Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Si parla di santeria....

Oggi e' san Giulio!!! ;-)))))))
Saro' mica PETulante.........
Nicolino il Sarracino (Fe)
ICQ 68547809
Luv+peace 2 all the IABLA crew ;))
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...


Vero, ma il corrispondente cubano qual č ?
Rotealěn ? Petonegro ? GonKanKan ?
Comunque, visto che te la sei cercata, domani č S. Nicola di Bari :)))
Da non confondere con S. Peppino di Capri ...
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


argh.... lo sapevo che qualcuno avrebbe dato un'okkio al calendario e non
solo all'elenco telefonico x chiamare la neuro e farmi portar
dentro.....;))))



Beh ... una mail simpatica non poteva che avere una replica simpatica,
no ?
Nico, poi se tu alzi la palla cosě bene ... lo zio non puň non fare la
schiacciata :)))
Ciao, Roby.


Ciao, Roby.
Uhm, come alzatore non ero un granche', pero' nonostante l'altezza scarsina
come centrale
andavo benino.... ;-)


 Oggi e' san Giulio!!! ;-)))))))
Affettuosi auguri a Giulio, ma...
(cut)
Scusate se per una volta "moralizzo" io, ma... amo Cuba e il suo popolo come
se fosse il mio, e la SANTERIA e' a tutti gli effetti una RELIGIONE (come
tale riconosciuta e rispettata anche dal Papa in occasione della sua visita
a Cuba); pertanto, scherzare in modo irriverente su questo argomento
equivale esattamente a bestemmiare, dal punto di vista di un cubano...
E come possiamo sperare che qualcuno di loro intervenga nei nostri discorsi
ad allargare i nostri orizzonti con esperienze personali, se non portiamo
loro IL MASSIMO RISPETTO?
A nome di tutti Voi mi scuso per questi scherzi, dettati ‹ presumo ‹ solo
dal fatto che ignorate che cosa sia precisamente la Santeria...
In sintesi (se sbaglio, qualcuno mi corregga), e' una religione
sincretistica (= che mescola culti di origine diversa) sviluppatasi a Cuba
in seguito ai tragici eventi che ne hanno caratterizzato la storia.
In breve, sappiamo che purtroppo, dopo che nel 1500 ebbero praticamente
annientato la meravigliosa popolazione autoctona cubana, di origine indios,
i Conquistadores cominciarono a "importare", soprattutto dalla Nigeria
(Africa), migliaia di persone che poi costrinsero a lavorare nelle
piantagioni cubane di tabacco, canna da zucchero, ecc.: quelli che
chiamavano schiavi.
Queste persone portarono con se', oltre alla loro disperazione, anche i loro
culti, la loro preziosa energia che si manifestava anche come amore per il
ritmo, e tutte le tradizioni della loro patria.
A Cuba trovarono la religione dei conquistatori (in particolare spagnoli),
cioe' la religione cristiana, e allora, con meravigliosa creativita' e ‹
come dire ‹ allargando il loro amore ad abracciare anche quello degli altri
(o forse, molto probabilmente, per non farsi "beccare" ad adorare divinita'
non "riconosciute" dai loro "padroni"), crearono una nuova religione, detta
appunto Santeria.
In questa religione, i santi africani si identificano con quelli cristiani e
diventano la stessa persona, che riassume in se' le caratteristiche di
entrambi: per esempio, Jemayà (la dea del mare) si identifica con la Vergine
Maria (e' l'unico caso che conosco: ma non vedo l'ora di approfondire
l'argomento!).
Ciascuna di queste divinita' ha un culto suo proprio, dei colori che la
accompagnano, un tipo particolare di tamburi che la richiamano, un tipo
particolare di danza con la quale la si venera, come fosse una preghiera
dedicata solo a lei; ciascun fedele si ritiene "protetto" da una di loro, un
po' come i cristiani dall'angelo custode (e forse anche di piu').
Il culto si manifesta in vari modi (non li conosco bene); uno di questi e'
rappresentato appunto dalle danze rituali, di origine africana (come
dicevo): FORSE e' questa la vera ANIMA delle danze che amiamo tanto...
In attesa che qualcuno piu' esperto di me voglia approfondire l'argomento,
Vi saluto
Silvana la Flaca (MI)
P.S.: ho scritto "di getto" e "a braccio"; pertanto scusate le imprecisioni:
volevo solo farVi presente quanto prezioso e SACRO sia questo argomento per
chi ci crede, e pregarVi di rispettarlo in quanto tale.
Grazie. 

 Grazie.
MUJER ... mil gracias ... luz de mis ojos.
Cosa farei semza questa donna che pensa saggiamente e risponde anche per
me!!!!!!! 
State attenti ragazzi, come dice la Flaquita ...la SANTERIA è un
argomento serio sul quale anch'io prossimamente dirò la mia, quando sarà
il momento giusto.
Margarita  la brujablancarumbera    TN

 Margarita  la brujablancarumbera    TN
Hasta la proxima, querida
la Flaquita (MI)


Grazie anke a te per dimostrarci quanto l'animo umano possa aprirsi per
abbracciare cio' che e' culturalmente diverso ed apprezzarlo, fino a farne
un'ulteriore estensione della propria sensibilita'. Probabilmente mi conosci
poco e per questo l'utilizzo del termine santeria puo' esserti parso
irriverente. Spero che ci si sia chiariti, nonostante non sia terreno comune
quello su cui verte la discussione :)
Nicolino.

 Scusate se per una volta "moralizzo" io, ma...
Silvana, mi spiace se qualcuno ha interpretato come "dissacratorio" lo
scambio di battute fra il sottoscritto e Nicolino.
Tuttavia nessuno aveva la minima intenzione di porre in atto un'operazione
del genere.
Lo spunto č si venuto dalla Santeria, ma i riferimenti erano ben altri.
Consentimi il parallelo: č come se qualcuno denunciasse Striscia la notizia
per vilipendio alla religione cattolica quando mettono qualche battuta in
bocca al papa, imitandone la voce mentre scorrono le immagini del Santo
Padre.
Nessuno ha mai avuto per la testa di considerare stupidaggini o cose poco
serie le religioni di altri popoli; questo sia ben chiaro.
Se per caso qualcuno l'ha intesa in tal senso, mi dispiace moltissimo: non
era certo nostra intenzione.
Comunque grazie per i cenni storici forniti e per aver dato modo di chiarire
la cosa: sarebbe stato peggio se qualcuno avesse cominciato a pensar male
senza dare possibilitą di chiarimento.
Ciao a tutti, Roby.

se fosse il mio,
Io anche amo Cuba come se fosse la mia seconda patria...
2 mesi visuti intensamente in una terra che non mi apparteneva
ha fatto nascere in me l'interesse nei confronti di coloro i quali
ritengo Gente degna del massimo rispetto...
l'interesse nei confronti della loro cultura e' pari all'amore per
Cuba e per quell' Africa che conosco indirettamente
ma che vivo quotidianamente dato il mio legame affettivo
con una famiglia Africana (del Senegal) con i quali
c'e' un rispettosissimo scambio di informazioni..
e di conoscenze..benche' lontane dal mio modo di concepire alcune cose...
Credo sinceramente che Nicolino e lo ZioRoby abbiano solo voluto
ironizzare sull'argomento senza alcunissima intenzione di offendere
nessuno..
Forse, qualche cubano potrebbe ritenersi offeso...
Ma non credo che la cosa riguardi la maggioranza...dato il
loro spiccato ed adorabile senso dell'umorismo...
Io per prima...quando Calderon mi racconto' il suo legame con Elegguà
ironizzai sulla somiglianza straordinaria tra Il Maestro ed il suo Orisha...
E lui con me....
Leggendo il post di Nicolino.....ho sorriso... ;o))
ed ho pensato.....
Quale potrebbe essere il corrispondente Orisha cubano per Giulio?
"Ma....sicuramente ChanGON...... "
Figlio di XanGON , fratello di OGON"...."
^__-
Nulla di irrispettoso....chica...
Ma sono consapevole dell'adorabile tendenza maschile ad ironizzare sempre
sulle cose che noi... riteniamo sensibilmente  DEGNE DI RISPETTO....
Ma tale tendenza non deve essere SEMPRE ed in ogni caso..
Considerata priva di rispetto...
Quindi....tranquilla....
Continueremo il nostro discorso al piu' presto... ;o***
Con cio' concludo..... La neuro mi aspetta.... ^__-
Forse mi rinchiudono....... ;o))
Besitos....a tutti.....................
Mary.....

 Figlio di XanGON , fratello di OGON"...."
ROTFL!
Miranda laCubana (TO)

 
Questa si' che e' una buona idea, querida... e perche' allora non subito?
Ci penso un po' e poi piu' tardi scrivo qualcos'altro su Yemaya' e anche su
San Lazzaro/Babaluaye'... grandissimo orisha... che si festeggia fra qualche
giorno, tra l'altro, il 17 dicembre...
¡Entonces, hasta pronto!
(= allora, a presto!)
Besos  :-*
Silvana la Flaca (MI)

 
Tutto chiaro.
Ieri avevo aperto il thread speranzosa di trovare notizie sulla santeria...
e vi trovo giochi di parole tipo PET ecc.  >:"(
Sono rimasta malissimo e mi sono sentita offesa, come dici tu; poi ho capito
che non sapevate quello che dicevate ‹ con rispetto parlando ;-) ‹ e vi ho
raccontato qualcosa di quello che hanno raccontato a me... vi ho informato,
per quanto posso.
Non e' una delle cose che cercano molti di noi che si collegano al NG?
Informazioni sulle "radici" (e l'anima) dei balli latino-americani?
La santeria, i tamburi e le danze rituali, sono una radice davvero
profonda... e ti auguro che possa presto diventare "terreno comune"
:-)
Ciao
Silvana LF (MI)

 
Consapevole dei rischi che corro (rischio di errore), e con molta umilta',
desidero continuare a fornire questi "cenni", come li chiami tu, per quel
poco che ho appreso a Cuba e da amici cubani, nella speranza che qualche
cubano "vero" voglia intervenire nella discussione.
Quién sabe...
Hasta luego  :-)
la Flaca (MI)

 
Allora, Yemaya' e' la dea del mare e si identifica con la Vergine Maria.
I suoi colori sono il blu e il bianco (presumo che il blu sia il colore del
mare e il bianco la sua spuma; interessante notare che sono gli stessi
colori con cui e' vestita la Madonna nella religione cristiana cattolica, e
in quel caso la veste bianca simboleggia la purezza (l'azzurro del manto non
ricordo...).
Yemaya' e' la dea del mare che e' l'origine della vita, il "brodo
primordiale" da cui hanno avuto origine tutti gli esseri viventi; e' madre
dei pesci che sono innumerevoli, come tutti gli esseri viventi, e che sono
infatti un simbolo per indicare anche tutti gli altri esseri viventi.
Come il mare, Yemaya' e' profonda e impenetrabile, oscura e misteriosa e
imprevedibile. 
Le danze a lei dedicate devono essere eseguite portando una gonna che viene
mossa facendola ondeggiare con le mani, per simboleggiare le onde del mare
che si muovono senza sosta.
Da quello che ho visto, questa danza assomiglia alla rumba (ma credo
piuttosto che sia la rumba ad assomigliare a questa danza... che FORSE e' la
madre, la radice della rumba). E' solo un'ipotesi, che si basa su quello che
ho visto con i miei occhi...
Qualcuno sa dire di piu'?
Le persone che si ritengono dedicate a Yemaya' portano collanine (e forse
anche braccialetti, credo) di perline bianche e blu, intercalate; e' un
segno di appartenenza e di protezione.
Ho letto che se il braccialettino o la collanina si rompe, non bisogna
preoccuparsi: vuol dire che la dea ha dovuto intervenire con decisione a
sostegno del suo protetto.
Come per altri orisha, le vengono fatte offerte di frutta e frutti della
terra; ho visto pitture che la ritraggono con girasoli, ananas, angurie...
Oppure viene rappresentata dentro il mare, come una sirena attorniata di
pesci. Una gentilissima Iabladera me ne ha mandato alcune splendide
rappresentazioni di Yemaya' in allegato a una mail; se qualcuno le vuol
vedere, gliele mando volentieri via e-mail... e se facessimo un sito
dedicato?
Io so scrivere e informarmi, ma non so fare i siti  :-(
Qualcuno magari mi puo' prestare un pezzo del suo, o darmi indicazioni per
farne uno "tutto mio" per dedicarlo alla santeria e agli usi e costumi
cubani che ho conosciuto e mi sono molto cari?
Grazie a chi mi puo' dare qualche consiglio in questo senso; mi basterebbe
una cosa semplice e lineare... senza impegno, accetto consigli come una
struttura di base da arricchire poi di contributi quando capita l'occasione.
Tornando a Yemaya', mi ci sto "affezionando" anche perche' quest'estate al
mare un amico ha trovato per terra un braccialettino di coralli bianchi e
blu e me lo ha "regalato"; da allora non l'ho piu' tolto, e due giorni fa ho
scoperto che si tratta di un simbolo di questa divinita'...
In linea generale, la santeria e' un fenomeno molto complesso e per
praticarla bisogna essere "iniziati", con una cerimonia che e' una sorta di
battesimo.
Non so con quale procedura, si "identifica" a quale divinita' protettrice
"appartenga" una determinata persona, e bisogna stare molto attenti a non
"sbagliare", per non ottenere effetti contrari e disastrosi.
Non tutti possono essere santeri (sorta di sacerdoti di questo culto):
bisogna avere delle particolari predisposizioni di intuito e una
sensibilita' fuori dal comune, perche' essi ritengono di poter prevedere il
futuro e compiere le cerimonie (tra cui la danza) entrando in una specie di
trance, che vuol dire quasi "possessione" da parte della divinita'
protettrice.
Non tutti i danzatori sono santeri; ci sono anche i babalawe (che non sono
"sacerdoti) e non sono sicura che si scirvano cosi'.
Mi informero' appena possibile.
Non so che tipo di "valore" rituale abbiano queste danze: se sono (in
origine)  propiziatorie, o di lode, o di ringraziamento, o tutte e tre le
cose, o se sono volte a interpretare la volonta' di quel determinato orisha.
Lo chiedero' appena possibile agli Albertos, e se non si tratta di "segreti"
(si parla comunque di culti misterici, anche perche' tradizionalmente sono
stati nel corso dei secoli praticati di nascosto, perche' la classe bianca
predominante e cattolica li aveva proibiti e aveva costretto tutti quanti a
battezzarsi) spero che mi potranno dare qualche informazione "di prima
mano".
Ma il fatto di essere stati battezzati "con la forza" non aveva comunque
scomposto piu' di tanto i discendenti degli africani ‹ in maggioranza di
origine nigeriana ‹ che ormai costituivano una parte della popolazione
cubana: essi non avevano fatto altro che assorbire anche il culto cristiano,
integrandolo e mescolandolo alle loro tradizioni.
Una delle grandi differenze fra i santi cristiane e quelli africani e' che i
primi sono sono personaggi "storici" che per le loro opere (martirio per la
fede, vita dedicata interamente al bene degli altri) o per i miracoli da
loro compiuti in vita e dopo la morte sono stati in seguito santificati,
mentre i secondi sono fortemente legati ai fenomeni della natura: sono
elementi naturali (il mare, il vento, il tuono) o pulsioni naturali (la
sessualita') personificati.
Qualcuno sa dire altro su Yemaya'? Mi sembra che non sia solo dea del mare e
madre dei pesci, ma anche del cielo... anch'esso blu (non a caso) con nuvole
bianche.
¡Hasta la proxima!
Besos
Silvana la Flaca (MI)
pa pa  pauùm pa pa 
(Ciro&Giov, salseri napoletani,
vi prendo in prestito
la clave di rumba,
solo per questa volta...
ma il copyright e' vostro!)

 
Ti farò sapere al più presto .... siempre más la luz de mis ojos 0__0
Quando ballerò la Rumba allo spettacolo della scuola Domenica 10
dicembre la dedicherò a te e alla tua grande passione ... che come dici
tu e anche la mia.
Quando muoverò la lunga e ampia gonna bianca penserò a Yemaya che sia a
te portatrice di luce e di gioia, quando le mie gesta scuoteranno le mie
membra saranno un dono per te. 
Mil gracias amiga 
Margarita  la  brujitablancarumbera   TN

 Margarita  la  brujitablancarumbera   TN
Un abrazo muy cariñoso
la Flaquita (MI)
P.S.: ti mando subito via e-mail le illustrazioni di Yemaya' che mi ha
regalato MissX, che ringrazio ancora molto affettuosamente.

 
Il culto Yoruba e' ANIMISTICO, cioe' i fedeli ritengono che ogni fenomeno
naturale abbia un'ANIMA divina e una vita sua propria.
Naturalmente, ai fedeli interessa comportarsi in modo che queste divinita'
siano loro propizie, e pertanto fanno doni agli orishas (frutta e oggetti
quotidiani), sacrifici di piccoli animali (galli), danze rituali.
I culti animistici sono sempre stati diffusi nelle popolazioni che hanno
un'esistenza particolarmente legata alla terra: per esempio, i Maya, i
Toltechi e gli Aztechi (Messico) adoravano come supreme divinita' il dio
della pioggia e il dio del vento... e non a caso.
Il vento rende il caldo sopportabile (e in certe zone del Messico, d'estate,
il caldo non scherza affatto: nel sito archeologico maya di Palenque, in
agosto, ho sopportato 38 gradi con un'umidita' tale che sudavamo stando
fermi, come in un bagno turco).
Ma soprattutto, la pioggia permette al mais ‹ da cui deriva la parola Maya,
perche' il mais o granoturco era cio' da cui dipendeva la sopravvivenza di
quella popolazione ‹ di crescere, mentre la siccita' era sinonimo di
fame... ecco perche' per propiziare il dio Chac-mool (uno dei tanti nomi del
dio della pioggia; un altro e' Tlaloc) i Maya, i Toltechi e gli Aztechi
facevano addirittura sacrifici umani, come e' noto...
Tornando alla santeria, il culto degli orishas "serve" a invocare e
propiziarsi queste divinita' affinche' intercedano presso Olofi', e tutto
quanto e' volto a ottenere benefici per poter trascorrere una vita felice.
Quindi il babalao danza per stabilire il contatto con la divinita', che poi
si manifesta in lui.
Volevamo conoscere l'anima di queste danze: l'anima di queste danze sono gli
orishas.
A questo punto, ci vorrebbe la testimonianza di un/una cubana e, se fosse
possibile, di un babalao...
Ieri Margarita scriveva che ha un amico babalao; speriamo che voglia dirci
qualcosa in piu', e mi auguro che le notizie sui culti santeri non siano
tenute avvolte nel mistero, come vuole la tradizione...
Io continuo a sperare.
Besos  :-)
la Flaca (MI)

 A questo punto, ci vorrebbe la testimonianza di un/una cubana...
E allora, al Tonale ho domandato ad Albertico Calderon se il culto degli
orishas sia segreto, e mi ha risposto di no.
Per cui... non ho scrupoli a continuare a raccontare quello che so.
Un santo molto venerato a Cuba e' San Lazaro, identificato con l'orisha
Babalu' Aye'.
Si festeggia il 17 dicembre, cioe' domenica prossima.
Lazzaro era l'amico di Gesu', il fratello di Maria di Betania, la quale,
appena Lazzaro mori', si reco' in lacrime da Gesu' e questi ando' alla tomba
dell'amico e fece un miracolo: lo fece resuscitare.
Lazzaro, ancora avvolto nelle bende, si alzo' e comincio' a muoversi.
E' la "famosa" resurrezione di Lazzaro (in spagnolo Lazaro, con una sola
-l).
Per questa vicenda, narrata nel Vangelo, San Lazaro e' il protettore degli
ammalati; dal suo nome e' derivato anche quello dei "lazzaretti", gli
ospedali dove anticamente venivano ricoverati gli ammalati gravissimi (si
ricorda a Milano il lazzaretto dove venivano trasportati gli ammalati della
peste del 1600, raccontata da Manzoni nei Promessi Sposi).
San Lazaro e' un santo molto venerato: il giorno della sua festa a Cuba i
suoi fedeli camminano per tre chilometri fino al suo santuario, a Santiago
de Las Vegas; alcuni addirittura compiono il percorso trascinandosi sulle
ginocchia (l'ho visto in un documentario).
Non conosco molti dettagli sulla divinita' africana Babalu' Aye' "gemellata"
(si dice sincretizzata) con San Lazaro, tranne che l'orisha e' rappresentato
come un viandante coperto di abiti strappati, un mendicante, che si appoggia
a un bastone (lo rappresentano anche circondato da cani randagi).
Per capire quanto profondamente siano venerati questi orishas da alcuni
cubani (non so quanti: se molti o pochi, ma credo molti, benche' Cuba sia un
Paese comunista, e percio' "teoricamente" laico... ma in realta' crogiuolo
di razze, culture e mescolanze stupefacenti..., e altrettante inevitabili
contraddizioni), citero' un film che per molti di noi e' un mito.
Allora, vi ricordate la casa di Compay Segundo, nel film "Buena Vista Social
Club"?
In un angolo era sistemato un piccolo altare dedicato a San Lazaro; il
"grande" Compay diceva che Babalu' Aye' gli aveva sempre portato fortuna, e
a un certo punto mostrava un bastone di legno scuro, uno dei simboli del
grande orisha, se non erro lo baciava con venerazione, e poi mandava baci
all'immagine del santo davanti al quale, come offerta votiva, era posto
anche UN BICCHIERE DI RUM!
Compay diceva che all'orisha piaceva, e anche a lui... e ne beveva un sorso
alzando il bicchiere verso l'immagine di San Lazaro (mi sembra fosse una
specie di composizione tipo un pupazzo costruito artigianalmente, o forse
era una statuetta?).
Il grandissimo Compay Segundo e il "suo" orisha San Lazaro/Babalu' Aye'...
que hombre incredibile, anche e soprattutto da vivo.
Tornado all'orisha, il suo colore e' il bianco. E' un viandante e un
mendicante, Babalu' Aye', protettore degli ammalati e dei viandanti.
Se qualcuno potesse aggiungere qualcosa su di lui...
E buon onomastico al maestro Lazaro Martin Diaz!
Hasta luego
Silvana la Flaca (MI)

 Club"?
ATTENZIONE: la storia dell'altare di San Lazaro in casa e' tutta vera, ma mi
e' venuto un dubbio: forse non era la casa di Compay Segundo, ma quella di
Ibrahim Ferrer... se qualcuno si ricorda esattamente, por favor ce lo
dica...  :-)
(cut)
Grazie


 dica...  :-)
La cassetta non ce l'ho piů per poter controllare meglio. Sigh!!!
Ma potrei quasi giurarci che la casa era quella di Ibrahim Ferrer (ricordo
che racconta qualcosa in merito)
Besos
Tere