Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: [OT] P2P, diritto d'autore ed altro

un paio di articoli interessanti,
da 
http://punto-informatico.it
:
Contrappunti/La parabola del frigorifero
''Il nuovo copyright vieta la copia privata in presenza di tecnologie 
anticopia, vieta il P2P, finanzia la SIAE, raddoppia il prezzo dei 
supporti. Gli utenti Internet? Una massa di delinquenti''
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43897
***
P2P, assolti Morpheus e Grokster
''Clamorosa decisione in primo grado di un giudice americano che 
accoglie la tesi Betamax e ritiene innocenti i creatori dei software 
peer-to-peer per eventuali azioni illegali commesse dagli utenti. 
Discografici su tutte le furie''
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43901
-- 
goldicus1970 AT 
yahoo.it
http://www.deelan.com

 Discografici su tutte le furie''
In America era già stato previsto FIN dall'apertura della causa... perchè?
Perchè il precedente (Napster) non poteva essere applicato a software P2P
che non consentono esclusivamente lo scambio di files musicali (Napster era
limitato al mondo mp3).
Essendo Morpheus, Grokster e similari... sistemi "aperti" che consentono il
P2P di (quasi) qualsiasi tipo di file...e quindi anche i più legali... non
li si può bollare a "priori" di essere strumenti di pirateria.
I discografici americani ci hanno provato (contro il parere dei loro stessi
uffici legali) e se oggi si mostrano "su tutte le furie"... beh... è una
buona performance di cabaret ;-)
Sempre ovviamente... per una "corretta" informazione.
Ciao
A=MM

 Beh... il "punto-informatico" si conferma come fonte OBBIETTIVA :-)
Articolessa davvero sconcertante. Incapacità ad imbastire un discorso
minimamente consequenziale, fonti prese a casaccio, sgrammaticature...
La "perla" si ha quando l'autore parte dalla metafora del frigorifero,
per accusare le major (a quanto pare, colpevoli del solito complotto
pluto-masso-giudaico, volto a imporre la propria musica al mondo) di
aver ridotto il nostro frigorifero ad un frigobar...
Le citazioni da Report sono omissive. Ci si dimentica di ricordare che
la trasmissione indagava soprattutto sulla ripartizione dei diritti di
pubblica emissione da parte della SIAE, e non contestava minimamente il
diritto d'autore (cosa che l'accomunare Report all'associazione per il
software libero cerca di far credere).
Trovo l'applicazione della normativa in questione scandalosa nel
principio. Non trovo corretto rivalersi sui supporti vergini per i
mancati introiti nella vendita di dischi, e non mi sembra giusto che si
applichino tasse così alte, quando si sarebbe potuto attuare la
normativa imponendo tranquillamente tariffe più basse.
Ma le ragioni dell'articolista sono vergognose: in pratica, si sostiene
il diritto a servirsi da soli al supermarket della musica, senza che la
pirateria sia scoraggiata in nessun modo. Ho notato che queste tesi sono
sostenute, di solito, dai primi che si comprano gli ultimi, costosissimi
gadget tecnologici, tipo i telefonini MMS. Pronti a pianger miseria, di
fronte ai soprusi delle plutocratiche case discografiche.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

Già che ci sono, vi rimando ad un paio di articoli con il cui contenuto
concordo pienamente:
"
http://it.gsmbox.com/news/mobile_news/all/49781.gsmbox
"
"
http://www.afdigitale.it/edisport/afdigitale/magazine.nsf/d1ec20125ddf4
45bc12567830046a3da/b8fe8208dbef7d6cc1256b2f00524336?OpenDocument"


 pluto-masso-giudaico, volto a imporre la propria musica al mondo)...
LOL...
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"

 normativa imponendo tranquillamente tariffe piů basse.
Finalmente (ma visto l'interlocutore ne ero certo!) si ragiona SERIAMENTE!
CONCORDO: non č "mungendo" i supporti vergini che si cambia il sistema...
soprattutto quando il GOVERNO rifiuta di considerare la MUSICA registrata e
venduta per "CONTO PROPRIO" come espressione culturale.
Specifico il per "CONTO PROPRIO"... se voi comprate un CD in negozio...
pagate un'IVA del 20%... se voi comprate un CD allegato a "TV Sorrisi e
Canzoni" (o quant'altro) in edicola... pagate un'IVA del 4%.
Le pubblicazioni EDITORIALI (e gadget annessi) godono dell'IVA "culturale"
ridotta... "Le ORE" č cultura, "Visto" č cultura, "Mani di Fata" č
cultura... Bach, Beethoven, i Beatles, Battisti e Fossati... sono un LUSSO.
NON č mungendo i supporti vergini che si cambia il sistema... soprattutto
quando i GOVERNI (da decenni!) non fanno un bel "membro" (Parlamentare?) per
colpire SERIAMENTE la pirateria.
Diciamoci le cose come stanno... Avete mai visto "tutori dell'ordine"
comprare materiale pirata agli angoli delle strade? Io SI! frequentemente e
(quasi) quotidianamente! Ed a loro viene anche fatto lo sconto... perchč
altrimenti... diventano "cattivi" :-(
Lasciamo stare la SIAE... che con tutti i difetti che ha (in primis...
l'operare in monopolio) NON ha certo quello di "ingrassarsi" con i diritti
raccolti (piaccia o meno... li distribuisce male o PEGGIO... quindi NON si
arricchisce!)
In Italia... il MERCATO della musica č una "vacca da mungere" come lo č
quello dei tabacchi, della benzina o degli alcoolici... si guadagna in TASSE
e balzelli (soldini per l'Erario) e si guadagna in "potere" (sostegno di
lobbies piů o meno "lecite").
Il bello... č che sono PROPRIO i "rivoluzionari" (software gratis - musica
per tutti!) a fornire "legna da ardere" a questo sistema!
Con quattro MP3 rubacchiati e due giochini a 5 Euro... non si accorgono che
si fanno "sodomizzare" alla GRANDE.
Chiudo... altrimenti ricado nella mia "usuale" frase disfattista (Quando mi
sarň veramente rotto... mi trasferirň di 30 Km... cambierň targa... da "I" a
"CH"... e mi divertirň a venire a comprare le sigarette ed il cioccolato in
Italia).
Ciao
A=MM

 aver ridotto il nostro frigorifero ad un frigobar...
In effetti il discorso è senza né capo né coda in quella parte (e anche
in altre) e questa tua replica mi pare di gran lunga più sensata
dell'articolo
su PI...
mah...
-- 
Gerolamo

 replica "seria" a quell'articolo, la vedra probabilmente pubblicata.
questo è vero, soprattutto se in mezzo sferri un attacco alla Telecom o
all'Enel... anche se non c'entra nulla... così aumentano le probabilità
di essere pubblicati.
bah.
cia'
Mk

mancati introiti nella vendita di dischi, 
è come dire... le automobili inquinano... mettiamo una tassa per
scoraggiare l'uso dell'auto e quindi rendere più pulita l'aria delle
nostre città... 
e ci troviamo con una tassa sulle scarpe... tanto chi va in macchina
le deve pur mettere le scarpe, no? :-)
.
**********************************
se vuoi contattarmi la mia mail è nel mio sito:
http://alchemyoflife.cjb.net
Il mio corso di Gigastudio a:
http://www.alarrecordingstudio.com
 

 limitato al mondo mp3).
sono ovviamente d'accordo, nel senso che non si puo' criminalizzare il 
mezzo, ovvero il P2P. IMO e' l'utente l'unico responsabile.
bye



se c'e' una cosa che non sopporto e' chi parla per metafore o paragoni,
soprattutto quando non c'entrano niente... :P


beh, a sua parziale discolpa, la metafora del frigorifero non l'ha 
inventata l'articolista.
^__^
-- 
email: goldicus1970 AT 
yahoo.it
web: 
http://www.deelan.com

 le deve pur mettere le scarpe, no? :-)
Anche io sono convinto dell'inutilità e limitatezza della suddetta tassa. E
mi chiedo come possa venire promulgata da un governo che si dichiara
economicamente liberale. Chi ha un'attività che richiede di salvare ingenti
quantità di dati su CD per scopi di backup o diffusione interna perchè deve
essere costretto a pagare una tassa?
Ciao
Daniele - Skrauso

 A=MM, che ne pensi?
Dubito seriamente... e (IMHO) non amo replicare a simili approcci
VOLUTAMENTE distorti.
Piaccia o meno (e di qualunque colore si vesta) questo è
pseudo-giornalismo... becero e falso = il peggiore.
Usare poi un "media" che fa ampiamente PRESA e che si chiama
"punto-informatico"... è il modo più subdolo per trasferire idee SBAGLIATE
negli utenti... specie in quelli più giovani... meno "smaliziati" e -FORSE-
meno a conoscenza delle realtà (leggi, statistiche, dati, storia... tutte
materie che già i "baldi giovani" mal sopportano a scuola!).
Ho smesso di seguire regolarmente PI... perchè BEN POCO di quanto pubblica
ha il benchè MINIMO fondamento di verità ed informazione... seguo
sempre -però- le indicazioni di DEELAN... sperando di divertirmi... ma
regolarmente m'incazzo.
E' questo il futuro del "giornalismo" informatico che "stimola" alla
riflessione e trasmette "informazione"?
Cameriere... portami un caffè ed un Fernet... che la FRUTTA è finita! :-(
Ciao
A=MM

 riflessione e trasmette "informazione"?
se consideri che oggi in italia gli scoop li fanno le iene e il
gabibbo... :(
e alla lunga seguire o leggere mezzi d'informazione di entrambe le parti
è anche avvilente...
cheppalle.
Mk

 è anche avvilente...
NO... è avvilente fermarsi (senza PENSARE!) agli SLOGAN.
Sia da destra che da sinistra esistono POPOLI sodomizzati nella dignità
UMANA... che si sentono PALADINI... e di che?
Possibile che l'uomo sia tanto PIRLA da credere alle ROBOANTI parole del
primo cretino che passa... rinunciando a PENSARE?
Io spero che qualcuno LANCI un thread sostenendo IDEE (sottolineo IDEE)... a
favore della "libera diffusione delle opere coperte da copyright"... NON per
dimostrare qualcosa di me (NON sono tanto presuntuoso!) quanto per
dimostrare quanto NON esistano IDEE e PENSIERI dietro a questa "battaglia
campale" fra IDIOTI.
E gli IDIOTI (in maiuscolo "cafone" = autocritica) sono sia coloro che fanno
diventare "leggi dello Stato" provvedimenti iniqui... sia coloro che si
piangono addosso non potendo più RUBARE con "esasperato risparmio".
That's all...
Buon PRIMO MAGGIO (= FESTA del LAVORO e dei LAVORATORI!) a tutti :-)))
A=MM

 inventata l'articolista.
La metafora originale era chiara ed essenziale, anche se non molto
elegante. La "variazione sul tema" dell'articolista era un evidente
esempio di forzatura della metafora, tipica degli scrittori dilettanti.
Garamond docet.


 e ci troviamo con una tassa sulle scarpe...
E l'IVA al 20% (invece che al 4% come sull'abbigliamento) che cos'è,
altrimenti?
Per protesta, meglio andare a piedi, e scalzi! :-)


 Buon PRIMO MAGGIO (= FESTA del LAVORO e dei LAVORATORI!) a tutti :-)))
mi associo, visto che mi aspetta qualche quintale di legna da tagliare,
il primo :°D
cia'
Mk

 quella imposta in Italia.
Mah... Accettare o meno una tassa iniqua in base all'entità della stessa mi
sembra improprio, ma -forse- sono dettagli....


 sembra improprio, ma -forse- sono dettagli....
No, hai perfettamente ragione - una tassa iniqua resta comunque tale. Ma
spiego meglio il motivo per cui credo che certe iniquità siano il male
minore, e quindi tollerabili. In alcuni casi, ci sono danni causati da
un colpevole non facilmente individuabile, perché in realtà si tratta di
un "individuo collettivo". Nel caso dell'inquinamento è senz'altro vero,
visto che siamo tutti noi a causarlo, e non (salvo in eccessi criminali)
un determinato singolo.
Nel caso della pirateria musicale è meno vero (si può risalire senza
troppe difficoltà alle grandi centrali di copia, ma non lo si fa, per
ragioni che - diciamolo, va' - mi restano oscure). Accanto alla camorra
della copia, però, esiste anche una serie di comportamenti illeciti che
non dovrebbero essere considerati criminali, come il p2p o il passaggio
di CD copiati alla ragazza. Questi comportamenti arrecano un danno
esteso al mercato della musica.
Di fronte a comportamenti illeciti di vasta diffusione,
l'amministrazione pubblica deve trovare un modo per risarcire le
categorie danneggiate - nel caso della pirateria musicale, gli autori e
gli editori, che non percepiscono compensi adeguati per l'attività da
loro svolta. L'alternativa ad un intervento palliativo della P.A.
sarebbe la cessazione dell'attività di determinate categorie, che una
ragione etica impone di tenere vive.
Per capire la complessità di questo problema di ordine etico, si può
ricordare che, solo pochi anni fa, la Confcommercio propose di tagliare
i fondi alla Lirica, perché costava troppo. Si potrebbe estendere questa
logica ai Musei, e - perché no? - alle scuole, che costano e non
producono in maniera diretta. Alcuni altri gruppi di opinione sostengono
che, invece, le attività formative e culturali vadano pagate dalla
collettività, in quanto produttive a medio-lungo termine, ed elementi
fondamentali per il progresso e la civiltà di un Paese.
Imporre una tassa indiretta, come accade con l'IVA, è un modo per
diluire l'operazione di recupero della cifra che permette di tenere in
vita autori ed editori. L'IVA che pago sul pane va anche a beneficio
della costruzione di stadi di calcio, che io non frequento. La tassa
imposta sul mio CD di backup va a beneficio degli autori e degli
editori, categorie alle quali posso in qualche modo appartenere.
Tassa iniqua, certamente, ma con un fine comprensibile, che (me) la
rende tollerabile. Il fatto che la sua entità rischi di superare le
esigenze di raccolta, mi fa pensare che si tratti di un altro modo (come
accade con il carburante) di incamerare denaro in eccedenza da una tassa
qualsiasi, facendo pagare ai molti il vantaggio dei pochi.


 una tassa qualsiasi, facendo pagare ai molti il vantaggio dei pochi.
Chiarissimo.
(Preso da una spero momentanea confusione mentale, non ho trovato modo di
"quotare" meglio...)


 rivoluzione càpita.
Di cretini ne passano troppi e di "rivoluzioni" se ne fanno quotidianamente.
"Gigetto" (come lo chiama Paolo Rossi) cambia le leggi che lo disturbano...
e fa disastri (mafiosi in libertà per esempio!)
La "balena bianca" per 40 anni ha fatto e disfatto a piacimento.
La parentesi "vegetale-extra vergine"... si è limitata a camminare in punta
di piedi... senza disturbare nessuno.
Non c'è bisogno di un Che Guevara per fare "rivoluzioni"... basta un Gigetto
in doppio petto :-)
Ciao
A=MM

 scabroso, dell'eclatante, senza MAI entrare nel FATTO.
Personalmente diffido dal giornalismo "all'inglese": i cosiddetti "fatti"
ben distinti dal commento soggettivo.
Sempre più mi convinco che i "fatti" raccontati sono (e lo sono sempre
stati) oggetto di contrattazione, e le fotografie della realtà nient'altro
che chimere.
Preferisco il giornalista che mi racconta la *sua* "verità", e non me la
mena dicendomi che quelli da lui descritti sono i fatti. La realtà è,
semplicemente, troppo complessa per essere descritta oggettivamente e non
c'è buona fede che tenga...
Sarà mica relativismo? :-)


 in doppio petto :-)
eheh... andasse almeno in giro con un bersaglio disegnato sulla
schiena... :>
ciau :)
Mk

 /cinico mode off
Confesso che ci ho pensato anche io....
Ciao
Daniele