Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Stile Mingarelli

Innanzitutto, SCUSATE.
Ho acceso al volo il PC poco prima di prepararmi per andare a prendere
l'aereo per tonare a MIlano... non ho tempo di leggere tutti post nuovi,
ma...
non posso resistere alla tentazione di rispondere a questo, e rispondo con
un nuovo post in quanto voglio essere sicuro che si legga e non si perda
nella marea di risposte che questo argomento ha scatenato. Scusate.
PUNTO PRIMO
Io non amo lo stile di Papito, non mi è mai piaciuto, neanche un pochino, ma
devo riconoscere che era bravo, davvero bravo. Non finirei mai di criticarlo
per tanti aspetti che io decisamente disapprovo, ma era un bravissimo
salsero (come maestro non ho avuto il piacere)
PUNTO SECONDO
I fratelli Mingarelli, sono esattamente come Angelica li ha descritti, una
fotografia perfetta, tecnica (spesso cose inventate da loro stessi),
velocità, precisione di esecuzione del gesto... davvero bravi...
Ma... aspetta un momentino.... fatemi capire....
Tecnica...
Velocità...
Precisione di esecuzione...
MA di chi stiamo parlando, DI UNA COPPIA DI TENNISTI?
DI UNA COPPIA PUGILI?
Per quanto riguarda l'improvvisazione, d'accordo al 100%. Anche io ho
commentato lo stesso quando li ho visti alle gare del 2000.
Ripeto però, sono davvero bravi...
Sabor... lasciamo stare.
Per quanto riguarda lo stile poi, a me non piacciono neanche in quello
quando si discostano dal loro stile "nativo", ossia quello volgarmente
chiamato "portoricano".
In quello, mi ripeto ancora, sono bravissimi, ma quando si lanciano in cose
tipo la rumba... sono dolori...
Io preferisco a Daria una ragazza che è stata pure sua allieva, per esempio.
Si chiama ANTONELLA ALBANESE, probabilmente sono ancora amiche.
Lei è probabilmente la migliore rumbera italiana che mi si stato dato modo
di vedere, mille anni luce meglio di Daria (mia opinione, ripeto).
E' non sperate di fare colpo su di lei, se la incontrate in pista, dal punto
di vista del ballo, è la fidanzata di Arnay...(era un mostro di bravura
anche prima)
E adesso, ve la dico proprio tutta.
Miranda è una rumbera migliore di Daria...
Ripeto, le opinioni sono personali, io non ho vincoli di deontologia
professionale in quanto non ho mai lavorato e guadagnato nell'ambiente, e
questo è il luogo preposto allo scambio di opinioni sull'argomento,
quindi... sono in regola...
PUNTO TERZO
Angelica, sei grandeeeeee.
Hai mostrato una sensibilità (salsera) eccezionale.
Mi pare di ricordare che avemmo un diverbio in passato (ricordo male?)
Ma non mi importa, per me è tutto accantonato (se mi sono ricordato bene).
Ma... dimmi una cosa... sei libera?
Se si, vuoi sposarmi?
Non mi importa che stile preferisci, non mi importa neanche se balli con il
"mignolino", addirittura, se avresti la pazienza di aspettarmi, per te sarei
disposto a darmi alla "portoricana".
Mi metto anche lo smoking e le scarpe di vernice per andare a ballare...
Scherzo.
Volevo solo dire che le persone così, con la tua sensibilità, mi sono care
"a pelle".
Baci
JO "sabor" Rinaldi

 quindi... sono in regola...
Rompi le palleeEEeEeeeE!  E fai beneeEeeEeEeeEEEeEeEEEEE!
CorinnaaaAAAAAaaaaaa, dove cazzo seiiiiiiiiiiii !!!!!
Sapessi quanta voglia ne ho io, di romperle!
Tanto anche se uno dice una cosa intelligente, qui viene preso per scemo!
Forse è per questo che quelli scemi, hanno tanto seguito!!!!!!!! #DING?#
Mi sa che a un certo punto qui c'è stata un'inversione di fase! #DING?#
Ma ci vuole un BLACK OUT, per invertire i criteri di logica? #DONG!#
Ti sbagli CARO JO "SABOR" questo è il luogo preposto per leccare il culo a
quelli che hanno fondato Iabla. Poi per leccare il culo ai Maestri da cui si
va a lezione. Poi per fare gli auguri di compleanno, e le schede Bia, le
schede scopa-E-via, poi per pubblicizzare nel mondo latino-americano
italiano, che 3 fessi si trovano per vedere un concerto sempre se si trovano
e nessuno è in ritardo e l'altro non fa il permaloso, e poi fa schifo perchè
si muovono troppo "sti cubani", (ma il papa non li ha resi un po' civili ...
sembrano delle scimmie) (invece le donne .... buuuoooneeeee le banane !!!!),
poi per pubblicizzare nell'insieme della CULTURA LATINA MONDIALE che 100
persone si trovano per riempirsi la panza e magari anche ballare un po' di
salsa. Ma che cos'è il CONGRESSO BACARDI DELLA SALSA ?????, noi qui abbiamo
il CONGRESSO BOIARDI DELLA PANZA ... vuoi mettere la differenza, lo spessore
KUL-turale ????
TI SBAGLI JO SABOR QUESTO E' IL VERO NIUSGRUP ----> E QUINDI HAI DETTO UNA
CAZZATA! HAI ANCHE OFFESO GLI <DEI> DI ALCUNI CREDENTI, andrai all'inferno
(c'è un bar che fanno dei buoni cocktail, ci sarò anche io, ho già affittato
un monolocale) !!! ADESSO LA <SOLITA PENITENZA>: OSTRACISMO, OSTRACISMO,
OSTRACISMO e di più ... al prossimo raduno NON TI INVITANO !!!!!!!!!!   tiè!
<ridisegnamo il ng è ora di cambiare il layout>
(dedicato a Patricio che mi ha scritto che non so cos'è l'ironia #!*#ç§!!)
--
Gianni el Zorro Loco (MO)
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AHAHAHHAHAH
Un grande... Grazie.
Non solo ironico, ma anche sarcastico.
A proposito, ti ho mai fatto i complimenti per la proprietà di linguaggio?
Se riesci a mantenerla quando parli, oltre che quando scrivi, sei bavvero
bravo!
magari... scopriamo che sei un deputato avvezzo a fare comizi...
Ti abbraccio,
JO "sabor" Rinaldi


Mil besos para los dos
Margarita  bruja siempre más  TN


Infatti questa non e' ironia, bensi' sarcasmo....
Saluti,
--
Patricio (VA)
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Puoi non vedere ancora nulla
in superficie, ma sottoterra
il fuoco gia' divampa.
(Y.B. Mangunwijaya)

 Saluti,
Effettivamente visto che tutta la comunicazione di <iabla-real> avviene sul
ng a livello di ironia (ma micca perchč sia arte diffusa, piuttosto č un
linguaggio collettivamente assunto come difesa), per poter mostrare cos'č
l'ironia dovevo passare decisamente al sarcasmo.
Perň quando l'ironia č collettivamente mantenuta e sostenuta nel tempo č
anche vero che non si chiama piů ironia, ma un altro nome decisamanente con
significati diversi.
Comunque se uno sa fare il pane, so fare anche la pizza. Tra l'altro li so
fare tutti e due sia fuori che dentro la metafora, oltre che fuori e dentro
il forno, oltre che fuori e dentro il ng! (ti basta come ironia o vuoi il
Diploma in Arte Drammatica? oppure vuoi chiamare sarcasmo anche il fare il
pane, ma non l'hai ancora assaggiato, quindi non puoi dire che č fatto col
sarcasmo ... solo farina integrale biologica, senza ogm, un po' come le mie
parole sul ng)
--
olč!


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-- 
ullalla'  :-)
Silvana la Flaca (MI)

 con significati diversi.
Ho detto una cazzata!
Mi sono andato a rileggere qualche editto del Profeta dello Yundos, ed
allora mi sono illuminato! Ma ero illuminato anche prima, č che qui mi tocca
di dire una cosa e poi ripeterla 30 volte e alla fine piů che chiarire gli
altri, mi confondo io. E poi per quale motivo dovrei chiarire gli altri?
Sono per caso pagato dall'AUSL? Forse ha davvero ragione Monica: "Scrivi di
meno!"
Comunque l'ironia che io ritengo deleteria per IABLA č quella che viene
usata per colpire le persone, per es. quando quel pirla di Giulio mi addita
come Mozart, fa ironia per colpire, io invece lo chiamo col suo nome senza
nascondermi dietro all'ironia, cosě so di non essere frainteso (qui
l'aggettivo "pirla" č usato solo per fini esplicativi)(vedi Giulio, sono
bravissimo anche io, ma č la prima volta che lo faccio, pensa se volessi
usare veramente questi mezzi, rimarrebbero di te solo le corna valdostane (e
due!)). In sintesi come ho detto in principio a Valerio:
"L'ironia io la uso per fare ridere, non per colpire.
Chi la usa per colpire mostra semplicemente la sua natura."
qualcuno fa la parafrasi per la flaca ?


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-- 


 wrote in message
9lr6li$b13e2$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
aggiunta
esempio estratto da un dialogo di agosto sulla opportunità o meno di
scrivere di politica sul ng:
per me è preferibile dire alla Cozza:
"MA CHE CAZZO VUOI!"
piuttosto che dirle:
"ma le cozze sotto al guscio sono intolleranti? ;-)"
C'è una LEALTA' e una SLEALTA' anche nella <discussione accesa>. Ma
l'osservazione a mio avviso più vera è che mentre un VAFFANCULO, richiama
subito l'attenzione dei lettori e fa perdere SUBITO punti a chi lo dice, una
FRASETTA e uno SMILE vengono considerati parte del modo di dialogare, anzi
chi usa questa tecnica sembra anche intelligente e arguto. Quindi a mio
avviso ce da fare una differenza di sostanza tra uno che si incazza e dice
la sua apertamente e uno che fa della <vera provocazione reiterata a fini di
lucro> (si! fa ridere ma mi è venuta così). Ho letto tanti altri ng e le
liti si risolvono in fretta: "Vaffanculo!" + "Grazie, anche a te!" = FINE
Paradossalmente un sano VAFFANCULO è molto più salutare e risolutivo di
tutta una strategia di "frasi", "sottintesi", "parole riportate", "giochi di
parole". Ma non lo dico perchè non sia in grado di cogliere tutto il gioco
ironico, anzi, ma perchè è un gioco DI BASSA LEGA, che colgo sempre, ma a
cui rispondo pochissime volte. Un po' come nella vita ... insomma. Infatti
l'ironia, la satira se ci pensate vengono utilizzate di solito nei contesti
più a rischio: tipo la politica, nei corridoi delle Aziende, tra donne. Anzi
la satira è proprio un genere nato ad hoc per questi motivi. Non avrebbe
senso in politica che Vauro dica che "Kossiga è una testa di kazzo!", anche
perchè dirlo tutti i giorni nessuno comprerebbe il giornale, ma fare una
vignetta di satira tutti i giorni dà valore alla sua tesi  e gli fa vendere
le vignette.
Una citazione dovuta:
"L'ironia è l'arma della borghesia!" (Giorgio Gaber)
... per dire che l'ironia è l'arte di evitare l'interlocutore.
spero che a qualcuno sia interessato questo discorso.
(qualcuno fa la parafrasi per la flaca ?)
--
olè!


 Sapessi quanta voglia ne ho io, di romperle!
(cut)
Gianni, è vero ... ci sono tante cose da migliorare in questo NG (come
dappertutto).
Prova però a chiederti se non è il caso ogni tanto di prendere se stessi e
questo luogo un po' meno seriamente.
Che non vuol dire cazzeggiare e basta, intendiamoci bene ...
Stammi bien. Roby (Zio) MI.


Mi ricredo, qui riesci veramente ad essere ironico al limite della
paradossalita': tutta la produzione di Gaber e' all'insegna dell'ironia,
tanto che l'ultimo singolo (quello di "ma cos'e' la destra, cos'e' la
sinistra"), proprio grazie alla marcata ironia (ed al sottile umorismo) e'
riuscito per la prima volta a portare Gaber nei primi posti della classifica
Italiana.
Niente male Zorro, vedo che in quanto ad ironia riesci a fare progressi
incredibili all'interno di uno stesso post ( :-))
Saluti ,


 Che non vuol dire cazzeggiare e basta, intendiamoci bene ...
Ti rispondo invece seriamente.
Le uniche cose che mi hanno sempre fatto ridere sono le occasioni dove
quelli che si cominciano a creder amici, per la naturale frequentazione,
mostrano che per loro l'amicizia, significa prendersi la confidenza di dire
all'amico cosa deve fare e cosa deve dire, o in questo cosa si deve
chiedere. Mi fa ridere, perchè mi ricorda molto la parrocchia e quando ero
bambino.
Per me l'amicizia ha altri significati, per dirne uno: più conosco una
persona più faccio in modo che tale persona si senta libera in mia presenza
di sentirsi sempre a suo agio, al punto che quello che per altri può
sembrare "fuori di testa" per me è naturale spazio di comunione e come una
espressione dello stare insieme, accettata e anzi incentivata.
Per me l'amicizia è soprattutto liberazione dal gruppo.
Per me l'amicizia è soprattutto accettazione dell'altro.
Non mi permetterei mai di andare a letto perchè è ora, se un mio amico vuole
ancora raccontare un'altra barzelletta o bere un'altra bottiglia di vino!
Tanto per non fare il solito "COMMENTONE POST TEMPORALE" che tutto appiana e
prepara la solita frase "MA IL NG NON E' PIU' QUELLO DI UNA VOLTA", ripeto
il centro del mio discutere:
"La buona educazione è soprattutto ricordare che il ng è di tutti ed evitare
qualsiasi comportamento che metta in inferiorità i nuovi."
Questa non è "una cosa da migliorare", ma è una cosa che limità l'accesso al
ng, se non ci fosse "questo metodo" IABLA non sarebbe nemmeno un gruppo,
perchè il ng sarebbe molto più frequentato. Ma capisco che sono uno dei
pochi che hanno la sensibilità di cogliere le sfumature. Sarebbe molto meno
faticoso farci sopra una tesi di laurea, che cercare adesioni a questo
progetto dentro <iabla-real>.
--
olè!


 wrote in message
9ls2dc$b0rq8$1...@ID-91136.news.dfncis.de...
Caro Patricio!
Mi spiace non posso passare la vita a dimostrarti che ho il senso
dell'ironia. Anche perche ci siamo dimenticati di dire la cosa più
importante dell'ironia, che è spesso molto personale. Gli stessi comici si
dividono il pubblico in funzione dell'ironia che fanno e un pubblico che
ride per Paolo Rossi, sicuramente si mette a piangere per le battute di
Greggio o per tutti quegli altri della massa di comici di destra di Canale
5. Io vivo dei comici, ho più scritti di comici che di letteratura in casa.
Più di una persona mi ha chiesto se facevo spettacoli o sketck di arte
comica. Quindi evito l'esame che mi fai e dico semplicemente la verità. Non
ti sono più simpatico, perchè credi che non ho colto i tuoi "sani consigli
di comportamento sul ng".
E sai cosa ti dico: "ecchisenefrega" non devo micca sposarti e neanche tua
sorella.
Per Gaber aggiornati, perchè è un mio idolo già quando avevo 16 anni, oltre
a Sartre e gli esistenzialisti. L'album che hai citato non è l'ultimo. Gaber
in quella canzone non è importante perchè è arrivato primo in classifica, ma
perchè mi fa piangere tutte le volte che l'ascolto. Non c'è "ironia" e
"sottile umorismo", che sono espressioni esteriori, ma c'è "pathos",
"sentimento", "passione politica", "struggimento", "delusione", "senso di
responsabilità fallita", "morte", "fallimento di una generazione". Io Gaber
lo suonavo con la chitarra, quando a 18 anni andavo via in vespa con la
chitarra a tracolla, e suonavo ai mie amici "Lo sciampo". La tua formazione
è molto lontana dalla mia e intuisco anche lo "spessore della ricerca del
vero". Niente di male, ognuno ha la propria strada, ma l'antipatia è il modo
migliore per evitare di conoscersi. Mi spiace è peggio per te, perchè io
resto lo stesso e non provo antipatia nei tuoi confronti.
io odio l'ironia !!!!
ma va la!
La Flaca cerca di conoscerla caro, e poi proviamo a parlare insieme da dove
nasce il suo senso di ironia, se riesci a cogliere quello che ho colto io.
(impossibile! .. perchè nella sfiga il TRANSFERT l'ha avuto su di me! ...
cazzo ma non mi potevo spostare!!!! ..... dimostrazione che la sfiga ci vede
benissimo !!!!!)
Sulla Flaca io ci potrei scrivere dei saggi, e in parte li ho scritti qui
sul ng, e sai quello che hanno capito i più? Hanno capito la telenovela? Ma
ti rendi conto chi è IABLA?!?!?!?!?!?!
Ma tu sai con chi stai parlando?
Sai come mi viene da comportarmi di fronte a uno che mi fa il terzo grado
sul fatto che non so cos'è l'ironia, come ha sempre fatto Alberto Sordi, con
i suoi delatori, con l'arroganza dei grandi!
Fammi il piacere PLONKAMI, così mi tolgo il disturbo di sentire nelle parole
che mi rivolgerai l'invidia di un Salieri.
(vai Giulio !!!!!!...... attaccati .. vai col Mozart ...fino a Natale
!!!!!!)


 wrote in message
9ls2dc$b0rq8$1...@ID-91136.news.dfncis.de...
Scusa sai, ma solo uno sciocco può dire che non ho il senso dell'ironia,
dopo che ha letto ... ne dico solo una ..... tutte le firme, un'ottantina
ormai, della serie degli anonimi. Sono stato ispirato da Nicolino col suo
anoninmo ferrarese e tutta la "produzione" è basata sul "sottile legame" tra
la frase dell'anonimo e il "tipo" di anonimo.
Ribadisco solo uno sciocco può portare avanti tale tesi, solo dopo la
produzione degli "anonimi", che tolti quelli della salsa, possono essere
adatti per un libretto da pubblicare, come genere nuovo, che io non ho  mai
trovato in libreria. E per me è anche geniale l'operazione sul tipo di
anonimo. Un esempio per tutti in calce (e anche il meno allegro e
ironico-esplicito ... vhè te la faccio facile .. puoi attaccarti e dire che
non è ironico .. ma mi sta stretto dover dimostrare qualcosa a qualcuno ..
io sono e mi basta)
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
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"Il segreto della felicità è che non esiste nessun segreto, come non esiste
la felicità, non esiste l'amore, non esiste il tempo. La vita prende senso
quando è vissuta e in questo si completa; le definizioni cercano di
afferrare la vita, in realtà catturano solo la nostra attenzione per un
respiro."
(anonimo del senso dei segreti)
(GEZ57)

 ecco perche' tu Zorro odi l'ironia!
Tutta la mia presenza sul ng è ironica: dal mio nome, dalla vicinanza delle
parole "zorro"+"loco", dall'olè, dalla contrapposizione di ciò che viene
immaginato (Zorro+Diego della Vega) a quello che mi mostro in realtà (Don
Chisciotte che lotta contro i mulini a vento), dal mio cercare di fare
ragionare delle "teste di legno".
Mi sa che ne capisci proprio mezza! Per fare dell'ironia sai cosa ci vuole?
micca della coscienza, quella serve ai preti per vendere il loro prodotto,
ma della locura, dell'incoscienza, il senso del surreale, la vertigine
dell'essere, che è proprio dei poeti!
L'<ironia per colpire e offendere> qui invece non è figlia di tale percorso,
ma è schiava spesso dei problemi che ha chi la usa, ed è l'arte di offendere
evitando il confronto dell'avversario. Se io ti scrivo:
"Ma ci sei o ci fai?"  ;-)
tu capisci ironia ? io capisco la provocazione e il significato di pezza del
sorriso.
L'ironia, il sarcasmo, la comicità, la satira sono proprie di quelli che
sanno e conosco molto bene:
- le parole
- le persone
- la comunicazione
E proprio per questo che oltre a questa conoscenza (altro che coscienza ...
ma và!), poi vanno oltre e hanno un forte senso della trascendenza e della
fisicità della parola, ma tu non sai nenche cosa intendo. Io non solo le
conosco tutte e TRE le cose elencate sopra, ma visto che scrivo parecchio e
leggo parecchio sai cosa sarei in grado di fare?
Di fare un ng parallelo dove prendo 10 di voi, faccio 10 fake e scrivo i
post con lo stile che ne so: di Giulio, dello Zio, della Cozza, della Flaca,
di Corinna, della Zia Mao, di Mary, di Max Duracell, di Flavio e si vedrebbe
la differenza (lo so nonn sono Mandrake) però l'essenza sarebbe colta, e ci
sarebbe da ridere se si sa che li ho scritti io e da confondersi se lo
facessi sul ng vero!
Io vivo di sfide. Con te l'ho già vinta, perchè le tue supposizioni su di me
non sono nenache una sfida, ma un moto di stizza nei miei confronti. La
sfida te la lancio io. Bene, io non so cos'è l'ironia? Allora fai un bel
post di primo livello dal titolo TEST IRONIA dove scrivi una bella frase
ironica, poi ne chiedi il commento a iabla. poi vediamo la "profondità" di
interpreatzione di quelli che ci stanno a cogliere la sfida, ma anche la
paranoia, ma anche la piattezza. Ma però poi fai anche il tuo di commento,
così mi fai capire il tuo senso dell'ironia. Non vale copiare però!  Io vivo
di sfide! C'era un bel film dove un robot diceva ad un certo punto:
"VUOI GIOCARE CON ME?"


che mi rivolgerai l'invidia di un Salieri.
Ti diro', non lo avevo mai fatto con nessuno, neppure con la Flaca (il che
e' tutto dire ( :-))).
Pero', visto che me lo chiedi, e visto che io sono una persona gentile ed a
modo, eccoti accontentato mio piccolo Sgarbi-iabladero (altro che Mozart (
:-)))
L'occasione, mi fara' imparare qualcosa di nuovo su outlook express.
Saluti (ironici ovviamente ( :-)),
--
Patricio (VA)
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www.ciaoweb.net/passarin
Puoi non vedere ancora nulla
in superficie, ma sottoterra
il fuoco gia' divampa.
(Y.B. Mangunwijaya)
p.s. come disse il buon Max Novi: "ADDIO ......" (riempi i puntini con le
lettere, e se non ci riesci chiedi alla Flaca di aiutarti ( :-))

 lettere, e se non ci riesci chiedi alla Flaca di aiutarti ( :-))
Ho detto sciocco e ne sono ancora convinto nelle ragioni.
Tu e max avete detto o sotteso la parola IDIOTA, senza ragioni.
La cosa bella del ng č la regola che vale per tutti e che mette tutti in
pace e che dice:
"non sono le parole degli altri che ci giudicano, ma le proprie"
--
olč!


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

 
(rotf)
... ma come sei carino, a farmi flammare ANCHE quando NON ci sono... !
;-)


e se non ci riesci chiedi alla Flaca di aiutarti ( :-))
... vedo che io sono sempre nei Vostri pensieri, anche quando NON ci
sono...
mi commuovete :"-)
e anche Voi siete sempre nei miei pensieri... :-)
