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Titolo: Mai con il Pd - Grillo con la destra da Prato a Forlì

Mai con il Pd" Grillo con la destra da Prato a Forlï¿œ
fonte  Sabato Osvaldo - l'Unitï¿œ
Mai con il Partito democratico. Troppo distanti nei programmi
elettoralti. Quasi sempre il loro approccio con i democratici ï¿œ stato
conflittuale, se non di guerra aperta. Durame le ultime elezioni
amministrative le liste a cinque stelle di Beppe Grillo hanno
dichiaratamente fatto campagna elettorale in alternativa alle coalizioni
di centro sinistra. Per toccare con mano la loro avversitï¿œ al Pd basta
leggere i vari blog o sfogliare le pagine telematiche del movimento
Meetup. In tutta Italia sono state le liste di Grillo sono state
presentate in 53 comuni e in una sola provincia. Mai apparentati con il
Pd nï¿œ al primo turno e nï¿œ ai ballottaggi. In alcune cittï¿œ si sono
alleati con Rifondazione e Italia dei Valori, anche i dipietristi nella
maggior parte dei casi erano con il Pd. ï¿œAlla luce di que sti dati ï¿œ
emerso sempre fra atteggiamento precostituito contro il nostro partitoï¿œ
dice Paolo Fontanelli, responsabile nazionale enti locali dei Pd.
Insomma non ï¿œ che i democratici siano proprio simpatici al comico
genovese. Per rendersene conto dliccare su Google Beppe Grillo attacca
il PD spuntano ben 85.000 risultati.
Eppure, il comico genovese ha annunciato la sua candidatura alla
leadership nazionale del partito. "La candidatura si motiva piï¿œ con la
scelta di volerlo distruggere" commenta ancora Fontatelli. Il Pdl
qualche settimana fa ha espugnato Prato proprio con la complicitï¿œ della
lista ï¿œBeppe Grillo 5 stelleï¿œ. C'ï¿œ chi parla di un accordo sottobanco
con il candidato sindaco Roberto Cenni. Sulla presunta invasione dei
grillini nel Pd ï¿œ Remo Remaschi, responsabile enti locali della Toscana,
a tentare di fare da argine: ï¿œNon si puï¿œ essere del Pd ad intermittenza,
cavalcare l'antipolitica in certi momenti e in altri porsi come paladini
delle istituzioniï¿œ dice, ï¿œCi vuole piï¿œ serietï¿œ ï¿œ la sua conclusione.
Cosï¿œ se a Prato prima del ballottaggio i grillini con il candidato
sindaco Fausto Barroso lasciavano intendere che avrebbero potuto
appoggiare il candidato della destra Roberto Cenni "serve unrinnovamento
del modo di fare politica", a Forlï¿œ sono andati oltre: votando un
esponente della Lega alla presidenza della circoscrizione numero uno.
Quest'ultima notizia assume un rilievo particolare perchï¿œ Il leghista
Pha spuntata sul candidato del Pd con il voto decisivo di un consigliere
di una lista civica (DestinAzione Forli), che orbita nella galassia dei
grillini di Beppe Grillo, Il braccio di ferro ï¿œ durato un mese per la
situazione di paritï¿œ: 10 consiglieri del centro-sinistra, 9 del
centro-destra e uno di DestinAzione, che lunedï¿œ sera ha votato per Fusconi.
Il Iï¿œghista si troverï¿œ quindi a guidare una risicata maggioranza che va
da Pdl, Lega Nord e DestinAzione Forli (Beppe Grillo). ï¿œNon so come la
prenderanno i loro elettoriï¿œ osserva Marcello Rosetti, responsabile enti
locali dell'Emilia Romagna. ï¿œCerto ï¿œ che alle amministrative hanno
appoggiato liste antagoniste al Pd, aiutando di fatto il centro destra a
vincere in alcuni comuniï¿œ aggiunge Rosetti. Naturalmente il riferimento
ï¿œ a Beppe Grillo. Proprio a Bologna il nuovo sindaco Pd Flavio Delbono
non ha potuto contare sui voti grillini. Era stato il candidato sindaco
Giovanni Favia ad anticiparlo ufficialmente, anche se in quella
occasione se l'era presa poi con alcuni giornali che avevano
interpretato le sue parole come pi vicine al Pdl. ï¿œIl Pd a Bologna ï¿œ
chiuso in se stesso ed ha un atteggiamento un po' snob verso i
movimentiï¿œ -era stata la motivazione: di Favia. E in Lombardia? ï¿œQui
stanno soprattutto con Di Pietro - conclude Alessandro Alfieri del Pd
regionale. ï¿œDurante le elezioni con noi non hanno avuto interlocuzioni
come soggetto politicoï¿œ aggiunge. Ma in ogni caso, ï¿œ la sintesi finale
di Remaschi: ï¿œI grillini sono sempre stati molti critici verso le nostre
scelte".
-- bb

 scelte".
Quindi criticare il PD significa essere di destra, magari anche un po' 
fascisti: complimenti, un modo nuovo e coerente di argomentare.
La dietrologia non aiuta nelle arrampicate sugli specchi... 

 Quindi anche il prc ï¿œ complice della destra?
No, ma anche il prc ï¿œ contro il PD. Comunque Ferrero a differenza di 
Grillo non ha chiesto la tessera del partito democratico.
-- bb

 Grillo non ha chiesto la tessera del partito democratico.
Dovreste essere contenti: un nemico in meno...
Certo che se uno rifiuta sdegnosamente le alleanze non puï¿œ lamentarsi che 
quel partito ce l'abbia con lui.
Lo scopo sembrava proprio quello di far confluire gli ex-alleati (o piï¿œ 
precisamente i loro elettori) nel PD quindi perchï¿œ lamentarsi quando se ne 
convince uno come Grillo?
In ogni caso sono affari (e calcoli) vostri: se si faranno primarie di 
coalizione bene, altrimenti, per quel che mi riguarda, il giocattolo si ï¿œ 
rotto. 

 ï¿œ rotto.
Ah ma allora ï¿œ questo il fraintendimento. Le primarie del PD non sono 
primarie di coalizione.
-- bb

 primarie di coalizione.
Di fatto da quando ci sono le primarie del PD non ci sono piï¿œ quelle di 
coalizione.
Prendendo possesso delle primarie il PD sembrava aprirsi al contributo di 
tutti nel tentativo di sostituirsi alla coalizione.
Ora invece si capisce che volete la botte piena (aspirazione maggioritaria) 
e moglie ubriaca (primarie chiuse).
Quindi che senso ha fare una consultazione aperta per un partito che si 
chiude a riccio?
Aspetto di vedere se vince Bersani e se Bersani opterï¿œ per primarie di 
coalizione: a quel punto mi sentirï¿œ chiamato in causa.
Altrimenti vi osserverï¿œ allontanarvi nella nebbia come una nave fantasma in 
balï¿œa delle correnti.

 in balï¿œa delle correnti.
Bersani molto probabilmente vincerï¿œ, e scoprirai che le primarie che ha 
in mente Bersani sono le primarie plebiscitarie.
A questo aggiungici l'alleanza strategica con l'Udc, e la possibilitï¿œ 
concreta che per siglarla si voglia plebiscitare un candidato dell'Udc o 
molto vicino all'Udc (Letta?).
-- bb

 brutto dirselo, � stato il duo Fassino-Rutelli.
quest'elezione me la sono persa
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 molto vicino all'Udc (Letta?).
Anche questa non ï¿œ una novitï¿œ...
Non pensavo di vedere un estremista come candidato premier ma credo che 
Bersani dovrï¿œ riflettere sull'effetto boomerang di primarie troppo blindate 
e sulla necessitï¿œ di avere una "squadra" rappresentativa.
Ecco, in uno scenario del genere Grillo ce lo vedevo bene a fare il 
dinamitardo... 

 quest'elezione me la sono persa
Toh, il prof. Saccenza si � dimenticato che le ultime elezioni vinte dal 
centrosinistra sono state le regionali del 2005, in cui Berlusconi prese 
una batosta ben pi� rilevante di quella del PD qualche settimana fa.
Quanto al pareggio del 2006, poich� Berlusconi partiva svantaggiato, � 
stata una grave sconfitta di Prodi. Un po' come la Sampdoria che 
pareggia con l'Inter (Churchill insegna).
-- bb

 stata una grave sconfitta di Prodi.
come le politiche del 2009, dove tutti si aspettavano il PD allo 0,3%, e
quindi il 26% � stata una vittoria.
Comunque l'Italia � uno strano paese. Prodi, avendo pareggiato, governa,
costrantemente insidiato dalla sinistra radicale, che alla fine con
Mastella e Dini lo mette in minoranza...
C'� da far girare la testa.


 ...
M'� partito il messaggio fuori tempo. Non tenetene conto.


 quindi il 26% � stata una vittoria.
No, perch� Berlusconi, a differenza del PD, ha strappato un punticino 
fuori casa.
-- bb

 Anche questa non ï¿œ una novitï¿œ...
E allora perchï¿œ tifi Grillo e Bersani?
-- bb

 brutto dirselo, � stato il duo Fassino-Rutelli.
mi chiedo perch� il nano spreca soldi a pagare giornalisti per
rincoglionire gli italiani quando gira tanta bamba per il paese...

 rincoglionire gli italiani quando gira tanta bamba per il paese...
D'accordo, Giovanni: Prodi ha stravinto con una maggioranza di 150 
senatori e il governo � caduto perch� Truman ha sganciato l'atomica su 
Palazzo Madama.
-- bb

 E allora perchï¿œ tifi Grillo e Bersani?
Perchï¿œ dall'altra parte c'ï¿œ Veltroni, la marmocchietta di fiesbuc, la 
proposta di abolizione dell'art.18, la vocazione maggioritaria, il rifiuto 
di coalizzarsi ed altre tafazzate.
In mezzo c'ï¿œ Marino che non conosco ma non mi pare abbia molte possibilitï¿œ.
Spero che Bersani si coalizzi anche se non oso immaginare con chi e in che 
maniera visto ciï¿œ che ï¿œ rimasto della sinistra: in ogni caso sarï¿œ il meno 
peggio. 

 Ah, guidata da Romano Prodi. Investito da quali primarie?
e quali primarie hanno investito Rutelli o Fassino? Se contano le
primarie, non c'era nessuna guida della coalizione (ed � cos�, visto
che le elezioni regionali non sono elezioni politiche nazionali), se
non contano, Prodi era il leader designato.

 meno peggio.
Te l'ho detto: se a sinistra c'ï¿œ poco da raccogliere, Bersani suggerisce 
di pescare al centro. Ma poi Casini si lascerï¿œ pescare? Nella stessa 
coalizione con Ferrero?
-- bb

 e quali primarie hanno investito Rutelli o Fassino? 
I rispettivi congressi di partito.
-- bb

 coalizione con Ferrero?
Avete "lasciato lavorare" Veltroni per arrivare fin qui percui immagino che 
nessuno pianga perchï¿œ obbligato a fare ciï¿œ che avete sempre fatto.
Quanto alle riserve di pesca l'UDC va bene per la frittura... 

 D'accordo, Giovanni: Prodi ha stravinto
no, ha perso, infatti dopo le elezioni del 2006 il PDC � stato
Berlusconi e il PdR � stato scelto da una maggioranza di centro-destra.

 I rispettivi congressi di partito.
1) non sono primarie
2) essere leader di un partito non � essere leader di una coalizione
hai finito di rovinare gli specchi?

 di pescare al centro.
� 20 anni che ripetono questa stronzata, e ancora vogliono far finta
di non capire che chi votava democristiano non li voter� MAI. Quando
il nano si sar� mangiato anche l'ultimo centesimo, vinceranno...giusto
in tempo per essere sbranati dal popolo..

 suggerisce di pescare al centro. Ma poi Casini si lascer� pescare?
Ma non si vocifera addirittura che l'UDC stia per entrare nel governo?
Altro che alleanza col PD...

 Altro che alleanza col PD...
Pensa che, durante il governo Prodi, Berlusconi era talmente alla frutta che 
lo stava mollando anche Fini. Ve lo ricordate?
Poi � arrivato Veltroni che non solo ha resuscitato Silviuccio ma gli ha 
pure regalato un bel po' di enti locali tra cui un paesino chiamato Roma.
Oggi, grazie a Veltroni, anche Casini torna all'ovile...
Avrei un compito a casa per tutti quelli che considerano "normale" che 
questo grande leader della sinistra - che la destra voleva "santo subito" - 
abbia ancora il coraggio di concedere interviste.
Cercate un politico della storia europea che abbia raggiunto risultati 
altrettanto disastrosi, che si sia gloriato di aver distrutto gli amici e 
resuscitato i nemici e calcolate quanti anni (o decenni) ci sono voluti per 
ripararne i danni.
Ottenuto il risultato sommate questo periodo al tempo che ci sta mettendo il 
PD per capire quanto profondamente imbecille sia l'ex sindaco di Roma e 
quanti voti gli faccia perdere la sola esposizione della sua faccia.
A questo punto calcolate che et� potrebbe raggiungere un ventenne elettore 
del PD prima di vedere un altro governo di csx.
Scusatemi ma tutto ha un limite: Lionel Jospin � sparito per molto molto 
molto meno... 

 quanto si � tenuto conto dell'ottimo risultato della Binetti?
ovviamente intendevo dire Rosy Bindi....

 di non capire che chi votava democristiano non li voter� MAI.
Infatti Bersani non vuole i voti dei democristiani ma vuole allearsi con 
i democristiani.
-- bb

 democristiani.
Aspirano a diventare l'ago della bilancia con meno voti del psi di Craxi: un 
po' come le buche quando guidi, devi prestarci un po' d'attenzione... 

 fare anche Veltroni: � sparito...
Per� lo ha fatto con 10 anni di ritardo.
-- bb

 Per� lo ha fatto con 10 anni di ritardo.
Forse aspettava la "giusta causa".
Walterino invece fa parte di quel magnifico mondo del volontariato fatto di 
pensionati che non sanno giocare a bocce ma solo rompere le palle.
Forse aspetta che il comune gli assegni un orticello ma Alemanno ci odia. 

 E per fortuna nessuno vuole allearsi con lui.
per fortuna di Berlusconi, senza dubbio. Perch� � palese che la
strategia di Bersani far� vincere sempre lui

 i democristiani.
idem come sopra, chi votava democristiano un partito che puzzi anche
solo da lontano non lo vota neppure indirettamente, votando un partito
democristiano ad esso alleato