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Titolo: Software originale usato e licenza.

Scusate l' eventuale OT ma mi sembrano i NG più idonei.
L' eterno dilemma del software originale, licenze, regole o non regole ecc.
ecc.
Ho già postato la domanda in passato e ho ottenuto risposte spesso
contrastanti, ora però il problema mi tange maggiormente.
Finchè ero un privato, in casa mia e con il mio PC, per hobby installavo ed
usavo un pò di tutto senza farmi troppi problemi.
Ora però ho un' attività commerciale, tra le altre cose vendo anche PC e il
problema "software in regola" incomincia ad essere un vero problema.
In sostanza, dato che in rete avrei trovato diversi pacchetti originali
usati e sottolineo "usati", in possesso di utenti privati e risottolineo
"privati" (quindi senza possibilità di fattura), comprando questi software
(Office, Corel Draw, ecc.) sarei in regola ?
Se no, perchè ? Come esserlo comprando dell' usato ?
Grazie a tutti.
Mi fate un favore se postate anche sulla mia e-mail, grazie.

ecc.
Il discorso era gia' stato fatto. Se acquisti un software usato
dovresti avere insieme ai CD/floppy/manuali la Licenza d'Uso, che
e' l'unica cosa che garantisce che tale software e' regolare. Il
fatto che l'utente sia o no "registrato" serve solo per
l'astinenza tecnica... la quale serve a niente piu' o meno.
Per il resto, se installi del software di tipo free (e c'e' ne'
parecchio), non dovresti avere nessun tipo di problema...
Davide

 (Office, Corel Draw, ecc.) sarei in regola ?
In teoria se ricevi il disk kit e la licenza originale con in allegato una
bella dichiarazione in carta semplice di chi ti sta cedendo il tutto (
naturalmente un privato ) non ci dovrebbero essere problemi. La
dichiarazione di cessione e' necessaria per dimostrare che non si tratta (
almeno apparentemente ) di materiale rubato. Tieni pero' presente che
potresti essere comunque accusato di incauto acquisto se poi il tutto
risulta di provenienza truffaldina. Tra privati queste cessioni sono
normali, con un'attivita' di mezzo il rischio che intervenga la Finanza e'
piu' plausibile...
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

risulta di provenienza truffaldina.
Solo se la "ordinaria diligenza del buon padre di famiglia" glielo puo'
far pensare (es. il prezzo basso o le condizioni del package, l'aspetto
del medesimo - fotocopiato, ad es. ;-) ).
In tutti gli altri casi il problema non si pone. Tra l'altro le (poche)
sentenze di cui ho sentito parlare in materia di incauto acquisto tutte
parlano di prezzo "ingiustificatamente" basso; il che fa pensare che se
il prezzo ha qualche giustificazione, per essere basso, tale da passare
il vaglio dell'ordinaria diligenza, possa andare bene.
Leonardo
Microsoft Outlook: R: Re: R: Re: R: Re: R: cosa vuoi replicare oggi?

far pensare 
e comunque il caso non si pone *mai* nel caso di autofatturazione...
Obelix

 l'astinenza tecnica... la quale serve a niente piu' o meno.
Un momento, non facciamola troppo facile...
Intanto ci sono anche le licenze OEM - diffusissime negli
ultimi anni e, almeno una volta, con il PC ti davano anche i cd
del software, per es. win, e quest'ultimo e` cedibile _solo_
assieme al COMPUTER.
Un'altra cosa: molte nuove versioni sono vendute come
"aggiornamenti" delle precedenti (es. win98 come
aggiornamento di windows*) e nel caso del trasferimento di un
"aggiornamento" quest'ultimo deve essere trasferito assieme
alle versioni precedenti (sic!).
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box                E-mail: 
ab...@mclink.it
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "There's something about today I can't explain"
       |      |      (Screaming Trees)

 parecchio), non dovresti avere nessun tipo di problema...
Qui mi viene da fare una domanda che riguarda lo shareware (non
il free) e la pongo con un esempio:
Programmo per Mac un newsreader e lo metto in circolazione come
shareware con una licenza in cui dopo un uso di prova di 30 gg
richiedo 30$ per continuare ad usarlo. Senza i soldi e il
codice di registrazione il programma manterra` tutte le sue
funzionalita` ma continuera` ad aggiungere nell'header
"X-Newsreader" oltre alla propria versione una frase tipo:
"unregistered for xx days. Cattivone paga!".
Per caso capita in questo ng uno che usa il mio software, ha
quell'header e si capisce che lo usa da, mettiamo, 100 gg. e
non mi ha pagato ancora nulla: io mi incazzo e lo denuncio.
Secondo la nuova legge potrebbe prendersi dai due ai sei anni
di galera? In fondo non pagandomi trae guadagno usando
illecitamente il mio software dopo il trentesimo giorno...
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box                E-mail: 
ab...@mclink.it
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "I'm still alive"
       |      |      (Pearl Jam)

assieme al COMPUTER.
C'e' una sentenza europea che smentisce questa affermazione.
Obelix

 l'astinenza tecnica... la quale serve a niente piu' o meno.
Sogni a occhi aperti... L'unica cosa tangibile per la finanza e' la
fattura/scontrino/bolla-di-accompagnamento. Se da tali documenti
non si evince il possesso e pagamento di qualsiasi software e hardware tu
stia usando, prima multano e poi pensano... Ragazzi, sveglia: rendetevi
conto che le leggi statali sono lontane anni luce dalla IT e tutte le
masturbazioni mentali che vi possiate fare. 
Pensate che se comprate un dominio da Internic 
via VISA, quelli vi mandano una letterina con su scritto "This is not 
an invoice" (infatti non c'e' l'importo): beh, ci sono ottime probabilita'
che il solerte finanziere di turno vi faccia la multa a un controllo
contabile, in quanto tutto questo _non e' previsto_ difatto c'e' una
uscita di denaro senza fattura a fronte. Della legge si deve rispettare
'la lettera' non 'il principio' perche' il principio e' una questione
di punti di vista e ognuno ha il proprio...
Insomma pensaci tredici volte a comprare usato in quel modo...
-- 
Francesco P. Lovergine

 masturbazioni mentali che vi possiate fare. 
Scusa, chiaramente e' tuo uso tenere tutti gli scontrini di tutti gli
acquisti che fai, vero ? Ti basta avere la licenza... lo scontrino del
negozio lo butto via il giorno dopo, e non credo che la finanza mi possa
dire qualcosa...
bye
Gianluca

 wrote:
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
Buono a sapersi. E con che motivazione?
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box                E-mail: 
ab...@mclink.it
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "Sabotage is the only key of rationality we own."
       |      |   (A. Negri)

Buono a sapersi. E con che motivazione?
che tutto quelloc he hai comperato e' di tua proprieta', e puoi
rivenderlo. Il software non e' tuo,  ma la licenza di usarlo si. 
Obelix

 dire qualcosa...
Hai verificato sul codice civile ? Finche si parla di qualcosa di
evidentemente usato o obsoleto posso essere d'accordo ma quando andiamo su
qualcosa di nuovo di fronte ad un controllo non so come finirebbe.


per Vs. informazione se una persona qualunque ,
compra un programma,
di solito chiede fattura.
Se compra un programma usato, comunque puo' richiedere una ricevuta non
fiscale.
Se non ha nemmeno la ricevuta, allora secondo la legge non e' stato
acquistato ( in quanto non si puo' provare il contrario )da quella societa'
, e quindi non e' in regola.
Fatta la legge, trovato l'inganno.
semplice, si compra il programma come privato, si fa una bella dichiarazione
( ci sono moduli e procedure, chiedere al proprio commercialista , in alcuni
casi serve autenticazione fatta da notaio e registrata agli atti ) che si
tiene in negozio in comodato gratuito.
Cosi' la GDF non puo' dire niente e sei dalla perte della ragione.
Cio' vale per programmi o parti varie del PC
ciao maury
buone feste

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Il subject del messaggio dice:
"Re: Software originale usato e licenza."
Di cosa si dovrebbe parlare, di grazia ?
bye
Gianluca

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Gia', perchè sei un privato: se acquistassi come azienda 
a. ti fai fare una fattura.
b. te la conservi per 5 anni.
e se nel lo facessi, be' sei un pollo... per il motivo che ti ho
spiegato...
Il tipo che ha fatto il post originale si preoccupava appunto del caso
aziendale. 
-- 
Francesco P. Lovergine

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
In genere nelle licenze c'e' anche scritto se si tratta di una licenza
di uso a titolo personale e non cedibile.
-- 
Francesco P. Lovergine

compra un programma, di solito chiede fattura.
Nel 98% dei casi, no. Le persone qualunque *non* chiedono fattura...
Obelix

di uso a titolo personale e non cedibile.
La legge stabilisce quello che e' vendibile e cosa no. Non le licenze.
MS puo' dire quello che vuole, ma esistono delle leggi...
 Btw, nelle licenze IBM c'e' scritto il contrario...
Obelix

 Obelix
Fermo restando che la legge si occupa di quali prodotti sono vendibili
e quali no e in che termini e che le licenze NON sono prodotti, 
rimane il fatto che la licenza e' di fatto un contratto e c'e' tutta
una giurisprudenza in merito alla contrattualistica che dice che
quello che di tale contratto tu puoi fare o non fare e' stabilito
nel contratto stesso e se cosi' non e' si fa riferimento alla
vigente legislazione. Se le licenze richiedessero
la doppia firma di accettazione, potrebbero richiedere tutte le
condizioni capestro che gli pare, pure di usare il programma solo il
29 del mese di febbraio stando seduti nudi su una colonna col portatile
sulle ginocchia. E avrebbero comunque tutti i diritti di farlo.
-- 
Francesco P. Lovergine

 sulle ginocchia. E avrebbero comunque tutti i diritti di farlo.
Non proprio, un contratto, per essere tale e quindi valido,
non deve contenere violazioni alle leggi vigenti.
Nel caso particolare della colonna, se pubblica (la colonna), il
contratto non e` valido, dato che si commetterebbe il reato di
offesa al pubblico pudore.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

condizioni capestro che gli pare
No,non e' vero. Il contratto non puo' violare la vigente legge, e non
puo' imporre clausole vessatorie, pena la non validita'. Ad esempio,
se ti vendono un bene con un agaranzia minore dell'anno previsto pe
rlegge e tu accetti una clausola simile con la doppia firma, parimenti
la clasuola e' invalida. 
Obelix