Newsgroup: it.hobby.lotto
Titolo: è Guerra tra free... e non

scusate cari amici ma che problema insorge se qualche programmatore fa
un programma che poi regalerà a tutti???... ed invece c'è un altro
programmatore che se lo fa pagare????..... o forse il programmatore che
se lo fa pagare ha paura del programmatore che lo regala!!!!.. ma perchè
non vi confrontate sulla qualità del prodotto???? certamente se io devo
scaricare schifezza... gratuita me lo compro un programma.... fatto da
programmatore professionista... ma se tale programmatore fa una
schifezza... è più che logico che mi scarico il free... se fatto bene da
un programmatore serio ed appassionato...quindi tutti questi discorsi
non entrano in una cruna di un ago.... forza sfoggiate tutta la vostra
bravura... e fate un prodotto che poi saranno i futuri acquirenti a
decidere se è buono, o da buttare.... all'epoca L8 era free, ma poi le
male lingue hanno suggerito che quel lavoro doveva essere pagato... ma
perchè non si parte già con l'idea che quel programma doveva essere
pagato?????..... quali pressioni ha dovuto subire l'autore????? da quale
multinazionale è stato minacciato????.. ultima cosa quanta gente
invidiosa esiste in questo settore????????????
p.s Pulvirenti se non sbaglio pubblicizza programmi della finson.....
oppure lui ci lavora con la finson....  se è così è più che logico che
si sente dannegiato da un free...... 
p.s Stefano invece è un hobbysta... e quindi non ha padroni di nessun
genere... e lo fa per dare uno strumento agli appassionati di lotto....
che c'è di male???.... ma si che c'è qaulcosa di male.... lui danneggia
il mercato...;-))) QUALE MERCATO!!!!
domenico;-)))))))))
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 ha scritto nel messaggio
news:3A518608...@tin.it...

Bravo Mimì!
=^__^=
Ariel

> il mercato...;-))) QUALE MERCATO!!!!
A me non me ne frega niente del mercato, piuttosto del diritto
d'autore (e chi mi conosce bene lo sa). Inoltre sono ben felice quando
qualcuno crea un programma ben fatto. Ne ho visti almeno un paio nella
mia vita (sul lotto) e non ho esitato a nominarli a chiunque mi
chiedesse consiglio. Pero' e' giusto che ognuno nelle proprie opere
metta almeno un buon 50% di "farina del suo sacco", e non solo per
correttezza morale.
Ad esempio io posso programmare un buon word processor e darlo gratis,
farlo pagare, distribuirlo ai poveri. Ma se faccio un programma
mediocre ma con l'interfaccia copiata da MS Word, non passano molti
giorni che vengo citato da Bill.
Ciao

Caro Flavio,
come dice il sindaco di un paese (su radio dj) "Non andare in sbattimento!)
Ci sono cose fisiologiche.
Se tu metti un bambino ed una bambina su un'isola deserta...a 15 faranno
l'amore.
Tutti i programmi FREE, se sono di buona fattura, sono destinati a diventare
A PAGAMENTO.
E' una legge dalla quale non si sfugge.
VedEremo vedEremo!
Non andare in sbattimento :)))
Ciao Flavio
"L8+" <l...@NOSPAMTNXdreamlink.net> wrote in message
news:3a5397b...@news.galactica.it...


 Ciao



Non ti preoccupare, Toto'.... non vado in sbattimento (non sono mica
Roberto Ferrari!!!  :-)))   )
Piuttosto qui su questo NG vedo che tanti ci vanno come niente ! :-)
Ciao

 wrote in message
81Y46.238322$hk4.11...@news.infostrada.it...
| Caro Flavio,
| come dice il sindaco di un paese (su radio dj) "Non andare in
sbattimento!)
Lascia stare i sindaci....quelli son buoni solo a rubare.
| Ci sono cose fisiologiche.
come la pipì.
| Se tu metti un bambino ed una bambina su un'isola deserta...a 15 faranno
| l'amore.
Hai visto il film "Laguna Blu" bel film....
| Tutti i programmi FREE, se sono di buona fattura, sono destinati a
diventare
| A PAGAMENTO.
A parte il fatto che L8 questo lo sa..e questo è un dato di fatto..
che Visual Lotto ha rotto le uova nel
paniere, è un altro dato di fatto.
Ora ci sono 2 strade da percorrere:
1) Rendere i vs. programmi più efficienti di Visual..cosa mooolto difficile.
2) Riconquistare il mercato a suon di regali...tanto per risalire la china.
| E' una legge dalla quale non si sfugge.
Non siamo ricercati dalla legge...ma da altri soggetti.
| VedEremo vedEremo!
Tutto puo' essere...però..però...fino alla versione 6.7 c'e' tempo!!
| Non andare in sbattimento :)))
Mi sa che ci state già, sbattuti a terra:)))
 eh....eh....eh...
Ciao
--
http://utenti.tripod.it/GOldstar_3

 Piuttosto qui su questo NG vedo che tanti ci vanno come niente ! :-)
e dai con sto' NG...
Albert R.

Ciao
Toto'
eh eh
che dici, come stai li' per terra? 
eh eh 
io sto bene, mi sa che non mi rialzo piu'
eh eh
mi e' pure venuta la ridarella
eh eh
ciao

e dai con sto' NG...
Albert R.  .... non andare in sbattimento !!

"L8+" <l...@NOSPAMTNXdreamlink.net> wrote in message
news:3a55ce6c...@news.galactica.it...

L8+ ... e giocateli qualche numerino, di tanto in tanto: rilassa!!

 ha scritto nel messaggio
news:935c7v$tei$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 2) Riconquistare il mercato a suon di regali...tanto per risalire la
china.
****
Riconquistare quale mercato? Quello dei 100 lettori di questo NG?
50 di questi 100 vendono programmi o previsioni. Ne restano 50. A 20 di quei
50 già il programma l'ho regalato (REGALATO = lire zero). Ne restano 30.
Quei 30 già lo hanno. Ne restano ZERO. Cosa dovrei riconquistare ?
Vedi, il mio punto di vista è diverso. Io non so che lavoro fai
ma...supponiamo che tu faccia il fotografo e che faccia pagare lo sviluppo
250 lire a foto. Io apro un negozio accanto al tuo ed espongo un cartellone
con su scritto "SVILUPPO GRATIS, TUTTO GRATIS". E per giunta con una qualità
uguale alla tua. Tu cosa ne penseresti?
Io sarei libero di farlo, o no?
Ti prego, davvero ti prego di non fraintendere! Cerca di vedere la cosa
anche da altri punti di vista. Io non pretendo di avere ragione; sto
semplicemente esponendo il mio punto di vista.
Ho stima nei tuoi confronti, non travisarmi.
totò

 vendete i vostri programmi.....
*** vendere a chi?
Se uno ha intenzione di prendere L8+ ... anche se scarica VL ... dopo un
mese compra L8+. Non fingere di non saperlo!
Ci sono persone che hanno la passione del lotto e alle quali piace la
funzione A di un prg la funzione B di un altro PRG e così via.
Se ne esistono 20 ... ne compra almeno dieci.
Questo è fisiologico (come la pipì diceva un amico). Come fate con il PC. E'
uscito il pentium II ... compriamolo. Adesso è a 450 Mhz, prendiamolo!
Pentium III, evvaiiii. Nuova scheda madre ecc. ecc.
Quando si ha la passione ... si ha e basta!
Scaricate VL, comprate L8+, LottoPassione di Greco. Io non ho nulla da dire.
Mi secca erò leggere che Flavio, dopo aver regalato per anni il suo prg,
adesso venga criticato perchè se lo fa pagare. E questo perchè qualcun altro
ha fatto gratis un programma completo che di L8+ ha anche il VBScript.
vedEremo vedEremo !!! :))))
totò

 Io sarei libero di farlo, o no?
Se tu fossi un fotografo professionista ed io aprissi un negozio
vicino al tuo e mi comportassi come dici tu, sarei senz'altro molto
scorretto, ma il paragone non mi sembra calzante.
Per renderlo calzante proviamo a vederla cosм.
Prendi due fotografi, soci di un circolo hobby.fondali.marini, in cui
i soci amano, per hobby, discutere di fondali marini, utilizzando, a
volte, per rendere piщ viva la loro discussione, fotografie subacquee,
scattate e sviluppate da loro stessi o comperate da altri.
Uno dei due fotografi mette un cartello nel quale dichiara di offrire
gratuitamente, come frutto del suo hobby, fotografie subacquee e
l'altro un cartello nel quale dichiara di vendere lo stesso tipo di
fotografie. Il secondo si lamenta del fatto che il primo offre gratis
quello che lui dа a pagamento. Cosa potrebbe dire a suo vantaggio il
secondo?
1)Se entrambi sono hobbisti, assolutamente niente. Il secondo ha torto
a lamentarsi.
2)Se entrambi, oltre che hobbisti sono professionisti con tanto di
negozio e quindi pagano le tasse sugli introiti e sulla pubblicitа al
loro lavoro, il secondo fa pubblicitа senza pagarla e vuole guadagnare
dal suo hobby, il primo offre gratis nel posto giusto, il frutto del
suo hobby. Il secondo ha torto.  
3)Il secondo potrebbe dire che anche il primo si fa pubblicitа.
Indirettamente и vero, ma non и certo gratuita, offre qualcosa in
cambio e comunque rientra nel tipo di hobby per il quale il circolo и
stato aperto. Comunque nulla impedisce al secondo di fare altrettanto.
Ha torto.
4)Il secondo и un professionista, non ha negozio e lavora a casa. Deve
comunque avere un laboratorio per il quale deve avere una licenza e
pagare le tasse per i suoi introiti. Puт farsi pubblicitа, se il
regolamento del circolo lo permette, ma a pagamento. Comunque, non puт
lamentarsi di chi offre gratis, nel posto giusto il frutto del suo
hobby. Ha torto.
5) Il secondo fa il fotografo come dopolavoro, pagando le tasse su
quell'introito supplementare. Siamo messi come al punto 4. Ha torto.
6)Il secondo potrebbe lamentarsi del fatto che le fotografie del primo
sono scadenti. In questo caso basta che lui non le chieda e che si
tenga le sue, ma non puт impedire all'altro di offrire quello che ha.
Ha torto.
7)Potrebbe dire che, se tutti i fotografi offrissero gratis il frutto
del loro lavoro, il lavoro dei fotografi andrebbe a farsi benedire, ma
non и vero. Il tipo di fotografie utilizzate in quel circolo и di tipo
molto particolare. Lм interessano solo fotografie di fondali marini e
quel circolo и stato aperto proprio per discutere, a livello
hobbystico, di fondali marini. Il lavoro dei fotografi, in genere, non
ne risentirebbe affatto. Ha torto.
8)Potrebbe dire che le fotografie potrebbero essere viste, grazie ai
soci, gratuitamente da altri che soci non lo sono affatto, ma questo
potrebbe essere vero anche per le fotografie a pagamento. La colpa,
eventualmente, sarebbe dei soci, non certo del fotografo.Ha torto.
Tornando al problema,
l'unica lamentela credibile potrebbe esser che, con  internet, tutti
potrebbero scaricare il programma gratuito, ma resta sempre il fatto
che un programma sul lotto и pur sempre un programma che ricopre una
fetta limitata del mercato della programmazione e mi sembra che tu
stesso affermi che non и tanto un problema di numero di clienti quanto
di 'moralitа' e di rispetto tra lavoratori dello stesso settore.
Allora, secondo me, vale quanto detto nei punti che ho espresso
sopra nei confronti dei due fotografi.  
Non sono riuscito a trovare un pretesto valido per dare ragione al
secondo fotografo. Se c'и, che non sia il semplice dire che cosм si fa 
torto agli altri, lo leggerei volentieri.
Tornando ai programmi per il lotto, incuriosito da quanto
leggevo, scaricai qualche anno fa il programma di MagoPeppe. Capii
come funzionava un programma per lotto e come poteva essere usato. Mi
sembrт fatto molto bene, snello ed efficiente. Ho scaricato qualche
tempo fa quello di Monsignori (il 3.2) e l'ho trovato anche lui molto
ben fatto. 
Addirittura eccessivo per la quantitа di ricerche che permette 
di fare. Per me il lotto и solo curiositа. Sono sempre convintissimo 
che la statistica pregressa non aiuti per niente a indovinare i
possibili estratti, per cui, dal mio punto di vista, un programma vale
l'altro, una volta che soddisfi la curiositа per quanto riguarda la
storia delle estrazioni precedenti, non tanto per prevedere, quanto
per esaminarle e discuterle. Un po' come leggere la statistica di chi
ha vinto le olimpiadi. Non ci dа nessuna garanzia su chi potrа vincere
le prossime, ma dal punto di vista della curiositа puт far passare
un'ora interessante. A quel punto, che la statistica sia fatta
scrivendo in righe o in colonne, a me, и del tutto indifferente. 
Le esigenze di chi si occupa di lotto da un altro punto di vista 
saranno senz'altro diverse, ma diverse da persona a persona, 
anche se, a quanto ho letto qui, le funzioni richieste si riducono
poi, alla fine, sempre alle stesse che possono essere piщ o meno
semplici o piщ o meno facili da usare.
Credo che nel settore della programmazione per computer ci sia
posto per tutti, a meno che di professione non si faccia
esclusivamente il programmatore di programmi per lotto, nel qual caso
и naturale che l'eccessiva specializzazione porti prima o poi alla
disoccupazione. La corsa a progettare programmi sempre piщ efficienti
(in un clima comunque di competizione), in un certo settore porta,
prima o poi, alla saturazione del mercato in quel settore. Nй basta
sapersi adeguare alle nuove mode o ai nuovi linguaggi. 
Credo, e finisco, scusandomi per la lunghezza del messaggio, che chi
vuole fare della programmazione il suo lavoro, debba essere
disponibile a farlo su diversi settori e a soddisfare i singoli
clienti per quello che riguarda le loro esigenze 'personali', 
piuttosto che un programma generale valido 
per tutti e questo non tanto nel lotto quanto negli altri settori. 
Ciao
Renzo


Come la fiat Panda e la Seat Marbella !!! :-))))))

vuole fare della programmazione il suo lavoro,
Ti avverto che non e' ne' il mio caso ne' quello di Stefano.
Ciao

 volta...
Non avevo nemmeno considerato l'ipotesi se sia giusto o no regalare un
programma copiato da altri.
Avevo capito che il problema fosse 'č giusto o no regalare programmi'.
Con questa convinzione sono entrato nella discussione, cercando di
puntualizzare un paragone che non mi sembrava adatto.
Se la questione č questa, ti ringrazio di avermelo fatto capire,
seguendo Toto' sono andato fuori tema. Mi sembra che qualsiasi
intervento sul NG sia scorretto e che la questione debba essere
risolta tra gli interessati. Ogni altro commento č, credo, inutile e
inopportuno. 
Ciao
Renzo


ok
Infatti la discussione e' stata spostata rispetto alle mie intenzioni
da persone che tutto sommato c'entrano poco.
Tieni presente che lo stesso titolo di questo thread non ha senso
perche' non c'e' nessuna guerra in atto tra free e non. I motivi per
cui io potrei (eventualmente) mettermi a discutere sono ben altri da
questioni economiche o di regalare o meno un sw (sono quelli esposti
nel post precedente). In fondo il programma free per il lotto piu'
diffuso al momento attuale rimane pur sempre il mio, e lo sara'
probabilmente per ancora qualche tempo. Occhio, per chi capisce roma
per toma: non sto dicendo che e' meglio, sto dicendo che cosi č (se vi
pare), ed e' stupido pensare che ci sia una guerra contro i programmi
free da parte dell'autore del piu' diffuso programma free.
Saluti

On Sun, 07 Jan 2001 18:39:05 GMT, l...@NOSPAMTNXdreamlink.net (L8+)
wrote:
no non ce nessuna gueraa tra i programma free e non ma solo che da una
parola si e fatto un romanzo a trame oscure
http://frankm.interfree.it


 Per renderlo calzante proviamo a vederla così.
***
Diciamo che a mio avviso hai fatto suonare solamente una campana.
La tua sceneggiatura riguardante il Club ecc. ecc. mi sembra eccessiva.
Io non faccio parte di alcun club, quindi?????
Perchè dovrei regalare le mie foto?
Naturalmente non posso impedire a nessuno di regalare le sue.
Da ciò ne consegue che da parte mia il tuo copione è stato bocciato :)))
____
Dici che specializzarsi in un campo specifico porta alla "non ricordo
cosa"...
Ma allora ... la LOTTO, la ADIDAS, la MULINO BIANCO ?!?!?!?!?
Come mai la SASSO fa sempre l'olio e non chiude mai?
Anche questa tua affermazione è stata da me bocciata. :)))
Ti prego di intendere il mio scritto come uno scambio di opinioni e non come
un attacco personale.
totò

 Credo che sia tu sia Toto' stiate uscendo fuori tema.
***
Non credo proprio!!!
Tu ti sei sentito toccato perchč sostieni piů o meno palesemente che VL č
una copia di L8+. Io perchč molte persone pensano che sia sbagliato vendere
programmi per il lotto.
Io sono convinto che un prg per il lotto č uno strumento di divertimento, di
studio  e ...non č opinabile questo. C'č chi va a giocare a boowling e
spende 150.000 in due sere e chi preferisce acquistare un programma per il
lotto. La vendita di previsioni, quella  si  che č opinabile (se realizzata
a seguito di garanzie di vincite che non si potrebbero assolutamente dare).
totň

 un attacco personale.
E come vuoi che lo intenda? Con tutte quelle faccine!:-)) No, Stai
tranquillo. Si parla del più e del meno, come al bar. Si può dire
tutto su qualsiasi argomento. Al bar, lo sai, si saprebbe come
risolvere qualsiasi situazione :-)) 
Ciao
Renzo