Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: TRAGEDIA IN USA?!?

Questo invece succede quotidianamente e nessuno ne parla...perché?
Da 
www.starvation.net
 (starvation è la morte per fame):
Starvation and its related diseases causes one person per second to die. 75%
of them are infants and children under 5.   [...]    Rep. Barney Frank,
D-Mass., said rejection of the extra money ``condemns countless hundreds of
thousands of innocent children to death by starvation and disease.''
Questo invece dal Time
http://www.time.com/time/2001/aidsinafrica/photo.html
Even as you read this, AIDS is taking lives in Sub-Saharan Africa,
swallowing families, communities, hopes. So far 17 million have died. At
least 25 million may follow.
Commento personale: non vedo perché i morti degli USA meritino più cordoglio
di quelli dell'Africa.
Forse perché gli americani "sono come noi", su quegli aerei poteva esserci
uno di noi, o un nostro parente?
Saluti perplessi
C.

 Saluti perplessi
Ciao Carlo!
    Resto sempre più perplesso per il tuo modo di approcciare la realtà e il
ng. Sono veramente e sinceramente spaventato di come dentro questo ng trovo
ora dopo ora delle posizioni francamente non solo non condivisibili, ma di
una ingenuità e pochezza allarmante.
    Non so quanti siano i morti della tragedia di NewYork. Ma da quel poco
che ho letto qui e da alcuni interventi per Radio Radicale è una cosa molto
grave. Ma anche se si trattasse di una autobomba contro un giornalaio in 5th
Avenue, negro, omosessuale e comunista, non mi verrebbe mai da fare il
confronto tra la <sua morte> e le altre <stragi nel mondo>.
<<<<<<<<<    E' STRAGE IN AMBEDUE I CASI !   >>>>>>>>>>
Che senso ha fare dei ragionamenti del tipo :
- "Siete incoerenti difendete i solo i fatti vostri" (nostri?)
- "Come mai nessuno ne parla dei morti x, y e z?" (nessuno chi?)
<<<<<<<< CI SONO MORTI DI SERIE A E DI SERIE B ? >>>>>>
Non capisco con quale responsabilità o irresponsabilità si può fare un post
di questo livello, già OT su il ng (senza indicarlo tra l'altro), "sparando
nel mucchio" (mucchio?) verso delle persone che hanno già manifestato in
toto sconcerto e incredulità!
Come è naturale che sia .... sempre e ovunque ... capitino tragedie:
... a NewYork(?), in Israele (Arafat), in Palestina (Israele), in Kossovo
(Milosevic), in Kuwait (Saddam), in Iraq (USA), in Iran (regime religioso),
in Tibet (Cina), nel Sudafrica, in Algeria, in Spagna (Eta), in Germania
(Raf), in Italia (B.R.), in Italia (mafia), in Argentina (i generali), in
Cile (Pinocet), in India (Sikh), in Vietnam (Ho-Chi-Min & USA), in Uganda
(Bocassa), in Nicaragua (Contras), a Panama (USA), in Cina (comunismo), in
Brasile (la fame), in Armenia (Russia), in Giappone (lavoro), in America
(libertà), in Cuba (Fidel Castro)
ne ho dimenticati sicuramente molti, però so che dalla Seconda Guerra
Mondiale la Guerra sul pianeta non è mai finita.
--
Gianni el Zorro Bueno (MO)
-----------------------------------------------------------------];-9

 (libertà), in Cuba (Fidel Castro)
...in IABLA (Gianni el Zorro)

 ...in IABLA (Gianni el Zorro)
E questa sarebbe IABLA?
    E voi iabladeri ... una persona che da una sequenza di mail semplice e
chiara come questa, passa da una argomentazione accusatoria rivolta a tutti
su un argomento tragico e poi dopo un reply serio e a tema come il mio, lo
usa per uscirne con una battuta ... che non so come definire ... forse
puerile ....... e voi iabladeri .. una persona così la salutate ancora e le
date la mano a un raduno ?
Mi sa che se il livello è questo ai prossimi Raduni non ci vengo neanche
morto! O i coglioni di tale razza li lasciate fuori, oppure resto fuori io!
Era una battuta quella di Carlo?
Non ho il senso dell'ironia?
"E' solo un ng Zorrito?"
"Sei un po' permalosetto?"
Sapete cosa vi dico? Io sono una persona in carne ed ossa è certi coglioni
non li voglio vedere neanche da un monitor!
Prima di parlare di certe cose, pulisciti la bocca PEZZO DI MERDA!
--
¡hola!


 wrote in message
news:9nm366$8k39m$1...@ID-71796.news.dfncis.de...

Sei disposto a metterlo per iscritto?

 uno di noi, o un nostro parente?
Ciao Carlo,
credo che il problema non sia precisamente questo.
Il fatto che nel mondo si muoia di fame o di malattia non puo' giustificare
ne' far passare in secondo piano quella che NON e' solo una tragedia umana,
ma una precisa provocazione di carattere militare che temo non si risolvera'
a sassate.
Non si tratta di maggiore o minore cordoglio, si tratta di forza d'impatto.
E' doloroso per me ammettere di non avere motivi consistenti per supporre
che su questo pianeta un giorno non si morira' piu' di Fame o che una volta
debellate le Grandi Malattie non ce ne saranno di altrettanto gravi e
aggressive. La mia cultura, la mia educazione e il mio senso critico mi
portano a considerarli fenomeni naturali, in parte gestibili e in parte no.
Per la parte gestibile ciascun Paese, ciascuna Organizzazione, ciascun Uomo,
fa quello che ritiene opportuno, quello che sa' e quello che puo'. Io faccio
(faro') il Medico.
Un uomo che si spegne dopo una lunga malattia non genera nei congiunti lo
stesso sgomento della disgrazia improvvisa.
Noi tutti "ci aspettiamo" che nel mondo si muoia di fame, ma nessuno di noi
puo' aspettarsi che un'organizzazione di esseri umani si confonda in mezzo
ad altri esseri umani e che piombino tutti quanti insieme, all'interno di un
proiettile d'acciaio, su di un edificio con all'interno migliaia di persone
che lavorano, chiacchierano, fanno colazione, all'inizio di una giornata
qualsiasi. A Manhattan poi. Nessuno di noi puo' aspettarsi, mentre cerca di
restituire il senso della realta' ai suoni e alle immagini, di vedere un
altro aereo puntare dritto verso l'altra torre e di assistere via via alla
folle escalation di cui oggi siamo stati testimoni.
E' *anche* su questa reazione emotiva dell'opinione pubblica, umana, che
credo facciano leva i terroristi. C'e' di mezzo la sorpresa, la pieta', la
paura, l'impotenza, il vacillare di qualche certezza. C'e' l'enormita' del
gesto, c'e' lo Smacco. Se avessero sequestrato una comitiva di turisti
americani in qualche angolo del pianeta di certo non si sarebbe parlato di
"tragedia che potrebbe cambiare il Mondo", in queste ore di caccia all'uomo.
Ho appreso poco fa del raid su Kabul. Ho paura che sia stato fatto "tanto
per non restare con le mani in mano", con l'idea che "in ogni caso se lo
meritano".
Da quelle parti i Talebani oggi festeggiavano in piazza la disfatta degli
Stati Uniti d'America e inneggiavano al loro leader integralista e
miliardario.
Vai a dirlo anche a loro quello che hai scritto qua.
Se si e' trattato di una tua opinione spassionata, avrai capito che non la
condivido e ti ho offerto il mio punto di vista "in cambio".
Se invece era solo una provocazione nei confronti di qualcuno in
particolare, o di tutto il Ng...beh, spero che nessuno voglia raccoglierla
per fare flame.
Ciao,
Ilaria (Roma)

 per fare flame.
Come non detto.

 per fare flame.
Se farai il medico, anche se non la psicologa, dovrai un minimo capire la
natura umana; era scontato che nascesse un flame, caso mai ci sarebbe da
stupirsi del contrario. E non mi riferisco a GEZ, dato che questi flame
nascono un po' ovunque, in modi piů o meno pacati.

Carlo hai ragione, però...
Non si possono attribuire valori diversi quando si tratta di morti, è vero
che migliaia di persone muoiono ancora per fame all'inizio del nuovo
millennio e questo non può essere ignorato.
I fatti di ieri però sconvolgono perchè oltre alle migliaia di vittime
innocenti ci toccano direttamente...
Come italiani, europei e probabilmente occidentantali siamo certi di non
poter morire di fame e questo ci rende (forse non per tutti è così) "forti"
nel nostro egoismo. L'attacco agli USA ci addolora maggiormente (ed in
questo mi includo anche io) perchè ci sbatte in faccia la nostra totale
impotenza, se sono riusciti ad infliggere una "punizione" di tale portata
agli americani, oggi o domani potremo essere noi stessi il bersaglio
prescelto e obiettivamente ma principalmente soggettivamente FA PAURA!
Inoltre, per quanto non ci piaccia subiremo di conseguenza una recessione
economica che è altrettanto importante perchè sconvolge le nostre vite
quotidiane (come d'altronde hai già detto tu in un altro post) ma che
impedirà anche di trovare soluzioni che aiutino i paesi più poveri.
Si era appena affacciata l'idea di poter cancellare il debito pubblico delle
nazioni in via di sviluppo... In una fase critica come quella originata
dall'attacco terroristico di ieri come potremo anche solo pensare di aiutare
il prossimo e se anche fosse ancora possibile sicuramente "questa" scusa
sarà più che sufficiente per non farlo!!
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net

sarà più che sufficiente per non farlo!!
In effetti, su questo tema, ieri ho sentito un commento che più di altri mi
è rimasto impresso.
Al di là del dolore immediato, al di la del crollo delle borse, al di là
delle rappresaglie che ci aspettiamo a breve, quello che probabilmente
rimarrà sarà un cambiamento (e non credo in meglio) della politica estera
degli USA e, di conseguenza, di buona parte del mondo occidentale.
L'elettore americano non sarà più molto incline a sostenere economicamente o
in altro modo paesi poveri che poi lanciano attacchi terroristici nel loro
paese, e si sa che in questi casi è facile fare di ogni erba un fascio.
Quindi è ragionevole aspettarsi una consistente riduzione degli aiuti verso
il terzo mondo, per lo meno da parte degli USA e dei paesi allineati, che
poi sono i paesi più ricchi.
Quali conseguenze questo possa avere, è facile ipotizzarlo: maggiore
povertà, maggiore emigrazione, maggiore rabbia, anche verso i governi locali
(giudicati corrotti e incapaci dagli integralisti), aumento della
bellicosità che porterà nuove guerre e nuovi atti terroristici...
Sono solo ipotesi allarmistiche, me ne rendo conto, ma se gli USA si
incazzano, che ci piaccia o no, passiamo tutti dei guai, chi più chi meno.
C.

Hai espresso in maniera chiara esattamente ciò che penso anche io.
Aldila delle opinioni personali su questo argomento, condivisibili o meno,
usare un argomento così delicato per attacchi personali e battute demenziali
mi
sembra quanto meno puerile e fuori luogo.
Veramente di pessimo gusto.
Non si può e non si deve fare l'abitudine alla violenza e alla morte, 
specie quando genera tragedie così grandi, a qualsiasi latitudine.
Un abbraccio.
 
-- 
Posted from 
proxy.rupa.it
 [213.175.2.50] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Credo che questo folle gesto non si fermi
di fronte alla montagna di morti che in poco meno di qualche
ora ha generato. Quei morti non sono solo morti americani.
Per questo gesto qualcuno è sceso in piazza a fare festa, altri
hanno ringraziato Allah per quello che è successo in america.
Io sono un uomo e mi rifiuto di pensare che chi ha concepito
tutto ciò, chi ha fatto festa e ringraziato il suo dio sia un uomo
come me.
Sono molto scosso.
Al di là della scena assurda che ho visto in TV, la cosa che
mi ha turbato è l'assurdità e la fredda determinazione  con cui tutto si
è svolto.
Non credo che il prototipo del musulmano invasato e pronto
a morire solo per fanatismo religioso sia suficiente ad individuare comunque
un
colpevole e a dare così un senso a ciò che è accaduto  ......
La sensazione che ho non è bella:  pochi pazzi non sarebbero capaci di fare
questo .....
Ho letto i vostri messaggi condividendone molti,
le polemiche non potevano mancare ma anche quelle testimoniano
una reazione emotiva, sarebbe terribile se non fosse così
Un saluto a tutti,
ALessio (Arizona) RM
"Orso Balù (Carlo)" <carl...@SPAMMATUASORELLAlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:R9vn7.35462$ul3.1...@news.infostrada.it...
