Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: (consigli) Voglio imparare/migliorare la Salsa...che faccio???

Il post di Carlo OB, mi ha suggerito questo mio, perchè ho pensato che, da
insegnante-iabladera, potrei dare qualche "dritta", sia a chi non sa ancora
ballare, sia a chi lo sa fare e si trova ad un "punto fermo". Spero non sia
preso come un atto di presunzione, ma come un semplice aiutino se ritenete
di averne bisogno.
La prima cosa da chiedervi è "come voglio INVESTIRE i miei
soldi?"...Già...perchè per imparare si "paga" e, a prescindere dal quanto
(che dipende dalla zona e dal Maestro), ricordate che state "facendo un
acquisto".
Che sia "ballo" o un kilo di banane, è sempre un "acquisto" diretto a voi
stessi ed è un INVESTIMENTO che fate su di voi per il vs presente e/o il vs
futuro e su qualcosa che vi rimmarrà per sempre.
1- Informatevi sulle scuole presenti nella vs zona o sui corsi che si
tengono nelle discoteche dove magari siete capitati.
2- Ricordate che molte discoteche, fanno i corsi in pre-serata per avere poi
già la clientela in loco e, non sempre si appoggiano a Maestri
professionisti ed inoltre, non avete a disposizione i "supporti
strumentali", che può avere una scuola: specchi che vi consentano di
verificare ciò che fate e che lo permettono anche al vs Maestro; uno spazio
limitato ad un certo numero di coppie oltre il quale non si va, per poter
meglio "gestire" le persone, controllarle totalmente per correggerle
all'istante.
Ma questo NON significa che chi insegna in discoteca NON E' un bravo
Maestro! Ma semplicemente che *tutto aiuta*. La scelta spetta a VOI sulla
base delle VS ASPETTATIVE.
3- Prima di scegliere, pensate che al momento non sapete NULLA ma, POTRESTE
scoprire di essere portati o talentuosi o semplicemente, scoprire che da un
"niente" vi nasce una passione e, sulla base degli insegnamenti iniziali, il
vostro proseguire in questo VIAGGIO nel mondo del ballo, potrebbe essere: o
supportato, oppure ostacolato. Mettetelo in preventivo!
4- I corsi generalmente iniziano a Settembre (nelle scuole di danza) oppure
Ottobre (nei locali o anche in alcune scuole, dipende dalle scelte delle
strutture).
5- Prendete nota dei "Nomi Noti" che vi fanno gli amici, dei gg. in cui
insegnano, orari e luoghi.
6- Andate in loco e chiedete di fare una LEZIONE DI PROVA GRATUITA. E' buona
norma consentirla a chiunque e, per un periodo, partecipate a queste lezioni
osservandovi intorno e specialmente, osservando chi insegna.
7- Chiedete ad ogni Maestro che stile insegna: la Salsa è UNA ma gli stili
sono tanti: venezuelano, cubano, portoricano, solo Rueda de Casino,
Afro-cubana, Rumba e così via. Ogni Maestro ha una sua linea di condotta e
non sono tutti preparati allo stesso modo.
8- La specialità è divisa in *livelli* o meglio, in *stadi di avanzamento*:
sarete LIBERI di scegliere quanto *crescere*, ma questo dipenderà da voi
stessi, sulla base della vs capacità/disponibilità/voglia di: scoprirvi,
scrutarvi, mettervi in discussione, caparbietà nel superare gli ostacoli,
gusto della scoperta, approfondire e tutto ciò, sarà un percorso sia fisico
che mentale, perchè il ballo è *comunicazione di emozioni* attraverso la
musica che si impossessa di un corpo. Ma come la musica ha un suo *ordine di
composizione*, anche il ballo ha una sua *tecnica di movimento* e tanto più
saranno VOLUTAMENTE forti le fondamenta, tanto più a lungo reggerà
stabilmente ciò che ci costruirete sopra.
9- I "fattori" importanti da scrutare in un Maestro, oltre al suo *saper
ballare*, sono:
a) la DIALETTICA
(una buona padronanza di linguaggio è indispensabile per poter trovare
"alternative linguistiche" quando non si viene capiti subito);
b) SUPPORTI TECNICI (ad esempio, basi ritmiche adatte al vs livello o
strumenti a
percussione di supporto alle lezioni di ritmica);
c) CAPACITA' ANALITICA (saper spiegare i movimenti che insieme compongono un
passo);
d) CONTROLLO DELL'OPERATO (se il vs maestro vi corregge molto, non vuol dire
che "ce l'ha con voi"!!!! Significa che controlla ciò che fate e vi corregge
per far si che impariate bene! Diffidate di chi non vi dice mai nulla!);
e) DISPONIBILITA' AL COLLOQUIO (se avete domande che vi
frullano....fatele!!! Non fate l'errore di pensare "..beh...capirò più
avanti.."...ricordate che ogni lezione sono quasi sempre imput nuovi che si
sommano ai precedenti e se non avete incamerato le prime, sarà sempre più
difficile procedere, specie se non ballate molto fin dalle prime lezioni! Un
buon Maestro, vi ascolterà e vi risponderà SEMPRE, anche oltre l'orario di
lezione);
f) SAPER DIVERTIRE (un'aria eccessivamente seria e pesante, non fa di una
lezione una lezione *accademica*, ma solo una lezione *pallosa*! Una buona
dose di ironia, rende l'aria distesa e l'ambiente divertente, ma non perdete
mai di vista il CONTENUTO di una lezione, che deve cmq esserci sempre).
10- All'inizio di un corso, che vi piaccia o no, siete dei PRINCIPIANTI. Ma
non solo rispetto alla quantità di cose che sapete. Ma anche rispetto
all'ambiente che, se mai frequentato prima, per voi è *nuovo* anche
emozionalmente. L'errore più grande è pensare "..prima faccio 30 lezioni e
poi vado in pista..."...SBAGLIATO!!! La vs è inconsciamente una *paura del
giudizio*! Pensate che chi sta in pista sappia per forza di cose già
*ballare* ma non è così, perchè ovvio che da principianti quali siete, per
voi chi già balla "SA". Non sentitevi "penalizzati" dal vs livello, perchè
siete in una FASE DI TRANSITO che hanno affrontato TUTTI!  Mentre la cosa
più utile e indispensabile da fare, è mettere SUBITO in pratica ogni
settimana ciò che via via a lezione il vs maestro vi insegna! In modo da
automatizzarla e renderla forte per passare senza dubbi alle fasi
successive.
Tutto ciò che riguarda il vs futuro maestro, sarà difficile da capire in una
sola lezione di prova, ma sta a voi sulla base di ciò che desiderate,
trovare il modo per capirlo.
Mettete in preventivo che all'inizio, ciò che più vi entusiasmerà sarà
l'atmosfera, la socializzazione e la sensazione di benessere che dona la
condivisione con gli altri. Ma ricordate che è il VOSTRO corpo che imparerà
a ballare e la VOSTRA mente che si troverà a memorizzare gli insegnamenti.
Sulla base del VOSTRO personale impegno PROPORZIONATO ai VOSTRI obiettivi,
otterrete diversi risultati:
1- imparerete una nuova materia/arte che si chiama *salsa/ballo*, talmente
vasta da potervi impegnare nello studio per diversi anni e diventare una
passione che accompagna la vostra routine per molto tempo;
2- diventerà uno *strumento* di socializzazione, interscambio e
soddisfazione sia sociale che personale, ampliando le vs amicizie e
arrichendo la vs vita sociale di tanti nuovi impegni;
3- conoscerete attraverso il ballo, una cultura diversa dalla vs, che spazia
in diverse epoche, origini e tradizioni;
4- potrete spaziare in diversi nuovi gusti musicali, partecipare a concerti
mai considerati prima o vacanze mai nemmeno immaginate secondo i vs
*precedenti* ideali;
Ma RICORDATE che......ogni cosa che ci unisce agli altri o al *benessere*,
può anche nel contempo diventare qualcosa che dagli altri e dal *benessere*
ci allontana....ma NON per colpa della *materia*...ma a causa del ns *modo
di viverla*, soprattutto se la trasformiamo in uno *strumento di misura
sociale/personale* e non di auto-e-compartecipazione.
QUE VIVA LA SALSA SIEMPRE!
Bacetto Corinna * ;o)


[...omissis...]
Non per fare il guastafeste o il bastian contrario (.... dove sta la
fregatura?...)....
pur approvando le mille giustissime indicazioni di Corinna (...arriva o no
il colpo?)
...e' proprio necessario che il principiante decida e scelga fin da subito
che stile vuole ballare? Questo, fra l'altro, presume che il "principiante"
conosca gia' gli stili almeno con un approccio visivo (vedi come ballano
quelli? quella e' la salsa portoricana)
E se uno si trova all'estero, dove queste distinzioni non vengono fatte, ma
anzi, a quel che ho visto vengono guardate con sospetto o commentate con una
certa ironia?
E se, alla pur legittima domanda "che stile si insegna in questa scuola", il
maestro rispondesse "nessuno stile, noi insegnamo la salsa...", che cosa si
deve concludere? Leggendo il post di Luca Pagnoni sembra che si debba
concludere che il maestro in questione non e' molto esperto....
Su questo punto, e dico solo su questo, posso avere qualche dubbio?
(lo so: che palle 'sto Pablo.... ma c'e' qualcosa che continua a non
tornarmi in questa storia degli "stili", e non ho l'abitudine di rinunciare
ai miei dubbi)
Saluti
Pablo (FI-TO-USA)

 Bacetto Corinna * ;o)
HASTA LA MUERTE !!!
Baci :-)))
Mari/Roma

 ai miei dubbi)
cos'e' che non ti torna?.. a proposito tu che stile balli??? (scherzetto)
Ciao Elisabetta (Mirandola MO)

 sociale/personale* e non di auto-e-compartecipazione.
In ogni attività umana esiste la competizione.
Il punto è che politica personale si persegue. Se persegui una politica
della Solidarietà sarai sempre una persona che cercherà di aiutare gli altri
....
Purtroppo la solidarietà non è esattamente figlia di Questo Tempo.
Francesco

 Mari/Roma
Con cariño ...e senza rancore
Margarita  la bruja latina    TN

 Ciao Elisabetta (Mirandola MO)
alla prossima a tutti e due 
(e anche di piu' di due)
Silvana la Flaca (MI)
______________________________
salsa... e sai cosa balli


Mil besos mujer ^__^
Margarita  la bruja  eclettica     TN

 Besitos calientes amiga  ^__^
lo mismo  *_____*
(= lo stesso)
oye
Silvana la Flaca (MI)
PS: notavo che abbiamo messo la stessa passione nel sostenere
il valore dello "studio" (come applicazione/amore per
l'approfondimento di "qualcosa" - quale che sia -  che ci interessa
davvero)  :-)))
per *qualunque forma di comunicazione* (e quindi "condivisione"): arte,
ballo, ballo-come-arte,
comunicazione-come-arte
... IMO per comunicare al meglio le proprie PERSONALI
sensazioni/emozioni
e cosi' via...
piu' strumenti/linguaggi/modalita' 
conosci...
piu' sei libero di scegliere il TUO modo
ogni volta che vuoi aprirti verso gli altri 
hasta la proxima :-)))

come potrebbe essere la danza e/o il ballo, fai un *investimento affettivo*.
Se avessi usato questa frase *investimento affettivo*
per chiedere ad una ragazza di uscire con me
A quest'ora mi sarei fatto Prete!! :-)
A parte gli scherzi 
Io sono d'accordo piů con Mariano 
Il motivo ? 
non lo so ... forse č perchč
ultimamente vado a ballare pochissimo 
e la visione dell'ambiente salsero diventa differente 
da quello degli operatori del settore o degli assidui frequentatori.
Ciao Danielito (RM)

 Margarita  la bruja latina    TN
Yo tambien !!
--
¡¡ Que viva la salsa !!
Mariano, Roma
claves...@hotmail.com

 HASTA LA MUERTE !!!
...certo, sperando di poterla imparare PRIMA di morire... ^__*

 Pablo (FI-TO-USA)
Bacetto Corinna * ;o)

 Ciao Danielito (RM)
Bacetto Corinna * ;o)

 Francesco
Bacetto Corinna * ;o)

 Mariano, Roma
Bacetto Corinna * ;o)
Ps: e finalemente un post appassionanteeeeeeee!!! ...ihihihihi... ^__*

 divertimento !!
secondo me, si'... da' piu' divertimento...
e non solo a me: a molti che conosco e frequento e con i quali ballo
perche'?
perche' credo che  sia come per le altre cose:
piu' sei "capace" e "vario", piu' ti diverti
faccio esempi "a caso", tra le cose che conosco:
quando ho cominciato a sciare, facevo una gran fatica;
mi piaceva, ma... non potevo fare piu' di tanto
e solo poche piste e pochi luoghi
poi, dài e dài... lezioni, pratica "sui campi"...
ho imparato  :-)
mi divertivo di piu' DOPO... che PRIMA !!! (te credo...)
altro esempio: suonare
meglio so suonare, piu' mi diverto a suonare...
NON rispetto agli altri (non posso saperlo, e poi: che c'entra?
e soprattutto: chemmefrega???)
MI DIVERTO DI PIU' rispetto a come MI DIVERTIVO IO
quando sapevo suonare poco-poco e "solo" a orecchio...
la tecnica mi ha permesso di leggere la musica, e poter suonare
molte piu' canzoni
perche' la salsa dovrebbe essere diversa dal suonare?
(in questo senso)
e poi: nel ballo, ballo con un'altra persona;
perche' dovrei essere per lui un "peso morto"...
che piu' di tanto non puo' farlo esprimere?
e anche io: non ho difficolta' ad ammettere
che mi "diverto" di piu' con chi e' piu' "bravo"
che vuol dire "bravo", per me?
che mi *guida bene*, capisce fin dove posso arrivare,
mi porta fino a quel punto e un poco-di-piu'...
mi diverto anche con gli altri,
magari perche' mi sono simpatici, sono carini, sono amici...
MA DAL PUNTO DI VISTA "PURAMENTE BALLERECCIO"... 
sicuro-sicuro mi diverto di piu' con Luca Pagnoni (ricordo due salse a
Capodanno a Rimini :-))
oppure con Marcello El Rumbero :-))
o con Raffaele :-))
... che sono CAPACI di ballare...
che con un amico anche caro 
che balla da poco !
voglio vedere/leggere se c'e' qualche dama (che balli da qualche tempo,
ovvio!) che la pensa diversamente... 
ciao
Silvana la Flaca (MI)
PS: ho fatto solo esempi di portoricana, tanto per cambiare :-)
ma potrei farne altri, di cubana o di "stile personale"...
OK: tra chi si e' fatto uno stile "su misura", il mio "preferito" e' Max
Duracell, e lo dico dalla prima salsa (nel frattempo, io sono
"migliorata"... e ora mi diverto perprio, invece prima "arrancavo un
po'... ;-)))
insomma: IMO non si nasce "imparati", 
e a rimanere a ballicchiare dopo un po' ci si stufa...
come ci si stufa di vedere sempre-sempre lo stesso film
e poi, per essere "creativi" (= inventarsi le figure, che e' il
massimo...)
PRIMA bisonga IMO essere ben padroni delle basi e del tempo, e poi e' il
momento finalmente per poter esprimere uno stile "personalizzato"... 
quanto mi ci vorra', ancora??? :"-)


Mah... uno di questi adesso sta a Cleveland, e' un maestro professionista
che ha lavorato nella catena di Arthur Murray, e' di origine italiana, e mi
ha detto che ha proprio il progetto di venire ad aprire una scuola in
Italia, credo a Roma. Ma non so quando.
Pero', al mio accenno al problema degli stili (cubano-portoricano-ecc.), mi
ha fatto un gesto abbastanza eloquente... Non aggiungo altro: che ci
crediate o no sto cercando di informarmi proprio su questo aspetto....
A proposito: cosa ne sapete delle scuole di Arthur Murray? (a parte il fatto
che sono care, ma qui ne ho viste anche di peggio)
Altri maestri non mi sono piaciuti granche': uno soprattutto sembrava che
stesse ballando il liscio sui tempi della salsa. Sara' un'interpretazione
anche la sua, o forse (battuta caustica, di scarso humour) e' un nuovo
"stile", la salsa dell' Ohio?
Inoltre, ho visto ballare il NYS, mi e' piaciuto veramente tantissimo,
ma.... non saprei a quale scuola andarlo a richiedere perche'.... qui si
parla solo di "corsi di salsa"!
[...]

Ma lo vedi? Ma lo vedi????
Io dovevo venire da te a scuola, mannaggia......
Arega': Bacetto, in arte Corinna, per ben due volte mi ha appena convinto
delle mie stesse idee.... bisognera' che io vada a discutere con qualcun
altro, senno' che gusto c'e' ad essere d'accordo???? (smentiscimi, ti
prego!)
Pablo (FI-TO-USA)

 Ciao Elisabetta (Mirandola MO)
"Non lo so".
E' la risposta a entrambe le domande. Non so cosa non mi torna, ma certe
diatribe fra "cubani" e "portoricani" mi lasciano molto perplesso d'istinto.
Non so che stile ballo, posso solo dire che il mio primo maestro era un
Colombiano (mai provato a frazionare una battuta di salsa in otto parti
anziche' nei "soliti" quattro tempi?), poi ho avuto a che fare con un
fiorentino che aveva studiato a Cuba, con una Romena di cui non ho il minimo
di stima, con amici maestri improvvisati e infine con una scuola ben fatta e
ben organizzata, ma... che non parlava mai di stili. Sara' perche' sono
rimasto sempre un "eterno principiante", e quindi fermo ai "corsi base".
Direi che probabilmente sono piu' vicino alla cubana. Pero' mi fa piacere
vedere che posso andare dall'altra parte del mondo e ballare allo stesso
modo sentendomi anche dire "you're a good one! where did you learned?" (non
che capiti spesso, beninteso!) E io rispondo "In Italy!" Il fatto strano e'
che da queste parti qualcuno non sa neanche dov'e', l' "Italy". Gli unici
veri problemi li ho avvertiti quando ho provato a ballare con ballerine di
NYS a mio avviso anche brave: si capiva che era una noia, che non c'era
feeling, che la musica non comandava.... due lingue solo apparentemente
simili. Sembrava che proprio la musica, ci "separasse". E' grave?
Pablo (FI-TO-USA)


Concordo e sottoscrivo, tuttavia la "semantica" di "cazzeggiare".... mah!
Pablo (FI-TO-USA)


Eh!!!! Ma ti fermi proprio sul piu' bello! Che significa "l'esatto
contrario"? A questo punto mi viene voglia di sapere da te come (secondo il
tuo punto di vista) i maestri trasmettono questo spirito, e come invece lo
vivono i sudamericani!
Eddai, diccelo diccelo!
Pablo (FI-TO-USA)

 come ci si stufa di vedere sempre-sempre lo stesso film
Qui a Milano ci sono persone che da anni, ogni venerdì sera, vanno a vedere
"The Rocky Horror Picture Show" in un cinema di periferia.
Il mondo è bello perché è vario...
Ciao,
\/alerio
---
A quando un ng it.arti.ballicchio.latino-americano?

 A quando un ng it.arti.ballicchio.latino-americano?
e che ci scrivi?
comunque, non ce n'e' bisogno...
dato che su qs NG puoi scrivere quello che vuoi, per tutti i
salsa-gusti...
- comunque e' "buona"... ;-) -


 > vive la musica è l'esatto contrario di come alcuni di voi insegnanti la


 ...ma ci si può sempre astenere....
E' vero che ti puoi astenere ..... ma ti può capitare di rimanere
invischiato .... la compagnia di persone "esclusivamente" competitive ha
l'effetto di farmi inacidire. Non mi basta astenermi, devo anche
allontanarmi .....
Questo non vuol dire che io sono contro le gare e le competizioni.
E non vuol dire nemmeno che "l'importante non è Vincere ma partecipare" ( io
corro per vincere ..... altrimenti che partecipo a fare ??)
La competizione Negativa a cui mi riferisco è quella che si coglie in un
Maestro (maestro di qualunque cosa) che Insegna solo per gratificare il
proprio ego.
In chi mostra per gratificare se stesso.
Francesco
N.B.
Grazie ;-))


Con cariño latino
Margarita  la bruja siempre más   TN

 Grazie ;-))
Prego! ehehehe..
Bacetto Corinna * ;o)

 Pablo (FI-TO-USA)
Bacetto Corinna * ;oD

 Pablo (FI-TO-USA)
Bacetto Corinna * ;oDDDD

 futura.
Stessa didattica del mio maestro per i primi tre approcci, la stessa
che ha provocato non poche perplessità alla sottoscritta dopo qualche
mese.Mi spiego meglio...premesso che una volta deciso d'iniziare un
corso di salsa non mi sono buttata sul primo a caso,  ho persino
aspettato due mesi per poter frequentare la scuola scelta, ho macinato
km  e non andavo allo sbaraglio grazie a Iabla (informazioni varie)
...corso di salsa "cubana", questo avevo scelto pensando "strada
facendo si vedrà".Le perplessità sono iniziate quando ho iniziato a
ballicchiare con chi era estraneo, non tanto al mio corso, ma alla
scuola ,cioè quando mi capitava di andare  a ballare "fuori",
osservavo chi ballava cubana e qualcosa non mi tornava...Peggio ancora
quando chiacchierando con alcuni iabladeri mi sentivo dire "ma come?
cross body lead nella cubana!!!!"  ect...il mio slogan era diventato"
imparo la cubana, ma ballo la portoricana sull'uno!" :-))) insomma la
confusione regna sovrana, basterebbe essere chiari fin dall'inizio, mi
stà pure bene la farcitura, ma lo voglio sapere fin dall'inizio! Ora
non sò, lunga pausa di riflessione fino a settembre...
Samy (BS)
ps: quasi quasi vengo a trovarti a Torbole sul Garda! :-)

 base". [CUT..]
Fantastica Corinna! hai aperto un thread che ha diradato qualche
nuvola :-)
Samy (BS)


Se desideri puoi venire a trovarmi già ai corsi estivi all'aperto. Sono di
Martedì *__*
Mil besos salseros
Margarita   la bruja   TN

 Samy (BS)
Bacetto Corinna * ;o)

 "conoscenza basica" che cmq ti mette in grado di ballare.
A rimini non c'ero ma ho afferrato il concetto...in conclusione i
primi due livelli di corso che ho frequentato servivano appunto ad
acquisire questa conoscenza basica. Con il terzo, presumo(?), sarebbe
iniziato l'approfondimento dello stile scelto.
Samy (BS)

 ...quelli che ho visto alla Arthur Murray sono proprio cosě...
Se ho ben capito l'Arthur Murray č un franchising ed anche in Italia ce ne
sono.
Ma sta storia che si insegna Salsa LiscioStyle non mi č mai stata chiara.
Anche io ho fatto uno stage con Tato Conrad nel '97 e tutto mi č sembrato
fuorchč liscio.
Se poi aggiungiamo che i Ming si sono diplomati ed hanno anche insegnato
all'Arthur Murray di Tato Conrad, il tutto mi risulta ancora piů strano.
Boh?
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://iabla.cjb.net
   y  
www.serate.it
" La sala es como una caja de choco-latinas, cuando invitas a una mujer
nunca sabes cual te va a tocar"

 Raffaele, TO-MI-UE-WW
Bacetto Corinna * ;o)