Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: (Sondaggio) Bachata e il suo successo attuale

Ciao a tutti!
Come da object.. che ne pensate di questo successone che sta riscontrando il
genere bachata (musica e ballo) anche al di fuori dai soliti ambienti
latini?
Per radio non si sente altro che "obsesion".
Siete contenti oppure no? Secondo voi è un segno positivo questa
commercializzazione di un genere fino ad ora relegato solo all'ambiente
latino ?
Da parte mia sono contenta .. ma no so se si aprira una strada in futuro..
Mi piacerebbe sapere le vostre opinioni
Ciauxxx
Patty (VerCelli)
"La salsa è...il sole dentro"

 Da parte mia sono contenta .. ma no so se si aprira una strain futuro..
anche io sono contenta. _Obsesion_ sta "abriendo puertas"...:-)
btw la divulgazione e il successo commerciale di una produzione (e di un
genere musicale) ne aumentano il "valore", per il fatto che lo comunicano a
un numero crescente di persone.
--
hasta siempre la musica y el baile, besoss
Silvana la Flaca (MI)
www.elsalserito.com
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 latino ?
-- 
Diesis

 Da parte mia sono contenta .. ma no so se si aprira una strada in futuro..
Contento? per nulla.
Gia' ora nelle piste non ci si gira, ci manca solo il lancio
della moda della bachata, per riempire ulteriormente le piste
con una marea di UNZ-UNZ, ciucchi quando va bene o strafatti
di pasticchette, che ti arrivano addosso come ippopotami
imbizzarriti, che' tanto loro sanno ballare *BENE*, hanno
imparato nelle animazioni di gruppo... Nell'incontro con uno
di questi avrete sempre la peggio, *loro* il dolore manco lo
sentono, l' ho sperimentato di persona, sia al Kubo che al
Globo.  -Fanculo le mode-, scusate lo sproloquio, ma e'
esattamente quello che penso.
BuB

 un numero crescente di persone.
Dipende dai punti di vista.... il latino sta aportando i suoi costi a
livello di discoteca... e se incomincia a diventare commerciale... i costi
aumenteranno ancora! Preferirei rimanesse in una nicchia come il liscio
tante sale... meno care e ballabili... ma ovviamete
la mia è un' utopia... il progresso è progresso!!!
GD

 Mi piacerebbe sapere le vostre opinioni
Non c'é da fare i snob, qualsiasi occasione di contatto della musica latina
con un pubblico più largo é positiva secondo me. Sta poi all'abilità ad
esempio dei Dj del latino, *sfruttare* questa onda per divulgare anche tutto
il resto in senso più ampio.
Ciao
Pachanga
*************************************
Ven 26 Sep Inaugurazione "La Noche Habanera-Un Monton de Estrellas"
Isla Grande - Cadriano (Bo)
x info 
www.descargacubana.com



E si,"commercializzazione" di un genere finora "relegato" al latino,
cioè dove è normale trovarlo. Esistono schifosissime compilation
premixate ad uso del dj stanco, di tutto di più, fast food. Speriamo
che non ci aspettino serate a suon di Euro. Bachata a go go per non
scontentare nuovi clienti papabili e a frotte, altrimenti la volta
dopo non si fanno vedere, perché " ballano anche qualche bachata ma
poi un sacco di altra roba".
E dove la balliamo poi una bella bachata, bella proprio, e bello
ballarla con lui?
Sto proprio invecchiando.
Maria Wiedemeier 
("Los Enterados" - Genova)

il resto in senso più ampio.
Questo è l'aspetto "virtuoso" ma data l'aria che tira..
Due possibilità sono molto più veloci e lucrose dell'allargamento
dell'orizzonte ad opera di un buon dj: la prima, la più semplice,
aumentare sensibilmente il numero di bachata in modo che chi ha pagato
il biglietto per ballarla sia contento e ritorni, la seconda, proporre
il solito corso passo avanti passo indietro preserata così cominci a
tirar dentro soldi anche da quello e, a lungo termine, più redditizio,
le mode passano. Caro Pachanga, oltre che invecchiare comincio pure a
inacidire, brutto guaio...


 Mi piacerebbe sapere le vostre opinioni
Et voilààààà!
:-)

 Mi piacerebbe sapere le vostre opinioni
(complimenti per l'argomento proposto)
Se non ci fosse la musica (in senso lato) non vedo cosa si ballerebbe e con
chi...
Essere appassionati del genere latino e ritrovarsi in una nicchia fra il
pubblico più ampio, non é una condizione di privilegio. Vuole solo dire che
per qualche motivo il messaggio del *latino* ti é arrivato e ti acchiappa,
ad altri non arriva (e quindi neanche potrebbe acchiappare) e ci sono mille
ragioni, a partire da come é strutturato il mercato industriale della musica
che considera quella cantata in lingua spagnola, importante solo per quello
che l'industria stessa considera la sua area geografica di riferimento
*naturale*, la Spagna e l'America Latina, con il crocevia di Miami che per
quel mercato é fondamentale. Fa eccezione la stagione estiva, dove
l'industria discografica *globale* cerca sempre per il mercato più vasto
della musica e del ballo, un qualche tema *latino* che possa servire allo
scopo della vendita, la canzonetta alla "Vamos a la playa" per intenderci...
Obsesion, é un tema appartenente a un genere ritmico *di nicchia*, la
bachata, ma confezionato musicalmente per essere predisposto al crossover.
Depurato della tipicità dei suoni della musica del Caribe, ma ispirandosi da
quelli, rielaborati in maniera *moderna*, si presenta come un *prodotto*
accattivante, diciamo meglio *digeribile* per un pubblico più ampio di
quanto sarebbe riuscita una bachata tradizionale. Io non ho visto di persona
alcuna esibizione di Aventura dal vivo, ma da quanto mi é stato riportato,
ho idea che siano state di tipo *celebretivo*, e non *consacrativo*. Voglio
dire che gli stessi che hanno inventato quel brano, forse, non si sono
accorti per primi (a priori) di quello che hanno fatto. Se ne fossero stati
consapevoli essi stessi, non si sarebbero presentati in giro dal vivo
*sottotono*, e in un circuito limitato come quello delle sale da ballo. La
canzone (che potenzialmente fa da traino a un genere) avrebbe meritato una
rappresentazione dal vivo più *attinente* al disco stesso, e non *scollata*
come mi é stato detto, insomma musicisti da ingaggiare (tosti) e quindi
soldi da spendere, non solo da incassare...
Niente di più facile che questo tema oggi o un domani prossimo, venga
utilizzato per qualche spot pubblicitario a livello globale. Se così sarà,
il brano avrà un ritorno, e mentre per te é cosa *vecchia*, per i più sarà
cosa nuova, questo é già successo in passato con altri temi (ad esempio in
Spagna la "Macarena" andava già da 2 o 3 anni prima che esplose in tutto il
mondo...). Anche nel *nostro* circuito, già oggi c'é chi sta *sfruttando* la
bachata, nel mondo del ballo si vedono molte scuole che includono il genere
fra quelli da insegnare, in quello delle serate c'é chi sta pensando di fare
anche solo serate di Bachata... o se prima si scriveva "Salsa e Merengue",
oggi é più facile vedere l'utilizzo della sigla "Salsa e Bachata"...
Con lo scenario prospettato sopra, se si verifica, dopo chiunque potrà fare
serate latine utilizzando la Bachata, anche chi non sa nulla di musica
latina, e anche questo é successo già negli anni passati ad esempio in
Italia, si sfrutta l'onda commerciale di una cosa per trarne profitto,
entrano in campo *nuovi attori*... e chi si occupava già del latino sentirà
il fiato addosso di nuove concorrenze.
Io penso che quello della Salsa ballata in Italia non debba essere un
*ghetto*, eventualmente un circuito specializzato da migliorare, ma non
facciamo adesso guerre di religione fra generi, e non facciamo gli snob, se
pubblico nuovo affolla le serate latine a causa di "Obsesion" o della
bachata più in generale, cerchiamo di sviluppare (come pubblico) il senso di
accoglienza, e prendiamo per mano sta gente per aprirgli un orizzonte
musicale latino più ampio. Allo stesso tempo chi fa le serate, cerchi di
fare divulgazione della musica latina in senso più ampio e non si limiti
solo a sfruttare l'onda di questo momento, altrimenti rischia di diventare
davvero una Obsesion...


 Ciao
Solo una domandina: ma non ti senti anche tu un
involontario 'strumento' di diffusione della 'moda
bachata' in quel momento, quando metti sul piatto
una di quelle bachate-unz, tanto richieste, artefatte
con sonorita' bum-bum solo per accontentare l'orecchio del tipico 
appartenente al popolo-della-notte-che-sgumma-e-s'impasticca?
Non ti senti quasi pedina delle case, proprio in quell'attimo?
E' lodevole da parte tua *sfruttare* questa onda
per divulgare anche tutto il resto, ma sei sicuro che
poi interessi *veramente*  alla gente che viene a ballare
vestita che sembra una boutique....?? Quanti di questi/e
una volta finita l'ondata modaiola, si ritroveranno
curiosi e/o appassionati??
Mah.
BuB

 appartenente al popolo-della-notte-che-sgumma-e-s'impasticca?
Ehm... Bubu, abbi pazienza, ma io stento a riconoscermi (e parlo anche per
vari amici che ho...) in questa tua descrizione, seppur mi piacciano
abbastanza le versioni "Boom boom Remix" alla "To' Mixeao' Bachateao"...
le trovo molto allegre, scanzonate, ironiche e... piacevoli!
:-)
Ti giuro che non "sgummo" (??? - LOL!), non mi impasticco, e pure che ODIO
la musica da discoteca attuale...
:-(
..ma che in alcune Bachatas trovo carino l'Unz!
;-D
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 curiosi e/o appassionati??
Una parte si, é inevitabile, la musica latina è così bella che é difficile
che non possa piacere a un orecchio sensibile, e nella massa ci sono tanti
orecchi sensibili, sempre ovviamente che questi abbiano contatto con le
situazioni giuste, cioé con i locali dove si fa musica per davvero e magari
con i Dj che hanno uno spirito divulgatore e non solo commerciale.
A questo punto però mi viene da fare una domanda a te se ti va di
rispondermi, quale é stato il motivo del tuo contatto con il mondo del
latino? In particolare non pensi che ci possa essere stata una musica che
all'inizio ti ha fatto entrare in contatto con questo mondo? In tanti che
ballano oggi, si sono avvicinati ad esempio alla Salsa grazie a Ricky Martin
(per dirne uno), più indietro grazie alla Lambada di Kaoma, al Bamboleo di
Gipsy Kings, alla cumbia Colegiala di Rodolfo y la Tipica (pubb del caffé in
TV), alla "Macarena", perfino qualcuno al "Carnaval" di Issac Delgado (la
versione utilizzata in Tv per la pubb di un Rum), tra l'altro nelle piste
che sono solito frequentare io lato consolle, ho notato anche che la pista
si riempie meglio con questa versione di Issac del Carnaval che con quella
di Celia Cruz, cossa vorrà dire anche questo?
Insomma quello che voglio dire, che nel contatto con la musica latina c'é
sempre un motivo e spesso é anche un vero e proprio motivo musicale... non
ci dimentichiamo che si balla una musica... e anche il "uno - dos - tres
Maria" di Ricky Martin é un invito al ballo, ma di cosa, di una musica...
Sai quanti di quelli che vedi ora ballare la salsa e magari anche
apprezzarla come musica, sono partiti proprio da lì? Tanti, te lo dico io.


 inacidire, brutto guaio...
Noo, solo senso critico, basta essere costruttivi...
Ciao
Pachanga



Grazie delle tante risposte.. forse perchè sono ottimista.. preferisco il
tuo punto di vista.. cmq tornando al boom della bachata.. ho letto che anche
Lucio Dalla nel suo nuovo album.. canterà ( o fara cantare nientepopodimeno
che a Mina - se ho ben capito) una  cover in italiano di bachata rosa.. (la
più bella bachata imho;-)
Inutile aggiungere che non vedo l'ora di ascoltarla..
Besitos para todos


 Gli unici contenti sono sempre quelli che fanno soldi sul latino.
caro amico, senza i soldi qualunque tipo di locale -o qualunque tipo di
attività- è destinato a cessare... anche l'attività degli artisti.
nessun artista si augura di avere un pubblico di "pochi intimi" e di
guadagnare due pesos: tu te lo augureresti, nel tuo lavoro?
-- 
Ciao, Silvana la Flaca

Noo, solo senso critico, basta essere costruttivi...
Molto spesso mi capita di ballare bachata con chi non lo ha mai fatto,
basta ballarla un paio di volte e via, si parte. Anzi è forse solo con
la bachata che puoi prendere le mani a qualcuno completamente digiuno
di ballo e fargli fiutare la gioia di ballare una musica, il sorriso
divertito che quasi sempre segue questa "scoperta" è quanto di più
carino si riesca a immaginare. 
Il problema (se tale è, ben consapevole che i problemi sono altri) è
se, come dicevi tu, la bachata è usata ora come il merengue prima,
perché ancora più semplice, per avere carne nuova in corsi da un tanto
al chilo.
Vecchio discorso, lo so. Stiamo a vedere, come dici tu. Anche a me non
piace il pessimismo tout court, anzi mi fa torcere le budella.
ps: oggi ero in macchina con mio figlio, è passata una versione disco
di una bachata famosa, ho riconosciuto le parole. Gli ho detto "
senti, questa era una bachata" e lui "ma quale bachata, ti confondi,
questa è disco". Adolescenza docet.  Contraddire? Inutile. Ma un
giorno gli metto su la bachata originale (e lui mi dirà che è la
versione disco quella originale..). 


 corso sopra fa quasi ridere,
non a caso molti ci fanno degli "stages" o monolezione.
detto per inciso, vedendo ballare un gruppo di Dominicani D.O.C. ho
notato che ogni coppia la ballava su un tempo diverso; quelli che mi
sono piaciuti di piů, la ballavano sul due


 la mia è un' utopia... il progresso è progresso!!!
non so se sia questione di progresso o d'altro; comunque in generale a
chi piace molto anche la musica dal vivo (come è il mio caso) interessa
che ci siano locali con una certa quantità di pubblico *e* pagante (non
dico tanto, ma almeno un po'), perché invece, per un pubblico di
"quattro gatti" (hoops! volevo dire "di nicchia" ;-), non bastano le
risorse per organizzare eventuali concerti né altro
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
"Great dancers are not great because of their technique; they are great
because of their passion." (Martha Graham) 



Vini D.O.C. in Liguria tutti quelli che vuoi, Dominicani D.O.C. manco
l'ombra. Mi piacerebbe proprio vederli ballare (e provare a ballarci
ancora di piů) 
Cosě facciamo quello che possiamo, uno, due, tre..stella!  ;-))


 Così facciamo quello che possiamo, uno, due, tre..stella!  ;-))
lol! 
io comunque ne ho visto un nutrito gruppo nella zona di Ravenna, sia in
città e sia a Marina Romea; ma ne avevo già visti parecchi al
Latinoamericando in occasione del concerto di Aventura.
ma quello che mi ha colpito di più di loro, è che non si scompongono nel
merengue: lo ballano abbastanza "misurati" e senza sforzo o sudate,
laddove noi invece ci "scalmaniamo" parecchio


Mi fa piacere il successo del genere, anche se non vorrei che diventasse
troppo commerciale.
Non mi fa molto piacere quando una discoteca annuncia che la domenica ci
sarà una serata con il 70% di bachata e il 30% di salsa (provincia di
Milano, a nord precisamente). Non vorrei che sia l'inizio di un "sorpasso"
della bachata sulla salsa.
Ne approfitto per una piccola digressione. Perchè non si mette più il
merengue? Perchè il merengue non piace più o perchè è fuori moda?
Max Titus


 Ciao, Silvana la Flaca (MI)
Fosse come dici tu direi che tutti i locali ove si balla liscio avrebbero
già chiuso Tutti! (c'è una bella differenza tra 4 agatti e "nicchia" come è
sempre stao il latino fino ad adesso e nessuno si è mai lamentanto)  In ogni
caso non stiamo parlando di concerti,
ma di serate... anche io pago 40,00 Euro per andare a vedere un concerto dei
Korn e non mi lamento...  ma non spenderei mai Tot euro per andare ad una
serata rock piena di gente e potenzialmente con rock-commerciale
Ciao GD

 latino? 
Certo che mi va di risponderti, considero il dialogo con te
e il confronto di idee una esperienza molto costruttiva.
E... Non ci crederai, ma il motivo del mio contatto con
la musica latina, circa 5 anni fa, non fu la musica, ma
proprio il ballo... A quel tempo io e la mia ragazza
frequentavamo assiduamente le piste di pattinaggio su
ghiaccio, lei era (ed e' tuttora) una pattinatrice artistica
di livello, io mi arrangiavo con quello che riusciva ad insegnarmi..
In quell'anno il programma 'libero' degli europei di
pattinaggio artistico-danza prevedeva proprio
coreografie che che dovevano ispirarsi a salsa e merengue.
La curiosita' su quei particolari movimenti e su come
'importarli' nel pattinaggio ci spinse a frequentare
un corso... Era interessante provare gli stessi movimenti
imparati 'a terra' sul ghiaccio, e apportare le opportune
modifiche dove serviva per non compromettere la stabilita' e 
l'equilibrio della pattinata.... Della musica latina sapevo
ben poco,l'interesse venne a poco a poco quando incominciai a
frequentare le sale... Pensa che, paradosso, all'inizio
sapevo tutti i movimenti di base di salsa, merengue, bachata
(bhe, abbastanza malamente) ma non riuscivo a coglierne
le differenze musicali!!  Poi venne napster et similia,
e a forza di scaricare musica incominciai a farmi poche
idee, ma ben confuse, su cosa mi piaceva e cosa no....
I generi, i sottogeneri....  Ma vivevo due realta' separate:
quella del movimento-ballo, e quella della musica, che
non riuscivo a legare in un insieme completo....
C'era sempre un abisso tra quello che AVREI VOLUTO fare
su quella musica, e quello che invece RIUSCIVO a fare...
Ho incominciato a 'sentire la musica nei movimenti' solo
grazie a... un corso di Tango!  Ho poi riversato quel
modo di *fare mia la musica* anche sul genere Caribe,
e solo ora sto incominciando a divertirmi.....
BuB

 di Celia Cruz, cossa vorrà dire anche questo?
...fose, che quella di Celia Cruz è troppo "Cumbia(ta)" per i Salseri?
;-DD

 wrote in message
news:Lk%ab.332569$lK4.10...@twister1.libero.it...

** Che ridere... dopo tutti i nostri discorsi sul fatto che obsesion si
sente dappertutto... sono uscito
da lavoro ieri sera e cosa mi sono trovato al semaforo??  Un super tamarro
DOC con impianto da 10000Watt... e obsesion a tutto volume... !!! :-))
nel frattempo accendo la mia Radiolina su radio DJ e.... cosa sento?
Obsesion! Ma non tutta solo un pezzetto... e la canzone base di una nuova
compilation latina.... oggesù... tra poco anche Gigi Dag ci farà un remix!!
GD
gD

 passano alla Salsa...boh...
Eh... questo mi sembra già più probabile. Da qualche parte, bisogna farli
iniziare...

 ...fose, che quella di Celia Cruz è troppo "Cumbia(ta)" per i Salseri?
No, in quella di Issac l'accento di Cumbia é perfino più forte, penso
dipenda dal fatto che é *riconosciuta* invece, proprio perché passata spesso
in TV. Oggi se metti una bachata qualsiasi é una cosa, se metti Obsesion ti
entrano in pista persone giovani, perché l'hanno sentita nelle radio
commerciali, a me é successo per tutta l'estate al mare lavorando in un
bagno, quindi dove ci passano tutti... Questo il potere dei media nella
diffusione dei generi. Se in Italia avessimo un network in FM 24 ore latino
ben gestito musicalmente, vedresti tu che effetto ti provoca in pista...
Ciao
Pachanga


 merengue? Perchè il merengue non piace più o perchè è fuori moda?
Mi sembra che il punto sia lo stesso; perchè più Salsa e meno "altro"?
Forse, occorrerebbe mettere di più quel genere che la gente vuole ballare e
ascoltare maggiormente; e per ora, questo è stato la Salsa.
Non è detto che le cose restino così, in futuro; come dicevo in altro post,
la Bachata ha forse peculiarità specifiche che la avvantaggiano; la Salsa ha
dalla sua la estrema "variabilità" dei brani, una gama di emozioni mai
doma... e invece, il Merengue? Per me, non cè paragone; la "svolta" Unz e
sempre meno "Dominicana" di tale genere, lo "lascia indietro" nella
classifica di gradimento. (imho).
Se posso essere preso come esempio, a me 5-6 anni fa il Merengue (genere
musicale) piaceva... poi lo hanno impoverito troppo, e mi tornava in mente
la Discoteca dalla quale scappai all'epoca e iniziai il ballo Latino.
Il mio brano preferito sul quale ballerei molto volentieri un Merengue
(beh... non così tanto volentieri, ma comunque... LOL!) è... una Plena
Portoricana!!! ("Plenalo - Enamorado de Puerto Rico").
Ve ne consiglio l'ascolto, è decisamente un... "Merengue dei vecchi
tempi"!!!
;-DD

 Appunto, e non é na musica quella?
No, mi riferivo al *Ballo* Meneaito, al *Ballo* Salsa, ecc...
La "musica" (ROTFL!) sulla quale si faceva, poteva essere davvero un 4/4
scoccato dal Metronomo... non possiamo chiamarla Musica, dai... uno che
parla e racconta filastrocche al tempo di Unz Unz... paragonabile al
Merengue attuale! (e un pochino anche al Reaggeton!)
:-(


 rilanciato in un prossimo futuro.
Due anni fa si sentiva spesso Marcela Morelo ("ponernos de acuerdo"),
ricordi ?
Se vedemu,
Roby (Zio) MI.

 Max Titus
Credo molto semplicemente perchè piace poco ...
A me personalmente dopo un paio du brani stufa ...
Hasta Pronto,
Roby (Zio) MI.

 quanto sarebbe riuscita una bachata tradizionale.
Effettivamente Juan Luis Guerra non lo passano mai!!!


 In un altro 3d si discuteva di pianisti cubani, c'é Pupy che non é certo
un mostro di tecnica come tanti altri suoi contemporanei o più giovani, ma
il suo montuno é inconfondibile e canta con la sua *firma*, a me ai tempi
dei Van Van mi arrivava al cuore...
A me arriva al cuore anche adesso, anche adesso...
Credo che la creatività e l'altissima ispirazione poetica di Pupy non siano
affatto andate scemando nel momento in cui questo artista ha finalmente
formato il suo gruppo, semmai si sono accresciute di nuovi strumenti
espressivi, perché la qualità del suo montuno è se possibile ancor più
squisita, pur mantenendo quelle caratteristiche che ne facevano un tempo il
polo d'attrazione nelle composizioni dei Van Van (di tutto questo si è fatto
cenno nel thread "Pianisti": la timbrica, la ripartizione delle ottave,
soprattutto la semplicità delle linee melodiche che fanno rimanere ben
impresso nella memoria il momento in cui la canzone prende slancio).
Parlavo un paio di giorni fa di "Juégala". Beh, c'è nello stesso album
un'altro brano che gioca sul medesimo modello innovatore, un tumbao
perfettamente 'circolare' che come una molla trasporta e trascina
l'ascoltatore attraverso i suoi quattro accordi con andamento cullante,
dapprima, e poi orgiasticamente ossessivo via via che il pezzo procede,
tutto questo sfruttando l'esecuzione in contrattempo rispetto agli accenti
principali e una tecnica d'arpeggio mirabile, leggero e cristallino nel
tocco e astuto nell'uso delle noticine 'di riempimento' che ne fanno un vero
e proprio, irresistibile moto perpetuo. La canzone è "Ay papá", anche questa
cantata dal bravo Pepito Gómez. Se là (in "Juégala") c'era ampio spazio per
i ricordi un po' nostalgici ma anche premonitori del bambino che seguiva il
padre pianista alle feste sognando d'imitarlo una volta adulto, qui ci
ritroviamo dentro a una storia altrettanto autobiografica ma
sorprendentemente boccaccesca, nella quale il ménage famigliare di Pupy e
del suo buon padre "Nené" viene turbato e complicato dalla comparsa di
un'affascinante femme fatale...
Vi lascio con un assaggio del testo, ma bisogna davvero ascoltare le
espressioni (ora passionali ora ironicamente sorprese) di Pepito per
gustarlo appieno; benché poi non si capisca del tutto se... ad aver più
"successo" con la misteriosa señora sia alla fine il padre oppure il figlio
(e il finale, che qui non riporto per brevità, non lo svela per niente,
pieno com'è delle solite guías da cuore infranto, infranto sì... ma di chi
tra i due?? "Ay ahora dice que ya no me ama / que no me quiere en la puerta
de su casa / yo quisiera saber cual es la razón / porque esa niña me
rechaza").
E' proprio vero che i grandi pilastri della timba, della salsa o come
vogliamo chiamarla, nonostante invecchino sanno sempre rinnovarsi, anche
nelle trovate che insaporiscono il contenuto di certe loro canzoni. E a
proposito di anni, proprio oggi Pupy ne compie... diciamo "un bel po'":
auguri!
"¡Oye papi... cosas que pasan!
¡Ay papá!
El otro día pa' mi apartamento
una señora que yo conocía,
que yo veía desde hace algun tiempo
(... y sí quererla pretendía)
¡Ay papá!
Ella miraba siempre a mi ventana
con la elegancia de su movimiento
y me ponía la cabeza en gana
por el calor que recorría mi cuerpo...
Yo que pensaba que por mí estaba muerta,
poco fue mi infelicidad
cuando esa noche me tocó a la puerta
y preguntó por... mi papá
Oye, ¿qué? señora...
¡Ay Nené!
¿Donde está tu progenitor?
que anda perdido hace una semana
y yo aquí sufriendo por su amor,
desaparece cuando quemo en ganas
¿... de qué?
¡Ay papá!
Si tú la ves como se retiraba
con la elegancia de su ropa
cuando le dije de que tú no estabas
echaba flores con la boca.
Y me parece, me parece, papá
que se te está volvido loca
¡Ay papá!
Y me parece que se ha vuelto loca
y me parece que,
que esa cosa que le hiciste, papi, le gustó
y hará resultar que la temba se enganchó..." (*)
Ciao!
Ferr
("Los Enterados" - Genova)
----------------------------
(*) Ecco qua la traduzione... un po' raffazzonata:
"Ehi papi... cose che succedono! Ah, papà, l'altro giorno nel mio
appartamento, una signora che conoscevo, che vedevo già da un po' di tempo
(e che, sì, avrei voluto conquistare)... lei guardava sempre alla mia
finestra con l'eleganza dei suoi movimenti, e mi riempiva i pensieri di
desiderio, col calore che mi pervadeva il corpo... E io che pensavo che
'morisse' per me, quanta fu la mia infelicità quando quella sera mi bussò
alla porta e chiese di... mio papà! Ehi... signora, sì?! "Nené? dov'è tuo
padre? che non si fa trovare da una settimana, e io qui a soffrire per il
suo amore... e scompare quando io sto bruciando dalla voglia" Cosa? Ah,
papà, se l'avessi vista come se ne andava via, con l'eleganza del suo
vestito, quando le ho detto che tu non c'eri, le spuntavan fiori dalla
bocca... e mi sembra, papà, che per causa tua stia diventando matta,
matta... e mi sembra che quello che le hai fatto, papi, le sia piaciuto! e
alla fine verrà fuori che la tipa è stata abbindolata..."


 attività- è destinato a cessare... anche l'attività degli artisti.
Poi non sono tuo amico ;)
-- 
Diesis

 che a Mina - se ho ben capito) una  cover in italiano di bachata rosa..
(la
Nooooooo.
Questa è la fine.
Addio bei posti, addio bella gente.... tutto si discotecherizzerà !!!
Il latino perderà tutti quelli che ci si erano avvicinati, tra l'altro, per
evitare la discoteca ...
-- 
Diesis

 merengue? Perchè il merengue non piace più o perchè è fuori moda?
La seconda che hai detto, e poi (leggi i thread passati) il merengue non
concede troppe possibilità di impartire molte lezioni ....
-- 
Diesis

Poi non sono tuo amico ;)
cercherò di farmene una ragione ;-)


 evitare la discoteca ...
Questo non č vero... ci sono un sacco di bachate pure italiane riadattate
tipo "la notte " di Adamo solo per citarne una ma ne hanno fatte un mucchio
( ci vorrebbe un amico, l'estate sta finendo  la Pausini poi non ne
parliamo!) Non ti sembra normale che qualcuno faccia anche il contrario??? E
poi Mina & discoteca... non penso proprio!
gD

 "Obsesion", e non auguro a nessuno di sentirlo.
Se é per questo, ci avevano già pensato gli stessi Aventura nel proprio
stesso remix "Obsesion remix english" anche se non é proprio dance, inserito
nello stesso disco dell'Obsesion originale...
Lo stesso aveva fatto Polo Montañez con su "Monton de Estrellas" piazzandone
un'altra versione con cassa di batteria nello stesso disco della versione
*prima* che conosciamo.
In questi casi però si tratta di *occhiolini* che si fanno al mercato per il
cosiddetto crossover, cioé piazzo il disco nel mio normale mercato di
riferimento, ma dentro ci metto una versione della canzone *da spingere*
fatta con criteri appunto che favoriscano il crossover, è un classico delle
strategie di penetrazione nei mercati decisi quasi sempre dalle case
discografiche che magari promettono agli esordienti mari e monti... tra
l'altro a volte riescono a volte no...
Ciao
Pachanga
***********************************
Isla Grande - Cadriano (Bo)
Mer 1/10 "El Rancho Alegre"
Ven 3/10  Con Alberto Valdes ed Eloy Leyva
Per info 
www.descargacubana.com

...e poi le bruciamo  :D
Ti porto il fiammifero :-))
Per caso ci sta anche qualche salsa? Ho l'impressione di averne
sentito qualcuna da...brrr....brivido (di disgusto)
Maria Wiedemeier 


 nello stesso disco dell'Obsesion originale...
...e non contenti, ieri ho visto la pubblicità del cd Obsesion pure su
Italia Uno... O_O ...non mi era MAI capitato di vedere in tv la pubblicità
di un cd latino.
A parte che a me sta canzone me fa venire l'ansia...specie quando attacca
lei rispondendo a lui..."aaaaaaaaaaaaaaaa...non es amoooOOOOooor...."....
X_X....Cmq...da quando hanno riaperto la stagione invernale, sono andata a
ballare con "regolarità"... :oP ......ma...ggggesù.... si prospetta na
stagione.... O_O ....MINIMO 3 interventi di Bachata e MINIMO  5-6 alla
volta.... :o''''((((( ....Ad un bel gruppone di gente intorno a me ci stava
quasi venendo la depressione... :o( .
Per carità...ce ne sono anche di belle, 2 o 3 di fila non stonano mica....è
l'esagerazione che rischia di produrre l'effetto contrario! Cioè si rischia
di passare dal recupero/scoperta di un genere fin'ora trascurato,
all'esasperazione totale che col tempo produrrà un altro motivo per scartare
alcuni locali. Già adesso si scelgono a seconda di quanta "cubana o
portoricana c'è di li o di là"...ho paura che da quì a qualche mese, si
comincerà a dire..."no, la no perchè c'è troppa Bachata".
La Bachata si sa bene che ha conquistato il pubblico perchè è l'UNICO ballo
che mette daccordo tutti ma...in funzione di cosa??? Di facilità di
approccio con l'altro sesso, non per "passione del ballo" in se; approccio
che invece è ostacolato di brutto, dagli innumerevoli stili di ballo e le
infinite metodologie d'insegnamento di una stessa cosa. Sicchè la grande
fetta di gente che si tuffa in pista con la bachata, se osservate sono poco
più che principianti (più i virtuosi della bachata MA sanno GIA' ballare la
Salsa) che non costituiscono un futuro strato di appassionati che
contribuirà ad alimentare l'ambiente, perchè le serate sono per lo più
salsere e in questa fascia delle serate, si riaffacciano prima o poi per
tutti i "problemucci" di sempre e chi attualmente è solo bachatero ma non
ancora salsero, da quì a 5/6 mesi, comincerà a subire le conseguenze che
puntualmente si verificano.
Per cui, al momento, in tanti sono contenti perchè con 4 passi di bachata
hanno un immediato contatto con l'altro sesso, ma sono tutti in attesa di
sviluppare la "questione Salsa", credendo che tutto continuerà ad essere
così facile. Allora al momento la bachata piace perchè ancor prima di
iniziare il corso di Salsa, sei già in pista a tu per tu co na bella
ragazza....ma piacerà ancora allo stesso modo quando si accorgeranno che i
meccanismi che gravitano attorno alla Salsa non produrranno lo stesso
effetto? Piacerà ancora tanto come ora, quando diventerà quasi L'UNICO
ballettino che si può fare in totale relax?
Vedremo...
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 Seminario Didattico per Maestri e M.tri in
Formazione a Vicenza e Roma. Vedi pagina Stage del sito

l'esagerazione che rischia di produrre l'effetto contrario! Cioè si rischia
Meno male, pensavo di essere l'unica a somatizzare...:-))


 Formazione a Vicenza e Roma. Vedi pagina Stage del sito
so che ciō che sto per dire puō risultare un'eresia e che molti
dissentiranno, ma ritengo che il mio punto di vista sia condiviso da una
moltitudine di altre persone che vanno a ballare o ad ascoltare musica per
passione, e ai quali farebbe piacere trovare lo sbocco di questa in un
ipotetico locale che non c'č :o(((
Le serate nei locali ricalcano pių o meno tutte (salvo le solite eccezione)
il medesimo clichč. Quest'anno pare che il livello di tale standard stia
ancora peggiorando. Il peggio č il momento della serata in cui tocca alla
animazione commerciale, quella con musicaccia disco-latino, con animatori a
fare i saltimbanchi e quelli che in gran parte sono stati seduti tutta la
serata che si schierano davanti a loro cercando goffamente di imitarli. E'
il momento in cui mi dirigo immediatamente verso il bar. Purtroppo trovo la
coda di tutti i salseri e ci metto due ore prima di farmi servire.
Poi c'č il/i momento/i del merengue (vade retro). Che vi devo dire? non lo
sopporto. Fortuna che ogni tanto c'č qualche sudamericano che balla e mi
diverto a guardarlo. Le performanche di noi italiani sono assurde, da vedere
e da ballare. Meglio provare a fare due parole con gli amici, volume
permettendo. Fortuna che il merengue č un po' fuori moda e di solito ne
mettono solo due o tre pezzi, poi si cambia genere. E' la volta della
bachata: eh..., non č male. due o tre bachate sono un buon modo per
riposarsi fra una salsa e l'altra (l'ho detto che dicevo un'eresia ^__^).
Puō capitare che ci siano le circostanze in cui la bachata venga fuori
bellissima, ballata e sentita. Secondo me questo č un ballo che va molto
"sentito". Ci vuole: la musica ... "giusta", lo stato d'animo..."giusto" e
la ballerina (e viceversa) ...."giusta" (in quel momento potrebbe essere
solo lei e non un'altra, se no giā cambia). La salsa la puoi ballare anche
da solo, la bachata no. Troppe circostanze da far quadrare, gli stati
d'animo non vengono fuori a comando, e meno che meno quando lo decide il dj.
Salvo coincidenze cosmiche si riduce tutto al gia descritto riposo fra una
salsa e l'altra. In particolare molti si riposano ballando, io mi riposo
guardando gli altri che ballano ficcando le figure di salsa nella bachata,
che non č semplice, ma in un modo o nell'altro, insistendo, si riesce a
piantarcele. Purtroppo, come rileva Corinna, quest'anno le sequenze di
bachata stanno diventando sempre pių lunghe, e se si rimane svegli ci si
accorge che ogni tanto mettono una salsa (cogli l'attimo). La gran parte
delle persone si precipita in pista per partecipare all'evento, malgrado sia
una salsa bruttissima, e non si riesce a muoversi: calci, gomitate, pestoni
ecc..
aspettando tempi migliori, mi chiedo perchč ad esempio quelli che non hanno
mai ballato salsa, e non vi si vogliono cimentare, non vadano nelle unz-unz
a sgambettare, in modo che almeno l'animazione commerciale potremmo
risparmiarcela.
Ciao
Ernesto

Ernesto Mangiarotti wrote:
[cut - condivido tutto]
Vorrei aggiungere: se nella salsa ci metti impegno,
e ti scaldi e sudi, poi ad aspettare che finiscano le
canoniche tre-quattro bachate (che non balli se non
si verifica la congiunzione astrale: VOGLIA, stato
d'animo, ballerina giusta...)le gambe e le spalle si
freddano, e a cercare di rimettere in moto l'ambaradan
ci vuole poi almeno mezza salsa da perdere, quando va
bene e non subentrano stanchezza, crampi...
La situazione si fa insostenibile se poi vai in quei
locali dove il dj che magari e' pure dominicano te
ne mette su 9 o 10 di fila (succede veramente: al
Globo di Borgovercelli e alla Fragola di Crescentino)
ti viene voglia persino dei balli di gruppo, che poi
magari la storia cambia... forse l'agognata salsa dopo
ritorna, anche se bruttissima, imballabile...
Io non sono un buonista: vedere una mandria di pesta-uva
che si precipita nella balera di turno perche' l'ha
sentita in radio, la bachata martellante, l'ha vista
ballare in tivvu' alla vita-in-diretta, o sulle cassette
della Mara Terzi, e la balla solo perche' VA DI MODA,
a me non gusta...  Tantomeno me gusta essere travolto
da qualcuno 'bello pieno', reduce dalle *buone* abitudini
della disco....
Notate che poi quando il DJ, esauriti i pezzi
simil-unz attira-masse, mette poi quelle tradizionali,
questi nuovi bailadores *della domenica* si guardano in
faccia inebetiti, e la maggior parte abbandona per recarsi
al bar....
Ecco perche' a me che ho sempre adorato ballare
bachata, cantarla, capirla, ora quasi mi disgusta...
BuB

 comincerà a dire..."no, la no perchè c'è troppa Bachata".
Mmmm... non saprei, ma se può valere da esempio a supporto, io ho
conosciuto una persona che ha letteralmente smesso di ballare perchè dove
andavamo "non mettono abbastanza Merengue!" (testuali parole...)
Credo sia rimasto l'unico ad averla vista in questa maniera così "forte" e
ad essersi comportato coerentemente di conseguenza... però ignoro se in
tempi più recenti la sua ipotizzabile "unicità" sia stata messa in
discussione da altre persone definibili... "suoi adepti"! (lol!)
Chissà, forse si arriverà davvero a far dedicare una pista per Genere...
però, ne staranno bene solo i locali più grossi!


 discussione da altre persone definibili... "suoi adepti"! (lol!)
No Nessuno, sono tanti quelli che hanno abbandonato le piste proprio a causa
della musica, e anche per la centralità delle scuole nelle serate, credimi,
é una vita che conosco l'ambiente... Qui a Bologna i latini stanno
cominciando a fare ambiente proprio, a loro non interessa la centralità del
ballo *esibizione*, gli interessa l'ambiente che deve essere tipico. E lo
stesso é per tanti italiani, mica tutti hanno approcciato il latino
attraverso la scuola di ballo, e anche fra questi, dopo un po' che ci dai,
alla fine la carenza di ambiente tipico scoraggia... se si approda al latino
poi per abbandonare la disco commerciale, se alla fine ti ritrovi nelle
stesse dinamiche te ne accorgi sai? sai quante donne si lamentano che oggi
nelle serate latine non si balla più?... Se lo dicono sarà vero, tu che
dici? E sicuramente ci sarà qualche motivo, dato che prima non era certo
così... Adesso se una/o balla ma magari non in maniera evoluta, in certi
posti quasi si deve vergognare per buttarsi in pista, ti sembra una cosa
normale? Ed é per questo che Obsesion butta dentro in pista tanta gente, la
bachata (percepita come *ballo semplice*) permette a tutti di ballare,
questo dovrebbe far riflettere un pochino di più su che cosa c'é che fa da
blocco all'espansione della musica latina... e alla replicazione
dell'ambiente solo attraverso il canale delle scuole di ballo... adesso
scappo...
Ciao
Pachanga

 scappo...
Ti faccio un esempio, traine le conclusioni che preferisci.
Sabato ho visto per la prima volta in vita mia una Esibizione di Bachata
"professionale"!!!
Una coppia di maestri ha dato un saggio insieme ad altre 4 persone (loro
allievi) di Bachata; beh, mentre in pista per conto loro ballavano tutti
magnificamente, davvero una meraviglia, in esibizione hanno mostrato una
coreografia totalmente estraniante, imho: vi ho riconosciuto nettamente
varie figure di Los Angeles Style, di Portoricano, di N.Y. Style... ma
tutto questo nella Bachata!!!! E poi, quante "figure" di ballo alla
"Domenica in"... roba da coreografie "normali", non certo da ballo
Caraibico!!
Come dire: come si balla la Bachata lo sapevano perfettamente, ma è stato
deciso che dovessero mostrare questo da qualcuno di influente/importante,
sulla riga del: "la gente vuole questo!", oppure del: "la gente non
capirebbe!", oppure ancora perchè: "così la gente verrà a scuola!",
ecc...!!!!
=8-(((
Siccome ho intuìto che al Congresso della Salsa di Torino verrà inserito
per la prima volta anche un programma di Bachata... ecco forse
giustificato tale fatto! E vai di sacchi... e vai di scuole... e vai di
diplomi... e vai di nuovi professionisti del genere.... ecc...



Quest'ultima tua frase mi trova d'accordo: renderanno difficile e complessa
anche la bachata, vedrai.
I motivi per cui la bachata sta avendo questa larga diffusione "popolare" e'
che e' semplice da imparare, si ha modo di ballare "stretti, stretti", si
puo' scambiare due parole con il/la partner, si puo' ballare senza figure,
non ci sono (ancora) stili molto marcati anche se ho visto gia' corsi di
bachata <cosi'> piuttosto che <cola'>.
Sono, come vedi, tutti ottimi motivi per complicarla e convincere la gente
che in realta' la cosa e' molto piu' difficile e complessa :-))
Sbandao
si no bailo me muero

 diplomi... e vai di nuovi professionisti del genere.... ecc...
Certo... e la storia continua...
Ciao
Pachanga

 negative che, storicamente, ne sono derivate).
La penso anch'io così. Quando dico "meccanismo che gravita attorno alla
Salsa" intendo proprio tutto quel turbine di esasperazioni che nella Salsa
si sono create e che danno alla gente l'idea che devono investirci anni...e
anni...e anni.....
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 9/11 Stage di Rumba e Guapperia soli uomini con
Alberto Valdes - stesso giorno Rumba e Gestualità Femm.le cubana solo donne
con Niovis Soto.
Ps. appena "liquido" un po' di impegni da "apertura nuovo anno", torno a
scrivere :oP

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
e chi se ne frega!
ciao nessuno!
hola yauri!