Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: perchè certa sinistra continua a sostenere la scemenza che il nano va battuto nelle urne?

posto che non lo si batte n� con i duomi, n� con la leale campagna
elettorale, per il semplice fatto che finch� il nano ha le tv di leale
nel confronto non ci sar� mai niente, che fare?
http://leonardo.blogspot.com/2009/12/cattivi-buoni-1x.html

 nel confronto non ci sar� mai niente, che fare?
Questi discorsi mi ricordano sinistramente le scritte sui muri di
qualche decennio fa, quando si leggeva "Il popolo non vota, lotta".
Speriamo di non rivivere quegli anni.

 mai stata.
areieccolo, ma ti rendi conto delle cazzate che scrivi?
Le precedenti "vittorie" dimostrano che il centro sinistra senza
l'armata brancaleone non puo' vincere. E questo e' anche in parte dato
da come e' gestita l'informazione in italia.
Oggi per uscire da una crisi globale proprio non ci rivuole un
accozzaglia di partiti di sinistra di centro e cattolici.
Ma abbiamo proprio la memoria cosi' corta per non ricordarci cosa e'
stato l'ulivo?
Oltre a questo coso buffo c'e' qualcuno qui che rimpiange l'ulivo?

 Oltre a questo coso buffo c'e' qualcuno qui che rimpiange l'ulivo?
Davvero non sai chi ha rimpianto lulivo, poche settimane fa?
Ivan.

 Oltre a questo coso buffo c'e' qualcuno qui che rimpiange l'ulivo?
Il coso buffo sottoscritto.
Namib 

 interessi, che i governi di centrosinistra -ahinoi- non hanno fatto.
Gia'. Peccato che quelle stesse persone che sminuivano la necessita' di
una legge sul conflitto di interesse adesso pretendono pure che gli si
dia ancora retta.

 Speriamo di non rivivere quegli anni.
ci stiamo arrivando per forza, grazie a un'opposizione inesistente. E'
la prassi che quando non si vede nessuna speranza di miglioramento ci
si d� alla violenza. A fine '800, quando gli italiani emigravano a
milioni, gli anarchici facevano saltare teste coronate e pure borse
(
http://en.wikipedia.org/wiki/Wall_Street_bombing
) come pop corn
PS: visto, care moderatrici, perch� mettere due righe di introduzione
a un link � peggio che non mettere niente? Il 90% di chi legge si
ferma a commentare quelle due righe anzich� il link

 l'armata brancaleone non puo' vincere.
il che non sarebbe un male di per s�, se l'armata brancaleone fosse
una libera scelta, e non una costrizione fatta appunto dalla disparit�
delle forze in campo. Se Berlusconi non avesse nessuna tv, non
passerebbe il 15%, e si potrebbe fare politica, con le tv ha uno
zoccolo duro che � il triplo, e quindi per batterlo, quando capita,
devi mettere dentro chiunque.

 si d� alla violenza. 
La penso allo stesso modo. 
Nel frattempo pare che gli amici del PD stiano seriamente pensando a un
Lodo Alfano-D'Alema. Era ora che si tornasse a parlar d'amore.

 devi mettere dentro chiunque.
si certo e' come nei 100 metri passi il traguardo e ti danno la
medaglia. 
Il fatto che l' armata brancaleone poi debba anche governare
immagino tu lo consideri un dettaglio?
Invece ti dico; molto meglio perdere e fare buona opposizione con una
coalizione "omogenea" e "credibile".
Perche' se la memoria non ti abbandona, la maggioranza di governo con
una opposizione seria, 2 mesi fa sarebbe gia' caduta.


non lo so sono in paraguay, ma via dai dammi questa ennesima delusone.

 Il coso buffo sottoscritto.
cosa rimpiangi, l'agonia prima o dopo le cadute?

 Lodo Alfano-D'Alema. Era ora che si tornasse a parlar d'amore.
prego, di dare questo genere di notizie solo con riscontri oggettivi.
maremma cane.

 ferma a commentare quelle due righe anzich� il link
La cosa migliore � copincollare il testo citando la fonte. 

 cosa rimpiangi, l'agonia prima o dopo le cadute?
L'allontanamento temporaneo del datore di lavoro di Mangano.
Namib 

 L'allontanamento temporaneo del datore di lavoro di Mangano.
pensa come e' strano il mondo, ho sempre che nei governi di csx il
datore di lavoro di mangano, si sia sempre rafforzato.
Ma sia chiaro, e' solo una mia impressione.

 ha scritto nel messaggio 
news:hgg1vk$n0d$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai ragione: il mondo � bizzarro. Ad es., io pensavo che, quando governava 
il csx, non governasse il datore di lavoro di Mangano. Ma temo che questa 
non fosse solo un'impressione.
Namib 

 Oltre a questo coso buffo c'e' qualcuno qui che rimpiange l'ulivo?
"Coso buffo"? Ma come ti permetti? Ma poi chi ha parlato poi di
rimpiangere l'Ulivo? (quale fase dell'Ulivo, peraltro?)
Non mi pare che il thread fosse sulle alleanze, ma in assoluto sulla
possibilit� di vittoria "con la leale campagna elettorale", con i
"duomi" tirati in testa, o chiss� come.

 dia ancora retta.
Una legge sul conflitto d'interessi andava fatta e va fatta. Una
legge, beninteso, pi� restrittiva della legge Frattini del 2004 che
nominalmente si occupa della questione.

 fare una legge quando ha governato e non l'ha fatta.
"Il centrosinistra" e' troppo generico. Mi pare che siano stati i
"soccorritori rossi" del PD a non averla voluta. Violante insegna...

 non si definisce in quanto "anti-B".
Ma neanche la mia. Non vedo pero' per quale motivo criticare un
Presidente del Consiglio che candida le sue mignotte dovrebbe essere
"antiberlusconismo": e' semplicemente buon senso.
Mi piace citare quel caso li', ma lo stesso ragionamento si applica a
tutte le critiche che rivolgi a chi prova veramente a fare
opposizione. Ad esempio perche' non si dovrebbe dire che lo scudo
fiscale e' un immenso favore alla mafia? Perche' non si dovrebbe dire
che Berlusconi e' un piduista (tessera 1816) che per sua stessa
ammissione (o era Confalonieri?) e' "sceso in campo" al solo scopo di
non finire in galera? Perche' non si dovrebbero denunciare gli enormi
favori che il governo fa quotidianamente a Mediaset? (ecc. ecc. ecc.)

 non si definisce in quanto "anti-B".
Beh,  ti informo che la sx esisteva ante B., e che B. � solo l'avversario 
attuale; ed � tale non perch� da questa parte dello spettro politico si odi 
quel guitto (non vale lo sputo per seppellirlo), bens� perch� quell'uomo non 
� solo un mediocre barzelletiere, un tyrannosaurus mancato e un peronista 
con troppe Evitas (a pagamento, stante l'et�), ma anche (e soprattutto) un 
centro di potere autocratico. Non so quanti inverni tu abbia affrontato, ma 
certo illo tempore non s'amava Andreotti (la cui condotta filomafiosa, fino 
al 1980, � accertata in tribunale), e tuttavia non si riscontrava un suo uso 
*personale* (pro domo Atlantica, semmai) dello Stato, come invece avviene 
per l'impunito che disgraziatamente ricopre (a tempo perso) il ruolo di pdc. 
Io sono sempre stato "antidemocristiano" (se cos� si pu� dire, ed � 
impreciso: Zaccagnini era una persona per bene), ma non sono mai stato 
"antiandreottiano"; come mai il simbolo principe del potere dc non � mai 
stato beneficiato di un insulto ad personam? Perch� era un uomo politico 
latore di interessi compositi (e anche criminali); ma non era un mero 
rappresentante delle sue saccocce. Essere *contro la saccoccia di B.* 
("antiberlusconiani", secondo la vulgata donabbondiana) significa solo 
ricordarsi di avere una saccoccia in proprio, o ritenere di ricordarsene 
meglio di altri. E il numero non fa "verit�", come dimostra la difficolt� 
con la quale � stata accolta la fine del sistema tolemaico.
Namib 

 Prodi
se c'e' stata una cosa positiva nell'ulivo e' stato proprio PRODI, unico
politico presentabile nella scena internazionale. Altro che dalema.
Magari ci fosse prodi oggi.
ma la colpa e' mia che ti rispondo.

 favori che il governo fa quotidianamente a Mediaset? (ecc. ecc. ecc.)
Guarda, se Berlusconi veramente si facesse solo i suoi interessi personali 
il danno sarebbe molto limitato: chissenefrega se uno sceglie candidati in 
base alla prestazione sessuale, se racconta barzellette idiote, se ha fatto 
parte della p2 o se fa di tutto per evitare la galera con leggi ad personam 
e favorire le sue aziende con leggine mirate.
Il problema � che fa politica favorendo la mafia, impoverendo i lavoratori, 
arricchendo i ricchi, legalizzando formazioni paramilitari, privatizzando 
l'acqua, precarizzando il lavoro, svuotando i CCNL, discriminando i 
non-cattolici, sdoganando il fascismo, favorendo gli enti locali di destra a 
discapito degli altri, attaccando il pluralismo politico, limitando il 
diritto di manifestare, manipolando l'informazione, aizzando il razzismo 
ecc. ecc. ecc.
Il problema maggiore non � lui ma il suo governo e, finch� si demonizzer� un 
"povero" idiota egocentrico che a volte fa ridere e a volte fa pena, la sua 
politica rester� indenne.
Prima o poi Berlusconi morir� e sulla sua memoria continuer� a riciclarsi 
una destra che magari sembrer� pi� pulita ma far� sempre lo stesso mestiere. 

 "soccorritori rossi" del PD a non averla voluta. Violante insegna...
Violante i nemici li ha sempre visti solo a sinistra. 

 "soccorritori rossi" del PD a non averla voluta. Violante insegna...
eehhhmmm... vediamo, avrebbero dovuto votare a favore Mastella, Dini e
qualcun'altro... certo, certo, mamma mia che cattivi questi del pd...
aspettiamo con fiducia che la sx-sx raggiunga da sola il 51%...
Mr. X

 privatizzando l'acqua
Non e' una privatizzazione. La norma non fa altro che imporre la gara
d'appalto se la quota pubblica supera il 30%; questo non significa che
la gara non possa vincerla l'ente pubblico... 
Quella norma e' una porcata, ma per altri motivi:
http://www.lavoce.info/articoli/-concorrenza_mercati/pagina1001435.html

 aspettiamo con fiducia che la sx-sx raggiunga da sola il 51%...
Ma ti pare che possa fregarmene qualcosa della "sx-sx"? Io mi
accontenterei di cacciare a calci in culo i responsabili del disastro, a
cominciare da D'Alema che proprio oggi elogia l'inciucio con Berlusconi. 
Poi si potra' tornare a ragionare, e magari si realizzera' che se il PD
in Europa e' un'anomalia un motivo deve pur esserci...

 
http://www.lavoce.info/articoli/-concorrenza_mercati/pagina1001435.html
Eggi�: il problema non � il cosa si fa ma il come quindi pi� che altro chi 
lo fa... 

 il csx, non governasse il datore di lavoro di Mangano.
ma, come si vant� in aula Violante, il datore di lavoro di Mangano
moltiplic� per 25 volte il fatturato della sua azienda personale. E
Cosa Nostra ringrazia....

 Dalla Federazione Anarchica Italiana
forse non mi sono spiegato bene. Non ho detto che i petardi che hanno
fatto sbraitare i fascisti sono anarchici, ho detto che quando le
condizioni sociali sono disperate e non c'� nessuna prospettiva di
miglioramento, come nell'Italia di fine '800, quando generazioni
intere dovettero emigrare, proliferano le persone convinte di
risolvere ogni problema colpendo re e politici. Questa non � un'accusa
agli anarchici di oggi, ma una constatazione di un dato di fatto. Ed �
pi� o meno quello che dice il tanto deprecato Di Pietro, quando
afferma la sacrosanta verit� che se il governo continuer� a non fare
un cazzo per i milioni di italiani che stanno piombando nella
miseria,, si moltiplicheranno gli atti di violenza. Ma la colpa sar�
del governo che non ha fatto niente, non di DP che constata un dato di
fatto


non � una tua impressione, � un vanto di gente  come Violante:
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
ma io non voto PD, il problema � di chi lo vota e pretenderebbe pure
che colpisse il monopolio berlusconiano.

 una opposizione seria, 2 mesi fa sarebbe gia' caduta.
la memoria non mi abbandona affatto, e mi stai dando di nuovo ragione:
quel fascista di Veltroni disse che col PD che andava da solo si
sarebbero fatti fuori i partitini che rendevano impresentabile la
coalizione, e la realt� ha dimostrato che le divisioni non erano tra
partiti "seri" e partitini incoscienti, ma erano anche e soprattutto
interne al PD stesso, che rimasto quasi da solo � incapace persino di
fare opposizione. Ergo, al contrario di quello che sostengono i
piddini, non � affatto vero che eliminare coi trucchetti elettorali i
partiti minori rende i partiti rimanenti seri, sia che siano alla
maggioranza che all'opposizione. La seriet� sta a monte degli
sbarramenti elettorali, e chi incolpa i partiti piccoli di
un'incapacit� che invece � al 90% colpa esclusiva del PD, prepara la
strada per sconfitte eterne.

 fatto
Mi sono agganciato al tuo post con il comunicato della FAI perch� in qualche 
modo era in argomento ma anch'io penso che il berlusconismo possa portare ad 
un ritorno della violenza politica, sia vera sia finyta, sia spontanea sia 
premeditata.
Questo governo molto pi� dei precedenti sta chiudendo spazi ed aggredendo ma 
lo fa consapevolmente ed � per questo che Di Pietro deve stare attento a ci� 
che dice.
Ho assistito ai cosidetti scontri di piazza Fontana e ti posso dire che sono 
stati una montatura: la polizia continuava a bloccare l'accesso alla piazza 
nonostante la Moratti e Formigoni se ne fossero andati da un pezzo e il 
comizio fosse finito. Il cordone di celere era circondato da entrambi i lati 
da manifestanti che chiedevano di aprire la piazza ma non si muovevano: se 
ci fosse stata voglia di menarli sarebbero stati letteralmente massacrati. 
Credo che tutti abbiano capito che quella era l'intenzione di chi, per la 
prima volta in 40 anni, aveva organizzato la manifestazione ufficiale di 
pomeriggio in contrapposizione con quella di movimento.
Stanno cercando scorciatoie e bisogna evitare di offrirgli appigli. 

 quel fascista di Veltroni
a volte capisco Luciano...
usando alla cazzo il termine "fascista" si perde chiaramente di
credibilit�. Ogni vero antifascista ti dovrebbe dare del pirla...
Mr. X

 Non mi sembra un gran ragionamento.
l'unico ragionamento che non esiste � questa stronzata della
pseudoprivatizzazione dell'acqua, per� vedo che si possono aggiungere
dati od altro ma tanto lo slogan rimane immutabile... che tristezza,
che noia...
Mr. X

 dati od altro ma tanto lo slogan rimane immutabile
Leggi pure, e poi vediamo chi parla per slogan:
http://www.meetup.com/amicidibeppegrillocaserta/boards/thread/5294522/?thread=5294522

 credibilit�.
il monopolio dei mass media e il desiderio di eliminare l'opposizione
comunista � o non � una caratteristica fondante di ogni regime
fascista? Veltroni ce le ha entrambe: la prima, con l'accordo
scellerato di 25 anni fa con cui permise al nano quel monopolio della
tv privata su cui avrebbe costruito i consensi politici successivi, il
secondo decidendo di far cadere un governo coi comunisti e di
rifiutare successivamente ogni accordo con loro. Veltroni ha voluto
far vincere Berlusconi e non contento ha eliminato i comunisti dal
parlamento.


dai a veltroni dei meriti che non ha.
Cmq i "comunisti" si sono estinti da soli, e nel 2010 sarebbe anche
l'ora di smettere di nominarli.

 l'ora di smettere di nominarli.
Da molto prima del 2010 il termine comunista in una democrazia borghese 
designa o un partito socialdemocratico inguaribilmente romantico o 
un'organizzazione clandestina che prepara una rivolta.
Personalmente non ho pregiudizi n� verso gli uni n� verso gli altri e non 
capisco perch� ne abbia tu. 

 capisco perch� ne abbia tu. 
se per quello nemmeno per il fascismo, perche' grazie a dio non ho avuto
il piacere di provare ne il gusto del fascismo, ne quello del comunismo.

 il piacere di provare ne il gusto del fascismo, ne quello del comunismo.
Capisco.
Il tuo mondo si divide tra moderati ed estremisti ed � governato dai 
moderati.
Non so, io ho provato tante cose e vivo in un paese il cui governo pi� lungo 
l'hanno avuto i fascisti, il secondo in classifica un ammiratore di 
Mussolini che lo governa ancora oggi. 
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_dei_governi_italiani
Sinistra al governo ne ho vista poca, comunisti mai.
Bisognerebbe chiedere a questi qui: 
http://www.rhi-sri.org/
Chiss� cosa votano....
PS: Signor brigadiere non volevo finire su quel sito: cercavo donne nude e 
comunque non ho letto niente.

 > dati od altro ma tanto lo slogan rimane immutabile
�> Leggi pure...
gi� letto, e non inficia nulla...
a prescindere che un aumento del 300% potrebbe non significare nulla,
metti che prima ti regalavano il sevizio facendoti pagare 10 centesimi
e poi l'hanno portato a 40...
come avevo gi� scritto, mi rifaccio all'esempio delle tariffe
autostradali. La gestione � privata e le societ� chiedono il permesso
al governo x aumentare le tariffe. Ovviamente mi aspetto la stessa
cosa. Quindi il punto � "come" si privatizza una gestione. Tolto che
si parla di gestione, non di diventare proprietari dell'acqua... ma
poi non ci sono gi� sorgenti private? Boario, Levissima e c. non si
prendono l'acqua dalla "sorgente" e la vendono?
Mr. X

 fascista? Veltroni ce le ha entrambe
Veltroni, come chiunque altro, � libero di scegliersi un'eventuale
coalizzazione governativa. Se non vuole i comunisti, liberissimo. Se i
comunisti si prendono il 3%, questi dovrebbero farsi delle domande. Se
l'unica ossrvazione � "veltroni � un fascista", questi partiti �
giusto che scompaiano... se dopo due anni qualcuno ragiona ancora
cos�, la vedo dura...
Mr. X

 romantico
Non ho capito. Sono socialdemocratici e se ne vergognano?
Un po' come il PD, insomma.

 prendono l'acqua dalla "sorgente" e la vendono?
In teoria quell'acqua sarebbe dello stato che per� non fa nulla per 
disincentivare i guadagni di Ciarrapico e fascistoni vari, col loro contorno 
di camion carichi di bottiglie di polietilene.
Gli acquedotti sono un patrimonio di tutti e si potrebbe tranquillamente 
finanziare con tasse sull'acqua minerale che � un lusso inutile e dannoso, 
non una necessit�.
Ma nostri politici che acqua bevono? 

 Un po' come il PD, insomma.
Il PD sarebbe un partito socialdemocratico?
Suvv�a non bestemmiamo.
I partiti socialdemocratici fanno leggi per difendere i beni pubblici, per 
disincentivare l'uso di mezzi di trasporto privato, per difendere il potere 
d'acquisto dei salari.
Tu hai mai visto qualcosa del genere in Italia? 

 Il PD sarebbe un partito socialdemocratico?
No. Infatti se fossero realmente socialdemocratici lo direbbero senza
vergognarsene. Idem per i comunisti...

 ha scritto nel messaggio 
news:ur5qix...@yahoo.com...

Ma sai, coi loro numeri i comunisti (intendo quelli che si presentano alle 
elezioni)sono meno condizionabili sia dai poteri forti sia dalla realt� in 
senso stretto.
Alle volte qualche proposta socialdemocratica la fanno: il punto � che non 
corrono nemmeno il rischio di cambiare di una virgola il disastro in cui 
viviamo.
Dai Verdi nel passato governo mi sarei aspettato non dico di tassare l'acqua 
minerale ma almeno una pubblicit� progresso.
Tassare i SUV, se veramente l'avessero fatto, non sarebbe servito a una 
sega: per entrare in centro a Milano si paga l'ecopass (una buffonata 
appoggiata dagli ambientalisti) ed � pieno di macchinoni che parcheggiano 
sui marciapiedi, che bloccano il traffico ecc.
Servirebbero divieti ma da sinistra c'� paura persino di proporre 
disincentivi: si pu� solo perdere... 

 moderati.
ma quando mai! 
Ho solo semplicememente fatto intendere, che considero il comunismo una
sciagura al pari del fascismo.
Conoscendo poi, cosa e' in grado di votare il popolo italiano, uno
stalin o un ceausescu in italia non avrebbe tardato ad arrivare.
Quindi anche se non do il merito a veltroni, sono contento che i
comunisti si siano estinti.
Se poi ora sono un romantico partito socialdemocratico, farebbero meglio
a vantarsene.

 a vantarsene.
Forse temono che in un paese in cui si mettono limiti a 30 all'ora per far 
andare le macchine a 60 nessuno li capirebbe.
Gi� se ti definisci socialista, da queste parti, devi specificare se di 
destra o di sinistra... 


il fascismo ha distrutto l'Italia, i comunisti l'hanno ricostruita. E
chi li mette sullo stesso piano � un imbecille

 coalizzazione governativa.
e io. come chiunque altro, sono libero di chiamarlo come mi pare.

 il fascismo ha distrutto l'Italia, i comunisti l'hanno ricostruita.
MA non dire cazzate per favore, l'italia la hanno ricostruita gli
americani.
Ad ave' dato retta ai comunisti oggi eravamo una repubblica ex
sovietica.
E nel 2009 i tuoi discorsi non sono giustificati.

 sovietica.
l'italia l'hanno liberata gli americani (insieme a tanti altri), ma la
Costituzione l'hanno scritta i costituenti, che non erano americani
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 sovietica.
Veramente le critiche comuniste ed americane alla politica economica 
democristiana degli anni 50 e 60 tendevano a coincidere. 

 Costituzione l'hanno scritta i costituenti, che non erano americani
ricostruzione, non costituzione.

 americani.
gli americani l'hanno occupata e hanno dato i pieni poteri alla mafia.
ecco cos'hanno fatto. Se siamo un paese politicamente da terzo mondo �
perch� siamo occupati da 70 anni da loro, che hanno sabotato
sistematicamente tutti i politici e gli imprenditori degni di un paese
di primo livello.

 d'acquisto dei salari.
le leggi Haarz in Germania non difendono un bel cazzo, al contrario
hanno demolito lo stato sociale, e la SPD ne � uscita dimezzata.

 E nel 2009 i tuoi discorsi non sono giustificati.
nel 2009 i miei discorsi sono stragiustificati dal fallimento epocale
del capitalismo in soli 20 anni di dominio assoluto, senza pi� la
concorrenza di un "comunismo" di terz'ordine. Guarda dove sta andando
l'Italia, senza pi� i perfidi comunisti al governo, e prenditela con
te stesso, COGLIONE!

 di primo livello.
Ti faccio notare, che gli americani col piano marshall hanno ricostruito
tutta l'europa occidentale, del dopo guerra, eppure la mafia l'hanno
studiato solo per noi.
Ma fuarda un po'.

 l'Italia, senza pi� i perfidi comunisti al governo.
No per me e' stata la siccita'.
Anche perche' la maggior parte delle democrazie che vanno "bene" non
hanno comunisti al governo.
Per fortuna che la gente come te, non contava nulla prima ed a maggior
ragione ora. Mi pare di parla' con un panda.

 hanno demolito lo stato sociale, e la SPD ne � uscita dimezzata.
Beh, se il socialdemocratico non fa il suo mestiere... 

 del capitalismo in soli 20 anni
Il capitalismo inizia con la caduta del muro di Berlino?

 Il capitalismo inizia con la caduta del muro di Berlino?
Secondo me e' piu' bello il complotto americano che ha portato la mafia
in italia.

 gli americani l'hanno occupata e hanno dato i pieni poteri alla mafia.
eccoci qua... solo un p� di pazienza, tra mezzo secolo daremo tutta la
colpa ai cinesi...
Mr. X

 del capitalismo in soli 20 anni di dominio assoluto
pensa che, grazie a questo capitalismo, i paesi in via di sviluppo
(parlo di quelli con strutture economiche decenti, tipo l'Inddia e non
il Burkina Faso...) stanno erodendo quote di crescita, di profitto ai
paesi ex-dominatori, ed hanno pure risentito meno della crisi.
Questi sono fatti...
Mr. X



vedo che non hai pi� argomenti...
quindi io do del fascista a te perch� non la pensi come me.
Fascista...
Mr. X

 Questi sono fatti...
pensa a quello che combina un miliardo di cinesi, che sono ancora
governati da un partito "comunista"...
A paragonare pere con pinguini puoi sostenere qualunque tesi e il suo
contrario.


 Anche perche' la maggior parte delle democrazie che vanno "bene"
quali democrazie vanno bene da un anno in qua? Elenca pure...

 wrote:

il dominio incontrastato inizia allora. E la crisi attuale dimostra
che il capitalismo da solo porta solo crisi senza fine


si chiama storia, sarebbe ora che imparassi a studiarla. Che la mafia
gi� ci fosse � un conto, ma solo gli yankee misero i mafiosi al
potere, rendendo sindaci i boss

 tutta l'europa occidentale
il piano marshall non � arrivato all'1% del PIL dell'Europa
occidentale del dopoguerra. Ma la propaganda � dura a morire. Mentre
il signor Mattei e il signor Moro sono stati fatti uccidere su ordine
americano, e basterebbero questi due omicidi a far pari col piano
Marshall. Poi la bilancia in negativo la porterebbero 65 anni di
invasione, prima nascosti sotto il pretesto del pericolo rosso, che
era inesistente. Truppe di occupazione erano e rimangono, come
dimostra il fatto che sempre qui stanno, a URSS morta e sepolta. E
servo � chi dice che gli occupanti fanno il bene dell'occupato


non a caso quello che ha risentito meno di tutti � ancora guidato dal
partito comunista. Imparare le lezioni, prego

 governati da un partito "comunista"...
...che ha scelto un'economia non comunista... mondo beffardo...
Mr. X

 americano
sti cazzi, con che facilit� scrivi la storia d'Italia...
Mr. X



te le tiri proprio dietro... sei gggiovane...
ne ha risentito meno il paese teoricamente comunista ma che ha scelto
un'economia non comunista e che concede diritti ai lavoratori che noi
avevamo un secolo fa??
beh, al prossimo congresso cgil porta come proposta di base
contrattuale quella degli operai di Shangai...
oltretutto ti dev'essere sfuggito il punto, la Cina � cresciuta grazie
a "questo" capitalismo. Delocalizzazioni, investimenti esteri. I
risultati sono quelli che vedi. L'Asia ringrazia...
Mr. X

 ...che ha scelto un'economia non comunista... mondo beffardo...
pensa a tuti quelli che dicono che in Italia per decenni hanno governato
i comunisti... malandrini... che hanno inventato l'IRI...


 bilancio.
Le stesse pressioni che faceva contemporaneamente il PCI ma di fatto la 
fedelt� atlantica della DC era il vero interesse degli USA.
C'� un bel libro che ne parla : Donald Sassoon, L'Italia contemporanea, 
Editori riuniti. E' un po' vecchiotto ma interessante. 

 che il capitalismo da solo porta solo crisi senza fine
Pi� che altro un potere economico sbilanciato porta crisi di democrazia ed 
incapacit� di correggere gli errori. 

 fedelt� atlantica della DC era il vero interesse degli USA.
ma no... una cosa � la fedelt� in qualit� d'alleato, altra cosa sono i
consigli economici...
Mr. X

 ha scritto nel messaggio 
news:f4093e87-d4b3-43f5...@a32g2000yqm.googlegroups.com...

Intendo dire che agli americani della nostra economia interessava molto 
relativamente.
L'importante per loro era l'alleanza militare. 

 un'economia non comunista e che concede diritti ai lavoratori
concedere diritti ai lavoratori � comunismo, eh


il PC � ancora il partito unico in Cina? E le maggiori imprese cinesi
sono statali? Se la risposta � s� a entrambe le domande, trovo
difficile chiamare la Cina capitalista

 partito comunista. Imparare le lezioni, prego
Se parli della cina sei idiota.

 a volte capisco Luciano...
Non dire "a volte". Se proprio ti sembra esagerato dire "sempre", puoi anche 
dire "quasi sempre". 



si chiamano "aspettative"...
manifesto dei lavoratori comunisti: "lavorerete come delle merde x 15
ore al giorno ed avrete un tozzo di pane"
non penso sarebbe mai esistiti due blocchi...
Mr. X



la risposta alla domanda uno, x uno come te con il termine "fascista"
facile, direbbe che la Cina � una dittatura fascistella...
sulla seconda, non so quanti a sx definiscano la Cina comunista...
societ� quotate in Borsa, join-venture con multinazionali estere,
lavoratori sfruttati come nel capitalismo occidentale anteguerra.
Forse dovresti leggerti qualche testo comunista... per� porter�
sicuramente queste tue tesi come esempio, quando discuter� con qualche
"comunista" che attaccher� la Cina x lo sfruttamento dei lavoratori...
:-)))
Mr. X

 dire "quasi sempre".
"a volte" quando discuto con persone che hanno perso i vecchi
riferimenti e non riescono a trovarne di nuovi, tant'� che passano il
loro tempo ad attaccare il PD su qualsiasi cosa. Del resto � uno dei
motivi della fine anticipata del governo Prodi.
"mai" quando discuti tu direttamente con me...
:-)))
Mr. X

 sulla seconda, non so quanti a sx definiscano la Cina comunista...
il fatto che a sx facciano a gara a chi dice scemenze pi� grosse non
testimonia a favore delle loro definizioni