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Titolo: Torniamo seri

Finite le battute, cerchiamo di capire quale può essere l'effetto
economico (non quello ambientale, perché lì c'è solo da piangere) del
Piano Casa.
In Italia esiste un deficit di abitazioni?
Il mercato delle case è sostenuto da una domanda d'uso o è la vecchia
storia del bene rifugio?
La deregulèscion edilizia potrà avere effetti anticiclici?
Perché insomma sappiamo tutti bene come batterà la grancassa dei
prossimi mesi: "Case! Case per tutti! I comunisti vogliono farvi dormire
nelle caverne!"
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
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http://www.lacabalesta.it
 
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> In Italia esiste un deficit di abitazioni?
Non so se e' cosi' dappertutto.
Dalle mie parti c'e' un deficit di acquirenti di abitazioni.
Anche perche' negli ultimi 10 anni c'e' stato un boom edilizio fuori
di testa. All'inizio sostenuto dalla domanda, ultimamente non piu'.
Ciao.Fabio.

 Dalle mie parti c'e' un deficit di acquirenti di abitazioni.
è così ovunque.
Chi vuol comprare chiede sconti che solo chi ha esigenze impellenti
soddisfa, altrimenti il mercato è fermo.
Del resto le banche non sganciano più soldi, nonostante il governo
dica che adesso il credito viene dato...
Mr. X

 economico (non quello ambientale, perché lì c'è solo da piangere)
E si demolire vecchie case, e farle nuove, porta ad un disastro
ambientale, oltre al tremendo risparmio energetico.
Oltretutto, anche facendo una sola nuova stanza obbliga l'intero
edificio a rispettare le normative energetiche. Quindi per fare una
mansarda, si deve coibentare tutta la casa.
Brrrrr rabbrividiamo.

 mansarda, si deve coibentare tutta la casa.
vabbé, più nessuno farà mansarde fino alla fine dei tempi


 ha scritto

Tornando seri, sarebbe ora di  smettere di discutere qualsiasi aria fritta 
venga propinata da un piazzista da bar.
Urbanistica ed edilizia, in Italia, sono normate da leggi regionali, nonchč 
da piani regolatori e regolamenti comunali. Inoltre ogni mtro cubo in piů 
porta soldi alle casse comunali, sotto forma di contributi e oneri 
d'urbanizzazione.
Sono regole che lo stato non puň cambiare, senza cambiare la Costituzione.
In questo paese smemorato nessuno ricorda che per cambiare la Costituzione a 
maggioranza č necessario un referendum. E nessun ricorda che di referendum 
ce ne sono stati due. Il primo ha detto sě al federalismo voluto dal 
centrosinistra e osteggiato da rifondazione (le destre erano indifferenti e 
non hanno votato). Il secondo ha detto un sonoro NO ai rigurgiti statalisti 
confusamente conditi di devoluscion, firmati da Calderoli e un paio di 
clericofascisti.
Con tutte le implicazioni che ci sono, un disegno di legge governativo, 
prima di diventare una legge, riconosciuta come conforme alla Costituzione 
anche dalla Corte Costituzionale, ha tutto il tempo d'arrivare a fine 
legislatura e finire o dimenticato o utile solo per la propaganda.
Col fiuto del politico di razza, Bossi ha capito che il piano del governo 
significa piů case e piů lavoro solo per gli extracomunitari. i 
comunisti-mondialisti dovrebbero appoggiare entusiasticmente il nano 
piazzista, altro che osteggiarlo!
L'abilitŕ del piazzista č far discutere d'intenzioni che non ha.
La crisi č mondiale. La risposta o č mondiale o non č. Solo il 
provincialismo degli statalisti italiani puň evitare di informarsi di cosa 
avviene nel mondo (e avere vaghe idee su cosa sta combinando il compagno 
Obama) e discutere su improbabili  soluzioni autarchiche. 

 Finite le battute, cerchiamo di capire quale può essere l'effetto........
Onestamente se va in porto questa legge ne aprofitto e mi faccio la 
mansarda. Da quando mi è nato il 3° figlio il mio appartamento è un po' 
strettino. Sono mesi che cerco una casa più grande, ma caspita, con i prezzi 
che girano non me la posso proprio permettere! comunque quattro spiccoli li 
ho risparmiati, se riesco a ricavarmi una stanza nel sottotetto, rendendolo 
abitabile ( magari con un altro bagno) il mio problema si risolverebbe; 
credo che la spesa da sostenere sia alla mia portata.
bene o male, darò del lavoro ad un geometra /ingegnere / architetto, 
muratore, idraulico, elettricista, falegname, a qualche fabbrica di 
mattonelle, sanitari, serramenti, porte ecc.. Senza questa possibilità i 
miei soldi se ne starebbero buoni buoni in una banca, con il rischio di 
vedere il gruzzoletto diminuire di valore nel tempo. Non sarà il toccasana 
per la crisi, ma sappiamo bene che tante gocce riempiono un bicchiere.....
Saluti
gpl 

 girano non me la posso proprio permettere!
I prezzi che girano, giraano anche per la tua casa, che vendi.
Quindi devi pagare solo la stanzetta in più.
Quanto alla mansardina, non te la vieta nessuno neanche adesso. Presenta il 
progetto in comune, e vedrai che passa, previo pagamento di oneri che il 
governo non si sogna neppure di togliere.
Il "piano casa" è solo pubblicità, per gli ignoranti che ci cascano perchè 
non sanno nulla delle regole effettive vigenti, diverse, oltretutto, da 
comune a comune.
Quanto ai tuoi soldi in banca, non preoccuparti: quelli che non spendi tu 
non sono in cassaforte: li spende qualcun altro che crea qualche altro 
lavoro.
Se i tuoi soldi li riprendi, la banca non può più prestarli. Quindi, mentre 
4 o 5 lavorano per te, altrettanti perdono il posto. Non è così che si 
rilancia il sistema. 


Insomma.. Uno dei problemi dei condoni (lo so che questo non lo č) č che i 
soldi NON coprono le spese di urbanizzazione fatte dai comuni.
Se io ho una casa condonata tu comune mi devi pulire la strada, fare le 
fogne ecc ecc
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Substitute "damn" every time you're inclined to write "very"; your
editor will delete it and the writing will be just as it should be.
		-- Mark Twain

 economico
di fare l'ennesimo regalo a chi i soldi ce li ha già, mentre chi non
li ha fa la fame...
Il piano casa del governo Berlusconi annunciato con grancassa in
questi giorni, pare rivolgersi solo all'ambito della proprietà
dell'abitazione e pare aver dimenticato l'edilizia popolare e il
dramma degli affitti. Giubila di gioia la Finco,la Confindustria dei
costruttori,che parla apertamente di necessità di "rottamazione
urbana" e di "Abbattere per ricostruire": più che del consumismo qui
siamo alla soglia del delirio. Il Piano,poi,si caratterizza come
totalmente squilibrato verso la proprietà dell'abitazione,in 2 sensi;
1)Le facilitazioni di allargamento ed edificazione di nuove cubature
sono per chi una casa la possiede già e possibilmente autonoma, poichè
sarà raro alzare la cubatura in un condominio.Inoltre riguarda i pochi
che hanno anche un monte risparmi sufficiente a ristrutturarla/
ricostruirla.
2)E' previsto,ancora in modo generico,il riscatto in proprietà
dell'alloggio per un milione di persone che oggi sono in affitto in
case popolari; quanti di loro (moltissimi pensionati al minimo o
disoccupati) potranno realmente farlo,pagando un mutuo mensile? Il
diavolo sta nei dettagli,e attendiamo ulteriori chiarimenti...
C'è poi un clamoroso silenzio sulla piaga sociale del caro affitti (e
delle decine di migliaia di sfrattati),che in Italia riguarda diversi
milioni di persone - 2 milioni solo fra Roma e Milano,secondo il SUNIA
- nessuna misura amministrativa per le case sfitte, ma solo le
briciole di 5.000 alloggi popolari (il solito vizio dei ricchi di dare
ai poveri l'elemosina anzichè dargli i diritti e le leggi...).
Se infine aggiungiamo le considerazioni urbanistico-paesaggistiche,in
una miniera artistica ma di scarso senso civico qual'è l'Italia e le
implicazioni buroratico-amministrative di fattività degli interventi
così come proposti dal governo ,che strizzano l'occhio all'anarchismo
caotico e furbesco dell'italiano medio "Ma pensa te se per tagliare
una pianta nel mio giardino devo chiedere il permesso! " con deroghe
alle licenze e ai permessi e assunzione di responsabilità penali
anticipate dalla firma dei progettisti,il timore è che questo piano
casa si risolva in una specie di "condono generalizato" anticipato per
le brutture e le speculazioni che potrebbe mettere in moto. Se proprio
non bastasse la sua ingiustizia sociale di fondo,per cui i soldi vanno
dove ci sono già ma non vanno dove mancano...
http://bellaciao.org/it/spip.php?article23601

 per la crisi, ma sappiamo bene che tante gocce riempiono un bicchiere.....
Però su questo argomento, la critica politica è sul livello nazionale, e può 
(deve ?) essere ben separata dalla situazione personale.
MD

 dramma degli affitti.
be' in questa come in altre situazioni è da rimarcare che il Berlusca
non ha cercato minimamente di imbrogliare la gente.
*Non* ha detto che il piano casa servirà ad alcunché per il mercato
degli affitti.
*Non* ha detto che servirà ad aiutare quelli che non riescono a pagare
il mutuo.
*Non* ha detto che farà calare il valore degli immobili, oggi
esageratamente alto per un fatto puramente speculativo.
Ha detto che chi ha già una casa potrà averla più grande; chi ha un
sottotetto può farsi la mansarda; chi ha un terrazzo può farsi la
veranda; e chi non ce l'ha, può andare a prendersela in culo.
