Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Annotazione statistica

Il thread "PD un partito allo sbando" conta ormai decine di post, mentre 
il thread "La Moratti calunnia in diretta Pisapia"... ops, è assente; né 
vedo occhiute analisi sullo sbando (ma sarebbe più corretto parlare di 
"collettivo e scientifico rincitrullimento ad cipollam") di un (diciamo 
così) partito, il PDL, ormai ridotto a ciarlare della scarsa pulizia (e 
relativa accentuata graveolenza) degli avversari, della dubbia venustà 
delle avversarie e delle inesistenti condanne dei competitors. Nel 
continuum sadomaso, la collocazione maggioritaria del popolo di sx 
sembra dunque perfettamente individuata.
-- 
Namib
"I should never have switched from Scotch to Martinis"
(ultime parole di Humphrey Bogart)

 sembra dunque perfettamente individuata.
Concordo e non da ora. Quando dico "con questi elettori non vinceremo
mai", č a questo che alludo.
Naturalmente i politici di sinistra non sono meglio dei loro elettori.
Se si considera tutto nel complesso, la crisi della sinistra č molto
piů profonda di quello che si dice, e probabilmente irreversibile.
-- bb

 -- bb
Arrosto.....magari freddo ma niente fumo!
Gli italiani vogliono cose concrete, vogliono sapere dove li vuoi 
condurre, che società prospetti loro e....ed è qui il problema della 
sinistra, non si possono tenere i piedi in tante scarpe, rischi di 
andare a spasso scalzo !
Poche cose, chiare, non barattabili e gestite da persone serie !
Guido 

 condurre
Io mi accontenterei che sapessero esprimere dove NON vogliono (a nessun 
costo) esser condotti. Montalianamente...
Non domandarci la formula che mondi possa aprirti,
sì qualche storta sillaba e secca come un ramo.
Codesto solo oggi possiamo dirti,
ciò che non siamo, ciò che non vogliamo.


 il thread "La Moratti calunnia in diretta Pisapia"... ops, č assente
Per quanto mi riguarda critico il mio partito, sperando che migliori, e
semplicemente non voto il pdl. Io guardo a quelli meglio, non ai
peggiori.

 mai", è a questo che alludo.
Certo meglio le pecore della destra?
Se gli elettori di csx hanno esigenze maggiori, e' l'unica cosa che
ancora mi da speranza. 
Bersani dalema e veltroni, e' un bene che non vincano mai,
perche' sono dei mediocri.

 perche' sono dei mediocri.
se ce lo  dobbiamo prendere nel culo č meglio avere dietro uno che ci sa
fare veramente, no?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:iqj4pg$2b1$1...@tdi.cu.mi.it...

La Nomenklatura ha "ingabbiato" ed azzoppato chi aveva voglia di fare 
qualcosa di veramente "democratico".
Una struttura elefantesca, lenta nella reazione e che non accetta di 
confrontarsi già partendo dalle piccole realtà sul territorio.
La lotta per il mantenimento del potere, i regolamenti che impediscono a 
chi non è già "assimilato" di potere giungere ai posti di comando sono 
situazioni deleterie per la speranza di avere una sinistra vincente e 
capace di gestire i problemi.
Guido 

 perche' sono dei mediocri.
Giusto.
Perche' mai farsi governare da dei mediocri quando si puo' dare
il potere a dei delinquenti fatti e finiti.
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 il thread "La Moratti calunnia in diretta Pisapia"... ops, è assente; 
Tutti a dare ragione al(l'Ordine) Nuovo che avanza con il faccione
di Grillo?


 il potere a dei delinquenti fatti e finiti.
:)


 il thread "La Moratti calunnia in diretta Pisapia"... ops, č assente; né
A quanto pare non ha sbagliato di molto i calcoli:
http://www.notapolitica.it/2011/5/13/corsaclandestina_milano3.aspx
Stasera sono stato a sentire comizio piů concerto Pisapia+Vecchioni.
Anche stasera un discorso lungo, noioso e molle ed un concerto che ha finito 
di ammosciare.
Tutti a ripetere "stavolta si vince" e nessuno a toccarsi le palle: sembra 
che l'importante sia credere nella "forza gentile"...
Intanto  si scopre che Forza Nuova č pronta a colpire (10 arrestati, armi 
sequestrate) e in un quartiere di Milano il PD si oppone alle associazioni 
che si oppongono all'apertura di una sede neonazista: l'apertura č prevista, 
guardacaso, tra il primo ed il secondo turno elettorale. 

 il potere a dei delinquenti fatti e finiti.
preferiresti andare a letto con vladimir luxuria o platinette?

 guardacaso, tra il primo ed il secondo turno elettorale.
Il PD fa bene, e le associazioni fanno male; potrebbero dedicarsi a 
cercar di vincere. Poi, a chiudere (in un modo o nell'altro) una fogna, 
si fa sempre a tempo...


 sembra dunque perfettamente individuata.
ma, guarda, una volta si pensava che il popolo web fosse un pò più
evoluto, ma è chiaro che non sia così...
oramai, se prendo come esempio questo ng, puoi dare un'occhiata una
volta al mese e sai già cosa troverai. Una noia mortale...
Quando ho visto il thread sul PD mi sono cascate le braccia...
arrivano delle consultazioni amministrative, e peraltro nella maggiore
città al voto c'è una coalizione che dovrebbe piacere anche a tutta la
sx, visto che il candidato più di sx è diventato il candidato della
coalizione ed il terzo polo è fuori da tale coalizione, e cossa leggo?
che il PD scompaia, viva una nuova opposizione, muoia Sansone con
tutti i Filistei...
questa è demenza allo stato puro, del resto chi sono arrivati? vecchie
conoscenze come Pirex ed Outis, ed il meno vecchio, ma sempre
disturbato, Mattia.
Non vincere a Milano e Napoli sarebbe un duro colpo x Berlusconi, ma
vuoi mettere citare D'Alema?
Io ho avuto sempre dei dubbi sul Pisapia in quanto tale, non lo vedo
come candidato forte, vedo che anche Tonto esprime dei dubbi.
Qui non c'entra D'Alema... ci sarebbe da domandarsi come mai non si
trovi qualcosa di meglio... e non posso che rievocare dubbi sulle
primarie.
Ma di questo si dovrebbe discutere nel dopo-elezioni, adesso c'è poco
da discutere. C'è qualcuno da battere, senza se e senza ma.
Mr. X

 sempre a tempo...
Vincere dovrebbe essere il mestiere del PD, non delle associazioni di zona.
Un grande partito nazionale dovrebbe avere una visione più ampia e 
strategica dell'Acli o dell'Anpi che temono accoltellamenti di giovani come 
quello recentissimo a Roma.
In realtà le sedi in arrivo sono due: un negozietto ai nazi ed un ex-asilo 
ai leghisti.
Può darsi che la maretta all'interno del cdx porti il PD a considerare 
opportuno l'innalzamento dell'età media e l'abbassamento del livello per un 
asilo di periferia: insomma "divide et impera" è un boomerang che sembra 
sempre tornare indietro.
In ogni caso la vera partita si gioca agli eventuali ballottaggi con la 
rincorsa ai terzopolisti ed ai grillini, più che ai trasfughi leghisti.
Fate la scorta di pop corn! 

 da discutere. C'è qualcuno da battere, senza se e senza ma.
Non è una passeggiata. 

 Fate la scorta di pop corn!
In Italia ormai si replica da anni il medesimo spettacolo; ha stufato da 
mo', altro che popcorn.


 da discutere. C'è qualcuno da battere, senza se e senza ma.
Appunto: gerarchia dei doveri. Ari-quoto.


 A mobilitare la gente sono servite eccome.
Se su questo punto di vista riusciamo a metterci d'accordo io, Tonto e 
Mr. X, siamo già oltre le più rosee aspettative...
(Namib non ti aggiungo alla lista perché in genere sono sempre d'accordo 
con quello che scrivi).
-- bb



Se non avessi altra scelta?
Vladimir.
Se fosse fra Vladimir, Platinette e Mimi Marks, sceglierei Mimi.
Se la scelta obbligata fosse fra Vladimir, Platinette, Mimi e
Dorina Bianchi (tra trans ce la vedo bene) sceglierei Dorina.
Se la scelta obbligata fosse fra Vlad, Plat, Mimi, Dorina e Megan Fox, 
Megan..
Cosi' via.
Nella vita a volte (raramente) si sceglie l'ideale; molto piu'
spesso si sceglie il meno peggio o perlomeno quello che riteniamo
possa essere meglio non solo per il nostro ego e la nostra 
incorruttibilita' ma quello che potrebbe nuocere di meno.
Generalmente questa consapevolezza arriva a prendere piede nell'animo
umano appena dopo l'adolescenza.
In certi elementi di Sx "duri e puri" non arriva mai.
Sfortunati i partiti (e i paesi) che affidano il loro destino 
ai ragazzini.


 mo', altro che popcorn.
Dipende da con che occhi guardi lo spettacolo: una partita di scacchi in cui 
si fanno sempre le stesse mosse può essere pallosa, qui qualcosa di diverso 
si incomincia a vedere.
Potrebbe essere perlomeno istruttivo. 

 ai ragazzini.
Sono gli stessi che ignorano gli astenuti e si affidano agli abitudinari.
Spesso si credono molto furbi. 

 Potrebbe essere perlomeno istruttivo.
Non tutte le partite rivestono un interesse teorico.


 agli abitudinari.
Gira punto di vista.
Sono gli stessi che, consci che il partito non li rappresenta, non si
impegnano in politica per cambiare le cose (anche le piccole cose)
ma si affidano all'astensione aspettando che dal nulla si crei
il partito dei loro sogni.
A tuo parere funziona?
p.s. non voglio passare per l'avvocato difensore del PD (ci 
mancherebbe); sono io il primo a riconoscerne limiti e frustrazioni 
ma sono anche certo che ad inseguire ci si mette veramente poco
a passare per una manica di pirla.


 a passare per una manica di pirla.
Ci si mette ancora meno postando pirlate. 

 Non tutte le partite rivestono un interesse teorico.
Vale anche per i post. 

 Ci si mette ancora meno postando pirlate.
Ovvio.
E detto da uno che canna due volte su due a quotare quanto sta scrivendo
il suo interlocutore, direi che non posso che essere d'accordo.
: )


 risponde alle loro aspettative fanno delle scene da commedia dell'arte.
<cite>
Nella vita a volte (raramente) si sceglie l'ideale; molto piu'
spesso si sceglie il meno peggio o perlomeno quello che riteniamo
possa essere meglio non solo per il nostro ego e la nostra
incorruttibilita' ma quello che potrebbe nuocere di meno.
Generalmente questa consapevolezza arriva a prendere piede nell'animo
umano appena dopo l'adolescenza.
In certi elementi di Sx "duri e puri" non arriva mai.
Sfortunati i partiti (e i paesi) che affidano il loro destino
ai ragazzini.
</cite>
Per me la traduzione è che chi vota a sinistra è un ragazzino che non si sa 
adeguare alla realtà e che vota per esaltare il proprio ego.
Mi fa piacere che tu abbia cambiato opinione e ti scagli ora contro chi 
vorrebbe tutto e l'inverso di tutto dal PD.
Ma la tua ultima versione descrive soggetti piuttosto rari.
Qui, al massimo, ho incontrato comunisti del PD: che diagnosi ne ricavi, 
professore? 

 Vale anche per i post.
Difficile negarlo.


 Mr. X
Perfettamente d'accordo!
 

 contro, ciarzuměja (= ci somiglia).
Viviamo in un mondo pieno di insidie, per quello molti sponsorizzano la 
legge della jungla.
Questi aspiranti animali, perň, vivono in quel mondo ovattato cui le vere 
bestie guardano con invidia e di cui mangiano volentieri la spazzatura.

 legge della jungla.
No. E' perché sono stupidi.


 Ma la tua ultima versione descrive soggetti piuttosto rari.
Invece credo proprio che sia ben folto il gruppo di gente che 
crede che "con questa opposizione non andremo da nessuna parte".
Ci sono, se ti fosse sfuggito, interi quotidiani "di sinistra"
che battono incessantemente su questo tema.
Quindi, no, non direi che la questione sia esigua.


 Spesso si credono molto furbi. 
Ho risposto senza leggere questo. Ed è esattamente questo che intendo.
E chi non lo capisce è duro come le pine verdi.

 Vladimir.
Io mi fo una sega, E' questa la grande differenza.

 Quindi, no, non direi che la questione sia esigua.
Non parlavo della questione, che è centrale, parlavo dei soggetti che sono 
rari.
L'inadeguatezza della classe politica in generale è sotto gli occhi di 
tutti, quelli che votano PD pretendendo che faccia come Di Pietro o Grillo 
mi sembrano piuttosto rari.
Non mi pare che i piddini abbiano una grande considerazione di Di Pietro o 
Grillo, magari ne ammirano la capacità oratoria in un sistema che ruota 
intorno alla televisione.
Qualcuno invece non osa criticare i dirigenti pensando che non sia un 
atteggiamento costruttivo, come se si potesse costruire qualcosa senza 
distruggere niente.
Qualcuno ancora più idiota addossa le critiche a soggetti che nemmeno 
conosce: la sindrome di accerchiamento di questi idioti dimostra quanto si 
possa essere fanatici senza essere estremisti. 

 No. E' perché sono stupidi.
Temo che senza un po' di stupiditą non si governi nulla: almeno, questa mi 
sembra la filosofia di base della campagna elettorale un po' da tutte le 
parti.
Cartelloni pieni di facce senza nulla da dire, foto di scemi, discorsi privi 
di contenuto: come se chi ha progettato le varie campagne elettorali fosse 
un unico soggetto con una pessima opinione dei milanesi.
Ho dato la preferenza a due miei coetanei che conosco: gente coerente che 
appoggia Pisapia e che fa politica col cervello.
Ma mi sento una specie in via di estinzione. 

 E chi non lo capisce è duro come le pine verdi.
Mi domando come sia possibile divinare le riposte speranze di chi non si 
esprime nell'urna.


 esprime nell'urna.
Sei nella stessa isola di prima, puoi trombarti vladimir luxuria, o
metterti nello scoglio piu' alto e gridare che qualcuno ti venga a
salvare. La scheda bianca è questo.

).
Ma c'e' un terzo tipo incommensurabilmente piu' idiota dei primi due 
che hai citato; di solito interviene a gamba tesa in una discussione 
pretendendo di criticare delle affermazioni che lo perturbano, ma nel 
farlo sbaglia ad attribuirle correttamente all'interlocutore quando 
non ne sbaglia proprio la sostanza.
Lo si riconosce per l'empirismo con cui, per approssimazioni successive, 
tenta disperatamente di centrare il tema, andando per tentativi.
Per ora siamo a 7.
Di solito l'Idiota Ravvicinato Del Terzo Tipo vive in un universo 
antimateria ed e' questo l'unico motivo per cui viene benevolmente 
tollerato da chi interloquisce con lui.
: )
Ah, dimenticavo, le faccine le metto non perche' faccia battute ma per 
il fatto che sono allegro:
mi mette irrimediabilmente di buon umore trovare qualcuno che riesca ad 
essere piu' idiota di me, per quanto questo possa essere raro.


 tollerato da chi interloquisce con lui.
Continui a ripetere le stesse stronzate arrampicandoti sugli specchi e 
sostenendo che non ti capisco.
Tra l'altro buona parte delle tue argomentazioni sono trite e ritrite su 
usenet: dallo psicologismo da rivista patinata, alla battuta sul vivere su 
un altro pianeta, all'invito a crescere, allo sfottò contro la sinistra dura 
e pura.
Non sei certo l'unico che lurka e copia ma se lo trovi divertente buon per 
te.
Torna quando avrai qualcosa di interessante da dire. 

 perche' sono dei mediocri.
Giusto.
Perche' mai farsi governare da dei mediocri quando si puo' dare
il potere a dei delinquenti fatti e finiti."
quindi ritengo che la vostra discussione sia finita sul piano
personale e questo tuo ultimo post, T., è in palese conflitto
d'interesse...
:)
Mr. X

 d'interesse...
La discussione è nata quando ha attribuito l'infantilismo politico alla 
sinistra "dura e pura" che non si adegua all'esistente.
A quel punto non stava più discutendo con Mattia (che non è certo un sx duro 
e puro) ma esponendo tesi a metà strada tra Berlusconi e Veltroni.
Trasportando quelle tesi a Gallarate nei propositi della lega (che sperava 
nel ballottaggio contro il PdL) erano da respingere con forza perchè 
avrebbero significato adeguarsi a quella che secondo me non sarebbe stata 
un'alternativa democratica ma un buon motivo per non votare.
Infatti gli ho chiesto, invece di parlare di trans, cosa avrebbe votato tra 
PdL e Lega: mi ha risposto che avrebbe scelto tra i due e e che io abitavo 
non so dove...
Vogliamo valutare cosa avrebbe significato un atteggiamento del genere nella 
sfida milanese?
Per me avrebbe portato all'ennesimo candidato "moderato" indistinguibile 
dalla Moratti e teoricamente più "adeguato" di Pisapia.
Ovvio: la città "è" di destra e l'opposizione si deve adeguare.
Per anni ne abbiamo visto i risultati: candidati indistinguibili e forte 
astensionismo.
E' qui che vedi il mio conflitto di interesse, oppormi a chi considera la 
sinistra "sconfitta dalla storia"?
Dovrebbe essere anche il tuo interesse... 

 per far notare quanto ti fa schifo la sinistra
Solo quelli che mettono D'Alema, Veltroni e Bersani nella stessa frase.
E quelli che con questa opposizione non andremo da nessuna parte ripetuto
piu' come un mantra liberatorio che come argomentazione, insieme alle 
altre mille critiche che trovo spesso artate (i famosi distinguo)
e piu' motivo per dare aria ad un fondo di anti-politica (o anti-PD
che dir si voglia) che non per un reale sentire della persona.
Si', questa "sinistra" non mi aggrada e lo dico su un NG di sinistra.
Pensa che idiota.
Comunque no.
Non ci siamo.
Riprova.
Il buonumore generale scaturito dal risultato di Milano durera' per almeno
un altro paio di settimane pertanto se vuoi un aiutino basta chiederlo.


 sinistra "sconfitta dalla storia"?
mmmhhh, non avevo capito che foste finiti su tali livelli
filosofici...
Mr. X

 sinistra "sconfitta dalla storia"?
E comunque siamo a 9.


 filosofici...
No.
Piu' che altro ci siamo presi a pedate nel culo....
: )


 filosofici...
Cerco sempre di alzare il livello, anche per non far passare pericolose 
stronzate.
Non dò giudizi su D'Alema, Bersani e Veltroni perchè non li considero dei 
capi e non mi interessa se sono mediocri o no.
Ma se fanno una politica mediocre non li voto perchè so già che è un voto 
buttato.

 un altro paio di settimane pertanto se vuoi un aiutino basta chiederlo.
Potresti sempre ammettere di aver detto una stronzata ma prima dovresti 
capire il perchè.
La vedo dura. 

 E comunque siamo a 9.
Fai pure 10: sei viscido come un'anguilla quindi si può andare avanti 
all'infinito. 

 E comunque siamo a 9.
Fai pure 10: sei viscido come un'anguilla quindi si può andare avanti
all'infinito.

 all'infinito.
Confermo.
10 e stai ancora galleggiando nel tuo universo.
Riprova con piu' impegno....


 No, infatti: 
Esatto.
11.
Torna piu' preparato alla prossima.
Per ora continua a trottare....


 Magari!
ah, a proposito, giusto perchè a volte ci si fa prendere dal momento e
si perdono di vista i dati... tu facevi la battuta sui candidati
troppo moderati, ma mi sembra che la percentuale di Pisapia al primo
turno sia simile a quella che prese Ferrante...
la differenza la fa il -8 circa della Moratti.
Vabbè, giusto x confermare quel che fu già detto...
Mr. X

 Riprova con piu' impegno....
E perchè mai?
Dev'essere così sereno vivere una vita da idiota che guarda alla politica 
come si guarderebbe l'Isola dei Famosi.
Nessuno ti impedirà mai di scegliere il personaggio che ti piace di più 
magari tra due della stessa parte politica.
Poi, finito di mettere la crocetta, ti rimettono la camicia di forza per 
altri cinque anni.
Divertiti. 

 Per ora continua a trottare....
Bravo, datti il voto da solo e non risparmiarti le pacche sulle spalle.
Anche Formigoni fa cosě e pare che funzioni: le vecchiette dicono "che 
bravo" e dimenticano che la compagnia delle opere si sta mangiando la 
regione.
Cosa c'entra?
Nulla, č politica...
Troppo complicata per la tua testolina. 

 prevista, guardacaso, tra il primo ed il secondo turno elettorale.
Ho scritto una cazzata: sono stato male informato ed ho accusato il PD al 
posto di ben altra gente.
Mi scuso coi piddini. 


Ottima metafora. Ora ricorda che sei su un'isola: o ti salvi da solo o è 
inutile gridare.


[stubbornly wanker's cut]
Certo, certo.
Ovvio...
Tempo fa dicevi che usenet e' piena di gente che si riferisce 
all'universo antimateria e in effetti questo e' vero.
Non e' detto che ognuno di questi abbia ben presente di cosa
sta parlando, ma tant e'...
Usenet e' decisamente meno densa di gente che parla di spazi
De-Sitter o anti-De-Sitter. 
Non una grave perdita; se non per De-Sitter stesso.
Ma di utenti che si introducono a gamba tesa nel bel mezzo
di una discussione fra A e B contestando ad A una frase che
questi ha detto in risposta a B e, alla susseguente spigazione 
di A della stessa, si fanno prendere da una crisi isterica perche'
non vogliono sentire nominare B.
Bhe' per queste rarita' credo che la cardinalita' sia ridotta
all'Idiota Ravvicinato Del Terzo Tipo.
Di solito l'Idiota Ravvicinato Del Terzo Tipo si limita a questo
e invece vedo che l'Unico sta cercando di ammantare, con la scusa
della difesa dell'onorabilita' della Sinistra, (in risposta a Mr.X) 
una palese irritazione perianale che lo porta a cercare la cagnara.
Se siamo in presenza dell'Unico questa deve essere Mordor...
: )
p.s. si' sono sempre di buonumore: se nonostante elementi  
come te a Milano si riesce ad andare al ballottaggio la destra
e' messa veramente male.


 e' messa veramente male.
<cite>Finche' non hai i numeri direi proprio che ti devi adeguare.
Immaturita' (vedi sotto, quanto scrivi) e' non capirlo per tempo.</cite>
Se esiste ancora un'opposizione a Milano č perchč gente come me non si č mai 
adeguata a gente come te che mi dava della mosca bianca e seguiva De Corato 
sulla strada della caccia allo zingaro.
Vatti a nascondere, pirla...