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Titolo: La salsa minima

Volevo ragionare assieme a voi, se volete, sulla semplicita'.
Si parla sempre di conoscenza relativa a grandi argomenti tecnici, ai grandi
virtuosismi e vorrei girara la frittata.
Parlo di cose minime, di cose semplici e naturali: parlo di ballare, parlo
di comunicare. Ma anche per comunicare serve una base comune minima.
Se io annuisco con il capo in molte culture cio' vuol dire "si" in altre
invece significa "no". Il gesto e' sempre quello: e' il senso che ognuno gli
da' che e' diverso. La comunicazione pretende che ci sia un "minimo comun
denominatore" tra le persone che comunicano.
Qual'e' allora il "minimo comune denominatore" quando si balla salsa in
coppia? Quali sono le cose che come caballero posso fare senza entrare nel
"virtuoso" e devo <necessariamente> sapere? Quali sono le minime conoscenze
tecniche che la mia dama  deve avere per poter ascoltare la mia guida? Cosa
dobbiamo avere in comune, come minimo, per divertirci ballando su della
musica buena senza per questo arrivare alle capriole?
Un esempio e' il basico. Senza passo basico comune non esiste ballo in
coppia. Certo pero' la musica puo' ispirarmi altri movimenti, altre movenze
e allora: non posso mica stare sempre sul basico! E allora per godere una
variazione ecco i cambi di posto. Sono un altro mattoncino-base, no? Altro
esempio potrebbe essere la vuelta della dama: molte cose semplici (ma anche
complesse) si possono generare a partire dalla vuelta.
Beninteso: teoricamente si puo' ballare come si vuole e non credo ci siano
regole. Ma a parte cio' credo anche che le variazioni siano arricchimenti se
non diventano loro stesse "IL" ballo.
E tutto al solo fine di divertirsi, per ballare. Tutti con tutte.
Quali sono, secondo voi, gli altri "mattoncini di base"? sempre che
esistano...
Qual'e' la salsa minima? per cosi' dire.
Sbandao
si no bailo me muero

Qual'e' la salsa minima? per cosi' dire.
Carina la salsa minima. Ballare sullo stesso tempo mi pare proprio
indispensabile in coppia A me sembra anche fondamentale ballare in
sintonia a coppia chiusa, l'uomo porta con sicurezza, la donna segue
"convinta". E già questo, sportarsi e ruotare insieme al partner, mi
sembra un bellissimo ballo,  se i corpi si intendono,  Se non c'e'
intesa a coppia chiusa difficilmente si sviluppa nei giri che servono
allora (secondo me) a mascherare le indecisioni. Qualche cambio di
posto mi sembra che piaccia a tutti, qualche vuelta pure e come dici
tu, da qui c'e' già spazio per variare e parecchio. Pero' se il minimo
vuole essere minimo, ballo anche spesso tenendo semplicemente entrambe
le mani del partner e, lì, passi base alla grande, solo per il gusto
di seguire la musica, magari con un po' di fantasia, puro
divertimento. Non so se questo possa essere definito "ballo di coppia"
ma per me lo è. 
Maria Wiedemeier 
("Los Enterados" - Genova)

Salutoni


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 Carina la salsa minima.
Sono contento che ti interessi parlarne Maria.
Sappi pero' che c'e' del metodo nella mia "follia".
Vedi, credo sia molto piu' gratificante e faccia sentire piu' "bravi"
parlare di cose tipo il "break on two" (tanto per parlare di cio' che non
so), o come diavolo si chiama, piuttosto che chiedersi quali sono gli
elementi minimi comuni a tutti gli stili e a tutte le mode.
Con lo scopo, oltretutto dichiarato, di ballare con tutti/e: altra bestemmia
nella dilagante tendenza alla iper-specializzazione. Ma quando balliamo in
coppia non siamo in due? Io vedo molti che ballano, invece, da soli anche in
coppia chiusa, credimi.
Inoltre si pone spesso (anche qui sul NG) la questione: chi inizia nella
scuola di salsa cosa deve imparare?
Penso che i "fondamentali" andrebbero riscoperti e studiati proprio per
dire:
il minimo indispensabile per ballare e' questo! Tutto il resto e' bello (o
brutto) ma sono variazioni che non sono "necessarie" per te e la tua dama.
Molti vengono demoralizzati perche' nella fase iniziale pensano che ballare
significhi fare cio' che fanno i soliti "robottini tic-tac" e, non
riuscendoci, pensano di non saper ballare: e lo trovo ingiusto.


 "basici"...
Bene: allora ricapitoliamo considerando anche cio' che dice Maria
1) Ritmo considerato allo stesso modo
2) Basico comune
3) Vuelta della dama
4) Cambi di posto
5) Sorriso e sguardo
Ma che ne pensate ad esempio dell'apertura cubana? E' necessaria?


Ma che ne pensate ad esempio dell'apertura cubana? E' necessaria?
Nella mia risposta,  a parte il tempo, avevo parlato del ballare a
coppia chiusa e trovare prima di tutto sintonia in questo e mi pare
che anche il Venezuelano parlasse di coppia chiusa.
Secondo me non è necessario fare l'apertura cubana per un salsa
minima.


riuscendoci, pensano di non saper ballare: e lo trovo ingiusto.
Non č facile sganciarsi da schemi mentali e modelli "italianamente"
(non certo "universalmente") riconosciuti.. Con una salsa minima ben
curata e appresa non hai problemi a ballare con nessuno, cubani
compresi o, almeno, con un minimo di intuizione un po' alla volta li
superi.
Augh!


 minima.
Mamma mia quanta decisione, riflettiamo un po' almeno... ;-)
E' una variazione che comunque comporta una sacco di possibilita'
successive, semplici e belle. Come ad esempio il "dile que no" che mi piace
molto (ricordo una bellissima immagine che hai dato della mano ferma e
solida di un tuo amico latino proprio durante un dile que no), oppure la
"passeala" (oddio: sara' corretto il nome?)


"passeala" (oddio: sara' corretto il nome?)
Si, certo, pero' spesso balliamo senza dile que no e quando invece il
dile que no c'e', i giri che seguono o precedono sono semplici e i
comandi dati in modo molto diverso da quello al quale sono abituata,
ma non chiedermi di spiegarlo perchè proprio non saprei come.
Ho molta difficoltà a passare dalla pratica alla teoria, non trovo mai
le parole giuste (quelle tecniche ancora meno). Pero' ti posso dire
che il "paseala" secondo me non è certo tra i giri fondamentali, forse
perchè è quello più...ad alto rischio di calci e se il ballerino è un
po' incerto e la ballerina pure, uno di quelli, che, secondo me, mette
più in difficoltà.


 riuscendoci, pensano di non saper ballare: e lo trovo ingiusto.
Concordo pienamente. Appena iniziato il corso, ero titubavo nel chiedere di
ballare alle ragazze delle discoteche proprio per questo motivo: non sapendo
fare molte figure o evoluzioni, pensavo che la dama si sarebbe stufata. E
percio' ho cercato di fare in modo di imparare piu' figure che potessi. Ma
venivano una ciofeca.
Ora, invece, mi sono reso conto che (creder di) saper fare tante figure, o
troppo complesse, non serve a niente. Soprattutto quando realizzi (come ho
fatto io) che non riesco nemmeno a fare il passo base!! O meglio, ballare
con fluidita', linearita' e coerenza.
Ora, quindi, sono demoralizzato perche' ho capito il problema!!!!
Ciao, Lele

elementi minimi comuni a tutti gli stili e a tutte le mode.
Sai, ripensavo a questa cosa. Salsa minima e specializzazioni. Io non
ho nulla in contrario verso la salsa minima (figurati, mi piace da
morire) e neppure contro le specializzazioni (o anche virtuosismi) se
queste sono vissute con l'entusiasmo del ballerino che vuole andare
avanti e, per come è strutturato fisicamente e mentalmente, è lì che
vuole arrivare. Ognuno è fatto a  suo modo. In entrambi i casi il
comune denominatore è il desiderio e la gioia di ballare. Ricordi il
lungo thread di alcuni mesi fa proprio sul "break on two"? anche per
me era impossibile seguirlo, ma ha appassionato parecchia gente, ed è
giusto che sia così come puo' interessare a me, la salsa minima. Il
problema sussiste,secondo me,  quando si fanno saltare passaggi
fondamentali e si vende l'idea che per diventare ballerini bisogna
avere un'infarinatura di giri "indispensabili" ma, spesso, privi di
contesto (musicale)  Questo è stonato (e stressante) e ha poco a che
fare sia con la "salsa minima" che con la "specializzazione".
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 coppia?
Per quanto mi riguarda, il minimo comune denominatore è sempre e solo il
basico. Partendo dal principio che ballare significa *eseguire un movimento
ciclico che rispetti il ritmo della musica che si sta ballando*, quando
entrambi eseguiamo il medesimo movimento ciclico sullo stesso ritmo, stiamo
_ballando_. TUTTO il resto è _variazione di uno stesso ballo_.
Il problema delle "figure", subentra quando il basico che si usa è visto
diverso e praticato diversamente, per cui l'andare ad eseguire certe
variazioni diventa il dover costruire un "manuale di movimenti da imparare a
memoria". E allora anche una semplice apertura della coppia (fatta come
vuoi), diventa un disegno sul quale "accordarsi prima", anzichè la
conseguenza di un comando/invito dato dall'uomo, ove la donna risponde in un
dato modo perchè ha imparato a tradurre certi segnali in movimento "ciclico"
e restando sul ritmo.
Quando diventiamo schiavi delle figure pre-confezionate a tavolino? Quando
il corpo non è dinamico nei movimenti (non lo abbiamo cioè ri-educato
all'quilibrio che serve quando ci si muove ad una data velocità costante) e
quando non cerchiamo di dare un significato logico di risposta ai possibili
comandi che noi donne riceviamo. Oltretutto, il pensare che _ballare_ sia
qualcosa di estraneo al ns corpo, ossia qualcosa da "importare", che non ci
appartiene, in fase di apprendimento (al corso), la ns mente si concentra su
quello che pensiamo di non sapere e di conseguenza il ns corpo si
irrigidisce. Ed è così che un passo laterale o in avanti e indietro, diventa
un movimento meccanico anzichè essere semplicemente un "morbido passo", come
quello che si compie ogni giorno.
Rilassarsi per me è fondamentale, ma per farlo, a scuola imho devi fare il
percorso inverso di quello che si crede di dover fare: non pensare di *non
sapere*, ma cercare di *ricordare* ciò che già sai fare.
In questo modo, più avanti vai e meno difficile è il tutto e non ci si pone
il problema del "minimo o massimo o via di mezzo", perchè le direzioni che
prendi ballando sono le stesse per tutti, i corpi sono uguali, il movimento
ciclico sempre lo stesso e il ritmo è per tutti quello della Salsa.
Aggiungo cmq un eventuale difficoltà: il ballo è di per se *comunicazione
gestuale*, ma in un epoca in cui tanto/troppo fa si che si comunichi sempre
di meno, non c'è da stupirsi se anche un invito/comando del partner, che è
di una semplicità e logica quasi disarmante da tradurre, da parte della dama
non sia compreso al volo.
Tutto ciò, spiegato con degli esempi, lo trovereste semplicissimo da capire.
Con le parole è molto più difficile.
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 9/11 Stage di Rumba e Guapperia soli uomini con
Alberto Valdes - stesso giorno Rumba e Gestualità femm.le (Chusmeria) sole
donne con Niovis Soto - c/o Baila Latino C.D. Altavilla V.na ore 15,30/18.30

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Riporto tutto perchè è talmente coerente e chiaro che tagliare è
proprio un peccato. Ieri sera, nel nostro "laboratorio di ballo"
proprio di questo parlava l'insegnante. Per farci capire ha eseguito
gli stessi movimenti in tensione, mimando la contrazione facciale
addirittura (ballo "con la lingua di fuori" lo chiama una cara amica)
e successivamente rilassando i muscoli. Altra musica, è proprio il
caso di dirlo. Io sono convinta che proprio nel momento in cui si
comincia a "ricordare" come dice Corinna che ballare è semplicemente
"un morbido passo come quello che si compie ogni giorno" si trova il
bandolo della matassa e si puo' ricomnciare, con altro atteggiamento,
a seguire il percorso indicato dalla musica. 


 caso di dirlo.
Esattamente. Se vogliamo, il "segreto" è tutto li, nel "pensare semplice",
perchè nel momento in cui subentra il ragionamento che vuole razionalizzare
il passo, il corpo si irrigidisce e anche quello che già sappiamo fare con
morbidezza, viene fuori na schifezza :oP .
Certo è che a monte di tutto ciò, imho abbiamo una generale e ancora troppo
diffusa "imposizione" di un basico che per me è fuorviante, sbagliato e
soprattutto non è poi nemmeno quello che il M.tro va a compiere quando
balla. Mi riferisco sempre al solito, tradotto in: piedi uniti, sinistro
avanti e torno al centro, destro indietro e torno al centro. Anche nelle
paginette del Salserito dove con delle foto si fa scuola di ballo, si è
mostrato questo passo, che viene insegnato al principiante.
Trovo questo basico del tutto fuorviante perchè di fatto non è quello che
qualsiasi latino compie quando balla la Salsa. Questo non significa che non
si possa anche praticare come *virtuosismo*, ma un principiante non inizia
il suo percorso dai virtuosismi, ma lo inizia da un livello "basico" (inteso
come "sviluppo delle azioni che stanno alla base") e solo nel tempo potrà
arrivare ai "ricami e virtuosismi" su sto basico.
Oltretutto, nella stra-stra-grande maggioranza dei casi (per non dire la
massa tutta), così come la gente lo compie in pista (il basico
su-descritto), lo pratica in un modo che anzichè risolvergli il vizio da
postura (da cui dipende la corretta ripartizione del peso), glielo accentua
e lo radica ancora di più ed inoltre, è proprio questo tipo di passo base
che origina tante incazzature riguardo calci sugli stinchi, che il più delle
volte non sono imputabili agli altri (lo pensiamo ma non è così), ma siamo
noi che con questo modo di agire (e quindi anche durante la variazioni),
finiamo con le gambe in  mezzo a quelle altrui, occupando uno spazio che è
di tutti (quello esterno allo spazio chiuso della coppia) e non solo ns, che
invece "rivendichiamo" per il fatto che per fare "certe figure a noi ci
serve spazio".
Allora sarebbe da chiedersi: e se per ipotesi le piste da ballo fossero
sempre pienissime, come la mettiamo con le figure che impariamo a scuola per
le quali "ci serve spazio"? Riflettiamo un po' su questo....volete? Frase
tipica..."per certee figure mi serve spazio..."...e se tutte quelle che ci
piace fare hanno bisogno di questo spazio e le piste fossero sempre piene di
gente...possiamo dire di aver "imparato a ballare" se di fatto NON possiamo
farle?
Un basico lo chiamiamo comunemente *passo base*, ma riflettiamo se in ciò
che facciamo fin da principianti, l'azione del *passo* è presente (sposto
TUTTO ME STESSO da un punto all'altro nello spazio), dato che la parola la
nominiamo? Nel passo su-citato questa azione NON c'è, spostiamo soltanto un
piede in avanti e torniamo al centro; e spostiamo un piede indietro e
torniamo al centro. FINE. Dico *fine* perchè il principiante scrupoloso che
si attiene agli insegnamenti di scuola, con questo basico NON deve per
regola muoversi manco di un cm quando sta in pista. E quando eseguono il
basico così, ballano tutti saltellando e alcuni paiono robottini. Poi gli
spieghi un altro movimento e cambiano in meglio all'istante. Segno che tanti
che non hanno una grande considerazione di se come ballerini, in realtà
invece, bravi possono esserlo tranquillamente se ricevono informazioni di
altro tipo.
Se poi ci ricolleghiamo al significato di *ballare* che si esplica
nell'azione dal passo base che segue un tal ritmo, alle parole *passo base*
possiamo aggiungere anche la parola *fondamentale*, perchè se ballare
significa quanto detto, allora vuol dire che il basico è il FONDAMENTO (=ciò
che sorregge) delle eventuali variazioni. Che significa "vario la coppia
(=faccio le figure) ma il movimento ciclico è sempre quello che compio
quando non vario affatto".
Ecco quindi che le parole che usiamo, trovano una spiegazione LOGICA. Da quì
in poi, posso anche andare ad approfondire con le varianti, i virtuosismi,
gli accenti basici ecc. ecc., che sarebbe come dire "ho cucito lo stampo
base della camicia e adesso decido come ricamarla, dipingere i polsi,
ornarla con bottoni particolari" ecc. ecc.
In conclusione, consiglio mio: riflettete sul tipo di basico che vi è stato
insegnato e/o praticate. TUTTI i problemi nascono e muoiono li, compresa la
convinzione che ballare "non è semplice".
Anzi...mo che ci sono... :oP ...mi piacerebbe che qualcuno mi spiegasse il
contrario...perchè invece si pensa che è "difficile"? ^__*


 Bacetto Corinna Vi
Una slappata a te!!!
Ciriciao, Lele

morbidezza, viene fuori na schifezza :oP .
"vacila"
Un uomo aspetta una donna. La vede arrivare da lontano, gli piace, la
osserva camminare, indossa abiti nuovi. Lei si avvicina, lo saluta, un
bacio e lui: "lasciati guardare". Le fa un cenno, perchè lei ruoti e
si faccia ammirare e lei si allontana un po',  ruota  su se stessa
infatti, compiaciuta, si mostra a lui e facendolo gli si riavvicina,
perché la prenda tra le braccia. 
Hanno eseguito una "vacila".
E' anche questo che intendi, Corinna, quando dicevi che ballare è
ricordare passi e gesti quotidiani ed eseguirli ad un ritmo costante?
Un passo di ballo e le sue variazioni sono ricordi di movimenti che si
eseguono ogni giorno, senza esserne più consapevoli e di messaggi non
verbali che in quantità costellano la nostra giornata, ma anche qui
non ne siamo (o solo in parte) consci? A quale uomo viene in mente di
lanciare una donna come una palla da baseball per farla ruotare su sé
stessa perché la vuole ammirare? Quale donna, facendolo, penserebbe
prima come fare il giro e dove arrivare, con il piede, mentre lo fa?
Se qualcuno si divertisse a ridescrivere passi e figure con un codice
del quotidiano, chissà, forse per noi che lo avviciniamo come un
qualcosa di alieno e diverso, tutto sembrerebbe più semplice. E' per
questo che si dice che i latini hanno il ballo nel sangue? perché ci
"camminano" fin da piccoli e non devono "ricordare"?.


 >>Ma che ne pensate ad esempio dell'apertura cubana? E' necessaria?
No; io sono andato avanti per anni senza sapere che esisteva.
Ciao,
\/alerio

 "camminano" fin da piccoli e non devono "ricordare"?.
Sicuramente ce lo hai nel sangue anche tu (e di fatto ce lo abbiamo tutti,
ma molto più sopito, addormentato, represso), se vivi in una cultura dove il
corpo rimane *protagonista del quotidiano*: dal suo uso continuo a sfondo
religioso, che lo rende un tramite e non una componente dell'uomo da
mortificare continuamente; a giornate non piene di mille e una cosa da fare,
collegare, coordinare, incastrare e il tutto secondo precisi ritmi che però
cambiano a seconda di: fasce orarie di una stessa giornata, giorni diversi
nell'arco della settimana, settimane con ritmi diversi a seconda del mese,
mesi con ritmi diversi a seconda delle stagioni che il clima altalenante ci
obbliga a vivere diversamente.
Prova ad andare a vivere per un po' in un Paese sempre caldo, senza pc e
cellulare, senza lo stress della Metro e il guardaroba da rifare a seconda
della moda del momento....vedi tu come cambia il tuo corpo... :oP
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 9/11 stage di Rumba e Guapperia solo uomini con
Alberto Valdes; stesso giorno stage Rumba e Gestualità Femminile (Chusmeria)
solo donne con Niovis Soto; dalle 15.30 alle 18.30 c/o Baila Latino C.D. VI

Corinna wrote:
Volevo solo esprimere il mio sincero apprezzamento.
Sei veramente una Maestra coi controfiocchi.
E...  magari in un altro 3D, perche' non ci parli della
Rumba, visto che la sto studiando ora con una Cubana DOC,
e a volte mi trovo a mal partito (non mi e' mai capitato di
tagliare una canna da zucchero, questo movimento devo per forza
immaginarmelo, altro che ricordarlo...)  :-))
BuB

 immaginarmelo, altro che ricordarlo...)  :-))
Che comico che sei....
Cmq a Cuba si utilizzano nella didattica proprio questi metodi, che secondo
me sono molto efficaci, sia per l'apprendimento che per il rendersi
consapevoli che il ballo é cultura.
Ricordo all'Avana un corso casalingo accellerato (5 o 6 incontri di un paio
d'ore) che un mio amico cubano fece a un mio amico milanese un tantino
troppo rigido, e lo indusse al movimento fisico proprio facendogli esca con
il ricordo di azioni quotidiane non collegate al ballo, il mio amico finì
per *sbloccarsi* rapidamente, un *gioco* a lezione oltre che divertente
anche molto propedeutico rispetto al fine della lezione stessa. Se Corinna
utilizza questi elementi nel suo metodo, me ne compiaccio, non possono che
essere efficaci, inoltre si da il vero senso a tutto quello che si fa nel
ballo... in questi casi il ballo non é solo divertimento, ma anche cultura.
Ciao
Pachanga

prendiamo...
Be', Corinna, è solo frutto di..osservazione. In realtà non è tutta
farina del mio sacco, queste cose mi sono venute in mente guardando (e
riguardando, perché lo trovo bellissimo) un video molto cubano e molto
casalingo dove due coppie spiegano i passi base e le figure più
semplici della salsa. Uno dei capitoli descrive appunto la figura del
"vacila" ( lo chiamano così) e l'uomo indicando i suoi occhi spiega in
spagnolo che questa figura gli serve proprio per ammirare la ballerina
che infatti, tutta goduta e con grande grazia e semplicità ruota e si
riavvicina a lui. Guardandolo, l'immaginazione prende il volo e da lì
a ripercorrere con il ricordo situazioni che in realtà conosciamo per
averle vissute o viste il passo è breve.
Il video è cosi' interessante proprio perché descrive e racconta non
solo i gesti ma anche le intenzioni che stanno dietro ai gesti e il
messaggio che sottende il tutto è che la donna ruota intorno al suo
uomo ma il loro ballare è un continuo dialogo, anche quando lei
mantiene il passo base come riferimento costante, per permettere a lui
invece delle variazioni e lui è pero' l'appoggio solido e il continuo
riferimento del suo ruotare. Insomma questi ballerini, mentre
insegnano, condiscono il loro muoversi di osservazioni semplici e
comprensibili per chiunque.
Leggendo la tua bella risposta nella quale parli della "caminada" mi è
tornato alla mente una cosa sulla quale anche riflettevo (questa volta
non sollecitata dal video). Un uomo e una donna camminano
sottobraccio: la loro statura è probabilmente diversa, la lunghezza
del passo lo sarebbe se camminassero separatamente, ma dato che stanno
camminando insieme, adeguano il loro passo, sia in termini di "ritmo"
che di distanza che coprono. Impossibile, fate una prova, camminare
sottobraccio a qualcuno senza coordinarsi, non ci si riesce proprio. 
Non so se è cosi' centrato come esempio, ma dato che camminare
sottobraccio è proprio cosa di tutti i giorni per chiunque, non resta
che provare a...farlo in musica come se si stesse andando insieme, a
passo un po' sostenuto, all'ultimo spettacolo. 


 perché la prenda tra le braccia.
Credo che migliore descrizione della "salsa minima", eppure densa e piena di
sensualita' e gioia non si potesse fare.
Il prendere i gesti quotidiani, semplici, e farli diventare danza significa
rendere davvero naturale (e poetico) il ballo, portandolo fuori dalla fredda
tecnica.
E poco importa se si parla di "basici" o di "variazioni" o "reminiscenze":
sono due persone nella loro interezza, che danzano (sorridendo) cosi' come
camminano o come si incontrano nella vita.


 passo un po' sostenuto, all'ultimo spettacolo.
Quest'altro es. è altrettanto azzeccatissimo Maria ^__* .
Quando camminiano uno sottobraccio all'altro, lo facciamo però quando....?
Quando siamo _rilassati_. Tu ci riesci a camminare speditamente sottobraccio
ad una persona con la quale devi assolutamente entro l'ora x essere in un
determinato posto e sei in ritardo? Io no, in questo caso si cammina uno
quasi fianco all'altro, aumentando la velocità e ognuno dei due si coordina
a modo suo, tant'è che spesso uno dei 2 dice all'altro
"aspettami...rallenta...".
Ora immaginiamo questa coppia a passeggio nel parco la Domenica pomeriggio,
senza orari da rispettare o un luogo da raggiungere entro l'ora x. Niente e
nessuno ci impone nulla ed entrambi nel fare i passi, non usiamo una
distanza casuale tra un piede e l'altro, ma senza saperlo quella distanza
corrisponde alla larghezza del ns bacino (sia che si cammini in avanti, sia
che all'occorrenza si faccia un passo laterale mentre magari stai scegliendo
un film nello scaffale della videoteca). E l'eventuale differenza tra
larghezze di bacini diversi è di pochi cm, piccoli margini che cmq
consentono ad uno dei 2 di "allinearsi all'altro" senza fatica.
Torna ad immaginare una coppia uomo-donna che passeggia al parco e,
certamente, è sempre l'uomo che si adegua al passo della sua donna, proprio
perchè è più semplice per una persona dalla conformazione fisica più "ampia"
della ns e con un passo "rilassato" di qualche cm più lungo, accorciarlo per
agevolarci pur continuando ad essere rilassato. Se toccasse alla donna
adeguarsi all'uomo, essa potrebbe uscire da questa fase di rilassamento,
perchè le tocca concentrarsi e faticare per stare al passo di lui, in quanto
le tocca _ampliare_ i suoi "margini fisici di rilassamento".
Trasferiamoci ora in una sala da ballo. Andare a ballare immagino che per
tutti rappresenti un momento di relax no? Di svago, di piacere fisico e
mentale ove poter lasciare temporaneamente da parte ritmi frenetici e
problemi vari. Tra il fare una passeggiata domenicale e l'andare a ballare,
la dimensione in cui ci caliamo è la medesima. E' tempo libero dedicato a
noi dove cerchiamo il rilassamento.
La differenza tra i 2 modi di rilassarsi è che al parco non c'è la Musica
mentre in pista si. Per cui quando balliamo e rispetto al ritmo comune che
vogliamo ballare insieme, ci "accordiamo" su un passo base da tenere e
riprodurre ciò che accade già in un'altra situazione simile, è il modo
migliore per entrare in sintonia con l'altro.
Facciamo attenzione però ad una cosa: e cioè che quando siamo al parco,
tutti e due stiamo camminando insieme MA...mettendo in pratica le medesime
azioni. Cioè...entrambi eseguiamo il passo allo stesso modo, mettendo in
atto gli stessi meccanismi fisici e quindi per tale motivo possiamo
camminare insieme. L'evntuale differenza è in quei cm di lunghezza del passo
(che scompare quando uno dei 2 lo accorcia), ma NON nella DINAMICA del passo
stesso.
Se invece in pista uno dei due non si rifà all'azione vera del passo
normale, ovvio che l'altro vive un disagio, perchè essendo in coppia chiusa
(come se fossimo a braccetto nel parco), ad uno dei due tocca subire.
E quando nel *passo base in Musica* non riproduciamo il meccanismo del passo
normale? Quando ci convinciamo (o ci convincono) che quella cosa NON la
sappiamo fare ed essendo una cosa diversa allora "la si fa in un altro
modo". Cioè prendiamo le distanze da noi stessi, ci estraniamo dal
*movimento in musica* (=ballo) quando in realtà stiamo parlando di
MOVIMENTO, cosa che pratichiamo OGNI ISTANTE DELLA NS VITA fin dalla
nascita.
Diverso è invece pensare a come ASSOCIARE movimenti che già conosco, per
comporre un _insieme ciclico di movimenti seguendo un dato ritmo imposto_,
il quale risultato è *il ballo Salsa*.
Il problema quindi di qualsiasi persona qual'è? Quello di verificare se il
PROPRIO movimento, è tale da permettere la realizzazione di un "equilibrio
di coppia" (=ballo IN coppia), perchè finchè mi muovo da solo (=cammino da
solo) ad un ritmo CHE SCELGO IO, io posso ugualmente aver trovato una mia
personale sorta di equilibrio; ma quando DEVO muovermi insieme ad un altro,
ciò che può andar bene al mio corpo, può invece contrastare sia con quello
altrui che con il ritmo del ballo che devo seguire, ritmo che non sono più
io a scegliere, ma mi viene imposto.
Questo è il passaggio fondamentale per qualsiasi allievo, perchè ciò che noi
pensiamo essere *naturale* per ognuno di noi, può NON essere CORRETTO.
E' _naturale_ perchè una serie di cose hanno influito in noi nell'arco della
ns vita e quindi il ns corpo ha "reagito" in un dato modo assestandosi in
una data maniera; ma può non essere _corretto_ per quell'attività che ho
voglia di iniziare a praticare, dove però a questo punto devo _fisicamente_
rispettare sia dei parametri di tipo fisico, sia un ritmo COSTANTE di
movimento.
In difinitiva quindi, a mio avviso il compito del M.tro qual'è? Quello di
far notare all'allievo quando muovendosi compie dei movimenti *indotti*
dalla razio (che nella ns cultura fa da "padrone"), che contemporaneamente
diventano movimenti rigidi e innaturali anche rispetto alla naturalezza
dell'individuo stesso (corretta o parzialmente corretta che sia), in quanto
è questo ciò che accade al ns corpo quando ci concentriamo oppure pensiamo
di dover *imparare* una cosa che non ricordiamo di saper già fare.
Il M.tro però riesce a far questo, avendo dalla sua la conoscenza di tutte
quelle cose che "compongono" la materia che sta insegnando che, da un lato
riguarda il movimento del corpo e i suoi meccanismi ivi compresi i vizi di
postura che creano difficoltà al movimento (perchè ballare è *movimento in
Musica* per cui DEVO per forza analizzare che tipo di movimento naturale ho
sviluppato nella crescita); e dall'altro e IN VIRTU' di questa conoscenza,
riesce ad individuare meglio il modo di ballare quel ballo da parte dei
modelli tradizionali che sceglie, che al proprio allievo sta insegnando.
Ed è quindi sulla base di tutto ciò che decide di insegnare un dato basico
piuttosto che un altro, perchè in quel basico contemporaneamente si
rispettano le regole corporee del movimento (che mi fanno raggiungere lo
stato di rilassamento mentale che mi permette di godere il ballo in toto - e
allora forse riesco anche a ballare SULLA MUSICA perchè la mia mente è
libera e può coglierne le sfumature) e anche il modello tradizionale di
ballo che si è scelto da poter condividere con gli altri, mentre nell'altro
no. E meglio ancora, è proprio il mio movimento in musica rilassato e
morbido che fa entrare nella stessa dimensione anche la persona che invito a
ballare.
Come dire....la mia amica è tesa e agitata, me la prendo sottobraccio e la
porto a passeggio con me, dove il mio passo dolce e la mia voce tranquilla,
fanno si che si rilassi e si calmi. Se invece me la prendo sottobraccio ma
comincio a camminare a zig zag e la mia voce diventa affannosa (perchè
camminare a zig zag comporta fatica fisica...)...la mia amica si agiterebbe
ancora di più. :oD
Certo è che nessuno mi impedisce di camminare a zig zag, ma se c'è un modo
per camminare meno faticoso di questo e che mi mette in sintonia con gli
altri...perchè non provarlo quando sono il primo a guadagnarci? ^___^


 avanti-indietro.
Giusto per dirti che non mi sono dimenticata del tuo post e appena ho un
altro po' di tempo ti risponderò! ^__*
Bacetto Corinna Vi


altri...perchè non provarlo quando sono il primo a guadagnarci? ^___^
Grazie veramente per tutto quello che hai scritto, molto chiaro, e qui
sta il punto, non solo chiaro per chi balla da tempo ma chiaro per
chiunque legga il ng, anche se ha iniziato da poco. Se avessi letto
queste cose quando anch'io ho fatto i ..primi passi, molte cose che
non mi quadravano per niente, mi creavano nervosismo e non capivo
perché, dato che ballare, di per sé, mi ha affascinata fin dal primo
momento, avrebbero trovato risposte molto prima.
Io posso dire che ormai mi sento proprio a mio agio quando ballo  (e
mi diverto tantissimo), le ansie sono fortunatamente un ricordo
lontano e non perché sia diventata una ballerina provetta, anzi,
incasino ancora e parecchio, ma è parte di un tutto che è il ballo e
che mi fa stare bene. Per non parlare poi di quando ballo sola, a
casa, quella  per me è diventata ormai una tecnica di rilassamento,
non importa quanto veloce sia il pezzo, anzi, a volte li scelgo
proprio sulla base del mio stato psicofisico di quel momento. Se sento
i muscoli contratti per una giornata pesante, metto su  un po' di
musica e ballo e, quasi per miracolo, la tensione si scioglie e  mi
sento di nuovo bene nella mia pelle.
Besos


 Bacetto Corinna Vi
Ciriciao!!
:-*
Lele

 ancora di piů. :oD
Tutto (o quasi) cio' che hai scritto e' convincente e frutto (si vede, si
sente) di riflessioni profonde e di esperienza. Cosa mai si potrebbe mai
aggiungere sul ruolo del basico e sulla didattica per insegnarlo? O sul
fatto di ballare rilassati, sul fatto di far sentire il partner tranquillo?
Cio' non toglie che, dopo averci a lungo pensato e dopo aver dovuto digerire
piano piano la tua teoria (che va presa a piccole dosi giornaliere) mi sono
convinto a torto o a ragione che e' solo una parte, molto importante certo,
della "salsa minima".
L'equivoco nasce dal fatto che non parlo del "minimo necessario per imparare
a ballare", come sviluppi tu nel tuo trattatello (che ho gelosamente
conservato),
ma della conoscenza del minimo necessario per divertirsi ballando.
Lo diro' molto semplicemente, perche' io non sono un tecnico del settore che
tu rappresenti e che qui non ha (purtroppo) contraddittorio, ma spero anzi
sono certo che tu capirai lo stesso.
Quando ballo il basico non mi basta. E non basta neanche alla stragrande
maggioranza delle donne che ballano. Dopo qualche minuto di basico, fatto
bene quanto vuoi, con tutto il sentimento che vuoi, ci si stufa.
E questo perche' la musica varia, e tu vuoi seguirla, vuoi "sentirla" mentre
balli: vuoi fare delle "variazioni". Il tuo basico e' sicuramente lo
strumento principe su cui costruire il resto: ripartizione peso,
tranquillita' etc., ma e' solo tecnica.
Invece vuoi <ballare>, e ballare e' anche *giocare*, non e' solo applicare
delle regole "naturali". Conoscendo le regole di un gioco, per il solo fatto
di conoscerle, non ti diverti. Ti diverti giocando e aggiungendo "varianti"
generate certo dalle regole di base ma che ogni volta portano alla
diversita'.
Se tu giochi ogni volta la stessa partita prima o poi ti annoi. Se balli
sempre il basico ti annoi.
Per questo parlavo di salsa minima.
E'  una salsa che contiene tutti gli elementi minimi necessari a produrre
poi divertimento non ad insegnare a ballare. Per quello ci sei tu e i tuoi
colleghi.
Chi conosce solo il basico e' in difficolta' con i cambi di posto, che ti
consentono un po' di variazione e di sorrisi, di mani che si cercano, di
corpi che si incrociano.
Non discuto della naturalezza o del metodo per insegnare la vuelta (che non
e' parte del basico no?) ma se una donna non la sa fare (mi o si) toglie
parte della bellezza dello scia dei capelli che girano, dei profumi che si
sentono, degli occhi che si ritrovano, dell'abbraccio finale. E non mi
interessa se non e' "tecnicamente" necessaria: io la considero parte del
"minimo".
Sapevo gia' che in questo mondo (il NG) per molti versi elitario e che ha in
molti (per fortuna non tutti) il gusto dell'allontanamento dal resto della
gente "comune", il risultato sarebbe stato che la salsa minima coincide con
il basico. E teoricamente magari e' cosi'. Ma la salsa, la timba, sono balli
di popolo, sono balli fatti per la socialita', per trovarsi, per giocare,
per sedurre, per ascoltare. E quindi voglio ballare con tutte: con chi fa il
basico cosi' piuttosto che cosa', con chi ama ballare cosi' puttosto che
cosa': per questo cerco un  "linguaggio" comune che pero' sia condiviso da
latini ed europei, e "minimo".


 latini ed europei, e "minimo".
Questo linguaggio comune, purtroppo non lo trovi se in comune non hai
nemmeno il passo base. Come dire...tu puoi anche camminare a zig zag se ti
piace farlo, ma se io non cammino così, stai sicuro che da te mi terrò a
distanza. Che NON vuol dire che con te non vengo a passeggio, ma vuol dire
che non posso camminare *insieme a te*, tenendoti sottobraccio, stabilendo
cioè quel contatto fisico che rappresenta la posizione chiusa di ballo
sociale quando balli in coppia.
Se il significato di *ballare* si esprime con il basico, se io *ballo*
muovendo i piedi in un modo e tu in un altro, di fatto è ovvio che non
stiamo condividendo lo stesso ballo. Oppure possiamo anche ballare una salsa
senza contatto fisico, cioè stando difronte ma ognuno si muove come gli
pare. Ma allora NON stiamo *condividendo* un _ballo_ nel senso letterale
della parola, ma stiamo condividendo delle "emozioni" (ci sorridiamo, ci
agitiamo, ci giriamo intorno ecc.) che la Musica ci origina individualmente;
io condivido semmai con te il mio momento *personale* di divertimento con il
tuo, ma ogni cosa che faccio NON è *speculare* a te. Cioè ...non mi esalto
particolarmente perchè ballando IN COPPIA con te, la tua mano mi ha guidata
in una variazione che mi è piaciuta tanto, perchè non c'è contatto fisico.
Siamo tornati praticamente allo stesso meccanismo del ballo individuale in
discoteca, dove posso muovermi come mi pare, tengo un ritmo che piace a me e
sorrido o provoco chi mi pare, ma come voglio io, senza alcuna regola da
rispettare.
Bacetto Corinna VI


 sx 1- dx 2 ------sx 3-4--dx5-sx6--------dx7-8
[stra-cut]
Grazie per la risposta, ma perdonami, non ci sono...   ':-|
Non mi quadra la sequenza dei piedi, soprattutto con la distribuzione dei
pesi.
Se sono con la punta sul sx sull'1, come faccio a battere il dx sul 2?
Dovrei pesare sul sx (che e' sulla punta..).
Mumble....  :-?
Oppure: batto punta e poi appoggio sx sull'1, batto dx sul due a piedi
uniti, sx avanti (o di lato, etc.) sul 3, ritorno sul 4 e riprendo la stessa
solfa col dx.
Scusa li'gniorranza... :-P
Lele

 Grazie per la risposta, ma perdonami, non ci sono...   ':-|
Ok. Parte la lezione on line sul basico. Chi non fosse interessato, chiuda
quì. ^__^
E' ovvio che ogni volta che tu alzi e riappoggi un piede a terra, ci
sposterai il tuo peso sopra, così come fai quando cammini no?
Tu hai a disposizione 8 tempi musicali, su 6 dei quali ad ogni tempo
corrisponde un piede che si muove ok? (dico sei perchè 2 sono tempi di pausa
del piede).
Vediamo se riesco a farti comprendere il passo:
1) Sei in piedi a piedi uniti, fermo per iniziare il tuo basico e i tuoi
lati sx e dx sono le direzioni in cui si svolgerà il tuo *passo*.
2) Al tempo 1, il piede sx retrocede di mezzo piede (diciamo così per
semplicità) e il tuo busto si sposta leggermente a sx e sentirai così che il
tuo peso, lo sta sorreggendo la gamba sx; senti la fascia muscolare della
coscia sx che si indurisce (quadricipite) e il ginocchio è leggermente
piegato.
3) Al tempo 2 sposti il peso sul piede dx (spostando il busto verso dx) e
ovviamente marchi a terra contemporaneamente il pd dx.
4) In questa fase di marcatura dei primi due tempi musicali (1 e 2), le tue
gambe si toccano (e pure i piedi, anche se non sei a piè pari), da quì il
termine CHIU-DO, dove il CHIU corrisponde al tempo 1 e DO al tempo 2 (è un
mio modo per imparare da soli a chiamarsi le azioni che si compiono in
musica).
5) Al tempo 3, il tuo pd sx compie un passo verso sx (orizzontale) e la
direzione che deve seguire, è quella in linea con il tuo piede dx (come
spiegato al punto 1).
6) Il passo che compi al tempo 3 però dura 2 tempi musicali (3 e 4), perchè
nel momento in cui stai appoggiando il pd sx stai caricando il peso (tempo
3) e l'atto in cui lo scarichi totalmente sulla gamba sx è il tempo 4 (che è
esattamente quello che accade alle tue gambe quando cammini normalmente, sia
in avanti che di lato).
A questa fase corrisponde la parola PAS-SO, dove PAS coincide col tempo 3 e
SO con lo scarico del peso sul tempo 4.
7) Facendo quindi il passo al tempo 3 (+ il 4), ti accorgi che la gamba dx
chiude *naturalmente* sulla sx e quindi puoi andare a portare il peso sul pd
dx al tempo 5, sempre tenendolo di mezza misura più indietro del sx e anche
in questa fase le gambe si toccano (e pure i piedi), come avevi fatto
all'inizio (e torna la sillaba CHIU-)
8) Dopo aver marcato il tempo 5 col pd dx, riporti il peso sul pd sx al
tempo 6, sempre spostando leggermente il busto da un lato all'altro (come
spiegato nei punti 2 e 3) (ed è la sillaba DO)
9) Ora col pd dx fai al tempo 7 un passo verso dx, che incamererà anche il
tempo 8 (con lo stesso sistema spiegato al punto 6 e torna la parola
PAS-SO).
FINE
Avvertenze: la misura del piede che ai tempi 1 e 5 sta più indietro
dell'altro, dipende dal vizio di postura dell'allievo, perchè basta poco se
c'è già sviluppato un buon equilibrio, oppure il pd va più indietro se è da
correggere parecchio.
Infatti per riuscire a ripartire correttamente il tuo peso in ogni piede,
devi spostare l'asse del tuo baricentro in avanti, finchè non sentirai che
il tuo peso gravita di più sulle mezze punte (o metatarsi) anzichè sui
talloni.
| = omino
Non devi cioè stare così quando balli: |
Ma devi stare così: /
Spero ora sia più chiaro. ^_*
Bacetto Corinna VI
http://www.bailalatino.it
 9/11 Stage di Rumba e Guapperia soli uomini con
Alberto Valdes - stesso giorno Rumba e Gestualità femm.le (Chusmeria) sole
donne con Niovis Soto - c/o Baila Latino C.D. Altavilla V.na ore 15,30/18.30
Ps. mancano le foto e sarei pronta per il Salserito eheheheh :oP


PS anch'io
Ti ringrazio molto per la disponibilta'... mi son sentito un po' *tardo*, ma
almeno ho capito!!!
Ciriciao, Lele

 che invece nel loro basico NON ci sono...
[Altro cut su interessante considerazione - da leggere per tutti]
Vedi quanta, tanta e tale e' la differenza tra il nostro modo di pensare
(mio e tuo)! Credo siano proprio due modi di vedere il mondo... che poi si
tramutano anche nel modo di intendere il "ballare".
Quando ballo non mi importa NULLA (nada de nada) di come balla
(tecnicamente) chi mi sta di fronte: non gli devo fare mica l'esame! Mi
interessa COSA trasmette come persona, non COME lo trasmette. Mi interessa
il risultato del nostro "fluire" rispetto alla musica, non se appoggia piu'
o meno il peso ripartito, se la sua vuelta e' frutto di basico o e' un'altra
cosa e via cosi'. E' chiaro no?
Accetto tutto: errori, appoggi su di me, sculettamenti vari, basici
lateral-verticali con capriola, figure complicate o cose semplici, purche'
ci sia la voglia di ballare e gozar assieme.
Un minimo deve conoscerlo, certo: e' la "salsa minima" che tentiamo di
definire, appunto, come il minimo comun denominatore per ballare assieme.
E gozar, e divertirci, e giocare con quella.
Se poi tu vedi che la minima (ma TU ne vedi di  media o massima
evidentemente) si basa sul "tuo" basico, buon per te: insegnalo.
Non e' questo che intendevo.
Pensa un attimo: quando balli con un uomo cosa gli fai: la scheda tecnica? o
non preferisci divertirti e ballare con lui? Se non fai cosi' e' terribile
per te... il lavoro e' un'altra cosa, anche se lo fai con passione.
Ho ballato a volte con animatrici che, pur essendo tecnicamente preparate,
non mi davano niente se non vacui sguardi e sorrisi di circostanza: era come
ballare con delle scope... E' la prova che non (mi) basta la tecnica.
Altre volte ho ballato con ragazze all'inizio del "percorso" ma che con gli
elementi minimi che dicevamo mi hanno regalato emozioni intense nel ballo.
Capisco il senso di cio' che dici: il ballare ha il suo fondamento sul
"basico".
Ma allora chi non fa il basico che tu "approvi" (che strano termine notarile
usi) forse non balla? Per me balla, (per te magari "abballa") tanto e' vero
che ci ballo assieme.
Mi compiaccio con te se le tue allieve ballano qualunque cosa al mondo e
sentono la guida meravigliosamente: vorra' dire che insegni bene.
Ma dobbiamo, noi maschi, forse ballare solo con le tue fantastiche allieve?
O non dobbiamo cogliere il piacere che da' ballare con ognuna dama, brava o
meno brava che sia, qualunque basico (cosi' piuttosto che cosa' che faccia)?
Non vorrei si riproponesse la vecchia e odiosa domanda: "ma cosa balli
portoricana o cubana?" intendendo questa volta "ma che basico balli?", e via
nell'introdurre sempre maggiori e sottili divisioni e barriere.
Altra cosa e' poi cio' che vale per me: se io voglio esprimere meglio cio'
che sento con la musica attraverso il mio corpo e il ballo, allora
sicuramente devo seguire i consigli e la scuola di chi, come te e altri,
insegnano e dicono cio' che tu dici.
Stavolta sono io ad essere prolisso e me scuso.


 ci sia la voglia di ballare e gozar assieme.
Mi sa che ultimamente andiamo troppo d'accordo!! ;o)
Leggendo queste tue parole che approvo totalmente, mi viene in mente quando
ballavo con un mio amico che tecnicamente era abbastanza imbranato, perdeva
il tempo continuamente e qualche volta strattonava pure (ora è parecccchio
migliorato) eppure...eppure per me era un divertimento comunque e non gli ho
mai rifiutato un ballo anzi magari lo invitavo io perchè nel ballare mi
trasmetteva quanto fosse una persona piacevole, intelligente e ironica...
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 Stavolta sono io ad essere prolisso e me scuso.
Non ci bado a queste cose.
Bacetto Corinna VI
http://www.bailalatino.it
 9/11 Stage di Rumba e Guapperia soli uomini con
Alberto Valdes - stesso giorno Rumba e Gestualità femm.le (Chusmeria) sole
donne con Niovis Soto - c/o Baila Latino C.D. Altavilla V.na ore 15,30/18.30
"Non bisogna aver paura di essere un segno di contraddizione nel Mondo"
 Madre Teresa di Calcutta

comando pre-stabilito.
Tranne rare eccezioni, non è affatto vero che alla gente non importa
"nada de nada" di come balli. Se l'altro ti intriga al di là del
ballo, un ballo imbranato o più di uno, tanto quanto dura l'approccio
in pista per poi spostarsi in campi certi per entrambi ci puo' anche
stare. Ma se cosi' non è, il ballo con il principiante simpatico per
buon cuore, è il ballo, di solito, non i balli. E' inutile che ce la
raccontiamo, se non importasse a nessuno come si balla, i corsi
potrebbero chiudere da oggi, tutti o quasi, indistintamente. Si
andrebbe a ballare e si imparerebbe, con meno tecnica e precisione,
semplicemente ballando. Ma nel momento in cui dici "a me piace ballare
la salsa minima, o viceversa, quella più costruita" stai già, nella
tua testa, facendo una scelta, perché la salsa minima non è la minima
conoscenza, ma la padronanza certa di movimenti e  passi fondamentali.
Se hai davanti uno/una che non muove un passo e tu sei sulla minima e
oltre, voglio vedere per quanto tempo ci balli, se non hai deciso di
dedicare la serata al volontariato (qui posso proprio parlare per
esperienza diretta, la gavetta me la som masticata tutta, boccone per
boccone, un po' amaro, qualche volta, come succede a tutti).
Allora, se siamo (quasi) tutti d'accordo che almeno un corso ce lo
facciamo, ben venga l'insegnante che si pone il problema del metodo
migliore per farti imparare. E' per questo che lo paghi, detta molto
terra terra.


 terra terra.
..eggggggggià! "Dovrebbe" essere così.... ^__*


 terra terra.
Non dici nulla di insensato, ma vale per te (o per me). Vale INDIVIDUALMENTE
per te (o per me). Perche' lo pretendi dal tuo ballerino? Non dovresti dal
tuo caballero pretendere un minimo di conoscenze per gozar e NON il
curriculum degli studi fatti e delle universita' frequentate? Non dovresti
chiedergli solo di ballare con sentimento e passione, per te sola?
ciao Maria W


 imparare a ballare.
Non ho nessun dubbio su questo, continui a confondere le due cose: ti
riporto cio' che ho scritto a Maria W. "una cosa e' il momento del ballo,
della danza in coppia, della sala; altra cosa e' il momento della
riflessione sul proprio modo di esprimersi nel ballo e (eventualmente) la
ricerca di sopperire a cio' che si sente come una propria (presunta o reale)
inadeguatezza."
Quindi ti rinnovo la domanda, sperando che non mi parli di didattica che
nulla c'entra secondo me: secondo te esiste una salsa minima per gozar? e se
si quali ne sono gli elementi?
Non aver paura (svelando il tuo pensiero) di non avere piu' studenti ai tuoi
corsi di salsa massima poi... :-))) guarda che scherzo!


 si quali ne sono gli elementi?
io credo che varino da uomo a donna, oltre che da fattori soggettivi. Però
provo a buttarne giù due o tre che secondo me influenzano quel modo di
ballare che a mio parere dovrebbe dare le emozioni più intense:
comunicazione. Si deve instaurare una comunicazione fre i due, un qualcosa
che è un protocollo molto più completo di qualsiasi lingua, e che è fatto di
gesti, sguardi, sorrisi..., boh.. Non nasce con tutti, anzi...
La dama si deve fidare del cavaliere (si dice così?), e deve essere
disponibile a seguirlo, senza i preconcetti dovuti alla tecnica, alla quale
spesso ci si aggrappa.
ad entrambi deve piacere molto la musica. Essa non va mai posta in secondo
piano rispetto ai gesti tecnici.
i gesti tecnici è meglio se non ci sono, ma se ci sono non devono essere
cercati.
Detto questo mi viene scontato rilevare che per ballare in questo modo non
sia necessario essere passati da scuole, o saper ballare nel senso della più
comune accezione di questo termine. Se scattano certi meccanismi si balla
anche se uno dei due non ha mai ballato, e in particolare forse vale per la
donna.
segreti o particolari tecnici? zero.  capitolo a parte è il percorso che
ognuno potrebbe fare per arrivare a ballare in questo modo. Qualcuno
potrebbe esserne capace immediatamente, altri potrebbero anche avere
necessità della scuola per vincere le proprie insicurezze. Poi resta solo il
problema di trovare la persona che ci sia affine. Conseguente domanda di
rito: ma chi balla bene non balla bene a prescindere dal compagno/compagna ?
A mio parere nel ballo di coppia no!
Ciao
Ernesto

> Ma nel momento in cui dici "a me piace ballare



A questo punto non capisco se è una provocazione o proprio stiamo
parlando di cose diverse ( e sarebbe il massimo, con tutto quello che
scriviamo). 
Quando hai parlato di salsa minima ti ho risposto che per me è
soprattutto sintonia di ballo a coppia chiusa, passi base, giri molto
semplici, una vuelta o poco più (e non sono stata l'unica, mi pare, a
risponderti così). Poi è arrivata la tua precisa domanda (non solo a
me) se l'apertura cubana è indispensabile, ho risposto che per me non
lo è affatto e mi hai pure un po' cazziata. Ballo per la maggioranza
con persone che un corso non sa manco dove sta di casa e l'apertura
cubana men che meno, e ci divertiamo parecchio per questo ti ho
risposto così.  
Per quanto mi riguarda non "pretendo" dal mio ballerino un bel niente
e neppure gli chiedo se ha fatto un corso o più di uno, è una domanda
superflua,  la maggioranza di noi ballerini italiani che l'apertura
cubana la sa fare, dove vuoi che l'abbia imparata?  non siamo mica a
Cuba....abbiamo il marchio di fabbrica, anche i più sabrosi, non ti
sei accorto? 
E ti dirò di più, che balli un po' per chi gli pare, per me sola, per
entrambi, per lui, per l'universo. Ma che, gli devo fare pure il
processo alle intenzioni, oltre che il test tecnico e l'analisi del
curriculum per ballare, semplicemente perché ci va di farlo? Ti pare
possibile analizzare su un ng quante e quali motivazioni esistono per
ballare (o no) con una persona e farle rientrare in un discorso di
salsa minima, massima o superlativa? E' già difficile capirsi sui
passi base, come vedi, come puoi entrare nella sfera personale del
sentire (o non sentire un bel niente, diavolo, pure questo fa parte
della libertà individuale).
Se veramente non ti importa nada de nada, sei "puro" fino a questo
punto, non pretendere veramente un bel niente, né aperture cubane né
passione a tutti i costi, così non codifichi né corpo né cuore e balli
finalmente come ti pare e soprattutto lasci anche l'altro libero di
provare quello che vuole.


 A mio parere nel ballo di coppia no!
Non trovi che siano due questioni anch'esse separate?
Il ballo che ho fatto ieri con quella dama va considerato bello come una
cosa a se' stante, frutto dell'insieme di varianti che la coppia genera? O
va considerato come sommatoria delle singole bravure tecniche?
E soprattutto cosa significa ballare bene? Spero ricorderai il 3d sul quale
si ragionava su cosa e' ballare bene e cosa non lo e': era materia molto
controversa gia' quella.
Tempo fa facevo un esempio: era quello dei 2 prismi uniti (la coppia)
attraversati dalla stessa luce (la musica). Ebbene il risultato potrebbe
essere una arcobaleno bellissimo anche se uno, o entrambi, i prismi emettono
da soli risultati cromatici non belli.
Quindi la (mia) risposta alla tua domanda e': dipende dal bailador e dalla
coppia e dalla musica.


 provare quello che vuole.
Mi sembra una polemica stizzita e avvelenata diretta alla persona, piu' che
a cio' che scrivo. Se vuoi continuare lo farai da sola, io non ti seguiro'.


 trasmetteva quanto fosse una persona piacevole, intelligente e ironica...
E in questo c'e' molto: affinita' , semplicita', voglia di divertimento.
Capita anche a me con amiche o sconosciute di ricevere tanto e in modo
semplice, di rivelare molto della loro personalita' ricca e bella, svelata
solo da semplici cose ballando. Ebbene: le cerco perche' mi scaldano
l'anima.
Come, al contrario, mi e' capitato di ricevere grandi freddezze e sensazioni
di vuoto da ballerine di grande capacita' tecnica: una maschera sul nulla.
E cerco di non ballarci piu', di fuggire via dalla perfezione inutile.


a cio' che scrivo. Se vuoi continuare lo farai da sola, io non ti seguiro'.
Non ho motivo, sai benissimo che tante volte ci siamo trovati
d'accordo e altre no, non è certo un problema. Era rivolto a te non a
titolo personale ma al "non mi importa nada de nada" che questa volta
hai espresso tu ma tante volte si sente, anche da altre persone. 
Quello che intendevo è che non è poi così riscontrabile quando vai a
ballare, anche se lo vorrei, io per la prima. E questo "non mi importa
di come uno balla" dovrebbe, nel mio pensiero, esserlo fino in fondo,
non mi importa di quali passi sa fare ma neppure, a priori, se ci
metterà tutta 'sta passione, che passione è se è dovuta come il passo
di ballo? Perchè non sgombrarsi la testa da tutto, quando si balla? E
quello che sarà, sarà. Passi, giri, passione, voglia o meno, sorrisi o
no.
Uno puo' decidere di ballare con me perché gli si è intorpidito il
piede e mi sorride e ci mette tutto se stesso perché finalmente gli si
è riattivata la circolazione e io penso che lo faccia perché sono la
sua ballerina ideale. E magari un altro non mi guarda neppure perché è
timidissimo e in cuor suo felice di ballare con me perché non
aspettava altro da tutta la sera (si fa per dire :-). Il primo è
passionale e il secondo freddo? 
Nessun ingrediente è dovuto a priori, secondo me, nel ballare,  


 A mio parere nel ballo di coppia no!
A mio parere invece si, perchи ognuno di noi va a scuola (o dovrebbe andare)
per imparare *lui o lei* e NON per imparare a ballare *solo con lui o solo
con lei (o quelli del proprio corso)*. Ma purtroppo questo и quello che oggi
accade, proprio perchи il ballo non viene "fatto uscire dai corpi", ma viene
"nei corpi buttato dentro" (e spero pure quа si sia compreso il senso...
:o| ).
Poi nel ballo di coppia, io posso ballare *bene* con una persona (perchи io
SO *ballare bene o male* a prescindere da come ballano gli altri) o ballare
*meglio* con un altra. Ma non и normale che io passi da un bene totale
quando mi muovo da sola simulando la coppia, ad un male totale se ballo con
uno (o piщ di uno tra i tanti).
E ancora diverso и dire *quel compagno mi stimola di piщ e st'altro di
meno*, dove tutti e 3 balliamo bene, ma il carattere e la personalitа di uno
dei 2 и piщ piacevole dell'altro e quindi *mi diverte* di piщ. Sia che si
faccia bene una salsa minima, sia che si faccia bene una salsa
medio/massima.
Bacetto Corinna VI
http://www.bailalatino.it
 9/11 Stage di Rumba e Guapperia soli uomini con
Alberto Valdes - stesso giorno Rumba e Gestualitа femm.le (Chusmeria) sole


 Nessun ingrediente è dovuto a priori, secondo me, nel ballare,
La salsa minima per me lo e'.
Se non ci sono questi elementi minimi non riesco a godermi il ballo e la
ballerina e la musica, impegnato come sono a seguire altro.


ballerina e la musica, impegnato come sono a seguire altro.
Io di solito cerco di seguire il ballerino, ma potrei anche farmi
inseguire se ci diverte di più, che dici? :-)
