Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Sentite: non è mister Simpatìa, però......

.......le uscite di D'Alema sono impagabili.
Ha dato dell'" energumeno tascabile " a Brunetta, e mai espressione fu più 
azzeccata. Il gelido umorismo del dirigente Pd è decisamente 
insuperabile....... 

Adriana ha scritto:

Pur concordando sull'abominio di una demolizione sistematica di tutto 
ciò che è pubblico, sarebbe anche ora di fare autocritica e ammettere 
che i "fannulloni" nella p.a. hanno avuto vita facile anche per colpa 
del centrosinistra. Se ci fosse stato più rigore da parte nostra, oggi 
Brunetta sarebbe un nano anche nei sondaggi, non solo nella statura.
-- 
No Barrique, no Berlusconi (B. Mascarello)

 No Barrique, no Berlusconi (B. Mascarello)
Innanzi tutto lieta che tu abbia avuto un ripensamento su quanto hai scritto 
su I.P. e rimanga a relazionarti con tutti e non a remuginare da solo, 
deluso e scorato.
I lavativi della cosa pubblica han potuto pascere solo grazie a tutti noi 
cittadini che innanzi agli sportelli, negli ospedali, ovunque li abbiamo 
subiti passivi e pecoroni. Se qualcno si ribellava ad alta voce ( vedi la 
sottoscritta ) non riceveva alcuna solidarietà palese, ma solo mugugni sotto 
sotto come dire: signora mia, che ci vuol fare, siamo l'incudine e ci 
dobbiamo stare.
Su una fila di 20 persone uno che protesta fa la figura dell'arrogante, 
tutte e venti una sollevazione popolare.Vedevi allora se avremmo continuato 
a subire.
Senza parlare poi dell'omertà dei e coi dirigenti responsabili.
Quindi, non è un fatto nè di destra, nè di sinistra; è solo civiltà, o 
meglio: assenza di coscienza civica, ma questa, la constatiamo in ogni dove 
nella nostra sacra patria, sopratutto nella politica, dove, caso strano, 
Brunetta e & non intravedono lavativi con superstipendi. Chissà mai perchè.

 Su una fila di 20 persone uno che protesta fa la figura dell'arrogante, 
Appunto, il dovere non è dei cittadini, che non devono sostituirsi alla
politica ma dei dirigenti. I dirigenti sono sempre su incarico politico
e nella politica; dalema è il miglior esempio il merito non esiste.
I cittadini devo pretendere politici migliori non prendersela con i call
center degli ospedali!

"Mattia" <mb...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:gdn013$5tb$1...@tdi.cu.mi.it...

I dirigenti son sempre stati su incarico clientelare, quindi inamovibili, 
quindi arroganti. La politica é sempre stata lontana dagli sportelli, e 
l'unico modo per fare arrivare la voce del cittadino sarebbe stato risalire 
la filiera.
Sai bene anche tu che bastava allungare le 10.000 lire all'usciere per avere 
in fretta il documento, o dire il fatidico: mi manda......
L'accettazione di un meccaniso perverso ha portato all'abulìa dei furbi.
Comunque anche per i politici son dell'idea che debbano sempre i cittadini 
sorvegliare e non farsi imporre mezzi antidemocratici sicchè le nomenclature 
si scelgano sempre fra loro e loro. 

 del centrosinistra.
che ha governato 7 anni su 60 di repubblica, e di fannulloni ne ha
messi ben pochi, visto che il blocco delle assunzioni nella PA è
decennale.

 decennale.
Dove abito io governa dal dopoguerra. E i fannulloni ce li
ha messi tutti la sinistra.

 ha scritto nel messaggio 
news:2e4cef46-d3dd-43d0...@k16g2000hsf.googlegroups.com...

A partire dal 1975 i governi italiani, che sono stati quasi tutti di centro 
sinistra, non hanno mai approvato un provvedimento importante senza il 
consenso del PCI, che pure era fuori della maggioranza.
I casi contrari sono stati veramente pochissimi, e avvennero al tempo del 
governo di Craxi, che ebbe qualche impennata decisionista.
Il PCI, che proprio alle elezioni regionali e locali del 75 conquistò per la 
prima volta molte amministrazioni locali, ottenne inoltre un sistema di 
finanza locale che ha contribuito moltissimo alla spaventosa espansione del 
debito pubblico in quegli anni: tutti gli enti locali spendevano quel che 
volevano, e poi ricevevano senza alcuna obiezione il rimborso a piè di lista 
dallo stato.
Il fatto che negli anni recenti PCI PDS DS PD abbiano sempre difeso a spada 
tratta una posizione di immobilismo su ogni tentativo di riforma (scuola, 
ordinamento giudiziario, mercato del lavoro, riforme costituzionali, 
previdenza sociale, ecc), dimostra che hanno condiviso e tuttora condividono 
praticamente tutto l'ordinamento della pubblica amministrazione costruito a 
partire dagli anni 70 in poi. 

 senza il consenso del PCI, che pure era fuori della maggioranza.
ROTFL.
Sì, certo, e Dell'Utri ha la fedina penale immacolata.

 sinistra
cos'è, un gioco semantico?
in Germania la Dc ed i liberali sarebbero c-dx.
Da noi si considerava dx solo il msi, residuato postbellico da 4%.
In compenso l'opposizione di sx (pci+piccoli) andava sul 35-40.
Quindi, guardando la composizione dell'emiciclo, si può dire che quei
governi fossero di piuttosto dx-centro-sfumature di sx.
Mr. X

 Brunetta e & non intravedono lavativi con superstipendi. Chissà mai perchè.
C'è del vero in quello che dici, però continuo a credere che il 
centrosinistra abbia fatto molto meno di quello che avrebbe potuto.


 ha scritto nel messaggio 
news:a98da2a4-3de5-4d01...@m32g2000hsf.googlegroups.com...


I governi a cui mi riferivo, quelli dal 75 in poi, si autodefinivano di 
centro sinistra, e includevano il PSI che si autodefiniva di sinistra. 
Quindi non è un gioco semantico ciò che ho detto.
Ma c'è qualcosa di più. Il PSI, all'interno dell'alleanza di governo, si 
definiva il "rappresentante della sinistra", intendendo di tutta la 
sinistra, anche quella che era fuori del governo. Come si realizzava questa 
situazione apparentemente paradossale? Semplice, tramite la CGIL, 
controllata dal PCI.
In pratica le cose andavano così. Il governo approvava un disegno di legge, 
e i ministri socialisti si mostravano d'accordo. Poi il provvedimento veniva 
sottoposto all'approvazione dei sindacati. Se il PCI non era d'accordo, la 
CGIL si opponeva, e i ministri socialisti ritiravano l'approvazione che 
precedentemente avevano dato.
Si verificò un caso che ha del ridicolo. Il governo approvò un provvedimento 
che aumentava le tariffe elettriche, col consenso dei ministri socialisti. 
Il giorno dopo il PCI protestò vivacemente. Il PSI, per paura di trovarsi 
isolato a sinistra nel difendere gli aumenti, senza neanche aspettare che si 
instaurasse una trattativa, organizzò nelle sue sezioni l'autoriduzione 
delle bollette. 

 -- 
Credo che la mia risposta valga quelle che seguono....... 

 costituzionali, previdenza sociale, ecc)
Bugiardo come il padrone del tuo cervello.
Scuola: l'autonomia scolastica è una riforma enorme, che la destra vuole
distruggere. La riforma dei cicli era un'altra riforma, e la destra l'ha
distrutta. Tu saresti capace di chiamare riforma il Concilio di Trento e
prendertela coi protestanti perchè, dopo che la riforma l'avevano fatta 
loro,
erano immobilisti.
Ordinamento giudiziario: è stato riformato da Mastella. Che Ghedini voglia
un'altra riforma è legittimo, è una balla dire che è lo stesso di 3 anni fa.
Mercato del lavoro: dal pacchetto Treu ai più recenti accordi
interconfederali, chi si oppone a che? Distruggere i sindacati non è una
riforma, come non lo è l'idea di ripristinare il regime corporativo abrogato
nel 1944.
Previdenza sociale: la riforma l'ha fatta Dini e non si cambia la previdenza
ogni anno. E comunque un'altra riformina l'ha fatta Prodi, ed è stata
sottoposta a referendum e approvata da lavoratori e pensionati.
La riforma costituzionale, che ha ridotto lo stato ad uno dei cinque enti
territoriali della Repubblica, c'è dal 2001. L'immobilismo è di chi non la
rispetta, anche se perde cause in Corte costituzionale e il suo pastrocchio
è stato bocciato a furor di popolo.
Statalizzare tutto e distruggere ogni forma di democrazia tranne l'elezione
del premier. Questo è il succo delle cosiddette riforme del padrone del tuo
cervello. Grazie, abbiamo già dato.

 centro sinistra
certo, è proprio x i motivi sopra descritti che parlo di giochi di
parole.
Cos'è, sino al '94 non esisteva l'Italia di c-dx ed all'improvviso il
50% lo è diventato?
il primo esperimento di derivati applicati alla politica??...
Mr. X

 il primo esperimento di derivati applicati alla politica??...
Esisteva, e votava in prevalenza per la DC, partito di centro che si alleava 
con la sinistra. Gli elettori moderati credevano che la DC avrebbe moderato 
certi estremismi della sinistra, e si accontentavano.
Non nel 94, ma nel 93, prima ancora cioè che Berlusconi apparisse sulla 
scena politica, la DC si disgregò, gli elettori moderati si resero conto che 
un contrappeso alla sinistra non c'era più, e votarono in massa per l'unica 
alternativa allora disponibile: il MSI; il quale alle elezioni comunali di 
Roma e Napoli fu il primo partito, e nel ballottaggio, senza nessun alleato, 
raggiunse intorno al 45%. 

 alternativa allora disponibile: il MSI
forse parli dell'elezione comunale di Roma, con il candidato
appoggiato anche da Berlusconi.
E Fini aveva già annunciato la nascita del nuovo partito...
Mr. X

 ha scritto nel messaggio 
news:gdo2me$b0l$1...@tdi.cu.mi.it...

Se leggi i più autorevoli commentatori, ti accorgi che ci sono tante altre 
riforme da fare, e con urgenza. Ma no, basta sentire Veltroni.
Quelle che hai elencato sono pannicelli caldi, che hanno inciso ben poco 
sull'efficienza della pubblica amministrazione. Quanto alla scuola e 
all'amministrazione della giustizia, sono due ambiti in quelle riforme(??) 
fatte dal centro sinistra sono servite solo a rafforzare il regime 
corporativo ivi vigente. 



Comunque attaccare l'avversario politico su questioni di aspetto fisico è
un po' meschino. Mica stava facendo satira.

Adriana ha scritto:

Il sarcasmo sulla statura o sui difetti fisici a mio parere si situa al 
livello più basso del senso dell'umorismo. In bocca ad un politico 
indica mancanza di argomenti migliori.

 corporativo ivi vigente. 
traduzione: le riforme che non piacciono a me non sono riforme. Solo le
riforme che piacciono a me sono riforme.
Quindi chi non vuole le riforme che piacciono a me non vuole le riforme.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 un po' meschino. Mica stava facendo satira.
Non gli ha mica dato del nanetto: mi pare una descrizione molto piů 
maliziosa, psicologicamente e politicamente azzeccata. 

Adriana ha scritto:

Fare del sarcasmo sui difetti fisici degli avversari è veramente il 
livello più basso di umorismo ed è indice di mancanza di argomenti più 
validi.

 e di fannulloni ne ha messi ben pochi
Non è solo la questione delle assunzioni fatte dalla sinistra, ma anche 
tutto il sostegno dato dalla sinistra a certi statali disonesti quando 
qualcuno cercava di punirli.
Ha ragione Barone Barolo.
GF

 ha messi tutti la sinistra.
menti sapendo di mentire. Dove la sinistra ha sempre governato, ci
sono le PA piů efficienti d'Italia, e quindi di fannulloni ce ne sono
pochi. E in nessuna provincia al mondo la sinistra ha mai avuto in
mano tutta la PA, visto che buona parte di essa č statale, e quindi
dipende da Roma.

 qualcuno cercava di punirli.
Con "certi statali disonesti" ti riferisci a Bettino Craxi?
Non devi avere paura di fare i nomi e i cognomi degli statali disonesti e di 
chi (e come e quando) li ha difesi. 

 dipende da Roma.
Asl, comuni, province, regioni, comunità montane... diciamo che la
stragrande maggiornaza non è in mano alla politica nazionale. 
Per non parlare delle cooperative!

 Per non parlare delle cooperative!
E non lasciamo fuori i consorzi, mi raccomando.

 Asl, comuni, province, regioni, comunità montane...
che vivono tutti con trasferimenti di fondi decisi dallo stato
centrale, che controlla anche tutte le sedi periferiche dei ministeri,
tra cui, per esempio, le forze dell'ordine, i tribunali, la protezione
civile, ecc.ecc. Se il governo centrale vuole, può massacrare gli enti
locali.

 locali.
Puoi dire quel che vuoi ma le assunzioni in quegli enti non sono
pilotati dal governo centrale.

 politica ma dei dirigenti.
cosa?
cioè stai dicendo che se uno ti frega il posto in coda tu chiami Veltroni al 
cellulare?
ROTFL

 ROTFL
Si si, non ti preoccupare ora passa.

 pilotati dal governo centrale.
Allora facciamo cosě: vai dall'impiegato comunale piů stronzo ed arrogante 
che conosci e pronuncia una frase che contenga la parola "cinesi" ed avrai 
la conferma della tessera che l'ha aiutato.
Per sapere se č stato piazzato lě da qualcuno del tuo comune oppure no puoi 
basarti sull'accento. 

Trew ha scritto:

Lungi da me difendere D'Alema, ma la frase decontestualizzata sembra 
decisamente più rozza di quello che era. L'attacco a Brunetta stava 
tutto in "energumeno".


 tutto in "energumeno".
"tascabile" era un epiteto affettuoso, come quando Cossiga defině
"ragazzino" il giudice Livatino


 "tascabile" era un epiteto affettuoso
No, era semplicemente ciň che la base vuole sentir dire dalla bocca di 
D'Alema. E, se vuoi, l'unica parola che poteva completare l'armonia 
retorica del discorso.


 D'Alema
e "ragazzino" era quello che la mafia voleva sentir dire da Cossiga.
Vedo che siamo perfettamente d'accordo.


 Vedo che siamo perfettamente d'accordo.
Rimane da chiedersi se la mafia sia equiparabile agli elettori del Pd (e 
di altri partiti d'opposizione, perlopiů extraparlamentari).
