Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: virtual box

L'ho installata sotto windows xp
Provo a installare open solaris, mi si blocca dopo aver inserito il login e 
password...
Provo a installare windows 98, non accetta come valido il codice di 
attivazione, che è sempre andato bene (è originale)...
Insomma...non me ne va bene una...:-Pdomani proverò a metterci una Linux, se 
fallisco ancora...caccio via virtual box :-D 

 virtualbox?
http://tinyurl.com/2v524g
 
-- 
Ciao.
Alessandro 
"Ubuntu" - an African word, meaning "Slackware is too hard for me".

 virtualbox?
Dipende da come sono fatte. I vmdk funzionano, le altre non saprei
Enrico

boo wrote:

oh che ti posso dire, io lo uso sotto Linux e c'ho installato sopra XP, ci
installo le nuove release delle varie distro Linux per testarle e c'ho
installato QNX e non mi ha mai dato problemi
sicuro che non ci siano delle incompatibilità con Windows? che so problemi
col SP3 se ce l'hai installato, ho visto che ha problemi con Vista quindi
magari sul forum di supporto possono aiutarti
-- 
WpSkinbase.com :: Temi gratis per Wordpress

 sicuro che non ci siano delle incompatibilità con Windows? 
No. non ce ne sono. Gira meravigliosamente bene con tutte le versioni di
Windows, XP compreso. Probabilmente ha qualche casino lui sul suo OS che
ne impedisce la corretta esecuzione.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 
eh beh e viene qui a chiederci la soluzione?
prima incasinano i loro PC e poi si lamentano, come un mio parente che
installava antivirus a catena credendo che così il PC era più protetto



può darsi ma virtual box può servire per installare vari O.S. e poi 
dibatterne 


No no, il sistema va benone, poi ho una certa competenza e formatto ogni 
tanto, č sempre OK the system. 

 ho una certa competenza e formatto ogni tanto
Ah beh allora siamo a posto.
-- 
Saluti
Firefox 3 download day
http://www.spreadfirefox.com/it/worldrecord

 Ah beh allora siamo a posto.
Fai presto a parlare tu, utente unix. Che non formatti mai e non ti 
ricordi piu' come si fa.

Bluff wrote:

di che vi lamentate, zio Bill lo fa per tenervi in forma :D
è come l'attività sportiva, va fatta con regolarità!
comunque è vero, ho Linux su un Dell da 2 anni e adesso sono allo 0.1% di
frammentazione, mai formattato ovviamente


paolettoski wrote:

Domani il tuo disco si rompe.

 Domani il tuo disco si rompe.
LOL
So di distribuzioni linux che son state la causa di rotture all'HD di 
portatili perchè non gestivano bene la funzione risparmio energetico e 
spegnevano e riaccendevano continuamente il povro HD, confermate?
Io su un pc autoassemblato da me x un mio nipote ho tenuto Windows Millenium 
per 6 anni di seguito senza formattare una volta, poi per passaggio a pc 
nuovo, il sistema è stato smontato nei singoli pezzi e avviato a recupero 
per riassemblare altri pc. Per cui durante la vita di detto pc, non ho mai 
formattato una volta. Considerato che ciofega è Millenium...un record, ma si 
può fare...per cui una certa affidabilità ci sarà pure...
Sui miei pc a volte formatto giusto per avere un sistema più pulito, per 
scrupolo. 

 spegnevano e riaccendevano continuamente il povro HD, confermate?
Mio cuggino conosce uno che se ti da' un colpo dopo tre giorni muori.

 Mio cuggino conosce uno che se ti da' un colpo dopo tre giorni muori.
Purtroppo tuo cuggino non è 
bugs.launchpad.net
:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/acpi-support/+bug/59695
http://tu1ug.netsons.org/wiki/index.php/Problema_Harddisk
Comunque pare che con le ultime versioni delle distribuzioni più celebri 
  il problema si sia risolto. Dico pare perché io non l'ho mai avvertito.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Mio cuggino conosce uno che se ti da' un colpo dopo tre giorni muori.
Mio "cuggino" impiega anche meno.
L'ho letto in una rivista, ma l'ho persa per casa, se la trovo cito.
Cmq il discorso dovrebbe essere this, ho tentato di ricostruire il fatto:
Un errore di gestione dei parametri del bios da parte del kernel può 
danneggiare il disco fisso del vostro portatile.
I moderni sistemi decidono di parcheggiare la testina dell'hard disk, ma 
mentre questo dovrebbe essere fatto con criteri ben precisi i produttori non 
si preoccupano di verificare le condizioni e lasciano che ad occuparsene sia 
il firmware delle singole unità.
Il risultato è che il disco parcheggia la testina troppe volte e questo 
provoca un invecchiamento precoce dei dischi.
Se tu compri un portatile con sistema operativo windows pre-installato (con 
cd di ripristino o apposite utility e driver forniti su cd a parte), è già 
configurato per fare la cosa nel modo giusto, se lo formatti e ci installi 
quello che ti pare a te vai a rischio.



mio cuggino conosce ubuntu e un bug su launchpad[1]
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/acpi-support/+bug/59695
ciao :)
[1] non vuol dire che anche su win non ci siano horror stories del genere,
ovviamente
-- 
NoWhereMan (e.v.)
-- 
http://www.nowhereland.it
-- 
http://www.flatpress.org

 mio cuggino conosce ubuntu e un bug su launchpad
acc sono arrivato tardi :p



meglio essere in tanti, caso mai arrivi il cuggino... 


Eccomi. Con un solo rutto fermo Vista Server.

 Eccomi. Con un solo rutto fermo Vista Server.
ROTFL!!!!
Minchia manco Chuck Norris :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

Guglielmo wrote:

vero non si è mai capito fino a che punto fosse vera questa cosa
il problema, si disse allora, riguardava Ubuntu, basta però usare hdparm per
risolverlo....nonostante ciò poco dopo apparsero altri thread che gridava
allo scandalo perchè Canonical non aveva fatto niente...mi pareva strano
perchè era un problema di configurazione a quanto raccontano....poi però
corsero a precisare che era un problema di certi hard disk in particolare,
intanto accusarono gli stessi problemi con altre distro
insomma un casino
morale della favola? portatile Dell di 3 anni con Ubuntu, il disco funziona
ancora.....e non per fare pubblicità a Dell però ho anche un Dimension di 7
anni che non mi ha mai dato nessun tipo di problema e pure su quello uso
Linux, Archlinux per la precisione


 
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/acpi-support/+bug/59695
Ma no! Ma dai! Sputtanare cosi` quella meravigliosa distribuzione che
risponde al nome di Ubuntu...
Enrico ]:)

 risponde al nome di Ubuntu...
PLONK!   ;)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 risponde al nome di Ubuntu...
   Ma tu sai che, in tutto questo, non sono riuscito a capire se anche etch
sia affetta da 'sto problema ? Il relativo bug in debian (marcato closed,
per la cronaca), parla di lenny, di etch non c'e` traccia da nessuna parte
(almeno non ne ho trovate, ma forse sono io che son cioto)...
Fatto sta che da quando ho fatto l'upgrade del toshibino da sarge ad etch,
mi par di vedere il led del disco luccicare piu` spesso... Devo iniziare a
dare un'occhiata a quel cacchio di parametro...
Saluti...
-- 
                          |
\|/ ____ \|/   \ ||_|     |   Un corpo immerso in un liquido
"@'/ ,. \`@"    \|| |     |   e` quello di un subacqueo.
/_| \__/ |_\ Vax Headroom |
   \__U_/                 |

 closed, per la cronaca)
con un workaround, eh? mica l'hanno risolto

 con un workaround, eh? mica l'hanno risolto
   Indubbiamente, ma, sempre da quel che ho capito, non e` che si sia molto
altro da fare, dato lo stato dell'arte... O sbaglio ?
-- 
                          |   
\|/ ____ \|/   \ ||_|     |   Sono aperte le gare di lancio del
"@'/ ,. \`@"    \|| |     |   cavalletto...
/_| \__/ |_\ Vax Headroom |   ISCRIVETEVI NUMEROSI !
   \__U_/                 |

 altro da fare, dato lo stato dell'arte... O sbaglio ?
purtroppo temo di no; e d'altra parte aggiungerei che in windows in realtà
non è dato di sapere (o non si è indagato) se in effetti il problema
sussiste o meno; ma magari mi sbaglio...
mi piacerebbe sapere poi perché molti produttori tendono a fare/acquistare
BIOS di merda.


 BIOS di merda.
Direi che e` il solito problema di costi e di profitti (certificare
qualcosa che funziona correttamente e` una perdita di soldi mostruosa)
Enrico

 BIOS di merda.
Oltre a questo, a me piacerebbe anche sapere perche` si
insiste con lo stesso concetto di BIOS di 20 anni fa...
bye,
-- 
piergiorgio

 stesso concetto di BIOS di 20 anni fa...
ma a me questo importa relativamente; se anziché BIOS hai un EFI ma l'HW 
viene comunque inizializzato alla cazzo puoi chiamarlo come ti pare, ma 
rimane una merda :p

 rimane una merda :p
Gia`, ma perche`, a parte le due cose essenziali, _tutto_
deve essere inizializzato dal codice in ROM (flash)?
Il problema sta proprio nel fatto che il BIOS sembra dover
fare tutto e di piu`, mentre basterebbe *solo* far il boot.
Il resto lo potrebbe fare il kernel del SO.
Esistono varie possibilita`, ovviamente.
bye,
-- 
piergiorgio

 il kernel del SO.
ma sai, alla luce del famoso problema di BIOS+Linux che ho sul portatile, 
pur non avendo delle prove tangibili, io credo che in effetti in Windows 
sia in pratica così: se ne frega delle inizializzazioni e fa partire 
(quasi) tutto, facendo però delle assunzioni sull'HW che Linux non può (o 
non vuole) permettersi.
Ad esempio Linux fa un check sulla data del BIOS (mi sembra di capire) e 
in caso il test fallisca ACPI viene disabilitato.
Windows evidentemente se ne sbatte, probabilmente perché XP/Vista si 
suppone partano su HW relativamente nuovo.
Sto facendo un discorso imparziale e non sto dicendo Windows > Linux :)

 in caso il test fallisca ACPI viene disabilitato.
Uhm, non capisco quale sia la differenza con windows.
In entrambi i casi, i vari driver, hanno workaround per
tutte le problematiche relative ai vari componenti HW.
SATA che non funzionano in un certo modo, audio che deve
essere inizializzato dopo aver sacrificato un pollo bianco,
firewire che funziona solo con luna piena, etc.
In windows, per varie ragioni, sono piu` avanti ed hanno
piu` workaround.
Il punto, pero`, resta lo stesso: una buona parte della
configurazione e` rifatta dal kernel.
Allora, tanto vale comunque riprogrammare l'HW a quel
livello, per tutto cio` che e` possibile.
Per esempio, perche` non rendere accessibile la flash
del BIOS come disco di boot e metterci sopra il kernel
di boot che interessa?
bye,
-- 
piergiorgio

 disco di boot e metterci sopra il kernel di boot che interessa?
sono d'accordo
ciao

 viene fatto.
Uhm, nello specifico di windows vs. linux per ACPI
non saprei, ma credo che di workaround ne abbiano in
abbondanza tutti e due.
In alcuni casi copiati da uno (win) all'altro (linux).
bye,
-- 
piergiorgio

 di boot che interessa?
<corporate_mode>
Per poi vedere la gente che cambia il kernel nel "bios" a cazzo 
scaricandolo da "pimp my bios lolz", e vedere mille chiamate di 
supporto perche` non funziona piu` una ceppa?
</corporate_mode>
Io non mi discosto tanto dal corporate mode.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
If you get this in less than 10 seconds, then you are a certified geek.
"FEATUR"
(License plate seen on an old Volkswagen Beetle)

 Io non mi discosto tanto dal corporate mode.
E qual'e` la differenza con il SO che ci sta gia` dentro?
Compro un PC, con SO, ci paciugo un po', non funziona piu`
niente, chiamo il supporto.
Non funziona cosi`?
Oppure, compro il PC, lo apro, ci metto la nuova scheda
video, faccio ripartire e non funziona piu`...
E` nella natura stessa dei PC di oggi poter metterci le
mani e l'ultimo bastione da prendere e` proprio il BIOS.
bye,
-- 
piergiorgio

 mani e l'ultimo bastione da prendere e` proprio il BIOS.
Si, puoi cambiare i pezzi, ma qui stai parlando di altro. L'equivalente 
e` pigliare i chipset sulla scheda madre, e cambiarli. Questo invalida 
la garanzia chiaramente, e quindi "so cazz' toi" (cit. molto difficile, 
solo per veri intenditori).
Tra l'altro, odio io BIOS, vorrei EFI anche sui pc visto che e` un 
relitto anni 80.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
There is no reason for any individual to have a computer in his home.
(Ken Olsen, President, Digital Equipment, 1977)

 una cosa funziona sempre: caricare il MBR (*). 
be' quello da cui si era partiti era proprio che in genere non fa solo
quello: facesse solo quello tutti i SO dovrebbero inizializzare tutto l'HW,
che però è una cosa che di fatto molto spesso fanno, e per lo meno si
sarebbe sicuri (?) che se c'è un malfunzionamento è o nell'HW (lo butti) o
nel SO (forse lo risolveranno) e non nel BIOS (che in alcuni casi - il mio
- significa "so' cazzi")
correggetemi se dico scemenze comunque :)
ciao


 solo per veri intenditori).
Veramente qui parliamo di supporto come intralcio.
Il discorso garanzia, poi si applica allo stesso modo.
In realta`, pero`, il corporate mode e`:
"cosa ci guadagnamo?"
Se avere un flash disk per il boot facesse vendere
piu` PC, stai sicuro che lo farebbero subito.
bye,
-- 
piergiorgio

 correggetemi se dico scemenze comunque :)
Il BIOS non fa quasi nulla, non inizializza le periferiche audio, non 
permette di utilizzare il pc come disco esterno, insomma e` 
limitatissimo. Ha alcune utilita` come basic disk i/o (13h), video 
(10h), ticker clock (08h), poi tastiera cazzi e mazzi, ma non e` un 
gran che utile nel mondo moderno.
Non hai comunque preso la citazione :)
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 piu` PC, stai sicuro che lo farebbero subito.
Questo sicuramente.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
43rd Law of Computing: Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation
Core dumped

 per il supporto agli utenti.
Siccome il PC e` gia` custom, oppure non lo e`
affatto, non vedo la differenza.
In altri termini, considerando il mercato degli
auto-assemblati, non mi pare che il rischio, a
tutt'oggi, sia minore di come sarebbe se la flash
fosse accessibile come disco di boot.
Per gli OEM, come scritto prima, non vi e` comunque
differenza (se metti le mani alla flash, la garanzia
viene invalidata...).
bye,
-- 
piergiorgio

 relitto anni 80.
Personalmente faccio parte della schiera di persone che reputano EFI uno
standard inutile. In sostanza, avrei preferito che si diffondesse
OpenFirmware o OpenBIOS in quanto piu` testati (il primo) o piu`
innovativi (il secondo)
Enrico
P.S. c'e` da dire che Asus ha implementato un concetto simile integrando
Splashtop in alcune sue schede madri (e` comunque previsto un
ampliamento dell'offerta di Asus su tutti i modelli di schede madri da
lei prodotti)
P.P.S. anche se non sembra, EFI si sta diffondendo. Un mese fa circa mi
e` capitato tra le mani un portatile (assemblato da una ditta
italiana) che aveva proprio EFI come firmware. Ovviamente tengo a
precisare che il portatile non era destinato ad un uso professionale,
ma ad un uso casalingo

 P.P.S. anche se non sembra, EFI si sta diffondendo. Un mese fa circa mi
Beh, essendo *voluto* da intel...
Comunque, Torvalds a parte (che non fa testo), non
leggo buoni commenti su EFI, anzi...
bye,
-- 
piergiorgio

Piergiorgio Sartor wrote:

non saranno mica gli stessi commenti che si leggono sulla PS3?
no lo dico perchè noto una certa "lazyness" nella mentalità dei
programmatori da alcuni anni
EFI non è perfetto perchè ha decisamente molte cose da offrire, per esempio
i driver indipendenti dal sistema operativo


 
EFI è molto più evoluto di un bios, è un ambiente operativo in tutto e per
tutto in grado di hostare driver permettendo l'utilizzo di tutto
l'hardware...il discorso della scheda audio lo vedi con i Mac per esempio
che appena accesi producono un suono tramite scheda audio e non tramite lo
speaker
chiaramente questo può per alcuni essere inutile e forse lo è visto che
ormai si parla di virtualizzazione, che nei fatti dovrebbe ancora una volta
prevedere l'integrazione del sistema di virtualizzazione in ROM e che
svolgerà le funzioni tipiche del BIOS, ecc...
forse a fronte di cosa si sta prospettando con la virtualizzazione EFI è già
vecchio, ma all'epoca era un bel passo in avanti rispetto ad un normale
BIOS


 
difatti è questo il motivo per cui è ritenuto unanimemente inutile....il
BIOS aveva senso negli anni '80 quando gli OS usavano esclusivamente i suoi
servizi...DOS non inizializzava le periferiche, appena partiva pretendeva
che tutto l'hardware fosse stato opportunamente preparato
attualmente tutti gli OS invece reinizializzano l'hardware rendendo il
lavoro fatto dal BIOS inutile
ovviamente il BIOS deve fare quello che fa altrimenti non potrebbe caricare
il MBR, non potrebbe verificare se un componente nel frattempo s'è fuso o
su l'hard disk dà i numeri
però rimane il fatto che ad oggi nessun sistema operativo usa i servizi del
BIOS se non nelle primissime fasi di caricamente del kernel, fase in cui fa
uso degli INT 13h e 15h....e non ne usa tutti i servizi....per esempio
l'INT 15h permette di sapere quanta memoria RAM è installata ma non viene
usato perchè nell'80% dei casi è buggato e per questo l'OS scansiona
fisicamente lo spazio d'indirizzamento per sapere quanta RAM ha la macchina


 Non hai comunque preso la citazione :)
mi sembrava Albanese, ma credo che sia più "colta" :p

 stesso
Mi pare di aver scritto esattamente la stessa cosa...
Od il tuo "ma" e` semplicemente scivolato?
Mah... :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 i driver indipendenti dal sistema operativo
Allora, anche ACPI era un'evoluzione con molte cose da offrire.
Hai mai letto le specifiche di ACPI?
Si vede subito che raccoglie il peggio tra i linguaggi che
descrivono l'hardware ed i linguaggi di programmazione.
Io personalmente non conosco EFI, ma se seguono gli stessi
concetti, credo passero` la mano...
bye,
-- 
piergiorgio

On 2008-06-25 12:29:13 +0200, NoWhereMan 
<nowherem...@flashmailDOT.com.invalid> said:

Aggiungo "perche` io so io e voi n sete n cazzo" :)


 viene invalidata...).
Se riterranno piu` conveniente economicamente farlo, lo faranno. Se 
riterranno che i benefici economici siano sorpassati dalle rogne, no. 
Fino ad ora *nulla* ha impedito tecnicamente di far cio` che dici: ne 
deduco che non sia remunerativo.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Error. Keyboard not attached. Press F1 to continue...
(Real BIOS Error)

 ma ad un uso casalingo
E una domanda da completo ignorante, partiva uguale ad un bios o come un mac?
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Error. Keyboard not attached. Press F1 to continue...
(Real BIOS Error)

 deduco che non sia remunerativo.
Esatto.
Infatti il discorso e` puramente tecnico.
bye,
-- 
piergiorgio

 modalita` xGA, manco VESA.
sì ma il problema è che quel poco che deve fare molto spesso lo fa anche 
male e se di aggiornamenti del firmware non ce n'è ti attacchi (come è 
successo a me) :/

 e` un bene. 
Sensei, tu... tu non ti rendi conto. Questa frase opportunamente 
decontestualizzata potrà ora essere usata contro di te :D

Piergiorgio Sartor wrote:
si è decisamente più complesso e farraginoso, ma credo sia il prezzo da
pagare per avere un ambiente flessibile


 pagare per avere un ambiente flessibile
La domanda e`: serve un boot loader (riduttivo intenzionale)
piu` flessibile?
Se il SO, dopo, rifara` quasi tutto daccapo, perche` devo
avere openGL (si fa per dire, ovviamente) nel firmware?
Soprattutto considerando la convergenza dell'hardware verso
cose come OHCI, EHCI, AHCI, etc.HCI...
bye,
-- 
piergiorgio

 (si fa per dire, ovviamente) nel firmware?
teoricamente (anche) per fare in modo che il SO non debba più fare tutto 
daccapo :)

 daccapo :)
Il vero problema e` che, persino in due, riescono
a malconfigurare la macchina... ;-)
bye,
-- 
piergiorgio

 file audio dalla soundblaster. Non ha questa possibilita` il bios.
Una ficiurs questa di qui sentiamo tutti la mancanza :P
Beppe

 Infatti il discorso e` puramente tecnico.
Non ti seguo, se e` puramente tecnico cosa impedisce l'andare avanti su 
una strada diversa da quella attuale?
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Basic research is what I am doing when I don't know what I am doing.
(Wernher von Braun)

On 2008-06-25 20:52:50 +0200, NoWhereMan 
<nowherem...@flashmailDOT.com.invalid> said:

Come ho aggiunto, non ho *mai* in lustri avuto problemi, per me e` una 
leggenda metropolitana :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Beware of bugs in the above code; I have only proved it correct, not tried it.
(Donald Knuth)

 said:

Mancaza?!? Sei indietro! Il nuovo laptopo LAMBORGHINI pare che emetta 
il rombo del motore all'accensione. Altro che il "tuuuuuuum" degli 
apple! :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Three things are certain
Death, taxes, and lost data
Guess which has occurred. (Computer's Haiku)

 piu` flessibile? [...]
Si, accendere il portatile premendo alt, o command, o qualunque altra 
cosa, ed avere la lista dei volumi da cui poter fare il boot e` comodo. 
Niente riavvio, f2, boot, 1st boot device, e poi reboot, boot loader 
per caricare uno dei 3 sistemi operativi diversi.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Java is the most distressing thing to happen to computing since MS-DOS.
(Alan Kay)

On 2008-06-25 20:54:33 +0200, NoWhereMan 
<nowherem...@flashmailDOT.com.invalid> said:

Eh lo so :) Ma la questione e` anche un'altra, e molto 
divertente/triste tra l'altro!
Apple e` l'unica a mia conoscenza che non usa il bios, parte in modo 
grafico carino, puoi scegliere il volume di boot all'avvio della 
macchina senza configurare un cazzo, puoi far diventar la macchina un 
hd esterno...
E tutte queste cose c'erano da *anni*, usando openfirmware. Ma gli 
altri non si sono cagati di pezzo queste comodita`. Poi passando ad 
intel uso` EFI, e tutti gridarono allo scandalo. Mentenne tutte le 
funzionalita` e per l'utente non vi fu alcuna differenza.
Se apple con una miserrima percentuale di mercato puo`, perche` gli 
altri non lo fanno? Nota bene un fatto: **TUTTI** i bios emulano il 
comportamento "apple" (*) partendo in "grafica" o meglio in una orrida 
vga 640x480 in alcuni casi, per poi passare alla modalita` testuale.
E questo nel 2008.
Non sembra un poco ridicolo e retro`?
(*) ripeto: uso questo nome perche` A MIA CONOSCENZA solo lei ha una 
macchina che si comporta cosi`. Se altri fanno come apple, ben venga e 
sostituite quel nome con il nuovo.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
If you get this in less than 10 seconds, then you are a certified geek.
"FEATUR"
(License plate seen on an old Volkswagen Beetle)

 leggenda metropolitana :D
non so che dirti, se cerchi sui vari bugzilla/tracker inerenti a linux 
troverai spesso bug chiusi perché la soluzione era aggiornare il BIOS, la 
stessa pècc che corregge il mio è un workaround per BIOS farlocco (onde 
per cui NON vogliono includerla) :/

 per caricare uno dei 3 sistemi operativi diversi.
Nelle ultime mie macchine, per scegliere l'unità di archiviazione con 
cui fare il boot basta accenderle e premere un tasto funzione. F8 in 
questa. Viene visualizzato un menu di sceltra tra tutte le unità di 
archiviazione collegate (anche USB), in sostanza non serve più accedere 
al setup del bios.
Oh... vale solo per le unità fisiche, i sistemi operativi nelle eventuli 
varie partizioni  partizioni vanno invece sempre scelti con un boot 
manager tradizionale.
-- 
Ciao, Guglielmo.

On 2008-06-26 12:03:11 +0200, Guglielmo 
<mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> said:

E` un passo in avanti, e a quando un altro passettino mostrando i 
volumi da cui e` possibile effettuare il boot? Eppure EFI c'e` gia`...
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
It is a very sad thing that nowadays there is so little useless information.
(Oscar Wilde)

 volumi da cui e` possibile effettuare il boot? Eppure EFI c'e` gia`...
Aehmmm... nel mio imac g3 500 del 2000, già c'è la possibilità di 
scegliere i sistemi opertivi installati nelle diverse partizioni da cui 
fare il boot, sin dallo startup del computer (tasto option se non 
ricordo male). E c'era già nelle macchine Apple da... boh? :)
'nsomma quello che sto cercando di fare intendere è che EFI o non EFI 
apple l'ha sempre fatto. Ed è una bella cosa intendiamoci :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 una strada diversa da quella attuale?
Il fatto, come abbiamo detto prima, che non c'e`
interesse economico a farlo.
Il _nostro_ discorso, pero`, e` tecnico, cioe` del
tipo "cosa sarebbe meglio, se si potesse fare".
Se si potesse fare, sarebbe meglio avere un flash
boot su cui installare il kernel, in parte o tutto,
di un SO, contenente volendo, un secondo boot
manager per un eventuale multi boot.
Dettagli tecnici, a seguire... :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 cosa, ed avere la lista dei volumi da cui poter fare il boot e` comodo. 
Ma questo lo fa il BIOS della mia ASUS. vecchio
di uno o due anni, senza modificare il boot device
dall'interno.
Ha un boot manager integrato, che fa persino il
boot da USB formattati ext3 (perche` legge solo
l'MBR dell'USB stick).
Questa non e` la flessibilita` a cui mi riferivo,
queste sono commodity.
bye,
-- 
piergiorgio

 Dettagli tecnici, a seguire... :-)
La soluzione firmware che inizializza le periferiche, e al boot carica 
la partizione di default. A richiesta al boot presentare una lista di 
partizioni bootabili. Queste sono soluzioni molto semplici in realta` 
visto che gia` ci sono. L'inizializzazione deve essere semplice, 
controllare quali periferiche ci sono, se tutti chiudessero il piu` 
possibile (*) i sistemi si avrebbero molte meno rogne come si riferisce 
qua con i bios.
E dal punto di vista eye-candy, una vesa 1024x768 al boot e` possibile 
su ogni pc dal mio 486 in poi.
(*) un laptop e` il massimo della chiusura, non saltiamo sulla sedia gridando.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
43rd Law of Computing: Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation
Core dumped

 apple l'ha sempre fatto. Ed è una bella cosa intendiamoci :)
Concordo... son passato ad apple (sui desktop e laptop) anche io.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Basic research is what I am doing when I don't know what I am doing.
(Wernher von Braun)

 queste sono commodity.
Piu` sei come dici tu "flessibile" piu` sei portato a rogne. L'apertura 
non e` sempre un bene, l'utente e` idiota, e aprire le porte alle orde 
immonde non la vedo come cosa buona.
Io manco ho ripensamenti quando accendo il macbookair, funziona, deve 
farmi lavorare, e` tutto cio` che chiedo. Non mi pongo il problema "e 
se cambiassi il firmware?" perche` non voglio rischiare e non voglio 
perder tempo.
Quali vantaggi avrei, dal tuo punto di vista?
PS. niente vantaggi nerd "ho messo osx sul telefono di casa", vantaggi 
consumer-real-world :)
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
We know Linux is the best, it can do infinite loops in five seconds.
(Linus Torvalds)

 sperimentato bios con bug, io mai. Fortuna?
no, hardware di qualità, forse :)

 sperimentato bios con bug, io mai. Fortuna?
Dunque, fammi pensare, di 4 PC, con MB (e BIOS)
diversi, 2 hanno "difetti" nel BIOS.
Nello specifico uno ha l'ACPI un po' bacato, ho
dovuto patchare l'DSDT da me medesimo...
L'altro "dimentica" di inizializzare propriamente
certe periferiche.
Poi, altrove, altri PC, un BIOS non consente di
accedere all'RTC wakeup, un altro, di nuovo ACPI,
assegna gli irq alla viva il parroco (i.e. non
sempre tutto funziona come dovrebbe).
Non sono cose "gravissime", ci si puo` vivere,
sono dei "fastidi".
Che il SO, a volte, risolve...
bye,
-- 
piergiorgio

 no, hardware di qualità, forse :)
Il BIOS e` SW non HW... :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 Quali vantaggi avrei, dal tuo punto di vista?
Non ci siamo capiti.
Non sei tu a poter/dover cambiare il firmware.
Il firmware _e`_ il SO, come in molti altri
dispositivi di questo mondo.
Questo evita di duplicare funzionalita`, tutto
e` concentrato in un unico posto.
Quello che tu puoi fare, e` aggiornare il firmware,
nel momento in cui aggiorni il SO. In automatico.
In altri termini, quando il produttore del SW
rilascia un aggiornamento, automaticamente la
macchina viene aggiornata, _senza_ dover anche
aggiornare il BIOS (o quello che e`).
Perche` il SO ha le capacita` necessarie atte
a configurare la macchina come piu` gli aggrada.
E comunque, per consistenza, poter scegliere il
dispositivo di boot e` una cosa da nerd, non da
utente comune, che parte sempre e solo con il SO,
singolo e unico, che sta sull'HD.
Altri use case sono da utente avanzato.
bye,
-- 
piergiorgio

 Il BIOS e` SW non HW... :-)
uff, sì, d'accordo... intendevo dire che il prodotto era complessivamente 
di qualità (o per lo meno decente).

 di qualità (o per lo meno decente).
Eh, dai, c'era anche un :-) ;-)
bye,
-- 
piergiorgio

 singolo e unico, che sta sull'HD.
Non ho mai detto di non essere nerd :)
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
There is no reason for any individual to have a computer in his home.
(Ken Olsen, President, Digital Equipment, 1977)

 Mio cuggino conosce uno che se ti da' un colpo dopo tre giorni muori.
Io so che mio cuggggino.... mmmm.. no, nada... non ho cugini... però, una 
volta mi ha detto mio nippppppote che.... azz non ho nemmeno nipoti... ma 
allora ch razzo me l'ha detta sta cosa?
Boh!!!! 

"Kirby"  ha scritto

lo zzzzzio andunello... 


http://it.youtube.com/watch?v=JJR2elgbbwE&feature=related