Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: compressori - espansori

Finora ho realizzato i miei brani suonando e registrando col Pc in
cakeproaudio 9.
Ho sempre trovato ostico l'utilizzo dei filtri sulle tracce audio.
Ora sto lentamente cercando di capirne l'effettiva utilità, ma mi muovo male
in questo universo.
Vorrei chiedervi: qual'è l'effetto effettivamente "udibile" di un
compressore su una traccia wav?
Aumenta la sensazione di "pompaggio", la diminuisce, o cos'altro?
e l'espansore?
Immagino siano usati in tutte le produzioni professionali. Vero?
E' meglio il compressore software od hardware?
Tutte queste domande perchè i miei brani sono parecchio piatti.
Certo, so bene che i filtri non fanno miracoli ma...
Supponendo di essere talmente bravo (!) da ottenere già il  massimo di
quello che proviene dalla generazione sonora dell mia attrezzatura
(tastiera, espansore, microfoni, chitarre, ecc.), con questi filtri posso
migliorare la dinamica dopo aver completato le tracce? (o devo già
applicarli in rec?)
Grazie.

 ha scritto:
[...cut...]
http://groups.google.com/groups?as_oq=dinamica%20compressore&as_ugroup=it.arti.musica.strumenti.tastiere&lr=&hl=it
Ciao, Sandro.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Un compressore/espansore teoricamente più è bello meno si sente il suo
effetto. Però quando usi un bel compressore (ad esempio sulla voce)
magicamente questa compare precisa, pulita e distinta nel mix a parità di
volume rispetto a prima. l'expander fa l'esatto contrario del compressore,
diminuendo di volume i suoni più bassi, ma l'argomento è così vasto.....
ciao,
--
Giuseppe Morazzoni
        Indy Records
----------------------------------
Booking, management,
     agibilità ENPALS
 
www.indyrecords.com
----------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:212Z210Z230Z100Y...@usenet.iol.it...

Grazie Sandro: ho letto.
Se ho capito bene, quindi, il compressore, riducendo la dinamica, tende a
mettere "in evidenza" il corpo del suono nella sua evoluzione temporale, ed
a rendere più percepibili le sue variazioni di "espressione".
per esmpio una voce si sente più presente e si percepiscono meglio le
parole?
un coro è più "vivo"?
Vorrei fare delle prove con cake ma i filtri software non mi pare funzionino
in tempo reale.
Vale la pena secondo te di acquistare un compressore hardware esterno?
hai qualche idea su marche e modelli?
ancora grazie.

 diminuendo di volume i suoni più bassi, ma l'argomento è così vasto.....
ma l'utilità di un espansore quale puo' essere?
aumentare la dinamica, ok (il contrario di un compressore)...ma in quale
situazioni serve fare questo?

con determinate impostazioni (es. attivo solo da -oo a - 20dB ) l'expander
può servire ad eliminare o attenuare il fruscio di fondo di cattive riprese
microfoniche o di nastri a bassa qualità (un expander settato in questo
modo, generalmente viene chiamato "noise gate").
inoltre aumentare la dinamica può servire in casi particolari (molto di
rado) su strumenti solisti non coperti da altri strumenti
ad esempio, un bell'assolo di pianoforte mal ripreso può migliorare di
espressività con una leggera espansione della dinamica su tutta la scala dB.
nonostante expander e compressori siano due cose opposte e complementari, è
possibile usarli CONTEMPORANEAMENTE su una stessa sorgente audio, purchè
assegnate a range diversi: per esempio nei momenti in cui il segnale è basso
verrà espansa la dinamica per attenuare il fruscio, mentre negli istanti in
cui il segnale è molto alto verrà applicata una compressione sui picchi
(compressore setato come "limiter") per evitare distorsioni durante gli
ascolti ad alto volume
inoltre oltre alla normale compressione tradizionale, esiste la compressione
multibanda: in questo tipo di compressori il segnale viene scomposto in tre
o più bande di frequenza (allo stesso modo di un equalizzatore), un
compressore tradizionale viene interposto per ciascuna banda, poi le bande
vengono rimiscelate in un unico segnale, che sarà l'uscita.
con questo sistema si può agire in maniera un po' più marcata sulla dinamica
senza che si avvertano i famosi pompaggi (tipici di un compressore
tradizionale)
un mio consiglio comunque è di non abusare mai (non si deve mai avvertire
che c'è una compressione neanche ad un ascolto attento)
è preferibile un mix con dinamica scarna, rispetto ad uno pompato fino alla
nausea (anche se c'è da notare che nelle ultime tendenze dance-house, il
compressore è usato in modo creativo e ne viene per questo ammesso l'uso
molto accentuato, chiaramente percettibile, ma è una eccezione)
infine se proprio vuoi un mix professionale devi preoccuparti di comprimere
prima i suoni campionati (se ne usi), poi le singole tracce (secondo me
questo è il punto più cruciale), ed infine il mix finale (quindi in tre
passaggi).
ricorda in fondo che nel mix i volumi delle tracce sono molto più critici
della compressione (la quale non può fare miracoli se, ad esempio, la
traccia del basso è troppo debole nel mix finale)
quando modifichi i volumi o i parametri del compressore potresti (a lungo
andare) assuefare l'orecchio (non ti rendi conto che c'è qualcosa che non
va) quindi fai una pausa di qualche minuto ogni tanto, in silenzio o
ascoltando altra musica (professionale)
l'acquisto di una macchina hardware standalone è giustificata solo se devi
portartela in giro da usare in realtime, altrimenti esistono per pc e mac un
sacco di compressori, alcuni dei quali veramente validi (poi sta a te
provarli e decidere quale preferire), così risparmi anche qualcosa di
soldi.visto che gli hardware dedicati di buona qualità costano dal milione
in su (ovviamente intendo in lire, non euro)
ciao


Piů si lurka piů si impara, grazie di cuore per i suggerimenti.
Fulvio.

hai qualche idea su
marche e modelli?
Io, onestamente, acquisterei un oggettino di quelli
costosi, magari con stadio di saturazione e limiting a valvole ...
Ma ho
usato svariati processori di dinamica. Se proprio vuoi andare
sull'hardware, proverei il NanoComp di Alesis, che pur rimanendo in
assoluto un giocattolo, suona divinamente in rapporto al prezzo.
Ma il
mercato, magari dell'usato, offre tante alternative, da Lexicon, a DBX a
Berhinger.



mi associo. grazie a tutti.
pepenero

 tradizionale)
Mi faresti un esempio di utilizzo di compressore multibanda?
Tks
Marco

 situazioni serve fare questo?
ci sono diversi motivi:
1) un noise gate con una soglia non netta (ovvero che tronca tutto ciò che
c'è sotto) ma più morbida
2) migliorare certe situazioni (come diceva EXO)
3) può essere utilizzato nei sistemi di noise reduction come i dolby in fase
di encoding, se poi accoppiato da un compressore in decoding (come aumentare
i bit di una scheda audio, ma per l'analogico)
4) in mastering spesso si usa in versione multibanda per migliorare certe
frequenze fastidiose: le si rende meno presenti (aumentando la gamma
dinamica) ma si tiene costante il volume (più o meno...)
5) sicuramente ci sono altri 1000 utilizzi che non conosco...


> Mi faresti un esempio di utilizzo di compressore multibanda?
il compressore multibanda credo che sia utile se devi comprimere il mix
finale.
comprimere un mix con un compressore normale puo introdurre effetti non
desiderati, o il cpompressoree si attiva dove non serve (mi sembra che con
le frequenze basse è + sensibile)
ciao
xaero<<°

Consiglio di provare assolutamente il pack della "db-audioware" che
comprende:
dB-L mastering limiter
dB-M multiband limiter
dB-D dynamics processor
dB-S de-esser
dB-T tempo delay
Il dB-M lo considero uno dei migliori compressori multibanda a tre vie e lo
uso sempre per rifinire i miei lavori
ci sono poche regolazioni, ma non per questo non è valido.
Provatelo e fatemi sapere che ne pensate voi.
E' un plugin DirectX quindi lo potete usare con Cubase, Cakewalk, Logic
Audio, ACID, WaveLab, Sound Forge, CoolEdit Pro1.2, eccetera.
Il demo lo trovare su 
http://www.db-audioware.com/download.htm
Ciao

 Ciao
c'
Mk
p.s. sul sito si trovano anche un po' di plugins aggratis.

 p.s. sul sito si trovano anche un po' di plugins aggratis.
Azz ... 'aggratis' ?
Vuoi dire senza spendere 'euri' ? ... :-)
Tanto per abbattere il tenore di un thread troppo bello per essere vero ...
OndaMax

 Tanto per abbattere il tenore di un thread troppo bello per essere vero
...
da faq anche questo.
deelan ti lancio i componenti?? :)))
gia'
Mgabba
--
Non siamo a questo mondo per avere ragione.
Siamo a questo mondo perchè abbiamo torto ...
OndaMax

 deelan ti lancio i componenti?? :)))
:-)))
Lost generation ...
OndaMax


Se č per questo per il pack db-audioware esiste il cr*k, e tra l'altro non č
molto difficile trovarlo!

 molto difficile trovarlo!
clap clap clap
Fulvio.

 molto difficile trovarlo!
ma qui entriamo clamorosamente nell'OT, lo sai, vero?
salut,
Mk


 ha scritto nel messaggio
news:dM5P8.40298$TS.11...@news1.tin.it...


 ciao Mk
Mi sembra che sia irrispettoso far presente di poter trovare un programma
craccato nei confronti di chi quel programma lo ha acquistato.
Il tuo sembra essere un atteggiamento al quanto infantile, mi hanno ripreso
e allora me ne vado!
Comunque la cosa non mi turba.
Fulvio.


Io credevo che "in tempo reale" significasse che mentre ascolto il mix posso
agire sull'effetto della singola traccia ed ascolatre il risultato come
fossi su un banco mixer fisico. Sbagliavo?
A me riesce solo di agire sul plugs con il tasto "audition".
Le domande sono tutte molto semplicistiche, mi scuso. E' l'unico moldo che
conosco per "evolvere".
Grazie
pepenero

A me riesce solo di
agire sul plugs con il tasto "audition".
Se stai nella finestra di
editing di una traccia, si. Per l'effettistica real-time devi andare nel
mixer virtuale e piazzare in insert o in loop gli effetti che vuoi
applicare, che verranno elaborati contestualmente all'ascolto del mix.
Ciao, Sandro


 vai fuori tema anche tu. Non trovi?
si, ma perlomeno ha avuto il buon gusto di mettere il tag [OT] nel 
subject, in modo da farlo notare ed eventualmente segnalare al lettore 
che quel post non c'entra 'na mazza....
e cmq sei proprio piccolo......
Kali

 (per tutti gli altri lettori:  chiedo scusa per l'OT)
fossi realmente interessato alla netiquette avresti scritto altro o ti
saresti astenuto. e non avresti mandato a cagare altre persone.
non sei credibile.
divertiti,
Mk