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Titolo: X TUTTI!

Alla luce degli ultimi avvenimenti,e andando
contro ogni teoria prevenzionistica della pena,cosa ne pensate della pena di
morte!
ciao by fox

 ha scritto nel messaggio
news:YPyF6.2305$9O1....@news1.tin.it...

Anche se non scoraggia significativamente il crimine...
...credo sia una misura che ogni paese dovrebbe adottare . . .

 wrote in message
YPyF6.2305$9O1....@news1.tin.it...

penso sia molto meglio condannare qualcuno a passare tutta la vita in una
stanza a pane ed acqua piuttosto che a una morte veloce e indolore......


la tortuta?....brrrrr....ma sim paz? cosi' ti metti sullo stesso piano di
chi ammazza......eppoi ok...un criminale in carcere costa non so quanti
milioni all'anno...ma sinceramente x vederlo soffrire in una cella 3metri x
3 sono disposto ad accollarmi tutte le spese che ci vogliono....


Misura accettabile poichè esiste in natura, di difficile applicazione ma
d'indubbia efficacia.


Sadomaso? Ma ve lo immaginate il Main col completino in pelle nera, fruta e
tachi a spillo?
BBBBBBBRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!
RABBIVIDIAMO!!!!


Le spese le paghi tu?

 wrote in message
%dAF6.8570$PE.7...@news.infostrada.it...

e mi pareva.....cosa esiste in natura? la pena di morte?.....efficace a cosa
poi? alla sete di vendetta?

 poi? alla sete di vendetta?
Alla risoluzione del problema: un morto è difficile che torni a far danni
(voodoo permettendo).

 3 sono disposto ad accollarmi tutte le spese che ci vogliono....
Tortura, si... tortura.
Cosě almeno gli viengono donate le stesse emozioni che lui ha regalato ad un
altro essere umano . . .

 ha scritto nel messaggio
news:YPyF6.2305$9O1....@news1.tin.it...




Un cuore d'oro...

 stanza a pane ed acqua piuttosto che a una morte veloce e indolore......
Per pagare a vita vitto, alloggio, lavatura e stiratura ad un criminale ?
Be'... se ti accollassi tu le spese potrei anche cambiare idea . . .

 penso invece che si dovrebbe ricorrere alla tortura;-)
Fantastico ! " )))

3 sono disposto ad accollarmi tutte le spese che ci vogliono....
sadico!!!
lucariè

(voodoo permettendo).
Perbacco, l'informatica e' arrivata a questo??!!!!

penso invece che si dovrebbe ricorrere alla tortura;-)
quanto mi piace sta donna ! :-))
cià,
Luca


la sacra legge della foresta...uao...

d'indubbia efficacia.
Tutto ciò che esiste in natura è accettabile??? ... dissento!
in natura esiste la morte anche cruenta ... ma non la pena di morte!
e poi allora anche il criminale ESISTE.. e come tale dovrebbe essere
accettabile... 
efficacia indubbia? ... in dubbiooooo !!
cià,
Luca


....idem.....


Stai anche tu sotto la natura.

 efficacia indubbia? ... in dubbiooooo !!
Efficacia indubbia

 wrote in message
vNzF6.8271$PE.7...@news.infostrada.it...

Perchè mi escludi?HO fatto il cattivo?

 wrote in message
vNzF6.8271$PE.7...@news.infostrada.it...

   Io credo che tu stai fuori con la capa...
ROSSELLA


Io sicuramente si... non ci sarebbe alcun problema.

 wrote:

a morte .... la pena !! eheheh!!:-))
Lucariè

 ha scritto nel messaggio
news:8oBF6.9661$PE.8...@news.infostrada.it...



1) In quel posto ci vai tu
2) So benissimo quale sia stata la tua domanda.
3) Non gridare, ci sento.
4) Non preoccuparti di spingere bottoni: se ti fa bene alla coscienza, c'è
gente che lo farebbe per te.


Potrei dimostrarti il contrario.

morte!
Un assassino uccide una persona.....gli toglie la vita...perchè
ucciderla?Chi è un assassino..che poteri ha....come può togliere la
vita ad una persona?nessuno..non può..non deve..tutti abbiamo il
diritto di vivere.
E' un assassino....va punito...mandiamolo alla sedia
elettrica..uccidiamolo...condanniamolo a morte.Chi siamo noi per
decidere questo?Che poteri abbiamo?NEssuno..tutti hanno il diritto di
vivere!
Sono contraria alla pena di morte...non sono un 'assassina!

Io sicuramente si... non ci sarebbe alcun problema.
stronzate!


Questioni di punti di vista.

 e NUN FA' A CREATURA CHE RISPONDE SEMNA MANCO SAPE' CHE CAZZO DICI....VFC.
Il tuo post è stato chiarissimo.
Credo che la forza per pigiare il tasto la troveresti anche tu avvertendo il
dolore dei familiari delle vittime, davanti alle foto scattate dal patologo
legale e guardando fisso negl'occhi l'animale che ha stroncato tante vite,
cosciente che gli porterai via e per sempre tale autorità.

    Io credo che tu stai fuori con la capa...
Io credo che ho un'idea diversa dalla tua...
ROSSE', ma hai visto che la maggior parte dei crimini sono sempre commessi
da persone recidive ?
Chi ha ammazzato continua ad ammazzare... tempo al tempo. Non è meglio
eliminare i tumori societari invece di sperare in una rieducazione ?

 Un cuore d'oro...
Dalle co sti confetti . . .

 Perchè mi escludi?HO fatto il cattivo?
Escluderti ? Uh Ninni'... ho forse saltato un tuo post diretto a me ?
Sorry . . . Ridimmi...

 riuscirei....questa e' la verita'.
Sicuramente no... per questo lascerei spazio a chi torverebbe questa
procedura "divertente" !

 ....idem.....
Benissimo... ma CUTTAAA ! ! !

 Sono contraria alla pena di morte...non sono un 'assassina!
Allora lascia il posto di boia a qualcun altro...

 wrote in message
ZWDF6.10755$PE.9...@news.infostrada.it...

No scusami,sull' oggetto del thread di Fox hai aggiunto  "Tranne
Ninnillo".Ho fatto quacchecosa?

 Ninnillo".Ho fatto quacchecosa?
Ah... eheheheh . . . era cosě... giusto per escludere qualcuno . . .

 Sono contraria alla pena di morte...non sono un 'assassina!
Ma una potenziale vittima... e questo dovrebbe farti riflettere !

Questioni di punti di vista.
No..questione di non sparare stronzate!

Allora lascia il posto di boia a qualcun altro...
Tutti con l'anima in pace dopo vero?
(che delusione)

ma in questo caso una ti porterà alla sofferenza, poi alla morte.
Siamo sempre allo stesso punto....chi siamo per decidere se è in
cancrena?

 sane?
Certo... ma se quella insana è in cancrena ? Avrai le tue due belle mani...


 wrote in message
YPyF6.2305$9O1....@news1.tin.it...
Alla luce degli ultimi avvenimenti,e andando
contro ogni teoria prevenzionistica della pena,cosa ne pensate della pena
di
morte!
ciao by fox

 LA storia non è fatta né di se né di ma!
Ok. Sei una potenziale vittima... e questo è un fatto !

 cancrena?
Una persona che uccide è una persona sana di mente ?

Ma una potenziale vittima... e questo dovrebbe farti riflettere !
LA storia non è fatta né di se né di ma!

Efficacia indubbia
Non credo. L'efficacia č indubbia solo nell'eliminazione
dell'individuo. Nella risoluzione dei problemi č molto dubbia... e nel
dubbio non mi permetto di mettere in gioco vite umane.
Lucarič

 LA storia non è fatta né di se né di ma!
Infatti: ammazziamoli e basta.

 cancrena?
Basta vedere i precedenti e la quantità di delitti...
Non è difficile...


Per andare in mezzo a quelli di S. Egidio?
No, grazie: preferisco pensare...


Lo fai ogni giorno permettendo a "malati" di poter tornare ad uccidere.

Mi conosco meglio.
E quindi prrovi anche paura nel sentirti dire e pensare determinate
cose!

 (che delusione)
Gl'ippocriti si: personalmente so che, permettendo a qualcuno di schiacciare
un bottone, è come se lo schiacciassi io, ma non mi faccio problemi di
coscienza.

 No..questione di non sparare stronzate!
Mi conosco meglio.

coscienza.
A questo punto..mi viene da chiederti: hai una coscienza?

 3) Cammorrista incallita.
Nella terza categoria č da includere anche chi ammazza per vendetta o per il
semplice gusto di farlo.

 Infatti: ammazziamoli e basta.
Mega LOL ! ! !

 madre vera!
E se č cosě tanto vigile... com'č che permette che uno dei suoi figli
ammazzi un fratello ?

 A questo punto..mi viene da chiederti: hai una coscienza?
Forse proprio perchè ce l'ha giunge a questa conclusione.


Si.


Per me va bene, ma non siamo noi che decidiamo.


No.

 >
fox l'alternativa c'e'....un bell ergastolo a vita a pane e acqua....se poi
qualcuno si lamenta xche' deve pagare le spese del carcere....allora io dico
che siete dei tirchi....e che la vita di un uomo x quanto infame e cattiva
sia non ha prezzo......


Io preferirei morire che "vivere" da condannato quale tu indichi! Qua il
mostro non sono io, ma tu! Io risolvo un problema, ma senza sadismo, tu ne
crei altri con sadiche misure!

 wrote in message
GG%F6.2322$sb5.3...@news.infostrada.it...

appunto ambro'....io penso sia meglio infliggere una pena ad una persona x
farle capire l'errore...che eliminarla....

 farle capire l'errore...che eliminarla....
Mettere a pane ed acqua è far capire l'errore? Pensi di poter far capire
l'errore a chi nell'errore c'è nato? Riusciresti a convincermi che rubare
sia lecito?

Lo fai ogni giorno permettendo a "malati" di poter tornare ad uccidere.
Sbagliato. Io non lo permetto. Anzi faccio di tutto perchè non tornino
ad uccidere. Se questo poi succede è proprio perchè non sono un dio, e
non ho diritto di vita e di morte su nessun essere vivente. E questo
fa parte del grande schema della vita, di cui noi tutti facciamo
parte. È una realta a volte dolorossisima che _devi_ accettare.
Lucariè

 parte. È una realta a volte dolorossisima che _devi_ accettare.
Ma che fai tu? Tu non fai nulla, parli solamente! Ce ne fosse uno
sfavorevole alla pena di morte che avesse dato una sola proposta valida e
pratica!
In più ho notato una cieca e speculativa visione antropocentrica dell'univer
so, tipica di quegl'ignoranti che si formano a Giurisprudenza e a Lettere:
parlano della natura umana e di società quando non avrebbero neanche le
_basi_ per farlo!

pratica!
e tu che fai? non parli? Anzi peggio parli e non ascolti! Le proposte
VALIDE ti sono state illustrate da molti altri in questo post. Ma tu
le respingi perchè non le condividi. Libero di farlo. Ed io
altrettanto libero di respingere le tue perchè contrarie al vivere
civile. Vuoi applicare le leggi del mondo animale? ... raccogli i tuoi
4 libri di biologia e vai a giocare allo zoo !!!
Lucariè

 4 libri di biologia e vai a giocare allo zoo !!!
Senti, io non ho visto nessun post di _una_ persona sfarorevole alla pdm che
abbia dato _una_ risposta concreta...
A me non interessa il tuo pensiero teorico, fin quando è nella tua testa
sono affari tuoi, a me interessa il _come_, ovvero come faresti a rendere
pratico il tuo pensiero! Io non ho questa grande idea, e non m'interessa
neanche avere un animo considerato nobile e gentile, a me interessa la
soluzione che per me è questa: pdm e basta.
Se tu hai una sola idea che possa esser messa in pratica _veramente_,
fammela conoscere, "illuminami" di tanta saggezza, poichè io in anni di
pensiero non sono riuscito a trovare la perfezione applicabile per quanto
riguarda quest'argomento.
Cortesemente non portarmi consideraioni del tipo che "ogni vita è sacra",
"non dobbiamo metterci a livello" oppure "cerchiamo di cambiarli" (e come?
Con una bacchetta magica?), che sono parole e _basta_.
L'unica seria proposta contro la pena di morte è stata quella di Harlock:
pane ed acqua a vita! Ritengo questa proposta, a prescindere dai costi (che
non si riducono al pane ed acqua a vita), veramente abominevole, poichè è
una lentissima agonia che _comunque_ uccide una persona! Se deve morire,
perchè rendere la sua morte lenta e dolorosa? Oppure facendo in modo che
muoia da solo o che si suicidi la persona "di coscienza" si libera dal
fardello di premere un bottone? E' come se investissi una persona, mi
sincerassi che non è morto sul colpo e lo lasciassi comunque morire per
un'emorraggia interna: tanto non murirà per l'investimento, ma perchè
perderà sangue lentamente...
A questo punto ti dico che i mostri son quelli che la pensano così, sadici
ed ipocriti!

non si riducono al pane ed acqua a vita), veramente abominevole, poichè è
Allora la detenzione a vita non ha senso se non è insito in questa un
processo di cambiamento della persona. Certo hai ragione tu: le
persone non cambiano, se non lo vogliono. Però fino a qua! Da qui in
poi non hai più ragione nel senso che tu dici: non cambia, allora io
lo uccido, così ho risolto il problema! ... Intanto ti assumi una
responsabilità enorme sul fatto che nell'arco della propria vita
quell'individuo non riesca a cambiare niente di se! E non ti sto
parlando di valore di vita.. nota bene! Anche se pure tu - animalista
convinto (passami il termine!) - devi riconoscere che la vita ha un
valore, sia per il criminale che per l'innocente (E qui non fare
paragoni, non subito almeno!).
La detenzione va fatta secondo certe linee guida che devono inculcare
dei valori alle persone. Forse è utopico, però è sano! E non dirmi che
è stato fatto qualcosa in tal senso perchè mi incazzo... sono stati
buttati nel cesso un sacco di soldi per fare dell'altro... ma gente
che si occupi delle riabilitazione sociale degli individui... ce n'è
poca, TROPPO poca!
E poi un'ultima cosa: ti rendi conto che viviamo in una società che
non fa ABBASTANZA per formare le persone: non è solo questione di
scuole... è tutto: le case , la mancanza di spazi, la mancanza di
educazione sociale, di giochi per i piccoli, di tempi ricreativi.. che
educhino al valore degli altri!!! ...
ho visto ul film ultimamente: "Traffic" sui narco-trafficanti... ed
alla fine al poliziotto messicano viene promesso dagli americani..
programmi di investigazione e un grande coordinamento di forze... e
lui che fa? RIFIUTA>.. e dice una cosa semplicissima: "non voglio
nulla di tutto questo, voglio solo che voi facciate i campetti da
calcio e ci mettete su le luci, cosicchè i ragazzi possano giocare
anche di sera.
Se loro giocano, li terremo lontani dalla droga. Ed io lavorerò meno e
voi pure. E tutti saremo + felici."... niente più.. capisci la
differenza nell'approccio??
è utopico? FORSE... ma .... x' non provarci?
Lucariè


Perchè è utopico, e non forse, a meno che tu non abbia una qualcosa di
magico per cambiare il cervello di criminali incalliti.
Se tu avessi una bacchetta magica, io sarei contrario alla pena capitale:
esisterebbe una soluzione migliore.
Dato che la tua soluzione non esiste, a me non interessa, quindi proseguo
con la mia, cmq ti faccio un paio di domande prima che vorrei capissi:
Ti rendi conto che mentre tu sogni la tua utopia, fuori dala tua testa c'è
gente innocente che muore?
Ti rendi conto che la colpa è di quelli che la pensano come te?

Ti rendi conto che la colpa è di quelli che la pensano come te?
No. Nei paesi dove la pdm è praticata non c'è meno delinquenza e/o
criminalità a parità di contesto sociale (e qui fai attenzione!),
rispetto a quelli dove non è praticata. E la colpa di quei morti è
sulle spalle di quelli che la pensano come te.
La TUA è utopia! Peccato che la tua sia folle: non elimini il problema
lo sposti solo ad un livello più alto: l'ultimo gradino, quello della
scelta vita/morte ! 
cmq. credo che sia abbastanza chiaro che le nostre posizioni siano
abbastanza diverse, e se prima aveva senso un confronto per conoscere
le divergenze reciproche, credo che continuare non abbia molto senso.
Non ho la presunzione di convincere nessuno! Ora so di più sull'altro
punto di vista. Grazie!
Lucariè

 punto di vista. Grazie!
Sinceramente tu non aggiungi niente allo stereotipo buonista dell'altro
fronte: nessuna soluzione concreta, nessuna pratica, niente di niente,
sempre e solo le solite parole...

Sinceramente tu non aggiungi niente allo stereotipo buonista dell'altro
Nemmeno tu aggiungi nulla allo stereotipo "pdm" che è stato già
respinto in Italia come in molti altri paesi. 
e con questo passo e chiudo.
Lucariè

 e con questo passo e chiudo.
Avresti già dovuto farlo per tua coerenza, ma evidentemente le tue posizioni
sono abbastanza mutevoli...

sono abbastanza mutevoli...
mutevole?? Nah... l'ho fatto solo per far "vedere" (non
necessariamente accettare!) anche altri concetti 
... ma con te non c'è speranza!! PDM ... 4 U only!!:-))
battuta ovviamente... e fatta x sdrammattizare tutto il ns.
sub-thread!  :-)
alla prossima! 
Lucariè

 alla prossima!
Cià!