Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: TB con la tua forbita dialettica...

spiega di non avere leader patetici come questo...
«Mi amareggia molto che il destino dei socialisti rischi di non 
interessare più nessuno». Bobo Craxi, figlio di Bettino, ex 
sottosegretario agli Esteri, oggi nel Partito Socialista di Boselli, 
guarda sconfortato a ciò che sta accadendo in questi giorni.
I Radicali, vostri compagni nella Rosa nel Pugno, entrano nel PD e i 
Socialisti ne sono fuori, perché?
«Gli avvenimenti di questi giorni attengono alle categorie del piccolo 
calcolo e delle furbizie. Se la politica del Pd vuole avere lungo 
respiro non può impantanarsi con gli apparentamenti».
Dov'è l'errore?
«Si sbaglia approccio. È interesse di chi fa il candidato premier avere 
a fianco alleato chi viene dal riformismo socialista. Dovrebbero 
prevalere i libri di storia e non la calcolatrice che usa Bettini che 
non tiene conto dei 4mila iscritti radicali contro i 77mila dei 
socialisti».
Scusi, ma allora perché non vi vogliono?
«C'è stato un solo incontro che non c'entrava nulla con la buona 
politica. Non si doveva discutere di numeri. Doveva essere naturale e 
scontata l'alleanza con chi è stato insieme nell'Unione e responsabile 
verso il Governo Prodi. È mancato il confronto e si è discusso solo 
attraverso le agenzie».
Siete ancora disponibili a continuare le trattative?
«Non ricerchiamo uno squallido accordo elettorale ma un tavolo a cui 
sederci, con rispetto verso la tradizione socialista e senza 
pregiudiziali del programma, del simbolo e delle modalità 
dell'alleanza».
Cosa si augura che accada nei prossimi giorni?
«Il riconoscimento di pari dignità da parte del Pd. Se non dovesse 
succedere, il Partito Socialista correrà da solo, col rischio di 
sparire. E il Pd si troverà non poco imbarazzato a spiegare poi 
l'anomalia italiana al Pse».
-- 
«Battiamo la destra divertendoci, oppure cambiamo mestiere» - Bill 
Clinton.
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html

 
E già che ci sei pure quest'altro...
lanfranco Turci ha dato una scossa verso il rinnovamento, esempio da 
seguire per tutta la dirigenza:
Turci: rinuncio a candidarmi alle politiche
"Ho comunicato oggi a Enrico Boselli e al Comitato promotore del 
Partito socialista che non intendo essere candidato alle prossime 
elezioni politiche in posizioni di lista che possano eventualmente dar 
luogo alla elezione in parlamento". Lo afferma Lanfranco Turci. "In 
questo anno - prosegue - sono emerse dall'esperienza del movimento di 
Bertinoro molte personalità nuove, soprattutto giovani, che potrebbero 
ben figurare nel lavoro parlamentare. Personalmente, a questo punto 
della mia vita politica, credo di aver già dato e ricevuto tanto sul 
terreno istituzionale. A parte l'impegno totale che continuerò a 
spendere in questa campagna elettorale, che rappresenta una sfida 
difficilissima per i socialisti, - conclude Turci - intendo dedicare le 
mie energie nel futuro alla costruzione di un nuovo grande Partito 
Socialista insieme a tutti coloro che, anche dopo le elezioni e 
comunque esse vadano, resteranno convinti della necessità di proporre u 
na risposta laica, socialista e liberale alla riorganizzazione della 
sinistra riformista nel nostro paese".


 spiega di non avere leader patetici come questo...
Ma vuoi spiegare a me quanto è coglione bobocraxi?
ROTFL
Tb
--
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 E già che ci sei pure quest'altro...
Ah, IMHO l'accordo col PD si fa.
Nel caso il maalox te lo offro io, devo ancora avere qualche 
cinquantamila da qualche parte...


 Libertà per i socialisti italiani in carcere.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 luogo alla elezione in parlamento".
Non c'è pericolo.
-- 
Barone Barolo 

 Ah, IMHO l'accordo col PD si fa.
Niente simbolo sulla scheda elettorale, niente gruppo parlamentare distinto, 
niente De Michelis, confluenza nel PD entro tempi ragionevolmente stretti. 
In tal caso l'accordo si fa.
-- 
Barone Barolo 

Barone Barolo wrote:

Certo, come la tonino.inc, no?
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 Certo, come la tonino.inc, no?
Ovviamente no. Per l'IdV ci conveniva (anche mediaticamente) fare come si č 
fatto. Per Radicali e SDI č piů conveniente agire diversamente. E' come un 
club: se vuoi entrarci devi accettare le regole. Non č obbligatorio farlo, 
ma se lo fai č cosě.La dirigenza del club puň far entrare X senza troppi 
cazzi (e chiudendo, per un tempo limitato, un occhio su alcune regole di 
ammissione che lo stesso club si č dato, e la cui applicazione viene 
differita ad un tempo successivo: consentendo al nuovo membro di indossare 
la Lacoste alle riunioni invece che la livrea di ordinanza per i primi mesi 
di inserimento) perchč gli č simpatico o perchč č giudicato essenziale 
prenderlo a bordo... e fare piů storie per Y, il cui ingresso non č 
percepito cosě vitale per il club, e a cui si possono imporre le condizioni 
base a suo tempo adottate per tutti gli altri membri (e costringendolo da 
subito ad adempiere alle regole del club)..
Certo, Y viene trattato diversamente da X, ma appunto perchč *č* differente 
da X. La cosa puň essere sconfortante da ammettere per Y, ma non č IMO 
illogica o incomprensibile.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

 Certo, come la tonino.inc, no?
- il simbolo di Tonino vale qualcosa, il vostro pochino pochetto
- Tonino lo sbarramento lo supera, voi no (anche in coalizione)
A cosa serve presentare un simbolo a parte se non ci sono speranze di 
superare lo sbarramento?
-- 
Barone Barolo 

 niente De Michelis, confluenza nel PD entro tempi ragionevolmente stretti.
Per quattromila voti mi sembra fin troppo.
--
Baci,
Mony

 illogica o incomprensibile.
Non è sconfortante. E' definente come un club dove non esistono regole 
certe e condivise. Ci si entra, secondo convenienza e una volta ammessi 
in base a regole misteriose, ci si comporta secondo propria convenienza.
Mi ritengo quindi un pieno aderente al PD che, con grande coerenza, 
ottenuto lo scopo, voterà diversamente, secondo la propria convenienza.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 ottenuto lo scopo, voterà diversamente, secondo la propria convenienza.
Certo, adesso non ti resta che convincere il PD a prenderti a bordo... ;-)


 superare lo sbarramento?
Infatti penso che il PS non abbia tutta questa voglia di presentare il 
simbolo. E' pretattica che sperabilmente frutterà un candidato o due in 
più, al momento della "grande rinuncia".
E al momento della "grande rinuncia" ci sarà anche la promessa di 
confluenza, che ovviamente non ci sarà mai (non parlo dei gruppi, lì non 
ci saranno mai i numeri per farne uno distinto).
Proprio come tonino.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


Mony Vibescu wrote:

Per quattromila voti sģ.
Per l'unpercento, invece, qualche seggio si molla.
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 Certo, adesso non ti resta che convincere il PD a prenderti a bordo... ;-)
Ci sono. I miei candidati li eleggerete e li pagherete voi.
Le tessere non ci sono... sono dei vostri.


 più, al momento della "grande rinuncia".
Ne dubito, ormai i rapporti si sono incrinati.
-- 
Barone Barolo 

 lanfranco Turci
Era uno dei tuoi.
Per farlo finire tanto male, Morando o Salvati o tu dovete aver fatto
qualcosa di terribile.

 Per l'unpercento, invece, qualche seggio si molla.
Il PSI (o come lo si voglia chiamare) non è quasi nemmeno preso più in
considerazione dai sondaggi: viene dopo "Altri" e fra poco, obtorto
collo, in tale malinconica coalizione confluirà. Senza nemmeno
sottoscrivere il programma...
A livello nazionale, la sua influenza è negativa (come sottolineava il
Barone, darebbe solo adito a polemiche sull'annacquamento). A livello
regionale potrebbe aver senso se fosse concentrato in un'unica
regione, possibilmente da classificarsi in bilico. Ma, purtroppo per
lui, è un mini-consenso diffuso sul territorio.
Dare: quattro candidati in fascia medio-bassa, rilievo a pagina venti
dell'"Unità" di Domenica, sedici secondi complessivi di esposizione
televisiva senza diritto di parola dopo le 22:00 e in secondo piano
rispetto a un candidato di prima fascia (per esempio, nel pubblico di
"Porta a porta"). Avere: sottoscrizione del programma, firma delle
dimissioni da parlamentare in bianco, età dei candidati non superiore
ad anni trentacinque.
Prendere o lasciare.
--
Baci,
Mony

 Ne dubito, ormai i rapporti si sono incrinati.
Sì, è un long shot. Ma conoscendo i miei polli tenderei a non 
escluderlo. Non ce li vedo, votati alla bella morte.


 ad anni trentacinque.
Vedremo.
Il vero problema, secondo me, è che chi tratta, anche se ridotto a dosi 
omeopatiche, ha sempre alle spalle il vecchio PSI. Una giungla di veti e 
di coltelli, oggi con un segretario ninnananna.
Il PR ha capacità manovriere nettamente migliori che hanno valorizzato 
un potenziale elettorale molto minore di quello del PS.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 un potenziale elettorale molto minore di quello del PS.
Il PR ha un futuro dietro le spalle, il PS ha il passato impigliato
tra le ruote.
--
Baci,
Mony

 tra le ruote.
E il PD un futuro che resterà futuro.
Un bel team, ne converrai.


 Un bel team, ne converrai.
Tira fuori i fazzoletti, vecchio cammello! Come vuoi che ti chiami?
Kit Carson?
--
Baci,
Mony

 Kit Carson?
Può bastare TB.


 Può bastare TB.
Ricorda che, alla fine, fa sempre quello che decide Tex. ;-)
--
Baci,
Mony

 settantamila; direi che possiamo darla per persa.
Mi risulta invece che al loft la si consideri contendibile.


 ha
scritto:

Effettivamente, la crudeltà di noi stalinisti liberali col 4% (leggi in un
altro 3D con fra Lorenzo) è nota.
--
«Battiamo la destra divertendoci, oppure cambiamo mestiere» - Bill Clinton.
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http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html


 Era uno dei tuoi.
Era uno dei miei, in realta'. E quasi grottesco che un dirigente di queto 
livello se ne sia andato dai DS perche' non lo hanno candidato nel 2006 e si 
prenda un calcio anche dai socialisti nel 2008. A volte sbagliano anche le 
coop.