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Titolo: 5 domande per Napolitano + una per gli IPSers

le fa Grillo, io le sottoscrivo
1) Perch� ha firmato il Lodo Alfano che consente l'impunit� a Silvio
Berlusconi nel processo Mills?
2) Perch� non si � auto escluso dal Lodo Alfano dato che non risultano
reati a Lei imputati?
3) Perch� ha firmato il Lodo Alfano in un solo giorno quando invece
poteva rimandarlo alle Camere?
4) Perch� ha firmato il Lodo Alfano senza consultare la Corte
Costituzionale per un parere preventivo?
5) Perch� ha firmato il Lodo Alfano sapendo che in precedenza era
stato bocciato dalla Corte Costituzionale il Lodo Schifani che del
Lodo Alfano � una fotocopia?
6) perch� continuate a dire che Napolitano � un buon presidente?
Se non vi bastasse la firma immediata del lodo Alfano (con svariati
processi pendenti a carico del nano), vi baster� la firma sulle leggi
razziali di Maroni o rester� buono a prescindere da qualsiasi cosa
firmi senza fare un fiato? Echecazzo, al nipote del re hanno chiesto
di condannare le leggi razziali di suo nonno, a Napolitano si perdona
tutto a prescindere perch� � stato dei vostri?

Costituzionale per un parere preventivo?
La risposta chiara �:
Perch� "... il controllo ultimo sulla legittimit� delle leggi �
affidato alla Corte costituzionale, alla quale l'ordinamento non
consente la richiesta, da parte del Presidente o di chiunque altro, di
alcun parere preventivo."
Apprezzo Grillo, ma non quando si mette a fare il dilettante allo
sbaraglio e ultimamente lo fa un po' troppo spesso: lo dico da
partecipante convinto ai V-Day.
--
Luca
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"Non stai pensando quadrimensionalmente, Martin"

 Perch� il prossimo,  ahim�,  sar� Berlusconi.
io non ne sono tanto sicuro
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

io non ne sono tanto sicuro
Ti inviter� a cena se avrai ragione!


 Perch� ha firmato il Lodo Alfano
http://www.corriere.it/politica/09_maggio_21/lodo_alfano_quirinale_replica_a_grillo_efbad88e-462c-11de-8c01-00144f02aabc.shtml

 Lodo Alfano � una fotocopia?
ti sei riposto da solo... o meglio Grillo si � risposto da solo... nel
lodo Alfano sono stati accolti i rilievi mossi a suo tempo dalla
Corte, quindi "non" poteva non firmarlo. Certo, poteva, giusto x,
fargli fare un giro in pi�, senza costrutto salvo dare un'elemento in
pi� al cav. sul Presidente comunista...
Mr. X

 Perch� il prossimo, �ahim�, �sar� Berlusconi.
 e che differenza c'� tra Berlusconi presidente e un presidente che
firma tutto?



Guarda, Giovanni, che paradossalmente se Napolitano facesse quello che
Grillo pretende si comporterebbe n� pi� n� meno che come Berlusconi e
a me un ducetto basta e avanza.
Berlusconi disprezza le regole e le ritiene un intralcio alla sua
personale visione del paese.
Napolitano ha spiegato proprio a Grillo perch� ha firmato, dopodich�
Grillo cerca di rigirare la frittata dicendo che il Presidente della
Repubblica usa l'incomprensibile linguaggio della casta. 
Ma forse Beppe preferisce il pi� comprensibile linguaggio del corpo
della neoministra del Turismo Sessuale.
Ma (mi rivolgo a Grillo),  caro il mio Beppe, se pretendi di fare il
tecnico, quando ricevi una risposta da tecnico non puoi saltartene s�
dicendo che non ne capisci il linguaggio. Se non hai la capacit� di
capire allora dovresti esimerti dal fare il saccentino.
Quanto alle firme che tu, Giovanni, lamenti che il presidente
elargisca sempre e comunque, sei ingeneroso se dimentichi questo:
http://tinyurl.com/dxcm23


 pi� al cav. sul Presidente comunista..
quindi per non fare il presidente comunista meglio che si pigli la
tessera di FI direttamente, no?

 Grillo pretende si comporterebbe n� pi� n� meno che come Berlusconi
quindi ovvertire la democrazia e difenderla sono la stessa cosa, visto
che per te l'unica cosa che conta � come lo si fa?

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
Continui buttare l� domande senza alcun senso, ma ti faccio notare che
non sei stato ancora capace di ribattere in modo argomentato a nessuna
delle mie risposte precedenti. 
Ti vengo dietro anche questa volta, ma non pensare che non abbia
dimenticato il pregresso.
Dunque, il 'come' lo si fa � importante in culinaria, nello sport,
nella progettazione degli edifici, nel sesso, nell'agricoltura, in
meccanica di precisione, nella musica, nell'informatica, in chirurgia,
nel cabaret, nell'elettronica...
Tu non ci crederai ma � importante anche in democrazia...


 Tu non ci crederai ma � importante anche in democrazia...
in democrazia PRIMA si difende la democrazia, altrimenti non si � pi�
in democrazia. E rinviare una legge anticostituzionale (e lo rimane
anche se la CC si cagasse sotto e si inventasse qualche scusa per dire
che non lo �) perch� l'articolo 3 dice che tutti i cittadini sono
uguali davanti alla legge, e il lodo Alfano � la negazione evidente di
quell'articolo, non � un atto eversivo, altra tua castroneria
indimostraa.

indimostraa.
Specifica esattamente, riportando  le mie parole nel loro corretto
contesto, quale sarebbe la mia castroneria indimostrata. 
Ho forse detto che se N. non avesse firmato sarebbe stato un atto
eversivo? Fino a prova contraria sei tu, in compagnia di Beppe Grillo,
che ritieni un atto eversivo la firma di Napolitano, non attribuire a
me castronerie che sono di tua esclusiva pertinenza.
Qui di indimostrato c'� solo la tua capacit� di capire il senso di
cosa ti viene chiesto: te lo ripeto.
1) cosa sarebbe cambiato nella pratica se Napolitano non avesse
firmato?
2) E' vero o � falso che, come hai detto tu, Napolitano firma sempre?
3) Relativamente all'autoesclusione di Napolitano dal Lodo Alfano, che
cosa si intende concretamente con *autoesclusione*? Quale atto avrebbe
dovuto mettere in pratica Napolitano per *escludere* la presidenza
della repubblica dal Lodo Alfano?
4) In che punti trovi errori  nella sentenza n.24 del 2004  della
Corte Costituzionale?
5) In che modo avrebbe potuto Napolitano chiedere un parere
*preventivo* alla Corte costituzionale?


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Quindi?
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
ci sei rimasto male perch� le tue domande erano banali ed avevano gi�
avuto una risposta?
Grillo � troppo occupato con la sua retorica x accorgersi che le
risposte ci sono...
Mr. X

 della repubblica dal Lodo Alfano?
una dichiarazione in cui si diceva che si rinuncia preventivamente ad
avvalersi in futuro del Lodo. Il fatto che ci sia non rende
obbligatorio bloccare i processi per le alte cariche, il blocco si fa
su istanza di parte.

avvalersi in futuro del Lodo. 
Una dichiarazione in che forma? Fatta a chi? In quale veste? Capisco
che tu sia abituato a fare dichiarazioni un tanto al chilo, 'ndo cojo
cojo, ma la Presidenza della Repubblica � una cosa seria, non � ancora
la barzelletta che tu e Grillo vorreste che diventasse.
Comunque non credo ci sia altro da aggiungere: come hai gi� detto tu,
io mi tengo la mia falsa legalit�, tu goditi il tuo genuino Far West.


Mr. X
Sono d'accordo con te. Mi dispiace dirlo ma Grillo si sta perdendo in
mille e mille battaglie diverse. Mette tanta carne al fuoco ma la
brucia tutta.


 *preventivo* alla Corte costituzionale?
In nessun modo: questa � proprio un'idiozia.
Saluti,
Arturo

Arturo
Ciao


 preso atto
e io prendo atto che il signor Napolitano, inventore di quei lager che
sono i CPT � come sempre debole coi forti e forte coi deboli. E un
presidente vigliacco non ce lo possiamo permettere

 giustificare il rinvio.
che ognuno crede a quello che preferisce.
Esiste x quello la corte costituzionale, e tu lo dimostri.
Mr. X

 io mi tengo la mia falsa legalit�,
� gente come te che fa vincere Berlusconi. Lui continua a sputare
sopra la legge da 30 anni, tu pretendi che lo si debba fermare con
quella stessa legge che calpesta ogni giorno

quella stessa legge che calpesta ogni giorno
E tu cosa proponi? Sentiamo...


 Repubblica usa l'incomprensibile linguaggio della casta. 
Sottoscrivo. Mi � capito di vedere Grillo in collegamento con una
trasmissione de La7. Ha avuto ampio spazio e nessuna interruzione,
anche facendo attacchi all'azienda proprietaria dell'emittente  oltre
che alla politica ecc. ecc.. Ebbene, Grillo ha svolto il suo personale
comizio, poi per� ha rifiutato di interloquire e rispondere alle
domande e se ne � andato senza nemmeno salutare. Arroganza allo stato
puro.

 E rinviare una legge anticostituzionale
Che sia anticostituzionale lo dici tu, anzi lo ritengo possibile
anch'io, ma il giudizio di costituzionalit� nel nostro ordinamento
non spetta a te Giovanni o a me Enrico, e neppure a Napolitano, ma
alla Corte Costituzionale.

 quello che chiunque pu� vedere, non ne � stato in grado almeno finora.
[cut]
Vedi, con questo tuo livore verso Grillo ti precludi di considerare che 
la questione � stata dibattuta in altre e pi� autorevoli sedi con i 
risultati che sai. Consiglio mio: prendine atto e riparti da l�.
Saluti,
Arturo

 Esiste x quello la corte costituzionale, e tu lo dimostri.
Come ho detto, ognuno segue le argomentazioni che trova pi� convincenti: 
naturalmente bisogna essere in grado di leggerle (e capirle).
Saluti,
Arturo

Arturo
Ciao


 atto e riparti da l�.
Gi� fatto e tratto le mie conclusioni, grazie.
Saluti,
Arturo

Gi� fatto e tratto le mie conclusioni, grazie.
Idem.


 Idem.
Eadem, idem; eiusdem, eiusdem, eiusdem; eidem, eidem, eidem; ....
Saluti,
Arturo

oltre.
'Come volevasi dimostrare'? Ma che bella scoperta! guarda che non c'�
niente da *dimostrare*, basterebbe solo *leggere* quello che ho
chiaramente e positivamente affermato fin dalle prime battute e che tu
ti sei sempre rifiutato di prendere in considerazione.
E, per inciso, non ce l'ho con *Grillo*: ce l'ho con gli *argomenti di
Grillo*  il che fa una gran bella differenza anche solo dal punto
dell'analisi logica...
Ma sei sicuro che il Thunderbird non si perda i pezzi per strada?


 naturalmente bisogna essere in grado di leggerle (e capirle).
infatti, la corte andava bene quando diceva che era incostituzionale
ed ora diventa un gruppo d'imbecilli.
Interessante.
Cerca di capire partendo dalla logica...
Mr. X

 Ma sei sicuro che il Thunderbird non si perda i pezzi per strada?
No, no: sono io che taglio.
Saluti,
Arturo

 Cerca di capire partendo dalla logica...
La logica c'�; � una qualsiasi elementare conoscenza della vicenda o 
attenzione per quello che ho scritto che manca. Mi congedo quindi senza 
rimpianti.
Saluti,
Arturo

pesanti. 
E anche se non travalica nella diffamazione, l'accusa di mancanza di
coraggio rivolta a un'alta magistratura dello stato resta sempre e
comunque un accusa molto grave che, per conto mio, sarebbe sempre
opportuno   precisare, poi fai un po' tu.


 rimpianti.
me ne far� una ragione... penso anche la corte costituzionale...
Mr. X

 domanda posta in maniera non certo offensiva e la tua risposta?
Arturo fa parte del gruppo "se non mi capisci non mi meriti o non sei
alla mia altezza" (sic), gruppo sempre un pï¿½ strano in un ng di
discussione...
non ï¿½ neanche semplice capire quanti e chi siano i
"costituzionalisti".
In un'articolo del 2004 si diceva che 64 di questi erano la quasi
totalitï¿½. Altri mettono tutti i  "professori ordinari di diritto
costituzionale e di discipline equivalenti". Alcune associazioni li
dichiarano come "studiosi".
Diciamo che l'unica certezza ï¿½ la corte costituzionale, quella che non
piace ad Arturo.
Mr. X

Luca ha scritto:
Al solito: io dico, tu dici, io intendo, tu fraintendi e bla bla bla. 
Nel merito delle ragioni per cui il comportamento di Napolitano sarebbe 
criticabile: il nulla. Conclusione: a) abbiamo insormontabili problemi 
di comunicazione; b) manca un interesse comune a discutere degli stessi 
argomenti (e forse c) abbiamo quantit� diverse di tempo libero). 
Concludo precisando che se trovo discutibili e criticabili alcuni 
comportanti di Napolitano, rispetto all'insieme della nostra classe 
politica spicca come un luminoso faro di integrit� e senso delle 
istituzioni.
I miei definiti
saluti,
Arturo

 piace ad Arturo.
Ecco, grazie per la conferma: ho detto che c'ï¿½ solo un passaggio 
discutibile  di una sentenza (anche la Corte Costituzionale ï¿½ 
criticabile, pensa un po'; e pensa un po', esistono anche apposite 
riviste scientifiche in cui queste critiche vengono periodicamente 
avanzate), peraltro non rilevante per la discussione, e mi tocca vedermi 
attribuito questo sopra.
Buon proseguimento,
Arturo

Arturo
definitivamente
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