Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: I grandi assenti

Gli assenteisti del PD, in ordine di assenza (tra parentesi, l'indice di 
attivit� parlamentare: un indice puramente quantitativo che prende in esame 
il numero e la tipologia e di atti prodotti dai parlamentari in modo da 
poterli confrontare tra di loro). Questa lista comprende tutti i 
parlamentari PD che registrano un numero di assenze superio al 50%. Dati 
tratti da 
http://parlamento.openpolis.it/parlamentari/camera/nome/asc
I. Gaglione, Antonio: 90.60% (0.75: 508� su 630)
II: D'Alema, Massimo: 68.65% (0.11: 595� su 630)
III. Bersani, Pier Luigi: 68.54% (0.72: 513� su 630)
IV. Vernetti, Gianni: 67.88% (0.49: 555� su 630)
V. Fioroni, Giuseppe: 66.98% (0.87: 488� su 630)
VI. Pistelli, Lapo: 65.11% (0.53: 543� su 630)
VII. Franceschini, Dario: 59.00% (0.79: 502� su 630)
VIII. Fassino, Piero: 55.56% (0.62: 529� su 630)
IX. Giacomelli, Antonello: 54.99% (0.51: 551� su 630)
X. Veltroni, Walter: 52.04% (0.80: 501� su 630)
XI. Bressa, Gianclaudio: 50.62% (1.95: 286� su 630)
Ecco la lista dei 10 peggiori assenteisti:
1. GAGLIONE Antonio (PD)
2. SILIQUINI Maria Grazia (PdL)
3. TANONI Italo (Misto)
4. BACCINI Mario (Misto)
5. GHEDINI Niccol� (PdL)
6. ANGELUCCI Antonio (PdL)
7. D'ALEMA Massimo (PD)
8. BERSANI Pier Luigi (PD)
9. MERLO Ricardo Antonio (Misto)
10. VERNETTI Gianni (PD)
11� � Di Pietro, che per�, accanto a un 67,88% di assenze, ha un indice di 
attivita parlamentare (5.57), che lo pone fra i primi (16� su 630). Quando c'�, 
per lo meno lavora.
Namib

Gli assenteisti del PD, in ordine di assenza (tra parentesi, l'indice di
attivit� parlamentare: un indice puramente quantitativo che prende in esame 
il numero e la tipologia e di atti prodotti dai parlamentari in modo da 
poterli confrontare tra di loro). Questa lista comprende tutti i
parlamentari PD che registrano un numero di assenze superiore al 50%. Dati 
tratti da 
http://parlamento.openpolis.it/parlamentari/camera/nome/asc
I. Gaglione, Antonio: 90.60% (0.75: 508� su 630)
II: D'Alema, Massimo: 68.65% (0.11: 595� su 630)
III. Bersani, Pier Luigi: 68.54% (0.72: 513� su 630)
IV. Vernetti, Gianni: 67.88% (0.49: 555� su 630)
V. Fioroni, Giuseppe: 66.98% (0.87: 488� su 630)
VI. Pistelli, Lapo: 65.11% (0.53: 543� su 630)
VII. Franceschini, Dario: 59.00% (0.79: 502� su 630)
VIII. Fassino, Piero: 55.56% (0.62: 529� su 630)
IX. Giacomelli, Antonello: 54.99% (0.51: 551� su 630)
X. Veltroni, Walter: 52.04% (0.80: 501� su 630)
XI. Bressa, Gianclaudio: 50.62% (1.95: 286� su 630)
-----------------------------------------------------
Ecco la lista dei 10 peggiori assenteisti in tutto il Parlamento:
1. GAGLIONE Antonio (PD)
2. SILIQUINI Maria Grazia (PdL)
3. TANONI Italo (Misto)
4. BACCINI Mario (Misto)
5. GHEDINI Niccol� (PdL)
6. ANGELUCCI Antonio (PdL)
7. D'ALEMA Massimo (PD)
8. BERSANI Pier Luigi (PD)
9. MERLO Ricardo Antonio (Misto)
10. VERNETTI Gianni (PD)
11� � Di Pietro, che per�, accanto a un 67,88% di assenze, ha un indice di 
attivita parlamentare (5.57), che lo pone fra i primi (16� su 630). Quando 
c'� (molto poco), per lo meno lavora.
Namib 

 c'� (molto poco), per lo meno lavora.
E' difficile lavorare, se devi stare sempre seduto in parlamento!
L'importante � esserci quando si ha qualcosa da dire o da votare. Poi
meglio fare cose pi� produttive.
L'unico indice che conta � quello di "attivit� parlamentare" e
soprattutto la presenza in giornate come questa.
questa classifica lascia il tempo che trova, altrimenti uno che passa la
legislatura a girarsi i pollici seduto in parlamento passa per uno
stakanovista

 stakanovista
Non hai tutti i torti, ma un posto di lavoro � pur sempre un posto di 
lavoro. E *votare* i provvedimenti (come dolorosamente vediamo proprio in 
questi giorni) *NON* � un aspetto "accessorio" del lavoro di parlamentare. 
Quando poi, come per Bersani e Franceschini, le assenze si sommano ad un 
basso indice di attivit� (senza nemmeno la foglia di fico delle "missioni"), 
beh, io direi che gente cos� potrebbe (proficuamente, eh) lavorare 
direttamente *fuori* dal parlamento.
Namib 

 ha scritto nel messaggio 
news:ha5jur$nii$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai perfettamente ragione, infatti la lista di quelli del PD  ieri assenti 
consentendo cos�  l'approvazione di questa legge schifosa � questa:
"Questo l'elenco completo degli assenti nel Pd: Ileana Argentin, Paola 
Binetti, Gino Bucchino, Angelo Capidicasa, Enzo Carra, Lucia Codurelli, 
Furio Colombo, Sergio D'Antoni, Stefano Esposito, Giuseppe Fioroni, Antonio 
Gaglione, Dario Ginefra, Gero Grassi, Oriano Giovanelli, Antonio La Forgia, 
Linda Lanzillotta, Marianna Madia, Margherita Mastromauro, Giovanna 
Melandri, Lapo Pistelli, Massimo Pompili, Fabio Porta, Giacomo Portas. I 
deputati del Pd in missione erano Gianni Farina e Antonio Misiani. Furio 
Colombo nel seguito della seduta ha protestato perch� il suo voto non � 
stato conteggiato tra quelli contrari ed ha chiesto la correzione del 
tabulato."

consentendo cos�  l'approvazione di questa legge schifosa 
Mica hanno permesso solo il passaggio del decreto: hanno impedito che
CADESSE IL GOVERNO BERLUSCONI!!!!!!!
Quei mentecatti sinistrati potevano far cadere il governo che sul
decreto aveva posto la fiducia.
Forse, poverini, non si sentivano ancora pronti a correre il rischio
(Dio ci scampi da questo esiziale pericolo) di poter addirittura
tornare alle urne, visto l'aria che tira in parlamento. E che vuoi...
stanno ancora l� a giocherellare con queste cazzo di segreterie e
intanto non c'� una direzione da, quanto?.. ditelo voi, io non ho
voglia neppure di pensarci
E poi hanno anche il coraggio di mandarmi le mail per invitarmi a
partecipare al voto???? Ma che vadano a cagare questi pezzenti,
imbelli, stupidi, ipocriti, arroganti, minorati mentali, servili,
vigliacchi, paurosi, opportunisti, viscidi, inutili fannulloni stronzi
e coglioni!
Scusate lo sfogo, le urla e le parolacce ma vi giuro che ho le lacrime
agli occhi, mi sa che questa non passa la moderazione ma non la
modifico neppure morto!
Ciao
___________________________________________________________________
La fine del giorno � vicina quando uomini bassi fanno ombre lunghe. 

 mi sa che questa non passa la moderazione
Grazie ...


 decreto aveva posto la fiducia.
non l' hai presa bene...


wrote:

...dici ? :-)


 ...dici ? :-)
Secondo me, l'ira � un sentimento onesto. In questo caso, "de pi�".
Namib 

 ...dici ? :-)
No, no. Io dico che l'ha presa bene, come tutti: in quel posto......

 CADESSE IL GOVERNO BERLUSCONI!!!!!!!
� tuto da dimostrare che sarebbe caduto il governo: a pare il fatto che 
alcuni degli assenti sembrano avere giustificati motivi di salute, c'� da 
considerare che se qumenta il numero dei parmantari presnti in aula al 
momento del voto, aumenta anche il quorum necessario per far passare la 
propria mozione. Per chiaririci, se sono presenti 450 bastanoo  226, ma se 
ne sono presenti 480 il quorum passa a 241. Se ci fossero stati tutti qelli 
dell'opposizione, probabilmente sarebbero aumentati anche i deputati del 
PdL. � poi possibile che anche in casodi bocciatura del decreto il berlusca 
l'avrebbe ripresentato modificato.
Comunque, questo non giustifica le assenze del Pd. Se rinunciano a 
combattere a priori, � difficile solo pensare di vincere.
corvino

 11� � Di Pietro, che per�, accanto a un 67,88% di assenze
con un governo che ha la maggioranza pi� schiacciante della storia e
va avanti a fiducie (mi sembra che finora non ci sia una sola legge di
iniziativa parlamentare, record storico), le presenze dicono poco di
per s�, di fatto contano solo le presenze quando c'� la possibilit� di
mettere sotto la maggioranza in un voto di fiducia, e 2 volte in 2
giorni il PD ha fatto il massimo per aiutare Berlusconi a varare lo
scudo fiscale per la mafia.

 combattere a priori
Il PD non ha mai combattuto, anzi ha sempre cercato il "dialogo" con
la peggior feccia del PDL, e adesso rincorre l'UDC. E' un partito non 
solo inutile, ma proprio dannoso.

 ha scritto nel messaggio 
news:uzl87i...@yahoo.com...

Hai perfettamente ragione.. Non bisogna far cadere la cosa nel 
dimenticatoio. Ho appena scritto all'Unit� nel forum di Concita di Gregorio 
questa lettera.
Quote
"Sono contenta che la manifestazione sia riuscita. Sono  per� anche 
amareggiata e sconfortata  perch� ho la sensazione che i nostri dirigenti  - 
come dire?- prendano sottogamba il nostro fervore e passione politica. 
Infatti dopo i fatti delle assenze "colpevoli" del parlamentari , oggi non 
ne parla pi� nessuno come a voler far passare tutto in cavalleria, tanto 
questi "sciocchi" ci votano sempre, tanto andranno sempre in piazza. Mi 
chiedo per� :  i nostri rappresentanti ci rispondono con la stessa nostra 
lealt�? E perch� allora ci condiscono con scuse stupide come quella tirata 
fuori da Bersani per minimizzare le conseguenze dell'assenza dei 23? Non 
sarebbe stato giusto che i dirigenti chiedessero scusa all'elettorato invece 
di far finta di niente? Ma quando restaranno in tre, cosa diranno che 
berlusconi con le sue televisioni ecc. o finalmente lasceranno il posto ad 
altri piu degni"
Unquote
Io credo che dovremmo impedire, attivandoci,  che questa ed altre nefandezze 
del genere cadano nel dimenticatoio .... forse cos� e solo cos� riusciremo a 
mandarli a casa per sostituirli con altri pi� degni

 propria mozione
cazzo ma avrebbero anche votato contro!

 solo inutile, ma proprio dannoso.
bono bono, la corrente bersani - dalema rincorre l' udc.
E' tutto da vedere che vincano le primarie.

 bono bono, la corrente bersani - dalema rincorre l' udc.
gli assenti non erano tutti dalemiani, eh...

 l'avrebbe ripresentato modificato.
no, non � possibile. La fiducia serve proprio a questo: il governo
corre il rischio altissimo di mettere a rischio la propria esistenza
pur di far passare subito una legge, per cui se salta la legge salta
automaticamente il governo. Il governo, non il parlamento. Per cui
Berlusconi cade, ma il parlamento resta quello e al 99% Napolitano gli
ridarebbe l'incarico. Ma a quel punto ci sarebbero stati casini nella
maggioranza tali da rendere un eventuale Berlusconi bis un governo
azzoppato...

 cos� riusciremo a mandarli a casa per sostituirli con altri pi� degni
Io a partire dalle europee ho scelto un'altra strada, secondo me piu' 
efficace: non votarli. 
Secondo me il PD e' un partito che nasce da un presupposto sbagliato,
che non porta da nessuna parte. Il presupposto in questione e' che per
governare l'Italia serva per forza l'appoggio del Vaticano. Io non lo
credo, e penso invece che moltissime persone abbiano votato PD solo
perche' l'alternativa era peggiore. Ben pochi si riconoscono veramente
nel progetto.
Dal momento che come alternativa a Berlusconi non mi sembra abbia
funzionato granche', e come opposizione a Berlusconi e' anche peggio,
non vedo per quale ragione anche il progetto non dovrebbe fare la fine
che merita.

 E' tutto da vedere che vincano le primarie.
E chi le deve vincere, "vicedisastro"? Il vice di Veltroni, quello per
cui Craxi "interpreto' meglio di ogni altro uomo politico come la 
societa' italiana stava cambiando"?
Auguri.

 E chi le deve vincere, "vicedisastro"? Il vice di Veltroni, quello per
Ignazio Marino, mozione numero tre
corvino 

 efficace: non votarli.
Non capisco in cosa consista l'efficacia della tua decisone, la p2 � sempre 
al governo e grazie anche alla tua decisione � pi� forte di prma
corvino 

 E' tutto da vedere che vincano le primarie.
Perch� se le vince un'altro dei candidati cosa cambia?

 al governo e grazie anche alla tua decisione � pi� forte di prma
Avesse votato PD la p2 sarebbe stata pi� debole?


Il migior amico di dalema, ma per favore.

 azzoppato...
sono d'accordo con te, ma ripeto che con i se e con i ma la storia non si 
fa. � necessario comunque essere sempre presenti in aula, anche perch� le 
assenze de parlamentari della maggioranza sembra che stiano diventando 
sempre pi� numerose e costanti, un chiaro segnale di disaffezione da 
berlusca e dobbiamo sfruttare tutte le occasioni
corvino 

 Perch� se le vince un'altro dei candidati cosa cambia?
Franceschini � apertamente contro dalema, e per me allo stato attuale �
pi� che sufficiente.

 scudo fiscale per la mafia.
ti ricordo che gli assenti erano anche nelle fila degli altri partiti 
d'opposizione, italia dei valori compresa, e che circa la met� degli assenti 
erano giustificati e che a Furio Colombo non ha funzinatoil sitema di 
votazione eletronica.
Per� qui state parlando solo delle assenze del PD, comunque da condannare
--
corvino 

 che merita.
Da sostituire con? 

 ha scritto nel messaggio 
news:haaher$au9$1...@tdi.cu.mi.it...

Concordo 

 Concordo
Vedo che l'ideologia della faida riempie i dibattiti anche alla base.
Immagino quindi che la proposta della scema di feisbooc di abolire 
l'articolo 18 vi lasci indifferenti.
Forse ve li meritate i vostri leader. 

 nostra sorte.
E' da un po' che piove, se non butti via l'ombrello vecchio difficilmente ti 
deciderai a comprarne uno nuovo...
I partiti della sinistra del dopoguerra avevano un'idea abbastanza coerente 
di societ�, non erano solo un'alternativa alla DC.
Quelli di oggi vincono solo quando la gente si stufa di Berlusconi: 
purtroppo funziona... 

 eletronica.
Effettivamente Furio Colombo ha segnalato subito la cosa, quindi non
contiamolo. Ma non cambia molto...

 Da sostituire con? 
Ad esempio un partito socialdemocratico, come nel resto d'Europa?
Il centrosinistra italiano e' un'anomalia.

 prma
Anche grazie alla mia decisione (1) per una volta non ho dovuto turarmi
il naso; (2) Di Pietro ha ottenuto un clamoroso 8%, con conseguenze a mio
modo di vedere positive su tutta l'opposizione; e (3) al Parlamento
europeo sono andate persone come Luigi De Magistris e Sonia Alfano. Se
avessi votato PD invece cosa avrei ottenuto?

 d'opposizione, italia dei valori compresa
l'italia dei valori ne aveva UNO assente.

 ha scritto nel messaggio 
news:haaher$au9$1...@tdi.cu.mi.it...

Beh, beato te che ti accontenti di poco.... 


Hai qualcosa di migliore?

 Avesse votato PD la p2 sarebbe stata pi� debole?
Non lo so, non avremo mai la controprova. Certamente non avendolo votato  ha 
contirbuito a mantenere berlusca al potere
--
corvino 

 Oh, poverini...
Questo tuo sarcasmo mi sembraproprio fuori luogo:
Per esmpio Sergio D'Antoni risulta ricoverato al policlinico di BOlogna, un 
altro a ROma per coliche renali, Ilaria Argentin non so se sai che grave 
amlattia ha.. quindi cercate di essere pi� obirttivi e sereni ,
--
corvino

 Beh, beato te che ti accontenti di poco....
Tu invece avrai dei grandi progetti...ben altri programmi, qualcosa di 
certamente superiore
--
corvino 

 Hai qualcosa di migliore?
Nichi Vendola? 

 Vedo che l'ideologia della faida riempie i dibattiti anche alla base.
In effetti, me p�rono matti. Qua, la responsabilit� dell'assenteismo � *del 
PD* e basta; non di questa o quella corrente, ma di un'organizzazione e di 
una disciplina pessime e/o inesistenti. Qua, se si passa (Satana non voglia) 
dalla dittatura mediatica a quella in cui ti vengono a cercare a casa di 
notte, scappano tutti in qualche localit� termale per trasferirvi le loro 
inutili beghe.
Namib 

 contirbuito a mantenere berlusca al potere
magari non sai la risposta e non ti poni il problema, ma nel caso mi
piacerebbe sapere cosa bersani cerca da comunione e liberazione?
Perch� se fa i loro interessi non fa i miei!
Poi non tanto trascurabile, cosa possiamo avere in comune con udc
(partitino da 6%)?
Perch� tra la p2 e cl e l' udc, davvero faccio fatica a scegliere
quello che disprezzo di pi�


penso di non essermi spiegato.

 certamente superiore
L'efficacia del "lui � peggio di me" � sotto gli occhi di tutti... 

 quindi cercate di essere pi� obirttivi e sereni
Che ci vuoi fare, ho l'abitudine a scaldarmi quando il governo decide di
regalare MIGLIAIA DI MILIARDI DI EURO a evasori e mafiosi. 
A me preoccupa molto chi rimane sereno davanti a una cosa del genere.

 penso di non essermi spiegato.
Generalizzavo. Ma una volta formulai l'ipotesi di candidarlo alla segreteria 
del Pd...... 

 A me preoccupa molto chi rimane sereno davanti a una cosa del genere.
io non sono per nulla sereno, sono incazzatissimo, anche perch� da 
lavoratore dipendente le tasse le pago fino all'ultimo centesimo e poi 
perch� li ho votati. per� forse dovremmo restare sereni, se vogliamo cercare 
di capire quali sono i reali motivi che hanno spinto gli assenteisti a non 
essere presenti in aula.
Per esempio guarda cosa dice Gozi.
http://www.sandrogozi.it/index.php?option=com_content&view=article&id=147:precisazione-sullassenza-al-voto-in-aula-di-martedi-scorso&catid=41:blog&Itemid=77
 

 assenteisti a non essere presenti in aula.
Sono sicuro che se avessero attribuito allo scudo fiscale l'importanza
che ha ci sarebbero state molte meno assenze. Tant'e' vero che durante
l'ultimo governo Prodi, quando al Senato bastava un raffreddore per
andare a elezioni anticipate, le assenze erano davvero pochine...
Ma poi basta leggere la cosiddetta giustificazione di D'Alema:
"Non mi avevano spiegato che era un voto importante"
C'e' bisogno di aggiungere altro?

 C'e' bisogno di aggiungere altro?
Dove hai letto questa notizia? Per quanto sia critica verso D'Alema nutro 
tuttavia molta considerazione per la sua intelligenza, e non mi sembra che 
possa dire una sciochezza cosi..! 

 possa dire una sciochezza cosi..! 
e' pur sempre l'autore della "bicamerale" "berlusconi � un bambino in
politica" e "mediaset patrimonio italiano"
Io sull'intelligenza di dalema nutro molti dubbi. Non gli do tutta la
colpa di come � l'italia oggi, ma forse senza il suo aiuto berlusconi
sarebbe fallito o in galera.

 Dove hai letto questa notizia? 
L'ho proprio sentito con le mie orecchie. Questo e' il link:
http://www.youtube.com/watch?v=0WBZE7nkvPo
Timecode 0:45
"non mi era stato spiegato bene che era un voto importante"
Si riferiva al voto sulle pregiudiziali di costituzionalita'.

 Si riferiva al voto sulle pregiudiziali di costituzionalita'.
Io sull'intelligenza di dalema nutro molti dubbi. Non gli do tutta la
colpa di come � l'italia oggi, ma forse senza il suo aiuto berlusconi
sarebbe fallito o in galera.
Mattia ha scritto
Sicuramente si. Non sempre una mente "lucida" � anche una mente lungimirante 
; comunque il pezzo a me  � parso  come una sorta di tentativo di voler 
imputare  la  responsabilit� a Soro - capogruppo del PD - il quale � stato 
li li per dimettersi quando � successa la votazione "infausta" sullo scudo 
fiscale e solo la forte insistenza di Franceschini l'ha dissuaso., inoltre, 
e soprattutto giustificare la Melandri dal "linciaggio" dicendo - come se 
fosse una giustificazione accettabile- che era in Spagna senza peraltro 
nominarla.
E' vero , gente cos� non va bene, non ci serve  ; a volte D'Alema sembra 
addirittura  la riedizione di Craxi con quale, poco prima di "tangentopoli" 
aveva cominciato "a dialogare".

 Dove hai letto questa notizia?
Puoi vederla e sentirla qui. Da Richelieu in persona.
http://www.youtube.com/watch?v=0WBZE7nkvPo
Namib 

 Namib
A me , pi� che una sua giustificazione (per la votazione allo scudo fiscale 
dive c'era ) ho pi� letto una "bordata" a Soru, in difesa e giustificazioni 
dei suoi - come dire ? - beniamini , in questo caso la Melandri; come se la 
Melandri non avesse la facolt� di discernere fra un voto che avrebbe potuto 
mandare a casa berlusconi , nonch� a non far passare questa schifezza , e 
una riuninione (magari centesima nell'ordine) sul PD a Madrid.
Credo che in questa pochezza di argomentazioni che urta l'intelligenza degli 
elettori ci  sia in ballo il suo solito "cinismo" che qualcuno chiama 
"pragmatismo" .
Siamo veramente alla frutta, tuttavia, dato che non voglio buttare via "il 
bambino con l'acqua sporca" avventurandomi a seguire Di Pietro , Grillo (che 
tutto sommano si stanno ritagliando una posizione molto comoda sul groppone 
del ex-Pc) o delle - per ora confuse-  formazioni di Sinistra  , sosterr� il 
PD e nel concreto Franceschini; il quale  non avr� fatto discorsi da voli 
pindarici ma un minimo di garanzie l'ha date; a) non far� alleanze con 
l'UDC, b) andr� - anche se tardivo - a riproporre la questione del conflitto 
d'interesse c) -prima in importanza  - sosterr� veri ammortizzatori sociali 
per chi perde il lavoro, ma soprattutto sar� la volta buona che D'Alema 
alias Richelieu si metter� in un angolo, cosa questa che temo non succeda 
con Bersani.


Anche io faccio lo stesso ragionamento, solo che se vincesse bersani
voteri di pietro.

 con Bersani.
anche io faccio lo stesso ragionamento, solo che se vincesse bersani
voterei di pietro.