Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Monti ha usato il   pc di  Ichino  "a sua insaputa"

#scusatipietro:
gli utenti di Twitter chiedono le scuse di Ichino.
 Il giallo: Monti ha usato il suo pc "a sua insaputa"
 
 
#scusatipietro.
 È l'hastag creato da utenti di Twitter - soprattutto elettori e 
simpatizzanti del centrosinistra - che ironizzano per la scelta del 
senatore del Pd, Pietro Ichino di lasciare il Partito democratico e 
candidarsi a guidare la lista dell'ex premier in Lombardia.
 Gli utenti di Twitter chiedono al giuslavorista spiegazioni sulla 
decisione di lasciare la 'casa madre' e di "accasarsi" con Monti.
 
Ma le battute polemiche e le richieste di chiarimento sono rinfocolate 
anche da un piccolo giallo scoperto dal sito Dagospia:
 il file in formato Pdf dell'agenda Monti, pubblicato dal Corriere 
della sera, risulta creato proprio dallo stesso professor Ichino.
 
«Hanno usato il pc a sua insaputa?». chiede ironicamente un utente. 
Molti commenti sono sulla stessa falsariga:
 «Che un senatore del Pd scriva un documento programmatico in 
competizione con il suo partito é perlomeno imbarazzante», twitta un 
altro utente.
 È corretto, é la domanda di molti, «fingere di voler fare le primarie 
nel proprio partito mentre si sta scrivendo l'agenda di un altro 
schieramento»?, scrive un'altra.
 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-12-24/scusatipietro-utenti-twitter-chiedono-131430.shtml?uuid=AbakztEH
 
 
-- 
Bankitalia: Il 10% della popolazione possiede quasi il 50% della 
ricchezza nazionale.
Mentre il 50% della popolazione possiede meno del 10% della ricchezza.
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 

Niente da segnalare: Ichino lascia un partito che è un lontano parente 
di quello in cui è stato eletto nel 2008. Lo lascia alla fine della 
legislatura e quindi senza causare problemi numerici, per supportare uno 
schieramento che presenterà come candidato premier quello che è stato 
fino all'altro giorno il capo del governo del PD.
 
Del resto pretendere che Ichino rimanesse in un partito che cercherà di 
piazzare Fassina come ministro del lavoro o dell'economia, era 
francamente troppo.
 
-- bb

 schieramentoï¿œ?, scrive un'altra.
 
Sarebbe da domandare anche a D'Alema, pronto alla scissione in caso 
di vittoria renziana.

Nel suo scritto precedente, Barone Barolo ha sostenuto :

Senza Ichino, all’improvviso
http://leonardo.com.unita.it/politica/2012/12/24/senza-ichino-allimprovviso/
 
 
 
http://leonardo.com.unita.it/politica/2012/12/24/senza-ichino-allimprovviso/
 


 vittoria renziana.
 
 
Tu che ne dici?


 Tu che ne dici?
 
Che Monti ha copiato da Ichino :)

 Che Monti ha copiato da Ichino :)
 
http://www.pietroichino.it/
 
IL GIALLO DEL PDF DELL AGENDA MONTI RECANTE IL MIO NOME
I frequentatori di questo sito sanno bene che Enrico Morando e io, 
nell ambito di un iniziativa politica intitolata L agenda Monti al 
centro della prossima legislatura,ï¿œabbiamo presentato questo 
memorandum a un assemblea pubblica che si ï¿œ svolta a Roma il 29 
settembre scorso. Che Mario Monti ï¿œstesso abbia attinto, nel capitolo 
 lavoro , alcune parti di quel memorandum, lo ha detto lui stesso 
pubblicamente e risulta anche dalle coincidenze testuali. Che infine, 
all origine, il suo staff possa avere scaricato il documento dal mio 
sito, non sembra possa considerarsi materia per un  giallo .

 Il giallo: Monti ha usato il suo pc "a sua insaputa"
 
http://media2.corriere.it/corriere/pdf/2012/MEMORANDUM-per-Italia-231212.pdf
 
 

 troppo.
 
Troppo come rispettare l'esito di primarie in cui ignoranti plebei non hanno 
capito le sue rivoluzionarie tesi?
Per me Ichino in un partito anche solo lontanamente orientato alla quasi 
sinistra � sempre stato un mistero come lo sono gli studentelli precari che 
lodano i fautori del precariato o come lo erano altre mosche bianche oggi 
alla corte di Casini.
Fare gli originali in un partito di orientamento opposto per tentare di 
crearsi una corrente � gi� ridicolo in s� ma diventa patetico quando finisci 
nell'ospizio centrista.
 
A questo punto diventa chiaro l'orientamento di Ichino e dei suoi seguaci: 
evidentemente stavano nel PD solo perch� antiberlusconiani ma non ne 
condividono n� la posizione moderatissimamente di sinistra n� il centralismo 
democratico delle primarie.
Se gli va bene si porteranno dietro una bella fetta di nostalgici della DC 
ed andranno a sostituire il PdL nelle grazie del PPE.
Fra qualche settimana li sentiremo inveire contro il bipolarismo in coro con 
Casini, Fini, Rutelli e la Minetti. 
 

 evidentemente stavano nel PD solo perchï¿œ antiberlusconiani ma non ne
...
 
Suvvia.
Ichino fu chiamato da Veltroni. Che non ï¿œ piï¿œ  segretario. Cosï¿œ come 
non c'ï¿œ piï¿œ l'altro cofondatore, Rutelli. Lo stesso progetto del PD 
pare dimenticato in nome di un tatticismo che forse farï¿œ conquistare 
il potere, ma non si sa ancora bene per fare cosa e con chi.
 
Quanto alle primarie per i candidati in Parlamento, Ichino non vi 
partecipa, dopo aver riflettuto,, e aveva giï¿œ rifiutato la 
candidatura nel "listino" riservato alla segreteria.
 
Sul suo sito racconta come ï¿œ giunto alle recenti decisioni, se 
proprio interessa tanto il travaglio interno del giï¿œ senatore Pd.
 
http://www.pietroichino.it/?p=24729
 

 tentare di crearsi una corrente
 
Ma chi, Ichino? Vaneggi.
 
-- bb

 Ma chi, Ichino? Vaneggi.
 
Su ips ce l'ha... 
 

 
http://www.pietroichino.it/?p=24729
 
 
Mica male come racconto di Natale... 
 

 Forse perchï¿œ l'avrebbero trombato?
 
Il rasoio di Occam dice che non vi partecipa perchï¿œ il PD attuale ï¿œ in 
contrasto con le sue idee.
 
-- bb

 contrasto con le sue idee.
 
E se ne � accorto quando Renzi ha perso le primarie? 
 

 con Casini, Fini, Rutelli e la Minetti.
 
Intendevo la Binetti, quella che voleva curare gli omosessuali.
Con quella faccia, poi.... 
 

 E se ne ï¿œ accorto quando Renzi ha perso le primarie?
 
Perchï¿œ no? Se Renzi avesse vinto le primarie, il PD avrebbe preso una 
direzione diversa. E Bersani fino alle primarie ï¿œ stato un campione di 
cerchiobottismo.
 
-- bb

 stanno a guardare la tragedia di una generazione.
 
Ho quasi finito di leggere la sua "Inchiesta sul mercato del lavoro" 
(aggiornato al 2012), e mi stupisce che se ne sia andato, quando proprio 
lui qui afferma che le sue tesi sono ormai maggioranza (fra i Senatori 
PD, ad es.), e che non sta affatto "combattendo" contro un Partito che 
l'ha isolato. Per cui, effettivamente, questa decisione improvvisa 
sembra piï¿œ una scelta di "carriera"; legittima, per caritï¿œ, ma temo che 
la politica-politica c'entri ben poco.
-- 
Namib
.....
- God will take care of you. Whatever you need, God will give it to you.
- I need a shave. Am I next?
(Tom Kromer)

 la politica-politica c'entri ben poco.
 
Mah, sarï¿œ. Io comunque Ichino in parlamento che vota concordemente a 
Fassina ministro ce lo vedo poco.
 
-- bb


Lo dice Ichino. L'interlocutore immaginario del testo (un 
vetero-sinistro) gli dice che le sue posizioni sono incompatibili col 
PD, e conclude: "Il tuo vero posto ï¿œ nel Terzo Polo [!!]". E Ichino 
risponde: "Dimentichi che il mio progetto [del 2008] ï¿œ stato presentato, 
insieme a me, da piï¿œ di metï¿œ dei senatori del Pd [... e,] anche quando, 
a metï¿œ del *2010* [enfasi di Namib], il vertice del Partito ha assunto 
con Stefano Fassina una posizione nettamente contraria, nessuno dei 55 
senatori ha ritirato la firma" ("Inchiesta sul lavoro", Mondadori, 
Milano 2012, p. 225). E prosegue con grande ottimismo (quest'anno, eh) 
sulle molte richieste che riceve, in seno alla CGIL, per illustrare la 
sua proposta. Ora, visto che Fassina ï¿œ lï¿œ da 2 anni e che il libro ï¿œ di 
quest'anno, cos'ï¿œ successo di rilevante *ora*? Uno puï¿œ anche apprezzare 
Ichino, ma stavolta (mi pare) ha compiuto una scelta (legittima, ripeto) 
solo di carriera.


 solo di carriera.
 
Che carriera, a 63 anni? Direi che la sua carriera l'ha giï¿œ fatta.
Certamente ï¿œ piï¿œ facile che Ichino faccia il ministro in un governo 
Monti che in un governo Bersani, ma se tu ritieni che il trasferimento 
di Ichino renda piï¿œ probabile un governo Monti, sopravvaluti enormemente 
il peso elettorale del giuslavorista.
 
-- bb

 c'entri ben poco.
 
Ormai fare carriera spostandosi da un partito all'altro fa parte della 
normale dialettica politica.
Siamo arrivati ad una visione mobile, direi quasi ippica, della politica...
 
 
 

 contrasto con le sue idee.
 
Erano in contrasto anche dieci giorni fa.
Credo invece che la novitï¿œ sia il Monti Factor.

 Credo invece che la novitï¿œ sia il Monti Factor.
 
Diciamo che si sarï¿œ concesso qualche giorno per valutare gli effetti 
delle primarie.
 
-- bb

 il peso elettorale del giuslavorista.
 
Francamente, non sono un appassionato di politologia "all'italiana" (le 
discussioni sulle alleanze e sugli schieramenti); mi interesserebbe di 
piï¿œ parlare della politica del lavoro del PD, anche prescindendo 
dall'affaire Ichino, che (forse erroneamente) sembra averla posta 
all'ordine del giorno, sia qui che sulla stampa, mentre dovrebbe esserlo 
per default, a sx...


 Siamo arrivati ad una visione mobile, direi quasi ippica, della politica...
 
Vabbeh, non ï¿œ che quella identitaria fosse tanto migliore: nello stesso 
partito, negli anni '80, militavano Ingrao e Napolitano.


 capito le sue rivoluzionarie tesi?
 
Sottoscrivo. Ha scelto il momento peggiore per prendere quella decisione ed
� giusto che venga un po' sfanculato.

 Ha scelto il momento peggiore
 
Ha scelto il momento migliore, invece: a camere sciolte, e quindi a 
scadenza del mandato che lo legava al PD di fronte agli elettori.
 
-- bb

 cerchiobottismo.
 
beh, credo non abbia ancora terminato...
da vecchio politico, diciamolo, ha perseguito il classico manuale
Cencelli, ogni area doveva essere coperta con qualche ruolo.
Si dice che siano in pressing su Renzi x farlo entrare nella squadra,
anche se lui non vorrebbe.
Penso inizino a preoccuparsi di lasciare troppo scoperto il lato
"progressista", anche se Tonto lo chiamer� il lato destro...
adesso ci tocca vedere se Bersani vuole seguire le strada di un
Occhetto o far� qualcosa di meglio...
 
Mr. X
 

 sx...
 
Ecco, questo � sicuramente un merito... 
 

 partito, negli anni '80, militavano Ingrao e Napolitano.
 
Erano relativamente giovani e si sopportavano: non c'era ancora la baggina 
di centro... 
 

 scadenza del mandato che lo legava al PD di fronte agli elettori.
 
Sempre meglio di Scilipoti... 
 

 partito, negli anni '80, militavano Ingrao e Napolitano.
 
diciamo che erano ancora i tempi di PCI vs. DC, quindi le migrazioni
non esistevano...
adesso siamo in piena trasformazione.
Comunque questo succede anche in Europa, intendo come forti
oscillazioni della linea politica all'interno di uno stesso partito.
Penso, ad esempio, ai socialdemocratici tedeschi, passati negli ultimi
15 anni dall'agenda Schroder, fatta largamente propria dall'Angela
mentre Spd si spostava verso Linke. Ed ora sembra che stia ritornando
sui suoi passi...
 
Mr. X

 Sempre meglio di Scilipoti...
 
comunque mi sembra surreale questa discussione su Ichino.
Piaccia o non piaccia, questo � un altro discorso.
Di sicuro lui persegue coerentemente una linea in cui crede.
Se quello che era il suo partito gli dice che non crede nella sua
linea e propende x altro, posso ben capire che lui vada verso chi gli
dice "seguiremo le tue linee guida su tale argomento".
Poi che alcuni facciano della politica solo un giochino x dire "sei di
destra e non di sinistra", capisco che in Italia ci sia ancora un 50%
con una istruzione inferiore...
 
Mr. X
 
 

 per default, a sx...
 
Quoto.
 
-- bb

 beh, credo non abbia ancora terminato...
 
Infatti. Ma alla fine la gente si spazientisce.
 
-- bb

 Quoto.
 
Beh, io, ad es., riconosco ad Ichino un merito, quello di riconoscere 
che gli "atipici" sono stati abbadonati a se stessi da tutti (dalla dx 
darwinista e dalla sx difensivista). Ma tutto il discorso di Ichino 
prescinde dalla vita comune dei lavoratori, che in genere sono sposati 
(legalmente o meno) e hanno figli: una flessibilitï¿œ totale renderebbe la 
vita comune una sorta di nomadismo perpetuo, come accade giï¿œ per i 
lavoratori USA (pare che tutti dimentichino che per vivere serve una 
casa, in affitto o di proprietï¿œ, ï¿œ bello avere accanto i propri figli o 
la propria compagna, avere il tempo di stringere legami sociali ecc.): 
il sistema "danese" ha molti meriti, ma ï¿œ fatto per monadi irrelate, non 
per gli uomini. O, almeno, non per gli umani come li vedo io, eh. Ichino 
ï¿œ discutibile ma da discutere.


 c'entri ben poco.
 
 
Il buon Pietro ha rinunciato a una candidatura sicura nel listino dei 
"garantiti" del PD, preferendo invece rischiare di persona alle primarie dei 
parlamentari, quando ancora sperava in una resipiscenza di Bersani e quando 
ancora non c'era il fatto nuovo del polo montiano.
 
===
Qualche giorno fa Matteo Renzi ha riferito che lei non avrebbe accettato di 
entrare nella quota dei "garantiti" e che si sarebbe sottoposto alla prova 
delle "primarie dei candidati".
 
ï¿œHo posto la mia candidatura alle primarie dei candidati del Pd. Chi intende 
votare per me sa benissimo che voterï¿œ per i progetti di riforma del lavoro 
che ho presentato in questa legislatura con l'appoggio di metï¿œ del gruppo 
dei senatori democratici, ripresi nel programma di Matteo Renzi per le 
primarie di novembre. E voterï¿œ anche per le proposte che abbiamo presentato 
nell'assemblea pubblica del settembre scorso. Ho inteso la mia candidatura 
alle primarie dei candidati per rendere evidente quanto esteso ï¿œ il 
consenso, nell'elettorato di centrosinistra, intorno alle mie proposte e a 
quelle dei "democratici per l'Agenda Monti"ï¿œ.
===
http://www.pietroichino.it/?p=24722
 

 Fassina ministro ce lo vedo poco.
 
Mi pare evidente che la divergenza ï¿œ pienamente politica. 

 ha scritto nel messaggio 
news:kbd1di$qq8$1...@dont-email.me...

Non penso che sia questo il punto. Dalle primarie per la premiership ï¿œ giï¿œ 
trascorso un mese, e d'altra parte Ichino aveva giï¿œ parlato dell'intenzione 
di partecipare alle primarie per i parlamentari.
Mi pare invece evidente che a determinare la nuova scelta di Ichino sia 
stato il fatto nuovo dell'entrata in campo di Monti, con un'agenda che sul 
Lavoro riprende proprio le sue idee.

 umani come li vedo io, eh. Ichino ï¿œ discutibile ma da discutere.
 
 
Beh, il cambiamento ha sempre un prezzo, e ovviamente non tutte le ricette 
"straniere" sono calabili di peso nella realtï¿œ italiana. Perï¿œ bisogna anche 
vedere qual ï¿œ l'alternativa, in tempi di declino economico. Se per esempio 
l'alternativa ï¿œ quella di tutelare a qualsiasi costo alcuni posti di lavoro 
esistenti, e lasciare col sedere per terra tutti gli altri...

 Beh, il cambiamento ha sempre un prezzo,
 
Ecco, visto che 'sto prezzo lo deve sempre pagare la parte 
contrattualmente piï¿œ debole (il lavoratore), sarebbe anche ora che 
Ichino la smettesse con la favola della "scelta del best hirer da parte 
del lavoratore". Non funziona cosï¿œ, e questo astrattismo ï¿œ quanto di piï¿œ 
dogmatico e controfattuale esista nel mondo politico attuale. 
Eccheccazzo. Eppoi, ma lo sa, Ichino, che la parte di lavoro che cresce 
ï¿œ per lo piï¿œ legata a mansioni non-specialistiche, dove quindi il clever 
worker di 50 anni vale meno del worker of burden di 20 (*e* in nero)?


 worker di 50 anni vale meno del worker of burden di 20 (*e* in nero)?
 
E' legittimo non essere d'accordo con Ichino, per caritï¿œ. Se ne potrebbe 
discutere a lungo, e capire anche quali sono le alternative proposte.
 
Perï¿œ in questo momento lui viene attaccato come opportunista e traditore. Si 
tenta di screditare la persona, piuttosto che criticare legittimamente le 
sue idee. 


Io non l'ho fatto: considero la parola "traditore" una vera cazzata (del 
resto, padre Uljanov elogiava il tradimento :), e la parola 
"opportunista" come un non-insulto. A giudicare dal SUO libro di qualche 
mese fa, motivi per andarsene dal PD *non* c'erano. Anzi, lui se ne 
guardava bene, ed era ottimista quanto al crescere del consenso intorno 
alle sue tesi (e aveva ragione). Il PD non ï¿œ mica cambiato, da qualche 
mese a 'sta parte; e Ichino dice di conoscerlo bene, come pure la CGIL 
(ed ï¿œ vero). Non c'ï¿œ niente di male a cambiare casacca (in questo caso, 
almeno; se, come nel caso di Scilipoti, per dire, ti pagano, ï¿œ un'altra 
faccenda) per migliorare la propria posizione; basta dirlo. Io mica mi 
offendo.


 con una istruzione inferiore...
 
Per distinguere destra da sinistra un minimo di cultura politica ci vuole, 
per dirsi di centro basta conoscere la parola.
Di fatto oggi al centro ci sono soggetti prevalentemente provenienti dalla 
destra che hanno rinunciato alle idee per far prevalere il loro presunto 
prestigio personale.
Gi� solo questo, in mancanza di coloriture differenti dal liberismo, la dice 
lunga sulla collocazione dell'ospizio centrista.
Che questi emeriti lideroni senza seguito trovino un filo comune 
nell'indicare la precariet� del lavoro altrui come segno di modernit� fa un 
po' sorridere, non trovi?
 
Da un punto di vista personale, poi, ammiro di pi� un Berlusconi o un Bossi 
che, arrivati all'et� della carriola, continuano imperterriti a sparare 
boiate galattiche rispetto a chi si nasconde nel centro.
Forse perch� mi fanno tenerezza con quell'aria da improbabili estremisti, 
forse perch� gi� li vedo con la faccia spatasciata contro il muro o forse 
perch� sotto sotto propongono le stesse cose dei centristi senza farle 
passare n� per novit� n� per unica ragionevole possibilit�. 
 

 Lavoro riprende proprio le sue idee.
 
Meglio in quota a Monti che in minoranza nel PD. 
 

 perchï¿œ sotto sotto propongono le stesse cose dei centristi
 
Uguali uguali.
 
-- bb

 sul Lavoro riprende proprio le sue idee.
 
Anche questo fa parte degli effetti delle primarie.
 
-- bb

 di lavoro esistenti, e lasciare col sedere per terra tutti gli altri...
 
Meglio tutti col culo per terra e mal comune mezzo gaudio?
Sulla nave che affonda apriresti tutti i compartimenti stagni cos� affonda 
ma non si rovescia. 
 

 quando ancora non c'era il fatto nuovo del polo montiano.
 
Altro che resipiscienza, se fosse corso dietro ad Ichino contro il partito e 
l'esito delle primarie avrebbe rischiato molto pi� di una frattura... 
 

 vita comune una sorta di nomadismo perpetuo,
 
E questo costringerebbe a una faticoso adattamento. Che questo 
adattamento possa essere positivo, non importa...
 
-- bb

 adattamento possa essere positivo, non importa...
 
In che senso "positivo"? Se il marito lavora a Velletri e la moglie a 
Cuneo, magari con orari diversi e ferie diversamente distribuite (non 
vorremo mica discutere le sacre necessitï¿œ della produzione?), come si 
configura la positivitï¿œ dell'adattamento? Nello sperare, gira gira, di 
trovarsi nella stessa regione e con ferie parzialmente sovrapponibili? 
Poi, io non butto via le cose buone della proposta Ichino, ma qui pare 
che nel dettaglio non ne voglia parlare nessuno, nemmeno tu: tutti 
"ideologici", siete :)


 configura la positivitï¿œ dell'adattamento?
 
Potrebbero chiedere come si comportarsi a una coppia tedesca in cui il 
marito lavora ad Hannover e la moglie a Stoccarda.
 
-- bb


Succede giï¿œ anche qui; quello che mi meraviglia non ï¿œ che (come ï¿œ ovvio) 
succeda, ogni tanto, ma , che la fungibilitï¿œ totale del lavoratore 
richieda il suo nomadismo sociale assoluto, *nella proposta Ichino*, 
piena (insomma) di cose buone, ma anche cieca di fronte all'ovvio. La 
stabilitï¿œ del posto di lavoro ï¿œ (anche) un bene in sï¿œ, che garantisce 
una vita non inamovibile, ma relativamente stabile. Inter alia, la 
proposta Ichino configura un solo tipo di lavoratore, quello 
specializzato e/o intellettuale (trascurando completamente la larga 
fascia di funzioni per le quali l'apprendimento continuo non ha molto 
senso) e "costitutivamente" ambizioso (intellettualmente e sul piano del 
guadagno materiale). Praticamente un homo novus. Mi par che dalla 
finestra stia rientrando un vecchio mito che avevamo cacciato dalla porta...


 specializzato e/o intellettuale
 
Direi che offre un migliore terreno di coltura per questa tipologia di 
lavoratore.
 
-- bb

 lavoratore.
 
Direi che per lo piï¿œ la struttura del mercato del lavoro dipende dalle 
imprese; e, ad ora (cosï¿œ dice Gallino), ï¿œ piï¿œ facile che cresca 
(numericamente) il lavoro a bassa qualifica che quello ad alta. D'altra 
parte, nï¿œ Stato nï¿œ imprese investono molto, sull'innovazione.


 parte, nï¿œ Stato nï¿œ imprese investono molto, sull'innovazione.
 
Sï¿œ ma non ï¿œ che possiamo ragionare come se il nostro paese fosse 
condannato a peggiorare all'infinito.
 
-- bb

 
http://www.economist.com/node/21564556
 
 
Se lo dici tu...
Io avrei qualche difficolt� a spiegare con parole mie cos'hanno in comune 
Casini, Fini, Rutelli, Monti, Ichino e la Minetti...
A parte forse una lunga collezione di ex-amici... 
 

 Casini, Fini, Rutelli, Monti, Ichino e la Minetti...
 
Rutelli sta con Bersani, la Minetti che c'entra con Monti???
 
-- bb

 la Minetti che c'entra con Monti???
 
Ah gi�, quella con la M sta con B, quella con la B sta con M...
O no?
 
Che mondo complicato! 
 

 condannato a peggiorare all'infinito.
 
Certo, perï¿œ non ï¿œ possibile nemmeno pensare che la forza-lavoro possa 
sostituire l'impresa per la parte che all'impresa compete, che ï¿œ rischio 
e investimento sull'innovazione. Poi, ponti d'oro (negoziali) a chi ci 
prova. E anche lo Stato deve fare la sua parte, come la fa lo Stato 
americano, ad es., "coproprietario" della mappa del genoma umano.


 E' tornato?
 
Assieme a Tabacci, che ha partecipato alle primarie. Pensa che nello 
stesso partito da prefisso telefonico ï¿œ incluso anche Boselli.
 
-- bb

 americano, ad es., "coproprietario" della mappa del genoma umano.
 
Mi pare di ricordare che nella proposta di Ichino, i costi derivanti da 
licenziamento, formazione e ricollocamento siano pesantemente finanziati 
dalle imprese, per cui non direi che il peso della flessibilitï¿œ sia 
tutto spostato sulla forza lavoro.
 
-- bb

 la propria compagna, avere il tempo di stringere legami sociali ecc.):
 
x altro � da notare come negli USA si facciano figli a prescindere dal
welfare... immagino sia dovuto alla mentalit�, pi� che altro...
 
Mr. X

 sue idee.
 
strano, mai successo, nel mondo della sinistra....
:))))))
 
 

 spostato sulla forza lavoro.
 
Se devo obbligare le imprese a sganciare trovo pi� ragionevole spingerle a 
tenersi la forza lavoro che farle pagare per disfarsene, anche se le due 
cose non si escludono.
A me pare per� che la gravit� della situazione non sia chiara a tutti e che 
il problema sia fondamentalmente questo.
Si pensa cio� di poter continuare a giocare con la vita dei lavoratori al 
solo prezzo di un po' di contrazione dei consumi.
Ma la contrazione dei consumi � parte di un circolo vizioso che rende sempre 
pi� assurda la proposta di Ichino (che poi � anche quella di Vendola e di 
Monti).
Mano a mano che il paese si impoverisce e si riempie di disoccupati ci 
sposteremo a sud e non a nord: dove le troviamo le risorse per il reddito di 
cittadinanza se diventiamo terzo mondo? 
 

 stesso partito da prefisso telefonico � incluso anche Boselli.
 
Haddaven� il proporzionale! 
 

> spostato sulla forza lavoro.
 
Nel primo anno soltanto, btw.


 Nel primo anno soltanto, btw.
 
Appunto, un palliativo che compensa solo in parte l'assurda riforma del tfr.
Meglio tornare indietro anche l� tanto di ci� che si era creato non � 
rimasto granch�...