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Titolo: Sul crocifisso

Il dibattito che si č scatenato in seguito a questa benedetta sentenza č,
secondo me, piů significativo della sentenza stessa.
Premetto che ,sulla base dei principi costituzionali che mi sono stati
impiantati nel cervello, trovo che la presenza del crocifisso nelle aule e
in qualsiasi edificio statale contrasti con un paio di principi fondamentali
della nostra carta costituzionale (e Ciampi questa volta la rinnega) e con
il processo di laicizzazione dello stato.
Detto questo perň non posso fare a meno di notare come  questo episodio stia
scatenando una vera e propria guerra di religione,o peggio, di razza,   il
che ,almeno in Italia, non si vedeva da secoli.
Ebbene a me non piace questo clima da crociata che si sta diffondendo, non
mi va che attraverso la difesa del crocifisso si veicoli una sottesa forma
di razzismo nei confronti di "questi africani che se vengono a casa nostra
si devono adeguare altrimenti se ne tornino a casa loro".
Ho paura che continuando cosě, in questa estrema difesa delle tradizioni e
rinunciando ad una progressiva integrazione,i nostri figli vivranno
barricati in casa in difesa di quei privilegi che i loro padri gli hanno
voluto conservare a tutti i costi,anche a danno di chi  č stato meno
fortunato  a nascere in un parallelo diverso.
Abbiamo sempre biasimato quell' odio di religione (vedi ebrei e palestinesi)
che ,in nome di un dio diverso, massacra ogni giorno centinaia di persone ma
ne stiamo coltivando i germi.

 centinaia di persone ma ne stiamo coltivando i germi.
condivido in parte cio' che hai scritto.
Qui non si vuole essere razzisti...ne tanto meno discriminare  religioni
diverse dalle nostre! Sta di fatto pero' che se tu ti trasferisci in un
paese deve x forza maggiore sottostare alle loro regole e discipline, giuste
o sbagliate che siano.
La maggiaronaza dei ragazzini in quella classe e' cattolica..e x me non
andava tolto il crocefisso....
che poi  cultura della propria civilta' va  coltivata sempre e cmq...ma
senza togliere nulla a chichessia....
Metti x esempio l'ora di religione, oggi non è piu' obbligatoria, ma non è
stata abolita...quindi...

ne stiamo coltivando i germi.
credo sinceramente che qualunque popolo, anche il più accogliente,
avrebbe reagito allo stesso modo all'annuncio di un così violento,
anche se solo simbolico, cambiamento!
-- 
un.Santo, ICQ# 322959039
"La vita di un puntuale è un inferno di solitudini immeritate"
(S. Benni, "Achille piè veloce")

 -- 
E' questo il punto.
Non c'è nessun cambiamento violento.
Stiamo parlando di una sentenza(appellabile) e probabilmente viziata che ha
una applicazione locale ma che è stata utilizzata ad arte per promuovere e
suscitare un 'alzata di scudi generale che si è quasi sempre accompagnata a
commenti poco gradevoli e questi sì violenti, nei confronti delle comunità
minori.

minori.
e vabbhè, non devo spiegarti io la differenza tra una notizia vera e
circostanziata e da come questa viene percepita !!
E' normale che un cittadino medio, sentendo i tg e leggendo i
giornali, ha pensato che domani gli levavano tutti i crocefissi dalle
scuole!


 è, secondo me, più significativo della sentenza stessa.
 
Se per i difendenti il crocifisso è un simbolo della cultura italiana,
perché non sostituirlo con uno ancora piú rappresentativo, per esempio
una pizza od un piatto di spaghetti?
Io sarei per gli spaghetti, che furno vittime delle pallottole
di FT Marinetti proprio per essere sinonimo di italianità!
-- 
"Tutto è superfluo. Il vuoto sarebbe bastato"
(Emil Cioran, "L'élan vers le pire", Gallimard)

 andava tolto il crocefisso....
E che le questioni di religione si risolvono a maggioranza?
(G. La Malfa, a 'Porta a Porta' del 27/10/03)


 
LOL
-- 
" Rubi un pezzo di legno e ti chiamano ladro
	Rubi un regno e ti chiamano duca           "

 (G. La Malfa, a 'Porta a Porta' del 27/10/03)
no assolutamente.....
quel crocefisso oltre ad essere l'espressione della nostra fede(che è una
scelta personale) è anche l'espressione della nostra storia culturale.

Non sempre nel pieno delle sue capacita' mentali, sfizzy ha scritto il 28 Oct 
2003  (news:RVrnb.366099$
R32.12...@news2.tin.it
):

E ridurre un simbolo religioso a "simbolo culturale" di convenienza?
Non sarebbe questa una banalizzazione della religione?
Quando la finiremo con l'equazione Italiano = BIC (bianco, italiano,
cattolico)? Soprattutto dato che gli Italiano cattolici non lo sono
piú da un bel po' di tempo.


 centinaia di persone ma ne stiamo coltivando i germi.
E' la strada piů facile, di sicuro, ma di certo non la migliore.
Ricordiamoci che lo sviluppo l'ha fatto la pace, non la guerra.

 (G. La Malfa, a 'Porta a Porta' del 27/10/03)
Si, e da un bel po' di tempo.
 

 piú da un bel po' di tempo.
Io non sono cattolico.

 nei confronti delle comunità minori.
Ma ciò non ti dice che qualcosa non va? La strada è sbagliata.

 una pizza od un piatto di spaghetti?
Io m'incazzerei ancor più per questi!

 ne stiamo coltivando i germi.
Ma quale religione??? Quelli si ammazzano per le terre; la religione
("religione" poi...) puo' essere, al massimo, un pretesto per farsi saltare
in aria.
Just Me.

 E che le questioni di religione si risolvono a maggioranza?
Solo quando la maggior parte degli "8 per 1000" vengono "devoluti" alla
Chiesa Cattolica...
Just Me.

 semplicemente rispettata.
Semplicemente mi pare che per molti la Costituzione sia un dogma di fronte
al quale l'intelligenza debba fermarsi. O vada fermata.
Just Me.

 fronte al quale l'intelligenza debba fermarsi. O vada fermata.
Spesso lo penso anche io.
I tempi cambiano, le situazioni pure, quindi non vedo perchè la 
costituzione stessa non debba cambiare.

 secondo me, piů significativo della sentenza stessa.
-cut---
Quello che č davvero sorprendente č il non casuale rilievo mediatico (da cui
il dibattito) dato a quella che definirei una *non* notizia
I fatti sono semplici .Un giudice dell'Aquila ha emesso un ordinanza , che
non č una sentenza e quindi non crea alcun precedente, in base alla quele
veniva stabilito di rimuovere il crocifisso da una scuola della provincia
abruzzese .E tutto cio' su istanza di un signore di religione musulmana che
mandava cola' i figli.
Di ordinanze di questo tipo ne vengono prese 500.000 al giorno sugli
argomenti piu' stravaganti e di solito finiscono tutte immediatamente
nell'oblio .
Questa no perche' evidentemente , ed in maniera strumentale , si č voluta
dare enfasi all'evento per scatenare il mai sopito germe dell'intolleranza
urlando all'iconoclastia
La cosa , č facile profetizzarlo , rientrera' fra qualche giorno quando nel
giudizio di merito tutto verra' capovolto .Restera' l'immagine del solito
paesucolo provinciale
aggrappato ai suoi simboli  e sotto sotto un po' razzista .
Da vecchio agnostico la questione di fondo mi lascia indifferente .Da
liberaldemocratico della prima ora invece , sono preoccupato.Ma lo ero gia'
prima
Joker

 al quale l'intelligenza debba fermarsi. O vada fermata.
Questa č un affermazione pericolosa , ma finche' resta al livello di
enunciato se ne puo' discutere.
Altri purtroppo , non da oggi, la mettono in pratica
Joker

 enunciato se ne puo' discutere.
Sennò??? (Questa mi pare un'affermazione per così dire..."pericolosa"...)
Just Me.

Ma lo ero gia'
Mumble mumble mumble...Ma quante ambasce...
Just Me.

 Altri purtroppo , non da oggi, la mettono in pratica
???

 Sennò??? (Questa mi pare un'affermazione per così dire..."pericolosa"...)
;-)

 Al massimo "Eversiva". Ma mi sta bene. "Pericolosa" per chi?
Sofismi dialettici , hai capito benissimo .Il resto č sergite acuta .L'amico
fa proseliti
Joker

 Mumble mumble mumble...Ma quante ambasce...
Ah guarda le ambasce sono di chi in questa faccenda ha rivisto l'invasione
dei Mori e addirittura non meglio precisati attentati ad un simbolo (roftl)
nazionale . Dal mio punto di vista , ribadisco , che č quello di un
agnostico e di un liberal ,di scarsa importanza.Ho piu' a cuore il problema
delle pensioni , pe' ditte
Joker

 fa proseliti
Il resto è noia...
Just Me.

 Il resto č noia...
E andando oltre Califano?
Joker

 prima
Siamo in due allora

 delle pensioni , pe' ditte
Bè, è un "problema che c'è su da un po' di tempo. Pare si stia procedendo
nell'unico senso possibile....
Just Me.

 E andando oltre Califano?
Perdonami, ma cosě č "a Califano"  il capolinea...
Just Me.

 La chiosa finale  magari la discuteremo in altra sede
Se le aspettative di vita aumentano è ovvio che si debba lavorare di + per
goderne appieno.
Just Me.

 bho!
Eh no , non glissare .Saro' anzianotto , ma ho buona memoria di vecchi 3d in
proposito
Joker

 proposito
Ma che glisso? Lo "spettro che si aggira per l'Europa"... Ma che è,
Fantaman? Certo che il Comunismo c'è ancora, e mica solo in Europa... E,
tralaltro, lo dice stesso chi si proclama tale (persino con orgoglio, bha!).
Just Me.

 tralaltro, lo dice stesso chi si proclama tale (persino con orgoglio,
bha!).
Non è Fantaman , ma semplicemente l'incipit del Manifesto del partito
comunista.Ed il fatto di essere giovane non ti assolve per non essertelo
ricordato
Joker

 ricordato
E difatti mica ne sovverto il senso. (Malgrado non mi fossi ricordato la
citazione non vedo perchè debba chiedere "assoluzione" per questo, mha!).
Just Me.

 dire?
Lo chiedo a te: "Che vuol dire?"
Just Me.

 criminalità. 
Il fatto che esistano criminali in libertà e processi in corso, inplica che 
non possono esistere statistiche su tutta la criminalità, ma solo stime.