Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Italian Style?

Io ballo italiano!
Strana frase, vero? Potrebbe quasi sembrare lo spot di una pubblicità!
Invece è solo un'affermazione, decisa ma non troppo, fatta dopo l'ultimo
ragionamento sul mondo del ballo caraibico nel nostro paese.
Come sempre le riflessioni nascono da episodi concreti e da spunti
interessanti: questa volta la molla è scattata durante un'intensa serata di
ballo, con una domanda abbastanza comune fatta da un amico: "Questa Salsa è
cubana o portoricana?".
Ho voluto stare al gioco e, incuriosito, ho chiesto perché volesse sapere
questa cosa. La risposta era prevedibile: "Non so se ballarla in stile
portoricano o cubano". Sapevo che avrebbe detto così.. lo immaginavo. lo
lasciava presagire, frutto di alcuni anni in scuolette di ballo, con alle
spalle un corso di Salsa "cubana" e uno dio Salsa "portoricana". Uno schema,
due linee parallele, un meccanismo che partiva con po' di carburante (la
musica) e faceva girare i suoi ingranaggi, sempre allo stesso modo, magari
cambiava la velocità, ma niente di più. Questo era quello che vedevo mentre
lo fissavo negli occhi e cercavo di spiegargli il mio punto di vista. Non mi
è mai piaciuto ragionare con binari fissi, ho sempre preferito riflettere a
fondo e pormi tanti "perché ", fino ad arrivare ad una conclusione
soddisfacente. E anche stavolta ero pieno di dubbi...
Mi chiedevo perché in discoteca sentiamo spesso parlare di  Salsa, in
termini musicali, divisa in solo due macro categorie: cubana e portoricana.
E quella colombiana? Venezuelana? Giapponese?  Ci sono tanti bravi artisti
in tutto il mondo, e suonano Salsa! Capisco che poi, ballando, si faccia
riferimento alla musicalità e quindi si cerchi di abbinare lo stile imparato
a scuola con un certo tipo di "sound". Ed è proprio qui che invece di
seguire degli schemi, come spesso accade ("questa è una salsa romantica e
quindi VA ballata portoricana"???), bisogna fare in modo che sia la musica a
guidarci, insieme alla nostra indole e alla nostra personalità.
Si, musica e indole (o anima): questo per me vuol dire ballare italiano. Mi
spiego meglio: a Portorico, in Colombia, in Venezuela ecc,  si balla Salsa e
c'è un background culturale e musicale, spesso frutto di miscugli, ma
arricchito comunque dalla tradizione locale. In Colombia la chiamano Salsa,
non Salsa Colombiana....a Portorico la chiamano Salsa e non Salsa
Portoricana.
e così via. Ogni nazione ha una Salsa che viene ballata dai propri abitanti,
i quali non si fanno troppe domande sulla Salsa ballata negli altri paesi.
Al ragazzo cubano che va a ballare qualche sera a settimana non penso
interessi che a Portorico si balli uno stile, che un altro maestro
venezuelano abbia creato un'altra grande corrente stilistica, ecc. Lui balla
quello che sa, quello che vede nel suo paese, frutto di molta tradizione e
un po' di importazione.
E noi in Italia? Al contrario siamo super stimolati. Arrivano input di tutti
i tipi: maestri cubani, colombiani, portoricani, americani, ecc. Ascoltiamo
Salsa proveniente da tantissimi paesi diversi, vediamo ballare artisti di
tantissime nazionalità, incontriamo culture molto differenti tra loro.
Non abbiamo un nostro background culturale salsero, non siamo un paese
caraibico ne latino-americano, abbiamo tradizioni e folklore molto diversi.
Se un portoricano balla Salsa e basta, come balla un italiano? Spesso non lo
sa neanche lui, proprio perché non c'è questo sfondo culturale. E quindi si
tende a prendere un po' di qua e un po' di la, come nei piatti misti del
ristorante cinese. Prendiamo le cose che più ci piacciono o ci attirano,
lasciando il resto. Ognuno segue la sua indole...
Ci interessa la Salsa ballata in linea con eleganza? Possiamo "copiare" uno
stile in pista o trovare un maestro e iniziare a ballare in quel modo...
Preferiamo movenze afro-rumbere? Nulla ci impedisce di ballare in questo
modo...
Noi italiani abbiamo sempre avuto il grande dono dell'espressività, dell'
inventiva, del saper creare cose originali e di alta qualità. Abbiamo sempre
amato la musica, in tutte le sue espressioni....
Come mettere queste cose nella Salsa? Basta ballare seguendo solo due cose
(principalmente): la musica e la propria indole. Questo per me è ITALIAN
STYLE: il ballare seguendo quello che di volta in volta dice la musica, che
sia un pezzo di Timba o un Mambo, inserendoci movimenti e stili che escono
dalla nostra personalità.
Basta con i discorsi "Questa è una figura di portoricana, va bene per un
certo tipo di Salsa"!
La musica ti chiama quella figura in quel momento, perché ti senti di
ballare così? E allora fallo, balla! Senti che un determinato giro o passo
ti viene spontaneo perché quel brano musicale te lo suggerisce? Segui quello
che ti viene più naturale, più tuo, e certamente sarà la cosa giusta.
Dev'essere la musica a guidare il ballo, sempre. Non solo uno stile imparato
a scuola, non la voglia di ballare a tutti costi in un certo modo perché
"quella figura si fa così".
Per me l'Italian Style è: Musica, Indole, con sopra una bella spruzzata di
creatività. Prendendo spunto da quello che più ci piace  possiamo davvero
riassumere nel ballo l'evoluzione della Salsa in Italia, una diffusione di
tanti stili e culture in cui ci si può riconoscere o meno, e da cui possiamo
apprendere quello che sentiamo più "nostro".
W l'Italian Style! :-) O semplicemente viva LA Salsa!!!
Navarre

 ha scritto nel messaggio
news:cqYta.97552$iy5.3...@twister2.libero.it...


 Io ballo italiano!
D'accordo con te!!
E da oggi il cantante in rueda chiama in lingua italiana....  ;-))

 ragionamento sul mondo del ballo caraibico nel nostro paese.
-------------CUT---------------
credo che la maggior parte delle diatribe relative agli stili nascano da un
malinteso: il nome riferito ad una nazione. Intendo dire che essendo la
salsa (ma le differenze ci sono anche in merengue e bachata, ma avete notato
che non se ne parla con lo stesso accanimento?) un ballo non codificato e
molto ampio a livello interpretativo, con ritmiche complesse e accattivanti,
la si puň interpretare in infiniti modi e secondo le caratteristiche
individuali di ognuno. E' evidente che ne conseguano infiniti stili
soggettivi, e che alcuni di essi risultino particolarmente belli ed
apprezzati. E' altrettanto evidente che i migliori ballerini piacciano e
spesso vengano ammirati al punto da volerli imitare, e conseguentemente
nascano stili condivisi, ossia piů o meno grossolanamente imitati da molti
salseri. Per riferirsi ad alcuni di questi stili, che sono fra i piů
richiesti, č evidente che li si debba "battezzare" con un nome. Il problema
č proprio questo: sovente gli si sono dati nomi riferiti a nazioni
(portoricano, cubano ecc..). Se li si fosse chiamati ad esempio salsa di
Pippo o di Caio ecc.., probabilmente ci sarebbero state molte meno
discussioni. In questo modo, invece, nasce un malinteso, venendo
interpretato il fatto come se la tal salsa venga definita come quella che si
balla nel paese a cui si riferisce il nome. Quello che tu dici, di chiamare
un'espressivita generale tipica delle sale italiane (sempre che esista e che
sia identificata), come salsa stile italiano, č proprio fare la stessa cosa
che ho detto sopra, cioč generare ulteriori malintesi. Se si continua in
questo modo non si finisce piů, e per estensione si giungerebbe alla
regionalizzazione: io che cosa ballerei, per esempio? salsa genovese?
Comunque tutto sommato le discussioni sono il sale di tutto, e sono indice
di una disciplina che č viva, quindi c'č posto anche per la salsa italiana,
sperando che chi si avvicina per la prima volta alla salsa non si spaventi
per la confusione di tutti questi stili e fugga, o ancora peggio che debba
pagarsi un ulteriore corso di specializzazione in Italian Style.
Ciao
Ernesto

 regionalizzazione: io che cosa ballerei, per esempio? salsa genovese?
Sono d'accordo con te, basta con le divisioni... Il mio concetto di italian
style, infatti, è solo un modo per ricordare che quando si balla, prima di
pensare al tipo di figure ecc, bisogna ascoltare la Musica, e farsi guidare
da quella (oltre che dalla propria espressività ed indole, diversa in ognuno
di noi).
Ciao,
Navarre

 Sarebbe stupido a non essere d'accordo con te,
 non si puo importare un folclore e le sue radici in tale modo 
 di cancellare il tuo. Ho studiato per 12 anni musica classica e adesso
 il mio spirito critico sui vari stili forsse è tropo accentuato... per
 eseguire un brano o fare un ballo nello stesso modo che è stato
concepito
 è importante per capire lo spirito e lo stato d'anima che la creato,
tuttavia
 questo fatto non puo impedire l'immaginazione e la creativita che uno
possa
 avere ed arricchire un brano musicale o un ballo, però le
"improvisazioni"
 devono nascere in una maniera naturale quando tutto diventa chiaro
nella
 nostra mente voglio dire la creatività non deve essere anrchia.
 Mi è piaciuto il concetto di essere libero nel esprimere i sentimenti 
 che provi nel momento in cui balli... in questo caso senza dubbio la 
 creatività deve essere guidata dallo spirito che sicuramente ti 
 condiziona ballare tale ballo. Non vorrei apparire uno scienziato 
 ma piuttosto uno che diffenda i valori basilari di uno stile anche nel
 promuoverlo in una forma più umana possibile.
  Con il rischio di essere stato molto confuso nel espore  le mie idee
 ma molto chiaro nei concetti, auguro a tutti ( a te ) 
 una divertente estate.      
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Io ballo italiano!
Anch'io Navarre, anch'io.  E lo sai perche'? Perche' io parto dalla musica,
come te, parto da cio' che mi infonde e mi ispira, da quello che voglio
esprimere ballando. Non posso dividermi schizofrenicamente la identita' in
"cubana" o "portoricana" in base a schemi decisi a priori tipo: ora ballo
CU, oppure: ora ballo PR. Io ballo come sono. E sono italiano, con tutto
cio' che ne consegue di positivo e negativo. E come dici tu non ho partiti
presi da difendere e sono e mi sento libero di spizzicare di qua e di la'
tutto cio' che mi piace: e' una grande liberta' rispetto a chi vuole (o
deve) rispettare delle tradizioni gia' esistenti.
Ballo con donne dalle nazionalita' le piu' diverse e vedo che, spesso, il
gioco che si viene a creare da' felicita' a me e alla mia dama, senza badare
a cosa o a come ballo: essa sa, sente, che e' proprio lei e la musica
l'unica cosa che e' al centro del mio mondo in quel momento.
Certo mi piace anche capire, pormi delle domande, ragionare sulle origini;
ma tutto senza obblighi "morali" se non la curiosita' dello scoprire. Amo
molto leggere qui i post bellissimi e interessanti sulla nascita dei generi
musicali che amo ballare (e ascoltare), ma quando ballo non me ne importa
nulla.
Leggo avidamente i post utilissimi e dotti e tecnici sulle varie
impostazioni, sui punti di vista di maestri e non, ma le prendo in
considerazione solo per quanto "liberano" il mio corpo per permettermi di
ballare.
L'aderenza a delle origini o tradizioni di un tipo piuttosto che di un altro
non deve trasformarsi in catene che ti impediscono di ballare come senti,
naturalmente fatte salde delle "regole" di base.
Ma queste cose semplici semplici, vedrai che solleveranno delle grandi
polemiche. I "soloni" della salsa pura, sempre piu' pura, i profeti della
salsa sempre piu' una e indivisibile, spareranno i loro prevedibili e
stanchi colpi.
Tocchi idoli e divinita' potenti e terribili.
Gia' e' successo in passato con un post sulla "salsa mediterranea" (l'avevo
chiamata cosi' riferendomi ai caratteri tipici di un'area culturale,
piuttosto che di una singola nazione) e vedrai succedera' anche ora. Gia' e'
successo con le ricerche di alcuni che riconducevano ad antichi balli e temi
musicali europei alcune radici della salsa: queste sono state derise a volte
e altre volte ignorate.
D'altra parte e' confrontandosi che si maturano le proprie convinzioni.
Sbandao
si no bailo me muero


Io prendo quella di Navarre come una bella e giusta provocazione non come
l'intenzione di fondare un ennesimo stile.
Se cosi' non e': e' vero! non si sente proprio il bisogno di ulteriore
confusione sotto il cielo.
Cio' che mi affascina e mi da' gioia e' la grande possibilita' che abbiamo
di mezclare tutto, di non essere legati a dogmi di nessun tipo. Essere se'
stessi, o meglio, essere il "se' stesso" che decidiamo di interpretare in
quel momento, come un attore consumato, nell'antico gioco della danza.


 l'intenzione di fondare un ennesimo stile.
E' proprio quello che intendevo fare con il mio post. Hai visto giusto.
Ciao,
Navarre

 inventato il termine <salsa> mi sa che avevano na gran fame di $$$$$$!
Colgo questa azzeccata affermazione per dire che il termine Salsa fu adottato a NY
assumendolo a nome di un genere, riferito esclusivamente alla musica. Il mercato di
questa era quello discografico, non certo quello del ballo... In quella situazione
più si sarebbe ballato Salsa (una musica) nelle sale, più si vendevano i dischi...
Uno dei manager della Salsa, diciamo quello che più avanti é diventato quello
dominante, Ralph Mercado ha più volte affermato qua e la che si guardavano bene
dall'associare i ballerini professionisti allo scenario della Salsa suonata e ballata
dal pubblico... per motivi economici, in quanto ritenevano che offrire dei modelli di
salsa ballata sul palco, avrebbe costituito un freno all'espansione della Salsa
stessa nel mercato... ovviamente si puntava non tanto all'espansione all'interno del
mercato ispanico, piuttosto si pensava al crossover, cioè all'affermazione di quella
musica dentro al mercato più generale della musica. In questo senso la
specializzazione della salsa ballata avrebbe secondo loro costituito un freno per un
pubblico bianco, anglo, insomma non latino...
Riagganciandomi a Navarre invece, devo dire che questa divisione fre "salsa
portoricana" e "salsa cubana" é tutta italiana e in particolar modo, tutta interna al
mondo del ballo e delle scuole. Nessun musicista cubano o portoricano (e neanche gli
Italiani che la Salsa la suonano) ha nel suo dna questa separazione, anzi per
esperienza dico che proprio le diversità sono uno stimolo a voler confrontarsi e
mescolarsi, in musica salsa é sempre successo questo, e infatti da NY esplose un
fenomeno (Salsa) che era di mescolanza, in ballo salsa é sempre successo (in Italia)
il contrario... una questione francamente di marketing e di business delle scuole di
ballo, che fa storicamente confusione fra i diversi balli, per esempio il Casino e il
Mambo...
Ti dirò di più, recentemente un amico (che scrive sul Ng ma non cito per correttezza)
mi ha detto che queste dispute hanno il sapore tutto italiano delle discussioni da
bar sul calcio... mi ha anche invitato a riflettere sul mondo dei musicisti che la
Salsa la suonano "quando mai ci sono state queste separazioni, i portoricani hanno da
sempre ammirato i cubani e i cubani idem verso i portoricani"... infatti nei messaggi
trasmessi e lanciati con la Salsa non c'é traccia di queste separazioni, anzi ci sono
tracce evidenti di condivisione...
Qui siamo arrivati alle idiozie per cui se uno ha imparato a ballare "cubana" la
musica adatta per cui ballarla é la cubana e per la portoricana idem... a parte che
se fosse così la stragrande maggioranza dei bailadores attualmente si troverebbe
orfana di sale visto che la musica cubana continua ad essere piuttosto latitante...
ma questo sarebbe come dire che a Cuba non si suona il Mambo e a Portorico si, una
colossale ca@@ata... che specula anche sulla mancanza d'informazioni e di conoscenza
del pubblico sulla musica che vanno a ballare, se passasse questa teoria, oggi le
principali discoteche si svuoterebbero in un sol colpo dato che la musica proposta
generalmente non é cubana piuttosto portoricana e colombiana... a me capita spesso di
conoscere bailadores che confondono in musica un filone con l'altro... c'é da ridere
quando sono gli insegnanti o maestri in questi casi, e io rido, ma ci sarebbe da
piangere... Tutta la Salsa cubana tiene Mambo, così come buona parte di quella
portoricana tiene Timba... é il latin pop che no està en nada, e no tiene ne Mambo,
ne Timba...
Facciamo un esempio in discoteca...
"Cuba te llama esta es la musica"... ovviamente (lo dicono anche le parole) ci si
butta in pista e cosa si fa? "é venuto il momento della cubana" ovviamente... chissà
cosa penserebbe il pubblico se sapesse che innanzi tutto quella non é salsa cubana (e
quando glielo dici rimangono tutti sorpresi)... e non c'entra la geografia (Mamborama
cmq é un gruppo californiano), ma proprio per il genere che s'assomiglia tanto al
filone del "Latin Jazz" eventualmente pseudo "portoricano". Il gruppo di Bill Wolfer
si chiama "Mamborama" e non "Timbarama"... Su un Latin Jazz cantato, il pubblico si
butta in pista in cubana, cosa ne dobbiamo dedurre?
Riflettete gente riflettete... io é da anni che lo faccio, soprattutto il pubblico é
disorientato perché le situazioni di riferimento (le scuole) non orientano, poi ci si
mettono anche i Dj ad alimentare gli equivoci e la frittata é fatta...
Chi l'ha detto che non si balla il Mambo su una Salsa di Issac Delgado o di Yumurì y
sus Hermanos (La Bomba ad esempio) il Casino su una di Spanish Harlem Orchestra, El
Gran Combo o Wayne Gorbea? Non lo dico io... lo dice la pista. Osservate...
Pachanga

 Sei troppo buono ... fortuna che c'è gente buona come te.
lo dici perchè non mi conosci    ^________^
Ciao
Ernesto

 Io ballo italiano!
Anche io, e solo se la musica mi ispira!!!