Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Quanto conta il mix finale nella musica di oggi?

Ascoltando svariati brani sul mio computer con la mia nuova scheda
audio professionale, sto notando cose che non notavo prima, alcuni
"errori" nei mixdown dei brani.
In effetti e' agevole, con una buona strumentazione, riconoscere quei
brani che sono stati ben trattati in fase di missaggio, e che quindi
hanno i bassi belli compatti, gli alti puliti ma non  fastidiosi,
ed i medi a contorno di tutto il mix. Inoltre gli strumenti sono ben
"collocati" all'interno della gamma sonora, pur amalgamandosi alla
perfezioni.
Viceversa, in alcuni brani (a volte anche di autori notevoli) il mix
e' piu' "rozzo" con bassi troppo prepotenti, che si confendono con i
medi. Oppure con alti troppo sparati. E comunque con una "confusione"
di fondo dei vari timbri piu' evidente.
Partendo da questa riflessione, vi chiedo: secondo voi, quanto conta
la fase di lavorazione post-processing e mixdown finale, per il
successo di un brano? La mia opinione (assolutamente personale) e' che
oggi molti brani musicali si reggono in piedi quasi solo per via
dell'eccellente missaggio e resa finale del suono, in quanto di musica
"concreta" ce n'e' molto poca. 
Penso ad esempio a Paola e Chiara (ma si potrebbero fare tanti altri
nomi) che spesso fanno delle canzoni musicalmente banali, ma che
"tirano" proprio per via degli "attributi" dei tecnici del suono che
ci lavorano dietro.
Volevo sapere cosa ne pensate in proposito.

 Volevo sapere cosa ne pensate in proposito.
Penso di avertelo espresso!
Ciao
A=MM
(musicante da oltre 35 anni)

incidere un CD (e molti... ahimè ci riescono!).
Appunto! E perche' ci riescono? Perche' oggi i mezzi consentono di
correggere la voce anche a chi e' stonato, di modificare in tutto e
per tutto i brani, di stravolgerli e manipolarli completamente. Cosa
che prima non era possibile fare. Quindi, anche se io prendo una
persona che in vita sua non ha mai cantato, e lo faccio incidere in
studio affidando il tutto a tecnici professionisti, ecco li' che si
riesce a tirare fuori un mixdown curato, e perfettamente
"commerciabile".

 successo di un brano?
Come i preliminari nel sesso.....soprattutto se non ci sai fare....č tutto!
Augh
Simo
UNDAtheC Studios          MeridianoZero
www.UNDAtheC.com
 
www.meridianozero.net

 > successo di un brano?
Secondo me il brano deve avere in primis una certa sostanza, poi si può
suonare anche chitarra e voce e registrarlo con apparecchiature economiche.
I brani di De Andrè sono bellissimi in versione originale e praticamente
perfetti arrangiati dalla PFM.... ma otterrebbero lo stesso successo anche
con Paola e Chiara? ;-)
M.

 con Paola e Chiara? ;-)
Why not? Basterebbe affidarle ad un produttore diverso ed a sessionmen con
gli attributi :-)
Ciao
A=MM

 Probabilmente VOLUTA... magari TROVATA.
Bhe, non vedo perché qualcuno dovrebbe realizzare un disco con un
evidente squilibrio nei registri. Un conto è creare un lavoro con
sonorità apparentemente sbilanciate (vedi la maggior parte dei dischi
dei Sonic Youth), un altro un mixaggio completamente sballato. C'è la
sigla di uno sceneggiato di Canale 5, in cui gli strumenti (midi) vanno
ciascuno per conto proprio, senza un minimo di amalgama. Non credo che
sia un fatto voluto, "creativo"...
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 "commerciabile".
??? E chi spenderebbe centinaia di migliaia di Euro per fare questa
"ca**ata"?
Ciao
A=MM

 sia un fatto voluto, "creativo"...
Non è creativo... ma è certamente "voluto" (motivi economici? Non vale la
pena di buttare tempo e soldi per un 20" che viene diffuso da un media
Lo-Fi?).
Ciao
A=MM

 essere alla base del successo di un disco.
Credo che abbiate centrato il punto; anche ramazzotti produce musica con
ottimi strumentisti, le migliori apparecchiature e un missaggio pressochè
perfetto, ma la qualità dei suoi brani è distante anni luce da Bjork e
Gabriel (i NIN non li conosco...).
Pezzi molto vecchi vengono poi ciclicamente rimasterizzati cercando di
ottenere un risultato migliore, ma è solo un modo per riscaldare la minestra
e vendere ancora.
M.

sia un fatto voluto, "creativo"...
mi incuriosisci!!!
qual è?? :-)
.
**********************************
se vuoi contattarmi la mia mail è nel mio sito:
http://alchemyoflife.cjb.net
Il mio corso di Gigastudio a:
http://www.alarrecordingstudio.com
 

 qual č?? :-)
E' lo sceneggiato che danno subito prima del TG5 delle 13 (che non seguo
piů da un po', ma dovrebbe essere ancora in onda).


 Lo-Fi?)
No, perché è proprio su un media lo-fi che la mancanza di amalgama dei
suoni si sente meglio. Se un mix non suona bene su un portatile da poche
lire, non è fatto bene.


 e forse potremo ricominciare a parlare delle varie qualità di un disco.
A me sembra un cambiamento molto drastico... ma non so nulla sulla
transazione.
M.

 ma non so nulla sulla transazione.
http://www.macitynet.it/macity/aA13742/index.shtml
http://www.macnn.com/news/19096


"ca**ata"?
Mi risulta che invece sia stato vatto e venga fatto piuttosto
costantemente, per promuovere "artisti" che con l'arte non c'entrano
nulla.

 nulla.
Facciamo nomi e cognomi... con "prove"?
Oppure sono le solite chiacchere da bar ;-)
A=MM

 lire, non è fatto bene.
E quanti si concentrano sulla QUALITA'???
Credi che chi fa p2p si preoccupi delle disgrazie che generano i
"compressori"?
Fra "amici del bar" conta di più aver POCHE ma buone incisioni... o la
QUANTITA'... premia?
Dai... non scherziamo... la musica NON la stanno uccidendo le discografiche
o qualche "scarso" produttore.
Ciao
A=MM

 più da un po', ma dovrebbe essere ancora in onda).
A quell'ora... è "Vivere"
Tutta roBBa gestita in casa "Mina" (et figlio).
Un piccolo "affare di famiglia"... in cui TUTTO va gestito da chi detiene i
diritti.
Esempio "affidabile"?
Ciao
A=MM

 o qualche "scarso" produttore.
Per fortuna no. La musica è viva, perché sa intrufolarsi in ogni piega
del sistema di diffusione (piccoli festival, internet, fanzine...). Il
mercato un po' meno. Ecco, diciamo che finché c'è respiro, c'è vita...


 i diritti. Esempio "affidabile"?
Uno dei tanti. Accendi la radio al pomeriggio, e troverai parecchi
esempi di cattiva produzione. Per restare alla TV - hai dato un'occhiata
alla qualità della realizzazione degli sceneggiati Rai e Mediaset? Luci
messe male, recitazioni improbabili, sceneggiature che nemmeno un
bambino...
Vincenti, perché vanno in onda? Io direi vincenti, perché ogni paragone
è stato eliminato. Grazie al cielo, ogni tanto rifanno Montalbano...


 da bar ;-) A=MM
Valeria Rossi.
Un mio amico (che solitamente non dice cazzatte, quindi non faccio fatica
a credergli) mi ha detto che ha parlato con il tecnico che gli ha mixato
le tracce vocali. Circa 200 takes sulle quali lavorare di copia-incolla
per farne uscire fuori una decente. Addirittura alcune parole, prese in
SILLABE da takes diverse, visto che nessuna era intonata per tutta la
durata della parola.
Ora, il motivo per cui la casa discografica abbia deciso di investire su
una cantante che e' stonata come una campana, sinceramente mi sfugge. Sono
propenso a pensare ad una raccomandazione di qualche tipo. Quando e'
andata a cantare dal vivo allo spettacolo di Panariello, e' stata una
figura meschina, non so se l'avete sentita. Li le raccomandazioni possono
farci ben poco.
Poi ti potrei citare le Spice Girls, i Ragazzi Italiani, le Lollipop,...
tutti magari esteticamente delle gran fighe o dei gran fighi,
indubbiamente. Ma con l'arte hanno veramente poco a che fare. E l'elenco
potrebbe andare avanti a lungo.

 mercato un po' meno. Ecco, diciamo che finché c'è respiro, c'è vita...
La musica è SEMPRE più viva proprio grazie a chi PRODUCE registrazioni...
che consentono a chiunque di poter fruire in mille modi diversi della
musica.
Farsi delle "masturbazioni cerebrali" sulla decadenza della qualità musicale
dei nostri giorni è... tempo perso.
Già 40 anni fa (non posso ricordare periodi precedenti... non c'ero!) si
parlava di MORTE della musica: i "tradizionalisti-melodici" lo dicevano dei
trasgressivi Beatles, Rolling Stones, Bowie,... gli
"intellettuali-progressisti" (musicalmente parlando!) lo dicevano con
riferimento ai cantanti "commerciali" dell'epoca...
Niente di nuovo sotto il sole ;-)))
Ciao
A=MM

 bambino...
Mai seguito qualche ANALOGA produzione estera?
Non mettiamo (come spesso si fa ANCHE per la musica) tutto nello stesso
"calderone"... ci sono prodotti "diversi" destinati a target DIVERSI... chi
segue "Sentieri" o "Beautiful" quotidianamente da 20 ANNI credi che si ponga
il problema delle trame improbabili o dei personaggi che (all'improvviso)
cambiano faccia? Lo stesso può valere anche per chi guarda "Vivere",
"Centovetrine" od "Un posto al sole".
Questo TARGET probabilmente guarderà anche "Montalbano"... ma certamente non
si accorgerà della diversa "qualità" di realizzazione.
Il TARGET che segue il TG4 di Fede... non si pone il problema della
DISTORSIONE dell'informazione offerta.
NON è vero che la "qualità" è sempre vincente... è vincente se è "coerente"
con le esigenze del consumatore... altrimenti è qualità sprecata perchè non
viene "apprezzata".
Restando in tema (it.comp.musica)... le schede audio "Creative" sono un
prodotto di QUALITA'? Eppure sono le più vendute... e (come puoi leggere
quotidianamente sui NG) MOLTO considerate da chi le possiede (c'è chi le
definisce PRO!).
Credi che sia così... perchè NON ne hanno ascoltate altre? Ho i miei
dubbi... e resto dell'idea che CHI le compra trova in esse la qualità che il
loro orecchio è in grado di percepire.
Ciao
A=MM

 Paolo
Vangelo. Teniamo distinti mercato e musica... vedo comunque delle realtà
interessanti, anche se poi il mercato tende a valorizzare sempre i papponi
commerciali.
M.

 commerciali.
Sbaglia clamorosamente chi usa il "mercato" come metro di valutazione della
MUSICA... e di tutto il resto!
Il "leader" di mercato è assai raramente colui che produce (nella sua
categoria) il prodotto MIGLIORE... è semplicemente colui che ha venduto di
più... punto e basta.
Forse però ci dimentichiamo che i "papponi commerciali" sono quelli che
permetto a TUTTI di poter ascoltare musica.
Se non esistessero loro... (come accadeva PRIMA dell'invenzione del
fonografo di Edison)... la musica (colta) sarebbe patrimonio solo di chi se
la PUO' permettere... ed agli altri resterebbero solo i cantastorie.
Ciao
A=MM

 potrebbe andare avanti a lungo.
Se hanno a che fare con l'arte... ce lo dirà il tempo... che abbiano a che
fare con la musica... NON ci piove.
Se dovessimo LIMITARE l'esercizio della musica SOLO a chi produce ARTE...
beh... avremmo un mondo molto silenzioso!!! :-)
Ciao
A=MM

 decentemente.
MM questo da te non lo accetto. Affermare che Valeria Rossi e' una
cantante... questa poi!
;-P

 sulle radio che fanno "vendita"... ma questo non č un reato.
si che si usano... band si fa produrre disco... anticipo delle royalties
pagate in CD... 1000, 5000 CD sul groppone della band che li rivende ai
concerti?
la casa comunica 5000 CD venduti.
nel metal fino a 3-4 anni fa era cosě. non vedo perchč debba essere
diverso oggi.
c'
Mk

 (c'è chi le definisce PRO!).
Come no?! Sono da anni un orgoglioso possessore della mitica Sblive. Cambio
schede madri, processori, hd, ram ecc., ma la mia sond blaster è sempre,
inneffabilmente, al suo posto. Per me, la miglior "scheda audio" del mondo,
escluse *tutte* le altre...
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"

 cantante... questa poi!
Per cantare... canta... lo fa di professione... quindi è una cantante.
Potrà piacere e non piacere (è un fattore soggettivo)... personalmente NON
ho sue incisioni... ma non cambio canale alla radio se c'è una sua canzone.
Ha realizzato dei prodotti musicali e... direi "oggettivamente"... che il
pubblico li ha apprezzati.
Direi che il mondo è grande e c'è spazio per tutti... non sono per niente
invidioso del successo che ha avuto (anche perchè non vivo di musica!) e non
mi pongo il problema se sia una "vergogna" per il mondo della musica che lei
esista.
Preferisco perdere il mio tempo a studiare-analizzare la musica che mi
piace... piuttosto che denigrare quella che non mi piace... tutto qui! ;-)
Ciao
A=MM

 la casa comunica 5000 CD venduti.
Questo NON è un mezzuccio per taroccare le HitParade... è semplicemente una
realtà immodificabile.
D'altra parte... le classifiche (era questo l'argomento?) non si basano
sulle uscite di bollini dalla CASA... ma si basano sulla differenza fra
"entrato ed uscito" dei negozi.
Niente di diverso di quello che la Nielsen fa con qualsiasi altro
prodotto... ha dei negozi campione... calcola periodicamente la semplice
formula (stock iniziale + acquistato - stock finale)... e determina il
venduto.
Ciao
A=MM