Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Un tempo.... tante espressioni....

Prendiamo una canzone tipo "Un monton de estrellas": se osserviamo la pista
notiamo che la maggior parte delle persone la balla sull'uno, seguendo la
melodia.
Ok, pero' essendo un Son è anche una meraviglia da ballare sul due.....  Se
poi mettiamo che molti cubani ballano sul primo dei tre colpi della clave,
trovandosi sull'uno in certe canzoni o sul cinque in un altro (in questo
caso ci troveremmo sul 5).... mi sorge un domandone: tra quelli che ho
citatato esiste un tempo "migliore" per ballare una canzone come questa?
Oppure tutto dipende dalla propria sensibilità, dal modo di sentire la
musica, da quello che la ritmica ci trasmette?
E voi come preferite ballarla?
Aloha,
Navarre

 Navarre
-- 
Besos, Silvana la Flaca 
"What worries me is not the violence of the few, but the indifference of
the many" (Martin Luther King Jr.)

 che storia stramba (imo).
Gia', ormai ci manca solo che la rifaccia anche Nino d'Angelo.....
Pero' la versione di Gilberto Santarosa e' piuttosto carina, mi sembra una
cover ben fatta..... e anche la versione di Hansel non mi dispiace...
Ciao,
Navarre

 cover ben fatta..... e anche la versione di Hansel non mi dispiace...
non dico che siano brutte (quella di Santa Rosa e' decente, l'altra non
la ricordo).
... ma mi chiedo: non possono almeno aspettare che 'passi' quella
originale, prima di fare le cover??
fossero uscite fra un anno, passi... 
... MA sai come puo' andare a finire?
che fra un anno, un salsero new entry ti dira': "Bella quella canzone di
Gilberto Santa Rosa: 'Monton de estrellas'...!!!"
gulp.
MODE polemica ON:
i cubani inventano, e gli altri 'copiano'?
polemica OFF
mi ricorda una storiella.... :DDDD
Da:Silvana la Flaca (silg...@UFFAtin.it)
Soggetto:[fanta-salsa] Viaggio spaziale di un salsero errante (breve
novella; lungo) 
Newsgroups:it.arti.ballo.lat-americano
Data:2002-06-10 09:39:01 PST 
link sotto: okkio togliere gli spazi di a capo.
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&threadm=ae4h7v%24emn%
241%
40newsreader.mailgate.org
&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dinsubject:fanta%
2Bauthor:Silvana%2Bauthor:la%2Bauthor:Flaca%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF
-8%26selm%3Dae4h7v%2524emn%25241%
2540newsreader.mailgate.org
%26rnum%3D1
-- 
Ciao, Silvana la Flaca 


 Gilberto Santa Rosa: 'Monton de estrellas'...!!!"
Questo capita un po' con tutti i generi musicali, dai, mica si puo'
conoscere tutto.
Mi e' capitato un sacco di volte di conoscere prima la cover
dell'originale, e di perdermi in un tot di collegamenti imprevedibili :)
O uno non deve fare una cover fino a che l'ISTAT non dice che il 50% + 1
della popolazione sa perfettamente autore, titolo, casa discografica di
una canzone ?
Ciao!
Ilaria (Roma)

 E voi come preferite ballarla?
Fino che non sarò pratica di son...preferisco ballarla sull'uno... :o)
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

 E voi come preferite ballarla?
...in Son perchè *E'* un Son. ^__*
Bacetto Corinna
VI

 Ilaria (Roma)


 "abbasserei" a copiare........... dopo uno-due anni.
Obiettivamente non credo che Gilberto Santarosa l'abbia rifatta
semplicemente per guadagnarci...
Non credo che cantare una canzone di un altro debba per forza intendersi che
ha copiato...
Quando mi "preparavo" per andare al concerto di Polo Montañéz navigando su
internet ho letto un'intervista nella quale il nostro "guajiro natural"
annunciava che anche Gilberto Santarosa avrebbe fatto una versione di Monton
de estrellas perché gli era piaciuta molto e lui ne era assolutamente
onorato...
Come se un personaggio del calibro di Santarosa avesse riconosciuto
ufficialmente Polo Montañéz come uno dei grandi della scena musicale...
Nella cultura latina (sudamericana) mi pare di capire che è considerato un
privilegio se la propria musica è interpretata da altri cantanti o gruppi di
prestigio...
Mi sbaglio? Voi cosa dite?


 --
Y un abrazote
Chicho_Terremoto

 comunque?
...infatti ho incontrato anche qualcuno che si basa sulla conga.
Ciao Chico! ^__*
Bacetto Corinna
VI

 'salsa' per motivi esclusivamente commerciali.
Con il suo pieno e consapevole consenso, nonche' passandogli "la stecca"
come si dice a Roma (la sua parte di dindi).
A noi la scelta di fregarcene bellamente, non ballarla, non comprarla, non
cantarla e semmai di prendere atto che e' oro anche quello che non luccica
e che non c'e' ragione al mondo per cui la gente del Caribe dovrebbe
essere piu' "fessa" di noi quando si tratta di sfruttare una situazione a
proprio favore.
Ciao!
Ilaria (Roma)

 del Son, usandoli entrambi, balli su tutti i tempi deboli.
Ok allora  tanto meglio .
Ciao e grazie dei chiarimenti
Chicho_terremoto

 Prendi Adalberto Alvarez o Candido Fabre'...
[...]
Non so se lo sai ma Adalberto Alvarez é un *fornitore* di salsa
portoricana... alcuni degli standard tipo "Lluvia" rifatta da tutte le
principali orchestre a Portorico, sono canzoni sue, questa in particolare a
Cuba era un successone e si chiamava "Agua que cae del cielo"... e la
suonava Son 14, il suo primo gruppo a Santiago... e anche Oscar D'Leon ha
qualcosa di Adalberto nel suo repertorio...
Solo per dovere di cronaca...
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com

 Forse volevi dire che si balla in controtempo e sul 2 ????
Se ti può interessare, una settimana fa facevo questo discorso con Berna, un
musicista cubano che si guadagna da vivere anche insegnando a ballare ed a
una mia esplicita domanda mi disse : "con il Son entri sul tu-tun della
conga, quindi sul 4, con movimento laterale"...
Io avevo un po' preso con le pinze questa affermazione, essendo lui un bravo
ballerino di strada ma certamente non un Maestro in senso classico, ma
riflettendoci pensavo che era é possibile, sempre controtempo é...


 Gilberto Santa Rosa: 'Monton de estrellas'...!!!"
A parte che fra i successi di Gilberto Santa Rosa spesso ci sono proprio dei
brani Cubani rifatti tipo "Que manera de quererte" que manera... di Efrain
Rios resa famosa a Cuba da Xiomara Laugart o "Hasta las quantas" dei Van
Van, e fin qui é tutto normale.
Il problema Flaca é che per rifare le canzoni, prima si deve acquistarne la
licenza, e fatta questa operazione, tutto é lecito.
Se Gilberto Santa Rosa ha deciso di rifare questo brano (e non solo lui, ce
ne sono anche altre versioni...) é per sfruttarne l'onda e farlo arrivare ad
un pubblico più largo, tutto legittimo... non capisco invece la scelta dei
Dj di proporre in Italia questi rifacimenti, quando l'originale ancora
veniva messo in pista, cioé non era ancora completamente caduto... si vuole
far continuare l'onda del brano con altro vestito... mah... e il nuovo album
di Polo Montañez, ancora nessuno se lo c..a...... almeno così mi sembra...


 E voi come preferite ballarla?
Non me lo sono mai chiesto, la prossima volta che mi capita, la ballo e poi
ti so dire che tempo era...
Ciao
Paolo Pachanga, mai come in questa occasione...


 qualcosa di Adalberto nel suo repertorio...
Anche i pezzi di Fabre' sono suonati da altri, che io sappia. Mi riferivo
ad un *successo* discotecaro che non esiste, se paragonato a quello del
Monton.
Allora, il "coraggio" di fare son (come diceva Silvana), e di qualita', ce
l'hanno, gli artisti che suonano le loro canzoni pure, ma manca il boom
commerciale. Perche' ?
Se il dj avesse presentato una loro canzone come "tormentone dell'estate
2001", (e ho parlato di loro due perche' uscirono in discoteca con due
canzoni nello stesso periodo del Monton) cosa sarebbe successo ?
Ciao!
Ilaria (Roma)

 Mi sbaglio?
No.
HS

 ha scritto nel messaggio
news:01Di9.19620$Av4.3...@twister2.libero.it...

_______________
Rigorosamente in clave.
HS

 LauraB - Milano
-- 
Besos, Silvana la Flaca (MI)
PS: a me spesso Gilberto Santa Rosa piace. Solo che stavolta come
esempio di cover "prematura" mi sembra calzante; pertanto lo porto come
esempio.

 Gilberto Santa Rosa: 'Monton de estrellas'...!!!"
Comunque hai ragione......io, dalla mia profonda ignoranza, prima di
scoprire che era un pezzo di Montanez, ero convinta fosse di Hansel !!! ;-))
Poi però ho imparato !!!:-)
PortoricoZZZZZAAAAA !!!

 E voi come preferite ballarla?
Direi sul due.
Stammi bien.
Roby (Zio).

 Gilberto in parte i soldi ci vanno a finire...
Why ???
Spiegami meglio 'sta cosa per la quale Gilberto guadagna e quell'altro no
...
E' per via del fatto che uno risiede a Cuba e l'altro no ?
Attendo lumi ...
Stammi bien,
Roby (Zio)

 qualcos'altro.
Incornicerei questa osservazione.
Ti faccio i più sinceri complimenti perchè è un'analisi, a mio avviso
perfetta, di situazioni che ricorrono molto di frequente.
Un inchino ammirato,
Roby (Zio)

 E' per via del fatto che uno risiede a Cuba e l'altro no ?
si'. ho motivo di credere che le cose di questo tipo, a Cuba le gestisca
lo Stato.


 Ok, pero' essendo un Son è anche una meraviglia da ballare sul due.....
Cut
Il primo problema che mi salta agli occhi quando (raramente) passano Son, a
quanto vedo almeno dalle mie parti non e' tanto su che tempo ballarlo ,
quanto quello di riconoscere che non e' una salsa; ritorniamo sul solito
vecchio discorso di quel minimo di cultura musicale e di sensibilita' nei
confronti della musica che comunque e' sempre molto attuale. Sono la prima a
non essere esperta di Son (ho fatto pochissime lezioni e tutte sporadiche),
ma accidenti, su certi temi musicali proprio il casino cubano non incastra
nulla, invece di solito la maggior parte delle persone che come dici tu
ballano questa canzone sull'uno, seguendo la melodia, eseguono le stesse
figure che farebbero su un pezzo dei Van Van e nella stessa proporzione,
solo mooolto piu' lentamente.
Secondo me e' un pugno nello stomaco, a prescindere dal fatto che il pezzo
in questione piaccia piu' o meno.
Se potessi scegliere la ballerei in Son in controtempo, di fatto il Son a
Genova l'ho visto ballare (a tempo) una sola volta da una sola coppia che
non conoscevo ed era durante il Festival, magari venivano da fuori per il
concerto...(;oPP); questo ovviamente vuol dire che e' proprio impossibile
ballarla in Son, anche volendo ballare a tempo, per mancanza di cavalieri...
L'unica speranza e' tampinare qualche cubano e cercare di strappargli un
ballo, che se non sara' in Son sara' qualcosa che almeno rispetta *quella*
musica.
:o|
CIAO!!
SteP (GE)
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Si è parlato molto, qui su Iabla, del rifacimento di "Un monton de
estrellas" da parte di Gilberto Santa Rosa, e delle altre cover version che
sono state dedicate all'ormai classico brano di Polo Montañez.
Non è che ora ci si è messo anche Pedrito Calvo? L'ex-cantante dei Los Van
Van ha recentemente sfornato un nuovo album da solista (si intitola "Vengo
con la justicia"), che non ho ancora ascoltato. L'ho solo visto nei negozi,
notando però che tra i brani del cd figura il famigerato "Un monton de
estrellas"! Qualcuno ha sentito il disco? E' un caso di omonimia o si tratta
proprio del brano... incriminato?
Ciao
Ferr


 sul 6 sulle ormai numerose salse 2/3.
veramente, io posso testimoniare che a volte lo fanno anche 
quelli che hanno studiato... e anzi, hanno studiato molto!!
e' una *SCELTA di gusto*. quella di ballare considerando sempre la clave
come-se fosse sempre 3/2. 
... e fra l'altro, spesso nelle canzoni cubane recenti mi pare che lo
sia spesso... 3/2 (clave sia di son, sia di guaguanco')
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)

 Chicho_Terremoto
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
"What worries me is not the violence of the few, but the indifference of
the many" (Martin Luther King Jr.)