Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: La Apple non vuole ridurre il prezzo del MacMini? Aspettiamo...

Leggevo su Repubblica del fatto che la Apple, introducendo il MacMini in
Europa, ha arrotondato il prezzo da 499$ a 499€, aumento ingiustificato
anche alla luce dell'IVA e delle tasse doganali (a quanto riportato dal
giornale).
La Apple non pare intenzionata a ridurne il prezzo, nemmeno sulla spinta
della protesta dei consumatori.
Credo che la strada più giusta da seguire sia quella di NON COMPRARE il
MacMini fino a quando il prezzo non sia pienamente in linea con quello
americano.
Voglio vedere se, a quel punto, la Apple insisterà con il prezzo
programmato.
Come sempre la vera forza siamo noi consumatori.
-- 
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http://www.newsland.it/news
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 programmato.
Lasciando da parte il fatto che questo è un newsgroup sui sistemi 
operativi, non sull'hardware e le politiche economiche direi che la 
soluzione migliore è (se lo vuoi) comperarlo direttamente negli USA.
-- 
Lorenzo `paulatz' Paulatto
Trieste
``Se Gauss fosse vivo oggi, sarebbe un hacker.''
      --Peter Sarnack (Princeton University)

 giornale).
Perche' ingiustificato? E' giusto pelare i fessi e farsi lo jacht nuovo.

8th dinasty wrote:
 > jacht
Yacht



L'ho scritto in tedesco. Infatti:
Yacht. Etymology: obsolete Dutch jaght, from Middle Low German jacht,  
short for jachtschip, literally, hunting ship

 short for jachtschip, literally, hunting ship
Mio nonno aveva tre palle.



Di cui una il nipote.

 Di cui una il nipote.
Onorato di una risposta.
Sentivo uno stridore di dita sul tedesco... basta dire ``mi sono 
sbagliato, volevo usare la y''. Senza tirare in ballo etimologie stronze 
di lingue che nella gerarchia it.comp sarebbero fuori luogo, visto il 
linguaggio usato (italiano o inglese per termini tecnici).
Non tirar fuori ``kernel'' perché è anche una parola inglese per 
nocciolo, non solo tedesca.


> Yacht
Yotto.
L'ho scritto in giapponese (traslitterazione hepburn).



Kernel: Etymology: Middle English, from Old English cyrnel, diminutive
of corn


Certe cose mi rendono okkotteiru, caro il mio baka.
Tu poi ti meriti solo un kobune.

 of corn
Interessante, sui libri informatici viene di solito (magari anni fa) 
dato come tedesco, passato all'inglese. (ps. metti sempre la fonte 
quando scrivi, è dal merriam-webster?)


 Tu poi ti meriti solo un kobune.
koewa chikai, bakano eitto-dainasuti. mugon tootoi. deshoone.


 tedesco a mio avviso
Ha! Il tuo avviso! Te l'ho chiesto? Qualcuno ha chiesto la tua opinione?
No. Allora che parli a fare?

 No. Allora che parli a fare?
Per me hai bisogno di psicanalisi. Sei paranoico o cosa?
Te la tiri quanto una madonna e 3/4... occhio che si strappa caro.
PS. Vai affanculo a dormire, che in italia è tardi... ma forse non hai 
un cazzo da fare che scrivere in tedesco...


 giornale).
Non mi dispiacerebbe vedere il Mac Mini ad un prezzo inferiore, ma
questa protesta è abbastanza ridicola, se ne è parlato molto e sono
sorpreso che Repubblica si sia fatta ingabolare in questa cosa.
Il prezzo americano è al netto delle tasse, che variano da stato a stato
(in alcuni stati manco ci sono), mentre quello italiano comprende i
diritti siae su HD e lettore DVD/masterizzatore, l'iva (sulla somma del
prezzo più detti diritti), le tasse doganali, il costo della
localizzazione in italiano (manuali, software, packaging etc etc) e
ancora non ho considerato i costi della struttura italiana.
In ogni caso a conti fatti la differenza di prezzo (senza i costi di
infrastruttura) si attesta a circa un 3 % a seconda delle fluttuazioni
del dollaro (15€).
Mi pare che ci sia ben altro per cui protestare in Italia.
-- 
Phate 

 [...]
Vabbè... purtroppo...
PS. nottambulo?



Visto che ti trovi a Coglionia, dove certamente sei minimo reggente visti  
i tuoi meriti, facci un favore e fatti trapiantare un cervello di gallina.
Cosi' farai un'esperienza nuova: la testa non serve solo a dividere le  
orecchie, forse te ne accorgerai.

 Questa mi č nuova... che diavolo vuol dire? Perché?
<
http://www.siae.it/utilizzaopere.asp?link_page=MusicaMFV_CopiaPrivataNo
rmativa.htm&open_menu=yes>
Si paga un balzello alla siae per HD e lettori cd-rom, lettori DVD e
masterizzatori, oltre alle memorie flash e supporti vergini vari...
L'importo in oggetto "non" č una tassa ... ma il compenso per "copia
privata", essendo quindi il pagamento di un "servizio" (ah ah ah ah ) su
detto compenso si deve anche pagare l'iva ... 
Sul Mac Mini in versione base si tirano fuori una ventina di euro circa
...
-- 
Phate 

 orecchie, forse te ne accorgerai.
Ben saprai che chi si presenta con so tutto io... parole al vento. Come 
dicono a roma? In culo t'entra ma in testa no?
Voglio solo farti vedere il thread, forse non leggi:
TU:
Perche' ingiustificato? E' giusto pelare i fessi e farsi lo jacht nuovo.
Plautaz:
Yacht
TU:
L'ho scritto in tedesco. Infatti:
Yacht. Etymology: obsolete Dutch jaght, from Middle Low German jacht, 
short for jachtschip, literally, hunting ship
E' forse che uno ci si aspetta in una discussione in italiano un termine 
italiano? Jacht è sbagliato, yacht è giusto --- sempre nel decantato 
italiano. Ma per non dire ``si'' allora hai tirato fuori l'etimologia 
del termine! Capita a tutti di sbagliare, a te no, vero?
Poi, continui con risposte tipo ``perchè io so' io e voi 'n sete 'n 
cazzo'' tipico dell'evitar discussioni... ah, l'io so io e voi..., è 
molto ma molto italiano...  Lei non sa chi sono io! Faccio una 
telefonata e lei è licenziato!
Ma forse qui (``Coglionazzo, parli senza essere interpellato.'') leggo 
che tu non sai che quei tuoi post sono pubblici e li può leggere 
chiunque? Così chiunque può rispondere.
Fai ridere. Hai qualche possibilità però di una discussione da adulto. 
Provaci.


 ...
Fermate il mondo intero.
PAGO PER UNA COSA IN FIERI, PROBABILE, MA NON CERTA?
Se è la copia privata la ragione, è altamente illegittimo chiederlo a 
priori. Io il masterizzatore lo uso per backup. Così come i cd. Mio 
dio... guarda, spero che tu abbia letto male, compreso peggio, e abbia 
subito tramumi tali da comporre una cosa così agghiacciante... perchè 
NON voglio credere ad una legge del genere. Dimmi che ti sbagli.


 NON voglio credere ad una legge del genere. Dimmi che ti sbagli.
Vorrei ... vorrei proprio sbagliarmi ...  ma purtroppo non č cosě.
Ogni volta che acquisti un cd o un dvd vergine, un masterizzatore o un
lettore cd/dvd, un lettore mp3, una memoria flash etc etc paghi il
compenso per copia privata.
Ma la cosa ancora piů bella ... come ti ho detto nel mio post precedente
č che su quel compenso ci devi anche pagare l'iva.
-- 
Phate 

 Qui non sono molto d'accordo visto che la struttura americana costa.
Indubbiamente, tra l'altro non conosco ne quelli della prima ne quelli
della seconda, tanto che non li ho proprio considerati, ma solitamente
nella costruzione del prezzo vengono considerati anche i costi delle
sedi periferiche.
-- 
Phate 

 è che su quel compenso ci devi anche pagare l'iva.
Posso scaricarla dunque!!


 Europa, ha arrotondato il prezzo da 499$ a 499...
it.comp.os.dibattiti non it.comp.apple.politiche.prezzi

 NON voglio credere ad una legge del genere. Dimmi che ti sbagli.
no, ha capito bene, è una cosa senza senso.

 programmato. Come sempre la vera forza siamo noi consumatori.
Posto che:
1. qui si parla di sistemi operativi, non di politiche commerciali sulla
vendita di hardware
2. anche dell vende in italia a prezzi maggiori rispetto che in america
(in effetti un po' tutti lo fanno)
3. in effetti Apple ricarica poco più del 3.5 %
Per i conti:
http://snipurl.com/cds1
(ovvero 
<
http://groups.google.it/groups?as_umsgid=%3C1gqzuax.1603cnd1dt8puqN%25a
lea...@yahoo.com
%3E&lr=&hl=it>
)
-- 
[ RiK0                                ]
[ Go away! The internet is full!      ]
[ Non credo negli schemi non vincenti ]

 Come sempre la vera forza siamo noi consumatori.
Non sempre la vera forza si batte per gli argomenti giusti, e direi che con
queste premesse ci troviamo in uno di quei casi
Henryx

 no, ha capito bene, è una cosa senza senso.
Che paese del cazzo...


 Mi dispiace. Si fa per dire.
Hai problemi con la comprensione. E' come parlare al mulo.
Ti ricorda qualcosa:
7 C
(qualcosa di simile)
Sei poi tu che sei venuto qui chiedendo cosa è win 2003 (COSA E'?!?!??!) 
ed a che serve.
Il trollometro logaritmico è andato fuori scala cazzo...





 articolista in malafede? Non saprei...)
Copia incolla da AppleStore:
Eur 499,00 
 (Eur 415,83 IVA escl.) 
-- 
Phate 

 sfogata in maniera brutale e violenta.
Oh, bene. Altra carne per il mio killfile, che ringrazia rutta e
digerisce.


Mi scuso con il NG per l'argomento OT.
Sono abiutato a leggervi e ho trovato normale, ma a torto, postare qui un
argomento che avrebbe potuto aprire un dibattito.
Forza dell'abitudine, purtroppo :)
Scusate ancora.
-- 
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ab...@newsland.it

 Altra carne per il mio killfile
Altra? Dalla maniera di "flammare" parrebbe quel fesso di qualche giorno fa.
Ma magari sono semplicemente attaccati allo stesso cervello bacato. :)
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
I'm your god, I'm your way to the pain
NP: Nulla


E come praticamente ogni cosa ti e' finito nel culo...


Fatti anche un clistere, gia' che ci sei, bestia.

 Altra? Dalla maniera di "flammare" parrebbe io
Per essere balbuziente scrivi bene, però.

 Per essere balbuziente scrivi bene, però.
Signori, un applauso allo showman.



Tu devi aver fatto avanspettacolo con Macario

 E come praticamente ogni cosa ti e' finito nel culo...
Ici   
http://tinyurl.com/4yx7p
   et   
http://tinyurl.com/5xrfm
Fermez-tu ta bouche idiote, que votre bêtise est étonnante... Tu ont 
buffé ton cerveau? Adieu.


 Signori, un applauso allo showman.
Clap! Clap-Clap! Clap!


 Tu devi aver fatto avanspettacolo con Macario
Uh, due reply e siamo già allo specchio-riflesso.
Un esemplare di razza.



You would do well to stop putting time and effort into this
garbage and instead obtain professional psychiatric care for yourself.


Toh, lo scemo e' in grado di eseguire movimenti coordinati?


Iscrivi ad un corso intensivo di autostima.

 Iscrivi ad un corso intensivo di autostima.
Nonostante il tuo italiano stentato, ti inscriverò lo stesso. Tranquillo.
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
I'm your god, I'm your way to the pain
NP: Angel Dust - Beneath The Silence


Nessun cretino sa di esserlo.
Sei dozzinale anche in questo.

 garbage and instead obtain professional psychiatric care for yourself.
Si dice *spending* time. Parla come si parla, non è l'italiano tradotto 
caro o un libro stampato. Te lo metto un po' meglio, così impari il 
gergo più volgare (sei più a tuo agio così no?)
You'd better put your fucking ass on things like a shrink, and piss off 
all the other things since you'd be just wasting your chicken-mind. 
Fistfuck your mother.


 Toh, lo scemo e' in grado di eseguire movimenti coordinati?
Però ogni tanto ci vuole un ragazzino brufoloso come questo! Mi diverte!


 Fistfuck your mother.
Questa operazione la fai tutti i giorni, poi la fa lei a te? Anche  
incestuoso, vedo...


Dramma della solitudine.
Per non parlare dei calli sulla mano...

 incestuoso, vedo...
Bello!! Ti voglio più VOL-GA-RE!


 Per non parlare dei calli sulla mano...
LOL! Ti do due esche, così mi rispondi.
Esca 1, volgare: Tua madre quella gran troia si che di cazzi ne ha visti 
più di un orinatoio!
Esca 2, non volgare: Ma qualche volta esci? Mi hai risposto in estrema 
notte, io almeno ho 7 ore di fuso orario, ma tu hai solo fuso la capoccia...


 Si, ma ``dick'' è da molto caduta in disuso.
Strano. In questo momento hai ha che fare con parecchi di questi. Abuso  
sarebbe il termine giusto.
Fammi un favore, cambia quel ridicolo nick in qualcosa di piu' a te  
consono.
Scegline uno tra:
- il cretino
- l'imbecille
- il fesso
- il coglione
- lo straccio d'uomo
- l'urinatoio
- il nulla


Hai la presenza di spirito da attrezzista di bmovie anni '70.
Mandate aiuti umanitari per Motherfukka, apprezzati saponette e cambi
Avrei in magazzino uno scatolone di pannoloni mai usati.

"Sensei" ha scritto nel messaggio news:364vl8F...@individual.net...
[ CUT su serie di stupidaggini infantili ]
Piantatela tutti quanti, meritereste un centinaio di segnalazioni all'abuse! 
Il newsgroup non è vostro, siete palesemente OT e avete oltrepassato ogni 
ragionevole limite. Continuate a giocare a chi ce l'ha più lungo in privato!
PS: Sensei, mi meraviglio particolarmente di te, un ricercatore, uno di 
coloro che dovrebbero guidare lo sviluppo del paese, uno studioso, 
acculturato per definizione... guarda come ti sei ridotto!
SALUTONI,
WindoM 

 PS: Sensei, mi meraviglio particolarmente di te, un ricercatore,
Facciamo un breve elenco di cosa ricerca, da cut and paste:
Tua madre quella gran troia si che di cazzi ne ha visti
più di un orinatoio!
You'd better put your fucking ass on things like a shrink, and piss off
all the other things since you'd be just wasting your chicken-mind.
Fistfuck your mother.
`I'm sucking their cocks, and I can't do anything but spit... but they
ain't happy, so I'm gonna suck those and swallow''
E tanti altri.
Non e' difficile capire cosa ricerca....

 Facciamo un breve elenco di cosa ricerca, da cut and paste:
Non facciamo un elenco di niente, piantatela di postare qui e scannatevi in 
privato.
Non ho la minima intenzione di impostare un kill-file solo perché gente come 
voi non ha il minimo rispetto per gli altri e per usenet.
*piantatela*
WindoM 

 Non facciamo un elenco di niente,
Lo facciamo eccome invece, e lo ripetiamo per chi fa finta di non capire.
"Piantatela" dillo al tuo motherfukka. E' lui che usa il linguaggio  
fallocentrico. Evidentemente gli manca.
Ecco una lista.


 - il nulla
Vabbè, mi sono divertito abbastanza. Se neanche sai rintracciare il 
luogo dove sono, rimani solo un brufoloso adolescente di merda, che non 
ha altro da fare che essere quello che è. Un troll.


 acculturato per definizione... guarda come ti sei ridotto!
Mi diverte da morire! E' carino vedere come risponde. E' come quando fai 
la faccia brutta ad uno studente, e quello tira fuori l'impossibile! :)
Comunque si, hai ragione.
Sorry, smetto qui :)


 Vabbè, mi sono divertito abbastanza.
Io ancora no.
In ginocchio stai bene. Adesso sdraiati e leccami le suole.

 la faccia brutta ad uno studente, e quello tira fuori l'impossibile! :)
Motherfukka..
..non prendertela.
Tu sei ricco nello spirito.
Praticamente alcolizzato.
Ah, sfigato nel Wisconsin, immagino che uno studente di high school di  
nome John Ofey ti sparera' presto con un uzi.

 (Eur 415,83 IVA escl.)
Ehm, lo so, il senso della frase lo avevo bene in mente, l'esposizione
purtroppo no (quel "piu` IVA" e` stato scritto, ovviamente, erroneamente
rispetto ad un "IVA compresa", che era il termine esatto per rendere la
frase sensata) ^^;
Henryx

 [MEGACUT]

 Che professionalita'!!
Ma ha comunque ragione. 
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.3.7
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

 frase sensata) ^^;
E da quando l'iva in Italia e` al 30%? Faccio notare che il dollaro gira
sulla soglia 1,30 euro. Ovvero 10% in piu` dell'iva italiana.
Non vorrai farmi credere che paghi il 10% di ognuno di quei cosi per la
spedizione vero?!


 Ma ha comunque ragione.
Ah, certo, su questo non c'e' dubbio.
Ma se in futuro si accorgesse subito di tali questioni, non a scoppio 
ritardato, e se gli altri giornalisti di TUTTE le testate nazionali 
facessero altrettanto, saremmo tutti molto piu' contenti, credo.

 facessero altrettanto, saremmo tutti molto piu' contenti, credo.
Mi basta che qualcuno lo dica. del quando me ne frego. Altrimenti vai tu
a fare il giornalista e fai quello che gli altri non riescono a fare
ovviamente.


 ovviamente.
No caro, e' troppo facile dire "vai tu a fare il giornalista".
I giornalisti sono un ordine professionale vero e proprio. Se uno nella 
sua vita decide di fare il giornalista ed entrare nell'ordine, che lo 
faccia bene, tanto piu' se scrive su un giornale importante.
Il giornalista e' un lavoro eticamente importantissimo perche', se ben 
fatto, contribuisce enormemente a tenere in salute la democrazia di un 
paese.
Io non sono nell'ordine professionale dei giornalisti, nella vita faccio 
altro, e se un giornalista fa male il suo lavoro ho il diritto di 
incazzarmi.
E comunque il "quando" e' importante, perche' se una notizia di oggi te 
la dicono tra 5 anni, non e' piu' notizia: e' storia, e il giornalista 
sta facendo il lavoro dello storico.

 in Italia ci abbassano le tasse *grin*.
Magari le tasse di un miliardesimo si. Poi le imposte si alzano...


 sta facendo il lavoro dello storico.
Questa non e` la situazione in cui ci troviamo.
I giornalisti non sono onniscienti, scrivono cio` di cui vengono a
conoscenza. Il giornalista aveva probabilmente voglia di acquistare il
minimac e si e` accorto che aveva lo stesso prezzo della versione
americana ma in euro.
Magari se gli mandavi una mail se ne accorgeva prima.
Il discorso etico poi e` 'separato' da questa cosa perche` fa dipendere
il modo di trattare un fatto o di trattarne o meno. Dubito che apple
abbia stipendiato tutti i giornalisti del mondo.


 abbia stipendiato tutti i giornalisti del mondo.
E chi l'ha mai detto che un giornalista abbia preso soldi da apple per 
stare zitto? Io no di certo. Io ho detto che la notizia e' uscita in 
ritardo perche' nessuno e' attento a queste tematiche e chi ne ha 
parlato in ritardo (cmq meglio degli altri che non hanno detto niente) 
ha comunque fatto la figura di un giornalista "poco efficiente".
E' inutile che ti incaponisci, e' cosi'.

 E' inutile che ti incaponisci, e' cosi'.
Ah si certo. Infatti mi chiedo perche`, se il lavoro del programmatore
e` produrre software di qualita`, tutti i software contengono bachi.


 e` produrre software di qualita`, tutti i software contengono bachi.
Frase che si puo' riassumere nel molto piu' semplice e sintetico:
"Nessuno e' perfetto"
Frase che condivido peraltro, ma un conto e' non essere perfetti e un 
conto e' fare errori grossolani a causa di negligenza.
Comunque uscendo dal discorso di principio e tornando alla questione del 
giornalista, e' chiaro che io non posso avere la certezza assoluta del 
perche' e il percome un giornalista sia uscito con un simile articolo 
scoprendo l'acqua calda, e che quindi non posso mica accusarlo, ci 
mancherebbe, pero' l'impressione che da e' che se vuole occuparsi di 
certi argomenti sul giornale, dovrebbe farlo in maniera piu' solerte, a 
mio modo di vedere.

 mio modo di vedere.
Lo fa quando se ne accorge. E` un uomo come te. Se lo sapevi prima gli
mandavi una mail, esattamente come i tuoi clienti ti mandano una mail
segnalando un baco nel tuo software, baco che e`, tristemente diro`,
scontato.


 scontato.
Ma non e' che per caso un cliente ti avra' fatto fatto un c*** cosi' per 
un baco che non riuscivi a trovare? Continui a insistere con questa 
storia del software bacato, e' un'ossessione...
Comunque, se il giornalista se n'e' accorto all'improvviso perche' 
gliel'hanno segnalato, vuol dire che stava lavorando su qualcos'altro e 
ha piantato lì tutto per seguire questa storia del MiniMac, su cui mi 
aspetto che nei prossimi giorni pubblichera' qualche bell'articolo serio 
che approfondisca la vicenda. Staremo a vedere... chissa'...

 americana ma in euro.
Bah, i giornalisti scrivono ciò che ritengono di dover scrivere.
detto meglio: i giornalisti decidono quello che è informativo da quello
che non lo è e scrivono quello che stà sul lato positivo della
distinzione. Quetso in linea teorica vale per tutti i mass media.
I giornalisti oggi si leggono qualche flusso RSS e traducono quello che
arriva loro. 
Se vuoi sapere quali saranno le notizie tecnologiche sui giornali
italiani di dopodomani leggi un paio di flussi RSS di oggi.
ciao
-- 
"If a lion could speak, we would not understand him"
L. Wittgenstein
/luca

 che approfondisca la vicenda. Staremo a vedere... chissa'...
Ecco, questo e` il discorso. Non il resto della papardella. Perche`
anche se fai i team di giornalisti non ne avrai mai abbastanza.


 Come sempre la vera forza siamo noi consumatori.
Come sempre, in nome dei "diritti dei consumatori" spesso si cade in 
inutili battaglie contro i mulini a vento
Ciao

 Questo vale piu' o meno per TUTTI i prodotti Apple.
Questo vale per tutti i prodotti. punto.
Se non siete capaci di paragonare un prezzo "tasse escluse", con un 
prezzo "tasse incluse" ci cascherete sempre come pollastri
bye