Newsgroup: it.politica.internazionale.israele
Titolo: Universita di FI: Impedita la conferenza dell'Ambasciatore di Israele.

http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/cronaca/ambconte/ambconte/ambconte.html
Un gruppuscolo di una ventina di studenti collegati ai Centri Sociali
hanno impedito che l'Amabsciatore di Israele Ehud Gol tenesse una
conferenza sulle prospettive di Pace in Medio Oriente all'Universita' di
Firenze.
Non mi sembra un modo di favorire la pace e mi ricorda cose datate ad una
60 di anni fa.
GK
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

GK
avete notato che in questi episodi
chi non puň parlare da del fascista a dei no global 
chi non fa parlare da del fascista  chi č notoriamente
antifascista.... mah....
Alessandro
"Non siete disarmati, se il vostro spirito č armato,
 se la vostra fede č potente 
 e la vostra disciplina fermissima."

 60 di anni fa.
Concordo in pieno, dņ tutta la mia personale solidarietą all'ambasciatore
Gol e mi permetto di dare un piccolo consiglio all'Unione: se volete
vincere, ripulitevi di questa gente.


Tutta la mia solidarietą all'Ambasciatore. Posso capire che i Palestinesi ed
i loro amici siano assai meno ottimisti degli Israeliani e dei loro amici
sulle prospettive di pace, ma non č certo questo il modo di migliorarle.
Ciao.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Anche a Pisa qualche mese fa fu impedito di parlare ad un esponente dell'
Ambasciata Israeliana. E Pisa era Università pensata rossa...ma credo che in
Italia il Cattolicesimo e l' antiebraicismo siano così tanto indissolubili,
che la politica o l' ideologia politica ci entra poco..
Tutta la mia, come sempre, solidarietà a Ehud Gol, persona che oltretutto
stimo moltissimo.
Non se la prenda e vada avanti, per favore per gli Italiani, come me, che
sono dalla parte di Israele e delle sue ragioni....e per questo sono vessati
in Italia, da anni...
Grazie.
Luciana Cencioni


E Rifondazione giustifica:
COMUNICATO STAMPA
Firenze, 22 Febbraio 2005
AMBASCIATORE ISRAELIANO CONTESTATO, RIFONDAZIONE: «FUORI LUOGO LA REAZIONE
DELLE AUTORITÀ UNIVERSITARIE E DELLE FORZE DELL'ORDINE»
Questo il testo del'intervento dei consiglieri del gruppo d Rifondazione
Comunista:
«Il gruppo consiliare del partito di Rifondazione Comunista esprime la sua
preoccupazione per gli avvenimenti di oggi alla facoltà di Scienze
politiche, quando, all'inizio di una dibattito organizzato dall'università
sui nuovi scenari politici nel quadro del conflitto israelo-palestinese, un
folto gruppo di studenti del Collettivo Politico di Scienze politiche ha
contestato verbalmente l'ambasciatore israeliano che partecipava al
dibattito. Dopo pochi minuti sono spuntati numerosi agenti in borghese che
hanno spinto fuori dall'aula gli studenti in modo piuttosto sbrigativo. Come
era prevedibile gli studenti hanno continuato la loro contestazione, sempre
di carattere meramente verbale, alla quale si è voluto rispondere chiamando
la questura e facendo arrivare diverse camionette piene di agenti in tenuta
antisommossa che hanno bloccato gli studenti, rimanendo poi a controllare la
situazione fino alla fine del dibattito.
Ci sembra che la reazione delle autorità universitarie e delle forze
dell'ordine sia stata spropositata e del tutto fuori luogo, trattandosi di
una contestazione legittima ad un dibattito che si svolgeva in un luogo
pubblico. E' inammissibile che si calpesti il diritto al dissenso anche
quando questo avviene nelle forme civili e democratiche come quelle di
stamattna, che non mettevano a repentaglio né l'ordine pubblico né
l'incolumità di nessuno. L'università è un luogo di studio e di lavoro dove
crediamo sia giusto organizzare iniziative di dibattito ma essa è innanzi
tutto un luogo pubblico, e quindi di tutti, anche e soprattutto di coloro
che spesso vengono emarginati perché in disaccordo con il mondo accademico o
con quello politico, ossia gli studenti».
(fn)
http://www.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/uscomu.cgi?tipo=5&id=18808&test=


http://www.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/uscomu.cgi?tipo=5&id=18808&test=
Sul "civile e democratico dissenso" avrei molto da ridire. A me sembrava
molto "fascista e antidemocratico".


 60 di anni fa.
Una sessantina di anni eravamo in piena Shoah. Non insultiamone le vittime
con paragoni azzardati e affrettati.
SFS


 impedirgli di esprimersi nella legalità mica tanto. 
Notiamo però che se i "contestatori" non fossero stati buttati fuori
dall'aula (cosa che registro con soddisfazione) Gol non avrebbe tenuto
la conferenza.
Quindi cambia la reazione dell'Università (encomiabile), non il
carattere dei "dimostranti". E naturalmente PRC si schiera con i
fascisti rossi che hanno tentato di impedire la conferenza di Gol. Bello
schifo, no?
 
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
Il kiwi, appena decorato con tastiera nel culo, fronde di quercia, 
spade e diamanti

 SFS
60 anni fa i ragazzotti delle SA impedivano di tenere conferenze o
contestavano "platealmente" chi non la pensava come loro. Ben prima della
Shoah.
Poi hanno preso piede e la Shoah c'e' stata.
Non puoi negare che lo scopo di questi ragazzotti di Scienze Politiche era
quello di ripetere l'exploit di Pisa, Stefano: impedire a qualcuno che non
gradiscono di parlare liberamente.
Perche'?
Perche' e' Ebreo e' perche' e' Israeliano, perche' e rappresentante di un
governo che e' di tendenze a loro sgradite e di un paese che a loro e'
stato insegnato ad odiare.
C'e' ne d'AVANZO per farmi pensare di trovarmi di fronte ad una scena che
avrei potuto vedere anche 60 anni fa. E non in piena Shoah, ma come
prologo di questa immane tragedia.
GK


"Valentina" <vale...@TOGLIQUESTOduestrade.it> ha scritto nel messaggio
news:XI%Sd.943967$35.35...@news4.tin.it...

Quando si dice: "una faccia di bronzo"

 prologo di questa immane tragedia.
Sono intervenuto tempo fa su questo ng, la cui lettura trovo, per una
specifica ragione, molto interessante. Magari qualcuno di voi si ricorderà
il mio nome.
Sono rimasto profondamente disgustato dalla notizia di cui state parlando.
Tuttavia, come sempre, occorre fare mente locale. La ragione per la quale la
violenza politica dei movimenti di estrema sinistra viene tollerata è data
dalle proposizioni ideologiche che si accompagnano all'esercizio di quella
violenza. Queste proposizioni ideologiche sono sostanzialmente le stesse di
quelle ripetute da una larga parte del potere politico europeo e,
specificamente, dalla componente culturale europea più forte. Israele è
violentemente contestato perchè "fa la guerra" e non sceglie la "via del
dialogo". I Palestinesi, invece, sono "oppressi". Questa sostanziale
identità ideologica, che ha profonde radici, rende difficoltosa la condanna
e la repressione fisica degli atti di violenza esercitati dai movimenti di
estrema sinistra. Infatti, quando si condanna e si reprime un atto politico
violento, in un modo o nell'altro questa condanna e questa repressione
finisce con l'esercitarsi sulle proposizioni ideologiche congiunte all'atto
politico. Ma in questo caso le proposizioni ideologiche congiunte all'atto
politico violento che andrebbe condannato e represso, sono sostanzialmente
identiche a quelle del potere politico-culturale. Ecco perchè la condanna e
la repressione della violenza politica dei movimenti di estrema sinistra è
così difficile. E lo dimostra lo schema difensivo utilizzato dai capi di
quei movimenti, e dai loro sostenitori che siedono nei parlamenti europei e
*nel* parlamento europeo. Uno schema difensivo così composto: "ok, quella è
violenza, però la repressione non deve e non può incriminare quel che i
ragazzi volevano dire". La puntualità con la quale questo schema difensivo
viene utilizzato dalle sinistre europee e la sua efficacia, non lasciano
ombra di dubbio sul fatto che l'applicazione di questo schema trova la sua
condizione di possibilità in una struttura politico-culturale oramai
consolidatasi in Europa. E' alla dolce ombra di questa struttura, che i
movimenti politici di estrema sinistra esercitano la violenza. Ed è questa
struttura, nel suo funzionamento, a rendere difficoltosa, macchinosa e a
volte impossibile la condanna unanime e la repressione di quel tipo di
violenza.
Azzardo dunque una tesi. Ieri sentivo Oreste Scalzone (in ottima forma
dialettica) dire, in televisione, che politica e violenza sono
"consustanziali" (sic). Assumiamo per vera questa tesi, e vediamo quale è la
possibile conseguenza. Ora, la struttura politica cui mi sono riferito sopra
è, appunto, anch'essa politica. Parlavo della struttura politica *europea*.
Un qualcosa, dunque, di sovranazionale, che viene condiviso da ogni Stato.
Dunque questa struttura, in ragione della sua politicità, deve essere,
secondo la tesi di Scalzone, consustanziale alla violenza. Dov'è questa
violenza? Scalzone, credo, la individuerebbe ancora e sempre negli apparati
repressivi degli Stati europei. Io invece la ricercherei nella violenza dei
movimenti politici di estrema sinistra e nella macchinosità e
quasi-impossibilità della sua condanna e repressione.
Un saluto a tutti,
Marco

 prologo di questa immane tragedia.
eh, meno male che ti sarai pure trattenuto immagino nel pensare ed esternare
quello che pensi su quei studenti che hanno posto domande dure
all'ambasciatore, senno' chissa di cosa altro li accusavi oltre che di
essere come le SA di 60 anni fa. <g>


 essere come le SA di 60 anni fa. <g>
Affatto. Ho detto esattamente quello che pensavo. E se ho menzionato solo
quei buffoni dai metodi fascisti che hanno tentato di replicare l'ignobile
episodio di Pisa e non chi ha posto "dure domande" a Ehud Gol e' perche'
penso che i primi hanno agito in maniera violenta ed ignobile, i secondi,
pur dissentendo, hanno esercitato il loro diritto naturale a voler sapere
le cose come stanno. Poi dipende da cosa e da come lo hanno domandato. Una
cosa e' criticare la politica di Israele come quella di qualsiasi altro
stato. Una cosa e' addossare alla natura ebraica dello stato di Israele
tutti i mali della regione.
Nel primo caso e' legittimo criticare. Il secondo caso ha un'altro nome...
