Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: vst che emuli un pianoforte

ragazzi sapreste consigliarmi un vst che emuli un pianoforte in maniera
abbastanza decente? Ho letto che sono meglio i sample ma vorrei provare.
Grazie a chi mi dara' un consiglio.

 Grazie a chi mi dara' un consiglio.
Su cosa pensi che si basi un "emulatore" di pianoforte VST?
Samples?... ESATTO!
La differenza è di pura funzionalità.
a) il plug-in... ha quei suoni... e BASTA! (pensiamo al The Grand... il
migliore nel "genere")
Però... in una botta sola ti carichi samples e pannello di controllo
b) con un virtual sampler... puoi usare tutte le timbriche di pianoforte che
ti pare (e sono veramente tante!).
Però... hai un'interfaccia "universale" (forse meno intuitiva)...
Ciao
A=MM

 Grazie a chi mi dara' un consiglio.
Mi SEMBRA di ricordare un plugin che si chiama "mda piano" e direi che non
usa campioni. Deve essere pure free.
Ciao, J.

 usa campioni. Deve essere pure free.
confermo.
-- 
ciao
SdS
http://stage.vitaminic.it/main/riquadro/all_tracks/

 Samples?... ESATTO!
The Grand č basato sui campioni, ma poi il suono viene passato attraverso un
motore a modelli fisici, per dargli maggiore realismo
Per questo č cosě pesante
Augh
Simo
UNDAtheC Studios              Meridiano Zero
www.UNDAtheC.com
 
www.meridianozero.net

 ha scritto nel messaggio
news:buqqft$jtq8f$1...@ID-152992.news.uni-berlin.de...


 Per questo č cosě pesante
IMHO... resta "l'elefante che partorě il topolino"... un software
pesantissimo e di limitato utilizzo (in area "comp.musica")
Ciao
A=MM

 pesantissimo e di limitato utilizzo (in area "comp.musica")
mah. IMHO invece the grand e' uno dei pochi vsti che vale bene le sue 
dimensioni. Non sempre quantita'= qualita', questo lo abbiamo gia' detto, ma 
credo che nel caso di The Grand la quantita' sia assolutamente giustificata 
vista la qualita' dello strumento (non so se l'hai mai sentito suonare da un 
pianista classico... a me e' capitato e devo dire che mi ha impressionato!)


mi dai un giudizio da pianista sul mio software ?
http://www.musicdyne.com


 pianista classico... a me e' capitato e devo dire che mi ha
impressionato!)
Ed in effetti... è proprio questo (per me) il suo limite.
Quanti pianisti "classici" lo preferiranno ad un "modello reale"?
Quanti comp.musicanti hanno la necessità di un piano da "concerto"? E quanta
necessità ne hanno?
A chi serve REALMENTE un software di questo tipo?
Ovviamente sono osservazioni "tanto per discutere"...
Ciao
A=MM

 A=MM
concordo
credo che una sonorità così eccellente-dedicata
trovi uno strano spazio strano nel set up di un compositore
bello eh! niente da dire
ma limitato all'uso che se ne può fare di un gran coda da concerto...
non ci posso mica fare cose tipo lady madonna o del blues
salut
piotre


è comunque un vst di cui un pianista non può fare a meno a mio parere, se
non altro almeno per il gusto di suonare.

 non altro almeno per il gusto di suonare.
E... secondo te... il "gusto di suonare" ti deriva da un VST (che... per
quanto... valido... è del tutto diverso dall'originale)???
Il comp.musicante SA perfettamente (o si spera... che se ne renda conto!)
che... se parliamo di strumenti ACUSTICI può disporre di "onesti
surrogati"... che suoneranno "discretamente" SOLO se avrà una scheda audio,
un sistema di amplificazione e dei diffusori con i "controcazzi".
Il "pro" (studio di registrazione)... non credo che abbia problemi ad
acquistare o noleggiare uno Steinway (con risultati nettamente migliori).
Il pianista "analogico" continuerà a giudicare negativamente queste
"innovazioni" ^__^
Poi... de gustibus...
Ovviamente... se si parla di warez non discuto (A GRATIS... si acchiappa
tutto! E tutto è BBBuono!)... ma se avete letto quanto costa...
Bye
A=MM

 ha scritto nel messaggio
news:sjh2101pngv0ahfp1...@4ax.com...


se hai almeno direcx8 dovrebbe girare...


tutto! E tutto è BBBuono!)... ma se avete letto quanto costa...
Uno studio con un buon giro ed un buon budget se lo può permettere, e
credimi, di studi piccoli e basati su pc che realizzano veri e propri
cd immessi sul mercato e venduti ce ne sono!
Personalmente non ne ho la necessità e quando voglio un suono di piano
uso o l'MDA piano (che tutto è fuorchè perfetto, ma in un mix non
sfigura), o qualche buon soundfont pescato dalla rete (ne ho trovati
alcuni davvero belli) oppure, ancora meglio, qualche libreria akai...
Mai mi sognerei l'uso di The Grand, credo che se anche me lo
regalassero non lo installerei se non per avere il gusto di provarlo
un paio di volte!
Punx (che va e viene...)

confermo.
E aggiungo con in un mix, con qualche tocco di equalizzazione e
riverbero sapientemente dosati, non sfigura assolutamente!
Punx

 tutto! E tutto è BBBuono!)... ma se avete letto quanto costa...
Pagato 230 euro. Neanche troppo se pensi che un verticale, microfonato suona
anche peggio (e cmq costa di più trovarsi l' attrezzatura per registrarlo).
Secondo me per alcune cose sei un po' troppo estremista. Io ho comprato The
Grand perchè pur volendo un ottimo suono di pianoforte, non posso
permettermi la spesa di un piano vero + apparecchiatura per registrare
(costa 20 volte tanto). Allora ho scelto una soluzione che soddisfa
abbastanza le mie orecchie. Il suono di The Grand è, per me, ottimo. Poi sta
all' utente cavarci fuori un suono davvero bello, non solo suonando, ma
anche agendo su riverberi (quello incluso è pietoso), risonanze e sustain
vari. Una sua ragione di esistere ce l' ha. Non costa neanche così, tanto
secondo me per quello che offre. 1 timbro di pianoforte che viene emulato
con la massima fedeltà possibile per un software del genere (più o meno,
perchè cmq, al meglio, come al peggio, non c' è fine).
Io The Grand + la MC3000 non li considero dei sostituti del pianoforte vero,
quanto un' ottima soluzione per fare musica "fai da te", come la faccio io,
e per ottenere un suono parecchie volte superiore a qualsiasi piano
digitale.
Che poi al pianista "analogico" tutte queste tecnologie facciano schifo,
beh, sono affari suoi. Liberissimo di detestare tutto. Non sono d' accordo
che questo sia un software di cui un pianista non può fare a meno. Un
pianista non può fare a meno del piano. Quello vero. Sennò che pianista è?
:-D
Ciao, Paolo (difenderò The Grand a qualsiasi costo..!)

 non altro almeno per il gusto di suonare.
ovvio
ho cominciato a suonare a 10 anni e non ho mai visto atro piano
se non il mio verticale
i primi coda
trovati a feste e matrimoni
mi hanno fatto provare una grande emozione suonandoli
e riaverne "almeno" il suono a casa sarebbe già abbastanza
ma "un" tipo di timbro così particolare
è troppo costoso e poco sufficente (imho) almeno per i miei gusti, tasche...
se poi paolo ing. lo sfrutta per composizioni di quel tipo
naturalmente è fondamentale averlo
se a te piace averlo e suonarlo
e che problema c'è?
se in una band un pianista deve fare "close to home" (a proposito quale
piano hanno campionato per fare the grand?) o pezzi particolari...
ovviamente (mi rifaccio a MM) si fa per discutere
ricordo: a ciascuno il suo!
averlo gratis
lo prenderei anche io
ciao
piotre

 piano hanno campionato per fare the grand?) o pezzi particolari...
Io mi sono trovato bene anche per fare una specie di musica
"simil-prog-metal"...
E' un po' "pesante" come suono, ma lavora bene (perchè cmq, lavorando sulle
velocity e sui preset il suono un bel po' lo puoi cambiare).
La cosa un po' irritante del programma è, secondo me, il manuale. Non ti
spiegano da che modello è stato preso, però scrivono cose del tipo:
"The grand is not:
1. A piano
2. A digital piano.
3. An emulation of an acoustic grand piano housed in a computer (eh, no..!!
ndPaolo)
The grand is;
1. A top-flight grand concert piano
2.A complex, dynamic musical instrument
3.An original "
Dopo tutte queste sboronate non ti dicono neanche che modello è, ma anzi
iniziano a vantarsi di come è stato registrato, ecc..
Cmq, letto dal post di uno su 
www.kvr-vst.com
 , the grand è campionato non
da uno Steinway B come si suol dire, ma da un Kawai Ex.
Ciao, Paolo

 :-D
no guarda che quello si chiama Musicista :)) il pianista č una razza
bastarda :)

 ha scritto nel messaggio
news:N1hQb.179078$_P.62...@news4.tin.it...

Vista la discussione... mi permetto anch'io di dire la mia...
The Grand in effetti costa piuttosto caro, però non dimenticate una cosa
importante: non tutti coloro che creano musica al computer sono interessati
a generare timbriche elettroniche, c'è anche chi, per mancanza di mezzi usa
il PC per ottenere ciò che si avvicina il più possibile alla registrazione
in studio con una band. The Grand non sarà mai come un piano vero suonato
live, perchè nessun vst darà mai il calore di uno strumento acustico vero e
proprio, per tanto non può essere un degno sostituto... Il suo pregio? E' il
vsti che, in assoluto, si avvicina meglio a quel che succede quando registri
un piano vero. Del resto... anche i campioni d'orchestra come la Garritan PO
non ti daranno mai la ricchezza di una performance live in teatro, però sono
davvero vicini alla resa della stessa performance incisa su un qualsiasi
supporto. Un altro pregio del The Grand è che, a differenza di campioni che
non hanno un "motore" dedicato, è l'unico che suonato con una buona master
keyboard ti da il feeling del tocco su un piano reale. I tasti non smorzati
sono spettacolari e quando "picchi" senti davvero i martelletti...
Insomma... sul discorso del prezzo sono d'accordo, sul fatto che non valga
la pena averlo ho qualche dubbio.
Ciao!
Malfy

 la pena averlo ho qualche dubbio.
Io NON sconsiglio The Grand per motivi "qualitativi" del prodotto... ma
(visto che qualcuno ci legge sperando di avere delle "dritte")... per motivi
di estrema limitatezza del prodotto.
Un Alesis Nanopiano costa MOLTO meno di un "The Grand" (e mantiene un buon
valore sull'usato) ed offre un totale di 256 suoni... di cui ALMENO 64 di
OTTIMI piani per parti POP-ROCK.
The Grand... è il "miglior" software di piano acustico... per chi fa musica
CLASSICA... ed è -comunque- ampiamente paragonabile (e talvolta "battuto!)
ad OTTIMI dischi di campionamenti AKAI.
Ciao
A=MM

 da uno Steinway B come si suol dire, ma da un Kawai Ex.
Che non sia uno Steinway... si sente... ma lo ritengo marginale (ritengo più
importante la timbrica della "marca").
Che sia un "piano concerto"... con caratteristiche che vengono facilmente
"sovrastate" in un mix con strumenti "pop-rock"... basta fare delle prove!
Ciao
A=MM

 A=MM
Sono appena tornato a casa e posto sul NG... sarò malato? Cmq... alla fine
più o meno siamo d'accordo, tu cogli certe sfumature, io ne colgo altre...
diciamo che mi sono sentito di intervenire a sostegno di The Grand perchè
parlare di un vsti come questo e nello stesso post leggere "mda piano"
effettivamente non da un'idea precisa delle qualità in ballo.
A sostegno di quel che dici tu, ti dico... sto registrando il mio ultimo
brano sul portatile perchè il mio desktop è all'assistenza da prima di
natale. Ho usato solo hypersonic che, alla fine, è un po' come una qualsiasi
tastiera di buona fattura con la differenza che i suoni, grazie alla
"generosità" di spazio del PC sono mediamente migliori.... beh, l'idea era
di fare una semplice bozza di cui tenere buoni i midi ma da rivedere in
seguito; alla fine la timbrica del natural grand piano di hypersonic è
spaventosamente bella senza pensare troppo al The Grand, e infinitamente più
leggera per il PC.
Ti contesto solo una cosa; non è vero che The Grand è puramente classico,
ascolta "The Grand Opening" che è uno dei demo disponibili sul sito della
steinberg. Diciamo che se uno vuole fare un pezzo pop/rock in cui il piano
sia protagonista deve saper curare l'arrangiamento in modo da non coprire il
piano dove il piano è protagonista.
Sui campioni AKAI... non discuto, li conosco poco... ti posso solo dire che
ho provato un bosendorfer che stava su 4 CD (non ricordo la marca) e non mi
piaceva per nulla perchè mancava di "anima"... poca release, poco
carattere... tutti quei dettagli che il motore di The Grand invece riesce a
restituire mentre suoni anche su una tastiera semipesata.
PS: questo non c'entra con la discussione... sto finendo un brano davvero
complesso da imbrigliare in un sequencer, pieno di cambi di tempo,
rallentamenti, battute da 2/4 nelle riprese... un pezzo nato solo al piano
(in casa ho uno Zimmerman a muro degli anni 50), sono davvero curioso di
farvelo sentire per capire se ho fatto un lavoro decente e in fondo, anche
per vedere se tutte le cose che dico trovano un minimo riscontro in quel che
riesco a concludere :)
Ciao!
Malfy

 "sovrastate" in un mix con strumenti "pop-rock"... basta fare delle prove!
I parametri che ne trasformano il suono da "piano da concerto" a "ottima
patch di piano rock" sono un paio:
La risonanza, che genera come in un piano vero le armoniche delle altre
corde.
Il tuning, che (non so esattamente come funzioni) cambia leggermente l'
accordatura per sembrare di più un pianoforte da concerto solo
(sconsigliabile, però insieme ad altri strumenti).
In più puoi scegliere fra 4 timbriche: Soft, Normal, Hard e ancora più Hard
(non mi ricordo come si chiama!!). La Hard per dire è consigliabile in
ambito rock, mentre quella ancora più compressa magari per la dance (un po'
alla Robert Miles). La soft per usi un po' particolari.
Inoltre le velocity sono del tutto customizzabili (anche se, bug del
programma, quando carichi il plugin devi ricordarti di ricaricare il preset
che avevi impostato per la velocity...).
In complesso, per ora mi sono sempre trovato abbastanza bene in un po' tutti
i generi.
Ciao, Paolo

Adesso vado a cercarti proprio il link di The Grand Opening di Peter
Georges...
Fra l' altro secondo me con The Grand, puoi ottenere facilmente una timbrica
alla Bruce Hornsby (conosci? Io lo adoro)...
http://pics.steinberg.net/content/en/ps/products/vst_instruments/thegrand/demonstrations/mp3/the_grand_opening.mp3
E cmq, sono dell' idea che eliminando la risonanza si riesca a ottenere la
timbrica di un ottimo piano digitale... ;-D
CIAO! Paolo

effettivamente non da un'idea precisa delle qualità in ballo.
Se ti riferisci al mio post, non ho paragonato la qualità di The Grand
con quella dell'MDA piano, ci mancherebbe :)))
Dicevo solo che a mio parere in ambito pop/rock/elettro l'MDA piano,
in una domanda di "vst che emuli un pianoforte" come originariamente
era il nome del thread, non fa una brutta figura in un mix!
Anche perchè a quanto ho capito chi ha postato la richiesta non mi
pare sia un pro, ma un amatore che appunto voleva provare unno
strumento dedicato.
MDA piano è gratuito, fa la sua figura, specie se trattato
sapientemente con riverberi, equalizzazione e magari una lieve
compressione per dar maggior peso all'attacco... e tanto mi basta!
Facendo un salto più avanti.. avete mai sentito Luoge Lizard per
l'emulazioen di un piano elettrico? Dite quello che volete ma per me
l'MDA electric piano...
Ciao!
Punx75

ragazzi un grazie di cuore a tutti davvero per tutti i consigli che mi avete
dato. Si in effetti sono un amatore non un professionista. Scusate se non
sono intervenuto prima, ma ci sono stati seri problemi. Grazie ancora. Spero
di poter avere il vs. aiuto in futuro ancora, siete veramente competenti. Un
saluto. Giu'79
"Paolo Ingraito" <nonvoglio...@smettila.basta> ha scritto nel
messaggio news:jiGQb.7230$nC1....@news.edisontel.com...
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