Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Vignette antisemite alla festa del Prc

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 La replica: 
A. ne le abbiamo appese noi, sono una provocazione sionista. L'ONU
equipara il sionismo al razzismo, il razzismo e' tipicamente fascisti ...
fasci di merda!
A. ne le abbiamo appese noi, sono una provocazione fascsita ... fasci di
merda!
B. non le possiamo aver appese noi: siamo geneticamente esenti da
antisemitismo che e' invece insito nel DAN della deestra ... fasci di
merda!
C. non le possiamo aver appese noi: se sei antisemita automaticamente non
sei di sinsitra, quindi chi l'ha appese per quanto militante di un partito
di sinsitra ed elettore di sinsitra non e' di sinistra ovvero e' di destra
.. fasci di merda!
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New
York, NY
11.01.05
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 ... fasci di merda!
santini, si scrive "S-I-N-I-S-T-R-A" e non "sinsitra". 
-- 


 La comunitÃ  ebraica: iconografia nazista
MMAX ho una ulteriore replica :
Il ricatto dell&#8217;antisemitismo
di Roberto Giudici e Piero Maestri *
Il &#8220;Corriere della Sera&#8221; del 20 luglio riprende una polemica
avviata da Yasha Reibman, che si dice &#8220;scosso&#8221; da
&#8220;vignette impressionanti&#8221;, affisse dai Giovani Comunisti di
Milano sul &#8220;muro&#8221; simbolico da loro costruito nella Festa di
Liberazione; vignette che ricalcherebbero i &#8220;più classici stereotipi
antisemiti&#8221; e che probabilmente sono state tratte &#8220;dai
giornali di quelle dittature che fomentano il fondamentalismo contro
Israele&#8221;.
Quelle vignette sono in realtà opera del disegnatore palestinese Naji
al-Ali. Avremmo voluto chiedere a lui un parere su questa polemica
&#8220;impressionante&#8221;, ma purtroppo non può più risponderci: è
stato infatti assassinato a Londra dal terrorismo israeliano il 22 luglio
del 1987.
Naji al-Ali era un militante della sinistra palestinese e pubblicava sul
giornale della sinistra libanese &#8220;Al Safir&#8221;. I suoi obiettivi
polemici erano il governo israeliano ma anche quelle dittature arabe che
si dicevano amiche dei palestinesi, salvo tradirli o massacrarli appena ne
avevano l&#8217;occasione, e anche la burocrazia degli stessi palestinesi.
Reibman è coscientemente ignorante e provocatore, ma questo poco importa.
E&#8217; invece sconfortante che nessuno sia rimasto "scosso" o
&#8220;impressionato&#8221;, o quantomeno "indignato" per quello che le
fotografie e i dati riportati accanto alle vignette mostravano: i dati
sulla mostruosità del muro, sugli insediamenti israeliani, sulle politiche
dell&#8217;occupazione. Per tutto questo si liquida la questione con un
"niente di insolito".
Allo stesso modo si potrebbe parlare della cartina, "ricoperta dalla
kefiah&#8221; per cui &#8220;tutto è Palestina, Israele è cancellato". Se
vogliono, i signori Reibman e Vecchi, possono andare al Consolato
israeliano di Milano e chiedere documentazione turistica su Israele: tra i
vari depliant verrà data loro una "Carta per i pellegrini" pubblicata dal
Ministero del Turismo di Israele dove la &#8220;Linea Verde&#8221; del
&#8216;48 è completamente sparita e nella legenda sono indicate
semplicemente le aree A e B dell'accordo del 1995 mentre dell'area C non
c'è alcuna traccia. E il motivo è semplice: l&#8217;area C nelle
intenzioni del Governo israeliano non esiste più, perché intende
annetterla di fatto, attraverso il muro e la presenza militare &#8211;
sottraendo in questo modo altra terra ai palestinesi. Questi sono fatti,
non ideologia!
E&#8217; per noi del tutto evidente che la polemica ha un obiettivo
preciso: si vuole attaccare quella sinistra e quei movimenti che
sostengono i diritti dei palestinesi e la pace giusta in Israele/Palestina.
Mettere tutto in un calderone &#8211; le iniziative di contestazione di
diplomatici israeliani (contestati in quanto esponenti del governo
israeliano, non in quanto ebrei!) con i cori razzisti dello stadio;
confondere le vignette di un militante palestinese con i deliri razzisti
della &#8220;Difesa della Razza&#8221; (rivista su cui scriveva Giorgio
Almirante, il padre politico del nostro attuale ministro degli esteri
beatificato recentemente anche dalla TV di stato senza che Reibman o
l&#8217;articolista del &#8220;Corriere&#8221; si siano più di tanto
&#8220;scossi&#8221; &#8211; e rendere tutto &#8220;antisemitismo&#8221; è
un operazione ignobile, che serve a nascondere la realtà di una politica
concreta del governo israeliano di violazione del diritto internazionale e
dei diritti umani.
Perché il governo israeliano e i suoi amici temono soprattutto che possa
farsi strada davvero una politica di sanzioni internazionali &#8211; e per
questo da una parte boicottano gli organismi internazionali come la Corte
de L&#8217;Aia (che ha emesso un parere di illegalità per la costruzione
del muro israeliano), e dall&#8217;altra tacciano di
&#8220;antisemitismo&#8221; qualsiasi iniziativa diretta a colpire gli
interessi del governo israeliano: si può essere o meno d&#8217;accordo con
il boicottaggio o le sanzioni, ma con l&#8217;antisemitismo non hanno
nulla a che fare &#8211; e loro lo sanno bene!
Noi siamo tra quelli che chiedono sanzioni efficaci nei confronti del
governo israeliano, mettendo fine alle relazioni in campo militare e di
ricerca per la difesa e sospendendo l&#8217;accordo commerciale tra
l&#8217;Unione Europea e Israele (come ha chiesto anche il Parlamento
europeo a maggioranza) come previsto dall&#8217;accordo stesso nel caso di
violazione dei diritti umani. E il governo israeliano è responsabile della
violazione dei diritti umani.
Scrive Michel Warshawski &#8211; ebreo israeliano: &#8220;il ricatto
dell'antisemitismo rischia di bloccare le prese di posizione critiche
delle forze democratiche e della sinistra nei confronti dello stato
sionista di Israele, facendo il gioco dei veri antisemiti e rafforzando le
posizioni comunitaristiche&#8221;. 
Queste forze si manifestano anche in Italia, a Roma con le manifestazioni
per la grazia a Priebke o in Lombardia dove cortei razzisti e aggressioni
a stranieri e militanti antifascisti si susseguono senza che nessuno sia
davvero &#8220;scosso&#8221;. Sono gli stessi movimenti &#8220;no
global&#8221; accusati di antisemitismo a cercare di contrastare razzismo
e xenofobia.
Anche per questo noi non accettiamo questo ricatto e continueremo a
denunciare la politica dei governi israeliani finché durerà
l&#8217;occupazione dei territori palestinesi, e lo faremo insieme a
palestinesi e israeliane/i che vogliono una pace giusta in quella terra.
* (&#8220;Action for Peace&#8221;, Milano) 
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 del 1987.
No, questa affermazione polverizza istantaneamente quasiasi ipotesi di 
credibilità ricoprendo di fango gli autori.
Non si sa *affatto* da chi sia stato assassinato  Naji Al Ali, checchè ne 
dicano codesti bugiardi. Persino nei siti più filopalestinesi non si arriva 
a sparare questa panzana con tanta sicumera.
Posto che la sua satira era orientata *anche* a colpire la corruzione 
dell'OLP, nonchè diversi altri paesi arabi, posto che Naji Al Ali fu 
costretto a fuggire a Londra, dopo la pubblicazione di vignette di satira 
contro il giornalista egiziano Rashida Muhran, biografo ufficiale di Arafat, 
la certezza con cui questi signori puntano l'indice sul mossad la dice 
lunga, sul livello di disinformazione che diffondono con vergognosa 
protervia.
Non commento il resto -tanto è la solita pappa fritta e rifritta- trovo solo 
che nascondere la testa sotto la sabbia serva solo a far diventare purulento 
il bubbone, e che sarebbe ora che qualcuno lì da quelle parti si desse 
davvero una bella svegliata invece che rilanciare, stare sempre sulle 
difensive e diffondere panzane.
rosalucsemburg 
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 a sparare questa panzana con tanta sicumera.
Saranno della stessa scuola di quelli "il Mossad è dietro all'attacco
del settembre 2001" con annessi e connessi....
l'ignoranza è un'erba dura da estirpare.
Mr. X
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 l'ignoranza è un'erba dura da estirpare.
con questa frase fai pensare a quei poliziotti che hanno ammazzato il
brasiliano a Londra...
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 brasiliano a Londra...
Beh, suvvia, non che mi aspettassi da parte tua un atto di contrizione, ma 
mi sembra un osservazione veramente paradossale, pronunciata da uno che ha 
appena lanciato un 3d dove senza la benchè minima formula dubitativa si 
attribuisce una paternità certa a un omicidio senza autore (e con molti 
possibili sospetti: il vignettista in questione era scappato perchè 
minacciato, e non dagli israeliani).
Non dico un po' di sana autocritica, compagno, ma almeno si potrebbe tentare 
di evitare il grottesco.
rosalucsemburg 


 minacciato, e non dagli israeliani).
L'articolo era utile per sapere cosa avevano da dire coloro che sono stati
"criticati" per aver esposto vignette "antisemite".
 Ma del contenuto dell'articolo devo rispondere io o gli autori che hanno
formulato la paternita' dell'omicidio di quel palestinese?
 
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

 formulato la paternita' dell'omicidio di quel palestinese?
Mah, vedi un po' tu. Io - se posto una megacazzata e qualcuno me lo fa 
notare - non faccio firulì firulà, prendo atto del fatto che ho postato una 
cazzata (nulla di male, può capitare) .
Tu invece non solo fai firulì firulà, ma continui a sostenere di aver 
postato un articolo "utile" e a offendere (pesantemente) chi lo critica.
E poi in che modo il rilevare un analogia tra chi vede il mossad 
responsabile di qualsiasi nefandezza  e chi invece vede il mossad 
responsabile di qualsiasi nefandezza sarebbe come uccidere un innocente? 
Secondo quale strano e contorto metro di giudizio, tu ritieni le due cose 
paragonabili?
Il punto IT, qua, è che - ad esempio - gli articoli dell'integralista 
cattolico antisemita Blondet vengono (altrove) postati quotidianamente da 
compagni, caro Sergio: non sarebbe ora di chiedersi come mai, invece che 
rivoltare tutte le volte la frittata, negare, e controbattere con articoli 
di certificata falsità?
rosalucsemburg 
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 "criticati" per aver esposto vignette "antisemite".
Beh, con questo è come se gli avessi dato un calcio in faccia....
Qualche ricerchina la prossima volta ti potrebbe aiutare....
(occhio se senti parlare dei "protocolli dei savi di Sion"!!!)
Mr. X
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 rivoltare tutte le volte la frittata, negare, e controbattere con articoli 
di certificata falsità?
io da parte di quei compagni non vedo dare ragione a Blondet su quello che
puo' pensare da cattolico integralista sugli ebrei, ma sulla situazione
dei palestinesi nei territori occupati da israele. 
Sergio
Ps : Blondet lo definisci antisemita? Io sinceramente non so se sia
antisemita o meno. Puoi mostrarmi frasi antisemite di Blondet per
cortesia?  
 
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 Onestą intellettuale....
si e' onesta intellettuale, cosa di cui tu sei davvero a corto mr.x
Ho postato l'articolo di risposta a quello del Corriere su quanto e'
avvenuto a Milano per dare modo di conoscere anche "l'altra campana" visto
che l'accusa di antisemitismo e' pesantuccia per noi di sinistra. non
certo per te. 
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 2001" o con chi a vanvera accusa i compagni di pensarlo.
Blondet, che tu definisci "non antisemita" e i cui articoli (tratti dal suo 
frequentatissimo sito) sono postati da nazisti e da compagni, su IPI e 
altrove, ritiene che non già il mossad, ma proprio gli ebrei stessi siano la 
causa prima della attuale situazione politica mondiale e di tutti gli 
attacchi terroristici - a partire dall'11 settembre per arrivare a Sharm. 
Senza giri di parole, sul suo sito, basta leggerlo. La sua merda, che voi 
diffondete, non si discosta in nulla e per nulla dalla propaganda nazista 
che riteneva gli ebrei responsabili della guerra, della rivoluzione 
d'ottobre così come del capitalismo.
Se per te essere - di fatto - in compagnia dei nazisti in questa martellante 
campagna antiebraica non è imbarazzante, non vedo dove tu possa trovare gli 
strumenti per analizzare criticamente certe posizioni di quella sinistra.
rosalucsemburg 


 certo per te.
:-)))))
lol rotfl <g> echipiùnehapiùnemetta......
certo che quella accusa x me non è pesante, anni di ng dimostrano bene
come la penso.....
sull'ex ng di rifondazione mi son beccato spesso del fascista solo
x il fatto di non accettare la teoria filopalestinese senza se e
senza ma.....
quindi il problema è solo tuo...
Mr. X
-- 
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 strumenti per analizzare criticamente certe posizioni di quella sinistra.
ok, senza temere il ridicolo vedo che hai emesso gia' la sentenza di
colpevolezza : sergio antisemita  <g>
LOL!
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testualmente queste sue affermazioni.
Come torna nahum..te lo slego...č "cibntura nera" di Blondet.
AFAIK  Blondet da buon catto-reazionario č sicuramente antigiudaico..a
mente mi viene solo una sua chiosetta sulla Levi montalici che
aggettivo' in negativo nel dibattito sulla Legge 40 come "israelita"
indi nell'accezione religiosa del termine.
MMAX


 indi nell'accezione religiosa del termine.
Mica solo lě:
http://www.effedieffe.com/fdf/giornale/interventi.php?id=529&parametro=scienze
rosalucsemburg
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http://www.effedieffe.com/fdf/giornale/interventi.php?id=529&parametro=scienze
Non è di Blondet ma di Savino
Comunque sergio non voglio levarti nessuno sfizio..fai una ricerca con
le keyword ebreo o israelita e poi guarda che toni/contenuti...
MMAX
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 colpevolezza : sergio antisemita  <g>
No, questo 3d riguardava il famigerato "antisemitismo di sinistra".
Se Blondet non ti sembra "antisemita", capisco perchè ti inalberi tanto 
quando qualcuno osa sostenere che anche a sinistra ci sono antisemiti.
Se non vedi l'uno come puoi vedere gli altri?
rosalucsemburg 


 senza ma.....
e forse per altro ancora...
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 Non è di Blondet ma di Savino
Vero,  comunque è sul suo sito.
E fa un certo effetto che questi qui ritengano rilevante - nel commentare 
una scienziata che difende Darwin,  o che si pronuncia per la fecondazione 
assistita  - il fatto che sia "israelita".
rosalucsemburg
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 colpevolezza : sergio antisemita  
quoto....
Mr. X
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 e forse per altro ancora...
puoi provare ad inventare qualcosa, tanto ti riesce male...
Mr. X
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