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Titolo: Grazie Monti bis

http://www.rainews24.it/it/news.php?newsid=176562
 
 
Roma, 09-04-2013
Brutte notizie per i lavoratori dipendenti e per coloro che percepiscono la 
pensione.  Nelle pieghe del Decreto Salva Italia si rileva che sar� 
possibile da parte di eventuali creditori ottenere il pignoramento della 
pensione (cosiddetto pignoramento presso terzi). I pensionati rischieranno 
cos� di perdere tutta la rata mensile e non pi� solo un quinto, come 
previsto dal codice di procedura civile.
===
Meno male che si chiama "salva Italia", chiss� se era "ammazza Italia"!
Che sia un omaggio alla Thatcher?
 
 

 previsto dal codice di procedura civile.
 
Ecco, questa ï¿œ una cosa grave. Ma ancora piï¿œ grave ï¿œ che veniamo a 
saperlo a un anno e mezzo di distanza. Eppure qualcuno quella roba l'ha 
votata.
 
-- bb

Barone Barolo ha detto questo martedï¿œ :

Se l'avessi saputo prima avresti fatto la rivoluzione?
Come l'avete fatta sul furto di oltre sette anni di vita
alle persone prossime alla pensione che magari non hanno
piï¿œ la salute, lasciata in azienda, per continuare il lavoro?
O come il furto alle pensioni basse
(volevano rapinare anche le minime, quelle di 480 euro al mese)?
O per i licenziamenti facili?
O per gli inculati (esodati per Lor signori)?
 
Il ragionier Monti ha salvato l'Italia di Lor Signori
con il culo di operai, impiegati e pensionati
e adesso qualcuno dei suoi estimatori fa anche finta
di scandalizzarsi perchï¿œ ci si potrebbe ritrovare dentro.
 
-- 
La tesi "aberrante" di Roberta Lombardi (Eletta Capogruppo alla Camera 
per il M5S)
 06/12/2012 00:01   
http://tinyurl.com/cqrnonx
 
La nostra classe dirigente non solo monetizza la dignitï¿œ del lavoratore
ma pretende anche di stabilirne il prezzo. (pirex)
 

 alle persone prossime alla pensione
 
Da quell'orecchio non ci sento. Quelle sono persone fortunate 
confrontate con me che non so neanche se la pensione la vedrï¿œ.
 
-- bb

 me che non so neanche se la pensione la vedrï¿œ.
 
 
Quelle persone ti hanno mantenuto agli studi con le loro tasse
mentre loro si spaccavano la schiena.


 mentre loro si spaccavano la schiena.
 
Con il loro debito pubblico, vuoi dire.
 
-- bb

Dopo dura riflessione, Barone Barolo ha scritto :

Il debito pubblico non ï¿œ certo colpa di chi si ï¿œ guadagnato il pane
con il sudore ma, caso mai, dei baroni...


 con il sudore
 
E' colpa di chi all'epoca non aveva ancora l'etï¿œ per votare, o forse non 
era neanche nato? Ancora meno.
Eppure noi andremo in pensione ancora piï¿œ tardi, e con assegni piï¿œ bassi.
 
La riforma Fornero ï¿œ giï¿œ un grande regalo che facciamo a chi oggi ï¿œ 
vicino alla pensione. Un regalo che purtroppo non potremo fare a noi stessi.
 
-- bb

 alla pensione.
 
 
Fate, chi?  Voi classe dirigente?
 
La riforma Fornero ï¿œ la piï¿œ grande porcata di questo secolo
perchï¿œ non fa distinzioni fra chi fa lavori fisici ed i professionisti
nï¿œ ha alcuna gradualitï¿œ.


 Fate, chi?  Voi classe dirigente?
 
Noi che quando abbiamo cominciato a votare, i danni erano stati giï¿œ fatti.
 
-- bb

  Il debito pubblico non ï¿œ certo colpa di chi si ï¿œ guadagnato il pane con il > sudore 
 
il debito pubblico ha fatto comodo a "quasi" tutti, ai tempi...
mai visto uno sciopero generale perchï¿½ alcuni andavano in pensione con 15 anni d'anzianitï¿½.
Questo a chi l'attribuiamo? A Marchionne?...
 
Mr. X

 alla pensione. Un regalo che purtroppo non potremo fare a noi stessi.
 
Regalo?
Togliere anni di copertura a chi deve andare in pensione non � un regalo.
Se gli altri paesi riescono a garantire un diritto che da noi viene 
considerato un regalo � perch� da noi la popolazione invecchia ma anche 
perch� i diritti finiscono troppo spesso per diventare regali agli amici 
degli amici.
Ogni opportunit� viene mal distribuita in Italia: falsi invalidi, 
baby-pensioni, pensioni d'oro, dipendenti pubblici col doppio e triplo 
lavoro, case popolari abitate da proprietari di case e sopratutto tanta 
gente che lavora e crea ricchezza senza dare la sua parte agli enti che 
dovrebbero erogare le pensioni.
I contributi hanno cominciato ad essere considerati un optional nella 
seconda met� degli anni 80 con il contratto di formazione e lavoro, 
trasformandosi gradualmente da regola ad eccezione, come le ferie, la 
malattia, il diritto di sciopero, la maternit�.
Il debito pubblico � solo l'aspetto pi� difficile da nascondere di questa 
vampirizzazione del pubblico e fa storia a s� visto che a gestirlo, ormai 
direttamente, sono i creditori nel loro specifico interesse. 
 

 considerato un regalo
 
Ma � poi vero che ci riescono?
La spesa previdenziale � considerata un problema critico in tutto il 
mondo occidentale. Fatta eccezione per la controriforma di Hollande, i 
cui effetti saranno visibili tra qualche anno, a che et� si va in 
pensione nel resto d'Europa?
 
-- bb

 Mr. X
 
 
 
Sicuramente ï¿œ colpa di Landini.
E' risaputo che gli operai andavano tutti in pensione dopo 15 anni
e si facevano le leggi da soli.


 e si facevano le leggi da soli.
 
Cos'ï¿œ che diceva De Andrï¿œ di quelli che si credono assolti?
 
-- bb

Barone Barolo ha usato la sua tastiera per scrivere :

Che gli operai sono colpevoli,
colpevoli di non aver preso a calci nel sedere i tuoi maestri
che vedono negli operai la rovina dell'Italia.


 Sicuramente � colpa di Landini. E' risaputo che gli operai andavano tutti in
 > pensione dopo 15 anni e si facevano le leggi da soli. 
 
 
si parlava di debito pubblico e tu stavi commentando.
Se non riesci neanche a seguire una discussione a cui partecipi, non � colpa n� mia n� di Landini...
 
Mr. X
 

 nï¿œ mia nï¿œ di Landini...
 
 
 
Non ï¿œ colpa mia se, come i bimbi,
tiri il sasso e nascondi la mano.


 resto d'Europa?
 
Tendenzialmente quando si smette di lavorare, se si eccettua l'Italia.
Poi una cosa non capisco: perch� si ragiona solo sull'et� pensionabile non 
sull'ammontare dei contributi?
Apparentemente la percentuale dei contributi sul singolo salario non � 
cambiata, in compenso sempre pi� lavoro ne � esente quindi hai una costante 
e due variabili.
Le due variabili sono l'et� pensionabile e gli esenti: la logica vorrebbe 
che se, aumentando l'et� pensionabile, non raggiungi lo scopo devi diminuire 
gli sconti contributivi, non continuare ad aumentarli creando, tra l'altro, 
discriminazioni tra lavoratori ma anche tra i disoccupati.
Ma la logica non si applica alle politiche economiche italiane che hanno 
come fine ultimo redistribuire ricchezza a specifici settori imprenditoriali 
e incentivare il ricorso a pensioni integrative.
Cos� le imprese passano il tempo a cambiare ragione sociale e inquadramento 
dei dipendenti per adeguasi al settore privilegiato del momento: il 
dipendente passa da socio di cooperativa ad interinale a 
co.co.pro
., a 
stagista, a finto studente, a finto volontario, a finto imprenditore, manca 
solo di fingersi prete; l'INPS per fare cassa si prende anche il tfr degli 
ultimi dipendenti normali, aumentandogli di fatto i contributi.
Poi naturalmente arriva misterics che d� la colpa al dipendente. 
 

 sull'ammontare dei contributi?
 
Infatti. Personalmente non capisco neppure perch� ci debba essere una 
"et� della pensione" uguale per tutti. Lascerei la scelta a ogni singola 
persona, con l'ovvia clausola che... meno anni di contributi hai 
versato, meno prenderai di pensione, e viceversa, visto che ormai 
abbiamo adottato il sistema contributivo al posto di quello retributivo.
 
Si tratta di un semplice calcolo matematico. Hai versato tot, hai 
diritto a funzione di tot. Nel calcolo andrebbe messo in conto anche il 
fatto che, se vai in pensione prima, riceverai la pensione per pi� anni. 
Quindi in caso di pensione anticipata l'assegno mensile sar� un po' 
inferiore. Ma se a te sta bene, sei libero di pensionarti quando ti 
pare. Si chiama "lavoro", non "ergastolo".
E anche, se sei ancora in buona salute e produttivo, non si vede perch� 
debbba essere costretto a pensionarti per raggiunti limiti d'et�.

 abbiamo adottato il sistema contributivo al posto di quello retributivo.
 
S� ma il contributivo � esteso a tutti solo per i contributi a partire 
dal 1/1/2012.
 
-- bb

 ...
 
bene, quindi confermi che il debito pubblico � stato creato dagli italiani in quanto tali, non � che dobbiamo cercarne 2 o 3.
Nessuno pu� tirarsene fuori.
 
Mr. X

 Nessuno puï¿œ tirarsene fuori.
 
 
Il manovale non puï¿œ essere responsabile
delle decisioni del progettista.


 delle decisioni del progettista.
 
Se potesse eleggere il progettista, le cose starebbero diversamente.
 
-- bb

 Se potesse eleggere il progettista, le cose starebbero diversamente.
 
Il progetto sarebbe comunque responsabilit� individuale del progettista e 
non collettiva di tutti.
 

 non collettiva di tutti.
 
Dal punto di vista penale, ovviamente s�, ma mica si discute di questo.
 
-- bb

 Dal punto di vista penale, ovviamente s�, ma mica si discute di questo.
 
oltretutto, se continui a scegliere lo stesso progettista, x lo meno sei complice o colpevole di omessa denuncia...
 
Mr. X

 colpevole di omessa denuncia...
 
Ma se l'ordine dei progettisti ti presenta sempre quei due o tre nomi e 
quando uno di questi fa una marachella lo sostituisce con un altro senza 
nemmeno consultarti � evidente che sono loro a gestire il cantiere e tu sei 
solo quello che paga.
Non inventiamoci superpoteri che gli elettori non hanno: gli elettori sono 
informati da media gestiti a vario titolo dagli eletti ed il loro voto viene 
ricalcolato in base a regole che non possono controllare.
L'elettore non ha potuto nemmeno rimettere in discussione il porcellum 
perch�, evidentemente, non era affar suo come veniva gestito il suo voto.
Quindi se il guidatore dell'autobus non sterza quando i passeggeri gli 
urlano che sta andando contro un palo la colpa � del guidatore non dei 
passeggeri. 
 

 informati da media gestiti a vario titolo dagli eletti...
 
quindi non si � mai criticata la DC, come non si � mai discusso di Berlusconi negli ultimi vent'anni...
e come no...
 
nel Nord Europa le cose funzionano meglio perch� le persone sono abituate ad essere responsabilizzate, non � che ci facciamo un favore rimuovendo ogni responsabilit� all'elettore... poverini, non trattiamoli male, colpa degli altri, della finanza, dei rom, di barbablu...
 
Mr. X

 finanza, dei rom, di barbablu...
 
Nel Nordeuropa il lavoro lo trovi al collocamento, non dal prete o 
dall'amico degli amici, ed il welfare � una cosa seria.
Quindi quando votano lo fanno per il governo lontano e non per il notabile 
vicino.
 
Qui invece chi fa voto di scambio vede i risultati e chi vota politicamente 
� come se giocasse alle slot machine: chiss� cosa viene fuori dal mio voto? 
Chiss� chi � la faccina che voto e cosa far� per cambiare la situazione?
 
Per carit�, poi � anche vero che gli elettori sono corsi dietro a Berlusconi 
e a Grillo ma quando hanno premiato la sinistra, pardon, il centrosinistra, 
anzi no, i progressisti, nemmeno, l'Ulivo si sono trovati minori e non 
maggiori tutele per i lavoratori: pacchetto Treu, legge Biagi, cooperative 
farlocche.
Per non parlare dei diritti civili o della legge elettorale.
Allora sono gli elettori che sbagliano mira o gli eletti che sono dei 
rottinculo?
 
 

 Questo a chi l'attribuiamo? A Marchionne?...
 
No, al governo Andreotti-Malagodi !!!!!
 
Cmq, spiegami perchè mai l'avvocato difensore (il sindacato) dovrebbe 
protestare perchè i propri assistiti (almeno una parte di essi) ottengono 
sentenze favorevoli ?!?
 
Ciao
Gianni