Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: (IMHO su richiesta di Pablo) Differenza tra musica *portoricana* e musica *cubana*

O conta solo il passaporto dell'autore-cantante?"
...anche...^___^
Il mio è un parere di chi ascolta, balla e insegnando entrambi gli stili
(cubano e portoricano), ha tratto le sue personali conclusioni.
Partendo dal presupposto che ogni musica rappresenta la sua *terra di
origine*, ho capito questo:
1) la musica cubana è molto sviluppata sulla prevalenza di percussioni,
ritmo puro e *movimento*. Io la ritengo *pelvica*, *sanguigna* e rispecchia
una *cultura cubana del ballo* dove prevale il movimento del corpo in tutte
le sue parti, così come il cubano è *attaccato* alla sua terra, alle sue
origini e tradizioni. Nella musica cubana *respiri* sempre *odor di
tradizione* e mi pare anche di aver colto una differenza proprio di base di
*fare Salsa* tra i musicisti cubani e quelli Porto/Americani. Anche i testi
sono alquanto diversi da quelli portoricani e molti gruppi *raccontano* il
*vivere cubano* nelle loro canzoni; in pratica...se capisci il
castellano...credo che ascoltando molte canzoni cubane impari anche ad amare
Cuba senza averla vista...Le diverse sonorità, ti conducono in un viaggio
*storico-culturale* e a me piace pensare alla musica cubana come a qualcosa
di prezioso che quando la ascolti ti riporta in quella terra e nei suoi
infiniti *inni* ad una vita estremamente e genuinamente semplice ma allo
stesso tempo di *fiera regalità*....
"Ainamà!"
2) la musica portoricana fa per lo più capo ad una discografia NYorchese,
dove invece la *cultura del ballo* è legata alle BallRooms o al Night Club.
Guardando solo a Puertorico piuttosto che a NY, quando andai a S. Juan, ho
colto nei portoricani una certa volontà di assomigliare agli americani. La
BallRooms è un posto elegante, tutti sono eleganti e l'atmosfera è elegante.
Nella discografia Portoricana/Americana prevale la Melodia, i *ritornelli* e
le canzoni potrebbero forse essere paragonate alla ns musica leggera
italiana. Lo stile portoricano è molto basato sull'eleganza dei movimenti,
su una *sabrosità* che viene espressa sempre cmq con una certa *dose di
garbo* e la donna, anche quando si *scatena* è sempre *raffinata *. Credo
che questo stile sposi perfettamente la *musicalità* della discografia
Porto/Americana in quanto i suoi artisti sono più o meno tutti *sulla stessa
onda*, dalla Salsa più romantica a quella più Caliente, fino al Mambo, dove
la Melodia ripetuta fa si che adatti perfettamente allo stile
portoricano....
"Que chevere!"
Il mio non è il parere di un'esperta ma più da insegnante e studiosa delle
due diverse culture, che a mio parere, a partire dalla mentalità sono
proprio agli antipodi.
Il cubano ha un grande rispetto per le proprie origini e per la sua cultura,
specie quella che riguarda le radici del ballo e della sua musica. A me i
Portoricani sono sembrati molto *ansiosi* di essere sempre più Americani e
sempre meno Portoricani. E credo che anche per questo la discografia
NYchese, più commerciale e quindi anche più interessata al *prodotto facile
da vendere*, abbia *sposato* tanti artisti portoricani che hanno trovato
negli States la possibilità di diventare qualcuno.
Ma vorrei invitare chi di musica se ne intende più di me, a darti la sua
opinione.
L'argomento a mio parere è molto interessante! ^___*
Bacetto Corinna * ;o)

>O conta solo il passaporto dell'autore-cantante?"
Per me, quella che conta per un ballerino e' la differenza tra salsa e
timba (la nazionalita' dell'autore-esecutore conta ben poco).
Le sonorita' tipiche della timba portano (almeno me) a ballare il
casino, a far prevalere i movimenti del corpo su quelli dei piedi e la
grinta sull'eleganza.
La salsa (ma che non sia cumbia e si sentano distintamente le
percussioni), mi porta a ballare in linea, a far prevalere i movimenti
di piedi su quelli del corpo e l'eleganza (si fa quel che si puo'...)
sulla grinta. Quanto piu' si avvicina al latin jazz e tanto meglio e'.
Poi c'e' tutta una pletora di pezzi che stanno li' in mezzo e che si
possono ballare bene alla romagnola.
Ciao!!
Glauco, Mantova.
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Allora... qui ritorno su uno spinosissimo problema...
Sarò mooooolto schematico... nei miei dubbi (soprattutto) e nelle mie
impressioni.
Partiamo da una domanda che mi assale.
Ma siamo sicuri che - musicalmente parlando - esistano la "salsa cubana", e
la "salsa portoricana" e la "salsa colombiana" e così via?
Io ho sempre più forte l'impressione che la salsa sia salsa, punto e basta.
E non stiamo a focalizzarci sul concetto musicale di salsa, perchè questo
meriterebbe un altro albero di discussione a se.
Semplicemente... credo che la salsa, come modello sia unico... quello che
poi differenzia i vari stili musicali è il folklore della terra.
Per cui una "salsa cubana" semplicemente avrà molti più influssi di son,
rumba, timba.
Una salsa portoricana, avrà magari molti più influssi di mambo... una salsa
colombiana avrà molti più influssi di cumbia.
Questi influssi "floklorici" faranno suonare alle nostre orecchie un pezzo
come "cubaneggiante" o "portoricaneggiante"... ma la base della salsa è
sempre la stessa ^___^.
A questo punto, molto spesso si dice «che bel pezzo di "cubana"» quando in
realtà si sta ballando una timba della Charanga Habanera...  o si dice «che
bella "portoricana"» quando in realtà si sta ballando un mambo di Tito
Puente.
Trovo molto difficile dare una etichetta ad alcuni brani/autori... e se
esistesse davvero uno stile di salsa... cioè se fosse una realtà empirica...
allora dovrebbe esserci un metodo per associare ad ogni brano uno stile, e
ad ogni stile un brano.
Invece, se penso ad esempio a "La Pella" o "Llegò el sabor" del Canario io
onestamente trovo difficilissimo legarlo ad uno stile
portoricano/cubano/colombiano, almeno nell'accezione solita del termine. E
"Quisiera" di J.L. Guerra? Che genere è? "La Carta" di Oscar D'Leon?
Bha... sono dei dubbi molto forti.
Oltre a questo, mi preme sottolineare che mi è piaciuta davvero molto la
definizione di Corinna.
Credo che se proprio vogliamo "Chiudere" un pezzo in uno stile, allora sia
necessario rifarsi alle tradizioni musicali del paese.
Una salsa "cubana" avrà molto del Son, del Danzòn, della rumba... e di tutti
gli strumenti tipici della sua cultura... avrà molta parte percussiva, ad
esempio, come nella rumba (diciamo una matrice africana) o cose del
genere...
Un pezzo di salsa "portoricana" si rifarà di più alla sezione fiati delle
grandi orchestre "niuiorchesi" degli anni '70... ad esempio...
Se poi vogliamo sicutere la differenza tra "son" e "mambo", allora si che
potremmo catalogare un brano...
Del resto, quando in storia della musica ti danno la definizione di salsa,
ti dicono "salsa", non ti caratterizzano mica i vari stili ^___^
Ma certo, non me la sento di dare un metodo per catalogare le varie salse in
diversi stili.
Del resto, proprio come nel ballo, credo che esista una sola salsa... e che
le distinzioni ce le siamo fatte noi europei... semplicemente... la
diversità deriva dal quel tuo personalissimo sabor con cui balli o ascolti
un brano.
Ho visto ballare dei "portoricani" con l'energia "animale" dei cubani... dei
cubanio con la "grazia" dei portoricani... cambia solo lo "swing" ^___^
Bhà... erano più dubbi che altro...
Per cui perdonate in anticipo le eventuali vaccate contenute nel post
^___^;;;
Bacetto®
FabRI
======
® "bacetto" è un marchio registrato dalle "Corinna's Inc."

 credo che esista una sola salsa...
UNA SOLA SALSA E UN SOLO DIO ?
Vallo a dire a un cubano che magari fa il musicista e magari č un santero!
--
olč!
Gianni el Zorro Loco (MO)
(per rispondere in privato chiedimi la mail sul NG)
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 UNA SOLA SALSA E UN SOLO DIO ?
Bhà, per quel che mi riguarda, una sola salsa e nessun dio...
O forse... infinite salse, infiniti dei... dipende dai punti di vista...
^__^
CIAO CIAO
FabRI

 possono ballare bene alla romagnola.
Finalmente un po' di fierezza per le nostre (per gli emiliani-romagnoli)
origini danzerecce. A proposito di cultura musicale perchè non fare un bel
paragone tra la cultura musicale cubana e la cultura musicale del liscio?
Visto che sembra che la musica cubana e latina per esteso non "diventa
fenomeno di massa" in Italia perchè è snobbata dal Sistema (e per me è un
kazzata).
Nel liscio non ci sono le radio (e quelle che ci sono, sono molto semplici
.....es. "Un saluto alla Maria che è a casa con la gamba ingessata!") e ciò
che fa cultura è la PISTA, le ORCHESTRE e la GENTE CHE BALLA che posssiede
un'infinità di CD. Quello che sta accadendo per la musica latina. Credo che
la mia passione per la musica l'ho ereditata dai miei genitori che da
piccolo mi riempivano la casa di RAUL CASADEI, CASTELLINA PASI, CLAUDIO
VILLA; NILLA PIZZI; GIRGIO CONSOLINI e quant'altro....ah! il grande JULIO
IGLESIAS ....."Pensamiiiiiiiiiiiiii ...tanto tanto intensamente
..........!!!!!!!"
La musica cubana è MUSICA POPOLARE e TUTTA la musica POPOLARE in ITALIA si
diffonde tramite la GENTE CHE BALLA e non con il BUSINESS.
E' interessante POI vedere come è la gente della MUSICA CHE SI DIFFONDE CON
IL BUSINESS ! (UNZ-UNZ)
"ALZATI CHE SI STA ALZANDO ...LA CANZONE POPOLARE"
(scusate la pubblicità elettorale sottesa ... anche in zona SILENCE)
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
(per rispondere in privato chiedimi la mail sul NG)
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P.S. qualcuno ha detto che il POPOLO del LATINO è povero, num me pare che
quello del LISSIO sia ricco, i miei genitori mi hanno raccontato che quando
vanno a ballare si portano da casa i pasticcini e quant'altro e non gli
dicono niente. E parlando di CUSTOMER CARE, questi qui hanno fidelizzato i
clienti da 40 anni, CHI E' RIUSCITO A FARE DI MEGLIO ?

 ® "bacetto" è un marchio registrato dalle "Corinna's Inc."
WAO!!!! ^____^ ....ehm...si ma........dove li ritiro i soldi del diritto di
marchio???? ^__*
(ihihihihihih...)
Bacetto, Corinna * ;o)


voi insegnanti siete sempre i soliti venali!!!! pensate solo al denaro!!!!!
volete tirar fuori i soldi anche dallo spostamento d'aria!!!
il marchio non da diritti!!!!!
tu registri il marchio per evitare che altre persone sfruttino il tuo,
facendoti concorrenza!!!!! (in breve)
ma di soldi non se ne parla!!!!!
ciao corinna!!!!!! un bacione!!!!!
P.s.
ADESSO NON C'è BISOGNO CHE TUTTI GLI INSEGNANTI MI INFAMINO!!!!!!!
BASTA UNO!!!!!
hola yauri!!!!

 frequentato?????
Conservatorio... ma era davvero un piccolissimo accenno...
CIAO CIAO
FabRI

 hola yauri!!!!


[...omissis...]
Tutto cio' e' veramente molto interessante, e quindi mi ritiro "a studiare":
un grazie a IABLA e a tutti quelli che poco per volta mi stanno
"acculturando"
Bye
Pablo (FI-TO-USA)

>O conta solo il passaporto dell'autore-cantante?"
Per me, quella che conta per un ballerino e' la differenza tra salsa e
timba (la nazionalita' dell'autore-esecutore conta ben poco).
Le sonorita' tipiche della timba portano (almeno me) a ballare il
casino, a far prevalere i movimenti del corpo su quelli dei piedi e la
grinta sull'eleganza.
La salsa (ma che non sia cumbia e si sentano distintamente le
percussioni), mi porta a ballare in linea, a far prevalere i movimenti
di piedi su quelli del corpo e l'eleganza (si fa quel che si puo'...)
sulla grinta. Quanto piu' si avvicina al latin jazz e tanto meglio e'.
Poi c'e' tutta una pletora di pezzi che stanno li' in mezzo e che si
possono ballare bene alla romagnola.
Ciao!!


 negli States la possibilità di diventare qualcuno.
Se alludi a Marc Anthony & Victor Manuelle............, sono d'accordo !
Se alludi ad altro (Jimmy Bosch ad esempio)................non completamente
--
¡¡Que viva la salsa !!
Mariano, Roma
claves...@hotmail.com

 Mariano, Roma
Bacetto Corinna * ;o)

 Spero di essermi spiegata meglio stavolta ehehehe... ^__^
Devo confessarti che oggi (sarà un momento passeggero !!) stravedo per il
son, ma la NUOVA musica cubana.....................non mi "prende" più tanto
!! (Aiuto...............non mi picchiate !!).
Comunque.............que vivan siempre Los Van Van !!!!
--
¡¡Que viva la salsa !!
Mariano, Roma
claves...@hotmail.com

 Mariano, Roma
Bacetto Corinna * ;o)

 > Forse ho un concetto errato della melodia. Cosa sta a significare per te
?
Supercut
Come al solito sei stata chiara.
Ma...............la salsa di Puertorico/N.Y.   * diversa *   a quella a
volte  un po'  "sdolcinata" di Jerry Rivera, Frankie Ruiz, G. Santarosa e
Tony Vega ha  secondo  te melodia o no ?
Attenzione..................ho detto "diversa" eh  !!
--
¡¡Que viva la salsa !!
Mariano, Roma
claves...@hotmail.com

 ¡¡Que viva la salsa !!
Bacetto Corinna * ;o)

 Spero stavolta di essere stata esauriente. ^__^
Perfetta e chiarissima !|!
Sei un'enciclopedia !!
--
¡¡Que viva la salsa !!
Mariano, Roma
claves...@hotmail.com