Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Prometto: e' l'ultima volta

1) Binetti:"Non voterò nessuna normativa giuridica a tutela delle
coppie gay".
2) Nel programma del PD ci stanno norme giuridiche a tutela delle
coppie di fatto etero e gay.
3) Il PD candida solo chi aderisce in toto al programma.
Se ne deduce che la Binetti non e' candidata dal PD, oppure il PD e'
un partito di buffoni.
Spero sia vera la prima...
Fabio.
P.S.:
Ma quanti voti porta secondo voi la Binetti?
Perche' di sicuro ne fa perdere tanti...

 3) Il PD candida solo chi aderisce in toto al programma.
L'obiettivo è (da due mesi) riuscire a cambiare la legge elettorale e
non interferisce né con le coscienze laiche, né con quelle
confessionali.
Tutto il resto è noia.
--
Baci,
Mony

> L'obiettivo č (da due mesi) riuscire a cambiare la legge elettorale.
Ah, ecco, il programma del PD si riduce a questo.
Tutto il resto e' per ridere.
In effetti lo sospettavo...
Fabio.

 In effetti lo sospettavo...
Non so quanto possa essere ritenuto intelligente "sospettare" una cosa
detta e ridetta da molti per mesi...
--
Baci,
Mony


Mica ho detto che sono intelligente.
E' intelligente Veltroni che parla di tutto in campagna elettorale
invece di spiegare per bene l'unico punto programmatico del PD: come
vuole la prossima legge elettorale.
Che magari se mi piace e chiarito che per il resto non intendono far
nulla nel bene e nel male magari lo voto.
Fabio.

F.M.Arouet wrote:

Come lo vedi Veltroni?
La mia impressione della campagna elettorale è questa.
Partito forte, incisivo, piaceva. Impressione che tutto potesse 
succedere. Poi gli inciampi degli accordi elettorali, tutto che si appanna.
Poi ammosciamento progressivo. L'impressione è che ogni giorno che passa 
lavori per Berlusconi. Il che ha dell'incredibile se guardi Berlusconi.
Difficile immaginare un candidato meno votabile. E lo dice uno che 
tecnicamentee lo stima(va).
Se SA non fa dieci per cento in queste condizioni non so quando, 
francamente, avrà un'altra occasione.
Tb
-- 

 Perche' di sicuro ne fa perdere tanti...
Mah, su questioni come queste davvero pochi, visto che la quasi totalità
dell'elettorato ha ben altre priorità in mente.

 nulla nel bene e nel male magari lo voto.
Non è che non intendono, è che non si potrà.
PS Alle prossime elezioni, la Binetti sarà ininfluente. In queste, no.
--
Baci,
Mony

 Difficile immaginare un candidato meno votabile.
Una volpe, dopo aver sognato di raggiungere un grappolo d'uva, si sveglia
accorgendosi che quel grappolo esiste davvero. L'animale affamato tenta con
grandi balzi di staccare il grappolo ma ogni sforzo è vano. Constatando di
non poterla raggiungere, escalama: "non è ancora matura!". La morale è:
È facile disprezzare quello che non si può ottenere. 

 Perche' di sicuro ne fa perdere tanti...
sinceramente non sento in giro nessuno parlare di queste tematiche.
E la tua paranoia inizia ad avvicinarsi alla psicosi.
Persino il problema Alitalia è diventato più sentito, dovresti farci
un ragionamento.
Mr. X

 E la tua paranoia inizia ad avvicinarsi alla psicosi.
Ok. Parlare di diritti civili in Italia e' da paranoici.
Ci meritiamo un altro Mussolini: quando c'era lui i treni arrivavavo
puntuali, se ci interessa solo questo...
Ciao.Fabio.

 coppie gay".
"Rettifica" della Binetti.
Lo ha detto e lo ripete, ci mancherebbe altro, ma non si doveva dire
in giro.
Le opinioni politiche di un candidato sono cosa privata, non dovevano
essere divulgate.
http://www.corriere.it/politica/08_aprile_03/
binetti_gay_e87636a0-0180-11dd-b7e1-00144f486ba6.shtml

 Ok. Parlare di diritti civili in Italia e' da paranoici.
diritti civili??
mettere al primo posto una questione che sino all'altro ieri nessuno
la citava??
una via di mezzo no??
Mr. X

 wrote:

Forse ti sfugge il fatto che intorno alle coppie gay il mondo sta
continuando a girare, e non proprio nella direzione giusta...
--
Baci,
Mony

 continuando a girare, e non proprio nella direzione giusta...
In Cina l'economia va bene.
Dovremmo seguire quel modello...
Fabio.

 francamente, avrà un'altra occasione.
Boh, bisogna vedere quanto sfonda a sinistra il "voto utile" (non
credo molto, tanto alla Camera sono tutti convinti vinca il PDL
comunque e al Senato il voto anti-berlusconi e' spesso per SA e non
per PD) e quanto danno fastidio gli altri 3 partiti.
Per me intorno al 10 puo' arrivare.
Ciao.Fabio.

 una via di mezzo no??
Si', via di mezzo la Binetti.
Bastava non essere completamente idioti e non ricandidarla.
Ma magari invece l'idiota sono io.
Vedremo fra 10 giorni.
Ciao.Fabio.

> PS Alle prossime elezioni, la Binetti sarà ininfluente. In queste, no.
Al tavolo del ChiLaSparaPiùGrosseAllaVigiliaDelleElezioni® si prendono
punti proporzionalmente diretti al gonfiore testicolare di chi le ascolta
e proporzionalmente inversi al tempo che manca al voto.
Di solito era la cosiddetta Sinistra Massimalista a vincere a mani basse
ma oggi leggo che anche Generali e Devote vanno alla grande.
: ))
m
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E la tua paranoia inizia ad avvicinarsi alla psicosi.
Inoltre e' anche una questione di principio.
Quando e' stato fatto l'accordo coi radicali tutti nel PD (soprattutto
i cosiddetti teodem) ci si e' affrettatti a dire "pero' devono
sottoscrivere in toto tutto quanto sta nel programma".
Invece sono i teodem per primi a usare pubblicamente il programma del
PD per pulirsi il culo.
E Veltroni, almeno per ora, tace.
Chi e' che ha stabilito che candidarti a premier in Italia devi per
forza essere un buffone?
Ciao.Fabio.


«Mica ho detto che sono intelligente».
--
Baci,
Mony

 : ))
L'obiettivo era togliere voti alla sinistra massimalista, no?
--
Baci,
Mony

> «Mica ho detto che sono intelligente».
Sei rimasto indietro... ormai sono passato all'ipotesi di essere
idiota.
Fabio.


Non capisco perché te la prendi tanto. Tu hai uno o più principi e
priorità, altri ne hanno di diversi, i partiti pretendono di
interpretarne il maggior numero possibile ma è evidente che si creino
contraddizioni e incongruenze. Il capo del mio partito prima ha
portato il mio paese nel Terzo Millennio, poi si è infognato in una
guerra senza speranze e si è convertito al Cattolicesimo, cosa dovrei
fare, tagliarmi le vene?
--
Baci,
Mony

 L'obiettivo era togliere voti alla sinistra massimalista, no?
Vedremo se, oltre a toglierli al PD, il DinamicoDuo® li togliera' anche a
SA. Di certo, per ora, stanno riuscendo a togliergli il primato di chi
spreca consensi con dichiarazioni geniali alla vigilia delle elezioni.


 spreca consensi con dichiarazioni geniali alla vigilia delle elezioni.
Non è un dato confermato, né confermabile. Chi ha deciso di votare PD
(o qualsiasi altro partito) generalmente non cambia idea sulla base
delle farneticazioni dell'ultima ora di qualche candidato. Il problema
sono il venti per cento e più di indecisi, i quali, si suppone, ma
qui, ovviamente, si entra nel campo minato delle ipotesi, che non
avessero ancora deciso perché Del Vecchio non aveva parlato.
Semplicemente: tu proponi un programma a dieci persone, tre ti dicono
che sono d'accordo, sei che preferiscono gli altri e due che "non
sanno". A quel punto, è evidente che insistere sul punto non
convincerà quelle due mentre qualche manovra laterale potrebbe, senza
intaccare la convinzione delle tre che ti hanno detto di sì, ottenere
risultati migliori.
Ma è possibile che nessuno sappia come si conduce una campagna
elettorale?
--
Baci,
Mony

 elettorale?
Tenendosi per se' (ed eventualmente per le riunioni del direttivo) le
posizioni piu' vetero/intransigenti?


 Non capisco perché te la prendi tanto.
Non e' che me la prendo.
Prendo solo atto che chi ha detto:
nel PD solo chi sottoscrive in toto il programma e' un buffone.
Non me la prendo neppure per il fatto che 2+2 fa 4.
Ne prendo atto.
Ciao.Fabio.

 posizioni piu' vetero/intransigenti?
Lo prendo come un no?
--
Baci,
Mony

 Ne prendo atto.
Mi sembri amareggiato...
--
Baci,
Mony

L'obiettivo era togliere voti alla sinistra massimalista, no?
Infatti. L'obiettivo della politica politicante č togliere voti agli
altri. A costo di perdere tutto il resto, fra cui i brandelli di
dignitą che ancora rimangono.

 Mi sembri amareggiato...
Lo sono. Non perche' 2+2 fa 4, per l'altro dato di fatto.
Fabio.


La dignitą porta voti?
--
Baci,
Mony

 per PD)
e questo da cosa lo deduci, dal ng??
sai com'è, leggendo vari giornali leggo esattamente l'opposto...
Mr. X

 Ma magari invece l'idiota sono io.
semplicemente non capisci la strategia di un partito di massa e pensi
alla tua nicchia.
Certo, eppure a furia di parlarne dovresti almeno comprendere
l'evento...
Mr. X

 altri.
quando si parla facendosi prendere dalle proprie emozioni...
quando vi sono settori contigui è ovvio che ognuno lotta x
conquistarli.
Cosa significhi la politica politicante è un mistero...
Mr. X

 contraddizioni e incongruenze.
ho detto le stesse cose cambiando le parole, credo ne abbia fatto un
fatto personale...
Mr. X

 Lo sono. Non perche' 2+2 fa 4, per l'altro dato di fatto.
IMHO, č una reazione esagerata. L'Italia č la terra del "particulare",
certi comportamenti sono talmente radicati che č inutile prendersela.
--
Baci,
Mony

sono il venti per cento e più di indecisi...
La nausea viene proprio da qui: il futuro governo dipende da quelli
per cui Berlusconi o Veltroni sono  equivalenti. E votare per l'uno o
per l'altro dipende dalla digestione, dall'acidità di stomaco, dalla
disponibilità a credere alle panzane dell'ultim'ora, dal colore del
simbolo sulla scheda, da quell'antipatica verruca sul volto di X o dai
capelli color andropausa di Y, dall' ispirazione dello spirito santo o
dalle promesse/minacce  del capomafia.
"Oggi tutta Roma è nella stanza del Papa, accanto a questo uomo meraviglioso". 
(Walter Veltroni, 1 aprile 2005) 

 fatto personale...
Credi male. E guarda che quello che non aderisce su questo punto al
programma del PD e' la Binetti, non sono io.
E' lei che ne fa un fatto personale, mi pare.
Fabio.

        
http://www.parliament.uk/about/how/principal/whips.cfm
Quindi chi ha detto "nel PD solo chi sottoscrive in toto il programma"
e' un buffone.
Non mi sembra che tu abbia dimostrato il contrario.
Al piu' hai dimostrato che e' ovvio che e' un buffone e lo sanno
tutti.
Diciamo che ho solo scoperto l'acqua calda? Su questo posso essere
d'accordo.
Ciao.Fabio.

La dignità porta voti?
Infatti non li porta. E per questo si candida l'operaio e
l'industriale, la squinzia e il settantenne navigato, l'omosessuale
col cilicio e il vecchio predicatore ateo, il cane e il gatto, la
serva e il padrone, il professore e il deprivato culturale, all'unico
scopo di raccattare consensi per conservare il cuscino di velluto
sotto il culo. 

 l'evento...
Non riesco a convincermi che un personaggio come la Binetti faccia
guadagnare piu' voti di quanti ne faccia perdere sinceramente.
Non saranno in tanti, ma qualcuno che dice "finche' hanno dentro gente
come la Binetti il PD non lo voto" io ne sento.
Di gente che dice: voto il PD perche' c'e' la Binetti, no.
Ma possibilissimo che dipenda dagli ambienti che frequento
naturalmente, e che mi sbagli.
Parzialmente (perche' comunque e' impossibile pesare l'effetto di un
singolo candidato sul risultato elettorale) qualcosa vedremo il 14.
Ciao.Fabio.


Non votano ne' i newsgroup ne' i giornali. Votano gli elettori.
Ciao.Fabio.

 "Oggi tutta Roma è nella stanza del Papa, accanto a questo uomo meraviglioso".
Soprannaturale, direi.
--
Baci,
Mony


No, quello se l'è portato comunque via Berlusconi dopo la tribuna
elettorale.
 
http://dailymotion.alice.it/video/x4xix1_il-cuscino-di-berlusconi_news
--
Baci,
Mony

 guadagnare piu' voti di quanti ne faccia perdere sinceramente.
Mezzo elettorato del PD fino a due anni fa votava per un residuo della
DC. Secondo me, non hai inquadrato ancora bene l'"evento".
--
Baci,
Mony


Che la Binetti ti sogni di notte mi sembra poco credibile. Il
contrario, invece, lo si potrebbe desumere dal tono accorato dei tuoi
interventi.
--
Baci,
Mony

DC. Secondo me, non hai inquadrato ancora bene l'"evento".
Stai stimando l'elettorato del Pd al 21,4%? Buono a sapersi...
Lorenzo

 Non mi sembra che tu abbia dimostrato il contrario.
Se vuoi interpretare il ruolo di Tonibaruch č meglio che ti faccia
dare qualche lezione di nonchalance... Cosě come ora il confronto non
regge.
--
Baci,
Mony

 Stai stimando l'elettorato del Pd al 21,4%? Buono a sapersi...
Aggiungici un 5% che proviene dall'UDC e un altro preso alla SA.
Residui della DC, appunto...
--
Baci,
Mony

Residui della DC, appunto...
Hai corretto il pronostico e stimi che l'Udc prenderà l'1,8% e la
Sinistra il 5,1%. Sei pronto a scommettere su questi risultati?
Lorenzo

 Sei pronto a scommettere su questi risultati?
Già fatto.
--
Baci,
Mony

 Infatti non li porta. 
Ma secondo me anche sì. Però la dignità non ha vocazione maggioritaria, 
quindi va bilanciata con un po' di non-dignità.
Tb
-- 

Già fatto.
Qui, con me. Su Usenet di solito si scommette il nick. Tu punti il tuo
sull'Udc all'1,8%?
Lorenzo

 Se vuoi interpretare il ruolo di Tonibaruch
Non so che ruola interpreti Tonibaruch.
Ma finche' e' vivo, qualunque ruolo sia, mi sempre prematuro occuparsi
della sua sostituzione.
Ciao.Fabio.

 interventi.
Non sono masochista fino a questo punto.
Ciao.Fabio.

 guadagnare piu' voti di quanti ne faccia perdere sinceramente.
La Binetti è quello che dentro il PD si crede che sia il "garante del 
voto cattolico". Penso sia una loro convinzione sincera.
Tb
-- 

 sull'Udc all'1,8%?
Significa che se perdo andresti in giro usando mvibescu come nick?
Spalle al muro, mi raccomando... :-D
--
Baci,
Mony

 Non sono masochista fino a questo punto.
Mica ho scritto che poi hai le polluzioni, ho scritto che sei
amareggiato.
--
Baci,
Mony

 della sua sostituzione.
Infatti mi sono vigorosamente grattuggiato i tartufi.
Cosa non farebbero per annientare il voto socialista...
Tb
-- 

Spalle al muro, mi raccomando... :-D
No, che io scelgo il prossimo.
Lorenzo

 DC. Secondo me, non hai inquadrato ancora bene l'"evento".
A giudicare dal quadro attivo che vedo nel piacentino direi un po' più di
mezzo.
Vabbè che qui la Bindi e Letta sono più forti che altrove.
A proposito, io non conosco essere più bigotto, centrista e
veterodemocristiano di Rosi Bindi.
Eppure a sinistra piace.
Contraddizioni in seno al popolo o papismo a corrente alternata?



indubbio, potrei quotare...
Mr. X



atch, hai scoperto il perfido gioco di Mony...
Mr. X

 contro i DiCo, o qualsiasi cosa di simile.
beh, allora è notevole il fatto che lei faccia propaganda x il PD.
Hai dimostrato che questi stanno allargando il proprio bacino
d'utenza.
Mr. X


Chiamatemi pure Fu Mony-chu...
--
Baci,
Mony

 forza essere un buffone?
Un tizio che anni fa si vantava di governare il popolo bue.
Probabilmente gli elettori italiani non sono più scemi degli altri ma sono 
convinti di essere circondati da gente che vota il più pirla sulla piazza, 
quello che non sarà capace di cambiare niente perchè non controlla il suo 
partito o che ispira simpatia sparando idiozie.
Non voteranno per convinzione ma per probabilità perchè a decidere l'esito 
sarà una legge elettorale demenziale e imprevedibile, punto di arrivo di 
anni di esperimenti.
Il miracolo è che oggi gli indecisi non sono più i qualunquisti e i 
menefreghisti che votano alla cazzo di cane ma quelli che cercano di votare 
prendendo la mira.
Facci caso: è praticamente impossibile dare un significato al proprio voto.
E' il capolavoro di una classe politica che fugge da ogni possibile 
cambiamento. 

 Contraddizioni in seno al popolo o papismo a corrente alternata?
La Bindi ha fatto propaganda contro l'astensionismo al referundum
sulla procreazione assistita,
ha contribuito a scrivere e firmato la legge sui DiCo,
ha dimostrato di non prendere ordini da Ruini.
Cose che ai laici, di destra e sinistra, tendenzialmente piacciono.
Fabio.

 d'utenza.
Stanno allargando il bacino d'utenza dei candidati. Degli elettori
vedremo.
Fabio.

 continuando a girare, e non proprio nella direzione giusta...
che significa?
In tutti i paesi democratici seri esiste un'attenzione per i diritti civili
In tutti i paesi si discute, anche in modo accanito, su varie tematiche 
importanti
In Italia intanto manco ti danno morfina a sufficienza negli ospedali se 
stai male ("è come l'eutanasia dare la morfina", questo dicono i medici 
cattolici)
Non ha importanza?
Ce l'ha solo in quanto chi calpesta i diritti altrui in certi settori lo fa 
anche in tutti gli altri, è una legge umana inappellabile
Invece qui abbiamo la sublime ("politicamente navigata", lol) teoria che chi 
ruba un'arancia si fa invece scrupolo di rubare un mandarino (che è 
un'arancia minorenne, dunque non sta bene)
Siamo tutti ansiosi di vedere questi signori che se ne sbattono dei dico e 
dell'aborto ma che in economia applicheranno regole eque, giuste, rispettose 
del cittadino, che legifereranno con saggezza salomonica, che 
ridistribueranno il reddito in modo umano e dignitoso, e chi più ne ha più 
ne metta.
Certo, certo.
Ma pigliate per il culo qualcun altro, con permesso
A

 sulla procreazione assistita,
Invitando a votare NO.

 In tutti i paesi democratici seri esiste un'attenzione per i diritti civili
Yawn...
In tutti i paesi seri vige un sistema elettorale che permette a una
forza politica ben definita di governare per un lasso di tempo
acconcio alla formazione di un corpo giuridico favorevole o contrario
alla tutela di taluni diritti. In Italia no. Una qualsiasi persona
senziente ragionerebbe nell'ottica di far raggiungere all'Italia prima
di tutto la fortunata situazione degli altri paesi, e per rendere le
cose più semplici senza cavillare inutilmente sul mezzo, per _poi_
battersi a favore dei diritti civili in un contesto nel quale la
battaglia possa avere almeno una ragionevole certezza di vittoria.
Ormai ho smesso di sorprendermi per l'allarmante assenza di persone
senzienti che caratterizza questi lidi...
--
Baci,
Mony

 ha scritto

Le candidature della Bindi e della Binetti consentiranno di avere
abbastanza senatori da costringere Berlusconi a trattare sulla legge
elettorale? Se la risposta č sě, sono disposto a passare una notte con
loro a scambiare i miei dildo con i loro cilici e a fustigarci
vicendevolmente. In effetti, ora che ci penso, anche se la risposta č
no... :-)
Comunque, credo di essermi spiegato.
--
Baci,
Mony

alla tutela di taluni diritti. In Italia no.
In tutti i paesi seri una forza politica ben definita riesce a
guadagnare il consenso necessario a governare per un lasso di tempo
acconcio alla formazione di un corpo giuridico favorevole o contrario
alla tutela di taluni diritti. In Italia no.
Quindi prova a nascondere questa propria incapacità eliminando per
legge i propri concorrenti.
Lorenzo

 legge i propri concorrenti.
Dovresti chiederti come fanno i paesi seri a essere seri.
--
Baci,
Mony

Dovresti chiederti come fanno i paesi seri a essere seri.
Fammi un esempio che non sia il solito.
Lorenzo

 Fammi un esempio che non sia il solito.
Qual è il solito?
--
Baci,
Mony

Qual è il solito?
Quello di un paese dove sbattono la porta in faccia al capo dello
stato quando arriva in parlamento, invitato.
Lorenzo

 stato quando arriva in parlamento, invitato.
LOL!
Non è così: la vicenda, in realtà, è persino più contorta...
Comunque ho capito. A quest'ora, però, non mi viene in mente nessun
altro paese serio.
--
Baci,
Mony

 ha scritto

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/vote_2005/constituencies/default.stm
 

 
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/vote_2005/constituencies/defau.
..
Questo è il "solito".
Però, nel frattempo, mi è tornata in mente la lectio magistralis
tenuta proprio da Lorenzo sul modo che adottarono in Spagna per far
fuori il Partito Comunista, modo che, a mio avviso, è ben peggiore
della legge elettorale maggioritaria. E la Spagna è giustamente
osannata per le conquiste nel campo dei diritti civili ottenute in
questi ultimi anni. In fondo, non tutto il male viene per nuocere...
--
Baci,
Mony

 vedremo.
è probabile che la Binetti voti x il proprio partito...
Mr. X

questi ultimi anni. In fondo, non tutto il male viene per nuocere...
Devi fartela tornare in mente tutta, però, la lezione gratuita.
Compresa la parte in cui noi spariamo ai preti, e loro vincono, perché
i "paesi seri" si cagano addosso.
Lorenzo

 fuori il Partito Comunista
Tutte balle. La prima sessione del parlamento spagnolo era presieduta dalla
pasionaria.
Non è colpa della legge elettorale se Santiago Carrillo e Marcelino Camacho
hanno subito litigato fra loro e se, invece d'un partito eurocomunista, se
ne sono formati una dozzina, ognuno più o meno condominiale.
O è colpa della legge elettorale francese se il PCF, dopo essere stato al
governo, s'è ridotto ad essere una delle 10 o 12 liste di disturbo
comuniste?
Dovunque chi non ha consensi si mette fuori legge da solo. Ma Bordiga,
almeno, non ha mai investito sulle elezioni. E l'unica volta che è andato in
televisione ha parlato in napoletano stretto, per essere sicuro di non
tornarci.
Certo è che c'è in giro una concezione strana della democrazia
rappresentativa politica. E' dal 1992 che il sig. Stato è solo un gabelliere
inefficiente paralizzato da veti incrociati verticali e orizzontali, ma
tenuto ad obbedire a UE, NATO, FMI, WTO, OCSE, OMS, Papa e chi più ne ha più
ne metta, al di là di Ponte Chiasso.
E, invece di volerlo ridurre ai minimi termini, liberando le energie sopite
nelle istituzioni che concretamente possono decidere qualcosa, c'è una
sinistra che s'adopera per aumentare la paralisi e renderla finalmente
totale in ogni ufficetto del settore  pubblico. Il capitale internazionale
ringrazia e l'elettore che non è scemo punisce.
Ma è colpa di Veltroni. E se no è colpa di d'Alema.

 ha scritto:

Da cui discende che per ottenere conquiste civili è necessario sparare
ai preti. I "paesi seri", in effetti, lo hanno fatto e, poiché non
portano nessuna fiaccola internazionalista, non si sono spesi ad
aiutare altri che lo volessero fare. So British...
PS Sua Maestà non è invitata al Parlamento, _è_ il Parlamento (la
terza... camera). Insieme con i Pari, invia il Black Rod a convocare i
Comuni alla Lord Chamber per la celebrazione della State Opening.
Questi ultimi, quando lo vedono arrivare, gli chiudono la porta in
faccia, per dimostrare la loro indipendenza. Un tripudio di
simbolismi. So British...
«My Lords and Members of the House of Commons, I pray that the
blessing of Almighty God may rest upon your counsels».
--
Baci,
Mony

 Dovunque chi non ha consensi si mette fuori legge
In Italia, invece, i fuorilegge tendono pericolosamente a conquistare
consensi.
--
Baci,
Mony

ne sono formati una dozzina, ognuno più o meno condominiale.
Così mi provochi... Il Pce è stato l'unico partito al mondo (lasciamo
stare il Pcf per carità di patria) a seguire Berlinguer sulla strada
dell'eurocomunisimo. E d'altra parte non poteva andare altrimenti:
Carrillo si ricordava bene di quando era un giovane militante
socialista e aveva visto con i suoi occhi Togliatti trasformare quella
piccola combriccola inutilmente leninista che era il Pce delle origini
nella forza che ha guidato la repubblica e la guerra civile finché
sono durate. Nei vecchi del Pce è rimasto l'imprinting: lasciate fare
agli italiani, loro sanno come si fa.
Certo, per fare le cose bisogna averne la forza: Berlinguer ha potuto
fare la svolta senza troppi traumi perché governava un partito stabile
da trent'anni; Carrillo aveva un sindacato rivoluzionario, qualche
mummia (compreso se stesso) che da trent'anni viveva di complotti di
palazzo tra Mosca e Parigi e un sacco di giovani militanti che
volevano spaccare tutto. Ha voluto fare l'eurocomunista e si è trovato
in pensione nel giro di 5 anni.
Ma dimenticare, in tutto questo, che la borghesia postfranchista che
ha retto la transizione aveva già optato per un sistema bipartitico e
per fare ponti d'oro al Psoe pur di eliminare i comunisti vuol dire
aver portato il cervello all'ammasso. Hanno voluto far fuori gli
eurocomunisti e ora si trovano con una guerriglia nazicomunista che
ammazza e prende i voti. Contenti loro.
Lorenzo

aiutare altri che lo volessero fare. So British...
Non diciamo corbellerie. Nel sedicente "paese serio" sono stati i
nuovi preti integralisti e borghesi a guidare la rivolta contro i
vecchi preti tolleranti e aristocratici, spargendo meno sangue
possibile.
Per quanto riguarda l'internazionalismo, avrei lasciato il grassone
col sigaro a sperare di crepare sotto le bombe pur di non finire ad
Auschwitz, mentre si chiedeva perché non li aveva fermati a
Guadalajara, quei buffi continentali in divisa bruna.
Comunque, siamo arrivati a dimostrare che non è la legge elettorale a
fare un paese serio, giusto?
Lorenzo

 fare un paese serio, giusto?
No, sono i paesi seri a fare le leggi elettorali, gli altri litigano
su come debbano essere posizionati sedici-simboli-sedici. Non ti farai
immagine...
--
Baci,
Mony

immagine...
Insomma, esiste un solo paese serio al mondo. Cosa che rende
decisamente poco scientifica la definizione, ne converrai...
Lorenzo

 Insomma, esiste un solo paese serio al mondo.
Diciamo che esiste un modello di paese serio e molti che lo seguono,
in parte o del tutto, alcuni cogliendo peraltro significativi
risultati. E questo modello comprende anche una legge elettorale in
grado di esprimere, salvo casi particolari, _un_ vincitore ben
definito che potrŕ governare per <inserire un numero naturale
ragionevole> anni.
--
Baci,
Mony

ragionevole> anni.
Torniamo a qualche post fa, allora: un esempio, che non sia il solito.
Lorenzo

 Torniamo a qualche post fa, allora: un esempio, che non sia il solito.
La Spagna. La Francia (che è una monarchia elettiva e a termine nel
quale il Parlamento ha una valenza relativa nella quale sublimano la
mancanza apparente di serietà). A tratti, anche la Germania. Le
Colonie, naturalmente, altra monarchia costituzionalizzata. Tutti
paesi nei quali non si impedisce a nessuno né di votare, né di essere
votato. Ma dalle cui elezioni escono scenari politici comprensibili e
ragionevolmente durevoli.
--
Baci,
Mony

 totale in ogni ufficetto del settore  pubblico.
già, peccato che è la stessa sinistra che si oppone da sempre a che lo
stato sia schiavo di Nato, Fmi, Wto e merda varia.

 stato sia schiavo di Nato, Fmi, Wto e merda varia.
Con notevolissimo successo, aggiungerei...
--
Baci,
Mony

 per fare ponti d'oro al Psoe pur di eliminare i comunisti
Aggiungici pure la Cia, i preti, i toreri e tutto quello che vuoi.
La borghesia postfascista ha fatto ben di peggio col Pci, ma Togliatti prima 
e Berlinguer poi non si sono fatti annientare.
Sapevano fare politica, evidentemente.
Se il personale politico è scadente, la colpa non è della borghesia.
Nel PD saranno pure tutti più o meno mediocri. Ma, miodio, Giordano, Rizzo e 
compagnia bella è tutta roba vostra. E chi cazzo li vuole in parlamento 
quelli? 

 Dovresti chiederti come fanno i paesi seri a essere seri.
non fanno fare politica ai ngisti
A

 senzienti che caratterizza questi lidi...
Io ho smesso invece di sorprendermi della quantità di Tremontini primi della 
classe che infestano i NG
Se sono così furbi, com'è che non contano un cazzo?
A 

 una alla volta...
ma per favore sono almeno venticinque anni che non conta piů un cazzo il PCF
A

ragionevolmente durevoli.
Quattro leggi elettorali che non hanno nulla a che vedere l'una con
l'altra, che hanno visto lunghi periodi di instabilità e alterne
vicende nei diritti civili (tema di partenza del thread). Insomma,
siamo arrivati a dimostrare che non è la legge elettorale a fare un
paese serio.
Lorenzo

quelli? 
Da quando ritieni il parlamento un posto degno del tuo personale
politico migliore?
Lorenzo

 sei un vero genio
Grazie, non sei la prima ad accorgersene. Ora, per tornare a noi: hai
argomenti da portare alla discussione o stai solo sfruttando il tuo
bonus di caratteri da digitare settimanalmente?
--
Baci,
Mony

No, ma la borghesia è brava ad approfittarne. E non ho detto che
Leggi: "non è detto"

 paese serio.
Siamo? Non attribuirmi la paternità di elucubrazioni da arrampicatore
dilettante di specchi: io ti ho citato quattro nazioni nelle quali la
tutela dei diritti civili, oggi, è maggiore che in Italia, e che hanno
leggi elettorali che sostengono la stabilità ma che, al contempo,
nessuno considera liberticide. Tu, oltre a divagare di storia con
alterne fortune, hai portato quale argomento contro?
--
Baci,
Mony

 politico migliore?
Da quando c'è la campagna elettorale.
Dopo passa.
Certo che Rizzo sindaco di Gallipoli è un incubo che non ho ancora avuto. E 
mi sarà evitato.

alterne fortune, hai portato quale argomento contro?
C'è poco da contrastare: quelle quattro leggi elettorali sono
distantissime l'una dall'altra e hanno permesso frammentazioni e
instabilità ben maggiori di quella italiana. Non c'è nessun nesso
razionale tra quelle leggi elettorali e lo stato dei diritti civili in
quelle nazioni.
Lorenzo

 Invitando a votare NO.
Quindi? Non e' il politico a cui sono piu' vicino come idee.
Ma fra lei e la Binetti & C. c'e' un abisso.
Ciao.Fabio.

 A
"In diverse città dove ci sono primarie a sinistra perché il Ps ha
voluto presentare il proprio candidato, il Pcf arriva in testa, e al
secondo turno il partito dovrebbe confermare i risultati di ieri.
Secondo la segretaria Marie-George Buffet, il Pcf è la terza forza in
Francia per numero di eletti."
http://www.carta.org/campagne/partecipazione/13129

 č probabile che la Binetti voti x il proprio partito...
Mah... per me vota UDC o PDL, tanto il suo posto e' sicuro? :-)
Ciao.Fabio.

senzienti che caratterizza questi lidi...
Immagino la sorpresa che proverai quando scendendo dall'albero
scoprirai che esistono persone senzienti con opinioni diverse dalle
tue. 

 tue.
"Senzienti"? Se stai parlando di te, è bene che consulti prima il
dizionario: non dài l'impressione di aver compreso il significato del
termine.
--
Baci,
Mony

 Francia per numero di eletti."
certo
48% UMP 40 e rotti % PS e il resto, quanto cacchio conta?
Guarda che in Francia non c'è mica un sistema come il nostro, nel quale un 
partito come quello di Mastella con tre voti e mezzo blocca un intero 
governo
Informati
A

 ha scritto nel messaggio
news:ca815bff-13f7-4778...@d45g2000hsc.googlegroups.com...


stai parlando per te, vero?
Mi risulta dai post che leggo che le concioni le fai tu qui su
Ogni santo giorno, decine di post, praticamente un soliloquio di ips
Dev'essere bello non avere un cazzo da fare nella vita e potersi dedicare a
fare il solone di usenet
L'importante č essere convinti di essere qualcuno, non foss'altro che nel
bar sport
Continua cosě, magari Veltroni ti nomina capo dei niusgruppi, geniaccio
ma LOL
A

 Mi risulta dai post che leggo che le concioni le fai tu qui su
Yawn...
--
Baci,
Mony

elettorale fica, no governo, no diritti.
Caro Mony,
siamo lieti di offrire anche a Lei l'opportunità di eseguire un Suo
numero nel Gran Varietà Culturale. Onde prevenire discussioni e
malintesi, è stato deciso che gli autori si succederanno secondo
l'ordine alfabetico. Il cartellone è fittissimo ma siamo riusciti
ugualmente a rimediarLe un buco tra il Minchia e il Munnezza.

termine.
Yawn

 Caro Mony,
No hai capito. Normale.
--
Baci,
Mony

No hai capito. Normale.
Caro Mony, sono sicuro che vorrà perdonarmi ma attualmente sono
impegnato in occupazioni più fruttifere dell'esegesi dei suoi post.
Cavar sangue dalle rape, ad esempio.
Cordialmente,

 Cavar sangue dalle rape, ad esempio.
Ti sei tagliato...
--
Baci,
Mony

 governo
già, c'è un sistema così perfetto che col 18% dei voti un fascista può
andare al ballottaggio presidenziale....ROTFL