Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Ballo con lui o con gli altri?

Lo sapevo che prima o poi sarebbe capitato anche a me!!!
......da due mesi esco con un ragazzo che mi piace e che mi adora!!!!
.balla ma  ...e' un principiante!!
E così , improvvisamente, io che adoro ballare, che lo faccio da 8 anni e
che prima di conoscere lui andavo mediamente in discoteca 3 sere a
settimana.....mi ritrovo a dover modificare queste abitudini.
Dopo varie discussioni, il risultato è che vado a ballare una volta alla
settimana...e solo con lui!!
Ma non va bene lo stesso.
Il problema è che lui ha la sensazione (sbagliata) che il ballo venga prima
di lui, e la sensazione(abbastanza azzeccata) che io preferisca ballare con
i ragazzi più bravi con cui ballo da anni.
Premesso che non lo sto prendendo in giro e che gli voglio molto bene, come
faccio a fargli capire che lui e la salsa sono due cose diverse ma
importanti alla stessa maniera che non possono nemmeno essere paragonate?
E soprattutto, come faccio a fargli capire con tatto che ho bisogno di
"sfogarmi" anche con persone che masticano la salsa da anni?
Mi piace ballare la salsa, ma mi piace anche sapere di poter cambiare
ballerino con naturalezza senza sbagliare i giri, mi piace scoprire
attraverso gente nuova, fin dove posso arrivare..........
Lui mi accusa di non andare in discoteca per ballare con lui, ma di andare
in discoteca per ballare!!!!!!
E' vero...ma devo sentirmi in colpa per questo????
Baci Simo

 ha scritto nel messaggio
news:0RCt9.68611$RO.17...@twister1.libero.it...

Non so, a me darebbe forse fastidio; considero la salsa un ballo che
necessita di una certa esclusivita'.
Non devi sentirti in colpa ma, a mio avviso, cercare di coinvolgerlo
maggiormente aiutandolo e facendogli da maestrina.
Dopo tutto non e' facile trovare persone con le giuste caratteristiche.
Pazienza
Ciao a tutti (sono nuovo)!
--
Daniele Dandy Marchi Fe
Yama XTZ 750

 Proprio geloso il  tuo boy.Devi assolutamente fargli
capire che hai bisognodei tuoi spazi e conquistarti
almeno una serata di libera uscita alla settimana altrimenti
ti troverai invischiata in un rapporto eccessivamente
possessivo.
Auguri

 Baci Simo
Alohaaaaaaa
Andrea (PE)

 E' vero...ma devo sentirmi in colpa per questo????
no.
ma secondo me e' evidente che un po' lo devi assecondare, se gli vuoi
bene.
un modo piu' indolore, sarebbe uscire una sera con lui e una sera da
sola; certo che, se lui e' molto geloso, non si puo' fare.
un altro modo e' che lui prenda lezioni; poi quando andate a ballare, tu
balli un pochino con lui e un pochino con gli altri... *e lui pure*.
in ogni caso, se vi volete bene, dovete aver "pazienza" tutti e due... 
e se ti vuole bene, devi cercare di fargli capire che anche "ballare per
ballare" e' bello per te, e che non gli "togli" niente se balli anche
con qualcun altro.
certo che, se non e' un bailador, ci mettera' un po' di tempo a
"capirlo"... e accettarlo. 
In bocca al lupo.
-- 
Besos, Silvana la Flaca
PS: la risposta alla tua domanda e': un po' con lui e un po' con gli
altri.  

 Baci Simo
Un bacio, d

E' inutile che mi dilunghi in discorsi triti e ritriti...
.... mi basta dire "non nascondiamoci dietro al dito".
Mettiamola sotto un altro punto di vista più "soft".
Se tu senti l'esigenza fortissima di ballare con un ballerino bravo... è
perchè questo ballare evidentemente ti procura un piacere profondo.
Il fatto stesso di sapere che la propria ragazza anela al "piacere profondo"
che può procurargli un altro uomo... potrebbe fare incazzare chiunque.
Mettiamola sotto un profilo ancora più soft.
Il semplice fatto che tu non puoi fare a meno di una cosa, anche "casta e
pura" come la salsa (seeee...) ballata per il solo piacere del ballo, che
può darti un altro uomo e lui no... basterebbe a guistificare ampiamente un
bel po' di gelosìa, possessività ed un pizzico di incazzatura.
Se poi preferisci una persona che di te se ne frega e ti lascia
tranquillamente in mano a chiunque tu voglia, allora bhe.. basta dirlo.
Se poi non ci si nasconde diatro ad un dito e si considerano anche gli
aspetti "non soft"... allora tutti i commenti che potrei fare sono
superflui.
Comunque non ti preoccupare... il metodo per avere più spazio per il ballo
c'è, ed è pure semplice e sicuro.
Basta un po' di pazienza.
Insegnagli a ballare più che puoi, forzalo a frequentare dei corsi buoni e
ad esercitarsi molto.
Diventerà bravo in fretta.
Vedrai che poi anche lui vorrà andare a ballare sempre più spesso e ti
lascerà ballare con gli altri molto più agevolmente. ;-)
Se poi lui è anche un ragazzo un almeno po' carino e che ci sa fare appena
appena un pochino... avrai mooolto spazio per ballare con gli altri...
tranquilla.
Per quanto riguarda la mia esperienza... tralasciando i trascorsi...
Sono fidanzato... quando ho conosciuto la mia fidanzata l'unica cosa che
sapeva della salsa è che ce n'è di tanti tipi e che principalemte si usa con
la pasta (cucina divinamente).
Ho tirato dentro anche lei.. ma è chiaro che ci si impegna poco ed è agli
inizi.
Non mi aspetto neanche grandi progressi a breve e medio termine... visto
l'impegno che ci mette.
Ebbene... ho praticamente appeso le scarpette da ballo al chiodo (mai
avute).
Infatti vado a ballare con una frequenza di 2 volte al mese, ogni tanto
qualche lezioncina per teneremi un po' in esercizio... tutto qui.
(adesso riprovo a ricominciare almeno una volta a settimana... al Colony il
giovedì di sicuro)
Quando vado a ballare ci vado sempre con lei.
Nel locale io ballo quasi solo con lei (anche se è agli inizi)
Al massimo 2 salse con amiche che conosce anche lei.
Unica eccezione, giovedì scorso dove ho conosciuto alcune delle ragazze che
scrivono qui (belle e brave).
Questo è quanto potevo dirti.
Solo un'ultima analisi.
Dire che nella salsa si trova SOLO IL PURO PIACERE DEL BALLO... è un po'
mortificare se stessi.
Se affermi questo, è come dire che sei una cozza senza "sapore".
Se così non è, allora il tuo cavaliere si trova nella condizione di:
- avere tra le mani una bella ragazza che può far muove quasi come vuole,
- poterla portare in un ballo che non è il più casto del mondo (diciamo
così)
- poter comunicare con lei in maniera abbastanza "intima" con la "copertura"
dello...  "stiamo ballando"
Ora... indubbiamente converrai con me che il piacere che ne deriva per il
cavaliere, è qualcosina di un tantinello diverso dal "puro piacere del
ballo".
Non sto sottintendendo nulla di esagerato (che magari a volte c'è), ma
sicuramente un piacere che esula un po' quello della pura attività
ballereccia.
Insomma... tanti giri di parole per dire infondo una verità che sanno tutti.
Per un uomo, tra ballare con una simil-Shiffer che sa ballare bene ed una
"cozza senza limone" che pure sa ballare bene... c'è differenza.
E la differenza non è determinata dal "puro piacere per il ballo".
Io ho parlato per il cavaliere... ma immagino che il discorso inverso, per
le ragazze, non deve essere molto dissimile.
Del resto... era così anche ai tempi dei nostri nonni e dei nostri
genitori... quando il ballo non era la salsa e non si andava molto nei
locali, ma si facevano le feste in casa...
Direi, concludendo, che guardare seriamente in faccia la realtà, è la buona
base per una scelta saggia sulla policy comportamentale da adottare.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi

 ha scritto nel messaggio
news:0RCt9.68611$RO.17...@twister1.libero.it...


 base per una scelta saggia sulla policy comportamentale da adottare.
Perfettamente d'accordo, JO!
Ciao!!
SteP (GE)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Con lui merengue bachate, boleri e qualche salsa romantica.
Con gli altri tutto il resto.
J.

 E' vero...ma devo sentirmi in colpa per questo????
Assolutamente no!
Solo per curiosità, se lui fosse bravissimo balleresti solo con lui?
Mi pare che più della salsa qui conta il tipo di relazione che volete
impostare perchè nella mia "interpretazione" della coppia non riesco ad
immaginare una forma di esclusività....
Come dire che ad una festa dovrei chiaccherare, ridere o scherzare solo con
lui?
parlando di ballo, mi sembra chiaro che se vado in discoteca è per il
piacere di ballare... con altri e con lui...
Buena suerte
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

 i ragazzi più bravi con cui ballo da anni.
Guarda...se può servirti il mio vissuto...Mio marito era un mio allievo nel
1994. Per i primi 6 mesi, mi sono fatta cik to cik solo il passo
base...ohhh...andando in tutti i versi possibili, avanti e indietro,
lateralmente, girando...ma SOLO passo base. Però mi piaceva parecchio,
perchè era con lui che ballavo ^__*. Io poi sono una Maestra di ballo,
sicchè non era proprio nelle condizioni di potermi negare nulla, ma ciò non
toglie che come uomo, non vivesse anche quella punta di gelosia che è del
tutto umana, ma che però non mi ha mai manifestato perchè sapeva che quello
era il mio lavoro. Ma era anche la mia *passione*, diversa da quella che
provavo per lui, ma sempre e cmq una *passione* e l'unica cosa che ha potuto
fare è accettarla e fidarsi di me. Anche se con gli altri mi sfogavo
ballando, a lui bastava vedere che poco dopo, magari in una salsa romantica,
cercavo lui e non mi interessava fare altro se non solo proprio *quel* passo
base che MAI nella mia vita ho fatto con qualcun'altro.
Per alleggerirgli quindi la situazione, ho creato così, in linea con le sue
capacità di quel periodo (perchè poi è diventato un ballerino notevole),
degli spazi musicali e di ballo *solo per noi*, un atteggiamento mio che era
*solo per lui* ed ero io a dire a lui che non volevo ballare come ballavo
con gli altri, perchè con lui potevo/volevo esprimere sentitamente quelle
sensazioni che mi mandava la Musica, proprio con quel *suo passo base da
vicini-vicini* che lo rendeva unico.
Sono io quindi che non ho mai fatto/detto nulla che potesse fargli pensare
che da lui "pretendevo" una certa bravura ma che, al contrario, proprio non
serviva per ballare insieme, sicchè trasformavamo quei momenti di ballo in
momenti unici e solo per noi due. E quando mi guardava ballare con altri,
notava ampiamente la differenza.
Ancora oggi *quel* passo base è solo nostro, solo con lui riesco a farlo e
come mi esprimo quando ballo con mio marito, non mi succede con nessun'altro
al mondo, indipendentemente da quello che mi fa fare, tanto o poco che sia.
Sicchè alla fine, la "Coppa del Primato" ce l'ha lui, anche se io sono una
Maestra e lui no. ^__*
Bacetto Corinna
VI

 E' vero...ma devo sentirmi in colpa per questo????
In colpa no, evidentemente lui avverte che tu preferisci gli altri nel ballo
anziché lui e per questo forse si sente insicuro, ma non é colpa tua,
casomai visto che gli vuoi bene, trova il modo di farlo scafare nel ballo
(se gli piace), con una cura intensiva che non gli devi fare tu, ma qualcuno
bravo nell'insegnargli...e magari uscendo più spesso all'inizio (insieme con
le tue amiche con cui lui ballerà...) e tu limitandoti un po' con gli altri
(visto che così lui se la prende e si distrae...) nel giro di 2 o 3 mesi ti
ritrovi in mano un muchacho con cui avrai il piacere anche di ballare
insieme oltre che tutto il resto e che allo stesso tempo avrà più gusto
anche ballando con le altre. Dovresti essere contenta se lo fa?
Tu non sei gelosa no? Mica vorresti che lui rimanga imbranato nel ballo? E'
automatico che se uno si *scafa* poi l'equilibrio nella coppia si assesta
diversamente, come dire... si realizza la par condicio.
pa' lante
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com

...e moglie ubriaca è impossibile da avere, hai trovato un ragazzo che 
ti piace e che ti adora, lui principiante tu ballerina con 8 anni alle
spalle....per tanto che si impegni e per bravo che sia non sarà ai tuoi
livelli per molto tempo, ma tanto non è questo il problema !!!!
la salsa chiede di cambiare partner per non morire, anche se balli
sempre
con il migliore ci si stufa....la cosa che ti dico io è esser chiara,
dìre
quello che pensi e spiegagli l'esigenza di ballare con altri, se lui è
intelligente e tiene a te capirà sicuramente altrimenti se non accetta
il tuo comportamento o ti lascia subito oppure trascinate un rapporto
che prima o poi scoppierà di sicuro.
mi permetto di darti un consiglio, prima dicevi di andare 3 4 volte
a ballare a settimana, beh quando incontri una persona non lo puoi più
fare....se veramente ci tieni non dovresti sentirlo come un peso.
un segnale che siete una coppia intelligente e con feeling
sarebbe trovare un compromesso, lui lasciandoti ballare con altri e tu
diminuendo a 2 le uscite settimanali...puoi benissimo ballare con altri
anche qunando c'è lui e non uscire da sola.
...se fai fatica a capire la cosa pensa se la situazione fosse
l'incontrario
..tu principiante lui mega ballerino stra-invitato da tutte...!!!!
ciao e in bocca al lupo.
P.S. ...uno che c'è passato dalla tua situazione.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> P.S. ...uno che c'č passato dalla tua situazione.
...e un'altro. Con due fidanzate diverse .
ID

 soggetto ma oggetto del ballo non so se mi spiego.
Se è vero quello che leggo, posso affermare che la mia ragazza, che balla al
salsa vive, seppur nella innocenza delle intenzioni, una esperienza intima e
piacevole con un altro uomo.
Sarà che ognuno è fatto a modo suo, ma a me questa cosa "nun me piace".
La mia ragazza vive le "esperienze intime" solo con me.
Se qualcuno la pensa diverdamente però, liberissimo... per carità.
Per quanto riguarda l'innocenza delle intenzioni... ne ammetto la
possibilità, certo... ma correggerei in "innocenza delle intenzioni
INIZIALI".
Ossia non si inizia a ballare con lo scopo di "predare" (a volte si...).
Ma quando un ragazzo si trova in mano una ragazza "simil-shiffer", che gli
dà piacere nel ballo, e mostra piacere nell'essere condotta da lui... si
innesca in lui (non sempre, ovvio) un meccanismo automatico tale per cui
egli è portato a volere quella ragazza.
La mia non è una critica... sia ben chiaro! Anzi!
Direi che è semplicemente... UMANO.
La mia critica è soprattutto rivolta, al contrario, a chi non ammette questa
realtà che invece potrei definire... "normalità".
All'inverso, il discorso credo che possa essere ripetuto per le ragazze che
ballano con un simil-Tom Cruise (o Brad Pitt, o Sean Connery  chi vi pare,
ovviamente)
Per quanto riguarda il fastidio del "tacchinaggio"... quello dà sempre
fastidio.
Ma un "tacchinatore" è diverso da un simil-Cruise.
Quest'ultimo non tacchina... cerca di conquistare (e ci riesce,
solitamente).
una esperienza di tacchinaggio è differente dall'esperienza di una salsa
eccezionalmente "appagante", ballata con un simil-Cruise, con cui si
instaura in quei pochi minuti "quell'intimo colloquio" che, giustamente
portato, innesca i sensi.
Retsta da discutere la questione "soggetto - oggetto".
Omissis.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi

 Yama XTZ 750
Oppala', n'altar frares ;-))
Benvenuto!
--
Nicolino il Sarracino (FE)
ICQ 103575914
"Tra una pacca negli zebedei ed una donna che ti vuol far tribolare, non so
cosa sia peggio"
(Anonimo ferrarese)


Consolati, c'e' chi deve portare in giro una faccia come la mia ^____^


 ha scritto nel messaggio
news:24Ht9.69844$%M1.17...@twister2.libero.it...


uno avanzato è una palla totale.
Solo se uno pensa di non aver piu' nulla da imparare.
Ne avevavmo gia' discusso ad aprile nel thread "La lezione del gambero"
http://tinyurl.com/2785
    Ciao
       -=* Angelo *=-
--
Angelo Ghigi                            
ang...@ghigi.com
Rimini, Italy                           
http://www.ghigi.com/~angelo

 Baci Simo
Alohaaaaaaaaa
Andrea (PE)

 Retsta da discutere la questione "soggetto - oggetto".
Questa e' facile, il ballo a due e' dialogo e come tale dovrebbe essere
costituito da due soggetti, a prescindere dal fatto che la donna sia portata
dal'uomo, perche' a entrambi i partner viene data la possibilita' di
esprimersi all'interno degli schemi che costituisco l'ossatura diciamo
tecnica del ballare. Quando un uomo invece di ballare con me mi mette le
mani addosso, di fatto eccede gli schemi del dialogo che si e' formato fino
a quel momento , ammesso che con dei presupposti simili se ne possa formare
uno, e passa a manipolare la'conversazione ', di fatto mi impedisce di
esprimermi perche' mi viene a mancare il ricettore (se non mi ascolti che
dialogo e'?), in un modo che non puo' altro che rendermi l'elemento che
subisce e non crea azione (l'oggetto).
CIAO!!!


 Tu non sei gelosa no?
EHM.....nnnno!?
Mica vorresti che lui rimanga imbranato nel ballo?
Mah!! Ripensandoci!!
Mi sa che lo ritiro dal corso al quale l'ho iscritto!! Mica che conosca
qualcuna......
Mi hai spaventato, ma grazie dei consigli!!
Baci Simo

Premessa doverosa... il fatto di toccarsi non c'entra quasi nulla.
Il toccarsi è come il parlarsi o il guradarsi... può essere piacevole come
fastidioso.
L'unica differenza è che toccarsi è più "intimo" che parlarsi.
Facciamo finta che nel ballo non c'è contatto (impossibile ovviamente).
La mia ragazza sta ballando con un tipo... si crea tra di loro quella
atmosfera di complicità e "scambio di amorosi sensi" (solo licenza poetica,
oviamente) che portano entrambi a godere di una situazione piacevolissima.
Il ballo fiisce... saluti, bacino... e via.
Se tutto fnisse lì... già basterebbe a giustificare una bella dose di
gelosia... soprattutto se io non so ballare... o peggio ancora, se so
ballare MA LUI E' MEGLIO DI ME..
Ma la cosa non finisce lì.
E ovvio che entrambi i "ballerini" desidereranno ancora ancora quella
situazione.
Se una ragazza è appassionata di ballo vorrà andare a ballare spesso.
Se "gode" (sempre nell'ipotesi del "senza toccarsi") a ballare con una
ballerino, vorrà incontrare quella persona per ballare con lui e farsi
ballare da lui.
Quindi la cosa, come vedi, non solo esce dalla pista, esce pure dal locale.
A come dici tu, non dovrebbe esserci nessun problema allora, per un uomo, a
sostenere un dialogo con la propria donna come quello che segue, per
esempio.
[Inizo discorso]
LUI: "Sai tesoro, in questo periodo sono impegnatissimo, tra il lavoro, lo
studio e la mamma che non sta bene, non ho tempo neanche per dormire, mi sa
che dovremo limitare le serate ad una volta a settimana"
LEI: "Mi dispiace molto, povero il mio cucciolone. Peccato che in questo
proprio non posso darti una mano. Certo che andiamo meno a ballare, solo una
cosa... ti dispiace se facciamo il giovedì al Colony? Lì ci viene sempre
Tizio, sai, godo troppo a "farmi ballare" da lui, molto più che da te.
LUI: "Certo amore, sai che ti voglio bene e mi piace sapere che provi molto
piacere ad intrattenere attività di "intima comunicazione" con un altro
uomo."
[Fine discorso]
Bhe... se c'è qualcuno che può sostenere una cosa del genere... ha tutta la
mia amminirazione, io NON CI PENSO NEPPURE.
Se la mia ragazza mi dicesse una cosa del genere, piuttosto le stacco tutte
e due la gambe.
Una cosa che ti piace (come una che non ti piace), per farla breve, non
rimane vincolata alla circostanza, ma te la porti dietro nella vita...
altrimenti come giustifichi il fatto che hai il desiderio di andare a
ballare? (o di fare qualunque altra cosa, è lo stesso)
Quando si va a ballare, per me, è sempre anche un pizzico "sopportare".
Certo, razionalmente giustifichi la cosa come giusta, ma una pizzichino di
malessere, appena appena un'ombra, c'è sempre nel sapere che la mia ragazza
balla con un altro.
Anzi no, non è corretto, ho detto una fregnaccia... devo esserre onesto fino
in fondo.
Vista la natura del ballo e la sua (presunta) innocenza, la cosa corretta è
che il malessere deriva non dal pensare che la mia ragazza balla con un
altro, ma dal pensare che lei prova "intimamente" piacere a stare con un
altro.
Se pensassi che la mia ragazza, che sta ballando con un altro, sta lì e non
vede l'ora che la salsa finisca per tornare da me, non proverei nessun
dispiacere.
Ma questo è impossibile... vorrebbe dire che lei non dovrebbe voler ballare
che con me.
Allora dal suo punto di vista possiamo anche stare a casa, tanto un po di
"musica buena" ce l'ho...
Allora come vedi, razionalmente giustifico il fatto che lei possa provare
piacere a "farsi ballare" da un altro, del resto anche io ballo con le
altre, e se lo faccio la cosa non mi disgusta di certo.
Ma che ce voi fa'... pur giustificandola a me stesso un po' ci soffro
sempre.
Bha... comunque 'sto discorso è troppo profondo e complicato per essere
affrontato qui per iscritto.
Magari una volta capita che ci si vede e si fa due chiacchiere.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi

 Magari una volta capita che ci si vede e si fa due chiacchiere.
Concordo e saluto
CIAO!!
SteP (GE)