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Titolo: un'altra campagna di calunnie anticomuniste del velinaro degli  anticastristi di Miami Omero Ciai rispedita al mittente

Casini: Mantovani lavorò per la pace Non difese le Farc
MILANO - «Posso personalmente testimoniare un impegno politico e
parlamentare dell' onorevole Ramon Mantovani per favorire il processo
di pace in Colombia». Pier Ferdinando Casini prende carta e penna a
difesa dell' esponente di Rifondazione comunista, accusato dal El
Tiempo di Bogotà di essere tra i sostenitori esteri delle Farc, le
Forze armate rivoluzionarie della Colombia che hanno rapito Ingrid
Betancourt. Mantovani e il Prc avevano già replicato di aver avuto
«rapporti politici per anni» con le Farc, «ma «sempre sotto la luce
del sole, per favorire il processo di pace e di dialogo». Il leader
Udc conferma: «Durante il mio mandato di presidente della Camera, e
anche successivamente come presidente dell' Unione Interparlamentare,
ho più volte ricevuto Mantovani, impegnato a favorire un disgelo tra
il governo Uribe e le Farc, con cui aveva intrattenuto rapporti
politici. Ho ritenuto doveroso rendere questa testimonianza perché
tutto mi divide politicamente da lui, ma gli devo riconoscere onestà
intellettuale e trasparenza politica».
http://archiviostorico.corriere.it/2008/agosto/06/Casini_Mantovani_lavoro_per_pace_co_9_080806032.shtml
questo UN MESE FA. Evidentemente Ciai confida nella scarsa memoria
dei suoi lettori, visto che il suo scoop (leggasi scopiazzata dal
giornale di regime colombiano el tiempo) è già stato sputtanato. E non
ha torto, chi legge Repubblica e crede ai suoi copincolla dalla stampa
di destra sudamericana effettivamente non è una cima  E infierire su
Antola è come sparare sulla croce rossa

 
http://archiviostorico.corriere.it/2008/agosto/06/Casini_Mantovani_lavoro_per_pace_co_9_080806032.shtml
Il cattocomunismo trionfa, Anto'?
Namib

 ha scritto nel messaggio 
news:48bcee59$0$41652$4faf...@reader4.news.tin.it...

Perchè no? I predecessori di Casini non facevano accordi sottobanco con 
l'OLP? ;-DD
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Kekaumenos. 

 l'OLP? 
Il tutto a maggior gloria della rivoluzione proletaria. O forse tu e 
Ciai state inseguendo un "complotto" socialmente accettabile, ma stupido 
quanto gli altri.
Namib

 gli altri.
Sicuramente le attività tra virgolette sovversive del buon Mantovani non 
hanno certo contribuito significativamente alle politiche delle FARC. Sono 
utili per notare che razza di gente il PRC avesse mandato in Parlamento.
Sulla completa stupidità delle attività pesudo rivoluzionarie di MAntovani 
non c'è dubbio quindi. Può essere che abbiano contribuito però a fargli 
passare delle belle vacanze, "nella giungla con Reyes a bere una boccia di 
rum" (come ricorda lui stesso sul suo blog, in un commovente articolo in 
memoria del "compagno Reyes assassinato"), e magari ad alleviare eventuali 
crisi di mezz'età. Per il resto sono inutili.
In compenso io trovo sia utile che in Italia si faccia caso a che uno dei 
membri (vicino a Ferrero, che lo ha difeso) del maggiore partito di estrema 
sinistra fosse un attivo simpatizzante delle FARC. Giusto per notare 
l'imprudenza di chi in Italia vorrebbe ricostruire un ponte tra PD e PRC.


 membri (vicino a Ferrero, che lo ha difeso) 
E anche vicino a Casini, che lo ha difeso?
Namib

 E anche vicino a Casini, che lo ha difeso?
Naturalmente: le furbizie di Casini (che deve pararsi le chiappe essendo lui 
stato a conoscenza delle azioni di Mantovani) sulla faccenda sono pietose 
IMO. Chi ha peraltro detto che l'alleanza del PD con l'UDC sia una cosa 
intelligente?


 IMO.
Aria di retata :)
Namib

> E anche vicino a Casini, che lo ha difeso?
Beh, sarebbe di sicuro molto peggio che essere "vicini" alle FARC...
Fabio.

 Beh, sarebbe di sicuro molto peggio che essere "vicini" alle FARC...
Per scherzo sě. Se si parla sul serio no. Da ogni punto di vista persino 
Berlusconi č incommensurabilmente piů sensibile alla democrazia di quanto lo 
siano le FARC.


 intelligente?
Chi l'ha detto? fuori i nomi. 

 siano le FARC.
Non entro nel merito della tua affermazione, ma permettimi di farti
notare
che io non ho detto che Casini e' peggio delle FARC, ho detto
che essere vicini a Casini e' peggio che essere vicini alle FARC.
Ciao.Fabio.

 siano le FARC.
e con questo ti sei levato la mascherina...

 ha scritto nel messaggio 
news:18ee3351-df17-432a...@m45g2000hsb.googlegroups.com...

Anche questa non è un'affermazione condivisibile: Casini (che personalmente 
non apprezzo per niente) non ha scatenato una guerriglia su metà del 
territorio nazionale italiano, non fa rapire migliia di cittadini italiani 
nè l'UDC compie attentati o attacchi contro le forze dell'ordine e comuni 
cittadini che si trovano in mezzo. C'è una discreta differenza...
L'UDC è un partito con ammanicamenti poco puliti e poco apprezzabili, in 
odore di infiltrazione mafiosa (basti pensare a Cuffaro), ma che comunque è 
un partito regolarmente presentatosi alle elezioni, che gode del sostegno 
nelle urne di parte dei cittadini italiani, e che come strumenti utilizza 
principalmente quelli della dialettica politica.
Le FARC sono un movimento terroristico, che ha scatenato una guerriglia 
pluridecennale con decine di migliaia di morti, e che contribuisce 
sostanzailmente ad inquinare il panorama politico della Colombia. La 
presenza dei paramilitari ha sicuramente collegamenti con esponenti 
dell'attuale maggioranza colombiana, ma in definitiva è dovuta alla tremenda 
debolezza dello Stato colombiano incapace di debellare questo fenomeno, 
debolezza che deriva anche dalla Violencia e dalla successiva guerriglia.
Quindi chiunque dica che essere vicini a Casini è peggio di essere vicini 
alle FARC commette un tremendo errore di prospettiva.


debolezza che deriva anche dalla Violencia e dalla successiva guerriglia.
Gesů. Non so se ti stai rendendo conto che pur di attaccare le Farc
(senza che nessuno in queste sede le abbia mai difese, tra l'altro)
stai utilizzando i peggiori elementi giustificazionisti di ogni
dittatura. Il fascismo č una risposta al biennio rosso, giusto?
Lorenzo

 debolezza che deriva anche dalla Violencia e dalla successiva guerriglia.
quindi se ci sono i fascisti che sterminano civili come e più delle
Farc la colpa è delle Farc...ma ROTFL...il camerata si sta affossando
sempre di più

 alle FARC commette un tremendo errore di prospettiva.
Io la penso diversamente.
Pero' io non mi ritengo di sinistra, sono un occasionale
infilatrato...
Ciao.Fabio.

 alle FARC commette un tremendo errore di prospettiva.
Esprime solo un giudizio etico non tuo (e neppure mio), legittimo, in un
paese libero.
Ripeto la domanda: sei un fascista consapevole o inconsapevole?

 Ripeto la domanda: sei un fascista consapevole o inconsapevole?
Beh, mica ha detto che dovrebbero mettermi in galera... al massimo ha
omesso un "secondo me",
ma suppongo fosse sottointeso.
Ciao.Fabio.

 Ma una qualche vicinanza puo' avere a mio parere un senso.
ci sarebbe da capire quale possa essere questo senso...
Mr. X

 infilatrato...
Questo IMO è irrilevante: non mi pare che la valutazione delle FARC possa 
cambiare significativamente a seconda che si sia di destra o di sinistra. Io 
voto PD, sono ateo e ho sempre avuto una pessima dell'UDC, ma non per questo 
ritengo opportuno paragonare sfavorevolmente l'UDC, sotto qualsiasi aspetto 
possibile, alle FARC. Nè il fatto che le FARC si considereino "di sinistra" 
deve mutare il fatto che sono un gruppo guerrigliero di terroristi che da 40 
anni opera per destabilizzare un paese come la Colombia, che forse senza 
questa annosa guerriglia avrebbe potuto migliorare considerevolmente la sua 
democrazia. Dopo la Violencia i colombiani avrebbero meritato questa 
possibilità, che guerriglia e paramilitari non hanno loro concesso.


possibilità, che guerriglia e paramilitari non hanno loro concesso.
Benissimo. Visto che in questa situazione tu appoggi i paramilitari,
perché ti stupisci che qualcuno appoggi la guerriglia?
Lorenzo

 dittatura. Il fascismo è una risposta al biennio rosso, giusto?
Non mi pare: un pochino di storia l'ho studiata. Sia il biennio rosso che le 
violenze squadristiche sono possibili per il notevole indebolimento 
istituzionale a seguito della fine della guerra. La povertà, il crollo delle 
commesse belliche, il problema dei reduci ritornati dal fronte traumatizzati 
e carichi di aspettative presto deluse, le casse vuote dello stato, 
l'insoddisfazione per i guadagni ottenuti al tavolo della pace, etc.... 
spiegano agevolmente lo scardinamento degli equilibri sociali prebellici. 
Scardinamento in cui prosperano sia il generale movimento conosciuto come 
"biennio rosso", sia il movimento fascista (che infatti nascono in 
contemporanea. Non lo sapevi? Non le hai fatte 'ste cose alle superiori?)


 possibile, alle FARC.
Cosa che io non ho fatto. Te l'ho detto qualche messaggio fa.
Non sto dicendo che l'UDC e' peggio delle FARC.
Ma secondo me e' ragionevole che RC abbia una sola cosa da dire
all'UDC:
quando vi decidere a sciogliervi e andare a zappare la terra?
Con le FARC trovo possibile che abbia cose piu' interessanti di cui
parlare.
Ciao.Fabio.

 scusa) stupido.
Forse cercare di allearsi e' piu' stupido. 

 parlare.
Sono sicuro che abbiano molte cose da dire sulla coltivazione di coca. E 
magari possono riproporre il fascisno vintage della retorica rebelde degli 
anni '60. Altro da dire non hanno: e infatti in Colombia sono isolatissime, 
come testimoniano le decine di marce di protesta contro i rapimenti, in 
tutte le città colombiane. Avevano il controllo manu militari di parte del 
territorio colombiano. E manu militari è stato loro tolto in misura 
significativa.


A parte il dirmi che non so qual e' l'unico e reale scopo delle FARC
(cerchero' di informarmi piu' approfonditamente)
continui ad accusarmi di cose che non sostengo.
Tipo che sia illegittimo amare la mafia e il vaticano piu'
dell'Italia.
Non l'ho mai detto.
Ho detto che sarebbe a mio parere piu' grave dimostrare "vicinanza
politica"
verso coloro che hanno questi legittimi sentimenti d'amore piuttosto
che alle FARC.
Cosa che tu non condividi, ma non continuare a ribattere a cio' che io
non sostengo! :-)
Ciao.Fabio.

 prebellici.
Dovresti aggiungere l'abbondanza di armi in circolazione e l'abitudine ad 
usarle.

 Esattamente quale?
Tutti, perché l'esenzione Ici vale per tutte le religioni. 

 da fanatici.
Le BR  sono nate negli anni 70 e all'inizio non attentavano alla vita delle 
persone: dopo il sequestro Sossi, rilasciato senza contropartita, hanno 
dovuto scegliere tra la tragedia e la farsa.
Se si fossero prese meno sul serio magari l'Italia avrebbe seguito il 
percorso di certi paesi nordici dove i coevi gruppi estremistici praticavano 
un'azione diretta al limite del goliardico. 

 non sostengo! :-)
-- 


Non mi pare: un pochino di storia l'ho studiata. 
Dai, secondo me anche un po' di italiano. Quindi se rileggi un'altra
volta quello che ho scritto puoi capirci qualcosa. Ne sono sicuro. So
che puoi farcela, credo in te...
Lorenzo

 mafia
E questo e' un fatto oggettivo!

 Tutti, perché l'esenzione Ici vale per tutte le religioni.
A me non sembra invece che difenda gli interessi di alcun credo
religioso.
Se mi dice che difende gli interessi di alcune associazioni a scopo di
lucro
che casualmente sono a stampo religioso e' un altro discorso.
Ciao.Fabio.

 che casualmente sono a stampo religioso e' un altro discorso.
Non è casualmente. Tutte le istituzioni sorte senza scopo di lucro hanno un 
patrimonio, che cercano di tutelare, rafforzare, oltre che naturalmente 
spendere per i fini istituzionali. Perciò, tranne il circolo delle bocce di 
Roccacannuccia di sotto, svolgono alcune operazioni che sono in senso 
stretto di natura commerciale, e, quando ciò avviene, sono soggette a 
obblighi e controlli fiscali, tra cui, naturalmente, il pagamento di tasse 
(iva, irpeg).