Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: PRO, non PRO... commenti finali

Riassumiamo il succo del discorso e vediamo se siamo tutti d'accordo:
  se si ha a che fare con le majors, un'hardware "giusto" e' veramente
necessario.
  se si ha a che fare con un mercato "di sottobosco", non e' sempre
necessario investire troppo in hardware.
I "buoni provini" possono attirare l'attenzione di case discografiche
di un certo livello che probabilmente ti chiedono di riprodurre il
tutto con una strumentazione TOP LEVEL.
Ma i "buoni provini" possono anche essere il contenuto di CD
"economici".. CD lancio, usati da artisti ancora agli inizi per farsi
conoscere, ed essere anche apprezzati da una buona base di fans.
D'altronde, ad un prezzo economico, non credo si possa desiderare la
qualita' di una produzione TOP LEVEL, ma ci si possa accontentare di
un "buon audio".
A parte queste considerazioni di carattere tecnico, dal punto di vista
dei contenuti, possiamo dire che per fare buona musica non e' per
forza di cose necessario usare un hardware costosissimo?
Possiamo dire che in fin dei conti si puo' fare buona musica anche con
una chitarra ed un fischietto?
...vediamo se siamo tutti d'accordo e poniamo fine a questa infinita
polemica.
 
Manuel Marino________________________________________________________
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(425)962-6545
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wrote:

Mio caro
si puo' fare buona musica anche con una chitarra ed un fischietto,
ma invece di parlare di hardware, software, livello tecnico, č meglio
la LIVE o la Premium? Forse č meglio parlare di chi suona questa
chitarra e questo cazzo di fischietto.
Io sono stato + di 20 anni a produrre per le Majors.....bisogna
rassegnarci a questo medio evo artistico attuale?
Poi se si vuole parlare di divertirsi con Cubase, 
Pro Tools, Pulsar con Tripledat, Gigasampler  etc ....ma gli artisti
adesso .....dove stanno?
Roberto Righini
http://web.tiscalinet.it/talent
 

adesso .....dove stanno?
20 anni?
beh, tanto di cappello alla tua esperienza!
Credo che l'unico che possa rispondere a questa domanda sei proprio
tu... raccontaci un po' le cose come vanno dai "dietrolequinte".


  
Mah,  sicuramente prima c'era +disponibilità ad attendere la
maturazione dell'artista; tre esempi eclatanti vissuti da me in prima
persona:
RCA (neo BMG-Ricordi)
Francesco De Gregori fu difeso da Ennio Melis (non ci sono più
direttori artistici di questa portata adesso). Dopo due LP
fallimentari (ti parlo di quando gli Lp li facevano soltanto i grandi
ed erano nella maggioranza dei casi raccolte di 45 giri già usciti)
Melis mi diceva che ogni mattina stava un ora sotto la scivania
per disinnescare le bombe che gli mettevano quelli della distribuzione
e marketing!!!!!!!
A suo rischio produsse il terzo ("Rimmel"che fu bocciato in
amministrazione" ebbene ....Francesco fece il botto ,si vendettero
anche il primo e il secondo album e nacque una stella.
Peggio Lucio Dalla che Ennio portò avanti  per credo 4 albums
senza nessun riscontro.
Io all'epoca mi occupavo della gestione del "Cenacolo"
Il Cenacolo era un grande casolare dove c'erano 4 piccoli studi
messi a disposizione dalla RCA  per i propri artisti che potevano
stare li anche mesi a provare , a suonare insieme, ad avere scambi
musicali.
Quel posto è stato una vera fucina di talenti, proprio al Cenacolo ho
visto nascere:
Dalla, De Gregori. Cocciate, Branduardi, Venditti, Zero, Fossati,
Oxa, Gaetano, tutta gente che ancora non trova sostituti.
Adesso la BMG produce Grof e.......boh,  non c'è più nessuno,
chissà se Gasparini (Direttore artistico attuale) riuscirà a fargli
fare il secondo LP. Prima i dirigenti erano quasi tutti o musicisti
o comunque venuti dal settore artistico. Chi pilota la BMG adesso
viene dalla Revlon (cosmetici)
Il Cenacolo ora è un ristorante.........che tristezza
Ciao, alla prossima
Roberto Righini
http:/
web.tiscalinet.it/talent

 Manuel
Ciao a tutto il NG,
io, pur non conoscendovi, mi voglio permettere di esprimere un mio
modestissimo parere.....
Non credo che il fare buona o pessima musica dipenda dalla qualita dei mezzi
che si usano per farla; La qualità, proprio per il motivo che la musica è
un'arte, deriva da un qualcosa che non è possibile "quantificare"...Viene da
dentro!!!!
La musica è espressione di emozioni!!!
Forse nel 2000 non si da più troppa importanza a questa cosa???
O tutto gira intorno al consumismo???
fare in funzione del successo??
Se la risp. è si, preferisco non essere nessuno!!!
La musica è colore, l'hardware e il software sono la tela su cui
dipingere!!!
(miiiiiii oggi sono poeta!!! :-))))
Ciao Alessio
--
*--**--***--****--*****--******---*****--****--***--**--*
Alessio  - Milano
e-mail : 
alessi...@tiscalinet.it
  -  
aless...@acmilanfun.com
Antispam attivato !!!!!  leva la pernacchia :=))
socio CEMM - Centro Educativo Musica Moderna   
http://www.marlin.it/cemm/

(miiiiiii oggi sono poeta!!! :-))))
NOOOOOO... non sei solo un poeta.. SEI UN GRANDE! ;)
A presto!
sniff (sono ancora emozionatissimo)... grazie Alessio.. ci voleva...
sul serio...


  
si ma non sarebbe meglio che la tela si chiami:
pianoforte, chitarra, sax, etc e non  hardware e software
perchè potrai essere il mago dell'Hard disk recording,
l'Houdini del Midi, il Fregoli dei Plug-ins....ma la musica
e quindi il talento non hanno bisogno di un elettrodomestico.
Io penserei + alla creazione come concetto che alla realizzazione
tecnica che con l'artista vero non ha niente in comune!!!!!!!!
E' come dire che Van Gogh userebbe Photoshop 5.0
Allucinante!!!!!!!!!
Roberto Righini
 


Perchè negare a priori che Van Gogh userebbe photoshop?
Usava ciò che aveva a disposizione al suo tempo. Come Beethoven usava ciò
che c'era (l'orchestra)
Adesso c'è molto di più: rischiamo di ricadere nell'equivoco "non c'è più la
musica di una volta...ecc..ecc."
Al giorno d'oggi c'è del genio in alcune produzioni fatte esclusivamente con
"elettrodomestici"...
Diciamo che la tecnologia aiuta: Hendrix usava o no il distorsore? Non era
il massimo della tecnologia dei sixties?
Mi verrebbe da ridere se scoprissi di una polemica d'epoca sulla "nuova
musica" elettrica!
Altrimenti ce ne andiamo tutti a suonare i bonghi fatti con la pelle del
mammuth...
P.S: c'è gente che suona i giradischi (Invisible scratch piklz e molti
altri, Alien army in Italia). Sign o' the times....

 dipingere!!!
Riusciresti a fare un acquarello (=colore =musica) sulla pietra (=tela)?
Riusciresti a dare le emozioni di una bassorilievo (=arte) su di una tela
(=hardware/software)?
Conclusione: NON esiste primato della mente sullo strumento (e viceversa)...
Il successo (od il riscontro di addetti ai lavori e/o del pubblico della
prima ora) NON è arte.
Sbizzariamoci TUTTI con la musica (i pennelli, i pennarelli ed i gessetti o
le rime poetiche)... ma non crediamoci capaci di poter creare ARTE...
comunichiamo con linguaggi alternativi... se questi sono UNIVERSALI...
diventerà ARTE.
Scendiamo TUTTI giù dal piedistallo... sia coloro che sono convinti che con
un Kurzveil K2500 possono fare "The Wall 2" sia quelli che sono convinti di
essere i John Lennon del 2000 con una Live!.
Il musicista che sottovaluta l'importanza del mezzo esecutivo NON sarà MAI
un artista (NON ha rispetto dell'utente... di chi PAGA per ascoltare).
Il musicista che dà troppa importanza al mezzo esecutivo NON sarà MAI un
artista (perché delega al MEZZO il colmare la carenza di idee).
Ricordiamoci sempre che l'ARTE non proviene né dalle copie vendute... né
dalle pacche sulle spalle degli addetti ai lavori... né dalle ruffiane
critiche degli scribacchini... e neppure dall'autoesaltazione... l'arte
viene certificata da GENERAZIONI di persone che ascoltano... apprezzano... e
ascoltano... e apprezzano... ovvero... ricollegandomi all'inizio del post...
da EMOZIONI che durano e che colpiscono persone diverse al di là del tempo.
Salutoni
A=MM


AHAAHAHA!!
Beccato! Ti ricordi di me? Sostenevo che la musica è cambiata con l'avvento
del computer...mi stai dando indirettamente ragione.
Sarà mica che tutto quello che dici tu è giusto e tutto quello che dicono
gli altri è sbagliato (a prescindere dal contenuto?)
Aloha.

 A=MM
E' ststo un piacere leggerti!!!
:-)))



Sono d'accordo quasi in toto sulla tua tesi Midiman
mi preme però sottolineare che il mezzo esecutivo
in primis è lo strumento musicale qualsiasi esso sia
e a mio modesto parere gli Hardwares, Softwarez e tecniche varie di
registrazione sono un'appendice sebbene importante allo strumento.
Che cosa vuoi dire che Paganini senza il Guarneri del Gesù
sarebbe stato un violinista come tanti? Io a questo non ci posso
credere , detto da te che sei uno specifico del ligneo mezzo mi suona
stonato.....
E' giusto dirglielo a sti ragazzi che adesso sempre a mio modesto
parere stanno anteponendo troppo spesso la realizzazione alla
creazione o composizione dei brani?.....
Fanno prima l'arrangiamento e poi ci appiccicano una melodia e
un'armonia la maggior parte delle volte subordinate.
La musica non è solo la dance perdio!
Gente che sappia comporre al computer ne conosco, ma quelli bravi
hanno prima acquisito specifiche strumentali e musicali.
Faccio il produttore da + di vent'anni e m'accorgo che questa tendenza
aumenta di pari passo con la sterilità compositiva
e la clonazione di interpreti.
Io ho usato sempre la tecnologia da Cubase 1.0 (Atari 1985)
a VST24 v. 3.7r2 con Gigasampler.
Ma per comporre prima devo prendere la beneamata Martin D28
o la strato anche una tastiera e principalmente.....avere argomenti.
Sono un po' amareggiato nel sentite all'ascolto di un brano commenti
come: "senti che cassa" "fico sto' loop" "dove te li sei scaricati sti
samples?" la canzone viene ascoltata come in "esploso"
si vedono solo i particolari del dipinto e non si riesce più a vedere
il quadro nel suo intero. Spero mi sia espresso in modo
sufficentemente chiaro.
Che ne dici?
Roberto Righini

 gli altri è sbagliato (a prescindere dal contenuto?)
Fai un po' tu...
Ciao
A=MM


scrisse:

Roberto... ci credi che tu hai detto in un messaggio quello che volevo
dire io da dieci giorni?
Bah... cancello Agent e scompaio nel nulla.... mi sa che io ed i
newsgroups non andiamo d'accordo... purtroppo o genero polemiche
infinite o non sono capito ;)
Midiman, il mio errore e' stata l'autoesaltazione.. purtroppo mi sono
reso "antipatico" con questo mio modo di fare "pubblicitario"... pero'
e' un peccato perche' mi avete considerato subito in base a dei
pregiudizi senza cercare di mettervi nei miei panni.
E' vero che la Live! non da' quello che puo' dare una scheda
professionale, ma i samples di molti miei pezzi sono stati campionati
usando prodotti della SEK'D (che non e' il massimo, ma sicuramente
c'e' una bella differenza con la Creative).
Purtroppo pero' oggi guardiamo TROPPO alla qualita' audio e poco al
contenuto... ci esaltiamo per pezzi sterili ma PERFETTI dal punto di
vista tecnico...
Capisco pero' il punto di vista di chi spende 20 o 30 milioni per
farsi un'hardware PRO o quasi, e poi gli si dice che e' stato tutto
inutile.. me ne rendo conto perfettamente.
Ho degli LP di Simon & Garfunkel e sono splendidi... e non ditemi per
favore che quando li hanno prodotti facevano discussioni atroci su
hardware, mixers, consoles, synth piu' o meno costosi...
il sano fruscio e la "non perfezione" della riproduzione di quei pezzi
per me e' SALUTARE... mi permette di apprezzare meglio le idee senza
fissare la mia attenzione su spettro, equalizzazione o pulizia del
suono... basta con questi discorsi...
diamo spazio ai contenuti.


Roberto
Sono senza parole... Roberto, sei un grande!



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Dare spazio ai contenuti oggigiorno è un po' più complicato di qualche
tempo fa. Non viviamo certamente in un periodo rivoluzionario (inteso
come civiltà e politica) ma alquanto reazionario a mio avviso. Di
rivoluzionario c'è solo la tecnologia.....e la tecnologia non la puoi
rifiutare è molto + ingombrante rispetto all'arte.
Per questo (sempre opinabile per carità) la tecnologia (TV,
telefonini, PC-inteso come computer non come Partito Comunista)
stanno diventando "tecnologic drugs" e stanno facendo + danni della
droga convenzionale anni 70...danni artistici s'intende.
Vedo i bar pieni di ragazzi che vivono di messaggi telefonici
che invece di stare insieme ....si telefonano.
E dicono che questi mezzi hanno accorciato le distanze ....mah!
Forse non siamo più in grado di capire o gestire il progresso
per la sua velocita ormai esponenziale.
Argomento molto interessante
grazie
Roberto Righini
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