Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Left, hai un emulo.

.

 imprese: i lavoratori, come al solito, non c'entrano un cazzo.
Semmai il costo del lavoro e la qualità dei lavoratori, non sono
all'altezza di una vera ripresa economica. 


 "Rappresentano i fannulloni"
E Montezemolo Serbelloni Mazzanti Viendalmare rappresenta i lavoratori :) Il 
peggio del peggio è stato ormai sdoganato (termine che uso non a caso, come 
ben intuirà il vice-nulla di AN). Si attende la riabilitazione delle SS 
(tanto per cominciare, erano eleganti...), e ci sono tutti.
Alvaro "Namib" Vitali 


 Montezemolo attacca i sindacati
finalmente, un bel thread x quelli di sinistra...
Mr. X


 --
Montezemolo... quello che "applaudě" la legge elettorale fatta dal governo 
precedente ed ora dice che ne serve una nuova???
Qualche colpo lo perde pure lui... 


 e la qualità dei lavoratori
Ah, già.
Fannulloni ed incompetenti, mentre i nostri imprenditori sono il
bleeding edge.
D'accordo, certo.
Scusate il disturbo: è qel suffisso ".sinistra" che continua ad ingannarmi.


 finalmente, un bel thread x quelli di sinistra...
Mr. X, la cosa ti lascia del tutto indifferente?


 "Rappresentano i fannulloni"
Detesto Monty, e ci sputacchierei volentieri pure io.
Tuttavia, per puro amor di onestà intellettuale, mi pare che la dichiarazione 
sia stata notevolmente distorta (o quantomeno ne esistano versioni alquanto 
diverse).
A quanto ho sentito stamattina, pare che Monty abbia detto che "*SE* i sindacati 
non faranno [questo e quello] allora avranno scelto di rappresentare solo 
statali e fannulloni"
E' diverso.
Tb
-- 
E la vecchia sign non c'è più


 (tanto per cominciare, erano eleganti...), e ci sono tutti.
ci hanno provato a iniziare questa riabilitazione con il disegno di legge
2244.
Vedi articolo che segue.
------------
Una maggioranza senza memoria
Associazioni partigiane italiane e dei deportati
Il disegno di legge 2244 per il «riconoscimento della qualifica di
militari belligeranti a quanti prestarono servizio nell'esercito della
Repubblica sociale italiana» è stato posto all'ordine del giorno. dei
lavori del Senato.
I partigiani ed i deportati politici nei campi di sterminio nazisti
sentono questa decisione come una ingiuria alla Resistenza, alla
deportazione politica, alla Repubblica, alla Costituzione. E di una
ingiuria si tratta! E' inaccettabile l'arroganza di una maggioranza
parlamentare in scadenza che tenta di utilizzare le ultime ore della
legislatura non per risolvere problemi urgenti e gravi della collettività,
ma per rendere un cattivo servizio a tutti: alla storia, al Paese, alla
cultura, alla dignità stessa della funzione parlamentare, mettendosi sotto
i piedi qualsiasi ragionevolezza ed il rispetto delle leggi che furono
promulgate nel Paese negli anni 1944-1946.
Dimenticare persino il Dllg del 26 aprile 1945, n. 294 significa, da parte
di questa maggioranza priva di memoria, non solo negare la continuità
dello Stato, ma voler dar vita ad una legge viziata da una
anticostituzionalità insanabile, perché propone, per cittadini che si
trovano nelle medesime condizioni di fatto e di diritto, un trattamento
difforme, negando così l'eguaglianza di tutti i cittadini davanti alla
legge. 
Il 26 aprile 1945, con Dllg n. 294 lo Stato italiano stabiliva che «gli
ufficiali delle forze armate che abbiano cooperato o cooperino, dal 13
ottobre 1943, con le forze armate che combattono contro l'Italia, sono
senz'altro cancellati dai ruoli con perdita del grado, indipendentemente
dall'azione penale da esprimersi nei loro confronti in applicazione delle
leggi penali militari o di altre leggi speciali».
E' di tutta evidenza che, in materia specifica, lo Stato italiano ha già
legiferato, stabilendo che non possono appartenere all'esercito italiano e
non possono essere considerati belligeranti ad esso parificati coloro che
combatterono cooperando con le forze armate impegnate contro l'Italia, tra
le quali non c'è dubbio che debbono essere annoverate le forze armate
tedesche che occuparono il nostro Paese, lo misero a ferro e fuoco e
combatterono anche contro il regolare esercito di liberazione italiano.
Solo una volontà di mistificazione perversa può fingere di non accorgersi
che una legge di parificazione tra militanti nell'esercito della Rsi e i
partigiani, militanti fedeli dello Stato, disonorerebbe l'Italia,
degradandola a unica nazione al mondo a considerare come degni di
riconoscimento militare i sostenitori e gli alleati di Hitler.
Il patto civile che unisce gli italiani in uno Stato libero democratico è
stato suggellato dal sacrificio di morti, martirizzati, deportati e
consacrato nella Costituzione nata dalla Resistenza, che nessun
revisionismo può cancellare.
Fondazione corpo volontari della libertà
Associazione nazionale partigiani d'Italia
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Mr. X, la cosa ti lascia del tutto indifferente?
perche' no? a parte il ng con questo suffisso che frequenta che altro a
che fare con la sinistra?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 come successore dello stesso?
come successore. Un successore che va bene anche per una coalizione
comprendente Ruttelli & co.


 E' diverso.
E' diverso da quel che dici tu visto che Monteprezzemolo ha testualmente
detto : 
«Le nostre proposte - ha detto - sono piů popolari fra i lavoratori che
nel sindacato. Che sta diventando il sindacato della pubblica
amministrazione, dei pensionati e dei fannulloni». 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Mr. X, la cosa ti lascia del tutto indifferente?
Sì.
Tutte le persone con un certo ruolo parlano con un linguaggio adatto
alla platea a cui si stanno rivolgendo.
Se poi aggiungiamo il fatto che una frase non dovrebbe mai essere
decontestualizzata... Cosa ha detto prima, cosa ha detto dopo, le
parole erano quelle?? Ha fatto un'intervento dicendo solo quella
frase??
Puoi dire che in termini assoluti non sia vero??
Facciamo un esempio (giusto x fare dell'ironia...): c'è un
interlocutore, che tu riterrai di sinistra, che parla sempre a favore
dei sindacati, difende a spada tratta ogni forma di tutela dei
lavoratori etc etc. Da anni scrive quotidianamente in non meno di una
decina di ng. Invia decine di post durante le ore lavorative,
perdendoci ore.
Possiamo negare che faccia parte della categoria dei fannulloni solo
perchè si dice di sinistra?? E' da difendere a spada tratta?
Poi, sai, ognuno ha delle preferenze, dei temi che ritiene più
importanti.
Secondo me, ad esempio, le pensioni sono più un tema politico che
sindacale, sono trasversali, non è che se un dipendente vota a destra
avrà un trattamento differenziato... Quello che sarà il trattamento
futuro dovrebbe essere una scelta lungimirante della politica, a
prescindere da scalini o scaloni. Se tale scelta si rivelasse
sbagliata, ci sarebbero serie ripercussioni, nel futuro.
Mr. X


 amministrazione, dei pensionati e dei fannulloni». 
Fonte? E' una versione condivisa e accertata?
Se č cosě, hai ragione.
Tb
-- 
E la vecchia sign non c'č piů


 
Beh almeno fino alla prossima intercettazione pubblicata sul 
Giornale...
-- 
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it


 "Rappresentano i fannulloni"
Sì, ha la sua barca ormeggiata proprio vicino alla mia a Marina 
piccola...
-- 
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
--


 
Adesso so che significa la sigla FP-cgil.
Fanulloni Pubblici - CGIL :-D
-- 
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
--


 bleeding edge.
Non  mi pare che siamo in grado di attirare imprenditori dall'estero,
mentre i lavoratori extra-comunitari si. Che tra parentesi hanno molta
più voglia di sacrificarsi dei nostri.
Se poi per te sinistra vuol dire solo 35 ore e scioperi, il mondo cambia
e corre.


 piccola...
Rotfl, wannabe di un Left, vorrà dire che ti ci porto io a fare un giro
a Capri, visto che non sai neanche che l'unico porto turistico è a
Marina Grande.
Al Number Two sei ospite mio, non temere.


 e corre.
Mah, vedi, detto a chi di ore ne fa mediamente 50 a settimana e che gli
scioperi li ha sempre fatti per dovere di appartenenza più che per
tornaconto personale la cosa è alquanto buffa.
Ma sono sempre pronto ad ascoltare con attenzione cos'è "sinistra" per
te, sia chiaro.


 sbagliata, ci sarebbero serie ripercussioni, nel futuro.
Insomma, vuoi che ti parli di pensioni e di scaloni?
Partiamo dal tesoretto: io lo avrei usato per ridurre il debito pubblico.
Scalone?
E' dannoso, in tutti i sensi: sono convinto che quell'affare lì produca
danni in quanto tutti quelli che potranno si affretteranno in tutte le
maniere possibili e con tutti gli artifici pensabili ad andare in
pensione, come *sempre* è successo in occasioni simili.Ciò detto, per
quanto mi riguarda posso andarmene in pensione anche a settant'anni, se
la salute mi assisterà.
Dico solo che chi, invece, è costretto a lavori usuranti debba avere la
garanzia di poter andare in pensione ad un'età decente, tutto qui.


 te, sia chiaro.
mi sembra che ti piaccia fare questa domanda.
Ti piace meno dover dire qualcosa...
Mr. X


 garanzia di poter andare in pensione ad un'età decente, tutto qui.
ah, ma allora non sei così rivoluzionario...
beh, su questo non ho molto da risponderti, il fatto dello scalone lo
vedo come un tecnicismo, se si può cambiare senza alterare di molto i
risultati non vedo problemi. Quello che a me spiace è vedere i
sindacati consumare le loro energie su queste banalità.
Mr. X


 Al Number Two sei ospite mio, non temere.
Tu al massimo vai alle ondine...
-- 
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
--


 Non  mi pare che siamo in grado di attirare imprenditori dall'estero,
Gia'. Dillo Telecom Italia, BNL, Alitalia, Italtel, ...


 Puoi dire che in termini assoluti non sia vero??
Mr. X, vediamo di non andare troppo alidila' dell' asino. Che il 
rappresentante della categoria degli imprenditori italiani, ossia dei piu' 
inetti, incapaci, regressivi imprenditori d' Europa, una categoria che 
introduce innovazione solo quando vende le propri fabbriche ad imprenditori 
stranieri, con il piu' basso numero di patenti in Europa (in assoluto!),  un 
quinto dei brevetti prodotti in un paese europeo grande come la lombardia, 
che produce spesa in ricerca privata che e' un terzo di quella spagnola 
rispetto al GDP , dove la capitalizzazione in borsa di aziende locali e' 
inferiore a quella dell' Irlanda (solo perche' si ha paura che azionisti 
"veri" pretendano di avere manager "veri" al posto di un branco di inetti 
figli di papa'), dove la componente lavoro rispetto al capitale viene dopo 
solo grecia e portogallo. dove si producono conglomerati bituminosi e non 
esiste nemmeno una azienda di software che esporti a parte finmeccanica (che 
esporta solo nel militare), caso unico tra i paesi G7, che uno cosi', dicevo 
critichi i sindacati, mi sembra uno scandalo indipendentemente dal contesto. 
Io rimango convinto che per l' innovazione in Italia abbiano fatto molto 
piu' i sindacati che non gli imprenditori di questa generazione. E rimango 
convinto che introdurre regole nuove sia compito della politica e non dei 
sindacati, e che i sindacati, che difendono categorie di lavoratori e non un 
ipotetico "bene comune", abbiano nella natura stessa del loro mandato il 
dovere direi istituzionale di opporsi a qualsiasi cambiamento che riduca 
persino i privilegi, se ci sono, di coloro che rappresentano. Dico, non e' 
che si puo' chiedere al maiale di farsi i prosciutti da solo. 



Infatti quelle sono scalate ad aziende italiane.
Dimmi quante aziende estere sono venute ad investire in italia negli
ultimi anni, come č avvenuto in irlanda ad esempio.
Certo che scioperi e governi poco affidabili aiutano.


 te, sia chiaro.
Per me... pari diritti per i lavoratori. E non lavoratori di serie a, b,
c, d, e, ......
Cmq io non sono di sinistra, ma favorevole ad uno stato sociale.


 io non sono di sinistra
Toh, un barlume di onestà.
Per ora, è l'unica ammissione che abbia visto.
T.


 Per ora, è l'unica ammissione che abbia visto.
Se ti può sembrare più onesto; ho votato a sinistra per non votare
Berlusconi.


 Berlusconi.
Ma infatti io penso che il PD dovrebbe prendere il posto di FI in
parlamento, per accontentare sia noi che di qua non lo vogliamo, sia voi
che di là non trovate una destra liberale degna di tal nome.
Ne guadagnerebbe anche il sistema nel complesso, abolendo l'alternanza
con l'attuale destra moralmente impresentabile, clericale e razzista.
Il PD, quantomeno, sarebbe, forse, un tantino più presentabile, un
tantino meno clericale (ma bisognerà vedere quale sarà la contropartita
per inglobare l'UDC) e, a meno di alleanze con la Lega, meno razzista.
Una volta effettuata la svolta, il cambio di etichetta, anche le riforme
economiche del PD saranno ancor più votate al mercato di quanto lo siano
ora: lasciare le cose come stanno, invece, è deleterio per entrambi.
T.


 per inglobare l'UDC) e, a meno di alleanze con la Lega, meno razzista.
Ti faccio una previsione gratis, il pd non si farà.
O se si farà nei numeri sarà una democrazia cristiana. Che dio ce ne
scampi e liberi.


 persino i privilegi, se ci sono, di coloro che rappresentano.
siccome rappresentano tante cose, spesso può capitare che se difendono
un ipotetico privilegio, questo non possa ritenersi tale x altre
categorie da loro rappresentate.
La situazione è più complicata di una banale teoria...
Mr. X


 Mr. X, vediamo di non andare troppo alidila' dell' asino. 
Meno male, JP, mi stava prendendo lo sconforto.
E che cazzo.


 Certo che scioperi e governi poco affidabili aiutano.
Certo: eliminiamo il diritto di sciopero e le elezioni, così si fa.


> Certo: eliminiamo il diritto di sciopero e le elezioni, cosě si fa.
Basterebbe un pň di coerenza e buon senso!


 Meno male, JP, mi stava prendendo lo sconforto.
mah, forse ti stava dando dell'asino...
Mr. X
Ps: sarai contento che Jp ha scritto anche il fondo del Sole di
sabato:
"...Ma sarebbe sbagliato imputare ai sindacati di essere miopi. Al
contrario, essi difendono con cinica ma efficace razionalità gli
interessi particolari di alcune categorie e degli stessi leader
sindacali..."
Come sempre è unicamente una questiona di scelte.
Spero tu abbia 60 anni...


 Fonte? 
unita.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
