mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Le conseguenze economiche di Marchionne

 
http://tinyurl.com/marchionne
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

          
http://tinyurl.com/marchionne
Segnalo un art. di Mucchetti de quo: 
http://tinyurl.com/2w4ja48
-- 
Namib
"Nessun lacrimogeno puï¿œ disperdere manifestazioni d'affetto" (Alessandro 
Bergonzoni)

 Segnalo un art. di Mucchetti de quo: 
http://tinyurl.com/2w4ja48
interessante
-- bb

 interessante
interessante se si discute del futuro di Fiat, se vivr� o no tra
qualche anno. Perch� le eventuali critiche sono su ci�. Direi che non
ha niente a che vedere con l'accordo di questi giorni.
X Maurizio: c'� un punto che trovo debole, nel tuo articolo. Dici che
non � il modo di discutere, per� non stiamo parlando di una frase
detto da zero un bel giorno, questo discorso di fare un accordo su di
un nuovo modello di lavoro Marchionne lo sta dicendo da un paio
d'anni...
qui non si tratta di dargli ragione, ma questo � un dato di fatto.
Non si pu� discutere sempre x lustri... capisco che sia un modo comodo
quando non si vogliono prendere decisioni, ma talvolta si deve...
Mr. X

 d'anni...
*Dicendo* � il punto chiave. Io aspetterei a beatificare Marchionne per 
un contratto firmato a fronte di una proposta industriale NON ancora 
formalizzata.
-- 
Namib
"Nessun lacrimogeno pu� disperdere manifestazioni d'affetto" (Alessandro 
Bergonzoni)

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: PD: Il nuovo che avanza

.

 *Di seguito la lista completa del 'Comitato 14 ottobre'*:
Ops come abbiamo fatto a dimenticare De Gregorio?
-- 
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** Leftorium, il blog riformista **
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 Ops come abbiamo fatto a dimenticare De Gregorio?
Siete ancora in tempo! In fondo è solo una dimenticanza.
http://fermignanoidv.blogspot.com/
-- 
Temistocle
http://temistocliadi.blogspot.com/


 Siete ancora in tempo! In fondo è solo una dimenticanza.
Se lo dici tu... che l'hai eletto.
-- 
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** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
--


 Se lo dici tu... che l'hai eletto.
Ma non faccio mai lo stesso sbaglio due volte. Sai quante persone ho 
eletto ma non rieletto nella mia vita da elettore?
-- 
Temistocle
http://temistocliadi.blogspot.com/


 
Con Berlusconi direi che non ti è andata male...
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 Ops come abbiamo fatto a dimenticare De Gregorio?
tanto state andando incontro a lui.
-- 
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ab...@newsland.it
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Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Usi ed abusi dei mass media

Assistiamo ogni giorno ad un processo indiscriminato e generalizzato che 
investe la classe politica nella sua interezza. Un processo celebrato sulle 
pagine dei giornali ancor prima che nelle aule di tribunale. Sentenze di 
condanne preventive scritte a caratteri cubitali su questa o quell'altra 
testata, ancor prima dell'invio dell'avviso di garanzia o dello stesso 
rinvio a giudizio. Un cortocircuito mediatico giudiziario che rende brutti, 
sporchi e cattivi uomini che non sono stati giudicati dalla giustizia 
costituzionale ma soltanto da quella forcaiola e violenta del popolo e della 
piazza. Una giustizia mediatica figlia di una democrazia incompiuta, 
soprattutto se incapace di gestire l'informazione a favore del popolo e del 
cittadino. Le prevaricazioni, le forzature e gli eccessi da parte dei mass 
media legittimano di fatto la violenza verbale e l'indignazione, sempre 
maggiore nell'opinione pubblica, nei confronti della politica e di chi l'amministra. 
Una vera marmellata quella dell'informazione giudiziaria, incapace di 
scindere le persone dai partiti, la corruzione a titolo personale da quella 
partitica, i delitti penalmente rilevanti dalle semplici contravvenzioni, le 
intercettazioni irrilevanti da quelle perseguibili ai fini di giustizia. 
Tutto si riduce a brutali semplificazioni, e  i mass media sono colpevoli 
quanto e più di coloro che hanno, presumibilmente ed eventualmente, commesso 
il reato. Non più una stampa capace di informare e di approfondire, di 
scindere e di discernere, non più una stampa capace di formare le coscienze 
e l'opinione pubblica, ma una stampa bugiarda e approssimativa, capace 
soltanto di generare un clima di sospetto e di violenza. Nessuna 
giustificazione deve essere concessa a chi ha commesso reati approfittando 
della sua condizione di privilegio politico, tuttavia non deve essere 
neanche concessa la barbarie del linciaggio mediatico per il fatto di avere 
un ruolo politico. L'esaltazione delle accuse e le semplificazioni e il 
nascondimento delle difese non fanno di certo onore alla nostra democrazia e 
alla nostra libertà.
Christian Lalla

 forcaiola
plonk
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    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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 ha scritto nel messaggio
news:495e471c$1$848$4faf...@reader5.news.tin.it...

Concordo con tutto ma secondo me non manca tanto che questa situazione si
esploda da sola chiamalo come vuoi: disordini, anarchia, surrezione,
rivoluzione,  terza reppublica ecc.. ma c'è il fatto che si perderanno anche
le vite umane perché non siamo in un paese normale. qui c'è il cavaliere da
una parte e la mafia , massoneria e destra stragista da un'altra che sono la
stessa cosa in chiave non visuale, ma appena l'effetto di anestesia del
opinione pubblica scompare questi castelli fantocci di carta crollano.
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: I mutui americani, ecco il perché 2.

Ecco ancora, sulla interessante analisi di Zingales, un'altra chicca
delle nostre follie, delle quali tanti vanno così orgogliosi:
Sempre a proposito delle banche e dei mutui americani (o anche
italiani?), e sul perché queste riescano a piazzare sul mercato i loro
mutui fasulli:

.

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Biagi e Forza Italia - Un bruttissimo segno

.


Fiuuuuuuuhhhh... :-)
Dopo aver letto il titolo mi sono spaventato:
credevo che avesse chiesto scusa lui a forza mafia...
Meglio gli attacchi: molti nemici, molto onore.
Basta che lo facciano tornare a lavorare al suo posto
per difendersi. Non ci sarebbe lotta: un gigante contro
un nanopelato...
--
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Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Wikipedia: Pollari

.

 Silvio Berlusconi...
Pollari č uno degli anelli di congiunzione tra i PDisti e i P2isti.
En passant, ricorderei che gli si voleva anche "conferire un importante
incarico speciale alle dirette dipendenze del Presidente del Consiglio".
Dunque, al solito, le ipotesi sono due: č incapacitą o collaborazionimo.
Io credo alla seconda ipotesi. Il caso Abu Omar lo dimostra chiaramente.
Un paese normale si sarebbe fermato e ogni tg avrebbe dedicato 25 minuti
su 30 al grido d'allarme eversivo del CSM.
T.


 P2isti. 
E tu, ad occhio e croce, tra Pinochet e Mao.
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Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: ma la legge sul conflitto di interessi?

.

> Che fine ha fatto sta legge? :)
Quale legge a me non risulta.


 del pdci.
ma perchč questa gente parla sempre alle manifestazioni o davanti ai
giornalisti e non fa un disegno di legge??
Mr. X


 Che fine ha fatto sta legge? :)
come per la base di Vicenza, l'ha fatta il precedente governo e non si
puo' toccare <g>
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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

 giornalisti e non fa un disegno di legge??
da quando deve essere compito del solo PDCI presentare un ddl sul
conflitto di interessi? 
 Ne dici di fesserie Mr.X . 
-- 
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

 conflitto di interessi?
perchč sei cosě stupido??.....
stiamo parlando di un partito che sostiene il governo.
Cosa significa che, davanti al suo pubblico, lui "chiede"??
Puň essere costruttivo e "fare", anzichč "chiedere".
Capisci la differenza??
Mr. X


 stiamo parlando di un partito che sostiene il governo.
imho lo stupido è chi non ha capito che il governo non è un monocolore
del PDCI e quindi certe leggi , specie quelle "pesanti" come quella
sul conflitto di interessi, andrebbe scritta in maniera collegiale da
esponenti delle forze dell'Unione.


 sul conflitto di interessi, andrebbe scritta in maniera collegiale
puoi arrampicarti fin che vuoi, č inutile che fai demagogia ad una
manifestazione quando hai tutte le sedi opportune x fare le tue mosse.
Se non capisci, pazienza....
Mr. X


 puoi arrampicarti fin che vuoi, è inutile che fai demagogia
E' evidente che segui poco la politica italiana o se la segui non ci
capisci un bel nulla.
Guarda come è stata partorita con difficoltà la legge sui PACS
all'italiana ( i DICO).
Poteva proporla solo il partito dei DS (o qualcun'altro) secondo te?
ovvio che no.
Figuriamoci se una legge sul conflitto di interessi non deve essere
mediata da tutta la coalizione che comprende anche dei Mastella.
Resta il fatto che questa legge va definita quanto prima per evitare
di ripetere l'errore già commesso nell'altra legislatura.


 post insulsi come il tuo?
altri sette giorni x questo....
in effetti sei troppo impegnato con il tuo lavoro di flemmista in una
decina di ng......
Mr. X

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Da Twickenham a Sham Bah Lah

Mentre voi stavate a scazzarvi su problematiche _estremamente_
provinciali, il sottoscritto si è goduto lo scorno dei leprecani verdi
a Twickenham e la conquista della Second Place nel Six Nations del 2
008 da parte delle mie amate roselline (Cipriani #1) nell'unico sport
serio che non si comprometterà nell'insanguinata vetrina di Beijing.
«Rugby is a good occasion for keeping thirty bullies far from the
center of the city.» ;-)
--
Baci,
Mony

 ha scritto:

Intanto il Veneto ha battuto la Scozia, dopo l'evento sportivo più
spettacolare dell'anno...
Lorenzo

 spettacolare dell'anno...
ciccio, gli espatriati volevi forse dire...
altri nostri connazionali che vanno a prendere pi� soldi all'estero!!!
Mr. X

altri nostri connazionali che vanno a prendere più soldi all'estero!!!
Taci, miscredente. Un mio coetaneo, dal cognome più padovano
immaginabile, cresciuto nelle giovanili del Petrarca e poi approdato
alla gloriose maglie biancoverdi che già col basket tante gioie mi
regalarono, ha salvato anche voi italioti dal cucchiaio di legno.
Lorenzo,
proud citizen of the Most Serene Socialist Soviet Republic 

 spettacolare dell'anno...
L'ho visto registrato. Mi fa piacere che la Scozia abbia perso. :-)
E, dopo aver letto quello che hai scritto, mi fa ancora più piacere
che siano stati mercenari separatisti a batterla. :-D
--
Baci,
Mony

 altri nostri connazionali che vanno a prendere pi� soldi all'estero!!!
Non sapevo che anche nel rugby si facesse ricerca. :-)
--
Baci,
Mony

 regalarono, ha salvato anche voi italioti dal cucchiaio di legno.
Direi di no.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Six_Nations_Championship#Table
--
Baci,
Mony

 Direi di no.
direi di no riferito ad Andrea Marcato oppure al cucchiaio di legno??
spero che non sia la due perchè cadresti rovinosamente...
Mr. X



Blade si sta già allenando...
Mr. X


Non credo che Marcato venga a placcarmi per così poco. «The Wooden
Spoon is awarded to the team who finishes at the bottom of the table
in the RBS 6 Nations held every year between Wales, France, Ireland,
Italy, Scotland and England». Sorry. ;-)
--
Baci,
Mony



beh, tutto sommato fare qualche ricerca nel simulmondo è sempre
interessante...
alla televisione è sempre stato detto che tale onorificenza andava a
chi perdeva tutte le partite
***
Il Cucchiaio di Legno (Wooden Spoon) è il riconoscimento simbolico che
viene assegnato alla squadra che arriva ultima in ogni edizione del
torneo. Fu assegnato per la prima volta all'Irlanda e al Galles ex
aequo nel 1883.
Da non confondere con il Whitewash ("andare in bianco"), che va alla
formazione che ha perso tutte le partite, totalizzando zero punti in
classifica.
***
Mr. X

 chi perdeva tutte le partite
Quando si giocava in quattro risultava spesso che chi arrivava ultimo
avesse anche perso tutte le partite, da qui la confusione. In sei
questa "sincronia" � pi� difficile da raggiungere.
--
Baci,
Mony
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Ancora su Berlinguer

.

 gli individui meno dotati intellettualmente e per questo più litigiosi
su, non buttarti giù a questo modo. È sicuramente la cassa integrazione
che ti fa venire questi brutti pensieri. Ma ti passerà.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: C'è ancora da capire il perchè.....

La cosa che risulta più incomprensibile di questo Paese e dei suoi cittadini 
che, vivaddio, ogni tanto si svegliano dal torpore e reagiscono è la loro 
estrema affezione e sudditanza a questi piccoli burattini despoti. Non paghi 
ancora degli echi del fascismo hanno rievocato quel periodo così buio 
propinandoci per ben 17 anni un altro despota da operetta dei cui disastri 
reali ci accorgeremo quando la Storia avrà spazzato via anche lui. Qualcuno 
osa dire c'è differenza. Sì, l'unica che non abbiamo visto in giro l'olio di 
ricino e delirii coloniali anche se abbiamo visto in giro il circo Barnum di 
uno che c'aveva colonizzato lui coi quattrini del petrolio.
Insomma, ogni 50 anni una fetta consistente di questa popolazione soffre di 
quella che io chiamo " la sindrome di Penelope " e cioè di disfare di notte 
la tela che di giorno si è pazientemente tessuta. Se facessimo il calcolo 
del denaro rubato, sperperato, sottratto in questi anni che ci dividono 
dalla Liberazione ci saremmo ritrovati col Paese più ricco e civile del 
mondo, e qualsiasi crisi ci faceva un baffo. Dev'essere una forma collettiva 
di particolare isterìa o follìa se tutto ciò che fanno persone laboriose, 
geniali, operose venga poi sperperato da una Banda di straccioni. Qui 
comunque di Destre come le grandi Destre democratiche europee non se n'è mai 
conosciute e dubito se ne conosceranno mai, è nel DNA di costoro, amano le 
persone autoritarie, non autorevoli. 

 le  persone autoritarie, non autorevoli.
questo è un altro discorso (personalmente credo derivi dalle differenze 
tra cultura cattolica e protestante, permeate nelle rispettive società).
-- 
Aganis
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: intervista di Diliberto all'Unita' 10/4/2005

.


Buono l'intervento di Diliberto. Tuttavia noto con un certo stupore che egli
non ha toccato il tema dell'attività cooperativistica, che io trovo come una
valida alternativa all'impegno diretto dello stato nell'economia. La storia
passata ci insegna, aldilà di ogni ragionevole dubbio, che spesso l'impegno
diretto dello stato nell'economia, si trasforma in un pantano dal quale poi
è difficile e dispendioso venirne fuori.
Al contrario, se lo stato decidesse di "sponsorizzare" concretamente
l'iniziativa cooperativistica (quella seria, ovviamente) soprattutto in quei
settori "snobbati" dall'iniziativa privata attuale, oltre che alla creazione
di nuovi posti di lavoro (con tutto ciò che di positivo rappresenterebbe per
l'economia globale), si andrebbe, così, virtuosamente al recupero di sacche
di improduttività rappresentate da aree produttive non sfruttate.
Progressista


 non ha toccato il tema dell'attività cooperativistica, che io trovo come una
progressista,
è già stato fatto. la terza via ha portato solo precarietà.

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Liste regionali Cdx: dilettanti allo sbaraglio!

Dopo la lista del PDL nel Lazio  non presentata (per addentare un
panino a mezzogiorno?), dopo la lista civica di Formigoni in Lombardia
(respinta per irregolarit� nelle firme), salta anche il listino della
Polverini, sempre nel Lazio: per ora � escluso da una decisione della
Corte d'Appello di Roma.
Se non sono capaci di presentare delle semplici liste, nonostante
tutti gli eserciti e i battaglioni di cui dispongono, come possono
essere capaci a governare? ;-)


Ma il problema � proprio l�!
Le regole le vogliono scrivere .....dopo!
Hai mai visto un Presidente del Consiglio dare dei "talebani" ai magistrati?
Continuano a dire che � la gente che comanda e che i magistrati devono solo 
ubbidire, manca solo che organizzino un'altra marcia su Roma!
Le leggi, specialmente quelle che gli vanno strette, le calpestano o le 
aggirano.
Le decorrenze dei termini le hanno sfruttate tutte ed il voler diminuire i 
tempi massimi dei processi porta solo in quella direzione....condoni a 360 
gradi per i soliti che possono pagarsi gli avvocati (che in Italia sono 
tanti, troppi! ...ci sar� un motivo...).

 solo ubbidire, manca solo che organizzino un'altra marcia su Roma!
Adesso diranno che i magistrati gli hanno impedito di presentarsi alle 
elezioni ma � possibile che abbiano combinato gli stessi pasticci nelle due 
regioni maggiori?
Sembrerebbe una tattica per invalidare le elezioni...

 Sembrerebbe una tattica per invalidare le elezioni...
Il fatto � che la presentazione delle liste elettorali avviene ed �
sempre avvenuta tra grandi irregolarit�, cos� i partiti possono fare
quel che gli pare e piace, per es. cambiare le liste fino all'ultimo
(mentre per legge dovrebbero raccogliere le firme su liste gi�
definitive).
Il tutto fatto spudaratamente.
I radicali per una volta hanno provato a far rispettare le regole,
cosa a cui i potenti e prepotenti non sono abituati ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:ff99b261-add3-496f...@m37g2000yqf.googlegroups.com...

Semplice. Corre in aiuto il PD

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Regime

Premetto che secondo me certe persone devo imparare a comportarsi, e a saper
vivere, ma un paese democratico deve saper anche educare certa gente non
solo con la repressione.
Ho trovato un video davvero sconcertante, lo voglio dedicare a tutti quelli
che, parlano di antifascismo, di democrazia ma accettano in silenzio questo
sistema.
Sono davvero sbigottito.  Questa è l'italia ...
http://www.youtube.com/watch?v=Zx6UAl20VXU

 
http://www.youtube.com/watch?v=Zx6UAl20VXU
http://it.wikipedia.org/wiki/DIGOS
Una polizia "preventiva" e politica è in qualche modo un'eredità del 
ventennio.
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Era il 10 aprile 2006...

.

 Il Broglio, Aliberti Editore).
Quindi le schede che Berlusconi voleva ricontare erano quelle
bianco-sporche. Prima di saldare la fattura con l'ennesima agenzia di
investigazioni coinvolta con i servizi segreti? O alla Andersen
Consulting? :-)
-- 
Baci,
Mony
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Leftorium® ha scritto:
Berlusconi: "la sinistra ha imbrogliato, anche se non ho le prove";
Leftorium:   "la destra ha imbrogliato, anche se non ho le prove".
E' abbastanza buono come insulto? 
Ciao.Fabio.


Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Imposte progressive

.

 rispettata?
La Costituzione enuncia dei principi base, se dovesse seguire
l'andamento economico e sociale bisognerebbe cambiarla spesso....
Vorresti un'aliquota x ogni mille euro di reddito lordo??
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 Vorresti un'aliquota x ogni mille euro di reddito lordo??
In realta', da profano, potrei pensare di usare una semplice funzione 
continua.


 continua.
Sei uno sporco tecnocrate....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 Sei uno sporco tecnocrate...
Allora forse non e' un'idea cosi' malvagia :)
Resta da chiedersi se un commercialista (o il suo fido programmatore di 
gestionali) sara' in grado di valutare un polinomio :)


 Vorresti un'aliquota x ogni mille euro di reddito lordo??
Io penso che trattenere 100 E. a chi ne guadagna 1.000 non equivalga a
trattenerne 200 per chi ne guadagna 2.000 (e così via). Lascio a
commercialisti e matematici elaborare la formula giusta: quella che rende i
sacrifici uguali per tutti.
a.



Prima di berlusconi forse 

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: [RFD] it.politica.m5s (Moderated)


 
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
 
iEYEARECAAYFAlG4lK4ACgkQKR2cx8Sj7yxtHwCghB2NY2jDWll+SVxBq3Zeanko
JIwAnintyYUdG2baOkS7JjPYX8sCjDnC
=7ywM
-----END PGP SIGNATURE-----

 ha scritto nel messaggio 
news:MK.it.polit...@id.news.nic.it...
 
Moderato significa che si può criticare Grillo o che i post critici saranno 
cassati? 
 

 ha scritto nel messaggio news:MK.it.polit...@id.news.nic.it... Moderato significa che si puň criticare Grillo o che i post critici saranno cassati?
 
beh, immagino dipenda dal moderatore...
se č uno della Casaleggio&C., immagino che non potremo mai postare... :)
 
Mr. X

 se č uno della Casaleggio&C., immagino che non potremo mai postare... :)
 
Se lo fanno non moderato, voto a favore. Altrimenti ovviamente voto no.
 
-- bb

 Se lo fanno non moderato, voto a favore. Altrimenti ovviamente voto no.
 
Non esiste il voto "no". O sei favorevole, o non voti. Più che  altro il 
voto per la creazione di un gruppo serve a vedere se esiste un numero 
sufficiente di persone potenzialmente interessate alla creazione del 
gruppo nei termini proposti.
Quelli che non sono interessati non sono obbligati a partecipare, ma non 
c'è ragione di impedirne la creazione a chi invece  è interessato, se 
c'è un numero sufficiente di persone.
 
Se non sbaglio i moderatori proposti sono gli stessi del ng sulle banche.
"Il newsgroup sarà moderato dal proponente Fred®, coadiuvato da Vinicio
Loncagni."
 
Io non so se parteciperò, ma faccio loro i miei auguri!
 
 
Mi pare però che il manifesto sia già superato dagli ultimi eventi! :D
 
"...A che cosa è dovuto un successo così clamoroso?"

 Mi pare però che il manifesto sia già superato dagli ultimi eventi! :D
 
C'est la vie :-)
 
-- bb
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Folena ci lascia... buon segno

.

 oppure i diessini? :)
	L'aurora di bianco vestita
	Già l'uscio dischiude al gran sol,
	Di già con le rosee sue dita
	Carezza de' fiori lo stuol!
	Commosso da un fremito arcano,
	Intorno il creato già par,
	E tu non ti desti, ed invano
	Mi sto qui dolente a cantar.
	Metti anche tu la veste bianca
	E schiudi l'uscio al tuo cantor!
	Ove non sei la luce manca;
	Ove tu sei nasce l'amor.
	Ove non sei la luce manca,
	Ove tu sei nasce l'amor.
Leoncavallo. Uno dei cavalli di battaglia di Al-Bano Car-Risi, che da 
quelle parti furoreggia... :-)
-- 
Baci,
Mony


si e' liberato un posto per Adornato?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Referendum, viva la destra.

.

 ritiene sia necessaria un'etica di Stato.
Matteo, non dire scemenze.
Nel centrosinistra abbiamo Rutelli ad arruffianarsi la Chiesa Cattolica
mentre i DS in blocco sono fautori del SI.
A destra invece si sta assistendo ad un penoso spettacolo:  posizioni
coerenti come quelle della Prestigiacomo e di Fini vengono strumentalizzate
politicamente e non passa giorno che questi due personaggi subiscano qualche
attacco infamante e vile da parte dei rispettivi compagni di partito.
Ritengo poi che molti elementi di AN si stiano comportando in maniera
vergognosa nei confronti di Fini;  buon sangue non mente ..... mi verrebbe
da dire:  gli ex-fascisti non sono molto favorevoli alla cosiddetta "libertà
di coscienza":
Poi che tu avessi voglia di "buttarti a destra" non era un mistero:  Pomero
lo ripete da secoli.


 Cattolica mentre i DS in blocco sono fautori del SI.
Essere contemporaneamente fautori del sì e fautori di un'etica di stato (sia
pur democratica) non è avere buoni argomenti. E, purtroppo, l'idea che una
maggioranza possa imporre scelte etiche alle minoranze non è patrimonio
esclusivo della cultura cattolica.
Non è colpa del popolo italiano se 20 anni di fascismo e 50 di
democristianismo hanno impedito che si radicassero gli elementi della
cultura liberale e su quelle basi si sviluppasse una cultura socialista meno
provinciale.
La destra liberale, che è un'infima minoranza, ma possiede il Corriere della
sera, ha solidi argomenti contro questa legge, che è un inno allo statalismo
e al conformismo bigotto. Senza quegli argomenti sarà difficile che
bottegai, casalinghe e impiegati statali, cioè il cuore del corpo
elettorale, si scomodino ad andare al seggio.
Vorrei ricordare che la destra liberale (nella persona del banchiere
Mattoli) è quella che ha salvato gli scritti di Gramsci. E Gramsci, tornato
ormai un illustre sconosciuto, ci si sarebbe tanto divertito con questa
provincialissima vicenda.


 e fautori di un'etica di stato
Rotfl: potresti spiegare, con parole tue, cosa sarebbe questa fantomatica
"etica di stato", con riferimento ai DS?
-- 
Il 12 giugno scegli se vuoi uno stato liberale
od uno stato (pseudo)etico: vota sì ai referendum.


 fantomatica "etica di stato", con riferimento ai DS?
Non mi riferisco ai dirigenti DS.
Mi riferisco ai papalini senza se e senza ma transitoriamente convertiti al
laicismo.

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Primarie e Costituzione

Da diverso tempo seguo in silenzio questo NG. Oggi vorrei proporre alla 
vostra attenzione un  aspetto delle primarie che mi d� da pensare.
Suppongo che si candidino A, B, C, D. Risultati delle primarie: maggioranza 
assoluta A, quindi B ecc.
Provo a fare un quadro dei principali possibili eventi.
 
1 - Alle elezioni del Parlamento la maggioranza � del CDx. Il risultato 
delle primarie del CSn � irrilevante.
2 - La maggioranza � del CSn. Consultazioni dei gruppi parlamentari; il CSn 
indica A.
2.1 - Il Presidente della Repubblica (chiunque sia) � anch'egli un 
estimatore di A; lo nomina PdC.
2.2 - Come sopra, ma il PdR ritiene A inadatto.
2.2.1 - Facendo prevalere il valore politico della designazione popolare 
sulla sua responsabilit� istituzionale (tipo Scalfaro-Berlusconi nel 94), 
nomina A ed evita complicazioni.
2.2.2 - Sulla base del suo giudizio personale, nomina B o C o Z.
3 - Le elezioni non danno un risultato di netta maggioranza. Bisogna fare un 
governo di emergenza, larghe intese o altro; lo stesso CSn al momento delle 
consultazioni non si sogna neppure di indicare A per ovvi motivi.
 
Le sole eventualit� in cui le primarie non fanno alcun danno sono, a mio 
parere, le 1 e 2.1.
Nel caso 2.2 o si verifica una brutta violazione della Costituzione (2.2.1) 
o pu� nascere, per cos� dire, un certo malcontento popolare (2.2.2).
Nel caso 3 il CSn fa solo una brutta figura, ma ci� � di secondaria 
importanza.
 
Alla radice del problema che io vedo c'� il fatto che le elezioni primarie 
si chiamano cos� perch� precedono le secondarie, ossia servono a designare i 
candidati alle elezioni a una carica elettiva; mentre il Presidente del 
Consiglio non � una carica elettiva.
 
Ruggero Volpes
 
 

 Consiglio non è una carica elettiva.
 
effettivamente le elezioni primarie sono roba da sistema presidenziale;
ma ormai il danno è fatto, da vent'anni la politica ha subito
un'esasperante personalizzazione, e tutti ritengono opportuno che le
forze politiche dichiarino prima delle elezioni quale sarebbe il PdC di
loro futuro gradimento.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Povero pirla

Il delfino, il missino, l'allievo prediletto di Almirante il
repubblichino.
Manco la parte del Badoglio gli è riuscito di fare.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Manco la parte del Badoglio gli è riuscito di fare.
C'è da chiedersi se la sua armata, dopo aver perso la battaglia della 
fiducia, reggerà all'inverno dell'opposizione.
Berlusconi non si fa problemi a galleggiare, secondo me...
Ciao ciao, destra europea! 

 Ciao ciao, destra europea!
La destra "europea" ipotizzata da Fini fallira' certamente, ma non per
i 3 voti di oggi
o per qualche mese di opposizione, ma semplicemente perche' siamo in
Italia,
non in Europa.
Ciao.Fabio.

 ha scritto nel messaggio 
news:86d84fb1-84e6-4cca...@j32g2000prh.googlegroups.com...

Più precisamente perchè siamo a Silvioland e Sansone preferisce morire con 
tutti i filistei.
Non è che una destra normale e non padronale non possa avere consensi in 
Italia: quello che non può fare è prescindere dall'eredità del fascismo, da 
un capitalismo distorto e da un sistema politico corrotto.
Non è molto diverso dal motivo percui non riusciamo ad avere una sinistra 
normale.
In ogni caso la vedo lunga e penosa, con la Lega che continuerà a promettere 
di portarci via e il barzellettiere che tiene buona la platea con le sue 
gag: se vuole i futuristi se li ricompra tutti... 

 gag: se vuole i futuristi se li ricompra tutti...
Poi si va a elezioni a alla Camera grazie al premio di maggioranza
avremo una solida maggioranza Forza Italia-Lega Nord,
e al Senato invece dovranno tirar dentro Udc e Api e robe del genere
per avere la maggioranza.
Almeno il futuro e' roseo, no...
Ciao.Fabio.


m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 repubblichino.
beh, il pirla almeno ha messo la faccia.
Però se il modello dev'essere Clemente Mastella, allora hai ragione
tu.
Mr. X
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Intolleragile arroganza di Vendola

Vogliono mettergliela nel culo, e lui protesta.
Adesso vedremo se sar� ancora possibile trovare una soluzione unitaria
con i socialdemocratici pugliesi e il movimento della Poli Bortone.
Molto dipender� dalla posizione dei Verdi pugliesi, che  non hanno
ancora sciolto la riserva.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
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http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ancora sciolto la riserva.
Lo spettacolo indecente che stanno dando sta oramai disorientando i 
pugliesi. Ed � ci� che vogliono. nel caos creato se ne avvantaggeranno solo 
le destre, senti amm�....... 

 solo le destre, senti amm�.......
Siamo qui ad assistere impotenti all'ennesimo suicidio in diretta: qualunque 
cosa fai gli serve da pretesto. 

 Vogliono mettergliela nel culo, e lui protesta.
dev'essere l'effetto Berlusconi...
il signor Vendola dev'essere solo contento di aver avuto l'appoggio,
alle scorse elezioni, di DS e Margherita. Grazie a ci� vinse. Senza di
loro al pi� avrebbe partecipato a qualche talk show.
Che adesso il mondo sia Vendolacentrico � il massimo...
Mr. X

 qualunque cosa fai gli serve da pretesto.
Sta bono, che anche per te san Nicola ha operato il miracolo, va'.......
http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/regionali-2010-2/emiliano-primarie/emiliano-primarie.html

 Che adesso il mondo sia Vendolacentrico � il massimo...
Ti d� cos� fastidio che il suo laboratorio abbia funzionato e non lo 
vogliamo perdere? 

 vogliamo perdere?
Vendola contro tutti??
meno grappa, non siete gente di montagna...
Mr. X

 meno grappa, non siete gente di montagna...
In compenso viaggiamo a primitivo e negramaro, che non � proprio 
sidro......... 

 alle scorse elezioni, di DS e Margherita. Grazie a ci� vinse.
Anche questo lo archiviamo come ennesima genialata di dalema?

 ha scritto nel messaggio 
news:4np_m.4340$Ua...@twister2.libero.it...

Mi permetto
http://www.youtube.com/watch?v=5gT5dG9WCJY
 

 alle scorse elezioni, di DS e Margherita.
L'appoggio (a denti stretti) se l'e' guadagnato vincendo le apposite
elezioni primarie. Non deve ringraziare nessuno e non deve niente a
nessuno. Tantomeno si deve fare da parte in favore di chichessia se
non perdendo eventuali nuove primarie.
Si e' visto oggi, poi, di che pasta e' fatto questo Emiliano che vuole
a tutti i costi cumulare le cariche di governatore regionale e sindaco
di una grossa citta'.

 
http://www.youtube.com/watch?v=5gT5dG9WCJY
Grazie, compagno. Molti non hanno capito che l'anello al naso ce lo siamo 
tolto da un pezzo, e non dormiamo pi� nelle caverne....... 



ehm, forse non hai ben capito i termini della questione...
Mr. X
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Neri, ma non per caso

Neri, ma non per caso
''Ce l'ho messa tutta per trovare un motivo valido per essere antifascista
ma non l'ho proprio trovato anzi ne ho trovati molti per non esserlo. A
questo punto ti prego di capirmi e con me tutti i ragazzi di Azione Giovani.
Prego Dio affinché ci dia la forza di perdonare chi in nome
dell'antifascismo ha ucciso giovani vite innocenti; ma cerca di
comprenderci, noi non possiamo essere, non vogliamo essere e non saremo mai
antifascisti''. Cosě termina la lettera del presidente di Azione giovani di
Roma e consigliere provinciale del Pdl, Federico Iadicicco. Un
inequivocabile "Me ne frego" dell'antifascismo, ossia di quell'architrave su
cui poggia tutta la nostra Costituzione e il sentire comune d'ogni cittadino
democratico [...]
[Prosegue qui: 
http://xoomer.alice.it/fysalvat/neri.html
]
--
Leftorium, il blog Riformista
www.leftorium.too.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma non l'ho proprio trovato anzi ne ho trovati molti per non esserlo.
[cut]
Quello che colpisce della lettera è l'ampiezza di respiro politico. Più 
che Azione Giovani direi Azione Bimbi dell'Asilo.
Saluti,
Arturo

 che Azione Giovani direi Azione Bimbi dell'Asilo.
Gna fà, proprio 'gna fà a diventare antifascista: colpa di Fini che pensava 
di farcela a fare una destra moderna mettendo insieme ultras laziali ed ex 
repubblichini.
Doveva lasciar fare ai brianzoli. 

 cui poggia tutta la nostra Costituzione 
---------------Però come mai di fronte a due magistrati (roba da 
vergognarsi una vita)che non hanno riconosciuto l'aggravante razziale x 
il ragazo ucciso a sprangate a MI DA DUE ONESTI BIANCI GRIDANDO SPORCO 
NEGRO, NON HO SENTITO NESSUNO DI SX SCANDALIZZARSI ?>Dire sporco negro è 
provocazione razzista, se non ammazzi la vittima, se l'ammazzi sei un 
angioletto. Chissà a quale sindacato sono iscritte le 2 signore in 
toga... 
-- 
no comun-islam no lega no mafiat
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Mario Monti presidente

.

 affidabile,
ha saputo dire di no a Billghčits e a Berlusconi.
Roba da ghěnnes dei primati.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
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

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: auto blu

.

 circolazione
mi sembra che l'abbia sparata un po' grossa
-- 
Maurizio Pistone - Torino
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

 mi sembra che l'abbia sparata un po' grossa
Se sommi anche le auto della polizia, dei vigili urbani, dei carabinieri....
Inseguendo a piedi i rapinatori di banche si può risparmiare molto, direi. 


 Se sommi anche le auto della polizia, dei vigili urbani, dei carabinieri....
quell'informatissimo informatore parlava di "auto blu"
-- 
Maurizio Pistone - Torino
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

 quell'informatissimo informatore parlava di "auto blu"
"il parco auto esistente presso lo
Stato, Regioni, Province, Comuni, Municipalità, Comunità montane,
Enti pubblici, Enti pubblici non economici e Società misto
pubblico-private".
Così, testualmente, dice l'articolo.
Se invece le auto blu sono il doppio dei consiglieri comunali, qualcuno ci
frega, a me personalmente e al Sindaco, che non l'ha neanche lui, qui.


Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Antirazzismo

http://www.milanox.eu/content/parte-il-1%C2%B0-marzo-24h-senza-immigrat
1� Marzo: Sciopero degli immigrati
http://www.milanox.eu/content/samedi-gras-meticcio-contro-il-razzismo-milanese
3 Marzo: Carnevale meticcio a Milano 

 20 Febbraio: Carnevale meticcio a Milano
Doveva arrivare in centro e invece sar� un girotondo intorno alla stazione 
Centrale.
Forse per evitare che l'uomo nero spaventi i bambini...
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: un vizio antico

.

 l'Italia si riscopre un paese schiavista.
Non capisco se parli dello sfruttamento dei minori nomadi o della moglie
costretta a lavare i pavimenti in ginocchio...
-- 
Baci,
Mony
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 costretta a lavare i pavimenti in ginocchio...
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/cronaca/tratta-polacchi/tratta-polacchi/tratta-polacchi.html


 ipazia
Veramente in quell'area é un vizio atavico. Ora faccio io del razzismo coi 
miei corregionali, ma non dimentichiamoci le due giovani donne morte 
arrostite in quel laboratorio.
In tutta quell'area, da Barletta in su, lo spirito imprenditoriale sembra 
avere molta vivacità, i prezzi son sempre stati concorrenziali e bastava 
chiedersi il perché. Ad esempio mentre dal san Marzano arrivavano i camion 
carichi dell'oro rosso già a prezzi stracciati ( la creatività dei campani é 
famosa ) il più delle volte se ne tornavano carichi pioché quando arrivavano 
i foggiani erano ancora più bassi, ed il pomodoro era della stessa qualità. 
Qui in Puglia usa ancora molto fare la provvista di salsa per tutto l'anno.
Ultimamente si notava anche che i " neri ", facilmente distinguibili, 
fossero stati sostituiti dai " caucasici ", il che poteva far pensare, 
all'osservatore poco attento, che i giovani fossero ritornati nelle 
campagne, poiché molti studenti, per pagarsi gli studi, accettano di fare ' 
le giornate ' per l'uva e altri raccolti.
Non parliamo poi dei laboratorii calzaturieri del barlettano, che come ci 
passi da vicino sei investito di una zaffata di vapori delle colle 
maleodoranti e dei solventi che ti pigliano alla gola, immaginarsi cosa sia 
lavorare in quegli scantinati chiusi e bui. A loro, tristemente, c'han 
pensato i cinesi.
E' sopratutto appunto una mentalità arcaica da servo della gleba da 
combattere, perché se ci si vuol togliere la curiosità basta andare nelle 
piazze dei paesi alle 4-5 del mattino e si vedranno tanti bei furgoncini con 
accanto i ' caporali ' che ingaggiano la gente.....sul furgone si può stare 
a malapena in sei? Ne salgono 12. Ma si sa, la benzina, ora, costa così 
cara........ 


 Avanti compagni, lo schifo non muore mai.
accostare i comunisti che sono gli unici che difendono i lavoratori ad un 
fatto di sfruttamento dei lavoratori mi sembra dissacrante 

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: OT: Se la Juve in B metà del Paese scenderà in piazza

.

 sciopero fiscale o ostruzione a centrocampo".
Un altro effetto perverso del berlusconismo, direi :)
Comunque che scendano in piazza gli juventini, ho gia' i sampietrini 
pronti da tirare in mezzo al mucchio :)


 tasse".
Strano, mi ricorda qualcuno...


Ma questi stronzi dov'erano quando hanno messo le manette alla libertà?
Dov'erano quando passava la Cirami? Stronzi!
La domenica vanno ad osannare 11 stronzi milionari ...il lunedi mattina 
si ssvegliano alle 6 per
andare in fabbrica per guadagnare 800 euro al mese...metre gli 11 pirla 
dormono ancora.
Scendete in piazza che vi aspetto con la fionda e le biglie di ferro 
(Celerino MODE ON)
-- 
------------------------------------------
Cogito, ergo ...BOOM!!!
------------------------------------------


Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Berlusconi è un'artista?

Berlusconi è un'artista?
Oggi su FoFoLa è stato pubblicato il video che conclude l'indagine
condotta dal videoartista Cristiano Bagnoli.
http://www.fofola.com/2008/11/berlusconi-artista.htm
A voi i commenti
Un saluto
Alberto Lemmi
www.fofola.com

 Berlusconi è un'artista?
s'è fatto operare?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: La guerra della memoria

.

 «Secolo d'Italia» di ieri l'altro
Non credo che la destra abbia intezione di affrontare il 25 Aprile con
argomenti culturali.
L'invito di Storace ad un "colpo di reni" (in pallanuoto il colpo di reni si
fa per portare la parte superiore del corpo fuori dall'acqua e tirare la
palla con tutta la forza), lo spettacolo dato dalla tifoseria laziale
(servizio d'ordine di AN ai congressi)questa domenica a Lazio-Livorno e i
numerosi episodi di squadrismo a Milano ed in giro per l'Italia sembrano
prospettare piů una esibizione di muscoli che di argomenti.
I media tendono ad ignorare gli atti di squadrismo ed i partiti di sinistra
a voltare lo sguardo dall'altra parte, con risultati degni dell'Aventino.
Il voto giovanile invece non ignora certo queste esibizioni di machismo,
sopratutto se, come mi dicono essere successo a Milano, i centri sociali
vicini al PRC indicono presidi agguerriti per poi darsela a gambe quando
vedono i coltelli: abitando in un quartiere di periferia noto che episodi di
questo genere influenzano i giovani maranza piů di tanti manifesti
elettorali; credo che lo sappiano bene anche quelli di AN.
Per le elezioni manca un anno ed intanto possono coltivare nuove leve senza
sputtanarsi piů di tanto...
Cosě, dopo che la Lega ha dimostrato di essere l'unica forza in grado di far
vincere la CDL, AN decide di "tirare fuori le palle", tanto sa che nessuno
le sbarrerŕ la strada: le forze dell'ordine non sequestrano le bandiere
naziste a chi le vende, lasciano scorrazzare gli skin e domenica hanno fatto
27 arresti, tutti livornesi...
Cosa ci possiamo aspettare per il 25 Aprile?


Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Rifatevi gli occhi...

.

 di adesione alla Mozione Fassino per il IV Congresso
......ed io che pensavo fosse il culo di qualche bella ragazza che avevi 
adocchiato.... 



http://www.leftorium.too.it
Vidi e vomitai


 
Npnnina saffica? :)
-- 
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
--


 Npnnina saffica? :)
He-he! E mo' vu' assaie da me.......

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: L'ottimismo della volontà

.

 determinarsi un positivo effetto di compattazione.
Della serie pochi ma buoni 

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Basta, voglio sputtanarmi del tutto

ecco un altro motivo per farmi dare dell'"antiberlusconiano":
 
http://tinyurl.com/tassetassetasse
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
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 -- 
L'unico problema è che tu ti senti toccato dall' "accusa" 

 L'unico problema è che tu ti senti toccato dall' "accusa"
No, l'unico problema è che non ha letto bene il post.
rosaluscsemburg (ovviamente "antiberlusconiana") 

 ha scritto nel messaggio 
news:y5AAn.164695$813....@tornado.fastwebnet.it...

In realtà il post è al riguardo molto ambiguo. Letto assieme al titolo e al 
contenuto del precedente,  significa: "ebbene, anche se in quello che dico 
riteneste di trovare un motivo per "darmi dell'antiberlusconiano", fatelo 
pure, ma non rinunciò a dire ciò che penso. Ti devo spiegare le 
implicazioni? 

 implicazioni?
uno dei problemi di Outis è che vede sempre implicazioni, ma non
capisce che spesso sono soggettive...
Mr. X
Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Succede in America, non in Italia.

.

 due terzi di oggi.
E loro pagano il 30% di tasse sul reddito, da noi si paga un 40% abbondante. 
Che per il sottoscritto diventa quasi il 50%. Per non parlare dell'IVA. W 
l'Italia. 

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: gruppo unico dell'Ulivo

.

 ...qualcuno ha capito a che serve? e' un nuovo partito?
serve (spero) a non ripetere la figura di merda delle elezioni, con due
partiti che si presentano con tre simboli
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
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http://www.lacabalesta.it


 ...qualcuno ha capito a che serve? e' un nuovo partito?
Dovrebbe essere il passo successivo, dopo la lista dell'Ulivo, per la
creazione del Partito Democratico.

Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Renzi

Data la mia inguaribile pigrizia, vi prego di riassumermi in non più di
dieci righe quello che vuole Renzi.
 
Non me la sento di digerirmi decine di pagine di resoconti giurnalistici
di un congresso della madonna.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 di un congresso della madonna.
 
dieci righe? e come si riempiono dieci righe? renzi vuole renzi. e vale 
pure poco.
 

 di un congresso della madonna.
 
 
Il problema è che giornalisti, commentatori e politici... sembrano più
impegnati a discettare sul fatto se Renzi scalcia o non scalcia, è
simpatico o antipatico, è di "di destra" o "di sinistra" (con
etichettature rapide quanto superficiali)...  piuttosto che spiegare
chiaramente le sue proposte e al limite criticarle ma discutendo nel
merito.

edevils ha pensato forte :

le sue proposte?? nelle sue 100 idee, che NON sono proposte politiche, 
non c'è nulla che non sia già stato ampiamente discusso dagli anni 70.
 

 non c'è nulla che non sia già stato ampiamente discusso dagli anni 70.
eh, certo, chissà come sfigura, tra Socrate e Platone, Aristofane e...
a no, stiamo parlando del parlamento italiano... sti cazzi...
 
Mr. X