Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: kde4 su mac OSX

http://dot.kde.org/1168899755/
-- 
|L|E|L|E|

 
http://dot.kde.org/1168899755/
Povero osx.
Ciao ... Dino

 Povero osx.
Risposta assolutamente stupida e inutile.
-- 
Vide
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc

 
http://dot.kde.org/1168899755/
Boh, non ho mai sentito la mancanza di una sola applicazione di kde in 
2 anni. Non comprendo perche` uno debba usarle visto che vi sono gia` 
altre soluzioni.
-- 
Sensei <senseiwa@Apple's mail>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 altre soluzioni.
3 parole: libertà di scelta ?
Ciò che piace a te non è necessariamente ciò che piace a Vide o a me.
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
http://www.neropercaso.it
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

ginopilotino ha scritto:

perche'
non credo che ad alcuni utenti mac   faccia schifo avere koffice k3b ecc...
a meno che vogliono continuare a usare solo msoffice nero ecc..


 a meno che vogliono continuare a usare solo msoffice nero ecc..
A me piacerebbe avere k3b bello integrato e Amarok cosi posso togliere
iTunes :-)


 Ciò che piace a te non è necessariamente ciò che piace a Vide o a me.
Infatti..tra l'altro oggi ho giusto scoperto che su OSX di default non c'è
un programma per masterizzare ISO. Puoi montarle in loopback graficamente
ma non puoi masterizzarle direttamente...o almeno io non l'ho trovato :P
(per cui...usabilità? dove? :PP)
Ergo, K3B può già essere utile (come qualunque altro programma di
masterizzazione di terze parti)


 masterizzazione di terze parti)
Si ma i 3 che ho provato gratis non competono con k3b :-D
Io sono utente Gnome ma k3b e Amarok sono fichissimi secondo me :-)


lele ha scritto:

Perche' quella roba non ha molto senso usata su un os con una filosofia 
completamente differente. Roba per smanettoni insomma, niente di 
interessante.
Ciao ... Dino

 utility"
In Disk utility ci sono arrivato, ma al massimo sono riuscito a montare la
ISO, appunto...boh.
-- 
Vide

Vide ha scritto:

Il pulsante masterizza.
Ciao ... Dino
-- 
"Berlusconi e' una di quelle malattie che si curano con il vaccino" (I. 
Montanelli)

 Il pulsante masterizza.
Era in grigio...
-- 
Vide

 stringente necessita'.
E chi ti obbliga usarlo? Se invece c'è un qualche programma che può essere
utile per qualcuno, meglio no?
-- 
Vide

 (per cui...usabilità? dove? :PP)
Utility disco.
  ngw
-- 
Now Playing: The Touch of Your Lips - Baby Breeze - Chet Bake

 fatica e magari qualche piccolo problema.
Non credo tu abbia capito: si parla di applicazioni scritte sfruttando KDE
(presumo - spero - non tutto) e che girerebbero nativamente in OS X.
Ora come ora non mi viene un software che vorrei, ma se lo facessero 
dall'altra parte Inkscape e Gimp sarebbero fissi, visto che sono settori
non coperti in OS X (a meno che non compri Adobe, ma io sono un programmatore,
non spendo 1 palo per le 3 cagate che devo fare).


 Era in grigio...
Lol :D Prendi la ISO e la sbatti sotto i dischi (un drag and drop),
ci clicchi sopra e come per magia il pulsante diventa attivo :D


 programmatore, non spendo 1 palo per le 3 cagate che devo fare).
Beh, anche Krita e KOffice non sono da sputarci sopra. O Scribus.
-- 
Vide

 ci clicchi sopra e come per magia il pulsante diventa attivo
Boh, ti giuro che c'abbiamo provato...il Macbook non era mio e il
proprietario non aveva mai masterizzato una ISO fin'ora (tra parentes, era
di FreeBSD :P), aspetta 10 giorni e la prima cosa che faccio è provare a
masterizzare una ISO :D
-- 
Vide

 Ma inkscape e gimp ci sono gia' per osx, senza scomodare KDE, o no?
Sono in gtk, non sono nativi e si integrano come un palo nel culo


 un programma per masterizzare ISO.
??? 
DiskUtility

 Boh, ti giuro che c'abbiamo provato...
c'era un CD vergine inserito?

 non spendo 1 palo per le 3 cagate che devo fare).
Se devi fare solo 3 cagate non ti servono Photoshop CS e Illustrator...
ci sono alternative meno costose (Photoshop Elements per esempio) o
quantomeno shareware, se non addirittura free (basta cercare su
versiontracker)

 c'era un CD vergine inserito?
Yes, la prima cosa fatta è stata inserire il cd vuoto. Sinceramente mi
aspettavo un'opzione contestuale direttamente alla ISO tipo "masterizza
questa immagine", però l'unica cosa che era "apri con Disk Utility" te la
montava in loopback.


 Ciò che piace a te non è necessariamente ciò che piace a Vide o a me.
Se e` per questo puoi far quello che ti pare. La mia frase e` semplice: 
perche` dovrei usare roba di KDE quando ho roba per OSX? Kopete vs 
AdiumX? KOffice contro MS Office? iTunes vs AmaroK? Insomma, ho detto 
di non sentir la mancanza di nessun software che usavo fino a 2 anni fa 
sul thinkpad, quindi...


 versiontracker)
Gimp appunto, quello che ha detto lui


 Sono in gtk, non sono nativi e si integrano come un palo nel culo
AdiumX e` un buon compromesso per un ``port'' GTK (si ok, usa solo 
libgaim, ma e` l'equivalente piu` figo e coatto di Gaim).


 sul thinkpad, quindi...
Ok, io non userei mai Kopete, ma KOffice è gratis e al massimo lo devi
comparare con Neoffice. Io Amarok lo sostituirei in un balenosecondo ad
iTunes. Come ho già detto, è questione di gusti. Che continuamo a
parlare a fare su questo punto?


 parlare a fare su questo punto?
Non discuto sui *gusti*, ma sulla funzionalita` e bellezza. Per la 
bellezza, non intendo una cosa soggettiva, ma semplicemente a meno che 
non si integrino nella skin OSX non saranno belli, perche` se sono come 
appaiono negli screenshots non e` un gran che. NeoOffice fa pieta`, e 
devo dire che KOffice non mi soddisfa (purtroppo si, MS Office, o al 
90% del mio tempo su queste suite, con Keynote).


 90% del mio tempo su queste suite, con Keynote).
Ok ok Sensei, stai ancora parlando di gusti. Ripeto: nessuno ti obbliga
ad usare quelle applicazioni per quanto un giorno possano essere
integrate o meno.


:

Gimp e' il migliore, peccato che su OS X faccia cagare a spruzzo.
  ngw
-- 
Now Playing: Rains on Me - Orphans: Brawlers, Bawlers & Bastards (Disc 1: Brawlers) - Tom Wait

 Gimp appunto, quello che ha detto lui
Anche Gimp è sovradimensionato per fare "3 cagate"

 masterizzazione di terze parti)
Vero. Anche se avrebbe un problema: MacOS X ha un'eccellente API per
maneggiare ISO e tutto (masterizzazione). Molto ben fatta e stabile.
E' quella che usano i programmi nativi di MacOS X.
Poi non sarebbe certo questo a fermarmi da usare K3B. 
-- 
RiK0

 90% del mio tempo su queste suite, con Keynote).
Non discuto sulle funzionalita' e sono d'accordissimo che i gusti sono
gusti, anche se mi auguro che possiamo tirar fuori qualcosa di piu' da
queste benedette macchine.
Un mio cliente mi a letteralmente saturaro i gingilli parlando del suo nuovo
Mac delle prestazioni, della stabilita' e di mille altri aspetti, mentre io
sono li a cablare la rete dell'ufficio. Tuttavia non concepivo come mai in
svariate occasioni (questa inclusa) lo vedessi incollato sui suoi 2 client
Windows; macchine intossicate da quanta roba ci faceva girare in
contemporanea e sto benedetto Mac sempre accesso in bella vista, buono solo
per farsi le lampade.
A questo punto chiedo incuriosito ma con evidente tono sarcastico: come mai
non lo utilizzi per il lavoro ? Mi sento rispondere...ma sai devo ancora
imparare ad utilizzarlo. Lo uso poche ore la settimana esclusivamente per
la posta e la navigazione.
Come immaginavo: a parte la folgorazione per una interfaccia degna di nota
non e' stato in grado di motivare la scelta del suo acquisto e di portare
un solo esempio di quella stabilita' o potenza che la macchina offre e di
cui lui *tanto* parla.
   Beppe
PS. Mac l'ho visto usare per svariati anni in studi di registrazione di un
certo calibro e dimensione. Vanta ancora il primato in fatto di montaggio
audio/video ? E' da mo' che non seguo piu'...

 integrate o meno.
Sui gusti della GUI? Si, qui posso dire la mia perche` una applicazione 
su OSX ha delle guidelines. E se l'interfaccia e` quella che si vede 
allora la colpa e` di kde/osx e non mia, e la questione e` oggettiva. 
Se apple facesse uscire un programma con UI di classic, gli darei 
addosso uguale.


 audio/video ? E' da mo' che non seguo piu'...
Io lo uso per developing, amministrazione di svariati sistemi, per 
scrivere libri tesi ed articoli (latex), ... La mossa che 2 anni fa mi 
ha spinto via da linux e` stata la rottura di coglioni nel trovare 
bug/rogne ad ogni update (l'ultima 3 giorni fa con ubuntu ``stable'' ed 
afs mi ha fatto incazzare molto), e che osx *E`* uno unix. Quindi ho la 
mia shell e sto bene cosi`. Per le altre cose la UI mi ha aumentato la 
produttivita`, non mi devo curare di aspetti che su linux c'erano 
(tipo, perche` non mi ha montato quella penna usb? ah cazzo non e` 
partizionata e lui non se ne e` accorto, ok vai di mount /dev/sdb...).
In giro trovi gente con apple che se la scoatta, come trovi gente che 
spende un fottio per il vaio 12" con schermo minuscolo illeggibile per 
programmarci (ci lascio la vista, ma vedi quanto e` beeeeello??).


 addosso uguale.
Certo, ma ripeto per la centesima volta: è un tentativo di creare più
bacino applicativo. Gli utenti di OSX sono stra-esigenti, se queste app
non forniranno loro motivo di essere usate e non saranno perfettamente
integrate in OSX semplicemente non le userà nessuno. Mi sembra stupido
dare addosso al nulla cosmico per ora


 Chi lo compra solo per le trasparenze e` scemo.
Appunto... :)
Qualita' del prodotto a parte (su questo non si discute) mi preoccupano
quelle persone che giudicano questa o quella macchina solo in funzione
dell'aspetto estetico e/o dalla gratificazione che ottengono osservando il
desktop.

 audio/video ? E' da mo' che non seguo piu'...
E' tuttora parecchio usato. E' una nicchia in cui ha una diffusione 
nettamente superiore a quella che ha nel 'mondo normale'.
Esattamente come di recente si sta diffondendo relativamente molto nella
'nicchia' degli ambienti molto tecnici/informatici, specie in virtů della
base *nix e specialmente all'inizio sui portatili.
-- 
RiK0

 dare addosso al nulla cosmico per ora
Per ora no, e` presto. Ma visto che le qt sono native, non vedo perche` 
debbano modificare l'aspetto, cosa che tra l'altro lascia un po' strani 
gli utenti, soprattutto quelli stupidi: ``oddio prima internet (==IE) 
era diversa, ora ha una cosa gialla oro, dove trovo internet ora?''.


 partizionata e lui non se ne e` accorto, ok vai di mount /dev/sdb...).
Questo devo dire che non mi e` mai successo. Forse con le prime versioni
di HAL era possibile, ma ora non mi sembra...
Enrico

 Anche Gimp � sovradimensionato per fare "3 cagate"
Se andiamo a vedere, tutti i prodotti sono sovradimensionati per fare
tre cagate. Pero` e` anche vero che quando ti serve qualcosa di piu`,
hai a disposizione tutti gli strumenti necessari per farlo (e.g. un
giorno mi sono trovato a dover fare un grafico con Inkscape)
Enrico

 Gimp e' il migliore, peccato che su OS X faccia cagare a spruzzo.
Fa cagare perche` ti costringe ad un doppio passaggio (ovvero, devi
usare un X Window per poterlo fare girare)
Enrico

 libgaim, ma e` l'equivalente piu` figo e coatto di Gaim).
Non direi, Adium e` un altro programma in tutto e per tutto, altrimenti
dovremo considerare tutti i client Jabber come un solo programma in n
varianti
Enrico

 said:

Ho detto infatti ``usa solo libgaim'', che e` sviluppata per gaim, che 
e` su gnome, che usa gtk. La UI e` diversa, il network code e` gaim:
sensei:A$ ls -l
total 10320
drwxr-xr-x   5 sensei  admin      170 Apr 10  2006 ./
drwxr-xr-x   4 sensei  admin      136 Apr 10  2006 ../
drwxr-xr-x   2 sensei  admin       68 Apr 10  2006 Headers/
-rwxr-xr-x   1 sensei  admin  5282132 Apr 10  2006 Libgaim*
drwxr-xr-x   3 sensei  admin      102 Apr 10  2006 Resources/
sensei:A$ pwd
/Applications/Adium.app/Contents/PlugIns/Gaim.AdiumPlugin/Contents/Frameworks/Libgaim.framework/Versions/A


 said:

Ubuntu 6.10, e non ti dico le madonne perche` hanno distribuito il 
kernel 2.6.17 con AFS 1.4.2: il kernel e` buggato e ancora non hanno 
risolto il fottutissimo problema (devo patchare IO A MANO). E per 
fortuna e` ``stabile''...


 fortuna e` ``stabile''...
Su slack queste cose non esistono. Solo su ubuntu.
E' chiaro che ubuntu può essere la distro migliore per uno che arriva
da windows ma penso che una persona che ha voglia di sbattersi un po'
passa a debian o slackware.
Io ho kubuntu su un portatile con xgl e puttanate varie per far
vederequanto sia "figo" linux e per stuzzicare le persone (specialmente
ragazzini) a passare all'open.
Pensa che a un mio amico gli ho messo kubuntu con un desktop simile a
Xp e non si è accorto nemmeno del cambiamento....
Certo che linux non è perfetto e tantomeno *ubuntu. Però ammetto che
hanno fatto un bel lavoro.
In slackware prima che pat aggiorni un programmma o un kernel passa na
vita... Tra poco avremo in 2.7 e gli slack-user partono con un 2.4 di
default. Nell'ultima versione il 2.6 in extra... Risulta evidente che
se hanno fretta di inserire l'ultimo fottutissimo kernel prima di suse
e mandriva succedono ste cose...
Ciao Neo



Se una workstation e` usata dagli studenti, non gli do HP/UX ma una 
cosa molto eye candy, che altrimenti dicono ``che schifo''. Tra l'altro 
la slack e` pietosa in ambito distribuito: PAM non c'e`, a meno che il 
dittatore non abbia cambiato idea. Niente slack quindi (certo non 
ricompilo tutti i pacchetti io a mano).


 fortuna e` ``stabile''...
mi spiace ammetterlo, ma purtroppo edgy è una release abbastanza sfigata.
dapper andava meglio, edgy è più carina, ma lo paghi con casini vari
(almeno, questo è quello che è successo a me)
-- 
NoWhereMan (e.v.)
-- 
http://www.nowhereland.it
-- 
http://flatpress.nowhereland.it

 (almeno, questo è quello che è successo a me)
Dapper ha il LTS, e' chiaro che sia meglio da questo punto di vista.
Del resto il nome "Edgy" e' abbastanza chiaro in merito.
Io cmq mi sono trovato benissimo con la Edgy, davvero una serie di 
migliorie sostanziali. Il problema iniziale era fare l'upgrade della 
distro da Dapper a Edgy, col gestore dei pacchetti che aveva creato non 
pochi casini, effettivamente per un po' ci sono stati problemi, ma ora 
l'aggiornamento funziona bene, l'ho provato l'altro giorno, no problem 
at all.
Cmq vedrai che Feisty sara' un balzo definitivo per Linux nel Desktop, 
ormai ne sono convinto. Stanno aggiungendo una marea di roba fantastica 
e a tempi veramente record. Questo, tanto per dire, che il modello open 
ha una efficienza spaventosa nello sviluppo.
-- 
BArrYZ

 ha una efficienza spaventosa nello sviluppo.
Te la sei cercata, adesso te li becchi tutti, LOL :D
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 ha una efficienza spaventosa nello sviluppo.
Speriamo. La 5.04 aveva symlink a puttane (sulle librerie di X!!), 
questa ha il kernel buggato. Prima o poi una buona a priori?


 questa ha il kernel buggato. Prima o poi una buona a priori?
la dapper era buona... anche la breezy... :/ infatti ci HO rimasto male
