Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Quagliariello: «Amnistia anche per Berlusconi»

Quagliariello: «Amnistia anche per Berlusconi»
Se amnistia e indulto saranno legge dovranno essere
«applicate a tutti i cittadini», Silvio Berlusconi compreso.
 
http://www.unita.it/
 
 
 
E poi sono io che penso male...
Senza il PDL l'amnistia non si fa
a meno che... non si includa Berlusconi.
Svegliatevi anime candide e giuristi della messa di mezzogiorno!
 
-- 
 
 
 
 La certezza della pena è un segno di civiltà oltre che di giustizia.
 Se c'è bisogno di liberare le carceri invece di indulti o amnistie
 si mandino i condannati a pene lievi ai SERVIZI SOCIALI
 almeno saranno utili alla società.
 

 «applicate a tutti i cittadini», Silvio Berlusconi compreso.
...
 
Senza dubbio, le norme di legge valogno per tutti i cittadini.
Anche l'amnistia vale per tutti i cittadini.
Ma non tutti  i  cittadini ne ricevono effetti, perché non tutti sono 
condannati,  e non  tutti i condannati lo sono per reati con pena 
massima fino a tre-quattro anni, cioè la casistica che rientrerebbe 
nell'eventuale amnistia e che lascerebbe fuori B.
 
Insomma, è più che ovvio che non potrebbe esserci un'esclusione ad 
personam *se* B rientrasse nei casi di amnistia. "SE".
Peccato però che il ministro della Giustizia, Cancellieri, ha già 
chiarito che non è questa l'intenzione del governo, nel caso  in cui 
sarà proposto un disegno di legge in materia.
 
Poi, nota bene che Quagliariello è uno dei cosiddetti "traditori" che 
hanno lasciato B in mutande durante la quasi-crisi di governo. Ora non 
gli costa nulla fare la parte del fedelissimo con dichiarazioni ovvie 
(norme "applicate a tutti i cittadini"! certo che sì, ci mancherebbe 
altro!) quanto banali e inutili se  non per far chiacchierare i giornali.
 
Peraltro, B non è in carcere e non ci andrà in ogni caso. Al massimo 
sarà affidato ai servizi sociali. Quindi tutta 'sta presunta manovra per 
"scarcerare" B è davvero frutto di fantasia. Se pure si salvasse da 
qualche mese in qualche comunità con il "don" di turno (salvataggio che 
comunque mi pare assai improbabile),  non ne farei una tragedia. Sarebbe 
comunque un condannato definitivo, e il danno politico per lui già c'è 
stato.
 

 condannato definitivo, e il danno politico per lui già c'è stato.
 
Non più se amnistiato.


 sarï¿œ proposto un disegno di legge in materia.
 
Mi correggo: non ci sarï¿œ neppure un disegno  di legge in materia, ma la 
Cancellieri si ï¿œ rifatta ai precedenti. Semmai, il governo esprimerï¿œ un 
parare su eventuali proposte di legge parlamentari.

 Non piï¿œ se amnistiato.
 
Oramai la friittata ï¿œ fatta. B ï¿œ stato definitivamente riconosciuto 
colpevole di frode fiscale, con conseguente procedimento di decadenza ex 
legge Severino. B ha tentato la prova di forza su questo minacciando la 
crisi di governo, ma il suo partito l'ha abbandonato nel guado. Direi 
che gli effetti politici si sono giï¿œ consumati.
A questo punto, possono anche dargli il premio Nobel, cambia nulla!  :D
 
 
In ogni caso stiamo a parlare di ipotesi abbastanza campate in aria.
Non mi risulta sia mai stata concessa un'amnistia per reati con pena 
massima fino a sei anni, quale appunto la frode fiscale. Se mai venisse 
proposta in parlamento sarei ovviamente contrario, e sono sicuro che il 
PD non farebbe mai passare una roba del genere, non tanto perchï¿œ 
"salverebbe" B. da qualche mese di servizi sociali (ecchissene..., a 
questo punto) ma perchï¿œ sarebbe un provvedimento sbagliato in sï¿œ.
 
 

Dopo dura riflessione, edevils ha scritto :

Senza il PDL l'amnistia non si fa
a meno che... non si includa Berlusconi.
Svegliatevi anime candide e giuristi della messa di mezzogiorno!
 
-- 
 
 
 
 La certezza della pena ï¿œ un segno di civiltï¿œ oltre che di giustizia.
 Se c'ï¿œ bisogno di liberare le carceri invece di indulti o amnistie
 si mandino i condannati a pene lievi ai SERVIZI SOCIALI
 almeno saranno utili alla societï¿œ.
 

 A questo punto, possono anche dargli il premio Nobel, cambia nulla!  :D
 
 
 
Per te nandave benissimo anche prima
 
-- 
 
 
 
 La certezza della pena ï¿œ un segno di civiltï¿œ oltre che di giustizia.
 Se c'ï¿œ bisogno di liberare le carceri invece di indulti o amnistie
 si mandino i condannati a pene lievi ai SERVIZI SOCIALI
 almeno saranno utili alla societï¿œ.
 

 almeno saranno utili alla societ�.
 
Ma gi� ora i detenuti contendono il ruolo di tappabuchi degli enti locali ai 
disoccupati cronici.
Certo, inserire un politico di primo piano con telecamere al seguito in 
questi circuiti sarebbe divertente.
Proprio come la famosa puntata del programma di Santoro che resuscit� 
Berlusconi: probabilmente avrebbe lo stesso effetto. 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 amnistia, finirebbe in gattabuia?
 
 
Non capisco perchï¿œ fai finta di non capire quello che scrivo
e continui a cambiare discorso.
Ma sei proprio sicuro che l'ossesso sia io?
 
-- 
 
 
 
 La certezza della pena ï¿œ un segno di civiltï¿œ oltre che di giustizia.
 Se c'ï¿œ bisogno di liberare le carceri invece di indulti o amnistie
 si mandino i condannati a pene lievi ai SERVIZI SOCIALI
 almeno saranno utili alla societï¿œ.
 

 Svegliatevi anime candide e giuristi della messa di mezzogiorno!
 
Mi associo alla risposta che ti ha giï¿œ dato Tonto.
 
Aggiungo una considerazione: in politica, porre delle condizioni non 
vuol sempre dire che siano davvero irrinunciabili. Piï¿œ spesso, specie 
quando sono condizioni vistosamente sgradite alle altre parti politiche 
(te lo vedi il PD e company votare un'amnistia dove rientra anche B?), 
vuol invece dire che saranno possibile oggetto di scambio. Ovvero,  il 
PDL potrebbe accettare un'amnistia "normale" (che non si estende anche a 
B) e in cambio del "sacrificio" vantare un "credito politico" su altre 
questioni che stanno a cuore.
Per questo i politici alzano sempre la posta battendo i piedi anche per 
cose che sanno benissimo che difficilmente potranno avere.
Aggiungi il fatto che tra un anno o giï¿œ di lï¿œ B potrebbe aver giï¿œ 
"scontato la pena", e non ï¿œ detto che l'amnistia arrivi prima, se mai 
arriverï¿œ.
 
 

 Mi associo alla risposta che ti ha giï¿œ dato Tonto.
 
 
Pensavo di aver risposto a te, non avevo notato che era tonto a 
rispondere


 Ma sei proprio sicuro che l'ossesso sia io?
 
 
La risposta era per edevils
ma la sostanza non cambia


 e continui a cambiare discorso.
 
Non sto cambiando discorso: tu dici che il PdL vuole che l'aministia includa 
Berlusconi e io ti rispondo "chissenefrega" per almeno due motivi.
1) il miliardario ottantenne non finir� mai in galera n� smetter� di far 
politica con o senza amnistia.
2) la vita di n di carcerati conta pi� di quella del signor B.
 
Ci vuole altro per liberare 60 milioni di ostaggi!
Per esempio smetterla di riferire tutto ci� che succede in Italia 
all'interesse o meno di un leader politico che � arrivato terzo alle ultime 
elezioni.
 
Magari sbaglio ma quello che tu consideri il motore di tutto ci� che succede 
in Italia per me � sempre stato solo un prestanome, anche se di lusso. 


 Svegliatevi anime candide e giuristi della messa di mezzogiorno!
 
L'Europa sta sprofondando nel peggior disastro politico ed economico 
dalla seconda guerra mondiale 
(
http://www.theguardian.com/world/2013/oct/10/austerity-europe-debt-red-cross
) 
e come un disco rotto berlusconiberlusconiberlusconi. Svegliati tu.
 
Saluti,
Arturo

Il 15/10/13, Arturo ha detto :

Forse Berlusconi ï¿œ finito ma per sconfiggere il berlusconismo
che ormai ha permeato la societï¿œ, non solo la destra,
ci vorrï¿œ molto tempo e non ï¿œ detto che ci si riesca.


 ci vorrï¿œ molto tempo e non ï¿œ detto che ci si riesca.
 
Cioï¿œ l'Europa sarebbe preda del berlusconismo? Accipicchia che potenza 
quell'uomo! Sarï¿œ colpa di B. anche lo shutdown?
 
Saluti,
Arturo

Arturo ha pensato forte :

Veramente, ancor prima che in Europa, ero convinto di vivere in Italia,
ma forse mi sbaglio.


 ci vorrï¿œ molto tempo e non ï¿œ detto che ci si riesca.
 
Beh, la sentenza penale c'ï¿œ stata, la decadenza da senatore sta lï¿œ per 
avverarsi, B non ha avuto salvacondotti e il suo partito si ï¿œ persino 
spaccato politicamente, eppure i sondaggi del Cdx restano sempre intorno 
al 34 percento.
Questo non ti dice nulla sul fatto che la vicenda giudiziaria di B deve 
sï¿œ fare la sua strada come per chiuque altro ma non ï¿œ un modo per 
sconfiggere politicamente il Cdx o il "berlusconismo"?


 
Sicuramente non mi aspetto che l'Italia possa cambiare politicamente 
dalla notte al giorno per effetto di una condanna giudiziaria.

edevils ha pensato forte :

Nessuno se lo aspetta, almeno cosï¿œ credo.


 politicamente il Cdx o il "berlusconismo"?
 
Intanto il delinquente deve lasciare il parlamento in base alla legge 
Severino votata anche dal suo partito.
La sconfitta politica dipende molto dal Pd;
per ora sono ancora alleati.
Per sconfiggere il berlusconismo ci vuole ben altro...
ï¿œ una questione di cultura...
sarï¿œ opera lunga, ammesso e non concesso che ci si riesca.


 ma forse mi sbaglio.
 
Io invece ero convinto che la crisi economica fosse sistemica e di 
livello europeo la strategia, austeritï¿œ in primis, assunta per 
fronteggiarla. Forse sono io a sbagliarmi ma certo, nel caso, sarei in 
buona compagnia:
http://www.theeconomistswarning.com/2013/09/il-monito-degli-economisti.html
 
 
Saluti,
Arturo

 Arturo
 
 
 
L'ogetto del thread ï¿œ: Quagliariello: ï¿œAmnistia anche per Berlusconiï¿œ
Se vuoi parlare d'altro apri un thread apposito.


 Se vuoi parlare d'altro apri un thread apposito.
 
Sto dicendo che ï¿œ un argomento privo della rilevanza che sembri 
attribuirgli: direi che ï¿œ un'osservazione che sta benissimo in questo 
thread.
 
Saluti,
Arturo
 

 Severino votata anche dal suo partito.
...
 
Vedi? Son talmente stupidi che possono votarsi la zappa sui piedi! :D