Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Re: [GEN] considerazioni sulla strumentazione..

 sulla mia pelle e sui miei lavori, una differenza oggettiva di prestazioni.
Se i due computer erano ASSOLUTAMENTE paragonabili... sarei curioso di 
comprendere il "miglioramento" e quali "benefici" reali esso comporti... 
e, magari, a quale spesa.
Ciao
A=MM

 mio - quello che ho basta e avanza.
I rendering possono non essere in tempo reale, dunque se hai una macchina 
lenta semplicemente aspetti, come succede con l'editing audio.
Le applicazioni audio in tempo reale sono assolutamente mission critical.
Metti 15 VST realtime sui microfoni e sugli strumenti e poi vediamo, se non 
ti serve una macchina che va.
--
SRK 

 plugin etc?
penso proprio di si.

 plugin etc?
A parte il fatto che ad un possessore di partita IVA... conviene 
l'acquisto dell'originale (recuperi l'IVA ed ammortizzi il prodotto su 
tre anni deducendolo dalle tasse) e... considerando l'elevata 
possibilità di essere "beccati"... non è poco!
Credi proprio che non esista un FLORIDO mercato di "warez" anche per 
Mac? Altrettanto "facile" da raggiungere... ed altrettanto "economico"?
Ciao
A=MM

 l'ha completamente tolto???
beh nessuno vietava a Guillemot o a Motu di fare drivers per XP.. non è 
che li dovesse fare per forza la Microsoft, no?
Saltando di palo in frasca ho visto che la Hercules dopo la "mezza sòla" 
dei drivers della guillemot isis, che ha costretto i possessori di 
questa scheda a rimanere "ancorati" a Win98 per un bel po' di tempo, sta 
cercando ora in qualche modo di riconquistare la fiducia dei clienti. Ho 
letto che sta offrendo 100 euro di "rottamazione" sulle guillemot isis 
per chi passa ad una Hercules 16/12 FW. Non ho capito però se è una 
iniziativa di casa Hercules o una cosa che ha lanciato il distributore 
italiano, Midiware.

> Win 3.1 (IMHO... il S.O. più stabile di Microsoft).
 
sigh...quanto è vero ciò che dici.
ho avuto la fortuna di conoscere e di crescere con i pc grazie a mio padre;
mi ricordo ancora l' M19 con dischi scsi che faceva un rumoraccio..
e i programmi come xtreegold e mauali del dos che mi leggevo da piccolo..
poi M24 - il 286 - m300 - 386-486 e poi il pentium66 il 75 e via...
ho usato per tanti anni win 3.1 mio padre mi "costringeva" ad usarlo
e mi ricordo bene...
sarà er questo che ora considero win xp una m..da?
.:aphex:.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quando ho potuto osservare io e alcuni miei colleghi con lo stesso problema.
Ho una MOTU Express XT che ho iniziato a far lavorare con il PC fin da 
Win 3.1 (IMHO... il S.O. più stabile di Microsoft).
Nessun problema fino a Win98-II edition... qualche (raro) intoppo coi 
drivers a partire da XP.
Colpa di MOTU o di Microsoft, che ha fornito pieno supporto solo ad 
alcune aziende, parziale ad altre... e ad altre ancora -vedi Guillemot- 
l'ha completamente tolto???
Ciao
A=MM

 Mac? Altrettanto "facile" da raggiungere... ed altrettanto "economico"?
beh per esistere esiste... ma è comunque meno florido.. e anche un po' 
meno "facile" da raggiungere..

 Mac?
certo che esiste..so di persone che hanno veri e propri cataloghi...
Altrettanto "facile" da raggiungere... ed altrettanto "economico"?
è un pò più difficile...devi già conoscere l'amico dell'amico
che ti presenti il cugino.
i crack per pc li trovi in comunissimi siti internet...
che poi sia una stronzata avere un prodotto crakkato
perchè molte volte creare molti problemi questo è un altro discorso.
io compro tutto, e son fiero dei miei scaffali pieni scatole..:-)


 meno "facile" da raggiungere..
Meno florido? Dipende dalle dimensioni del "bacino di utenza"!
Meno facile? Hi... hi... hi... può sembrare a chi non ha un MAC o a chi 
ce l'ha e non si è informato "adeguatamente"!
Ciao
A=MM
PS: E te lo scrive uno che non HA un MAC ed è contrario al warez! ;-)

 un Mac venderà da 30 al 40% in più?
Se è un Dual anche 60-80% :)
-- 
Saluti
Nicolò Nyo Armato
Tender bluelights shining brightly,
let me be with you, sweetie.



 > l'ha completamente tolto???
Grazie per i consigli. Motu mi ha risposto questo, ma per ora non mi va di
investire in una scheda firewire esterna, il problema è abbastanza limitato
anche se irritante a volte.
Switch out that VIA IEEE 1394 controller for one that uses a Texas
Instruments chip.
If yours is built into the mobo, purchase a PCI FireWire card. Just make
sure it uses the TI chip.
VIA FireWire controllers have been known to cause issues with the MOTU's.
Luke

 italiano, Midiware.
Neppure io...
La mia ISIS l'ho venduta (con tanto di adesivi originali e quant'altro) 
nel Centro Italia... dove pare che il mercato di PC/SO/etc  di penultima 
generazione abbia ancora un mercato.
Ciao
A=MM

 Altrettanto "facile" da raggiungere... ed altrettanto "economico"?
SI!
Credi che nel mondo del P2P si trovi solo roBBa per PC?
I software MAC sono altrettanto PIRATATI e disponibili in WEB... quanto 
quelli per PC.
Ciao
A=MM

Le discussioni degli ultimi giorni mi hanno portato
A riflettere sulla strumentazione utilizzata in uno studio,
la sua effettività qualità, i prezzi, la reale necessità,
la suggestione di alcune marche etc etc…
mi sono appuntato alcune questioni e anche se midiman non
mi risponde in privato ho deciso di approndire nel tempo,
in questo NG tutte le varie componenti di uno studio di registrazione,
dai convertitori AD/DA, il computer, la strumentazione
analogica e quella digitale, gli strumenti per il mixaggio
fino ad arrivare al prodotto finale con alcune tecniche
di mastering.
Tutto è oggettivamente troppo lungo per un thread per cui
Ho deciso di dividere in parti…
Parte I – computer PC o mac?
 
MM sosteneva, leggendo tra le righe, che la diceria
“il mac è meglio del pc” è proprio solo una diceria.
Non è così.
E’ dimostrato da alcuni test che potete trovare sul Web
Che il Mac utilizzato ad esempio con Logic Audio
Riesce ad incremetare le prestazioni della cpu fino al 30-40% in più
Rispetto al suo concorrente.
Questo significa che è possibile con un mac poter
“spremere” molto di più le risorse della propria macchina.
Nella pratica immaginatevi che col pc potete aprire contemporanemante
MENO vst, MENO plugin e potete gestire senza riavviare tutto
Ogni 5 minuti MENO tracce audio.
MM quindi non ha tutti i torti a chiedersi quale sia la reale differenza;
se le vostre pretese sono quelle di utilizzare un vst,
qualche plugin e qualche traccia stereo non vedrete MAI
la reale differenza tra un mac e un pc a livello di prestazioni.
LA differenza invece la potete constatare in campo PRO,
quando arriva il malato di musica elettronica che vuole
mettere chili di riverbero della waves pesantissimo su OGNI
traccia e di tracce ce ne sono 30…
In termini di affidabilità il sistema operativo MAC OS X
È nettamente superiore a win xp…ho mac da tre anni,
non ho mai formattato nulla,
ho aggiunto dispositivi firewire – usb – ethernet pci
senza che ci fosse un minimo conflitto…
col pc se hai una scheda audio integrata hai il rischio
che possa entrare in conflitto con una scheda audio aggiuntiva…
e non dimenticate che il VERO e UNICO concetto
di PLUG&PLAY lo trovate su un MAC..
Per i pc fanno i cd di installazione, per quanto riguarda mac
La maggior parte dell’hardware non necessita neanche
Di cd, dirver e aggiornamenti.
Nella pratica ho potutto constatarlo personalmente
Anche su stampanti, scanner, hard-disk esterni firewire.
Basta installare l’hardware e il gioco è fatto.
I prezzi di apple…sono crollati.
Vorrei porre alla vostra attenzione quanto potrebbe
Costare un pc per arrivare ad una qualità OTTIMA.
Probabilmente non bastano 1000 euro.
Fatevi due conti:
un hard disk serio quanto costa?
1 giga di ram?
L’ultimo processore intel/amd uscito?
Vedrete che sommando tutto questo
Ci trovate allo stesso prezzo un g5,
Ma aplle fornisce un’assistenza valida e professionale,
con un pc “ti tiri”e inizi a smanettare sul web per trovare
una soluzione..:.)
In conclusione,
se avete necessità e vi interessa sviluppare le vostre conoscenze
nel “virtuale” quindi…VST – plugin, emulatori, rewire
non potete che comprare mac per non farvi venire
l’esaurimento nervoso…:-))
Se invece il computer vi serve solo come sequencer,
perché gestite tutto con moduli sonori esterni,
allora va bene un pc e neanche tanto potente…
prossima puntata:
parte II: i convertitori ad/da
ciao


> Parte I - computer PC o mac?
I processori x86, per quanto utilizzino un'architettura particolare, sono 
molto potenti e in un PC, se proprio uno vuole, ci può infilare dischi SCSI 
a 10.000 giri e 4 Gb di RAM.
Il problema non è la potenza: sono la stabilità, il supporto, le difficoltà 
di configurazione, i driver e mill'altre cose.
Oggi come oggi credo che il problema non si ponga, soprattutto per quanto 
riguarda i VST. Non è vero che un MAC faccia girare più VST di un PC, non 
dipende affatto dall'architettura del processore né dal sistema operativo.
Il kernel di XP è ottimo per l'audio, come lo era quello di Win2000.
Io sono stufo di ripeterlo, ma, con Sonar e i processori HT è già da 
parecchio che, semplicemente utilizzando l'engine multiprocessore, raddoppi 
le prestazioni come se niente fosse. E questo solo perché quel motore è 
stato sviluppato per quel processore.
Questo è il vero vantaggio di MAC: supportare un hardware 1000 volte più 
ristretto e selezionato di quello che mediamente la gente infila in un PC 
prelevandolo dalle cantine di Taiwan e pretendendo che Windows non sia 
soggetto a difetti di compilazione dei driver ed all'instabilità di 
componentistiche supereconomiche.
Aggiungiamo il fatto che, rispetto a dieci anni fa, tutte le maggiori case 
sviluppano tanto su PC quanto su MAC (Digi, Steinberg, Emagic.....), se non 
addirittura più su PC che su MAC.
Quindi, nel caso del computer, ancora una volta, come sempre, vale 
l'equazione "più soldi = più performance, più stabilità, più supporto, più 
prestazioni".
Molto molto semplicemente, come sempre, il mercato si regola da sè, per 
quanto riguarda il prezzo, il venduto, il desiderato, l'eccessivo, il 
necessario.........
Saluti.
--
SRK 

 sarà er questo che ora considero win xp una m..da?
Non so come lo considereresti se avessi provato AMIGA 500 + 
Bars&Pipes... o Atari + Cubase o C64 +....
E stiamo parlando di computer che avevano una RAM spesso inferiore a 
quella del nostro "lettore portatile di MP3".
Eppure... si faceva MUSICA...
Ciao
A=MM

 stessa domanda vale un pò per tutti....:-D
Mi limito a cosa sta girando (in questo periodo) a livello software?
Kontakt, VSampler, due librerie Plugsound, l'esoso Sonic Synth... come 
instruments.
Sono ovviamente compresi (ed utilizzati!) quelli in dotazione a Sonar.
Come effetti (lasciando perdere il DSP incluso nella E-Mu 0404) una 
trentina di effetti... freeware (ce ne sono di notevoli!)... e quelli 
forniti con Sonar (dall'ottimo Pantheon in poi).
Giusto per capirci: la maggior parte dei "miei" suoni è un layer di due 
o più timbri:  spesso alcuni "virtuali" sommati ad altri da strumenti 
"fisici" (il mio rack da 10 expander è sempre attivo).
Quindi per me è FONDAMENTALE la "bassa" latenza (percepibile se fai un 
layer "virtuale + reale").
Un mio brano monotimbrico è (generalmente) composto da almeno due tracce 
+ effetti.
In un brano politimbrico "complesso"... posso arrivare a 30 (ed oltre) 
tracce + effetti.
La macchina è un banale (ma ben assemblato) PIV 1,4 GHz (il minimo!)... 
con 1 Giga di Ram e 2 HD da 160 Giga cadauno (prestazioni come da 
"manuale")... 2 schede audio: E-Mu 0404 e Tascam US-122 (USB).
Doppio sistema operativo: un XP "musicalizzato" (prendi XP... e toglici 
il 99%) ^__^... ed un XP "business" (quello da cui sto scrivendo) che 
include tutto il software di lavoro (Office, Editing grafico, Internet, 
progs. per produrre siti web, etc. etc. etc.).
Aneddotica: sul mio "disco remoto" c'è un'estratto (ca. 6 minuti sui 26 
TOTALI) di una mia versione di... eh.. eh... sorpresa!
E' un multilayer (3 tracce di cui 2 virtuali)... ognuna con due 
effetti... e 2 effetti sul "mastering"... dimensione totale del WAV... 
circa 260 Mega (colonna sonora dello "yearbook" di mia figlia).
Circa 50 ore di lavoro (i figli so "piezz'e'core"!) e nessun intoppo... 
neppure un merdosissimo "dropout".
Io sono soddisfatto così... anche se Mac fosse universalmente dichiarato 
il "migliore"! ;-)
Ciao
A=MM

 l�esaurimento nervoso�:-))
Spero che non ti dispiacerà se continuerò ad usare pc senza farmi venire
l'esaurimento nervoso.
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

 pacco celere 3...costa meno..:-)
Smaterializzatore particellare, facciamo una mappa particellare in 3d, 
poi lo ricostruisci, ma lo faccio elettronico altrimenti bisogna 
memorizzare anche l'andamento degli organi nel tempo e qui non ti posso 
aiutare, comunque dall'altra parte, cioč la tua, mi serve un 
combinatore, ho capito facciamo prima col celere 3 xDD
-- 
Saluti
Nicolņ Nyo Armato


 parte II: i convertitori ad/da
attendo :D
-- 
Saluti
Nicolò Nyo Armato


 devo per forza aprire il notebook?
Non saprei, prova a smanettare un po' in Internet, guarda il modello della 
MoBo. O è un assemblato? 


Io non so se monto chipset via... immagino di si.. come lo posso verificare,
devo per forza aprire il notebook?
Luke

 Te lo dico perché a me danno problemi con la stampante, figurati...
Scusa... ma visto che XP lo consente... hai mai provato il dual/multi-boot?
Avendo due sole necessità (musica & business) io uso un solo DUAL boot.
a) Musical XP (e non mi vede ALTRO che le periferiche "audio")
b) Business XP (Tutto il resto)
Io ho Interfaccia midi (8x8) e stampante... su porta PARALLELA (switch box)
Classico esempio di "conflitto di interessi"... ampiamente superato.
Ho svariate periferiche su porta USB (scheda AUDIO, scanner, modem ADSL,...)
Altro esempio di "conflitto di interessi" (la scheda audio è MOLTO 
esigente come "risorse")... ampiamente superato.
Il sacrificio? Non poter fare "giochini" o quant'altro... quando il PC 
lavora in ambito musicale...
Il vantaggio? Con un PC "obsoleto"... poter vantare efficenza e 
stabilità impagabili...
Ciao
A=MM
PS: Fino ad inizio anno... l'ambiente "musicale" era sotto Win98 ed il 
"lavoro" sotto XP...

 tra un pc lento e un mac veloce scelgo quest'ultimo, ma anche viceversa.
potresti farmi un esempio di utilizzo che fai col pc per l'audio?
nel senso..che software usi normalmente,
lavori in midi o registri perecchia roba audio?
stessa domanda vale un pò per tutti....:-D
grazie!


 Fai fare due conti al tuo commercialista ;-)
domai chiamo la mia referente del cna...:-)


 allora va bene un pc e neanche tanto potente…
Scusa... e ti pare una valutazione OGGETTIVA?
A me sembra PROPRIO il "tifo da stadio" che ho citato ;-)
A=MM
PS: Ho spesso elencato il mio "hardware" musicale... ma mai il 
"software" musicale che ci faccio girare sul mio *bieco* PC...
Posso assicurarti che di OGGETTIVO (rispetto ad una superiorità musicale 
"assoluta" Mac VS. PC) non hai scritto NULLA.

 Nicolò Nyo Armato
grazie nyo,
è un piacere leggere e discutere con te,
fossero tutti come te in questo ng...:-)


 ha scritto:

scusami,
ma non dovrebbe dirtelo appena accendi il pc?


 VIA FireWire controllers have been known to cause issues with the MOTU's.
È la verità, vale anche per i controller USB integrati sui chipset VIA, 
decisamente inaffidabili.
Te lo dico perché a me danno problemi con la stampante, figurati...
--
SRK 

 ma non dovrebbe dirtelo appena accendi il pc?
Sě, dovrebbe, se non ci sono splash screen all'avvio del BIOS, come in quasi 
tutti i portatili. 

 perchè non mi interessa!
Da utente pc, non del tutto ignorante dell'universo mac, ti posso dire 
che non mi fa problema il pensare che un ipotetico mac sia migliore di 
un ipotetico pc, qualunque cosa il termine "migliore" voglia dire in 
questo caso. Semplicemente non saprei cosa chiedere di più al mio 
hardware e al sistema operativo che mi consente di usare i software di 
mio interesse. Ciò naturalmente sul piano della stabilità ed efficienza 
generale del sistema. Quando ti servono rese di una scena 3d, la 
velocità di calcolo non basta mai, anche disponendo di un Pentium 8 con 
4 core; ma per l'audio - a modo mio - quello che ho basta e avanza.
Quando ho dovuto, mi sono limitato ad usare le versione per mac di 
programmi che conoscevo già e non ho potuto apprezzare la differenza - 
se non prestazionale - dei due sistemi. Mi viene perciò da pensare che 
tale differenza non sia sostanziale per il mio personale modo di 
utilizzare personal computer. Chiaro che se devo, in astratto, scegliere 
tra un pc lento e un mac veloce scelgo quest'ultimo, ma anche viceversa.
Ciao


 stessa domanda vale un pò per tutti....:-D
Cubase SX 1.0, i miei progetti sono generalmente "metà e metà", chitarre 
e basso normalmente me li suono e me li registro in audio ( in genere 
applico qualche effetto, minimo un compressore, sul basso, la chitarra 
normalmente la registro già effettata con il V-Amp2, al massimo applico 
un po' di EQ), Vsti vari per batteria (ma a volte anche loop) e 
tastiere/synth, effetti vari sul mix. AMD 3000 XP, 1 Giga di ram, 
Terratec EWX 24/96, finora non mi è mai capitato di mandare la cpu in 
"over", pur lavorando con latenza a 2 ms. Sarà che faccio cose 
abbastanza semplici e utilizzo molti effetti free (ultimamente parecchio 
la "classic suite" di kjaerus audio), che non sono dei "mangiacpu" come 
molti effetti commerciali.

 ai newbie... ma magari anche anche ai cosiddetti "imparati".
sto raccogliendo tutto quello che mi dite...sicuramente sul web qualcuno
avrà già fatto dei test e prove della serie "facciamo la stessa cosa con un
mac e un pc e vediamo come si comportano"..
effettivamente è l'unico modo per capire bene quali siano
le differenze oggettive..
rimane cmq il fatto che chi usa un pc non è un cretino e chi usa mac
è un figo.però essendo passato da pc a mac ho potuto constatare
sulla mia pelle e sui miei lavori, una differenza oggettiva di prestazioni.


 dubito però che si potesse usare una cinquantina di rack di reason..:-)
Le mie prime "canzoni" le ho incise su di un Grundig monofonico... con 
telecomando a filo.
Poter usare (NON era mio... ed era in AFFITTO) un Revox A77 fu una 
conquista... ed il primo "demo" del gruppo è ancora una reliquia...
La "sfida"... per me... NON è usare DECINE di plug-in... ma essere 
"credibili" usandone (possibilmente) NESSUNO!
Differenza di punti di vista... senza alcuna offesa o presunzione.
Ciao
A=MM

 e cercare di capire qualcosetta in più...
Che tu le ritenga risposte "per sentito dire" potrà essere una TUA 
impressione.
Personalmente... ritengo di conoscere altrettanto bene PC e Mac... (il 
secondo l'ho dovuto "studiare" di più... visto che me lo ritrovo spesso 
davanti nella sede dei miei clienti).
Gira che ti rigira (amore bello... alla Baglioni) io continuo a ritenere 
la mitica domanda "meglio PC o Mac in ambito MUSICALE" una forma di 
autoerotismo cerebrale...
Dato per scontato che il mondo "hardware" PC... fatto di CENTINAIA di 
offerte diverse PUO' offrire maggiori spazi ad incompatibilità o 
conflitti per chi compra alla "papero di barboncino nano" (Questo che 
scrive è il mio QUINTO PC... dopo essere passato dallo ZX80 
all'Amiga...)... io, per esempio, NON ho MAI avuto alcun problema pur 
avendo, via via, cambiato schede audio, collegamenti di rete, 
incrementato RAM,... eccetera... eccetera...
Usando i "neuroni"... ottenere un PC assolutamente STABILE e PERFORMANTE 
per scopi musicali... non è difficile.
Ma restando a livello PRESTAZIONALE... dove stanno le differenze OGGETTIVE?
Se riesci ad elencarle... riusciresti a dare un buon servizio NON solo 
ai newbie... ma magari anche anche ai cosiddetti "imparati".
Ciao
A=MM

 
passo la palla e aspetto il Capitolo II.
ciao

 l'esaurimento nervoso.
certo! da utente mac non esaltato ho scritto un mio parere per creare
una discussione che possa portare a conoscere meglio sia il mac
che il pc...non ho pregiudizi, non sono il solito mac user rompiballe,
se proprio devo dirtelo non sono proprio un esperto in mac,
perchè non mi interessa!
però son stufo di avere risposte per "sentito dire" così voglio creare
nei giorni delle discussioni sui vari componenti di uno studio,
non per arrivare ad un conclusione che "quello e meglio di quell'altro"
ma per dare un'idea ampia soprattutto per chi viene qui a lurkare
e cercare di capire qualcosetta in più...
mi sono già segnato qualcosetta che mi avete detto...
ciao!


 ti serve una macchina che va.
C'è poco da vedere, se serve una cpu potente non se ne può certo fare a 
meno. Per ora, come ho gia scritto, quello che ho mi basta e ne avanza.



dubito però che si potesse usare una cinquantina di rack di reason..:-)
.:aphex:.


 coerenti con le loro schede...
boh.. per carità.. tutto può essere. Ma mi pare che le API per i drivers 
e il driver kit SDK siano ben documentati anche (e forse soprattutto) 
per Windows 2000 e Windows XP, e a disposizione di tutti, per cui in 
effetti la cosa mi pare un pochino strana..

 un Mac venderà da 30 al 40% in più?
certo!


 fossero tutti come te in questo ng...:-)
i ng sarebbero il caos perchè tutti saremmo d'accordo a parlare it/ot, 
dal midi sequencing alla produzione musicale, ai missili 
intercontinentali, agli spaccati di aerei, alle Mk82 xDDDD alle meteore 
entro il 2100 , alle questioni 88.2/96Khz, alle telecamere per androidi 
e la strutturazione di un mini-itx dentro un corpo di androide con 
raffreddamento fanless e conseguente distribuzione del calore 
(simulazione umanoide che mi gira in testa da vari anni), alla cantante 
jpop più carina del momento, allo spot pubblicitario, o al marchio fatto 
male, agli anime giapponesi.....ai pc che scassano i mattoncini alla 
gente come te, all'ideazione di nuovi concept per giochi, effetti 
speciali, la mente umana, i pennuti intelligenti ...bastaaaaaaaaa :D
ecco la parte peggiore di me, che odio :DDD
vedrò di farti avere un mio clone per pacco postale :D
-- 
Saluti
Nicolò Nyo Armato
Tender bluelights shining brightly,


 devo per forza aprire il notebook?
Da gestione periferiche dovrebbe essere possibile vederlo.
Altrimenti software come CPU_Z o SPEEDFAN generalmente "leggono" anche 
il produttore del chipset. O sennò vatti a cercare la scheda del laptop 
su internet.


gestione periferiche dice controller firewire generico... acc!
Luke

 chipset.
Non saprei aiutarti...
Il mio BANALE dual boot NON mi dà alcun problema.
Su USB ho alcune periferiche: scanner, modem ADSL, scheda audio, porta 
universale (macchina fotografica, camera, lettore mp3,...)
In un boot mi carica SOLO i drivers della scheda audio
Nell'altro... mi carica TUTTO meno i drivers della scheda audio (usando 
la E-Mu Interna).
Su Parallela ho una switch box = uscita 1: Interfaccia midi 8x8 - uscita 
2: Stampante e ZipDisk (usato solo per lavoro)
E' ovvio che... in base alla posizione dello switch... mi legge una 
delle due configurazioni.
Giuro... e NON avrei nessun merito a mentire... nessun problema in 
entrambe le configurazioni.
Ciao
A=MM

 vedrò di farti avere un mio clone per pacco postale :D
pacco celere 3...costa meno..:-)


 Rispetto al suo concorrente.
Anch'io uso mac, ma non disdegno i pc, infatti uso entrambi.
Vorrei fare un appunto sul fatto che Logic dalla versione n° 6 viene solo
più prodotto per la piattaforma apple dalla apple stessa... mi spieghi come
si possono comparare i pc ai mac?
Altro appunto: con quale pc è stata fatta la comparazione, te lo chiedo in
quanto un sistema pc ha molte più variabili su: scheda madre, scheda video,
processori... e la scelta dei componenti può fare la differenza tra pc e pc.
Spesso l'instabilità può anche essere dettata da una cattiva scelta dei
componenti!
Meglio pc o meglio apple: imho può dipendere dalla scelta che uno fa sul
software, e a volte anche sull'hardware (schede audio) ad esempio i prodotti
creamware (luna, pulsar) funzionano meglio su pc che non su mac, e sono
discretamente dignitosi.
Un altroo esempio, le schede emu, che sappia io vengono solo prodotte per
piattaforma window.
Un altro piccolo vantaggio del pc:
se vuoi utilizzare vienna devi avere una creative (soundblaster), che non
sarà il meglio in quanto scheda audio, ma trovami un programma comodo come
vienna per montarti i tuoi soundfont, partendo dai wave...
Ogni sistema ha i suoi pro e i suoi contro, e spesso ribadisco che parlare
di pc in generale non ha nessun senso, se non si tira in ballo con quali
componenti è assemblato.
Ciao, Fulvio.


No è un asus a2505huh
Luke

 effetti la cosa mi pare un pochino strana..
Lo sarebbe anche a me (strana!) se non fossi stato "costretto" a 
cambiare scheda audio.
Penso (da uomo-marketing) che la Guillemot avrebbe perso meno clienti se 
fosse stata in grado di fornire due (merdosissimi) drivers... magari io 
avrei comprato un'altra Guillemot!
Ne esiste UNA sotto XP?
Ciao
A=MM

 La "caccola" ahimè inclusa nella MB è, da sempre, zittita.
Intervengo per un piccolo consiglio nella discussione. Io utilizzo pc dal
vivo, dopo aver provato anche mac ed essermi trovato male, più che altro per
la mancata disponibilità di softwarea cui ero già abituato su pc.
Ora, l'unico problema che a volte ho su pc, è che la scheda audio motu 828 a
volte non viene vista da cubase sx2. Ossia, non riceve segnali e se vado su
impostazione periferiche la latenza in uscita segna valori casuali... Ora,
se riavvio cubase il problema si risolve.. potrebbe essere buona cosa
disabilitare la scheda audio interna da bios? Per ora l'ho sempre tenuta
perchè la uso coi driver asio4all quando non ho possibilità di attaccare la
motu.Cmq io mi trovo bene col pc, per riportare la mia esperienza, anche se
i driver motu pur aggiornati non credo siano il massimo della stabilità per
quando ho potuto osservare io e alcuni miei colleghi con lo stesso problema.
Luke

 Avendo due sole necessità (musica & business) io uso un solo DUAL boot.
Ma certamente.
Ho un triple boot, sulla macchina dalla quale scrivo (XP Pro, XP Pro, 
Knoppix su 5 partizioni, boot, main, swap, var, home) e un dual boot sul 
portatile (HP Home, XP Pro).
Ho problemi con la stampante a prescindere dall'audio, perché cade il link 
USB, molto semplicemente, è un problema elettronico, di affidabilità del 
chipset.
A proposito (non so più chi denigrava Windows...): è normale che, cambiando 
porta USB, XP reinstalli i driver, deve crearsi un'altra Printer Port 
virtuale (nel caso della stampante) o un altro stack ATM o Ethernet (nel 
caso di un modem).
Se vogliamo il plug & play è un prezzo da pagare.

 boot?
Nel senso che, audio o non audio, l'USB dà problemi e basta. Su questo pc ho 
due sk audio PCI....... 

> gestione periferiche dice controller firewire generico... acc!
No, no, non te lo dirà mai da lì. Devi semplicemente usare google e vedere 
che chipset monta quella MoBo. 

 Parte I: computer PC o mac?
Facciamo alcune considerazioni.
Dai tempi dello strapotere assoluto dei Mac in ambito multimediale a livello professionale (per intenderci quando con il Mac già si lavorava di fotoritocco e con il PC si andava ancora a fosfori verdi!) qualche anno è passato.
E insieme agli anni, sono passati anche diversi standard.
Solo che tutti gli standard che ora caratterizzano una piattaforma caratterizzano anche l'altra. Questo ha fatto sì che moltissime periferiche sono IDENTICHE per entrambe.
USB, Firewire, EIDE, PCI... sono tutti standard che ormai si trovano sia su PC sia su Mac.
Si potrebbe dire però che allora la differenza la faccia il processore. Si potrebbe dire che la differenza numerica di GHz non conta, che i Power sono meglio degli Intel. Si potrebbe dire... e piripim e piripam!!!
Fatto sta che la Apple ha già annunciato ufficialmente che dal prossimo anno (non un eventuale remoto futuro, ma il prossimo anno!) passerà proprio ai processori Intel.
E così il gioco sarà fatto...
Per capire le differenze reali tra le due piattaforme ci sarà bisogno di un microscopio elettronico che riesca a valutare più da vicino il flusso di bit durante calcoli e operazioni varie.
SECONDO ME il vero grande limite dei PC è il sistema operativo.
Windows non è stabile o perlomeno non è completamente affidabile o quantomeno c'è un'infinità di storture che neanche i programmatori di Redmond sanno spiegarci (tipo nessuno sa per quale motivo se cambio porta USB a una periferica qualsiasi, il sistema operativo reinstalla i driver!!!).
Linux è un astro nascente, ma la sua scarsa diffusione lo rende poco appetibile soprattutto per quegli utenti che non vogliono imbattersi in problemi di compatibilità di ogni genere.
Io francamente ho provato sia Mac che PC.
E mi pare che l'unico vero scarto si possa ravvisare nel sistema operativo.
Aspettiamo che esca il PC OS X e poi vedremo.
Tutto chiaramente IMO.
Ciao.
Gemini.

 driver!!!).
E' colpa del governo, fidati.

 Il mio BANALE dual boot NON mi dà alcun problema.
Ma infatti non c'è proprio niente da aiutare, c'è solo da andare in negozio 


 a comprarsi una misera schedina PCI to USB. Che c'entra il dual boot? 
Io non ho comprato alcuna misera schedina...
Mi aiuti a capire?
Ciao
A=MM

 gestione periferiche dice controller firewire generico... acc!
avevo capito "chipset" in generale, non chipset del controller 
firewire.. :) Quello mi sa che sarà duro capirlo senza aprirlo..

Luke ha scritto:

Potresti fare un colpo di telefono a Sandra :D
Mischina quella signora sempre sola a casa :(


 Ne esiste UNA sotto XP?
beh.. esiste la Hercules, che è la stessa casa produttrice (anche se ha 
cambiato "brand")

 due sk audio PCI....... 
A me l'USB non dà problemi... puoi spiegare?
A=MM

 A me l'USB non dą problemi... puoi spiegare?
Porca pupazza, come te lo deve dire... anche se non li hai tu fa finta di
niente e dagli questa soddisfazione :-p
Ciao, Fulvio ;-)

 
Il tono di MidiMan mi fa morire, ogni suo reply  è una lacrima e due 
sorrisi xDDD Sigfrid poi è un personaggio, lo seguo attentamente quel 
suo carattere scontroso.


 
IL problema non sta nella scheda, ma nel chip che la governava (il 
fottutissimo "Maestro2E"), che a quanto pare : "non é compatibile con 
Windows 2000 / XP" (risposta ufficiale da pare di Guillemot), oppure 
Microsoft non l'ha mai supportato, oppure il produttode del chip in 
questione non ha mai sviluppato una base di driver per Win2K/XP

 suo carattere scontroso.
ma ha due grandi pregi imho: 1) anche se è un po' "scontroso" e rude (a 
volte oserei dire categorico in alcune sue osservazioni), tende comunque 
a discutere, senza lasciarsi andare a insulti volgari, flame o cose di 
questo tipo. E soprattutto 2) ha dimostrato piu' volte durante le 
discussioni che quando qualcuno gli ha fatto notare e gli ha fatto 
capire che forse alcune sue idee erano troppo "assolutistiche".. non ha 
difeso a oltranza le sue posizioni per puro orgoglio.. al contrario più 
di qualche volta nel corso della discussione ha "corretto il tiro". E 
questo imho è un pregio abbastanza raro su usenet.

 porta USB, XP reinstalli i driver,
Normale.
Incomprensibile, ma normale!
Ciao.
Gemini.

 componenti è assemblato.
È una vita che lo dico...
Troppo comodo confrontare un Mac nuovo fiammante di concessionaria con un P4 assemblato "da Peppino - Tutto per l'informatica".
Prendiamo un HP o un Dell o un Compaq o un IBM... e un Mac.
Comunque rimane sempre la mia spassionata opinione: il problema dei PC rimane il sistema operativo.
Questa sarebbe un'altra analisi (impossibile) da fare: datemi Mac OS X per PC e rifacciamo tutti i test!
Ciao.
Gemini.

 Questa sarebbe un'altra analisi (impossibile) da fare: datemi Mac OS X per
PC e rifacciamo tutti i test!
magari un giorno sarà possibile.. dopo la scelta di intel nei prossimi apple
non mi stupirei..:-O
ciao


 non mi stupirei..:-O
Domanda: ma sei i Mac con i suoi componenti sono davvero più performanti (30-40% in più) dei corrispondenti PC, come mai hanno sentito l'esigenza di passare a processori fino a oggi così tanto denigrati?!
Che abbiano trovato dei limiti tecnologici che rendono inespandibile la struttura dei processori mac attuali?
Ciao.
Gemini.

 Che abbiano trovato dei limiti tecnologici che rendono inespandibile la
struttura dei processori mac attuali?
può darsi...dopo aver partorito il G5 probabilmente c'era bisogno di una
"ventata di novità"
anche in casa apple..:)


 anche in casa apple..:)
Appunto...
Ciao.
Gemini.

 il sistema operativo reinstalla i driver!!!).
infatti non lo fa. a me non lo fa. neanche sul laptop della mujera:
mouse infilato a cazzo su una qualsiasi delle porte USB: nessuna
reinstallazione richiesta.
magari i drivers del chipset USB sono stati scritti col deretano... o
magari il problema dev'essere analizzato meglio.
c'
Mk

 Basta crederci...
ho capito, ma prenditela con l'uffico stampa Apple non con me! :-)
visto che non mi rispondi rispetto ai componenti per il pc,
ti chiedo io: hd: IBM? QUANTUM? da evitare quelli da supermarke..tipo
maxtor?


 A=MM
:-))))
Azz..... Midi, qui o io o tu non ci stiamo capendo un cazzo.
Ti dico quello che ho capito io.
Il nostro amico dice che ha problemi con una 828 perché ad un certo punto 
Windows non la vede più. MOTU gli ha risposto che si tratta sicuramente del 
chip FW montato sulla sua motherboard (hanno problemi con VIA, lo sapranno 
bene, non sarà certo il primo).
Io ho solo detto che non è una novità, almeno per me. Anch'io, che su 
macchina ho un chipset VIA, ho problemi con le periferiche USB. Sono 
assolutamente noti, basta leggersi un po' i forum (es, cade il link con i 
modem ADSL USB più tosti, come il 9000 della Robotics e da parte di Robotics 
stessa risposta, cambia il chipset, cade il link con la stampante USB e 
tocca riavviare o reinstallare a caldo i driver e non sempre va bene....). 
Orbene, per risolvere questo problema hardware che è assolutamente 
indipendente dalla periferica (nel caso del nostro amico è una 828, ma 
poteva essere una videocamera), basta comprarsi una scheda PCI to USB che 
monti chip Texas Instruments (Acer, guarda un po'!).
Ho capito male qualcosa?
--
SRK 

 niente e dagli questa soddisfazione :-p
Non li ha perché non ha un chipset VIA Apollo.
Ammazza, quanti problemi. A stare qui un po' sembra che viene addosso la 
sfiga, quasi.
Sari mica tu, eh........
--
SRK 

 Sari mica tu, eh........
sfiga????? chi è che porta sfiga?????????
mortacci vostri e di sto trhead di mac e pc.
me l'avete tirate e mi si è rotto il pc che uso in casa poco fa!
buio totale. è morto l'hard disk.
vi ammazzo uno a uno se vi trovo in giro...
ggrrrrr...
rileggo i post e traggo le opportune conclusioni.


 un pregio abbastanza raro su usenet.
Ti ringrazio. Ho i miei difetti, lo so bene.
Cmq anche voi siete forti. Basta un [GEN] per dei thread che fanno invidia a 
it.politica !
Č l'entusiasmo dei musicisti, siamo belli.
:-)
--
SRK 

 reinstallazione richiesta.
Lo fa, lo fa, ma non è mica un'alchimia. Con alcune periferiche lo fa perché 
lo deve fare (mettere su una LAN emulata, tipico dei modem ADSL, aprire una 
Virtual Printer Port...), con il mouse e con la scheda audio è ovvio che non 
lo faccia. Il chipset non c'entra niente, o è stabile o non lo è. Se calano 
le tensioni o cambiano i clock di lavoro (senza stare a smanettare con 
l'overclock, ci sono MoBo che sono ballerine a prescindere) è pressoché il 
minimo che la periferica collassi e che il sistema la elimini 
automaticamente (XP lo fa al volo, Win98 andrebbe avanti così e 
semplicemente avresti un BSOD al primo tentativo di invocare quella 
periferica).
Non sembra, ma Windows fa autentici miracoli di stabilità e automatismo, a 
volte.
Chiedere a chi installa modem USB su Linux.
--
SRK 

 quale scheda madre?
Ei... pssss, te lo dico sottovoce: i mac g5 montano processori marchiati
ibm...
non te la prendere :-p
Ciao, Fulvio.
P.s.
I mac vanno meglio dei pc o viceversa:
ma chi se ne frega.. l'importante è avere le idee chiare su come arrivare a
dei risultati soddisfacenti per se stessi e con che cosa.

 ;-)
Ho detto una cazzata?
Ciao, Fulvio.

In conclusione, [cut]
si vede che non usi PC.
ti consiglio la lettura di TUTTI i thread Mac vs PC su i.c.m.
cmq, grazie per l'illuminazione :)
c'
Mk

 manco io con Windows.
Ma infatti l'unico vantaggio ad usare MAC, attualmente, č che non bisogna 
essere degli informatici per non avere problemi, anche se non č piů cosě 
grave la situazione in ambiente Windows, ormai. Per tutto il resto non vedo 
vantaggi in termini assoluti. Anzi... 

 dubito però che si potesse usare una cinquantina di rack di reason..:-)
Reason, però, non è un programma esoso per la cpu. Riallacciandomi ad 
una tua domanda, il mio utilizzo del pc ad uso audio è molto modesto. Lo 
uso più che altro come generatore sonoro, usando per l'appunto reason. 
Al massimo utilizzo un sequencer audio midi, con reason in rewire, per 
sonorizzare dei video ed elaborare una parvenza di colonna sonora.
Il tutto si limita a progetti costituiti da una trentina massimo di 
tracce, con relativi moduli - più che altro subtractor, il mio preferito 
- ed effetti.
Il mio pc non è scarso ma nemmeno un mostro (A64 3200, 1 GB di ram, 
schedina audio Waveterminal 192L dotata di driver ASIO) e non uso, 
secondo il task manager, molto più del 25% di cpu. Volendo essere 
prudenti potrei tranquillamente raddoppiare le tracce e i relativi 
synth, se volessi e sapessi padroneggiare il tutto, senza nemmeno 
mettere alla frusta il sistema. Certo, usassi campionatori e vst pesanti 
potrei mettere in crisi tutta la baracca, al momento, però, la cosa non 
mi interessa.
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

 devo per forza aprire il notebook?
Scarica CPU-Z, è un piccolo tool gratuito.


 Scarica CPU-Z, è un piccolo tool gratuito.
Opss, arrivo tardi...

 niente e dagli questa soddisfazione :-p
Dito.... 

 Se calano le tensioni o cambiano i clock di lavoro
quindi non e' un problema di Windows ma un problema hardware.
mi chiedo chi gestisca le tensioni o i clock di lavoro delle porte USB,
pero'
Mk

 pero'
Le tensioni e il clock? Sono standard, nessuno le deve gestire, devono 
semplicemente rispettare delle specifiche, il più possibile stabilmente. Con 
VIA questo è un sogno, spesso. Sono prodotti economici. Credici, perché avrò 
montato 25 pc con chipset VIA.
--
SRK 

 Con VIA questo è un sogno, spesso
beh, sempre di chipset si parla :)
ci credo, ci credo, ma c'ero andato vicino...
Mk

 tocca riavviare o reinstallare a caldo i driver e non sempre va bene....). 
posso aggiungere qualche piccola info a completamento? Da quando ho 
aggiunto una scheda audio esterna USB (una Creative Audigy 2 NX.. la uso 
per giochini :D) anche le periferiche USB del mio computer hanno 
iniziato a scazzare. Il modem ADSL spesso si rifiutava di collegarsi, 
l'HD USB 2.0 ogni tanto perdeva il collegamento, etc.
Facendo un po' di prove ed un po' di ragionamenti con un mio amico 
tecnico hardware ci è sembrato di capire che il problema inizia a porsi 
in maniera sempre più evidente in funzione del numero di periferiche 
collegate, dell'alimentazione che esse richiedono e delle porte sulle 
quali si collegano. Cioè finché si ha una, massimo 2 periferiche USB (su 
un Desktop che generalmente può alimentare fino a 6 porte USB) non si 
hanno in genere problemi, quando il numero delle periferiche inizia ad 
aumentare i problemi sorgono quasi sempre.
In particolare ho verificato che sul mio pc le porte saldate 
direttamente sulla motherboard (quelle vicino alla presa LAN) sono 
quelle che offrono la minore dispersione di segnale di alimentazione 
(ovviamente, direi), mentre sulle altre la connessione e la schermatura 
non è proprio "ottimale". Per cui se collego le periferiche "a casaccio" 
sulle varie porte (ho un mouse USB, una Midisport 2x2 USB, una Audigy 2 
NX USB, una WebCam Logitech USB, un HD Esterno USB, un modem ADSL USB) 
ho dei malfunzionamenti sull' HD (mi perde il link) e sul modem (non si 
collega). Se invece collego l'HD ed il Modem sulle due porte saldate 
sulla MotherBoard, il mouse USB (che è quello che richiede meno 
alimentazione) e la scheda audio (che ha alimentazione esterna) sulle 
due più "lontane" e le altre periferiche sulle due porte centrali 
funziona tutto tranquillamente (evidentemente le altre periferiche sono 
meno "avide" di alimentazione rispetto all'HD ed al Modem).
Mi ha detto tra l'altro il mio amico che molto spesso quando si hanno 
questi problemi un Hub USB 2.0 Esterno, ma che sia uno di quelli 
ALIMENTATI con alimentatore esterno, risolve molti problemi in quanto 
fornisce alle periferiche la corretta alimentazione.

 quale scheda madre?
di certo non una Asrock da 30 euro. Prendi una Abit da un centinaio di 
euro, e stai tranquillo :)
Poi ci accoppi delle ram non dico strepitose ma quanto meno decenti 
(Samsung magari), un discreto processore, un alimentatore di marca 
(Enermax, ThermalTake, Coolermaster), e hai già messo su una macchina 
che sebbene un po' più costosa di un normale pc, molto difficilmente ti 
tradirà.

 Ho detto una cazzata?
penso che volesse dire che Luna o la Pulsar sono un ben più che 
"discretamente dignitosi" :)


oohhhhh!!!! e grazie a dio qualcuno mi ha risposto!
grazie sds.
prendo appunti e probabilmente un giorno provo a farmi un pc
sotto tuo consiglio..
gli altri rompiballe (scherzo..dai..) non si sono neanche degnati
di rispondermi al riguardo...
fatti gli mp3?
ciao!


 fatti gli mp3?
orc.. me ne ero dimenticato.
Li estraggo e li uppo subito, poi avviso.

 sotto tuo consiglio..
allora ne aggiungo uno.. preferibilmente prendi una scheda madre con 
chipset NVidia NForce.

 maxtor?
Si è notato nel tempo che negli hd la longevità operativa è scesa, per 
questioni legate alla ricerca delle performance, a sfavore quindi 
dell'affidabilità media dei prodotti nel mercato consumer specialmente. 
Tutto questo è con tutta probabilità dovuto a precise questioni di 
marketing che permettono alle aziende di condizionare il consumatore 
all'acquisto di nuove periferiche (ormai ci siamo abituati). Si parla 
delle memoria allo stato solido, silenziose, performanti tra un pò di 
tempo, il costo per megabyte scende, le perfomance di lettura 
salgono...è tutta una quesione di tempo, nuovi hd silenziosi e leggeri 
all'orizzonte...magari ci ritroveremo moduli da 50-100GB mentre HD da 
500GB allo stesso prezzo (sto facendo delle ipotesi), visto che anche 
loro continueranno ad espandersi, ma IMHO è una capacità sfruttabile da 
una grande fascia d'utenza, vedi portatili, mini-itx, console, desktop.
Non tutti avranno necessità di 500GB nel desktop, come non tutti abbiamo 
necessià dei 120-160GB dei desktop odierni, certo se poi si riempe tipo 
bidoncino un pc c'è sempre abbastanza materiale nel mondo per far fare a 
tutti gli hd da 1TB esistenti.
Secondo la mia esperienza ormai è difficile trovare la qualità maggiore 
in questi componenti, gli eide sata sono più o meno tutti uguali, hanno 
i loro sistemi di protezione, ma comunque sono fatti giusti-giusti, 
diversamente dai lenti ma robusti hd di vecchissima generazione che 
trovano ancora uso in server web linux con installazioni essenziali, 
accesi dal qualche decennio anche. Per gli scsi ho sentito sempre 
quell'alone di superiorità non solo in performance ma anche come 
stabilità. Ma è tutto da vedere. Ed io in controtendenza tenderei a 
sforzare di meno la meccanica e rpm più bassi, e comunque con una 
concentrazione di dati affidabile. Insomma, non si può avere tutto, vuoi 
la velocità, la stabilità operativa, la sicurezza dei dati, è tutto 
relativo, dimensionare un hard disk per durare 30 anni è fuori tendenza, 
non conviene, perchè anche volendo non resisterebbero gli eventuali 
modelli alla concorrenza (visto che il mercato lo fa la massa, e solo 
gli addetti ai lavori comprenderebbero i piccoli plus di tale 
operazione, ma fino ad un certo punto visto che comunque le necessità 
produttive cambierebbero e gli hd sarebbero comunque da cambiare). La 
questione potrebbe essere, quei 10 euro in più a pezzo (idealmente) di 
ricerca/sviluppo/materiali/produzione per un hd che sia globamente più 
sicuro sono una spesa che sosterrebbero i consumatori? In quanti 
sarebbero d'accordo?
In definitiva, non triturarsi il cervello sulla marca, cercare nei forum 
di hardware eventuali commenti su serie difettose, e mettersi comunque 
il cuore in pace con backup ogni tot di tempo, tanto non dura più niente 
a lungo. Piuttosto meglio, se possibile, crearsi un sistema raid e 
vivere l'informatica con la cannuccia immersa in un succo di frutta.
-- 
Saluti
Nicolò Nyo Armato
Tender bluelights shining brightly,
let me be with you, sweetie.


Ho utilizzato cpu-z... ora, il controller firewire non viene indicato, ma
sulle indicazioni mother board ho questi dati:
Manufacturer: Asustek computer ink
Model: a2h/l
chipset: sis
Southbridge: sis
Con questi dati è possibile che il controller firewire sia lo stesso Via o è
sis e quindi posso escludere il problema risieda nel controller appunto?
Grazie, Luke

 sis e quindi posso escludere il problema risieda nel controller appunto?
boh. E' probabile che il chipset firewire sia SIS ma non certo.. magari 
la SIS i controller firewire li compra a sua volta da qualcun'altro :)

 Southbridge: sis
Ma scusa, perché non vai in un negozio, gli chiedi se ti fanno provare un 
oggettino come questo
http://shopping.zdnet.co.uk/shopping/video-cards/tv-tuner-cards/0,20000296,20257459p,00.htm
magari non proprio della Trust, se poi ti risolve il problema lo compri e 
gli dai la mancia per il favore?
--
SRK 

 maxtor?
it.comp.hardware.storage
tra l'altro IBM (Hitachi) e QUANTUM (Seagate) non esistono piu' come
marche per i dischi.
cia'
Mk

 reinstallazione richiesta.
Secondo me... è preferibile il "***** infilato a mouse" (se solo mi 
ricordassi cosa sono entrambi!)
Ciao!
A=MM

 ricordassi cosa sono entrambi!)
ROTFL....
... ma quanti anni hai midi?
:-) 

 Ho capito male qualcosa?
Devo -ahimè- dare POSITIVO riscontro ad alcune affermazioni di aphex.
Il mondo Mac... nel suo RIGORE restrittivo... riduce il nascere di 
"leggende metropolitane"... nate spontaneamente e cresciute... nei 
passaparola da "a me succede che..." a "TUTTI gli xxx manifestano...".
Purtroppo SPESSO (ma non sempre!) accade che sia pressochè impossibile 
determinare realtà inconfutabili.
Le aziende affermano (o mentono sapendo di mentire?)
Le riviste sostengono (chi paga le pubblicità/redazionali/test/... o chi 
compra il giornale)?
I tecnici (o presunti tali) affermano... ma se lo fanno sulla base dei 
due testi sopra-citati... sono cavoli in salsa acida.
Ciao
A=MM
PS: Ovviamente "obnubilato" dal fatto che sono più FALLACI gli UMANI 
(leggi: provider) delle macchine (sto cazzo di PC va "da Dio")...

 commesse! Basta crederci... 
Veramente la motivazione ufficiale non sono i ritardi, bensě i piani per
il futuro: Jobs ha detto chiaramente che la timeline Intel per i futuri
sviluppi delle CPU era molto piů allettante di quella IBM, quindi il
passaggio č stato fatto pensando al futuro, per non rimanere indietro, il
che č IMHO molto piů credibile. I ritardi avuti finora sono solo un
effetto collaterale della vera motivazione.
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Outside", David Bowie (1995)

 Adesso.. col piffero che comprerò mai un qualcosa marchiato BENQ! :)
Ecco perchè da marketing-man licenzierei il Direttore Marketing.
L'assistenza post-vendita e la costruzione della "fedeltà" al marchio è 
uno degli elementi fondamentali per l'immagine di un'azienda.
A=MM

 ... ma quanti anni hai midi?
Metti il dito nella piaga? ;-)
In ordine:
70-75 per chi mi detesta (pochi... ma qualcuno esiste!)
48 compiuti... per l'anagrafe.
30-35 per i miei amici (visti gli hobbies: musica, moto, divertimento,...)
22-25 per gli amici di mia figlia (vista la condivisione di interessi)
Più di 18 per i tutori dell'ordine (ho ancora i miei 22 punti sulla 
patente!)
Meno di 18... per tutti gli altri (mia madre e mia moglie incluse!)
Come vedi... puoi scegliere in un vasto RANGE ;-)
Ciao
A=MM

 noccioline...
Dai, facciamo che se ti ho risolto il problema mi devi un caffé.
--
SRK 

 Scarichi warez eh? Disgraziato! Con tutte le belle parole che racconti!!!!
A naso... direi che hai sprecato tempo e banda...
Ho specificato che i messaggi non arrivano neppure su COMMUNICATOR (che 
ti consente di leggere la posta SENZA scaricarla... e quando essa č 
ANCORA giacente sul server del provider!)... quindi qualsiasi hardware o 
software io possegga... č del tutto ininfluente!
Bocciato... avanti il prossimo "sapientone" (consolateVi "sapientoni"... 
neanche TIN sa che pesci pigliare!)
A=MM
PS: Consolati... c'č chi spara "ricette miracolose" anche su hardware e 
software ;-)


Perchč il problema, utilizzando il pc dal vivo circa 15 volte al mese per
una serata con in media 20 progetti che girano, si verifica circa una volta.
Quindi dovrei stare qualche giorno in negozio per capire se il problema
risiede lě!!!!
Luke

 reinstallazione richiesta.
Quando dico reinstalla i driver non intendo che te li chiede.
Intendo dire che compare di nuovo il popup "Trovato nuovo hardware" (comprensibile) e subito dopo "Installazione in corso" (un po' meno giustificabile).
Poi è ovvio che i driver non vengono chiesti esplicitamente all'utente, perché sono già stati catalogati nella cartella INF di Windows, ma la reinstallazione, seppure trasparente all'utente, avviene di nuovo.
Per verificare questa stranezza, basta staccare e riattaccare la periferica sulla stessa porta USB oppure staccarla da una porta e riattaccarla su un'altra dove non è mai stata attaccata.
Quanto al mouse, la prova potrebbe non essere attendibile.
Prova con un disco esterno e vedrai che capita come ti ho detto io.
Ciao.
Gemini.

 alcunche'.
Non vengono richiesti all'utente solo perché sono già catalogati in Windows/inf, ma l'installazione avviene come se la periferica non fosse mai stata presente nel sistema. Conl l'unica differenza che Windows sa già dove andare a cercare i driver, contrariamente alla prima volta quando è stato necessario un intervento esterno dell'utente, che magari li ha forniti su CD.
Ciao.
Gemini.

 un alimentatore di marca (Enermax, ThermalTake, Coolermaster)
Mi permetto di aggiungerne uno: NEXUS.
Semplicemente strabiliante!!!
Ciao.
Gemini.

 "discretamente dignitosi" :)
Grazie. ;-)
Ciao.
Gemini.

 A=MM
No, io ho buttato lì...... occupati del firewall o dell'antiworm del tuo 
sistema (che può ANCHE risiedere in un antivirus); se non ci capisci una 
sega fatti aiutare.
Ciao.
--
SRK 

  > Devo -ahimč- dare POSITIVO riscontro ad alcune affermazioni di aphex.
mi sta scendendo una lacrimuccia...:-D
.:aphex..
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Semplicemente strabiliante!!!
confermo, ma sono un po' piu' costosi.
L'ho montato ad un mio amico, il modello da 350 W True Power, 
impressionante, a momenti non si riesce a capire se è acceso o spento, 
emissioni sonore zero.

Rispondo a SdS
che ha scritto:

Per non parlare delle ventole per processore...
Altro che raffreddamento liquido... Con le dovute accortezze si riesce a fare un computer a raffreddamento tradizionale ma con emissioni acustiche quasi nulle.
Un problema: comincia a darmi fastidio il ronzio del monitor video! ^__^
Ciao.
Gemini.

 magari li ha forniti su CD.
Ma non ne avevamo già parlato della necessità di ricreare uno stack di 
indirizzamento delle risorse?
--
SRK 

 ricordassi cosa sono entrambi!)
ROTFL
non preoccuparti, il mio ***** ha l'adattatore incluso ;D
cia'
Mk

 audio più stabile e performante su piattaforma PC da almeno 15 anni.
il punto era che Sonar non esiste per Mac ;)
cia'
Mk

 risiede lì!!!!
Allora semplicemente butta quattro soldi e fatti l'oggettino che ti ho detto 
da testare live; vorrà dire che se non va bene o va peggio del tuo FW 
integrato, poi te lo compro io su eBay. (Io eviterei Trust, tuttavia)
--
SRK 

 Prova con un disco esterno e vedrai che capita come ti ho detto io.
provato: Ge', mi pare di concordare con SRK: e' il chipset e/o i
drivers dello stesso.
ciaccia'
Mk

 sega fatti aiutare.
Invece di buttare lì... (ivi comprese le illazioni sulle mie 
conoscenze)... rifletti.
Non sono un tecnico informatico... ma ho un PC che funziona 
"ottimamente"... assolutamente stabile ed affidabile.
Solo questione di "culo"? :-)
A=MM

 NOTA BENE: I messaggi "fantasma" non compaiono neppure su COMMUNICATOR.
Fatti mandare da un amico una email con allegato, poi vai da lui e fate 
un test dal suo computer. Non dirmi che non hai un amico fidato per fare 
queste cose :DDDD
-- 
Saluti
Nicolò Nyo Armato
Tender bluelights shining brightly,
let me be with you, sweetie.

 queste cose 
Credi che in oltre un mese non abbia già fatto... di tutto... di più? ;-)
Posso dirti cosa "passa" (passano i jpg, gli exe, i txt... per esempio) 
e cosa NON passa (non passano i doc, i pdf, gli xls...).
Ho provato questo connettendomi col mio PC in varie configurazioni (con 
e senza antivirus, firewall,...), e connettendomi con ALTRI PC (amici, 
clienti,...)... e lo stesso hanno fatto i tecnici TIN...
Però... un tecnico dalla "lingua più lunga" si è fatto scappare una 
frase sibillina tipo "si consoli... siamo alle prese con migliaia  di 
problemi analoghi".
Vabbè... tanto a che serve incazzarsi?
Ciao
A=MM

 Vabbè... tanto a che serve incazzarsi?
niente. son 3 settimane che aspetto una risposta dalla siae.
che nervi.
.:aphex:.


 Credi che in oltre un mese non abbia già fatto... di tutto... di più? ;-)
Ci credo, ci credo, era soltanto per far mettere il cuore in pace 
all'impulsivo Sigfrid che non è il tuo pc ad avere un problema, ed hai 
risposto proprio come volevo ;)
Anche se magari non sei un tecnico hai abbastanza esperienza alle spalle 
per fare certe verifiche :D
(Ormai ho perso ogni interesse per Lagnese, Pillan non si fa 
vedere...siccome Sigfrid ha espressamente fatto notare di essere una 
persona che conta, con le balls, un curriculum molto interessante, 
quindi studio il suo lato caratteriale impulsivo, la gestione 
dell'interlocutore, la capacità di affrontare i problemi considerando 
più punti di vista, le conoscenze in materia, tutto in modo quasi 
trasparente :D) queste sono cose che fanno anche altri comunemente, ma 
la differenza sta più o meno nell'attenzione del soggetto
Per Sigfrid, tutto quello che ti dico lo faccio per passione personale, 
non mi interessi tu nello specifico, come non mi interessa Lagnese o 
Pillan, ma solo capire dove può arrivare il tuo modo di pensare, e cosa 
di utile hai da offrirmi anche inconsapevolmente, questo contribuisce a 
d avvicinare l'asindoto per interpolazione di pensieri, risultati, 
commenti, discussioni, per creare idee e punti di vista più vicini 
possibile al mio concetto di perfezione, mai perfezione!!! ma solo uno 
zero con tanti nove dopo la virgola dopo che aumentano sempre più :D
dopodichè si passerà al prossimo, ovviamente nei limiti del mio tempo, 
della voglia, di altri divertimenti e del lavoro).


 magari l'hai già provato...
Esatto... ;-)
Il problema (verificato pure da Tin) è che il mittente spedisce... ma il 
messaggio SPARISCE (lui e l'allegato)... non se ne trova traccia.
Ciao
A=MM
PS: Meno male che spam e virus, invece, arrivano regolarmente! :-)

> Per Sigfrid
Ma che stai dicendo? E chi sono i personaggi che hai elencato?
E soprattutto, che vuoi, o sgrammaticato pusillanime in cerca di guai?
:-)
--
SRK 

 Per non parlare delle ventole per processore...
eh... non l'ho comprata ancora, ma mi sa che la spesa è prossima.
Che processore hai, e a che temperature lavora? Raffredda bene il dissi 
nexus?

Sigfrid Roland Kieslowski ha scritto:

Sono persone che ogni tanto si fanno vedere.
(che caratteraccio :D)
-- 
Saluti
Nicolň Nyo Armato


> Sono persone che ogni tanto si fanno vedere.
Tu invece ti fai vedere tutti i santi giorni eh? 

 Tu invece ti fai vedere tutti i santi giorni eh? 
In base a quello che ho da fare, a volte ho le giornate molto libere a 
volte per giorni o mesi non mi si vede :D
-- 
Saluti
Nicolò Nyo Armato
