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Titolo: Perché non possono stare dentro?

Perché non possono stare dentro?
 
 
 
 
È un peccato che Boselli e gli altri socialisti rifiutino l'ingresso a pieno
titolo e a testa alta nelle liste del Partito democratico.
È un peccato ancor maggiore che lo stesso capiti con Emma Bonino, in questo
caso con la complicità di un Pd che non si sente con le spalle abbastanza
larghe da sostenere anche il peso massimo di Marco Pannella.
È un peccato per loro, ma anche per i democratici.
Chi si trova in q u e s t o momento fuori dal Pd, ma con convinzioni
riformiste, dovrebbe capire che ci sono momenti nei quali occorre avere il
coraggio della rinuncia al proprio particolare e affrontare la sfida di
un'avventura maggioritaria.
Nella quale tu non conti più per il piccolo margine delle tue percentuali,
ma per le tue idee e le tue capacità dentro numeri ben superiori: i numeri
che contano, quelli che decidono chi governa il paese e come.
Il Pd è pieno di leader politici che non sono adesso sul proscenio perché
via via negli ultimi dieci anni hanno rinunciato a incarichi di direzione,
alla guida di partiti o di correnti e anzi all'esistenza stessa dei propri
partiti, per far parte di un progetto più grande e ambizioso. Non si capisce
perché Boselli, Angius, Emma Bonino, Cappato, o lo stesso Pannella, non
debbano provare a giocare se stessi nel Pd come hanno fatto – citiamo
davvero a caso – Fassino, Rutelli, Castagnetti, Parisi, Fioroni, D'Antoni,
Zanone, Follini-- Socialisti e radicali, per parlare di loro, hanno
un'identità e una storia da difendere? Perché, le persone citate non avevano
alle spalle identità e storie altrettanto e magari più rilevanti? Non siamo
così ingenui da pensare che il Pd sia la terra promessa e che tutti debbano
solo aspirare ad abitarci. Ne vediamo tutti i limiti. Lì è però dove si
decideranno le sorti del riformismo italiano e dello scontro con la destra,
senza dubbio.
Con questa leadership e l'attuale linea, si vede che siamo già lontani anni
luce dal compromesso storico bonsai che rischiava di essere l'unica matrice
del Pd. Il Lingotto e il discorso di Spello, location da cartolina a parte,
rendono già quella foto del nuovo partito ingiallita. Colori però non ce ne
sono mai abbastanza.
Chiarite le regole e chiarito che un partito vero risponde a una leadership
e non è un'armata Brancaleone, c'è ancora tanto spazio.
Se poi uno proprio non si vuole mischiare, se odia la compagnia troppo
numerosa (in effetti, tra i quindici e i venti milioni di italiani--), allora
rimanga a casa sua. Non può lamentarsi però se quando parla si rivolge a
quattro pareti.
da Europa.
--
La vittoria e' sicura. A meno che la Destra non metta in campo contro
di noi la sua arma piu' terribile: la Sinistra.
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un'avventura maggioritaria.
[...]
Tutto molto comprensibile.
Aspettiamo perņ di vedere come sarą collocato Di Pietro.
Se il PD va avanti da solo, inglobando tutto nella propria lista, ok.
Non so se voto, ma rispetto.
Se fa accordi di apparentamento con alcuni sģ e alcuni no č diverso.
Voto sicuramente RnP o quel che sarą.
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 quelli che decidono chi governa il paese e come.
Se vince il Pd (vabbeh facciamo fantascienza) chi governa il paese e
come?
Fabio.

quattro pareti.
Tra i quindici e i venti milioni di italiani, nel Pd, non ci sono,
come in nessun altro partito. Già definire membri di un partito gli
elettori che lo votano è un'operazione che anche Berlusconi farebbe
fatica ad osare. Figuriamoci estenderla ai sondaggi.
Comunque siete bellissimi: chi non entra nel mio partito non ha
diritto di parlare né di essere ascoltato.
Noi, i democratici.
Lorenzo

 Noi, i democratici.
Il partito è democratico, mica chi ci sta dentro.
--
Baci,
Mony

 titolo e a testa alta nelle liste del Partito democratico.
Massì, mi sto torcendo le mani... :-D
--
Baci,
Mony

 risposta.
Bonino-Storace, due santini, un cuore. :-)
Passi per il secondo che è poco più un portantino, ma la Bonino me la
ricordavo bipolarista convinta. Perché non si bipola dall'una o
dall'altra parte?
--
Baci,
Mony

 dall'altra parte?
Credo che potremo tirare delle conclusioni quando vedremo il simbolo 
sulla scheda.
Se è PD e solo PD, ok. Tutto fila.
Se ci saranno certi apparentamenti e altri no, allora la domanda andrà 
posta a Veltroni.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 posta a Veltroni.
Ahahahah! Aspetta, ho ancora le lacrime agli occhi...
Chiedere coerenza a "Mr. Ma-Anche" è fuori dalla mia portata. Correrà
da solo MA ANCHE con chi vuol correre con lui. Ripeto, quello che mi
stupisce è il comportamento della Bonino.
--
Baci,
Mony

Mony Vibescu wrote:

Ma la Bonino vuole correre con lui.


 da solo MA ANCHE con chi vuol correre con lui.
La versione originale mi pare era:
il PD fara' il suo programma vincolante, chi lo condivide puo' stare
con noi.
Il problema e' che si stanno trattando le alleanze senza che il
programma sia stato ancora fatto...
Fabio.

 Ma la Bonino vuole correre con lui.
E allora corresse: un posto glielo hanno offerto, no?
--
Baci,
Mony


Si stanno portando avanti con il lavoro.
--
Baci,
Mony



Giusta osservazione, se nessun altro avrà simboli apparentati.
Altrimenti si pone il problema del come e del perché il PD scelga i suoi 
apparentandi.



La Bonino vuole che PD e radicali corrano assieme.
Il PD vuole che il PD e la Bonino corrano assieme.
Insomma, tu alla festa sei invitata, ma i tuoi amici non possono
venire perche' non sono trendy...
Roba da aloscenti, poi si cresce! :-)
Fabio.

 apparentandi.
Realisticamente, in base al numero di voti apportati.
--
Baci,
Mony

 Roba da aloscenti, poi si cresce! :-)
Se porta i dischi, se ne può parlare.
 
http://www.youtube.com/watch?v=g6i3JTF8-tA
--
Baci,
Mony

 Realisticamente, in base al numero di voti apportati.
Quindi la cosa rossa sarà apparentata?
Sono poi molto curioso di vedere quanti voti porta IDV


 Sono poi molto curioso di vedere quanti voti porta IDV
IMHO, quasi nessuno (l'ordine di grandezza è lo stesso della RNP):
infatti non si apparenteranno.
--
Baci,
Mony

 wrote:


Morando sta scrivendo, ed il suo nome è una garanzia.
Ricordo quando PM faceva lo spiritoso... c'è chi anticipa la storia e
chi la insegue...
Mr. X

 Morando sta scrivendo, ed il suo nome č una garanzia.
Puň darsi. Ma come fa Di Pietro a dire se sottoscrive o meno un
programma che ancora non c'e' (sara' presentato sabata stando alle
ultime notizie)?
Fabio.

        
http://www.youtube.com/watch?v=g6i3JTF8-tA
Non apro il link ma azzardo: forza panino.
Lorenzo

 Perché non possono stare dentro?
È un peccato che Boselli e gli altri socialisti rifiutino l'ingresso a 
pieno titolo e a testa alta nelle liste del Partito democratico.
È un peccato ancor maggiore che lo stesso capiti con Emma Bonino, in 
questo caso con la complicità di un Pd che non si sente con le spalle 
abbastanza larghe da sostenere anche il peso massimo di Marco Pannella.
È un p e c c a t o per loro, ma anche per i democratici.
Chi si trova in q u e s t o momento fuori dal Pd, ma con convinzioni 
riformiste, dovrebbe capire che ci sono momenti nei quali occorre avere 
il coraggio della rinuncia al proprio particolare e affrontare la sfida 
di un'avventura maggioritaria.
Nella quale tu non conti più per il piccolo margine delle tue 
percentuali, ma per le tue idee e le tue capacità dentro numeri ben 
superiori: i numeri che contano, quelli che decidono chi governa il 
paese e come.
Il Pd è pieno di leader politici che non sono adesso sul proscenio 
perché via via negli ultimi dieci anni hanno rinunciato a incarichi di 
direzione, alla guida di partiti o di correnti e anzi all'esistenza 
stessa dei propri partiti, per far parte di un progetto più grande e 
ambizioso. Non si capisce perché Boselli, Angius, Emma Bonino, Cappato, 
o lo stesso Pannella, non debbano provare a giocare se stessi nel Pd 
come hanno fatto – citiamo davvero a caso – Fassino, Rutelli, 
Castagnetti, Parisi, Fioroni, D'Antoni, Zanone, Follini-- Socialisti e 
radicali, per parlare di loro, hanno un'identità e una storia da 
difendere? Perché, le persone citate non avevano alle spalle identità e 
storie altrettanto e magari più rilevanti? Non siamo così ingenui da 
pensare che il Pd sia la terra promessa e che tutti debbano solo 
aspirare ad abitarci. Ne vediamo tutti i limiti. Lì è però dove si 
decideranno le sorti del riformismo italiano e dello scontro con la 
destra, senza dubbio.
Con questa leadership e l'attuale linea, si vede che siamo già lontani 
anni luce dal compromesso storico bonsai che rischiava di essere 
l'unica matrice del Pd. Il Lingotto e il discorso di Spello, location 
da cartolina a parte, rendono già quella foto del nuovo partito 
ingiallita. Colori però non ce ne sono mai abbastanza.
Chiarite le regole e chiarito che un partito vero risponde a una 
leadership e non è un'armata Brancaleone, c'è ancora tanto spazio.
Se poi uno proprio non si vuole mischiare, se odia la compagnia troppo 
numerosa (in effetti, tra i quindici e i venti milioni di italiani--), 
allora rimanga a casa sua. Non può lamentarsi però se quando parla si 
rivolge a quattro pareti.


 liste), vuol dire che non si condivide quella linea. 
Valla a trovare la linea dei radicali.




A di Pietro basta fare un disegnino. Anzi l'impiccato...


Il /12 feb 2008/, *F.M.Arouet* ha scritto:

Pių che altro sono inutile zavorra. Ma se la Bonino vuole andare a 
fondo (pių che in fondo)... Libera anzi libertaria.


 Quindi la cosa rossa sarà apparentata?
Ha scritto in base ai voti apportati... al PD non alla destra.


 Morando sta scrivendo, ed il suo nome č una garanzia.
Riferirņ. Avanguardia liberale ambrosiana :-D




E' la versione politica del "coccodrillo" giornalistico.


 Non apro il link ma azzardo: forza panino.
Non è velenoso, è proprio "Tapparella"... :-D
--
Baci,
Mony

 Valla a trovare la linea dei radicali.
A occhio sembrerebbe assai più chiara e definita di quella del PD che è 
un partito dei tempi nuovi che esiste appunto per non avere una linea, 
oppure per avere molte linee.
Ma non è questo il problema. Questo è comprensibile. Quello che mi 
sembrerà poco comprensibile sarà trovare qualche simbolo apparentato 
sulla scheda, accanto a quello del PD.
Dimmi che non sarà così. Perché se è così, significa che tra le molte 
linee che vuole avere, il PD ha anche deciso di NON volerne avere una in 
particolare.
Il che dal mio punto di vista sarebbe spiacevole.


 Il che dal mio punto di vista sarebbe spiacevole.
Il tuo punto di vista, perň, potrebbe essere contrario a quello di
qualche punto percentuale di elettorato. Forse, di qualche premio di
maggioranza regionale al Senato. Chi lo sa? Io continuo a credere che
non ci saranno apparentamenti ma se decidono di apparentarsi con
qualcuno sě e con qualcun altro no per mero calcolo elettorale, dove
sarebbe la "spiacevolezza"?
Comunque, Bonino & Pannella continuano a chiedere di apparentarsi (tra
l'altro, in modo abbastanza odioso per la sinistra radicale, dati i
commenti... :-) ) mentre Boselli se l'č presa che non l'hanno
apparentato. IMHO, piů o meno le stesse scene di tre giorni fa, quando
hanno lasciato a piedi la SA. Mah...
--
Baci,
Mony

 hanno lasciato a piedi la SA. 
Ripeto che la scelta di non voler apparentamenti nemmeno con chi accetta 
il programma del PD (?) ha una sua bellezza.
Quello di volerne alcuni sì ed alcuni no già meno. Almeno se il sì è Di 
Pietro e il no sono socialisti e radicali.
Io non voglio pensare che il PD sia un papocchio cattoexcomunista. 
Quindi mi auguro che lo stesso metro varrà per tutti, e ognuno deciderà 
liberamente se entrare nelle liste del PD a titolo puramente individuale 
o non entrarci del tutto.


 o non entrarci del tutto.
Il PD *è* un papocchio catto-comunista. Veltroni è il prototipo del
catto-comunista. Le liste probabilmente si faranno con qualche
pastrocchio primariesco, quindi chiunque può nominalmente entrarci.
Perché non ti candidi? :-)
--
Baci,
Mony

 da Europa.
Roba da adolescenti....

Signor Hood
Mi vuoi costringere a votare Pd a forza di citazioni? ;)
Lorenzo

 Perché non ti candidi? :-)
Argh.


 Mi vuoi costringere a votare Pd a forza di citazioni? ;)
Sono enciclopedico. :-)
BTW, ho appena finito di rileggere Nineteen Eighty-Four: sembrava un
resoconto di cronaca... Rigetto l'accusa di volerti far votare PD a
forza di citazioni presentandotene una che ti farà riflettere:
«Doublethink is the act of simultaneously and fervently holding two
mutually contradictory beliefs». :-D
--
Baci,
Mony

 mutually contradictory beliefs». :-D
Si può fare.. ;-DDD
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno.