Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Ma perchè Linux non è pronto per i desktop?

Vi pongo questa domanda perchč oggi ho provato la Mandrake 8.0 e mi ha
sconvolto quanto il suo tool di installazione sia veramente a prova di
idiota.

 idiota.
Boh. Sono misteri.
Saluti.

 Tutor at D.S.I. University of Milan
V_/_ 'Software is like sex. It's better when it's free.'
I'm Linux 
zion.laser.dsi.unimi.it
 2.2.17-21mdk #1 Thu Oct 5 13:16:08 CEST 2000 i586 unknown

di Voghera che il PC deve essere idiot-proof come un tostapane.
Non posso che concordare.
Ed aggiungerei: se siete esperti di windows e linux, di fronte
ad un problema non documentato su entrambi i sistemi operativi,
sotto linux risolvete facilmente il problema, sotto win 
reinstallate (a volte formattate pure).
Esperti windows, questa e' una sfida. :)
Andate a leggere il mio problema su it.comp.os.win.win2000...
Saluti

 essere idiot-proof come un tostapane.
Su questo non sono d'accordo: i tostapane sono molto piu' difficili da 
usare!
Battute a parte, e' ben noto come mediamente le persone accettino di 
dover imparare ad usare i piu' svariati dispositivi (si pensi a 
telefonini, Hi-fi, lavatrici, microonde, etc.), ognuno con una propria 
simbologia, modi d'impiego spesso contro-intuitivi e inconsistenti tra 
produttori e modelli diversi, etc. etc., mentre subiscono traumi se il 
tasto “Avvio” viene cambiato in “Start”.
Ciao :-)

 usare!
Forse dovrebbero mettere "Start" anche sulla levetta che spara fuori il pane
:DDD :)
Io penso che, anche nel campo linux, se uno si adagia su quelle 4 nozioni che
lo fanno sentire fico e` in realta` un p1Rl4 :) Se nn ci si mette in gioco
imparando cose nuove uno a 40 anni gli si deprime il cervello :)
Secondo me la semplicita` dipende da quanto tempo uno e` su un sistema. Io son
capace di giocare con adduser e usermod da console e mi trovo bene, mentre
potrei aver problemi coi tools di NT. Ma come ho detto coi tools di NT
chiunque puo` farsi fico e dire "sono amministratore di sistema" ed incazzarsi
se linux lo fa sentire qual e`:  ignorante.
Il tutto e` sempre IMHO :)


idiota.
linuz e` "pronto" nel senso che la maggioranza delle cose si possono 
fare bene (del resto qui c'e` un mucchio di gente che lo usa a 
casa no?), ma non lo e` nel senso che troppe cose non sono abbastanza 
intuitive e semplici per l'utonza
quando qualcuno su un ng di newbies chiede qualcosa che da fare sotto 
win e` abbastanza semplice ma che tu non riesci a spiegargli come farlo 
in linuz (perche` troppo difficile per un newbie), allora hai capito
succede spesso!
poi l'installazione idiot-proof e` relativa: spesso l'hardware non viene 
configurato bene e bisogna andarci a mano, e a quel punto il newbie e` 
tagliato fuori nel 99% dei casi.
Invece per linuz ci vuole un'installazione assolutamente autonoma e 
affidabile per quanto concerne l'hardware, perche` bisogna attenuare 
piu` che si puo` il problema che Winz e` preinstallato mentre Linuz gli 
utonti se lo devono configurare da soli.
-- 
    Pardo 
 
http://pardo.cjb.net
 
http://pardo.tsx.org

 idiota.
Puo' darsi ma io non sono riuscito ad installarla. E per favore non
passate alla deduzione facile... :-)
Ciao.

 
No, figurati, era un modo di dire, nel senso che fa praticamente tutto 
lui.
-- 
Nick Belane

 wrote in message
news:MPG.159ca63f...@127.0.0.1...

Mi e' capitata una cosa strana.  Installo la 8, e si diverte a rilevarmi
tutti gli HD dalla a alla z... 5 minuti per tentativo! Nonostante tutto
finisce, ma al boot (ad ogni boot) ricomincia.
Ora, immagino che smanettando la faccenda si risolva, ma smanettando
appunto. Io gli ho fatto fare l'install di default.
Ciao.


certe distribuzioni andrebbero buttate giu` dal cesso e basta: delle
scemenze del genere sono per me inammissibili


 scemenze del genere sono per me inammissibili
Quali ad esempio ?
Claudio

HSBlofeld ha detto:

Quali distro? La mandrake sicuramente...
Quali scemenze? Ad esempio il "rilevamento degli hard disk"... anzi 
tutti i "rilevamenti" (sostantivo che indica quei fenomeni di perdite di 
tempo e di frequenti contrattempi/problemi che da sempre caratterizzano 
il caro windoze).
A casa mia il kernel di linux parte "rilevando" tutto in pochi secondi, 
anche dopo una radicale modifica all'hardware (leggasi main board). A 
casa mia isapnp impiega 1 secondo ad outputtare parametri validi per le 
vecchie schede ISA+PnP. A casa mia visualizzando /proc/pci ho in un 
attimo i nomi delle schede presenti (anche quelle per cui non ho un 
driver, eh). Eccetera!
E il bello e` che, anche se non ci fossero questi strumenti magici 
(incredibile, "rilevano" l'hardware senza perdere delle mezz'ore...), 
potremmo semplicemente tentare tutti i moduli per ogni categoria di 
hardware, e stare a vedere quali riescono a caricarsi.
E chissa` perche` invece ci ritroviamo 'ste fetecchie di distribuzioni 
che in fase di installazione vogliono "rilevare" perdendo tempo e 
crashando il sistema di qualche povero newbie... vorrei veramente 
saperlo il motivo!! Forse perche` fa piu` fiKo&k00l cosi`?


  sapendo cliccare a destra e a sinistra, afferma sicuro di saper usare il PC.
Oltre a questo, c'è un'altro problema. La maggior parte della gente che usa
un PC in realtà non ci capisce una cippa, gli basta poter usare office,
"internet", e i giochi. Non gliene può fregare di meno se linux è più
efficente, solido, libero, ecc. tanto win te lo trovi preinstallato ,spesso
con anche word (in caso contrario lo copi dall'amico), è abbastanza facile
da usare, una volta spiegate tre cose, e se si incasina c'è sempre qualcuno
a cui rompere le scatole. Molta gente non sa nemmeno cos'è linux, e quelli
che lo sanno, se ne fregano. "Perchè dovrei passare a linux, win fa già
tutto quello che mi serve". Molta gente identifica i termini
computer-pc-windows e scrivere-word-office in campo informatico (cfr. la
patente europea per l'uso del computer). Quando mi lamento dei difetti di
win, invariablimente mi dicono "tanto non ci sono alternative", e
invariablimente non so cosa rispondere. Perchè le alternative ci sono, c'è
linux, c'(era) os/2, ci sarebbe il mac (di cui non so nulla), ma non sono
proponibili in pratica. L'utonto classico, la "scimmia cliccante", che non
capisce niente, si fa fregare, e prende il p4 con le rambus perchè fa figo,
impazzirebbe davanti a linux: fa già fatica ad usare win ("come faccio a
stampare un allegato?" "mi si è rovinato word, ho perso i documenti?")
-- 
Davide Cavalca
davi...@usa.net
ICQ: #20331544

  Quali ad esempio ?
Red Hat e Mandrake su tutte
Ciao, Andrea
-- 
Andrea Carosi, just another linux user on a Debian woody
We are Pentium of Borg.  Division is futile.  You will be approximated.
        -- seen in someone's .signature                      (fortunes)

 saperlo il motivo!! Forse perche` fa piu` fiKo&k00l cosi`?
In ogni caso, visto che di distribuzioni ce ne sono molte, sei comunque
libero di installare quella che ti pare, senza il bisogno di criticare gli
sforzi del team Mandrake, che sta facendo passi da gigante.
Aggiornati, siamo nel 2001.
HSB


togli ELIMINAMI per potermi rispondere in email

 Che pena, la windowsizzazione avanza...
               ^^^^^^^^^^^^^^^^
<satanico>
<dantesco>
All'inferno la tua pena sarà ripetere quella parola per l'eternità...
:-))))))
</dantesco>
</satanico>
Ciao
Francesco

 wrote:

Secondo me quelle che stanno sposando la filosofia del "faccio tutto io
ignorante di un root che nn sei altro!"... mandrake in testa. Io la sto usando
perche` non riesco a procurarmi i cd della debian :(


 tutto quello che mi serve".
Che nervoso, e quando ti dicono: "Sì ma poi di Linux cosa te ne fai?". 
Non capiscono che già il solo fatto di installare Linux ti mette in 
condizioni di imparare un sacco di cose.
-- 
Nick Belane

anche dopo il caricamento del desktop)
Beh, c'e' un programmino per vedere cosa combina.
Si chiama File Monitor e lo trovi su 
http://www.sysinternals.com/
 .
Ci sono anche altri programmi che monitorizzano il file di registro
e amenita' simili...
Saluti


Direi che qui non ha funzionato. La colpa e' dell'HD. (Western Digital
vecio) Che per inciso sotto MDK 7.2 andava.
Insomma, installazione NON utont-proof...
Ciao.

 un bel po' anche dopo il caricamento del desktop)
Scusate se mi intrometto... forse non ho dato l'ordine di grandezza
esatto. Linux all'avvio si diverte a trovare tutti gli HD, esistenti O
NO, sul pianeta, mettendoci 5 minuti (=300 secondi) PER hd.
Secondo voi quanti boot ho fatto ? :-)
Ciao.

 da quando ha smesso di essere un clone di Red Hat
Concordo, a parte la provocazione iniziale, distribuzioni cosě user-
friendly possono sicuramente dare man forte alla diffuzione di Linux, 
finchč non saranno in vendita PC con Linux preinstallato.
Se poi uno opta per una distribuzione piů "impegnativa" tanto di 
guadagnato.
-- 
Nick Belane

 perche` non riesco a procurarmi i cd della debian :(
La cosa più bella di debian è che se sai cosa installare non ti servono
i CD.
-- 
Registered user at 
http://counter.li.org
 # 170453
ICQ 61259284
GnuPG Key fingerprint = 10E0 2B05 0B0A 3525 8760  788B 59B6 C74A 250E 65B6

 perche` non riesco a procurarmi i cd della debian :(
Nella fretta ho dimenticato di aggiungere che se ti accontenti di una
2.2r0 da aggiornare in seguito, te la mando io.


 Andate a leggere il mio problema su it.comp.os.win.win2000...
Gia' in molti ti hanno spiegato cosa fare.
Ciao ... Dino

Gia' in molti ti hanno spiegato cosa fare.
?!?
Non mi sembra.
Il thread di cui parlo e' "WinXP: disastro lsass.exe, cercasi
esperto..." e gli esperti latitano.
Comunque ho risolto con l'unico metodo possibile, non preoccuparti.
Saluti

, $pūrļōü
$@
webmail.co.za
 says...

Sbaglio o e' una beta neanche rc? Parliamo di os, non di beta.
Oltretutto e' un msg OT su quel gruppo. Ci sono gruppi appositi per i 
betatester. Tu lo sei vero? Quindi dovresti sapere quali sono le 
condizioni cui devi sottostare :)
Ciao ... Dino

 ha scritto nel messaggio
news:oieajt4cu9cc08t18...@4ax.com...

Quale? Quello di riassegnare i diritti giusti di accesso a lsass.exe?
Saluti.

Quale? Quello di riassegnare i diritti giusti di accesso a lsass.exe?
Non credo che avrebbe funzionato, cmq grazie per avermelo detto prima.
Bastardo.
*plonk*

 
Tutor at D.S.I. - University of Milan 

 *plonk*
*knolp*
Saluti.

 per intero:
[snip]
Dai, probabilmente parlava del "formato", non dell'estensione. Voleva 
trasformare il .mp3 in .wav e viceversa, non rinominarlo. :)
BYEZZzzz.............
-- 
[aSs0] - 
mastr...@bigfoot.com
 (ICQ#21746800) -  Q-:=     
Lo sai che hai la faccia di uno che vale tremila dollari?
Ma tu non hai la faccia di quello che li incassa.

 > (mi ricordo che ne sistevano vari)
Se qualcuno trova il programma in oggetto me lo puo' spedire in mail.
Grazie
--
****** Zosta ******
ICQ UIN :  48079312
"Nelson e' un bambino triste, solo e con problemi...
DEV'ESSERE LASCIATO E ISOLATO DA TUTTI!"
Marge Simpson