Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: i produttori di samples stanno esagerando?

http://www.scarbee.com/products/sid/index.php
una libreria di batteria per halion in 3 DVD:
tra il resto:
A single key might feature over 420 bass drum samples in 75 velocity
layers; one of the snare drums gives the user access to over 2200
snare hits in over 130 velocity layers through an intuitive
combination of one key and the modulation wheel; and there are over
3,000 samples - totalling almost 2 gigabytes of data - dedicated to
the 14'' Hi Hat alone! 
non stiamo arrivando al maniacalismo??
cosa ci prepara il futuro???
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Visita il mio sito
www.alchemystudio.it
 
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 cosa ci prepara il futuro???
Ah... saperlo :-)))
Certamente questa strada non si interromperà... ci sarà sempre più gente che
si "convincerà" che senza tale materiale i propri brani suoneranno da
"schifo"... eccetera... eccetera...
I produttori di questi CD-DVD saranno "felici"... i commercianti... pure...
e saranno (come SEMPRE!) molto felici anche coloro che continuano a fare
musica "umana"... magari usando ancora quegli obsoleti strumentisti
"umani"... e quesi superatissimi strumenti fisici-hardware-tangibili e
suonabili ^__^
De gustibus...
Ciao
A=MM

 "schifo"... eccetera... eccetera...
ormai TUTTO il mercato sembra non accontentarsi più
tutto ciò che è MEGA viene venduto alla stregua di qualsiasi prodotto
abituale nei confronti del normale consumatore
faccio riferimento anche ai prodotti di grande magazzino
televisori LCD e al plasma (ma adesso li chiamano ancora televisori?) da
15.000 euro sono esposti a 5 m. (forse per far sbavare di voglia?) dai
normali 25/28" a prezzo normo-portafogliato
Frigoriferi per cucine di alberghi accanto ad elettrodomestici per
abitazioni usuali
secondo me da qualche anno a questa parte si cerca di far spendere il più
possibile le persone per fargli credere di essere ad un livello superiore
rispetto allo standar... e ci stanno riuscendo benissimo
ovviamente... una volta cominciato è difficile tornare indietro e lo standar
viene portato a livelli sempre più alti
ciao
piotre
ps: (tutto imho)

 rispetto allo standar... e ci stanno riuscendo benissimo
sono assolutamente d'accordo con te. cosě poi succede che famiglie con
reddito assolutamente nella media fanno rate per 5 anni per potersi comprare
il tv da 15000e. roba che anche solo 6 o 7 anni fa era meno che impensabile.
Ciao
Daniele
--
http://tastiere.altervista.org
 - THE resource for Synthesizers !
                       Free patches and sounds

 il tv da 15000e. roba che anche solo 6 o 7 anni fa era meno che
impensabile.
Detto fra di noi... è sempre successo (il far "indebitare" le
famiglie...)... un tempo era l'arredamento (oltre a casa ed auto) a
richiedere il "mazzo di cambiali"... oggi il mobile non fa più "chic"... ed
è la tecnologia a fare "status sociale".
Il ridicolo (da "osservatore" del mercato)... è che al diminuire delle
dimensioni degli appartamenti (e delle stanze) corrisponde un aumentare
delle dimensioni degli schermi televisivi... ovvero... un tempo avevi un 21
pollici a 2,5 metri... oggi hai un 36 pollici (ed oltre!) ad 1,8 metri...
vabbè... c'è sempre la settimana del "controllo gratuito della vista" :-)))
Tornando però al "tema di partenza"... direi che la capillarizzazione della
comunicazione (simili software, un tempo, sarebbero stati pubblicizzati solo
su riviste e depliants per "addetti ai lavori"... oggi internet li porta in
casa di tutti!)... sta alimentando questo business "perverso" (per il
consumatore)... facendo apparire come QUASI indispensabili anche per
l'hobbysta o il music(ista) (dilett)ante... XXX Gigabytes di campioni...
Sta all'utente (ahimè) capire dove finiscano le sue necessità... e dove
incominci lo "spreco".
Ciao
A=MM

 incominci lo "spreco".
Posso chiederti dov' è lo "spreco"?
Nei soldi? Nell' illusione di far musica con poco?
Se uno ha i soldi, si compra quello che vuole e sono affari suoi.
Il musicista dilettante, ci penserà ben bene prima di comprare la VSL per i
suoi esperimenti orchestrali. Perchè un hobbista con un lavoro modesto non
farà una spesa simile così alla leggera...
Se si comprerà la fatidica libreria da centinaia e centinaia di Euri, avrà
avuto le sue buone ragioni per farlo e, probabilmente, se non è un fesso,
farà il possibile per rendere "onore" alla spesa effettuata...
Se è un fesso, peggio per lui. Come chi si compra il Mercedes per fare il
figo con le ragazze, ma poi non si può permettere di pagarne il bollo (qua
sto esagerando, però il mondo dei fessi è infinito, ci sarà pure un fesso
così, no???).
Non vedo sprechi in questo senso, e non sono sprechi che mi preoccupano..
Ritornando all' argomento televisori e tecnologie, concordo pienamente con
voi.
Comprare un cellulare ogni sei mesi, solo perchè quello nuovo fa le foto e
riproduce gli MP3, mi sembra una follia... Come i loghi e le suonerie
varie...
La funzionalità del cellulare, viene affiancata ad una serie di "gadget"
costosi che non hanno una vera ragione d' essere, secondo me, se non quella
di risultare "attraenti" per molti.
I giochi Java!!!?? Oh, che hanno riscoperto il gameboy?
"No, però il gameboy, è da sfigo.. Il cella, invece ci sta troppo dentro"
Tutto qua...
CIAO!
Paolo

 così, no???).
Beh... per stare un po' più con i "piedi per terra"......
Conosco un Fesso che ha la Mercedes...ma non arriva a fine mese dopo aver
pagato la rata del leasing.
saluti
peu

 varie...
E che differenza c'è... perchè vedi questi come "sprechi" o "follie"???
Qual'è la differenza?
Ciao
A=MM

 cosa ci prepara il futuro???
Ipotesi: che non si tratti di una strategia per scoraggiare la pirateria?
Finchè si tratta di scaricare 600/700 mega, non ci sono particolari
problemi con una linea ADSL....ma è già da un anno che i produttori
di software lanciano prodotti talmente "obesi" che penso scoraggino
anche il più grande collezionista di sotware piratato.
Che ne dite, è un'ipotesi plausibile?

 Che ne dite, č un'ipotesi plausibile?
IMHO č solo marginalmente plausibile... anche perchč -COMUNQUE- devi
realizzare anche un prodotto che giustifichi il suo ELEVATO prezzo anche per
quei POCHI che lo acquisteranno... e quindi... non puoi dare samples
"gonfiati" solo per ridurre la diffusione in rete.
Senza dimenticare che esiste tuttora una "grossa" fetta di pirateria
veicolata "fisicamente" (es: twilight) che č "insensibile" alle dimensioni
:-)
Ciao
A=MM

 Ma piglia un DX sull'usato e spendi di meno!
Grazie Peu!!!!
Speravo che qualcuno lo dicesse prima o poi, per non fare da solo la figura
del cattivo :-)
No, perchč su "altri lidi" continuo a leggere di gente che chiede se valga
la pena di disfarsi di un Motif per acquistare la versione ES....vabbč,
scusate l'OT, passo e chiuso
saluti
Barone

 Ma piglia un DX sull'usato e spendi di meno!
Grazie Peu!!!!


 la faccia per loro... ^__^
Ma che problema c' è? Se sono dei veri artisti avranno modo di dimostrare la
propria arte, se sono dei musicanti, presto capiranno che il software non
serve a niente...
Non danno fastidio a nessuno.
Al massimo faranno qualche domanda da niubbo sul forum, a cui potremo,
volendo, dare una risposta...
Io stesso, per dirti, qualche anno fa, stufo della mia PSR e del suono
"midi", e cieco davanti a tutto quello che era stato prodotto nel frattempo
sia a livello di software che di harware, avevo mollato un po' "il mondo
della musica"...
Perchè accendere la mia tastierina, e sentirmi il solito suono di piano
yamaha a 1 layer, mi dava i nervi... Allora ho iniziato a riscoprire i
sequencer (prima facevo tutto midi), con i vst e tutte le cose che abbiamo
adesso.. E adesso continuo a sperimentare e cercare di ottenere il suono più
realistico possibile dalle librerie che ho a disposizione e dai suoni che
uso.
Ma la cosa che mi piace da impazzire è sapere di NON essere limitato da
niente (o quasi).
Il collo di bottiglia nella composizione, non è più la qualità dei campioni,
ma le mie capacità.... Se penso un pezzo per piano e lo suono con la mia
PSR, mi lascia l' amaro in bocca, deluso. Se lo suono con la MC3000 + The
Grand, ha tutto un altro sapore e ciò mi stimola, per come sono fatto a
continuare a fare musica.
Se faccio un brano e ci sono dei "problemi", adesso è colpa mia, totalmente.
Prima poteva non esserlo del tutto... Perchè alcuni suoni sono
oggettivamente brutti.
Questo è il mio personalissimo punto di vista... I presupposti sono gli
stessi degli utenti di cui parli, l' unica differenza è che SO che fare
musica decente non è un' impresa così facile.
E non vorrei mai che lo fosse.
Bon, dopo tutta questa sbrodolata, ti saluto, ho scritto solamente questa
"difesa dell' utente medio" per chè un po' mi sento così anch' io... Non ho
la pretesa, essendo autodidatta da sempre, di confrontarmi con
chicchessia... Però mi piace pensare che con un minimo di umiltà in quello
che faccio, posso carpire da chi fa musica davvero qualche "segreto" per
migliorarmi continuamente.
Buonanotte, Paolo

 Che ne dite, è un'ipotesi plausibile?
no. Generalmente chi ha una connessione ADSL flat a casa, ha il computer 
acceso 24h su 24. Conta poco se a scaricare un programma ci metti 1 ora, 1 
giorno, o 1 mese. Prima o poi lo scarichi. (ps. quelli che hanno fastweb su 
fibra ottica, 2 DVD se li scaricano in poche ore.)
-- 
ciao
SdS
http://stage.vitaminic.it/main/riquadro/all_tracks/

 migliorarmi continuamente.
Permettimi di aggiungere che qualche "dritta" la puoi carpire anche
dall'ultimo dei newbies (si impara da tutti!)
Come avrai capito... anch'io detesto i "confronti"... tant'è che NON
propongo mie "opere" e cerco di NON commentare quelle altrui...
Tornando però al "thread" originale... veramente... IMHO... si sta superando
l'inverosimile... proponendo CD/DVD di samples di strumenti elettronici a
prezzi... superiori ai quali... puoi comprare lo strumento REALE... che
suona (comunque) meglio.
Ciao
A=MM

 scusate l'OT, passo e chiuso
Rimaniamo IT?
Questa settimana ho assemblato un vecchio PII ad un amico...... e ho
imprestato la mia Isis che giaceva nell'armadio.......
Beh...devo dire che risentire i miei "vecchi" files bundle di Cake, come
prova, mi ha messo tenerezza......
Ma le sue 16 tracce audio...con qualche plugins.... il PII le reggeva che
era un piacere......
Se penso che quel Setup era il mio solamente un paio di anni fa......
ciao
peu

 A=MM
Ciao, Paolo

> fibra ottica, 2 DVD se li scaricano in poche ore.)
Beh, fastweb  serve ancora pochissime città e ,per coloro che accedono
a questo servizio, dubito che scaricare 2 dvd di samples di batteria sia
cima ai loro
pensieri:) Continuo a pensare che la mole di dati sia un deterrente alla
pirateria via internet
e che pure questa considerazione (ovviamente non solo questa) sia
all'origine dei vari
soft-synth/rompler che occupani giga (!) di spazio.
Saluti a tutti e due!

 Ma non bastava un celeron da poche centinaia di Euro per questo?
Il celeron no, per caritą! Un duron costa meno...
Ciao
Flaivo
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"

 pirateria via internet
Secondo me non e' cosi. Anzi, penso che spesso possa generarsi il discorso 
inverso... piu' una cosa e' grossa piu' e' "succulenta" da possedere, per 
poterla scambiare con altri in cambio di roba che non si ha.


parliamo... la copia originale del software e' l'eccezione, non la regola.
la cosa più sconvolgente è che non si stia facendo nulla (a parte qui
sul forum...) per far cambiare idea e portare la gente nel "giusto"
pare che i mass media non si preoccupino della questione, a parte
qualche rara notizia sul sequestro di "centrali di duplicazione", poco
interessanti in questo contesto. sembra che la lotta alla pirateria
passi solo dalla retata di venditori ambulanti e dalla chiusura di
questi centri di rifornimento.... asssurdo!
a quanto ne so, neppure le scuole che dovrebbero, nei corsi di
informatica,  far presente la questione, si preoccupano di "insegnare
la legalità"
ma sono anche convinto del fatto che non possa durare ancora molto a
lungo (proprio per il discorso della banda larga)... 


 poterla scambiare con altri in cambio di roba che non si ha.
Questo è vero....
Nel fenomeno "Scambio".... avere l'inedito (o il "Corposo") porta ad alzare
il tiro....(un po' come le figurine parecchi anni fa...)
Però io rimango sull'argomento utilizzo, per esempio, sul ragionamento
"librerie di suoni".
Chiaro che si parla di una mia metodologia di lavoro.....
Ma quando devo creare un pezzo (o un arrangiamento) e "dispongo" nella mia
mente gli strumenti, se decido che un Synth eseguirà quel timbro.... devo
già avere nella testa quel timbro.....e sapere dove lo potrò prelevare.
Questo richiede un notevole sforzo di memorizzazione delle varie librerie a
mia disposizione....(e non cambiandole ripetutamente.... ho un bel Database
nella mente, utile in questi casi.)...ricambiato però, dalla riduzione dei
tempi in fase di realizzazione....(quando hai un'idea....meglio lavorarci
subito altrimenti scappa...)
Mi chiedo questo:
Una volta che uno riesce a "raggranellare" una bella serie di Cds.... avrà
del tempo a disposizione per riuscire ad ascoltare tutto e dare una
collocazione esatta nel proprio "database"?
A me, un solo CD sample acquistato per la prova di ascolto prende una serata
bella completa....(e su un foglio, trascrivo quello che salvo e quello che
escludo.....)
Ho fatto l'esempio dell'utilizzo di soli presets sulle tastiere in altro
mex.......
Lancio una provocazione..... quanti hanno in casa copia warez del Moog
Modular di Arturia e si sono messi a "guardarlo" NON come "mero" generatore
di suoni.....
Ma come strumento per arricchirsi nella programmazione e per tentare la
strada della creazione di qualche timbro proprio? (e ho utilizzato per
l'esempio l'Arturia....ma potevo scrivere qualcosa di più "leggero" come
consumo di risorse come il ProFive o altro...)
Quanti, dopo aver scaricato il tanto sospirato Soft.... si mettono di
impegno a cercare in rete info o Tutorial causa l'assenza del manuale? (è
più facile passare di qua e fare il tentativo domandando un manuale in
Italiano....con inevitabile Gaffe, in alcuni casi....)
Quanti lo disinstallano perchè giudicano il prodotto "Limitato".... ma non
si rendono conto che il limite non è nel programma?
Si parlava della libreria VSL..... quanti, dopo averla scaricata, saranno in
grado di creare una bella orchestrazione? (calcolando che reputo difficile
imitare gli andamenti di un'orchestra con l'ausilio di Samples...anche se di
indiscutibile qualità....)
Non si offenda qualcuno.... ma senza andare a perdere tempo con Giga e Giga
di materiale... non ci si potrebbe accontentare (dato che parliamo di
timbriche su PC) di un modulo Orchestral di Edirol oppure di un modulo
Hardware datato come il Proteus2?...(ma il modulo costa.... qui sta il
problema....)
Oppure...come capitò a me tempo fa.... "Spremere" il proprio Sample
Player..(all'epoca S2) e la sua limitata memoria, per crearsi un Set un
minimo credibile senza "sbattere" la testa altrove?
Il ragionamento di possedere il meglio....non lo discuto....se hai tempo e
pazienza per i Downloads a casa tua fatti tuoi ma, senza un minimo di
organizzazione o di conoscenza alle spalle, (IMHO) non vuol dire che  questa
operazione porti a risultati migliori.
Rispetto a qualche anno fa..... (quando il Warez non c'era) manca un po'
quel pizzico di curiosità o ricerca che il Downloads "Selvaggio" ha fatto
perdere.....
Se una cosa, di primo acchito non piace....si disinstalla e si passa
altrove......
Poi..magari leggendo una rivista o una pagina Web.... si scopre che il
"tale" usa quel Soft che avevamo messo nel dimenticatoio e allora...Via ad
installarlo di nuovo! (e, magari, si chiede in giro come fare ad ottenere le
stesse, identiche timbriche....)
Ecco.... è questo "piattume" o "usa e getta" che mi deprime....(vorrei tanto
essere smentito)
saluti
peu
p.s. mi scuso per la lunghezza del mex, ma la discussione mi
"prende".....(si vede?)

 essere smentito)
Su questo ti dò perfettamente ragione.
Io uso la rete per "provare" le timbriche che mi interessano e che mi
incuriosiscono. E anche per prepararmi a eventuali, futuri, acquisti.
Anch' io ho provato l' Arturia Moog Modular, e mi sono limitato,
praticamente, all' uso dei preset. Ma questo per mancanza di tempo.
Soltanto per questo. L' ho accantonato un attimo in attesa di imparare ad
utilizzare con un manuale o con una guida sulla sintesi i primi rudimenti.
Per i samples è la stessa cosa. Come nel maiale. Non si butta via niente.
Semplicemente le cose che mi colpiscono di più "le metto da parte", le altre
le lascio sul CD aspettando che tempi migliori mi riconducano a considerare
di nuovo quella raccolta...
La vedo anch' io la superficialità di chi dal basso della propria
"ignoranza" in materia si permette di scartare moduli Hardware o Software,
perchè vuole Er Mejo... Io cerco di tenermi le mie idee in testa e di
ricercare nei vari soft, plugin, hardware o librerie quelle sonorità che
bene o male ho stampate in qualche area del cervello.
Quando riconosco qualcosa che ha quella sonorità che cercavo, tac, ecco che
faccio in modo di avvalermene. Adesso, ora come ora, non ho abbastanza tempo
per imparare ANCHE ad utilizzare alcuni tipi di sintetizzazione (che però ho
voglia di imparare).
Ora devo andare, magari ti rispondo meglio dopo (perchè per ogni cosa che
scrivo non tengo mai conto delle "inesattezze" che mi fanno fare brutta
figura, tipo: "Suoni midi" :-D )...
CIAO!

 Secondo me basta non considerarla come una competizione.
E difatti... non la considero una competizione...
La mia musica contiene una mia forma di espressione... e la "dedico" in modo
"mirato".
Io "imparo" semplicemente lurkando...
Ciao
A=MM

 in cerca di qualche "spacciatore" di cd-rom:)
IMHO... meglio lo spacciatore "fisico"
Non sa come ti chiami... compri... paghi... te ne vai...
In rete... se vieni puntato da un "segugio"... ti trova in tre minuti senza
muoversi dal suo ufficio.
Ciao
A=MM

cosa ci prepara il futuro???
Tanto fumo credo.. le ultime macchine come Motif ES e Triton Studio
non fanno altro che aggiungere parecchio fumo e poca sostanza.. Credo
che andremo avanti su questa falsariga.. 1024 note di polifonia? :D
wavetable da 20 Gb? Display olografico? Chissà, magari la possibilità
di farci girare Arkanoid.. (ogni riferimento allo stupore di chi vede
girare un gioco vetusto su un cell e ci spende 500 euro per
comprarselo è puramente casuale!!).
Ogni tanto mi capita (sempre dopo aver sentito Vangelis) di guardare
la mia S90, che siede sorniona tra la Trinity e il Virus e chiedermi
"quanto sto sfruttando le potenzialità di queste macchine?" e il solo
pensar la risposta mi scoraggia assai..
Notte ;)
Ciao
Matteo

 Io "imparo" semplicemente lurkando...
e io tolgo anche le virgolette...;)
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una b per rispondere)
"icciccu?!? aah,si... 101921475..." -_^°
on air: Cerrone - Love In C Minor 

 comprarselo è puramente casuale!!).
Ehehe hai ragione! Piuttosto a quella cifra comprate il mio 80286 (vero
vintage) con arkanoid, sensible soccer, wolfestein 3d, e monitor compreso
nel prezzo :-DD



Solo se è CGA, mi spiace
:P
Ciao
Matteo

 è la tecnologia a fare "status sociale".
d'accordo.. tuttavia, correggimi se sbaglio, spendere un po' più del
necessario per la mobilia potrebbe rappresentare una sorta di investimento
esso stesso. il televisore è pura vanità.
non parliamo poi del discorso cellulari, con tutto quello che ci gira
intorno come Paolo Ingraito ha ben sottolineato. anzi, sfogo personale, sto
studiando ing delle tlc ma questo dilagare della tecnologia ad uso puramente
frivolo confesso che costituisce per me un forte disincentivo.
Ciao
Daniele
--
http://tastiere.altervista.org
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                       Free patches and sounds

 frivolo confesso che costituisce per me un forte disincentivo.
Io -invece- sono uno studioso di mercati e di consumatori... e non mi
stupisco.
Un mercato nasce dall'incontro fra domanda ed offerta... e in assenza
(oramai) di domanda... l'offertà stimola "nuovi bisogni".
La "tecnologia" per uso puramente frivolo... è un settore che da anni tira
moltissimo... e... serve anche a pagare la R&D di tecnologie meno frivole...
La cosa che dovrebbe far pensare... è che una moltitudine di consumatori
oggi senta la necessità di far fotografie (con un telefono!)... o che una
moltitudine di persone necessiti di giocare con un telefono... o ascoltarci
MP3...
Ma quando devono telefonare... cosa useranno??? ^__^
Ciao
A=MM