Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Il NG langue ... almeno così dicono.

Leggo tutto e non scrivo mai .....
Come mai è abbastanza ovvio. Sono solo un paio d'anni che ballo e credo di 
dover ancora fare gavetta per discutere su qualcosa che possa apparire 
interessante per la vecchia guardia del NG.
A malapena riesco a farmi accettare volentieri in pista, figuriamoci se mi 
infilo in un ginepraio fatto di considerazioni artistiche e culturali dal 
quale non riuscirei ad uscirne vivo.
Comunque tanto per dire la mia vorrei porre al NG la seguente domanda:
vivo e ballo a Torino ma mi capita spesso di ballare in altri posti (Genova, 
Roma, Napoli) e noto ovviamente differenze tra i vari modi di ballare.
In modo particolare in campania (Napoli,Caserta) ho molte difficoltà a 
balare perchè io nasco in una scuola di Portoricana N.Y. Style e trovare in 
quei posti una dama che riesca a seguirmi è un'impresa perchè vedo che 
ballano  con uno stile cubano e peraltro, a mio modestissimo parere, molto 
limitato come figure, gestualità e pasitos.
Forse è che conosco solo il mio stile che ho questa impressione oppure 
esiste una specie di divario anche al livello di formazione tra il Nord e il 
sud?
Grazie e scusate le eventuali eresie ....
Claudio

 sud?
Solo un conoscitore delle varie scuole in giro per il paese puo' risponderti
..
Il divario c'è .. e secondo me non è poi cosi male..
Nel nord.. molto perfezionismo.. molta tecnica.. ma anche tanti settarismi
.. e gruppi chiusi.. credo anche meno socialita..
Mentre nel resto d'Italia per quello che conosco io.. c'è piu' voglia di
ballare per divertirsi e magari meno attenzione al lato tecnico..
Non so cosa preferisco :-) forse la seconda scelta..
Grazie per esserti palesato :-)
Sti fantasmini... su su ..uscite allo scoperto!!
Ciauxxxxx
Patty (Vercelli)
"La salsa è... il sole dentro"

 sud?
Io ho visto ballerini del sud, durante le gare, e posso affermare
con tranquillita' che erano molto, molto bravi sia nella cubana che 
nella cosiddetta 'portoricana'...
Sono poi venuto a sapere che erano ballerini legati a una scuola 
siciliana, quella di Mirko Stefio, e ho notato che praticamente
non vi era differenza tra il 'nostro' modo di ballare e il loro.
Questa e' una considerazione legata al mondo delle gare...  Pero'
se nelle piste in Sicilia ci si trovano lo stesso entusiasmo e la stessa
preparazione che ho visto  in quella gara, allora ci si balla 
altrettanto bene...
BuBu
Musica banale per gente banale (©)

 Non so cosa preferisco :-) forse la seconda scelta..
Infatti hai ragione da vendere. Non hai idea di quanto basti poco per 
socializzare con tutti, e per questo mi scocciava molto la mia "diversità". 
Non riuscivo a ballare senza magari fare,che so, un "Pick-up boo" (non so 
come si scrive) col risultato che la dama mi guardava spaurita e diventava 
tesa. Mi sa che il prossimo corso lo farò di cubano, così resterò mediocre 
ma almeno potrò balare ovunque.
Ciao
Claudio

 Forse è che conosco solo il mio stile 
Ecco, secondo me... questo dello "stile" è uno dei tormenti (e dei
tormentoni) che impediscono alle persone di ballare socializzare e
divertirsi.
A che serve il ballo? 
A esprimersi e divertirsi muovendosi con la musica in coppia (o in
gruppo, nel caso della rueda), credo.
Facciamo un paragone. 
Metti che sono un brasiliano, mi chiamo Vadinho, e decido di imparare
l'italiano perché avrò l'opportunità di andare in Italia.
SOLO CHE... invece di imparare "l'italiano"  -- che non è un concetto
astratto: esiste e si trovano le parole sul dizionario della lingua
italiana -- imparo, nella mia città del Mato Grosso dove vivo, il
dialetto di Castelpioppo di Sopra (luogo inventato da me ora, o almeno
così spero), e lo imparo dal nonno della mia amica che proviene appunto
da quella (inventata) cittadina italiana.
Dopo aver studiato e imparato il dialetto di Castelpioppo di Sopra
(molto diverso da quello di Castelpioppo di Sotto, attenzione! dove
scrivono da destra a sinistra e parlano al contrario), vado a Roma e mi
metto a parlare.
Al che, rimango male perché non mi capiscono... e non riesco a
comunicare. 
Allora vado a Urbino. E anche lì non mi capiscono.
Dopo di che, un po' triste, io-Vadinho torno a casa in Brasile e da lì
scrivo al ng della lingua italiana e espongo il mio caso:
"Conosco alla perfezione il dialetto di Castelpioppo di Sopra. Sono
andato in Italia, a Roma e a Urbino, e loro non mi capivano... dite che
nell'Italia centrale non conoscono bene l'italiano?"
Tu cosa gli risponderesti, a questo Vadinho?
Io gli risponderei che ha almeno due possibilità, se vuole comunicare
con qualcuno in Italia:
1) studiare l'italiano, o 
2) andare a parlare a Castelpioppo di Sopra. Senza scendere mai da lì,
però. 
Certo che, tanta fatica e tempo, per ballare (oops, volevo dire:
parlare) solo e sempre a Castelpioppo di Sopra... 
-- 
Ciao, Silvana (MI)
"Si la vida te dice baila
hay que mover la cintura..."
(Tirso Duarte)

 Claudio
Ciao
gitac (PG) 

 tesa. 
poverella, ma tte credo... nel senso: dopo la prima volta che glielo hai
guidato e lei non lo sapeva fare, si sarà chiesta perché insistevi... ti
è andata bene che non ti ha lasciato lì a metà salsa! qualche volta è
arduo arrivare a fine salsa con chi non ascolta la dama con cui balla,
sàppilo.
che cosa vuol dire per te essere un bravo cavaliere nel ballo?
fare i picabù, o ballare al livello della dama e far in modo che la
vostra coppia riesca a ballare?
balli per fare una performance, o per goderti un ballo di coppia?
se balli con l'intenzione di goderti il ballo (e farlo godere alla tua
dama), però non riesci a stare al livello della dama... forse *ora* sei
un ballerino "mediocre"... ma se te ne accorgi, fai certamente in tempo
a cambiare.
BTW, se non riesci a ballare senza fare il picabù, cerca di
disintossicarti.
auguri
-- 
Ciao, Silvana (MI)
(tra parentesi: il picabù lo so fare; non ho pregiudizi)

 limitato come figure, gestualità e pasitos.
Compatiscili, è gente che balla per divertirsi e basta, nessuna pretesa
tecnica: cazzari da quattro soldi.
Devi andare nei posti Fighi dove gli Eletti si accaniscono nel perfezionismo
coatto, nella purezza dello stile, anzi style, giustamente disprezzando
coloro i quali non ambiscono alla Perfezione Assoluta, e esibendosi in pista
in competizioni virtuosistiche formali e barocche. Lì nuoterai nel tuo
ambiente naturale
ESMGYM
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Il modo di scrivere e' molto diverso, ma mi ricordi tanto un
certo "talebano della salsa" che, con mio rincrescimento,
non scrive piu' molto qua dentro.
Saluti


 non scrive piu' molto qua dentro.
Talebano io?!? Ma ROTFL!!!! Acqua, acqua... :)


Silvana di quoto al 100%!!!
Un bravo cavaliere e colui che si adatta al livello della dama con cui balla
e la fa ballare divertendosi con lei.
Quella sul cubano poi potevi risparmiartela, mi sa che di strada ne devi
ancora fare, senza offesa.
Tulfio (BI)


 Con questa frase potresti scatenare una "guerra civile".
Quoto Gitac..inizia a studiare che è meglio ...


E si! Si!


 Tulfio (BI)
Ehm, non sono io quella sul cubano; 
dalla tua replica si potrebbe equivocare :)
Comunque esistono, cavalieri bailadores come quelli che dico: solo
venerdì ne ho incontrati e ballati ben cinque, di cui due iabladeri o ex
iabladeri (non li nomino per discrezione).
Ballare con un cavaliere che ti guida per far divertire entrambi, è uno
dei motivi per cui vale la pena vivere
-- 
Ciao :-) Silvana (MI)


 disintossicarti.
Ciao, scusa se mi intrometto nel discorso ma cosa sarebbe il/un picabů?
Grazie
Ciao

 Un bravo cavaliere e colui che si adatta al livello della dama con cui balla
cosa possibile, peraltro, solo se tu sei più bravo di lei, in caso
contrario vorrei proprio vedere come faresti ad adattarti...
Miranda laCubana (TO)

 dalla tua replica si potrebbe equivocare :)
** Scusami Silvana ho quotato male, mi riferivo a Lince che diceva:
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Autore: "Lince"
Data: Gio 07 Giu 2007, 19:28
CUT....
Mi sa che il prossimo corso lo farò di cubano, così resterò mediocre
ma almeno potrò balare ovunque.
Ciao
Claudio
---------------------------------------------------------------------------------------------------



Verissimo, ma nel caso sopra mi sembrava che il salsero si ritenesse un
"gradino più su!"
 :-) ed allora.....


 contrario
"in caso contrario" mai successo, nessuna è più brava quanto me


 "in caso contrario" mai successo, nessuna è più brava quanto me
Il modo di scrivere e l'indirizzo...
mi ricordano qualcuno ... ;-)
altro che talebano!!! 
Samk!
-- 
Monica (Club Latino Rimini)

 Monica (Club Latino Rimini)
Tranne che te ;-)


 
Nei miei ricordi dei "primordi" di iabla, c'e' solo
un' altra persona che, pur flammando, e' riuscita
a farmi riflettere: LUI?


Insano wrote:

un giro della dama, interno, dama che prima viene stoppata quando meno
se lo aspetta, e poi deve ripartire in una direzione che non si
aspetta... guidata con un giro di braccia che non ti so dire... meno
male che non lo devo guidare io... ;-))
http://www.youtube.com/watch?v=DhXkZny_wVo
tra i 17 e i 22 secondi, mi pare quello.
In ogni caso, spero che salti fuori di nuovo Lince, cosě ce lo spiega
anche in teoria visto che lo conosce bene (io la teoria l'ho studiata
anni fa, tipo oltre 5 anni fa; e in questo momento me la ricordo male :)
-- 
Ciao, Silvana (MI)


<miri wrote:

chi è più bravo si adatta all'altro, non vedo modi alternativi... in
ogni caso la dama se più brava si adatta; la dama (se riesce) si adatta
comunque, c'è un altro modo secondo te?
addirittura tocca adattarsi a chi balla fuori tempo su un tempo tutto
suo, se no come fai a ballarci? :-/
se non ti adatti, o ti separi o fai il braccio di ferro, che tanto
divertente non è...
una volta vidi una notissima maestra torinese (non eri tu: comincia per
D) ballare come una salsera qualunque (nel prosieguo della serata dopo
un di lei show) con un cavaliere che la guidava semplice semplice (non
so dire se fosse un allievo o chi altro); "ovviamente" non lo mise in
imbarazzo con alcun frizzo & lazzo, sembrava appunto una salsera
qualsiasi. Forse (senza forse) è questo, essere bravi a ballare: mettere
l'altro a proprio agio e far funzionare la coppia che balla, al meglio
che può per quello che può.
no performance al di fuori degli show, tanto meno performance
individuali nel mentre che si balla in coppia e l'altro/a arranca...
cose che ogni tanto (non dico ogni spesso) si vedono e sono tristissime
da vedere, figuriamoci da sopportare.


 
Grazie mille per la spiegazione

> Quoto Gitac..inizia a studiare che è meglio ...


 ha scritto nel messaggio 
news:80Z104Z0Z33Y11...@usenet.libero.it...


 "gradino più su!"
Sbagliatissimo, non ho mai detto ne pensato questo.


 ha scritto nel messaggio 
news:1hzcsw0.15udwnm6tq2b4N%silg...@yahoo.com...


 ambiente naturale
Non mi sentirei a mio agio ne come cavaliere ne come persona. Però se 
dovessi capitare in un posto simile lo osserverei con interesse e non con 
aria schifata, come normalmente faccio con tutte le cose che non condivido.
Ciao


 avviene a Torino. Tutto quì.
Forse dovresti andare a ballare al sud più spesso? ;-))
Scherzi a parte: a me fa un po' paura il concetto che si riesca a
ballare solo con quelli della propria scuola o giù di lì. Allora forse è
meglio frequentare almeno due scuole, insomma non ci si può
fossilizzare, secondo me, anche perché può diventare frustrante appena
esci dal tuo quartiere. Questo intendevo dire con la storiella.
A parte questo, se hai tempo di dire con maggiore precisione che cosa è
e come si fa il peek-a-boo, perché me lo hanno domandato qua sul ng ma
io di preciso la teoria su questo non me la ricordo... 
Grazie, ciao
Silvana

 wrote:

Ho già scritto chiaramente che non ricordo bene la teoria su questo
punto (e aggiungo che non ho quelle tre o quattro ore che mi sarebbero
necessarie per ricostruire la questione); ma se me lo guidano bene,
questo giro come altri, riesco a farlo.
Per quanto riguarda la teoria, chissà se Lince, che è fresco di lezioni,
può rispondere lui (gliel'ho chiesto in un altro post)


 Silvana
Grazie a te e scusa se rispondo con comodo ma tra lavoro, famiglia e ballo
.....
Ciao
P.S. Scusa ma credo di averti scritto in privato per errore. Sai, l'ora 
tarda .... 

 Lo so che è un impresa capirmi, spero di aver dato almeno l'idea ....
8-) hai dato l'idea eccome; potresti aggiungere dove mette i piedi la
dama e specificare in che direzioni va? 
su quanti tempi si svolge il giro? 
che fa la dama sull'1-2-3?
Grazie
-- 
Ciao, Silvana (MI)

Silvana la Flaca ha scritto:

Provo a risponderti io, da dama...
Però parto da una precisazione, per quel che ne so io... da quel che mi 
hanno spiegato e da quel che ho capito io, il peek-a-boo è un passo che 
di solito si esegue facendo una variazione ritmica, di solito si parte a 
provarlo in assolo (sia per la dama che per il cavaliere). Ti conto da 
dama sull'1: dopo una base 1-2-3 pausa 5-6-7 pausa, il successivo 1 
viene spezzato in due tempi: e1-2-3 pausa 5-6-7 pausa... mi sarò 
spiegata? una volta capito il conteggio sull'e il piede destro batte 
indietro aprendo la figura (i fianchi e le spalle) verso destra e sull'1 
il piede sinistro batte avanti la punta senza peso (per quel che ne so 
io per i cavalieri è il tacco); è importante che sul 2 il piede torni a 
battere ed appoggiare ancora sul sinistro, come fa solitamente nella 
base...
Con la stessa variante ritimca (non so se sto usando i termini 
giusti...) in alcune figure o sequenze il passo si può trovare anche sul 
5 (1-2-3 pausa e5-6-7 pausa).
Dopo esserci complicati la vita con questa premessa... posto che mi 
hanno spiegato che il peek-a-boo spezza in due un tempo, ecco che nella 
figura che ti ha spiegato Lince, che è la più comune ma con una lunga 
serie di varianti, il conteggio è diverso, invece di spezzare il tempo 
in due si usa il tempo 4 della pausa. Provo a spiegarmi ancora un po'... 
  conto sempre da dama e sull'1: classica base col destro indietro 
1-2-3, al 3 la dama viene richiamata in avanti girando verso sinistra e 
posizionandosi lasciando il cavaliere alla sua destra; sulla pausa la 
dama sente quel blocco (che può essere sul fianco, sulla spalla, ecc..) 
che fa sì che lei capisca il comando per una vuelta a sinistra (io 
chiamo vuelta il giro a sinistra che si fa cambiando posizione mentre il 
  cavaliere fa i passi del cross-body.. per intenderci). Mancano i 
piedi, 1 dx indietro, 2 sx sul posto, 3 dx avanti e ruota, nel 4 di 
pausa il sinistro batte la punta in avanti senza peso (come nella 
spiegazione di prima), sul 5 il sinistro porta il peso e inizia la 
vuelta che completa nel 6-7...
Spero che in questa lunghissima spiegazione tu possa capire qualcosa, 
nonchè spero trovare riscontro in qualcun'altro della correttezza di 
queste informazioni
:-)
Elisa

 Elisa
Fra te e Lince, siete un mito! 
Provo a vedere se mi viene poi faccio sapere! Mil gracias :-)
-- 
Ciao, Silvana (MI)
ps: qualcuno sa che cosa č una mezza elica? (conosco della pasta che si
chiama cosě, ma č un altro campo)

 chiama cosě, ma č un altro campo)
Mamma mia, mi sembra di essere passato dal noviziato direttamente alla 
docenza.
Mi sento l'ansia della prestazione :-)
Ti spiego come me l'hanno passata. Non ti dico in quale scuola altrimenti se
dico, come č probabile, delle fesserie non č giusto che la brutta figura la 
facciano anche loro.
La mezza elica č utilizzata di solito per chiudere la figura che finisce con 
la presa incrociata
mano sinistra del cavaliere e mano destra della dama (ad esempio il 
peek-a-boo di prima
opure il titanic ecc.) e solitamente si fa fare una vuelta alla dama che 
finisce lasciando il
braccio della dama sulle spalle del cavaliere che va immediatamente a 
prendere l'altra mano
per posizionarsi in "chiusa" oppure per fare subito dopo un "cross".
La "mezza elica" non č altro che la parte finale dell'"elica" che inizia con 
una presa mano
destra cavaliere e mano sinistra dama, vuelta della dama sulla destra e 
successivo gancio,
"cross" e chiusura con mezza elica come detto sopra.
Ciao
Claudio
P.S. E' proprio vero che chi sa, fa e chi non sa, insegna.