Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: No More Apple Mysteries

Confronto tra Mac OS X e Linux su G5
http://www.anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2520
-- 
http://linux.med.unifi.it/spooky
ICQ UIN: 24081574
"L'automiglioramento è masturbazione mentre l'autodistruzione..."
(Tyrel; Fight Club)

 
arrivi tardi, già l'ho postato io ... e osx (come sempre) ne esce con le 
ossa rotte. In due situazioni diverse, con hw differente, la morale è 
sempre quella... fai merenda con girella!! (Ovvero linux-osx 6-0, 6-0 
gioco, partita e incontro)
-- 
Linux Forever!


The difference between stupidity and genius is that genius has its 
limits. (A. Einstein)

 server, e mai lo sara` proprio per design.
Anche perche` sono mesi che vado dicendolo :)
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

 
Nulla di nuovo sotto il cielo, perchè il mondo non la smette di farsi 
domande idiote secondo voi ?
Queste cose mi fanno venire in mente quanto facevamo i garini a chi ce 
l'aveva più lungo, più largo o quello con la cappella grande...
Voi come ce l'avete ?

 server, e mai lo sara` proprio per design.
ma guarda un pò...adesso viene fuori la verità, eh?
-- 
Linux Forever!

cipria wrote:

ma quale verità? Stai straparlando!!!
Ogni OS ha della caratteristiche che lo rendono migliore per certe cose.
Tu sei l'unico pisquano che non la vuole capire
bye

 Tu sei l'unico pisquano che non la vuole capire
bugia. e va meglio come server significa che è comyunque 
tecnologicamente più avanza, da cui si deduce che va meglio anche sul 
desktop, basta "tararlo" in modo adeguato allo scopo. Che è quello che 
faccio a casa da 6 anni con ottimi risultati. Tant'è che sto cominciando 
seriamente a pensare di "segare" definitivamente xp dal pc.
-- 
Linux Forever!

 bugia.
Bugia un corno... ma non pretendo certo che tu capisca: sei un fanatico 
di Linux fino all'osso, ossessionato dal voler dimostrare che MacOS fa 
schifo.
Ti lamenti dei fansatici quando tu stesso sei un fanatico della peggiore 
specie.
Dici di plonkare e invece non plonki un bel niente: mi viene quasi il 
dubbio che tu non ne sia capace... oppure sei talmente fanatico da non 
accettare che uno possa scrivere qualcosa a tua insaputa... dopotutto 
non è da tutti mettersi a guardare gli headers dei propri interlocutori 
senza un valido motivo
bye

 specie.
BWAHAHAHAHA tu i veri fanatici linux non li hai mai visti...Se 
incontravi Thorin ai bei tempi del 1999 te faceva a fettine....
-- 
Linux Forever!

 incontravi Thorin ai bei tempi del 1999 te faceva a fettine....
Peccato che frequentassi assiduamente il NG ben prima di te, e con 
Thorin ci andavo d'accordo. Thorin era (è) una persona molto sensata a 
differenza tua: tui sei solo un troll fanatico ossessionato
bye

 differenza tua: tui sei solo un troll fanatico ossessionato
http://groups.google.it/group/it.comp.os.dibattiti/browse_frm/thread/f90e66ea9cbf2c8b/e85c79b2600d8ec0?lnk=st&q=thorin&rnum=9&hl=it#e85c79b2600d8ec0
-- 
Linux Forever!

cipria wrote:

quindi?
Thorin aveva idee molto chiare che sapeva argomentare tecnicamente e 
sapeva difendere facedosi rispettare; possiamo dire che i suoi modi non 
erano spesso molto ortodossi, ma ciò non toglie nulla alle sue 
conoscenze tecniche e al suo modo di ragionare parlando di OS.
Tu non sai agomentare nulla e ti ossessioni a cercare link dove sta 
scritto che "gli altri fanno schifo" perché non sei in grado con la tue 
capacità limitate di dimostrare "personalmete" perché Linux sia migliore 
in molti casi.
Lui era un *fanatico* competente che in alcuni casi poteva anche 
riconosceva che in certi ambiti Linux non andava bene.
Tu sei un troll fanatico incompetente e ossesso.
bye

 Tu sei un troll fanatico incompetente e ossesso.
non cero incompetente rispetto a te...posso insegnarti più di qualcosa 
sull'argomento, ma sarebbe tempo perso.
-- 
Linux Forever!

 sull'argomento, ma sarebbe tempo perso.
Peccato che:
1) tutte le occasioni che hai avuto per argomentare le hai glissate
2) tutte le volte che ti è stato dimostrato il contrario di quello che 
dicevi, hai glissato
3) tutti i messaggi che posti sono o semplici link o battute insulte, 
inutili e fuori luogo
4) dimostri in continuazione di essere intollerante e fanatico e senza 
un briciolo di obiettività
5) ti fai odiare (o comunque riconoscere come troll) pure da chi 
*parteggia* (se così vogliamo dire) per il tuo stesso sistema
6) trolli anche in altri NG (cosa che Thorin ovviamente non ha mai fatto)
7) varie ed eventuali...
Detto questo, probabilmente (ma non ne sono certissimo) potresti 
insegnarmi qualcosa su Linux, del quale ho sempre detto di non essere 
esperto ma solo utilizzatore occasionale; per il resto sei veramente 
sottozero, ma proprio ad un livello squallido... non so con che coraggio 
continui a postare.
Da parte mia potrei insegnarti molto ma non riuscirei ad insegnarti 
niente: chi non è disposto ad imparare non capirà mai un ca##o
bye

 Anche perche` sono mesi che vado dicendolo :)
E per forza! OSX come server e` ridicolo! A 'sto punto QNX :)




Divertente, ero plonkato, ti rispondo perche` rispondi A ME, e non dovresti!
Poi, quale verita`??!?!? Io ho sempre detto che OSX e` desktop e non 
server, linux e` server e non desktop.
Ti feci l'esempio dei motori jet e a scoppio per aerei, ma non hai 
capito la metafora. NON esiste UN OS buono PER TUTTO. Non puo`. 
Semplice.


 incontravi Thorin ai bei tempi del 1999 te faceva a fettine....
Thorin ti avrebbe castrato cipria, non adduci motivazioni, e lui 
castrava anche prima di parlare. Non ne sento la mancanza.


 bye
aggiungerei che non esiste un os migliore in ambito desktop rispetto ad
un'altro
quello che fa la differenza sono solo le applicazioni disponibili
windows fa piu sucesso solo perche' ci sono molte applicazioni per tutti i
tipi di utilizzo che uno fa del computer, non perche' sia il meglio o il
piu' adatto
altri os  piu' validi mancando di applicazioni sopratutto professionali sono
penalizzati
-- 
L|EL|E|

 niente: chi non è disposto ad imparare non capirà mai un ca##o
difficile imparare da chi non può insegnarti nulla.. O come mi hanno
detto anni fa, una battuta quando ero negli USA: "You can't teach class
with an empty head" (sai che vuol dire, vero? Sennò te la traduco ;) )

 penalizzati
vero, ma questo Cipria non lo ammetterà mai ;)
ciao ciao

 difficile imparare da chi non può insegnarti nulla.
tanto per cominciare potri insegnarti un po' di educazione, visto che 
regolaramente eviti di rispondere a ciò che non ti aggrada
Anche un po' di italiano non guasterebbe, visto che non sei riuscito a 
comprendere una frase così semplice come quella sopra riportara
bye bye troll

 vero, ma questo Cipria non lo ammetterà mai ;)
ma il punto è proprio questo, un os senza applicazioni non vale un cazzo.
Linux ha poche apps commerciali ma un *mare* di applicazioni GNU/OSS di
alta qualità che rompono il culo a quelle commerciali negli stessi campi.
Sei *tu* a non capire.

 Sei *tu* a non capire.
Secondo me se parliamo di applicazioni per l'ufficio e la produttività o 
applicazioni per l'uso casalingo (quindi di fatto per l'uso 
desktop/workstation) Linux ha ancora molta strada da fare.
-- 
Saluti
Get Firefox @ 
www.mozilla-europe.org/it

 Sei *tu* a non capire.
E scommetto che tu sei esperto in tutti i campi per esprimere giudizi di 
questo tipo... peccato che conosco gente che dopo aver fatto qualche 
tempo con Gimp (giusto per fare un esempio), abbia poi preso un altro 
computer per utilizzare Photoshop (e i motivi sono molti).
Peccato che chi fa montaggio video  semi-professionale, riccorra spesso 
all'accoppiata G5-FinalCut.
Pareri simili anche per il settore musicale (e non è difficile notare un 
PowerBook sui palchi di vari gruppi).
Peccato che certi tipi di applicazioni (magari abbastanza specifiche) 
per Linux proprio non esistono (come non esistono per MacOS).
Peccato che gran parte di questo *mare* di applicazioni GNU/OSS gira 
anche su MacOSX, oltre a tutte quelle commerciali per MacOSX.
Peccato che la tua incoerenza sia saltata fuori un'altra volta
bye

 computer per utilizzare Photoshop (e i motivi sono molti).
li potresti elencare? mi interessano
ad esempio so che gimp ha grossi limiti in fase di stampa (perchè li è
tutto brevettato a quanto mi hanno detto)
però ha anche i suoi vantaggi, ad esempio i menu strappabili (troppo
comodi IMHO)
senza polemica, sono solo curioso...
-- 
boydon

 Come server? Si. Come desktop? E` il migliore.
 
Come desktop per l'utente comune pero`.
Come desktop per lo sviluppatore mi spiace ma non mi piace.
L'ultima che ho incontrato e` davvero grama:
Da 
http://www.swox.com/gmp/
 :
GMP is very often miscompiled! We are seeing ever increasing problems
with mis-compilations of the GMP code. Please never use your newly
compiled libgmp.a or libgmp.so without first running make check. If it
doesn't run without errors, don't trust the library, and please report
this as a bug to the 
gmp-...@swox.com
 list, so that we can investigate
it and make sure the bug is indeed in the compiler. 
In particolare:
===
(The compilers that cause problems are HP's unbundled compilers and GCC,
in particular Apple's GCC releases. It has come to the point where a new
compiler should be expected to miscompile GMP.)
===
E che cazzo... Apple mi sembra microsoft puttana troia, mi servirebbe
gmp con il supporto c++ attivato. Ovviamente non compila (e cercando
informazioni ho scovato questo).
Apple meriterebbe un calcio nel culo per come tratta l'open source
comunque.


 anche su MacOSX, oltre a tutte quelle commerciali per MacOSX.
Ci andrei molto cauto con queste affermazioni. Ad esempio vedi gmp
nell'altro post. C'e` la possibilita` che possano andare, non la
certezza. E se il software e` specifico e` difficile che ci sia la
certezza (magari ci sono molte possibilita`). Senza contare che MacOSX
usato al di fuori del suo ambito e` un rottame.


 senza polemica, sono solo curioso...
Il _VERO_ problema e` la qualita` del widget Canvas. 
Prova a tracciare una linea in photoshop in diagonale (o a mano libera
ancora meglio).
E rifallo in gimp.
Salva alla qualita` piu` alta (evitando formati lossy).
Zooma e guarda.
Poi sul resto gimp sta recuperando molto (tipo CMYK) ma arrivando dopo
deve perfezionare i dettagli e via dicendo.
A gimp mancano le finiture fondamentalmente. E` accettabile non averle
per progettini, ma per lavori con i controcazzi non esiste che una linea
a mano libera me la tracci senza un anti-aliasing decente... Poi quando
vado in gigantografia il difetto si vede decuplicato.
Ma come ho detto, Cairo ha un canvas da far paura, un anti-aliasing a
livello di quello di OSX, se quelli di Gimp (grazie alle GTK+ 2.8)
riescono a usarlo nel modo ideale il vero problema sara` sistemato,
altrimenti...


 forse con Cairo...) ma non e` che senza un mac non lavori.
Io non capisco come mai Gimp dopo tutto sto tempo e l'attenzione che ha non
sia ancora riuscito ad implementare il CMYK (una delle feature più
richieste) mentre un programma semisconosciuto ai più come Krita ce l'abbia
già *ora*. (ok, nessuna release ufficiale ma sta in SVN) 
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Nulla

 senza polemica, sono solo curioso...
Figurati ;)
ciao ciao

 già *ora*. (ok, nessuna release ufficiale ma sta in SVN) 
Ma dovrebbe averlo CMYK dall'ultima release o sbaglio?


 Ma dovrebbe averlo CMYK dall'ultima release o sbaglio?
Sinceramente non lo so, non seguo Gimp dato che non son buon ad usarlo (come
tutti i programmi di grafica :)
Nelle feature del 2.3 non ne parla, però mi pare strano che una cosa così
l'abbiano aggiunto in una minor release della 2.2
Se mi dici che c'è cmq meglio così, almeno avranno qualcosa in meno per cui
rompere i fotoscioppisti a tutti i costi :) 


 Ci andrei molto cauto con queste affermazioni. 
Infatti non ho detto che "tutto" gira.
Bye

 Ma dovrebbe averlo CMYK dall'ultima release o sbaglio?
infatti ce l'ha dalla 2.2.

 Zooma e guarda.
photoshop non ce l'ho, ma effettivamente è verò che con gimp risulta
scalettata (anche se non ci avveo mai fatto caso prima)
 
ciao
-- 
boydon

 voglio. 
quello è il meno
io parlo di poter prendere anche un sotto-sotto menu e tenermelo li
fisso a portata di mano
dopo aver provato una cosa del genere ad usare programmi che non ce
l'hanno sembra di tornare alla preistoria
ciao
-- 
boydon

 Non so, non ho usato GMP da maggio, quando ho comprato questo laptop.
Se ti interessa lo posso vedere se funziona, ma ti chiedo perche` ti 
interessa il supporto C++? E` in C, un bel external "C" risolve 
tutto... dici che negli header non c'e`?


 serve a un ca##o.
Non solo... Ci sono cose che NON esistono Open. E la famosa controparte 
opensource e` ridicola, un giocattolo fatto male. Prendi Matlab, 
Mathematica e Maple. La controparte OSS non c'e`: scilab e` un 
giochino, e mathematica... octave? siamo seri.


 giochino, e mathematica... octave? siamo seri.
http://root.cern.ch
Su molte(issime) cose rende Matlab un giochino, licenza BSD-like... Esiste
persino un modulo per Apache che lo utilizza...
Il tutto, ovviamente, IMHO(issimo)...
-- 
                          |
\|/ ____ \|/   \ ||_|     |   Eloi, Eloi,
"@'/ ,. \`@"    \|| |     |   Lama Sabachthani !!!
/_| \__/ |_\ Vax Headroom |
   \__U_/                 |

 tutto... dici che negli header non c'e`?
Mi serve per compilare e usare Gobby e per usarlo nel caso mi serva
scrivere estensioni python usando C++ con boost.
Le macchine di produzione sono linux quindi poco male. Ma GMP compila
senza C++ attivo, ma se lo attivo addio...


 questo mi sa di più di abitudine ad un interfaccia diversa
Per quanto *mi* riguarda sicuramente, per gente che l'ha usato un anno o 
due, e poi ha deciso di tornare a Photoshop non credo.
Inoltre, colgo l'occasione anche per puntualizzare una cosa sulla 
corrispondenza del colore: avere la possibilità di lavorare in CMYK è 
una condizione necessaria, ma non sufficiente per assicurare la corretta 
resa dei colori in fase di stampa.
ciao

 infatti ce l'ha dalla 2.2.
E com'è che io con Gimp 2.2.8 se faccio "nuova immagine" come spazio di
colore ho solo RGB e Scala di grigi?


 
http://www.anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2520
e non solo, guarda che cosa hanno dovuto ammettere su tevac (sito 
"settaristico" mac ad oltranza):
http://www.tevac.com/article.php/20050902181136396
da cui
"Raffronto PC - Mac, OS X - Linux
Contributo di: Walter Ferlazzo (wallybear) on Venerdì, 02 Settembre 2005 
- 20:52
...mmmmh, OS X le prende di santa ragione da Yellow Dog... il kernel e' 
lentino."
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
ohohohohho uhuhuhuhuhh hihihihihih
Ora levati il nasone rosso e fila a casa.
Ciao ... Dino

 "settaristico" mac ad oltranza):
Hai un concetto strano di "settarismo"... in base al tuo metro di 
classificazione, tutti i siti dedicati a Linux sono covi di sette...

 servono gli Unix oppure Linux.
Questo mi risulta sia fatto con Mac,
http://www.dearannemovie.com/
e non ha nulla da invidiare alle grandi produzioni che hai citato tu, 
anzi...
ciao

 anzi...
Guarda che non devi dirlo a me se il capo di apple non usa roba apple
per fare cose toste. Parlane con lui.


 per fare cose toste. Parlane con lui.
Guarda che volevo solo farti un esempio... se poi tu vuoi sempre 
polemizzare fai pure.
(e cmq, come già ti dicevo, AFAIK Pixar stava migrando a G5)
bye