Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Time Machine

Alla faccia di chi spacciava le nuove versioni di MacOSX come semplici minor
update, la prossima versione in vendita in primavera (Leopard), oltre alle
altre innumerevoli novità (per esempio sarà completamente a 64 bit), avrà
una time machine che permetterà di riprisitinare ogni singolo elemento alla
situazione che aveva 1, 2, ...5, 10 giorni prima lasciando inalterato il
resto del sistema
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http://arianna.libero.it/usenet/


Ed è assolutamente incredibile come windows per esempio ignori questa 
tecnologia, completamente aliena per le ...
ancora più incredibile perchè io, cercando ho trovato due cosine chiamate 
Shadow Copy e System Restore. Curioso vero?
Tu che ne dici? 

 Tu che ne dici?
Dico che non hai capito come funziona: sono cose completamente differenti
http://www.apple.com/it/macosx/leopard/timemachine.html


 
http://www.apple.com/it/macosx/leopard/timemachine.html
Ma che differenza c'č con una normale utility di backup? Da quel che leggo 
mi sembra solo l'interfaccia utente piů bellina. Mi sfugge qualcosa?
Massimo Santin

 mi sembra solo l'interfaccia utente piů bellina. Mi sfugge qualcosa?
non so bene ma credo gli automatismi
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 who?
veramente già ce l'hanno.


 
http://www.apple.com/it/macosx/leopard/timemachine.html
E in base a cosa dovrebbe esser differente dalla VSC? 


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 who?
Credo che una casa produttrice non possa permettersi di ricompilare e 
basta. Per dire ``siamo full 64 bit compliant'' di test ne devono far 
tanti, ma proprio tanti. Se non ricordo male Windows64 ha avuto qualche 
problemino.
Aggiungi poi ancora piu` complessita`: devono rimanere compatibili con 
il passato, G4 e Intel a 32 bit, G5 e Intel a 64 bit. Tutto in un solo 
OS, senza fare 4 scatoloni diversi. Non e` un semplice esercizio 
accademico...


 Tu che ne dici?
Io dico: le grandi innovazioni.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 mi sembra solo l'interfaccia utente piů bellina. Mi sfugge qualcosa?
Assolutamente no, hai riassunto alla perfezione.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 per essere usato.
Invece su Windows per fare System Restore e tornare indietro di quanti 
giorni vuoi tu, devi vendere l'anima al diavolo e fare la danza della 
pioggia...
Certo che veramente negate proprio l'evidenza, siete incredibili.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 pronto per essere usato.
Beh... pensavo a qualcosa di piů interessante magari stile alcune soluzioni 
enterprise per il backup continuo. Cosě somiglia ad altri sistemi o a molti 
altri tool terze parti.
MS

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> wrote in
news:xZ5Cg.66695$_
J1.7...@twister2.libero.it
: 

System restore salva lo stato del sistema per un ripristino rapido causa 
problemi. Questo somiglia piů al backup di Vista: il backup Windows ce 
l'ha da parecchie versioni ma in Vista sembra piů adatto all'utente 
finale.
MS

 finale.
Questo e' solo l'unione del restore e di un backup. Senza contare le attese 
e la pensantezza di un backup fatto senza richieste dirette (io lo 
disabiliterei all'istante), il restore di Windows a sua volta faceva gia' il 
backup in maniera silenziosa, ma *solo* dei componenti chiave, quali driver, 
chiavi di registro e simili. Una volta tanto che Windows aveva fatto fatto 
una cosa utile e funzionante.
Ma chiaramente ora se l'e' inventato Apple.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 Ma chiaramente ora se l'e' inventato Apple.
Hi! Hi! 
Comunque la cosa più divertente è che con Vista le differenze sono sempre 
meno marcate... si copiano a vicenda in modo sempre più simile! L'anno 
prossimo sarà da ridere! 
MS

Dimenticavo: Microsoft sta cercando di fare in modo che i costruttori 
facciano pc belli (e in effetti ha investito denaro nel design di modelli 
che poi ha proposto in questi giorni ai costruttori stessi).
Piů confronto diretto di cosě...
MS

 Io dico: le grandi innovazioni.
Dovessi chiedere io le grandi innovazioni di Linux negli ultimi anni
provocherei la solita royal rumble di fan in lacrime, ma col cazzo che ne
caverei qualcosa.
Ma credo non lo farň, sai, been there done that.
  ngw

 x86_64! Wow! Mirabolante!
Non mi risulta che Apple usi processori x86 da N anni con N>1
E comunque non basta certo ricompilare, mio piccolo genio
Vatti a fare un po' di ferie


 la fai sotto come sempre? Sto aspettando
Io invece ancora aspetto la tua email. Riuscirai un giorno ad avere quel 
briciolo di coraggio per darmela? Non sei piu' un bambino, credo, non 
dovresti fartela nei calzoni per cosi' poco.
Ciao ... Dino

 ---
Il genio del quoting e delle firme, come sempre :D
Ciao ... Dino



Saro` orbo, ma nel menu start non vedo nessuna applicazione che mi puo` 
aiutare.
Questo dovrebbe farti comprendere la differenza tra le due filosofie.


 sistemi o a molti altri tool terze parti.
Il mercato apple non e` primariamente quello server, si dedica 
all'utente medio (o sub-media).


 Senza tante fanfare, cancan, cagnara e fanculli vari.
Linux non e` Apple.
Ho provato Ubuntu per PowerPC e va in freeze su un eMac. Mi sono detto 
``fanculo, non perdo tempo, mi tengo osx''. Ma certo non pretendo nulla 
da linux, cose tipo che funzioni alla prima botta e senza google.
Se minimamente il 10.5 non funziona alla prima botta io gli bestemmi e 
mi faccio ridare i soldi indietro.
Apple non puo` rischiare come tutte le distribuzioni. Microsoft non 
puo` rischiare. C'e` da mangiare dietro al sw, e prima di far i 64 bit 
devi essere certissimo che nessuno ma proprio nessuno avra` problemi.
E questo include le applicazioni TERZE, cosa che tu non tieni mai in 
considerazione quando parli di una distro linux. Ci hai fatto girare 
VMWare out-of-the-box? C'e` il player, scaricalo dal loro sito, e` 
gratis.


 aiutare.
Start -> Programmi -> Accessori -> Strumenti di sistema
Il system restore salta fuori spesso all'inizio dell'uso di Windows.
MS

 MS,fatti il tuo piccì MS, fatti il tuo piccì MS)
Perchè questo pio desiderio?
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 devi essere certissimo che nessuno ma proprio nessuno avra` problemi.
Vedo come MS ha sempre garantito un sistema ultra efficiente in questi
anni :-P


On 2006-08-09 20:02:08 +0200, Massimo Santin 
<Usailm...@UsailmiocognomE.it> said:

-> Strumenti di Sistema -> ...
Proprio come Applications -> Time Machine. Non e` proprio UGUALE. 
Volevo far notare la semplicita`.


 anni :-P
Per me il top rimane windows 3.11fw e DOS 6.22. Secondo posto windows 
2000 service pack X.


 bisogno di un altro secolo almeno.
Ricompilare e basta lo puoi fare quando non hai nessuno cui rendere 
conto. Se ubuntu va a puttane con la versione a 64 bit perche` non ci 
gira nulla di diverso dai LORO ricompilati, che gli accade? Un cazzo. 
Al massimo diventa l'ennesima distribuzione fallita.
Mentre ad una societa` questa leggerezza non e` permessa, ha azionisti 
cui rendere conto, un mercato cui dare un prodotto che funziona in 
qualunque situazione.


 posta.
Vedo che sei convinto io sia questo rimmel. Non sei solo stupido, ma 
anche incapace, basterebbe guardassi gli header. Ma non credo sia alla 
tua portata. Stai buono buono li nel kill file, e non cambiare ancora 
email, mi costringi ad aggiungere un terzo filtro solo per te.
Ciao ... Dino

Sensei wrote:
:: Dipende dai software. Ti richiedo di scaricare vmware e installarlo
:: su un 64 bit. Vedi come funziona.
Funziona. Perchè, non dovrebbe funzionare?
Su Windows a 64 bit funziona. E pure bene.
Saluti.

 Massimo Santin
purtroppo è  così. Diciamocelo,  così come è stato presentato leopard è 
una grossa delusione. Io ad esempio speravo  che togliessero dalle p.. 
quello schifo del  finder... :(

 
Quindi l'innovazione consisterebbe nel mettere una icona nel menu start. 
Suvvia... Apple ha fatto meglio di cosě! Probabilmente stavolta non 
avevano niente da dire (o non volevano). 
Comunque... il system restore agisce dietro le quinte ad ogni operazione 
critica. Piů semplice di cosě. Quanto al backup penso che MS non volesse 
pubblicizzarlo troppo. 
Invece nella attuale beta di Vista il backup sembra piů friendly, č nel 
pannello di controllo, usa le shadow copy come sempre, funziona anche in 
modo automatico, permette di navigare nei file come un normale folder con 
la ricerca. Permette anche la creazione di una immagine del pc. L'ho 
usato poco, perň, visto che in azienda facciamo i backup diversamente.
MS

 Volevo far notare la semplicita`.
Se e' questa la vera miglioria e la novita', non so cosa pensare.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 cui rendere conto
Sensei, io non so se tu parli sul serio o cosa, ma ti vorrei far notare che 
dietro a Ubuntu, non e' che ci siano solo dei volontari nerd dei centri 
sociali: c'e' una cosa che si chiama Canonical (
www.canonical.com
) che e' 
una societa' enorme e che fa pure un sacco di soldi. Societa' proprio eh, 
con consiglio di amministrazione, soci, azionisti, e tutte le cose collegate 
a cio' che tu sembri amare tanto. Ubuntu pure VENDE dei servizi, non e' solo 
una distribuzione: 
http://www.ubuntu.com/support/paid
VENDE, Sensei.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 diversamente.
TimeMachine fa quello che deve fare in modo veloce e intuitivo come al 
solito, se rispetta quello che ho visto dal WWDC.
L'innovazione come per Spaces non e` nel concetto, e` nell'implementazione.




Beh, pensala cosi`. Una volta dovevi usare la console per leggere la 
posta elettronica con mail. Oggi usi un client grafico con il mouse. E` 
cambiato il concetto? No.
Non credo nel ``user-friendliness is for wimps''.




Ha avuto problemi? O tutto e` andato liscio stile works out of the box 
per tutte le applicazioni?


 VENDE, Sensei.
Vende SUPPORTO Barryz, non il software. Per la serieta`? Mah, si 
presentano male.
Sei andato a vedere la sezione Jobs@Ubuntu 
http://www.ubuntu.com/employment#
 ? Che per inciso e` proprio la pagina 
del jobs at canonical. Non e` proprio una cosa ``professional''. Per 
inciso, la situazione LEGALE della canonical ltd e` ``under 
construction''. Ora, non e` proprio una cosa da paragonare a HP, Apple 
o chicchessia in queste situazioni, in una isola che solo loro 
conoscono in pratica... dai, siamo seri.


 Il cerchio si restringe. O hai una sorella gemella?
BWAHAHAHAHAHAHHAHAH
Questo tizio č veramente uno spasso. Cipria sarą un incapace, ma tu come
imbecillitą lo batti 10 a 0
BWAHAHAHAHAHAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHHAHAH
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 imbecillità lo batti 10 a 0
Per riprendere un suo esempio, e' un po' come il tipo che sente alla 
radio di un'auto in autostrada contro mano e si meraviglia perche' ne 
vede centinaia. Ormai ha perso il lume della ragione, sempre che l'abbia 
mai avuto.
Meglio non rispondergli, vedo le sue figuracce solo dai post degli altri.
Ciao ... Dino

 Ho detto questo? No.
A me pare proprio di si'.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 conoscono in pratica... dai, siamo seri.
Io non ho detto che sono grandi *come* HP o Apple. Ho detto che pure loro
sono una societa', e che come core business hanno la gestione, lo sviluppo e
la manutenzione di un sistema GNU/Linux, con una propria distro, e una
gigantesca community nel mondo; una societa' con tanto di soci, bilanci, e
consigli di amministrazione che NON puo' permettersi di far *andare a
puttane* ricompilazioni o altro come dici, perche' quella distro che tu
tanto disprezzi e deridi, soprattutto il vederla usata e funzionare bene in
tutto il mondo, gli da la famosa PAGNOTTA.
-- 
BArrYZ
"God may not play dice with the universe, but something strange is going on
with the prime numbers."
                                          [Paul Erdos]

Sensei wrote:
:: Ha avuto problemi? O tutto e` andato liscio stile works out of the
:: box per tutte le applicazioni?
Per le VM che uso io non ha dato problemi. Sia guest 32 che 64.
Saluti.

GdG wrote:

Dimenticavo....un problema c'č...
sched.mem.pshare.enable=FALSE
Saluti.

GdG wrote:

Sempre per precisione. Occorre sempre verificare che il proprio hardware
sia conforme alle specifiche di Vmware. C'è l'utility apposita per la 
verifica.
Saluti.



I desktop virtuali li aveva amiga e acluni wm in unix negli anni 80. 
Non mi pare pero` siano comparabili a Spaces, l'implementazione e` 
diversa.
Shadow copies? Si poteva fare creando un file system basato su CVS o 
Subversion. Fu fatto nel passato. Ora e` facile da usare.
Le GUI sono cose vecchie, Xerox le invento` e Lisa e Macintosh I 
l'hanno implementata. Vuoi dire che e` la stessa cosa di Aqua?
Insomma, l'implementazione e` da premiare. Altrimenti guarda che ben 
poco al mondo e` nuovo. Se scavi negli archivi di ACM o di IEEE ci 
trovi cose che ancora non sono implementate e risalenti agli anni 
60-70. Vuol dire che sono merde? No, tutt'altro.




Compresi driver e sw critici (tipo vmware)?


 tutto il mondo, gli da la famosa PAGNOTTA.
Gli danno la pagnotta ma indipendentemente da qualunque distribuzione, 
cosa che forse non salta alla vista.
Sul fatto che DIA la pagnotta, e` da vedere. Non c'e` ALCUNA 
informazione su di loro, su come agiscano, su chi siano i loro 
partner... non ci sono informazioni! Certo non danno gran che come 
immagine...


 Ho l'impressione, anzi la certezza, tu non abbia mai visto un x86_64.
Di Xeon ho dei server dell. Sopra c'e` RHEL/64, che non e` la stessa 
cosa di MacOSX.
Vedi, il problema e` che societa` come apple *non* puo` permettersi di 
dire ricompilate o menate simili. RH lo fa! Il supporto alcune volte ci 
dice di prendere il source rpm e di applicare una patch. Ok in campo 
server (ma manco poi tanto eh), ma all'utente finale? A mio padre?
Apple e` /facile/, deve produrre cose /facili/, deve far si che tutto 
funzioni senza rotture di coglioni. Cazzo, hanno fatto Rosetta apposta 
per far funzionare le cose. E sono passati da PowerPC a Intel! Hanno 
creato i binari universali per distribuire di default le versioni per 
tutte le piattaforme senza che l'utente comprenda la differenza, 
faranno credo lo stesso con i 64 bit.
L'identificazione dell'applicazione e` fondamentale per l'utente, che 
ti ricordo addirittura associa icona=applicazione, cancella l'icona 
cancella l'applicazione. E` tanto forte che MS *AVVERTE* l'utente che 
sta cancellando un link, NON l'applicazione.
Apple non vuole avere mille versioni di download:
- download versione per powerpc a 32 bit
- download versione per powerpc a 64 bit
- download versione per intel a 32 bit
- download versione per intel a 64 bit
Apple vuole: ``download now!'', cosi` come l'utente si aspetta. Non 
importa che Mac hai, tanto funziona uguale. E certo, devono essere 
sicuri che sia cosi` come l'utente vuole.
E fino a quando non c'e` mercato, una societa` non rilascia sw a caso. 
Io di amici che hanno fatto l'acquisto di un intel o amd a 64 bit ne 
conosco ben pochi. E` indicativo.
Quanto e` la quota di mercato dei 64 bit rispetto ai 32?


Sensei wrote:
:: Compresi driver e sw critici (tipo vmware)?
Che intendi con "compresi driver e sw critici (tipo vmware)"?
Se hai l'accortezza di avere un processore a 64 bit supportato su Windows 
com host
non ci sono problemi, tranne quello della modifica della configurazione come 
ho postato prima.
Con le debite limitazioni di indirizzamento di memoria può avere dei guest a 
64 bit anche avendo
un host a 32 (ovvere facendo girare Vmware su un Windows a 32 bit).
Saluti.

 un host a 32 (ovvere facendo girare Vmware su un Windows a 32 bit).
sched.mem.pshare.enable=FALSE
Perche` questa modifica a manovella? Non conoscendo bene l'architettura 
windows mi interessa.


Sensei wrote:
:: On 2006-08-12 12:35:58 +0200, "GdG" <s@s@s@s@aa> said:
::
::
::: Che intendi con "compresi driver e sw critici (tipo vmware)"?
::
:: Driver non 64 bit, critici come i driver per i controller delle
:: motherboard.
Tutti driver usati sono a 64 bit.
::
:: sched.mem.pshare.enable=FALSE
::
:: Perche` questa modifica a manovella? Non conoscendo bene
:: l'architettura windows mi interessa.
Dicheno per problemi di Vmware.
Di pi nin so.

 Suicidati.
BWAHAHAHAHAHAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHHAHAH
questo imbecille è troppo ridicolo
bravo, continua a scrivere cazzate, che almeno alzi il livello medio dei tui
post insulsi


 [...]
tutto perfetto, ma fiato sprecato: spiegare le cose a questo bamboccio
integralista non serve a nulla
e' la gente come lui che rovina la reputazione degli utenti linux


 e' la gente come lui che rovina la reputazione degli utenti linux
Io sono un utente linux. Riconosco pero` i suoi enormi, insormontabili 
limiti per diventare un OS su cui tutto funziona al volo, soprattutto 
per quelle distribuzioni che vorrebbero competere con windows tipo 
ubuntu. Perche` non ci prendiamo in giro, debian non compete con 
windows, ma suse e ubuntu lo vorrebbero, che se ne dica peste e corna, 
e` la verita`.


 post insulsi
Basta filtrarlo. Credo sia rimasto solo tu e un paio di altri a leggerlo 
qui.
Bum bum e' morto (di paura). Riposi in pace.
Ciao ... Dino

 voce nel registry per 50 euro. Quando si dice la niueconomi.
Benedetta sia sta niueconomi, almeno qualcuno guadagna grazie a 'ste 
stronzate...


 immagine...
Ma come no!??!?!
http://www.ubuntu.com/partners/find
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 
http://www.ubuntu.com/partners/find
Appunto...
