Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: studio=impostazione?

        Ciao salseri,
sono tisalsa......E SONO IN FERIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.............
quindi scrivo dalla "tropical".... e vi spiego:
...parlando con la mia ragazza ed una sua amica e' venuto fuori un discorso,
che gia' vi annuncio, non condivido, comunque.......sono CONVINTISSIMO del
fatto che per essere dei buoni ballerini bisogna studiare tanto, bisogna
buttare tanto sudore, ballare tanto ed avere l'opportunita' di apprendere da
una o piu' persone capaci. A mio avviso assorbire della tecnica e'
indispensabile per poi metterci del proprio. Chi riesce a ballare bene,
ripeto secondo me, e' chi si esprime con il corpo esternando le proprie
sensazioni. Non e' facile, specie per chi ancora non e' padrone del ballo.
Per me ballare e' un insieme di  tanti movimenti, figure e soprattutto una
decente espressione corporale che  VA identificata con la musica che si sta'
ballando. Tutto il resto viene da se'. Ma questo viene da se', o meglio il
sentire dentro la musica e' la sola cosa che ti fa veramente esprimere.
Allora mi chiedo se tutto questo possa avvenire senza studiare, pur avendo
molto talento. Sono pronto a mettermi in discussione, ma oggi sono convinto
che sia impossibile, o quanto meno lo studio e' un processo che velocizza e
perfeziona tutto il talento ed il potenziale che un ballerino possiede. La
mia ragazza e la sua amica sostengono invece che tecnica e impostazione
siano un binomio inscindibile, nel senso che cio' che si apprende a scuola
diventa una cosa da riprodurre come piu' ti e' possibile simile al tuo
maestro. Non la penso cosi'. L'impronta sara' certamente quella ma lo stile
e' personale. Chi non mette del proprio non balla per quello che sente, ma
balla da solo.
Non credo che sia facile, ma spero di essermi spiegato.....
CHE NE PENSATE VOI?????????????
Ciao! tisalsa

Perfettamente d'accordo.
Anzi, ti dico di più... si può prescindere dalla impostazione (meglio non
farlo), ma se stai ballando non puoi precindere dal metterci qualcosa di
tuo.
Altrimenti non stai ballando. stai ripetendo dei movomenti coordinati con la
musica ed il parner.
Non che sia deprecabile questa cosa (per me si), ma è una cosa che esiste
già in tante forme, si chiamano ginnastica artistica e ritmica, aerobica
etc. etc.
C'è solo un però, secondo me. Non si può riuscire a personalizzare il ballo
fino a quando non sei bravissimo nel ballare in maniera accademica.
Questo perchè altrimenti si rischia di personalizzare il ballo a tal punto o
in tal maniera da uscire completamente dai canoni del ballo stesso.
E ADESSO VIENE LA BOMBA...
E' una vita che mi ammazzo a indicare certe persone, accreditate di livelli
di salsa sopraffini, come eccellenti ballerini ma... non di salsa.
Senza fare nomi, quanti ricordano le mie critiche a "qualcuno" proprio
espresse dicendo "non conosco ciò che sta ballando..."
Volete un nome altisonante che (secondo me) non è un salsero?
Facilissimo, pur di "vendere", molti maestri anzichè studiare a loro volta e
"migliorare il prodotto", che costa fatica e soldi, si inventano le cose e
le spacciano per salsa.
Il nome... JOHNNY VASQUEZ (spero di averlo scritto bene)
Visto (l'ultima volta) al Tropicana a Milano.
Il massimo che posso commentare... ridicolo.
Un ballerino abbastanza bravo (non eccezionale), ma di salsa non se n'è
vista... la ballerina già molto meglio (pure carina)
Non eccezionale come ballerino perchè se prendete un qualunque maestro di
Rock 'n' Roll acrobatico o Boogie Boogie, che insegna nella vostra città, è
certamente meglio.
Eppure balla al Congresso Bacardi della salsa...
Non vorei essere pesante, ma ne avrei da dire eccome.
Definire certe esibizioni come "mediocri spettacoli circensi", che di salsa
hanno solo gli spaghetti che eventualmente i ballerini vanno a mangiare dopo
lo spettacolo, è addirittura un regalo.
Tenedo a precisare che ogni riferimento a cose, persone o eventi e QUASI
puramente casuale, vi saluto.
Besos,
JO "sabor" Rinaldi

 il sentire dentro la musica e' la sola cosa che ti fa veramente esprimere.
Complimenti per il tema!
Il ballo è come la scrittura. Si può imparare a scrivere a scuola o anche da
autodidatti. Questo è ininfluente. La scuola ci mette su una velocità comune
di apprendimento, ma ognuno ha il proprio tempo, e chi arriva prima non è
detto che sia quello che ha più da dire. Per me la cosa lampante è che per
imparare a scrivere, bisogna imparare a leggere. Nel ballo la lettura
avviene nel "libro della musica che suona" e nel "libro della musica che
risuona dentro di noi", ma in realtà è la musica che ci scrive come
ballerini sulla pista. Il nostro corpo è la penna, le nostre emozioni sono
l'inchiostro.
E' per questo che a volte in pista si vedono delle "commedie", delle
"tragedie", dei "romanzi", dei "saggi", del "teatro", della "poesia".
E' per questo che per imparare a ballare, bisogna imparare a leggere. Solo
in questo modo quando tocca a te ballare, hai qualcosa da dire: è il tuo
piacere, il piacere della tua dama,il piacere di dirlo in due. Ti dimentichi
degli altri che guardano, perchè in quel momento non esistono, come tutte
le volte che qualcosa viene creato.
... dedicato a Lilli che riesce ad esprimere col corpo, quello che ha in
fondo agli occhi ... adesso vado a ballare!
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
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Un saluto. tisalsa

Ribadisco.
Un professionista lo č sicuro, visto che ci campa con il ballo.
Eccezionale non direi affatto.
In Italia abbiamo molti campioni del mondo di Rock 'n' Roll acrobatico che,
consentimi, paragonati a lui sono come una Ferrari rispettoad una 500.
Per quanto riguarda l'evoluzione della salsa non mi pronuncio...
... dico solo che nei locali io adotto un passo base che prevede, nel tempo
della pausa, di agitare le mani in alto e cantare "vola vola farfallina"...
e lo spaccio come una evoluzione della salsa...
Ovviamente sto scherzando, ma spero di ever reso l'idea.
Per quanto riguarda le acrobazie, NON C'ENTRANO UN BENEMERITO C***O CON LA
SALSA!!!
Ma ce lo vogliamo ricordare che la salsa affonda le radici nella cultura
afro!?!
Ebbene, a differenza della cultura indoeuropea, dove i balli tendono a
portare il ballerino verso l'alto (es. danza classica), nei balli di origine
afro si tende verso terra!!! Quindi le acrobazie il salsero VERO, le lascia
a casa.
E non incominciate a menarla con questioni di stile... questo vale anche per
il New York Stile.
I maestri bravi, che inegnano lo stile oltre che le mani messe a "mignolo"
(ridicolaggine), volgarmente dicono agli allievi di cercare  di non
"saltellare il passo".
Significa semplicemente che, nell'esecuzione del gesto, sulla battuta (in
battere) si esegue la parte del movimento (qualunque esso sia, anche
minimo), che va dall'alto verso il basso per poi "rientrare", in levare,
verso la postura originale.
Questo accademicamente.
Io certe cose le so per un solo motivo, ho studiato da mestri bravi (veri, e
non improvvisati), cubani, e per il fatto di aver letto qualche cosina sulle
danze afro e caraibiche in genere.
Evidentemente č piů facile inventare che studiare... ma questo lo sanno
tutti.
Ciň che mi conforta sono le conferme alle mie idee che via via riscontro.
Un esempio.
Io ho, principalmente, studiato da Arnay, rumba e salsa.
Vado ad uno stage dove insegnava Esmil Diaz (grandissimo). Quando spiegava,
se lo avessero fatto tacere e messo in diffusione una audiocassetta di una
stessa lezione di Arnay, non si sarebbe quasi notata la differenza....
dicevano esattamente le stesse cose!!!
E non so se si conoscono.
Se a casa mia viene un giapponese, un americano, un cubano, e sudafricano e
chiedo a loro di fare "2 + 2", tutti mi risponderano "4", perchč hano
studiato la matematica.
Due maestri VERI dello stesso ballo, ti diranno la stessa cosa, perchč hano
studiato a loro volta la stessa cosa, e non inventano.
Io mi sono stancato di scrivere e credo di avere reso l'idea.
Un bacione,
JO "sabor" Rinaldi

 ha scritto nel messaggio
news:pM8f7.3872$lM2.1...@news.infostrada.it...
Io ho, principalmente, studiato da Arnay, rumba e salsa.
        ......commento per Arnay....ECCEZIONALE, ma anche lui rappresenta
un'evoluzione, visto che nel suo stile e' certamente presente molto funky e
tanto altro. Io sono un amante del tradizionale ma non me la sento di dire
che Arnay non e' un MITO!!!! Questo intendevo anche per l'altro.
        Ciao. tisalsa

 Io mi sono stancato di scrivere e credo di avere reso l'idea.
Riposati e riprendi a scrivere quando ne hai voglia. E' sempre un piacere
leggere i tuoi contributi sulla salsa e "sul costume della salsa in Italia".
Rendi sempre l'idea perchè ci metti passione in quello che dici, e oso dire
che la tua passione è quasi politica.
Poi anche tu ogni tanto dici delle cazzate, ma è normale, sapessi quante ne
dico io!!! E ' poprio di quelli che cercano i "Maestri" da imitare cercare
persone che dicano sempre la verità. E demolire il proprio interlocutore,
quando non può essere un "Maestro". L'ostracismo che molti ti hanno
"offerto" al tuo ingresso sul ng in primavera, è indice solo di questa
tendenza nella ricerca del "Maestro". Tu sei entrato e hai colto,
individuato e demolito un idolo per molti (questo ai loro occhi, perchè tu
hai semplicemente espresso una tua opnione, come hai fatto ora con Vasquez).
Ma ciò che hanno fatto in realtà questi "molti" è demolire la loro
credibilità ai miei occhi almeno. Infatti a me <iabla-real> interessa sempre
di meno, alcune persone del gruppo si, ma credo che valga anche per molti
altri.
Per mia fortuna amo le persone libere, e in ciò capisco anche la rottura di
certi Maestri quando si ritrovano tra gli allievi, quelli che si attaccano
come ventose, perchè in realtà non sono liberi. (poi ci sono anche i maetri
che inducono ciò, ma secondo me le due categorie sono ben distinte)
Vai a fare un bel bagno a Capo Margherita (SO) per me.


 vista... la ballerina già molto meglio (pure carina)
caro Jo, che ti piaccia o no, *esiste* la "salsa californiana"... 
o Los Angeles Style: e' quella che ballano li'... a Los Angeles
e Johnny Vazquez ne e' uno dei massimi interpreti
e' acrobatica... NON e' salsa "cubana"...
la salsa NON e' solo cubana...
se non ti piace la californiana, e' una quesyone di gusti !
salsa NON ce ne' una sola...
ciaobesos
-- 
Silvana la Flaca (MI)

 dico io!!! 
ROTFL! :-)


 le volte che qualcosa viene creato.
gianni ma quando abbiamo ballato insieme, anche tu hai provato quello che ho
provato io??????????
infatti....... mi sembrava che ci fossimo soltanto tu ed io in pista!!!!!!!
la tua guida mi inebriava!!!!!!!
mi auguro che ti riferissi a me anche se hai scritto LILLI (chi è sta
lilli????) altrimenti mi spezzeresti il cuore!!!!!!!!
ciao gianni
hola yauri!!!!!


Se è per questo, esiste anche la salsa salernitana, quella che prevede, nei
movimenti di imitare l'ippocampo (simbolo della città).
Ma cosa vuol dire allora?
Che se uno si inventa un modo di ballare e c'è qualcuno che lo segue, questi
ha creato un nuovo stile di salsa?
NON SCHERZIAMO NEPPURE
Al più ha inventao un nuovo ballo, magari bellissimo, ma non la salsa...
Se così fosse, vi dò una anteprima nazionale.
E' uscito un nuovo stile di salsa!!!
Si chiama...
SALSAJO... ahahahahahah
Besos.
JO "sabor" Rinaldi

TI SBAGLI ALLA GRANDISSIMA!!!!
E' verissimo che Arnay è un appassionatissimo di funky, di cui è un
eccezzionale ballerino...
E' vero che quando balla in pista la salsa, o fa uno spettacolo ci mette
sempre qualcosa di "funkeggiante" (ma non stravolge il ballo)...
Ma non quando insegna!!!
Lui è un PRINCIPE DELLO STILO TRADIZIONAL (Esmil anche, ndr).
Quando balla runba poi, non ne parliamo proprio.
Le differenze di stile con gli altri rumberi sono ancora più a "basso
livello" (licenza informatica).
Lui predilige uno stile più portato verso la eleganza del son, mentre Esmil
mi sembra legatissimo alle radici afro del ballo... ma se li senti
spiegare... dicono le stesse cose...
Non confondiamo le inclinazioni personali con la professione...
I due maestri citati sono tra i pochissimi che, per me, sono ad un livello
tale da potersi fregiare del titolo di "professionista", e sono
completamente tradizionali perchè insegnano un ballo folkloristico
tradizionale.
Ti dico che scelsi Arnay proprio per il suo "sabor tradizional", con
fraccate di cilometri tutte le settimane per seguire le sue lezioni...
Ti bacio,
JO "sabor" Rinaldi

 JO "sabor" Rinaldi
ri-besos 
-- 
ullalla'  :-)
Silvana la Flaca (MI)

Sei un tesorone...
besos,
JO

 JO



........E QUI' HAI SOLO CHE FATTO BENE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Io pero' nel mio piccolo, mi permetto di ricordarti una cosetta....non
esiste solo la "nostra salsa". Da quello che ho capito sei, come me, un
amante della cubana, del son, della RUMBA, e dell'afro....MI SENTO UN TUO
COLLEGA....ma a parte questo NON ESISTONO solo i nostri gusti. Ci sono altri
modi di esprimersi nella salsa.....e tieni presente che chi non e'
conservatore cerca il nuovo. Non amo questa evoluzione ma esiste e la
rispetto.
UN SALUTONE
CIAO tisalsa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Io mi sono stancato di scrivere e credo di avere reso l'idea.
Senza dubbio,
\/alerio