Newsgroup: it.politica.internazionale.israele
Titolo: Io, al di la del muro.

Sono un ragazzo ebreo di trenta anni che vive a Roma. 
Ho parecchi parenti che vivono in Eretz Israel e mai come in questi ultimi
due anni li ho sentiti lamentarsi delle condizioni di vita di lì, che
stanno acerbandosi ogni giorno sempre di più per via del muro.
Odio questa parola già di per se, e mai avrei immaginato che nel luogo
simbolo delle tre religioni monotoistiche più importanti del Mondo venisse
edificato il muro della divisione.
In un'epoca così globalizzata, il muro è solo un ostacolo per la pace e la
libertà individuale per noi cittadini liberi. 
Il muro costa 2.7 milioni di dollari al kilometro con un progetto di
costruirne oltre 600 Km, mentre in Israele ai miei parenti mancano i fondi
necessari per tirare avanti, il commercio è statico con una crisi senza
precedenti, lo shekel ha perso tantissimo potere d'acqisto, il turismo che
era una delle fonti di maggior reddito per lo stato, si è quasi
azzerato,ecc.. 
La storia ci insegna che qualsiasi muro è destinato a crollare, perché
portare avanti un progetto del genere?
Per sentirci più sicuri? Per eliminare il terrorismo? Pagliativi che ci
porteranno solo a chiedere scusa un giorno e trasformarci in un colpo da
vittime che hanno subito in passato persecuzioni e ghettizzazioni a
carnefici violatori di diritti umani.
Mi rendo conto che sono una voce sparuta, ma è la mia coscienza che urla,
non la posso ignorare. 
 

Il 14 Mar 2004 12:23:49 GMT, 
parados...@yahoo.it
 (Dudi) ha
scritto:

Io credo che ormai il muro sarà costruito perchè sarà sicuramente
utile a prevenire i kamikaze.
Detto questo sottoscrivo quello che dici e credo che il muro
sedimenterà ancora piu' problemi: la maggior parte dei palestinesi che
abitano tra la linea verde e il muro saranno indotti ad emigrare per
per le difficoltà o impossibilità di spostamento, di accesso ai campi
o alle risorse idriche, in alcune zone della Cisgiordania, ovvero
dentro il muro, vi saranno situazioni analoghe.
Anch'io se vivessi in Israele forse sarei favorevole al muro, e sarei
pero' sostenitore del ritiro di tutti gli insediamenti 

 portare avanti un progetto del genere?
Ehi ! Finalmente ! Ecco l'amico ebreo d'ufficio. Allora esiste !
:)
a

 ha scritto nel messaggio
news:c31isl$b58$1...@canarie.caspur.it...
Racconta, racconta, che danno ne hanno i tuoi parenti dal muro?
Sono curiosissimo di apprendere. Cosa gli impedisce il muro? Passeggiate
romantiche nei giorni di luna piena attraverso il confine?
Ciao
Ad'I

 carnefici violatori di diritti umani.
Sveglia! Guarda che mezzo mondo, un po' a causa della propaganda, un
po' per i ritorni di fiamma antisemiti, queste cose le pensa
già...Capisco la tua paura ma ti invito a riflettere su quanto ho
scritto sopra. A meno che, ovviamente, tu non stia trollando.
ciao
JG

 pero' sostenitore del ritiro di tutti gli insediamenti
Non ci sarebbero tutte queste astiose controversie se non ci fossero gli
insediamenti e non ci sarebbe assolutamente bisogno di costruire un muro.

 JG
Già purtroppo è riaffiorato un antisemitismo che a dir la verità è sempre
serpeggiato. Però così facendo si acuisce. La maggioranza della
popolazione Europea è convinta e mette ai primi posti Israele come nazione
potenzialmente pericolosa per gli equilibri della pace nel Mondo.
La propaganda è senza dubbio il volano della rivolta popolare ma la verità
è che Israele rischia, di brutto questa volta, più del 1967, più del 1973,
allora è bastato avere un esercito meglio addestrato, adesso serve
ragionevolezza ed ottimi propositi comuni, l'ideologia non si combatte con
la forza, anche se il boccone è amaro.
Ciao Dudi. 

 offenderlo nelle sue libertà personali ed economiche? 
Il signor Mario Rossi arabo gia' faceva le considerazioni di cui dici ai
tempi della prima alyiah, nel 1886. Non e' certo la Barriera Difensiva che
lo fa incazzare...
Fuori da Israele, al sicuro (per ora) e' facile fare quelli corretti
politicamente...
GK.

 non la posso ignorare.
Secondo me ha sete.
<:3)-   [haragei]
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ci insegna che si cagherà ancora?
ROTFL
lina

Il Sun, 14 Mar 2004 16:49:59 GMT, "Arduino D'Ivrea"
<
ardui...@katamail.com
 [TOGLIQUESTOPERRISPONDERE]> ha scritto:

     La strada principale di Natanya, una ridente cittadina israeliana
di
     180000 abitanti in riva al mare, sarà lunga al massimo 500 metri.
     «Guardati bene intorno» sbotta improvvisamente Eyal Ofer , il
     fotografo, «questa è una strada unica al mondo, in questa strada
in
     tre anni  sono morti per attentati 43  israeliani, feriti  400.
     Gente per bene, normali cittadini che non avevano fatto male a
     nessuno. Quattordici  attentati in 400 metri. E i terroristi
     palestinesi venivano tutti da qui vicino, da dietro casa
     praticamente, era necessario creare una rete divisoria, una rete
di
     sicurezza, non si poteva continuare così... io in questa città ci
     abito... tu non sai la paura... certo, però, che quando gli
abitanti
     di Natanya chiedevano una rete di divisione, un confine, qualcosa
     che li salvasse, non si aspettavano di ricevere ciò che vedrai
tra
     poco...».
     Da Natanya partiamo per il nostro viaggio verso la rete
divisoria,
     200 chilometri già esistenti di recinzioni, cavalli di frisia,
reti
     e ostacoli di ogni tipo, di cui solo un cinque per cento vere e
     proprie pareti di cemento armato (il muro). Altri 400 chilometri
     sono in fase di progettazione o costruzione.
     Cronometriamo il tempo. Dovremmo arrivare a Tul Karem in dieci,
     quindici minuti al massimo.
     Ci mettiamo molto di più. A metà strada ci imbattiamo per caso in
un
     memoriale costruito sulle dune e circondato da filo spinato: è
una
     strana, inquietante statua creata in ricordo dei ventidue
     giovanissimi soldati uccisi nel 1995 da due attentatori suicidi
(il
     secondo attentatore uccise i soccorritori del primo attentato)
     accanto alla base militare di Beit Lid. Li ritrae mentre salgono,
     rigorosamente in divisa e in fila indiana, una scala che li porta
al
     cielo. Sembrano quasi stranamente, orribilmente rassegnati.
     Proseguiamo finché la strada finisce nel nulla. Anzi no. In un
muro.
     *Il* *muro*.
     Me lo immaginavo diverso, il muro, me lo immaginavo come nei
film,
     con sopra il filo spinato e la corrente elettrica, e in cima
     triangoli di vetro appuntiti e micidiali. Me lo immaginavo
     lunghissimo e guardato a vista da soldati con il mitra in spalla
e
     cani ferocissimi al guinzaglio come al muro di Berlino.
     Invece non è nulla di tutto questo. Finisce dopo poche decine di
     metri ed è corto, nudo, liscio, fatto di lastroni di cemento
grigio
     alti tre metri. Un soldatino seduto su una pietra ci vede
arrivare e
     solleva appena gli occhi senza un sorriso. Siamo giunti in terra
di
     nessuno. Né Israele né Palestina. Intorno solo silenzio, un
silenzio
     innaturale, pesante, torbido, denso di rumori soffocati:
dall'altra
     parte intravedo appena il tranquillo e dolce paesaggio delle
     colline, qualche pecora, alberi di olivi.
     Il richiamo da un vicino minareto mi ricorda che al di là del
muro e
     dei reticolati vivono anche persone, che lì dietro si nasconde
una
     città di cinquantamila abitanti: Tul Karem.
     Ed eccola la città, circondata da un lato, quello che confina con
     Israele, dal muro di cemento e subito dopo da barriere di ogni
tipo,
     reticolati elettronici, fili spinati, tunnel, reti, buche,
antenne e
     telecamere. Dall'altra parte, quella che confina con altre città
e
     villaggi palestinesi, niente muro o reticolati, /solo/ blocchi
     stradali e check point.
     «E così un viaggio da Tul Karem a Nablus, altra città
palestinese,
     viaggio che in tempi normali durava una quindicina di minuti,
prende
     oggi dalle sei alle otto ore, secondo la giornata, la fortuna e
     l'umore dei soldati di turno ai check point. Ed entrare e uscire
     dalla città in direzione Israele diventa un bel problema, bisogna
     passare per il cancello, avere un permesso. Oggi al cancello,
     l'unica porta, l'unico punto di passaggio per persone e merci
nella
     nostra direzione, c'è poco traffico, grazie a Dio. È venerdì, il
     giorno di riposo dei musulmani» mi spiega Sami. Sami è un
pescatore
     arabo di cittadinanza israeliana. Ha lì con sé due casse di pesce
     che vende come appena pescato. Sta attendendo da ore.
     Un uomo muscoloso sbuca dalla parte recintata, quella
palestinese,
     spingendo un carretto vuoto. Sami lo raggiunge. Fermi al check
     point, i due, l'arabo israeliano e quello palestinese, caricano
le
     casse parlottando.
     Il soldato controlla il contenuto e, dopo un rapido scambio di
     banconote, il palestinese sparisce all'interno spingendo il suo
     carico appena acquistato Prima di risalire sulla vecchia Fiat
     sgangherata  Sami mi prega di scrivere che tutta la sua famiglia
     vive lì dentro, a Tul Karem , e che sono tre mesi che non li
vede.
     «Ho chiesto al soldato - mi racconta - mi dica lei cosa devo
fare
     per avere un permesso di ingresso per andare a visitarli  ma lui
mi
     ha risposto  /cosa ne so  io? Io non sono nessuno /.../perchè non
lo
     chiedi a Sharon?  /Perché non glielo chiede lei a Sharon,
signora?
     No, no, niente foto per favore».
     La prossima fermata è la colonia israeliana di «Salit», pochi
     chilometri da Tul Karem, poco prima di Kalkilia. Salit non è
     recintata. Non ce n'è bisogno. Sono stati recintati i villaggi
     palestinesi limitrofi.
     La colonia è graziosa, costruita su terreno roccioso, e le sue
     casette ben tenute hanno tutte il tetto di tegole rosse, a
     differenza di quelle palestinesi. E così si distinguono
     immediatamente, anche da lontano.
     Fotografiamo un palo altissimo a cui è appesa una strana
telecamera
     che sembra un occhio occulto.
     «Controlla il villaggio palestinese accanto» ci comunica una
signora
     che si avvicina sospettosa, e si presenta.
     «Faccio di professione il medico» e cerca di allontanarci.
     «Non ha sensi di colpa nei loro confronti?» le chiedo indicando
il
     villaggio.
     «Ma neanche per sogno» risponde, «la mia casa e il terreno su cui
     l'ho costruita li ho pagati fino all'ultima lira. Non ho rubato
     niente a nessuno, io. Se loro non ci lasciano in pace e
continuano a
     ucciderci, perché dovrebbero farmi pena? Meglio chiuderli dietro
la
     rete».
     E a Kalkilia, in effetti, i palestinesi sono proprio ben chiusi e
     sigillati dietro una rete, anzi un muro alto otto metri, da una
     parte, e il solito reticolato tutto intorno, dall'altra.
     Kalkilia, la città di quarantamila abitanti in cui tanti anni fa
     andavo in tutta tranquillità dalla vicina Kfar Saba a far la
spesa
     di frutta e verdura, è diventata per i suoi abitanti una grande
     prigione, una sorta di città medievale al contrario. Con un'unica
     porta, controllata da fuori. Un incubo.
     Il mio viaggio al mondo del muro sarebbe dovuto terminare qui, a
     Kalkilia.
     Invece le immagini del muro non mi hanno dato tregua e dopo pochi
     giorni sono tornata di nuovo lì, presa da un'ossessione, da un
     bisogno quasi fisico di vedere, ascoltare, capire l'impossibile.
     Questa volta ho visitato i villaggi «al di là», alcuni così
     apparentemente belli, tranquilli e pastorali da stringerti il
cuore:
     faceva caldo, e i ciclamini, i papaveri e le margherite gialle
erano
     in fiore, l'aria era profumata, volavano le cicogne.
     Ho preso il caffè a Kif- el -Hares con un gruppo di ragazzi , ho
     visitato il villaggio di Marda e Hares .
     E ieri  ho  finalmente conosciuto il famoso Hani Amer del
villaggio
     di  Ma'sha, uno dei palestinesi più fotografati di questi mesi,
da
     quando l'esercito gli ha costruito un muro «privato» che divide
la
     sua casa dai campi e dal resto del villaggio e i suoi sei bambini
     dalla scuola; ho preso il caffè da Nazeeh, che sventolava felice
il
     tanto desiderato e finalmente ricevuto permesso di passaggio
     dall'altra parte del reticolato per lavorare il suo campo
(permesso
     rilasciato da uno sconosciuto funzionario del nostro esercito);
     seduta su uno sgabello di plastica, ho mangiato un «falafel»
freddo
     in un brutto negozietto, una specie di rudimentale  bar , in
     compagnia di alcuni uomini, tutti disoccupati,  seduti a circolo
in
     poltrone improvvisate fatte con i resti di sedili di automobili.
     Li ho ascoltati:
     «Questa non è una prigione» ha concluso la discussione il più
     autorevole del gruppo, «questa è peggio di una prigione. In
prigione
     ti danno da mangiare, ti curano se sei malato, in prigione non
devi
     pagare il conto dell'acqua e della luce. Che futuro posso dare ai
     miei figli? Che vita è questa? Sono quasi tre anni che non
lavoro.
     Come posso farmi rispettare da loro? Cosa pensano di me quando mi
     vedono sempre chinare il capo davanti ai soldati?».
     Pochi metri più in là, in un altro negozio, altri uomini stavano
     chiacchierando con due giovani fotografi tedeschi.
     «Spero di non aver capito bene» mi ha detto uscendo uno dei due
     ragazzi biondi: «mi sembrava che i "miei" palestinesi avessero
detto
     qualcosa tipo... "/che peccato che Hitler non abbia finito il
     lavoro.../" no, non può essere, vero?».
     Due giorni dopo, a  Kif - El- Hares c'è stata un'esplosione
     violentissima .Un ragazzo palestinese ne è rimasto gravemente
ferito
     , i media israeliani  dicono che  stava  preparando una bomba per
un
     attentato in Israele. Quelli palestinesi parlano di un incidente
     provocato da un radiatore difettoso .
     Manuela Dviri

 ha scritto nel messaggio
news:51oi505unaac03pr1...@4ax.com...

Forse che 43 morti non siano sufficenti per aver diritto ad una barriera?
E nonostante tutta l'enfasi, non sono assolutamente riuscito a capire quali
danni in più provochi, rispetto ad esempio ad una ferrovia costruita in
Italia.
Ciao
Ad'I