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Titolo: Roubini: Senza riforme l'Italia dovrà chiedere aiuti

dal Sole 24 ore:
 
 
 
CERNOBBIO - �Al momento l'Italia non ha bisogno di ricorrere agli aiuti dell'EFSF-ESM e Bce e se i mercati cominciassero a capire che � in una situazione diversa dalla Spagna le cose cambierebbero�. � l'analisi dell'economista Nouriel Roubini sulla situazione della Spagna e del nostro Paese nel corso di una conferenza stampa a margine del Workshop Ambrosetti a Villa d'Este.
 
 
La decisione della Bce pu� permettere, secondo l'economista, il �decoupling� (disaccoppiamento) tra Spagna e Italia, ma certo se l'Italia �uscir� dai binari� (del 'montismo')� avrebbe bisogno di un programma economico di aggiustamento completo con la Troika� (Commissione-BCe-Fmi).
 
 
 
 
 
L'Italia � ancora �in una crisi profonda e non si vede la fine del tunnel� ma � in una situazione diversa dalla Spagna che �sicuramente avr� bisogno del supporto della Bce perch� � molto pi� nei guai di quanto sia l'Italia�. L'Italia ha un surplus primario del 3%, la Spagna � in negativo, Madrid a differenza di Roma soffre per la crisi immobiliare e delle banche. �La mia opinione sull'Italia � fatta di luci e ombre - dice Roubini - c'� un Governo solido, che ha la leadership e sa cosa fare, con ministri esperti, certo le cose non cambieranno dall'oggi al domani ma la direzione intrapresa dal Governo � chiara�.
 
 
 
 
 
 
 
Il rischio � quello della tenuta sociale. Gli euroscettici come Lega, Movimento 5 stelle e qualcuno nel Pdl potrebbero chiedere un cambio di rotta� se le tensioni si dovessero acuire. �C'� moltissimo da fare - avverte Roubini - serviranno anni e si spera che anche dopo le elezioni si seguir� la strada delle riforme�. Non si pu� escludere a priori uno scenario peggiore: �se l'Italia dovesse abbandonare la strada delle riforme potrebbe aver bisogno della Troika, questa potrebbe non essere sufficiente e dovrebbe aver bisogno di una ristrutturazione o di uscire alla fine dall'euro. Non lo sto augurando - precisa Roubini - ma per tutti gli Stati c'� il rischio che tutto vada storto e non si pu� escludere in assoluto un crollo dell'area euro�. Con le elezioni politiche �non ci sar� grande alternativa al 'montismo�, ovvero anche il prossimo Governo dovr� proseguire sulla strada delle riforme intraprese e nell'austerit�, ha aggiunto Roubini.
 
 
 
 
�Non significa che dovr� necessariamente essere Monti il premier ma l'Italia per sopravvivere dovr� portare avanti le riforme per tornare a crescere� ha aggiunto. �� altamente improbabile che il centro destra sia in grado di mettere insieme una coalizione� sufficiente a Governare e secondo l'economista Roubini � anche per questo che Silvio Berlusconi � tornato. Sarebbe, al limite, �una coalizione talmente estesa che difficilmente qualcuna delle forze potr� affermare il proprio leader e potrebbe dunque confermare Monti come primo ministro� ipotizza Roubini.
 
 
Il centrosinistra invece �pu� vincere con una buona maggioranza e comunque decidere di mantenere alcuni membri dell'attuale Governo come Grilli, Passera o altri: in questo cas� sar� un "montismo" con una facciata sociale� per tenere sotto controllo le tensioni.
 
-- bb

 riforme
 
ancora?
 
Mio Dio.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

Eh s�. Per esempio il processo civile.
 
-- bb

 Eh s�. Per esempio il processo civile.
 
� nel programma del governo?


 � nel programma del governo?
 
Di quale governo? Stiamo per entrare in campagna elettorale.
 
-- bb

 Mio Dio.
 
Che poi riformare, in italiano, dovrebbe significare "ridare una forma"
non "incasinare ulteriormente"..
 
 
 
-- 
 
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 Il centrosinistra invece �pu� vincere con una buona maggioranza e comunque
decidere di mantenere alcuni membri dell'attuale Governo come Grilli, Passera
o altri: in questo cas� sar� un "montismo" con una facciata sociale� per
tenere sotto controllo le tensioni.
 
Secondo me la situazione politica potrebbe essere molto pi� complicata:
non basta una "facciata sociale" per evitare tensioni in una crisi
economica rovesciata sulle classi medio-basse.
 
Le tensioni ci saranno comunque, a sinistra o a destra.
La sinistra offre generalmente soluzioni redistributive: se la torta �
scarsina si aumentano le fette pi� piccole a discapito di quelle pi�
grosse.
La destra generalmente diminuisce gli invitati: in situazioni estreme
tende a emarginare porzioni di popolazione come gli ebrei, gli stranieri,
i pregiudicati, i meridionali, gli adulti, i single, i dipendenti pubblici
o i precari smettendo di considerarli cittadini come gli altri.
 
Visto che nessuno prende in considerazione la possibilit� di toccare le
fette extralarge (a parte episodiche ma spettacolari cacce all'evasore)
bisognerebbe chiederci se la nostra  sinistra dorme o semplicemente non
esiste.
 
Sono domande che generalmente ci si pone prima di votare e non dopo.
Negli USA sono alla base della campagna elettorale, da noi l'alternativa
tra tagliare fuori fette di popolazione e redistribuire semplicemente non
si pone.
 
Forse si spera che le tensioni sociali si risolvano in guerra tra i
soggetti da sacrificare (tra precari e dipendenti pubblici, tra adulti e
"giovani", tra disoccupati e stranieri) lasciando agli ingordi il ruolo di
arbitri.
 
Se aggiungi qualche sussidio per cui scannarsi eccoti il "montismo dalla
faccia sociale", conosciuto anche come paternalismo.


 Eh s�. Per esempio il processo civile.
 
Semplificare o complicare?


 grosse.
...
 
 
La sinistra con sale in zucca, perï¿œ, si preoccupa anche che la torta
1. non bruci (default e ritorno alla lira)
2. non scoppi (secessione del Nord)
3. non si riduca (recessione e declino economico)
4. non si perda per strada (sprechi e inefficienze)
5. non si trasferisca all'estero (delocalizzazione produttiva e fuga 
di capitali)
e altro ancora.
 
Senza Monti, probabilmente non parleremmo neanche di torte, ma di 
cavoli (amari).

 facciata sociale» per tenere sotto controllo le tensioni.
 
Beh, questo è l'articolista, non Roubini. Ma è comunque una bella voce 
dal sen fuggita: la "facciata sociale" è, appunto, una facciata. E serve 
a tenere sotto controllo le tensioni visto che si dovranno far digerire 
pillole amare. Le solite: tagli ai salari, allo stato sociale, ai 
diritti, per pagare, con il prelievo fiscale (sempre ai soliti noti), gli 
interessi alle banche (e dunque, ricostituzione dell'accumulazione) e 
recuperare "competitività". Diminuire dunque la quota salari e, di nuovo, 
aumentare quella al capitale. Rimettere in piedi l'accumulazione del 
profitto (in senso generale, non shumpeteriano, interessi inclusi, 
dunque), nei termini pre-crisi. Ritorno allo spostamento del reddito a 
favore delle zone alte. Signori miei, è vero, di questi tempi i propri 
soldi non si sa proprio come farli rendere!  Il "modello europeo" 
finalmente ripristinato.
 
Nessuna migliore descrizione di questa del ruolo del centro-sinistra: 
tenere buone "le masse" mentre le si prende a pugni in faccia.
la sinistra per far passare politiche di destra, quali neanche Romney si 
sogna.
Ben scavato, vecchia talpa!
 
PS. Un'altra lettura, un po' più interessante e originale:
 
http://politicaeconomiablog.blogspot.it/2012/09/sulla-mossa-della-bce.html
 
 
http://politicaeconomiablog.blogspot.it/2012/09/un-articolo-su-il-
 
manifesto.html
 
 
-- 
http://leprechaun.altervista.org
 

 ï¿œ nel programma del governo?
 
I programmi di governo si fanno o si disfano all'occorrenza: il vero 
problema ï¿œ riuscire ad attuarli.
Quello che mi preoccupa ï¿œ lo stato pietoso della giustizia civile non 
sia tra i temi al centro dell'attenzione della politica, forse perchï¿œ 
ancora nessuno ï¿œ arrivato a far esplodere bombe carta al centro di 
Roma per protestare contro la Giustizia che non c'ï¿œ.
In Italia, secondo dei dati statistici che ho visto sui giornali, il 
recupero crediti tra aziende per via giudiziale richiede quasi tre 
anni contro meno di un anno nei Paesi civili compresa la Spagna. 
Persino la Grecia sta messa meno male di noi.
Se devi aspettare tre anni per incassare dalle aziende che non ti 
pagano per un lavoro svolto, merci fornite, ecc., nel frattempo 
potresti anche fallire o finire in mano agli strozzini.
Quando si parla di Giustizia quindi non di parla solo di  diritti 
calpestati ma anche di crescita economica, che a parole sta a cuore a 
tutti.
Questo (e altro) vuol dire Riforme: creare le condizioni favorevoli 
per la crescita, per quella sana, e non per imbroglioni e criminali 
che prosperano nell'attuale sistema.
 
Se invece pensi di "crescere" solo regalando barche di soldi (che non 
ci sono) alla multinazionale di turno o al baraccone pubblico di 
turno in cambio di qualche posto di lavoro finto e sussidiato, 
destinato a morire con la fine degli incentivi, secondo me non vai 
lontano.

 lontano.
 
Quoto anche le virgole.
 
-- bb