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Titolo: La fiducia nei leader di partito secondo i sondaggi

Non so quanto valgano realmente queste classifiche. Ad ogni modo, mi  pare 
interessante il primo posto di Renzi davanti a Bersani, e straordinario il 
terzo posto della Bonino nonostante il silenzio tombale dei media.
Ecco quanto risulterebbe dall'ultimo sondaggio Datamonitor:
 
...snip..
"La fiducia nei leader di partito vede al primo posto Matteo Renzi, che fa 
il suo ingresso nella speciale classifica con il 43%, dopo di lui il suo 
antagonista per le primarie del PD Pierluigi Bersani al 40% ; in terza 
posizione Emma Bonino al 38%. Grillo cresce di un altro punto percentuale e 
arriva al 36%, cresce anche la fiducia in Angelino Alfano che passa dal 29 
al 32%. Leader in calo di consensi sono Antonio di Pietro con -8 punti 
percentuali (dal 30 al 22%) e Pierferdinando Casini che scende dal 34 al 
33%".
...snip...
http://www.datamonitor.it/datamonitor-per-milano-finanza-leader-di-partito-a-renzi-la-fiducia-degli-italiani-il-625-ha-un-giudizio-negativo-del-governo-monti/
 

 
http://www.datamonitor.it/datamonitor-per-milano-finanza-leader-di-partito-a-renzi-la-fiducia-degli-italiani-il-625-ha-un-giudizio-negativo-del-governo-monti/
 
 
Il dato più significativo è forse il giudizio sul governo tecnico:
Molto positivo (8,3%) e abbastanza positivo (22,8%) insieme fanno il 31,1
Molto (35,8%) e abbastanza negativo (26,7%) insieme danno il 62,5%.
Molto più del 46,7% che si ottiene sommando indecisi più bianche e astenuti, 
quindi potenzialmente un partito.
Calcolando per comodità un 50% scarso di astensione, tutte le percentuali 
dei partiti andrebbero dimezzate o quel numero di antimontisti che manca  al 
46,7% raddoppiato: potrebbe essere il primo partito anche al netto delle 
astensioni.
 
Secondo te da chi è composto attualmente questo partito antimontista 
potenziale da 30% circa? 
 

 Il dato pi  significativo   forse il giudizio sul governo tecnico:
...
 
Altri sondaggi però distinguono tra Monti, più ben visto, e l'insieme 
del governo, deludente.
Anyway, che un esecutivo dell'austerity raccolga comunque del 
consenso dopo un anno lacrime e sangue, ha già del miracoloso!
 
Gli elettori che non votano sono difficili da interpretare, ma 
suppongo ci siano molti ex PDL e Lega ora disorientati.

 siano molti ex PDL e Lega ora disorientati.
 
Il 62,5 % che dà un giudizio negativo, però, è un dato al netto dei 6,4% che 
non rispondono.
Trovare il partito di provenienza è molto difficile: i partiti anti-monti, 
contando m5s e sel (è antimonti?) arrivano al 40% quindi si potrebbe pensare 
che qualcuno considera il pd alternativo a Monti.
Ma il giudizio negativo è appunto netto mentre le indicazioni di voto sono 
calcolate tra il 52% che ha già deciso se e cosa votare: per quello i dati 
dei partiti vanno dimezzati per confrontarli con i consensi a Monti.
Ne deriva che gli antimonti che hanno trovato cosa votare sono il 20% del 
campione, l'altro 42% è su mercato: una forza potenziale pari a tre volte il 
pd, quattro volte il pdl o il m5s, otto volte la lega...
Ma, a quanto pare, nessuno è credibile come antimonti.
 
Tieni conto che il governo ha un consenso del 31% quindi, raddoppiando la 
cifra per farla rientrare tra i votanti, i conti tornano.
 
Con queste premesse il cartello più inquietante è questo:
http://www.datamonitor.it/wp-content/uploads/2012/11/Monitor_Italia_16_novembre_2012_091.jpg
 
La polizia potrebbe dire al governo quello che Monti dice ai partiti e la 
prospettiva potrebbe essere il franchismo.
Pensi ancora di votare alle primarie? 
 

 Pensi ancora di votare alle primarie?
 
Oggi propendo per il Sì. :) 

 interessante il primo posto di Renzi davanti a Bersani,
...
 
Che credo corrisponda al fatto che Renzi piace "trasversalmente", mentre 
Bersani � pi� forte "a sinistra".
Per esempio, Renzi raccoglierebbe anche voti da ex elettori di Casini e 
simili.
Bersani invece no, ma alla bisogna si metterebbe d'accordo con Casini in 
Parlamento per ottenere una maggioranza.
Personalmente preferisco una piattaforma politica pi� ampia nella 
rappresentanza, chiara e onesta negli obiettivi sin dal principio, come 
quella di Renzi, vero erede dell'idea veltroniana di un Partito democratico 
all'americana... piuttosto che una campagna elettorale della serie "avanti 
popolo, buttiamoci a sinistra" salvo poi inciuci al vertice in nome della 
realpolitik, come pare nelle corde di Bersani e della tradizione dalemiana e 
precedente. 

 più degli stessi provvedimenti.
 
...snip...
 
 
Per fare un esempio, la riforma delle Pensioni è stata senza dubbio 
responsabilità di Monti quanto della Fornero, e probabilmente era una 
riforma necessaria, ma tutto il pasticcio degli esodati, con il contorno di 
dichiarazioni incaute, balletto delle cifre, ecc., sono apparse più 
responsabilità del ministro del Lavoro che del Presidente del consiglio.
Anche le uscite della Fornero sui giovani "choosy", schizzinosi nel cercare 
lavoro, non hanno certo migliorato i consensi.
 
Oppure, i propositi di Profumo sull'allungamento dell'orario di lezione 
degli insegnati, salvo poi fare retromarch, hanno creato solo tanto rumore 
(e malumore) per  nulla.
 
Solo per fare un paio di esempi.
 
Persino in un governo "tecnico", i ministri dovrebbero avere l'intelligenza 
"politica" di capire le conseguenze delle proprie dichiarazioni. Monti in 
genere è stato prudente, anzi è riuscito a ricreare una buona immagine 
dell'Italia, salvo qualche scivolata anche lui, ma altri esponenti del suo 
governo non sono parsi all'altezza.
 
Un'altra cosa. Credo che molti hanno visto nel governo "tecnico" una sorta 
di antidoto alla "politica" incapace di fare il proprio lavoro. Una visione 
probabilmente eccessivamente ottimista che  poi ha dovuto scontrarsi con le 
difficoltà reali, anche perché alla fine il governo ha dovuto comunque 
rendere conto a questo parlamento (e ci mancherebbe che non fosse così). 
Vedi per esempio l'estenuante contrattazione sulle nuove norme 
anti-corruzione, che alla fine sono passate, e probabilmente sono un passo 
avanti, ma non hanno appassionato chi si augurava una svolta più decisa.
 
Tra insufficienze del governo e melina dei partiti, le riforme promesse sono 
apparse meno incisive di quello che si sperava, quindi alla fine si è visto 
solo il lato dei sacrifici ma si è percepito poco quello dei benefici, che 
pure ci sono, almeno in parte.
 
Aggiungi il quadro di crisi globale. Con l'intera Eurozona in recessione, 
anche l'Italia non riesce a fare molto meglio. Vedi le ultime notizie 
d'agenzia:
 
 
    Economia
    Martedì, 20 Novembre 2012 13:10
 
20 novembre, 13:10
15/11: Germania e Francia frenano, 'rosso' Spagna
 
ROMA  - L'Eurozona non riesce ad evitare il 'double dip', torna in 
recessione per la seconda dal 2009 e rischia la stagnazione l'anno prossimo.
[...snip...]
 
http://www.notiziarioitaliano.it/index.php/economia/126030-15-11-germania-e-francia-frenano-rosso-spagna
 
 
A proposito dell'Italia, comunque, nella stessa notizia si legge:
 
===
... A sorpresa, invece, l'Italia, pur in recessione da un anno, fa meglio 
delle stime con un calo del Pil dello 0,2% contro il -0,5% previsto. Una 
buona notizia, anche se Chiara Corsa e Loredana Federico, economiste di 
Unicredit, avvertono: "serve cautela" e "la recessione potrebbe 
riacutizzarsi nell'ultimo trimestre, anche se il peggio dovrebbe essere alle 
spalle".
===
 
Confronta anche con i guai della Spagna, che fino a qualche tempo fa 
sembrava (agli occhi di alcuni) come un esempio assolutamente positivo 
rispetto all'Italia.
 

 tradizione dalemiana e precedente.
 
http://www.primarieitaliabenecomune.it/intenti/lavoro
 
Leggiti questo: � uno dei motivi per cui non voto alle primarie...
Taglio del cuneo fiscale, legge sulla rappresentanza, incentivi per donne e 
giovani e un po' di vuote chiacchiere su precariet� e bassi salari.
<cite>Insomma sul punto non servono altre parole: bisogna fare del tasso di 
occupazione femminile e giovanile il misuratore primo dell'efficacia di 
tutte le nostre strategie.</cite>
Questi vivono in un mondo tutto loro...
 
http://www.primarieitaliabenecomune.it/intenti
 
Se ce la fai leggiti pure il resto. 
 

 avanti, ma non hanno appassionato chi si augurava una svolta pi� decisa.
 
Perch� la maggioranza era comunque politica, quando sar� anti-politica 
vedremo...
 

 Questi vivono in un mondo tutto loro...
[...]
 
Sì, alcune idee condivisibili ma anche molte chiacchiere e una certa dose di 
demagogia. Ma quello che mi colpisce di più è la "furbizia" bersaniana. Da 
una parte ammicca alle piazze, lascia intendere chissà quali sterzate, 
lascia briglia sciolta all'antimontismo dei Fassina... e anche nella Carta 
d'intenti si arringa contro i nemici del popolo... come se il declino 
economico dell'Italia si potesse spiegare solo col fatto che c'è qualche 
riccone sullo yatch...
"Il tutto, ancora una volta, per garantire guadagni e lussi alla rendita 
finanziaria."
o che sia tutta colpa delle
"scelte della destra nell'ultimo decennio e in particolare l'idea di una 
competitività al ribasso del nostro apparato produttivo".
Elementi che pur esistono, ma spiegano soltanto in parte il declino 
economico e la divaricazione sociale.
 
Al tempo stesso,  Bersani tiene per mano i cattoliconi alla Tabacci, si 
impegna a "favorire la natalità", ed è pronto  a stringere accordi centristi 
con Casini. Ma questo neanche chiarendolo prima agli elettori. Dopo, a 
palazzo.
Sapendo peraltro bene che i margini di manovra dell'azione di governo 
saranno in realtà molto stretti e non ci si potrà discostare più di tanto 
dalla linea Monti, nella sostanza, se si vuole restare in Europa e non 
finire in altri continenti!
 
Eppure,  Bersani non era quello delle  liberalizzazioni, delle lenzuolate 
per svecchiare incrostazioni e privilegi che ingessano l'Italia? Ora però 
neanche una parola nella Carta d'intenti sulle riforme liberali e sulla 
modernizzazione del Paese, la strada intrapresa da Monti sia pur tra molte 
difficoltà e alcune inadeguatezze. Una strada che Renzi svilupperebbe,  anzi 
con maggiore concretezza, credo o almeno spero, ma con un maggiore contenuto 
sociale. E' importante notare che modernizzazione ed equità non sono due 
obiettivi in contraddizione: anche le riforme liberali vanno nel senso della 
mobilità sociale e della crescita, rimuovendo status quo e privilegi, anche 
se questo fatto potrebbe non apparire evidente a prima vista.
 
Renzi potrebbe fare tutto questo perché è nelle sue corde, mi pare,  e ne 
avrebbe  la  legittimazione in base al consenso di un vasto elettorato come 
fanno pensare i sondaggi che lo indicano come il leader di partito più 
popolare in questo momento.

 tagliare con l'accetta poi faccia errori grossolani.
[...]
 
 
A parte la grana degli esodati,  su cui tutti concordano che c'è stato un 
errore, la riforma delle pensioni non fa altro che prendere atto 
dell'allungamento dell'aspettativa di vita, e allunga   di conseguenza l'età 
lavorativa, evitando vie d'uscita "anticipate" a parte i casi riconosciuti 
di chi ha svolto lavori usuranti per cui è sacrosanto l'anticipo.  Non è che 
si possono creare posti di lavoro pagando la pensione anticipata a qualcuno. 
I posti di lavoro si creano con lo sviluppo reale, non spostando il lavoro 
da qualcuno (che comunque mandi in pensione e dovrai continuare a pagare) a 
qualcun altro. La moltiplicazione dei pani e dei pesci riusciva bene a un 
Tale, ma è difficilmente ripetibile, a meno di non lasciare il conto della 
pescheria a qualcun altro.. ;) 

 a qualcun altro.. ;)
 
Il conto lo pagano i lavoratori che vengono assunti senza sgravi 
contributivi o altri escamotages.
Un'economia che si basa sugli sgravi, sulle scorciatoie, sugli sconti, sulla 
detassazione e sul sommerso non è solo un'economia di svendita ma anche un 
sistema che fa acqua.
Noi ciarliamo di Made in Italy poi produciamo in  altri continenti e non 
siamo nemmeno in grado di difendere le nostre produzioni qui: i soldi escono 
e da noi rimangono la disoccupazione e i rifiuti mollati qua e là.
Il sistema pensionistico non prevede questo tipo di economia così come non 
prevedeva le varie forme di precarietà, il part-time estremo e gli aiutini a 
scapito dei contributi.
Il problema è anche questo, non solo l'invecchiamento della popolazione. 
 

 pi� popolare in questo momento.
 
Cosa intendi per status quo e privilegi? 
 

 Il problema è anche questo, non solo l'invecchiamento della popolazione.
 
E' l'inverso. E' la precarietà che non prevede la pensione :(

 Cosa intendi per status quo e privilegi?
 
 
Per esempio i contributi all'editoria, che rendono la stampa italiana 
oggettivamente dipendente dalla politica.
 
Per esempio i sussidi alle industrie (ad alcune, a spese di tutti gli altri) 
secondo criteri opachi che favoriscono furbi e maneggioni e rendono le 
aziende italiane oggettivamente dipendenti dalle politica; una situazione 
che il piano Giavazzi voleva smantellare, ma questo è stato lasciato nel 
cassetto, osteggiato in primis dai Fassina.
 
Per esempio  il fatto che paghiamo la tangente dell'8 permille alle Chiese, 
il che oltretutto rende la Chiesa italiana oggettivamente dipendenti dalla 
politica, oltre al viceversa!
Per esempio il fatto che quando compri casa devi per forza pagare un 
generoso obolo al Notaro per una funzione che in diverse altre nazioni non 
esiste.
 
Per esempio il  fatto che se il piccolo risparmiatore vuole investire i suoi 
soldini in Titoli di Stato, deve pagare la commissione alle banche, se non 
erro.
 
Per esempio il fatto che le professioni in Italia sono "governate" da Ordini 
professionali che, oltre a intascare il rinnovo annuale della tessera, hanno 
più che altro la funzione di tutelare la corporazione, mentre tutelano ben 
poco i cittadini che si rivolgono a quei professionisti.
 
Per esempio il fatto che anche nel  mondo dell'agricoltura e della 
trasformazione dei prodotti agricoli c'è burocrazia e scartoffie 
premia-furbi, normative fatte su misura per le grandi aziende o per 
assistere certe categorie, certe zone..., ma ben poco per valorizzare chi 
lavora onestamente e le produzioni di qualità.
 
Per esempio il fatto che le  Camere di commercio non hanno neanche l'obbligo 
di pubblicare i propri bilanci, cioè come impiegano i soldi.
 
Per esempio il fatto che ristoranti e altre attività commerciali svolte 
durante le feste di partito non devono rilasciare scontrino fiscale, a 
differenza di tutti gli altri.
 
Per esempio il fatto che le quote sindacali siano trattenute automaticamente 
dalla busta paga (con il datore di lavoro che fa da esattore per i 
sindacati, o almeno per quelli suoi amici), nonostante un referendum votato 
dagli italiani che si erano pronunciati contro questo automatismo.
 
 
Eccetera eccetera eccetera.
 
 

 Eccetera eccetera eccetera.
 
Hai voglia...
 

 Hai voglia...
 
Credo che quando si guarda alle cose concrete sia possibile trovare un 
terreno comune, non dico su tutto ma su molto.