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Titolo: supporti per i CDaudio: leggenda o verità?

sono recentemente tornato sull'argomento con un mio amico....
la qualità del CDr vergine e la velocità di masterizzazione di un cd
audio influiscono sulla qualità del suono?
io, razionalmente (purtoppo non ho l'orecchio per verificare le mie
idee), penso di no... che diamine, sto registrando degli 1 e degli 0!!
è come se cambiando supporto e masterizzando dei file di testo o delle
immagini ogni tanto mi ritrovi dei caratteri falsati o dei pixel col
colore sbagliato... cosa che non succede!!
perchè allora la qualità del supporto dovrebbe influire sulla qualità
del suono? 
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Visita il mio sito
www.alchemystudio.it
 
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 audio influiscono sulla qualità del suono?
NO... se il supporto è registrato correttamente.
Se il CD è "scadente"... basta dare sempre l'opzione "verify"... per vedere
se la masterizzazione è conforme all'originale.
Se la velocità non è supportata (dal masterizzatore o dal supporto)... il CD
viene "bruciato".
Se i buchini... sono fatti correttamente... un TDK vale quanto un
GEPPOilPIRLA... a 1x, 2x, 4x, 48x
Tutto il resto... è PSICOsuggestione :-)
Ciao
A=MM

 Tutto il resto... è PSICOsuggestione :-)
va detto pero' che molto spesso i cd GEPPOilPIRLA a distanza di uno-due anni 
diventano illegibili sulla maggior parte dei lettori cd. A casa ho dei cd 
masterizzati (non cd audio, ma cd di backup dei miei documenti personali, 
cmq credo sia lo stesso) su dei Kodak Gold che a distanza di 5 anni si 
leggono perfettamente in qualsiasi lettore cd.
p.s. per quanto riguarda la velocita'.. ho letto qualcosa sul "Jitter"... mi 
riprometto di ricercare ed eventualmente approfondire.. ma mi sembra che 
proprio il "Jitter", o meglio la "correzione Jitter" entra in gioco quando 
si superano certe velocita' di masterizzazione...
-- 
ciao
SdS

Tutto il resto... è PSICOsuggestione :-)
allora avevo ragione! :-)


 diventano illegibili sulla maggior parte dei lettori cd.
Tutti i CD dovrebbero sottostare a specifici standard... ma pare non essere
così.
Il 50% dei CD che ho dovuto buttare dopo non troppi anni erano
"unbranded"... ma...
il 50% dei CD buttai erano di "primarie" aziende operanti nel settore.
Ho recentemente "bruciato" il 50% dei CD di azienda LEADER... però
riutilizzo gli astucci!
A parità di condizioni di masterizzazione... rilevo il 100% di successi con
CD comprati a 0,445 Euro (pacchetto da 100).
Vabbè... la sfiga...
Ciao
A=MM

 audio influiscono sulla qualità del suono?
A livello tecnico non ti so rispondere, il semplice "buon senso" porta alle
conclusioni che fai tu.
Ti posso dire che in passato ho notato qualche differenza: il primo
masterizzatore che ho avuto era uno Yamaha 8424 SCSI e se andavo a 8 (che
allora era la velocità massima) non tutti i lettori gradivano il CD audio...
se andavo a 2 invece si leggeva più o meno dappertutto.
Oggi ho un TEAC 540E Eide da 40x, raramente masterizzo a 40 perchè il
rischio di errori aumenta e considerando i tempi di lead in e lead out non
si risparmia così tanto tempo. Di norma masterizzo a 24 o 30x e i dischi si
leggono perfettamente su qualsiasi lettore.
C'è da dire che anche i lettori CD sono cambiati, ormai sono quasi tutti
compatibili con CD R e CD RW.
Forse in rete, cercando informazioni sui supporti, si trova qualche
risposta... però credo che sarebbe più interessante scoprire in che cosa
differiscono i CD commerciali da quelli domestici perchè è risaputo, i primi
sono qualitativamente superiori.
Ciao
Malfy

 sono recentemente tornato sull'argomento con un mio amico....
andando OT nell'OT una persona che conosco e che vende solo impianti
HiFi non consumer, mi ha fatto vedere un aggeggino che "lima" la parte
esterna del CD
dice che, strano ma vero, la cosa è in grado di migliorare la qualità
audio
io non so che dire, riporto solo quanto dettomi, a sostegno posso solo
dire che lui ben sapeva che io non avrei mai comprato l'aggeggio in
questione, quindi non era spinto dalla bramosia di vendita, tra l'altro
l'accrocchio non ha neanche un prezzo esorbitante
-- 
egosumquisum<AT>
despammed.com
God saves, but Buddha makes incremental backups

 idee), penso di no... che diamine, sto registrando degli 1 e degli 0!!
eh no, non e' proprio cosi'. Sono andato a spulciarmi qualcosa.. la faccenda 
e' molto piu' complicato di quanto sembri. Non ho trovato granche' (non 
riesco a ritrovare dove avevo letto questa cosa) comunque qui c'e' un 
articolo che, anche se e' incentrato su altro, parla di queste prolematiche:
http://www.cdrlabs.com/articles/index.php?articleid=16
-- 
ciao
SdS
http://stage.vitaminic.it/main/riquadro/all_tracks/

 risaputo, i primi sono qualitativamente superiori.
I cd commerciali, a quanto ne so, sono stampati - ovviamente da dispositivi
adeguati. Non ho idea di come vengano fatti i "master".
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"


Beh..un Cd-Rom stampato utilizza una tecnologia completamente differente da
quelli fatti con le masterizzazioni casalinghe (Cd-R). Se ti riferivi a
questa differenza, è chiaramente spiegata in un bell'articolo all'indirizzo:
http://computer.howstuffworks.com/cd-burner.htm
EM

 
http://computer.howstuffworks.com/cd-burner.htm
grazie mille per il link, articolo semplicemente spettacolare, chiarissimo, 
spiegato in modo molto molto semplice senza troppi tecnicismi e con tanto di 
"immaginette". Finalmente ho capito come funziona un lettore cd :D


 del suono?
ciao
credo che gli errori oltre che in masterizzazione si possano fare in lettura
o sbaglio?
per quel che riguarda i supporti
ti posso dire che mi sono masterizzato dei cd quando sono andato in marocco
perchè volevo lasciare gli originali a casa
posso dire la marca?
polaroid
a 900 lire con custodia
dopo 3 anni
ascoltandoli in macchina
da metà in poi "scricchiolano" tutti
chi più
chi meno
ma sono inascoltabili
"la presidan dan dan dan dan dan dan dan dan dan dan dan dan dan dancing
presidance...."
piotre

 adeguati. Non ho idea di come vengano fatti i "master".
ESATTO!
I CD commerciali sono prodotti per STAMPA... ovvero "imprimendo" i microfori
sul "foil" di alluminio PRIMA di inglobarlo fra due lastre di resina
plastica.
Il tutto viene realizzato in apparecchiature (costose!) ed operanti in
ambiente asettico.
SOLO questo procedimento è quello "garantito" (a livello teorico!) per una
durata minima di 100 anni.
La masterizzazione (foratura del foil a mezzo raggio laser... quando già
inglobato nel supporto) è da considerarsi pratica "non professionale" quando
effettuata da apparecchiature NON in grado di garantire standard qualitativi
certificabili.
(Parte della traduzione che feci di un documento "ufficiale" in materia)
Ciao
A=MM

 audio
non dar retta a queste cose. sono tutte cavolate. ho avuto modo di leggere
pseudodimostrazioni di come certi cavi ottici siano migliori di altre...
roba da far sbellicare dalle risate.
senza contare che i cd hanno robusti codici di correzione da errore, per cui
prima che i bit sbagliati comincino a generare errori a sufficienza per
inficiare la qualità devi passarlo alla grattugia se è un buon supporto o se
è uno scadente solo aspettare un paio d'anni :).
comunque appena fuori dal master tutti i supporti sono uguali.
Ciao
Daniele

 inficiare la qualitą devi passarlo alla grattugia
assolutamente FALSO. I cd hanno robusti codici di correzione errore quando 
si tratta di leggere un cd DATI. Per il cd audio il discorso e' ben piu' 
complesso perche' la correzione deve avvenire "in tempo reale", altrimenti 
senti il "vuoto" nel pezzo. Quante volte ti e' capitato leggendo un cd dati 
che magari per copiare un file di 5 mega ci mette 3,4 minuti (sembra che 
vada lentissimo?).. pero' poi comunque riesce a copiarlo? Beh.. con i cd 
audio questa cosa NON e' possibile, perche' nel momento in cui deve 
intervenire la correzione di errori per rileggere la parte "non leggibile".. 
la traccia audio e' gia' "saltata"..
-- 
ciao
SdS

Il discorso non è poi così complicato: il problema è la metodologia del
controllo degli errori in scrittura. i cd-rom hanno un controllo errori
rigorosissimo, sono effettivamente una sfilza di uni e zeri praticamente
perfetta. i cd-audio (duplicati) praticamente non hanno il controllo errori,
di conseguenza più velocemente scrivi sul cd più errori ci saranno. poi sta
a te sentire la differenza... inoltre i cd masterizzati in poco tempo si
deteriorano, e il lettore non riesce più a leggerli. se i solchi laser sono
stati fatti come si deve a bassa velocità il lettore li leggerà bene ancora
per parecchio tempo. penso inoltre che anche la marca influisca parecchio
sulla durevolezza dei masterizzati...
Beppe

 la traccia audio e' gia' "saltata"..
questo è "assolutamente FALSO". la correzione di errore con i codici non è
di tipo ARQ ma FEC. Sono i dispositivi dati che sono diversi da quelli
audio, e non si basano solo su questi codici ma implementano routine che
permettono di regolare la velocità dopo aver fatto un sensing della qualità
del supporto. Non dipende quindi dalla presenza dei codici il fatto che il
lettore rallenti e ci metta di più per leggere un file rovinato.
Ciao
Daniele
--
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