Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Re: Linux Desktop da panico! [Riflessioni]

 tutti...vedi Windows .
Considerando che sotto Windows uso:
- GIMP per il fotoritoco;
- Dia per la creazione di diagrammi;
- Eclipse per lo sviluppo;
- OpenOffice per la videoscrittura e l'uso dei fogli di calcolo;
- Firefox/Thunderbird per la navigazione Internet e la lettura delle
email;
- Miranda per chat/IM;
- PostgreSQL (o Firebird, dipende da cosa mi serve) come db;
- SquirreL e SQLTools per l'interfacciamento con i db;
- Foobar2000 e WMP Classic per la l'ascolto e la visualizzazione di
materiale multimediale;
- PDFCreator per la creazione di PDF;
- 7-Zip per la compressione dei file;
- vari applicativi freeware (come CDBurner XP Pro) per il resto delle
operazioni.
In cosa, quindi, non vi sarebbe equita' sotto Windows?
X-Post e F/up impostato
Henryx

 operazioni.
Domanda: Usando tutti applicativi OSS perché mantieni Windows?
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 Domanda: Usando tutti applicativi OSS perché mantieni Windows?
in effetti...

 
Per i giochi, no? :-)
Alberto
-- 
rimuovere/remove         "Calm yourself!  Man who argue with cow
WLATOPA                      on wall is like plane without wings--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers)

 Domanda: Usando tutti applicativi OSS perché mantieni Windows?
Boh, forse perchč gli piace di piů? 

 
e' un amante del rischio e dell'avventura, gli piace passare le giornate
a caccia di spyware, malware, virus, gli piace riavviare di continuo
dopo aver applicato la patch della patch.
Gli piacciono tutta una serie di cose che a me non piacciono.
-- 
Massimiliano

 In cosa, quindi, non vi sarebbe equita' sotto Windows?
La domanda e` spontanea: che ci fai sotto Windows :-) ?
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 In cosa, quindi, non vi sarebbe equita' sotto Windows?
Nel fatto che se non voglio usare programmi con GTK, devo cracckare
tutto, perche' non ho abbastanza soldi per pagare tutte le licenze.
-- 
Massimiliano

 ti dico la mia.
anch'io la mia: uso il mac ;)

 tutto, perche' non ho abbastanza soldi per pagare tutte le licenze.
Dato che non hai abbastanza soldi per comperarti una Mercedes, ma che
con la Daewoo Matiz, alla tua portata, non riesci a superare i 200,
allora RUBI una Mercedes.
Bella filosofia, non c'è che dire. E anche bel coraggio ad affermarlo in
sfregio alle leggi. Non so se saresti così contento se lo sapessero
nella ditta in cui lavori (io come minimo ti farei un richiamo scritto).



Ma com'è che a me tutte queste cose non succedono?
Fabio, assiduo utilizzatore di OSS+Windows.

 allora RUBI una Mercedes.
Non fare la BSA, adesso...la pirateria non è paragonabile a un furto di un
bene fisico.
-- 
Vide

 non lo installerei mai in windows. Preferirei linux/bsd
Per quale oscuro motivo non lo installeresti?


 bene fisico.
Perché no?


 tutto, perche' non ho abbastanza soldi per pagare tutte le licenze.
Ma che dici??? le gtk girano benissimo (ormai!) hanno anche look & feel à
la windows... uso perfino xchat, sotto windows...
-- 
NoWhereMan
-- NoWhereBlog: 
www.nowhereland.it
-- deviantArt: 
http://nowhereland.deviantart.com
-- Vagisil migliora la tua vita intima: 
www.vagisil.com/teencenter.shtml

 anni :-)
Allora iniziate a pensare a come distribuire dei binari senza che una
persona ci debba perdere le giornate a capire come installarlo.
-- 
Ciao!
Francesco
(slackware powered)

 tutto, perche' non ho abbastanza soldi per pagare tutte le licenze.
Rotfl. 

 Perché no?
Pfui.
-- 
Massimiliano

 Per quale oscuro motivo non lo installeresti?
Se sei costretto ad usare sia windows, sia postgres, allora puo' anche
andar bene.
Io onestamente preferisco farlo girare su Unix.... e non mi pare che
stia esprimendo un pensiero balzano.
-- 
Massimiliano

 [Signor maresciallo, io la mercedes l'ho rubata, ma l'ho usata poco poco]
Furbo. 

 
non e' che:
"ormai le GTK vanno su windows"
Il fatto e' che:
"ormai tutti i picci` hanno 1 giga di ram e cpu da paura"
p.s.: non mi fraintendete. Grazie. Io non uso quel software.... ok, a
parte qualche resize di ntfs con parition magic, perche' non mi fido
ancora di ntfsprog. Ma anche per questo ho una scusa: Il collega che
stava seduto dietro di me e' lautore di captive-ntfs, il quale
captive-ntfs dovrebbe essere anche migliore di ntfsprog. Nonostante
cio`, l`altro giorno ci ho trovato un baco. Pensa se rischierei ad usare
qtpart.
-- 
Massimiliano

* Coglione evaristo:

esiste il ladro di gioielli, il ladro d'auto e il ladro di galline.
Il ladro di software e` un ladro di galline, e come ho gia` detto:
quella gallina non la mangio nemmeno, anzi le do da mangiare.
-- 
Massimiliano

 Perché no?
Perchè son due cose diverse, semplice. Con una duplicazione illecita non
togli niente a nessuno, "crei" una copia ex-novo. Se rubi una Mercedes
togli una automobile al suo legittimo proprietario che non potrà più
usarla. 
Con questo non voglio dire che sia una pratica giusta (sia mai!), però non
può essere parificata al furto. Altrimenti non facciamo più distinzioni fra
fisico e metafisico e facciamo passare i brevetti software perchè il
concetto di brevetto in sè non è sbagliato.
-- 
Vide

 Fabio, assiduo utilizzatore di OSS+Windows.
Massimiliano, assiduo utilizzatore di Software GPL+Linux.
-- 
Massimiliano

 Pfui.
http://www.gdf.it/contraffazione/Autore/default.htm
Se sei così FURBO e sicuro di te basta che me lo dici e ci impiego 10
minuti a segnalarti alla Guardia di Finanza; tanto anche a loro, quando
ti bussano alla porta, puoi dirgli "Pfui".


 persona ci debba perdere le giornate a capire come installarlo.
Guarda che il problema è SOLO tuo.
apt-get install nomeprogramma non mi sembra così complicato e a me non
ha mai dato problemi.


 ti bussano alla porta, puoi dirgli "Pfui".
Sono al di fuori dalla tua giurisdizione (guarda il mio IP)
pfui once again :)
-- 
Massimiliano

 usarla. 
Da un punto di vista morale siamo perfettamente d'accordo; io eliminerei
anche il reato di duplicazione abusiva non a scopo di lucro
Ma le leggi sono leggi e oggi è meglio ammazzare una persona (Scattone 6
anni) che non vendere CD duplicati (venditore abusivo palermitano 10
anni). La duplicazione illegale di software è un furto a tutti gli effetti.


 anche il reato di duplicazione abusiva non a scopo di lucro
Come ha fatto Lula in Brasile. Perfettamente d'accordo.
-- 
Massimiliano

 In cosa, quindi, non vi sarebbe equita' sotto Windows?
Che microsoft si trova in una situazione agevolata nello scrivere codice 
piu' performante ed integrato ?
Che solo microsoft puo' certificare i driver ?
Che solo microsoft puo' modificare i sorgenti del suo sistema ?
etc etc etc
Non mi pare poco

 
Vedi difficile fare doppio click su di un file ??
Scarico il .deb, faccio doppio click e questo si installa per i fatti 
suoi soddisfando automaticamente le dipendenze se ne ha (Ubuntu Dapper).
Mamma mia che difffficile !
Eh si
Manvedi di anna' a ******

 suoi soddisfando automaticamente le dipendenze se ne ha (Ubuntu Dapper).
chissa` perche` lo spell-check di linux mi evidenzia la parola soddisfando.
-- 
Massimiliano

 l'AK47 per farti usare quei software.
La persona si chiama CLIENTE che quando ti commissiona un lavoro esige che
sia fatto con uno certo strumento. Se mi chiede una specifica o una griglia
di collaudo che posso creare con word, io non uso word ma uso open office;
se mi chiede una pubblicazione fatta con InDesign sono fregato e mi tocca
installare win + indesign.
Ah, siccome di mestiere programmo PLC, mi tocca usare del software fatto
dalla Siemens o dalla B&R o dalla Elau (giusto per fare qualche nome) e ti
assicuro che la versione linux di quei programmi non c'è ed è veramente
difficile farli girare con wine!
Ma questo non è il problema!


Max_Adamo ha scritto:

  ?

* Francesco Piraneo G.:

chiaro come il giorno.
Esistono situazioni oggettive che non necessitano di essere commentate.
A me invece serve un sistema solido come una roccia e mi butto quindi su
sistemi unix-like.
c'e` poco da commentare anche qui.
-- 
Massimiliano

* YattaMaX:

vorresti dire che non sono stato soddisfacente (o come diresti tu:
soddisfante)? ;)
-- 
Massimiliano

  ma sento di essere portavoce di tutto il resto del gruppo.
Non sei portavoce nemmeno del tuo cervello, Adamo, non t'allargare
-- 
Amiga 500 - Sensible World Of Soccer inside
http://www.digitroom.com/
The only thing necessary for the triumph of evil
is for good men to do nothing - Edmund Burke


AAAAH ! :)
Giusto !
Erroruccio mio ... hehehe
  Bye

 
se provassi ad essere portavoce del mio cervello potrei dire cose che tu
non saresti in grado di capire. Evito di farlo.
se la smetteste di nascondervi dietro a delle falsita`, appunto,
potremmo ragionare meglio e confrontarci su cose reali e non su cose
completamente fuori dal mondo.
Quindi sporcate i vostri animi puri e affrontate la realta`: utenti
Linux ammettete tutti in coro che avete una partizione con windows XP,
con licenza pirata e Microsoft Office installato anch'esso con licenza
pirata.... anche se poi alla fine non lo usate.
Tu forse ti starai chiedendo perche` io sento il bisogno di dire queste
cose, o di sentir dire queste cose.
Innanzitutto perche` non corro alcun rischio nel dirle (e sfido chiunque
a mandarmi la guardia di finanza in repubblica ceca), inoltre perche` -
mettiamola cosi` - sono un disobbediente e trovo che questo tipo di
esercizio della proprieta` intellettuale sia assolutamente iniquo e che
bisognerebbe fare quel che ha fatto Lula in Brasile.
-- 
Massimiliano

 installare win + indesign.
Ma ti paga per avere ciò che vuole. In questo caso il costo delle
licenze è assolutamente ininfluente essendo ricaricato sul cliente.


 "ormai tutti i picci` hanno 1 giga di ram e cpu da paura"
No. Forse non ci capiamo. Quando sono uscite le prime versioni di Gimp per
windows le gtk facevano effettivamente cagare. *Ormai*, questo non è più
vero.
ciao :)

 pirata.... anche se poi alla fine non lo usate.
io no
pero' qualche mp3 si
-- 
|L|E|L|E|


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 Che solo microsoft puo' modificare i sorgenti del suo sistema ?
Hai detto bene, *suo* sistema. E ci fa quello che gli pare legittimamente.


 far partire il programma ;)
Non diciamo cazzate. Io ho sempre fatto andare tutto con un Duron 1300 e
512mega di ram
Comunque non ha senso che tu abbia installato tutta quella roba. Io Win l'ho
installato. Per i 3 giochi che usa mia sorella. Almeno pero` viene usato.
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 Per la legge conta poco che tu creda questo. Un furto e` un furto.
Solo che copiare SW non è furto.
Fabio

 te, ma sento di essere portavoce di tutto il resto del gruppo.
No Adamo, sei portavoce solo di te stesso.
Fino a prova contraria qui il ladro sei solo tu.
  ngw

 bisognerebbe fare quel che ha fatto Lula in Brasile.
LOL, Adamo disobbediente.
No Adamo, la parola corretta è "ladro", come la parola corretta per chi
commette "omicidio" è "assassino".
E, permettimi che mi vien da ridere, il concetto di "disobbediente perchè
tanto non mi possono fare niente" è di una stupidità imbarazzante, e chiude il
cerchio sulla figura altamente patetica che ti sei disegnato intorno in questi
mesi.
  ngw

 commette "omicidio" è "assassino".
Un Ladro è chi commette un furto. Non rispettare il copyright non è un 
furto, ergo Adamo non è un ladro.
Vedo che la BSA ti ha lavato bene il cervello, eh?
Fabio

 quando ti bussano alla porta, puoi dirgli "Pfui".
Io tanto per cominciare manderei la  BSA dalla GdF.
E viceversa.
Saluti.
 

 Solo che copiare SW non è furto.
No infatti, non e` proprio furto. Telefona alla Finanza e spiegaglielo.


 No infatti, non e` proprio furto. Telefona alla Finanza e spiegaglielo.
Sensei, copiare SW non è furto.
Fabio

 Domanda: Usando tutti applicativi OSS perché mantieni Windows?
Semplicemente:
- A lavoro Windows e' la piattaforma di riferimento, e come tale mi devo
adattare[1];
- L'installazione di linux e' un mezzo bagno di sangue, in quanto la
scheda video e' Radeon X700 e il monitor e' wide (15.4")
- Oramai sono arrivato ad un punto tale che mi e' indifferente la
piattaforma con cui lavoro, l'importante e' che soddisfi le mie
esigenze. E Windows lo fa[2].
Ovviamente tutto questo significa anche avere un po' di spirito di
adattamento, ma questa e' un'altra storia
Henryx
[1] oddio, mica tanto vero, visto che nel portatlie precedente avevo
Linux e lo utilizzavo tranquillamente per lavoro...
[2] certo, ci sono cose tipo la shell che sotto linux sono nettamente
migliori, ma alla fine non e' nulla di irreparabile

 tutto, perche' non ho abbastanza soldi per pagare tutte le licenze.
Adamo, utilizzare software libero sotto Windows non significa legarsi
gli zebedei alle GTK per Windows. Oppure Paint.net e SharpDevelop (tanto
per dirne due) usano le GTK?
Henryx

 Che solo microsoft puo' certificare i driver ?
Posto che dele altre due domande me ne frega poco (non sono un
programmatore C, e se e' vero che se ho i sorgenti sono piu' felice, e'
vero anche se non li ho non mi strappo i capelli e mi flagello),
personalmente preferisco di gran lunga una situazione simile piuttosto
che ritrovarmi i driver modificati ad ogni sottorelease del kernel
Henryx
P.S. per quanto riguarda la questione del "codice performante e
integrato", non credo che molti programmatori che rilasciano software
che, in alcuni casi, utilizza funzioni non documentate sia persoanel
Microsoft

* ngw:

sei il solito mentecatto.
Se volessi usare software con copyright tradizionale dovrei avere la
paga di un magistrato. Ogni cagata di software che vuoi comprare non
costa mai meno di 50 Euro.
Pensa se un'operario, un impiegato, oltre a pagare il telefono, la luce,
il gas si deve mettere a pagare la retta di macafee/symantec...
-- 
Massimiliano

 le licenze che mi servono per svolgerlo, o i programmi che voglio usare. 
coglionazzo, quando e' stata l'ultima volta che la cartella con gli mp3
e i divx ti ha saturato il disco? e scagli la prima pietra che si sente
innocente.
-- 
Massimiliano


Uso (per modo di dire, visto che non ho dovuto ricorrervi più di un paio 
di volte in anni) AVG Free, e vivo felice.
Fabio

 
anche il mio win esiste quasi esclusivamente per i giochi, non usati da me.
oh, ma cosa ascoltare per scaricare musica pirata e divx? o vorreste
farmi credere che non scaricate nemmeno quelli....
-- 
Massimiliano

* GdG:

sei sicuro di essere completamente a posto anche tu?
Nemmeno un mp3, un divx, un cracckettino (anche solo per testare un
software)? Siete veramente tutti a posto qui, giusto?
-- 
Massimiliano

 
anche i 40mila mp3 che hai sul tuo disco sono un furto?
-- 
Massimiliano

"Max_Adamo" <maxa...@KEINESPAMiol.it> ha scritto nel messaggio 
news:4eg4isF...@individual.net...

E pensi di rubare anche per loro? 

 innocente.
Rotfl, mi pare che ti stia arrivando addosso roba un po' da tutti, e non 
sempre sono pietre. 

 migliori, ma alla fine non e' nulla di irreparabile
ssh....
-- 
Massimiliano

* Coglione evaristo:

dai ca$o qui non si parla di informatica, ma di onesta' intellettuale.
Quanti computer domestici hanno qualcosa di "illegale" secondo te?
Secondo me 990 su mille.
-- 
Massimiliano

* Coglione evaristo:

cosa non capisci della frase: USO LINUX
-- 
Massimiliano

* Fabio:

ti dico la mia e premetto che in passato lavoravo anche in symantec
(ergo avevo l'accesso per scaricare tutto quello che volevo, ma
l'antivirus di symantec non mi sembrava ottimo).
In casa abbiamo diversi computer. Sui 2 miei c'e' Linux e il problema e'
risolto.
Su altri computer, usati per giocare, i virus entrano uno dopo l'altro.
AVG e avastas non mi trovano la stessa quantita` di virus che mi trova
PC-CIllin. Inoltre mi pare di aver capito che questo pc-cillin trova
anche gli spy in modo efficiente. Quando avro` soldi comprero` un
licenza, per il momento non ho scelta.....
-- 
Massimiliano

 licenza, per il momento non ho scelta.....
I soldi per comperare il computer e i giochi però li avevi (o RUBI anche
i giochi come tutto il resto?).
Rinunci ad un gioco e proteggi il tuo computer. Per favore smettila di
ribadire la tua posizione idiota... mi sta crescendo sempre più la
voglia di segnalare a chi di dovere...
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 farmi credere che non scaricate nemmeno quelli....
Ma cazzo... bisogna per forza RUBARE per vivere????
Esiste la radio, esistono i noleggiatori di DVD, perché cazzo devi rubare?


 
ti sei fissato che sono un ladro? La vuoi piantare? In che ca$$o di
lingua te lo devo scrivere?
Io sottolineo solo il fatto che NON CREDO sia vero che nessuno di voi
ascolta mp3 scaricati da internet, guardi divx scaricati di internet o
abbia almeno un programma cracckato su internet.
Ma davvero la gente compre il reader DIVX e poi ca con il codice del suo
lettore per affittare i divx? Ma in che mondo vivi? Quello e' stato uno
stupido escamotage per rendere accettabile il fatto che si potesse
vendere tale lettore.
-- 
Massimiliano

 
non sono miei quei giochi e non ho idea di cosa ci facciano.
visto che sono dei ragazzi, con molta probabilita`, si passano di CD tra
loro o scaricano copie pirata. La cosa non mi riguarda, ma mi interessa
che non ci siano worm nella lan domestica.
-- 
Massimiliano

 bisognerebbe fare quel che ha fatto Lula in Brasile.
Ridicolo
Se una software house decide di far pagare un SW quel software deve
essere pagato. 
Punto
Potrei cominciare un discorso piu` serio (quindi senza di te) parlando
di chi quei SW non se li puo` permettere perche`, povero, studente,
ecc..., ma dire che e` giusto crakkare i SW anche in presenza di uno
stipendio di Sun, e in presenza di varie alternative OSS, e` solo da
vigliacchi
-- 
Amiga 500 - Sensible World Of Soccer inside
http://www.digitroom.com/
The only thing necessary for the triumph of evil
is for good men to do nothing - Edmund Burke

 lingua te lo devo scrivere?
Nella sua ovviamente.

 abbia almeno un programma cracckato su internet.
Probabilmente la maggior parte è fuorilegge quanto te; ciò non ti
giustifica minimamente e non significa che TUTTI siano ladri quanto te.
C'è chi come me, per scelta personale, ha deciso di boicottare in toto
certe tipologie di prodotti (come CD musicali, DVD video, software
proprietario) senza rimpiazzarle con alternative RUBATE ma scegliendo
solo alternative legali (radio, televisione o cinema, software libero).


 
ehi amico, queste cose non vorrei dirle:
Sun repubblica ceca != sun-italia
ma:
prezzo-divx-italiano=prezzo-divx-praga
chiaro?
-- 
Massimiliano

 prezzo-divx-italiano=prezzo-divx-praga
Ti fanno morire di fame, povero?
E` per questo che non ti arriva il sangue al cervello?


 come te.
Altolà!
Che stiamo a fare qui, questioni di principio? Fai l'offeso, quando tu 
stesso implicitamente ammetti di essere un pirata?
Adamo non ha elementi certi per affermare quel che afferma, ma di certo 
ha una caterva di indizi. Tu, non negando di essere in possesso di 
materiale piratato sotto sua diretta domanda, ed anzi dicendo che "il 
punto non sei tu", non fai altro che aggiungere un ulteriore indizio 
alla lista.
Ma qui una volta non si parlava di sistemi operativi? Quasi quasi 
rimpiango Thorin. :-(
Fabio

 E` per questo che non ti arriva il sangue al cervello?
Non mi fanno morire di fame, a conti fatti e` anche piu` conveniente.
Resta il fatto sui numeri, di cui ti ho detto sopra.
-- 
Massimiliano

 alla lista.
ROTFL. oggi sei in forma, purtroppo per te.


 Resta il fatto sui numeri, di cui ti ho detto sopra.
Resta il fatto che fai una cosa illegale senza avere nemmeno scusanti


 giustifica minimamente e non significa che TUTTI siano ladri quanto te.
ok, anche per te ci vuole la stesa domanda.
Devi dichiarare, in TUTTA onesta` che tu non hai nemmeno un mp3, o un
divix o un crack sul tuo disco fisso.
E` proprio facile, devi rispondere in una riga:
io non ho nemmeno un mp3, nemmeno un divx o nemmeno un crack
A quel punto io cerchero` di scusarmi con te per tutto quello che ho
detto fino a questo punto, avendo generalizzato molto male.
-- 
Massimiliano

 E allora i crack?
Io non mi nascodo dietro a un dito, come fai tu.
Ti ho detto che abbiamo un computer usato da ragazzi e sono certo che mi
infetterebbe la lan con dei worm. Pertanto, ho cercato di scegliere
addirittura quello che ritengo possa essere il miglior AV.
-- 
Massimiliano

 ROTFL. oggi sei in forma, purtroppo per te.
Io sono sempre in forma!
Fabio

 detto fino a questo punto, avendo generalizzato molto male.
Delle tue scuse non me ne faccio proprio una sega. Dovresti solo avere
l'intelligenza di piantarla di ribadire una posizione indifendibile.


 addirittura quello che ritengo possa essere il miglior AV.
Esistono a questo gli stipendi, acquisire beni


 
Non e` indifendibile. Molti avventori di questo NG usano windows o Mac,
e sai bene che quel che non dico un'assurdita`.
Ti giuro che e` un hobby anche per la gente matura, 50enni, 60enni e non
e` solo una cosa da ragazzini.
-- 
Massimiliano

 
vedremo in futuro.
-- 
Massimiliano

 Io sono sempre in forma!
Bullatene pure...


 vedremo in futuro
Magari quando diventerai una star del rock ti verra` voglia di pagare
Photoshop


 dopo un po' stanca
Ed allora? Dove stanno queste aggiunte?

 Photoshop
bah, potrei sempre usare la versione in bundle con lo scanner ;-)
p.s.: gimp (in linux) secondo me non ha nulla da invidiare a photoshop.
-- 
Massimiliano

 risoluzione di 1280x800 e in piu` ho configurato la modalita' twinview.
Forse e' meglio che riformulo la risposta. L'installazione di linux e'
un mezzo bagno di sangue e, visto che con Windows faccio prima senza
dovermi smazzare troppo, per ora non ne ho voglia
Henryx

 RUBATE
Flavio, sinceramente non me ne frega nulla di nulla di quello che fa
Adamo, ma insistere ad usare un termine improprio per definire le sue
pratiche in termini di applicativi software non ti rende migliore di
coloro che mandano in giro quelle pubblicita' che oramai al cinema si
vedono continuamente prima della proiezione di ogni film (e no, se io
compro un televisore rubato non significa che io ho rubato quel
televisore)
Henryx

 Ed allora? Dove stanno queste aggiunte?
Man mano che scrivi, no? O vuoi che mi metta anche a creare i tuoi
interventi?
Capisco che anche tu possa notare di non essere in grado di sostenere
una discussione che richieda un Q.I. superiore a 5, ma io non ho voglia
di giocare anche per te


* Enrico Henryx Bianchi:

io mi trovo bene con gnome ma tu fai benissimo.
Non prentendo di voler fare il crociato a tutti i costi e anzi mi sento
di poter dire in tutta tranquillita`, che una installazione di linux
desktop ha ancora i suoi lati oscuri e fa perdere sicuramente piu`
tempo. ... mo' pure gli utenti linux si metteranno a rompere le scatole.
 Sopporteremo anche questo :)
-- 
Massimiliano

 p.s.: gimp (in linux) secondo me non ha nulla da invidiare a photoshop.
Un sacco di filtri, ma come home va benissimo


* Enrico Henryx Bianchi:

per di piu`, non e` che sia del tutto chiaro cosa e` legittimo e cosa
non lo e`.
Limewire e` un software completamente legale che (fino ad alcune release
addietro) ti scaricava musica, film o altro in modo completamente
trasparente, ignorando il fatto che quel file potesse essere protetto da
copyright.
Adesso ti compare un popup che ti avverte sui copyright.
Amule e torrent ti fanno scaricare tutto quello che vuoi e non e`
scritto da nessuna parte che quello che fai e` illegale.
Lo stesso era per quei software che, ufficialmente, ti consentivano di
fare la copia di backup del tuo DVD.
Lo stesso si potrebbe dire del lettore divx domestico che fa uso del
codice al fine di consentire l'acquisto e affitto di divx.
Lo stesso di potrebbe dire per ipod e compagnia bella.
Stiamo parlando in ogni caso di aggeggi che vengono spesso usati nel
modo che non e` consentito dalla legge.
Ma ha un senso usare ciascuna di queste cose in un modo diverso?
-- 
Massimiliano

 di giocare anche per te
Ma oltre ad insultare, sai fare altro? Tipo, discutere?
Fabio

 Ti stimo tantissimo per questo e, quindi,
ehi... ma non hai nemmeno un o'reilly in formato elettronico? ;)
-- 
Massimiliano

 
si. ok.
-- 
Massimiliano

   ?
Soddisfacendo.

 Massimiliano, assiduo utilizzatore di Software GPL+Linux.
Fino a due anni fa usavo solo Linux, poi per esigenze al di fuori della 
mia volontà ho dovuto limitarmi solo all'uso di Windows, per qualche 
tempo. Quando ho potuto tornare indietro, non l'ho più fatto. Mi son 
reso conto che per tutto tranne che per la programmazione, mi trovavo 
meglio sotto Windows. Ergo, Windows ora è il mio Desktop, Linux sta su 
un altro pc senza nè monitor, nè tastiera. In rete.
Fabio


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 Non so cosa la giurisprudenza dica, 
Direi che lì sta il nocciolo del problema: non sai di cosa parli, eppure 
non ti esimi dal parlarne.
Copiare SW non è furto.
Fabio

 p.s.: gimp (in linux) secondo me non ha nulla da invidiare a photoshop.
questa cosa dei software in bundle con l'hardawre e una prassi che trovo
fastidiosa
dovrebbero smetterla
questa insulsa pratica
-- 
|L|E|L|E|

 anche i 40mila mp3 che hai sul tuo disco sono un furto?
Certo, io sono conscio di commettere un reato, non mi nascondo dietro un dito.
PS. Credo che 40.000 sia un po' troppo. Ho la PFM + De Andre` live in 
concerto, i Blind Guardian, e gli Apocalyptica (discografie). Le 
discografie dei Queen, PFM, Area e Banco del Mutuo Soccorso le possiedo 
in toto, quindi questi ultimi MP3 non fanno reato. E ho usato il 
congiuntivo stavolta :)


 
figurati. Non sapevo nemmeno che IE7 era gia' in circolazione.
ci vuole il crack per farlo girare? <g>
Comunque, niente crociate.
Io uso Linux, e quando mi serve dover usare Windows per una qualche
ragione, faccio partire vmware.
p.s.: piuttosto che pagare l'antivirus mi riprometto di comprare una
licenza di vmware, in quanto oltre ad essere un software eccellente,
grazie al sistema degli snapshot mi evita di dover usare antivirus e
antispy.
p.p.s.s.: ma... molto teoricamente ... per vmware va bene usare la
licenza XP in possesso sul proprio computer? Se devo andare per logica,
credo che dovrebbe andar bene....
-- 
Massimiliano

 dito.
Ed allora smettila di ergerti a detentore della morale.
Italioti, che brutta razza.
Fabio

 
Finalmente un vero uomo.
-- 
Massimiliano

 il gas si deve mettere a pagare la retta di macafee/symantec...
Dipende. Io sono un dottorando, quindi 800 euri e pacca sulle spalle, 
pero` posso permettermi di comprare qualche sw a me utile, come questo 
newsreader da $XX, documents to go per il palm da $XX. Per il resto, ho 
software a posto.


 bene fisico.
quoto


 credo che dovrebbe andar bene....
Non me ne sono mai interessato e, sinceramente parlando, non me ne 
interesso. Non mi vedrai mai sborsare X soldi per N licenze di un SO 
operativo da far girare tutti su PC di mia proprietà.
Fabio

 lavoro potrei anche rubare la frutta dagli alberi :)
Questo e` un altro discorso e ci sono altre variabili in gioco, ma certo
non e` il tuo caso
-- 
Amiga 500 - Sensible World Of Soccer inside
http://www.digitroom.com/
The only thing necessary for the triumph of evil
is for good men to do nothing - Edmund Burke

 Ma oltre ad insultare, sai fare altro? Tipo, discutere?
Le discussioni vanno portate avanti in due, dopo due thread e due giorni
mi sono reso conto che tu non sei in grado di farlo.
Te l'ho detto, ci sono centri apposta, giuro che quando uscirai da uno
di quelli ci riprovo a dialogare con te


 non rispondi allora craccki"
sii uomo e fai quello che devi fare:
cd /my/multimedia/pirate/collection/
find . -iname "*.mp3" | wc -l
find . -iname "*.avi" | wc -l
ci dici i risultati e la discussione si e` chiusa qui.
-- 
Massimiliano

 Dipende. Io sono un dottorando, 
Lungi da me fare attacchi ad personam, ma son curioso: dottorando in 
cosa, e dove? Giusto per capire a che livello infimo le università 
italiane sono giunte. :-)
Fabio

* Fabio:

guarda che parlo di pure teoria :)
La licenza del mio PC e per XP home edition e io, in barba ai
santarellini di ICOD, ho installato la professional in vmware.
-- 
Massimiliano


Faresti bestemmiare la madonna, Adamo



Chiedo venia, sbaglio di persona fu.
Quando si sbaglia si sbaglia.
Fabio

* lele:

certo che si deve quotare, altrimenti si dovrebbe affermare che il
99.99% dei proprietari di PC sono dei ladri.
Adesso non so quanti italiani hanno il picci`, ma potrebbe essere come
affermare che 20 milioni di italiani sono ladri.
Possiamo dirlo, al massimo scaricare un mp3, MORALMENTE PARLANDO (me ne
frego dei termini di legge) e` paragonabile a parcheggiare in doppia fila.
-- 
Massimiliano

* Fabio:

eheh. Pensavi fosse il weskeraccio?
-- 
Massimiliano

 innocente.
Dove la vedi questa cartella ? Che mp3 ? Intendi quelli che rippo dal paio di
migliaia di CD che possiedo ?
Esprimiti pure, ladro.
  ngw

 scheda video e' Radeon X700 e il monitor e' wide (15.4")
Il monitor "non standard" non dovrebbe essere una tragedia. Io uso sul
portatile 1280x800, e sul fisso 1440x900
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 software a posto.
Scusate, Panic e` tipo 25 dollari, documents to go e` circa 30.


 credo che dovrebbe andar bene....
Ho 8 licenze VMWare workstation in laboratorio (su linux ubuntu 5.04) 
dove ci gira windows xp detenuto con licenza regolare che e` venuta in 
bundle con le intellistation. Vai tranquillo.


* ngw:

dai un'occhiata all'intero thread e consulta tutte le ammissioni da
parte di tutti.
A quel punto occorrera` chiedersi cos'e` ladro e cos'e` fesso.
-- 
Massimiliano

 ehi... ma non hai nemmeno un o'reilly in formato elettronico? ;)
No. I libri li compro tutti perché ODIO leggerli su un PC.
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 vedono continuamente prima della proiezione di ogni film
E' un'esasperazione. Se tutti smettessero di piratare e cominciassero a
boicottare non dovremmo subire né ingiuste tasse, né prezzi esorbitanti,
né pubblicità idiote, né cretini che vengono a fare la morale su Usenet.


 antispy.
Vmware Server è gratuito.
Saluti.

Io ho detto che manderei la BSA a fare una verifica alla GdF e viceversa.

 né pubblicità idiote, né cretini che vengono a fare la morale su Usenet.
Tralasciando i cretini su Usenet (lo conosci il proverbio...), non penso
che non ci sarebbero ingiuste tasse e prezzi esorbitanti (se non ricordo
male, nel 1996 comprai un Festivalbar in musicassetta a 40.000 lire!).
Per farti un esempio, la stessa SIAE che tu paghi ogni volta che vedi o
ascolti qualcosa e' una tassa iniqua, che praticamente non permette
di pubblicare _nulla_ che non sia sotto il loro controllo (ragiona, la 
SIAE dovrebbe permettermi di essere tutelato nei confronti di
contraffazioni e pirateria, ma se a me non interessasse tale tutela?)
Henryx

 possesso,
Stai facendo qualcosa di illegale. Fortuna che la SIAE ha spinto e ottenuto
il balzello sui sopporti dati.
-- 
Vide

 weskeraccio
Guarda, nemmeno mi offendo considerando da chi viene il dispregiativo.
Con te non serve nemmeno usarlo, basta leggerti.
E non userei nemmeno il dispregiativo, ma il vezzeggiativo, che l'unico
sentimento possibile per te e` la pena.


 il balzello sui sopporti dati.
Assolutamente no. Non č illegale farsi una copia di backup dei propri CD
legalmente detenuti.


 molto forte.
E` esattamente questo il motivo
Alimentare i dubbi, fare scoppiare il tuo unico neurone
Mi hai scoperto


 software a posto.
Perche` non sei un disobbediente, Sensei
Lui lo e` invece, e nonostante lo stipendio Sun combatte il $i$tema


 
quoto
-- 
Massimiliano

 Leggiti pure il testo dell'articolo in legalese se non ci credi.
Eccoti (ci sono anche i riferimenti alle leggi):
"Concludendo per quanto riguarda l’audio-video possiamo dire che è
previsto un diritto ad effettuare una ( e soltanto una ) copia privata
,anche digitale , dal prodotto legittimamente detenuto (art. 71-sexies,
comma 4)  , purché impiegata dal solo legittimo proprietario ( cfr. in
merito art. 71-sexies, comma 2) , a condizione che sul prodotto non
siano apposte misure tecnologiche di protezione. In questo caso, infatti
la copia digitale non è consentita ex art 71-sexies comma 4 , come detto
poco sopra, potendosi solo realizzare una copia analogica: diversamente,
tentando di fare copia digitale da digitale forzando le tecniche di
protezione, si avrebbe una operazione di cracking. Essa , a seconda
delle finalità lucrative o meno, sarebbe rispettivamente sanzionabile o
penalmente (art. 171-ter) o amministrativamente ( ex.174-ter, che se non
fosse chiaro integra il caso dell’utente domestico)."
http://www.guideperpc.com/Diritto_autore.htm
I CD che ho rippato non sono protetti dalla copia essendo molto vecchi
(+ di 10 anni), quindi sono in perfetta regola.


 Eccoti (ci sono anche i riferimenti alle leggi):
secondo me, la butto li`, qui ti sta prendendo un po' per il culo (in
senso veramente bonario, perdonami. Niente a livello personale).
E` chiaro che e` vietato copiare e distribuire libri e contenuti
multimediali, ma guarda che qui, a star dietro a questi ragionamenti,
non si capisce piu` se vai in galera per aver prestato la vdeocassetta a
tuo cugino...
Spero che alla fine prevarra` un sistema di leggi come quelle che ha
fatto Lula in Brasile (niente licenze per il software domestico), nel
frattempo, nel rispetto delle norme attuali e anche nel rispetto del
buon senso, bisogna saper essere un po' elastici e, soprattutto, capaci
di saper interpretare BENE la realta`.
-- 
Massimiliano

 512mega di ram
Chiedere a Max_Adamo di non dire cazzate e' come dire ad un toscano di
non bestemmiare: impossibile che ti accontentino, la cosa e' genetica.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 farmi credere che non scaricate nemmeno quelli....
DivX??? Tu sei uno di quei fessi che scaricano un DVD appena uscito
con Emule per sentirsi l'audio da cinema con tanto di applausi finali?
:-)
Ti leggo e ti compatisco.
C:\>iao Angelo... a cui 1,5 eruo per noleggiarsi un DVD per 6 ore
non mancano.


 (+ di 10 anni), quindi sono in perfetta regola.
Se possiedi i dischi originali, puoi farti una copia anche se sono
protetti da copia (o, perlomeno, puoi provarci).
C:\>iao Angelo


 contraffazioni e pirateria, ma se a me non interessasse tale tutela?)
Fatto sta che crackando accetti implicitamente il sistema attraverso un
escamotage.
Per quanto riguarda SIAE e mp3 ho esposto a più riprese il mio pensiero, ma è
un non-argomento: la SIAE è una manica di bastardi e lo sappiamo, e ho a più
riprese sostenuto che il P2P alla musica stia facendo veramente bene, ma non è
questo il punto - c'è modo e modo di comportarsi, l'mp3 da una parte può
essere un mezzo incredibilmente efficiente per mettere il pepe al culo alle
case discografiche, dall'altro un modo per mandare in merda una industria.
Non premiare _a prescindere_ l'autore di un prodotto che evidentemente ha
valore non significa essere "disobbedienti", significa che _a prescindere_ tu
non pagherai mai un cazzo perchè hai la certezza di non venire beccato.
La SIAE, ad esempio, la possono mettere in difficoltà soprattutto gli artisti.
Peccato che o vanno al Festivalbar a far marchette o non hanno potere, e
questa situazione continuerà all'infinito finchè non vengono premiati anche
commercialmente.
  ngw

 commercialmente.
Gli artisti che hanno qualche voce in capitolo con la SIAE sono quelli 
campano *proprio* grazie alla SIAE. Va da sé che non li vedrai mai 
mordere la mano di chi li rifocilla.
Fabio

 termini giusti per i reati giusti.
Ladro e rubare non sono termini tecnici, quindi la tua disquisizione č
totalmente fuori luogo, a meno che, come pare evidente, non sia solo
finalizzata alla sterile flame.
Passo e chiudo.


 mordere la mano di chi li rifocilla.
Questo lo dici tu. In verità siamo sull'orlo della sommossa popolare, visto
che ormai la SIAE è al punto di bloccare sulla frontiera degli artisti con le
coppie promo del loro stesso disco e multarli in blocco.
E no, chi vive di SIAE sono i Casadei e i vari liscio coglioni, addirittura i
vari "dj" da remix e tunzmusic sotto non beccano una lira dalla SIAE.
  ngw

 
perche` ti dovresti offendere?
E` offensivo "il weskeraccio"?
Non mi pare.
ehi... non fare lo stronzo pero`, altrimenti dovro` scrivere "lo stronzo
di wesker" e quello sarebbe veramente offensivo :P <-- linguetta, sto
scherzando... niente male parole per nessuno, o forse, solo per wieland.
-- 
Massimiliano

 Copiare SW non è furto.
Beh, posso dare del ladro a chiunque, anche a te se hai sw non detenuto 
secondo norma vigente e blah blah blah ed anche a me che ho alcuni mp3. 
Ma siccome non siamo in it.comp.os.giurisprudenza allora posso dire 
``ladro'' senza citare il codice penale ed i suoi articoli.
Poi, se per gentilezza di cronaca tu puoi citare il codice, buon per te 
e dillo che reato e`, almeno aggiungi qualcosa ad una sterile critica.
Per me e` ladro anche chi evade le tasse.


 Lui lo e` invece, e nonostante lo stipendio Sun combatte il $i$tema
Dai, 25 dollari possono permetterseli tutti quanti...


 italiane sono giunte. :-)
Bah, offendi meglio, che sei scarso. E leva le faccine, mettiti la 
capezza, slaccia la camicia e sgomma con la golf gt con minigonne. 
Cosi` almeno tenti di offendere meglio.


 Non mi pare.
Dispregiativo, si chiama cosi`


 Dai, 25 dollari possono permetterseli tutti quanti...
Te l'ho spiegato :P


 Te l'ho spiegato :P
$piegalo meglio, usando le Kappa kuando puoi, kontro il $iStema :)


 $piegalo meglio, usando le Kappa kuando puoi, kontro il $iStema :)
Giusto :)
