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Titolo: quale la differenza fra antisemitismo e antisionismo?

C'era un thread qua' dentro in cui veniva chiesto (e forse spiegato)
ma non l'ho trovato neanche con google.
C'e' qualcuno che puo' spiegarmelo con parole chiare e semplici??
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La guerra e' pace
La liberta' e' schiavitu'
L'ignoranza e' forza
(1984 George Orwell)

C'e' qualcuno che puo' spiegarmelo con parole chiare e semplici??
Stai sbagliando. Era (c'e' ancora) su it.cultura.ebraica !!!

 C'e' qualcuno che puo' spiegarmelo con parole chiare e semplici??
L'antisemita, odia gli ebrei in se, indipendentemente da quello che
facciano.
L'antisionista, si limita a negargli il diritto ad una patria, secondo
l'antisionista, gli ebrei dovevano accettare in eterno il destino di
minoranza perseguitata in ogni nazione, e non cercare di costituire una
patria in un territorio che era stato occupato dagli arabi.
Ciao
Ad'I

 C'e' qualcuno che puo' spiegarmelo con parole chiare e semplici??
l'antisemita ritiene che gli ebrei siano estranei alla civiltà. O perché
hanno un istinto che li porta a distruggere l'armonia sociale, o perché sono
uiti da un patto segreto ed eterno tra di loro, che li trasforma in una
entità nemica dell'umanità e pericolosa per la pace.
l'antisionista è una specie di antisemita versione beta. Ritiene che questo
patto che unisce gli ebrei esiste già, ed è lo Stato di Israele. Secondo gli
antisionisti la nascita di Israele è stata un'offesa all'umanità, perché ha
dato agli ebrei un'arma in più per proseguire la loro opera di distruzione
dell'armonia e della pace. Pertanto Israele va distrutto, oppure va
trasformato in uno Stato non più ebraico.
Parlano la stessa lingua, ma il vocabolario dell'antisionista è più
aggiornato. L'antisemita parla di complotto ebraico, l'antisionista ci
aggiunge il lemma "lobby ebraica americana".
Ecco qua qualcosa di interessante sull'argomento:
Arringa per la mia terra
di Herbert Pagani
Di passaggio a Fiumicino sento due turisti dire, sfogliando un giornale:
"Fra guerre e attentati non si parla che di ebrei, che scocciatori." È vero,
siamo dei rompiscatole, sono secoli che rompiamo le balle all'universo. Che
volete. Fa parte della nostra natura. Ha cominciato Abramo col suo Dio
unico, poi Mosè con le Tavole della Legge, poi Gesù con l'altra guancia
sempre pronta per la seconda sberla, poi Freud, Marx, Einstein, tutti esseri
imbarazzanti, rivoluzionari, nemici dell'ordine. Perché?
Perché l'ordine, quale che fosse il secolo, non poteva soddisfarli, visto
che era un ordine dal quale erano regolarmente esclusi; rimettere in
discussione, cambiare il mondo per cambiare destino, questo è stato il
destino dei miei antenati; per questo sono sempre stati odiati da tutti i
paladini dell'ordine prestabilito. L'antisemita di destra rimprovera agli
ebrei di aver fatto la rivoluzione bolscevica. È vero. C'erano molti ebrei
nel 1917. L'antisemita di sinistra rimprovera agli ebrei di essere i
proprietari di Manhattan, i gestori del capitalismo. È vero ci sono molti
capitalisti ebrei.
La ragione è semplice: la cultura, la religione, l'idea rivoluzionaria da
una parte, i portafogli e le banche dall'altra sono stati gli unici valori
mobili, le sole patrie possibili per quelli che non avevano una patria.
Ora che una patria esiste, l'antisemitismo rinasce dalle sue ceneri, o
meglio, scusate, dalle nostre, e si chiama antisionismo. Prima si applicava
agli individui, adesso viene applicato a una nazione. Israele è un ghetto,
Gerusalemme è Varsavia. Chi ci assedia non sono più i tedeschi ma gli arabi
e se la loro mezzaluna si è talvolta mascherata da falce era per meglio
fregare le sinistre del mondo intero.
Io, ebreo di sinistra, me ne sbatto di una sinistra che vuole liberare gli
uomini a spese di una minoranza, perché io faccio parte di questa minoranza.
Se la sinistra ci tiene a contarmi fra i suoi non può eludere il mio
problema. E il mio problema è che dopo le deportazioni in massa operate dai
romani nel primo secolo dell'era volgare, noi siamo stati ovunque banditi,
schiacciati, odiati, spogliati, inseguiti e convertiti a forza.
Perché? .perché la nostra religione, cioè la nostra cultura erano
pericolose.
Qualche esempio? Il giudaismo è stato il primo a creare il sabato, il giorno
del Signore, giorno di riposo obbligatorio. Insomma il week-end. Immaginate
la gioia dei faraoni, sempre in ritardo di una piramide. Il giudaismo
proibisce la schiavitù. Immaginate la simpatia dei romani, i più grossi
importatori di manodopera gratuita dell'antichità.
Nella Bibbia è scritto: "La terra non appartiene all'uomo, ma a Dio"; da
questa frase scaturisce una legge, quella della estinzione automatica dei
diritti di proprietà ogni 49 anni. Vi immaginate la reazione dei papi del
medioevo e degli imperatori del Rinascimento? Non bisognava che il popolo
sapesse. Si cominciò quindi col proibire la lettura della Bibbia, che venne
svalutata come Vecchio Testamento. Poi ci fu la maldicenza: muri di calunnie
che divennero muri di pietra: i ghetti. Poi ci furono l'indice, l'
inquisizione e più tardi le stelle gialle.
Ma Auschwitz non è che un esempio industriale di genocidio. Di genocidi
artigianali ce ne sono stati a migliaia. Mi ci vorrebbero dieci giorni solo
per fare la lista di tutti i pogrom di Spagna, Russia, Polonia e Nord
Africa. A forza di fuggire, di spostarsi, l'ebreo è andato dappertutto. Si
estrapola il significato e eccoci giudicati gente di nessun posto. Noi siamo
in mezzo ad altri popoli come gli orfani affidati al brefotrofio.
Io non voglio più essere adottato, non voglio più che la mia vita dipenda
dall'umore dei miei padroni di casa, non voglio più affittare una
cittadinanza, ne ho abbastanza di bussare alle porte della storia e di
aspettare che mi dicano Avanti. Stavolta entro e grido; mi sento a casa mia
sulla terra e sulla terra ho la mia terra. Perché l'espressione terra
promessa deve valere per tutti i popoli meno che per quello che l'ha
inventata?
Che cos'è il sionismo? .si riduce a una sola frase: l'anno prossimo a
Gerusalemme. No, non è lo slogan di qualche club di vacanza; è scritto nella
Bibbia, il libro più venduto e peggio letto del mondo. E questa preghiera è
divenuta un grido, un grido che ha più di duemila anni, e i padri di
Cristoforo Colombo, di Kafka, di Proust, di Chagall, di Marx, di Einstein,
di Modigliani, e di Woody Allen l'hanno ripetuta, questa frase, almeno una
volta all'anno: il giorno della Pasqua.
Allora il sionismo è razzismo ? Ma non fatemi ridere. Il sionismo è il nome
di una lotta di liberazione e come ogni movimento democratico ha le sue
destre e le sue sinistre. Nel mondo ciascuno ha i suoi ebrei. I francesi
hanno i còrsi, i lavoratori algerini; gli italiani hanno i terroni e i
terremotati; gli americani hanno i negri, i portoricani; gli uomini hanno le
donne; la Società ha i ladri, gli omosessuali, gli handicappati. Noi siamo
gli ebrei di tutti.
A quelli che mi chiedono: "e i palestinesi?" Rispondo "io sono un
palestinese di duemila anni fa, sono l'oppresso più vecchio del mondo, sono
pronto a discutere con loro ma non a cedergli la terra che ho lavorato.
Tanto più che laggiù c'è posto per due popoli e due nazioni". Le frontiere
le dobbiamo disegnare insieme.
Tutta la sinistra sionista cerca da trent'anni degli interlocutori
palestinesi, ma l'OLP, incoraggiata dal capitale arabo e dalle sinistre
europee, si è chiusa in un irredentismo che sta costando la vita a tutto un
popolo, un popolo che mi è fratello, ma che vuole forgiare la sua
indipendenza sulle mie ceneri.
C'è scritto sulla carta dell'OLP: "verranno accettati nella Palestina
riunificata solo gli ebrei venuti prima del 1917" A questo punto devo essere
solidale con la mia gente. Quando gli arabi mi riconosceranno, mi batterò
insieme a loro contro i nostri comuni oppressori. Ma per oggi la famosa
frase di Cartesio penso, dunque sono non ha nessun valore. Noi ebrei sono
cinquemila anni che pensiamo e ci negano ancora il diritto di esistere.
Oggi, anche se mi fa orrore, sono costretto a dire mi difendo, dunque sono

 Preleshnik H. 
Nick impegnativo.
--
<:3)~~~maisele
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 C'e' qualcuno che puo' spiegarmelo con parole chiare e semplici??
L'antisemitismo è l'avversione per gli Ebrei.
L'antisionismo è l'avversione per Israele.
Ora, poiché gli Israeliani sono per lo più ebrei, sono possibili infinite
sfumature fra le due posizioni.
-- 
"Ai turisti tedeschi dico "Welcome"", Giulio Tremonti
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 Nick impegnativo.
Sì, capisco a cosa ti riferisci. Ma ci sono "assonanze" che me lo rendono
"snello". Mi si addossa benissimo, ti assicuro.
 -Dalle ceneri del pianeta Auschwitz alla Terra dei Padri.-
Dalle ceneri del pianeta della idiozia e dell'ignoranza, dei luoghi comuni,
delle aggressioni ingiustificate,verso la Terra della Giustizia, della
Verità Storica,del Diritto all' Esistenza.
Così come siamo. Come pensiamo. Come preghiamo.
Shalom
Preleshnik.


L'antisionismo è una defizione inventata dagli antisemiti per poter
continuare ad attaccare gli ebrei allontanando da sé qualsiasi paragone con
i nazisti, dato che il loro odio è in teoria "ristretto" ad Israele.
--
Valentina

 ha scritto nel messaggio
news:bf0r32$o6m$1...@atlantis.cu.mi.it...

Giuste e sagge parole che si possono solo sottoscrivere.
Ciao
Ad'I