Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: [ot] Un parere è gradito...

 Ci sono 4 brani in formato mp3 scritti e arrangiati da Noi...
Ho ascoltato le prime tre (alla quarta si è piantato l'explorer). Non mi
piacciono, ma non è il mio genere, ergo prendi questa considerazione per
quella che è, una mera opinione ...
Gli arrangiamenti mi sembrano un po piatti e monotoni. Niente sorprese, solo
una gran voglia di arrivare al momento (quello centrale) in cui si completa
l'amalgama di tutti i timbri utilizzati.
I timbri sono un po scontati, da preset insomma. Non sento una gran ricerca
timbrica, solo molti ma molti campioni utilizzati senz'altro molto bene, ma
senza quelle gran belle evoluzioni timbriche garantite da un bel filtro
risonante su di una dente di sega, magari agganciato al bpm del brano o alla
velocity o alla modulation.
Il mix è molto "hi-fi" (per lo meno così arriva alle mie orecchie da questo
che non è certo un'impianto degno di questonome), con un'apertura eccessiva
al di sopra dei 10 KHz. Per quella che è la mia (peraltro minima) esperienza
di dance, il sound complessivo dovrebbe essere molto più medioso.
Il fronte stereo è, invece, ben sfruttato, forse qualche frustata
destra-sinistra un po più soft (basta un pizzico di riverberazione stretta)
non avrebbe guastato.
Tutto ciò imVVVho, come sempre.
Ciao, Sandro.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Potete ripostare il link che non mi scarica il messaggio originale? Sono
curioso... :-P
Matteo

 curioso... :-P
http://www.misterpalletta.com/2832
--
Kali

k4L1 wrote:

2832: uno è misterpalletta e l'altro sei tu, kali?
ho ascoltato solo il primo pezzo (Apocalypse) e... mi sono fermato: non è
proprio il mio genere, quindi non posso giudicare con obiettività. Due cose
però posso dirvele perchè mi sembrano macroscopiche:
1. la pronuncia inglese della ragazza è imbarazzante (e l'inglese ha volte è
scorretto) e fa un po' l'effetto (perdonatemi l'accostamento che non vuole
essere offensivo) spogliarellista polacca da Costanzo.
2. La linea di basso e il suono sono assolutamente inadeguati: la linea
sembra la base di una canzone di liscio fatta da un qualunque arranger e il
suono non pompa.
Spero che le mie critiche non vi offendano... io sono molto suscettibile
riguardo a queste cose...
Matteo



mi avrebbe fatto molto piacere ascoltarle, pero' sono su linux e voi avete
messo i link ai files in formato flash!! MIII CHE STORIA, ma a che cazzo
serve? Io navigo con konqueror normalmente, e per konqueror il plugin di
flash non c'e. Avrei mozilla, ma nonostante abbia installato il player di
flash non mi legge il contenuto di quei quattro bottoncini.. boh? non mi
va di perdere tempo a smanettare e capire perche'. Cmq ho provato a
visualizzare la pagina da WIN. E non sono riuscito a scaricarli ugualmente
perche' se clicco sul link, mi parte windowsMediaPlayer e mi si impalla
l'explorer. Avrei potuto scaricarli facendo tasto destro --> salva
collegamento con nome.. gia', se fosse stato un normale link testuale. Ma
visto che avete usato flash per fare uno stupidissimo link (ma a che
pro?), se premo il tasto destro mi esce il menu del flash player. Fatemi
sapere se mettete dei link testuali nella pagina... non mi va di andarmeli
a ricapare uno ad uno, segnarmeli e poi chiamarli da linux facendo partire
il download...

On Wed, 26 Mar 2003 15:58:57 +0100, k4L1 wrote:

p.s. ho visto che il primo mp3 pesa 9 mega e passa... cazz a sto punto
tanto valeva mettere direttamente il .wav

 2832: uno č misterpalletta e l'altro sei tu, kali?
nono io non c'entro niente :) sono solo molto gentile e ti ho ripostato 
il link :D
--
Kali

 essere offensivo) spogliarellista polacca da Costanzo.
Miii ... non staremo esagerando un po? ;-)


 suono non pompa.
Esattamente. A costo di sembrare ipercritico, pesante, rompiballe e tutto il
resto....
3) Tutti i mix sul sito hanno purtroppo questa caratteristica già illustrata
come sopra: il basso (sia il kick che la bassline) è troppo basso (avete
tagliato il resto?)
4) Sulle batterie la compressione ?! Son troppo fiacche, pompatele, e
ovviamente bilanciate i volumi.. il kick sembra scomparire a volte..
5) La stereofonia è praticamente assente (in alcuni casi in maniera pietosa
come nel pad introduttivo del primo brano).
6) Mancano gli "stacchetti" per passare da un passaggio all'altro senza
sentire il "mattone" dovuto al cambio di volume (cmq nel complesso l'editing
midi non è malvagio, anzi)
7) I delay ?!? Nel complesso credo dobbiate usare più delay che reveberi
vari..
8) La voce suona un pò piatta..  ma questo dipenda più dalla strumentazione
che da altro..
9) Tagliate tagliate tagliate.. cercate di fare in modo di focalizzare
l'orecchio su pochi strumenti e mai più di un paio alla volta altrimenti
vien fuori il misticume. Stesso discorso per i reverberi.
Se non ne venite fuori, usate anche enhancers/exciters.. impastano, ma
salvano (se usati con moderazione).
Di buono (a parte il genere che può piacere o meno) c'è l'editing midi.
Secondo me non è malvagio; anzi, è semiprofessionale e su questo (a parte il
primo brano) non c'è proprio da dire molto.
bye

 wrote in message
news:pan.2003.03.26.16...@despammed.com...


 ripostato il link :D
che tesoro.... sono sollevato: va bene criticare uno del news, ma due
sarebbe stato troppo... ;)
Matteo

 sarebbe stato troppo... ;)
LOL :D
cmq la penso come te (sulla qualità) :P
--
Kali

Ho ascoltato. Posso darvi un parere, visto che è anche il mio genere..
Dunque.. quella che preferisco è Apocalypse, dato che è quella che si
avvicina di più a quello che ho in mente io per dance. Tuttavia
l'impressione generale è quella un po' degli altri: i pezzi non "pompano".
Nel senso.. in un brano dance è essenziale un kick convincente, una bassline
che si faccia riconoscere (non dev'essere per forza più forte del resto.. ma
si deve sentirne la presenza) e in generale qualche suono più "dance"
(passatemi questa definizione cretina). Nel senso... in Apocalypse io ci
avrei piazzato qualche lead o qualche pad in modo da rinforzare.. il piano
sintetico va bene, ma difficilmente può reggere da solo una melodia dance
(anche se ci sono eccezioni tipo Children di Robert Miles... dove è
arrangiato in modo divino) poi mancano tutte le "figure retoriche" tipiche
della dance: rullata e attesa, stacco del kick... insomma.. la progressione
come notava già qualcuno sembra scontata.
La voce invece mi sembra buona, anceh se da quel punto di vista posso dire
veramente poco (non che sia un espertissimo del resto!!!!!!).
Mi sono perso il primo post (OE non l'ha scaricato): se avete già detto con
cosa l'avete prodotta scusate... ma.. a me alcuni suoni sembrano da expander
GM (tipo gli hat e i clap - perdonate... è l'impressione che mi fa). Non che
quei suoni non vadano bene (ripeto.. il piano è indovinato) ma non possono
integralmente coprire un brano dance. Un basso convincente lo vedo male
uscire da un sound canvas ;)
Io punterei innanzitutto su batterie più convincenti e sulle bassline
Spero di esservi stato utile ;)
Ciao
Daniele

(e l'inglese ha volte è scorretto)
anche il tuo italiano ;-D
---
Gianluca Bove aka Yello '73
http://www.gianlucabove.com
ICQ # 2290135  -  162884865

 essere offensivo) spogliarellista polacca da Costanzo.
la bionda? una gran fica.
-- 
email: goldicus1970 AT 
yahoo.it
web: 
http://www.deelan.com

> Ci sono 4 brani in formato mp3 scritti e arrangiati da Noi...
Posso dire la mia se vi interessa, in fondo non sono un pro ma è pur
sempre (più o meno) il genere di musica che faccio anche io. 
Ho tre appunti. 
1 - il ritmo. Ora non è che basti mettere la cassa in quattro per fare
un pezzo house, come spesso ritengono coloro che denigrano questo
genere musicale. Il ritmo deve coinvolgere e far muovere, e non è solo
una questione di potenza e di "pompaggio", deve essere vivo,
consiglierei di rivedere un po' la programmazione e/o di aggiungere
loop e breaks variamente assemblati. (Battito non è proprio malaccio
da sto punto di vista)
ascoltare Mighty dub katz - Manana e Underworld - two months off
2 - la struttura. Se un pezzo si definisce dance, si presume che la
gente ci balli su, a parte forse la idm, ma questa è un' altra storia
: )  Il ritmo deve esserci spesso e sempre, al massimo ogni tanto ci
può essere una pausa per creare anticipazione e tensione, ma nel mix
definitivo la batteria non può cominciare dopo due minuti.
3 - i suoni. sono un po' datati, ma non abbastanza da essere vintage.
i dj ci fanno caso, non è di tendenza, purtroppo il mondo della dance
fa molto caso a questa fase della produzione, mi ci sono schiantato
contro anche io.
kohai
"sharpness is a state of mind"

 ascoltare Mighty dub katz - Manana e Underworld - two months off
...aggiungo anche basement jaxx e armand van helden.
mi piacerebbe provare fare house, la trovo divertente. la dovrei
anche ascolarne un po' di piu'... peccato che molta della roba
che passa per radio fa cagare.
cominciamo va: Armand Van Helden - "Gandhi Kahn"


cominciamo va: Armand Van Helden - "Gandhi Kahn"
giusto, i bjs fanno delle cose incredibili a livello di
programmazione, e pensare che per i loro dischi usano solo ed
esclusivamente due campionatori, un juno e un atari st. 
anche io ci sto provando a fare house music, č divertente sě, ma anche
abbastanza frustrante, tutto deve quadrare sempre, il ritmo cosě
scandito non si adatta bene a tutti i tipi di melodia, la
quantizzazione puň fare la differenza spesso, e per me che ho
cominciato con ritmi molto piů "variegati" e flessibili mi ci vuole
tanta pazienza...


 ...aggiungo anche basement jaxx e armand van helden.
Nonchè Timo Maas e molta roba francese davvero bella tipo Etienne De Crecy,
lo stesso cassius e anche qualcosa di Saint Germain (non perchè non sia
bella la sua roba, ma perchè per la maggiore è jazz più o meno elettronico,
ma ci sono molti spunti house). Anche Llorca non è niente male da quel punto
di vista. A seconda poi del genere di house che vuoi fare... se più sul
tribale o più sull'elettronico.
Ciao
Daniele

Beh, cari amici, direi grazie a tutti. I Vostri consigli saranno sicuramente
utili per "confezionare" qualcosa che più si avvicina allo "standard
dance"...
Ma è proprio questo il fatto...
Non sarebbe ora di tornare a un po più di "qualità" ?
Tutti quanti avete citato la ritmica...ma ce ne fosse uno che ha fatto
riferimento alla melodia...
Ed è proprio questo il punto...stacchetti...effetti...variazioni...pochi
strumenti...delay...effetto stereo...
Noi ci orientiamo su qualcosa di più semplice...sperando di renderlo ancora
più efficace "dal vivo"...
La voce femminile è l'unica che non è una cantante...e si è prestata per
fare questa "bozza"...
Comunque mi fa piacere che a qualcuno di Voi è piaciuta...
Il testo in inglese è stato scritto da me (palletta) e da google...ma
ovviamente è solo una "bozza"...(si fa sempre in tempo a cambiarlo anche in
siae)...
I suoni usati per la batteria sono campionati, ma non eccellentemente (i
campioni trovati in rete)...
Gli strumenti diversi, invece, sono di fm7...oppure campionati da una
korg...molto bene aggiungo...
Logicamente la base ritmica è stata fatta senza equalizzare "attentamente"
le singole tracce...(con fruity loops...salva come mp3...e via...).
L'unica cosa su cui si è potuto lavorare meglio è la voce...(registrata in
singole tracce)...ma senza spendere troppo tempo...
Per un demo...spendere due giorni per la registrazione ed equalizzazione di
ogni singola traccia strumentale mi sembrava un po eccessivo.
Quello che volevamo proporre, più che altro, è l'idea...
Gli mp3 sono lunghi, è vero, ma sono compressi a 192kbps stereo...per avere
una qualità piuttosto accettabile...anche se non è mai il file wav...(che se
fosse stato tale, altro che 9mb...)...
Mi sembra di non aver dimenticato nulla...
In ogni caso ringrazio tutti per la pazienza e per aver ascoltato i nostri
brani...
Continuate pure a darci suggerimenti che saranno senz'altro graditi...come
anche commenti su melodia, voce e parole (quelle italiane)...
Grazie ancora a tutti!
"2832"

 anche il tuo italiano ;-D
In realtà ho scritto io questa bestialità He Hme Hne Hassumo Hla
Hresponsabilità..... :)
Matteo


E allora, se ti piace Saint Germain ascolta i Koop (visti anche dal vivo in
un teatrino a Piacenza)... con Etienne de Crecy aggiungiamo Laurent Garnier
(the man wiyh the red face è in effetti un pezzo in cui entra la batteria
dopo un bel pezzo...). E poi aggiungerei il favoloso Felix Da Housecat
(disco imperdibile). Però forse stiamo un po' esulando dal genere trance
(transh?)  :)
Matteo

 Non sarebbe ora di tornare a un po più di "qualità" ?
[...cut...]
Perdonami, ma credo tu stia commettendo un errore prospettico. Come puoi
proporre "musica dance" senza un minimo di attenzione ai timbri utilizzati,
al mix, utilizzando campioni "raccattai" in rete, mettendoci un paio d'ore
per mix e post-produzione?
Credo, ma questo è un parere personale, che mai come nella dance il
"prodotto" finito provenga da una perfetta commistione di vari parametri,
ritmica coinvolgente, timbri, programmazione, arrangiamenti, mixdown e
postproduzione. Insomma, pur non essendo un genere che mi tira, devo
ammettere che la dance difficilmente potrebbe essere proposta in versione
"unplugged" ...


 ancora più efficace "dal vivo"...
[snip]
Segue lo sfogo di un amante della musica elettronica (e non solo...).
 I consigli puntuali dei ragazzi di questo forum PENSO abbiano giustamente
seguito l'inclinazione di questo newsgroup: tecnica di registrazione,
effettistica, dinamica, ricerca del suono, del campione, eccetera; in
generale si è cercato di mantenere un certo distacco dai GIUDIZI QUALITATIVI
che non fossero strettamente IT.
Se vuoi un giudizio (personalissimo, opinabilissimo, "sincerissimo" e OT),
ti posso dire che le due canzoni (Apocalypse e Batti-to-to) che ho sentito
sono banali, malfatte, malarrangiate e denotano uno scarso gusto sonoro (non
avrei mai avuto il coraggio di mettere un basso del genere o un sax, sempre
che sia un sax, così brutto). Il testo di apocalypse è imbarazzante e quello
di Batti-to-to sembra quello di una canzone di Gerry Calà. (E' vero che
spesso i testi di questi generi musicali sono anche peggio ma continuo a
domandarmi il perchè...)
Il risultato finale dà l'impressione che due persone che sono completamente
ignoranti in materia (non è ASSOLUTAMENTE da considerarsi come offesa) e che
hanno un'evidente idea ridotta (e sbagliata) dell'"elettronica" vogliano
adattare delle loro composizioni di diversissimo carattere (più vicine a
Smaila che a Coccoluto per intenderci) alla "nuova moda", "alla nuova
tendenza" con un evidente intento commerciale (la stessa presentazione sul
sito....). E poi, MisterPalletta, canti troppo bene per questo genere (sono
SERIO): devi cantare meno impostato....
La dance non è un paradigma, non è una confezione in cui buttare un testo da
balera, un basso da balera, un paio di pad (che fa tanto elettronica così
sembra musica nuova), un basso in levare (ecco, magari questa segnatevela) e
una cassa in quattro. E' un mondo molto più vasto e diversificato di quello
che appare nei programmi di Radio Cassa Dritta e, come ogni cosa, va
affrontato con un po' di umiltà: ascoltatene un po'. Un bel po'.
Matteo

 affrontato con un po' di umiltà: ascoltatene un po'. Un bel po'.
Scusa, ma se è così...allora 883...grigniani...e tanti altri...musicacce con
suonacci che si ripetono dall'inizio alla fine...4 accordi piantati la...
Noi abbiamo cercato di adeguardi...
Sono d'accordo sui suoni, sugli arrangiamenti...sulla ricerca di
effetti...dinamismo...
Ma questo, scusate, credo che venga dopo...
Queste sono le idee (che è ciò che conta...alla siae si depositano
idee...non di certo suoni e arrangiamenti)...
Comunque ringrazio ancora tutti Voi...che sicuramente ci sarete utili per
"crescere" ancora...
"2832"

 effetti...dinamismo...
Allora non ho capito qual è l'intenzione di base. Se volete effettivamente
vendere, non preoccupandovi che vi piaccia quello che fate o che quello che
fate sia "arte" e cioè volete scopiazzare dei remix di PESSIMO gusto (parere
mio ma i vari Molella, Eiffel 65, Prezioso, Gigi Dag sono una piaga), allora
sì, c'è una RICETTA di base. Questa non è una condizione SUFFICIENTE
(evidentemente) per il successo, però pare che sia NECESSARIA: i suoni di
basso, batteria e synth sono molto "di genere" e stereotipati. Vi consiglio
di comprare un DJ parade o simili e ascoltare attentamente il ritmo del
basso, i timbri usati e la struttura del brano. Cominciate con l'avvicinarvi
il più possibile a questi. Il suono di synth non sarà difficilmente
riproducibile (una voce in detune, molto chorus, un po' di drive...). Poi
troverete la VOSTRA strada.
Comunque qui sicuramente c'è qualcuno che ne sa più di me.
Matteo

 
http://www.misterpalletta.com/2832/energia_pura.mp3
grazie.
Li ho ascoltati.
Senza fare troppi giri di parole, il tutto strettamente IMHO e ovviamente
per esprimere delle critiche costruttive (spero che palletta non se la
prenda):
1) non pompano
2) La cassa non spacca
3) Su un paio di pezzi (ad esempio Battito-to-to) la batteria dovrebbe
entrare ben prima di quanto non faccia adesso,. Si vede che sono fatti
(sempre molto IMHO) da gente che normalmente ascolta ben altro tipo di
musica. Troppo "musicali", fanno pensare molto piu' ad un brano di musica
leggera che ad un pezzo dance. Sebbene io non sia un conoscitore (ed
ascoltatore) di musica dance, mi sembra che siano troppo articolati. In
genere i pezzi dance sono molto piu' semplici... un paio di parole per
strofa, un paio di frasi come ritornello... ripetute all'infito nel corso
della canzone. Insomma, poche idee di base ma sviluppate in modo diverso
nell'arco del pezzo. Queste invece mi danno l'idea di un pezzo di musica
leggera remixato con una ambientazione simil-dance. Comre gia' qualcuno ha
suggerito, forse un basso in levare ogni tanto non guasterebbe :-P
Non entro nel merito della qualita' dei suoni e dei timbri perche'
palletta ha gia' detto che e' un aspetto che non ha curato. Si stava
parlando dell'idea, e secondo me l'idea e' ancora troppo "acerba". Non
posso che associarmi alle persone che gli consigliano, se vuole
intraprendere questa strada, di ascolare ascoltare ed ancora ascoltare un
bel po' di questo tipo di musica, per entrarci dentro. Al momento,
traspare nettamente il fatto che sono pezzi fatti da uno che non ama il
genere, non lo "sente" come suo e lo conosce solo vagamente.

tribale o più sull'elettronico.
ok ce n'è di roba da ascoltare, volevo solo dare due esempi. Imo a
parte tutto quello che si è detto vorrei continuare a stressare su un
punto in particolare... il groove, la musica dance deve far muovere,
non importa tanto il 'come' ma il risultato. dicevo di manana perchè
pur essendo molto coinvolgente non ha un ritmo squadrato in 4/4
classico house e two months off è imo l'esempio perfetto di come si
possa aggiungere vitalità ad un groove elettronico quantizzato usando
shaker e loop percussivi di derivazione latin.
Poi si possono dire un sacco di cose sulle atmosfere e sui sottogeneri
(pensa che llorca è uno dei miei preferiti tra l'altro) e sulla
melodia, ma mi passi che tutto questo, in un brano che voglia
definirsi 'dance' è cmq a 'servizio' del groove?


 idee...non di certo suoni e arrangiamenti)...
è qui il problema: per quanto riguarda la musica elettronica, e quindi 
anche la dance, (volendo) in siae depositi un CD con il pezzo, visto che 
cio' che piu' conta sono proprio i timbri dei suoni, gli effetti usati, 
e tante altre cose che su uno spartito non si possono scrivere.
--
Kali

 (transh?)  :)
Beh... garnier e felix da housecat non mi sembrano proprio trance!!!
Bye
Daniele

 non importa tanto il 'come' ma il risultato.
Senza dubbio. Sono d'accordo, ed è quello il difficile quando si arrangia un
pezzo dance o comunque che deve essere ballato. Se il groove è buono il
pezzo è già fatto a metà.
Bye
Daniele

 Noi abbiamo cercato di adeguardi...
Beh.. intanto 883, grignani &c. non fanno dance. E comunque non mi sembra
che sia il modo più giusto per avvicinarsi ad un genere.. esempio.. a me fa
schifo il metal... e non riuscirei mai nemmeno a concepire di scrivere un
pezzo metal. IMHO è difficilissimo scrivere un pezzo di un genere che si
detesta e non si conosce.
Bye
Daniele

sembravano provenire da una testiera GM. 
Al riguardo prenderei come esempio Llorca, dato che nel suo disco di
fiati ce ne sono un po' x tutti i gusti... embè sai cosa? sono veri...
punto e basta. I timbri possono essere più o meno belli, ma
semplicemente non possono riprodurre l'espressività di uno strumento a
fiato suonato dal vivo... il suono di tromba della tastiera e la
tromba vera sono due cose molto diverse dai. Già con le librerie di
campioni si può ottenere un risultato migliore, ma bisogna avere a
disposizione i vari velocity layer, i suoni extra e in generale farsi
un grosso culo per programmare una parte convincente, un po' come con
la chitarra no?


 Beh... garnier e felix da housecat non mi sembrano proprio trance!!!
infatti, con transh mi riferivo ad Apocalypse dei 2832.... =)
Matteo 

 detesta e non si conosce.
Beh...grigniani forse no, ma gli 883 sicuramente si...
Certo, non è che sia questo granchè...ma direi che decisamente è il genere a
cui ci avviciniamo noi...
Noi non vogliamo creare musica "elettronica"...ma musica DANCE...
E dance non significa necessariamente suonacci ed effetti...il nostro
obbiettivo è di "cambiare qualcosa"...tornando ai "vecchi tempi"...ausiliati
da un "boom boom"...ma con brani che possono essere anche suonati dal
vivo...con veri strumentisti...e traccia base solo per la ritmica...
Musica dance, si, ma di buona qualità...
Inoltre, in siae, se depositi un cd...che poi verrà ascoltato e ci sono
anche soltanto poche note...devi depositare PER FORZA la musica...e sarà
solo quella che "vale il diritto d'autore"...
Se c'è della musica nel pezzo, il cd non viene nemmeno preso in
considerazione...questo alla sezione musica ovviamente.
Inoltre, i campioni che abbiamo usato non sono stati "raccattati" in
rete...ma presi dallo stesso fruity loops...
La moltitudine di loop formati da suoni "ipoteticamente veri" sono di una
korg is40...
Bisognerebbe cominciare a far ascoltare un po più di "musica" anche in
discoteca...io credo...!
Vi ringraziamo ancora per i consigli, le critiche e i (pochi)
complimenti...di cui faremo senz'altro tesoro.
Vi ringraziamo ulteriormente per essere così "disponibili"...tra tutti i NG
dove abbiamo postato siete gli unici che ci stanno veramente dando una
mano...perchè le critiche sono fondamentali per l'evoluzione.
...ma "energia pura"...come lo trovate?
Ciao a tutti.
2832

 base solo per la ritmica...
Scrivero la ca***ta del giorno, ma un "riferimento migliore" degli 883
potrebbero costituirlo i Subsonica. Qualche valenza dance nella loro musica,
con un po' di buona volontà, magari la trovi e dal vivo ci sanno fare. La
butto li, sia chiaro, non conosco il genere. Tra i nomi citati dagli esperti
gli unici che conosco, e che mi garbano, sono gli Underworld...
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"

> infatti, con transh mi riferivo ad Apocalypse dei 2832.... =)
hihi.. come sei perfido ;))
Bye
Daniele

 tromba vera sono due cose molto diverse dai
Questo è vero in generale. Ma spesso con un buon loop (registrato da
strumento vero - ad esempio io adoro i riff di sax) si può fare tantissimo.
Lo tagli, lo monti lo fai ripetere, lo sporchi.. lo rendi terribilmente
"house" ;)
Bye
Daniele

 complimenti...di cui faremo senz'altro tesoro.
Figurati... anche a me piace molto sapere che un giorno se chiederò un
parere avrò di fronte una schiera di gente competente, creticva e sincera
pronta a dirmi dove sto sbagliando. Purtroppo a pochi è concesso di avere
del genio musicale innato.. per noialtri è fatica e lavoro imparare a
comporre un buon brano ;)
Bye
Daniele

 discoteca...io credo...!
In discoteca la gente ci va per ballare, la buona musica con la B (di buona)
maiuscola, è ovvio che nessuno voglia proprio sentirla in discoteca, ci sono
altri luoghi preposti per questo. In discoteca ci vuole soprattutto RITMO,
un buon ritmo, non una cassa a 4/4 e stop, qualcosa che funzioni qualcosa
appunto di ballabile, poi vengono le melodie, i riff (che anche devono
essere azzeccati) e parlo di qualsiasi tipo di Dance, dalla house alla
tecno, dalla D'n'B alla Trance e così via... e come si fa a ballere uno dei
vostri pezzi sinceramente ???
P.S.
Lo so che sentirsi dire solo cose negative può "far male" all'inizio ma
senza dubbio aiuta a crescere... lo so sarò stato estrememente critico,
forse eccessivamente e vi ricordo che sono sempre MIE opinioni
opinabilissime, ma almeno da parte mia oneste... non credo che avreste
voluto sentirvi dire :"Siii sono stupende, ben fatte, ecc...." da persone
che poi in realtà non lo credono. Quindi non ve la prendete perchè (se i
pezzi sono quelli che sono) tutto quello che ho detto è tutto quello che
un'etichetta (di cui andate in cerca) non vi direbbe mai e mai capireste
dov'è che state sbagliando.
Dopo questo papiro di critica concludo con un paio di consigli:
Dovete essere prima di tutti artisti (eh si !, è artista anche quel Dj che
riesce, con pezzi anche non di eccelsa qualità, a dare qualcosa, a creare
atmosfere o semplicemente a far ballare la gente) e di conseguenza dovete
fare quello che voi vi sentite di fare, non cercare di copiare o di
assomigliare a un gruppo o ad un altro artista in particolare, ma la cosa
più importante è fare quello che piace a VOI e non quello che vorreste che
piaccia alla gente.... se poi avrete fatto bene, i complimenti, le etichette
e i dischi verranno da se.
Se vi piace un tipo di musica (dance, rock, jazz, clasica, hip-hop,ecc...)
allora ascoltatela, ascoltatela e ascoltatela.
Ci sono Dj che prima di cercare di diventare produttori hanno passato anni e
anni della loro vita ad ASCOLTARE.

fastracker? ...
sì lo so, tra l'altro volevo anche postarlo ma poi mi son
dimenticato... cmq c'è anche una lunga schiera di musicisti
accreditati, o no? Da molti ho sentito dire che è impossibile quella
qualità sul fasttracker, ma io non sono d'accordo... a livello di
sequencing conoscendolo bene ci si può fare quasi tutto e mixando le
tracce magari con un mixer esterno ce la si fa eccome.


 anni della loro vita ad ASCOLTARE.
Sicuramente è un buon consiglio per avvicinarci di più (parlo almeno per me,
palletta) a un genere quasi sconosciuto...per produrre qualcosa che si
avvicini il più possibile a ciò che piace ai "pecoroni"...
Per il resto...beh...pensate che io sono un accanito "PinkPloydiano"...
Grazie ancora.
Ora una piccola domanda, per farci un'idea di chi, in realtà ci ha dato
questi consigli...
Quanti anni avete?

 Quanti anni avete?
Io 34.


 Quanti anni avete?
35 e vado per i 36.

 Io 34.
Grazie caro Sandro...come sempre consigli preziosi...
--
Ottimi Saluti
2832

 pretendere di farlo piacere ad altri?
"Pretendere" a parte, si puň. Fidati...


 Scopo nobile, sbagliato il metodo.
Questione di opinioni...
Ciao


Imo qui c'è un po' un equivoco di fondo. Per quanto ne so io nel
'fantastico' mondo della dance i demo non esistono. In fin dei conti
la house music si chiama così per un motivo ben preciso. E i
cosiddetti bedroom deejays anche. I dischi che escono dalle vostre
manine dovrebbero essere già belli e pronti e finiti. (es. mr oizo -
flatbeat) Quando mando un 'demo' da fare sentire a qualcuno in questo
ambito le possibili risposte che ti danno sono due (bè tre
considerando anche l'assenza totale di interesse e risposta) , e
magari sarà capitato anche a qualcun altro.
1 - il pezzo non è male ma non può uscire così, ha bisogno di essere
remixato, gli manca qualcosa, non 'tira'
2 - il pezzo è fantastico facciamo i master in settimana stampiamo per
il mese prossimo . Evviva!
Ma, nel caso 1, nessuno spende una lira o ti aiuta portandoti in
studio, i contratti sono rari e spesso sono per il pezzo, non per
l'artista, quel commento è un grazie prego, avanti il prossimo. 


 flatbeat)
Ecco, è proprio quello che intendevo... un demo (almeno in questo genere)
deve praticamente essere un prodotto finito.... Si può aggire giusto un po'
sulla masterizzazione (EQ, compressione,ecc...) in post-produzione, ma
giusto piccolissimi ritocchi.

 Quanti anni avete?
Flavio 26 anni
System Engeneer, Co-arranger (Sony,Virgin)
Programmer
Sound engeneer
Tech Consultant
Corsi:
Certificazioni Microsoft C++,H3G,Avid teacher
5 sequencer utilizzati.

 Ciao
Ciao

 Quanti anni avete?
20... frequento abbastanza le discoteche e non ho mai preso una pasta.
Ciao
Daniele

 5 sequencer utilizzati.
Alla faccia...però...
Come detto anche sopra, sarebbero graditi consigli più approfonditi su
questo genere...magari in pvt per non "abusare" troppo di questo NG...sempre
se ne hai voglia...
Altrimenti...grazie lo stesso...
Ottimi Saluti...
2832

 20... frequento abbastanza le discoteche e non ho mai preso una pasta.
Beh, caro Daniele, ti ringrazio molto per le critiche...che saranno
sicuramente utili visto che ragazzi della tua età sono l'utenza
media...quella a cui vorremmo indirizzarci...anche se puntiamo un po di più
sulla "qualitù musicale" che sugli "effetti speciali"...
Ciao

 Io 34.
io quasi...
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
[on air: Cose Varie - Frista]

 E' il mio cocciuto modo troppo (forse) romantico di intendere la musica.
e' una cosa che ti fa felice riascoltare? non e' un  >(forse)
e' una cosa che Senti, e affantutti? non e' un  >(forse)
anch'io, a volte, penso:
"uhmm... quasiquasi spedisco un demo a qualche radio..."
poi riascolto, mi piace, ma temo il giudizio altrui e non spedisco!
(cosa che non tutti fanno, ed a qualcuno va pure bene...;))


 Si parla di musica o di suoni?
nel mio piccolo (MOOOLTO piccolo) mi accorgo di come un qualsiasi
cosetto fatto da me "pompi" diversamente, cambiando solo i presets del
-Fruity 7 band EQ-... pensa cosa ne puo' pensare chi di musica ci campa!
(IMFO trovo sbagliato il vostro approccio, alla Cosa...)


 sulla "qualitù musicale" che sugli "effetti speciali"...
e perche' allora non fate qualcosa di piu' "sofistico"?
io so d'essere un emerito Cazzone, strimpello il PC, 
provo a modificare i suoni standard per 
"evitare che quando qualcuno ascolta un mio pezzo dica: MII! LADRONE!!!"
quando invece so benissimo che (ad es.) l'AMEN scalderebbe il brano QB...
prima o poi riusciro' a dire "MII! questo spakka! lo faccio sentire a 
tutti!", e arriveranno consigli, critiche, cazzi&mazzi... leggero' e
decidero'... ma di sicuro non replichero' con quell'arroganza della quale 
mi sembrate succubi (sto parlando schifosamente... ho fumato?!?)
Palle', cancella le ultime 8 righe e pensa alla parola Umilta'...;)
(IMFO, ofcourse;))


 sulla "qualitù musicale" che sugli "effetti speciali"...
Non lo metto in dubbio... ma a questo punto dovete cercare di fare una
scelta, se il problema è quello. Io ho immaginato come potrebbe reagire un
dancefloor se venisse suonata una delle vostre canzoni. Diciamo che in
genrale i vostri pezzi è come se avessero dei "vizi di forma".. ovvero.. le
idee non sono male. Bianco & Nero ad esempio è male come impostazione, ma
differisce troppo da quello che sono gli standard di produzione che sento in
discoteca. Mi riferisco a timbriche e, ancora una volta alla ritmica.
A questo punto.. se volete entrare nei canoni di cui parlavo sopra.. non ce
n'è.. dovete cambiare qualcosa. Se intendete proporre qualcosa di
alternativo invece è tutto un altro discorso.
Anche a me è capitato di presentare delle demo.. che a me sembravano
ottime.. ma che avevano dei difetti di fondo. Classica espressione "l'idea
c'è ma non è ben sviluppata".
Ciao
Daniele

 molto di più a quella anni 70 che alla attuale...
...ehm... perdonami se intervengo anche qui, non sono un musicista come te e
qua dentro dovrei essere l'ultimo a parlare... ma la disco anni' 70, se è
questa a cui ti riferisci, era una musica dalle mille influenze e
sperimentazioni(latin, funk, europea... ecc), le cui caratteristiche
andavano dal groove di basso travolgente, alle schitarratine funky (marchio
di fabbrica degli chic), ai synth di cerrone e moroder inauditi per l'epoca,
ai break micidiali a sorpresa come in mezzo a dance with you di carrie
lucas, alle percussioni particolari("rapper dapper snapper", per citarne una
supercampionata), strings onnipresenti e chi più ne ha più ne metta...
l'intento era quello di "stupire" con il groove più particolare, e molto
spesso non erano 2 o 3 strumenti come adesso ma ci suonava un gruppo o
addirittura un'orchestra intera! *IMHO* non c'è tutta questa somiglianza
b.

 supercafone, vabbè ;)
Mi attacco qui -ma non ce l'ho con te :D
Non e che adesso passa il messaggio che per fare un pezzo dance, o di
qualsiasi altro genere "pop", bisogna essere diplomati 7 volte al
consertorio e avere 35 anni di esperienza! :-)
Perchè, leggendo un po di post, mi sono fatta questa idea e francamente mi
sembra che si esageri un pochino. Sia chiaro, con tutto il rispetto per il
lavoro altrui, che non voglio assolutamente banalizzare. Sono però convinto
che sia nelle possibilità del Palletta, impegnandosi un po' di più, il
raggiungimento dello scopo che si prefigge, anche senza anni, anni e anni di
"studio"... Mi preoccupa solo la sua idiosincrasia per gli "suonacci"... :-)


 consertorio e avere 35 anni di esperienza! :-)
assolutamente! :) La mia precisazione riguardava il successo "immediato",
diciamo cosě, che a volte nasconde un background particolare
b.

 scorretto)
anche quella "h" e' imbarazzante ! :))

 Quello che volevamo proporre, più che altro, è l'idea...
l'idea e' quella di un pezzo dance suonata da un gruppo di liscio, voce
compresa.
spero di non essere stato troppo duro :)
ciaociao!!

 ciaociao!!
Si, lo sei stato...e trovo che alcune tue affermazioni siano esagerate...ed
estremiste...
Grazie lo stesso.

Siamo appena nati...vi va di dare un'occhiata?...un giudizio?...
<cut>
non riesco ad entrare nel sito.... carica mezzora e poi mi da l'error
temuto del 404... idem alla mia ragazza (macista)..... sono io a non
riuscire a tarare il modem o non funge proprio?
cribbio, son curioso.
Saluti, Mauoshi

 cribbio, son curioso.
In questo momento č down...sai, sono gli inconvenienti dei domini
"economici"...
Riprova piů tardi...
Grazie.

 (cosa che non tutti fanno, ed a qualcuno va pure bene...;))
ehm, Pappa, io mica ti capisco, sai?

 > (cosa che non tutti fanno, ed a qualcuno va pure bene...;))
invece c'e' gente che (bonariamente parlando) ha la "facciacomeilculo",
tenta il numero e magari sfonda con cose che pensavi di far meglio...
chiaro, se di problema si tratta, e' tutto mio... (orgoglio? pigrizia?)
... nel piccolo di questo 3ad trovo un po' arroganti le risposte di P.
alle critiche, che io sto trovando _molto_ costruttive...
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
[on air: Bjork - heirloom]

 pensavi di far meglio...
già, come il supporto ad alex paterson :°(
Mk

 già, come il supporto ad alex paterson :°(
non conosco (o si?!?), mi delucidi?
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
[on air: Tool - flood]

> che pensavi di far meglio...
...che non hai citato :D
cia'
Mk

 alle critiche, che io sto trovando _molto_ costruttive...
concordo. Anziche' chiedersi come mai tutti sono unanimi nel ritenere i
timbri non adeguati, continua a dire "ma su che impianto lo avete
sentito? I timbri non sono poi cosi' male". Palletta, non discuto che se
quei pezzi li senti su delle montarbo attive da 250 W, di quelle che si
usano in genere per piano bar, magari possano anche suonare _ai limiti
della decenza_ . Sicuramente pero' sulle mie Event suonano male.... che
dici, tra i due impianti chi ha "ragione"?

Un sax live su questo genere sarà difficile vederlo...
mah, veramente va pure di moda adesso, cfr saint germain, jazzanova,
llorca e così via, e questo solo citando i nomi più 'conosciuti', che
è veramente pieno in giro di white label house con giri di sax sopra.
e poi il pianoforte, la melodia, ma veramente il riferimento è ancora
children di robert miles? 
un pezzo dance che mi viene in mente ora che si regge tutto sul
pianoforte e sulla voce è praise cats - shine on me ... dacci un
orecchio e confronta.
e poi consiglierei il confronto con la 'concorrenza' vera e propria
prima di dare giudizi... es. planet funk e motel connection, due
gruppi italiani che fanno musica 'dance', hanno un discreto successo,
suonano dal vivo (i planet hanno un bello show classico con tutti
strumenti dal vivo, i motel fanno un unico lungo pezzo praticamente,
buttandoci dentro frammenti di tutto quanto, molto coinvolgenti
entrambi posso confermare) e hanno in generale una proposta molto
interessante apprezzata anche all'estero.
kohai
"sharpness is a state of mind"

 alle critiche, che io sto trovando _molto_ costruttive...
Sicuramente costruttive (ho già ringraziato) ma talvolta veramente
esagerate...

 dici, tra i due impianti chi ha "ragione"?
Beh...allora non ci siamo proprio capiti...
Io avevo chiesto di giudicare e criticare la nostra MUSICA...non
l'equalizzazione...
Io non so qual'è l'ottica giusta per chiamare un brano DANCE...ma
evidentemente per Voi un brano dance deve essere
superequalizzato...trasformato dagli effetti...trascurato di musica...
Qualcuno ha detto che c'è poca musica...qualcun'altro che ce n'è troppa...
Indubbiamente i brani hanno bisogno di una revisionatina per avvicinarsi
almeno allo standard "dance"...
Ma da quì a dire che i suoni sono brutti...
Non li ho ascoltati in discoteca...tantomento con un impianto da 1000w...
Ma in cuffia...in macchina...a casa...in teatro...su uno "stereo" di quelli
"compatti"...non è poi che sia così male...
Se poi Voi mi andate a cercare le frequenze...dove arriva il basso e dove il
charleston...
Abbiamo chiesto un parere sulla musica...e nessuno si è espresso ne sul
testo (tranne che per apocalypse), ne sulla melodia...
"Non pompano"...
Ma che significa? Vanno equalizzati...ok...
Come ho già detto...non per forza un brano dance deve essere elettronico...
Ripeto ancora che sono delle "bozze"...
Melodia, parole, struttura...non credo che ci sia nulla di male in queste
componenti...
Tuttavia...lo ripeto...vanno decisamente rivisti a livello di
equalizzazione...perchè credo proprio che il nocciolo sia proprio questo...
Gli arrangiamenti sono semplicissimi...credevo che la dance sia strutturata
sulla semplicità...
Forse abbiamo tralasciato un po troppo l'equalizzazione...che, a quanto
pare, per gli ascoltatori di dance,  conta molto di più della melodia...
Forse abbiamo usato suoni troppo "reali"...chissà...se avessimo usato dei
suoni più "eletrronici" il verdetto sarebbe stato lo stesso?
Non conosco le tue Event...sicuramente hanno una timbrica diversa dalle mie
RCF (altro che montarbo)...una risposta in frequenza diversa...
Sicuramente sono più adatte alla riproduzione "meccanica"...
Ma io quando produco musica, penso sempre al fatto che possa essere eseguita
DAL VIVO...dance o non dance...
E dal vivo non vuol dire col DJ che mette il disco e il cantante che dice
due cazzate...
Intendo con veri strumenti...(solo la timbrica campionata)...
Questa si chiama musica DAL VIVO...anche se di genere diverso dalle solite
canzonette...
Grazie a Voi, comunque, sto scoprendo una realtà che prima avevo ignorato...
Per creare "musica" dance...beh...bisogna essere poco musicisti...e molto
"tecnici del suono"...
Per fortuna io sono musicista...
Un esempio stupido...gli eiffel 65...
Quanto varrebbero i loro pezzi se non fossero stati "equalizzati" nel modo
giusto?
Probabilmente quanto i nostri...forse meno...
Comunque ringraziamo ancora per i suggerimenti...e anche per la
"lapidazione"...
Ciao a tutti
2832

 interessante apprezzata anche all'estero.
Finalmente una critica costruttiva...
Vado subito a scaricare...
Grazie

 alchè me ne sono andato.
capito...;)
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
[on air: at the gates - cold]

 giusto?
sicuramente meno... (e gia' dicono poco, alle mie orecchie!)
una sola cosa mi piaceva, il basso di Bludabadimdabadam
(il suono intendo... il riff lo so fare pure io!!!)
-___^°
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
[on air: Eminem - sing for the moment]

 ma talvolta veramente esagerate...
beh, questo e' il _tuo_ punto di vista, ovviamente...
una critica e' una Critica, se sembra eccessiva il problema c'e'!
tu insisti sulla melodia, io dico che viene prima il suono (timbro?)
possiamo continuare mesi&mesi, intanto leggo cosa dite e imparo!!!
(e metto da parte... tanto rimane un hobby...) -_^°
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
[on air: at the gates -  World of lies]

 (e metto da parte... tanto rimane un hobby...) -_^°
E fai bene!! :-)

 Ma stiamo parlando di musica o di elettronica?
non capisco cosa ci sia di così astruso nel capire che, perchè un
brano abbia "presa", il suono e la 'melodia' debbano essere di
qualità. entrambi.
l'uno non esclude mica l'altro eh...
cia'
Mk

 (il suono intendo... il riff lo so fare pure io!!!)
che era, in levare? no perche' il basso in levare
mi ha rotto le palle nel '93. lo perdono a chicane,
ma non agli eiffel (sui quali mi sono gia espresso
in modo inequivocabile piu' di una volta).
bye
-- 
email: goldicus1970 AT 
yahoo.it
web: 
http://www.deelan.com

 Vado subito a scaricare...
Scaricare per scaricare, vedi un po' se trovi "Two" dei "Motel Connection",
mi sembra abbastanza dance e abbastanza potabile...


 mi sembra abbastanza dance e abbastanza potabile...
E' l'unica di questo gruppo che ho scaricato...
Cosa ne penso? Che sia stata equalizzata alla grande...
L'ambience del brano è ottimo...così come la corposità...
Mah...i suoni sono tutti sintetici...e, se devo essere sincero, mi fanno
proprio schifo...
E sarebbero questi i "bei suoni" di cui parlate?
Io ho sentito una "specie" di melodia...su un giro armonico che si ripete a
oltranza...e che non è nemmeno troppo gradevole (sempre per i miei gusti,
s'intende)...il tutto equalizzato in maniera "spaziale"...
E quello sarebbe un pezzo che carica?
Ma fatemi il piacere...
I nostri brani non si avvicinano nemmeno lontanamente a quel genere li...e
mennemo vorrebbero mai avvicinarcisi...
Qualcuno dirà "beh...loro sono sicuramente più famosi e "acquistati" di
voi...
...ma se per avere un po di successo bisogna produrre lagne come
quella...beh...preferisco rimanere uno sconosciuto...
Saluti
Mr.Palletta (2832)

 Ma stiamo parlando di musica o di elettronica?
d'entrambe le cose, credo... di A+B;)
(altrimenti saremmo su it.arti.musica, o no?)
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
"icciccu?!? aah,si... 101921475..."
[on air: Tori Amos - new age]

 ma non agli eiffel 
vedi? e' il resto, a latitare;)
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
"icciccu?!? aah,si... 101921475..."
[on air: system of a down - bubbles]

 quella...beh...preferisco rimanere uno sconosciuto...
penso che sia chiaro, ora... 
non aggiungo altro;)
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
"icciccu?!? aah,si... 101921475..."
[on air: mercury rev - tides of the moon]

boh, io non lo trovo cosi' fastidioso...
Mi dispiace ma sono d'accordo con Deelan, il basso in levare ha rotto,
e ormai č anche demodč, e in un genere in cui la 'freschezza' č molto
se non tutto addirittura imo non ha piů senso di esistere.


 E quello sarebbe un pezzo che carica?
Uhm, prova (a volume alto) questo "Moaner" degli "Underworld":
mi-ci-dia-le... ti schiferà di sicuro, ma dovrebbe anche farti aumnentare la
frequenza del battito cardiaco, o provocarti qualche tic nervoso. Se ciò non
dovesse accadere, comincerei a dubitare delle tue chance di produrre pezzi
"dance"... :-) Intendiamoci, non voglio certo sostenere che devi tentare di
fare roba come quella, non mi sembra proprio il tuo genere, ma quelche
considerazione potrebbe indurtela... chissà...


quella...beh...preferisco rimanere uno sconosciuto...
il successo in termini di dischi venduti e di video passati e di fama
dei motel connection è praticamente nullo rispetto a quello ottenuto
dalla critica.


 eccome, dal vivo, posso testimoniare.
Ehm, chiedo a te visto che ti vedo abbastanza ferrato. Non so nulla di M.
Connection, a parte l'aver sentito, fortuitamente, un brano e intravisto il
video relativo -che riportava il nome del musicista o del gruppo. In
entrambi i casi ho pensato, anche per la somiglianza del tipino che canta,
fossero i Subsonica (che peraltro non conosco benissimo), c'entra qualcosa?


fossero i Subsonica (che peraltro non conosco benissimo), c'entra qualcosa?
Sono pierfunk l'ex bassista dei subsonica al basso, Samuel dei
subsonica voce chitarra e dj pisti (dj torinese) ai ritmi (e ai piatti
dal vivo) . Hanno cominciato facendo pezzi per non mi ricordo cosa,
poi hanno firmato la colonna sonora di santamaradona e infine è uscito
un album completo a nome loro.
dal vivo fanno uno spettacolo a metà tra live e dj set che non so
quante altre band italiane facciano, non è male : )


 benissimo), c'entra qualcosa?
il cantante e' lui

 dal vivo)...
Grazie (anche a SdS) per le info...


 se non tutto addirittura imo non ha piů senso di esistere.
ok, mi adeguo;) 
uh, in verita' gia' ho cambiato abitudine, il giro che uso frequentemente
picchia sui (16imi): 1-4-7-10-13 (origginal, eh?!?;))
tra l'altro, ha un nome 'sto ritmo?!? io ignoro, e' robba tecnica...
