Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: GUI 3d

Qualcuno potrebbe darmi una spiegazione su cosa sono le gui 3d e come
dovrebbero migliorarci la vita...
Io una mia idea c'è l'ho, ma mi sembra troppo improbabile per essere vera ed
allora chiedo achi ne sa di più di me....
Con giu intendo anche Window Manager 3d...
-- 
E-Mail: 
risi...@libero.it
Sito Web: 
risitano.altervista.org

 dovrebbero migliorarci la vita...
Dato che Longhorn non sarà 3D, è evidente che la migliore GUI possibile non 
è quella 3D, altrimenti i mitici di Redmond l'avrebbero fatta loro.
<g>
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 è quella 3D, altrimenti i mitici di Redmond l'avrebbero fatta loro.
Probabilmente a Redmond stanno aspettando che la realizzi Apple per poi
poterne copiare l'idea! :))
Ciao,
Paolo PAL

 Con giu intendo anche Window Manager 3d...
http://wwws.sun.com/software/looking_glass/
armati di realplayer

 <g>
Windows 3D è in progettazione da ANNI.
Avrei preferito altro tipo di critiche, ad esempio che con perferiche
bidimensionali come il mouse le GUI 3D sono inutili e dannose.
Saluti.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)


beh però ci sono numerosi giochi in 3d che funzionano disretamente con
il mosue :)
A me viene in mente haegemonia una gui così sarebbe figa :)

 bidimensionali come il mouse le GUI 3D sono inutili e dannose.
Guarda che per 3D mica si intende girare per il filesystem tipo Doom e 
sparare ai file che si vogliono *eliminare*.
L'idea di Sun ad esempio mi sembra ottima, non stravolge gli attuali 
desktop ma ci aggiunge quel "tocco 3D" in maniera utile.
Poi, chi virà vedrà, ma tutte le innovazioni all'inizio sono viste come 
delle cagate inutili.


 delle cagate inutili.
Non so. Aumenterà la facilità d'uso? Permetterà di eseguire certe
operazioni più velocemente? Secondo me no.


 operazioni più velocemente? Secondo me no.
Aspettiamo e vediamo. A naso, dal video di presentazione mostrato dalla 
Sun, non pare affatto male. E l'usabilità non sta solo nel paradigma ma 
anche in come viene implementato poi effettivamente.
E poi sì che il mouse è 2D, sì che il monitor è 2D, ma i giochi 3D non 
hanno avuto troppi problemi ad avere successo. L'abituarsi al paradigma 3D 
è solo questione...di abitudine, appunto. Poi, come ho già detto, se 
velocizzerà o meno il lavoro e se sarà o meno intuitiva, dipende da mille 
altri fattori che non si possono vedere in un video.


, Paolo PAL 
<pc...@tiscaliNienteRobaccia.it> ha scritto:

Forse invece apple e ms stanno aspettando che la xerox di turno inventi 
qualcosa da cui copiare.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 qualcosa da cui copiare.
Wow, un altro passo nell'abbraccio di cause??!
PS com'è andato il retrocomputing? ;P



Ma la xerox non fa' anche cose che servono *per* copiare?-D
Alessandro.

 in un video.
Io non trovo utile poter vedere una finestra  di profilo o "da dietro", ne'
attaccarne una sul retro dell'altra. E vedere sullo sfondo del desktop un
condor che volteggia sul Grand Canyon per poi poterlo seguire con lo sguardo
(o col mouse) e' molto bello ma poco "produttivo".
L'applicazioncina dei CD invece e' carina, ma non so se giustifica che anche
il desktop debba essere 3D.
Alessandro.

 bidimensionali come il mouse le GUI 3D sono inutili e dannose.
Dannone non lo so, inutili... E' molto probabile (almeno fino a quando
si ostineranno a fare monitor che visualizzano cose solo su davanti).
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "produttivo". 
Secondo me invece può avere solo lati positivi, perchè al limite puoi 
usarla come una classica finestra 2D.
I lati positivi per ora non li so. :) Quando uscirà davvero una beta 
vedremo se ce ne saranno e quali saranno.


 Con giu intendo anche Window Manager 3d...
ciao,
mia opinione:
La percezione di una rappresentazione tridimensionale su un dispositivo bidimensionale
(monitor) è problematica; nel senso che determina dei problemi di percezione dello spazio
da parte dell'utente.
Inoltre, utilizzare un dispositivo di puntamento che si basa su un sistema di riferimento
bidimensionale (mouse), non è congeniale ad una interfaccia tridimensionale.

 Ti spiego: il mio primo post era ironico, un flame-bait, se vuoi.
Wow, divertente.
E il secondo post cos'era? Ti cito:
| Ecco, ci sei cascato con tutti i piedi. Sono proprio queste 
| argomentazioni da windowsari che mi fanno ironizzare dicendo "ah, se non
| l'ha già fatto MS fa schifo".
Cosa c'entrava con una puntualizzazione oggettiva come la mia?


 Cosa c'entrava con una puntualizzazione oggettiva come la mia?
Hai detto "Windows 3D è in progettazione DA ANNI".
Ora, sarò supponente io, ma questo a me lascia intendere che il proseguio
della tua frase sia "...e se non è ancora uscito un motivo ci sarà".
Ho sbagliato a interpretare oppure ci ho beccato?
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
NP: Nulla

 qualcosa da cui copiare.
hai provato a confrontare i prototipi di xerox con l'implementazione del
Lisa? 
Apple ha assunto gli ingegneri di Xerox, IIRC.
-- 
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are,
by definition, not smart enough to debug it.
    - Brian W. Kernighan

 operazioni più velocemente? Secondo me no.
nemmeno secondo me. anzi.


 usarla come una classica finestra 2D.
il punto sono le richieste di scheda video...
io personalmente come GUI trovo soddisfacente WindowMaker... di piu` non
mi serve ;)


 bidimensionale (mouse), non è congeniale ad una interfaccia tridimensionale.
io ho provato un filemanager 3d. scomodissimo. non ricordo come si
chiamava (e comunque era MacOnly... suppongo ci siano cose del genere
anche per X11 o per Win).


 anche per X11 o per Win).
si infatti, senza scomodare interfacce grafiche di un sistema operativo,
è sufficiente considerare alcuni software applicativi che per un qualche motivo
(più o meno valido) fanno uso del 3D.
Per esempio nei software CAD, non è molto intuitivo il modo con il quale si deve muovere
il puntatore. Ovvero lo spostamento in tre dimensioni con un mouse necessita sempre di un
qualche artificio :-)
Per esempio si posiziona il puntatore su di una determinata area, così facendo si agirà su
una sola delle tre dimensioni...
ciao

 PS com'è andato il retrocomputing? ;P
Tutto bene, grazie ;)


 il punto sono le richieste di scheda video...
Beh, quello è un altro discorso..cqm paradossalmente usando OpenGL potrebbe
anche essere più veloce di quelle attuali per fare le cose "base".
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il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
NP: Ritual - Typhoons Decide (JuK)

 Tutto bene, grazie ;)
Bene... no perchè sai, ho i miei informatori io ;)
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
NP: Ritual - A Little More Like Me (JuK)

 Ho sbagliato a interpretare oppure ci ho beccato?
Hai sbagliato a interpretare.


 anche essere piů veloce di quelle attuali per fare le cose "base".
forse... le richieste *attuali* sono esorbitanti. va anche detto che
afaik (porto voci di terzi, quindi aspetto smentite) quelle di Longhorn
non sarebbero comunque da meno.
La GUI in OpenGL e` una figata... la ho sul mac e posso dirti che e`
notevole... non scatta mai il mouse nemmeno sotto i task piu` gravosi
(sottostanti), e posso permettermi di vedermi un DiVX mentre compilo le
qt, tengo su un fileserver per la mia lan, natto, altre cose minori.
Ovviamente non scatta. [e ho solo un portatile ;) ]


 facendo si agirà su una sola delle tre dimensioni...
si... oppure si potrebbe usare un tasto schiacciato (eventualmente sul
mouse, uno dei 7 o 8 dei mouso moderni...)...
oppure ancora usare la rotellina...


 Bene... no perchè sai, ho i miei informatori io ;)
Sacciu :)


 Hai sbagliato a interpretare.
Ok, quindi cosa volevi dire d'altro?
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Le cose che possiedi, alla fine ti possiedono. (Tyler Durden)
NP: Elvenking - The Silk Dilemma (JuK)

 delle cagate inutili.
Anche gli specchietti sono visti come oggetti preziosi. Dalle allodole... ;)

 
ho visto il filmato, comunque interessante.
Mi chiedo solo una cosa.. considerando che il tutto e' basato su Java, e 
vedendo come giravano le applicazioni nella presentazione... quel laptop era 
un quadriprocessore Ultra Sparc con 16 GB di ram, o era un normale laptop 
sul quale era esportato il display in un computer grande quanto un armadio 
che stava dietro lo schermo? :D

 Ok, quindi cosa volevi dire d'altro?
Che MS è interessata alle GUI 3D, anche se tu implicavi di no.
Saluti.


 Che MS è interessata alle GUI 3D, anche se tu implicavi di no.
Perfetto :)
Allora adesso aspetterò al varco quelli che dicono che una GUI 3D è inutile 
:)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
http://www.heavy-metal.it


 :)
Ossia qualunque pretesto va bene pur di flammare? :-)


 Ossia qualunque pretesto va bene pur di flammare? :-)
Già :P
Seriamente, non mi stupirei se molta gente che ora dice "è una stupidata", 
una volta che la MS (o la Apple) l'abbia fatta uscire, dicano "ecco, questa 
sì che è una GUI nuova, altro che le solite schifezze di Linux"


 sì che è una GUI nuova, altro che le solite schifezze di Linux"
Ma è successo l'esatto contrario ;)

SdS wrote:

Mai viste applicazioni java 3D ???
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

 Mai viste applicazioni java 3D ???
semplicemente mai vista una GUI java girare con quella
fluidita' (mi pare di aver capito che quella GUI sia scritta in Java.. o
sbaglio?)

 sì che è una GUI nuova, altro che le solite schifezze di Linux"
io al momento dico che e` una scemata. se poi qualcuno mi fara` vedere
un'implementazione che mi faccia ricredere, sono dispostissimo :)
al momento non ne sento il bisogno... 


 <g>
Già, ma prima qualcuno deve inventarne una decente ;-P
-- 
Saluti,
Muttley
"non c'è peggior cattivo del buono che diventa cattivo"

 sparare ai file che si vogliono *eliminare*.
Hanno fatto anche quello, o quasi, ho visto una volta in rete una versione
grafica di top per linux basata su doom in cui i mostri erano i processi e
per terminarli dovevi proprio ucciderli :-)


 i processi e per terminarli dovevi proprio ucciderli :-)
la voglio!!! :-))
ti ricordi mica come si chiamava per caso?
ciao
-- 
boydon
Egoista, s.:
        Uno che non pensa mai a me.


http://psdoom.sourceforge.net/
Sai che bello se sbagli mira?
Alessandro.

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.05.24....@toglimihotmail.com...

C'era un articolo di microsoft sui portenti della Command Line Interface
usata come strumento di amministrazione per windows, io sono 20 anni (sigh!)
che uso sta roba e trovo che sia un ordine di grandezza piu' efficiente e
comoda di una qualsiasi GUI in cui trovi la configurazione di rete sotto
start/pannello/rete/proprieta/impostazioni , 10 secondi contro i 2 di un
bravo scrivano che scrive ifconfig .

 un bravo scrivano che scrive ifconfig .
Appunto! E' questo che volevo dire con la mia incompresa ironia. Quanti 
novelli sysadmin ora si bullano della potenza della CLI di Win2003 rispetto 
al precedente W2000?
Eppure da qualche altra parte è 35 anni che c'è, e da almeno 5 anni viene 
presa in giro per la troppa difficoltà (uè, si sta parlando di IT 
professional, non di casalingue di Voghera!)


 Sai che bello se sbagli mira?
spero piuttosto che i processi non... mordano :-)
quando ho un po di tempo la provo
ciao
-- 
boydon
Riesco a resistere a tutto, fuorche' alle tentazioni.
                -- Oscar Wilde

 
http://psdoom.sourceforge.net/
purtroppo ormai e` sepolto :(((
/me che ha voglia di installare il 2.0 solo per giocarci...



Mi state per caso chiamando in causa ?!!?? ;-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mi state per caso chiamando in causa ?!!?? ;-)
Allora sei ancora vivo anche su Usenet :P
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Le cose che possiedi, alla fine ti possiedono. (Tyler Durden)
NP: Loreena McKennitt - The Mystic's Dream (AmaroK)