Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Cubana e portoricana

Ciao a tutti,
l'altra sera sono andato a Marina di Ravenna dove inauguravano la stagione
latina al bagno charlie brown.
Bella musica, bella gente, belle donne, ma io che sto imparando slasa cubana
sono rimasto a secco per chè tuti e tutte ballavano solo portoricano.
E giustamente invece di di fare la figura dell'imbranato ho preferito girare
i tacchi e stare nei pressi del favoloso buffet gratis.
Voi cos aavreste fatto?
Seconda domanda che poi è la continuazione della prima.
se trovavo una ragazza che ballava cubano e ballavamo cubano mentre tutti
ballavano portoricano cil nostro ballo era conciliabile con la loro musica?
In pratica in questi frangenti voi cosa fareste?
Grazie
Paolo
---
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 In pratica in questi frangenti voi cosa fareste?
Vedi sopra.
______________
Giulio ISR

 ballavano portoricano cil nostro ballo era conciliabile con la loro
musica?
A parte che mi pare quasi impossibile che il Dj, Maurizio el Raton,
abbia messo esclusivamente salsa "conciliabile con lo stile
portoricano" (gia' qui' ci sono quintalate di kb su questa
affermazione), tu se vuoi ballare cubano, balli e basta.
In quel momento ci sei tu, c'e' la tua ballerina, c'e' la musica.
Non ricordo altri personaggi invitati alle mie salse.
Salustri
--
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlě (FC)
Ballare č l'espressione verticale di un desiderio
orizzontale - George Bernard Shaw

 sono rimasto a secco per chč tuti e tutte ballavano solo portoricano.

 wrote in message
news:ad8438$7q2$1...@serv1.albacom.net...


 ha scritto nel messaggio
news:5ePJ8.1211$QT3....@twister2.libero.it...


En hora buena!
Forse non dovrei scriver questo perché non e' tanto corretto dare risposte
parziali,
pero' lo faccio lo stesso sperando che il tuo buon senso ti inviti a
riflettere. Non voglio impelagarmi in tread lunghi che non ho il tempo di
sostenere, ma mi pare che questo tuo post non faccia onore ne' a te ne' sia
di aiuto a qualcuno tanto meno all'ambiente salsero italiano gia´abbastanza
lacerato da divisioni e fraintendimenti (ma mi pare che tu auspichi una
ghettizzazione di stili o sbaglio...che tristezza!).
Molte affermazioni del tuo post a mio parere sono :
- o "razziste" (in ambito di contesto salsero, bada bene)
- o  conseguenza di pregiudizi
-  o rancorose
- oppure false
Ti prego di rispondermi (non e' necessario!) con un post piu' breve di
quelli che fai solitamente perche' ti ripeti all'infinito anche quando dici
cose sensate
(stavolta sono poche), tra l'altro rientra nella netiquette non fare post
kilometrici, specie quando sono molto prolissi.
Ciao
Chicho_Terremoto

 wrote in message
news:uYRJ8.2266$QT3....@twister2.libero.it...


 naturalmente VUOTO.
....se succede ditemelo, potrei essere l'unico ma si ballerebbe da Dio!!!!!!
... scusate se mi intrometto ma non riesco a capire; a me piacciono entrambi
i generi di musica, sia quelli che ti portono a ballare uno stile cubano sia
portoricano
ma non mi piace tutta la musica, a volte mentre ballo un bel "Pezzo" il Dj
(che deve accontentare un po' tutti i presenti in sala) può mettere un brano
che non mi trascina affatto
pur rimanendo sullo stesso genere, bè, se ho voglia di ballare ballo
ugualmente che problema c'è? se mettono un brano portoricano chi mi
impedisce di ballarlo cubano e viceversa,
non sarà che si intende musica lenta = stile portoricano e musica veloce=
stile cubano? perchè se così fosse sarebbe come dire che Bennato e Gianna
Nannini sono americani perchè fanno del rock. Fra l'altro io so ballare
(almeno sembra) ma non saprei dire se chi suona in quel momento è un
Portoricano o Cubano, a meno che non abbia sentito parlare di lui o non l'
abbia letto da qualche parte.
A pier Paolo vorrei dire: quando ti trovi in queste situazioni fatti furbo
balla con le o la ragazza che fa' animazione generalmente è una che sa
ballare di tutto, e soprattutto difficilmente ti dice di no!(per quanto
riguarda Sabrina è garantito)

 "cubanisìmo"...
grazie per l'informazione del sito, A questo punto devo dire che per quanto
riguarda la musica devo essere di "bocca buona" perchè a me tutto sto schifo
non mi fa'
sottolineo che non tutta la musica mi piace , ma generalizzare su tutto mi
sembra eccessivo (eppoi se ballicchi è meglio che andarsene a casa o
rimanere seduti tutta la sera)




 wrote in message
news:adbbja$b10$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:gNaK8.6456$QT3.1...@twister2.libero.it...



ROTFL
A me piacciano rosse, more, bionde, castane, insomma tutte, chi piu' chi
meno, e purché siano donne (anche se rispetto chi ha gusti diversi dai miei)
Il problema e' che c'e' gente che pensa che le uniche donne vere siano
quelle rosse o quelle more, pensando che le altre siano streghe oppure
trans...
Pier, balla con tutte, il tuo problema e' legato ad una impostazione
scolastica che tende a dividersi il mercato dei principianti, e che
purtroppo rimane poi spesso anche dopo. Alla fine la tecnica (orecchio e
guida prima che passi e figure) e l'esperienza uniscono, e le differenze di
stile si riducono ad un discorso di enfasi (grande Corinna)  specie se uno
non si limita ad un modo preconfezionato di ballare e si cuce addosso, pian
pianino, il suo. Alla fine ballare bene in coppia e' interpretare con
sentimento e in modo personale la musica, essere in armonia con
lei e con la tua ballerina, il resto sono solo dettagli o pregiudizi.
Ciao
Chicho_Terremoto

 sono rimasto a secco per chè tuti e tutte ballavano solo portoricano.
al volo, ti dico una cosa "allucinante" che mi e' capitata stasera, in
un locale dove mi sono divertita MOLTO (per il resto): e domani
"recensisco".
dunque:
sai che cosa c'e' di peggio... che "dover" (per *mancanza* d'altro!)
ballare una rueda con su una salsa portoricana (= di Puerto Rico)?
.... fare una serie *ininterrotta* di "portoricanate all'italiana"...
su **LA BOLA** di Manolin (el Medico de la Salsa) con un Caballero....
che NON lo ha MAI sentito nominare... (!!!!!!!!!!!!!) e NON la conosce;
***eppure***.........balla DA ANNI LA SALSA! ("portoricana") e... pure
discretamente, a dire il vero!
(no comment?)
-- 
Ciao, Silvana la Flaca
(MI)

 L'importante non č "ballare a tutti i costi"!!!
cut
Riguardo a questa frase, tempo fa raccontai che mio marito, da appassionato
ballerino di Salsa, negli ultimi due anni ha  smesso di ballare proprio
perchč mi dice che la Musica non gli piace piů. Perchč quella che sente
nelle discoteche non lo "stimola", č "tutta uguale", "non mi fa venire
voglia di ballare". Io a dire il vero, pensavo che gli fosse passata piů che
altro la voglia di ballare in generale. Allora ho esaminato un po' me stessa
e devo dire, a pensarci bene, che anch'io fino a non molto tempo fa dicevo
"non ballo piů tanto come una volta perchč essendo diventato un lavoro, a
fine settimana di Salsa ho fatto il pieno...". Poi perň.....perň....se mi
capita di andare in un locale che non conosco e "fatalitŕ" mi fanno una
Musica che mi "stimola", allora ballo anche fino alla chiusura, nonostante
stanchezza o settimana di lavoro alle spalle!
Perň gli allievi di oggi, la comparazione con la Salsa che ballavamo una
volta, non la possono fare. Per loro la Salsa, se non si comprano tanta
musica per conto loro (il che sappiamo che lo fanno in pochissimi), č quella
che mette il Dj e basta.
Per cui, riguardo a me mi sono chiesta..."ma allora...ballo di meno perchč č
colpa del *lavoro*...o č perchč non ci sono locali e relativa Musica che mi
fanno venir la voglia di ballare????".
Ma dico io....ma č PROPRIO cosě impensabile che non si possa avere un
localino che sia davvero "Made in Caraibi - Musica Latina DOC"?????????
(carino come nome per un locale latino "vecchio stile" eehhh?!?!?) Per me,
ragazzi...a chi viene l'idea di farlo....fa un'affare!!!! ;oP
Bacetto Corinna
VI

 Zorro
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 ha scritto nel messaggio
news:dBAK8.10934$QT3.3...@twister2.libero.it...
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 SERATA, cosě come lo č per che č "portoricano".
Questo discorso, benche' sia piuttosto diffuso, e' triste e *penoso per
la musica*, secondo me.
LA SALSA era nata (e significa!) come *mescolanza*: ora la vogliamo
separare?????
Non so da quanto tempo balli tu, ma da 12 anni in qua, per un po' di
tempo a Milano si sentiva *di tutto*, e non solo salsa. 
E mi dicono che era cosi' anche altrove (Bologna per esempio).
La musica e' bella *tutta*! (SE e' bella, ovvio).
Inoltre.... SE qualcuno che la musica *latina* la conosce davvero,
mettesse su qualcosa per prendere in castagna me, te o molti altri...
vuoi scommettere che i pre-giudizi tipo che la portoricana e' lenta e la
cubana veloce e la newyrochina chissa'... andrebbero a farsi friggere?
E che *pochi* di noi, saprebbero distinguere *da dove* viene la tale
salsa? 
Che discorso e' questo, di fare ghetti di musica di un solo Paese?
O di un solo "modo" di ballare?? o di un solo ballo???
A me sembra delirio.
Come una sala di liscio dove di ballasse solo polka; oppure solo
mazurka. 
Ma te le vedi??


 Che discorso e' questo, di fare ghetti di musica di un solo Paese?
...
PS: il discorso cambia un po' SE si tratta di *musica dal vivo*, invece
che di discoteche.


 Paolo
..Sai Paolo...credo che tutto dipenda da quale tipo di "rapporto", chi balla
rafforza di più o di meno....Se incide cioè di più quello con la Musica e
allora *ballare* diventa per forza una conseguenza/bisogno che scaturisce
dal tipo di emozioni che questa ti provoca.
Oppure se incide di più quello con il *ballo* fine a se stesso e allora
balli con qualsiasi canzone purchè abbia il "ritmo" che ti serve.
Per cui, se incide di più il primo tipo di rapporto, diventa naturale una
"selezione", in quanto se per te prevale la Musica, per forza di cose vuol
dire che conosci anche le differenze tra i generi ed è naturale anche che si
sviluppi una preferenza, in quanto ci sarà senz'altro un genere Musicale che
ti stimola e ti emoziona più di un altro, che penso sia quello che intende
dire Jo. E tanto più i tuoi gusti sono affinati, precisi e fortemente
stimolati da un determinato modo di *fare Musica*, di conseguenza il tuo
ballare è legato a tutto ciò.
Penso sia ovvio che chi non ha una conoscenza tra i generi musicali diversi
o i modi diversi di *fare Musica Salsa*, evidentemente non ha un *gusto
personale preciso*, per cui ogni cosa che è Salsa, per ballare può andar
bene, per cui, se la pista è divisa in Stili, a prescindere dalla Musica che
si sta ascoltando, colui che *vuole ballare* e basta, pensa che per farlo
deve imparare tutti *gli Stili di ballo*, perchè prevale la voglia di
*ballare con tutti*, per cui si pensa che per farlo ci si deve *adeguare*.
Così facendo però, ci si amalgama ad una *esecuzione standard* del ballare,
ma non al concetto di *ballo* vero e proprio, che nasce perchè stimolato da
una determinata Musica e come *interpretazione PERSONALE* della stessa.
E tutto ciò che è *personale* è legato al proprio *sentire* ed *emozionarsi*
e quindi a gusti ben precisi propri.
Il consiglio che ritengo più utile, è quello di cercare di capire la Musica
che sta in cima alle cognizioni che ci vengono date quando ci insegnano a
ballare, perchè i *contenuti e gli Stili* sono *mezzi* che compongono un
ballo, non il *fine ultimo*. Il *fine ultimo* che sfocia nel concetto di
ballo, è saper distribuire questi mezzi a seconda di quanto una Musica te li
"chiama", di conseguenza, se tutto per te parte da Lei, non ballerai mai a
*contenuti standard*, ma sempre e solo se la Musica che stai ascoltando
provoca in te determinate emozioni che sfociano in movimenti, che stimolano
ricordi di *contenuti appresi/automatizzati* a scuola e la tua bravura è
saperli "collocare" sulla Musica che stai ballando.
Per cui, per chi con la Musica ha un rapporto profondo e di *ascolto
musicale*, niente Musica che stimola emozioni, niente ballo e su tutta la
Musica di una serata, saprà contartene poche che lo hanno "stimolato" a
ballare.
Per chi al contrario ha un rapporto più mirato sul suo ballare, allora può
andar bene anche l'80% di tutta la Musica di una serata, perchè i generi
diversi non li conosce, non ne ascolta molta per conto suo, tutto è Salsa e
il poter ballare viene prima di un gusto musicale ben definito.
Bacetto Corinna
VI

 [...]
Ma stiamo parlando di salsa o di musica tradizionale cubana?? Ignacio Pinero
é soprattutto un sonero, Omara Portuondo e Compay Segundo cantano tutta la
musica tradizionale cubana (son, bolero, guaracha, danzón)...ma salsa
veramente poca...Non conosco Elena Buke..
Devo dire che dei Van Van prima maniera ho sentito dei pezzi dove non li
avrei neanche riconosciuti...definirli in quel periodo come salsa cubana...
Anche io a casa ascolto con piacere la Vieja Trova Santiaguera...ma non
stiamo proprio parlando di salsa...se non per qualche rara eccezione..
Rispetto i tuoi gusti che condivido specialmente per l'ascolto ma quando si
tratta di ballare gradisco un po' di varietà anche se non nego che ogni
tanto vorrei anche io un bel son o un dolcissimo bolero in discoteca ma....
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

 > SERATA, così come lo è per che è "portoricano".


 > SERATA, così come lo è per che è "portoricano".


 anno di stop (coiciso con il mio trasferimento a Milano)
kavolo, ti hanno reso bene, decisamente!
ma andiamo sul positivo, allora: invece di dirci che cosa NON ti piace,
dimmi che cosa ti piace... ma che sia ANCHE salsa: se no, come possiamo
fare il paragone con *altre salse*?
il bolero, la rumba, il viejo son... non li puoi paragonare con la
salsa! (nelle discoteche, intendo).
ciao, Silvana LF
PS: condivido il tuo amore per la musica bella, e anche il tuo
disappunto per molta musica che si sente in giro. 
 

 [...]
pensi che ci sia una *possibilita' realistica* che cose di questo tipo
possano essere suonate/ballate nei locali?
pensi che ci sia una possibilita' di ri-educare il GUSTI del pubblico?
-- 
Ciao, Silvana la Flaca
PS: sono due domande che io vedo diverse; alla prima risponderei si'...
ma per il 20 per cento del tempo non di piu'; alla seconda risponderei
*si'*... 
ma CHI? COME? e... PERCHE'?

 che mette il Dj e basta.
Effettivamente Corinna non si può negare che generalmente gli insoddisfatti
per la musica nei locali latini sono quelli a cui piace anche la musica
cubana, che solitamente non si sente se non raramente e a piccolissime
dosi... e spesso quando si sente, sono sempre quei 4 o 5 pezzi inclusi nelle
compilations...
Sabato scorso alla Marna c'era la festa di 
salsa.it
 e diversi Djs nelle 2
consolle fra cui io. Ho voluto fare un esperimento musicale di fronte a un
pubblico apparentemente "filo-portoricano" mettendo 6 o 7 brani di fila di
son e salsa cubana (da Maraca a Cubanismo, da Yumurì a Dan Den passando per
l'orchestra Revé...), brani probabilmente *uovi* oltre che *diversi* per
quel pubblico, mbé
hanno ballato alla grande... questo tanto per confermare che la gente non ha
pregiudizi sulla musica...
Poi se anni fa la musica era migliore, non era la musica in se, ce n'é tanta
bellissima e di qualità anche oggi, forse erano i Djs che erano
differenti... Considera anche che una volta non c'era Internet... eri
costretto a girare il mondo e documentarti se volevi procurarti i dischi, e
inevitabilmente andavi a mettere il muso nei locali a NY (vabbé io li ci ho
vissuto anche...), a Cuba, a Parigi ecc. ecc. e
riportavi qui o almeno cercavi di farlo, quelle realtà... Un processo
d'imitazione dell'originale... adesso l'imitazione non é dell'originale,
come c'é tanta gente fra il pubblico che non saprebbe distinguere i generi
della musica, allo stesso modo non é che tutti i Djs abbiano una cultura
consapevole della musica latina, se poi parliamo di musica cubana é
sicuramente poco conosciuta dai Djs stessi.
Ciao
Paolo Pachanga
...Cuba y Puertorico son de un pajaro las dos alas...
www.descargacubana.com

 A ME PIACCIONO LE DONNE...
Si' ma... ti piacciono le more o le bionde?
--
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it
Serate Latine:
www.serate.it

 sicuramente poco conosciuta dai Djs stessi.
...esatto...ed è imho la comparazione in ambito Musica di quello che succede
nell'ambito ballo:
1) Nel ballo: tanti Stili che però i più dividono sempre di più tra loro
anzichè osservare ciò che hanno in comune, per capire la *radice ballo
Salsa* comune a tutti;
2) Nella Musica:  tanti Dj per i quali qualsiasi cosa sia in 8 tempi e abbia
una clave allora *è Salsa*, senza cercare di approfondire la *radice
musicale Salsa* per aiutare il pubblico a capirla e sapendola distinguere,
ad apprezzare un buon modo di fare Musica e/o un pezzo che è davvero
grandioso.
Strano come le cose vanno di pari passo eehh?!?!?!? C'è qualcun altro che se
n'è accorto per caso?
Bacetto Corinna
VI

 wrote in message
news:adi0jl$118a6b$1...@ID-127912.news.dfncis.de...
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