Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: AIUTO x 24 BIT E DINTORNI

Ho acquistato la SB Extigy per la sua capacita'
di registrare a 24 bit, per gli IN/OUT digitali
e ottici, per essere esterna a computer (lontana
percio' da interferenze elettromagnetiche influenti
sul suono prodotto).
Con piacere ho scoperto che la soglia del rumore
meglio chiamato anche fruscio, e' attorno ai -130 dB,
e che e' un ottimo convertitore x la meccanica del mio
lettore CD audio, migliore di quello interno del
lettore stesso, utilizzando l'uscita SPDIF.
Ma sono rimasto molto deluso, forse per piu' o meno
limitata ignoranza, dell'impossibilita', attraverso
software allegato, di, a 24bit: registrare, creare CD,
estrarre tracce da CD preesistenti, copiare, il piu'
veloce possibile come fanno i piu' conosciuti sw di
masterizzazione.
Ho confrontato Cool Edit Pro, WaveLab 3 e
Sound Forge 5 ricavando dei giudizi del tutto
personali, ma che potrebbe essere concordati da tutti
riguardo questi aspetti.
CEP non supporta il formato 24bit (il 2000 con un
plug-in?), molto veloce a discapito della qualita' del
segnale ed elaborazioni prodotte; SF5 e WL3 generano
un 24 illeggibile sia con Easy CD Creator che con Nero,
e il programma di masterizzazione interno (di SF5) pare
non tratti gruppi di file come invece fanno questi due
sw di masterizzazione; la qualita' delle elaborazioni
in compenso e' superiore.
Ho notato anche che SF5, l'unico che mi vede il
masterizzatore (non SCSI), estrae esclusivamente a 16 bit,
e li' con un CD a 24 sono fregato: mica mi posso tenere una
copia .wav di tutte le incisioni e i restauri che eseguo!
Eh si, dal momento che uso un minidisc per registrare
cori di montagna, sacri e eventi in paesi limitrofi a quello
dove abito, anche se mi taglia le frequenze dopo i 15-16 KHz
24 bit sono sempre meglio di 16.
Insomma, il mio programma ideale sarebbe un "SF6" con le
seguenti nuove caratteristiche:
-estrazione a 24 bit
-masterizzazione di gruppi di file
-interfaccia grafica (manipolabilita')
  come quella di Cool Edit Pro.
Esiste gia' qualcosa del genere? Wave Lab 4?
Un'altra serie di dilemmi e' la seguente:
come si possono quantificare o "quantizzare" i suoni che
ascoltiamo con le nostre orecchie? 48bit/192KHz ?
come e' la questione sui cosiddetti CD per audiofili?
(24bit/96KHz - in commercio a 40-50 euro)
Se un CD lo devo masterizzare per forza a 44.100 Hz,
dove vanno a finire i rimanenti 51.900 Hz?
O esistono speciali masterizzatori che producono CD
compatibili coi lettori home?
Qualcuno mi sa dare una risposta o indirizzarmi ad altre
persone, riviste, libri, siti, forum, ecc, in proposito?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

On Thu, 4 Apr 2002 15:13:59 +0000 (UTC), Valerio Colonna wrote...
Perdonami se invece di risponderti aggiungo solo domande, ma mi hai 
incuriosito. :)
 > limitata ignoranza, dell'impossibilita', attraverso
 > software allegato, di, a 24bit: registrare, creare CD,
 > estrarre tracce da CD preesistenti, copiare, il piu'
?? Ma... il formato dei CD audio non impone solo i 16 bit? Se così fosse, 
come possono essere masterizzati a 24 bit? E che senso avrebbe estrarre 
tracce a 24 bit, se gli originali sono a 16?
 > come si possono quantificare o "quantizzare" i suoni che
 > ascoltiamo con le nostre orecchie? 48bit/192KHz ?
Eh... se ne è parlato moltissimo da queste parti, un mesetto fa. :)
Si dice che già 24bit/96kHz coprano tutto ciò che l'orecchio umano può 
percepire, ma c'è chi non ci crede, ed è difficile dare dimostrazione 
dell'una o l'altra tesi quando c'è di mezzo la percezione.
 > come e' la questione sui cosiddetti CD per audiofili?
 > (24bit/96KHz - in commercio a 40-50 euro)
Ah, era di questi che stavi parlando prima? Io non li avevo mai sentiti! 
Mi interesserebbe saperne di più, per curiosità...
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Stupid Dream", Porcupine Tree 1999

 ha scritto nel messaggio
news:7355dcf1eb42b8787c6...@mygate.mailgate.org...


 compatibili coi lettori home?
hai un sacco di fantasia... ;-))
ciao
stef

 hanno circa 15 livelli di protezione contro l'estrazione audio.
Tipo? Puoi spiegarne qualcuno? NON voglio copiare niente, ma solo vedere che
si
sono inventati .)
Ciao..

 lettori, ma come cd normali.
Chissenefrega!



E tuchi sei... un troll?
Hai mandato un post sconclusionato e privo di significati pratici, tanto da
farci pensare che nemmeno sapessi che un Cd "tradizionale" supporta
unicamente il formato 16bit 44.100 Hz...
Poi chiedi "da quanto sei nel campo"
Se sai tutto tu, illuminaci!
Mah...
Punx
--
http://stage.vitaminic.it/x_209/
 : Periodicamente un MP3 GRATIS da Penso
mai! ---> Novità! l'hit single EX scaricabile gratuitamente assieme a
Jamadub!

 Chissenefrega!
ma perchè posti allora?
hehehe...


 copia .wav di tutte le incisioni e i restauri che eseguo!
Non puoi fare un CD a 24 bit! Spero tu lo abbia capito!
Forse è meglio che inizi a studiarti l'ABC della masterizzazione!
Ciao
A=MM


Avevo trovato la spiegazione esatta su un vecchio numero della rivista "AF
Digitale", vallo a trovare più...
ciao
stef


Gli consiglierei il newsgroup free.it.masterizzare : ma se lo sente il buon
Jaco [rispetto!] a parlare di un CDAudio a 24bit se lo mangia vivo!
ciao
stef


prova con la scuola radioelettra, anche Bossi ora ne sa di piu'!
ciao.

 vanno ad aumentare l'entropia dell'universo
ROTFLMAO!!!
Mk

 wrote in message
qRYr8.57337$pT1.1...@news1.tin.it...

?

 ?
Rolling On The Floor Laughing My Ass Off
babelfish translation:
E2I = Rotolando Sul Pavimento Che Ride Il Mio Asino Fuori di
I2E = Rolling On the Pavement That Laughs My Ass Outside of
...che taglio! :D
Mk

 ...che taglio! :D
Cioč?

 wrote in message
news:oKAr8.127246$%g7.40...@twister2.libero.it...

E chi e' Jaco?
Un altro omologato alla mediocrita' come voi?
Fate tutti i saputelli ma tutti avete evitato il discorso
dei CD audio a 24 bit che sono in commercio.
Vi date tanto da fare contro di me per nascondere la
vostra ignoranza (da capra) colossale.


 16 avevano un fruscio insopportabile!!
...
Ma mi stai prendendo per il culo?
Esco allo scoperto: io per la verita' sono un giornalista
del settore e sto facendo un sondaggio sulla cultura
audiofila della persona media. Il tuo indirizzo lo terro'
in considerazione. Ti faro' sapere quando uscira'
il mio articolo e su quale rivista, cosi' la potrai
acquistare in edicola. Posso pubblicare il tuo indirizzo?
Penso di si' vista la dilagante febbre di protagonismo
fuori luogo che si nota dappertutto.


 fuori luogo che si nota dappertutto.
vi prego di lasciarlo perdere, e' l'ennesimo troll di passaggio, povero...

 dei CD audio a 24 bit che sono in commercio.
Ehi... GIORNALISTA DEL SETTORE...
Ma conosci i principi BASILARI della registrazione su CD?
NON esistono CD audio a 24 bit!
Lo standard di registrazione MONDIALE č il 44,1/16 bit...
Cosě come gli LP giravano TUTTI a 33 1/3 giri al minuto... TUTTI i CD sono
registrati a 44,1/16 bit...
Ciaooooo
A=MM

 acquistare in edicola. Posso pubblicare il tuo indirizzo?
Facci sapere... siamo curiosi!
Non è necessario mettere l'indirizzo... basta il nickname (come ha fatto
Strumenti Musicali nell'articolo dell'ottobre 2000).
Ciao
A=MM

 Strumenti Musicali nell'articolo dell'ottobre 2000).
Mi spieghi l'episodio di Strumenti Musicali? ..Io quella volta ancora non
ero presente nel NG come "2000"... .)
Ciao.

 ero presente nel NG come "2000"... .)
Nel numero di ottobre 2000 comparve un articolo (non metto aggettivi... per
ovvii motivi!) dal titolo:
GLI ELETTRONAUTI  (Micro guida ai newsgroup italiani dedicati agli strumenti
elettronici)... scritto dall'OTTIMO Luca Pilla (redattore al di sopra di
ogni sospetto... della rivista).
Detto articolo... illustrava ANCHE i vari Newsgroups dedicati al NOSTRO
hobby... e citava partecipanti col loro nickname... senza bisogno di
indirizzi o di altre "amenità").
Ho citato questo esempio... perchè - IN RETE - io sono A=MM ed anche se
scrivessi il mio codice fiscale... nulla vi cambierebbe nella vita! :-)
Tu sei "2002" ed io ti apprezzo o critico per quanto rappresenti (=
scrivi!)... ed il Sig. Valerio Colonna (ammesso che sia il suo nome vero...
però... come nickname è originale!)... SE è un giornalista... è comunque un
povero FESSO che NON sa nulla nè di masterizzazione... e neppure di come si
vive e ci si comporta in rete.
Ciao
A=MM
PS: di QUEL numero di SM... ne ho una copia sigillata... chissà perchè!!!
Ebbene SI... anche A=MM è un pochino vanitoso!!! ;-))))

"2002" <x@x.x> ha scritto nel messaggio
news:va_r8.69955$S52.2...@news2.tin.it...

che mi rotolo sul pavimento mentre rido dal c*lo
le altre due sono tradussioni libere di babelfish [E2I = English to Italian;
I2E = Italian to English].
 i o,
Mk

Ehi... GIORNALISTA DEL SETTORE...
troll
It-Alien of .parenthesis.
http://napodano.com
http://parenthesis.isCool.net

che mi rotolo sul pavimento mentre rido dal c*lo
in realtà sarebbe
"rotolo sul pavimento ridendomi anche il culo"
altrimenti l'off sarebbe stato in altra posizione


 altrimenti l'off sarebbe stato in altra posizione
in effetti suona meglio, per quanto paradossale possano essere entrambe le
versioni :)
cia'
Mk

 vostra ignoranza (da capra) colossale.
E cos'č che ignorerei?
ciao
stef

 Ebbene SI... anche A=MM è un pochino vanitoso!!! ;-))))
Pipì-SS: Quindi anche Tu fai parte del paradiso umano??? O posti dall'alto
dei cieli
del MIDI per donare a noi umani parte della tua saggezza? :D
Beh è umano essere vanitosi, chi più chi meno...

 E cos'è che ignorerei?
Finalmente niente visto che c'e' qualcuno che non fa il bulletto
cafone.


 del MIDI per donare a noi umani parte della tua saggezza? :D
Se fossi REALMENTE saggio... passerei più tempo a suonare :-)))
Ciao
A=MM

 e per "omeopatia ed agopuntura"???
Vedo che non capisci quello che leggi.
Io la scheda non l'ho comprata, cerco solo di sondare quanto sono
ignoranti certi italiani, e ti ci ri-sguazzi.
Comunque con questa STOP.
I bulletti cafoni servono a poco.
L'ipotetica persona in difficolta' si ritira molto delusa.


 mostra-mercato dell'hi-end a Milano.
Rileggi bene... il MASTER puň essere stato fatto a 24 bit (ma anche 48 o
96... usando DAT o HD recording!)
Ma il CD č stato registrato a 16 BIT... "solo" 16 bit!
Potrai NON crederci... ma č cosě... č IMPOSSIBILE registrare oltre i 16
bit... NON esistono apparecchi di masterizzazione CD che NON rispettino il
Red-Book.
Ciao
A=MM

 L'ipotetica persona in difficolta' si ritira molto delusa.
Delusa di che? Della tua arrogante impreparazione?
Scusa... ma se affronti un argomento di cui NON sai... accetta i consigli
che ti vengono dati.
Ciao
A=MM

 I bulletti cafoni servono a poco.
ahhh, ma allora fino ad ora abbiamo scherzato,
siamo su "scherzi a parte", o su "smile"
con quel fottuto di g. scotti? devo ridere
e salutare i bambini a casa?
valerio... qui si puo' ridere, scherzare  e dire
le bugie (come hai fatto tu).
se le cose stanno cosi'... il tuo post e'
inziale e' un capolavoro ^__^ avrebbe fatto
innervosire chiunque.
 > L'ipotetica persona in difficolta' si ritira molto delusa.
un po' di selezione naturale non guasta.
-- 
'fucking hell, we are relevant as fuck'
liam howlett (the prodigy), august 2001
goldicus1970 AT 
yahoo.it
http://deelan.cjb.net

 mostra-mercato dell'hi-end a Milano.
devo ammettere che e' vero... ho letto che hanno fatto le registrazioni con
la extigy!!!

 Se fossi REALMENTE saggio... passerei più tempo a suonare :-)))
..E poi noi (o almeno, io!) come faremmo ad imparare parte della tua
Saggezza?
.)

        >> in realtà sarebbe
        >> "rotolo sul pavimento ridendomi anche il culo"
        >> altrimenti l'off sarebbe stato in altra posizione
    > in effetti suona meglio,
    > per quanto paradossale possano essere
    > entrambe le versioni :)
A dire il vero io - che sono un amante delle traduzioni libere - ho sempre
tradotto come:
    «Rotolando sul pavimento
      sbudellandomi dalle risate!»
Tutto il resto è una traduzione letterale che avrebbe ben poco senso in
italiano.
; )))
Ciao.
Gemini.

MANNAGGIA!!!
Passi due giorni a ritinteggiare il tuo studio (perché non ci si poteva
quasi più vivere dentro!!) ed ecco che ti sei perso un altro thread da
sbudellarsi dalle risate.
Quella del giornalista è senza dubbio la più bella!!!
Una volta si diceva: «È un'informazione che serve ad un mio amico» per
mascherarsi dietro all'ignoranza di qualcun altro. Vedo che oggi ci siamo
evoluti in fatto di menzognera fantasia.
    > Io la scheda non l'ho comprata,
Veramente mi sembrava avessi detto il contrario!
    > cerco solo di sondare
    > quanto sono ignoranti certi italiani,
    > e ti ci ri-sguazzi.
Questa è bellissima!!!
A giudicare dalle risposte pertinenti e informate che ti sono state date,
nel tuo presunto articolo dovresti scrivere che ai frequentatori di questo
NG DIFFICILMENTE la si dà a bere. Anche in merito al capire chi sia un
giornalista e chi no!!!
Giornalista del settore?!?!
PUAH!!!
    > Comunque con questa STOP.
Che c'è? Oltre al giornalista adesso sei anche diventato il moderatore del
NG?!?!
STOP non lo decidi certamente TU!!!
    > I bulletti cafoni servono a poco.
I bulletti ignoranti e arroganti ancora meno!!!
    > L'ipotetica persona in difficoltà
    > si ritira molto delusa.
L'ipotetica persona in difficoltà ha ricevuto anche troppe risposte alle sue
ASSURDE domande. E soprattutto per il tono con cui sono state ribadite nei
post successivi.
Riepilogando le risposte che ti sono state date:
[primo] un CD Audio ha un formato dettato da uno standard e fissato sui 16
bit @ 44.1 kHz. Ogni altra "cosa" che non rispetti tale standard NON È un CD
Audio.
[secondo] non sei obbligato a tenere le tue tracce su HD anche se fossero
fatte su 48 bit @ 384 kHz. Semplicemente le masterizzi in un CD come fai con
qualsiasi altro tipo di dati (sempre ammesso che rientrino nei 700 MB
disponibili). Ma non puoi certo pretendere di masterizzarlo come CD Audio
per poi sentirlo nell'impianto stereo domestico: non puoi perché non
rispetterebbe lo standard.
[terzo] per come è fissato lo standard dei CD Audio, estraendo una traccia
da esso ottieni COMUNQUE un file wav su 16 bit @ 44.1 kHz. Puoi
ricampionarlo e riquantizzarlo a 24 bit @ 96 kHz, ma non migliori
minimamente la qualità della traccia originale.
[quarto] ho sentito anch'io di supporto audio per audiofili fatti a 24 bit @
96 kHz. Non conosco bene i particolari. Ciò di cui sono certo è che: NON
sono CD Audio (nel senso che non li puoi ascoltare nell'impianto domestico;
nella maggior parte dei casi credo che non siano nemmeno CD in generale, ma
penso piuttosto si tratti di supporti DVD.
[quinto] quando si ottengono risposte ironiche o sarcastica, sarebbe buona
norma domandarsi se ciò che si è chiesto o scritto non contiene una caterva
di improprietà o addirittura di idiozie
[sesto] avvisaci quando il tuo articolo esce, perché sono desiderosissimo di
acquistare la rivista per cui scrivi (forse "Cavalli e segugi"!!!) per
leggere le tue argute conclusioni in merito a questa costruttiva
discussione.
Ciao.
Gemini.

    > devo ammettere che e' vero...
    > ho letto che hanno fatto le registrazioni
    > con la extigy!!!
Allora?
La vogliamo prendere come riferimento del settore PRO?!?!?!
Rimane il fatto già esposto dal buon A=MM.
Il master da cui parti può anche essere a 2^24 bit @ 2^96 Hz!!!
Ma quando lo si masterizza si ritorna sempre ai ben noti 16 bit @ 44.1
kHz!!!
A parte l'ignoranza, mi stupisce come ci si possa accanire con così tanta
arroganza dimostrando delle lacune così sfacciatamente evidenti!!!
: ((((
[Andrea, non era rivolta a te, ma al creatore di questo stupendo thread!!!]
Ciao.
Gemini.


Gemini, il mio post era ironico :) !!
cia'

 persone, riviste, libri, siti, forum, ecc, in proposito?


    > Gemini, il mio post era ironico :) !!
Assolutamente anche il mio.
; )))
Ad ogni modo, mi sono agganciato al tuo post, ma la mia risposta era piů un
attacco contro ciň che ha scritto Valerio nel suo precedente.
Ciao.
Gemini.

 acquistare la rivista per cui scrivi (forse "Cavalli e segugi"!!!) per
Ottima citazione!! (Notting Hill, no??)
ciao
stef


In realtà non sono nemmeno tanto convinto che esista veramente..  :-))
ciao

 Ottima citazione!! (Notting Hill, no??)
Esatto!... ma io... H.Grant... lo invidio ancora! :-)
Perchè NON esiste questa rivista in Italia? ;-)))
Ciao
A=MM

    > Esatto!... ma io... H.Grant... lo invidio ancora! :-)
    > Perchè NON esiste questa rivista in Italia? ;-)))
Possiamo sempre fondarla noi, a patto che poi ci lascino intervistare
personaggi simili.
; )))
Ciao.
Gemini.