Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: [Ascolto] Un'ora in più

Ciao a tutti...
Vi sottopongo la mia ultima fatica.
http://digilander.libero.it/malfy75/unorainpiu.mp3
E' un lavoro fatto un po' di corsa perchč avevo una data di scadenza
"stretta".
Ditemi tutto quello che si puņ migliorare, senza pietą... poi, volendo
parleremo di come č stato realizzato.
Grazie!
--
Malfy
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Luke: "Maestro, cos'č la Forza?"
Yoda: "Massa per accelerazione, imbecille!"

 
http://digilander.libero.it/malfy75/unorainpiu.mp3
l'ho scaricata (2 volte) ma non mi parte, come se il file fosse rovinato...

 ha scritto nel messaggio
news:c1noqt$1kh3sd$1...@ID-152992.news.uni-berlin.de...

Argh! Forse si è incasinato l'FTP... la ricarico in serata.
Mi spiace :(


Io non riesco neanche a scaricarla...

OK, adesso funziona... l'ho appena scaricata
http://digilander.libero.it/malfy75/unorainpiu.mp3
Scusate per l'inconveniente!

 "stretta".
Allora, la musica mi piace molto, c' č la ripetizione (un po' ossessiva) di
una riff di piano, e i suoni in generale sono fatti bene. Le chitarre mi
piacciono, le strings stanno sotto quel tanto che basta da non mostrare la
loro natura di suono sintetico...
Mi piace molto bravo, un po' alla Nek o alla Grigniani, ma alla fine mi
piace.
MA...
Il tutto č mascherato e reso distante da un sacco di riverberi e delay!
Attento a non abusarne, perchč anche se danno un sacco di apertura al suono,
rendono tutto piů confuso.. La batteria, č proprio sullo sfondo, e la
ritmica č mantenuta soprattutto dalla chitarra (in teoria, povera batteria,
se esiste č proprio per dare ritmo al brano). Io renderei la batteria il piů
presente possibile (non so magari č colpa anche di un abuso del limiter).
Cmq, in generale il suono č bello, molto "arioso".
Non mi piace tanto il riverbero che hai dato alla voce, che č un po'
staccato dal resto del brano, e la appesantisce un po' (che fra l' altro č
giŕ un po' appesantita dal "pathos" con cui canta :-D ).
Cmq, in generale č un brano realizzato bene, secondo me.
Bravo!
Ciao, Paolo

Per quanto riguarda la batteria, la sto ascoltando con le casse e non con le
cuffie e va bene..
Ciao, Paolo

 
http://digilander.libero.it/malfy75/unorainpiu.mp3
Premesso che il non e' proprio il genere di musica che prediligo, comunque.. 
la batteria la sento veramente troppo misera (si sente a malapena). Credo 
che una "alzata di volume generale" non gli farebbe male.
Il pianoforte all'inizio sembra un po' registrato in una caverna... mi 
sembra che tutto il brano comunque abbia una riverberazione piuttosto 
innaturale.
Non mi piace inoltre la voce.. mi suona troppo poco "naturale", la sento 
coperta di effetti che si "impastano" a vicenda. (anche se non saprei 
individuare quali sono). Credo che una voce meno effettata ma piu' "morbida" 
e naturale, in circostanze simili, possa dare risultati migliori.
Il basso inoltre lo trovo molto molto moscio (e dai, fallo pompare un po' di 
piu!).
La cassa della batteria dov'e? Io non la sento minimamente.
in generale comunque non e' da buttare, il pezzo e' carino, l'arrangiamento 
e' ovviamente soggetto a miglioramento ma comunque si lascia ascoltare.
Secondo me il suo fondamentale difetto e' che manca di "groove", non tira. 
Credo che calcando un po' di piu' la ritmica (basso e batteria) e dando 
all'insieme suonoro un po' piu' di pienezza e di morbidezza (attualmente mi 
sembra un po' povero, esile) possa venirci fuori qualcosa di buono.

Scusate se non quoto tutto, sono un po' di corsa...
Risposta generale sia per SdS che per Paolo.
Dunque... è verissimo, me ne sono accorto dopo ma il problema è stato
principalmente il poco tempo a disposizione: la batteria è bassa...
soprattutto nel ritornello in cui la cassa sparisce quasi del tutto. Avrei
dovuto disegnare degli inviluppi di volume. Però SdS, l'ho sentita in
macchina, in cuffia e su due stereo diversi; a parte il ritornello non è
così inesistente.
Il piano fa schifo... problema dovuto essenzialmente a The Grand: come ho
scritto nel post precedente sono stato costretto a suonarlo senza pedale e a
convertire poche battute alla volta. Per dargli un po' di release ho scelto
un riverbero "al volo". E' il Theatre gratuito che si trova sul sito del
SIR, impostato a -6 db.
La voce è su due tracce. La prima è solo equalizzata e compressa, poi le ho
dato un impulso Hall a -11 db
La seconda voce ha le stesse impostazioni della prima, è più bassa di -5 db,
spostata a sinsitra e in più c'è un delay da 1/4 del PSP84. Volevo che
sottolineasse qualche passaggio ma forse ho esagerato un po' :))
Mi sono lasciato "tirare" dai suggerimenti di un amico che era con me mentre
registravo e secondo i suoi gusti la voce è la cosa principale, la musica
viene in secondo piano.
Le strings non sono strings, è un pad di atmosphere.
Per quanto riguarda il basso... si, è abbastanza sotto, la prossima volta mi
sforzerò di alzarlo perchè purtroppo sono proprio io che non so mai decidere
se si sente troppo o troppo poco e in generale se è molto alto non mi piace.
Non sono del tutto d'accordo sul fatto che "non tira"... credo piuttosto che
il difetto maggiore sia nel fatto che, sul ritornello, la musica se ne va un
po' in sordina e questo, insieme alla batteria un po' bassa, non da un buon
risultato.
Credo abbiate assolutamente ragione sui riverberi... mi piacciono ma è
sempre difficile trovare il giusto mix. A seconda di dove li ascolti non si
sentono o si sentono troppo... è un bel casino!
Grazie dei suggerimenti :)

 cosě inesistente.
una curiosita'... che casse usi per fare il mix? Non e' che hai un impianto 
che ti falsa un po' l'ascolto?
Io l'ho sentita prima con le casse (ho una coppia di near field Event Tr-5) 
e poi, per ulteriore scrupolo, con le cuffie (AKG K-240m) e devo dirti che 
in entrambi i casi dovevo proprio sforzarmi per sentire la cassa, ci dovevo 
proprio andare a fare caso, da cui la mia frase "e' inesistente", perche' 
secondo me la cassa della batteria dovrebbe essere, soprattuto in un pezzo 
come questo, molto presente (vatti a sentire "Grace" di Jeff Buckley per 
farti un idea...).
---
Ciao,
Sds
http://stage.vitaminic.it/main/riquadro/all_tracks

 Vi sottopongo la mia ultima fatica.
Superate le difficoltà di download... rispondo...
As usual... non discuto del genere-stile-idee (ognuno si esprime come meglio
crede...)
Tecnicamente... ovviamente IMHO...
a) Il cantante... sta in un canyon... mentre il complesso sta in camera
anecoica?
    Comprendo l'effettistica (in certe battute è "giusta")... ma
automatizzarla?
b) I bassi dove sono? Batteria e basso sono troppo timidi.
c) Cantante "primadonna"? Un paio di db più basso... e lo apprezzavamo
ugualmente :-)
Note positive... ce ne sono... ce ne sono...
d) giro di chitarra... non originalissimo (troppo metallico ed orientato
sulle medio-alte) ma piacevole.
e) Pianoforte... gradevole anche se MONCATO clamorosamente delle componenti
basse.
Concludo... musicalmente non è originalissimo... ma è piacevole.
L'arrangiatore (tecnico del suono/produttore) dovrebbe essere sodomizzato da
un elefante... tanti sono gli errori commessi.
Vabbè... sono "bastardo dentro"!
Ciao
A=MM
PS: La voce... se si convincesse di non essere un clone di RON... magari
sarebbe più convincente.

 sarebbe più convincente.
Sono appena tornato da una serata etilica :))
Apprezzo tutti i commenti, avevamo già appurato che batteria e basso sono un
da rivedere ed è indiscutibile che ci sia da ammettere a me stesso che devo
imparare a gestire meglio i riverberi.
Il PS... sorry non lo posso accettare, ho cantato come mi viene, è la mia
voce e il mio stile, se somiglio a Ron... non posso farci nulla :)
Grazie comunque, farò tesoro di tutto per i prossimi brani.
Magari sarebbe carino rivedere questo e discutere delle migliorie apportate
ma ci vorrà del tempo... purtroppo il PC è andato di nuovo... spero prima o
poi di riuscire ad averne uno funzionante!
Notte!
Malfy

 che ti falsa un po' l'ascolto?
Solitamente suono  e faccio il primo abbozzo di mix sempre in cuffia. La
scheda č una M-Audio Firewire 410 e le cuffie sono Logic Ultrasone HFI-150G.
Quando sono piů o meno soddisfatto del mix passo ad un sistema stereo
compatto Philips con casseda 60W. Se qualcosa non mi convince rivedo subito,
poi faccio un CD e lo ascolto in macchina sull'impianto di serie della CLIO
e sul mio stereo "serio" che ha un lettore Philips, amplificatore Marantz da
80W e casse Marantz da 100W con timbro abbastanza rock (piuttosto secche su
bassi e alti e con pochi medi).
Non ho monitors dedicati purtroppo... nella lista delle spese non sono
ancora rientrati ma... spero non sia una colpa :))


 ancora rientrati ma... spero non sia una colpa :))
beh lungi da me dal volertene fare una colpa :)
Dovrai convenire con me pero' che se TUTTI quelli che fanno musica 
utilizzano dei monitors dedicati, una ragione ci dovra' pur essere. Gli 
impianti che hai citato, dove tu ascolti quello che fai, sono degli impianti 
con delle risposte assolutamente non lineari, per cui l'ascolto risulta 
abbastanza "falsato" dal loro timbro e dalla loro colorazione (piu' o meno 
ogni impianto hi-fi ne ha uno).
Avere dei monitor significa ascoltare quello che si fa su delle casse a 
risposta il piu' lineare possibile, assolutamente neutre, dove puoi 
percepire per davvero quello che c'e' nella musica che stai facendo, visto 
che le casse non proveddono di loro a "colorare" ed "abbellire" il suono, 
cose che invece succede normalmente sugli impianti hi-fi.
Se un mix suona bene sui monitor, suonera' bene dovunque.
Se un mix suona bene sulle TUE casse.. e' possibili che suoni bene solo li', 
e che risulti invece completamente sfasato su un qualsiasi altri impianto.
In conclusione direi che un paio di monitors devono assolutamente rientrare 
nella tua lista della spesa al piu' presto.
Purtroppo si tratta di spendere da un minimo di 500 euro fino anche ai 4000 
e piu' (dipende dal tuo budget), pero' fidati, ne vale la pena.
Ci sono diversi modelli "a basso costo" che offrono comunque risultati 
discreti.... puoi provare le Behringer Truth, oppure la serie TR di Event 
(in questo caso ti consiglierei le TR-6 che mi sembrano un buon compromesso 
qualita'-prezzo). Anche la M-audio fa delle cose interessanti in quella 
stessa fascia di prezzo (stiamo parlando, per tutti i modelli citati, di 
500-700 euro la coppia). O magari puoi vedere se trovi una coppia di Yamaha 
NS10 usate, magari le riesci a trovare sui 300 euro, un mio amico ha fatto 
cosi' (anche se le NS10 sono passive, poi ti serve anche un amplificatore).
Insomma... inizia a "rimuginare" e ad informarti.. credo che "purtroppo" tu 
non possa esimerti dall'affrontare anche questa spesa.... un'altra delle 
tante che deve affrontare il "musicista-compmusisista" (e ti capisco... oh 
se ti capisco....).
-- 
Ciao,
Sds
http://stage.vitaminic.it/main/riquadro/all_tracks

 se ti capisco....).
Non posso certo darti torto...
Il motivo per cui ascolto il mix su più sistemi possibile è proprio per
ovviare al fatto di non avere dei monitors :(
Cmq... in effetti, credo che la spesa sarà da affrontare il prima possibile!
Argh!
Ciao!
Malfy

 Argh!
beh... un rimedio momentaneo (bada bene, non ti sto consigliando una 
soluzione definitiva, ma solo un "palliativo economico momentaneo") potrebbe 
essere l'acquisto di un paio di cuffie AKG K141 (dovresti trovarle sui 70-80 
euro), che sono abbastanza neutre e abbastanza fedeli, e in generale offrono 
un ottimo rapporto qualita'-prezzo (io ho le K240M ma sono meno "neutre" e 
comunque costano di piu').
Certo hai tutte le problematiche tipiche dell'effettuare il monitoring in 
cuffia, ma se sai regolarti bene conoscendo tutti i limiti di questo tipo di 
soluzione (il problema e' soprattutto la separazione stereofonica che in 
cuffia e' esasperata e una resa sui bassi non proprio ottimale) ci puoi 
"campicchiare" un po' finche' non avrai i soldi per prenderti un paio di 
monitors (magari alternando l'ascolto in cuffia ad un ascolto su un impianto 
hi-fi per avere dei parametri di riferimento). Secondo me e' una "pezza 
momentanea" da valutare, visto che comunque non sono soldi buttati, le 
cuffie ti rimangono e probabilmente continuerai ad utilizzarle anche quando 
avrai i monitor.
p.s. occhio all'impedenza... se non sbaglio ci sono le K141S con impedenza a 
55 Ohm e le K141M con impedenza a 600 Ohm.. dipende da quello che ci devi fare..
