Newsgroup: it.hobby.lotto
Titolo: Perchè giocate al lotto?

Mi incuriosisce sapere perchè, supponendo che usando il computer
abbiate una cultura media, giocate al lotto.
Grazie per le risposte :-))
Christian Salvaneschi
Casarza Ligure, Genova, Italy
e.mail: 
cr...@geocities.com
   web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139

Sono le contraddizioni della vita.
Si utilizza il sistema più esatto che la tecnologia costruisca per
definire delle regole in una cosa che di 'esatto' ha solo i 5 numeri
che escono per ogni ruota (ma solo dopo che sono usciti).
Che si vuoi fare, sic transit gloria mundi.
Giovanni

abbiate una cultura media, giocate al lotto.
A me incuriosisce sapere perchè, supponendo che usando il computer tu abbia
una cultura media, fai una domanda così inutile.

abbiate una cultura media, giocate al lotto.
mi chiarisci il tuo concetto di cultura media ?
ciao grazie
claudio




abbiate una cultura media, giocate al lotto.
Mi incuriosisce sapere perchè, supponendo che usando il computer
abbiate una cultura media, leggi questo NG  8)
Silvio



Cos'è, ti dai la zappa sui piedi da solo?
Ho curiosato su questo NG perchè, parlando di probabilità in
it.scienze.matematica, me lo hanno consigliato dicendomi che "se ne
sentivano delle belle!"



Per me non è inutile! Visto che io non cercherei mai di trovare delle
regolarità e delle possibilità di previsione in un gioco che non ne
ha, volevo conoscere la vostra opinione. :-))



Intendo:
Capacità di capire che il lotto non è conveniente perchè sottopagato.
Capacità di capire che il caso non ha regolarità.
Poi uno può anche giocare, per divertirsi e per provare il brivido del
gioco d'azzardo, come un po' tutti siamo superstiziosi ammettendo di
non credere affatto alla superstizione...	


ragioniere.
Ecco forse l'unica risposta umana e sensata: ammettere le proprie
debolezze è sicuramente un pregio. Pregio che molti non hanno...



wrote:

Buona risposta, ammesso che siate convinti anche voi che, in realtà,
di regole non ce ne sono proprio! :-)))


Grazie per le risposte :-))



Cosa dici, Riccardo, gli chiediamo cosa intende per caso??? :-))))
Emanuele Cesena
d.a.m...@iol.it
ICQ n° #10570672

Ops (!?) :-)
--


Christian Salvaneschi
Sicuro sicuro? Io rifletterei un momento prima di fare certe
affermazioni:-))


>sentivano delle belle!"
--
Riccardo
email: 
r.c...@iol.it

sentivano delle belle!"
...se vuoi sentirne delle belle sia io, Giuseppe Liuzzo, che Emanuele
Cesena siamo disponibilissimi a fare un tour su
it.scienza.matematica... ;))
Manù, prepara le valigie!!! :)
Peppe
(AKA Joe ICQ 975-96-26)
Remove NOSPAM from my e-mail address.

per visitare questo zoo di ignoranti!
Dai su, non metterla così, in realtà era mia intenzione avere uno
scambi di onorevoli opinioni, anche se, visto che, immagino, la mia
sia molto differente dalla vostra, difficilmente si arriverà a qualche
punto in comune: vale la pena comunque tentare (spero).
Attendo ansioso qualche spunto.


Christian Salvaneschi
Puoi spiegare ai frequentatori di questo N.G. cosa dice la matematica a
proposito della quantità di numeri che, in ognuna delle dieci ruote, tarda
ad essere estratta da oltre 18 concorsi? E come mai questa quantità non é
mai stata uguale o superiore rispetto a quella che si registra con un
ritardo inferiore?
Nel dare risposta cerca di essere coerente con quanto hai affermato:
- nel lotto non esistono regole.
Attendo ansioso la risposta , lo spunto l'hai avuto.


Christian Salvaneschi
Ah!
Fossero tutti cortesi come te i provocatori... :))
Ciao Christian!


Attendo ansioso la risposta , lo spunto l'hai avuto.
Servito...


 wrote:
CS >scambi di onorevoli opinioni, anche se, visto che, immagino, la mia
CS >sia molto differente dalla vostra, difficilmente si arriverà a qualche
CS >punto in comune: vale la pena comunque tentare (spero).
appunto, non disperare prima del tempo :-DDD
Hanno rumoreggiato un po' nei tuoi confronti perchè hanno paura :-)))
CS >Attendo ansioso qualche spunto.
OK: 
1- secondo me le estrazioni sono incorrelate temporalmente
2- i numeri sono equiprobabili, anche se, i numeri dell'ultima decina sembrano essere leggermente più
probabili essendo sempre inseriti per ultimi nell'urna.
varie prove ed esperimenti sembrano confermare queste ipotesi aprioristiche.
Tu che ne pensi?
Ciao
Marco
-- 
Non e' affatto necessario essere ricchi e famosi per essere felici. Basta
essere ricchi (Alan Alda)

Attendo ansioso qualche spunto.
La mia opinione è che non ti sei posto nel modo giusto. Comunque, chiarite
le intenzioni, ti dico la mia.
In questo NG esistono varie tipologie di frequentatori, che grossolanamente
dividereri in quattro categorie:
- "i matematici" (pochi), che sostengono che al lotto non si possano fare
previsioni. In genere hanno solide basi matematiche e sanno motivare
adeguatamente le loro affermazioni. I loro assiomi di partenza sono "le
estrazioni sono tra loro indipendenti" e "i numeri non hanno memoria"; io ti
inserirei d'ufficio in questa categoria, sbaglio? Segni di riconoscimento:
danno spesso i numeri, ma con la virgola!
- "gli esperti", che sono i diretti antagonisti dei precedenti. In genere
non hanno solide basi matematiche ma vogliono far credere il contrario,
arrabattando teorie e concetti di quà e di là. Si sono così creati una
"loro" matematica del lotto, e ci credono! Guadagnano (non credo con il
lotto) scrivendo articoli, vendendo metodi e previsioni. (So di farmi molti
nemici, ma questa è l'impressione che mi hanno dato). Segni di
riconoscimento: sono arroganti e si incazzano subito se li contraddici.
- "gli studiosi", che, credendoci veramente, cercano di trovare una "chiave"
per leggere le passate estrazioni e fare previsioni. Segni di
riconoscimento: sono pazienti e pacati; anche loro danno i numeri, ma, con
grande magnanimità, te li regalano;
- "gli indecisi", che, pur non avendo le basi per comprenderli fino in
fondo, razionalmente starebbero con i matematici, ma non vogliono perdere la
speranza che, in qualche modo, al lotto si possa, se non arricchirsi, almeno
guadagnare qualcosa. Segni di riconoscimento: fanno un sacco di domande a
tutti quelli delle altre categorie.
Io mi inserisco in quest'ultimo gruppo. Sono convinto che le estrazioni
siano indipendenti, ma anche che ci sia un equilibrio che viene rispettato:
sfruttandolo opportunamente si riesce a guadagnare qualcosa.
Sperando di averti dato uno spunto di discussione, ti saluto cordialmente
   Riccardo
P.S.: Per completezza devo dire che esistono altre due categorie minori:
quelli che periodicamente cercano un programma che faccia questo, questo e
quest'altro, e quelli che, sempre periodicamente, cercano l'archivio di
tutte le estrazioni passate. Pur essendo tra loro incorrelati, sono un
chiaro esempio di come un fenomeno apparentemente casuale sia in realtà
ciclico |:-)
--
Riccardo
email: 
r.c...@iol.it

Servito...
Non sono assolutamente servito, mi hai lasciato senza risposta ....
matematica:-))


dividereri in quattro categorie:
[...]
Stupenda e gustosissima la classificazione dei frequentatori del NG ad
opera di Riccardo!  Bravo! :)
Io penso di collocarmi tra "lo studioso" e "l' indeciso"... ;))
Ciao Riccardo!



Io ci bazzico già da tempo... :-)



Cos'è... un miraggio??? :-))))


Emanuele Cesena
Perché mai? :-))


Io ci bazzico già da tempo... :-)
...Ecco da dove importavi... :))



Cosa [@... importavo!?
Là la roba più semplice che ho visto fino ad ora ha un nomasso tanto assurdo
che nemmeno ho capito il nome :-))
Non parliamo dei contenuti... :-)
A parte un thread (in qui ho cercato vanamente di inserirmi) che diceva (-1)
* (-1) = 1... che ha avuto un successo strepitoso!! :-)))
(Hanno reso complicato pure quello... che sembrava semplice... sto per avere
una crisi di identità)
bye bie
???????? ??????
d.a.m...@iol.it
ICQ n° #10570672


Tu che chiedi dei numeri??
Dei numeri che risultano da calcoli??
Da calcoli matematici?? :-))))))))))))))


 ritardo inferiore?
Come già detto, non ho capito bene la tua affermazione...(se mi ha già
risposto non te la prendere...ho perso il tuo msg :-((
In ambito matematico può succedere TUTTO quello che non è
esplicitamente vietato!! Il caso non vieta nessuno degli eventi che
hai mostrato tu...non sono fatti eccezzionali come può sembrare a
tutti.
La probabilità che non esca il numero x su una particolare ruota per 1
concorso è (circa):
P = 1 - (1/90+1/89+1/88+1/87+1/86) = 0,94 
Per 2 concorsi di fila:
P = 0,89
per 10 concorsi di fila:
P = 0,56
Per 18 concorsi di fila:
P = 0,35
Come vedi c'è una probabilità su 3 che un numero non esca in una
particolare ruota per 18 concorsi consecutivi, che è piuttosto alta.
Il fatto che le estazioni non siano eventuelmente consecutive non
cambia niente: il caso non ha memoria => i valori valgono anche per n
estrazioni prese a casaccio nella storia del lotto.
Su tutte le ruote (10):
P (1) = 0,56
P (2) = 0,31
P (10) = 0,003 = 3/100
P (18) = 0,00003 = 0,003/100
Le probabilità che un numero non esca in nessuna delle ruote in 18
concorsi presi a caso sono 3 ogni 100000 gruppi di 18 concorsi.
Ho risposto alla tua domanda? Ora concludi...
Questa è  matematica...e vale se il concorso non è "truccato" o
"viziato" da estrazioni non in regola (palline pesanti..bambini
deficenti (scherzo, non centra nulla:-))....)


....


deficenti (scherzo, non centra nulla:-))....)
In effetti un piccolo vizio ci sarebbe... l'ultima decina naturale (da 81 a
90) sembra voler essere la più sorteggiata rispetto alle altre 8 decine
naturali. La procedura di inserimento dei bussolotti nell'urna potrebbe
essere una delle possibili cause .... e addio alla casualità :-))))
Ciao!

* (-1) = 1... che ha avuto un successo strepitoso!! :-)))
beh, meno per meno fa più, no? :)
Ciao!


CS >P (10) = 0,003 = 3/100
               ^^^      ^^
buona la prima.
come mai ci metti il diviso 100?
CS >P (18) = 0,00003 = 0,003/100
Ciao
Marco
-- 
Il giorno che decidi di vendere l'anima, il valore delle anime crollera'. 
(Prima legge di Mason sul sinergismo)

inequivocabile. La risposta deve avvenire in ambito matematico"
Appunto: mi sembra un miraggio... vederti richiedere qualcosa di matematico
(di solito matematica = numeri) :-)



Come??
Scusa, cos'è la somma (1/90+1/89+1/88+1/87+1/86)??
Non capisco come ci si arrivi: io sapevo
                                    5 casi favorevoli
P estrarre un numero = ---------------------- = 1/18
                                    90 casi possibili
P di non estrarre = 1 - 1/18 = 17/18 = 0,94... il risultato sembra essere
simile... :-)
Scusa se rompo, ma in questo NG ho imparato a non fidarmi delle formule che
non capisco!! :-)))
Ciao



Hai ragione, comunque visto il gran numero di palline non da
differenze significative. 
Grazie per la precisazione ^_^



Ciao ^_^



Eh eh... lo pensavo anch'io che fosse così semplice... ed è proprio quello
ch gli ho detto!! (+ o -, + melo -... :-)) )
Il thread è continuato, poi si è trasformato in "Fisici e Matematici..." e
qualcosa!! :-))
Non l'ho più letto in preda al terrore :-))


>Ciao!
Ciao a te!



??????!!!!!!!!!!!$%&$£"$%"£$%
Come condividi!!! Ma allora perchè discutiamo io e te? :-o
Con quel "condivido al 100%" tu affermi che non serve a niente
conoscere tutte le estrazioni precedenti per cercare di prevedere
quali saranno i numeri della prossima estrazione. Non serve cercare
delle regolarità in queste estrazioni perchè la prossima non ne terrà
conto e sarà come se fosse la prima di tutti i tempi!!!
Il caso ha delle regole (ok, lo  ammetto) ma queste regole dicono che
non è possibile fare previsioni.
Concludo dicendo che mi siete simpatici perchè contribuite
volontariamente a sanare il debito pubblico ;-))



Cos'è... un corollario della legge di Murphy?? :-)
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volontariamente a sanare il debito pubblico ;-))
E' inutile che continui su questo tasto, Ciao. CLIK



Ok... ora che sei tornato posso risponderti:
sono felice che faccia parte della teoria di Murphy... ma non ricordo cosa
:-)
(Non fiacchiamoci a quotare :-))))
Ciao
Emanuele Cesena
d.a.m...@iol.it
ICQ n° #10570672
"Un generatore di numeri casuali non puo' essere scelto a caso", Knuth

stabilire, in media, quali e quanti risultati dovremmo ottenere.

Emanuele Cesena <d.a.m...@NOSPAZiol.it> wrote:
EC >sono felice che faccia parte della teoria di Murphy... ma non ricordo cosa
EC >:-)
ma in outlook non puoi vedere i vecchi messaggi? seguire tutto un thread?
comunque era "Il giorno che decidi di vendere l'anima al diavolo, il
valore delle anime crollerą"
Ciao
Marco
-- 
Risparmiate l'acqua. Fate la doccia con un amico. (Mae West)


Dopo un po' me li cancella... oppure non l'ho scaricato di peso perché ero
via.... :-)
Comunque buono a sapersi... ma ce ne sono altri, vero?? (o almeno che
potrebbero essere attinenti :-) )
