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Titolo: buone intenzioni...

Avrei l'ideuzza, per il mio secondo CDAudio fatto con i miei moduli
XM, di far passare il tutto per un (non ancora acquistato) processore
di effetti, tipo i MIDIVERB, dato che non c'è molto da fidarsi del
mixing hardware delle schede sonore, che è sfruttato da player
mediocri (Cubic player escluso).
Io avevo pensato a una cosa del genere:
acquistare:
 una scheda sonora con uscita digitale
 un MIDIVERB con ingresso e uscita digitale
 un masterizzatore (ovviamente ha l'ingresso digitale)
Si fa uscire in digitale il suono dalla scheda, lo si fa passare nel
MIDIVERB e lo si riversa nel masterizzatore, evitando passaggi
analogici che farebbero perdere qualità.
Le domande sono queste:
 è possibile tutto ciò o è pura fantasia?
 è impossibile per ragioni di inestenza di hardware adatto o per
ragioni più filosofiche?
 quanto costa tutto ciò? (ponendo ad esempio una EWS64, un MIDIVERB
fesso e un masterizzatore anche 2x-2x)
Probabilmente non ne vale la pena, ma è proprio questo che voglio
capire, grazie.
          It-Alien
napo...@inopera.it
http://user.inopera.it/~napodano

Io ci tento, anche se poi sicuramente qualcuno più esperto di mè dirà che le
mie sono solo stupidaggini !
Mi pare che per quello che tu voglia fare la soluzione ideale potrebbe
essere l'acquisto di Cubase VST (i cui effetti, che devi comprare a parte,
sono allo stesso livello di quelli prodotti da un effetto rack tradizionale,
sempre che tu abbia un processore abbastanza veloce).
Infatti la soluzione da tè prospettata io non la utilizzerei per i seguenti
motivi :
1) Il processore di effetti (MIDIVERB se non sbaglio arriva a 20000 e non
44100 Htz e non ha ingressi e uscite digitali) con le caratteristiche da tè
richieste non costa meno di 2 milioni.
2) Se vuoi il masterizzatore con IN/OUT digitali devi acquistare quelli HI
FI (non da computer) e il costo si aggira sul milione e mezzo , senza
considerare che non puoi utilizzare il CDR normali (che trovi a 3000 lire)
ma devi utilizzare quelli specifici per tali masterizzatori che costano
sulle 10000 lire cad.
Questa è la soluzione che io ho adottato per risolvere il problema simile al
tuo :
PII 266 , 64 Mb (128 Mb Ram o più sarebbero meglio), Terratec EWS 64XL con
34 Mb Ram, CTRL SCSI2 (meglio se UW SCSI), Hd SCSI da utilizzare solo per
l'audio (più veloce è la CPU a lo SCSI e più tracce ed effetti
contemporaneamente riesci ad usare), infine un masterizzatore Waitec WT 48.
Come software : Sequencer il Cubase VST e come Editor il WaveLab (se decidi
di comprarli informati sulle versioni EDUCATIONAL), più vari plugins come
effetti (su internet ci sono anche freeware)
In questo modo tutto l'audio rimane dentro il computer fino alla
masterizzazione del CD (così non ci sono passaggi analogici)
Una spiegazione più dettagliata sulle possibilita offerte dai programmi la
trovi al sito della 
www.midiware.com
Spero in qualche modo di esserti stato di aiuto.
Ciao.

PII 266 , 64 Mb (128 Mb Ram o piů sarebbero meglio) (...)
Bč ma cosě spenderei ben oltre i 2 milioni del MIDIVERB >8)
Ciŕ!
          It-Alien
napo...@inopera.it
http://user.inopera.it/~napodano

LETTORI hanno un'USCITA digitale...boh..
URGH! non serve 'sta roba!
ok io farei cosi':
innanzitutto procurati un player come cubic player o spendi qualche
dollaro (o trovalo pirata se sei in grado) e procurati lo stereo disk
writer di impulse tracker: questi servono semplicemente a scrivere in
formato .WAV i tuoi moduli senza passare per il DAC della scheda
NB senza pugnette digitale->analogico->digitale del dac della SB16 che
fa cagare... quelli scrivono direttamente su HD i dati digitali dei
tuoi moduli che verrebbero altrimenti passati al convertitore digitale
analogico della tua scheda audio.
io personalmente propenderei per lo STEREO DISK WRITER di Impulse
Tracker, perche' ho provato il mono (che e' quello fornito con il
programma)  ed č una figata! (tra l'altro te la caveresti con 20-30$)
senno' prova con cubic player (che mi sembra tu apprezzi) e seleziona
come output device il disk writer: io pero' non l'ho mai provato e
quindi non ti so dire nulla sulla qualita'.
Ora procurati un HD _molto_capiente_  perche' facendo due rapidi conti
sono 44100*16bit*2canali [bit] ogni secondo percio' sono sbadilate di
mega di wav ogni modulo che _traduci_ in wav.
Il tuo unico problema adesso e' che i tuoi pezzi non sono effettati
cioe' non hanno reverbero, chorus e cagate varie... urgh! procurati
una vagonata di ram, fai partire w95 , installa wavelab o sound forge
o un qualsiasi programma di audio processing e pezzo dopo pezzo
applica le modifiche che vuoi. occhio pero' che per fare sta roba devi
avere vagonate di ram perche' aprire e modificare files da 50-60 mega
l'uno sono ultracazzi (=super swap) se hai 16 mega come me!!!!!! ;)
quando hai i tuoi wav effettati che suonano da vero pro, prendi il tuo
HD e portalo dall'amico con il masterizzatore, usa easycd o dao e
scrivi i wav su cd.
A questo punto hai creato un bel CD di tuoi pezzi senza aver MAI fatto
passare i tuoi moduli per digitale-analogico-digitale con conseguente
perdita di qualita'!!!!!
totale: 	50 sacchi per stereo disk writer (annessi e connessi)+
	250 sacchi per nuovo HD (1.2 giga)+
	250 sacchi per 64 mb dimm ram+
	700 sacchi per un masterizzatore+
	costo sw= meno di prima...
se poi il tuo hd lo porti da qualcuno che masterizzi i cd forse fai
meglio... e spendi meno!!!!!
spero che tutto cio' ti possa essere d'aiuto.
se hai bisogno di ulteriori info o mandami un email a questo indirizzo
rimuovendo BWARGH o fai follow up..
ciao!!!
drcat...@usa.net
aka graymouser

grazie Gray Mouser, ma probabilmente ti è sfuggito un piccolo
particolare del mio primo post: questo sarà il mio SECONDO cd, come
credi che l'abbia fatto il primo? >8)))))
Comunque non ho usato il disk writer  di Impulse Tracker perché gli XM
li combina una vera ciofeca (parlo di XM con una certa dose di
effetti). Per il primo CD ho usato FastTracker (che dalla v.2.08
supporta il disk writing (compreso nel prezzo hehehe)) e Cubic Player,
che peraltro è FREEWARE per un uso non commerciale.
Poi ho completato ove necessario con CoolEdit.
Speravo di fare qualcosa di meglio con un processore di effetti.
Vabbuò...
'azie.
          It-Alien
napo...@inopera.it
http://user.inopera.it/~napodano

 - updated on Oct 10, 1997
  +----------------------------------------------------------------------+
  | MARCO CECCON  ** 
pi...@keycomm.it
 **     And everything under the sun |
  | 3rd year Computer Science Engineering     is in tune, but the sun is |
  | University of Padova (Italy)                eclipsed by the moon -PF |

programma)  ed è una figata! (tra l'altro te la caveresti con 20-30$)
Confermo. Il fatto è che con IT2 gli XM spesso non suonano a dovere,
purtroppo.
Ah, lo stereo disk writer driver costa 30$ US.
Ciao,
DjM / Digital Things
aka Mauro Molinari
Internet e-mail: 
djm...@geocities.com
 / 
djm...@mail.geocities.com
Digital Things Home Page:
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http://www.musicnation.com/home/digital_things
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http://www.geocities.com//SiliconValley/Bay/8251
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http://members.tripod.com/~DjM_DiT
=> 
http://space.tin.it/musica/gvettora
*** To send me an e-mail, select the right address and remove NOSPAM.
*** Per mandarmi una e-mail, scegli l'indirizzo corretto e togli NOSPAM.

capire, grazie.
Dunque, io di tutta la strumentazione di cui parli so poco o niente,
però ti posso dire come riverso io i miei moduli su CD.
Prendo il modulo, ne faccio un WAV con il tracker che uso (nel mio
caso IT2, nel tuo caso FT2), così:
1) da una parte non c'è il problema del playing mediocre
2) solitamente il WAV ottenuto è DI GRAN LUNGA superiore ad un normale
mixing software real-time e, secondo me, molto vicino se non migliore
ad un mixing hardware (parlo perlomeno delle routine di WAV writing di
IT, che implementano dei volume ramp fantastici... ed infatti impieghi
un quarto d'ora per WAVare un modulo di 6 minuti :-(((
Poi il WAV lo processo (se ne ho bisogno) con un qualsiasi editor tipo
Cool Edit oppure Sound Forge oppure WaveLab e salvo il tutto sempre in
formato WAV. Alla fine col programma di masterizzazione riverso tutti
i WAV su CD et... voilà!
Il risultato è davvero buono (parlo sempre IT resi WAV con IT2, anche
se ho recentemente masterizzato tra i tanti IT pure un XM del mio
compagno di tracking perché lui non riesce ad usare IT, ed il
risultato è ugualmente molto buono), senza contare che poi, mantenendo
i WAV in hard disk per un po', puoi pure farci MP3 e RA se fosse
necessario...
Inconvenienti: ci vuole tanto spazio su disco e molto tempo (a meno
che tu non abbia un hard disk molto molto veloce).
Vedi un po' te...


che tu non abbia un hard disk molto molto veloce).
Anche io presto avro' lo stesso problema (forse comprero' un
masterizzatore).
Ho gia' da tempo comprato il diskwriter di IT che tuttavia non ha il
peak detect quindi per suoni a volumi fuori range mi "clippa" la forma
d'onda... l'unica e' abbassare il global sample volume di tutti i
sample in percentuale.
A parte questo, curiosita', che tipo di effetti preferisci applicare
sul WAVE ottenuto (con i vari tools Cooledit o sf4), a parte il
"normalize"?
___________________________________________
Yello '73 of Medieval
my latest music release (17/03/98)
ftp://ftp.hornet.org/pub/demos/music/songs/1998/y/yl_synco.zip
("Sacral Syncope" - New Age / Ambient)
The Yello Planet:
http://members.xoom.com/yello73
IRC / ICQ: Yello73
___________________________________________

ragioni piů filosofiche?
Ciao It,
io ci metto le ragioni filosofiche ;-)
Non credo che otterrai un buon risultato aggiungendo uno o piu'
effetti a TUTTA la traccia.
Gli effetti vanno usati sui singoli strumenti/suoni/voce nel missaggio/registrazione.
Se usi il Midiverb come dici tu otterrai l'effetto su tutto il pezzo.
Tutta la traccia con riverbero,con distorsione,flanger ecc.
E dopo aver sudato tanto per riempire un CD me lo rovini cosi'???;-)
Ciao!!
Mr.D.

effetti a TUTTA la traccia.
l'osservazione è giusta e infatti ne avevo già tenuto conto, comunque
in effetti l'acquisto del MIDIVERB era indirizzato al doppio scopo di
effettare intere tracce e/o i singoli sample.
Del resto effettare l'intera traccia si può già far col mixing
hardware o con sample editor vari.
Io mi chiedevo fondamentalmente quanto costa fare tutto ciò >8)
Cià!
          It-Alien
napo...@inopera.it
http://user.inopera.it/~napodano

"normalize"?
io di solito equalizzo, inserisco pause all'inizio e alla fine, tolgo
eventuali fruscii, e se proprio voglio morire metto un pò di
riverbero.
          It-Alien
napo...@inopera.it
http://user.inopera.it/~napodano

"normalize"?
Mah, devo essere sincero: io non ci applico nulla! :-)
Normalize + DC adjust (non so poi se serva...)
Anzi, colgo l'occasione: se qualcuno ha qualcosa da suggerirmi! Tutti
i consigli sono benvenuti!
A suo tempo mi si parlava di limiter... chi mi illumina? A suo tempo
non c'ho capito nulla 8-)=
Ciao,
DjM / Digital Things
aka Mauro Molinari
Internet e-mail: 
djm...@geocities.com
 / 
djm...@mail.geocities.com
ICQ #: 10379016


>"normalize"?


Altrimenti ti servono 2 schede.
ok grà allora ci siamo, abbiamo definito tutto.
Restano due domande:
1) quanto costa l'ambaradan?
2) l'EWS permette full-duplex digitale? O se no qualche altra scheda?
Sotto a chi tocca >8)
          It-Alien
napo...@inopera.it
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La scheda audio EWS 64 XL è una scheda full-duplex (ha anche i driver ASIO)
il cui costo si aggira intorno al £1.300.000
CIAO.

necessario...
 Scusate se mi intrometto. Mi sto avvicinando da poco all'HD recording
e all'uso dei file .WAV. Potreste spiegarmi in due parole cosa sono e
a cosa servono IT e FT (Impulse Tracker e Fast Tracker, se non vado
errato)?
 Va bene anche un URL di FAQ o altre informazioni simili.
 Thankz
 Domingo

errato)?
IT e FT e in generale i tracker non sono nati per produrre file WAV,
ma altri formati che racchiudono campioni audio e li sequenziano.
Salvo rari casi di totale follia, gli autori di file tracker (si
chiamano moduli) in questo modo ottengono file di circa 1 mega con una
buona qualitą sonora, SENZA usare alcun tipo di compressione.
E' un pņ come i file MID usando delle soundfont, perņ in questo caso
le "soundfont" sono salvate direttamente nel file.
Maggiori info a:
http://user.inopera.it/~napodano/xm.htm
qui trovi un introduzione al mondo dei moduli, dei moduli e svariati
link.
Cią!
          It-Alien
napo...@inopera.it
http://user.inopera.it/~napodano

 Va bene anche un URL di FAQ o altre informazioni simili.
http://www.maz-sound.com
 (sezione trackers)
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