Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: PC O MAC

 Devo assolutamente comprare un nuovo computer per fare musica.
Attualmente ho un Atari Falcon che fa ancora benissimo il suo lavoro, pero'
sia per esigenze professionali che per stare al passo con i tempi vorrei
passare ad un sistema superiore.
Uso il PC soprattutto con Cubase Audio
Possiedo: il sincronizzatore SMPTE per Falcon,un  Akay 3200, hd scsi su
falcon+vari espander e tastiere.
Cosa mi consigliate un Apple o un PC super accessoriato?
Grazie
Fortunato Giardina

This is a multi-part message in MIME format.
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Anch'io sono stato felice possessore di un glorioso Atari ST 1040, ed
ora lavoro su Macintosh. Il mio consiglio e' : un bel PowerMac 7300/200
con Cubase VST 3.5. Puoi iniziare a lavorare sull'audio con l'hardware
interno della macchina e successivamente acquistare una scheda audio
PCI professionale (Audiomedia III, Korg 1212, o le nuove schede Event).
Oltretutto, tieni conto che la Akai fornisce M.E.S.A., il software per
la gestione dei campionatori che esiste solo per Mac! Io lo uso con il
mio S2000 quotidianamente.
Non credo che pero' tu possa utilizzare il sicronizzatore SMPTE che hai,
dovrai procurarti un'interfaccia MIDI con sync per Mac. Io uso Opcode MIDI 
Translator PRO SYNC, e' una bomba. L'HD SCSI che hai forse potrai usarlo
con una utility di formattazione che supporta il tuo modello.
Per ora ciao, se hai bisogno scrivimi pure, Dumbo.
P.S. Ho scoperto Mac due anni fa dopo 17 anni di esperienza su vari sistemi
operativi, (MVS,VMS,Unix,CP/M,DOS,Windows) e ne sono rimasto affascinato per
la semplicita' di utilizzo e la velocita' con cui si risolvono i problemi 
(se ce ne sono...). Pochi giorni fa ho messo le mani su Windows NT e poi me 
e sono messe nei capelli...
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Lavoro nel campo Audio/Midi da piu' di 15 anni e non ho mai visto nessun
professionista o studio di registrazione (degni di questo nome)
utilizzare un PC (se non negli uffici) per fare Musica.
Il motivo e' molto semplice:
di solito un musicista non e' un genio dell'informatica e non ha nessuna
voglia di diventarlo, ma e' un creativo e vuole concentrare tutte le sue
energie nel realizzare, con semplicita' le proprie idee.
Ha bisogno di potenza e immediatezza e non vuole perdere tempo per
risolvere problemi che non gli competono (conflitti hw e sw, crash di
sistema, configurazioni complicate e incomprensibili ecc.).
L'acquisto di un PowerMacintosh e di un'interfaccia Midi e' tutto quello
che ti serve per cominciare.
Potrai continuare a lavorare con Cubase Audio (Cubase Audio VST) senza
bisogno di nessun HardWare aggiuntivo, con il mixer i filtri e gli
effetti che lavorano in tempo reale.
Oppure potrai utilizzare altri programmi piu' professionali come:
Logic Audio, Studio Vision, ProTools Software, Digital Performer 2.1
(non richiedono HardWare aggiuntivo).
In seguito potrai aggiungere schede audio professionali come quelle
della Digidesign (Audiomedia III, ProTools Core System) facili da
installare (non necessitano di nessuna configurazione o settaggi di
jumper) che sono tutte compatibili con i SW citati prima.
Esistono poi una infinita' di Plug-Ins ed in particolare quelli della
Wave, compatibili con tutti i SW e HW sopra elencati per aggiungere
Effetti (EQ, Compressori, Riverberi,ecc.).
Potrai collegare alla SCSI del Mac il tuo HD (dovrai riformattarlo ad
esempio con HDT 2.0.6) e il tuo Akai S3200 che con il software M.E.S.A
diventera' facile da utilizzare (non dovrai piu' spaccarti gli occhi sul
piccolo display del campionatore, importerai/esporterai i campioni alla
velocita' della SCSI).
Il Digital Performer 2.1 tralaltro, permette di visualizzare i campioni
che sono in memoria nel S3200 e, con il drag&drop, puoi importarli e
buttarli su una traccia audio e, viceversa, buttare una Traccia nel
campionatore in modo molto semplice e veloce.
Per quanto riguarda il modello da comprare minimo un PowerMac 4400 con
la Cache L2, anche se ti consiglio vivamente di partire da un PowerMac
7300 o superiore, perche' sono piu' potenti e, sopratutto, aggiornabili.
Non comprare assolutamente i Performa, sono troppo Chip e Cubase Audio
VST non gira su questi modelli.
                                       Ciao Luca.   (
luca...@iol.it
)
Ulteriori informazioni le trovi qui:
http://www.apple.com
http://www.apple.it
http://www.akai.com/akaipro/MESA.html
http://www.emagic.de
http://www.motu.com
http://www.digidesign.com
http://www.opcode.com
http://www.steinberg.net
http://www.waves.com
http://www.passportdesigns.com
 
http://www.italy.net/midiware

 
Ciao
-------------------------------------------
Davide Romboli
e-mail 
dvd...@dddmbox.vol.it
 (per rispondermi togliere ddd dopo @)
ICQ UIN=2005546
-------------------------------------------

(alla luce dei post finora letti)
Ammazza quanti problemi che vi fate!!!!
Il punto e' solo questo:
Se il musicista non capisce un cazzo di computer e configurazioni, al punto tale
che anche l'estrazione del dischetto dal drive e' da considerarsi operazione
difficoltosa, E' MEGLIO (se non doveroso) optare per l'acquisto di un Mac.
Se invece il musicista ha conoscenze anche in ambito di computer e
configurazioni in genere puo' certo risparmiare molti soldi acquistando un PC.
Ambedue i sistemi oggi giorno hanno le stesse possibilita'. Peccato che pero' il
PowerPC di potenzialita' ne avrebbe per superare un Intel, cosa pero' che NON
avviene grazie all'ultra-stra-inchiodatissimo SO di Apple che riduce le
prestazioni fino a quelle fornite da un'Intel.
Non tirate fuori le storie degli "studi professionali", in uno studio vicino
casa mia (20 Km e' vicino?) hanno 2 Atari 1040ST (e non si sognano di venderli)
affiancati da un mixerone da 150 milioni. Si vede che vanno bene pure quelli,
no?
Il PC e il Mac hanno 2 tipi diversi di utenza, metterli a confronto e come
confrontarre il Cubo di Rubik con un normale dado da gioco dell'oca.
Ciao
   NeuRoTiX
___/__/_/ -+=NTXC3P=+- -+=/Program'r & Musician/=+-
___/__/_/      ---==oO NeuRoTiX / DMS Oo==---
___/__/_/ E-Mail : 
neur...@techno.org
___/__/_/ URL    : 
http://neurotix.303dim.com/
___/__/_/ DMS URL: 
http://www.dms.is.nl/
___/__/_/___________________________________________________________________

Sono convinto pero' che la competenza non sia solo dalla parte Mac anzi....
Il fatto e' che Mac supporta molto meglio i  developers, tale differenza si
riscontra in un software applicativo in genere piu' stabile.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   Yello '73 - tHE mUSiCiAN - Gianluca Bove
*WWW Music Collection* 
http://yello73.base.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 grandioso! :) ).... ;)
 
   Ma anche sul mio mac (che ormai ha tre anni) e senza schede grafiche
accelerate Marathon e DukeNuken scorrono fluidi! Guarda che poi non ce l'
ho con l' harware dei PC (conflitti a parte) ma principalmente con lo
pseudo sistema operativo a finestre Microshit '95 che probabilmente tutti
i giochi, per poter funzionare fluidi, bypassano.
Ciao e piacere per la "chiaccherata"; alla prossima!
Serse
___________________

sistema che può competere con il Mac) ci fanno provare!
Ahahahahah, parli proprio come un amighista, non sarai mica un lontano
parente di un certo Federico Pomi?
Il bello e' che noi PCisti non siamo assolutamente frustrati, a differenza
vostra (lo hai detto tu!).


 Rimane il fatto che con PC non hai Samplecell e roba simile.
 
   Si Samplecell per Pc è stata fatta: però, grazie al fatto che Microshit
'95 ha dietro le spalle il Dos, praticamente non esistono librerie di
campioni: può spiegarmi (anzi che lo spieghi anche alle ditte produttrici
di CD Rom per SampleCell) un Wintelista convinto come è possibile
convertire per quella sottospecie di sistema operativo chiamato Win '95 10
files che si chiamano così:
   Wood Flute Soft Attack C3
   Wood Flute Soft Attack C#3
   Wood Flute Soft Attack D3
   Wood Flute Soft Attack D#3
   Wood Flute Soft Attack E3
   Wood Flute Soft Attack F3
   Wood Flute Soft Attack F#3
   Wood Flute Soft Attack G3
   Wood Flute Soft Attack G#3
   Wood Flute Soft Attack A3
   Wood Flute Soft Attack A#3
   Wood Flute Soft Attack B3
   Wood Flute Soft Attack C4
   Wood Flute Soft Attack C#4
   Wood Flute Soft Attack D4
   Wood Flute Soft Attack D#4
   Wood Flute Soft Attack E4
   Wood Flute Soft Attack F4
   Wood Flute Soft Attack F#4
   Wood Flute Soft Attack G4    eccetera eccetera;
 in modo che "l' intelligentissimo" sistema operativo capisca che sono
files diversi.
    Un amico che, scrivendo su Word 7, chiamò 3 files con questo nome:
Prova Testi Arcaici a 
Prova Testi Arcaici b
Prova Testi Arcaici c
   si è ritrovato con tre files tutti uguali!!!
Tutto questo perchè sotto Microshit Win '95 lavora ancora e sempre Lui: IL DOS
CONCLUSIONI FINALI
Se nella vita ti piace scrivere una letterina alla zia (mi raccomando che
non superi le dieci pagine e non scriverne diverse versioni cambiando solo
una lettera nel nome assegnato) o giocare alla 50a copia del solito
sparatutto compra un PC da £.1.200.000 tutto compreso (sono ovviamente
escluse le spese di assistenza che in questo caso il rivenditore applica
ogniqualvolta il "baraccone" ti lascia in panne: £. 45.000 ora + IVA);
   viceversa se vuoi divertirti sul serio senza smoccolare e "producendo"
veramente (questo è ciò che si fa con il Mac) comprati un bel Macintosh:
di sparatutto ce ne sono solamente una quindicina (tra i quali il
bellissimo Marathon), ma di moccoli se ne tirano tanti meno! ;-)
Ciao
WWWWWWWWWWW IL MAC

CONCLUSIONI FINALI
Se volessi potrei seppellire il Mac sotto tanta di quella merda (come potrei
fare con i PC) parlando dei suoi difetti che non ne verremmo piu' fuori.
Se ci fai caso anche il tuo buon Mac ha il suo "Windows95", che in questo caso
si chiama "System y.x" (dove y >= 6).
Oltretutto e' tipico di voi "macomani" (passimi il termine) parlare sempre
dell'amico.... l'amico che faceva e quindi non poteva e che vi ha detto che poi
allora.... e che all'amico gli e' successo che uno allora il dischetto.... e
cosi' via... ma perche' prima di parlare non ci passate almeno 1 anno davanti a
un sistema per poterne dire qualcosa????
Dalle tue "CONCLUSIONI FINALI" sembri uno di quelli che si brodolano addosso non
appena Applicando scrive "e' perche' Windows95 che non puo' e allora MacOS god
dio puo' e allora microsoft di meno."
Spero non ti sarai offeso a morte (con gli utenti mac mi succede sempre).
Ciao
   NeuRoTiX
P.S.: Osserva bene "Marathon"... stesso engine di DukeNukem3D (circa).... solo
che a casa mia sull'"inferiore" PC DukeNukem3D va fluido anche a 1024x768 (ed e'
grandioso! :) ).... ;)
___/__/_/ -+=NTXC3P=+- -+=/Program'r & Musician/=+-


Ciao e piacere per la "chiaccherata"; alla prossima!
Ecco la prossima.... (comunque e' meglio scantarsi da sto NG).
Ciao
   NeuRoTiX
P.S.: Vorrei farti poi notare, anche se magari e' un campo che non ti interessa,
che su Mac non esistono TRACKERS.... che sia per la "potentissima" sezione audio
a 4 chn (a volte a 44100Hz a 16Bit)??? ;)


 a 4 chn (a volte a 44100Hz a 16Bit)??? ;)
Ci sono ci sono! ma te il Mac quando lo hai avuto? nel 1990? Guarda che
siamo nel 1997
   Ciao
Serse
Ps famose 'na sonatina!

 informatica, vi risparmierete da magre figure :-)
   Ma quali magre figure!! Quella l' hai fatta tu dicendo che quantizzi!!!
Roba da matti.
   Piuttosto di studiare informatica mi suono una Fuga a 5 voci di Bach
che è più bella ed enormemente più soddisfacente. Ma allora non ci siamo
capiti: chi ha un Mac dell' informatica non gliene pò fregà de meno.
   Purtroppo le parole non sostituiscono ciò che i fatti possono dimostrare. 
   Consiglio per il musicista che é indeciso su quale sistema adottare:
noleggia (alcuni negozi lo fanno) prima un Mac e lavoraci un pò (una
settimana é più che sufficiente) poi noleggia un Pc: dopo ne riparliamo!!
   Ma non è che sei tu quello che se l' è presa?  dalle ultime parole del
mio precedente messaggio penso si capisse chiaramente il tono scherzoso di
tutta questa storia ma se fai sul serio chiamerò rinforzi (uno smanettone
del Mac: si sai ci sono anche loro! ne conosco uno che scrive programmi
sia per PC che per Mac e ti garantisco che del Pc non ha una gran bella
impressione!
Ciao e vediamo di fasse 'na sonatina.;-)
Serse

settimana é più che sufficiente) poi noleggia un Pc: dopo ne riparliamo!!
Penso che fin da mio primo post ci siano state informazioni in merito molto
chiare e molto meno di parte.
Ciao
   NeuRoTiX


 siamo nel 1997
Tu invece sei rimasto al 1989 riguardo i PC a quanto pare dalle tue
affermazioni
sulla memoria protetta (dai 386 in poi, anzi, anche i 286 potevano
entrare in
una sorta di modalita' protetto...)
E famose 'sta sonatina :)

Serse Gerdini wrote:
Sono sconvolto dalla vagonata di cazzate che si riesce a scrivere su un
newsgroup :)
Puntualizziamo:
- Gli utenti pc (i power-user diciamo, chi ci capisce qualcosa) non
sono  estimatori di win95, anzi in un certo senso e' quasi un passo
indietro,  
 la filosofia della microsoft non piace neanche a noi e io personalmente
avrei preferito una versione nuova del dos che correggesse io vecchi
difetti piu' che il minestrone di bug che ci hanno appioppato.
Tu disprezzi il dos proprio perche' non ne capisci un cazzo di
informatica...magari come SO non e' un cazzo pero' hai accesso a tutto e
a basso livello della tua macchina, e' chiaro che uno che usa un mac..
Prendi l'akai s2000...esiste un programma che puo' leggere/scrivere
dischetti in formato akai e convertire da wav ad akai-format...ti sei
mai chiesto perche' c'e' solo per dos e non per win95? Perche' sotto
win95 non si puo' riprogammare a basso livello il floppy-disk :)
credi che a noi piaccia sta' filosofia del cazzo? 
- Win95 se te lo fai dare gia' settato e lo usi normalmente senza
pretese di andarlo a modificare senza saperne un cazzo non ha
problemi...tanto voi utenti mac siete abituati a mangiare la pappa
pronta :)
- Il tuo amico e' uno scandalo, io posso anche capire qualche problema
su cose piu' pese tipo scsi etc...ma dico...lui non aveva capito che da
dos i nomi estesi sono troncati? ma dove cazzo vive?
E i file se lui si atteneva ad usare il programma da win95 disicuro non
gli venivano trascritti? ma era cosi' difficile?
E poi se proprio e' un tal incompetente non si poteva leggere il manuale
di istruzioni?
- Finiscila di vantarti delle prestazioni del tuo cazzo di powerpc e
vatti a guardare i prezzi...nessuno li disprezza e saranno anche piu'
veloci a parita' di clock (ma in cosa? istruzioni al secondo? perche'
uno e' CISC e l'altro e' RISC e ne passa di diffrenza fra la
complessita' delle istruzioni)....dico...hai visto che un powerpc a
180Mhz costa piu' di un Pentium a 266Mhz...quale va piu' forte secondo
te?
-Gli Alpha sono microprocessori RISC e vanno gia' a 600 Mhz
-NT gira su Alpha...MacOS?????
-Ho visto la presentazione di Mac0S 8....ancora minestra
riscaldata...state ancora aspettando raphsody che dovrebbe essere un
buon OS moderno....ancora non l'avete :)
-Il software come ho gia' detto e' solo questione di politiche
commerciali...lo stesso motivo per cui Softimage per NT c'e' e per Mac
no.
I musicisti sono un 'target'..le aziende sapevano che UNA VOLTA il mac
era la soluzione per il midi etc..tutto qui...
tanto per farti un paragone nella fascia piu' bassa c'erano due
macchine...l'amiga500 e l'atariST...l'atariST aveva l'interfaccia midi
gia' montata di conseguenza i musicisti hanno preso l'ST e cubase e'
stato fatto per ST...l'amiga pero' era SUPERIORE come macchina...stessa
cosa e' successa per il MAC e PC...solo che hai tempi della CGA il pc
era un cesso da azienda...ora invece io ci faccio girare photoshop 4.0
mentre tu col cazzo che ci fai girare softimage (anche perche' 128mega
di ram per il tuo mac...beh...si fa dispendioso...)
- Per i tracker...ma che cazzo dici?????
Frenati prima di dire certe stronzate...conosco gente produttori che
lavorano con la Sony, hanno una studio tutto pieno zeppo di attrezzatura 
che riescono a usare perche' hanno la pappa pronta con cubase...gente
che manco sa' cos'e' un controller
Per tua informazione i tracker hanno anche il midi ora (seppur
rudimentale)...tu con che cazzo li programmi le percussioni? con
sequencer? Io con l'FT2 posso pilotare l'akai senza problemi...non si
parla di qualita' audio ma di MODO di buttare giu' note.
-WinNT preinstallato costa 400000....MacOS 168000..pero' NT e'
enormemente superiore :)
-Noi non diciamo che il mac sia un brutto computer..e' un po' facilotto
da usare...non ce l'abbiamo con voi..pero' ALCUNI (non tutti) qua
intorno sanno come arrangiarsi da soli..non e' un prezzo alto da pagare
se con la stessa somma ti prendi una macchina il doppio piu' potente :)
Qual'e' il problema..aprire il computer (orrore..meglio pagare 100000
sacchi ai tecnici apple) e spostare qualche jumper? Non capite cosa
Master/Slave voglia dire.
-Bah...siete voi quelli che rovinate l'informatica...MULTIMEDIALI del
cazzo :)))))
PS: non ce l'ho con te...magari di mixaggio ne sai a chili..pero' devi
renderti conto che il 50% del prezzo del Mac e' dato dal Marchio e dal
fatto che c'e' poco mercato...secondo te io vado a comprare un Pc
originale IBM (che e' tecnologicamente un tot superiore di un mac di
pari prezzo comunque).
-Non dire che i cloni Mac costano poco..ve lo rimettono in culo un'altra
volta...i cloni pc costano poco.
bye
riders
-- 
Riders[SkyjumpTeam/Superfunk]
..producing dope since 1994..

sul Mac dal momento che il PC ci aveva piantato in asso).
Ma porca miseria, possibile che io sul mio PC non ci metto mai le mani
e non i dà mai nessun problema????? E sì che c'ho Windows 95, 1 HD
EIDE + 1 HD SCSI-2, SB16 SCSI-2 ASP, SVGA Trident, 2 CD-ROM SCSI-2 (2x
+ 12x), Pentium 100 e 16 Mb RAM tutti assemblati DA ME un po' alla
volta (pensati che i disk drive 3½" e 5¼" me li porto avanti da quando
nel case avevo il 286 nel 1990...)!!!!!!
Per la cronaca: Win 95 mi si bloccherà senza motivo non più di 5 volte
all'anno! È tanto???
Ciao,
DjM / Digital Things
aka Mauro Molinari
Internet e-mail: 
djm...@geocities.com
Digital Things Home Page: 
http://space.tin.it/musica/gvettora
*** To send me an e-mail, select the right address.
*** Per mandarmi una e-mail, scegli l'indirizzo corretto.

 
www.mklinux.apple.com
 ... gratis anche io !
Ma secondo te come mai Linus Torovald ha scritto il Linux su un 386 nel
1991? (e li si parla
di memoria protetta fin dalla nascita!)
Il porting su altre piattaforme (alpha, amiga, Mac, etc etc) e' stato
fatto DOPO.
Il Linux e' nato su PC ed e' uno dei migliori sistemi operativi
esistenti.

 confrontarre il Cubo di Rubik con un normale dado da gioco dell'oca.
il PC e' ovviamente il cubo di rubik, giusto? e infatti nessuno dei due
si mette a posto facilmente... io preferisco rimettere a posto un cubo
di rubik che un pc, penso di stare meno tempo :-)

 "potentissima" sezione audio a 4 chn (a volte a 44100Hz a 16Bit)??? ;)
Vorrei farti notare che, qualunque sia il numero dei canali hardware
(non so se siano ancora 4) usando stupidissime tecniche di mixing di
segnale in real time (cosa che si fa guarda caso anche sui tracker per
amiga) si puo' gestire tanti canali quanti ne permette la cpu e
(specialmente) l'hard disk: il cubase vst supporta fino a 32 traccie, al
momento, cosa che sarebbe impossibile con soli quattro canali come tu
insinui.
I tracker ci sono per mac ma a un musicista serve piuttosto un sequencer
e audio digitale, visto che probabilmente usa strumentazione midi. Non
dico con questo che non si possa fare musica decente anche con un
tracker, provarlo non costa nulla, ma un sequencer con audio mi sembra
l'unica scelta per un professionista.

 un'inglese non-standard dove editor=player allora chiedo scusa.
(e io che pensavo che fosse un thread serio!)
Guarda, io ho una teoria: un programma nasce per fare una cosa, che so,
suonare i MOD: lo chiamano Player... poi  ci aggiungono potenzialita' e
si puo' anche registrare, non possono chiamarlo player-editor-recorder e
lo continuano a chiamare player... fila il ragionamento eh?
E poi, un utente pc che viene a parlare di standards rivolto a ai
macchisti che fanno girare senza modifiche programmi scritti nell'85 non
e' una provocazione, e' un autogol :-)
 

 
Ohe' serse! se fai musica dance/rap/elettronica quantizzi, se vuoi una
batteria stupida di accompagnamento quantizzi  e replichi, etc. etc. Non
perdiamoci in dettagli su cosa sia musica e cosa no , pensiamo a cosa
sia meglio per un musicista ( per esempio: cambiare mestiere ;-) ) 

 Master/Slave voglia dire.
Guarda che aprire il mac e' piu' facile che aprire qualsiasi pc ci sono
istruzioni per l'installazione di hardware nella documentazione fornita
su cd e non esistono jumpers: se una cosa dev'essere settata deve
esserlo via software :-)
Master/slave? parli di sincronismo (MTC,SMPTE?) o di filosofia? perche'
nel secondo caso noialtri siamo masters del nostro mac perche' gli
diciamo una cosa e lui la fa, voi siete slaves dei vostri pc, visto che
siete voi a fare sforzi per capirli :-))) che poi la cosa vi diverta e'
un altro discorso, anche perche' il mac e' bello per smanettarci sopra,
che ci crediate o no.
Marcello
the...@bayside.net

 [...]
A parte tutte le altre questioni, su cui NON voglio interferire, volevo
solo farti notare che stai paragonando una famiglia di processori (Intel)
che sono pur sempre dei CISC (nonostante abbiano dei core RISC) con dei
RISC di recente concezione.
Ora, se i PowerPC non fossero piu' veloci degli Intel di pari frequenza di
clock, sarebbero davvero dei PowerWC...
Tanto per prendere in causa un processore per PC, il K6 AMD ha un core
RISC per eseguire le istruzioni x86 in modo "ottimizzato", ma chiaramente
devi tenere conto del tempo di "conversione" x86->RISC->x86.
Per informazioni dettagliate puoi guardare su 
http://www.amd.com
.
Se il K6 o analogamente un Intel fosse veloce COME un PowerPC di pari
clock, allora quest'ultimo sarebbe certamente obsoleto nel disegno.
Comunque bisogna anche tenere conto che le prestazioni degli Intel sono
aumentate notevolmente negli ultimi tempi anche in paragone ai RISC di
prezzo simile, e oggi l'incremento e' ulteriormente incentivato dal
fatto che oggi AMD puo' essere considerata competitiva con Intel...
Quindi io mi preoccuperei MOLTO di piu' per il mercato non-PC (esempio
MAC, ma solo a titolo di esempio), visto che il mercato dei PC cresce
esponenzialmente e potrebbe un domani investire fasce di utenze che per
ora sono di Apple, Digital, ecc...
Ciao !
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*                         Marco Trevisan                                    *
*                                                                           *
*                                    e-mail :   vedere sopra                *
*                                    Tel.   :   vedere elenco telefonico    *
*                                                                           *
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un gestore ti memoria estesa.
LEGGITI IL MIO POST PORCA PUTTANA!!!! MA LO CONOSCETE L'ITALIANO O NO?
Nel mio post c'e' scritto chiaramente che EMM386 e' "un gestore di memoria piu'
complesso di quello del System....".
Se vuoi ripetizioni di italiano te le posso dare.
Ciao
   NeuRoTiX


Se vuoi ripetizioni di italiano te le posso dare.
Magari!!! Sai che bello! Quanto prendi a ora?
:-)


ce l'ho quest'estate e per ora mi basta quello ;)
Ho letto il tuo post.... e devo dire che il tuo "esame di sistemi operativi"
(oltre a non c'entrare nulla nel discorso) non ti e' servito assolutamente a un
cazzo.
Se e' vero che a un musicista non serve conoscere il computer significa che
allora puo' anche fare a meno della patente per effettuare i suoi spostamenti in
auto???
La mia idea sugli utenti mac e' sempre quella: DAVANTI AL VOSTRO MAC AVETE IL
SORRISO LARGO COME IL BUCO DEL CULO.
(chiedo scusa per le gratuite volgarita'! :) )


In origine c'e' stata la lettera di un ragazzo che chiedeva un consiglio
per acquistare un computer per fare musica seriamente. Io credo che
l'unica strada sia la seguente: chiedere, se nella sua zona ci sono
degli studi di registrazione professionali, di poter fare una visita
negli stessi e vedere quali macchine usano. La risposta verra' da se'.
Ciao, Dumbo.

 l'unica scelta per un professionista.
Forse allora sono uno dei pochi che usa i tracker come sequencer midi...

 Mah io ho usato Xwindows all'universita' e da casa (con MacX), ho visto
------------------------------------------------^^^^------^^^^
Tanto per entrare nella saga dell off-topic ;-)
Ma mi dici come hai fatto ad usare MacX da casa???!!??
Non ti sei andato a fare un panino tra un click e un'altro???
Io ci ho rinunciato.... (modem 14400 BTW)
[snip]
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
user:    hostname:  subdomain:  domain:  country:
system   axjet      lnf         infn     it
polli    N/A        lnf         infn     it

di rubik che un pc, penso di stare meno tempo :-)
Si il PC e' il cubo di rubik e il mac e' il dado.
Ti piace fare polemica su tutto quello che rappresentabile con gli ASCII, eh?
Bene fatti delle polemiche con le seguenti parole:
Fragola
Cestino
Scuola
Foglio
Minestra
Usignolo
Matita
Quadrato
Montagna
...merda o.... mica che si ragioni prima di rispondere a un'articolo.


 no, linux ti da questa possibilita', finester novantacinq no !
Gaurda la home page di NeuRoTix, troverai disponibile gratis del software
per W95 che accede alle periferiche (suondcard).
Cosa intendi tu per "profonde" ?
Ciao!


 Io ci ho rinunciato.... (modem 14400 BTW)
Il mio era (e' :) ) a 28.800, il server a cui mi collegavo era
dell'universita' (avendo il contratto con nettuno il collegamento e'
praticamente diretto) e mi serviva solo per editare i sorgenti di un
progetto, avrei potuto cavarmela col telnet (anche perche' mac x,
scaricato liberamente da un server ftp portoghese, mi dicono non sia
shareware... bah )
Ciao!

 certo, gli utenti mac dormono + tranquilli la notte ;-)
ce la puoi fare a quotare giusto, in fondo avete il mouse a tre tasti...
daiii scherzo ;-)
 

 miei amici ha un mac....
Ti sono sembrato polemico? se si scusa, non lo ho fatto apposta...
credevo anche che si capisse che ogni tanto scherzavo (faccina :-) )
Se mi permetti, visto che siamo in argomento, ti inviterei a moderare il
linguaggio nei confronti di quelli a cui replichi: non tanto i vari
"cazzi" etc, quanto che so: "La vostra INCAPACITA' INFORMATICA arriva
comunque a rendere difficoltose anche le operazioni di
inserimento/estrazione di un floppy..." che, oltre ad essere falsa,
oltre a non centrare niente con quanto era scritto prima, e' in ogni
caso offensiva verso i meno esperti, e tutti noi , in qualche campo,
siamo "meno esperti".

 > certo, gli utenti mac dormono + tranquilli la notte ;-)
Infatti quella disequazione non e' stata scritta da me :)
Comunque di solito gli smanettoni hanno PC o Amiga,
le "scimmie" hanno MAC. :-)

 fare il "musicista" sicuramente no.
Sono d'accordo! ci sono musicisti che usano vecchi sequencer pre-midi o


 files diversi.
lascia stare  W95 :-) prova a usare Zip-it sul mac, setta nelle
preferenze (miscellaneous) il convert to pc filenames e zippa, dovrebbe
andare... ma il win 95 dovrebbe riconoscere gli zippati lunghi in ogni
caso, se non erro.
Ciao e buon lavoro :-)

 (chiedo scusa per le gratuite volgarita'! :) )
La mia idea sugli utenti pc e' questa: provate ad abituarvi al mac.

 Ciao!
e fine... senno' ci fucilano... ;-)
Se ti va mandami una e-mail, 


 SCELTE.
Personalmente ho dei dubbi che basti un mese, ma non e' quello il punto:
dopo aver imparato non e' detto che quel sistema non mi risulti comunque
pesante da usare rispetto ad uno piu' semplice che pero' mi costa di
piu'. e non parlo solo di usare il cubase su pc piuttosto che su mac,
parlo di tutte quelle operazioni che prima o poi tocca fare
(aggiornamenti disinstallazioni, file management, interfacciamento.).
Rimane come dici tu questione di scelte.
Ciao e se ti serve usa 
the...@bayside.net
 (non per provare un
mailbomber, pero') Mi dispiace mettere la email perche' ti spammano alla
grande...

 Prezzo: circa 4 milioni di Lire italiane (2.1 milioni e' solo il monitor)
Diciamo che il post di Neurotix lo avrei potuto scrivere anche io tale e
quale (o quasi) 
riferito a me.
Anche io ho una configurazione molto performante:
Cyrix P166+ 133Mhz 
40 Mb RAM 60ns
512K Cache
2.4 di HD EIDE
Scheda Audio Sound Track 97 PCI con 16 Mb RAM on board
Scheda Video S3 64+ con 2MB RAM on board
Monitor 14" 1024x768 n.i. @65Hz
Prezzo: 1.8 milioni (in pratica rispetto a Neurotix ho risparmiato sul
monitor e altra robetta)
(Ho allacciato inoltre una Roland PC-160 (una MIDI controller keyboard)
pagata 200 mila lire)
S.O. installati: W95,  DOS e Linux con 3 configurazioni diverse
selezionabili all'avvio.
A livello musicale gestisco il 90% con Impulse Tracker che supporta
tutto l'hardware sopra elencato alla grande.
Quando faccio i MIDI (intendo i files .MID) uso un convertitore software
e poi rifinisco con vari sequencer per Win95.
A proposito di sessioni medie aperte:
con l'hardware precedentemente elencato, io sono arrivato a 27 task
Internet Explorer 4.0 beta 2 senza accusare alcun rallentamento (beh si,
io sono il tipo che lavora multitasking, soprattutto quando scarico
files da internet o visito pagine lente , e a volte non mi rendo conto
di esagerare :-) )
Se qualcuno mi riesce a trovare un MAC da meno di 2 milioni che mi
riesce a tenere 27 sessioni di Netscape o explorer aperti potrei
iniziare a farci un pensierino (ah... ovviamente Impulse Tracker in
background mi playava i moduli, e mIRC32 era sempre attivo...)
Neurotix, perche' non gli facciamo fare un girettino sul nostro sistema
? Credo che loro non riuscirebbero a stare dietro con lo sguardo e con
la mente ai nostri click :-)

grande...
Non ho mailbombato yello perche' dovrei farlo con te??


 Se tu fai parte di quel 2% allora scusami.
Il punto che volevo fare rispondendo al tuo post e' che anche se uno di
informatica ci capisce qualcosa (vuoi qualche sorgente?) a livello di
programmazione non e' detto che non apprezzi l'OS del mac in se, e il
fatto di dover pensare il meno possibile al computer.

 Non ho mailbombato yello perche' dovrei farlo con te??
era una battuta, ma la faccina me la sono scordata...
Grazie comunque per il tempo che mi ha fatto ben trascorrere a
risponderle,mi scusi se mi sono permesso di controbattere le
affermazioni da Lei fatte sul mac,  mi scusi di non aver compreso il
nesso tra le mie affermazioni e le sue risposte. Sono sicuro che col
tempo e la lettura di qualche manuale dos prima di iniziare il lavoro
giornaliero su mac capiro' tutto :-)))))))))

Non ho mailbombato yello perche' dovrei farlo con te??
Questo era il motivo prinicipale che mi ha spinto a reply-are, attenti
che neurotix non lo ha fatto con me per un semplice fatto, ho un
account telnet e anche dall'ufficio, indi per cui non mi serve
scaricare via modem per cancellare una mail che non mi interessa ...
Per quanto riguarda Neurotix invece attento a te, che potresti
ricevere 2000 mail in un giorno di 1 K l'una quando meno te l'aspetti
:-)
(scherzo!)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   
   Yello '73 - The Musician (Gianluca Bove)
http://www.geocities.com/Broadway/Stage/4408
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 asincrono!
L'unico modo per avere un simile tranfer-rate  con  amiga  e'  di  avere
installato  una  scheda PowerUP 603e/604e con controller UltraWide, cosa
che non credo il tuo amico abbia fatto, visto che stanno  cominciando  a
commercializzarle ora in germania. :-P
Con un "normale" fscsi2 si raggiungono circa 7mb in asincrono e un po
piu' di 10 in sincrono.
--
Yauz,
--
     -=) Carlo Demichelis (=-         Digital Musician of The SoundWavers (TsW)
           (
d...@sis.it
)                   Professional music productions for
                                               records, CD and games.
Take a look to The SoundWavers Page:  Developer of "The Shadow of The Third Moon"
 
http://www.dhs.sis.it/
          Soundtrack, coming from Black Blade Design.
--

no, linux ti da questa possibilita', finester novantacinq no !
w95 DA PURTROPPO LA POSSIBILITA' DI OPERARE ANCHE NEL PROFONDO DEL SISTEMA.
Piuttosto guarda il tuo MelaSistema che non ti fa disattivare neanche quella
stupida animazione di apertura e chiusura delle finestre.
Ciao
   NeuRoTiX
P.S.: Sull'applescript stavo scherzando.... ;)


 (chiedo scusa per le gratuite volgarita'! :) )
A raga', la piantate un po tutti con 'ste cazzate?
it.comp.musica, avete presente?
Non it.comp.iocel'hopiu'lungo.
Da te Neurotix mi aspettavo un po piu' di buon senso.


 completamente nativo.
E comunque sono balle;
Benchmark alla mano, il mio A4000/060 50Mhz in emulazione Mac e' piu'
o meno veloce come un corrispondente Mac con il processore di cui sopra.
E non e' sicuramente veloce come un P133 (che di potenza bruta e' almeno
un 30-40% piu' performante).


 pochissimi click del mouse per entrare nell'applicazione.
[...]
Tutto cio non ha senso.
-Non ha senso il posting del maccista "ue', il Mac e' un computer della
 madonna, i musicisti usano mac".
-Non hanno senso i post tuoi e di Yello quando dite quanto e' bello e
 comodo fare moduli con FastTracker "perfettamente quantitizzati" quando
 dall'altra parte avete un professionista che non capira' una fava di
 informatica ma e' un musicista con uno studio da minimo 200 milioni di
 valore. I paragoni sono semplicente ridicoli.
Si torna a parlare di musica? :)


siamo su it.comp.musica 
Ora tralasciando l'anziano NuBus che e' cloccato come il bus ISA... prendiamo il
nuovo bus PCI: tu sai che ti da la possibilita' di trasferire oltre 60Mb/sec
(non parliamo di limiti teorici perche sono, appunto, teorici)???
Ora: pensi che sia proprio l'accesso e la velocita' delle periferiche il
problema principale? In genere i chip sulle varie schede audio/video sono in
grado di processare molti piu' dati di quelli che in genere gli arrivano...
(ho preso come presupposto che tu abbia periferiche PCI)
Dato che a quel che ho sentito Linux per PPC va come una cannonata (c'e' chi lo
paragona alle SunStation e Alpha) con lo stesso medesimo HW significa che e' il
system che e' lento, non l'hardware....
Ciao
   NeuRoTiX


Datti un reset ogni tanto :-)
E tu "Smetti" ;)


 ___/__/_/___________________________________________________________________
Ciao da un Mac-ista ;-) (guarda gli headers...)


Voi utenti Mac dovreste FARVI SENTIRE con la apple e PRETENDERE un >SO
PER POWERPC
La DR di Rhapsody e' appena uscita per 10000 developers, il system sta
diventando sempre + nativo in percentuale, se vuoi c'e' anche il BeOS...
Pretendere che un OS Apple sia + veloce rispetto al windows
proporzionalmente alla differenza che hai misurato tra un 601 e un
pentium e' sbagliato, significa non tener conto della velocita' delle


 significa che e' il system che e' lento, non l'hardware....
Ho detto che il system sia attualmente al massimo della performance? non
ho neanche l'8, come faccio a saperlo? Del linux non ho idea, mi
tocchera' installarlo, un giorno di questi...
 

non posso affermarlo?
Ti faccio notare che non si puo' prima tirare fuori il pulsante singolo
del mouse come un handicap del mac, mostrare scetticismo alla risposta
sull'argomento, risposta basata su opinioni personali proprio come le
tue, e infine parlare come se fossimo noi a censurare voi: non mi sembra
coerente.
Poi dici x es. "Se il system avesse la command-line di BASE la
apprezzereste pure voi!", ovvero assumi di conoscere le nostre
preferenze e assumi il fatto che noi parliamo male di una cosa che ha il
pc solo perche manca ad apple... per quanto mi riguarda non c'e' una
feature del pc, al momento, che mi spinga a preferirlo al mac, ne' la
memoria protetta, ne' il mouse, ne' la velocita' del system, ne' il
presunto rapporto prezzo prestazioni etc.... per quanto riguarda la
command line, poi, men che meno! :-) 
Comunque rispetto la tua opinione, e ritengo di aver rotto le scatole
abbastanza, quindi Smetto (anzi, "Smetto con", che devo backuppare :-) )
 

 P.S.: Sull'applescript stavo scherzando.... ;)
come, solo su applescript????????????????????
 
sto aspettando da un po' che tu dica che stai postando solo per mostrare
la presunta incapacita' di intendere del malcapitato macomane  (cosa
che, da parte di uno che parlava del mac di 2/5 anni fa e paragonava
l'applescript a un linguaggio di programmazione e' perlomeno comico)
solo che finche' non lo ammetti e continui a spararne sul mac a noi
tocca rispondere... dura la vita...
Ps, si e' capito da questi post che anche il system mac supporta il
multitasking (non pre-emptive lo so lo so)?  lo fa da una vita (system 6
credo)

ariva al due, nell'audio pro, e le ragioni sono nei post precedenti.
Parti dal presupposto che non hai capito il succo della metafora.
Oltretutto se il Mac viene sempre da voi rapportato ai PC, che dite essere
macchine non-professionali, significa che pure il Mac non lo e', e che si tenta
solo di farlo sembrare piu' di quello che non sia veramente, ovvero:
Un'alternativa all'acquisto di un PC che da le stesse possibilita' smanettando
meno.


E comunque sono balle;
DHS, io NON SCRIVO MAI UNA COSA SE NON L'HO PROVATA DI PERSONA.


 background mi playava i moduli, e mIRC32 era sempre attivo...)
Guarda che il netscape 2.02 sul mio mac lc 1989 da 300000 supporta
sessioni multiple (anche + di 27 pero' devi avere + dei 4mb di serie, se
non sbaglio inespanso + di una decina non ne tieni) 
Il software irc non ha praticamente effetto neanche come occupazione di
banda sul modem, quindi lo tengo anch'io in background (ot: uno script
me lo porta come applicazione in primo piano ad ogni privmsg)  e penso
che con un performa oltre a suonare i moduli ti possa vedere un
quicktime, in background, con le 27 sessioni aperte....

 le continuo a fare tutte da riga comando ?
Eheheh vuol dire che l'interfaccia non e' riuscita bene :-)))))))

 smanettando meno.
Nonostante che dalle nostre posizioni non ci schiodiamo, il tuo discorso
qui e' giusto, infatti non e' il mac ad essere professionale per la
musica, e' certo software disponibile per mac ad esserlo (che non nomino
piu' , ho fatto abbastanza pubblicita' gratis)

 3 file di word...
Ha perfettamente ragione... e se erano tre files midi invece? :-)

Forse il mio post era eqivocabile: che non volevo fare polemica, e non
volevo difendere nessuna gaffe (anche perche' glie l'avevi fatta notare
tu) ... ma non dirmi che eri serio in tutti i tuoi post (l'estrazione
del dischetto difficoltosa? - le word da 2 bytes? etc...)
In ogni caso non ho bisogno di nessun cane se fossi cecato, posso far
leggere i testi al mac (feature incorporata nel system :-) ).
 

 che con un performa oltre a suonare i moduli ti possa vedere un
             ^^^^^^^^
Si parlava di computer da __MENO__ di 2 milioni!

 Eheheh vuol dire che l'interfaccia non e' riuscita bene :-)))))))
Sei prevedibile :)
Il fatto e' che uso la riga comando proprio perche' interfacce MAC-style
mi fanno venire la nausea, indi per cui preferisco la piu' immediata e
veloce riga comando (magari su piu' finestre).

Da un'occhiata veloce a un paio di Macformat vedo che i performa a 120
da 1850000+iva ci sono , ho visto un umax 166 per la stessa cifra senza
monitor pero'.