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Titolo: Cosa dicono veramente i finlandesi

Perchï¿œ qui, come al solito, si taglia tutto ciï¿œ che ï¿œ scomodo e getta 
una luce diversa dalla solita sulle cose del mondo:
 
 
Il daily Telegraph:
La Finlandia si prepara alla rottura dell'euro.
 
http://leprechaun.altervista.org/finlandia_rottura_euro.shtml
 
 
 
 
-- 
leprechaun
http://leprechaun.altervista.org
 

 una luce diversa dalla solita sulle cose del mondo:
 
Grazie. Ma non ci vedo nulla di così sensazionale.
 
-- bb

 Grazie. Ma non ci vedo nulla di cosï¿½ sensazionale.
 
Btw, potrei chiedere una moratoria per l'agg. "scomodo"? Basta: nun se 
ne po' piï¿½: Leprechaun "se sta a ffa' tutti li semafori de Roma" (cit.)
-- 
Namib
--
I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never 
again found the Rue d'Auseil (HPL)

 La Finlandia si prepara alla rottura dell'euro.
 
Forse ricordo male: mi pare che proprio la Finlandia quest'inverno avesse
rimandato al mittente un'idea tedesca di "euro del nord". Una storia di
timbri sulle banconote...
 
Il ritorno della leggenda spiegherebbe l'esistenza di "risparmiatori" che
investono in titoli di stato con rendimento negativo: credono nell'avvento
del nordeuro a compensare le perdite...
 
Ma se il risparmiatore non ha intenzioni bellicose non fa prima a cucire i
soldi nel materasso o a investire in metalli preziosi?
 
Se in dicembre dovesse arrivare la fine del mondo dei Maya o la stella blu
degli Hopi* o una guerra economica in Europa non sarebbe meglio avere un
materasso con le molle d'oro?
 
Continuo a pensare che chi investe in titoli a rendimento negativo lo
faccia per motivi politici.
 
 
-------------------
*
http://it.wikipedia.org/wiki/Escatologia_non_abramitica
 
 
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 

 ne po' pi�: Leprechaun "se sta a ffa' tutti li semafori de Roma" (cit.)
 
E' che siamo in una posizione scomoda e scomodo � anche investire in
attivit� produttive o assumere gente.
Se c'� in giro gente che trova pi� comodo investire in titoli in perdita
forse lo stato dovrebbe trovare il modo di rendere conveniente (e comodo)
il rischio d'impresa.
Ma questo scomoderebbe il conflitto di interesse di un PdC che viene dal
fronte opposto.


 timbri sulle banconote...
 
Rispondo a te ma per rispondere anche ad altri, scusami per l'"abuso".
 
Dal testo, al di lï¿½ del titolo, che non contiene nessuna "minaccia" di 
abbandonare l'Euro, apprendiamo la posizione di Tuomioja, che ï¿½ un 
socialdemocratico dell'ala sinistra, e che ha definito a suo tempo il 
fiscal compact "inutile anzi dannoso".
 
Ora la nostra stampa sta presentando da un pezzo (decenni) la questione 
dell'euro in termini calcistici (questo tema, e non solo questo. 
Praticamente tutti), o se volete tribali: ci sono quelli che sono 
favorevoli, e quelli che sono contrari (gli "euroscettici"). Quelli 
favorevoli sono europeisti, contrari ai "nazionalismi" e ai relativi 
"egoismi", ecc. Gli altri, gli euroscettici, sono ovviamente il 
contrario: sono egoisti nazionalisti (e anche populisti, che ï¿½ come dire 
il diavolo), e talvolta degli irresponsabili guerrafondai (se cade 
l'euro, cade l'Europa, e si torna alle guerre, perchï¿½ questa Europa 
unita del mercato e della moneta unici ha garantito finalmente la pace 
in Europa). In questo operando volutamente una identificazione tra ï¿½ ed 
UE, e tra Europa, intesa come comunitï¿½ di stati con intense ed 
amichevoli relazioni reciproche, e il trattato di Maastricht.
 
E' capitato cosï¿½ che chiunque criticasse il processo di costruzione 
europea venisse tacciato di "euroscetticismo" e fondamentalmente tacitato:
 
http://documentazione.altervista.org/appello_europa_1997.html
 
 
Diciamo cosï¿½: gli ï¿½peisti hanno sempre utilizzato questo metodo fascista 
di cercare di tacitare ogni voce critica. Al punto che Fitoussi (che non 
ï¿½ uno contrario all'euro, almeno finora) qualche anno fa ha scritto un 
libro, "le dï¿½bat interdit" (il dibattito vietato) proprio per cercare di 
rompere il muro del silenzio e denunciare la relativa congiura.
 
Ora cosa dice Tuomioja? Che l'euro ï¿½ (ed ï¿½ sempre stato) uno sbaglio. 
Uno sbaglio per l'Europa. E che la scomparsa dell'euro farebbe 
funzionare meglio la UE.
Non c'ï¿½ qui nessuna "minaccia", come invece ï¿½ stato detto, ma 
semplicemente una posizione politica che dice che l'euro danneggia l'Europa.
 
Veniamo ora ai Veri Finlandesi, i terribili "populisti" "euroscettici".
Cosa dicono? Quasi le stesse cose, salvo i modi piï¿½ espliciti (Tuomioja 
ï¿½ ministro) e l'invito esplicito a farla finita con l'euro (invito a 
tutti, non alla Finlandia di uscire dall'euro), perchï¿½ l'ï¿½ sta 
distruggendo l'Europa.
Non si vede dunque perchï¿½ chiamarli "euroscettici", visto che sono 
europeisti (vogliono salvare l'Europa, intesa come comunitï¿½ di stati, 
dalla distruzione). Semmai dovrebbero essere definiti ï¿½contrari.
 
Dato che qualcuno (altro thread in it.politica) ha citato la "smentita" 
del governo (che tale non ï¿½: ha solo detto che quella di Tuomioja 
sull'euro ï¿½ una posizione personale), siamo alle solite 
"giornalistiche". Delle tante cose dette, ci si focalizza solo su di una 
estrapolandola dal contesto, nel quale c'ï¿½ perï¿½ una presa di posizione 
esplicitamente a nome del governo (e del paese) sulla "linea rossa" che 
riguarda lo statuto del MES di creditore privilegiato, materia sulla 
quale la Finlandia ha diritto di veto (ci vuole l'unanimitï¿½).
Ora qui invece c'ï¿½ una "minaccia" (per cosï¿½ dire). La Finalndia non 
accetterï¿½ che il MES non abbia questo statuto, e questo significa che le 
idee di Draghi finiscono nella spazzatura, e anche l'idea di un 
intervento di "salvataggio" sui tassi. E questo non ï¿½ stato smentito.
 
Perchï¿½ senza quella clausola, il rating dei due fondi sarï¿½ molto basso, 
sempre piï¿½ basso man mano che incamererï¿½ titoli che i famosi "mercati" 
stanno oggi quotando come ad "alto rischio" (di una svalutazione dopo la 
rottura dell'euro).
E questo per il semplice motivo che sanno bene che se dovesse capitare 
un default, loro perderanno tutti i loro soldi. Esattamente quel che ï¿½ 
successo con la Grecia. E dunque pretenderanno tassi remunerativi di 
questo rischio.
Perchï¿½ i "mercati", guarda un po', pensano ai soldi, non alle 
"generazioni future", ai "giuovani", e alla virtï¿½ delle fanciulle in fiore.
 
-- 
leprechaun
http://leprechaun.altervista.org
 

 Timo Soini, leader dei "veri finlandesi"
 
=====
 
Quando si dice avere culo.
 
Qualche giorno fa avevo scritto che l'uscita dall'euro era "un'ipotesi
reazionaria" (non mi ricordo n� quando n� perch�, ma ricordo d'averlo
scritto).
 
Subito dopo averlo scritto non mi sentivo del tutto tranquillo, insomma,
non � cos� facile da dimostrare (non sono uno di quelli che hanno capito
tutto, gli altri sono sempre dei cretini o dei venduti).
 
Insomma, per i miei standard mi ero un po' sbilanciato.
 
Ed ecco che arrivi tu, con i tuoi "veri qualcosa"
 
        La race des chauvins, des porteurs de cocardes
        Les imb�ciles heureux qui sont n�s quelque part
 
Se mi ero messo nei guai da solo, sei arrivato tu a tirarmi fuori.
 
Molto meglio di quanto potessi sperare.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 reazionaria" 
 
Sarebbe reazionario tornare dall'Euro alla Dracma ma passare dall'euro
alla Neodracma � progressista!
Spero per loro che il rapporto Euro-Neodracma sia uno a uno cos� si
risparmiano nuove speculazioni sui prezzi al dettaglio.
 
Chiss� chi sar� pi� confuso tra gli anziani con le monetine, quelli che
hanno votato Pasok e ND per restare nell'euro ed i turisti tedeschi
davanti al conto del ristorante.


 alla Neodracma � progressista!
 
diciamo che � neo-reazionario, cos� mettiamo tutti d'accordo


 risparmiano nuove speculazioni sui prezzi al dettaglio
 
scegli pure:
 
 
http://tinyurl.com/9mqruk3
 


 gli �peisti hanno sempre utilizzato questo metodo fascista 
 
Suppongo che tu scriva dal w.c., per le conseguenze dell'olio di ricino.
 
-- bb


 
Argomentazione magnifica. Tu hai stabilito che i "veri finlandesi" sono 
quel che pare a te, indipendentemente da quel che dicono e fanno. Ah 
gi�, sono "veri finlandesi", saranno *dunque* sciovinisti e anche un po' 
fascisti. O forse anche molto.
Come gli euroscettici tories, naturalmente. Sciovinisti e fascisti.
Gli avversari sono sempre e solo tutta una bruttura. L'indistinta 
bruttura di non appartenere alla tua squadra.
 
Daje! Fai gol!
 
Berlusconi sentitamente ringrazia.
Perch�, se Berlusconi dice che la luna � tonda, la luna deve per forza 
essere quadra, e dire che � tonda � una bruttura. Di destra, da 
puttanieri e forse anche sciovinista e fascista.
 
-- 
leprechaun
http://leprechaun.altervista.org
 

 puttanieri e forse anche sciovinista e fascista.
 
eppure qualche post fa hai scritto:
gli peisti hanno sempre utilizzato questo metodo fascista
di cercare di tacitare ogni voce critica
 
quindi tu puoi dare del fascista agli altri ma ti secca se ti viene
dato a te.
Analisi lucida...
 
Mr. X

 bruttura di non appartenere alla tua squadra.
 
 
Non � del tutto sbagliato dire che non conta solo cosa si fa ma anche chi
lo fa e come.
 
Il dibattito tra te e Barone Barolo, secondo me, � troppo venato di
ottimismo.
Lui predica un'iniezione di democrazia in Europa e tu un ritorno alle
monete nazionali ma nessuno dei due percorsi garantisce la possibilit� di
un'azione politica sulla crisi.
L'Europa, oltre ad essere dominata demograficamente dalla Germania, non �
nata come democrazia e nessuna democrazia nasce spontaneamente da sistemi
che democratici non sono: qualunque evoluzione potrebbe essere solo un
compromesso tra i poteri attuali.
L'Italia poi � un paese commissariato dalla finanza e dominato da una
classe politica che discute quasi solo di come bloccare le novit� con
leggi elettorali ad hoc. Difficile pensare che il riportarlo ad una valuta
sovrana possa fare miracoli.
 
Questa � la politica italiana:
Roma, 23 ago. - (Adnkronos) - Il governo si prepara a varare un 'piano
giovani' ma ''non ci si deve aspettare qualcosa di eclatante", bensi'
"un'azione microeconomica, molto minuta e monitorata" con ''programmi
mirati, magari differenziati territorialmente". Lo ha annunciato il
ministro del Lavoro Elsa Fornero a 'Radio Anch'io'.
 
Quasi quasi � meglio il nulla!
Questi si preparano a tenere gli adulti licenziati fuori dal mercato del
lavoro e a differenziare territorialmente gli interventi!
 
Storicamente dai fallimenti della sinistra (vedi sconfitta elettorale di
Syriza) si avvantaggia la destra; non la destra del brianzolo arrapato coi
suoi nani e le sue ballerine ma una destra in grado di puntare il dito
contro l'immigrazione che continua nonostante la crisi e in grado di
mobilitare i disoccupati contro un obiettivo come pu� essere appunto
l'Euro...
 
Per fortuna la destra italiana � pi� idiota della sinistra italiana ma un
dibattito mal gestito tra fideisti pro e contro l'euro potrebbe svegliare
cani che dormono.


 risparmiano nuove speculazioni sui prezzi al dettaglio.
 
Puoi fissare la paritï¿œ iniziale come vuoi, ma se la neodracma sarï¿œ 
sganciata dall'euro il cambio potrï¿œ variare, e bye bye 1:1.
 
Comunque c"ï¿œ una differenza: la Grecia ï¿œ entrata nell'euro 
falsificando i bilanci. L'Italia invece ci sta perchï¿œ nonostante 
tutto era dentro i parametri. Dunque, pur facendo il tifo per la 
Grecia, si potrebbe temere che la sua permanenza nell'euro sia una 
mission impossible, vedremo..., ma nel caso dell'Italia sarebbe 
ancora piï¿œ assurdo sganciarsi solo per via di questa crisi.

 Quasi quasi ï¿œ meglio il nulla!
 
Tu cosa faresti, assumeresti tutti in lavori socialmente utili, salvo 
non avere piï¿œ soldi per pagare gli stipendi tra sei mesi?