Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: (sondaggio) Quali sono le vs maggiori difficoltà nel ballo?

Salve! ^__^
Mi è venuta questa domanda per sapere se ci sono alcune precise difficoltà
nel ballo più o meno comuni a tutti.
Leggendo il NG noto che, in un contesto o in un altro, si torna spesso sugli
stessi argomenti.
Alcuni esempi:
- come riconoscere l'uno
- problema dello spazio in pista
- voler muovere più parti del corpo
- difficoltà/incapacità di ballare con altri
- varie ed eventuali
Nel vs ballare, quali sono le *vostre* difficoltà che non riuscite a
superare nonostante gli sforzi?
Ci sono argomenti/concetti che riguardano il ballo, di cui sentite parlare
ma che vi risultano sconosciuti?
Con la vs collaborazione, questo sondaggio potrebbe essere utile a noi
Maestri perchè fungendo voi un po' da "gruppo campione", potrebbe emergere
un ritratto di quello che potrebbe essere più "affinato" all'interno di un
corso per migliorare il ns lavoro.
Ringrazio chi vorrà rispondere.
Bacetto Corinna
VI

 wrote:
Nel ballo in senso stretto direi ballare sul 2.
Tutte le volte che ho provato ottengo questi risultati:
1. Occhi pallati per la concentrazione
2. Movimenti da fare invidia a Robocop
3. Quantita' di sudore maggior della media
Quindi ho sempre lasciato perdere, il passo dalla teoria alla pratica
per me attualmente e' improponibile.
Non che la cosa mi crei problemi, a me l'uno va benissimo e me lo
tengo stretto :-)
Ciao !
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web 
http://www.sgr.info
Email happyman69 (at) 
libero.it

 Ringrazio chi vorrà rispondere.
Ma prego!
YTM

 wrote:
...
... trovare qualcuno che balli sul due! :))
(sono seria)
-- 
Ciao! Silvana la Flaca (MI)
"A caballo regalado no se le miran los dientes"

 (sono seria)
Per forza! Vai al Colony !  :-))))
YTM

 Per forza! Vai al Colony !  :-))))
ROTFLLL!  :DDDD!DD!
(sei un "birbantello".... MA IL SON, come credi che si balli??? ;-PP)
-- 
Ciao! SLF


 (sei un "birbantello".... MA IL SON, come credi che si balli???
;-PP)
Dipende: se non è in 2/4 in levare altrimenti in battere, ma solo se
la clave suona in 6/8 e la conga slappa sul terzo tempo a partire
dall'otto. Me lo ha detto Antani.
Y
____________________
GASP! Ora verremo cazziati per aver cazzeggiato sul bel post di
Corinna... ma chi ci cazzierà disturberà il thread più di noi e quindi
lo cazzieremo a nostra volta.  +________________+

 primi 4 tempi.


 ha scritto nel messaggio
news:1fmdd6a.iuujssopomp8N%silg...@tin.it...


imparando che gente che sa ballare ?
Se per ultimi mesi intendi "da settembre ad oggi" puo' essere  perche'
a settembre iniziano i corsi di ballo e gli allievi si buttano in
pista :-)


Yesse, però dall'anno scorso ad oggi il "parco buoi" ;) è aumentato
parecchio.
Parola di Vitello =:]
Il thread "Il latino stà diventato ancora più commerciale e di moda che mai"
mi sembra trito e ritrito ...
--
Diesis


 Non so se avete compreso la finezza della risposta ...
forse no :DDD!
comunque: io ballo *qualunque cosa e qualunque tempo* mi facciano
ballare.
*e con chiunque*! (forse in tutta la vita salsera avro' dato 10 (DIECI)
2dipikke, e ballo da alcuni anni)
la 'sfortuna' vuole pero' che *raramente* mi facciano ballare sul due...
ma io non chiedo mai niente, ti assicuro! :)
(pero' mi dispiace un pochetto, visto che prendo lezioni di ballo sul
due)
e inoltre ti assicuro anche che, benche' io non sia affatto una
ballerina eccezionale (anzi), distinguo un ballo dall'altro, e anche un
tempo dall'altro... e comunque, mi piacciono TUTTI i balli!
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)


 forse no :DDD!
--
Diesis

 primi 4 tempi.
ma chi cazzo sei?
sembri la controfigura del salsero rotante!
ciao ktm!
hola yauri!

 (sono seria)
ma come ballate a milano?
allora le voci che dicono che a milano ballano tutti sul 2 è tutta una
bufala!
ciao silvana!
hola yauri!
p.s.
verguenza!

 Ringrazio chi vorrà rispondere.
prego!
ciao corinna!
hola yauri!


Rispondo volentieri proprio nella speranza che serva ai maestri, per la
serie "le confessioni di un salsero errante" (errante in tutti i sensi!)
Ci sono alcune cosette che a scuola sembra proprio che non si imparino mai.
Eppure le definirei parte del "basico".
Mi da' un fastidio terribile, soprattutto quando ballo con le Portoricane
(con la P maiuscola!), il non riuscire a sottolineare in qualche modo, in
qualunque modo, i cambiamenti di "umore" della musica. L'esempio eclatante
l'ho gia' postato qualche tempo fa: se la musica ha uno "stop" (o forse si
chiama "break", ma confido che abbiate capito) anche io dovrei in qualche
modo adeguarmi. Nessuno me lo ha mai insegnato. Eppure credo che simili
esercizi si dovrebbero fare gia' sul passo base. Ho il sospetto che se si
cominciasse con questa "finezza" gia' dal corso principianti, poi verrebbe
naturale anche fare la stessa cosa con le famigerate "figure" (che non sono
poi male, ai Portoricani piacciono un sacco!).
Carenza interpretativa, insomma. Ma la cosa che mi da' piu' fastidio e' che
non riesco a farlo neanche quando il pezzo su cui sto ballando lo conosco a
memoria! (carenza tecnica: non capisco con quanto anticipo preparare il
break, a volte lo faccio quando ormai la musica e' gia' ripartita, e mi
sento un VERME!)
Secondo, mi piacerebbe tanto saper muovere le spalle come fanno certi, che
le fanno proprio "vibrare". Ma come "catanazzo" fanno!!!!!! (un grazie a Jo
Sabor per l'eufemismo)
Pablo (USA-FI-TO)

 VI
Hasta la proxima, guaguanco

 superare nonostante gli sforzi?
Allacciarmi le scarpe !
Clas
El Teorico de la Salsa

ma che vi risultano sconosciuti?
Il break al 2... lo vedro` quest'anno (spero), ma per adesso e` un
mistero... almeno sapere cos'e`.... ;_(
Bye, Andrea

 Ringrazio chi vorrà rispondere.
prego.
BuB

Direi che con l'andazzo degli ultimi tempi la cosa piu' difficile e' trovare
una ballerina capace e non blindata dal fidanzato di turno.
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@libero.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.iabla.it
"Felicita' e' finire una bachata sudati...e non per la fatica" - Anonimo
Poliposo

*Risultati Sondaggio*
- *Ritmica*: difficoltà a ballare sul due (o in clave) ma non solo, anche
trovare CHI sa ballare sul due una volta imparato e da quel che vedo nelle
piste, non è infatti un problema solo di Silvana, la quale fa brillantemente
notare che il due non è *solo portoricano* ma è ANCHE del SON. E' anzi,
forse una ritmica PIU' cubana che altro! A Cuba tra l'altro mi è capitato
spesso di ballare Casino Cubano sul due e in Italia, moltissime scuole
iniziano i principianti al Mambo a tempo. Per cui mi dico che ANCHE nei
corsi di cubana si potrebbe "iniziare" gli allievi al due musicale (quelli
di liv. avanzato per esempio), attraverso il Son per poi continuarlo sul
Casino Cubano. Così facendo magari ci sarà meno gente che in futuro,  non si
farà più "terrorizzare" dal Mambo sul due (o in clave o altro).
Per restare in ambito Musica, da quello che vivo, noto che sta crescendo di
numero la gente che è MOLTO interessata a questo argomento (che Pablo
richiama).
Non sarebbe male dunque (imho), un corsetto (o una serie di lezioni dentro
al corso), anche ad esempio di 6/8 lezioni, per coloro che vogliono
approfondire *solo* questo aspetto, spiegando dettagliatamente il "percorso
vita" di una canzone, le sue componenti salienti, con l'intervento di un
percussionista (che di solito hanno a casa anche gli strumenti necessari)
esercitandosi con ciò che già si sa e cercando di applicarlo a diversi tipi
di Musica. Quindi solo lezioni dove non si apprendono contenuti ma si
viaggia dentro la Musica.
- *Muovere più parti del corpo*: pare che sia desiderio di tutti potersi
esprimere attraverso più parti del corpo, ma questo dipende dalla
preparazione basica che si riceve. Quindi ncontrare difficoltà in un corso
di gestualità/espressività, potrebbe dipendere proprio da carenza di
concetti basici e non dal non "essere portati". Tra l'altro, un movimento
del busto e delle spalle armonioso e fluido, è sicuramente più ottenibile
con l'uso del basico laterale del Casino Cubano che non con quello in linea,
ricordandoci che ciò che vogliamo muovere nella parte alta del corpo, è
strettamente collegato con "l'ordine" e l'equilibrio della parte bassa
(piedi, basico, ripartizione del peso).
- *Difficoltà/incapacità di ballare con altri*: questo è un "tasto debole",
perchè si parla sia di Stili diversi che di Guida.
In merito a questo argomento, vorrei portarvi degli esempi che vi facciano
un po' pensare:
1) Se quando uno *prende la patente di guida* la sua prima macchina è un
Golf, quando vende il Golf per comprarsi un Audi, deve "rifarsi la patente"?
^__*
2) Quando uno impara a guidare, impara in un determinato modo perchè l'auto
è *fatta in un determinato modo*, per cui a determinate azioni/comandi,
l'auto "risponde". E OGNI auto ha le stesse componenti delle altre per poter
funzionare (al di là dello STILE..cioè carrozzeria..colore...potenza del
motore...optional...interni...marca...ecc.). E...SE l'auto è mancante di
anche UNA sola delle sue componenti essenziali per poter funzionare (ad es.
i freni, i pistoni, la batteria...), non riesci a *guidarla*. SE ha qualche
diffettuccio (...il livello dell'acqua sale...tira da un lato...minimo
troppo basso...)...funziona male...MA NON E' colpa di quello che ha la
patente...questo sa *guidare* tanto quanto prima...perchè SE la macchina è
perfetta...quello che ha la patente problemi non ne ha.
3) Ora poniamo invece il caso(assurdo ma rende l'idea) di uno non ha fatto
la scuola guida e gli hanno solo insegnato 4 acche  per poter "guidare". Si
compra un A6 e si mette alla guida di una macchina con certe caratteristiche
e una certa potenza. Potrà guidarla come questa bella macchina "merita"?
Mettendo a frutto tutte le sue potenzialità?  Otterrà gli stessi risultati
di uno che invece si mette al volante della STESSA macchina e la fa "correre
per bene"?
4) Per ultimo...SE per 10 anni...un Golf 1600 turbo, è stata guidato da una
casalinga casa/scuola/supermercato/ tutto nel raggio di 1 km ad una velocità
di 60 km/h...d'un tratto lo guida uno che sempre guidato un Golf uguale
tirandolo ad una media di 180 km/h comprendo ogni giorno centinaia di
km....questo "vecchio Golf stile casalinga"...risponde ottimamente
all'istante"?
- *Problema dello spazio in pista*: piste modello sardine a parte (che si
evitano col buonsenso), questo è un problema difficile da affrontare, perchè
è spesso collegato al basico che si usa e alla conoscenza dello spazio
d'azione della coppia. Integrando questi concetti, le cose migliorano.
Andrea scrive:
- "Per me ci vorrebbe un corso apposta per far 'capire' quanto e`
importante un frequente cambio coppia durante le lezioni (e in
pista)...".
Io ho optato per questa soluzione che mi permetto di suggerire, perchè vedo
che non desta problemi di alcun tipo.
Per tutto l'anno, le donne hanno ognuna una propria posizione e gli uomini,
ad ogni lezione scalano e per tutta la lezione ballano con la stessa donna.
Così facendo, ogni settimana non hanno mai la stessa partner (e se
consideriamo circa 18 coppie a corso, 4 lezioni al mese, passano circa 4
mesi e mezzo prima di tornare a quella di partenza) ma dato che durante la
lezione si spiega un concetto per il quale serve tempo per essere appreso e
digerito, avere per tutta la lezione la stessa partner facilita la
concentrazione. Cambiarla ogni tot di minuti può creare confusione. Questo
per quando insegno variazioni della coppia. Quando vanno in rueda, ancora
meglio.
Il cambio di coppia però ha un senso se si insegna una Guida e un Ascolto
alla Guida che abbiano uno "schema universale", insegnando cioè a guidare
come se la partner che hanno davanti NON la si conosca. Devono cioè
dimenticare che ognuno *sa* COSA sta per fare e  quindi valutare sul corpo
l'avvenuto o meno comando ricevuto. Le donne quindi, NON devono fare perchè
"sanno cosa c'è da fare", ma hanno "l'obbligo" di eseguire SOLO quando
sentono il comando giusto, sensibilizzando i due sensi dell'Ascolto alla
Guida: il tatto e la vista.
Paolo_B dice:
"Direi che con l'andazzo degli ultimi tempi la cosa piu' difficile e'
trovare
una ballerina capace"
 ........chissà...magari le donne dicono la stessa cosa al contrario. :oD !
Grazie a tutti per le risposte!
Bacetto Corinna
VI

 Grazie a tutti per le risposte!
de nada!
ciao corinna!
hola yauri!
p.s.
per quello che pensa che io vada soltanto a lezione per fare gruppo!
hai visto testina! sono stato fortunato!
oltre a essere una scuola di coospiratori, è anche un ambiente
all'avanguardia! (abbiamo anche fatto i corsi antincendio!) ;-)

 superare nonostante gli sforzi?
La legnosità e il ricordarsi le figure.
E' anche vero che da un po' di mesi a questa parte ballo pochissimo e non
prendo più lezioni ...
Stammi bien,
Roby (Zio) MI.

 bufala!
E' una superbufala.
Vieni a fare un giro a salutare la Madonnina e proverai di persona :)
Te esperamos ...
Roby (Zio) MI.

 Nel ballo in senso stretto direi ballare sul 2.
Basta fare un corso sul due ... Alla fine del primo trimestre ci balli sopra
senza neanche accorgertene ....
Fidati dello Zio :)
Se vedemu,
Roby (Zio) MI.

 macerare! ;-)
...eeehh....*dipende* anche da COME lo chiedi... :oD Mica tutto è "lecito" a
sto mondo!
Bacetto Corinna
VI

 superare nonostante gli sforzi?
Fortunatamente non ho ancora trovato una difficolta' tale da farmi perdere
la speranza nonostante gli sforzi; l'aspetto che trovo piu' difficile e'
invece reperire le informazioni e/o le metodologie, chiamiamole un po' come
ci pare. Parlando per me mi riferisco soprattutto ai problemi di assetto e
di equilibri, quello che tu chiami dinamica della salsa insomma, e infatti
non a caso ho voluto partecipare a uno dei tuoi stage, che infatti mi e'
servito davvero tantissimo.
Ho citato il mio particolare problema, ma mi pare di poter dire osservandomi
in giro che la maggioranza delle persone trova difficolta'in quello che non
gli riesce immediato, che detta cosi' sembra piu' che lapalissiana, in
realta' sottende probabilmente un problema di *metodologie* didattiche, piu'
che di capacita'. Sarebbe utile per le scuole, a valle del *cosa* si
insegna, rivedere anche il *come*, periodicamente se non senza soluzione di
continuita', e magari cercare strumenti di verifica e correzione alternativi
o meglio integrativi del percorso didattico.
...ehm.
Ero ancora in tempo per consegare, 'gnora maestra?????
;oP
CIAO!!
SteP (GE)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ero ancora in tempo per consegare, 'gnora maestra?????
...ahahahahahhahaha! Si, si! Voto???? 10 e Lode!!!! :oDDDDDDDDDD
Bacetto Corinna :oD
VI

 sto mondo!
e mica le metto una mano nel culo! ;-)
ciao corinna!
hola yauri!

 e mica le metto una mano nel culo! ;-)
Non *sul*, addirittura *nel*!
Non conosci le mezze misure, tu! :-0

 Non conosci le mezze misure, tu! :-0
RRRROTTFFLLL!!!! Avevo fatto lo STESSO pensiero ma poi mi sono detta "..no
va, meglio che non glielo scrivo"! :oDDDDD! E' proprio vero....se č destino
č...destino!!!!!! ahahahah!
Bacetto Corinna
VI

 nel ballo più o meno comuni a tutti.
Leggendo il NG noto che, in un contesto o in un altro, si torna spesso sugli
stessi argomenti.
Ciao Corinna,
in generale posso dirti che all'inizio ho trovato alcune difficoltà (da
quanto ho notato, comuni tra vari conoscenti)
relative soprattutto al coordinamento dei passi, a tenere il tempo e a
sentire la musica. %:-)
Per chi è abituato a ballare un altro genere, all'inizio non è così facile,
come non è facile passare dalle lezioni di ballo alla sala (...nella tua
posizione lo saprai sicuramente).
Credo che non sia una novità anche il fatto che spesso durante le lezioni si
discute facilmente con il compagno/a con cui si sta ballando perchè la colpa
dell'errore "è sempre dell'altro...".
Per me è stato molto più semplice imparare bachata (che preferisco) e
merengues
forse perchè ho "sentito" subito il ritmo.
Alcuni esempi:
- come riconoscere l'uno
Nessun problema con l'uno, anzi ti rispondo come l'Happyman: "me lo tengo
stretto".
- problema dello spazio in pista
Quando la pista è davvero troppo affollata evito semplicemente di ballare
perchè odio lottare
per conquistare il "quadrato" e poi non mi diverto.
- voler muovere più parti del corpo
Nessun problema su questo. Mi ha aiutato il fatto di essere piuttosto
snodata e di aver sempre fatto danza.
- difficoltà/incapacità di ballare con altri
All'inizio sì, relativamente al fatto di farmi guidare. Essendo abituata a
un'altro genere e comunque a gestirmi da sola ho fatto un pò fatica a
lasciarmi guidare, (ma perchè mi veniva spontaneo il contrario), tanto è
vero che ogni tanto il mio Maestro mi diceva :"guarda che è l'uomo che deve
guidare la donna"... %:>
Poi ho capito che lasciandomi guidare mi semplificavo praticamente la vita e
infatti ...
Comunque ritengo che il fatto di ballare con persone diverse aiuti davvero a
migliorare e a confrontarsi, oltre ad essere divertente.
Adesso non ho difficoltà particolari in merito e, in genere, mi adeguo.
- varie ed eventuali
Il fatto di "girare come una trottola". Scherzi a parte, la cosidetta
gestione della giravolta quando è ripetuta e girotondo conseguente della
caveza.
Nella danza classica poi nella moderna sono stata sempre abituata a girare
più che altro "da sola", anche diverse volte di seguito senza problemi, ma
probabilmente nella salsa il fatto che le giravolte siano guidate l'effetto
cambia.
- Adesso ho qualche difficoltà sul 2 ma sinceramente non mi sto neanche
impegnando... mi trovo così bene con l'uno.
Ringrazio chi vorrà rispondere.
Prego
Ciao e besoz
Chicca
 
"La bellezza è negli occhi di chi guarda"
"La mente vede ciò che il cuore detta"
Lui:<Vedi, cara, l'amore è una cosa,
il sesso un'altra>.
Lei:<E la roba che facciamo noi,
come si chiama?>.
Vignetta di Ellekappa


 un percussionista che, a pachanga non piace ma noi quello avevamo! ;-)
???
Chi é?
Paolo Pachanga
...Cuba y Puertorico son de un pajaro las dos alas...
www.descargacubana.com

 Chi é?
azz! pachanga stai infecchiando!
altra alternativa può essere il fatto che quando io parlo tu non mi ascolti
e pensi ai fatti tuoi! ;-)
quest'estate, quando ci vedemmo a ravenna, ti dissi che frequentavo un corso
di percussioni con un certo sergio masula, ti chiesi se per caso lo
sonoscevi; tu mi rispondesti di sì e di dicesti che a tuo parere non era un
granchè!
a mio giudizio, non avendone mai conosciuti altri, è bravo! in quanto per
farmi imparare qualche colpo a me, il compito era sicuramente molto arduo!
;-)
prendi il fosforo! o lo iodio!? per la memoria! ;-)
ciao paolo!
hola yauri!
p.s.
il giochino del colony non me lo hai mandato eh! ;-)

 farmi imparare qualche colpo a me, il compito era sicuramente molto arduo!
Questo é quello che importa, poi quando avrai un termine di paragone, avrai
più elementi per stabilire chi é bravo e chi no.
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com

 IABLADERI USCITE DALLA SETTA o uscite dal Ng Iabla!!!!
vigliacchi, falsi, e cafoni, fate come gli iabladeri!
ciao zorro!
hola yauri!
p.s.
per natale ti regalo una bella zappa! ma non dartela sui piedi! serve per
zappare l'orto e quindi tenerti impegnato lontano da questo ng!
ma perchè non smetti di scrivere su iabla? balli malissimo, per di più hai
perfino smesso di ballare, continua a scrivere su  quei ng da maniaco
sessuale o malato mentale e scavati!

 > farmi imparare qualche colpo a me, il compito era sicuramente molto
arduo!
ciao pachanga!
hola yauri!

 ciao pachanga!
Ciao Iuri e questo mio plonk ti valga anche come augurio di Buon Natale, e
che ti porti consiglio.Tutti evidentemente ne hanno bisogno, tu non sfuggi a
quanto pare.
Paolo Pachanga

 quanto pare.
il fatto che tu fai plonk è la dimostrazione del fatto che non sai discutere
civilmente e appena incontri una minima difficoltà metti la testa sotto la
sabbia! lo avevi già fatto con joe sabor, poi vi siete conosciuti, lo hai
convogliato nella tua setta e adesso è diventato un tuo adepto!
ciao pachanga!
hola yauri!
buon natale anche a te!

 imbecilli sulle cose importanti, senza sprecare nemmeno una parola.
vero! ma a meno che tu non faccia il contadino o il manovale! (e non mi
sembra proprio che tu svolga uno di questi due umili lavori) il badile te lo
devi comprare! e secondo te vale la pena spendere i soldi per acquistare un
badile per menarmi?
ah no! però un barbone come te potrebbe sempre farselo prestare da qualcuno!
ciao zorro!
hola yauri!

 ha scritto nel messaggio
[cut]
Ueh, ragazzi, siete a dir poco... illeggibili!
Moderazione automatica, manuale o meno, datevi prima una bella calmata...
perchč non vi fa bene prenderla cosě, di petto...
Poi, se considerate anche quanto a tutti gli altri possa interessare la
vostra "lite"... (presumo meno di zero...)
Non vi viene detto cosa se ne pensa (a differenza mia) forse solo perchč gli
altri sono piů furbi di me... ma come si dice: "č un lavoro sporco, ma
qualcuno deve pur farlo!"
;-D
Sperando di leggervi, appassionati come sempre, ma piů su temi I.T., vi
saluto.
(e gli altri spero mi capiscano e non si arrabbino se mi sono permesso di
postare 'sta cosa).
dodicix [Ge]
