Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Crisi del Pd e minacce di scissione

Concordo con Galli sull'analisi del vero problema: l'apparato. Non Don 
Sciortino.
A differenza di Galli, penso che anche l'apparato del partito B abbia 
sempre le sue responsabilità. E che anzi il partito minore senta con 
maggiore acutezza la diluizione delle opportunità di visibilità e di 
carriera.
E' evidente comunque che fusioni e sconfitte fanno sempre un brutto mix.
http://www.corriere.it/editoriali/08_giugno_11/uccidere_il_padre_96c27394-3774-11dd-a7f3-00144f02aabc.shtml
Db
--
Sono comunista ma non sono mica scemo [Oliviero Diliberto]

 E' evidente comunque che fusioni e sconfitte fanno sempre un brutto mix.
Essere cretini oggi; riuscire a litigare senza essere al governo e dare
segni di separazione.
Questo è un tema che è stato posto ancora prima di fondare il pd, come
vedete la linea del; "si eviterà il discorso" non funziona!!!

 E' evidente comunque che fusioni e sconfitte fanno sempre un brutto mix.
Quoto. Io non so cosa ci sia di male a fare un congresso anticipato. Anzi, 
mi sembrerebbe fisiologico dopo una sconfitta elettorale. 

 Anzi, mi sembrerebbe fisiologico dopo una sconfitta elettorale.
Nel congresso anticipato non c'è nulla di male.
Ma vi auguro che al congresso non seguano ulteriori avvenimenti 
fisiologici dopo una sconfitta immediatamente successiva ad una fusione 
(sconfitta che, a sua volta, è l'esito abbastanza fisiologico di molte 
fusioni).
Db
--
Sono comunista ma non sono mica un diliberto [Oliviero Diliberto]

mi sembrerebbe fisiologico dopo una sconfitta elettorale. 
Infatti...cosi' D'Alema diventa segretario e porta tutto il PD a calci
in culo nel PSE.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Infatti...cosi' D'Alema diventa segretario e porta tutto il PD 
Tutto temo di no.
Db


in culo nel PSE.
Neanche per il cazzo. Se fanno il congresso adesso, Veltroni
stravince. E infatti è l'unico che lo vuole fare, perché la prima
sconfitta elettorale si perdona. Mentre D'Alema vuole aspettare l'anno
prossimo, sapendo benissimo che non si perdona la seconda, soprattutto
se si cala decisamente rispetto alla prima.
Lorenzo


Ma non si potrebbe proporre a PPE e PSE di fondersi?
Fabio.

F.M.Arouet wrote:

ROTFL, splendida.


Tutto temo di no.
"temo"...alla fine secondo me la componente cattolica ragionevole
seguira' D'Alema.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 seguira' D'Alema.
Ormai siamo al sesto grado della fantapolitica.
Torno ad occuparmi del mio congresso, dove si allarga la minaccia del 
frazionismo antidilibertiano.
Db
--
Sono comunista ma non faccio mica il kamikaze al billionaire [Oliviero 
Diliberto]

 fusioni).
No, questo non e' vero. Nessuno pensa che da solo avrebbe preso piu' voti. 
Tutti cercano invece di trovare benzina per le loro macchine, e non c'e' 
niente di meglio di un congresso per aggregare qualche tifoso su temi 
astratti e inconsistenti, tipo la laicita', la collocazione internazionale o 
altre cose divertenti che solo i socialisti e pochi altri ritengano abbiano 
qualcosa a che fare con la politica. Svolto questo compito, si ricomincia 
con le cose serie. Ovvio che se si fosse al governo non si avrebbe tempo per 
queste cazzate. 

 wrote in message 
news:m3ev44ptlpchujdfl...@4ax.com...

Oh, allora c'e' ancora qualcuno che parla di politica.
Comunque non credo che Massimino ambisca ad alcuna carica esecutiva nel PD. 
L' unica cosa che gli puo' interessare e' la presidenza della repubblica, ma 
per quella ha ancora vent' anni di tempo. E piu' tiene basso il profilo, 
meglio e' (anche perche' il partio lo ha in tasca lo stesso) 

frazionismo antidilibertiano.
RATTLE!
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Secondo me gli ACLISTI come Bianchi resterebbero in un POD-PSE
Prima che questa possa essere una possibilità un ci sono già un po' 
troppi "se".
Db
--
Sono comunista ma non sono mica un vincenzo [Oliviero Diliberto]



Standing ovation.

troppi "se".
Bon, vedremo come va..c'e' un incontro interessante al Circolo
Rosselli il 28, vieni?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ma non si potrebbe proporre a PPE e PSE di fondersi?
cazzo! Geniale!
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Rosselli il 28, vieni?
Vediamo. Magari.
Db
--
Sono comunista ma non sono mica scemo [Oliviero Diliberto]

 segni di separazione.
E' proprio quando non si ha un governo che si litiga più facilmente.


 al governo non si avrebbe tempo per queste cazzate.
Il problema è che le fusioni portano raramente al governo, se non ti 
chiami Berlusconi.
Db
--
Sono comunista ma non sono scemo [Oliviero Diliberto]

meglio e' (anche perche' il partio lo ha in tasca lo stesso) 
Sappiamo tutti che al momento non è così. Sicuramente non ha in tasca
i gruppi parlamentari, ad esempio, che sono stati riempiti di figurine
incosistenti in modo che nessuno avesse la forza di costruirvi
alcunché all'interno. Non ha neanche le strutture locali, a parte
quelle del vecchio partitino regionale. Certo, aveva una combattiva
truppa di polemisti da ng, ma anche quella sembra non credere più
molto in lui, da quando l'ha relegata a minoranza interna.
D'Alema potrà anche non ambire ad alcuna carica esecutiva nel Pd, ma
se tu credi che farà il pensionato altri 5 anni lasciando il suo
partito in mano ai Giachetti di turno, vuol dire che Massimino ti ha
dato una grossa delusione.
D'Alema è o non è convinto che Veltroni sia scarso e che lui o uno dei
suoi, da Bersani o Jp, farebbero meglio? Allora, se è un politico
sincero e coraggioso e non un pavido e meschino burocrate, aspetterà
il momento opportuno per lanciare la sfida. Non mi viene in mente un
momento più opportuno del periodo immediatamente successivo alle
prossime europee, dove le speranze del Pd arrivano al massimo alla
riduzione del danno.
Inutile dire che dal mio punto vista l'interesse per il match è
puramente sportivo. La politica sta da un'altra parte. Dove non so. Ma
sicuramente non tra Giachetti e Madia.
Lorenzo

 quelle del vecchio partitino regionale.
E poi se la prendono con i comunisti... Questa non č politica: č 
amministrazione (a brevissimo termine) di un ceto ristretto di (utili, 
eh: sia chiaro) burocrati; ma questo ceto non č substantia della 
politica, bensě medium di interessi "geometrici", i cui titolari 
scatarrano  (con un certo qual gusto estetico, e financo etico) sulle 
vostre ciarle di mosche cocchiere.
Namib

 cocchiere.
Non ho capito molto del tuo commento ma non credo che a D'Alema 
dispiacerebbe sapere che qualcuno lo considera l'uomo della provvidenza in 
grado di salvare gli ultimi manipoli di un glorioso (?) passato.
Qualche tempo fa scrivevo a Mister X di stare attento ai noglobbal in arrivo 
nel PD: la realtà supera la fantasia?
Chi disprezza compra. 

 puramente sportivo. La politica sta da un'altra parte. Dove non so.
E' chiaro che non lo sai. Io penso che stia molto piu' vicino al d'Alema di 
oggi che a questo tuo Lucignolo provinciale e fantasioso della politica 
italiana. 

 oppure il Pd si squaglia.
La mi impressione e' che per fare uscire i margheriti dal PD li devi 
prendere a sassate. Tanto che l' editoriale di FC era talmente grezzo che 
sembrava fatto apposta per dare loro la scusa per riaffermarne la 
appartenenza, nonostante tutti gli spauracchi che agita per tornaconto 
personale persino Veltroni.

 Non ho capito molto del tuo commento
Guarda, te la metto semplice: a NESSUNO (a nessun elettore del PD) 
importa un accidente delle manovrine interne alle sottocorrenti del PD.
Namib

F.M.Arouet ha scritto:

Ignoranza colossale.
A quale partito europeo aderiva la Margherita?
-- 
No Barriques, no Berlusconi (B. Mascarello)

 A quale partito europeo aderiva la Margherita?
Non al PPE, ma, come si chiama, liberali democratici o qualcosa del
genere.
Ma tu dimentichi che il PD non e' la semplice somma di Margherita e
DS, e' peggio... :-)
Ciao.Fabio.

 ha
scritto:

Grazie per aver ribadito quanto da me scritto:
"Inutile dire che dal mio punto vista l'interesse per il match č
puramente sportivo. La politica sta da un'altra parte."
Lorenzo

 prendere a sassate. 
Può essere. Sto all'apparecchio in attento ascolto.
E' molto meglio degli Europei di calcio.
La  cartina di tornasole sarà la collocazione internazionale del PD. Se 
i margheriti saranno stati soddisfatti, vorrà dire che la minaccia di 
uscire l'hanno fatta pesare piuttosto credibilmente.
Tb

 mi sembrerebbe fisiologico dopo una sconfitta elettorale. 
Ma la sconfitta non ha influito su questo, anzi se avessero vinto
sarebbe stato parecchio peggio. Era fiosiologico che le differenzi
"culturali" tra margherita e ds sarebbero venute fuori.
Il pd cosě come č, non č un partito č sempre una coalizione. Tra laici,
fondamentalisti laici, cattolici e fondamentalisti cattolici.
Non basta non affrontare il problema. Il PD se vuole essere un partito
deve affrontare e risolvere la questione!

 in culo nel PSE.
Dalema di calci in culo ne ha già presi troppi, il problema principe del
pd sono proprio questi personaggi!

 stravince.
e gli europarlamentari dove li vuole mettere Veltroni? Ognuno dove
cazzo vuole? Ottimo, cosě la scissione rimane sempre nell'aria e
pronta a realizzarsi alla prossima sdentata elettorale (nel 2009 alle
europee senza voto utile che torna a sinistra e con Di Pietro che fa
opposizione da solo il 20% č grasso che cola per il PD)

 un accidente delle manovrine interne alle sottocorrenti del PD.
Forse gli aficionados guarderanno dall'altra parte ma gli altri sembrano 
divertirsi.
Inoltre è uno di quegli argomenti che permettono a JP di fare il figo e 
darsi arie da uomo di mondo. 

 wrote
Ma che cazzo di scommessa avete fatto, stavolta?
E chi l'ha vinta? 

 DS, e' peggio... :-)


 E' proprio quando non si ha un governo che si litiga più facilmente.
E' scritto nel manuale delle giovani marmotte?

 E chi l'ha vinta?
Io.

 divertirsi.
Non so di quali aficionados tu stia parlando, ma non vedo motivo alcuno 
per divertirsi, credimi. O magari la storia ha un senso dell'umorismo 
troppo beckettiano per i miei gusti.
Namib

 puramente sportivo.
Sempre odiato lo sport :)
Namib

 Quello è il gruppo parlamentare.
http://it.wikipedia.org/wiki/Partito_Democratico_Europeo

 E' scritto nel manuale delle giovani marmotte?
č scritto nella legge aurea del potere scritta col sangue di Moro da
Belzebů: il potere logora chi non ce l'ha. E lui ha quasi 90 anni e
sta benissimo.

 astratti e inconsistenti, tipo la laicita'
cardinal Ruini, fa basta di abusare del nick di JP

 sono d'accordo con lui.
per i malati mentali che si credono Napoleon c'č l'apposita stanza in
fondo a destra...

 sincero e coraggioso e non un pavido e meschino burocrate
un politico sincero riconosce che sta sul cazzo al 90% degli italiani,
per cui puň andare al potere solo usando un pirla che ci metta la
faccia e vinca le elezioni prima di lasciargli il potere, com'č
avvenuto nel 98

 E chi l'ha vinta?
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