Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: [salsa] Stato dell'arte o arte sotto assedio?

Abbandono un thread con un confronto molto acceso nella sostanza, anche
perchč mi sono stancato di ascoltare delle grosse balle condite in tutte le
salse e faccio il *mio* punto.
Immodestamente mi prendo la briga di scrivere qualche riga per riassumere
quello che per me č il BALLO latino-americano in Italia. Se qualcuno non
regge la polemica si fermi qui nella lettura e si faccia una camomilla. Non
sarō polemico, ma č un argomento che non puō che essere visto come tale per
molti che con la salsa ci vivono e quindi a differenza di me, non son liberi
di dire le cose come sono, perchč ci perderebbero in credibilitā.
Questo č il punto di vista di un hombre que baila salsa da 3 anni e che da
uno cerca di farsi il suo punto di vista sul ballo dalla pista e da questo
ng, quindi dalle opinioni di tutti quelli che hanno la voglia di scrivere in
merito.
DALLE CENERI DEL ROCK
Italia. Fine anni Ottanta. La Disco č in crisi. Di Dark non se ne puō pių!
10 anni di vestiti neri sono troppi,al punto che il riso al nero di seppia č
diventato indigesto ai pių! Nick Cave & The Bad Seed vanno bene per farsi
dei bei viaggi in mezzo alla nebbia, con la bellona di turno, vestita da
femme fatal al cianuro e farsi delle storie nel film "Brutti e Dannati". Le
Radio sono Morte (a parte Mondoradio The Rock Station!). Tom Waits ci fa
conoscere che la via č lo *Sconfinamento*, la contaminazione, la mezcla.
Vinicio Capossela gli fa eco e ci mette dentro anche la Tarantella, la
Tammurriata, e tutta l'Italia dei balli popolari. Quattro anni dopo Ivano
Fossati fa la "Canzone Popolare" e l'Ulivo vince le elezioni.
I cubani scappano da Cuba, e tutto il caribe pių o meno fa uguale. Le
comunitā relative nelle varie cittā italiane si mettono a ballare come č al
loro solito. I centri Culturali, i Circoli diventano spazio di espressione
del ballo latino, prima delle cose organizzate ad hoc. Come si balla? Come
si balla nel Caribe ... ognuno a modo suo! Bene! Cosa succede? Due cose. La
disco č in crisi, ci sono serate vuote e quelle piene scadono. Allora i
gestori delle discoteche cominciano ad aprire serate latine, ma non sanno
come gestirle. Come si fa? Si dā in gestione il locale, a chi? A chi si
presenta! I DJ? Non costano niente, come i concerti, sono Cubani, sono morti
di fame! (tuttora!)
ALL'INIZIO FU IL SENTIMENTO
1. le animazioni latine delle discoteche si inventano il ballo: salsa
venezuelana. Il Venezuela non centra! Si tratta di ballo fatto su musica
*salsa romantica* del venezuela (questo sė! Jerry Rivera), sdolcinata il
giusto perchč passi in Italia. Noi qui abbiamo ancore le orecchie rosse come
peperoni grazie ai vari: Cocciante, Baglioni, Cristian, Julio Iglesias. Vai
col sentimento! Il ballo *salsa venezuelana* cos'č? E' mambo con le figure
del Boogie Woogie. Mi hanno detto che č la salsa che si ballava negli anni
30 a Cuba (fonte Berna Jam)
3. in Italia tutti i Maestri di Scuola di Ballo si riciclano. Dal Cha Cha
Cha e dal Mambo, si aggiunge qualcosa e si fa salsa (principianti,
intermedi, avanzati). Come la si fa? Ecchisenefrega! Tanto non c'č (ancora
per poco) la concorrenza. Ma il business pių grosso č al di fuori delle
Scuole di Ballo.
3. arrivano in Italia i *ballerini Cubani* e si mettono a fare concorrenza
alle Scuole. Cosa insegnano? Il ballo della calle? No, insegnano la
figurazione da palcoscenico, l'esibizione. Quindi fanno degna concorrenza
alle scuole dei Maestri certificati dalle federazioni. Al punto che le
federazioni si inventano la categoria. Anche perché i cubani se la inventano
loro (FIDALC).
4. avete mai provato a portare via una serata di liscio in un locale dove
ballano le pantere grigie (i nostri genitori)? Questo č un elemento in pių
per considerare come la salsa non ha potuto avere le caratteristiche in
Italia del ballo popolare. Il ballo popolare c'č giā: e il suo mercato č pių
grosso!
ALLA FINE FU BUSINESS
Dopo 12 anni come č il mercato del latino?
E' un mercato immaturo: le figure che ci lavorano sono tutte mescolate, i
meriti sono di UNO, i casini sono degli altri. Dj, animatori, PR, insegnanti
di ballo, bariste, tutti fanno tutto e tutti fanno i soldi. Le Scuole fanno
lezione dalle 9.30 alle 23.30 nei locali, cosė non pagano l'affitto, ma cosa
dico, sono loro che ce l'hanno in gestione! hanno in gestione i locali, poi
fanno animazione, ci manca solo che gestiscano il giro di droga e c'č tutto!
Dopo 12 anni come č il ballerino di latino?
E' un frustrato, in pista si atteggia, vorrebbe esibirsi ma non c'č lo
spazio. Riesce a ballare solo con quelli della sua scuola. Non riesce a
capire come mai i *diversi* (quegli extracomunitari dei cubani!) ballano,
cazzeggiano e si divertano senza tante piroette e soperattutto gli portano
via le donne! In fondo inizia a ballare latino per cuccare, e poi si ritrova
a fare corsi su corsi fino a perdere anche il gusto per ballare. Poi non c'č
pių il tempo per cuccare: lezione dalle 9.30 alle 23.30; ballo dalle 23.30
alle 2.30; poi ciao, ciao; "Sei libera giovedė?" - "No, vado a lezione di
Tango!" . Cazzo! Ma allora ditelo che č roba pesa .... ed č una droga .. e
si passa di scuola in scuola fino a diventare .. gay!
Dopo 12 anni come č il ballo latino?
E' un business! Se vuoi ballare hai due alternative: frequentare i cubani e
fregartene delle scuole (Lo slogan: "Si impara a ballare come si impara a
scopare! ... a letto! .. cioč in pista!) oppure diventare affiliato di una
Setta (cubana o portoricana), fare mille lezioni, imparare mille figure,
fare tutti gli Stage, per trovarti alla fine il Locale troppo piccolo per
potere esprimere il tuo Ego!
C'č una domanda che ho fatto e che non ha ancora ricevuto una risposta:
"Il discorso č UNO! La salsa in Italia chi rappresenta?"
Non avendo ricevuto risposta dal NG, mi rispondo da me: in Italia la salsa
rappresenta chi con la salsa ci fa i soldi. Cosė come Cuba č povera di
Soldi, cosė le nostre piste sono povere di Cultura Cubana e di SABOR!
Il ballo in Italia č ciō che sarā Cuba dopo Fidel: un mercato, č chi vende
meglio vince! (su 20 che danno l'esame di Tango Argentino nelle federazioni,
ce ne sono 200 che lo danno per Salsa!!!)
Sicuro del fatto che sarō tacciato di pressappochismo, sicuro di avere
centrato molte cose ... Vi saluto!
--
nick: Gianni el Zorro
mail: 
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
"Despojate, quitate lo malo, échalo pa'tras, limpiate, mi hermano."
P.S. Oggi č il 4 dicembre no?
PERMISO QUE LLEGO VA VAN ? (buon compleanno! 32!)
Diciembre numero quatro
Del aņo '69 pego Van Van
Y todavia en el '99 siguen pegao'
Caballero hasta cuando
Y de repente unos burjos congo
Nos llevaron para el monte
Y nos con virtieron en camaleontes
En gavilanes jutias y hurones
Y un ironico nos dio el hechizo
Aclarando lo siccedio
Era que los montes querian
Darnos come regalo
Un garabato pa' abrir caminos
Esos son palos
PERMISO QUE LLEGO' VAN VAN , PERMISO
VAN VAN SON NEGRO LUCUMI CUIDAO, TEN CUIDAO

Caro Gianni,
io seguo sempre con interesse i tuoi interventi. Molte volte non ne condivido
il tono ma non si può negare comunque che cerchi in qualche modo di attivare il
dialogo, sia attraverso la provocazione, sia attraverso l'analisi critica, sia
attraverso la proposta di tematiche spesso interessanti.
Se però mi permetti, (spero che mi concederai questa mia considerazione che non
vuole essere offensiva nei tuoi riguardi) laddove mostri più lacune è proprio
quando parli di ballo e di musica latina in generale (Jerry Rivera è ad esempio
portoricano, il vallenato è ad esempio colombiano), perché non mi sembri al
momento sorretto della necessaria conoscenza della materia, che è fatta non
solo di ragionamenti critici ma anche di esperienze, di viaggi, di studi ad
ampio raggio e soprattutto di storie vissute sul campo.
Tre anni di salsa non mi sembrano poi così tanti per poter giudicare un
fenomeno sociologico così complesso come quello della musica afrocubana e più
in generale latino-americana.
Questo non ti deve però esimere dal fare commenti, esprimere giudizi, oppure a
difendere a spada tratta le tue opinioni.
Però io non sarei sempre così netto. Tu spesso dici che IABLA non rappresenta
il mondo della salsa ed è sicuramente vero! IABLA rappresenta solo una fetta di
persone che hanno il computer e hanno in comune la passione per la salsa(tu mi
potrai confermare infatti che in questo news sono sicuramente di più gli
appassionati che gli addetti ai lavori).
Personalmente conosco tantissime persone  che vivono di salsa (ad esempio la
mia prima maestra e attuale collaboratrice: la venezuelana Trudy Iglesias)che
non hanno il computer, che non lo vogliono comprare e che nemmeno sono
interessate a farlo per il futuro, chi per mancanza di interessi, chi  per
mancanza di fondi (non è un caso  mi sembra, che la maggior parte degli
iabladeri scrivono o leggono dall'ufficio).
Questo non per  contestare il tuo intervento ma solo per osservare che la tua
analisi meriterebbe un approfondimento più generale, supportato  da riscontri
più dettagliati e da una conoscenza più articolata e geograficamente più vasta
di questo fenomeno così complesso.
La situazione italiana è sicuramente interessante e ricca di grandi fermenti
sociologici, di cose positive e di cose negative.
Oggi però in una città come Roma abbiamo serate di latin jazz con musica dal
vivo, serate di salsa con le migliori band che operano in Italia e si riesce a
ballare volendo sette giorni su sette.
Oggi quando vado a Puerto Rico ballo solo tre giorni a settimana: giovedì,
venerdì e sabato in locali che non sono assolutamente paragonabili ai nostri.
Il fenomeno salsa in questa nazione è in crisi e  vedere che una delle patrie
della salsa ha ripudiato il suo figliolo prediletto per farsi sedurre dai ritmi
della dance riempe davvero il cuore di tristezza.
Noi italiani abbiamo moltissimo da imparare, dobbiamo sicuramente contribuire a
preservare la purezza delle origini, dobbiamo sicuramente aiutare a diffondere
un maggiore interesse verso questa cultura e a migliorare questo ambiente, però
non dipingiamoci peggio di quello che siamo.
In tutte le cose c'è il bene ed il male ed è ad esempio normale che passione e
business spesso si uniscono, ma non è sempre detto che il businnes sempre
uccida la passione.
Spero che non prenderai questo mio post per un attacco personale (non lo vuole
essere nella maniera più assoluta). Vuole al contrario essere uno spunto di
riflessione ed anche di autocritica.
Non ho la pretesa di insegnarti niente (anche se sicuramente a volte posso dare
l'impressione del professorino che sale in cattedra) ma  credo nel dialogo ed è
per questo che mi piace buttarmi ogni tanto nell'arena per condividere con te
come con le altre persone  le mie idee, giuste o sbagliate che siano...
un abbraccio amichevole
Enzo
-- 
Posted from  [212.171.215.252] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 centrato molte cose ... Vi saluto!
Cuba é già un mercato, originale e a suo modo, e dopo Fidel é impensabile
che di colpo diventi la perla del capitalismo caraibico...la rivoluzione é
ancora abbastanza sedimentata per poter pensare che li cambi tutto dopo
Fidel, sicuramente cambierà l'atteggiamento degli Americani che potranno
anche loro iniziare a recuperare il tempo perduto in quel mercato a
vantaggio degli Europei, del Canada, Messico, Venezuela e pochi altri
Che il ballo in Italia sia anche un mercato, vabbé su questo non ci sono
dubbi, però é solo un aspetto della faccenda che di per se non dice molto,
cosa vuoi dire ?
Ciao
Paolo Pachanga
-----------------------
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com

 come con le altre persone  le mie idee, giuste o sbagliate che siano...
Ti ringrazio per le tue parole, qualche volta non condivido alcune tue idee,
ma il bello del confronto é che se le idee ci sono, se ne può discutere e
può darsi che tu non abbia nulla da insegnarmi o il contrario, ma credo che
invece abbiamo tutti quanti sempre qualcosa da imparare, perché se non fosse
per questo, il NG potrebbe essere solo un luogo "per conoscersi" e
"radunarsi" per condividere con altri la passione del ballo, ma senza
discussioni e confronti, ognuno può legittimamente dire faccio salsa
portoricana o cubana e ognuno può dire facciamo salsa all'italiana...se
facciamo un discorso "generale", io sono convinto che in Italia, abbiamo
trovato un particolare approccio al ballo della salsa, che ha le
caratteristiche proprie di un certo modo di esistere e di essere, teso più
all'apparire che all'essere.
Per sentire la clave e farsi prendere dalla stessa bisogna avere un
approccio teso all'essere.Se invece vogliamo atteggiarci a quelli che
ballano particolare e poi andare a "cercare" la musica, magari adattandola
al ballo stesso che abbiamo già imparato...rischiamo di essere bravissimi
per qualcuno e goffi per altri...Se la salsa Portoricana mediamente si balla
in una maniera, e qui ci sforziamo di arricchirla con stili che prevedono
una maggiore tecnica per realizzare anche delle figure che tanto piacciono
ad alcuni appassionati, perché allora non coniare uno stile Italiano. In
questo NG ci sono delle persone che hanno cominciato a diffondere il ballo
latino anche accoppiandolo col Boogie...proprio (forse) interpretando una
trdizione di ballo di sala in Emilia Romagna già presente...Da queste parti
la "cultura" della sala e della discoteca é più radicata che altrove sia in
Italia che in Europa...a Roma, fino a qualche anno fa, se mettevi la musica
col DJ, il locale era vuoto...ci voleva il gruppo che suonava e faceva
animazione, com'é adesso l'ambiente della musica latina ? con i tanti anni
di Fiesta non c'é stata un'espansione del pubblico a livello di
massa...penso di si, così come in tutto il territorio nazionale, in una
situazione come la nostra, fa pena vedere che si organizzano corsi di
Venezuelana, perché si pensa che "la Venezuelana" é la salsa che si balla in
Italia...qualcuno ha anche aggiunto la Portoricana, in questo poco
edificante lavoro che si svolge qualche volta nelle palestre, nell'ora prima
che comincia la discoteca direttamente nel locale, e così via...anche "la
Cubana" non sfugge da questo meccanismo trita stili, magari siccome ha
passaporto Cubano il "M"aestro, deve essere per forza Cubana...
L'esperto, non dovrebbe secondo me alimentare questa spirale dei fasulli
stili, e come hai detto tu, c'é anche (e sono la maggioranza) tanta gente
che fa salsa e non solo non interviene su questo NG, ma neanche hanno un PC
in casa, ammesso che ne avessero il tempo...
Il mio vuole solo essere un contributo alla discussione, niente altro...e se
ci dedichiamo tutti un po' del nostro tempo a questo NG, penso che ne
abbiamo, e allora perché non discutere?
Ciao
Paolo Pachanga
---------------------------


 uccida la passione.
Parlare di Business è un po' poco, ed è fazioso, perchè si connota
negativamente il business e si evita di parlare di COSA viene venduto.
(vorrei fare un appunto per Enzo e per gli altri 4 lettori: non ho mai visto
uno spettacolo di Enzo Conte, nè partecipato, nè assistito a una su lezione
di salsa, quindi se c'è un confronto è scevro da miei giudizi in merito alla
sua figura di insegnante, ballerino, professionista dello spettacolo. Il
confronto è quindi da intendersi squisitamente sui temi trattati)


 "Portoricana"doc...questa é solo una mia divagazione OT
La mia massima ispirazione è sempre stata quella di riuscire a ballare con la
gente che ha creato questi balli, di carpire il loro sabor, la loro recondita
spiritualità. Ed è per questo che non solo continuo a viaggiare nei luoghi di
origine ma organizzo anche tournèe di artisti stranieri in Italia, proprio
perché voglio far vedere, soptrattutto ai miei allievi e a coloro che non hanno
la possibilità di viaggiare che la salsa non è solo Enzo Conte ma che ci sono
dei ballerini sicuramente più bravi dai quali c'è molto da imparare.
Io al momento non ho inventato nulla, cerco solo di interpretare al meglio
quelli che altri più bravi di me mi hanno insegnanto. Quando inventerò qualcosa
di nuovo allora conierò l'Enzo Conte style. Il che non vuol dire che nella mia
salsa ci sono io con i miei pregi, i miei difetti, la mia personalità, la mia
musicalità la mia (a detta di molti) innata eleganza.
Ad esempio a Puerto Rico sono tutti incantati dall'eleganza di noi italiani.
Ti racconto un aneddoto: stavamo a casa di Papito io e Tito Tassinari. Ci
preparavamo ad uscire. Pssando per lo studio dove Papito stava facendo lezione
sentimmo un po' tutti commentare: "Che eleganza questi italiani!"
Eppure indossavamo solo un pantalone ed una semplice camicia, mica lo
smoking!!!...
Io ho avuto l'onore di ballare a Puerto Rico insieme agli Jala Jala dancers.
L'ho fatto anche in occasione della festa patronale di Loiza Aldea (località
dove si tiene il festival della bomba e della plena) davanti ad una folla di
migliaia di persone. Per me non è stata solo una grande soddisfazione ma il
raggiungimento di una meta e la dimostrazione che nel ballo come nella musica
la salsa non ha frontiere, soprattutto se quelle frontiere e quei muri siamo
veramente intenzionati ad abbatterli...
Poi ci sarà sempre quello che ti dirà "Non ballerai mai come un latino!", ma
per fortuna non tutti i latini la pensano alla stessa maniera!...
Luca Catullo, fondatore del gruppo di folclore colombiano Candela Viva insieme
alla colombiana Gloria Mendiola (ballerina e percussionista), è oggi
sicuramente il massimo conoscitore italiano della Colombia e della sua cultura
musicale.
Eppure non riesce a farsi la strada che merita nel mondo della salsa perchè ha
un  grosso torto quello di avere la pelle bianca ed il passaporto italiano.
Una volta andò in Sicilia  a fare uno spettacolo ma quasi lo linciavano perché
l'impresario li aveva venduti come un gruppo brasiliano. Agli organizzatori non
gliene fregava niente del ballo: volevano le mulatas!!!
Anche questo deve far riflettere...
un caro saluto 
Enzo 
-- 
Posted from  [212.171.231.208] 


 a metano e in una nottata faccio fatica ad andare e tornare ...
Questa domanda giunge davvero a proposito perché dimostra ad esempio che non si
può giudicare la situazione romana se non la si conosce. La situazione della
salsa a Roma presenta (per fortuna) diversissime sfaccettature e ognuno ha la
possibilità di frequentare il posto o l'ambiente che preferisce.
Si và dai divertimentifici di massa ai localini specializzati, a quelli
dedicati alla musica erotica, a quelli alla  musica cubana (in prevalenza
timba) a quelli dedicati al latin jazz, a quelli frequentati quasi
esclusivamente da latino-americani (i dominicani hanno i loro locali, i
peruviani hanno i loro) a quelli come ad esempio il Caruso ed il Marron Glacé
rivolti ad un pubblico misto, fino a quelli rivolti al pubblico che ama i balli
di gruppo (inesistenti però nell'originaria cultura latina).
Nonostante tutto molti salseri romani  si lamentano. Ma, mi chiedo,  se non ti
piace ad esempio un certo ambiente perché allora non cambiare e provare con un
altro?
A Roma solo il venerdì sera ci sono almeno una decina di locali fra cui
scegliere.
A me piace cambiare e mi trovo bene dappertutto, perché vado nei locali con la
mia Sabrina e per me non c'è niente di più bello che ballare con lei. Quello
che fanno gli altri non mi turba, nè mi infastidisce. Tra l'altrio ci piace
così tanto ballare che lo facciamo anche quando ci ritroviamo a casa mia.
Rispetto il lavoro dei deejay perché ognuno ha i suoi gusti, ballo di tutto e
soprattutto cerco di divertirmi e di sperimentare ogni giorno qualcosa di
diverso.
In più ti dirò che per anni ho frequentato l'ambiente delle discoteche e dei
piano bar e credo che quello della salsa sia in ogni caso infinitamente
migliore e sicuramente migliorabile...
Grazie comunque per il bel post!!!
Ciao
Enzo
-- 
Posted from  [212.171.231.208] 


 Anche questo deve far riflettere...
Noi riflettemmo e decidemmo di non lavorare più con quel pataccaro, che pure
ci trovava tante serate in giro per l'Italia...
Ma se ti riferisci ad una riflessione sul "quello che vuole la gente" di
conseguenza implica "quello che si da"...in questo senso il business del
ballo latino in Italia é saldamente in mano agli Italiani, e spesso i latini
si adattano alla situazione perché devono mangiare anche loro...quanti
latini ci sono che interpretando la domanda fanno quello che fanno gli
italiani...la domanda? poter ballare in coppia in discoteca.Se é solo questo
che ci interessa, no problem, ma smettiamola di farci le seghe con gli
stili, che questo é meglio dell'altro, che quello é primitivo e quell'altro
é elegante, tutte cazzate, perché é assai elegante vedere un nero cubano del
barrio che balla il casino della calle e magari suda anche per questo...lo
stesso dicasi per un Portoricano, Venezuelano, Panamense, Nicaraguense,
Dominicano, e se ci vogliamo mettere l'Italiano, mettiamocelo pure, ma la
salsa elegante é proprio quella dell'esquina, callejera, pa' gozar, arriba
de la bola, non certo quella imbalsamata in uno stile, che é salsa anche
quella, ma appunto "figurata", e se imbalsamata, può fare una figura goffa,
o "sfigurata" rispetto al percuotere del Tambor, della clave, soprattutto se
chi la fa é convinto di essere a un livello "superiore". La salsa é una
musica mescolata, trasuda di meticcio e di razza nera, é nata a NY come
espressione del barrio, e se diventa ballo di sala, perde gran parte del suo
sabor, é nata come rimescolo e contagio fra diverse culture e provenienze,
in particolar modo, Cuba e Portorico ma non solo...é nata sulla clave mica
sul suo rovescio...se noi ci sentiamo contagiati da questa cultura solare
dell'incontro e dello scambio, oltre che della mescolanza, diamo il giusto
peso alla tecnica del ballo, ma non omettiamo d'interessarci di quelle
culture e le loro musiche, che ci fanno appunto ballare, se poi l'interesse
é relativo, e quello che c'interessa é attraverso la salsa, il ballo di
coppia...mbé smettiamola con le menate tipo "non é che poi i latini sanno
ballare così tanto", sa di arrogante e presuntuoso, e questi sono concetti
che circolano nell'ambiente, danno proprio fastidio, e lo dico io che sono
Italiano, immaginiamoci cosa ne pensano loro...che questa musica e questo
ballo son venuti a portarceli fino in Italia, da almeno 20/25 anni fa,
perché prima, per esempio i miei genitori, ballavano il cha-cha-cha...della
Segretaria con il Quartetto Cetra...Poi io, non sono un esperto di ballo,
solo trasmetto le impressioni derivate dalla mia personale esperienza, che
mi ha fatto gioire così come soffrire, che mi ha fatto girare per conoscere
e poi ritornare a casa, così come tante altre cose, ma la discoteca in se
come ambiente di divertimento non ha mai occupato un ruolo importante nel
mio percorso, parlo del divertimento, perché in questo senso spesso mi sono
ritrovato ad organizzarlo per gli altri...e le "mode" non mi hanno mai
acchiappato, anzi...mi ritengo senz'altro un "dissociato" se consideriamo la
musica e il ballo latino una moda...in questo senso per me é sempre andato
di moda, dai miei 20 anni...e aimé sarà sempre alla moda.
Ciao
Paolo Pachanga


 di moda, dai miei 20 anni...e aimé sarà sempre alla moda.
Era appunto questo che dicevo quando parlavo della tua mentalità da musicista.
Tu vedi il ballo con l'ottica del musicista e non del ballerino. Non a caso ho
sentito alcuni musicisti lamentarsi del fatto che la gente pretende che il
musicista suoni per il ballerino. Loro vogliono invece che il ballerino sia lì
ad ascoltare la loro musica.
Io ho fatto per tantissimi anni sia l'orchestrale che il pianista di piano bar,
conosco a fondo questo problema e so che in questo caso ognuno ha ragione dal
suo proprio punto di vista...
E' forse un caso che i deejay più bravi (con le dovute eccezioni) sono quelli
che sanno anche un po' ballare?...
un caro saluto
Enzo Conte
-- 
Posted from 
a-rm129-52.tin.it
 [213.45.209.211] 


se non addirittura la propria storia.
hola, Señores :))
e allora... mi sa che ANCHE a Puerto Rico si stanno organizzando nelle
scuole! 
ecco qua... un articolo che ne parla, fresco-fresco.
Asi' me gusssta... :)))
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Música popular en las escuelas
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jueves, 6 de diciembre de 2001
Por Jaime Torres Torres 
End.jt...@elnuevodia.com
 
¿CUAL FUE la aportación de Cortijo e Ismael Rivera a la cultura popular
puertorriqueña? ¿Qué representa un Felipe Rodríguez? ¿En qué radica la
importancia de un Daniel Santos?
Estas y otras interrogantes se discutirán en los salones de las escuelas
públicas del país después que se convierta en ley el Proyecto del Senado
133 que establece la necesidad de incorporar al currículo de música del
Departamento de Educación la Unidad de Arte Musical Puertorriqueña, con
énfasis en el estudio de los compositores e intérpretes puertorriqueños
que se han destacado en el cultivo de la bomba, la plena, la danza, el
seis, la salsa y el aguinaldo.
La medida será enviada a Fortaleza para la firma de la gobernadora Sila
María Calderón.
"Una de las cosas que me llamó la atención del especial del Banco
Popular es la forma en que la bomba y la plena evolucionaron hasta
llegar a los salones de baile. Y eso es parte de una historia que los
niños y jóvenes merecen conocer. Lo que contempla el proyecto es que en
la nueva unidad se hable de nuestros autores e intérpretes", dijo la
legisladora Yazmín Mejías.
El contenido del proyecto fue redactado por Mejías a sugerencias del
programador de Z-93, Pedro Arroyo, un acérrimo defensor de la cultura
popular puertorriqueña y artífice del Día Nacional de la Salsa.
"El proyecto establece la creación de una clase obligatoria de bellas
artes de primer grado a cuarto año de escuela superior, acreditada por
el Departamento de Educación en la que se incluya todo lo relacionado a
la música popular de aquí. Desde la bomba y la plena, hasta la salsa, la
danza y la música típica", sostuvo Arroyo.
Una vez convertido en ley, el siguiente paso será desarrollar varios
libros de texto y reclutar al personal docente que dictará el curso.
"Es bueno que la juventud conozca quienes fueron Cortijo, Ismael Rivera,
César Concepción y otros. Figuras como Roberto Angleró, Tite Curet,
Gilbert Mamery y Mariano Artau pueden aportar mucho".
 
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)

Cara Silvana,
questa sì che è una bella notizia! Se la nuova governatrice, Sila Calderon
(esponente del Partito Popular e prima governatrice donna portroicana) firmerà
questo progetto di legge farà davvero una cosa meritevole.
E' da sempre che io vado sostenendo che certe tradizioni popolari andrebbero
studiate anche nell'ambito scolastico e la stessa cosa dovrebbe succedere anche
qui in Italia per il nostro folclore che ormai nessuno più conosce.
La sconfitta del Partito Nuevo Progressista, formato da coloro che vogliono la
totale annessione di Puerto Rico agli Stati Uniti, fa ben sperare per il futuro
e vedremo se ci sarà finalmente un cambio di tendenza ed una riscoperta della
propria cultura e della propria latinità da parte di tutto il popolo
portoricano.
Qualchecosa per fortuna già si stava facendo. Ad esempio proprio il municipio
di San Juan (di cui la Calderon è stata sindaco negli ultimi anni)ha istituito
dei corsi di salsa gratuiti per la popolazione, nell'ambito del Ginnasio
Rebecca Mauleon.
Questi corsi sono tenuti nientepocodimenoche da Tito Ortos, che lavora lì in
qualità di impiegato comunale addetto  all'insegnamento della salsa.
Certo c'è ancora molto da fare, ma non bisogna smettere di essere ottimisti per
il futuro, soprattutto se si comincia ad educare la propria gioventù e a dare
il giusto valore anche alle espressioni popolari...
un abbraccio
Enzo
-- 
Posted from  [212.171.231.107] 


 che sanno anche un po' ballare?...
Questa me la devi spiegare, che cosa vuol dire per te "deejay più bravi"?
Sono curioso di conoscere la tua opinione in proposito.
Io penso che questa equazione detta da uno che di ballo se ne intende e ci
lavora, sia sbagliata.Non avevi detto precedentemente che spesso i musicisti
di salsa (quindi quelli che fanno ballare la gente) non sanno
ballare?...oppure mi vuoi dire che anche per suonare salsa o proporre la
musica per il pubblico bisogna passare prima dal ballo?
Sai quanti bravi musicisti e anche dj dovrebbero ritirarsi e darsi
all'ippica...
pa' lante
Paolo Pachanga


 E' un business!
[...]
E secondo il mio punto di vista, in Italia lo e' sempre stato.
Pablo (USA-FI-TO)

 > non dipingiamoci peggio di quello che siamo.
[...]


[scusate i tagli in qua e in la']
Mica tanto OT.... Questa storia dell'Italian Style va pensata con serieta'.
In fondo "gli altri" non si sono preoccupati troppo di rimanere legati alle
tradizioni di questo o di quel Paese, di "preservare la purezza delle
origini", come dice Enzo. Anzi, vorrei che mi si chiarisse un aspetto. Se la
salsa nasce mescolando piu' ritmi che provengono da epoche diverse e da
regioni diverse, mi domando come sia possibile individuare ancora la
"purezza delle origini".
Naturalmente non sto dicendo che vi si possa aggiungere qualunque
ingrediente: mi ricordo una battuta di Jo "Sabor" Rinaldi che diceva piu' o
meno cosi': "Se io decido che mentre ballo devo battere le mani e cantare
"vola vola farfallina", non ho inventato uno stile, ma ho solo fatto un gran
casino". Non e' testuale, e naturalmente e' un esempio-limite, ma mi pare
che l'idea sia resa perfettamente.
Dunque, in Italia abbiamo dato una interpretazione che "a quanto pare" in
altri paesi non si da'. E si trovano persone che amano "esibirsi" sia nei
corsi di Cubana, sia in quelli di Portoricana, diciamolo, nonostante i
maestri NON insegnino questa "cultura" (che per gli allievi diventa a volte
"fazione").
Dunque il popolo ha fatto la "propria" salsa? Anche in Italia una "salsa de
la calle" che non affonda le proprie radici nelle strade dell'Havana, ma
nello "struscio" in via Veneto o in via Montenapoleone?
Molto imbarazzante ma interessante,  tutto cio': fino a che punto lo si puo'
accettare? "Non
si puo' aggiungere qualunque ingrediente", ma in questo caso si tratterebbe
proprio di una interpretazione da parte di un popolo. Che si fa, in questo
caso?
Credo che l'unico modo per mettere tutti d'accordo possa essere solo un
riconosciuto ottimo ballerino di origine caraibica che viva in Italia e si
"inventi" lui questo famoso "Italian Style". Ci vorrebbe un colpo di genio,
insomma. Fatto dalla persona giusta, pero'. E soltanto dopo, si potrebbe
passare al colpo di business: fare al contrario sarebbe tutto sbagliato.
Resta un problema, che mi e' venuto in mente proprio ieri sera, a una festa
per "salutare" un amico che balla salsa e si trasferisce a Houston per
lavoro. Una salsa-festa in cui, fra gli altri, erano presenti peruviani,
messicani, venezuelani, portoricani. Li ho visti ballare con tutti,
apparentemente senza problemi: ogni tanto qualcuno "sbagliava", si facevano
una risata e ricominciavano, come e' logico attendersi. E ho pensato: la
salsa e' nata "mescolando". Questa suddivisione in "stili", non corre il
rischio (ed e' un *rischio*, non una opportunita') di "separare", di
"dividere"?
Adesso capisco che chi insegna il ballo, questo ballo, si trova ad
affrontare problemi a cui probabilmente non aveva mai pensato.
Pablo (USA-FI-TO)


Mah! Non so se hai in mente qualche situazione precisa, ma a me questa
storia degli USA che "impongono" i propri modelli proprio non mi convince.
Gli USA "esportano" i propri modelli; lo fanno perche' anche PuertoRico e'
un mercato in cui ai giovani "piace" una certa musica, ma non mi sembra
proprio che attivamente "distruggano" i modelli altrui per far impiantare
meglio i propri. Un popolo deve valorizzare la propria cultura e le proprie
tradizioni, su questo non ci piove. Ma in un'epoca in cui i contatti con
l'estero sono diventati sempre piu' facili, "impedire" che arrivino altri
messaggi e' possibile solo con le dittature stile Taliban. Per il resto, il
marketing e' quello che e', ma ripeto: si tratta davvero di una
"imposizione", oppure e' solo la solita parola che si usa tanto per dare la
colpa a qualcuno (e scaricarsi cosi' della propria responsabilita' di non
aver saputo/voluto valorizzare la propria tradizione)?
Pablo (USA-FI-TO)

 qualità di impiegato comunale addetto  all'insegnamento della salsa.
A proposito: quando vi sento dire che a PR la musica tradizionale e' in
crisi, mi sembra sempre un po' strano, perche'.... qui dalle mie parti i
portoricani si riconoscono subito: si portano sempre dietro CD e cassette di
"SalsaMusic, our Music".....
Saluti
Pablo (USA-FI-TO)

 la vostra attenzione.
______________________
Ciao Enzone ,
intervengo solo per informarti che questo thread è
seguitissimo da tantissime persone. Il fatto che la gente
non intervenga, non significa che non sia interessata :) Io
ad esempio non ho nulla da aggiungere alla bella discussione
tra te e Paolo, ma non mi perdo una parola e salvo tutto
quanto scrivete in una cartella per la mia cultura
personale. E so di non essere il solo....
Buona continuazione quindi:)
_________________
Giulio I.S.R.

 seguitissimo da tantissime persone
mi associo. e ciao anche a Paolo.
-- 
Silvana la Flaca (MI)  :)

 all'ippica...
Caro Paolo su questo tema cercherò di lanciare un threada parte che speriamo
raccolga l'interesse di tutti gli altri apassionati del news.
Un abbraccio
Enzo
-- 
Posted from  [212.171.210.77] 
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 la vostra attenzione.
Ciao Enzo,
                 trovo molto interessanti i tuoi Post ed anche quelli di
Pachanga, anche se di fronte a 30 kilobyte mi arrendo e passo la mano....
Questa sera provero' a leggere il thread. Quello che mi preme dire e' pero'
che in internet ed in un n.g. bisognerebbe cercare di "condensare" e
sintetizzare il piu' possibile (anche quotando bene), proprio per favorire
la lettura di chi come me scarica solo una volta al giorno (alla sera) e si
ritrova decine di post tutti insieme.
Non so gli altri: a me piace leggere, ma leggere su uno schermo lo trovo
molto difficoltoso (sara' che lo schermo non te lo puoi portare in poltrona
( :-))
Saluti,
--
Patricio (VA)
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www.zpat.f2s.com
Aveva amato e attraverso l'amore aveva
trovato se stesso. La maggior parte degli
uomini ama invece per perdersi.
(H.Hesse)

 ballerino sfoggia il suo repertorio di passi di mambo e di movimenti
rumbeadi
bello a Portorico, mi piacerebbe tornarci un giorno, ma a me piace anche la
mattonella Colombiana (anche se poi in Colombia io ci son stato e insomma mi
sembra un po' riduttivo parlare di mattonella) e Venezuelana (dai...non te
la prendere, lo so che tu hai sfregole virtuosistiche ma vuoi mettere anche
un ballettino con la mulatta a core a core...sopra un solo ladrillo...se poi
è mulatta Italiana va bene lo stesso mica uno sta a guardare il
passaporto...), e mi piace anche Cuba...e tutta la sua poliritmia a cui
molti devono la possibilità di esprimersi in proprio, compreso la salsa, che
mi sembra ormai assodato che é costruita su un impianto ritmico cubano,
miscelato con altre tendenze del "Caribe"...
non trovo invece ancora ben definito lo stile Italiano, penso che ci si
dovrà lavorare ancora, quello stile che a volte si cela per timidezza dietro
il nome altisonante di qualche esotico e sensuale paese del
Caribe...hem..ogni riferimento al ......... é puramente casuale.
Ciao
un abbraccio
Paolo Pachanga
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


No, non lo vogliamo fare.
Queste ultime battute mi fanno capire che corro il rischio di portarvi fuori
tema. In fondo, almeno all'interno di questo NG a me interessa molto di piu'
la questione sul modo di interpretare la salsa che si e' dato in Italia, e
la cosiddetta "salsa italiana".
Pablo (USA-FI-TO)

 dovrà lavorare ancora, 
secondo me, ce n'e' *piu' di uno*..., cioe': uno per ogni
ballerino-coreografo che fa "scuola", cioe' che viene preso a esempio
dai salseros 
(riprendero' il discorso... ASAP, spero)
