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Titolo: CARO MINO

Caro Mino ......ti chiedo scusa ....ma io mi sono sentito offeso da
te....quando ad una semplice battuta (vedi FEDE)
mi hai dato dello scemo......poi quando dici un sacco di cattiverie sulla
sinistra senza analizzare i fatti ma permettimelo .....quasi
gratuitamente.......poi quando parli della sinistra italianiana e l'accomuni
nei tuoi discorsi ai 50 milioni di morti fatti dai "komunisti" (come li
chiami tu ).....
io non mi sento antico ma non mi è mai piaciuto essere chiamato scemo o
ignorante solo perchè non ero "d'accordo".....Tu, Ego e Ambrogio bollate ed
etichettate con una certa facilita' le persone che non sono d'accordo con
voi....con una certa superiorità.... che da fastidio.
Credimi non è mia abitudine offendere e ti chiedo scusa ma la mia è stata un
reazione al sentirmi offeso dalle tue parole.....forse una reazione
sbagliata  ma  non  cattiva
come pensi tu.......come scrivi mi ricordi  gente che ho
conosciuto....intransigenti e senza dubbi, che vedevano il male a sinistra
ed il bene a destra e non ammettevano repliche poiche' loro stavano nel
giusto........mi sono sbagliato?......allora ti chiedo scusa
.ciao Sergio Russo(  Linoale, Giolino).

 .ciao Sergio Russo(  Linoale, Giolino).
Una botta di vittimismo. Dici la tua ed attenditi repliche.
Just Me.

senza il diritto di poter scegliere un futuro diverso.
Attenzione a non confondere il comunismo (o il fascismo) con la loro
trasformazione di fatto in totalitarismo.
Per me il regime lo si può chiamare fascista, comunista, socialista, di
pinochet, di pippo & pluto o come altro vi pare, tanto la parola seguente
non ha più valore in quanto c'è "REGIME" davanti che rende abbastanza bene
l'idea di una sola persona (e del suo entourage) che gode di immensi
privilegi privando milioni di persone dei più elementari diritti umani. Il
Comunismo non ha mai trovato una sua vera applicazione eccetto, a mio
avviso, nei paesi nordici (che se non ricordo male già qualcuno aveva
citato) in cui il concetto di stato sociale (o welfare state come dir si
voglia) è applicato in pieno senza portare nessuna grossa
'controindicazione'. Anche io, come te, sono molto schifato dal fatto che ci
siano uomini politici che vadano fieri di quelle forme di governo, ma mi
stupisce ancora di più apprendere che un capitalista come gianni agnelli
godeva di rapporti ottimi con il politburo tanto da poter accedere in via
del tutto preferenziale alle stanze del potere, una volta passando
addirittura davanti ad un'incredula delegazione di dirigenti italiani del
partito comunista che erano in attesa lì fuori da diverse ore! ;-)
E' anche da queste cose che si capisce la grandezza di un uomo come
l'Avvocato.
Altro che Berlusconi...

 dell'URSS, della Cina, di Cuba e della Cambogia di Pol Pot. 
Oh merda... ancora con queste polemiche? Sembri anche tu l'ultimo
giapponese che aspetta ancora l'attacco americano...

 voi....con una certa superiorità.... che da fastidio.
Prova a non sfottere e vedi le cose come cambiano...

'controindicazione'.
Non parlavamo mica di comunismo, bensi' di socialdemocrazia. 

 Vedi ,tu stai su un piedistallo o meglio ti credi di stare su un
piedistallo......non ti sembra di essere arrogante ed antipatico.......se
una persona mi dice ....guarda che mi sto offendendo......le tue parole mi
offendono......io chiedo scusa, perche' mi reputo una persona civile, aperta
al dialogo....tu no, tu stai sul piedistallo, stai nel giusto, tu sei pieno
di certezze, tu sei il superuomo, sei di razza ariana.....ti do un consiglio
...sgonfiati un po' sei puerile.
Una botta di umiltà. Ti farebbe bene.........ciao

 mi hai dato dello scemo>
Caro Sergio
Per le tue scuse, che credevo non fossero mai arrivate, permettimi di
esprimere tutta la mia ammirazione.
Non è facile quando ci si è lasciati andare a ruota libera.  In genere
l'orgoglio si appiglia a tutto pur di trovare i motivi per
giustificarsi......e non è nobile.  Lo so perchè quando capita a me mi
massacro con estrema crudeltà per costringermi a dire fra me e me....ho
sbagiato. Proprio per questo so apprezzare.
In quanto allo scemo.....c'era dell'ironia che credevo si vedesse.......
Se guardi qualche altro post in cui ho protestato per espressioni poco
urbane, non mi sono mai permesso di dire..."sei questo ..o quell'altro", ma
ho detto ti sei comportato da..... e cio' non è esattamante la stessa cosa.
.......Semplicemente non mi sento in diritto di dire alcunchè abbia il
sapore di sentenza verso nessuno. Se anche ne sapessi nella vita di queste
persone mi sarebbe difficile lo stesso . Per esperienza so che qualsiasi
situazione vista dall'esterno....appare diversa.
Mi faccio mooolto meno scrupoli nel giudicare Hitler PolPot o Totò Riina, ma
li' è stata varcata una soglia, quella del rispetto per l'uomo, che ritengo
un limite INVALICABILE per chiunque. Chi va oltre quel limite non ha diritto
ad alcuna considerazione.
Continueremo un civile confronto,   non ci scorderemo di un pizzico di
ironia che nulla toglie al rispetto....continueremo a non essere daccordo in
linea di principio su tante cose, ma il confronto, vuoi o non vuoi, comunque
arricchisce, darà qualcosa a me, darà qualcosa a chiunque non se ne tiri
indietro.
Con rispetto
mino

 portare nessuna grossa 'controindicazione'. 
Beh, era socialdemocrazia non comunismo (non c'è la proprietà
colletiva dei mezzi di produzione). _Era_ perché adesso non
esiste piú il "welfare state" nei paesi nordici per i tagli imposti dal 
trattato di Maastricht.
Insomma, hanno italianizzato l'Europa....
Sigh :(

 Altro che Berlusconi...
??????
Just Me.

 giapponese che aspetta ancora l'attacco americano...
Non sono polemiche ma pure e semplici affermazioni. Casomai qualcuno ogni
tanto se ne dimenticasse...
Just Me.

 Una botta di umiltà. Ti farebbe bene.........ciao
Già mi sento meglio...grazie amigo...
Just Me.


Che, pur avendo la stessa radice del comunismo, è tutta un'altra cosa...

 Che, pur avendo la stessa radice del comunismo, è tutta un'altra cosa...
Già. Si chiama social-democrazia. E non è propriamente un regime...
Just Me.

 Centra,centra.....prchè è più forte di te ....ti credi migliore del tuo
interlocutore quindi non stai nemmeno a sentire....tu hai le tue certezze, i
tuoi luoghi comuni e spari a zero.....questa è una logica reazionaria  che
ha creato sempre divisioni  e perciò a me non piace ma nonostante tutto mi
fa piacere risponderti.....ciao
P.S. non mi sento vittima di nessuno mi puoi credere sulla parola.....e non
mi sento ne superiore ne inferiore a nessuno ma eguale....ciao Sergio

 ha scritto nel messaggio
news:ZUpR6.4486
$Ww.6...@news2.tin.it...
Caro Mino sono d'accordo con te......ciao Sergio
P.S: Ma che significa essere quotato?
Nonostante che Carlo mi ha dato modo di leggere il regolamento del
news....io il fatto del quotare , saranno indubbiamente miei limiti , non ho
capito?

 wrote in message
VdsR6.5786$vt.7...@news1.tin.it...

Non esattamente :-)

 comunista e quello di vivere in un paese dove tutti vivono bene.
Tu biologia zero, vero? Dimmi che č cosě! Ti basterebbe l'esame di zoologia
per capire che tutto quello che dici č assolutamente irrealizzabile, ma ti
basterebbe leggere anche "l'origine della specie".

non ha nulla a che spartire.....l'ideologia comunista non è mai stata
realizzata
ciao Sergio.

 realizzata
Nun se campa de sogni!

 eugenetico) è proprio la natura.
Ma l'itelligenza che parte ha nella selezione naturale.........l'uomo in
futuro, anche lontano, potrà arrivare al punto che pensi che non ci sia
bisogno che l'uomo prevalga sull'altro uomo perchè non c'è nessun scopo. Lo
escludi del tutto che l'intelletto dell'uomo si evolga al punto che capisca
che non essendoci interesse non c'è motivo di odio e di rancore dell'uno
sull'altro.
Anche i sogni ti aiutano a vivere
cioa Sergio

 Nun se campa de sogni!
Ma i sogni aiutano a vivere.. (brr..ma chi sto citando?).
Cmq anche se il Comunismo nella sua interezza è irrealizzabile
(per l'egoismo che è prettamente umano, e che con Darwin nun c'entra
una mazza) dai valori propri del comunismo si possono trarre 
indicazioni per migliorare la società attuale che non è detto 
che sia l' unica possibile.

 mi sento ne superiore ne inferiore a nessuno ma eguale....ciao Sergio
Uff! Che palle! Un po' d'entusiasmo ogni tanto!
Just Me.

comunista e quello di vivere in un paese dove tutti vivono bene.
Ma che č sto pippotto!!!!!
parliamo di fatti concreti o di favolette?!?!?
ma aggiate pacienza!! :o))
Omaggi
         Fecit Giuggia [ICQ 107300130]

 che sia l' unica possibile.
Mah, si potrebbe auspicare una forma di vita più "simbiontica", ma cmq non è
che cambierebbe poi troppo.

 ha scritto nel messaggio
news:3B16DEE0...@libe.it...

AZZ...e mo' hai aperto un tema che è un pozzo senza fondo!!!!.....:-))
chi scaglia la prima pietra? :-))
ciao
mino

 pure tu.
Ronf....
Just Me.

 ciao
Gliela scaglio io in fronte se mi dissacra di nuovo masto Darwin


1) Non sono biologo ma laureando in biologia.
2) Non ho torto, a meno che non abbiano torto un bel po' di scienzati che
studiano molto meglio di me la natura umana dato che l'uomo, ricodiamoci, è
un animale, e le visioni antropocentriche dell'universo sono di quanto più
ridicolo esista.

 Ed hai sbagliato strada se credi che il comunismo sia sinonimo di libertà.
Ma questa è unq tua convinzione....non la mia .....visto che tu confondi
l'ideologia comunista con il comunismo reale che di comunista ha soltanto
l'etichetta ed io lo aborro come te......
I regimi totalitari e assolutistici non hanno niente a che vedere con il
comunismo di Marx
P.S. 23 29 90 li giocherò senz'altro....forse sarà la volta buona che
azzecchi qualcosa
ciao ...grazie Sergio


 ciao ...grazie Sergio
Prego. Per te.
Just Me.

 Prego. Per te.
Io no, non prego per te, sei da perdere, sei prevenuto e ti parli addosso,
senti solo te stesso......da piccolo che ti dicevano se non fai il buono ti
faccio mangiare dal comunista?
Adios

 comunista e quello di vivere in un paese dove tutti vivono bene.
Gurda la Jugoslavia, la Romania, il Bangladesh (le donne sono solo 
oggetti), la Cina (non si possono nemmeno fare figli!!!).....

 faccio mangiare dal comunista?
Ignavo.
Just Me.

fino a dieci anni fa erano "comunisti".
Già da qualche anno si tende a fare questo confronto tra Comunismo e
Nazismo; lo fa la destra, a cui come vedremo evidentemente conviene, e lo fa
perfino la sinistra: splendida la copertina del Manifesto con D'Alema e
Veltroni giovanissimi e la didascalia "Facevamo schifo". Nella disperata
corsa verso il centro nessuno ha perso tempo a rinnegare tutto quello che
avevano pensato solo fino a ieri, dichiarandosi kennediano (Kennedy sarà
pure stato un grand'uomo, ma se la prese un bel po' con Cuba, e non solo per
ragioni di sicurezza del suo paese), liberista, cattolico di sinistra,
etc.Il comunismo come idea nasce nella seconda metà dell'800 sull'onda della
rivoluzione industriale. All'epoca i lavoratori erano sfruttati e basta;
uomini, donne e bambini che per due soldi lavoravano dall'alba al tramonto
nelle industrie dell'epoca: degli inferni in terra dove si moriva come
mosche. I padroni erano pochissimi, ricchissimi e cattivissimi;
semplicemente NON ESISTEVANO regole. Di più: non era stabilita un'età minima
per lavorare, ne' c'era la pensione per chi non poteva farlo più. Queste
enormi masse di disperati (poi definiti "proletariato", e cioè persone il
cui unico bene erano i figli, appunto la prole) non avevano nessun diritto
(di voto, di istruzione minima, di parola, etc.) e basta.
In questa realtà nasce Il Comunismo, quello che appunto terrorizza
Berlusconi. L'idea originaria era di sovvertire questa tremenda situazione;
basta con la proprietà : tutto apparterrà al popolo. Via anche le classi
sociali: tutti avranno gli stessi diritti e doveri, e la stessa
retribuzione. Il potere? Al popolo (tenete conto che all'epoca c'erano
ancora le monarchie), che lo gestirà tramite suoi rappresentanti. Nello
stesso ambito culturale nasce il movimento sindacale che, appoggiato dai
terribili comunisti, negli anni lotterà per migliorare le condizioni delle
masse dei lavoratori (mica come adesso, che i sindacalisti dormono beati).
Com'è andata lo sappiamo tutti: le realizzazioni pratiche del comunismo,
l'Urss per prima, hanno fallito miseramente quasi tutte, per ragioni che
sarebbe lungo spiegare ma che non cambiano la realtà : fin'ora non ha
funzionato (anche se Cuba resta un caso esemplare). Ci restano però,
fortunatamente, tutti i benefici che anni ed anni di lotta dei comunisti
hanno portato a tutti quanti: le quaranta ore settimanali, la libera
associazione, il riposo garantito, le condizioni di sicurezza, l'età minima
lavorativa, il diritto alla maternità , il miglioramento della condizione
femminile, la libertà di manifestazione, di sciopero, e via dicendo. Il
Nazismo nasce negli anni '20 ad opera di un singolo pazzo furioso: persegue
la conquista di spazio vitale per il popolo germanico e lo sterminio di
tutte le diversità etniche, sessuali, ideologiche, religiose, etc.
Programmaticamente fa fuori sei milioni di ebrei, riduce l'Europa ad un
colabrodo e marchia il ventesimo come il secolo più atroce di tutti. Le
eredità culturali del Nazismo sono un bel cazzo di niente; è un'esempio di
orrore insuperabile e basta. Il Comunismo come l'abbiamo conosciuto è morto
per sempre: qualcuno svegli Berlusconi e glielo spieghi. E già che c'è gli
cacci anche il quella testaccia pelata che il suo paragone tra Comunismo e
Nazismo non sta in piedi nemmeno se lo impala.
http://www.radiolilliput.org/testi/mini/minicomunismo.htm

 (anche se Cuba resta un caso esemplare).
ma tu, ci andresti a vivere a Cuba?


ma tu, ci andresti a vivere a Cuba?
pensa che quando eravamo in africa avevamo pensato di trasferirci lì.
figurati se ci fosse la possibilità di vivere a cuba!

figurati se ci fosse la possibilità di vivere a cuba!
quindi chiederesti la cittadinaza cubana?


quindi chiederesti la cittadinaza cubana?
no, chiederei quella 'cubista'! ;-)

 
E allora rivolgersi a Tex, No? ;)
P.S. Tanto non te la dànno!

no, chiederei quella 'cubista'! ;-)
no, sul serio!... molleresti tutto per andare a vivere a cuba, come
cittadino cubano ovviamente!!


 Nazismo non sta in piedi nemmeno se lo impala.
Da ideologia di attuale centro sinistra mi trovo d'accordo con la prima
parte del tuo bellissimo discorso (quella sul comunismo). Le premesse del
marxismo sono ottime anche se in quest'epoca inattuabili per una buona
percentuale!
Però, quando dici che il nazzismo, (così anche il fascismo che come
ideologia è simile) è opera di un singolo pazzo furioso, nn dimentichi che
milioni di persone si sono trovate a condividere i pensieri e le azioni di
questo pazzo furioso??
Forse ti sto portando lontano dal tuo discorso, ma casa ne pensi di questo
fatto?
Baci, Chicca

regolette, se non le condivide sono guai!!!
LOL!
1930: Tutti fascisti!
1946: Tutti partigiani!
1950: Tutti democratici!
__Carlo__

fuori del quale non sentono più nemmeno l'identità.
aggiungerei il fatto che la germania usciva dal crollo della borsa di
Wall Street del 1929, distrutta economicamente e socalmente e Hitler
rappresentava in quel periodo l'uomo forte a cui affidarsi!!


 __Carlo__
Ari Ciao
mino

in special modo economica e culturale?
Effetivamente e' cosi'.
Ciao.
-- 
__C a r l o__ ________________________________________________________
               Togliere una "o" dall'indirizzo per rispondere in email
"Il flauto di canna non suona mai altrettanto bene quanto nella
solitudine dello spazio, dove nessuno ascolta. 
Bisogna saper tacere per ascoltare la voce dello spazio".
                Moussa ag Amastane, "amenokhal" dei Tuareg Kel Ahaggar

          Fecit Giuggia [ICQ 107300130]
Vero, e appunto, tutti questi problemini o problemoni e presupposti che
aveva il popolo tedesco e che l'ha spinto a seguire sempre quel pazzo, in
una visione ipotetica quanto però probabile, non potrebbero nella storia
appartenere ad altri popoli, nazioni, città e via dicendo? E' possibile,
soprattutto se, come ha detto Carlo, la germania era comunque una nazione
civile che produceva cultura!
Quindi potrebbe essere secondo voi possibile che si ripeta una cosa anloga,
magari in un altro paese e in un altro tempo, e per analoga intendo non per
forza milioni di ebrei uccisi e via dicendo? O, sempre secondo voi,
l'esempio disastroso di quello che è già accaduto serviràda esmpio, per
sempre, per fare in modo che non accada mai più niente di simile???
Attendo considerazioni e mi scuso di avervi portato forse in un pozzo senza
fondo!
Baci, Chicca

fondo!
senza fondo è solo il mio stomaco!!!
GRRRRRRRR ho fame!! :o))


          Fecit Giuggia [ICQ 107300130]
Hem...potrei prepararti un panino!
baci, Chicca

Hem...potrei prepararti un panino!
con la parmiggiana di melanzane grazie! :o))


 ha scritto nel messaggio
news:GM1U6.689$lp3....@news1.tin.it...



Come desidera!
Chicca