Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Venti per cento

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ne ha più ne metta. 
Scusami, Nicola Rossi in quale area lo inserisci?
[ricopio parte della lettera di cui segnalavo il link nel mio
precedente intervento]
"Nulla di penalmente rilevante, non c'è dubbio (almeno per quel che è
dato capire a un profano). Molto di politicamente rilevante, però.
Perché da quelle intercettazioni emerge un'idea della politica a dir
poco avvilente e un'idea del ruolo dei politici francamente umiliante.
Una classe politica di questa modestia è-essa sì!-il vero, grande
alfiere dell'antipolitica. Un vero e proprio monumento
all'antipolitica (opera peraltro- che ironia!-di professionisti della
politica).
Ma non solo di questo si tratta. Perché da quelle intercettazioni
emerge un fallimento politico di prima grandezza: non aver compreso o
non aver voluto comprendere il senso di un momento di particolare
importanza nella vita della Repubblica. Un fallimento dal quale
nessuna classe politica dovrebbe uscire sana e salva. In questo senso
sbaglia chi afferma -e colpisce il fatto che si tratti di un ministro
della Repubblica - che è "un grave vulnus per la democrazia e le
regole il fatto che si imposti un dibattito a partire da quelle frasi
venute fuori in quel modo".
Sbaglia perché ho ancora perfettamente presenti-e non credo di essere
il solo-le riunioni del gruppo parlamentare diessino alla Camera di
2-3 anni fa-nel pieno della discussione della legge sul risparmio - in
cui spiccava l'assoluta fermezza e la tetragona determinazione con cui
un viceministro dell'attuale governo si opponeva a ogni incisivo
intervento nei confronti della Banca d'Italia inteso a porre le
condizioni per un avvicendamento al vertice dell'Istituto. Perché ho
ancora negli occhi le perplessità e le esitazioni, le titubanze e i
distinguo, le incertezze e le remore che caratterizzavano gli
interventi, in quelle stesse riunioni, di un ministro di spicco
dell'attuale governo.
Perché non riesco a dimenticare il fatto che alcune di quelle riunioni
si chiusero con un voto a favore di interventi più incisivi a tutela
del risparmio e dei risparmiatori, voto che venne poi regolarmente
disatteso. (Del centrodestra so meno, ma mi basta e mi avanza quel che
scrive Bruno Tabacci nella sua "Intervista su politica e affari",
Laterza). Gli aspetti penali, dunque, non solo non ci sono ma se anche
ci fossero sarebbero, dal mio punto di vista, in questo momento
secondari.
E' il giudizio politico quello che conta e questo non può che essere
negativo: con poche eccezioni, un intero gruppo dirigente- in buona
misura assurto oggi a responsabilità di governo - ha mostrato, nel
migliore dei casi, un'insufficiente capacità di giudizio e una ridotta
indipendenza di valutazione. Quanto basta per negargli oggi il mio
voto."


 fin troppo ampio spettro dell'Unione?
Caro leftorium, vedo che già ti hanno fatto notare che tra questo
venti per cento ci sarebbe anche più d'uno che non può essere
arruolato tra i moralisti giacobini.
Nessuno nega che vi siano componenti moralistiche, forcaiole,
giacobine, tricottiste, ecc. ecc.
Un paio di miei post in tal senso sono andati perduti, altrimenti vi
avresti letto che sono tutt'altro che un amante di (E.) Berlinguer.
Il punto è che però a te, e ad altri (della "sinistra governativa",
tanto per intenderci?) sembra sfuggire la gravità della situazione - e
non sto parlando delle intercettazioni - e il senso della stessa. Ciò
che si contesta è l'opportunità politica, non il rilievo penale (che
tocca ai giudici, e non ai tribunali in piazza) e neppure quello
morale il quale, al di fuori di quella parte comune e concordata
consapevolmente che chiamiamo giurisdizione, legge, assume i caratteri
della soggettività.
Il discorso sull'opportunità politica è invece un discorso a carattere
universale, e rispetto a questa universalità, l'attaccarsi all'uomo di
paglia del venti per cento giacobino e tricottoso rappresenta una
evasione bella e buona.
Non ho voglia di ripetere argomenti che ho già scritto e che sono
andati perduti (cosa abbastanza frustrante), ma voglio solo cercare di
fare arrivare a te e agli altri che la pensano come te un messaggio.
Io sono circondato da persone che votano a sinistra, tra le quali quei
moralisti cui tu fai riferimento si contano sulle dita di mezza mano,
e in ogni caso non si tratta di persone irragionevoli. Le altre sono
tutte persone che tu collocheresti fin troppo tra la "sinistra
governativa", e che in questo consesso passarebbero molto per
"destri", per parlare per luoghi comuni.
Ebbene, il giudizio su queste vicende è unanime. Tutti dicono - grosso
modo - quello che dice Rossi. Una parte legge anche in queste vicende
il fatto che, quando sono in gioco interessi della stessa bottega, la
destra e la sinistra si tengono alla fine bordone, privilegiando gli
interessi di casta rispetto alle considerazioni di opportunità
politica, di scelte politiche. E tutti esprimono una seria difficoltà
a manifestare il proprio voto alle prossime elezioni. Erano cose di
questo genere quelle cui alludeva D'Alema quando parlava di "crisi
della politica", ex ante?
Ora io non so le statistiche, e anche se le sapessi, le prenderei con
le pinze. Ma l'area del dissenso è comunque molto vasta, molto più
vasta di quel venti per cento che stai dipingendo, e si tratta di un
dissenso grave, e serio.
Si può aspettare confidando che la gente dimentichi (non lo fa, però,
come tutta la storia dimostra: "la gente" ha la memoria
dell'elefante). Si può adottare la politica dello struzzo. Questa però
protegge la testa, ma non il sedere (allusione ai calci, non ad
oscenità omofobiche).
Tutto qui.
Ora io non so


 dell'elefante). 
Non ho letto il resto del thread, lo faccio domani, ma a quanto ho
capito circa l'80% degli elettori di questo governo ha dimenticato che
gli intercettati negavano qualsiasi rapporto d'interesse attivo nella
vicenda, oppure adorano chi dice menzogne e chi se le fa anche scrivere.
Io penso che, oltre ai militanti mercenari, in quell'80% ci sia
tantissima gente che non s'interessa attivamente di politica, e che ha
dimenticato le dichiarazioni che furono fatte a suo tempo da D'Alema e
Fassino e che Travaglio, tra gli altri, ha riportato all'attualitą.
"La gente" ha la memoria dell'elefante? Allora č un elefante morto.
T.


Il /21 giu 2007/, *Leprechaun* ha scritto:
Credo che sei fuori strada. Trovo giusto votare una legge che impedisca 
di orchestrare campagne moralistiche facendo uso di intercettazioni 
telefoniche prive di alcun riscontro probatorio. Questo non vuol dire 
impedire le intercettazioni (per quanto in Italia sia uno strumento 
largamente abusato, cosa che invece altrove non avviene) ma 
semplicemente di farne un uso appropriato. 
In caso contrario è vuol dire che approvi anche l'operato di gente come 
Tavaroli e Ghioni. Anche loro hanno intercettato dei privati e hanno 
messo a disposizione di terzi le informazioni da loro raccolte. Qui ci 
sono intercettazioni che con buona pace di micromega, Bel Pietro e 
Thanatos non forniscono alcun riscontro ad una possibile violazione di 
legge (tanto è vero che nessuno dei politici Ds risulta essere iscritto 
nel registro degli indagati e quindi aver ricevuto un avviso di 
garanzia a propria tutela) eppure su queste trascrizioni è stata 
imbastita una ignobile campagna denigratoria contro un intero partito.
Sulla vicenda della scalata a BNL da parte di Unipol credo che i Ds 
hanno fatto bene non solo ad interessarsi (o a fare il tifo) ma ad 
intervenire attivamente affinché questa potesse avere successo. 
Se c'è qualcosa che rimprovero ai leader del mio partito è proprio il 
non essere riusciti nel loro proposito. Trovo giusto che il mondo delle 
cooperative potesse contare su una propria banca di riferimento e trovo 
giusto che, in vista delle elezioni politiche del 2006, i Ds potessero 
contare su una banca "amica" a cui, per esempio, potessero accedere a  
condizioni di finanziamento più favorevoli rispetto ad altre banche. La 
politica ha un costo e come sai, nell'Unione, chi si è fatto carico di 
questo costo sono innanzitutto i Ds.
Se poi i rapporti tra Ds e cooperative (che sono in tutto e per tutto 
uguali a quelle che c'erano tra Pci e cooperative anche quanto era vivo 
la buonanima di Berlinguer; il padre di Sacchetti era un senatore del 
Pci e lui all'Unipol non c'è arrivato per concorso pubblico) non vi 
stanno bene il discorso cambia. 
Capisco Berlusconi che ha tutto l'interesse - mi scuso per il gioco di 
parole - a coprire il suo conflitto d'interesse vomitando sul mondo 
della cooperazione. Capisco meno, quelli a sinistra, che lo 
scimmiottano. Non sono mica le coop (ed anche Unipol) le stesse società 
che mettono mano al portafoglio e finanziano ora la marcia in difesa 
delle papere della Ande ora la festa delle capre del Senegal di questo 
o quel gruppetto o partitino della sinistra anema e core 'ngrato? 
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In quello degli ex dalemiani sfigati. 
E' stato consigliere di D'Alema a Palazzo Chigi (proprio quando di si 
privatizzava telecom) ha lasciato i Ds sbattendo la porta dicendo che 
erano ostaggi della sinistra radicale  e che non credevano fino in 
fondo alle virtù del libero mercato e delle liberalizzazioni. 
Oggi, a meno di un anno dalla sua dipartita, esce questa intervista. 
Che tempistica... 
Perché non lo ha fatto prima? Perché non ha fatto allora il nome di 
questo ministro e di questo viceministro? Erano assemblee di 
parlamentari Ds perché non ci dice che posizione avesse pubblicamente 
manifestato allora? Devo postare la lettera che spedì a Fassino per 
annunciare che non prendeva più la tessera Ds (pur restando nel gruppo 
dell'Ulivo) e le sue motivazioni? La sua volontà di percorrere i mari 
dei "volenterosi" bipartizan con Capezzone, Tabacci e gli altri? Che 
non c'entri un mancato incarico ministeriale?
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 Non ho letto il resto del thread, lo faccio domani, 
fai con comodo con questo caldo sudi sotto il fez...
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 fai con comodo con questo caldo sudi sotto il fez...
Accidenti che battuta divertente e nuova. "Mo' me la segno" (cit.).
Ad ogni modo, ho letto il tuo post iniziale, ho visto che almeno la
frase in cui mi citavi non l'hai messa sul blog (sarebbe stato strano il
contrario), avrei voluto un link al sondaggio di cui parli (sì, te lo
sto chiedendo), ma poi alla fin fine ho visto che non c'è granché da
commentare: nel tuo post riscoprivi l'acqua calda, e cioè che nel cd.
"centrosinistra" c'è un'anima di sinistra o centrosinistra che deve
addirittura rimpiangere Berlinguer, dato il punto a cui siamo giunti, ed
un'anima di centro, centrodestra o destra, che ha abbracciato il mercato
più della destra storica, e che è abbastanza incompatibile con la prima.
E dici benissimo, quando dici che lo è più alla base che entro la casta.
Hai però sbagliato a porre la discriminante sul piano della morale,
perché quella, come ti han subito fatto notare, purtroppo o per fortuna
non è esclusiva nazionale dell'anima di sinistra della coalizione.
Poi puoi* anche attaccare Micromega, Travaglio, Santoro, Vauro e magari
un domani anche il socialdemocratico onorevole Cristo, puoi anche
definire quell'anima "giacobina" credendo di star insultando qualcuno**,
ciò non toglie che stiate difendendo un ceto, ahituttinoi, dirigente,
che ha svoltato a destra, sia politicamente, sia moralmente e che
ingannevolmente usa ancora i voti della sinistra.
 * "potete"? le tue parole sembrano così artefatte che parrebbero
provenire direttamente dalle interviste dei tuoi amati leader...
** 
http://www.postodellefragole.com/odp/001.html
Ciò che comunque è scritto in maniera fin troppo evidente tra le righe
del tuo post, è che ogni giovedì sera il tuo fegato si spappola. <eg>
Confermi che i diktat bulgari non dispiacciono ai veri berlusconiani.
T.
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libero mercato e delle liberalizzazioni. 
E come dargli torto?


 berlusconiani. 
Eh sì, l'originalità è proprio il tuo forte... Comunque non ti 
disturbare, puoi tornare a recitare libro e moschetto.
(Mi raccomando, segnati pure questa).
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E' una questione di scelte, se la (tua) sinistra pensa di allearsi con 
Berlusconi non ci vuole molto a prenderne atto.
Altrimenti sarete costretti a confrontarvi con la Sinistra.
A voi la scelta.
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 E come dargli torto?
Infatti.
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 post non è certo un aiuto alla concordia.
Io non devo concordare niente. Per me sono semplicemente avversari 
politici da sconfiggere.
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 chiamarla tu).
Esatto. E' il 76% del partito che si e' scisso dal restante 24%. Anzi, sono 
i DS che si sono scissi da te. Basta sapere dove piazzare lo zero 
cartesiano, nella vita. 


 lo zero cartesiano, nella vita.
Non è che per riabilitare i polpastrelli devi postare per forza qualcosa. 



Pensavo che ti ritenessi di Sinitra, evidentemente mi sono sbagliato e di
grosso.
Se ritieni la sinistra un avversario da sconfiggere mi sembra evidente che
hai scelto un'altra strada.... ma almeno evita di fare il moralista.
La tua è solo frustrazione! 



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In quello degli ex dalemiani sfigati. 
Riprendo per un attimo il discorso solo per farti notare che a gennaio
sembravi pensarla diversamente.
"Nicola Rossi è persona acuta, intelligente, mai polemica di cui
abbiamo estremamente bisogno. Le sue competenze economiche, inoltre,
sono apprezzate molto anche all'estero e sono per noi fondamentali per
un percorso di liberalizzazioni forte e completo, che permetta a tutti
e soprattutto ai giovani un più libero accesso alla professione, al
lavoro, alla casa, alla formazione, alla cultura e al credito. Rossi
si è sempre dimostrato un autentico politico-tecnico che vuole
risolvere veramente i problemi."



Era un appello - non scritto da me - a cui ho aderito. Sulle proposte
"riformiste" di Rossi nulla da obiettare; sul fatto che sia uno sfigato e un
po' frustrato ultimamente... beh nemmeno.
bye
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