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Titolo: *buntu e i vecchi PC

Uno dei pregi di Linux è di dare una seconda vita ai vecchi PC. Però mica sempre. Avendo tra le mani un "antico" portatile ThinkPad, che poi in fondo così super-obsoleto non è, considerati i 768 MB di RAM, la CPU da 1,3 GHz, il lettore CD-DVD nella base, il WiFi incorporato, il fatto stesso che aveva XP dalla lunga vita... ho voluto dare una chance alla famiglia *buntu versione LTS aprile 2012 :)
Il CD standard di Ubuntu però è stato di poche parole: CPU senza PAE? Bleah! E non mi ha detto altro, alla faccia dell'userfriendly. Ho fatto quindi la mia brava ricerchina e ho scoperto che ci sono varianti buntiane meno schizzinose, in particolare ho provato Xubuntu che ora ci gira e va bene, supporta quasi tutto dell'hardware ed è quasi "scattante" usando il leggero Thunar, ma senza fretta ci gira anche Dolphin. Benone! (anzi l'interfaccia XFCE mi piace più di quella attuale di Ubuntu) se non fosse che si tratta dell'ultima versione di Xubuntu che accetta il non-PAE. Quindi tre anni ancora di supporto e poi dall'aprile 2015 bye bye. Il che tutto sommato non è *molto* di più dell'"aspettativa di vita" con Win. Il supporto per Windows XP verrà interrotto dall'8 aprile 2014. 
Mi direte che ci sono altri linux, in particolare l'Arch, ecc. ecc.
Il  fatto però è che non si tratta di prodotti paragonabili a un Windows (o a un Mac) come user experience. Saranno meglio, saranno peggio, de gustibus, ma si tratta comunque di cose diverse, molto più "minimaliste" nel bene o nel male...
Cosa voglio dire con questo mio post agostano? Forse che mi  sarei aspettato un maggior "rispetto" per gli "anziani" (PC ovviamente) da parte di Mr. Buntu! :D
Poi ovviamente posso immaginare che ci sono motivazioni per non mantenere supporti "antichi" e "minoritari".
 
 

 da 1,3 GHz, il lettore CD-DVD nella base, il WiFi incorporato,
 
Uno dei pregi di Linux � di dare vita ai vecchi PC ma evidentemente non 
� un pregio dell'ultima release di Ubuntu, prova con altro.
 
-- 
Saluti
 
Max
 
http://www.youtube.com/watch?v=3JodPHZAANc
 
 

 ï¿½ un pregio dell'ultima release di Ubuntu, prova con altro.
 
Se leggi oltre le prime righe, è quello che ho fatto. ;)

 così super-obsoleto [...cut...]
 
Quanti anni a questo leggiadro giovincello ?
Così su due piedi non sembrano mica pochi.
 

 Poi ovviamente posso immaginare che ci sono motivazioni per non mantenere supporti "antichi" e "minoritari".
 
E' una scelta ben precisa, ne hanno piu' volte parlato i loro sviluppatori.
 
E infatti per sopperire ad una distribuzione che comincia ad essere piu'
rivolta al cutting edge HW (per ovvi motivi), Ubuntu ha raccolto a se'
(e finanzia pure, in parte) diversi suoi flavour proprio per vecchio HW:
vedi per esempio le sue derivate Lubuntu e Xubuntu.
 
Sarebbe stata mancanza di *rispetto* se avessero detto "sticazzi se
avete dei vecchi pc", ma qui invece non hanno lasciato per strada
nessuno, e' solo una scelta squisitamente tecnica, e IMHO assolutamente
giusta.
 
-- 
BArrYZ

 Cosa voglio dire con questo mio post agostano? Forse che mi  sarei aspettato un maggior "rispetto" per gli "anziani" (PC ovviamente) da parte di Mr. Buntu! :D
 
Aggiungo che questo gira sicuramente sul tuo *vecio* IBM:
 
http://lubuntu.net/
 
 
Come pura user experience non c'e' molto invidiare ad una macchina
Windows, IMHO, se non che non ci sono gli (spesso inutili) orpelli dei
moderni DE.
 
-- 
BArrYZ
 

 Così su due piedi non sembrano mica pochi.
 
E' ancora un bambino ;)
 
Dalla prima release ufficiale del modello, appena nove.
 
Per rispondere anche a BarrYZ, capisco che ci possono essere motivazioni per non portarsi dietro il supporto di tutto forever!, però nel caso specifico su questo hardware ci gira tranquillamente Xubuntu/XFCE su cui ho poi istallato "pezzi" di KDE come Dolphin e i KDE Tools e il tutto fa il suo dovere discretamente senza grossi intoppi come prestazioni e come riconoscimento dell'hardware, quindi ipotizzo che anche Kubuntu girerebbe, ma non è possibile istallare Kubuntu 12.04 per via del mancato supporto non-PAE. 
Per Ubuntu invece ho scoperto che esiste la versione "Ubuntu mini" con supporto anche non-PAE, non l'ho provata ma mi par di capire che comprende il core ma poi puoi aggiungere quello che vuoi.
Quindi tutto sommato non mi posso lamentare :)
Salvo il fatto che non ho ben capito perché non comprendere questa alternativa, visto che esiste, nel CD di istallazione standard, o quanto meno un link che rinvii alle versioni non-pae... anziché un messaggio di errore e bye bye.
 
E' anche da notare che Ubuntu 12.04 è una LTS con supporto di 5 anni, Xubuntu 12.04 è anche LTS ma per 3 anni (e dichiaratamente l'ultima versione non-pae), mentre Lubuntu 12.04 non è una LTS e sarà limitata a 18 mesi.
 

 Quindi tutto sommato non mi posso lamentare :)
...
 
Ancor meglio, la Ubuntu Mini propone direttamente la scelta del desktop di proprio gradimento, che sia Unity, Gnome, KDE o altro... Ottimo! :) 
http://www.adminreseau.fr/how-to-install-ubuntu-12-04-on-non-pae-capable-hardware/
 
http://4.bp.blogspot.com/-OtbbKa2RBDk/T6FIGmOKW2I/AAAAAAAAI1Q/1tbPTE2vE4Q/s1600/ubuntu1204-mini_7.png
 
 

 Bleah!
 
 
ma sei sicuro che Ubuntu richieda il PAE?
Con Ubuntu è possibile installare kernel PAE e kernel non PAE.... però ... 
continnua a leggere.
Il PAE serve SOLO ad usare memoria oltre i 4 GB (*) sui sistemi a 32 bit, 
ma visto che tu hai solo 768 MB il problema non si pone.
 
In particolare, visto che non mi serve il 64bit, io ho due pc con Ubuntu 
12.04 a 32 bit, uno con kernel PAE (perché ho 4GB di RAM) ed uno senza PAE 
perché ho solo 2GB di RAM.
 
C'è da dire che la mi 12.04 è il risultato di un aggiornamento da 
precedenti versioni, e non una installazione fresh. Pertanto non so bene 
come si comporta l'installer. Ammesso sia vero quel che dici tu, prova a 
vedere se l'altnernate CD usa un kernel classico.
 
 
(*) in realtà, ho notato che senza usare il kernel PAE, se ho 4 GB, me ne 
vede circa 3,5.

 vede circa 3,5.
 
Leggo in OSnews che CDE sarebbe diventato open source.
Spero in futuro possa continuare nel suo sviluppo.
Ho motivo di pensare  possa essere pi� legggero
di Gnome KDE e compagnie simili., quindi utile per vecchi PC
come da subject. E immagino che ci vorr� tempo perun buon.
Io ne ho fatta la prima conoscenza in Solaris, l'ho usato poco...
ne ho apprezzato la storia (c'� anche per OpenVMS, mi pare,
e poi chi non ha sentito parlare di Motif su Unixm
 andandosi a vedere un po' di storia?),
Si dice che sia brutto...ma me ricorda i wm/DE proposti nelle
mie prime distribuzioni linux, e qualcuno di questi lo apprezzavo.
-- 
Il buono. Haiku desktop.
Il brutto. CDE
Il Cattivo. ?? ;-P 
 
 

 come si comporta l'installer. Ammesso sia vero quel che dici tu,
 
Parola di Pangolino Preciso ;)
 
The Ubuntu 12.04 installation image does not include support for old computers that do not support PAE. If your computer is affected, you can either first install Ubuntu 10.04 or 11.10 and upgrade to 12.04 or you can use the Lubuntu or Xubuntu images. The non-PAE version of the Linux kernel will be dropped completely following the 12.04 release. 
https://wiki.ubuntu.com/PrecisePangolin/ReleaseNotes/UbuntuDesktop
 
 
Le Release Notes tuttavia trascurano di suggerire l'alternativa della versione Mini, che secondo le fonti su web permette di istallare anche Ubuntu 12.04 su non-PAE.
https://www.google.com/search?q=ubuntu+pae+mini
 


 Leggo in OSnews che CDE sarebbe diventato open source.
 
Detto sinceramente, se un PC è talmente vecchio da non riuscire a far 
girare XFCE (che è stato sviluppato sulla falsa riga di CDE, le GTK2) 
secondo me, non vale la pena di perderci tempo.
CDE è scomodo per un uso desktop. E poi come browser cosa useresti? Mosaic 
e fai le ricerche su gopher e wais e cercherai di scrivere sull'ultima BBS 
ancora aperta? :) No. Dovrai installare Firefox, ma firefox è pesante... e 
se non riesci a farci girare XFCE, figuriamoci che succede se apri un paio 
di tab su firefox...
 

 di tab su firefox...
 
 
Infatti. Parlando in genereale, anche per me non c'è molto sugo nel bootare un PC troppo antico se poi non ci gira il "web" di oggi, per cominciare :)
A meno di non trovargli utilizzi di nicchia, per esempio server, oppure a scopo didattico, oppure retrogaming nativo o in emulazione :D

 
Preso dalla foga del "recupero", ho provato a recuperare anche un altro portatile "vecchietto", non molto più antico come epoca ma meno dotato, in questo caso con appena 196 MB di RAM, nonché in parte malmesso come meccanica e funzionamento hardware e "carrozzeria", e con alcune peculiarità che non vi sto a raccontare. 
Per dirne una, per bootare con i CD linux, ho dovuto usare due CD identici, uno inserito nel lettore CD su PMCIA riconociuto dal bios ma non da linux durante la fase di boot, e un secondo CD uguale inserito in un lettore CD USB non riconosciuto dal BIOS ma riconosciuto da linux.... I due dischi hanno fatto egregiamente la staffetta come i jamaicani nella 4 x 100 ;)
Lubuntu però si è piantato durante l'istallazione, quindi ho dovuto ripiegare su una Damn Small Linux che come dice il nome è in effetti dannatamente leggera :) Il  contrappasso però è che la distribuzione contiene alcune cose un po' vetuste, come per esempio cfdisk che non mi dà molto affidamento, ho l'impressione faccia un po' di casini nel gestire le partizioni.
Già che c'ero ho messo su anche SystemRescueCD: è particolare perché per istallare su hard disk non serve neanche bootare il suo disco, basta copiare sette grossi file dal CD su una partizione linux o su NTFS se si preferisce e poi aggiungere una opportuna entry in Grub o in Grub4Dos.
Alla fine mi sono divertito a metter su sul "vecchietto" un triplo boot: DSL 4.10 (basato su tecnologia Knoppix), SystemRescueCD istallato (basato su Gentoo) e Win Xp. :D 

 Preso dalla foga del "recupero", ho provato a recuperare anche un altro portatile "vecchietto", non molto più antico come epoca ma meno dotato, in questo caso con appena 196 MB di RAM, 
...
 
192, ovviamente. Un subnotebook di una dozzina d'anni fa.

 di Gnome KDE e compagnie simili.
 
Lo sviluppo e' bloccato da una decina di anni. Doveva girare su macchine
di 10 anni fa. Direi che e' normale.
Il fatto e' che potrebbe non supportare un bel po' di roba cui siamo
abituati oggi.
 
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
 
http://rik0-techtemple.blogspot.com/