Newsgroup: it.hobby.lotto
Titolo: LEGGETE TUTTI!!

....e con questo post chiudo una settimana di veleni e polemiche manco a
farlo apposta innescate da un mio recente post.....
Allora.......come è giusto che sia in questo Ng vi sono persone che sono
convinti che non è possibile fare delle previsioni  utili al gioco del
lotto.....ed altre invece che credono il contrario......, fino a qui mi
pare tutto normale in quanto è giusto è lecito che ognuno abbia le propie
convinzioni......
Visto che tanto io campo con il LOTTO.... e considerato che da questo NG
non ho mai tirato fuori una lira....( indovinate perchè...) , ho tratto la
seguente conclusione :
Ho Deciso di accettare gli inviti di quanti dicono che per misurare la
validità di quanto si afferma è necessaria una prova del 9......quindi
eccomi pronto....ma badate bene.....i pronostici che postero....potrebbero
, e io lo spero , essere vincenti ma non verranno elaborati  e spiegati in
modo tale da determinare  utile....anzi....vi è anche la serià possibilità
che si possa determinare anche una perdita.........e voi direte...." ma se
vinco e non guadagno che cosa gioco a fare ???"....bene....allora io vi
rispondo...che la banca per davri 20.000 ....vi chiede come  minimo
1.000.000 e se lo tiene per un anno intero.......quindi...non potete
pretendere che uno come me che di solito si fa pagare ...vi possa fare
guadagnare anche 1000 lire gratis..........allora....per vincere è
guadagnare ci sarebbe da prendere contatti diretti con me.......ma questo è
un altro discorso che non deve interferire con quanto stò per fare.
( Vi informo anche che i miei onorari sono tra i più cari in
assoluto....per onore della cronaca).
Sono perfettamente consapevole che comunque andrà a finire questa mia prova
...alla fine vi saranno comunque coloro che mi apprezzerano comunque...e ci
saranno coloro che mi criticheranno comunque....fa parte del gioco-....ma
ho deciso di provare lo stesso  in quanto nel bene o nel male sono convinto
dei miei mezzi e non temo il confronto con nessuno.
Bene.....in questo modo sarò il primo professionista ( inteso come colui
che ci mangia...) a  misurarsi in "pubblico" senza avere
paura.......speriamo bene:
                                               PREVISIONI
Le previsioni che trovate qui di seguito sono da intendersi valide per max.
9 estrazioni a partire da questa sera 9/1/99.
Come già detto , non è mia intenzione far guadagnare una lira a
nessuno....infatti le poste saranno solo indicative .... , comunque diciamo
che le poste potrebbero essere divise come segue : 2 unità sulla prima
ambata ( quella più a sinistra ) , 1 unità sulla seconda ambata , 1 unità
sulla sorte dell'ambo in cinquina , 0,8 unità sulla sorte dell'ambo in
novina e 0,2 unità sulla sorte del terno in novina , il tutto per un totale
di 5 unità di spesa per ogni estrazione e per ogni pronostico.
Ora io postero ben 10 pronostici ( uno per ogni ruota )..., le poste le ho
indicate solo a puro titolo indicativo...in quanto 10 pronostici simultanei
sono desisamente troppi ......, essi infatti dovrebbero essere giocati con
un criterio diverso...ma questa è un'altra storia.........come già
detto..non sono mica qui per farvi guadagnare dei soldini ..no!!?
BARI
20-23    ambate
20-23-54-42-30 per ambo
20-23-54-42-30-77-49-34-18 per ambo e terno
CAGLIARI
72-47
72-47-19-29-16
72-47-19-29-16-66-1-82-78
FIRENZE
90-47
90-47-88-56-41
90-47-88-56-41-20-1-22-58
GENOVA
20-27
20-27-29-13-90
20-27-29-13-90-76-19-17-7
MILANO
37-76
37-76-16-81-69
37-76-16-81-69-12-19-32-85
NAPOLI
74-87
74-87-63-43-71
74-87-63-43-71-53-59-58-37
PALERMO
51-60
51-60-29-17-19
51-60-29-17-19-80-61-37-79
ROMA
74-33
74-33-70-40-14
74-33-70-40-14-89-81-49-90
TORINO
79-85
79-85-81-90-60
79-85-81-90-60-37-82-74-58
VENEZIA
68-61
68-61-30-90-75
68-61-30-90-75-52-49-47-17
Le previsioni si intendono sfaldate con il primo risultato utile.
Spesa complessiva per la giocata odierna : 50 unità.
Per cortesia ,, se non vi costa troppo , gradirei ricevere la vostra
opinione in merito a questa "misurazione" da ampie parti invocata da
tempo...e che ora si ha la possibilità di effetuare.
Saluti
Cristian Uguccioni
http://www.tuttoweb.com/lottostat


....e no... previsioni come queste non dimostrano nulla sulla tua presunta o
reale bravura e mi chiedo come fai a considerare questa  una prova del nove
caro Cristian. In questo caso il ns "beneamato" Pazzaglia ne viene fuori a
testa alta perchè certamente sforna meno numeri di te.
Pazienza se non ci vuoi far guadagnare una lira come tu affermi ma
allora faresti meglio a startene zitto e a continuare la tua più che lecita
attività.
Senza offesa saluti Massimo.
Infine segnalo a quanti non lo conoscessero L8 un software statistico per il
lotto é FREEWERE e non ha la pretesa di far vincere nessuno ma per quanto
riguarda la sezione statistica da moltissimi punti a software commerciali e
Sharewere che al confronto impallidiscono (sono presenti in esso ancora
alcune ininfluenti inesattezze che man mano con gli aggiornamenti vengono
corrette, ma in sostanza per chi ama ricerche e il lotto in genere é il
meglio che ci sia. Ora è giunto alla versione 3.1.2.

Vorrei fare alcune considerazioni.
Prima di tutto deve essere chiaro che non puoi tirare fuori
la scusa che queste previsioni non sono il massimo che puoi
fare e che quelle buone le riservi per chi ti paga.
Anche un bambino capirebbe che, se hai delle cartucce, e'
sicuramente questo il momento migliore per spararle :
e' forse vero che perderesti per queste settimane qualche cliente,
anche se non puoi dirlo con certezza, ma e' sicurissimamente
vero che se azzecchi le previsioni ne avrai un ENORME ritorno
pubblicitario. A parte questo, mi sembra comunque bizzarro che
sia possibile fare due tipi di previsioni, una buona e una cosi' cosi'!!
Mi sembra di aver capito come andrebbero fatte le puntate,
ma non mi e' chiaro che cosa significa che "le previsioni si
intendono sfaldate con il primo risultato utile".
Che intendi per risultato utile?
Il  punto fondamentale e' comunque un altro : per poter dare un
giudizio serio, quante giocate bisogna fare?
Io sinceramente non lo so.
Ho provato piu' volte a chiedere aiuto su questo punto, ma
nessuno mi ha risposto. Sono comunque ragionevolmente
certo che poche settimane non bastano, secondo
me difficilmente si potrebbe ottenere una valutazione
attendibile con meno di 100 estrazioni. Te la senti di andare
avanti per un anno? D'altra parte, se e' vero che il tempo
e' galantuomo e tu sei certo dei tuoi mezzi, perche'
non continuare?
        Saluti

Abbiamo tutti un approccio diverso con le cose...
Personalmente mi piacerebbe un bel terno secco (sono un sognatore).
4.500 volte quello che hai puntato e passa la paura.
Ci sono persone che sognano meno ed hanno una mentalità più
'conservatrice'; vedono le cose in modo più concreto. Ed allora...
Se metti 100.000.000 in banca ti danno il 6/7%.
Se li investi in borsa (con qualche rischio) riesci ad ottenere (su
base annua) il 15% (se sei bravo).
Giocando al lotto in modo accurato si riesce ad arrivare ad un 20/25%,
contenendo le perdite (qualcuno le ha mai conteggiate?). Vi pare poco?
A me si... penso sempre al terno secco... e sono un romantico...
meglio un terno all'anno che una ambata ogni 15 giorni...
Cristian non fornisce terni e quaterne (nessuno può farlo), ma dà quel
tot% in più che alla fine dell'anno ti ha fatto guadagnare. E questo
non si può discutere, perché ci sono dei fatti ad appurarlo.
Se preferite un gioco 'romantico' non date retta a Cristian.
Ma se volete guadagnare qualcosa forse è il caso che lo stiate a
sentire.
In fondo, se si fa pagare sono fatti suoi, se non vi piace quello che
fa semplicemente non giocate le sue previsioni (ma non chiedetegliele
neanche!).
ATTENZIONE: pur collaborando con lui IO NON LO ASCOLTO! E continuo a
cercare terni che non escono mai... Ma sono contento ugualmente.
--
;) G. Chiappori (ICQ 23140786)
webm...@chiappori.net
http://www.chiappori.net

seguente conclusione :
Che non hai vinto una mazza! 4 estratti in totale su tutte le ruote, 1 per ruota e tutti e
quattro sulle giocate da 10...
Settimana di vacche magre?
Ciao,
Duca volgare
________ _____ ____ ___ __ __ _ _
Three vermilion snakes of female face
The smallest motion filled with grace

tempo...e che ora si ha la possibilità di effetuare.
Visto che lo chiedi: ma che misurazione è? E' come se prima di comprare
un'auto Mercedes, per valutarne le prestazioni, ti facessero provare una
bicicletta!
Personalmente non capisco la tua paura di far guadagnare qualcuno, visto
che, se i tuoi risultati fossero buoni, la pubblicità che ne ricaveresti e
le conseguenti future richieste sarebbe tali da ripagarti per molto tempo.
Ma queste sono valutazioni che devi fare tu.
Se vuoi mantenere questa linea, l'unica soluzione possibile (senza ricorrere
a notai e simili!) è quella proposta tempo fa da Marco Pozzato: postare le
previsioni in forma criptata prima dell'estrazione e dare la chiave solo
dopo l'estrazione.
Ciao
--
Riccardo
 email: 
r.c...@iol.it

base annua) il 15% (se sei bravo).
e se sei cattivo............anche di piu' :-)))
claudio

 dopo l'estrazione.
.....questo non lo sapevo ????..interessante..io non ho
problemi.....approfondiamo il discorso.....
Ciao
Cristian
 Uguccioni


....più che volgare dieri che non capisci nulla di lotto..pertanto ti
consiglio di cambiare il tuo nick in IL DUCA ASINELLO...



Ueeeeh! Ueeeh! Uffi!



Sicuramente abbiamo un'idea diverso del significato della
parola "fatti".
        Saluti


Tu sei in grado di rispondere a una domanda simile, e non
hai mai fatto una misurazione sui tuoi sistemi??
Ho capito bene?
        Saluti

GBC ha scritto:
G>  Abbiamo tutti un approccio diverso con le cose...
il mondo è bello perchè è avariato :-))
G>  Se metti 100.000.000 in banca ti danno il 6/7%.
il direttore è tuo amico? :-)
G>  Se li investi in borsa (con qualche rischio) riesci ad ottenere (su
G>  base annua) il 15% (se sei bravo).
la Borsa Italiana ha superato il 40% quest'anno
G>  Giocando al lotto in modo accurato si riesce ad arrivare ad un 20/25%,
G>  contenendo le perdite (qualcuno le ha mai conteggiate?). Vi pare poco?
ma in che film?!?!?
e perchè mai uno dovrebbe mettersi a _VENDERE_ metodi e previsioni se è in
grado di ottenere utili del 20-25% _GIOCANDOLI_ ?
investi qualche milione per conto mio, poi mandami il 6% (mi acontento di
poco) e tieni pure per te il capitale recuperato e l'utile restante. :-)
G>  Cristian non fornisce terni e quaterne (nessuno può farlo), ma dà quel
G>  tot% in più che alla fine dell'anno ti ha fatto guadagnare. E questo
G>  non si può discutere, perché ci sono dei fatti ad appurarlo.
questo è tutto da dimostrare: che abbia dato previsioni buone è vero, ma come
tutti alle volte ci prende e alle volte no.
Ottieni il tuo bell'utile del TOT% SE E SOLTANTO SE hai scelto la previsione
giusta tra le tante.
Cordialmente 
Marco
-- 
Chi porta un notevole contributo in un qualsiasi campo e ci rimane abbastanza
a lungo, diventa un ostacolo al progresso in quel campo in proporzione diretta
all'importanza del proprio contributo. (Prima legge di Jones)
 


Ueeeeh! Ueeeh! Cattivo!


CRISTIAN UGUCCIONI ha scritto:
CU>  Visto che tanto io campo con il LOTTO.... 
ma non campavi con l'aziendina? :-)
CU>  Ho Deciso di accettare gli inviti di quanti dicono che per misurare la
CU>  validità di quanto si afferma è necessaria una prova del 9......
OLE'
CU>  eccomi pronto....ma badate bene.....i pronostici che postero....potrebbero
CU>  , e io lo spero , essere vincenti ma non verranno elaborati  e spiegati in
CU>  modo tale da determinare  utile....anzi....vi è anche la serià possibilità
CU>  che si possa determinare anche una perdita.........
dopo aver fatto fuoco e fiamme, aver dato del deficiente ad un po' di gente,
dopo aver scritto "FACCIAMO IL RESOCONTO...DA PERSONE INTELLIGENTI", che fai?
sfotti così? maddai Cristian...
Ti aspettavi veramente che qualcuno credesse a questa sceneggiata?
Da un professionista del tuo calibro (così ti definisci tu) mi aspettavo
qualcosa di più serio....
CU>  vinco e non guadagno che cosa gioco a fare ???"....bene....allora io vi
CU>  rispondo...che la banca per davri 20.000 ....vi chiede come  minimo
CU>  1.000.000 e se lo tiene per un anno intero.......quindi...non potete
CU>  pretendere che uno come me che di solito si fa pagare ...vi possa fare
CU>  guadagnare anche 1000 lire gratis.......
non solo lo pretendiamo, lo _esigiamo_ :
pubblicando le tue previsioni tu ti fai pubblicità gratis, mentre noi lettori
del NG (anche non volendolo) paghiamo telefono e corrente per scaricarla. Il
minimo che puoi fare è dare previsioni vincenti, altro che gratis...:-)
Quindi vedi un po' di darti da fare... :-D
CU>  ho deciso di provare lo stesso  in quanto nel bene o nel male sono convinto
CU>  dei miei mezzi e non temo il confronto con nessuno.
e allora dai previsioni di serie A, non quelle da campionato dilettanti. :-))
CU>  Bene.....in questo modo sarò il primo professionista ( inteso come colui
CU>  che ci mangia...) a  misurarsi in "pubblico" senza avere
CU>  paura......
con le previsioni che hai dato sotto c'è poco da misurare: hai fatto sembrare
Pazzaglia un avaro di numeri :-)
CU>  ...speriamo bene:
ma che è questo tira e molla?
vi dò le previsioni da misurare, ma non vincerete...
mi espongo in pubblico, ma speriamo bene...
deciditi!
CU>  Le previsioni che trovate qui di seguito sono da intendersi valide per max.
CU>  9 estrazioni a partire da questa sera 9/1/99.
peccato! ho letto il messaggio solo 2 giorni dopo, così mi sono perso la prima
estrazione...
CU>  le poste saranno solo indicative .... 
allora questa cosa non ha alcun valore per nessuna misura oggettiva.
Non è curioso che quando si misurano a posteriori i metodi super-vincenti le
poste siano sempre precisissime?
Non è curioso che quando si misurano a posteriori i metodi super-vincenti lo
si faccia per ottenere un utile?
CU>  Ora io postero ben 10 pronostici ( uno per ogni ruota )..., le poste le ho
CU>  indicate solo a puro titolo indicativo...
certo, poi a risultati noti decideremo meglio come suddividere la posta :-)
CU>  in quanto 10 pronostici simultanei
CU>  sono desisamente troppi ......, 
certo, poi a risultati noti decideremo meglio quali pronostici giocare  :-)
Ed ora le conclusioni: nel seguito ho fatto un paio di calcoli per quei 2 o 3
a cui possono interessare. Le probabilità di vincita (considerando i numeri
equiprobabili e le estrazioni indipendenti) dei pronostici sono piuttosto
elevate: nulla di strano che ci saranno vincite, anche apparentemente
clamorose. 
Lo schema di pronostici di per sè ha elevate probabilità (ben diverso dal dire
che si guadagnerà) per cui, se misura dev'essere, misura sia.
Io, e spero anche altri, accetto di misurare oltre che i tuoi numeri pure i
miei tirati a caso: tutti a mettere numeri secondo lo stesso schema di
Cristian, giusto per vedere se le vincite sono frutto di abilità particolari o
più semplicemente si tratta di fenomeni fisiologici connessi all'elevate
probabilità dello schema in sè.
BA
1-2
1-2-3-4-5
1-2-3-4-5-6-7-8-9
CA
10-11
10-11-12-13-14
10-11-12-13-14-15-16-17-18
FI
19-20
19-20-21-22-23
19-20-21-22-23-24-25-26-27
GE
28-29
28-29-30-31-32
28-29-30-31-32-33-34-35-36
MI
37-38
37-38-39-40-41
37-38-39-40-41-42-43-44-45
NA
46-47
46-47-48-49-50
46-47-48-49-50-51-52-53-54
PA
55-56
55-56-57-58-59
55-56-57-58-59-60-61-62-63
RO
64-65
64-65-66-67-68
64-65-66-67-68-69-70-71-72
TO
73-74
73-74-75-76-77
73-74-75-76-77-78-79-80-81
VE
82-83
82-83-84-85-86
82-83-84-85-86-87-88-89-90
CU>  Per cortesia ,, se non vi costa troppo , gradirei ricevere la vostra
CU>  opinione in merito a questa "misurazione" da ampie parti invocata da
CU>  tempo...e che ora si ha la possibilità di effetuare.
ecco fatto: opinione, analisi 'tecnica' e confronto
Bene, con questo ho concluso
Ciao
Marco
-- 
La natura e' fantastica. Un miliardo di anni fa non avrebbe mai sospettato
che noi avremmo portato gli occhiali, eppure ci ha fatto le orecchie.
(Milton Berle)
---------------------------------------------------------------------------
Ed ora un paio di calcoli
CU>  BARI
CU>  20-23    ambate
CU>  20-23-54-42-30 per ambo
CU>  20-23-54-42-30-77-49-34-18 per ambo e terno
analizziamo in dettaglio:
ogni pronostico si appoggia su uno schema comune.
a) 2 numeri per ambata
b) 5 numeri (compresi i 2 precedenti) per ambo
c) 9 numeri (compresi i 5 precedenti) per ambo e terno
Da ripetersi per 9 estrazioni.
Alla prima estrazione con almeno una vincita si interrompe il gioco.
Qual è la probabilità di vincere per ognuno dei 3?
a) 64.47%
b) 18.50%
c) 51.05%
Le 3 giocate però non sono indipendente perchè alcuni numeri sono ripetuti,
quindi passiamo alle probabilità di vincere in un unico colpo:
1 giocata su 3: 	65.80%
2 giocata su 3: 	19.57%
3 giocata su 3: 	13.30%
Tutto questo vale per il pronostico su una ruota nell'arco di massimo 9
estrazioni.
E su 10 ruote?
su quante ruote dovremmo avere almeno una vincita di tipo a)? con che
probabilità?
a)
ruote	prob%
-------------
 0	 0.00
 1	 0.06
 2	 0.46
 3	 2.23
 4	 7.14
 5	15.69
 6	23.93
 7	25.03
 8	17.18
 9	 6.99
10	 1.28
b)
ruote	prob%
-------------
 0	12.93
 1	29.35
 2	29.98
 3	18.15
 4	 7.21
 5	 1.96
 6	 0.37
 7	 0.05
 8	 0.00
 9	 0.00
10	 0.00
c)
ruote	prob%
-------------
 0	 0.08
 1	 0.82
 2	 3.87
 3	10.75
 4	19.62
 5	24.56
 6	21.34
 7	12.72
 8	 4.97
 9	 1.15
10	 0.12


Tecnicamente non credo sia complicato. Sicuramente Marco saprà dirci
qualcosa di più.
Intanto l'interesse per l'argomento depone a tuo favore: quando se ne era
parlato nessun previsionista lo aveva preso in considerazione.


> dopo l'estrazione.
CU>  
CU>  
CU>  ......questo non lo sapevo ????..interessante..io non ho
CU>  problemi.....approfondiamo il discorso.....
CU>  
allora il discorso è questo: codifichi (vediamo poi come) il messaggio
contenente le tue previsioni e lo pubblichi sul NG. Ovviemente non si capirà
nulla perchè vedremo una sfilza di caratteri insignificanti.
Scaduto il periodo di validità, pubblichi anche la password per decodificare
il messaggio. Tutti noi abbiamo da tempo il messaggio criptato e con la tua
chiave possiamo andare a vederne il contenuto.
Per avere sicurezza e affidabilità occorre utilizzare strumenti standard a
disposizione di tutti. Escludo cose tipo Zip e simili che sono 'scassabili'
abbastanza facilmente: propenderei per un algoritmo a chiave random. Posso
pubblicare il listato C in modo da poter anche verificarne la trasparenza.
Il programma è semplicissimo ma molto affidabile se utilizzato più volte in
cascata.
Ciao
Marco
-- 
..Unix, MS-DOS, and Windows NT (also known as the Good, the Bad and the
Ugly). (Matt Welsh)

parola "fatti".
No, non la vedo così.
Mi sembra che la diversità sia nell'approccio culturale al problema,
che debbo ammettere un po' complesso nel caso di Cristian. Anche la
sua personalità non è semplice da comprendere. Ma non puoi discutere i
numeri: è una speculazione esclusivamente ideologica e preconcetta.
Insomma, non hai abbastanza elementi per affermare ciò che sostieni.
Per concluderee, se vogliamo discutere dell'ideologia della persona
(Cristian) possiamo farlo senza problemi, ma i numeri (i fatti) non si
possono discutere.
Comunque va bene lo stesso, pensa ciò che vuoi, che tanto il mondo va
avanti ugualmente.


 parlato nessun previsionista lo aveva preso in considerazione.
....io non ho problemi....fatemi pure sapere dove e come :-))
Saluti
Cristian

 
tieni sempre presente che io di Pc e programmi non capisco
nulla....comunque se dici che questo programma puo andar bene.allora
inviamelo con le istruzioni.
Ciao
Cristian


Questo e' ovvio, come e' ovvio che nonostante tutto troverete
sicuramente tanti che, magari  per ignoranza o solo per incapacita'
di fare un semplice ragionamento, compreranno il vostro metodo.
        Saluti

 Marco
e perche'
non usare il pgp?
anche quello
e' scassinabile?

sandokan ha scritto:
s>  e perche'
s>  non usare il pgp?
perchè non è uno dei più semplice da usare.
s>  anche quello
s>  e' scassinabile?
pare che sia impossibile, allo stato attuale, almeno.
Ciao
Marco
-- 
Una qualsiasi autorizzazione sarà concessa solo quando nessuno di coloro che
la concedono potrà essere incolpato in caso di fallimento, e tutti coloro che
la concedono potranno vantarsi in caso di successo. (Regola di Roger)