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Titolo: PC O MAC

 
A questo punto devo proprio dirvi com'e' attrezzato lo studio in cui
lavoro.
Apple: 1 PowerMac 9500/200/64/2G
       1 PowerMac 8100AV/80/32/500
       1 Stampante CSW 2500 
       1 Monitor 17" 1710
       2 Monitor 17" Multiplescan
       1 Monitor 14" Trinitron
Digidesign: ProTools core system PCI (HD Recording ed altro)
            Interfaccia audio 888    (8in/8out analog. e digit.)
            Audiomedia II            (2in/2out analog. e digit.)
            Adat Interface
Motu: 3 Midi Time Piece I  (interfaccia Midi, PatchBay, Sincronizzatore)
      1 Midi Time Piece AV (interfaccia Midi, PatchBay, Sincronizzatore)
Masterizzatore CD 4X/4X
HD Micropolis 4G
Modem USR Sportster voice 33.6
Sony: 2 DAT 2700 A
Alesis: 4 registratori digitali ADAT XT
        BRC
Akai: campionatori S900, S950, S1000, S3200
Registratore analogico 24 TRK Otari MTR 90, mixer Soundcraft TS24 48CH
piu' varie tastiere, expander, multieffetti ecc.
Ad ogni MAC sono collegati due monitor:all'8100 che ha gia' due uscite
monitor, il 17" e il 14" mentre al 9500, a cui e' stata aggiunta una
TwinTurbo, il 1710 e l'altro 17".
I due computer sono collegati in rete tramite la Ethernet con un cavo
coassiale, con in mezzo la stampante condivisa.
In questo modo e' possibile accedere a tutti i dischi e alla stampante
da tutti e due i MAC.
Le tastiere, i multieffetti, il BRC, in pratica qualsiasi Device abbia
una porta Midi, e' collegato alle quattro interfacce midi, per un totale
di 32 ingressi/uscite.
Ma la cosa piu' straordinaria e' la possibilita' che offrono le MTP di
collegare due MAC alla stessa interfaccia e, per ogni seriale, se ne
possono mettere due.(4 MTP connesse ai due MAC)
In pratica posso comandare l'intero studio da tutti e due i MAC
contemporaneamente!!!
A che serve?
Due persone possono lavorare insieme, ognuna con il suo computer, allo
stesso progetto. Ad esempio: mentre uno sta cercando un suono da inviare
ad un expander in una libreria, l'altro sta registrando una parte di
tastiera nel sequencer.
Ma torniamo ai collegamenti:
alla SCSI del 9500 oltre al masterizzatore e' collegato anche il
campionatore S3200 che con il SW MESA e DigitalPerformer diventa un
tuttuno con il MAC e addirittura posso utilizzare il CD-ROM interno del
MAC come lettore per il 3200 (bisogna modificare il collegamento interno
del CD, semplicemente spostando un connettore, per metterlo sulla SCSI
esterna, e utilizzare il SW "Interpreter CDRom Utilities" per evitare
che il MAC, dia il messaggio "Questo non e' un disco MAC...espelli").
Due slot PCI del 9500 sono occupati dalle schede video e altri due dalla
Disk in/out e DSP Farm del ProTools.Rimangono 2 slot per future
espansioni.
L'HD Micropolis e' collegato alla Disk in/out che ha una sua SCSI
dedicata tutta per l'audio.In pratica il 9500 ha 3 SCSI indipendenti!!!
I registratori digitali sono collegati tramite l'ADAT Interface al HW
ProTools. In questo modo, posso comandare tutte le funzioni dell'ADAT
dal MAC e, posso anche trasferire digitalmente (fino a 8 TRK
contemporaneamente) l'audio, dal PT all'ADAT e viceversa, tutto
rigorosamente in SYNC, con precisione al singolo campione!!!
L'Audiomedia II e' dentro l'8100.
Tutti gli ingressi e uscite audio del sistema (compresi quelli standard
del MAC) arrivano alla jackiera del mixer.
E il Modem?
Ebbene si, sono riuscito a collegare anche quello!!!
Dove? Alla presa THRU della MTP. Uno switch sul pannello frontale
commuta la seriale dalla interfaccia Midi al Modem.
Software utilizzato:
SYS 7.5.5, ProTools, SoundDesigner, Wave Plug-ins, DigitalPerformer,
Unisyn, piu' quello che serve per internet.
Chi e' del settore conosce la potenza di questi SW, a chi non lo e',
posso dire che ProTools da solo, e' in grado di sostituire un intero
studio di registrazione.
Con questa configurazione si possono avere una cinquantina di tracce su
HD, registrarne 8 contemporaneamente e suonarne 16 allocate
dinamicamente.Si puo' editare e manipolare il suono in modo non
distruttivo e in tempo reale.Si puo' costruire un mixer virtuale come lo
si vuole (DSP permettendo), con mandate e ingressi ausigliari
(indirizzabili dove si vuole, anche agli in/out analogiche), con
equalizzatori, compressori, riverberi ed ogni sorta di effetti, il tutto
completamente automatizzabile, compresi i parametri degli effetti!!!
Il sistema e' espandibile e aggiornabile via SW aggiungendo Plug-in e
via HW aggiungendo schede per avere piu' potenza DSP, o avere piu'
tracce, in/out, ecc.
La qualita'? Credo non esista niente di meglio, pensate che le
manipolazioni audio avvengono a 24 bit.Non a caso ProTools e' utilizzato
oltre che nel campo musicale anche nel cinema. 
In conclusione posso dirvi che tutto questo SW e HW funzionano ormai da
piu' di un anno senza conflitti e soprattutto senza mai una bomba
(Netscape a parte).
L'installazione e la configurazione sono state abbastanza semplici, in
pratica basta dire al MAC, come sono collegati i vari MIDI Devices
(esiste anche un sistema automatico) e il resto va da se'.
PS:
Se qualcuno e' riuscito a mettere insieme un sistema del genere con dei
PC, facendo convivere schede video con schede audio, Midi Con internet
ed ethernet, senza andare dallo psicanalista, si faccia avanti e ci
illumini!!!
I curiosi invece possono illuminarsi qui:
http://www.apple.com
http://www.apple.it
http://www.motu.com
http://www.digidesign.com
http://www.waves.com
http://www.akai.com/akaipro/MESA.html
 
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                                             Luca   (
luca...@iol.it
)
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Tutto cio' e' molto bello. Quanto ti e' costato il giocattolo?
;-)
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   Yello '73 - tHE mUSiCiAN - Gianluca Bove
*WWW Music Collection* 
http://yello73.base.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 ;-)
L'esempio che ho fatto, e' quello di uno studio ultra professionale,
dove simili investimenti sono normali, se consideri che il mixer da solo
costa di piu' di tutto il resto messo insieme, l'acquisto di un computer
non e' niente.
Ma si puo' cominciare anche con poco, e poi espandere il sistema man
mano che le esigenze ed il budget aumentano.
Ho degli amici che hanno iniziato con un Atari 1040, un S900 e un
mixerino Mitek, e adesso hanno uno studio analogo a quello che ho
descritto.
Ho gia spiegato, in un articolo precedente, come con un PowerMAC e un
interfaccia MIDI solamente, hai gia' a disposizione un piccolo studio,
funzionale e potente.(4milioni+IVA circa)
Comunque se vuoi delle cifre:
il ProTools III PCI Core System + 888 Audio interface, compreso il SW,
circa 15milioni, aggiungici un MAC che puo' costare da 2,5 a 7 milioni,
secondo il modello, + un monitor da 600.000 a 1.300.000 + interf. MIDI
da 200.000 a 1.300.000 + un HD da 4G 1.500.000
Totale da 19.800.000 a 26.100.000 +IVA
Considera che, per comprare 3 ADAT, + il BRC, + un piccolo Mixer, vieni
a spendere piu' o meno la stessa cifra, per avere un sistema che non e'
neanche lontanamente paragonabile al ProTools.
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                                             Luca   (
luca...@iol.it
)
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 illumini!!!
Il punto e' che i musicisti di solito di computer non ne sanno
granche',il mac e' proprio il loro computer perche' e' facile da usare e
da' molti meno problemi.
Dal punto di vista della pura potenza c'e' pero' di che sorridere :)
Coi soldi che uno spende per un mac (ma anche per un clone powerpc) ci
si compra un PC dalle prestazioni enormemente superiori proprio per il
fatto che il mac e' un computer di nicchia mentre il pc e' di massa.
Il mac non puo' fare niente che il pc non possa fare :)
-ogni scheda pci che tu usi puo' essere usata su un pc
-quasi tutti i programmi musicali (protools incluso) esistono anche
per   pc
Il fatto poi che la gente non sappia farli girare e' un altro fatto,la
gente e' veramente stupida a volte :)
Win95 e' na' vera merda ma NT e' gia' molto piu' stabile..tutti i
software di un certo livello (inclusi quelli da te usati) possono girare
su NT.
Prendi cubase3.5vst...c'e' per pc e per mac e come saprai e' tanto piu'
potente quanto piu' potente e' il tuo hardaware...beh..stai pur sicuro
che a pari prezzo un PC ti gestisce molte piu' traccie audio che un mac.
E' chiaro che molta della colpa (oltre ai musicisti a digiuno di
ionformatica) sta' nelle softhouse che fino ad ora hanno trascurato
l'ambiente pc...io stesso ho un akai s2000 e sto' ancora aspettando
mesaPC.
Risultato: il PC come rapporto prestazioni/prezzo e' molto piu'
conveniente di un mac...se siamo in sta' situazione la colpa non e'
certo nell'hardware ma da ricercare nell'incapacita' della gente di
gestire cio' che comprano.
-- 
Riders[SkyjumpTeam/Superfunk]
..producing dope since 1994..

Aridaglie!!
Aldila' del tono polemico di riders, avete ragione tutti e due.
Il MAC e' superiore per fare musica professionale, ma il PC consente cose di
poco inferiori con una spesa nettamente inferiore.
Provate a visitare il sito della Sound Track 97 PCI per PC, costo: 199$
poi fatemi sapere :-)


 gestire cio' che comprano.
Ok, voi pensate a "gestire" i vostri pc, io penso ad altro... :-)
 

 ;-)
visto che e' da 13 giorni che  il possessore dell'ennesimo studio mac
non replica (forse perche il suo post conclude l'argomento, per l'audio
professionale) mi permetto di intervenire:
- Sara' costato un bel po', ma non e' un giocattolo visto che ci
lavora...poi, che alternativa aveva? solo una workstation dedicata,
visto che come gia' ribadito pro-tools per pc non c'e'. E se ci fosse,
che senso ha comprarlo su Pc ( quindi risparmiare esclusivamente sui
computer, in quanto l'hardware dedicato e l'attrezzatura audio costano
uguale?) se non si conosce gia' il pc? in questo caso andremmo OT (tanto
per cambiare) a meno che non si consideri la possibilita' che uno con
esperienza di pc decida, proprio per la sua esperienza, di passare a
mac.
In ogni caso la questione di prezzo non ha senso per un semplice motivo,
gia' asserito da varie parti: pro-tools e' espandibile e la versione
base funziona addirittura su mac senza scheda audio, ovvero: ti prendi
un mac e inizi a lavorare sapendo che hai compatibilita' gia' sin d'ora
col sistema audio pro + usato negli studi, un altro vantaggio da
considerare, se si fa musica seriamente...

In ogni caso bisognerebbe comprare i PC solo per farci girere sopra o ANALOGIC o
AUDIOSIM.... i 2 programmi piu' belli della terra (in assoluto).
Ciao
   NeuRoTiX
___/__/_/ -+=NTXC3P=+- -+=/Program'r & Musician/=+-
___/__/_/      ---==oO NeuRoTiX / DMS Oo==---
___/__/_/ E-Mail : 
neur...@techno.org
___/__/_/ URL    : 
http://neurotix.303dim.com/
___/__/_/ DMS URL: 
http://www.dms.is.nl/
___/__/_/___________________________________________________________________

 non replica 
Forse ti e' sfuggita ma la replica l'ho fatta e iniziava cosi':
"L'esempio che ho fatto, e' quello di uno studio ultra professionale,
dove simili investimenti sono normali, se consideri che il mixer da solo
costa di piu' di tutto il resto messo insieme, l'acquisto di un computer
non e' niente."
Poi ho fatto degli esempi, con delle cifre. Non ho specificato quanto e'
costato il tutto perche', ovviamente, le cose non si sono acquistate
tutte contemporaneamente, ma gradualmente negli anni, e poi soprattutto
tengo a specificare che non sono il proprietario dello studio (MAGARI!)
ma semplicemente ci lavoro.
Abbiamo iniziato piu' di 10 anni fa, con un glorioso MACII (paragonabile
ad un PC 286), con SoundTools (era il primo e credo l'unico HW/SW audio
professionale di quei tempi), sul quale preperavo i Master per i CD.
Anche al MACII era collegato tutto lo studio, attraverso 3 Midi Time
Piece (24 I/O Midi), e utilizzavo  Performer e SoundDesigner per
pilotarlo senza problemi.
Su un PC 286 cosa si faceva 10 anni fa'?
A casa ho un vecchio Quadra 840/AV (paragonabile ad un PC 486) + un'
Audiomedia II con gli I/O digitali collegati ad un WalkMan DAT Sony, una
Midi Time Piece II, una tastiera e un expander.
Sul Quadra ci faccio girare gli stessi programmi che ho in studio
(ovviamente non con le stesse prestazioni), compreso il ProTools.
A volte mi capita di portarmi a casa l'HD dello studio, lo collego al
Quadra, e continuo a lavorare sul progetto che si era iniziato in
studio.
Poi lo uso per internet, lo collego al TV, ci collego la telecamera, ci
faccio del multimedia ecc.
Su un 486 cosa si fa' adesso?
Il MACII tra l'altro e' ancora li', utilizzato per fare dei provini o
per fare dell'Editing quando lo studio principale e' impegnato.
Di solito chi ha un vecchio MAC non lo vende, e continua ad utilizzarlo,
infatti, oltre al Quadra, ho anche un Classic (paragonabile ad un PC
8086), con installato il system7, lento finche' volete ma ancora utile!
Lo utilizzo infatti, visto che e' piccolo e portatile e che ci gira il
Performer ed altri prog. di librerie ed editing MIDI, come archivio,
dove salvare ho spedire i miei Patch alle tastiere e ai multi effetti
quando lavoro in altri studi sprovvisti di computer.  
Su un 8086 puo' girare Windows 3.11, Windows95 o Cubase?
Il MAC costa caro ma dura nel tempo (qualch'uno ha dimostrato che nel
lungo periodo il PC costa di piu'), il prossimo MAC mi sa' che lo
compreremo tra altri 10 anni!
C'e' qualch'uno che utilizza ancora PC 8086, 286 e 486 o li ha buttati
via?
Volevo sottolineare inoltre, che ho parlando di studi professionali, e
di professionisti che utilizzano del materiale che costa delle cifre che
possono superare i 500milioni. Quindi e' inutile dire che il PC fa le
stesse cose e costa meno! Che senso ha risparmiare 2 milioni su 500 per
avere un sistema piu' complesso e  problematico??? 
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                         Luca Malaguti   (
luca...@iol.it
)
                      ----------------------------------------

avere un sistema piu' complesso e  problematico??? 
Che differenza fa spenderne 502 e prendere delle Silicon?


 Forse ti e' sfuggita ma la replica l'ho fatta e iniziava cosi':
Si, scusatemi, mi e' sfuggita (avessi avuto un pc avrei potuto dare la
colpa a lui... azz :-))) )