Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: A chi somiglia? Urca.. non mi ricordo più

Negli USA  il partito democratico americano ha perso un senatore e quindi 
adesso va a farsi benedire la riforma sanitaria.
La motivazione del perch� Obama abbia perso in  quella regione - "tradito" 
dal voto popolare (che non l'appoggiato) - � che perch� Obama non si � 
ritirato dalla guerra.  Conclusione, la classe "popolare" si ritrover� senza 
riforma sanitaria e   ancora con la guerra (mi viene da ridere perch� se 
vincono di Repubblicani altroche guerre!!!) . Urca... se non ricordo male 
anche in Italia c'� questa specie di "ragionamento"  (a  dire il vero pi� 
simile a un suicidio) da parte di qualcuno .   Chiss� chi sono..! 

"Artemisia Gentileschi" <Iso...@JahelanginsUngewissehinab.it> ha scritto nel 
messaggio news:4b584aa8$0$1120$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ragionamento illogico per le ragioni che si possono facilmente dsumere dalle 
tue stesse parole. Obama ha perso perch� la testa degli statunitensi � stata 
imbottita di idee liberiste e drogata col "sogno americano". 

"outis" <xxxxx@xxxxxxx> ha scritto nel messaggio 
news:4b5855cb$0$828$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ma certo , come non c'ho pensato prima? Allora vediamo se ho capito il succo 
del tuo discorso "logico":
Siccome Obama ha imbottito gli statunitensi da idee liberiste ecc , allora 
gli statunitensi per vendicarsi di Obama eleggono  un repubblicano e ci� 
comporta che si privano dell'assistenza sanitaria , dell'aiuto per i mutui 
,ecc ecc. Giusto, una bella vendetta!...C'� da essere soddisfatti....! OH , 
cos� impara.... 

 messaggionews:4b584aa8$0$1120$4faf...@reader2.news.tin.it...

mettiamo i puntini sulle i: una cosa � se gli elettori cambiano
partito, un'altra � se gli elettori di un partito presentano al leader
di quel partito il conto per le promesse non mantenute. IMHO non
votare � una maniera legittima di mostrare il proprio dissenso, e
niente affatto la dimostrazione di essere imbottiti di idee liberiste.
Cosa scommettiamo che se Obama avesse fatto qualcosa per i milioni di
disoccupati non ne sarebbe mancato uno di voti, rispetto all'anno
scorso?

 riforma sanitaria e � ancora con la guerra
e se vinceva la democratica cosa cambiava, sul secondo punto? E cosa
soprattutto sul terzo, e fondamentale, ovvero sul fatto che Obama non
sta facendo niente per i milioni di suoi  connazionali che stanno
precipitando nella miseria dopo aver perso il posto di lavoro, mentre
le banche l'hanno fatta franca ancora una volta?

"ArtemisiaGentileschi" <Iso...@JahelanginsUngewissehinab.it> ha scritto nel 
messaggio news:4b59efe8$0$1111$4faf...@reader4.news.tin.it...

Assolutamente NO. Obama, per imporre una riforma indispensabile, ha dovuto 
scontrarsi contro le idee liberiste che hanno trionfato dopo la guerra 
civile, attizzate dalle societ� di assicurazione descrivendolo come un 
socilista, ed � stato costretto ad accettare un compromesso di basso 
livello. Ma neppure questo compromesso ha disinnescato l'odio contro una 
misura  circa la quale � stata fatta una vera e propria campagna 
terroristica. Non credo che una parte della "sinistra", passami il termine, 
abbia votato a destra perch� insoddisfatta della mancanza di radicalit� di 
Obama, ma piuttosto perch� sono riusciti a convincerla che la riforma che 
essa aveva desiderato, anche se assai attenuata, aveva un prezzo troppo 
alto, facendo scattare il riflesso liberista e individulista. Obama, che per 
diversi versi non mi entusiasma, ha reagito da vero uomo e da vero politico, 
che sa che o si vince o si � perduti. Invece di fare retromarcia ha 
annunciato i provvedimenti sulle banche e  la borsa gli sta facendo pagare 
pegno. Temo che il capitalismo americano sia diventato irriformabile.

 scorso?
questo � il ragionamento che da sempre ha ucciso la sinistra.
Poich� Obama non � riuscito - in un anno - ad eliminare la
disoccupazione, allora � giusto che non realizzi neppure la riforma
sanitaria.
Ci mettiamo a ridere quando Berlusconi promette miracoli, ed i Luciani
ci cascano.
Ma poi siano i primi ad incazzarci se Obama e Prodi i miracoli non
riescono a farli.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 riescono a farli.
Quoto.
Ciao,
Keawe

 precipitando nella miseria dopo aver perso il posto di lavoro
ma cosa stai dicendo, basta vedere il deficit creato a supporto di
ci�.
E' vero che non esiste la bacchetta magica, ma si tratta delle
fondamenta da cui ripartire.
Mr. X

 fondamenta da cui ripartire.
"Delusione Obama! Delusione Obama!


 "Delusione Obama! Delusione Obama!
in Massachusetts i voti democratici sono dimezzati, e l'elettore
democratico medio non si chiama amaryllide. Magari fare i conti con la
realt� ti potr� anche servire, prima o poi.

 ci�.
il deficit � stato creato per le banche, non per i disoccupati. I
disoccupati sono a carico dei singoli stati, che stanno finendo tutti
in bancarotta. Da Washington non � arrivato un centesimo in pi�

 disoccupazione
non mistificare a livelli di un m.x, che non sei una persona cos� poco
seria. Io non ho MAI detto che Obama doveva azzerare la
disoccupazione, ma che doveva muoversi PRIMA per i disoccupati e poi
per le banche. Invece si � mosso solo per le seconde e non ha fatto
NIENTE per i primi. O provi che quello che dico � falso, o la tua
mistificazione dimostra solo la tua assoluta mancanza di argomenti

 il deficit � stato creato per le banche, non per i disoccupati.
certo, "una" parte � finita x le banche, il cui ruolo, nella nostra
economia, � fondamentale.
Cos� �, che piaccia o meno (a proposito di realt�...).
Mr. X

 ha scritto nel messaggio 
news:17d14782-50f2-42e3...@21g2000yqj.googlegroups.com...

E quindi?   La sostanza � sempre quella.  L'elettore democratico medio del 
Massaschusetts per castigare Obama rimane senza assistenza sanitaria. 
concede il potere ai repubblicani i quali intensificheranno  la guerra, 
lasceranno ancor di pi� senza  protezioni le classi medie e deboli (caro 
amico, se non ci fosse stato Obama la catastrofe dei mutui avrebbe scatenato 
un disastro peggio che nel 1929 . Altro che favorire le banche!!) Cos'� che 
non torna alla fine di questa logica dell' "elettore medio del 
Massachusetts"? 

 economia, � fondamentale.
la TUA economia pu� andare a farsi fottere, le banche sono
associazioni a delinquere da nazionalizzare e basta

 un disastro peggio che nel 1929
oh ma proprio non ci arrivi...C'E'GIA' IL DISASTRO per chi lavora, i
disoccupati continuano ad aumentare senza interruzioni.

 la TUA economia pu andare a farsi fottere
la MIA economia � la TUA economia ed � l'economia DEL mondo...
vabb�, si � capito che non ti frega molto di discutere seriamente...
ci sar� un it.loveandpeace...
Mr. X

 ha scritto nel messaggio 
news:f02f8d4b-042e-416f...@22g2000yqr.googlegroups.com...

Se Obama l'avesse fatto, l'economia sarebbe crollata. Cos� funziona il 
capitalismo.

 la MIA economia � la TUA economia ed � l'economia DEL mondo...
ed � un'economia strutturalmente fallimentare, o la si cambia dalle
fondamenta o andiamo tutti a puttane. Se siete masochisti ditelo pure.
Io non lo sono, e quindi dico ci� che � evidente.

 Se Obama l'avesse fatto, l'economia sarebbe crollata
PER I LAVORATORI l'economia � crollata.

 ha scritto nel messaggio 
news:6af82df9-d8be-444e...@b2g2000yqi.googlegroups.com...

Sarebbe crollato l'intero sistema e per rimetterlo in piedi. la macelleria 
sociale sarebbe stata ancora pi� tremenda  Tranne che i lavoratori non 
avessero preso in mano la gestione, cio� fatto la rivoluzione. 

 ha scritto nel messaggio 
news:88badab2-2fe8-4fd9...@q4g2000yqm.googlegroups.com...

Vedo che bellamente sorvoli sulla questione dell'assistenza medica per tutti 
che ora, grazie all'elettore medio del Massachusetts andr� a farsi 
benedire.... Ma tant'�.
Rispetto agl'altri punti io devo ancora capire se le persone che hanno 
questa tua stessa impostazione credano che per il solo fatto di essere stati 
eletti si possa avere la bacchetta magica.
Obama aveva detto di chiudere Guantanamo, � vero ; solo che nel frattempo 
gli si sono parati davanti tanti di quegli ostacoli e questo ha prodotto uno 
slittamento dei tempi. Ma i giornale li leggerai anche tu. Anche tu avrai 
visto la guerra spietata che le lobbies , e non solo, stanno facendo a 
Obama.
E' vero che la disoccupazione c'� in USA , ma se non ci fosse stato Obama a 
sostenere attraverso le banche (alle quali ha ridotto il campo d'azione non 
di poco - come sicuramente sarai informato) adesso - ripeto - saremo peggio 
che nel 1929 e per l'effetto "domino" ci saremo cascati anche noi. Il tipo 
che � al governo in Italia  (che sembra che  dimentichiate che grossa 
iattura sia per il nostro Paesi - perch� intenti soprattutto ad attaccare il 
PD) si fa grande ma in realt� chi ha mitigato la  portata della disfatta 
economica mondiale � stato Obama perch� ha impedito che le banche trascinate 
da default lo esportassero.

 disoccupati continuano ad aumentare senza interruzioni.
ma tu proprio non ci arrivi... L'ECONOMIA NON E' UN GIOCO...
si crea sempre una curva che si addolcisce x poi tornare verso i
valori positivi. Tant'� che anche in Europa il picco � previsto
quest'anno.
Ma tu leggi solo le tre notizie che t'interessano x inventare qualche
polemica sul PD??
Forza giovane, allarga la visuale...
Mr. X

 di poco
ROTFL, vatti a leggere le migliaia di miliardi di dollari ai dirigenti
che continuano a spartirsi, A SPESE DELLE TASSE DEI CITTADINI, cos'ha
limitato...

 Sarebbe crollato l'intero sistema e per rimetterlo in piedi
una casa fatta di sabbia non si rimette in piedi, si abbatte e si
ricostruisce in cemento armato. Puntellare una casa di sabbia rinvia
di qualche mese il crollo inevitabile di qualcosa che non pu� stare in
piedi

 > ma tu proprio non ci arrivi... L'ECONOMIA NON E' UN GIOCO...
hai ragione, l'economia � POLITICA. Salvare le banche invece  dei
lavoratori � una scelta politica, non economica

 lavoratori una scelta politica, non economica
significa non capire come funziona l'economia, l'abbiamo gi� detto...
Mr. X

 piedi
La politica internazionale non � in grado di fermare il riscaldamento 
globale e pretendi che rivolti il sistema economico che la sostiene come un 
calzino? 

 l'Afghanistan � un piccolo capitolo.
di una spesa militare record  accoppiata a una crescita vertiginosa
del debito pubblico per salvare le banche. Visto che i titoli di stato
USA non li comprano solo gli americani, perch� Cina and co devono
continuare a comprare titoli di stato di dubbio valore praticamente
per finanziare guerre inutili? E infatti stanno cercando di
diversificare il pi� possibile. E la fine sovietica � dietro l'angolo.
Ci sono studiosi seri che dicono che Bin Laden sta vincendo la sua
guerra non perch� ha imposto la sharia negli USA, ma molto
semplicemente perch� li ha trascinati al fallimento economico. Basta
solo pensare a quanti milioni di miliardi di dollari sarebbero stati
disponibili per interventi di welfare state o per ulteriori salvataggi
di banche (visto che per voi le banche sono indispensabili, sotto
Obama ne sono fallite oltre un centinaio nel 2009) senza il pozzo
senza fondo delle occupazioni di Afghanistan e Iraq....

 calzino?
Un bambino di due anni non � in grado di guidare perch� non arriva ai
pedali, un adulto che non guida perch� � convinto che morir� in un
incidente di auto non VUOLE guidare...idem dicasi per la politica
internazionale. Non volere � ben diverso da non essere capaci...

 internazionale. Non volere � ben diverso da non essere capaci...
Chi non guida di solito ha qualcun'altro che guida al posto suo.
Questo NG non � il solo posto dominato dalle lobbyes... 

 senza fondo delle occupazioni di Afghanistan e Iraq....
mi stai spiegando che il declino degli USA � da attribuirsi alla loro
ostinata affezione ad un sistema ultraliberista, che costa uno sfacelo.
Le guerre sono sempre state un grandissimo b�snis, la II guerra mondiale
ha permesso agli USA di uscire definitivamente dalla crisi degli anni
'30, ed ancora oggi (pu� darsi che sbagli, la sparo cos�) la guerra in
Afganistan costa agli americani meno del loro folle sistema sanitario.
Decenni fa � stata lanciata la parola d'ordine "NO TAX", e ancora per
un'intera generazione qualunque proposta di cambiamento si incaglier�
contro questo scoglio dogmatico - costi quello che costi. La classe
media continuer� a preferire il rischio concreto di passare il resto
della propria vita con l'incubo del fallimento, della perdita del
lavoro, della casa, della scuola per i figli, dell'assicurazione
sanitaria piuttosto che pagare un cent in pi� di tasse.
