Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: ma e' proprio necessario formattare?

seguo questo ng per diletto, anche se non ho le competenze tecniche
per capire a fondo tutte le discussioni....
vorrei chiedere a chi se ne intende se secondo voi ci sono delle
ragioni valide - al di la' di sostituire lavoro fisico al posto di
lavoro intellettuale - perche' qualunque problema di una minima
gravita' su macchine con NT4 venga risolto con "le rifacciamo il
disco" (anche un messaggio all'avvio del tipo "non e' stato possibile
avviare un driver o un servizio"), cosi' come il prossimo upgrade a
WIN2000.
insomma, io personalmente sto cercando di passare a linux, ma non
riesco a convincermi che win di suo sia una merda fino a questo
punto!! certo per risolvere un problema a manina ci vuole un
sistemista con una certa competenza, per risolverli cosi' basta un
ragazzotto della ditta esterna con 4 cd! 
il tempo perso dall'utente per ripristinare dati, confugurazioni,
cazzi e mazzi ovviamente non viene contato!
ciao
delma

 mazzi ovviamente non viene contato!
IMHO il problema sta nel fatto che gli errori di windows sono qualcosa di
incomprensibile nella maggior parte dei casi ed e' spesso piu' facile
segare tutto e reistallare (operazione quantificabile come tempi) che non
mettersi a caccia del problema senza magari cavarne nulla per ore
comunque che c'e' gente che esagera in effetti
-- 
--spammer denunciati e sanzionati:--------come denunciare:------------
http://punto-informatico.it/p.asp?i=39788
 
www.maxkava.com/spam/
http://punto-informatico.it/p.asp?i=42528
 
www.collinelli.net/antispam/

 WIN2000.
riformattare il disco perche' non e' possibile avviare un driver o un
servizio??????
ignoranza pura di chi ti dice queste cose...
meglio cambiare assistenza tecnica...

 comunque che c'e' gente che esagera in effetti
l'event viewer e' tuo amico...


...ove esista...

Serpe1 wrote:


Event detail
Date:      14-01-2003          Event ID: 9
Time:      09:27:18            Source:   atapi
User:      N/A                 Type:     error
Computer : non dico quale :-)  Category: None
Description
The device, \Device\ScsiPort1, did not respond within the timeout period.
Data      [x] bytes   [ ] words
0000: 0f 00 10 00 01 00 64 00   ......d.
0008: 00 00 00 00 09 00 04 c0   .......ภ
0010: 00 01 00 00 00 00 00 00   ........
0018: b9 14 00 00 00 00 00 00   น.......
0020: 00 00 00 00 00 00 00 00   ........
0028: 00 00 00 00 00 00 00 00   ........
0030: 00 00 00 00 07 00 00 00   ........
Se questi sono gli amici... meglio non conoscere i nemici :-)
C:\>iao Angelo
P.S. Periferiche SCSI sulla macchina non esistono.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

disco"
Non č quasi mai necessario riformattare tutto, perň a volte
determinanate persone preferiscono questa via perchč non ci stanno
capendo nulla e fanno prima a reimpostare la macchina.
C'e anche da dire che esiste una determinata categoria di utenti
Windows che installa realemente le peggio cose, oppure "gioca" con
programmilli tipo Tweak "vari",ferma servizi, cambia le impostazioni
del sistema, non se lo ricorda piů e dopo un po, tipicamente qualche
giorno :
"Ops WIndows non va.... Bill Gates ladro riformatto tutto"
Per non parlare di una lunga schiera di "tencici" che quando non va
qualcosa ripiallano la macchina senza pernsarci.
MAX

Time:      09:27:18            Source:   atapi
Installa una periferica Iomega magari lo ZIP su porta LPT1 ?
MAX

massi69 wrote:


E' la macchina dell'ufficio, con questa non si cazzaggia...
Niente ZIP, niente CD-Rom volanti, niente di niente. E' stata solo accesa.
C:\>iao Angelo



Era un tipico problema dei drivers ZIP, in ogni casi i driver ATAPI su
NT vengono visti come come SCSI e da qui il messaggio sulla catena
SCSI. Un altro tipico problema che genera questo ID è l'abilitazione
della modalità DMA senza che NT abbia i necessari driver del chipset.
MAX

 The device, \Device\ScsiPort1, did not respond within the timeout period.
eta' fisica del disco?
servizi installati?

 ...ove esista...
chiaro....
si sentono delle fatte cose in giro...
tipo gente che nei vecchi PIII installava i dissipatori termici con le viti
da legno... il cliente torna nel negozio e dice "eh, non va mica il
computer"...
semplice, la vita da legno aveva bucato il processore... :-|

 cazzi e mazzi ovviamente non viene contato!
i windows 2000 degli utenti della ditta nella quale lavoro,
servono per attivita' di ufficio.
chi gli sta seduto davanti (le segretarie)
lo e' come "user" e tipicamente apre word o access per fare le sue cose.
i pc sono tutti uguali, tutte mobo identiche
con tutto di integrato dentro.
ram kingston, hard disk quantum: non c'e' altro.
tutti clonati, con office dentro ovviamente:
la situazione di partenza e' la stessa per tutti.
gli utenti ovviamente non installano ne de-installano niente,
ne' fermano servizi (non possono) e comunque le ragazze
non fanno questo.
non gli interessa.
internet non c'e'  per loro, quindi iexplore non installa
applet o activex o altre cose senza dire nulla.
ad un certo punto, su un certo pc che ha funzionato per giorni,
lanci access e "msaccess.exe ha causato etc etc."
apri lo stesso mdb da un altro pc (identico) e tutto funziona.
riavvii, e non cambia niente.
guardi l'event viewer, e non c'e' un cazzo.
ad un certo punto, uno apre un file di word che risulta lockato
da se' stesso.
vai in internet e scopri che devi unloadare una dll di word, oppure
riavviare.
riavvii.
non cambia un cazzo.
altri lo aprono.
fai lo scandisk del filesystem : niente.
apri la copia del file , lo copi,
crei un'altro file: funziona.
cancelli il vecchio file, rebootti,
rinomini il nuovo file con il nome del vecchio:
non cambia un cazzo.
chi dice che windows e' una merda, ha ragione.

 chi dice che windows e' una merda, ha ragione.
un dubbio sulla effettiva bonta' del banco di memoria no eh?
cosa piu' che facile, visto le ciofeche che ci sono in giro
e che sia kingston non fa differenza...


Dai vediamo di essere seri !
Spazio su HD libero ?
Temporanea piena ?
Antivirus ?
Diritti modificati ?
Numero di licenze sufficente ?
Potrei proseguire con un lungo elenco di cause derivate da errori
umani, umane distrazioni senza nulla togliere alla bravura di chi
gestisce il tutto, ma che portano a diversi problemi.
Senza tenere conto che Access o Word difficilmente ti scriveranno nel
log file di Windows 2000 i loro errori, inoltre i problemi che segnali
sono più da imputare ad Office che ha Windows che indubbiamente non
sono la stessa cosa.
Sopratutto gli MBD poi risentono in modo particolare dei diritti di
lettura/scrittura sulle cartelle.
MAX

 
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

definire tale lo sa.
Se vai sul sito Microsoft o se le leggi riviste del settore esiste una
lunga casistica per questo tipo di problemi dovuta cmq a problemi di
configurazione HW.
MAX

 e che sia kingston non fa differenza...
beh insomma... per un periodo ho avuto crash ingiustificati.
ho cambiato tutto con la kingston: problemi spariti...

 sono la stessa cosa.
e' vero.
ma io non distinguo office dal sistema operativo.
visto che e' tutto cosi' legato, considero i prodotti
microsoft come un tutt'uno.


Okkey....
A be certo certo detto cosi pero mi sa sorgere qualche
dubbiettino.....
MAX

 
Anche a me è capitato. Nel mio caso era colpa del normal.dot danneggiato.
Saluti
    	Scander

 ho cambiato tutto con la kingston: problemi spariti...
fortunato, fidati...

 servizi installati?
A patre qualche servizio della Unisys che cataloga i file sul disco
niente di particolare.
C:\>iao Angelo
[1] Per non continare troppo con questa polemica, quell'erore e' filgio
    unico di madre vedova (finora). :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


cosa sia 'sta kingston non lo so, peccato, mi sembrava un buono spunto
di discussione, del tipo 1) win e' talmente una merda che non vale la
pena cercare di capire cosa non funziona, 2) chi fa l'assistenza a win
e' talmente abituato a quella merda che ha definitivamente rinunciato
a capirla, 3) le grandi aziende preferiscono dare in outsourcing
l'assistenza del loro parco macchine a ragazzotti senz'arte ne' parte
fottendosene di quanto questo venga a costare in mancata produttivita'
dei dipendenti...
ciao
delma

 Embe'?
Ma non lo so', fai tu... Se non sbaglio si parlava di chiarezza
dei messaggi d'errore e dela possibilita' di intervenire in base
agli stessi senza ricorrere a soluzioni drastiche [1].
C:\>iao Angelo
[1] ... e mi viene in mente anche una barzelletta :-)


     unico di madre vedova (finora). :-)
I miei errori di ortografia, al contrario, sono figli di una madre molto
prolifica :-)
C:\>iao Angelo


 dei dipendenti...
3) certo, se hai un amministratore delegato che non capisce un cazzo e pensa
di risolvere cosi' i problemi


tieni presente che stiamo parlando di un'azienda con un numero di pc
sicuramente superiore a 5.000 .


Si ma questi errori nascono se il programma lo realizzi con
compilatori, vedere ad esempio il C, che non hanno un controllo
run-time degli errori , vedere VB, di conseguenza ritornano questo
tipo di messaggio, puo succedere con un programma MS che con uno
scritto da me, con uno scritto da me cmq è piu facile che capiti.
Tipicamente è quando fai a indirizzare aree di memoria non allocate o
ti dimentichi di disallocare qualcosa.
E' simile a "core dump" dei programmi in Linux o Unix.
MAX

> Anche a me è capitato. Nel mio caso era colpa del normal.dot danneggiato.
ggggrazzie...


ripetiamo con calma
un'azienda con piu' di 5000 pc da' l'assistenza a 'ragazzotti senz'arte ne'
parte"???
ok, allora rimane il fatto che l'amministratore delegato e' un idiota.
punto.
e a questo punto mi piacerebbe sapere un paio di indirizzi ip tanto per fare
un security scanning...
ad un ente pubblico gliene ho trovate 135 porte aperte, la renault gli
faceva un baffo gli faceva...

 agli stessi senza ricorrere a soluzioni drastiche [1].
Hai letto da qualche parte che cercava una periferica scsi? I device 
ATAPI usano lo stesso protocollo dei device SCSI, per cui ha senso usare 
una stessa componente SW per gestirli entrambi.


 P.S. Periferiche SCSI sulla macchina non esistono.
Ti aspettavi che rispondesse?

 accesa. 
C'è stato installato lo zip parallelo.
Adesso non è attaccato e non lo vede. Perfettamente normale.

 Embe'?
Esistono esistono... suggerisco una passeggiata nel pannello di controllo 
-> periferiche scsi.

 punto!! 
Non te ne devi convincere. Se non parte un servizio windows non si spiana 
da solo, eventualmente sei tu che decidi di farlo. 
Se vuoi saperlo con linux la storia non cambierà granchè.

 E' simile a "core dump" dei programmi in Linux o Unix.
Si... ma fortunatamente il "core dump" unix o questi stessi errori in
Windows 2000 (li ho visti... ma ci mettevano molto a tradurre anche
"written" ?) non impallano la macchina...
-- 
Stefano Gatti 
Email: 
stefano.ga...@tin.it
 (togliere .levami)
Web: 
digilander.libero.it/sg67

 cazzi e mazzi ovviamente non viene contato!
Ovviamente...
Sai cosa frega di ciò al ragazzotto e alla ditta esterna...
Tanto poi a te vengono a raccontare che non si poteva fare altrimenti...


 cazzi e mazzi ovviamente non viene contato!
1. Backup decenti
2. Cambiate ditta che vi fa l'assistenza...
Molto spesso con due colpetti al registro risolvi molti problemi, con 4
colpi piu' forti all'idiota che ha installato il dialer/virus/backdoor
di turno risolvi gli altri...
[ho avuto un'installazione di win98 su cui facevo test che funzionava
alla perfezione, dopo un anno e mezzo ho dovuto formattare ma per colpa
di un cluster difettoso, e comunque ho continuato ad avere problemi di
freeze, che significa che quella scarica elettrica non aveva
danneggiato solo il disco...]
-- 
   => Don't Let Your Fears Stand in The Way of Your Dreams !!! <=
 
http://www.delymyth.net/
 ~ 
http://members.ebay.it/aboutme/delymyth/
 ICQ: 8761263 - MSN: 
dely...@msn.com
 E-Mail: 
DEly...@despammed.com
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=

 period.
Una controllata alla scsi, non sapendo cosa c'e' su non posso andare
piu' in la' con la diagnosi...
[e' grazie all'event log che ho capito che mi era saltato il controller
della tastiera di un server che insisteva a battere CTRL+P
spontaneamente e quindi stampare l'infinito...]


 prende e spiana il disco?
Beh, si', ma anche se segna OK...

 senz'arte ne' parte"???
Per quello che ho visto, lo fa un'azienda con 200pc, garantisco perche'
l'ho visto.
[qualcuno che legge qui sa di cosa parlo ma pregasi non fare nomi grazie
- si sammai chi lurka, e ho insegnato a usare google al loro sysadm
quindi mi trova dato che sa il mio nick...]


 Ma non lo so', fai tu...
SCSI e IDE condividono lo stesso bus logico. Ovunque. Vuoi usare il tuo 
bel masterizzatore IDE, ad esempio? servono i driver SCSI. Da sempre
-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.21. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

Marco Sarti wrote:



Su questo PC NON E' MAI STATO ATTACCATO MAI (SOTTOLINEO MAI E RIPETO MAI)
NIENTE CHE NON FOSSE GIA' ATTACCATO QUANDO MI HANNO DATO IL PC, circa 1
anno fa.


 una stessa componente SW per gestirli entrambi.
OK, non ti scaldare. Quello che hai letto tu dell'event viewer e' lo stesso
che ho letto io: ti garantisco che non ho taroccato niente per farmi bello.
Volendo fornisco il file originale.
Se vuoi avere maggiori informazioni su cosa e' installato sulla macchina
e su quali sono i servizi attivi (e' tutto regolare ma questa e' una
informazione che fornisco solo in privato) sono disposto a dartele: riesci
a capire cosa e' successo? Io no, ma se vuoi provarci...


 no, difatti la finestrella adesso telefona a Microsoft da sola
Ho mai detto (o preteso) una cosa del genere?


 -> periferiche scsi.
Diciamo che esiste qualcosa che tratta alcune periferiche come se fossero
SCSI. Questo PC di roba SCSI (reale) non ne ha mai visto nemmeno l'ombra...


 Ti aspettavi che rispondesse?
Non lo so... Come ho detto a piu' riprese non sono una sistemista e il
messaggio mi sembra leggermente oscuro.
Se qualcuno vuole cimentarsi nella gara "Chi scopre cosa e' successo al
PC di Angelo", sono disposto a fornire tutte le informazioni che mi e'
possibile dare/mi e' possibile conoscere.


"written" ?) non impallano la macchina...
Emmmm difficilmente in Windows 2000 possono "impallare" la macchina
senza che un simpatico kill o Task Manager ti possano sbloccare il
processo.
MAX

Se vuoi saperlo con linux la storia non cambierà granchè.
appunto. basta una persona con un po' di competenza - se, come quasi
sempre, immagino, e' possibile farlo - e se la politica aziendale
fosse un po' piu' furba.
ciao
delma

 a capire cosa e' successo? Io no, ma se vuoi provarci...
Esattamente, _quando_ avviene il problema? Al boot? A runtime?


 ???
E' il messaggio equivalente a quello che indica il mancato avvio di un 
servizio windows.
Se uno spiana perchè vede l'uno, non vedo perchè non spiani nel vedere 
l'altro.
A meno che linux non infonda sapienza e saggezza, ovviamente. 

 A meno che linux non infonda sapienza e saggezza, ovviamente. 
Ma vedi, questo e` un aspetto che andrebbe in qualche
modo considerato.
Ovviamente lo scopo di SO tipo win[NT,2k,XP] e` quello
di rendere la vita il piu` facile possibile all'utente.
Niente di sbagliato in questo, intendiamoci, pero` la
conseguenza ovvia e` che l'utente si aspetti una
risoluzione "automatica" in caso di problemi, oppure si
aspetti un qualche "magico" aiuto da parte del sistema.
Se invece l'utente si trova a dover "sopravvivere" con
le sue forze, deve adattarsi o morire.
Cioe` o impara a sistemare le cose o formatta, affidandosi
cosi` all'installer per rappacificare il tutto.
Allora non possiamo slegare l'usabilita` del SO dalla
capacita` che questo ha di scegliersi gli utenti "saggi".
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

sfigati. 
Beh, forse non saranno proprio microsoft, ma molti vantano una certificazione
microsoft di qualche tipo...
Alessandro.

 chi dice che windows e' una merda, ha ragione.
Mi è capitato, di trovarmi di fronte a eventi inspiegabili. A caldo era 
quella merda di windows, a bocce ferme c'era una spiegazione. Di solito uno 
o più presupposti della tesi non erano veri.
Poi windows sarà una merda comunque, ma è così.

 modo considerato.
Lo stesso utente che vede un errore su windows e spiana la macchina diventa 
improvvisamente sapiente e sotto linux si spulcia i log?
 

 improvvisamente sapiente e sotto linux si spulcia i log?
Il problema e` che non e` quasi mai lo stesso utente,
quindi non puoi far partire questo ragionamento.
Se l'utente fosse lo stesso, forse si comporterebbe
alla stessa maniera, o formattando o scavando.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 Esattamente, _quando_ avviene il problema? Al boot? A runtime?
E' avvenuto solo una volta alle 9:27. Run time e, probabilmente, stavo
pigliando il caffe' :-).


 diventa improvvisamente sapiente e sotto linux si spulcia i log?
Probabilmente nn passera' mai a Linux, o se ci passa dira' "bello 
ma...<scusanti varie>"
Cmq Marco, mi sa che hai frainteso il povero delma, non voleva "sfottere" 
Windows ma era incacchiato con certi "esperti" di Windows (e a RAGIONISSIMA 
ovviamente)
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 log file di Windows 2000 i loro errori
[semi-OT]
Ecco, DOVE li scrivono, se li scrivono?
Mi sarebbe molto utile :)


 non sono una sistemista
un sistemista, allora?
:D


 pigliando il caffe' :-).
Ecco la spiegazione! Legge di Murphy :D


 Ho mai detto (o preteso) una cosa del genere?
qualcuno deve averlo fatto :-) perchč 
drwatson.microsoft.com
 esiste


 disposto a dartele: riesci a capire cosa e' successo?
non capisco perchè chiedi sempre qui :-) l'ambiente ti fa sentire più a 
tuo agio?


 Il problema e` che non e` quasi mai lo stesso utente,
Questo lo dici tu.

 Questo lo dici tu.
Cioe` secondo te tutti usano i due sistemi?
bye,
-- 
piergiorgio

 Ma i "tosti" usano NT :-)
sotto NT è identico. Il protocollo del debugger post-mortem è identico, 
nonchè invariato da tanto tempo che non ho idea. Comunque, anche Linux 
e MacOSX adesso hanno - spacciandola come "innovazione" - il core dump 
del kernel. Ah! le leggi della termodinamica


 Cioe` secondo te tutti usano i due sistemi?
Vuoi che sottolinei che fra "quasi mai" e "tutti" c'è un bel po di roba nel 
mezzo? 
:-)

 :D
Certo che ne girano di rompic... su questo NG :-)
C:\>iao Angelo
P.S.
Vedo che sei in grande forma negli ultimi tempi.


 qualcuno deve averlo fatto :-) perchč 
drwatson.microsoft.com
 esiste
Uh???
http://auto.search.msn.com/results.asp?cfg=DNSERROR&v=1&FORM=DNSERR&q=drwatson%2Emicrosoft%2Ecom
Forse alludi a www.drwatson.it... Ma quello non telefona a mamma MS
(pero' anche lui di ravana di brutto nelle tasche, al massimo per 75
minuti [1]) :-)
C:\>iao Angelo
[1] Quanto fa 2Euro +iva al minuto per 75 minuti al massimo? Scusate, ma
    con il nEuro ho qualche problema di comunicazione :-)


 mezzo? 
No, vorrei che, invece di sprecare banda e tempo,
ti spiegassi meglio.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 del kernel. Ah! le leggi della termodinamica
Ok! E' giunta l'ora di fare una delle mie FdM che mi hanno reso famoso
su questo NG :-)
- Come posso ottenere il core di un programma pincoPallino.exe?
- Dove viene scritto?
- Come lo utilizzo con VC++.
TNX.
C:\>iao Angelo
P.S. Perche' sotto Linux il core di un programma lo ottengo gratis senza
dover mendicare consulenze a <<Your name here>>? :-)


 tuo agio?
Mah i miei colleghi dicono che tanto sano di mente non sono...
Evidentemente questo e' un manicomio [1]:-)
C:\>iao Angelo.
[1] Comunque quando ho avuto problemi con le DLL ho scritto su icpw32, ma
    allora tu non c'eri :-)



..esatto!
ciao
delma

 ti spiegassi meglio.
Sullo spreco di banda dobbiamo impegnarci entrambi, perchè se io confuto la
tua affermazione "non e` quasi mai lo stesso utente" è inutile che tu mi
metta in bocca affermazioni tipo "tutti usano i due sistemi", altrimenti si
può anche smetterla quì.
Quanto a spiegarmi, ti dico che gli utenti linux che conosco di persona sono
anche utenti windows così come le installazioni di un certo livello che
conosco sono normalmente eterogenee (quindi il sysadm amministra sia windows
che unix).
Non facevo un discorso di usabilità una volta tanto, dicevo che se un utente
windows reagisce di fronte ad un problema in un modo non vedo perchè sotto
linux debba reagire allo stesso problema in un altro modo. E' chiaro che
paragonando utenti di diverso livello si mescola le pere con le mele e
qualsiasi ragionamento perde di significato.

 ovviamente)
A "ragionissima" bisogna vedere.
Io non sono un "esperto", ma se tu mi porti il tuo pc personale
impiastricciato di errori di certo faccio due conti: mi metto lì a spulciare
cosa c'è che non va e lo sistemo, oppure butto dentro il cd bootable e via,
lasciando a te il lavoro di fare le copie & reinstallare il tuo software?
Bene, l'operazione 2 la faccio fare a mio nipote di 11 anni e al massimo ti
costa la paghetta, l'operazione 1 la faccio io e te la faccio pagare mezza
giornata mia.
La macchina è linux? Stesso *identico* ragionamento.
Ovviamente se il computer è il server della tua azienda, con l'installazione
e i datafile di oracle, ti garantisco che *chiunque* ragiona in modo
diverso.
La reinstallazione è l'operazione più semplice, sicura e (spesso) rapida per
ripristinare un sistema danneggiato, è normale che per un pc domestico sia
un operazione frequente, perchè costa poco, perchè un pc domestico non è
"critico" (penso sia chiaro il concetto) e non puoi destinarci sopra tempo e
risorse specializzate.

 delma

 senza dover mendicare consulenze a <<Your name here>>? :-)
perchè lo spazio su disco (specie disco di rete con certa quota) non te 
lo danno a-gratis, e se non sai che roba è, che ci fai? Comunque. Se lo 
vuoi in Windows, la versione non configurabile da bambini scemi, dai il 
comando "drwtsn32 -I", e il dottorino ti si installa da sè come addetto 
alle autopsie
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.0.21. C/C++ and ASM developers


 exit
[...]
per fare le cose "professionalmente", si può cambiare in:
@echo off
echo Creating a debugger dump file...
"<path>\cdb" -p %1 -e %2 -loga"<log>" -sins -c "$<<script>" > NUL < NUL
exit


 i danni.
Che io sappia reinstallare Windows su se stesso di solito peggiora ancora
le cose... Magari potrà andare bene per salvare i dati con un backup
veloce prima di ripulire tutto, ma non mi fiderei tanto ad usarlo...

 A "ragionissima" bisogna vedere.
MIIIIIIIIIIIIIIII
ma non c'entra nulla questoooooooo
il concetto che delma ha espresso e' in pratica qualcosa di simile a questo
"oh ragazzi ma com'e' che con Windows molti esperti o tecnici se una cosa 
non va provano a dare 2 click e poi formattano? Non credo che Windows sia 
cosi' imbecille da non darti nessuna possibilita' di capire il problema se 
conosci bene il S.O., o sbaglio? Voi che pensate? Secondo me la colpa e' di 
certi imbecilli che girano e si spacciano come esperti, fondamentalmente"
come vedi NON c'entra nulla un confronto con 
Linux/Unix/FreeBSD/MacOS/vattelapesca, ha solo nominato Linux quasi per 
caso, il problema che esponeva era tutt'altro.
Poi NOI abituee' di ICOD potremmo (e lo si e' gia' prontamente fatto :D ) 
montare un castello di paranoie su come mai questo fatto accada, se sia 
colpa della filosofia di Windows nell'approccio al problema medio, se sia 
colpa solo della diffusione del computer a moltissime persone in piu 
rispetto a prima, chi ha il miglior debugger e chi fa il core dump meglio 
ecc ecc ecc, ma delma tutto questo proprio non l'ha nemmeno sussurato :)
spero la cosa ti sia piu' chiara, ora :)
PS e NON sto entrando nel merito delle paranoie ICODiane, capi'? :P


 per caso, il problema che esponeva era tutt'altro.
Anch'io linux l'ho nominato quasi per caso!

 Anch'io linux l'ho nominato quasi per caso!
Seeee, te hai premeditato! :)


 Seeee, te hai premeditato! :)
pprrrrrrrttttt!!!
beccati 'sto pernacchione! 
:-)
 

 Vedo che sei in grande forma negli ultimi tempi.
a rompere i c......? :D


 ? Tell me more, please.
Secondo me con le giuste skill quello che lei ha proposto di fare in Win e' 
fattibile anche in Linux. Impressione "a naso", sia chiaro.


 in Win e' fattibile anche in Linux.
certo che si può. Basterebbe una modifichina alla glibc
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.0.21. C/C++ and ASM developers


 certo che si può. Basterebbe una modifichina alla glibc
beh, i sorgenti ci sono ;P


 beh, i sorgenti ci sono ;P
accomodati :-P che poi, si tratta solo di registrare dei signal handler 
che lanciano gdb o chi per lui con appositi parametri


 e' fattibile anche in Linux. Impressione "a naso", sia chiaro.
Certo che si puo' fare. Basta usare le giuste patch (per esempio, i
kernel RedHat o SGI sono gia' piu' evoluti in questo senso dei kernel
"lisci").
ciao
-- 
Marco Ermini
http://macchi.markoer.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
Never attribute to malice that which is adequately explained
by stupidity. (Hanlon's Razor, corollary to Finagle's law)

 :D
OK! Ti mando la mia foto, cosi' la prossima volta ti passa la voglia di
dire certe cazzate :-)
C:\>iao Angelo


Juliet wrote:
[cut]
Che dire... Se rinasco ti sposo, cosi il supporto lo tengo in casa :-)
C:\>iao Angelo


 :-) 
se rinasco, voglio essere un'oloturia. Al massimo mi puoi tenere in una 
vaschetta da pesci sul comò


 dubbiettino.....
ma sģ, non dargli troppa corda. Ieri mi ha detto che secondo lui
persino la Debian č una merda.
Di fronte a tale dimostrazione di odio verso l'umanitą intera e i suoi
sistemi operativi che argomenti ci restano?
Ciao
PP

 sistemi operativi che argomenti ci restano?
mai sostenuto che la debian e' una merda, solo
la prima impressione e' stata negativa.
Come sempre, pretendi di fare il processo alle intenzioni
degli altri: comunista.

 improvvisamente sapiente e sotto linux si spulcia i log?
Per una vera evoluzione dovrebbe prendere il PC, metterlo nello 
sgabuzzino e andare a fare una bella passeggiata fuori all'aria aperta.
Nel caso fosse un sistemista o "web enginiiir", farebbe bene a portare 
con se una zappa, ma questo a prescindere dall'so spianato.
-- 
limaCAT

 Che dire... Se rinasco ti sposo, cosi il supporto lo tengo in casa :-)
Fila in coda tu!
-- 
limaCAT

 intenzioni degli altri: comunista.
No, dovevi dire: toga rossa! :-)
-- 
Marco Ermini - L.U. #180221
http://macchi.markoer.org
 - ICQ 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6


 Fila in coda tu!
Prego, prego... Per questa vita, niente da fare.
Fortuna che la moglie non legge i NG altrimenti, dopo quel post, avrebbe
PIU' di un motivo per chiedere il divorzio per giusta causa :-)


 Fila in coda tu!
Hai una foto 3D, per caso? :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 Fila in coda tu!
Inglima, ho già cercato di spiegartelo: tra noi non può funzionare. Sei 
troppo informatico. Questo, e il fatto che "Paganini" ti pianterebbe un 
.45 in mezzo agli occhi se ci provassi :-PPP
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.0. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 .45 in mezzo agli occhi se ci provassi :-PPP
http://mapraider.com/maps/?fileid=23
-- 
                    Davide Inglima a.k.a. Gatto Feroce
           "Mana is rapidly disappearing from the world... Even the"
              "mana tree has begun to wither." Seiken Densetsu 3
 
http://web.tiscali.it/inglima/davide
                       mailto:
hades...@libero.it

 Hai una foto 3D, per caso? :-)
Di cosa? O:)


 Di cosa? O:)
Domanda sbagliata... ;-)
bye,
-- 
piergiorgio