Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Considerazioni Linux vs NT

Bene, entro in un NG e scopro di essere un UTONTO solo perche' uso NT.
Ben venga, e' solo 17 anni che uso computer, ma visto che uso NT sono tonto.
Saro' tonto, non lo nego, ma mi risulta difficile proporre ad una azienda
una rete di linux, quando magari le applicazioni di rete ci sono anche (per
carita'), ma tranne negli ultimi periodi applicazioni serie come word
processor, fogli elettronici, programmi per la contabilita' erano un
attimino carenti.
E' poi facilissimo giustificare al boss che se cambio scheda video devo
sperare che qualcuno faccia i driver giusti e che non e' la casa madre ad
occuparsene.
Linux sara' sicuramente stabile, perdio, ma visto che il software e' scritto
dall'uomo e l'uomo non e' perfetto allora anche il software presenta
sicuramente dei bugs.
E per questi a chi mi rivolgo?
Semplice, come tutti i bravi linuxiani mi metto a sfogliare il codice
sorgente e mi risolvo da solo il problema, creando cosi' de facto una
versione che non e' piu' quella originaria.
(e a cui aggiungo sicuramente dei miei errori)
Ma tant'e', i linuxiani sono utenti, gli altri utonti.
Sicuramente le case madri stanno guardando a linux e qualcuna ha gia' fatto
qualche passo avanti, ma mi chiedo fino a quando durera'.
Come file server sara' sicuramente eccezzionale, come web server anche, ma
gia' dai discorsi dei linuxiani si intravede che quando si parla di
interfacce grafiche si comincia a parlare di "stabilita'" (oibo', come
mai?)...
Quando poi gli UTENTI di linux vorranno il supporto per tutta quella marea
di roba che supporta winnt allora cominceranno a sorgere i problemi, specie
in campo multimediale.
NT e' grosso perche' deve gestire una marea di roba allo stato naturale...
ovvero l'utente medio non vuole dover montare le varie componenti, pretende
che ci siano...
alcune prettamente inutili, altre utili.
Quando anche l'utente linux si concedera' al gusto del superfluo credo che
vedremo crollare la presunta stabilita' di Linux.
Comunque qualcosa di buono linux l'ha, ed e' il fatto di poter agire a
livello di codice sorgente.
resta pero' il fatto che se dovessi applicare linux ad un mio progetto (mi
occupo di robotica) sarei un attimo fermato dal fatto che le case che
producono schede per controllo motori o schede di acquisizione video i
driver per linux non li fanno ancora e le specifiche delle loro schede (nel
caso uno si volesse sviluppare un driver) non e' dato averle.
quindi, se non in caso di totale rivoluzione informatica (ovvero tutte le
case hardware si mettono a produrre i driver per linux) non vedo come questo
sistema possa affermarsi in breve tempo.
Conto molto su Win2000, che dalla beta3 non sono riuscito a farlo inchiodare
neanche volendolo e su nt embedded, che sicuramente mi permettera', anche se
ad un certo costo, di portare avanti i miei vari progetti.
p.s.: non sono un fanatico di bill gates... anzi ho sempre odiato la
microsoft, ero un OS/2 di ferro.... ma le cose cambiano.

 microsoft, ero un OS/2 di ferro.... ma le cose cambiano.
io invece non sono un fanatico di linux. è solo che linux è meglio di NT
se utilizzato come server di rete. 
NT lo considero un buon client, si inchioda poco, ed è utilizzabile da
chi proviene
dal mondo  win (cioè quasi tutti).
gli errori di chi critica linux riguardano
1 - si vuole lavorare su linux come su NT: i sistemii sono profondamente
diversi,
    e richiedono due modi diversi di operare, quindi criticare linux
perchè non è
    come NT è ridicolo.
2 - si confornde l'utente col consulente tecnico. se anche linux è
difficile per
    gli utenti a me non interessa, basta che IO lo sappia utilizzare:
gli utenti
    non devono andare a modificare la configurazione del server.
-- 
Rimuovi .x dal mio indirizzo, non usare HTML
Linux FAQ: 
http://members.bigfoot.com/%7Eranger_rg/linux/

 microsoft, ero un OS/2 di ferro.... ma le cose cambiano.
A differenza di OS/2 Linux e' ancora qui pero'...
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

GUI tipo KDE, notoriamente scritto con i piedi.
Tutto è relativo.
Kde è instabile in ambito Linux, dove invece dei ricamini si guarda
piu' la sostanza(= efficenza). IMHO(anche perche' l'ho usato poco) le
beta erano piu' stabili di Winzoz non beta. 
-------------------------------------------------------
Il sonno della ragione genera mostri.
-------------------------------------------------------

 Hai verificato cio' oppure vai per presupposto?
ho verificato sin troppe volte.
mancano gli argomenti?

 beta erano piu' stabili di Winzoz non beta. 
Beh probabilmente anzi sicuramente, non e' difficile scrivere qualcosa
che sia piu' stabile di un qualsiasi WinZozz pero' mi sono fermato a
qualche beta prima della 1.0 perche' il look mi dava la nausea e vedere
Kfm crashare ogni 2x3 proprio come un vero programma per WinBug mi
causava non pochi disturbi e sono passato a Wmaker con cui convivo piu'
che felicemente, adesso.


 mancano gli argomenti?
No sono abituato a leggere articoli di gente che parla senza
documentarsi o sparla a vanvera di cose che non conosce quando viene a
criticare Linux mentre ostenta le meraviglie delle schifezze di Redmond
cosi' sono un po' prevenuto, sai, puo' capitare.



ICQ #34602650

 che felicemente, adesso.
Anch'io sono felimente convivente con windowmaker da tempo, ma ti posso
assicurare che kde e' migliorato molto negli ultimi tempi. Ad occhio
adesso crasha molto poco, meno di Gnome, almeno sulle mie macchine...
Qui al caspur molti amministratori se lo sono ricompilato su digital e
dicono che va molto meglio del CDE che, notoriamente, e' capace di
affossare le prestazioni di un server alpha.
-- 
 +-------------------------------------------+ 
 |        Enrico Bodo  -   PhD student       |
 |      University of Rome "La Sapienza"     |
 |          Department of Chemistry          | 
 +-------------------------------------------+

 affossare le prestazioni di un server alpha.
Non metto in dubbio quanto dici ma sinceramente KDE non mi
interessa piu' di tanto: per ora rimango cosi' ed aspetto che Gnome
migliori. L'idea che richieda tutte quelle risorse extra mi ricorda
troppo qualcos'altro :)


 troppo qualcos'altro :)
non vorrei scandalizzarti, ma gnome ha risorse confrontabili con kde.
se poi installi i temi gtk vedi che il paragone cde/alpha può
essere fatto anche con gnome/alpha (beh, su alpha non ho provato,
ma su un celeron a 366 si). 
come versione 1.0 è + stabile KDE che gnome: la 
versione fornita di default su redhat 6.0 è una pena.


 affossare le prestazioni di un server alpha.
Io utilizzo, con soddisfazione il CDE sul mio P166 MMX sotto Linux (e,
naturalmente, sotto UnixWare 7 e SUN Solaris, sempre sulla medesima
macchina) ...
-- 
Sapere, Osare, Volare, Tacere

 se vuoi ti metto in discussione la stabilita' di gnome.
Se vuoi un ambiente grafico stabile e commerciale c'è sempre il CDE (io
uso quello di XiGrafix). Potrai, così, avere la garanzia di una casa
madre ..


 decidere chi č stupido e chi č intelligente :-)
[...]
ti ringrazio per la risposta... e' la piu' intelligente che mi e' arrivata.
e per gli altri ci metto una faccina, altrimenti si arrabbiano :-)

 cosi' sono un po' prevenuto, sai, puo' capitare.
si puo' capitare di essere prevenuti.
ma io di solito ho l'abitudine di informarmi prima di dire le cose.
ora, visto che sto iniziando un progetto piuttosto complesso, ho fatto le
mie belle ricerche su quali driver fossero disponibili per le varie schede
madri, se non c'erano i driver potevo optare per le specifiche, se non
c'erano le specifiche potevo optare per il mago otelma :-)
soppesando le varie cose alla fine, non disdegnando linux (sia chiaro, anzi
mi interessa), sono giunto alla conclusione (giusta o sbagliata lo vedro' in
seguito) che e' meglio spendere tempo e denaro con Redmond piuttosto che
reinventarsi di sana pianta l'acqua calda (e qui mi riferisco ai sopracitati
drivers, a varie librerie per me indispensabili che non esistono in ambiente
linux etc. etc.)
se, e ripeto se, un giorno linux mi dara' stabilita' assoluta, una authority
che stabilisca le versioni, i driver e le librerie che cerco, sta tranquillo
che ci guardero' di nuovo con molto interesse.
quel giorno linux si comprera' pero' nei negozi al prezzo di nt e avra' le
stesse beghe, perche' sara' infarcito di cose che mineranno la sua
stabilita'.
. (punto)

 caso uno si volesse sviluppare un driver) non e' dato averle.
Pensa che io dovro' lavorare con robot chirurgici con Oberon _nativo_ :)
...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 vuoi che discutiamo di teoria di so?
Purtroppo questa è la pratica comune da queste parti.
Il solo fatto che tu abbia rivelato che (sacrilegio!) adoperi NT per
la maggior parte del tuo tempo, conferisce agli ayatollah di Linux il
diritto di classificarti.
Di buono c'è che grazie a Dio non sono tutti così, e che anzi il
fanatismo sembra essere inversamente proporzionale alle competenze
tecniche (anzi, al quadrato delle stesse ;-)
Ciao, Emanuele.
P. S.
Raramente ho visto su questo NG un esordio garbato e ragionevole come
il tuo, privo di provocazioni offensive, e neanche schierato
acriticamente in difesa del mondo MS.
Ma a quanto pare non è bastato...

vuoi che discutiamo di teoria di so?
Avanti. Ma attento perche` qui potresti anche romperti il naso.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert

 Ma a quanto pare non è bastato...
detto tra noi so anche essere cattivo :-)
ma come primo msg non volevo rovinarmi troppo la piazza :-)

Ma a quanto pare non è bastato...
Eh sì, siamo proprio dei fanatici.

ma le cose cambiano.
Forse è l'unica cosa condivisibile che hai detto...

 essere fatto anche con gnome/alpha (beh, su alpha non ho provato,
Puo' essere che sul nuovo PC di casa oltre a Gnome possa rimettere in
evaluation anche KDE oltre che Gnome... per ora, sul notebook da cui sto
scrivendo non ha senso mettere una GUI (si e' pur sempre un P2 MMX con
64 Mb di RAM ma WMaker e' piu' leggero per cui rimane li').
Beh che dire, valutero' e riferiro' :)


 stabilita'.
Lasciami dubitare... se dovesse accadere cio' ci sara' sempre una
distribuzione che manterra' lo spirito free e chi veramente ama Linux
puoi star certo che continuera' ad usarlo con _queste_ distribuzioni e
poi ritengo sia alquanto non dico impossibile ma quanto meno
improbabile che si arrivi a rendere Linux simile in quanto ad
instabilita' ad NT che e' il peggio attualmente disponibile.



avessi fatto una "concessione" da poco...
e' un grande pregio quello di avere il sorgente consultabile...
poi mi spieghi perche' e' una provocazione...
cos'e', gira roba buona da quelle parti eh?

 instabilita' ad NT che e' il peggio attualmente disponibile.
poto tutto il resto del msg per pieta'.
visto che sai tutto, sai che quel so o non so io (e qui di presunzione ne
dimostri a pacchi) e che e' inutile discutere taglio corto.
ciao
.
ovviamente adesso dirai che ero a corto di argomenti.
la verita' e' che ho voglia di impiegare il mio tempo in maniera piu'
proficua.

 Fai meta' del tuo dovere [1]
Dimenticavo.. l'altra meta' era bruciarle, prima...


 dimostri a pacchi) e che e' inutile discutere taglio corto.
Bene, addio. E' inutile sprecare, cosi', anche il mio tempo per
metterti nel killfile.


 ancora *NON ESISTE*... Perchè non provi QNX ?
sai quanto costa qnx?
l'ho gia' valutato e rimane nel cassetto come potenziale so.

cos'e', gira roba buona da quelle parti eh?
Purtroppo no.
In ogni caso, non è per voler mettere i puntini sulle "i", ma
in italiano "Qualcosa di buono"  implica normalmente che
il resto non lo sia...

 il resto non lo sia...
non lo intendevo in quel senso

non lo intendevo in quel senso
Allora sii più chiaro. Qual'era il senso?

 Avanti. Ma attento perche` qui potresti anche romperti il naso.
uhhhh che paura.

 Allora sii più chiaro. Qual'era il senso?
allora, mi ripeto per l'ultima volta.
Linux e' sicuramente un progetto affascinante.
Linux potra' anche essere stabile.
Linux ha il pregio di avere il codice sorgente visionabile. e non e' cosa da
poco.
Linux per questi pregi e' usatissimo in campo accademico proprio perche' ci
puoi fare tutte le "porcate" che vuoi e adattarlo alle tue esigenze.
In campo di ricerca e' sicuramente valido, quello che contesto e' che
finche' non ci sara' un'authority che stabilisca le versioni, credo che
difficilmente prendera' spazio in campo industriale, dove, al di la' di file
server e web server, potrebbe avere un discreto sviluppo (mi riferisco a
controlli numerici e robotica).
Ma un'industria molto difficilmente basa soldi e tempo su un so fatto a
manoni da 5000 sviluppatori sparsi per l'universo.
per questo risulta interessante qnx, anche se costa il suo giusto.
per questo risultera' probabilmente interessante nt embedded
anche perche' nt, con un paio di software della venturcom, diventa un
sistema realtime con una installazione minima di 9 mega.
ORA, se vogliamo parlare di sesso degli angeli facciamo pure, se vogliamo
essere pratici bisogna riconoscere che un so di cui tutti possono "abusare"
a livello di codice sorgente non e' molto "affidabile" industrialmente.
come per esempio le patch della sgi che aumenterebbero le prestazione di
rete da 2 a 4 volte.
niente di male, anzi, solo che in ambito linux le patch arrivano da mezzo
mondo, e riuscire a stabilire quale sia la versione finale mi sembra un po'
difficilotto.

sai quanto costa qnx?
Sì, un puttanaio. D'altra parte è uno strumento
pensato e progettato specificamente per i sistemi
embedded. Multitasking preemptive ultra
efficiente con dei tempi di context switching
brevissimi.
Sono curioso di vederlo NT, con quello schifo di
preemption che implementa, con i tempi di
context switch che ha a fare da rtos. Ah già,
dimenticavo! I sistemi m$ non hanno bisogno
di un multitasking preemptive decente (senza
pretenderlo efficiente) perchè fanno tutto
col multithreading... Tutto in un solo name
space, così il context switching è zero e ...
se qualcosa va storto si pianta tutto !!!

difficilotto.
Quelle presenti sul sito web della tua distribuzione.
Quelle presenti sul sito dell'autore del software che usi, quando
questo non fa parte di una distribuzione.
Non credo che tu scarichi gli aggiornamenti di PhotoShop dalla
Microsoft.

microsoft, ero un OS/2 di ferro.... ma le cose cambiano.
In peggio, se non lasci che gli altri pensino per te. 
PS: 12 cose contestabili... non male - ho visto di peggio. 
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Fan #1 di Ruri Shiromizu 
Moderatore di it.comp.software.browser.

All'help desk di microsoft? Per sentirti dire per cento volte
In principio il ragionamento fila... Sto pero' ancora aspettando il supporto
per dischi con 2048 bytes per settore... (a dire il vero anche il supporto
da parte di ms a questi dischi e' piuttosto buggoso).
Saluti,
    Mardy
--
Per rispondere togliere NVN dall'indirizzo.

difficilotto.
La versione finale e` quella su 
www.kernel.org
, punto.


no, esattamente un bit
No, due chiavi.


 No, due chiavi.
ripeto, un bit.

Bene, entro in un NG e scopro di essere un UTONTO solo perche' uso NT.
Guarda io utilizzo molto linux ma trovo fastidioso un certo atteggiamento
di una minima parte dell'utenza linux che considera utonto chi usa un sistema
M$.
IMHO un utonto e' una persona che utilizza il computer senza conoscere le 
nozioni di base ed e' ovvio che la maggior parte degli utonti utilizzano 
sistemi M$ perche' lo trovano gia installato.
Se trovassero gia' installato il linux+KDE l'utonto sarebbe predominante
anche tra gli utenti linux  ;-)
-- 
--
--------------------------------------------------------------------------
		Should I stay or should I go
 
					The clash
--------------------------------------------------------------------------


ri-sbagli: due chiavi
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\ProductOptions\ProductTy
pe
dev'essere: "ServerNt" (e non "WinNT");
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\Setup\SystemPrefix
fare OR con: "0x0400000000000000";

ripeto, un bit.
Ripeto, due chiavi. Vai a leggere l'articolo originale del primo che ha
scoperto la faccenda.


 microsoft, ero un OS/2 di ferro.... ma le cose cambiano.
Vero. E mediamente la gente si sta accorgendo di quale fuffa sia la roba M$
-- 
bye
Gianluca

 supportate sono piu' numerose di quanto tu possa pensare.
Cosa serve una scheda video su NT ? A vedere gli screen saver in OpenGl che si 
ciucciano il 40 % di tempo CPU, mi sembra chiaro...
-- 
bye
Gianluca

 ci tenga alla stabilita' dell'azienda.
Appunto, visto che ci tieni usi NT... vabbe'...
bye
Gianluca

 ciucciano il 40 % di tempo CPU, mi sembra chiaro...
Sono d'accordissimo con te, inutile ripeterlo, sai come la penso.. ma
purtroppo c'e' chi va in estasi mistica di fronte alla palla con
le punte mutanti o alle scritte in OpenGl, che dire, provo un po'
di compassione pensando a tutto quel ben di Dio di quelle schede
sprecato cosi'.


Gianluca


Le specifiche ? Dipende da quanto paghi, te lo assicuro
Non credo sia solo questo. Qualche casa (vedi s3) ti impone di firmare un
NDA (non disclosure agreement), ovvero si assicura che le informazioni che
ti forniscono non vengano divulgate a terzi. E' chiaro che in questo caso un
driver completo di codice sorgente non sarebbe accettato. Si potrebbe fare
un driver binario, ma che non sarebbe poi includibile nel kernel.



No, niente meteor.


poi che vuol dire "con un po' piu' di spazio si fa anche con linux"?
Che se per te e' speciale il demodisk di qnx, mulinux in 2 dischi fa
le stesse cose e di piu'. 


No, niente meteor.
E` questo che e` allora?
$ grep Meteor /usr/src/linux/Documentation/devices.txt
 40 char        Matrox Meteor frame grabber
                  0 = /dev/mmetfgrab    Matrox Meteor frame grabber
$


 Non hai visto qnx.
l'ho visto

 resto)
la meteor II? ma quando?
non sto parlando di schede grafiche, ma di schede di acquisizione.
ci sono i driver per la meteor I, ma la II e' piu' di un anno che e' uscita
e non ho visto ancora niente in giro

 E` questo che e` allora?
la meteor I
io sto parlando della II


Credo che linux abbia abbastanza punti di forza rispetto a NT per poter
argomentare senza ricorrere a inesattezze (spero involontarie):
Il multithreading consente effettivamente tempi di switch inferiori e più
_thread_ condividono lo spazio di indirizzamento di un solo _processo_. Se
un _tread_ si pianta però, si pianta il _processo_ che lo contiene, non
tutto il s.o.
Il sistema "decente" (e magari non "efficiente"), per usare i tuoi termini,
esiste ed è utilizzato per lo switch tra i _processi_.
(P.S. non discuto che poi il s.o. si possa piantare per 2^32 altri motivi).
--
Valter Minute - 
min...@fortech.it
 (the reply address of this message is
invalid)
--
Are you looking for a good freeware ScreenSaver? Try FOYD!
http://hotfiles.zdnet.com/cgi-bin/texis/swlib/hotfiles/getit.bin?fcode=000PZ
0
if you want, I can send you the (free) C++ source code.

 da parte di ms a questi dischi e' piuttosto buggoso).
Mmmm i blocchi da 2048 ? Guarda che ci sono gia'...
bye
Gianluca

esiste ed è utilizzato per lo switch tra i _processi_.
No, è indecente, o almeno: mettiamoci daccordo su una
definizione di "decente". Sotto NT, capita che certi programmi si
"impossessino" del sistema, e che, in barba alla tanto strombazzata
preemption, risulti talmente difficile accedere al task manager
per terminarli, da rendere necessario resettare il sistema, *NON*
perchè piantato, ma perchè "occupato" dal processo impazzito
(ho un CVS che mi fa questo scherzetto). Ci si potrebbe appellare
al fatto che il software è scritto male, ma questo non è politicamente
corretto: se sistema implementa davvero la preemption, allora non
ci deve essere bisogno di accorgimenti particolari nello scrivere
un'applicazione (che so Application.ProcessMessages usando
Delphi)...

un driver binario, ma che non sarebbe poi includibile nel kernel.
Possibile. Ricordo però di un diniego da parte di Toshiba (mi pare)
di mettere a disposizione i dettagli della loro IRDA, che sfociò in
una minaccia di boicottaggio da parte della comunità opensource,
con pronto dietro front da parte della compagnia di cui sopra...
Ora che linux comincia ad avere un certo seguito anche in
ambito aziendale credo che cominci a diventare più difficile
imporre delle limitazioni di questo tipo. Semplificando molto:
se io, amministratore di rete con server linux, vengo a sapere
che X boicotta linux, non comprerò mai nulla di X per i PC
della mia rete, e sconsiglierò i miei clienti di comprare X ...

>Pensa che io dovro' lavorare con robot chirurgici con Oberon _nativo_ :)
Proverai i tuoi programmi su dei volontari ? ;o)


Questi accorgimenti servono nel caso di multitasking cooperativo


Questi accorgimenti servono nel caso di multitasking cooperativo
E' vero! Perň lo sporco trucco funziona anche sotto NT !

_thread_ condividono lo spazio di indirizzamento di un solo _processo_. Se
Se il context switching e` *gia`* veloce diventa abbastanza inutile
usare thread.



E fai bene (non per niente ho comprato la G400!). Ma quello che intendevo
dire e' un altro discorso: non bastano le specifiche, se non possono essere
divulgate!
La questione sta nel fatto che un driver binario, poiche' il kernel e' sotto
GPL, non puo' essere incluso nello stesso se non come modulo.


$
Mi riferivo alle specifiche sul sito della Matrox. Li' non ci sono, poi non
so se le distribuiscano anche senza NDA.


Gianluca


 Proverai i tuoi programmi su dei volontari ? ;o)
Solo per il debug del programma. C'era un tale che si fa' chiamare "AK47"
che si era offerto come volontario per una vasectomia :-> ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

le specifiche, se non possono essere divulgate!
Ti avevo capito. Quello che intendevo dire io è che quando la
politica di non voler divulgare le specifiche diventerà un problema,
pechè significherà doversi alienare una significativa fetta di mercato,
allora qualcuno forse ci ripenserà.

 					The clash
Piu' bella "London calling", non trovi (cmq veramente grandi)??  :)
Tschuess, |SiEg.|
--
Posted from 
mail1.gmx.net
 [194.221.183.61]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

che si era offerto come volontario per una vasectomia :-> ...
E tu, magari, invece che una micro-lama userai
una katana (perchč cosě si vede meglio), giusto ;o)

Ben venga, e' solo 17 anni che uso computer, ma visto che uso NT sono tonto.
Molto brevemente, non so se classificarti lamer oppure troll.
Sono 17 anni che lavori coi computer e non hai ancora capito una
madonna di come funzionano... "NT e' grosso perche' deve supportare
una marea di roba allo stato naturale": ma per piacere... Prenditi
l'Hennessy Patterson e studia un po' di architettura, poi ne parliamo
dei motivi delle dimensioni di NT. Una curiosita': "...allo stato
naturale" cosa vuole dire? Non rispondermi, tanto sei filtrato. Era
una curiosita' del momento...
Linux e' pieno di bug perche' lo ha scritto qualche umano, che non e'
perfetto. NT, invece, di bug non ne ha, perche' lo ha scritto qualche
entita' superiore. E per i bug di NT chi ti aiuta, per curiosita'? Il
supporto telefonico di Microsoft? Quello che *devi pagare* dopo aver
pagato un NT Server oltre 2 milioni ed esserti accorto di aver
comprato una carriola di merda? Oppure ti risolve i bug Microsoft
rilasciando un service pacco ogni 8 mesi, che ultimamente sta
diventando *piu' grande*!!! del sistema operativo?
Linux e' una cacca, perche' un kernel aggiornato che fissa dei bachi
--che ci sono e tutti lo diciamo-- non esce mai piu' frequentemente di
15 giorni. E' molto difficile contattare via email l'autore di una
applicazione per dirgli che c'e' un problema ed e' drammatico
aspettare 2 o 3 giorni per una risposta che normalmente e'
accompagnata da una patch o da un'opzione o configurazione per
sistemarla. Quasi improbabile. Del resto per trovare l'email di una
persona bisogna *almeno* leggere il README, cosa che voi Wintelisti
non siete in grado di fare. Neanche dopo 17 anni che "lavori" con
computer. Che lavoro fai, per curiosita'?
In quanto plagiato da Wintel e' ovvio che ti poni il problema di
quando cambi la scheda video... Io ho una Millenium primo modello da 4
anni e la terro' altri 10. Lo sai perche'? Perche' va bene e me ne
strafrego di quello che esce di nuovo, visto che per navigare in delle
pagine cazzute con inutili estensioni FP e per usare Word non c'e'
bisogno di grandi schede. Se la scheda video nuova ti serve per
giocare in rete a Quake III coi tuoi colleghi, allora e' un altro
conto: Linux non ti puo' aiutare. E' meglio che tieni 95/98/NT e
rischi di perdere qualcosa ogni volta che accendi il pc e soprattutto
se per disgrazia hai investito soldi in periferiche SCSI.
NT embedded... vorrei sapere se lo hanno *almeno* riscritto al 100%,
visto che NT non e' affidabile neanche sui server *garantiti* tali...
Non gli affiderei un'applicazione embedded neanche per uno sbattipanni
automatico |:
--------------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
http://ihhc.news-it.org
 Power up your car hi-fi! ICQ: 36893168
irc.openprojects.net
: #linux-it #erlug - IRCnet: #erlug
Socio fondatore dell'Erlug: 
http://erlug.linux.it
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

tu poi cosa sai di quel che so io e' un mistero.
Beh, qui dai prova dei tuoi argomenti...


ci tenga alla stabilita' dell'azienda.
Giusto. Ci si tengano tutti i 200 milioni di bachi di nt, piuttosto.
Cosi' oltre ai bachi --molti di piu'-- hai speso anche 2 milioni di
s.o. e 8 milioni di pc. Bravo. Dove lavori? Cosi' evito di chiedervi
una consulenza o un preventivo...
Giovane, ti faccio presente che le maggiori ditte produttrici di
server stanno mantenendo nt solo per i server di fascia
bassa/bassissima e stanno adottando Linux per quelli di fascia media:
la cosa ti suggerisce niente?


sprecato cosi'.
Ma ci sono solo io che uso come screen saver quel bottone rotondo di
fronte al monitor? --il server *devo* spegnerlo tutte le sere ):--.


sai quanto costa qnx?
Quanto 2 NT Wks, se costa 1M8...


 fronte al monitor? --il server *devo* spegnerlo tutte le sere ):--.
Il miglior screen saver in assoluto, non c'e' niente di meglio per Niu
Tainozz... non c'e' bisogno di librerie e soprattutto, particolare da
non sottovalutare... NON CRASHA MAI !! 8-)
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

il che mi ricorda molto il discorso dei service pack di winnt
Con la differenza che le patch di Linux sono qualche Kb al piu' un Mb.
I sevice pacco son di una trentina di Mb (e forse gli ultimi anche un
po' di piu').
La differenza sono 29 Mb (quando va bene).

computer. Che lavoro fai, per curiosita'?
Una volta conoscevo uno che diceva di intendersene di pittura.
.......
Faceva l'imbianchino! :-)
PS: Siiii lo so', era meglio metterla su it.hobby.umorismo. 
Perdonatemi !!!

 per questo non teme di creare la classica goccia........).
 Le parole piu' sante che abbia mai sentito!!
 I Linuxiani siamo intelligenti e spesso anche un po' genialoidi. 
Siccome siamo sovrumani pecchiamo ogni tanto di presunzione ma lo 
facciamo per il bene dell'umanita'. ;-))))))
 Effettivamente e' come dici e il fastidio e' causato soprattutto 
quando ti trovi di fronte persone che si sono avvicinate al mondo 
dell'informatica da poco e conoscono solo Bill Gates, Intel e tutto il 
surrogato peggiore del mondo dell'informatica credendolo il migliore 
dei mondi possibili, bug compresi.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

fronte al monitor? --il server *devo* spegnerlo tutte le sere ):--.
Eccomi. Almeno sotto Windoze. 
Sotto linux non mi preoccupo - tanto il suo SS e' lo spegnimento del
monitor :))
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Fan #1 di Ruri Shiromizu 
Moderatore di it.comp.software.browser.

funzionamento del kernel.
<POLEMICA ON>
Perche' forse la scheda sonora e' indispensabile per il funzionamento del
kernel?
<POLEMICA OFF>
Perche' non accettare i driver video almeno come moduli?
Anche se linux e gli unix in generale sono nati con esigenze diverse dalla
grafica, perche' non dare la possibilita' (in fase di compilazione del
kernel) di installare il supporto per la grafica? Un bel /dev/gfx, magari?
Nota che Linus non e' contro GGI per principio, semplicemente non si fida,
vuole vedere qualcosa di funzionante. Se non sbaglio anche il framebuffer e'
stato accolto con diffidenza (e IMHO a ragione, in quanto non risolve tutti
i problemi sulla grafica), poi tuttavia e' passato.
Non fraintendermi, non sto dicendo che GGI dovrebbe essere subito incluso
nel kernel, dico semplicemente che si sta evolvendo e che secondo me non e'
un'alternativa da scartare a priori.


Perche' non accettare i driver video almeno come moduli?
Perche` si puo` fare quasi tutto in user space. Quello che non si puo`
fare li` finira` nel kernel.


 quando arrivano non le leggo e le butto via.
Ma no, perche'?
In fondo sono divertenti.
-- 
Gabriele Biffi - WarHammer Wood Elves General
gbi...@lycosmail.com
   |  "L'intelligenza e' una gran bella cosa.
http://jump.to/gbiffi
  |  Sarebbe bello se tutti ne avessero una."
ICQ 5169491 (gbiffi)   |

 siano andati in conflitto tra di loro...
nessuno lo ha mai negato.

 No, queste sono stronzate.
concetto interessante.
se, per favore, potessi gentilmente e poco volgarmente spiegare il perche' e
il percome sarebbe interessante.

 fare OR con: "0x0400000000000000";
in definitiva abbiamo detto la stessa cosa, in quanto la prima chiave
dovrebbe essere solo la descrizione del sistema, mentre la seconda e' quella
determinante.

 Giusto per curiosita', per NT ci sono si driver ?
per nt ci sono i driver della meteorI, II, della pulsar, della corona, della
genesis e non mi ricordo l'altra.
come per National Instruments, dove tutti i prodotti hanno il loro bel
driver per nt.
e non per linux (purtroppo, aggiungo)
(p.s.: il commerciale ha detto che forse in seguito svilupperanno driver per
linux... purtroppo sulla casa madre non c'e' nessuna notizia in questo
senso)

 (o qualcosa di simile, non sono sicuro sulle porte)
discorso vecchio, faresti bene ad aggiornarti.
e' stato risolto 2 service pack fa.
se non 3.

 La differenza sono 29 Mb (quando va bene).
sara' mica perche' i service pack sono cumulativi?

 3 volte in 2 anni contro una patch ogni 15 giorni...
e secondo te questo sarebbe un punto di forza

 se per disgrazia hai investito soldi in periferiche SCSI.
perche', cosa avrebbe lo SCSI adesso?

 In fondo sono divertenti.
be', in effetti :-)

determinante.
NO. Tu dicevi che era un bit, invece sono due chiavi, e quella significativa
è la prima e non la seconda. Tra l'altro l'articolo di Andrew Schulman lo
indica chiaramente: la seconda è stata introdotta per rendere più arduo
il trucchetto che funzionava già con NT 3.51. Cito:
[...]
But what of the magical 3.51 "ProductType" registry setting?
It's still there, and it still plays the same role in 4.0 that it
did in 3.51 in distinguishing between the Server and
Workstation modes (see table above). Microsoft has merely
added an additional registry setting, and made some effort
to prevent the user from changing these settings. The extra
setting is:
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\Setup\SystemPrefix
[...]

ciucciano il 40 % di tempo CPU, mi sembra chiaro...
Se riesci a dimostrarmi questa affermazioni vinci un Papero d'argento.
Se riesci a portarmi un esempio di un Server DB su NT affossato dallo
screen saver riuscirai a farmi cambiare idea sul tuo conto, e a
vincere un Papero d'oro.
Per La Cronaca
La mia idea e' che nell'uso di NT sia un poco inesperto.
P.S.
Se vedi il tuo (inutile) screen saver che va a scatti quando lanci una
query pesante sul DB Server e' la prova che il tempo CPU, se occorre,
lo hanno le applicazioni serie.
P.S. II
Se si potesse decidere a priori il tempo percentuale CPU massimo che
le varie applicazioni possono avere sarebbe molto meglio. Peccato che
non ci sia, e in Netware mi pare di si. D'altra parte abbiamo dovuto
aspettare Win2000 per avere le quote.
-------------------------------------------------------
http://members.it.tripod.de/papero/index.html

usare thread.
Insomma. Se un thread si occupa di fare una query pesante ad un DB con
un thread basta (dal punto di vista logico) settare una variabile per
comunicare al thread di interfaccia che quando e' tempo di smettere di
far girare la clessidra, Che i dati sono arrivati, e che basta fare
click sul pulsante *visualizza* per vederli.
Oppure obblighiamo il povero operaio a scriversi le query a mano, per
potere governare l'immpianto da 2500 valvole?
I thread non sono la panacea di tutti i mali, ma non sono certo un
male in se. La condivisione dello stesso spazio di indirizzamento puo'
essere un buon motivo per usarli. Dipende dal contesto.
Far comunicare i task tra loro e' piu' complicato che far cominicare i
thread. Debug-gare un programma multitask a volte e' piu' semplice di
quello multithreading, ma a vole e' vero l'inverso.
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http://members.it.tripod.de/papero/index.html

>Beh fammi un esempio 
SQL Server 7. Per l'uso che ne faccio non mi sembra malvagio, e ho
visto bachi eclatanti in SQL Server in se. Certo alcuni modi di
accederci via ODBC mi sembrano demenziali (lock a tutto spiano), ma
non e' colpa di SQL Server. Non mi sembra male.
+++
Sara' perche' il kernel (pare) rifatto in toto da uomini Oracle?
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http://members.it.tripod.de/papero/index.html

e secondo te questo sarebbe un punto di forza
ROTFL!!!!!!
ALLA GRANDE!
Dico, ma stai scherzando?
Secondo te, nei mesi che intercorrono tra il rilascio di un
service pack e l'altro i bug cosa fanno, aspettano il
prossimo prima di farsi vivi, soprattutto quando sono
tutti quelli documentati in bugtraq?
Come già ti ho detto, l'ammissione che i bug esistono
è alla base della filosofia Open Source. Quando un bug
viene trovato, piccolo o grosso che sia, questo viene
corretto, e viene rilasciata una patch specifica.
Quando un bug è relativo alla sicurezza, esso viene
subito reso pubblico, in modo da obbligare gli autori
del software a correggerlo, e gli amministratori ad applicare
la patch. Questo è un punto di forza FORMIDABILE,
perchè consente di avere un sistema sempre più
stabile e sicuro. Tieni poi conto che la stessa
struttura estremamente modulare di Linux e
dell'OSS in genere, permette di i singoli applicativi
in fretta, e gli aggiornamenti sono frequenti.
Microsoft applica da sempre la "security by oscurity":
i bug sono negati fino a quando l'evidenza dei fatti
non li costringe a prenderne atto (da notare come
Microsoft giudichi "boicottaggio" la pubblicazione
di exploit). Quando questi bug hanno raggiunto
numeri a 3 cifre, allora viene rilasciato un service
pack.

nessuno lo ha mai negato.
E questo ti pare indice di affidabilità e credibilità a lungo termine?
Oppure ti dà fiducia l'ultimo spaventoso bug trovato nella Java VM,
di Microsoft (quello che permette ad una applet di disporre come
crede del disco fisso perchè la sand-box della VM non funziona).
O quello di IIS, che permette a chiunque di prendere possesso
della tua macchina anche attraverso un Firewall. O l'ultimo
di Office?
Questo thread è sterile perchè tu stai sostenendo posizioni
che la stessa MS ha abbandonato da un pezzo perchè
assolutamente indifendibili. Riassumendo:
* Linux è credibile [Halloween]
* L'open software è credibile [Halloween]
* Linux è tranquillamente adottabile nelle imprese, come testimoniano
  la sua crescita e la sua diffusione. A riprova di ciò sono scesi in campo
  dei pezzi da novanta come IBM, Oracle (ed altri) che tutto possono
  tranne che sputtanarsi con prodotti non all'altezza.
* Linux è molto più stabile, sicuro ed affidabile di qualunque prodotto MS
   (vedi bugtraq).
* Linux non supporta ancora una certa percentuale dell'hardware più nuovo;
  d'altra parte supporta hardware di ogni tipo, e dunque il fatto che quello
  più recente non sia ancora supportato non dovrebbe costituire  un problema
  insormontabile. Ad ogni modo:
* Nessuno ti obbliga ad usare Linux oppure software open source
[Halloween] = 
http://www.opensource.org/halloween.html
)

e il percome sarebbe interessante.
Perchè le posizioni che sostieni sono state abbandonate
dalla stessa Microsoft nei documenti halloween (che
evidentemente non hai letto e che quindi cito:
LONG TERM CREDIBILITY (Binaries may die but source code lives forever)
    One of the most interesting implications of viable OSS ecosystems
    is long-term credibility.
    Long-Term Credibility Defined
        Long term credibility exists if there is no way you can be
        driven out of business in the near term. This forces change
        in how competitors deal with you.
        For example, Airbus Industries garnered initial long term
        credibility from explicit government support. Consequently,
        when bidding for an airline contract, Boeing would be more
        likely to accept short-term, non-economic returns when bidding
        against Lockheed than when bidding against Airbus.
        Loosely applied to the vernacular of the software industry,
        a product/process is long-term credible if FUD tactics
        {FUD = Fear, Uncertainty, Doubt} can  not be used to combat
        it.
    OSS is Long-Term Credible
        OSS systems are considered credible because the source code is
        available from potentially millions of places and individuals.
        The likelihood that Apache will cease to exist is orders of
        magnitudes lower than the likelihood that WordPerfect, for
        example, will disappear. The disappearance of Apache is not
        tied to the disappearance of binaries (which are affected by
        purchasing shifts, etc.) but rather to the disappearance of
        source code and the knowledge base.
        Inversely stated, customers know that Apache will be around
        5 years from now - provided there exists some minimal sustained
        interested from its user/development community.
        One Apache customer, in discussing his rationale for running
        his e-commerce site on OSS stated, "because it's open source,
        I can assign one or two developers to it and maintain it
        myself indefinitely. "
    Lack of Code-Forking Compounds Long-Term Credibility
        The GPL and its aversion to code forking reassures customers
        that they aren't riding an evolutionary dead-end by subscribing
        to a particular commercial version of Linux.
    Parallel Debugging
        Linux and other OSS advocates are making a progressively
        more credible argument that OSS software is at least as
        robust -- if not more -- than commercial alternatives.
        The Internet provides an ideal, high-visibility showcase for
        the OSS world.
        In particular, larger, more savvy, organizations who rely
        on OSS for business operations (e.g. ISPs) are comforted
        by the fact that they can potentially fix a work-stopping
        bug independent of a commercial provider's schedule (for
        example, UUNET was able to obtain, compile, and apply the
        teardrop attack patch to their deployed Linux boxes within
        24 hours of the first public attack)
    Parallel Development
        Alternatively stated, "developer resources are essentially
        free in OSS". Because the pool of potential developers is
        massive, it is economically viable to simultaneously
        investigate multiple solutions / versions to a problem and
        chose the best solution in the end.
        For example, the Linux TCP/IP stack was probably rewritten
        3 times. Assembly code components in particular have been
        continuously hand tuned and refined.

multithreading, ma a vole e' vero l'inverso.
Sotto windows è senz'altro vero. Sotto unix
l'IPC non è mai stato un problema.

supportate?
MATRIX Vision
Miro/Pinnacle PCTV
Hauppauge Win/TV pci
AverMedia
ADS Channel Surfer
Maxi TV Video PCI 2 card
Quickcam BW Video For Linux
Colour QuickCam Video For Linux
Mediavision Pro Movie Studio Video For Linux
E altro.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert

il percome sarebbe interessante.
Perche` non c'e` alcuna prova che ci sia una relazione causale tra
"software sviluppato cooperativamente" e "sua affidabilita`".
Anzi, l'osservazione empirica mi induce a pensare il contrario.


il percome sarebbe interessante.
Perche', normalmente, il fatto che chiunque POSSA abusare del sorgente di un
S.O. (o di un programma, o di un documento) non significa che TU debba usare
un sorgente X abusato.
Mi spiego: in questo momento, Narendra Prykanavana di Mysore (India) sta per
esempio scrivendo una *valanga* di errori, bugs e falle di sicurezza nel suo
kernel. Proprio 'na fetenzia d'a fetenzia d'a fetenzia e ne verra' fuori 'nu
kernel che fa schifo a'u'cazz.
Se non avesse i sorgenti non lo potrebbe fare.
Ma "a me" in che cosa nuoce?
LUI sicuramente si spara in un piede, ma IO sono forse "obbligato" a usare i
SUOI sorgenti?
Se LUI pubblicizza una patch balorda gli sviluppatori "ufficiali" del kernel
dici che ci cascano? Che non fanno prove?
+++
Per esempio, allacciandomi a un altro abusato thread OT: diciamo che io ho a
mano un programma che in certe circostanze scrive "R:" dove io vorrei che mi
scrivesse "Re:".
Una qualsiasi matricola del primo anno del primo corso di Informatica 1, qui
a Firenze, e' in grado di
	(a) dedurre che una stringa "R:" o "R" esiste da qualche parte nel
	    sorgente
	(b) cercarla con grep
	(c) sostituirla
	(d) battere "make" e vedere che succede.
Nel caso specifico, se ho culo, e se "R:" e' una resource string, e so usare
un programma SDK (non fornito; va acquistato), posso fare la stessa cosa con
Windows, circa nello stesso tempo [1].
Nel caso generale (e.g. valori numerici) mi pare che avere il sorgente porti
solo vantaggi e nessuno svantaggio [2].
Leonardo
[1] difficile pensare che la ricompilazione costringa al rebuild totale. Non
    se il programma e' stato fatto da gente con QI rilevabile (ops, forse mi
    sono distratto).
[2] io gli exploits li cerco a forza bruta. Se la mia vittima non dispone di
    sorgenti e' un grosso vantaggio per me: io, i buchi li trovo, lui non li
    puo' tappare.
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

sara' mica perche' i service pack sono cumulativi?
E' ovvio. Il service pack cumulativo per Linux va sui 400-500K, per cui
la differenza e' solo 28,5 Mb.
Leonardo


quello multithreading, ma a vole e' vero l'inverso.
I thread in generale hanno troppi problemi di locking e altre cose
subdole che altri modelli non hanno.


causava non pochi disturb
Well, d'altra, parte, se devi avere degli utenti che si spostano a
Linux senza sentire la nostalgia di Win9x, i crash ci devono essere,
ed abbondanti.
Obelix

 microsoft, ero un OS/2 di ferro.... ma le cose cambiano.
 E che significa; che bisogna accontentarsi di un sistema di secondo 
ordine?
 La Dreamcast e' un cesso proprio a causa di WindowsCE. Gli 
sviluppatori sono costretti a saltare il S.O. facendo chiamate dirette 
all'hardware per avere prestazioni accettabili. Non credo che Nt 
embedded sia migliore si qualsiasi implementazione a microkernel come 
QNX o varianti di Linux.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 tutti quelli documentati in bugtraq?
forse ti sfugge che esistono gli hot fix post service pack.

   tranne che sputtanarsi con prodotti non all'altezza.
IBM si e' gia' sputtanata abbastanza con il marketing di OS/2.
auguro a linux di non fare la stessa fine.

 Ma che stai dicendo? Ma di che robot parli quelli del catalogo MISCO?
 Io studio Ingegneria Meccanica e non mi pare che ci siano molti
controllori per Winpuzz ci sono invece i tools per programmare e
io studio ingegneria informatica
le schede di controllo motori per window ci sono eccome, informati.
anzi, ne ho trovate piu' per windows che per linux o unix.
software DOS. I produttori rilasciano tutte le specifiche tecniche per
il controllo ed e' possibile scriversi da soli driver particolari. Ci
chiedi le specifiche alla national instrument della flexmotion e poi dimmi i
risultati.
per il 68000. Il controllo di seriali e parallele e' totale.
 Con 4 operazionali e qualche resistenza ti ci fai un controllore di
motori per porta parallela o qualche volta anche per la porta
joystick. Non vedo quale grande scienza ci sia in questi apparecchi
tale che i produttori non debbano rilasciarne le specifiche.
temo di usare controlli motori un pelino piu' sofisticati che quelli per
porta parallela.
 Io non so che schede usi e che progetti segui ma mi sa tanto che se
non butti via il braccetto meccanico del catalogo MISCO controllato
via joystick non avrai mai un ruolo di prim'ordine ne' nella robotica
ne' nell'automazione industriale.
mai neanche saputo che la misco facesse braccetti...

auguro a linux di non fare la stessa fine.
Mah?



Che sono sempre in colpevolissimo ritardo: vedi quello
di IIS4.

auguro a linux di non fare la stessa fine.
Direi che proprio il problema proprio non si pone.

definizione di credibilità, non potrei che darti ragione...
Ho dimenticato un po' di queste:
;o)  :o)  =o)

 wrote in message
37cca747...@news.seven.it...

:-))))))))))))))))
Sto tentando ora di rialzarmi da sotto al tavolo dove sono finito per le
risate.
Ciao
Francesco

 voler leggere).
Se ne e' parlato a lungo di quella roba, e molti concordano che piu' che
rispecchiare il punto di vista di MS servivano a pararsi il culo nella
causa contro l'accusa di monopolio (e infatti uscirono proprio quando la
polemica era al culmine).
"C'e' un altro sistema, addirrittura Open Source, anche noi diciamo che
e' credibile, per cui l'accusa di monopolio e' infondata."
Ciao
Francesco

 di IIS4.
A quale ti riferisci?
Quello per i filtri Isapi e' uscito dopo 3 giorni, quello per Malformed
HTTP dopo piu' o meno lo stesso tempo.
Ciao
Francesco

 3 volte in 2 anni contro una patch ogni 15 giorni...
Ne abbiamo gia parlato milioni di volte, ma se volete sempre ripetere le
stesse balle..
Tra un SP e l'altro escono sempre degli hotfix.
Visto che sembri non saperlo benche' usi anche NT di do l'indirizzo:
ftp://ftp.microsoft.com/bussys/winnt/winnt-public/fixes/usa/nt40/
Ciao
Francesco

lo stesso tempo.
A quello che affliggeva IIS4, permettendo spedire e mandare
in esecuzione un "troiano" sul server. La patch è uscita dopo
tre giorni che l'hanno "acknowledged" (tempo che, data la
portata del buco è *ENORME*: vedi i vari danni che sono
stati fatti in giro - tipo il provider che tiene la homepage dei
litfiba, i cui server sono stati massacrati) e comunque circa
10 gg dopo che il bug era stato segnalato.
Con linux sono abituato ad avere la patch di un buco più
meno  contemporaneamente al suo "acknowledgment":
quest'ultimo non essendo subordinato a politiche aziendali
di "security by oscurity" (sulle quali MS basa la propria assunzione
di infallibilità) di solito avviene poche ore dopo la segnalazione.

(e infatti uscirono proprio quando la polemica era al culmine).
Uscirono anche quando c'erano le prime evidenze statistiche della
fortissima crescita di Linux.

 scoperto la faccenda.
Le leggende....
Saluti.

 >> dev'essere: "ServerNt" (e non "WinNT");
Prova a cambiarle. E poi dimmi se hai trasformato una WS in un server.
Saluti.

una WS in un server.
Si parlava di sostanziali differenze tecniche e non
di quantità di sw installato. I due kernel sono identici.
L'unica cosa che ti impedisce di installare certo
software su una WS (e che ti costringe a pagare
cosi tanto di più per poterlo fare su un server)
sono quelle due chiavi.

>Le leggende....
Se vuoi te lo mando.

 ed abbondanti.
Si ma cosi' continueranno a vivere nel "loro" mondo e non si
abitueranno mai ad un mondo piu' furbo, senza di essi.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 fortissima crescita di Linux.
Questo non centra, Linux non ha ancora le armi per combattere MS sul
terreno dove e' "forte" win9x (i client e l'home) e la causa riguarda
win9x non NT (server) dove invece la concorrenza di Linux si sente.
Ciao
Francesco

 Prova a cambiarle. E poi dimmi se hai trasformato una WS in un server.
Guarda che non e' mica lui il primo a parlarne: si sono visti fior
di articoli in giro sulla Rete e non vedo quindi perche' ora dovresti
dubitare della cosa solo perche' *lui* l'ha scritto *ora*. La verita'
e' persono-patica?



Subject:      DoS Caused By Re-Released Malformed Header Patch
To: 
BUG...@SECURITYFOCUS.COM
 
I just had a 'patch event' applying the re-released malformed header
patch.  I went through the Microsoft security bulletins and carefully
checked the dates before downloading and applying the patch. I did not
apply the first release of the patch before applying the updated one.
This is on an NT 4.0 SP5 system.
 
The re-released patch itself caused a very effective denial of
service.  Once applied, the Web server would no longer serve pages;
the browser hung with the message 'Host www.....com contacted; Waiting
for reply....".  Reapplying SP5 corrected the problem.
 
I repeated the procedure, applying the patch after reapplying SP5; the
DoS repeated after applying the malformed header patch.  Reapplying
SP5 repaired the patch.  The event logs did not report anything out of
the ordinary.
I do not know if others are seeing this, but it seemed worth
reporting.  Before you attempt this patch, make sure you have SP5
available in case you need it to recover.
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=> CLIP HERE < =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-


win9x non NT (server) dove invece la concorrenza di Linux si sente.
La crescita di cui parlavo in effetti è quella del 250% nelle
aziende USA.
Comunque tu mi stai dicendo che, secondo te i documenti
Halloween riguardavano più la sfida W9X vs DOJ nei tribunali
che non il confronto NT4 vs Linux nelle aziende: interpretazione
assolutamente lecita (come tutte le interpretazioni) sulla quale
non mi sento proprio di discutere (anche son non la penso
precisamente così).

 precisamente cosě).
Esatto, magari ci capitera' di discuterne un'altra volta.
Ciao
Francesco

 una katana (perchč cosě si vede meglio), giusto ;o)
:-)) Smetto qui altrimenti andiamo sul volgare e finisce con "Il mio e' piu'
lungo del tuo, Linux e' meglio di NT".
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 sono quelle due chiavi.
Ripeto, prova a cambiare quelle chiavi e vedi se riesci a trasformare
una WKS in un Server.
Saluti.

 e' persono-patica?
Se è per questo ci sono anche articoli su internet che illustrano come
mettersi
in contatto con gli alieni del pianeta Yuoirkalksj....
Prova a cambia quelle chiavi e dimmi se ottieni un server da una
workstation.
Saluti.

 workstation.
Non ho sotto mano un NT da sacrificare, perche' non ci provi tu che
sei tanto sicuro?


lungo del tuo, Linux e' meglio di NT".
C'č da dire che se anche l'avessi piů lungo io,
rischierei di non poter conservare il mio primato
se la tua vasectomia di debug fosse un po' troppo
approfondita!
 =o)

riesci a trasformare una WKS in un Server.
Cosa intendi? E' evidente che non posso
evocare dal nulla del sw mancante, ma i
limiti del discorso erano, almeno a noi,
chiari. Stavamo discutendo di questo articolo:
ftp://ftp.ora.com/pub/examples/windows/win95.update/ntnodiff.html
Leggilo, cosě capisci di cosa stavamo parlando,
verifichi tutte le fonti che ti pare, e se non ti piace,
prenditela con chi ha scritto (e non con me). Nella
pagina citata c'č il suo indirizzo di posta elettronica.

http://mssg.rutgers.edu/langroup/online/nt/ntdiff.htm
...dopo che hai letto salutami gli alieni del  pianeta Yuoirkalksj....

...nella verione 4.0, già dal SP1 quindi, non è più possiible intervenire su quelle
chiavi (
http://mssg.rutgers.edu/langroup/online/nt/ntdiff.htm
) poichè c'è un doppio o
triplo controllo che non ti permette di cambiarle.
L'articolo, che mi sono premurato ad indicare, spiega meglio di cosa si tratta, e lo
spiega qualcuno che con M$ si guadagna la pagnotta: ....Mark Russinovich has written a
utility, NTTune, which can make the workstation-to-server registry change in 4.0..
                                                to be continued..

http://mssg.rutgers.edu/langroup/online/nt/ntdiff.htm

 ...dopo che hai letto salutami gli alieni del  pianeta Yuoirkalksj....
Appunto, sino a SP1.
Saluti.

appunto!?!?
infatti, direi, non si *dovrebbe* fare è diverso dal dire che non si può
fare, assunto che si può fare e coninuando a leggere, si capisce come il
problema sta nel fare ammettere che le differenze fra ntw e nts sono una
semplice questione di prezzo, che nell'articolo è anche definita una web tax
da parte di m$.

 vibrazioni, calore, etc. etc.)
E con su il Pentium... ma fammi il piacere...
bye
Gianluca
---
Check my home pages for my free software for Linux 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Code/3590/
http://members.xoom.com/chewbegm/

 di Office?
Ma dai... quella di Java non la sapevo...


 una WKS in un Server.
Fatto quando avevo NT a casa... certo, poi lui cerca di rimetterlo a posto, 
ma basta trappare la cosa...


 un'alternativa da scartare a priori.
Sono d'accordo. Nel momento in cui un crash di GGI non implica un crash del 
server potrebbe anche starci dentro (sempre che Linus la pensi cosi'...)


 aspettare Win2000 per avere le quote.
Questo di sicuro...


 se non 3.
Dopo quanto tempo ?


 HTTP dopo piu' o meno lo stesso tempo.
Poi e' stato ritirato perche' inchiodava IIS sp5


>Ma dai... quella di Java non la sapevo...
La cosa pesa è che se i coglioni che
(come me) si ostinano ad usare Outlook
Express non aggiornano la Java VM (io
naturalmente l'ho gia fatto), rischiano
veramente di vedersi recapitare il
famoso messaggio che "se aperto
formatta il disco fisso": fin'ora era
una scusa per far girare delle catene
di Sant'Antonio e per terrorizzare un
po' di utonti: ora rischia di diventare
realtà.

 chi supporta la tua scheda di acquisizione video?
no, non era questo il discorso.

 E con su il Pentium... ma fammi il piacere...
vuoi vedere qualche catalogo di pc industriali?
no, perche' se ignori qualcosa non dare dell'ignorante ad altri :-)
non sono mica poche le case produttrici di motherboard industriali basate su
pentium.

 porta parallela.
 Mi sa che sei solo un troll.
 Per la maggior parte delle applicazioni industriali non solo un 
controllore per parallela va bene ma anche un digitalizzatore in 
Bianco/Nero va bene. Se poi bisogna fare lavori particolari di 
relatime le schede LabPC+ sono uno standard ormai molto affermato 
laddove non ci si voglia produrre da soli schede ISA per lo scopo o 
approfittare di alcuni kit di montaggio con basetta ISA.
 Poi ci sono i microcontrollori con varie porte I/O e CPU dedicata a 
8/16/32 bit con Z80 o versioni a 16bit di questa CPU o i 32bit della 
famiglia Motorola 68000. L'assembly del M68k e' molto piu' pulito ed 
efficiente di quella porcheria dell'i386 e si riesce a fare buone 
implementazioni di realtime. Sul PC fai solo simulazione del software 
che dopo carichi nella flash del controllore.
 Non mi pare che nel mondo della meccanica e del controllo o la 
robotica in genere ci sia bisogno dell'hardware che chiedi tu, e' solo 
una cosa che fai per sfizio o tanto per venire a rompere le scatole.
 Io a Windows non gli affiderei manco il controllo del mio tostapane.
 Sei solo un lameraccio.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

abitueranno mai ad un mondo piu' furbo,
Ma no, ma no, e' che non devi forzarli. Prima li fai venre su linux,
poi, quando vedono che crasha quanto 95 gli dici, eh, ti e' rimasta la
shell di 95, e' colpa di quella. La togli e sono contenti.....
dottoressa, e' grave???
Obelix Linux distribuzione sanpellegrino....

workstation.
Si. Per tua sfiga, dopo un certo periodo di tempo, MS stessa ha
ammesso che cambiando quella chiave PRIMA dell'installazione si
ottiene ESATTAMENTE un sistema server.
Obelix

pack.
Dai, cosi gli rompi la favoletta in cui crede da sempre... ^__^
Poi e' costretto a pensare a qualcosa che non sia detto da una grande
ditta ma dal buon senso... 
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Fan #1 di Ruri Shiromizu 
Moderatore di it.comp.software.browser.

onestamente non me ne frega niente.
Uhmmm... perche' il mio post in cui contestavo 12 punti e' senza una
tua risposta ? 
Coda di paglia anche tu? 


 ha scritto:
:>> >> No, due chiavi.
:>> >ripeto, un bit.
:>> Ripeto, due chiavi. Vai a leggere l'articolo originale del primo che ha
:>> scoperto la faccenda.
:> Le leggende....
Leggende o non leggende, con due piccole modifiche (che ho trovato facendo una ricerca su altavista) ho installato su wks del software microsoft che voleva NT server.
-- 
Marco Sarti 
marco...@dada.it
-------------------------

 ha scritto:
:> Prova a cambia quelle chiavi e dimmi se ottieni un server da una
:> workstation.
Sarò esplicito: cambiando quelle chiavi *di* *sicuro* si installa MS SQL Server 6.5 su NT wks pulito (senza SP). Se non ho letto male con già con il SP1 la MS è corsa ai ripari rendendo impossibile la modifica, ma resta evidente che la differenza fra server e wks non sta nel kernel.


 Mah?
IBM si sara' pure sputtanata, ma il su prodotto mi pareva piu' valido della
concorrenza. Inolte Linux non puo' fare la fine di IBM, dato che con il
marketing e con Big Blue non ha _niente_ a che fare :-) ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 ha scritto
sull'argomento R: Considerazioni Linux vs NT:
 Mi sa che sei solo un troll.
mi sa che non sai neanche di cosa parli.
 Per la maggior parte delle applicazioni industriali non solo un
controllore per parallela va bene ma anche un digitalizzatore in
Bianco/Nero va bene.
forse a te, a me no.
se tu fai robotica casalinga fa pure, io non ti vengo a rompere le scatole.
se io faccio robotica a modo mio e per farla voglio usare digitalizzatori a
due entrate per la visione stereo e la ricostruzione 3d dell'ambiente
circostante credo di poterlo fare senza ascoltare i tuoi suggerimenti.
vero?
allora, egregio genio della robotica, se mi vuoi progettare
1) un sistema di visione stereo per la navigazione di un robot mobile
2) una scheda che possa comandare un braccio a 6 assi di liberta'
3) un classificatore di forme ed oggetti...
vieni, ti assumo.
solo un particolare... quelli che se la tirano come stai facendo tu di
solito non durano molto quando si scontrano con la realta'.
se poi vogliamo fare i fighetti e dimostrare che con 300mila posso fare
quello che fa un sistema da 3milioni fai pure.
ad esempio di telecamere ce ne sono da tutti i tipi, dalle 50000 al mercato
dell'usato di Gorgonzola (o come diavolo si chiama) a quelle da 16milioni
della Kodak ad alta risoluzione.
Se vuoi movimentare una telecamera puoi:
1) costruirti tu la meccanica, prenderti i motorini stepper necessari con
relativi encoder e collegarli alla tua parallela
2) acquistare la EVI D31 della Sony e collegarla ad una seriale e puoi cosi'
controllare fino a 7 telecamere
Se vuoi fare riconoscimento visivo puoi:
1) adottare un frame grabber in bianco e nero e in questo caso riconoscerai
una determinata tipologia di oggetti/pattern
2) un frame grabber che possa grabbare anche il colore, oltre alle sfumature
di grigio, nel qual caso avrai una gamma piu' ampia di operazioni
disponibili e potrai classificare i prodotti in base anche al loro colore
se vuoi degli esempi: controllo della qualita' della colorazione dei gratta
e vinci. solo un esempio... schede di acquisizione rgb ad alta velocita' e
software adeguato dietro.
Poi ovvio che se vogliamo partecipare al robocup allora possiamo usare uno
z80 o un st6 o un motorola o un pc104 in abbinamento ad una quickcam
collegata ad una parallela per ottenere una vaga immagine della palla in
movimento.
e possiamo anche realizzare una scheda che controlli due motori del piffero
per far ruotare/avanzare il giocatore...
se poi vogliamo fare qualcosa di piu' serio (meccanicamente) allora andiamo
anche su altre piattaforme/costi/consumi energetici.
Se vuoi un esempio ti prendi Le Scienze di Agosto e ti guardi la copertina e
leggi l'articolo su Robocup e sui robot della Honda, che dubito seriamente
abbiano un controllo motori basato su porta parallela.
 Se poi bisogna fare lavori particolari di
relatime le schede LabPC+ sono uno standard ormai molto affermato
laddove non ci si voglia produrre da soli schede ISA per lo scopo o
approfittare di alcuni kit di montaggio con basetta ISA.
a parte che non uso ISA ma PCI vorrei che tu mi proponessi una scheda,
ovviamente su parallela eh, che mi controlla 6 motori brushless o 4
brushless e 2 stepper, che abbia in ingresso l'index, le fasi dell'encoder,
gli home, i reset (ovviamente tali ingressi per tutti e 6 i motori) che
abbia anche, perche' no, 24 ingressi digitali i/o e 8 analogici, che possa
fare interpolazione su 6 assi se su singola scheda o su 10 con una scheda
aggiuntiva.
ovvio che deve avere una certa risoluzione e un aggiornamento dei segnali
convincente, perche' se mi sbatte su un fine corsa e non se ne accorge
rischio di far saltare qualcosa.
prego. si faccia avanti.
 Non mi pare che nel mondo della meccanica e del controllo o la
robotica in genere ci sia bisogno dell'hardware che chiedi tu, e' solo
una cosa che fai per sfizio o tanto per venire a rompere le scatole.
guarda, a me di rompere le scatole a uno che sragiona proprio non interessa
niente.
se non sai di cosa sto parlando (e lo stai dimostrando palesemente) e
pretendi di dire fesserie su di me... il troll non sono io.
 Io a Windows non gli affiderei manco il controllo del mio tostapane.
cazzi tuoi
 Sei solo un lameraccio.
non mi conosci neanche, ti conviene tacere

HTTP dopo piu' o meno lo stesso tempo.
Prima che lo ritirassero, per ripubblicarlo poco dopo... o poco prima
di dover ritirare anche la versione aggiornata.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

        3 times. 
E la prima volta era sostanzialmente uguale al codice usato da MS tranne
che quest'ultima si deve essere scordata i (C) Regents of the University
of California [1].
Leonardo
[1] e si e' anche scordata vari pezzi di testo compromettente, dentro ai
    programmi finiti. Succede.


workstation.
Non puo' cambiare quelle chiavi, perche' e' stato aggiunto un controllo
addizionale come "silent fix" nel SP-1.
D'altra parte prima del SP1 si poteva. Dici che il SP-1 ha riprogettato
tutto il kernel da zero? 8-D
{Ah, e per l'appunto quasi tutti i binari di NT SVR sono identici con i
loro corrispondenti di NT WKS. Questo con SP3 installato. Ora con SP4 e
SP5 non so. Ma se tanto mi da' tanto, le differenze sono dovute a pezzi
di testo random iniettate per confondere le acque}
Leonardo


 dottoressa, e' grave???
ROFL !! Forse rimarrebbero un po' confusi, non capirebbero... ma provare
non costa niente...
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Leggende o non leggende, con due piccole modifiche (che ho trovato facendo una ricerca su altavista) ho installato su wks del software microsoft che voleva NT server.
Vedi, caro Gabriele? C'era bisogno di tanta insistenza nel pretendere
che noi si provasse a modificare quelle due chiavi? Ho seguito il
noto proverbio cinese ed ho aspettato.. come previsto, qualcuno che
l'aveva fatto e' saltato fuori. Riprovaci, su...



ICQ #34602650

 Poi e' stato ritirato perche' inchiodava IIS sp5
E' stato riemesso 2 giorni dopo.
Ciao
Francesco

 pack.
Balle, MS usa i service pack come raccolta cumulativa dei fix emessi e
per *introdurre nuove funzioni.*
Fra un service pack e l'altro escono sempre dei fix specifici per i bug:
ftp://ftp.microsoft.com/bussys/winnt/winnt-public/fixes/usa/nt40/
Da notare che questo e' stato detto qui e altrove moltissime volte, il
fatto che qualcuno continui periodicamente a tirare fuori questo
discorso ddei SP dimostra secondo me un *bel po* di malafede.
Ciao
Francesco

> Leggende o non leggende, con due piccole modifiche (che ho trovato facendo
una ricerca su altavista) ho installato su wks del software microsoft che
voleva NT server.
tipo?

 discorso ddei SP dimostra secondo me un *bel po* di malafede.
Dici che e' malafede? Cazzo, ogni SP fixa sempre in ritardo i bug che
si proponeva di eliminare, per di piu' introducendo altri problemi,
e si vedono su quella fottuta ML, e tu parli di malafede?


 Coda di paglia anche tu?
no, piu' che altro e' che per un paio di giorni non ho scritto e il msg
adesso non c'e' piu'...

 di testo random iniettate per confondere le acque}
Paziente Leonardo, il punto è che Windows NT è un sistema commerciale
proprietario.
Quindi non vedo il motivo di gridare allo scandalo se M$ ha deciso di
introdurre
quelle limitazioni sulla WorkStation. E se ha deciso di mettere tre cani da
guardia
che controllano se qualcuno cambia la descrizione del prodotto per fregare i
programmi
di setup rimane nel loro diritto. Bene o male che sia. Tanto siamo liberi di
usarlo o meno.
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it
Il Bubuti Bauontico sta per arrivare.....

Hawk wrote:

TIPO??? Iis, Proxy, Dns ; Dhcp....
leggi 
http://mssg.rutgers.edu/langroup/online/nt/ntdiff.htm

 e si vedono su quella fottuta ML, e tu parli di malafede?
Io per malafede intendo il continuo riferirsi ai SP come se fosse
l'unico mezzo con cui MS rimedia ai problemi, per cui ti tocca aspettare
dei mesi per avere un fix.
E questo e' falso, i fix escono, ultimamente anche con piu' velocita'
del solito, e la cosa e risaputa, per cui chi continua con sta storia e'
in *malafede*.
Che poi a volte i fix MS creino altri problemi, che credi, che non
faccia incazzare anche a me?
Ciao
Francesco

 del solito, e la cosa e risaputa, per cui chi continua con sta storia e'
Ah se e' per questo hai ragione... si, ci sono anche gli hotfix che
sicuramente hanno una frequenza di uscita maggiore rispetto ai SP.
Allora non avevo capito...


 tipo?
Tipo SQL Server 6.5.


 mettersi
.se č per questo ho trovato anche gente che aspettava il bubuti bauontico,
qualunque cosa esso/a sia :-)
-- 
Frankly, Scarlett, I don't have a fix.
		-- Rhett Buggler

 abbiano un controllo motori basato su porta parallela.
 Cosi' tutta la tua scienza proviene da Le Scienze? Motivo per cui sei 
stato talmente vago nei tuoi messaggi...
 Con CPU MC68040 o 60 o i loro derivati della famiglia ColdFire ci si 
fanno signori controllori. Con i Transputer Inmos fai controllori RISC 
con anche centinaia di CPU e ce ne sono a volonta' di questi hardware 
con tutto l'occorrente per la programmazione. C'e' molto software per 
Win, per fare la simulazione e poi uppare il software nella flash dei 
controllori che solitamente hanno integrate varie porte digitali e 
analogiche e timer tagliati a varie frequenze. Non servono solo per i 
robottini delle Robocup.
 Stranamente le CPU i386 sono le meno usate. Assembly farraginoso e 
cicli necessari per le istruzioni non calcolabili con precisione e una 
non buona reattanza agli interrupt li fanno essere quanto di piu' 
cessoso esista nel mondo delle CPU. (Grazie Motorola :-) )
 I controllori dedicati sono solo un po' difficilini per chi e' alle 
prime armi. Bisogna studiarsi prima un bel po' di fondamenti di 
elettronica digitale e microprocessori e neanche io sarei in grado di 
fare grandi cose. Ma ne so abbastanza da non sottovalutare le loro 
potenzialita'.
--
Ciao.
 Mr. Mechano 

 Allora non avevo capito...
 Sai quanti Hotfix ho visto con su scritto:
 "Applicate il fix a vostro rischio e pericolo, meglio aspettare il 
prossimo service pack".
--
Ciao.
 Mr. Mechano

     programmi finiti. Succede.
Succedeva pure a me una quindicina di anni fa quando copiavo i listati per
giochini per il C=64 dalle riviste.
Vuoi dire che i vari "ignegneri" della M$ copiano i listati riga-per-riga
senza neppure togliere i "REM" o i "/*" :-) ?


 prossimo service pack".
Tutti, e' il disclamer standard di MS.
Ciao
Francesco

 pentium.
 Ci credo, soprattutto giapponesi. Mitsubishi fa dei portatili che li 
puoi buttare per terra da un'altezza di 2 metri senza alcun danno.
 La Mitac (americana) invece e' il fornitore ufficiale di portatili 
per uso militare ai marines.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 qualunque cosa esso/a sia :-)
Il Bubuti Baountico è arrivato. Alza lo sguardo al cielo.


 prossimo service pack".
Si sono d'accordo, ma e' comunque un altro discorso: cio' non toglie che
ci siano ed abbiano frequenza di uscita maggiore rispetto ai SP. Che
facciano danni e' un'altra cosa, tanto li fanno anche i vari SP :-)


 Tutti, e' il disclamer standard di MS.
Mi ricorda il dantesco "Lasciate ogni speranza o voi che entrate.." 8-)


 Mi ricorda il dantesco "Lasciate ogni speranza o voi che entrate.."
8-)
Anche a me, pero' il piu' bello e' quello di SUN, che comprende un po'
di tutto, dalle centrali nucleari agli aerei..
Ciao
Francesco

 abbiano un controllo motori basato su porta parallela.
 Cosi' tutta la tua scienza proviene da Le Scienze? Motivo per cui sei
stato talmente vago nei tuoi messaggi...
uffffaaaaaaa.... leggiti l'articolo pero', e' interessante...
 I controllori dedicati sono solo un po' difficilini per chi e' alle
prime armi. Bisogna studiarsi prima un bel po' di fondamenti di
elettronica digitale e microprocessori e neanche io sarei in grado di
fare grandi cose. Ma ne so abbastanza da non sottovalutare le loro
potenzialita'.
io e un'altra persona stiamo progettando un controllo motori che ne gestisca
32 basato su una scheda i/o 24 bit e alcuni processori st6...
alla prossima!
e pace.

 facciano danni e' un'altra cosa, tanto li fanno anche i vari SP :-)
Ue', Pierluigi, non ti riconosco piu', che ti e' successo?
Tu, il linux-smazzolatore mascherato, che fai di questi discorsi?
Sara mica che il nuovo lavoro e' di sistemista Windows?
;-)))))
Ciao
Francesco

 Il Bubuti Baountico č arrivato. Alza lo sguardo al cielo.
E batti piano le mani, proprio come Simone....


 di tutto, dalle centrali nucleari agli aerei..
Sorry? Qui non ti seguo...


 Sara mica che il nuovo lavoro e' di sistemista Windows?
Uhm quasi ;-) Ma ho in corso un programma rapido di conversione degli
infedeli... tanto piu' che il discorso ha fatto un buon raccolto per
cui prevedo una lenta ma impietosa migrazione di servizi pian pianino
verso qualcosa di piu' affidabile <G>


 pentium.
Puo' darsi, ma nei progetti in cui ho collaborato di Pentium neppure l'ombra
In che campo lavori tu.
bye
Gianluca
---
Check my home pages for my free software for Linux 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Code/3590/
http://members.xoom.com/chewbegm/

 difficilotto.
Se non fosse per il fatto che c'e' una persona che lo decide... ti dice nulla il nome 
Linus ?


 quindi permettimi di dire che non sono un utonto.
SE TI FERMI LA PRIMO
Notato il "se" davanti alla frase ?


 sotto NT direi che c'e' un discreto numero di schede supportate.
Anche sotto Linux se e' per quello... soprattutto nei 2.2.x


 prossimo service pack".
Qualcuno aveva detto che i Service Pack erano raccolte di Hotfix: Andiamo
bene :-)


 sostenevi che la cosa si potesse fare, mi pare.
argh... sto solo chiedendo un esempio AK, dai!
ma cos'e', c'e' una svendita di testosterone di cui non sono stato messo al
corrente? :-)

 marketing e con Big Blue non ha _niente_ a che fare :-) ...
... e diciamolo chiaramente, e' una fortuna per linux!!
altrimenti faceva una brutta fine...
non ho mai capito come li scelgono i guru del marketing all'IBM,
probabilmente in qualche gruppo masochista...

 In che campo lavori tu.
industriale, meccanica di precisione, macchine a controllo numerico (pentium
e vari)
macchine incisografi (R).
se vuoi dei riferimenti comunque c'e':
1) Advantech
2) National Instruments con le sue schede lab. per acquisizione dati e
controllo motori
3) Robox (non tanto famosa forse ma produce controlli numerici su Pentium
con sistema operativo proprietario)
4)... bho chi si ricorda, non ho i cataloghi a casa...
cio' ovviamente non toglie che in campo industriale si possano usare
1) powerpc
2) 68k
3) Coldfire
4) st6
5) z80
6) checacchioneso :-)
basta pensare che il mars rover che ha esplorato la superficie di marte era
comandato da un integrato intel che di solito viene usato nelle bilance
elettroniche (non chiedermi la sigla perche' non ho piu' l'articolo che
citava questo fatto)
pura potenza di calcolo :-)
te l'immagini? gia' il mars rover aveva un po' la forma da bilancia
semovente... e magari se arrivava il marziano barava pure sulla tara :-)

 Ci credo, soprattutto giapponesi. Mitsubishi fa dei portatili che li
puoi buttare per terra da un'altezza di 2 metri senza alcun danno.
 La Mitac (americana) invece e' il fornitore ufficiale di portatili
per uso militare ai marines.
anche toshiba credo faccia portatili "cazzuti"
comunque per industriale non intendevo esattamente la struttura esterna
quanto l'utilizzo che se ne fa per il controllo di macchine a controllo
(ripetizione) numerico...
la mitac non la conoscevo... ha un sito? (suppongo 
www.mitac.com
 vero?)
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 ;o)
ROFL!!

 Linus ?
quello con la coperta? :-)
che ha per amico charlie brown?
:-) (altrimenti vi incazzate :-) )

cui non sono stato messo al corrente? :-)
No, è che per leggere questo thread mi tocca
scrollare per mezzora verso destra prima di
trovarne la fine ;o)

 trovarne la fine ;o)
:-)

anzi, ne ho trovate piu' per windows che per linux o unix.
Mi pare che MrMechano sia piu' qualificato di te nel settore. 
Mi fido di lui (che ci lavora) e non di te (che per ora spari solo
cose). 
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Fan #1 di Ruri Shiromizu 
Moderatore di it.comp.software.browser.

quelle limitazioni sulla WorkStation.
Neanche noi vediamo il motivo per cu tu lo debba difendere a spada
tratta, negando la realta'. una risposta miglire era senz'altro "Si, e
sono cazzi loro".
D'altra parte, se si lamentano per questo me glio non fargli vedere la
differeza di prezzo dello stesso SO fra P10 e P40.....
Obelix

 Il Bubuti Baountico è arrivato. Alza lo sguardo al cielo.
Piove. Una nuvola ? Sembrava dovesse arrivare chissa' che cosa, e alla fine
era solo "Vaporware" :-) ...


 per uso militare ai marines.
Quella famosa che doveva garantire che i loro fax funzionavano anche sotto
qualche metro d'acqua e bombardati da radiazioni :-) ?


 occhi lo fa?
Non è il Bubuti che guarda....siete voi che dovete guardare in alto.
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it
Il Bubuti Bauontico sta per fulminarvi tutti....

AK47 <ak...@local.armory> wrote:

Anche quelli li usano i militari: per addestramento. :)
-- 
Frankly, Scarlett, I don't have a fix.
		-- Rhett Buggler

 Sorry? Qui non ti seguo...
Leggiti il disclamer standard di una Vm Java della sun per esempio.
Ciao
Francesco

 verso qualcosa di piu' affidabile <G>
Lo sapevo, mi sa che ora ti tocca aggiungere it.comp.win-nt alla lista
dei gruppi.
Ci vorrebbe giusto un po' di randello per un paio di persone, sai noi
siamo buoni e non lo usiamo mai ;-)
Ciao
Francesco

 Leggiti il disclamer standard di una Vm Java della sun per esempio.
Uh, ok... se riesco a trovarla qui in ufficio lo faccio.


 siamo buoni e non lo usiamo mai ;-)
Uhm se proprio ci tieni lo si puo' trasformare volentieri in un nuovo
gruppo it.comp.sado-maso-nt ;-)


 gruppo it.comp.sado-maso-nt ;-)
Pensavo che per quelle cose ti bastasse it.comp.linux, tra il numero dei
post giornalieri, il numero delle domande da faq postate giornalmente e
il numero dei cretini che fanno polemica su/contro/pro linux e/o MS ci
vuole uno stomaco cosi' e tantooo tempo a seguirlo.
Pero' molte cose sono davvero interessanti ;-)
Ciao
Francesco

 Pero' molte cose sono davvero interessanti ;-)
Ma davvero? Sono commosso... ;-)


 Ma davvero? Sono commosso... ;-)
Piangi?
Ciao
Francesco

 Piangi?
No, e' che qui sbucciavano cipolle, e cosi'.....


 differeza di prezzo dello stesso SO fra P10 e P40.....
Li avresti stecchiti tutti.
L'uso delle armi di sterminio di massa non è consentito dalla
convenzione di Ginevra...


 e' la regola)
Non e' un'industria seria allora...


 E' stato riemesso 2 giorni dopo.
E' vero, ma hanno fatto una figura barbina.


 Non č il Bubuti che guarda....siete voi che dovete guardare in alto.
Purche' non faccia pipi'....


 per il NG :-).
Non e' che molto piu' probabilmente si sarebbero viste rotolare le
tue appendici testicolari? :-) Sai, quando si e' in _netta_ minoranza
essere troppo sicuri puo' essere pericoloso, *molto* pericoloso.


 Uhm ok...
Bono, pierlui', rileggi i miei post con piu' calma.
Non ci pensavo proprio ad accusarti di qualcosa, ti ripeto che il
discorso non era riferito a te ma al gruppo.
Ciao
Francesco

senza neppure togliere i "REM" o i "/*" :-) ?
No, vediamo: si sono dimenticati l'help di una opzione inesistente in FTP (se
ci tieni ricerco quale, basta fare strings /bin/ftp /win95/windows/FTP.EXE ed
un giro di diff), un pezzo di copyright in winipcfg, la struttura opzioni nei
programmi (tutti) del pacchetto NET, ...
...la scritta Qemm386 in Windows 3.1 ("Windows is not aware of there being an
extended memory manager as Qemm386": si', pero' controlla, o com'e'?)...
...altro che non ricordo...
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

 essere troppo sicuri puo' essere pericoloso, *molto* pericoloso.
Incredibile, riesci a parlare anche senza testa      :-)
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it
Il Bubuti Bauontico sta per arrivare.....

>Non è il Bubuti che guarda....siete voi che dovete guardare in alto.
Mi ricorda qualche bestiaccia inventata da Benni ...
Tipo Brot di "Elianto"

 Incredibile, riesci a parlare anche senza testa      :-)
Gia'.. se tu scrivi con i piedi figuriamoci se io posso non parlare
senza testa...


 discorso non era riferito a te ma al gruppo.
Aho' guarda che quel "Uhm ok..." non era per dire "Non ti
credo." bensi' per dire "Ah ok come non detto."



</divagazione mode on>
Grande!
E se fosse un knopfs?
O una reincarnazione di Big James Delroy Kingston Malcom X Che 3D
SpeedMaster?
La Proteo Tien che torna sulla terra?
O addirittura il grande bastardo in persona?
</divagazione mode off>
Scusate l'OT, ma Stefano Benni non è mai OT!

 probabilmente in qualche gruppo masochista...
Mah, credo i problemi siano altrove ...


 :-)
Perche' in questo MSG compare "Re:" al posto di "R:" ? Eppure non mi pare tu
abbia ggiornato Outlook ... Solo curiosita' :-) 


>Scusate l'OT, ma Stefano Benni non è mai OT!
=o)

anche per dei giorni: per fermarli devi abbatterli.
RRROOOTTTFFLLL !!!
Bellissima!
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Fan #1 di Ruri Shiromizu 
Moderatore di it.comp.software.browser.

adesso non c'e' piu'...
Ah. Ok, cose che capitano... pero' peccato: un mio post da 194 righe
e' cosa assai rara :/ 


abbia ggiornato Outlook ... Solo curiosita' :-)
Anche io uso quel rospo di GuardaFuori.
Continuo ad usarlo perchè è umorale come
un gatto: a volte mette "R:" altre "Re:";
a volte mette i ">" per quotare, a volte
non lo fa...
Questa volta ha messo "Re:" ed ha quotato ma...
la prossima? Seguiterà così? Esploderà
portando con se quei 50Mb di posta che
mi "costringono" a tenerlo? Chissa?
=o)

ha deciso di introdurre quelle limitazioni sulla WorkStation.
Be', diciamo che in un mercato totalmente libero nessuno avrebbe da ridire.
Sarebbe per es. lecito usare una HELO string proprietaria, tirata giu' ogni
giorno da un apposito server, che costituisce un exploit contro TUTTI i POP
servers della concorrenza (hanno bugs? Cazzi loro).
Pero', nel mercato attuale, vendere acqua a mille lire il litro e perossido
di idrogeno a diecimila non e' consentito. O almeno e' "frowned upon", come
dicono gli americani.


qualche metro d'acqua e bombardati da radiazioni :-) ?
Si', al Comdex volevano mettere una vasca con un tizio in scuba e portatile
che giocava a FreeCell :-(
(Parenti di quelli che a Mediartech misero un Bernoulli su un ingranaggio a
eccentrico, in modo che traballasse durante il funzionamento. Al Bernoulli,
non gliene frego' dde meno; ma l'eccentrico dopo un po' si ruppe 8-D ).


tue appendici testicolari? :-) 
Mi sorgono spontanee due battute:
1) non le ha
2) state parlando della stessa cosa  :-))
Obelix

 ...altro che non ricordo...
Che disgusto :-6 ... Da qualche parte si potevano scaricare spezzoni della
videodeposizione di Billy Boy, non sapresti dirmi dove :-9 ?


 Tipo Brot di "Elianto"
:-) Mi pare che il Babuti sia proprio un'invenzione di Benni, o sbaglio ?


 Scusate l'OT, ma Stefano Benni non è mai OT!
..certo che sarebbe bello un ng su benni.
(meglio sotto it.cultura o it.fan ?)
-- 
- Claudio Della Ciana <pynhqvbq...@rznvy.pbz>
- apply a rot13 to get real address

 Pero', nel mercato attuale, vendere acqua a mille lire il litro
Sicuro? A Ponza ho pagato una bottiglia di Ferrarelle 3.000 lire...


 2) state parlando della stessa cosa  :-))
Non voglio essere cattivo e spero sia questa <G>


 Sicuro? A Ponza ho pagato una bottiglia di Ferrarelle 3.000 lire...
Sei andato gia' bene, un bar della zona, a ferragosto, ha rifilato
davanti ai miei occhi una bottiglia di acqua minerale vulgaris a 5000
lire ad un ignaro turista tedesco.
Ciao
Francesco

:-) Mi pare che il Babuti sia proprio un'invenzione di Benni, o sbaglio ?
E' possibile e mi sembrava nel suo stile, in effetti.
Non ho letto tutto di Benni, e non ricordo tutto quello
che ho letto, e questo è un grosso vantaggio: così
lo posso rileggere, facendo nuovamente dubitare
la gente della mia salute mentale quando mi vedono,
da solo, piegato in due dal ridere.

Sicuro? A Ponza ho pagato una bottiglia di Ferrarelle 3.000 lire...
ti avranno riconosciuto...
Obelix

 mi "costringono" a tenerlo? Chissa?
Suggerimento: Ho sentito dire che esiste slrn per Win :-)


 abbia ggiornato Outlook ... Solo curiosita' :-)
ho promesso a qualcuno di adottare una tecnologicissima patch manuale...
ovvero aggiungo a manoni una "e" :-)

 Non e' un'industria seria allora...
????!!!???
forse e' meglio riformulare la frase...
di solito le aziende si rifanno alle indagini di mercato.
se le indagini di mercato affermano che il 78% delle famiglie vuole le
merendine ripiene di ricotta, sta tranquillo che avranno merendine alla
ricotta.
ovvero, le industrie di solito seguono le richieste del mercato.
penso che su questo siamo d'accordo no?
e non ne va a scapito della serieta'... anzi, un'azienda che _segue_ il
cliente (che soddisfa le sue esigenze e che nel caso possa aggiungere
qualcosa al software/hardware/merendina perche' richiesto) dimostra secondo
me di essere flessibile e concorrenziale...


Non mi pare, ma appena ho un attimo vedo di rileggermi "gli strani animali
di stranalandia" :-)
--
Valter Minute - 
min...@fortech.it
 (the reply address of this message is
invalid)
--
Are you looking for a good freeware ScreenSaver? Try FOYD!
http://hotfiles.zdnet.com/cgi-bin/texis/swlib/hotfiles/getit.bin?fcode=000PZ
0
if you want, I can send you the (free) C++ source code.


Credo che i gruppi indirizzati a un solo autore dovrebbero essere sotto fan
(mi pare esista un alt.fan.douglas_adams...)


non sottovalutare... NON CRASHA MAI !! 8-)
E poi vuoi mettere quanto poche risorse di sistema usa? 0% di CPU time
(:
--------------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
http://ihhc.news-it.org
 Power up your car hi-fi! ICQ: 36893168
irc.openprojects.net
: #linux-it #erlug - IRCnet: #erlug
Socio fondatore dell'Erlug: 
http://erlug.linux.it
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

 wrote:


Vero. Ma se un'azienda deve investire un tot per lo sviluppo di un sistema per
riempire le merendine, la volta che cambiano il ripieno non cambiano la macchina.
Nel mio esempio, la ditta del filtro pressa segue le necessita' del cliente per
il filtro pressa, ma la parte del controllo (essendogli costata un pacco di soldi
e tempo di sviluppo) non la cambia per ogni filtro pressa, magari cambia il programma
ma non tutto il sistema, anche perche' cosi' puo' dire che puo' fornire 
assistenza (cosa che potrebbe fare anche nel caso lo cambiasse, con costi pero'
molto piu' alti)
bye
Gianluca
---
Check my home pages for my free software for Linux 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Code/3590/
http://members.xoom.com/chewbegm/

 E poi vuoi mettere quanto poche risorse di sistema usa? 0% di CPU time
Il tutto all'insegna del risparmio assoluto :-)))))


 molto piu' alti)
si, vero....

 wrote in message
news:37d3eba...@news.seven.it...

In effetti portavo una maglietta con su scritto "Obelix"....


 :-) Mi pare che il Babuti sia proprio un'invenzione di Benni, o sbaglio ?
No. Il Bubuti Bauontico ha inventato Benni (e tutto il resto...anche te.)



Allora è proprio una delle reincarnazioni del Grande Bastardo (inventore
della pallastrada)!
P.S. tra le altre oserei ricordare:
Comico albanese (non Antonio, che quando benni scrisse "la compagnia dei
celestini" era ancora un illustre sconosciuto...)
Cane volpino con un occhio marrone e uno verde
Autista del "bruco"
Stronzo volante lungo anche 20 metri
P.S. del P.S. chiudo qui l'OT, sperando di continuarlo su it.fan.benni :-)


[..] e altre cose subdole che altri modelli non hanno.
denotano una rigidita' deleteria. Se non vuoi usarle non usarle, ma
fare del terrorismo gratuito? Non esistono modelli perfetti, ma solo
compremessi che meglio si adattano al tuo problema.
Se cosi' non fosse esisterebbe un solo S.O., un solo linguaggio, e una
sola motocicletta.
-------------------------------------------------------
http://utenti.tripod.it/papero/index.html

In effetti portavo una maglietta con su scritto "Obelix"....
Non ci sono cascatià. sanno che io bevo solo birra...
Obelix

 No. Il Bubuti Bauontico ha inventato Benni (e tutto il resto...anche te.)
E te no? 


 In effetti portavo una maglietta con su scritto "Obelix"....
Che risposta squallida, scusami eh...


 Non ci sono cascatià. sanno che io bevo solo birra...
E' vero.....
Saluti.

 Che risposta squallida, scusami eh...
Guarda che è vero, portavo una maglietta promo del film Asterix con
sull'immagine di Obelix.
I casi della vita.
Saluti.

 da solo, piegato in due dal ridere.
Pensa al povero Giambo, che leggendo "City", di Baricco alle 08:15 di
mattina su un tram a Zurigo e' scoppiato a ridere in un silenzio da chiesa
... Se qualcuno ha preso un tram a Zurigo, sa' cosa vuol dire tutto cio' ...




Il progresso ... Rimanere davanti al computer ti auta a dimagrire (Quante
calorie bruci per 100 aggiunte di "e" :-) ?)


 di stranalandia" :-)
Eppure .. Forse mi confondo con un racconto di Buzzati ...


 No. Il Bubuti Bauontico ha inventato Benni (e tutto il resto...anche te.)
Uh ? Non e' che sei stato "brainwashato" da qualche setta ? Ormai credevo
fosse chiaro a tutti che siamo solo un'esperimento genetico degi Aureliani
:-) ...


 I casi della vita.
Cioe' di Gerard Depardieu? Ma daaaaai, non assomiglia neanche
lontanamente a Nicola...


Sicuro? A Ponza ho pagato una bottiglia di Ferrarelle 3.000 lire...
E che c'entra? Quella non e' acqua 8-D
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

> ...altro che non ricordo...
A proposito, mi sono sbagliato. Nel file FTP.EXE e' si' presente, come
VERSIONINFO, le sequenza ASCII 
	Copyright Š Microsoft Corp. 1981-1995
	MicrosoftŽ Windows NT(TM) Operating System 3.51
Ma se lo si guarda con un editor esadecimale, dentro c'e' anche (oltre
alla sequenza di cui si disse)
Ś@(#) Copyright (Ś
Śc) 1983 The RegeŚ
Śnts of the UniveŚ
Śrsity of CaliforŚ
Śnia.. All rightsŚ
Ś reserved.......Ś
A questo punto, mi domando: dal 1981 al 1983 escluso, come funzionava
FTP? Forse e' vero che Bill Gates ha inventato Internčtt? Ed io ho un
Windows NT 3.51 senza saperlo? E' nato prima Windows 95 o Windows NT?
Siamo tutte formiche in un cosmo insensato?


Page: 430261, Section: 7m
Entry: EARTH
Harmless.
Mostly harmless(rev)
(extension)
A computer built by a race of
hyperintelligent pan-dimensional beings to
calculate once and for all the Ultimate
Question of Life, the Universe, and
Everything, to which the answer is 42.
This computer was so large that it was
frequently mistaken for a planet -
especially by the strange ape-like beings
who roamed its surface, totally unaware
that they were simply part of a gigantic
computer program. And this is very odd,
because without that fairly simple and
obvious piece of knowledge, nothing that
ever happened on the Earth could possibly
make the slightest bit of sense.
Sadly however, just before the critical
moment of readout, the Earth was
unexpectedly demolished by the Vogons to
make way - so they claimed - for a new
hyperspace bypass, and so all hope of
discovering a meaning for life was lost for
ever.
(The Hitchhikers Guide To The Galaxy)
P.S.
Se non lo conoscete già, date un'occhiata
a: 
http://www.vogon.com
Vi assicuro che ne vale la pena...
P.P.S
Se non lo conoscete già:
LEGGETE DOUGLAS ADAMS !!!!!!!!!

Siamo tutte formiche in un cosmo insensato?
E qual'è la Risposta alla Domanda Fondamentale sulla Vita, l'Universo
e Tutto Quanto?
Per chi già non la conoscesse, la risposta è qui: 
http://www.vogon.com

HTTP dopo piu' o meno lo stesso tempo.
Quasi sempre quando viene scoperto un baco in un'applicazione Linux si
ha una patch in giornata o entro le 24 ore.


SP5.
Ho 18 macchine su cui si presenta lo stesso problema --che chiaramente
MS a Milano non ha saputo risolvere--... Ah, dimenticavo: con vari
tipi di Matrox: Mill 1, Mill 2, G200... Appena arriva la G400 riprovo
(:
Saluti.


sara' mica perche' i service pack sono cumulativi?
Sara' mica perche' nei sp c'e' anche campo minato, oppure arial.ttf,
oppure mfc42.dll...


perche', cosa avrebbe lo SCSI adesso?
SCSI sotto Win9x e' una pena totale e sotto NT da' molti piu' problemi
che in Linux. Tutto qui.


e secondo te questo sarebbe un punto di forza
Decisamente.


discorso ddei SP dimostra secondo me un *bel po* di malafede.
Guarda, qui e' stato anche detto un bel po' di volte che fa sorridere
un service pacco che decompresso passa i 50MB quando il s.o. in
installazione *totale* e' si e no 80 (:
L'altra cosa che fa sorridere e' la differenza di dimensione tra
service pacchi successivi: se prendi il sp4 e gli sommi tutti gli
hotfix successivi ti mancano ancora una manciata di mb ad arrivare al
service pacco 5. *Evidentemente*, gli hotfix non sono sufficienti.
Senza considerare che spesso sono conflittuanti tra loro...


microsoft, ero un OS/2 di ferro.... ma le cose cambiano.
In peggio, se non lasci che gli altri pensino per te. 
PS: 12 cose contestabili... non male - ho visto di peggio. 
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Fan #1 di Ruri Shiromizu 
Moderatore di it.comp.software.browser.
****************************************************************************
Ecco qua, buon divertimento (:
Saluti cordiali.


mi sa che non sai neanche di cosa parli.
Tu meno di lui, evidentemente. Cmq per tua informazione cosi' magari
le prendi in considerazione per i tuoi prossimi progetti, ci sono
schede di i/o industriale fino a 64 canali digitali + 32 analogici con
convertitori a/d 24 bit a 15MHz di sample/rate a meno di 2 milioni. Su
bus pci e tool di sviluppo per programmatori in C per tutti i sistemi
operativi. Poi tu ci metti quello che ti pare: comandi motori, leggi
le fasi dei motori passo-passo, ci metti l'uscita di una videocamera e
tutto quello che vuoi. Dipende quello che vuoi fare: ti va di scrivere
del codice? Se vuoi avere tutto pronto e stare sotto win tutto ok, ma
non e' che Linux non ti offra possibilita' di sviluppo in questa
direzione.


 operativi
marca? sito?
grazie.

  
PGP 2.6.3i key available
--------------------

 E che c'entra? Quella non e' acqua 8-D
Hai ragione. Non è acqua....
Saluti,

 No, lui è il fratello.
Maronn'.... me le strappate queste battutacce... maaa..... piu'
grande o piu' piccolo? 8^>


maaa..... piu' grande o piu' piccolo? 8^>
Certo che anche tu.... piu' scemo...  :-))
Obelix

In peggio, se non lasci che gli altri pensino per te. 
C'e' un errore nella mia frase, un "non" di troppo. La frase era:
"In peggio, se lasci che gli altri pensino per te."
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Fan #1 di Ruri Shiromizu 
Moderatore di it.comp.software.browser.
"Don't belive in anything that you can't waste" - G

 Certo che anche tu.... piu' scemo...  :-))
Beh era logica come domanda, dai... :-)



ICQ #34602650

 quando si deciderà a far comparire il babuti?
Con il tutu'? :-)


 bacchetta magica di Sailor Moon.
Non siamo la stessa persona per il fatto che il Bubuti Bauontico
non è una persona. E' un'essere sovrannaturale.
Comunque fossi in te la notte starei attento a quello che esce da sotto il
letto...
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it
Il Bubuti Bauontico E' arrivato....

 letto...
Fossi in lui presterei attenzione alle scarpe che chi sta sopra al
letto tiene a portata di tiro...


 letto...
Se tu fossi in me? Non scherziamo su queste cose.
Comunque mo' me lo segno.


 come una drag queen :)
Ahoooo il Bubuti Bauontico è una cosa seria!!!!!!!!!!!!!!!


 come una drag queen :)
Cioe' come uan regina che si fa trascinare? :-) Non e' che volevi
scrivere 'drug', neh?


letto...
Non credo che marco faccia ancora la pipi' a letto....
Obelix

scrivere 'drug', neh?
No no, drag queen. Gambe pelose, mutande di cuoio, rossetto arancione
fosforescente, occhi bistrati, parrucca e movenze sculettanti.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

 fosforescente, occhi bistrati, parrucca e movenze sculettanti.
Aaaaaah ma questa e' roba da "vizietto".... No no, non credo.


 fanno tanto "spettacolo" :)
Si me l'hanno spiegato.. non lo sapevo :-) Pero' e' piu' carina la
mia idea, con il tutu' da danza classica, o no?


scrivere 'drug', neh?
No, drag queen e' un'altra cosa... e' quello che ogni tanto faccio
anch'io :PP


 anch'io :PP
Ti vesti da donna? :-)))


grazie.
Di niente.


Il tutto all'insegna del risparmio assoluto :-)))))
Gia' che ci siamo, mi mandi il tuo vero indirizzo email? (:o


quello che esce da sotto il letto...
C'è qualcosa che sbava sotto il letto... [Calvin&Hobbes]



Mitico ! Ma e' vero che il tale si e' rotto e non fa' piu' i fumetti :( ?
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

>Mitico ! Ma e' vero che il tale si e' rotto e non fa' piu' i fumetti :( ?
:o(
Spero proprio di no ! ! ! ! !

  /,`.-'`'    -.  ;-;;,_    
UIN/ICQ# 7387142                          |,4-  ) )-,_..;\ (  `'-'   
                                         '---''(_/--'  `-'\_)

Ti vesti da donna? :-)))
A volte.... perche'? 
-- 
HelenaV, l'altro lato di Hitman - 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/
Moderatore di ICSBrowser - Transgender supporter
"Don't kill your animus - love your animus, care your feminale side"

 A volte.... perche'? 
No perche' cercavo qualcuna da frustare quando cambio personalita'
e divento Goebbels.


Senza considerare che spesso sono conflittuanti tra loro...
I SP sono cumulativi, comprendono tutti i fix rilasciati dopo la
versione originale di NT, + un sacco di nuove funzionalita'.
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Tutto questo pesa e si fa sentire.
E comunque trovi tutto su Cd se non lo vuoi downloadare, o in edicola
o direttamente da MS.
P.S. dopo la tua risposta la mia convinzione sulla tendenziosita' o
malafade di certi post continua ad aumentare.
 
Ciao
Francesco               

tipi di Matrox: Mill 1, Mill 2, G200... Appena arriva la G400 riprovo
Io ne ho solo un paio (una wrk e un NT server) ma funzionano benissimo
con una G100, non so che dirti.
Ciao
Francesco

e divento Goebbels.
Non pratico SM, sorry... ^^
-- 
HelenaV, l'altro lato di Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman/
Moderatore di ICSBrowser - Transbassista del gruppo dei "Two of Spades" 


 Non pratico SM, sorry... ^^
Neanche io... parlavo di tortura bella e buona 8->


 Purtroppo si :(
Nel frattempo ho scoperto Gary Larson, quindi non mi dispero piu' di quel
tanto :-) ...


 tanto :-) ...
Gary Nerson? The far side?


 Gary Nerson? The far side?
Nerson ? Forse hai ricevuto una copia taroccata di "The Far Side" :-) ...


malafade di certi post continua ad aumentare.
Guarda, mi dispiace per te, ma io non sono per niente tendenzioso. Mi
definirei, piuttosto, "scocciato".


definirei, piuttosto, "scocciato".
Mi spiace piu' a me, ma io rimango della mia idea e il tuo post lo
conferma.
Tu hai sottomano sia dei NT server che wrk, su cui hai installato
questi benedetti SP.
E non hai dato neanche un'occhiata ai readme? 
Installi una cosa come i SP, che potenzialmente ti potrebbero causare
dei problemi e non leggi neanche il file di istruzioni allegato?
Se non mi sbaglio sei tu uno di quelli che dice che bisogna leggere,
che linux e' facile, basta aver voglia di leggere, che se qualcosa non
funziona basta leggere.
Poi te ne esci con dei post come questo.
Come faccio a prenderti sul serio quando dici "su NT non mi funziona
questo o quello", dimostri di non leggerti neanche le istruzioni.
Ciao
Francesco