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Titolo: Java fa schifo: lo dice Sun


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  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.0. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!


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                     Davide Inglima a.k.a. Gatto Feroce
              * Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *
           "Mana is rapidly disappearing from the world... Even the"
              "mana tree has begun to wither." Seiken Densetsu 3
 
http://web.tiscali.it/inglima/davide
                       mailto:
hades...@libero.it


tu leggi ".NET fa schifo" lě?


 tu leggi ".NET fa schifo" lì?
Quello che ti chiedo io e':
Tu davvero leggi che Java fa schifo nel documento che mi hai ricordato che avevo 
letto ieri, oppure che il poveraccio ha onestamente trovato che ci sono dei 
problemi nel design interno di Java? Problemi che non possono piu' ignorare?
E' la stessa identica cosa per gli halloween documents. Microsoft ha avuto
la possibilita' di spacciare la sua architettura[1] tranquillamente per
parecchi anni, ma con Linux ha sentito pressione da parte di un movimento 
concorrente ed ha fatto autocritica. Lo stesso vale per quel povero ingegnere di 
Sun che si ritrova fra il dire la verita' (ci sono dei problemi col design
di Java che possono essere corretti) o il vedere la propria azienda passare da 
3$ a share ad 1.5$ a share.
Ad ogni modo, c'e' sempre la JVM di IBM e di Oracle se ti fa schifo quella di 
SUN, e se Microsoft non avesse cominciato con .net per ripicca che aveva firmato 
dei documenti che le impedivano di fare quel che cazzo le pareva, avremmo ancora 
la JVM di Microsoft in giro.
Quella mail che ha spedito e' la stessa che qualsiasi membro di un progetto 
software (open o closed, programmino delle palle o architettura) spedirebbe ai 
propri colleghi.
Se proprio vuoi leggere tante e-mail su di un progetto software che detesti 
manda una e-mail con subject "subscribe" al server di e-mail di 
vger.rutger.edu
e scrivi "subscribe linux-kernel" nel body.
P.s.: non farne una questione di verita' degli Halloween VS verita' di questo.
       Per me potrebbero essere falsi entrambi o veri entrambi. Io sto a guardare
       la roba che producono le aziende. Comunque il tipo ha ragione da vendere
       sull'occupazione di memoria.
[1] integratissima per carita', ma inferiore su molti aspetti, vedi modello
     a componenti che non e' nemmeno a vero object oriented, figuriamoci se e'
     a componenti, oppure approci di programmare che ti cambiano da una versione
     all'altra, come la gui "dinamica" tolta dalla versione 4 e rimessa nella
     versione 6, o programmi architetture che fanno dell'insicurezza il loro
     cavallo di battaglia, vedi l'accoppiata IE+OE.


 3$ a share ad 1.5$ a share.
Si chiamano "azioni". Non c'è neanche una ragione valida per usare
l'inglese. Segue su it.cultura.linguistica.italiano.
Saluti.
--
//   Xelloss da Bologna  || in real life: Wilmer Ricciotti   \\
|  
wirix...@libero.it
 (elimina il demone per rispondermi)  |
|    ICQ: 3233084        IRC: Xelloss@AzzurraNet, @ChatNow    |
| Hardware Information & Technology: 
http://hit.edengames.net
 |
\_______Like the Phoenix I rise from the ashes of life________/

 l'inglese. Segue su it.cultura.linguistica.italiano.
Non c'e' nessuna ragione valida per rompere i coglioni per una cretinata del 
genere. Postincrocio e seguisu' dove merita veramente.



Il soggetto è fuorviante: "A review of the problem indicates that these 
issues are not inherent to Java but instead represent implementation 
oversights and inconsistencies common to projects which do not 
communicate effectively with partners and users."
Non penso sia necessario tradurre, no?
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

 [1] integratissima per carita', ma inferiore su molti aspetti, [...]
questa è la solita trollata. Non fai nemmeno finta di parlare sul serio


 Non penso sia necessario tradurre, no?
traduzione: il nostro reparto marketing ha venduto una bella fontana di 
Trevi ai nostri maggiori clienti. Ha aiutato molto le nostre vendite di 
hardware, ma se va avanti così finiremo ricoperti di pece e piume sulla 
pubblica piazza: è arrivata l'ora di produrre quello che finora abbiamo 
solo venduto
Prevedendo certe risposte:
Q: E non ti ricorda qualcun altro?
A: Forse che sì, forse che no
Q: Perchè difendi Microsoft, allora?
A: Non li difendo
Q: Perchè non attacchi Microsoft, allora?
A: Sarebbe come picchiare un cavallo morto. Sport in cui so amate molto 
   dilettarvi. Personalmente il puzzo di stantio basta a tenermici alla 
   larga
Q: Perchè nomini Microsoft? Io non l'ho fatto! Si vede che tu blah blah 
   blah, NO???
A: Qualcuno lo farà
Q: Perchè prendersi la briga di scrivere 'sta roba?
A: In modo da poter migrare dal thread senza sensi di colpa per essermi  
   lasciata dietro implumi ICODdari illusi di avermi "fregata"
Q: Perchè sei così acida?
A: Metabolismo


 >>>> Tu davvero leggi che Java fa schifo nel documento che mi hai
 >>>> ricordato che avevo letto ieri, oppure che il poveraccio ha
 >>>> onestamente trovato che ci sono dei problemi nel design interno di
 >>>> Java? Problemi che non possono piu' ignorare?
 >> no, leggo che avevo ragione io e che - come sempre, del resto - chi non
 >> era d'accordo con me puzza
:)
Veramente in quel documento non leggo che "by the way, XXX XXX of XXX near
Turin, Italy, Was Right! Java is trash!"... ma sara' la mia
intossicazione da merendine o il Bubuti che ha messo un filtro al server
perche' mi elimini quelle due righe.
 >>>> Ad ogni modo, c'e' sempre la JVM di IBM e di Oracle se ti fa
 >>>> schifo quella di SUN, [...]
 >> magari fosse un problema di implementazioni. Ne ho discusso a lungo con
 >> K, ma ancora non sono convinta del contrario: per me, Java ? condannato
 >> all'inefficienza. E, per piacere, non nominare .NET in questo discorso.
 >> Non sto facendo nessun confronto (no, prima non l'ho fatto. Almeno, non
 >> sul piano tecnologico), e, in ogni caso, non user? mai (di mia volont?)
 >> n? l'uno n? l'altro
Allora non ho capito dov'e' il tuo discorso. Nel subject hai messo che
"Java fa schifo - Lo dice Sun", addirittura dedicandomi il tuo post [1].
Invece il discorso, come dicevi, era che UN TECNICO Sun ammetteva che
c'erano delle inefficenze che DA UN LATO rendevano la loro JVM inferiore
per design, che avrebbe dovuto essere rivisto (non lo nego nemmeno io,
l'occupazione di ram e' abominevole), e che dall'altro lato era come
vendere la fontana di trevi ai clienti e non poterla vendere...
[Quoto da un altro thread]
 >> traduzione: il nostro reparto marketing ha venduto una bella fontana di
 >> Trevi ai nostri maggiori clienti. Ha aiutato molto le nostre vendite di
 >> hardware, ma se va avanti cos finiremo ricoperti di pece e piume sulla
 >> pubblica piazza:  arrivata l'ora di produrre quello che finora abbiamo
 >> solo venduto
Juliet, cazzarola! Ma il prosciutto che hai comprato ultimamente
e' stato prodotto da un maiale modificato geneticamente dalla Polaroid?
"Windows 98 aumenta la produttivita' in ufficio!" - Microsoft
"Un piede di porco e' l'unico modo di entrare in un server
  Windows 2000!" - Microsoft
"Sbrighiamoci a scopare che tanto fra poco non cadra' piu' la rete!
  Installano Linux!" - IBM
"Artiglia la potenza!" - Nintendo
"Il pesto alla genovese Star e' come quello fatto in casa!" - Star
"Forza Italia, Per Fare e Per Crescere, Per Essere Liberi!" - Dixan mi pare...
Da che mondo e mondo, da quando esistono le osterie, l'oste spaccia per
buono il suo vino, che sia vero o meno non importa. Tutti quanti i
produttori di qualsiasi cosa vendono come la fontana di trevi la loro
soluzione.
Ora, grazie alla rapidita' delle e-mail accade che un impiegato fowardi
i propri memo per sbaglio, o per spionaggio industriale, o per concertazione
col marketing [2] ad un giornalista.
E io dico: e allora?
Tu mi accusi di aver nominato .NET nel discorso. In verita' .NET lo hai
nominato tu per la prima volta *grin*.
Io ho postato il link agli halloween documents sotto al tuo semplicemente
perche' per me tutto il post che mi hai postato sul newsgroup, con tanto
di dedica, e' in realta' un non-problema. E' una serie di supposti documenti 
interni (che potrebbero essere veri come non esserlo, che potrebbero essere 
scritti apposta come no) che dimostrano una autocritica di qualcuno verso il 
prodotto costruito dalla propria azienda. Ed e' possibile che fra poco 
salteranno fuori anche memo interni di IBM e di Oracle, se tanto mi da tanto...
Della guerra dei Memo interni personalmente non me ne frega una mazza, e
in teoria non dovrebbe fregarne nemmeno a te.
Gli unici documenti "ufficiali" nel campo informatico sono, in ordine
sparso: le Knowledge Bases, i servizi di Bugtracking, le Release Notes, le
Patch, i "leggiadri" Manuali, il binario compilato eseguibile e la sua
risposta agli input dell'utente, il CVS ed il codice sorgente.
STOP.
 >> [...]
 >>>> [1] integratissima per carita', ma inferiore su molti aspetti, [...]
 >> questa e' la solita trollata. Non fai nemmeno finta di parlare sul serio
Scusa, ma una ditta che ti crea un programma di posta, dopo tutti gli anni
di esperienza di mailclient unix e di rischi annessi e connessi con le
reti distribuite, che ti crea un mailer che basta che apra la preview del
messaggio che fa eseguire un virus, possa effettivamente dire di aver
creato una architettura superiore in ogni singolo caso? (Outlook Express)
Una ditta che su di un loro prodotto, critico per la gestione dei dati,
crea un sistema di patch che per essere installate debba richiedere non un
semplice click indiscriminato, ma bensi' il cambiamento manuale di voci
di registro di sistema e lo spostamento di files quando potevano essere
fatti automaticamente da uno script? (se becco oggi tuo cugino
gli richiedo che cosa mi aveva spiegato degli interventi da fare su
SqlServer per installare la patch anti-slapper[3])
Questi sono almeno due casi dove l'integratissima architettura Microsoft [4]
dimostra di avere ancora molto da reingenierizzare prima che sia una
architettura superiore in tutto alle altre.
Francamente penso e spero che ci mettera' poco, anzi forse sono l'unico
essere umano che nutre un pochino di speranza verso NT 6.0 ... poi rimarranno 
tutti i bug e le inefficienze date dall'avere driver closed source[5], per
carita'.
Non mi pare di essere stato ingiusto ed iniquo con Microsoft, ne' di aver
fatto una affermazione non sostenibile in questa sede.
[1] Molto masochista da parte mia, ma il mio ego ti ringrazia per avermi
     dedicato un thread. TVB. Anche se sei troppo "informatica" per i miei gusti
     pure tu :p
[2] Sia gli Halloween Documents che il "Java fa Schifo" by Sun mi paiono
     pienamente sottoprodotti del Marketing. Se mi stuzzichi
     abbastanza ci faro' un post futuro.
[3] Disclaimer anti-attacco winlebano: riconosco che il nome e' inappropriato.
     Lo Slapper e' molto postumo alla patch. Era solo per dargli una
     connotazione.
[4] Ed ho gia' detto molte volte che l'integrazione non e' affatto un male
     in alcuni casi.
[5] Penso che tuo cugino andrebbe in sollucchero per dei driver opensource
     per la sua ISDN :) ... anzi, perche' non gli hai ancora codato un
     driver direttamente in esadecimale? ;p Soffre molto dei BSOD per quel
     cazzo di driver :p:p:p:p
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 A: Metabolismo
Q: Sicura?