Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: [salsa] Perche' *d'istinto amiamo balli* non appartenenti alla nostra cultura?

N.B: per *salsa* NON intendo solo il ballo-salsa, bensi' TUTTO il
fenomeno afro-latino-americano nel suo insieme, cosi' come si e'
delineato a partire dagli anni 60, come si e' coagulato negli anni 70,
come e' arrivato in Italia (credo) negli anni 80.
le vie dell'istinto sono infinite?
-- 
Ciao, Silvana la Flaca

 ha scritto nel messaggio
news:1fg73x4.1iqilzq3po4zsN%silg...@tin.it...

Nessun istinto... innanzitutto non é arrivato il ballo, casomai la musica!
Negli anni 70 in America Latina c'era la guerra civile in molte zone
salsere... Pensa che in Colombia non é ancora finita, per non parlare di
Cuba ancora sotto embargo Usa... Inoltre ci sono stati innumerevoli colpi di
Stato, trucidi e sanguinari che hanno spinto un po' di gente a scappare per
salvarsi, oppure per sfuggire a tanta violenza e tentare di costruirsi un
nuovo futuro, in alcuni casi per cercare solidarietà.
La "salsa" é arrivata così in Italia, ce l'hanno portata gli esuli, gli
immigrati e gli studenti con le borse di studio, ed erano gli anni '70. Si
aveva simpatia per l'America Latina.
Non ci hanno portato il ballo, piuttosto la loro cultura, con cui ci siamo
confrontati ed abbiamo accettato. Ci é piaciuta la loro musica, che nessuna
trasmissione televisiva o rivista periodica ci aveva segnalato, come
l'ultima moda, infatti non é mai andata di moda fino a qualche anno fa.
L'"istinto" poi ha portato qualcuno a organizzare feste ed attività musicali
e ballereccie, per raccogliere fondi di solidarietà, ma anche per far vivere
e conoscere qui la loro cultura soppressa altrove, magari per aiutare la
resistenza in Salvador, prima ancora per il Nicaragua, per il Cile, Cuba e
così via. La salsa é arrivata così in Italia. Non é stata una moda, ma un
incontro di culture, perfino un fatto politico.
Per tornare in tema dopo questa necessaria premessa, la salsa non é un
ballo. E' una musica che si balla, e come tutte le musiche si possono
ballare d'istinto, non te lo ordina il medico, solo la devi *sentire* perché
si realizzi questa condizione.
Quello che non si può fare d'istinto é la coreografia, lo schema, la figura,
il 70, tutte cose che si studiano.
La musica, per esempio la salsa, se *ti prende* ti porta al movimento, molti
di noi lo hanno fatto, e pensa che io che adesso non so ballare, negli anni
'80 perfino insegnavo la gente a ballare questa musica, direttamente in
pista. Avevo senso musicale (educazione al Conservatorio e suonavo salsa
dall'83...) e osservando i latini (allora prevalentemente Colombiani,
Venezuelani, Panamensi, Nicaraguensi, Salvadoregni, Cileni, Argentini...)
avevo captato il passo, principale ostacolo ritmico per chi si volesse
buttare in pista, e la gente si buttava e come... un giro di qua un'altro di
la e la salsa era fatta... puro divertimento.
Adesso di acqua sotto il ponte ne é passata parecchia, si é perso lo spirito
iniziale, la "salsa" é perfino diventata una professione. Se si vuole
ballarla come ci mostrano i ballerini professionisti sui palcoscenici,
l'istinto da solo non basta, ci vuole qualche dritta, eventualmente dei
corsi.
Se l'approccio alla salsa é l'approccio al ballo della salsa, scusa il giro
di parole, ma é un approccio al rovescio, forse inevitabile a questa
latitudine, date anche le caratteristiche del mercato della musica.
In parole povere, si va in discoteca latina, si vede la gente ballare, piace
la situazione, e si va a scuola per imparare a fare quello che fanno sulla
pista della discoteca latina, é un meccanismo molto semplice. Nella maggior
parte dei casi questo tipo d'approccio é sul ballo e non sulla musica.
Perché "amiamo balli che non appartengono alla nostra cultura" ?
Dopo qualche minuto di riflessione, la mia mente non sfugge a questa
osservazione, é "istinto" della vita... con la salsa s'acchiappa più
facilmente che senza, questo potrebbe essere un senso, e se si va a vuoto
cmq ci si diverte...
Pensa un po', l'istinto ci porta ad altre culture, questo é da riflettere,
anche se poi ci s'impegna a depurare di tutto il tipico le cose degli altri,
per adattarlo alle nostre convenienze o ideologie... Già non si parla più (e
non si fa) di musica latina e afro-cubana, ma di salsa... e per salsa
s'intende il ballo, mica la musica, una situazione un pò al rovescio...
Se mi permetti un fuori tema, mi pare che nel campo della moda adesso spinga
l'etnico *depurato*, o *simil etnico*... insomma una sterilizzazione della
potenza dell'originale... alcune tendenze di questi ultimi anni nel campo
della salsa s'assomigliano a questo concetto, già solo parlare di cultura,
qualcuno incomincia a storcere il naso.
Infine, per rispondere alla tua domanda, la salsa é un genere musicale che
mi piace, m'appassiona, e ormai facendo  parte di me, contribuisce in
qualche modo a sentirmi cittadino del mondo. La mia cultura aborre le
frontiere, la salsa mi appartiene, così come io appartengo ad essa, per
questo sento "d'istinto" che la salsa fa parte della mia cultura.
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el elma divertir...
www.descargacubana.com

 questo sento "d'istinto" che la salsa fa parte della mia cultura.
l'hai saputa assorbire fino al punto che giustamente la consideri anche
tua.


 questo sento "d'istinto" che la salsa fa parte della mia cultura.
...io sento che la Salsa è una fetta della mia vita (più che della mia
cultura) e dalle culture da cui ha avuto origine (e che ha toccato), ho
imparato molte cose che hanno reso migliore me e la qualità della mia vita.
Bacetto Corinna
VI

 anima (imo).
Eh si ... un obrobrio...


 imparato molte cose che hanno reso migliore me e la qualità della mia
vita.
Allora mi sa che avevo detto una cavolata.... suona meglio il tuo....



Assioma: Le vie della musica e del ballo sono infinite
Corollario: la musica e il ballo sono universali
Più sintetico di così si muore ... :)))
Se vedemu.
Roby (Zio).
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Allora mi sa che avevo detto una cavolata.... suona meglio il tuo....
ROTFL! :oDDD!
Bacetto Corinna
VI

 "stile portoricano"...
molto interessante la discussione che si sta sviluppando in questi
giorni (ed e' un peccato che Claudio non abbia potuto rispondere; magari
in settembre avremo occasione di tornare sull'argomento, chissa').
stavo pensando a una ipotesi di "lettura":
si puo' forse dire che il mambo/salsa di NY pro-viene da una
rivisitazione porto-americano del mambo degli anni Cinquanta (Palladium)
mentre
lo stile portoricano di Portorico proviene da una lettura "personale"
del son?
a questo proposito, la base con impulso (di Papito e/o Polanco devo
ancora capire) DA DOVE viene?
dal son? 
o dalla fantasia del coreografo? 
o dal son + il loro folclore portoricano?
(*stavolta* NON CONOSCO DAVVERO la risposta... )
-- 
Ciao-besos, Silvana la Flaca
PS: sono consapevole che anche il mambo viene dal son; ok.
le repliche le faro' fra qualche giorno; ora sto andando via.

 o dal son + il loro folclore portoricano?
...le varie basi pro-vengono ognuna da colui che si è "inventato" la sua, o
di sana pianta o rivisitando quelle che c'erano e che appartenevano ad altri
balli; l'impulso è in tutte perchè fa parte della *dinamica corporea* che
riguarda la ripartizione del peso.
Bacetto Corinna
VI

 calle"...
Sai Corinna che ho dei dubbi su questa presunta mancanza di didattica del
Casino Cubano a Cuba...
Mi cogli impreparato perché mai mi sono interessato al ballo da questo punto
di vista nei miei tanti viaggi a Cuba, ma ho degli amici che da giovani
facevano la scuola di Rosendo che é quello a cui si attribuisce l'invenzione
della Rueda, e nella stessa classe c'erano alcuni di quelli della vecchia
"Charanga Habanera", gruppo con il nomignolo di "eleganti della pista"
proprio perché ballavano in un certo modo... inoltre il *mio* a volte citato
Tony Menendez con cui ho lavorato in passato qui in Italia, a Cuba aveva (ed
ha) una scuola di danza dove tira su fin da giovani anche dei ballerini con
una formazione completa di danza moderna incluso il Casino... lui quando era
qui in Italia un metodo didattico ce l'aveva e come... ed essendo appunto un
Maestro oltre che un coreografo e ballerino, aveva anche individuato fin da
subito che fare una *vera* scuola di "salsa" in Italia, avrebbe implicato un
maggior onere didattico dal punto di vista fisico... un maggior carico
d'impegno (in generale) per l'allievo Italiano dal punto di vista della
destrutturazione della rigiditā corporea... parlavamo spesso di questo
argomento e lui diceva in generale di preferire i principianti, perché
quelli che si consideravano "avanzati" nel ballo della salsa, li trovava
spesso con troppi difetti e renitenti a rimettersi in discussione
completamente... credo che questo personaggio sia arrivato in Italia troppo
presto... proprio perché aveva un metodo. Per ignoranza, non conosco
direttamente altri, ma andrei cauto nell'affermare che a Cuba non esista una
scuola di Casino, oltre la calle... mi ripeto, ho amici che andavano a
scuola da Rosendo...
Credo che i professionisti cubani che conosciamo in Italia (con l'eccezione
mi pare di Esmil), erano a Cuba professionisti del ballo ma non
dell'insegnamento, che come sappiamo sono 2 cose diverse, e che qui hanno
dovuto inventarsi un nuovo mestiere, quello della scuola, perché se avessero
potuto, avrebbero certamente continuato a ballare piuttosto che insegnare...


 R: Sт che esiste uno stile cubano ma oltre questo sт ben poco...
Ciao, Silvana LF
-- 
Risposta di Angel Rodriguez alla mia intervista:  
Cosм, i "portoricani" possono imparare dai "cubani" e coloro che seguono
lo stile "cubano" possono imparare da chi segue lo stile
"portoricano"... Si tratta "solo" di BALLARE!
Se lo chiedi a me, a me piacciono tutti: quando ti metti a ballare, ti
senti in cima al mondo.

 stile...(e ne parlammo molto tempo addietro)...
grazie per il chiarimento. anche sulle basi e i coreografi che le hanno
inventate (o pro-mosse, chissa'!)
quanto all'impulso... non so bene, e non mi ricordo dove ne parlaste.
provero' a cercare con google.
quello che posso dire, e' che anche i Mingarelli insegnano una base con
l'impulso (ho provato a farla anche io), ma sulla base
avanti-pari-indietro-pari che ho sentito chiamare base mambo; e poi su
un'altra base... che usiamo quando facciamo il break-on-two.
-- 
Ciao-besos, Silvana la Flaca
(MI)

 Style..
aggiungo che ho sentito dire che alcuni coreografi-ballerini di
Portorico amano/amavano il controtempo (= il due) e visto che il son si
balla in controtempo... *forse* questo puo' essere un altro "segno" -nel
senso di indizio- per cercare l'origine di quel ballo?


 Ahhh, se si potessero osservare... LE MANI.
... forse ora l'ho capita.
da fuori, NON si puo' sentire il modo con cui le mani di due partner di
ballo si incontrano, o come ci si sfiora nel ballo... ma "solo" per
ballare! 
naturalmente.


 (non tutti ma tanti) erano completamente disinteressati al ballo.
immagino  che tu intenda dire che non gli interessava ballare loro, in
prima persona. ok.
pero' ci sono anche quelli che ballano mentre cantano...
ho visto cosi' Omara Portuondo, e anche Oscar de Leon... che ballavano
proprio bene!


 Corollario: la musica e il ballo sono universali
mica-male! :)
in effetti, SE il ballo e' comunicazione... un linguaggio del corpo.
perche' allora non potremmo amare una lingua straniera *quanto* la
nostra stessa lingua (e forse di piu') fino a diventare quasi bi-lingui?


 Zorro
-- 
Ciao, Silvana la Flaca
PS: "bizzarro" lo considero da sempre un complimento.
alcuni (di mentalita' un po' ristretta?) lo dicevano anche di Almodóvar!
per dirti... ;p

 il resto invece e' molto chiaro: sembra un film!
Ti prego di perdonarmi... ma questa non si può spiegare per iscritto... ;-)
Ci vuole qualcuno che te la fa provare.
Le mani sono lo strimento migliore per comunicare in maniera "spudoratamente
chiara e celata agli ochhi degli altri".
Tutto qui (scusa se è poco)
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...

 ha scritto:
 ...una serie interminabile di insulti e cazzate!!
Questo NG non č tuo, capito?
Chi ti ha nominato moderatore, idiota?
Ognuno scrive ciņ che vuole, capito, imbecille?
Tutti siamo in grado di insultare, demente, e te lo sto dimostrando!
Hai rotto le palle con il tuo tono!
Finiscila e accogli il mio invito, cerebroleso (vedi oggetto).
Ciao, povero fesso!


Impara l'educazione..poi ti farò il favore di risponderti!!!
Mezza riga, ma densa di significato, cafone!!


 e... mi sa tanto che e' nato proprio per questo! ehehehehehe...
...beh...nei secoli scorsi, in un "gran ballo" si presentavano le ragazze da
marito con tanto di carnet su cui si segnavano i balli prenotati dai
possibili pretendenti, che avevano modo di scambiare due chiacchere "in
privato" solo ballando, altrimenti la ragazza era fissa alle gonne di mamma
o parenti stretti. E alle vedove poi era severamente vietato presenziarvi
prima di un anno dalla morte del marito.
Bacetto Corinna
VI