Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: limiti della comp music

ciao a tutti,
ho iniziato da non molto tempo ad interessarmi del far musica con
mezzi informatici (poco più di un anno) e devo dire, dopo un inizio un
po' incespicante, adesso sto iniziando ad ingranare.
tant'è che mi pongo dilemmi per sfumature che giammai prima mi sarei
posto. ad esempio: quali sono i limiti (senza distinzione tra
composizione e suono) che si possono trovare?
esempio: se io volessi fare un groove di batteria, ok, no problem,
qualunque reason o drum machine mi sopperiscono al problema. il fatto
è che, al di là della bellezza del singolo suono che ripeterò
all'infinito, il fatto che dietro al suono non ci sia una vera
batteria si sente. eccome.
idem per la composizione. penso che oggi come oggi si sia un po' perso
il piacere del groove, della composizione di diversi elementi
articolati. non dico che ciò sia necessariamente un male, ma a mio
modo di vedere è un limite alla composizione al comp. mi piacerebbe
sapere vostre opinioni in merito.
saluti, Mauoshi.
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menù del giorno : Amon Tobin - Defocus

 sapere vostre opinioni in merito.
Spero di aver evidenziato la mia opinione.
Per me il PC è uno strumento... un ausilio (utile e versatile)... niente di
più.... per me... il copy&paste... NON esiste.
Tutte le mie tracce sono frutto di una registrazione continua... non
manipolata.
Ciao
A=MM
Visto che farò solo 48 Hr. di vacanza... mi scateno! ;-)))

Visto che farò solo 48 Hr. di vacanza... mi scateno! ;-)))
goditele! auguri
saluti, Mauoshi

 davvero tutto sarebbe il signor Aphex Twin.
...che conosco ancora poco, ma non mi sembra l'ultimo dei co'''oni...;)
-- 
    Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
-Ognuno di noi ha una propria visione del mondo, che e' unica. 
  Ed e' proprio questo il nostro tesoro piu' grande.[ñ]- 
                (e Buone Feste a Tutti!;))

 batteria si sente. eccome.
mmmm, proprio ora sto ascoltando amon tobin - "bricolage",
batterie funky/jazz campionate da chissa' dove e completamente
rimaneggiate a manina dal signor tobin. no, non credo ci
siano limiti. anzi la musica "assistita" dal pc (o cmq da hardaware
dedicato) li puo' proprio infrangere, i limiti.
per alcuni  versi tobin assomiglia a squarepusher (amico di aphex).
nun so se conosci.
ciao.


Ma pensa te stavo per portare lo stesso esempio, concordo ovviamente in
pieno.
Ciao Fulvio.

nun so se conosci.
eccerto. la Ninja Tune è una delle mie mete di pellegrinaggio, come la
Reflex.
peccato essermi perso la mega esibizione Reflex in quel di Bologna...
saluti, Mauoshi.
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niente menù sennò ingrasso

 o forse ne crea di altri.
uh, non e' che TU stia cercando un limite a tutti i costi?
(e' una domanda, OC...;)


(e' una domanda, OC...;)
mh, missà che hai ragione.... :(
magari lo sbattimento che provo è solo dovuto alla mia inesperienza...
in tal caso me ne scuso...
Saluti, Mauoshi

 i costi imitare una batteria, o una chitarra, o un piano?
Certo. Ma il calcolatore (a volte mi sento italiano più del solito ;) in
quanto strumento non serve tanto per imitare ma per forgiare... non so se mi
spiego. Avere un pc (parlando di uso come strumento) solo per suonare
groove/loop campionati è imho non usarlo al 100%. Per quello ci sono i
campionatori.. e già con quelli puoi fare molto di più. Ci sono generi
musicali, come dici tu (house, techno, d&b e derivati vari) che si basano
sulla manipolazione dei suoni ottenuta col pc.
Ovvio che se mi serve una batteria acustica, ipotizzando di non avere
vincoli monetari, assoldo un batterista. Nel momento in cui compongo un
pezzo drum'n bass posso anche cercare campioni acustici e usare quelli,
perchè tanto dopo i vari pitch shifting, riverberi, echi, downsample ecc..
ecc.. della radice acustica del campione rimarrà ben poco.
Potrei anche usare un batterista vero, ma il risultato sarebbe diverso... se
cerco suoni volutamente artificiali, come abitudine in certi generi, il pc
si dimostra lo strumento migliore.
Oppure si possono usare ibridi.. veri batteristi che suonano batterie
elettroniche.... sai com'è... alla fantasia non c'è limite ;)
Buon Natale a tutti
Daniele

 chiaro...
mica tanto. non ho capito. non credo ci sia nulla da capire
in realta'. :)
ciao.

 pensa a uno come Goldie. sarebbe piaciuto lo stesso 30 anni fa?
A volte mi viene da pensare pensa che cosa avrebbe combinato nel 700 Bach se
avesse avuto a disposizione la tecnologia che c'è oggi... chissà :-)
Ciao Fulvio.


Squarepusher é/sono grande/i... (non so quanti sono....)
ai livelli di Aphex ma più con i piedi per terra....
li sto ascoltando a manetta...
LéOn

 in tal caso me ne scuso...
/me strappa la linguetta ad almeno 7 Guinness®, nel frattempo qualcuno 
trovi 7 bicchierozzi...


 Potrei anche usare un batterista vero, ma il risultato sarebbe diverso... 
ma non inferiore, a volte... mai visto Madaski live?
-_^°


 non credo ci sia nulla da capire in realta'. :)
a'nfatti penso sia solo questione di Piaach/Dispiaach...
<on_air-RaisedFist-WatchYourStep> (ma forse e' OT;))


 avesse avuto a disposizione la tecnologia che c'è oggi... 
a volte penso che sarebbe stato un becero quanto me... un sacco di mezzi 
che stroncano le Idee...;))
(non faccio piccolo lui, faccio grande me!;))


 ma non inferiore, a volte... mai visto Madaski live?
no.. ;) ma non volevo assolutamente dire che il risultato fosse inferiore ;)
Ciao
Daniele

 li sto ascoltando a manetta...
squarepusher e' Tom Jenkinson, Tom Jenkinson e' squarepusher :)
http://squarepusher.watmm.com/sp_biography.shtml
bye


Anche questo è un validissimo punto di vista :-)
Ma permettimi di dire che se uno nasce genio (e imho modestamente Bach lo è)
indipendentemente dai mezzi che usa saprà esprimere comunque "l'intuizione"
che lo rende tale...Ciao Fulvio.

 >Visto che farò solo 48 Hr. di vacanza... mi scateno! ;-)))
Buon divertimento!
A=MM

 che lo rende tale...
te lo permetto;) 
(ma solo perche' hai ragione!!!)


house? ;-)))
ma dai! esiste anche quella...
non parlo della unzacheminchiaspacca. alla fine dei conti anche la
drum'n bass è house...
devo citare house di qualità? ora come ora mi vengono in mente gli
italianissimi Motel Connection.
cassa in 4/4 non significa porcume per forza.
la realtà cantautoriale italiana, ad esempio, è fatta di moltissima
fuffa. ma anche gioielli.
Saluti, Mauoshi.


 Parlando di "drums"... esistono midifiles registrati da Bill Bruford
Interessante.. puoi darmi qualche informazione più dettagliata in merito, mi
interesserebbe acquistarli .
Fulvio

 cassa in 4/4 non significa porcume per forza.
assolutamente no.


 fuffa. ma anche gioielli.
Tutto esiste e niente si disprezza.
Prima del PC... si poteva fare benissimo (con altre metodiche) sia house che
drum'n'bass...
Il PC non ha "rivoluzionato" niente... le persone preparate (musicalmente)
hanno maggiori opportunità di esprimersi a costi contenuti e con pari
QUALITA'.
Gli altri... hanno un giochino in più con cui divertirsi... e... magari...
decidere che è ora di "studiare" ;-)
Ciao
A=MM

 ha scritto nel messaggio
news:Rh4P9.29934$Q%4.93...@news1.tin.it...

Ho alcuni midifiles su di un CD allegato a "Computer Music" (vecchio di
qualche anno).
Vedo se trovo ancora la casa editrice che li ha prodotti.
Ciao
A=MM

mmm... io ho una teoria... e visti un po' di fatti mi sembra
abbastanza possibile.. allora:
ascoltando e riascoltando squarepusher e aphex twin... beh un po'
troppo spesso molti campioni, e cmq lo stile in generale e' un po'
troppo simile... aphex twin ha influenzato l'80% della musica
elettronica quindi...
poi..leggendo un intervista ad aphex twin:
-E' vero che in passato hai registrato del materiale uscito con il
nome di altre persone?
"Ho fatto altri pezzi per robe commerciali, ma nessuno li ha mai
scoperti. Oh, e... Squarepusher sono io!"
ok che spara sempre cazzate.. cmq l'ha detto...
poi, sempre nella stessa intervista:
-Perché il tuo album viene pubblicato ora, 5 anni dopo "Richard D.
James"?
"Il vero motivo è che ho perso uno di quei riproduttori mp3, sul quale
avevo 282 pezzi inediti miei e 80 pezzi inediti di Squarepusher, e che
ho lasciato su un aereo."
ok... ma perche' aphex twin dovrebbe avere 80 pezzi di squarepusher
inediti nel suo lettore mp3? pura coincidenza ?!?!
e per finire a Bologna il caro signor Richard d. James ha suonato
"come on my selector" di squarepusher...
beh... mi piacerebbe conoscere un po' di piu' su tom jenkinson... non
e' che un qualche vecchio amico di afx ?! ^_____^


 e' che un qualche vecchio amico di afx ?! ^_____^
certo che sono amici! insieme hanno (o avevano?) anche
l'etichetta MEN.
bye

 certo che sono amici!
si ma... x me che ne so men del meno possibbole...
essi sono Uno o Due? (o Piu'...)


 e a questo punto mi chiedo:
Perchč non usare un buon riverbero?
Cmq se vuoi ottenere un suono identico a quello della batteria suonata che
il tuo orecchio percepisce perdi tempo; ciň č impossibile, ma non solo nel
pc, ma anche quando registri su CD, vinile o casetta che sia perdi il timbro
originale: č una questione di fisica...

 l'etichetta MEN.
gia'.. beh l'unica uscita era stata "temp sounds solutions" o sbaglio
?
boh cmq e' una sensazione che mi viene un po' troppo spesso ascoltando
squarepusher... in uan canzone c'era pure un campione uguale a quello
di selected ambient works 85-92.... poi conoscendo aphex twin non e'
cosi' inverosimile che abbia fatto uscire le cose piu' drumnbass sotto
altro nome.... tra l'altro il simbolo che c'e' sopra l'ultimo cd di
square mi ricorda alquanto la copertina di saw85-92....cmq
squarepusher e' fantastico, e su questo spero saremo d'accordooo
^_____^

 ^_____^
ti lascio con i tuoi dubbi. :)
a me piacciono entrambi!
ciao.

 ciao.
personalmente preferisco  Squarepusher,
Aphex sembra il "lato oscuro" di SQ...
LéOn

 Aphex sembra il "lato oscuro" di SQ...
strano.. a me squarepusher sembrava il lato piu' drumnbass di aphex twin... ^__^

 menù del giorno : Amon Tobin - Defocus
La computer music,o musica informatica,che dir si voglia,NON ha
limiti,ANZI ha molti vantaggi e permette di esprimere delle cose
impensabili con qualsiasi altro metodo compositivo.Comunque per creare
qualcosa di veramente valido occore sempre(o quasi) accostare il PC a
synth,rack,drum machine,mixer ecc,ecc,ecc...L'emulazione degli
strumenti da parte delle macchine oggi a disposizione è arrivata a
livelli altissimi,avendo queste macchine a tua disposizione dubito che
sentiresti la benchè minima differenza tra reale e ricreato
elettronicamente.Oltretutto è doveroso dire che la Musica Elettronica
permette di creare anche suoni mai sentiti prima,e questo è uno dei
tantissimi motivi per cui la Musica Elettronica è la massima
espressione di arte al giorno d'oggi,basta saper sfruttare appieno le
nuove tecnologie!Poi tutto sta appunto nel sapere usare davvero gli
strumenti elettronici e soprattutto nell'avere una SOLIDA CULTURA
MUSICALE alle spalle e ti assicuro che in questi casi una composizione
di Musica Elettronica può diventare anche più complessa e articolata
di una composizione di Bach o Haydn (non di Mozart,come lui non ci
sarà mai nessuno :-)!Non sono diventato pazzo,basta ascoltare qualcosa
di Stockhausen o del nostro Luciano Berio,compositori colti che si
sono ormai da tempo(anni '50)accostati alle sperimentazioni
elettroniche e che con i corsi estivi di Darmstadt hanno dettato legge
in materia.Molto spesso l'elettronica colta contemporanea fà uso di
tecniche compositive come la Dodecafonia(di Schonberg),il
Minimalismo,(vedi,o ascolta che è meglio :-) Philip Glass),il
Puntillismo(tecnica compositiva basata sulla dodecafonia ma usata in
modo radicale,nata dalla mente di uno degli allievi di
Schonberg,esattamente da Webern)oppure di tutte quella tecniche
compositive nate dopo gli anni '50 definite postweberniane,tutte
tecniche di composizione di una complessità assurda!Certo se tu per
elettronica intendi la musica commerciale logicamente non troverai mai
niente di complesso e stimolante ma solo MERDA!Se poi proprio non
vogliamo andare sul colto ci sono generi come l'instrumental trip
hop,il nu jazz,il breakbeat,il big beat,la drum'n'bass,la minimal
techno,l'industrial speedcore,la nu house,l'ambient,l'idm
ecc,ecc,ecc...che mantengono sempre altissimo il nome
dell'elettronica,della vera elettronica!Per finire vorrei sottolineare
che la Musica Elettronica si trova da qualche anno a far parte dei
corsi di studi dei Conservatori,chiamato corso di Musica
Elettroacustica,in pratica c'è un corso fatto apposta,della durata di
10 anni(come pianoforte,violino o composizione),dove vengono insegnate
tutte le tecniche di composizione colte contemporanee e come metterle
in pratica sugli strumenti elettronici,e alla fine del
corso,naturalmente,consegna del Diploma!!!!Caro Mauoshi,la Musica
Elettronica,fà parte appieno titolo della Musica Colta
Contemporanea,come dubitare ancora di lei...