Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: gli album suonano sempre più "alti"...bene o male?

ieri è venuto un mio amico (musicista e con un po di cognizioni di
audio e registrazione) a casa mia e abbiamo sentito uno degli ultimi
album dei korn dal PC.
"guarda che figata: c'è sempre il meter sugli 0 db, non si stacca
mai!" ha detto.
"non è che sia poi un bene" gli ho risposto... 
"ma che cazzo dici? guarda che sono i korn, tutti cercano di fare
suonare gli album come loro, loro sono avanti..."
segue brevissima discussione sull'argomento, subito però interrotta
perchè eravamo concentrati su altr cose...
io rimango del parere che questa "corsa" a far suonare gli album
sempre di più non sia assolutamente corretta e non sia  un bene per la
musica: ci ritroveremo tra u po anni con tutti i dischi schiacciati
negli ultimi 3db, senza più nessuna dinamica. dovremo tenere il volume
dello stereo a 1/10 perchè se no ci si rovinano le casse, i vetri e i
timpani.  
oggi un disco suona "bene" se suona alto, ma io non sono così
d'accordo
penso di non essere il solo ad avere queste idee.... o si?
.
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 penso di non essere il solo ad avere queste idee.... o si?
La domanda č: quanti anni ha il tuo amico? 12?
E ora chiediamoci: č meglio godere di ottima salute, stare bene
economicamente e non avere problemi, oppure passare le giornate a darsi
martellate sui piedi, perdere tutti i soldi in un istante e contrarre il
morbo del legionario?
Oggi tutti quelli che hanno un pc e un programma di musica diventano
automaticamente degli esperti. Sarebbe forse il caso che la gente conoscesse
la materia prima di dare giudizi. Il tutto č un po' triste...
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

la materia prima di dare giudizi. Il tutto è un po' triste...
guarda, questo tipo ha la mia età (27 anni) suona il basso da quando
era alle superiori in diversi gruppi, ha fatto un corso da fonico, ha
fatto il fonico per alcuni anni, ha smacchinato con il PC per qualche
(breve) periodo e ha una certa esperienza musicale....
da quello che ha detto... non sembra, eppure è così! 
lo scopo del mio mail era appunto quello di conoscere i pareri di
altre persone nel campo... dato che per ora dell'argomento ne ho
parlato solo con due persone: una è lui e l'altra è il proprietario di
uno studio di registrazione, che tra l'altro è d'accordo con me...


 uno studio di registrazione, che tra l'altro è d'accordo con me...
 
Guarda,
posto che chiaramente ciascun pezzo ha la propria collocazione dinamica (può
essere che i Korn suonino solo a manetta costantemente, ma mi par quantomeno
strano) e non si possa ricondurre tutto ad una regola complessiva,
l'affermazione del tuo amico è preoccupante...
Non discuto sulle esperienze musicali di questa persona, che peraltro non
conosco. Dico solo che, per quanto mi riguarda, lavoro in campo audio
professionale da 15 anni e insegno tecnica del suono in tutta Italia,
talvolta all'estero, quindi parlo con una certa cognizione di causa. Se un
mio allievo provasse a fare un'affermazione simile lo farei ripartire dalla
prima lezione, partendo dall'abc dell'audio! Scusa per la mia risposta un
po' dura, nei ng si legge di tutto ma ogni tanto ci sono dei casi davvero da
brividi.
Trattare l'audio è un mestiere molto delicato, poco valorizzato in Italia e
ultimamente inflazionato da sedicenti fonici. Che, oltretutto, sparano
sentenze e consigli, contribuendo a confondere le idee a che cerca magari di
capirci un po' di più di quello che già sa.
Se per te questo trattato è un oggetto di discussione, ti suggerisco di
frequentare un corso di sound engineer in qualche studio, o anche solo di
cercare (pure in internet) informazioni da sorgenti professionali. Sono cose
abbastanza alla portata di tutti ormai; non insegnano niente di
trascendentale, ma almeno danno delle conoscenze di base che evitano di
farsi delle domande che sono un po' assurde di per sè!
Ciao e buona musica


 [cut]
Ne parlavo proprio con il tipo dello studio che ci sta registrando.
In sostanza mi ha detto che questa pratica della compressione-innalzamento 
di volume era praticato molto dalle radio (perche' girando le stazioni se 
arrivi a quella col volume piu' alto fa "un altro effetto"... mah)... da un 
po' di anni lo stanno facendo anche coi cd (le motivazioni le puoi scorgere 
nell'ignoranza del tuo amico)
Sinceramente trovo che questa sia una pratica orribile, anche perche' se 
tutti facessero cosi' ci troveremmo con un concerto per pianoforte e 
percussioni di Bartok che ha la stessa escursione dinamica di un pezzo dei 
White Stripes.
-- 
Dipa, email: dipa84(at)
despammed.com
, UIN:33104118
HT: Jazz Devils, Milano, (50370) V.52
"Ma perche' non riesci ad essere un anticonformista come tutti gli altri?"

 arrivi a quella col volume piu' alto fa "un altro effetto"... mah)...
Fra l' altro capita di sentire delle cose orribili pure su radio che adoro
(tipo Radio
Capital), come Stairway to Heaven, con l' arpeggio iniziale a manetta, e
subito dopo il limiter impostato male che si affretta ad abbassare il volume
quando c' è l' assolo di chitarra... Mandando tutto in distorsione...
Forse con la radio digitale il problema diminuirà (anche perchè credo che lo
facciano soprattutto per ridurre le interferenze)...
Speriamo..
Ps. Un altra cosa che non sopporto sono i tagli costanti che fanno alle
canzoni più belle...

 capirci un po' di più di quello che già sa.
Un fonico navigato come te, però, farebbe meglio a riconoscere, prima di
tutto, che un mix che tira fuori -5dB RMS, senza respiri e con una decente
banda passante è cosa prossima al miracolo.
O comunque fa parte di una progettualità precisa, che parte dagli
arrangiamenti e passa per i takes, le microfonature, la programmazione dei
synth ... Insomma, può non piacere ma va rispettata.
imho.
Ciao, Sandro


 penso di non essere il solo ad avere queste idee.... o si?
No, non sei il solo, leggi qua
http://www.prorec.com/prorec/articles.nsf/articles/8A133F52D0FD71AB86256C2E0
05DAF1C
Doversi produttori stanno facendo marcia indietro
ad esempio l'ultimo cd dei Future Sound of London non è nè compresso nè
premasterizzato e raramente supera la soglia dei -3db
Dì al tuo amico che attualmente chi spara a zero (è proprio il caso di
dirlo) il volume del proprio cd non è più così tanto avanti......
Augh
Simo
UNDAtheC Studios              Meridiano Zero
www.UNDAtheC.com
 
www.meridianozero.net

 audio e registrazione) a casa mia e abbiamo sentito uno degli ultimi
anche quando registravo il demo del mio gruppo il cantante mi stressava sul
fatto che il volume del CD era basso. Io non avevo mai neanche pensato a
comprimere come un album dei Korn. Mi sembrava naturale lasciare il più
possibile la dinamica del pezzo.
Ti basta guardare la forma d'onda di una traccia dei Korn o (PEGGIO DEL
PEGGIO) dei System Of A Down. E' un pastone unico in cui non si distinguono
nemmeno i colpi della batteria. Veramente pessimi.
Guardavo anche gli album dei metallica. Col passare del tempo sono partiti
da album a volume minimo fino a raggiungere con gli ultimi 2 o 3 produzioni
veramente indecenti.

 penso di non essere il solo ad avere queste idee.... o si?
IMO, il discorso regge in generale. o meglio, regge se prendi altri
generi come esempio.
c',
Mk des-aparecido

 a volumi "sostenuti"?
[quoto] ;)
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
"icciccu?!? aah,si... 101921475..." -_^°
in da earz: will haven - choke

 a volumi "sostenuti"?
puoi anche alzare il volume dello stereo, non serve che sia rovinata la
sorgente.

 sorgente.
scusa, non ti seguo.
c'
Mk

scusa, non ti seguo.
perchè no?
anche se il black album suona "basso" rispetto alle produzioni di
adesso è comunque ben mixato. se voglio ascoltarrlo a volume più alto
alzo la rotellina  del volume... è li apposta...
al contrario l'album di cover (garage days???) è talmente alto che
devo abbassare lo stereo per un ascolto "normale".
sono convinto che questa rincorsa tra un po di tempo si rivolti contro
se stessa... i gruppetti che non hanno i mezzi di korn e metallica
cercheranno di far suonare i loro dischi come i loro, ma non potendo
contare su budget miliardari sforneranno delle cagate di mix... che
non gioveranno loro anche se la musica è ottima. e a me dispiace...


 non gioveranno loro anche se la musica è ottima. 
Bella Bosone, mi sei piaciuto!
Parole Sante le tue....


sugli impianti stereo di solito c'e' una manopola con scritto "volume" che
aumenta il volume, appunto, senza appiattire la dinamica.

 ha scritto nel messaggio
news:JsFfb.167083$hE5.5...@news1.tin.it...

si, occhei. ma dimmi se ha senso :)
Mk

 non gioveranno loro anche se la musica è ottima. e a me dispiace...
sai che non mi convince 'sta cosa?
è un problema che generazioni di gruppi e gruppetti hanno affrontato,
affrontano e affronteranno.
il confronto tra la realtà economica in cui si naviga e il sogno delle
megaproduzioni.
il problema non è se - oggi - la tendenza è quella di tenere tutto a -0.3dB
[o di usare il cazzo di leggenda metropolitana dell'autotune 'à la Cher' o
quant'altro], quanto il fatto che si tende sempre a raggiungere obiettivi
comunemente considerati al top.
per intenderci, non è che prima dei Korn non esistessero cagate di mix, no?
che sia la volta buona che la gente capisca che registrare bene - e mixare e
masterizzare - è un'arte esattamente come suonare?
quanto ai gruppetti che non hanno i mezzi... ma è davvero un problema? i
mezzi - se hai gli attributi rotanti - arrivano.
vedi, giusto per rimanere in ambito metal E italiano: Novembre, Lacoona
Coil, Linea 77... e sono sicuro di aver dimenticato qualcun altro.
vedi un mio gruppo di amici che ha registrato con Steve Harris [non il
bassista degli airon maiden; ma quello che ha registrato i Fear Factory di
Demanufature - PRIMA che registrasse i FF -] per la pubblicazione di un
miniCD con la [mi sa] defunta Massacre.
scusami ancora, ma io non credo alla sventura. o almeno, non credo alla
sfiga al 100%.
il gruppetto che - ahimè - non ha i mezzi, se li procura. se è incapace di
far da sè, PAGA un agente o un'agenzia.
se si vuole sfondare, ci vuole poco culo. e molto sudore.
uff.
cia'
Mk