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Titolo: azz....

http://www.appleinsider.com/article.php?id=1781
ma cavolo, che altro ci vuole per aumentare questo maledetto share? :((

 ma cavolo, che altro ci vuole per aumentare questo maledetto share? :((
Bisognerebbe aumentare nella gente il *bisogno* di possedere un Mac. Non 
credo ci siano molte chance...
Fabio

 ma cavolo, che altro ci vuole per aumentare questo maledetto share? :((
Imparare l'inglese potrebbe essere un buon inizio:
"To Apple's credit, this uptick in U.S. PC market share was achieved
during a quarter when most prospective Mac buyers were prolonging their
computer purchases in favor new Intel-based models that had yet to come
to market. This suggests the company could begin to realize some share
gains in the latter half of the year, once all of its PC offerings are
readily available with Intel processors."
-- 
Amiga 500 - Sensible World Of Soccer inside
http://www.digitroom.com/
The only thing necessary for the triumph of evil
is for good men to do nothing - Edmund Burke

 readily available with Intel processors."
L'inglese credo di   capirlo, il punto è che quanto scritto in quello
che hai riportato mi puzza di scusa tirata fuori per giustificare le
deludenti quote di mercato.
O dovremmo credere  che, una volta completata la transizione, tutti
andranno in massa come orde a comprare i mac e si arriverà al 90%?

 andranno in massa come orde a comprare i mac e si arriverà al 90%?
Dovremmo invece credere che le quote di mercato si guadagnano in un
periodo di transizione?


 periodo di transizione?
La domanda da porre è: perché dovrebbe guadagnare quote di mercato 
(significative)?
Fabio

 (significative)?
Machissenefrega, il punto e` che certo non le guadagna in un periodo di
transiziona ma semmai dopo


 
Periodo di transizione, dici...  Vediamo: chi ha già un mac potrebbe 
aspettare a cambiarlo, o potrebbe non cambiarlo proprio, o potrebbe 
sostituirlo con uno nuovo, ma nessuna di queste ipotesi avrebbe alcuna 
influenza sulle quote di mercato.
Quindi l'attenzione si sposta su chi un mac non l'ha: perché mai 
dovrebbe interessarsi del "periodo di transizione"? Se vuole un mac lo 
compra, se non lo vuole non lo compra; il fatto che esistano in 
circolazione, o magari anche in commercio, dei mac con ppc in che modo 
dovrebbe influire sulla decisione di acquistare un mac da parte di chi 
un mac non l'ha?
Mi pare dunque che la tua sicumera non si fondi su basi proprio solide.
E datti una calmata :-)
Fabio

 (significative)?
nel 1993 apple aveva il 16% di share ed era n.1 del mercato usa. Credo
che non occorra aggiungere altro.

 Mi pare dunque che la tua sicumera non si fondi su basi proprio solide.
Come sopra, sei un genio


 Come sopra, sei un genio
quando vedo mac-users come te mi vergogno di esserlo. Come ti ha detto 
l'altro vedi di darti una calmata (non stai parlando con cipria ;) ) e 
fai meno il fanatico.
grazie.

 grazie.
Vale anche per te la storia del genio
Prego



Appunto, credo anche io. Se ha perso share, un motivo ci sarà pure, ti pare?

 Come sopra, sei un genio
Ti ringrazio, me lo diceva sempre anche tua mamma. :)
Fabio

 Ti ringrazio, me lo diceva sempre anche tua mamma. :)
Come i topi, quando sono nell'angolo reagiscono violentemente e senza
pensare
Ma almeno loro non sono tanto vigliacchi da aggiungere una faccina per
fare finta di stare facendo altro


 fare finta di stare facendo altro
Ma io ero sincero! Chiediglielo pure ;-)

 Ma io ero sincero! Chiediglielo pure ;-)
Un po' di fantasia in questi insulti, suvvia, le avrai fatte le medie...


 Sa che i Mac PPC stanno per essere sostituiti completamente
<snip pietoso>
ecco dov'è che il tuo discorso è fallace: il 99% delle persone che 
acquista un computer non sa nemmeno cosa sia una cPU, immagina se 
conosce la differenza tra ppc e intel e aspetta a comprare per questo... ;)

 conosce la differenza tra ppc e intel e aspetta a comprare per questo... ;)
Fortuna che ci sei tu, vero nerd, a postare link interessanti e a dare
del fanatico a chiunque ti faccia notare di aver pisciato fuori dal
vasino alla grande


 vasino alla grande
  sei fuori, e comincia ad usare una terminologia più adeguata, please.

 pare?
l'incaponirsi su posizioni da venditore d'elite.

 Un po' di fantasia in questi insulti, suvvia, le avrai fatte le medie...
Hai ragione, chiedo venia, genio che non sei altro. :-)
Fabio

 sei fuori, e comincia ad usare una terminologia più adeguata, please.
Ammettilo


 Machissenefrega
più share -> più sviluppatori -> più software per mac. O nel futuro 
vorrai arrivare ad usare solo software apple sul tuo mac? Io no.

 Hai ragione, chiedo venia, genio che non sei altro. :-)
Non puoi proprio vivere senza faccine?


 vorrai arrivare ad usare solo software apple sul tuo mac? 
Per quello che faccio il software che c'e` ora mi basta, come su Linux
non sento il bisogno d'altro
Certo mi piacerebbe che entrambe le piattaforme guadagnassero, ma campo
benissimo anche cosi`


 l'incaponirsi su posizioni da venditore d'elite.
Un incremento del market share ci potrebbe essere dal momento che ora è 
possibile far girare tranquillamente (per così dire) Windows su un Mac, 
quindi un Mac diventa a tutti gli effetti un bene sostituibile a 
qualsiasi PC.
Quanto questo faccia "onore" alla Apple, però, non saprei dire. ;-)
La maggior parte delle persone ha *bisogno* di Windows, non c'è nulla da 
fare.
Fabio

 benissimo anche cosi`
a me piace sognare... mi piacerebbe il 95% diviso tra osx e linux... e 
ms al 5%..
ma non avverrà nemmeno tra 200 anni... a meno che... vista... ;)

 fare.
scusa eh, ma rotfl.

 Non puoi proprio vivere senza faccine?
No! In questo mondo infestato da gente triste come te, una faccina 
allegra tira su il morale! :-)
Fabio


Rotfla in faccia al tuo 2% di share. :)
Fabio

 ma non avverrà nemmeno tra 200 anni... a meno che... vista... ;)
Nemmeno


 allegra tira su il morale! :-)
Attento quando cresci, la botta potrebbe farti male


 Attento quando cresci, la botta potrebbe farti male
Sigh...
Fabio

 Sigh...
Vedi che impari?


 Vedi che impari?
Eh, almeno uno di noi due deve fare la persona intelligente, no?
Fabio

 andranno in massa come orde a comprare i mac e si arriverà al 90%?
Conosco *personalmente* 3 persone che hanno ritardato l'acquisto del
portatile dalla fine dello scorso anno per acquistare un mac-intel entro
l'estate, e molti altri casi li ho letti su NG, ML e siti.
Io stesso sto facendoci un serio pensierino; appena escono quelli nuovi
con architettura Core probabilmente uno me lo aggiudico.
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 Rotfla in faccia al tuo 2% di share. :)
No, no, il rotfl è indirizzato alla megacazzata del *bisogno* di Windows
La maggior parte non ha nemmeno bisogno di un PC, figuriamoci di un
sistema piccolo e soffice.


 Eh, almeno uno di noi due deve fare la persona intelligente, no?
E tu ti riduci a copiare?
Povero


 conosce la differenza tra ppc e intel e aspetta a comprare per questo... ;)
Qualche anno fa il 99% delle persone non sapeva che esistessero altri
browser oltre a Internet Exploder, oggi il 10% degli utenti usa Firefox.
Qualche anno fa il 99% delle persone non sapeva cosa fosse Linux, oggi
guadagna sempre più quote di mercato arrivando anche oltre il 20% in
certi segmenti.
Qualche anno fa il 99% delle persone acquistava CD in negozio. Oggi il
più grande negozio di musica è online ed è iTunes ed iPod il player più
diffuso.
All'inizio il 99% delle persone ignora tutto. Con il passare del tempo
quell'1% può diventare il nuovo 99%. Aspettiamo qualche anno.


 sistema piccolo e soffice.
Che strano, eppure pensavo di parlare con persone che un po' quella cosa 
tra le orecchie la usano... ;-) Ovviamente, per "maggior parte delle 
persone" mi riferivo alle persone che hanno o vogliono un computer, 
qualsiasi sia la loro ragione per averlo.
Tra quelle persona, la maggioranza usa windows perché... perché lo vuole.
Fabio

 Il Mac non usato a prezzo inferiore e` quello, poco da fare
Appunto. Ma 500 euro rimangono sempre 500 euro, non è che sembrano di 
meno quando si tratta di acquistare un mac.
Sul resto glisso, perché è patetico.
Fabio

 lo vuole.
  ^^^^^^^^
Leggi attentamente:
volere != avere bisogno
Lo insegnano anche all'asilo.
E comunque la maggior parte usa Windows per uno dei seguenti motivi (in
ordine):
a) perché è già installato nel PC all'atto dell'acquisto
b) perché lo usano già al lavoro sul PC della ditta
c) perché non conoscono l'esistenza di alternative
d) perché non hanno voglia di studiare qualcosa di nuovo (culo pesante)


 Sul resto glisso, perché è patetico.
Rileggiti, te lo consigli
Tutto il thread


 ma cavolo, che altro ci vuole per aumentare questo maledetto share? :((
Magari non sarà stato un razzo, ma col mac mini con PPC G4
Apple poteva proporre un mac entry level a prezzo accettabile
quasi per chiunque, ora coi macintel il mac mini è molto più
caro, e quindi taglia inesorabilmente fuori molti potenziali
clienti...
Alberto
-- 
rimuovere/remove         "Calm yourself!  Man who argue with cow
WLATOPA                      on wall is like plane without wings--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers)

 d) perché non hanno voglia di studiare qualcosa di nuovo (culo pesante)
Magari hanno altro da fare, nella vita, piuttosto che studiare un nuovo 
sistema operativo. Non tutti hanno la passione dell'informatica, sai? 
C'è chi coltiva piante, chi guarda le stelle, chi si diletta ai 
fornelli, chi se ne va in bicicletta, chi scala montagne, oppure chi si 
guarda grande fratello.
Complimenti per lo sforzo, cmq. :)

 Ovviamente tu con la tua paghetta farai le tue scelte
Qui ci vuole una grassa risata. :-)
Fabio

 Complimenti per lo sforzo, cmq. :)
Sorry di non poter dire altrettanto.


 prima hai detto una minchiata.
L'ironia, questa sconosciuta... Era *evidente* che la frase andava 
intesa all'incontrario, cario mio intelligentone! :-)
E glisso pure sul resto, visto che le premesse sono fallaci, e dato che 
le polemiche sterili non mi ispirano.
Aurevoir,
Fabio


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 tutti casalinghe frustrate!)
Cane -> Mammifero, quindi Cane \subseteq Mammifero.
Fai tu con la frase precedente, partendo dal presupposto di usare una 
logica a 2 valori mutualmente esclusivi.


 con architettura Core probabilmente uno me lo aggiudico.
Mah, dubito che usciranno macbook single core. Le linee sono complete 
ad esclusione di server e high entry.
Certo e` che la apple e` famosa per andare contro a tutte le previsioni 
e tenersi le notizie piu` strette di quanto un genovese incrociato con 
uno scozzese di origini marchigiane possa fare con 4 euro...


 le polemiche sterili non mi ispirano.
Basta non farle.


 voglio.
Cosa ti impedisce di avere altro oltre windows?
Fabio

 a te come tutto il resto.
Commetto spesso l'errore di pensare di interloquire con persone 
intelligenti, te ne do atto.
Fabio

 mi pare ;)
E` piu` facile, mi sa :P


 Qui ci vuole una grassa risata. :-)
Due, ho concesso il bis


 level non sono uscite come fa ad alzarsi la quota di mercato?
ti sfugge che il mini è uscito subito, essendo quello che costava meno 
avrebbe dovuto vendere a carrettate. Così non è accaduto e non saranno i 
powermac intel ecc. ecc. a far vendere di più. Ti è più chiaro ora il 
concetto?

 non saranno i powermac intel ecc. ecc. a far vendere di più.
Ti è arrivata la sfera di cristallo?


 concetto?
Non puoi permetterti di fare il coatto, bello: ignori, posti cazzate e
nemmeno hai le palle di dire "Ok, ho pisciato fuori dal vasino,
scusate".


 fare.
io no
-- 
|L|E|L|E|

 scusate".
guarda, la tua terminologia m'impone di plonkarti, scusa eh ma tutto va 
bene tranne la maleducazione.
Ciao.

 bene tranne la maleducazione.
Come previsto nessun commento all'ennesima figura di cacca,
evidentemente la maleducazione non va bene ma le cazzate si`.



Jobs ne sarà felice. :)

 Jobs ne sarà felice. :)
che c'entra jobs? Tra l'altro mi risulta(va) che lele usasse linux. (se 
ho toppato chiedo scusa).

 ho toppato chiedo scusa).
Non seguo il NG da una vita, e la mia risposta era semplicente 
scherzosa, nulla piů.
Fabio

 Cosa ti impedisce di avere altro oltre windows?
....
Lo so non centro niente, però è troppo spettacolo.
è come quando parli con quei siti con pseudo-AI incorporata, tu parli come 
un coglione ad un software che prende parti del tuo discorso per 
risponderti:
Hai presente...
AI> COME TI CHIAMI ?
IO> CHE TI IMPORTA?
AI> CIAO CHE TI IMPORTA, COME SEI ARRIVATO QUI?
....
A > se ne hai bisogno vuol dire che lo vuoi.
B > no, io ho bisogno di WIN ma non lo vorrei
A > ma perché non ci metti anche altro oltre a WIN?
SPET-TA-CO-LO !!!!!!! 

 Cosa ti impedisce di avere altro oltre windows?
Eeeeeeee... questa frase cosa c'entra con la mia?


 Eeeeeeee... questa frase cosa c'entra con la mia?
"io ho bisogno di windows e non lo voglio."
Troppo difficile?
Cmq, torniamo un attimo al discorso di partenza... Tutto questo non mi 
pare stia confutando il fatto che "la maggior parte delle persone ha 
bisogno di windows", anzi, mi pare che ci si stia prodigando per 
dimostrare che non tutte le persone che usano windows lo fanno perché ne 
sono felici, ma solo perché ne sono in qualche modo costrette, ergo ne 
hanno bisogno.
Nel mio precedente ragionamento ho assunto che, se uno vuole, un 
sostituto a windows lo trova, quindi il "bisogno" di windows implica la 
  volontà di usarlo o, equivalentemente, la non volontà di usare 
l'alternativa. Ma mi stai giustamente facendo notare che esistono casi, 
sebbene in minoranza, in cui uno di windows non può proprio farne a 
meno, anche se vorrebbe.
Giusto per farmi capire meglio:
+---------+
|  A      |
|  +------+----+
|  |      |    |
|  |  B   |    |
|  |      |    |
+--+------+    |
    |           |
    |       C   |
    +-----------+
Dove A è l'insieme che hanno bisogno di usare windows, C quello di 
quelle che ne hanno voglia, e B la loro intersezione, per cui l'insieme 
delle persone che ne hanno bisogno e ne hanno voglia.
Quel che ho fatto, nel mio precedente ragionamento, è stato considerare 
A=B. In realtà, quanto è davvero grande A-B? Possiamo dire che le 
persone che al mondo sono *costrette* ad usare Windows sono 
numericamente irrilevanti? O vogliamo forse dire che sono quelle che 
permettono a windows di avere oltre il 90% dello share?
Io propenderei per la prima, e sfido chiunque ad argomentare in maniera 
sensata perché dovrei propendere per la seconda.
Alla luce di questo ragionamento, vista la poca rilevanza di A-B, credo 
sia comprensibile il mio ragionamento originale.
Fabio

 Lo so non centro niente, 
Bene, mi fa piacere che tu lo sappia. Ora, perň, dimostra di essere piů 
intelligente dell'Eliza di turno, e metti in pratica quello che sai. :-)
Fabio

 Lo insegnano anche all'asilo.
Già, peccato che la logica elementare non la insegnino all'asil, 
altrimenti la conosceresti anche tu. :)
==== END ====
E qui addirittura ti ergi a logico... Beh, no, sbagli mi spiace. 
Ragionamento errato.


 perche` poi dici cose non vere, quotando il post *TUO*:
Argh. NO.
Tutta questa manfrina per dire che A->C.
Il fatto che esista gente che vuole windows ma non ne ha bisogno è 
irrilevante.
Mi chiedo quanto di quel che ho scritto riuscirai a capire, ma mi 
consolo pensando che se non riuscirai a capirlo, sarà la dimostrazione 
che è una non cretinata. :-)
Fabio

 che è una non cretinata. :-)
Dio ste faccine...
Esprimi le tue opinioni e basta.


 Se B=A come affermi tu, allora A \cap C = A, il che vuol dire C=A,
Banalmente, Sensei, hai invertito l'implicazione.
Quella giusta è C = A -> A \cap C = A.
L'implicazione opposta, ovviamente e banalmente, non vale. Tutto quello 
che puoi dire è che se A \cap C = A, allora A è un sottoinsieme di C, 
che è quello che ho detto io, ovvero A -> C.
E qui direi che possiamo anche chiudere la mia risposta.
Se ancora non hai capito, mi dispiace per te, tutto quello che posso 
fare è consigliarti di evitare di parlare di cose che non capisci.
Se vuoi, possiamo anche andare su qualche NG di matematica, son sicuro 
che saranno felici di ascoltare la tua tesi di cui sopra. :-)
Fabio

 Banalmente, Sensei, hai invertito l'implicazione.
Chiudiamo qui, che e` triste quello che scrivi. Se vuoi scrivere una 
implicazione semplicemente devi usare un subset e non una intersezione 
tra insiemi la cui differenza non e` l'insieme vuoto.
Se vuoi scrivere una intersezione cambia tutto.
A plus.


 tra insiemi la cui differenza non e` l'insieme vuoto.
Non hai capito niente, Sensei.
Non hai proprio capito il ragionamento che ho fatto, sembra che esuli 
dalle tue capacità di comprensione.
Oltretutto, è stata colossale la tua uscita con A \cap C = C -> A = C. 
Non so come tu abbia fatto ad arrivare al dottorato, con tali basi. E' 
una tristezza immane.
Fabio

 Oltretutto, è stata colossale la tua uscita con A \cap C = C -> A = C. 
Pardon, volevo scrivere A \cap C = A.
Fabio

 intelligente dell'Eliza di turno, e metti in pratica quello che sai. :-)
....
Beh... ma se lo faccio che divertimento c'č?
P.S.
tanto per riprendere il discorso: a me per esempio niente impedisce di avere 
altro oltre windows (infatti uso anche linux) perň sono comunque costretto 
ad usare win perché uso autocad, ConCant e DOCFA.
Se trovi il modo di staccarmi da win, guarda.... smetto pure di ridere 
quando ti arrampichi sugli specchi 

 evidentemente la maleducazione non va bene ma le cazzate si`.
a quanto pare (guardando gli header) adesso v'inc...ate anche tra voi 
mac-losers... BWAHAHAHAHAH!! 

 Non hai capito niente, Sensei.
questa non è una novità ;) 



Mio caro Fabio, e` l'unico caso in cui IO ricado nella tua logica.
Non voglio windows ma lo devo usare: faccio parte di una categoria da 
te descritta, e con me tante persone. Se A=C allora hai ragione.


 Mio caro Fabio, e` l'unico caso in cui IO ricado nella tua logica.
Forse non ci siamo capiti (che novità, eh?), ma quella implicazione è 
*totalmente* falsa, è al di fuori di *qualsiasi* logica, e tu l'hai 
usata per costruirci sopra la tua confutazione al mio ragionamento. Ma 
non è questo il vero problema, tutti possono errare, il vero problema è 
l'arroganza con la quale propugni le tue tesi e mi intimi di lasciar 
perdere l'uso della matematica, tu o detentore della sapienza.
E come no! E' una vera e propria vergogna, altroché! Ma gli esami li 
compri o cosa?
Fabio

 compri o cosa?
Dimentichiamo tutto. Riprendiamo la tua frase ``bisogno implica 
volonta`''. Puo` modellare la situazione? No. E manco il contrario 
ovvero che la volonta` implichi il bisogno.
Esistono persone che vogliono windows e non ne hanno bisogno.
Esistono persone che hanno bisogno di windows e non lo vogliono.
La logica cosi` non esprime la situazione reale. Posso convenire sulla 
intersezione di questi due insiemi, ma non nell'inclusione.
Non puoi neanche dire ``sono trascurabili i XXX'', perche` non credo tu 
abbia effettuato test tipo t-test o anova o quello che ti pare.


 Dimentichiamo tutto.
Mio caro, il resto non lo leggo neanche.
Mi rifiuto, dopo quel che ho dovuto leggere, e l'arroganza con la quale 
l'hai scritto. Al mio ragionamento non ho altro da aggiungere: tutto 
quel che dovevo dire l'ho detto, le chiarificazioni le hai avute, le 
risposte acide, offensive ed *ignoranti* me le hai date, direi che il 
caso si può definire chiuso.
L'hai fatta grossa, tutto qui. Fossi in te mi prederei un attimo di 
riflessione.
Fabio

 riflessione.
Ok Don Abbondio.


 Ok Don Abbondio.
Mi chiedo tu dove trovi il coraggio di replicare ancora... Ti permetti 
pure di fare il sarcastico. Hai una bella faccia tosta, eh! Mi verrebbe 
il prurito di far leggere quella tua perla a chi ti sta sopra: vorrei 
vedere dopo dove te lo metteresti, il tuo sarcasmo. :-)
Fabio