Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: [Stile] E gli uomini?

Carissimi iabladeri (soprattutto i maestri)
Dalla mia posizione di "eterno principiante" dovrei preoccuparmi di
questioni ben piu' terra-terra..... ma il fatto e' che su questo NG si
pubblicizzano continuamente corsi di stile, di gestualita', di espressione
corporea "per sole donne". Se anche una volta e' stato fatto uno stage di
questo tipo per uomini, cosi' ad occhio direi che il rapporto e' per lo meno
1:10.
Allora, alcune domande
1) Lo stile, la gestualita', l'espressione corporea.... sono appannaggio
esclusivo delle dame?
2) Gli uomini hanno lo stile innato? A giudicare da quel che vedo in giro
direi proprio di no.
3) Perche' di queste cose si parla solo in "stage"? Non dovrebbe essere
materia ordinaria anche per i corsi ordinari?
4) C'e' un'indagine di mercato che mostra che gli uomini non sono
interessati all'argomento?
5) Ve l'immaginate che pena un mondo in cui gli uomini si muovono tutti
cosi' come gli viene (perche' nessuno ha mai pensato a correggerli) mentre
le donne hanno tutte almeno uno straccio di nozione su cosa sia un
"atteggiamento aggraziato"?
6) Domanda imbarazzante (per me): .....forse che sono male informato.....?
Scatenatevi (nel caso sia vera la n.6, abbiate pieta' e lasciate perdere)
Pablo (USA-FI-TO)

6) Domanda
imbarazzante (per me): .....forse che sono male informato.....?
Non
so... ne so poco anch'io, ma mi andava di dire la mia! :)
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo
trovato, mo' manca solo Geppetto!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 cosi' come gli viene (perche' nessuno ha mai pensato a
correggerli)
c'è poco da immaginare: il nostro ambiente è formato al 90%
da uomini di quel tipo ( senza offesa per nessuno )
Basando mi su ciò che vedo in giro e sulla mia esperienza
personale potrei dire che In generale la "carriera " del
ballerino è questa:
1) fase dell'animazione
2) fase del merengue
3) scoperta della salsa - passi e figure base-
4) fase delle "figure" - questa è la fase + critica: in
questa fase il cavaliere ha la fregola di imparare più
figure possibili, "gode" di ogni nuova sequenza che porta a
casa e non si interessa dello stile e della fluidità. Molti
ballerini si fermano per sempre a questa fase...
5) scoperta di altri stili / tempi di ballo
6) fase dello stile - a questo punto il cavaliere se ne
frega delle figure e balla quasi intere salse in passo base
e cross body lead solo per perfezionare il suo movimento.
Il tutto, ovviamente, IMNSHO :-)
_______________________
Giulio ISR
________________________

Sei stato perfetto!
Aggiungerei, se già non lo intendevi, che nella fase 6 esiste la ricerca del
proprio stile, quello personale, tipico della persona e del suo modo di
"sentire"  la musica.
E' quello, secondo me, il punto di arrivo.
E in molti neanche ci pensano a raggiungerlo!
Un abbraccio
-- 
Posted from 
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 [213.175.2.204] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 direi proprio di no.
a parte che la penso esattamente come ISR...
mi č venuta in mente la famosa frase di Totņ:
"Signori si nasce... e io, modestamene... LO nacqui"
temo che per la salsa non sia vero ;-)
ciaomiao
Silvana la Flaca 

 a parte che la penso esattamente come ISR... CUT!
_____________________
Uč okkio che adesso ti chiameranno la flaca 3 !
_____________________
:-)  Giulio ISR

 ballare a un certo livello.
E pensare che se un principiante imparasse subito la base in stile dopo ne
avrebbe metà della fatta!
Un po' come sciare: se impari da solo poi fai una fatica bestia a toglierti
i difetti.
Penso che nella salsa sia la stessa cosa!
--
Bye by Bia!
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"Non dire sempre quello che sai,
ma fai in modo di saper bene quello che dici!"
(Don Bosco)
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Da Ravenna
E-mail: 
b...@racine.ra.it
ICQ: 43410456
Il mio sito on- line:
www.biaebia.cjb.net
(aggiornato al 24/07/2001)

 ha chiesto "E per noi quando lo fai?"
Lo abbiamo chiesto alla nostra leggenda maschile :)
Edo Rulez
ci vorra' un lustro + che uno stage per me ed il Cangio,
ma ci proveremo.
Salustri

 6) Domanda imbarazzante (per me): .....forse che sono male informato.....?
...non mi pare, hai visto giusto ^__* !
Bacetto Corinna * ;o)
Ps: sono diventata brava a ridurre la lunghezza dei post eeehh?!?!? ^__*
...miiiii...non sembro nemmeno io... O_O ...

 
già, oppure... ISR 2 ?
;-) 
la Flaca ®

 
ottimo argomento! :-)
e che cosa intendi esattamente per "maschile"?
forse è più chiaro se fate degli "esempi pratici"... chi ne ha voglia
potrebbe anche essere "divertente"... 
e utile
ciaobao
Silvana LF

e utile
Divertente forse,
utile... nin 'zo!
C. :-)


 esempio ballare lavandosi poco in modo da "sapere di maschio"
ehm... vero! c'è un noto Iabladero che se ne fa un "vanto"... :-D
e mi piace questa impostazione... 
del <falso-macho>! ;-)))
aggiungo: far-fare i casqué a rotta-di-collo (della Dama)
e soprattutto al momento sbagliato,
in modo tale cioè da poter ricominciare
sempre-e-rigorosamente-fuori-tempo
far piroettare una Dama finché tira-su-la-cena... 
e mollarla poi di colpo, in modo che sbandi contro il muro
"guidare" il doppio-giro come un macinino per il puré (o il caffé)
e poi... inveire contro di lei, accusandola torvamente:
"NON RIESCI NEMMENO A STARE IN LINEA!"
(vale per la "portoricana"
inanellare decine di pasitos senza ca...lcolare minimamente
la propria Dama,
ma guardandosi sempre intorno per scoprire l'effetto-che-si-fa
sugli altri (invidia negli uomini, bava nelle Dame... si-fa-per-dire)
NON-guardare assolutamente-mai la Dama, 
SOPRATTUTTO nel momento che la si sta invitando
NON accompagnarla MAI al bar... e andarci 
subito-prima
o subito-dopo di lei
costringere le Dame-ai-primi-passi
in un susseguirsi di setenta-complicadi
alternati a "telefono" e a giri-lunghi-un'ora
ballare con i bermuda (arghhhh) 
non-lavarsi MAIle mani, soprattutto se sono VERAMENTE
sudate 8-
fare passi lunghi come-il-gatto-con-gli-stivali,
soprattutto se la Dama ha i minga-tacchi e la gonna MOLTO stretta
NON dar tregua nei giri alla Dama,
soprattutto se le sta "colando il trucco" dallla "fatica", 
sta perdendo le ciglia finta, 
le scendono le spalline,
sta "logorando" il cinturino delle scarpe
e "brama" di... sistemarsi la gonna
tirare per un braccio (a mo' di invito-rude)
una Dama che sconvolta da una mega-rueda
sta cercando di riprendere fiato per 10 secondi
andare a ballare LA SERA con gli OCCHIALI DA SOLE 
... what else? ;-)
oye
Silvana La Flaca ®

 
... mangiare sempre MOLTO AGLIO prima di andare a ballare
alitare pesantemente in volto alla Dama,
subito dopo essersi scolati mezza-bottiglia di ron
NON-mollare mai la presa del polso della Dama
durante le contorsioni, a meno che le vengano le lacrime 
agli occhi
o ůluli di dolore
muoversi rudemente per la pista, con ampi-giri,
soprattutto se c'č POCHISSIMO spazio
NON guardare assolutamente mai (prima di guidare una vuelta)
"dove" si sta andando
muovere continuamente 
in maniera sussultorio-ondulatoria
la-mano-e-il-braccio-sinistro 
(mentre tiene la destra della Dama)
ballare con il cellulare
ballare con una Dama e intanto guadarne un'altra
hasta la proxima
Silvana LF (MI)


marchio registrato.
la legge vieta la contrafazione!
he he he
bye esky (CB)

 e cross body lead solo per perfezionare il suo movimento.
-)
sto entrando nella fase dello stile ma l'è dura però!!!!
infatti sono combattuto dal provare le coreografie delle figure altrimenti
ho paura di dimenticarle e dal perfezionare i movimenti e lo stile cercando
di ballare sul due quando ci riesco. Dimenticavo sto anke imparandoi a
soprridere!!! nà figata!
bye esky (CB)


ps. dimenticavo, purtroppo è ancora la fase 6) dei principianti ;-((((
bye
esky ke prima o poi ce la farà. Meglio prima che poi! (CB)

 bye esky (CB)
vero!
i miei amici-maschi... mi sono "accorta" che avevano - come dire -
"interiorizzato" i-movimenti-e-la guida... quando hanno cominciato 
a sorridere mentre ballavano !!! :-)))
besos
Silvana la Flaca ®  ;-) 

 wrote:

sì, però... ho "ceduto i diritti" 
per la zona della Val d'Aosta...  ;-)
bye La Flaca ® 

 C. :-)
beh ma che c'č di piů utile... che farsi due risate-in-*gruppo*?
(ci sono tante-altre-cose, lo so... LO SOOOO!...!!!)
besos :-)
Silvana LF

...miiii quasi quasi riesco a leggere tutti i tuoi posts ora!!! ^-*
eheheheh
Alohaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
-- 
Posted from [62.205.149.214] by way of 
oe44.law14.hotmail.com
 [64.4.20.16] 


 Andrea (pe)
Bacetto Corinna * ;oDDDDDDDDDD


E' vero, e' vero! Eppure, sorridere dovrebbe essere un gesto cosi' naturale!
Bisogna proprio imparare tutto!....
...bisogna proprio farci insegnare tutto!....
Pablo (USA-FI-TO)

 wrote in message
news:1exhc1g.pkzej61dg3hj4N%silg...@tin.it...

Altri atteggiamenti decisamente "maschi":
- gomma da masticare, che fa tanto "disinvolto", al punto che qualcuno
"mastica" anche senza avere la gomma in bocca
- sotto uno sguardo che "non ca....lcola" bocca perennemente semiaperta da
cui all'occorrenza fuoriescono serpenteschi colpetti di lingua (che
greeeeezzo!!!!)
....
....
...ma che mi fate scrivere...?????
Pablo (USA-FI-TO)

 Pablo (USA-FI-TO)
alla prossima... lezione-di-stile :-)
Silvana la Flaca (MI)

 Altri atteggiamenti decisamente "maschi":
**STILE-per-la-rueda**
al <macho> è indispensabile:
... srotolare una "bavosa" come se fosse un freesbee (non so come si
scrive) oppure 
un lancio-del-martello (specialità olimpionica)
nella <prima-con-la-hermana-y-su-familia>,
lanciare sul finire la dama 
(mediante il braccio che le si tiene intorno alla vita) 
con tanta forza...
da farla partire per la tangente! 
(anzi: per la tangenziale, come diceva - giuro - una mia antica amica)
improvvisare un <machissimo> "despelote"
(non sono sicura di che cosa sia, ma con un nome così... dev'essere 'na
figata... - hoops! - ) 
mentre tutti gli altri 
fanno buoni-buoni il dille-que-no 
(serve soprattutto per perdere-il-tempo e "incasinare" la rueda)
fare il sombrero-doble... sollevando poraticamente da terra la dama
mentre-fa-il-doble-giro (funziona benissimo con le Dame-non-alte... ehm)
         **per chi la comanda**
il vero-macho che comanda la rueda
ha di solito: 
- o le stringhe delle scarpe volutamente-slacciate (pericolosissssimo!)
- o i calzoni lunghi-ma-tirati-su MA
solo-da-una-gamba (?)
- o un fazzoletto-in-testa come la-bella-olandesina 
- o un finto-zaino a tracolla (c'è solo il davanti)
- nel caso di salopette, una bretella smpre abbassata e/o slacciata
- solo Zio-Roby-Ruedalenta non rientra in queste "categorie"
- o degli occhiali a fascia, non-da-vista, di un qualunque colore purché
inquietante
- le mani smpre-rigorosamente-asciutte (ma come fa???)
- o un fazzoletto che fuoriesce dalla tasca posteriore dei calzoni (e
non lo perde MAI: secondo me... è CUCITO)
- una collanina etnica (quasi-mai autentica)
- almeno un anello (ma non-al-naso)
- scarpe non-classiche (tipo scarpocini d'estate, o sandali
"francescani" in inverno)
- dei bei piedi
- lo sguardo consapevole-ma-sfuggente-che-guarda-oltre-il-giardino...
di chi conosce-il-SENSO-profondo della vita (???)
- un afrore-virile non-nauseante (pet fortuna)  
- parla sempre-tanto di Los Van Van, ma SE li vede...
NON li riconosce
entonces, ahora... hasta la proxima :-)
la Flaca ®
 

e che cosa intendi esattamente per "maschile"?
Come
faccio a spiegartelo? Certo non posso farti vedere cosa intendo, poiche`
non sono assolutamente in grado di ballare come vorrei... se ti faccio
degli esempi... magari tu non hai visto il ballerino di cui io sto
parlando... 
Insomma... la vedo nera... 
Ah... di certo non intendo
quello che dice il buon Balu`.... LOL! :)


e che cosa intendi esattamente per "maschile"?
Come


 faccio a spiegartelo? 
prova a dirci 
- CHE COSA (parte del corpo)
- e COME (= con-quale-intenzione)
"dovreste" muovere... del Vostro corpo...
... poi, se vuoi, si può parlare della "guida"... :-)
ciao
Silvana LF 


Como siempre


...in effetti trattasi di un meccanismo perverso...valla a capě la mente
umana!!! ;)))
Alohaaaaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
-- 
Posted from [62.205.142.235] by way of 
oe51.law14.hotmail.com
 [64.4.20.40] 


 non ne ho idea!
beh... io ho fatto qualche ricerca... sul SABOR-maschile
e guardate un-po'-qua! :-)))
From: Paolo_B (
sab...@tin.it
)
Subject: R: Che cos'è il sabor 
Newsgroups: it.arti.ballo.lat-americano
Date: 2000/04/01 
Prima di risponderti ho voluto leggere con attenzione quanto hanno
scritto gli altri. Piu' o meno sono d'accordo su quello che ho letto,
pero' vorrei dire anche la mia, in modo forse un po' ormai disilluso.
Il meccanismo del Sabor a mio avviso presenta una fase di preparazione
tecnica e una fase di preparazione musicale.
La fase tecnica comporta l'acquisizione interiore dei passi e delle
figure, non necessariamente tanti e complessi. Intendo dire che puoi
esprimere sabor anche solo sul passo base o con una rotazione di bacino,
ma devi averli "digeriti" fino in fondo.
La fase musicale passa attraverso l'ascolto della nostra musica in dosi
che vanno ben oltre la "modica quantita'". Intendo dire che devi
arrivare a sentire, capire e interpretare la musica che stai ballando e
non solo seguire la scansione del tempo.
Dato per scontato di aver superato la fase di preparazione, il tuo corpo
e'pronto per eseguire quel passo o quella figura secondo la tua speciale
interpretazione. Il tuo corpo e' pronto per materializzare l'anima della
TUA
salsa.
Vai in disco, aspetti il tuo pezzo preferito, acchiappi una ballerina
che ti ispira e vai !!!...
entra in gioco l'ultima variabile.
Se sei adeguatamente figo, lei ti dira' "Caspita, come balli con sabor
!!!".
Se invece sei una persona normale, dopo uno sguardo tra lo stupito e il
perplesso, ti sentirai dire "Ma la smetti di fare il cretino !!!"
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
CHE DIRE? 
mega-rotfl 


Sono diventato tutto rosso......
Pablo (USA-FI-TO)

 "effervescente")
In effetti, non è emerso in realtà uno o più stili, ben definiti per ciò che
noi chiamiamo *salsa cubana*, anche perché in realtà, la salsa cubana a
Cuba, così chiamata non eiste.
Esite il *baile de casino*, che si balla sul primo tempo musicale, esite il
*son*, che si balla sul secondo tempo musicale con l'appoggio completo dei
piedi sul basico al 4 e al 8 e le marcature sul 2 e 6.
In Italia, grazie a Maestri-ballerini come Alberto Valdés, Tony Castillo,
Lazzaro Martin Diaz, e tanti della nuova generazione come Roly Maden, si stà
delineando un nuovo modo di ballare *salsa cubana*, non ancora ben definita,
connotata da ogniuno di questi insegnanti secondo le loro tendenze
stilistiche rivolte a seconda dei casi, più rivolte verso il Casino, verso
il Son, verso la Rumba, verso il Mambo cubano ed in alcuni casi mescolando
tutti questi generi sul 1° tempo musicale.
Al Campionato Italiano F.I.D.S. 2001 a Foligno ai primi di giugno, al quale
giudicai assieme a Valdés, Rabou, ecc., era più che evidente nella categoria
"amatori" di salsa cubana, una tendenza forte verso espressione rumbera.
Purtroppo emmergeva in modo particolare solo il ruolo maschile, lasciando in
ombra quello femminile, tendenza opposta a quella che oggi emerge nella
salsa portoricana, anch'essa arricchita e ammorbidita dalla Rumba
afrocubana.
Un saludo cariñoso para Ti
Margarita  la bruja siempre más   TN

 Margarita  la bruja siempre más   TN
grazie per le Tue osservazioni
un beso
Silvana LF

 ... poi, se vuoi, si può parlare della "guida"... :-)
oltre ai "piedi", e prima-dei-piedi
(insieme, sarebbe l'ideale),
un hombre "dovrebbe" saper-muovere
- i fianchi (il bacino)
- le SPALLE   :-99
(e il torace)
... scrollarle... NON-RIGIDO... wow!
- e poi, la mimica, del volto
è importantissima
e soprattutto, "l'intenzione"...
gli "accenti"...
e questi sono di-sicuro "personali"
ciao
Silvana LF


Anche io sono fortemente convinto, anche se la mia cultura salsera sfiora il
nulla, che la maggioranza degli insegnamenti che i vari maestri trasmettono,
andrà a formare un tipo di ballo particolare, un miscuglio di tradizioni
diverse, un frullato di modi diversi di muoversi e interpretare gli stessi
passi, in poche parole  nascerà la  Salsa.
Non prendetemi per il culo a questo punto, é capitato così anche all'inizio
quando é nata, solamente che adesso stiamo vivendo la sua evoluzione, in un
ballo antico ma sempre nuovo.
Io la penso così ma purtroppo attendo smentite a raffica  :opppp
Baci Claudio BS


 wrote:

sì, sì... 
mmmmm... allora, mi "autocorreggo":
si sta *sviluppando* IN ITALIA
- una "salsa" cubana-italiana
così come 
- una salsa portoricana-italiana?
io le "VEDO" in giro... :-)
ciao
Silvana LF
come dire: interpretazioni-e-varianti
di cose nate in altri Paesi e adottate anche da noi...
... e "arricchite" da coreografi-ballerini-amatori
cubani, italiani, egiziani, spagnoli... e quant'altro! :-))) 

- i fianchi (il bacino)
Si ma come ?
Spiegati meglio!!
Ciaooo Danileito (RM)

 Ciaooo Danileito (RM)
ciao :-)))
Silvana LF
PS: ue', perché non scrivete un po' anche-Voi? ;-)))
sto partendo: "voglio vedere" quante "risposte" trovo per lunedì...
:-)))
*****la domanda è: per Voi uomini...
che cosa è lo stile-Uomo?*****
(verranno fuori tante risposte, quanti sono gli uomini, immagino...
:-))))
PS2: avrai notato, che NON sto parlando della GUIDA...
MA "solo" del "movimento"  

o temono di sembrare effeminati, 
Se si muovono le spalle credo sia veramente difficile diventare effeminati
ma nel movimento di bacino IMHO bisogna stare attenti. 
Tempo fa ho notato un vecchio conoscente di corso 
che ha cominciato ha muoversi un po' troppo da effeminato. 
Sarà forse .....
perché spesso l'ho visto ballare 
con dei suoi amici (uomini)
anche la parte della donna ?
Ciao Danielito (RM)

 Ciao Danielito (RM)
ciao
Silvana la Flaca (MI)
PS: mi diceva di recente un salsamico
che conobbe Papito Jala-Jala a Cecina
(non ricordo quando: poco prima che morisse)
e il Maestro tenne uno stage di passo-base...
dicendo di provare *la base* un'ora al giorno tutti-i-giorni
io non c'ero: racconto "solo" per sentito-dire...
MA questo ragazzo era GIA' "disinvolto"...
eppure, continua a "provare"... la BASE :-)

(hai mai visto danzare una rumba-columbia? wow!)
Al momento ho messo la marcia in folle 
e mi sono preso una lunga fase riflessiva fino a ottobre.
Ritornando allo Sytle 
penso che non bisogna copiare troppo dai maestri
ma seguire di più il proprio istinto 
soprattutto per certi movimenti "sensual".
:-) 
Ciao Danielito (RM)

... avevo domandato, ma NON
avevo avuto risposta... ;-Ppprr
Per 2 motivi:
1) scrivo dall'ufficio. E
cmq, non sempre riesco a leggere tutto! :)
2) Davvero, non saprei che fare
per spiegarmi meglio. Sia perche` non voglio "ispirare" flame (e, dicendo
che preferisco il movimento di tizio piuttosto che quello di caio, qualcuno
disposto a discutere il mio personalissimo gusto sicuramente lo trovo), sia
perche` e` un'idea talmente astratta, la mia... che spiegarla a parole mi
risulta impossibile.
Cmq anch'io non ho ricevuto risposta ad una domanda
che ti ho fatto, tempo fa:
Non mi hai piu` detto che ne pensi di "Jazz
Latino"! :)
Un saluto!!!!
-- 


 Un saluto!!!!
due... 
Silvana LF
-- 
"Siccome l'atto-di-pensiero, mediante il quale si pensa una cosa,
e' differente da quello per cui <si conosce che la si pensa>... 
parecchi, ignorano essi stessi quello che pensano."
Cartesio,  <Il discorso sul metodo>

 Ciao Danielito (RM)
ciaociao :-)
Silvana la Flaca (MI)
-- 


Cara silvana non sono d'accordo per che' quelloche conta e sono pochi gli
uomini a sentirlo e la " possessione" del senso del ritmo.
Ti dico questo perche ballo da 5 anni e sono stato dove la slasa e' nata nel
Barrio di New York.
Ciao Francesco il "salsero" da Ischia

 Ciao Francesco il "salsero" da Ischia
-- 
Silvana la Flaca (MI)
_______________
la salsa e'
il sugo della vita