Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Come certificare la professionalità dei maestri di ballo

Ciao a tutti,
in questi giorni vedo ritornare un argomento di discussione che mi
interessa molto, in quanto applicabile non solo nell'ambiente latino
ma in ogni settore professionale: la "certificazione" della capacita'
di un professionista, sia esso un maestro di ballo, un giornalista, un
consulente informatico.
Il punto centrale della questione e': la regolamentazione di un
settore puo' garantire le capacita' di un professionista ?
Per regolamentazione intendo l'istituzione di albi professionali,
esami di accesso, etc.
Ho diviso il quesito in alcuni punti.
1) So che nell'ambiente del ballo esistono diverse federazioni che
dopo il superamento di uno o piu' esami danno il "patentino" di
maestro (passatemi la semplificazione, non e' un mondo che conosco
bene), ma la prima perplessita' che mi sovviene e' proprio l'esistenza
di molteplici federazioni: se io aspirante ballerino di salsa volessi
andare da un maestro certificato quale scelgo ? Un maestro C.I.D.S.,
F.I.P.D.,  F.I.T.D. o  A.N.M.B. ? Chi vale di piu' ? 
2) Questi esami se non sbaglio certificano le "capacita'" di ballo
dell'aspirante maestro: danno qualche garanzia anche sulla sua
capacita' di insegnamento (un campione di ballo puo' essere incapace
ad insegnare) ?
3) Questi esami per ottenere il patentino di maestro quanto sono
impegnativi ? Sono _veramente_ in grado di certificare la bravura di
un potenziale maestro o solo poco piu' di una formalita' da superare
con il pagamento di una quota destinata alla federazione ?
Mi chiedo questo confrontando il mondo latino con il mondo del
giornalismo: quanti di noi hanno avuto modo di verificare le
inesattezze scritte da giornalisti quando toccano un argomento che per
vari motivi (lavoro, passione) noi conosciamo bene ? Per quanto mi
riguarda spesso, troppo spesso (es. alcuni articoli informatici di
Panorama hanno fato il giro di internet per le loro inesattezze e
l'incapacita' dell'autore)
4) Il libero mercato e' in grado di eliminare gli incompetenti ? Me lo
chiedo confrontando il mondo latino con quello delle consulenze
informatiche, dove spesso si trovano "professionisti" senza esperienze
di un certo spessore che non appena hanno imparato ad installare
Windows 2000 si vendono come esperti. Qualche cliente sicuramente lo
trovano, ma dopo le prime fregature perdono la faccia in poco tempo
(almeno qui nella mia zona)
5) In quale misura la regolamentazione di un settore crea delle
strutture con il _principale_ scopo di acquisire finanziamenti,
distribuiti poi tra i gestori di tali strutture, e _poi_ di
certificare l'aspirante professionista ? Me lo chiedo proprio in
seguito alla proliferazione di federazioni di ballo.
Sia chiaro che lo scopo di questo post non e' di accusare i maestri di
questa o quella federazione, sono domande che mi pongo da qualche
tempo e alle quali non so dare risposta (nel caso del mondo latino).
Per me la regolamentazione di un settore ha senso _solo_ se e'
effettuata con serieta' e se le strutture certificatrici non sono
divise in mille parrocchie ciascuna con il proprio orticello: in
pratica esattamente il contrario di quanto succede nella realta' in
molti settori professionali.
 
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web 
http://www.sgr.info
Email 
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]
Salsa Web 
http://web.tiscali.it/happyman
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]

 molti settori professionali.
Ballo incluso.
Bravo Stefano
ADC

inoltre non permette al mercato di vivere.
Nel limite delle mie competenze cerco sempre di leggere cio' che c'e'
dietro ad uno slogan. In questo caso per "libero mercato" intendo
quell'insieme di eventi che tendono a escludere dall'offerta tutti gli
incompetenti, dando pero' per scontata l'esistenza di regole valide
per tutti, a prescindere dal capitale disponibile (mi ritengo un
liberista moderato, per intenderci uno come Bill Gates che ha operato
come sappiamo lo manderei in galera).
Ti faccio un esempio semplificando al massimo:
Tizio e' un bravo salsero, preparato, ha viaggiato, etc. con una media
disponibilita' di denaro per iniziare la propria attivita' di maestro
con una sua scuola. E' potenzialmente un bravo maestro.
Caio e' un mediocre salsero, balla da 1 anno, l'unica cosa che conosce
di Cuba e' il rhum, ha pero' molti soldi per iniziare la propria
attivita' di insegnamento e pubblicizzarla, in misura maggiore di
Tizio. E' potenzialmente un pessimo maestro.
Entrambi fiscalmente sono a posto, rispettano le leggi in vigore
(tasse, etc etc)
Ammetto di essere condizionato fortemente dalla mia visione
meritocratica ma non mi sembra cosi' utopico pensare che sulla
distanza Tizio avra' piu' successo di Caio, fosse anche per il
semplice passa parola che esiste in questo settore.
Esempio reale ? Dopo aver scelto la mia prima scuola di ballo, anni
fa, mi sono reso conto dopo alcuni mesi che il maestro, pur essendo
una bravissima persona, non era all'altezza: non mi sentivo seguito. 
Volevo cambiare scuola ma non sapevo quale scegliere, quella che
volevo abbandonare era conosciuta anche perche' i corsi si svolgevano
in un noto locale della zona.
In seguito ho scoperto il nome di Fregata, ho visto le sue esibizioni
di ballo, ho sentito le opinioni dei suoi allievi, mi sono informato
(ma non a proposito dei suoi diplomi, ho scoperto che ogni anno andava
in america latina per aggiornarsi).
Nella mia zona non era conosciuto (o almeno io non lo conoscevo, ha
sempre fatto lezioni a Milano) ma dopo aver raccolto tutti gli
elementi appena ho saputo che avrebbe iniziato un corso di ballo nella
mia zona non ho perso tempo e mi sono iscritto. In questo modo ho
conosciuto un ottimo maestro, rigoroso, esigente, preparato, capace di
incavolarsi con chi non si impegna. E' stata un'ottima scelta.
Il mio primo maestro, con cui sono rimasto sporadicamente in contatto,
ora non insegna piu'.


 di un professionista, ...
Per risponderti, ti racconto una storiella che penso sia chiara su come si
possono inventare le cose nel mondo del ballo.
"Domani ho deciso che aprirò un'associazione...si, una associazione *non a
scopo di lucro* per ballerini di Sirtaki, perchè ho visto che nella mia zona
piace. Io faccio il Presidente, mio marito il Vice, mia sorella la
Segretaria e mia mamma e mia suocera i Consiglieri. Stipulo l'atto su un
foglio protocollo, redigo lo Statuto con l'aiuto di mio cugino avvocato e
vado a registrarlo all'Ufficio del Registro, dopo che avrò richiesto la
P.Iva (tanto in tutto mi costa più o meno 300.000).
Poi mio cognato che ha una tipografia, mi stampa per cominciare 1000 tessere
e nella taverna di casa mia ci piazzo l'ufficio. Poi comincio con
organizzare feste a tema e magari faccio venire da Atene quei miei due amici
che sanno ballare il Sirtaki e li chiedo di ballare e magari se mi fanno uno
stagetto di due ore per gli ospiti. Ovviamente per accedere alle feste
faccio la tessera...magari ai primi 100 gratis..tanto per iniziare...e poi
da li in poi comincio a chiedere 5 euro...tanto che vuoi che
siano?!?!?...Poi vado in quel piccolo Circolo che hanno aperto poco tempo fa
e gli propongo una serata a tema greca e per invogliare la gente mi metto ad
insegnare i primi passi di Sirtaki dalle 21 alle 22...Ovviamente mi
adopererò anche con Comuni e Pro Loco, per far conoscere l'Associazione...(e
iniziano così serate, feste, presenze varie...)...
DUE ANNI DOPO (per essere brevi...)
Mannaggia...devo chiedere a mia cugina se mi aiuta con la segreteria perchè
mia sorella da sola non ce la fa più a starci dietro... 5.000 tessere in due
anni! 6 "scuole" di Sirtaki sparse per la città tenute dai ns migliori
allievi che hanno iniziato il corso due anni fa, per cui ballano bene e
perciò...lo sanno anche insegnare per forza......una serata nel *nostro
Circolo* che va alla grande...e un Festival Greco al campo comunale! WOW!
(Devo ricordarmi di chiedere la fattura alla trattoria dove ogni tanto
andiamo dopo il corso perchè devo abbattere un po' di introiti...). Quasi
quasi...io organizzo un bel Trofeo! Chiedo al Circolo se mi paga lui le
coppe e organizzo una bella gara di Sirtaki e poi lo faccio sapere ai
tesserati tramite la ns rivista dell'Associazione. Ovviamente metto in palio
un viaggio-soggiorno per una settimana in Grecia (soggiorno=solo
hotel...ovviamente...il viaggio se lo pagano loro...) e me lo faccio dare
dalla mia amica che ha un'agenzia di viaggio così si fa pubblicità!
6 MESI DOPO
...madonna...6.000 tessere....devo comprare un programma per il pc nuovo
(vabbeh..chiamo Happyman così mi viene buona un'altra fattura da
scaricare... ;oP )...Certo che il Trofeo è stato un successone! 80 coppie
solo quà a Vicenza! Ma cavoli...se organizzo un Campionato Italiano di
Sirtaki....ma quante ne vengono??? E se ogni partecipante lo associo....(nel
frattempo la quota è passata da 5 a 12 Euro...)....più gli chiedo la *quota
iscrizione gara* di altri 20 Euro....a persona....gareggiano a coppie...80
solo quì per un piccolo Trofeo...beh...mi sa che mi conviene! Ovviamente
chiedo al Comune il Palasport che me lo da niente niente gratis perchè sono
un'Associazione Culturale NON a scopo di lucro e dichiaro che una parte la
do in beneficienza...la pubblicità mi viene gratis anche quà perchè chiamo
un po' di gente che conosco che ha attività e un po' di pubblicità per
scaricare gli fa comodo (o mando a cercare sponsor coloro che nel frattempo
sono "pagati" per farlo...)...Poi penso che il ns Circolo le coppe me le fa
perchè sennò gli minaccio che cambiamo locale...(e cmq mal che
vada...dai...al massimo le prendo io...magari col difetto così me le tirano
dietro...)...Beh..di gente che si presta per l'organizzazione ce n'è a
iosa...mi sa che ora guardo il calendario per stabilire la data....
ALTRI 6 MESI DOPO
...Che Campionato!!!! Che meraviglia!!! E che brave quelle coppie che hanno
vinto che ballavano il Sirtaki acrobatico!!! Orrrrrka eva che volteggi!!!!
(beh...ai miei amici greci chiamati in Giuria non è che sono piaciuti molto
ma...a votare basso erano solo loro...per cui...poi cmq mia sorella, mio
marito, mia mamma e mia suocera che ballano il Sirtaki da un po' di
anni...eh beh...lo conoscono per cui sanno giudicare...)...Cmq è stato un
guadagno pazzesco eehh??? 400 coppie da tutta Italia! E ovviamente sono
aumentate ancora le tesserazioni per cui mi sa che domani gli scrivo una
bella letterina al C.O.N.I ....Accidenti com'è tardi! Devo telefonare alla
tipografia per sapere se ha pronti i *Diplomi* per la nuova sessione d'esame
per *Maestri di Sirtaki* in programma il mese prossimo! Eh beh...c'è troppa
gente che si è messa ad insegnare senza conoscere il Sirtaki...per cui chi
meglio di noi che abbiamo l'Associazione da 3 anni e migliaia di tesserati e
il Trofeo annuale e il Campionato Italiano di Sirtaki.....può *Insegnare* a
fare il Maestro di Sirtaki???????? ....(mia sorella mia
chiama...)...COOOOSAAAA???? Hanno sbagliato la stampa del costo dell'esame
nelle lettere da inviare??? Che 250???? Sono 320 Euro a persona!!!!! Che
correggano subito!!! Con quello che devo dare ai Maestri che tengono la
sessione + l'extra per quello che mette la sede...che mi resta a me
poi?!?!?!? Scherziamo???? A proposito di Maestri...mi è venuto in mente che
devo chiamare gli allievi delle varie scuole dove insegnano per ricordargli
la data!
Flavia: Cori...ti sei ricordata di chiamare anche l'Agenzia di viaggi per il
viaggio/Stage di 8 gg. ad Atene di Giugno???
Cori: orrrka eva...no! Beh...fallo tu...ho troppe cose a cui pensare io! E
già che ci sei chiedi anche se è pronto il preventivo per lo stage del ponte
del 25 Aprile!
Però...che bella cultura quella Greca...e quanto piace alla gente!!!!
^_______________^ ............."
Bacetto Corinna
VI

 ^_______________^ ............."
che forza! davvero bella.
ok, pero'.... tutto bene, finche' arrivano qua 10 ballerini
professionisti di sirtaki che lo sanno anche insegnare; aprono 10 scuole
in giro per l'Italia e forse "sgamano" gli improvvisati... i quali, si
arrabbiano molto e reagiscono dicendo che i greci non sanno insegnare,
oppure che... ballano il sirtaki da palco! mentre invece la gente vuole
"solo" ballare il "sirtaki d'istinto"! %-??
-- 
Ciao, Silvana la Flaca  ;D)

Il problema di tutte le certificazioni, corsi, qualifiche, ecc ... è che
alla fine lasciano il tempo che trovano. Ho molta sfiducia in questo pur se
comunque qualcosa deve esistere da utilizzare come metro.
Ricordo di un amico Perito Informatico che chiedeva a me (perito meccanico)
le dritte sul pc!
E ti potrei portare esempi all'infinito.
L'esempio che tu stesso hai citato ne è la prova all'interno del mondo del
ballo.
Fregata, nonostante abbia un cognome che depone a suo sfavore :)))) è un
ottimo maestro a detta di molti, eppure mi risulta che non sia iscritto a
nessuna federazione e non abbia alcuna certificazione.
Come disse la saggia Corinna: "Maestri bisogna esserlo dentro ..."
Stammi bien.
Roby (Zio).
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 che non hai la minima capacità di interpretare le cose!
guarda Gianni che comincio a stufarmi dei tuoi ripetuti tentativi di
mobbing.
e ti invito cortesemente a darci un taglio.


     Ribadisco prendi la bicicletta e salta e balletta comare cotoletta ...
questo tono te lo puoi tenere per te: io non lo apprezzo e non intendo
tollerarlo. 


 a qualcun'altro il tentativo di plagio?
plagio?? che c'entra ora???
dunque: mobbing vuol dire piu' o meno utilizzare modi e tecniche subdole
nel tentativo di *vanificare* e *ostacolare* il lavoro di un altro.


 nel tentativo di *vanificare* e *ostacolare* il lavoro di un altro.
Ah, e' un lavoro allora.
Meno male, ero in pensiero.
Dimenticavo: quand'e' che vai ferie ?
Ciao,
Ilaria (Roma)

 Dimenticavo: quand'e' che vai ferie ?
io non ho ancora deciso; e tu?
-- 
Ciao, Silvana la Flaca
PS: ma come mai non usate l'e-mail per i messaggi personali??

 PS: ma come mai non usate l'e-mail per i messaggi personali??
Se ti va, in una pausa di lavoro, tira giu' una lista dei messaggi
personali che ti si possono mandare qua e quali no (cfr reply al 3ad "100
anni di musica cubana, dal Danzon al Songo + link" per non citare gli
appuntamenti).
Fine chat.
Ciao,
Ilaria (Roma)
PS: puoi riprendere a darmi del Tu, se vuoi.

 personali che ti si possono mandare qua e quali no 
chi e' cortese mi puo' scrivere dove vuole.


possono inventare le cose nel mondo del ballo.
La prima considerazione che mi viene in mente e' che invece di fare il
consulente informatico avrei dovuto aprire una scuola di sirtaki...
A parte le battute pero' ti pongo una situazione simile, ma inventata.
Domani parto per una vacanza in Peru', frequentero' per 6 mesi i
migliori maestri della Marinera (danza tradizionale peruviana), sia
nel suo stile di Lima che in quello del nord del paese. 
Faro' corsi intensivi e full time per acquisire una profonda
conoscenza di questo ballo e delle sue tradizioni storico-musicali.
Supponiamo che in 6 mesi io possa acquisire una grande conoscenza di
questo ballo, competenza che mi faccio "certificare" dai maestri del
luogo.
Torno in Italia e decido di fare il percorso che tu hai elencato nel
tuo racconto: associazione non a scopo di lucro, etc etc. per
divulgare questo ballo peruviano.
A parte gli adempimenti legislativi, chi puo' certificare che io non
sia un ciarlatano e non voglia fregare gli iscritti ? Quale
legislazione puo' garantire che le mie capacita' di ballerino di
marinera siano reali e non fittizie ?
Nel tuo racconto io rilevo un unico aspetto evidente: queste persone
dell'associazione hanno trovato una nicchia di mercato (l'insegnamento
del sirtaki appunto) che hanno sfruttato nel modo che hai raccontato.
Come si sarebbe potuto regolamentare questa attivita' imprenditoriale
? Il fatto che abbia avuto successo in parte e' dovuto _anche_ al
fatto che _evidentemente_ hanno soddisfatti i clienti.
Supponiamo che questi imprenditori (perche' alla fine di questo si
tratta) all'inizio di sirtaki non capissero niente e che avessero
l'intenzione di fregare il prossimo. Possibile che ci siano dopo 2
anni 6000 cretini che non hanno avuto la possibilita' di confrontare
cio' che hanno imparato con la danza originale in Grecia ?
Supponiamo anche che dopo questo tempo qualcuno si sia accorto della
differenza ma abbia voluto proseguire: e' da ritenere un cretino o uno
che si e' fatto lavare il cervello ?
Io ritengo che se una attivita' imprenditoriale ha successo non e'
detto che sia solamente grazie alla incapacita' del cliente di
giudicare (cosa che invece mi sembra implicita nel tuo racconto) ma
anche perche' tale attivita' soddisfa l'aspettativa del cliente.
Sia chiaro che pero' io non giustifico le truffe :-)


che accade con un Medico -Dentista, insomma.
Alla fine non abbiamo opinioni troppo distanti, anche per me una
regolamentazione del settore sarebbe auspicabile, ma io ritengo che
comunque alla fine e' il cliente che decide e fa la fortuna di un
maestro, non il suo diplomino.


 maestro, non il suo diplomino.
ok. in teoria....
perche' infatti, come te la spieghi allora la "fortuna" persistente di
un "maestro" che non distingue una clave da un clava? 
... *forse* con il fatto che nella sua zona non ci sono maestri veri, e
lui/lei e' collegato mani-e-piedi con quasi tutti i locali della
provincia?


provincia?
Non so a chi ti riferisci (visto che sono curioso al max me lo scrivi
via email se non vuoi fare nomi qui).
In ogni caso...probabilmente si.
Se il cliente non ha scelta tra diversi maestri alla fine va da quello
che trova, se vuole a tutti i costi ballare senza allontanarsi da
casa, anche se il maestro in questione e' un cane.
Supponiamo per ipotesi A che il cliente sia consapevole della scarsa
qualita' dell'insegnante e che il suo sia un compromesso esplicito con
se stesso. Abbiamo l'incontro tra l'offerta (scarsa) la domanda
(altrettanto scarsa), pero' alla fine il cliente e' contento.
Supponiamo per ipotesi B che il cliente non sia consapevole della
scarsa qualita' dell'insegnante e che non abbia possibilita' di
frequentare altri salseri della sua zona/scuola. Alla fine balla
comunque, inconsapevole che non sta ballando salsa ma qualcosa di
simile, ma e' contento. Ok, sorvoliamo per semplicita' che in parte
potrebbe ritenersi "truffato" nella sua ignoranza (in senso
letterale).
Supponiamo per ipotesi C che il cliente non sia consapevole della
scarsa qualita' dell'insegnante ma che abbia possibilita' di
frequentare altri salseri di scuole diverse. Se non e' un caprone
potrebbe iniziare a porsi delle domande ("Che cosa ballo io ?/Cosa
ballano gli altri ?") dalle quali potrebbe scaturire un proprio
percorso migliorativo che potrebbe sfociare nella ricerca di un
maestro migliore. Se invece e' un caprone oppure del suo percorso
migliorativo non gliene importa niente (perche' si accontenta, perche'
i maestri migliori sono lontani, etc.) tornera' a ballare con i
salseri della sua zona e continuera' ad essere felice.
Supponiamo per ipotesi D che il cliente sia consapevole della scarsa
qualita' dell'insegnante e che dopo averlo capito non voglia fare
compromessi. Si trovera' altri maestri lontani. E' probabile che alla
fine sia comunque contento.
Questo dal punto di vista del cliente.
Dal punto di vista di un maestro con elevata professionalita' il
discorso si pone diversamente, deve saper affrontare questa
concorrenza "sleale" in diversi modi:
- Estendendo la propria zona di copertura e facendosi conoscere (come
per esempio ha fatto Fregata venendo ad insegnare nel varesotto oltre
che nel milanese, conosco piu' di un maestrucolo che ha smesso per
questo)
- Combattere il "cartello" dei locali del maestro avversario con una
mossa simile, magari all'interno dello stesso "cartello" avversario
Sono consapevole che le mie ipotesi sono estremamente semplificate e
non valutano nella giusta misura soprattutto il caso B ma per ora non
ho altre idee in proposito...
In attesa di altri interventi ...:-)
Ciao


 In attesa di altri interventi ...:-)
anche io sono molto interessata; spero che ce ne siano altri (ma mi sa
che un po' di gente e' gia' partita)


 anche perche' tale attivita' soddisfa l'aspettativa del cliente.
...il mio racconto era la storia della "prima associazione di sirtaki" che
ha aperto una strada (se hanno fatto il Campionato con 400 coppie da tutta
Italia, ovvio che ne sono nate altre eheheh... ;oP). Ma più che altro,
voleva farti capire quanto si possa mettere in atto *qualsiasi* cosa si
voglia fare in materia di ballo. Poi è ovvio che ognuno ha i propri sistemi
per fidelizzarsi il cliente, per cui se il cliente è soddisfatto, per come
stanno oggi le cose, può esserlo per tanti motivi ...
 > Sia chiaro che pero' io non giustifico le truffe :-)
...ovvio, chiaro. ^__*
Bacetto Corinna
VI

 anche perche' tale attivita' soddisfa l'aspettativa del cliente.
Concordo pienamente su quello che hai scritto!!
Soprattutto al giorno d'oggi che si ha la possibilita' di viaggiare, di
conoscere tante verita' e che il cliente e' sempre piu' esigente...
baci a iosa!
- brikko -                     TO

 In attesa di altri interventi ...:-)
interessante il tuo post, complimenti! ^__^
Bacetto Corinna
VI