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Titolo: DAVIDE GRECO risponde a POZZATO e PANEPINTO

per comprendere il valore di 217 estrazioni (max. teorico di un numero)
dobbiamo prima considerare un arco di estrazioni e poi come dinamicamente si
manifestano le svariate possibilità positive e negative di sortite dei 90
numeri.
Per cui tutto si basa proprio sul fatto che consideriamo un arco di
estrazioni ben definito in base al quale otteniamo il valore limite di 217
che a sua volta non è finito. Infatti con l'aumentare delle estrazioni
considerate aumenta sensibilmente anche il massimo ritardo che un numero può
raggiungere su una qualsiasi delle dieci ruote.
Per effettuare il calcolo teniamo a mente la possibilità contraria che ha un
numero di sortire e cioè 17/18 ed il numero di estratti sorteggiati negli
ultimi 120 anni di estrazioni.
il ritardo è dato dalla seguente equazione
(  17 )  x                  1
( -----)        =  ---------------------
( 18  )                250.000              (circa estratti in 120 anni)
con l'uso dei logaritmi otteniamo che x (cioè il ritardo massimo teorico) si
aggira intorno alle 217 estrazioni.
I fatti hanno sempre dato ragione alla matematica e così il massimo ritardo
mai ottenuto è di 202 estrazioni con il numero 8 sulla ruota di roma.
Per quanto riguarda gli altri parametri di cui accennavo data questa prima
soluzione possiamo trovare diverse altre risposte a quesiti del tipo: uno
stesso numero in due o tre ruote quanto può ritardare ?? se noi consideriamo
la singola ruota la risposta è 217 se invece consideriamo che il numero può
sortire in una delle due o tre ruote il discorso cambia.
Sono stati calcolati diversi coefficienti grazie ai quali possiamo dire che
un numero su due ruote non può superare le 144 estrazioni, su tre ruote le
108, su quattro ruote le 72, e via dicendo
Per interderci il ritardo di 217 estrazioni per un numero a ruota singola
equivale a quello di 144 per un numero su due ruote. Si tratta di
uguaglianze. Ma questi sono soli calcoli matematici che servono a dare una
dimensione reale agli eventi. Compresa la dimensione reale bisogna capire
che trattandosi di casi limite sono anche difficili a verificarsi. Per cui
se analizziamo i massimi storici di una qualsiasi ruota troveremo un solo
numero o al massimo due che in passato hanno fatto registrare 190-180
estrazioni di assenza mentre tutti gli altri centenari si sono attestati
mediamente sulle 120-140 estrazioni. Queste valutazioni si rivelano utili
quando si tratta di puntare i propri soldi.....
Per farvi un altro esempio la coppia capolista di venezia 11 e 25 ritarda
attualmente da 81 estrazioni per ambata. Ebbene non solo possiamo calcolare
che il ritardo massimo di due numeri per uno a ruota singola è di 147
estrazioni ma addirittura vista la consecutività del ritardo (82 per l'11 e
81 per il 25) calcoliamo matematicamente che l'ambata non può tardare oltre
le 120 estrazioni. Quindi come si evince dall'esempio da una prima
valutazione di 147 (valore calcolato analogamente a quello di 217)
estrazioni di ritardo massimo scendiamo a 120 valutando il ritardo
consecutivo detto in gergo Sincronismo Continuo. Per cui attualmente la
coppia di venezia 11 e 25 ritardando 81 estrazioni ha coperto il 67.5 % del
suo ritardo massimo. Io vi dico che difficilmente la coppia supererà il
tetto del 75-76 % perchè proprio su quella media (già di per se molto alta)
si attesta la maggior parte delle combinazioni in sincronismo continuo.
a presto.
david...@tin.it

si attesta la maggior parte delle combinazioni in sincronismo continuo.
Amen
Marco 
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"Il senno di poi è una scienza esatta."


Devi perdonarmi ma non riesco proprio a capire da dove viene fuori questa
formula, per quale motivo la probabilita' di non-uscita di un numero elevata per
il ritardo massimo teorico (?) deve dare l'invero del numero di estratti nella
storia ?
Ed inoltre, se domani si decidesse di ricominciare tutto da capo con il lotto il
massimo ritardo possibile per un numero sarebbe 28 ?? Ma la domanda che sta'
alla base di tutto e' : che differenza c'e' tra un'urna ed un'altra? Ti pare
possibile che ogni "lotto" sparso sulla faccia della terra (in America ce ne
sono non quanti) abbia un "massimo ritardo possibile" diverso ?
Ciao da
Flavio


Ti rispondo con lo stesso messaggio mandato a Pozzato. I riferimenti sono
tutti per pozzato non per te. Quindi leggi la parte analitica o al massimo
leggiti anche quello che mi ha risposto Pozzato per farti un'idea di cosa
dovevo rispondergli.
---Lotto Straniero
negli altri paesi il gioco del lotto è molto diverso in quanto si basa su
45, 37 numeri e con estrazioni di cinquine oi sestine. Mi pare che la
formula adottata dall'italia sia unica al mondo. Ad ogni modo in base alla
configurazione del gioco troviamo risultati diversi per quanto riguarda i
ritardi massimi, le probabilità di sortita e via dicendo. Per fare un
paragone con il nuovo super enalotto abbiamo sempre 90 numeri ma ben 6
estratti, quindi ogni numero ha una possibilità su 15 di essere estratto. Il
ritardo massimo non dovrebbe superare le 160-170 estrazioni (non ricordo
esattamente). Per quanto riguarda la possibilità di azzeccare il 6 dovremmo
avere 1 possibilità su 622 milioni, probabilità che scende a 1 su 103
milioni per via del numero jolly di venezia. Mentre nel lotto azzeccare la
cinquina equivale a 1 su 49 milioni di possibilità. Quindi è più facile
vincere una cinquina al lotto che il 6 al super enalotto. Insomma in base al
numero di estratti ed ai numeri considerati cambiano parecchie cose. Se nel
mondo esistesse un gioco del lotto uguale a quello italiano con circa 120
anni di estrazioni non cambierebbe nulla. A presto.
---I Ritardi Massimi
Con la matematica di approssimazione è possibile stabilire il ritardo
massimo che può raggiungere una qualsiasi combinazione e questo
indipendentemente dal fatto che il ritardo massimo non è un valore assoluto
(infatti aumentano le estrazioni aumenterà anche il ritardo massimo di tutte
le combinazioni). Questo crescere del ritardo massimo non è proprio
immediato se si tiene conto che occorrono diverse migliaia di estrazioni per
passare da 217 a 218.
Vediamo adesso come si determina il massimo ritardo raggiungibile da un
numero per estratto semplice in una ruota.
Occorre risolvere l'equazione matematica che lega due variabili (una
dipendente e l'altra indipendente) e sintetizza leggi di mutua dipendenza
cui esse ubbidiscono. Alludiamo alla formula che stabilisce il rapporto fra
i casi favorevoli e quelli possibili, rapporto che indichiamo con "P" Se "P"
è la probabilità favorevole bisogna anche considerare quella contraria che
indicheremo con "q". Quindi semplicemente  q=1-P   e   P+q=1 La probabilità
contraria "q" si identifica con il mancato evento favorevole.
Una serie di mancati eventi favorevoli determina il cosiddetto "ritardo". In
un ciclo di "n" estrazioni negative la probabilità del ritardo sarà perciò
"q" elevato ad "n" Con l'espressione "q" elevato ad "n" abbiamo innanzitutto
che "q" è minore di 1 e rappresenta una costante, mentre "n" è ovviamente
una variabiale in quanto il ritardo può assumere valori a piacere. Essendo
la probabilità contraria minore di 1 (cioè la "q") con il crescere del
ritardo (cioè di "n") diminuisce senza mai tendere a zero. Quindi "q" è un
valore minore di 1 che tende a zero (senza mai arrivarci) con il crescere di
"n". Il punto centrale è proprio questo: bisogna stabilire l'arco di
variabilità entro cui trovare l'incognita che rappresenta il ritardo.
Dato, che "q" è una costante e "n" un ritardo trasformiamo la formula "q"
elevato ad "n"   in    "q" elevato ad "x"   cioè vogliamo conoscere quel
valore di "x" (che rappresenta il ritardo massimo). Per poter calcolare la
"x", cioè il ritardo massimo, bisogna formulare una equazione completa del
secondo membro. Così, sapendo che "q" elevato ad "x" è minore di 1, anche il
secondo membro deve essere minore di 1 e quindi si può indicare con  1/C  in
modo che l'equazione risulti come segue:
q ^ x = 1 / C      questa equazione è importantissima. Possiamo calcolare C
che è una variabile non avendo un valore finito. Ne segue che il ritardo
massimo pur non tendendo ad un limite finito può essere di volta in volta
superato cioè a mano a mano che cresce notevolmente il numero delle
estrazioni considerate.
Ed ecco la spiegazione conclusiva: dato che il ritardo massimo di una
combinazione non ha valore assoluto , in quanto è riferibile alla quantità
di estrazioni prese in esame, bisogna necessariamente stabilire i termini
entro cui deve essere contenuta l'indagine. Per cui se simuliamo 1 milione
di estrazioni avremo che un numero può raggiungere al massimo un certo
ritardo, se invece consideriamo 10 milioni di estrazioni quel valore cresce
notevolmente. Insomma il ritardo massimo non è fisso ma varia in base al
numero di estrazioni che consideriamo.
Perchè il ritardo massimo cresca di una estrazioni occorre un gran numero di
estrazioni. Dato questo è facile intuire che ancora per molti anni il valore
max. da considerare sarà proprio quel 217 che ricaviamo con la formula
seguente.
riprendendo la  q ^ x = 1 / C
sappiamo che "q" è uguale alla probabilità contraria che esca un numero
quindi 17/18
e stimando in 250.000 gli estratti sorteggiati in 120 anni di lotto (bada
bene gli estratti non le estrazioni come hai scritto tu) otteniamo
dall'equazione
(17/18) ^ x = 1 / 250.000 che il valore di x (cioè del ritardo massimo) è di
217 estrazioni.
Quel limite di 217 rimarrà fisso per diversi anni, occorrono infatti altre
diverse migliaia di estrazioni perchè il ritardo massimo diventi di 218
estrazioni. Ma attenzione a non confondersi. Che il ritardo massimo sia
fissato in 217 estrazioni non vuol dire che per forza di cose uno o più
numeri debbano raggiungerlo. Questa è soltanto matematica di approssimazione
che serve a fissare dei paletti entro cui operare. Partendo da questa
formula a da questi risultati si può giungere a determinare l'attendibilità,
in base al ritardo massimo, di tantissime combinazioni di gioco fra cui
anche quella del sincronismo continuo che a te farà sorridere, ma
onestamente più che spiegarti nuovamente tutto..........
Le tre forme di Sincronismo più conosciute sono: SINCRONISMO semplice,
SINCRONISMO continuo e SINCRONISMO continuo misto. Le definizioni si
ricavano direttamente dalla natura del ritardo.
Per sincronismo semplice intendiamo quelle combinazioni di 2,3,4,5 numeri
che ritardano dalla stessa estrazione. Quindi ad esempio i numeri 35 e 50 di
MIlano ritardano attualmente da 70 estrazioni e si dicono sincroni.
Per sincronismo continuo intendiamo combinazioni di 2 e più numeri aventi un
ritardo con scarto -1. Quindi ad esempio i numeri 11 e 25 di Venezia con 83
e 82 estrazioni di ritardo si dicono sincroni continui.
Per sincronismo continuo misto intediamo combinazioni di 3 e più numeri
aventi un ritardo con scarto 0 (zero) e -1. Quindi ad esempio a Palermo la
terna 65 (rit. 61) 44 19 (rit. 60) si dice sincrona continua mista.
Queste particolari forme di valutazione del ritardo consentono di stimare il
ritardo massimo raggiungibile facendo una comparazione con il valore di 217
ricavato sopra. Prima di proseguire è bene che ti ricorda che quando
analizziamo due numeri per uno vuol dire che ci si aspetta la sortita di 1
di essi e che non ha senso dire (come hai fatto tu) che i numeri sono
indipendenti ! Giocare su due numeri che hanno un ritardo continuo vuol dire
puntare su una combinazione di due numeri che dato il ritardo degli stessi è
destinata a produrre lo sfaldamento di uno dei due elementi entro e non
oltre un limite di estrazioni che si ricava matematicamente. Non si
considera più il numero in se bensì il ritardo che porta.
Tabella per numeri sincroni
2 numeri sincroni ritardo massimo 111 estrazioni
3 numeri sincroni ritardo massimo 74.5 estrazioni
4 numeri sincroni ritardo massimo 56 estrazioni
5 numeri sincroni ritardo massimo 45 estrazioni
x 2 numeri sincroni costante 2.01 coefficiente 5.5
x 3 numeri sincroni costante 3.01 coefficiente 6.5
x 4 numeri sincroni costante 4.01 coefficiente 7.5
x 5 numeri sincroni costante 5.01 coefficiente 8.5
se moltiplichi il ritardo massimo per la costante e sottrai il coefficiente
ottieni 217
infatti     111 x 2.01 - 5.5 = 217.61
non sto a spiegarti come si ricavano coefficienti e costanti altrimenti
facciamo notte. Questi valori servono per capire come funziona una
comparazione matematica. Cioè possiamo sapere a quanto corrisponde il
ritardo di una coppia di sincroni se consideriamo l'estratto semplice.
Per fare un esempio attuale la coppia di milano a 35 50 con 70 estrazioni di
ritardo equivale ad un numero che abbia 135 estrazioni di ritardo. Infatti
se moltiplichiamo il ritardo della coppia di milano per la costante e
sottraiamo il coefficiente otteniamo 135 (70 x 2.01 - 5.5 = 135.2)  cosa
vuol dire questo ?? che il ritardo per ambata della coppia sincrona di
milano equivale al ritardo di 135 estrazioni di un solo numero.
Per cui oggi allo stato attuale dei ritardi ci sono più possibilità che esca
uno dei numeri di milano che il capolista di torino (118 estrazioni di
ritardo) o quello di firenze (107 estrazioni di ritardo).
A sua volta il capolista di torino ha più possibilità di sortire che non un
numero facente parte della quaterna 32 59 31 88 di venezia a 24 estrazioni
di ritardo. Infatti 24 x 4.01 - 7.5 = 88. Quindi se uno dovesse scegliere
fra un numero che tarda 118 estrazioni ed uno che tarda da 88 è ovvio che
sceglie il primo. Con questo vorrei farti capire che stando ai ritardi è più
attendibile la sortita di un numero come il capolista di torino che
addirittura un numero fra i 4 della quaterna di venezia.
infine ti mostro la tabella per combinazioni in sincronismo continuo
x 2 numeri sincroni continui il massimo ritardo è 120.5 estrazioni
x 3 numeri sincroni continui il massimo ritardo è 88.8 estrazioni
x 4 numeri sincroni continui il massimo ritardo è 73 estrazioni
x 5 numeri sincroni continui il massimo ritardo è 63.5 estrazioni
x 6 numeri sincroni continui il massimo ritardo è 57 estrazioni
ecc.
anche qui entra in gioco la comparazione. Abbiamo una costante ed un
coefficiente per ciascuna combinazione.
x 2 numeri sincroni continui costante 2.01 coefficiente 25
x 3 numeri sincroni continui costante 3.01 coefficiente 50
x 4 numeri sincroni continui costante 4.01 coefficiente 75
x 5 numeri sincroni continui costante 5.01 coefficiente 100
x 6 numeri sincroni continui costante 6.01 coefficiente 125
la coppia di venezia 11 e 25 con 82 estrazioni di ritardo è equiparabile ad
un numero che tardi da 139 estrazioni, infatti (82 x 2.01 - 25 = 139.8).
Davide Greco
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per ulteriori chiarimenti o consigli di gioco 
dav...@tin.it
   oppure
dav...@tin.it

attendibile
che soca intendi per attendibile? la definizione di Gorgia? allora non è
nient'altro che una funzione del ritardo e quindi della probabilità dell'evento,
e quindi finisce con l'essere un sinonimo di probabilità: perchè tanta paura ad
usare questa parola? 
Non  che voglio fare una polemica sterile e inutile, però certe cose proprio mi
sembrano campate per aria, o meglio: la totalità delle osservazioni che fate voi
lottologi e gran parte dei sistemisti agli altri giochi si basano su
considerazioni statistiche. A posteriori si evidenziano frequenze particolari,
simmetrie, armonie....ma questo NON SIGNIFICA affatto che tutte queste belle
cose continueranno nel futuro: un sempio per tutti, se sistematicamente
impostiamo un sistema basato sui capolista (come dici tu), e uno con lo stesso
schema di gioco, puntando gli stessi soldi, io sono convinto che alla lunga
finiamo per vincere gli stessi soldi. Se non è così, se mi sbaglio, mi
piacerebbe vedere uno schema/metodologia di gioco, deciso OGGI, da applicare per
le prossime 100 estrazioni: passato l'anno vediamo se lo stesso schema, ma
riempito con numeri casuali (costanti o variabili ad ogni estrazione) vince
uguale, di più o di meno.
Hai mai provato a fare una cosa del genere?
Cordialmente





---I Ritardi Massimi

indipendentemente dal fatto che il ritardo massimo non è un valore assoluto
(infatti aumentano le estrazioni aumenterà anche il ritardo massimo di tutte
le combinazioni). Questo crescere del ritardo massimo non è proprio
immediato se si tiene conto che occorrono diverse migliaia di estrazioni per
passare da 217 a 218.



riprendendo la  q ^ x = 1 / C
sappiamo che "q" è uguale alla probabilità contraria che esca un numero
quindi 17/18
e stimando in 250.000 gli estratti sorteggiati in 120 anni di lotto (bada
bene gli estratti non le estrazioni come hai scritto tu) otteniamo
dall'equazione
(17/18) ^ x = 1 / 250.000 che il valore di x (cioè del ritardo massimo) è di
217 estrazioni.
Quel limite di 217 rimarrà fisso per diversi anni, occorrono infatti altre
diverse migliaia di estrazioni perchè il ritardo massimo diventi di 218
estrazioni. Ma attenzione a non confondersi. Che il ritardo massimo sia
fissato in 217 estrazioni non vuol dire che per forza di cose uno o più
numeri debbano raggiungerlo. Questa è soltanto matematica di approssimazione
che serve a fissare dei paletti entro cui operare. Partendo da questa
formula a da questi risultati si può giungere a determinare l'attendibilità,
in base al ritardo massimo, di tantissime combinazioni di gioco fra cui
anche quella del sincronismo continuo che a te farà sorridere, ma
onestamente più che spiegarti nuovamente tutto..........
Le tre forme di Sincronismo più conosciute sono: SINCRONISMO semplice,
SINCRONISMO continuo e SINCRONISMO continuo misto. Le definizioni si
ricavano direttamente dalla natura del ritardo.
Per sincronismo semplice intendiamo quelle combinazioni di 2,3,4,5 numeri
che ritardano dalla stessa estrazione. Quindi ad esempio i numeri 35 e 50 di
MIlano ritardano attualmente da 70 estrazioni e si dicono sincroni.
Per sincronismo continuo intendiamo combinazioni di 2 e più numeri aventi un
ritardo con scarto -1. Quindi ad esempio i numeri 11 e 25 di Venezia con 83
e 82 estrazioni di ritardo si dicono sincroni continui.
Per sincronismo continuo misto intediamo combinazioni di 3 e più numeri
aventi un ritardo con scarto 0 (zero) e -1. Quindi ad esempio a Palermo la
terna 65 (rit. 61) 44 19 (rit. 60) si dice sincrona continua mista.
Queste particolari forme di valutazione del ritardo consentono di stimare il
ritardo massimo raggiungibile facendo una comparazione con il valore di 217
ricavato sopra. Prima di proseguire è bene che ti ricorda che quando
analizziamo due numeri per uno vuol dire che ci si aspetta la sortita di 1
di essi e che non ha senso dire (come hai fatto tu) che i numeri sono
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Davide Greco
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per ulteriori chiarimenti o consigli di gioco 
david...@tin.it
   oppure
dav...@tin.it


per quanto riguarda il mio personale metodo di gioco di tico brevemente:
generalmente tengo sempre d'occhio le combinazioni per ambata di 1,2,3
numeri e quando l'attendibilità raggiunge livelli molto alti metto in gioco
i miei soldi. Di regola invece gioco sul Super-Ciclo, cioè individuo
combinazioni di numeri che abbiano sempre prodotto l'ambo a cicli regolari
per gruppi consecutivi di estrazioni. Le previsioni sono ricavate su un
campione di 10-12 cicli per l'ambata e 18-20 per l'ambo. Non di rado si
riscontrano combinazioni al 100% che cioè ad esempio su 20 casi analizzati
hanno sempre dato esito positivo. Dunque il Super Ciclo non fa che prendere
in esame quelle combinazioni che per una serie di cicli continui ad
intervalli regolari hanno sempre dato esito positivo. Quel 100% (che è
quanto è avvenuto in passato) non vuol dire che per il presente la
combinazione debba sortire per forza, ma tuttavia resta un buon punto di
riferimento (che statisticamente vede una risoluzione positiva nell'80% dei
casi). Esempio reale
cagliari
previsione valida a partire dall'estrazione duccesiva al 18/aprile per 7
estrazioni consecutive
la previsione è stata ricavata su 17 cicli consecutivi di 26 estrazioni per
gruppi successivi di 7
coppie di ambata
85 31     17 presenze su 17 gruppi         100%
85 29     17 presenze su 17 gruppi         100%
85 69     17 presenze su 17 gruppi         100%
lunghetta di 14 elementi 67 85 74 90 9 49 10 29 31 30 59 7 72 47
17 combinazioni (minimo ambo) su 17 gruppi     100 %
il sistema di ricerca è ottimizzato nel senso che la lunghetta ha prodotto
diverse combinazioni di ambi e terni nei gruppi di estrazioni considerati.
Il 69 della terza coppia per ambata non è presente nella lunghetta (non è un
errore !! infatti i 14 numeri hanno composto -secondo criteri di personale
valutazione- un numero sufficente di cominazioni senza il numero 69)
Consigli di gioco: Sebbene la scelta migliore sia quella si organizzare i
numeri in sistema io preferisco puntare sull'ambata secca (in questo caso
l'85) e sugli ambi secchi che si formano con il capolista 85 ed i restanti
numeri. per un totale di 1 ambata e 14 ambi secchi. L'ordine dei numeri è a
sua volta ottimizzato nel senso che sono da preferire ad esempio il 67 l'85
il 74 agli ultimi numeri ( 7 72 47) Questo consente di poter restringere il
gioco (con qualche rischio... ovvio) alla serie di quattro elementi 67 85 74
90.
Come vedi non ho una previsione standard, ne un metodo particolare, perchè
con i miei software possono ricercarmi ambi secchi, posso sfruttare i numeri
spia ed altro. Personalmente amo puntare molto forte su combinazioni
rischiose come la quaterna 67 85 74 90 anzichè andare sul sicuro con il
sistema che garantisce l'ambo o il terno.
Per quanto riguarda la "sfida", possiamo farla a livello puramente
concettuale, ma poi se si tratta di mettere in gioco dei soldi io ho i miei
software.... tu ??
a risentirci
davide greco
dav...@tin.it

software.... tu ??
io non gioco più a nessun gioco finchè non vedo delle probabilità concrete di
NON PERDERE soldi.
Ciao



ahi marco.....che sfortuna...la tua previsione ha giŕ vinto l'ambo 6 7
...... (sono sicuro che č stata una cosa involontaria scrivere la previsione
dopo che l'estrazione del 22 aprile era giŕ uscita)
Perň sai che ti dico ?? che sono convinto che con 16 numeri consecutivi hai
parecchie possibilitŕ di vincere ancora.
A proposito ora che guardo l'estrazione del 29/aprile leggo che č uscito il
35 a Milano ...... ti ricordi la coppia 35 50 ??? ebbene anche questa volta
ho avuto ragione io.
E per chiudere in bellezza guardati il messaggio "le MIGLIORI PREVISIONI"
sempre su milano ho vinto l'ambo 35 78 (e siamo a tre previsioni di fila che
vinco). Questi sono fatti , queste sono vincite vere. I soldi li riscuoto
domani giovedi 30 aprile.
ciao
Davide Greco
dav...@tin.it

aaaaaaa dimenticavo
oltre l'ambata 35 su milano,
oltre l'ambo vinto da me 35 78 con "le Migliori Previsioni" sempre su milano
è uscito il 74 a Firenze ........che era un bel centenario
auguri ad Alessia (è la mia ragazza) da piùà di un anno mi segue sempre e
vince sempre... anche questa volta
Davide Greco

domani giovedi 30 aprile.
La mia comunque č solo una sfida 'intellettuale': se io leggo e scrivo in questo
NG č perchč nutro la speranza che SIA possibile prevedere i numeri, perō nessuno
finora me l'ha dimostrato, e ti assicuro che sarei ben contento di ricredermi.
Infatti un conto č vincere, ben altro č guadagnare: per vincere al lotto non č
necessario avere la capacitā di prevedere, mentre č indispensabile per
guadagnare sistematicamente. 
Ed ora una nota che non vuole assoultamente essere polemica, ma solo
costruttiva: voi lottologi fate molte previsioni, č scontato che qualcuna si
avveri (possiamo anche calcolare probabilisticamente in che misura), il problema
č che se uno giocasse tutte le previsioni vincerebbe si, ma rimettendoci soldi.
Quando uno punta dei soldi lo fa nella speranza di riprenderne molti di pių, non
per il gusto di perderli. 
Se io insisto con te č perchč sei l'unico che sembra disponibile a discutere,
l'unico che ci racconta in base a cosa fa le sue previsioni, gli altri si
limitano a dare i numeri, al pių dicono io gioco questo perchč č ritardato o al
contrario (anche se a me sembrano le due facce della stessa medaglia) perchč č
superfrequente (rispetto a cosa poi?).
A 'mo di esempio vediamo le previsione che hai fatto ad aprile per Firenze:
2 ambate
6+6=12 ambi secchi
se poi uno avesse considerato l'ottina come consigliavi fortemente gli ambi
diventavano 28
In una singola estrazione avremmo dovuto avere mediamente 
2/18 ambate = 0.11
12/400.5 ambi 'secchi'= 0.03
28/400.5 ambi in ottina = 0.07
La previsione era per l'intero mese di aprile, quindi 9 estrazioni, e in totale
c'era da aspettarsi:
0.11*9 = 1 ambata
0.03*9 = 0.27 ambi 'secchi'
0.07*9 = 0.63 ambi in ottina
Uscito un ambo in ottina, cioč pių di quanto era lecito aspettarsi mediamente.
La mia domanda č: ogni quanto capita? Se avessi usato i soliti primi 8 numeri? 1
e 2 per amabata e gli altri 6 per giocare un'ottina per ambo? ho appena
controllato sul giornale: 1 ambata e 1 un ambo.
Su Totoguida di questa settimana ho solo le previsioni fino al 22 aprile (totale
7 estrazioni), ma i risultati sono questi, ruota per ruota:
BA	1 ambata
CA	1 ambo
FI	1 ambata e 1 ambo
GE	3 ambi (usciti 3 numeri)
MI	3 ambi (usciti 3 numeri)
NA	1 ambo
PA	1 ambo
RO	niente
TO	1 ambata
VE	niente
E ti assicuro che non si tratta di un esempio apposta, chiunque puō controllare
i risultati di altri 8 numeri in qualunque altre 7 estrazioni, consecutive o
anche sparse nel tempo.
Allora, in cosa consiste la bontā del metodo? nei numeri o nello schema? questo
schema consente di guadagnare? sistematicamente?
Non sono domande retoriche, solo vorrei iniziare un discorso costruttivo: come
misuriamo la bontā di un metodo? Hai provato a misurare i tuoi?
Cordialmente 
Marco
---------------------------------------
"Il senno di poi č una scienza esatta."


i miei li misuro da sempre e l'ultima vincita (quella di genova con le
migliori previsioni numero 4 ne è l'ennesimo esempio). Ambata 57 ed ambo sia
in decina che in quartina 57 85
a presto.
Davide Greco    
dav...@tin.it

milioni per via del numero jolly di venezia. 
ancora questa storia dei 103 milioni? ma una grande firma del panorama nazionale
dopo tutti questi mesi di enalotto, ancora non sa che la probabilità, già a
livello teorico, non è costante, ma varia da un concorso all'altro in funzione
del numero delle colonne differenti giocate?
Ciao
Marco
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"Il senno di poi è una scienza esatta."


non ho ben capito dove vuoi arrivare..........a livello teorico mettendo in
gioco una colonna si ha 1 possibilità su 103 milioni e passa di vincere con
6 punti. dove sta il problema ??
a presto
Davide Greco    
dav...@tin.it

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cerca tra i vecchi messaggi in cui ho spiegato piu' in dettaglio come si
arriva a quella conclusione. A differenza degli altri giochi, al
superenalotto il premio di prima categoria si vince in due modi: col 6
sicuramente, oppure col 5+1 SE NESSUNO fa 6. Quindi nel calcolo
probabilistico occorre considerare la probabilita' del 6 e quella del
5+1, pero' quest'ultima e' condizionata alla non uscita di nessun 6,
cioe' la probabilita' contraria del 6 su N colonne.
Se proprio non trovi i dettagli dimmelo che te li mando per e-mail
Ciao
Marco
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"Il senno di poi e' una scienza esatta"
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non trovo i dettagli come tu dici, però ti anticipo una cosa. Se 1000
persone giocano per vincere ognuna di queste parte con la possibilità di
azzeccare la vincita piena e dunque ognuna gioca per quella probabilità
minima che è pari a 1/103 milioni. Se poi qualcuno realizza il 6 senza il
numero jolly di venezia vuol dire che addirittura è riuscito ad azzeccare
quell'unica possibilità su 622 milioni ma questo è un fatto secondario (che
cioè si verifica posteriormente alla giocata) e che a mio modo di vedere non
modifica la probabilità iniziale di vincere dei 1000 giocatori.
Sono ben lieto di apprendere ciò che hai scritto in precedenza e dunque
anche pronto a darti ragione... mandami il testo
Davide Greco        
dav...@tin.it


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"Il senno di poi è una scienza esatta."

Marco è inutile andare avanti così... abbiamo tutti e due da perderci... io
sicuramente del tempo (anche se non tanto) e tu qualcos'altro...
restiamo buoni amici e scambiamoci un sincero in bocca al lupo... non
credere che abbia voluto abbandonare quella che tu chiami "sfida" se
preferisci fai pure il tuo raffronto con i numeri casuali consecutivi e non.
Non ho la sfera di cristallo ovvio, faccio il mio lavoro onestamente e tanta
gente mi ringrazia e mi stima per quello che faccio. Con l'ultima previsione
ho fatto vincere una discreta sommetta ad un amico qui in questo NG, ho
ricevuto i complimenti da parte di molti, sono seguitissimo sul giornale
dove scrivo e tutto questo lo devo all'impegno che ho profuso per il gioco
del lotto. Come dici tu saranno anche calcoli sbagliati, formule errate,
teorie fondate su nulla di concreto ma resta il fatto che continuo a vincere
e se ci tieni a saperlo sono da diverso tempo in positivo (economicamente)
Non ho nemmeno il coraggio di dire "giocate che vi farò diventare ricchi",
ho solo l'onestà di affermare che per come ho impostato le mie ricerche e le
mie analisi riesco solo ad avere risultati positivi. Certo non sempre si
vince, ma di certo sono più i successi che i tonfi. Non si vincono nemmeno
centinaia di milioni, ma con un discreto capitale (davvero discreto)
nell'arco di uno due tre mesi è possibile realizzare concreti guadagni.
Potrei anche fare come dici tu....inventare numeri...ma non saprei che pesci
prendere quando poi le previsioni non si realizzano, non saprei che dire a
chi mi segue da anni. Magari tu con i tuoi numeri inventati becchi anche il
terno quando io mi fermo all'ambata. Fa pure, io continuo a seguire la mia
strada. Più di quanto ti ho detto in questi giorni non potrei risponderti.
a presto
Davide Greco            
dav...@tin.it

Più di quanto ti ho detto in questi giorni non potrei risponderti.
questo mi lascia molto perplesso: hai parlato di maggior probabilità di un
gruppo di numeri consecutivi, e poi hai lasciato cadere...io aspetto una
risposta precisa ed esauriente, come nel tuo stile.
Ciao
Marco



quale caso totalmente raro ?? mai detto una cosa del genere. E poi di quale
psicologia parli ?? Mi sembrava di aver specificato che non ero infallibile
e questo vuol dire proprio che qualche volta la previsione non va a buon
fine. Perň attenzione a distinguere una previsione fondata su un ciclo di
super frequenze ed una basata sulle formule matematiche che (mi) consentono
di stabilire l'attesa massima per determinate combinazioni. Nel primo caso
posso anche fallire la previsione, nel secondo non credo proprio ed i fatti
mi hanno sempre dato ragione. Purtroppo non sempre ci sono combinazioni cosě
vicine ai valori massimi da poter affermare entro x estrazioni si vince
(quando in passato č capitato ho sempre vinto e fatto vincere). Per cui la
maggior parte delle mie previsioni si basano sul super ciclo (e la
previsione numero 5 presente in questo NG č proprio una di queste (scelta
personale- potrei scegliere altre soluzioni ma preferisco questa).
Attualmente c'č una sola combinazione davvero promettente (nel senso che in
pochissimi colpi dovrebbe sfaldare almeno l'ambata) ed č una terzina in SCM
sincronismo continuo misto su Palermo (65 19 44). A rigor di logica dovrei
indicare la terzina come previsione,
ma ti figuri che esordisco in questo NG con una terzina per ambata ?? ovvio
che la gente si mette a ridere. Non che non ci sia chi gioca tre numeri per
ambata (e molti che conosco personalmente giocano a occhi chiusi) ma volendo
tentare un approccio con gente che per la maggior parte non conosco devo
proporre qualcosa di piů giocabile. Ed in questo senso si orientano le prime
5 previsioni postate in questo NG (tutte vincenti tranne l'ultima ancora in
corso).
