Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Il Ballo: divertimento, passione e sacrificio.

Ciao a tutti voglio condividere questi pensieri con voi e sapere la vostra
opinione.
Io ballo può essere:
Divertimento – conosci e ti ritrovi con tante persone, scarichi tutta quella
stanchezza mentale che man mano accumuli durante la giornata divertendoti a
ballare.
Passione – il ballo racchiude in se una sensualità, un “sabor”, ti dà la
possibilità di esprimere sensazioni e stati d’animo, il tutto ha del
sensazionale….
Sacrificio – sacrificio nel cercare di crescere, di imparare cose nuove,
ossia di evolverti continuamente, tutto ciò comporta determinate conseguenze
sia in termini di sacrifici di tempo e denaro. Ma il tutto è comunque un
piacere.
Qualche pensiero forse stupido o inutile, vediamo cosa sfocia da chi vorrà
unirsi.
Tulfio (BI)
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 piacere.
Già! Sicuramente anche questo. Tutte le cose che ci èiacciono e vogliamo
farle al massimo ci richiedono sacrificio. E' bello farlo se non prende il
sopravvento sugli aspetti prima detti ed allora nemmeno ce ne accorgiamo di
farlo.
Purtroppo a volte si va a finire nel ...fanatismo?......nell'esibiziopne
fine a se stessa?....nel vedere nella bravira del ballo una propria
affermazione esagerata?.....
D'altro canto non siamo pefetti! Tranne quando balliano! :).....
ciao tulfio!
gitac

Ok ti rispondo con questa:
Salsa?
E' un sentimento che nasce dal profonde dell'anima che si trasforma in 
energia vitale che contaggia chi la segue.
La vera salsa è ballata con il cuore.
La vera salsa è magia pura...!!! 

 piacere.
Sacrificio è anche:  non poter fare tante cose che si vorrebbero nel
ballo... ad esempio.. mi manca il tempo per fare lezioni come si deve,
allenarmi di piu' e imparare tante cose e migliorarmi, considerando anche il
fattore costo.. le lezioni sono care!! Pero' ne sono sempre valse la pena..
Patty (Vercelli)
"La salsa è... il sole dentro"

 fattore costo.. le lezioni sono care!! Pero' ne sono sempre valse la
pena..
*Verissimo costa molta fatca, molte volte non hai voglia di provare, sei
stanco, eccc.... A noi capita anche di non uscire per provare qualche cosa
visto in lezione e non ancora studiato o approfondito. Però è un sacrificio
che facciamo contenti di farlo perchè amiamo il ballo. I costi sono alti e
verò, quindi cosa fai, se decidi di studiare devi considerare una spesa di
un certo tipo che non tutte le famiglie/coppie possono sostenere, diventa
quasi da elite.
Quindi sacrifici, non spendi da altre parti per dedicarti al ballo.
Però e bello a volte riuscire a fare cose che mai avresti immaginato, io per
esempio ero un "pezzo di marmo", i miei maestri, per essere precisi la mia
maestra, ha fatto una scommessa su di me e pare che sia riuscita.... e
tutt'ora continua.
Beh spero che altri apprezzino questo post e continuino gli scambi di
opinioni.
Tulfio


 Tulfio (BI)
Dal mio piccolo punto di vista.... vedo tutto insieme!!
solo  il primo punto può vivere da solo... ma se per caso dal punto uno ci
si appassiona fino al punto due...
inevitabilmente si finisce al punto 3.... molte volte però se se esagera con
il 3... si perde il punto che credo sia
la base di tutto
GD

 Tulfio (BI)


 ha scritto nel messaggio 
news:213Z218Z54Z254Y...@usenet.libero.it...


 Sacrificio 
Perfetto, aggiungerei:
espressione creativa, modo o arte per esprimere se stessi.
Sicuramente può essere anche tante altre cose,
belle e brutte, forse..... ;-)
E dimentichiamoci che può anche essere uno sport! ;-)
Ma per me è semplicemente: vita.
Faccio fatica a pensare ad una vita senza il ballo,
penso che incomincerei a diventare violenta! ;-)
Samk!
-- 
Monica (Club Latino Rimini)

 penso che incomincerei a diventare violenta! ;-)
Si anche noi a volte ci sentiamo in astinenza quando non riusciamo ad uscire
causa lavoro...
Diventare violenta nooooooo, non ci credo. :-)
Tulfio


 Qualcuno di IABLA lo pratica come sport anche a livello amatoriale?
Lasciamo perdere...
Se no incomincio veramente a dire cose molto brutte....

 ha
scritto:

Ciao Bubu è proprio vero....... però non sarebbe male continuare il post su
questo argomento... Ci lanciamo?
Ciao Tulfio


 ha scritto nel 
messaggio news:e7b5ls$a65$1...@news.cineca.it...

Non ti è piaciuta l'esperienza dei campionati italiani del''anno passato? (o 
due, booh)
GD 


Il fatto che il ballo sia anche sport è un fatto indiretto! A mio giudizio
infatti, in quanto logicamente attività fisica, ha tutti i canoni di una
attività sportiva ma senza esserlo nell'esatta eccezione del termine.
Mi spiego meglio. Per me attività sportiva significa un'attività dove il
fine è quello dell'attività fisica e del suo migliore risultato in termini
di valutazioni prestazionali commisurabili e legate appunto alla fisicità:
migliori tempi cronometrati, migliore prestazione con minori penalità di
esecuzione in riferimento a canoni prestabiliti ecc...
Quando l'attività fisica si sposa con la prestazione "artistica" la
situazione si complica per la difficoltà di stabilire canoni universali di
giudizio. Attività di questo genere sono ad esempio il pattinaggio
artistico, la ginnastica artistica, nuoto sincronizzato e tutte quelle
attività sportive che per eseguirsi hanno come canovaccio una ad esempio
base musicale sulla quale "coordinare" l'attività fisica-agonistica.
Nel ballo secondo me la situazione si capovolge. Qui, per me, non è
assolutamente l'attività fisica che interessa ma l'interpretazione della
musica che ha come conseguenza il movimento del corpo.
Questo non ha valenza in quanto tale, quindi in quanto attività fisica, ma
in quanto reazione ad un'emozione che è scaturita dalla musica. Il confine
tra queste due visioni può essere labile ma secondo me invece è abissale.
Questo pur tuttavia non impedisce di classificare il ballo ANCHE come
attività sportiva con tutte le conseguenze che ne derivano.
La FIDS infatti, e le organizzazioni internazionali a tale proposito,
svolgono questa funzione. In quanto tale il ballo è un'attività riconosciuta
dal CONI e dalle leggi in proposito. Ciò però non vuole assolutamente
significare, sempre secondo me, che sia SOLO questo. Semplicemente E' ANCHE
QUESTO. E a volte questo "anche" può non piacere perché in canoni dello
sport possono male rappresentare quella che è la vera essenza del ballo. Mi
risulterebbe invece che la Federcaribe o ora NEW FEDERCARIBE prediligerebbe
il secondo aspetto sull'attività sportiva. Dico mi risulterebbe perché
finora non ho avuto occasione di assistere a sue manifestazioni o campionati
ma chi li fa in tutte e due le organizzazioni mi ha riferito più o meno
questo.
Pur non essendo interessato fino in fondo all'attività competitiva sportiva
in questo settore, mi è stato chiesto di partecipare ai campionati regionali
e nazionali FIDS che ho fatto per la rima volta quest'anno. Devo dire che,
per come la vedo io, lo sforzo maggiore è stato proprio nell'entrare
nell'ottica delle competizioni di questo tipo, per le problematiche che
dicevo. Questo nonostante in questa federazione ci siano giudici del calibro
di Alberto Valdes, Tomasito Santamaria, Eloy Leyva, Katia Aponte, Alexis
Olivares, Olga Nikiforova ecc..
E' evidentissimo, infatti, in queste manifestazioni il modo diverso di
giudicare operato dai giudici citati rispetto ai giudici italiani. E per
fortuna perché in questo modo si salva, per quanto possibile, la vera
essenza almeno dei balli caraibici.
Certo fa male al cuore vedere la salsa cubana trasformata in salsa
acrobatica e ballata rigorosamente sull'1, come la bachata trasformata in un
turbinio di figure anche queste rigorosamente sull'1. Però ci si rincuora
quando arriva qualcuno cha ha "sabor", e con quello e con quei "pasitos" che
sono l'anima del ballo, va anche  finire sul podio.
Quindi ballare sicuramente. Il come..basta saperlo e se ne abbiamo voglia!
gitac

 due, booh)
L'anno scorso mi e' pure piaciuta...  Non posso dire lo stesso
di quest'anno. Per una serie di ragioni a me ignote,
non sono stato visto ballare ne' dai giudici ne' dai fotografi...
Oso pensare che se non fai insensati svolazzi di braccia e non hai un
vestito piu' che sgargiante, nelle gare non vali un bel nulla.
Non voglio neanche cercare di paragonarmi a lui, ma credo che anche 
Eddie, con quel ballo meraviglioso, sabroso ma pulito, in quella gara 
sarebbe passato pressoche' inosservato anche lui.
BuBu
(El orgullo decide mi destino)

 sarebbe passato pressoche' inosservato anche lui.
*** come in tutti gli sport anche nel ballo mi sa che ci sia qualche
problema. Noi prima eravamo in una federazione e poi i ns maestri sono
passati in un'altra e noi con loro tutti i loro allievi, in quanto la
federazione era ritenuta poco seria, ma a mio parere, ho vosto alcune cose
anche in questa che lasciano a desiderare, speriamo che migliori.
Molte volte vedi passare davanti a te gente che oltre andare fuori tempo
(con questo errore dovrebbero essere KO) ballano da paura, ed invece!
Sicuramente ti fanno passare spesso la voglia di gareggiare, se non fosse
l'amore per il ballo uno lascierebbe perdere.


 l'amore per il ballo uno lascierebbe perdere.
Io non so se sia vero che tutte le gare sono "programmate a tavolino"
come sempre piu' spesso sento dire... pero' sono certo che a volte sono
organizzate veramente male! Da una foto (una di quelle poche che sono 
riuscito a scovare...) ho scoperto che uno di quei giudici che "non mi 
han visto" (o che magari han fatto finta di non vedermi, chissa') era 
Tomasito Santamaria...  Lo conosco, e proprio per questo mi domando
che diavolo ci stava a fare in una giuria di una competizione di 
"portoricano"... Proprio lui (cubano) che ha sempre affermato che quel 
ballo NON GLI PIACE e che non glie ne puo' fregar di meno. Posso contare
sulla sua obbiettivita' di giudizio, sapendo dei suoi gusti?
E infine: come si comporta un maestro che trova i propri allievi (o 
quelli di un amico...) nella competizione da lui giudicata? Il suo
voto ne risente?
Sul forum di una federazione, ho letto qualche tempo fa una domanda
che piu' o meno recitava: "come  mai non sono ancora uscite sul sito
le indicazioni sulla GIURIA della gara xxx? (ancora da svolgersi...)"
E una altro gli rispondeva, piu' o meno, che se lo facessero, non appena 
si pubblicavano i nominativi dei componenti della giuria, questi stessi 
sarebbero stati subissati di telefonate di amici, e di amici degli 
amici, recanti (ovvie) indicazioni alla Moggi su CHI far passare COME.
Viva lo sport, viva la danza sportiva, esempio sempiterno di onesta' e 
di virtu'.
BuBu

 voto ne risente?
Avete visto le tabelle di skating?
Se devo essere giudicato su una danza cubana e/o caraibica ritengo più
attendibile un giudice un cubano/caraibico che uno italiano, con tutto il
rispetto per qualsiasi persona.
Credo che su questo punto ci sia stata qualche discussione all'ionerno della
FIDS.
Siceramente se un Alberto Valdes, un Santamaria e via dicendo mi dessero un
punteggio basso lo prenderei come stimolo per migliorarmi.
Se invece lo hanno fatto per favorire quialcun altro peggio per loro.
Io ballo per divertirrmi e per la mia soddisfazione e non per vincere.
Ho visto vicere gente che faceva acrobazie da circo, non sulla mia
categoria, ma se così fosse stato non mi avrebbe toccato più di tanto!
Chi ha bisogno di queste gratificazioni per sentirsi relizzato o cose del
genere si accomodi pure!
Tanto la faccia la si perde di sicuro.
Se invece questo vuole dire definire nuovi canoni di giudizio allora sia
chiaro ed esplicito per tutti.
Chi giudica alla Nueva Federcaribe? Non sono informato.
gitac


 chiaro ed esplicito per tutti.
MI PIACEREBBE ANCHE SOLO CAPIRE QUALI SONO i canoni di giudizio
per la mia disciplina. Oltre al tempo di esecuzione (e anche qua 
potremmo aprire una discussione chilometrica), quali sono quelli
riconosciuti e adottati, oltre al GUSTO PERSONALE del GIUDICE??
Nel pattinaggio ci sono DUE giudizi, uno tecnico e uno artistico.
In quello tecnico si giudica una serie di figure obbigatorie, e vi sono
dei canoni PRECISI (uso dei fili, numero dei giri, posizione delle 
spalle e delle mani, posizione del piede all'atterraggio nei salti...
e cosi' via)  che portano a una sintesi di voto TECNICO finale...
Nella mia classe, ed in quella precedente, i programmi sono LIBERI:
vuol dire che possiamo fare tutto cio' che mi salta in mente, 
semplicemente montandolo su un basico di salsa?  Mah...
BuBu
ps.
Beh, che mi frega...   In tutta coscienza, credo che a Papito saremmo 
piaciuti, almeno un pochino.. Il resto non importa.

Bubu mi daresti i dati; anche in privato?
Mi piacerebbe vedere le foto sul sito della prandisound; sempre se ti va!
gitac

 Bubu mi daresti i dati; anche in privato?
Sul sito della Prandi non troverai le mie foto. Le ho cercate 
inutilmente, po ho scoperto che ne aveva fatta giusto qualcuna la 
concorrenza. Quindi le ho comprate da loro.
Avevo il numero 200. Vestito rosso e nero per la dama, io nero
con le v-bretelle rosse e papillon.



Mi dici chi erano perché non ho i loro dati. In quelle fatte da loro ero
venuto male (in verità io vengo sempre male..ma lì era... peggio!) e non mi
sono preso gli appunti.
ciao
gitac

 sono preso gli appunti.
Anche io vengo sempre male. Magari, se facessero un bel corso
di ballo, saprebbero "quando" scattare.

 FIDS.
Vi assicuro che anche in FDSI č la stessa solfa!
L'č sempre pě dura!!!!
Tulfio (BI)
Il marmo č nelle mia gambe.......
Ma chi se ne frega balliamo per noi!


 piaciuti, almeno un pochino.. Il resto non importa.
Ma certo! Comunque effettivamente l'assegnazione dei giudici nella
portoricana è stata fatta molto male. Tomasito non è stato l'unico a
finirci, anche altri che fanno solo cubana si sono ritrovati lì. Non dico
che non abbiano l'occhio però non è il loro forte!
Ho visto le foto e anche quella di Foligno. Complimenti!
Comunque sei venuto nella mia regione, a due passi da casa mia, eravamo
tutti e due nello stesso giorno nello stesso palazzetto (io domenica ero lì
per sostenere nostri amici) e non ci siamo nemmeno dati una pacca su una
spalla!
Sarà per la prossima....sempre si ti va!
ciao
gitac

 Sarà per la prossima....sempre si ti va!
Contaci
BuBu

 l'amore per il ballo uno lascierebbe perdere.
Nel pattinaggio hanno introdotto delle modifiche
sostanziali al metro di giudizio nelle gare, proprio
per disincentivare la pratica mafiosa del "voto pilotato".
Credo che l'adozione di questi piccoli "trucchetti", tutti
o anche solo in parte, potrebbe avviare l'agognata equita' di giudizio
che molti competitori auspicano:
1) Voto segreto: non esiste una corrispondenza tra
il nominativo del giudice (o la nazionalita', nel caso di competizioni
internazionali) e il voto stesso. Il giudice, tutelato dall'anonimita',
puo' cosi esprimere un parere obiettivo su una coppia senza temere
ritorsioni.
2) Il computer che conteggia i voti ESTRAE in modo casuale solo un certo 
numero di votazioni (solitamente 9 su 12), e la media dei voti con
esclusione del voto piu' basso e di quello piu' alto costituisce
poi il punteggio ottenuto dal pattinatore o della coppia.
I punteggi ascritti del detrattore piu' ostinato e del sostenitore piu' 
accanito vengono cosi' ELIMINATI dal computo della media risultante...
3) Ogni elemento tecnico (salto, sollevamento, sequenza di passi, etc) 
ha un suo valore assoluto predeterminato, ed il compito dei giudici 
diventa quello di esprimere solo una valutazione sulla qualità 
dell’esecuzione dei vari elementi e sulla performance del pattinatore, 
senza dover più paragonare tra loro gli atleti per creare la classifica....
(questo a mio avviso sarebbe poco applicabile nella danza sportiva, 
tranne ovviamente in quelle competizioni dove le coppie o i singoli
vengono giudicati UNO ALLA VOLTA, come nelle finali IDO, pero' 
costituisce uno spunto per ulteriori riflessioni su come sarebbe
auspicabile scindere inl giudizio estetico/artistico da quello 
dell'esecuzione tecnica)
Altro che semplici croci!!!!
BuBu

Ciao Raga!
Scusate se mi intrometto!
Devo ammettere che considerare il ballo uno sport mi è sempre costato 
fatica...specie i "nostri" balli...
A leggere i vostri post, mi convinco che non c'è niente che snaturi di più 
la salsa che le competizioni! Sob! :o((
Saludos


 la salsa che le competizioni! Sob! :o((
Non ci sarebbe nulla di male nel farle, se poi si potesse contare
su competizioni 'linde'...  sportive, insomma. Quelle sarebbero un 
valido stimolo, e un termine di confronto per migliorarsi. Invece, ho 
visto veramente di tutto:  gente che tira di ventolin (doping), scontri
all'ultima botta pur di non perdere la direzione della sequenza...
Anche alla mia ragazza son praticamente montati addosso... W il fair 
play! Tutto in nome di un fantomatico risultato, magari inseguito per
anni, che serve poi a fare tanti bei volantini colorati e a guadagnarci su.
BuBu


Io non esagererei! Bisognerebbe viverle in prima persona e poi magari
rifiutarle. Mica ci vuole tanto.
Basta solo ballare per divertirsi! Tutto lì.
Comunque si possono anche imparare cose interessanti.
Ci sono anche persone che ballano veramente bene; non esageriamo con i
giudizi negativi!
Non tutto il male poi viene per nuocere.
ciao
gitac (PG)

 la salsa che le competizioni! Sob! :o((
Giustamente tu esprimi il tuo parere, e ben venga ciò...... Speriamo k altri
si uniscano.
Noi perchè facciamo qualche gara:
* perchè è uno sprone per imparare sempre cose nuove e non adagiarsi
* in alcuni casi è un compromesso perchè alcuni insegnati ti insegnino
determinate figure o gestualità solo se fai gare
* una sfida contro me stesso, in quanto ho le gambe di legno e migliorare il
mio stile/tecnica è una sfida continua
* poi perchè nò: a volte è bello mettersi in gioco, e poi se ti va di sfiga
e trovi la giuria contro per n° motivi... pace ti incazzi e vai
Come giustamente diceva Bubu, in alcuni casi trovi competitori che ti
massacrano pur di farti spazio, ma qui sono i loro INSEGNATI che gli
insegnano ciò! Ti dicono che quando entri in pista non devi guardare in
faccia a nessuno "morte tua e vita mea" o come diamine si scrive.
Ciao Tulfio (BI)


>l'amore per il ballo uno lascierebbe perdere.
Sono completamente d' accordo con te ..