Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: [OT- Iabla] E' Natale é tempo di regali...

Riflettendo il News in questi ultimi tempi e della sua illegibilità a causa
del cattivo costume di cambiare continuamente l'oggetto della discussione
dentro a un 3d e ricorrendo spesso l'argomento *Iabladiunavolta*, raduni
belli o brutti, Zorro cattivo, argomenti evidentemente sentiti al punto da
rientrare spesso in tutte le discussioni anche quando non c'entrano, ho
deciso di fare un bel regalo al News, inaugurare questo 3d dove si possa
discutere di tutte queste cose, nel tentativo di liberare gli altri 3d da
questi argomenti...
Consideratelo un regalo di Natale per tutti, a quelli che vogliono discutere
di queste cose e a quelli che vorrebbero partecipare a un 3d senza
imbattersi in continui fuori tema...
Se anche io in passato ho contribuito a rendere illegibile il News, me ne
scuso, si cresce, e per regalo di Natale vi faccio questa promessa, starò
più attento in futuro, e eviterò di fare anche pubblicità che non siano
realmente di interesse *forte*, tipo concerti e spettacoli di rilievo.
Buon Natale

 discussione dentro a un 3d [cut]
Chiaritemi una cosa, per favore, e poi non vi rompo più con la Netiquette:
sarebbe un problema o una cosa ben fatta, nel caso suddetto, se ANCHE il
Subject del 3d venisse modificato di pari passo dall'autore del messaggio
"deviante", SENZA spezzare il 3d stesso?
Ciao
dodicix [Ge]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Se anche io in passato ho contribuito a rendere illegibile il News, 
Non mi pare, non mi sembra proprio! Se la tua musica 'resta a tema'
come i tuoi post, mi sa che val la pena di farsi il viaggio per
venirti a sentire. 
Saluti
BuB

 ha scritto nel
messaggio news:zBJJ9.5958$
ab2.1...@news1.tin.it
:: Riflettendo il News in questi ultimi tempi e della sua
:: illegibilità
[.cut.]
L'attivita' di comunicazione all'interno di un NG segue periodi ciclici e
quindi ciclicamente diventa piu' o meno illeggibile, interessante,
accogliente (a seconda di come l'individuo vive tale risorsa e quali sono i
propri interessi). Allo stesso modo ci  sono i cicli di proteste, flame,
proposte, rdf, cazzeggio, ot etc.
Per un utente che si controlla, che fa' attenzione a non modificare
l'oggetto della discussione ce ne e' almeno un altro che non lo fa' per
motivi vari (nuovo utente, distrazione, menefreghismo). Questo succede su
tutti gli NG che seguo da diverso tempo e succede sia in quelli il cui
argomento e' professionale, sia in quelli in cui e' *serioso* e sia in
quelli piu' ludici o di svago come puo' essere inteso questo (bisogna sempre
considerare che chi lavora in questo ambiente sono una netta minoraza, per
la maggior parte e' comunque una passione, uno svago, un momento di cultura
applicata al tempo libero).
La soluzione non e' *mai* la moderazione (i cui vantaggi o svantaggi non
sono l'argomento del presente messaggio e che personalmente aborrisco da
sempre, votando contro qualsiasi votazione esistente su Usenet) ma una sorta
di tolleranza e di utilizzo di alcune abitudine che rendono vivibile
qualsiasi NG (troppo spesso chiamato erroneamente Forum).
Nel ciclo del NG identificabile con lo "iabladiunavolta" o comunque in
quello dei raduni io entravo su Iabla, leggevo quello che mi interessava e
per il resto utilizzavo il "Segna come gia' letti anche i messaggi non
scaricati" (spesso era oltre il 95% dei messaggi quotidiani). Questo perche'
non ho mai partecipato piu' di tanto ai raduni, perche' da sempre apprezzo
la discrezione e quindi non mi interessa rivestire le mie comunicazioni in
rete con una sfera personale o per altri motivi che sono comunque miei.
Non ho mai sentito il bisogno di fare una crociata contro chi scriveva
decine di messaggi al giorno avente come oggetto il raduno di turno. Non ho
mai fatto notare le discrepanze di atteggiamenti che c'erano perche' ritengo
che come le notavo io, le poteva notare chiunque e trarne le proprie
considerazioni. Questo non per motivi di amicizia o di lassismo, ma
semplicemente perche' ognuno deve essere libero su Usenet di dire quello che
vuole, di vivere un NG come vuole, di farmi notare che c'e' un ramsus lino
che mi aspetta per rendermi milionario in un attimo. Usenet e' nata in
questo modo e IMHO cosi' deve restare.
Ovviamente il ciclo si e' estinto ed ora c'e' un NG che vivo all'opposto,
leggendo o seguendo un buon 95% dei messaggi. A maggior ragione ora non e'
proprio il caso di fasciarsi la testa perche' con una manciata di filtri su
indirizzi o parole si segue Iabla nel migliore dei modi.
Al massimo penso sia necessario riscrivere il manifesto o le FAQ, rendendo
tali documenti disponibili e raggiungibili facilmente da chiunque. In tale
nuovo manifesto si potrebbe definire la corretta tipizzazione, le modalita'
di informazione pubblicitaria gradite dai piu' e le cose che sono ancora da
affinare al momento (e sono veramente poche).
Salustri
--
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Scorpione - Forlì (FC)
Passare per un idiota agli occhi di un imbecille e' una volutta'
da fine gourmet. (G.Courteline)

 Riflettendo il News in questi ultimi tempi 
io comunico un disagio e un "pericolo":
SE si dovesse "dar retta" a tutti i tentativi di spaccare "il capello"
in quattro, qua... *****ci passa la voglia di partecipare****, e inoltre
il tempo che abbiamo finiamo per dedicarlo alle menate, invece che alle
cose che ci interessano.
per cui, ora faccio come dice Scorpione: attivo i filtri anche su alcune
parole chiave. cosi' mi faccio un regalo di Natale.
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)

 affinare al momento (e sono veramente poche).
per riscrivere le FAQ,
AFAIK non c'e' bisogno di molto: basta che ci sia qualcuno che ha
tempo/voglia di farlo.
ma visto che "pare" una esigenza precisa, se volete proponiamo una serie
di tags... da scegliere e mettere prima del post: che dite?
per annunciare gli stages e i concerti, per esempio:
che si vuol fare?
ripensandoci, mi pare (imVHo) davvero improprio tipizzarli come pubb;
propongo qualche alternativa.
potremmo tipizzarli come
[news]
oppure
[stage]
[concerto]
... o che altro?
anche per il locali, e le serate nei locali:
[serate]
oppure
[locali]
... o che altro?


Ma non e` sconsigliato cambiare il subject di un thread?
Perche'? (anzi, e' una Buona Cosa, basta seguire alcuni accorgimenti
dettati dal buon senso)
Ciao, Alessio.

 tranquillamente.
La mia invece consta di varie esperienze su thread informatici, e so 
per esperienza che visto che su quei NG ci si va per lavoro e per 
trovare VELOCEMENTE  delle risposte concrete ai problemi, in pratica 
[ot], spam, e quant'altro li' dentro manco si sa cosa siano.    
Saluti, BuB

 ha scritto nel messaggio
news:1fn2yze.1xx0xkw1lp69l0N%silg...@tin.it
:: allora: ho voglia di andare a fondo in questa questione, perche'
:: AFAIK cambiare subject in corso del 3d, SE si cambia argomento,
:: non solo e' consentito ma addirittura consigliato!
Cosa ti comporta e/o costa lasciarlo immutato ?
Salustri
--
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Scorpione - Forlě (FC)
Stat rosa pristina nomine,
nomina nuda tenemus

 un ALTRO THREAD 
AFAIK.
1) se hai un "buon" newsreader, i post restano comunque tutti attaccati;
2) se (invece) se ne stacca il "nuovo" subject... meglio!
... dato che *di fatto* si tratta di un nuovo 3d!
non capisco dove sia il problema: mi pare (imVHo)
formalistico-filologico-fine-a-se-stesso.
a proposito del "cambio": pensa che il mio newsreader, *automaticamente*
dopo le seconda relica cancella la scritto (WAS: ecc ecc)!
le altre obiezioni: di velocita' di connessione/scarico e quant'altro,
secondo me sono spesso delle 'scuse' (sorry): stiamo parlando di qualche
secondo, sono post senza allegati ne' altro.
BTW: siccome, quando si vuole spaccare il capello in quattro, si fa
riferimento alla famigerata "netiquette", volevo capire se
effettivamente vi si tratti l'argomento in oggetto... e come.
e finora, le poche testimonianze che ho in questo senso sono favorevoli
al "cambio".


 Salustri
che se sto parlando di bachata in un 3d intitolato "cubano",
mi pare non solo insensato, ma proprio sbagliato, perche' non chiaro...
e immagino che chi e' interessato alla bachata, non se lo venga a
leggere... (tanto per cominciare).


 Salustri
PS: e se _anche in questo caso_ io non avessi cambiato subject, *forse*
non si capirebbe di che cosa stiamo discutendo... e (di primo acchito)
si potrebbe pensare che parliamo dei regali di Natale ecc.


Buon Natale
Gia' buon Natale. A tutti.  Entro nel merito perche' seguendo Iabla da
poco tempo ignoro qualsiasi diatriba personale passata e presente e
posso in tal senso esprimere il mio parere in tutta tranquillita'.
Come recente lettrice posso segnalare un certo disagio nel seguire
frequenti segnalazioni di corsi e locali di tutti i generi che
distolgono, a mio avviso, l'attenzione da argomenti di carattere
generale e in tema che possono, teoricamente, essere universalmente
discussi con qualsiasi interlocutore interessato alla musica e danza
latino-americana. Anch'io, come chiunque altro, potrei informarvi
circa iniziative locali che a me possono sembrare interessanti ma che
sicuramente lo sono molto meno per chi non vive nella mia citta' e
dintorni .L'ho anche fatto una volta, pensando che questa fosse la
consuetudine di questo NG, rendendomi pero' conto  a posteriori e
seguendo con piu' attenzione che una tale informazione puo' trovare
canali locali molto piu' idonei  Altro valore possono avere
segnalazioni "realmente di interesse forte" come le definisce Pachanga
e non credo esistano molto dubbi su cio' che si intende. Come si
arrivi a questo non sta solo a me dirlo,  il buon senso sarebbe gia'
sufficiente, ma se ci si debba arrivare, be', questo mi sentirei
francamente di sostenenerlo con forza.
Maria Wiedemeier - Genova
e-mail: 
vid...@yahoo.it

 chi segue le Regole per definizione NON ha nulla da preoccuparsi."
Zorro:
[cut per brevità, tanto potete leggerlo lo stesso il suo scritto nel
messaggio precedente]
Wow, sono stato nominato! (si diceva tempo fa a causa della tv...)
;-D
Non credo però che, visti i punti quotati e la successiva esposizione di
Zorro, di esserne tanto contento!
Non vorrei che il mio passaggio suddetto venisse relazionato a qualsiasi
discorso di parte politica: se io mi riferivo alla moderazione di un NG a
causa di **troppo poco rispetto della Netiquette**, ergo delle Regole di
comportamento su Internet, e Zorro mi va a finire con il ragionamento e
gli esempi portati nel "moderare gli assassini", è chiaro (spero!) che la
"relazione" fra le due cose NON è una mia proiezione mentale, ma casomai 
sua....
Smentisco categoricamente (se serve farlo) che il togliere o mettere un
Subject diverso via Moderatore (o ancor meglio RoboModeratore!) possa
assumere valenze politiche, di Destra o Sinistra che dir si voglia!
Se nessuno l'ha pensato o detto, beh, allora scusate, vi ho solo fatto
perdere 0.05 Euro di connessione telefonica...


al "cambio".
Premessa: può succedere che gli articoli di un thread, specialmente se
questo lungo e ramificato, dopo un certo numero non siano più aderenti
al Subject iniziale (il fenomeno è noto come "deriva degli argomenti").
Non c'è nulla di male nel cambiare il subject per farlo corrispondere al
contenuto, basta seguire le regole dettate dal buon senso (quindi non
cambiare per il gusto di cambiare, ma farlo se ne esiste l'utilità).
Per cambiare il subject non si deve inviare un "nuovo messaggio" ma fare
un semplice follow-up, editando a manina il campo "Subject: " al fine di
mantenere le "References: ".
Copioincollo qualche riga tratta dal draft-ietf-usefor:
   |In the following examples, please note that only "Re: " is mandated
   |by this standard. "was: " is a convention used by many English-
   |speaking posters to signal a change in subject matter.  Software can
   |always recognize such changes from the References-header.
   |
   |   Subject: Film at 11
   |   Subject: Re: Film at 11
   |   Subject: Godwin's law considered harmful (was: Film at 11)
   |   Subject: Godwin's law (was: Film at 11)
Si può estendere il discorso alla possibilità (necessità) di impostare i
follow-up su un gruppo diverso, quando l'argomento diventa off-topic sul
newsgroup iniziale; molti si mettono la coscienza in pace scrivendo [OT]
nel subject, ma la soluzione giusta è "usare il gruppo più pertinente"
per quell'argomento, e non "inviare l'articolo sul gruppo preferito,
sapendo in partenza che non è in tema".
Su questo ultimo punto esiste anche questo documento:
http://digilander.iol.it/mamoFAQ/DOC-tag_OT-1_10.txt
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN...
e anche Agent 1.92 in italiano! --> 
http://spazioinwind.iol.it/sleepers/

 deve essere tutelata dalla SPAMMING ad esempio fuori tema.
Non sono per niente sicura che il GCN accorderebbe la creazione di
siffatto NG, ma puo' darsi.
Sono del parere che chi vuol farsi pubblicita' la debba pagare... farla su
uno spazio libero come un NG vuol dire esporsi al rischio di doverla
pagare a suon di discussioni.
Ormai le organizzazioni latine che propongono eventi sono tante.. ognuna
col suo bravo sito e la sua brava mailing list piu' o meno legalmente
acquisita. Il punto e' che comprensibilmente 'sti qua si vorrebbero
allargare a raggiungere un'utenza che magari non li conosce proprio e che
quindi non visita il sito e non riceve la newsletter... e il NG
comprensibilmente fa gola.
Ma se manca un referente nazionale non e' certo affar nostro.
Chi vuol continuare a fare pubblicita' e non accetta di pagarla a
discussioni potenzialmente dannose, prima o poi si rassegnera' a *PAGARLA*
su un sito dedicato o a creare e promuovere un sito-free contenente tutti
gli annunci.
Ciao!
Ilaria (Roma)



 consentito ma addirittura consigliato!
Io sono d'accordo, ma anche qua bisogna fare dei distinguo.
Ad esempio questo 3ad nasce come "contenitore delle magagne del NG" e
contiene gia' 3 diversi subject che lo frammentano in una maniera priva di
senso.
Io con Outlook lo vedo tutto attaccato ma altri newsreader e qualche
interfaccia web li presentano come 3ad separati.
Credo che sia un 3ad "di servizio" utile per chi staziona su IABLA, ma
magari a qualcuno in questo modo passa la voglia di seguirselo.
Magari una tipizzazione iniziale avrebbe fatto la differenza e incanalato
il subject "fantasioso" nella giusta direzione per chi vuol leggere solo
quello (io ad esempio leggo sempre ALMENO il capo3ad, prima di decidere se
mi interessa, ma molti leggono solo il subject).
Di contro un 3ad tipo quello "Per i musicisti" non solo e' IT, ma domani
potrebbe essere visualizzato da qualcuno che si cerca l'argomento su
Google... questo qualcuno ci trovera' in mezzo una quintalata di Kb OT ,
frutto della digressione tra Corinna e iuri rossini, e tra JO Sabor e non
ricordo chi altro.
Il 3ad e' gia' corposo di suo, cosi' temo che sia illegibile
(l'interfaccia di Google poi a mio avviso non aiuta affatto).
In quel caso credo che sarebbe stato opportuno se non scriversi in
privato, se non aprire un nuovo 3ad... almeno cambiare subject.
In sintesi, cambiare subject puo' ingenerare confusione laddove sarebbe
sufficiente una tipizzazione ad hoc, ma *in alcuni e misurati casi* si
rende necessario e consigliabile.
Ciao!
Ilaria (Roma)

 rende necessario e consigliabile.
appunto. (ma misurati da chi?... dal buon senso, no? eheheheeh)
BTW stavolta era consigliabile cambiare, anzi (imHo) necessario.


 ha scritto nel messaggio
news:at9tir$11fc7t$
5...@ID-71796.news.dfncis.de
::     Hai una visione fatalista della comunicazione di gruppo.
[..cut..]
Nella maggioranza dei casi e' successo cosi' su diversi gruppi.
Certamente le tue azioni hanno accelerato notevolmente la chiusura del ciclo
precedente.
:: Il Manifesto di Iabla NON può essere modificato se non cambia la
:: "Ragione Sociale" del Ng (quindi o lo fai moderato o crei un nuovo
:: ng).
Io sono disposto fin da ora ad aiutare chiunque a stendere una RFD  valida
per un ipotetico it.discussioni.ballilatini o it.discussioni.lat-americano o
it.discussioni.salsa o quello che ti viene in mente *moderato*. Mi sembra la
soluzione ottimale per avere uno spazio privo di annunci, news, OT o
quant'altro finalizzato *fortemente* alla cultura latina.
Salustri
--
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlì (FC)
Ballare è l'espressione verticale di un desiderio
orizzontale. George Bernard Shaw

 ha scritto nel messaggio
news:ata61a$11rj25$
1...@ID-71796.news.dfncis.de
::     Non capisco Scorpione, tu segui le regole e quindi della
:: moderazione ti dovrebbe interessare il giusto, quindi votando
:: *contro qualsiasi votazione esistente su Usenet* cosa esprimi se
:: non un atteggiamento IDEOLOGICO?
[...]
Da un punto di vista prettamente *gestionale* a me la moderazione di questo
o di altri gruppi mi lascia completamente indifferente. Si contanto sulle
dita di una mano i messaggi che mi sono stati rifiutati da un moderatore,
sia esso umano o (nella prevalenza dei casi) un robo-moderatore.
Questo non significa che io debba obbligatoriamente pensare che sia l'unica
forma accettabile di comunicazione di gruppo. Non e' un atteggiamento
ideologico perche' quando Tom Truscott e Jim Ellis usarono UUCP come sistema
di scambio informazioni, pensarono ad un sistema per *distribuire qualsiasi*
informazione fosse ritenuta interessante per una comunita' di utenti. La
moderazione e' porre un filtro a tale distribuzione ed io penso che ci siano
gia' migliaia di luoghi in rete e non, aventi filtri e/o *incanalamenti
cerebrali*. Piu' che ideologico propenderei per il romantico, se dovessi
necessariamente criticare la mia visione assolutista nel rifiuto.
Potrei scriverti una valanga di Kb per dirti, fatti alla mano, perche' non
e' ideologia e perche' non e' una soluzione sempre valida; allo stesso modo
potrei fare collegamenti esasperati alla tua ricerca di moderazione
collegamendomi alla censura, affermando che chi vuole moderare/censurare
oggi Usenet, domani cerchera' di censurare i libri/giornali/filmati. Ma non
mi interessa perche' tanto rimarremo sulle nostre idee, se e quando ci sara'
una eventuale moderazione esprimeremo il nostro voto.
::     La maturità secondo me significa creare le cose che si
:: vogliono.
Sono d'accordo. Ma non sta' a te decidere cosa voglio io.
Salustri
--
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Scorpione - Forlì (FC)


 ha scritto nel messaggio
news:1fn32j5.11cqwjy1hfmkxsN%silg...@tin.it
:: che se sto parlando di bachata in un 3d intitolato "cubano",
:: mi pare non solo insensato, ma proprio sbagliato, perche' non
:: chiaro... e immagino che chi e' interessato alla bachata, non se
:: lo venga a leggere... (tanto per cominciare).
dubito che il lettore medio di un NG sia un droide avente le capacita'
cerebrali di uno stuzzicadente e che quindi necessiti di un Was y cambio
oggetto ogni 3x2
cmq, al solito, e' sufficiente non abusarne
Salustri
--
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlě (FC)


 ha scritto nel messaggio
news:ata973$126ud7$
3...@ID-152630.news.dfncis.de
:: Sei sicuro di questa cosa ? Credo di aver letto da qualche parte
:: che e' possibile proporre l'aggiornamento un manifesto,
:: sottoponendolo poi alla votazione.
[cut pure qua visto che su irc nin c'e' verso di cuttarti]
Scrivi il manifesto, e lo mandi al GCN che lo aggiungerà (non "lo
sostituirà") alle altre versioni.
In un gruppo non moderato non c'è infatti nessun sistema per obbligare la
gente a seguire il manifesto, per definizione di "non moderato".
Il manifesto è un aiuto per chi frequenta le news per capire se il gruppo
dovrebbe effettivamente raccogliere quello cui si è interessati: per quello
che si chiede che sia relativamente ampio e dica anche cosa NON fa parte
delle discussioni. Se in un gruppo ci sono poi venti persone che hanno idee
diverse su cosa viene trattato, fintantoché la coppia nome/titolo del gruppo
(l'unica cosa ufficialmente riconosciuta) si può prendere come rapida guida
ai contenuti, e le metaregole per la gerarchia it.* (tipo la non spedizione
di file binari) sono rispettate, il GCN non fa certo preferenze, e mette
semplicemente tutte le versioni (comprese di mittente) nel repositorio
ufficiale. Sta poi a chi scrive i manifesti avere abbastanza autorità morale
per fare preferire il proprio.
--
No one is born savvy- L'inglese *savvy* e' difficile da
tradurre: e' un insieme di buon senso, voglia e capacita' di
apprendere (cogliendo l'essenziale). E' capacità di applicare al
meglio ciò che si impara per raggiungere i propri obiettivi

 ha scritto nel messaggio
news:atahtu$125fns$
1...@ID-71796.news.dfncis.de
:: Il massimo sforzo č nel constatare quello che č successo.
[cut]
No. Il massimo sforzo e' compiere una qualsiasi azione se la reputi
necessaria.
Per te era necessario sputtanare la tua immagine litigando con gli
*iabladeri*, per me era sufficiente ignorare il 95% delle comunicazioni
relative a raduni e a chi ha fatto cosa.
Non c'e' solo Usenet per le comunicazioni di gruppo.
:: Bene,  e poi voteresti NO.
:: Il mondo č bello perchč č vario ...
Voto no alle richieste di moderare un news gia' esistente, un news che ho
scelto io di frequentare *cosi' come e'*.
Se c'e' it.discussioni.salsa che *nasce gia'* moderato se io lo scelgo e lo
frequento significa che a me cosi' sta' bene. Nel caso specifico poi voterei
si senza dubbio alcuno.
Spesso citi le MamoFaq e in tale link trovi "La metafora del Bar". Mi pare
ovvio che voler moderare Iabla o un news gia' esistente significa
stravolgermi il Bar dove da sempre mi trovo piu' o meno bene. Se mi apri un
Bar a fianco moderato, sono libero di frequentarlo o meno.
Salustri
--
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlě (FC)
Programmers don't die, they just
GOSUB without RETURN

 sostituirą") alle altre versioni.
Grazie.
A questo punto non rimane che scegliere:
1) moderare IABLA
2) tenere IABLA com'e' e preparare una RDF per un nuovo NG moderato per
gli eventi
3) aggiornare il manifesto e le FAQ di IABLA e farvi riferimento
4) aggiornare il manifesto e le FAQ di IABLA e preparare una RDF per un
nuovo NG moderato per gli eventi
5) lasciare che questa discussione diventi lettera morta e ritirarla fuori
quando ci viene la colite
Io sono per la 3) e per una FERMA politica di scoraggiamento della
pubblicita' non richiesta.
Trattabile la 4).
Nei miei limiti sono disposta a collaborare alla stesura dei documenti.
Ciao!
Ilaria (Roma)

 ha scritto nel messaggio
news:atai7m$1298or$
1...@ID-71796.news.dfncis.de
:: Fonte please!
www.poli.studenti.to.it/news-it/docs/faqs2.html
Salustri

 BTW stavolta era consigliabile cambiare, anzi (imHo) necessario.
Gli inglesi lo chiamano *common sense*, a sottolineare che e' perlopiu'
univoco.
Ciao!
Ilaria (Roma)

 si senza dubbio alcuno.
-- 
Silvana la Flaca 
concordo. ottimo.

 quando ci viene la colite
6) **aggiornare le FAQ di iabla**, cosa che non comporta alcun altro
problema.


 problema.
Secondo me sarebbe meglio rivedere contestualmente anche il manifesto, se,
come pare, e' possibile. Non vedo il problema.
Avevo proposto di aggiornare solo le FAQ qualora non fosse possibile fare
entrambe le cose.. ma se lo e' e a una maggioranza sta bene...
Cmq hai fatto bene a evidenziare la lacuna tra le possibilita'.
Lo conosciamo tutti, ma lo riporto:
______________________________________________________________
Sono gia' alcuni anni che il ritmo e la musica latino-americana sta
furoreggiando nel nostro paese.
E' un fenomeno che si e' velocemente esteso a macchia d'olio, fino ad
arrivare a coinvolgere decine di migliaia di appassionati.  La
particolarita' di questa musica e' che non prevede un ascolto
"passivo", infatti nasce prevalentemente dedicata al ballo.  In Italia
questa usanza non fa eccezione e sono sempre di piu' le persone di
ogni eta' che affollano le discoteche della penisola lasciandosi
andare ad un sensuale Merengue o ad una passionale Salsa.
Questa RFD nasce nell'intenzione di raccogliere tutte quelle persone
sparse sulla rete che condividono questa sana passione per poter
discutere dei vari stili (solo nella salsa esiste uno stile cubano,
uno venezuelano, uno colombiano, uno newyorkese, uno portoricano,
etc.), delle varie figure, delle varie manifestazioni e competizioni
ed ovviamente dei vari artisti che hanno diffuso la musica
latino-americana in tutto il mondo (Tito Puente, Oscar De Leon,
Orchestra De La Luz, ...)
______________________________________________________________
La prima parte e' inutilmente introduttiva.. vorrebbe spiegare in due
parole cosa e' la salsa a chi si avvicina al NG, ma chi si avvicina al NG
in genere gia' lo sa.
La seconda parte offre un frammentario e sfumato panorama IT senza
indicare cosa e' OT, non c'e' il riferimento a una FAQ che possa orientare
i nuovi circa la forma e i contenuti... insomma, IMHO si puo' migliorare.
Il NG in questi anni e' cresciuto, perche' il manifesto non dovrebbe
crescere con lui ?
Ciao!
Ilaria (Roma)

 
a dire il vero, ero *quasi* sicura che non fosse possibile farlo senza
votare....
comunque ne riparliamo, e nel frattempo mi informo anche io.
-- 
Ciao! Silvana la Flaca (MI)

 Nel caso specifico poi voterei si senza dubbio alcuno.
Anch'io, in questo caso, mi aggregherei sicuramente. Fate la RFD, ed
avrete immediatamente il mio voto di sostegno.
-- 
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"Yo vengo de Amor, a mi no me tumba nadie"


 aprire  un ALTRO THREAD
Che sia consigliato o meno, io sono daccordo con Bubu, ma per un particolare
motivo:
prendiamo ad es. il thread che parte con il titolo dello Stage a Roma di Seo
Fernandez, dove già al secondo si apre un argomento di discussione
interessante sugli Stages in generale. Il "problema" imho è che se questo
argomento resta dentro al thread pubblicitario, chi magari filtra la
pubblicità non si accorge nemmeno che esiste. Mentre se invece sto argomento
viene portato "alla luce" a parte, ci parteciperebbe più gente.
Penso che il cambio di subject sia consigliato quando magari si resta dentro
all'argomento del titolo principale ma ci si sposta su qualcosa che ha
sempre attinenza col primo post: esempio: se dodicix avesse chiesto a Papito
Major "Ma chi è Seo Fernandez?"...allora si cambia Subject intitolandolo
"Riguardo Seo Fernandez" sempre però dentro allo stesso thread, perchè è una
domanda che ha attinenza *specifica* con il contenuto del primo post.
Spostando invece la conversazione in un tema più generico (*Gli Stages*),
postare a parte CONVIENE più che altro perchè così si è sicuri che
l'argomento lo vedono tutti.
Bacetto Corinna
VI

 domanda che ha attinenza *specifica* con il contenuto del primo post.
Come mai hai usato proprio il mio nickname come esempio di "ignoranza"?
Come fai a sapere... che ignoro chi sia Seo Fernandez?
Sarà mica un caso fortuito?
ROTFL!
(Maledetto Nick Carter, m'hai scoperto anche stavolta!)
;-D
Ciao!
dodicix [Ge]
p.s.: avessi avuto il tempo libero necessario, l'avrei chiesto... LOL!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 motivo:
e per l'appunto: *di fatto*, se cambio subject *apro un altro 3d*!
(staremo mica a fare giochi di parole, no?)
e anche il mio discorso generale e' che il contenuto del post *deve*
corrispondere al suo titolo, e questa e' una regola basilare della
comunicazione, affinche' essa sia efficace.


 Impossibile trovare 
www.poli.studenti.to.it/news-it/docs/faqs2.html
.
Ho avuto lo stesso problema, da qui si vede:
http://www.google.it/search?q=cache:moIVf6u44IoJ:www.poli.studenti.to.it/n
ews-it/docs/faqs2.html+aggiornamento+manifesto+newsgroup&hl=it&ie=UTF-8
Ciao!
Ilaria (Roma)

Il piů bel regalo di natale potrebbero farlo Zorro levandosi dalle palle
(come ha pubblicamente annunciato piů volte senza mai dar corso ai fatti) e
aprendo un suo bel gruppo di finta discussione
it.comando_io.politica-balli-etc
Mi accontenterei anche di un dono dai re magi ... il medesimo, ovviamente
!!!
"Tra il dire e il fare c'č di mezzo il mare"
Roby (Zio) MI.

 gliene frega niente.
A me interessa, ma a quanto pare tu preferisci parlare d'altro con chi a
tuo avviso non e' o non deve essere interessato (Scorpione, Silvana,
Roby).
Tra le opzioni da me proposte ti va bene la 5) e bona cosi' ?
Ciao!
Ilaria (Roma)

 ha scritto nel
:: messaggio news:atail0$124e0b$
1...@ID-97954.news.dfncis.de
:: 1° del ng Iabla NON te ne frega niente, però intervieni in sta
:: discussione sulla moderazione.
Mi fai presente dove ho scritto che non me ne frega niente (parole mie
dirette, non tue supposizioni) ?
:: 2° sul sito della Lluvia 
www.ballilatini.it
 gestisci un forum
:: MODERATO, diviso in due forum: quello per fare amicizia e quello
:: per discutere
Nel sito della Lluvia non gestisco un bel niente.
Ed inoltre non ci vuole un genio a capire che nel caso di un webforum
pubblicato in un dominio .it la responsabile e' sempre e comunque
l'intestataria del dominio, che decide in prima persona ogni cosa e ne e'
resposabile attraverso la Lar depositata all'atto di registrazione del
dominio.
Su Usenet io che scrivo (e anche in questo caso con 1.000 possibilita' di
farla franca)  sono l'unico responsabile.
: 3° qui però affermi che voti NO ad ogni proposta su Usenet
Si e lo faro' ancora. Usenet, anche per chi vive attraverso esso, deve
essere non moderato.
::. 4° sotto dichiari che il bar Iabla ti piace così com'è e
:: in un mess più sopra dichiari che prima leggevi Iabla al 5%  dopo
:: nella fase post-Bar leggi il 95%, però ti pèiace così (così come?
:: cazzo!)
COSI' NON MODERATO.
:: Mi auguro che nella tua vita affettiva segua delle dinamiche di
:: relazione un po' più convincenti, anche perchè la credibilità è
:: una cosa che si conquista a suon di affermazioni coerenti o almeno
:: almeno *relazionate*.
Grazie per l'augurio.
--
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlì (FC)
Non e' la liberta' che manca,
mancano gli uomini liberi. L. Longanesi

 ha scritto nel messaggio
news:ataiof$1239v5$
1...@ID-152630.news.dfncis.de
::: [aricut pure qua visto che su irc nin c'e' verso di cuttarti]
:: 4) aggiornare il manifesto e le FAQ di IABLA e preparare una RDF
:: per un nuovo NG moderato per gli eventi
E' la piu' logica anche se gli eventi c'entrano nada, facciamone uno di
discussione culturale latina legata alla musica ed al ballo.
Possiamo fare manifestoni, tipizzazioni, postare FAQ ogni mese ma ci sara'
sempre qualcuno che per i motivi soliti non osservera' le disposizioni
volute dai piu'. E quei pochi sono una minoranza, quindi non vale la pena
(imho).
Salustri
--
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlì (FC)



Date: 08 Dec 2002 03:47:01 GMT
[omissis]
2.12: Come si modifica il manifesto di un gruppo?
   Dipende. Nel caso di un gruppo moderato, il moderatore scrive un nuovo
   manifesto e lo spedisce al GCN, che lo sostituirà al vecchio. Nel caso
   di un gruppo non moderato, chiunque può scrivere un nuovo manifesto e
   spedirlo al GCN, che lo aggiungerà alle altre versioni. Il tutto deve
   però rispettare certi paletti, spiegati più sotto.
   Perché questa differenza? In un gruppo non moderato non c'è nessun
   sistema per obbligare la gente a seguire il manifesto, per definizione
   di "non moderato". Il manifesto è perciò un aiuto per capire se il
   gruppo dovrebbe effettivamente raccogliere quello cui si è
   interessati.
   Quali sono i paletti? Innanzitutto, il manifesto deve essere coerente
   alla coppia nome/titolo del gruppo (l'unica cosa ufficialmente
   riconosciuta), e inoltre esso deve rispettare le regole generali di
   it.*, come la non spedizione di file binari. Inoltre, se un moderatore
   ha nel suo manifesto regole "garantiste", non può toglierle.
[omissis]
_____________________________________________________________
Inoltre piu' sotto c'e' un altro post interessante riguardo alla
pubblicita' su Usenet, in cui fra le altre cose viene ribadito che:
______________________________________________________________
L'unica forma di "pubblicità" ammissibile è la frequentazione attiva,
diretta e costante, da parte di un vostro rappresentante, dei newsgroup
di argomento attinente alla vostra attività. Se la partecipazione è tale
da essere in sé giustificata, una *breve* indicazione pubblicitaria (non
più di quattro righe) nella firma dei messaggi in argomento col
newsgroup è accettabile.
______________________________________________________________
Io credo che ci si possa lavorare su' e mi piacerebbe farlo, ma dato che
il numero di utenti di IABLA interessati all'argomento mi sembra
trascurabile, forse e'  il caso di non perdere il proprio tempo a
*cercare* di parlarne.
Ciao!
Ilaria (Roma)

 discussione culturale latina legata alla musica ed al ballo.
Viene fuori un doppione "pulito" di IABLA... a meno che non lasciamo IABLA
manifestato e FAQato al chatting, pro-meeting, iablamagic, e [pubbl] (e
alura manco si fa lo sforzo di manifestarlo e FAQarlo se non
marginalmente), usando il nuovo NG moderato per la parte *culturale*.
E' una soluzione possibile, ma i "paletti" vanno pensati *molto* bene in
quanto spesso il confine e' sottile.
Ciao!
Ilaria (Roma)