Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Le macchine del futuro

Eccolo
http://www.storage.ibm.com/hardsoft/diskdrdl/micro/soltns.htm
Un hard disk da 340 MB in formato compact flash card Type II, di 
quelle per intenderci che si inseriscono dentro gli PSION e i Windows 
CE.
Considerata l'evoluzione di questi oggetti negli ulrimi due anni mi 
pare proprio che i portatitili cosi' come li conosciamo oggi saranno 
presto relegati a ingombranti ferrivecchi.
Per chi invece preferisce le memorie a stato solido classische la 
Sandisk ne sta per introdurre una da 160 MB sempre  in formato CFC 
Type II.
Insieme ai display a colori (anche da 640x480), alle tatstiere sempre 
piu' tastiere, all'accesso a Internet mediante collegamento al 
cellulare all'infrarosso (senza cioe' noiosi cavi), alla stampa sempre
con Irda (senza cavi), e perfino a palmari che eseguono Windows vero 
(non CE), direi che questi piccoli oggetti nati quasi per scherzo, 
cominciano a diventare i computer del futuro.
Che ne pensate?
Ciao.

nospam...@mclink.it
 wrote:
 >Che ne pensate?
Guarda i prezzi. Se ne riparlera` tra cinque anni.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

Un hard disk da 340 MB in formato compact flash card Type II,
Scarso. Gia' un mese fa IBM aveva rilasciato un HD da 2 GB grande come
una moneta da un quarto di doollaro...
Obelix

nbr...@box.seven.it
 wrote:
 >Scarso. Gia' un mese fa IBM aveva rilasciato un HD da 2 GB grande come
 >una moneta da un quarto di doollaro...
"dimostrato" != "rilasciato"


 Guarda i prezzi. Se ne riparlera` tra cinque anni.
Uno o due al massimo
Ciao

 una moneta da un quarto di doollaro...
Rilasciato?
E dove?
Forse aveva annunciato.
Questo da 340 cerra' uori a Gennaio.
Penso che per ora un Psion 5 con un disco da 340 ci sguazzi alla 
grande.

 Guarda i prezzi. Se ne riparlera` tra cinque anni.
Ok, tra cinque anni queste cose costeranno come un pc di oggi, mettiamo due
milioni. Anzi, 1000 euro.
E tra cinque anni un pc costerà talmente poco che ci chiederemo perché dobbiamo
spendere così tanti soldi per un palmare quando con molto meno della metà ci
portiamo a casa un pc.
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@usa.net
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/

 CE.
E la nuova tecnologia atomica, che consente di mettere 550 gigabyte nello spazio
di un floppy disk, dove la mettiamo?


 di un floppy disk, dove la mettiamo?
Io parlo di tecnologia disponibile.
Se e' disponibile questa tecnologia dimmi dove che se costa un prezzo 
ragionevole la compro.

 wrote:
Guarda che se invece di comprarti un inutile wince orienti altrove le 
tue scelte si parte anche da 800 mila lire (1), inoltre e' noto che 
uno PSION 5 negli USA costa 350$, mi spiace ma ancora una volta gli 
sfigati tagliati fuori dal  mondo siamo noi italiani.
Ciao, con la speranza di uscire presto dal terzo mondo informatico.
P.S. inutile wince perche' poco SW (quasi nulla a parte quello in 
dotazione e perche' le batterie dei wince, causa la potenza di CPU non
indifferente necessaria a sostenere wince, durano poco piu' di un 
notebook, vanificando l'idea stessa di palmare)

 portiamo a casa un pc.
Oggi ho visto il Philips Velo (CPU MIPS a 75 MHz, 16 MB di RAM e 16 MB
di ROM, video 640x240) a L. 990.000
A parte la cagata di Windows CE che ci gira sopra l'HW e' paragonabile
ormai a quello di un buon PC di due anni orsono.
E i prezzi di questi oggetti sono in caduta libera, i primi Windows Ce
molto piu' scarsi costavano oltre 2 milioni di lire.
In ogni caso non e' certo con un desktop che devi paragonare i prezzi,
manca un elementeo fonamentale che e' la possibilita' di portare il PC
dietro, semmai il target per il paragone sono i notebook.
Approposito, come forse saprete WindowsCE gira su piu' macchine, 
ebbene capita di leggere cose del genere:
---
 | -----Original Message-----
  | From: Adriano [mailto:
Adr...@iol.it
]
  | Sent: Tuesday, November 17, 1998 9:24 PM
  | To: 
palm-hand...@egroups.com
  | Subject: R: Esiste un Prg per CE per gestire SMS e Rubrica del 
SH888?
  | >Il Prg per CE per gestire SMS e Rubrica del SH888 esiste solo per
il
  | palmare
  | >Ericsson MC16, anche se penso possa funzionare su tutti i palmari
CE col
  | >processore SH3.
  | >
  | >Ciao
  | >Augusto Russo
  |
  |
  | qualcuno della lista ha questo programma ? e lo puo' mettere a 
disposizione
  | ?
  | grazie
  | Adriano
Se anche te lo fornissero non funzionerebbe; il Velo ha il processore 
MIPS
R31700 e non l'SH3.
---
Un motivo in piu' per preferire PSION, anche perche' CE non e' GNU 
come Linux e quindi non ti puoi ricompilare i sorgenti.

nospam...@mclink.it
 wrote:
 >Oggi ho visto il Philips Velo (CPU MIPS a 75 MHz, 16 MB di RAM e 16 MB
 >di ROM, video 640x240) a L. 990.000
Uhm. Non molto meno potente del mio desktop. Bisognerebbe fare il
porting di linux anche per questo... :-)
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

 porting di linux anche per questo... :-)
Probabilmente si puo' fare e qualcuno ci stara' gia' pensando, anche 
perche' una macchinina cosi' con quel cesso di CE e' davvero sprecata.
So che c'e' anche un gruppo che lavora al porting di Linux su PSION 
(CPU ARM a 18 MHz)

(CPU ARM a 18 MHz)
Win CE non mi pare cosi' cesso.
Anzi da quel poco che ho visto forse e' la cosa migliore chi sia riuscita a
fare MS negli ultimi tempi.
Forse Psion e' meglio (ma non l'ho mai usato), ma gira solo sulle macchine
Psion, mica una limitazione da poco.
Ciao
Francesco

 Psion, mica una limitazione da poco.
Parmi di aver letto che ci saranno porting su altre macchinette.
Ma potrebbe anche essere il vicks sinex che e' entrato in circolo...
-- 
Davide   |`. /\      
albe...@usa.NO-SPAM.net
      | PGP KeyID:
Alberani |__)~~\ 
http://members.xoom.com/alberanid/
 | 0xD0354739

Win CE non mi pare cosi' cesso.
Ah, e noi che pensavamo che CE fosse proprio l'abbreviazione di....
Obelix

 Psion, mica una limitazione da poco.
Dai, non posso credere che MS riesca a fare disinformazione anche nel 
mondo dei palmari.
EPOC e' una piattaforma aperta e chiunque voglia puo' licenziarla da 
PSION esattamente come accade per Windows CE con MS e costruirsi le 
macchine psion compatibili,. come il pc ibm.
Comunque quando dico che WCE e' un cesso intendo che le macchine WCE 
richiedono CPU molto piu' potenti (75 contro 18 Mhz) per funzionare e 
questo per un palmare e' un limite grave, perche' andiamo dalle 60 ore
di autonomia
dello psion 3a alle 35 del serie 5, alle circa 14 ore di una macchina 
CE quando va bene) in funzionamento continuo. Questo per 
un palmare e' un limite grave ed e' il principale limite delle 
macchine CE. Se il S.O. fosse piu' leggero non ci vorrebbero potenze 
da Pentium per farlo girare e potresti dimenticarti per un po' delle 
batterie, quesata e' la filosofia del palmare, senno' mi prendo un 
notebook, ormai sono delle dimesnioni di un quaderno.
Tornando al discorso di prima esiste gia' una macchina serie5 
compatibile non psion (geoFox), ma anche ericcson, nokia, motorola e 
philips 
sono entrate in prima persona in symbian che e' appunto il team di 
sviluppo fondato da psion per il S.O. EPOC. e il relativo SW.
Altri accordi importanti per lo sviluppo di tecnologia comune sono 
avvenuti tra psion e oracle e tra psion e lotus.
Quindi come vedi e' tutt'altro che un mondo limitato a psion.
P.S. se vuoi fare un po' di soldi investi in azioni PSION, vedere su 
www.videocomputer.it
 nella sezione dedicata a psion i numerosi 
articoli tratti dal sole 24 ore in proprosito, sta andando veramente 
forte.

forte.
Ad averceli ;-))
Ciao
Francesco

 avere comunque una buona integrazione con win e i suio programmi).
In effeti lo PSION5 e' stato progettato proprio perche' chi usa 
Windows si trovi a suo agio, non a caso ad esempio c'e' un elaboratore
di testi che si chiama Word ecc. ecc..

 di testi che si chiama Word ecc. ecc..
Questo comunque e' vero anche per CE....
Io comunque comprerei uno Psion serie 5, magari una prossima versione se
uscisse con modem integrato....l'EPOC viene cosiderato universalmente
superiore a CE nella sua attuale versione che mi sembra stia diventando
sempre piu' pesante ed esoso di risorse...
Staremo a vedere....intanto motorola, nokia e ericsson hanno investito
sull'EPOC, qui contano i numeri e loro ne hanno tanti....in Italia ogni
1000 persone ci saranno 2 PDA (ad esagerare....) ma 300 cellulari (tra
nuovi e quelli vecchi grossi come mattonelle usati come fermacarte...).
Io comunque tifo EPOC !
Ciao Carlo

differente
Ma la notizia e' vera o e' solo una leggenda? Non che gira solo sugli stessi
processori rimarchiati? Oppure che stanno in realta facendo girare P-Code
compilato con VB o Java?
Mi sto leggendo la documentazione a pagamento (leggi libro "Inside CE") e
per ora non c'e' traccia di niente di simile.
Mi sembra strano che un libro Microsoft non sponsorizzi una cosa simile.
Quack
--- (Elimina il papero per le repliche) ---

 uscisse con modem integrato....l'EPOC viene cosiderato universalmente
Ma forse il Geofox ha gia' il modem integrato (cosi' mi pare).
Ha anche uno schermo 640x320 che e' una cosa non comune.
Pero' e' un po' piu' grande del serie5.
Inoltre lo PSION 5 si collega direttamente ai telefoni con modem 
integrato, credo alcuni nokia e so per certo che alcuni utenti si 
collegano direttamente a infrarossi credo all'ericcson, cioe' senza 
modem (che sta nel telefonino) ne fili, piu' di cosi'?
Oviamente la psion rilascia gratuitamente la sua suite di programmi 
per internet per il serie 5. te la devi solo scaricare, forse con 
l'aggiornamento delle ROM, ormai prossimo la troverai dentro, chissà.
Ad ogni modo una versione col modem pare sia in programma.
Secondo me comunque la soluzione a infrarossi e' la piu' elegante, 
anche se magari devi cambiare telefonino.
Direi di piu', esistono adattatori per i PC che permettono di 
trasferire i dati dai palmari senza cavo di collegamento, sarebbe 
bello se i PC futuri fossero dotati di serie di un tale accessorio.
Infine sempre con l'IRDA puoi stampare semplicemente avvicinandoti 
alla stampante, ma questo e' noto.
Comunuqe ti consiglio quando hai tempo di farti un tour sui siti 
PSION, partendo da 
www.psion.co.uk
, forse ci sono tante cose che non 
sai neppure si potessero fare con questi aggeggi.
Tra un po' forse riusciremo ad avere anche un newsgroup.

 Tra un po' forse riusciremo ad avere anche un newsgroup.
Magari!Voto subito.
Ciao

sempre piu' pesante ed esoso di risorse...
Uhm, tenendo che esistono circa 160 modi di compilare il Kernel di CE, mi
sembra strana questa frase. Certo, se confronti il CE della Hp che ti fa il
caffe' se ti vede un poco stanco ....
CE e' un buon S.O. sulla carta.


 compromesso tra praticita' e potenza.
Ce n'e' uno migliore, sempre IMHO, sicuramente meno potente, ma a meta'
del costo. :)
Saluti
Lele

 telefonini...Sun : MS = Motorola : Intel
Non so se ho capito bene, ma la Sun ha smesso da un pezzo di usare i
processori Motorola. Gli sparc sono tutti prodotti da Texas Intruments
su licenza Sun.
Saluti
Lele

 Magari!Voto subito.
Eh, faresti una bella cosa, si puo' fino al 20, linka il newsgroup 
"it.news.votazioni" e cerca il subj "it.comp.hardware.palmari".
Il gruppo se approvato tratterebbe non solo PSION ma anche le altre 
macchine palmari e direi che una cosa del genere sui news Italia ci 
manca e se ne sente la mancanza.
Ciao.

 del costo. :)
Dimmi subito qual'e' :-)

 su licenza Sun.
Da molti anni, provando in parallelo anche gli Intel, la Sun usa i "suoi
SPARC" nel senso che l'architettura sparc e ora la ultrasparc se la
progetta in casa....credo che la TI entri in gioco solo a livello
fonderia...comunque sugli sparc c'e' il logo TI...e anche quando accendi
una SUN, almeno quella che ho visto io ( di circa 5 anni fa ) appaiono i
processori siglati TMS, tipica sigla di microprocessori e dsp TI.
Ciao

Carlo Giovannucci wrote:

Perdonami, ma continuo a non capire la faccenda di Sun : MS = Motorola :
Intel.
Da qualche parte verso le sun3 Sun ha smesso di usare i processori della
famiglia 68k per passare agli Sparc. Per quel che ne so non mi risulta
nemmeno un particolare "interesse" di Sun nei processori Intel (tranne
che per il porting del software, ovviamente, e in qualche prodotto
marginale)
Saluti
Lele

 Lele
Nel 1989 o 90 ( vatti a ricordare, boh!) la sun aveva in listino una
workstation chiamata mi pare i386 con l'omonino processore con su
solaris...non ebbe molto successo, vuoi per il costo, vuoi per le scarse
prestazioni rispetto alle altre che avevano, vuoi per la concorrenza del
DOS e di Windows da poco uscito....non so', fatto sta che duro' poco, se
non altro credo fu uno dei primi tentativi di sfruttare il 386 "perbene"
( supporto del multitasking, gestione memoria...) e non come 8088
overclockato.
Ciao Carlo
 

 
Non conosco intimamente CE, pero' si puo' fare meglio in termini di 
efficienza e la dimostrazione c'e', inoltre sai dopo tutti questi anni
sono naturalmente prevenuto nei confronti di MS, o meglio non sono io 
che sono prevenuto (come dicevano in uno sketch), sono loro che sono 
Microsoft :-)
Comunque se mi capiterà provero' con piacere anche CE.

si sente.
Il mio interesse per CE e' come S.O. per Embedded (ma guarda un po n.d.p.) e
la sua *ovvia* compatibilita' con Win32 (una comodita' nel mio caso).
Un QNX non passerebbe mai essendo Unix. Il problema di partire con nuovo
hardware e nuovo software non e' aziendalmente proponibile. Un S.O. che
permettesse di mantenere inalterati i sistemi di sviluppo sarebbe
accettabile.
Nel mio caso, nell'azienda in cui lavoro, credo per vari motivi (culturali
del settore piu' che altro) non ci sara' a breve un abbandono dei PLC in
favore di R.T.S.O.
E' un peccato, ma forse e' la scelta economicamente giusta.
Quack.
