Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Silverlight scelto per la cerimonia inaugurale di Obama

Ha tutta l'area di essere una scelta di religione visto che con Flash
avrebbero avuto una copertura sicuramente maggiore e probabilmente
anche costi di produzione più bassi (per via della sicura maggiore
disponibilità di programmatori), non credete?



Decisamente sì, un vero e proprio passo falso, IMHO.
E non solo perche' chi usa software libero sara' tagliato letteralmente 
fuori dall'evento in rete (non solo Linux, ma pure Freebsd, quindi e' 
una mannaia proprio trasversale), ma anche perche' sottolinea ancora di 
piu', quasi paradossalmente (visto che si tratta dell'insediamento di un 
nuovo presidente eletto dal popolo), quanto a livello *pubblico* sia 
importante usare formati e standard aperti.
-- 
BArrYZ


E te pareva che BarriTz non piangeva anche per questo?
Grow up you imbecile!
Saluti,
Gus

 fuori dall'evento in rete 
"Watching the Obama Official Inauguration on Linux with Moonlight."
http://tirania.org/blog/archive/2009/Jan-20.html

 Grow up you imbecile!
Cos'hai contro gli standard aperti?
 
-- 
L'istanza donde scaturisce la presente ricerca é duplice...

 
http://tirania.org/blog/archive/2009/Jan-20.html
   Sara`... Ma a me non funziona...
-- 
                          |    I veri programmatori non
\|/ ____ \|/   \ ||_|     | commentano il loro codice. E`
"@'/ ,. \`@"    \|| |     | stato duro scriverlo, deve
/_| \__/ |_\ Vax Headroom | essere duro capirlo.
   \__U_/                 |

 
http://tirania.org/blog/archive/2009/Jan-20.html
cnn.com
, invece, va... Ed e` in flash...
-- 
                          |   Non e' vero che il vino risolve
\|/ ____ \|/   \ ||_|     |   tutti i problemi...
"@'/ ,. \`@"    \|| |     |   Il primo problema e' scegliere
/_| \__/ |_\ Vax Headroom |   il vino...
   \__U_/                 |

 
http://tirania.org/blog/archive/2009/Jan-20.html
"Microsoft worked late _last_ _night_ to get us access to the code that 
will be used during the inauguration so we could test it with Moonlight"
-- 
BArrYZ



Beh non credo proprio Obama per se abbia avuto a che fare con questa 
scelta, ne` il suo team governativo. Dubito anche sappiano la 
differenza tra flash e silverlight.
Chi sa quale societa` e` stata appaltata per lo streaming "ufficiale"? 
Molti altri stream sono disponibili credo, da parte soprattutto delle 
compagnie di informazione, e non credo tutte usino silverlight (la cnn 
e` gia` stato detto usar flash).
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Basic research is what I am doing when I don't know what I am doing.
(Wernher von Braun)

 una mannaia proprio trasversale),
Cazzata, io oggi l'ho guardato da Linux usando Firefox. Mi hanno fatto
installare l'xpi di Moonlight, ho riavviato il browser e si vedeva da
dio.
-- 
Lawrence, 
oluyede.org
 - 
neropercaso.it
 - 
stacktrace.it
"It is difficult to get a man to understand 
something when his salary depends on not
understanding it" - Upton Sinclair

 tra flash e silverlight
[...]
già. Però certo conoscono la differenza fra i dollari americani e quelli 
canadesi. L'uomo politico è lo stesso in tutto il mondo: sommamente 
ignorante di questioni informatiche (e non solo)
-- 
Puppy Linux wiki:  
http://puppylover.netsons.org/dokupuppy
Puppy Linux Forum: 
http://puppylinux.ilbello.com
Windows me genuit, Ubuntu rapuere / tenet nunc Puppy Linux...

 dio.
"Microsoft worked late _last_ _night_ to get us access to the code that 


 will be used during the inauguration so we could test it with Moonlight"
Sì perché qualcuno si è lamentato giustamente. Quindi?


 ignorante di questioni informatiche (e non solo)
Tu conosci per caso le procedure ginecologiche per il parto podalico? 
Non credo. Ad ogni persona il suo lavoro.
Obama e` un avvocato, ed e` il presidente degli USA. Perche` dovrebbe 
essere anche uno interessato a conoscere la differenza tra flash, 
silverlight, javascript e php? Lui usa internet come mezzo, non come 
scopo, e mica gli puoi dare addosso.
Ripeto, la societa` appaltatrice e` importante se vuoi protestare. Ma 
se basta un xpi come dice Lawrence, allora non c'e` stato alcun 
problema. E se non vi sta bene manco un questo...
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
It is a very sad thing that nowadays there is so little useless information.
(Oscar Wilde)

 problema. E se non vi sta bene manco un questo...
Anche perchè i grandi tecnici qui presenti stanno chiamando flash un
'formato aperto', uno 'standard' :D
Velo pietoso, e pazze risate come al solito :D
Questo mentre rimodernano 
whitehouse.gov
, rendendolo più accessibile e
conforme agli standard.
Microsoft tra l'altro sicuramente *paga* per queste cose, ma mi rendo
conto che in questi tempi floridi tirare su fondi per una cosa così
insignificante anzichè assecondare le stronzate di GNUranti vari sia
peccato mortale.
  ngw

 Cos'hai contro gli standard aperti?
Nulla, quali sarebbero questi standard aperti?

 will be used during the inauguration so we could test it with Moonlight"
Ringrazia allora, coglione!

 peccato mortale.
Ecco appunto: _paga_. E si ritrova magicamente con un mucchio di
installazioni fatte grazie al presidente che tra le sue
caratteristiche principali ha l'indipendenza dalle major. Che poi di
questa storia lui o il suo staff non sappia assolutamente nulla è un
altro discorso. Davvero ti sembra tutto perfettamente liscio?
Che poi non giri su Linux, FreeBSD, MacOS X o altri SO vari ed
eventuali francamente non mi sembra per niente importante, il punto è
che ha rosicchiato mercato a Flash e JavaFX in modi probabilmente
"poco onesti".
Per quanto mi riguarda ho assistito alla cerimonia utilizzando il
Vista preinstallato sul mio notebook (notebook che ho
_volontariamente_ deciso di comprare con Vista Business piuttosto che
col gratuito FreeDOS).

 problema. E se non vi sta bene manco un questo...
   Beh, l'xpi *a me* non e` bastato: lo streaming non andava manco a
pedate...
-- 
                          |
\|/ ____ \|/   \ ||_|     |   Eloi, Eloi,
"@'/ ,. \`@"    \|| |     |   Lama Sabachthani !!!
/_| \__/ |_\ Vax Headroom |
   \__U_/                 |

 Nulla, quali sarebbero questi standard aperti?
Scusa, mi sono espresso male, la fretta... Volevo dire sofware non
strettamente legato al SO.


 Velo pietoso, e pazze risate come al solito :D
Non pisciarti addosso per le risate, mi raccomando.


 se non vi sta bene manco un questo...
E' evidente che una direttiva chi comanda la deve dare. Non deve farlo 
lui di persona, e' ovvio, basta delegare persone di sua fiducia e chi ha 
le competenze necessarie. Si trattava di un fatto pubblico, del resto, 
seguito in tutto il mondo, e non c'era nessun motivo tecnico particolare 
per preferire la tecnologia Microsoft ad altre.
Usare una tecnologia proprietaria (in mano ad una sola azienda) per fare 
lo streaming di contenuti a qualche milione (o forse anche miliardo) di 
persone, quando esistono delle alternative aperte e/o comunque molto 
piu' diffuse e altrettanto valide, secondo me *e'* un problema.
Sia chiaro: anche Flash non e' un formato aperto, ma quantomeno esiste 
da vari anni, e' pervasivo, abbastanza interoperabile, esistono versioni 
per la maggior parte dei sistemi operativi, esistono delle specifiche 
pubbliche, ed ormai da anni si stanno creando della alternative libere 
(vedi Gnash che ora comincia pure a funziona quasi decentemente).
Il problema quindi non e' se uno sia migliore dell'altro, in quanto 
sulla carta entrambi sono proprietari, quanto il fatto che per un evento 
  di interesse *pubblico* cosi' vasto, non era male usare delle 
tecnologie *quantomeno* pervasive, se non proprio aperte, invece di un 
qualcosa di proprietario e quasi imposto dall'alto e per il quale serve 
usare un OS targato Microsoft (che grazie al giochetto avra' visto 
decuplicare in un sol colpo la base di installato del suo player).
Il fatto che poi, all'ultimo minuto, de Icaza e i suoi amici in MS 
abbiano trovato un qualche modo per risolvere il problema, non cambia la 
questione di una virgola, anche perche' e' un po' ridicolo vedere che si 
siano tutti mossi alla fine e solo dopo le proteste. Si trattava solo di 
una questione simbolica relativa al lock-in tecnologico (che un governo 
IMHO deve *sempre* tenere bene a mente), visto che l'evento l'avrebbero 
dato presumibilmente in relay in tutti i formati possibili, come poi e' 
stato.
-- 
BArrYZ

 Sì perché qualcuno si è lamentato giustamente. Quindi?
Quindi se qualcuno non si lamentava, col cazzo che lo vedevi come hai fatto.
-- 
BArrYZ

 altro discorso.
Non credo proprio che il suo staff fosse all'oscuro di tutto. Obama ha 
vinto le elezioni soprattutto grazie alla rete, decisamente dubito che 
siano degli sprovveduti in questo senso. Piu' semplicemente Ms avra' 
fatto un'offerta economica talmente alta da non poter essere rifiutata.
-- 
BArrYZ


Se ti fanno un torto e resti in silenzio probabilmente te lo meriti
oppure non lo ritenevi davvero un torto.


Sinceramente non trovo elementi per capire se si è trattato di
ignoranza, convenienza o magari un misto tra le due cose.
Mi interessava più che altro capire se solo io vedo in questa storia
un favore fatto ad una major dal tizio che proclamava la sua
indipendenza dalle major. Probabilmente esagero, probabilmente non può
neanche arrivare a definirsi un "favore", forse era una cosa talmente
insignificante che potrebbe rasentare la paranoia quindi mi chiedo:
sono il solo ad averlo pensato?

 come poi e' stato.
E perche` lamentarsi? Non sei ancora abituato essendo in italia alle 
pezze ultimo secondo? Ha funzionato, basta lamentarsi che non serve a 
nulla se non a dar una brutta impressione.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
There is no reason for any individual to have a computer in his home.
(Ken Olsen, President, Digital Equipment, 1977)

 fatto un'offerta economica talmente alta da non poter essere rifiutata.
Si, gli hanno promesso anche una testa di cavallo nel letto se avesse
rifiutato
Enrico
P.S. tanto per chiarire, il mio e` un modo sarcastico per farti notare
che stai dicendo una marea di cazzate 

On Jan 21, 11:53 pm, Enrico 'Henryx' Bianchi

Sì ok, però un motivo se hanno usato Silverlight invece che altro
dovrà pur esserci: se non è interesse (magari solo di chi ha
realizzato il sito, senza nessuna connessione diretta con Obama)
allora sarà una valutazione tecnica sbagliata, in ogni caso hanno
costretto probabilmente milioni di persone ad installarsi un plugin
che non era necessario, forse è meglio se l'hanno fatto per interesse
che per ignoranza o pigrizia... :-)

 sono il solo ad averlo pensato?
Personalmente se MS ha pagato per offrire la sua tecnologia in 
esclusiva, non ci vedo assolutamente nulla di male. Ms fa il suo lavoro, 
e' giusto.
Quello che secondo me poteva essere migliorato nella vicenda era, 
appunto, offrire la possibilita' a quante piu' persone possibili di 
fruire dell'evento senza per forza dover possedere software Microsoft. 
Quello non e' un problema di MS, ma di chi glielo ha permesso, che 
sicuramente non e' il presidente ma chi ha gestito l'appalto che magari 
puo' benissimo essere un qualcuno esterno.
D'altra parte la cosa in sé, alla fin fine, e' di poco conto, perché 
nessuno sarebbe morto se non avesse potuto seguire in rete l'evento in 
diretta.
-- 
BArrYZ

 E perche` lamentarsi?
Vabe', buonanotte.
-- 
BArrYZ

 oppure non lo ritenevi davvero un torto.
Appunto, e io che ho detto?
Giustamente molte persone si sono incazzate perche' si sono viste 
discriminate, e qualcuno e' corso ai ripari all'ultimo minuto. E' merito 
proprio di chi si e' lamentato se quantomeno e' venuto a galla un 
problema di questo tipo, che ovviamente non esiste solo per lo streaming 
video, ma in moltissimi ambiti informatici (basti pensare al triste caso 
ODF vs OOXML, per esempio, che volendo interessa molte piu' persone su 
tutto il pianeta e per 365 giorni all'anno).
-- 
BArrYZ

 quanta piu' gente possibile (cioe', nel caso specifico, Flash).
Questo è un discorso "pericoloso" però. Se tutti dovessero alla fine
adottare il formato proprietario più diffuso perché l'unico che raggiunge
la più alta percentuale di utenti, finirebbe che non ci sarebbe mai spazio
per le eventuali alternative. 
È la maniera più facile per fare ciò che non piace a te: fare di un formato
proprietario uno standard de facto. Perché incazzarsi allora se le
pubbliche amministrazioni forniscono ed esigono documenti in formato word
tanto per dire? È il formato più diffuso e viene gestito un po' da tutte le
piattaforme. È lo standard de facto.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 strettamente legato al SO.
Scuse accettate ma non farlo mai piu'

 per le eventuali alternative. 
Infatti quella scelta, dicevo, deve essere l'extrema ratio, per 
minimizzare i danni. Se non si vuole usare un formato aperto (perche' 
evidentemente ci sono degli interessi dietro nell'imporre formati 
proprietari, sono anni che e' cosi') che => *almeno* <= si usi quello 
piu' diffuso. Questo ovviamente non cambia nulla a livello dei diritti 
degli utenti/cittadini, perche' sempre un formato proprietario si usa, 
ma almeno si discrimina meno gente, cioe' si minimizza il danno. E' solo 
buon senso.
-- 
BArrYZ

 disponibilità di programmatori), non credete?
Per niente daccordo. Innanzittutto flash è il male. Un accrocchio per 
me scomododissimo da "programmare", che funziona bene solo su windows e 
mac, benino su solaris e su linux x86/amd64 a patto di avere un browser 
basato su gecko e per niente su tutto il resto del mondo. Al massimo si 
può emularlo senza audio su freebsd o affidarsi a versione incomplete 
come gnash...
Silverlight, pur essendo microsoft, mi piace di più. Sarà che mi piace 
net e non disprezzo xaml e derivati come wpf, ma mi sembra più facile 
da programmare. Anche questo gira bene su windows e mac mentre per 
linux dobbiamo affidarci alla sua versione opensource moonlight[1] che 
adesso non è molto compatibile (AFAIK è compatibile solo con la 
versione 1.0 di silverlight che era poco più di una tech demo) e che 
gira solo su browser basati su gecko. Ma a differenza di gnash il team 
di moonlight ha le specifiche di silverlight, quindi la compatibilità 
dovrebbe migliorare molto più facilmente. E a quel punto avremmo una 
alternativa a flash che potrebbe girare su tutte le piattaforme, da 
linux ppc ai cellulari, e non è poco IMHO...
E comunque tornando alla tua domanda iniziale, io l'ho visto 
tranquillamente su linux amd64 e probabilmente l'avrei potuto vedere 
anche su linux ppc del mio ibook. Cosa non possibile con flash.
[1] Una cosa che non ho mai capito di mono è perché secondo questa 
pagina non implementeranno wpf 
http://www.mono-project.com/WPF
 
Silverlight di fatto è un subset di wpf, quindi non dovrebbe essere 
impossibile IMHO. Forse è il risultato dell'accordo tra Microsoft e 
Novell?

 controindicazioni, con quelli non si discrimina nessuno.
Beh oddio, al momento chiunque volesse usare questi formati farebbe un
torto notevole al 99% degli utenti (Windows + Mac OS X) perché di
fatto questi SO non sono in grado di riprodurre roba in Ogg/Vorbis/
Theora di default.
Mi sembrerebbe _molto_ più ragionevole usare H.264 che può essere
riprodotto direttamente da Mac OS X + Linux & Co e attraverso uno
stupidissimo player Flash da Windows.
Magari non sarà una soluzione del tutto libera e aperta (credo che
Apple abbia dei brevetti su H.264) però tutto sommato x264 per quanto
ne so è il miglior codec esistente ed è open, il formato non darebbe
noie agli utenti, credo che H.264 sia anche tecnicamente il miglior
codec in giro.

 anche su linux ppc del mio ibook. Cosa non possibile con flash.
Sei sicuro che Moonlight giri su Linux Powerpc?

 BArrYZ

 E' evid[CUT su pippone assurdo]
Questa e' la prova definitiva che BarriTz e' un troll, non puo'
esistere un essere cosi' stupido a piu' di trent'anni.
A proposito BarriTz ma un lavoro l'hai trovato o stai ancora
aspettando l'occasione giusta a casa di mamma'?

 Sei sicuro che Moonlight giri su Linux Powerpc?
Mono ci gira, ffmpeg pure, quindi teoricamente ricompilandolo dovrebbe 
girare... Cmq quando torno a casa dopo provo :)
[1] ok sono due tecnologie, insieme a vrml e tanta altra roba, che 
hanno fallito e per ottime ragioni... E' forse è per queste ottime 
ragioni che non dovrebbero essere utilizzate ;)


Ricompilare? Ti droghi :D? _Utenti_ che ricompilano? Riformulo la
domanda: Novell ha distribuito un XPI precompilato di Moonlight anche
per Linux/Powerpc?
Comunque questo non c'entra molto col resto della discussione, direi
che è poco importante, francamente l'intero supporto alle piattaforme
open mi sembra una cosa del tutto trascurabile. So che qualcuno mi
salterà alla gola ma se dovessi sviluppare una cosa del genere
penserei prima di tutto a non rompere le palle a tutti gli altri
utenti (il 99%) e poi eventualmente, se costasse non più di un 1% di
tempo aggiuntivo, penserei anche a Linux & co.
Sicuramente se ricevessi un compenso abbastanza alto da ripagarmi la
brutta figura sicuramente svilupperei anche un prodotto peggiore, meno
usabile per gli utenti. Dovrei avere un vantaggio per me insomma,
altrimenti non vedo perché agire contro i miei interessi, se non per
ignoranza...

 Vabe', buonanotte.
Barryz, hai mai pensato che la societa` appaltatrice ha i propri affari 
con MS? E che alla maggioranza della gente non sia manco passato per la 
mente che vi fossero problemi perche` hanno tutti windows? Non ho visto 
QUELLO streaming in diretta? Ma a me che me frega?! Tra l'altro, i siti 
governativi sono abbastanza standard direi, tu che ne pensi?
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
The optimist proclaims that we live in the best of all possible worlds;
and the pessimist fears this is true.
(James Branch Cabell)

 controindicazioni, con quelli non si discrimina nessuno.
Quindi costringere il 99% degli utenti a installarsi roba in piu`. Non 
una gran mossa.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Error. Keyboard not attached. Press F1 to continue...
(Real BIOS Error)

 tempo aggiuntivo, penserei anche a Linux & co.
Se mi parli di applicazioni desktop ti posso anche dar ragione (anche 
se con le qt lgpl le cose possono cambiare ;) ) mentre con le 
applicazioni web un po' meno... Anche perché è un mercato che si sta 
aprendo sempre di più al mondo mobile e lì la soluzione 
multipiattaforma (magari perché opensource) può essere quel qualcosa in 
più che fidelizza il cliente. Pensa se ad esempio incominciassi a 
perdere clienti perché il tuo portale per le prenotazioni agli alberghi 
non fosse visibile sul cellulare dei potenziali clienti che magari 
stanno in treno. E dato che il mondo mobile è molto variabile una 
soluzione quanto più aderente agli standard probabilemnte è la 
soluzione migliore.
Comunque tornando al discorso originale non dico che 
silverlight/moonlight sia una panacea. Anzi ho sempre odiato soluzioni 
simili come flash dato che rendono il web inaccessibile ai disabili 
(oltre a rendere la pagina barocca e pesante IMHO). Però dato che 
permettono cose che gli utenti oggettivamente richiedono e reputano 
necessarie e non essendoci vere alternative, tra i due mali scelgo 
quello che reputo minore. E non mi faccio venire la bava alla bocca 
perché net è stato creato dalla microsoft. Se dovessimo fare questo 
ragionamento dovremmo tutti usare nfs e non usare samba...

 codec in giro.
Tu parli di codec, ed e' gia' un'altra cosa. Inizialmente si parlava di 
formati per lo streaming, quindi quello che conta e' il transport layer, 
il contenitore. Poi dentro lo stesso conteniore puoi usare diversi codec 
(aperti o meno). Il problema di partenza non e' il codec, pero'; senza 
contare che Theora e' un *ottimo* codec, e se guardi in rete vedrai che 
e' cosi'. Ma se non ti piace Theora ti posso citare il caso emblematico 
di Xvid che tra l'altro oggi, volenti o nolenti, ha una *larghissima* 
diffusione nel P2P (e' quasi uno standard de facto per i film piratati).
Pero' a ben vedere, IMHO, il discorso iniziale ha perso di vista un 
punto fondamentale: l'evento di Obama, per essere mandato in streaming 
in rete, necessitava di, appunto, un formato per lo streaming 
Audio/video. La scelta di Silverlight, che e' un Framework per le Web 
application che permette *anche* lo streaming (ma fa molto molto di 
piu'), e' un qualcosa che va ben oltre le necessita' di quel preciso task.
Ed e' chiaro che instaurare e diffondere capillarmente un formato 
proprietario per la fruizione del Web, e' il sogno di qualsiasi azienda 
che voglia dominare il mercato, soprattutto a medio-lungo termine e' 
oggi una vera e propria terra di conquista.
Faccio un altro esempio concreto per capirci meglio: nel VoIP esiste un 
ottimo protocollo aperto che si chiama SIP (tra l'altro con tanti ben 
codec sempre open, per il VoIP come Speex), pero' l'azienda leader nel 
settore del VoIP (vedi Skype, cioe' eBay, cioe' PayPal, cioe' 
FaceBook...), fa di tutto per diffondere ed usare il *suo* protocollo 
proprietario. Tecnicamente Skype non ha niente di piu' del protocollo 
SIP, che anzi e' nato per offrire molti servizi agli utenti (come il 
number portability nel VoIP) e la possibilita' di creare molte realta' 
aziendali nel settore. Skype ha solo il vantaggio di essere stato un 
first mover nel settore, di aver investito una marea di soldi in 
marketing e advertising al momento giusto, e di aver cannibalizzato 
tutta la concorrenza in un solo boccone. Ora scalfire il suo potere (che 
nella fattispecie *e'* il suo protocollo proprietario) e' difficilissimo 
se non proprio impossibile.
E di esempi cosi' se ne possono fare una marea.
-- 
BArrYZ

 codec in giro.
Se hai scritto Apple e "migliore" nella stessa frase, senza separarli da
una negazione, qualcuno schiumera'.
-- 
-riko

 Ricompilare? Ti droghi :D? _Utenti_ che ricompilano?
Quanti "utenti comuni" usano Linux PPC?
-- 
-riko

 QUELLO streaming in diretta? Ma a me che me frega?!
Vabe'...
-- 
BArrYZ

 Scuse accettate ma non farlo mai piu'
Zí buana!
Gneeee :P
-- 
L'istanza donde scaturisce la presente ricerca é duplice...

 tempo aggiuntivo, penserei anche a Linux & co.
Questione di punti di vista: IMHO imporre formati proprietari *e'* 
rompere le palle agli utenti, nonostante molti di loro non ne siano 
consapevoli. E come distribuire tanto cioccolato ai bambini: loro 
saranno contentissimi, ma poi avranno tutti il mal di pancia.
Se quindi la dimensione e' privata, benche' IMHO sia poco auspicabile, 
e' comunque assolutamente legittima. Ma quando si rientra nell'ambito 
del pubblico interesse, e non del singolo, le cose cambiano 
radicalmente, secondo me.
Per tornare all'origine del thread: nel caso dell'evento di Obama, 
prim'ancora della validita' della tecnologia scelta, del dire Ms 
brutta/bella/cattiva/brava, il discorso di fondo, secondo me, e' 
sottolineare che quello era un evento evidentemente di pubblico 
interesse, e che quindi lo stato in linea di principio aveva il dovere 
di diffondere minimizzando al massimo la possibilita' di creare 
discriminazione tecnologica. Non e' colpa di Ms, non e' SilverLight il 
problema, che anzi magari e' anche un framework di assoluta qualita' 
(non lo so), ma di chi ha  *scelto* di usare una tecnologia proprietaria 
  di quel tipo (cioe' ancora poco diffusa e neanche totalmente 
cross-platform) per una cosa del genere. Ovviamente miei 2 cents.
-- 
BArrYZ


Mah guarda, da quanto ho visto Skype ha qualità audio migliore,
latenze più basse e richiesta di banda minore rispetto a SIP (usato
con Ekiga su diversi server, con e senza STUN) ma ormai stiamo andando
veramente fuori tema...

 veramente fuori tema...
Quindi tu mi stai dicendo che la gente in tutto il mondo lo usa perche'
ritiene che Skype sia *tecnicamente* migliore? (ammesso che sia
veramente cosi')
Suvvia...
-- 
BArrYZ

 cross-platform) per una cosa del genere.
Ma guarda, sono anche relativamente d'accordo. In particolare scopro ora
che Silverlight gira su OS X. L'installazione pare veramente semplice.
Ma non e' qui il punto.
Di fatto se il punto e' fare uno streaming, ci sono mezzi ben piu'
standard di flash e di silverlight. Roba che va di default ovunque. C'e'
il link, lo clicchi lui ti apre il tuo player e tu streami e lo vedi. Se
poi usi WMP, Quicktime o VLC sono ben fatti tuoi.
-- 
-riko

 Vabe'...
Hai tagliato un bel pezzo.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
We know Linux is the best, it can do infinite loops in five seconds.
(Linus Torvalds)

 anche su linux ppc del mio ibook. Cosa non possibile con flash.
ho installato moonlight e anche l'XPI ma niente
l'unica cosa che è cambiata e che adesso appare la scritta che richede la 
2.0 e io sto con 1.0
In efffetti moonlight ha il supporto solo per silverlight 1.0 
Non so come hai fatto a vederlo
comunque ho visto che c'è anche in flash e quelli si vedono
-- 
|L|E|L|E|

 2.0 e io sto con 1.0
c'e` un link in basso alla versione SL/ML 1.0
ciao

 poi usi WMP, Quicktime o VLC sono ben fatti tuoi.
Assolutamente e totalmente d'accordo.
Infatti e' quello che ho scritto pure io qui:
" Pero' a ben vedere, IMHO, il discorso iniziale ha perso di vista un 
punto fondamentale: l'evento di Obama, per essere mandato in streaming 
in rete, necessitava di, appunto, un formato per lo streaming 
Audio/video. La scelta di Silverlight, che e' un Framework per le Web 
application che permette *anche* lo streaming (ma fa molto molto di 
piu'), e' un qualcosa che va ben oltre le necessita' di quel preciso task. "
Cfr. 4978bbff$0$1118$
4faf...@reader3.news.tin.it
Proprio per questo e' stato doppiamente sbagliato scegliere quel formato 
proprietario per la diretta dell'evento sul loro sito istituzionale.
-- 
BArrYZ

 Hai tagliato un bel pezzo.
Perche' decisamente non ho capito cosa vuoi dire col tuo "me ne frego".
-- 
BArrYZ

 proprietario per la diretta dell'evento sul loro sito istituzionale.
Ma sono d'accordo. Ma *quanto* e' grave la cosa? Per me non abbastanza
grave da spendere piu' di cinque righe sul fatto.
Poi e' giusto, ognuno deve combattere le sue battaglie. Se questa "e' la
tua", fai benissimo a combatterla e non sono certo io a dirti che stai
sbagliando, anche perche' sull'istanza penso che hai pure ragione.
-- 
-riko

 release dopo). Ma stai sicuro che su Windows 7 lo sara', al 100%.
Considerando che la maggior parte del software bundle e` stato segato
(tipo live mail, live messenger ecc) non ci avrei giurato, ma giusto
perche' l'ho installato in virtual machine, ti posso dire che al volo in
\program files\ non c'e`; poi che spingano per installarlo e` piu` che
probabile, e, anzi, se ben ricordo credo sia proprio compreso
nell'installer della suite Live (insieme appunto al messenger ecc
ecc) :)
ciao

 Perche' decisamente non ho capito cosa vuoi dire col tuo "me ne frego".
Basta che funzioni se lo voglio, e a quanto pare, ha funzionato. Quindi 
della diatriba me ne frego.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
UNIX: The world's first computer virus.
(The UNIX Haters Handbook)