Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Divertimento come fuga dal piacere

    A un osservatore occasionale, lo IABLA sembrerebbe una terra di piacere.
La gente appare intenta a godersi la vita. Spende molto del suo tempo libero
e del suo denaro nella ricerca del piacere. La pubblicità riflette e sfrutta
questa preoccupazione. Quasi ogni prodotto e servizio viene offerto con la
promessa che trasformerà la routine di tutti i giorni in divertimento. Un
nuovo stage rende divertente ballare il latin hustle, un nuovo corso sulla
gestualità femminile facilità il ballo portoricano, e si fa credere che la
padronanza di un nuovo stile renda divertente il ballo sulle piste
affollate. Se questi prodotti della nostra tecnologia del divertimento non
riescono a dare il piacere che promettono, ci esortano a prendere un
aeroplano che ci porterà lontano, in un'incantevole località dove tutti si
divertono:  raduno, stage, vacanza.
        Sorge spontaneamente una domanda: gli iabladeri si godono veramente
la vita? La mia risposta è no; sentono che l'ossessione per il divertimento
tradisce un'assenza di piacere.  Al giorno d'oggi, l'importante è
divertirsi, o sembrare divertito, oppure pensare di divertirsi, o almeno
farlo credere... La persona che non si diverte è sospetta. E' sospettata di
essere un eretico o un traditore di questo nuovo codice morale. Se si sforza
di essere un festaiolo e fallisce, gli altri se ne dispiacciono. Ma se trova
che esserlo è stupido e noioso, farebbe meglio a presentare le sue sentite
scuse e a lasciare il gruppo. Non osa smascherare l'auto-inganno, e la sua
presenza con il suo stato d'animo serioso e critico non farebbe che
provocare questo. Si rende conto di non avere alcun diritto di distruggere
le illusioni e di interrompere i giochi ai quali gli altri giocano in nome
del divertimento. Se si fa parte di un gruppo per scelta o per invito, non
si può attaccarne i valori.
    Perchè si sceglie di appartenere a un gruppo di divertimento? Perchè è
una fuga dalla realtà. La concezione del divertimento come fuga si
riallaccia all'idea dell'avventura. L'avventura è il rifiuto della realtà
sociale, la realtà della proprietà, dei sentimenti  persino della vita di
un'altra persona. La morale del divertimento rappresenta un tentativo di
recuperare i piaceri dell'infanzia tramite la finzione. Questa finzione è
necessaria, perchè permette al bambino di coinvolgersi fino in fondo
nell'attività del gioco. L'adulto che partecipa alla simulazione del
divertimento inverte questo processo. Si impegna in attività serie come
discutere e ballare con l'atteggiamento di chi lo fa per divertimento. Tenta
di trasformare le attività serie, come confrontare opinioni o creare
strumenti formativi, in divertimento. Ovviamente non ci riesce, perchè non
riesce ad essere coinvolto. Se è per divertirsi non ha bisogno di nessun
coinvolgimento.
    Il senso umoristico si basa sulla capacità di sospendere la realtà
esterna in modo da permettere che l'immaginazione giochi liberamente. Per
questo sullo IABLA è così frequente la proposizione dello stile divertente:
è la chiave per sapere a quale mondo si appartiene. Se fai credere che ti
stai divertendo allora fughi i sospetti: dimostri che non sei un eretico,
che non stai infrangendo il codice morale, che non stai tentando di
smascherare l'autoinganno. Condividi i valori del gruppo, ma non puoi essere
nè serioso nè critico, perchè infrangendo l'immaginazione della realtà
esterna degli altri, lasceresti spazio alla realtà interna e quindi si
svelerebbe che il divertimento è in realtà un atteggiamento di simulazione
non di partecipazione, che impedisce il pieno coinvolgimento. Questo
tradimento quando avviene libera la collera dell'adulto che non voleva
essere svelato. E' una maschera che l'adulto si mette per illudersi di
giocare ancora come un bambino .. ma inganna quel bambino che è ancora vivo
da qualche parte dentro di lui e che può riaffiorare solo in virtù di un suo
pieno coinvolgimento nell'attività che sta svolgendo. Quando un bambino dice
che il suo gioco era divertimento, non vuole dire che era divertente. Vuol
dire che, in virtù della situazione di simulazione, era entrato con tutto il
suo cuore in un'attività di gioco dalla quale traeva molto piacere grazie
all'espressione di sè.
Voi cosa ne pensate?
Zorro

Voi cosa ne pensate?
- Non puoi passare qua sopra -
- Non posso passare sul tappeto? -
- Ma non vedi? non e' il tappeto, e' la base segreta, non puoi entrare
nella base segreta -
A volte li guardo, ascolto quello che si dicono, hanno visi arrossati,
balzano da una parte all'altra, luridi, sudati e sempre hanno sete..
Codici segreti, incomprensibili per noi tranne quando ci fanno la
concessione di darci qualche dritta, giusto per tenerci al corrente
sugli sviluppi. Entrano con tutto il loro cuore, vecchio dagli otto ai
quattordici anni, in un'attivita' di gioco dalla quale traggono
un'enorme piacere, grazie all'espressione di se', per interi
pomeriggi, 
In virtu' della situazione di simulazione.
Ma quando loro mi giocano intorno mentre io ballo, entrata con tutto
il mio cuore in un'attivita' di gioco dalla quale traggo enorme
piacere, non sto simulando ma vivendo una situazione reale, ascolto
della musica e da questa mi lascio guidare nei movimenti. Eppure ho
voglia di ridere, mi diverto da impazzire, salto qua e la' quasi
quanto loro, a volte si mettono a ballare con me, un minuto, poi
ritornano alle basi segrete.
Non e' la simulazione della situazione del bambino. Non ricordo
energia che diventa divertimento e divertimento che diventa energia
nella mia infanzia E' proprio consapevolezza, oggi, tangibile (sento
la musica e il corpo si mette in movimento) di come si possa, per
qualche minuto o per qualche ora, in qualsiasi ora, respirare in un
modo diverso, non dovuto ma goduto, lasciando scivolare via tutto,
stanchezza, tensione, rallentamenti, per pura gioia. Non e'
simulazione di gioia, e' gioa, non e' il rifiuto della realta', se mai
una pausa da certe realta', ma a volte questa energia o questa pausa
si rivelano benefiche anche nell'affrontarle. Esagerazione? Forse. Per
me e' cosi' e non so dirlo meglio.
Maria Wiedemeier - Genova
e-mail: 
videmit...@yahoo.it

possono compiere sempre il miracolo di raddrizzare un momento storto.
Non sempre, ma qualche volta non "l'andare a ballare" ma il ballare
qualche minuto, appena la situazione te lo consente, per me e' un vero
toccasana, mi libera per una breve pausa della tensione di quel
momento e mi ricarica. Per non parlare poi del sottolineare invece,
con qualche minuto di ballo, un momento che  gia' di per se'
percepisci come piacevole: qualche nota, qualche passo, non e' forse
bellissimo?



wrote:

Che sottoscrivo ogni singola parola e che, in questi termini, paghiamo
il tributo piu' caro al baraccone del  latino "un tanto al chilo"
l'indiscutibile diritto e gioia al piacere personale. Che non ha
prezzo.


 discutere e ballare con l'atteggiamento di chi lo fa per divertimento. 
Cos'è la serietà?
Eppoi forse la vita è una faccenda dannatamente troppo seria per prendersi
e prendere qualcosa sul serio.
E te lo dico sul serio! Pensaci!
Ciao.
Uahlim vel ~Uahlim!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ANCHE UN SUICIDIO E' PIACERE o ELIMINAZIONE DEL DOLORE per il suicida!
Eh gia' infatti ci siamo nati. Dalla nascita uno comincia a sviluppare
la sua ricerca quotidiana di frustrate (reali o meno). Verso i sei
anni e' ben felice di trovare qualcuno che finalmente gli spiega  non
che e' un  peccato vivere una vita senza piacere, ma, al contrario, e'
peccato cercare quel piacere, e cosi'- liberamente e per definizione -
cerca piacere nella privazione del piacere (e magari comincia anche un
po' a frustarsi da solo, perche' non si sa mai che si perda
l'abitudine), ma se poi, alla fine, proprio non e' contento (non ha
trovato quel piacere cosi' grande), puo' sempre impiccarsi (con sommo
piacere) per porre fine al dolore (ma come, non si stava divertendo?).
"Piacere e domanda coincidono per definizione"
"Per definizione si vuole il piacere"
boh!
Concedimi il dubbio sugli esempi (ma soprattutto sul concetto, se
questi sono gli esempi).
Forse il piacere e il divertimento finiscono quando li vivi da vittima
(di chi ti abitua ad amare le frustate, di chi ti sottopone a codici
morali assurdi, di chi ti ha voluto cosi' poco bene da desiderare di
spararti un colpo in bocca).
 
Forse il piacere e il divertimento finiscono se nessuno ti insegna a
ricercarli ed  apprezzarli per quello che  possono dare ("nutrimento",
per me)
Ognuno ha le sue opinioni.


 e-mail: 
videmit...@yahoo.it
Ciao.
Uahlim vel ~Uahlim!

Le tue opinioni di ieri erano leggermente diverse di quelle che hai adesso.
Me lo auguro. Che orrore essere convinti della stessa cosa per tutta
la vita Se mi chiudessi in una stanza per il resto dei miei giorni
forse non le cambierei piu' e resterei nella convinzione che siano
sublimi e indiscutibili. E sola.


 Perchè non sviluppi meglio questo concetto?
I concetti sono due:
1) Tu affermi che c'è una ossessione ma non indichi i segni, le tracce
lette nei post che tradiscono questa ossessione.
E questa è una mia CRITICA al tuo METODO.
2) Nello specifico, quindi nel MERITO di quanto scrivi, concordo tuttavia
in parte con te, nell'espressione "Pomeriggio in spiaggia (Yegua porta il
mitico stereo!)" io ci leggo un po' questa mania di mostrare che ci si
diverte alla grande con il mitico stereo, mitico perchè legato ad una
leggendaria saga del newsgroup, un po' come le storie dei personaggi
sfigati raccontate dagli 883.
Ma magari la cosa è volutamente ironica, non conosco esattamente.
Però concordo perchè ho riscontrato un elemento preciso nel post.
Altri sviluppi li lascio a te per esercizio. 
Nel post c'è anche un altro indizio che denota...
Ma vorrei che fossi tu questa volta ad indicarmi l'indizio e cosa questo
denota (per me denota due cose).
Nel resto del post però leggo l'impegno organizzativo di una persona che
propone, che lascia del tempo libero e che non vuole organizzare proprio
tutta la festa, questo negli intenti, non ho poi letto quanto sia
particolareggiato il programma, m'aveva colpito solo il mitico stereo.
Sui prezzi non so che dire se sono buoni o no, non conosco, aggiungici
comunque il costo del viaggio a parte, metti che qualcuno magari riesce ad
organizzare anche il viaggio assieme tanto per non rompersi le palle.
Ma per il resto ritengo che sia una situazione abbastanza generale quella
purtroppo di passare il tempo del divertimento essenzialmente con degli
estranei.
Chi veramente è fortunato è secondo me chi ha la fortuna di essere amico
con colleghi, con persone con cui fa anche cose impegnative o veramente di
squadra.
A te non è mai capitato di riflettere sul fatto che magari hai foto di
gruppo di viaggi in cui sei con occasionali compagni di viaggio e non hai
foto con colleghi o con persone con le quali hai condiviso difficoltà e
soddisfazioni professionali, con gente che tutto sommato ti ha conosciuto
anche nei momenti di difficoltà, che ti ha dato una mano e che quindi è
veramente amico.
Ma se non hai condiviso momenti di difficoltà con uno come fai ad
affermare che è tuo amico? Se ti leggi MAUS ad un certo punto il padre
dell'autore gli dice proprio quello al figlio: amico! sai se uno è tuo
amico se sei nella merda con lui!  
In fondo siamo tutti soli, in fondo come fai a sapere se uno si diverte o
cosa? Anche in una stanza io forse so cosa pensano gli altri?
Ed è così importante cosa pensano gli altri? Ed è importante insultare gli
altri od aprire loro gli occhi?
Nel ballo di coppia forse esce un affiatamento durante il ballo tra i
ballerini, forse è divertente per chi fa coppia e fa magari delle gare.
Ma pensare che persone conosciute in un ng possano formare un gruppo
affiatato è assurdo, però i raduni possono essere simpatici se non si
nutrono aspettative che verrebbero sicuramente disattese.
Ciao.
E perchè sempre distruggere?
Fottitene di quello che pensano gli altri e cerca di prendere il buono che
c'è ovunque.
Poi una volta conosciuto un gruppo e le sue caratteristiche peculiari può
essere anche carino notarle e riderne senza prendersi troppo sul serio (e
neppure sul lambro, è bruttissima, lo so).
Uahlim vel ~Uahlim



Alex.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

che afferma che deve sapere come andare nel posto dove deve andare.
alla faccia della banalita', "sapere come andare nel posto dove deve
andare" . Ci metterei la firma
Forse Toto' aveva un suo concetto di piacere svincolato dalla volonta'
e dalle aspettative degli altri  (assecondare il piacere degli altri
dimenticandosi il proprio non ne' e' forse la negazione?)


 dimenticandosi il proprio non ne' e' forse la negazione?)
Non credo proprio! Toto' aveva a mio avviso la fortuna di fare un lavoro che
adorava fare.
Il vincolo e lo scopo del gioco era proprio assecondare i gusti del
pubblico.
Ma la grandezza di Toto' sta nel fare film con una comicita' multilivello.
Cioe' ha una comicita' basata sul linguaggio (che io ADORO), ma anche una
basata sulla postura (che solitamente mi lascia indifferente ma che apprezzo
come suo talento, non mi piace il genere insomma) a quello basata sulla
mimica facciale che unita a quella linguistica e' potentissima.
Se avesse fatto film basati sulla sola postura non ne avrei visto nessuno
dei suoi film, diversamente da mio zio ad esempio.
Quindi la grandezza di Toto' e' che riesce a fare film che fanno ridere
tutti, cosa che non riescono a fare invece le vecchie comiche.
Od i nuovi comici.
Ciao.
Uahlim vel ~Uahlim!

     Perchè si sceglie di appartenere a un gruppo di divertimento?
Per divertirsi?
Pero' quando in comune tra due amici c'e' solo il divertimento non e' vera
amicizia, se e' questo il messaggio, questa cosa la condivido.
Per esserci vera amicizia ci deve essere condivisione di difficolta' ed
aiuto reciproco.
In questo senso e' vero che la compagnia di persone che si trovano solo per
spendere i soldi e' una compagnia di estranei, purtroppo la parcellizzazione
del lavoro rende questo processo inevitabile, credo anzi sia la regola di
tutte le compagnie.
Comunque non c'e' niente di piu' serio del divertimento e del piacere di
fare.
Mi spiace che tu creda che la serieta' risieda nella seriosita'.
La vita e' una faccenda troppo seria per prenderla sul serio.
Credici.
Ciao.
Uahlim vel ~Uahlim!

 Zorro


Od i nuovi comici.
che assecondano quello che vuole il pubblico. Noiosi e ruffiani per la
maggioranza e vivi (in termini di spettacolo) solo grazie ai presunti
oggetti della loro satira. Bel connubio. Satira addomesticata, satira
camomilla, satira della buonanotte.


 Zorro
Uahlim vel ~Uahlim!

 ha scritto nel messaggio
news:Svija.6896$iy5.1...@twister2.libero.it...
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