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Titolo: (pub)Esmil e Albertico al Paradiso Latino

Questa sera, al Paradiso Latino di Brescia, il nuovo spettacolo di Esmil
Diaz
y Albertico Calderon : "Homenaje a Benny Morč".
Info : 33 88 22 61 66

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Ieri sera ho visto lo spettacolo al Paradiso e devo dire che non
mi č piaciuto. Ammetto di non essere un'esperta e quindi le mie impressioni
sono tutte di una "spettatrice che si aspettava un bello spettacolo di
danza e invece non si č divertita".
Obiettivamente uno dei due ballerini
(quello pelato) (non avevo mai visto prima nč Esmil Diaz nč Albertico
Calderon) sembrava molto impacciato rispetto all'altro. Cioe' non erano
"sciolti" e continuavano a guardarsi per controllare se la sincronia andava
bene, non davano l'impressione di sentirsi sicuri sui passi e nemmeno di
divertirsi.
C'č qualcuno che ha avuto la stessa impressione o sono io (e i
miei amici) che siamo proprio andati del tutto "fuori strada" ??
Ciao!
Laura
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Bhe, io non so chi abbia ballato quella sera... ma se hanno ballato Esmil ed
Albertico... intendo proprio loro e non i loro allievi... allora quello
pelato è Albertico Caderon.
Ripeto.. SE erano loro... definire Albertico "impacciato" ed entrambi "non
sciolti"....
... naaaaaa, ma che cavolo sto scrivendo... mi meraviglio di me stesso
cavolo!
E' impossibile anche per un profano assoluto vedere ballare Esmil e dire...
"non sciolti"... non voglio dire che è fra i migliori ballerini del
folcklore cubano al mondo (ma lo direi)... ma certamente come lui ce ne sono
mooolto pochi.
In Italia non ce n'è per esempio... ce ne sono altri molto bravi ok... ma
non come lui, per quanto rigurda il folklore cubano.
E come dire di aver visto giocare a pallone Patini o Zico in un campetto di
un oratorio e che non hanno fatto una buona figura...
IMPOSSIBILE...
... sarà stato qualcun'altro...
JO "Sabor" Rinaldi

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Impossibile...sicuramente erano i Vasquez travestiti !!!
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@libero.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.iabla.it
"Felicita' e' finire una bachata sudati...e non per la fatica" - Anonimo
Poliposo

 wrote in message
news:Is5S8.66234$Kt3.1...@twister2.libero.it...


>giudicare la coreografia in
omaggio a Benny Morè ballata da esmil e albertico,che CREDI di aver visto,
una via di mezzo tra il comico e l'imbarazzante,....ti distingue veramente
dalla massa....
non ho mai scritto perchè non avevo ancora trovato una
persona con la quale condividere opinioni,TI HO TROVATO!
vorrei anche
darti un consiglio,vendono ,nelle migliori edicole,
videocassette di balli
caraibici (come dice un mio caro amico)
da vedersi comodamente in poltrona
a casa propria.te le consiglio!


 divertirsi.
premetto che io non c'ero e non ho l'abitudine di parlare COME SE
potessi sapere tutto per via telepatica... ANCHE SE non c'ero.
pero'.... qua stiamo parlando di due grossi professionisti.
premetto-bis che... chiunque -anche Fred Astaire- puo' fare un errore
(se un errore ci fosse stato: non c'ero e non lo so).
ma vorrei sapere... che cos'e' questa storia che i ballerini dovrebbero
"divertirsi"?
e' uno show... e loro devono FARCI divertire...
poi io riguardo a loro due sono decisamente *di parte* per come li
ammiro e per quanto ho imparato da loro di ballo e di cultura
afro-cubana; MA aggiungo solo che, anche se avessero le mani legate e un
piede fratturato... per quello che ho visto in 7 anni che conosco
Albertico e 5 anni che conosco Esmil... (circa, forse piu')
ritengo che ballerebbero divinamente.
non fosse altro che per il fatto che... sono ballerini professionisti...
e NON-improvvisati.
-- 
Ciao, Silvana la Flaca

rumba?
Tra i due
Esmil è quello che si muoveva meglio :-)
Comunque, mi spiace, non volevo
far crollare dei miti. premetto che io non li conoscevo, mai visti prima,
quindi ho visto lo spettacolo senza alcun pregiudizio. Personalmente non mi
sono divertita e nemmeno i miei amici, pero' puo' darsi che non siamo stati
in grado di cogliere la "bellezza" dello spettacolo, chi lo sa? ^_^
Comunque, ora sono curiosa e ho proprio voglia di rivederli per poter
apprezzarli, dal momento che tutti mi dite che sono bravissimi.
probabilmente sabato scorso non erano in serata, tutto qui.
CiaoLaura


e' uno show... e loro devono FARCI divertire...
Sì,
concordo, devono farci divertire...ma di solito per far divertire la gente,
al di là della bravura, è importante anche come ti presenti. Se sei
sorridente e dai la sensazione che tutto "va bene" alla gente di solito
viene da sorridere e percio' è + predisposta a divertirsi. Invece se dai
l'impressione di essere teso..il pubblico lo avverte. non credi?
Ciao ^_^


 l'impressione di essere teso..il pubblico lo avverte. non credi?
si', lo credo (che si avverta la eventuale tensione).
a parte che... (nota auto-biogtafica) per fortuna a volte invece il
pubblico "incoraggia" chi sta tremando, come e' successo durante il
saggio della nostra scuola :) 
poi... appena posso racconto che cosa si prova (da semplice amatore: un
discorso completamente diverso rispetto ai ballerini veri, che prsumo ci
siano abituati) a stare sul palco... un'emozione che... e' davvero
forte.
alla prossima, ciao   :)
-- 
Silvana la Flaca

 e NON-improvvisati.
Cosa c'entra?
Si sta discutendo non sul fatto che siano bravi o professionisti, ma sul
gusto personale di uno o piu' spettatori.
A te è piaciuto il congresso! Bene!
Ad altri ha fatto schifo.
A Jo piace Esmil, e altri artisti sul genere!  Bene
Ad altri puo' fare schifo.
A me piacciono Daria e Pietro! Bene.
Ad altri possono non piacere.
(Anche se non penso proprio!)
Hai criticato chi parlava di cose a cui non aveva assistito, adesso dai il
buon esempio!!
baci a iosa!
- brikko -        Fabrizio Bonardo              Torino

 (Anche se non penso proprio!)
io ADORO Daria e Pietro.
ma NON solo loro...  :)
adoro... i professionisti in genere (qualunque professione facciano. SE
la sanno fare) e.... tanto per dire: mi e' piaciuto il Congresso, e
apprezzo *tantissimo* Esmil e artisti "sul genere" (troppo pochi,
purtroppo). che contraddizione c'e'?
come dice Dado: APERTURA MENTALE...
invece... mi infastidisce un po' la gente che "spara" giudizi avventati
sui professisonisti, del tipo che (imVVHo), secondo me, posso dire: non
mi piace.
imVHo, invece (soprattutto se non ne capisco un emerito accidente di
danza, per mia stessa ammissione)...
NON dovrei dire che il tipo o l'altro... sono comici o ridicoli mentre
invece stanno facendo una coreografia che presuppone che sei un vero
ballerino professionista.


 gusto personale di uno o piu' spettatori.
..mi pare infatti che il punto sia questo più un altro imho...e cioè che
ballerini di "non-solo-salsa" come Esmil e Albertico, non sono "facili" da
capire da parte del "grande pubblico". Mi spiego.
Io non ho visto lo spettacolo in omaggio a Benny Morè ma due anni fa, portai
Esmil e Niovis Soto a fare uno spettacolo a Vicenza, che era diviso in due
parti: nella prima Esmil era Changò e Niovis era Yemayà e hanno ricreato la
nascita di Changò ovviamente tutto in chiave Afro, con movimenti di danza
afro difficilissimi, molto di più di quelli che uno può vedere in una Salsa
normale. La seconda parte era Rumba e Afro Salsa.
E di Esmil ho recentemente visto le coreografie afro dei suoi allievi che
rappresentavano Oggun, Yemayà ed Elegguà.
Ora, io penso che quando si entra in territorio DANZA AFROCUBANA, si entri
in un mondo molto diverso dalla Salsa e ci sono imho due punti da tenere
presente:
1) Se non conosci un po' di Storia Afro, è difficile capire il messaggio che
questo tipo di coreografia ti invia.
2) Essendo in zona DANZA e NON ballo, anche il metro di giudizio sulle
qualità del ballerino, per ovvi motivi, cambia.
Ad esempio, al Dorian per la festa delle scuole, durante la coreografia
Afro, io sentivo gente intorno a me che diceva "..ma che stanno facendo? Ma
è sempre uguale! Ma cambiano mai? ..Boh...non mi piace..non ci capisco
nulla...". All'opposto, io invece mi divertivo un sacco, perchè riuscivo a
tradurre ciò che danzando "dicevano" gli Orishas e ammiravo alcuni ballerini
per la loro bravura nei movimenti ritmici che sono difficili da
interpretare, su dei toque de batà che non sono certo la canzoncina col
ritornellino.
Ma non c'è da stupirsi imho se la gente non sa interpretare una bella
coreografia Afro ne si può farne una sorta di "colpa", perchè se guardiamo
agli anni che abbiamo impiegato prima di interessarci alla Rumba,
figuriamoci quanti ne dovranno passare prima che una larga fetta di pubblico
sia in grado di, non solo capire la valenza storico-culturale di una danza
afro, ma anche di apprezzare le doti di un ballerino che la sta
interpretando, ma NON "ballando", ma DANZANDO.
Per cui ad oggi, verso questo panorama coreografico di tipo afro, più che
una dichiarazione di gusto certa, (basata cioè su capacità di deduzione che
hanno alla base delle specifiche conoscenze), ci sono (imho) dei giudizi che
ancora si basano su un confronto "ballo-->danza", quando invece si devono
usare metri e misure diverse perchè sono due mondi (danza afro e ballo
Salsa) che stanno agli antipodi.
Poi, anche possendendo le capacità di giudizio, come dice brikko, i gusti
sono gusti ed è normale che si preferisca sempre un genere piuttosto che un
altro, pur non giudicando la bravura di un professionista. Ma, in
conclusione, penso che oggi come oggi, sia alquanto prematuro poter dare dei
"giudizi definitivi" su artisti che preferiscono il campo folklorico/afro a
quello più comune a tutti (Salsa), perchè pochi possiedono gli strumenti per
poter "guardare oltre", o perchè in questo campo non ci sono mai (o ancora)
entrati, o perchè per indole non sono attratti da questa sfera culturale e
quindi non se ne interessano.
Solo un ultimo appunto...quando nel 1998 venne in Italia Jorge Santana con
il gruppo Danzarines de Papa Tambor e rappresentarono per la prima volta
metà spettacolo tutto in chiave afro, non fu molto apprezzato dalla
maggioranza del pubblico.
Oggi, 4 anni dopo, al Congresso di Milano, gli stages di Jorge sono stati
tra i più apprezzati e affollati, proprio per queste stesse caratteristiche.
Tempo al tempo.
Bacetto Corinna
VI

 qualità del ballerino, per ovvi motivi, cambia.
a parte il mio apprezzamento per tutto il tuo post, chiarissimo e
chirificatore (complimenti)...
... si potrebbe cercare di spiegare a grandi linee che differenza c'e'
fra danza e ballo?
oltre al fatto che... il ballo e' una cosa "sociale" e la danza una
forma di arte che pre-suppone una lunga preparazione? 
e... una certa preparazione ANCHE da parte di chi "guarda"?
e... che altro?


"Silvana la Flaca"  ha scritto nel messaggio

Per me Ballo è *comunicazione* tra partner nella coppia e tra la coppia ed
un pubblico. Questo avviene tramite *convenzioni* codificate attraverso le
qualli i ballerini si *esibiscono* con criteri che possono essere culturali,
estetici ed anche espressivi.
Danza invece è pura *espressione* individuale e/o di gruppo in cui "ogni"
volta il danzatore *interpreta* e/o *crea* coreografie "uniche". Danza è
Arte perché ha tutta la tipologia necessaria per *l'autoespressione* che non
necessita per esistere di essere comunicativa, ma deve essere decodificata
attraverso parametri artistico-espressivi.
Per questo motivo il Ballo dal mio punto di vista può essere disciplina
sportiva, mentre la Danza no.
Il ballo può essere codificato dal momento in cui in quanto "danza sociale"
il suo intento è quello di *appartenza* ad un genere. La Danza invece ogni
volta si esprime e genera *creature* diverse ed *uniche*.
Si dice che il Tango è riuscito a diventare Danza mentre la Salsa no.
Ricordo un animato discorso fatto con Pedro Gomez nel 1998, nel quale lui
affermava di non essere un coreografo, ma solo un ballerino. Egli non
considerava la Salsa una danza mentre il Tango "si".
..... è possibile che la Salsa non possa intrapprendere il percorso
artistico fatto dal Tango Argentino ?!?
A tale proposito dovremmo fare una seria ed approfondita riflessione che
sarebbe opportuno affrontare in un nuovo post .... o no ?!?   *__*
Con cariño
Margarita   TN

 sarebbe opportuno affrontare in un nuovo post .... o no ?!?   *__*
direi proprio di si'... :)
ora cito questi passi e provo a fare un 3d di primo livello.
-- 
Besos, Silvana la Flaca

un animatore ci deve far divertire..
un barzellettiere ci deve far divertire..
un comico, un saltimbanco, ma un ballerino non deve farci divertire!
La danza ed il ballo, non sono strumenti di divertimento puro!
Sono espressione di sentimenti, sono emozioni, sensazioni, stati d'animo
resi visibili attraverso il movimento..
Non sono sentimenti ed emozioni SOLO la gioia, l'allegria, la felicità..
lo
sono anche la tristezza, l'angoscia, la paura, il terrore..
se ti viene rappresentato l'odio.. vuoi divertirti anche in questo caso?
Mi fanno morire tutti quelli che ridono felici e cantano allegramente le
canzoni più tristi del mondo (vedi polo montanez.. o marcando la
distancia)
perchè non conoscendo la traduzione sono convinti che salsa e ballo
siano
sinonimi di divertimento e niente più...
FIDATI.. C'E' BEN ALTRO!
Per quanto riguarda Esmil ed Albertico, credo si sia incappato in una
situazione
tipica già ampiamente descritta da Corinna..
ciao mami
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Affermare che non ho parole per dire quanto sono d'accordo... è il minimo...
"Devono farci divertire..." ... chiedo scusa in anticipo a tutti... ma mi
suona di una volgarità estrema!
Volgare... questa è la parola giusta... quell'espressione risuona dentro di
me allo stesso modo della famosa frase:
               "Aohh! FACCE RIDEEEE"...
Risuona allo stessa maniera della persona che, ai tempi di Macario, con
tanto di vestito gessato, bretelle e sigaro, seduto in prima fila, apriva il
giornale e si metteva a leggerlo durante lo spettacolo...
Il concetto che uno spettacolo abbia invece la necessità di essere
"GRATIFICANTE PER IL PROPRIO ANIMO"... non vi sfiora nemmeno?
Allora che ci va a fare uno un un museo? Per divertirsi?
Ed in una pinacoteca?
E che si va a fare a Ravello... affacciati da una balconata, per vedere "lo
spettacolo"?
Quello spettacolo non ci fa divertire... è gratificante per il proprio
animo.
In quest'ottica, c'è da sottolineare un particolare non poco rilevante, la
gratificazione dipende ANCHE E SOPRATTUTTO DALL'ANIMO dell'osservatore!
Io non mi sento gratificato ad esempio, ad una mostra di Guttuso, o a
teatro... perchè la mia sensibilità non è in grado di appezzare queste
cose...
Allo stesso modo... se si ha una sensibilità "diversa", non si può
apprezzare un certo tipo di spettacolo, a prescindere dal tipo di conscenza
che si ha dell'argomento.
Bhe... ci sono spettacoli di ballo caraibico dove ci sono ballerini che
fanno la ruota, la capriola, camminano sulle mani... probabilmente quelli
aderiscono maggiormente alla sensibilità di chi dice "devono farci
divertire..."
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...

 se ti viene rappresentato l'odio.. vuoi divertirti anche in questo caso?
hai perfettamente ragione.
ho usato una parola sbagliata, per ri-prendere la parola della persona
alla quale rispondevo...
avrei sdovuto scrivere: ci fanno *emozionare*, perche' esprimono
emozioni.
grazie per il chiarimento.
-- 
besos, Silvana la Flaca
PS: e hai ragione anche quando parli di persone che cantano (e/o
ballano) *tutti contenti* dei testi che sono (quasi) "tragici"... SE ne
capisci le parole.