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Titolo: Un intervento di Renato Mannheimer

Corriere della Sera, 4.11.03
I risultati contestati
Una ricerca stravolta da un quesito ambiguo
di Renato Mannheimer
La domanda posta lasciava un ampio margine di ambiguità ma le
risposte rappresentano uno stato di fatto
Quasi il 60% degli europei ritiene - come riferivano ieri i giornali
citando l'ultimo Eurobarometro - che Israele rappresenti «la
maggiore minaccia alla pace nel mondo». Che valore ha questo dato?
E' davvero questa l'opinione dei nostri concittadini? Dal punto di
vista più strettamente tecnico-metodologico, occorre ricordare che
l'Eurobarometro svolge in genere sondaggi accurati.
In questo caso si possono però avanzare forti riserve in merito alla
formulazione della domanda.
DOMANDA AMBIGUA - La domanda era: «Per ciascuno dei Paesi seguenti,
mi dica se, secondo lei, rappresenta o meno una minaccia per la pace
nel mondo».
Essa lascia un ampio margine di ambiguità. Alcuni avranno risposto
pensando allo Stato di Israele (l'esistenza di Israele rappresenta
una minaccia alla pace?), altri al governo israeliano (Sharon
rappresenta una minaccia alla pace?), altri ancora alla situazione
in Israele (il conflitto in Israele rappresenta una minaccia alla
pace?).
Il sottoscritto, ad esempio, è a favore dell?esistenza dello Stato,
piuttosto contrario a Sharon (che quindi, in un certo senso,
minaccia la pace) e convinto che la situazione generale sia fonte di
pericolo. Sono posizioni assai diverse: una maggiore precisione
avrebbe evitato di confondere i piani.
STATO DI FATTO ESISTENTE - Al di là dei rilievi di carattere
tecnico, tuttavia, è ragionevole pensare che le risposte
rappresentino, seppur esagerandolo molto in termini quantitativi,
uno stato di fatto esistente. È certamente vero, infatti, che una
quota rilevante ritiene che sia principalmente Israele a costituire
un ostacolo alla pace. Si può dissentire - come molti hanno fatto e
come fa anche il sottoscritto - da questa opinione, ma occorre
riconoscerne l?esistenza. Non appare però corretto interpretarla
necessariamente come indicatore di antisemitismo.
SCARSA INFORMAZIONE - Quest'ultimo, specie nelle sue versioni più
recenti, è, per gran parte della popolazione, spesso più il frutto
dell?avversione a Israele che la sua causa. L'orientamento ostile a
Israele dipende in misura molto maggiore da altri motivi. Ad
esempio, per anni i media - e anche alcuni governi - hanno proposto
una interpretazione semplificata, descrivendo Israele come il
«cattivo» che opprimeva i «buoni» palestinesi. Decine di articoli
prospettano la situazione in questo senso, senza alcun
approfondimento critico.
Dietro questo stato di cose sta sovente la maggiore facilità di
rappresentazione, talvolta (in questo caso sì) anche una vena di
antisemitismo e, spessissimo, la conoscenza parziale e incompleta
della storia e della natura del conflitto.
Ad esempio gran parte degli italiani - e, quel che è peggio, degli
opinion leader del nostro Paese - ritiene che esso abbia avuto
inizio nel 1967, con la occupazione dei territori effettuata da
Israele, senza peraltro sapere bene perché questa fosse avvenuta.
Non bisogna però dimenticare che la disinformazione è anche stata
facilitata dalla carenza di considerazione per la comunicazione da
parte dello stato di Israele e, di converso, dalla attenzione per
quest'ultima da parte dei palestinesi.
NOVITA' - Negli ultimi anni la situazione è andata
significativamente mutando.
In molti casi si è passati a un approccio più critico, fornendo al
lettore/ascoltatore approfondimenti e documentazioni, perché si
potesse formare una opinione, forse meno «facile», ma certo più
consapevole. Tanto che, ad esempio in Italia, la gran parte dei
cittadini (Sondaggio Ipo/AcNielsen per il Corriere della Sera 28
settembre 2003) ritiene oggi che «la colpa sia di entrambe le
parti». [risposta indicata dal 40% del campione (contro il 34% del
dicembre 2001); il 20% risponde "solo degli estremisti di entrambe
le parti"; il 3% "prevalentemente dei palestinesi"; il 5%
"prevalentemente degli israeliani"; il 2% "nessuna di queste"; il
30% "non so" - Nota mia] Talvolta, tuttavia, prevale ancora la
versione semplicistica dei «forti» israeliani contro i «deboli»
palestinesi. Che ha anche come conseguenza la formazione di opinioni
quale quella registrata dal sondaggio europeo.
A cui si può rispondere, dunque, non solo e non tanto criticando -
seppure a ragione - l'impostazione metodologica, quanto comprendendo
il perché di questo stato dell'opinione pubblica e agendo
attivamente perché si formino giudizi più articolati e
circostanziati.
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -

 di Renato Mannheimer
Sono assolutamente d'accordo che l'ambiguità della domanda è il problema,
non la base statistica.
Molti hanno risposto indicando l'area del mondo più a rischio-guerra. Almeno
spero che questa sia la ragione per cui gli italiani dicono "afghanistan".
Altre spiegazioni sarebbero preoccupanti...
Resta il fatto che molti invece hanno capito benissimo e hanno dato
un'indicazione politica di "colpevolezza". Vedi voto anti USA di EL-Ellas, o
le alte percentuali di Israele in nazioni ad "alta densità antisemitica".
Così, tra mille interpretazioni possibili, ci troviamo a commentare i
risultati come si faceva il giorno dopo le elezioni ai bei tempi che furono.
Tutto è ambiguo e, da un certo punto di vista, ho il timore che sia meglio
non scoprirla la verità.
TB

 non scoprirla la verità.
Perche'? Una volta scoperchiata, magari in maniera improvvida, la pentola,
tanto vale guardarci dentro. Io non avrei mai commissionato questo
sondaggio, ma, visti i risultati, un sondaggio piu' mirato
sull'antisemitismo in Europa e sulla percezione del conflitto
israelo-palestinese da parte dell'opinione pubblica europea potrebbe
essere interessante.
Ciao,
 L>
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 essere interessante.
Io ce l'ho un bel sondaggio sull'antisemitismo in est europa, fatto dalla
università di Soros. Se si fa una cosa del genere, d'accordo. Ma visto il
casino del primo round, temo che la soluzione sarebbe invece un bel
sondaggio del tipo 
"Scusi, lei è antisemita?"
"No." 
Alè, non ci sono antisemiti in Europa.
O altra roba del genere. A sto punto la frittata è fatta ed ogni pezza sarà
così politicamente stracorretta che non sapremo mai assolutamente niente.
TB

 legittima,
La cosa strana è che ci sia bisogno di specificarlo.

 università di Soros.
punto uno. Soros...ehm
punto due, l'antisemitismo in Europa dell'est è mica nato ieri, ed è
radicato da secoli.
Non metteremo mica a confronto la UE con le opinioni di Russi, Polacchi
(ahimè, sono nella UE...che furbizia, farceli entrare..) e compagnia bella?
A.

 La cosa strana è che ci sia bisogno di specificarlo.
Hai ragione, non dovrebbe essere necessario, ma di fatto esistono persone
che appiccicano l'etichetta antisemitismo praticamente ad ogni critica
alla politica israeliana, quindi ogni tanto giova ricordare che, sebbene
io non la condivida, l'opinione che la maggior parte delle colpe nel
conflitto israelo-palestinese siano ascrivibili ad Israele e'
perfettamente legittima e non autorizza a parlare automaticamente di
antisemitismo.
Ciao,
 L.


 La cosa strana è che ci sia bisogno di specificarlo.
Non ti preoccupare, non è il tuo caso.
TB

 università di Soros. 
Se l'hai in un qualunque formato elettronico me lo mandi?
Grazie in anticipo
Ale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 radicato da secoli.
E' radicato da secoli ma non e' meno interessante conoscere la
situazione attuale, no?
Ciao


 A.
Punto uno. Soros, sarà pure ehm... Non discuto.
 
Ma la CEU stampa ottime e necessarie cose (e qui non parlo di controverse
cose politiche, ma traduzioni inglesi di autori centroeuropei altrimenti
dimenticati oltre, tra le cose che posseggo, una spece di bellissimo librone
enciclopedico sulla Budapest ebraica che finirò di studiare nel 7019...). La
CEU e la fodazione Soros, insieme a finanziatori privati, finanziano scuole
ebraiche, centri culturali inorno a cui è nato, almeno in ungheria, un vero
rinascimento della vita ebraica. Insomma, Aspetterei un attimo a buttare
tutto solo perché Soros non è proprio il tipo da cui si comprerebbe un'auto
usata (e nemmeno nuova se è per questo, è chiaro).
Sul punto due, quello che intendevo dire  non è che qui da noi la si penssi
come in polonia, ci mancherebbe altro (ma c'è anche l'Austria nel sondaggio,
e fa rabbrividire). E' che quello, secondo me, è un sondaggio
sull'antisemitismo fatto come si deve. Che cerca l'antisemitismo, lo trova e
lo descrive.
Antisemitismo politico, sociale, razziale. Split per paese, cultura, livello
socieconomico, convinzioni religiose, convinzioni politiche...
E' un sondaggio che pone domande anche ingenue che qui da noi non sarebbero
concepibili, ma che sono perfettamente necessarie da quelle parti. (Tipo:
"se nel suo quartiere si stabilisse una famiglia di ebrei, crede che il suo
quartiere diventerebbe migliore, peggiore o resterebbe uguale?").Infatti un
bel 30% ti risponde: "peggiore". E magari Israele gli va benissimo, anche
perché ci si possono spedire gli ultimi ebrei.
Da noi è tutto diverso, occorrerebbe trovare qualcosa di più sottile, se si
volesse davvero arrivare a scoprire quanti europei occidentali sono
antisemiti, in che modo e perché.
E Io ho grandi dubbi che a questo punto interessi (e convenga) a qualcuno
scoprirlo. 
Comunque mi associo pieno di candida fiducia all'auspicio di J.L. Picard.
Che il sondaggio si facci!!!
(E vediamo chi ha il coraggio di prendere il cerino in mano...)
Ciao
Antonio

 antisemitismo.
E l'antisemitismo, secondo te, dove comincia? C'è una definizione o bisogna
andare a naso?
TB

 lo descrive.
sinceramente, non credo che un semplice sondaggio possa render conto di
fenomeni così complessi.
Comunque....
ciao
A.

 situazione attuale, no?
era per dire che è una situazione diversa da quella dell'europa occidentale,
tutto qui
A.

 Ale
Dovrei averlo di sicuro in formato stampato. Era su Internet l'anno scorso,
ma oggi non l'ho trovato con Google.
Faccio una cosa: se trovo l'url lo posto qui. Se all'url non risponde più
niente mi dai il tuo indirizzo, fotocopio e te lo spedisco.
Ti anticipo la conclusione. L'antisemitismo dell'europa centro/orientale è
potente e non è correlato con niente, né con l'età, né con la religione, né
con la politica, né  con gli studi. Non si riesce a trovare nessun filo
rosso. Apparentemente, uno è antisemita o non lo è più per tradizione
familiare che altro.
Stati più antisemiti: Austria e Polonia
Stato meno antisemita: Repubblica Ceca
Stato filosemita: nessuno
Stato più assurdo: Ungheria, che su molti items è sia il più antisemita che
il più filosemita (indecisi e indifferenti praticamente zero)
TB

 andare a naso?
Perche', la definizione classica di "avversione (o ostilita') verso gli
ebrei" non va piu' bene?
Se una persona mi dice che secondo lei se israeliani e palestinesi non
riescono a raggiungere un accordo la colpa e' piu' di Sharon che di Arafat
non mi sembra che la si possa accusare di "ostilita' verso gli ebrei" (al
di la' del condividere o meno l'opinione), certo che se poi comincia a
tirare fuori la lobby ebraica che controlla i media e tutto il campionario
che ben conosciamo...


 Non ti preoccupare, non è il tuo caso.
Non è il mio caso nel senso che non ho bisogno di specificare una certa mia
qualità? E sentiamo.... Quale sarebbe questa mia qualità tanto evidente da
non necessitare specificazioni?

 "Tonibaruch"
niente flame. mi pare che la situazione sia chiara per tutti
ipazia

 non necessitare specificazioni?
Sculacciato sa Ipazia, ritiro. Era solo una battuta oziosa di cazzeggio,
senza particolare cattiveria.
TB

 Stati più antisemiti: Austria e Polonia
come mai non mi stupisce?
A.