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Titolo: Come faccio a far comunicare 2 reti con indirizzi diversi?

Ciao a tutti!
Qualcuno potrebbe dirmi come posso far parlare due reti con indirizzi
diversi?
Esempio
Facciamo finta che ho 4 PC collati tra loro attraverso un'HUB.
2 di questi hanno indirizzo, rispettivamente, 192.168.0.1 e 192.168.0.2
Gli altri 2 hanno indirizzo, rispettivamente, 10.0.0.1 e 10.0.0.2
Come faccio a rendere queste due reti come una unica piu grossa rete?
Se invece esistono de HUB, ed un quinto PC con istallate due schede di
rete... rispettivamente una con indirizzo 192.168.0.250 e l'altra con
10.0.0.250 come posso dire al quinto PC di gestire le comunicazioni tra le
due reti? Collegarle insomma!
Non sono un tecnico... perdonatemi se non sono stato appunto "tecnico" nella
spiegazione... ma spero di essermi fatto capire!
Mi date una mano?
Marco

 Non sono un tecnico...
E allora perché ti sei messo a fare questo lavoro ?

 > Gli altri 2 hanno indirizzo, rispettivamente, 10.0.0.1 e 10.0.0.2
Un momento, rileggendo vedo che sono sullo stesso hub. Ma allora perché
hanno diversi indirizzamenti ip???

 due reti? Collegarle insomma!
Vedi sopra
La soluzione piu' semplcie e' che  cambi ip a 2 macchine in modo da avere
una sola rete logica/fisica, se non puoi cambiare ip be' allora devi
attrezzare una macchina che faccia routing/bridging la scelta tra routing o
bridging, dipende dai protocolli che vuoi farci girare sopra, se e' solo IP
basta routing, se invece vuoi anche farci passare che so dlc o protocolli di
livello 2 allora devi bridgiare ( che brutta parola)

diversi?
Esistono apparecchi chiamati "router" che hanno appunto questo scopo...
-- 
ciao, | Does a route flap if nobody is listening to it?
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it

Allora... rispondo a tue domande, che mi sembrano piuttosto sciocche e poco
inteligenti, ma non ti offendere, č solo una mia personalissima opinione,
tutto qua.
Perche mi sono messo a fare questo lavoro se non sono un tecnico? Semplice
perchč non ho letto da nessuna che bisogna essere un "tecnico" per poter
cercare di imparare qualcosa di nuovo, ho l'occassione e l'opportunita,
senza impegno di cimentarmi a "smanettare" su una "rete" configurata nel
modo che ho gia descritto... ed allora senza impegno e sfruttando
l'occasione smanetto!
Perche hanno diversi indirizzamenti IP? E' perche no? Se avessi potuto usare
gli stessi indirizzi IP lo avrei fatto e non sarei qui... ma evidentemente,
nonostante le due "reti" siano collegate allo stesso hub, devono avere due
classi di indirizzi diversi. E anche se potessi cambiare gli indirizzi... a
questo punto mi ostinerei a far funzionare in questo modo la rete...
"teoricamente" dovrebbe essere una cosa semplice, concettualmente
parlando,... e quindi dovrebbe essere fattibile... e quindi č solo questione
di scoprire come!
Ciao e grazie
Marco

> Esistono apparecchi chiamati "router" che hanno appunto questo scopo...
Ma io ho gia un router per collegarmi con la ADSL... me ne servirebbe
un'altro??? No dai... non credo...
Io sul mio PC ho una scheda di rete collegata alla mia LAN, una scheda di
rete collegata al router ADSL... LAN e Router hanno due indirizzi di classe
diversa ( come ho descritto nel post )... come faccio a far comunicare le
due rete e quindi a condividere la connessione? :(
Marco

l'occasione smanetto!
Figata... A me piacerebbe imparare di più sulla medicina, penso che farò
il chirurgo per un po'. Naturalmente senza impegno per il paziente....


 il chirurgo per un po'. Naturalmente senza impegno per il paziente....
Scusa ma non penso che sia la stessa cosa....una rete per quanti errori
farai non causi solitamente
danni irreparabili...con le persone e' un po' diverso se permetti...
imho sei andato un po' troppo sul drastico....
E poi se sulla rete ci puo' "smanettare" come dice lui suppongo che appunto
non sia cosi' importante.....e alla fine non e' un cattivo modo per imparare
qualcosa....sbagliando come in questo caso...e traendone vantaggio per la
prossima volta....certo, riferendomi ad Elmo, oltre a chiedere qui ti
conviene anche cercare documentazione in rete....di sicuro troverai un sacco
di roba anche in italiano...
Tutto questo e' solo un mio parere..
Ciao a tutti

 due rete e quindi a condividere la connessione? :(
TI SERVE UN ROUTER PER UNIRE LE DUE RETI OPPURE DEVI CAMBIARE IP IN MODO DA
FARE UNA UNICA LAN, CHE MI SEMBRA LA COSA PIU' LOGICA.
Scusate per l'urlo

 il chirurgo per un po'. Naturalmente senza impegno per il paziente....
Risposta "stupida"... e ti hanno gia risposto in modo semplice e chiaro...
ovvio che se posso permettermi di "sperimentare" certe cose è perche ne ho
il potere, l'occassione, e i mezzi... e quindi lo faccio...
Tu dici di voler fare il chilurgo... bene... io però non ho mai detto di
voler fare il sistemista...
Se qualcuno si sente di voler intervenire lo faccia almeno con interventi
che denotano un pò di buon senso... e magari evitando inutili banalità come
quella sopra! Non ce lo con te... però se ci pensi e rileggi quello che hai
scritto ti accorgerai che hai scritto una grande banalità, poco interessante
e poco significativa.
Ciao e grazie!
ps. tutto questo è OT, potrebbe essere una buona idea chiudere questo tipo
di discussione.
Marco

 di roba anche in italiano...
Si infatti adesso sto leggendo anche il manuale del Router... ma come molto
facile da immaginare non ho tantissssimo tempo... quindi cerco di
"accelerare" al massimo! :)
Sono riuscito ad accedere attraverso Telnet al mio Router... adesso devo
capire come cambiare l'indirizzo IP senza fare troppi danni! Consigli?
Sul manuale c'è scritto che si può cambiare l'indirizzo IP del router... e
poi anche il gateway predefinito del router... ma in questo caso cosa vuol
dire? Non è il router stesso il gateway?
Marco

 FARE UNA UNICA LAN, CHE MI SEMBRA LA COSA PIU' LOGICA.
Non hai bisogno di urlare. E' maleducazione, anche perche io posso aver
fatto una domanda banale o ingenua, con educazione mi sembra, e mi
piacerebbe ricevere la stessa educazione in cambio. Cristo santo, ogni volta
mi dimentico come è "pericoloso" per noi "profani" entrare nel mirabolante e
di elitè mondo dei sistemisti... ogni volta mi date l'impressione che ci sia
una diffusa coda di paglia.
Ma tornando al discorso...
Quello che voglio dire... ho un PC... con due schede di rete... una con un
indirizzo attaccata alla lan, una con un'altro indirizzo attaccata ad un
ruopter ADSL... in questo stato non c'è modo di "collegare" le due reti
senza usare un' appareato di rete esterno? Non c'è un software che mi
gestisce questo passaggio?
Grazie e ciao!
Marco

Dunque, vediamo di chiarire, qui non siamo supponenti almeno non tutti, ma
quando per uno svariato di volte ti si dice come si deve fare, e insisti a
voler sapere di soluzioni alternative a quelle da noi proposte, ad uno
girano un po', e' vero, che posso pure non rispondere, ma se uno ti da' una
risposta, almeno verifica cio' che ti si e' detto.Come verificare?
Google is yout friend
Ripeto, non e' possibile fare in modo di far comunicare due reti IP diverse
senza usare un router, nel tuo specifico, o ci metti un router ( e vedendo
che c'e' un hub mi chiedo pure come) oppure campi IP in modo che entrambe le
reti siano nella stessa subnet!
Questo e' quanto, se non ti piace, o non ne sei sicuro, mi spiace, cerca su
internet se trovi soluzioni differenti a quelle che ti sono state proposte

 sei sicuro?"... su su... non siate troppo permalosi...
ZAP
Aggiungo un'altra cosa, chi ha fatto sta cosa, secondo me non ha molto le
idee chiare su ip, sicurzza e quant'altro, oppure immagino che un pezzo di
rete era quella che c'era, poi dovendo aggiungere una connessione adsl
magari fatta con un alcatel, ha letto sul manuale che l'alcatel si raggiunge
con un certo ip ed una certa mask, ha configurato una macchina con un ip
successivo a quelli dell'alcatel e l'ha configurato da li.
Non sapendo come si cambia l'ip sull'alcatel, ha pensato bene di aggiungere
tutte le macchine che dovevano navigare, nella rete dell'alcatel, e ha
lasciato le altre con l'ip vecchio, il tutto su un hub, non sapendo che se
uno un po' ferrato vede la cosa, cambia l'ip cosi' da far parte della rete
dell'alcatel, naviga e' fa' come diamine gli pare .
Poi si presenta la necessita' di far navigare le altre macchine, e di qua'
il problemone, come unisco le due reti?
Ora sapendo che sono su di un singolo hub, devi per forza cambiare
l'indirizzamento ip

 l'indirizzamento ip
Se il soggetto in questione non avesse o avesse le idee molto chiare... bhè
personalmente non mi interessa... io ho un problema e cerco una soluzione...
tutto qua...
Per quello che riguarda collegare due sotto reti diverse... mmm... io
insisto perche non capisco... ma in genere... dico nelle situazioni
"normali" è giusto avere un router che ha da una parte gli indirizzi esterni
e dall'altra quelli della rete lan? Ok ammetto di non essermi spiegato!
Se io ho una rete LAN 192.168.108.xxx e voglio attaccarci una connessione
ADSL ( o chi per lei )... è normale che il router sia configurato per avere
gli indirizzi da parte LAN della stessa classe della rete LAN stessa?
Se fosse cosi, in questo caso, che senso ha avere un PC dedicato apposta con
due schede di rete, con indirizzi di classi diverse?
Oppure sono io che mi confondo ed è la "normalita" avere il router
direttamente collegato alla LAN ( se gli indirizzi da parte LAN del router
sono gli stessi della LAN stessa posso attaccare direttamenteil ruouter
all'HUB ) piuttosto che avere un PC dedicato con due schede di rete? Ammetto
che sto facendo cadere la discussione sulla figura del Firewall... il
Firewall non ha due schede di rete? E non è il Firewall a controllare ( e
gestire ) il passaggio dei pacchetti da una rete all'altra?
Per la cronaca... e' un pò di volte che io posto su questo ng e su quello di
"reti-locali".... e ti posso assicura che molti sono "supponenti"! Ma questo
è un'altro discorso che non mi interessa discutere!
Marco

 è un'altro discorso che non mi interessa discutere!
Si diventa supponenti quando il richiedente preme per avere una rsposta,
formula quesiti banali che una ricerca con google avrebbe sicuramente dato
maggiori frutti, non  sa' di cosa sta' parlando.
Non essendo questo un help-desk nessuno e' obbligato a rispondere, ma chi
riceve risposte almeno dovrebbe prendere per quantomai probabile cio' che
legge, e non continuare a dire ma come si fa'? non ci credo, non e' vero,
etc, etc, poi che qualcuno sia un po' sciovinista, per carita' puo'
succedere

 succedere
Come ho gia detto non intenzione di parlne su questo NG, perche oltre ad
essere OT, è un discorso e un'atteggiamento e un modo che io non condivido
per nulla e che và contro la mia natura ( quello di diventare supponenti,
scorbutici, maleducati, ma sopratutto di non aiutare chi lo chiede, a
prescindere dalla domanda ovviamente ). Come ho gia detto in altre
discussioni io preferisco sempre rischiare di aiutare un qualsiasi che fà
una domanda di cui la risposta non gli servirà mai a nulla, piuttosto che
rischiare di non aiutare uno che ne ha veramente bisogno. Comunque lasciamo
stare!
Forse incomincio a capire comunque...
Riassumendo:
E' normale avere un router che da lato internet ha un ip pubblico ( statico
o dinamico che sia ) e da lato LAN un'indirizzo appartenente alla classe di
indirizzi della lan in cui dovrà operare.
In caso contrario, ovvero con indirizzo lato internet pubblico, e indirizzo
parte LAN diverso da quello della lan in cui si vuole lavorare è necessario
un secondo router.
Non esistono software o altre soluzioni software, o altri apparati di rete
per fare in modo che il PC possa gestire questo routing.
Dico corretto?
Marco