Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: "XGL" anche linux ha il cubo come il mac

http://www.linuxedge.org/videos/NLD_SLconf_4.avi
http://www.linuxedge.org/videos/NLD_SLconf_3.avi
lo so e' ancora in sviluppo quindi...
non credo che XGL sia gia' utilizzato nelle distribuzioni
ma forse nella prossima NLD 10 ci sara'
trasparenze
http://www.linuxedge.org/videos/NLD_SLconf_2.avi
http://www.ossblog.it/post/321/xgl_screenshot_x11_xorg_opengl
-- 
L|EL|E|

 ma forse nella prossima NLD 10 ci sara'
Lo so che OSX ce l'ha da anni.
Lo so che Vista ce l'avrà sicuramente prima (stimerei un 6 mesi/un anno).
Lo so che sono cazzate visive.
Ma mi sono commosso.
-- 
Vide
"Rock'n'roll is just rock'n'roll" (AC/DC)
NP: Nulla

 ma forse nella prossima NLD 10 ci sara'
Anche io come Vide mi sono commosso :D
Non si quando ce l'avremo su tutte le distro?
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
"Anyone can freely use whatever he wants but the light at the end
of the tunnel for most of his problems is Python"

 
http://www.ossblog.it/post/321/xgl_screenshot_x11_xorg_opengl
Domanda :
a che ca**o servono ???
no, non voglio sapere quale sia la funzione , ma praticamente  cosa mi
darebbero di utile ???

 darebbero di utile ???
Innanzitutto maggiori prestazioni, utilizando la GPU della tua scheda
grafica per il normale desktop ci darebbe una bella botta.
Si può migliorare l'usabilità se utilizzato con criterio, ad esempio
mettendo in traslucenza le finestre non attive hai più chiaramente il focus
su quella attiva, o le finestre "gelatinose" mentre le muovi danno appunto
più sensazione di movimento. Insomma, di motivi a parte la pura figosità
grafica ce ne sono, anche se a tutta la gente che nell'AD 2006 ancora
decanta IceWM, Fluxbox e compagnia probabilmente non gliene fregherà un
cacchio :)


 
Denghiu' , :-P continuo ad usare fluxbox tranquillo ...  ;-)

 Denghiu' , :-P continuo ad usare fluxbox tranquillo ...  ;-)
anchio ogni tanto lo uso
oggi ho installato openbox ma non ho il pannello
ho scaricato perlpanel ma ci vogliono un sacco di dipendenze
adesso vedo se ci riesco
http://www.linux.com/article.pl?sid=06/01/24/1611254
-- 
L|EL|E|

lele wrote:    [CUT]

Io uso fluxbox + idesk + menumaker + xfe 
ti consiglio menumaker , probabilmente non ti serve altro 
http://menumaker.sourceforge.net


oddio :)
perche' fluxbox? Hai una CPU 286?
-- 
Massimiliano

 
Naaa , e' che il 90% di quello che mi installano KDE o Gnome non mi
serve  ...
$ cat /proc/cpuinfo
processor       : 0
vendor_id       : GenuineIntel
cpu family      : 15
model           : 2
model name      : Intel(R) Celeron(R) CPU 2.20GHz
una delle poche cose che utilizzo e' knode (troppo comodo)


Premetto che parlo di desktop.
beh insomma, che ci devi fare con questa CPU? Ti spaventi che si 
"consuma"? E' chiaro che Gnome/KDE consumano piu' CPU ma che te frega?
E poi non vedo il problema, se devi compilare o fare qualcosa di oneroso 
per la CPU, e vuoi risparmiare qualche secondo, allora chiudi l'X server 
e vai sulla console. Ma cio' su un desktop avviene di rado.
ps: in ufficio su una macchina condivisa, con X lanciato in remoto, 
usiamo tutti XFCE e Fluxbox .... ma ti dico anche che dopo che alcuni 
hanno visto me usare XFCE, sono tutti migrati da fluxbox a xfce.
Sinceramente, se non hai in mano un vecchio Pentium I o Pentium II non 
vedo UNA sola ragione per usare fluxbox :)
-- 
Massimiliano

 
http://menumaker.sourceforge.net
ti ringrazio
idesk non mi tovava l'icona folder..qualcosa
l'avevo in una directory diversa ma ho risolto
pero non ho capito a cosa serve
lanciando idesk dal terminale
mi ritrovo un'icona con la casetta sul desktop di fluxbox, ma non so cosa
faccia
menumaker l'ho installato e su openbox mi ha creato il menu
ho dato il comando mmaker openbox
a dire il vero il menu' c'era gia' comunque ha aggiunto molte voci che prima
non c'erano
ho provato con fluxbox con
mmaker fluxbox ma il menu' e' rimasto uguale
comunque non e' un problema avevo gia aggiunto delle voci editando il file
menu.list
xfe non l'ho trovato
a cosa seve!!!
-- 
L|EL|E|

 menu.list
retifico
bastava aggiungere l'opzione -f
-- 
L|EL|E|

 
http://roland65.free.fr/xfe
 
molto buono IMO

 chiaro no ?
ok fatto
saluti
-- 
L|EL|E|

 cacchio :)
Io riesco ad usare solo IceWM perche` lo trovo molto piu` usabile di 
tutti gli altri DE/WM. Pero` avere queste "fighetterie" non mi 
dispiacerebbe (meglio se disattivabili ovviamente).
-- 
|- Massimo ;-) ---> 
http://maq.altervista.org
 <-----|(o-  POWERED |
|- BABYLON 5 -----> 
http://babylon5.altervista.org
 <|(/)_ BY LINUX|
|- STARGATE ------> 
http://sg1screw.altervista.org
 <|And the sky  |
|What do you want?> 
http://morden.deviantart.com
 <--|full of stars|

"lele" ha scritto:
[XGL]
Tutto molto molto bello: per fortuna che c'è Novell! Speriamo venga 
abbracciato dalla comunità, completato per bene e spinto come si deve.
SALUTONI,
WindoM 

 abbracciato dalla comunità, completato per bene e spinto come si deve.
Leggevo, non ricordo dove, che anche su Ubuntu stanno implementando a passi 
da gigante la XGL, e che nella prossima release della distro gia' si 
comincera' a vedere qualcosa. Vedremo.
Novell cmq mi pare stia davvero facendo delle scelte coraggiose, e' una cosa 
molto bella. Sta investendo seriamente nell' OSS, non come certe altre ditte 
che ormai fanno quasi finta e da lontano (come per esempio RedHat, IMHO).
-- 
BArrYZ
"Gli studenti sono piu' interessati a superare l'esame, che ad apprendere."
                                      [Evariste Galois 1811-1832]

 che ormai fanno quasi finta e da lontano (come per esempio RedHat, IMHO).
Io spero solo che non forzino GNOME o impongano Mono


"lele" ha scritto:
[XGL]
Per la gioia dei vostri occhi (e dei miei), un altro strabiliante video:
http://www.freedesktop.org/~davidr/xgl-demo1.xvid.avi
http://www.linuxedge.org/?q=node/58
Sempre in tema di interfacce sbalorditive, vi consiglio di dare un'occhiata 
a Enlightenment DR17 se non l'avete già fatto, magari usando la comoda Elive 
0.4:
http://elivecd.org/gb/Main/News/_articles/13.html
SALUTONI,
WindoM 


Part of the inhumanity of the computer is that, once it is competently 
programmed and working smoothly, it is completely honest. (Isaac Asimov)

 
http://www.freedesktop.org/~davidr/xgl-demo1.xvid.avi
Bellissimo!
-- 
___/\/o\/\/here/\/\an___
"Vagisil migliora 
la tua vita intima"
http://www.vagisil.com/teencenter.shtml

 vero o arrivera` in ritardo?
Secondo me le altre distro aspetteranno che sia stabile e magari finito per
prima cosa :)


 
http://elivecd.org/gb/Main/News/_articles/13.html
Di questa ne ho sentito parlare recentemente su un forum di Blender3D, 
sembrano tutti molto entusiasti, e pare succhi davvero pochissime risorse. 
La provero' quanto prima, sono curioso.


 vero o arrivera` in ritardo?
??!?
Ma se gia' cominceranno a implementarla nelle prossime distro principali 
(SuSe e Ubuntu, pare sia quasi sicuro)!
A me pare che i tempi siano accettabi (sono quasi 3 anni che XGL e' nata), e 
moltissimi progetti Opensource, specialmente quelli con un forte seguito o 
dove c'e' una forte domanda, hanno dimostrato di avere dei tempi di sviluppo 
incredibilmente rapidi, anzi a volte ben piu' rapidi delle controparti 
closed, e questo per merito della collaborazione aperta, che in certi 
frangenti permette dei veri e propri miracoli in termini di risultati.
(e ci sono dozzine di esempi da poter portare avanti)


 (e ci sono dozzine di esempi da poter portare avanti)
Il fatto che esista in embrione non e` detto che divenga un prodotto, o 
addirittura un buon prodotto. Ah, XGL e` estremamente dedicato al lato 
desktop/entertainment, cosa molto importante. Vedremo, quando uscira` 
qualcosa (1 anno e piu`?).


 prima cosa :)
E allora a fra un bel po'!!


 qualcosa (1 anno e piu`?).
No, quest'estate.


 E allora a fra un bel po'!!
Guarda che NLD 10 esce quest'estate.


 Bellissimo!
posso andare (forse) un pochino ot? con una radeon 7500 secondo voi questa
roba gira? :D


 roba gira? :D
Non saprei, ma i commenti che ho letto in giro sono abbastanza entusiastici 
anche in termini di risorse necessarie. Posto che il tutto (stando alla 
pagina del progetto) è completo al 60%, credo che la via migliore per fugare 
i tuoi dubbi sia iniziare a provarlo! E magari farci sapere come va! ;-)
SALUTONI,
WindoM 

 roba gira? :D
Io spero giri con la mia 9200 :D
cmq se consideri le GUI dei videogiochi, non è che sia nulla di troppo
trascendentale...IMO dovrebbe girarci senza troppi problemi.
-- 
Vide
"Rock'n'roll is just rock'n'roll" (AC/DC)
NP: Nulla

 sembrano tutti molto entusiasti, e pare succhi davvero pochissime risorse.
L'ho installato stanotte da cvs su un portatile Duron 950Mhz con 256MB di 
RAM e una S3 Twister con 8MB condivisi: una scheggia! Certo, č solo un 
window-manager, ma che spettacolo... Vederlo in Gnome al posto di Metacity č 
cosě improponibile?
SALUTONI,
WindoM 

 trascendentale...IMO dovrebbe girarci senza troppi problemi.
Infatti, concordo.
SALUTONI,
WindoM 

 così improponibile?
Ti va di scrivere 2 righe su come hai fatto :D ?


 Infatti, concordo.
E aggiungo che è da un bel pezzo che mi puzzano le richieste hw di Aero
Glass, perchè alla fin fine di che minchia c'ha bisogno per fare quello che
fa? Cioè, non è nulla di più di quanto non ci fosse già su Unreal
Tournament 2003 (o 2004), per dire. A me i requisiti hw fin'ora girati
sanno di volutamente pompati...o perchè realmente VIsta sarà pesante per
far comprare hw nuovo, o sono solo pompati i requisiti ora per poi
"stupire" la gente con requisiti reali ben inferiori.


 Ti va di scrivere 2 righe su come hai fatto :D ?
Se hai una partizione libera e non hai voglia di impastarti con i sorgenti, 
la via più comoda è installare Elive 0.4 (che è, appunto, anche 
installabile, non è solo una distribuzione live).
Altrimenti segui queste istruzioni (con lievi variazioni se non usi Ubuntu), 
che ricalcano esattamente quel che ho fatto anch'io:
http://avoidable.blogspot.com/2005/12/e17-development-release-su-ubuntu_14.html
SALUTONI,
WindoM 

 così improponibile?
perché? Se non mi ricordo male nelle prime versioni di gnome era 
abbastanza comune usarlo con E, ed al momento e17 dovrebbe supportare 
tutte le spec di 
freedesktop.org
 per i WM

 di 
freedesktop.org
 per i WM
Si, intendevo dire come default al posto di Metacity. Anche se, visto lo 
stadio di sviluppo, per ora non se ne parla di certo. Arriverà probabilmente 
prima Compiz, che è meglio! (cit. Puffo Quattrocchi)
SALUTONI,
WindoM 



*sbav lo farei anche, ma non mi sento di vivere "on the bleefing edge"
anche per il server x e il window manager :D Su ubuntu per provarlo dicono
di usare dapper che è la versione di test in rilascio il 6/4... è un po'
presto, e il portatile che uso per i test ha una scheda video - temo -
troppo fuffa :)


 Si, intendevo dire come default al posto di Metacity. 
mi pare che su 
www.ubuntuforums.com
 nella sezione tips & tricks ci sia un
how-to ;)
ciao


 No, quest'estate.
Sono come san tommaso :)


Se può interessare ho fatto un paio di video di Xgl all'opera con
glxcompmgr:
http://bdiddy.rty.ca/xgl_glxcompmgr_01.avi
 e
http://bdiddy.rty.ca/xgl_glxcompmgr_02.avi
Fatemi sapere come vi sembrano ;-)

 Fatemi sapere come vi sembrano ;-)
FIGATA!
due domande: che distro usi e come cacchio hai fatto a fare un filmato così
fluido dello schermo??


 
http://avoidable.blogspot.com/2005/12/e17-development-release-su-ubuntu_14.html
Interessante, ma che c'entra con XGL?


 troppo fuffa :)
Io uso Dapper da un mese dopo il suo "avvio" come ramo di sviluppo, mai visto
un problema. Tranne un giorno in cui c'era un conflitto con i pacchetti dbus


 fluido dello schermo??
Giacomo usa Gentoo, e la fluidita` ho idea che sia dovuta al fatto che e` la
scheda video che si smazza le cose e non la CPU...


 un problema. Tranne un giorno in cui c'era un conflitto con i pacchetti dbus
Allora provalo tu e dicci :D


 Interessante, ma che c'entra con XGL?
si parlava di eye-candy :P


Sì, uso Gentoo su un AMD64 3000+ ma suppongo che che la fluidità non
sia imputabile alla sola scheda video poiché glxcompmgr (il
programmino che applica gli effetti e gira su Xgl) fa uso delle
librerie mesa (OpenGL via software) a differenza di Xgl stesso che
invece gira sulle OpenGL Nvidia (nel mio caso) accelerate via hardware.

 Allora provalo tu e dicci :D
Non riesco a fare girare XGL con gli effetti, almeno quello in dapper. Riesco
solo a far partire il server in finestra. Dovrei provare con quello cvs ma chi
c'ha voglia :D


 Sì, uso Gentoo 
Allora dovrò cominciare ad emergere seriamente anche io :)
link diretto ad un how-to almeno evito di smazzarmi il forum? 
Comunque io volevo sapere che programma hai usato per registrare l'avi che
va così fluido, dato che il classico vnc2swf che ho sempre visto io perde
un bel po' di frame mentre registra, anche se sul tuo PC in realà gira
fluidissimo.


Link all'howto: 
http://gentoo-wiki.com/HOWTO_XGL
 . A fine pagina trovi
anche altri link (al forum ad esempio).
Per registrare ho usato xvidcap (
http://xvidcap.sourceforge.net/
), lo
trovi in portage, basta lanciarlo in un modo simile a questo:
xvidcap --gui no --file xgl.avi --source x11 --cap_geometry
1024x768+0+0 --time 120.0
Ciao!

 esistera` un prodotto vero o arrivera` in ritardo?
Novell e' da poco che ha aperto il CVS quindi non credo che nel prossimo
gnome e kde ci sara'
ma nella NDL 10 che uscira' quest'estate ho letto da qualche parte che sara'
incluso
puo' anche darsi che abbiano scritto una cazzata
un po di news sono qui
http://www.ossblog.it/cerca/xgl
-- 
L|EL|E|

 Si, intendevo dire come default al posto di Metacity.
E per quale losco motivo faresti una cosa del genere?
Ciao,
 Emmanuele.

 E per quale losco motivo faresti una cosa del genere?
Forse perché mi piace più E17?
SALUTONI,
WindoM 

 Forse perché mi piace più E17?
E perché il tuo "piacere di più" dovrebbe essere usato come metro di
giudizio per sostituire qualcosa che funziona (e che funziona bene
per quello che deve fare, e che funzionerà anche meglio tra un paio di
cicli di sviluppo) con qualcosa che è in beta da quando io ne ho sentito
parlare (e usare, quando c'era ancora E16)?
Se vuoi usare E17 come window manager sotto Gnome puoi già farlo;
tendenzialmente, Enlightenment rispetta l'EWMH (più o meno), quindi si
dovrebbe comportare in maniera consistente. Da qui a dire che E17
dovrebbe essere il default, però, ce ne corre.
Ciao,
 Emmanuele.

 parlare (e usare, quando c'era ancora E16)?
Oddio, non puoi mica quotare solo quello che ti pare e poi rispondere con
questi toni! Avevo scritto anche:
"Anche se, visto lo stadio di sviluppo, per ora non se ne parla di certo.
Arriverą probabilmente prima Compiz, che č meglio!".
Rinfodera la spada, sostanzialmente siamo d'accordo. Tra l'altro, vivo
tranquillamente con Metacity, che non disprezzo.
Che si dice di Compiz da quelle parti?
SALUTONI,
WindoM 

Giacomo Graziosi ha detto...

Ho provato a vederli ma sembra siano stati tolti. :(
-- 
|- Massimo ;-) ---> 
http://maq.altervista.org
 <-----|(o-  POWERED |
|- BABYLON 5 -----> 
http://babylon5.altervista.org
 <|(/)_ BY LINUX|
|- STARGATE ------> 
http://sg1screw.altervista.org
 <|And the sky  |
|What do you want?> 
http://morden.deviantart.com
 <--|full of stars|

 Che si dice di Compiz da quelle parti?
Che, per quanto carina e quant'altro, la NLD 10 sarà una distro che farà
piangere sangue agli utenti non corporate (e ai sysadmin di quelli
corporate). Si spera che per agosto quelli della novell abbiano qualcosa
di meglio in mano.
Ciao,
 Emmanuele.

 probabilmente ancora per molto tempo. Tutto qui.
E' esattamente quello che intendevo anch'io nel post iniziale. :-)
Per quanto riguarda Compiz, perché Novell si è lanciata nel suo sviluppo 
invece di lavorare per implementare le stesse funzionalità su Metacity?
SALUTONI,
WindoM 

Emmanuele Bassi <zef...@rogue.local.invalid> writes:
ps. che encoding usi? non vedo le tue lettere accentate? Sei l'unico poster a
cui non le vedo. Io qui ho tutto utf-8, fammi indovinare... usi slrn che non
supporta utf8 :D ?


 supporta utf8 :D ?
ViM e il charset dovrebbero essere correttamente impostati, anche se
SLRN non mi visualizza le accentate.
Ciao,
 Emmanuele.

 invece di lavorare per implementare le stesse funzionalità su Metacity?
Perché sarebbe stato un fork, e per via di fattori contingenti e del
fatto che metacity ha già un branch di sviluppo per un compositing
manager (non basato su plugin o su XGL), la Novell ha optato per la
propria implementazione /in house/.
Ciao,
 Emmanuele.

Ho ritraferito qui (
http://ergosumus.org/video/10/xgl/
) il secondo
video (flash + link diretto su rapidshare).
Purtroppo il server precedente è stato preso d'assalto e il
proprietario ha dovuto togliere i video.

 
http://www.linuxedge.org/videos/NLD_SLconf_3.avi
Aggiungo il filmato completo della dimostrazione di Novell, con tanto
di Quake 3 che ci gira dentro in finestra come qualsiasi altra
applicazione
http://www.freedesktop.org/~davidr/xgl-demo1.xvid.avi
circa 60Mb