Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Visconte dimezzatoooooooo ? (Nessun XPost!!!)

Fastbreak... ascoltata molteplici volte (potere del'ADSL a canone!)
Non discuto le idee musicali (come in politica... ognuno ha le sue!).
Io definirei il brano "ambient music"... e lo spiego...
a) Nel Jazz... la batteria ha un ruolo "marginale"... nel tuo brano è
l'unico strumento presente e "dominante" in ogni battuta.
b) Non esiste un'idea precisa... ma uno sviluppo "random" (la battuta N...
può prevedere X varianti... indipendentemente dalla storica di N)...
carattere tipico di generi non "strutturati".
Trovo alcuni elementi "IRREALI" (per l'orecchio!)... lo snare sintetico
suonato ad una velocità impensabile per qualsiasi umano... e non
"compensato": comprenderei se il suono non seguisse la "fisica naturale"
(ogni contatto con la "pelle"... annulla il suono precedente)... ma ahimè
assomiglia più ad un "mitra" che non ad una percussione.
Ammetto di NON essere un amante dell'astrattismo musicale... e quindi
ammetto che il brano non mi ha provocato emozioni diversi dall'angoscia.
Non avendo altri elementi (strumenti usati...) non esprimo ulteriori
commenti.
Tecnicamente (da musicante)... con alcune "critiche"... non mi dispiace.
Emotivamente (da ascoltatore)... non mi dice alcunchè.
A=MM

 ha scritto nel messaggio
news:hrdUb.256083$_P.87...@news4.tin.it...
Ascolto e riascolto... ipotizzi l'uso di due batteristi?
Oppure l'uso di un batterista e di una "drum machine"?
Timbri di batteria IPER-effettati e suoni percussivi glacialmente asettici.
In effetti... pare di vivere in molti ambienti diversi...
Alcuni esecutori situati in un grande spazio... riverberante
Alcuni... posizionati in una sala di registrazione...
Alcuni (poarelli!) chiusi in una (piccola) camera anecoica.
Mi sembra di sentire un "collage" di frammenti provenienti da sorgenti
diverse.
Ribadisco... non trasmetto CRITICHE... ma BANALI sensazioni.
A=MM

> Ribadisco... non trasmetto CRITICHE... ma BANALI sensazioni.
Rispondo a te, premettendo che non ho ancora ascoltato il brano in
questione.
Ma ti rispondo perchè sono contento di sentirti "dare pareri" su un brano
altrui.
E' difficile che tu lo faccia e di solito lo eviti quasi per non offendere
mentalità ottuse che non capiscono il valore di una critica costruttiva come
quella che può essere fatta da persone come te.
Come nella frase che hai quotato; secondo me le tue sensazioni , che
definisci prudentemente BANALI, sono tutt' altro che tali, perchè si basano
sulla tua esperienza d' ascolto di anni di musica.
Per dire, continuando al contrario una discussione che facevo con Jaco, che
se faccio un brano orchestrale in cui il violino ha un suono un po'
innaturale, la tua esperienza può farmi notare quel difetto che passerebbe
inosservato ai più. Me compreso. Quindi se faccio un brano che a me piace e
considero perfetto, cerco comunque in giro critiche costruttive che possano
migliorarlo laddove io non ho ancora sviluppato un "senso della differenza".
Per un po' si brancolerà al buio, cercando di decifrare "il perchè" quel
determinato personaggio sull' NG ci ha consigliato di effettuare la tal
modifica"; poi pian piano, inizieremo anche noi ad accorgerci della
differenza...
Tutto qua. Era solo per dirti che post tipo il tuo sono bene accetti. E di
fregartene se c' è gente che considera la musica una competizione in cui ha
senso soltanto ricevere complimenti.
Ciao, Paolo


non solo "ben accetti".....
sono *essenziali* per dare senso a questo ng.
voglio dire: qui parliamo di come fare musica con il pc (detto alla
buona.... ma ci si capisce)
allora.... se non c'č qualche frequentatore con un po' di esperienza che si
mette a disposizione e, ascoltando un brano realizzato da un altro, da
consigli o comunque offre un parere "qualificato" (diciamo cosě.....), mi
domando a cosa serve il ng
bene.....
tutta questa sviolinata perchč fra un po' posto anche io una registrazione
casalinga e mi volevo "prenotare" un parere di A=MM
;-)
k.

 A=MM
ringrazio sentitamente per le sincere e apprezzate critiche costruttive e 
sensazioni esplicitatemi!
Per quanto riguarda l'aspetto percussivo, trattandosi di un pezzo 
"ambient drum'n'bass", la ritmica è di tipo jungle, con timbri 
equalizzati su frequenze medio-alte.
Chiaramente esce fuori una cosa *assolutamente innaturale*, il retrig 
dello snare, ad esempio, e tutto il resto.
Ti rimando piuttosto all'ascolto di Aphex Twin, Orbital, etc. per farti 
un'idea di quale incredibile mondo graviti intorno a questa tipologia di 
musica basata su questo tipo di "frenetica ritmica", meno "frenetica" ma 
altrettanto "innaturale" in Massive Attack, Portishead, etc.
Per quanto riguarda il problema degli ambienti diversi, si tratta 
effettivamente di un *problema*, dovuto a fonti diverse, come giustamente 
hai rilevato.
Ci stiamo lavorando, e se ne avrai voglia ti riproporrò la versione mp3 
della versione finale.
In ogni caso il target dell'etichetta francese è fare un disco ambient 
(soundtrack, immaginala come sottofondo per un combattimento a 
rallentatore stile Matrix, ad esempio) da stampare su vinile.
Non è prevista una riproduzione live, per la quale ho tutt'altro ambito e 
palinsesto ;)
Grazie nuovamente per le preziosissime (come al solito!) indicazioni.
Per gli altri, si sta parlando di questo: 
http://www.gianlucabove.com/fastbreak-beta-version2.mp3
-- 
"motivami perché sarei tonta. Son stanca di questa storia
che si trascina" (september)
http://www.gianlucabove.com

 sviluppato un "senso della differenza". 
Mi permetto di intervenire sul concetto di "innaturale", la discussione 
in questi termini sembra interessante.
La ricerca maniacale del realismo, nella musica elettronica, lo trovo un 
contraddittorio paradosso.
Da quando ho a disposizione una band "vera", con musicisti "veri", trovo 
superfluo e inutile ricorrere a mezzi elettronici per cercare quel 
realismo.
Per questo ho deciso, dopo anni di violini, bassi, batterie *realistiche* 
ma mai reali, di discernere nettamente le due cose ed agire in maniera 
diametralmente opposta, canalizzando piuttosto l'elettronica alla ricerca 
di sonorità nuove, irrealizzabili con strumenti "reali".
Per il resto, preferisco usare gli strumenti deposti a farlo.
Questo a fini produttivi, e ovviamente il discorso non ha senso nel caso 
di "provini", nel qual caso - nel mio approccio - è ammissibile 
utilizzare l'elettronica per realizzare il demo da fornire comunque, poi, 
ai musicisti.
In ogni caso non ritengo la ricerca maniacale del *realismo* necessaria, 
in quanto *a prescindere* non condivido l'imitazione di strumenti 
acustici (o elettrici) a mezzo di sistemi elettronici.


"Paolo Ingraito" <nonvoglio...@smettila.basta> ha scritto nel
messaggio news:%OiUb.3595$HO2....@news.edisontel.com...

Nulla da eccepire ma a questo punto... tirate fuori la storia di
A=MidiMan!!! Chi si nasconde dietro questo personaggio? :))
Ciao!
Malfy

 Grazie nuovamente per le preziosissime (come al solito!) indicazioni.
Figurati... grazie a te per la fiducia!
A=MM

 casalinga e mi volevo "prenotare" un parere di A=MM
Basta fare come VD e posizionare il brano su di un sito od inviarmi il
materiale in E-Mail (ICSmidimanICS su 
tin.it
).
Ovviamente invece di tre caratteri... basta usare la lettera corrispondente
:-)
Ciao
A=MM

 A=MidiMan!!! Chi si nasconde dietro questo personaggio? :))
Si nasconde... A=MM!!! ^__^
Non chiedermi di ripubblicare il curriculum-vitae... sono timido.
Diciamo che... se proprio ti interessa... posso mandarti una E-Mail.
Ciao
A=MM

 acustici (o elettrici) a mezzo di sistemi elettronici.
Parzialmente d'accordo se parliamo di far musica a scopi "commerciali".
Ma gli hobbysti e/o i musicisti "part-time" (= poca lira) sono tanti... e
siano benedetti questi "surrogati" :-)
Sono un po' meno favorevole al PC come "strumento musicale"... è già così
bravo in tante altre cose... perchè costringerlo a "perdenti" confronti con
le macchine hardware?
Ciao
A=MM

 ha scritto nel messaggio
news:%9uUb.260366$_P.88...@news4.tin.it...

Non sia mai :) Credo che chiederti un curriculum sarebbe un gesto
assolutamente antipatico!
In un forum come questo l'autorevolezza o la competenza vengono riconosciute
in funzione degli interventi che si fanno e penso che sia giusto così;
concedimi però che dopo aver letto certe cose nasca la curiosità di sapere
di che cosa ti occupi, da quanto tempo... insomma mi sembra normale per uno
a cui mancano molte delle "puntate precedenti" :)
Ciao!
Malfy

 confronti con le macchine hardware?
Aspetta, aspetta.
Innanzitutto nel pezzo che hai sentito abbiamo utilizzato pesantemente 
dei synth hardware (Supernova e piano+synth Yamaha per il solo), e il PC 
fondamentalmente per mixare il tutto, e per frammentare e mescolare i tre 
loop (di una battuta ciascuno) che ne compongono la parte ritmica (Acid 
Pro). Per quanto riguarda il mio concetto di *elettronica* non mi 
riferivo solo all'"uso del PC", ma *anche* all'uso di synth hardware.
Per quanto riguarda l'"hobbista", anche io mi reputo tale (faccio un 
altro mestiere) e questo di cui ti ho parlato è il primo contratto 
ufficiale, ma economicamente "povero". Insomma, fondamentalmente lo 
faccio per "la gloria".
Per quanto riguarda il parallelo discorso live (acid jazz) si suona per 
locali (cover) per pochi euro a testa.
Insomma, ho ritenuto queste ultime precisazioni doverose a ridimensionare 
un po' la cosa ;)


 quel realismo.
Per la verità può benissimo essere superfluo anche senza disporre di
strumentisti compiacenti. Dipende dall'approccio. Per parte mia trovo che la
ricerca imitative di timbri ed esecuzioni "realistiche" sia faticosamente
inutile sembrandomi molto più divertente e creativo programmare un synth
adatto al contesto compositivo che "concepisco". D'altro canto non penso
nemmeno lontanamente che il "mio" approccio sia migliore di altri.
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"

 sia migliore di altri. 
Lo è, lo pensi - giustamente - , ma, a differenza mia, non ti interessa 
convincere gli altri.
E questo perché non ti si è mai accapponata la pelle sentendo un assolo di 
chitarra distorta suonato con una tastiera durante un piano-bar.
Ahh...


 domando a cosa serve il ng
Esattamente, anche se talvolta il proporre i brani e il giudicarli, si
trasforma in una sorta di carosello (sono piů bravo io o sei piů bravo tu?),
fra persone infantili. E ce ne sono.
Gente che se gli dici: "Sinceramente, la batteria l' avrei fatta con una
timbrica piů secca."
ti risponde: "Ma, a me piace cosě. E anche alle altre persone a cui l' ho
fatta ascoltare."
A quel punto viene da chiedersi perchč tali persone hanno deciso di postare
il proprio brano.
Di una critica č bello conoscerne le ragioni, perchč qualsiasi opinione,
anche non condivisibile, merita comunque di essere esplorata a fondo. Poi le
scelte finali spettano, in ogni caso, all' autore del pezzo.
In un pezzo che avevo postato io, mesi fa, tutti mi dicevate che non vi
piaceva la batteria, e che il crescendo che c' era nel brano non era
abbastanza incisivo. Prima non me ne accorgevo. Adesso, quando lo riascolto
le prime cose che mi saltano alle orecchie sono proprio quei due difetti lě
(non c' ho ancora rimesso le mani perchč č un lavoraccio pazzesco!!).
Grazie a voi, ho capito queste cose.
Paolo

 realismo.
Certo, ma nell' esempio citavo proprio il fatto di un "brano orchestrale".
Assunto il fatto che i samples sono quelli che sono (in qualsiasi caso sono
un' approssimazione) il risultato finale può apparire più o meno realistico.
E talvolta, può apparire reale.
Io non faccio musica elettronica. O almeno non la definisco tale. Faccio
musica in generale (magari anche l' elettronica se serve) ma prediligo
timbriche il più possibile reali. Non so perchè ma mi affascinano.
Tutto qua. Oggi mi sono ascoltato il Guglielmo Tell suonato dall' Edirol
Orchestral.
Un file midi fatto benissimo, con tutte le parti suonate, credo, al volo per
conferire quel minimo di "spontaneità" necessaria. Peccato che i suoni erano
quelli lì. Secondo me lo stesso file, suonato attraverso la Symphonic
Orchestral Library della East West, avrebbe tutto un altro impatto.
Quello che cerchi tu, la ricerca di sonorità nuove, è qualcosa di fortemente
legato al genere di musica che fai.
Ciao, Paolo.

 interessa convincere gli altri.
Congetture.


 faccio per "la gloria".
A maggior ragione comprenderai che se voglio fare un brano "sinfonico" (ma
anche un "blues" per piano solo che ho recentemente realizzato per i miei
auguri di Natale)... può diventare complicato "noleggiare" un'orchestra od
affittare un Bosendorfer (Steinway....) :-)
Se ben ricordi... molte delle nostre BELLISSIME discussioni (io AMO
discutere con persone "OK"... in un gruppo di "discussione"... che dire...
mi arricchiscono anche se dicono cose diverse dalle mie!)... sono spesso
state orientate su questo punto.
IMHO... Non esiste la scelta "ideale"...
La storia parla di persone che EMULANO un Bosendorfer... e di persone che
PUR avendo un Bosendorfer... infilano posate e cristallerie sulle corde per
avere suoni ANCORA più originali :-)
Ecco che qui entro nel mio concetto di "maniacale".
Oramai sono un "violinista" senza adeguato allenamento e (leggermente)
artritico... ciò nonostante riesco a produrre "performances" che nessun
"emulatore" (hardware o software) è in grado di offrire.
Conoscere... significa avere consapevolezza... dei limiti propri e della
"macchina".
Perchè ho più volte osteggiato il termine "maniacale"?
Perchè con una 12 corde "industriale"... un buon plettro... e due arti
(artritici) riesco ancora a far cantare un coro sugli accordi de "La canzone
del sole" (3 accordi?).
Spesso mi sento "ipocrita" a definire "carino" un brano MANIACALMENTE
interpretato... ma senza "ciccia" ^__^
A=MM