Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Che differenza tra socialismo e comunismo?

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 economici e i "favori", cos'è che accomuna i due?
Guarda, io non so se i socialisti sono a sinistra o a destra, ma ti posso
dire che quando ero ragazzino, ben prima di manipulite e tangentopoli e
prima di craxi già erano famosi presso il popolo per prendere soldi a destra
e manca.
Partito socialista equivaleva a questo, ripeto, sempre per le voci di
popolo, che purtroppo o per fortuna spesso hanno una concreta base.
Marco
--
[cut of the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
 esseri umani. Noi sappiamo farlo". ("Il gioco del falco", di John
Schlesinger, 1984)


 e manca.
Vuoi dire che Pertini era un arraffone??
Si diceva già che non esistono più le mezze stagioni??.....
Mr. X
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:43dbf7a4$0$22098$4faf...@reader1.news.tin.it...

Io  ne sono di destra ne di sinistra ne democristiano o altro  sono della
religione "La realtà e la storia".
è vero che nella storia alcuni socialisti celebri sono passati a destra ed
il fascismo, però io non generalizzo, per cui la faccenda di Martelli non lo
giudico così, i parametri sono tante bisogna vedere Martelli in fine dove
andrà. E' uscito indenne dal tangentopoli,è stato sempre corretto in
politica, ha vissuto sempre in dignità ecc..,  se porta avanti un programma
di Bl sui suoi canali non vorrebbe dire che sta con lui per forza, bisogna
considerare che nelle izvestie di berlusconi bisogna seguire quella logica
ragazzi non c'è ne sono balle ehh....
Per quanto riguarda la coalizione è lastessa logica, che ben venga!! bisogna
vedere chi sta dalla parte della ragione!!! non penso che Bobo Craxi sia
così incoscente dafare  l'infiltrato, altrimenti cosa è la realtà e cosa è
stato, riamne tale. Quindì niente paura.


 andrà. E' uscito indenne dal tangentopoli
mica tanto.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


 mica tanto.
Infatti.
--
[cut of the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
 esseri umani. Noi sappiamo farlo". ("Il gioco del falco", di John
Schlesinger, 1984)
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Forse Pertini no, anche perchè era di una generazione precedente, ma era in
scarsa compagnia.
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[cut of the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
 esseri umani. Noi sappiamo farlo". ("Il gioco del falco", di John
Schlesinger, 1984)
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 Si diceva già che non esistono più le mezze stagioni??.....
 
Diciamo che Beppe Grillo, a un festival di Sanremo, raccontò la seguente barzelletta: "Dicono che i cinesi sono 600 milioni, tutti socialisti. 600 milioni di socialisti... e a chi rubano?".
Il socialista ladro era un luogo comune. E Pertini era l'eccezione che conferma la regola.
 
Il provincialismo italico è comunque impressionante. Il socialismo democratico concretamente realizzato si può vedere in Svezia, Norvegia, Danimarca, Finlandia. Il confronto è facile.


 ha scritto nel messaggio
news:drkqu4$jc8$1...@area.cu.mi.it...

Concordo pienamente!!
 io ho un presentimento, che i socialisti sono divisi in due quelli che
realmente credono ai valori di socialismo con tutte le sue sfaccettature e
lo guardano come una scienza e quelli che hanno voluto sempre
opportunisticamente sfruttare le potenzialità del socialismo, questi ultimi
sono sempre diventati trasformisti, in un certo periodo o una certa
situazione, esempio mussolini per dire l'apice, e per dire De Michelis come
proprio base marcio dei socialisti all'epoca, come solo un esempio.( non si
può dire altretanto  di Craxi e altri che sono condizionati dalle lotte al
potere considerando periodo di fragilità politica Italiana, nel periodo
della guerra fredda)  E purtroppo sono stati questi elementi che hanno
tenuto Italia ancora in stato di provincialismo, cosa che in altri paesi non
è stato.
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 ha scritto


 socialismo?
Mi pare che Lenin dicesse che il comunismo è il socialismo+l'elettricità o 
qualcosa del genere 


 Infatti.
 sì anche te.... generalizziamo tutto stiamo solo alle notizie di tele
giornali. Bella trovata!!


 mica tanto.
  Mica tanto è una parola grossa!! Mica tanto!! voglio vedere te al posto
suo con tutte le responsabilità che aveva uscire pulito da tangetopoli si
vede che non conosci nemmeno la storia e i fatti,lo poi magari, dico magari,
condannare al livello  di qualche responsabilità   politica, ma non la
lealtà personale, perciò non poi mica così al ca.. di cane giudicare le
persone?? io non sono affatto socialista, ma bisogna avere senso di
giustizia ragazzi, In Iitalia proprio per la cultura feudataria radicata in
società,   essere di destra o di sinistra bisogna sempre generalizzare,sìì
bruciamo tutto insieme, ma avere senso della ragione dove ca... è????? si lo
so non lo capisci, lascia perdere va!!


 qualcosa del genere
Comunismo uguale Soviet + elettrificazione.
Da allora i comunisti hanno perso un po' di capacità di sintesi. A domanda 
"che cos'è il comunismo" o "cosa significa per te essere comunista", 
raramente ho sentito una risposta più breve di dieci minuti (o 100 righe).
E non è che lo sforzo di analisi abbia chiarito la questione... anzi.
Tb
-- 
Il blog di Tb:  
http://www.tonibaruch.blogspot.com


 suo con tutte le responsabilità
non vorrei certo arrivare tanto in alto, mi basterebbe sapere se ricordo
bene che Claudio Martelli abbia patteggiato una pena in relazione alla
vicenda Enimont, o se ricordo male, nel qual caso gli chiederò scusa.
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
www.lacabalesta.it





 minuti (o 100 righe). 
Niente soldi e tutto a tutti è abbastanza sintetico?

 socialismo?
Detto un po' stringatamente e terra-terra: sia il comunismo sia il
socialismo
condividono l'idea che il capitalismo vada superato, non debba più
esistere.
Mentre i socialdemocratici, invece, danno per scontato che il
capitalismo
non possa essere superato ma che si possa solo mitigarne gli effetti,
governarlo
per renderlo meno aggressivo.
Il socialismo, specie nella versione anglosassone della Fabian Society,
L'obiettivo del socialismo inglese fu, anziché la conquista
rivoluzionaria del potere,
la riforma della società attraverso le vie costituzionali -che poi
diciamo
la versione più in voga in Occidente ora.. mentre il Comunismo non
esclude
il ricorso alla violenza rivoluzionaria per instaurare una società
socialista.
Il comunismo, anche in Marx, è solo una fase di passaggio verso la
società
socialista, nel quale il proletariato si fa carico della socializzazione
dei mezzi
di produzione. Ma l'obiettivo resta una socializzazione più ampia.
Da cui la battuta famosa:
SOCIALISMO:
Hai 2 vacche. Il tuo vicino ti aiuta ad
occupartene e tu dividi il latte con lui.
COMUNISMO:
Hai 2 vacche. Il governo te le prende e ti
fornisce il latte secondo i tuoi bisogni.
-- 
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

 E non è che lo sforzo di analisi abbia chiarito la questione... anzi.
Basta dire che i comunisti vogliono l'abolizione della proprietà privata dei 
mezzi di lavoro?
Un saluto
Gianni 


 Mi sa che sono sparpagliati, piů che divisi.
Sě, hai ragione, ma in fine dei conti vedi che sono stati assorbiti da un
corrente o l'altro e nel fare politica non poi sederti fra due sedie. a
parte che in Italia ci sono anche sti fenomeni ma alla fine una parte devono
scegliere cosě stato anche per tanti altri, e fra questi Bobo. Ha deciso.
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> "che cos'è il comunismo"
Non saprei che rispondere.
Posso provare a rispondere a che cosa è il comunismo per me.
Proprietà dei mezzi di produzione a chi lavora
Rendere disponibili a tutti il prodotto del lavoro sociale
Abolizione del diritto di ereditarietà
Istruzione uguale per tutti.
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 Non erano i mezzi di _produzione_ o è la mia memoria che fa cilecca? :)
Ovviamente, intendevo i mezzi di produzione. Nessuno vuole vietare il 
possesso personale di martelli o cacciaviti. ;-))
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 vicenda Enimont, o se ricordo male, nel qual caso gli chiederò scusa.
 Io sono curioso, se hai qualche informazione, famme sapere.


 Io sono curioso, se hai qualche informazione, famme sapere.
http://www.romacivica.net/anpiroma/larepubblica/repubblica8c.htm
7 febbraio 1993. Si costituisce il faccendiere Silvano Larini che
accusa Craxi e Claudio Martelli per il "conto protezione" in Svizzera.
10  febbraio 1993. Raggiunto da un avviso di garanzia per bancarotta
fraudolenta, il ministro della Giustizia Claudio Martelli si dimette
dal governo e dal Psi. 
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


 possesso personale di martelli o cacciaviti. ;-))
Specie se usati per ammazzare lo zingarello che ti entra in casa per attentare alle catenine d'oro. :-)
La precondizione del comunismo č un'abbondanza tale che la sola idea di scambiare un bene con un altro diventa un'assurditą.

 La precondizione del comunismo è un'abbondanza tale che la sola idea di scambiare un bene con un altro diventa un'assurdità.
Specialmente se il "bene" in questione è la mia vita.
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 dal governo e dal Psi.
 Per la tua informazione, questo è molto diverso dal discorso che stavamo
facendo ehhh!!! Sì ha ricevuto avviso di garanzia, ma poi??  tu cosa
capisci, da "  il ministro della Giustizia Claudio Martelli si dimette dal
governo e dal Psi". il segno della sua condanna?? non diciamo le fesserie,
per cortesia.
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