Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Linux... ciao ciao

Eh, quanto cose belle sono state dette da tutti voi. Certo pero' i
difensori di Linux dovrebbero anche ammettere che in un ufficio pubblico
sarebbe difficile mantenere 1000 postazioni che girano su Linux rispetto
alle stesse con W2K.
Nel bene o nel male, su due computer ho 4 sistemi operativi: W2K Pro,
W2K Server, Linux RedHat 7.1, WinMe. Quando voglio giocare mi basta far
partire WinMe, dove posso utilizzare le tre diverse periferiche USB
(Cloche, Volante, Gamepad) in maniera semplice perche' piu' friendly che
non il pinguino......Se devo fare un po' di cose serie uso W2k Pro e
Server.....Se poi mi voglio divertire con il pinguino mi posso anche
divertire con quello, ma il tempo che ci vuole per essere veramente in
grado di ottenere dei risultati e' dieci volte superiore a quello che
serve con Windows....certo i risultati non saranno gli stessi...
Da qui capite bene che Linux rimarra' sembra un giocattolo per gli
appassionati e niente piu'. Non potra' mai avere la base di software che
e' oramai disponibile per il Mac o per Windows.....Semplicemente perche'
non ci sara' mai un congruo numero di persone disposte a spendere la
loro vita a creare programmi a gratise.
Mi piace usare Linux ogni tanto, ma lo reputo un passatempo e niente di
serio perche' l'industria non potra' mai sostenere gli alti costi di
gestione. E' vero che non c'e' bisogno di licenza d'uso ma il personale
necessario a gestire un ufficio con postazioni Linux costa molto.
Come SysAdmin in una rete Windows la paga e' intorno alle $75000
l'anno....la stessa qualifica ma con reti Unix (Linux) viene pagata
$90000.......E poi metteteci i costi per gli sviluppatori e capite
perche' Linux non diventera' mai un SO di massa....ma neanche vicino al
5% del mercato. E' ancora fermo al 2%...
E daaaaiiiiii non ditemi che Linux non va in uptime .... ma come fate
grafica con quel pinguino ostile?

 mv -f aa /usr/lib/news/suck/bin/suckkillfile
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 loro vita a creare programmi a gratise.
1) dipende: non tutti i programmatori Linux programmano "a gratise" o se
lo fanno c'è "un sottile filo nascosto" con il denaro.
2) non so se è pertinente, ma ieri ho trovato due versioni per Linux di
"Babylon translator" .... questo mi sembra tutto dire
-- 
Ciao ....
      Massimiliano ADAMO
   E-Mail: 
maxa...@iol.it

 $90000.......
US$ o BR$?
(BR=Banana Republic)
io dividerei almeno per 2 (in alcuni casi anche per 3)


 wrote:
Non ho mai raccolto ma non ce la faccio a resistere...
Ma per favore... scansa la merda che ti soffoca il cervello
-- 
Zio Ciano

 fastidio...
Credo che sia una cosa meno dannosa per il gruppo mandarli su ifq
rispetto ai boccaloni che gli rispondono generando thread inutili per
cui mandarli su junk e' inutile se c'e' chi gli da' retta, tanto
piu' che se sono lamer e non se ne accorgono non rispondono qui ma su
ifq cioe' proprio li' dove dovrebbero stare.


| piu' che se sono lamer e non se ne accorgono non rispondono qui ma su
| ifq cioe' proprio li' dove dovrebbero stare.
Ciao
Scusate se mi intrometto...
ma cosa significa mandarli su IFQ?
e cosa significa junk?
Grazie
:)))

 Meglio rompere le palle ad altri NG, vero?
Meglio invece rispondere ai troll creando thread lunghi e inutili, vero?
Tanto poi mica i soldi a chi scarica le news li rimborsi tu, quindi che
te ne frega? Hai mai visto thread creati su ifq generati in risposta al
f/u? Non credo proprio quindi piantala tu con questo moccolo noioso che
non interessa a nessuno. Se hai problemi digestivi curati !


 ma cosa significa mandarli su IFQ?
junk e' un NG in locale che non tutti i newsreader permettono di avere
ed il cui scopo sarebbe quello di raccogliere la spazzatura mentre
ifq e' un acronimo per it.fan.culo, un vero newsgroup esistente nella
gerarchia it.*


 serve con Windows...
L'altra sera mi e' risultato un bel BSOD. Intendi questo?
-- 
balrog ):E...

 P.S.: io non ci ho messo nessun insulto, vediamo di fare lo stesso?
Deduco che non sai di cosa parli se vedi insulti in cio' che ti ho
scritto e non mi hai mai visto insultare sul serio ma credo non ne avrai
l'occasione perche' il killfile si sta facendo pericolosamente vicino
per te e per l 'intero thread visto che inizi a diventare noioso.


visto che ifq e` frequentato stabilmente da altre persone e non e`
educato rifilargli tutti gli stronzi che passano di qui, sarebbe da
proporre un nuovo ng "it.fan.culo.fottiti" dedicato solamente al
f/up delle teste di minchia dagli altri ng...
magari Marco d'Itri sarebbe d'accordo, qui ci sono delle persone influenti...
peace & love 
(& linux)
-- 
    Pardo 
 
http://pardo.cjb.net
 
http://pardo.tsx.org

magari Marco d'Itri sarebbe d'accordo, qui ci sono delle persone influenti...
Credo che il traffico sarebbe tropp alto...
Obelix

alle stesse con W2K
Anche secodno me. intendo, uno mantiene 1000 pc senza afre un cazzo,
minimo lo licenziano. Invece, con 1000 w2000, cazzo se sei
indispensabile....
Obelix

 indispensabile....
ROFL !


 E non urlare.
Stai evadendo la risposta il che mi fa pensare solo che non la conosci
e che sei solo l'ennesimo troll con prurito anale.
*plonk*


disposte a spendere la loro vita a creare programmi a gratise.
www.sourceforge.net
www.freshmeat.net
E poi questo, che offre prodotti molto interessanti:
www.jakarta.apache.org
-- 
 __
| _         "The Internet is slow, could you please reboot it ?"
|__|iambo   mailto:
gabr...@giambonini.com
 
www.giambonini.com

 alle stesse con W2K.
questa e' una tua leggittima affermazione che e' dovuta alla tua personale
esperienza. La mia esperienza mi dice invece che in azienda da me ho 9
macchine con linux che fanno da client per un sistema Lectra di taglio
automatico e modellatura per abbigliamento, 
e in 2 anni non ne ho mai dovuta toccare una... ho un paio di
server Linux per DB (postgresql e apache) e uno per file sharing (samba) e
in 3 anni li ho spenti e riavviati solo per aggiornare l'hardware.. o per
fare un upgrade software (non piu' di 4 volte). 
Di server NT o windows2000 non ce ne sono piu' :) e quindi non ti posso
contraddire piu' di tanto, ho solo piu' una macchina windows2000 che si usa
per fare grafica con CorelDraw e mi sta facendo impazzire.... Ahh
dimenticavo, rimangono un po' di client win95 e nota bene 95, ne' 98 ne' ME
che per quello che fanno (works, e collegamenti telnet, IE) vanno abbastanza bene.
[..]
per il resto delle tue affermazioni, posso solo concludere che sei uno dei
tanti che non ha capito che:
                    LINUX  !=  GRATIS  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

 *plonk*
Bho, a me pare che  troll o non troll, queste discussioni siano
completamente inutili. Se un thread non ti piace, thorin, lo killi,
punto e basta, senza fare il giustiziere. Mi dirai "se non ti va di
leggermi puoi killarmi", e io ti dico di no, perche` non killo una
persona competente quale io ti reputo.
Pero` se il messaggio iniziale era 1/4 di trollata, se rispondete cosi`
lo fate diventare un flame al 100%.
Insomma finitela di far notare il vostri cazzo di plonk.
E finitela di alimentare questi thread, il flame lo fa l'1% il troll, e
il 99% quelli che lo alimentano, o perche` ci cascano e rispondono o
perche` fanno i giustizieri.
Ciao, `matte.
-- 
err: signature too big

$90000.......
Stai praticamente dicendo, a chi fa il sysadmin Unix per lavoro, di
passare a NT/2000 perche' se no potrebbe essere pagato troppo?
Cerchiamo di non far ridere i polli, per favore.
Ti sfugge un dettaglio leggermente importante: a parte ogni discorso
campanilistico su quale OS sia meglio degli altri, Unix e' a tutti gli
effetti una scatola piena di attrezzi mentre NT (e 2000) contano sulla
eventuale presenza di tools di terze parti.
Il sistemista Unix deve anche essere programmatore perche' molte
volte si trovera' a dover risolvere un problema con uno scriptino o
un programmino in C scritto al volo. Anche per questo motivo, le
conoscenze che un sysadmin Unix deve avere, e spesso finisce per
avere, sono piu' estese ed articolate di quelle richieste alla
stessa figura in ambito NT/2000.
E' chiaro che un sistemista Unix finisce per costare molto, ma
molto di piu', ma se unisci la stabilita' maggiore del sistema
(= meno interventi e meno fermi macchina) unita alla maggiore
autonomia del sysadmin Unix, che molto difficilmente verra' a dirti
"per risolvere il problema dobbiamo comprare il pacchetto XYZ, che
costa N milioni" (= meno spese) perche' e' in grado di scriverselo da
solo, e il sistema oltretutto gli fornisce gli strumenti per farlo
(ancora meno spese), scopri che con la soluzione Unix spendi sempre
molto meno.
E, nonostante cio', un sistemista senior Unix guadagna molto piu'
di quanto hai scritto.
-- 
sr - null...@PAMflashnet.it <strip NOS & PAM to email>

Chi ha scritto? Pardo <Pardo@fake_address.do_not_mail>
Quando? Wed, 23 May 2001 18:42:40 GMT
In quale articolo? <slrn9gnu0c...@linux.tamarropoli>
| visto che ifq e` frequentato stabilmente da altre persone e non e`
| educato rifilargli tutti gli stronzi che passano di qui, sarebbe da
| proporre un nuovo ng "it.fan.culo.fottiti" dedicato solamente al
| f/up delle teste di minchia dagli altri ng...
O magari utilizzare un ng diverso (it.discussioni.litigi , la si che
sono dei veri stronzi)
Henryx
-- 
===UN*X is SEXY!===
who|grep -i "green eyes"|date; cd ~; apropos fsck; whatis `unzip`|touch; 
strip; finger; mount; gasp; yes|more; uptime; umount; sleep

 completamente inutili. Se un thread non ti piace, thorin, lo killi,
Fosse stato per me il thread non ci sarebbe nemmeno stato. Non posso
farci niente se attiro gli stronzi come il miele attira le mosche.



togli ELIMINAMI per potermi rispondere in email

 di
Appunto, tu lo reputi un passatempo e non lo conosci -> trai conclusioni
che non hanno fondamento alcuno.
Io lo conosco meglio,  e lo preferisco seccamente a ogni  Win per usi da
server (non fosse altro che riciclo HW vecchio a costo 0 cosi`).
Per i  costi: linux  costa infinitamente meno  in HW e  piu` in  paga di
sysadmin. Ma complessivamente tirare su  un server linux, in certi casi,
costa ordini di grandezza in meno  rispetto a un equivalente Win (con il
quale deve pagare molto  di piu` in HW e poi c'e`  il costo licenze, che
hai trascurato nella tua analisi).
-- 
Renato "Hitman" Salzano - 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
 
e-posta : sonicblast (at) 
inwind.it
 / Xena:TWP fan
Webdesigner / indegno sysadmin di 
www.italservicesnc.it
 
Powered by Debian 2.x (Woody) on a K6/2 box - 100% Wintel free

, 
nbr...@box.seven.it
 says...

Non direi. Almeno, io dovrei "mantenere" una 10 di pc tra nt4 e win2k, 
ma... non li mantengo perche' non ci devo fare un cazzo. Stanno li 
beati, li accendono la mattina e li spengono la sera. Come si dice ... 
"vanno"
Ciao ... Dino

 per fare grafica con CorelDraw e mi sta facendo impazzire.... Ahh
Evidentemente non te ne intendi molto :)
Ciao ... Dino

 Evidentemente non te ne intendi molto :)
su questo non ci piove. Infatti il mio problema e' trovare documentazione su
windows2000. Ho solo una macchina, e non mi hanno dato uno straccio di
manuale, quello in linea fa pena e sul sito Microsoft trovo ben poco. Sara'
probabilmente una mia deformazione professionale, ma mi manca l'equivalente
degli HOWTO di Linux sotto  windows2000.
Non ti posso dire che ho
crash continui su 2000 perche' non e' vero, posso solo dirti che ho una
miriade di problemi che non avendo una documentazione adesguata sotto mano,
non sono in grado di risolvere facilmente. 
Con questo voglio dire che per amministrare un server/workstation 2000 non
sono sempre rose e fiori come qualcuno vuol farci credere. Per me per
"amministrare" bisogna essere competenti e per farlo con windows 2000
bisogna avere un pacco di soldi per seguire corsi e comprarsi i manuali.. e
di tempo bisogna dedicarcene. Lo stesso vale per Linux, solo che gran parte
della documentazione e' gratuita e comunque liberamente consultabile....


Stanno li  beati, li accendono la mattina e li spengono la sera
Eh, beatatte', io invece ci ho gli utenti che insistono a volerli
usare...  immagino che, si, effettivamente, se ti limiti ad accenderli
al mattino e spegnerli la sera forse ce la fanno...
Obelix

Non ti posso dire che ho crash continui su 2000 perche' non e' vero,
Su 2000 non so ancora, ma su NT se ne vuoi ti basta collegare dei
plotter piani e attaccarci il progrramma di stampa di ...
Investronica??? 
Non che mi lamento, vivaddio, le fanciulle che stampano sono dei gran
pezzi di filgiole e vederle venirti a chiedere perche *@#@@#@ non
funziona piu' nulal ti rende piu' interressante la giornata....
pero'...
Obelix

 della documentazione e' gratuita e comunque liberamente consultabile....
Questo e' vero. Anche se per alcune cose specifiche con linux bisogna 
sbatterci di piu' se mancano gli howto, e inteviene l'esperienza. In 
ogni caso serve tempo.
E questo IMHO non e' un bene. Io sono per i computer lavatrice (che 
forse non esisteranno mai)
Ciao ... Dino

, 
nbr...@box.seven.it
 says...

Il tuo umorismo mi sconcerta. Qui sei sprecato :)
Ciao ... Dino
PS in effetti sti pc vengono usati dalla mattina alla sera con 
applicativi cad e grafici oltre che con quel cattivone di office 97, 
piu' altri programmini tecnici.

 pero'...
Eh si, effettivamente ci sono anche dei lati positivi nel fatto che
NT si pianti, sono pienamente d'accordo con te :-P


 pero'...
Mi manderesti allora sto programma di stampa (magari con allegate le 
gnocche :) )
Ciao ... Dino

 forse non esisteranno mai)
Hai detto una cosa giusta, incredibile.
I computer lavatrice _non esisteranno mai_. 
Il computer e` uno strumento polivalente, non monovalente.


forse non esisteranno mai)
Ne ho due in sala macchine   :-))
Obelix

 pero'...
beato te! il mio ufficio modelli e' un distaccamento della Pozzi Ginori, fortuna che sto
anche nell'ufficio stile...
-- 
(o-  _______________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                            dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami.invalid" and add ".
tin.it
"

grafica con quel pinguino ostile?
Se ne puo' discutere. Ma tu mettiti d'accordo con te stesso: parliamo di
grafica? Di servers di rete? Di uffici pubblici? Di *CHE* stai parlando,
perche' ti si possa dare una risposta?
Leonardo
-- 
Microsoft Outlook: il primo news reader con supporto messaggistica RAID 1.

gnocche :) )
no, al massimo ti mando NT e il programma, ma le gnocche me le tengo
:-))
Obelix

 :-))
Cattivo :(
Ciao ... Dino

Cattivo :(
No, BOFH   :-))
Obelix

 Non si cade come un pero cotto...
Questo e' un discorso diverso. Puoi criticare la scelta ma non puoi dire 
per questo che nt4 e' responsabile di tutti i bug nei driver.
Ciao ... Dino

per questo che nt4 e' responsabile di tutti i bug nei driver.
No, ma NT4 e' responsabile di non aver previsto un fatto che anche un
bambino di tre anni avrebbe capito, e cioe' che nei driver ci possono
essere dei buchi. 
Obelix

, 
nbr...@box.seven.it
 says...

Previsto direi proprio di si. Magari hanno fatto la scelta sbagliata.
Ma levami una curiosita': se in linux un modulo e' buggato, puo' 
bloccare l'intero sistema? A occio direi di si ma vorrei una conferma.
Ciao ... Dino

bloccare l'intero sistema?
Che ne so, io, mai usato Linux.
Obelix

 ha scritto nel messaggio news:3b256e35...@news.seven.it...
