Newsgroup: italia.napoli.discussioni
Titolo: Rifiuti

Ciao, scusate l'intromissione.
Non abito in Campania e le mie fonti di informazione sono solo quelle
giornalistiche. Sulla base di quello che si dice:
1. non volete le discariche,
2. non volete i termovalorizzatori,
3. non volete gli inceneritori
Che soluzione avete in mente per lo smaltimento dei rifiuti da voi prodotti?
Grazie per gli eventuali suggerimenti.

Salve doctor. Io da buon campano, (almeno spero), incomincerei con la 
gestione "casalinga" dei rifiuti, differenziare, seguire gli orari 
prestabiliti per buttare il sacchetto, smaltire i rifiuti ingombranti nei 
giorni stabiliti, (basta chiamare il comune d'appartenenza e vi dicono che 
giorno e dove si buttano frigo vecchi, lavatrici, materassi, ecc.). Non 
risolve affatto il problema smaltimento, ma sicuramente č un inizio per dare 
una regolata o forse un ordine alla spazzatura per le strade.
ReMida, Casoria (NA).
"DottQuadro" <dottq...@UNROMPEciaoweb.it> ha scritto nel messaggio 
news:sgLPd.30852$lB4.8...@twister1.libero.it...



Ciao, poni una giustissima domanda, pero' dovresti porla non a tutti a
campani, ma solo ad una parte di loro. Sappi che, in Campania, c'e' anche
tantissima gente che non riesce a capire quale sia il motivo per cui, ad
ogni proposta, si scatenino le proteste delle amministrazioni e delle
comunita' locali.
Soprattutto adesso, che il livello tecnologico raggiunto dagli impianti
degli inceneritori e dei termovalorizzatori e' notevole, proprio non si
riesce a capire perche', ad ogni proposta, qualcuno si opponga. Hai presente
la "caccia alle streghe" che, in molti luoghi, si attua contro le sorgenti
di radiazioni elettromagnetiche, come i ripetitori della rete di telefonia
mobile, ecc.? Beh, spesso il fenomeno e' simile.
A volte, le comunita' locali si oppongono sostenendo che tali impianti,
oltre a nuocere alla salute, deturpino i loro paesaggi. Certo, posso capire
che, in alcuni luoghi molto belli, dal punto di vista
naturalistico-paesaggistico, possa effettivamente risultare inopportuno
l'installazione di impianti del genere, pero', in altri luoghi, spesso
distanti chilometri e chilometri da centri abitati, non ci sarebbe nessun
apparente motivo di protesta.
Quindi, proprio come fai tu, anche tantissimi, di noi campani, si chiedono
come affrontare il problema, visto che c'e' sempre chi trova da ridire su
tutto e si chiedono perche' tutto cio' non accada nelle altre regioni.
Chi la pensa come noi viene accusato di egoismo e di non pensare alle
comunita' locali, con frasi del tipo:
-"Per voi e' facile parlare! Vorrei vedere ad avere una discarica al centro
di Napoli vicino alle vostre abitazioni!"
ecc., ma nessuno di noi vuole che un impianto simile sia realizzato tanto
vicino ad un centro abitato; il problema e' che, come ho detto prima,
trovano da ridire anche quando si vogliono realizzare impianti a chilometri
e chilometri di distanza.
Per esempio, dai un'occhiata alla discussione che c'e' stata in questo
thread
http://snipurl.com/cr00
In questo caso, posso capire che la Valle Caudina sia un luogo particolare,
sempre dal punto di vista naturalistico, per cui, forse non si tratta di un
luogo adatto, pero', dal punto di vista puramente psicologico, leggendo i
post di questo thread, ci si stupisce dell'eccessiva animosita' delle
proteste. E' questo il fenomeno che lascia tanto perplessi.
Perche' accade cio?
Beh, un intreccio di strumentalizzazione politica e di "ingenuita'" delle
popolazioni. Spesso vedi i sindaci dei comuni (a caccia di voti) capeggiare
in prima fila queste proteste, facendo leva su persone ingenue che si
preoccupano di un termovalorizzatore a 30 km di distanza ma che, casomai,
fumano quattro pacchetti di sigarette al giorno.
Ciao.

 Grazie per gli eventuali suggerimenti.
Prego 
La Valle Caudina e le Forche Caudine

 
Il tuo discorso non fa una grinza..... ad esempio qui da noi non abbaimo
ancora i contenitori per la raccolta differenziata.... come te lo
spieghi?


 Perche' accade cio?
Accade questo per questo.....
http://utenti.lycos.it/carmineincato/index.html


"DottQuadro" <dottq...@UNROMPEciaoweb.it> ha scritto nel messaggio
news:sgLPd.30852$lB4.8...@twister1.libero.it...

Finalmente!

DottQuadro il 13 feb 2005 ha detto:

Mah, guarda, il termovalorizzatore č indubbiamente la soluzione migliore, 
soprattutto se unita ad un ottimo impianto di riciclaggio.
In pratica ricicli il riciclabile e quello che non puň essere riciclato 
lo trasformi in ceneri inerti.
Non capisco perchč voler aprire una _discarica_ (tecnologia 
superatissima) in una riserva naturale come la valle caudina...
E' sicuro che il problema sono gli interessi camorristici, l'ecomafia che 
gestisce le discariche abusive.

 3. non volete gli inceneritori
Oppure, come già fatto in parte finora, esportare i rifiuti che verranno
termovalorizzati in Germania pagandoli "profumatemente" (ironia della
sorte!).


 morti.........
Ciao

 3. non volete gli inceneritori
no no ferma!
i campani vogliono tutte queste cose, anzi le bramano da decenni!!!
è la malavita locale insieme ad una classe dirigente, nella migliore delle
ipotesi, superficiale a non volerle!!!! Non ti far impressionare da qualche
centinaio di persone che fanno notizia e finiscono su tutti i quotidiani e
i tg.... se chiedi in giro la gente non vuole altro!!!
-- 
un.santo ICQ# 322959039 / msm# 
unsant...@hotmail.com
 / skype un.santo
"chi rinuncia a combattere per quello che ama 
si abitua ad amare quello che ha"
(Joan Cavalier, condottiero dei "camisards", esercito popolare che a
cavallo tra il XVII e XVIII secolo in Languedoc seppe tenere testa
all'esercito del Re di Francia.)


Ho dimenticato di aggiungere che, ovviamente, anche all'interno delle stesse
comunita' locali, non tutti sono d'accordo con chi protesta senza criterio e
molti vorrebbero inceneritori e termovalorizzatori.
Chi protesta contro le discariche ha tutta la mia solidarieta', ma chi
potresta contro inceneritori e termovalorizzatori a km e km di distanza, mi
spiace, ma non ce l'ha.

 Che soluzione avete in mente per lo smaltimento dei rifiuti da voi prodotti?
Pensavo al Vesuvio...
-- 
®  P a s q u a l l o r  3  (in-censurato), 2000 - 2005
©  italia.napoli.discussioni
Se vuoi scrivermi sgozz...a il suino!
 
http://pasquallorem.altervista.org/index.htm

 giorno e dove si buttano frigo vecchi, lavatrici, materassi, ecc.
E lì restano per qualche mese...


Ciao,
grazie a tutti gli amici che hanno risposto.
Vedo che siamo sostanzialmente daccordo.
Mi dite quindi che chi protesta non rappresenta l'intera popolazione, anche
se ha pur sempre una certa rilevanza, specie quando blocca le linee
ferroviarie arrecando quindi danno a migliaia di occasionali passanti.
Forse la parte di voi maggiormente "illuminata" dovrebbe impegnarsi di più
per far capire, solo con dati scientifici e incontrovertibili,
vantaggi/svantaggi delle varie soluzioni, fermo restando il fatto che
l'ultima parola spetti comunque alle Istituzioni.
Certo che quando si vedono sindaci di piccoli paesi protestare contro le
intenzioni del presidente della regione, il concetto di rispetto delle
istituzioni... sfuma.
In toscana c'è un Comune, mi sembra sia Peccioli, dove la presenza di un
termovalorizzatore ha contribuito ad innalzare la qualità di vita di tutti
gli abitanti: gli introiti ricavati bruciando rifiuti per conto dei comuni
vicini, sono ridistribuiti tra la popolazione che (vado a memoria, sono info
di un po di tempo fa) paga un ICI ridotto, dispone di asili gratuiti,
dispone di servizi sociali efficienti ecc. Anche la Germania si è arricchita
bruciando i rifiuti campani, e non ne hanno certo risentito né la salute né
i paesaggi tedeschi. I soldi alla Germania sono ovviamente arrivati
dall'Italia, che pertanto non li ha spesi per i propri cittadini ecc. ecc.
Personalmente, dopo aver votato questo governo, non gli rinnoverò il voto.
In ogni caso, la scelta del sito per un impianto di termovalorizzazione non
può che competere alle Istituzioni, e tutti ci dobbiamo rassegnare alla
volontà suepriore, oppure possiamo protestare sempre e comunque, con il solo
risultato di auumentare le situazioni di emergenza e di disagio.
Anche ReMida da alcuni spunti da seguire. Certo che, aspettando che le
Istituzioni si sveglino, ciascuno deve fare la sua parte. Io non ho
contenitori differenziati vicino a casa. Differenzio ben bene sul terrazzo
di casa e quando i sacchi sono pieni, carico tutto in macchina e via.
Perché ho avviato questo thread? Perché volevo sentire qualche opinione al
riguardo, la TV e i giornali non vi fanno certo onore, evidenziando solo gli
aspetti più senzazionalistici e spesso senza alcun approfondimento
scientifico.
Butto li un altro fiammifero acceso: le scorie nucleari.
A 5 (cinque) chilometri da Tirrenia (PI), nel cuore del parco naturale di
Migliarino-Massaciuccoli-San Rossore, è presente un sito di ricerca
nucleare, con tanto di reattore (ora spento) e con ben 370 metri cubi di
rifiuti nucleari in deposito. Da casa mia saranno 10 km e vi passo davanti
ogni giorno andando a lavoro.
Non mi sono mai sentito in pericolo e porto spesso mia figlia a giocare nei
prati circostanti.
Il sito di Scansano Jonico era stato scelto da un gruppo di esperti al
termine di 15 anni di valutazioni. La codardia del Governo lo ha fatto
retrocedere per non perdere popolarità. Io non sono certamente in grado di
valutare la bontà di scelte strategiche di tale portata. Mi sento però di
dire che, per come è andata a finire, ci abbiamo rimesso tutti, non fosse
altro per:
la spesa necessaria per gestire le decine di depositi attuali;
la spesa per lo studio, ora accantonato;
le mancate opportunità di lavoro per la costruzione/gestione del sito.
Ciao a tutti.
DQ

> Pensavo al Vesuvio...
Il problema è che una combustione incontrollata produrrebbe elevate quantià
di diossina.

 Mi dite quindi che chi protesta non rappresenta l'intera popolazione
La responsabilità penale è personale.
Io non blocco le strade se qualcosa nella mia vita non va come dovrebbe.


 Ecco il perchè di quella strana sensazione...
Già.


In fondo siamo già (civilmente) morti.
Ecco il perchè di quella strana sensazione...
-<RG>-

 di diossina.
Tanto moriremmo ugualmente...
In fondo siamo già (civilmente) morti.



Ti spiego come vanno le cose qua IMHO: molta gente del Sud, comunque una
minoranza, non ha il minimo interesse per ciò che riguarda "la cosa
pubblica", ma è pronta a intervenire immediatamente non appena sono
"toccati" gli interessi del singolo. Per esempio, se nelle strade di una
città o di un paese della provincia del Sud si accumulano rifiuti su rifiuti
fino a creare una vera e propria montagna di spazzatura maleodorante, la
popolazione del luogo non muove un dito, ma accusa lo Stato e/o le
istituzioni locali di latitanza (non del tutto a torto)! Viceversa, se
questi "cittadini" salgono su un autobus o sulla metropolitana senza pagare
il biglietto e viene contestata una multa, allora cominciano da parte loro
le sceneggiate e le scuse più assurde concludendosi il più delle volte o con
le minacce al controllore che per paura desiste o con il ricorso agli organi
competenti sapendo di avere quasi sempre la meglio per l'inevitabile caduta
in prescrizione della suddetta multa.
In parole povere, quando c'è la minima possibilità di aggirare la legge,
questi individui sono sempre pronti a farlo, ma poi si lamentano se i
servizi sono inefficienti o inesistenti! Chi ci va di mezzo, insomma, è in
ogni caso la "gens media" ovvero chi cerca di comportarsi civilmente
rispettando la legge, le istituzioni e soprattutto gli altri concittadini.
Per di più, poiché sono convinto che di persone che meritano di vivere in un
posto tranquillo,.pulito e, come si suole dire, a "misura d'uomo" sono
tante, queste ultime ricevono anche l'onta di essere considerate criminali,
incivili e quant'altro solo per il fatto di provenire da talune zone,
quartieri o città del Sud.
L'unica via di scampo è l'emigrazione: chi ha coraggio e buona volontà va
via e abbandona la nostra terra in mano alla feccia perché stanco di lottare
per una causa persa (dispiace davvero dirlo, ma è purtroppo così!). La
classe politica (salvando pochi casi) è una massa di fanfaroni e arrivisti
senza scrupoli: crederò in loro solo quando un prossimo governo avrà il
coraggio di prendere delle decisioni impopolari come, ad esempio, utilizzare
tutti i mezzi disponibili, per tutta una legislatura almeno, per combattere
la criminalità organizzata seriamente o per restituire ai più deboli quei
diritti negati che man mano si sono trasformati in privilegi per pochi!
So di sembrare un utopista, ma probabilmente tra non molto mollerò anch'io e
andrò alla ricerca di posti più vivibili!
Ciao.


Tutto quello che dice è vero, ma questo, a parte la camorra, la mafia, la 
n'drangheta ( si scriverà cosi' ?? )ecc ecc, serve una maggiore informazione 
da parte degli enti locali, che so la regione o il comune stesso, perche 
magari qualcuno formenta il popolino, dicendo  che fa male, la diossina, i 
tumori, ma in realtà non sanno che quintali di rifiuti, sparsi in tutto il 
territorio, ed incendiati per rivolta o altro, danneggia 1000 volte di + 
rispetto ad un termovalorizzatore.
"DottQuadro" <dottq...@UNROMPEciaoweb.it> ha scritto nel messaggio 
news:WXZPd.31254$QG6.5...@twister2.libero.it...


  altro, danneggia 1000 volte di + > rispetto ad un termovalorizzatore.
Verissimo.
Probabilmente a qualcuno in alto, ma molto in alto, va bene così.
DQ

-<RG>-
ti riferisci al grattamento di palle? :-))
angie
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"e` inutile versare rum...     
nu strunz nun addiventa babba'"
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