Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: (tecnica) mambo e salsa, tempi, gare e altro

Qualche giorno fa Andrea di Livorno, un amico che ha già fatto qualche
apparizione sul NG, ballerino di mambo, col quale ho iniziato a
scambiare qualche idea sul ballo via mail, mi ha mandato un messaggio
che ritengo molto interessante e che ho deciso di porre all'attenzione
di tutti voi, nonchè l'ho aggiunto nel mio sito tra le disquisizioni
interessanti:
nuovo indirizzo:
http://195.223.63.63
eccolo:
...c'è un po' di confusione anche a livello sportivo su
questo, se cioè la salsa debba essere ballata sull'1 o sul 2...fino ad
oggi
si ballava sull'1 musicale, ma adesso nuove disposizioni
internazionali
sembra che  ci inpongano di ballare sul 2...anche il mambo si ballava
sull'1, ma già da settembre è stata cambiato il regolamento, e
tassativamente dovremo ballare sul 2 in controtempo....tieni conto che
salsa
e merengue sono stati introdotti da non molto come balli sportivi
(circa tre
anni) mentre il mambo da molto di più (circa 10 anni)....sui primi due
dunque ancora c'è un pò di confusione sullo stile e sui passi, quindi
ben
vengano le iniziative come le tue che contribuiscono a cercare di
spiegare
un pò le differenze di stile e musicali della salsa e del
merengue....quanto
al ballerino "vero" ti ringrazio per questa definizione, ma forse è
esagerata, anzi probabilmente siete più veri voi di noi ballerini
sportivi... provo a spiegarmi: ballare in sala e ballare in gara sono
due
cose completamente diverse, due pianeti opposti. In sala si balla per
passione, per divertirsi, talvolta ci può essere anche un desiderio di
competizione, di farsi "vedere", ma il tutto rimane su un livello
normale.
In sala si provano nuovi passi, prese, ci si affida all'istinto, alla
musica, si improvvisa, insomma tutto sommato si vive il ballo. In gara
è
diverso, perlomeno nelle massime categorie, si balla certo per
passione, in
parte ci si diverte anche, ma non c'è spazio per improvvisare, si
esegue il
nostro programma (cioè il ballo di gara, che è montato in allenamento
e che
dura 1 minuto e 45 per coppia...) durante i vari passaggi di
qualificazione,
e naturalmente sempre lo stesso programma e le stesse figure....in
teoria
nulla vieta che si possa improvvisare, che si balli senza schema...ma
di
fatto quandi ci si trova a competere nella mia categoria, con coppie
molto
esperte ed allenate, è chiaro che non si può lasciare nulla al caso,
basta
la minima incertezza per essere penalizzati, quindi si preferisce
"costruire" un programma e allenarsi solo su quello...quindi ballare
in gara
significa eseguire al massimo e nella migliore maniera un ballo, non
viverlo
con divertimento  e allegria... d'altra parte il presupposto di
partenza,
quello di competere porta inevitabilmente a far diminuire la
componente del
divertimento per far posto a quella della tensione, del desiderio di
vincere
un titolo, quindi di non sbagliare. Per cui, alla fine, credo che un
ballerino vero sia quello che vive il ballo mentre lo balla, e questo
riesce
molto bene solo quando si è in sala e si balla senza gareggiare! Spero
di
essermi spiegato, siamo tutti ballerini alla stessa misura, credimi!
ormai
visto che sono qui a araccontarti un po' del mondo del ballo sportivo,
allora ti devo anche dire che spesso lo stile originario dei balli in
gara
viene generalmente un pò a perdersi, perchè la gara per vincere ti
porta a
previlegiare lo spettacolo, che spesso in quest'ottica viene raggiunto
anche
inserendo passi e variazioni che spesso poco hanno a  che  fare con il
ballo
originale...ma che invece da un punto di vista estetico colpiscono chi
ti
giudica...per dire del mambo: a giugno ho gareggiato per l'Italia al
Campionato Europeo di Mambo: Io ero una delle poche coppie (insieme
alle
altre italiane) che facevano la base tradizionale ed originale, mentre
tutte
le coppie straniere facevano latino-americano: delle 6 coppie
finaliste le
prime 5 erano straniere e tutte ballavano latino-americano e solo una
coppia
italiana è riuscita  a arrivare in finale però al sesto posto!!! La
coppia
che ha vinto era eccezionale, ma ballava puro latino americano che col
mambo
originale aveva poco a che fare!!! Un giudice Inglese mi ha fermato
dicendomi che noi eravamo l'unica coppia che ballava veramente il
mambo come
si balla in america, ma che in questa gara probabilmente non saremmo
arrivati....capito il concetto? be' anch'io ogni tanto visito il
newsgroup
it.arti.ballo.lat.americano, dove più che altro si parla di salsa e
merengue....ma è normale infatti il mambo non viene quasi mai messo,
visto
che poche sono le coppie in grado di ballarlo...mentre invece salsa e
merengue sono balli più istintivi ......il pezzo Mambo N.5 ad esempio,
tanto
per farti capire è lento rispetto ai tempi di gara, ma concordo con
te,
anche a me piace e poi ha il merito di riportare alla ribalta delle
sale il
mambo...
--
Marco (BI) 2-5-66
My homepage:
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Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/

"costruire" un programma e allenarsi solo su quello...
Vorrei capire una cosa (passa la domanda al tuo amico): nelle gare
ANMB e affini, e' la coppia a decidere il pezzo musicale? Oppure si
balla tutti sullo stesso pezzo. E in questo caso le coppie lo
conoscono prima? Nelle gare da discoteca c'e' un unico pezzo per tutti
e le coppie non lo conoscono (sarei curioso di sapere come funzionano
le gare Fedelcaribe).
Per me la distinzione e' fondamentale. Supponiamo che io prepari, con
la mia dama, un pezzo di 1 minuto e 45. Conta poi che io sappia
guidare?
Inoltre, nel caso in cui il pezzo di gara sia ignoto ai ballerini
(come accade nelle nostre sale), come potra' la coreografia
(predefinita) essere adatta alle diverse fasi melodiche, armoniche e
ritmiche del pezzo?
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
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In effetti, leggendoselo, ritorna in mente un problema di fondo del NG:
questo e' it.arti.Ballo.Lat-americano e non Ballo.Caraibico...!!!
Anche questo contribuisce ad aumentare la confusione che ormai e'
totale, anzi, sono io che mi sento scemo a dire che ballo la Salsa "e
cioe' un ballo caraibico", invece che "ballo latino-americano"!!!
Se si pensasse di fare la votazione per la creazione di
it.arti.ballo.caraibico(i), pensate che arriveremmo al numero
necessario per essere approvati?
Per me no, ma se vogliamo provarci.....
Ciao a tutti
12 X
Sent via Deja.com 
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 ritmiche del pezzo?
E' la stessa cosa che pensavo tra l'altro ieri sera guardando su Rete4 la
trasmissione condotta dalla Cuccarini sul ballo.
Altra cosa... lì le coppie, probabilmente per ragioni televisive, avevano
molto poco tempo per esibirsi e secondo me questo non consente di valutare
la bravura nell'ascolto della salsa e nella successiva interpretazione della
stessa. Se ho solo un minuto per esibirmi probabilmente non ho modo di
variare granché in relazione al pezzo. Come si regolano allora i giudici
nella valutazione?
--
Hasta luego!!! yu-yu-yu... yun-dos!!!
Primiano, Bari, 06.10.1968
Lista dei locali Latino Americani della provincia di Bari gestita dal
NewsGroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/bari.htm

 12 X
Non penso che la confusione sia cosi' forte.
Puo' esserci un po' di confusione per chi fa' o segue gare.
Per il popolo dei salseri delle discoteche non esiste alcun dubbio:
salsa merengue rueda bachata sono intesi come latino americani.
Per quanto riguarda gli altri, ossia i 'latino-americani' nel senso
delle gare, ossia mambo rumba ecc.. ahime' nelle discoteche
semplicemente non ci sono, al massimo qualcosa nelle animazioni o un
pezzo al mese particolarmente bello.
Per quanto riguarda un nuovo NG ... ci ha gia' provato Federica con i
balli standard ma non ha avuto un gran successo ... non saprei, e poi io
gia' considero questo newsgroup come it.arti.ballo-caraibici, non ha
importanza il nome ma la sostanza!
Per me potrebbe chiamarsi 'salsa', 'droga_latina' o '
amici_dello_yundos', non ha importanza.
Io probabilmente gradirei saperne di piu' su questi balli, ma
difficilmente aderirei a un gruppo specialistico.
Non me ne vogliano i professionisti, ma ho paura che ci sarebbero troppe
discussioni sui giudici e le gare e meno discussioni sulle gare di 2 di
picche per i miei gusti.
Maury
 
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Ciao


>         della coppia ha il suo peso nel giudizio.     
Sull'espressivita' sono d'accordo, ma mi sembra che anche la
coreografia in se' possa essere o non essere affatto intonata al
pezzo, se viene decisa a priori.
Il tutto, ovviamente, e' strettamente IMHO  :-)
Ciao!!!


salsa merengue rueda bachata sono intesi come latino americani.
Sono d'accordo. Gia' ci rilegano nei prive', se poi le discoteche
dovessere cambiare i biglietti invito sostituendo "Nel prive' balli
latino americani" con "Nel prive' balli caraibici", credo
preferirebbero farci ballare nel parcheggio...
Meditate iabladeri... meditate...


nella valutazione?
Si dice che abbiano altri "elementi di valutazione"...
Ciao!


 Ciao!
Sibillino!  :)


Ciao

 Andy...
Ogni ontervento e' sempre il ben venuto, non facciamo distinzioni tra
ballerini sportivi e ballerini ... come definirli ... per sport!
Come dicevo, e' interessante avere notizie dal mondo del ballo sportivo.
Mi raccomando, scrivi spesso.
Maury
 
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

 tassativamente dovremo ballare sul 2 in controtempo....
In pratica, cosa vuol dire ballare sull'uno o sul due, ad esempio nella
salsa? A scuola di portoricana mi hanno insegnato le figure ma non mi
hanno parlato di queste cose.
-- 
"Sono pazzo, pazzo di Iris Blond!"
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Togliere NOSPAM per avere il reale indirizzo e-mail

hanno parlato di queste cose.
Mi verrebbe da consigliarti di cambiare scuola...
In sintesi (ne abbiamo gia' scritto spesso):
- il salsa e' scritto in 4/4
- sotteso alla melodia e' presente un giro armonico che si conclude
sempre in un multiplo di 8 battute musicali (spesso 16 o 32)
- la battuta su cui cade l'accordo tonale e' l'uno musicale
- i tempi si contano con ciclicita' 8 (perche' nel salsa i passi hanno
ciclicita' 8: 3 passi, una pausa, 3 passi ed una pausa)
- per questo, se non si perde il tempo e si inizia ballando sul tempo
n, ci si trova sempre sul tempo n
Questa la teoria: in pratica non si deve affatto conoscere la musica
tonale per saper ballare sull'1 o sul 2 (per contro, ho ballato con
ottime suonatrici di violino, che sanno a menadito la teoria della
musica, ma non vanno a tempo di salsa nemmeno a mettercele con le mani
:-)
Balli sull'1 se inizi la terzina sx-dx-sx sull'1; balli sul 2 se
inizia quella terzina sul 2.
Ciao!!!
