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Titolo: OT: EVVAIII!!!

fine della fottutissima falce e martello in italia!!!!!!!! dopo 60 anni 
ci liberiamo da sto fardello di merda!! da stappare il dom perignon!

 ci liberiamo da sto fardello di merda!! da stappare il dom perignon!
che il tappo con rapida e sconosciuta traiettoria ti possa finire in culo
-- 
Pandozy vede tutto
    _   _
  O'|,=,/'O
    (0 0)
ooO--(_)--Ooo

 ci liberiamo da sto fardello di merda!! da stappare il dom perignon!
falce e martello????
ma sei sicuro che Romano "Goldman Sachs" Prodi fosse un rappresentante della
falce e martello?



Ehm, voleva dire che la sinistra arcobaleno non ha superato il 4%.

 falce e martello?
Immagino parlasse di Boselli e probabilmente anche di Bertinotti. In
effetti falce e martello sono un simbolo insanguinato tanto quanto la
svastica. Ritengo indecente che si possa utilizzarlo impunemente. E'
uno sfregio alle vittime dell'ex URSS. La svastica ti fanno problemi
ad usarla anche nei riti religiosi, a chi non ne conosce l'origine
bisogna spesso fare una premessa. Perché mai il simbolo della falce e
martello, su cui pesa un numero di vittime almeno triplo, gode di tale
impunità?
--
Ciao
Mattia

Viltgance wrote:

forse perchè hanno buttato alle ortiche falce e martello....
ormai la sinistra arcobaleno è un covo di finti ambientalisti che poi hanno
ridotto la Campania come una discarica a cielo aperto, di travestiti,
culattoni e quant'altro
ma credevo davvero di fregare la gente con quel teatrino fatto di gay, pax e
cazzate varie? l'Italia ha problemi più seri non abbiamo tempo di pensare
ai gay che vogliono partorire

 forse perchè hanno buttato alle ortiche falce e martello...
I partiti che li han tenuti non è che abbian fatto faville, eh! ;)
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 ci liberiamo da sto fardello di merda!! da stappare il dom perignon!
E una è fatta.
A quando i nazisti ?

 ai gay che vogliono partorire
Fa piacere vedere che non limiti le tue banalita' al campo
informatico, sei un vero coglione interdisciplinare, complimenti.
Saluti,
Gus

 I partiti che li han tenuti non è che abbian fatto faville, eh! ;)
per lo meno venivano votati dalla classe operaia, con Prodi, Bertinotti,
Luxuria e Pecoraro si sono sputtanati in mondovisione
la verità è che il centro sinistra è lo schieramento dei banchieri eurocrati
non certo degli operai

Gus wrote:

bravo bravo tu invece sei un luissino da 30 e lode n'e vero!?!

Gus wrote:

n'e il microkernel è GP o no?

enoquick ha scritto:

ma mi pare che anche la fottuta dx estrema sia sparita dal cazzo...

cipria ha scritto:

Ce ne sono altri che sono piu subdoli e non sono ufficialmente di 
estrema destra.
Lo so, adesso mi chiederai chi sono,
e io ti risponderò, cercali e li troverai
.


Guarda che non c'e' bisogno di aver studiato alla Luiss per capire che 
tu sei un coglione.
-- 
"...credevo che anche blochin fosse un portiere."
"E' bello capirne di calcio, e' bello essere Gobbacci"
-Gobbacciev

 impunità?
Forse, e dico forse, perché falce e martello non individuano 
univocamente comunismo sovietico, o cinese, o cubano, ma più 
genericamente la tradizione socialista e operaia che, seppur 
anacronistica, non è certo intrinsecamente maligna.
Pare che stavolta siano gli elettori stessi a mettere fuori gioco le 
ideologie comuniste, e non attribuendogli chissà quale complicità 
storica, ma per un'effettivo esaurimento del loro messaggio. 
Francamente, mi pare la fine migliore.
-- 
No Barriques, no Berlusconi (B. Mascarello)

 Francamente, mi pare la fine migliore.
Non solo le ideologie comuniste ma anche la "Destra" ne è uscita 
sconfitta, in ogni caso nulla impedisce di presentarsi per le europee.
Saluti
Max

 su cui pesa un numero di vittime almeno triplo, gode di tale impunità?
Forse perché nessun con quel simbolo ha scatenato una guerra per la 
conquista del mondo?
-- 
Saluti

 pensare ai gay che vogliono partorire
Hey, dopo cipria abbiamo un altro rappresentante del popolo 
dall'omosessualità latente.
Mi spiace, sei arrivato secondo, almeno in questo ng.
-- 
Saluti

 conquista del mondo?
questo rende meno vergognoso ed infame il genocidio fatto da tali
regimi per questioni politiche/etniche/ideologiche?
--
Ciao
Mattia

 storica, ma per un'effettivo esaurimento del loro messaggio.
Io credo che siano stati messi fuori gioco dagli accordi politici dei
partiti più grandi. Starsene fuori dal PD era certamente una scelta di
coerenza necessaria, ma ha impedito di superare lo sbarramento, anche
a causa di una certa frammentazione della sinistra radicale (se metti
assieme i voti di sinistra arcobaleno, partito socialista e sinistra
critica superi il 5%).
Inoltre credo pesi anche l'instabilità portata da un'eventuale
presenza della sinistra radicale. La gente è probabilmente stufa di
questa frammentazione che ci porta ad un governo ogni uno/due anni
(governo di centro destra a parte). Per lo stesso motivo anche
l'estrema destra è stata esclusa (forse a vantaggio della Lega, che
penso si sia accaparrata parte di quei voti).
--
Ciao
Mattia

 critica superi il 5%).
Non vedo perché dovremmo metterli assieme noi se loro invece non 
vogliono :)
In realtà io credo che dalle urne sia uscito il responso che quei partiti
che credono di rappresentare la classe operaia, ne rappresentino ormai solo
una piccola parte. La classe che pretendono di rappresentare non esiste
più. Mi spego meglio: la classe operaia non è più quella che si immaginano
loro, è un'altra. 
In fabbrica ormai non si da più del porco al padrone a prescindere, ma si
valuta quello che fa il padrone per l'azienda. Perché hanno capito che se
l'azienda si mantiene sana e produce profitti, anche su loro e non solo sul
padrone ne ricadono i benefici. E quindi le barricate ideologiche con
sempre da da una parte i padroni e dall'altra gli operai, non "attizzano"
più. Da qui la moria di voti dei partiti di sinistra ed estrema sinistra
anche nelle realtà in cui si sentivano in una botta di ferro. Devono
prendere atto che il loro vecchio mondo non esiste più, gli operai ed i
lavoratori non sono più un gregge che chiede solo di essere guidato, ma
gente che si guarda intorno e decide da se quello che ritiene sia giusto,
anche e soprattutto dentro la cabina elettorale.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 impunità?
Perchè la falce e martello è un simbolo che nasce per rappresentare la 
rivoluzione bolscevica la quale, che tu la condivida o no, era distante 
sia nel tempo che nelle ideologie dalle repressioni staliniste.

 partiti più grandi. 
Ritengo che una tale débacle non si spieghi solo col voto utile.


 regimi per questioni politiche/etniche/ideologiche?
quindi proibiamo la croce?
-- 
cc = callcc {|cc| cc.call cc}; cc.call cc

 Ritengo che una tale débacle non si spieghi solo col voto utile.
Hai ragione, penso che la frammentazione abbia svolto un ruolo
cruciale. Una volta c'era solo Rifondazione comunista che raccoglieva
i voti di quella parte politica del paese. Nelle ultime elezioni
c'erano più partitini. Se contiamo i voti dati loro superiamo il 5%,
più o meno quanto valeva Rifondazione comunista.
--
Ciao
Mattia

 quindi proibiamo la croce?
Interessante provocazione. Non sono cattolico, mi spingi ad esprimere
idee che avvierebbero una discussione che non è mia intenzione
iniziare.
--
Ciao
Mattia

 iniziare.
Provocazione fin li. Se il fatto che in nome di un simbolo (nel caso 
siano state fatte azioni atroci) è sufficiente per 'proibire moralmente 
il simbolo', anche quando tali azioni non siano nello spirito (e siano 
anzi contrarie) dello stesso, allora penso che non ci siano basi per 
proibile la falce e il martello e non la croce. Ecco tutto.
Con poi il grosso problema logico che se io ho un simbolo e uno stronzo 
senza grosse affinità con me me lo sputtana... in campo aziendale 
partirebbero delle denunce, per dire.
-- 
	Never trust a computer you can't throw out a window.
Steve Wozniak

 per questioni politiche/etniche/ideologiche?
Non lo rende per nulla meno vergognoso. Ma mi associo alla 
"provocazione" (che provocazione non è) di cxor666. Non è proibito 
nemmeno essere musulmani, nonostante molti paesi nel nome dell'islam 
commettano palesi violazioni dei diritti umani (cosa che, tra l'altro, 
avviene anche in paesi considerati esempi di democrazia).
-- 
Saluti

 avviene anche in paesi considerati esempi di democrazia).
Accostare gli estremisti islamici o cristiani con i crimini del regime
pseudo-comunista è un tentativo di confondere le idee. Il messaggio
originale delle due religioni prese in considerazione non è di certo
guerrafondaio, né giustifica quanto gli estremisti fanno. E' quindi
sensato ritenere ingiusto proibire i simboli di queste religioni per i
crimini commessi da persone che ne traviano il messaggio per un
proprio rendiconto personale. Nel caso del comunismo il discorso
cambia. Fin dall'atto costitutivo del comunismo si presenta in maniera
chiara la violenza come il mezzo fondamentale e principale con il
quale ottenere e mantenere il potere. Certo che Marx non pensava a
decenni di dittatura, ma a qualche giorno, e probabilmente non
ipotizzava neanche lontanamente la costituzione di regimi oppressivi
come quelli che si sono ispirati a lui (e che non hanno di fatto
eliminato le classi sociali). Tuttavia la rivoluzione con la quale i
bolscevichi presero il potere portava con se il seme delle violenze
che sarebbero state compiute dopo. Fu Lenin ad avviare la macchina di
repressione contro il suo stesso popolo. Stalin più che cambiare rotta
cambiò marcia, ma la strada era quella già intrapresa dal suo
predecessore. Il simbolo che rappresenta l'ascesa al potere dei
bolscevichi è anche simbolo delle barbarie da essi compirono
successivamente.
Inoltre molte persone che si ostinano ad usare il simbolo della falce
e martello sono riluttanti a condannare apertamente i crimini
sovietici e di altri regimi dittatoriali pseudo-comunisti, come sono
particolarmente riluttanti a far si che si conosca quanto successe.
Questo imho rende meno credibile l'argomentazione secondo cui quel
simbolo dovrebbe essere considerato travisato ed infangato.
--
Ciao
Mattia

 particolarmente riluttanti a far si che si conosca quanto successe.
Queste sono palle di Berlusconi. Rifondazione Comunista ha 
*esplicitamente* e *pubblicamente* condannato i regimi comunisti. 
Documentati. Tra l'altro oggi io non sento nessuno senza 80 anni e un 
po' di alzheimer difendere i regimi comunisti, viceversa il revival del 
fascismo sta accadendo sotto i nostri occhi.
Ma quello, essendo di destra, suppongo non debba fare paura. Cioè, ci 
sono dei "nostalgici" di 20 anni. Di che cazzo poi sono nostalgici, lo 
sanno loro.
-- 
After more than 30 years of programming we ought to know that the 
design of complex software is inherently difficult.
Niklaus Wirth

 non sono daccordo
bhe su questo punto francamente non si puo che essere daccordo
il leninismo è sempre stato una violazione completa dei principi
del socialismo libertario.
Prova di tutto ne è la rivoluzione spagnola e la fine che hanno
fatto la repubblica spagnola e gli anarchici e l'anarcosindacalismo
della cnt.
o ancora i makhnovisti e i socialisti dell'internazionale.

 *esplicitamente* e *pubblicamente* condannato i regimi comunisti.
Davvero? Mi sembra che qualche loro esponente, neanche tanto tempo fa,
andando a visitare la tomba di Lenin (come fosse la tomba di un
santo...) scherzava ipotizzandone il trasferimento in Italia :)
--
Ciao
Mattia

 il leninismo
E chi ha parlato di leninismo. 


 santo...) scherzava ipotizzandone il trasferimento in Italia :)
1. Non era di Rifondazione
2. Non era "andato a visitare la tomba di Lenin", ma era andato in 
   Russia, dal momento che la tomba di Lenin è un monumento, non vedo 
   perchè non visitarlo. Cioè non è che siccome io sono ateo le chiese 
   non le visito. Per me sono monumenti e come tali li visito.
3. Se ci mettiamo a prendere sul serio tutte le battute dei politici...
   Cioè vogliamo parlare di qualcuno che ogni tre per due minaccia 
   guerra civile e nessuno dice nulla?
4. Non sono certo che Diliberto stesse scherzando. Non vedo nemmeno una
   correlazione diretta fra portare Lenin in Italia e avere condannato
   le atrocità dei regimi comunisti.
5. Portare Lenin in Italia non ha semplicemente senso.


    guerra civile e nessuno dice nulla?
Ma infatti non l'ho presa sul serio, mi sono limitato a pensare che
fosse una battuta inopportuna ed insensibile. Non mi sembra comunque
il comportamento di una persona che condanna i crimini commessi dal
regime a cui ha dato inizio. Ritengo significativo che un esponente
politico vada a visitare la tomba di un dittatore che ha messo in moto
la più efficiente macchina di repressione del proprio popolo e se ne
esca con una battuta così infelice. Un esempio che imho dimostra come
per queste persone i genocidi non sono tutti uguali.
--
Ciao
Mattia

 E chi ha parlato di leninismo.
be intendevo in leninismo la prima implementazione di comunismo..
tipo comunismo 1.0! :D

 tipo comunismo 1.0! :D
Non necessariamente deve essere stato implementato, è *anche* una teoria
economica e sociale. L'aspetto economico *ormai* lo butto nel cesso,
quello sociale, no. Ma questo non toglie che all'epoca fosse veramente
geniale. E che se, invece che in Russia, fosse stato applicato in
Inghilterra, forse questo sarebbe un mondo migliore.


 di un dittatore
Premesso che il leninismo e Lenin non sono esattamente, rispettivamente,
la dottrina e il teorico di riferimento per il sottoscritto (tutt'altro),
ridurre Lenin ad un "dittatore" mi pare semplicistico.

 forse questo sarebbe un mondo migliore.
Ovvero i menscevichi e i socialisti rivoluzionari avevano ragione 
da vendere...
"Comunismo di guerra" e Kronstadt anyone?


It's movie time...
The Chekist (Dir.: Aleksandr Rogozhkin; Russia/France, 1992, 90 min.)
http://www.imdb.com/title/tt0103949/
http://www.moscowfilmfestival.ru/29/eng/moscow/films/181/
-- 
http://ppg-anfscd.blogspot.com/

 da vendere...
Non sono in grado di predire come sarebbe andato il tutto se non
avessero prevalso i massimalisti. So soltanto che da un lato le cose in
Russia dovevano cambiare, dall'altro il comunismo non era stato pensato
per un paese come la Russia.
