Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Ma dov'è GNU/Hurd?

Ma a che punto sta?! Sull'homepage del progetto c'è scritto poco o
niente. E' stato abbandonato? E' in ristagno?

 niente. E' stato abbandonato? E' in ristagno?
Il problema è che non c'è la volontà dei kernel hacker, che sono
purtroppo concentrati
su quella cacca di kernel monolitico di quel Microsoftiano Linus
Torvald.
In teoria il microkernel Mach è piu' performante , ma in pratica non
è stata dedicata
abbastanza attenzione alle implementazioni.
Ho provato ad installare la versione debian, non è malissimo , ma non
è neanche lontanamente sufficiente quindi spero che sempre + persone
si dedichino a questo sistema , che è il vero GNU.
Non come Linux che viene acquistato da novell che poi fà accordi con
MS.
Per capirci GNU/Hurd/Mach , non regge + di una giornata senza crashare.
Io sto studiando il codice sorgente , per cercare di contribuire ,
perchè GNU/Hurd mi sembra
la soluzione + etica trà quelle a disposizione e perchè so che la
teoria non è sbagliata ,
infatti Mach su OsX funziona ottimamente e oserei dire meglio di Win e
Linux.
Il problema , continuo a dirlo , è il numero di sviluppatori che è
veramente ridotto all'osso.
Un altro problema molto grande è che non esiste una implementazione
delle ptherad e questo implica niente gnome o kde.
Era stata fatta una implementazione di queste ultime ma il manteiner
ufficiale le ha scartate
perchè ha detto che ne stava sviluppando una altra versione , ma
tuttavia non è ancora arrivata.
attendo vostri commenti
Ciao

 attendo vostri commenti
il consiglio è di aumentare il tabacco, perché se vai avanti così un
giorno o l'altro non ne esci più e ti trovano a fissare lo schermo con
uno sguardo vacuo.
ciao,
 Emmanuele.

 
Sapevo che stavano considerando l'abbandono
di Mach in favore del u-kernel L4, poi ultimamente
credo di aver letto di un altro u-kernel ancora...
Qualcosa lo trovi su Wikipedia.
-- 
rimuovere/remove         "Calm yourself!  Man who argue with cow
WLATOPA                      on wall is like plane without wings--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers)

 niente. E' stato abbandonato? E' in ristagno?
Checchč ne dicano gli altri qua, il vero motivo č che all'ultima convention 
degli sviluppatori di Hurd c'č stata una misteriosa epidemia di colera 
fulminante che ha ucciso quasi tutti i partecipanti tranne Stallmann e 
pochissimi altri. L'OMS sospetta che i sopravvissuti siano portatori sani 
del terribile vibrione.
Saluti.

 niente. E' stato abbandonato? E' in ristagno?
Secondo me č morto :-P
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
http://www.neropercaso.it
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

Ammazza che risposte der cazzo, ao.
Senza offesa.

 una altra versione , ma tuttavia non è ancora arrivata.
Il che dimostra che Hurd è del tutto lontano da essere sviluppato come un vero
sistema operativo e non come un giocattolo per il sollazzo di qualcuno.

 Ammazza che risposte der cazzo, ao.
Come ti pare Giulio. La mia era una battuta ma non tanto lontana dalla
verità. Non ho mai trovato GNU/Hurd interessante, né sul piano tecnico,
né sul piano filosofico. Come trovo ridicola la fissa di dover chiamare
Linux, GNU/Linux
saluti.


 sistema operativo e non come un giocattolo per il sollazzo di qualcuno.
ma penso proprio che i 4 sviluppatori di hurd siano consci della cosa.

 né sul piano filosofico. 
be' questo è un altro discorso :)
ciao
-- 
NoWhereMan
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Beh, purtroppo è vero: senza orizzonti di profitto difficilmente,
nella vita, si fa qualcosa. Perchè qualcuno dovrebbe investire tempo e
denaro per un progetto che, nè a breve nè a medio nè a lungo termine
porterà guadagno? Certo qualcuno pieno di miliardi che faccia da
mecenate potrebbe sempre nascere, ma finchè non lo vedo non ci credo.
Quindi, purtroppo le cose stanno così: Linux va avanti perchè negli
anni colossi come IBM Novell e via dicendo ci hanno investito miliardi.
GNU/Hurd è un sogno che, a meno di ribaltamenti spaziotemporali,
rimarrà solo un sogno nella testa di un idealista.
A quanto pare le cose stanno così, no?!
:-(
P.S. Anche la mia era una battuta :-)

 mecenate potrebbe sempre nascere, ma finchè non lo vedo non ci credo.
Prova con Mark Shuttleworth, allora.
Ha fatto i miliardi con la neweconomy, e' andato nello spazio, si e' 
tolto vari sfizi insomma, e invece di farsi i cazzi propri coi soldoni, 
ha creato Ubuntu e Canonical nel 2003/2004.
Poteva farsi i cazzi propri coi suoi miliardi, e invece ha fatto una 
eccellente distribuzione desktop (e ora pure server) da zero che nel 
giro di soli 2 anni conta quasi 6 milioni di utenti nel mondo; ha creato 
una community della madonna, dei propositi costruttivi e contreti per lo 
sviluppo della conoscenza nei paesi in via di sviluppo, e una societa' 
(Canonical) che possa crescere in maniera sana e sostenibile, secondo il 
modello dell'Opensource e usando quanto piu' possibile il freesoftware.
Non e' un mecenate come nel rinascimento o nelle favole, ma insomma, 
qualcosa lo sta facendo, e non mi pare ce ne siano molti come lui in giro.
-- 
BArrYZ

 qualcosa lo sta facendo, e non mi pare ce ne siano molti come lui in giro.
Non conosco questo S. così approfonditamente per dirne del bene o del
male, ma se avesse intenzione di fare davvero qualcosa di concreto
potrebbe finanziare GNU/Hurd, o lo sviluppo di una piattaforma
hardware/software completamente alternativa a quella odierna. Perchè
non lo fa? Costa troppo? Non gli va? O semplicemente, in qualche modo,
fa business anche con Ubuntu?
Ripeto, non lo conosco per giudicarlo, non lo farei lo stesso, ma di
santi non ne vedo in giro e dubito ne vedrò in futuro.

 santi non ne vedo in giro e dubito ne vedrò in futuro.
Non ho detto che e' un santo, ho solo detto che e' l'unico esempio di 
mecenate miliardario che investe i propri soldi per fare qualcosa di 
costruttivo, e che non sia pura speculazione ai danni di qualcuno, come 
sta invece accadendo per praticamente tutti i modelli capitalistici 
odierni, specialmente nell'ambito dell'IT.
-- 
BArrYZ

 ha creato Ubuntu e Canonical nel 2003/2004.
Ma non era commerciale fino a 3 settimane fa ?
Mi e' diventanta charityware ?
Certo che cambiare idea ogni giorno deve essere una figata, mai un pensiero
che uno.
  ngw

 odierni, specialmente nell'ambito dell'IT.
Come no, tutti i venture capital e gli angel investors fanno "pura
speculazione ai danni di qualcuno", verissimo.
In impaziente attesa che tu parli di cose che piu' o meno conosci, e smetti
di fracassare i maroni con questa "ideologia" che se la esponi al leoncavallo
ti mandano in culo pure loro.
  ngw

 assolutamente connotati razzistici).
Vero. Senza contare che tutti gli ideali di fratellanza, condivisione, 
amicizia tra i popoli, etc etc, che lui ha fortemente voluto in Ubuntu, 
si vede lontano un miglio che sono ideali in cui lui crede veramente, e 
non a parole come tutti gli altri benefattori-di-cartapesta in giro per 
il mondo (Bonovox in testa, tanto per capirci). Anche perche' lui e' 
nato e vissuto a Citta' del Capo in SudAfrica, quindi penso che abbia 
una qualche idea concreta di cosa sia un paese del terzo mondo, e non 
per quello si puo' vedere in Tv o nelle cartoline di beneficenza.
-- 
BArrYZ

 assolutamente connotati razzistici).
Di fatto ha messo su una azienda con dei soldi guadagnati *speculando* sulle
azioni della sua ex azienda (forse non hai notato, ma queste speculazioni di
merda qualche dannetto nel 99/01 l'hanno fatto), e riesce nell'improbo
tentativo di passare per "mecenate".
Che poi sia piu' facile che si arricchisca vendendo caccole essiccate
piuttosto che con Canonical e' probabile, non e' che sei "buono", hai solo un
businness model di merda.
Speriamo che una novita' assoluta come una ulteriore distribuzione linux valga
le sue speculazioni economiche passate.
Certo se questi sono i bravi ...
  ngw

 hardware/software completamente alternativa a quella odierna.
Le piattaforme hardware alternative al pc x86 interessano a ben pochi
(vedi PegasosPPC), forse acquisiranno maggiore rilevanza a seconda delle
evoluzioni del TPC. Forse l'unica alternativa nel breve sarà la PS3, ma
non credo che il suo successo sarà principalmente come LinuxBox.
Le piattaforme software alternative a Linux già esistono, evidentemente
Shuttleworth non ritiene di dover reinventare la ruota quando ha già un
sistema funzionante e con un parco installato in continua crescita al
quale rivolgersi per vendere servizi di assistenza.
-- 
Tobe Bofh

E tu credi che la Canonical sia stata fondata per espiare le colpe del
passato da speculatore di Shuttleworth?
Secondo me è un imprenditore ha intravisto la possibilità di inserirsi
in un mercato dominato da RedHat, fu Novell ed Ibm, tutto qui.
Se avesse voluto fare beneficenza fine a se stessa poteva benissimo
investire in qualche BSD a caso. <g>
-- 
Tobe Bofh

 per quello si puo' vedere in Tv o nelle cartoline di beneficenza.
Permetti, ma con questa il fanfometro ha raggiunto il fondo scala ...

 nella sua posizione.
Insomma, anche Borghezio non e' razzista se confrontato a Mengele.
A me non sta sul cazzo nessuno, semplicemente fa sorridere il fatto che un
tale diventi automaticamente "eticamente" meglio di altri per il semplice
fatto di usare Linux, perche' questo e'.
Se poi la tua comprovata etica distorta ti fa preferire un tizio che ha
semplicemente sfruttato una bolla speculativa che ha mandato in merda migliaia
di persone meglio per te, per quello che mi riguarda aprire una azienda non e'
granche' etico.
Ma c'e' Linux dietro, quindi deve andare bene per forza, nevvero ?
Lascia perdere BSD, quello col mantellino da paperinik qui non sono io, ve ne
siete usciti voi con la stronzata dell'etica, delle societa' che "sfruttano",
del sistema capitalista e altre irripetibili sciocchezze.
Benvenuto nella realta', Canonical e' una societa' a fini di lucro nata grazie
ai fondi che il "mecenate" ha avuto da una bolla speculativa.
Il peggiore degli angel investors e' "eticamente" piu' corretto del vostro
mecenate, almeno la lieve possibilita' che i suoi soldi arrivino dal prozio in
grana li ci sono. 
  ngw

 Nel concreto, da cos'è che si vede?
Io ho usato Ubuntu per 2 giorni e in quel lasso ho mandato in culo Adamo solo
4 o 5 volte.
Secondo me e' vero.
Riacceso FreeBSD sono tornato stronzo come una scimmia strafatta di crack.
  ngw

 furono.
Infatti e' assolutamente demenziale parlare di *speculazione* per la 
vendita di Thawte. E' solo una delle pochissime aziende che nella bolla 
della new economy e' rimasta sostanzialmente forte, anzi e' in forte 
crescita tutt'ora tutto il comparto delle autorita' di certificazione, 
quindi e' uno di quei casi in cui non si e' speculato proprio nulla, 
semmai si e' creata ricchezza. Nel caso di Shuttleworth c'e' solo un 
ragazzo che ha intuito prima di altri quanto sarebbero stati importanti 
gli enti certificatori e la crittografia per l' e-commerce, non mi pare 
un demerito, anzi.
Tra l'altro leggevo che Shuttleworth quando ha venduto, ha dato pure una 
buona parte dei profitti ai suoi dipendenti che rimanevano. Insomma non 
e' scappato col malloppo, ma ha fatto tutto alla luce del sole, 
rimanendo coi capelli lunghi e i pantaloncini corti. Ha solo visto che 
ci guadagnava e ha venduto per dedicarsi ad altro, mi pare una cosa 
normalissima. Se ogni volta che uno guadagna tanto con una impresa e' 
anche un vile *speculatore* allora davvero altro che dogmatismo alla 
Stallman, qui non stiamo neanche dalle parti del signor Marx.
-- 
BArrYZ

 niente. E' stato abbandonato? E' in ristagno?
Arrivi con anni di ritardo, il corpo non e` solo freddo, e` 
mummuficato. Guardati i changelog...
-- 
Sensei <senseiwa@Apple's mail>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 Linux. Per me
Ecco, "per me". Uno che fa business deve invece cavalcare l'onda, linux 
in questo caso, e va bene che sia o no una merda/meraviglia.
Dai, c'e` gente che compra i servizi integrati da ibm di distribuzione 
delle password (che poi e` un copy di shadow) a ricchi euri perche` fa 
figo "distribuire", vuoi che non si sfrutti il nome linux?
Lo faccio anche io per magna`!
E se fosse stato SuperSayanBSD sull'onda, forse avrebbe usato quello, 
con il contorno di buonismo che fa sempre comodo per pubblicita`. Se fa 
soldi, non li fa per il bene del popolo sicuro...


 odierni, specialmente nell'ambito dell'IT.
Tra l'altro è anche un buon programmatore non fanatico :-)


 fa business anche con Ubuntu?
Io non sono un businessman ma mi dai una sola ragione perché dovrei
investire milioni di dollari in GNU/Hurd?


 E se fosse stato SuperSayanBSD sull'onda, forse avrebbe usato quello, 
ma no, VegetaOS non era un BSD!


 Stallman, qui non stiamo neanche dalle parti del signor Marx.
Diciamo che per te l'informatica e' un hobby degli ultimi mesi, perche' e'
evidente che ai tempi ti occupavi di altro.
  ngw

 furono.
Non sto acendo ricadere nulla su nessuno, questa e' una tua ennesima
invenzione. Aver sfruttato la bolla speculativa non e' far ricadere colpe, e'
constatare un dato di fatto: gli investitori di Thawte per Shuttleworth erano
evidentemente un po' meno fratello sole e sorella luna qualche anno fa.
Poi per me non c'e' problema, abbiamo una etica molto diversa.
  ngw


Perfetto, abbiamo una persona che ha dimostrato di saper cavalcare il
sistema capitalistico per trarne vantaggio, e per la miseria è stato
bravo in questo.
Adesso, visto che il tuo compare evita il punto della questione; mi
spieghi perchè devo considerare 'sto tizio un "mecenate" quando ho la netta
sensazione che il mecenatismo non faccia ancora parte del suo reprtorio.
Mi spieghi perchè si tira in ballo "la fratellanza tra i popoli" quando
stiamo parlando di una distribuzione basata su Debian; forse non bastava
già questa per i soliti poverelli del terzo mondo, oppure una tra le altre
migliaglia di distribuzioni Linux della terra, comunque gratuite.
Adesso dimmi che c'è dell'altro, perchè ho il grave sospetto che basti
una parola africana messa nel posto giusto per creare un fenomeno che va
ad ingrassare il furbo di turno, con l'ingenuo sostegno di tanti
benpensanti.

 fa. Poi per me non c'e' problema, abbiamo una etica molto diversa.
Hai prove certe che gente abbia perso soldi (sia andata sul lastrico, come
dicevi tu) in seguito all'operazione di Shuttleworth?
Se ce l'hai, sono pronto a cambiare opinione su di lui.
-- 
Vide

 reprtorio.
Perchè fondamentalmente è un milionario che sta spendendo (investendo?)
soldi per migliorare Linux sui desktop, creando software che viene usato
anche da "concorrenti".
Poi magari dice "investo 10 milioni di $ oggi in Ubuntu per averne 50
dopodomani", o magari quello che vuole è solo la diffusione del software
opensource, che porta inequivacabilmente alla diffusione di conoscenza.
-- 
Vide

 benpensanti.
C'e' dell'altro, infatti.
Canonical non e' una societa' integerrima, mi pare ovvio, ma ha le idee 
chiare su come fare business in maniera solidale e eticamente corretta, 
o quantomeno ci prova. A me pare gia' tantissimo al giorno d'oggi, non 
so per te.
Poi si puo' pure disquisire del suo Launchpad che non e' ancora 
opensource (sicuramente qualcuno lo tirera' fuori per screditarlo, ne 
sono certo), e che insomma non bisogna parlare bene e poi razzolare 
male, ma questo e' gia' un aspetto differente della questione che 
c'entra ben poco col personaggio di cui stiamo parlando.
-- 
BArrYZ

 investire milioni di dollari in GNU/Hurd?
Se usi la parola 'investire' automaticamente ti aspetti del 'profitto'
e allora, si, non c'è alcuna ragione, al momento, per farlo. Ma se sei
davvero ricco ricco ricco, 'finanziare' (e non investire in) GNU/HURD
potrebbe avere, per te, un senso etico, che so, quello di dare la
possibilità a chiunque, soprattutto a chi non se lo può permettere,
di usare un computer in modo gratuito (almeno per quanto riguarda la
spesa del sistema operativo).
Certo, oggi c'è Linux che costa ZERO, distribuzioni a parte, ma come
vedete il futuro non è più tanto roseo.
Io non giudico Mr. S., quasi nemmeno lo conosco, magari è veramente
uno in gamba, perchè no, e più pulito degli altri. Mi auguro che sia
davvero così, c'è davvero tanta gente in giro che non può
permettersi manco un pezzo di pane, spero che almeno quello glielo
possa dare.

 Se ce l'hai, sono pronto a cambiare opinione su di lui.
Mi prendi per il culo ? Vendere una societa' che detiene il 35% di un mercato
ad un'altra con una quota superiore al 60% ?
Ci abbiam perso tutti, un certificato di merda costa tutt'ora un occhio.
Ma li era l'antitrust che doveva intervenire.
  ngw

 vedete il futuro non è più tanto roseo.
Voglio vedere come gli autori di Hurd potrebbero vietare lo stesso fenomeno su
distribuzioni per Hurd.
A meno di non fare una licenza apposita che vieti l'uso di programmi non liberi,
il che sarebbe il suicidio totale del progetto.

 Riacceso FreeBSD sono tornato stronzo come una scimmia strafatta di crack.
la parte della scimmia la dovevi spoilerare
potevo morire
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 c'entra ben poco col personaggio di cui stiamo parlando.
Confesso che mi è venuto da ridere quando ho visto che tra le nuove
applicazioni c'è F-spot.

 applicazioni c'è F-spot.
questa non l'ho capita O.o
f-spot non è nuovo come progetto, ma è nuovo come applicazione installata di
default in Gnome, e di conseguenza in Ubuntu.


 installata di default in Gnome, e di conseguenza in Ubuntu.
Hai ragione, è stata l'associazione
Ubuntu -> f-spot -> mono -> Suse
che mi ha fatto sorridere.
Una stupidaggine lo so, ma con i discorsi degli ultimi giorni ...



comunque ripeto che indipendentemente da novel, l'idea di mono mi ha sempre
fatto cacare :P


 possa dare.
Non mi pare che Stallman sia povero e non mi pare che scrivere un kernel
sia il modo migliore per risolvere il problema della fame nel mondo.


 ha scritto nel messaggio
....
ma doe vuoi che stia?? Al cimitero degli OS.... ma che ce perdono ancora 
tempo sopra, a quel cesso???
Come se non ci fossero già abbastanza sistemi operativi in giro...

 mondo.
Eretico, scrivere un kernel GNU E' la panacea contro tutti i mali.


Frank Soltis cinque anni fa disse che gli OS rimasti nel 2008  sarebbero 
stati 3
E testuali sue parole, *nix non sarebbe stato fra i tre. Forse esagerava?
Saluti.

 non c'entrano nulla.
No certo, ma non riesco a pensare a lui come mecenate che dilapida il 
suo patrimonio per il bene dell'umanita`. Poteva finanziare OpenBSD, o 
Debian, invece ha fatto Ubuntu con alle spalle una societa` a scopo di 
lucro.


 lucro.
E ha fatto bene :-) Ho appena finito di installare Kubuntu dentro
Parallels :-)


 Ma li era l'antitrust che doveva intervenire.
Che aiutare a costruire un monopolio di fatto (in qualunque campo) sia una
cosa brutta, non ci piove. Ma magari ora sta cercando di rimediare in altro
modo, non lo so. Ripeto, sbaglierò ma non mi da l'impressione di essere
l'affamato di soldi che vuole diventare l'uomo più ricco del mondo (o uno
dei più ricchi).
-- 
Vide

 lucro.
Guarda che di fatto sta aiutando Debian nel migliore e più effettivo dei
modi: un fork che da indietro tantissima roba e aperto alla collaborazione.
Se avesse finanziato con soldi cash la 
debian.org
 saremmo ancora fermi allo
stesso punto oggi con gente che flamma, discute ecc ecc sulla mailing list
di Debian.
-- 
Vide

 O semplicemente, in qualche modo, fa business anche con Ubuntu?
Glielo auguro sinceramente di fare del gran business con Ubuntu.
Non vedo proprio dove sia il problema.

 Parallels :-)
Io rimango con la 5.04 fino a che non muore il cluster :)




Purtroppo non ha gran che aiutato debian, semplicemente de l'e` tolta 
dalle palle. E poi, debian in questo momento sta flammando, discutendo, 
bestemmiando sui TM e (C) che sono alla stregua del demonio, non ha 
sortito grande effetto sta ubuntu.


 sortito grande effetto sta ubuntu.
Mi sono ricordato di questo: 
http://www.markshuttleworth.com/archives/56


 Io rimango con la 5.04 fino a che non muore il cluster :)
Perché deve morire?


 Perché deve morire?
Obsolescenza del software. Se non ci gira piu` matlab o comsol o mathematica...


 mathematica...
Ah ok :-)


Mecenate era anche un uomo d'affari, questo
non gli impediva di essere un protettore delle
arti.
Shuttleworth fa affari e finanzia iniziative
culturali e scientifiche, sia senza scopo di
lucro, che lucrose, ma con modalità tipicamente
equo-solidali.
Mecenate != Santo, se si spacciasse per santo,
davvero sarebbe un impostore, ma non mi risulta
che lo faccia, magari qualche suo fan più acritico
lo idolatra a questo punto, succede anche a qualche
fan di Bill Gates o di Mario Merola...
Non sarà che qualcuno ha paura di Ubuntu, come la
ha del Laptop a Manovella di Negroponte, perché
già ha paura del progresso tecnologico di Cina e
India e che vi si aggiunga l'Africa e magari il
Sudamerica lo terrorizza?
Alberto
-- 
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WLATOPA                      on wall is like plane without wings--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers)

 Sudamerica lo terrorizza?
Spunto interessante, quasi da psicanalisi; ma siamo sicuri che queste
iniziative porteranno progresso in queste aree del pianeta? Ubuntu di
africano ha solo il nome o anche la maggior parte dei suoi utenti? Non è
che le nuove frontiere del marketing mirino ad un pubblico già benestante
attraverso pubblicità che vede i poveri come semplici comparse?
Ma per rispondere alla tua domanda, vedi in modo positivo che ci si
preoccupi di portare progresso tecnologico in Asia, Africa, Sudamerica,
quando il progresso tecnologico, come viene concepito oggi, si accompagna
all'aumento di inquinamento, cementificazione, ad un'accelerazione nei
consumi di fonti energetiche non rinnovabili, e a creare una massa di
pecore ipnotizzate davanti alla televisione o in movimento nel nome dello
sballo? Io, no.

 Sudamerica lo terrorizza?
Spunto interessante, quasi da psicanalisi; ma siamo sicuri che queste 


 sballo? Io, no.
Non mi pare che sia questa l'idea di progresso che vuole portare nel 
mondo una distribuzione come Ubuntu, nella maniera piu' assoluta.
-- 
BArrYZ

 Sudamerica lo terrorizza?
Quoto tutto, Bravo.
-- 
BArrYZ

 mondo una distribuzione come Ubuntu, nella maniera piu' assoluta.
Anche qui, il discorso andava oltre Ubuntu. Comunque non penso
che l'aumento di alfabetizzazione sia un fenomeno che resta isolato.

 per Gates, Jobs, Novell, etc.
Certamente.
-- 
BArrYZ




No, non sarà eticamente migliore se la sua iniziativa porterà soldi,
sarà eticamente migliore se non stringerà accordi discutibili, se non
cambierà rotta, se non venderà il tutto per monetizzare. Ripeto,
vedremo, vedremo come si sviluppa la cosa e su questo mi pare che siamo
d'accordo.

 d'accordo.
Certamente.
Pero', penso che gia' per quello che si e' visto finora, un qualche 
giudizio di merito si possa cominciare a darlo no?
Tanto per dire: e' di pochi giorni fa la notizia per cui nella prossima 
release di Ubuntu7 (che uscira' insieme a Vista, a marzo/aprile) e' 
stato deciso che nella distribuzione verranno inseriti anche driver 
proprietari (soprattutto per le schede video), in modo tale da poter 
usare gia' al primo avvio (previa scelta dell'utente se installare o 
meno tali driver) i famosi desktop con effetti speciali 3D (con Compiz o 
Beryl). Insomma una scelta coraggiosa, e fatta perche' si vuole 
realmente diffondere il freesoftware, al di la' dei dogmatismi religiosi 
presenti nella comunita' (ma chissa' che pure quello non cambi, visto 
che ATI ha esplicitamente detto che sta per rilasciare molta roba open - 
progetto nouveau - grazie alla fusione da poco avuta con AMD).
Leggevo pure che Beagle verra' prossimamente abbandonato in favore 
dell'ottimo Tracker che non ha niente a che fare con tecnologie ormai 
nell'occhio del ciclone come Mono (da cui ormai tutti sembrano fuggire). 
Pure questa mi pare una bella notizia.
Va benissimo avere un atteggiamento di cauta attesa come il tuo, anzi e' 
doveroso, ma intanto vediamo pure le scelte che si stanno prendendo, se 
cioe' sono condivisibili o no. Per me, finora, la strada e' quella giusta.
-- 
BArrYZ

 Pure questa mi pare una bella notizia.
Hai dettagli? Mi interessa molto!


 Hai dettagli? Mi interessa molto!
I deb per la edgy li ho trovati qui:
http://www.gnome.org/~jamiemcc/tracker/DEB/Edgy/
Ecco la roadmap di Tracker:
http://jamiemcc.livejournal.com/4237.html
Dovrebbe farcela ad entrare nella prossima Ubuntu, quindi.
(tra l'altro questo sviluppatore, ma non e' il solo, e' avvelenato con 
la vicenda Novell/Ms basta leggere la pagina principale del Blog in cui 
quasi per ripicca consiglia a tutti i suoi amici sviluppatori di 
adottare la GPL3 per proteggere i loro lavori da future azioni simili 
http://jamiemcc.livejournal.com/
)
La scelta di voler abbandonare Beagle mi pare di averla letta sul forum 
ufficiale di Ubuntu (o proprio di Gnome? Boh non ricordo), ma non riesco 
a ritrovare il messaggio. Penso che cmq la scelta sia derivata non tanto 
(o non solo) dalla vicenda Mono (da quello che ho visto Beagle si basa 
molto su Mono), ma proprio dal fatto che Tracker e' semplicemente un 
progetto migliore, occupa molte meno risorse, funziona meglio, e 
permette di fare cose interessantissime coi metadati dei files, dando in 
futuro la possibilita' di creare cartelle virtuali e altre cosette del 
genere.
Questo e' quello che so.
-- 
BArrYZ

 Questo e' quello che so.
Grazie per la spiegazione. Tra l'altro Beagle, accordi e licenze a parte
è veramente orribile :-D
Speriamo in bene per il futuro.


 Pure questa mi pare una bella notizia.
ahahahahahahahahahahahahahahahahaha
oddio, oddio, ti prego, smettila... mi farai morire.
gli sviluppatori di tracker non sanno dove sta andando, non sanno come
arrivarci e non sanno nemmeno da dover partire.  basta leggere la
"specifica" ideata e leggere le email su desktop-devel-list per
rendersene conto.
se domani arrivo io sulla d-d-l e sparo che beagle avrà la supercazzola
denaturata e fara l'antani bauontico, tempo due ore e uno sviluppatore
di tracker arriverà e scriverà "pure tracker lo farà, anzi lo fa già,
anzi lo faceva già tre mesi fa".
tracker è un indexer. no, aspetta: tracker è un database. no, no:
tracker è un sistema per oggetti di prima classe.
tracker non è niente ed è tutto.
ciao,
 Emmanuele.

 Dovrebbe farcela ad entrare nella prossima Ubuntu, quindi.
si, va bene: tracker sarà pronto martedì. [citazione].
nessuno si fida ancora a fare l'endorsement di tracker perché nessuno ha
ancora capito cosa faccia tracker, cosa sia tracker o perché cavolo non
usi standard (RDF, triple store, dublin core, EXIF) ormai consolidati e
si picchi di reinventare tutto da capo.
ormai tracker è una barzelletta - e neanche tanto divertente.
ciao,
 Emmanuele.

 ormai tracker è una barzelletta - e neanche tanto divertente.
Sospendo il giudizio, francamente non ho la competenza per confermare 
quanto dici (non sono un programmatore).
Pero' io ho letto da molte parti che con l'aiuto di FUSE alcuni stanno 
implementando Tracker come search e gestore di metafile di Gnome, questo 
ho letto (e tutti ne parlano benissimo, a livello di risorse usate e 
prestazioni). Poi che sia una cazzata detta cosi' per dire, francamente 
non lo so, ma ecco, non penso che cosi' tanti siano tutti d'accordo 
nello sparare cazzate, oddio e' possibile, ma decisamente improbabile.
E cmq la prova si avra' facilmente: se sara' incluso in Gnome o no prima 
del freeze.
C'e' pure un articolo italiano su questo Blog (che mi pare di capire 
nell'ambito di Ubuntu, e' abbastanza famoso):
http://pollycoke.wordpress.com/2006/11/20/chiacchierata-con-eulin-creatore-di-trackerfs/
http://pollycoke.wordpress.com/2006/11/20/ubuntu-avra-tracker-al-posto-di-beagle/
-- 
BArrYZ

 
http://pollycoke.wordpress.com/2006/11/20/ubuntu-avra-tracker-al-posto-di-beagle/
ossignur.  certo, se l'hanno detto su internet è vero.
leggiti il thread su d-d-l:
http://mail.gnome.org/archives/desktop-devel-list/2006-October/msg00175.html
e renditi conto da solo della confusione nella testa di chi sviluppa
tracker.
ciao,
 Emmanuele.

 tracker.
Capisco cosa dici, ma non vedo grosse stranezze o gente che gli abbia 
derisi. Gli hanno risposto che forse non e' ancora maturo come progetto 
e che devono lavoraci sopra prima di essere inclusi in Gnome. 
Addirittura qui c'e' un italiano che gli chiede chiarimenti e sembra 
interessato pure lui al progetto:
http://mail.gnome.org/archives/desktop-devel-list/2006-October/msg00182.html
O forse mi sono perso le discussioni che tu dici, nel caso, se puoi 
indicarmele, sarebbe ottimo.
Cmq effettivamente ho visto che il proposal per essere inclusi in Ubuntu 
edgy+1 (perche' gli serve un search per macchine con 256 Mb di ram), e' 
appunto solo una proposta, non sono ancora stati accettati.
-- 
BArrYZ

 
Be', anche se dei fuffosi desktop 3D non mi importa
un beneamato, l'installazione resa "agnostica" e quindi
più uniforme per l'utente di driver 3D free o proprietari
che siano, potrebbe rendere Ubuntu una piattaforma molto
più accessibile e appetibile per i giochi, contribuendo
a ridurre quella che resta una delle poche "esclusive"
rimaste a Windows.
Dei driver ATI free completi anche per le schede più
recenti sarebbero comunque un grosso progresso sia
per i "puristi" che per i "pragmatici", ATI tende
a fare driver proprietari pesantucci, anche su Windows,
con troppi servizi accessori, non sempre utili, attivati,
hai visto mai che dei driver free non vengano sottoposti
a una sana cura dimagrante dagli appassionati?
Se così si riuscisse a spuntare benchmark migliori su
linux per le schede di punta, gli "smanettoni" del 3D
potrebbero apprezzare parecchio, e quelli sono clienti
spendaccioni, quindi interessanti per le case HW e SW.
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