Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Munnezza a Napoli

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 Saluti e buon anno da un antibassoliniano storico. :)
non ricordare a Tonto che il suo amico Pec.Scanio nel passato si era
battuto contro la costruzione dei termovalorizzatori/inceneritori ed
altro...
forse pensava che i campani fossero biodegradabili...
Mr. X
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 forse pensava che i campani fossero biodegradabili...
Tutti noi lo siamo: così come da bambini tutti crediamo alle favole come 
quella che la munnezza arriva dal nord e non dalle finestre.
O che nei termovalorizzatori puoi buttare qualunque cosa che poi sparisce.
Un giorno poi impari che l'alternativa alla raccolta differenziata è 
lasciare la spazzatura in strada come nelle favelas o pagare gli emarginati 
per recuperare determinati materiali come nei paesi del terzo mondo.
Noi purtroppo abitiamo nel primo mondo e certe cose non possiamo farle 
perchè abbiamo un servizio sanitario che pretende di prevenire le malattie e 
perchè non puoi pagare materiali che gli emarginati potrebbero 
tranquillamente recuperare nelle regioni vicine.
L'unica è investire quei soldi inutilmente sprecati per far fare da soli ai 
napoletani usandoli per farli aiutare dagli altri: se il bimbo (o il 
mentecatto) non è in grado di mangiare da solo lo si imbocca.
In fondo è l'unico ad avere di questi problemi... 


 forse pensava che i campani fossero biodegradabili...
Forse si potrebbe cominciare col ragionare che le istituzioni democratiche
non hanno il potere, in Campania.
A quel punto ci si può chiedere che vuole chi il potere ce l'ha.
Lo smaltimento rifiuti è spesa pubblica, quindi incassi privati.
Qualcuno sta sbagliando privati ai quali fare incassare. Tutto qui.
Volere un capitalismo senza la logica del capitalismo non è né destra né
sinistra. E' idiozia. Piuttosto diffusa, da queste parti (ma non dalle parti
di chi governa davvero Napoli  e dintorni e sa che un territorio invivibile
si compra per un boccone di pane).


 Qualcuno sta sbagliando privati ai quali fare incassare. Tutto qui.
Istituzioni e poteri potrebbero provare a mettersi d'accordo come pare 
facciano a Buccinasco (MI).
Ti copincollo un articolo che ho ricevuto proprio oggi: č un po' 
lunghetto...
Buccinasco - Boss alla milanese
autore:
*
* G. D'Imporzano, P. Gomez e L. Sisti
Quella del 17 dicembre dell'anno di grazia 2007 rimarrā segnata a lungo 
negli annali di Buccinasco, un paesone a sud di Milano, un tempo quartiere 
dormitorio e oggi zona residenziale dove le case si vendono anche a 
quattromila euro al metro quadro.
La ricorderanno i 28mila abitanti, ma la ricorderā anche la 'ndrangheta, la 
mafia calabrese.
Dopo una seduta fiume di dieci ore, tra discussioni e sigarette fumate, 
rigorosamente 'en plein air', ecco arrivare in porto il nuovo piano 
regolatore della cittā: tra champagne e panettone, giusto otto giorni prima 
di Natale. Hurrah, č fatta, gongolano i componenti della giunta di 
centrodestra guidata dal sindaco Loris Cereda.
Una colata di cemento si poserā su Buccinasco, che vedrā quasi raddoppiati i 
volumi edificabili, passati da 270 mila, spalmati in dieci anni, a 500 mila 
in appena tre anni, e quasi triplicare la possibilitā d'investimento 
nell'edilizia che ora sfiora la cifra record di 500 milioni di euro.
Per la gioia di quello che qui chiamano il "partito del mattone", ben 
rappresentato in consiglio comunale da proprietari terrieri, titolari di 
studi di progettazione e di agenzie immobiliari. Ma anche per la felicitā 
degli eredi della famiglia 'ndranghetista dei Barbaro di Platė, nel cuore 
dell'Aspromonte, oggi tutti impegnati nel business legale del movimento 
terra.
Scavi, ruspe, operai a bassissima specializzazione: č sempre e solo roba 
loro.
Č un monopolio quasi assoluto che non si limita ai subappalti di Buccinasco, 
ma si estende a pių o meno tutti i comuni dell'hinterland milanese.
Vuoi costruire a Corsico, a Cesano Boscone, a Trezzano?
Le buche te le fanno le imprese legate a Pasquale Papalia, figlio del boss 
detenuto al 41 bis Antonio, o quelle vicine a Salvatore Barbaro che hanno 
sede legale a Platė, ma uffici anche a Buccinasco, in via Don Minzoni 11. Lo 
stesso palazzo dove, nel 2003, i carabinieri coordinati dalla procura di 
Reggio Calabria hanno passato settimane ad intercettare e pedinare Michele 
Papalia, scoprendo che attorno a quell'edificio girava vorticosamente un 
colossale traffico di droga.
Ti sposti a nord e getti le fondamenta di un'abitazione nei comuni Novate e 
Bollate? Anche qui accendono i motori le ruspe che fanno capo alla famiglia 
mafiosa Mandalari-Novella. Vai verso Varese? A Tradate e Venegono spuntano i 
Morabito-Falzea di Africo.
A Lonate, Busto e Gallarate, si fanno avanti i Sergi.
Sono tutti cognomi che hanno scritto col sangue e nel sangue la storia della 
'ndrangheta. Gente che ha genitori e parenti in carcere e che, 
apparentemente, gli errori del passato non li vuole pių commettere. I figli 
della mafia calabrese sono cresciuti. Hanno studiato. Hanno capito.
E cosė, partendo da Buccinasco, dal paese che magistrati e investigatori 
definiscono "la Platė del nord", gli intrecci societari, di gradino in 
gradino, ti portano fino in via Montenapoleone. Ti sospingono nel centro di 
Milano, dove l'odore degli operai giunti dal sud per spostare terra con in 
tasca solo la licenza media non arriva, ma dove hanno aperto uffici e 
societā per azioni manager non ancora quarantenni, nati in Calabria, 
residenti nell'hinterland, e proprietari di gruppi che controllano studi di 
progettazione, immobiliari, negozi di arredamento e aziende specializzate 
nei corsi di aggiornamento professionale. Usano il Blackberry, comunicano 
tra loro con Skype, parlano tedesco, inglese e spagnolo. Per gli uomini 
della Squadra Mobile della questura, sono la "generazione invisibile". Per 
gli investigatori della Dia e del Gico della Guardia di Finanza sono il 
segno evidente di come, qui al nord, la mafia calabrese si sia ormai 
"inabissata". Di come abbia capito che per crescere e prosperare č 
necessario nascondersi, non far rumore.
Coca & politica. In una metropoli in cui circa 120 mila milanesi, secondo le 
statistiche, fa o ha fatto uso di cocaina, i figli della 'ndrangheta li 
riconosci spesso proprio perché in tasca hanno la polvere migliore. Quella a 
cristalli o sassi, non tagliata, purissima. Roba che arriva dalla Spagna a 
bordo di auto, camper o tir. Anche se il mercato č ormai di fatto libero - 
la richiesta di droga in cittā č talmente alta che ormai nessuno pių 
pretende di averne il monopolio - i canali di approvvigionamento migliori 
sono sempre i loro. Dei calabresi che in Venezuela, Colombia ed Argentina, 
mantengono contatti importanti. Cosė la potente cosca 
Morabito-Palmara-Bruzzaniti di Africo, usava come base logistica una serie 
di societā aperte all'Ortomercato di Milano per far arrivare in cittā i 
carichi di 'neve'. E il boss Salvatore Morabito, appena uscito dal carcere, 
utilizzava un pass della Sogemi, la municipalizzata che gestisce l'area dove 
si vendono all'ingrosso i generi alimentari, per passeggiare indisturbato 
tra uffici amministrativi e banconi. Il tutto nel silenzio pių assoluto 
della politica locale. Quando nel maggio di quest'anno i magistrati ordinano 
il blitz, sequestrano 206 chili di coca pura all'81 per cento, scoprono che 
in un palazzo della Sogemi, all'Ortomercato, i presunti complici del 
capobastone avevano persino aperto un night club con tanto di entreneuse 
fatte arrivare dai paesi dell'Est. E il neo presidente della 
municipalizzata, Roberto Predolin (An), che fa? Rilascia un'intervista in 
stile Reggio Calabria anni '70. Il blitz della polizia? "Un po' di cinema. 
Elicotteri, decine di agenti, cani antidroga. Gradirei che usassero la 
stessa massiccia operativitā all'esterno: a cominciare dalla prostituzione 
minorile in via Lombroso". Meglio ancora fa il consigliere regionale di 
Forza Italia, Alessandro Colucci, figlio del deputato Francesco, questore 
della Camera, giā processato nei primi anni '90 per voto di scambio, ma 
assolto in Cassazione. Quando i giornali scrivono che due dei presunti 
complici di Morabito per telefono parlano di una cena elettorale in suo 
onore e, dopo la sua vittoria, dicono di avere "un amico in regione", lui 
smentisce tutto: "Escludo tassativamente di conoscere i personaggi in 
questione come di aver organizzato tale cena". Colucci mente.
Al ristorante con i boss. La cena, come 'L'espresso' č in grado di rivelare, 
c'č stata ed č stata documentata dagli investigatori. A organizzarla perō, 
sostiene la procura, non č stato Colucci junior, ma il boss Salvatore 
Morabito in persona. La polizia infatti non solo intercetta, ma anche ne 
pedina i protagonisti e, alle 20 del 17 marzo 2005, vede Morabito e i suoi 
uomini, alcuni dei quali imparentati con le pių celebri cosche calabresi, 
entrare nel ristorante 'Gianat' di via Lazzaro Papi. Poi li raggiunge anche 
il calciatore Giuseppe Sculli, ex nazionale under 21 e nipote del celebre 
'ndraghetista Giuseppe Morabito, detto 'Peppe Tiradritto'. Alcuni dei 
partecipanti escono dal ristorante verso la mezzanotte e salgono su una Bmw 
530 affittata da una delle societā che gravitano sull'Ortomercato, altri su 
una Golf intestata a un Palamara di Africo. Alessandro Colucci, ricordano 
invece i documenti depositati dal pm, se ne va a mezzanotte e mezza "in 
compagna di un uomo anziano... a bordo di una Bmw X5". Mezz'ora dopo esce 
dal 'Gianat' anche lui, Salvatore Morabito.
Quale sia l'obiettivo del clan diventa poi chiaro ascoltando 
un'intercettazione del 5 aprile di 3 anni fa. Sono le 20 e 43. Due presunti 
narcotrafficanti commentano i risultati elettorali. C'č felicitā per la 
vittoria di Colucci e delusione per la sconfitta di un secondo candidato 
appoggiato dai malavitosi calabresi. Francesco Zappalā, che per l'accusa č 
uno degli organizzatori delle importazioni di droga, discute la cosa con il 
suo amico Antonio Marchi. Quest'ultimo, scrivono gli investigatori, "si 
lamenta dicendo che come al solito hanno sbagliato (...) la campagna 
elettorale, Zappalā risponde che era certo della vincita di Colucci e che 
quindi bisognava appoggiare un altro candidato per avere pių amici". Marchi 
perō non č convinto e cosė parte un botta e risposta con Zappalā. "E soldi 
dei voti che ho speso?", domanda sconfortato: "I soldi dei voti che hai 
speso... devi pagare qualche trecentomila euro per l'ineducazione...", 
Marchi allora protesta: "Non abbiamo nessun beneficio... bisogna chiamare 
Colucci...". Zappalā: "E vabbč, ma Colucci č sempre una referenza.." Marchi: 
"Perché io parlavo con mio fratello... noi vogliamo fare un'azienda nel 
meridione... a Bova". Zappalā: "E c'č bisogno di Colucci per fare 
l'azienda?". Marchi: "E sė, perché loro finanziano...". Zappalā lo 
interrompe: "Ma va...le finanze te le faccio avere da Loiero (Agazio, eletto 
dal centrosinistra ndr) che andato adesso in Regione in Calabria...che č un 
amico nostro". "E allora facciamolo... io voglio fare un'attivitā!" "Ma tu 
che cosa vuoi far in Calabria?". Marchi: "E.. non so, adesso cosė su due 
piedi...ci devo pensare".
La 'ndrangheta va a ballare. Pochi tra gli uomini dei boss sono, 
economicamente parlando, cosė sprovveduti come Marchi. In provincia 
l'esperto capobastone ultrasettantenne, Costantino Mangeruca, diventato uno 
stimato commerciante dopo aver scontato in gioventų una condanna per 
omicidio, si č visto sequestrare dalla procura di Crotone circa 30 milioni 
di euro di beni. Lui aveva puntato tutto sui negozi di mobili e cosė, dalle 
parti di Cornaredo e in Calabria, i carabinieri hanno messo i sigilli non 
solo ai suoi grandissimi show-room, ma anche a 23 appartamenti, 9 locali, 3 
magazzini e un garage.
Investimenti all'antica che man mano ci si sposta verso piazza Duomo vengono 
sostituiti da business molto pių moderni. A Milano il vero affare č ormai 
quello dei locali notturni. Per rendersene conto basta poco. Sempre pių 
spesso la security delle discoteche č coordinata da calabresi, o meglio 
calabrotti, come dicono da queste parti. E in qualche caso anche il 
controllo diretto di bar, discopub e club privé č cosa loro. I nomi dei 
locali della 'ndrangheta č sulla bocche di tutto il popolo delle notti 
milanesi, ma finora nelle maglie della giustizia ne sono incappati solo due, 
molto alla moda, e un club privé: il 'Madison', nella zona di viale Certosa, 
il 'Café solaire' all'Idroscalo, a due passi dall'aeroporto di Linate, pių 
'Le Monde' di via Mac Mahon, dove lo scambio delle coppie, avveniva sotto 
gli occhi dei gestori cosentini, Palmerino Rigillo e Vincenzo Faldetta, 
arrestati per droga nel 2006 dal gip Paolo Ielo, e vicini al celebre boss 
Franco Coco Trovato: tutti collegati alle famiglie De Stefano-Tegano di 
Reggio Calabria e Arena-Colacchio di Isola Capo Rizzuto.
Le intercettazioni raccontano che, fino a due anni fa, grazie alla 'bamba', 
fornita dalla mafia e consumata al 'Madison', al 'Café Solaire' e a 'Le 
Monde', gli affari vanno a gonfie vele. E quando sorge il problema di 
rinnovare la licenza del 'Café Solaire', ecco scendere in campo due dei 
Trovato, Mario, fratello di Franco, e il figlio Giacomo, che si interessano 
della questione. Promettendo il proprio intervento presso l'amministrazione 
provinciale, passata nel giugno 2004 al centrosinistra guidato dall'ulivista 
Filippo Penati. Sarā stata una vanteria, eppure Mario al cellulare spiega a 
Giacomo: "...Se non ci rifanno il contratto, adesso c'č la sinistra, č 
giusto?... noi abbiamo la strada, probabilmente... siccome adesso la 
Provincia ce l'ha in mano la sinistra, prima c'era la Colli (Ombretta Colli, 
sconfitta da Penati, ndr), che era di Berlusconi". Poi Mario approfondisce 
come: "Tramite Marco Medda (un sardo ex camorrista, detenuto a Livorno, 
ndr), lui č di sinistra... allora gli ho parlato: 'vedi se c'č la 
possibilitā'. Mi ha detto: 'come no, fammi sapere i nomi di questi qua che 
devono rinnovare il contratto'. Io, tramite lui, mando l'ambasciata".
C'č chi dice no. Vero o falso che sia, resta il fatto che la malavita 
considera la politica una sorte di ventre molle su cui intervenire. Se la 
regola generale, come conferma il pm milanese Alberto Nobili, č quella "di 
non far rumore", quando in ballo ci sono interessi da milioni e milioni di 
euro, spuntano, violentissime, le eccezioni. Torniamo a Buccinasco, il paese 
in cui tutto negli anni '70 era cominciato. Qui tra il marzo 2003 e novembre 
2005, il vecchio sindaco di centrosinistra Maurizio Carbonera, si č visto 
incendiare l'automobile tre volte; ha ricevuto, alla vigilia della 
discussione del piano regolatore, una busta contenente un proiettile di 
mitragliatrice; č stato destinatario di un orribile messaggio, simboleggiato 
da una croce piantata nel parco comunale. Stesso trattamento, a partire dal 
2002, č stato poi riservato, ad alcuni uomini d'affari e operatori 
immobiliari: i primi hanno visto andare in fumo le loro auto, i secondi 
hanno dovuto fare i conti con i proiettili esplosi contro di loro. In 
un'escalation d'intimidazioni che porta, nel novembre del 2005, al ferimento 
di un costruttore di origine calabrese, Agostino Fera, gambizzato dalle 
parti dei Navigli. Segni particolari? Era stato socio di Antonio Papalia, 
l'uomo spesso indicato come il grande capo dei clan al nord.
La Buccinasco che conta, quella che adesso č maggioranza in comune, 
preferisce far finta di niente. Eppure basta andare in via Bramante e 
guardare le serrande chiuse del bar Trevi, dove fino al 2002 i soldati dei 
Papalia si piazzavano nella sala da ballo illuminata da una sfera 
stroboscopica, per rendersi conto che in paese sta accadendo qualcosa di 
anormale. Il bar Trevi, dopo la confisca da parte della magistratura, doveva 
diventare una Pizzeria Sociale, in cui Libera, l'associazione antimafia di 
don Luigi Ciotti, avrebbe dovuto servire prodotti frutto delle terre del Sud 
sequestrate alle cosche. Un bel segnale di riscossa da sbattere in faccia ai 
padroni vecchi e nuovi di Buccinasco. E invece quando in municipio arriva la 
nuova maggioranza, il neo sindaco Cereda, revoca le decisioni del suo 
predecessore: i 25mila euro, stanziati per finanziare l'attivitā, vengono 
dirottati alle manutenzioni straordinarie e l'assegnazione dei locali a una 
onlus č cancellata. Di fronte alle proteste, il primo cittadino della "Platė 
del nord" polemizza con durezza: "La sinistra non venga a insegnare a me che 
cos'č la legalitā". Ma la guerra alla 'ndrangheta silenziosa, quella che al 
sangue preferisce gli affari e che ora č libera di spacciare il naufragio 
del progetto pizzeria come una propria vittoria, non č una questione di 
casacche politiche. Č una questione di civiltā.
(27 dicembre 2007)


 quella che la munnezza arriva dal nord ....
Qualcosa di vero c'era, anzi piů di qualcosa:
http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=43116
http://www.peacelink.it/ecologia/a/17127.html
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Ecco-i-padrini-dei-rifiuti/1629407&ref=hpstr1
Pagina 1 di 7
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Ecco-i-padrini-dei-rifiuti/1629407//6
Brani da "Gomorra" di Roberto Saviano - Mondadori
http://www.cinetecadibologna.it/sitopasolini/narrativa_robertosaviano_estrattiGomorra.htm


 napoletani usandoli per farli aiutare dagli altri
beh, questo č ovvio. Peccato non poter dare. come al solito, tutta la
colpa alla destra. 7 anni di governo centrale del centrosinistra,
Campania e Napoli governati dal c-sx da svariate legislature.
Mr. X


 non hanno il potere, in Campania.
forse vuoi dire che non intendono comportarsi da istituzioni e
prendersi le loro responsabilità.
Questo è il classico caso in cui un Grillo può andare a nozze e non
gli si può rinfacciare nulla...
Mr. X


 gli si può rinfacciare nulla...
I dirigenti di queste istituzioni sono regolarmente accusati, e non da
Grillo, delle stesse nefandezze da 14 anni, e vincono regolarmente le
elezioni.
Sono le istituzioni che sono vecchie e inadeguate, non chi le dirige.
I napoletani capiscono d'economia più di qualsiasi altro al mondo. Se non
più di 300 soggetti sono capaci di bloccare strade e treni e il partito
neofascista è capace solo di organizzare una piccola impiccagione in
effigie, significa che ormai tutti i partiti si fanno le seghe mentali per
contendersi la direzione di aziende decotte. E quanto a seghe mentali, il
tuo amico Leftorium non è secondo a nessuno, visto che crede che il problema
numero uno in Campania sia un articolo dello Statuto dei lavoratori.
La democrazia è capace di battere il crimine organizzato, ma la democrazia
non è le elezioni e non è il capitalismo monopolistico di stato.
Scrive Saviane: "le imprese di raccolta rifiuti
campane sono tra le migliori in Italia e addirittura capaci di entrare in
relazione con i più importanti gruppi di raccolta rifiuti del mondo. Le
imprese di rifiuti napoletane infatti sono le uniche italiane a far parte
della EMAS, francese, un Sistema di Gestione Ambientale, con lo scopo di
prevenire e ridurre gli impatti ambientali legati alle attività che si
esercitano sul territorio.
Se si va in Liguria o in Piemonte numerosissime attività che vengono gestite
da società campane operano secondo tutti i criteri normativi e nel miglior
modo possibile".
Scrive ancora: "la maggiore forza
economica è il crimine organizzato eppure l'ossessione dell'informazione
resta la politica che riempie il dibattito quotidiano di intenzioni
polemiche, mentre i clan che distruggono e costruiscono il paese lo fanno
senza che ci sia un reale contrasto da parte dell'informazione, troppo
episodica, troppo distratta sui meccanismi".
Senza libera discussione, senza democrazia, senza libero mercato, chi non
sceglie l'esilio deve scegliere tra due capitalismi altrettanto
istituzionalizzati. Le istituzioni di uno contemplano processi rapidi senza
garanzie e condanne a morte. Le istituzioni dell'altro sono capaci di
mandare rapidamente i soldati a Nassirya, ma hanno paura di mandarli a
Pianura.
L'economia si vendica, diceva, ai tempi di tangentopoli, una mia amica ex
socialista. Se la democrazia si aggrappa a istituzioni superate non ha
futuro, e neppure il libero mercato ha futuro.
L'ossessiva propaganda berluschina ha distrutto gli stessi concetti di
democrazia e di mercato, e i pirlotti della sinistra ci sono cascati in
pieno. 


 Campania e Napoli governati dal c-sx da svariate legislature.
Si puo' sommessamente dire che il sindaco di Napoli ed il governatore della
Campania dovrebbero avere la delicatezza di dimettersi, loro e tutta le
rete di clientele che si sono formate in questi anni?


 rete di clientele che si sono formate in questi anni?
in Italia usano dire che dimettersi è come fuggire dalle proprie
responsabilità, quindi non si usa...
Mr. X


 rete di clientele che si sono formate in questi anni?
Così la situazione resta tale e quale, anzi peggiora, finché non si forma
un'altra rete di clientele.
A parte che il problema non è di oggi, ma c'era già quando i predetti hanno
vinto e rivinto le elezioni, la munnezza campana è governatizzata dal 1994.
Si ritiri pure a vita privata chi è stato premier o ministro negli ultimi 14
anni, a partire da chi lo è stato per 5 anni di seguito.
Campania (continentale) sono anche Sorrento, Amalfi, Positano. Paesi che
sono tra i più ricchi del mondo, insieme alle isole. Distruggiamo anche
quelli, per il piacere degli indignati della domenica e degli statalisti che
giocano a scaricabarile.
Capisco che la moda è un bel pezzo del Pil italiano, ma si crede d'avere 
idee politiche seguendole tutte?


 che giocano a scaricabarile.
Non credo che la mia sia indignazione della domenica; semplicemente,
parliamo di uno che ha fatto il sindaco di napoli e sta facendo il
governatore, senza mai voler affrontare il problema che ogni tanto, ai
cittadini, devi imporre scelte che non ti fanno crescere il consenso, ma
fanno crescere un paese. Perchè la classe dirigente non deve seguire la
volontà della massa (quasi sempre) autoindulgente, ma tentare di guidarla
verso un cambiamento migliorativo, sebbene a medio-lungo termine.
Mi ricorda un politico delle mie zone; mai dichiarare guerra al popolo,
dice. Tranne poi trovarsi con la merda che ti arriva alle caviglie..


 governatore
Ma non il commissario governativo ai rifiuti.
Da quell'incarico s'č dimesso tanti anni fa.
Gli statalisti giocano a scaricabarile e i fascisti sono stati 5 anni al 
governo, a nominare prefetti, questori e commissari. Cinque anni buttati da 
un sig. stato che tanto piace a chi ha dimenticato cos'č una democrazia, e 
non la vuole piů. I fascisti, almeno, non l'hanno mai voluta. Sono piů 
onesti. 


 ha scritto nel messaggio 
news:flq7a3$1dg$1...@tdi.cu.mi.it...

Troppo comoda e superficiale questa tua analisi, soprattutto il pistolotto 
finale contro Berlusconi, degno dell'intellettuale organico che sei. Ma ti 
pare credibile che i problemi di Napoli, anzi dei napoletani, siano colpa di 
Berlusconi, dopo che sono stati segnalati e denunciati dai migliori 
intellettuali italiani fin dall'ottocento?
A Pianura esiste una discarica che ha funzionato da tempo immemorabile, ed è 
stata chiusa, perché piena, poco più di dieci anni fa. All'inizio non dava 
fastidio, perché era lontana dall'abitato; Pianura infatti era un piccolo 
borgo isolato, e distante dal nucleo urbanizzato di Napoli.
Poi negli anni 75-80, quando per la prima volta la città ebbe 
un'amministrazione di sinistra (sindaco Valenzi, del PCI), Pianura fu 
investita da un'ondata di abusivismo edilizio che forse non ha avuto 
l'uguale in tutti i tempi e in tutta l'Italia, e in pochi anni è diventato 
un quartiere intorno a 100.000 abitanti: tutto opera della camorra.
L'amministrazione comunale sequestrò un solo edificio, e lo fece demolire in 
pompa magna, alla presenza di giornalisti e telecamere, per dare 
l'impressione di combattere l'abusivismo, e disse anche che dalle macerie si 
era constatato l'uso di un cemento scadente e pericoloso, ma poi non fece 
altro.  Apro una parentesi: nell'80, quando ci fu il terremoto, a Pianura 
non crollò nessun edificio, quindi il cemento, benché usato dalla camorra, 
non doveva essere poi tanto scadente. In tutta la città crollò un solo 
edificio, nelle case popolari costruite intorno al 1950; e poi un solaio in 
un edificio monumentale di epoca borbonica.
A Pianura non esisteva nessuno di quei servizi che ogni piano regolatore 
ritiene il minimo indispensabile per l'edificazione. Qualcosa è migliorata 
dopo, ma in realtà l'unica cosa rilevante in positivo è stata la costruzione 
di una ferrovia urbana che permette ai pendolari di raggiungere abbastanza 
velocemente il centro di Napoli.
Torniamo alla spazzatura. La dilatazione dell'abitato ha portato i confini 
del quartiere vicino alla discarica. Ma la cosa più notevole è un'altra. 
Vicino alla discarica usata dal comune di Napoli, ne era sorta una abusiva, 
gestita dalla camorra, dove naturalmente senza nessuna cautela saranno stati 
gettati rifiuti tossici e pericolosi di cui non abbiamo idea.
Oggi il popolo si ribella alla riattazione della discarica legale, fino al 
punto da incendiare autobus, cassonetti di spazzatura, aggredire e ferire 
conducenti di ambulanze, tutte cose giudicate con indulgenza da un deputato 
di Rifondazione Comunista. Perché, mi chiedo io, una rivolta così energica 
non è stata mai fatta contro la discarica della camorra? È la democrazia ciò 
che manca ai napoletani? È colpa delle istituzioni? 


 Da quell'incarico s'è dimesso tanti anni fa...
nonostante gli anni di frequentazione a volte diventa difficile capire
quale sia il punto...
devi difendere Bassolino ed amici x qualche motivo ideologico??
dobbiamo giustificare la rete di clientele perchè da quelle parti
niente potrà mai cambiare??
Bassolino è stato commissario e, nel proseguo, ha continuato a
collaborare con questi. Che siano arrivati ad avere circa 3.000
dipendenti è il chiaro sintomo di come sia stata utilizzata la
faccenda...
il fatto di avere come presidente di uno dei sottogruppi uno dei
leader dei lavoratori socialmente utili fa capire che il commissario
di turno non si muove in maniera autonoma.
Se i locali non hanno la forza di rompere con il passato è evidente
che lo stato deve intervenire.
Oppure non interviene e non versa la pecunia...
Mr. X


 ha scritto nel messaggio 
news:flq7a3$1dg$1...@tdi.cu.mi.it...


quoto tutto !!
tranne quest'ultimo paragrafo........ perchè devi costantemente
fare un appunto berlusconiano anche quando con il discorso non
conta nulla..........risulta fastidioso e alquanto stupido 


 La moglie al marito:
cut
ora passeranno i militari a raccoglierti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Oppure non interviene e non versa la pecunia...
Il problema è che lo stato è intervenuto.
Commissario, prefetto e questore sono statali, non regionali, né comunali.
E' solo la pecunia che non è statale, visto che la tarsu la pagano i 
cittadini al comune.
Qui non si tratta di difendere nessuno, visto che sono il primo a dire che è 
un'assurdità che si continuino a vedere le stesse facce e mai altre dal 
1993. Si tratta solo di non giocare a scaricabarile e impostare 
correttamente i problemi.
E per impostare correttamente il problema bisogna chiedersi non a chi far 
fare il capro espiatorio, ma a vantaggio di chi va la situazione attuale.
Se va avanti così, finisce che si evacuano 5 milioni di persone e si perde 
qualche anno a bonificare qualche città. Un bel business, per chi incassa. 


 conta nulla..........risulta fastidioso e alquanto stupido
Anche perchè se parliamo di propaganda o di messinscena a me vengono in 
mente due immagini: Bassolino che dopo aver messo gli Lsu a NON pulire gli 
stadi e ad accompagnare la signorine nelle strade solitarie e dopo aver 
denunciato qualche spazzino beccato al bar si autoincensa come 
normalizzatore di Napoli ed un servizio del TG3 di ieri in cui un guidatore 
di Scuolabus si fa intervistare davanti ad un cassonetto rovesciato (e 
nemmeno tanto pieno) per dire che non si prende la responsabilità di portare 
gli scolari.
Non mi riconosco molto in questo tipo di sinistra... 


 ha scritto nel messaggio 
news:YnEgj.40390$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

so che non vedete PORTA A PORTA ma......
ieri sera Bassolino e PECORONE SCANIO hanno fatto la figura
di chi non sa di cosa parla.
Ma almeno Bassolino ha ammesso ' qualche ' sua responsabilità...
PECORONE dovrebbe solo dimettersi............dopo aver per
anni manifestato per strada contro gli inceneritori e i termovalorizzatori
ora li vuole subito ........
bah pagliaccio è sempre stato 


 ora li vuole subito ........
Almeno ha le idee chiare: dopo 14 anni di commissariamento a molti il passo 
successivo sembrerebbe la legge marziale.
Per ora a ripulire Napoli hanno mandato l'esercito, quando manderanno 
l'aviazione fossi un napoletano comincerei a preoccuparmi. 


 napoletani usandoli per farli aiutare dagli altri:
Ci sono in ballo 250 milioni dell'UE per la questione rifiuti in
Campania, ad esempio.
Mi sembra legittimo chiedersi se sia il caso di investirli in Campania
o altrove, magari in un posto dove lo Stato avrebbe una maggiore
capacita' di controllo sull'utilizzo di tali fondi.
Fabio.


 Qualcosa di vero c'era, anzi più di qualcosa:
Il fatto che rifiuti industriali finiscano in discariche illegali in 
Campania (ma anche in altre regioni come Umbria, Lazio, Calabria, Puglia e 
Sardegna. vedi 
http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=43116
) e che 
rifiuti tossici vengano mescolati a quelli messi in discariche legali da 
solo non spiega come la situazione di Napoli, già grave in Maggio (ricordo 
il tread "la democrazia della munnezza") sia arrivata al collasso senza che 
in sei mesi sia cambiato qualcosa. E non spiega nemmeno perchè in quella 
regione, nonostante il (o forse grazie al?) commissariamento il problema 
abbia raggiunto dimensioni ciclopiche.
Più che altro mi pare che si usi questi fatti come giustificazione anzichè 
come ulteriore indizio di un problema che è comunque "locale": perchè i 
cattivi del nord non hanno creato altrettanti problemi in Sicilia o in 
Puglia, ad esempio?
E i rifiuti per la strada da dove vengono? Anche quelli da fuori?
E la raccolta differenziata? Con quello che pagano di Tarsu si poteva fare 
la raccolta porta-a-porta...
Invece gli si manda il mazzuolatore di Genova e sono tutti contenti: 
assistenzialismo e pugno di ferro!!!
Vista da Milano è un vero spasso... 


 di chi non sa di cosa parla.
Ieri sera a Blob mi sono visto Vespa che insisteva a far dire da Pecoraro 
Scanio ai cittadini in rivolta di Pianura che la discarica sarebbe stata 
riaperta: la scelta era tra raccontare una palla e soffiare sul fuoco.
Da un giornalista notoriamente coraggioso come Vespa c'era da aspettarsi un 
linciaggio su commissione: la vera colpa di Pecoraro Scanio è stato andare a 
Porta a Porta a caldo, la sera dopo gli scontri, a farsi processare.
Se fossi un politico di sinistra da Vespa non ci metterei proprio piede, se 
non per senso di responsabilità almeno per rispetto della memoria di 
Valpreda.
In questo senso Pecoraro Scanio si è meritato la figura che ha fatto: ha 
molto più senso andare da Emilio Fede, che è molto meno viscido. 


 capacita' di controllo sull'utilizzo di tali fondi.
Il cittadino campano paga, per smaltire i rifiuti. Potrebbe anche avere un
po' di voce in capitolo, mi pare.
Mi piace constatare che di fronte ai disastri provocati dallo statalismo, si
cercano soluzioni definitive ancora più stataliste. Con l'ovvio corollario
che i napoletani devono restare sudditi dei piemontesi e di chi gli è
succeduto.
Lo stato ha perso la guerra, da quelle parti. Se vuole recuperare, può anche
affrontare l'emergenza con polizia ed esercito. Dopo, riorganizzare una
società democratica che tolga il potere alle bande criminali che lo
detengono e che sono il vero potere politico locale, spetterà a chi non ha
dimenticato gli elementi di politica e non fa confusione tra qualche minuto
al cospetto degli  ultimi televisionari e la vita quotidiana di qualche
milione di persone.
La moda del momento è un rigurgito di statalismo, nel quale le priorità sono
legge elettorale, embrioni e omosessualità, accompagnati dall'idea di
abolire le province, invece che prefetture e questure. Difficile trovare
qualcosa di meglio per distruggere il ruolo democratico dei partiti
politici, per regalare tutti i poteri strutturali a chi si sta comprando
l'Italia (ed è una fortuna, che qualcuno la compri), e tutti i poteri
sovrastrutturali (quelli che pesano) al Papa.
Quando la cultura politica d'un intero paese è riuscita a scendere a un
livello tanto basso, il paese perde il diritto di salvarsi. Fatti vostri: io
emigro.


 cercano soluzioni definitive ancora più stataliste.
Non è stato un disastro dello statalismo.
Il commissario governativo è, per prassi, il presidente della regione (o in 
altri casi può essere il sindaco), che agisce con poteri più ampi di quelli 
che ha un presidente di regione, e può contare su una struttura messa a sua 
disposizione dallo stato.
Nel caso in esame, commissari sono stati i presidenti di regione Rastrelli, 
poi Losco e poi Bassolino; quest'ultimo a un certo momento si è dimesso, 
constatando che non ce la faceva. Il fallimento quindi è stato delle 
autorità locali.
Dopo, sono state le popolazioni locali, guidate palesemente da sindaci, 
vescovi e politici ambientalisti, occultamente dalla camorra, che con 
l'ostruzionismo sistematico di ogni soluzione tecnicamente valida hanno 
prodotto la situazione attuale.


 Valpreda.
Ah si se sei di sinistra solo a Ballarò o ad anno zero puoi andare......
Anche ieri sera c'era il ministro del lavoro che ne ha sparate tante 
altre....
E il buon Mannaimer ha verificato con dati alla mano che il discorso
di Mortadella a fine anno e dello stesso capo dello stato non avevano
senso.
ciao 


 passo successivo sembrerebbe la legge marziale.
Le idee chiare ???  ma manco le conosce le proprie idee.........
Ha fatto chiudere le discariche negli anni scorsi ( salvando solo la 
circoscrizione
dove era stato eletto ) e ha lottato contemporaneamente con preti
sindaci etc. per strada contro inceneritori e  termovalorizzatori....
E tutti i napoletani gradivano..... Ora che è in emergenza non sa più che 
fare
e ridice piuttosto delle fiamme e meglio gli inceneritori....
( il male minore).......SALTIMBANCO !!!!


 ( il male minore).......SALTIMBANCO !!!!
I termovalorizzatori hanno senso se fai la raccolta differenziata: il fatto 
che alcuni comuni campani la facciano da anni deve aver fatto credere che 
anche il comune di Napoli potesse farla.
A Milano, ad esempio, i cittadini raccolgono la carta ed il comune la 
brucia: è un po' una stronzata dettata dalla "liberalizzazione" del mercato 
dell'energia ma è ben diverso dal pensare di buttare tutta la spazzatura 
negli inceneritori.
Credo che aver mandato le ecoballe in giro per l'Europa abbia creato facili 
illusioni. 


 Ah si se sei di sinistra solo a Ballarò o ad anno zero puoi andare......
Personalmente non andrei neanche ad Anno Zero.
Comunque non sono un esperto di talk show: da anni non li guardo più e non
li considero programmi di informazione.
Anche Ballarò non riesco proprio a guardarlo: la clacque e le zuffe da
pollaio mi fanno pena nei programmi comici figuriamoci  in un programma
"serio".
Sicuramente è un limite mio ma non riesco a sacrificare neanche un minuto di
sonno per seguire questo tipo di politica.


 Ah si se sei di sinistra solo a Ballarò o ad anno zero puoi andare......
Personalmente non andrei neanche ad Anno Zero.
Comunque non sono un esperto di talk show: da anni non li guardo più e non 
li considero programmi di informazione.
Anche Ballarò non riesco proprio a guardarlo: la clacque e le zuffe da 
pollaio mi fanno pena nei programmi comici figuriamoci  in un programma 
"serio".
Sicuramente è un limite mio ma non riesco a sacrificare neanche un minuto di 
sonno per seguire questo tipo di politica. 
--
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 po' di voce in capitolo, mi pare.
Perfetto. Allora mi ritiro.
Non e' un problema mio, e' un problema dei campani.
Votino meglio e lo risolvano.
E non rompano i coglioni al resto d'Italia se non sono in grado di
farlo.
Cosi' ti sembra un discorso meno statalista?
Ciao.Fabio.


 di sonno per seguire questo tipo di politica.
Invece sono PER, non contro queste trasmissioni ......almeno la gente si 
sveglia 


 Vista da Milano è un vero spasso...
Io che pure non sto molto lontano da te non mi diverto affatto. 


 facili illusioni.
La differenziata dovevano farla con 2400 nuovi assunti ma........sicuramente
infiltrati camorristi non volevano.....tutto li......
Al Nord la differenziata si fà e funziona ( anche in comuni rossi come 
GRANAROLO)
solo Napoli e i napoletani sono la vergogna.............
Gli inceneritori non bruciano sicuramente tutto ma riducono di un buon 50 %
del matriale che finisce in discarica.


 sveglia
Non mi pare che queste trasmissioni ci stiano portando alla rivoluzione!
Più che altro fanno associare la politica alla polemica e generano 
qualunquismo.
Chi è schierato si diverte a fare il tifo, chi non lo è finisce per cambiare 
canale.
Per me la politica è altro. 


 del matriale che finisce in discarica.
Già ma prima devi separare ciò che brucia da ciò che non brucia o produce 
diossina: un lavoro su misura per la Jervolino. 


 Io che pure non sto molto lontano da te non mi diverto affatto.
A Cagliari FI e AN sembrano divertirsi un casino. 


 diossina
Mi permetto una piccola parentesi pseudotecnica, tanto per dare qualche
info su un argomento del quale tanto si parla ma di cui poco si sa
realmente.
Il punto non è tanto cosa produca diossina (certo, è necessaria una
fonte di cloro, questo sì, e il PVC è un'ottima fonte...)
La diossina si produce più che altro in un certo range di temperature;
la separazione dei rifiuti in funzione della termovalorizzazione serve
quindi soprattutto a ridurre il più possibile la quantità di inerti
(che non bruciano e quindi assorbono solo calore sensibile, senza dare
alcun apporto energetico "positivo") e di rifiuti umidi (che assorbono
calore latente fornendo un apporto energetico spesso trascurabile
rispetto al calore latente di evaporazione assorbito.


 rispetto al calore latente di evaporazione assorbito.
L'umido, inteso come scarti di cibo e altri materiali organici, credo sia 
uno dei problemi principali, anche a livello igienico: da noi è stato 
raccolto a parte per un po' poi molti hanno capito che si faceva prima a 
gettarlo nel cesso.
Gli inerti invece sono in gran parte scarti di lavori edili riutilizzabili 
in edilizia o vetro che servirebbe a produrre vetro.
Se anche una parte dei polimeri e della carta si possono bruciare ci vorrà 
sempre qualcuno che eviti che nel calderone finiscano il bidè o i gusci 
delle vongole se non altro per ridurre le scorie.
Quindi non si scappa, la raccolta differenziata va fatta: non è che al nord 
tutti la facciano con la massima cura ma almeno qualcuno ci tenta. 
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 Per me la politica è altro.
Penso che per te sia meglio tornare indietro di qualche decennio......... 
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 Penso che per te sia meglio tornare indietro di qualche decennio.........
Avere vent'anni con la testa di quaranta?
Magari: giŕ col cervello di vent'anni avevo un menage a trois, chissŕ con un 
po' di materia grigia in piů... 
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 un po' di materia grigia in più...
Mi dispiace ma non si puo' !!! 
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 Mi dispiace ma non si puo' !!!
Che mondo crudele: nemmeno le luci a San siro... 
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 Che mondo crudele: nemmeno le luci a San siro...
A San Siro c'e'il milan che ne fa' 5 al napule... :-). 
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 A San Siro c'e'il milan che ne fa' 5 al napule... :-).
Sssst che in giro č pieno di interisti.... 
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 Sssst che in giro č pieno di interisti....
Milan l'e' sempre  IL MILAN
:-)
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