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Titolo: M$ Mattonella n. 2 - Skype

http://tinyurl.com/66a93f9
E mo'? Che ci faranno? Sara' esclusiva del prossimo windows phone?
Forse il binomio M$ - Nokia e' piu' appetibile se si aggiunge skype?
Mah, certo devono proprio averne tanti...$$$$$...mannaggia a loro :-(
-- 
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           and....yes, we crunch
 
Sono nato in tenera eta'...


E' già.
Credo che potremmo dire addio alla versione per linux (per chi lo usa)


Si beh soprattutto in relazione al l'investimento/beneficio che e' una bella 
incognita. Comunque e' ovvio che qualcosa di grosso bolle in pentola. 

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PRO M$
1. Mediamente le aziende usano skype per gestire le conferenze (Skype 
gestice le multiconferenze ed ha un'ottima qualità) M$ aumenta la sua 
presenza come fornitore di servizi
2. Fondere la massa di utenti windows live con quelli skype è 
sicuramente vincente. Le utenze M$ e Skype convergeranno
3. Skype gira anche su Linux, facile che M$ usi questo "cavallo di 
troia" per iniziare ad erogare servizi anche lì
4. Skype è l'unica ad avere accordi con le telco per utilizzare le linee 
voce e cellulari
5. skype+M$+nokia? Però
6. M$ ha un path già deciso per fornire i suoi srevizi tramite client 
web (i giornalisti lo chiamano clouding). A sto punto coinvolge skype
PRO NOI
1. Integrare meglio l'OS con skype non è per nulla male
2. Rafforza la soluzione installata in locale rispetto ai servizi 
distribuiti in rete e visti gli insuccessi dell'ultimo periodo e 
l'insicurezza intrinseca è positivo
3. potrebbe anche ssere che skype evolva fino a migliorare la sua 
interfaccia
Di certi il marchio Skype è destinato a sparire, ma la sua tecnologia e 
servizi anche no

 servizi anche no
ti quoticchio. tutto sta a vedere se e come skype verrà mantenuto su 
linux/android; se non gli tornano i soldi dello sviluppo lasceranno 
tutto com'è con buona pace della retrocompatibilità delle nuove 
versioni, altrimenti prevedo lacrime e stridore di denti in ingegneria 
inversa o, peggio ancora, un potenziamento di un voip parallelo open che 
molti potrebbero snobbare dal loro ms nokia fichetto se non gli fanno un 
marketing grosso così. ma certo che mettere un repository microsoft in 
/etc/gestorepacchetti fa un effetto strano... ;-)

 linux/android; se non gli tornano i soldi dello sviluppo
Della mantainance, lo sviluppo già c'è. Ma è facile pensare che gli 
convenga portarlo avanti, occorre ricordare il lato android 
(assolutamente necessario, scherzi? vuoi perdere il piede sull'os per 
scellulari più venduto?). Probabilmente sono parenti stretti con Linux o 
addirittura lo stesso sw item ricompilato con dipendenze diverse.
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 Credo che potremmo dire addio alla versione per linux (per chi lo usa)
Usato sempre quasi zero, mi faceva e mi fa ribrezzo: e' totalmente
proprietario ed incompatibile con qualsiasi cosa. Su Linux poi ha sempre
funziona di merda, ad essere generosi.
Se devo usare il VOIP, uso e usero' sempre un provider e software (ne
esistono di commerciali anche ben fatti) che siano pero' SIP compliant.
-- 
BArrYZ

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Ma nooo...hanno detto che supporteranno tutte le piattaforme....o forse 
parlavano delle *loro* piattaforme?
:-)
-- 
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           and....yes, we crunch
 
On the road, ZIPPY is a pinhead without a purpose, but never without a 
POINT.

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In primis direi visibilita', pubblicita' e perche' no...un segnale di 
preponderanza sul mercato che certo fa paura a tutti, come dire...il piu 
forte sono sempre io ricordatevelo.....
-- 
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           and....yes, we crunch
 
Humor in the Court:
Q: ...and what did he do then?
A: He came home, and next morning he was dead.
Q: So when he woke up the next morning he was dead?

 presenza come fornitore di servizi
CUT
si ma stiamo parlando di 8 miliardi di dollari, per rientrare in tempi 
ragionevolmente brevi di una simile cifra _devono_ vendere hardware, 
preferibilmente qualcosa che progettualmente sia gia pronto o 
implementabile a costi bassi, telefonini, console, etc...
-- 
.,¸¸,ø¤º°°º¤ø,¸_¸cRuncH.,¸¸,ø¤º°°º¤ø,¸_¸
           and....yes, we crunch
 
Ogni baco sufficientemente avanzato e' indistinguibile da Windows 98.
		-- Arthur C. Clarke rivisitato dal Zuse, 1998

 è positivo
non ho capito una mazza di che vantaggio parli. Puoi riformulare?
-- 
Sans

 $$$$$...mannaggia a loro :-(
Penso che senza, tu pure staresti molto male ;)
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Me-dot-com>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 la stessa cosa che fa il client stand alone.
con la differenza che un client SA lo vedi e ne sei cosciente, specie se 
in avvio manuale, mentre non vedo alcun vantaggio per l'utente da 
un'integrazione con l'OS, se non che avrebbe il servizio sempre attivo 
anche /a sua insaputa/. [parliamo di utente standard, non di sysadmin].
Se si vuole una macchina sempre pronta a ricevere e fare telefonate se ne 
usa una dedicata, detta anche telefonoï¿œ, senza bisogno di modificare un SO 
per desk/note/net/lap...
Discorso diverso se ne verrï¿œ fuori un OS per smartphone con integrato 
skype in affiancamento al canale tradizionale o addirittura completamente 
basato su quel protocollo. Ma la vedo dura senza un accordo con i carrier. 
L'unico scenario che riesco ad immaginare ï¿œ una tariffa dati che a fronte 
di un piano flat comprende e permette il traffico skypeï¿œ. Di riffa o di 
raffa te lo faranno comunque pagare. E a quel punto non vedo perchï¿œ gli 
operatori dovrebbero fare tutto questo per skype e non anche per il SIP 
(su cui hanno giï¿œ basato l'infrastruttura a monte delle antenne).
ï¿œ Si puï¿œ perfino usare il vecchio ferro col VoIP, basta un banale ATA.
ï¿œ MS+Nokia+Skype+Carrier = clone iPhone/iPad con traffico flat da proporre 
ad una base giï¿œ utilizzatrice del client su pc.
-- 
Sans

 
Mah sembra piu' qualcosa in concorrenza a facetime o google voice, da qui 
il mio punto di domanda:
sappiamo che M$ e' capaca piu' a comprare cose gia' fatte che a farne da 
se, ma.....skype pur con la sua solidissima struttura vale davvero 8 mld 
di $$ ?? O forse semplicemente ne hanno talmente tanti da permettersi di 
toglierlo di mezzo piano piano (evitando cosi' che lo possa utilizzare 
qualcun altro) ?
-- 
.,¸¸,ø¤º°°º¤ø,¸_¸cRuncH.,¸¸,ø¤º°°º¤ø,¸_¸
           and....yes, we crunch
 
- Voglio andare a Bombay a fare l'attore!
- Ma per fare l'attore devi andare a Hollywood...
- Ah, be', ma quella e' la via piu' facile!
		-- The Muppet Show

 completamente basato su quel protocollo.
Tho, c'è già...

 accordo con i carrier. L'unico scenario che riesco ad immaginare è una
Probabile che costringere i carriers a dialogare con M$ sia proprio uno 
dei suoi scopi, anche perche' nokia negli ultimi tempi e' stata sempre 
piu' snobbata in questo senso
-- 
.,¸¸,ø¤º°°º¤ø,¸_¸cRuncH.,¸¸,ø¤º°°º¤ø,¸_¸
           and....yes, we crunch
 
Vivere sulla Terra puo' essere costoso, ma include un viaggio gratuito
all'anno intorno al Sole.

 anche /a sua insaputa/. 
Per "l'utente" nessuno. Se mettiamo in conto che skype e' p2p la rete
skype ha tanto da guadagnare da averlo attivo di default in tutti i nodi
windows.
Non credo lo faranno. Spero. ;)
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/

 qualcun altro) ?
E` come chiedersi, Facebook vale i soldi che sembra essere valutata? E 
LinkedIn? E Twitter?
Ovviamente la mia opinione e` no, sono sufficientemente vecchio da 
ricordare la dot com bubble, e da intravedere nuovamente il mio 
pregresso. Molti sono troppo giovini o troppo idioti per comprenderlo. 
Pochissimi sono quelli che ci stan sguazzando... tipo le banche. Savŕ 
sanděrr: IMO.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Me-dot-com>
There is no reason for any individual to have a computer in his home.
(Ken Olsen, President, Digital Equipment, 1977)

 ricordare la dot com bubble
Immagina di essere una compagnia che fa profilazioni di persone. Ora
immagina di potere raccogliere tutte le informazioni possibili riguardo
a qualche centinaio di milioni di persone. La musica che ascoltano, i
locali che frequentano, le scarpe che comprano, i film che vedono. Non
solo: anche se tali film gli sono piaciuti o meno. Quello che mangiano e
in che luoghi. Quanti chilometri da dove abitano sono disposti a fare
per mangiare. Poter anche analizzare come vengono a sapere di un nuovo
libro, le persone di cui seguono i consigli, o i blog da cui si
informano. 
Pensa a quanto lungo sarebbe far loro interviste con tutte queste
informazioni. Tanto piu' che probabilmente non riponderebbero a questo
tipo di domande: anche quando conoscessero le risposte (io per esempio
non ho idea di quanti chilometri sono disposto a fare per mangiare un
piatto di lasagne), potrebbero non volerle dire. E poi il costo di un
intervistatore sarebbe proibitivo. 
Quindi immagina di fare in modo che questi milioni di persone scrivano
*spontaneamente* queste informazioni. Quanto vale tutto questo?
Ecco... questo e' facebook.


 Ecco... questo e' facebook.
Questo m'era chiaro da quando ho sentito cosa fosse Facebook. Il 
dilemma e` sempre, gli asset sono valutati su basi reali o e` solo una 
mania (aka, "bolla") ?
Non saprei, secondo me stiamo sull'orlo del baratro di una nuova bolla. 
Se, per ipotesi, FB vale quanto dicono, e sta sul mercato *secondario*, 
quando andra` pubblica cosa accadra`? Se ci sara`, come prevedono 
tutti, compreso l'Economist (*), una nuova "corsa all'oro", siam 
fottuti... o meglio, magari io di meno :)
E per Twitter, o Groupon, o altri, le tue considerazioni quali sono?
(*) Tanti articoli, tra cui: 
http://www.economist.com/node/18681576?story_id=18681576&CFID=170666806&CFTOKEN=61888701
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Me-dot-com>
We know Linux is the best, it can do infinite loops in five seconds.
(Linus Torvalds)


La differenza sostanziale tra una bolla e una economia aziendale in 
salute sta nel fatto che la "moda" prima o poi finisce. Un oggetto ha un 
valore non se è utile, ma se in tanti credono lo sia. Facebook per ora è 
una bolla esattamente quanto la ruota ai tempi del primo Homo Sapiens. 
LA ruota ha vissuto 5000 anni.. Facebook, si vedrà. Le bolle sono tali 
solo quando scoppiano :)

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
Ieri intanto LinkedIn ha fatto praticamente un +100%, ricordandomi 
moltissimo il 2000...
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Me-dot-com>
43rd Law of Computing: Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation
Core dumped

On May 16, 3:52 pm, 
r...@despammed.com
 (Enrico Franchi) wrote:

Al di la del fatto che il problema non e' del mercato, ma delle
singole istanze (cioe' Linkedin, Skype e Facebook, quasi nessuna
startup arriva all'IPO), Facebook non fa profilazione, ma publicita',
e questo e' quanto. La profilazione, come spiegavo qualche post fa, e'
illegale: anche ponendo la totale malafede di Facebook, il prodotto e'
difficilmente vendibile.
A livello pubblicitario, Facebook fa circa 1 billion net profit
all'anno, che e' un bel po'.
Il problema, e il chiacchiericcio di fondo che parla di bolla, si
fonda sulla valutazione totalmente folle che e' stata fatta, il che
suggerisce una speculazione molto diversa da quella del 2000 - che
viene sempre attribuita alla gestione folle delle startup, che e'
invece la parte piu' "folkloristica", ma che e' attribuibile a 11
Settembre e specialmente alla bomba Worldcom - ma sempre speculazione
e', da parte delle grandi banche e da parte degli investitori di
Facebook, che sono, per me, molto imbarazzanti. Tanto per dire, io
gente cosi' nel board non la vorrei, a prescindere dai soldi.
Il valore di Facebook e' abbastanza oggettivo, come piattaforma
pubblicitaria e' n volte superiore a Google per esempio, e
incredibilmente economica. La mia personale opinione, pero', e' che
siano ottimi nella esecuzione sul piano tecnico, e pessimi sul piano
economico/societario. Rilasciano rilasciano rilasciano, acquisiscono
acquisiscono acquisiscono, ma sempre banner del cazzo restano (per
dire, che cazzo di fine ha fatto FriendFeed?).
La bolla e' una finta bolla, se scoppia da una bella ripulita, il che
mi fa anche piacere. La maggior parte delle societa' sono societa' che
se anche subiscono una sopravvalutazione hanno bilanci reali da
portare, a differenza del 2001, dove i bilanci semplicemente non
c'erano, o erano talmente in passivo da uscire dalle leggi
matematiche. Per assurdo, buona parte delle societa' di cui mi
interesso potrebbe evitare la investor dance e dare garanzie reali di
crescita in banca (cosa che proprio non si fa, tanto per dire che il
business c'e' ed e' solido). Quelle che non rispondono a questi
requisiti, si sputtanano da sole senza grande bisogno di bolle varie.
Attualmente il problema e' IMHO sulle proiezioni, ovvero sull'assioma:
Groupon fa quasi 900 milioni di profitto all'anno, Groupon e' una
startup, quindi in 5 anni fara' n miliardi. Attribuiscono una
scalabilita' che io, da omino-prodotto che guarda al software e alla
tecnologia e non alla "chiacchiera", non riesco a capire. Per me,
scalare non puo' essere raggiungere sempre piu' mercati (anche perche'
i mercati hanno un numero finito, e non tutti sono gli Stati Uniti),
ma modificare il modello in modo che abbracci nuove realta', nuovi
business, e quindi nuove entrate. Le societa' che fanno questo genere
di lavoro sono molto poche - potrei citare Github, o Stack*, o Amazon,
e con moltre riserve, Google, e Apple. Da Facebook, Twitter e
Linkedin, direi no. Mi sembrano statici e bloccati, mi sembra
onestamente che non siano piu' startup ma corporations con la fama di
startup.
Un'altro problema e' il fatto che si ignorano totalmente i costi di
queste piattaforme. Facebook, per esempio, costa uno sproposito, siamo
quasi ai livelli di Google se non di piu'. Nella migliore tradizione
del management classico "parlo a cazzo di tutto, ma non so niente",
non si fanno valutazioni sui costi del business, ne sulla manutenzione
del business. Se domani Facebook deve aggiungere 500 macchine lo fa
tranquillamente, perche' ha in banca i soldi Microsoft e di n altri
investitori, ma questi costi anche se chiaramente sono in bilancio,
non vengono calcolati dagli investitori come un problema, e' la
societa' stessa che se ne prende cura ma senza alcun genere di
garanzia o previsione.
Io lo dico da anni, ci avessi i soldi butterei tutto su Amazon, almeno
c'hanno l'e-commerce :p
0.1 cents,
  ngw

   ngw
Sono d'accordo con te. Aggiungo l'idea che e` stata veicolata 
dall'Economist e dal WSJ. (se vuoi posso ritrovare i link)
Quando scoppiera` la bolla, perche` oramai non mettono in dubbio "se" 
ma solo "quando", sara` molto diverso dalla dotcom: sara` peggio.
Hanno notato la stessa identica euforia, con l'aggravio 
dell'investimento secondario. Non sono piu` i cretini che con il loro 
fondo pensione investono in borsa. E non sono neanche gli stessi fondi 
pensione.
Chi ha investito molto in social networking sono i secondary markets, 
ed i fondi su cui si basano molti fondi pensione. Oltre, ovviamente, 
alle banche, le quali hanno ritrovato l'ingordigia che ha portato alla 
crisi del debito che stiamo patendo.
Conosci bene la mia reticenza sul web2/3/4/5/social/cloud, soltanto 
perche` ho visto piu` fuffa che altro. Io, come te, credo che una botta 
seria sarebbe catartica, ma quanto possa reggere l'economia mondiale ad 
un nuovo 2007 non lo so.
Che devo dire... che dio ce la mandi buona! :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Me-dot-com>
UNIX: The world's first computer virus.
(The UNIX Haters Handbook)


e possibilmente senza mutande.

 un nuovo 2007 non lo so.
A dire il vero da quello che ricordo il tuo concetto di web 2.0 era
"anche Amazon ha i commenti", ma lasciamo stare :D
Io ho come policy personale e professionale o non commentare i
"memento mori" degli sviluppatori, per una questione di signal vs.
noise. Vedremo quando questa fantomatica bolla scoppiera'. Certo, non
se ne individuano le cause, ne la natura, ne i motivi, ma fratello, io
ti credo a prescindere :D
  ngw

 ti credo a prescindere :D
Speremm' buono!! :)
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Me-dot-com>
$ cd /pub
$ more beer

 La purificazione...
Ho appena letto un interessante articolo che parla di molti agenti di 
banca a cui rode il culo. Secondo loro Wall Street ha segato le gambe 
all'IPO di LinkedIn: dicono che altro che +100%, doveva fare moooooolto 
di piu`.
Greed is good. (cit.)
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Me-dot-com>
Three things are certain
Death, taxes, and lost data
Guess which has occurred. (Computer's Haiku)

 Speremm' buono!! :)
Io aggiungere anche un bel "Chi se ne frega?", ma io sono egoista. I 
miei servizi non sono comunitari.
Sai no quello che diceva Groucho.

 Sai no quello che diceva Groucho.
No, che diceva?
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Me-dot-com>
Error. Keyboard not attached. Press F1 to continue...
(Real BIOS Error)


"Non vorrei mai fare parte di un club che mi accettasse tra i suoi soci"