Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Palladium?

Salve ragazzi,
stavo curiosando sul NG di beppe grillo ed č venuto fuori un messaggio
allarmato&allarmante su questo sitema operativo.
Qualcuno mi chiarisce qualcosa visto che sembra un cumulo di notizie in cui
non si distingue dove sta il vero e dove la bufala?
Grazie a tutti

 Grazie a tutti
secondo me la miglior risposta è questa:
'Those who are willing to sacrifice liberty for security deserve neither!'
   -Benjamin Franklin

   -Benjamin Franklin
Quoto Franklin, anche se voglio prima toccare con mano sto cavolo di 
Palladium... 

 Palladium...
Fatti un wma da un disco con copyright e prova ad ascoltarlo
su un pc diverso con il tuo bravo XP sp2: Non bisogna mica
fare cose spaziali per toccare con mano Palladium.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 allarmato&allarmante su questo sitema operativo.
Grillo stavolta arriva con parecchio ritardo. Ci sono stati
thread infiniti su questo NG.
Se cerci in rete Trusted computing trovi valanghe di pagine
Questa ne e' solo una
http://www.complessita.it/tcpa/


 fare cose spaziali per toccare con mano Palladium.
e se dallo stesso cd ti fai un mp3 o un ogg non ti togli subito dalle 
palle il problema?

 wrote in message
news:oIChf.17271$
tc5....@tornado.fastwebnet.it

Sicuramente... Ma non mi sembra che mamma MS stia spingendo per
l'mp3 (o l'ogg).
Mamma MS spinge per il wma (ennesimo formato del cazzo di cui,
sinceramente, non ne sentivo il bisogno) ed e' per questo che
infila WMP in ogni installazione di Windows (ed e' per questo
che l'antitrust l'ha obbligata a fare una versione di Windows
SENZA WMP, che nessuno si sogna di chiedere perche' la gente
manco sa che esiste).
In ogni caso quello che succede con il WMA e' solo l'inizio
di quello che ci capitera'.


 manco sa che esiste).
scusa ma questo è francamente un non-problema. Hai wmp di default? E 
sticazzi? Chi mi obbliga ad usarlo? Posso installare una miriade di 
player alternativi su win, da quicktime a vlc a mplayer, a winamp ecc. 
ecc. quindi sinceramente mi sembra un discorso del sesso degli angeli.

 ecc. quindi sinceramente mi sembra un discorso del sesso degli angeli.
Vedremo quando il Palladium sarà attivato come farai ad installarti vlc,
mplayer, cdex e compagnia cantante.
Alessio

 Mamma MS
Sara` mamma tua al massimo :). Mia no di certo.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

 sesso degli angeli.
Di solito non parlo del mio uccello sui NG.
C:\>iao Angelo
P.S. La storiella di sopra, non me la sono inventata.


 Sara` mamma tua al massimo :). Mia no di certo.
In quel caso gli si può dare del figlio di buona donna senza troppi
rimorsi ;)

 rimorsi ;)
Con una mamma del genere preferieri essere orfano.


 P.S. La storiella di sopra, non me la sono inventata.
la storiella la possso anche condividere, ma sai che ti dico? Ma chi 
cazzo se ne fotte se la massa bovina non è capace? A me o a te o ad 
altre persone capaci qui nel ng e fuori cambia quialcosa? No. La vita è 
breve, stiamoce pure a preoccupà delle masse.... Take the best, fuck the 
rest.

 rest.
Al di là di facili ironie sulle tue (in)capacità, ti sfuggono molte cose del
concetto di cui sopra... torna a rosicare sul tuo 10.4.3 cracckato, finché
puoi...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Un wma ha di buon che è piu compresso di un mp3, anche come formato 
video è da tenere in considerazione se vuoi mettere il filmino sul 
palamrozzo.
MAX

 fuck the rest.
Direi che hai una visione un *po'* romantica riguardo ai meccanismi di 
diffusione dei sistemi informatici sul il pianeta terra.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

massa bovina ha scritto:
<CUTTONE>
PS
sei anche poco intelligente nella scelta dei peraltro ridicoli 
nickname... per plonkarti mi basta leggere il nick...
Vere braccia rubate all'agricoltura....anzi no, perchè saresti troppo 
anche per gli agricoltori...
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH

 palamrozzo.
Anche questa sembra una favola messa in giro da Mamma MS, soprattutto
per audio di buona qualita'.
http://www.mp3-tech.org/tests/wma9/
C:\>iao Angelo


 
http://www.mp3-tech.org/tests/wma9/
In effetti per l'audio la differenza e' minima, ma per i codec video WMV per 
lo streaming e affini, e' veramente piu' efficiente, e manco poco 
(paragonalo con Quicktime per esempio).
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 anche per gli agricoltori...
Altra battuata rubata a chi ti disse la stessa cosa...
...sei sempre piů penoso...
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH
 
plonka pure, che tanto le figure di merda le fai lo stesso...


 (paragonalo con Quicktime per esempio).
Fosse anche "Er piu' de borgo" ritengo che il prezzo che si paga sia
eccessivo e non vale la qualita' che promette o fornisce.
Ci stiamo avviando come bovini verso un reale "grande fratello" e
tutti sembrano proni ai desideri delle Major dello spettacolo.
Si e' iniziato con la zonalizzazione dei DVD (che ha come unico
scopo quello di mungere europei e statunitensi) e non si sa dove
si andra' a finire.
C:\>Iao Angelo


 tutti sembrano proni ai desideri delle Major dello spettacolo.
che dicevo io a proposito della massa bovina? Quelli che appunto sono 
sempre pronti a mettersi a pigreco/2 e prenderlo nel culo allegramente 
dai "provider di contenuti digitali" (BWAHAHAH) senza manco accorgersene...

 ecc. quindi sinceramente mi sembra un discorso del sesso degli angeli.
Cazzate, e` statisticamente provato che gli utenti, soprattutto quelli
meno smart informaticamente parlando, usino i software preinstallati.
Vedi Windows.
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
"Anyone can freely use whatever he wants but the light at the end
of the tunnel for most of his problems is Python"

 Con una mamma del genere preferieri essere orfano.
non si dicono ste cose signor Paolitto, sono davvero brutte da dire <g> :P


 vlc, mplayer, cdex e compagnia cantante.
Esattamente come fai oggi.
Saluti.

 C:\>iao Angelo
Scusate l'ignoranza ragazzi...me ne sono accorto ora :p
Poi vabbè che ho fatto la trafila dos --> winzoz ma qua c'è gente davvero
preparata...come faccio a partecipare a un dibattito? :-)
Io ho ancora qualche perplessità, di natura infinitamente meno tecnica...ma
è possibile che non ci sia nessuno che abbia alzato la voce? Intendo qualche
compagnia più o meno di peso (tra l'altro credo sia la prima volta che vedo
amd e intel insieme...)
A quanto ho capito c'è un motivo di "sicurezza" che giustificherebbe il
tutto...uhm...cosa fà credere che con questo sistema operativo sia poi
realmente più difficile causare dei danno dall'esterno? In fondo la MS ha
sempre millantato "sicurezza innovativa" ad ogni release di win e sappiamo
tutti come è andata.
E l'ultima domanda da un milione di dollari....quanto è reale il problema?
Cioè, quanto è probabile che questo sistema di "protezione" venga
effettivamente usato?
Grazie e scusate per l'enorme tempo che vi faccio perdere :-)

 diffusione dei sistemi informatici sul il pianeta terra.
LOL
:)
ciao ciao

 stiamoce pure a preoccupà delle masse.... Take the best, fuck the rest.
Secondo te se LAME non fosse cagato da nessuno sarebbe ancora
correntemente sviluppato?
Ovviamente per i software commerciali i finanziamenti vengono dal suo
ritorno economico, e le frustrazioni di uno sviluppatore opensource sono
inversamente proporzionali al successo della sua applicazione :)
(Okey, okey, ho scoperto l'acqua calda, ma pare che in alcuni posti sia
ancora cosa sconosciuta)
-- 
Dont         |            _             _ 
understimate |   __ _ _ _| |_ __ _ _ _ (_)
the power    |  / _` | ' \  _/ _` | ' \| |
of...        |  \__,_|_||_\__\__,_|_||_|_|

 effettivamente usato?
Quasi al 99%, ma all'inizio sarà disabilitabile per vedere se effettivamente 
il popolaccio lo riterrà utile e sicuro... Anche perchè, come giustamente 
tutti temono, la paura di un Grande Fratello è molto alta... Quindi se il 
popolaccio non lo riterrà giusto, Microsoft lo taglierà bellamete dai suoi 
OS...
Alla fine Microsoft deve vendere i suoi prodotti, e se fa cappelle come la 
Nestlé ha fatto recentemente ci perde e basta... Tieni presente che c'è una 
guerra di 3 OS in corso... 

 Saluti.
Azz m'hai fregato sul tempo a rispondere...straquoto

BArrYZ ha scritto:

non si tratta di romanticismo, ma di praticità. Ti faccio un esempio, il 
  fidanzato della ns. segretaria in ufficio da un anno mi chiede aiuto 
per usare il portatile, si è fatto un sony vaio megagalattico, di quelli 
che fanno anche il caffè espresso con la schiuma, ma non gli serve a un 
cazzo perchè è un idiota totale, ha cominciato a chiedermi "come si fa a 
salvare un file?" (!!!!) quindi eravamo addirittura al di sotto del 
livello-utonto, quasi da invertebrato, bene, dopo tre anni e spiegazioni 
che gli stiamo dando tutti qui in ufficio è ancora a quel livello, 
sicchè qualche giorno fa gli ho detto pacatamente di non rompermi più i 
coglioni erchè non ha speranze. Chiaro il concetto? ;)

 fare cose spaziali per toccare con mano Palladium.
Fammi capire bene qual'e' il punto: non puoi ascoltare su un *tuo*
computer un *tuo* disco rippato ?
Piu' che giusto/sbagliato questo e' puramente illegale.
BTW, io sono l'ultimo infelice di Palladium, sai quanti soldi risparmio
in CD senza la solsecchia in giro ? Costretto a prendere solo cio' di
cui sono sicuro, passero' da una trentina di CD ogni 6 mesi a 4/5.
  ngw
-- 
checking for life_signs in -lKenny... no
	Oh my god, make (1) killed Kenny ! You, bastards !
nicholas_wieland-at-yahoo-dot-it

 ecc. quindi sinceramente mi sembra un discorso del sesso degli angeli.
no no sei obbligato ad usarli ed avere il player
fatti un giro su internet
e vedi quanti siti che distribuiscono contenuti multimediali hanno qualcosa
di diverso dal wma
-- 
L|EL|E|

   ngw
Effettivamente è un po' strano...se non sbaglio quando si acquista un cd
(musica o software che sia), l'acquirente ha diritto ha possedere una copia
di sicurezza.
Ora, se io ho il cd con relativa licenza originale....come faccio a farmi
una copia di sicurezza dello stesso se l'os non legge le masterizzazioni di
questo tipo?
Ci sarà il solito trucchetto legale immagino....vedremo.
Daymon

 
Ma mio padre che i DVD non li aveva è vissuto e vive ancora adesso 
benissimo, io non ho sky me ne frego del digitale terrestre i ti posso 
garantire che se voglio vedere il Milan vado alla stadio e se un film mi 
piace vado al cinema come ho sempre fatto.
Fanno i bastardi sui DVD e non li compro idem per tante altre cose, 
certe che se invece il discorso è il volere copiare tutto per fare lo 
sborone e avere la casa piena di mp3 e divx e dvd copiati è un altro 
discorso.
MAX

 rest.
Il problema è che è il comportamento delle masse che poi influisce su
quello che _anche tu_ ti troverai sul computer... questo per limitarsi ad
un discorso cinico che guarda solo al proprio interesse e a null'altro...
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Piu' che giusto/sbagliato questo e' puramente illegale.
Potrebbe rientrare tra i "fair use", ad esempio.


 dai "provider di contenuti digitali" (BWAHAHAH) senza manco accorgersene...
Ma se la massa li accetterà, il problema è che anche tu e gli altri
utenti "svegli" si troveranno ad averci a che fare.


 ecc. quindi sinceramente mi sembra un discorso del sesso degli angeli.
L'utente desktop "medio" usa quello che trova. Se non trova niente cerca,
altrimenti usa quello che già c'è installato.


 utenti "svegli" si troveranno ad averci a che fare.
non credo, anzi secondo me sarebbe il momento giusto per switchare in 
massa verso linux e il free software.

 non si dicono ste cose signor Paolitto, sono davvero brutte da dire <g> :P
Per me e' una vera fortuna non aver MS come mamma... :-)
C:\>iao Angelo

 cui sono sicuro, passero' da una trentina di CD ogni 6 mesi a 4/5.
Io la musica preferisco ascoltarla alla radio. Ma la porcata che ci
stanno preparando e' veramente grossa. e va molto oltre impedire
il rippaggio non auorizzato di musica.
C:\>iao Angelo

 benissimo, ...
Guarda che con la protezione dei "diritti digitali", stanno solo
affilando le
unghie. Palladium e' una cosa con portata molto piu' ampia.
Cazzaggiando
su Internet mi e' sembrato di trovare dei link al fatto che Win2003
server ha
gia' implementato la tecnologia che consente di cancellare le mail
OVUNQUE
SI TROVINO E COMUNQUE SIANO STATE OTTENUTE dopo un certo lasso
di tempo.
Per tanto dopo x giorni le mail con le porcate dei dirigenti MS (ad
esempio,
ma non solo) verranno cancellate dai server Win2003 e usare i backup di
queste sara' impossibile. Questo non ti fa suonare qualche campanello
di
allarme? A me si.
Non ho salvato il link e non posso confermarti la notizia. Ma Palladium
sara'
anche questo, e se oggi e' ancora possibile "fregare il sistema" usando
un
S.O. "alternativo" (la stessa mail con le porcate dei dirigenti MS
memorizzata
su Linux OVVIAMENTE non potra' essere cancellata da Win 2003 e potra'
essere
mostrata al mondo anche anni dopo), domani che tutto sara' crittato e
comandato
da Redmond, usare un S.O. alternativo non servira' ad un cazzo.
Spero di essere stato chiaro.
C:\>iao Angelo

 
E tutto questo perchè si usa wma......
MAX

 
Come ho detto e ripetuto (almeno due volte) wma e' solo
l'inizio: serve a far abituare e creare accettazione
tra gli utenti. I cazzi acidi arrivano dopo.
http://www.complessita.it/tcpa/
<CITE>
5. Per cos'altro potrà essere utilizzato il TC?
Il TC può essere utilizzato per promuovere un maggior controllo
sull'accesso a documenti confidenziali. Ciò è già disponibile,
in forma primitiva, con Windows Server 2003, con il nome di
`Enterprise rights management' (Gestione dei diritti aziendali)
e la gente sta già sperimentato questo sistema.
Un punto centrale è la distruzione automatica dei documenti. A
seguito dei contenuti di alcune email imbarazzanti emerse in un
recente caso anti-trust, Microsoft ha deciso una politica per cui
tutte le email interne vengono distrutte dopo sei mesi.
TC renderà questa possibilità disponibile a tutte le aziende che
adottino piattaforme Microsoft. (Pensate a come sarebbe stato utile
tutto ciò per Arthur Andersen nella gestione caso Enron). TC può
essere usato per assicurarsi che i documenti dell'azienda possano
essere letti solo su PC dell'azienda stessa a meno che una persona
autorizzata decida che essi sono esportabili. Saranno possibili
anche controlli molto fantasiosi: per esempio se spedisci un'email
imbarazzante per il tuo superiore egli potrà emanare un messaggio
per provvedere alla sua cancellazione ovunque esso sia giunto. Sarà
possibile anche incrociare i domini: per esempio un'azienda potrà
specificare che la sua corrispondenza legale possa essere vista
esclusivamente da tre persone nello studio legale e dalle loro
segretarie. (Studio legale potrebbe cercare di evitare ciò perchè
gli altri componenti dello studio sono responsabili congiuntamente:
ci potrebbero essere negoziazioni interessanti sul modo in cui le
persone cercheranno di ridurre le tradizionali relazioni di fiducia
a relazioni programmate.) 
</CITE>
Questo NON l'ho scritto io: risulta piu' chiara la pericolosita'
di TC? Da qualche parte c'e' percaso scritto la confusionaria
sigletta "wma"?
C:\>iao Angelo
P.S.
http://www.theregister.co.uk/2001/06/01/billgs_dream_honey_i_disappeared/
Il link che avevo dimenticato...


 
Ma ormai è tardi è risaputo che gli USA dopo Roswell hanno fatto 
retoingeneria aliena quindi ti devi rassegnare, strano che una testata 
seria e affidabile con theregister non lo riporti.
Suddai Angelo adesso scrivo un sito con su un po di minchiate poi linki 
anche io mio.
MAX

 software commerciale...
Questa me la voglio quotare... Non si sa mai torni utile.
C:\>Iao Angelo


 anche io mio.
Questi di minchiate ne scrivono a pacchi, ma spero che almeno questo
sia di tuo gradimento
http://www.microsoft.com/windowsserver2003/technologies/rightsmgmt/default.mspx
Spero non pretenderai di trovarsi scritto: si il nostro obiettivo e'
di incularvi. Loro sono molto piu' "polite"
C:\>iao Angelo


 software commerciale...
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
palladium verrà cracckato come tutyti gli altri dispositivi prima di 
lui. Pronto a scommetrci i soldi ;)

 effettivamente usato?
Secondo me, e' molto reale. Ci sono troppe industrie che hanno troppi
interessi.
C:\>iao Angelo

 
Be certo che se si parte con l'idea di "MS ci frega" a prescindere basta 
anche un aggiornamento del service pack del FoxPro ad aprire chissa 
quali scenari catastrofici e terribili per la libertà mondiale.
MAX

 Pronto a scommetrci i soldi ;)
La vera vittoria per i diritti civili delle persone, e' riuscire a 
convincere la major che questo NON deve essere implementato, mai. Il fatto 
che si trovi un modo per aggirare il sistema quando questo verra' applicato, 
e' solo una inevitabile conseguenza, come dici tu, ma per gli utenti 
significa gia' aver perso la battaglia sui loro diritti.
Io, per quanto riguarda Palladium e smili, penso che dipendera' moltissimo 
da quanto *progressivamente* riusciranno a implementarlo. Mi spiego meglio: 
e' chiaro che se da una release a l'altra di windows gli utenti vedranno che 
non potranno piu' farci girare nulla di proprio, che non potranno piu' 
rippare, leggere file non autorizzati o installare il cazzo che gli pare 
come succedeva fino a ieri, allora Windows e tutti i sistemi legati al TCPA, 
saranno un immediato fallimento, perche' la gente e' scema ma fino ad un 
certo punto, visto che sarebbe automatico trovare delle alternative a questi 
improvvisi veti. Siccome Gates e soci non sono scemi a loro volta, non credo 
che cio' possa avvenire in questo modo. E' piu' verosimile, semmai, che il 
passaggio a sistemi TCPA sia piu' progressiva e lenta, ma inesorabile, in 
modo da far abituare gli utenti a questa cosa. Inizieranno con il mondo 
enterprise, e poi piano piano i DRM saranno sempre piu' diffusi nei media di 
largo consumo, facendo cambiare mentalita' al consumatore medio. Robe 
perverse come ITunes o WMA o altre amenita' simili, sono solo l'inizio di 
questa lenta ma inesorabile scalata per abituare la gente a questo nuovo 
sistema di valori.
E' quindi giusto, IMHO, sensibilizzare la gente ADESSO. Fargli capire che 
cosa c'e' dietro ai DRM che gia' girano oggi, e a cosa potranno portare in 
futuro. La battaglia, quindi, e' tutta culturale, oggi come oggi. Orbene 
pensare "sticavoli tanto io o altri in un modo o nell'altro li inculo", e' 
sbagliato perche' non fermera' mai l'avanzata di questo diabolico sistema 
che e' prima di tutto volto a cambiare il modo in cui si fruiscono le 
liberta' digitali, senza che uno se ne accorga.
My 2 cents.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 quali scenari catastrofici e terribili per la libertà mondiale.
Dici che un sottosistema per il controllo delle politiche del
sistema operativo e' paro paro a FoxPro?


 
E' un po come il discorso di Linux e OpenOffice che ti ho fatto l'altra 
volta sarà sicuro DUE anni che sento fare questi discorsi, parole tante 
catastrofi ancora di più .... FATTI nessuno.
Quindi non si dovrebbe fare nulla, lasciare tutto com'e' in Windows e 
siamo già apposto come stiamo ?
In conclusione per te cosa si dovrebbe fare ?
MAX

 massa verso linux e il free software.
Se però la massa degli utenti accettasse DRM e Palladium vari, non
avresti alternative, perché verrebbero prodotti solo componenti
funzionanti con Palladium e sistemi operativi compatibili. Per ora il
fatto che Linux possa funzionare sulla stessa piattaforma di Windows gli
permette di sopravvivere, anche con quote di utenza che non
giustificherebbero la produzione di hardware "ad hoc".


 In conclusione per te cosa si dovrebbe fare ?
Se il VERO problema e' quello di eliminare i pericoli dal PC, basta
istruire gli utenti: invece di mettere minchiate multimediali che
iniziano alle bellezze di XP [2], mettessero un corso di istruzione
all'utilizzo del computer e del S.O. (visto che i manuali costano
troppo)
Mettessero in guardia dai pericoli della rete. Eliminassero tutte
quelle minchiate che rendono IE un ricettacolo di merda.
Eliminassero proprio IE dal S.O. : senza troppa fatica si sarebbe
reso Windows infinitamente piu' sicuro di adesso.
Ecc., ecc., ecc., ecc.
Come vedi di cose da fare PRIMA di Palladium, ce ne sarebbero
a bizeffe. Ma siccome dei virus, degli spammer, dei phisher ed
assimilati, in realta', non frega un cazzo a nessuno, si punta
su Palladium, perche' il vero obiettivo (_E NON SOLO_) e' far
"pagare Word ai cinesi" [3].
C:\>iao Angelo
[1] Tranquillo che non te lo spedisco...
[2] Del nuovo menu sinceramente NON SE NE POTEVA FARE A MENO. Io
ho avuto una "experience"... poco meno di un orgasmo... E dopo 3
secondi netti (piu' o meno la durata di un orgasmo) ho cercato il
modo di levarmelo dalle palle.
[3] E siccome i cinesi sono meno coglioni di noi, passeranno senza
problemi ad
usare OpenOffice... Con buona pace degli utenti decerebrati di Pilotino.

 di Pilotino.
Qui sono stato inutilmente polemico con l'acefalo e ingiusto con i suoi
utenti:
fossero solo loro il problema, non sarebbe niente. Come ho detto il
problema
e' la mentalita' di noi paesi sviluppati economicamente e
sottosviluppati
cerebralmente.
C:\>iao Angelo

 
Senti i cinesi vengono usati quando fanno comodo ma se non hanno nemmeno 
da mangiare, non sanno nemmeno cosa vuol dire democrazia, lavorano per 
una ciotola di riso e secondo te pensano a OpenOffice...
MAX

 una ciotola di riso e secondo te pensano a OpenOffice...
E vero. I cinesi vanno avanti con una ciotola di riso, ma ci
stanno alesando il retrobottega. Quando riguarda la democrazia,
lascia perdere perche' non e' questa la sede per discuterne.
Se vuoi sapere come la penso, non mi faccio certo problemi a
dirlo a te come ho fatto un milione di anni fa con figjam (e
non ho cambiato opinione).
E per quanto riguarda il "secondo te pensano a OpenOffice...",
non e' secondo me. Ma secondo il buon billone che e' molto
contrariato dal fatto che in cinesi non comperano il software...
http://archives.cnn.com/2000/TECH/computing/02/23/microsoft.china.idg/
<CITE>
Then a comment made by Microsoft Founder, Chairman, and Chief
Software Architect Bill Gates in 1998 and reprinted widely and
often in the official media became a lightning rod for criticism
of the software giant. Fortune magazine reported that, in a
presentation to business students at an American university,
Gates said rampant software piracy might turn out to be a positive
thing for Microsoft.
"Although about three million computers get sold every year in
China, people don't pay for the software," 
</CITE>
E Palladium sarebbe il modo di "far pagare word ai cinesi".
Spero che la CNN sia di tuo gradimento.
Secondo te, con il costo zero del lavoro in Cina, questi si
mettono a pagare il software di BG nel momento in cui dovessero
essere veramente costretti a farlo? Per loro e' piu' economico
RIFARE DA ZERO IL LAVORO con OpenOffice.


 RIFARE DA ZERO IL LAVORO con OpenOffice.
Aggiungo... Per piacere, non limitarti alla lettera di quello
che ho scritto cerca di spaziare un attimo con la mente. :-)
Il problema reale NON e' Word e Writer. Il problema reale e' che
mentre loro passerebbero senza troppi problemi ad alternative che
richiedono piu' lavoro manuale, non no. Perche' siamo abituati ad
avere il PC acceso ed il cervello spento.
C:\>iao Angelo

 
Nel momento in cui avranno bisogno del software vedrai che il lavoro in 
Cina non costerà più zero e i "cinesi" cominceranno a pensare ai 
sindacati, ai diritti vorranno più soldi e magari useranno anche OpenOffice.
max

 
Per adesso il cervello in Cina non si è acesso per cose più importanti 
dubito che lo faranno per altre cose.
Alla fine questi hanno negato un epidamia qualche anno fa, due credo, 
fino all'ultimo e dovrebbero essere loro ad essere evoluti ?
MAX

 sindacati, ai diritti vorranno più soldi e magari useranno anche OpenOffice.
Mi dispiace, ma BG non la pensa come te: del software piratato
dai cinesi se ne preoccupa _almeno_ dal 1998...
Non mi sembra che in questi 7 anni, il costo del lavoro in cina sia
aumentato di molto, a giudicare dalla quantita' di aziende che hanno
piantato li le loro tende.
C:\>iao Angelo

 fino all'ultimo e dovrebbero essere loro ad essere evoluti ?
Scusami, la le bugie di un regime dittatoriale non sono l'indice
delle capacita' tecnologiche di un paese. Se lo hai dimenticato, la
cina ha un sacco di satelliti in orbita e produce bombe nucleari:
anche da loro si usano i computer in maniera NON marginale per il
resto del pianeta.


 
Questi ultimo posso tranquillamente permettersi un accordo con MS visto 
che poi per inciso gli americano stanno sulla palle a tutti ma i loro 
dollari molto meno...
Cmq per adesso mi arrendo alla prossima discussione su TCPA :)
MAX

 liberta' digitali, senza che uno se ne accorga.
vedy, my friend, potrei anche esser d'accordo (anzi lo sono) su quello 
che scrivi ma... sarà forse per l'età, ma le lotte contro i mulini a 
vento per cambiare il mondo non mi interessano granchè....preferisco 
usare la mentalità di cui sopra che tu critichi, anche perchè il *tempo 
delle mele* è finito da un pezzo....Basta non passare direttamente a... 
quello delle "pere" (vedi il sig. Elkann)

 Fanno i bastardi sui DVD e non li compro idem per tante altre cose, 
Io invece sto iniziando a non andare piu` al cinema perche` costa 
troppo. Due biglietti (con lo sconto) costano 12 euro e se cerchi bene 
nei centri commerciali o negli store online rischi di pagare meno il DVD 
(originale) ma lo puoi vedere tutte le volte che vuoi e se ti stufi lo 
rivendi.
Non c'entra nulla con il tcpa ma sono intervenuto tanto per far
quadrare i conti.
-- 
| Massimo ;-) -> 
http://maq.altervista.org
        | (o-  POWERED  |
|- BABYLON 5  -> 
http://babylon5.altervista.org
   | (/)_ BY LINUX |
|- STARGATE   -> 
http://sg1screw.altervista.org
   | And the sky   |
|- USSTRIBOLO -> 
http://usstribolo.altervista.org
 | full of stars |

 quadrare i conti.
E' un discorso sbagliato, IMHO.
Puo' anche essere vero che il cinema costa troppo, ma la soluzione non e' 
comprare i DVD, perche' quelli sono un'altra cosa rispetto al cinema, non ne 
sono cioe' un sostituto, ma semmai un vago e lontano surrogato. E non 
andando al cinema, la cosa non puo' che peggiorare.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 E non andando al cinema, la cosa non puo' che peggiorare.
Guarda io sono sempre stato a favore del cinema ma non mi piace essere 
preso per il sedere. Sei euro (con lo sconto, e senza quanto sara` 7-8 
euro?) per me sono troppi. Questa estate al mare ho preso due (non uno 
ma bensi` due) blocchetti di abbonamento per il cinema perche` reputavo 
che il prezzo fosse equo. Io premio chi mi da di piu` e senza partito 
preso.


 senza partito preso.
E fai bene a prendere gli abbonamenti (io stesso lo faccio). L'importante e' 
non pensare che se ti perdi un film al cinema poi ti puoi prendere il DVD o 
scaricare il DivX (non parlo di te in particolare, ma del senso comune) che 
tanto e' la stessa cosa. E' anche per ridare importanza alla sala proprio 
come luogo artistico e sociale, un po' come i teatri e gli auditorium.
Capisco benissimo il problema dei rompicoglioni al cinema, io stesso sono il 
primo ad essere intollerante. Ma non andare al cinema per questo e' 
sbagliato, IMHO, perche' anche quello fa parte del cinema (come i concerti o 
le pièces teatrali) proprio come fenomeno di aggregazione sociale.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 andando al cinema, la cosa non puo' che peggiorare.
Ma è anche l'unica "arma" che ha il consumatore (in questo caso lo
spettatore), per far capire che il biglietto costa troppo.
