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Titolo: A cosa serve il DITHER ????

A cosa serve il DITHER che per esempio si trova in wavelab ????

 ha scritto nel messaggio
news:974v6u4kdhid9pe5i...@4ax.com...


 vst.
Apogee UV22
stef

 stef
Aooooooooooooooooooooooo :)
La Multiface??
Su su dimmi (...o dicci, penso interessi anche a Delmos :-p)
Ciao Ciao Stefino :D

'stardo.... :-))
si sa che arrivano col contagocce....
Spero di riuscire ad averla per metà marzo....
ciao
stef
"2002" <x@x.x> ha scritto nel messaggio
news:qZQb8.66906$om6.1...@news1.tin.it...


 stef
t.v.b. :D

 > Spero di riuscire ad averla per metŕ marzo....


 solo distributore.
Boh... Qualcuno in Italia mi pare ce l'abbia da un pezzo sul forum dell'
RME...
Ciao ciao.

 serve a passare da una risoluzione all'altra mantenendo la miglior qualità


> Correggimi se sbaglio!
cacchiolo... altro che correggerti... non penso di essere un ignorante
totale in materia, ma qui mi hai spiazzato... comunque ho trovato il termine
dither in molte occasioni (dal sito della steinberg a riviste
specializzate), ma può essere benissimo un utilizzo sbagliato della
parola... ci sono 1000 esempi di cose del genere...



ho telefonato ieri in Midiware (l'importatore ufficiale per l'italia), e il
tizio dietro la cornetta mi ha risposto (quindi la ritengo risposta
ufficiale di Midiware) che nemmeno loro sanno quando potranno arrivare, che
probabilmente RME privilegia il mercato tedesco.  :-((
ciao
stef

 probabilmente RME privilegia il mercato tedesco.  :-((
Hm ... Si prevedono tempi scuri :-\
E se ordini dalla tedesconia??

 del genere...
Ciao Giuseppe. Da qualche giorno ogni tanto sbircio e ora vedo questo
interessante thread (noi in ICLI li chiamiamo filoni). Provo ad
aggiungere qualcosa.
Allora, in effetti il dithering (e anche il noise shaping) si usano
con diversi scopi, ma comunque proprio quando si vuole passare, come
dicevi tu in un messaggio precedente a proposito del dithering, da una
data risoluzione a una più bassa (ad esempio da 24 bit lineari a 16
bit lineari).
Questo può essere desiderabile, ad esempio:
a) già in fase di registrazione. Che ne so, un DAT o una scheda sonora
o un convertitore analogico-digitale che intrinsecamente funzionano
con una risoluzione superiore a quella del formato d'uscita possono
applicare una qualche forma di dithering o di noise shaping al
segnale;
b) durante l'elaborazione successiva del segnale (in realtà è un
redithering o un noise reshaping, se il segnale ha già subito quanto
descritto in a). In questo caso le operazioni per modificare il
segnale (che ne so, per equalizzarlo, alterarne la dinamica,
riverberarlo ecc.) possono venire effettuate con una precisione
maggiore di quella del segnale di partenza, e quindi, se si vuole
salvare il risultato con la stessa precisione di partenza, si può
ricorrere al dithering o al nosie shaping (anche se non è detto che
sia una buona idea, se il segnale va ulteriormenmte elaborato);
c) durante il mixdown, per lo stesso motivo indicato in b;
d) durante un'eventuale modifica del mixdown per il mastering (che ne
so, per alterarne la dinamica, ad esempio: tipicamente per farlo
suonare più forte), sempre per lo stesso motivo indicato in b.
La differenza fra dithering e noise shaping, semplificando, è che il
dithering aggiunge del rumore (il dither) al segnale, mentre il noise
shaping...
...beh, con noise shaping si intende
a) sia un dithering in cui il rumore additivo viene opportunamente
equalizzato (shaped) tenendo conto della curva di sensibilità
dell'orecchio (spesso questo metodo è chiamato dithering con noise
shaping e consente di aggiungere la stessa potenza media di rumore,
confinando però il rumore stesso prevalentemente al di fuori delle
gamme in cui l'orecchio è molto sensibile);
b) oppure l'aggiunta di un rumore, sempre opportunamente equalizzato,
calcolato come funzione dell'errore introdotto dal troncamento
derivante dal passaggio da una precisione a una inferiore.
Quest'ultimo noise shaping (puro) può essere combinato col dithering
puro, e anche in questo caso si parla di dithering con noise shaping.
Salvo errori od omissioni, naturalmente.
Ciao.
Gian Carlo

 supporto.
Tratto (liberamente) da un articolo di Aldo Trianti su Cubase Magazine n.6
....
abbassando l'ampiezza di un suono [e di conseguenza riducendo il numero di
bit che la descrivono] si genera il cosiddetto "rumore di quantizzazione",
che sono componenti [frequenze] spurie non presenti nel segnale originale.
..
Uno dei metodi indubbiamente + efficaci per rimuovere queste componenti
spurie è il Noise Shaping
Il N.S. si basa sull'aggiunta di rumore per rimuovere il rumori di
quantizzazione. Il principio su cui si basa è quello di spostare lo spettro
del rumore di quantizzazione verso frequenze non udibili
....
In pratica il compito del N.S. è quello di rendere il rumore di
quantizzazione parte del rumore che è stato aggiunto al segnale, al fine di
ingannare sie il nostro udito che l'analisi spettrale del segnale
Ok, rimane il problema... che è [esattamente] il dithering??
ciao
stef

 Ok, rimane il problema... che è [esattamente] il dithering??
Ciao stef.
Aggiungo qualcosa al messaggio che ho inviato ieri.
Fondamentalmente il dithering è l'aggiunta al segnale, prima della
quantizzazione, o della riquantizzazione, nel caso di passaggio da una
risoluzione a una inferiore, di rumore casuale uniforme avente media
nulla e valori minimo e massimo di -i/2 e +i/2, dove "i" è
l'intervallo di quantizzazione.
In questo modo l'errore di quantizzazione per segnali (o componenti di
segnale) a basso livello, che altrimenti risulterebbe correlato al
segnale, viene scorrelato. Pensa a una sinusoide di ampiezza uguale
all'intervallo di quantizzazione che diventa, quantizzata, un'onda
quadra; il rumore introdotto, cioè la differenza fra l'onda quadra e
la sinusoide originaria, è costituita dalle armoniche dispari. Col
dithering il rumore viene invece sparpagliato uniformemente
sull'intero spettro. Un discorso simile vale se si riquantizza una
sinusoide già quantizzata a risoluzione superiore.
Col dithering aumenta anche la dinamica quantizzabile, se così posso
chiamarla, perché ora possono venire quantizzati (cioè produrre
un'uscita non nulla dal quantizzatore) anche segnali che altrimenti
sparirebbero. Pensa a una sinusoide di ampiezza uguale alla metà
dell'intervallo di quantizzazione, che senza il dithering verrebbe
totalmente soppressa. Anche qui il discorso si può estendere alla
riquantizzazione.
Il vero noise shaping, a differenza del dithering, che è, per così
dire, un sistema ad anello aperto, usa invece un circuito di reazione,
pilotato dall'errore di quantizzazione.
Poi è anche vero che i due sistemi si possono (e spesso si usano)
insieme, e che c'è chi usa il termine noise shaping per indicare
particolari tipi di dithering. Ma questa è un'altra storia.
Ciao.
Gian Carlo

Mamma mia...non c'ho capito niente!


> Ok, rimane il problema... che è [esattamente] il dithering??
quando ti metti il DITHER nel naso.
Mk

 quando ti metti il DITHER nel naso.
Quando leggerai il mio past probabilmente starò ancora piangendo dalle
risate! :)
Baci Baci
Moroboshi