Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: IBM vergogna !

che dico e': FACCIAMOCI SENTIRE !
 
 
COME?  Come far sapere ad IBM che moltissima gente sarebbe pronta a passare ad 
OS/2 se solo si decidesse a supportarlo adeguatamente? Che il malcontento nei 
confronti dei prodotti M$ ( e non solo per una mera questione di affidabilita') 
sta' generando un potenziale nuovo mercato per un qualsiasi valido S.O. 
alternativo ( e non necessariamente incompatibile)?  E che se non si sbriga  e' 
possibile che questo mercato possa essere occupato da altri ?
 
E' una strana politica quella di IBM... se crede di poter fare affari solo con 
M$ con i S.O. per PC perche' allora dovrebbe perdere ancora tempo con OS/2? 
Perche' non abbandonarlo definitivamente? 
 
Io ho paura che IBM si limiti, per ora, a rendere difficile la vita di noi 
utenti fintantoche' la maggior parte anche di quelli abituali non si sia stufata
passando ad altro dopodiche' si sentira' piu' legittimata a sospendere 
definitivamente il supporto e lo sviluppo di OS/2   e dedicarsi in pieno al 
supporto per prodotti Microsoft come ai vecchi tempi del DOS, considerando OS/2 
un brutto incidente di percorso da dimenticare al piu' presto, visto che 
Microsoft lo aborrisce totalmente (per la mentalita' sua tipica) e lo usa come 
arma di ricatto minacciando di rompere con IBM se questa non vi rinuncia e non 
elimina questo potenziale scomodissimo concorrente.
 
Quello che non capisco e' perche' IBM non crede di poter viaggiare con le 
proprie gambe...
 
ma anche qui' credo che il motivi siano i seguenti: da un lato, visti gli 
insuccessi precedenti (non per colpa del prodotto) si sente incapace di gestire 
il marketing , la commercializzazione e il supporto di un S.O. per PC anche se 
questo e' migliore dei concorrenti; dall'altro si sente costretta a stringere 
accordi di partnership con aziende piu' forti in questi campi anche se con 
prodotti peggiori ed essendo la M$ il partner prescelto (perche' e' quello che 
garantisce piu' introiti), e' costretta a sottostare ai suoi patti, ad 
assecondare le sue esigenze tentando di affossare pian piano il suo unico S.O 
per PC, deleterio verso i rapporti essa. 
 
Questo pero' non spiega perche' sia stata sviluppata la vers. BETA di AURORA e 
perche' sia imminente l'uscita della vers. commerciale.
Forse perche' lo ritiene ancora in parte strategico per un mercato di fascia 
alta...anche se sara' una vers. per PC. Mah.. certo che se non ne venderanno un 
bel po' rischiano di rimetterci... ma se ne vendessero abbastanza il passo per 
una sua diffusione verso un mercato end user sarebbe breve....
 
Bah.... chi ci capisce qualcosa e' BRAVO o semplicemente piu' informato.
 
La Microsoft intanto in barba alle regole di un libero mercato aborrisce tutto 
cio' che rappresenta una concorrenza e lo considera un problema invece di un 
un'altro legittimo giocatore e tenta tutti i mezzi, soprattutto quelli 
scorretti, per eliminarlo.
Questo e' il VERO motivo per NON comprare Microsoft, perche' i suoi prodotti NON
meritano di essere comprati. perche' il mercato dev'essere libero e non 
monopolizzato.
Ecco perche' LINUX e' per ora la migliore garanzia di liberta' sul mercato degli
O.S. e perche', nonostante OS/2 sia piu' apprezzabile sotto molti aspetti i piu'
NON lo sanno e non lo scelgono, perche' e' di proprieta' di una casa che 
appoggia il monopolio di Microsoft
 
AlessanDro
 
---------------------------------
Legge di Jenkinson
 
   Non funzionera'.
---------------------------------
 
IACT member
http://pages.cthome.net/iact/
 
http://www.ogcs.com/iact-italia/
 
 
 

>Tutto questo mi ha lasciato sbalordito, come puo' una persona prendersi un
Ti e' scappato qualche ^M di troppo?
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
<<   Available PGP keys: DSS/DH                   >>

 ha
scritto:
[bla, bla, bla]
La Stardock voleva prendere in mano il kernel di os/2 e farci un SO chiamato
AURORA.
Come è andata a finire?
Ciao!!
__________________
Marcello
PLI/CICS/DB2/C++/VisualBasic Developer
WinNT/Linux/NetWork Administrator

 Come è andata a finire?
Che l'ha fatto la IBM :)
Ed è la nuova versione Server.
Ciao. Roberto Romano

scorretti, per eliminarlo.
tra l'altro era quello che faceva IBM ai tempi della Digital .. l'occasione fa
l'uomo ladro :)
-- 
Andrea Iosio
------------
                                        .---.
E-Mail     :
a.i...@iol.it
             < ^ ; ~,
Loc        :Ivrea ,  Italy              (_  _,    "Piyo"       
nick       :zen                          J^^>
#ICQ       :11602783

In data Wed, 28 Apr 1999 15:22:53, 
LEVAMI...@mail.eng.it
 (Marcello) 
scrisse:
|La Stardock voleva prendere in mano il kernel di os/2 e farci un SO 
chiamato
|AURORA.
Ma ste cazzate ma dove le leggete?
Riscrivo per l'ennesima volta....
AURORA e' la versione BETA di Warp Server for E-Business
Leggasi anche Warp 5.0 versione Server.........
Ne ho una copia a casa......
esiste.-...-..ESISTE...funziona benissimo....---... me la ha spedita 
l'IBM.
|Come è andata a finire?
La Stardock vorrebbe realizzare una versione corrispondente alla 5.0 
Server ma orientata all'utente "casalingo".............di + non so. 
Saluti
Stefano Tagliaferri
--
http://merlino.ghostbbs.cx/
http://genius.allnet.it/merlino/
http://areaos2.ghostbbs.cx/

l'uomo ladro :)
 
Si ma almeno i prodotti IBM erano e sono mediamente migliori di quelli MIcrosoft
Oh non sto certo difendendo IBM... non so se mi sono spiegato 


Si ma almeno i prodotti IBM erano e sono mediamente migliori di quelli MIcrosoft
Non so chi produca quell'oscena porcheria del newsreader che stai
usando, ma per favore invitalo a studiare l'RFC appropriato e smetti di
usarlo finche` non rispettera` gli standard.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

usarlo finche` non rispettera` gli standard.
 
E quali sarebbero gli standard che non rispetta?


 E quali sarebbero gli standard che non rispetta?
Questi ^M che danno molto fastidio non li noti?


 Questi ^M che danno molto fastidio non li noti?
Non noto nulla di strano nei messaggi di Ermete ... eppure non uso Internet Adventure come lui ma 
ProNews/2.
Siete sicuri voi Linuxiani di essere a posto con la ricezione, codepage ecc.? ;)
Ed io vado bene?
Saluti
----------------------------------------------------------------------------------
Teodoro Pace (
tp...@iol.it
) - fidonet 2:335/705.5
----------------------------------------------------------------------------------
Il lampo del momento: Sonic Youth "Goo"


wrote:
Ma, non sono del tutto convinto per me e' solo schizofrenia totale da 
parte di una casa che non ha ormai da qualche anno a questa parte piu'
una strategia per quanto riguarda il personal computer.
Che sia pappa e ciccia con MS lo escludo, altrimenti che senso ha lo 
sviluppo di Aurora che compete direttamente con NT Server? E come mai 
IBM ha supportato cosi' fortemente Java, direi che in questo caso e' 
stata determinante con il suo peso nell'ambito dell'Ecommerce per il 
fallimento di ActiveX come standard di riferimento.
Piu' che latro mi pare che in IBM vi siano differenti correnti d 
pensiero che si affrontano ogni giorno e questo porta conseguenze 
negative per l'azienda e per Os2.
Sarebbe auspicabile a questo punto una cessione di questo S.O. a 
terzi, che saprebbero certamente che farne.
Damiano Rullo
Trezzano S/N
Milan, Italy
http://members.it.tripod.de/Damianoux/index.html
mailto: 
d...@cheerful.com
mailto: 
dam...@mclink.it

Questi ^M che danno molto fastidio non li noti?
 
Mi spiace, non vedo nessun ^M ....  non solo dal programma che uso attualmente 
ma nemmeno con il Communicator....
 
Strano, provate a riguardare i vostri settaggi


 Ed io vado bene?
Si, non vedo ^M in piu' nel tuo...


 Strano, provate a riguardare i vostri settaggi
Direi proprio che sono i tuoi visto che solo con i tuoi noto questo
comportamento e basta che tu vada a leggere i miei post nei vari
newsgroups per vedere come non ci sia nulla di strano.


 ecc.? ;)
Con Solaris (Pine), nessun problema ... 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 usarlo finche` non rispettera` gli standard.
Netscape e ZozzLook non mostrano caratteri strani
Saluti.

 Ed io vado bene?
si, fin troppo! il tuo newsreader non "caga" i ^M, infatti nel reply li ha
addirittura eliminati dal testo quotato. :)
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

In data Fri, 30 Apr 1999 09:29:55, 
tho...@durin.khazad-dum.net
 scrisse:
|> E quali sarebbero gli standard che non rispetta?
|Questi ^M che danno molto fastidio non li noti?
Su questo pianeta non si notano e non si nota nulla di strano....
Bye


 Netscape e ZozzLook non mostrano caratteri strani
Non li mostrano ma ci sono. Un banale cat degli articoli mostra un
bellissimo header:
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
e in fondo ad ogni riga c'e' un altrettanto bello "=0D".
Per quanto riguarda il mio Netscape, il messaggi di Ermete sono spaziati
il doppio.
Saluti
Lele


[...]
ma sono il solo che vede dei ^M alla fine delle righe ?
ciao
a.
-- 
Andrea Fanfani
and...@toglimi.linux.it
"togliere toglimi per il reply"

E quali sarebbero gli standard che non rispetta?
Durante il dialogo NNTP deve terminare le righe con CRLF e non con
CRCRLF come evidentemente sta facendo.


il doppio.
Grazie, ho capito di che si tratta: un banalissimo errore nei miei settaggi ho 
 ho azionato per sbaglio   QUOTED PRINTABLE al posto di  8BIT.
 Volete vedere che non succede piu'?
 Grazie per avermelo fatto notare
 qualche distrazione puo' succedere anche ai migliori, figuriamoci a ME :))


CRCRLF come evidentemente sta facendo.
Grazie, ho capito di che si tratta: un banalissimo errore nei miei settaggi
  Mi ero messo a spulciare nei settaggi ed  ho azionato per sbaglio   QUOTED 
PRINTABLE al posto di  8BIT.
 Volete vedere che non succede piu'?
 Grazie per avermelo fatto notare
 Spesso i difetti sono notati dagli altri prima che lo possiamo fare noi
qualche distrazione puo' succedere anche ai migliori, figuriamoci a ME :))
Grazie di nuovo


Non li mostrano ma ci sono. 
ora NOn li mostrano perche' NON ci sono piu'....
Mi scuso per avervi inavvertitamente infastidito
ByeZ


ma sono il solo che vede dei ^M alla fine delle righe ?
Si
Vai da un'Oculista 


  Volete vedere che non succede piu'?
Infatti.
Saluti
Lele

 Su questo pianeta non si notano e non si nota nulla di strano....
Dovete essere su pianeti vicini visto che alla fine e' risultato
avesse toccato qualcosa nella conf del suo newsreader...


  Grazie per avermelo fatto notare
Ci mancherebbe :)


 ma sono il solo che vede dei ^M alla fine delle righe ?
No, ma il problema e' stato risolto...


 Netscape e ZozzLook non mostrano caratteri strani
Allora fanno schifo anche loro come newsreaders perche' c'era un CR
in piu' nelle sue linee di testo oppure anche tu li hai configurati male.


 il doppio.
Ovvio...



qui mi piacerebbe vedere un messaggio di scusa...
(dal momento che ti sei accorto del tuo errore)
cordialmente 



AlessanDro


In data Sat, 1 May 1999 16:32:39, 
tho...@durin.khazad-dum.net
 scrisse:
|Allora fanno schifo anche loro come newsreaders perche' c'era un CR
|in piu' nelle sue linee di testo oppure anche tu li hai configurati 
male.
Io credo che ora si stia un po esagerando....non credi?
Se vogliamo parlare di standard mi puo' anche stare bene, ma continuare 
a polemizzare sul Newsreader utilizzato mi sembra una cosa inutile.


 a polemizzare sul Newsreader utilizzato mi sembra una cosa inutile.
Non so dove tu veda questa polemica... non l'ha vista nemmeno il
diretto interessato che si e' accorto che la noia nel newsgroup
dipendesse da lui... ho come l'impressione che sia tu a voler
polemizzare solo perche' si e' osato "toccare" qualcosa che avesse
a che fare con OS/2... il discorso chiuso per tutti a quanto pare e'
rimasto aperto solo per te.


In data Mon, 3 May 1999 10:02:27, 
tho...@durin.khazad-dum.net
 scrisse:
|polemizzare solo perche' si e' osato "toccare" qualcosa che avesse
|a che fare con OS/2... il discorso chiuso per tutti a quanto pare e'
|rimasto aperto solo per te.
Come sei buffo :)))
Bye!


rimasto aperto solo per te.
A questo punto mi sembra chiaro che non dipenda ne da OS/2 ne dal programma in 
se ma da un suo settaggio particolare.


 se ma da un suo settaggio particolare.
Beh direi, a voler essere pignoli, che dipendesse da un settaggio
del newsreader cmq...


 Come sei buffo :)))
Ah si dice cosi' ora per mascherare le cose? ;-)
Cmq inutile tentare in modo patetico di spostare le cose: Alessandro
(o Ermete che dir si voglia) si e' accorto che dipendeva dal suo
newsreader quindi qualunque cosa tu dica e' fuori luogo, punto.
Mi auguro che non si parli piu' di queste cazzate...


ma sono il solo che vede dei ^M alla fine delle righe ?
Sembra di si.
Obelix

In data Mon, 3 May 1999 12:26:28, 
tho...@durin.khazad-dum.net
 scrisse:
|(o Ermete che dir si voglia) si e' accorto che dipendeva dal suo
|newsreader quindi qualunque cosa tu dica e' fuori luogo, punto.
Io dico quello che VOGLIO e non mi zittire da uno come te!
CHIARO?
|Mi auguro che non si parli piu' di queste cazzate...
Anche io!
Hai rotto le balle.
Se prima eri buffo ora sei addirittura patetico.
Ci hai fatto 2 palle con 10 (almeno) posting su un'argomento tanto per 
puntualizzare e far vedere quanto sei figo.......
Le RCF saranno anche interessanti ma non giustificano la bellezza di 10 
(almeno) posting sull'argomento e sopratutto non giustificano la tua 
boria.
Mi ritiro, passo e chiudo, nella speranza di non leggerti mai +
Saluti


 CHIARO?
Puoi dire quello che vuoi, io sono libero di metterti nel killfile per
non leggere le tue cazzate... non solo non hai letto dall'inizio cio'
di cui si e' parlato per cui non hai capito quale fosse l'origine del
problema ma hai causato sicuramente piu' rumore inutile tu chiedendo
a chi aveva ragione di riguardarsi le configurazioni del proprio
newsreader. Era evidente che se n persone notavano la stessa cosa era
l'uno ad originare il problema ma ovviamente tu non arrivi a capirlo,
che dire, ti compatisco e ti accompagno per manina nel killfile,
addio, ciccino... ti faranno compagnia quei coglioni dei VS.


In data Tue, 4 May 1999 10:08:21, 
tho...@durin.khazad-dum.net
 scrisse:
|addio, ciccino... ti faranno compagnia quei coglioni dei VS.
Ciao fighetta :))))
E bada bene ad i termini che usi........(!)
i Killfile non servono certamente ad insegnarti l'educazione.....
quella e' roba che non puoi acquistare.......
(per fortuna)
e che nessun RCF puo' insegnare...


 e che nessun RCF puo' insegnare...
 Stefano, ultimamente sei un poco troppo irruento, ti spiacerebbe mica
calmarti?
 Anche a me danno noia le impostazioni non RFC perche' disturnbano la 
rete e gli utenti, ma non e' il caso di insultarsi, meglio crescere ed
eliminare i problemi.. altrimenti fate solo il gioco di Bill, 
distruggere la rete per i suoi scopi.
 Rifletti un momento su uno dei tanti teoremi di Shannon: per rendere 
inintelleggibile il contenuto del canale e' sufficiente saturarlo 
inviando assieme ai messaggi assieme la loro contraddizione... (uno 
dei teoremi sulla massima entropia)
 La citazione originale e' diversa ma cercate di capirne il succo...
 Ciao :)
Sent With pronews 1.0 Reg.
 TOgliere Nononospam dall'indirizzo.

 il marketing , la commercializzazione e il supporto di un S.O. per PC anche se 
 C'e' un problema di fondo .. il "time to market" di un buon prodotto 
e' elevatissimo, per correggere tutti i problemi di un sistema 
complesso ci vogliono tempi ed investimenti che sono ingenti pure per 
la M$.. questa decide di avere infiniti beta tester contenti e 
paganti.. cioe' gli ignari utenti.. IBM non puo' permetterselo allora 
riscrive OS\2, riscrive il dos 6.22 per evitare i guai con la rete e 
le perdite di dati sui dischi... queste operazioni hanno dei costi in 
tempo e in investimenti.. se IBM sta ancora sfornando Fix pack.. vuol 
dire che investe parecchio in OS\2. Vorrei proporvi un articoletto 
apparso su IEEE computer (in inglese) proprio sui costi del software..
il sito IEEE ormai e' protetto ed accessibile solo agli associati ma 
fateci un giro.. 
www.computer.org
,  per avere un sistema OS\2 a posto 
e' inutile venderlo al grande pubblico.. meglio tenerlo nascosto.
 LA tv e' una spazzatura.. piace cosi'?
  perche' non dargli anche windows e PII?? Piace cosi'!


 terzi, che saprebbero certamente che farne.
 Damiano, IBM e' un azienda polimorfa, ha interessi in altri settori 
tra cui l'automazione industriale e di ricerca e sviluppo, dimentica 
il settore consumer e personal.. d'altronde non sono che una piccola 
frazione insignificante di IBM. Il mercato personal cresce ma SOLO se 
raffrontato a se stesso, se lo confronti al fatturato globale IBM e 
consociate sarebbe una frazione infinitesima...
 Cosa pensi di apparecchiature medicali e della tecnologia submicron? 
dei laser X? Eppure e' altissima tecnologia.


 dei laser X? Eppure e' altissima tecnologia.
Penso che nessuno ha i soldi per comprarsi un laser a raggi X (per 
fortuna).
Invece per comprarsi Os2 non ci vuole poi una fortuna, se pensi che 
Warp 4 l'ho pagato 16 mila lire in piu' di una distribuzione RedHat di
Linux (inclusi aggeggi vari come IBM Works, Voicetype, una serie di 
beta funzionanti e non limitate a tempo di Lotus WordPro e svariati 
altri programmi).
Comunque e' proprio per quanto dici che sarebbe opportuno IBM cedesse 
OS2 a terzi.
Damiano Rullo
Trezzano S/N
Milan, Italy
http://members.it.tripod.de/Damianoux/index.html
mailto: 
d...@cheerful.com
mailto: 
dam...@mclink.it

 <<   Available PGP keys: DSS/DH                   >>


 filtro.
Non ci si mette niente... dovresti sapere che una cosa che sicuramente
si fa *meglio* con Linux che con qualsiasi altro OS e' proprio quello...
ma e' stupido farlo se non dipende da chi usa Linux. Punto.
Posso farlo con unix2dos(1) e dos2unix(1), oppure con sed(1) oppure con
tr(1) o con Perl o 1000 altri modi... o da dentro Vi (e cloni) stesso..


sia configurato in questa maniera.
Era configurato in questa maniera.


filtro.
Non dobbiamo scriverlo, basta un oneliner di sed o perl.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

per cui il tuo dubbio e' risolto.
Earidajee.... Era OS/2 che ha questi terminatori di fine linea o L'applicazione 
che stavo usando?
IMHO la seconda che ho detto. 


 IMHO la seconda che ho detto. 
La prova e' semplice... scrivi un file ASCII con un editor, poi
aprilo con Vi liscio... se vedi i ^M vuol dire che tutte le appl. si
comportano cosi'. E comunque mi sembrerebbe ragionevole, vista la
(seppur lontana) parentela che OS/2 abbia CR+LF come terminatori di
fine linea, non e' stato mica detto in termini dispregiativi.


Unix,
Al limite è relativo al mondo dos. Unix ha sempre usato il solo 0A come
terminatore di riga, dos per alune arcane ragioni ha pensato di utilizzare
anche un 0D, forse perchè anche a quell'epoca Gates non sapeva come fare per
riempire i fantastici floppy da 360K ...
La maggior parte degli editor OS/2 interpreta correttamente i terminatori ma
alla fine scrive files in formato dos, alcuni sono configurabili e possono
scrivere sia file unix xhe file DOS.
Personalmente, visto che ormai la compatibilità DOS/Win31 non è piu, di
fatto, necessaria preferisco uscire unix-style ...
alessand...@usa.net
 -  
http://users.iol.it/alessandro.carini/
pgp key available

l'8BIT
Ti sbagli clamorosamente. L'encoding usato non ha nulla a che fare con
le terminazioni delle righe, il tuo newsreader e` proprio buggato.
quoted-printable e` altrettanto standard di 8bit.


E perche'? Se lo standard UNIX della terminazione delle linee e' LF ed
Lo standard unix non c'entra niente con NNTP. NNTP e` stato studiato per
evitare questi problemi.


quoted-printable e` altrettanto standard di 8bit.
Sbagliare e' umano NON CLAMOROSO, soprattutto quando non si sa nulla di 
standard in questo campo e NON si e' tenuti a saperlo. Quel tipo di terminazione
e'saltato fuori quando ho attivato appunto Quoted printable, evidentemente c'e' 
un bug in questa opzione ma io non potevo saperlo ne ero tenuto a saperlo. 


Posso farlo con unix2dos(1) e dos2unix(1), oppure con sed(1) oppure 
con
 Idem per OS\2 se volete le utility hanno lo stesso nome.. anche 
perche' sono esattamente le stesse utility ricompilate senza neanche 
toccarle.
 Visto che siamo in discussione ti chiedo una cosa su linux, sai se 
funzionano gia' i thread? Quella effettivamente e' una delle poche 
cose di cui sento la mancanza in *nix.
 Ciao :)


 OS2 a terzi.
 E qui viene il bello.. pochi avrebbero i mezzi per comperarlo e 
supportarlo professionalemnte!
 OS\2 e' tecnologia e ricerca, pochi possono permetterselo, per 
fortuna c'e' IBM. (2)
 Quindi rifletti su questa affermazione e poi pensa a come cadrebbe la
qualita' del sistema se affidato invece che a studiosi coscienti 
finisse, come era, in mano ad un team M$ di "smanettoni".


 evitare questi problemi.
Si ma al di la' di questo penso che OS/2 sia piu' vicino a WinBug
(uso di CRLF) piuttosto che a UNIX (LF) per quanto riguarda la
terminazione delle righe. Che poi quell'opzione non rispettasse NNTP e'
un altro conto.


 riempire i fantastici floppy da 360K ...
Amen...


 WinBug (e quindi anche OS/2) e allora?
E allora e' giusto cosi'.
Eistono due standard, Unix usa l'uno, il resto del mondo l'altro, 
supportare entrambi e' buona regola.
A parte il vostro newsreader ed emacs l'unico altro editor che io 
abbia mai visto che non supporta entrambi gli standard e' notepad di 
windows.
Io personalmente detesto vi e quindi in ambiente Linux preferisco 
emacs, l'unico problema a dire il vero l'ho avuto a far convivere Win 
e Linux, tra Linux e Os2 lo scambio e' sempre andato bene.


 cose di cui sento la mancanza in *nix.
Dovresti chiedere a Md... c'e' stato qualche discussione su icl (mi
pare ne parlasse AGX) ma non ho seguito perche' non mi interessano...


 e Linux, tra Linux e Os2 lo scambio e' sempre andato bene.
Linux permette di usare quel che vuoi... cmq non vedo dove sia il
problema nel far convivere WinBug e Linux... io ho sempre convertito
nei vari modi disponibili precedentemente citati che ti invito a
riguardare onde evitare di dire inesattezze.


 che UNIX e quindi anche Linux fa meglio in assoluto sono i filtri.
E poi permettimi di correggere un'altra inesattezza: Dos, WinBug
ed OS/2 *non* sono il resto del mondo. Per es. anche Amiga usava
LF. Dire che UNIX non rispetta gli standard e' stupido visto che se
c'e' un OS su cui sono nati la maggior parte degli standard attuali
e' proprio UNIX... devo ricordarti che cio' da cui si sviluppo' poi
nell'attuale Internet fu proprio UNIX? Su UNIX si cambiava la posta
in UUCP quando ancora non esistevano ne' Dos ne' WinBug ne' tantomeno
OS/2 ed evidentemente c'era uno standard definito per poterlo fare.


aprilo con Vi liscio... se vedi i ^M vuol dire che tutte le appl.
No. Se tutte le righe terminano con ^M, vi non te lo fa vedere, e dice
solo "textmode" sulla status row all'apertura :-)
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

cose di cui sento la mancanza in *nix.
Gia`? Funzionano da anni.
Quello che ti devi chiedere veramente e`: ho bisogno di thread?
Oppure se ne puo` fare a meno?
Perche` la maggior parte dei programmatori usa i thread a sproposito e
in quantita` esagerate.


 riempire i fantastici floppy da 360K ...
No, c'e' una spiegazione piu' logica. Il mondo DOS prevede che l'LF,
line feed, si limiti a spostare il cursore (o il carrello della
stampante) in giu' di una riga e il CR, carriage return, vada a capo
senza avanzare la riga, ed e' quello che fanno le stampanti vecchio
stile.
Se mandassimo una cosa simile
Prova<LF>Prova
la stampante stamperebbe
Prova
     Prova
se invece mandiamo
Prova<CR>Prova
la stampante darebbe
Prova
e basta, perche' ha stampato il secondo "Prova" direttamente sul primo
(mi piacerebbe dare due parole diverse, ma purtroppo non c'e' un
sistema per scrivere una parola sopra all'altra su Usenet). Dando
invece
Prova<CR><LF>Prova
la stampante da' correttamente
Prova
Prova
Forse questo non si nota perche' anche le stampanti piu' stupide
avevano un minimo di logica interna che convertiva LF in CRLF, ma si
dovrebbe poter disabilitare. Provare per credere.
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@lycosmail.com
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/

 solo "textmode" sulla status row all'apertura :-)
In effetti la riga di stato completa e'...
"/mnt/dos/autoexec.bat" [dos format] 5 lines, 161 characters
mentre con (X)Elvis ottengo:
@ECHO OFF
mode con codepage prepare=((850) C:\WINDOWS\COMMAND\ega.cpi)
mode con codepage select=850
keyb it,,C:\WINDOWS\COMMAND\keyboard.sys
c:\
maestro.com
(si, le righe vuote sono proprio i ^M)... poi sappiamo che basta un banale
:%s/^M//g per levarle...


> Linux 
Dove??? e soprattutto, quanto costa una REdhat??
Obelix

Eistono due standard, Unix usa l'uno, il resto del mondo l'altro, 
Chiaramente, e' il resto del mondo che sbaglia....
Obelix

Dove??? e soprattutto, quanto costa una REdhat??
Ufficiale circa 130.000; edicola (il solo CD di installazione) dalle 8 alle
14klire


Dove??? e soprattutto, quanto costa una REdhat??
Alla prima domanda non saprei rispondere, ma una RedHat 6.0 qui
http://www.lsl.com/
 costa esattamente zero dollari piu' le spese di
spedizone.
dd
--
To reply replace "xx" with "mc"

Dove??? e soprattutto, quanto costa una REdhat??
Quanto vuoi pagarla, niente di piu`.


 Chiaramente, e' il resto del mondo che sbaglia....
Ovvio... il resto del mondo ha visto la luce molto dopo...


> Ufficiale circa 130.000; 
Hmm. Quindi, Warp4.0 per 146.000.
Obelix

 c'e' un OS su cui sono nati la maggior parte degli standard attuali
Ma che c'entra sto discorso, noi stiamo parlando invece di una cosa 
che non e' uno standard.
Non mi puoi dire che ci sono in giro per il mondo qualche centinatio 
di milioni di PC che usano CR+LF e sono tutti questi altri che si 
adattano a Unix.
Al massimo possiamo convivere, ma pretendere di adattarsi mi sembra un
po' eccessivo.
Il discorso naturalmente non si riferisce ai NR ma agli editor in 
genere.
Qualsiasi editor un po' avnazato sia in ambiente Windows che OS2 apre 
tranquillamente entrambi i tipi di file senza visualizzare caratteri 
strani.
Non credo che a implementare cio' ci voglia piu' di una riga di C.
Per cui mi limito a considerarla una limitazione del mondo Unix, 
semmai, non uno standard.


 tranquillamente entrambi i tipi di file senza visualizzare caratteri 
Sembra a te perche' probabilmente li nasconde ma cio' non vuol dire che
non ci siano... sta di fatto che il problema su UNIX e' inesistente
perche' non ci si mette niente con un one-liner a filtrare e
viusualizzare il testo come ti pare, anche in ROT13 se vuoi...


adattano a Unix.
Non capisci. I protocolli delle news sono stati studiati in modo che GLI
EOL SIANO CONVERTITI AUTOMATICAMENTE. Io uso LF, tu usi CRLF e a
ciascuno gli articoli arrivano nel proprio formato preferito.
Se qualche software schifoso e buggato termina gli articoli con CRCRLF
e` BUGGATO, punto. Se poi il tuo newsreader nasconde questi problemi
sono affari tuoi, ma non pretendere che gli altri buttino nel cesso gli
standard.


e` BUGGATO, punto.
Dunque SW Buggato = schifoso. E ci posso anche stare.
Ora Le tue applicazioni per Linux, che ovviamente non hanno mai avuto bugs 
(perche' e' noto che nascono gia' senza BUGs) non sono schifose. Giusto? (sto 
seguendo la tua logica). Linux stesso NON ha BUGs per cui non e' 
schifoso.riGiusto?
Cazzarola , alla faccia dell'obbiettivita'....  Mi sa tanto che i BUGs sono nei 
tuoi ragionamenti.
Altra Grande CASTRONERIA, quel SW cui alludi, come puoi ben vedere in questo 
momento, NON termina necessariamente gli articoli con CRCRLF. Ti torna il 
concetto?  O preferisci che termini gli articoli (solo i Reply ai tuoi) con 
CRCRLF per fartelo intendere?
Ma un briciolo di Buon senso ti sarebbe troppo oneroso?
Pero'.... non sono poi cosi' male sti CRCRLF... penso che  comincero' a farne 
buon uso....


 buon uso....
Non voglio entrare nel merito... mi sono gia' stufato abbastanza di
questo thread, ma vorrei farti notare che facendolo lui non avrebbe
che da metterti nel killfile e quindi se ne fregherebbe... a parte
che IHMO ti metteresti in cattiva luce anche con gli altri, visto
che anche loro leggerebbero i tuoi CRCRLF. E se tutti ti mettessero
nel killfile finiresti col risponderti da solo :)


concetto?
il punto e' che non dovrebbe farlo mai :) [indipendentemente dalle
configurazioni .. le RFC non sono un'opinione, eccetto che a 
Redmond ;) ]
-- 
Andrea Iosio
------------
                                        .---.
E-Mail     :
a.i...@iol.it
             < ^ ; ~,
Loc        :Ivrea ,  Italy              (_  _,    "Piyo"       
nick       :zen                          J^^>
#ICQ       :11602783

momento, NON termina necessariamente gli articoli con CRCRLF. Ti torna il 
Adesso. Ma quando usavi quoted-printable lo faceva.


nel killfile finiresti col risponderti da solo :)
Similia Similibus


nel killfile finiresti col risponderti da solo :)
Veramente, per la precisione, leggerebbero i CRCRLF SOLO nei reply a LUI, ma 
siccome a nessun'altro (spero) interessano, non avrebbero poi tutto questo 
motivo di mettermi nel KillFile.
Comunque voleva essere solo una piccola provocazione. E' chiaro che io ho sempre
rispettato tutti e mi sono sempre rivolto con "rispetto scrivendo", 
autocorreggendomi quando, inavvertitamente potevo dare fastidio,  Cosa che non 
si puo'dire di Marco D'Itri.
Per me era finita.
Lui Gode nel rigirare il coltello nella piaga anche quando la storia era finita
Cosi' stanno le Cose. Punto
Questo per te e' buon senso?
Giudicate Voi
Abbiamo concetti di Buon senso Molto discrepanti


Redmond ;) ]
Mai lasciato intendere che lo fossero.          


 Similia Similibus
Dalla sibillina risposta deduco che vuoi andare avanti nell'intento, beh
fai pure... ma vorrei farti notare che non sono io ad avere problemi
nel far leggere al resto del NG i miei articoli ;-)


 si puo'dire di Marco D'Itri.
Su questo sono d'accordo... proporrei di non parlarne piu' a tutti ed a
te di prestare comunque attenzione ai settaggi del newsreader, ok? 8-)
