Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: [OT] Microsoft brevetta il traduttore istantaneo

http://punto-informatico.it/p.asp?i=44742
"Il big di Redmond ottiene un brevetto sulla traduzione automatica e in
  tempo reale dei messaggi inviati attraverso un client di instant
  messaging. Sarà questo il prossimo asso di MSN Messenger?"
Mi chiedo: ma non si faceva già da anni tramite script vari da far
eseguire ai programmi di messaging più disparati (IRC in primis - e IRC
*è* instant messaging)? Si può brevettare un *concetto* che ha visto
applicazioni da terze parti prima che fosse brevettato?
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                 |     Bertrand Russell
falemagn (AT) aros (DOT) org    |     The Philosophy of Logical Atomism
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                 |     Bertrand Russell
falemagn (AT) aros (DOT) org    |     The Philosophy of Logical Atomism

 applicazioni da terze parti prima che fosse brevettato?
Gli americani permettono di brevettare di tutto. La maggior parte dei 
casini sul copyright derivano proprio da questa politica indiscriminata.
Ciao ... Dino


Io parlo di brevettare cose che _già_ si fanno. Posso io brevettare 
qualcosa che qualcun altro ha inventato?


 qualcosa che qualcun altro ha inventato?
Si, il controllo sui brevetti praticamente non c'e'. Tempo fa ho letto 
un articolo sulle baggianate che l'ufficio breveti americano permette di 
brevettare.
Ciao ... Dino

 qualcosa che qualcun altro ha inventato?
Graham Bell  si e' brevettato  il telefono e  ci ha fatto un  sacco di
soldi, peccato fosse gia' stato  inventato (e brevettato 5 anni prima)
da Meucci.
Ma   la  vera   chicca  resta   sempre  la   "Circular  transportation
facilitation device" Patent #AUI_2001100012"
www.ipmenu.com/archive/AUI_2001100012.pdf
Da "noi" questo non sarebbe stato possibile... Ma per fortuna anche
nell'Unione Europea si discutera' la brevettabilita' del software
(che il sottoscritto ritiene un enorme cazzata).
Qui ne potrebbe uscire un'altra interessante discussione... Qualcuno
potrebbe pensare che sia un luddita contro la "freedom to innovate"
:-)
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Mi pare che tempo fa qualcuno avesse brevettato la ruota, tanto per 
dimostrare le lacune dell'ufficio brevetti...
-- 
Ciao,
Muttley
-- 
il padrone si mise a urlare
"il mio gorilla fate attenzione
non ha veduto mai una scimmia,
potrebbe fare confusione"


Anche Babbo Natale se è per questo...
MAX

dimostrare le lacune dell'ufficio brevetti...
Se non ricordo male era un'australiano. Io sto pensando di brevettare
l'aria e l'acqua ;-)
-- 
Lawrence "Rhymes" Oluyede
http://loluyede.blogspot.com
XmlDesk - 
http://tinyurl.com/fhrz
 - for Xml developers
UGIdotNET - User Group Italiano .NET - 
http://www.ugidotnet.org

 applicazioni da terze parti prima che fosse brevettato?
Sbaglio o le specifiche di un brevetto devono essere di pubblico dominio?
Mi ricordo di un caso, riguardo una particolare antenna da radioamatori,
nel quale l'inventore ha brevettato l'invenzione per assicurarsi che
nessuno potesse appropriarsi della tecnologia per venderla. (si chiama
"antenna EH")
Anche la Coca Cola è brevettata, infatti si conoscono tutti gli
ingredienti (ma non, giustamente, il procedimento...)
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 <icq:241572242>
But still I fear, and still I dare not
Laugh at the mad man (The Prophet's song)

 l'aria e l'acqua ;-)
E la canzonetta di ``Happy birthday'' dove la mettiamo? Ora però non 
ricordo chi l'ha brevettata...


 ingredienti (ma non, giustamente, il procedimento...)
Se č per questo non si conoscono le dosi.



Un brevetto sulla traduzione NON è il brevetto DELLA traduzione.
Non hanno brevettato il concetto.
Saluti.

 ricordo chi l'ha brevettata...
Non e' brevettata, e' sottoposta a copyrigth
http://www.wikipedia.org/wiki/Happy_Birthday


 applicazioni da terze parti prima che fosse brevettato?
Di solito si brevetta un "metodo" od "apparecchio"
per fare qualcosa.
Quindi se loro hanno un traduttore che funziona
utilizzando un certo metodo, possono brevettarlo.
Ovviamente altri metodi possono essere a loro
volta brevettati o possono non cadere nel brevetto.
Per sapere esattamente cosa e come, bisognerebbe
leggere il brevetto, di solito si hanno sorprese,
rispetto a quello che la stampa riporta...
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 
http://www.wikipedia.org/wiki/Happy_Birthday
Ah! Certamente una cosa bella :)


 l'aria e l'acqua ;-)
Io ho brevettato il brevetto :-)
Quindi tutti quelli che brevettano qualcosa mi devono dei soldi.

 
www.ipmenu.com/archive/AUI_2001100012.pdf
Sarebbe da chiedersi cosa succederebbe se
provassero a chiedere i diritti.
Avere il brevetto non basta, bisogna essere
in grado di sostenerlo in tribunale.
Voglio vedere contro i colossi dell'auto in
quanti microsecondi vengono massacrati.
Il caso Honeywell-Sperry e` alquanto famoso.
Il brevetto fu invalidato dal tribunale...
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 provassero a chiedere i diritti.
A me e' sempre sembrata una cazzata. Tempo fa ho provato a cercare
l'ID del brevetto al patent office australiano e non ne era venuto
fuori niente.
Posso avre sbagliato a cercare o e' una bufala clamorosa.
C:\>iao Angelo
P.S. Ma se e' vera, quel tipo e' un genio: ha tutta la mia ammirazione
     anche se non e' possibile far valere il brevetto. :-))))))


Quindi tutti quelli che brevettano qualcosa mi devono dei soldi.
Furbo! Non c'avevo pensato... una certa ricorsività nelle cose ci
vuole :)


+++++++++[<++++++++>-]<----.>+++++[<+>-]<.>++++[<-->-]<.>+++++[<++++>-]<.

 
tu avere soldi, tu brevetta, tu non avere soldi, gli alri fottere tue
idee. 
standard, direi


 vuole :)
E io brevetto la ricorsione.
 

 generale, proprio la bitmap che c'è su macosx
Beh, i soliti geni. Se fossero stati alla philips avrebbero brevettato il 
"compact disc con etichetta rosa a pois gialli".

 "solo" inventato...
Meucci lo brevettň, ma non potč rinnovare il brevetto
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.2. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 generale, proprio la bitmap che c'è su macosx
Se non sbaglio apple ha brevettato proprio tutto il look & feel di
macosx...


 standard, direi
tu avere soldi, tu brevetta, tu fa soldi, io implementato per primo,
giudice avere soldi, avvocati avere soldi, io avere soldi.
Ancora più standard.

 caso di contestazione ...
In USA vi sono un paio di altri problemucci.
Uno di questi e` che chi verifica i brevetti e`
pagato (anche) in base al numero di richieste
processate (credo addirittura in base al numero
di richieste "passate"), quindi il controllo e`
parecchio blando.
Secondariamente, dal 1997, in USA e` in qualche
modo lecito brevettare "idee" o "concetti" e
non solo "metodi" od "apparati".
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 che deve dimostrare la precedenza rispetto a chi possiede il brevetto.
Uhm, direi che chi possiede il brevetto ha
l'onere di controllare per farlo rispettare.
Se uno brevettasse l'acqua calda, dovrebbe
fare causa a tutti quelli che la usano per
avere eventuali "royalties".
Il che non si risolverebbe automaticamente
in un risultato positivo per il possessore
del brevetto, tra l'altro.
Il fatto che uno possieda il brevetto, non si
risolve "automaticamente" in diritti.
Il possessore deve essere attivo nella cosa.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 
www.ipmenu.com/archive/AUI_2001100012.pdf
Questo e` un'altro divertente, si trova con
google o con qualche patent search engine:
US5443036
"Method of Exercising a Cat"
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 
www.ipmenu.com/archive/AUI_2001100012.pdf
Oggi, non so com'e`, me ne arrivano di tutti
i colori...:
EP 1 178 410 A1
"Fortune-telling oriented method and system
for dynamically changing a web page"
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 
www.ipmenu.com/archive/AUI_2001100012.pdf
OK, spero questa sia l'ultima:
JP2002360651
(si trova spesso solo in giapponese)
PROBLEM TO BE SOLVED: To provide a massage machine for
allowing a user to fairly understand the content of a
present massage.
SOLUTION: The content of the giving massage is explained
by voice just before actually giving the massage.
In explanation in the voice, a massage driving part performs
a stoppage or moving work for preparation, and prevents the
voice from becoming hard to hear by noise from the massage
driving part.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 fuori niente.
espacenet lo riporta, provo un c&p del link
(puo` essere che non funzioni):
http://l2.espacenet.com/espacenet/viewer?PN=AU2001100012&CY=ep&LG=en&DB=EPD
AU2001100012 Circular transportation facilitation device
Patent Number:      AU2001100012
Publication date:   2001-08-02
Inventor(s):        KEOGH JOHN MICHAEL
Applicant(s):       JOHN KEOGH
Requested Patent:   AU2001100012
Application Number: AU20010100012 20010524
Priority Number(s): AU20010100012 20010524
IPC Classification: B60B1/00
EC Classification: 	
Equivalents:
Niente di piu`, pero`, nessun abstract, ne`
altri documenti.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 
http://l2.espacenet.com/espacenet/viewer?PN=AU2001100012&CY=ep&LG=en&DB=EPD
Questo lo avevo trovato pure io. Ma se vai su
http://pericles.ipaustralia.gov.au/aub/aub_pages_1.process_simple_search
che dovrebbe essere il motore di ricerca del Patent office australiano
e inserisci l'application number, ottieni
A Patent Application number has been entered which is not 9 or 10
digits long. Please try again. (Error e17)
e questo mi rende molto perplesso...
C:\>iao Angelo


 Il possessore deve essere attivo nella cosa.
Li hai automaticamente nel momento in cui qualcuno richiede l'uso del 
tuo brevetto. Poi non so cosa accada, ma ti è dovuta qualche royalty.


 tuo brevetto. Poi non so cosa accada, ma ti è dovuta qualche royalty.
Ti e` dovuta solo se le chiedi, se non le chiedi
non e` dovuto nulla.
Non e` come la SIAE, non esiste un ufficio che
controlla l'uso dei brevetti e distribuisce i
diritti. Il possessore del brevetto deve attivarsi
per verificare e richiedere.
Negli USA esistono diverse "litigation company" che
comprano brevetti e passano il tempo a controllare
chi li usa e chiedere soldi.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 per verificare e richiedere.
Per fortuna non č come la siae! ;)


 Per fortuna non č come la siae! ;)
Gia, un bell'esempio di "furto legalizzato", che porta vantaggi alle major
e agli artisti piů importanti, e disagi per clienti e 'piccoli' artisti.
La maggior parte degli artisti bestebbia al solo sentire nominare la
SIAE...
Quanto a brevetti & similia, qualche tempo fa la MS aveva intentato causa
contro Lindows perchč il nome era troppo simile a windows, ma non č
riuscita a mettere il trademark sulla parola "windows", grazie al cielo!
Motivazione data dal giudice, non si puň mettere un trademark su un nome
di uso comune come 'finestra'.


 riuscita a mettere il trademark sulla parola "windows",
Veramente il nome Windows _E'_ registrato come marchio
http://www.microsoft.com/mscorp/legal/downloads/mstmark.rtf
che non siano riusciti a farlo valere contro Lindows e' un altro
paio di maniche....
Qualcun'altro alle prime avvisaglie di baruffa ha lasciato perdere.
http://www.ghisler.com/name.htm


 
http://www.microsoft.com/mscorp/legal/downloads/mstmark.rtf
A me dice che la pagina non esiste...
comunque:
http://tess2.uspto.gov/bin/gate.exe?f=doc&state=mtcb5c.2.2198
anche se:
http://www.gigalaw.com/articles/2002/isenberg-2002-04.html
Ovvero, il trademark cel'ha, ma se non fa attenzione a come si muove
potrebbero annullarglielo.


 A me dice che la pagina non esiste...
http://www.microsoft.com/mscorp/downloads/mstmark.rtf
un "legal" di troppo :-)


 E io brevetto la ricorsione.
a questo punto io potrei brevettare il concetto di brevettare qualcosa,
chissà cosa succederebbe se fosse riconosciuto valido :-)



Dimmi che l'hai fatto apposta, dimmelo...
Saluti.

 chissà cosa succederebbe se fosse riconosciuto valido :-)
E io brevetto i concetti in generale :P
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it

 
http://www.wikipedia.org/wiki/Happy_Birthday
Appro' di OT, fica Wikipedia, io ho contribuito aggiornando il Palmarès del
Milan il 29 maggio ;)))


 E io brevetto i concetti in generale :P
E io brevetto il generale.

qualcosa che qualcun altro ha inventato?
Ce ne sono di peggio. C'e' il brevetto per
- l'acqua calda
- la ruota
- il dondolo laterale
- la coda davanti al bagno
giusto per citare i piu' eclatanti che mi vengono in mente.
Ah, ai presente i toni del telefono, quelli che fai quando componi un
numero? C'e' chi li ha registrati come musica, quindi ogni volta che
qualcuno compone un numero effettua un atto di "pirateria musicale"
-- 
Che cosa consigliereste senza spendere più di un 250KE? 
(frase di CaMa su it.arti.fotografia.digitale)
nota, per 250KE si intende 250mila euro


Perche', con mamma MS di mezzo, ti e' sorto il dubbio che potesse
essere il contrario :-)
C:\>iao Angelo