Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Linus Linus.....

Da 
http://www2.linuxjournal.com/articles/conversations/006.html
"I like Visual Basic, really, and I think it is one of the best successes
Microsoft has had. That was because it was a really good medium for
customization, it was a great medium to the front ends for the real work. I
think that is the future."
"I've always thought that Visual Basic was a good product; it's just been
hard to use them because I've always thought the platforms they run on
aren't good enough. "
Il dibattito è aperto.
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it

Ciao,
    sui cosa vorresti dibattere??? sui gusti di Linus?? si va bene: a me piace
leggere il corriere chissa Linus cosa legge?? mahh, valle a sapere ste cose.
Io studio con una gamba accavallata e dormo allo stesso modo....chissa se Linus
quando mangia guarda la tv oppure no!?!? certo che c'è ne sono cose su cui
discutere, specialmente se le dice Linus.....so che Linus una volta ha detto:
"Everyday i drive from my home to the office with my Lancia Delta Integrale, i
use only cars made in Italy.Italian cars are the best cars for a programmer of
free software....specially in America, less in Finland, but the weather is
different....." l'ho letto su pcmonth....o forse era cinqueruote....

 Il dibattito è aperto.
E' quello che ho piu' o meno sempre pensato anch'io, ma limitatamente al
VBA: lo trovo efficace per risolvere velocemente piccoli problemi.
Per lo sviluppo di progetti complessi, invece, mi preoccupa assai, perche'
essendo troppo facile, troppo 'visual', e troppo poco seriamente OO, rende
troppo agevole per i programmatori della domenica scrivere montagne di
codice-spazzatura. Il che suppongo sia sempre successo, anche con altri
linguaggi...

 "Everyday i drive from my home to the office with my Lancia Delta
Integrale, i
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
NON CI POSSO CREDERE....Anche Linus ha una Delta HF Integrale....
Ma allora cambia tutto....


...he he , lo sapevo che Linus ha sempre gli argomenti giusti....anche
quando sono sbagliati!!!

 Il dibattito è aperto.
Non ho letto l'articolo (Lo faro'), ma da quel (Poco) che conosco VB, posso
solo dire che Linus si e' rincoglionito :-)
BTW, Linus!=Linux ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

>posso solo dire che Linus si e' rincoglionito :-)
Quando vedrai gli effetti di Delphi sul parco installato di Linux
vedrai che Linus non si e' rincoglionito per niente. Linux ha bisogno
di un linguaggio *decente* per programmatori della domenica.
Se vuoi puoi scaricarti Pizza e GC++ dal sito della AT&T, ma non sono
quelli linguaggi cha faranno la fortuna di un S.O. (anche se possono
essere molto interessanti da studiare)
-------------------------------------------------------
Se c'e' rimedio, perche' preoccuparsi?
Se non c'e' rimedio, perche' preoccuparsi?

Microsoft has had. 
Beh, qualcuno dovrebbe dirgli di mandare i complimenti ad Alan Cooper,
che e' la persona da cui MS ha comperato il VB.
Per il resto, concordo con Piero.
Obelix

aren't good enough. "
Non ho capito se vuoi discutere (A) sui gusti di Linus, (B) sul fatto che
VB sia un buon prodotto, (C) sul fatto che l'affermazione sia sensata
o meno.
Di (A) non può fregarmene di meno: i gusti sono gusti, anche quando
sono quelli di Linus Torvalds, Bill Gates o Steve Jobs. Su (C) sono
d'accordo in linea di principio, cioè: gli strumenti RAD sono veramente
ottimi per costruire front-end. Però (B) Visual Basic rispetto a Delphi è
una schifezzina. L'unica cosa che - da linuxista - invidio veramente a
Windows è Borland Delphi (*). Ma su (B) direi che siamo off-topic,
e poi di guerre di religione qui ce ne sono già abbastanza.
(*) Borland ha annunciato lo sviluppo di un tool RAD tipo Delphi/C++Builder
per Linux.  :-)

 think that is the future."
Mi pare sia una osservazione equilibrata. A differenza di alcuni
discepoli Linus non ha mai manifestato odio, fobia e pregiudizi nei
confronti dei prodotti MS. Se dice che VB č un prodotto che soddisfa
*bene* una determinata fetta di mercato non fa altro che constatare
l'evidenza dei fatti. Sarebbe stupido se negasse l'evidenza, ma non č
stupido (lui).
-- 
Vincent

 programmazione, ma come tool di customizzazione delle interfacce.
Appunto. Se il modello di elaborazione prevede degli applications server
per interfacciare gli applications server Servono degli oggetti come VB.
Non come il C++ o anche Java.


codice-spazzatura. Il che suppongo sia sempre successo, anche con altri
Il dibattito è chiuso  ;-)
Ciao!!
__________________
DinoGen
http://members.tripod.com/dinogen
Togli CIVETTA dal mio indirizzo per rispondermi.


Io posso confermare che in parte e' vero visto che solo il 20% dei
modelli di marche americane (escluso quelle di marche giapponesi) sono paragonabili a quelli europei, il resto
fa schifo anche davanti a una Arna...
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
BOOK    There is a theory which states that if ever anyone discovers
        exactly what the Universe is for and why it is here, it will
        instantly disappear and be replaced by something even more
        bizarrely inexeplicable.
        There is another theory which states that this has already happened.
                                                         [TOHHRS]
---------------------------------------------------------------------

 Non come il C++ o anche Java.
No, servono degli strumenti RAD. Spiegami ad esempio in cosa e' piu' facile
VB di C++Builder o Delphi
Ciao
Vincenzo

 che e' la persona da cui MS ha comperato il VB.
Hai ragione. Cooper scrisse Thunder (alias VB) nel 1992.
Saluti.

Linux ha bisogno di un linguaggio *decente* per programmatori della domenica.
Ognuno avra' il Cobol che si merita... 
Ciao,  
 P.    === Replace "punto" with "." to get my email address.

Hai ragione. Cooper scrisse Thunder (alias VB) nel 1992.
Mortacci vostri. Ne sapete una piu' del diavolo :)
Vediamo se siete proprio bravi: voglio la storia di FoxBase (esiste
ancora?)


VB di C++Builder o Delphi
in Vb i puntatori non si usano quasi mai perchè c'è sempre una classe che fa
giò quello che serve.
In generale Vba e' studiato come linguaggio di scripting e ti permette di
passare ad un oggetto una serie finita di parametri a seconda di quello che
ti serve, in delphi ogni volta che usi un oggetto devi specificargli tutti i
parametri ma sono un numero limitato.
Io l'ho scoperto facendo della ole automatio con autocad; per disegnare una
serie di linee in delphi devi chiedere tutti i vertici poi eseguire il
metodo; in VB esegui il metodo e aspetti che questo abbia finito di
raccogliere i dati e poi disegna; morale della favola in Vb scrivi MOLTO
codice in meno.
Sfortunatamente VB non è completamente OO, ciatando i film di conan "ma
questa è un altra storia"
PS Adoro delphi ma sfortunamente non ha raccolto abbastanza seguaci se
confrontato con il C o VB, è la apple dei primi anni 80 il top che usano
solo pochi eletti

  /,`.-'`'    -.  ;-;;,_    
UIN/ICQ# 7387142                          |,4-  ) )-,_..;\ (  `'-'   
                                         '---''(_/--'  `-'\_)

 solo pochi eletti
No, e' solo uno sterile tentativo di riportare in vita il Pascal (che
personalmente odio).
Trovo che il miglior linguaggio di programmazione finora concepito sia il C++,
e' veloce, efficiente e completo.
Solo l'Ada 95 puo' reggerne il confronto, ma Ada ha una tipizzazione troppo
esasperata per essere d'utilita' nei compiti ordinari.
Il C++ invece permette una varieta' di approci e stili davvero unica.
Semplicemente il migliore.
Saluti,
    Antonio
P.S.:
    Dopo questo sfogo, se volete possiamo continuare la discussione, ma in un
altro newsgroup, qui siamo gia' off-topic.

 E Excel da dove viene?
Quando i mulini erano bianchi, M$ scriveva dei bei programmi per un
computer piccolo piccolo... :-)


 essere molto interessanti da studiare)
La fortuna di UNIX e' stato il C (O il contrario ?). La fortuna di Windows
e' stato il VB ?


 C++, e' veloce, efficiente e completo.
Ugh !


E Excel da dove viene?
Da multiplan?
Ciao
Francesco

 solo pochi eletti
Ho visto Delphi per un breve periodo di tempo. Per me non ha ragione di
esistere.
Per applicazioni general purpose, i prodotti MS (ciascuno nel suo
target) sono superiori. 
Per il client-server di una certa importanza ci sono strumenti ben piů
potenti.
-- 
Vincent

 ancora?)
Visual FoxPro è nel Developer Studio 98.
-- 
Vincent

 wrote in message news:380D7A55...@qui.la...

Che puntualmente si rivelano non idonei allo scopo.


 Che puntualmente si rivelano non idonei allo scopo.
Non so di cosa parli.
-- 
Vincent

 Non so di cosa parli.
Fortè, PowerBuilder, Enterprise Developer, OracleDeveloper etc etc.
La lista potrebbe continuare per parecchie pagine.


Ognuno avra' il Cobol che si merita... 
Non vuoi dire che il Cobol è un linguaggio per programmatori della domenica...
vero??????????????????
aSs0
mastr...@bigfoot.com

computer piccolo piccolo... :-)
Voci precedenti all'agiografia ("Bill gates ha inventato Internet") lo
danno per acquistato...
Obelix

La fortuna di Windows e' stato il VB ?
Ha sicuramente fatto la sua parte..
(*) attendo il calcio nel sedere ;)


 Da multiplan?
Muuuultiplan... quasi me l'ero dimenticato... conosco una persona
che lo usava.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

target) sono superiori. 
Glorgh!!! Prova a fare un semplice applicativo in Visual Basic e uno
in Delphi e poi dimmi quale gira meglio, piů velocemente e piů
stabilmente, ma SOPRATTUTTO, senza librerie che bisogna includere
nell'installazione e poi spargere per ogni dove.
--
Sm3P
"Ninetta mia crepare di maggio, ci vuole tanto troppo coraggio,
 Ninetta bella dritto all'inferno, avrei preferito andarci d'inverno."

 vero??????????????????
Il cobol è il linguaggio dei programmatori della domenica notte, dopo
che si è cenato fino a tarda sera con trippa alla parmigiana e fagioli
con le cotiche.
-- 
Vincent

 e' stato il VB ?
In parte, si. Sono state fortune diverse (non puoi dire che UNIX è
leader nei desktop).
-- 
Vincent

 leader nei desktop).
Credo nessuno l'abbia neanche mai pensato...


 difficile adottare un cattivo stile di programmazione.
Ma per far che ? Ho visto gente usare Word e Excel per fare un mucchio di
cose che io avrei risolto con tcl/bash.
Che programma serve ai PDD ? Non e' gia' stato creato/comprato/rubato da
BGates ?


con le cotiche.
Hai sbagliato ng, questa va su 
it.comp.minchiate.megagalattiche.senza.alcuna.spiegazione.razionale
Spero che tu stia scherzando...
aSs0

Prova a fare un semplice applicativo in [..]
Siamo pragmatici. Quanto mi e' costato lo sviluppo in VB? Quanto tempo
sto perdendo a fare debug dal cliente? Quando si pianta l'errore e'
dovuto a miei errori o a errori del ambiente di sviluppo?
A me il VB (come Java del resto) fa schifo, pero' ignorarlo vuol dire
condannarsi a fare un altro mestiere (sotto windows).
A clienti non frega una beata ceppa se il programma si porta un
libreria da un 1 Mb, se il PC che deve comprare deve essere piu'
prestante che di X. Vuole vedere soluzioni ai suoi problemi.
Il resto sono tecnicismi (per lui).
++++
L'unico vero problema del VB e' che Win9x e' una ciofeca, e NT non e'
che sia esattamente il massimo del sperabile.
++++
FInche' il mondo avra' bisogno di driver per parlare con
pallettizzatori, PLC, macchine del caffe' io potro' usare anche il
C++. Quindi non mi va tanto male.
-------------------------------------------------------
Se c'e' rimedio, perche' preoccuparsi?
Se non c'e' rimedio, perche' preoccuparsi?

e' stato il VB ?
Se devi scrivere un'interfaccia video, o un gestionale, nessun pazzo
(sotto windows) usa il C/C++. Alti costi di gestione, alti costi dei
programmatori, altissimi tempi di debug. Sulla mantenibilita' del
software la differenza la fa il programmaotre, e non certo il
linguaggio.
Non esistono solo server WEB.
Conosco gente che preferisce 100 volte il Cobol al VB per i
gestionali, ma i loro argomenti non mi hanno mai convinto.


condannarsi a fare un altro mestiere (sotto windows).
Ti faranno schifo per motivi diversi, suppongo, visto che tra i due
linguaggi  c'e' un filino di differenza...


 Credo nessuno l'abbia neanche mai pensato...
Infatti ho specificato che hanno avuto "fortune" diverse.
-- 
Vincent

 it.comp.minchiate.megagalattiche.senza.alcuna.spiegazione.razionale
Sarà, ma io quando ho mangiato particolarmente pesante poi ho incubi
ricorrenti. Qualche volta sogno di precipitare con un aereo, qualche
volta di dover scrivere un programma in cobol.
Forse era meglio se questo post lo mettevo in:
it.comp.spiegazioni.battute
-- 
Vincent

 nell'installazione e poi spargere per ogni dove.
Primo: non parlavo nello specifico di VB ma dei prodotti MS. 
Secondo: se voglio scrivere una applicazione stabile e veloce non uso ne
VB ne Delphi.
Terzo: il deployment di una applicazione standard VB non prevede lo
sparpagliamento di librerie ognidove. Se questo è il caso, significa che
hai usato librerie opzionali o di terze parti, OCX o altri moduli;
ovviamente se usi gli stessi moduli con delphi devi lo stesso
distribuire il tuo programma spargendo librerie ognidove.
-- 
Vincent

 La lista potrebbe continuare per parecchie pagine.
Torno a dire, non so di cosa parli.
Se mi dici che strumenti come PowerBuilder o OracleDeveloper si rivelano
"puntualmente" non idonei allo scopo dobbiamo metterci d'accordo di che
"scopo" stiamo parlando.
Si tratta di prodotti decisamente specializzati (anche PowerBuilder lo
considero un prodotto specializzato) e in teoria dovrebbero essere
strumenti specifici per lo "scopo". Se sono "puntualmente" non idonei
c'č qualcosa che non torna. Forse nella scelta dello strumento? 
E poi comunque parlavo del confronto con delphi. Non mi pare una
stronzata dire che PowerBuilder č *abbastanza* piů adatto di delphi
nello sviluppo C/S per Windows. 
Poi nella mia modestamente breve carriera ho visto usare PowerBuilder
nei modi piů osceni, ma questo se permetti sono cazzi loro. 
-- 
Vincent

 Che programma serve ai PDD ? 
C'è già. E' VB.
-- 
Vincent

ma i loro argomenti non mi hanno mai convinto.
Ma i loro gestionali si...
Obelix

 gestionali, ma i loro argomenti non mi hanno mai convinto.
Non conosco VB, ma gia' il fatto che sia un prodotto Microsoft, mi fa'
pensare a riadattare il soft per ogni nuova versione di Windows/VB.
Come le combinazioni dei tasti in Office2000, la gente abituata a fare
"Italico" senza mouse, si trova bloccata - e chi usa vi gode :-) ...


 C'è già. E' VB.
La domanda era da intendere: "Che applicazione serve ai PDD ?"


distribuire il tuo programma spargendo librerie ognidove.
Giusto, ma se mi limito a scrivere un componente in Delphi (che poi io
ne parlo, ma sviluppo in C++ Builder in realtà...) non ho bisogno di
includere proprio niente: si linka tutto staticamente (ed è una
festa).


 run-time.
"Installare i runtime" e "sparpagliare librerie ognidove" sono due cose
diverse.
Quante sono le librerie runtime? 
-- 
Vincent

Ma i loro gestionali si...
Era una questione astratta la mia. Personalmente a me non
dispiacerebbe Pizza (Java con i template), ma sul mio PC non gira, e
comunque non lo userei mai in un progetto reale.
Si puo' scrivere in Cobol anche per motivi di retrocompatibilita',
economici, perche' si e' innamorati di una che sa solo il Cobol,
perche' c'e' la luna piena.
Tutti discorsi piu' che validi.
++++
Comunque quando un professionista di gestionali che si *ostina* ad
usare RPG o Cobol, non posso che pensare che ha ottimi motivi.
Penso che sia piu' facile chi si sbagli IBM a spingere Java su AS400,
che quell'oscuro professionista ad usare Cobol o RPG.
++++
Sono curioso di leggere qualcosa su questa mirabolante quinta release
dell'OS400 che dovrebbe uscire prossimamente.


pensare a riadattare il soft per ogni nuova versione di Windows/VB.
Figurati. Un *buona* software house che vive *grazie* alla Microsoft,
non abbandona certo il Vb 3 (a 16 bit) perche' glielo dice la M$.
VB 6 non ha portato nessuna novita' significativa a livello di
linguaggio. Il VB 5 rispetto il quattro qualcosa la porto', e in
meglio direi. Pero' i programmi in VB 4 erano compilabili.
Quanto a vecchio VB 3 basta dire che gli interi sono ancora a 16 bit
in VB. Retrocompatibilita' e' sempre stata la parola d'ordine. Se vuoi
non dichiarare le variabili puoi farlo, e conosco professionisti che
non hanno nessuna intenzione di cambiare le loro abitudini.


"Simone M. Polo" wrote:

Bella domanda... si tratta di 1 mega da installare autoscompattante
che quindi diventeranno circa due. E pensare che mi ricordo il primo
Visual Basic che ho visto dove il runtime era una sola striminzita DLL
(VBRUN300.DLL) e che occupava circa 300 k (se non ricordo male).
Comunque questo devia il discorso: il punto era che Delphi (e anche
C++ Builder) crea un eseguibile linkato staticamente e Visual Basic
no. Se poi non da fastidio installare il run-time oppure che lo
distribuiscano già con Windows 2000 quello è un altro discorso...


 distribuiscano già con Windows 2000 quello è un altro discorso...
Il problema non sussiste salvo che che prendiate in considerazione solo
programmi del
tipo "Gestione Rubrica telefonica" e "Gestione Pizze Mangiate".....
Se dovete fare programmi gestionali (o minimamente complessi in termini di
funzionalità)
la cosa peggiore in assoluto è avere un unico programma da 50 mega.
Il concetto della divisione della logica di presentazione dalla logica di
business e dalla
gestione fisica dei dati è uno dei presupposti della programmazione moderna
(ossia industriale).
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it

++++
Mi associo col tuo pensiero. (Tra l'altro sono un patito del Cobol...).
BYEZZZZZZZzzzzzzzz....
aSs0 - 
mastr...@bigfoot.com
Linux? GREAT!

(ossia industriale).
Capito Cobollisti e Rpgisti? Mano ai libri sull'OOP... ;-)


dell'OS400 che dovrebbe uscire prossimamente.
Anch'io. Non so piu' cosa ci ficcheranno dentro. Ma spero che tornino
ad occuparsi di quei poveri disgraziati che scrivono gestionali e che
gli hanno fatto vendere un sacco di macchine...
Obelix

 Perdere tempo per inseguire miti non e' una buona regola di businness.
Non so cosa intedi per miti. Pero' se la mia ditta ha la possibilita' di
scrivere del soft facilmente portabile per UNIX, OS/2, Amiga, non vedo
perche' non dovrei frustare i programmatori affinche' scrivino del buon
codice.
Ho fame, vado a mangiare :) ...


 wrote in message
news:384b2151...@news.seven.it...

Hi hi, forse ci metteranno la feature 6666XZY ossia lo "strigliatore
sviluppatori terze-parti"
che in base al fatturato dei servizi e del software OS/400  in calo dirà:
"Dovete sviluppare soluzioni e-business su OS/400". Ovviamente senza fornire
ai poveri sviluppatori indicazioni sul "come e con cosa farli".
Ah si forse con Java. Boh.
Dopo aver visto una dimostrazione tecnologica quella cosa che a Redmond
chiamano VB 7
credo che se Java non si afferma definitivamente entro marzo&giugno 2000
come unico strumento di sviluppo per applicazioni sia tradizionali che
internet/intranet temo che per isso sarà la fine.
Soprattutto perchè con quel coso (VB 7)  scrivere applicazioni tradizionali
e internet/WEB completamente lato server è la stessa cosa. E non serve
riaddestrare i programmatori. Soprattutto.
Saluti.

 loro equivalente in VB..
Semplice DLL da 20 k contenete la logica business. Anzi manco quello se
implementi la
la logica business  dentro un Transaction server....


gli hanno fatto vendere un sacco di macchine...
Non so. Quello che ho letto parla di hot plug alle sue estreme
conseguenze. Passare da 99.9% a 99.999% di uptime macchina l'anno.
Di altre novita' non ho letto, ma non ce abbia cercato tanto.
++++
Quando ti decidi a darmi l'ok perche' metta il tuo indirizzo di email
nella paperomaillist? Mentre qui si mangia pizza
( pizza@ServerRealeCheNonPubblicizzoImpunemente ), le rarissime volte
che ci si vede i paperomaillistiani mangiano filetto all'aceto
balsamico e pepe verde.


Ho fame, vado a mangiare :) ...
Ah, mancanza di zuccheri allora ...


chiamano VB 7
Che presumo che uscira' in una suite che si chiamera' Visual Studio 7,
e che comprendera' SQL 7 a 64 bit, e sara' pronta per NT 6 (alias
win64), e uscira nel 2002. Bah, e' solo Marketing, vedremo i fatti.
Java e' poi pubblicita', non realta'. Su 
http://www.zope.net/
 trovi un
application server scritto in Pyton. Chissa' perche' non hanno usato
un linguaggio proprietario come Java. Forse perche' hanno preferito
avere un programma che funzionava, ad uno alla moda?
Comunque a dimostrazioni tecnologiche la Microsoft (malgrado i nomi
che stipendia) non ha mai fatto vedere gran che. All'IBM qualche Nobel
lo hanno vinto, e pure una causa antitrust indetta dal governo USA.
All'inizio i commerciali ti portano alle stelle il fatturato, poi
distruggono l'azienda con le loro follie. La Microsoft rischia di fare
la stessa fine. La sua vera forza e' l'indotto, no i prodotti.


nella paperomaillist?
??? anche subito... ma non questo, meglio l'altro (quello
dell'ufficio...)
Obelix

 Non ci credo manco se lo vedo.
Se stavi al VBits di Orlando lo vedevi.
Saluti.

 (non riesco a controllare il movimento di alcuni muscoli...)
Mi spiace.

 Ah, mancanza di zuccheri allora ...
Sto' dimagrendo. Ci sono voluti 6 mesi per prendere 10Kg, e ora sto'
mandando tutto all'aria. Solo per non dover comperare altri jeans ...


(ossia industriale).
Sì, ma io non sono il sostenitore dell'eseguibile linkato staticamente
a tutti i costi. Quello che dicevo io era semplicemente che i prodotti
Borland possono crearlo, ma che, volendo, possono anche viaggiare con
le loro belle librerie run-time (esattamente come Visual Basic).
E poi, visto che siamo in discorso, parliamo anche della qualità
dell'eseguibile generato. Sicuramente quello di Delphi e C++ Builder è
più veloce su certe operazioni come i calcoli in floating (su un
vecchio numero di Visual Basic Journal faceva vedere i punti in cui
Delphi vinceva... e se lo dicono proprio loro...).
Ciao


 Delphi vinceva... e se lo dicono proprio loro...).
Si in effetti un'applicazione gestionale effettua calcoli iterativi massicci
sulle
trasformate di fourier.....Seguendo il tuo ragionamento le applicazioni
dovrebbero
essere scritte in codice macchina. Stranamente ce le vogliono far scrivere
con linguaggi
implementati su macchine virtuali, uno a caso JAVA.
Magari poi se uno prende un profiler scopre che il 90% del tempo di
esecuzione viene
passato aspettando l'input utente, il 9,99999% aspettando gli esiti delle
operazioni di lettura/scrittura sui DB mentre il restante 0,00001% dalle
routine di calcolo vero e proprio.
E se proprio devo implementare delle funzionalità di calcolo complesso le
scrivo
nel linguaggio più adatto (che magari non è il più veloce...)  e le richiamo
come DLL.


essere scritte in codice macchina. 
Sì e poi ? Cos'ho anche detto? Di aver sparato a Kennedy a Dallas nel
1963.
Io mi sono limitato al confronto tra VB e Delphi, dove, IMHO, ritengo
migliore quest'ultimo.
Non ho mai detto che è il miglior RAD dell'universo e che ci scriverei
applicazioni critiche.
"Io sono responsabile di quello che scrivo non di quello che tu
leggi".


devo sviluppare un soft per il riconoscimento di immagini ...
Quello sara' fatto in C :-)
Appunto perche' linguaggi RAD non ti danno un vantaggio competitivo.
-------------------------------------------------------
Non sei piu' tornato/a sul sito Papero. Cattivo/a?
http://utenti.tripod.it/papero

 gestire piu' di un S.O.? Perche' poi dovrebbe farlo?
Sempre meglio essere avanti agli altri. Se te lo puoi permettere, perche'
non sviluppare parallelamente per UNIX ? Se va' male, avrai perso del tempo,
se ti va' bene ti accaparri una buona fetta di mercato.
Credo che diverse grosse ditte di soft stiano tendendo d'occhio il fenomeno
Linux o il ritorno del Mac, non credi ?


Se va' male, avrai perso del tempo,
Anche parecchi soldi
Ciao.

"Italico" senza mouse, si trova bloccata - e chi usa vi gode :-) ...
Vuoi dire che hanno cambiato *un'altra* volta le combinazioni dei
tasti? Cazzo, e' gia' la terza volta :(
Saluti.
--------------------------------------------------------------
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Socio fondatore dell'Erlug: 
http://erlug.linux.it
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

non dichiarare le variabili puoi farlo, e conosco professionisti che
Se imparo che uno da cui mi servo non dichiara le variabili, credo di
cambiare fornitore *molto* presto. E di pagare i relativi costi di
conversione. Pazienza... Meglio pagare un po' subito che tantissimo
prima o poi: almeno puoi programmare l'uscita.


comperare una macchin aun pochino piu' potente di un PPro/350 perche',
Vorrei proprio vedere dopo dove l'ha trovato un Pentium PRO!!! 350 :)
Io sono arrivato al max a comprarne uno a 200 ;)
Saluti.


per Linux.  :-)
Se e' per questo, per Gnome ci sono gia' anche altri 3 progetti per
compilare/portare i sorgenti VB e Delphi sotto Linux :)


 compilare/portare i sorgenti VB e Delphi sotto Linux :)
Si in effetti i progetti che prevedono l'emissione di
"Ciao Mondo" su una message box vengono convertiti.
I progetti VB o Delphi che usano oggetti complessi (OCX) o accedono ai dati
o ad un transaction server come li porti? Con la fotocopiatrice?
Insomma, il difetto dei Linux-Fans è quello di semplificare tutto. Nulla è
semplice.
Solo le stupidagini.
Beata gioventù...
Saluti.

 Io sono arrivato al max a comprarne uno a 200 ;)
Uh ... si vede che non dimestichezza vero ? Uso AMD :-) ...


 tasti? Cazzo, e' gia' la terza volta :(
Cosi' disse il mio Papi che installo' Mattone2000. Peccato che non voglia
gettarsi su Linux, nonostante sia vecchietto ha ancora molte potenzialita'
:) !


 Beata gioventù...
Erano acide le merendine, eh? ;-)

Linux o il ritorno del Mac, non credi ?
Ditte, appunto. Ma chi investe su tu che giochi a imparare Linux?
Conosco multinazionali della Ceramiche che dominano il mondo, con
ricavi da capogiro, che non comprano nemmeno l'abbonamento ad una
rivista tecnica ad un tecnico.
Non credo molto alle ditte illuminate. Ci sono, ma sono pochi.
Investire costa un sacco di soldi.
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cambiare fornitore *molto* presto.
Io sono pragmatico. Se il software funziona, se il personaggio in
questione e' in grado di fare un debug senza problemi, ma sopratutto
se il programma non e' strategico, perche' no?
Per fortuna del tale comunque non decido pero' io chi fa cosa, o chi
compra cosa.


 lavorare per l'azienda? Ho sposato l'azienda.
No, e' l'azienda che ti paga per sviluppare su ambiente alternativo ...


>No, e' l'azienda che ti paga per sviluppare su ambiente alternativo ...
Anche tu credi a Babbo Natale? Credi che realmente ci siano tante
aziende che fanno ricerca e sviluppo? Io non e' mai vista una dal
*vivo*. Forse esistono (in USA).


Uh ... si vede che non dimestichezza vero ? Uso AMD :-) ...
Amd ha/aveva in produzione dei PPro? :?
A proposito: nella tua prima frase il verbo dove l'hai lasciato? ;D


:) !
Il mio invece ne ha cosi' poche che in ufficio dopo aver comprato 12
copie di Corel WP Suite 8.0 Oem comp. upgrade --a un prezzo ridicolo--
ho dovuto comprare 12 Offaisnaintiseven.
Saluti amareggiati :|


Beata gioventù...
Guarda, ultimamente ti viene benissimo di non capire quello che dice
la gente. Anzi, di fare finta. Non perdo neanche tempo ad approfondire
quello che ho gia' detto: se avessi voluto capire, lo avresti gia'
fatto...


aziende che fanno ricerca e sviluppo?
Beh, noi lo facciamo. ma di certo l'amministratore delegato non lo
sa...
Obelix

 *vivo*. Forse esistono (in USA).
Per ora ho avuto solo due esperienze lavorative, entrambe di breve durata
(2-3 mesi) e inserite nel ciclo dei miei studi come "materia obbligatoria".
La prima ditta per la quale ho lavorato faceva ricerca, devo dire anche in
maniera "spinta". Forse proprio per questa ragione sono conosciuti in tutto
il mondo nonostante siano letteralmente in 4 gatti. 
La seconda ditta faceva del "consulting" (Si dice cosi' ?), quindi ...
Insomma, se una dita non fa ricerca&sviluppo, cosa vende ? Il prodotto
altrui ? Aria fritta ?


 A proposito: nella tua prima frase il verbo dove l'hai lasciato? ;D
E' rimasto incastrato nella tastiera :-( ...


 ho dovuto comprare 12 Offaisnaintiseven.
:-((((((((((( Comunque ho sentito di peggio ...


Insomma, se una dita non fa ricerca&sviluppo, cosa vende ?
Ricerca & sviluppo --> prevedere i problemi e anticipare le soluzioni.
Italia --> tira a campare, se avremo un problema ci penseremo.
In se la filosofia non e' del tutto sbagliata, certo pone dei vincoli
temporali molto stretti. Per esempio il C/C++ non si impara la sera
giocando con il compilatore.
(io l'ho imparato cosi', ma io sono un Papero di buona volonta').


 Italia --> tira a campare, se avremo un problema ci penseremo.
:-(
BTW, sono appena tornato da una conferenza con Eric S. Raymond e Ralf S. 
Engelschall (Apache).
Buono il secondo, il primo mi pareva un misto tra uno show-man americano, un
predicatore-TV e un figlio dei fiori "peace&love". Non dico che era da
buttare, quello che diceva era indubbiamente interessante, ma forse non ha
capito di essere in presenza di un pubblico svizzero-tedesco, non americano
:-) ...


E' rimasto incastrato nella tastiera :-( ...
Non importa :)
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
http://ihhc.news-it.org
 Welcome to car hi-fi! ICQ: 36893168
Opel "Peto Volante" Calibra Turbo 4x4 16v + ECC car hi-fi
irc.openprojects.net
: chi usa IRCNet disturba anche te...
** NON rispondete all'indirizzo nel campo "Reply to author" **


:-((((((((((( Comunque ho sentito di peggio ...
Gia'... Mi piacerebbe saperne qualcuna...
Da me ho dovuto sostituire WP8 con Offais per problemi di importazione
e perche' i menu' erano in ordine diverso :(
"Lo sapevo, sono circondato da stronzi" --chi mi dice da dove viene?
:)--


:)--
Chiaramente ne viene da "Balle Spaziali" (Space Balls) !!!
Eh eh eh !!! :-)
Ciao !
-- 
jurix
fep...@NOSPAM.crosswinds.net
 
----------------------------
 

Chiaramente ne viene da "Balle Spaziali" (Space Balls) !!!
Bravo :) Ti vedo preparato :]
Saluti dal tiratore scelto Philip Stronzo ;)
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: chi usa IRCNet disturba anche te...


Saluti dal tiratore scelto Philip Stronzo ;)
Saluti da Ruttolomeo !
-- 
jurix
fep...@DEVNULLcrosswinds.net
 
Togli DEVNULL per e-mail !       
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