Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: serve davvero vista? Perchè non lo ritirano dal mercato?

http://www.pcworld.com/article/id,140583-page,5-c,techindustrytrends/article.html
ok, non ce lo doveva dire pcworld, sappiamo già che:
-vista è lento come un pachiderma rispetto a xp
- non ha niente in più a aprte stronzatine grafiche useless e rotture di 
cazzo come attivazioni e uac
- è il peggior os dopo ME (e non è facile...)
- e tutto questo dopo 6 ANNI di sviluppo!!! ma ROTFL!!
Nel frattempo è possibile avere delle fantastiche release gnu/linux come 
ubuntu, con pieno supporto ai 64 bit, tutti gly eye-candies del mondo 
(molto meglio delle stronzatine made in apple e ms) e con molta maggior 
leggerezza e velocità...

 leggerezza e velocità...
Maaaaa quest'anno è stato l'anno di Linux perchè finalmente te lo fanno 
usare in ufficio, perchè se non è così tutta questa migrazione verso il 
pinguino io non l'ho vista anzi a occhio mi sa che ha anche perso anche 
quote di mercato surclassato dall'Apple
BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Cmq tranquillo l'anno prossimo sarà l'anno di Linux senza dubbio alcuno. 

 quote di mercato surclassato dall'Apple
No, cresce. Poco, meno che Apple, ma cresce.
http://itmanagement.earthweb.com/entdev/article.php/3716486
-- 
Vide

 
vero adesso lo usa Cipria in ufficio +1 ;)

 
http://itmanagement.earthweb.com/entdev/article.php/3716486
Però mi piacerebbe sapere come sono ricavati i dati di cui si
discute:
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10&qptimeframe=M&qpsp=106#
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 discute:
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10&qptimeframe=M&qp.
..
E' scritto qui:
http://marketshare.hitslink.com/

 leggerezza e velocità...
Ci gira Guitar Hero III su Linux?
No. Allora non me ne faccio niente, grazie.
p.bes

 Ci gira Guitar Hero III su Linux?
http://fretsonfire.sourceforge.net/
e non paghi neanche un centesimo
-- 
"Le opinioni dei fanatici prescindono dai fatti"
python -c "print 'bG9ybWF5bmFAZ21haWwuY29t'.decode('base64')"

 e non paghi neanche un centesimo
Eh, ma non ha le animazioni fighe dietro. Cmq frets on fire lo conosco 
già da tempo (e per qualità della realizzazione, sincronia, ecc ecc, non 
è nemmeno da mettere vicino al GH originale).
p.bes

 surclassato dall'Apple
Si vabbè, a parte le stronzate di cipria frequentando i NG si trovano un sacco
di messaggi di niubbi che chiedono informazioni per provarlo, oddio, mi chiedo
anche quanti di questi non gettino la spugna dieci minuti dopo. Però ogni tant
leggo pure di migrazioni di quell'ufficio o di quell'altra amministrazione. Io
spero che a poco a poco riesca a stabilirsi finalmente su una percentuale a
due cifre. Bada, mi auguro lo stesso pure per MACOSX.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
        Il motivo per cui si scala una montagna e' perche' c'e'.
        		-- James Tiberius Kirk

 
http://itmanagement.earthweb.com/entdev/article.php/3716486
In percentuale in realtà nel 2007 (secondo le statistiche di Net 
Applications) Linux è cresciuto molto più di apple, quasi raddoppiando 
la percentuale di utenti (anche se siamo al mezzo punto percentuale 
complessivo).
Apple è cresciuta del 10% circa.
Per quanto possono valere queste statistiche.
-- 
Saluti

 
http://marketshare.hitslink.com/
Hai ragione, mi scuso per non esserci arrivato da solo.


 
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10&qptimeframe=M&qpsp=106#
ma perchè c'è ancora qualcuno così poco sano di mente da pensare che con 
linux si possano adoperare i soliti criteri di misura del market-share, 
ovvero copie vendute o pseudo accessi ad internet? Ma rotfl!!

 ovvero copie vendute o pseudo accessi ad internet? Ma rotfl!!
Sentiamo, genio, quali sono quindi i criteri con cui valutare la cosa. Siamo
tutti in attento ascolto. Grazie.
-- 
Vide

 amministrazione. Io
Al di là del fatto che è solo per scherzare con "il cipria" e in fondo delle 
percentuali di diffusione mi interessa poco, nemmeno sapevo il sito dove 
andarle a vedere.
Detto questo però la senzazione di diffusione l'hai nell'indotto, se via nei 
centri commerciali e di Linux non ne vedi traccia però noti il capannello di 
gente intorno hai prodotti Apple oppure vedi sparire in pochi giorni 
l'offerta Mondadori "mac-min+monitor" è chiaro chi c'e' e chi no, come 
d'altronde vedi la presenza di Linux nell'ambito web o firewall e la quasi 
totale assenza di Apple nel mercato server.
Al di là delle percentuali è da queste cose che hai la senzazione di 
diffusione come e dove.
Saluti
Max

 Ci gira Guitar Hero III su Linux?
Comodissimo giocare a GH su computer, sì sì, avere in casa 7-8 persone a
guardare un monitor da 17" è una figata.
Con 100 euro hai una PS2 di seconda mano e GH3 con tanto di chitarrone
plasticone. Solo il gioco originale per PC quanto ti costa? La scheda video
con uscita TV? Insomma, citami almeno altri giochi che si giocano meglio su
PC :P
-- 
Vide


Age of empires :)
World of warcraft
Saluti
Max 

 World of warcraft
Non ho detto che non ci siano, dico appunto che GH3 era proprio l'esempio
peggiore per "difendere" Windows.
-- 
Vide

 World of warcraft
https://help.ubuntu.com/community/WorldofWarcraft
-- 
Vincenzo

 writes:

Vedrai che non risponderà. Non ne è capace.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
              La differenza tra Windows98 ed un virus?
              Un virus si installa molto piu' facilmente!

 ha scritto nel messaggio 
news:fkdvug$ri7$1...@tdi.cu.mi.it...

Si parlava di console o almeno così avevo capito. 

 
semplicemente, non ci possono essere, in quanto le varie distribuzioni 
gnu/linux sono liberamente scaricabili da internet. Te lo spiego meglio 
io babbeo dei miei stivali: io ufficialmente rientrerei tra gli "utenti 
MS" in quanto ho licenze regolarmente acquistate sui vari pc che ho. 
Eppure su tutti uso linux. Ti è più chiaro, beota?

 Eppure su tutti uso linux. Ti è più chiaro, beota?
Certo che sei "fessachiotto" se le statistiche web considerano la 
navigazione ci entri dentro con linux non è che ci vuole un genio per 
capirlo, al più gonfi windows ma cmq fai crescere quelle linux invece quelle 
linux non crescono......
saluti
Max 

 Eppure su tutti uso linux. Ti è più chiaro, beota?
Quindi le statistiche web controllano se tu hai una licenza di Windows anche
se stai navigando con Linux?
-- 
Vide

 anche se stai navigando con Linux?
  Molti potrebbero cambiare identificativo del browser, specie se il sito
risulta innavigabile altrimenti. Cosa ormai rara ma plausibile.
  Altro tipo di statistiche potrebbero esser quelle relative ai download
ma... se uno scarica due volte la stessa iso perché era corrotta? se uno
scarica la iso e installa il sistema su n computer o passa il supporto ad
altri? se uno scarica in funzione di upgrade di sistema ma ha già tutto
bello installato? Diciamo che non è come con le licenze windows (anzi li ci
sono le oem che sballano parecchio i conti) quindi...
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

 risulta innavigabile altrimenti. Cosa ormai rara ma plausibile.
Quindi statisticamente insignificante.
Alessandro

 PC :P
Molto meglio pigliarsi un Wii con GH3. Maledetti Tenacious D e la loro
The Metal... a difficile e` quasi impossibile farla bene.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
http://stacktrace.it
 -- Aperiodico di resistenza informatica
Blog: 
http://www.twisted.it/
GH3 Friend: 3523 0595 7480

 The Metal... a difficile e` quasi impossibile farla bene.
Al momento sono dietro a Raving Rabbids 2, per GH3 aspetto ancora un po' :P
-- 
Vide

 The Metal... a difficile e` quasi impossibile farla bene.
Oddio uno che conosce i tenacious d!!! :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
$ cd /pub
$ more beer

 Oddio uno che conosce i tenacious d!!! :D
Non e` che li conosco, sono nel gruppetto da 4 che devo superare ora :).


 Oddio uno che conosce i tenacious d!!! :D
Beh "Pick of Destiny" è qualcosa di fantastico :D
-- 
Vide

 Non e` che li conosco, sono nel gruppetto da 4 che devo superare ora :).
vedo che alla fine tutti a pensare a linux e ai giochi, ma nessuno che 
abbia detto niente sulle realtà incontrovertibili di vista, ovvero:
-vista è lento come un pachiderma rispetto a xp
- non ha niente in più a aprte stronzatine grafiche useless e rotture di 
cazzo come attivazioni e uac
- è il peggior os dopo ME (e non è facile...)
- e tutto questo dopo 6 ANNI di sviluppo!!! ma ROTFL!!

 PC :P
Premesso che
1. la chitarra ce l'ho anch'io, USB, era compresa nella scatola
2. tutte le schede video, da 5 anni a questa parte, hanno l'uscita TV
3. il gioco originale per PC l'ho pagato 59 euro
4. il PC mi serve potente per i cavoli miei, quindi di sicuro non ho 
"speso i soldi per giocare a GH3"
Mi spieghi perché mai dovrebbe fare una qualche differenza giocarlo su 
PC o PS2, a parte la grafica migliore sul primo?
p.bes



Fuck! Fuck!
Fuck, the demon code prevents me
From declining a rock-off challenge
:D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
We know Linux is the best, it can do infinite loops in five seconds.
(Linus Torvalds)

 Eppure su tutti uso linux. Ti è più chiaro, beota?
Il discorso vale anche per Microsoft: quante copie craccate di XP e 
Vista girano, secondo te, per ogni originale genuino installato? Per non 
parlare di chi ancora usa Windows 2000 o 9x, lì poi era ancora più 
facile usare copie pirata.
Quindi, in altre parole, come facciamo a essere sicuri che un SO abbia 
una precisa percentuale del mercato, se non possiamo sapere a) quanti PC 
ci sono sulla terra, b) quanti siano davvero in funzione, c) quanti 
usino uno o più SO, d) quale sia il rapporto preciso tra venduto e 
copiato/scaricato, ecc ecc ecc...
p.bes

 - e tutto questo dopo 6 ANNI di sviluppo!!! ma ROTFL!!
Io invece voglio andare in controtendenza, perchè sul mio notebook asus
(T7700 core2 duo, 2 gb ram, hd sata 160) vista va benissimo, tutta sta 
lentezza
non la vedo ed è anche stabile. Inoltre tovo che sia diventato ancora più 
responsivo
dopo tutti gli aggiornamenti scaricati.
Diamogli tempo, molti hanno la memoria corta: quando uscì windows XP tutti a 
dire
"ah ma è una ciofeca, molto meglio W2000, non lo metterò mai, ecc.ecc" e 6 
anni
dopo la storia si ripete con vista.... ROTFL.

 leggerezza e velocità...
Mah a me compiz e derivati mi danno la stessa impressione che a suo tempo mi
diede la suite stardock per xp. Carini, anche se un po' troppo pacchiani,
ma non perfettamente integrati. Non si disattivano in modo automatico con
programmi "rognosi" creando a volte fastidiosi crash, e poi rallentano
parecchio gli altri programmi che utilizzano il 3d. A questo punto spero in
kwin, anche se le varie release candidate di kde4 mi avevano fatto storcere
parecchio il naso in quanto a stabilità...

 gestione dei permessi, i widgets mi sembrano occupare meno risorse rispetto
Insomma le schede grafiche DX9 su Vista hanno un calo di prestazioni 
tangibile mentre il passaggio a schede DX10 ti obbliga a comprare un 
nuova scheda video se ne vuoi sfruttare le prestazioni.
Saluti
Max

 Max

 leggerezza e velocità...
  Non voglio generare un flame ma:
  1) gli eye-candies li trovi su qualunque distro (dato che in genere sono
associati al DE)
  2) personalmente non consiglierei una *buntu per vari motivi, ci sono
anche ottime alternative semplici.
  3) perché quando dico "linux?" mi rispondono "ubuntu!" e quando
dico "debian?" mi sento rispondere "ma tu sei scemo!"
  Chiudo con un'ipotesi (a pensar male si sbaglia, ma...): non è che vista
sia *volutamente* così bacato per favorire l'acquisto della nuova versione
quando uscirà?


 PC o PS2, a parte la grafica migliore sul primo?
Perchè GH è il classico "social game" per cui una qualunque console è 
mille volte più adatta per un manico di ragioni (social game nei quali 
tra l'altro la grafica conta come il 2 di picche quando briscola è coppe)

 guarderà come se si trovasse di fronte l'anticristo.
Non sono del tutto d'accordo: in quel caso, IMHO, può anche
essere meglio. Perché l'utente non si è ancora radicato in
determinate abitudini, dalle quali è poi più difficile staccarsi.
Bye, G. 

 de merda a Malagrotta" (cit.)
citiamo bene:
"C'è sempre de peggio, basta anna' a cerca' alla discarica de Malagrotta
sotto 'na montagna demmerda"
-- 
E come può il mio amore essere limpido
se è la mia nazione che l'inquina?

 World of warcraft
Più gli sparatutto assortiti.
"Quando il giocatore con il mouse incontra il giocatore col joypad, il
giocatore col joypad è un giocatore morto"
Raffaele

 guarderà come se si trovasse di fronte l'anticristo.
Mah, una mia amica che "a malapena sa accendere/spegnere il pc" o poco
più, si è fatta installare linux di sua iniziativa ed ora ne è
entusiasta...
Raffaele

 entusiasta...
  Una mia amica mi ha chiesto quali erano alternative a vista, le ho fatto
provare debian e ora anche lei è entusiasta; le ho spiegato che per alcune
cose sarà diverso da windows, ma finora pare che si trovi addirittura
meglio.


Paperino ha sentenziato:

  Insomma, eh. Quando ti nominano la "e di internet" vagli a spiegare che
internet explorer se lo conosci lo eviti.
  Su un altro NG si è parlato di MS office vs OpenOffice e pare che il più
grande problema siano le icone diverse e qualche comando spostato, questo
in ambiti dove è richiesta la capacità d'uso del pc; inoltre problemi di
incompatibilità con i format pare siano meno sentiti.


 meglio.
ROTFL. 

 meglio.
Beh, nel mio caso il passaggio l'aveva fatto che ancora Vista non era
uscito. Anzi, mi hai messo la pulce nell'orecchio, appena la risento
(probabilmente a capodanno) le chiedo come sta andando.
Alla fine, come regola generale, si può dire che se non usi
videogiochi di ultima generazione, o software veramente specifici per
windows, di vista non te ne fai una beata minchia...
Per tutto il resto, c'è linux.
Raffaele

 comune
I tre sistemi operativi principali sarebbero? ... 
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 tra l'altro la grafica conta come il 2 di picche quando briscola è coppe)
Ok, ma se io ho già un PC che può eseguire GH3 senza problemi, mi 
spieghi per quale ragione dovrei comprarmi una console, per lo stesso gioco?
p.bes

 guarderà come se si trovasse di fronte l'anticristo.
Generalmente d'accordo su tutto, ma su questo ti devo smentire: per un 
principiante Windows, Linux o MacOS fanno poca differenza, sono tutti 
mondi da scoprire dipanando a poco a poco la "nebbia di guerra". Linux 
non è più difficile da capire rispetto a qualsiasi altro sistema 
operativo: occorre informarsi e sperimentare, esattamente come su tutti 
gli altri. Poi ci sarà l'utente che rimarrà utonto e quello che invece 
diventerà admin, tutto dipende dal tempo, dalla dedizione e dalla voglia 
di imparare le cose. Il vero nodo della faccenda arriva con il problem 
solving: Linux sarà anche ostico, ma ti insegna quelle tre cazzate di 
base che, applicate a TUTTO il sistema e a TUTTI i programmi, ti 
permette di uscire facilmente dal pantano. Se Windows ti restituisce un 
"errore sconosciuto", che fai? Se sei cresciuto a pane e Linux, 
probabilmente troverai quel problema insormontabile, semplicemente 
perché Windows non ti permette di paciugare più di tanto nel sistema. 
Inoltre, la gararchia dei file di sistema non è netta e precisa come 
quella di Linux, per cui c'è sempre il rischio di fottere qualcosa. Allo 
stesso modo, se ormai hai imparato a conoscere tutte le magagne di 
Windows o quasi, e ti trovi Linux di fronte, sei ugualmente nel pantano.
Insomma, dipende sempre dalle tue abitudini.
p.bes

 quella di Linux, per cui c'è sempre il rischio di fottere qualcosa.
<mode_provocazione on>
ah, perchè c'è una gerarchia, per i file di sistema in windows?
<mode_provocazione off>
Scherzi (ma neanche poi tanto...) a parte, una volta mi era passata
sotto agli occhi una guida che indicava passo dopo passo come
installare e configurare windows xp strutturando il filesystem in
stile *nix: ovvero, partizione per file paging, partizione per gli
utenti, partizione per il software, partizione per file di sistema,
etc, mappando le varie cartelle sulle partizioni(che in xp in qualche
modo si può fare, sui precedenti sinceramente non saprei...)
Raffaele, che vorrebbe buttare dalla finestra il win2k che sta usando
in ufficio perchè non lo sopporta più...

 modo si può fare, sui precedenti sinceramente non saprei...)
Non è che sapresti indicarmi come trovarla?
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
           Avete ancora 18 giorni per spedirmi 100.000 lire.

 Non è che sapresti indicarmi come trovarla?
Purtroppo non ne ho idea...non ho conservato il link.
Se mi capita di nuovo di trovarlo lo posto qui sul ng.
ciao!
Raffaele

 Non è che sapresti indicarmi come trovarla?
Da quello che ricordo bisognava preparare un floppy con dentro un file ini
in cui veniva indicato tutto, dalla dimensione delle partizioni alla
posizione delle varie directory e file di sistema. Probabilmente fai prima
con nLite e similari, che ti permettono tra l'altro di personalizzarti le
installazioni di windows sia a livello di installazione del sistema, sia a
livello di applicazioni da installare con il sistema
Enrico
P.S. per i detrattori: da quello che so la personalizzazione di windows non
si ferma a cosi` poco, c'e` gente che ha ridotto l'installazione di windows
a circa 200Mb e gente che ha addirittura creato dei livecd per la
diagnostica, senza contare i dvd che ti permettono di installare n versioni
di windows sia standard che personalizzate

 giocatore col joypad è un giocatore morto"
E se il giocatore con il mouse ha una trackball? ;)
Enrico

 dico "debian?" mi sento rispondere "ma tu sei scemo!"
Perche`, come dicevano su di un canale IRC qualche tempo fa', chi usa Debian
ce l'ha piccolo :)
Enrico

 Enrico
è un giocatore con la trackball, e non un giocatore col mouse?
Si attendono statistiche riguardo giocatori con wii ed altre
periferiche :D
Raffaele

 dopo la storia si ripete con vista.... ROTFL.
personalmente non mi sogno neanche di togliere xp... va benissimo, dopo 
anni di patch, correzioni e settaggi vari è diventato un sistema maturo 
e stabilissimo (almeno per me) e veloce il doppio di vista.
Il problema fondamentale di vista però, è un altro: quando ci fu il 
passaggio win 9x --> xp la cosa era diversa, perchè seppur il 98se era 
molto più rapido di xp a pari hardware, era però pessimo a causa del 
vecchio codice "misto" 16/32 bit di win 9x. Tra xp e vista è diverso, 
entrambi sono basati sul codice ben stabile di NT e quindi, molti, 
considerando che xp è stabile, ormai anche abbastanza "blindabile" e più 
veloce, insomma in due parole "good enough", chi glielo fa fare a 
passare a vista? per due finestrelle traslucide o una rottura di palle 
targata UAC che ti rompe i coglioni ogni due nanosecondi? Andiamo, su!



Scrivevo giusto ieri che la trackball è una cosa che può trovare la sua
giustificazione solo nell'inferno dei fragger.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
            Insalata ben salata,
            ben lavata,
            poco aceto, ben oliata,
            quattro bocconi alla disperata.
            		-- P. Pisani, "Briciole di saggezza popolare"