Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: nuovo imac, atro nonsenso  by Apple

dopo un lunghissimo perido di tempo...la montagna ha partorito 
il...topolino, ovvero il nuovo imac.
Tra le cose positive, sicuramente aver abbandonato il g4-cesso per il g5 a 
64 bit (il primo bel processore usato da apple in tutta la sua 
storia...motorola pensasse ai cellulari, che è meglio...) ; il punto 
negativo è e continua ad essere, IMHO, la filosofia dell'All-in-one: zero 
espandibilità o quasi, e quindi obsolesecnza più veloce. Il discorso è 
sempre lo stesso, nel mondo pc puoi aggiornarti il sistema in modo modulare, 
cambiando pezzo per pezzo a seconda della disponibilità al momento, e il pc 
non "invecchia" mai. Con gli apple, ma soprattutto con l'imac, ti tieni 
tutto il "pacchetto" per forza, e dopo due anni per rimanere al passo sei 
costretto a rivenderlo  per comprarne uno tutto nuovo. E' chiaro che ad 
Apple sta benissimo così (è con l'hardware che fa i veri soldoni...) ma 
forse per l'utente va meno bene, a parte i ricconi radical-chic che hanno 
soldi da buttare e quindi non si fanno il problema... Certo però che a 1399 
euro (con soli 256 mega di ram...) ti ci fai un athlon 64 desktop che piscia 
in faccia all'imac. E per favore non venite a dirmi che il confronto non è 
giusto. Quando il prezzo è simile, il confronto *E'* giusto.
Inizino pure i flames ;)


The optimist says "Tomorrow is sunday".
The pessimist says "The day after tomorrow is monday". (Gustave Flaubert)

 allora capisci il target... e che pc e imac sono più o meno pari.
viste le considerazioni di cui sopra, non direi...


 il vantaggio ad usare il mac?
Un Maramao che si sta trattenendo. :P
-- 
Essere perdenti e' un mestiere duro ma qualcuno deve pur farlo...

 Dov'è il vantaggio ad usare il mac?
Come dicono gli utenti mac, è bello, ha una grafica stupenda, non devo 
mai mettere mano da nessuna parte.


 Dov'è il vantaggio ad usare il mac?
Ha un tempo di fermo macchina pressoche' nullo, al pari di linux
Ha tempi di configurazione ed aggiornamento banali, al pari di PalmOS
E' al servizio dell'utente e non il contrario, al pari del
videoregistratore.
E' bello e fa la sua figura
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo

 piscia in faccia all'imac.
In base a quale criterio?
-- 
"It is not enough to succeed. Others must fail."
Linux Registered User #301571, running Gentoo
Memeber of Luganega - Linux User Group Crema
Fai sentire la tua voce! 
www.popolodellarete.it

 E' bello e fa la sua figura
esatto, è una figata assurda di design vedersi una tastiera e un mouse
attacato al monitor e basta, fa tanto minimalista "la grandezza visibile
è limitata a quella che serve per interagire!"
e cmq i portatili PC non sono neanche tanto espandibili, ok quelli puoi
portarteli dietro, ma come prezzo in confronto a loro ci siamo, e in più
hai il design apple. Stavo impazzendo appena ho visto la foto delle prese
dietro belle ordinate con il loghino accanto
Pensa all' imac a un portatile fisso :D
-- 
Giepi The Great | Linux User #33229 | Powered By Fedora Core 1.0
Do More With Less
"Scoperto virus che contagia i Sistemi Operativi Windows Xp senza
nemmeno dovere aprire eseguibili"

 In base a quale criterio?
discorso morto
Possessori PC: più potenza
Possessor PPC: potenza sprecata, nostri processori sono fatti meglio
o mi sbaglio? :)


 Possessor PPC: potenza sprecata, nostri processori sono fatti meglio
Un giorno qualcuno ha detto: "Sapendo che nel secolo scorso l'uomo e'
andato sulla luna con un antenato del commodore 64 e vedendo che popo'
di computer serve per far girare Windows XP viene spontaneo chiedersi:
-non e' che abbiamo sbagliato qualcosa nel mentre?-"


 Pensa all' imac a un portatile fisso :D
a me non fa impazzire tout court, preferisco il PowerMac ma sto
seriamente pensando di acquistarne uno da 20' da accoppiare al mio EyeTV
400 ed all'HD capiente per sostituire televisore e videoregistratore:
farebbe decisamente piu' figura e mi lascerebbe finalmente spazio sulla
scrivania :-D
Hai letto che puo' essere messo a parete? e' meraviglioso!


:
  >
  >> ti ci fai un athlon 64 desktop che
  >> piscia in faccia all'imac.
  >
  > In base a quale criterio?
  tutti.

 -non e' che abbiamo sbagliato qualcosa nel mentre?-"
La risposta a questo qualcuno č facile.
- Ecco, questo č un computer che č decine di migliaia di volte piů 
potente di quello che ha mandato l'uomo sulla luna. Facci vedere cosa 
sai fare. Se con un antenato del c64 l'uomo č andato sulla luna, tu con 
questo vedi almeno d'anda' affanc...

 questo vedi almeno d'anda' affanc...
Mi piace questa risposta: me la posso segnare dopo la frase di sopra?
(sara' pubblicata quando avro' tempo di finire il mio sito web)


 Mi piace questa risposta: me la posso segnare dopo la frase di sopra?
Prego, fai pure...

 è limitata a quella che serve per interagire!"
Sono d'accordo :))
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.

Dov'è  il vantaggio ad usare il mac?
Questi programmi che citi li ho visti usare su mac e su pc. Il fatto che
esistano per entrambe le piattaforme non vuol dire che funzionino nello
stesso modo.
Chiedi a chi fa grafica seriamente che vantaggio ha ad usare un mac.
Ciao.
tec.

 Inizino pure i flames ;)
Per me e' gia' finito.
Addio.
Ciao ... Dino 
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 wrote:

Thanks


 powermac.
Non sono completamente daccordo.
L'iMac secondo me potrebbe essere una macchina molto molto espandibile
anche se non nel senso comune di chi e' abituato all'architettura x86.
Immagina di mettere sull'iMac una scheda video migliore che mantenga
buone prestazioni per molto altro tempo, hai gia' Firewire e USB 2,
aggiungi una porticina FireWire 2 e secondo me avrai un'ottima
espandibilita' della macchina sia in termini di moduli aggiuntivi che di
mantenimento nel tempo.
L'unica grave pecca dell'iMac3g (a parte una porticina FW2 che ne
inficia l'espandibilita') e' secondo me la mancanza di una scheda video
migliore che garantisca prestazioni ottime nel tempo.


 poter contare su una macchina affidabile ed eventualmente espandibile.
Quoto e sottoscrivo. Il profilo degli utenti mac e' diverso dal profilo 
  degli utenti pc. Ecco perche' comprano un Mac, e ne sono felici.

 migliore che garantisca prestazioni ottime nel tempo.
Questo e' vero. Sarei curioso di vedere come si comporta realmente sul 
campo pero'.


 migliore che garantisca prestazioni ottime nel tempo.
ma all'utente mac non gliene frega niente di avere l'ultima scheda video
per videogiocare in modo ultrarealistico.
Questa mania ce l'hanno solo un sottoinsieme degli utenti pc.

 questo vedi almeno d'anda' affanc...
rotfl :-)

 per videogiocare in modo ultrarealistico.
non _l'ultimissima_ e non per _videogiocare_ ma di sicuro una migliore
che abbia buone prestazioni nel medio periodo


 espandibilita', ma si accontenta di attaccarci periferiche esterne. 
E ti pare poco? quanti utenti PC conosci che usano HD esterni su
Firewire? e moduli video firewire al posto di schede PCI dedicate? (idem
per audio)


 Questa mania ce l'hanno solo un sottoinsieme degli utenti pc.
sottoinsieme molto piu' grande di quanto si possa pensare, IMHO (direi quasi 
che il mercato lo tirano avanti loro).
-- 
ciao
SdS

 che abbia buone prestazioni nel medio periodo
se non devi giocare all'ultimo Doom, una FX5200 ti basta e ti avanza.
-- 
ciao
SdS

 che abbia buone prestazioni nel medio periodo
bene, allora definisci "buone prestazioni". A me per lavorare del 3d non
me ne frega un tubo, dopotutto lavoro, non gioco. E allora io ho una
matrox e mi avanza, tanto deve solo mostrarmi un desktop ed eventualmente
nei momenti di pausa dei dvd. E per questo non mi serve accelerazione,
visto che la decodifica la può fare tranquillamente il processore, e
nemmeno 512 mb di ram.

 bene, allora definisci "buone prestazioni". A me per lavorare del 3d non
Una scheda che oggi non sia gia' obsoleta.
L'esempio lampante c'e' stato (a mio avviso) con il passaggio da quartz
a quartz extreme dove chi aveva schede video troppo vecchie, per un
motivo o per un altro ne ha tratto poco giovamento o non ne ha
beneficiato affatto.
Facciamo una ipotesi: e se il finder del 10.5 fosse in 3d? (vedi il
desktop SUN) non ne avresti alcun beneficio perche' la scheda video non
ti permette, ad esempio, di gestirlo lei.
Montare una scheda video di ultimissima generazione puo' diventare
troppo costoso ma metterla come opzione farebbe felice tanti, non credi?


 wrote:

e se volessi in seguito mettere un 2 monitor esterno?


 troppo costoso ma metterla come opzione farebbe felice tanti, non credi?
lo puoi fare comprandolo. l'apple ti offre la possibilità di caricare su
una scheda standard o una più pompata. Ti ripeto, non ti serve una
iperaccelerazione o una ram esagerata, non mi sembra che nessuno si sia
ancora sognato di applicare delle texture assurde alle icone 3d. (vuoi
mettere i file leopardati, zebrati o tigrati? :-) )

 e se volessi in seguito mettere un 2 monitor esterno?
mi sembra esuli dall'idea dell'imac.....

 e se volessi in seguito mettere un 2 monitor esterno?
non ti prendi un iMac ma un G5. Che ci vuoi fare, per quanto ti possa 
sembrare strano gli utenti Mac ragionano cosi'.
-- 
ciao
SdS

 troppo costoso ma metterla come opzione farebbe felice tanti, non credi?
occhio a non sottovalutare l'aspetto temperatura. In un case ipercompatto e 
ipercompresso come quello puo' essere cruciale. Se non sbaglio le FX dalla 
5700 in su scaldano una quaresima (e infatti montano ventole e dissipatori 
molto molto generosi).
-- 
ciao
SdS
http://stage.vitaminic.it/main/riquadro/all_tracks/

 wrote:

io sono un utente Mac e non ragiono cosi'


 Ti ripeto, non ti serve una iperaccelerazione 
oggi forse no ma in futuro? perche' precludermi una scelta cosi'
importante? per ritrovarmi come quelli che non hanno potuto usare Quartz
Extreme perche' al tempo non spesero poche migliaia di lire in piu' per
una migliore scheda video?


 occhio a non sottovalutare l'aspetto temperatura. In un case ipercompatto e
A questo in effetti non avevo pensato, magari il problema e' tutto la
:-P


 per audio)
Perche' i dischi se li mettono dentro il case e risparmiano, come sul 
pm, a meno di esigenze di trasportabilita' dei dati. I moduli video 
firewire (analogico/digitale?) sono molto utilizzate anche su pc. Ma che 
dire di ctrl scsi aggiuntivo, porte usb e firewire aggiuntive, schede 
sdi, e tanta altra roba professionale e non? L'espandibilita' di un 
portatile/imac o di un all in one in generale e' molto limitata rispetto 
ad un desktop. E' per questo che apple vende i pm ad un sacco di soldi 
:D


 ha scritto:

Ma non e' strano, e' normale. Se hai un compatto non ha molto senso 
metterci due monitor. Ti prendi una macchina piu' potente ed espandibile 
e ci metti dentro tutto quello che ti serve.


 ad un desktop. E' per questo che apple vende i pm ad un sacco di soldi
Per l'utenza professionale e' anche giusto ma manca completamente la
fascia prosumer che si raggiungerebbe con veramente poche banali
modifiche.


 Dov'è il vantaggio ad usare il mac?
- Sistema operativo stabile, performante, nonché piacevole e facile da
usare, con tutto quel che ne consegue (tempo speso in configurazioni,
manutenzione e fermi macchina a livelli minimi) anche in termini di
sicurezza
- Livello medio del sw disponibile molto elevato
- Elevata capacità di dialogare con il resto del mondo (formati di file,
protocolli)
- E' anche un bell'oggetto di arredamento e non solo un mesto scatolone
grigiastro (o, peggio, una specie di albero di Natale più o meno
semitrasparente). Non è essenziale, ma è meglio dell'alternativa :)
- Grazie all'apertura verso il mondo open source, si può avere una
macchina interamente in regola spendendo poco o nulla (esperienza
personale, causa apertura P IVA :-)) )
- Quando lo rivendi non vale un ottantesimo di quando l'hai comprato...
- Lo accendi. Ci fai quel che ci devi fare. Lo spegni. Niente rogne.
ciao
Agostino
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 modifiche.
Questo e' vero. Ma poi venderebbero troppi pochi pm se la differenza si 
assottiglia, perche' magari qualche professionista preferirebbe prendere 
questa soluzione intermedia.


 questa soluzione intermedia.
infatti si :-D


 una migliore scheda video?
e rottamare il mac? 

 e rottamare il mac? 
se spendo per informatica professionale pur avendo necessita' prosumer
preferisco spendere per qualcosa che non sia da rottamare dopo 2-3 anni:
per quello esiste la fasta consumer :-D


 per quello esiste la fasta consumer :-D
Una piccola precisazione: iMac secondo me e' una fascia superiore
all'eMac che e' il consumer (paragonabile ai PC di Marca) mentre i PC
assemblati sono un livello sotto all'emac


 eppure e' cosi', magari problemi di raffreddamento.
In effetti pero' ho solo due dischi inseriti.


 assemblati sono un livello sotto all'emac
che l'imac sia sopra la fascia consumer è fuori discussione. Però imho
non è nemmeno nella fascia gamer_che_se_non_ha_la_scheda_iper_figa_muore

 io sono un utente Mac e non ragiono cosi'
Mi correggo: quelli che prendono l'Imac spesso ragionano cosi'. Tu 
probabilmente hai un G4.
-- 
ciao
SdS

 Parli pero' di assemblati a basso costo.
parlo di IBM e di Acer principalmente, sono allergico agli assemblati a
basso costo :-P e quando c'e' da intervenire su quelli si spedisce il
computer al negozio dove e' stato acquistato (sono un consulente, mica
un factotum :-D)
La Compaq per un periodo forniva anche un pacchetto insieme ai suoi HD
con un nuovo alimentatore e 2 ventole aggiuntive da montare negli
appositi spazi se, all'atto dell'ordine di un nuovo HD, inserivi il
codice del modello che avevi acquistato.


 probabilmente hai un G4.
infatti :-D
Un powerMac G4 933 (che presto verra' sostituito dal G5) ed un powerbook
G4 1.5 (che invece mi tengo stretto)
stavo pensando di acquistare un iMac da 20' per collegarci la EyeTV 400,
un bell'HD da 1TB e metterlo attaccato al muro per sostituire
Televisione e videoregistratore di camera mia ma non sono cosi' ricco
:-DDDDD


 non è nemmeno nella fascia gamer_che_se_non_ha_la_scheda_iper_figa_muore
anche perche' su Mac non e' che ci sia tutta questa libreria di giochi 
disponibile.. anzi.. direi che ce ne sono il 2% di quelli che esistono per 
PC, che gia' forse sono inferiori a quelli disponibili per Playstation/PS2.
In effetti penso che per chi vuole giocare, la PS2 sia la scelta migliore (e 
costa molto meno di un pc bello carrozzato per giocare, che tra l'altro va 
aggiornato in continuazione).
-- 
ciao
SdS

 codice del modello che avevi acquistato.
Ah, i presario, vero? Infilavano alimentatori ridicoli dentro, tipo da 
120-150w. Un miracolo che il pc funzionasse. Immagino per risparmiare 
pochi centesimi.


 pochi centesimi.
Mi pare di si ed avevano anche una sola ventola sopra all'alimentatore.


>pochi centesimi.
non e' pure che la gente molto spesso tende ad esagerare? A sentire il 
negoziante ed i miei amici, il mio pc non potrebbe funzionare, visto che ho 
un AMD3000XP+, GF4 Ti 4600, 2 HD, lettore CD, Masterizzatore, svariate 
ventole aggiuntive (4), Controller SCSI, 2 schede audio, periferiche USB 
alimentate dal PC, etc. etc. e il tutto funziona con un alimentatore da 350W 
(mi avevano assicurato che con meno di 400W era impossibile anche solo farlo 
accendere)


 ha scritto:

Ti hanno raccontato palle. Se prendi un alim da 4 soldi da 350w e' un 
terno al lotto, e' vero. Se lo prendi di marca, 350w sono piu' che 
sufficienti per quel sistema, e reggerebbe ben altri carichi. Non farti 
imbrogliare dai negozianti che voglioni rifilare a tutti i costi i 
pataccosi qtec da 400/550W :D


 terno al lotto, e' vero.
evidentemente sono stato particolarmente sculato perche' e' proprio un ali 
da 4 soldi. Strano, sarebbe la prima volta che sono fortunato con i computer 
che compro.
-- 
ciao
SdS


-- 
http://folgore.dyndns.info/~9th/aasf/

> Chiedi a chi fa grafica seriamente che vantaggio ha ad usare un mac.
La retrocompatibilità con vechi formati file che usavano anni fa e la 
calibrazione colore, ma sul 95% dei nuovi lavori li fanno sotto 
windows... Perchè? perchè se compri uno scannere a3 o stampanti da 
tipgrafia da centianaia di miglioni di lire i prduttori di terze parti 
ti dicono ti diamo il driver per win2000/XP e per macos9, e tu gli 
chiedi Mac OS X? faremo i diver quando apple si deciderà mettere 
specifiche dei diver sensate che non cambiano notevolmanete passando da 
un felino all'altro.
Questo ve lo posso dire perchè 10 anni fa prima dell'università lavoravo 
nel settore della grafica/pubblishing/cad, e recentemente ho rivisto 
amici che continuano a lavorarci e tutti mi hanno risposto nello stesso 
modo. Ripeto Tutti.
Apple in sostanza sta puntando a testa bassa sul settore dei media, vedi 
i vari iPod, iTunes , mpeg4 (che deriva come file container da 
quickTime), visto che che Jobbs ha molti agganci ad holliwood e sa come 
gira quel mondo. in più con gli Xserver punta ai mercato 
web/pubblishing, sfruttando quello che vien fatto per linux, ovvero man 
mano linux crese man mano crescono anche loro, ma ci investono poco.

 Inizino pure i flames ;)
No, niente flames, stai confondendo due modi agli antipodi di concepire ed
usare il computer.

 telefonini (anzi, facesse solo quelle sarebbe meglio).
Un Maramao che ti consiglia di lasciar perdere quel tizio: parla senza
argomentare (io sono mesi che aspetto che mi dica perché il G4 é un
"CESSO"). :P
-- 
Essere perdenti e' un mestiere duro ma qualcuno deve pur farlo...

 "CESSO"). :P
Grazie del consiglio, io non lo conosco e in effetti non ho troppo tempo da
perdere.
ciao.

 solo farlo accendere)
come ti ha detto Pilotino dipende dalla qualità dell'alimentatore
io ho un'alimentatore da 250w del 1998 (usato moltissimo,montato sul
muletto)marca anonima che funziona benissimo e per 15 giorni ha sostituito
il 400w (Qtech) che è durato meno di 6mesi.........sul mio PC principale
con 2 HD lettore DVD masterizzatore radeon 9100 scheda TV 4 ventole e
ancora un po' di cosine.........quindi i dati sulle targhette sono
"fasulli" mi piacerebbe sapere come e da chi sono certificati quei dati....
pero' visto che un Qtec costa una miseria non puoi pretendere piu' di
tanto...
 
-- 
Nolinux.................. Noparty..

 il...topolino, ovvero il nuovo imac.
OK, ma perdonami a te che ti frega?
Se non ti piace, se non devi usarlo, se ti trovi bene con altre macchine
e altri sistemi operativi, mi spieghi di cosa ti lamenti?
Vorresti un Mac, ma non ne trovi uno che ti aggrada?
Proprio non capisco il senso di quello che scrivi.....
Per caso, se vedi una macchina per strada che non ti piace, e pensi che
costa troppo per quello che consuma, smonti al semaforo e fai il
confronto con la tua, anche se il conducente dell'altra e' felice cosi'
come sta????????
Non dormi la notte forse?
Io sono un utente mac da febbraio 2004, prima ho avuto un pc, sia con
windows che con linux, e prima ancora un amiga con os3.9, a mio avviso,
il mac e' meglio, ma non vado a romper e le scatole a chi ha un pc con
win....(per lo meno non senza motivo ;-))
Quindi rispondimi per favore? Cosa o chi stai criticando e perche'? Ti
sei scottato? Povero pupo.....
-- 
Whamoo 
www.rknet.it
Powerd by: MacOsX, Gnu/Linux Debian Sarge,
Amiga Os 3.9, Milk.

 e altri sistemi operativi, mi spieghi di cosa ti lamenti?
Benvenuto nella ridente cittadina di icod!
Si prega di rispettare i limiti di velocità, di non gettare le cartacce 
e di non farsi venire travasi di bile quando qualcuno tocca il sistema 
operativo prediletto.

 wrote:

Nessun travaso di bile ;-)
Sono una persona pacata e vogliosa di vivere a lungo, quindi non mi
innervosisco mai =)
Pero' mi piace capire i perche' delle persone senza giudicare, a me
piace il mac, piace linux e piace molto amigaos.
Perche'? Ci sono tanti perche', ma sopratutto mi ci trovo bene....
Quindi a mio avviso se uno sparla di un sistema e' perche' lo usa e ci
si trova male, ma da quanto ho capito l'amico (non mio) qui sopra non
usa mac (dalle mie nulle informazioni su di esso), e per cui, non
capisco di cosa si lamenta, gli vanno bene le cose? Meglio per lui =)
A me vanno ottimamente =)


 - Lo accendi. Ci fai quel che ci devi fare. Lo spegni. Niente rogne.
Errato... lo accendo. ci faccio quello che devo fare. Non lo spengo,
niente rogne :))
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.

 che il mercato lo tirano avanti loro).
Economicamente. Ma tutto sommato non sono tanti, IMHO.


 A me vanno ottimamente =)
Esso e` una personalita` schizofrenica e complessa.
Ogni tot mesi sostiene di comprare un mac, e poi si lamenta di averlo
comprato e che non ne comprera` mai piu`.
E` abbastanza divertente per i primi 10 post... poi comincia a
ballonzolare nel killfile.


 sembrare strano gli utenti Mac ragionano cosi'.
In realta` il mondo Mac ormai e` molto variegato...
ci sono grafici, musicisti, utenti comuni secondo tradizione.
poi sono piombati open sourcerers, geek , unix-fans, amministratori di
sistema.
Ad ognuno la sua macchina... a me per esempio l'iMac va benissimo...
Le mie schede video? Una nVidia GeForce 2 MX (della quale sfrutto
l'accelerazione 3d da qualche mese e solo per fare volare un pinguino su
un ghiacciaio, prima VESA forever) e quella del mio PB. Che mi sa di
nVidia GeForce che ne so ;)
Ragion per cui chemmefrega :))


 vuole sapere nulla d'informatica.
Litigare con gli IRQ? Ma non si era detto che gli anni 40 non valgono come
risposta?
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Linux User #310274, Proud Gentoo User
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
Home Page: 
http://xoomer.virgilio.it/dialtone/

 comprato e che non ne comprera` mai piu`.
Un Maramao che lo scorreggione é sempre lo scorreggione! :P
P.s. - Dopo te pure whamoo... ...veramente un postaccio sto icod... ;)


 Perche'? Ci sono tanti perche', ma sopratutto mi ci trovo bene....
A me ad esempio manca molto knode su MacOsX e non sono riuscito a
trovare un valido sostituto aquatizzato e questo inficia il mio giudizio
su MacOsX anche se (forse) non sarebbe giusto.
Per ora mi sono affiliato ad un progetto per portare kde su OsX ma la
lentezza lo rende ancora troppo pesante per l'uso quotidiano...
stavo persino pensando di scriverne uno io usando Knode come base ma con
interfaccia aquatica (questo per farti capire quanto la mancanza di un
buon newsreader infici il mio rapporto con il sistema operativo)
Quanto la presenza (o assenza) di applicazioni pesano sul tuo giudizio?


 Quanto la presenza (o assenza) di applicazioni pesano sul tuo giudizio?
Allora intanto macsoup e thunderbird a mio avviso sono ottimi
newsreader, poi parlando di macosx in generale, ha solo portato piu'
programmi nel mio cesto, illustro:
I miei usi di un computer sono in ordine:
- Programmazione
- Grafica e disegno
- Web
- Ascoltare musica
Per ognuna di queste attivita' mi sembra che il macosx mi dia il meglio:
Programmazione: 
- Emacs
- Vim
- Gcc
- Python
- Qt, gtk, wxwindows, tk, cocoa
- Latex
Grafica:
- Iphoto
- Photoshop
- Graphics converter
- Gimp
Web:
- Qualsiasi browser io voglia usare
- Mail.app
- Adium che e' uno spettacolo
- Macsoup idem sopra
- per chattare uso irssi ma non voglio entrare in applicazioni che non
siano proprie del macosx (nel senso che girano native, non portate da
fink o similia)
Musica:
- Itunes =)
Per non parlare di tutto il sofware piccolo che ti facilita la vita di
tutti i giorni:
- Desktop manager
- Dragthing o launchbar
- Applescript menu
- icomick (immancabile)
- fontbook
- Notes (Va bhe questo l'ho scritto io =))
- fugu (client ssh, sftp ecc..)
- e mille altri che non elenco
In piu' aggiungi tutto il software dal mondo linux/unix, che ti puoi
compilare liberamente o usare package gia' pronti con i darwinport o
fink ;-)
Quindi non so proprio cosa mi manca, anzi a dir il vero ho scoperto che
un sacco di applicazioni di cui ora non posso fare a meno =)
Non ho mai avuto crash se non per colpa del cavolo di modem usb della
telecom..... i cui driver non esistono e devi usare dei surrogati dello
stesso chipset, ma questa e' un'altra storia, e poi sono irrilevanti ho
il computer acceso da piu' di 15 giorni.....
Io ho comprato il mio Powerbook perche' mi serviva un portatile a cui
avrei messo linux, avevo scelto un portatile apple perche' mi davano
piu' sicurezza di quelli wintel, ecc....
Messe le mani sul macos mi sono innamorato, e ora come ora dopo 7 mesi
di possesso devo dire che proprio mi ha sbaragliato, ha superato le mie
aspettative del 1000% e ogni giorno scopro qualcosa di nuovo e
meraviglioso.....
Io ho trovato il mio nirvana, per molti altri sara' diverso, non dubito,
pero' io non mi trovo a sputare cacca sugli altri os prima di averli
provati bene, e ti assicuro ne ho provato parecchi.....(ecco magari
sputacchio un po' su windows, ma io faccio assistenza in un negozio di
pc,  dove vengono vecchiette che non riescono a intallare alice, e
stolti che non sanno neppure usare un tostapane, e mi ritengo un minimo
scusato)
Cavolo come sono prolisso, sono scusati tutti quelli che collassano
prima di aver finito di leggere =)
Saluti


 prima di aver finito di leggere =)
io ci sono riuscito senza collasso, ho vinto qualche cosa???? :-)


 un ghiacciaio,
ahhha tux racer ;)
-- 
Lawrence (l dot oluyede at virgilio dot it)
"If the implementation is hard to explain, it's a bad idea."
from The Zen of Python by Tim Peters

 io ci sono riuscito senza collasso, ho vinto qualche cosa???? :-)
Certo che si! 
www.rknet.it/notes.tar.gz
 ;-)
(e' una cazzata, ma e'stato il primo prog grafico che ho scritto nella
mia vita, e poi l'ho riscritto per gtk, qt, wx, ncurses e cocoa, io lo
uso per abitudine......)
Saluti e' un piacere parlare con te


 ahhha tux racer ;)
i love it :)


 P.s. - Dopo te pure whamoo... ...veramente un postaccio sto icod... ;)
senti chi parla... :)
bisogna fare una campagna per convincere whamoo a postare di piu` (fa
anche rima!)


 buon newsreader infici il mio rapporto con il sistema operativo)
Pensa che io invece stavo pensando di scrivere un clone di MacSOUP per
*nix, proprio per farti capire quanto la mancanza di un buon newsreader
infici il mio rapporto con il sistema operativo ;)
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 facile scoprilo...
Illustrator certo poco non costa :))
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 ahhha tux racer ;)
WHOO
Non offendete tux racer, e` scritto dagli sviluppatori di 'in the groove'
che sono, accidentalmente, anche alcuni degli sviluppatori di Twisted
Matrix, quella gente ha tutta la mia stima :)
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 Non offendete tux racer
E chi lo offende! E` uno dei pochi giochi che mi divertono! :)
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 E chi lo offende! E` uno dei pochi giochi che mi divertono! :)
Infatti, viva tux racer!
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 infici il mio rapporto con il sistema operativo ;)
Ottima idea!
Se lo scrivi in C++ ti do una mano cosi' finalmente posso correggere
quelle cose di Zuppa che proprio detesto come il limite idiota sulla
firma e l'impossibilita' di scriverci in ebraico.
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 Saluti e' un piacere parlare con te
La stima e' reciproca.
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 infici il mio rapporto con il sistema operativo ;)
Cosa ha di figo rispetto allo ziliardo di newsreader disponibili per linux?
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 Se lo scrivi in C++ ti do una mano cosi' finalmente posso correggere
Grazie a dio Enrico ha capito che il C++ va bene per le checche... Non
certo per i programmatori.
Le checche sono sempre pignole e sovraingegnerizzate
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 certo per i programmatori.
Eddai non esagerare, sai meglio di me che anche il C++ ha un suo perchč,
basta non esserne fan o essere convinti che il C++ č la soluzione a tutti i
mali
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 Eddai non esagerare, sai meglio di me che anche il C++ ha un suo perchč,
Mi riassumete i pro ed i contro del C++?
Il prossimo mese devo fare il corso (e poi l'esame a gennaio) di C++,
cosa mi aspetta?
EmJey
P.S.: senti Valentino Volonghi aka Dialtone ma possibile che a te non ti
vada mai bene niente????? :-DDDDDD
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 cosa mi aspetta?
Un linguaggio dannatamente complesso (sempre che te lo insegnino realmente,
perchè se ti insegnano il C mascherato da C++ non è granchè)
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 vada mai bene niente????? :-DDDDDD
Sono una persona difficile :)
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 video per videogiocare in modo ultrarealistico.
Ti sbagli...
http://forum.americasarmy.com/viewtopic.php?t=55852
-- 
http://folgore.dyndns.info/~9th/aasf/

 firma e l'impossibilita' di scriverci in ebraico.
Qui Python :))
Il C++ mi sta suscitando allergia ;)
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 Mi riassumete i pro ed i contro del C++?
Cominciamo con i contro:
Kernighan e Richie: 280 pagine circa
Stroustrup: 967 pagine
Entrambi coprono solo il linguaggio e la libreria standard. La libreria
standard fa solo appunto cose standard. 
Alex Martelli (Python in a Nutshell): 570 pagine:
1) linguaggio
2) libreria standard in stile C++ (quella del Python e` molto + vasta)
3) programmazione di rete di basso livello
3b) programmazione di rete di alto livello
4) GUI
5) programmazione di sistema
6) CGI
7) processare HTML e XML
8) Estendere Python
9) Processi e threads
10) Calcolo numerico
11) Ottimizzazione
Ora la dimensione di un libro non e` certo il sintomo di quanto sia
buono... Anzi. Il libro di Stroustrup lo conosco bene e mi piace. Cosi`
come mi piace il Lippman (anche quello sulle 800-900 pagine).
Ma sono libri che parlano della libreria standard...
Per capire come funzionano i template, per esempio, ci vanno dei
capitoli. Insomma un mezzo macello.... ogni bella feature del linguaggio
e` implementata a modo suo. E tutto per volere rimanere *statici*
Anche se a me il C++ piace 20 volte piu` di Java, ben inteso.
Se si vuole prendere una buona estensione del C agli oggetti... devi
vedere l'Objective C (su C# non mi pronuncio per mia ignoranza).
Anche li hai un sacco di estensioni al linguaggio, parole chiave,
trucchetti etc per fare quello che in python fai semplicemente usando le
4 o 5 regole base dello stesso.
Insomma... un altro pianeta.
Detto questo il C++ per diverse cose e` comodo. Anche se ha si fa presto
a scordarlo... io ci ho lavorato tanto in C++... e se non lo tocco per 6
mesi, devo riprendere in mano il librozzo.
In C tutto sommato ci ho lavorato meno (anche se per piu` tempo)... ma
me lo ricordo molto meno...
In C++ ci sono troppe idiosincrasie a mio avviso. E molte BS le
riconosce lui stesso come errori.
Poi piu` di un tanto male di questo linguaggio non mi va di parlare...
ci ho fatto cose carine e mi ci sono divertito... solo che con Python e`
un'altra cosa.
Penso, scrivo, funziona.
Posso permettermi di pensare algoritmi e strutture direttamente in
Python... posso provare pezzi di codice come voglio...
Posso riscrivere vaste parti di codice, fare modifiche... il tutto in
brevissimo tempo.
All'inzio la tipizzazione statica ti manca. Poi te ne dimentichi. Quando
ritorno al C++ infine girano le palle... e nota che la stessa
tipizzazione in C, mi da estremamente molto meno fastidio...
IMHO l'errore e` considerare il C++ la panacea dei mali del C... quelli
ci sono piu` o meno tutti... e in piu` ce ne e` qualcuno di nuovo ;)
[ un riko che dopo avere lavorato in Python gli viene da ridere che nel
mio ultimo progetto C++ mi sono ri-ritrovato a dovere controllare errno
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 Cosa ha di figo rispetto allo ziliardo di newsreader disponibili per linux?
Non saprei descrivertelo...
Ha la navigazione ad albero... (che molti peraltro odiano, ma molti
altri la amano)...
E` piccolo, veloce. Offline. Fa ricerche a balla e gestisce archivi
immensi senza tema.
Funziona bene su uno schermo piccolo... 
Certo... anche lui ha i suoi difetti... e fosse OpenSource, li avrei
gia` corretti (per esempio non ha scoring... e la visualizzazione dei
threads dalla finestra principale non e` comodissima).
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The optimist says "Tomorrow is sunday".
The pessimist says "The day after tomorrow is monday". (Gustave Flaubert)

 Funziona bene su uno schermo piccolo...
Mmm non riesco a trovare nessuno screen shot :(
Lo fai in Python vero :) ?
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 Lo fai in Python vero :) ?
Lo farei in Python. Purtroppo ho molte altre priorita` :)
Al momento sarebbe solo uno sfizio... ma uno sfizio da diciamo n0 ore di
lavoro... (forse meno, in effetti... Twisted supporta NNTP, justo?) 
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.

 lavoro... (forse meno, in effetti... Twisted supporta NNTP, justo?)
http://www.twistedmatrix.com/documents/current/api/twisted.protocols.nntp.html
-- 
Lawrence (l dot oluyede at virgilio dot it)
"If the implementation is hard to explain, it's a bad idea."
from The Zen of Python by Tim Peters

 
http://www.twistedmatrix.com/documents/current/api/twisted.protocols.nntp.html
Ottimo... comunque ci avrei scommesso :))
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 Fatto :)
Hai posta! :)
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 computer griffato si paga, e' tanto scisci'.
non giustifica comunque il prezzo, se volgio un bell'oggetto d'arredamento 
mi compro un paralume in stile, non un computer, che mi serve per cose 
serie...
ieri ho finalmente fatto il grande salto a 64 bit... messa la mobo asus k8v 
se con athlon 64 3000+...con quello che mi hanno dato per la vecchia mobo+ 
processore ( asrock + athlon xp 2600) ho upgradato con 220 euro... alla 
faccia dei megaprezzi di apple.. Con quello che ho speso in tutto per il pc 
non ci compravo nemmeno un g4-cesso di qualche anno fa...con la differenza 
però che invece di avere un vecchio carrozzone col bus a 133 mi ritrovo un 
pc state-of -the art. Per avere un mac g5 a questo livello avrei dovuto 
prosciugare il c/c... e nemmeno è detto che andasse meglio, anzi ;)

 ieri ho finalmente fatto il grande salto a 64 bit...
E che SO hai installato?
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Don't code today what you can't debug tomorrow. -- Ariya Hidayat

 ha scritto nel messaggio 
news:2q6tehF...@uni-berlin.de...
  > schwarzy wrote:
  >
  > [cut]
  >
  >> ieri ho finalmente fatto il grande salto a 64 bit...
  >
  > E che SO hai installato?
  xp ovviamente gira a 32...ma tanto xp lo uso ormai solo quando mi devo 
portare a casa del lavoro...
  La maggior parte del disco  è linux. Ora come ora c'è slack, ho 
ricompilato il kernel per l'athlon64 e la differenza è notevolissima. Ora 
linux  mi va più veloce di xp con tutto che kde è ancora piuttosto 
pesante....

 ho ricompilato il kernel per l'athlon64 e la differenza è notevolissima.
Una differenza "notevolissima" solamente ricompilando il kernel?
Mi sa che il tuo è più un fattore psicologico...
-- 
"It is not enough to succeed. Others must fail."
Linux Registered User #301571, running Gentoo
Memeber of Luganega - Linux User Group Crema
Fai sentire la tua voce! 
www.popolodellarete.it

 Mi sa che il tuo è più un fattore psicologico...
Psicotico piu' che altro...
Un Maramao che osserva.:P
-- 
An it harm none, do what ye will.

 Una differenza "notevolissima" solamente ricompilando il kernel?
 ti pare poco la ricompilazione del kernel? 

 soldi da buttare e quindi non si fanno il problema...
E qui ti sei rivelato in tutta la tua trollaggine...
Quand'ero studente (orfano di padre con madre pensionata, ex operaia) 
lavoravo nel tempo libero per potermi comprare un Mac, perché sapevo che 
con quella machcina avrei avuto meno problemi: non avrei speso soldi e 
denaro in antivirus, non avrei dovuto spendere soldi ogni tre mesi per 
aggiornare l'hardware, non avrei perso tempo(=denaro) a causa di 
problemi, ecc... ecc... ecc...
Quindi se non ti piace il Mac nessuno ti obbliga a comprarlo, ma se devi 
spare minchiate come queste collega il cervello al buco del culo prima 
di scoreggiare
Bye

 ha scritto nel messaggio 
news:URx0d.88264$1V3.2...@twister2.libero.it...
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  io ad aprile avevo preso un imac dv 400. ci ho messo panther e 1 giga di 
ram. Andava più lento del vecchio pentium 3 a 450 mhz dell'ufficio con xp e 
la metà della ram. Che ci giri è incontestabile, ma tra il girarci e 
lavoraci in modo decente ce ne passa...
  >
  >> E' chiaro che ad
  >> Apple sta benissimo così (è con l'hardware che fa i veri soldoni...) ma
  >> forse per l'utente va meno bene,
  >
  > è chiaro che a chi è utente Mac va bene, altrimenti non sarebbe utente
  > Mac, mentre è chiaro che non va bene e te. Ma stai tranquillo che ad
  > Apple mica interessa conquistare tutto il mercato... già raggiungere un
  > 10% significherebbe più che raddoppiare la propria produttività.
  conosco molti utenti mac che non sanno nemmeo se hanno un video pci ao 
agp, e ovviamente non sanno
  nemmeno di cosa si tratti. Ecco chi usa il mac : gli "ignoranti" (nel 
senso di "mancanza" di conoscenza) di
  informatica.
  >> a parte i ricconi radical-chic che hanno
  >> soldi da buttare e quindi non si fanno il problema...
  >
  > E qui ti sei rivelato in tutta la tua trollaggine...
  > Quand'ero studente (orfano di padre con madre pensionata, ex operaia)
  > lavoravo nel tempo libero per potermi comprare un Mac, perché sapevo che
  > con quella machcina avrei avuto meno problemi: non avrei speso soldi e
  > denaro in antivirus, non avrei dovuto spendere soldi ogni tre mesi per
  > aggiornare l'hardware, non avrei perso tempo(=denaro) a causa di
  > problemi, ecc... ecc... ecc...
  io se devo ammazzarmi di lavoro lo faccio per la casa o cose più 
importanti. Per il discorso computing mi tengo il pc
  che mi dà di più e spendo meno.
  > Quindi se non ti piace il Mac nessuno ti obbliga a comprarlo, ma se devi
  > spare minchiate come queste collega il cervello al buco del culo prima
  > di scoreggiare
  E tu smettila di farti le pugnette davanti al tuo mac ;)

   E tu smettila di farti le pugnette davanti al tuo mac ;)
Certo che vuoi mantere il livello dle discorso sull'"infantile"...
Quando siente noiosi...
bye