Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Exit polls? 82% di Si al protocollo

.

 Ma allora č proprio vero che la "sinistra inutile" č, appunto, inutile?
Festeggi che sia stato approvato il comportamento di "una lobby che serve a 
mandare i suoi leader al Cnel oppure a fare il ministro in qualche governo 
ritenuto "amico""?
Un pizzico di coerenza, buon uomo. Chi afferma che la democrazia puň fare a 
meno del sindacato dovrebbe allinearsi a Rizzo, che ha denunciato, nella piů 
alta sede politica che hanno votato in tre, girando tutt'Italia.
Certo che la vita ci regala grandi sorprese: comunisti che sparano sul 
sindacato e Leftorium che ne scopre la positiva importanza.
Un altro mondo č possibile, allora.


 Un altro mondo è possibile, allora.
Che ti aspetti da uno che si firma Leftorium e non conosce nè il latino nè 
la sinistra? 


 sindacato e Leftorium che ne scopre la positiva importanza.
Da secoli, "Left"orium è uno che scopre la "positiva importanza" di chi 
vince. E' immortale, temo.
Namib 


 ha scritto nel messaggio 
news:fej9dv$c4e$1...@tdi.cu.mi.it...

Secondo te un comunista dovrebbe difendere il sindacato anche quando 
organizza referendum che somigliano, non dico alle elezioni bulgare, che 
sarebbe eccessivo, ma almeno ai plebisciti per l'annessione al Piemonte dei 
vari stati italiani. Allora se un giorno qualcuno dovesse organizzare un 
sistema di brogli elettorali per togliere la vittoria a Berlusconi, 
bisognerebbe applaudirlo e aiutarlo? 


 bisognerebbe applaudirlo e aiutarlo?
Quindi ti schieri tra quelli che dicono che è tutto un broglio??
E lo dici dopo attenta riflessione o ti accontenti delle due cazzate
di Rizzo??
Mr. X


 la sinistra?
beh, sono anni che leggo interlocutori che dicono di essere di
sinistra e dicono solo un sacco di cazzate...
Mr. X


 sinistra e dicono solo un sacco di cazzate...
quindi quanti anni hai?


 sinistra e dicono solo un sacco di cazzate...
Ce l'hai con me?
"Cazzate" è un giudizio soggettivo, "di sinistra" un po' meno. 


 ha scritto

Quel referendum non ha un valore legale. Misura, con un'approssimazione un
po' maggiore d'un sondaggio, se c'è sintonia tra le dirigenze sindacali e la
parte di mondo  che esse rappresentano.
Direi che la sintonia è dimostrata, anche tra i metalmeccanici e la
dirigenza Fiom.
I comunisti (che sono quelli che scrivono che usuranti sono i lavoratori,
non i lavori) hanno l'idea che la rappresentanza dei lavoratori spetti al
governo statale o all'opposizione parlamentare, a seconda dei casi,
trovandosi in commovente accordo con la filosofia berluschina e il manuale
della giovane marmotta azzurra.
Rizzo ha organizzato lui un broglietto e ha invitato pubblicamente a
delegittimare il sindacato e il suo modo di operare. Nella sostanza, per chi
non è scemo, ha dimostrato l'inesistenza di forze organizzate tanto potenti
da riuscire a trasformare in una burletta la democrazia del sindacato
confederale.
Nel merito, chi afferma che questo governo non combina un cazzo e che non
avvia un processo di riforme, dovrebbe fare un po' di conti con la realtà e
constatare che un accordo tra tutte le parti sociali ed il governo è un
punto di partenza per una profonda riforma del modo italico di produrre.
Roba che non piacerà alle destre italiche e non, ma una bella differenza tra
il mondo rappresentato dalle TV generaliste (e da Panebianco & C.) e il
comportamento concreto dei lavoratori dovrebbe essere visibile a chiunque
non sia accecato dall'ideologia.
Domenica c'è un'ulteriore occasione di manifestare consenso "per" il
riformismo di governo. Vedremo chi se la lascerà scappare, e vedremo se i
coinvolti saranno più dei grillisti o degli affezionati lettori di Feltri e
Belpietro.
PS La Torino di Chiamparino ha approfittato delle Olimpiadi per avviare la
produzione di idrogeno da fonti rinnovabili e proporsi come la città
battistrada dell'economia all'idrogeno. I metalmeccanici di Mirafiori, che
si sentono in via d'estinzione, sono invece favorevoli al nucleare (cosa,
oltretutto, antica). Come la mettiamo?


 di Rizzo??
Rizzo ha detto che due persone hanno votato tre volte ciascuna, senza che 
nessuno registrasse il suo nome o controllasse i documento. È una cazzata? 
Non credo, sarà vero. Avrà certamente dei testimoni che potranno 
confermarlo, oltre alla prova del telefonino, che ha già esibito.
Certo sei voti indebiti non spostano niente, quindi nessuno è autorizzato a 
dire che il risultato finale è stato manipolato. Però c'è un giudizio, che 
ognuno può dare dopo una propria riflessione, attenta o superficiale. 
Bonanni telefonò subito dopo in trasmissione, e disse che andava tutto bene, 
non c'erano irregolarità, e non c'era niente da controllare. Ecco, il 
giudizio su questa noncuranza di Bonanni, credo che ognuno possa darlo. Io 
lo dò, e non è lusinghiero per i sindacati.


 non sia accecato dall'ideologia.
Tutto ciò che dici è bello ma è pura retorica. Il sindacato italiano, pur 
con tutta la sintonia ecc ecc di cui parli, è quello che ha quasi un potere 
di veto su una riforma della scuola o delle pensioni, ma lascia che i 
salari, in particolare quelli della categoria più sindacalizzata, cioè i 
metalmeccanici, siano i più bassi d'Europa.
C'è qualcosa che non quadra. Per cui penso che non sia tanto stravagante il 
pensiero, a destra o a sinistra, che lo stato possa fare qualcosa di più.


 quindi quanti anni hai?
eh eh eh, non sai neanche fare le battute...
comunque è scontato che tu sia uno di quelli, lo sanno tutti.
Mr. X


 "Cazzate" č un giudizio soggettivo, "di sinistra" un po' meno.
mah, non ne sarei sicuro.
Ci sono stati diversi thread su questo argomento, chiaramente č
diventato "soggettivo" il considerarsi tale.
Mr. X


 ognuno può dare dopo una propria riflessione, attenta o superficiale.
mi sembra che ti sfugga il punto.
Vediamo qualche fatto:
è chiaro che nessuno ha mai pensato che questi referendum tra i
lavoratori siano disciplinati in maniera "poliziesca". Non c'è
un'organizzazione statale, con prefetti, comuni, apparati
organizzativi.
Abbiamo persone che fanno "volontariato", organizzano presidi e ci si
basa sulla buona fede.
I lavoratori che vogliono vanno ad esprimere un parere.
Il fatto che Rizzo&c. abbiano mandato personaggi a votare "no" più di
una volta fa cadere questa buona fede, delegittima in maniera
ignorante un fattore di civiltà solo x un meschino disegno interno.
Sapendo che i "si" avrebbero vinto, da buona tradizione del
"socialismo reale" si cerca di delegittimare il tutto, e facendo danni
che ricadranno sulla pelle dei lavoratori. Come al solito.
Che questi dirigenti del pdci facciano queste meschinità x i loro
piccoli interessi si può anche comprendere, anche se non giustificare.
Che qualcuno gli vada dietro meno, di sicuro non ci fa una bella
figura...
Mr. X


 una potente forza organizzata?
ma ti rendi conto dell'incoerenza del tuo scritto??
Dovevano marchiare come bestie i votanti x impedire che qualcuno
facesse il pirla??
W l'educazione civica...
Mr. X


 Un altro mondo è possibile, allora.
Buon uomo - a proposito la tua mail è valida, o posso usare quella della tua
precedente vita virtuale, devo chiederti una cosa in privato ? - ti è
sfuggito quel "protowelfare" noto, come ti è sfuggito il fatto che la gran
parte degli aventi diritto al voto non si è nemmeno avvicinato all'urna. Io,
alla fine, ho votato - stufo delle pressioni dei colleghi. "Ma come sei del
Pd e non voti? Vuoi che cada Prodi e torni Berlusconi? E poi anche perché,
la rappresentante della SLC cgil, contariamente alla media, è pure carina...
:-)
Del risulato di questo referendum, notavo, il dato per me più importante -
che è quello politico -. Ovvero l'assoluta marginalità della sinistra
inutile, appunto.
Fatto 100 i votanti, i No (cioè il cavallo di battaglia del sx inutile)
fanno meno del 20%. Se paragoniamo questi votanti al teorico blocco sociale
del csx (e non lo sono, lo dico io per primo) vuol dire che meno del 20% del
csx sta con le tesi di Giordano, Diliberto, Cremaschi (ecc). Cioè meno del
10% del corpo elettorale (molto meno se consideriamo quanto "pesa" oggi il
csx).
Tradotto. L'unione, ormai, è politicamente finita. Il Pd - per usare le
parole di un altro mio articolo - oggi può finalmente liberarsi dalla
zavorra dell'alleanza obbligata con la sinistra radicale e con i settori
meno affidabili del centro. Il Pd - come dice Veltroni - dovrà essere "a
vocazione maggioritaria" e, quindi, capace di giocare una partita in
proprio.
Questi dati dicono, appunto, che "questo mondo" è il "solo" possibile.
--
Sono Napoletano ma sono disgustato DeLMaRe
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Ehi era un bel po' che non ti leggevo. Mi eri mancato come il catarro.
--
Sono Napoletano ma sono disgustato DeLMaRe
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

 comunque è scontato che tu sia uno di quelli, lo sanno tutti.
tutti? a parte chi frequenti nei circoli della Brambilla, chi altro?


 tutti? a parte chi frequenti nei circoli della Brambilla, chi altro?
dovresti leggere quello che pensano sui ng che frequenti relativamente
alla tua persona...
Mr. X


 diventato "soggettivo" il considerarsi tale.
Sono gli altri che devono giudicare la mia coerenza ma il metro di giudizio 
non è soggettivo.
Chi pensa che possa esistere una libertà non limitata da quella degli altri 
non crede nell'uguaglianza e, oggettivamente, non è di sinistra.
Così, tanto per fare un esempio...


 oltretutto, antica). Come la mettiamo?
Questo salto carpiato dal welfare all'idrogeno mi ha un po' spiazzato: di 
cosa stiamo parlando, dell'operaio di Mirafiori come categoria politica, 
sociale, estetica, culturale, chimica o cosa? 


 Ehi era un bel po' che non ti leggevo. Mi eri mancato come il catarro.
Con l'autunno arriva l'influenza...
Ho visto che collezioni amici e nomignoli. 


 Questi dati dicono, appunto, che "questo mondo" è il "solo" possibile.
Quello dei sogni? 


 non crede nell'uguaglianza e, oggettivamente, non è di sinistra.
quindi chi crede alla lotta di classe non è di sx...
Mr. X


 ha scritto:

Matteo, il referendum non ha valore legale, come dici tu. Tre
organizzazioni hanno deciso di organizzare una consultazione, a titolo
di legittimazione interna, e l'hanno fatto scegliendo legittimamente
le regole che preferivano.
Ora però si pretende di trarre da quella consultazione, senza valore
legale e con un significato interno, conseguenze generali. "Visto che
hanno vinto i sì, il testo deve essere approvato così com'è."
Chi tenta quest'operazione (ovvero molti esponenti del tuo partito)
dovrebbe però sapere che così facendo espone quella consultazione e
tutte le critiche di legittimità possibili.
Insomma: se il referendum è un sondaggio organizzato da Epifani per se
stesso, sono fatti suoi. Se però si pretende che condizioni l'iter
legislativo, deve essere inattaccabile.
E, lo dico senza nessuna allegria, dato che al sindacato tengo
parecchio, non c'era bisogno delle foto di Rizzo per capire che questa
consultazione non lo è. Sono andato a votare in Camera del Lavoro: non
mi hanno chiesto neanche la carta d'identità. Altro che contratto e
ultima busta paga, neanche la carta d'identità. E come me tutte le
persone con cui ho parlato. Nella più grande fabbrica della mia città
l'assemblea si è svolta in tre turni. Nei due in cui era presente il
segretario provinciale della Cgil (candidato alle primarie del Pd,
giusto perché a piegare la logica sindacale all'appartenenza politica
è la sinistra massimalista) a vigilare sull'osservanza del relatore,
ha vinto il sì. In quella notturna, quando il relatore ha potuto
spiegare il protocollo liberamente, ha vinto il no.
La faccio finita qui per carità di patria e perché, come ho detto,
voglio talmente bene al sindacato che ne sto mettendo su uno.
Mi basta che sia chiaro un punto. Questo referendum l'hanno
organizzato, liberamente e legittimamente, Epifani, Bonanni e
Angeletti. Interessa loro, e le sue conseguenze si fermano alle porte
delle sedi sindacali.
Lorenzo


 W l'educazione civica...
Beh, grazie. Mi hai risparmiato di cedere alla tentazione di riempire
d'insulti la marmotta azzurra.


 parte degli aventi diritto al voto non si è nemmeno avvicinato all'urna.
La mia mail è una carta moschicida per lo spam. La guardo solo se qualcuno
mi dice di farlo.
Quel che a te sfugge è che il protocollo sul welfare, approvato da imprese e
sindacati, mette un punto e a capo su un progetto di riformismo condiviso.
Dati questi punti fermi, lo attuiamo o preferiamo usarlo come carta
straccia?
Chi vuole attuarlo cerca le condizioni politiche perché dai principi si
passi ai provvedimenti. Chi non lo vuole insegue le sue chimere, sognando di
fare come il governo precedente, che ha speso quasi due anni per far firmare
a tutti, meno la Cgil, una cosa pomposamente chiamata "patto per l'Italia",
poi l'ha messo in un cassetto e s'è fatto gli affaracci suoi, dimostrando
che la Cgil aveva fatto benissimo a non firmare.
All'irresponsabilità politica d'un Rizzo che apre non spazi, ma voragini,
alla destra, tu rispondi aprendo ancora spazi alla destra, che non è un
fantasma, ma un'entità capace di coagulare il 50% dell'elettorato.
La vocazione maggioritaria non è un bla-bla. Un partito che voglia il 40%
dei voti deve radicarsi, costruirsi e poi andarsi a cercare quei voti, uno
per uno, strappandoli a chi non li vuole mollare e ha dalla sua tutto il
cosiddetto approfondimento televisivo. Una passeggiata, o un lungo lavoro
capillare che coinvolga tutte le organizzazioni del riformismo laico e
cattolico?


 spiegare il protocollo liberamente, ha vinto il no.
questo punto è interessante.
Quando il relatore ha potuto spiegare liberamente.
Di chi è il giudizio??
Non è che il relatore notturno era un rinaldiniano ed ha spiegato alla
"sua" maniera??
Mi sembra la questione dei "i fischi sono democrazia".
Dove la Fiom del "no" è forte, quelli che sono andati a parlare sono
stati sommersi dai fischi od hanno avuto appena il tempo di dire due
cose, prima che il microfono andasse via e non tornasse più...
Sai com'è, è sempre una questione di prospettiva...
Mr. X


 cosiddetto approfondimento televisivo.
che č formato da Floris, quello che fino a venti mesi fa ogni martedě subiva
le rampogne di Tremonti o di un altro esponente di Forza Italia, e dai
reduci dell'editto bulgaro, riportati a furor di popolo in prima serata, e
divenuti ferventi grillisti.


 facesse il pirla??
Quando un'organizzazione qualsiasi, anche la bocciofila di Roccacannuccia,
organizza un'assemblea dei propri iscritti per ascoltarne il parere, ha il
dovere di organizzare le discussioni e il voto in modo che si svolgano
correttamente.
Questo era tanto piů necessario nel caso in presente, in cui i promotori,
cioč i dirigenti dei sindacati, intendevano attribuire al voto un
significato molto importante, non solo per i rapporti interni al sindacato
stesso, ma anche verso la controparte.
Non facciamo finta di ignorare che, se fossero prevalsi i no, il governo
quasi certamente sarebbe caduto.
Non so se era necessario marchiare il dito dei votanti, come hanno fatto in
Irak e in Afghanistan. Ma se non c'era altro mezzo, dovevano farlo.


 quindi chi crede alla lotta di classe non è di sx...
Au contraire: chi pratica la lotta di classe combatte le differenze 
economiche che impediscono ai cervelli umani di battersi alla pari ed è 
quindi egualitario e di sinistra.
Chi accetta che un figlio di papà continui la dinastia della sua casta crede 
nel sangue più che nel cervello, è rimasto a prima della rivoluzione 
francese ed è "oggettivamente" di destra.
***
Non a caso uso la parola casta: come ho scritto in un post qualche giorno fa 
(che evidentemente non hai letto) il libro "La casta" parla solo di una 
categoria, i politici, molto
condizionabile da un'altra categoria, i giornalisti.
Molto tempo fa, molto prima di quel libro, scrivevo su questo ng che in 
Italia non ci sono più classi sociali ma caste sociali e che le scuole e le 
università contribuvano spesso a stabilizzarne il potere.
Chi anzichè combattere le caste combatte una casta, di solito lo fa per 
difendere i propri privilegi, quindi è di destra.
Posso sbagliarmi, eh... 


 Posso sbagliarmi, eh...
vedi?? Rizzo difende una casta, quindi è di destra.
Mr. X


 correttamente.
Luciano, 5 milioni di votanti circa!!!!
Non i 50 di Roccacannuccia...
Inutile ciurlare, la Fiom ha la coda tra le gambe...
ricordiamo che c'erano stati più contrari alla riforma Dini con la
Fiom allineata agli altri sindacati.
Mr. X


 Quello dei sogni?
Siamo in difficoltà eh?
--
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


Certo, cercarli porta a porta... Ma se appena suoni il campanello e quello
che ti accompagna comincia a sfasciargli la finestra o a chiedergli di
pagare più soldi in tasse per spese - a più - incomprensibili, scommettiamo
che ti sbattono la porta in faccia?
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

 che ti sbattono la porta in faccia?
Nichi Vendola lo fa?
Non esiste solo il sig. Stato a questo mondo e non tutt'Italia è la Toscana,
dove ci si può permettere qualsiasi lusso.


 Ma allora č proprio vero che la "sinistra inutile" č, appunto, inutile?
Non so se sia utile, inutile o dannoso che un quinto circa dei
lavoratori italiani siano rappresentati in parlamento, ma mi sembra
democraticamente parlando molto ragionevole.
Ciao.
Fabio.


 vedi?? Rizzo difende una casta, quindi è di destra.
Quella dei lavoratori non è una casta chiusa: anche tu puoi entrarci 
liberamente quando vuoi...
Detto questo spero che l'ideale di Rizzo non sia estendere la condizione 
operaia a tutti come in Unione Sovietica perchè magari non sarebbe di destra 
(chi difende una casta non dominante attacca le differenze tra individui 
quindi è provvisoriamente di sinistra!) ma un po' pirla sì (voce del verso 
pirlare, girare a vuoto).
Riguardo al referendum non so che senso avesse il "no" in assenza di 
un'alternativa: impedire alla gente di andare in pensione?
Avrebbe avuto più senso boicottarlo per come si è arrivati all'intesa e per 
le garanzie che la consultazione non dava.
Alla fine è solo un sondaggio interno ai confederali per vedere quanti 
iscritti si erano letti il protocollo e quanti li mandavano a cagare.
L'operazione simpatia di un'altra casta dominante. 


 Siamo in difficoltà eh?
Lo vedo che da quando JP ha tagliato la corda annaspi un po'...
"Serve una mano?" 


 
C'è pure il compagno del Pd Thanatos. Con lui a bussare le porte ci vai 
tu, però...
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

 alla tua persona...
quello che pensano gli anticomunisti viscerali mi rimbalza.
a proposito per tornare in tema visto che stai dicendo stupidate che
scivolano nell'OT leggi qua:
Al pacchetto sono state apportate alcune modifiche che vanno incontro
alle richieste della sinistra radicale. In particolare, è saltato il
tetto al numero dei lavoratori impegnati in attività usuranti che
possono andare in pensione anticipatamente (nel testo firmato da
governo e parti sociali era previsto un limite di 5000 l'anno) e viene
prevista una sola proroga per i contratti a termine oltre i tre anni.
Inoltre si estende l'utilizzo degli ammortizzatori sociali anche per
le crisi ambientali.


 un'alternativa: impedire alla gente di andare in pensione?
qualcuno non crede che fosse solo una manovra strumentale, anime
beate...
Mr. X


 
Non usala tu... come al solito.
-- 
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 Non usala tu... come al solito.
Come sei malmostoso...
Nubi sul golfo di Napoli? 


 beate...
Stai diventando sempre più ambiguo: anche tu hai una reputazione da 
difendere, hai paura di offendere qualcuno o sei distratto?
Ma forse ho capito...
Se non reggi lo stress da trattativa prova col ping pong!


 delle sedi sindacali.
Infatti. Solo che, se non si è statalisti, se il governo fa un accordo con
organizzazioni capaci di dimostrare che c'è sintonia tra vertici, quadri e
base ( su ciò non v'è ombra di dubbio, marmotte azzurre a parte), poi lo
rispetta.
Tu hai una concezione statalista della democrazia e credi nel primato e
nell'autosufficienza della politica. Io no. Il punto è questo.


 tu, però...
Ma se manco ci parlo...
Un po' di differenza tra Vendola e Storace non sai vederla?


 difendere, hai paura di offendere qualcuno o sei distratto?
ma tu leggi l'insieme oppure cancelli la memoria dopo ogni
discussione??
Leggiti le opinioni di quelli che volevano il "no", sei tu che li
critichi...
Mr. X


 critichi...
La mia non è una critica ma una constatazione: mancando una controproposta 
la scelta tra sì e no era tra il male e il peggio e non partecipando alla 
gestione e al controllo del referendum la cosa più giusta sarebbe stata 
forse rifiutarlo in toto e boicottarlo.
Così si è solo marcata una presenza nei luoghi di lavoro: sono scelte... 


 incontro alle richieste della sinistra radicale. 
E allora perché il 20 fate la RoMaratona?
 
-- 
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

 E allora perché il 20 fate la RoMaratona?
Se ti interessa il 9 Novembre c'è uno sciopero generale del sindacalismo di 
base "per la redistribuzione del reddito, la difesa ed il rilancio del 
sistema previdenziale pubblico e dello stato sociale (scuola, sanità, casa, 
trasporti, ecc.), la stabilizzazione dei precari, l'aggancio delle pensioni 
alle dinamiche inflattive e retributive, per salari europei, rinnovi 
contrattuali veri, lavoro stabile e tutelato e diritto al reddito, contro la 
guerra e per il taglio drastico delle spese militari."
E' stato indetto a metà settembre da tutte le sigle e potrebbe smuovere un 
po' di più del referendum.
Cosa sarebbe 'sta roba del 20? 


 po' di più del referendum.
E' in ritardo di 90 anni e due giorni.


 scrivania di un professionista...
Il 70% degli insegnanti maschi e una percentuale non irrilevante delle
insegnanti esercita la professione, anche.
Stai parlando della stessa persona e non lo sai, perché quand'eri studente
t'interessavano solo le ragazze carine dell'aula accanto e non ti sei mai
accorto d'altro.
E' capitato anche a me, finché, a 18 anni, non sono passato a riempire le
macchinette delle merendine e contare le relative monetine.


 ha scritto nel messaggio 
news:fer1f7$f8r$2...@tdi.cu.mi.it...

Che ci vuoi fare, non è facile tenere insieme chi è legato al prc, chi lo è 
meno e chi non lo è.


 macchinette delle merendine e contare le relative monetine.
Una volta contate le monetine ti sei reso conto che quelle che spendevi per 
comprare l'ultimo libro del tuo prof non erano sufficienti a garantirti la 
stessa professione del figlio di papà mantenuto agli studi?
E poi in che anni hai fatto l'università?


 le crisi ambientali.
ah, è proprio da sx radicale...
Mr. X


 guerra e per il taglio drastico delle spese militari."
pochi punti programmatici, vedo...
manca solo "figa x tutti" (l'altro sesso può scegliere uno slogan
differente, ndr)
Mr. X


 garantirti la stessa professione del figlio di papà mantenuto agli studi?
Io sono un figlio di papà,  mi sono garantito un bel po' di professioni. Il
tuo mondo immaginario, però, l'ho letto solo nei piagnucolosi romanzi russi
di fine '800. E sì che di operai e loro figli ne ho conosciuti molti (e non
perché li metto alla catena e li frusto per sfruttarli meglio).


 ha scritto:

Proprio no. Io ho una concezione statalista dello stato, al massimo.
Se io faccio un accordo con 3 persone a nome dei lavoratori italiani,
vuol dire che li ritengo rappresentativi quanto mi basta, a
prescindere. Se poi loro, senza consultarmi, con regole interne e solo
interne e con modalità che rispondono solo al proprio interno,
vogliono fare i propri sondaggi, sono liberissimi di farlo. Ma che
c'entro io?
Tra parentesi, Prodi, D'Alema, Rutelli, Lanzillotta, Santagata,
Nicolais, Pollastrini,  Bonino, Chiti,  Bindi,  Melandri, Amato,
Mastella,  Padoa Schioppa, Bersani,  Mussi, Fioroni, Damiano, Parisi,
De Castro, Pecoraro Scanio, Di Pietro, Turco, Gentiloni, Epifani e
Angeletti hanno dato ragione a me. Montezemolo e Bonanni hanno dato
ragione a te. Contento tu...
Ciao,
Lorenzo


 di fine '800.
Quando la Russia in pieno medio evo, non c'era borghesia ma una nobiltà 
agraria che si passava il potere di padre in figlio e i contadini erano 
servi della gleba?
Ma è l'Italia del futuro!! 


 ragione a te. Contento tu...
Semel in anno licet insanire.
Su chi è insanito se ne riparla alla fine, tra chi ha studiato Machiavelli, 
non tra persone che, come te e Leftorium, lo disprezzano a priori e manco lo 
leggono. 
