Newsgroup: it.hobby.lotto
Titolo: GRAZIE PER MPO!!!!!!

...ragazzi...un immenso ringraziamento agli amici Peppe(Luizzo ) e Marco (
Pozzato) per la realizzazione del software ed a Paolo( Onnis ) per la
distribuzione......era ora che qualcuno si decidesse a fare una cosa del
genere......veramente un bel lavoro....propio ci voleva.....
..ragazzi se non chiedo troppo.......vorrei esporre una cosa.......ma sei
io devo cacolare la probabilità di sortita di una previsione multipla..come
faccio??....ad esempio...se la previsione e composta da : 1 ambata da
giocare a ruota secca  e 4 ambi secchi da giocare su  3 ruote e su tutte
per massimo 7 colpi.....come faccio a calcolare la probabilità che mi esca
almeno qualcosa della previsione ???.-..
...si potrebbe fare un software tipo MPO che pero consente di calcolare la
probabilita giocando N numeri per X sorte + N numeri per Y sorte
ecc.....????
.forse ho chiesto la luna..portate pazienza :-)))))
Ciao e ancora grazie....
Cristian Uguccioni
http://www.tutoweb.com/lottostat
Staff tecnico di Superlotto

Cristian Uguccioni
Ero convinto di aver messo in linea qualcosa di molto utile, grazie agli
autori già citati. Se Peppe é d'accordo (mi pare che ormai dipenderà solo da
lui) io sarò lieto di mettere a disposizione il sito.
Ciao Cristian e ciao tutti!!! (Ma dove saranno finiti E.Cioli e
P.Brizzi????)
Paolo Onnis
Staff Tecnico SuperLOTTO
___________________________
A.M.A. - IL LOTTO SU INTERNET
http://www.mdlive.com/ponnis/ama/

 provare a espandere MPO sono pronto a dargli qualche aiuto se ne ha
bisogno.
...ti prego Peppe......sarebbe il massimo .....che ne dici..si puo fare
????
Ciao
Cristian

CRISTIAN UGUCCIONI ha scritto:
CU> ...ragazzi...un immenso ringraziamento agli amici Peppe(Luizzo ) e Marco (
CU> Pozzato) 
io non ha fatto nulla: ho solo dato e cercato di spiegare come meglio potevo
un paio di formule. Non voglio fare il modesto, ma credo che queste stesse
formule ci siano (perlomeno deovrebbero esserci) anche sui libri che trattano
il lotto in modo un po' più scientifico/matematico (ci sono su "il lotto del
2000"?)
Il grosso merito va senz'altro a MagoPeppe che ha avuto il coraggio e la
costanza di seguirmi.
Tra l'altro, credo che paradossalmente, MPO sia il primo software veramente
innovativo nel campo del lotto: o bene o male gli altri, più o meno bene,
fanno cose simili cioè statistiche sulle estrazioni passata.
La ciliegina sulla torta, e per la quale sono orgoglioso di aver partecipato,
è che MPO sia nato dalla collaborazione tra amici sul NG e sia stato
distribuito gratuitamente. Fa tanto linux... :-)))
CU> faccio??....ad esempio...se la previsione e composta da : 1 ambata da
CU> giocare a ruota secca  e 4 ambi secchi da giocare su  3 ruote e su tutte
CU> per massimo 7 colpi.....come faccio a calcolare la probabilità che mi esca
CU> almeno qualcosa della previsione ???.-..
il problema non è tanto la previsione 'mista' quanto gli ambi secchi: infatti
non è semplice trovare una formula per calcolare la probabilità di 4 ambi
slegati e/o variamente sovrapposti. La soluzione più semplice (forse l'unica
fattibile) è quella di utilizzare un software che consenta l'inserimento delle
colonne filtro (come al totogol): si inseriscono separatamente i 4 ambi (uno
in ogni colonna filtro) imponendo ad ogni colonna il punteggio 2. Poi si
mettono in link le 4 colonne e si chiede che almeno 1 sia soddisfatta. Si
sviluppa il sistema con un pronostico di 90 numeri e si vede quante colonne
vengono prese, poi la solita divisione per C(90,5).
Io ho già un software che fa una cosa simile (l'ho riadattato da uno che avevo
scritto per il totogol), ma è inusabile per chiunque: l'ho scritto su misura
per me, cercando di fare IL software sistemistico dei miei sogni, per
applicare le miei idee e fare le analisi che interessano a me.
Manca ogni forma di interfaccia grafica e si interagisce con script e opzioni
da riga di comando: orrendo, ma per me è molto comodo e ci ho messo
relativamente poco tempo a svilupparlo.
CU> ...si potrebbe fare un software tipo MPO che pero consente di calcolare la
CU> probabilita giocando N numeri per X sorte + N numeri per Y sorte
CU> ecc.....????
non serve un software specifico, basta il solito programma con colonne filtro
e quadri link. Bisogna smanettarci un po' ma si riesce. Comunque se Peppe vuol
provare a espandere MPO sono pronto a dargli qualche aiuto se ne ha bisogno.
Ciao
Marco
-- 
L'ottimista proclama che viviamo nel migliore dei mondi possibili.
Il pessimista teme che sia vero.
(Teorema del Cardinale)

[puff... puff... MagoPeppe accende la sua pipa Erikson carica di
Holger Danske... puff... puff...]
Egregi Signori, :)
mi avete fatto gasare con tutti questi complimenti (ho notato
l'assenza di quel dissacratore di Emanuele :)) ), ma è ora per me di
scendere nuovamente su questa terra (soggetta alle leggi della
Fisica).
Vi ringrazio molto per tutti i complimenti, ma desidero dividere
questa "torta di complimenti" principalmente con Marco per quanto
riguarda la fase di realizzazione di MPO e con Paolo Onnis per la sua
SOLERZIA (ehm!) nel volerlo pubblicare... ;)
Però ci tengo a dire una cosa, e non è una sviolinata o falsa
modestia: se non c'era una persona così disponibile e soprattutto
paziente come Marco Pozzato, io avrei avuto di sicuro poca fortuna
vuoi coi libri vuoi con le ricerche.
Tornando a MPO: è molto grezzo, ma spero di affinarlo un po' e,
soprattutto di inserirlo in Cornucopia (come già suggerito dallo
stesso Marco). Sono ancora molto scettico e indeciso sul futuro
commerciale di Cornucopia, ma ad ogni modo garantirò la gratuitità o
la gratuitezza o la gratisità di MPO quale programma stand-alone. ;)
Vi chiedo un po' di tempo per le migliorie e gli eventuali
approfondimenti di MPO. A tale scopo richiamo in riunione "the brain":
Marco Pozzato.
Mi aspetto anche che partecipi alla riunione anche Emanuele, il
dissacratore di Piacenza... ;))
Grazie ancora a tutti. :)
Ciao.
MagoPeppe
ICQ 9759626
Cornucopia home page:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Campus/3723/
"Chi gioca meno, perde meno".
(Confucio)


Martedì ore 22:30 (se va bene)... oltre a #lotto ci sarà #MPO :-))
Ciao
El dissacrato de Piacenza
d.a.m...@iol.it
ICQ n° #10570672
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/8879
"Il proiettile in arrivo ha diritto di precedenza"


Ciao Cristian...
non credo che tu abbia chiesto la luna, anzi!! Sto cercando un po' di info,
ma si dovrebbe riuscire senza grossi problemi...
L'unica cosa che NON so assolutamente è se i calcoli verranno fatti in un
tempo accettabile...
Comunque avrete presto mie notizie :-)
Ciao
Emanuele Cesena


CRISTIAN UGUCCIONI ha scritto:
CU> e io che ne so !!?????...mica ho  comperato il libro......:-))))))
neppure io, apposta l'ho chiesto.
CU> ma una cosa fatta in modo che la si possa usare anche senza essere laureati
CU> in informatica...la si puo fare ?????
certo che si può fare, guarda MPO :-)
consentire di fare anche i calcoli 'misti' non è troppo complesso (almeno dal
punto di vista del codice che fa i calcoli) il problema che richiede tempo,
come succede spesso in questi casi, è definire un'interfaccia adeguata e
semplice da usare. 
Basta avere il tempo e purtroppo io non ne ho quanto vorrei. Ah se solo i
giorni fossero da 36 ore...
Ciao
Marco
-- 
Se hai un incarico complicato affidalo ad un pigro: troverà una maniera più
semplice di svolgerlo. (Legge di Hlade)

Giuseppe Liuzzo ha scritto:
GL> se non c'era una persona cosě disponibile e soprattutto
GL> paziente come Marco Pozzato, io avrei avuto di sicuro poca fortuna
GL> vuoi coi libri vuoi con le ricerche.
bhe, finiamola qui coi complimenti una volta per tutte: ognuno ci ha messo del
suo, per come poteva. Questo č lo spirito di internet e dei NG. Ed č bello
farne parte.
Ciao
Marco
-- 
E' semplice rendere le cose complicate, ma č complicato renderle semplici.
(Legge di Mayer)

El dissacrato de Piacenza
Vedo con piacere che ti sei calato nel ruolo... :)
Ciao!


farne parte.
Non faccio complimenti per fare complimenti. Faccio complimenti per
esprimere gratitudine e perché ritengo giusto farli. Mica per la tua
bella facciaccia!!! ;))
(A proposito: ricordati di mandare ciò che sai!)
A proposito dello spirito: è una esperienza che non vivevo più da
quando ho lasciato la comunità Amiga... :.)
Ciao!
P.S.: MARCO GRAZIE E SOPRATTUTTO COMPLIMENTI!!! ;))


Emanuele Cesena ha scritto:
EC> L'unica cosa che NON so assolutamente è se i calcoli verranno fatti in un
EC> tempo accettabile...
senz'altro sì, almeno su un PC moderno. Il mio 486 impiega 1 o 2 ore, ma il
codice faceva mnolte altre cose, nel frattempo.
Quindi il semplice calcolo delle colonne su PC recente dovrebbe farcela in pochi minuti.
Ciao
MArco
-- 
Non attribuire mai alla sottigliezza quello che è sufficientemente spiegato
dalla stupidità. (Legge di Hanlon)

>
non so se arrivo in tempo: scuola di liscio :-)))
Ciao
Marco
-- 
C'e' un sacco di gente che si comporta secondo le regole, pur non sapendo chi
le ha scritte, quando, perche' e nemmeno che regole sono. 
(Quinta legge di Loftus)

Marco
Non vorrei stonare dal coro di complimenti per il programma MPO, ma analizzando i 
risultati che da' ho trovato che sono in gran parte sbagliati  e di molto !!.
Secondo i miei calcoli sono esatti solo i conteggi sulle probabilita' della 
cinquina, per tutte le altre sorti il programma da una certa quantita' di numeri 
in poi calcola una probabilita' di uscita che invece di salire diminuisce.
 Esempio: probabilita' di uscita dell' ambata con 10 numeri = 35%
                                              con 20 numeri = 41%
                                              con 30 numeri = 33% 
                                              con 40 numeri = 20% ...
fino ad arrivare a 86 numeri con 0.000196% mentre la probabilita' di una ambata 
giocando 86 numeri dovrebbe essere del 100% !. Stessa cosa per ambo, terno e 
quaterna, mentre per la cinquina i calcoli sembrano corretti.
Certo l' idea è buona (come ha sottolineato qualcuno non c' è nessun programma di 
lotto che fa il calcolo delle probabilità), si tratta solo di correggere l' 
algoritmo di calcolo. 
Qualche tempo fa avevo sviluppato una routine per il calcolo della probabilita' 
ora la sto cercando tra i vari backup, se interessa a qualcuno come la trovo la 
postero' sul NG.  
Ciao
     Marco Bolognesi - 
bolm...@tin.it
 
 

non so se arrivo in tempo: scuola di liscio :-)))
Mo' dài!!! E vai col lisssssio!!! ;))
Ciao!


     Marco Bolognesi - 
bolm...@tin.it
Ciao Marco! (ma quanti marchi siete??? nemmeno un franco? ;) )


Jimmy ha scritto:
J> Non vorrei stonare dal coro di complimenti per il programma MPO, ma analizzando i 
e perchè mai? era ora che arrivasse qualcuno scettico e, dati alla mano,
mettesse in discussione il tutto.
Sinceramente grazie.
J>  Esempio: probabilita' di uscita dell' ambata con 10 numeri = 35%
ecco l'inghippo: queste non sono le probabilità dell'ambata, ma di indovinare
_UN_ numero
la probabilità ha un massimo, poi comincia a scendere, ovviamente, perchè
diventa sempre più probabile indovinarne più di uno.
J> fino ad arrivare a 86 numeri con 0.000196% mentre la probabilita' di una ambata 
J> giocando 86 numeri dovrebbe essere del 100% !. 
idem come sopra: è assolutamente poco probabile indovinare un numero su 86.
Ciao
Marco
-- 
Il progresso non consiste nel rimpiazzare una teoria sbagliata con una giusta,
ma nel rimpiazzare una teoria sbagliata con una sbagliata in maniera piu'
sottile. (Teoria di Hawkins sul progresso)

Giuseppe Liuzzo ha scritto:
GL> Ciao Marco! (ma quanti marchi siete??? nemmeno un franco? ;) )
ti sei dimenticato il motivo per cui l'ambo Marco-Elena è più probabile? :-))
Ciao
Marco
-- 
Il senno di poi e' una scienza esatta. (Regola di Fagin)


Stai delirando?? :-))
Se giochi 86 numeri su 90 e ne vengono estratti 5 (se non fosse che al max
ne puoi mettere 10) uno degli 86 esce sicuro... dunque p=100% :-)
Ciò viene perché con la formula i calcoli vengono sfasati:
C(90-n,k-c)=C(90-86,5-4)=C(4,4)=1... è questo che crea casino!!
Secondo me dovremmo limitare il tutto ad un max di 10 numeri... anche perché
di più è inutile nella cruda realtà... :-)



No e' 1 numero su 90, 86 sono i numeri messi in gioco. 


ti sei dimenticato il motivo per cui l'ambo Marco-Elena è più probabile? :-))
...mo' si spiega... :) Però ricorda che è anche perché fa parte dell'
"ultima decina"! ;))
Ciao!



Ma avete tutti il cervello chiuso per ferie? Un po' di apertura mentale,
perdinci, non esiste solo il lotto! :-)
Mi sembra che Marco abbia evidenziato che il programma calcola, anzichè le
probabilità dell'ambata (che vuol dire indovinare un estratto, ma se
indovini PIU' numeri, e sottolineo PIU', va bene lo stesso), la probabilità
di  _UN_numero, cioè UNO E UN SOLO numero, cioè se ne indovini due non và
bene: questa non è l'ambata!
P.S.: Mi scuso con Marco se sono intervenuto in sua vece.
--
Riccardo
 email: 
r.c...@iol.it

indovinano 5 (P=79%)
Sicuro ?, io invece dico che e' molto molto probabile, anzi certo molto certo indovinare 1 numero 
giocandone 86.


Jimmy ha scritto:
J> Pensavo che prendere un' ambata e indovinare un numero fossero la stessa 
J> cosa, ma evidentemente non per tutti e' cosi'.
non è così in generale, per me, per te e per tutti :-)
infatti l'estratto su 10 numeri si fa 
indovinando  1 numero oppure
indovinando  2 numeri oppure
indovinando  3 numeri oppure
indovinando  4 numeri oppure
indovinando  5 numeri oppure
indovinando  6 numeri oppure
indovinando  7 numeri oppure
indovinando  8 numeri oppure
indovinando  9 numeri oppure
indovinando 10 numeri 
La probabilità dell'estratto è la somma delle singole.
J> No e' 1 numero su 90, 86 sono i numeri messi in gioco. 
l'avevo capito e ripeto:
indovinare un numero su 86 è molto molto improbabile, quasi sicuramente se ne
indovinano 5 (P=79%)
Ciao
Marco
-- 
La somma dell'intelligenza sulla terra è costante.
La popolazione è in continuo aumento.
(Assioma di Cole)

>
EC> 
EC> Stai delirando?? :-))
io certamente no e tu? :-DD
se riesci a indovinare 1 numero su 86 almeno una volta nella tua vita puoi
anche camminare sulle acque.
io sicuro che ne indovini _ALMENO_ 3!
EC> Se giochi 86 numeri su 90 e ne vengono estratti 5 (se non fosse che al max
EC> ne puoi mettere 10) uno degli 86 esce sicuro... dunque p=100% :-)
non devi confondere "1" con "almeno 1"
EC> Ciň viene perché con la formula i calcoli vengono sfasati:
EC> 
EC> C(90-n,k-c)=C(90-86,5-4)=C(4,4)=1... č questo che crea casino!!
la formula non ha niente di sfasato, si limita a dire quante cinquine
contengono "k degli n numeri", se poi tu vuoi interpretarla per fargli dire
che contengono "almeno k degli n numeri", bhe...non so che farci
Ciao
Marco
-- 
Internet e' un posto dove andare quando vuoi accendere il cervello
La televisione e' un posto dove andare quando vuoi spegnerlo
(Steve Jobs)

Riccardo ha scritto:
R> Mi sembra che Marco abbia evidenziato che il programma calcola, anzichè le
R> probabilità dell'ambata (che vuol dire indovinare un estratto, ma se
R> indovini PIU' numeri, e sottolineo PIU', va bene lo stesso), la probabilità
R> di  _UN_numero, cioè UNO E UN SOLO numero, cioè se ne indovini due non và
R> bene: questa non è l'ambata!
R> 
R> 
R> P.S.: Mi scuso con Marco se sono intervenuto in sua vece.
nessuna scusa, ci mancherebbe altro.
il programma calcola, a differenza di quanto si crede, la probabilità di
indovinare K numeri su N. Punto. Non di indovinare almeno K numeri su N.
Se io gioco 2 numeri, posso indovinarne 0, 1, o 2
Vinco l'estratto se e solo se indovino 1 oppure 2 numeri
Vinco l'ambo se e solo se indovino 2 numeri
Indovinare 2 numeri NON, ripeto NON equivale a vincere l'ambo: vinco l'ambo
solo se ci ho puntato sopra dei soldi, altrimenti vinco 2 estratti.
Ciao
Marco che non sa proprio più come spiegarlo...
-- 
La scienza e' vera. Non fatevi traviare dai fatti. (Credo di Finangle)

>indovinano 5 (P=79%)
J> 
J> Sicuro ?, io invece dico che e' molto molto probabile, anzi certo molto certo indovinare 1 numero 
J> giocandone 86.
OK.
allora scommettiamo 1 pizza che se tu dai 86 numeri NON ne indovini 1, ma almeno 3?
se ne indovini 5, diventano 2 pizze?
Per incassare vi vediamo allo SMAU?
Ciao
Marco
-- 
1. Chiunque può prendere una decisione se ha abbastanza fatti a disposizione.
2. Un buon manager può prendere una decisione senza abbastanza fatti.
3. Un manager perfetto può operare in perfetta ignoranza.
(Leggi di Spencer sui dati)


Chiedo umilmente scusa, maestro... non dubiterò mai più della tua saggezza.
Mi prostro in segno di scusa :-)
Ciao



Ma mi rifiuto!!!
Prima dite una roba, poi un'altra... poi inizi a parlare come il Gorgia...
no, no!! Le reti le tengo ancora un po'... almeno finché non vedo MPO2 (con
sorgenti!!)


Emanuele Cesena ha scritto:
EC> Chiedo umilmente scusa, maestro... non dubiterò mai più della tua saggezza.
EC> Mi prostro in segno di scusa :-)
butta le reti, figlio :-))))))


sorgenti!!)
...Ma è un delizioso quadretto mistico quello che sto ammirando!
eheheh!
Comunque, MPO I è già in uscita: forse la settimana prossima (sto
combattendo con un po' di layout). Per MPO II dovrete attendere che il
mio cervello abbia smesso di fumare... :)



Uffa... facciamo un po' di chiarezza:
- MPO era la versione che calcolava la probabilità di UNA combinazione
- MPO  che calcola la probabilità di ALMENO combinazione come lo chiami?? I
o II?
- l'altro verrà di conseguenza (spero!!) :-)


- l'altro verrà di conseguenza (spero!!) :-)
...MPO v3.0 suppongo... :)


MPO v2.0 ("volgarmente" conosciuto ancora come MPO I)
...Correggo: MPO 1.1.
MagoPeppe
ICQ 9759626
Staff Tecnico MPO


Avete mai pronosticato o vinto una QUATERNA
indicando la data di in cui sarebbe stata estratta ????
Io ci sono riuscito....
L'Ultimo eccezionale centro l'ho fatto fare indicando la data della sortita
del 53 a palermo con cui si è vinto l'ambo 53 57 e ora con il15 a cagliari...
CON COLPO GROSSO per la seconda volta mi espongo in un'esperimento
grandioso !!!
Ho indicato alcune date in cui il metodo VINCERA'  LA QUATERNA SECCA !!!
Attenzione proprio una quaterna secca, giocando solo 4 numeri sulla ruota di
BARI...
Per ulteriori informazioni non perdete l'aapuntamento con la fortuna
http://space.tin.it/computer/cliviob/index.html



Benvenuti in 
Progetto
Vincita


Avete
mai pronosticato o vinto una QUATERNA


indicando la data
di in cui sarebbe stata estratta ????


Io ci sono riuscito....


L'Ultimo eccezionale centro l'ho fatto fare
indicando la data della sortita


del 53 a palermo con cui si è vinto
l'ambo 53 57 e ora con il15 a cagliari...


CON COLPO GROSSO per la seconda volta mi
espongo in un'esperimento


grandioso !!!


Ho indicato alcune date in cui il metodo
VINCERA'  LA QUATERNA SECCA !!!


Attenzione proprio una quaterna secca, giocando
solo 4 numeri sulla ruota di


BARI...


Per ulteriori informazioni non perdete l'appuntamento
con la fortuna


http://space.tin.it/computer/cliviob/index.html

  Buona Fortuna a tutti !!!

Clivio Botticelli


 
http://space.tin.it/computer/cliviob/index.html

 SuperLotto / Il Lotto Vincere è Facile / LottoMio


 
http://space.tin.it/computer/cliviob/index.html


> Al gioco si può vincere SOLO se si conoscono a FONDO
le alchimie che si creano nell'Universo, e che creano delle convergenze idealiper
poter "LEGGERE" nel futuro gli estratti su di una determinata ruota !!!
Conoscere la cilometria, affidarsi alla statistica, applicare un metodo
NON BASTA, non è SUFFICENTE !!!
E' necessario conoscere "Il Futuro" !!!


....
Incredibile: sei appena arrivato e già ti appiopperei un bel filtro!
(Sarebbe meglio dell'esplosivo nel tuo computer, ma ci dobbiamo
accontentare)
--
Riccardo
 email: 
r.c...@iol.it

...


...


procedura !!1
In genere tutti i recenti lettori di posta e news consentono di impostare
dei filtri in base a svariati criteri (Mittente, Destinatario, Oggetto,
Data, ...). Con questi filtri puoi "dirottare" i messaggi in particolari
cartelle, puoi non scaricarli dal server, puoi non visualizzarli e cosě via.
Come si impostano questi filtri dipende dal particolare programma che
utilizzi. Io uso Outlook Express: se ti serve posso spiegarti come fare con
questo.
Ciao
--
Riccardo
 email: 
r.c...@iol.it

...
