Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Perchè i latini disertano le serate ?

 tornare sull'argomento che cmq suscita sempre tante polemiche...
Mi piacerebbe invece, a dispetto delle funeste previsioni del buon Paolo,
che se ne discutesse tutti insieme.
Il mio pensiero personalissimo è che la passione comune non basta a far
convivere i due gruppi, almeno qui in Italia.
A casa loro lo ritengo invece fattibilissimo. Qui manca qualcosa ...
Eppure ce ne sono a fiumi ... Al concerto di Paulito all'Aquatica sembrava
di entrare (se non fosse stato per la Zia Mao :) in un locale cubano!
Idem ai concerti del Festival di Assago: c'erano fiumi di latinoamericani.
Al concerto di Santa Rosa e Willie Rosario erano addirittura in gran
maggioranza!
Dite la vostra ... Sono certo che non ci saranno poi così tante polemiche :)
Anzi, magari scopriremo cosa manca qui da noi ...
Statemi bien,
Roby (Zio) MI.

Dite la vostra ...<snip>
Magari non li frequentano per lo stesso motivo nostro quando usciamo
la sera e non andiamo certo nel locale attaccato il nostro portone di
casa. Semplicemente vogliamo andare da qualche altra parte, a casa ci
siamo tutti i giorni, quindi cerchiamo luoghi 'diversi'.

 Anzi, magari scopriremo cosa manca qui da noi ...
Non credo ci sia bisogno di polemizzare basta chiedersi cosa noi ci
aspettiamo da una serata e cosa si aspettano i latini dopo basta trarre
le conclusioni.
E' evidente che se un Italiano ha appena cominciato a ballare e non
conosce la musica sarà cmq contento di ballare quei brani che a chi da
molto tempo ascolta questa musica non piacciono più. Figuriamoci poi chi
con questa cultura musicale ci é cresciuto...... sarà un po' come
ascoltare lo Zecchino d'oro; é naturale che diserti le serate di questo
tipo. Del resto lo sto facendo io che sono italiana, che ho approcciato
questo genere musicale e culturale solo da qualche anno, che macino
chilometri sia via terra che aerea per trovare un po' di quell'atmosfera
latina che diventa sempre più rara.
Non voglio poi analizzare, poiché non credo di esserrne in grado, il
modo di porsi o la diversa energia che si respira nell'aria che io
percepisco e ricerco come una tossica in crisi di astinenza.  
Voglia di vivere?
Spesso mi domando se ci stiamo spegnendo, presi come siamo dalle corse
quotidiane per la produzione del reddito, se la nostra razionalità
crescente non ci tolga insieme all'istintività anche la voglia di
vivere.
-- 
Un bacione
Zia Mao (Bo)


Bueno Chico ..... penso di averti già risposto  *__*
Besitos    Margarita    TN


Io la mia l'ho gia' detta tempo fa. Nei nostri locali manca il senso della
"socialita' ". Secondo me il fatto di volersi esibire, di mostrare la
propria scuola, ecc... sono conseguenze di una socialita' mancata. Anzi,
sono aspetti che potrebbero benissimo convivere ed essere accettabilissimi
in un ambiente "sociale" e "giocoso". Maddai che e' divertente esibirsi!
Ultimamente frequento un gruppo misto, con forte presenza del centro
america. Da quel che vedo, direi che:
1) la "loro" musica gli piace, non e' quindi vero che non li troviamo nei
nostri locali perche' vogliono un po' cambiare;
2) nei locali con musica latina ci vanno si', ma non per la musica in se'.
E' una "social thing", come dice il mio amico Pedro. Si va in un posto con
la musica perche' e' piu' bello che in uno dove la musica non c'e'. Non e'
obbligatorio ballare, si va per incontrare gente, per fare due chiacchiere
con persone appena conosciute oppure gia' note da tempo. Trova un posto dove
questo e' possibile, dove se sei da solo e attacchi discorso con uno
sconosciuto non ci fai la figura dello "sfigato", e dove si suona musica
latina, e vedrai che ci trovi dentro anche tanti latini. Chiamatela
"spontaneita' o leggerezza dell'essere", chiamatela "atmosfera sociale",
chiamatelo "divertirsi".....
Insomma: io in un locale simile ci vado tutti i lunedi' sera. E la gente lo
dice in modo piu' o meno esplicito:
"questo non e' un posto elegante, ma c'e' l'atmosfera giusta" (lo dicono un
po' tutti)
"abbiamo suonato in posti piu' belli, ma in nessuno raccogliamo tante razze
tutte insieme come al Mad Frog di Clifton" (Carmen, la cantante)
Lungi da me il proporre ricette, o formule matematicamente infallibili: il
locale che "funziona" alla fine non ho mai capito che segreto abbia.
Il secondo punto interessante e' quando dici "da noi non ci si riesce, a
casa loro si' ". Ma certo! Anche a noi piace la "socialita' " (ormai ho
deciso di chiamarla cosi') dell'atmosfera, ci piace tanto! Pero' non
riusciamo a ricrearla nei nostri locali.
Ecco, domandati questo perche', e' questo il vero perche' da domandarsi.
Insomma, se ci riescono qui a Cincinnati, non credo che non si possa
riuscirci anche da noi. Pero'.... da dove si comincia? Abbassare il volume?
Fare un buon bar? Far si' che il DJ dica che cosa sta suonando?
Oppure si deve smettere di cercare i locali "belli e dove c'e' la bella
gente", e cercare proprio quelli dove c'e' la "gente"? Insomma, io in una
discoteca italiana (a quel che mi ricordo), di qualunque genere sia, mi
sento quasi spinto (non proprio obbligato, ma indotto, incoraggiato) ad
"atteggiarmi". Anche se non ballo. Anche nello scegliere cosa bere al bar.
Anche se faccio tappezzeria in un angolo (anzi, soprattutto in questo
caso!). Immediatamente non sono piu' parte della "gente", sono un cartellone
pubblicitario. Chi vuoi che possa essere interessato a parlare con me? Si
parla e si e' socievoli con la gente che cammina "per la strada", non con i
cartelloni pubblicitari in mostra "lungo la strada".
(continuo la metafora che' ci ho preso gusto: e' vero che ci piacerebbe
tanto parlare con la megamodella di lingerie, o con il fisicaccio della
"diet coke", ma arrivati li', spesso si scopre che in quanto "cartelloni
pubblicitari".... non sanno parlare!)
Pablo (USA-FI-TO)

 gente", e cercare proprio quelli dove c'e' la "gente"? 
si'. 
e inoltre... smetterla di farsi tutte 'ste menate degli "stili" SE SONO
inculcati (o assorbiti) con uno spirito che divide, INVECE di usarli
(eventualmente) per aumentare/allargare le possibilita' di
ballo-come-comunicazione... con chiunque sappia ballare.
ho parlato con dei latini, e ne sono stupiti e/o preoccupati, di queste
separazioni. oppure ne ridono!
e comunque ne sono allontanati... da tutte 'ste storie di cui noi a
volte ci si riempie la testa.
e anche la mono-salsa mono-suono, non gli dice niente.... come scriveva
Margarita.
NON posso citare altre parole, ne' il nome di un Latino che NON conosco
personalmente e mi ha scritto tempo fa preoccupato, raccontandomi questa
storia che aveva visto/sentito:
un ragazzo avvicina una ragazza, e le chiede: che cosa balli?
lei: la salsa.
lui: si' ma quale, cubana o portoricana?
lei: non so...
lui: si', ma sull'uno o sul due...?
Allora, il tipo che mi ha scritto ha commentato: "Siamo nella cacca...
la donna aveva detto di si', e quello faceva tutte queste storie... come
stiamo degenerando... e se si continua cosi', finiremo per ballare salsa
nei prive' delle discoteche" (diceva lui) 
e saremo protetti dal WWF come specie in via di estinzione (dico io).
inoltre: quando ballo con i latini tipo colombiani o peruviani (a Milano
ce ne sono tanti, peruviani), a volte "imitano" ballando -per scherzare-
gli italiani che imitano i cubani e/o altri "stili": e io mi schianto
dalle risate! mi e' capitato di recente.
poi, un altro aneddoto. un mio amico peruviano ballava bene da sempre,
e' stato uno dei primi con cui ho ballato molti anni fa: potrebbe
guidare un palo e farlo andare a tempo; ebbene: gli e' "toccato" andare
a imparare giri *complicatissimi*, perche' le dame cominciavano a
"snobbarlo"...! :/  e ora, ballare con lui e' diventato (quasi) un
secondo lavoro, per una dama-media :/
infine: alcuni locali sono di plastica, e NON si differenziano in niente
dalle disco-unz: nemmeno nel volume. e sempre meno perfino nella musica
e nelle animazioni!
help.... ayuda... il latino, se e' senza sapore latino, diventa di
plastica e non sa piu' di niente.
e poi vi chiedete/chiediamo perche' ci dovrebbero andare i latini??
... io quasi mi chiedo perche' dovremmo andarci noi...! ! !
e mi rispondo, in quasi-milanese: "piuttost che gnent, l'e' megl
piuttost..."
... oppure no?
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)

E dove vanno?
Non sanno cosa si perdono...
--
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it
Serate Latine:
www.serate.it

Perchè non sanno ballare come noi e non sono abbastanza umili da voler
imparare.
CS

Ciao Roby!
i motivi principali te li hanno detti gli altri..Riassumendo direi che le
serate nei locali non invongliano i latini ad esclusione di cubani e
argentini che non sono poi molti a livello numerico paragonati ai peruviani
o dominicani (non so perchè ma gli argentini che io conosco non ballano il
tango ma molta salsa e pure bene!! Margarita hai qualche teoria???) perchè:
- Si balla molta salsa e loro preferiscono ballare un po' di tutto (nelle
stesse proporzioni)
- Il livello accademico
- Perchè abbiamo snaturato il loro modo di interpretare il ballo (vedi post
di Zia Mao, Margarita e Pablo)
e anche se mi dispiace doverlo dire perchè in alcuni locali la selezione
all'ingresso non li fa neanche entrare....
Vicino alla Stazione Centrale c'è un locale (di cui ora ovviamente non
ricordo il nome) dove si ritrovano un sacco di latini, ci sono stata un paio
di volte e se devo essere sincera le sensazioni che ho provato sono state
contrastanti...
Da una parte ero assolutamente affascinata dal loro modo di ballare i
merengue e le bachate (di salsa proprio pochina...)dall'altra mi sentivo
leggermente esclusa...comunque è un'esperienza che consiglio a tutti..!!!
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

 Non sanno cosa si perdono...
O cosa ci perdiamo noi!!!
Besazo


Perchè vivono la musica e il ballo in maniera diversa da come la maggioranza
degli insegnanti ce li trasmettono.
Perchè non si pongono tutte le domande e non fanno le disquisizioni oggetto
di questo NG (stili, tecniche, modi di ballare,  etc., etc.) che è
composto - per la stragrande maggioranza - da ballerini (o
presunti/potenziali ballerini) e non da amanti della cultura caribeña nel
suo complesso.
Perche' non gli frega un tubo di migliorare prendendo parte a corsi/stages
visto che il loro unico fine e' divertirsi (ecco perche' preferiscono la
musica dal vivo !!!), scambiare quattro chiacchere, bevere un ron o una
cerveza con gli amici ed eventualmente socializzare.
Perche'  quando invitiamo una cubana, una domenicana, una colombiana o una
peruviana pretendiamo spesso di farle fare decine di vueltas e figure che
lei non ama perche'  sono spesso estranee dalla sua "cultura del ballo",
quella cultura che ha "appreso" da sola e del tutto naturalmente nel suo
Paese di origine.
Il tutto alla faccia di chi si ostina a sostenere che a Cuba o anche a
Puertorico..............tutti ballano in maniera "tecnica". Se fosse cosi'
.................tutti i latini che vivono qui da noi non vedrebbero l'ora
di "mescolarsi" a noi italiani: la realta' e' che viviamo il ballo in
maniera diversa, nella maniera sbagliata o quanto meno non "l'originale". E
la situazione non cambiera' sino a quando almeno chi insegna non andra' nel
Caribe e vivra' a contatto con la gente del posto, senza prendere parte solo
a corsi e stages. E soprattutto se avra' la capacita' e l'onesta' di
trasmettere la vera realta' de la calle.
--
Que viva la salsa !
Mariano, Roma

 Anzi, magari scopriremo cosa manca qui da noi ...
Ritengo che i due tipi di ballo ("da Latini" e "da Italiani") siano stati
troppo diversificati, ormai.. e che ci si senta a disagio nel considerare
"salsa" entrambe le maniere sulla stessa musica.
Se ci aggiungete anche tutti i frazionamenti alla cubana, alla portoricana,
ecc... che deve fare un Latino? Andare dove si sente "normale"... stesso
discorso per noi.
Tutto IMHO, eh?!?
Ciao!
dodicix (Ge)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

trasmettere la vera realta' de la calle.
Ok, prendiamo una videocamera e andiamo in giro per Cuba, invece del
corso di un maestro ci vediamo i filmati di come ballano nella calle,
si fa prima. Piu' onesto di cosi'...
Ciaoo
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web 
http://www.sgr.info
Email 
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]
Salsa Web 
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]

 Anzi, magari scopriremo cosa manca qui da noi ...
Realtà romana : normalmente nei locali ci sono sempre dei latini ( pochi non
piu' di 4); in alcuni un po' di più ; ce n'è pero' uno uno in particolare
dove si concentrano e che è frequentato da circa 50% latini 50% italiani ed
è ovviamente il piu' interessante per chi vuole rendersi conto di come
ballano loro : c'é la sig.ra cubana 50enne che balla da sola , i piccoli
peruviani , i domenicani che si divertono senza fare giri etc etc.
Clas
El Teorico de la Salsa

 si fa prima. Piu' onesto di cosi'...
Lascia perdere la videocamera.................siete fissati a dover filmare
tutto e rivederlo a rallenty pur di imparare !!
Prova a vivere  la vita di strada, del barrio, la "vida que no es facil"
.............
Ascolta i suoni, senti gli odori, prova a vivere sentimenti ed emozioni,
solo così potrai sentire gli effetti della musica dentro di te !


 dove si concentrano e che è frequentato da circa 50% latini 50% italiani
Hai ragione, converrai pero' che sono *davvero* pochi quelli che trovi in
giro a parte il Marron Glace' (penso tu ti riferisca a quello).
Chi balla da piu' tempo di me, mi ha raccontato che e' stata applicata una
ben precisa politica di allontanamento dei latini dalle sale piu' note,
perche' bevevano, facevano casino, facevano a botte, disturbavano etc.
Io non c'ero percio' non so come sia andata in realta', pero' posso
testimoniare che al Marron Glace' ci sono andata regolarmente per molto
tempo senza *mai* trovarmi in situazioni spiacevoli, intrattenendomi anche
fino a tardissima ora e anche a locale chiuso fuori a chiacchierare.
Ho conosciuto gente di ogni provenienza, eta', sesso e colore con cui ho
ballato di tutto, parlato di tutto e dalla quale sono stata coinvolta in
serate anche di altro genere.
Non ho mai pensato e nessuno mi ha mai fatto notare che il modo di ballare
mio o suo potesse essere un handicap, perche' quando si balla e' una
coppia che lo sta facendo e non due persone che si confrontano.
Mi sono adeguata, altri si sono adeguati a me, ci siamo divertiti e
abbiamo riso come pazzi... sinceramente tutto sto divario culturale di cui
altri vanno parlando non l'ho sofferto manco cinque minuti.
Non vorrei che fosse la scusa di chi non e' capace di smollarsi un po',
nonche' di chi, non riuscendo per forza di cose ad applicare il suo
schemino imparato a lezione, non ha voglia di riconoscere che in un certo
senso ha buttato i propri soldi.
Ciao!
Ilaria (Roma)

 tutto e rivederlo a rallenty pur di imparare !!
:-)
Ilaria (Roma)

 un inno dei latini in Europa.
Concordo con Margarita, non solo perchè tanti latini mi hanno detto "a
parole" le stesse cose, ma anche perchè la serata del Giovedì de *La Casa de
la Musica Habanera* ce lo sta dimostrando. Infatti da quando si è diffusa
l'esistenza di questo modo di fare serata latina, sono "rispuntati" anche i
latini, con ns grande piacere. Ci vengono gruppi di cubani e non (mai visti
prima), coppie (latine e miste) e anche gruppetti di signore "in età" che
vengono a divertirsi. Ci siamo in effetti chiesto come mai quì vengono e
nelle classiche balere non li vediamo mai e abbiamo dedotto che
evidentemente dipende dal fatto che la musica è varia e l'ambiente è *tutto*
tranne che "scolastico/d'accademia". Ovviamente su tutto ciò incide molto la
musica dal vivo.
Bacetto Corinna
VI

 senso ha buttato i propri soldi.
Sicuramente per alcuni è cosi' ; dal mio punto di vista mi piace anche solo
guardarli quando ballano; ancora non ho mai invitato una di loro perchè 1)
ancora non ballo come voglio 2) vorrei evitare di leggere sul loro volto
l'espressione di sofferenza che ho visto talvolta quando invitate dal
"salsero" nostrano  - mille figure e niente "sabor" - vengono sballottate da
una parte all'altra......
 Ciao.


Prova a vivere  la vita di strada, del barrio, la "vida que no es facil"
Quella della telecamera era una battuta per esprimere il concetto che
chiunque di noi nel riportare una propria esperienza la filtra e la
interpreta, cambiando anche in minima parte cio' che ha vissuto.
Non vedo perche' etichettare negativamente un maestro di ballo se nel
riportare quanto appreso a Cuba lo modifica con il suo stile, la sua
personalita'.


 personalita'.
Guarda che tanti "maestri di ballo"  vedono ..................solo quello
che vogliono vedere............col solo fine di  rivenderlo spacciandolo per
verità assoluta..............a Cuba si balla così a Portorico cola', a Santo
Domingo coli' !!
Ma quanti del variopinto panorama dei sedicenti "maestri di ballo" conosce
la latinità, quanti hanno viaggiato, quanti hanno davvero fatto i
viaggiatori (e non.................i turisti con l'hobby del ballo !!) ?
Pochi !!
Sai perchè mi sto avvicinando alla musica brasiliana ed allontanandomi dalla
salsa ??
Perchè sia in Brasile sia qui da noi (chissà se durerà !) una cosa sono i
ballerini/e che studiano nelle scuole per preparare le sfilate del
Carnevale, un'altra è il "popolo"  che col ballo........ci si diverte
freneticamente e basta !!
M.

Verissimo!
E' una vera stortura dire "i latini non frequentano i luoghi dove il latino
si fa".
infatti è una visione distorta della realtà secondo me.
I latini le serate latine (ma intendo latine vere) le frequentano eccome!
Certo... se per serata frequentata da latini intendete una serata in cui c'è
un latino ogni 5 persone "non latine"... vabbè, allora ditelo.
ma quanti cubani ci possono mai essere in tutta Milano?
In una serata frequentata anche dai latini, no mi apetto certo di vedere una
maggioranza di persone latino-americane... siamo sempre in Italia...
dopotutto... e ancora non siamo una colonia cubana.
Inoltre c'è da dire che difficilmente si trova un latino in una serata...
semplicemente perchè un latino su tre lavora con la salsa!
O fa l'insegnante o fa l'animatore!
Quindi è ovvio che il giovedì non viene al Colony se lui fa la serata il
venerdì al "Columbus" (inventato).
A volte capita che chi fa la serata da una parte, sia amico con quello che
la fa dall'altra... e allora si "scambiano le visite", diciamo così.
Questa cosa accade spessissimo all'inizio di una stagione... ma proprio non
riesco a capire come mai... ;-)
Volendo analizzare il discorso del "piacere" che un latino possa avere nel
frequentare una serata "latina" in Italia... mi viene da pensare una cosa...
secondo me vera.
IL "LATINO" NON SI FA SOLO CON LA MUSICA O CON IL BALLO!
Si fa anche con la gente, il modo di divertirsi e di ballare, la lingua, la
cultura e le tradizioni.
Un latino si diverte se non ha problemi a parlare la sua lingua..
... se quando parla di changò si sente a casa come quando noi parliamo di
Gesù...
... se può approcciare una ragazza come si fa dalle sue parti...
... insomma... qui il "sentire" e la cultura SONO DIVERSE.
Non c'è nulla di male per carità... anzi... è giusto che sia così!
Ma certo non possiamo pretendere che un latino che ha sempre ballato in un
certo modo, magari sulla spiaggia con una bella muchachita "sabrosa" con cui
poter stabilire quel "rapporto di amorosi sensi" che qui non può avere
(siamo diversi)... si diverta come a casa sua.
Magari si diverte lo stesso... ma certamente in un altro modo.
O magari non gli piace affatto.
Insomma... quella che per noi è una serata latina, per un latino è una
"serata con musica latineggiante".
Già... perchè nel 90% dei locali trovate certa musica che non trovereste mai
se andate a ballare in locale a Cuba o Portorico.
(non ci sono stato, ma conosco un campione significativo di persone
latine... tutte che dicono la stessa cosa)
Credetemi, probabilmente è così.
Un pochino li posso capire... (sniff!) ;-)
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi

 Dite la vostra ...
Ecco la mia, la butto li anche se forse un attimino acida:
"Mi immagino italiano in terra straniera (a vs. discrezione). Se decido di
passare una serata "outdoor" non mi infilo in un locale dove qualche
centinaio di bengalesi stà tentando di imitare gli italiani (e magari lo
fanno pure male)  :-(
Nella peggiore delle ipotesi, avendo nostalgia di casa, cercherò un locale
italiano (ammesso che laddove mi trovo a passare ne esistano), gestito da
italiani e frequentato da italiani."
(silenzio in platea, il sipario si chiude)
Perdonate, non voglio essere "corrosivo"... :-)
NonnoMagoo-Lo


Ciao Nonno!! Molto contento di averti riletto.
Concordo con la tua interpretazione che non trovo affatto acida, ma
realistica e secondo me gli assegno un buon 90% delle motivazioni che
inducono i latini a non frequentare locali dove si balla "salsa italiana".
Concordo perchè comprende, ad un'attenta lettura, tutte le motivazioni
espresse finora. Quando fai l'esempio del locale bengalese gestito da
bengalesi che mal imitano gli italiani, possiamo leggerci il diverso tipo di
musica suonato che poi mixata è duemilaanniluce lontana da quella dal vivo,
le assurde (spesso) figurazioni, la voglia di esibirsi, quindi la
competizione e non solo il divertimento, ecc. ecc. ecc.
Questo però non vuol dire che dobbiamo "sentirci in colpa" (come in alcuni
post mi è sembrato di leggere), se non siamo ancora tutti entrati nel giusto
spirito socio-culturale del loro modo di interpretare musica e ballo. Se non
sbaglio è un percorso che abbiamo intrapreso a livello di massa, da
pochissimi anni,  e che come tutti gli inizi ha bisogno di un certo periodo
di tempo per "aggiustare il tiro", per "capire come effettivamente
funziona".
Sono sicuramente stati i maestri gli artefici di questo "scollamento", ma la
maggior parte di loro ha seguito semplicemente la legge del mercato (se vuoi
l'olio buono, visto il periodo della raccolta, vai dal contadino di fiducia
e lo paghi di più <ottimo, giusto sapore, gustoso, ma più difficile da
reperire: trovalo un contadino di fiducia....>, più  che non quello del
supermercato industriale e senza sapore, che però trovi dappertutto a poco
prezzo e ti permette di "cucinare rapidamente"...). Con questo non voglio
colpevolizzare i maestri, tutt'altro, gli stessi latini che insegnano salsa,
quasi sempre, si sono "adeguati al mercato italiano" ed oggi, a mio avviso,
molti maestri hanno iniziando una fase critica dell'operato fin quì svolto
che permette una presa di coscienza generale, e molti degli ultimi post di
questo NG ne sono la testimonianza.
Nel frattempo, se mi capita di entrare in un locale dove ci sono latini in
abbondanza, non mi perdo l'occasione per prestare attenzione e cercare di
"capire"; se entro (nellastragrandemaggioranzadeicasi) in un locale dove
"noi" siamo la quasi totalità, mi diverto come sono capace di divertirmi e
certo non mi lascio sopraffare in quelle tre/quattro ore dai sensi di colpa
e/o interrogativi esistenziali e ballo la mia (per me e solo per me
sabrosissima) "salsa italiana"... :-))
Sulla strada giusta ci siamo, chi prima, chi poi arriveremo (quasi) tutti...
:-))
Ciao!
paolbiaggino(pe)
P.S.
Il rimanente 10% dei motivi, sono del tutto personali e soggettivi: mal di
pancia, lite con la/il consorte, l'affitto da pagare, un raffreddore.. :-))
Besos

 trasmettere la vera realta' de la calle.
Bel quesito hai posto!
Secondo te come/cosa si deve insegnare per trasmettere la vera realtà de la
calle?
Poi, una curiosità...ma tu insegni? Perchè mi sono ricordata che non so che
stile balli, cioè se hai preferenza per la portoricana o la cubana...? O se
le balli e ti piacciono tutte e due allo stesso modo.
Bacetto Corinna
VI

 ... insomma... qui il "sentire" e la cultura SONO DIVERSE.
Vero. Perň possibile che non esista un ragionevole punto di incontro ?
Stammi bien,
Roby (Zio) MI.

 qualche ballo e poi via a casa.
Gia'; coi locali che abbiamo, quando vai a ballare ti sembra quasi di
andare a lavorare.
-- 
| Max Novi   email: sostituire "
microsoft.com
" con "
tiscalinet.it
"
|
| "Prendi la vita dal lato gusto" (F.Nietzsche)

 suo complesso.
Non credo che "disquisire" e amare la cultura caraibica siano in
contrapposizione, anzi.
-- 
| Max Novi   email: sostituire "
microsoft.com
" con "
tiscalinet.it
"
|
| "Se fai crok, non fai piu' stop" (A.Einstein)

 personalita'.
Niente di male... basta solo che non lo si chiami poi "salsa portoricana" o
"cubana"... e ci si sforzi di chiamare le cose con il loro nome, per esempio
Mambo (che non é portoricano tra l'altro...), Son, Casino ecc ecc... e se
gli sembra troppo complicato (perché magari non hanno studiato o
viaggiato...) che almeno la chiamino Salsa e basta... se ti sembra uno
sforzo da poco, perché non lo fanno?
Ciao
Paolo Pachanga
...Cuba y Puertorico son de un pajaro las dos alas...
www.descargacubana.com

 che se ne discutesse tutti insieme.
Va bene... ritorniamo sull'argomento...
Molti hanno fatto delle osservazioni interessanti e penso che qui sul NG c'é
abbastanza consapevolezza, ma neanche si possono paragonare situazioni
differenti fra loro, come per esempio la discoteca latina in Emilia Romagna,
quella di Roma o di Milano.
Per quello che ne so io, a Roma circolano molti più latini in giro per
locali (e anche molti cubani), anche se non vado da molto e mi hanno detto
che anche li la situazione é tanto cambiato rispetto a solo 4 o 5 anni fa...
cioé si é più uniformata allo standard da discoteca commerciale che in altre
parti già imperava... (Fiesta ha allargato le maglie insomma...) nei locali
che frequento a Milano (tutti i principali) la presenza latina nel pubblico
é insignificante, per dire é più facile trovarne qualcuno all'Acquatica che
alla Punta dell'Est o al Propaganda, forse anche perché quel locale ogni
tanto propone anche concerti dal vivo, quasi unico nel panorama cittadino...
in questa città é significativa la presenza dei Peruviani, che si fanno i
loro locali e ballano tutta la musica latinoamericana, non solo la
salsa...nei locali soliti *nostri* ne vedi cmq circolare pochissimi... e in
genere sono persone che sono già integrate da anni in Italia... in Emilia
Romagna (a parte i Peruviani) la situazione é simile,  se poi consideriamo
che in quest'ultima terra c'é una presenza significativa di cubani, non
possiamo non notare che questi si muovono quando ci sono i concerti
importanti, così come tutti gli altri latini, se proponi un concerto di
Oscar D'Leon piuttosto che Gilberto Santa Rosa, li fai uscire tutti da
casa... con i Van Van i cubani che mancano all'appello li conti sulle dita
di una mano...
Chi ha per amico dei latini ha già le risposte a questi quesiti, io per
esempio ne ho molti e l'argomento é trito e ritrito...
Sia i Cubani che i Venezuelani, che i Colombiani (in genere tutti abili
salseri nel ballo) non apprezzano l'ambiente discoteca perché forse se ne
sentono *espropriati*, non coinvolti in una cosa che ritengono * propria*...
per loro spesso é un ambiente *finto*, quando addirittura non li fanno
neanche entrare come ho visto io recentemente (e mi ha pianto il cuore...)
in un famoso locale di Milano... un po' per la musica (soprattutto i cubani
si lamentano molto ma non solo loro...), un po' perché gli sembra un luogo
non socievole, competitivo sui contenuti di ballo a cui loro in genere sono
indifferenti vivendolo in un'altra maniera, diciamo + easy... e non si
riconoscono nella *caricatura* del ballo stesso... alcuni miei amici quando
ci troviamo fanno delle gag su come *si balla la salsa* venezuelana,
portoricana e cubana... e ci si fa sempre molte risate sopra... sanno
interpretare bene gli stili diffusi in Italia... loro se vanno in un posto é
per incontrare qualcuno, casomai mescolarsi e conoscersi, sono in genere
socievoli e la musica gli fornisce un ponte verso il ballo, argomento sul
quale si sentono *forti* nel farlo e lo fanno sulla musica... senza schemi,
fa parte della loro identità culturale... *sentono* la musica e se questa é
banale e sempre la stessa s'annoiano, se gli tagli le loro canzoni preferite
(leggi mixaggio selvaggio) gli vengono delle fitte alla pancia...se nel
ballo gli chiedi se ballano sul 2 o sull'uno... si deprimono...molti non
sanno manco cosa sia e neanche lo vogliono sapere... e neanche forse
vogliono fare la parte dei latini che non sanno quello che dovrebbero
sapere... per chi gli fa la domanda... se poi gli chiedi se ballano la
portoricana o la cubana, quasi quasi se ne vanno e non tornano più... un
venezuelano, così come un colombiano o un peruviano, o un panameño o un
messicano, ballano la Salsa e basta, ne portoricana, ne cubana...e neanche
venezuelana... inoltre se a un cubano gli fai mancare l'Havana Club e a un
Venezuelano il Pampero o il Cacique...é come se un Italiano va in un locale
Italiano all'estero e a posto del Rosso di Montalcino o del Chianti, ci
trova il vino Californiano e quando va bene quello Cileno... in questo non
capisco la politica dei locali latini milanesi che nel 2002 ancora stanno li
a cincischiare con il Bacardi...in mera controtendenza perfino sulle
tendenze della moda... che va bene tenerne una bottiglia per chi vuole
quello, ma come si fa a chiamarlo Rum (de caña)?
Io per esempio che sono un cliente particolare (ma potrei valere per 3 e per
4 quando riconsegno la drink card...) se un locale non ha almeno un Rum che
sia un vero Rum, é difficile che ci metta piede in futuro, e se proprio
devo, sarei anche capace di portarmi la mia caneca (bottiglietta di rum
personale, come le sigarette...) visto che quel locale non offre il
servizio... (cosa questa che i latini fanno molto disinvoltamente, e non per
un loro difetto, ma proprio perché chi gestisce il locale non gliene frega
niente di soddisfare questa elementare domanda)...a me dell'acqua minerale
quando vado in un locale latino non me ne frega niente se c'é o non c'é e
quanto costa... Il rum invece si, così come la menta, lo zucchero di canna,
il lime, che non é il limone... tutte cose che servono per preparare tante
cose sfiziosette che in un locale latino non possono assolutamente mancare,
e invece mancano spesso...
Nelle grosse città i latini cominciano ad avere i loro locali e spesso sono
pieni... nelle piccole evidentemente la situazione é più arretrata e il
latino deve aver deciso : "perché devo andare a dare dei soldi a chi mi
rappresenta in maniera sbagliata?"... "Se devo conquistare una fanciulla lo
posso fare anche al mercato, se devo ascoltare musica buona lo faccio a casa
con gli amici, se devo ballare ogni tanto organizzo una festa"... più o meno
questo é l'andazzo dei latini in provincia... nelle feste private di
ambiente latino che ho frequentato in questi ultimi anni, potrei dire che i
latini erano almeno un 30 %... ma non solo latini, anche di altre isole dei
Caraibi, di vari paesi Africani (ai Senegalesi per esempio piace molto la
Salsa, soprattutto il Son Cubano).
Se le serate latine sono organizzate sulla base del pubblico delle scuole, é
evidente che li i latini non li trovi, loro non frequentano le scuole, e se
vuoi trovarli devi come minimo organizzare delle serate *neutre*, da locale
latino, non da locale latino della scuola... e cmq bisogna rendere un
ambiente e un'atmosfera il più tipico possibile, questa non é solo
un'esigenza dei latini, ma anche di tanti Italiani che con l'interazione con
i latini si troverebbero meglio, altrimenti di che locale latino stiamo
parlando?
Scusate la lungaggine
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com

 ha scritto nel messaggio
news:LwYz9.19261$Bs5.6...@news1.tin.it...


 Scusate la lungaggine
Figurati! Con tutto quello che mi/ci porti, figurati se mi lamento!!! ^__*
Bacetto Corinna
VI

 *sentono* la musica e se questa é banale e sempre la stessa s'annoiano,
pur con i dovuti distinguo e le dovute similitudini, se in un locale da
ballo fuori dagli italici confini
mi metti a raffica una serie infinita di mazurchine mixate da ballare, stai
sicuro che due "cocchi" a
mongolfiera li tiri anche a me (scusate il francesismo) :-)
Perdonate, come sempre, le miopie dovute all'età.
Ma 'sta salsa italiana mi và ogni giorno sempre più stretta...
(e anche il trovarobe se ne và, lasciando il sipario aperto...)
NonnoMagoo-Lo :-)>

 Ma 'sta salsa italiana mi và ogni giorno sempre più stretta...
Ci vorrebbe un miracolo...
A te la musica latina piace? e se si cosa in particolare?


 ballare ci andavi e in qualche modo ti svezzavano loro stessi...
...come infatti è accaduto per tutti i "vecchi" che oggi insegnano....(o
quasi tutti).
Bacetto Corinna
VI

Esperienza personale:
una sera d'estate, si ballava all'aperto in Biella.. accanto a me un ragazzo
venezuelano sentiva i commenti che facevo con una mia amica... e attacca
bottone dicendo che quella salsa non era salsa ma solo acrobazie,
coreografie..
Amava quel tipo di musica ma si sentiva un po strano, frustrato e non osava
buttarsi in pista perchč ballava cosi diversamente dagli altri.
Parlando un po' si č convinto e mi ha invitato a ballare.. ebbene teneva il
tempo in maniera stupenda.. ma non c'erano figure.. solo piccoli passetti a
tempo.. gli ho chiesto dove aveva imparato e mi ha guardato strano..come per
dire ma che domanda assurda fai...non ho imparato ci sono nato!
Ho fatto fatica a stargli dietro... dopo un po' ci sono riuscita .. č stato
divertente e mi sono concentrata di piu' sulla musicalita' e il ritmo
piuttosto che alle mille figure ( a volte ti senti una trottola per quante
te ne fanno fare).
Non sara' stato un ballerino esperto ma mi sono divertita di piu che in
mille altre occasioni.. bastava vedere il suo sorriso mentre ballava..
Ciauxx
--
Patty (VerCelli)
n: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"

 "La salsa é....il sole dentro"
Esto lo es para toda l'America Latina ;-)))

 Paolo Pachanga
Affermativo, molto spesso vado nelle sale da ballo anche solamente per
ascoltare la musica
che vi viene proposta.
Non ho un orientamento particolare in termini di gusto,
non sempre è bello ciò che è bello ma sempre è bello ciò che piace. ;-)
Quando al Colony sarete rimasti solamente in 10/12 per una serata verrò
volentieri
ad ascoltare anche le tue proposte (magari potendo stare seduto...)
Chissà da cosa si intuisce che adoro i "bagni di folla"? :-)
Con affetto
NonnoMagoo-Lodi (azz... , vicinissima a Milano...)