Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: analisi "Calearo"

ROMA (MF-DJ)--Con la candidatura di Massimo Calearo, il Partito
Democratico puo' guadagnare circa 200.000-250.000 voti, pari allo
0,5%. Lo afferma l'a.d. di Coesis Research, Alessandro Amadori,
intervistato da "Affaritaliani".
"Di solito i personaggi dell'industria non hanno un bacino elettorale
proprio. Sono visti come complementari e non organici alla politica -
spiega Amadori -. Si tratta piu' che altro della strategia di
comunicazione di Veltroni, che punta sul concetto di
rappresentativita' del Pd rispetto all'intero Paese, compresa quella
quota di Italia produttiva e quel Nord-Est che e' sempre stato un po'
lontano dal Pd. La candidatura di Calearo comunque e' un dato
positivo: porta immagine e non voti diretti e immediati. Il
posizionamento del Pd ora e' molto piu' ampio e articolato rispetto a
quello dell'Ulivo".
Per Amadori, "l'unico imprenditore che forse ha un bacino elettorale
proprio e' Montezemolo". La scelta di Calearo non puo' far allontanare
una parte di operai dal Partito Democratico? "No - ribatte Amadori -,
perche' Calearo rappresenta l'industria del Nord-Est e il modello
tedesco, dove c'e' molta piu' partecipazione e condivisione. E' molto
diverso dal modello della grande impresa. Si tratta di piccole aziende
diffuse, dove spesso l'imprenditore e' ex operaio. Quindi direi
proprio che non infastidisce i lavoratori".
"Calearo - spiega il manager dell'istituto specializzato in ricerche
di mercato - rappresenta l'Italia del Nord-Est, fatta piu' che altro
di microimprese, e potrebbe portare un po' di voti delle cosiddette
partite Iva, ma non subito. In prospettiva". Quanti? "E' molto
difficile stimarlo - ribatte Amadori -, le singole figure nel giro di
poche settimane possono aggregare all'incirca 200.000-250.000 voti,
pari allo 0,5%. Pero' hanno molto piu' senso in un'ottica di
immagine". red/gug

 Democratico puo' guadagnare circa 200.000-250.000 voti
Non lo metto affatto in dubbio.
La mia osservazione, nel caso in cui la cosa ti dovesse essere 
sfuggita, era d'altra natura.

sfuggita, era d'altra natura.
Io sě che lo metto in dubbio. Nel 2006 L'Ulivo prese 500 000 voti in
tutta la circoscrizione. Non diciamo stupidaggini...
Lorenzo

 partite Iva, ma non subito. In prospettiva".
bello l'abuso della "prospettiva": con quella paroletta puoi dire
qualsiasi stronzata, che tanto nessuno te ne chiederà conto tra 5 o 10
anni....Amadori ha studiato marketing con Veltroni, eh?

 Democratico puo' guadagnare circa 200.000-250.000 voti, 
e ne perdera' quanti? io conosco diverse persone che prima di sapere della
candidatura di colaninno e ora quello ancora piu' disgustosa di calearo
dicevano che avrebbero votato per il PD. Ma per fortuna hanno cambiato
idea e voteranno per la Sinistra Arcobaleno.
-- 
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 idea e voteranno per la Sinistra Arcobaleno.
Strano, allora, che i tifosi di SA in questo gruppo manifestino piů
rancore che tripudio...
Tanto per dire: se lo Psiconano avesse candidato Mastella, io avrei
stappato un buon vino d'annata.
--
Baci,
Mony

 decentemente?
cazzo, ma copi proprio tutto quello che trovi!!!...
ROTFL
Mr. X



che vuoi, capita anche ai migliori...
Mr. X

 rancore che tripudio...
mi hai rubato la battuta...
in effetti tutti i post "contro" sono di marca SA, mi sfugge qualcosa
in questa strana strategia.
Forse hanno bisogno di darsi una motivazione sulla rottura della
coalizione, la stanno ancora elaborando...
Mr. X

coalizione, la stanno ancora elaborando...
A me fa schifo che Calearo venga candidato un partito che si definisce
di centrosinistra. Che poi possa avvantaggiare elettoralmente quelli
che voto non cambia le cose: mi fa schifo.
Lorenzo

 che vuoi, capita anche ai migliori...
A me pare che evitare di entrare nel merito politico e fermarti ad aspetti
di marketing accada sempre più spesso.

 rancore che tripudio...
Mah, vedi, il punto è che io non sono affatto un tifoso.
E non esprimo rancore, ma preoccupazione.

 Io sì che lo metto in dubbio.
(Ehi, non è questo il punto).

 in questa strana strategia.
Complesso di Edipo: tutti gli adolescenti devono uccidere il padre e
scopare la madre, prima di diventare uomini.
--
Baci,
Mony

 di marketing accada sempre più spesso.
l'aspetto era la tipologia della candidatura??
Già risposto.
Il PD nasce come partito governativo nella sua pienezza. Essendo tale
deve coprire ogni aspetto della società, dalla realtà sindacale a
quella imprenditoriale.
Uno può non essere d'accordo ma rifiutare di capirlo, beh...
Bertinotti, che di politica ne capisce, tempo fa parlò dei suoi
obiettivi originali come di un qualcosa da vedere nel lungo (lungooo)
periodo.
Infatti sin dall'inizio ha evitato di attaccare il PD (tralasciando
adesso un pò di campagna elettorale).
Loro cercano di acquisire una nicchia ed attendere sviluppi che vadano
ben oltre la crisi subprime, un qualcosa che potrebbe portare ad una
ridefinizione della società stessa.
Quindi, chi vuole entrare nella nicchia lo faccia senza cadere
nell'isteria collettiva. La differenza tra i due partiti è chiara.
Mr. X

 imprenditoriale.
Va benissimo, ma il falco di Federmeccanica non è un imprenditore
qualsiasi.
Ora ti è chiaro o devo ricorrere agli ideogrammi?


A me sembra innegabile che ci sia un certo numero di partecipanti a
questo gruppo che abbiano in uggia completa il PD. Fa parte della
tradizione Usenet, altrove avranno in uggia Windows Vista e altrove
ancora gli yanquis: è il mainstream del sub-trolling. Non ti ascrivo,
naturalmente, a questo numero.
Per quanto riguarda la preoccupazione, non so cosa dire: sotto certi
aspetti, si direbbe che il PD si sia messo in testa di fare la DC del
terzo millennio, per la quale chi votava Dossetti sosteneva Andreotti
e chi votava Sbardella mandava in Parlamento Pier Carniti, sotto altri
sembra un'interpretazione un po' più strutturata del concetto di patto
programmatico.
Penso che l'unico modo per capire come andrà a finire è osservare gli
eventi e analizzarli ex-post, non ex-ante. Nervi saldi e freddezza,
sempre. ;-)
--
Baci,
Mony

 rancore che tripudio...
te lo spiego: proprio perchč non siamo tifosi e teniamo al bene del
paese. Un paese in cui il 90% dell'offerta politica č composta dalla
destra, č un paese fascista. Se la sinistra č solo SA, l'Italia č
fottuta, ergo ci dispiacciamo di vedere che il PD ogni giorno che
passa si sposta sempre piů a destra.

 tutta la circoscrizione. Non diciamo stupidaggini...
ma infatti il sondaggista si para il culo in perfetto stile
veltroniano:
"potrebbe portare un po' di voti delle cosiddette partite Iva, ma non
subito. In prospettiva"
cioè tra 5 anni, e tra 5 anni chi andrà a ricordare ad Amadori che ha
detto una cazzata?

 quella imprenditoriale.
anche il PNF quando fece fuori tutti gli altri partiti (cosa che vuol
fare anche veltroni che vorrebbe che ci fossero solo PD e FI) copriva
ogni aspetto della societą

 eventi e analizzarli ex-post, non ex-ante.
no, visto che ex ante si può già dire che Veltroni sta consegnando il
paese alla destra peggiore d'Europa.

 Parlo proprio della *persona* nello specifico.
della persona??
Jp dice di averci parlato.
Blade dice che un suo amico lavora nella sua azienda.
Se devo scegliere preferisco chi ha avuto rapporti diretti...
Tu in base a cosa giudichi??
Se come presidente di una federazione, ovviamente deve portare avanti
le istanze del gruppo, non capisco perchè farne una questione
personale.
Ed ancora, ha letto i punti del PD, se accetta il programma bene. Di
sicuro noi abbiamo grossi problemi nel nord-est, non vedo come possa
fare danni...
Mr. X

 anche il PNF
x rispetto alla moderazione (... il resto č pattume.) filtro l'ebete
che piů che mettere sigline e ripetere sloganini stantii non riesce.
Del resto l'unico fascistello qua dentro sei tu, la definizione segue
un modo di rapportarsi...
Mr. X

 x rispetto alla moderazione (... il resto è pattume.) filtro l'ebete
Per un volta ti do pienamente ragione.

 rancore che tripudio...
 Si vuole solo smascherare la politica di sottomissione alla Confindustria
di Veltrusconi per evitare che compagni in buonafede votino per il PD.
Tutto qua.


 questo gruppo che abbiano in uggia completa il PD.
sarà perche' il gruppo si chiama it.politica.sinistra?


 Tutto qua.
"Compagni in buona fede"? Su centodiciotto partecipanti a questo
gruppo (fonte Google), mi sembra di aver letto di non pi� di mezza
dozzina di indecisi, uno dei quali, tra l'altro, lo avevo gi� messo in
quota SA. E, comunque, sommessamente, pacatamente, sceglietevi dei
campioni migliori: quelli che ho provato io li ho messi nel killfile
al terzo messaggio...
--
Baci,
Mony

 Per un volta ti do pienamente ragione.
a proposito, concludendo su Calearo...
ma non era quello che faceva l'ultras x Berlusconi??
Sul Corsera di oggi, tra l'altro:
1) da tempo aveva un rapporto privilegiato con la Fiom. Non a caso ha
aperto le trattative, dopo due contratti siglati senza il sindacato
della Cgil, spiegando che avrebbe firmato solo se ci fosse stata
l'intesa anche con la Fiom...
2) il suo percorso č lineare. Parte dall'appoggio a Montezemolo contro
Tognana, passa x la contestazione fallita a Vicenza contro
Berlusconi...
3) l'opposizione di Calearo a Berlusconi č piuttosto nota...
Mr. X

 terzo millennio
Potrebbe anche andar bene se non fosse per il fatto che ai tempi della 
DC il resto dell'elettorato si divideva tra PCI, PSI e sinistra storica.

 coalizione, la stanno ancora elaborando...
La motivazione e' l'idiozia di una classe dirigente che dall'89 brancola 
nel buio e si aggrappa a delle mode piu' che a delle idee (vedi la 
socialdemocrazia europea che era parola d'ordine fino ad un paio d'anni 
fa). Cio' vale sia per quelli del PD che per quelli di SA, ovviamente.

 avere un parlamento conteso tra estrema destra e centro.
Non esiste una definizione univoca di "bene comune". Dal 1 996 il
"bene comune" è stato surrettiziamente identificato con l'"evitare il
male (provocato da Berlusconi)", i fatti non hanno sostanziato questa
identificazione. Le elezioni servono a stabilire l'orientamento dei
cittadini sul concetto: le coalizioni fondono concezioni diverse in
magmi inintellegibili e, tutto sommato, non perseguibili.
Il compito di SA è dimostrare che la sua concezione di "bene comune" è
migliore di quella dei suoi avversari, non che la strategia elettorale
del PD vada contro un "bene (ancora più) comune": è già difficile fare
bene la politica, la meta-politica lasciamola ai nostalgici del
Sessantotto.
--
Baci,
Mony

 partite Iva, ma non subito. In prospettiva"
Cacciari non è d'accordo, e si è pure risentito:
(ASCA) - Roma, 5 mar - La candidatura nel Partito Democratico dell'ex
presidente di Federmeccanica Massimo Calearo ''non spostera' un solo
voto verso di noi, perche' la somma algebrica di qualcosa recuperato a
destra e di qualche voto
perso a sinistra sara' zero''. Lo afferma il sindaco di Venezia
Massimo Cacciari in un'intervista al Corriere della Sera.
Cacciari sostiene che ''non si costruisce un partito con i simboli'',
perche' la formazione di un partito passa per il ''radicamento sul
territorio, con giovani e donne che rappresentino realta' culturali e
anche imprenditoriali, e non con le signorine grandi firme''. Da
questo punto di vista, aggiunge il sindaco di Venezia, ''voglio sapere
se Veltroni vuole fare un partito o un movimento a spot tipo quello di
Berlusconi''.
quindi, ricapitolando: in Campania c'è mezzo partito in rivolta per le
candidature di bassoliniani e demitiani vari, in Sicilia idem per la
stroncatura di Lumia e la candidatura del mafioso Crisafulli, in
Veneto Cacciari odia Calearo...
mi sa che Veltroni avrà il suo bel da fare per evitare la guerra
civile quando avrà perso le elezioni....

 quota SA.
guarda non ti basare sulle dichiarazioni di voto lette sui ng per
avere una specie di exit poll, perche' nel 2006 sulla base di queste
dichiarazioni si sarebbe dovuto avere un monocolore della Bonino :)
mentre poi i rosapugnettari non hanno eletto nemmeno un senatore. :)
Io parlo di persone che non frequentano il ng.

 Io parlo di persone che non frequentano il ng.
Io, invece, parlo proprio di queste. :-)
La bagarre è qui, sul gruppo, tra persone che sono arci-convinte della
loro posizione e che, ciò nonostante, continuano a scazzarsi con
argomenti poco credibili. Freud ci andrebbe a nozze...
--
Baci,
Mony

 loro posizione
ma ci sono anche persone che non intervengono e leggono.