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Titolo: Ragazzi: chi mi aiuto coi sistemi?

Un saluto a tutti.
Avrei bisogno che qualcuno (con molta pazienza!) mi aiutasse a capire
come funziona la sistemistica del lotto. In particolare: come faccio a
sviluppare un sistema di 15 numeri in gioco, con 5 numeri per bolletta
a garanzia del terno?
Questo per me rimarrà il più grande enigma finché non troverò un'anima
pia disposta a illuminarmi.
Questo è l'ennesimo appello.
Vi voglio bene, a presto.
Peppe

Ciao (lascia perdere il "vi voglio bene" ...)
dunque con 15 numeri si possono ottenere 455 terni perché dalla formula del 
calcolo combinatorio: C=n!/k!x(n-k)!
cioè C= 13x14x15/1x2x3= 455 combinazioni di tre numeri
con una cinquina si hanno 10 terni cioe C=3x4x5/1x2x3=10
quindi dividendo 455/10=45,5 ti verrebbero le cinquine necessarie, ma come 
vedi dal calcolo ne vengono 45 e mezza cioè è impossibile avere un sistema in 
cinquina per 15 numeri a garanzia del terno senza che ci sia ripetizione di 
terni. I sistemi che non hanno ripetizioni e che sono fatti di bollette uguali 
si definiscono ortogonali e simmetrici. Quindi bisogna aggiungere qualche 
bolletta in più.
un sistema ortogonale e simmetrico potrebbe essere fatto con 13 settine dato 
che ogni settina da 35 terni -> 35x13=455.
Con questo non è detto che sia possibile farlo con le settine.  Secondo me non 
è possibile neppure con le settine ....
Magari si può tentare con un sistema asimmetrico cioè con bollette che non 
hanno lo stesso quantitativo di numeri, ma che comunque non abbiano terni 
ripetuti.
In conclusione, non credo ci siano giocatori che usino tentare il terno con un 
sistema: troppe bollette!!
Saluti
	Alfredo
p.s.
Studiati questo sistema per 20 numeri in sestine a garanzia del terno con tre 
estratti. Non è ortogonale dato che in totale sono 1720 terni (20x86=1720) 
mentre 20 numeri danno "solo" 1140 terni, ma è simmetrico cioè tutte sestine.
     1) 01 02 03 04 05 06 
     2) 01 02 07 08 09 10 
     3) 01 02 11 12 13 14 
     4) 01 02 15 16 17 18 
     5) 01 03 07 11 15 19 
     6) 01 03 08 12 16 20 
     7) 01 04 07 13 17 20 
     8) 01 04 08 14 18 19 
     9) 01 05 09 11 18 20 
    10) 01 05 10 12 17 19 
    11) 01 06 09 13 16 19 
    12) 01 06 10 14 15 20 
    13) 02 03 07 14 18 20 
    14) 02 03 08 13 17 19 
    15) 02 04 07 12 16 19 
    16) 02 04 08 11 15 20 
    17) 02 05 09 14 15 19 
    18) 02 05 10 13 16 20 
    19) 02 06 09 12 17 20 
    20) 02 06 10 11 18 19 
    21) 03 04 09 10 11 12 
    22) 03 04 13 14 15 16 
    23) 03 05 07 09 16 17 
    24) 03 05 08 10 15 18 
    25) 04 06 07 09 15 18 
    26) 04 06 08 10 16 17 
    27) 05 06 07 08 11 12 
    28) 05 06 13 14 17 18 
    29) 11 14 16 17 19 20 
    30) 12 13 15 18 19 20 
    31) 03 06 07 10 12 13 
    32) 03 06 08 09 11 14 
    33) 04 05 07 10 11 14 
    34) 04 05 08 09 12 13 
    35) 07 08 11 13 16 18 
    36) 07 08 12 14 15 17 
    37) 09 10 11 13 15 17 
    38) 09 10 12 14 16 18 
    39) 01 02 03 09 19 20 
    40) 01 03 04 10 13 18 
    41) 01 03 04 09 14 17 
    42) 01 04 05 11 15 16 
    43) 01 06 08 11 15 17 
    44) 01 06 07 12 16 18 
    45) 01 02 03 09 12 15 
    46) 02 03 06 11 16 20 
    47) 02 05 07 11 17 18 
    48) 02 05 06 07 13 15 
    49) 02 05 08 12 16 18 
    50) 02 04 09 11 13 18 
    51) 02 03 04 10 14 17 
    52) 03 04 07 08 19 20 
    53) 03 05 11 13 19 20 
    54) 03 05 06 12 14 19 
    55) 03 07 10 15 16 19 
    56) 03 04 11 12 17 18 
    57) 03 04 05 15 17 20 
    58) 04 08 09 15 16 20 
    59) 04 05 06 12 14 20 
    60) 05 06 09 10 11 16 
    61) 04 06 07 09 17 19 
    62) 06 08 10 13 14 20 
    63) 07 09 10 13 14 19 
    64) 05 08 09 17 18 19 
    65) 04 07 10 17 18 20 
    66) 11 12 14 15 16 18 
    67) 01 04 12 13 16 17 
    68) 01 05 07 08 14 16 
    69) 01 05 08 12 13 15 
    70) 01 08 10 11 12 19 
    71) 01 02 09 10 12 16 
    72) 02 06 08 14 16 19 
    73) 02 04 10 12 15 19 
    74) 03 06 12 15 16 18 
    75) 01 02 03 04 06 17 
    76) 03 04 09 13 18 19 
    77) 03 07 09 10 11 20 
    78) 04 05 07 16 18 19 
    79) 04 06 09 11 13 19 
    80) 05 06 07 08 18 20 
    81) 01 02 03 06 07 14 
    82) 06 08 15 17 19 20 
    83) 07 09 10 12 19 20 
    84) 01 07 15 16 18 20 
    85) 01 02 09 13 14 20 
    86) 01 02 03 11 12 20 

sistema: troppe bollette!!
Bisogna buttarsi sull' ambo allora? Beh il terno in più numeri
garantisce una vincita maggiore... Era per questo che avevo scelto il
terno. Comunque accetto il consiglio.
Grazie per il sistema allegato.
Cordiali saluti,
Peppe

Perché?
Provo a spiegarti con un esempio pratico proprio sui 15 numeri
01,02,03,04,05,06,07
01,02,08,09,10,11,12
01,02,13,14,15
si tengono due numeri fissi e poi si distribuiscono gli altri
come vedi non si riesce neppure a fare la terza settina ...
Se invece si ammettono terni ripetuti allora si può tentare:
01,02,03,04,05,06,07
01,02,03,08,09,10,11
01,02,03,12,13,14,15
01,02,04,05,08,09,12
01,02,04,06,10,11,13
......etc...
ma continuando così viene un sistema simmetrico ma non ortogonale!
Il vantaggio di avere un sistema (es. 15 numeri) in poche  bollette, ma con 
tanti numeri (es. 13 settine) sarebbe solo quello di spendere poco quanto si 
fa un piano di incremento per la "caccia" al terno.
Adesso vediamo cosa paga il terno in settina. 
Ammettendo che potesse esistere il sistema in 13 settine. 
Allora: con 13mila lire si giocherebbereo 455 terni; la settina da 35 terni e 
quindi paga 4250/35=121,4 volte la posta cioè 121400 lire che tolto il 3% e la 
spesa resta un ricavo di lire 104700. Insomma vinci 8 volte quello che hai 
giocato con la probabilità di 117480/455 cioè 1/258,2. Ne vale la pena?
Vediamo un altro caso con un sistema per il terno che non è ortogonale perché 
ha terni ripetuti, ma in compenso è simmetrico (tutte cinquine)
16 Numeri in 76 cinquine garanzia di TERNO con 3 estratti. Cioè giochi 760 
terni e dato che 16 numeri danno 560 terni hai 200 terni riptetuti.
Allora spendi 76mila  per prenderne 425mila cioè 5,4 volte con 1/209,7 
probabilità di fare terno. 
Fare terno può essere una soddisfazione, ma non ripaga il denaro speso .... 
secondo me.
Per concludere: non è difficile fare i sistemi a mano, meglio sarebbe creare 
un prg. Però sarebbe comunque solo uno "sfizio" matematico dato che navigando 
per i siti Web sul Lotto li puoi trovare già fatti.
Comunque metto un "post" su questo NG con un po' di sistemi per chi se li vuol 
 copiare.

Alfredo, nel ringraziarti ti comunico anche che ho preso un programma
che sviluppa sistemi(come consigliato). Effettivamente ci sono  cose
molto interessanti e, tutto sommato, non vale la pena scervellarsi per
fare un programma che già altri hanno fatto (chi meglio chi peggio).
Si tratta un po' di capire bene cosa sono i filtri, i recuperi e le
presenze, i ridotti, etc. etc.
Qualcosa sto iniziando a capirla.
Però, c'è un però: sono sempre alla ricerca dell'algoritmo di
distribuzione (se così si può dire) dei numeri all'interno di un
sistema.
Ti saluto, a presto.
Peppe
(AKA Joe ICQ 975-96-26)
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