Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Perchè non scrivo +

Leggendo:
< ....."infatti io sarei curioso di sapere cosa e' successo, e
 <secondo me sono pochissimi che hanno smesso per questioni personali.
<La domanda e' perche' hanno smesso ?
<Io sono stato a tutti i raduni, beh dei 40 di Parma pochissimi erano
<negli 80 di Firenze  onei 100 di Rimini... c'e' stati un ricambio,
<questo e' sicuro......"
ho deciso di rispondere per quel che mi riguarda...
So sicuramente che molti di Voi non approveranno quanto scriverò, ma alla
luce di quanto mi viene dal cuore ho notato questo:
La liberalizzazione dell'accesso alla rete ha portato con se un generale
abbassamento del livello culturale di chi utilizza tale strumento, (notato
dal fatto che ultimamente insulti, parolacce, discussioni + o - animate la
fanno da padrone) ad alcune ho partecipato anch'io, per cui ho anche
contribuito(mea culpa)
L'utilizzo delle faccine simbolo :-) è per lo più un modo per dire: intanto
beccati questa, con la faccina ti illudo che sto scherzando, ma intanto te
l'ho detta.
Fino a qualche tempo fa, ci si capiva anche senza faccine, perchè le persone
erano chiare e coerenti, cosa che oggi non riscontro.
Non me ne vogliano i nuovi entrati, che tra l'altro possono anche chiedersi
chi sono, ma alcune persone che blaterano tanto, sono fatte così, e lo
tengono ben nascosto, naturalmente il discorso non è generalizzato...
Il settarismo di cui si parla tanto e che "a parole" viene così pesantemente
denigrato, esiste + che mai anche in questo NG,
Le discussioni che si affrontano rispecchiano argomenti già disquisiti in
passato, per cui la partecipazione è limitata alle persone che vogliono
sviscerare il problema, e di solito sono i nuovi.
Ovviamente non sto generalizzando, sto parlando di alcune situazioni, ma in
linea di massima non fa molto piacere scrivere e dover fare i conti con chi
interpreta in modo distorto quello che vuoi dire.
Vorrei precisare che non risponderò a nessuno per questo messaggio, anche se
sarò felice di leggere le Vs. opinioni, anche in aperto contrasto con ciò
che affermo.
Ovviamente la firma non la metto (c'è già qualcuno che lo fa per me).
Ciao


wrote:

Ottimo e interessante intervento! Peccato che siamo vicini a
ferragosto e ci vorrà un po' di tempo prima di avere una panoramica
abbastanza rappresentativa dello IABLA-pensiero su questo tema.
La prima osservazione che mi viene in mente è banale, e la liquido
subito, sperando che i successivi commenti non si arenino su questo
punto: può anche darsi (chissà?) che il livello culturale si sia
abbassato nel tempo, ma non necessariamente è un male, e non
necessariamente le persone di "basso livello culturale" (cosa vorrà
dire, poi?) non meritano stima, e attenzione quando parlano.
Ripeto: spero che i successivi commenti non pesino tanto su questo
punto perché non ne verrebbe fuori nulla di interessante, ma solo un
po' di "aria fritta".
I problemi da te riscontrati: insulti, parolacce, settarismo, la
"doppiezza" dei messaggi.... supponiamo pure che tu abbia ragione, e
che tu abbia visto giusto ogni aspetto (io stesso un paio di volte mi
sono vergognato di alcuni miei post subito dopo averli inviati). Bene,
sono gli stessi problemi, e nelle stesse proporzioni, che si ritrovano
nella vita reale al di fuori dei PC e delle Reti. Anche a me non
piacciono, ma non per questo mi chiudo in casa ad ascoltare tutto il
giorno Mozart, non per questo mi rifiuto di "incontrare" la GENTE.
Quello che trovi sul NG è uno spaccato di quello che è la GENTE, con
tutte le differenze che possono derivare da estrazioni culturali,
sociali e geografiche diverse. E' questa l'origine dei
fraintendimenti. Certo, sarebbe meglio se non solo chi scrive, ma
anche chi legge, tenesse sempre ben presente la difficoltà di scrivere
o descrivere esattamente il proprio pensiero. Ma diciamo la verità:
davvero ci sentiamo offesi quando qualcuno va un po' oltre le righe?
Davvero mi OFFENDE un troll qualunque a cui il ballo caraibico ricorda
odore di frittura? Davvero per me deve essere mortificante leggere di
qualcuno che, sia
pure con toni accesi, parla male del mio maestro di ballo (o della mia
scuola, se sono un maestro)? Suvvia,
ragazzi! La mia esperienza è che se uno dice una castroneria basta
farlo parlare abbastanza a lungo e prima o poi si frega con le sue
mani! (Vedi il caso LucaLuke, per chi se lo ricorda: io mi sono
divertito anche allora...)
A me invece fa piacere sapere che c'è un luogo in cui posso parlare
con fior di maestri, o con chi proviene dalle loro scuole. Se poi
salta fuori qualche incomprensione, non è poi difficile capire se è
dovuta a circostanze fortuite, oppure a "partito preso": basta
regolarsi di conseguenza. Posso anche non rispondere all'insulto,
personalmente non ho nessuna reputazione da difendere (sempre che
rispondere sia il modo giusto di difenderla....)
Insomma: non c'è motivo di pensare che i difetti nella conversazione
sul NG siano diversi dai problemi riscontrati in qualunque altra
conversazione. E poiché ormai sto prendendo la pessima abitudine di
abusare delle citazioni, ancora una volta ricorro con pedanteria a una
massima di Confucio:
"Non parlare a un uomo con cui si può parlare significa perdere
l'uomo. Parlare a un uomo a cui non si può parlare significa sprecare
parole. Il saggio non perde il proprio uomo, e non spreca parole."
Perché, dunque, smettere di scrivere? Il vero problema non è "scrivere
o no", ma "a chi scrivere e a chi no".
Pablo (FI-TO)

luce di quanto mi viene dal cuore ho notato questo:
...
grazie per la risposta, sinceramente, devo ancora capire
perche', ma mi sentivo piu' a mio agio nel NG tempo fa,
pero' devo ancora capire perche', per ora imputo
il tutto al fatto che spenta la fiamma della novita',
il tutto si sta dirigendo verso un qualcosa di ripetitivo,
boh, non so, vedremo...
ancora grazie per la risposta.
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
... io ballo sui dispari ... quando li sento ...
Homepage 
http://www.geocities.com/vincesalsero

 Ciao
Per finire vorrei dire una cosa...........Luigi evidentemente ha avuto
qualche contrasto forte sul N.G...........Sarebbe bello ricominciasse a
scrivere, magari cambiando nick e creandosi una nuova identita'. Certo che
se per essere considerato, deve prima compilare la scheda di BIA, ecco che
la possibilita' di una nuova identita' viene automaticamente a cadere.....
Sarebbe bello ritrovare anche LukaLuke, ovviamente sotto nuove spoglie (e
con un atteggiamento piu' umile). Sarebbe bello se il N.G. fosse veramente
una "zona franca", svincolata da molte convenzioni e problematiche che la
vita reale ci impone.........
E qui termino.
Saluti,-----------------------------------
Patricio (VA)
-----------------------------------
mio sito: 
http://digilander.iol.it/verdevalle
Quello che non mi ammazza
mi rende piu' forte.
(Nietzsche)
p.s. ringrazio Pablo per il post veramente intelligente e profondo.......mi
e' piaciuto davvero.

cut<
Mi aggancio al post di Patrizio,perché poco fa gli avevo espresso la mia
decisione di non scrivere più su IABLA.
Qualche mese fa scoprii la possibilità di colloquiare con persone che
condividevano la mia stessa passione.Credendo che tale NG fosse nato nel
giorno della mia scoperta...
Impeto ed euforia mi portarono a rispondere spesso e ad intervenire sovente
in thread incandescenti,poi iniziai a ritirare la mano, più di una volta
venni frainteso, con o senza faccine.
Inizia a rispondere solo in alcuni casi e a poche persone,come in contatti
diretti nacquero simpatie ed antipatie,non venite a dire che tutti gli
iabladeri possono risultare simpatici solo perché scrivono su IABLA.
Certo a conti fatti nutro decisamente molta simpatia anche con parecchie
persone con le quali non ho mai corrisposto,ed è anche vero che spesso sono
stato ripreso fuori luogo,da post che non avevano colto lo spirito
sarcastico col quale scherzavo su tempo e stili con un amico, beccandoci io
e il mio socio degli incapaci su come ballare e su come seguire la
ritmica.Probabilmente da allora non abbiamo ancora imparato a contare in
maniera idonea l'uno due tre,ma di certo evitiamo di aprire alcuni post ed
evitiamo di replicare a talune provocazioni di Santoni/e del ballo.
Mi rendo conto che si può tastare il malumore che mi aveva incitato a non
scrivere più,ma poi mi sono chiesto: ma continuerò a leggere?? prima mi sono
detto di no e poi mi sono guardato allo specchio....
Quindi a conti fatti trovo interessante e stimolante rispondere a post come
questo e superfluo seguire quelli che non mi riguardano,apprendere lezioni
di tempo e stile da maestri che stimo,e non scaricare quelli di persone che
non trovo interessanti.
Spesso mi scopro a sorridere nel leggere e questo mi piace,altrettanto
spesso sono incuriosito e attento a ciò che il video mi propone,e a volte
lascio che la voglia di estrarre la tastiera abbia il sopravvento come
stanotte.
Il settarismo è vero esiste,anche in thread banali nei quali vedi il
formarsi di gruppi nei gruppi di gruppi,tante faccine sorridenti come quelle
che trovi di fronte a te tutti i giorni nella quotidianità spesso
effimera,ma in tale quotidianità avvicini anche sorrisi degni di nota,e tali
faccine esprimono la stessa spontaneità anche qui,fra le righe di IABLA.
Appena entrato nell'NG,venni frainteso e molti non mi presero e non mi
prendono tuttora in considerazione,mi fece male,ora un pò meno, qualcuno mi
ha capito ed ho qualche amico in più e non solo sul canale telematico,quindi
ne valeva la pena.
Non so come sia il mio livello culturale ma so quello che mi piace e quando
lo trovo fra le righe dei post lo raccolgo e me lo leggo......
Non mi azzardo più a inserirmi in discussioni contrastanti fra uno o due o
su cosa è meglio o più bello,ma oltre al ballo e a questa passione esiste il
lato umano di chi scrive e balla e questo è il motivo per cui sono ancora
qui.....
Ultimamente ho una gran confusione su Outlook, fra domande e risposte che mi
si piazzano ovunque, e non ho ben capito chi abbia postato e visto che non
risponderai a nessuno pazienza mi rimarrà questo dubbio...:-))
(acc.. scusa la faccina,mi è scappata....)
Flavio G.

 Ovviamente la firma non la metto (c'è già qualcuno che lo fa per me).
????
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Ovviamente la firma non la metto (c'è già qualcuno che lo fa per me).
Anke questa mi e' oscura.....
Al limite metto la mia, casomai :))))
Nicolino (Fe)
Luv+peace 2 all the IABLA crew ^_______^
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...

< ....."infatti io sarei curioso di sapere cosa e' successo, e
MEGACUT !!!
Io mi chiedo......quando la smetterete di farvi tutte queste "seghe mentali"
e comincerete a divertirvi ?!?!
Io rispondo a thread bollenti, uso A DISMISURA le faccine ( e non sarà
nessuno di voi a fermarmi !!!), faccio parte di tutti i gruppi che possano
esistere in questo NG, semplicemente perchè sto bene con tutti
ma..............NON SMETTERO' DI SCRIVERE SU QUESTO NG ........e sai perchè
?!?!?
PERCHE' MI DIVERTO NA' CIFRA !!!!!
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) v:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
PortoricoZZZZZAAAAA !!! CH

PERCHE' MI DIVERTO NA' CIFRA !!!!!
si' va bene, pero' questo e' un TUO problema !
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
... io ballo sui dispari ... quando li sento ...
Custode della Porta Magica del Fantastico mondo di IABLA

PERCHE' MI DIVERTO NA' CIFRA !!!!!
...Non sarà mica perché anche noi ci divertiamo...?
Anche seghe mentali e divertimento... sono punti di vista!
Pablo (FI-TO)

 si' va bene, pero' questo e' un TUO problema !
non tutti siamo fatti alla stessa maniera,io a volte mi diverto e a volte
no,e comunque non ti invidio..
Flavio G.


Ovviamente la firma non la metto (c'è già qualcuno che lo fa per me).
Parli di Outlook?
A presto (spero)...
Lluvia

no,e comunque non ti invidio..
Scusa Flavio ma...........non invidi me o Vincenzo ??  Non l'ho capito.....
PortoricoZZZAAA !!! CH

si' va bene, pero' questo e' un TUO problema !
Beh......se vogliamo proprio mettere i puntini sulle i....questo è un
problema di chi legge questo ng ed è costretto a leggere tutto quello che
scrivo...quindi è anche un problema tuo !!!! :-))))))))))))))
Smack !!!
PortoricoZZZAAA !! CH

Innanzitutto, scusate per l'incomprensione all'oggetto, evidentemente non
sono stato molto chiaro, ..... Voglio scrivere ancora....., ma la risposta
alla domanda posta da Vincenzo, mi imponeva questa citazione.
Trovo giusto come molti di voi hanno notato, che "il livello culturale"
doveva essere sostituito da "educazione" e di seguito vorrei rispondere
"alla mia maniera" rispondendo punto a punto da quanto da Voi affermato,
anche se qualcuno lo ritiene una pignoleria.
Ciao

 Pablo (FI-TO)
Mi č sembrato giusto  sottolineare il problema!
Ciao

 Homepage 
http://www.geocities.com/vincesalsero

 >Ovviamente la firma non la metto (c'è già qualcuno che lo fa per me).
Certo occupa banda inutilmente e poi è faticosooooo...
Ciao
Actarus
(fu Roberto) Gran Presente dell'Ordine dello Yundos
(Milano 1970 <=> Rimini - apr 2000 <= Release 1.0 - Ma funziona?
                      <=> Milano - feb 2000 <= Release 0.9
                      <=> Ivrea  - gen 2000 <= Beta test
                      <=> Ivrea  - nov 1999 <= Alfa test)
-------
Collabora alla creazione di un mondo migliore. Se ne sei capace.
Work for a better world. If you have skills to.
Trabaja para crear un mundo mejor. Si eres capaz de hacerlo.
Arbeite mit am Aufbau einer besseren Welt. Wenn Du dazu imstande bist.
Travaille pour un mondo meilleur. Si tu en es capable.

Ovviamente la firma non la metto (c'è già qualcuno che lo fa per me).
Parli di Outlook?
                            no, storia vecchia.
Ciao.
A presto (spero)...
Lluvia
----------------------------------------------------------------------------
----
Mailgate Follow-Ups:
Re: Perchè non scrivo +, Actarus
--
Posted from IDENT:qmailr@[213.158.72.6] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

< ....."infatti io sarei curioso di sapere cosa e' successo, e
MEGACUT !!!
Io mi chiedo......quando la smetterete di farvi tutte queste "seghe mentali"
e comincerete a divertirvi ?!?!
Io rispondo a thread bollenti, uso A DISMISURA le faccine ( e non sarà
nessuno di voi a fermarmi !!!), faccio parte di tutti i gruppi che possano
esistere in questo NG, semplicemente perchè sto bene con tutti
ma..............NON SMETTERO' DI SCRIVERE SU QUESTO NG ........e sai perchè
?!?!?
PERCHE' MI DIVERTO NA' CIFRA !!!!!
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) v:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
PortoricoZZZZZAAAAA !!! CH
A me piacerebbe sapere cosa significa per te divertimento...
Scommetto che tu non sei mai stata ad un ristorante dove hai mangiato male!
Non sei mai stata in un locale dove fanno brutta musica, oppure non hai mai
ballato con nessuno che a cena ha mangiato aglio o hai fatto un viaggio
disastroso...., ogni cosa che fai per te è sempre la migliore.....
E' cmq chiaro che l'hai preso come un attacco personale, ma ti stai
sbagliando...
le faccine valgono per tutti...anche senza metterle riesco a farmi capire,
almeno lo spero...
v:-)   questa non l'ho capita!
Ciao



Mi dispiace ma.......visto che la metti così, al bando la diplomazia e
....allora ti dico che l'ostilità è chiara !!!E come potresti pretendere un
appoggio da parte mia a tutte le cose che hai scritto ?!?!?!?!
Se non ti stanno bene le mie faccine..........fai a meno di leggere i miei
post !!!!Non penso di subire una grossa perdita !!!!!
Io sono qui per divertirmi e mi diverto così !!!! Ho però l'impressione che
molti la pensino come me ........quindi.......non so se l'errore sta tutto
dalla mia parte.........
Con questo chiudo. Non risponderò e.........come vedi non ho usato nessuna
faccina !!!! Contento ?
Antonella (Cozza) CH

Ciao
Come detto precedentemente.........NON RISPONDO.
Antonella (Cozza) CH

 E qui termino.
Anch'io. Ciao


 wrote in message 39915...@news.dada.it...



gia' dato !
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
Leggi la FAQ di IABLA it.arti.ballo.lat-americano
http://www.geocities.com/vincensalsero/salsa/faq_iabla.html


Max Duracell PR
_________________________________________
Non sapevo più dove attaccarmi, il thread è diventato più lungo di una messa
cantata...
Quello che ho letto, anche se fatto da angolazioni diverse, mi ha in parte
intristito, come certe discussioni in famiglia:
Iabla è la mia famiglia e vorrrei non ci fossero litigi al suo interno, ma
come nella vita reale anche da noi talvolta i toni si accendono.
Mi piacerebbe che chi, in un momento di crisi, esce a farsi un giro
sbattendo la porta, al suo ritorno dopo una camminata libera-pensieri, si
facesse scappare un mezzo sorriso... vero.
Non risolverebbe tutti i problemi di convivenza domestica ma mi farebbe
capire che è ancora in famiglia.
(non ho volutamente utilizzato faccine perchè in questa occasione sono serio
e stò esprimendo quello che mi sento dentro)
con affetto (come sempre reale)
nonnoMagoo-FantaMondo-Lodi

 intristito, .......... (cut)
Hai visto cosa succede appena gli Anziani del Gruppo si allontanano...?
Dovresti anche tu (alla stregua del Profeta e del suo Oracolo) nominare
ufficialmente e presentare  al Popolo tutto un tuo degno e saggio
Sostituto...
Almeno potresti prenderti il tuo meritato periodo di riposo in santa pace,
senza tema che al tuo ritorno l'insurrezione dei facinorosi abbia già
completato l'opera di distruzione della quiete del Regno, agitando le menti
dei suoi abitanti più inermi, e facendone fuggire tanti altri? Cosa ne
diresti di istituire anche un valido gruppo di prodi Cavalieri atti alla
difesa delle mura e della pace dentro e fuori cotesto Regno...?
Con rispetto ed ossequio dall'AmbasciatriceSalsera.......
DiBi (Bo)