Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Per Mariano: a proposito di Lazaro

Non capisco come si possano riportare giudizi sulle
capacità di una persona (in questo caso Lazaro)senza
avere, come tu stesso affermi, conoscenza di cosa si
sta parlando e coprendosi con un vago "dicono". Ma
"dicono" chi? Tu Mariano, che nel tuo post vuoi
sembrare un esperto della salsa ballata a Roma,
sparando giudizi e classifiche di merito sugli
insegnanti (senza nulla togliere a Teresa, peraltro
ottima professionista), dovresti quanto meno aver
fatto un giro nelle varie scuole.
Cosa che io ho fatto e,ti posso assicurare, anche
considerando i vari stage a cui ho partecipato, che
non ha mai trovato una valida alternativa a Lazaro.
Mettere in discussione le sue capacità di insegnamento
è quanto meno bizzarro, visto il successo che hanno i
suoi corsi e comunque, per Lazaro, parlano i suoi
allievi che in qualunque pista da ballo danno
spettacolo per la tecnica e la fantasia del tipo di
salsa che lui stesso ci ha insegnato.
Con la speranza che tu voglia allargare i toui
"orizzonti salseri" ti saluto.
                    Un vecchio allievo di Lazaro
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 "orizzonti salseri" ti saluto.
Io sono sempre felice di "allargare i miei orizzonti", ma non di modificare
i miei personalissimi gusti, nè di non essere libero di riportare - anche se
discutibili - idee di altre persone!
Però.............non ti scaldare così tanto !! :-))) e, scusami, prova anche
tu a rispettare ed accettare chi ha idee diverse dalle tue (ovverosia ad
allargare un po'.........gli orizzonti !!).
Che ti costa sono solo idee....................non dogmi !!!
--
QUE VIVA LA SALSA !!!
Mariano, Roma


 "orizzonti salseri" ti saluto.
Caro Riccardo concordo pienamente con ciò che tu dici...ho avuto modo di
fare uno stage con Lazaro e devo dire che è veramente un grande...tanto
quanto grande per me è e rimane Arnay.
Comunque mai  parlare di una persona "solo perchè ho sentito dire che..." ma
parlare di essa dopo aver provato personalmente , a questo punto  le idee di
ognuno verranno rispettate...d'altronde  ......come si dice??!!....DE
GUSTIBUS...........
Lulù(TO)


Non ho seguito la diatriba ma sono d'accordo con te! :-))
Ciauz,
--
Figlia della Luna
"Se conosci il tuo cuore avrai sempre un amico che non mente."

Ciao Mariano... è tanto che non scrivo sull' NG..
ma quando posso leggo ciò che mi interessa...
Sono daccordo con quello che dici e aggiungo che balli non solo bene...
Benissimo!!! Ho ballato solo una volta con te a Revisondoli e mi è bastato
per capire che lo fai con passione! Circa  Lazaro, credo sia uno dei
migliori, ma questo rimane il mio giudizio personale perche' ho conosciuto
come lui anche Alberto Valdez, Arnay, Albertico Calderon, Daniel Son (?),
Fernando etc... e penso solo che ogniuno di loro abbia un modo diverso di
esprimere il ballo e soprattutto la loro origine latina! e comunque per me
sono tutti Unici nel loro genere, (sarà perchè amo la Salsa Cubana....). E'
chiaro comunque, che ogniuno di noi prova esperienze diverse e non sono
sempre e per tutti positive...
A volte basta uno Stage stranumeroso, per sentirsi a disagio e poco
considerati o non riuscire a trovare affiatamento con il maestro...
Vale lo stesso per i corsi.... Più numerosi sono e meno si impara!!!!
Potrei parlare di ogniuno per ore... ogni Stage, ogni salsa ballata con
questi Maestri, rimane sempre indimenticabile!!!!
N.B. Non dimentico anche Pedro, Carlito e Martika  i Mingarelli, Olga e
Walter!


NO COMMENT 
Ciao Danielito(RM)
PS:
Capisco che č Venerdi e che c'č lo scirocco
ma si stanno creando delle polemiche dal nulla
e/o per una errata interpretazione dei post.

 Lulů(TO)
"De Gustibus" non miei, ma solo di alcuni miei amici (che, quali salseri
totalmente dilettanti, Arnay non sanno nemmeno chi č !!)
 E' consentito ??? :-))


 Walter!
Ammazza, sei una vera appassionata  :-)))


 wrote in message


 quanto grande per me č e rimane Arnay.
Okkio Lulů: distinguiamo... un conto sono gli stages, ed un conto sono i
corsi. Ad uno stages, ci vanno persone con particolare voglia e capacitŕ di
ballare... quanto meno passione.
Io ricordo bene come balli... e non mi sembra strano che tu abbia trovato
una lezione di Lazaro "adeguata"... ma mettiti anche nei panni di un
dilettante, che non ha la tua rapiditŕ mentale nell'apprendere le cose.
Per stare al passo di Lazaro devi saperci fare, e molto.
Ora, dipende tu cosa ritenga per essere un buon maestro... io credo che sia
una persona che riesca a dare a tutti un discreto livello di preparazione.
Ora, visto che avete assalito Mariano perchč ha parlato di cose solo sentite
e non viste, vi porto il mio punto di vista, MOLTO PERSONALE, di espereinza
diretta ed indiretta.
Due anni fa, giusto per curiositŕ di questo Lazaro (a cuei tempi mi
affacciavo nel mondo della salsa e non avevo idea di quanto fosse in effetti
grande) andai a vedere una sua lezione, tanto per farmi una idea delle
differenze con il mio corso (di scuola castillana).
Ora, credo che se avessi frequentato Lazaro, avrei lasciato dopo 2 giorni:
perchč?
Anzitutto una caterba di gente... Lazaro non ti segue personalmente, ma
delega ai suoi assistenti... che ovviamente non sono Lazaro! Da molte,
moltissime cose per scontato: ovvio, lui le sa fare! Magare per lui fare un
dile que no č quasi istintivo... ma per noi? Fa vedere le cose in maniera
ultrarapida... o le capisci, o ti attacchi... l'unico momento che hai per
imparare č durante le pause.. quando gli allievi si scambiano idee (insieme
agli assistenti) su come cavolo si faccia un passaggio. Un maestro deve
seguire allievo per allievo. Studiare ognuno di loro, individuare i loro
problemi stilistici, tecnici, di portamento e risolverli. Avere occhio,
osservare i suoi allievi ballare e dirgli "migliora li, metti le gambe
cosě..."... ora, forse č cambiato, ma per le lezioni che ho visto io, questo
Lazaro non lo faceva...
Ora, dirň un paio di cose assolutamente IMHO, ma viste con i miei occhi:
gli allievi di Lazaro non conoscono vie di mezzo: o sono bravissimi, o sono
delle ciofeghe. I bravissimi sono le persone portate per la salsa, che
riescono a stargli dietro e ad intuire cose che lui da per scontate.
Le ciofeghe sono coloro che non riescono a stargli dietro, continuano per
testardaggine, ma tentano di imitarlo spezzando irrimediabilmente le
braccine alle ballerine con i loro ingrucchi.
Questa cosa mi lascia pensare...
Secondo, mi dispiace, ripeto č IMHO, ma Lazaro č un grandissimo ballerino,
probabilmente un bravo stagista... come maestro inizia ora. Del resto, ed i
maestri del NG credo possano condividere, non ci si improvvisa maestri: si
studia per poter trasmettere agli altri quello che si sa, e si studia per
farlo nei migliori dei modi. Lazaro č arrivato in Italia quasi senza una
lira, come ogni cubano... ha visto che con la salsa poteva viverci ed un
giorno ha detto: sai cosa faccio? Visto che so ballare mo mi metto ad
insegnare... bella forza!!!
IMHO
Fabrizio, RI, un fan di Lulů!


OK!! inizio a contare
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 .....
se continuo cosě arrivo fino a Natale.
A parte gli scherzi ...
non sono un esperto dei corsi di Lazaro ma credo che a
seconda del giorno che si sceglie di frequentare e del posto 
(Lazaro insegna in due scuole una all'EUR e l'altra a Capanelle)
gli allievi possono esseri piů o meno numerosi.
Nel mio caso mi interessava seguire il corso intermedio
e di questi ne ho visti due: 
il primo era seguito da circa 100 persone
il secondo da solo 13. 
Ciao Danielito(RM)

 coinvolgimento anche all'interno di un corso.
Sono pienamente d'accordo. Spesso ed in modo particolare i maestri
latini, che sono soprattutto ballerini o animatori (cubani, portoricani,
ecc.) danno per scontato certe cose che in apparenza sembrano ovvie,
.... mentre ovvie non sono in modo particolare per i principianti.
Insegnare a ballare ad un principiante è molto più difficile che
insegnare ad una persona di un corso avanzato. Devi avere molta
esperienza sulla didattica base, conoscere problemi di coordinazione e
psicologici degli individui che hai davanti, ecc. Per un maestro cubano,
anche bravissimo, a volte queste cose sfuggono. Un certo movimento e
"sabor" per loro dovrebbe essere ovvio. Solo dopo anni di permanenza in
Italia per i più sensibili e saggi la cosa è evidente, quindi diventano
dei maestri FORMIDABILI!
Margarita   la chica latina TN

 il secondo da solo 13.
qundi 6 coppie e.....il/la 13^ che faceva  ???     :-)))



Siccome era il 13^
Credo che mentre aspettava il suo turno 
sognava di ballare con una G____a da panico.
Dato che in questi giorni stavo cercando un corso di Salsa
da solo, cioè senza una partner di ballo
mi sono chiesto  
e meglio un corso che ti tocca fare il turn over 
o uno super numeroso dove però balli sempre???
Ciao Danielito(RM).

 wrote in message
8FCFA71AD...@194.243.154.18...


  E' consentito ??? :-))
Bhe non è il caso di scaldarsi tanto.....stavo solo dicendo che mi fa
piacere che tu riporti le idee di  ciò che gli altri "dicono" perchè hanno
visto e provato....ma per esperienza personale (visto le varie figure di
M**** che mi sono fatta in molte occasioni..), dico che è sempre meglio
constatare di persona....la validità o meno di un insegnante!
Per me Lazaro è un grande ballerino, al suo stage mi sono trovata
bene....molto probabilmente perchè era anche uno stage per avanzati...non ho
visto nessuna delle sue lezioni per principianti quindi non so dire come in
realtà lavora con essi.....magari hanno ragione i tuoi amici.....
lulù(TO)


Vorrei concedermi questa ultima replica (anche perchè
posso collegarmi solo dall'ufficio) per poi chiudere
una discussione che è peraltro poco interessante per
chi non abita a Roma.
Innanzi tutto concordo pienamente su quanto ha detto
Lulù a proposito del Maestro Arnay Ferreiro che anche
io ho conosciuto in uno stage e con il quale mi
sarebbe piaciuto arricchire la mia esperienza di ballo
cubano se si fosse trovato a Roma.
Per quel che riguarda Mariano vorrei solamente dire
che il punto è che hai portato Lazaro come esempio (in
negativo) di un discorso tutto sommato giusto (nei
contenuti di fondo), cosa che mi è sembrata veramente
fuori luogo. Anche perchè io ho imparato a ballare con
lui e sono soddisfatto di tutto ciò che mi ha
insegnato e trasmesso e posso permettermi di dire che
è un signor insegnante dotato oltre tutto (il che non
guasta) di un grande carisma.
Tra l'altro pur affermando di non aver mai visto
Lazaro ballare, mi sembra invece che tu conosca molto
bene il suo stile e i suoi allievi.
Non credo sia giusto penalizzarlo proprio per il fatto
di avere tanti allievi anche perchè li gestisce con i
suoi assistenti, Maestri di ballo, che lo seguono da
sempre. Esattamente come Teresa che prosegue la Scuola
di Castillo essendone stata allieva.
Del resto anche gli altri insegnanti si servono di
aiutanti per meglio assistere chi non riesce a
seguire.
Comunque a Roma ci sono bravi maestri con i quali
chiunque può imparare a ballare bene (seppure in modo
forse più semplice), il fatto poi di voler arricchire
il proprio ballo con la fantasia e la tecnica di un
Lazaro è un di più che non è detto sia indispensabile,
ognuno poi personalizza il suo ballo come meglio
crede, ma non si può negare sole perchè non a tutti
riesce.
Poi vorrei chiedere a Danielito(che oltre tutto si
dichiara un intermedio e quindi dovrebbe avere meno
difficoltà di un principiante) che visto che mi sembra
di aver capito dalle sue parole che Lazaro ha un corso
con 13 persone..., perchè non è andato lì? Se si va a
vedere solo una lezione dimostrativa, dove è ovvio che
la gente sia tanta, come si può dare un giudizio
completo? I corsi si assestano in seguito e solo
allora l'insegnante può capire a quale livello sono
tutti i suoi allievi e omogeneizzare la loro
preparazione.
Per concludere vorrei dire una parola a Fabrizio:
scrivere che Lazaro comincia solo ora a fare il
Maestro è una affermazione, insieme alle altre sulla
sua venuta in Italia, molto offensiva per di più da
parte di una persona che ha cominciato ora a masticare
un pò di salsa. Dovresti sapere che la salsa è un
ballo di origine cubana e non credo che i maestri ai
quali ti appelli, l'hanno imparata dai nostri balli
tradizionali, o forse pensi che Lazaro è venuto in
Italia e qualcuno ha pensato bene di insegnargliela?
Per dovere di cronaca Lazaro (Maestro, ballerino e
coreografo) è laureato all'ISA (Istituto Superiore de
Arte) a Cuba e Maestro diplomato ANMB, poteva
insegnare ovunque, è venuto a Roma. Per fortuna e alla
faccia degli invidiosi!!!
Scusate il disturbo. 
Sempre il vecchio allievo di Lazaro
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

 Ho fatto uno stage con lui e mi sono trovata bene....
Vorrei precisare un paio di cose (sperando che vi interessi la mia
opinione) :-) :
1) Mariano ha risposto con le faccine. O assumiamo che queste siano
usate solo per convenienza (ed allora non viviamo piu`!)... oppure le
accettiamo... sempre...
2) Lo stage di Lazaro che tu (con Alex) ed io (con la mia Barbara)
abbiamo fatto a Gatteo (e` a questo che ti riferisci?) non solo e`
stato molto bello e interessante... ma e` stato anche UTILE... e
sicuramente efficacissimo... il livello, pero`, dei partecipanti era (a
parte il sottoscritto :) ), medio alto; infatti molti che hanno fatto
lo stage hanno poi partecipato alla gara finale con discreti risultati.
3) Tu, oltre ad essere gia` bravissima di tuo, hai fatto lo stage con
nientepopodimenoche ALEX MATADOR! Che diamine! :) E percio` NON FAI
TESTO!!!! 8-D
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 lulů(TO)

 Sempre il vecchio allievo di Lazaro
L'attaccamento al tuo Maestro ti fa onore, credimi lo dico con sincera
franchezza :-))

 TESTO!!!! 8-D
ehmmmm.......vuoi dire che Alex č bravo??????
Diciamo piuttosto che la ballerina ha saputo guidarlo......(eh eh) ;O)))))
P.S. PRRRRRRRRRRRRR......scherzetto!!!!
lulů(TO)


 Mariano, Roma
Qui è stata male un pò ma se stà a ripijà..... Vivrà,
vivrà.......:)))))))))
Come stai Mariano?
Ciao, Enrico PG

 wrote in message
8sh856$s00$1...@hermes.unipg.it...


preparazione.
D'accordissimo con te.
Unico problema (ma questo succede in tutte le scuole) se uno non riesce a 
stare dietro all'insegnante e abbandona non ti ridanno indietro la quota 
dell'iscrizione.
Ciao Danielito(RM)

 Quando è che vieni da queste parti ????
Spero prestissimo!!!
Enrico.