Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: BeOS?

Io ho acquistato la versione su cd (quella da £20.000). Che dirti  a me gira
ad un mio amico no, è pieno di programmini ha un'interfaccia simile a
Windows ma dicono molto più stabile. Peccato che questa versione non
riconosca il disco fisso e  il floppy (mi pare) e che soprattutto non sia
installabile ma avviabile solo da floppy. Se vuoi salvare un programma o
un'operazione lo devi fare sul floppy (e quando si riempie cosa succede ??).
Nella versione che ho io non è compreso il file rawrite per fare il floppy
di boot, me lo sono dovuto scaricare dalla rete e l'indirizzo che
segnalavano era errato.
Vorrei provare la versione definitiva. Ma c'è anche il nuovo sistema
operativo di Mac (mi pare Rapsody) che pare una bomba, stabile ed
affidabile. Ho letto pure da qualche parte che BeOS costerà sulle
£100.000-£130.000 o 60 euro, non è tanto, anzi è un prezzo abbordabile.
Ciao

che ne pensate?
leggi il thread precedente...
Ciao,
Fabio Alemagna

 operativo di Mac (mi pare Rapsody) che pare una bomba, stabile ed
Cosa č RAPSODY ? č per piattaforma intel ?

 che ne pensate?
Personalmente non vedo l'ora di metterci le mani sopra.
E' un sistema che promette davvero molto bene. Estremamente stabile (pare che
mandarlo in crash sia un'impresa titanica), con un'ottima interfaccia grafica,
molto meglio di quella di winzozz, quasi posix compliant (che vuol dire che si
possono facilmente portare i programmi unix), con tutte le tecniche moderne,
talmente moderne che gli altri os non sanno neanche cosa siano (ad esempio
l'Unicode, che consente di visualizzare tutti i caratteri possibili; d'accordo,
anche Windows c'e' in greco, in giapponese ed in russo, ma prova a scrivere in
cirillico in Word e a fare il taglia e incolla in un nome di un file, e tutto
quello che ottieni e' una serie di punti di domanda - neppure la mappa caratteri
te lo fa vedere).
E soprattutto e' veloce.
Ciao
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@usa.net
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/
"Il Pensiero genera l'Eresia; l'Eresia genera il Castigo." - WarHammer



Anche. Vai qui:
http://www.rhapsody-it.com/

 te lo fa vedere).
Hai scelto l'esempio sbagliato, sebbene il supporto per l'Unicode in windows 9x non
sia nativo, e' nativo in NT4 in altri termini, non rientra tra le novita' di Beos.
Ciao,
           Antonio


gia'.
Pero' bisogna dire che nelle novita' di BeOS rientra:
-multithreading e multiprocessing(di quelli che si vedono a occhio)
(tralascio volontariamente MT,VM,MP,RT,etcetc)
-OpenGL integrate
-DataBase integrato
-ESTREMO SFRUTTAMENTO DELLA CPU(la R4 e' una scheggia)
-localizzaione e sistemi di input/output adatti agli ideogrammi/etcetc
-facile da usare e configurare
-POSIX
-Gui configurabile(con la R4 si puo' scimmiottare altri
OS:AmigaOS,MacOS,Win95,etcetc)
gia' annunciato per la 4.1 la possibilita' di caricare i gadget
esterni(per la serie mi faccio l'interfaccia)
e mille altre che potrei scrivere...
dedicato a chi cerca un ottimo os per pc-x86 o mac.
bye
"...libera e felice come una farfalla..."

fl...@lo.itline.it
 wrote:
 >Pero' bisogna dire che nelle novita' di BeOS rientra:
Novita` rispetto a chi? :-)
 >-multithreading e multiprocessing(di quelli che si vedono a occhio)
 >(tralascio volontariamente MT,VM,MP,RT,etcetc)
Anche linux. Se vuoi qualcosa pesantemente ottimizzato per l'IO
"multimediale" guarda IRIX.
 >-OpenGL integrate
Anche linux, arrivano con la distribuzione (significa questo
"integrate"?)
 >-DataBase integrato
Che significa? Anche MS si vanta di avere un database integrato in NT,
infatti poi nascono aborti come sExchange che tiene la posta in un
database relazionale sensibilissimo ai crash.
 >-ESTREMO SFRUTTAMENTO DELLA CPU(la R4 e' una scheggia)
Non vuol dire niente, anche linux e FreeBSD sono una scheggia...
 >-localizzaione e sistemi di input/output adatti agli ideogrammi/etcetc
Anche linux, per fortuna solo quando serve (visto che fuori da CJK
praticamente nessuno ne ha bisogno).
 >-facile da usare e configurare
Beh, facilissimo da configurare linux non lo e`, questo mercato lo
lascio volentieri a win95.
 >-POSIX
"POSIX" da solo non vuol dire molto, anche NT e` POSIX, il che e` tutto
detto...
 >-Gui configurabile(con la R4 si puo' scimmiottare altri
 >OS:AmigaOS,MacOS,Win95,etcetc)
Questo gli unix lo fanno da oltre dieci anni.
 >gia' annunciato per la 4.1 la possibilita' di caricare i gadget
 >esterni(per la serie mi faccio l'interfaccia)
Idem.
Non voglio dire che BeOS sia un cattivo OS (la BeBox aveva un mucchio di
cose belle, peccato che non la facciano piu`), solo che non mi sembra
cosi` tanto innovativo.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <


mah....de gustibus...



: wrote:
: >
fl...@lo.itline.it
 wrote:
: >
: > >Pero' bisogna dire che nelle novita' di BeOS rientra:
: >Novita` rispetto a chi? :-)
: >
: > >-Gui configurabile(con la R4 si puo' scimmiottare altri
: > >OS:AmigaOS,MacOS,Win95,etcetc)
: >Questo gli unix lo fanno da oltre dieci anni.
: si,sclerando sul system.rc et simila,con pochi click no....
Mai provato Enlightment o WindowMaker evidentemente...
bye
Gianluca
--
e-mail 
gian...@pluto.linux.it
        Member of the Pluto Linux User Group
-----
Esprimo sempre e solo opinioni personali

      /,`.-'`'    -.  ;-;;,_    
http://maybe.around.xmas
           |,4-  ) )-,_..;\ (  `'-'   
UIN/ICQ# 7387142                  '---''(_/--'  `-'\_)

fl...@lo.itline.it
 wrote:
 >> >-OpenGL integrate
 >>Anche linux, arrivano con la distribuzione (significa questo
 >>"integrate"?)
 >no,vuol dire che l'API di riferomento per la graifca e' OpenGL,sotto
 >Linux non c'e' una API privilegiata
Per la grafica 3D invece mi sembra che usino tutti openGL (sotto forma
di MESA).
 >> >-DataBase integrato
 >>Che significa? Anche MS si vanta di avere un database integrato in NT,
 >>infatti poi nascono aborti come sExchange che tiene la posta in un
 >>database relazionale sensibilissimo ai crash.
 >anche il mio gatto ogni tanto miagola....
exchange si incasina regolarmente, non ogni tanto.
 >> >-ESTREMO SFRUTTAMENTO DELLA CPU(la R4 e' una scheggia)
 >>Non vuol dire niente, anche linux e FreeBSD sono una scheggia...
 >ceeeeeeertoooooooo....ottimizzatissimi....
Se questa e` la forza delle tue argomentazioni ti stai avvicinando
pericolosamente al killfile.
Linux e` ottimizzatissimo e posso vederlo di persona nei sorgenti e
leggendo le patch di ottimizzazione che i vari sviluppatori scrivono.
Tu come puoi sostenere che BeOs e` particolarmente ottimizzato?
 >> >-localizzaione e sistemi di input/output adatti agli ideogrammi/etcetc
 >>Anche linux, per fortuna solo quando serve (visto che fuori da CJK
 >>praticamente nessuno ne ha bisogno).
 >come vuoi tu...
Vuoi forse dire che una parte significativa del mondo occidentale ha
bisogno di scrivere in Kanji?
 >>Non voglio dire che BeOS sia un cattivo OS (la BeBox aveva un mucchio di
 >>cose belle, peccato che non la facciano piu`),
 >quale BeBox please?!??!?!
Quella che avevano fatto l'anno scorso e non hanno mai venduto in
quantita`.


Flag (
fl...@lo.itline.it
) wrote:
[ snip ]
: >Anche linux. Se vuoi qualcosa pesantemente ottimizzato per l'IO
: >"multimediale" guarda IRIX.
: accidenti,non la sapevo sai....=)
Vedi, si impara sempre qualcosa ;)
[ snip ]
: no,vuol dire che l'API di riferomento per la graifca e' OpenGL,sotto
: Linux non c'e' una API privilegiata
Curiosita': ma sono supportate schede che accelerano l'OpenGL via HW ?
E in caso uno sia in possesso di una scheda non accelerata, che fa ?
Da quel che so, l'OpenGL solo software e' piuttosto lenta...
: > >-DataBase integrato
: >Che significa? Anche MS si vanta di avere un database integrato in NT,
: >infatti poi nascono aborti come sExchange che tiene la posta in un
: >database relazionale sensibilissimo ai crash.
: anche il mio gatto ogni tanto miagola....
Ah...brillante risposta il cui significato e', piu' o meno: "Non
ho la piu' pallida idea di che cosa significhi 'DataBase integrato', 
ma fa tanto figo..."
: > >-ESTREMO SFRUTTAMENTO DELLA CPU(la R4 e' una scheggia)
: >Non vuol dire niente, anche linux e FreeBSD sono una scheggia...
: ceeeeeeertoooooooo....ottimizzatissimi....
Ma tu come hai valutato l'ottimizzazione ? (a...occhio ? ;)
[ snip ]
: >Non voglio dire che BeOS sia un cattivo OS (la BeBox aveva un mucchio di
: >cose belle, peccato che non la facciano piu`),
: quale BeBox please?!??!?!
Ma come, sei qui che inneggi a BeOS e non hai mai sentito parlare
della BeBox ????...mah
Ciao ciao
Andrea
-- 
"...Unix, MS-DOS, and Windows NT (also known as the Good, the Bad, and 
 the Ugly)."
(by Matt Welsh)


ahhhhhh........=)
allora:io ho risposto cosi' perche voi non siete precisi.
La prima piattaforma che faceva girare Be era composta da 2 processori
Hobbit in paralleo e 3 DSP AT&T(1 per grafica,1per suono e l'altro per
il restoI/O,etcetc)....tutta custom....interessante architettura.
Le BeBox che voi conoscete sono composte da 2 processori 603e in
paralleo(attenzione alla CPU!!!!)e tutto il resto era
standard,PCI,SCSI,IDE,etcetc
purtroppo lla cpu 603 non e' studiata per il multicpu,o meglio,non
implementa un algoritmo decente per gestire le cache delle 2 cpu in
parallelo(MEI,MESI ed altro->vedi man. Motorola) e quindi non era un
gran tecnologia sotto quel punto di vista.....ma poteva interessare
magari per altro(che evito di dire cosi' vedo se parlate solo per
sentito dire o no.....dato che mi sembra facciate cosi')
vedi,io molte volte sto' antipatico alla gente perche' dico sempre le
cose come stanno,e quando chiedevo che BeBox intendevo che tipo....
idem per il DB.......se parlo cerco di aver argomentazioni altrimenti
sto' zitto(a prescindere dal fatto che abbia ragione o meno)



troppo pesanti, li ho provati ma li ho tolti quasi subito....



mah......informati!!!


Guardate che avete iniziato una guerra del tutto inutile.
Linux e Beos sono complementari, si rivolgono a target di utenza nettamente
differenti.
A nessuno sano di mente verrebbe l'idea di usare Linux per il multimedia o
Beos per il networking.
Quello che rende la reazione di D'Itri comprensibile e' che in questo thread
la gente promulga come rivoluzionarie features che non lo sono ed invece non
cita quelle che lo sono.
I thread e l'ottimizzazione del codice non li ha inventati BeOs che
tral'altro usa come compilatore per le piattaforme Intel egcs=> codice
ottimizzato da egcs su linux == codice ottimizzato da egcs su BeOs.
 Se BeOs e' piu' veloce di Linux e' perche' il suo micro Kernel adotta una
architettura basata sui thread, processi leggeri mentre Linux come tutti gli
Unix e' basato su un'architettura orientata ai processi pesanti, supporta i
thread ma non si basa su essi.
Analogo discorso per l'interfaccia: X11R6 e' nato per essere trasparente
alla rete, tutte le comunicazioni applicazioni-server X avvengono via socket
(INET se il client e' su una macchina remota, UNIX se il client risiede
sulla stessa macchina del server X) tra processi pesanti, in BeOs no ed
infatti e' privo delle features che rendono X insostituibile su una LAN.
Dire che essere Posix compliant sia una novita' e' un'altra megabufala cosi'
come quella di affermare che l'uso dell'OpenGL per la grafica sia una mega
novita'.
Quello che rende BeOs un sistema rivoluzionario e' invece la scelta di un
S.O. ottimizzato per la multimedialita', dal Kernel alle API ai servizi di
sistema.
Ed un utente che usa la macchina per "navigare", visualizzare documenti
multimediali, videoconferenza etc. di questo se ne accorge.
Inoltre la Be ha instaurato un rapporto del tutto nuovo con gli sviluppatori
che abbatte i costi di distribuzione del prodotto.
Ho ordinato BeOs per provarlo e svilupparci qualcosa sopra.
Se mi convincera' entrero' nel programma di sviluppo intermedio (non
chiedetemi il nome preciso, andatevi a leggere la pagina sul loro sito)
altrimenti pace, sara' l'ennesima occasione mancata nel mondo dei S.O..
Volevo entrare nelle discussioni su questo sistema solo dopo averlo testato,
ma mi ci avete tirato dentro voi con confronti che trovo senza senso.
Lo ripeto, Linux e Beos si complementano a vicenda.
Come dicono in America, non esistono pallottole d'argento: non lo e' Linux,
non lo e' BeOs.
Ciao e Buon Anno,
                                 Antonio

 integrato......anzi lo dico.
perche' non lo fai spiegare a Marco???
comunque, ti sarei grato se mi spiegassi cosa vuol dire DB integrato in un OS.
Luca
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"
 
      E` in corso la votazione di it.comp.embedded                
      Per votarlo sottoscrivete il gruppo it.news.votazioni       

 Guardate che avete iniziato una guerra del tutto inutile.
[snip]
Lunga vita e prosperita'!!


fl...@lo.itline.it
 wrote:
 >Poi,la Be e' in parte di Intel(20% delle azioni) la quale ha
 >provveduto,donando alcuni ingegneri,a far scheggiare il tutto....penso
 >che Intel sia la migliore per ottimizzare i sorci sulle sue cpu....=)
A quanto pare un po' di dritte sono arrivate anche a Linus.
 >>Vuoi forse dire che una parte significativa del mondo occidentale ha
 >>bisogno di scrivere in Kanji?
 >certo che no,allora perche' non toglierla?!??!?!
 >tanto la usi solo in CJK....
Perche` occupa un mucchio di risorse quindi e` meglio usarla solo quando
serve. Se sai scrivere in giapponese ci sono distribuzioni di linux
completamente nazionalizzate e internazionalizzate per i loro modi di
input.
 >>Quella che avevano fatto l'anno scorso e non hanno mai venduto in
 >>quantita`.
 >mah......informati!!!
Sei tu che dovresti informarti.


fl...@lo.itline.it
 wrote:
 >allora:"DB integrato"
 >[mente di Marco on]
 >dato che Linux non ha DB integrati allora fara' sicuramente
 >schifo,quiandi sara' come Win e cmq se avesse avuto un DB integrato
 >Linux lo avrebbe fatto meglio"
 >[mente di Marco off]
 >e ditemi se mi sbaglio?!?!?!?
Sbagli. Sei /tu/ che devi spiegare perche` avere un DB integrato nell'OS
e` una cosa buona e utile (oltre a spiegare cosa te ne fai).


 ha scritto:
:> cmq non vi preoccupate pare non crashi.....mi piacerebbe spiegare il
:> meccanismo che e' scattato in testa a Marco quando ha letto DB
:> integrato......anzi lo dico.
Perdona l'ignoranza, cos'è un DB integrato?
-- 
Bye, Marco 

comunque, ti sarei grato se mi spiegassi cosa vuol dire DB integrato in un OS.
tutti i dati che inserisci nel tuo pc nei vari programmi di
configurazione e non vengono salvati in un database interno con una
propria interfaccia che permette cosi' il semplice ripescaggio di
dati,lo sfruttamento incrociato degli stessi in diversi programmi,la
modifica di alcuni dati si ripercuotono su tutti i programmi che li
sfruttano,etcetc
sotto BeOS esiste un programma chiamato People che ti permette di
definire nuovi "contatti"(nome,cognome,email,indirizzo,tel,etcetc);ho
inserito i dati di alcuni miei amici,ho creato il gruppo friend e
usando il client email,ora,quando cerco un indirizzo mi appare una
lista di nomi appartenenti al gruppo friend,con tutti i miei
amici.......logicamente solo quelli che hanno una email valida.....=)
spero di aver reso l'idea....
va' bene?!?!?!?
p.s.cmq non mi pare di dover dimostrare niente a nessuno....grazie.


Lo ripeto, Linux e Beos si complementano a vicenda.
Pace e bene.......facciamolo girare dai...=)


e ditemi se mi sbaglio?!?!?!?
ti sbagli. altro??
Obelix


Se per te BeOS va bene per tutto , ne capisci davvero poco.
Ciao,
              Antonio

studio_...@iol.it
 wrote:
 >Il BFS conserva gli attributi di un file in una sorta di file a parte. Gli
Non e` una novita` neanche questo.
Ogni tanto se ne parla anche per linux, ma si arriva poi alla
conclusione che non c'e` motivo per cui questo debba essere gestito dal
kernel tramite il file system e non al livello delle applicazioni.


 p.s.cmq non mi pare di dover dimostrare niente a nessuno....grazie.
nessuno ti ha mai chiesto di *DOVER* dimostrare qualche cosa. Io ti ho
semplicemente chiesto cosa e' un DB integrato in un OS, perche' non mi e'
affatto chiaro il significato.




conosci i processi neurali di Marco?!?!??!?
bene.....


Se per te BeOS va bene per tutto , ne capisci davvero poco.
per fortuna ci sei tu che ne conosci tanto e ci illumini.
arrivederci


Almeno so di cosa parlo e cerco sempre di scegliere lo strumento giusto
per il compito giusto.
Tu invece puzzi di fanatismo.
        Antonio

conosci i processi neurali di Marco?!?!??!?
meglio di te, senz'altro.
Obelix

Pace e bene.......facciamolo girare dai...=)
Oh, per farle girare, e' indubbio che le fai girare...
Obelix

               Antonio
Caro Antonio, per favore, non essere cosi' velenoso: se per te la causa
di X e' cosi' importante, sono sicuro che Flag (che e' persona sensibile
e discreta) non ti colpira' di nuovo nella tua fede.
Solamente, lascerai che altri (magari un po piu' laicamente) discutano
di interfacce inferiori.
Pace?
Adriano

affatto chiaro il significato.
bhe'....allora scusa,cmq qualcuno pare averlo fatto....=)
cmq se ti interessa tralasciando i lati implemntativi etcetc,ti posso
dire che e' comodo....=)


Adriano wrote:

 Guarda che io non mi sono proclamato paladino di X.
Ho solo affermato che un confronto Linux-BeOS e' fuori luogo in quanto
sistemi orientati a target d'uso nettamente differenti.
Certamente e' possibile usare BeOS come server di rete o Linux come
Workstation Multimediale, ma si tratta di forzature , con conseguenti cali
di performance.
Quanto a X, ne ho semplicemente spiegato il funzionamento per giustificarne
le prestazioni inferiori a quelle di altri sistemi a finestre in
determinati conpiti.
Inferiorita' compensata pero' da una perfetta trasparenza alla rete.
Per il veleno ti ricordo che alle mie argomentazioni non e' stato risposto
usando argomenti seri, bensi' ridicolizzandole.
Se per te essere laici implichi accettare di farsi intrappolare da
trucchetti retorici da Bar Sport, non sono certamente laico.
Ma questo, in fondo, non e' argomento per il news.
Ciao,
            Antonio.

 bhe'....allora scusa,cmq qualcuno pare averlo fatto....=)
Io l'ho spiegato, vatti a leggere il mio post...
Ciao,
Fabio Alemagna



fai ridere!!!


Tu invece puzzi di fanatismo.
certo certo....



Per quanto mi riguarda attraverso un artificio retorico hai appunto
affermato una cosa del genere, ed in modo oltretutto offensivo.
Saluti,
                             Antonio.


AM>Per quanto mi riguarda attraverso un artificio retorico hai appunto
AM>affermato una cosa del genere, ed in modo oltretutto offensivo.
ma cosa dici?!?!??!?!?!?!?!?
scusa ma io non vedo la frase:"BeOS va' bene per tutto..",saro' pure
scemo&csretino......se qualcuno la vede me la puo' mostrare anche a
me....=P
cmq a riguardo degli artifici retorici:purtroppo la mia misera mente
anche qui' ha fallito,se saresti ancora cosi' gentile di mostrami dove
stanno?!?!??!?
....come diceva qualcuno,gli specchi sono ripidi....
p.s.nel reply ho anche sottolineato i quote,che sono esatti!!!!


sfruttano,etcetc
Ah. Strano concetto di Db integrato nel sistema, indeed. Io ne ho uno
completamente diverso (vedi 
www.ibm.as400.com
)
Obelix

fai ridere!!!
Tu no, invece. Non fai neanchepiangere, al piu' ispiri un sentimento
di .... pieta', forse si adatta...
Obelix