Newsgroup: it.hobby.lotto
Titolo: Alcune considerazioni sulle frequenze, ritardi e via dicendo.....

....Se'   l'estrazione invece che essere fatte a mano dal
bambinello........ma fossero fatte a macchina....non avrebbero maggiore
"regolarita" anche dal punto di vista dei vari calcoli dei metodisti e via
dicendo......? ? ?
Saluti a tutti.
P.S. il solito che ne' sa' poco, ma gioca, ...anche se' poco e poco spesso.

Avevo sentito dire che la casualità delle macchine è legermente " non
casuale", nel senso che il famoso random è tendente cerso certe cifre
piuttosto che su altre, anche se in percentuale lievissima... qualcuno ne sa
di più ??????
Ciao
Paola
http://www.freeweb.org/personali/paolapandolfini/
" Cogito, Ergo Digito."


Avevo sentito dire che la casualità delle macchine è legermente " non
Ciao Pao...e Tess@ l'hai abbandonata ??? noooo non credo
Ciao Guido  ICQ# 23785062  (Leva xy) 
ggu...@xycanavese.it

Avevo sentito dire che la casualità delle macchine è legermente " non


pao ha scritto:
p>  Avevo sentito dire che la casualità delle macchine è legermente " non
p>  casuale", nel senso che il famoso random è tendente cerso certe cifre
p>  piuttosto che su altre, anche se in percentuale lievissima... 
certo.
Il problema è che un computer si limita a fare calcoli, quindi per calcolare
un numero casuale non fa altro che applicare un certo calcolo ad alcuni dati.
Se io conosco i dati di partenza e il tipo di calcolo posso sapere in anticipo
tutta la serie di numeri che verranno generati.
Nonostante questo esistono ottimi algoritmi ed anche delle tecniche per
stabilire la qualità di un generatore di numeri casuali.
Esistono anche dei semplici programmi di buona qualità per la maggior parte
degli scopi, altrimenti occorre utilizzare delle fonti di casualità esterne al
computer.
Su ComputerProgramming di dicembre c'è un articolo interessante su come
costruire un generatore di numeri casuali utilizzando il rumore campionato
dalla scheda audio.
Ciao
Marco
-- 
Un esperto è una persona che sa sempre di più su sempre di meno, fino a sapere
tutto di nulla. (Definizione diu Weber)

G Guido ha scritto nel messaggio


il Randomize Timer delle varie piattaforme Basic sviluppa insiemi casuali di
buona fattura...
solo per la cronoca
bye
Davide Greco    
dav...@tin.it

tutta la serie di numeri che verranno generati.
Ciao Marco.
Se io prendo, ad esempio, i centesimi di secondo dell'orologio interno del
computer (è la prima cosa che mi viene in mente) e da questi ricavo ogni
volta un numero casuale, come posso "sapere in anticipo tutta la serie di
numeri che verranno generati"?
Intanto che aspetto la tua risposta mi vado a leggere l'articolo di CP di
cui parli.
Ciao :-)
--
Riccardo
 email: 
r.c...@iol.it

Quindi uguale alla mano del bambino!
...ma non alla mia! :)
Cia'!
MagoPeppe
ICQ 9759626
"La fortuna è donna e va battuta". (Machiavelli)
Staff Tecnico MPO & NuovaCornucopia
Home page:
http://dreamlink.net/magopeppe
ATTENZIONE: il mio indirizzo email cambierà dal 16 Giugno 1999.
Togli levaccà per contattarmi via email.

...


numeri che verranno generati"?
il computer č cosě veloce che tra una lettura e l'altra passerebbe meno
di un centesimo di secondo e quindi otterresti un insieme di numeri
tutti uguali e poi un altro insieme di numeri successivi al primo
insieme!!
le funzioni random dei computer non sono altro che delle funzioni con
valori molto variabili tra di loro... ma non sono veramente casuali!!
cmq si ci avvicinano!
Ciao
--
Alessandro Pulvirenti
ale...@cedss.it

A quale uso (im)proprio ti riferisci?
...Mai uso fu più proprio di questo! :)


Davide Greco ha scritto:
DG>  il Randomize Timer delle varie piattaforme Basic sviluppa insiemi casuali di
DG>  buona fattura...
come lo hai misurato?
Ciao
Marco
-- 
La natura e' fantastica. Un miliardo di anni fa non avrebbe mai sospettato
che noi avremmo portato gli occhiali, eppure ci ha fatto le orecchie.
(Milton Berle)

Riccardo ha scritto:
R>  Ciao Marco.
R>  Se io prendo, ad esempio, i centesimi di secondo dell'orologio interno del
R>  computer (è la prima cosa che mi viene in mente) e da questi ricavo ogni
R>  volta un numero casuale, come posso "sapere in anticipo tutta la serie di
R>  numeri che verranno generati"?
oltre al problema di cui ti ha già accennato Alessandro Pulvirenti (che però
si può scavalcare prendendo anzichè i centesimi di secondo i tick - colpi di
clock) c'è nè un altro più sottile e credo non risolvibile semplicemente: Un
computer è una macchina a stati _finiti_ quindi prima o poi ripassa nello
stesso stato, e la serie pseudo-casuale si ripete uguale a se stessa, cioè è
periodica. Può avere un periodo molto lungo, ma resta periodica.
Ciao
Marco
-- 
C'e' un sacco di gente che si comporta secondo le regole, pur non sapendo chi
le ha scritte, quando, perche' e nemmeno che regole sono. 
(Quinta legge di Loftus)