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Titolo: Unione disunita bis?

Vendola: coalizione non è scontata
"Una coalizione c'è se si capovolge l'agenda del premier Mario Monti. 
C'è se a pagare saranno le grandi ricchezze e non il lavoro 
dipendente. C'è se si assomiglierà a Hollande e non alla troika di 
Bruxelles". Lo ha detto Nichi Vendola all'incontro dell'Idv a Vasto.
da Tg.com

 "Una coalizione c'è se si capovolge l'agenda del premier Mario Monti. 
 
Poi uno dice che si butta su Renzi...
 
-- bb

 Poi uno dice che si butta su Renzi...
 
Su Renzi Matteo però ti dico:
 
1. se la mena perché è un po' più giovane, ma tra cinque o dieci anni 
che dirà? ;)
 
2. alla Provincia di Firenze pare avesse la spesa facile per bar, 
ristoranti, riviste amiche... (vedi post), si legge di 20 milioni 
spesi nel suo mandato,
 
3. sul Che Fare resta un po' vago anche lui, quando parla, per quanto 
ne apprezzi i contenuti,
 
4. gioca a fare il leader carismatico,  senza neanche esserlo! 
 
5. IMHO ha sbagliato a chiedere il voto dei delusi PDL prima delle 
Primarie, il che rischia di avvelenarle...

 Primarie, il che rischia di avvelenarle...
 
Ma tra i delusi del PDL c'è anche gente che in passato votava il centrosinistra.
Sono anni che il centrosinistra cala di consensi perché snobba una certa parte di elettorato.
 
-- bb

 Renzi sta facendo un certo tipo di campagna elettorale per le 
primarie, con cui ha bisogno di farsi conoscere. Sta puntando sulla 
propria immagine e non c'è niente di male. Questo discorso del leader 
carismatico lascia un po' il tempo che trova.
 
Beh, basta però a disgustare un Cacciari, che sarebbe stato un 
renziano ideale.


Il 23/09/12, Barone Barolo ha detto :

...con calma però.
capisco l'eccitazione, la bramosia
ma un po' di autocontrollo sui propri istinti insani non sarebbe male.
:-)
 
-- 
L'uscita dall'euro renderà i poveri ancora più poveri,
i ricchi ancora più ricchi ed i ladri ancora più ladri. (pirex)
 
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 

 Beh, basta però a disgustare un Cacciari
 
L'unica cosa che non disgusta Cacciari, è sé stesso. Per questo è rimasto un buon mezzo politico.
 
-- bb

 A me sembra che ci sia un messaggio abbastanza comprensibile, 
invece: se il PD non è il partito riformista che vorremmo, è in gran 
parte colpa dello scarso rinnovamento al suo interno. Se i tre quarti 
della dirigenza facevano politica già quarant'anni fa e scelgono i 
"delfini" a loro immagine e somiglianza, come si fa a pretendere che 
il PD diventi un partito che, quando il governo ha bisogno di soldi, 
possa pensare di ottenerli anche tagliando la spesa, e non solo 
mungendo il fisco?
 
In base allo stesso desiderio di "rinnovamento" potresti votare uno 
qualsiasi degli altri candidati alle Primarie. Alcuni dei quali non 
li preferirei a Bersani.

 li preferirei a Bersani.
 
Non scherziamo. Di candidati alle primarie ce ne sono due, tre al massimo se consideriamo Vendola. Puppato chi?
 
-- bb

 Non scherziamo. Di candidati alle primarie ce ne sono due, tre al 
massimo se consideriamo Vendola. Puppato chi?
 
Travaglio ne parla bene, della P.
 
Poi c'è forse l'ex sodale di Renzi?
 
Però abbi pazienza, se non vogliamo scherzare un po', allora la 
storia è già bell'e scritta. Pierluigi segretario. Ci scommetto 50 
lire fuori corso! ;)

 lire fuori corso! ;)
 
 
La storia non si scrive alle primarie, ma alle politiche. E se le primarie le vince Bersani, scommetto una bottiglia di Rosso Conero riserva del 2003 che poi non vince le politiche.
 
-- bb

 La storia non si scrive alle primarie, ma alle politiche. E se le primarie
le vince Bersani, scommetto una bottiglia di Rosso Conero riserva del 2003 che
poi non vince le politiche.
 
Perch� invece Renzi le vince, le politiche?
 
-- 
 
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 Perchï¿½ invece Renzi le vince, le politiche?
 
E' possibile, ma non è una domanda molto interessante.
La domanda più interessante è per quale ragione il centrosinistra oggi non stia neanche provando a vincere le elezioni.
 
 
Quando Bersani, dopo aver sconfitto Renzi di misura, non riuscirà a vincere le politiche nonostante l'assenza di competizione, gli elettori andranno a cercarlo col forcone. Il che mi dispiace perché la colpa non sarà stata sua, ma dei suoi sponsor.
 
-- bb

 La storia non si scrive alle primarie, ma alle politiche. E se le 
primarie le vince Bersani, scommetto una bottiglia di Rosso Conero 
riserva del 2003 che poi non vince le politiche.
 
Poi in privato ti faccio avere l'indirizzo dove spedirlo ;)
 
A proposito. Renzi dice di voler abolire "tutte le forme di 
finanziamento pubblico ai partiti". Sottolinea che intende proprio 
tutte. Tu sei d'accordo? Io mica tanto, per quanto i partiti abbiano 
fatto di tutto per convincere la popolazione a pensare così.

 Quando Bersani, dopo aver sconfitto Renzi di misura, non riuscirà a 
vincere le politiche nonostante l'assenza di competizione, gli 
elettori andranno a cercarlo col forcone. Il che mi dispiace perché 
la colpa non sarà stata sua, ma dei suoi sponsor.
 
Ma tu cosa intendi per "vincere le politiche"?
Io scommetto che il PD di Bersani o di Renzi sarà in ogni caso il 
partito con più voti, almeno contro i partiti attualmente in lizza.
 
Se poi riuscirà a formare una maggioranza e governare, dipende da
1. Legge elettorale
2. Alleanze
3. Monti o similMonti in campo oppure no

 fatto di tutto per convincere la popolazione a pensare cosě.
 
 
Non sono d'accordo, ma č un fatto che i rimborsi elettorali si siano impennati anche perché ai Ds faceva comodo cosě, altrimenti non sarebbero riusciti a pagare i debiti.
 
-- bb

 3. Monti o similMonti in campo oppure no
 
Monti non credo sarà in campo alle elezioni. Poi lui è senatore a vita, no?
 
-- bb

 Non sono d'accordo, ma è un fatto che i rimborsi elettorali si 
siano impennati anche perché ai Ds faceva comodo così, altrimenti non 
sarebbero riusciti a pagare i debiti.
 
Questo è chiaro, ma la soluzione non è quella indicata dal giovin 
Matteo.
 
Semnai ha più senso quanto dice anche Tonto. Lo Stato ti stampa e ti 
affigge gratis i manifesti, per es., ma non ti dà i soldi cash.
 
Inoltre, anagrafe pubblica degli eletti, con redditi e patrimoni 
online, come chiedono da tempo i pannelliani... e non ho sentito 
Renzi su questo, o magari mi è sfuggito.

 L'alleanza ï¿œ PD+SEL, dice Bersani. D'altra parte chi altro 
aggiungeresti?
 
Il problema non ï¿œ fuori ma dentro il PD, il partito piï¿œ grosso... che 
continuerï¿œ a barcamenarsi, un colpo al cerchio uno alla botte, 
sperando di non affondare.
Secondo me bisognerebbe scegliere chiaramente le posizioni di Ichino 
e non quelle di Fassina. Poi chi vorrï¿œ si allea. Ma l'importante 
sarebbe parlare a buona parte degli italiani, senza steccati, un po' 
come il Partito Democratico negli USA agli americani.

 sarà stata sua, ma dei suoi sponsor.
 
Il programma di Renzi l'ho letto: è aria fritta.
Superamento del bicameralismo, senato delle regioni, un po' di
decentramento, più politica in Europa, lotta all'evasione fiscale, aiuti
ai disoccupati giovani o sopra i 55, bla bla bla...
Quante volte le abbiamo sentite 'ste quattro stronzate del secolo scorso,
con o senza crisi?
 
La vera "novità" è il montismo: superamento dell'articolo 18,
allontanamento dei vecchi precari della scuola e dalla PA per sostituirli
con nuovi precari, attacco alle pensioni non d'oro, aumento della
percentuale di precari, di stagisti e di disoccupati tra la popolazione in
età da lavoro, mantenimento dei privilegi economici e delle possibilità di
furto per i politici, tagli alla sanità per foraggiare le banche,
informazione omologata e sopratutto un'unico grande centro.
 
Una sola politica votabile unita all'impossibilità di svolgere attività
sindacale o anche solo di fiatare sul posto di lavoro ci stanno portando
in Asia, non in Europa: come non si sta risolvendo nulla in Grecia non si
risolverebbe nulla nemmeno in Italia perchè anche qui il problema e i
risolutori del problema hanno la stessa faccia.
 
Credi che gli elettori non lo sappiano?


 L'alleanza è PD+SEL, dice Bersani. D'altra parte chi altro aggiungeresti?
 
Infatti il segreto di Pulcinella è che vi alleerete con SEL per non
perdere troppi voti e la mollerete subito dopo le elezioni per tornare con
UdC e PdL a fare il Monti-bis.
Ma il grande centro avrà una maggioranza?
 
Ricordo l'ultima festa milanese di rifondazione prima che diventasse un
prefisso telefonico: un tendone affidato ad una società di catering!
Ieri sera ho visto quella milanese del PD... al Carroponte di Sesto San
Giovanni: in culo ai lupi coi ristoranti semivuoti.
Se stasera mi viene voglia, affronterò i lupi della steppa di Stalingrado
e ti dirò quanta gente accorre ad ascoltare il vostro segretario.
Così poi parliamo di vino.


 Credi che gli elettori non lo sappiano?
 
O che Vendola abbia più voglia di sposarsi col suo compagno che paura di
sposare Monti?
 
Il problema è tutto vostro: convincere che avete progetti diversi dagli
ultimi due PdC e la capacità di portarli avanti.
 
Mi viene da ridere!


 come il Partito Democratico negli USA agli americani.
 
Un po' come Casini parla al suo 3%?


 Matteo.
 
Diciamo che quando Renzi dice
 
 
 
 
 
"Il finanziamento pubblico va abolito o drasticamente ridotto, condizionandolo al fatto che i partiti abbiano statuti democratici, riconoscano effettivi diritti di partecipazione ai propri iscritti e selezionino i candidati alle cariche istituzionali piů importanti con le primarie. Occorre favorire il finanziamento privato sia con il 5 per mille, sia attraverso donazioni private effettuate in maniera trasparente, tracciabile e pubblica. Siccome oggi, grazie a internet, chiunque puň produrre a costo zero il suo bollettino o il suo house organ, i contributi alla stampa di partito vanno aboliti."
 
Io sono per la riduzione drastica: che non significa il 50%, ma l'80%.
Concordo completamente invece con l'abolizione senza appello dei contributi alla stampa.
 
-- bb

 Un po' come Casini parla al suo 3%?
 
Obama parla solo al 3? :-O
 
Ma neanche Casini a ben vedere..., mi pare il doppio.

 Io sono per la riduzione drastica: che non significa il 50%, ma 
l'80%.
...
 
Allora Renzi ha due lingue, perché nei discorsi e sulle newsletter 
non parla di riduzioni come opzione a determinate condizioni, ecc., 
ma di... via tutto, subito!
 
 
 
"Togliere il finanziamento pubblico sia ai partiti sia all'editoria, 
a vantaggio del sociale, in modo che '300 milioni di euro l'anno 
possono essere messi nei fondi per i servizi sociali dei Comuni e non 
nell'alimentare le casse dei partiti o delle societa' editoriali''. 
Continua Renzi nella sua newsletter. 
''Io - ribadisceil sindaco- sono per la totale abolizione del 
finanziamento pubblico ai partiti. Non modifica, abolizione. E 
abolizione anche del finanziamento pubblico ai giornali, anche se non 
vedrete praticamente mai sui quotidiani questa proposta, chissa' 
perche'. Via, subito, grazie''.
 
http://m.lanazione.it/firenze/cronaca/2012/04/10/695083-matteo-renzi-le
 
ga-lusi-margherita.shtml

 sposare Monti?
 
Gli auguro di sposare il primo e convivere more uxorio con il secondo 
o chi per lui. Comizi a parte.
Se il 2013 sarà di ritorno alla crescita, come prevede Monti, 
l'accordo potrebbe essere meno arduo del previsto.

 Giovanni: in culo ai lupi coi ristoranti semivuoti.
 
A Roma di gente ce n'era. Forse si mangia meglio? :D

 Se il 2013 sarï¿œ di ritorno alla crescita, come prevede Monti,
 
Nel senso almeno di inversione di tendenza, fine della recessione e 
dei numeri negativi.

 ma di... via tutto, subito!
 
Renzi lo ha appena ripetuto anche a Porta a Porta: via tutto il 
finanziamento pubblico ai partiti, punto e basta.

 A Roma di gente ce n'era. Forse si mangia meglio? :D
 
Ti risparmio facili battute su quanto si mangia in Lazio...
 
Se ti interessa stasera un po' di fila l'ho fatta, la qualit�, come ieri,
era buona ma piatti e posate erano di plastica ed i ristoranti accorpati.
Ho incontrato un mio amico ex-parlamentare verde adesso PD-bersaniano che
mi ha spiegato che le scorse edizioni della festa erano in perdita ed
adesso le casse sono vuote quindi la festa � al risparmio.
 
E' convinto che il PD vincer�, che il governo Monti serva pi� che altro a
rimettere a posto i conti ma poi le politiche cambieranno.
 
Dice che il vero problema di Bersani � a livello comunicativo ma quello lo
avevo notato gi� molto tempo fa, pi� che altro speravo fosse migliorato...
 
Ho ascoltato un po' l'incontro con Bersani e devo dire che � stata una
faticaccia.
Certo, risulta simpatico il suo modo di fare un po' alla "4 amici al bar"
ed il suo modo confuso di parlare denota molta fiducia negli
interlocutori; ma non puoi trattare argomenti anche abbastanza complessi
iniziando una frase e finendone un'altra, riempiendo le frasi di
"eccetera", "e tutte queste cose qua" o passando di palo in frasca.
Alcuni dei passaggi pi� interessanti, secondo me, saranno stati capiti s�
e no dal 10% dei presenti e comunque con molta fatica...
Sembrava un po' l'assessore Palmiro Cangini di Roncofritto: contro Renzi o
Vendola lo vedo molto male!
 
Forse un buon logopedista...


 Ma neanche Casini a ben vedere..., mi pare il doppio.
 
No, lui � sempre lo stesso: sono cambiati quelli che gli danno retta...


 dei numeri negativi.
 
Non ho letto l'oroscopo di oggi, � diverso da quello di ieri?


 Forse un buon logopedista...
 
Forse è una tattica...

 smantellando...
 
Contesti diversi. 
 
Negli USA la sanità pubblica va creata.
In Italia c'è ma va curata, la spesa in alcune Regioni è fuori 
controllo e non per darci ottimi ospedali.
 
Negli USA il 47% dei cittadini è esentato dalle imposte federali sul 
reddito.
In Italia la pressione fiscale è da record, in cambio di servizi non 
da record.
 
Negli USA i padroni licenziano facilmente ma assumono anche 
facilmente.
In Italia il posto di lavoro è un miraggio e chi lo perde è perduto.
 
Ecc. ecc.

 Non ho letto l'oroscopo di oggi, è diverso da quello di ieri?
 
Forse nel 2013 riusciremo ad arrivare allo 0 percento di crescita.
Il che sarebbe un bel miglioramento rispetto all'attuale meno 2.