Newsgroup: italia.napoli.discussioni
Titolo: Napoli tira su la testa

Napoli a dispetto di chi vuole speculare, per fini politici, sulle ultime
vicende, ben note, dicevo Napoli è una città che sta cambiando, sta
migliorando, non ultima la notizia da londra ( per la verità nei mesi
scorsi)la nostra città è stata presa come esempio per la sua rete di
trasporti. Chi sta oggi a Napoli si renderà conto delle difficoltà di
circolazione dovuta al rifacimento delle sue strade. Questo significa, alla
faccia dei cretini leghisti, che a quanto vedo, pullulano, la nostra Napoli
sta diventando una città moderna e all'avanguardia.
Perciò rimbocchiamoci le maniche e chi ha sbagliato PAGHI!!!! per dare
dimostrazione, caro e amato SINDACO, che Napoli  sta cambiando.
Saluti
Luigi

Il 11 ott 2002 era una notte buia e tempestosa, piena di gatti ed orchi
che giocavano a nascondino, quando Luigi Pistis ebbe la bella idea di
scrivere 

a) Non abiti a Napoli.
b) Sei parente del SIndaco.
c) E' un post ironico.
-- 
free.it.cultura.napoletana
L'unico ng dedicato alla cultura napoletana.

 ha scritto nel messaggio
news:CxFp9.35086$Fz.10...@news1.tin.it...

RICORDA, Lui'...
--
=============================================
Aderendo al progetto "DO NOT FEED THE TROLLS"
(non dare da mangiare ai troll), NON RISPONDO
ai seguenti TROLL:   (in ordine alfanumerico)
*.Ambrogio Di Renzo*
.Demian
.Leano Lunardi
.Luigino Ferrari
.Semi-true-Doc. Serg1
-la lista è passibile di ampliamento-
=============================================

"Ambrogio Di Renzo" <ambro...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8ZFp9.18844$RO.4...@twister1.libero.it...

Sei il solito coglione disfattista. E napoletano.

 c) E' un post ironico.
a) abito a Napoli
b) non sono parente del sindaco, ma ho votato per lei ed in passato per
Bassolino
c) è un  post serio, rappresenta ciò che vedo e sento per la mia città

 per dare
dimostrazione, caro e amato SINDACO, che Napoli  sta cambiando.
La "sindaca" mi ha fatto rimpiangere Bassolino: cose da non credere...
Se qualcuno mi dice che martusciello sarebbe stato peggio... beh, povero 
martusciello!


 RICORDA, Lui'...
Se stai zitto fai piů bella figura.
Una cosa č un troll, un altro č uno che va semplicemente controcorente.


 RICORDA, Lui'...
la pubblicita' e' "all'anema" del commerciante ;-PPPP

 c) è un  post serio, rappresenta ciò che vedo e sento per la mia città
sei il massimo ;-))))
e sopratutto sei libero di esprimerti, sei su un NG di "discussioni" .

"Ambrogio Di Renzo" <ambro...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8ZFp9.18844$RO.4...@twister1.libero.it...
Chi parla bene di Napoli,
non č di Napoli, non abita a Napoli.
Ma tu dove abiti?
Ma tu vedi solo nefandezze a Napoli?
Ci sara' una cosa buona a Napoli?
Nel sentire nominare Napoli vedi sempre nero......ma guarda che qualcosa di
bianco c'č.
E' vero Napoli č una citta' difficile, una citta' con tanti problemi ma
descritta da te Napoli sembra una citta' del terzo mondo.
Senz'offesa per il terzo mondo :O)))) vero Ambro'
Cia'

 Senz'offesa per il terzo mondo :O)))) vero Ambro'
Paragonare il 3° mondo a Napoli è offenderlo...
Okay, a parte gli scherzi Napoli, per sua fortuna, non è paragonabile ad 
altre realtà anche vicinissime a noi (pensate all'entroterra Napoletano: 
stessi problemi, se non peggio, della città _senza_ le comodità), ma io, 
personalmente, sono abituato a paragonarmi a chi è _meglio_ di me, non mi 
confronto con chi sta peggio!
Vedi, il fatto è che se è vero il detto "beati i monocoli in terra cieca", 
è anche vero che ciò non ci giustifica dall'accettare qualcosa che non va.
Ti piace Napoli? Vuoi rimanerci? Bene, di certo non ho nè il diritto nè un 
motivo per cacciarti dalla tua terra, tuttavia per me non è lo stesso, ed 
ho molto da criticare, a partire da quel fenomeno conosciuto come camorra 
(forse non lo sapete ma io _odio_ la camorra), quindi, considerando che 
l'anomalia in questa città sono io, sono molto lieto di costruirmi un 
futuro altrove.
Quello che mi preoccupa, in verità, è che il ragionamento che faccio io lo 
fanno anche un bel po' d'intelligenze ben superiori a me oltre che ad 
imprenditori molto più importanti e economicamente potenti, e ciò comporta 
il fatto che questa città (ma il SUD in generale) s'impoverisce sia di 
risorse umane che di quelle economiche, e non è esattamente una bella 
cosa...
La verità è che le persone che se lo possono permettere tendono ad 
andarsene, e questa è una cosa che dovrebbe farci veramente riflettere...


 con la metro si arriva ovunque! Se poi ci vogliamo paragonare ad Atene...
Napoli avra' 100 km di ferrovia urbana e 90 stazioni. Il 90 % dei napoletani
avra' una stazione nel raggio di 500m.
La  Campania avra' 1400 km di linee ferroviarie e 423 stazioni. Fiori
all'occhiello saranno Circumvesuviana e Alifana.
La prima gia' lo e':
160 km di linee, a Napoli transita (in arrivo e/o partenza) un treno ogni 3
minuti. Il 90% dei treni arriva entro cinque minuti max di ritardo. Entro i
15 minuti di ritardo arriva il 99% dei treni. Solo un treno su cento ritarda
piu' di 15 minuti.
E non accadra' quasi piu' appena sara' completo il raddoppio fino a
Casalnuovo (in dirittura di arrivo).
La Circumvesuviana e' stata la prima ferrovia al mondo a disporre del DCO
(dirigente centrale operativo) ed e' (dati alla mano) una delle ferrovie
piu' sicure (si parla dell'esercizio ferroviario; i vandali che tirano i
sassi e le rapine rientrano in altre considerazioni) ed affidabili con
quelle caratteristiche.
Per quanto riguarda l'Alifana si sta realizzando il tratto Piscinola-S.M
Capua vetere e  si integrera' con la linea 1 nel tratto Garibaldi-Piscinola.
Per raggiungere questo obiettivo si realizzera' l' elettrificazione unica a
1500 volts della rete e dei treni dell'Alifana e della linea 1 in maniera
tale da poter utilizzare gli stessi binari sul tratto che va da Piscinola
all'aeroporto di Capodichino.
A Londra, che di metropolitane ne capiscono (e' stata la prima citta' al
mondo ad avere un treno urbano; la seconda, non ci crederai ma e' cosi', e'
Napoli: nel 1889 entro' in funzione la cumana tra Montesanto e Bagnoli.)
tutte queste cose (ed altre ancora) le sanno.Ed e' per questo che ci hanno
dedicato un lungo reportage. Non saperle, certe cose,   non e'
necessariamente grave. Ma chi non sa farebbe meglio a tacere.
Leggilo, almeno, l'articolo del Times.
http://www.orcaloca.it/metronapoli/times.htm
Paolo


peccato, hai rovinato tutto con questa inutile bestemmia.
alfon...@tin.it

 Porca madonna! L'aeroporto e' in pianura....non ci sono colline
   Non riesco proprio a capire, cosa possa c'entrare la Madonna con la
Metropolitana di Napoli. Stronzo, vedi di non offendere la Madonna e chi
crede in lei!
E non dirmi che non ti posso dire stronzo, perchè se tu ti sei permesso di
oltraggiare la Madonna (e con Lei tutto il miliardo di battezzati per il
mondo) io ho fatto un miliardesimo della tua villania.
--
dANIELE

 caro e amato SINDACO, che Napoli  sta cambiando.
Beh, mi sembra che Lunardi i complimenti l'abbia
fatti a Bassolino, non so se in qualita' di governatore
della Campania o di ex sindaco di Napoli.
Ciao

 Paolo
piacere...davvero un piacere leggerla!!

Sanno quel che dicono. Sei tu che non sai cosa loro dicono...
... e la cosa più grave e che non sa manco cosa dice.
è un emerito coglione, merita una sola cosa e l'avrà presto.

 tacere. 
Allora, il tuo trionfalistico e esaudiente post, sarebbe stato bellissimo 
se si fosse riferito al presente.
Purtroppo, anche per te, dato che hai perso a scrivere tnte belle cose 
(utili, non c'è che dire, ma non nel contesto), la situazione odierna è 
quella che ho descritto io, considerando anche il megacartellone con 
scritto che gl'inglesi invidiano la nostra linea di metro :-)
A parte che penso che il 99,9% degl'Inglesi (se non più) della nostra linea 
se ne fotta altamente (magari non ne è neanche a conoscenza), in più mentre 
la propaganda faceva chiaro riferimento ad una situazione attuale, la 
verità, al massimo, quella che tu descrivi, ovvero tutta una cosa 
_potenziale_ che, per stessa definizione _non_ può essere attuale.
Mo, se vogliamo parlare del futuro, al massimo posso dire "chi vivrà 
vedrà", se invece vogliamo vivere nel presente, e io di quello parlo, 
allora non so come potrai smentire quello che ho scritto.
Bel post, preciso, ma alquanto inutile.


Hai visto che non sai niente?
a Napoli stanno rifacendo le strade sotto sovvenzione della CEE, a meno che
non ti trovi da altra parte.
Inoltre a me che ci VIVO!!! risulta che la città è passata da 0 a 7.
a Capodichino, saremo l'unica città d' ITALIA ad avere una stazione
nell'areoporto, la stazione sarà pronta fra un paio di anni.
Infine oltre al sistema, unico al mondo, di INFOSTOP alle fermate del BUS,
abbiamo il museo di arte moderna (nella metro) più grande del mondo. E poi
non parlarmi di quel pagliaccio IDIOTA di Martusciello, può vendere, forse,
solo le case!!
Caro Ambrogio, se sei Napoletano, allora devi essere orgoglioso della tua
città, se poi se un LECCACULO, come mARTUSCIELLO, allora non ti rispondo
PIù!!!!!!!!!!!!!!!!!!
W Napoli ( non quella specie di festival Bahh!!!)
Luigi
"Ambrogio Di Renzo" <ambro...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:xBGp9.18565$%M1.4...@twister2.libero.it...

I londinesi SANNO BENE  quello che dicono, vatti a leggere l'articolo sul
TIMES

 ha scritto nel messaggio
news:x8Rp9.36393$Fz.10...@news1.tin.it...

Non per difendere Keep, ma certi te le tirano dalle mani, non sanno nulla e
sparlano.....onestamente mi sono rotto, a Napoli di questi elementi ce ne
sono, ma ci sono anche molti che apprezzano perchè sanno cosa vogliono dire
promesse mai mantenute. Finalmente hanno visto qualcosa di cui essere
orgogliosi.
Luigi

"Ambrogio Di Renzo" <ambro...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:J3Ip9.19028$%M1.4...@twister2.libero.it...
"Ambrogio Di Renzo"
Caro CRETINO io lavoro con Ingegneri, Architetti ed altri TUTTI orgogliosi
di lavorare a Napoli, anche io ODIO la camorra, però esiste la mafia la
sacra corona la banda della uno bianca ecc. ecc. ovunque vai c'è la
mala..............
Hai visto cosa è successo a Brescia? io ci vivo (a Napoli) e ci morirò,
lotterò perchè Napoli sia sempre più bella. Un COGLIONE che parla come TE
non merita questa BELLA città.
VATTENN che ce staj a ffà int a sta città?
Natu fascist
CIà
Luigi

 visto qualcosa di cui essere orgogliosi.
Bene.
Spiegami dov'è questa famosa metropolitana invidia del mondo.
Oggi non c'è.
Puoi dire che ci sarà in futuro, ma oggi non c'è.
Io parlo di oggi, non del futuro, poi se su un discorso sulle patate tu 
vuoi rispondere con la respirazione delle vongole, sono fatti tuoi.


Ma sei CECATO.................."caro" Ambrogio, c'hai gli occhi foderati di
prosc.... cacca
Piscinola--p.zza Dante
Già ti ho spiegato che il traffico è dovuto alle molte strade chiuse per il
rifacimento del manto, dei cazzimbocchi!!!!
Metro: solo il tratto Vanvitelli-p.zza Dante viaggia su di un binario, a
giorni aprirà il secondo binario ( per altro già pronto). Da 8 anni  a
questa parte si è visto qualcosa, fino ad otto anni fa quelli che venivano
quì mangiavano e se ne andavano. Contraddicimi se hai il
coraggio..............
Ma che vuoi di più, stamattina l'ho presa ( la metro), del resto come gli
altri giorni, io faccio l'elettricista e sono circa due anni che ho buttato
l'auto e non me ne trovo pentito.
Apro una parente, qualche settimana fa sono stato alla Gaiola, posto
incantevole, guagliùùù e tropp bbell. Io sono innamorato della mia città, ho
provato a lavorare fuori..............Ma nun ce la faccio e comm a na droga,
un' amico che lavora alla Tirrenia mi ha detto che a volte di notte andava,
dopo il turno, sul tratto di strada Bagnoli-Nisida fermava l'auto, scendeva
e si metteva sul parapetto, braccia aperte e gli spruzzi del mare in
faccia.............Lo so Lo so!! anche io ho pensato la stessa cosa, ma
provate a farlo voi, è una sensazione unica!!!
Ragazzi lottiamo perchè la nostra città sia rispettata e non maltrattata.
Napul'è (era) na carta sporc e nisciun se ne m'port....Naplul'è mill
culur...Napul'è a VITA MIA.
Luigi

 rispondo PIù!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Mah, pensa quel che vuoi: sopravviverò.


 Natu fascist
E poi il troll sarei io :-)
Mi diapiace per te ma non sono fascista: ritengo quest'ideologia associata 
ad un periodo che non mi appartiene.
Per quanto riguarda la malavita, il fatto che in altre città ci sia non 
vuol dire che è 'na cosa normale.
A lavorare, caro mio, io lavoro con alcuni imprenditori e, credimi, chi fa 
produzione, e paga le tasse per far lavorare i tuoi ingegneri ed 
architetti, sono loro (anche tramite quelle che cacciano per pagare i 
dipendenti), e loro, di questa città, non sono affatto contenti.
L'economia napoletana, se vuoi saperlo, è stagnante, e le poche imprese che 
c'erano cominciano o a sparire o ad emigrare, e ti posso assicurare che 
questa assolutamente non è una cosa buona.
Adesso, se Napoli ti piace così com'è, se permetti, sono fatti tuoi, non 
miei, ma se vogliamo dire che è un bel posto dove vivere... beh, 
evidentemente o sei rimasto solo qui o non hai molto da fare...
Uno che parla come me semplicemente questa città _non_ la _vuole, non è che 
non la merita, e non è coglione, semplicemente ama un tipo di vita diversa: 
se a te piacesse il mare chiameresti coglione chi ama la montagna?
Per quanto riguarda l'andarmene non preoccuparti: quando sarà saremo 
contenti in due.


 Dove sarebbero?
Confermo..NUn sai nient
Io non difendo a occhi chiusi, ci vivo, ho mamma sui quartieri, io abbito al
museo e ti posso dire che le cose, sia ai quartieri che al museo sono
cambiate, io non ho mai visto tanti stranieri come adesso, non vedo uno
scippo nemmeno a pagarlo, il mio non č campanilismo ma amore č dato di
fatto, caro amico dal nome milanese............
Giggino

 se ne m'port....Naplul'è mill culur...Napul'è a VITA MIA.
Non ti sembra di essere un po' fanatico?


 amore è dato di fatto, caro amico dal nome milanese............
Non vedi uno scippo manco a pagarlo? Allora ci dev'essere uno che 
commissiona scippi a prezzi molto salati solo per farmi assistere allo 
spettacolo :-)
Beh, gli scippi stanno ovunque, quindi questo tasto mi sembra una 
sciocchezza.
Allora, ti faccio presente una cosa: il mio pensiero non è che a Napoli non 
si sia fatto _nulla_, direi una grossa bugia, quello che dico è che c'è 
ancora tantissimo da fare, e volenti o nolenti la città è ancora ben 
lontana dalla sufficienza.
Se tra 10 anni sarà come dici tu, ben venga, di certo non mi metto a fare 
la macumba per far cadere la città.


 faccia.............
L'ho fatto anch'io, proprio lā. Teng'ancora l'anema 'nfosa...

 contenti in due.
Ass'a fa a Maroonn
Senz'offes
Giggino

 Senz'offes
E meno male...



    "Vedi? quando non fai il campanilista idiota dici cose interessanti."
E' un'iniziativa di italia.napoli.discussioni
-la lista è passibile di ampliamento-
=============================================

 miei.
E chi si Ettore Fieramosca?
Cià Ambrò
P.S. Bloccare il museo significa paralizzare la città, si si e Napule
l'avissa sapè

 l'avissa sapè
Non tutta.


 peccato, hai rovinato tutto con questa inutile bestemmia.
Mannaggia, la prossima volta scrivero' : "agnello di dio".
Questo, mi pare di ricordare, si puo' dire.
Pero' ti chiedo: perche' agnello si e maiale no?
Paolo

Mah, hanno sempre funzionato.
Hanno sempre funzionato??????
Gli impianti a fune richiedono manutenzione continua, dispendiosa e con
lunghi periodi di chiusura .
Quella di Chiaja, ad esempio, e' rimasta chiusa tutta la scorsa estate. Sono
impianti meno affidabili delle metropolitane e anche meno sicuri. Nel 1994
cedette la via di corsa di quella di Montesanto e per quel motivo l'impianto
rimase chiuso cinque mesi. Tutti e quattro gli impienti sono stati
completamente rinnovati e per lo scopo sono stati necessari lunghi periodi
di sospensione, anche considerandoli al "netto" dei ritardi (che a Napoli
non mancano mai) sono comunque lunghi. La circumvesuviana non hai mai
sospeso il sevizio, neppure nel periodo che trasformo' (sul finire degli
anni sessanta) la vecchia rete in quella attuale.
Documentati prima di continuare a scrivere sciocchezze. Altrimenti lascia
perdere le cose che non ti competono.
Paolo

 Pero' ti chiedo: perche' agnello si e maiale no?
Perchč nella religione il maiale č impuro, l'agnello č vittima sacrifica.
Perchč? Boh :-)


 lascia perdere le cose che non ti competono.
Allora, per l'ultima volta ti specifico che la mia critica si basa sul 
funzinamento _attuale_ della metro (e non di circum, cumana, autobus e così 
via), sia quella vecchia che la collinare.
Se poi resci a dimostrarmi che, alla data d'inizio di questo 3d, i treni di 
_giù_ passassero non ogni 20' ma prima...
Una domanda: se io ti chiedo "A", perchè non mi rispondi su "A" ma mi dici 
l'intero alfabeto (inglese?) eccetto che "A"? Forse perchè "A" è tale e 
manco tu puoi farci nulla?



Ambrogio, per cortesia...

 ha scritto nel messaggio
news:sWoq9.27635$%M1.7...@twister2.libero.it...

Sei troppo intelligente per non  capire che il mancato rispetto, con una
gratuita
bestemmia, di una figura religiosa venerata da centinaia di milioni di
persone nel
mondo è  da ritenere offensivo per i credenti e squalificante per chi la
pronuncia.
A scusante non puoi nemmeno chiamare in causa  la concitazione della
discussione.
Una cosa è la parola e un'altra è lo scritto.
Non me ne volere. Saluti.

"Ambrogio Di Renzo"
_________CUTTONE__________
Ma ALLORA SI OTTUSO?!!??
Ti ripeto il tratto fino a p.zza carità ed oltre è quasi pronto, i binari
fino a p.zza Dante sono pronti e stanno per entrare in funzione. Questo è il
motivo dei 20', perchè il tratto Vanvitelli-Dante funziona su di un binario.
Comunque mo o ci considerano male o bene, gli inglesi sono rimasti attratti
dal nostro sistema di metropolitane, si metropolitane, perchè le tratte
urbane della Circum FS Cumana e Circumflegrea fanno parte del sistema
metronapoli.
Ed io ho fiducia in questo progetto, perchè mi ricordo che si parlava di
metro dagli anni 70, poi ci vollero molti anni per realizzare il tratto
Piscinola-Vanvitelli, ma il bello è che per fare il tratto più difficile,
Vanvitelli-Dante, c'è voluto molto meno tempo. Ecco perchè i NAPOLETANI
VERI!! hanno fiducia, hanno visto realizzato qualcosa che per anni se ne è
parlato solo ( vedi il ponte sullo stretto).
Il fatto tuo sai cos'è? e che tu non vivi voltentieri quì ( pecchè nun te ne
vaj ) quindi tutto ciò che vedi è nero. Sii più ottimista infondo, come dici
tu, cca ce si nat, è la tua città, a meno che...............
Cià guagliò e guarda le cose con più ottimismo.
Luigi

 Cià guagliò e guarda le cose con più ottimismo.
Forse il concetto non è chiaro: non m'interessa questo problema.
Le tue, come le mie, sono parole, quindi non influenzano il corso degli 
eventi.
Guarda che un sitema di trasporto più efficace non è che mi farebbe 
dispiacere...


 Ambrogio, per cortesia...
Sto sfottendo...


 Ma ALLORA SI OTTUSO?!!??
Ho sbagliat si e FIERR
CMQ si foss nat rint e FAVELAS sarei affezionat e FAVELAS pecchè chell foss
a casa mia, e a me hanno insegnato a nun sputà rint o piatt arò mangio.
Cioè io non ce la faccio a resistere con te, vorrei non risponderti più, ma
lo faccio non per te ma per dimostrare a tutti il mio amore per la MIA
città. Che a te piaccia o meno NUN ME NE PASS MANCO PA CAP, però non  è
possibile sentire uno pseudo napoletano parlare così della sua città, della
sua terra.
Chi ama la sua terra si batte perchè questa migliori sempre, tu invece che
fai metti la testa sottoterra comm'e Struzz.....
Sta a Camorra,non funziona niente ( secondo il tuo parere...) e anzicchè
lottare perchè certe cose cambino, tu che fai te ne vai, e inutile che dico
tu stà città non la meriti, anzi ti prevengo e questa città che non ha
bisogno di CODARDI come te.
Passo e chiudo
Luigi

 Passo e chiudo
Amen.
Cmq, che tu sia fanatico o no, la collinare giù passa sempre ogni 20' :-)



Troppo intelligente non lo sono affatto, tuttavia alcune semplici
considerazioni le riesco a fare.
Bestemmiare significa (testuale, dal Garzanti):
"offesa violenta contro persone o istituzioni o cose a cui dobbiamo
rispetto"
 Sinceramente non vedo quale rispetto io debba essere nei confronti di una
cosa che esiste solo  nella fantasia di qualcuno (o molti come ti pare a
te...). Bestemmiare e' una cosa soggettiva. Quella che per te e' una
bestemmia per altri non lo e'. E viceversa.
C'e' un mio amico che crede in "dinci" ed in "dirindindina". Dinci ha creato
la terra e dirindindina e' la madre vergine del figlio di dinci.
C'e un altro amico che crede in Bacco ( costui ci crede davvero!)
ogni volta che qualcuno dice "perbacco" si incazza da morire e, invece,
resta indifferente a qualsiasi porcamadonna o simile...
Ed io lo rispetto:  non bestemmio, (mai detto perbacco in vita mia!)
E se tutti dovessimo tener conto e rispettare le seghe mentali altrui non
camperemmo piu':
mangiare la carne di mucca e' una bestemmia perche' e sacra agli indu' (o
non so a chi...);
mangiare il porco e' una bestemmia per i musulmani;
il venerdi' santo e' bestemmia mangiare la carne (ma non il pesce!);
associare la stringa Dio a quella di un ottimo e saporito animale offende
"centinaia di milioni di persone nel mondo ";
allah akbah e' bestemmia (porco dio...quelli ti ammazano davvero...)
Sapessi quanto offende me assistere alle  scene pietose dei credenti di
tuute le fedi di questo mondo: dalla liquefazione del sangue di san gennaro
(che tristezza...), alle processioni e le vie crucis; dai ramadan ai riti
tribali; dai rosari alle visite alle madonne di lourdes (con il tuffo dal
quale si rimane asciutti!!) e di czestochova; dai battenti a madonna
dell'arco(ma quante cazzo di madonne ci sono???); dalle benedizioni urbi et
orbi di un papa o di un Patriarca; di un mullah  o di un mujaidin e...in
questo momento mi sfugge ..come cazzo si chiama quello ebreo??
Allora, piu' semplicemente, funziona cosi':
ognuno sia libero di pregare e/o inginocchiarsi davanti ad un crocifisso o a
un budda, venerare le madonne , mangiare o non mangiare la carne di mucca
e/o di maiale, sposarsi in chiesa o al teatro, fare sesso solo per
procreare, fare il battente o ildigiuno fino al tramonto...
Ma, almeno, ci  risparmi le sue morali delle quali non possiamo far a meno
che restare indifferenti.
Cerca di convincerti che il punto e':
"dio non esiste ma tu (naturalmente) sei libero di credere"
e non viceversa:
"dio esiste ed io sono libero di non credere".
Quando sara' chiaro questo vivremo tutti meglio.
Paolo
p.s.:
In Estonia, che ' un paese meraviglioso per tanti motivi, la stringa dio,
che io associo spesso e volentieri ad un animale onnivoro e che per te ( e
centinaia di milioni...) sarebbe addirittura l'artefice della creazione del
mondo (abbi pazienza: avra' creato te, ma non me...) e' semplicemente la
marca di una benzina. Tutto e' relativo...
Quando l'ho notato non ho potuto fare a meno (oltre che ridere e fare
commenti del tipo -dopo aver fatto il pieno- :"adesso la mia macchina andra'
da dio...")  di scattare una foto e per l'occasione la metto on-line:
http://www.orcaloca.it/dio.jpg

 vuoi rispondere con la respirazione delle vongole, sono fatti tuoi.
C'e' una cosa che non ti deve essere chiara.
Il punto e' che -finalmente- a Napoli e' stato pianificato un progetto per
la realizzazione di un sistema di trasporto urbano su ferro all'avanguardia
del mondo.
E la differenza dalle solite promesse politiche e' che stavolta tutti i
progetti sono chiari e gia' finanziati.
E per questo che il Times di Londra ci ha dedicato un serio reportage in
merito. Ed e' per questo che e' ragionevole essere ottimisti.
Ma costruire metropolitane non e' cosi' semplice. Ancor piu' difficile lo e'
a Napoli per la sua orografia (colline a picco sul mare), per le condizioni
sociali ed economiche, per la camorra e per l'ignoranza.
Ritardi ce ne sono stati e continueranno ad esserci. Il nostro (quello dei
cittadini napoletani) compito dovrebbe essere quello di informarci
sull'avanzamento dei lavori, vigilare che non ci siano ritardi, indignarci
se la camorra mette le mani  nei cantieri ( e' successo a luglio a
Ponticelli nei cantieri della linea 3).
Non possiamo sempre aspettare che siano gli altri a fare per noi: "adesso la
metropolitana fa schifo, pero' quando funzionera' sono contento". E ci
mancherebbe. Ma nel frattempo tu cosa hai fatto per ottenere questo
risultato?
E ovvio che tale atteggiamento "propositivo" e non di mera attesa che le
cose piovano dall'alto dovrebbe essere messo in pratica non solo nei
trasporti ma in tutte le altre attivita' che riguardano la collettivita' e
non solo per il pallone.
Soltanto quando riusciremo a pensare ed agire in questo modo Napoli
riuscira' a risolvere i suoi secolari problemi.
  Paolo
p.s.
allego un articolo pubblicato su "il mattino" qualche mese fa firmato dal
prof Marino De Luca, uno dei massimi esperti a livello nazionale nel settore
dei trasporti (lo so , lo so, la collinare passa ogni venti minuti...):
MARINO DE LUCA*
Tremilaottocento miliardi di euro, 1.400 km di binari, 80 stazioni nuove per
un totale di 423 stazioni sull'intera rete: non sono i numeri della consueta
politica degli annunci ma i principali indicatori del progetto di sistema
della metropolitana regionale approvato dal governo della Campania.
La notizia è di per sé una clamorosa novità nel contesto campano dove negli
ultimi due decenni si era assistito ad un disinteresse progressivo per i
trasporti. Ma nel progetto sono presenti molte altre novità che conferiscono
al lavoro svolto un grande interesse culturale prima ancora che politico e
tecnico.
La principale novità è l'approccio "sistemico". L'uso del termine "sistema"
è oggi largamente inflazionato, anche nel settore dei trasporti, ma il
progetto della Regione, per la prima volta in Campania, passa dalla
enunciazione di principio ad una proposta ingegneristica di un reale
sistema, fatto di linee, stazioni, impianti con ruoli e funzioni
differenziati ma legati tra di loro da un'unica logica a da comuni leggi di
funzionamento. Il progetto deriva dalla "messa in rete" di un insieme di
infrastrutture esistenti, ottenuta con una serie di interventi di
completamento e collegamento e con un'attenzione assolutamente particolare
agli impianti di integrazione tra le linee ferroviarie e tra queste e le
altre modalità di trasporto: stazioni comuni a più linee, parcheggi per il
trasbordo su bus ed auto, stazioni in corrispondenza degli aeroporti e dei
principali porti passeggeri, stazioni in comune con l'Alta velocità. Viene
così offerta opportunità di spostamento su ferrovia su tutto il territorio
regionale, lungo le direttrici a maggior domanda di spostamento, con
benefici per gli utenti nettamente superiori alla somma di benefici prodotti
dalle singole infrastrutture.
Il progetto è profondamente innovativo anche per il concetto di
pianificazione che sottende. Da questo punto di vista la Metropolitana
regionale può essere vista come prima applicazione della metodologia di
pianificazione che la Regione ha adottato con la recente approvazione della
legge regionale sui trasporti e sulla mobilità. E' una metodologia che
coniuga rigore e flessibilità delle scelte, unitarietà del disegno di
riassetto con possibilità di recepire valutazioni e proposte dalla
molteplicità di soggetti che hanno potere di intervento sul sistema dei
trasporti. Rifiuta il piano come inventario di opere da realizzare in un
tempo indefinito e senza vincoli di risorse e lo concepisce, invece, come il
risultato di un processo decisionale che evolve secondo regole ben precise e
che, al tempo stesso, si adatta alle risorse del momento ed alla presenza di
soggetti diversi ed interessati a modificare l'assetto esistente. Il
progetto della Metropolitana regionale è un programma di settore e contiene
le scelte di fondo attinenti le infrastrutture ed i servizi su ferro. Si
pone logicamente a valle del "Piano regionale dei trasporti" anche se lo
precede temporalmente e, in termini programmatici, contribuisce a
costruirlo. E' a sua volta, il punto di partenza per ulteriori documenti che
scendono, con il dettaglio di un progetto preliminare, all'esame della
singola infrastruttura per verificarne il grado di contribuzione alla
strategia generale prima di decidere definitivamente sulla sua convenienza e
passare, quindi, alla realizzazione dell'opera. Chi ha seguito il dibattito
sui trasporti in Campania dall'istituzione delle Regioni ad oggi ed ha
assistito al suo progressivo affievolirsi, non può che accogliere con grande
favore l'inversione di tendenza che il documento rappresenta. E' il nuovo
che si fa strada nel mondo dei trasporti: nella concezione del loro ruolo
nella dinamica del territorio, nella riscoperta della pianificazione come
metodo di governo, nella ritrovata fiducia nel contributo che la cultura può
dare per il miglioramento della qualità della vita. Napoli e la Campania,
ancora una volta campo sperimentale privilegiato per le contraddizioni loro
proprie e per le opportunità che si presentano, si candidano così, nei
fatti, a battere nuove strade alla ricerca di soluzioni che diventano
patrimonio di una moderna cultura dei trasporti, destinati a dare risposta a
problemi comuni a tutte le grandi aree urbanizzate.
* Ordinario di Pianificazione dei trasporti e direttore del dipartimento di
Ingegneria dei trasporti dell'ateneo Federico II .

 cosa
chiaramente il verbo era avere e non essere. Vuoi vedere che e' stata la
mano di dio (se proprio deve essere, almeno quella della madonna...) a farmi
fare questa gaffe ?

> E non dirmi che non ti posso dire stronzo...
ma di' quel che cazzo ti pare.
Basta che eviti di scrivere stronzate sul sistema dei trasporti di Napoli,
che, a differenza delle madonne e' una cosa seria.

 ha scritto nel messaggio
news:UW3r9.36409$%M1.9...@twister2.libero.it...

Hai solo molta confusione in testa e parli in modo sconclusionato e
contraddittorio
di cose non a tua conoscenza.
Ti addentri in discussioni non alla tua portata.
Lev man.


In questo caso, figliuolo, dovresti mettere in risalto tutte le
contraddizioni e le "sconclusioni".
Altrimenti pare (pare, per carita'...) che sia tu quello non in grado di
tenere la discussione, che, nota bene, hai iniziato tu e non io. A me
interessava, in questo thread, parlare di trasporti urbani a Napoli in
risposta ad un post a mio avviso "sconclusionato e contraddittorio" in
merito.
Puoi farne anche a meno, ma allora evita questi commenti di presunta
superiorita'...
pace e bene
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:m%ar9.37656$RO.9...@twister1.libero.it...

Il mio intervento non voleva essere l'inzio di una discussione
né tantomeno voleva essere moraleggiante.
Volevo solo farti notare che la presenza di una bestemma
nel tuo discorso era fuori luogo. La discussione ha attirato
il mio interesse fino a quel punto. Poi mi č passara la voglia
di andare avanti.
Hai citato il Garzanti ma non sei d'accordo con quanto dice
al vocabolo bestemmia. Č inconcepibile per te, ateo, che quest'ultima
possa offendere i credenti. ma non ti va di rispettarli.
Hai mai sentito parlare di convenzioni?
Che tu lo voglia o no una persona civile non bestemmia. Ho
detto civile e non  religiosa, bigotta o fanatica.
Una persona civile rispetta le idee altrui anche non condividendole.
Se io cattolico, musulmano, induista o quant'altro trasgredisco le
regole commetto peccato, non, come dici tu, bestemmio.
Adesso riprendi pure il discorso sulla metropolitana
napoletana che č piů alla nostra portata.
At salůt (in modenese: ti saluto).
Alfonso

 contraddizioni e le "sconclusioni".
Aggiungo: ovviamente devono essere giustificate da concetti non fideistici, 
altrimenti staremmo freschi.


 sfugge ..come cazzo si chiama quello ebreo?? 
Sapessi come sono d'accordo con te in questo momento.
Popoli interi sono caduti sotto il segno della croce, ed il loro sangue č 
stato nutrimento per l'opulenza di tutte le istituzioni religiose.


 venti minuti...): 
[CUT]
 
Lo vuoi capire o no che di questo discorso _non_ m'interessa? Non per 
qualcosa, è molto interessante, ma è un altro discorso, in più tecnico! 
Posso mai criticare scelte ingegneristiche a meno che non ci sia un errore 
grossolano?


 grossolano?
Non puo' non interessarti. E' come se ti disinteressassi dei lavori di
ristrutturazione di casa tua...
Una cosa pubblica e' anche tua. E' davvero cosi' complicato, in questa
nostra citta', capirlo?
Se qualcuno viene in casa nostra e sporca, ci arrabbiamo, lo rimproveriamo e
facciamo  in modo che cio' non si ripeta.
Bisogna fare altrettanto (arrabbiarci, denunciare, intervenire) se qualcuno
sporca (o non paga il biglietto sugli autobus, o commette reati, etc) nella
nostra citta'. Non possiamo aspettare che siano sempre gli altri a pensarci.
Perche' non lo fara' mai nessuno.
"Ma io pago le tasse". Non basta, devi preoccuparti che anche gli altri le
paghino.
Paolo

 Alfonso
Paolo

 altri le paghino.
Forse ti sfugge qualcosa: non è compito nostro, esistono corpi preposti a 
questo! Quello che si potrebbe fare è chiedere il conto ma non a chi non 
paga le tasse (non hai potere per farlo), ma a quelli che avrebbero questo 
compito.
Ergo, se gli altri non pagano il biglietto, non devi dire agli altri 
"PAGATE", ma devi protestare, al massimo, con coloro che erogano i servizi.
Non so se mi spiego.


 Non so se mi spiego.
Ti spieghi benissimo e sono d'accordo con te.
Il punto e' che in questa citta' la complicita' va verso gli evasori e i
delinquenti (hai mai assistito ad uno "scontro" passeggero-controllore? gli
altri -nella maggior parte dei casi-  restano indifferenti anche se il
passeggero alza le mani. In Circumvesuviana e' la regola. Prova ad incappare
in un controllo sulle u-bahn tedesche e prova reagire al controllore...).
Comprare sigarette di contrabbando (e le comprano anche le "brave" persone)
significa alimentare la camorra ed essere complici dell'evasione fiscale.
Paolo
p.s.:
A dire il vero ci sarebbero tante cose che -tecnicamente- non funzionano nel
sistema della metropolitana di Napoli (quello attuale, ma anche quello
futuro...)
La prossima volta mettiamo in risalto pure queste. Ma che la metro adesso
passa ogni 20 minuti NON e' una di queste.

 adesso passa ogni 20 minuti NON e' una di queste.
Ni.


In un modo o in un altro siamo arrivati (quasi) ad un punto di incontro...
Direi che e' ora di farla finita (ma non prenderla come una resa, per me si
puo' continuare all'infinito).
Il mio obiettivo era parlare del progetto della metropolitana. Ed e' stato
raggiunto.
Adesso non ho tempo; se ce la faccio, stanotte metto in risalto tutti i
punti deboli del progetto del sistema della metropolitana di Napoli. Ad
alcuni dei quali, purtroppo, non sono previsti interventi in merito.
Cordialita'
Paolo

 Cordialita'
Ricambio.


raggiunto.
Caro Paolo se ben ricordi sto trd l'ho cominciato io, e non è che mi sono
arreso ma, far capire ad uno che non vuole vivere QUI!!che oggi, finalmente,
a Napoli si vede qualcosa di positivo è come combattere contro i mulini a
vento, è guerra persa. Perciò ti consiglierei di chiuderla qui, di non
peredere altro tempo è fiato sprecato.
Ciao
Luigi Pistis
P.S. CMQ secondo me a metropolitana è nu spettacolo, ieri dal Vomero (rione
alto) a Foria c'ho messo 20 minuti, cosa fantascentifica fino a qualche anno
fa!!!

 chiuderla qui, di non peredere altro tempo è fiato sprecato.
Allora, ti spiego una cosa.
Paolo ha riportato una serie di dati adattissimi per una discussione.
Un po' fuori luogo, ma certamente sufficienti per intavolare una 
discussione.
TU, a parte i "Napoli è bella", non hai portato nulla.
Cerca di capire la differenza sostanziale......


 Cerca di capire la differenza sostanziale......
 Da un'altro esaltato o innnamorato della più bella città del mondo: Pino
Daniele
Napule è
Napule è mille culure
Napule è mille paure Napule
è a voce de' criature
che saglie chianu chianu e
tu sai ca nun si sulo.
Napule è nu sole amaro
Napule è addore 'e mare
Napule è 'na carta sporca
e nisciuno se ne importa e
ognuno aspetta a' ciorta.
Napule è 'na cammenata
inte viche miezo all'ato
Napule è tutto 'nu suonno
e 'a sape tutti o' munno ma
nun sanno a verità.
Napule è mille culure
(Napule è mille paure)
Napule è 'nu sole amaro
(Napule è addore e' mare)
Napule è 'na carta sporca
(e nisciuno se ne importa)
Napule è 'na camminata
(inte viche miezo all'ato)
Napule è tutto nu suonno
(e a' sape tutti o' munno).

 Daniele
[CUT]
CVD.


 (e a' sape tutti o' munno).
una delle canzoni piu' belle di Pino Daniele, rispecchia davvero Napoli in
tutto e x tutto ;-)
bra' Lui' ;-)