Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: zitto zitto, arriva il trusted computing....

http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1732835&r=PI
Porco Rosso

 Porco Rosso
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 Giova ricordare che nessuna versione di Windows Vista supporterà il TPM
all'uscita
-- 
NoWhereMan
-- NoWhereBlog: 
www.nowhereland.it
-- FlatPress: 
http://flatpress.nowhereland.it
 blog flat-file powered,
xhtml1.1strict compliant
-- deviantArt: 
http://nowhereland.deviantart.com

 
Infatti, quello fa cagare per benaltri motivi
Porco Rosso


TPM che viene...
...TPM che va:
http://attivissimo.blogspot.com/2006/11/trusted-computing-spariti-i-chip-dai.html

 
http://attivissimo.blogspot.com/2006/11/trusted-computing-spariti-i-chip-dai.html
ROTFL
Il bello e' che qualcuno ci crede pure, fantastico.
-- 
BArrYZ

 
stronzate.
Mettere il TPM e poi lasciarlo gestire agli utenti. ROFTL
Poi la risposta al blog del fesso che dice "ma se usano il tpm per scopi 
a noi non graditi basta non comprarlo" mi ha fatto scendere una 
lacrimuccia per l'ingenuità.
Porco Rosso

 
quella utile
Porco Rosso

 nuovi laptop Apple" non ti è chiara?
MacBook comprato a fine giugno, il chip c'è.
Probabilmente l'han tolto dai pro, non so
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
http://www.neropercaso.it
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

BArrYZ ha scritto:

Perche'? Cosa ti porta ad escludere categoricamente che non possa
essere vero?

 essere vero?
Forse il fatto che Apple e qualche dozzinaio di altre aziende ci abbia
investito qualche miliardo di dollari da svariatissimi anni?
Ma davvero pensate che basti una query da console per rilevare una cosa 
del genere (sotto OSX poi, chissa' chi lo produce...)?
Beati voi che avete queste sicurezze.
-- 
BArrYZ

 Beati voi che avete queste sicurezze.
ROTFL!
Ma si puÃ² essere cos fuddaroli e in malafede ?Ã
  ngw


Veramente nessuno ha parlato di sicurezze.
Qui c'e` un esperto riconosciuto del settore, quindi una fonte
attendibile (e non parlo di Attivissimo) che ha fatto un'affermazione
plausibile a seguito di indagini. Ci possiamo fidare.
E l'articolo di Attivissimo sembrerebbe metterla sul probabile.
Comunque aspettiamo che qualcuno apra il Mac per vedere se il chip e'
ancora li' e Apple ha fatto un ioreg che fa nasconde di alcune entry.
Ma tanto, se cosi' non fosse, poi qualcuno se ne uscira' che potrebbe
essere che Apple ha cambiato quello che c'e` scritto sopra il chip per
non farlo identificare...

 Mi sbaglierò, ma secondo me pioverà merda.
Già ce li vedo gli avvocati di tutto il mondo a prendere a calci in culo
Seagate, Microsoft, Apple e chi per loro.
E io sarò li con i popcorn che mi escono dal naso per le risate.


 non farlo identificare...
Forse non vi hanno spiegato che il chip fritz e' tutt'ora, e sara' 
sempre di piu', INGLOBATO a livello di CPU, non e' che il TCP si risolve 
con quel chippetto, vatti a leggere le specifiche sul sito del TCGroup 
(e questo e' anche il motivo per cui quel chippetto e' stato tolto, 
perche' tutto sara' inglobato a livello di CPU, costa di meno ed e' 
ancora piu' sicuro). Tecnologie come Lagrande e Presidio saranno in 
TUTTE le CPU Intel e AMD. Quello che ha fatto questo blogger americano 
e' solo del Fud per aumentare le vendite di Apple, e pare ci sia 
riuscito alla grande visto che tutti i blog del mondo hanno supinamente 
dato risalto a questa notizia-fud.
-- 
BArrYZ

Roberto Rosoni ha scritto:

E' proprio questo che dovrebbe far riflettere. La facile prevedibilità 
di scenari di questo genere, unita alla ferma determinazione di 
procedere in questa direzione nonostante gli scenari di cui sopra, fa 
capire in modo inequivocabile che il tema della sicurezza dei dati 
personali è solo lo specchietto per le allodole di una operazione che 
mira a tutt'altro.
Porco Rosso

 
Ok. Vado a dare un'occhiata.
Thanks per la segnalazione

 dato risalto a questa notizia-fud.
Puttanate, che tra le tante cose esplicitano il fatto che ignori totalmente
anche i termini - FUD non è sostenere un prodotto, FUD  quello che stai
facendo tu ora, gettar merda gratis su un prodotto per metter paura agli
utenti, basandosi sul nulla cosmico (Apple si è espressa ? No. Hai prove? 
No, affatto. Tu, da personaggio dalla certa disonesta' intellettuale, pensi
putacaso che Apple voglia come sempre uccidere bimbi seviziandone le madri -
nulla di nuovo, ma non aspettarti qualcosa di diverso da pomodori in faccia).
Quello che tu chiami FUD in realta' e' una prova tecnica senza cuggggini vari
di mezzo, in cui Singh dimostra che i *driver* non sono abilitati al TPM. Da
sedicente utente Linux il concetto di "driver non abilitato" ti dovrebbe
essere famigliare.
Lo scopo dell'articolo, se tu l'avessi letto e capito ad un 10%, non e'
affatto dimostrare quello che apparentemente hai voluto leggere, ma come
implementare il trusted computing su OS X, l'esatto opposto di quello che
sostieni.
E permettimi, sostenere che un post su un blog faccia aumentare vendite e'
talmente ridicolo che sono indeciso se sputarti o sputare addosso a me che ti
leggo ancora. 
Torna ad installare Microsoft SuSE, e' meglio.
  ngw

 mira a tutt'altro.
Guarda, sono già un po' di anni che seguo le faccende del TC, e ne sono
più schifato e preoccupato di te.
Però siccome ho un'esperienza trentennale d'informatica, sono un po' più
ottimista di te.
Tutte, dico tutte, ma proprio tutte, ma tutte-tutte-tutte le volte che
il gigante di turno ha imposto i suoi standard, chiudendo delle strade a
qualcun'altro in nome del controllo, se l'è presa sempre, dico sempre,
ma proprio sempre, ma sempre-sempre-sempre nel culo.
Occhi aperti quindi, ma non strappiamoci i capelli.
-- 
Roberto Rosoni

 sempre, dico sempre, ma proprio sempre, ma sempre-sempre-sempre
Stra-quoto.
-- 
Il mondo si divide in 10 tipi di persone:
quelle che capiscono il codice binario e quelle che non lo capiscono.

 cenere.
Non sono d'accordo, Yuri.
Come ti ho detto, ma poi lo dicono tutti gli esperti nel campo, non e' 
un problema di oggi, ne' di domani o dopodomani, ma di una lenta, quanto 
inserobile, progressiva e quanto piu' possibile impercettibile, 
convergenza verso questa tecnologia. Si sono spesi miliardi di dollari 
in ricerca da parte di praticamente tutte le aziende del mondo, e non 
credo che lo si sia fatto per dire poi dall'oggi al domani "no grazie, 
posso fare senza". Apple tra l'altro vende dispositivi e musica con i 
DRM, ci fa svariati soldoni, non e' che sia nuova a questo tipo di 
approccio.
Il TC ha sicuramente degli interessanti risvolti per la sicurezza, e non 
tutto quello che prevede e' male in linea di principio, ma molti aspetti 
della sua *implementazione* sono indubitabilemnte controversi e da 
controllare con la massima attenzione; soprattutto le endorsement key, 
che sono la parte piu' diabolica di tutta la piattaforma, dove di fatto 
le aziende possono controllare/autorizzare in remoto i dispositivi HW 
che vendono, una cosa assolutamente intollerabile. Le Cassandre non 
c'entrano niente, IMHO e' solo del sano, e motivatissimo, scetticismo.
-- 
BArrYZ

Roberto Rosoni ha scritto:

anche io penso che fatta la legge si trovi l'inganno. Quello che mi 
preoccupa del tc è la difficoltà di aggiramento. Non si parla di un 
crack da videogioco. Prevedo che le contromisure saranno difficilmente 
applicabili e quindi non alla portata dell'utonto medio, con il 
risultato che tanti aspetti della rete che si appoggiano sui grandi 
numeri di utenti, tipo il P2P, saranno praticamente rasate al suolo.
Porco Rosso

 numeri di utenti, tipo il P2P, saranno praticamente rasate al suolo.
No, no, mi hai frainteso (cit., (C), (R) e TM di chi-sai-tu).
Non mi riferivo all'hackering di alta classe.
Questo è un caso in cui il mercato gioca a favore nostro.
Poniamo che da domani i piccì escano di fabbrica con implementati tutti
i lucchetti del TC e le cui chiavi siano in mano alle grandi
corporescion del softuer e del multimedia.
Questo significa mijoni e mijoni di incazzatissimi smanettoni come me,
come te, e ben più di me e di te messi insieme. Ok?
Tu quanto tempo pensi che passi prima che qualcuno butti su un mercato
di mijoni e mijoni di acquirenti tutto l'arduer che vuoi con tanto di
logo "TC-free" (la "C" sarebbe chiaramente l'anello spezzato di una
catena - cazzo! lo deposito io stasera stessa)?
Secondo me i cinesi stanno già consegnando le campionature pre-serie ai
distributori europei e americani...
Perché credi che sia fallito miseramente, portandosi dietro mezza IBM,
il Microchannel dell'architettura PS/2?
Cazzo! IBM era la più immensa gigacorporescion dell'informatica mondiale
(il suo fatturato superava la somma di quelli delle sei maggiori
concorrenti)  e se ne sono comprata metà i cinesi per due cocomeri e un
peperone!
Io so che in informatica fino ad oggi sono *SEMPRE* valse le seguenti
regole:
1) chi chiude i cancelli, muore
2) chi dice al mercato cosa esso deve fare:
2.1) farà invece poi quello che il mercato dice a lui
o, in alternativa
2.2) sparisce dal mercato.
Tra l'altro...
Ma cosa ne pensano FBI, CIA, NSA e compagnia del TC?
Davvero lasceranno che compiuters di ardua "apertura" diventino lo
standard del mercato?
Avranno delle becdoor a disposizione? Dubito: tempo tre settimane e le
conoscerebbe anche il mio fruttivendolo...
Io la vedo così. Augurami di non sbagliare... ;-)
-- 
Roberto Rosoni

 conoscerebbe anche il mio fruttivendolo...
le backdoor governative sono previste ed è proprio questo uno dei motivi 
di preoccupazione per l'effetto grande fratello.
Il successo dell'operazione TC dipenderà dal numero di utenti che 
riusciranno a portare dentro con politiche di marketing giocando 
sull'ignoranza del singolo. Sono state portate avanti porcate peggiori 
del TC solo grazie all'ignoranza della gente, figurati se non ce la 
fanno con questa.
Porco Rosso

 ecc ecc.
Hai mai visto in TV o sui giornali qualcuno che parlasse di Trusted 
Computing?
Io mai, zero. Non mi pare che ci sia tutto questo polverone di cui tu 
parli, anzi mi pare semmai l'esatto contrario, e cioe' che la maggior 
parte delle persone, di questo potenziale problema, non ne conosce 
neanche lontanamente l'esistenza.
Il discorso sulla privacy poi, e' ben piu' complesso in chiave TC, 
perche' di fatto legittimerebbe un modus operandi assolutamente senza 
precedenti: con le endorsemente key, infatti, le aziende potrebbero 
profilare *legalmente* tutti gli utenti.
-- 
BArrYZ

 Linux od OpenSource.
Hai ragione, sono anni che ho smesso di usare la macchina con motore a
scoppio perché consuma troppo e sono passato quella che va ad acqua di
rubinetto.
Daniele Giglio
-- 
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu

 che riduce la libertà sulla rete.
Anche quando MS cacciò di forza IE in windows sembrava che il mondo dei
browser fosse morto e sepolto, in nome dell'Unico. E invece Mozilla e
altri stanno installandosi sui computers al ritmo di migliaia al
giorno...
-- 
Roberto Rosoni

 
Sono due cose diverse. Firefox non esisterà più in quanto tale perchè se 
sara tc compatibile allora non potrà essere gratuito, se sarà tc non 
compatibile, non se lo cagherà nessuno della massa.
Porco Rosso

 Perchè erano soli.
Perche' chiedevano un po' troppo in royalty di utilizzo del bus MCA,
e perche' era incompatibile col bus ISA... Tant'e' che li han cagati
olivetti e pochi altri. Tutti gli altri hanno usato EISA, altrettanto
prestante, che per di piu', molto importante, e' retrocompatibile con
ISA. Senza parlare poi del costo delle schede MCA...
In breve: un autogol, proprio perche' soli, esosi, perche'
sottovalutarono le capacita altrui di consorziarsi e di creare standard
industriali (oltretutto retrocompatibili). E mi sa che nessuno ci ha
provato piu'. Successivamente, il nuovo e validissimo bus PCI si e'
diffuso anche su architetture diverse da intel...
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 compatibile, non se lo cagherà nessuno della massa.
E arrivera' un produttore taiwanese (o, perche' no, europeo) che si 
pappera' miliardi di consumatori in scioltezza.
-- 
"Lavora sempre un po' meno della tua soglia minima de sopportazione,
e ricordate de abbassa' ciclicamente i livelli di detta soglia."
I° regola d'oro dell'Impero Romano

 
(CIT.) Hai ragione, sono anni che ho smesso di usare la macchina con 
motore a
scoppio perché consuma troppo e sono passato quella che va ad acqua di
rubinetto.
Porco Rosso

 Beati voi che avete queste sicurezze.
detto da te che non ascolti nessuno e ti credi un profeta, non è che
faccia un grande effetto

 E non e' questione di Apple o meno
sarà... ma quando parli tu lo fai sempre contro apple