Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: inversione di tendenza?

Buona notizia per l'area genovese: l'organizzazione del caffè latino ha
comunicato che gli orari di inizio delle serate saranno anticipati. In
pratica alle ore 22 il locale sarà già completamente operativo. Finalmente!
Devo dare atto all'organizzatore di aver intrapreso una tendenza a
sperimentare novità interessanti. Speriamo che non si fermi quì, e che sia
da esempio anche per le altre realtà, non solo genovesi. Prima si comincia
prima si può andare a nanna, mica male come prospettiva, no? specialmente in
settimana. E comunque c'è gente che lavora o studia anche al sabato o alla
domenica. Spero che questo filone di idee illuminate prosegua. Ci sono altri
obiettivi facilmente raggiungibili, tipo: regolare il volume degli impianti
in modo tale da non violentare le orecchie dei clienti ( se i clienti
diventano sordi poi non vanno più a ballare ^__^), Si apprezza di più la
musica, si riescono anche a scambiare due parole senza urlare e gesticolare
per farsi capire, si crea più atmosfera. Un'altro obiettivo, ma non parlo
del caffè latino, che da questo punto di vista è abbastanza ok, è quello di
non puntare le luci direttamente ad altezza occhi, anzi, poche luci
psichedeliche o stroboscopiche e più luci fisse soffuse. La vista ci mette
poco a danneggiarsi, ancora meno che l'udito. Distinguiamoci dalle UNZ-UNZ,
cerchiamo di proporre novità, delle quali peraltro esiste richiesta da parte
del pubblico. Sono convinto che sia una strada vincente, sia per clienti che
per i gestori.
Ciao
Ernesto

pratica alle ore 22 il locale sarŕ giŕ completamente operativo. 
non posso che appoggiare questa soluzione, da bravo lavoratore che il
mercoledě mattina vuole essere sveglio e che nel weekend č spesso fuori GE
:-))
-- 
Drago (Andrea)
Webmaster di Hokuto Audioteca 
http://www.hokutoaudioteca.it
il piů grande archivio italiano di files audio da cinema e TV
togli NONMISPAMMI per scrivermi in privato

 in modo tale da non violentare le orecchie dei clienti
Giusto; altri consigli/suggerimenti? (ovviamente, che valgano per tutti i
locali d'Italia...)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Dipende cosa significa *vincere*.
I gestori NON vincono niente se non fanno una valanga di soldi in nero.
Ergo il Latino continuerà ad essere l'ultima salsa spalmata sul business
giovanile.
...........................
    E' un po' come se mi aspettassi di vedere cinema di qualità nelle nuovi
complessi Multisala, creati a mo' di supermercati. Il cinema di qualità lo
trovo nei cinema d'Essay, nei circoli culturali, nelle rassegnee, nei vari
festival. Fare autocritica nei camerini di chi fa macelleria musicale è
offrire un rinforzo di legittimazione a qualcosa che è strutturato per un
pubblico bel definito, che a quanto pare *vuole quello*.
    E' necessario dire di NO alla prima stroncata del mixer.
    Sarebbe bello trovare ogni tanto un locale pieno di latini e di
italiani, che mantenga un po' del clima che ricordi il sudamerica ... sennò
si tratta solo di chips & fish.
Zorro
"Ay negra, mira búscate un catéter, ey
e inyéctame tu amor como insulina
y dame vitamina de cariño, ¡eh!
que me ha subido la bilirrubina"
(J.L.Guerra)

 Buona notizia per l'area genovese:
_____________________
Purtroppo devo segnalare che non si riscontra nulla di simile nel
locali del torinese...salvo forse nell'appena aperta Suerte.
Addirittura nel we si inizia a ballare DOPO mezzanotte .
[locali visitati di recente: kubo, havana, opera, intriga, cabeza
mala, solotalco, chez nous....]

 per farsi capire, si crea più atmosfera.
Sì, anche su questo sono d'accordo. La serata di Pachanga è stata bella
anche per il volume non trapanante!
Gnapps

 Ergo il Latino continuerà ad essere l'ultima salsa spalmata sul business
giovanile.
Colgo questi spunti come un motivo in più di riflessione, dopo che tanto si
è parlato e che si arriva a salutare, come l'agognata eccezione, una
"inversione di tendenza". Ma già il titolo dato al thread denuncia il
deviante difetto etico che sta alla base di questo pensiero: se inversione
c'è, o si intravvede, vuol proprio dire che in precedenza la tendenza era
invece rivolta nella direzione sbagliata, in maniera distorta e nociva. Di
fatto però quella stortura viene in qualche modo data per scontato quasi si
trattasse di un destino al quale siamo vincolati o addirittura "vogliamo"
adeguarci. Ci dimentichiamo spesso che qui - nel campo cioè di una passione
a cui attingiamo vuoi come fonte di piacere vuoi come un costruttivo
interesse, non importano le sfumature - non esistono obblighi, non esistono
modelli d'adattamento, non esistono autostrade da percorrere per trovare la
méta ideale: se questo esiste, è per me sinonimo di clientelismo. A mio modo
di sentire, esiste soltanto un libero arbitrio di chi, in prima persona,
nutre dal cuore un interesse genuino - autenticità spesso tradita in nome di
ragioni commerciali o di convenienza, alle quali tant'è i principii "morali"
della civiltà moderna concedono una malcelata legittimazione. Libero
arbitrio e il diritto a respirare: nessuna autostrada, nessuna fuga, nessun
compromesso, soltanto scelta, oculata, incondizionata e pura, di ciò che
veramente appaga le nostre inclinazioni e il nostro entusiasmo.
"Al diavolo chi non merita"
Ferr
("Los Enterados" - Genova)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 locali d'Italia...)
Ho gradito molto l'Happy Hour di venerdě sera all'Havana
Per invogliare la gente ad entrare prima di mezzanotte, dalle 23 alle 24 ti
danno due consumazioni al prezzo di una.
Grande idea.........Hic! :oDDDDDDDDDDDDDDD
Gnappo
## Un saggio venne, di bianco vestito,
#passň la bionda, passň la bruna,
#e il muro guardň, come in un rito.
#Il suo mantello, color della luna,
#di certo non parve esser sopra un salsero,
#ma con un gran urlo, lasciň tutti di stucco:
#"buttiamo giů tutto!" urlň nella mischia
#"e stendiamo la pista
#"fino dal Merendero!"
##

locali d'Italia...)
Che non siano gią perfettamenti noti a qualsiasi gestore di qualsiasi
locale in tutta Italia? Suvvia, non scherziamo, ora si esagera. Il
problema non č certamente il non conoscere ma l'ignorare. 
Maria Wiedemeier 


 problema non è certamente il non conoscere ma l'ignorare. 
Può essere che tu abbia ragione, ma vedila così: finchè qualcuno non
stende la "carta dei diritti/richieste del cliente", chi gestisce può
ignorarli/e. Più difficoltoso è invece farlo dopo...
;-)


 mala, solotalco, chez nous....]
Al kubo, se vai all'orario indicato dalla
scritta scorrevole presente nell'insegna esterna
(indicava chiaramente: apertura ore 10.00) starai
fuori dal cancello per un'ora ad apettare,
con la gradevole compagnia dei posteggiatori.
(ed e' anche capitato che con la dicitura
'sabato ingresso gratuito' si pagasse lo stesso....)
BuB

 it.sport.arti-marziali.....
Salutami T.A.C One, se bazzica ancora lì  ^___^
Ciao
Ernesto

 Grande idea.........Hic! :oDDDDDDDDDDDDDDD
Eh eh... potenza dello Sconto!
;-D


 #"fino dal Merendero!"
LOL!
(Questa m'era scappata...)
Perchč SOLO fino dal Merendero? Secondo me, siamo (e siamo stati) talmente
in tanti, che ci vorrebbe tutto il "volume" dell'officina Piave Motori,
dell'ex cinema Augustus e del bar Merendero!
Sai quanti "ritorni" di gente "vecchia" e "scomparsa", in tal caso?
E quanti "nuovi" sarebbero invogliati da un locale "moderno", grosso,
climatizzato, multi-pista, dalla posizione centrale ottima come quella che
ha ora, e ben sonorizzato con differenti livelli di volume per punto,
ecc...?!?
Ah, ora che ci penso, quello che affermo non č mica vero; ci sarebbe gente
che direbbe: "E' troppo dispersivo"!!! (esempio: il "tendone" di Villa
Porticciolo a Rapallo dei bei tempi andati!!)
=8-((


 mala, solotalco, chez nous....]
Si, ma a questi gestori deve essere segnalato *chiaramente* che c'è una
nuova legge che fa chiudere il locale alle ore TRE, e che dalle ore DUE
deve essere smessa la vendita di alcoolici, abbassata la musica, e mi pare
pure alzata la luminosità del locale stesso. Ergo: se mi levi un'ora di
tempo di ballo effettivo (anche se per una buona causa!), mi devi far
pagare meno l'ingresso (tu, gestore), **oppure** SI deve poter ENTRARE (e
ballare) un'ora PRIMA dell'orario fissato nel periodo pre-nuova Legge.
Eccheccavolo! Sennò è un FURTO, non una Legge per salvaguardare la nostra
pelle!


 piů o di meno i locali in questione.
Concettualmente, ti do' ragione, perchč rifiutare l'acquisto č l'arma piů
diretta e forse piů efficace del Cliente.
Quello che non mi vede d'accordo, č il fatto che cosě chi offre il
servizio, non ha FEEDBACK da parte del (mancato) Cliente.
A questo punto, senza "informazione di ritorno", il "commerciante" non puň
fare altro che *ipotesi* (dunque, sbagliabili!) sui reali motivi della
mancata "vendita", e prendere decisioni non necessariamente giuste.
E' vero che DEVE cambiare qualcosa, perchč il cliente č scappato, ma COSA,
come fa a saperlo? Andrŕ a tentativi. E potrŕ sbagliare, e peggiorare la
cosa ulteriormente. Ma poi, a questo punto... come farŕ l'ormai ex cliente
a venirlo a sapere? Dai report altrui? E se uno vede le cose in maniera
soggettiva, come ci si puň fare un'idea corretta dei cambiamenti in atto?
No, non č questa la strada migliore, seppur sia percorribile; cosě si
indebolisce soltanto il "negozio". E siccome nella zona non ce ne sono
tanti (per non dire alcuno!), *forse* sarebbe il caso di fare una bella
"riunione di condominio" per esprimere IDEE e direzioni intraprendibili;
ovviamente, ignorabili bellamente... ma, come giŕ dicevo...
Altro aspetto della tua affermazione: CHI si č accorto che TU sei andato
da altre parti a ballare?
Risposta: chi conta l'incasso del locale "nuovo"; perchč č aumentato del
tuo esborso; ma TU, che idee hai su quest'ultimo locale? Ti č piaciuto?
Questo viene valutato dal *SE torni* la volta dopo. Mettiamo che tu non ci
torni. Come mai? Che FEEDBACK ha questo gestore? Nessuno! (non io! LOL!).
E allora, che idee si farŕ di questo? Semplice: idee sbagliate!
Secondo me, chi gestisce DEVE puntare un bel po' della posta in gioco
sulla "fidelizzazione" dei clienti; non dico conoscerli di persona, cosa
che comunque in una realtŕ non troppo grande č piů facile, ma *almeno*
saper interpretare ciň che le "voci di corridoio" gli fanno giungere.
Ma voi, prima di rompere un rapporto, di qualunque tipo sia (di lavoro,
sentimentale, affari, ecc..), lo date un "preavviso", un'indicazione di
malessere? E lo fate semplicemente... andando con un altro, comprando da
un altro (ben distante da casa vostra!), cercando magari pure di
coinvolgere altri che invece non condividono le vostre idee?
Secondo me, prima ci si puň "mettere d'accordo"; valutarsi reciprocamente,
conoscersi meglio, "assaggiarsi"... poi, a tentativi fatti, se proprio non
va, ognun per se e qualche Dio (Libero Arbitrio...) per tutti. Ballare,
mica č un Matrimonio, giusto? Se perň č con l'unico partner "possibile",
non vale la pena di ritentare un qualche "arrangiamento", o compromesso?
No???
O.k.!! Almeno, IO ci avrň provato. E non mi incolperň certo del fallimento.
Agli altri posso solo dire: riscaldate il motore e preparate il Viacard;
si va a ballare!
:-(


 festival.
La qualità artistica della pellicola è la stessa ovunque la proietti.
La qualità tecnica della proiezione è estremamente migliore nei cinema più
recenti (cioè, ormai, quasi solo i multisala).
Nulla vieta ad un gestore oculato di distribuire e proiettare pellicole di
qualità artistica nei multisala. Quando hai un film del classico regista
iraniano (sempre se è di qualità artistica...) proiettato in una delle 14
sale (magari più piccole) presenti in un mega-colpesso nuovo nuovo, direi
che non ci sia *troppa* differenza economica di rientro con una pessima
pellicola di "serie B" di produzione U.S.A... 50-100 paganti in un
week-end? Va bene! Di più non farebbero nessuno dei due!
La colpa è solo di chi gestisce la Distribuzione, di chi calcola quante
copie fare e a chi mandarle, non dei multisala, che casomai incrementano
la voglia di andare al cinema nella gente (grazie ai migliori servizi,
tipo il posteggio gratis nello stesso stabile, il ristoro sempre vicino,
la prenotazione telefonica del posto, ecc...)


 veramente appaga le nostre inclinazioni e il nostro entusiasmo.
Sono perfettamente d'accordo con te Ferr, e vorrei aggiungere alcune
altre semplici riflessioni. Esiste anche la libera scelta di "fare
gruppo" tra persone che amano cio' che noi amiamo: la musica e il ballo
e la cultura della salsa (ma non solo della salsa). Il fare gruppo
indica la possibilita' di fare pressione positiva affinche' chi gestisce
i locali tenga nel debito conto le esigenze e le richieste: dal tipo di
musica, al trattamento, alle luci, ai prezzi, al volume del suono. Non
basta quindi lamentarsi in continuazione, ma e' possibile agire in modo
sereno ma costruttivo. Un po' come state facendo voi a Genova: serate
vive in piazza, proposta di musica buena con grandi dj, mezcla con
latini, gruppi di amici come "los enterados", corsi con maestri
qualificati etc etc.
Come dire: dalle parole ai fatti...
Sbandao
si no bailo me muero

;-)
Come dire che chi gestisce un locale o qualsiasi altra attività
commerciale aspetta che lo illumini il cliente? Improbabile. Non va
avanti una settimana. Chi vende, qualsiasi cosa, deve conoscere quello
che vende se intende sopravvivere e sapere anche perché vende quello e
non altro. E' la parte attiva nella vendita. Per forza deve conoscere
il mercato se vuole sbarcare il lunario o ben più del lunario.
Il venditore "inconsapevole" prima o dopo cambia professione.
;-)


 Quello che non mi vede d'accordo, č il fatto che cosě chi offre il
servizio, non ha FEEDBACK da parte del (mancato) Cliente [cut]
e, scusami, che feedback riceve allora il gestore del locale da parte tua
che invece - se ho ben capito da quanto racconti - frequenti assiduamente da
sei anni quello stesso locale? Evidentemente, il messaggio che recepisce č
che tutto fila alla perfezione (ALTRIMENTI non potresti essere un cliente
cosě assiduo e di lunga data). E allora di quali cambiamenti vai parlando?
[Oppure mi sbaglio, e sono semplicemente sei anni che stai continuamente
cercando di "salvare un matrimonio"? (per rifarmi al tuo: 'almeno io ci ho
provato']
Contento te, io mi stancherei molto prima.
D'altra parte sembra quasi che tu parli di contratti, anziché di sane e
soprattutto libere passioni.
Ferr
("Los Enterados" - Genova)
'ĄPégate pa' que te enteres!
(y el que no baila con los que Son Son se muere)'


 :-(
;-) SI! Meglio l'autostrada!
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"La mancha de salsa monga Yo lavo con detergente"


 si va a ballare!
PS: Ma quante volte le abbiamo dette, 'ste cose? :)


 soprattutto libere passioni.
Questo appare a te, direi. A me, no. Su quanto però siano libere tali
passioni, direi che si potrebbe aprire un dibattito; sono libere se ti senti
salsa a casa e hai una partner con la quale ballartela quando vuoi senza
bisogno di locali, o se vivi a Cuba ove si balla per strada... qua, senza
punto di aggregazione ove farlo, ti devi aprire un tuo locale o fare una
festa a tema in casa di qualcuno... vabbè, dai, chiudiamo qua o apriamo
davvero un thread nuovo!

 Come dire: dalle parole ai fatti...
...e forse accadrà qualcosa di positivo per tutti.
:-))))

 ;-)
...o sopravvive comunque se ha fortuna, o se non è in reale regime di
concorrenza... ecc...
;-D

 anche per il volume non trapanante!
Ottenuto, perň, nei fatti, ANCHE tramite due casse normalmente funzionanti
in meno!
Non dico che Pachanga avrebbe dato "tutta manetta" se avesse funzionato
tutto, e neanche lo voglio ipotizzare, perň deve darci da riflettere il
fatto che č stato ANCHE un guasto tecnico a farci apprezzare il volume
particolarmente contenuto rispetto alle solite serate con i soliti djs.
Se il volume *in pista* lo decidono i DJs, in tutti i locali d'Italia ove
sia ritenibile troppo alto dai clienti che stanno in pista, allora ci
dovremo lamentare di piů: perchč loro (i DJs) hanno in testa le cuffie per
il 99 percento del tempo!! E che ne sanno di cosa sta succedendo laggiů!?!?
Si auto-isolano per mixare, sentono in preascolto tutt'altra cosa con volume
differente, e sono posizionati in zone fisiche del locale decisamente
attenuate o comunque diverse rispetto a chi in pista ha l'altoparlante
dritto in faccia!
:-((
Pachanga, tu scendi ogni tanto in pista a farti un balletto *anche per*
sentire come si sente l'impianto, e non solo per farti un balletto?
:-?
Il guasto tecnico č stato considerato in vari modi dai clienti: riporto
alcune frasi percepite direttamente o riportatemi come testimonianza:
1) che bello, riusciamo a fare la Rueda senza sgolarci troppo! (un
chiamante... ehm... io! LOL!)
2) che bello, riusciamo a fare la Rueda senza sbagliare alcune chiamate
perchč non le abbiamo sentite! (alcuni che erano in varie Ruede con me... io
non ho un bel vocione potente, ahimč...)
3) che brutto, non riesco a sentire la musica vibrarmi dentro... (due o tre
persone)
4) che brutto, non si capisce cosa dice il dj... (uno o  due persone)
5) che brutto, perdo il tempo perchč non sento la musica (alcuni, non
pochissimi)
6) che bello, stasera si puň parlare liberamente (alcuni miei amici magari
non troppo interessati alla danza, ma piů alla compagnia, alla bevuta e alla
musica come piacevole sottofondo)
e forse anche altri che ora non ricordo piů. Spero basti...
:-)

 mancata "vendita", e prendere decisioni non necessariamente giuste.
---CUT----
Occorre che ti chiarisca che non mi riservo assolutamente un ruolo di
persona impegnata a rivoluzionare il sistema in cui si trova e che non gli
piace. In particolare in un campo che per me è solo divertimento, e che tale
deve rimanere. Io non frequento altri locali per rivendicare qualcosa, ma
semplicemente vado dove mi accorgo di divertirmi di più. Non lo faccio mica
per protesta. Le motivazioni che spingono me sono reali, e quindi non sono
il solo. Questo fa si che ci siano apprezzabili quantità di persone che
girano e che di volta in volta muovono incassi da un locale ad un altro.
Forse questo potrebbe venir rilevato dai gestori, ma io non credo. Per
esempio, il caffè latino è sempre pieno comunque, quindi il famoso feedback,
volontario o involontario che sia, credo che non determini scelte,
soprattutto da parte di chi ha solamente interesse ad avere il locale pieno
metodicamente. Fin che funziona perchè cambiare? OK, spesso mi devo armare
di auto e viacard, ma questo mi costa comunque meno che cercare di
rivoluzionare ambienti ormai radicati. E comunque considera la cosa in modo
più oggettivo: non so quanto tu abiti vicino al caffè latino, ma la Liguria
è grande, per molta gente il caffè latino è distante e sono vicini altri
posti. La differenza la potrebbe fare la gente che si sposta, preferendo
andare in un locale distante piuttosto che in quello vicino che non gli
piace. Pensi che siano in tanti che da Savona vengono a Genova a ballare
alla terrazza? Io conosco molta gente che fa il contrario, e questo è un
fatto. Pensa che io abito a 200 mt dalla terrazza, eppure in tutta l'estate
ci saro andato una dozzina di volte, mentre praticamente almeno 4 sere la
settimana per tutta l'estate, ho frequentato locali caraibici. La maggior
parte delle volte sono andato in riviera di ponente, ma anche in città ci
sono altre realtà che non vanno trascurate, e tu lo sai bene. Mi sembra che
anche tu abbia apprezzato alcune delle proposte di quest'estate,
radicalmente differenti dal solito modo di intendere il locale da ballo.
Io non conosco le secondarie motivazioni che determinano le scelte di un
generico gestore (la primaria è il guadagno); se questi è un appassionato
potrebbe anche cercare di far crescere il pubblico, di puntare alla qualità
(che comunque è una fetta di mercato), di provare a diventare famoso
impostando le basi per fare un locale speciale, o altro. Di solito le
motivazioni sono di livello un po' più basso e si fermano al puro guadagno.
Se un gestore si volesse cimentare in esperimenti mossi da altri obiettivi
non avrebbe che da aprire le orecchie, chiedere, domandare, leggere,
discutere, insomma, le idee e gli aiuti organizzativi non gli
scarseggerebbero. Non vedo proprio perchè dabba essere il cliente a dovergli
imporre di cambiare i suoi abiettivi. Lui offre delle cose, se a me
piacciono le compro, altrimenti vado da un'altra parte. Non sottovalutare
"il resto" del mondo. Siamo comunque in tanti a cercare cose diverse. Non è
un movimento o un club. Semplicemente, a livello individuale, molte persone
si muovono in altre direzioni e spesso ci si incontra, perchè la musica
caraibica è l'elemento catalizzatore.
Ecco, non vorrei che pensassi che se non ci fosse il caffè latino rimarremmo
orfani di musica e di ballo a Genova. Ci sono realtà effettive, più di
quelle che sembra, e comunque sai com'è, la necessità aguzza l'ingenio. Io
non ho ancora trovato il mio locale ideale, ne a Genova ne altrove, però
molte volte mi sono divertito, in situazioni sempre diverse, con gente che
ballava nei modi più svariati. Per me il caffè latino è uno dei tanti posti,
quando fanno cose buone le compro, quando non le fanno mi rivolgo ad altri.
Poi, se vengo a sapere che in un determinato momento stanno facendo una
buona offerta divulgo la cosa il più possibile, affinche anche altri ne
possano godere. Tutto lì. Se i gestori del locale decidessero di chiudere o
cambiare genere mi spiacerebbe nel senso che sarebbe una opportunità in
meno, ma non ne farei certo una tragedia. Rimarco questa cosa perchè non ho
potuto non notare che per molte persone il locale è visto come una casa, un
posto quasi imprescindibile al di fuori del quale c'è il buio. Beh, mi
spiace per loro ma non è così, fuori c'è il resto del mondo, che non è poco.
Ciao
Ernesto

 spiace per loro ma non č cosě, fuori c'č il resto del mondo, che non č
poco.
STANDING OVATION!!!!


 Tu probabilmente hai solo una soglia di accettazione del lato negativo piů
bassa, oppure una convinzione che la negativitŕ non cambi piů alta della
mia. O forse ancora, hai meno voglia di me di sbatterti per fare cambiare le
cose.
Io non ho PIU' alcun tipo di "soglia di accettazione" perché ho compreso -
anche se c'č voluto il suo tempo - che qui non c'č nulla da accettare, non
si tratta - ma questo sembri non capirlo perché lo sto ripetendo a piů
riprese - di un impegno né di un lavoro, ma di un interesse, interesse che
voglio continuare a curare secondo la mia ispirazione, la mia passione e il
mio libero arbitrio. E per far questo ho guardato altrove. Dunque non č
questione di convinzioni (che a mio modo di vedere sono soltanto pensieri
incancreniti che non portano a nessuna meta costruttiva), né della mia molta
o poca "voglia di sbattersi", sulla quale pure non dovresti esprimerti a
meno ovviamente di voler entrare in questioni personali.
Spero che adesso tu abbia capito.
Ferr
("Los Enterados" - Genova)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ;-) SI! Meglio l'autostrada!
No; meglio insistere per far cambiare in meglio le cose!
;-D
(potremmo stare qua a discutere cone queste modalità ancora per qualche
anno, Pa, lo sappiamo bene entrambi; chiudiamo il discorso?)

 ha scritto nel messaggio
news:bku93r$3ja$1...@grillo.cs.interbusiness.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1Gycb.345644$Ny5.11...@twister2.libero.it...
...nulla! M'è scappato un click e ho inviato mentre mi accingevo a
rispondere a Ernesto!
Scusate... ne approfitto per dirvi che cercherò di rispondere a tutti
(quando "mi parlate"), ma che non so se ci riuscirò in tempi brevi!!
:-(
Sono tutti discorsi lunghissimi... che meritano approfondimenti degni.

 ??? mi sono perso qualcosa ???
evidentemente sì: si sono svolte tutti i sabati di luglio e agosto nello
spazio all'aperto di Prà (di cui si è molto parlato anche qui su Iabla).
C'era un piccolo tratto di autostrada da fare, certo (una decina di
chilometri da Genova centro), capisco che quello potesse spaventare.


 Nessun locale significa niente Salsa, e non brutta Salsa.
NON PUOI DIRLO A PRIORI! Non puoi sapere con certezza cosa succederebbe.


 Spero che adesso tu abbia capito.
Ho capito che hai un'altro posto dove andare a ballare.
Ho desunto (e non puoi impedirmi di pensare così se non me ne convinci con
prove certe) che non te ne frega più nulla dello stato delle cose in "quel
locale".
Ho capito che non me ne frega nulla del perchè tu lo frequenti o meno, e di
cosa apprezzi o denigri di quel posto. Spero almeno che tu sia tanto
coerente come Paolo nel non frequentarlo più.
Io continuo a sbattermi per ottenere qualcosa in più. Anche se non è scritto
da nessuna parte che riuscirò nell'impresa.

 chilometri da Genova centro), capisco che quello potesse spaventare.
No, affatto. Non a me. Sono pochi minuti, e ci metto meno da casa mia che ad
andare al primo locale fuori Genova.
Cha fai, il capocomico in qualche localino?
;-D

 Lat.Am. a Genova, č una mailing-list nata nel 1999!!!
Non ne farei una questione di primogenitura, ma di autorevolezza.
Scusami la franchezza ma non conosco questa m.list di cui parli, mentre
conosco da molto tempo il grande contributo su iabla (e non solo) di
Maria, Ferr e degli altri "los enterados".
Sono comunque curioso di sentire qualcosa di piu', magari il nome (se lo
avete) e di cosa vi occupate: si puo' sempre imparare dalle altrui
esperienze.


 NON PUOI DIRLO A PRIORI! Non puoi sapere con certezza cosa succederebbe.
Al momento, nessuno locale, nessuna Salsa. ORA. Se poi sono male informato e
c'è dell'altro... informatemi!!!
:-?

 Non vedo proprio perchè dabba essere il cliente a dovergli imporre di
cambiare i suoi obiettivi. Lui offre delle cose, se a me piacciono le
compro, altrimenti vado da un'altra parte. Non sottovalutare
"il resto" del mondo. Siamo comunque in tanti a cercare cose diverse. Non è
un movimento o un club. Semplicemente, a livello individuale, molte persone
si muovono in altre direzioni e spesso ci si incontra, perchè la musica
caraibica è l'elemento catalizzatore
Ciao!
Ferr
("Los Enterados" - Genova)
--------------------------------
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http://usenet.libero.it

 esperienze.
Passo la palla al Moderatore/Owner della stessa, che lurka... e ha pure
scritto giusto una settimana fa...

 Siccome la frase di Sbandao era:
E non e` l'unica amnesia su Pra. Le serate, li, cominciavano PRIMA delle
22.00, se ben ricordi. Qualcuno, evidentemente, ha fatto da precursore.
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"La mancha de salsa monga Yo lavo con detergente"
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http://usenet.libero.it

 simili.
Eventualmente se questo succederà, solo come risultato di un pregiudizio,
perché nella realtà la musica che scorre é ben altra cosa, e cioé tutta la
musica del Caribe, in Salsa da Portorico, da Colombia, da NY, tutta quella
doc 100% e poi c'é anche Cuba, solitamente esclusa dal circuito discotecaro.
Non posso dirti i *segreti del mestiere*, ma ti assicuro che quando propongo
certa Salsa cubana, molti che per pregiudizio non gli piacerebbe (ma di
fatto non la conoscono se non in piccola parte e solo nella sua espressione
più *timbera*), di fatto invece la apprezzano. Finché é forte e dura il
pregiudizio, basta solo non mettere l'accento sul fatto che sia cubana, li
vedi ballare in pista con goduria e apprezzando la musica. Scusami Nessuno,
ma io in giro non vedo tutta sta gente capace di riconoscere la musica come
*cubana*, *portoricana*, *colombiana*, *venezuelana* ecc ecc. Eventualmente
l'orecchio si é fatto al mambo, al romantico, al tipico caribeño, alla
cosiddetta timba. Se qualcuno non viene per le ragioni che dici tu, perderà
solo un occasione di ballare buona musica, perché di fatto c'é la Salsa
tutta. Spesso sulla musica vengono applicate categorie del ballo che non
corrispondono... credimi!!! Duro il lavoro del Dj, per riuscire ad
accontentare tutte le orecchie, non credere... e io m'impegno in questo, ma
se uno non viene perché il nome di Pachanga é associato a Cuba, sbaglia di
grosso, tra l'altro la Salsa di NY é quella che dall'inizio mi é sempre
piaciuta molto, é con quella che anche io mi sono formato dalle basi... io
l'altra sera non ho voluto tastare più di tanto, ma mi piacerebbe vedere la
reazione della pista con un Palmieri bello tosto o con Salsa portoricana
bella tosta alla Willie Rosario prima maniera per esempio, e senz'altro lo
farò e mi regolerò di conseguenza... é proprio nel mio stile mischiare tutte
le musiche salse del Caribe, che per me é uno solo e non mondi separati.
Certo un arcobaleno di colori differenti.Ma é sempre di Son, di Mambo, di
Rumba e di Bomba che parliamo.La Salsa é un cocktail con tutti questi
ingredienti abbinati fra di loro.
Ciao
Pachanga
************************************
Ven 26 Sep Inaugurazione "La Noche Habanera-Un Monton de Estrellas"
Isla Grande - Cadriano (Bo)
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www.descargacubana.com

 spiace per loro ma non č cosė, fuori c'č il resto del mondo, che non č poco.
Aspetto che il "Mondo Fuori" mi dimostri la sua esistenza. E che il vivere
in quel mondo, sia bello pių di questo. Ovviamente secondo il mio modo di
valutare, a parametri... i miei parametri. O non saremmo a paritā di
condizioni con quello che giā conosco e devo comparargli.
Grazie del piacevole messaggio, Ernesto!
;-D
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 22.00, se ben ricordi. Qualcuno, evidentemente, ha fatto da precursore.
Hai fatto bene a dirlo, grazie, Pa!
:-DD
(per correttezza estrema, però, allora vorrei anche precisare che "la
gente" -il grosso della gente che ballava- arrivava per le 22:15-22:30,
secondo abitudini ormai acquisite e che sarà difficile dimenticare, lì ,
al Cafè, ecc...).
:-)


 ingredienti abbinati fra di loro.
Ma GRANDE!!! SIIIIIIIiiiiii.... dai, che se questi non si presentano,
abbiamo più spazio per noi per ballare le tue meraviglie musicaliiiii!!!
;-DDDD
(Eh eh... sono pur sempre un Cliente, seppur "volenteroso-consigliorri"...
e pure un po' di parte!! LOL!)


 > ingredienti abbinati fra di loro.
Dimenticavo: e la Plena? Ne hai? Se sono tutte belle come quella che
conosco io, me la ballo a Merengueeeeee!!!! Sono AAAANNNIIIIII che non
ballo piů il Merengue (perchč non mi piacciono piů i brani messi! e anche
per altri motivi...) e se le Plena sono tutte come quel brano... rompo un
Record storico!
;-D
(perň potresti segnalare gentilmente al microfono quando metti una Plena
al posto di un Merengue... non li ho ancora distinti cosě bene... ho un
solo brano...)
:-(


22.00, se ben ricordi. Qualcuno, evidentemente, ha fatto da precursore.
Gia', anche se a dirla tutta, qualcuno ricordera' il Vanilla nel
giurassico... ;-)
--
Ciauz!
Paolone©

 giurassico... ;-)
Perchè, iniziava prima delle 22 ????
Miiii... devo comprarmi del fosforo... non mi ricordo l'orario di entrata,
ma mi sembrava fosse il solito 22:30-23...
:-??


Qua è troppo facile sparare sul pianista, gente! ..
Buffo è che, nella foga della tua esultanza per  il suo ravvedersi e
cambiare rotta, di fatto sei quello che ha, forse inavvertitamente,
tra un grido di giubilo e l'altro,  sparato di più sul pianista. Se
fossi in lui farei gli scongiuri ogni volta che parli della sua
lungimiranza :-))  racconti al mondo intero che si sente la stessa
musica da sei anni, i dj teniamoceli come sono, pazienza, al corso
tenuto da un suo insegnante ci si rompevano le palle, la prima
ballerina balla meglio da uomo, il regime è quello dell'(uni)polio e
quindi o sta minestra o la finestra, nessuno impegnerebbe un euro per
il pubblico che  non capisce niente di musica, i corsi per
principianti sono sui 100 allievi e oltre, il volume è troppo alto e
meno male che si sono rotte le casse, la musica cubana è vista come il
fumo negli occhi, si va lì per non utilizzare la viacard e, last but
not least, cosa ce ne frega di tutto questo se aprono mezz'ora prima
il locale per poterlo assaporare in ora più congrua..
mamma mia!!! sembra una condanna!
(immagino che adesso dirai che ho capito male, quotato male, frainteso
etc. etc. e cosi' ti invito a rileggere attentamente i tuoi post
dall'esordio su quella che è diventata "la questione genovese")
Tante volte si è parlato sul ng di qualità dei locali, di cosa
intendono alcuni di noi per qualità e cosa intendono altri. Credo che
un gestore puo' se vuole, fare sue anche certe indicazioni che ne
emergono, ma anche in questo caso, vale il suo libero arbitrio. E' per
questo che  non condivido il fatto di fare analisi pubbliche di un
determinato "soggetto" , sia questo un locale, un insegnante o
qualsiasi altra cosa. La mia visione sarà comunque soggettiva e non
verificabile da chi non arriva a contatto diretto con quella
situazione. mentre è possibile anche per l' addetto ai lavori seguire
le varie opinioni su cosa si intende per qualità che emergono dal ng e
trarne le conclusioni che vorrè trarne - lui - cosi' come, l'altra
faccia della medaglia, farà il fruitore del servizio ascoltando più
campane e se ne ha voglia
 
Ma tornando alla "questione genovese", visto che ormai fiumi di parole
sono stati scritti e pure miei, Il libero arbitrio è quello che ti
consente di andare dove ti pare e anche al Cafelatino quando propone
qualcosa che ti interessa. Frequentare un posto tre volte e non
frequentarlo altre cento o viceversa, dipende unicamente dal fatto che
in quella serata il locale stesso proponga qualcosa che ti garba o
meno. Io ho iniziato a ballare lì e poi cominciato a girare anche
altri posti e  come me fanno altri che quindi è normale che si
incontrino.  Si ricordava la piazza estiva  di questa estate perché
lì, in quel momento, si incontravano persone che  trovavano quello
che garbava loro. E' cosi' difficile da capire? E poi magari le stesse
persone si ritrovano al Cafelatino quando viene Pachanga perché sanno
che ascolteranno musica buena (o magari al concerto dei Bamboleo, lo
scorso inverno). E se come è gestito un corso in una scuola non  va
loro bene o più bene perché nel frattempo hanno maturato esigenze e
opinioni diverse (grazie anche al seguire il ng, per quanto mi
riguarda), ne cercano un altro che sia più giusto o non ne cercano
affatto e si limitano a ballare.
Arrivi a dire che la "normalità" è la tua, quella del cliente che sta
nello stesso posto da sei anni pur non essendo d'accordo sulla
sostanza delle cose e per di più, a quanto dici, sbattendoti
continuamente perché "il pianista" segua i tuoi consigli. Ne deduco
che chi non lo fa è anormale (vive la difference) Da parte mia trovo
"naturale" stare in un posto che corrisponde alle proprie esigenze,
perlomeno in gran parte. E che sia il cafelatino o qualsiasi altro fa
lo stesso. esigenze che non sono per tutti uguali, ed è per questo che
la gente gira o va nello stesso posto.
Il monitoraggio penso sia problema del gestore (se è interessato)
cosi' come il fare o non fare determinate scelte, che dipendono dai
suoi obiettivi che avrà ben chiari.
Gli effetti boomerang come i commenti di un suo fedelissimo cliente
fanno parte dei rischi del mestiere.
Maria Wiedemeier 


ma mi sembrava fosse il solito 22:30-23...
Alle 11, se non erro, iniziava la serata, ma alle 10 c'era il corso (se non
mi sono bruciato troppi neuroni) ;-)
--
Ciauz!
Paolone©

 mi sono bruciato troppi neuroni) ;-)
In effetti, non si capisce cosa c'entrino le lezioni "ante serata" con la
serata stessa! C'entrassero qualcosa, allora al Cafe` Latino le serate
iniziavano alle 20.30, visto che il nostro corso di rueda iniziava proprio a
quell'ora. ;)


 mi sono bruciato troppi neuroni) ;-)
In effetti, non si capisce cosa c'entrino le lezioni "ante serata" con la
serata stessa! C'entrassero qualcosa, allora al Cafe` Latino le serate
iniziavano alle 20.30, visto che il nostro corso di rueda iniziava proprio a
quell'ora. ;)
--


musica come piacevole sottofondo)
Hi hi hi... nessuna allusione, vero? ;-PPPP
--
Ciauz!
Paolone©

 fanno parte dei rischi del mestiere.
LOL!
I commenti di tutti i suoi clienti fanno parte dei rischi del suo
mestiere, ma *mestiere* (cioè saperci fare!) è anche il sapere capire
quando e di quali bisogna tenere conto.
Mica gli si danno per sport... leggasi Titanic, caso estremo di esempio
nemmeno troppo corretto, ma comunque... ora non mi veniva in mente nulla
di meglio!


 quell'ora. ;)
Vero. Credo pertanto di poter dire che Paolone abbia franteso il senso del
discorso. Vabbè, dai, è l'età che avanza!!
;-DDD
A parte questo, Paolone, non mi ricordavo nemmeno che ci fosse un corso
prima... Miiii. ma allora non è che ai miei 16 devo aggiungerne ancora uno
o due?!?!?
=8-((
;-D
Chi lo faceva? Di cosa era? Ti ricordi se c'ero?


 Hi hi hi... nessuna allusione, vero? ;-PPPP
Lo sai che sei il mio Mito personale, eh!!??
;-DD
Ehm... Tu e Paolino!!!!
(ora mi spranga... perchè lo stavo saltando!)
8-(


quell'ora. ;)
Non hai tutti i torti ;-)
A mia discolpa posso affermare, vostro onore, che il modulo era diverso, nel
senso che alle 10 partiva la musica, chi sapeva ballare ballava, chi voleva
imparare seguiva le insegnanti in pista :-)
Leggermente diverso, quindi, dal fare un corso dedicato con le lezioni (e di
conseguenza musica) interrotte per gli insegnamenti del caso.
Ti assolvo comunque dal dovermi rinfacciare lo stridore che procuro sugli
specchi, stiamo pur sempre parlando di "roba" preistorica (e va anche bene
che non ricordo nemmeno piu' dove e con quali orari "osservavo" ballare a
Sampierdarena i "veri" latini) ;-)
--
Ciauz!
Paolone©

 Sampierdarena i "veri" latini) ;-)
Ecco, qua dimostri che sei entrato nel "gorgo" prima di me! (vecchiaccio,
vecchiaccio!)
;-D
Quando ho iniziato al Vanilla, tu eri gią stato a Sampierdarena! (che
diavolo c'era lą??!?!?)
:-?


Chi lo faceva? Di cosa era? Ti ricordi se c'ero?
Un fiorino! :-)
I nomi non li ricordo, una delle insegnanti era finita a Mediaset se non
sbaglio (ripeto, stiamo parlando non proprio dell'altro ieri...)
Per il resto... boh, come faccio a dirti se c'eri se non ci conoscevamo
ancora...
--
Ciauz!
Paolone©

diavolo c'era lą??!?!?)
Ho gia' detto che non mi ricordo, stiamo parlando di quasi vent'anni fa...
:-(
So solo che spesso finivamo in un locale dove i latini ballavano latino (ma
va'?!?), per via di un amico che stava con una colombiana, altro ninzo'! :-)
E poi io non facevo altro che ingurgitare cuba-libre e osservare
"incuriosito" l'ambiente, puoi capire che dettagli posso darti... ;-)
--
Ciauz!
Paolone©

 ancora...
Che ne so, magari tiri fuori dal cappello a cilindro qualche (tua) foto
"seppiata" dal tempo (lol!) come quella che ti ho mandato dei "ragazzi del
(corso del) '99"..!!!!
;-DD

8-(
E farebbe anche bene, io sono per la non violenza, gli lascio l'incarico :-)
--
Ciauz!
Paolone©

 E parlo di Pachanga, di Ferr, di Tommy Salsero, Paolo T.R.W.S.
8-!
Guarda, ti ringrazio per la fiducia, ma io non mi sento nemmeno degno di
pulire il piatto dei dischi di Pachanga, e la tastiera del piano di Tommy!



Hei! calma, non scaldarti cosi'... cos'e' una crisi mistica di umilta'?
Non parlavo di te ne' come Dj ne' come musicista, non ti conosco sotto
questi aspetti e non so se tu sia una cosa, l'altra o niente.
Ho visto a volte nel tuoi commenti, aggiunte, precisazioni, resoconti
che mi parevano sottendere una grande cultura musicale e mi piacevano.
Tutto qua.
Se ho sbagliato ne faccio ammenda. Ecchessarammai.....
Sbandao
si no bailo me muero

 caraibica è l'elemento catalizzatore
proprio perche' mi affascina questo continuo muoversi, incontrarsi,
ballare assieme e poi non vedersi piu'... oppure vedersi ancora,
lontano, e riscoprire il piacere di avere in comune qualcosa.
Ciao Ferr


 Guarda, ti ringrazio per la fiducia, ma io non mi sento nemmeno degno di
pulire il piatto dei dischi di Pachanga, e la tastiera del piano di Tommy!
Sono assolutamente d'accordo.
Ferr
("Los Enterados" - Genova)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Sono assolutamente d'accordo.
E io e Tommy (parlo anche per lui?) intanto ci facciamo rossi... siamo dei
semplici appassionati di lungo corso. Ambedue entrambi suonavamo anni fa, la
salsa divisa in diversi rivoli...
Cmq proprio ieri eravamo qui ad ascoltare un po' di musica, e poi delle
discussioni sulla musica tipo *Sai Tommy come estraño la parranda, quel
clima di aguinaldo o di asalte navideño ai tempi di Yomo Toro a NY nel
periodo di Natale...* e lui *praticamente el Son Jibaro, como los guajiros
en Cuba* ... e mentre lui discutendo sgranchiva le dita sul mio piano Roland
muto, io gli proponevo un filmato di 20 anni fa di Irakere, dove Chucho
Valdes faceva montuno con la mano destra raddoppiando la sinistra
sull'ottava superiore (praticamente lascando vuota quella sezione fra bassi
e alti della tastiera del piano che si chiama ottava centrale, quella con il
*La* a 440....), e poi aggiungevo, come avevo già detto qui... *quello che
chiamano "timba" mica viene giù dal cielo*... e lui *Dai lascia stare...
ascoltiamoci un po' di Lilì Martinez Griñan* e io *ok come lo vuoi con
Arsenio, o già con Chappottin?* e lui *tutte e due, va bene, fammi sentire
un po'*...
Vabbé ragazzi non esageriamo, anche Tommy viene da lontano, non é che suona
da oggi, gli ho mostrato anche il video del mio gruppo di Salsa all'Arena di
Verona nell'85, lui stava parlando di una pachanga dal titolo "La cita"
quella che fa:
 "A la seis es la cita no te olvides de ir" ai tempi di Joe Cuba, e io...
*pronta servita in video, suonata da me stesso* ed essendo una pachanga...*a
caballo*...
Che bello avere degli amici che conoscono e capiscono la musica... c'é
giusto sta cosa dei tromboni che ci divide, forse lui sottovaluta il fatto
che in Mambo a Cuba Benny Moré andava di trombone (Generoso Jimenez
docet...), mentre a Portorico e Ny Tito Rodriguez lo aveva tolto, in favore
del sax... vabbé mi fermo, rischio di dire delle sciocchezze, é così tanto
tempo che non ascolto Tito Rodriguez...


 al posto di un Merengue... non li ho ancora distinti così bene... ho un


 perchč io intanto non ho scheletri nell'armadio.
Ma possiamo rimediare.... alto circa 70 cm, il teschio ha sopra il
gancio a gruccia per appenderlo comodamente tra gli abiti, se
inserisci la pila le orbite si illuminano a luce intermittente  se lo
vedi non puoi fare a meno di comprarlo. Ti do l'indirizzo se vuoi, lo
vendono in un negozio in centro a Genova. Io ho esagarato, ogni
armadio ha il suo, ma almeno uno mi sembra giusto averlo...:-)
 
Maria Wiedemeier 


di meglio!
..azz, Nessuno! Vabbé che si ballava pure lì, ma proprio il
Titanic..in effetti altro che scongiuri..toccherà..ehm...ferro..:-))


 Hei! calma, non scaldarti cosi'...
Non mi sono scaldato, solo che vedere il mio nome accostato a chi ne sa
cosi` tanto piu` di me mi ha spinto a precisare cosa penso. Tutto qui. :)


 Sono assolutamente d'accordo.
Cioe`, anche tu pensi che sono un ignorantone? :)
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"La mancha de salsa monga Yo lavo con detergente"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Quale confuciana lezione di modestia! :-))))
Se non ti conoscessi un po' direi quasi di maniera.
Ma so che non e' assolutamente cosi' nel tuo caso.
A me non era mai venuto in mente un "confronto", quella specie di "messa
in competizione" che invece e' stata il tuo primo pensiero e che hai
cercato di scacciare subito, probabilmente, facendo un atto di pubblica
contrizione.
Non so pero' se lo hai scacciato dal profondo della tua mente o se
cercavi di scacciarlo da quella degli altri. Freud una volta svenne
vedendo il giovane Jung seduto sulla sua poltrona, intuendo il desiderio
forte di "uccidere il padre" e sostituirsi ad esso.
E allora? che dire... apprezzo la tua moderazione ma rimango del mio
parere.
Cosi' come non e' l'artista il giudice delle sue opere, cosi' non sta a
te valutare il tuo operato o il suo valore. Devi accettare cio' che gli
altri vedono.
Il giudicarsi, invece e' indice di poca considerazione degli altri,
anche se poi si ammanta di modestia o umilta'.
Ognuno di voi, in ambiti diversi e con ruoli diversi, per me avete un
ruolo di grande importanza (sotto l'aspetto della critica e informazione
musicale) e siccome scrivete su un NG questo assume una rilevanza
nazionale, che lo vogliate o no.
Certo, poi, ci sono carature e profili e storie diverse: ma da ognuno
deriva grande ricchezza e, siccome non sono un falso, uno che si
"copre", uno che fa "gruppo", lo dico apertamente.


 Cioe`, anche tu pensi che sono un ignorantone? :)
Ma ovviamente! c'era qualche dubbio??
Ciao!
:-))
Ferr
("Los Enterados" - Genova)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Che bello avere degli amici che conoscono e capiscono la musica...
Quanto mi piacerebbe poterti fare compagnia in tal senso...
Mi viene pure da chiederti scusa perchè non te ne faccio...
:-(((((

 armadio ha il suo, ma almeno uno mi sembra giusto averlo...:-)
LOL!
O.k... ho capito; se cerco meglio, può anche darsi che uno ce l'abbia già.
Ci penserò.
Se però non fosse così, non è che magari me lo regaleresti tu per il
prossimo Halloween?!?
;-DD
(ovviamente, con l'intermittenza delle luci nelle orbite a RITMO DI
CLAVE!!!!)
:-))))

 Se si ragionasse come te e Ernesto, queste non esisterebbero o mi sbaglio?
Credo che, sì, non esisterebbero (e parlo per parte mia, naturalmente).
Che cosa posso dirti? Non ho molti altri argomenti da portare se non
ripetere quanto scrivevo nel primo messaggio, poco da dire probabilmente
perché in queste come in certe altre scelte (anche esistenziali) giocano
molti elementi anche caratteriali, personali, sui quali allora si rischia di
aprire pagine di altro tipo, lunghe discussioni filosofiche sul modo di
rapportarsi in toto alla vita.
Quello che intendo, soprattutto, è che mi sento in buona sintonia con l'idea
della spontanea "migrazione", per la quale se qualcosa (parlo dell'ambito in
cui coltivo un interesse, ad esempio) col passare del tempo non mi appare
più rispondente ai miei desideri, se lo trovo inaridito, allora sono io a
spostarmi alla ricerca di ciò che possa per il futuro dare nuovo nutrimento
e soddisfarmi, piuttosto che mettere su un'armata per cercare di mutare
quella situazione ormai stantia e pretendere di estrarne linfa a oltranza.
Non è "snobismo" - per rifarmi alle tue osservazioni - magari individualismo
in dosi massicce, questo sì (ma come vedi si ricade allora sul terreno
spinoso della natura della persona, delle preferenze istintive che derivano
da come siamo fatti e come siamo cresciuti).
Non manca la "fiducia nel dialogo col prossimo", semplicemente, per quella
che è la mia indole, lascio che siano altri, più adatti di me, ad applicarla
al campo di qualche realizzazione pratica importante, così come saranno
altri più degni a guidare le loro battaglie campali. Chissà se sono sempre
stato così (di certo, in epoca di crociate, non avrei mai e poi mai avuto la
stoffa del condottiero) o se è una trasformazione che porta il tempo
togliendoti voglia ed energie - e quando arrivi a metà della vita puoi
accorgerti di esser cambiato considerevolmente.
E' un fatto che tanti dei punti del tuo 'pentalogo' mi trovano proprio dalla
parte opposta; e che non provo per niente tutta la "gioia a stare in mezzo
alla gente" da te magnificata - ho bisogno semmai di sentire delle affinità
più strette, che allora so ricercare attraverso i meandri delle vie che
percorro.
Non "fuga dalla realtà" come dici tu, però, ma semmai inseguimento - a volte
mirato e altre forsennato - del mio centro, del 'reale' che fa di me una
persona, del vero spirito che m'impregna, di una consapevolezza che è
fondamentale alimentare perché la possa trasmettere, questa sì, agli altri,
come il solo dono di cui sono capace. E, vedi, quello che posso elargire è
soltanto e tutto lì - affinché siano certi che quello che stanno ricevendo,
buono o brutto che sia, è in ogni caso il mio offrirmi autentico e vero, che
sono proprio io, con tutti gli errori, i difetti e le sgradevolezze - ma me
stesso, e non un'immagine bella e velleitaria, ma artificiosa.
...Ho divagato, chiedo scusa a tutti gli altri ma ti dovevo QUESTA risposta.
Ciao, e grazie per tutto ciò che scrivi


 per chi ama la musica latina...
..e anche Martedì 7 a Genova, mi auguro...
:-DD


 stesso, e non un'immagine bella e velleitaria, ma artificiosa.
Riporto tutto. Ne vale la pena.


 ha scritto nel messaggio
news:bkv9g8$654b9$1...@ID-203270.news.uni-berlin.de...

Avevo iniziato a risponderti come al solito, e il discorso era fatalmente
finito in ambiti quasi filosofici (cosa è il potere, chi ce l'ha, produttori
o consumatori ecc...) poi fortunatamente mi sono accorto che la dissertazion
e rimaneva avulsa da questo contesto e ho cancellato tutto. Quì parliamo di
musica e divertimento, che è molto differente che parlare di patate,
pomodori, medicine, casa e altri beni fondamentali. Io se ho fame e non mi
posso permettere di procurare cibo per me e per i miei cari mi incazzo non
poco, e uso tutti i mezzi che posso per procurarmelo. Altre cose non le
posso trattare con lo stesso metro. Ritengo giusto, o meglio, inevitabile
che ci siano gruppi di persone organizzate che fanno pressione per
riequilibrare sistemi squilibrati, su necessità che dovrebbero essere
gestite meglio tramite regole e leggi ecc.. Le necessità in questione le
tengo però separate dal resto delle possibilità che mi offre la vita: se mi
permetti un mio personale esercizio di catalogazione farei: necessità e
possibilità. Le prime in una civiltà le assurgerei a diritti, le seconde
restano possibilità: cose da giocarsi, da guadagnarsi, da godersi, da
doverci e poterci rinunciare. Non me la sento proprio di impiegare energie
tentando di migliorare qualcosa di questo tipo, anche perchè non è molto
chiaro cosa sia meglio nell'ambito del locale caraibico. A me piace in un
modo ma ad altri piace diverso. Io posso fare delle proposte, e per esempio
quì se ne può anche discutere. Altri le possono far proprie e realizzarle,
oppure no. Ognuno fa quello che crede in base a quanto ritiene di poter
spendere in termini di sacrificio rispetto al raggiungimento di un proprio
obiettivo. Il volume alto nei locali mi sembra un aspetto piuttosto
oggettivo: fa sicuramente male e da quanto sento in giro piace a pochi. Ne
parlo, lo chiedo anche ai dj, l'ho già fatto, poi se nessuno rimedia la cosa
più semplice che posso fare è cambiare locale. E se non ci sono locali?
Sembrerà impossibile ma automaticamente mi trovo in qualche posto con altre
persone e da qualche parte esce salsa e qualcuno balla. Sai perchè? perchè
ci sono persone che hanno voglia di qualcosa e che la cercano, e chi cerca
trova. E se non c'è si fa. Io cerco di non fasciarmi la testa prima di
cadere, e anche se non sembra sono molto più pratico che teorico. Mi muovo
e, ad oggi, non sono mai rimasto senza locali dove si suona salsa. Mi piace
anche la varietà e questa la trovo girando. Girando trovo anche molta gernte
incatenata in fondo ad una caverna, con delle ombre che la luce proveniente
dall'esterno proietta sul fondo. Mi ricorda qualcosa... Io non ho la minima
intenzione di liberarli contro la loro volontà, gli posso mandare qualche
videocassetta del resto del mondo, poi che chi vuole si cerchi la chiave.
:o)))
Ciao
Ernesto

 :o)))
Ho come un vago senso che... c'è posta per me!
;-D
(però, consentimelo, Ernesto... la postina della trasmissione di Maria De
Filippi... è più carina di te! Fammela recapitare da lei!!)
;-)))


 Ho come un vago senso che... c'è posta per me!
No no, nessuna allusione, se ti ci ritrovi è perchè ti ci metti tu. Io ho
descritto una situazione, ognuno ne faccia ciò che vuole. E' un po' come
fare il solletico, c'è chi reagisce e chi no. Io non lo so a priori.
Dovresti sapere, ormai, che se ho qualcosa da direti te lo dico senza
problemi, anche perchè abbiamo spesso occasione di vederci e parlare.
Opinioni personali te le direi di persona. La mia è una argomentazione
generica, ognuno ci si può inquadrare dentro oppure no. Inoltre io non sono
mica un inquisitore, delle faccende individuali non mi occupo, mi interessa
di più dire la mia sulle cose che mi sembrano relative a comportamenti più
diffusi che non quelli una sola persona.
:o)
Ciao
Ernesto

 ..e anche Martedì 7 a Genova, mi auguro...
A ma se é questo che si vuole andiamo a nozze...


prossimo Halloween?!?
Of course,  Mi sembra cosi' triste un armadio senza scheletro, è per
questo che lo regalo volentieri quando qualcuno si dispiace di non
averne neppure uno! 


 sentire come si sente l'impianto, e non solo per farti un balletto?
é la regola sentire l'audio dal lato pista all'inizio e più avanti quando
c'é il massimo del pubblico, per questo mi faccio sempre dei giretti in
pista almeno 2 o 3 volte in una serata, io normalmente non uso volumi troppo
alti, sia perché a me stesso disturbano quando vado in giro per locali, sia
perché ritengo che una serata non sia solo da ballo e basta, ma anche
d'incontro. C'é però una soglia minima di volume, quella che copre il vocio
generale di tutto il pubblico, se il locale é articolato bene non c'é
problema, le difficoltà iniziano quando i locali non hanno impianti
cosiddetti "a pioggia" con il suono direzionato e concentrato sulla pista,
oppure quando (in assenza di queste soluzioni audio) la zona tavoli é
attigua alla pista. I locali più belli da questo punto di vista sono sempre
quelli dove la zona -diciamo- *conversazione* non é attigua alla pista,
meglio ancora se locali articolati geometricamente in maniera *irregolare*,
cioé non un unico stanzone -per intenderci- quadrato o rettangolare, ma una
certa articolazione geometrica, dove in diversi punti del locale, la musica
della pista é di sottofondo, ma nell'insieme non si deve cmq sentire il
*rumore* del vocio del pubblico, soprattutto per chi sta ballando in pista.
Queste sono le situazioni ottimali, in assenza delle quali, ci si regola in
base a una propria sensibilità e anche alle eventuali proteste del pubblico,
stando cmq attenti anche alla diversa pressione sonora da un disco
all'altro, se li conosci, sai già che con quello che entri la pressione sarà
più forte o meno di quello che va, e si smanetta sul mixer a volte anche
brano per brano, per mantenere uno stesso livello (e non solo di volume, ma
anche di bassi, medi e alti).
Ciao
Pachanga
***********************************
Isla Grande - Cadriano (Bo)
Mer 1/10 "El Rancho Alegre"
Ven 3/10  Con Alberto Valdes ed Eloy Leyva
Per info 
www.descargacubana.com