Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: L'importanza della retrocompatibilità.

"I'll argue that it takes a better engineer to move a platform forward while 
at the same time making sure things don't break. It's pretty easy to wash 
your hands of something and declare it to be someone else's problem."
http://ianmurdock.com/?p=400
E meno male che almeno Ian ha il coraggio di dirlo...
SALUTONI,
WindoM 

 E meno male che almeno Ian ha il coraggio di dirlo...
Io ho dovuto cliccare su "about me" per sapere chi fosse, my bad :-P Il
post non mi ha detto granché, che stai cercando di dire WindoM?
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
http://www.neropercaso.it
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 Il post non mi ha detto granché, che stai cercando di dire WindoM?
Sulla scia delle storiche e immortali diatribe di icod in merito ad API/ABI 
stabili & Co, sto cercando di dire che sono contento che qualcuno come 
Murdock abbia abbastanza sale in zucca da scrivere apertamente quanto la 
retrocompatibilità sia strategica per Linux e quanto non debba essere 
considerata un freno al miglioramento ma piuttosto un cardine del 
miglioramento stesso.
Questo, se non altro, a testimoniare l'esistenza del problema della mancanza 
di stabilità della piattaforma, che spesso viene candidamente negato.
SALUTONI,
WindoM 

:

Grazie al cazzo eh, Debian e' storicamente la distro che meno soffre di questo
problema: la release stable ha un kernel e con quello sta, backportando i fix.
Non e' un caso che sia cosi' ... 
  ngw
-- 
Now Playing: What Difference Does It Make? - Hatful of Hollow - The Smith

 said:

``You don't want a stable API and you don't even know it.''
Lo additeranno come venduto, servo del denaro, ignorante, blah blah blah...
-- 
Sensei <senseiwa@Apple's mail>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 wrote in
message news:45ac046e$0$20803$
5fc...@news.tiscali.it

<CITE>
You bought programs X, Y and Z. You then upgraded to
Windows XP. Your computer now crashes randomly, and
program Z doesn’t work at all. 
</CITE>
Visto che cita "programmi" poteva dire almeno il nome di un
programma (non un driver) che non funziona piu' cambiando il
kernel di Linux.
Io qualche programma che non funziona piu' cambiando versione
di windows potrei citarlo...
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 backportando i fix.
Cosa che è palesemente un workaround dettato dalla necessità di mantenere
una qualche stabilità di piattaforma.
SALUTONI,
WindoM 

:

Chi ha detto il contrario, pero' Debian stable non cambia API ogni 2 mesi.
  ngw
-- 
Now Playing: The Touch of Your Lips - Baby Breeze - Chet Bake

 di windows potrei citarlo...
VMWare e` il primo che mi viene. Forse anche Nero?


 blah...
va che non è che dato che hanno preso a pesci in faccia te lo faranno
sempre e con tutti eh :-)
ciao
-- 
boydon

 VMWare e` il primo che mi viene. Forse anche Nero?
Ehm... Forse non funzionava piu' la parte che si attacca
direttamente al kernel. Visto che uno e' un emulatore di PC
e l'altro un programma che gestisce direttamente il dispositivo
di scrittura.
I programmi che non spippolano direttamente con il kernel non
hanno problemi.
C:\>iao Angelo

 hanno problemi.
Corel Wordperfect 8
Gioco, set, partita
Enrico

 sempre e con tutti eh :-)
Personalmente sono d'accordo con Sensei. Il fondamentalismo non e` mai
buono, in nessun campo (e nel campo open source ce n'e` veramente molto)
Enrico

 Come!? Deb-Ian... era facile! :-)
Tra parentesi, Deb sta per Debra, ovvero il nome di sua moglie
Enrico
P.S. maledizione, vorrei sapere dove l'ho letto...

 P.S. maledizione, vorrei sapere dove l'ho letto...
Probabilmente qui: 
http://ianmurdock.com/?page_id=215
 .
:-)
SALUTONI,
WindoM 

:

Mi sa che era la ragazza, e poi si sono mollati.
Qualcuno tiri fuori queste informazioni dalla mia testa.
  ngw
-- 
Now Playing: Lowdown - Orphans: Brawlers, Bawlers & Bastards (Disc 1: Brawlers) - Tom Wait

 wrote in message
news:eojm0v$71v$1...@abraham.hellfish.home

Ok, ok... :-)
Ma vorrei ricordare WordPerfect ha avuto problemi anche dal
passaggio tra Win 3.0 a Win 3.1... ;-)


 said:

Credo che sia il rovescio della medaglia della competizione. Da una 
parte c'e` il business, fai qualcosa e mangi, non fai nulla o non lo 
sai vendere e fallisci. Dalla parte open source (intendo NON come 
ssh.com
 o Trolltech, ma come FSF) non puo` che esserci un sentimento di 
appartenenza quasi mistica: la competizione con qualcosa la 
sostituisci... e diventa fanatismo.
Sono probabili farneticazioni comunque le mie...


 passaggio tra Win 3.0 a Win 3.1... ;-)
Allora rilancio io ;) Star office, la versione 5.qualcosa, quella gratuita
rilasciata prima del lancio della debian 3.0 (non che sia una gran perdita,
anzi... Me la ricordo veramente con orrore). Poi tutti i giochi della loki,
ho avuto problemi pure con kylix e software derivati. E poi, se ci pensi,
tutti i programmi java dipendenti da virtual machine più vecchie della 1.4
(o 1.3? non mi ricordo di preciso...), dato che le virtual machine java
crasciano a causa della differente versione di gcc usata... 



Matlab e Mathematica hanno avuto problemi anche nelle prime versioni 
(poi hanno messo nel loro pacchetto un fottio di librerie standard). 
Ubuntu mi e` fallita miseramente ora installando i suoi package (sulla 
6.10) per un fatidico bug nel kernel 2.6.17 che impedisce l'uso di AFS, 
ho dovuto far una patch *IO* e non e` accettabile (considerando che per 
loro e` stabile la 6.10).


 Corel Wordperfect 8
Guarda caso tutti programmi closed...
-- 
Vide
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc

 Guarda caso tutti programmi closed...
Grazie al cazzo, se il problema e` solo di compatibilita` binaria con le
librerie, l'unica maniera per risolvere e` ricompilare. Ovviamente se il
problema e` anche a livello sorgente, bisogna modificare la parte rotta
e adattarla alla nuova versione. Se comunque vuoi, ti faccio un
bell'esempio di programmi open source che oramai sono diventati obsoleti
a causa dell'incompatibilita a livello sorgente
Enrico

 passaggio tra Win 3.0 a Win 3.1... ;-)
Ehm, non vorrei ricordare male, ma WordPerfect ha avuto (grossi,
grossissimi) problemi dal passaggio da DOS a Windows 3.1 (il 3.0 mi
sembra che non sia stato considerato per un porting). E direi che
comunque fu normale, Windows 3.1 rimappava la maggior parte dei tasti
standard di WordPerfect (e.g. Alt + F4), e rendeva praticamente inutile
il mastodontico set di driver per stampanti che WordPerfect si portava
dietro
Enrico

 Sono probabili farneticazioni comunque le mie...
Secondo me bevi, e pesante :)
Enrico

 :-)
No, era tipo una recensione di un po' di distribuzioni, tra cui Debian
(questo almeno lo ricordo...)
Enrico

:

Tanto per restare in tema - Wordperfect se l'e' mica comprato novell ?
O era Letterperfect ?
  ngw
-- 
Now Playing: Rains on Me - Orphans: Brawlers, Bawlers & Bastards (Disc 1: Brawlers) - Tom Wait

 Mi sa che era la ragazza, e poi si sono mollati.
sul sito c'è scritto moglie.. boh :p
-- 
NoWhereMan (e.v.)
-- 
http://www.nowhereland.it
-- 
http://flatpress.nowhereland.it

 said:

Magari!! Quello e` il problema :D


 sembra che non sia stato considerato per un porting).
Esisteva WP per win 3.0. Usandolo su Win 3.1 si avevano degli splendidi
menu doppi.


 O era Letterperfect ?
Si', mi pare nel '94 ma è durato poco: dopo un paio d'anni lo ha
sbolognato alla Corel.
Letterperfect mi pare fosse una versione ridotta di Wordperfect.
-- 
Ciao, Sharik

 a causa dell'incompatibilita a livello sorgente
Che non ci sono in versione nuova e che si utilizzano oggigiorno? Sono
curioso di sentirli...
-- 
Vide

 curioso di sentirli...
NeroLinux puo` essere considerato fra questi. Lazarus puo` essere
considerato fra questi. Qualsiasi cosa utilizzi ancora le GTK 1 puo`
essere considerata fra questi
Enrico