Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: [OT] PI rincara la dose...

estratto da un bell'articolo pubblicato e
tradotto oggi da PI:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43380
Alcuni sbagli che possiamo già smettere di fare
''Le aziende il cui valore deriva dalla distribuzione di contenuti in 
modi che i mercati non vogliono più — ci sentite discografici? — possono 
smettere di pensare che i bit siano degli atomi senza peso. Non 
riuscirete mai ad impedirci di copiare i bit che vogliamo. Perché non 
provate invece a darci delle buone ragioni per cui dovremmo comprare la 
musica da voi? Cavolo, potremmo anche aiutarvi a vendere la vostra roba 
se ce lo chiedeste.''
ciao.
PS: ho spedito alcune risposte al thread "p2p, pirati...", mai
apparse, ho avuto qualche problema con il newserver. pazienza. :)
-- 
goldicus1970 AT 
yahoo.it
http://www.deelan.com

 se ce lo chiedeste.''
.... QUI forse sta la soluzione!
Il "genialoide" vorrebbe essere assunto da una casa discografica! ;-)
Cercherò di essere "SERIO".
a) Il mercato di utenti discografici è fatto in MAGGIORANZA da gente che NON
ha connessione di rete e (spesso) NON ha un computer... quindi... pensare ad
una distibuzione musicale SOLO a livello "telematico" non ha senso.
b) Per le stesse motivazioni... NON ha senso costruire ad oggi DUE mercati
(reale e virtuale) perchè significherebbe solo AUMENTARE i costi (e quindi i
prezzi... di entrambi).
c) Una rivoluzione "epocale" (termine spesso ripetuto) ha senso se TUTTI i
partecipanti remano nella stessa direzione... diversamente sarà un bagno di
sangue (e non solo per chi produce!).
d) I "proclami" lanciati dagli articoli che citi... servono SOLO a
confermare che l'industria discografica (che non è migliore nè peggiore di
qualsiasi altro settore produttivo!) ha RAGIONE a cercare di proteggersi.
Io -per esempio- mi sento UMILIATO dai sistemi antitaccheggio dei
supermercati (dalle porte unidirezionali ai sistemi magnetici di
controllo)... perchè mi sento "monitorato a vista"... un ladro potenziale.
Il mio interlocutore commerciale (il supermercato) mi considera un
potenziale LADRO... prima di considerarmi CLIENTE... e prende provvedimenti
PREVENTIVI... demoralizzante!
Caro DEELAN... non so perchè continui a propinarci queste "fregnacce".
Certamente NON fanno il bene della "musica"... e servono SOLAMENTE ad
evidenziare quanto desiderio di PARASSITISMO esista nei "cosiddetti" amanti
della musica.
Più volte ho DIMOSTRATO che molti dei mali del mercato discografico NON
nascono dalle case discografiche!
C***o! Se l'IVA... passasse (grazie al nostro piccolo DUCE!) dal 20% al
4%... risparmiereste di COLPO oltre 3 EURO a disco (mica noccioline!)
Se le autorità (sempre Il nostro caro Silvietto!) colpissero un minimo la
pirateria "fisica" (il 25/35% a seconda delle fonti del totale)... potremmo
risparmiare ancora qualche Euro.
Se la distribuzione (ingrosso + dettaglio) fosse meno ESOSA (è la componente
che guadagna di più!)... qualche Euro si risparmia.
Se la SIAE operasse in "competizione" con altre strutture... i prezzi
potrebbero diminuire.
Con questi quattro STUPIDI argomenti... si potrebbe ridurre il prezzo dei CD
di 7/8 Euro (stime personali... opinabili... ma voglio vedere i NUMERI!)...
e questo senza andare ad intaccare le "majors".
Se... poi... anche loro volessero rivedere i loro "piani strategici"...
sarebbe solo GRASSO CHE COLA!
Tutto ciò in un mercato REALE ma ONESTO.
Scusa... ho solo scritto un breve racconto di FANTASCIENZA.
Continuiamo a sparare (ca***te) contro il bersaglio sbagliato!
E che sia musica gratis per tutti!... Se si trova chi la produce!
Ciao
A=MM

 E che sia musica gratis per tutti!... Se si trova chi la produce!
A=Midiman, a volte sei così ottusamente conservatore.....
Oggi non c'è più bisogno di chi paga la produzione, chiunque abbia un
computer può produrre musica e metterla in rete.
Punto.
La gente si è rotta di pagare per un *supporto* (si è rotta di pagare anche
per i contenuti, ma questa è un'altra storia o forse la stessa)
Chissenefrega di risparmiare 3 euri, i cd devono costare ALMENO la META' di
ciò che costano al momento e cmq non sarebbero competitivi col download
gratis su Kazaa. Le major vendono a 20 Euro solo perchè ancora la maggior
parte dei consumatori è disposto a spendere 20 per avere il cd originale di
un gruppo o un artista. Quando non lo saremo più le indipendenti (perchè le
major saranno scomparse) venderanno a meno, questa è la più semplice delle
leggi di mercato. E checchè tu ne dica si faranno meno soldi ma si
continuerà a produrre.
Il vero qualunquista a volte sei tu che ragioni per utopie (hai detto più SE
tu di Carlo Marx)
Ti reputo un tipo intelligente ma il mondo e il mercato stanno andando da
tutt'altra parte, prendine atto.
On Air: Jeff Buckely - Grace
Augh
Simo
UNDAtheC Studios          MeridianoZero
www.UNDAtheC.com
 
www.meridianozero.net

 A=Midiman, a volte sei cosě ottusamente conservatore.....
secondo me esagerate tutti e due, uno in un verso ed uno in un altro. E'
vero che oggi PUO' non esserci bisogno di chi paga la produzione. Conosco
persone che con un semplice pc ed una spesa di 3-4mila euro hanno messo in
piedi una situazione niente male, e che lavorano a livello PRO nel mondo
della musica (non vi dico cazzate... il tizio che mi ha venduto la mia
Terratec EWX 24/96, con la stessa scheda, un semplice pc, un mixer
digitale preso di seconda mano e qualche plugin per cubase, ha fatto dei
pezzi house che sono entrati in classifica in inghilterra... mica cazzi!).
E' anche vero pero' che per alcuni tipi di musica (quella non elettronica
ma piu' "strumentistica") i costi di una produzione sono ESORBITANTI se si
vuole fare un lavoro professionale, ed insostenibili per un privato o un
gruppo emergente.
Io in linea di massima sono d'accordo con A=MM piu' di quanto possa
sembrare, su moltissimi punti. Un paio di cose pero' proprio non mi vanno
giu' delle sue opinioni. Dissento profondamente quando difende a spada
tratta lo stato di cose attuali. Sono d'accordo con lui che la musica ha
un costo, che non si puo' investire se non c'e' un ritorno di utili, che
il caro cd e' gravato da molti fattori esterni non direttamente imputabili
alle Majors. Ma cio' non significa che NON SI PUO' fare qualcosa. Dire che
il costo dei cd attuali e' giustificato e dare per scontato che non si
puo' fare qualcosa per abbassarlo, e' secondo me poco serio. Qualcosa
sicuramente si puo' fare... basta volerlo. Le lobby che hanno fatto
pressioni presso il governo americano e presso la CEE per far approvare
leggi sempre piu' restrittive e punitive verso il fenomeno del
file-sharing, forse avrebbero potuto indirizzare PARTE dei loro sforzi (e
dei loro "fondi") per fare pressioni in altre direzioni, tentando di
creare delle condizioni di mercato che avrebbero potuto magari portare ad
un contenimento dei costi e, automaticamente, anche dei prezzi. Dissento
profondamente con lui quando dice che gli utili delle Majors derivanti da
artisti di punta come Jennifer Lopez, ad esempio, vengono reinvestiti per
produrre nuovi gruppi o per sostenere discorsi di nicchia. Cio' e' una
cazzata clamorosa il piu' delle volte, e lo dimostra il fatto che
tantissimi artisti che sono diventati famosissimi in tutto il mondo, lo
sono diventati NON grazie alle Majors ma grazie a piccole etichette che
hanno avuto le palle di investire su di loro e che hanno fatto miliardi,
passando dal "carneidismo" (mi si passi il neologismo) alla fama in un
batter d'occhio.. Poi, DOPO, sono arrivate le Majors, fiutando l'affare e
tuffandosi come un falco sulla preda ad accaparrarsi i nuovi artisti a
suon di miliardi. Prendi i Nirvana.. il loro primo disco "Bleach" da chi
e' stato pubblicato? Dalla Emi? Dalla WEA? Dalla Sony Music? A me sembra
di ricordare che sull'etichetta c'era scritto qualcosa tipo "Electra" (ma
la memoria potrebbe ingannarmi, non ho il cd qui con me), che e' diventata
famosa solo DOPO che i nirvana hanno fatto successo, e che probabilmente
e' stata rilevata poi da qualche etichetta maggiore (non so come sono
andate le cose, sono delle supposizioni). E il primo disco dei Metallica,
da chi e' stato pubblicato? E quello dei Pantera? E se in italia non ci
fosse Caterina Caselli, gli Avion Travel sarebbero venuti fuori? E il
primo disco dei Litfiba, chi lo ha pubblicato? E quello.. che ne so, dei
Doors? E lo stesso discorso vale anche per tantissimi altri. La verita' e'
che gran parte degli utili delle majors viene utilizzato per finanziare
questo stato di cose attuale, per "foraggiare" lobby che oramai hanno
acquisito un certo peso, soprattutto negli stati uniti (che credete che il
peso politico acquisito non abbia un costo???) e per reinvestire in altri
artistucoli pop da quattro soldi sperando di aver trovato una nuova
"gallina dalle uova d'oro", cosa che fortunatamente per noi (e
sfortunatamente per loro) il piu' delle volte si rivela un flop clamoroso
o al massimo vende bene un singolo e poi scompare.
Che poi ogni tanto producano anche qualche giovane di talento, e'
nell'ordine naturale delle cose (e che cazzo, non possono sempre
sbagliare). Ma sono convinto che cio' sia piu' frutto del caso che di una
reale intenzione.

 sarebbe solo GRASSO CHE COLA!
Vero.
Ciao, J.

 potrebbero diminuire.
il fatto che non si e' ancora fatto vuol dire che ai politici
italioti non frega un cazzo di farlo, ieri litigavano per
la cirami, oggi litigano per la rai. in italia siamo molto bravi
a fare politica ma per niente adatti a risolvere problemi concreti.
a me piacerebbe che ti stessero ad ascoltare, io ne compro di
CD, ma 20 euro al colpo (salvo promozioni) non ho voglia
di spenderli.
stavi bestemmiando contro i politici o sbaglio? io silvio
non l'ho votato, uno che c'ha cosi' tanti soldi non puo'
non pensarci quando e' al governo.
ciao.


 Simo
Ciao.
Matteo

 di impopolare. Il prezzo del CD non è lontano dal prezzo giusto!
Con questa frase sei d'accordo solo tu....
e cmq è vero, non è il prezzo dei cd il problema, ma il modo ottuso e
irragionevole in cui gli editori affrontano la rivoluzione in atto. Chi non
si adeguerà si estinguerà, non c'è tanto da dire. La cosa bella è che ci
sarà un nuovo movimento tipo quello che c'era a Londra negli anni 60, in cui
tutti producevano di tutto, e in quegli anni sono nate le major di oggi,
come case indipendenti che si lanciavano sul mercato in spregiudicatezza.
Oggi quelli sono giganti lontani che vivono sulle loro rendite e sui loro
cataloghi più che su prodotti nuovi (almeno in Europa, perchè in
America/Inghilterra qualcosa di nuovo sembra venire fuori, ma ricordo che là
i cd costano più o meno come da noi con la differenza che il potere
d'acquisto della loro moneta è maggiore e quindi è come se costassero di
meno...torna sempre la questione del prezzo, anche se non è il vero
problema....).


 Con questa frase sei d'accordo solo tu....
Sarei curioso di sentire altri pareri... comunque specifico. Penso che un
prezzo equilibrato potrebbe essere 15/17 euro per le novità, ma dovrebbe
scendere per le piccole produzioni non pubblicizzate e per le ristampe
(dovrebbe cioè riappropriarsi di un valore più vicino al valore intrinseco
del prodotto). Cosa vale un GRACE di J.Buckley, che tu citi in calce? non
vale questa cifra? vale zero per te? E' che quando pensiamo a queste cifre
noi pensiamo alla Pausini, alle Vibrazioni... al CD che ascolteremmo 2/3
volte. Purtroppo dobbiamo operare tante scelte di questo tipo: vacanza o
mutuo, cellulare o scheda audio. Perchè allora non Pizza o CD? solo perchè
frodando posso avere tutti e due??
Mah!
Matteo

 ormai sono abituati ad affrontare il problema, gli editori musicali no.
questa e' secondo me interessante.
I produttori di videogames e di software dovrebbero "piagnucolare" molto
di piu' di quanto non facciano le case discografiche. Invece hanno
imparato ad affrontare il problema, ed a mettere a disposizione degli
acquirenti "regolari", un valore aggiunto che possa incentivare la vendita
del prodotto originale rispetto al cd copiato. Ti faccio un esempio:
quante persone che conosci che giocano ai videogames hanno Unreal
Tournament 2003? Probabilmente quasi tutti. Quanti ce l'hanno originale?
Probabilmente quasi nessuno. Ma chi non compra il cd Originale, NON PUO'
giocare on-line con altri giocatori, visto che la protezione e' lato
server. Per Quake III, se non erro, era la stessa cosa. In questo modo,
chi vuole godere appieno del gioco.. l'originale lo compra. Ti posso
citare un paio di miei colleghi che dopo aver ottenuto la copia del gioco
pirata e dopo averlo provato, sono corsi a comprare l'originale per poter
giocare on-line su internet con altri giocatori. Analogamente, se compri
software... hai diritto ad un assistenza di cui chi non ha il programma
originale non potra' godere. E se compri un programma originale, potrai
fare l'upgrade alla successiva versione a prezzi vantaggiosi rispetto a
quelli che lo comprano per la prima volta. Io non so quale potrebbe essere
la soluzione per quanto riguarda la musica, ma intanto imparare ad
affrontare il problema come accade gia' per il software ed i videogames
tentando di incentivare il piu' possibile l'acquisto dell'originale,
potrebbe essere UNA delle tante possibili strade.

 del prodotto).
Tempo fa avevo ipotizzato diverse fasce di prezzo a seconda del prodotto che
esce:
ad es., cd di emergente 10 Euro;
cd di artista medio conosciuto, 15 euro
cd di artista molto famoso, 20 euro.
In questa maniera con i proventi del prezzo (pompato) dell'artista famoso si
potrebbero scontare i prezzi dei cd dell'artista meno noto, incoraggiandone
l'acquisto.
Se qualcuno a questo punto mi dice che questa cosa è sempre stata fatta è in
errore o in malafede.
Ciao

 la vostra roba se ce lo chiedeste.''
Dal lato commercialmente la questione è più aperta e, forse, "sparate" come
queste hanno un senso. Personalemente, per vostra fortuna (:D), non ho
particolari idee o opinioni su questo punto.
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"

 tutt'altra parte, prendine atto.
Ringraziando per la valutazione (ricambiata)... non tieni conto di alcuni
elementi:
a) il mondo "futuro" (telematico) è ANCORA fatto di pochi individui...
troppo pochi per giustificare una rivoluzione EPOCALE. Questa arriverà... ma
quando il parco di potenziali consumatori sarà ben più ampio.
b) E' una piccolissima fetta di MERCATO (= consumatori) che va verso la
distribuzione gratuita (ed illegale).
c) La distribuzione GRATUITA è la VERA utopia.
Il mercato musicale cambierà grazie alle nuove tecnologie... così come è già
radicalmente cambiato molte volte in passato... ma (ed il passato insegna!)
non cambierà MAI verso una distribuizione (legale) gratuita... fare musica
COSTA... o lo fai per hobby... oppure vuoi guadagnare... e per guadagnare
POCO... e rischiare molto (l'insuccesso = fame)... allora uno fa l'operaio.
Stesso dicasi per i "produttori"... se investi e rischi (e l'investimento è
elevato se vuoi fare prodotti PRO)... vuoi guadagnare... altrimenti... senza
rischio... ti compri dei BOT.
Ciao
A=MM

 verso la distribuzione gratuita (ed illegale)
ah ma allora quando ci hanno raccontato che il filesharing selvaggio
uccide il mercato discografico ci hanno raccontato balle.....

Ti sei mai posto questa domanda?
Colpito e affondato! Ora voglio vedere chi rispondera'... da parte
mia mi sono un po' stufato di dover ripetere concetti elementari
senza la speranza di essere capito. Ci sara' mai nessuno a cui verra'
in mente che dietro a un disco c'e' prima di tutto il MUSICISTA? E
secondo voi perche' dovrei fare tanta fatica per produrre un disco e
poi trovarmelo gratis su Kazaa? Qui a Roma i musicisti jazz e classici
stanno facendo la fame (tranne qualche sporadica eccezione). Il problema
dei CONTENUTI non se lo pone nessuno? Perche' non ci mettiamo a paragonare
il costo di un libro con quello di una risma di carta bianca?
Aspetto risposte...

 questo stato di cose attuale...
In parte è vero... e questo è (ANCHE) molto causato dal MERCATO (=
consumatori).
L'abitudine a "coccolare" certi giornalisti... perchè sono letti e seguiti
(= vendite) è nata perchè queste personcine vengono seguite dai consumatori.
Il caso recente de "Le Vibrazioni" è poi eclatante nel suo genere... hanno
DOVUTO incidere un CD... perchè la GENTE (= consumatori) voleva comprare la
canzone del "filmato su MTV".
Altro caso "recente"... Breathe (Midge Ure)... canzone che è esplosa in
Italia... a DUE anni dall'uscita del trascurato (e bel!) CD... perchè usata
come Jingle pubblicitario dalla Swatch (= consumatori)
Ultimo... poi chiudo... il Jingle della 206 (quello "indiano") sai quante
migliaia di CONSUMATORI sono andati a cercarlo nei negozi e non credevano
che era un "pezzo pubblicitario"?
Siamo arrivati al punto che le Case Discografiche (che una volta si facevano
profumatamente pagare per concedere diritti di uso per le pubblicità)...
oggi "coccolano" le agenzie pubblicitarie affinchè usino questa o quella
canzone.
In un simile mercato... ovvero con questa BASE di consumatori (parliamo di
Italia... ovviamente)... cosa aspettarsi di diverso?
Anticipo l'obiezione... tu sei un ascoltatore "attento"... ovviamente... ed
appartieni (come me) ad una MINORANZA.
E la massa non è "manipolata" (non ci sono peruasori occulti che ti fan
comprare le TATU al posto di IVANO FOSSATI)... è semplicemente...
IMPREPARATA.
Ciao
A=MM

 avvalli ciò che affermi.
Prove... difficile darne... ma segnali è difficile NON leggerne.
Se NON esistessero più le sigarette ci contrabbando... gli acquirenti
smetterebbero di fumare... o andrebbero in Tabaccheria?
Se NON esistessero più CD a 4-5 Euro agli angoli delle strade... gli
acquirenti smetterebbero di ascoltare musica?
Forse NON si riverserebbero a comprare lo stesso numero di CD... ma
sarebbero costretti a comprare regolare...
NON dimentichiamo poi... che la pirateria ed il contrabbando sono in mano
alla malavita organizzata... ed ogni Euro dato a loro... è un Euro dato ad
altre opere meritorie (prostituzione, droga, riciclaggio,...)
Ciao
A=MM

 problema....).
Mi consenti alcune correzioni?
a) In America, Inghilterra (ma anche in Germania ed Olanda) è DIVERSO il
sistema distributivo. Il titolo di NUOVA uscita costa più che da noi... per
poi calare di prezzo con le ristampe e l'anzianità.
b) Il potere d'acquisto del DOLLARO è inferiore a quello dell'EURO.
c) Il potere d'acquisto della STERLINA è superiore sia al Dollaro che
all'Euro... ma ha superato la soglia di "convenienza di interscambio"
(tant'è che gli Inglesi faticano ad esportare... stanno economicamente
peggio dei Greci... e rimpiangono di non aver aderito all'Euro).
Il VERO problema è questa sorta di "guerra SANTA" contro le case
discografiche.
I sistemi di "prezzi flessibili" che puoi riscontrare OVUNQUE in Europa... è
nato da "lotte" fra consumatori e case discografiche (o CREDI che la Sony
accetti di ridurre i prezzi in Olanda e Germania... dopo un mese dal
lancio... ed in Italia no?)
I sistemi dei "prezzi flessibili" hanno coinvolto anche la distribuzione...
penalizzando chi si opponeva ad essi.
I sistemi dei "prezzi flessibili" hanno coinvolto anche POLITICI (ma noi
votiamo chi ha programmi? E li mandiamo a casa se non li rispettano?... ma
per piacere! Non sappiamo neanche chi SIA il deputato od il senatore della
nostra circoscrizione -quindi eletto da NOI- non sappiamo cosa faccia e non
sappiamo neppure se vada o meno a lavorare!)
Che cosa facciamo REALMENTE per raggiungere gli obietti che ci stanno a
cuore?
Come ci impegnamo per avere musica a prezzi ragionevoli?
Il meglio che il nostro cervello ci propone è di scaricare lo scaricabile
con WinMX o Gnutella o E-Mule?
Azz!
A=MM

 il costo di un libro con quello di una risma di carta bianca?
Il tema del "DIRITTO D'AUTORE" (che è l'unico che a me sta a cuore... degli
utili delle majors me ne frego!) è il VERO cuore del problema.
inchiostro + carta = valore ZERO.
Ma se inchiostro + carta + Camilleri (Eco, Fo, Dante, Shakespeare,... fate
voi!) ecco che il valore SALE. Di quanto? Di quanto sono disposto a spendere
per poter GODERE di quell'opera che è arte e non è solo "inchiostro +
carta".
Non è una mercificazione dell'arte... è riconoscere (ANCHE economicamente)
il valore di un artista che rispettiamo.
Quanto "vale" REALMENTE l'acqua minerale che beviamo? (Oggi poi si può
imbottigliare e vendere anche acqua del rubinetto!)
Quanto "vale" REALMENTE il jeans che si indossa... l'occhiale da sole... lo
zainetto... il morino... l'auto...
Si STRA-pagano (rispetto al valore REALE del bene!) inutili cazzate...
Ma ci si VANTA di combattere il COSTOSO sistema musicale... rubando...
perchè i ladri sono le Majors!!!
Io penso che ci sia qualcosa che non quadra... in questa filosofia!
Ciao
A=MM

 di spenderli.
Neanch'io li spendo... rinuncio e ne faccio a meno.
Ciao
A=MM

Rispondo a "Mess" <mess...@NOSPAMinwind.it>
che ha scritto
    > E la musica fatta di strumenti acustici?
    > Le sale da ripresa, i tecnici del suono?
    > Hai idea di cosa costi registrare in uno studio
    > (per esempio al JungleSound di Milano)??
Costi fissi.
E su una tiratura di centinaia di migliaia di copie vendute, incidono per
una cifra irrisoria.
Quanto vuoi che costi?
100 mila euro? 200 mila?? 500 mila???
Dividi questa spesa per il numero di copie vendute e avrai il costo per CD
dovuto all'impegno di registrazione.
Per non parlare delle compilation.
"Tracks" di Vasco Rossi: un doppio CD al costo di 20-25 euro (a secondo del
rivenditore).
Chissà in quale costosissimo studio di registrazione avranno registrato dei
pezzi già pubblicati?
Per non parlare di quelli ripresi dal vivo!!!
    > Spiegami perchè la soluzione dovrebbe essere
    > adeguare il prezzo ad una concorrenza sleale?
Non alla concorrenza sleale, ma al reale valore del prodotto.
Facciamo un altro esempio.
Musica classica.
Perché mai dovrei pagare 15-20 euro un CD singolo con musiche di Beethoven,
dove i Berliner Philarmoniker sono diretti da Karajan?
A parità di condizioni (inflazione a parte) 10 anni fa mi sarebbe costato la
metà. Come se oggi dovessi pagarlo 7-8 euro.
Ma allora quando la tal casa discografica me lo mette a 15 come dovrei
prendere la cosa?
Quale cambiamento del valore intrinseco produce un tale variazione di
prezzo?
Beppe Grillo diceva: «Che significa 3 per 2? Che vuol dire? Che quando fino
a ieri mi hai fatto il 3 per 3, mi hai fatto un culo così?».
Ciao.
Gemini.


che ha scritto:
    > Neanch'io li spendo...
    > rinuncio e ne faccio a meno.
Sono rimasto a margine della discussione perché volevo che uscisse proprio
questo concetto.
E finalmente A=MM l'ha espresso.
Il vero problema di tutta questione è che l'utente, di fronte a un prezzo
oggettivamente e immotivatamente alto di un CD ha due possibilità: "rubarlo"
(nelle varie forme che le nuove tecnologie offrono) o farne a meno.
In entrambi i casi, si è venduto un disco in meno, ma nel secondo caso, il
mondo è anche diventato MUSICALMENTE più povero.
Anni fa, dopo decenni trascorsi con Bach, Mozart, Beethoven e Chopin, andai
da un mio amico jazzista a prendere qualche lezione. Il primo incontro si
limitò a queste parole: «Il jazz è innanzitutto ASCOLTO!» e mi diede una
decina di suoi CD da ascoltare.
Se la gente compra meno dischi, la cultura musicale globale si impoverisce.
Questo è il danno reale che le sbagliate scelte commerciali delle case
discografiche sta producendo.
Naturalmente a proprio vantaggio, perché più il mondo musicale è povero, più
facilmente si riuscirà a vendere prodotti scadenti e facili da produrre
(scritti male, arrangiati male, suonati male, cantati male).
Ciao.
Gemini.

 dove i Berliner Philarmoniker sono diretti da Karajan?
Corretta osservazione... in ITALIA.
Già ANNI fa feci osservare come la rivista "AMADEUS" offrisse in edicola (4%
di IVA) edizioni inedite e di grandi case discografiche di esecuzioni RARE e
di elevata qualità esecutiva.
Tutto ciò... lo trovi (all'estero) in negozio... a prezzo ragionevole.
Il problema NON sono SOLO le case discografiche... ma il macrosistema
economico (Italiano) di cui... piaccia o meno... siamo tutti autori
(colpevoli o innocenti).
Ciao
A=MM

 JungleSound di Milano)??
Ottocento euro al giorno, mi sembra.
Poco, a confronto con i milleduecento chiesti dai Capri Digital.
Che ladri. Si fanno pagare così tanto per qualcosa che si potrebbe fare
con un semplice PC in camera da letto...
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 (scritti male, arrangiati male, suonati male, cantati male).
Corretto... ma... sapendo che sarai derubato di una BUONA fetta dei tuoi
investimenti... proporresti TELE d'AUTORE (costose) o CROSTE usa e getta)?
La casa discografica è pur sempre un imprenditore... non un MECENATE.
Ciao
A=MM

Io penso che ci sia qualcosa che non quadra... in questa filosofia!
potresti fare concorrenza a beppe grillo sul come aprire gli occhi
alla gente... questa è una delle argomentazioni più intelligenti che
mi sia mai capitato di leggere! 
.
**********************************
se vuoi contattarmi la mia mail è nel mio sito:
http://alchemyoflife.cjb.net
Il mio corso di Gigastudio a:
http://www.alarrecordingstudio.com
 

 A=MM
Ciao.

 Gemini.
Ciao
Matteo

 bobine o DAT).
Lo ha affiancato. Accanto al Macintosh, gli studi professionali
continuano a tenere il multitraccia a bobina. Alcune parti vengono
meglio con il multitraccia. La diffusione di ProTools HD potrebbe
cambiare qualcosa, ma è ancora da vedere.


 io posso perfino farci i soldi su quello che ha scritto lui.
Se parli del concetto di Open Source, non è esattamente così. Chi lavora
ad un progetto Open Source è pagato da un ente (come nel caso di Star
Office), oppure usa il suo tempo libero per lavorare a questo progetto,
come altri lo userebbero per portare avanti la collezione di
francolbolli.
Certo, si può fare musica nel tempo libero. Quanto più si è giovani,
tanto più si dispone di tempo libero per farne di ottima. Ma dopo le
prime esperienze, si finisce sempre per capire che la musica è un
mestiere, per cui non basta il dopocena e occorre dedicarvisi a tempo
pieno.
Non ti è ancora successo? Ti succederà. A quel punto, potrai continuare
a fare musica per puro diletto, cercare di dedicarle sempre più spazio
(sottraendo tempo al lavoro), oppure addirittura lasciar perdere ogni
altra occupazione per dedicarti anima e corpo alla musica.
Quando ti sarai dedicato interamente alla musica, dovrai portare a casa
abbastanza soldini per sopravvivere. Se la tua musica viene distribuita
gratuitamente, tornerai a fare quel che facevi prima, con buona pace del
grande sogno realizzato di fare il musicista di professione.
Oppure, chissà, magari sei ricco di famiglia, o marito di un'ereditiera
texana, o prepensionato, oppure hai le miniere di uranio che tirano, o
un vitalizio per meriti di stato, ecc. ecc., e puoi tranquillamente
infischiartene, e fare musica a tempo pieno perché puoi permettertelo.
Non vedo altri modi, se la musica non rende quanto qualsiasi altro
mestiere.


 stanno facendo la fame
E non solo loro. Tra i miei amici che fanno i turnisti a livello
nazionale, uno si è messo a fare il farmacista, un altro il
rappresentante, l'altro ancora sta meditando di riaprire un negozio. C'è
sempre meno lavoro, e si viene pagati sempre meno.
La causa non è certo solo della pirateria, ma certo anche questo
elemento entra nel contesto della grande crisi della musica. Percependo
la fruizione della musica come un diritto acquisito, a molti gestori di
locali non sembra giusto pagare "troppo" i musicisti.


 Beethoven, dove i Berliner Philarmoniker sono diretti da Karajan?
I dischi diretti da Karajan o Böhm li trovi a prezzo speciale. A prezzo
pieno ci trovi Abbado, Pollini, Boulez...
Le case produttrici di musica classica hanno sempre offerto dischi a
prezzo speciale. E' da quando sono ragazzino che compro solo quelli...


 prezzo pieno ci trovi Abbado, Pollini, Boulez...
Pollini in direzione? Se č lo stesso Maurizio Pollini si trovano sue
interpretazioni a prezzo medio, o quanto meno avevo trovato qualcosa poco
tempo fa...


 tempo fa...
Da prendere al volo! Molte collane economiche di classica non verranno
ristampate, causa la crisi delle vendite. Meglio prenderle ora, prima
che ci costringano ad attendere vent'anni per ritrovarle.


 > Per non parlare di quelli ripresi dal vivo!!!
    > Qui dissento in parte.
    > La corretta ripresa di un concerto dal vivo
    > ha costi decisamente elevati.
In buona parte già ammortizzati dalla produzione del concerto.
Se io organizzo un tour e una sera mi va di fare una registrazione e per
culo mi viene decente e, sempre per culo, trovo qualcuno che me la
produce... non pensi che la cosa sia stata assolutamente a costo zero?
Nella maggior parte dei casi è proprio così.
Alla strumentazione che fa funzionare un concerto (e parlo di quelli grossi)
non manca nulla per poter far uscire un buon prodotto destinato al mercato
discografico.
        >> Perché mai dovrei pagare
        [...]
        >> dove i Berliner Philarmoniker
        >>sono diretti da Karajan?
    > Corretta osservazione... in ITALIA.
    [...]
    > Tutto ciò... lo trovi (all'estero) in negozio... a prezzo ragionevole.
E infatti basta controllare siti europei per la vendita di CD.
    > Il problema NON sono SOLO
    > le case discografiche...
    > ma il macrosistema economico (Italiano)
    > di cui... piaccia o meno...
    > siamo tutti autori
    > (colpevoli o innocenti).
Condivisibile osservazione.
Ciao.
Gemini.


che ha scritto
    > I dischi diretti da Karajan o Böhm
    > li trovi a prezzo speciale.
17-20 euro č un prezzo speciale???
Ciao.
Gemini.

 produce... non pensi che la cosa sia stata assolutamente a costo zero?
Ho avuto la fortuna di assistere (per pochi minuti) ai preparativi per la
registrazione del live di Fossati...
E' completamente diverso (e decisamente più oneroso!) del semplice
collegamento di un multitraccia alle uscite del mixer di regia.
Ciao
A=MM

 fatto in sè).
Sono d'accordo sul fatto che il P2P sia solo un'aspetto del problema.
Possiamo considerarlo marginale per quel clan ristretto e commerciale di
artisti che fanno tendenza e che, come hai ricordato, hanno certamente altre
risorse per tirare avanti dignitosamente nel breve periodo. E' anche vero
però che l'artista non è l'intera industria della musica. Questa si compone
di altre figure, non tutte altrettanto privilegiate. E comunque, se qualcosa
si inceppa nel meccanismo di produzione è possibile che vadano a rimetterci
tutti quanti senza distinzioni, a medio/lungo termine.
Nonostante tutto, non è nemmeno questo che mi angustia quando 3d come questo
mi fanno riflettere sulla questione. Ormai siamo tutti coscienti della
necessità di ripensare il sistema musica nel suo complesso. Ma la pirateria,
qualunque peso abbia sulla crisi, ha il torto di rallentare in qualche modo
il processo, di costituire il solito ritrito alibi dietro il quale è facile
nascondersi e giustificare ogni congiuntura. Ed offre l'opportunità, diretta
e inesorabile come un prelievo fiscale in busta, di scaricare i costi su chi
si rassegna e paga (finche ce n'è) anche per gli altri.
Ciao
OndaMax

 17-20 euro č un prezzo speciale???
Non so a che edizioni ti riferisci, ma il repertorio dei due direttori
citati č reperibile in abbondanza nelle collane economiche della DG. Di
Karajan stanno addirittura pubblicizzando alla radio un'antologia a
prezzo ridotto.
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