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Titolo: Veltroni di successo in successo

Voto in Sicilia: centrodestra a valanga.
Otto province a zero. Crollo del PD.
(dal Corriere della sera)

 (dal Corriere della sera)
Ecco le soddisfazioni della sinistra radicale.
-- 
No Barriques, no Berlusconi (B. Mascarello)

Ecco le soddisfazioni della sinistra radicale.
Ecco le consolazioni della ex-sinistra.

 Ecco le soddisfazioni della sinistra radicale.
Che sta molto peggio, ma non si sogna neppure di dirlo (non dico ammetterlo,
dire solo le cifre).

 dire solo le cifre).
Scherzi? Se il PD fa un brutto risultato, è colpa di Veltroni; se la 
sinistra radicale fa un brutto risultato, è sempre colpa di Veltroni.


 Ecco le soddisfazioni della sinistra radicale.
Non sapevo che Diliberto dopo essere rimasto fuori dal parlamento ha
trovato lavoro quale titolista al Corriere.
Comunque, i miei migliori auguri per il nuovo lavoro...
Fabio.

 (dal Corriere della sera)
Capisco lo schifo, ma non mi metterei a fare dei benchmark sulla Sicilia 
proprio eh...

insulaparva ha scritto:

Essémo carini, fra tutt'e due. Cosě, mentre ci "congratuliamo" a vicenda 
per i rispettivi insuccessi, quel delinquente che abbiamo per "primo 
ministro" sfigura la Costituzione e le forme-base della democrazia 
"liberale". Magari, se perdessimo meno tempo a misurare i nostri 
orticelli, vedremmo un quadro preoccupante per tutti, anche per coloro 
che ancora non lo sanno, o sono troppo "italiani" per essere anche 
(almeno) passabilmente democratici. Qui il problema non č 
l'"antiberlusconismo" (veramente bizzarro, che si sia discusso anche di 
questo), ma proprio Berlusconi e la sua "idea" di "Stato". Bisogna 
rimandarlo a casa, in un modo o nell'altro, e possibilmente sbatterlo in 
galera; e per farlo serve la collaborazione di tutte quelle che un tempo 
si dicevano "forze democratiche", da Casini a Caruso.
Namib

proprio eh...
"Comunali, vince il centrodestra
Dopo il minisorpasso nelle elezioni politiche di aprile, il
Centrodestra realizza il ribaltone anche nelle amministrative. Il Pdl
ha espugnato persino le roccaforti rosse di Villacidro e Macomer"
(La Nuova Sardegna, 17 giugno 2008)
Da aprile in poi il PD Veltroniano ha perso prima a livello nazionale,
poi nella capitale, poi in una manciata di province siciliane e in una
manciata di comuni in Sardegna.
Quale sarà mai il benchmark significativo? Le elezioni in Nuova
Zelanda?

 "liberale". 
Tanto e' sovrastrutturale.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Zelanda?
La sardegna già più significativa, per esempio.
Ma la vera prova del fuoco saranno le europee.

 Tanto e' sovrastrutturale.
Ne č passato di Gramsci sotto i ponti, da quando si potevano fare queste 
osservazioni...
Namib

Namib ha scritto:

Mi riferivo alla tua produzione, non a quella gramsciana.


 sinistra radicale fa un brutto risultato, è sempre colpa di Veltroni.
che consolazione... ma va vai.

 trovato lavoro quale titolista al Corriere.
Mica mi riferivo a Diliberto. Mi riferivo all'autore del post.


 si dicevano "forze democratiche", da Casini a Caruso.
Povero illuso, stavolta ce lo teniamo.
E se non ci porta almeno almeno allo sfacelo, non ce ne liberiamo.


 ha scritto nel messaggio 
news:egke545ip1vdtf91a...@4ax.com...


 E se non ci porta almeno almeno allo sfacelo, non ce ne liberiamo.
Siamo già allo sfacelo.
Se chi dovrebbe fare ragionamenti di sinistra chiama democrazia lo stato e
le elezioni, l'unica speranza sono i bisnipoti (se ci  saranno) e gli
extracomunitari.
Se poi c'è infestazione di cretini che, credendo nel voto, non s'accorgono
che l'infame caimano nano guadagna voti facendosi attaccare, ed è il motivo
per cui provoca, a un democratico non resta che l'esilio, se vuole
assaporare un po' di democrazia e un po' d'intelligenza politica.
L'Italia non si salverà perchè non ha il diritto di salvarsi. E poi, non è
che ogni giorno si possono comprare Francia, Olanda, Romania e due arbitri.

 Mica mi riferivo a Diliberto. Mi riferivo all'autore del post.
Ah, e' insulaparva a scrivere i titoli del Corriere allora...
Fabio.

 Al Gore perse le elezioni, a casa
Il premio Nobel gliel'hanno recapitato a casa? 

 facendo solo danni e che sono un ostacolo a   QUALSIASI soluzione
Prodi D'Alema e Amato hanno governato dal 1996 al 2001 e hanno fatto degli 
errori. Nel 2001 il centro sinistra ha perso.
Berlusconi ha governato dal 2001 al 2006, facendo degli errori. Nel 2006 ha 
perso.
Prodi ha governato dal 2006 al 2008 facendo degli errori. Qualcuno ritiene 
che siano stati solo errori di comunicazione; forse ha anche ragione, 
comunque sempre errori sono. E il centro sinistra ha perso.
Se un governo (qualsiasi) governasse per 5 anni senza fare errori, sono 
convinto che vincerebbe le elezioni, qualunque cosa dica, faccia o abbia 
fatto l'opposizione; infatti un governo che ha governato bene ha certamente 
più credibilità di un'opposizione che ha fatto bene opposizione.
Conclusione di questo ragionamento è che il centro sinistra può sperare di 
vincere le elezioni del 2013 solo se il governo Berlusconi farà degli 
errori, naturalmente intendo errori che siano percepiti come tali dalla 
maggioranza degli elettori.
Gli errori del governo Berlusconi sono quindi una condizione necessaria 
perché il centro sinistra possa vincere la prossima volta. Ma è una 
condizione sufficiente? Evidentemente no. La condizione sufficiente è che 
l'opposizione acquisti agli occhi della maggioranza degli elettori un'alta 
credibilità.
Gli elettori italiani sono moderati, e aborrono l'estremismo, verbale o 
piazzaiolo; lo hanno dimostrato in varie occasioni. Perciò condizioni 
necessarie e sufficienti perché il centro sinistra vinca le prossime 
elezioni sono le due seguenti (congiuntamente):
1- il governo faccia degli errori
2- l'opposizione prenda le distanze da ogni estremismo.
La condizione 1- non dipende da Veltroni, la condizione 2- sì. Perciò 
Veltroni fa bene, e al momento attuale è l'unica via possibile, a dialogare 
con il governo per le riforme e a non fare ostruzionismi pregiudiziali, e 
spero che non si faccia distogliere da questo saggio proposito a causa delle 
questioni in ballo in questi giorni sul decreto sicurezza.
Se ricordiamo che Veltroni ha perso le elezioni non per errori suoi, (anche 
se qualche errore l'ha fatto, per esempio non ha costretto Bassolino a 
dimettersi subito), ma per errori del governo Prodi e della sua maggioranza, 
bisogna dargli la possibilità di sperimentare fino alle prossime elezioni la 
linea del dialogo. Naturalmente, se perderà anche nel 2013, allora sarà 
giusto che vada a casa, come Cadorna Graziani Kerry Major e tutti gli altri 
illustri sconfitti ricordati da Bruno Cardini.

 Ah, e' insulaparva a scrivere i titoli del Corriere allora...
No, ma li interpreta.


 poi nella capitale, poi in una manciata di province siciliane
ovvio che perda: se la Finocchiaro fatta a pezzi da Lombardo viene
promossa capogruppo parlamentare anzichè essere cacciata per manifesta
incapacità gli elettori siciliani capiscono l'antifona e si regolano
di conseguenza. Il PD è nato per far vincere le elezioni al nano
finchè crepa, e quindi che vinca


L'analisi è, con rispetto parlando, lassativa.
Che gli italiani, in buona parte siano moderati è vero, che per vincere ci 
sia bisogno di quelli che vengono chiamati gli estremisti è un'altro fatto. 
O si riesce a fare una alleanza che contennnga anche anche questi o si 
perde.
L'esclusione dei cosidetti estremisti non ha portato ad un solo voto in più 
dei cosidetti moderati ma ha fatto perdere tutti i voti della sinistra.
Ma, infine, ne ho le palle piene di sentirmi dare dell'estremista perchè 
voglio
1. che la legge sia uguale per tutti
2. che il premier accusato di gravissimi, e ripeto gravissimi reati, sia 
peocessato
3. che vi sia qualche certezza sul rapporto di lavoro
4. che vi sia sicurezza nel lavoro e che non si muoia sul lavoro
5. che non vi siano muratori di 72 anni che muoiono sul lavoro (guardare il 
sito della Fillea CGIL per vedere le età dei morti in edilizia)
5. che il clan dei casalesi non abbia un fatturato di 30 miliardi di euro 
(una finanziaria)
6. che il diritto alla salute e alla maternità sia reale e che non vi 
debbano essere episodi come quello del santa Rita.
7.8.9.10 etc. etc. etc.
Dico che ne ho le palle piene perchè forse io sarò un estremista, ma so 
quello che voglio, vorrei che qualcuno dei cosidetti moderati  mi spiegasse 
cosa vogliono loro.

 spiegasse cosa vogliono loro.
Vogliono le stesse cose, però pensano che si possano realizzare anche con 
altri mezzi. E la loro è un'opinione rispettabile, in buona fede, molto 
spesso anche argomentata in maniera convincente. 

 No, ma li interpreta.
Senza manco accorgersi che i partiti grossi, in Sicilia, sono 4 e non 2.
Con altre leggi elettorali, Udc e Mpa s'alleerebbero da soli e manderebbero
anche il (futuro, e forse) Pdl all'opposizione.
Chi non è intelligente copia dall'avversario, per restare invischiato nella
sua rete.
Nella defunta sinistra radicale d'intelligenza ne circola poca. Ma anche nel
PD non si esagera.

 PD non si esagera.
Quoto [Oliviero Diliberto]

 Mi riferivo alla tua produzione, non a quella gramsciana.
Mon ami, la mia produzione (con rispetto parlando, per carità) è 
"gramsciama".
Namib

 spiegasse cosa vogliono loro.
Le stesse cose.
Basta leggere il programma di governo recitato dal premier pro tempore, e
vedrai che tutto ciò che chiedi ti viene promesso (a parte che le leggi ci
sono da 60 anni e i parlamenti si eleggono per scrivere leggi, non per
altro).
Nelle elezioni politiche non si decide ciò che vogliono tutti, ma a quali
945 persone pagare uno stipendio.
Se qualcuno è tanto bravo, ma non riesce a farsi assumere dal popolo, puoi
pagarglielo tu, lo stipendio, così continua a fare quel mestiere per il
quale è così portato.

 945 persone pagare uno stipendio.
Salvo che queste 945 persone non sono tenute a fare ciò per cui sono state 
assunte, non possono essere licenziate nel periodo di prova, non rispondono 
praticamente a nessuno: quanti elettori del PD hanno assunto Veltroni per 
"dialogare"?
Solo voi comici potete dare dei dipendenti ai politici...

 fatto.
Gli estremisti sono minoranza in tutti i paesi sviluppati: solo da noi chi 
fa politica su base etnica è moderato e chi chiede l'applicazione della 
costituzione è un estremista.
La manifestazione di cui parlavo settimana scorsa (in certi momenti dalla 
testa non si vedeva la coda) chiedeva diritti uguali per tutti, zingari e 
stanziali: al posto del Partito Democratico, a difendere le libertà 
democratiche, c'erano le bandiere dei super-comunisti, degli autonomi e 
degli anarchici.
Gli estremisti dovrebbero aspirare ad un altro modello di società, non a far 
funzionare quel che c'è...

> Solo voi comici potete dare dei dipendenti ai politici...
Il problema è che, a nessun dipendente può essere concesso dar del 
comico ad un politico.
-- 
http://fermignanoidv.blogspot.com

 Vogliono le stesse cose,
non è vero, altrimenti non voterebbero Berlusconi. Delle due l'una: o
non sanno niente di quello che ha fatto Berlusconi in questi 15 anni
contro la legalità e ,contro i diritti dei lavoratori e quindi sono
analfabeti e non possono esprimere alcuna volontà perchè non hanno i
mezzi intellettuali minimi indispensabili per farlo, o lo sanno, e
sono d'accordo, per cui non vogliono affatto le stesse cose di Cardini
e di qualsiasi moderato europeo

 anche il (futuro, e forse) Pdl all'opposizione.
ricordo alla gente di corta memoria e ancor più corta intelligenza
come Paolo Maria che metà delle amministrazioni uscenti in Sicilia
erano commissariate per dissesto finanziario, il che non ha impedito
alle cosche di PDL, MPA e UDC di raccogliere plebisciti bulgari. Eh,
proprio vero, le cose cambieranno completamente quando Cuffaro e
Lombardo si metteranno contro la PDL