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Titolo: MIDI e USB

Cercando info per un amico ho notato piccole master come questa:
http://www.evolution.co.uk/moreinfo/hardware/pro25c.htm
...e mi è venuta una curiosità.
Se ho capito bene, quelle tastiere possono essere collegate via USB perché
in pratica hanno una interfaccia MIDI->USB incorporata, e relativo driver
da installare. Ora... a parte chi non ha porte MIDI sul computer e non
vuole dotarsene per qualche motivo, perché mai una persona dovrebbe voler
collegare una master keyboard alla porta USB? Mi sembra un'inutile
complicazione, le interfacce MIDI vanno bene così come sono e non credo
abbiano mai dato problemi a nessuno. Eppure nelle richieste di sistema per
quei prodotti la porta USB è "recommended", rispetto alla porta MIDI.
Perché?
Sono rimasto indietro? Il collegamento tramite USB presenta fantastici
vantaggi a me ignoti?
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Crac!", Area 1975


Le porte MIDI sono seriali e lente, quelle USB più veloci, ma la relativa
immaturità dei driver di alcune macchine può creare problemi....io penso che
tempo qualche anno e le porte midi verranno usate solo dagli strumenti
prodotti prima del 2000
Augh
Simo
UNDAtheC Studios              Meridiano Zero
www.UNDAtheC.com
 
www.meridianozero.net

 vantaggi a me ignoti?
si, presenta il fantastico vantaggio che non hai bisogno di comprare una
scheda midi per collegarla al pc. Credo sia tutto qua.
-- 
ciao,
SdS
http://stage.vitaminic.it/riquadro
 

 Le porte MIDI sono seriali e lente, quelle USB piů veloci, ma la relativa
Sě, lo so, ma ce n'č bisogno? Non ho mai letto lamentele riguardo a una
eventuale lentezza delle interfacce MIDI. Al limite problemi di ritardo
con piů collegamenti MIDI in catena, ma qui stiamo parlando di un solo
collegamento tastiera<->PC.
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Euphoria Morning", Chris Cornell 1999

 Le porte MIDI sono seriali e lente, quelle USB più veloci
Parlando di MIDI... non c'entra niente.
Il midi ha una sua velocità massima di trasferimento... che è rispettata da
qualsiasi interfaccia midi.
La "maggior" velocità delle USB non comporta alcunchè... perchè anch'esse
devono rispettare la massima velocità di trasferimento prevista dal
protocollo e -quindi- non danno ALCUN vantaggio.
Come invece evidenziato da un (vecchio) articolo su SM, le interfacce USB
possono dare problemi di trasferimento con grosse quantità di dati.
IMHO... l'unico motivo del trasferimento della maggior parte degli hardware
per PC alla USB è data SOLO dal fatto che la porta USB è una porta
"universale"... e quindi riduce il numero di interfacce (midi, parallela,
seriale,...) necessarie ad un PC.
Ciao
A=MM

 scheda midi per collegarla al pc. Credo sia tutto qua.
Beh... la compri insieme alla tastiera :-)
Ciao
A=MM



pero' cosi' devi comprare 2 cose. E una scheda midi puo' costare una cifra
anche non indifferente (la mia midiman Midisport 2x2 usb non e' che
l'abbia pagata proprio pochissimo..).
Se pensi poi che questo tipo di prodotti sono sempre piu' rivolti non ai
musicisti di professione, ma all'utenza "consumer", che si aspetta che il
computer sia una specia di scatola magica per cui accendendo il pc,
collegando una tastiera all'usb e schiacciando un po' di tasti qua e la
si possa diventare musicisti... ecco che 2+2 fa 4. L'usb e' facile da
installare (non devi installare una scheda midi aggiuntiva) , piu'
economica (non devi acquistare la scheda midi a parte ne i cavi midi per
collegarla), piu' semplice anche se piu' limitata. Mi sembra che i conti
tornino, no?


 vantaggi a me ignoti?
Beh, fantastici no (tra l'altro a me non convince affatto l'USB), però un
vantaggio bisogna riconoscerlo: non hanno bisogno di alimentazione, quindi
risparmi una presa e uno scatolozzo in più in mezzo alle balle.
Ciao
-- 
Emiliano Grilli
Linux user #209089 
http://www.emillo.net

 musicisti di professione, ma all'utenza "consumer", (cut)
Infatti.... c'è da fare un distinguo:
Il "Novizio" può optare tranquillamente su un prodotto Plug n'play che
consenta di collegare una sola tastiera al PC......parliamo però di utenti
che non hanno mai avuto altre tastiere...(o, per esempio, hanno solo un
Arranger...o un Synth con editing limitato....)
Ed è quello che segnalavi tu......
Se invece chi vuole fare il collegamento è l'utente con già un parco Midi
leggermente "ampio"....e intende pure espandersi in futuro.....magari poi
vuole pure utilizzare il PC come Database dei propri strumenti, per un buon
dialogo utilizzando masse non indifferenti di dati, è consigliabile testare
l'interfacce prima dell'acquisto....(ecco perchè era interessante il Test
comparso su SM).
Ed è quello che segnalava A=MM......
L'USB, come tante altre cose, è un ottimo supporto......
Ma, come tante altre cose, ha dei limiti......
Utile sapere quali dividendo, come avete fatto, le eventuali fasce di
utenza.
saluti
peu


ci sono alcune masterkeyboard alimentate dal cavo midi (!!!)
adesso non perendetemi per pazzo.......
ho comprato una fatar studiologick cmk 149, il tipo che me l'ha venduta mi
ha detto:
"e' compreso anche l'alimentatore.... ma tanto non ti servira'! se la
attacchi al pc la tastiera viene alimentata dal cavo midi" ...al che io ho
fatto 2 occhi grandi come 2 palle da tennis.
nella confezione e' presente un cavo porta joystick - midi, quello che si
attacca a qualsiasi scheda audio multimediale... attacco la tastiera senza
alimentatore e..... funziona!!!

 collegamento tastiera<->PC.
ora pero' con le nuove interfacce di controllo "multimanopola" e la
possibilita' di gestire moltissimi paramentri in tempo reale secondo me i
limiti del midi si faranno sentire.
io personalmente noto che se gia' suoni 16 tracce midi belle piene di
controller i segnali non arrivano cosi' precisamente come dovrebbero.

 controller i segnali non arrivano cosi' precisamente come dovrebbero.
Per quanti messaggi tu mandi... li mandi a "trenino" e se fai conto dei
bytes che invii per ogni "tick" ti accorgerai che sei abbondantemente entro
i limiti di velocità previsti dal protocollo.
Ciao
A=MM

 alimentatore e..... funziona!!!
Niente di "fantasmagorico" ma un semplicissimo trucchetto.
Un cavo midi è pentapolare DIN ma solo TRE poli servono alla trasmissione di
dati midi.
La porta Joystick permette di trasferire corrente continua a 5 Volts.
Basta usare i DUE poli non usati dal protocollo midi... et voilà :-)
Ovviamente... devi usare il SUO cavo.
Ciao
A=MM

 qualsiasi interfaccia midi.
Per le ragioni di compatibilità a cui accenni, la singola "sessione"
MIDI conserva la stessa velocità del MIDI tradizionale anche su
FireWire, ma il sistema è generalmente più veloce. Questa maggiore
velocità si dovrebbe tradurre in facilità di sincronismo e in un maggior
numero di "sessioni" aperte (insomma, dovebbe essere più facile gestire
le interfacce multiporta, che non con la seriale).
Nella realtà, i limiti progettuali della USB rendono difficile
implementare certe funzioni indispensabili nel MIDI, come la gestione
del sincronismo. Difficile, ma non impossibile, come dimostra il
proliferare di "standard" maturi ad opera dei produttori classici (vedi
l'LTB di Steinberg, l'AMT di Emagic, l'MTS di MOTU).
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 vantaggi a me ignoti?
Al momento attuale, i vantaggi del colelgamento diretto sono due:
- eliminazione dell'interfaccia MIDI, con conseguente risparmio e
semplificazione dei collegamenti;
- velocità di comunicazione _teoricamente_ superiore (ma affidata alla
buona volontà dei produttori di driver)
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 l'LTB di Steinberg, l'AMT di Emagic, l'MTS di MOTU).
Questo non fa che confermare la mia ipotesi che la scelta USB fatta dai
produttori sia esclusivamente una scelta di (proprio) risparmio e
razionalizzazione produttiva.
Ciao
A=MM

 tornino, no?
Ok, ma perché "recommended"?
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Fragile", Yes 1972

 risparmi una presa e uno scatolozzo in più in mezzo alle balle.
Ah, vuoi dire che i cosi come quello da me indicato si alimentano anche
totalmente dalla porta USB? A questo non avevo pensato (non lo vedo
riportato sul sito), e in effetti è una piccola comodità.
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 dei driver o la momentanea follia della memoria che conserva i preset...
A occhio, sinceramente non credo che un collegamento USB possa evitare
questo tipo di problemi... :)
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Refugee", Refugee 1974

 Ok, ma perché "recommended"?
sono tante oramai le cose del marketing "tecnologico" moderno a cui non
riesco a dare una spiegazione razionale....
-- 
Ciao,
SdS
http://stage.vitaminic.it/riquadro
http://www.langamers.it/mandricus/musica/musica.html

 riportato sul sito), e in effetti è una piccola comodità.
Effettivamente non so come funzioni quella da te citata, ma ad esempio la
PC300 della roland funziona così, attacchi il cavo USB e sia il MIDI che
l'alimentazione passano da lì, non hai bisogno di altri cavi.
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