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Titolo: (stili) PORTORICANA VS NEW YORK STYLE

Chi mi spiega la differenza tra la salsa portoricana "normale" e la New
York Style?
Grazie in anticipo.
-- 
Bye, Bia
(da Ravenna dal 25/05/'75) gemelli ascendete sagittario
E-Mail: 
b...@racine.ra.it
Home page personale: 
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Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/

Cara Bia la differenza tra i due stili di ballo è molto sottile ma
essenzialmente è questa:
Nel NY stile il ballo è ad "Impulsi" con una gran quantità di coreografie
(giri)
nella portiricana il ballo e più dolce, morbido, e sensuale (con mucho
sabor) ho avuto modo di vedere sia Papito Jala Jala grande rappresentante
dello stile portiricano e EDDY TORRES è quanto ti ho detto corrisponde a ciò
che questi grandi esponemti dei due stili mi hanno detto.
Quando un portiriconano balla sembra quasi voglia sedurre la donnacon cui
balla (Papito Jala Jala e omosessuale ma quando balla con una donna ti
assicuro che non sembra proprio); quando Eddy Torres balla la quantità di
giri e di coregrafie è veramente sorprendente.
Comunque in entrambi i casi ti viene detto che la salsa è una estressione
momentaneo del nostro stato d'animo quindi se ti senti allegra grintosa è
hai voglia di divertirti che vivano i giri (sempre fatti con eleganza e
stile) se ti senti provocante ed hai voglia ......... che viva la
sensualità.
A presto
un salsero mas loco di Bari
P.S. Saro a Milano Martedì sera e Giovedì sera dovo posso andare a ballare?
--
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]
via Mailgate.ORG Server - 
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Per quanto riguarda la portoricana sinceramente per ora ho visto troppe 
"libere interpretazioni" e non mi sbilancio: se avro' mai la fortuna di 
andare a Puertorico - e quindi capire in loco senza il filtro di vari 
insegnanti - te lo diro'.
Per quanto riguarda New York style, sono appena tornata proprio da NY: 
ho frequentato le classi di Eddie Torres e Angel Ortiz, e soprattutto 
sono andata a ballare tutte le sere e ho ballato con un sacco di gente - 
bhe', loro praticamente partono con l'uno di destra (quindi il passo 
avanti di sinistra - nostro uno - cade sul due) e fanno la pausa, non 
proprio definita ma un po "strascicata" e morbida, sul quattro. 
Ora a NY c'e' la mania del giro, nel senso che la dama fa dai tre giri 
in su (!!!) sul posto nello spazio di una misura di tre: direi che e' 
addirittura esasperato, in quanto il gusto del ballo si perde un po', ma 
e' normale che praticando una cosa per anni si cerchi sempre di superare 
dei limiti.
Se vuoi altre notizie fammi sapere, ti posso solo dire che ballare in 
quel modo (mambo) prende molto, e se ti abitui poi TE GUSTA MUCHO.
ciao
barbara
--
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korovev.stm.it
 [195.62.33.1]


Grazie in anticipo.
La differenza in effetti è abbastanza sottile, considerando, per esempio,
quanto siano diverse salsa cubana e salsa portoricana. Vediamo:
La salsa portoricana è ballata sulla clave mentre la salsa di new york è
ballata sul break on two musicale, anche se ci sono delle autorevolissime
eccezioni (Stacey Lopez e Tito Orto: portoricani che ballano alla
newyorkese). Se poi vuoi sapere quale sia la differenza tra due musicale,
due in clave e break on two, rispondimi e ti scrivo un messaggio a parte.
Nella salsa portoricana l'uomo inizia il ballo con il sinistro avanti, nella
newyorkese destro dietro.
La salsa newyorkese è molto più rigida per quanto riguarda i passaggi a
destra della dama: sono proprio vietati. Questo perchè la salsa di new york
somiglia molto di più al mambo (tant'è che in USA viene chiamata proprio
mambo).
La salsa newyorkese ha influenze dal hustle e quindi prevede un modo di
ballare molto più ampio e ginnico, con vuelte vertiginose e figure
complicatissime e velocissime. La salsa portoricana è più influenzata dai
balli tradizionali latini (guaguancò, bomba, ecc.) percui prevede spesso
l'inserzione di movimenti afro.
Altre informazioni: a New York la salsa viene chiamata spesso mambo (come ho
già detto), lo stile che noi chiamiamo new york loro lo chiamano club style.
Per quelle che sono le mie esperienze personali dirette (sono stato a
Febbraio diverse volte al Copacabana di NY e in alcuni locali di salsa nei
barri latini) non ho visto mai ballare salsa cubana e il livello che ho
trovato non era migliore di quello italiano.
Se siete interessati rispondetemi e magari vi racconto più in dettaglio dei
miei giorni a NY.
Saluti.
-=:Massy:=-

Martedí sera al Jammin (p.zza 24 Maggio)
Giovedí sera al Tropicana (magari ci saró anche io) V.le bligny
consulta anche la pagina di Milano nel sito gestito dal news (link qua
sotto)
Ciao!!
Lucia - Milano
--
Aqui no se camina se baila!!!
per rispondere togliere LUPA dall'indirizzo


miei giorni a NY.
Mi piacerebbe che tu approfondissi i due argomenti sopracitati. I tuoi post
sono sempre tecnici e interessanti , mi sa che me  li stampo e ne faccio un
libro !!!  ;-)
Grazie in anticipo
GIULIO  El salsero ignorante
nato il 30-06-1971
Residente a Donnas ( AOSTA)
www.members.tripod.com/giulio1971/salsa.htm/

E' un vero peccato che messaggi come quello di Barbara Sirio o di
Massimiliano Mancinio si debbano perdere nell'obilo... c'e' un modo per
fermarli?
Alessandro M. (Rovereto)

concordo pienamente con te 
tommy
--
Posted from 
mta03-acc.tin.it
 [212.216.176.34]


Sono d'accordo con Giulio, di imparare non si finisce mai (anche se ho già
la testa nel pallone con tutti quei passi, vuelte ecc.....).
Te ne sarei molto grato e credo anche molti altri, se tu volessi
approfondire quei due punti.
Grazie
Massimo 04/03/68 BO


Scusate per la mancanza del nome  ma ho fatto alcuni cambiamenti
e un pò di confusione. Sono Andrea di Milano e ho fatto
un intervento come 
Fred...@hotmail.com
.
Ciao

tutti quei ganci che normalmente fanno.
I due maestri hanno fatto un tour di stages recentemente in italia, durante
il tour si esibivano con i Mingarelli. Ho avuto modo di conoscerli
personalmente e ho frequentato i loro stages. Sono sicurissimo che il loro
insegnamento prevede la partenza per l'uomo destro dietro e te ne spiego il
motivo: durante il primo stage Stacey sottolineò il fatto che il ballo deve
essere a favore della donna, l'uomo non stabilisce il tempo su cui ballare,
lo stabilisce la donna e l'uomo si adegua. Sempre per cavalleria l'uomo
favorisce il passo della donna partendo indietro così la donna non deve
cambiare il passo che ha eseguito durante le sue lezioni (pensiamo ai
passitos, l'uomo li fa in "avanti" la donna "indietro". Questo è poco
cavalleresco a pensarci bene). Altro motivo per cui Stacey suggerisce di
partire indietro è perchè così la donna (sempre più cavaliere) ha ben mezza
base di tempo per prendere il passo. Se l'uomo parte avanti e la donna non è
pronta si rischia uno scontro.
Quando parlavo di autorevolissime eccezioni mi riferivo solo al tempo, non
alla esecuzione del ballo.
Saluti.
-=: Massy :=-

libro !!!  ;-)
Eheheheheheeheh, mi dispiace, lo sto già facendo..... (:-))))
Ok veniamo alla teoria.
Facciamo alcune premesse:
musicalmente parlando la salsa è un 4/4, il ballerino usa due misure (due
volte quattro) per eseguire i suoi sei passi e le sue due pause.
Premetto che per semplicità conterò i passi da uomo (è ovvio che vale anche
per la donna, basta "rovesciare").
Ballare sull'uno musicale significa eseguire il primo passo di sinistro
avanti sul primo tempo della prima misura musicale, il secondo sul secondo
tempo, il terzo sul terzo tempo, pausa sul quarto tempo, passo sul quinto,
passo sul sesto, passo sul settimo e pausa sull'ottavo. (E fin qui è
facile).
Ballare sul due musicale significa eseguire il primo passo di sinistro
avanti sul secondo tempo della prima misura, il secondo passo sul terzo
tempo e così via. Le pause cadono sul primo e sul quinto tempo.
A questo punto è abbastanza chiaro che è possibile ballare su otto tempi
diversi. (Su come riuscire a sentire il due musicale e ballarci sopra se
volete scrivo un altro messaggio).
Ballare in clave significa ballare sul due o sul sei musicale a seconda del
verso della clave: se la clave è dos si ballerà sul due, se la clave è tres
si ballerà sul sei. (Su come fare a riconoscere la clave se volete scrivo un
altro messaggio :-))) )
Il break on two (passo inventato da Eddie Torres) differisce non solo per il
tempo su cui viene eseguito ma sul modo di gestire le pause.
Per spiegare come si esegue il bot userò una lista dove a sinistra avete il
tempo musicale e a destra il passo dell'uomo:
1 - sinistro al centro
2 - destro dietro
3 - sinistro avanti
4 - pausa
5 - destro al centro
6 - sinistro avanti
7 - destro dietro
Ci sono un sacco di considerazioni da fare su questo passo:
notate come le pause siano le stesse del ballo sull'uno, notate però che il
passo principale cade come il ballo sul due, questo permette di interpretare
sia movimenti di mambo (sul due) che movimenti di rumba (sull'uno).
Il passo viene eseguito con tre passi veloci e una lunga pausa, infatti
viene definiti quick-quick-quick per distinguerlo dal passo tipico della
salsa quick-quick-slow.
Sebbene il passo ed il tempo siano diversi dal ballo sul due le figure
vengono guidate nello stesso modo (con alcune eccezioni).
C'e' una possibilità di passitos molto più ampia proprio per la possibilità
di passare dall'uno al due senza cambiare tempo.
I Mingarelli hanno leggermente rivisto il passo eseguendo queste modifiche:
il passo è diventato quick-quick-slow e viene ballato sulla clave con l'uomo
che parte in avanti.
Non è tutto ma mi pare che possa bastare per il momento. Ditemi se volete
altri approfondimenti. Per la storia di New York scriverò quanto prima un
messaggio.
Grazie per l'attenzione.
Saluti
-=: Massy :=-

Grazie della risposta... integrandola con quanto ha scritto Mancini...
chissà che la prossima volta che vedo il New York Style... lo
riconosca!!!
Un bacio!


Il passo viene eseguito con tre passi veloci e una lunga pausa
Detta cosi' mi verrebbe da pensare che il secondo ed il terzo passo
anticipino il secondo ed il terzo tempo. E' cosi'?
Ciao e grazie!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
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Massimo,
prima di tutto un ringraziamento ti č dovuto e poi se non ti spiace potresti
scrivere tutti i messaggi sui particolari ...
Credo che saranno apprezzati da tutti.
Arigrazie
--
Laura - Milano
(21/01/67)

 volte quattro) per eseguire i suoi sei passi e le sue due pause.
...
Grazie Massimo
è stato come seguire una lezione live... e poi dicono che i corsi per
corrispondenza non funzionano!
Sei stato chiarissimo nelle spiegazioni... dilettaci ancora quando puoi...
--
Hasta luego!!! sa-sa-sa... sal-sa!!!
Primiano, Bari, 06.10.1968
Lista dei locali Latino Americani gestita dal NewsGroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/

Sei stato chiarissimo nelle spiegazioni... dilettaci ancora quando puoi...
Mi associo al ringraziamento, mi sa che stamperň i post e proverň i
passi a mente lucida, devo sempre passare alla pratica x capire ed
immagazzinare nella rom, altrimenti passa tutto dalla ram, ma poi se
ne va... povera la mia memoria !!!
Ciao.
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Maria (Verona '73)
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
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essere a favore della donna, 
D'accordo
l'uomo non stabilisce il tempo su cui ballare,
Molto meno d'accordo.
Se l'uomo non stabilisce il tempo allora non guida.
Generalmente quando si balla con una dama la si guida
a partire al due se si vuole ballare portoricano , all'uno
se si vuole ballare cubano (scusate la schematicità, so
che alcuni ballano portoricano sull'uno.... ma stringo!) e in
teoria anche al break on two se voglio ballare New York
Style
Se in questo stile c'è un gran numero di giri doppi e
tripli, un gran numero di ganci , per questo il cavaliere dovrà
essere "molto deciso" nei suoi movimenti per far eseguire
queste figure alla dama e ciò, secondo me, presuppone
una più " intensa" guida del cavaliere, non minore e a favore
della dama.
Ciao e grazie
per lo scambio di esperienze. 


Style
NO!
Quando si balla con una dama si balla sul tempo che lei riesce a tenere a
prescindere dallo stile.
Si può benissimo ballare la portoricana sull'uno e la cubana sul due.
Quando si è davvero padroni del tempo si perdono certe schematicità a favore
di una maggiore interpretazione, se comunque dobbiamo essere schematici
potrei fornire la seguente scaletta di priorità (che è assolutamente
personale):
- Dama permettendo preferisco ballare su:
a. Break on two (mi permette passi mambo e passi rumba, indifferentemente)
b. Due (si addice di più al mio stile)
c. Uno (la salvezza e la tranquillità per molte dame, comunque rimane il
tempo più importante)
d. Tre (lo odio davvero! e pensare che agli inizi mi piaceva tantissimo...)
e. Quattro (molto antimusicale, non ci ho mai ballato)
f. Cinque, Sei, Sette, Otto (ci balla solo chi non riconosce l'uno, non
vorrei che qualcuno lo pensasse di me)
Saluti
-=:Massy:=-

 


il primo passo è di SX.
E' solo una questione di definizioni: io, ad esempio, come te uso
quella dello spostamento del peso del corpo, per cui, secondo me, chi
balla sul break on two, balla sul 5 (a me e' stato spiegato battendo
il dx sul posto, poi il sx avanti, dx indietro, pausa, sx sul posto,
dx indietro, sx avanti).
Pero', usando questa definizione l'informazione e' incompleta: infatti
col passo base normale la pausa ha luogo con i piedi quasi appaiati,
mentre nel break on two la pausa si verifica a piedi (leggermente
piu') divaricati verticalmente.
L'importante conseguenza e' che le guide sono analoghe a quelle del
ballo sul 2, piuttosto che a quelle del ballo sull'1 (e meno ancora di
quello sul 5).
Ciao!!!
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Glauco, Mantova.
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dx indietro, sx avanti).
Si! Si tratta solo di partire avanti o indietro. Però vorrei una
conferma se hai spiegato gli stessi passi che conosco io
pur partendo avanti:
DX sul posto/ SX avanti/DX sul posto(perchè se il sx è precedentemente
andato avanti ora il dx è già indietro)/Pausa/SX  che chiude al DX
(perchè era avanti)/DX indietro/SX sul posto (perchè se il dx è
precedentemente andato indietro ora il sx è già avanti)
Ciao


 tutto dalla ram, ma poi se ne va... povera la mia memoria !!!
......ma come faccio a fidarmi a venire a Ravenna con te??????
Uč Marě, ma che mi combini........tra rom e ram non č che mi porti a
Palermo????
Guido io, mi sa che gli anni a te cominciano a pesare un po'
troppo....rilassati....c'č Maresuccia che pensa a tutto.....OK?????
Bacioni
Maresa (Verona 01-06-1961)

 Palermo????
Dovevo aspettarmelo, tra ram e rom preferisci sempre ... il rhum.
Ciao
-- 
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
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 > Uè Marì, ma che mi combini........tra rom e ram non è che mi porti a
