Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: riassunto situazione os a 64 bit: come al solito, perde apple.

cdo:
- linux č totalmente a 64 bit con programmi totalmente a 64 bit;
- windows ha una versione totalmente a 64 bit (xp pro x64 edition) ma non ha 
uno straccio di programma a 64 bit;
- osx non ha un os totalmente a 64 bit ma tiger ha le *estensioni* del 
kernel a 64 bit che gli permettono di usare i prg a 64 bit (anche se non ce 
ne sono).
Conclusione, nei 64 bit linux č gią pronto da un pezzo, mentre wincesso e 
osxcesso arrancano. 

 osxcesso arrancano. 
Non è che i 64 bit siano necessari come l'aria, eh!
La mia UltraSparc ha CPU a 64 bit, kernel linux a 64 bit e spazio utente 
a 32 bit.
E va benissimo.
Ciao,
Paolo

Paolo Costanzo ha scritto:

ok ma non è ridicolo che amd abbia introdotto i primi desktop a fine 
2003 e dopo *tre anni* (che nell'informatica sono una vita) ancora non 
siamo pieni di applicazioni che sfruttino i 64 bit ( a parte linux, come 
già detto)?

 osxcesso arrancano. 
Ma con linux ci fai ben poco.
Ciao ... Dino

 Non è che i 64 bit siano necessari come l'aria, eh!
Beh, insomma. Se si parla di prestazioni (e tutti vogliono le prestazioni) i 
vantaggi sono assolutamente netti. Stessi programmi compilati a 32 o a 64 
bit (su Linux) danno degli score nei render o nei benchmark che sono 
abbastanza chiari e cioe' che a parita' di HW, cambiando *solo* il software, 
si ottengono performances anche tra il 30 e il 40% in piu'.
Senza contare l'annoso problema della limitazione della ram in ambiente a 32 
bit.
Io vedo solo vantaggi, a costo praticamente zero.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 E Darwin si rivolta nella tomba.
quoto. lollissimo!!
PS
non infierire troppo sull'ameboide in questione, poi il ng come fa senza 
il giullare di corte?

 a 32 bit.
32bit arriva a 4GB, non mi sembrano cosi' pochi, vero che oggi se non 
hai 64mega non apri neanche un editor di testo pero' ........
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
to reply remove "1975nosp"

 hai 64mega non apri neanche un editor di testo pero' ........
Dipende da cosa devi farci con i Giga...
Con Windows di GB ne hai a disposizione sono 2 (a meno di parametri
strani all'avvio) e con certi database si fa presto a mangiarseli.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 int mysize;
Veramente e' un po' stupido assumere le dimensioni dei tipi:
sizeof()
e' stata messa apposta. Un cambio di dimensione NON dovrebbe
provocare malfunzionamenti (anche perche' le macchine a 64 bit
esistono da un pezzo e i programmi C multipiattaforma anche).


 in piu' ) ?
Non so i suoi dati da dove provengano, ma io posso portare la mia
esperienza, basata non su misurazioni ma sulla percezione.
Due macchine gemelle, CPU "Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.20GHz", 2GB di
RAM, dischi SATA da 80GB, entrambe con Debian etch, kernel 2.6.12 una a
32 bit e l'altra a 64 bit membri di un cluster heartbeat e configurate
in modo identico.
Ho affiancato in multi-gnome-terminal le due shell e bindato la tastiera
delle due finestre; poi ho eseguito alcuni comuni task amministrativi,
come l'avvio/riavvio di servizi (apache, postfix, openvpn[100 istanze],
mysql, nagios, ecc.) , grep e awk sui log, find di files su disco,
installazione di pacchetti, riavvio della macchina, ecc.ecc.
La macchina installata a 64 bit è stata *sempre* più veloce della sua
"gemella" a 32, da pochi punti percentuali a più del doppio del tempo
(per le 100 openvpn).
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

cipria ha scritto:

Che teneri, sempre insieme i due fessi di icod. E guarda caso sono 
proprio due.
Ciao ... Dino

 Sono addirittura due? Hai un neurone destro e sinistro? Wow!
Oddio, suicidati nelle le tue battute da sfigato.
Ciao ... Dino

 Ora torna alla pompa di benzina e pulisci bene il parabrezza.
Hai ragione, sono proprio un fesso, non avevo notato il f/up da perdente 
che vuole l'ultima parola :)
Ma perche' invece di offenderti se si parla male del tuo fantastico 
linux attaccando personalmente la gente, non provi ad essere piu' 
distaccato? Sembri un nerd invasato. Vediamo se mi dimostrerai il contrario.
Ciao ... Dino

 Ora stai buonino e gonfia le gomme, su.
certo dotto'!
Ciao ... Dino

 un buon motivo per venire qua a sparare idiozie a tutto spiano.
Continui a parlare di me in un gruppo in cui si parla di sistemi 
operativi. Ci arrivi o no che non lo sono?
Ciao ... Dino

 Vediamo se completi il sillogismo. Fra un parabrezza e l'altro.
Lascia perdere e comincia a discutere di argomenti IT ed in modo piu' 
educato.
Ciao ... Dino

 Ma con linux ci fai ben poco.
vero
non posso usare IE 7 e outluk express
-- 
|L|E|L|E|

 farle sparire del tutto.
Giusto per continuare IT, ha qualche importanza la diffusione dell'os? 
Guarda caso tutte le distribuzioni linux messe insieme raggiungono la 
stessa diffusione di osx, circa 1/10 di quella di windows. Eppure non e' 
li il problema.
Ciao ... Dino

lele ha scritto:

Non puoi usare autocad, 3dstudio, photoshop ed una quantita' sterminata 
di software proprietari piu' o meno di nicchia.
Ciao ... Dino

 30-50% di performances in piu' nel caso di AMD servono eccome.
"
The need for a 64-bit x86 architecture is driven by applications
that address large amounts of virtual and physical memory,
such as high-performance servers, database management
systems, and CAD tools. These applications benefit from both
64-bit addresses and an increased number of registers. 
The small number of registers available in the legacy x86
architecture also limits performance in computation-intensive
applications such as graphics transform and lighting, circuit
simulation, and scientific algorithms. Increasing the number of
registers provides a performance boost to many applications.
"
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/
x86-64_overview.pdf
Per dirla con altre parole: i 64 bit servono solo in determinati
ambiti, tutti gli altri non se ne fanno nulla. Comunque, visto che
sembri sapere tutto su tale architettura, mi spieghi come mai le
applicazioni a 32 bit riescono lo stesso ad avere un buon incremento di
prestazioni rispetto alle cpu Intel con clock simile od uguale?
Enrico

 strani all'avvio) e con certi database si fa presto a mangiarseli.
Perche' mi viene in mente una barca a vela?
Enrico ;)

 wrote in message
news:xn0enzj8...@abraham.hellfish.home

Ti senti "sbattuto"? :-)
Stavolta non voleva essere un gratuito attacco a Windows: il
db di cui sopra, me lo fanno usare solo con Windows. Gli stessi
problemi li avrebbe con Linux a 32 bit, visto che e' un problema
di dimensione dello spazio di indirizzamento e non di piattaforma.


 fa, ma questo solo tu puoi saperlo. E dubito interessi a chicchessia.
Continui a travisare qualsiasi considerazione IT per sconfinare nell'OT 
e nelle offese personali.
Dai l'impressione di non sapere cosa dire.
Ciao ... Dino

 Non puoi usare autocad, 3dstudio, photoshop
Com'č che io li usati su Linux?


 Com'č che io li usati su Linux?
                 ^
                ho


 Ciao ... Dino
la stragrande maggioranza di chi usa il pc dei programmi sopracitati non 
se ne fa un cazzo. Senza contare che sotto linux ci sono alternative 
opensource altrettanto valide se non superiori (qcad, gimp, maya3d, 
openoffice, ecc solo per citarne alcuni)

 64bit 14.584s
E se questo fosse dovuto ai 2 mega di cache invece che ai 64bit?
C:\>iao Angelo

 Com'č che io li usati su Linux?
Dandoci di wine, si finisce anche per vedere
la Madonna... :-)


 
contemporaneamente quanti dati devi caricare in memoria?
Caricare 1gb in memoria e lasciare il resto su disco?
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
to reply remove "1975nosp"

 contemporaneamente quanti dati devi caricare in memoria?
Il problema e' un pochino complicato ed e' indipendente da cosa
e' presente in memoria, ma dipende dalla memoria virtuale che
lui si riserva ogni volta che trasforma un indirizzo di un oggetto
nel file che fa da database, in un indirizzo utilizzabile da
programma.


 che ti vuoi offendere per partito preso a prescindere.
Vado a fare il pisolino pausa pranzo, non mi reggo piu' in piedi. Ne 
riparliamo sta sera dopo il lavoro, mi servi a combattere lo stress.
Ciao ... Dino

 produzione di film a Hollywood usi solo l'equivalente di paint sotto linux?
Le produzioni di hollywood usano in genere software proprietario. Ci 
sono tante altre persone che lavorano li fuori. Che non possono certo 
appoggiarsi ad un gimp o ad un qcad, giusto per citare due esempi a caso.
Ciao ... Dino

 offensivo nei miei confronti.
A piloti'... stai diventando suscettibile. :-)


 Che non possono certo appoggiarsi ad un gimp
ROTFL
Hai scelto proprio il programma giusto per la tua epica citazione.
Gimp -> FilmGimp -> Cinepaint
http://film.gimp.org/
http://filmgimp.sourceforge.net/
http://cinepaint.org/
Leggiti la storia da cui ho tratto questo piccolo stralcio:
"At Rhythm & Hues Film Gimp has been used in Harry Potter, Cats & Dogs,
Dr. Dolittle 2, Little Nicky, Grinch, Sixth Day, Stuart Little, and
Planet of the Apes."



The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 esistono da un pezzo e i programmi C multipiattaforma anche).
fwrite(&x, 1, sizeof(x), f).
Cambia da 32 a 64 e non puoi ricaricare nessuno dei file salvati. 

 A piloti'... stai diventando suscettibile. :-)
Mi diverto un mondo a rimettere in riga i ragazzini sotuttoio.
Ciao ... Dino

 Planet of the Apes."
Bisogna vedere come e per cosa e' stato usato. Ci sono ben altri 
software con ben altre caratteristiche e potenza del "simpatico" cinepaint.
Ciao ... Dino

 La domanda era retorica.
A parte il quoting bislacco, dov'era la retorica nella tua domanda e 
soprattutto eri ironico anche nell'affermazione immediatamente 
precedente? Stai diventando un po' troppo ermetico. Parla apertamente 
qui, non ti mangia nessuno. Tranne io.
Ciao ... Dino

 Torna alla ip e pulisci i parabrezza.
Quanto facciamo, capo?
Ciao ... Dino

                 ho
Fammi capire, hai speso qualche decina di migliaia di euro in software 
per win per usarlo malamente in wine sotto linux? Vuoi entrare nel 
guinness dei primati per la stupidita'?
Oppure li hai provati semplicemente quindi quantomeno non sei in grado 
di stabilire se fossero o meno realmente utilizzabili?
Pensi poi che il supporto tecnico di autodesk risponda a domande sui 
propri prodotti sotto linux?
Tralasciando le banalita' piu' ovvie sul setup di sistemi del genere in 
ambienti reali di lavoro.
Ciao ... Dino

 A
ffanculo.
Ciao ... Dino

 In bocca al lupo.
In genere la laurea non te la danno senza avere la licenza elementare. 
Mi sa che ti tocca rifare tutti gli esami se non e lo avevano detto.
Ciao ... Dino

 no?
Ti hanno detto male. Non farti illusioni. Metti il culo sulla sedia e 
studia invece di star qui a farti prendere per culo.
Ciao ... Dino

 A soreta. Demente come te?
Tu si che sei un figo. Vuoi sputtanarti anche su altri gruppi? Almeno 
qui sei tra amici.
Ciao ... Dino

 sei fesso uguale.
Non sono ne fesso ne lavoro ad un distributore. Mi faccio pagare per 
fare l'ingegnere.
Tu invece che mi dici, geniaccio?
Ciao ... Dino

 Planet of the Apes."
Il solito autogol del demente pilotino.

 ti ho capito?
Pare di no. Eppure era tutto scritto in italiano.
Ciao ... Dino

rey-mysterio ha scritto:

Un altro grande esperto di grafica che non conosce l'inglese.
Ciao ... Dino

 da te in Cobol nel mainframe della loro difesa.
Neanche questo.
Pero' ho trovato un demente niente male su icod.
Ciao ... Dino

 Stavolta non voleva essere un gratuito attacco a Windows:
Intendevo Oracle, e la faccina l'avevo messa... :P
Enrico

 Let me summarise with a single word: bullshit.
Vediamo di spiegartelo in modo semplice e chiaro per quei due neuroni
che ti ritrovi: nel progetto X86-64 AMD ha riprogettato _tutta_
l'architettura X86, togliendo il piu' possibile i colli di bottiglia
che gli anni hanno messo in evidenza. I 64 bit, quindi, sono diventati
un contentino per tutti coloro che avevano bisogno di superare i limiti
dei 32 bit (grafici in primis). Ora ti e' chiaro oppure ti devo fare un
disegnino?
Enrico

 la Madonna... :-)
LOL, questa merita :)
Enrico

 qcad, gimp, maya3d, openoffice,
Sai, di questi l'unico che potrebbe passare un confronto con i nomi
citati dal pilotino e' OOo (che, tra parentesi, non nominava nemmeno
una suite per ufficio). Per gli altri, se la cavano, ma purtroppo
nemmeno reggono il paragone con le controparti windows. Per quanto
riguarda Maya, infine, da quello che ricordo la licenza linux era solo
una licenza per studenti (ottima ed utilizzabile in ambito lavorativo)
Enrico

 qcad, gimp, maya3d, openoffice
Ah, dimenticavo: oltre a OOo potevi benissimo citare un altro software
OSS che se la contendeva magnificamente con le controparti commerciali,
ma probabilmente non sai nemmeno che esiste
Enrico

 faceva affatto uso di cgi.
cgi? hahahahahahah (cit. cipria)
Ciao ... Dino

 La domanda era retorica. 
Se ti prendi per culo da solo non vale.
Ciao ... Dino

 Anch'io, e parliamo della stessa persona.
Ci hai tanto per trovarti.
Ciao ... Dino

 capisci? Campa cavallo.
Che dire, un genio.
Ciao ... Dino

 (pensando poi... parole grosse...)
cg fesso, si dice cg!
Ciao ... Dino

 Un indizio: riscrivi la frase in italiano.
Aggiungici "messo" e fa:
ci hai messo tanto per trovarti?
Come mai un geniaccio come te non ci e' arrivato da solo?
Ciao ... Dino

 Lo dico io
no, lo dico io.
Ciao ... Dino

 Ora torna a studiare
sei tu lo studente :)
Ciao ... Dino

 Non "fa"
sei tu che ti fai.
Ciao ... Dino

 Scusa
Scusato. Ora a letto senza cena.
Ciao ... Dino