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Titolo: Timba, rumba ,cuban o afro hip hop?

Faccio riferimento al bel post dell'attenta Silvana per porgere un quesito
che spero infiammerà il cuore dei numerosi appassionati di musica cubana.
Molti sanno che oggi la musica più popolare a Cuba è la Timba.
La Timba  è un  nuovo movimento musicale in piena evoluzione, ancora al
centro di un serrato dibattito tra i difensori della tradizione, che la
considerano una musica chabacana       (ovvero volgare e coatta) e gli
amanti del modernismo che la considerano l'ideale espressione delle
aspirazioni delle nuove generazioni, a metà tra la radice afrocubana e i
richiami della  cultura yankee.
Se esiste un nome per definire questo nuovo genere musicale, non è stato
ancora coniato un nome per il ballo con il quale i cubani interpretano
questo tipo di musica.
Ci sono sì il tembleque e il despelote ma ambedue non sono balli, piuttosto
sono dei movimenti specifici. Tembleque è quando si fa vibrare con forza
tutta la parte superiore del tronco in particolate spalle e sterno,
despelote è invece il tipico movimento roteante del bacino.
Questi movimenti però vengono utilizzati dai cubani anche quando ballano la
musica da discoteca ed ecco perchè mi stuzzica l'idea di dare a questo ballo
un nome che abbia a che fare da una parte con  l'hip hop e dall'altra con la
tradizione folclorica afrocubana.
Che ne dite se proviamo noi a dare  un nome a questo nuovo ballo?
Qualcuno ha suggerito di chiamarlo timba così come l'espressione musicale,
ma questo nome per il momento non ha ancora trovato per quanto riguarda il
ballo l'accettazione totale dell'ambiente.
Che ne pensate invece di alcuni nomi sul tipo di
rumba hip hop
cuban hip hop
afro hip hop
Mi piacerebbe sentire il vostro parere.
Un grazie a tutti coloro che vorrano dire la loro su questo argomento
(Lazaro mi piacerebbe sentire anche la tua opinione)
un abbraccio
Enzo Conte
-- 
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 (Lazaro mi piacerebbe sentire anche la tua opinione)
Eh si...........Lazaro................aspettiamo un tuo post !!!
--
QUE VIVA LA SALSA !!!
Mariano, Roma

 Un grazie a tutti coloro che vorrano dire la loro su questo argomento
Grazie a Te che l'hai proposto

 ha scritto nel messaggio
news:MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...
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Interessantissimo il post di Enzo ma....... non ho capito una cosa: se già
si chiama Timba, perchè dobbiamo cambiarci il nome? Mio fratello che ha
vissuto a Cuba per molto tempo e ci va ogni anno, pochi giorni fa mi diceva
che, se oggi vai a Cuba per voler imparare qualcosa dalla gente della calle
(non da insegnanti delle scuole cubane, che altrimenti ti insegnerebbero a
ballare come si balla al Tropicana), devi stare attento a ciò che chiedi:
1) se chiedi di ballare Salsa Cubana, ti insegnano il Son;
2) se vuoi figure di Salsa devi chiedergli Casino cubano;
3) se vuoi "ballare come ballano loro adesso" devi dirgli Timba;
(attenzione: sto facendo riferimento al turista che chiede ad una persona
del popolo!)
Per Timba, intendono sia il fenomeno musicale che quello ballato, in quanto
il "timbero" (ossia colui che suona o che balla) mischia per talento
personale sia nella musica che nel ballo, degli elementi di conoscenza
propria,  mantenendo però inalterati elementi fondamentali come il basico e
soprattutto l'essenza musicale stessa. Troviamo quindi dei "Timberos" che
ballano in assolo mischiando passi di son, salsa, rumba, mambo, hip hop,
break, afro e via dicendo. Per esempio, è Timba il passo di Elegguà dove
però con il busto si esegue un tembleque. In realtà, per Timba,
originariamente a Cuba si intendeva la "bisca clandestina" dove ci si
trovava per giocare d'azzardo, dove le parole "giocare", "mischiare",
"azzardo" (le carte) stanno proprio ad indicare la capacità di ballare
"giocando, mischiando, azzardando" (cioè azzardo nell'inserire passi
diversi) secondo il "sentire" di quel momento, senza però travisare
l'originalità della musica. Dal "Diciònario de Afronegrismo" di Fernando
Ortiz, il detto "tiene timba" è così spiegato: "para ponderar lo que se
tiene por dificultoso o meritorio; significàr el desgrado; admiratiòn o
gravedad; equivale à la locutiòn "tener bemoles" del castellano
(ehm...scusate il termine ma intende dire "avere le palle per riuscire ad
azzardare una cosa difficile..."); l'origine della parola timba è "tiima" e
deriva da una tribù africana del Malinque, che significa "estar en trance de
alumbriamento", essere cioè in uno stato di illuminazione tale che ti
permette di fare qualcosa di sublime, di particolare, di unico, di
difficile, che sai fare solo tu. Da questa frase ha origine poi il detto
creolo "tiene timba!", quando si ammira qualcuno che fa qualcosa di
spettacolare, in quanto si trova in un momento di particolare "illuminazione
artistica". Oggi a Cuba, nel Vedado, c'è un quartiere malfamato, che si
chiama Timba. Tutto ciò me lo ha spiegato Alberto Valdez, pertanto il merito
di sapere tutto ciò va a lui. In conclusione, non vedo la necessità di
trovare un nome europeo a qualcosa che già esiste con un nome proprio, con
tanto di origine e di significato ben preciso. Il fatto che poi non tutta la
popolazione cubana lo accetti, non dovrebbe preoccuparci in quanto, anche
anni addietro non accettavano l'esistenza della Salsa, realtà che oggi
invece è confermata dal popolo stesso, se pur chiamata in modo diverso dalle
persone di una certa età. Anche Cuba ha una sua evoluzione, sicuramente più
lenta, ma pur sempre esistente, perciò può benissimo essere che se oggi la
Timba è accettata da una sola parte, non è detto che tra un anno non sia
"ufficiale". Aggiungo anche che l'hip hop è solo una parte della musica da
discoteca e con diverse ramificazioni (Hustle anni '70, funky anni '80,
rap/hip hop anni '90 e hip hop new style di oggi) e non quello che si
ascolta in discoteca, perciò legare la Timba solo a questo genere mi sembra
inesatto. Penso che questo fenomeno, a livello musicale, possa rapportarsi
in Italia alla stessa differenza che troviamo tra il "liscio con
l'orchestra" (tradizionale) e il "lisciogiovani" (innovativo), dove nel
secondo caso si sono resi ballabili in coppia, pur mantenendo come base i
passi originali del liscio, delle canzoni che sono repertorio della musica
leggera italiana o brani disco. Certo è che il LiscioGiovani non è da tutti
"approvato" in quanto un po' "dissacrante" delle tradizioni, ma è cmq una
realtà esistente e con un proprio nome. E' come se lo volessimo cambiare
chiamandolo "liscioleggero" quando la parola stessa "LiscioGiovani", sta ad
indicare un repertorio musicale più affine alla musica giovanile e non
esclusivamente e solo alla musica leggera, aperto cioè a tutta quella musica
che con il tempo, può entrare nel repertorio "lisciogiovani". Risalire al
vero significato e all'origine di una parola, credo sia sempre il miglior
modo per capirne l'attuale rapporto con la moderna realtà.
Io voto per Timba Cubana ehehehehe... ;o)))))))))
Bacetto Corinna ;o)

 Bacetto Corinna ;o)
Besito ;-)
Silvana LF

"Silvana la Flaca" <silg...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:1eovvaq.msevyr52867qN%silg...@NOSPAMtin.it...
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....wow.....de nada! ;o))))))))) ....mi pare di dedurre che sei daccordo con
me...ehehehe....
Bacetto Corinna ;o)

>Che ne dite se proviamo noi a dare  un nome a questo nuovo ballo?
Il timba, naturalmente...
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Serate Latine:
www.serate.it

 Bacetto Corinna ;o)
Cara Corinna, io essenzialmente ti ho ringraziato per il racconto che ci
hai fatto; quanto alla "votazione", a dire il vero *non saprei*: non
sono nemmeno sicurissima di aver capito che cosa sia la timba, e che
punti di contatto abbia con l'hip hop, ecc.
Credo di non averla MAI VISTA, finora... :-(
Per cui, in merito alla questione per ora non mi pronuncio, almeno
finche' non vedo qualcosa... posso solo testimoniare che qui a Milano
Alberto Valdes tiene lezioni di Timba... 
Ma per la "scelta" di un eventuale nome, per ora mi astengo dal votare,
perche' francamente *non saprei*... anche se, in generale, tendo a
privilegiare i nomi che entrano nell'uso...
Ciao, Silvana la Flaca (MI)

 Il timba, naturalmente...
Esatto come il salsa ;-)

 wrote:

ROTFL!
Silvana LF