Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: [tecnica] La guida

Vediamo se riesco ad aprire un 3ad corposo come l'argomento richiede: LA
GUIDA
Da neofita, o da imbranato, o da Orso - fate voi - mi capita spesso di avere
problemi di "guida" con le ballerine; ossia, mi capitano le seguenti cose:
- penso una figura, la inizio e lei mi segue bene (circa il 50% dei casi,
figure semplici)
- penso una figura, la inizio e lei ne fa un'altra (con effetti comici
collaterali tipo mani che si cercano alla rinfusa)
- penso una figura, NON riesco a "comunicarla" e lei fa qualcosa (quello che
le sembra più vicino al "comando" ricevuto)
Ora, mi chiedevo se questo dipende dalla scarsa familiarità con la donzella
(magari è una delle prime salse fatte insieme), dal limitato bagaglio
tecnico della donzella (conosce troppo poche figure), dall'eccessivo
bagaglio tecnico della donzella (ne conosce TROPPE e pensa davvero di
poterle fare CON ME!! ahahahaha risata isterica), da una guida confusa, da
una guida "debole", da una guida imprecisa, da una guida sbagliata... ?
Oppure è un problema che capita spesso, ma il BB (Bravo Ballerino) recupera
abilmente e senza dare a vedere di "essersi capito male"?
La cosa diventa fastidiosa quando capita con ballerine con cui c'è già un
certo affiatamento; ci sono figure che praticamente ho rinunciato a fare,
tanto mi riescono una volta su 20, e le altre 19... beh, sono sempre
"figure"... una volta me l'ha detto anche una ballerina: "bravo, bella
figura che abbiamo fatto!". :-)
Mi piacerebbe leggere i pareri di chiunque abbia qualcosa da dire al
riguardo :-)
--
Carlo (MI)
  o....o
 (° ç ° )
(,(,,,,,),)
 (")--(")


E ti diro' di piu': sono le 5 e mo' vado a casaAAAAA!!!!!! ;)))))))
Nicolino (Fe)
Luv+peace 2 all the IABLA crew ^_______^
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...

 LA GUIDA
(imho) Penso che le cose che hai descritto capitino, piů o meno, a tutti i
salseri ( fenomeni esclusi ovviamente ! )
Due le ipotesi :
1 - La colpa č dell'uomo
Ipotesi poco probabile, alquanto remota, praticamente impossibile.
;-)))))))))))
2 - La colpa č della donna
(imho) Penso che spesso le dame abbiano troppa voglia di anticipare il
comando dell'uomo. Direi che se la dama sbaglia generalmente č per questo
motivo ( ripeto ... _imho_ ).
Se č l'uomo a sbagliare, beh ... la bimba fa quello che puň.
Sandro ( Il Lombo ) - PR

Carlo wrote:
<Ora, mi chiedevo se questo dipende dalla scarsa familiarità con la donzella
<(magari è una delle prime salse fatte insieme), dal limitato bagaglio
<tecnico della donzella (conosce troppo poche figure), dall'eccessivo
<bagaglio tecnico della donzella (ne conosce TROPPE e pensa davvero di
<poterle fare CON ME!! ahahahaha risata isterica), da una guida confusa, da
<una guida "debole", da una guida imprecisa, da una guida sbagliata... ?
<Oppure è un problema che capita spesso, ma il BB (Bravo Ballerino) recupera
<abilmente e senza dare a vedere di "essersi capito male"?
Posso portarti un po’ delle esperienze trasmessemi da un insegnante cubano,
Oscar, che vorrei vedeste tutti ballare ed insegnare, per apprezzarne le
doti.
Innanzitutto ci ha insegnato a ballare in rueda facendoci costantemente
cambiare partner per verificare le nostre capacità di "guida" su più
ballerine, in più lui faceva la "donna" (lo conosceste capireste
l'incongruenza estetica e "funzionale") per metterci direttamente alla prova
correggendoci.
Diceva sempre che dovevamo saper ballare con tutte le ballerine, anzi con
quelle meno brave si misurava la nostra capacità.
Innanzitutto possiamo avere a che fare con ballerine più o meno brave, ma
soprattutto più o meno sensibili.
Con le meno esperte ci ha consigliato di ballare sempre al loro livello
senza strafare ed ha sempre insistito sull'importanza del movimento del
corpo piuttosto che sul numero delle figure.
La ballerina vuole vedere sicurezza nel suo ballerino e pertanto non devi
sentirti in crisi quando sbagliate perché è peggio, anche se è ormai
chiarito che l'80% delle volte e davvero colpa di noi uomini.
Mi hanno insegnato a seguire queste regolette anche quando ballo con una
ballerina con cui ho già ballato per ridurre gli errori e "mettermici"
meglio insieme:
- comincia con i passi base in coppia stretta sino a quando non sarete
perfettamente a tempo ed insieme (lo stesso se dopo un errore vi fermate),
piuttosto stringila un pochino in più.
- parti sempre con figure moooolto semplici e passa a quelle più complicate
solo quando sei sicuro
- inizialmente prima di eseguirle guardala negli occhi; lei capirà che sta
per accadere qualche cosa e dato che state ballando ……, intuirà che non ci
stai provando, ma che cerchi di comunicarle in anticipo qualche cosa
- comincia marcando molto i comandi e non mettere troppe figure in fila
- se c'è un qualche cosa che lei può fare per aiutarti, non avere paura a
chiederglielo, con garbo e sorridendo, "prima di sbagliare" altrimenti
sembra un rimprovero (tenere il braccio più morbido o stringere di più o di
meno la tua mano sinistra), in sostanza mettetevi a vostro agio
- dividi le figure più complicate in piccole parti, provale una per una e
poi falle in fila
- se sbagliate fai un sorriso e magari una battutina (se non fa lo stesso
anche lei, allora è meglio lasciare perdere quella ballerina, ma non perché
non riuscite a ballare…!) e poi valuta se riprovare la figura, magari
chiedendole se vuol farlo
Ricorda che sbagliare non è un dramma, perché l'importante e divertirsi e
per imparare c'è tempo.
Personalmente ho imparato a non pensare che il mondo mi sta guardando mentre
ballo e se sono li e per divertirmi e per divertire la mia ballerina del
momento; preferisco non sbagliare, ma se accade non è un dramma.
Saludos
Walter - salsa Vja (Alba-CN)
--
Posted from 
mta22-acc.tin.it
 [212.216.176.75] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

doti.
(ipercut di un testo iperdegno)
____________________________________________________
Un grazie a Walter e tramite lui ad Oscar (che mi auguro vorrai ringraziare
da parte mia) per il pregevolissimo "memorandum", che sottoscrivo in toto e
che trovo mirabile sintesi di "buon senso" salsero!!!!
Nipotini, questo deve proprio finire in ogni archivio personale!!! :-)))
nonnoMagoo-FantaMondo-Lodi

quelle meno brave si misurava la nostra capacità.
Bene, ora so di avere anche un'utilità sociale... se qualcuno vuole provare
le proprie capacità, sa a chi rivolgersi :o)))
Scherzi a parte, concordo pienamente con quanto hai detto, soprattutto
quando si ha a che fare con ballerine poco esperte, in particolare sulla
guida decisa (ai meno esperti raccomando di non confondere "decisa" con
"violenta"... vi garantisco che a volte, e non solo io, ho rischiato
fratture multiple!) e sull'opportunità di iniziare con figure semplici e poi
sempre più complesse man mano che l'intesa aumenta.
Grazie anche a Balù per aver sollevato l'argomento.
Ciao a tutti
Lluvia



 wrote in message
news:fjih5.45846$wS2.3...@news.infostrada.it...


 Grazie anche a Balù per aver sollevato l'argomento.
De nada, sto ancora imparando :o))

č lo stesso)
Un nome che e' tutto un programma !! :))
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)

Volevo esprimere un parere riguardo alla guida nel ballo di coppia....posso?
Anzi no, lo faccio lo stesso xkè penso sia uno degli argomenti +
importanti(nonkè + difficile)....vado eh?
Secondo me la guida è come una catena!
A questo punto, in tale catena, non bisogna ricercare l'anello spezzato ma,
fantasia permettendo, la coppia deve fare in modo che la catena rimanga il +
unita possibile!
Infatti la guida è una serie di impulsi trasmessi e ricevuti sia dal
cavaliere quanto dalla dama!
E' vero, il cavaliere deve "portare" la dama ma la dama deve essere in grado
di acquisire correttamente le informazioni ricevute e di far capire al
cavaliere l'avvenuta di questa operazione........eeeeehhhhhhhh.......è
difficile da spiegarsi, figuriamoci a mettere in pratica tutto ciò!!!!
Comunque volevo cogliere l'occasione per fare un annuncio:Cerco ballerina
L/A(Cha cha cha, samba, rhumba...ecc) classe C/B età 20 anni ca e residente
in zona Roma o limitrofa!Aiutatemi segnalandomi anche dei siti dove è
possibile effettuare una ricerca di partner!!!!
Buona fortuna e Grazie!

ottimo ortopedico, e con l'attak fa miracoli!  :-))     <- Faccina ;->
confido su di te... e soprattutto sul tuo ortopedico ;o)
Ciaoooooooo
Lluvia

 abilmente e senza dare a vedere di "essersi capito male"?
Decisamente si, a meno che la tipa non si fermi proprio. Esiste sempre una
via di fuga...sorridi e vai dove ti porta il cu...
Oltretutto e' il sistema piu' facile per inventarti qualcosa di nuovo :-)
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/

 stai provando, ma che cerchi di comunicarle in anticipo qualche cosa..
Sei decisamente un ottimista ;-)
Ciao


 Ma esiste anche la rueda a coppia fissa ?
Si, se siete solo in due a ballarla!!! :-)
(scusa, non ho saputo resistere...)


 Lluvia
Carlo :-)


Sottoscrivo anche le virgole ;))))))
Evvai Walter!
--
Nicolinoilsarracino (FE)
se avete coraggio 
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di +, ballate con me ;))

Ciaoooooooo ancheeee aaaa teeeee
Rrrrrrrrrrrrrrrriiiiiiiiiiiiiiiicccccccccccciiiiiiiaaaaaaaaaaooooooooooo!!!!
Lluvia

 Nella lunga ed estenuante attesa, ti porgo cordiali saluti.
Non ti estenuare troppo, che se no non ce la fai piů a ballare; estenuati di
meno, ok? :-D
Ricambio il cordiale %-]

meno, ok? :-D
Giuro che sarň al massimo della forma! mi chiamerai Lluvia duracell !
Bye
Lluvia

Ciao Carlo,
Io penso che Tu dovresti sentire la musica, forse dovresti imparare a
sentire la musica.
Per sentire la musica; Ti devi allontanare da tutto quello che Tu pensi sia
"TECNICA", il ballo è un espressione artistica (quindi creativa e non
logica) è il mezzo non il messaggio (spero di essere chiaro) comincia a
ballare su gli "strumenti" e non sulle parole (melodia).
Inizia con una strumento solo (all'inizio lo troverai limitante ma poi....),
cerca di dividere il ballo in più fasi, capisci la canzone, esprimi le tue
figure migliori solo ad un determinato momento (capirai quando...) non
partire a razzo, corteggia (lavora molto sul primo passo) la partner nella
prima fase del ballo, tieni gli occhi fissi su i suoi occhi, divertiti il
più possibile, non ti curare degli altri (guardano o non guardano), pensa
alla partner metre balli (proteggila durante le figure [se non andate
addosso alle altre coppie è già molto...]... il compito è di chi
porta!Sempre!), capisci quando è stanca e rallenta il ritmo e poi..........
Saluti,
Luca Esposito
lucaes...@tiscalinet.it
ICQ: 38955279
ROMA (IT)


Ciao Filippo(RN)

Bellissimo riassunto del manuale del "vero salsero sabroso"...........
Se fossi una donna, mi farebbe molto piacere ballare con te ( ;-))))
Saluti,
--
-----------------------------------
Patricio (VA)
-----------------------------------
mio sito: 
http://digilander.iol.it/verdevalle
Quello che non mi ammazza
mi rende piu' forte.
(Nietzsche)

Con un insegnante cosě (GRANDEEEEEEE!) non oso  immaginare i risultati, a
quando una salsa??
Baci
--
Laura - Milano

IMHO mode ON (ossia, io la penso cosi', ma se non siete d'accordo,
probabilmente siete nel giusto...)
Quando si sbaglia, e' sempre colpa del ballerino. E il motivo e'
piuttosto semplice: e' l'uomo a decidere cosa si fa e quindi se la
ballerina non riesce a fare qualcosa, o l'uomo non gliela ha fatta
capire, oppure la ballerina non ha quella cosa nel bagaglio tecnico ed
il ballerino doveva di capirlo ed evitarla (se le cose piu' facili
vengono fatte maluccio, inutile arrivare a cannare di brutto).
Tra l'altro, capita spesso che le ballerine principianti, nel corso di
due o tre salse migliorino tantissimo: a me, ad esempio, succede
spesso che appena iniziamo a ballare non sentano il tempo (di solito
si mangiano un pezzetto di pausa), ma poi, ballando, si "adattano" e
migliorano notevolmente (e ci si inizia a divertire!).
Forse l'unico caso in cui il ballerino non ha proprio colpa (ma e'
comunque rassicurante uno "scusa" sorridente nei confronti della
ballerina) e' quando alla ballerina non si da' alcun comando, ma
questa fa comunque qualcosa.
Piu' in generale, se posso consigliare qualcosa alle ballerine
(soprattutto principianti), quando non capite un comando, tenete il
tempo e non fate altro.
Quanto alla guida piu' decisa... mmmmm... per me questo magnifico
gioco funziona cosi': io "dico" (guidandola) alla ballerina "cosa"
deve fare, ma devo darle lo spazio di decidere "come" (ad esempio le
dico: "fai una vuelta a destra rimanendo dove sei", ma non le voglio
dire "completala in due tempi e poi rallenta", oppure "ritardala e
gira velocemente alla fine della terzina"). Tante volte, una guida
troppo "decisa" finisce col lasciare poco spazio alla ballerina.
IMHO mode OFF
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
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 wrote in message
news:3987d9a8...@news.mynet.it...

Probabilmente tu sei già un BB (vedi mio post originale).
Invece con me, se la ballerina fa qualcosa di imprevisto, io (I) vado in
panico, (II) perdo il tempo, (III) non mi ricordo più il resto della figura
ecc. ecc.
Quindi, almeno finché non avrò accumulato altri punti sulla tessera BB, mi
atterrò ad una guida più decisa; tanto, chi balla con me per ora può
scegliere solo fra ballo approssimativo o ballo deciso (se ci riesco).
In seguito, penso che il tuo suggerimento sia senz'altro da adottare, sono
convinto che anche molte IABLAdere la pensino così.
Grazie :-)
Carlo

 Se fossi una donna, mi farebbe molto piacere ballare con te ( ;-))))
condivido!!! (e sono una donna). Mi č paiciuta soprattutto questa
frase:"il ballo č un espressione artistica (quindi creativa e non logica)
č il mezzo non il messaggio" da brava comunicatrice ho capito
perfettamente cosa vuole dire Luca.
Ciao
Rita (RE)


CiaoCarlo sono Tito di Ferrara:
credo che il problema di comunicazione sia dato principalmente
dall'affiatamento che ha un uomo con la presunta ballerina.
Importantissima è la guida che comporta più del 90% , la fantasia , la
sicurezza , la pratica....
Oggi c'è molta confusione quindi non ti devi sentire insicuro solo perché
una donna non capisce il tuo comando, prova a GOZAR senza la vuelta e
renditi attraente con passaggi semplici e tocchi piacevoli ( non maniacali)
potrebbe essere un modo per capire quanto la tua ballerina riesce a  creare
compatibilità con TE.
In un secondo tempo puoi azzardare una vuelta un po' più difficile ,
sicuramente avrai capito se la ballerina è veloce oppure giocherellona.
UN PICCOLO CONSIGLIO DA UN SALSERO DELLA SCUOLA PAPITO JALA JALA
--
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


 sentire la musica.
   -----------------------cutto a malincuore
:°°°(--------------------------------------------
VOGLIO BALLARE CON TEEEEEEE!!!!!!!!!!!
Così forse riesco a non anticipare :P
Magari tutti gli uomini la pensassero così...e magari tutti quelli che la
pensano così fossero in grado di comportarcisicimipitivi.......Che bello che
sarebbe ballare....senza dover pensare...senza doversi difendere ....senza
dover badare agli ossicini....leggiadre come farfalle (ehm!)...vabbè smetto
di sognare, ma stamperò il post e lo farò leggere ai prossimi bruti, hai
visto mai?
Un beso,
Iaia (Roma)