Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: M$ verrà divisa.

Ci ritroveremo Office su Linux e Beos.
Ossia pensavano di accoppare la visione M$ del mondo ed invece finiranno per
accoppare definitivamente
la concorrenza.
Come conseguenza collaterale il codice di IE5 diventerà free. E chi usarà
più quella caccavella di
Netscape 6 e Mozilla?
Il bello della storia è che la tecnologia che rende IE indipendente dall'RMI
di Java diventerà
lo strumento che decreterà la fine di Java in quasi tutti i settori
applicative legati alle applicazioni
Web.
Chissà se alla Sun se ne sono resi conto?
Saluti.

 Chissà se alla Sun se ne sono resi conto?
Di questo puoi esserne certo.

 più venduti PC con IE preinstallato...
Guarda che IE per Solaris e per HP-UX e' disponibile gia' da tempo.
Ciao.

 Web.
Se Java e' un male, l'implementazione che ne hanno fatto su IE e' una
piaga, visto che la maggior parte delle segnalazioni che passano su
Bugtraq riguardano proprio quello.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Di questo puoi esserne certo.
No. Miopi come sono....
Saluti.

Chissà se alla Sun se ne sono resi conto?
Meno male che ci sei tu :-)
-- 
Lorenzo
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow", Linus'Law
(address rot13 encoded)

Guarda che IE per Solaris e per HP-UX e' disponibile gia' da tempo.
Si ma fa schifo e giustamente non lo usa nessuno.


 wrote:
-> 
-> >Come conseguenza collaterale il codice di IE5 diventerà free. E chi usarà
-> >più quella caccavella di
-> >Netscape 6 e Mozilla?
-> 
-> IE5 e` gia` free...
-> Non credo sara` mai vero free software.
Allora non avra' speranza. Chi sostiene l'Open Source, vuole i sorgenti e la possibilita'
di modificarli.
bye
Gianluca
-- 
Home Page                	Contro i brevetti sw     Boicotta Microsoft
www.infinito.it/utenti/chewbe
 
no-patents.prosa.it/
 
www.boycott-ms.org/
 
"If we have to file a thousand lawsuits a day, we'll do it.
It's less expensive than losing CONTROL of YOUR creative works."
---Jack Valenti, President and CEO, Motion Picture Association of America

 Bugtraq riguardano proprio quello.
Difatti Java in IE5 è marginale.
Saluti

 Difatti Java in IE5 è marginale.
Non mi sembra, a giudicare dai bug che passano...


 Si ma fa schifo e giustamente non lo usa nessuno.
Non avendo ne Solaris ne HP-UX non posso esprimere pareri su IE per Unix ;
tu lo hai mai visto ?
Comunque, faccia schifo o no, non toglie che sia gia' disponibile non solo
per Windows e per Mac.
Ciao.

 Meno male che ci sei tu :-)
Lo so, lo so.
Saluti.

tu lo hai mai visto ?
No ma ho sentito di gente che l'ha usato.


e la possibilita' di modificarli.
Io pretendo anche di piu`: il software deve *rimanere* free.


 usarà più quella caccavella di Netscape 6 e Mozilla?
La differenza e' che il codice di Mozilla e' free da un'anno e ci ha
lavorto un  mucchio di  gente, IE  non so  se potra'  permettersi di
seguire la medesima strada.
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

Guarda che IE per Solaris e per HP-UX e' disponibile gia' da tempo.
E` una barzelletta. E` completamente inutilizzabile da tanto e` lento e
buggato. *NON* esagero, esiste solamente perche` MS possa dire che c'e`.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

 Chissà se alla Sun se ne sono resi conto?
Non ci sara' nessuna divisione, cmq come ha scritto ieri un certo personaggi
o "Il meglio deve ancora arrivare...".......
Io, intanto, mi faccio una risatina......:-))))
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 buggato. *NON* esagero, esiste solamente perche` MS possa dire che c'e`.
Sara' anche lento, buggato, inutilizzabile, inutilizzato ecc., pero' cio'
non toglie che esista.
Ciao.

 non toglie che esista.
Ok. Esiste. Allora correggo la mia affermazione:
Dovrà avere un'implementazione degna di questo nome (e non
buttata lì tanto per far numero) su tutte le piattaforme, non solo
Mac e Windows. Inoltre - probabilmente - non saranno più venduti
PC con IE preinstallato...
Sei contento? Così è chiaro?

 di modificarli.
Ma alla maggior parte della gente non gliene frega niente dell'"Open
Source"... a loro basta non pagare (basta guardare quante marche di
CD-R ci sono per capirlo...)   :-(
ciao
-- 
-=* Biffuz *=- Gabriele Biffi
bif...@mail.com
        |  "L'intelligenza e' una gran bella cosa.
ICQ#5169491 (Biffuz)   |  Sarebbe bello se tutti ne avessero una."


...che BG ti ha fatto gli gnocchi :-))))


On Tue, 25 Apr 2000 12:17:02 +0200, Giambo <gia...@no.spam.please> wrote:
| La differenza e' che il codice di Mozilla e' free da un'anno e ci ha
| lavorto un  mucchio di  gente, IE  non so  se potra'  permettersi di
| seguire la medesima strada.
Senza contare  il tempo perso in  risate da parte dei  programmatori che
tenteranno di mettere le mani in quel bordello... ;-)
-- 
Zefram 	| WARNING: The email address is FAKE.	 ||   [ 
http://zefram.8m.com
 ]
@ Home	| "I think it's time I blow the scene. Get everybody and the
________| stuff together. Ok, 3, 2, 1... Let's jam!" --The Seatbelts, "Tank!"
GnuPG Key fingerprint = D975 6BBC B550 05B6 6B29  CCC5 7F87 1AF0 AE7D 5C2E

 tenteranno di mettere le mani in quel bordello... ;-)
Non è detto che sia un bordello. 
Saluti,
Fabio Alemagna

 wrote:
|> Senza contare  il tempo perso in  risate da parte dei  programmatori che
|> tenteranno di mettere le mani in quel bordello... ;-)
| Non è detto che sia un bordello. 
Gia`, sara` solo un gran casino... ;-)


 Ducati ST2 "Red Devil"
onestamente propenderei per una bella pubblicazione a pagamento dei cd con i
sorgenti dell'OS e dei loro programmi.
Dopo non potrebbero piu' dire niente.
Chi e' interessato paga e prende, chi non e' interessato compra quello che
gli pare.
Oppure sorgenti veramente free?
anche, perche' no... dopotutto Microsoft darebbe assistenza solo ed
esclusivamente alla sua distribuzione, mentre le altre dovrebbero cavarsela
da soli... e con lo sbanderno di roba che c'e' dentro NT e 2000 li vedrei
molto bene a fare distribuzioni diverse modificando il codice e sperando che
vada...

 da soli...
E vorresti passare la vita a controllare se quello che chiama ha l'originale
o un mix di diverse release ? Minimo diventi pazzo...


Netscape 6 e Mozilla?
Per me tutt'e` tre  stanno bene li. Sono rimasto con  16M e sto cercando
un browser  per linux che  non mi saturi  tutto andando come  una lumaca
appena  parte e  sia grafico  (lynx gia`  fa tutto  quello che  mi serve
tranne  la visione  di immagini  in  pagine HTML  che per  me spesso  e`
importante), nessun suggerimento? 
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman
e-posta: 
sonic...@tiscalinet.it
 <-- *NUOVO*
* Un utilizzatore medio di PC, quindi tutt'altro * 
*         che un esperto di informatica          * 

Non č detto che sia un bordello. 
Si ,ache swecondo me un bordello e' un temrine insufficente. saranno
almeno due o tre...
Obelix

 wrote:
-> > Non ci sara' nessuna divisione, cmq come ha scritto ieri un certo
-> personaggi
-> > o "Il meglio deve ancora arrivare...".......
-> > Io, intanto, mi faccio una risatina......:-))))
-> > Bye
-> > Gianluca Zanelotto
-> > Ducati ST2 "Red Devil"
-> 
-> onestamente propenderei per una bella pubblicazione a pagamento dei cd con i
-> sorgenti dell'OS e dei loro programmi.
-> Dopo non potrebbero piu' dire niente.
-> Chi e' interessato paga e prende, chi non e' interessato compra quello che
-> gli pare.
-> Oppure sorgenti veramente free?
C'e' solo un piccolo dettaglio. Non e' M$ a decidere cosa gli tocchera'.


 wrote:
-> > ->
-> > -> >Come conseguenza collaterale il codice di IE5 diventerà free. E chi usarà
-> > -> >più quella caccavella di
-> > -> >Netscape 6 e Mozilla?
-> > ->
-> > -> IE5 e` gia` free...
-> > -> Non credo sara` mai vero free software.
-> > 
-> > Allora non avra' speranza. Chi sostiene l'Open Source, vuole i sorgenti e la possibilita'
-> > di modificarli.
-> 
-> Ma alla maggior parte della gente non gliene frega niente dell'"Open
-> Source"... a loro basta non pagare (basta guardare quante marche di
-> CD-R ci sono per capirlo...)   :-(
Ma a quelli che il sw Open Source lo scrive si.
bye
gianluca


 tenteranno di mettere le mani in quel bordello... ;-)
.. e tutto il "crap" dipendente dal M$-compilatore :-) ...


 o un mix di diverse release ? Minimo diventi pazzo...
no perche'?
un bel tool che verifichi che il software sia esclusivamente microsoft e il
gioco e' fatto.
(che so, un controllo crc su binari e sorgenti, una signature da qualche
parte che non sia inserita nel codice ma in un unico piccolo binario, una
protezione qualunque con un codice univoco...)
per me non sarebbe un'idea malvagia...


c'e' un altro piccolo dettaglio, MS puo' venire a patteggiamento proponendo
soluzioni.

 per me non sarebbe un'idea malvagia...
Il problema di fondo e' che spesso il cliente e' al telefono e puoi solo fid
arti di quello che dice.....


 arti di quello che dice.....
<<qual'è il suo numero di registarzione, prego?>>
Saluti,
Fabio Alemagna

 arti di quello che dice.....
<<qual'è il suo numero di registarzione, prego?>>
Quanti ne vuoi di numeri ? Basta anche comprare un pacchetto originale e 99
no.........


 no.........
basta fare l'inverso
dici al cliente
"inserisca nel tool di controllo questo codice: h725r2d2c1p8, cosa le dice
come risultato"
"che sto usando una distribuzione non microsoft" (leggesi: il cliente
riporta un codice abbinato a quello che l'operatore gli ha dato, fai conto
una specie di pgp... l'operatore controlla che il codice dettato e quello
ricevuto corrispondano et voila')
"arrivederci"
(ogni riferimento nel codice ad eventuali film di fantascienza e' puramente
voluto)
p.s.: l'idea e' stata depositata come brevetto e se microsoft la vorra'
utilizzare mi dovra' quantomeno dare un paio di licenze gratuite :-)
p.s.s.: e una pizza magari... salame piccante e wurstel oppure bresaola
rucola e grana all'uscita :-)

 no.........
<<anche il codice fiscale per piacere, ed il suo nome e cognome,
grazie>>
Saluti,
Fabio Alemagna

 "che sto usando una distribuzione non microsoft" (leggesi: il cliente
Non e' cosi' semplice, ci vorrebbe un sistema di controllo di TUTTE le dll e
gli exe di sistema, che ne controlli la firma elettronica e la coerenza. Ten
endo presente che alcune di quest possono essere sostituite da prodotti ti t
erze parti che aggiungono funzionalita', per esempio certi driver OEM di Nic
e di ctrl SCSI. Ci abbiamo gia' pensato, e' un lavoro cinese che non da' com
unque garanzie, ne' assolute ne' relative.
E comunque, come per le timebomb e per le limitazioni al numero di utenti, s
arebbe aggirabile con un minimo di studio.


 no.........
<<anche il codice fiscale per piacere, ed il suo nome e cognome,
grazie>>
E che te ne fai, la registrazione dei prodotti non e' mica obbligatoria.....
Mica siamo la CIA.....


 wrote:
-> > -> Oppure sorgenti veramente free?
-> >
-> > C'e' solo un piccolo dettaglio. Non e' M$ a decidere cosa gli tocchera'.
-> >
-> 
-> c'e' un altro piccolo dettaglio, MS puo' venire a patteggiamento proponendo
-> soluzioni.
Vero, ma le soluzioni devono essere accettate dall'antritrust.
bye
Gianluca


 Mica siamo la CIA.....
Uhmmm, però potrebbe essere la condizione sine qua non ti viene dato il
supporto.
Intendo: se vuoi il supporto ti registri, altrimenti fai date :) 
Scusate, ma come funziona con la RedHat, ad esempio? Lo sto chiedendo
sul serio, non è una domanda retorica.
Saluti,
Fabio Alemagna

 Non è detto che sia un bordello.
Se lo hanno fatto nello stesso modo degli esempi dell'SDK, allora e'
anche peggio...


e di ctrl SCSI. Ci abbiamo gia' pensato, e' un lavoro cinese che non da' com
Se bisogna sovrascrivere il file del driver per farlo c'e` qualcosa che
non va nell'interfaccia. Non mi meraviglio che NT sia un inferno da
amministrare.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

 wrote in message news:39087D91
-> .7F48F5FA@studenti.unina.it...
-> Gianluca Zanelotto wrote:
-> > > Il problema di fondo e' che spesso il cliente e' al telefono e puoi solo
-> f
-> > id
-> > > arti di quello che dice.....
-> >
-> > <<qual'è il suo numero di registarzione, prego?>>
-> > Quanti ne vuoi di numeri ? Basta anche comprare un pacchetto originale e 9
-> 9
-> > no.........
-> <<anche il codice fiscale per piacere, ed il suo nome e cognome,
-> grazie>>
-> 
-> E che te ne fai, la registrazione dei prodotti non e' mica obbligatoria.....
-> Mica siamo la CIA.....
No, ma i numeri di serie dei prodotto e' obbligatorio averli.


 anche peggio...
Mi debbo fidare perchè gli esempi non li ho visti :)
Ma allora questo va tutto a loro vantaggio...
Potrebbero rilasciare i sorgenti:
 - nessuno potrebbe rimproverarli più di non averlo fatto
 - nessuno saprebbe comunque dove mettervi mano
:)
Saluti,
Fabio Alemagna

Mica siamo la CIA.....
Peggio, Matrix.
-- 
Lorenzo
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow", Linus'Law
(address rot13 encoded)

 Vero, ma le soluzioni devono essere accettate dall'antritrust.
ovvio, e quella del rilascio del sorgente era una di quelle plausibili.
a quanto ho letto

 tu lo hai mai visto ?
Nemmeno io, purtroppo. Quando c'e' stata la possibilita' di provarlo in
dipartimento su Solaris prima ha sigfaultato, poi si e' tirato dietro due
dischi.
--
Davide Inglima, limaCAT

 o un mix di diverse release ? Minimo diventi pazzo...
Beh, guarda:
Utenti privati    -> Dai alla gente un numero seriale univoco che deve 
                     registrare.
Servizi aziendali -> O fai accordi con M$ per l'assistenza o ciao.
--
Davide Inglima, limaCAT

 Chissà se alla Sun se ne sono resi conto?
Che hai mangiato troppe merendine?
Se hanno messo una sonda nel tuo stomaco forse si', dipende se l'operatore
sta guardando il monitor al momento della segnalazione.
;)
--
Davide Inglima, limaCAT

 Io, intanto, mi faccio una risatina......:-))))
Posso unirmi a te? Ma non per ridere della cosa che ridi tu. ;)
--
Davide Inglima, limaCAT

 amministrare.
Esempio semplice semplice:
Compaq da le specifiche della versione 1.0 dello CPQarray.sys ( controller R
AID compaq  SmartArray ) a MS che fa' il driver relativo. Poi Compaq inizia
a fare modifiche al firmware della scheda per introdurre nuove funzionalita'
o riparare bachi, il driver deve essere aggiornato. E insieme con il control
ler aggiornato ti danno il dischetto con il cpqarray.sys nuovo. Di solito qu
esto nuovo file viene inserito nella service pack seguente pero' possono pas
sare alcuni mesi. Quindi, a causa dei continui cambiamenti all'hardware puo'
succedere di dover installare un driver OEM e non MS. Basta pensare alle sch
ede 3Com 3c905 che ci sono normali, A e B oppure alle Intel Etherexpres che
ci sono sia normali che customizzate da Compaq....
NT deve girare su tutto l'hardware esistente quindi un minimo di attenzione
alle versioni dei driver/firmware/bios bisogna darla. E in piu' i produttori
cambiano le cose da un giorno all'altro....


 Peggio, Matrix.
Carino, pero' ho preferito Blade.


Gianluca Zanelotto
Bye Max

gioco e' fatto.
Strano concetto. IBM, se paghi, ti fa il supporto su qualsiasi cosa tu
inserisca. Gli dici cosa usi, ti fanno il preventivo, tu paghi e
ciedi. Niente numeri di serie o altro "Salve sono Pinco" e basta..
Obelix

 ciedi. Niente numeri di serie o altro "Salve sono Pinco" e basta..
Be', ma per dimostrare che paghi come fai? E comunque devi pagare a
parte, a quanto ho capito. 
Saluti,
Fabio Alemagna

E comunque devi pagare a parte, a quanto ho capito. 
Eě' per quello che IBM fa i soldi con NT: si fanno pagare per dirti
dove sono i buchi   :-))
Obelix

 dischi.
4 o 5 ? Magari chi ha provato IE 4 per Unix ne e' rimasto talmente
disgustato che non ha mai pensato a provare la versione 5, che potrebbe
essere migliorata notevolmente (come su Win).
Oppure e' proprio la 5 ad essere una schifezza ?
Ciao.

amministrare.
Finche' reggono i drivers della tastiera, non ci sono problemi.
Leonardo #"%$!%#$+*!
Microsoft Outlook: R: Re: R: Re: R: Re: R: cosa vuoi replicare oggi?

 wrote:
-> Gianluca Zanelotto wrote:
-> > <<anche il codice fiscale per piacere, ed il suo nome e cognome,
-> > grazie>>
-> > 
-> > E che te ne fai, la registrazione dei prodotti non e' mica obbligatoria.....
-> > Mica siamo la CIA.....
-> Uhmmm, perň potrebbe essere la condizione sine qua non ti viene dato il
-> supporto.
-> Intendo: se vuoi il supporto ti registri, altrimenti fai date :) 
-> 
-> Scusate, ma come funziona con la RedHat, ad esempio? Lo sto chiedendo
-> sul serio, non č una domanda retorica.
Fino a quando ci lavoravo, funzionava cosi':
- compravi la distro in negozio
- ti registravi via web
- quando chiamavi il supporto telefonico, prima di tutto chiedevamo il codice
  del prodotto.
- per il supporto via mail, dovevi fornire il numero di registrazione nella mail


Leonardo #"%$!%#$+*!
Hai risolto?
Ciao
Francesco

 importante), nessun suggerimento? 
Hai già provato la beta di Opera? Tra l'altro ho dato un'occhiata a
Netpositive per BeOS e mi chiedevo se esiste per linux...
-- 
Non importa dove vuoi andare oggi, sei già lì.
ICQ 61259284

 ciedi. Niente numeri di serie o altro "Salve sono Pinco" e basta..
Sara' per questo che IBM da (quanti?) anni continua ad andare avanti ed
anche bene?
--
Davide Inglima, limaCAT

Netpositive per BeOS e mi chiedevo se esiste per linux...
Net+ è prodotto dalla Be per fornire un browser di base al suo OS, non credo siano in programma port per altre piattaforme, ed è un peccato, perchè è veramente un ottimo browser.
Saluti,
Michele

anche bene?
per questo, e perche' ha assunto Gerstner..
Obelix