Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Lo sapevo, lo sapevo che prima o poi sarebbe accaduto........

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 Belfagor, il fantasma del Louvre!
Ma che schifo!
I copiaincolla del quotidiano del PNF in un niusgruppo di sinistra!
Com'č la divisa da brava mammina cattolica idonea ad accompagnare i bambini 
a scuola?
Sono indignato! 
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 fantasma del Louvre!
ecco ci manca solo che qualcuno ci dica come dobbiamo vestirci per portare a 
scuola il bambino...
ipazia 
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 ipazia
Non fate finta di non capire te e Matteo, la faccenda non riguarda la moda, 
riguarda pulsioni ben più profonde ed oscure.
Ho iniziato il post provocatoriamente per condurre chi avesse avuto voglia 
di leggerlo a ben più serie e profonde considerazioni che non sono il colore 
dell'abito della signora, la sua lunghezza o la sua larghezza.
Io comunque se me la fossi trovata davanti avrei comunque avuto tutta la 
libertà di confonderla per una grossa cornacchia.
Per cortesia, non deviamo. 


 del Louvre!
Mi congratulo per l' outing. Finalmente sei venuta in termini con i tuoi 
sentimenti piu' veri e profondi e ci togli tutti da qualsiasi imbarazzo nel 
considerarti razzista, intollerante e di destra. E' un sollievo, grazie.
Novita', su Cogne? 
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 Novita', su Cogne?
No, nessuna.
Francamente dei tuoi sollievi non me ne potrebbe fregare di meno.
Circa le altre accuse da uno come te che cerca di far sentire il mondo 
intero una merda sotto le sue scarpe ( Magli su misura, se non sbaglio ) 
vien da dire da che pulpito.
Ma rispondo anche a chi avesse voglia di adeguarsi al tuo pensiero credendo 
di demolirmi.
Sicuramente ho fatto una provocazione e sicuramente é andata a segno, ma si 
sbaglia chi pensa che il mio pensiero verta in una direzione religiosa e di 
discriminazione.
Basti solo pensare se in nome della libertà un'altra signora avesse fatto la 
stessa cosa presentandosi ignuda. Totalmente.
Io non mi sarei scandalizzata né arrabbiata come non l'avrebbero fatto i 
bambini della scuola che col loro corpo hanno più dimestichezza degli 
adulti. Ma il traffico perlomeno si sarebbe fermato, e la signora in 
questione, naturalista, avrebbe potuto obiettare che così si usa dove lei 
vive ed il marito é felicissimo.
Sarebbe stato un'atteggiamento estremo al pari di quella donna.
Consideriamo ora le implicazioni pratiche: entrare in una banca per cambiare 
un'assegno, per esempio. Se il cassiere non ti conosce ti deve identificare.
Guidare un'automobile in sicurezza. Con un velo pesante che vedi? 
L'occidente impone una vita frenetica, e ci sono regole fastidiose tipo le 
cinture di sicurezza, ma salvano la vita alla gente.
Bisogna, per legge, essere riconoscibili in ogni ambito, e quindi mostrare i 
connotati. Solo i rapinatori ed i motociclisti assassini nella nostra 
società sentono il bisogno di mimetizzarsi il più possibile il volto.
Quindi chi rispetta le regole di questa società deve adeguarvisi 
convenientemente, e non tagliarsene fuori mimetizzandosi. Potrei prenderlo 
come un razzismo alla rovescia: siccome non vi considero non intendo neanche 
farvi vedere chi sono.
Inoltre, come ho già avuto modo di dire qualche malintenzionato avrebbe 
potuto con lo stesso mimetismo sottrarle i bambini, anche così, per sfregio. 
Ha fatto bene il provveditore a trovare un compromesso.
Inoltre, come ho avuto modo di dire, se una popolozione per un malinteso 
senso del pudore, della riservatezza sentisse la necessità, uomini, donne, 
vecchi e bambini, di coprirsi totalmente il volto sarebbe una bizzarria, ma, 
fatto a casa loro tutti felici e contenti, magari mal comune mezzo gaudio.
Ma se lo vengono a fare in una società diversa dove questo, e lo sottolineo, 
é legalmente proibito e lo fai unilateralmente solo per usanza, credenza, 
tradizione, io ho tutto il diritto di non accettarlo.
Simili cose inoltre le ha dette anche il suo himam, per inciso, ed é 
inaccettabile che tale tradizione riguardi solo le donne, come lo é la 
pratica dell'infibulazione ( che NON nasce nella cultura araba ) accettata e 
praticata dalle stesse, o la poligamia. Non é un mistero che sempre più 
famiglie di immigrati si congiungano chiamando a sè due o più mogli. Cosa 
succederebe se una donna si presentasse al loro paese con due mariti?
Una divesità di cultura deve essere un'arrichimento, uno scambio, e non un 
segno di arretratezza. Quante donne occidentali accetterebbero tale 
abbigliamento per accogliere una diversità?
Qui, piaccia o no, in tutto l'occidente ed in tempi di terrorismo non é un 
segno di progresso e di rispetto della donna, che già fatica molto a 
raggiungere uno status di " persona "per annullare la differenza dei sessi.
Vogliono bardarsi per loro tradizione con 40° all'ombra? Lo facciano, ma 
rendendosi riconoscibili almeno come persone.
Inoltre tali atteggiamenti son già condannati dal movimento donne mussulmane 
moderate nel mondo, per cui non é solo l'occidente che non gradisca certe 
scelte estreme, come non ha accettato l'arresto in Arabia di una donna che 
guidava l'auto; e non sono affatto convinte che il velo sia 
entusiasticamente accettato da tutte e che sopratutto sia un'usanza di 
squisita scelta personale.
Coperto, mimetizzato, con perfino i guanti neri alle mani non sei NESSUNO, 
sei un'anonimo fantasma che si muove immezzo alla gente, e trovo offensivo 
che questo voglia farlo solo una donna. 


 Per cortesia, non deviamo.
Qual'è il problema?
Non per fare il bauscia, ma qui a Milano è pieno di donne velate...
Qualcuna è anche gnocca, ma purtroppo non so nulla delle loro pulsioni
profonde e oscure.
Non posso aiutarti...


 ipazia
Non č legale camminare in giro con il volto coperto, entrare in banca
o alle poste con il viso coperto (burka, casco integrale,
passamontagna) secondo te č una cosa normale/accettabile? Basta con
sti moralismi beceri
Antonio_X75
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 Novita', su Cogne?
Tu sei semplicemente pazzo. Facciamo una cosa caro: domani prova ad
entrare in banca con un passamontagna. Vediamo se non ti sparano in
testa. Quindi smettila di dire boiate e renditi conto che non si sta
parlando di religione ma dell'attenersi alle leggi italiane.
Antonio_X75
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 moda, riguarda pulsioni ben più profonde ed oscure.
Mi sembra che il problema sia che lei è la sua famiglia hanno dichiarato di 
riconoscere come legge solo quella dell'Islam , se la legge italiana vieta 
di coprire il viso e non farsi riconoscere , e la signora insiste a usare il 
burqua non il velo che invece è legale commette un reato punto , frignare ed 
accusare la società di essere razzista è fuori dal mondo


 usare il burqua non il velo che invece è legale commette un reato punto
C'e' una tizia che lavora da me che per sua stessa ammissione si sveglia 
alle cinque del mattino perche' ci mette due ore a truccarsi. E' una 
fuorilegge? 


 fuorilegge?
È truccata non coperta , quindi riconoscibile , e  non è la sola a 
svegliarsi  due ore prima per truccasi


 È truccata non coperta , quindi riconoscibile ,
Proprio per niente. Te lo garantisco. 



Se vogliamo parlare di religione il Corano NON obbliga le donne a 
mimetizzarsi, le invita ad avere un'atteggiamento rispettoso composto e 
pudico. Questa almeno é l'interpretazione dei moderati. 


 Proprio per niente. Te lo garantisco.
Si riconosce che una donna , il naso , la bocca , gli occhi , l'alito , 
insomma , non ha un passamontagna , è solo tanto truccata
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be', cominciamo a fare ammenda per tutto quello che s'è detto e fatto in
passato contro i Testimoni di Geova, per ler loro quattro innocue
manie...
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


 pudico.
Figurati Adri se ho voglia di parlare del Corano , ti ho solo replicato 
perché come te ho letto l'articolo e mi sono andata a leggere  cosa diceva 
la signora delle proteste , anche se poi ha risposto è stato il marito a 
rispondere al giornalista .
Per il resto meglio l'oppio come  religione


 razzista è fuori dal mondo
C'è gente che si veste in certi modi, o fa certe cose strane, per poi poter 
fare il/la perseguitato/a.
Se nessuno dice niente, dopo un po' passa.
Se però li/le perseguitate davvero....
Manderemo l'esercito a fermare il carnevale di Venezia e a identificare 
tutti i bambini, in quei giorni. E se l'onorevole Luxuria accopagnasse un 
nipotino a scuola? Hai idea di quante leggi non abrogate, ma delle quali non 
frega più niente neanche al pretore di Palermo, violerebbe?
Siamo al ridicolo: si ragiona da perfetti fascisti e poi ci si lamenta della 
controparte.
Magari gente che:
"vorrei saper perchè
che male c'è
se noi mettiamo i jeans
eh eh
eh eh
che male c'è
ci volete proibire
volete punirci
perchè portiamo i jeans
senza mai considerar
questa nostra età"


 tutti i bambini, in quei giorni.
E gli accidenti che si prendono ad andare a sciare senza passamontagna e 
occhiali? E se decidessi di tagliarmi questa barba che non ha soluzione di 
continuita' tra la mia foltissima capigliatura e la peluria toracica? E i 
motociclisti possono solo scegliere quale legge infrangere?
Ma che cagate tocca scrivere. Mi scuso con la moderazione (e con il 
pazientissimo Matteone) ma la coglionaggine e' contagiosa. 


 Grande sconcerto
ma quale sconcerto? A giudicare da gran parte dei messaggi che hai avuto
in risposta, la cosa è perfettamente normale.
Ti consiglio di procurarti un bel taglio di stoffa, e prenotare la sarta
per tempo.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


 Maurizio Pistone - Torino
Quoto in pieno. Sembra che oggigiorno si possa andare contro TUTTI
eccetto che i musulmani. I testimoni di geova sono stati scherniti
anche in Tv e nessuno ha mai aperto bocca. La chiesa cattolica puň
essere sommersa di merda e gli ebrei possono aver buttato giů le torri
gemelle. Ed i musulmani? Loro no, state zitti, non ci volesse che ci
fanno saltare in aria una metropolitana. Moralismo o paura?
Antonio_X75


 fanno saltare in aria una metropolitana. Moralismo o paura?
Davvero? Io continuo a sentire che siamo in guerra contro i musulmani e che 
tra noi e loro e' in atto uno scontro di civilita'. Ho letto anteprime di 
libri in cui una tizia voleva prendere a calci nei coglioni i musulmani che 
vivevano a Firenze ed altre piacevolezze. Non mi pare che si sia proprio 
tutti zitti ed intimoriti, francamente. A parte che io non saprei 
distinguere un musulmano da un buddista nemmeno annusandoli, a me 
francamente i musulmani non hanno fatto un cazzo. Anzi, mi comprano un sacco 
di roba. Anche i buddisti tra l' altro. 


 per tempo.
Sorry, gradisco solo il prèt a' porter..... 


 ha scritto nel messaggio 
news:451ac206$0$15866$4faf...@reader2.news.tin.it...

Daccordissimo baby, né intendevo minimamente di parlare di religione, questo 
é stato fatto ampiamente anche costà, perfettamente inutile ritornare su 
un'argomento già sviscerato. 


 di roba. Anche i buddisti tra l' altro.
Figurati, neanche a me hanno fatto un cazzo. Come non mi hanno fatto
niente i testimoni di geova che perň, ho il diritto di paraculare
anche in TV. Sai cosa farň un giorno? Disegnerň una bella vignetta di
maometto e gesů intenti in un bel 69. Poi lo sparerň su Internet,
cosě giusto per testare le reazioni degli uni e degli altri o ancor
meglio, semplicemente perchč POSSO farlo.
Antonio_X75


 meglio, semplicemente perchč POSSO farlo.
Il sito del "Vernacoliere" c'č gia...


 Il sito del "Vernacoliere" c'è gia...
be', chi ha messo in Mozart la decapitazione di Cristo, Budda, Maometto
e non so chi altro è sicuramente una testa di cazzo.
Ma la rappresentazione è stata sospesa per paura di ritorsioni
islamiche. Non cristiane, né buddiste, né nonsochialtriste.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it



Paura che cadesse un aereo sul teatro?
Forse tanta voglia di pubblicità...
Di sicuro Londra che, come durante la guerra, continua la sua vita
quotidiana dopo le bombe non ha fatto scuola.


 controparte.
è  tuo relativismo culturale ad essere abbastanza  fascistone


 quotidiana dopo le bombe non ha fatto scuola.
massì, bomba che va, bomba che viene
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hai detto "come durante la guerra?" Volevi proprio dire "come durante la
guerra"?
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


 guerra"?
Certo, intendevo dire "come durante la seconda guerra mondiale quando i
bombardamenti tedeschi non interrompevano l'ostentata normalitą quotidiana".
Mi piace essere breve e non penso che qualcuno potesse intendere la guerra
che si svolge in Iraq o quella in Nord Irlanda...
Aaaah, ma tu forse intendevi quella di civiltą...
Sono caduto nella tua trappola!!!!
Che tontolone!


 è  tuo relativismo culturale ad essere abbastanza  fascistone
Io non ho nessun relativismo culturale: vivo nel paese in cui è largamente 
maggioritaria la peggiore religione del mondo, l'unica che non distingue mai 
tra fede e politica, che fonda partiti suoi dichiaratamente confessionali, 
che infila preti in ogni collettività istituzionale anche minima, che 
ripudia al suo interno l'idea stessa di democrazia, che discrimina nel modo 
più pesante le donne, che vuole una vita di sacrifici promettendo in cambio 
il paradiso più noioso che mente umana possa immaginare, che fa santi, e in 
serie, quelli che per me sono i peggiori criminali, che vive di 
allucinazioni e superstizioni chiamandoli miracoli, che fa e disfa matrimoni 
a piacimento, che s'attribuisce il diritto esclusivo di perdonare, che 
perseguita appena può ogni altro credo nonchè la dissidenza al suo interno, 
ecc. ecc. E con una schifezza simile sempre tra i piedi dovrei preoccuparmi 
delle religioni minoritarie?
Io so che se m'infilano le radici cristiane nella Costituzione europea io 
prendo il primo aereo e vado in America. Altro che relativismo. 


 bombardamenti tedeschi non interrompevano l'ostentata normalitą quotidiana".
bene. Viviamo in un clima che assomiglia alla seconda guerra mondiale.
Era questo che volevi dire? Oppure no?
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Maurizio Pistone - Torino
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http://www.mauriziopistone.it
 
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

 distinguere un musulmano da un buddista nemmeno annusandoli....
:-)
beh, questa me la aspetterei da uno che vive dalla nascita alle
Cayman.....
Mr. X


 mode islamiche.
Povera sciagurata! Non solo ha dovuto vedere un figlio, l'unico, crocifisso, 
ed assistere alla sua agonìa, non solo ha avuto un marito passivo se non 
peggio che non amava, non solo l'han voluta far partorire vergine usando per 
lei un aggettivo sostantivato che alludesse alle sue parti intime manco 
servite  per sgravidare, ma
tutti i luoghi di sofferenza
tutti i luoghi di pianto
tutti i luoghi di riunione di derelitti
portano il suo nome; e, ultimo sfregio la fanno apparire e scomparire come, 
dove e quando vogliono. E tu che le vuoi fare pure la permanente.....
Più sfigata di così!....... Ops, pardon!...... 


 Era questo che volevi dire? Oppure no?
Se tu vuoi censurare ogni attacco alla religione (e consideri una testa di
cazzo chi lo fa) sei nel pieno di questo clima e faresti meglio a girare con
l'elmetto.
Non capisco però perchè dovremmo farci prendere dal panico noi in Italia se
i londinesi non hanno fatto una piega.
Non fare il furbetto con me: se hai qualcosa da dire dillo senza tentare di
farlo scrivere agli altri.
Un po' di coraggio non guasta mai...


 confessionali,
Cioè viviamo in una teocrazia , tipo che so quella Iraniana o degli Emirati 
Arabi , oppure una via di mezzo tra una dittatura laica alla Pakistana 
oppure una finta democrazia come quella Egiziana , ed è per questo che 
diventi il paladino delle donne che  vogliono indossare il burqua in Italia 
, in palese violazione delle pari opportunità  e violando una legge dello 
Stato ,  perchè è su questo che si è aperto il 3d .
Poi ti offendi se ti dico che tu con la tua falsa tolleranza che è poi 
indifferenza e pur di rompere i coglioni utilizzi  fantasiose metafore per 
giustificare  un palese relativismo de noantri o culturale , che viene 
venduto in quantità imbarazzanti  su tutti i quotidiani della sinistra 
radicale o della destra fascista  .
Ma !!!
i



Sbagliato, non puoi farlo e ti beccheresti un denuncia, il sequestro del 
sito ed il sequestro (immotivato) del computer come sanno bene gli 
autori del mitico sito 
www.porcamadonna.com
.


 Ma !!!
Io son sempre quella che parte dalle cose pratiche della vita e azzardo 
un'esempio personale:
mia figlia si é trasferita da qualche mese a Roma ed abbisognava di certi 
esami clinici specifici che fa da sempre.
Si é recata al Gemelli, notoriamente sotto l'egida del Vaticano pur essendo 
un'ospedale pubblico nazionale, ma le han detto che colà non li 
effettuavano, erano troppo specifici.
E' andata allora al centro diagnostico israeliano e lì li hanno effettuati 
senza problemi.
Domanda: se fosse valida la teoria di Matteo sulla teocrazia dominande di 
questo paese avrebbe potuto farli o invece si attaccava al primo tramvai che 
passasse di lì? 


 Emirati Arabi
Sì, se non te ne accorgi non so che farci.
Siamo dolcemente precipitati nella teocrazia. Il Papa decide chi va al 
governo e che leggi si fanno, il vescovo decide chi fa il sindaco e non hai 
più la possibilità di fare qualsiasi azione politica senza preoccuparti di 
cosa ne pensano le gerarchie ecclesiastiche.
Ai bei tempi il Papa scomunicava e tu te ne infischiavi. Ora ha raffinato i 
metodi e ti obbliga dolcemente ad abbandonare tutti i principi della 
Rivoluzione francese (difesi tagliando la testa ai preti, se non sbaglio) e 
tutti i principi dell'Italia unita, che aveva tolto ai preti ogni potere 
temporale.
Solo perchè la teocrazia di qui sembra meno pesante dobbiamo fingere di non 
essere in una teocrazia? Con mezzo popolo, te compresa, che combatte contro 
la libertà religiosa?
Speriamo d'uscirne, ma la vedo grigia, con un Papa che tratta coi musulmani 
su come spartirsi il mondo. E' chiaro che questo pezzetto ce l'ha e se lo 
tiene. Mi sa che emigro davvero in America, magari tra i mormoni, che peggio 
non possono essere. 


 preoccuparti di cosa ne pensano le gerarchie ecclesiastiche.
Senti ma viviamo nello stesso paese o cosa? Perchè io sinceramente le cose 
che tu dici non le vedo... Sarà forse perchè oltre a Liberazione e Il 
Manifesto leggo anche altri giornali?? 


 e Il Manifesto leggo anche altri giornali??
Evidentemente non leggi nè Liberazione nè Il Manifesto, se no ti saresti 
accorto che sono giornali papalini. Ed evidentemente non fai alcuna attività 
politica concreta.
Io, in rete, leggo Swissinfo e il Corriere canadese, in italiano, tanto per 
respirare un'altra aria.
E' molto probabile che tu sia cattolico. Prova a parlare con un valdese e 
vedrai che Italia vede lui.
Io non ho niente contro la Chiesa cattolica, però non sopporto i cattolici 
cacciaballe. Infatti mi trovo meglio con CL, che quando diaaloga con un 
diverso lo tratta da diverso, che coi papalini, che non sopportano 
l'esistenza di altre culture, visto che, come ha detto Ratzinger, la ragione 
è solo il dio cattolico, quindi un pensiero diverso è da manicomio. 


 i londinesi non hanno fatto una piega
mi ricorda una vecchia battuta su Mao...
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Maurizio Pistone - Torino
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