Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: [Tito Ortus] ....... per Silvana la Flaca

Ciao SIlvana .....
ti scrivo per raccontarti l'esibizione di Tito
ieri sera : micidiale !
Micidiale anche la partner , insieme hanno fatto una esibizione
entusiasmante ...... ciauz!
--
Arizona Alessio RM

 wrote:

URKA URKA!!! :-999
Guarda: ho appena deciso di iscrivermi al Congresso Bacardi anche per
gli stages, non solo per la californiana (come pensavo in un primo
momento), ma anche per Tito Ortos, che interverra' anche per insegnare
agli stages... 
Da quello che dite TUTTI, c'e' da leccarsi i baffi... (io i baffi non ce
li ho... ;-) ma ho l'acquolina in bocca e questi ballerini non me li
voglio perdere!!!)
Sono lieta che ora ti piaccia "anche" la portoricana, querido: adesso
anche tu hai... *una salsa in piu'*! ;-)
Un beso
Silvana la Flaca (MI)

Ciao silvana,
ti posso fare una domanda?
in questi giorni al SWF ho visto diverse esibizioni  di salsa portoricana,
quello che ho natato è la salsa portoricana che balla TIto è molto diversa!
C'è molto più contatto tra i ballerini e molto più dinamismo, mentre
tutti gli altri ballano in maniera molto ma molto più impostata, con
movimenti
misuratissimi e il 75% del pezzo lo ballano in sincrono ma staccati ..... e
questo a me piace poco!
ALlora ti chiedo, quale è il criterio col quale si definisce lo standard
portoricano ??
Ciauz
P.s.
SOno sicuro che se ti è già capitato di vedere Tito, e se non ti sei
lasciata stregare dalsuo
formidabile sorriso, ti sarà venuto in mente ilmio stesso dubbio!!!
--
Arizona Alessio RM

 Arizona Alessio RM

Caro Alessio,
mi permetto di intervenire sul tema solo per dirti che l'idea che ti sei
fatta della salsa portoricana è frutto solo di quello che tu, ahimé, vedi in
giro. Probabilmente se tu la vedessi ballare a Puerto Rico o nella stessa
New York ne avresti un aproccio e una valutazione completamente differente.
Comunque le tue parole confermano ampiamente quello che asserivo
ultimamente: ovvero che se solo Tito Ortos si trasferisse a Roma, metà della
popolazione salsera romana si convertirebbe a questo stile perché in Tito tu
puoi trovare l'ottimizzazione della salsa: un perfetto connubio tra sabor
della strada, afro, jazz, funky ed hip hop, il tutto condito da una grande
sensualità ma allo stesso tempo da una grande solarità.
Mi permetto solo di aggiungere che per giudicare  uno stile bisognerebbe
conoscerlo a fondo. Io conosco molti ballerini di salsa cubana, estremamente
convinti, che quando sono venuti a lezione da me non sono riusciti nemmeno a
beccare un passo e hanno gettato subito la spugna perché incapaci di
mettersi in discussione. Altri per fortuna hanno accettato la sfida e
sicuramente col tempo hanno ampliato le loro possibilità sia tecniche che
espressive.
E' comunque vero che un vestito ti deve calzare addosso e che non tutti
abbiamo la stessa sensibilità sia umana che artistica, altrimenti tutti
quanti ameremo la musica jazz piuttosto che altri generi musicali,
sicuramente meno nobili, che vanno oggi tanto di moda.
Tenendo infine presente che nella vita si può sempre cambiare idea e che non
dobbiamo mai confondere la coerenza con la testardaggine.
Spero di conoscerti presto personalmente, visto che ci sfioriamo spesso ma
ancora non abbiamo avuto il piacere di fare quattro chiacchiere
un saluto da un fan di Tito Ortos
Enzo Conte
-- 
Posted from 
mta13-acc.tin.it
 [212.216.176.44] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

...come non essere d'accordo con le parole di Enzo?!?
un saluto da un nuovissimo ed entusiasta fan di Tito Ortos  ;)
Alohaaaaaaaaa
Andrea il Cocco
-- 
Posted from [62.205.149.221] by way of 
oe41.law14.hotmail.com
 [64.4.20.98] 


 
Io ci "provo", con un certo timore: poi, chi vuole correggere e
aggiungere... mi fa solo un piacere!
Allora.
Confesso che su due cose ho anche chiesto stasera "un minutino" una
spiegazione a uno dei miei Maestri preferiti: 
Andrea Crivellaro di Salsamania (la scuola di Pietro e Daria
Mingarelli).
*Tecnicamente* 
La salsa "portoricana" presenta le figure sviluppate "in linea".
[Se vedi una coppia che si muove andando da nord a sud... o da est a
ovest, balla la portoricana.]
Se invece gira sempre in tondo... e' cubana.
Altra differenza: nella portoricana i giri *di solito* sono ANTIORARI.
Vedi il cross-body-lead.
Fin qui, il Maestro.
Da ora in poi, "improvviso" io =8-}
(C) La salsa cubana di solito si balla sull'uno.
(Anche se poi a Cuba - zona di Santiago - la ballano anche sul due; 
e pare che sempre a Cuba siano state viste ruede fatte "abitualmente 
sul tre"... ma NON SONO CERTA di questa ultima affermazione: 
puo' darsi che siano solo leggende metropolitane, 
che si tramandano da uno Iabladero all'altro!)
(P) La salsa portoricana si balla: 
sull'uno (Pedro Gomez), sul due (Papito Jala Jala e la sua Scuola), 
sul break (Eddie Torres-NY, Daria e Pietro Mingarelli con i loro
"avanzati").
Poi c'e' il discorso della BASE: la base cubana do per scontato che la
conosciamo; la base per la portoricana... ehm ehm... io ci "ri-provo".
1) C'e' la base di Papito (credo sia la stessa che chiamano "base di
Polanco", da Felipe Polanco), con l'impulso: 
si parte a piedi uniti; 
- batto il destro  (sul DUE)
- avanti il sinistro-con-impulso, 
- avanti il destro accanto al sinistro PARI, 
- pausa;
- accavallo il sinistro avanti sopra il destro,
- spingo indietro il destro-con-impulso, 
- infine indietro il sinistro accanto al destro, 
- pausa 
(l'ho raccontata "da donna").
*DOMANDONE*: e' quella che fa anche Tito Ortos? (pero' da uomo, ovvio!)
Mi interessa proprio... perche' nel caso, devo "ripassare"... e MOLTO!
prima dello stage al Bacardi...
2) Altra "base" per la portoricana: la base mambo, avanti e indietro,
con o senza impulso.
E ce ne sono altre, che non conosco bene... quelle newyorchesi...
AIUTO: Enzo... ehm ehm... 
*Su questo punto 2) NON ho le idee chiare...* 
Iabladeri portoricani "veri"-e-bravi, aiuto!!! 
Vorreste dire voi qualcosa, per favore, prima che io faccia dei danni
(senza volere)?
3) Una domanda-ipotesi mia (di pura fantasia): ma come mai la
portoricana si sviluppa in linea?
C'entra per caso qualcosa con il tango? 
NON tiratemi le pietre, por favor: e' solo una domanda. "Seria"...
E il mambo, c'entra qualcosa pure lui? Questo, credo proprio di si'...
Quali cosa sono le "vueltas mambo"?
Grazie, ciao
Silvana la Flaca (MI)
P.S. per Arizona: seguira' un post per dirti come "vedo" la portoricana
paragonata alla cubana... come "postura", atteggiamento e
interpretazione... generale.
Io AMO MOLTO ENTRAMBE le SALSE (anzi: tutte e tre... anche la
californiana... ma di questo, un altro thread), e ti voglio raccontare
come/perche' mi sono innamorata *anche* della portoricana... dopo una
prolungata "diffidenza" iniziale (causata principalmente dalla vista dei
salseri-portoricani "scadenti" che *anni fa* infestavano le sale di
Milano agitando le braccia e occupando in tre coppie l'intera pista). 
ĄHasta magnana!
(= a domani!)  :-)

Ciao Enzo,
ti ringrazio per il tuo intervento, e aggiungo che leggo
sempre con molto interesse i tuoi post.
Ti do ragione quando dici che della salsa portoricana conosco
ben poco e non certo sufficiente per farmi una idea VERA di ciň che
vuole dire ballare portoricana.
Ma, ripeto, la sensazione che ho avuto guardando le esibizioni al SWF
č scaturita proprio dall'aver visto la differenza nel modo di ballare
portorocana
di Tito Ortos e degli altri.
E allora mi sono chiesto, visto che sono tutti artisti di grande talento e
dunque il
loro stile non puň certo essere messo in discussione, perchč ugualmente
Tito appare molto piů sanguigno e vitale degli altri ?
Non so se sono riuscito a comuncare  le mie impressioni che sono del tutto
epidermiche,
visto che di tecnica portoricana non so nulla, ad ogni modo ti saluto e
sicuramente verrň a presentarmi dal vivo appena ti becco durante qualche
srata,
tanto so chi sei  :-)


 come/perche' mi sono innamorata *anche* della portoricana...
... questo vale ancora: a stasera :-)
Ciao, besos
Silvana la Flaca (MI)

Ciauz S.
mile grazie per il tuo post,
devo dirti che un po' certe cose non le ho capite proprio bene (mi
scuserai?),
ma sicuramente la tua simpatia e allegria sono uscite fuori dal
mio monitor a passo di Portoricana dul break!!!!
Un saluto ciauz!
--
Arizona Alessio RM

 epidermiche,
Evviva !!!, qualcuno che giudica la salsa dal punto di vista "epidermico",
dalle sensazioni che riesce a trasmettere e non solo dalla pura tecnica !!!
--
¡¡Que viva la salsa !!
Mariano, Roma
claves...@hotmail.com

 
claves...@hotmail.com
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
___________________________
"La salsa e' 
il sugo della vita"

 Arizona Alessio RM
Silvana la Flaca (MI)
_________________________________________
"Son tutte belle le salse del mondo..."
(da una vecchia canzone, un po' cambiata)

 portoricana"... *o porvato* a raccontarlo partendo dai passi
...
volevo dire: *HO PROVATO*...
Mi sa che e' meglio che rileggo PRIMA i post, anche quando sono di
fretta... 
CHE FIGURA!!!
Ciao :-)
Silvana la Flaca (MI) 

 sensazioni o altro...
Ciao Silvana,
io stavo facendo un discorso da semplice "osservatore" di una coppia che
balla.
Anche se non la hai imparata (la salsa), credo che comunque vedendo una
coppia di ballerini proverai una sensazione, vedendone un altra proverai
altre sensazioni, vedendone una terza potrai anche non provare nulla !
Voglio dire che la tecnica di due ballerini,  per quanto grande possa
essere,  non necessariamente corrispondere a quello che ti viene trasmesso a
livello "emozionale".
Per farti un esempio, io oggi non riesco più a ricevere "sensazioni" da
ballerini che ballano cubano (salvo eccezioni) o dai Gruppi che suonano
timba;  ma questo non vuol dire che non siano bravi tecnicamente (tutt'altro
!!), solo che a fronte di dei  soggetti emittenti c'e' ne è uno
ricevente...............sintonizzato su un'onda diversa !!
Che ne pensi ??


sull'uno (Pedro Gomez),
non ci metterei la mano sul fuoco... ma mi sa che Pedro "dueggi" :-)
Ciao!!!
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Serate Latine:
www.serate.it

 
Finora, nessuno intervenne a "illuminare".
Pero'...
Leggendo il thread di Enzo Conte/Corinna (parallelo) 
mi e' venuta una speranza, supportata anche da "sprazzi" di luce
provenienti da una "antica" lezione di Claudio Fregata, 
che ebbi la fortuna di seguire...
PARE CHE:
        *ballare sul due vuol dire*
1) ballare seguendo la clave 2/3
ma anche
2) trovare l'uno, poi partire sul due 
(quindi, "contare", come diceva Corinna sull'altro thread)
Io spesso faccio cosi'... (a parte che "di solito" parto con il
Caballero), orientandomi poi piu' sulle Congas che sulla clave.
Anche perche', le congas si sentono sempre (credo), le claves, invece,
non sempre.
Quindi: *se ballo sul due seguendo il conteo oppure seguendo la clave...
IN FIN DEI CONTI, metto giu' il piede nello stesso momento, no*?
Cambia SOLO il punto di vista... o di "orecchio"... no?
Esempio.
Se per ipotesi: il mio compagno segue la clave e io il due musicale... 
IN FIN DEI CONTI, SIAMO SINCRONIZZATI, NO?
*Vi prego, ditemi di si'*... (8-?
(se e' vero)...
o vuol dire che non ho capito NIENTE di ritmica (puo' anche darsi!!!), 
e che e' solo un MIRACOLO che io sappia andare sul due, ogni tanto... 
Ciao %-)
Silvana la Flaca (MI
P.S.: io mi trasferirei anche sull'altro thread, perche' sembra un po'
che questo qui sia quello degli "ignoranti" e l'altro invece quello dei
maestri... e infatti, per quanto mi riguarda e' proprio cosi'! :-DDD
Boh, per ora resto qui a fare 'ste figuracce; se non altro... daro'
qualche spunto di riflessione ai maestri, che cosi' capiscono quanto
ancora c'e' da fare a insegnare... ma nel contempo si possono anche
rendere  conto che la volonta' di capire... c'e'!
P.S.2: da un anno un dubbio mi rode: MA SE LA CLAVE e' 3/2... e io ballo
in clave... su che cosa ballo???
Sull'uno, direi...
AIUTO! ho perso la bussola!!! dico sul serio: ho sempre desiderato fare
questa domanda... ed e' la prima volta che la faccio...
HO SEMPRE SOGNATO DI CAPIRE CHE COSA VUOL DIRE BALLARE IN CLAVE...
... ma tenendo conto che NON c'e' solo la clave 2/3, ma anche la 3/2...
E qui mi sono sempre persa (8-{
ANCHE ORA!!!
P.S.3: ho bisogno di certezze... me ne basta una ogni tanto. Help!

 
claves...@hotmail.com
Ciao, alla prossima :-)
SIlvana la Flaca (MI)


 
Domani mi informo bene con Valeria, che l'anno scorso a Milano aveva
gestito uno stage con il señor Pedro.
Io purtroppo, invece, ancora non l'ho mai visto dal vivo...
La mano, fai bene a tenerla da conto: preziosissima per la "guida"!
hasta magnana
Silvana LF

intervenga qualcuno a informarci meglio!
Ballare in clave significa ballare senza interessarsi della melodia.
Si sceglie cioè di ballare ascoltando il ciclo ritmico della clave
ignorando la musica!
Chi balla portoricano e decide di ballare in clave deve quindi partire
sulla prima battuta del gruppo di due.
Ma la clave può essere sia una 2/3 che una 3/2.........quindi ballando in
clave 2/3 balli sul 2, ma se la clave è una 3/2 ti trovi a ballare sul 6
(se fai riferimento agli 8 della melodia).
1    2    3    4    5    6    7    8
     x    x         x            x       x          (entro sul 2 se è una
clave 2/3).
x           x       x         x    x                (entro sul 6 se è una
clave 3/2).
Ciao ciao
Claudio
El Papito Major
-- 
Posted from IDENT:root@[195.103.47.180] 


 (se fai riferimento agli 8 della melodia).
GRAZIE infinite.
Ora me la stampo tutta (anche la parte che ora ho tagliato per brevita')
e *me la ricordo per sempre*.
Ciaociao  :-*
Silvana la Flaca (MI) 

 gestito uno stage con il señor Pedro.
Lo stage dell'anno scorso a Milano, al quale mi riferivo (e al quale
ahime' non ero presente), fu tenuto sull'uno per i principianti e sul
due per gli avanzati.
Pedro Gomez (ovviamente) balla: sull'uno, sul due o sul break,
come-e-quando vuole.
"Pare" tuttavia che fino a due anni fa, negli spettacoli, preferisse
esibirsi ballando sull'uno; su che tempo preferisca ballare ora... 
noi non lo sappiamo.
Se qualche Iablamico romano, che lo conosce e lo ha visto di recente, ce
lo vuole dire... 
O qualcuno che e' stato a Gatteo (e lo ha visto quindi molto di recente)
ce lo puo' raccontare... io lo ringrazio gia' in anticipo.


Le crocette si sono leggermente spostate............
Sorry !
Volevo dire nel caso della 2/3 che batte sul 2 - 3______5 - 6 e mezzo - 8
e nel caso della 3/2 che batte sul      1 - 2 e mezzo - 4______6 - 7


 ce lo puo' raccontare... io lo ringrazio gia' in anticipo.
lo stage che ha tenuto al SWF, a richiesta dei presenti, è stato sia sull' 1
che sul 2.
Ma cosa cambia? Tanto le figure e i passi sono gli stessi.
In pista con la sua ragazza ballava sul 2, non ci metterei la mia mano sul
fuoco, ma quella di Glauco si ;-)
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://iabla.cjb.net
   y  
www.serate.it
"la pista è come una scatola di cioccolatini, quando inviti una dama non sai
mai quella che ti capita"

 fuoco, ma quella di Glauco si ;-)
Non "cambia" niente (forse!)... volevamo solo saperlo.
Tutto partiva da una mia risposta alla domanda iniziale di ArizonA 
sulle *caratteristiche* della "portoricana" (e N-Y).
Io dicevo che (...)
- la cubana "di solito" e' sull'uno
- la portoricana-NY puo' essere: sull'uno, sul due o sul break.
Come esempio "rilevante" di "portoricana" sull'UNO, 
avevo citato Pedro. Poi Glauco mi aveva fatto venire il dubbio, 
che tu hai brillantemente chiarito... "salvando" la mano di Glauco!
Le Dame ringraziano.
Besos  ;-)
Silvana LF

 Raffaele, TO-MI-UE-WW

 
Allora, il dubbio rimane ancora... 
ciao :-)
Silvana la Flaca (MI)
______________________
"Salsa, che ti passa!" 

 Che si sia convertito al DUE............è da appurare
___________
Bah ! L'unica volta che ho visto ballare Pedro, al Velluto
blu con brenda Byrd, ballava sul DOS.
:---)  Giulio ISR

 wrote:

Avanti cosi', non ci passa piuuuuuuuuuuuuuuuuu'... !!!!!!!!!     :-DDD
*Credo di capire* 
che il señor Pedro balla *su qualunque tempo*... 
e SICURAMENTE ANCHE IN CLAVE!
(cosi' almeno questa ce la risparmiate... ;-P


 :---)  Giulio ISR
Al SWF si è upgradato al NT!
Ciao
P.
P.S. NT = Nada Tiempo???  :)
--
Primiano
Bari --> Vicenza --> Milano --> Roma <--> Bari

 misuratissimi 
Quelli impostati e misuratissimi sono:
1) i principianti (tutti concentrati a non sbandare, perche' muoversi
"in linea", per chi non e' abituato, all'inizio non e' facile!):
PERDONALI! :-)
2) quelli che si danno arie da snob e credono di "essere piu' belli
degli altri" (quasi sempre non e' vero, ma i ballerini in genere, 
di qualunque ballo, se-la-tirano in modo inversamente proporzionale 
alla loro bravura). 
NON PERDONARLI: IGNORALI!
=======================================================
(A) *Storia "triste"-ma-vera* di un pregiudizio diffuso
Un tempo, a Milano, le Dame-portoricane facevano le vamp
obbligatoriamente-di-nero-vestite, muovendo ostentatamente le braccia 
in modo artefatto e innaturale, come mulini a vento 
scollegati dal corpo;
gli uomini, da parte loro, sudavano stoicamente 
nelle loro giacche-e-cravatte forzate. 
Tra gli osservatori piu' "ignoranti", vigeva addirittura la convinzione
che essi fossero meno "machi" dei salsa-cubani... 
forse perche' (a quel tempo) tenevano un atteggiamento un po' piu' snob.
MA TI RENDI CONTO??? :-DDD
Ora, *grazie al cielo e ai ballerini piu' abili che ci sono in giro*
(pochi... ancora pochi... ma non-piu'-snob), la mentalita' e' cambiata,
a Milano. 
(anche se... come diceva Elisabetta in un altro post... la maggior parte
degli allievi preferisce fare tante figure, che acquisire lo stile...
Che ci volete fare? SOB :"-(
Tornando alle *apparenze*:
che un uomo "figo-e-ben-vestito-che-balla-bene" 
sia preferibile a un ciospo-sciatto-e-maleodorante-che balla-male...
e' una affermazione "modello-Catalano"; 
MA 
quell'atteggiamento-cliche' (donna-nero-must; uomo-con-giacca) 
aveva fatto pensare a molti (anche a me!), che "quella gente", 
che sembrava "clonata", era meglio evitarla. 
Con il loro ballo.
ORA INVECE 
*sappiamo con-certezza* 
che NON E' L'ABITO CHE FA IL PORTORICANO!!! !!! !!!
(anche Pietro Ming di recente a lezione indossava scarpe bicolori
bianco-nere ma maglietta casual; e anche Daria 
era deliziosamente casual: eleganza-jeans.)
D'altronde, CHE C'ENTRA IL VESTITO? 
C'entra come balli !!! !!! !!!
=============================================
(B) *La prima portoricana non si scorda mai*
Poi, dopo anni che mi tenevo a distanza dalla portoricana 
(proprio per le idee preconcette che ho citato sopra), un giorno... 
"per caso" vidi Tito Tassinari in uno show.
Una rivelazione: simpatico-grintoso-aggressivo; una salsa impostata come
un corteggiamento-corrida: due anni fa, a Cecina.
Mi si apriva un altro mondo!!!
Altro che snob! Altro che sdolcinato! Que fuego, che grinta!!!
Nell'autunno successivo, la seconda folgorazione: 
uno show dei fratelli Mingarelli al Tropicana.
Prima, Daria scalza-biancovestita in una RUMBA *________*
(mi viene sempre in mente, come una Regina); 
poi, Daria&Pietro in una super-salsa portoricana/NY... 
... lei con mingatacchi, leggera come una piuma... guizzante come 
una pantera... e Pietro che la guidava e si muoveva con una scioltezza
di piedi e di movenze mai vista prima (da me). 
*Armonia pura*.
(fine della prima puntata)
===============================================
Un beso
Silvana la Flaca (MI)
P.S.: per Romy: questo e' l'inizio; mi e' venuto cosi'...
se hai pazienza, scrivendo mi verra' fuori quello che "cerchiamo" 
di capire :-)  

CIao Silavana,
a forse un giorno, quando potrò dire di saper ballare alla cubana,
mi buterò anche nella portoricana .... chissà!
per ora, visto la serata...... posso solo dire : FORZA
ROMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!! :-D
skiusa l'urlo ........a presto!
--
Arizona Alessio RM
" ... aqui no se camina se baila !! ... "

 
OK:
Forza Rooooomaaa !!!
(pazienza, per il Milan: tanto, io sono interista... SOB!)
a presto :-)
Silvana la Flaca (MI)
P.S.: io comunque continuero', 
con il discorso delle interpretazioni-delle-salse.
Perche' gia' altre due persone oltre a te (Pablo/USA e Romy) 
hanno domandato anche sul NG informazioni sulle "differenze" 
fra cubana e portoricana. 
Cosi' - parlandone - magari me le chiarisco anche io... ;-)
... anche se "pare" che le "differenze", con il tempo e gli scambi,
stiano diventando sempre-di-meno... 
... e le "salse" si stiano per cosi' dire "avvicinando"! 
(forse!)
... e "arricchendosi" a vicenda.
ciaocia' ^_____^
________________________
"Salsa, che ti passa..."