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Titolo: Emulo Cipria ma c'è da tremare

http://punto-informatico.it/p.asp?i=57916&r=PI

 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57916&r=PI
Mi pare un quadro realistico, serio, e assolutamente preoccupante, oltre 
ogni piu' grigia previsione. E tutto grazie ai brevetti, fatalita'.
Se questa e' la "pagnotta" che portano monopoli e brevetti, beh io non la 
voglio. Preferisco morire di fame, ma libero.
-- 
BArrYZ
"Gli studenti sono piu' interessati a superare l'esame, che ad apprendere."
                                      [Evariste Galois 1811-1832]

 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57916&r=PI
se c'e domanda c'e offerta
e' una regola del mercato
quindi se ci sara' molta gente che rifiutera' il TC gli stessi produttori di
hardaware faranno e venderanno hardware non TC
intel protrebbe benissimo vendere processori con TC la grande e senza
idem per AMD NVIDIA ecc.. ecc..
in fondo devono vendere
-- 
L|EL|E|

 quindi se ci sara' molta gente che rifiutera' il TC 
il dubbio è su questo.... per rifiutare occorre consapevolezza e la 
consapevolezza viene dall'informazione, un informazione libera. Le 
preoccupazioni di chi scrive sono dettate dal fatto che per la prima 
volta sono tutti i produttori a mettersi daccordo.

 e' una regola del mercato
concordo. ma questo non vale se il mercato è drogato. molti moltissimi 
utenti non hanno conoscenze tali da poter scegliere un prodotto non TC, 
comprano quello che il commesso dell'ESSELUNGA gli propone.
tutte le catena della grande distribuzione vendono pc "di marca" e le 
grandi marche vanno tutte verso la stessa direzione.
la vedo dura


Però basta che un elemento della catena sia untrusted, che
lo diventa tutto il PC, per prima cosa, e questo, col
riutilizzo dei componenti quando si fanno gli upgrade,
manterrà una enorme base untrusted, per non parlare
della componentistica a basso costo cinese, per motivi
economici, i brevetti del TC costano, l'HW crittografico
aggiuntivo anche e inoltre si crea automaticamente un
mercato da sfruttare, chi non desidera il TC, e soprattutto
dell'HW cinese destinato al mercato interno, che in quel
caso forse il governo cinese gradirebbe molto dei PC che
spiino gli utenti per suo conto, ma non ammetterà mai che
i PC spiino i cinesi per conto di aziende e governi stranieri.
Tutto questo dovrebbe bastare a garantire che anche nella
peggiore delle ipotesi oltre metà dei PC mondiali resterà
untrusted.
Alberto
-- 
rimuovere/remove         "Calm yourself!  Man who argue with cow
WLATOPA                      on wall is like plane without wings--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers)

 hardaware faranno e venderanno hardware non TC
Non e' cosi' secondo me, a questo ci hanno pensato bene prima di investirci 
quadrilioni di dollari. Loro hanno il coltello dalla parte del manico, 
questa volta, per svariati motivi:
1)  possono rendere obbligatorio/legale l'uso dei DRM e, di fatto, creare 
delle tecnologie INCOMPATIBILI con tutto cio' che sia untrusted o cmq non 
compatibile con le loro tecnologie brevettate (come ha detto chiaramente 
Microsoft).
2) hanno svariati anni per imporre tra le persone l'idea per cui e' 
*naturale* avere un iPod dove compri le musiche a 1 euro, oppure un player 
Video proprietario come quello di Google, o i diabolici DRM di Windows 
Media, etc etc (ad infinitum), dove pian piano la gette trovera' *normale* 
usare sistemi proprietari e blindati per fruire contenuti a pagamento e non.
3) il bluray e tutti i nuovi media ad alta banda per l'audio e il video che 
usciranno di qui a qualche anno, probabilmente saranno tutti incompatibli 
con sistemi diversi da questi del consorzio TC.
La situazione non e' rosea, e a questo punto le *uniche* vie per contrastare 
questi enormi pericoli, restano:
1) La diffusione ancora maggiore del freesoftware, soprattutto a livello di 
sensibilita' di massa (l'uso di software libero e/o opensource nelle scuole 
e la spiegazione di questi basilari strumenti proprio a livello scolastico).
2) L'idea di promuovere un sistema di HW senza l'uso di brevetti, anche se 
ormai e' troppo tardi, la tempistica sarebbe troppo lunga.
Come dice l'articolo, del resto, Linux *da solo* non potra' fare molto 
contro questa stretta del cappio da parte delle Major, stavolta. Se sera' 
compatibile con i contenuti fatti per quei sistemi, di fatto fara' parte di 
essi e avra' le stesse limitazioni, se invece si tirera' fuori dal sistema 
del TC, probabilmente vera' tagliato fuori da tutto nel giro di qualche anno 
perche le major spingeranno con investimenti incontrastabili, su media e 
sistemi blindati per la vendita e la diffusioni dei contenuti digitali.
Ora, piu' che mai, e' un problema di sensibilita' popolare, di far sapere 
cosa sta succedendo, altrimenti la maggior parte delle persone NEMMENO se ne 
accorgera' e dopo sara' troppo tardi (se gia' non lo e' adesso).
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 
la situazione e' sempre piu' incasinata
io non ci capisco piu' niente
l'articolo dice anche che linux dal 2.6.12 a il TC sotto forma di driver
sviluppato da IBM, con licenza GPL, ma e' incompatibile con quello di intel
microsoft che e' proprietario e brevettato
praticamente una divisione TC proprietario e TC open
in ogni caso gli utenti sono fregati
-- 
L|EL|E|

 quello di intel microsoft che e' proprietario e brevettato
esatto.
vedi, bisogna come al solito distinguere la base dalla reale
implementazione che le da MS, che ha il solito vizietto di cambiare le
carte in tavola
il TCG è un consorzio di aziende che ha definito degli standard.
IBM ha donato i brevetti necesari e scritto dei driver per pilotare i
dispositivi TC conformi a queste specifiche (che però non sono
vincolanti, se le vuoi seguire bene altrimenti puoi fare come ti pare)
MS e intel (LaGrande), e anche AMD per la sua strada (Presidio), stanno
*estendendo* questa piattaforma aggiungendo funzionalità che non erano
previste dagli standard del TCG, fino quasi a stravolgerla.
ne esce una nuova piattaforma che fa molto di più
linux ha i driver per interagire che l'HW e il SW conforme alle
specifiche del TCG (e paradossalmente è stato il primo OS in grado di
fare ciò, escludendo apple che ha un suo TC), ma non per quello che
stanno sviluppando MS e intel
e difficilmente potrà mai (ammesso che lo si voglia davvero) diventare
compatibile con essi, perchè tutte le estensioni che stanno aggiungendo
sono coperte da brevetti, e non sembra che MS e intel intendano seguire
la strada di IBM che ha donato i propri per scrivere questi driver
ciao
-- 
boydon

 la strada di IBM che ha donato i propri per scrivere questi driver
Scusate, ma una volta che il TC entrerà in funzione al 100%, il nostro
caro pinguino che fine farà? Riuscirà a sopravvivere?
Sono veramente preoccupato da tutto ciò, ma al contempo mi rassicuro
un po' vedo che molte grandi aziende IT investono in Linux.
Voi che ne pensate.
ciao da Sbis

 voglio. Preferisco morire di fame, ma libero.
Ahhhhhhh, e quando lo dicevo io che i brevetti erano un male da 
estirpare, eehh?? Sai c'è gente che mi dà spesso del comunista perchè dò 
addosso a tutte le restrizioni software... Il bello è che non lo sono 
affatto (non sono mnemmeno dalla parte opposta, come noto il mio 
pensiero è anarcoide -si riassume bene in "Imagine" di Lennon-) però ti 
dirò se essere anti-brevetti significa essere comunista, sono ben fiero 
di esserlo!

premetto che:
1. non sono un programmatore ne uno smanettone
2. non ho letto completamente l'articolo di partenza
3. conosco pochissimo dell'argomento
domando:
la sicurezza dei dati è garantita al 100% da questa tecnologia? Cioè... se 
io (architetto) faccio un progetto di design che rivoluzionerà un settore 
sono sicuro che nessuno mi spia e mi ruba l'idea? Oppure, se io fossi 
commercialista non è che qualcuno sarà in grado di ficcare il naso nei miei 
conti?
  Lo so che ufficialmente... ma dai, siamo italiani non mi raccontate balle.
  parere personale:
  io programmatore, che non ho voglia ne intenzione di finanziare questo 
ambiente pagando roialty costose (che pur servono a tutelarmi) potrei 
decidere che invece di programmare per PC o MAC, dove comunque la 
concorrenza è spietata, potrei programmare per linux.
  io utente smanettone, che uso emule e ogni tanto qualche programma 
crackato per provare... o smetto o uso linux.
  io utente aziendale, che tengo tantissimo alla riservatezza dei miei 
dati... visto che adesso i programmatori programmano di più per linux e che 
è ugualmente se non più affidabile come so... potrei pensare seriamente di 
passare a linux.
  io utente comune, visto che sempre più programmatori programmano per linux 
e che finalmente non devo impazzire per configurare il tutto... visto che 
con un semplice reboot (immagino si farebbe così) posso scegliere se usare 
un sistema standard che mi permetterebbe di sfruttare tutti i contenuti 
crittati secondo sto standard... e che con un altro reboot mi permetterebbe 
di usare programmi gratuiti o crackati (che tanto i furbi...) potrei pure 
scegliere di provare anche linux.
io ho provato a fare una simulazione... ditemi voi se e dove ho sbagliato. 
Certo che se l'hardware impedirà a linux di girare se non in modalità 
conforme... la cosa sarebbe un po più complicata.
  Ma questa non si chiama concorrenza sleale? monopolio da multe 
dell'antitrust? Ma davvero è legale questo? E se una software house non 
volesse aderire al progetto sarebbe tagliata fuori perché tutto l'hardware 
non gli permette di girare? ma... è uno standard o un'associazione per 
delinquere?
boh... a me sembra assurdo
saluti
d.aniele 

 caro pinguino che fine farà? Riuscirà a sopravvivere?
il TC non impedirà, come molti credono, l'installazione di OS non
certificati o l'installazione su windows di programi non certificati.
però in presenza di essi (perlomeno quando entrano in esecuzione)
smetterà di funzionare, rendendo inaccessibili praticamente tutti i
file prodotti con o per il TC, inclusi ad esempio anche i documenti che
io ho scritto con il mio word (e no, non posso recuperarli in nessun
modo perchè le chiavi crittografiche sono tenute nascoste anche a me,
proprietario del pc, programma usato, e file prodotto)
ad esempio, se io produco un pdf con il distiller posso impostare che il
file non sia stampabile. e se provo a stamparlo con il reader di adobe
non ci riesco.
se però lo apro con qualche altro reader che se ne frega di queste
protezioni, il pdf lo stampo
con l'arrivo del TC aprirlo con un altro readere sarà impossibile,
perchè il file è crittografato e il TPM non rilascia la chiave agli
altri programmi
questa chiave viene generata a partire da una chiave univoca del TPM
presente sul pc, da un'altra chiave (dell'autore credo) e da una
"fotografia" del sistema (un hash calcolato in base all'HW e al
software presente).
se solo manca o cambia uno di questi elementi la chiave per decrittare
non viene resa disponibile (credo non possa nemmeno essere calcolata
dal TPM)
ora, in linea di principio, ritengo anche giusto che l'autore decida i
termini con cui posso usufruire della sua opera.
poniamo però il caso che io acquisti un pdf e lo scarichi sul mio pc
fisso.
pago per poterlo leggere
ma che succede se lo voglio leggere il giorno dopo sul mio portatile,
mentre sono in treno? non posso, perchè la macchina è diversa
mi pare che si stia esagerando
purtroppo però finchè ci saranno persone che non ritengono questo un
problema, o che pensano che si risolverà da solo (legalmente o
attraverso crack), o che pensano che a rimetterci con questa tecnologia
saranno solo quelli che scaricano illegalmente, e che le persone a
posto non avranno nulla di cui preoccuparsi, fai bene a vederla nera
ciao
-- 
boydon

 di esserlo!
Ma... Non era il pensiero comunista quello contro la libertà?
-- 
dorje

 la sicurezza dei dati è garantita al 100% da questa tecnologia?
La domanda è la stessa da secoli:
"Quis Custodet Ipsos Custodes?"
-- 
dorje

> Ma... Non era il pensiero comunista quello contro la libertà?
Il pensiero comunista è quello che vuole far usare a tutti le stesse
macchine, gli stessi software e vuole controllare cosa fanno gli utenti e
come la pensano, perché se non sono inquadrati nella stessa ottica, allora
devono essere eliminati.
Il pensiero comunista è trusted!
Gnu/Linux è libertà, è un modo di pensare neoliberista.