Newsgroup: it.hobby.lotto
Titolo: OT:c'è qualche ng per il totocalcio?

Scusate l'intromissione ma c'è qualche ng che si occupa di totocalcio?
                ___
              /     |         Rimuovere CARPEDIEM per mandare email
            /    __|             
           /   /    __     
           \   \  /    |      ########  Guido Giordano  #########
            \ _         |      ******* 
ggio...@mclink.it
 ******
               /         |     §§§§§§§§§§ ICQ 1516763 §§§§§§§§§§§§
              /_____|  

Scusate l'intromissione ma c'č qualche ng che si occupa di totocalcio?
Guarda, al momento senz'altro no! Ho scaricato da ieri la lista
completa dei newsgroup it.* e non c'č niente del genere. Potremmo
chiedere di farne uno nuovo.
Che ne dite di it.hobby.13 ??? Se l'idea vi garba e-mailatemi un OK.
Se arriviamo almeno a 10 (se fossimo nati con 6 dita sarebbe stato piů
facile...) mi incarico di scoprire come si fa e di iniziare le
pratiche.
Attendo vostre notizie, anche perchč (non se ne abbia nessuno a male,
č solo un parere personale) non c'č niente che possa competere con il
gioco in questione in quanto a suspence....
Attendo notizie.
N.b.
Prometto inoltre di postare aggiornamenti sul newsgroup a mano a mano
che le e-mail mi arrivano, per farvi sapere l'indice di gradimento
dell'idea.
Ciao a tutti, Piero.

 pratiche.
Dai un occhiata a it.news.gruppi da qualche parte dovresti trovare un
riferimento alle faq per la creazione di nuovi NG.
-- 
Ciao Roberto
-------
inf...@tin.it

On Sun, 01 Feb 1998 01:06:23 GMT, 
maio...@pangeanet.it
 wrote:
***On Sat, 31 Jan 1998 18:18:39 GMT, 
CARPEDI...@mclink.it
 (Guido
***Giordano) wrote:
***
***>Scusate l'intromissione ma c'è qualche ng che si occupa di
totocalcio?
***
***
***Guarda, al momento senz'altro no! Ho scaricato da ieri la lista
***completa dei newsgroup it.* e non c'è niente del genere. Potremmo
***chiedere di farne uno nuovo.
***
***Che ne dite di it.hobby.13 ??? Se l'idea vi garba e-mailatemi un
OK.
***Se arriviamo almeno a 10 (se fossimo nati con 6 dita sarebbe stato
più
***facile...) mi incarico di scoprire come si fa e di iniziare le
***pratiche.
***
***Attendo vostre notizie, anche perchè (non se ne abbia nessuno a
male,
***è solo un parere personale) non c'è niente che possa competere con
il
***gioco in questione in quanto a suspence....
***
***Attendo notizie.
***
***N.b.
***Prometto inoltre di postare aggiornamenti sul newsgroup a mano a
mano
***che le e-mail mi arrivano, per farvi sapere l'indice di gradimento
***dell'idea.
***
***Ciao a tutti, Piero.
Io ci sto!
pa...@italway.it

Ok, ragazzi. Incluso me, tre e-mail pervenute, ed un consenso qui sul
newsgroup siamo in 5!
Io nel frattempo mi documento (sto per scaricare le faq) su cosa
bisogna fare.
Ciao e a risentirci, Piero.
N.b.
Devo dire che siamo un po' pochini 5, no?

 che le e-mail mi arrivano, per farvi sapere l'indice di gradimento


Devo dire che siamo un po' pochini 5, no?
                ___


meno.....
Infatti ora siamo in dieci. Nel frattempo ho dato un'cchiata a
it.news.gruppi e mi sono depresso. Bisogna preparare una RFD
(Richiesta Formale di Discussione), ovvero un documento in cui si
spiega perchè vogliamo fare questo newsgroup, di cosa tratterà, quale
tipo di post è ben accetto e quale invece no, eccetera.
Questo documento verrà poi pubblicato e si attende un certo periodo di
tempo in attesa che le persone votino per il si. Se si raggiunge un
certo numero minimo il gruppo viene effettivamente creato.
Mi informerò per il numero minimo e per la durata del periodo entro
cui avviene la votazione; devo dire però che sono un po' preoccupato.
Leggendo infatti proprio su it.news.gruppi il post "Come scrivere una
buona RFD", mi è apparso chiaro il primo problema: non ho mai visto
nessuno (o quasi) parlare di Totocalcio. Se facessimo il gruppo chi
posterebbe qualcosa?
Ho anche pensato che magari il mio post l'hanno letto solo quelli che
si sono trovati a passare per it.hobby.lotto, e magari ce ne sono
tanti altri che sarebbero interessati, e non sanno niente dell'idea.
Solo che è proprio a questo che serve la RFD. Forse dovremmo
semplicemente prepararla e seguire la trafila. Tutto sommato se ci
bocciano potremmo sempre farci ospitare su qualche altro gruppo, no?
Attendo commenti e ciao, Piero.

Ulteriori notizie: la RFD viene postata solo su it.news.gruppi. Chi la
legge e trova che il gruppo sia interessante scrive via e-mail (non
sul newsgroup) all'autore. Chi invece è contrario può beatamente
tacere in quanto non può limitare la libertà altrui di costituire un
gruppo, anche se rimane sostanzialmente libero di dire quello che gli
pare. Chi ha consigli, suggerimenti, o idee viene pregato di fornirle
all'autore.
La RFD rimane lì fino a 60 giorni, al termine dei quali l'autore saprà
quante persone hanno raccolto l'idea e avrà elaborato una versione
definitiva del manifesto del gruppo. La votazione può anche essere
interrotta prima del necessario se l'autore ritiene che è gia ora di
passare alle cose serie (leggi avanti). In ogni caso la RFD deve
rimanere pubblicata almeno 15 giorni prima di procedere oltre.
Tutto ciò è infatti preliminare e serve a preparare una CFV (non so la
sigla cosa significhi, ancora), ovvero una richiesta di voto
ufficiale. La RFD serve infatti solo a chiarirsi le idee sul manifesto
e a misurare l'interesse per la faccenda.
La CFV è la vera procedura di voto. Essa viene pubblicata sui gruppi
ritenuti di interesse, e da allora si ha tempo un mese per raccogliere
75 voti favorevoli. Anche qui non esistono voti contrari. Se non ce la
si fa il gruppo non si fa.
Quindi in pratica un RFD è la versione ufficiale di quanto stiamo
facendo qui. Io direi di continuare un altro po' e vedere se i
consensi aumentano. 10 sono infatti un po' pochini. Il problema della
notorietà è però risolto: una RFD su it.news.gruppi attirerebbe molta
più attenzione di un post su it.hobby.lotto e basta. Che dite, ci
proviamo?
Ciao, Piero.

 proviamo?
Ho postato una decina di giorni fa una RFD sul newsgroup
it.discussioni.bookmaker. Visto l'entusiasmo col quale era stato proposto
il ng, speravo in un grande interesse da parte del pubblico, invece è
piuttosto scarsino. Poche email di consenso ricevute privatamente,
altrettanto poche postate nel newsgroup it.news.gruppi.
Quello che vi voglio dire è che non è assolutamente vero che su
it.news.gruppi attirerebbe molta più attenzione: i frequentatori di quel ng
sono sempre gli stessi. Molto più utile basarsi su chi frequenta, più o
meno saltuariamente, questo stesso gruppo. 
Quindi, teoricamente, sarebbe già un ottimo risultato contare su una base
di una ventina di persone per portare avanti l'iniziativa: la
partecipazione futura alle discussioni sul ng creato ex-novo penso sia
totalmente indipendente dal consenso manifestato antecedentemente.
Infatti credo che sarebbero in tanti ad abbonarsi ad un it.hobby.totocalcio
(molto meglio di it-hobby.13), pur senza esserne promotori dell'apertura.
Inutile sottolineare che sono d'accordo.
Se vi va posso preparare una RFD, dato che ho già esperienza del settore.

Se vi va posso preparare una RFD, dato che ho già esperienza del settore.
Se vuoi iniziare, ti posso senz'altro dare una mano. Ci farebbe comodo
la tua esperienza.
Io direi però di attendere un altro po'. I consensi arrivano infatti
alla spicciolata.
A risentirci e ciao, Piero

nessuno (o quasi) parlare di Totocalcio. 
ci sono già state alcuni mesi fa almeno un paio di tentativi, tutti falliti per
insufficienza di voti, di creare:
it.hobby.totogol  a luglio 97
it.hobby.toto		a novembre 97
Personalmente trovo più indicato un gruppo che si occupi in generale di
sistemistica visto che molte idee e tecniche sono comuni  a tutti i giochi, al
limite poi si potrebbe specializzarlo per i vari giochi a seconda dell'interesse
e del traffico dei messaggi.
Quindi io preferisco il nome it.hobby.toto oppure it.hobby.sistemistica.
Se non ricordo male a novembre, per it.hobby.toto, si è arrivati ad una
sessantina di voti.
Da parte mia avviserò tutti i miei conoscenti, parenti, amici.....per dare il
loro voto al momento opportuno.
Ciao
Marco
---------------------------------------
"Il senno di poi è una scienza esatta."

 alla spicciolata.
Vedi Piero, prima iniziamo meglio è. Perchè tanto per i consensi non ci si
mette molto a farli arrivare. In ogni caso gli stessi ti serviranno solo al
momento del voto.
Io, come forse vi ho già detto, mi sono fatto carico della promozione di un
nuovo gruppo, it.discussioni.bookmaker, che all'inizio non mi stava dando
grossi risultati in quanto a consensi, mentre ora questi si stanno
moltiplicando, soprattutto grazie ad un pò di pubblicità effettuata su
diversi newsgroup di carattere sportivo.
E infatti proprio stasera ho chiesto al GCN di passare alla procedura di
voto. Mi auguro che forniate anche voi la vostra collaborazione.
Ritornando alla RFD sul nostro newsgroup sul totocalcio, penso che postarla
già da domani sia fondamentale per bruciare un pò le tappe: altrimenti non
la si finisce più (15 gg. di permanenza della RFD, 60 giorni di
votazione........potremmo rischiare di vedere ricompensati i nostri sforzi,
o bruciati in caso di mancato raggiungimento del quorum, solo fra 3
mesi......nah!!!!!)
Siccome non mi va di peccare di protagonismo, spedisco almeno a te, Piero,
la mia bozza di RFD, e fammi sapere che cosa ne pensi.

Contatemi senz' altro con voi . Ho provato due volte a raccogliere consensi
per un NG totocalcio, con me c' e' anche un' altra persona.
Speriamo finalmente di raggiungere il numero, ciao a tutti 
Fi...@geonet.it


Con la solita passionalità che mi contraddistingue mi sono già mosso per
preparare la RFD.
Sorbitevela e guardate se vi va bene. Intanto l'ho già inviata al GCN,
dunque, (siccome siamo in tanti a volere il ng sul totocalcio e io stesso
sono interessato a delle scelte pluralistiche) se non vi piace, una volta
pubblicata, basta uno schiocco di dita per modificarla.
Bye
3. Perche' si propone questo gruppo: 
Il newsgroup si propone di trattare l'argomento del totocalcio sotto tutti
gli aspetti nei 
quali esso si manifesta: sportivi, tecnici, statistici.
L'argomento in oggetto non è trattato direttamente, nè indirettamente in
alcun gruppo esistente. 
Per cui una sua introduzione ex-novo sarà un sicuro mezzo per attrarre una
fascia di
utenza per ora non collocata in Usenet, ma comunque presente in modo
massiccio su Internet, come
dimostra soprattutto l'intensa circolazione di software dedicato, ma anche
il nuovo, emergente 
business della "schedina on-line", attraverso il quale un qualsiasi
ricevitore consente ai propri
clienti di compilare, e giocare, la schedina in linea.
L'argomento risulta di interesse nazionale per via della indiscutibile
originalità ed esclusività
del gioco del totocalcio, in un contesto pressochè planetario.
Saranno ben accetti i messaggi riguardanti i pronostici sportivi, tecnici e
le discussioni 
concernenti la sistemistica (eventualmente allargando, solo in questo
contesto, 
ad altri concorsi a pronostici similari e paralleli, quali il totogoal).
Non saranno considerati attinenti i messaggi di esclusiva fattispecie
dialettico-calcistica, nè
quelli che allargheranno il campo di discussione ad altri giochi quali il
lotto, superenalotto,
lotterie varie.
Il gruppo non si intende moderato.

 e del traffico dei messaggi.
Ottimo, sono pienamente d'accordo, un gruppo sulla sistemistica in genere
attirerebbe piu' consensi, inoltre e' sicuramente meglio partire su un tema
generalizzato per poi specializzarlo o suddividerlo in seguito.
-- 
Ciao Roberto
---
inf...@tin.it

 scritto nell'articolo
<01bd34c1$e912d560$15b11fc3@rscaramu>...

Vi prego di legggere la RFD che ho inviato al GCN, perchè ho specificato
che saranno ammessi gli argomenti relativi alla sistemistica in generale, e
ho precisato che tra i concorsi a pronostico interessati ci potrebbe essere
il totogoal. Voi dite perchè non chiamarlo it.hobby.sistemistica? Perchè
all'utente interessato a giocarsi la schedina domenicale e discutere quindi
sui pronostici sportivi (non tecnici) può far più piacere un newsgroup
chiamato it.hobby.totocalcio, stimolandone la partecipazione (perchè il
nome totocalcio dovrebbe dare nell'occhio)  a differenza di "sistemistica",
sostantivo che potrebbe lasciare indifferenti.
Dunque it.hobby.sistemistica appare troppo restrittivo, al contrario di
quanto sostenete voi, rispetto a it.hobby.totocalcio. Non dimenticatevi che
rientrano nella fattispecie anche le discussioni sui pronostici sportivi
(pre-partita con comunicazioni sugli infortunati, squalificati,
motivazioni, ma non dopo-partita, con lamentele sugli arbitraggi e cose
varie), che non avrebbero molto senso in un gruppo che per definizione
tratta la sistemistica.
Per cui penso l'ideale sia chiamarlo totocalcio, in quanto argomento
dominante, ma con deroghe per totogoal.

Non voglio spaccare il capello, sono soddisfatto anche della creazione di
un it.hobby.totocalcio con deroghe.
Perche' non lo chiamiamo semplicemente it.hobby.toto, il nome
comprenderebbe tranquillamente il totocalcio, il totogol, il totoscommesse
e forse anche il totip.
In quanto alle recriminazioni del dopo partita, secondo me ci dovrebbero
stare, ma non esserne parte essenziale.
Esistono gia NG sul calcio che se ne occupano ampiamente, considerarli
anche qui sarebbe un inutile duplicato.
Ad ogni modo il mio e' un contributo alla discussione pre-creazione NG,
peraltro previsto dalla trafila.. 


Scusate la domanda banale.... ma che tipo di controlli fanno per i voti?
Cioè se io ho 45 caselle di posta elettronica, tutte con un nome diverso ,
(Pino Silvestre, Foglio Rosa, Franco Bollo, Lampa Dario e persino lo
straniero Arbre Magic :-)))   ) come fanno a capire che sono sempre io?
-----------------------------------------------
Davide "Dade" Mastromatteo
mastr...@iol.it
 | Please use this one
dadem...@hotmail.com
IRC NickName : Ass0
PLEASE : NO SPAM!!!!!!
Visitate il nuovo sito Italiano di Jimmy Somerville!!! By Dade 1998
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Backstage/8059/dade.htm
NOTE : It's too much believing that the truth is something that somebody
saids...JS
----------------------------------------------

 peraltro previsto dalla trafila.. 
Anche il mio vuole essere solo ed esclusivamente un contributo alla pre
creazione del NG.
ciao a tutti 
Virgilio
fi...@geonet.it

Messaggio per tutti: la RFD è stata creata e inviata al GNC, ma da
costoro non è giunta ancora alcuna notizia.
Scrivo proprio adesso perchè ho notato che da qualche giorno il thread
è quasi fermo, segno che già qualcuno inizia a dimenticarsi
(purtroppo) dell'iniziativa.
E' solo per ricordare che la pratica è stata avviata. Abbiate
pazienza!!!


 


 peraltro previsto dalla trafila.. 
In quanto promotore dell'iniziativa sull'apertura del newsgroup, mi sento
in dovere di rispondere.
Tutto ciò che dici è giustissimo, nulla da eccepire, ma il problema è di
carattere puramente tecnico: infatti nel momento in cui sono state mosse
queste critiche si era già a buon punto nella RFD, nel senso che era già
partita da 3 settimane, e dover riaprire la scadenza di un mese era assurdo
(infatti tale è la conseguenza per una modifica qualunque al nome del
newsgroup o del manifesto).
Per cui acconentiamoci di it.hobby.totocalcio, per il quale sono partite le
votazioni......a proposito, non mancate di fornre il vostro
appoggio!!!!!!!!!!