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Titolo: Tristezza

Una volta usenet era quasi un bel posto. Si incontravano persone di
tutti i tipi, troll, esperti, niubbi. Si litigava. Si flammava. Si
stringeva amicizia, magari anche con quelli con cui si litigava.
La cosa positiva era l'onesta' intellettuale di fondo, assieme alle alte
competenze tecniche. E tutto questo spesso faceva perdonare anche
qualche trollamento.
Fra tecnici si hanno spesso opinioni forti (
http://xkcd.com/747/
).
Opinioni *tecniche*. A volte con un po' di ideologia, specie nel mondo
del software libero. A volte con molta ideologia.
Adesso si sta assistendo alla campagna di almeno un individuo pro-flash
(proprietario) *contro* HTML5 (standard aperto), solo perche' Apple si
dice favorevole HTML5. Per assurdo, se Apple non lo avesse fatto, niente
di tutto questo sarebbe successo. E mette tristezza: la cosa importante
non e' essere per il software libero; la cosa importante e' essere
contro Apple, come prima, per molti, era essere contro Microsoft.
-- 
-riko


Aldilà di quelli contro Apple per principio, mi stan sulle balle come 
quelli contro MS per principio, ma penso a tutti quelli che si sono 
comprati le licenze flash per sviluppatori perlomeno loro han diritto a 
lamentarsi :).
Poi permettimi una piccola nota, sullo standard aperto HTML5, adesso 
come adesso se voglio mettere un video su web lo devo decodificare in 
tre modi, H264 per Safari in quanto non legge il formato ogv, ogv per 
Firefox in quanto Firefox non ne vuole sapere di H264 e poi cmq flv 
perchè tanto IE il tag video lo ingora... e un gran scassamento di 
coglioni....
Saluti
Max

 contro Apple, come prima, per molti, era essere contro Microsoft.
Chi sarebbe contro HTML5?
Raffaele

 H264 per Safari in quanto non legge il formato ogv
H264 che tra l'altro è standard ma non open come in "open web
standard".
Raffaele

 contro Apple, come prima, per molti, era essere contro Microsoft.
Se proprio vuoi fare un discorso di questo genere bisogna ampliarlo un 
po' altrimenti non ha alcun senso. I comportamenti di Apple da sempre 
sono sotto gli occhi di tutti, la loro politica commerciale falsa ed 
ipocrita e la loro tendenza a sottomettere l'utente quanto o piu di cio 
che facesse M$ era ben visibile gia' quando i Mac erano ancora Mac con la 
differenza che il loro delirio era ed e' tuttora esteso anche 
all'hardware. Figuriamoci ora che hanno dovuto subire l'umiliazione di 
assemblare PC...sono ancora peggio di M$. Hanno tutto il senso di rivalsa 
dovuto ai 30 anni di nicchia forzata e ora che hanno per le mani quel 
cancro di telefonino si sentono in diritto di rivalersi per tutto cio che 
hanno perso e purtroppo (per loro) lasciato ai concorrenti. Cio' premesso 
il caso specifico e' quasi del tutto irrilevante (se pur sintomatico ed 
intriso di ipocrisia), ma la mia sensazione e' che non volevi realmente 
aprire un caso su html5.....o sbaglio?
Posto un interessante link per chi volesse approfondire
http://puccio-online.com/2010/04/11/apple-come-sostituire-il-proprio-peggior-nemico/
-- 
[cRuncH] - and....yes, we crunch
 
You could live a better life, if you had a better mind and a better body.

 coglioni....
Figurati, lungi dall'essere perfetto. Oltretutto e' anche in beta. Ce ne
sono di cose da mettere a posto. 
-- 
-riko

 aprire un caso su html5.....o sbaglio?
No. Non su HTML5, sui paladini del software libero che pur di dare
contro ad Apple sono disposti a supportare flash (che hanno sempre
condannato) rispetto ad HTML5, pur con i suoi difetti (assieme al suo
essere in beta).
-- 
-riko

 essere in beta).
Solo che flash e' ormai uno standard de facto eppure sui dispositivi Apple e'
inibito, quindi sarebbero loro i paladini?
-- 
[cRuncH] - and....yes, we crunch
 
Ci sono occasioni nella vita in cui la verita' e la semplicita' sono
il piu' abile maneggio.
		-- La Bruyere, "I caratteri"

 inibito, quindi sarebbero loro i paladini?
E quindi? Siccome un iphone non e' un obbligo per nessuno, ovviamente,
basta non comprarlo. Al limite si dovrebbero lamentare quelli che lo
hanno comprato.
-- 
-riko

 hanno comprato.
Riconosco che allo stato delle cose *oggi* e' piu' facile boicottare 
Apple che non M$, ma e' facile intuire che Dio ci scampi dall' avere una 
Apple forte perche' sarebbe una disgrazia ben peggiore di quella di 
Redmond...
Forse basta aspettare solo che finisca l'effetto 'moda' e pian piano la 
gente smettera' di acquistare iphone, ipad, ipod e quant'altro 
privilegiando dispositivi funzionali e con miglior rapporto qualita'/
prezzo.
-- 
[cRuncH] - and....yes, we crunch
 
- Sapete che macchina ha Cicciolina?
- La... THEMA-STURBO.

 Redmond...
tranquillo. fintanto potrai continuare a criticarla per 
l'auto-isolamento (vedi flash), la modaiolità e altre amenità simili 
vuol dire che non c'è abuso di posizione dominante. e tu potrai 
continuare a comprare quelli che ritieni "dispositivi funzionali e con 
miglior rapporto qualita' / prezzo" anche se alla fine scimmiottano i 
soliti noti.

 hanno comprato.
Il fatto che iPhone/iPad non siano un obbligo per nessuno, non rende
Apple esente dal rispetto delle leggi, e continuando sulla strada
attuale rischia sanzioni per violazioni delle leggi sulla libera
concorrenza, nè più nè meno di quanto è accaduto a Microsoft.
http://www.newser.com/story/87712/apple-may-face-anti-trust-action.html
Raffaele

Il Sun, 06 Jun 2010 04:05:38 -0700, 
raffaele...@gmail.com
 ha
scritto:

Esattamente...tra l'altro l'OP ha esordito proprio scagliandosi contro 
l'open source perche' continua a supportare flash, formato che se ho 
capito bene non gli serve affatto quindi a che pro? Ricorda tanto la 
lettera aperta di Jobs in cui spiegava il perche della Apple contro 
flash, inutile ed arrogante (oltre che assolutamente non richiesta da 
alcuno).
-- 
[cRuncH] - and....yes, we crunch
 
Fin da piccolo notai che l'alluce produceva un buco sulla punta dei
calzini: cosi', smisi di indossare i calzini.
		-- Albert Einstein

 soliti noti.
si, pero' mi preoccupano i tanti che si fanno lavare il cervello dal 
marketing e dalla comunicazione di una azienda che ha la tendenza a 
controllare tutto e tutti a suo vantaggio, diciamo che e' meglio 
prevenire che curare, soprattutto perche' in questo caso e' possibile 
farlo
;-)
-- 
[cRuncH] - and....yes, we crunch
 
Questa sera, su ItaliaUno, il film "Per salvare Olivia".
Per salvare Olivia...  ci vuole Braccio di Ferro.
		-- Marco Baldini, "Marco Baldo Show", Radio Deejay

 prezzo.
Ti rimando a rootkit.
-- 
-riko

 concorrenza, nè più nè meno di quanto è accaduto a Microsoft.
Bene. Allora, se sara' il caso, la sanzioneranno. Giuridicamente la cosa
e' molto atipica, comunque se mi faranno sviluppare con quello che
voglio io saro' solo felice di continuare a non sviluppare per iphone ma
sapendo che potrei farlo con quello che voglio io.
BTW... ho visto cose su iphone jail-breakati...
-- 
-riko

 Office gira su win e mac, e per quelli c'e'
Scusa, mi linki il plugin free per mac?
-- 
-riko

 capito bene non gli serve affatto quindi a che pro? 
Assolutamente no: non c'e' nulla "contro l'open source". C'e' contro
l'ipocrisia di certi sedicenti partecipanti del movimento.
-- 
-riko



TextEdit, e' incluso con MacOsX, ma potrei parlare di Foxit reader o 
AbiWord
http://www.pure-mac.com/textword.html
:-)
-- 
[cRuncH] - and....yes, we crunch
 
Sono appena tornato da un viaggio di piacere.  Ho accompagnato mia
suocera all'aereoporto.
		-- Milton Berle

 Office gira su win e mac, e per quelli c'e'
-- 
-riko

 marketing
e perché ti preoccupi? ti vedo un ragazzino sveglio, nessuno laverà il 
tuo di cervelli. giusto?

 l'ipocrisia di certi sedicenti partecipanti del movimento.
Tu fai confusione tra gnulebani (che sono tanto contro la chiusura di
apple quanto contro flash) e coloro che "preferiscono l'open source"
ma non per questo ne fanno una crociata di fede.
Raffaele

 farlo
Io invece sono molto preoccupato dalla ciurma di pseudoinformatici 
completamente impreparati dal punto di vista di gestione di un prodotto 
piuttosto che da una serie di "ficiur", che non sanno assolutamente 
niente di usabilità, che credono che il design sia il "bello da 
guardare", e che UX e IA siano stronzate da fighetti. Poi guardo Linux, 
marketshare, e capisco.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

 marketshare, e capisco.
Forse il fatto che linux è nato per le esigenze di un programmatore e si 
è evoluto grazie ai contributi free (ok, adesso è largamente 
sponsorizzato dalle note multinazionali), ne ha impedito una direzione 
canalizzata dal marketing. Penso.
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info



Il marketing non c'entra niente, Linux ha avuto pubblicità in prima 
serata fatte da IBM, e un hype costante sia dai suoi propositori, che 
da n riviste di informatica, sia da multinazionali come Dell, Sun, 
Oracle e HP, che a scelta vengono prima prese ad esempio su come Linux 
sia bello e potente, per essere dimenticate 10 minuti più tardi quando 
si arriva al potente marketing Apple a cui il povero Linux certo non 
puo' arrivare.
Ha semplicemente fallito a fornire un software usabile dall'utente 
medio per una questione di "libertà di scelta" francamente molto 
stupida (forse i signori di Gnome e KDE possono finalmente scoprire un 
concetto avanzato come lo "skinning") e disperdendo le forze in massa, 
fottendosene allegramente del fatto che, nonostante le uscite in pompa 
magna, il loro sistema operativo è difficile da usare e manca di 
software fondamentali.
Non è la mancanza di marketing che ha fatto andare a ramengo Linux sui 
desktop, sono state le politiche di sviluppo dei DE e un forte aiuto di 
una comunità compiacente.


   ngw
Aha, i seguaci della mela si agitano, dunque la verita' fa male e 
colpisce in profondita'..bene bene.
Rispondo a te anche per tutti gli altri, suvvia il lettore c'e' non 
arrampichiamoci sugli specchi....devi sapere che apple e microsoft hanno 
molti interessi in comune a differenza di quanto si pensa, e che il 
lettore gratuito word per mac era distribuito da M$ fino al 2003 data in 
cui per motivi di licenza esso doveva essere integrato all'interno di 
macos.
Ma questo ovviamente non tutti possono saperlo visto che qualcuno non 
sapeva nemmeno di avere un lettore word integrato (perfettamente 
funzionante, caro ngw) nel sistema operativo che usa quotidianamente...
Il design non c'entra una emerita min..ia, le mie critiche all'iphone 
riguardano le limitazioni assurde ed il fatto che per superarle 
(parzialmente) si debba pagare (le apps...:-|) e che la maggior parte di 
chi ha un iphone pensa sia giusto, anzi non sa nemmeno che sugli altri 
pda sono standard gratuiti, poi guardo chi ha in mano un iphone....e 
capisco. Adesso chi e' impreparato pirletto?
-- 
[cRuncH] - and....yes, we crunch
 
Quando i ceci diventano verdi dalla rabbia si chiamano piselli.

 ma non per questo ne fanno una crociata di fede.
Ah... sara' che a seconda delle tesi da difendere le persone cambiano
fra questi schieramenti?
-- 
-riko

 funzionante, caro ngw) nel sistema operativo che usa quotidianamente...
ma si può sapere una volta per tutte di cosa parli?

 capisco. Adesso chi e' impreparato pirletto?
Porca troia ! Ed ora immagino arriva la prova che quello che dici è 
vero, immagino. Avanti a questi PDA con tutte le applicazioni gratis, 
quelle che la cattiva Apple ti fa pagare.
Visto che conosco il tipo di troll, la tua risposta includerà o una 
arrampicata sugli specchi, o una bella serie di link.


 troll, la tua risposta includerà o una arrampicata sugli specchi, o una
Ma chi conosci?, Ma chi sei? Nessuno, ecco chi, e io che perdo anche 
tempo a risponderti...
Non distacchiamoci dal tema oltre che sparare c...ate grazie.
La realta' e' che l’H264 comprende brevetti Apple e Microsoft. Preferire 
l’H264 A Flash non è una questione di formati OPEN, diventa una questione 
di Brevetti, “Money is Money”. 
http://www.italiasw.com/digital-life/steve-jobs-una-lettera-piena-di-
ipocrisia-per-flash.html
Ora qualcuno provi a sostenere il contrario se gli riesce, grazie.
-- 
[cRuncH] - and....yes, we crunch
 
Legge Unica del Dentista:
	Anche oggi usera' il trapano.
		-- Andrea `Zuse' Balestrero

 software fondamentali.
per te.

 una comunità compiacente.
Non capisco (ma tieni presente che non mi leggo tutta la stampa che parla 
di sviluppo dei DE): cosa intendi con "politiche di sviluppo dei DE"? 
Pensavo che l'esistenza di Gnome e KDE fosse frutto di due diversi modi 
di intendere il desktop (e librerie, e grafica), sottintendi una "guerra 
fratricida" che disperde energie?
Alludi a ciò parlando di "comunità compiacente"?
Se parli di questo in effetti mi sono chiesto tempo addietro perchè non 
avere un DE ampiamente personalizzabile, modulare, che permetta di 
gestire il proprio desktop secondo le proprie esigenze. Mi sono anche 
risposto che forse non è semplice/utile riscrivere tutto quando esistono 
due grossi progetti che tutto sommato sembrano venire incontro alla 
maggioranza degli utenti (e chi non usa Gnome o KDE può installare roba 
come fluxbox).
Però non ho mai approfondito la questione.


 Ora qualcuno provi a sostenere il contrario se gli riesce, grazie.
Noto che hai optato per l'arrampicata sugli specchi, chi l'avrebbe mai 
detto. Ti sei anche quotato la parte interessata, molto freudiano, e 
molto indicativo del QI.
Mi fa piacere che Flash sia senza brevetti, tipo l'economico streaming 
server di Adobe .... ROTFLASH !
Dai su, meccano, lego e pedalare.


 Però non ho mai approfondito la questione.
Un DE ultrapersonalizzabile è inutile. Anche questo è un bel problema, 
la mania delle personalizzazioni. Cambi scrivania e hai un'altro cazzo 
di sistema operativo davanti. Follia.


 di sistema operativo davanti. Follia.
Ma dai, no. Quando ho preso la patente ho fatto scuola guida su un 
Transit furgonato del '67, poi mi sono trovato a guidare una R4, quindi 
un trattore FIAT del '71: hai idea di come sono disposte le marce, i 
pedali del freno, le ridotte, ecc. ecc.? Beh, ci metti un paio d'ore e ti 
sembra di essere sempre stato col sedere sul motore.
Poi magari sono io che sono molto "adattabile" e quindi non mi spaventa 
averci davanti il desktop di windows 7, w2k, Gnome, KDE o l'interfaccia 
di OSx (anche se ho solo un paio di clienti che usano il mac, fotografi 
professionisti).
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Per te sono superflui i permessi sui file, capisci bene che non fai testo.
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 Per te sono superflui i permessi sui file, capisci bene che non fai testo.
ok smerdinetor.

 contro Apple, come prima, per molti, era essere contro Microsoft.
Chi non ha opinioni e/o cervello fa presto ad essere "contro". Se non 
sai fare un cazzo, dire "ah merda microsoft che ha fatto dottnett", 
piuttosto che andar nel merito. Insomma, la degenerazione degli esseri 
umani sta portando ogni persona a schierarsi come in una partita di 
calcio: se non sei con me, sei contro di me.  Consolati: la politica e` 
pure cosi`.
La causa? Che sia la scienza, con la possibilita` di curare la gente 
che e` troppo idiota per sopravvivere? Forse Idiocracy non e` un film: 
e` una profezia!
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Me-dot-com>
Beware of bugs in the above code; I have only proved it correct, not tried it.
(Donald Knuth)