Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: [OT] I'm impressed

Mi è arrivato il MacBook da un paio d'ore, ho potuto fare poco più che la
configurazione base dell'utente e schiacciare il tasto "menu" dell'iRemote
(e rimanere a bocca aperta)...che dire, a prima vista è una figata
pazzesca, esteticamente parlando e per la cura dei dettagli. Ad esempio
crei l'utente, e quando arriva il momento di selezionare una foto, di
default ti attiva iSight per farti una foto sul momento. Geniale.
Fra qualche giorno impressioni un po' più in dettaglio.
PS da quando hanno disabilitato di default lo zoom nella barra in basso? o
forse si disattiva automaticamente se ci sono troppe icone?
-- 
Vide
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc

 forse si disattiva automaticamente se ci sono troppe icone?
Non so, ma basta andare nelle opzioni e disattivarlo. Magari l'hanno
disattivato di default perché puo' dare fastidio.
Prova anche CTRL + 2 dita sul mouse trackpad :-D
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
http://www.neropercaso.it
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 forse si disattiva automaticamente se ci sono troppe icone?
Da sempre che io ricordi. Genie e` abilitabile: System Preferences, e 
poi **cerca** quello che vuoi, si chiama spotlight anche per quello che 
vedrai :)
-- 
Sensei <senseiwa@Apple's mail>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 di sviluppo e anche il sottostrato unix. Le coattate sono aggratise.
veramente si pagano proprio le coattate!!! OSX sul sito 
apple.it
 costa
la bellezze di 129 euro (piu' di VISTA BUSINESS EDITION licenza Small
Business).
Il kernel unix di OSX invece e' aggratise, visto che e' distribuito e 
distribuibile
liberamente con licenza BSD. 

 Business).
Non so dove l'hai letta ma i prezzi di Vista sono questi:
    * Windows Vista Enterprise: disponibile solamente per i clienti
titolari di Microsoft Volume License - non disponibile nei canali retail
    * Windows Vista Ultimate: 599,00 euro
    * Windows Vista Ultimate Upgrade: 399,00 euro 
    * Windows Vista Business: 499,00 euro
    * Windows Vista Business Upgrade: 299,00 euro
    * Windows Vista Home Premium: 359,00 euro
    * Windows Vista Home Premium Upgrade: 239,00 euro
    * Windows Vista Home Basic: 299,00 euro
    * Windows Vista Home Basic Upgrade: 149,00 euro
Come vedi OSX costa _meno_ dell'upgrade della versione Home di Vista.


 Come vedi OSX costa _meno_ dell'upgrade della versione Home di Vista.
Probabilmente faceva riferimento alle licenze OEM (da 
www.syspack.com
 
iva inclusa):
Windows Vista Ultimate OEM: 198,00 euro
Windows Vista Business OEM: 150,00 euro
Windows Vista Home Premium OEM: 114,00 euro
Windows Vista Home Basic: 93,60 euro
Ad ogni modo, i prezzi retail di Vista sono **SCANDALOSI**, ancor più 
perché in Europa sono clamorosamente più alti che in USA.
Ubuntu mia, per fortuna ci sei tu!
SALUTONI,
WindoM

 Ubuntu mia, per fortuna ci sei tu!
Io mi tengo OSX e Ubuntu


 Io mi tengo OSX e Ubuntu
Buon per te.
SALUTONI,
WindoM 

 poi chi se ne frega no? Per avere l'OEM devi comprare l'hw.
Beh io direi proprio di si', perche' la differenza di prezzo la paghi 
con l'HW proprietario Apple necessario per farlo girare.
Il trucco sta li'.
Se pure Ms vendesse HW, penso che probabilmente il SW lo regalerebbe.
Per molti cio' e' cosa buona e giusta, i piu' neanche ci fanno caso, per 
molti altri (come me) e' una cosa profondamente sbagliata (e anzi direi 
proprio unethical), un'idea contro cui mi oppongo con tutte le mie 
forze. L'idea che c'e' dietro a questo business, non Apple, sia chiaro.
-- 
BArrYZ

 finito sempre per tenermi alla larga da OSX.
Subscribe al 100%.
-- 
BArrYZ

 Ubuntu mia, per fortuna ci sei tu!
;-)
Tra l'altro insieme a Vista uscira' Ubuntu 7 Feasty Fawn.
-- 
BArrYZ

 sfangarla stavolta,
Basta che ritirino dal mercato XP, quale altra soluzione compatibile 
rimane sul mercato?
Alessandro.

 
Per me erano già scandalosi quelli di XP, ma ancor più odiosa per me è 
la limitazione sul collegamento contemporaneo di più utenti.
Alessandro.

 toccherà comprarla! 
Neanche per sogno. Se vogliono che io sviluppi su Vista che mi diano una
licenza Vista. Io resto a XP


 Se pure Ms vendesse HW, penso che probabilmente il SW lo regalerebbe.
Avidità ragazzo mio, avidità


 Tra l'altro insieme a Vista uscira' Ubuntu 7 Feasty Fawn.
E tra qualche mese pure Leopard ;-)


 
mi domando come fa a non vendere
quando e' gia preinstallato nei computer
secondo me per ripristinare un po' di concorrenza ci vorebbe una bella
legge che mette al bando il SO preinstallato
la vendita del software deve essere slegata dall'hardware
a meno che un'azienda non si faccia il suo hardware tipo Apple
ma un computer acer HP e altri con windows preinstallato mi sembra una
forzatura
sono marchi e aziende diverse
-- 
|L|E|L|E|

 la vendita del software deve essere slegata dall'hardware
Concordo, l'ideale è un sistema a-la-Dell. Scegli l'hw e poi in fase di
acquisto dici "voglio XP", "voglio Vista", "voglio Linux", "non voglio
niente"


 Se pure Ms vendesse HW, penso che probabilmente il SW lo regalerebbe.
Si, lavorano per la gloria infatti.


 comunicazione che non avra' eguali, questo e' chiaro.
Caro BArryZ, se detieni il monopolio pratico del mercato desktop, puoi 
permetterti anche di far uscire ``Windows Me''...




Non toglieranno il supporto a XP, sembra ormai ufficiale.


 di più utenti.
Quoto e non giustifico Microsoft, ma capisco che una qualche distinzione fra 
OS client ed OS server deve pure imporla...
SALUTONI,
WindoM 



Sarebbe una bella cosa. Con un hw proprio stile apple o stile cisco, un 
os preinstallato e` ok. Con un hw generico l'os preinstallato puo` 
semplicemente divenire una scelta.
Ma la Dell non vendeva l'hw e basta (a scelta) nel negozio online?


 
Continueranno anche a venderlo? Se non si possono più comprare le 
licenze che ci metti sui PC nuovi?
Alessandro.

 Tra l'altro insieme a Vista uscira' Ubuntu 7 Feasty Fawn.
Sono già su Feisty da un mesetto abbondante. ;-)
SALUTONI,
WindoM 

 turno.
Ma proprio per nulla eh. Sono interessanti per gli sviluppatori gia`
catturati da microsoft, per gli altri proprio zero.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Blog: 
http://www.twisted.it/
Wii Code: 3069 7621 2175 6539
Friend Codes: 
http://www.consolerecords.it/forum/viewtopic.php?t=217

 Ma la Dell non vendeva l'hw e basta (a scelta) nel negozio online?
Su alcune linee di PC lo fa.


 catturati da microsoft, per gli altri proprio zero.
Mah, io ho visto parecchie interfacce costruite a botte di XAML dai designer
e WPF dagli sviluppatori con risultati eccellenti e poco riproducibili
(almeno non in tempi ragionevoli) senza quegli strumenti. Proviamo a rifarle
con GTK/QT? :-)
SALUTONI,
WindoM



Il loro primo concorrente e` Cocoa e per ora sono parecchio dietro.
QT4 e` altrettanto ben messo pero` e le GTK arriveranno con un po` di
calma. XAML non e` nulla di nuovo tra l'altro.


 l'altro è davvero basso.
Scusa, ma stai travisando la realta'. Io non ho sparato a zero
su OSX. Non ho espresso nessun tipo di giudizio sulle qualita'
o sui difetti di OSX.
Io ho solo contestato una tua affermazione che e' falsa.
Tu hai detto che di OSX si paga il substrato unix, mentre
tutto gli eye-candy che ci stanno attorno sono aggratise.
Io ti ho detto che questo e' falso proprio perche' la Apple
ha sviluppato da zero la GUI di OSX che ha una sua licenza
non Open Source, mentre il substrato unix (Darwin insieme a
ad altre cosuccie) e' distribuito GRATIS con licenza open
source BSD.
Tutto qua. Non era e non e' mia intenzione disquisire parlare
male o bene di OSX dal punto di vista tecnico. 

 poi chi se ne frega no? Per avere l'OEM devi comprare l'hw.
non so in Italia, ma in germania, dove vivo, le *licenze OEM*
sono liberamente vendibili ed acquistabili in tutti i negozi
di PC e liberamente scambiabili tra privati. Il vincolo con
l'HW che MS ha cercato di imporre nella sua licenza e' stato
giudicato in tribunale illegale e vessatorio.
Quindi l'unica differenza, a parte il prezzo, tra una licenza
OEM ed una retail alla fine consiste nel supporto tecnico di MS,
che nel primo caso non viene fornito, mentre nel secondo caso
e' incluso.
Poiche la germania fa parte della CE, anche gli italiani possono
comprare in germania una licenza OEM senza HW, ed usarlo
legalmente.
i prezzi OEM in germania sono (
www.litec-computer.de
):
Microsoft Windows Vista Home Premium SB   112Euro
Microsoft Windows Vista Business SB       138 Euro
Microsoft Windows Vista Ultimate SB       188 Euro
Microsoft Windows Vista Ultimate 64Bit SB 191 Euro
(SB sta per Small Business license)
i prezzi li ho presi dal primo negozieto in cui mi servo per
le piccole cose, e se uno cerca in giro si trova anche a
prezzi piu' convenienti.

 male o bene di OSX dal punto di vista tecnico.
Informati meglio allora su cosa e` in-house closed source, e cosa no. 
Non e` la GUI e basta, ma un bel po' di roba, molto piu` della meta` 
del sistema.


 Microsoft Windows Vista Ultimate 64Bit SB 191 Euro
Beh, allora sono comparabili ad OSX.


 Beh, allora sono comparabili ad OSX.
Solo che Vista non ha alla base un Kernel rilasciato con licenza BSD 
fatto da terzi (a gratis), era questa la sottolineatura e la trovo 
corretta. Quello che paghi e' la GUI e poco piu', il resto non si paga 
perche' semplicemente non lo fa Apple.
Calcolando anche questo (oltre al fatto che parte del profitto lo 
recuperano pure dal costo dell'HW proprietario), il prezzo non e' per 
nulla comparabile.
-- 
BArrYZ

 legalmente.
Ne dubito fortemente, anche l'Olanda fa parte dell'Unione Europea ma non per 
questo puoi ordinare via Internet mezzo coffee-shop e fumartelo beatamente 
qui a Roma. :-)
SALUTONI,
WindoM 

 sistema.
sono d'accordissimo con te sul fatto che il team Apple ha fatto molto
di piu' della GUI (che comunque da sola e' gia mooooolto notevole).
Ma il substrato unix di OSX (Darwin) e' *aggratise*. Su questo mi
pare che non si puo' discutere o contestare molto, al contrario di
quanto hai affermato nel post a cui ho replicato.
Se poi vuoi a tutti i costi avere ragione, cercando di portare la
discussione su altri temi specifici o tecnici su cui io non voglio
aggiungere o dire niente (anche a causa della mia ingnoranza),
allora vai pure avanti da solo. 

 (eccetto guasti).
Io sapevo che la OEM si poteva prendere anche con un semplice HardDisk a 
corredo. Ma deve ovviamente essere quello dove sara' installato Windows.
Non so, forse era una diceria, non ho mai controllato.
-- 
BArrYZ

 Si, lavorano per la gloria infatti.
Mai detto, ne' pensato. Hai un modo di ragionare un po' bizzarro, Sensei.
Ho detto solo che se MS vendesse HW proprietario, i suoi software 
probabilmente li regalerebbe, cioe' non li venderebbe a parte, nel senso 
che il suo costo sarebbe comprese nel prezzo dell'HW, *ESATTAMENTE* come 
fa Apple.
La differenza e' che MS non ha mai avuto bisogno (o non ne ha mai avuto 
bisogno, *finora*) di vendere HW, perche' di fatto CONTROLLA 
indirettamente tutti i vendor di HW.
-- 
BArrYZ
"God may not play dice with the universe, but something strange is going 
on with the prime numbers."
                                           [Paul Erdos]

 corredo. Ma deve ovviamente essere quello dove sara' installato Windows.
Fino a poco tempo fa c'era molta ambiguità in merito, poi Microsoft ha fatto 
"chiarezza":
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1413343&r=PI
SALUTONI,
WindoM 

 SALUTONI,
ciao, Davide. 

 Su alcune linee di PC lo fa.
Solo negli USA, purtroppo, con la serie opensource. Il resto e' tutto 
Windowsbydefault. C'e' da dire che sulle WS Precision si puo' da qualche 
tempo chiedere di avere la RehHat Ent 4.0, ma appunto e' per le WS che 
sono roba di nicchia.
IMHO se Shuttleworth riuscisse a strappare un accordo con Dell per avere 
preinstallata Ubuntu (cosa che avevo letto di straforo e a cui pare 
stiano lavorando da tempo), allora li' partirebbe la rincorsa concreta a 
Windows. Temo che poi MS toglierebbe la licenza a Dell per vendere 
Vista, ma non so quanto gli convenga, dipende chi resiste di piu'. C'e' 
da dire che Dell gia' da quasi un anno ha rotto il sodalizio pluriennale 
con l'esclusiva di Intel, e le vendite di roba AMD gli stanno andando 
BENISSIMO.
Il problema principale oggi, e' che Ubuntu praticamente non ha 
certificazioni di alcun tipo, a differenza di RedHat. E' proprio questo 
il terreno su cui si deve muovere al piu' presto la distribuzione 
sudafricana (la distro Linux piu' usata al mondo, secondo molti), e da 
quanto ho letto lo stanno facendo.
-- 
BArrYZ

 legalmente.
La notizia e' molto interessante, grazie per la segnalazione.
Ma sinceramente dubito che da noi valga la stessa cosa, ci vorrebbe il 
parere di un esperto.
-- 
BArrYZ

 
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1413343&r=PI
Capisco.
Mi pare una cosa ancora piu' ridicola.
-- 
BArrYZ


esiste una sentenza del giugno 2000 di un tribunale federeale tedesco
che dichiara illegale l'imposizione di legare una licenza software ad
un particolare componente hardware. 

 un particolare componente hardware.
Grazie per i link, ne ho trovato qualche altro in inglese per chi fosse 
interessato:
http://www.theregister.co.uk/2000/07/11/german_ruling_loosens_ms_lock/
http://www.theregister.co.uk/2000/09/04/german_court_ruling_triggers/
http://www.infoworld.com/articles/hn/xml/00/07/07/000707hnunbundle.html
Sarebbe bello se l'antitrust europeo imponesse misure di questo tipo a 
livello comunitario (invece di rifilare multone di dubbia utilità).
SALUTONI,
WindoM 

 
Beh, no, però coi numeri che hanno il sistema operativo potrebbero quasi 
regalarlo... :-)
Alessandro.

 
Non conosco il caso specifico ma immagino che il vincolo nella licenza 
c'è ancora, semplicemente è nullo per la legge tedesca, ma se sei in 
Italia temo rimanga valido fino a sentenza contraria.
Alessandro.

 
Non conosco il caso specifico ma immagino che il vincolo nella licenza
ci sia ancora, semplicemente è nullo per la legge tedesca, ma se sei in


 Italia temo rimanga valido fino a sentenza contraria.
neanche io sono tanto ferrato dal punto di vista legale :-)
pero' ricordo che si tratta di un tipo di licenza che e'
diversa dalla OEM originale. Proprio perche' il tribunale
ha dato torto a MS sulel licenze OEM, MS si e' inventata
questo nuovo tipo di licenza SB (System Builder) che permette
di essere venduta e scambiata liberamente. Non so onestamente
se ci sono delle limitazioni di tipo territoriale nella licenza,
ma mi sembrerebbe strano.
Quindi si tratta di una licenza MS originale e legale a tutti
gli effetti, che pero' non e' disponibile sul mercato italiano.
Il fatto che tu la compri all'estero, non credo che la renda
illegale in Italia.

 di essere venduta e scambiata liberamente.
Boh, dai siti tedeschi non ne cavo molto visto che non conosco la 
lingua, ma a me la licenza system builder ricorda molto la oem:
http://www.microsoft.com/italy/partner/partnering/oem/default.mspx
http://oem.microsoft.com/downloads/Public/sblicense/Italian_SB_License.pdf
Alessandro.

 illegale in Italia.
Non so se con vista le cose siano cambiate, ma xp non era affatto
multilingua. Non è che se anche uno si comprasse la licenza in germania
dovrebbe poi tenersela in tedesco?
-- 
In a minute there is time for decisions and revisions which a minute
will reverse
T.S. Eliot

 dovrebbe poi tenersela in tedesco?
io ho comprato vista in inglese, qua in germania, con la
licenza SB. puoi provare a provare una chiave di licenza
tedesca su una versione italiana e vedere se accetta la key.
alla fine, il tipo di licenza dipende dalla key, e non
credo che la MS si sia divertita a creare un generatore
di key per ogni lingua in cui distribuisce il software. 

 
http://oem.microsoft.com/downloads/Public/sblicense/Italian_SB_License.pdf
come ti dicevo, le licenze OEM e SB sono praticamente la stessa cosa.
Solo che qua in germania non viene riconosciuto come legale il fatto
che il software deve essere "vincolato" ad un componente hardware.
Ecco che allora MS ha tirato fuori la licenza SB oltre alla OEM.
Nei link che ho postato prima, trovi tanti alcuni negozi presso
cui puoi comprare *legalmente* Vista con licenza SB, senza
dover comprare nessun componente HW. 

 dovrebbe poi tenersela in tedesco?
Windows XP e' disponibile anche in versione multilingua. Io
ho proprio una versione multilinqua di XP che consiste di
5 CD: il primo in CD di installazione in inglese ed i restanti
4 in cui sono installate le lingue aggiuntive della GUI.
Per vista non so se vi e' anche una versione multilingua. 

 con GTK/QT? :-)
GTK+ ha già libglade da anni per costruire interfaccie via XML; tra
l'altro, sarà integrato direttamente nelle GTK+ 2.12 (GtkBuilder) che,
se tutto va come deve, saranno freezate a marzo e rilasciate ad aprile
di quest'anno (non in tempo per GNOME 2.18 ma sicuramente per 2.20). 
ciao,
 Emmanuele.

 con GTK/QT? :-)
Beh lo standard imposto da Vista e OSX Leopard sarà sicuramente più alto
di Gtk (almeno io la penso così) e probabilmente per forza di cose si
dovranno adeguare sia Gtk che QT. Non ci vedo niente di male nel
migliorare le UI e aggiungere un po' di eye-candiness quando serve.
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
http://www.neropercaso.it
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 quanto ho letto lo stanno facendo.
Boh


 Io ho solo contestato una tua affermazione che e' falsa.
Veramente tu stavi rispondendo a Sensei, non a me


 Veramente tu stavi rispondendo a Sensei, non a me
:-)
scusa, hai ragione. 

 
Allora stavolta e' proprio finita per Microsoft
saluti,
Bluff
-- 
Work is the curse of the drinking classes.
-Oscar Wilde

 quanto ho letto lo stanno facendo.
I problemi sono ben altri e non sono solo di ubuntu, ma questo pare che 
non lo volete capire.
Saluti,


 allora vai pure avanti da solo.
OSX e` per la maggioranza closed. Ci sono un sacco di altre cose che 
sono open ed hai ragione. Il launchd e` open, ma alla FSF fregacazzi, 
tanto per far un esempio (non e` GPL dunque e` male).
-- 
Sensei <senseiwa@Apple's mail>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 indirettamente tutti i vendor di HW.
Non si sa, visto che Micro***SOFT*** fa SOFTware. Mentre Apple 
***Computer*** Inc., ora Apple Inc., non fa manco nel nome software. 
Ha, e continuera` a fare HW. E chi fa HW e SW, come la Palm per esempio 
(si, palm e` una merda, ma apple no) li vende insieme.
Non ha mai avuto bisogno di nulla la MS dal momento dell'accordo di 
licenza sw con IBM, che come coglioni hanno abboccato. Il resto e` 
storia.
Non ragioniamo sul sesso degli angeli: non puoi sostenere che MS 
regalerebbe il sw, perche` non c'e` prova ne` a favore ne` contro. E` 
una tua mera speculazione. La mia? Non lo so, la palla di cristallo e` 
rotta ora.




L'avaro di Molière...


 nulla comparabile.
Peccato che ogni linea di codice non venga ``dalla comunita`'' ma da 
impiegati Apple. C'e` una grande differenza tra una societa` e 
l'anarchia. Ti ripeto, dal kernel alla gui, e` tutto sviluppato dalla 
apple. Non e` difficile ammetterlo.


 Solo negli USA, purtroppo, con la serie opensource. [...]
Falso. I server rack vengono venduti da Dell anche senza OS: e` cosi` 
che li compriamo e ci mettiamo poi Debian o RHEL.


 non lo volete capire.
Finche` ci sono tizi nerd come questo:
http://desktoplinux.com/articles/AT2094892904.html
, di speranza ce ne e` poca.
Per i pigri: ``Uno di quei momenti "Ma che diavolo???!!"...'' con 
immagine di Windows che chiede dove viene usato il PC (casa, pubblico, 
lavoro) per il setup. Ok Windows ha 10^10 cose del genere ma non sono 
poi tanto astruse quanto ``Per il dual boot [...] nella maggioranza 
delle distro linux apri /boot/grub/menu.lst con un editor testuale...''.
Basta con vi/emace/nano/... ! Nel 1973 andava bene ma ora e` solo un 
idiota che lo puo` pensare!


 Allora stavolta e' proprio finita per Microsoft
ROTFL :-) 

 tanto per far un esempio (non e` GPL dunque e` male).
fosse bsd andrebbe bene ;) immagino ci siano clausole di copyright che alla
fsf non garbano..
-- 
NoWhereMan (e.v.)
-- 
http://www.nowhereland.it
-- 
http://flatpress.nowhereland.it

 regalerebbe il sw, perche` non c'e` prova ne` a favore ne` contro. 
questo è un altro discorso :P


 delle distro linux apri /boot/grub/menu.lst con un editor testuale...''.
perdonami, ma boot.ini invece come lo modifichi? c'è forse un pratico
editor grafico?


 
Vabbe' ma mi sa che lui intendeva desktop.


 fsf non garbano..
Le solite puttanate... siccome puoi fare il linking con sw non 
free/open/cazz/mazz allora e` male. Siccome la Apple non da tutti i 
suoi sw aggratise open sourss allora e` male.
Per la cronaca:
<cite>
The Apple Public Source License (APSL) version 2.0 qualifies as a free 
software license. Apple's lawyers worked with the FSF to produce a 
license that would qualify. The problems previously described on this 
page are still potential issues for other possible licenses, but they 
do not apply to version 2.0 of the APSL. We encourage everyone who uses 
any version of Apple Software under the APSL to use the terms of 
version 2.0 rather than that of any earlier license.
In version 2.0 of the APSL, the definition of "Externally Deployed" has 
been narrowed in a way that is appropriate for the respect of users' 
freedoms. It has always been the position of FSF that the freedom of 
Free Software is primarily for the users of that software. 
Technologies, like web applications, are changing the way that users 
interact with software. The APSL 2.0, like the Affero GPL, seeks to 
defend the freedom of those who use software in these novel ways, 
without unduly hindering the users' privacy nor freedom to use the 
software.
The FSF now considers the APSL to be a free software license with two 
major practical problems, reminiscent of the NPL:
- It is not a true copyleft, because it allows linking with other files 
which may be entirely proprietary.
- It is incompatible with the GPL.
For this reason, we recommend you do not release new software using 
this license; but it is ok to use and improve software which other 
people release under this license.
Aside from this, we must remember that only part of Mac OS X is being 
released under the APSL. Even though the fatal flaws of the APSL were 
fixed, and even if the practical problems were addressed, that does no 
good for the other parts of Mac OS X whose source code is not being 
released at all. We must not judge all of a company by just part of 
what it does.
GNU-Darwin is a combination of GNU and Darwin that is supposed to 
include only free software.
</cite>


 questo è un altro discorso :P
E` il discorso per intero. Una cosa e` certa, che se mio nonno non 
fosse morto sarebbe ancora vivo.


 editor grafico?
Non ho usato vista in dual boot, ma il tizio menziona un tool di casa 
ms. Se vogliamo poi su osx vai su system preferences e selezioni il 
volume di boot per il prossimo avvio, oppure tieni premuto alt al boot 
per selezionarne uno...


 ms.
da quello che leggo si sta lamentando del fatto che  Vista BCD (google dice
"vista boot configuration data") non si configura correttamente, e lui
riesce a fare boot solo in linux... 
poi dice che se come boot manager usi grub editi un menu, su windows terze
parti hanno rilasciato un tool grafico. comunque esiste un tool grafico di
terze parti anche per grub, volendo...
prima di vista c'era solo il boot.ini, che comunque è peggio di grub perché
se lo sputtani non hai nemmeno una console interattiva...
sì, comunque, come test comparativo per ora... "bah.." ;)


 fosse morto sarebbe ancora vivo.
e se aveva le ruote...? :D


 - It is incompatible with the GPL.
questo non è chiaro O.o
ciao :)


 tanto per far un esempio (non e` GPL dunque e` male).
Falso: la FSF riconosce compatibili con il Freesoftare anche molte altre 
licenze oltre alla GPL.
-- 
BArrYZ

 una tua mera speculazione. 
Penso di poter fare tutte le speculazioni e supposizioni che desidero. 
Sai, Sensei, non scrivo sui NG per dimostrare teoremi, ma semplicemente 
per esprimere la MIA opinione.
-- 
BArrYZ

 che li compriamo e ci mettiamo poi Debian o RHEL.
Io parlavo dei desktop e simili comprabili dal loro sito web, mi pare 
evidente.
Altrimenti mandami un link di un qualsiasi computer acquistabile *senza* 
Windows sul sito di Dell Italia. Dai che aspetto.
-- 
BArrYZ

 Be'... e l'X-Box ?
Il suo *OS* infatti te lo regala, non lo compri a parte.
-- 
BArrYZ

 Le solite puttanate...
Non mi sembrano puttanate, ma delle ragioni che magari non condividi, ma 
che sono debitamente motivate. Formalmente l'hanno resa compatibile col 
FS, ma non e' vero copyleft perche' puoi linkarti facilmente a roba 
completamente closed ed e' incompatibile con la GPL. Mi pare molto 
coerente, altroche'.
Che poi vorrei proprio vedere quanto e' usata realmente la ASPL 2 
ripetto alla versione 1...
-- 
BArrYZ



Ogni progetto non cambia licenza alla come cazzo ti pare, pero` le cose 
nuove paiono proprio cominciare ad essere sotto la 2. Ma tanto anche la 
2 e` "male". Un esempio e` l'EFI con maligne parti sotto BSD dalla 
Intel:
/*
 * Copyright (c) 2005 Apple Computer, Inc. All rights reserved.
 *
 * @APPLE_LICENSE_HEADER_START@
 *
 * The contents of this file constitute Original Code as defined in and
 * are subject to the Apple Public Source License Version 2.0 (the
 * "License").  You may not use this file except in compliance with the
 * License.  Please obtain a copy of the License at
 * 
http://www.apple.com/publicsource
 and read it before using this file.
 *
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 * distributed on an "AS IS" basis, WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND, EITHER
 * EXPRESS OR IMPLIED, AND APPLE HEREBY DISCLAIMS ALL SUCH WARRANTIES,
 * INCLUDING WITHOUT LIMITATION, ANY WARRANTIES OF MERCHANTABILITY,
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 * License for the specific language governing rights and limitations
 * under the License.
 *
 * @APPLE_LICENSE_HEADER_END@
 */
#ifndef _PEXPERT_I386_EFI_H
#define _PEXPERT_I386_EFI_H
typedef uint8_t   EFI_UINT8;
typedef uint16_t  EFI_UINT16;
typedef uint32_t  EFI_UINT32;
typedef uint64_t  EFI_UINT64;
typedef uint32_t  EFI_UINTN;
typedef int8_t    EFI_INT8;
typedef int16_t   EFI_INT16;
typedef int32_t   EFI_INT32;
typedef int64_t   EFI_INT64;
typedef int8_t    EFI_CHAR8;
typedef int16_t   EFI_CHAR16;
typedef int32_t   EFI_CHAR32;
typedef int64_t   EFI_CHAR64;
typedef uint32_t  EFI_STATUS;
typedef boolean_t EFI_BOOLEAN;
typedef void      VOID;
/*
Portions Copyright 2004, Intel Corporation
All rights reserved. This program and the accompanying materials
are licensed and made available under the terms and conditions of the 
BSD Licens
e
which accompanies this distribution.  The full text of the license may be found
at
 
http://opensource.org/licenses/bsd-license.php
THE PROGRAM IS DISTRIBUTED UNDER THE BSD LICENSE ON AN "AS IS" BASIS,
WITHOUT WARRANTIES OR REPRESENTATIONS OF ANY KIND, EITHER EXPRESS OR IMPLIED.
*/
...
...
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Si, e le riconosce come "non le usate percaritadiddio". APL e` 
incompatibile perche` consente di usare anche roba non free in linking. 
Interessante punto che senza il quale il mondo non andrebbe avanti...
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 per esprimere la MIA opinione.
La **TUA** opinione, ma siccome non e` suffragata ne` in un senso, ne` 
nell'altro (contraddire l'ipotesi), e` solo pura speculazione. Io ti ho 
detto che non si puo` sapere se MS venderebbe o no il sw, ma pare tu 
sia Bill Gates e quindi porti le tue speculazioni, senza un minimo di 
prova pero`.
Si specula con qualche cognizione di causa. Un esempio l'iPhone era 
chiaro quando appari` in iTunes qualche stringa con ``IPHONE'', allora 
si speculo` sopra.
Speculiamo. Io dico che se BeOS non avesse voluto vendere la sua 
macchina con l'Hobbit ma semplicemente l'os su intel avrebbe sfondato 
il culo a MS e tutti quanti.
Lascia il tempo che trova... cazzo ne posso sapere ``cosa sarebbe 
successo se''?! Speculare cosi` credendo di convincere e` un passo 
lungo.
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Siccome noi acquistiamo sempre server da Dell ho detto che e` possibile 
acquistarli senza OS. Nulla di piu`. Se vuoi un portatile probabilmente 
no.
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 Interessante punto che senza il quale il mondo non andrebbe avanti...
no, non è incompatibile per quello. non so dirti però perché. il motivo non
può essere quello perché anche la bsd lo permette, ma la bsd è compatibile
ciao
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 acquistarli senza OS. Nulla di piu`. 
Siccome hai scritto che io avevo detto una cosa falsa, sto aspettando il 
link ad una pagina di Dell-Italia che mi venda Computer senza Windows in 
bundle, grazie.
-- 
BArrYZ

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Hai detto computer qualsiasi?
OK vai qui e scegline uno a caso:
http://www1.euro.dell.com/content/products/compare.aspx/rack_servers?c=it&l=it&s=lca
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 può essere quello perché anche la bsd lo permette, ma la bsd è compatibile
Non la devi da usa` perche` e` il male incarnato:
``This is a simple, permissive non-copyleft free software license with 
a serious flaw: the ``obnoxious BSD advertising clause''. The flaw is 
not fatal; that is, it does not render the software non-free. But it 
does cause practical problems, including incompatibility with the GNU 
GPL.
We urge you not to use the original BSD license for software you write. 
If you want to use a simple, permissive non-copyleft free software 
license, it is much better to use the modified BSD license or the X11 
license. However, there is no reason not to use programs that have been 
released under the original BSD license.''
Leggi bene ``including incompatibility with the GNU GPL''. La Apple 
license 1.x e` satana, mentre la 2 e` solo il figlio di satana:
``The FSF now considers the APSL to be a free software license with two 
major practical problems, reminiscent of the NPL:
- It is not a true copyleft, because it allows linking with other files 
which may be entirely proprietary.
- It is incompatible with the GPL.''
Di nuovo ``incompatible with the GPL''.
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Ho letto ``PC senza OS'', e siccome compriamo PC dell *senza* OS, 
l'ultimo e` stato il Dell PowerEdge 840 su cui gira il working node del 
bellissimissimo grid itagliano, e si, e` senza OS (circa 1300 euri).
Li compriamo apposta BArrYZ, perche` non c'e` l'OS, non li prendiamo 
perche` estseticamente belli.
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 perche` estseticamente belli.
Scordato: 
http://tinyurl.com/2op44l
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 Di nuovo ``incompatible with the GPL''.
e appunto, ancora non ho capito _in cosa_ esattamente, ma non c'ho voglia
di leggermela :D
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 Ho letto ``PC senza OS''
Hai letto molto male, o fai finta di non aver capito, perche' io ho 
scritto testualmente:
"Io parlavo dei desktop e simili comprabili dal loro sito web"
cfr: 45bd5961$0$16198$
4faf...@reader2.news.tin.it
(e io stesso ti avevo prevenuto dicendo che nelle WS Precision ci puoi 
pure mettere RH volendo, ma quelli non contano perche' hanno un mercato 
ridicolo come volume e poi perche' si parlava di roba consumer)
E ripeto: mandami un link su DellItalia di un qualsiasi desktop 
vendibile senza partita Iva che sia *senza* Windows in bundle.
Lo sto aspettando con ansia, dai.
-- 
BArrYZ