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Titolo: Come registrare i vecchi lp

Salve a tutti,
volevo trasformare dei vecchi lp in nuovi e fiammanti cd; il problema è
che non so come fare per trasformare i brani dall'lp a file wav
(presumo) per poi creare i cd. Ho provato
a collegare l' uscita dell'amplificatore dello stereo all'entrata
(line-in) della scheda audio, ma sinceramente la qualità non è eccelsa.
Volevo quindi sapere quale hardware ci vuole (sia in termini di macchina
che di scheda audio - io ho un P133 con una Sb16 e 64Mb di Ram - credo
sia un pò poco!!!) e quale software e soprattutto come devo procedere.
Avevo già visto dei messaggi simili, ma non sono riuscito a capirne
molto !!!
Grazie dell'aiuto
Franz
E-mail: 
francesc...@hotmail.com

Axl wrote:

  Ciao...
  La strada che hai preso non è sbagliata però dovresti secondo me:
1) collegare le uscite del piatto (non dell'amplificatore)ad un mixer
2) Utilizzare una scheda con buoni convertitori A/D D/A tipo Audiomedia III
oppure
    Audiowerk8.
3) Creare le tracce sull'HD
4) Fare l'editing con Decliker aggiungendo anche un buon maximizer
5) Creare il CD.
Per quanto riguarda l'Hardware credo che il processore sia un po' lentino
soprattutto
se utilizzi dei plug-in. La Ram è più che sufficiente (per questo tipo di
lavoro)
Per il software ti serve un qualsiasi software musicale che gestisca audio.
Cubase, Logic audio, studiovision, Peak ecc. ecc.( Io utilizzo logic audio
platinum 3.5)
Per quanto riguarda la mia esperienza posso dirti come ho fatto io e con
quali strumenti.
Ho utilizzato le uscite del piatto tecnics inserendole nel mixer Yamaha
01/V.
Ho registrato in HD recording utilizzando la scheda audiowerk 8 su apple
macintosh.
A questo punto ho eseguito l'editing traccia per traccia (ovviamente)
utilizzando il decliker
ed il maximizer.Generati i file li ho successivamente masterizzati.
Spero di esserti stato di aiuto
Ciao e buon lavoro!


Anche se la tua configurazione è un pò lentina con SOUND FORGE o
WAVELAB col suo Declicker e spectralizer non ti batte nessuno e fai
dei CD Perfetti entrando nel computer e registrando con un buon
livello senza esagerare tanto tu dopo normalizzi e porti tutto a 0db.
Puoi tranquillamente sfruttare le uscite del preamplificatore  se ce
l'hai.     

Io lo faccio abitualmente e ti posso dire che uso la seguente attrezzatura :
Piatto Thorrens con braccio SME
l'uscita del piatto va ad un preamplificatore con equalizzazione RIAA
(NECESSARIO !)
l'uscita del preampli va a:
convertitore A/D esterno Sony SBM-1(super bit mapping a 20 bit)
L'uscita digitale del convertitore SBM-1 va nel PC su:
scheda digitale Zefiro Acoustic ZA2 (
www.zefiro.com
)
A questo punto uso un programma tipo WaveLab o Sound forge e i Plug-in che
necessitano di volta in volta per ridare un suono "umano" ai dischi in
vinile. Avendo sempre in mente di NON ESAGERARE mai con gli effetti per non
stravolgere quello che era l'originale (faccio quasi esclusivamente musica
classica)
Ricora sempre che i dischi in vinile non sono incisi in maniera lineare, ma
con una curva di equalizzazione chiamata RIAA e quindi il pre DEVE
compensare questo tipo di equalizzazione altrimenti il suono e' totalmente
falsato !
Ahhh. dimenticavo!  Prima normalemnte faccio un bel lavaggio a fondo dei
vinile con le opportune tecniche, per eliminare alla fonte la maggior parte
dei click dovuti a porcheria nei solchi.
Il lavoro e' molto, ma se ne vale la pena (leggi incisioni di grande pregio)
il gioco vale la candela !
Ciao

Ultimate Warrior wrote:

  CiaoAbitualmente non passo i dischi di vinile su CD e quindi ti volevo
chiedere gentilmente checos'era  l'equalizzatore RIAA e perchè è NECESSARIO?
Sinceramente non l'ho utilizzato ed il risultato, sui 2 CD che ho fatto,  è
stato molto buono.(Dopo un buon editing)
Grazie della spiegazione!
Dany

Dany
Sě che l'hai usato: se come credo sei passato attraverso l'ingresso phono
del tuo ampli, hai utilizzato il Preamplificatore con equalizzatore RIIA in
esso contenuto.
bye bye
Luke

Luke wrote:

Grazie Luke per la spiegazione... come hai visto non sono un esperto per quanto
riguarda
la registrazione su CD dei dischi in vinile.
Ciao e alla prossima!

Ok - in effetti se passi dal tuo ampli usando l'ingresso phono hai (SOLO su
quell'ingresso) l'equalizzazione RIAA. Io viceversa ho preferito usare un
preampli autocostruito a basso rumore solo per quello scopo, dato che uso il
piatto nel mio studio, solo per il restauro di dischi vinile; quindi un
intero amplificatore e' del tutto inutile !
A parte che l'uscita della testina del piatto e' ad un livello estremamente
basso quindi necessita di una grande amplificazione, poi senza RIAA avresti
un suono sballato come se avessi girato i controlli di tono in maniera
brutale.
Qualcuno potrebbe obbiettare che si potrebbe applicare la stessa
equalizzazione sul file wav utilizzando un pre normale e quindi totalmente
nel dominio digitale con tutti i vantaggi che cio' comporterebbe !  In
effetti e' una cosa che mi e' sempre balenata in mente, ma non ho mai
provato sul campo !
Se qualcuno ha esperienza in merito mi farebbe moooolto piacere discuterne !
bye

Se qualcuno ha esperienza in merito mi farebbe moooolto piacere discuterne !
Personalmente io ho masterizzato diversi CD senza utilizzare il
preampli RIIA, e devo dire che...a parte in casi di vinili in
condizioni disperate, ho sempre ottenuto discreti risultati!
Io mando l'uscita del piatto direttamente nel mixer (naturalmente
regolando il pad d'ingresso alla massima sensibilità, -50dbU, ma
purtroppo senza ottenere un livello sufficiente sul mixer, mi mancano
circa 10db che poi recupero aumentando la sensibilità dell'ingresso
della scheda audio....cosa peraltro non efficacissima), effettivamente
senza quest'equalizzatore risulta molto alto il contenuto in gamma
medio-alta, dagli 8 ai 12.000Hz, con conseguente fruscio!
In ogni caso un qualsiasi plug-in di denoising (specie quello
Steinberg) comprime gran parte delle frequenze suddette, quindi il
risultato è più o meno lo stesso!
Oppure ho provato a chiudere completamente l'high shelving del mixer
in fase di ingresso dal piatto, così riesco anche a ottenere una
dinamica maggiore in fase di conversione A/D visto che se ne vanno
molti rumori impulsivi che manderebbero in saturazione il
convertitore!
 O forse mi sbaglio? (ripeto che non ho mai ascoltato un preampli
RIIA)!

 O forse mi sbaglio? (ripeto che non ho mai ascoltato un preampli RIIA)!
Devo dire che il digital recording per me č un buco nero!
Perň ti posso consigliare di abbandonare il passaggio mixer .
Se il mixer č analogico, intendo, sempre
che non ti serva per mixare, ovviamente  ;-)
Infatti il segnale dalla testina del giradischi esce a circa 50~55 dB
ed il suono passando attraverso il mixer si sporca ulteriormente di rumore
"rosa",
a meno che non sia uno strumento sofisticato da registrazione professionale.
Insomma , se il segnale lo pre-amplifichi e lo mandi alla SB arriva molto
piů pulito
che se lo invii tramite mixer , lo dovresti sentire anche a orecchio.
IMHO
Conviene spendere 300k in un mediocre Ampli Hi - Fi ( adesso a quella cifra
forse
trovi anche dei classe A di bassa potenza ) che 500 k in un mediocre mixer
che ti costringe poi
ad elaborazioni del segnale che snaturano la gamma delle frequenze.

 Ciao e alla prossima!
Io mi vorrei riagganciare ad un post precedente. Ultimate Warrior ha
detto che prima pulisce i dischi "come si deve" (+ o -). Appunto... come
si deve? Li metto nel detersivo, sciacquo e appendo ;-), oppure ci sono
cose piu' sofisticate?
Ho vari dischi della fine degli anni '50 (molti di Elvis, BTW) e li
vorrei recuperare.
Ah... ho un Mac, che ha un chip stereo con samplig rate 44.1 KHz e...
oddio... vuoto di memoria... mi pare 16 bit di dinamica.
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

Be'.... per pulire i vinile ci sono svariate tecniche. Trovi molto anche se
fai qualche ricerca sulla rete... Posso solo dirti come come faccio io: uso
una soluzione di L.O.C. della Amway con acqua distillata e passo
accuratamente nel verso dei solchi usando un pennello pulitissimo e
pittostro morbido. Dopo faccio una passata con sola acqua distillata per
lavare e rimuovere il LOC. Alla fine uso tamponi di cotone puro (es
DemakeUp ) e arrivo fino alla completa asciugatura. Alla fine uso un Dust
Bridge fatto con sottilissime fibre di carbonio (conduttive) collegato a
massa che rimuove le eventuali cariche elettrostatiche e gli ultimi granelli
di sporco. Certo il Declicker lo applico sempre, ma ora ha la vita molto
piu' facile !
Bye

Difatti senza il RIAA le frequenze alte sono troppo amplificate rispetto a
quelle basse !
Quello che vorrei provare a fare e' di usare un plug-in equalizzatore in
maniera da riprodurre fedelmente la curva RIAA che non e' una retta ma ha un
andamento pittosto particolare al variare delle frequenze. Per i particolari
bisogna riferirsi alle specifiche RIAA riportate su vari libri o articoli di
riviste del settore; sicuramente anche sulla grande rete si trovera' qualche
cosa in merito!
I plug di denoising tipo il DENOISER di Steinberg non mi piacciono un gran
che per questo uso. In realta' preferisco quelli che prendono "l'impronta"
del segnale con solo rumore e lo sottraggono. Dosandoli bene i risultati
sono eccellenti senza creare fastidiosi artefatti sull'incisione. Mentre non
tocco mai la dinamica con compressori o maximizer ! I vinile venivano
registrati da nastri magnetici che avevano gia una forte compressione di per
se.
Bye

se.
Sono d'accordo anch'io! Basta una semplice normalizzazione senza
limiting!

 wrote:

Azz... la fai facile... 
L.O.C. : che d'e'? (con faccia tipo Benigni all'esame di cinese: "Il
mostro)
Pennello pulitissimo e morbido. Tipo fotografico di martora?
Acqua distillata.. e vabbe' tanto gia' la adopero per le mi caaare
piante carnivore ;-)
Cotone puro, cioe' non lascia peli (e mi pare gusto..)
Pennellino antistatico in carbonio: quelli che vedo davanti alla
puntina, agganciati al pick-up?
Mi sa che per il momento soprassiedo...
Ciao e grazie.



..... Be... in effetti il procedimento sembra lungo e un tantino lo e' :) Se
il vinile e' conservato benissimo fpuo essere che non sia nemmeno necessario
tutto questo trattamento. Ma se ti trovi a dover restaurare una incisione
estremamente pregevole e trattata maluccio, puo' essere di grandissimo aiuto
!
Il L.O.C. e' un detersivo dalle caratteristiche straordinarie prodotto dalla
Amway . Non si trova in giro per i negozi, ma solo da persone che lavorano o
sono abbonate alla Amway (NON VOGLIO FARE ALCUN TIPO DI PROPAGANDA O
PUBBLICITA' ! Rispondo solo ad una domanda specifica! ) Altri prodotti non
ne ho mai provati....
Il Dust Bridge non e' attacato al pick up: e' un lugo e sottile "pennello"
largo come il vinile da 33 giri. Per il cotone uso quello che usano le donne
per togliersi il trucco; va ottimamente !
Ciao

limiting!
Si e' vero !
Ciao.

dei click dovuti a porcheria nei solchi.
Mi spieghi bene come fare? Purtroppo io ho avuto da amici dischi in
stato pietoso (polvere per essere ottimisti...) e ho difficolta' anche
solo a sentirli sul lettore lp, figurati a campionare il suono e fare
i CD!
Grazie!

Mi spieghi bene come fare? ....
Vedi un mio precedente post su questo stesso tread....Certo con quel sistema
non aggiusti i solchi creati da eventuali graffi e questo mi pare ovvio !
Ciao

 Ciao
Ciao, thanx
