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Titolo: Trasferimento fisico "prese" ADSL

Buongiorno
in un capannone TI mi ha portato 4 linee adsl naked come da mia richiesta. 
Il "problema" è che mi ha messo quattro prese tripolari in una stanza (dove 
arriva il cavo da fuori, ove è presente l'inizio dell'impianto), che è a 
circa 20-25mt dalla sala ove c'è il rack 42U che contiene i server e i 
router.
Siccome ho necessità di portare i cavi per la ADSL fino al rack, la cosa più 
semplice è prendere 4 cavetti a 2 coppie, infilarli in una canala e farli 
arrivare al rack.
Volevo domandare:
Se usassi invece di 4 cavi telefonici (non schermati) un unico cavo Cat 5E 
SSTP (ove ogni coppia è schermata singolarmente), e in ogni coppia faccio 
andare una linea ADSL, in teoria con un unico cavo porto 4 linee, ed essendo 
i cavi schermati in ogni singola coppia, dovrei anche evitare il problema 
della diafonia.
Che ne pensate?
Meglio i 4 cavi in una canala ove passano insieme ad altri cavi di rete 
(tutti schermati CAT 5e FTP) o un unico cavo SSTP ?
Grazie

 (tutti schermati CAT 5e FTP) o un unico cavo SSTP ?
il cavo SSTP è un eccesso. puoi mettere un classico cavo utp cat.5e e 
già avrai assicurato una qualità esponenzialmente al di sopra di quella 
richiesta.
non dimenticare che i cavi telefonici viaggiano anche a gruppi da 200 
coppie, assolutamente non schermate. la categoria 3 non prevede chissà 
quale attenzione ai fenomeni di alien crosstalk.
quindi:
- puoi mettere 4 vipla (i biancorossi),
- puoi mettere una cavo 10 coppie cat.3,
- puoi mettere un cavo UTP classico
attento alle schermature FTP, se non le fai bene ti fanno MOLTI più 
danni che resto.

 (tutti schermati CAT 5e FTP) o un unico cavo SSTP ?
il cavo SSTP è un eccesso. puoi mettere un classico cavo utp cat.5e e
già avrai assicurato una qualità esponenzialmente al di sopra di quella
richiesta.
non dimenticare che i cavi telefonici viaggiano anche a gruppi da 200
coppie, assolutamente non schermate. la categoria 3 non prevede chissà
quale attenzione ai fenomeni di alien crosstalk.
attento alle schermature FTP, se non le fai bene ti fanno MOLTI più
danni che resto.
Dunque, grazie per la risposta.
Un cavo SSTP però assicurerebbe nello stesso cavo, 4 flussi fisicamente 
distinti dalla schermatura, e azzererei il già piccolo problema della 
diafonia.
Gli altri cavi nelle canale sono FTP schermati correttamente.
Usare un cavo UTP normale mi è stato sconsigliato da un tecnico TI proprio 
per il problema della diafonia...


mi spiace ma non ci credo che un tecnico che porti questo nome ti 
sconsigli un cavo UTP per un uso telefonico perchè a suo dire l'FTP 
schermato è meglio.
è un'eresia.
cerca in giro i requisiti della categoria 3 e poi vedi quella della 
categoria 5e semplice (con l'UTP). è come mettere il motore di una 500 
sulla scocca di una ferrari. non ne trai alcun vantaggio.
e poi scusa, è pura logica. ti arriva un 200 coppie dal permutatore con 
400 cavi tutti schiacciati insieme... magari da 3km di distanza, pensi 
davvero che il fattore limitante sia la tua tratta?

 davvero che il fattore limitante sia la tua tratta?
e non dimentichiamoci dei loop di massa che potrebbero insorgere in cavi 
sstp o stp se non correttamente installati, anche io voto per i cavi 
cat5 UTP ed ancor meglio per un cavo citofonico SENZA coppie ritorte...

 ed ancor meglio per un cavo citofonico SENZA coppie ritorte...
Eh no, questo non va bene, brutto disadattamento di impedenza più incremento 
notevole dell'induttanza.
Va bene tutto ma i DSLam non fanno miracoli :)
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi					つづく


ehi è esattamente il contrario, il cat 5 presenta una maggiore 
induttanza e capacità rispetto al citofonico, ore se la frequenza che lo 
percorre è tra 1 100 e 300 MHz la cosa è nei conti che hanno generato il 
cat5 (ed ovviamente terminato sul trasfo dilanciato della NIC) ma se la 
frequenza è tra i 100Khz ed i 2 MHz il citofonico introduce minore 
induttanza/capacità... stiamo o no parlando della porzione di cablaggio 
a MONTE del modem??

 della porzione di cablaggio a MONTE del modem??
Non ti sei chiesto perché i cavi telefonici, pur fatti per far passare banda 
fonica o al più ISDN sono tutti twistati?
BTW, la capacità non è un grosso problema visto che sono linee di 
trasmissione e si trattano a parametri distribuiti mentre l'induttanza è un 
problema perché attraverso la mutua induttanza tiri dentro rumore, diafonia 
e schifezze varie.


 per il problema della diafonia...
ma i cavi dei 4 adsl che arrivano nel capannone sono schermati? io non 
lo credo
Adriano


mai visti, scusa ma di che stiamo palando?

meddix tuticus wrote:

Uh? Mai visto un doppino telefonico?
Stiamo parlando di differenza tra doppino twistato e non.
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

Grazie a tutti per le preziose info
credo che userò un bel cavo multicoppia per linee telefoniche alla fine, 
unshielded e fatto apposta, giusto? :)

Elia S. wrote:

Qualunque UTP va bene.
Ma hai l'autorizzazione come installatore di impianti di telecomunicazioni? 
Se no non puoi farlo e ci sono 30.000€ di multa.
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

Ciao
beh sono ISP+WISP, e se non sbaglio i criteri non sono stati ancora 
mostrati, cioè i requisiti per essere nell'elenco di installatori se non 
sbaglio


... sei ISP + WISP e ti domandi che cavo deve essere utilizzato per 
trasferire linee adsl??
comunque ciò che Daniele ti chiede è se hai almeno il secondo grado 
ministeriale per le telecomunicazioni.
Se sei wisp, DOVRESTI disporre del primo grado. Informati bene, si 
rischia grosso.

 rischia grosso.
Dovrei iniziare una compravendita di furgoni da rottamare con annessa 
custodia :)
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

Quello che volevo dire è che avevo il mio dubbio amletico che nessuno aveva 
mai risposto.
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