Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Salari

.


Sicuramente.
E' che quel discount dove vai tu e ci vado anch'io non solo mette la strozza 
ai produttori italiani comprando la merce a vagonate ( che gli frega, lui ha 
migliaia di punti vendita dove smerciarla ) ma tratta da schiavista i suoi 
dipendenti: vai sul blog di Grillo, ci troverai la lettera disperata di un 
giovane laureato a cui quella grossa catena offrì 30.000 E l'anno, una 
fortuna dirai, per fare il direttore ed egli si trovò a fare non solo anche 
il facchino, il magazziniere poichè non si pagano straordinarii ai 
dipendenti, ma a lavorare 16 ore al giorno senza straordinarii anch'egli ed 
a spazzare alle 5 del mattino il piazzale delle auto prima che la filiale 
aprisse alla vendita. Naturalmente s'é beccato un bell'esaurimento ed ora é 
in causa con la stessa.
Sai inoltre che non mette i numeri di telefono delle filiali né consente 
agli impiegati di fornirli per far sì che tu ti spezzi di gambe a vedere se 
l'offerta é arrivata ed inevitabilmente qualcosa compri?
 
http://www.beppegrillo.it/2006/07/fantozzi_e_vivo_1.html
Allora, ti sfugge ancora qualcosa? 


 dipendenti....
beh, allora avrai smesso di andarci, no??
Mr. X


 
per esempio che la Germania sta rivedendo il suo welfare, sta 
aumentando l'eta pensionabile a 67 anni e che sulle sue imprese fa 
gravare un minor costo del lavoro...
Ops tutte cose di destra fatte da un governo con dentro l'SPD...
-- 
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it



Manco per idea. Quell'azienda farà nello stramazzo a trattare i suoi 
dipendenti secondo le italiche regole, se i suoi prezzi mi converranno 
continuerò ad andare, se non mi converranno non ci andrò più. Sta ad essa 
inventarsi politiche commerciali per attirarmi ancora.
Comunque avrei voluto vedere te al posto di quel giovane guardacaso pugliese 
quanto avresti resistito e quanto accettato di quelle condizioni, non 
saresti durato nemmeno un giorno. Forse se glielo dicevano subito poteva 
essere conscio di cosa andare incontro ed accettare, o negoziare, le 
condizioni; ma metterlo di fronte al fatto compiuto e fargli fare il lavoro 
di 10 persone allo stesso costo per loro non solo é da furbastri miopi e 
sfruttatori ma anche da deficienti.
 Quanto credi che possa durare tale politica? Lo spazio di un mattino e nel 
frattempo NON ci guadagni poiché dopo con le vertenze ci rimetti quello e 
quell'altro. E' tipico di una mentalità riformista distorta pensare di avere 
la botte piena e la moglie ubriaca, non da imprenditori accorti.
L'imprenditore accorto crea nell'azienda le condizioni più favorevoli, 
valorizza le professionalità e l'esperienza, mette asili nido ed ha 
dipendenti serene ed impegnate.
Politica che i migliori imprenditori ora stanno applicando, la catena di 
montaggio delle formiche han capito che funziona solo nei formicai, ma le 
stesse hanno nella vita quell'unico scopo, cosa pensi, saremmo o no diversi 
dalle formiche? 


 Ops tutte cose di destra fatte da un governo con dentro l'SPD...
Hai detto bene, in quella coalizione c'é di tutto.
Ma a parte ciò c'é alle spalle un percorso, un vissuto ben diverso da quello 
italiano.
Certo é sconcertante come degli stipendiati inneggino ad una politica che in 
qualche modo li danneggi, parlate come se foste voi gli imprenditori, ma non 
vi bastano le schifezze che combinano sulla vostra pelle e quella della 
gente, che vi conprano e vi vendono in blocco come carta igienica e se 
restate di culo a terra son cazzi vostri mentre il loro conto in banca 
rimane intatto e le mogli vanno a fare le conduttrici tv superaccomandate 
tipo belle statuine con talento a livello 0 assoluto? 


 per esempio che la Germania sta rivedendo il suo welfare
Un welfare che però continua ad esistere e che esiste da decenni.
Un welfare che fornisce un introito tutt'altro che trascurabile a chi ne
beneficia.
Un welfare che sta ancora in piedi nonostante la mazzata economica derivata
dalla riunificazione.
E tutto ciò in un paese con salari e stipendi decisamente più alti dei
nsotri, a parità o quasi di costo della vita.
Fusse ca fusse che la colpa di tutti i mali in questo paese non è solo
della solita "sinistra radicale" (rotfl) ma di qualcun altro, eh, amico*
Leftorium? 
[*]
lo so che compagno è una parola out, per cui passo ai termini cari ai
democrist^Wdemocratici; del resto qualcuno ha detto che anche Berlinguer è
retrò e da dimenticare, nevvero? :)
-- 
Words are very unnecessary
They can only do harm


 ed ora é in causa con la stessa.
Mettono un direttore pagato 30.000 euri l'anno a spazzare il parcheggio?
E chi è il padrone, Mao Tze Tung?
Un pulitore full time (40 ore) prende 900 euri al mese (alla faccia della 
generazione 1000!) che su 14 mensilità fanno 12.600 annui: hanno soldi da 
buttare...
Ancora più convincente la tesi dell'influenza della riforma delle pensioni 
tedesche sul prezzo del formaggio spalmabile al salmone...
Aiuto, Mister X!
Dì qualcosa...


 statuine con talento a livello 0 assoluto? 
Forse ti sfugge che io andrò in pensione tra qualche anno ed il 
paragone con uno che ha svolto la mia stessa mansione, in termini 
economici, sarà impossibile. La mia pensione sarà decurtata di un buon 
30-40% dato che la riceverò sui contributi versati e non in base alla 
mia ultima retribuizione.
Poi, tanto per dirne, una'altra. Il mio governo, quello che ho votato e 
sostenuto (e continuo a sostenere anche se mi auguro che quanto prima 
la parte riformista, come avviene in tutta Europa, rompa con quella 
sedicente radicale) mi ha aumentato pure le tasse. Io guadagno 
abbastanza da potermi permettere di non farne un dramma ma gli altri, 
quelli che a sentire Giordano e Dilberto dovevano sorridere, a meno che 
non si tratti di una paresi, non ne ho proprio visti.
 
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

 Dì qualcosa...
E che te deve dì.......come si spalma il formaggio al salmone? 


 non si tratti di una paresi, non ne ho proprio visti.
A me ed ai reditti degli altri componenti della mia famiglia le tasse non le 
ha aumentate nessuno....anzi ho tratto alcuni benefici dal calo dei costi 
delle forniture.......... 


 retrò e da dimenticare, nevvero? :)
Quoto entusiasticamente (senza smile).
Tb
-- 
רפו×" שלמ×" לחול×" פרנץ ×`ן יוסף וחנ×"


 E che te deve dì.......come si spalma il formaggio al salmone?
preferisco trovare già pronto....
Mr. X


 saresti durato nemmeno un giorno.
ovvio, odio i lavori manuali....
Mr. X


 ha aumentate nessuno....
evasori...
Mr. X


 Quoto entusiasticamente (senza smile).
Anch'io. Mi sono rotto i coglioni di parlare di cadaveri da trasportare in 
un posto che non esiste. E' una discussione che si colloca tra il grottesco 
e il surreale. La maggior parte dei cittadini italiani in eta' di voto non 
ha mai potuto votare per Berlinguer, e ha sentito parlare di Craxi solo di 
sguincio. Ha ragione Bersani, si deve fare il partito del secolo. Ma del 
prossimo, non di quello passato. E Bersani e' persona di buon senso ed 
emiliano, che come tutti sanno sono due qualita' strettamente correlate. 


Jonathan Pine wrote:

Se fossi PDista, quoterei anche questo.
Però sai cosa vuol dire, vero?
Che io comincio a mettermi il tovagliolo al collo, pregustando una ricca 
mangiata a sbafo.
Tb
-- 
רפו×" שלמ×" לחול×" פרנץ ×`ן יוסף וחנ×"


 quelle domande che non fanno dormire la notte.
su La Rinascita della sinistra di questa settimana ci sono diversi
articoli interessanti su questa questione.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 dipendenti serene ed impegnate.
Piccola lezione di lotta di classe?
Certo che fa il paio col dramma di un povero bambino che, con uno stipendio 
pari a una volta e mezza quello di un professore, si fa venire l'esaurimento 
nervoso appena scopre che lo pagano per lavorare.
Dalla sinistra marxista alla sinistra mammista. In fondo è solo questione 
d'un paio di lettere. 


 ovvio, odio i lavori manuali....
Hu-u, sir George non vuole sporcarsi le bianche e vellutate manine.......
Ti assicuro che se anche tu stavi scannato ed alla canna del gas per il 
lavoro con una laurea come la sua avresti tentato il tutto e per tutto.....é 
che c'hai avuto culo e ti sei piazzato avanti ad un computer a giocare con 
l'economia.....ma sai come si dice qui-i? " Andire, andire, josce non jé 
come 'a ire......( andando, andando, oggi non é come ieri ) ora ti puoi 
toccare tutto ciò che possa avere la parvenza del ferro..... 


 preferisco trovare già pronto....
E magari qualcuno che lo mastichi per te e te lo rigurgiti nel becco come i 
pinguini? Fico!...... 


 evasori...
Sì, da Sin Sing........é vero che é l'unica esperienza che mi manchi nella 
vita, ma chissà se non proverò anche quella fino alla fine........attento a 
te allora, sarei una galeotta vendicativa........ 


 emiliano, che come tutti sanno sono due qualita' strettamente correlate.
Una volta tanto nel tuo esasperato e bifronte campanilismo non dici una 
cazzata, ma sappi che non sarai MAI un'emiliano come lui, poiché egli sa 
cos'é la modestia, e non come puro esercizi di immagine; sa cos'é la 
tolleranza e come farsi tollerare......... 


 
Sě, quello vicino al Sudoku č davvero interessante... :)
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Reazionario... pagherai tutto e lo pagherai caro e questa volta la tua 
Amerikan Express non ti servirą. Vogliamo Rubli sonanti!
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Ma và? Sapevo che le tasse non le pagano gli incapienti non gli 
incontinenti... :-P
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 anche Berlinguer Ã¨ retrÃ² e da dimenticare, nevvero? :)
Certo, e poi tra di voi si usa o'frà.
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Guarda che rischi ti ritrovarti a tavola con Mussi&Salvi... oltre che 
con De Michelis... Sempre che ti arrivi qualche piatto....
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 Sì, quello vicino al Sudoku è davvero interessante...
hanno scoperto il Sudoku??
però, sono più avanti di quello che pensassi.....
Mr. X


 
C'è persino l'inserto sul fantacalcio. Puoi mettere in porta Yashin che 
costa quanto un raccolto di grano dell'Ucraina del '54.
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ROTFL
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 Certo, e poi tra di voi si usa o'frà.
Se fossimo fratelli, rischierei di essere un fratricida. :-)
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

 con De Michelis... Sempre che ti arrivi qualche piatto..
Uomo argutissimo e salacissimo, Tb si riferisce ad una vecchia scommessa,
che anche secondo me ha di fatto già vinto.
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Infatti ho scritto "tra" voi... 
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 che anche secondo me ha di fatto già vinto.
Quoto.
Tb
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רפו×" שלמ×" לחול×" פרנץ ×`ן יוסף וחנ×"


 con De Michelis... Sempre che ti arrivi qualche piatto....
Sai che comunque comincio ad essere curioso a quale mostro politico si stia per 
dare la luce a sinistra del PD?
Tutto e il suo contrario. Correnti armate (e affamate). Un vero spettacolo, 
rischia di essere un circo anche meglio del PSI pre-Craxi. Viene la tentazione 
di reiscriversi...
Tb
-- 
רפו×" שלמ×" לחול×" פרנץ ×`ן יוסף וחנ×"


 
Perchč che genere di spettacolo era il PSI con e post Craxi?
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 Perchè che genere di spettacolo era il PSI con e post Craxi?
"Con", era diverso. Non dico migliore. Ma diverso di sicuro.
Politicamente, un giardinetto anche troppo disciplinato e monopensante.
"Post" è stato troppo breve per lasciare ricordi.
Tb
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רפו×" שלמ×" לחול×" פרנץ ×`ן יוסף וחנ×"


 ha scritto nel messaggio 
news:46210...@x-privat.org...

Non sono d'accordo: il bimbo non era pagato per lavorare ma per decidere, ad 
esempio, se spazzare il parcheggio di un discount alle 5 del mattino è una 
priorità o per sapere che una direttiva europea recepita in ritardo dalla 
legislazione italiana vieta (se la memoria non mi inganna) di  fare più di 8 
ore al mese di straordinario.
Uno che gestisce un discount come se fosse una onlus o una boutique del 
centro merita un lavoro da laureato!


 ovvio, odio i lavori manuali....
Non sai cosa ti perdi.... 


 strettamente correlate.
Certi emiliani sono po' come i cinesi che copiano con successo ma a Milano 
si fanno mettere sotto dall'Unione del Commercio e da una banda di 
siciliani...
Oggi mi sono beccato Penati (lombardo, presidente della provincia di Milano, 
DS) al tg regionale che, con Bersani a fianco e De Corato di fronte, parlava 
di bambini cinesi che lavorano nelle cantine milanesi: simpatico, originale, 
rispettoso, informato e sopratutto alternativo alla destra...
Ma siete mai usciti dalla pianura padana?



Cornuto. $(:o)) 


 A parte che leggo il tuo post con caratteri para cirillici
Sara' perche' usi quella merda di Outlook?


 Infatti ho scritto "tra" voi...
"Fra'" sta per fratello, nel caso in cui la cosa ti fosse sfuggita.
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

 come è stato chiuso l'ultimo contratto.
Mi pare che dall'apparato statale tutti quanti attingano voti. La 
sinistra radicale ha i suoi serbatoi nei precari che verranno assunti, 
mentre i "riformisti" pescano da tutte le altre parti (in particolare i 
tuoi amici baciapile che negli anni d'oro della DC sono stati assunti a 
milioni grazie alla semplice raccomandazione di un prete). Questo senza 
contare gli sbirri ed i militari che sono un feudo della destra e di 
cui, stranamente, non parli mai male benche' siano notoriamente i 
parassiti peggiori.


 mangiata a sbafo.
Col piffero. Prepara la amex platinum, invece. Puo' darsi che tornando su da 
Firenze faccia un salto in Corso Magenta... 


 Non sai cosa ti perdi....
guarda che si diventa ciechi.....
Mr. X


 sindacati, non so a cosa tu ti riferisca, ma intuisco un certo qual astio.
 Chi?!? Left? NOoooo! Ma che mi dici!!!!! Dovevi leggerlo all'epoca sulla 
questione dell'articolo 18!! Pensiero puro di un vero imprenditore " 
stipendiato "!! 


 su da Firenze faccia un salto in Corso Magenta...
Fa piacere incontrare un ottimista, ogni tanto.
Tb
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רפו×" שלמ×" לחול×" פרנץ ×`ן יוסף וחנ×"
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 nsotri, a parità o quasi di costo della vita.
Costo della vita decisamente minore oserei dire.
Avendo abitato per mesi nel Nord Rhein-Westfalen, a Dusseldorf citta'
ritenuta cara posso asserire che:
1) Gli appartamenti (ammobiliati) sono decisamente meno cari che in una
citta' italiana. Il mio era in centro, sui 70 mq e ammobiliato. Prezzo sui
700 euro al mese. La zona era l'equivalente di una Brera a Milano dove uno
simile mi risulta passare allegramente i 1000 euro. Girando per annunci ho
visto un 1.200 euro per 26 mq ammobiliati a la Barona.
2) Costo di una cena in un ristorante greco con birra, piattazzo enorme di
carne, caffe' sui 12 euro
Costo di una cena da Rossini, 3 stelle Michelin, sui 120 euro.
3) Costo medio della spesa al supermercato (una persona sola e con
detersivi) sui 35 euro. Il tutto comprendeva le vivande per una settimana
ed il supermercato era il piu' caro della zona. Se andavo allo hard
discount me la cavavo con una cifra sui 15 euro.
Costo di una spesa in un Conad a Milano: attorno ai 30 euro per 3 giorni e
senza detersivi.
4) Biglietto del treno Duss->Aachen (circa 150 km) sui 10 euro A/R perche'
c'erano le offerte e tutti i blah blah
Costo del To-Mi in alta velocita': 20 euro. L'eurostar costa di meno ma
possiede un bizzarro concetto di puntualita'.
5) Costo di un paio di sandali di Prada in saldo: 90 euro. Sara' merce di
lusso ma e' il costo di un paio di sandali decenti in Italia. Per bizzarria
la merce italica costa di meno la' che qui.
6) Costo di un cd originale: dai 6.50 ai 16 euro
Mi viene in mente che i trasporti 
Stipendio entry level nelle telco sui 40 mila euro. Mediamente gli stipendi
sono del 30% piu' alti dei nostri.
Lavorano 35 ore la settimana e in condizioni decisamente piu' umane e con
meno stress.
Il tutto senza contare i benefit delle aziende, le coperture, il fatto che
se perdi il lavoro hai una rete di sostegno e la possibilita' di trovarlo
di nuovo con una certa facilita' vista la ripresa. 
Altro punto non secondario e' la presenza di un ricambio generazionale sia
nella politica che nel settore privato senza che a nessuno sia passato di
firmare accordi in materia. 
Parlavo alcune settimane fa con un neo-assunto, laureato col massimo dei
voti ed offerte da parte delle grandi societa' di consulenza: lo stipendio
che gli offrivano andava dai 600 ai 900 euro al mese.
Il consiglio e' stato: EMIGRA!
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com


 Shoreder
E' la seconda volta che lo sbagli: almeno impara per bene i nomi dei tuoi
feticci.


 
Ma che profondità di analisi... eh sì le tue risposte mettono qualsiasi 
interlocutore con le spalle al muro ... di Berlino.
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 interlocutore con le spalle al muro ... di Berlino.
Evidentemente sì, visto che hai abilmente tagliato tutto il resto del post.
Stammi bene, giullare.
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E per forza che taglia che c'era da riesumare dai tuoi pensieri?
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 che c'era da riesumare dai tuoi pensieri?
Nulla, non temere: sei uno spettacolo delizioso, ormai.
Stammi bene, giullare.
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Ricambio, buffone.
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 migliori condizioni possibili, in aperto contrasto con FI e Lega.
quella che tu hai citato rappresenta la seconda categoria, dopo i
pensionati, x numero d'iscritti alla CGIL.
Mr. X


 
toh un'altro giullare... Adesso (vi) possiamo fare il mazzo. :)
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 un'altro
Decisamente.
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ehi, ho trovato un valido correttore di bozze...
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