Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Urne vuote e piazze vuote

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 vorrà dire? Che siamo tutti buscisti?
Le piazze erano due, una piena ed una vuota: forse la crisi del prc (solo 
del prc?) non è solo a Milano...
Pare che dopo la manifestazione di Vicenza scendere in piazza con Giordano 
sia inutile come votarlo e che nessuno sappia proporsi come alternativa 
credibile, anzi...
Se la penna con cui hai sottoscritto il programma dell'unione e la matita 
copiativa con cui hai votato non sono abbastanza indelebili, basterà 
scendere col casco per contare qualcosa?
Mi sa che l'era dei "contratti" (con gli italiani, con gli elettori, di 
quartiere ecc..) sta proprio finendo...
A questo punto accetto scommesse sulla festa di provinciale di Liberazione 
di quest'estate a Lampugnano: per me non la fanno... 
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http://www.leftorium.too.it
No:  che siete fessi
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 No:  che siete fessi
O molto più semplicemente che la demagogia va fuori controllo
facilmente e, chi di demagogia vive, rischia di trovarsi in mutande.
Queste manifestazioni sono come degli incontri tra amici, non spostano
nulla, non cambiano l'agenda del mondo.
Mr. X
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Magari, se questa tua frase sarà fatta propria dalla maggioranza, aboliremo 
anche il votare, tanto l'agenda del mondo è già segnata... sai che risparmi! 
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 Le piazze erano due, una piena ed una vuota:
Quella piena, per la cronaca, secondo Diliberto era piena di
estremisti...
Il colmo per un comunistra? Prendersi dell'estremistra da
Diliberto... :-)
Saluti.Fabio.
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 anche il votare, tanto l'agenda del mondo è già segnata... sai che risparmi!
mi verrebbe quasi da spiegarti la differenza tra il votare, e quindi
delegare dei legittimi rappresentanti a portare avanti quelle che
ritieni le tue rivendicazioni, ed il fare una manifestazione.
Però è giusto che tu faccia un piccolo lavoro su te stesso  e quindi
ti chiarisca tale differenza...
Mr. X
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Vox ha scritto:
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ma forse è proprio quel che desiderano fare dopo che i pseudo-riformisti
che vogliono abolire le riforme e welfare si saranno accordati con
berlusconi e fini.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
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vorrà dire? Che siamo tutti buscisti?
Che a parlare di urne vuote sia il rappresentante di un piccolo
partito territoriale del centro Italia mi sembra davvero ridicolo...
Lorenzo
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 Lorenzo
Certo mica abbiamo dietro gli oceanici consensi che porta (alla destra) 
il movimento dei movimenti di Casarini&Bernocchi...
-- 
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
--
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A proposito, si vince anche a Piacenza, dove il buzzurro s'è pagato
ben due bagni di folla. E le urne vuote sono quelle di destra.
Mi sono goduto due settimane di superballe.
Leggere bene le elezioni in Francia, per favore. Comunisti & C.
spariscono. Chi avrebbe la maggioranza, se volesse?
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 nulla, non cambiano l'agenda del mondo.
Quella del mondo no ma quella di rifondazione sì, quindi, prima o poi, anche 
quella di Prodi...
L'agenda di Giordano non deve essere particolarmente sciupata, a giudicare 
dagli amici che porta in piazza...
L'avrà tirata fuori dal cellophane?
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 il movimento dei movimenti di Casarini&Bernocchi...
Casarini, i Cpt e Bernocchi vengono da tre spezzoni diversi dell'autonomia, 
i primi due molto piů simili tra di loro rispetto al terzo.
Solo il primo, perň si č riciclato nei partiti e questo lo mette in una 
posizione molto delicata... 
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 spariscono. Chi avrebbe la maggioranza, se volesse?
diciamo che un 8% circa č fisiologico, nella sx non governativa.
Una ritoccatina al sistema elettorale e via...
Mr. X
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>spariscono. Chi avrebbe la maggioranza, se volesse?
Non credo il PD francese, che si è squagliato peggio di quello italiano.
Fortuna che in Italia ogni giorno è un giorno nuovo e nessun politico deve 
rendere conto delle cazzate che ha inanellato fino a poche ore prima.
Ma le promesse del centro di Bayrou, la forza che doveva tirare fuori il PS 
dalla minorità e certficare il cammino italiano come lungimirante e futuribile...
LOL. In un mondo serio Rutelli dovrebbe fare seppuku.
Pronostico: secondo me il PD non dura. Viene legnato alle prossime e poi ognuno 
di nuovo per conto suo.
Tb
-- 
רפו×" שלמ×" לחול×" פרנץ ×`ן יוסף וחנ×"
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 futuribile...
A me sembra chiarissimo che il centro se lo sia  magnato Sarko'. E' quella 
la sconfitta della sinistra. 
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 A me sembra chiarissimo che il centro se lo sia  magnato Sarko'.
Anche a me. Dal che io personalmente deduco che il centro, creatura mobile e 
sfuggente per sua natura finisce magneticamente attirato dove c'è una massa 
critica sufficiente.
Ovvero, per avere il centro non basta stendere il tappeto come ha fatto la 
Royal, devi essere il più forte. Cosa che il PS attualmente a causa del suo 
degrado che ne fa una forza paleopolitica, non è in grado di fare.
Per avere il centro, devi far vincere il PS. Non puntare sulla "speranza 
arancio", che si sgonfierà come tutte le speranze centriste appena il gioco si 
fa minimamente serio.
Ora si tratta di capire se il PD sarà il PS più moderno, che grazie alla sua 
chiara e moderna proposto politica, vince e attira il centro, oppure un 
bayrouismo italiano, con a sinistra una forza ancora più delirante e 
paleopolitca del PS, a completare la frittata.
Tb
-- 
רפו×" שלמ×" לחול×" פרנץ ×`ן יוסף וחנ×"
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 paleopolitca del PS, a completare la frittata.
Non capisco il parallelo. La Royale ha perso proprio perche' si e' accorda 
tardi dell' importanza del centro ed ha cercato, male, di metterci una 
pezza. Ha cercato una alleanza tattica ed elettorale invece che proporre una 
fusione strategica, che e' quello che fa invece il PD creando un partito 
unico. In assenza del quale mi sembra evidente che i centristi facciano la 
politica dei due forni. Anzi, penso che questa sia la ragione per la quale 
si chiamano "centro" 
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si chiamano "centro" 
Bisogna vedere chi mangia chi, no?
In ogni caso il parallelo con la Francia non esiste perché quella di
Bayrou era ed è (mi pare di averlo scritto in tempi non sospetti) una
truffa bella e buona. Bayrou era il capo di un partito di
centrodestra, con parlamentari di centrodestra ed elettori di
centrodestra. Che appena lui si è spostato, giustamente, l'hanno
mollato.
Lorenzo
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 Una ritoccatina al sistema elettorale e via...
Stai parlando di Francia o Italia?
In Francia la legge elettorale e il semipresidenzialismo li ha
introdotti De Gaulle. Funzionano, ma la sinistra ha avuto un solo
Presidente, Mitterrand, per 14 anni, e dopo è andata al governo con
Jospin, ma in coabitazione.
Quando la sinistra ha vinto, ha vinto grazie a un patto di ferro tra
socialisti e comunisti, scritto e rispettato disciplinatamente dai
rispettivi elettori, che prevede che chi prende meno voti in un
collegio si ritiri al ballottaggio.
Il patto è tuttora in vigore, e tra i socialisti la spaccatura è tra
chi preferisce denunciarlo e fare un patto con un centro al quale non
piace più stare con e nella destra, e chi invece preferisce fingere
che in 50 anni non sia successo niente e che gli elettori del XXI
secolo non siano o invecchiati di 50 anni o nati da meno di 50 anni.
Alle presidenziali s'è raggiunto il massimo storico di partecipazione
al voto e la Royal, non essendo riuscita a concludere un'alleanza
ufficiale col terzo incomodo, ha perso, ma con un 47% che non è
affatto disdicevole.
Alle legislative si è arrivati, invece, al minimo storico di
partecipazione al voto. Un buon terzo degli elettori delle
presidenziali non è tornato a votare. La destra di Sarkozy arriva al
46%, che però sarebbe il 32% sul corpo elettorale precedente, e fa
anche scomparire i fascisti. I socialisti tengono più che bene, e il
gran bagno lo fanno comunisti e verdi. Delude il centro dell'amico di
Prodi e Rutelli. Sta di fatto, però, che un'Unione francese
supererebbe il 51%, solo che non la si costruisce tra un ballottaggio
e l'altro.
A Piacenza, periferia di Milano e Torino, che forse si sta avviando
con enorme fatica a diventare emiliana, la destra ha investito
moltissimo, in uomini e soldi. Sono venuti a riempire le piazze
(dicono, ma non è vero) Fini, Casini e il piazzista brianzolo ben due
volte. Ds e Margherita hanno avuto il coraggio di presentare una lista
unica (voto unanime del congresso Ds, mussiani e angiusiani compresi)
e al ballottaggio il non voto (motivato dal disgusto per i politici
nazionali) ha punito i politici nazionali che si sono fatti vedere
troppo, cioè Bossi, Casini, Fini e l'innominabile.
Il non voto, e io lo ripeto da anni, è un soggetto politico, che si
mobilita quando la scelta è sentita come importante. Tra l'altro è
costantemente maggioranza assoluta o quasi nei paesi di più antica e
solida democrazia, come Svizzera, Regno Unito e States.
Se vuoi capire una società non puoi non tenerne conto, come non puoi
non tener conto di chi vota.
Se tengo conto di chi vota noto che al Nord, se manca o è ministeriale
la lega di Bossi la destra prende sberle, mentre al Sud capita che a
Taranto erano in ballottaggio il candidato della maggior parte
dell'Unione, Giovanni Florido, e quello del Campanile, del Psi e della
sinistra radicale Ippazio Stefàno. Il rifondarolo alleato con
l'estrema destra del centrosinistra ha stracciato col 76,3% il
moderato sempre di centrosinistra. E a Santa Maria Capua Vetere,
Giancarlo Giudicianni è diventato sindaco (66,51%) coi voti di
Margherita, Rifondazione, Verdi e Di Pietro, battendo Maria Luisa
Chirico candidata dell'Udeur e della Quercia.
Capisco che per le putrefazioni passive quando un rifondarolo diventa
presidente di regione o sindaco è passato al nemico e deve solo
sedersi con pochi amici in un bar di piazza Navona, ma sono Italia
solo Verona e Monza, o sono Italia anche la Puglia e la Campania o
Venezia dove un'altra lite in famiglia la vince invece Cacciari?
Pensarci fa proprio tanto male?
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