Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: con KDE si può iniziare a ragionare ....

OK.
Finalmente sono riuscito ad installare lo stramaledettisimo KDE di cui
tanto parlavate e ho constatato che, effettivamente, è davvero OTTIMO
.... la veste grafica è addirittura (secondo i miei personalissimi
gusti) migliore di quella di Windows e offre all'incirca le stesse
funzionalità. (finlamente con il Keditor sono riuscito a togliermi dalle
bal... il VI: era ora)
... adesso avete solo un piede nella fossa ....
resta sempre il problema dell'SMP, che voi dicevate essere funzionante
dalla notte dei tempi e invece non funziona un bel niente perché sul
kernel 2.0.35 si tratta ancora di un modulo sperimnetale.
Se qualcuno sa spiegarmi bene questo problema con l'SMP è il benvenuto
.....
-- 
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net

 Se qualcuno sa spiegarmi bene questo problema con l'SMP č il benvenuto
Probabilmente e' un problema della tua piattaforma perche' io ho visto
girare diverse macchine SMP con i kernel 2.0.x... su che macchina stai
cercando di installarlo??
Saluti
Lele

tanto parlavate e ho constatato che, effettivamente, è davvero OTTIMO
La grande tristezza e' che KDE e' un desktop environment eticamente
contrario alla filosofia di linux, poiche' usa le librerie QT, che non
sono GPL....
Live Long And Prosper
Feel free to contact me on ICQ 4946587

On Mon, 09 Nov 1998 20:46:12 GMT, 
umi...@technologist.com
 (G.B.
Salvietti "Umibozu") wrote:
%La grande tristezza e' che KDE e' un desktop environment eticamente
%contrario alla filosofia di linux, poiche' usa le librerie QT, che non
%sono GPL....
Aspettiamo Gnome, che e' anche migliore...

 cercando di installarlo??
č importante sapere che, nel PC di casa, non spendo mai grosse cifre per
le marche ... 
Pertanto la mia MainBoard č una AsiaTech (o giů di lě) Dual Pentium II
da 220.000 lire 6 mesi fa.
.... mi sta vendendo in mente una cosa .... per un motivo un po'
particolare mi ritrovo con Due CPU che hanno un clock differente (233 e
266), con la Apic l'overclock non mi funziona piů e ho dovuto settarle
entrambe su 233 e su NT mi funziona egregiamente. Non vorrei che fosse
questa la causa dei miei problemi con Linux ..... comunque il modulo
resta sempre sperimentale ed č scritto nelle prime 4 righe del Makefile.



... e aspettiamo pure Windows2000,  .....
Lo ammetto, con Linux sono una capra ... CMQ le librerie di Gnome mi
hanno scasinato un bel po' di configurazioni. Perché ?


 wrote:
%Lo ammetto, con Linux sono una capra ... CMQ le librerie di Gnome mi
%hanno scasinato un bel po' di configurazioni. Perché ?
Non so, Gnome l'ho solo visto su altri PC ma non ho mai provato ad
installarlo, comunque Gnome e' ancora in beta e ci vorra' un bel po'
prima che sia usabile da tutti, purtroppo...
-pfdg-
Idiot's Guide to Windows 9x - Dictionary
   Multimedia
   Experience the immense sight and sound of crashing. Compatible with
   existing software It will also crash your existing software.

questa la causa dei miei problemi con Linux ...
Prima verifica con la patch pre-2.0.36, la trovi su 
www.freshmeat.org
,
mi sembra venerdi' scorso o giovedi' (comunque, cerca "Linux" col find
text). In certi casi il SMP dava rogne (e' sperimentale, no?) e un bug
relativo all'IRQ e' stato risolto da poco.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare postare postare oggi?

hanno scasinato un bel po' di configurazioni. Perché ?
Perche' GNOME e' ancora in alpha piu' che in beta...


Aspettiamo Gnome, che e' anche migliore...
Parlando dal punto di vista esclusivamente estetico, Gnome mi sembra
proprio bruttino (almeno per il momento). Si accettano scommesse...
(riuscira' la comunita' Linux/UNIX a fare una GUI funzionale *e*
bella?). Scusate lo sfogo, ma sono reduce da una sessione di lavoro
con il mio Mac e... quella si che e' una GUI!
Saluti,
Francesco

 Se qualcuno sa spiegarmi bene questo problema con l'SMP è il benvenuto
MAX! sul mio computer non possso sperimentare SMP... ma un mio amico lo usa
tranquillamente con 2 P133 da quasi un anno! Nessu problema!! la motherboard
e' una Asustek bi-processore.
Non e' che ci sono problemi (di linux ovviamente) con la tua motherboard??
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

 hanno scasinato un bel po' di configurazioni. Perché ?
beehhhe behhheee :)
Se usi Redhat, Gnome ti incasina il controlpanel, glint e altre utility che
utilizzano le librerie GTK... Questo perche' Gnome 0.30 utilizza le nuove
versioni delle GTK che ovviamente non sono 100% compatibili con le
precedenti... (e' un software ancora in alpha version).
L'unico modo e' riaggiornare il sistema con le nuove versioni di glint,
controlpanel ecc. scritte per le nuove versioni delle gtk!
saluti
Luca


 controlpanel ecc. scritte per le nuove versioni delle gtk!
al momento uso KDE che (come ho già scritto) mi soddisfa parecchio.
"where do you want to go tomorrow?" ... l'avevi letta questa qui ?
Prova a posizionare il mouse in corrispondenza dell'analogo pulsante
"Start" ...


 resta sempre sperimentale ed č scritto nelle prime 4 righe del Makefile.
Questo succede per due motivi: il primo e' che l'implementazione e'
abbastanza incompleta essendo un "work in progress" e ha una
architettura che decisamente non e' "la migliore possibile" (difatti e'
cambiata nei 2.1), ma questo fatto non ha niente a che fare con la
stabilita', solo con le prestazioni, e oltretutto non e' confrontabile
con i prodotti commerciali che non hanno i sorgenti.
Il secondo punto e' che non ha avuto un testing estensivo su diverse
piattaforme hardware. Per cui e' in dubbio la compatibilita' piu' che la
stabilita' sulle piattaforme testate. (come dimostra il tuo caso!)
Inoltre, tanto per concludere, gli sviluppatori di Linux o di qualunque
prodotto free, non subendo nessuna pressione di marketing, non hanno
nessuna fretta nel portare un prodotto, per quanto stabile, allo stato
di "release" (tanto funziona lo stesso, la gente lo installa, e tu non
lo devi vendere comunque). Cosa che non si puo dire di chi, essendo in
ritardo clamoroso, e dovendo consegnare il prodotto prima della
concorrenza, rilascia delle alpha-quasi-beta-version come prodotti
finiti, salvo poi fissarli a colpi di service pack da decine di MB.
(vogliamo parlare ad esempio del winsock?)
Ciao
Lele

Aspettiamo Gnome, che e' anche migliore...
perche' aspettarlo ? Gia' c'e' e funziona piuttosto bene !
E' decisamente piu' leggero di kde.
Bonf

 bella?).
Secondo me si', ed anche con un tot di software (considera che il
minedu messicano ha intenzione di contribuire al progetto Gnome
per renderlo fruibile anche nelle scuole elementari/medie...)
Il vero problema sara' imporla (anche qui, e' veramente necessario?)
e/o riuscire ad uniformare i programmi tra le varie gui (si parlava
di applicazioni che cambiano look&feel a seconda se eseguite in
Gnome, KDE, WindowMaker, etc... ma imho c'e' troppa gente da mettere
d'accordo)
-- 
Davide   |`. /\      
albe...@usa.NO-SPAM.net
      | PGP KeyID:
Alberani |__)~~\ 
http://members.xoom.com/alberanid/
 | 0xD0354739

 con il mio Mac e... quella si che e' una GUI!
prova a dare un'occhiata qui:
http://windowmaker.mezaway.org/
c'e' una patch per adeguare il look delle GTK a quello di NeXT... magari e'
solo il primo passo...


 "Start" ...
:)
non ho ancora avuto il tempo di installare KDE sotto debian 2.0... la
prosssima settimana lo faccio...
lo avevo visto sotto la redHat5.0, ma non mi entusiasmava molto... troppo
pesante!


E' decisamente piu' leggero di kde.
Si'..questo e' vero....pero' e' moooooolto meno integrato...e mi
dispiace perche' le basi da cui muove GNOME sono eticamente migliori
!!!


aa...@aaa.org
 wrote:
 >Parlando dal punto di vista esclusivamente estetico, Gnome mi sembra
 >proprio bruttino (almeno per il momento). Si accettano scommesse...
La GUI di gnome dipende dal window manager usato.
So anche che stanno lavorando al supporto per i "temi".
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

Francesco
Scusa , ma su GNOME puoi metterci il wm che vuoi, vorresti dire che 
enlightenment (per esempio) e' "proprio bruttino" ?
Bonf

umi...@technologist.com
 wrote:
 >Mah....funziona...bene decisamente no, non ha un  window manager di
 >riferimento e percio' deve essere integrato (a fatica)in quelli che ci
Questo e` un fatto positivo. Io NON voglio essere costretto a usare
delle decorazioni standard, esigo di poter decidere cosa avere intorno
alle finestre.
 >Si'..questo e' vero....pero' e' moooooolto meno integrato...e mi
In che senso?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

In che senso?
Nel senso che su KDE con un bel startx sei a posto, con GNOME devi
aggiungere una montagna di righe all' .xinitrc, devi riconfigurare il
windowmanager, devi avere sulle 250 librerie per compilare un
programma GNOME....


So anche che stanno lavorando al supporto per i "temi".
Lo so, ma continuo a preferire la soluzione KDE (dal punto di vista
della coerenza, non certamente per le questioni sulla licenza...).
Mi viene il dubbio che, utilizzando diversi WM, ci sara' poi sempre
qualche applicazione che non riesce a "visualizzarsi" bene con un wm
piuttosto che con un altro... questo e' da evitarsi *come la peste* se
si vuole che una GUI sia accettata bene anche dai neofiti (guarda caso
quella schifezza di Windows mantiene inalterato l'aspetto per ogni
applicazione...).
E poi non vorro' passare il mio tempo a capire perche' una certa
applicazione presenta problemi con un certo wm... preferisco
concentrarmi sul lavoro che devo fare (cosa che posso fare gia' adesso
con il mio CDE, solamente che il tutto e' maledettamente costoso e
necessita delle applicazioni...).
Saluti,
Francesco

enlightenment (per esempio) e' "proprio bruttino" ?
Ha un sacco di difetti, primo fra tutti la lentezza... e poi occorre
uno smanettamento pazzesco per farlo funzionare, non supporta
parecchie funzioni e non e' per niente stabile (tutto questo IMHO...) 
E' solo la banale dimostrazione che fare una GUI non e' una cosa
facile... alcuni ragazzetti entusiasti di it.comp.linux mi fanno pena:
dicono che in un paio d'anni Gnome sara' superiore al MacOS (come GUI,
beninteso) ma loro non sanno nemmeno che studio c'e' sotto una GUI,
sia dal punto di vista ergonomico che da quello delle funzionalita'
dell'OS che devono poter essere richiamate da essa.
Solo per fare un esempio: lo "scherzetto" di rendere avviabile un
qualunque disco tramite il drag&drop o avere tutte le applicazioni che
fanno la stessa cosa allo stesso modo (come nel MacOS) non e' un gioco
da ragazzi... rendere il tutto anche stabile, coerente, bello, veloce
e poco avido di RAM e di altre risorse e' impresa ancora piu'
difficile.
Saluti,
Francesco

difficile.
Non che sia semplice lo "scherzetto", ma si vede che non hai mai usato
AmigaOS...
Ciao,
Fabio Alemagna

si vede che non hai mai usato AmigaOS...
Parlavo di OS per hardware certo e con sviluppo stabile e diffuso...
(non voglio accendere una guerra: so gia' che qualcuno mi dira' dove
posso trovare una montagna di Amiga, ma fai pure conto che io no lo
abbia mai utilizzato... forse rileggere i messaggi di questo gruppo e
fare memoria sulle esperienze di ognuno non sarebbe una cattiva
idea...).
Saluti,
Francesco
Saluti,
Francesco

 idea...).
Non ho capito cosa centra il rileggere i messaggi... A parte il fatto che
io leggo questo newsgroup da molto molto tempo. Prima di dire "il mio comp
è il migliore di tutti" almeno vediamo quali sono i termini di paragone che
ci sono in giro, se non si conoscono, allora si fa più bella figura
standosene zitti.
Ciao,
Fabio Alemagna

studio_...@iol.it
 wrote:
 >In secondo luogo, quanto detto prima prescinde dal fatto che AmigaOS sia o
 >meno in fase di sviluppo stabile (il che comunque è vero, faresti meglio ad
 >aggiornarti riguardo le ultime notizie...). Si parlava di dati oggettivi:
Senti, non vorrei essere troppo brutale, pero` gli utenti amiga ripetono
almeno da due o tre anni che "tra poco" uscira` un nuovo modello che
fara` risorgere la serie. Personalmente mi farebbe molto piacere una
cosa simile ma ci credero` quando questo hardware iniziera` ad essere
prodotto in quantita` e venduto nei negozi.


prodotto in quantita` e venduto nei negozi.
Ecco, sottoscrivo.
Saluti,
Francesco

...

Innanzitutto la polemica non verteva su amiga (non mi avete risposto di
nuovo). In secondo luogo RIPETO: fareste bene ad informarvi e a prepararvi
ad una rivoluzione.
Ciao,
Fabio Alemagna

ad una rivoluzione.
Appena si fara' vedremo...
Saluti,
Francesco

...

Diamine, però continui a non ispondere, eh?
Ciao,
Fabio Alemagna

studio_...@iol.it
 wrote:
 >Innanzitutto la polemica non verteva su amiga (non mi avete risposto di
Sulla GUI di MacOS non sento il bisogno di dire nulla.
 >nuovo). In secondo luogo RIPETO: fareste bene ad informarvi e a prepararvi
 >ad una rivoluzione.
Ecco, hai colto il punto. Sono anni che gli utenti amiga dicono di
prepararsi alla rivoluzione che ci sara` real soon now(tm).
Per caso puoi dirci anche qualche data?


Diamine, perņ continui a non ispondere, eh?
Ma su che cosa, poi?
Dovrei dirti che l'Amiga aveva (notare *aveva*, anche se qualcuno
ancora in giro lo si trova...) una bella interfaccia?
Va bene: "aveva una bella interfaccia". Contento?
Appena sara' diffusamente reperibile *ne riparleremo*.
Per ora resta una discussione puramente teorica...
Saluti,
Francesco

prodotto in quantita` e venduto nei negozi.
Mi associo, e con me un paio di ex.amighisti con lacrimuccia...
Obelix

ancora in giro lo si trova...) una bella interfaccia?
Ma chi parlava di Amiga? Quello era solo un'esempio... Io ti ho fatto notare
come tu habbia quantomeno esagerato affermando che il MAC ha la migliore
interfaccia di questo mondo, fosse solo per il fatto che solo da poco ha le
barre di scorrimento proporzionali...
E cmq non è tanto la bellezza, ma la funzionalità, l'ergonomicità e
l'ortogonalità che contano.
Ciao,
Fabio Alemagna

controlpanel ecc. scritte per le nuove versioni delle gtk!
Si puo' risolvere il problema installando sia le gtk+-1.1.x (Gnome)
che le 1.0.x (control-panel, glint). Io ho fatto cosi'...
--
Alex "Asterix"
ATTENZIONE! Il mio vero indirizzo e-mail e':
aste...@usa.net

Per caso puoi dirci anche qualche data?
Allora...
1^ quarto 1999 AmigaOS3.5
4^ quarto 1999 AmigaOS5.0 e nuove macchine con il nuovo processore
"riprogrammabile"
Gennaio/Febbraio 1999 si saprà il nome di questo processore e chi lo
produce.
Intanto sappi che QNX è il partner che fornirà il kernel a AmigaOS5.0
Cominciate pure a crederci, questa volta si fa sul serio :))
Ciao,
Fabio Alemagna

l'ortogonalità che contano.
Infatti MacOS unisce bellezza e funzionalita'.
Quei programmatori hanno la capacita' sorprendente di immedesimarsi
nell'utente finale. Riescono a sintetizzare esigenze complesse e
tradurle in comandi facili da usare. Questo non e' poco...
Saluti,
Francesco

barre di scorrimento proporzionali...
ehm... un bel mecojoni alle barre di scorrimento proporzionali proprio
non... ???
Obelix

...

eh? che hai detto?? :-/
Ciao,
Fabio Alemagna

eh? che hai detto?? :-/
Traducendo in italiota standard 'delle barre di scorrimento
proprozionali non me ne puo' fregare di meno & non le considero
affatto simbolo di un'interfaccia grafica evoluta, anzi'.
Obelix

 Fabio Alemagna
L'ortogonalita' non l'ho capita... Ma in quanto a bellezza,
funzionalita' ed ergonomicita' il MacOs ha pochi confronti.
Ciao
Dario

 wrote:
Anche se questo thread non ha piu niente a che fare con il KDE, aggiungo
un appunto a margine. La Troll ha rilasciato Qt con una licenza che
soddisfa i criteri di OpenSource. Fine della guerra, adesso c'e' un
desktop free per linux (beh uno e 3/4 di un altro!)
Saluti
Lele
PS: a me le Qt sono sempre piaciute, aspettavo solo questa notizia.

...

Ortogonalità significa che è possibile combinare assieme tutte le varie
funzioni che un sistema mette a disposizione per poter ottenere una nuova
funzione.
Ovviamente nessuna sistema riesce ad ottenere una ortogonalità perfetta, ma
ce ne sono dialcuni che vi si avvicinano moltissimo.
Un esempio di "Sistema" ortogonale non SW sono il processori Motorola della
serie 680x0: puoi difatti combinare praticamente tutti i modi di
indirizzamento che il processore fornisce (che sul processore 68060 sono
qualcosa come una decina, o giù di lì) ed ottenere centinaia di varianti di
una stessa istruzione.
La stessa cosa non si può dire dei processori Intel ad esempio...
Ciao,
Fabio Alemagna

...

"Anzi"???  Quindi, secondo te, un Interfaccia che HA barre di scorrimento
proporzionali è, per questo motivo,  NON evoluta?
A parte questa tua affermazione che mi fa dubitare della tua capacità di
essere obbiettivo, ti faccio notare che avere una lista  tanto di 10 quanto
di 1000000 di elementi, ed avere sempre una barra di scorrimento della
stessa lunghezza è alquanto frustrante, e per niente *ergonomico* in quanto
no ti è data la possibiltà di sapere ad OCCHIO quanti elementi
effettivamente contiene una lista.
Ciao,
Fabio Alemagna

 desktop free per linux (beh uno e 3/4 di un altro!)
Non proprio... leggendo bene ci sono alcuni dettagli che non mi
quadrano...
ad esempio, 
perche' non puoi (potenzialmente) riutilizzare il codice delle patch ?
perche' puoi solo distribuire delle patch ?
Senza voler generare una polemica (del resto inutile) a me sembra che
vogliano solo segare le gambe al progetto Harmony con questa uscita...
Ci sono troppi punti che non mi sono chiari...
bye
Gianluca
--
e-mail 
gian...@pluto.linux.it
        Member of the Pluto Linux User Group

 Fabio Alemagna
Thanx.
Ciao
Dario

 effettivamente contiene una lista.
Beh, se il problema e' solo questo, e siccome tu avevi tirato in ballo
il MacOs che solo da poco ha le barre proporzionali, ti faccio osservare
che da secoli in cima ad ogni finestra del MacOs c'e' scritto quanti
elementi contiene. Quindi, nessun bisogno di barre proporzionali per
averne una idea.
Ciao
Dario

...

Bhe, questo avviene solo per il finder... una lista custom, per intenderci
una creata ad uso e consumo di un programma, non ti dice certo quanti
elementi contiene, almeno non di default... cmq, vedi, il tuo comportamento
mi sembra come quello del lupo con l'uva...
Ciao,
Fabio Alemagna

averne una idea.
Regolina: un'indicazione visuale e' piu' immediata di un numero e quindi
e' sempre gradita.
Per quanto la Fiat sostenga il contrario, io non cambierei mai
l'indicatore analogico di velocita' o il contagiri della mia auto con
uno digitale!
Ciao.
	Massimo B.
--
    **** COMMODORE 64 BASIC V2 ****
 64K RAM SYSTEM  38911 BASIC BYTES FREE

Gli errori vanno PREVENUTI, quando e' possibile.
Ok, previenimi l'errore 12/11/98 da 11/12/98. Dimmi come....
Obelix

 Fabio Alemagna
Ciao
Dario

proporzionali:-)).
Io non cerco, io HO.
Ciao,
Fabio Alemagna

 wrote:

O.K. Se ne sei contento, va tutto bene.
Ciao
Dario

 Ci sono troppi punti che non mi sono chiari...
Io mi ritengo soddisfatto. Ci sono punti e questioni da appianare ma la
strada e' libera.
Saluti
Lele