Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Vendola 60%

Ieri sera a Tetris un televoto chiedeva chi potrebbe battere
Berlusconi.
Pur con tutti i limiti di un televoto del genere, che non � certo un
vero sondaggio con tutti i crismi, il risultato � stato interessante.
Vado a memoria: Vendola 60 percento, Grillo 13 percento, Bersani 8
percento... percentuali pi� basse per gli altri nomi (anche di non-
politici) proposti, Draghi, Saviano, Montezemolo.
Qualcuno nella trasmissione ha per� fatto notare che mancava il nome
di Rosy Bindi.

 di Rosy Bindi.
Prodi c'era?
Ciao.Fabio.

 Berlusconi.
Io voto per la trista mietitrice.
-- bb

 Vendola 60 Bersani 8 mi sembra un gap eccessivo sinceramente.
Soprattutto per uno che ha appena vinto le primarie!
rosalucsemburg

 di Rosy Bindi.
L'esito di questo televoto, nella sostanza non molto importante e certamente
privo di conseguenze, è però indicativo di uno stato d'animo, che è bene
conoscere e valutare senza preconcetti.
Il pubblico oggi vuole e quasi ama, in politica, il personaggio carismatico.
È una tendenza diffusa, che sarebbe sbagliato ritenere una degenerazione
della democrazia, o  la deteriore quintessenza del berlusconismo.
Un personaggio come Vendola, certamente creativo più di tanti burocrati
cresciuti nelle sezioni del PCI, può dare slancio al PD o a una coalizione 
sorta intorno al PD. Ma resta un problema: uno che non è leader di un forte 
partito, ha la capacità di governare con autorevolezza?
Gli esempi negativi non mancano. Prodi non ha saputo tenere insieme una 
coalizione rissosa ed eterogenea, e lo stesso Vendola non è riuscito a 
impedire, o forse non si è neanche accorto di quel che avveniva intorno a 
lui, gli orrori della sanità pugliese.

 Il pubblico oggi vuole e quasi ama, in politica, il personaggio carismatico.
La sinistra, invece, ama coltivare i personaggi carismatici fino a 
fargli assumere un rilievo nazionale. Dopo di che ci si diverte a farli 
cadere, per vedere se fanno un bel tonfo.
-- bb

 ha scritto nel messaggio 
news:ZkFxn.158830$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

A quali primarie alludi? A quelle del Pd od a quelle di Puglia?..... 

 Vendola 60 Bersani 8 mi sembra un gap eccessivo sinceramente.
Se avessi visto la trasmissione arrivava all'80% !!! Purtroppo non ho tempo 
nemmeno oggi di vedermela in streaming....
Comunque, voi ci scherzate ma è la realtà. Del resto fino alle prossime 
elezioni mancano tre anni ed avrete modo di vedere come governerà, gli sono 
arrivate delle congratulazioni persino da:
"Great to hear that President Nichi Vendola looks likely to win election in 
Puglia, Italy (one of our sister regions/state). A great leader". È firmato 
Mike Rann, il Premier del Sud Australia.
Il che vi fa capire che non è un fenomeno locale, e del resto la sua ultima 
dichiarazione è di " andare oltre i partiti " che son roba vecchia, deposito 
di muffa e di sporcizia, aggiungo io....... 

 lui, gli orrori della sanità pugliese.
Ma appena se n'è accorto ha dato un calcio in culo ai responsabili, e la 
magistratura ha appena archiviato le inchieste su di egli......ma come fate 
a parlare così.......
Guarda il tuo leader invece che fa lo slalom fra le leggi e pressa i suoi 
scagnozzi affinchè gliele facciano su misura....ma il re è nudo e quando ve 
ne accorgerete noi saremo alla rovina 

 per vedere se fanno un bel tonfo.
Anche Atene ostracizzava i leader troppo potenti: è un anticorpo della 
democrazia.
Non sto  dicendo che Veltroni abbia qualcosa in comune con Temistocle: il 
secondo non si meritava di essere cacciato... 

 A quali primarie alludi? A quelle del Pd od a quelle di Puglia?.....
PD 

 secondo non si meritava di essere cacciato...
Molto divertente, ma il mio punto ï¿œ che potrebbe capitare anche a 
Vendola. Non a caso Bertinotti sosteneva che Vendola fosse (testuale) il 
Veltroni di rifondazione.
-- bb

 democrazia.
ricordiamo che ad Atene i 30 tiranni lasciavano in pace Socrate, la
democrazia lo mandava a morte, eh....

 Io voto per la trista mietitrice.
magari polacca...
-- 
Amen

 democrazia lo mandava a morte, eh....
Tempo fa mi sono letto tutti i dialoghi socratici ed ho capito il perchè.
Uno che considera degradante l'amore tra un uomo ed una donna contrapposto a 
quello tra discepolo e maestro e che va in giro ad interrogare chiunque 
fosse minimamente famoso sulla struttura dell'universo per poi fargli 
improbabili lezioncine può piacere alla chiesa cattolica, fatta di pedofili 
saputelli, un po' meno ai suoi concittadini.
Certo, l'idea che per levarselo di torno fosse necessaria la cicuta può 
sembrare eccessiva ma allora come oggi la democrazia era in crisi e non 
poteva apparire debole di fronte a chi ne abusava. 

 di rifondazione.
Non capisco cosa volesse dire.
A me sembra che ci siano molte piï¿œ analogie tra Bertinotti e Veltroni, prima 
fra tutte la convinzione di avere di fronte un pubblico di idioti che, con 
la parolina giusta infilata a caso nel discorso, si beve qualunque cosa.
Faceva a gara con Veltroni su chi offriva piï¿œ aumenti in busta paga come se 
non sapesse che gli aumenti vengono dall'attivitï¿œ sindacale: quella stessa 
attivitï¿œ sindacale che si opponeva allo scippo del tfr quando lui andï¿œ in tv 
a sconfessarla.
Ricordo una festa in piazza in cui infilï¿œ il termine di "operaio sociale" in 
una frase a caso per far vedere che non era rimasto agli anni 50 ma era 
arrivato fino al 1977 e sapeva come cucinarsi l'autonomia. Gli esiti si sono 
visti a Genova... 

 Non sarebbe un dramma...
Giusto. Al massimo si perde qualche altro punto percentuale di consensi.
-- bb

 Del resto fino alle prossime elezioni mancano tre anni
[...]
Non è detto. Fini pare pronto a fondare il suo partitino, e Berlusca
potrebbe aprofittarne per liquidare i conti interni e intascare
elezioni anticipate in questo momento che sembra essergli propizio.

 quello tra discepolo e maestro
non parlare a vanvera di cose di cui non sai NULLA. nella Grecia
antica le donne non contavano niente (tant'è vero che ancora un secolo
dopo Aristotele scriverà che la donna non ha l'anima, e nessuno lo
contestò per qualche altro secolo) e l'iniziazione sessuale tramite
pederastia era la regola. Su quello i suoi concittadini erano
d'accordissimo. E infatti l'accusa ufficiale nel processo non era
affatto di esaltare la pedofilia ed essere contrario all'amore
eterosessuale, ma questa:
"Socrate è colpevole di non riconoscere come Dei quelli tradizionali
della città, ma di introdurre Divinità nuove; ed è anche colpevole di
corrompere i giovani. Pena: la morte"
solo un ignorante privo della minima prospettiva storica può intendere
la corruzione dei giovani in senso sessuale. LA "corruzione" socratica
è in senso morale, perchè avrebbe insegnato ai giovani a ragionare con
la loro testa attraverso il suo metodo filosofico, il che in ogni
"democrazia" che si rispetti è intollerabile. La democrazia vuole
marionette che credono di muoversi da soli, non persone autonome.

 marionette che credono di muoversi da soli, non persone autonome.
Questo è quello che insegnano i preti (ed i fascisti).
Sui tuoi bigini hai imparato che Socrate si considerava superiore ai suoi 
concittadini perchè sapeva di non sapere ma non che poi sciorinava una 
descrizione dell'universo geocentrica con una terra piatta fatta di fiumi di 
fuoco che salivano verso l'alto e fiumi d'acqua che scendevano verso il 
basso.
Del resto anche i preti ti insegnano l'umiltà e poi ti spiegano come va il 
mondo.
Infatti non ti insegnano a ragionare con la tua testa ma a ragionare con la 
loro: esattamente come faceva la mistica fascista.
Torna in parrocchia e chiedi al don perchè l'anima non può essere come una 
musica che esiste finchè esiste la cetra che la suona e quindi morire col 
corpo: Socrate era piuttosto evasivo in proposito.
Ciò in cui non credevano nè Platone nè Aristotele era l'uguaglianza tra gli 
uomini quindi era ovvio che non credessero nella democrazia.
Come te che ti credi un iniziato, un filosofo, perchè hai letto qualche 
sussidiario e pensi di poter fare la lezione e magari dare ordini a chi come 
me crede nella materia e nel qui ed ora.
Consolati, ce li hai già i filosofi al potere: sono decenni che Bossi 
sostiene il sorpasso dell'idealismo sul materialismo. 

 Sui tuoi bigini hai imparato che Socrate...
più che altro il cattivo utilizzo del web...
più o meno il suo modo di procedere è questo: argomento, ricerca
google, copiatura dal primo sito che trova che mostri una buona
esposizione, ovviamente sposando un suo punto di vista...
vabbè, almeno non fa distinzione sul fatto che tu sia del pd o meno...
Mr. X

 vabbè, almeno non fa distinzione sul fatto che tu sia del pd o meno...
Tu dici?
Secondo me invece si è incattivito perchè ho scritto che la politica 
italiana si divide tra democratici ed antidemocratici senza specificare che 
i comunisti sono democratici!
Ragazzi, suvvìa, un po' di elasticità mentale! 

 Giusto. Al massimo si perde qualche altro punto percentuale di consensi.
detto da uno che parla di ottima campagna elettorale per una campagna
che ha regalato al nano la maggioranza più grande della storia della
repubblica è davvero esilarante...

 repubblica è davvero esilarante...
Ha fatto tutto il possibile per riprendere voti al centro senza perderne 
nessuno a sinistra. Non è il risultato ad essere scadente, ma il punto 
di partenza.
-- bb