Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: R: Risultati indagine salsera.

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UGO ha scritto:
4) Qui la situazione precipita: "NG no quiere singar!". Alle donne non
interessa un c....!!! Gli ometti hanno qualche pulsione erotica in pių. Ho
l'impressione che la sensualitā del ballo, che rappresentava la
caratteristica preminente originaria, si stia stemperando nelle fantasiose
figure che siamo abituati a fare. Un argomento giā sentito questo!!!
Semplicitā, sensualita e calore a Cuba; ricchezza movimenti, fantasia e
serioso
equilibrio in Italia. Qui voglio far discutere (...e ce n'č!!!)!
Rosy ha risposto:
<...Questa di Ugo č un'osservazione giustissima, a mio avviso,
<ma credo che sia un fatto  anche.di diversitā"culturale", oltre che
<caratteriale dei popoli latino-americani.
<In generale, lė da loro rappresenta la  normalitā...ballare  a coppia
chiusa
<fare pochissime figure, privilegiare il movimento, che deve essere
<molto sensuale, forse a volte anche troppo  "sfacciato" (a discapito a mio
<avviso dell'eleganza, e dello stile), pensiamo solo..a come sanno muovere
<bacino e natiche, le donne cubane o brasiliane, e a quanti maschietti..
<vanno in visibilio guardandole...Quante italiane,  o europee sono
<capaci di muoversi in quel modo? Ma in questo come dicevo c'č indubbiamente
<una componente  "genetica",loro posseggono il "sabor", lo hanno nel
<sangue.. essendo popoli "sanguigni", abituati   esprimere platealmente le
<loro emozioni, (pensiamo a tutta la letteratura latino-americana ai vari
<Marquez, Allende ecc)  quindi  di conseguenza a vivere anche la  sessualitā
<in modo diverso indubbiamente pių disinvolto  e diretto da  come la viviamo
<noi europei...
Il discorso non fa una grinza, mi sembra semplicemente perfetto
<Non per niente a Cuba il "turismo sessuale" rappresenta una
<delle  maggiori fonti di sostentamento dell'economia, (e guarda caso gli
<italiani sono al primo o secondo posto come visitatori e amanti delle
<"attrattive locali", fatto che personalmente mi intristisce molto,ma qui
<aprirei un'altra polemica, che  non č il caso di approfondire..)..
Ma si, invece  facciamolo !
Sono molto d'accordo con te sulla "tristezza"  della questione.
E qui vorrei specificare la mia idea.
Sono stato a Cuba quattro volte: la prima non ho cuccato niente perfchč mi
sembrava cosė assurdo ed inverosimile che per rimorchiare una ragazza
bastasse farle un fischio sul Malecon, offrirle una serata in una paladar o
in una discoteca (ma anche solo una cerveza o un refresco !), per poi
portarsela a letto !
Le volte successive.........ho tentato di capire come funzionava "il teatro"
. E credo di esserci riuscito.
Sicuramente, come dice Rosy, la sessualitā a Cuba č vissuta in maniera molto
differente dalla nostra, non per niente ci si mette, ci lascia, ci si sposa,
ci si divide, si va a letto, etc. con una facilitā e naturalezza che non č
paragonabile nemmeno lontamente alle nostre abitudini.
A La Habana ho fatto amicizie anche di genere maschile (chi mi affittava la
casa o che mi faceva da taxi particular č poi diventato mio amico): lė č
normale, anche per i cubani,  "placcare" una chica per la strada, inviatarla
ad uscire (offrendole ben poco, vista la nota situazione economica) per poi
portarsela a letto la sera stessa.
E' normale essere "fidanzati" (tener novia), ma č altrattanto normale avere
storie parallele (tener queridas, ovverosia amanti).
Solo che mentre la novia sta a casa a cucinare ed a fare la brava ragazza e
la quierida (ruolo ambito!!!) .........si diverte !!.
Il machismo esiste in tutti i paesi latinoamericani ed č fortissimo ancora
oggi: una amica colombiana in Italia per motivi di studio, che ho avuto
anche recentemte ospite a casa mia,  mi ha detto che cerca chiaramente un
marito "non latino", perchč anche li' in Colombia, la ragazza sta a casa e
l'uomo......por la calle a divertirsi !
Durante tutte le uscite che ho fatto a La Habana con il mio amico Marcelo,
lui non ha mai portato la novia, sempre la querida, lei solo doveva essere
gratificata ed impressionata da quello che lui, ovviamente il mio tramite,
poteva offrirle (ma da noi non č spesso lo stesso ?, la vita dell'amante č
sicuramente faticosa e un po' triste, ma ha anche i suoi pro !)
Il problema č che una cubana sceglie il ruolo di querida perchč č attratta
dal ragazzo, perchč gli piace, perchč lui č un figo, anche se i fighi, a
volte, sono quelli che possono farti fare quello che nella norma non puoi
fare (tomar cerveza e semplicemente fare un giro con el carro sul Malecon).
I turisti questo non lo capiscono o meglio, visto che č cosi' chiaro, NON
VOGLIONO REALIZZARLO, e, nella migliore delle ipotesi, rimuovono il fatto
che l'unica, dico l'unica, molla che spinge una cubana a stare con un
turista č "lo stato di necessitā".
Ma avete visto le cubane che sono arrivate in italia come ci trattano ?
E'  come a La Habana ??? !! Quest'estate a Fiesta ero un po' alticcio e mi
sono permesso di dire ad una Cubana che era lė:  Ahay que linda !!     E non
sapete ......le bestemmie che mi son preso !
Lo stato di necessitā, come lo definisco io, č una cosa incredibile: a Santo
Domingo per esempio, lo stato di necessitā č non potersi permettere di avere
tanti bei vestiti, di non poter andare dal parrucchiere spesso, di non poter
entrare nelle discoteche fighe, a Cuba č.........guadagnare 10 Dollari al
mese, quando - per tutti - una cerveza ne costa 1,5 o non poter bere latte,
o stringere la cinghia (nel vero senso della parola) quando quello che ti
passa il Governo con la Libreta sta finendo e per.....mangiare devi
aspettare che il mese finisca.
Ma sapete che nelle province orientali (pių povere che la Habana) quando ho
chiesto cosa il Governo ti passa con la Libreta (quindi un tuo presunto
diritto) mi hanno risposto: "todo e nada.....dipiende si hay": ovverosia
tutto e niente,  "dipende se il cibo (riso, fagioli, pochissima carne) c'e'
o non c'e'".
E allora le volte successive che sono stato a Cuba, anche se forse in
maniera un po' brutale, non appena una chica mi si avvicinava,  ho subito
cercato di mettere le cose in chiaro, anche se fare discorsi moralistici lė
non č sempre facile (e giusto) e soprattutto, vista la situazione, č
veramente TRISTE
Ho provato a costruire qualche rapporto che non si basasse solo sul dinero
(che io ho e loro no), ma č stato veramente difficlissimo ! (1 su 20  !)
<Qui da noi, forse la "pulsione erotica",  la "passione del coinvolgimento
<dei corpi" ci sarebbe anche in alcuni..(ma  haimč, sono rarissimi devo
<dire.. sono quelli  non  particolarmente fissati con le figure, che curano
di
<pių il movimento č vero!)..ma in parte forse viene soffocata da una sorta
<di pudore dell'uomo, di fare la figura del provolone, se si avvinghia, e ti
"accarezza" e della donna..di
<venire considerata una "che ci sta"..se lo lascia fare...
<Non siamo capaci di abbandonarci, troppo..forse!
Perfetto !
<... Non direi proprio, che a noi donne della pulsione erotica
<non ce ne frega  un accidente,..siamo esseri umani fatti di carne e ossa,
<abbiamo indubbiamente una percezione della sensualitā  biologicamente
<diversa dagli uomini, meno immediata.nella "risposta". pių sottile,.ecco.
<ma cmq c'č..... anche quando balliamo e vi  garantisco che chi balla con
<"sentimento" di questo se ne accorge benissimo....
Comunquie non penso che sia necessaria "la passione del convolgimente dei
corpi", basta una mirada !o fare (come mi scrisse una ragazza del NG) "con
sentimento una vuelta che non avresti in realtā voglia di fare. o
semplicemente come l'uomo ti tiene la mano" !
<Certo, č difficile che ci si trovi in balia di chissā quali sensazioni,
Anche per noi, dipende !
<se chi balla con te, č preso dalle figure, guarda a destra e manca, ..
<preoccupandosi  solo se viene a sua volta guardato o meno,(Cosa che
<detesto di pių...)-:)  non "sente" la musica, quindi non la assimila  e non
<la "fonde" con il corpo.ecc....ma questo discorso ovviamente vale sia per
<gli uomini che per le donne!
<...E per quello che vedo io andando a ballare mi sembra che per la maggior
<parte sia cosė purtroppo!...)-:.
E' tutto verissimo. Tu dici "purtroppo" .
Ma se proviamo ad essere sensuali....facciamo i provoloni, se non lo siamo
nemmeno va bene: cosa cerchi ?
Una cosa č sentire la musica (e  questo potremmo anche ruscire a farlo !),
un'altra cosa č "sentire" la tua partner: e questo, per noi europei, č molto
difficile, tutto dipende se c'č feeling o meno.
Ho giā scritto che.....non siamo delle macchine a comando (come non lo siete
voi donne !)
Mariano/Roma

voi donne !)
Bhè!.. Ci mancherebbe  solo, che non fosse così..il bello
....forse..... sta proprio in questo!!! ((((-:
Ciao Mariano, e a tutti...
Rosy/Roma
ICQ 40586262

...
MARIANO
E' normale essere "fidanzati" (tener novia), ma è altrattanto normale avere
storie parallele (tener queridas, ovverosia amanti).
ROSY
...Ma una chica non potrebbe essere novia e querida allo stesso tempo??
MARIANO
Potrebbe !, ma da buon "macho" il cubano.....è incontentabile !
E poi.......vedendo gli stranieri come si comportano......gli viene ancora
più fame !
MARIANO
Solo che mentre la novia sta a casa a cucinare ed a fare la brava ragazza e
la quierida (ruolo ambito!!!) .........si diverte !!.
Il machismo esiste in tutti i paesi latinoamericani ed è fortissimo ancora
oggi: una amica colombiana in Italia per motivi di studio, che ho avuto
anche recentemte ospite a casa mia,  mi ha detto che cerca chiaramente un
marito "non latino", perchè anche li' in Colombia, la ragazza sta a casa e
l'uomo......por la calle a divertirsi !
ROSY
Mi immalinconisco  e avvilisco sempre di più..!!!!))-:
MARIANO
Purtroppo è cosi'
MARIANO
Il problema è che una cubana sceglie il ruolo di querida perchè è attratta
dal ragazzo, perchè gli piace, perchè lui è un figo, anche se i fighi, a
volte, sono quelli che possono farti fare quello che nella norma non puoi
fare (tomar cerveza e semplicemente fare un giro con el carro sul Malecon).
I turisti questo non lo capiscono o meglio, visto che è cosi' chiaro, NON
VOGLIONO REALIZZARLO, e, nella migliore delle ipotesi, rimuovono il fatto
che l'unica, dico l'unica, molla che spinge una cubana a stare con un
turista è "lo stato di necessità".
ROSY
Lo capiscono e realizzano perfettamente...credimi!!
MARIANO
Credimi,....non è sempre così !
Chi non riesce  trovare un affetto qui, va lì e si illude........di essere
bello, ricco, figo. etc.
Poi chiaro c'è anche chi va lì e ne sc... una diversa ogni sera.
Ma io mi chiedo: non è meglio di andare sui marcipiedi della Colombo ?
ROSY
Anzi, mi dispiace sto dicendo una cosa forte, e mi vergogno di essere
italiana
MARIANO
Meglio dire "non cubana", che mi dici dei canadesi e degli spagnoli, per non
parlare di quelle bestie dei tedeschi
ROSY
...........ma ci deve essere il consenso di ambedue le persone,
MARIANO
Purtroppo c'è ! anche se motivato dallo stato di necessità
ROSY
il totale  rispetto della dignità personale, e non uno stato di soggezione
psicologica derivantedal fatto che tu  non possiedi,  non hai quasi da
mangiare e io si!
Trovo assurdo e preoccupante una cosa del genere,..ancora nel duemila..
Guarda che i turisti (o almeno buona parte di essi) rispettano le cubane e,
non per niente spesso le portano in Italia e le sposano !
Che ci sia soggezione psicologica........non è detto o meglio credo
veramente che il turista non se ne renda sempre conto
ROSY
Ho un conoscente che dopo diversi viaggi di "piacere" a Cuba, si è sposato e
ha portato in Italia la sua" novia."..se qualcuno di noi, suoi amici gli
chiedeva come mai scegliesse sempre donne cubane invece che italiane sai
cosa rispondeva?:"Le italiane?? Ci esci una volta due tre ti fanno
spendere un sacco di soldi e alla fine ti mandano in bianco!..Invece le
cubane..ecc ecc".
E come lui ne sto sentendo moltissimi ragionare così, !!
MARIANO
Che avvilimento !
Anche se poi, da quello che ho potuto vedere e sentire (non ho casi
diretti), la cubana, uscita dal suo "lager", si  comporta in maniera
identica (voglio questo, voglio quello, invita anche mia sorella, mia madre,
mandimo dollari, etc.)
ROSY
..Bhè neanche è giusto però continuare, a considerare Cuba,
solo come il paradiso del sesso,..avranno una mentalità senz'altro
più disinvolta  della nostra, penseranno poco a lavorare..
MARIANO
Perchè il lavoro è poco e comunque è retribuito in maniera vergognosa.
Ho conosciuto una ragazza laureata in medicina che ha lasciato perdere
perchè preferiva fare la lavavetri !
Il mio amico Marcelo (avvocato) preferiva lavorare con il taxi particular
(rischiando l'annullamento, dico l'annullamento !!, di tutti i suoi esami
all'Università se la Polizia lo beccava!), anche se oggi, visto che è molto
in gamba, è riuscito a trovare un lavoro in una multinazionale spagnola a La
habana
ROSY
ma non è umanamente accettabile che si perseveri con questo
atteggiamento....umiliante
e mortificatorio nei confronti delle loro donne specialmente.!.
MARIANO
La situazione  è sicuramente drammatica, ma Cuba resta uno dei paesi
latinoamericani dove almeno non si muore di fame e la sanità è garantita.
Ho a lungo odiato Fidel per la situazione di Cuba, ma poi viaggiando ho
dovuto a malincuore scoprire che in altri Paesi la situazione è molto
peggiore.
Il Cubano tra l'altro è gentile, socievole, aperto, e, salvo casi
eccezionali, non ti tocca con un dito;
voglio dire che ha un'educazione, un rispetto neli confronti del prossimo,
una civiltà  che non ho riscontrato in nessun paese latino
ROSY
Certo, è difficile che ci si trovi in balia di chissà quali sensazioni,
Anche per noi, dipende ! se chi balla con te, è preso dalle figure, guarda a
destra e manca, ..
preoccupandosi  solo se viene a sua volta guardato o meno,(Cosa che
detesto di più...)-:)  non "sente" la musica, quindi non la assimila  e
non la "fonde" con il corpo.ecc....ma questo discorso ovviamente vale sia
per
gli uomini che per le donne!
...E per quello che vedo io andando a ballare mi sembra che per la maggior
parte sia così purtroppo!...)-:.
MARIANO
Ma se proviamo ad essere sensuali....facciamo i provoloni, se non lo siamo
nemmeno va bene: cosa cerchi ?
ROSY
Bhè, tanto per cominciare io non cerco nulla di particolare, te l'assicuro!!
MARIANO
Voglio dire: cosa di aspetti da un ballerino ?
ROSY
. Poi  se permetti, fra uno che  ti zompa  letteralmente addosso,
approfittandosi  del fatto che  vuoi ballare e  "ti adegui" per  non essere
acida... ,....
MARIANO
Ma quanti ne hai incontrati di tipi cosi' ?!
ROSY
e un'altro che ha il SUO modo di ballare, appassionato, sensuale,
che magari ti stringerà pure ..ma non  solo perchè..questa è la via più
breve e facile per capire "se ci può arrivare"..c'è una sostanziale
differenza..ti assicuro.che non è la stessa cosa...non credi??
MARIANO
Certo che ho capito.
Ma ribadisco, quanti tipi di personaggi del primo tipo hai incontrato nei
nostri locali ?
Avrò le fette di prosciutto sugli occhi !
ROSY
Una cosa è sentire la musica (e  questo potremmo anche ruscire a farlo !),
un'altra cosa è "sentire" la tua partner: e questo, per noi europei, è
moltodifficile, tutto dipende se c'è feeling o meno.
Ho già scritto che.....non siamo delle macchine a comando (come non lo
siete voi donne !)
Ciao Mariano, e a tutti...
Rosy/Roma
ICQ 40586262
Hasta pronto !
Que viva la salsa !!
Mariano/Roma
mrlom...@tin.it