Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Le 600,000 tendenziosità di David Mills

In considerazione delle chiare motivazioni della sentenza Mills, non sarebbe 
il caso che l'opposizione chiedesse formalmente al Presidente Pagatore di 
dimettersi? Oppure � "demonizzante" chiedere quello che un PdC normale, in 
un Paese normale, sentirebbe il bisogno di fare da solo? Visto che Papi ha 
deciso di non farsi processare e visto che la sentenza Mills lo chiama 
comunque in causa come corruttore, un semplice *principio di precauzione* 
(dovuto al fatto che LUI ha preteso di non farci verificare la sua 
posizione) suggerirebbe di indicargli la porta. La sua coalizione ha vinto 
le elezioni? OKle. Ma potr� governare anche senza di lui, no? Qual � il 
problema?
Namib 

 un Paese normale...
ti sei gi� dato la risposta
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ti sei gi� dato la risposta
Beh, sta a noi provare a farlo diventar tale.
1. Una sentenza accusa B. di aver corrotto l'avvocato Mills.
2. Grazie al lodo Alfano, B. potr� essere processato solo *in seguito*.
3. *Nel frattempo*, quanto meno, *non sappiamo* (n�, grazie al Lodo, 
possiamo sapere se il PdC (autoprescrittosi ed autoassoltosi pi� volte: i 
precedenti non lo aiutano) sia o meno un delinquente.
4. B. si tolga dai coglioni e ripassi quando dimostrer� di avere la fedina 
penale pulita.
Namib 

 dimettersi?
parli di Napolitano che ha firmato l'infame legge Alfano? Quoto. Deve
dimettersi.
PS: mi stupisco che il Ghedini di IPS non ti abbia anticipato con un
post in cui spiegava perch� la corruzione di Millse � un altro dei
successi di Berlusconi.

 dimettersi.
Il Presidente pagatore (di Mills) � B., mi risulta. Strano che gli 
"anglosassoni" di dx ora tacciano. Sanno bene che roba come un PdC coinvolto 
(da sentenza) in un caso (anzi, due) di corruzione giudiziaria 
determinerebbe la fine di qualsivoglia carriera politica, negli USA o in UK. 
Anche a livello pi� basso.
Namib 

 ha scritto nel messaggio 
news:d06f30ac-35c6-48ee...@f16g2000vbf.googlegroups.com...

Come � difficile farsi capire, anche quando si parla chiaro.
Ho detto tante volte che io scrivo non per attaccare i potenti del PD o per 
difendere Berlusconi, ma solo per dimostrare l'incoerenza con cui la maggior 
parte dei suoi critici lo accusa.
Perci� non posso "anticipare un post in cui spiego perch� la corruzione di 
Mills � un altro dei successi di Berlusconi". Posso solo posticipare un mio 
commento a quel che dir� qualcun altro. 

 parte dei suoi critici lo accusa.
:-))))
tu scrivi solo x confermare come funzioni un lavaggio di cervello su
persone dotate di scarsa personalit�...
ma il tuo, del resto, non � un caso isolato.
Ovunque si possa commentare, a fronte di notizie critiche nei
confronti del capo del governo, arriva un Luciano che, ben guardandosi
dall'entrare nel merito, accusa il redattore di turno di far
propaganda contro, di far parte di una congiura, di non capire che va
contro la volont� popolare.
Solo x restare ad oggi, trovo esempi sia sul sito del Corsera, a
commento di un'articolo sulla famiglia di Noemi "papi" (e sui suoi
beni), nonch� sul sito 
lavoce.info
, dove gli economisti che l�
scrivono fanno un resoconto del primo anno di governo. A fronte di
dati e fatti, qual'� la risposta? Bravi, continuate con
l'antiberlusconismo...
che tristezza...
Mr. X

 ha scritto nel messaggio
news:4a12fb2a$0$841$4faf...@reader5.news.tin.it...

 Non essere ingenuo, berlusconi anche se si dimette avr� circa 400 grandi
aziende e comunque interferira nella vita del bel paese, e finch� non fanno
sproprio delle sue propriet� e non la cacciano dietro le sbarre lui rimmarr�
il principale cancro dell'Italia. non aveva mica corrotto solo Mills la met�
del parlamento e suoi sostenitori sono corrotti da lui.

 dimettersi?
Ha chiesto (informalmente, ma magari glielo chiedera' anche
formalmente in parlamento)
di rinunciare al nodo Alfano (che se non sbaglio non e'
"obbligatorio", si puo' rinunciare)
e farsi processare (subito, non quando non avra' piu' ruoli
istituzionali).
Richiesta doverosa, ma purtroppo tutta la vicenda avra' la conseguenza
paradossale
di rinforzare Berlusconi e nuocere ai suoi oppositori.
L'Italia non e', da tanti punti di vista, un paese normale.
Ciao.Fabio.

 Come è difficile farsi capire, anche quando si parla chiaro.
Ma no, è chiarissimo: sei un servo che nega qualunque evidenza.

 il principale cancro dell'Italia.
Una volta privato del cumulo di potere dervante dall'esercizio diretto del 
potere politico e del potere economico, mr. B. torner� ad essere un modesto 
cancro (malattia di di cui non siamo parchi), e verr� ricordato solo come 
"innovazione folkloristica" della politica. Ora, per�, � molto pericoloso, e 
l'opposizione non dovrebbe polemizzare vacuamente sulle gazzette, ma 
chiedere le dimissioni di B. in nome di un *principio di precauzione* 
elementare. L'innocenza o la colpevolezza di B. non � materia elettorale, 
bens� penale.
Namib

 Anche a livello piï¿œ basso.
Ovviamente, ma questo ï¿œ giï¿œ capitato con il Lodo Mondadori, da cui
Berlusconi ï¿œ uscito solo grazie alle attenuanti generiche (e lï¿œ c'ï¿œ pure
una sentenza della Cassazione che condanna un altro dei suoi avvocati,
vale a dire Previti; qui giï¿œ sento la litania: 
primogradoprimogradoprimogrado...); la sentenza poco aggiunge anche sul 
piano dei fatti, visto che avevamo la lettera di Mills. Quanto ai 
presunti liberali anglosassoni, hanno giï¿œ inghiottito l'indigeribile, se 
tali realmente fossero: continueranno come se niente fosse.
Saluti,
Arturo

 realmente fossero: continueranno come se niente fosse.
Sarebbe interessante e divertente, da qui a qualche anno, leggere le prese 
di distanza ex post degli attuali lacch� dell'innocenza a priori del Capo, 
cos� com'� tuttora spassoso rileggersi l'oratoria estremista-manipulitista 
(nonch� monetinista) degli attuali sacri difensori del "garantismo per un 
solo imputato". Sono magre ed amare soddisfazioni, per�. E resta il dubbio 
di trovarsi nella fattuale impossibilit� di far s� che in questo paese viga 
almeno un'ombra di Stato di diritto. Del resto, un posto in cui un Gasparri 
qualunque pu� permettersi - e senza per ci� essere ipso facto spedito a 
calci in culo fuori dal Parlamento - di definire "organizzazione politica" i 
giudici che (tutti i giudici che) condannano B., beh, � redimibile? Magari 
Zucca Ecoica si beccher� una querela, e perder� la relativa causa; ma tanto 
paga Papi.
Namib 

 l'antiberlusconismo...
io nel resoconto di commento negativo ne leggo solo uno, di un
imbecille che non potendo difendere il governo fa un attacco ad
personam a chi ha scritto il resoconto.
http://www.lavoce.info/commenti/281001113.html

 L'Italia non e', da tanti punti di vista, un paese normale.
Il pd non � un partito normale! l'unica opposizione che il suo
elettorato gli chiede � su questi temi!
Opposizione vera, non accordi in stile bicamerale o legge elettorale!

 Il Presidente pagatore (di Mills) � B., mi risulta.
ma il presidente della repubblica che sapeva benissimo che il lodo
Alfano serviva alla sola alta carica dello stato sotto processo e
nonostante questo l'ha firmato lo stesso � Napolitano. Uno degli
infiniti servi della P2 della sedicente sinistra, come Violante
(quello che si vant� in parlamento di aver fatto un accordo segreto
per non toccare le tv del nano), D'Alema (che per 2 volte chiese ai
suoi di non votare l'espulsione dal parlamento del nano per
incompatibilit� ex lege del '57 che impedisce ai titolari di
concessione pubblica di essere parlamentari e dichiar� la principale
azienda del nano, nata e sviluppatasi nell'illegalit�, patrimonio del
paese), Veltroni (che da responsabile media del PCI chiese ai suoi di
non fare ostruzionismo al decreto con cui Craxi permetteva al suo
compare di avere il monopolio della tv privata).

 problema?
Il problema � che � sbagliato sperare di vincere le elezioni a
tavolino perch� non si riesce a vincerle sul campo. Finch� il
centrosinistra non avr� proposte pi� concrete e convincenti, gli
elettori voteranno per chi li convince di pi�, impipandosene di
porcherie private vere o presunte.

 Ma no, � chiarissimo: sei un servo che nega qualunque evidenza.
beh, su una cosa non mente, Luciano parla chiaro... non potresti mai
mettere in dubbio la sua posizione...
Mr. X

 porcherie private vere o presunte.
Peccato sia morto Pacciani. Poteva entrare come indipendente (tanto per non 
irritare Fini) nel PDL. In fondo, le sue porcherie (assolutamente private ed 
assolutamente presunte: l'ultima volta era stato assolto) riguardavano cmq 
solo lui, no? L'astuto elettorato "law and order" :) della dx poteva 
"impiparsene"...
Namib 

 li convince di più, impipandosene di porcherie private vere o presunte.
Vorrei tanto, ma tanto capire di cosa cazzo s'è convinto, questo
sottoproletariato di ritorno, quando ha votato il plurimalfattore
oggi a capo del governo.



beh, � solo l'ennesima dimostrazione di quanto questi elementi
diventino idioti. Hanno una cos� manifesta pigrizia mentale che ogni
lettura che vada oltre "Corona ed Amici" diventa fatica. Uno solo �
riuscito nell'impresa di leggere, e non ha capito un cazzo...
Mr. X

 Rafforzer� sicuramente di pietro, a discapito del PD
risultante nulla, non sei forte in matematica...
Mr. X

 porcherie private vere
ed allora perch� non votare x Riina? del resto girava col santino
nella tasca...
Mr. X

 solo imputato". 
[cut]
In me tende ormai a prevalere su tutto lo stupore. Sai quei periodi 
storici di cui, a leggerne nei libri di storia, ti domandi: ma com'ï¿œ 
stato possibile? La risposta ce l'abbiamo davanti, anche se in effetti 
trovo difficile riuscire a dare un senso a tutti i pezzi (il Family Day 
e l'harem; la forca e l'immunitï¿œ; il rigore e la furbizia; il miracolo e 
la stagnazione prima e la recessione poi; il nazionalismo e la Padania; 
il liberalismo e il monopolio; etc. Menzione speciale per la surreale, 
veramente da stropicciarsi gli occhi, insalata mista di "maggior loro": 
vd. l'articolo di Santomassimo: 
http://circolorossellimilano.blogspot.com/2009/03/gianpasquale-santomassimo-il-pantheon.html
). 
And the show will go on and on.
Saluti,
Arturo



E' notizia di oggi che Papi ci stia ripensando sull'idea di andare in
parlamento a fare un discorso sul fatto Mills.
Nell'eventualit� che invece ritenesse di farlo comunque, mi permetto
di fornirgli io una traccia preconfezionata sulla base della quale
potr� Egli trarre notevole spunto, visto anche i tanti argomenti in
comune con la sua personale retorica: il voto popolare che tutto
legittima, l'insospettabilit� del personaggio per meriti raggiunti,
l'ascendente personale che lo giustifica, le minacce, il lamentato
fraintendimento delle sue intenzioni, l'arroganza di tutta la stampa
che ce l'ha con lui, i comunisti che hanno fatto di peggio, il peso
delle responsabilit� di governo, l'insipienza di coloro che non sanno
"fare", etc etc
Ho messo dei punti in evidenza con dei segni [!] laddove mi sembrava
che la cosa meritasse particolare attenzione.
Riporto questo discorso a futura memoria di coloro che ritengono che
permettere a un potente, per quanto idolatrato, di farsi beffe delle
regole non avr� in fondo alcuna conseguenza, che non ci sar� un prezzo
da pagare, che se anche ci fosse ci penser� il Papi di turno a pagare
per tutti.
Buona lettura.
______________________________________________________
Roma, Camera dei Deputati 3 gennaio 1925
Signori!
Il discorso che sto per pronunziare dinanzi a voi forse non potr�
essere, a rigor di termini, classificato come un discorso
parlamentare.
Pu� darsi che alla fine qualcuno di voi trovi che questo discorso si
riallaccia, sia pure attraverso il varco del tempo trascorso, a quello
che io pronunciai in questa stessa Aula il 16 novembre.
Un discorso di siffatto genere pu� condurre, ma pu� anche non condurre
ad un voto politico.
Si sappia ad ogni modo che io non cerco questo voto politico. Non lo
desidero: ne ho avuti troppi. [!]
L'articolo 47 dello Statuto dice:
"La Camera dei deputati ha il diritto di accusare i ministri del re e
di tradurli dinanzi all'Alta corte di giustizia".
Domando formalmente se in questa Camera, o fuori di questa Camera, c'�
qualcuno che si voglia valere dell'articolo 47.
Il mio discorso sar� quindi chiarissimo e tale da determinare una
chiarificazione assoluta.
Voi intendete che dopo aver lungamente camminato insieme con dei
compagni di viaggio, ai quali del resto andrebbe sempre la nostra
gratitudine per quello che hanno fatto, � necessaria una sosta per
vedere se la stessa strada con gli stessi compagni pu� essere ancora
percorsa nell'avvenire.
Sono io, o signori, che levo in quest'Aula l'accusa contro me stesso. 
Si � detto che io avrei fondato una Ceka. Dove? Quando? In qual modo?
Nessuno potrebbe dirlo! Veramente c'� stata una Ceka in Russia, che ha
giustiziato senza processo, dalle centocinquanta alle
centosessantamila persone, secondo statistiche quasi ufficiali. [!]
C'� stata una Ceka in Russia, che ha esercitato il terrore
sistematicamente su tutta la classe borghese e sui membri singoli
della borghesia. Una Ceka, che diceva di essere la rossa spada della
rivoluzione.
Ma la Ceka italiana non � mai esistita.
Nessuno mi ha negato fino ad oggi queste tre qualit�: una discreta
intelligenza, molto coraggio e un sovrano disprezzo del vile denaro.
Se io avessi fondato una Ceka, l'avrei fondata seguendo i criteri che
ho sempre posto a presidio di quella violenza che non pu� essere
espulsa dalla storia. Ho sempre detto, e qui lo ricordano quelli che
mi hanno seguito in questi cinque anni di dura battaglia, che la
violenza, per essere risolutiva, deve essere chirurgica, intelligente,
cavalleresca.
Ora i gesti di questa sedicente Ceka sono stati sempre inintelligenti,
incomposti, stupidi.
Ma potete proprio pensare che nel giorno successivo a quello del Santo
Natale, giorno nel quale tutti gli spiriti sono portati alle immagini
pietose e buone, io potessi ordinare un'aggressione alle l0 del
mattino in via Francesco Crispi, a Roma, dopo il mio discorso di
Monterotondo, che � stato f orse il discorso pi� pacificatore che io
abbia pronunziato in due anni di Governo? Risparmiatemi di pensarmi
cos� cretino. [!]
E avrei ordito con la stessa intelligenza le aggressioni minori di
Misuri e di Forni? Voi ricordate certamente il discorso del I� giugno.
Vi � forse facile ritornare a quella settimana di accese passioni
politiche, quando in questa Aula la minoranza e la maggioranza si
scontravano quotidianamente, tantoch� qualcuno disperava di riuscire a
stabilire i termini necessari di una convivenza politica e civile fra
le due opposte parti della Camera.
Discorsi irritanti da una parte e dall'altra. Finalmente, il 6 giugno,
l'onorevole Delcroix squarci�, col suo discorso lirico, pieno di vita
e forte di passione, l'atmosfera carica, temporalesca.
All'indomani, io pronuncio un discorso che rischiara totalmente
l'atmosfera. Dico alle opposizioni: riconosco il vostro diritto ideale
ed anche il vostro diritto contingente; voi potete sorpassare il
fascismo come esperienza storica; voi potete mettere sul terreno della
critica immediata tutti i provvedimenti del Governo fascista.
Ricordo e ho ancora ai miei occhi la visione di questa parte della
Camera, dove tutti intenti sentivano che in quel momento avevo detto
profonde parole di vita e avevo stabilito i termini di quella
necessaria convivenza senza la quale non � possibile assemblea
politica di sorta. [!]
E come potevo, dopo un successo, e lasciatemelo dire senza falsi
pudori e ridicole modestie, dopo un successo cos� clamoroso, che tutta
la Camera ha ammesso, comprese le opposizioni, per cui la Camera si
aperse il mercoled� successivo in un'atmosfera idilliaca, da salotto
quasi, come potevo pensare, senza essere colpito da morbosa follia,
non dico solo di far commettere un delitto, ma nemmeno il pi� tenue,
il pi� ridicolo sfregio a quell'avversario che io stimavo perch� aveva
una certa crarerie, un certo coraggio, che rassomigliavano qualche
volta al mio coraggio e alla mia ostinatezza nel sostenere le tesi?
Che cosa dovevo fare? Dei cervellini di grillo pretendevano da me in
quella occasione gesti di cinismo, che io non sentivo di fare perch�
repugnavano al profondo della mia coscienza. Oppure dei gesti di
forza? Di quale forza? Contro chi? Per quale scopo?
Quando io penso a questi signori, mi ricordo degli strateghi che
durante la guerra, mentre noi mangiavamo in trincea, facevano la
strategia con gli spillini sulla carta geografica. [!]
Ma quando poi si tratta di casi al concreto, al posto di comando e di
responsabilit� si vedono le cose sotto un altro raggio e sotto un
aspetto diverso. [!]
Eppure non mi erano mancate occasioni di dare prova della mia energia.
Non sono ancora stato inferiore agli eventi. Ho liquidato in dodici
ore una rivolta di Guardie regie, ho liquidato in pochi giorni una
insidiosa sedizione, in quarantott'ore ho condotto una divisione di
fanteria e mezza flotta a Corf�.
Questi gesti di energia, e quest'ultimo, che stupiva persino uno dei
pi� grandi generali di una nazione amica, stanno a dimostrare che non
� l'energia che fa difetto al mio spirito.
Pena di morte? Ma qui si scherza, signori. Prima di tutto, bisogner�
introdurla nel Codice penale, la pena di morte; e poi, comunque, la
pena di morte non pu� essere la rappresaglia di un Governo. Deve
essere applicata dopo un giudizio regolare, anzi regolarissimo, quando
si tratta della vita di un cittadino!
Fu alla fine di quel mese, di quel mese che � segnato profondamente
nella mia vita, che io dissi: "voglio che ci sia la pace per il popolo
italiano"; e volevo stabilire la normalit� della vita politica. [!]
Ma come si � risposto a questo mio principio? Prima di tutto, con la
secessione dell'Aventino, secessione anticostituzionale, nettamente
rivoluzionaria. [!]
Poi con una campagna giornalistica durata nei mesi di giugno, luglio,
agosto, campagna immonda e miserabile che ci ha disonorato per tre
mesi. Le pi� fantastiche, le pi� raccapriccianti, le pi� macabre
menzogne sono state affermate diffusamente su tutti i giornali! C'era
veramente un accesso di necrofilia! Si facevano inquisizioni anche di
quel che succede sotto terra: si inventava, si sapeva di mentire, ma
si mentiva. [!]
E io sono stato tranquillo, calmo, in mezzo a questa bufera, che sar�
ricordata da coloro che verranno dopo di noi con un senso di intima
vergogna.
E intanto c'� un risultato di questa campagna! Il giorno 11 settembre
qualcuno vuol vendicare l'ucciso e spara su uno dei nostri migliori,
che mor� povero. Aveva sessanta lire in tasca.
Tuttavia io continuo nel mio sforzo di normalizzazione e di normalit�.
Reprimo l' illegalismo.
Non � menzogna. Non � menzogna il fatto che nelle carceri ci sono
ancor oggi centinaia di fascisti! Non � menzogna il fatto che si sia
riaperto il Parlamento regolarmente alla data fissata e si siano
discussi non meno regolarmente tutti i bilanci, non � menzogna il
giuramento della Milizia, e non � menzogna la nomina di generali per
tutti i comandi di Zona.
Finalmente viene dinanzi a noi una questione che ci appassionava: la
domanda di autorizzazione a procedere con le conseguenti dimissioni
dell'onorevole Giunta.
La Camera scatta; io comprendo il senso di questa rivolta; pure, dopo
quarantott'ore, io piego ancora una volta, giovandomi del mio
prestigio, del mio ascendente, [!] piego questa Assemblea riottosa e
riluttante e dico: siano accettate le dimissioni. Si accettano. Non
basta ancora; compio un ultimo gesto normalizzatore: il progetto della
riforma elettorale.[!]
A tutto questo, come si risponde? Si. risponde con una accentuazione
della campagna. Si dice: il fascismo � un'orda di barbari accampati
nella nazione; � un movimento di banditi e di predoni! Si inscena la
questione morale, e noi conosciamo la triste storia delle questioni
morali in Italia.[!]
Ma poi, o signori, quali farfalle andiamo a cercare sotto l'arco di
Tito? Ebbene, dichiaro qui, al cospetto di questa Assemblea e al
cospetto di tutto il popolo italiano, che io assumo, io solo, la
responsabilit� politica, morale, storica di tutto quanto � avvenuto.
Se le frasi pi� o meno storpiate [!] bastano per impiccare un uomo,
fuori il palo e fuori la corda! Se il fascismo non � stato che olio di
ricino e manganello, e non invece una passione superba della migliore
giovent� italiana, a me la colpa!  Se il fascismo � stato
un'associazione a delinquere, io sono il capo di questa associazione a
delinquere! 
Se tutte le violenze sono state il risultato di un determinato clima
storico, politico e morale, ebbene a me la responsabilit� di questo,
perch� questo clima storico, politico e morale io l'ho creato con una
propaganda che va dall'intervento ad oggi.
In questi ultimi giorni non solo i fascisti, ma molti cittadini si
domandavano: c'� un Governo? Ci sono degli uomini o ci sono dei
fantocci? Questi uomini hanno una dignit� come uomini? E ne hanno una
anche come Governo?[!]
Io ho voluto deliberatamente che le cose giungessero a quel
determinato punto estremo, e, ricco della mia esperienza di vita[!],
in questi sei mesi ho saggiato il Partito; e, come per sentire la
tempra di certi metalli bisogna battere con un martelletto, cos� ho
sentito la tempra di certi uomini, ho visto che cosa valgono e per
quali motivi a un certo momento, quando il vento � infido, scantonano
per la tangente.
Ho saggiato me stesso, e guardate che io non avrei fatto ricorso a
quelle misure se non fossero andati in gioco gli interessi della
nazione. Ma un popolo non rispetta un Governo che si lascia
vilipendere! 
Il popolo vuole specchiata la sua dignit� nella dignit� del Governo, e
il popolo, prima ancora che lo dicessi io, ha detto: Basta! La misura
� colma! [!]
Ed era colma perch�? Perch� la spedizione dell'Aventino ha sfondo
repubblicano! Questa sedizione dell' Aventino ha avuto delle
conseguenze perch� oggi in Italia, chi � fascista, rischia ancora la
vita! E nei soli due mesi di novembre e dicembre undici fascisti sono
caduti uccisi, uno dei quali ha avuto la testa spiaccicata fino ad
essere ridotta un'ostia sanguinosa, e un altro, un vecchio di
settantatre anni, � stato ucciso e gettato da un muraglione.
Poi tre incendi si sono avuti in un mese, incendi misteriosi, incendi
nelle Ferrovie e negli stessi magazzini a Roma, a Parma e a Firenze.
Poi un risveglio sovversivo su tutta la linea, che vi documento,
perch� � necessario di documentare, attraverso i giornali, i giornali
di ieri e di oggi: un caposquadra della Milizia ferito gravemente da
sovversivi a Genzano; un tentativo di assalto alla sede del Fascio a
Tarquinia; un fascista ferito da sovversivi a Verona; un milite della
Milizia ferito in provincia di Cremona; fascisti feriti da sovversivi
a Forl�; imboscata comunista a San Giorgio di Pesaro; sovversivi che
cantano Bandiera rossa e aggrediscono i fascisti a Monzambano.
Nei soli tre giorni di questo gennaio l925, e in una sola zona, sono
avvenuti incidenti a Mestre, Pionca, Vallombra: cinquanta sovversivi
armati di fucili scorrazzano in paese cantando Bandiera rossa e fanno
esplodere petardi; a Venezia, il milite Pascai Mario aggredito e
ferito; a Cavaso di Treviso, un altro fascista � ferito; a Crespano,
la caserma dei carabinieri invasa da una ventina di donne scalmanate;
un capomanipolo aggredito e gettato in acqua a Favara di Venezia;
fascisti aggrediti da sovversivi a Mestre; a Padova, altri fascisti
aggrediti da sovversivi.
Richiamo su ci� la vostra attenzione, perch� questo � un sintomo: il
diretto l92 preso a sassate da sovversivi con rotture di vetri; a
Moduno di Livenza, un capomanipolo assalito e percosso.
Voi vedete da questa situazione che la sedizione, dell'Aventino ha
avuto profonde ripercussioni in tutto il paese [!]. Allora viene il
momento in cui si dice basta! Quando due elementi sono in lotta e sono
irriducibili, la soluzione � la forza.
Non c'� stata mai altra soluzione nella storia e non ce ne sar� mai.
Ora io oso dire che il problema sar� risolto. Il fascismo, Governo e
Partito, sono in piena efficienza.
Signori!
Vi siete fatte delle illusioni! Voi avete creduto che il fascismo
fosse finito perch� io lo comprimevo, che fosse morto perch� io lo
castigavo e poi avevo anche la crudelt� di dirlo. Ma se io mettessi la
centesima parte dell'energia che ho messo a comprimerlo, a scatenarlo,
voi vedreste allora.
Non ci sar� bisogno di questo, perch� il Governo � abbastanza forte
per stroncare in pieno definitivamente la sedizione dell'Aventino.
L'Italia, o signori, vuole la pace, vuole la tranquillit�, vuole la
calma laboriosa.
Noi, questa tranquillit�, questa calma laboriosa gliela daremo con
l'amore, se � possibile, e con la forza, se sar� necessario.
Voi state certi che nelle quarantott'ore successive a questo mio
discorso, la situazione sar� chiarita su tutta l'area. Tutti sappiamo
che ci� che ho in animo non � capriccio di persona, non � libidine di
Governo, non � passione ignobile, ma � soltanto amore sconfinato e
possente per la patria. [!]
--
Luca
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"Non stai pensando quadrimensionalmente, Martin"

 parlamento a fare un discorso sul fatto Mills.
Buona l'idea della traccia :) E tuttavia, io non sono affatto interessato al 
(prevedibile) contenuto del discorso di Papi; sono sgomento del fatto che un 
imputato parli dei suoi guai processali in parlamento, invece che in 
tribunale; sono stupefatto che avr� un pubblico che perder� tempo a sentire 
le sue lagne senili, per di pi� su un argomento che esula dalle competenze 
della politica. N� il parlamento n� gli elettori hanno i titoli per 
giudicare la colpevolezza o meno dell'ex datore di lavoro di Mangano in 
merito al caso Mills (peraltro, con una lettera autografa in mano, c'� ben 
poco da dire; ma transeat). Quello � compito dei tribunali, presieduti dal 
giudice che compete al caso, e non dal giudice preferito dall'imputato. I 
sondaggi continuano a predire il successo della lista del Premier Pagatore, 
e non � una sorpresa: ogni anticorpo democratico � stato scientificamente 
espunto dal "popolo" italiano. La cosa drammatica di tutta questa storia, 
per� (lo fa osservare Serra nella sua "Amaca" di oggi) � che, dopo 
Berlusconi (il quale almeno un pregio ce l'ha: � vecchio, e toglier� ben 
presto il disturbo), occorrer� convivere con i negatori dell'evidenza che se 
lo sono coccolato fin qui. Mala tempora currunt. Et current.
Namib 

 "impiparsene"...
L'elettorato schierato a priori a dx continuer� e impiparsene e
l'elettorato schierato a priori a sx continuer� a indignarsi.
L'elettorato senza cappelli e senza targhette, per� (quegli indecisi
che spostandosi da una parte o dall'altra, o andando a votare o non
andando a votare per nulla, fanno vincere o perdere le elezioni), si
indigner� oppure no, ma decider� il voto sulla base di altri
elementi, imho: per. es. tasse pi� o meno alte, stipendio pi� o meno
sicuro, mutuo pi� o meno caro, possibilit� di acquistare la casa,
senso di precariet� sociale ed economica, senso di rispetto della
legalit� e sicurezza, monnezza per le strade s� o no, ricostruzione
del terremoto rapida o lenta... insomma, cose che li toccano
direttamente.
 
Poi, guarda quel che � successo negli USA. Una stagista boccadirosa
giocava al "papi" con Clinton, pure spergiuro, e l'hanno sostituito
con Bush junior, che non fa maialate ma si limita a invadere il Medio
Oriente. Sai che guadagno!  

 legalit� e sicurezza...
gi�, perch� adesso c'� pi� sicurezza, pi� benessere, pi� legalit�, tasse
pi� basse...
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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 Oriente. Sai che guadagno!
Ma come? Non l'ha eletto l'astuto "popolo", che si guarda intorno e sceglie 
occhiutamente? Ric�rdati che Clinton si � fatto interamente i suoi due 
mandati, eh; mica � stato cacciato dalla WH per la Levinski...
Namib 

 non li rende certo due statisti
da vecchio antifascista, penso in ogni caso che un confronto fra i due
dia un risultato impietoso per quellpo ancora in vita


 dia un risultato impietoso per quellpo ancora in vita
Quoto. E, da vecchio marxista, non mi resta che ricordare che la storia si 
ripete sempre due volte: la prima in tragedia, la seconda in farsa.
Namib 

 le sue lagne senili
???
� un pubblico (pi� del 50%...) pagato da "noi" x applaudirlo e non
fare altro...
purtroppo non sono stupefatto di nulla...
Mr. X

 del terremoto rapida o lenta...
questo non si pu� sapere.
4-1 x il c-sx, la vittoria dovrebbe essere assicurata!!!
Mr. X

 facile... (4-1)
??


questo non si pu� sapere.
Come no. Correggetemi se sbaglio, ma il governo ha stanziato la
bellezza di 8 miliardi di euro e lo ha reclamizzato a gran voce.
Per� si � dimenticato di precisare in quanto tempo intenda erogare
questi 8 miliardi. 
Alla fine hanno dovuto ammettere che solo 1,5 miliardi saranno
disponibili in tre anni, i restanti saranno rateizzati in 24
(ventiquattro) anni...
Chi va piano...


 con Bush junior
veramente non l'ha sostituito l'elettorato, lui ha finito il suo
mandato e dei giudici repubblicani hanno deciso che aveva vinto uno
dei loro. Ricordiamocelo sempre....

 pi� basse...
no, ma se vuoi farti votare devi spiegare cosa vuoi fare su questi
fronti.
delle storie del "papi" impipa poco.

 i sondaggi dicono che il gradimento del sig. Caio � del 90%...
Se il gradimento del sig. Caio � del 90 (beh, in realt� un po' meno),
non � un motivo per farsi da parte, anzi � un motivo per impegnarsi
il doppio, ma � anche un motivo per chiedersi il *perch�*.
La domanda pu� essere scomoda, ma � inevitabile. 
Se la risposta a questa domanda sar� solo che gli italiani sono
idioti ed � tutta colpa delle veline che mostrano le cosce
distraendoli da altre questioni, beh, allora tanto vale lasciar
perdere la politica (arte del possibile), ritirarsi a vita privata e
dedicarsi ad altro: le belle lettere, l'arte, la poesia, l'ippica.
Se invece si vuol far politica e incidere sulla realt�, bisognerebbe
chiedersi come cambiare quel dato di gradimento, come vincere le
elezioni, e poi magari come realizzare davvero i programmi elettorali.
Secondo me, quel dato di gradimento � cos� alto perch� il
centrosinistra, pur avendo avuto la chance di governare, ha fallito
come alternativa credibile. Non convince, non ha un leader, non
riesce a mettersi d'accordo su nulla, e soprattutto -ahinoi- non
riesce a interpretare la realt� italiana, limitandosi spesso a una
lettura superficiale e solo di principio, moralistica ma non per
questo morale [apro una parentesi: discutevo con un'amica delle
"ronde"; premesso che c'� molta demagogia leghista e che quel che
servirebbe sono polizia e giustizia efficienti, le ronde sono
pannicelli caldi e c'� anche qualche rischio di abusi e
degenerazione, chiedo per� cosa la scandalizza tanto nel fatto di
organizzarsi tra vicini e tenere gli occhi aperti l'un per l'altro,
come del resto succede in qualsiasi condominio: ma tu che hai un
casale isolato in campagna, non avresti piacere se i vicinanti si
organizzassero per dare un'occhiata, reciprocamente? risponde: per
quello gi� pago un istituto di vigilanza privata. ah beh, facile
difendere i bei princ�pi, basta pagare la vigilanza privata!] 
Potrei fare cento esempi, su cui si potr� concordare o meno, anzi
sicuramente non concorderemo per niente, ma il punto � che in
democrazia decidono gli elettori. Se gli elettori votano per B.
*nonostante* le sue eventuali maialate, beh, a maggior ragione mi
chiederei *perch�* gli elettori sono talmente disperati da turarsi il
naso e votare comunque da quella parte! 
Quello che mi aspetto oggi dal PD � che mi dica cosa vuol fare da
grande: risposte politiche che poi vuol dire risposte concrete che
incidono nella vita delle persone; non che insegua i Grillo, i
Travaglio, i Di Pietro, sperando che il centrodestra perda solo
perch� il suo leader gioca al papi o ha fatto il furbo in qualche
vicenda aziendale. 

 mandati, eh; mica � stato cacciato dalla WH per la Levinski...
Ah, be. Tu invece l'avresti cacciato in quanto
presidente maialone e pure spergiuro sotto giuramento? ;)

 fronti.
primo: il poliziotto di quartiere.
Secondo: l'esercito per le strade.
Terzo: la caccia alla zingara che ruba i bambini.
Quarto: le ronde.
Sei contento?
Allora va' pure a votare.


 come alternativa credibile.
ha fallito anche perch� una parte significativa di quel csx ha scelto di
governare inseguendo gli slogan della destra. Le due misure pi� rovinose
imposta all'ultimo governo Prodi sono state la riduzione dell'ICI e
l'indulto: della prima si sa, ma non � il caso di discutere che anche il
secondo rientrava perfettamente nei piani della destra, che � riuscita a
far approvare una misura impopolare, per essa utilissima, attribuendone
tutta la responsabilit� alla sinistra.


 4-1 x il c-sx, la vittoria dovrebbe essere assicurata!!!
Certo, se mi dessero ascolto. :DDD

 ??
 � aumentato il senso di precariet�, quindi goal del c-sx (i goal sono
elementi positivi, che ti fanno vincere la partita...) e vittoria
netta.
Mr. X

 compagnia cantante.
Ma quando mai? Ma quale esponente del PD o della sinistra hai sentito 
perdere tempo a parlare degli scandaletti sessuali di Berlusconi? Ma che 
stai a dire?
Keawe

 stai a dire?
lo dicono tutti i berlusconiani! dicono che le sinistre cercano di
attaccare Berlusconi per lo scandalo della troietta! e loro sono il
quarantinque per cento, anzi, il settantacinque per cento, anzi, il
novanta per cento! e tu chi sei per dire che non � vero?
Sei uno di quelli che perder� le elezioni perch� hai pensato solo ad
attaccare Berlusconi sullo scandalo sessuale! ecco chi sei!


 di l�. Se gli parli tutti i giorni del "papi"
Ma dove??? Repubblica � da sola, e su questa vicenda ha trovato un 
alleato migliore in CASINI che nel PD... ma ci rendiamo conto??

 tutta la responsabilit� alla sinistra.
Concordo sul fatto che siano stati due errori. Di destra o di sinistra
non saprei, ma errori s�.
La riduzione dell'ICI, se la memoria non mi falla, era nel programma
su cui Prodi aveva chiesto il voto. Personalmente non sono
stato entusiasta della riduzione dell'ICI (sarebbe stato pi� corretto
almeno spalmare il vantaggio anche a favore di chi paga d'affitto
buona parte del suo reddito), tantomeno sono stato entusiasta della
riduzione pi� ampia concessa da Berlusconi (d'accordo ridurre le
imposte, ma in maniera equa). Va anche detto per� che una volta che
fai una promessa elettorale e vieni eletto sulla base di quelle
promesse � anche giusto essere coerenti e mantenere quanto promesso.
Prodi, semmai, � stato poco furbo, perch� prima ha tentennato, dato
messaggi contradditori (si fa, non si fa, � una priorit�, non � una
priorit�...), poi alla fine ha ridotto l'ICI quando ormai la
legislatura era in coma. Berlusconi, furbastro qual �, ha
valorizzato a pieno il suo cadeau ai proprietari di casa, proprio in
tempo per la scadenza della prima rata, se non ricordo male!
Sull'indulto: � stato votato da tutti o quasi tutti, destra e
sinistra, laici e cattolici, riprendendo la vecchia tradizione degli
indulti e delle amnistie periodiche che costellarono la prima
repubblica, tanto che potevi praticamente contarci, come anche sui
condoni edilizi e su quelli fiscali. Ma quel che rattrista � che il
governo in carica e la maggioranza parlamentare dell'epoca erano
quelle di Prodi, anzi � stato uno dei primi provvedimenti di quella
coalizione arlecchino, e chi se ne vantava con i
carcerati-potenziali-elettori era Mastella ministro di Giustizia del
gabinetto Prodi. 

 per fare politica � togliere le tv al nano.
Se il tuo linguaggio � da cabaret, scopiazzato da quello di qualche
comico aspirante capopopolo, non credo che ti interessi davvero
discutere di politica. Ergo mi fermo qui, passo e chiudo.

 Allora va' pure a votare.
Vedo che sei incapace di discutere e la butti in rissa, attribuendomi
posizioni che neanche ho. 

 stai a dire?
Li leggi i giornali?

 Ma dove??? Repubblica � da sola, 
Il PD la sta seguendo con tutti i piedi :-(

 lo dicono tutti i berlusconiani
Berlusconiano ci sarai te, che lo favorisci oggettivamente con
politiche velleitarie, come quelle dei comunisti che alla fine hanno
buttato a mare le esperienze di centrosinistra. 
Che l'affaire Noemi sia ahinoi al centro della "politica" (se questa
� politica) della sinistra italiana, da Di Pietro a Franceschini e
persino alla solitamente seria Emma Bonino, basta leggere un
giornale o accendere la tiv� per accorgersene.

 discutere di politica.
detto da uno che pensa che un PDC dichiarato corruttore da un
tribunale non si debba dimettere, fa ridere. Fatti un giro per
l'Europa a dire cose del genere e vedi se ti prendono per una persona
seria o per un comico


Buco della serratura???
E' stata la noemi a parlare di papi che la chiama a roma e lei scatta per 
fargli compagnia, repubblica ha fatto il suo dovere di giornale e stop.
Non mi sembravano cos� garantisti quando Sircana fu beccato con uno/a squillo/a
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Fashion is a form of ugliness so intolerable that we have to alter it
every six months.
		-- Oscar Wilde


Non ci siamo: il nodo non � papi, noemi o altro.. E' un premier che (dicono) 
va con le minorenni e quando smentisce crea ancora pi� confusione.
In questi giorni sono uscite 3 interviste (una al B, una alla giovincella e 
una al padre della medesima) tutte che parlavano di come si sono conosciuti 
e tutte e tre parlavano di cose diverse!


faranno con Gasparri (per dire) o chi per lui.
E qui non posso che essere d'accordo in pieno.


 fargli compagnia, repubblica ha fatto il suo dovere di giornale e stop.
l'intervista non era neanche alla repubblica, ma al corriere del
Mezzogiorno, che � del Corsera. E' vero che � la Repubblica che ha
cavalcato l'onda, ma chiss� perch� il nano non si � mai lamentato di
chi ha acceso la miccia...

 Il PD la sta seguendo con tutti i piedi :-(
Forse adesso s�, ma � arrivato perfino dopo Casini.
L'affaire Noemi non � liquidabile come gossip: se viene fuori che
il PresDelCons � un vecchiaccio bavoso che va con le minorenni vuol 
dire che ha dei problemi, e seri. La stessa moglie ha detto che
"non sta bene", e questo aggiunge un elemento tutto nuovo al famoso 
*UNFIT* dell'Economist. Senza contare che sulla vicenda il 
papi ha *mentito* pi� volte, e gi� solo per questo bisognerebbe 
chiederne immediatamente le dimissioni.