Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: IablaDiUnaVolta: cos'era x Voi?

Avanti, c'e' posto......
--
Nicolino il Sarracino (FE)
ICQ 103575914
"Tra una pacca negli zebedei ed una donna che ti vuol far tribolare, non so
cosa sia peggio"
(Anonimo ferrarese)

Come è stato per me lo "IAblaDiUnaVolta"?
Un giorno (autunno 1999) navigando in internet mi sono imbattuto nel sito di
Marco Sala e leggendo di un "gruppo" gli ho chiesto di cosa si trattasse.
Mi ha dato il riferimento di IABLA.
Prime attente letture e infine la mia presentazione e l'inizio dei miei
primi timidi interventi.
Leggo dell'abitudine di organizzare raduni e mi pare subito cosa
interessante.
Arriva il momento del raduno a Rimini (primavera 2000) e mi sembra logico ed
entusiasmante poter trasformare il "leggere e scrivere di salsa" in "parlare
ed ascoltare di salsa" con persone che so essere appassionate almeno quanto
me e grandi conoscitrici (più di me).
In più mi pareva ovvio voler trasformare in sostanza quelle parole lette e
scritte, tanto più che il loro oggetto non è teorico e fumoso, ma molto
concreto: il ballo.  Un ballo che trova la sua essenza nella collegialità,
nell'espressione in coppia e nel gruppo.
Mi piace ricordare che anagrammando IABLA si ottiene BAILA.
Incontrando queste persone ho trovato la passione che attendevo in loro ed
in più ho avuto modo di conoscere diversi modi di vivere ed interpretare la
salsa, che a volte cambiavano cambiando le latitudini.
Ho incontarto persone che sono diventate amiche ed altre che sono rimaste
semplici conoscenti.
Nel frattempo l'attività virtuale di IABLA proseguiva: new entry ed
abbandoni come in tutti i gruppi.  Persone che si sono inserite bene nelle
discussioni, altre meno. Persone che scrivendo hanno dimostrato le loro
conoscenze ed altre che sono state semplici apparizioni.
IABLA ha continuato ad essere IABLA tra gli alti e bassi di tutti i gruppi e
con tutte le difficoltà tipiche di un gruppo di discussione.
Nel mio cuore resta però il piacere di incontrare lo "IablaDiUnaVolta"
accresciuto dallo "IablaDiOggi" ossia da tutte quelle persone che sentono la
voglia di scrivere e leggere di salsa, ma anche di voler trasformare le
parole in realtà
Non ho mai ammesso di poter parlare di tecnica e sabor, oppure di educazione
nel ballo (ed in questo senso IABLA è stato fondamentrale per me e penso per
molti) senza provare a metterli in pratica - anche con coloro con i quali ne
ho scritto.
Ho creduto così tanto nella necessità di passare "dalla teoria alla pratica"
che ho organizzato un raduno e ne sto praparando un'altro.
E' poi ovvio che due persone che si incontrano, o anche solo si telefonano,
hanno più confidenza di due che si sono semplicemente scritte e lette su una
pagina elettronica.  Come è altrettanto ovvio che hanno più cose da
raccontarsi - ma IABLA, checchè se ne dica, non è mai stato gruppo chiuso.
Rischia di diventarlo ora che vi è chi spinge per relegare la promo dei
momenti di incontro e raduni a mailing list forzatamente chiuse (se ci sono
ci sono, altrimenti sono fuori e non ho modo di entrarvi ed ecco il gruppo
chiuso).
"IablaDiUnaVolta" ......, ma perchè DiUnaVolta?
Nonostante vi sia chi non è d'accordo (cosa normale, comprensibile e logica)
la voglia di incontrarsi (perchè in fine è questa l'unica paventata
particolarità) rimane - ieri sera due gruppi di persone che scrivono su
IABLA hanno deciso di incontarsi e non mi riesce di vedervi problemi. Se non
avessi un raffreddore che mi uccide sarei andato certamente a Chivasso, o
forse sarei arrivato (come ho già fatto due volte) a Boretto per la serata
di chiusura.
Mi pare che in realtà lo IablaDiUnaVolta non esista, ma sia uguale allo
IablaDiOggi - con tutti i cambiamenti, le crescite e le estro/introversioni
tipiche di un gruppo.
Vi aspetto ad Alba per lo IABLA-BAILA
Walter - SalsaVja (Alba-CN)
www.salsagolosa.it

Avanti, c'e' posto......
Un newsgroup dove:
- discutere di salsa e di ballo/musica in generale
- ho imparato moltissimo sulla cultura latina e sulla musica grazie a
maestri, professionisti e dj che scrivono
- poter scambiare anche 4 chiacchere OT (come succede anche in altri
ng "tecnici") senza ritenerlo blasfemo
- ho conosciuto altri appassionati come me, alcuni dei quali sono
diventati amici, spesso grazie ai raduni IABLA
Come ogni gruppo anche IABLA si e' evoluto ma non lo sento cosi'
distante da quello che ho visto la prima volta che sono entrato,
quello che e' cambiato maggiormente nel mio caso in questi anni e'
stato il mio approccio personale alla "passione" salsa.
Ciao !!
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web 
http://www.sgr.info
Email 
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]
Salsa Web 
http://web.tiscali.it/happyman
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]

Un newsgroup più piacevole da leggere.
A differenza di qualcuno, credo che gli argomenti IT siano sempre esistiti.
Tuttavia, conditi con i vari post OT, ne risultava un insieme più simpatico.
Per il resto grandi differenze non ne vedo. Iabla è sempre stato aperto a
tutti.
Stammi bien (e occhio alle pacche negli zebedei :)
Roby (Zio) MI.

 persone che si conoscono?
A parte che, come già detto in altra reply, Iabla è sempre stato aperto a
tutti.
Ad ogni modo c'è un difetto di base sull'internazionalità: l'italiano non lo
parla nessuno.
Ergo, dovremmo metterci tutti a scrivere in inglese o perlomeno, visto che
l'argomento sono la musica e i balli latinoamericani, in spagnolo.
Esto es un problema real ....
If you prefer, it's a problem ...
Roby (Zio) MI.

 tutti.
ciao Roby! 
se vi interessa sviscerare le caratteristiche della societa' virtuale,
anche con altri che non sono dentro iabla, c'e' un ng apposito che si
chiama it.cultura.cybersocieta (non so se lo sapete).
non e' molto frequentato e per questo e' comodo e accogliente.
vi intervengono anche persone del GCN con cui ho avuto di recente il
piacere di discutere (per un'altra faccenda); su quel ng consigliano di
fare il follow-up per le questioni che riguardano appunto la societa'
virtuale e cio' che comporta: complessa come e', ed in continua
evoluzione.
giusto per avere altri punti di vista... 
su qs argomento, *concordo con te*; poi: per le lingue straniere, in
effetti quando ho convogliato qui (a inizio anno) gente di altri ng
"stranieri", ho visto che nessuno di iabla e' intervenuto... (era il 3d
sulla/le clave/s).
per cui... ora quando voglio vado io a scrivere "di la'", invece di
portarli "di qua".
pero'... ogni tanto ce li troviamo misteriosamente "di qua"... ma e' il
bello di internet!  :)))
besos
Silvana LF

 Avanti, c'e' posto......
Domanda curiosa...perchè sto pensando che se *Iabla*=NG, beh...c'era una
volta e c'è ancora oggi. Quello che è cambiato forse è *il modo* di tenere
attivo questo NG, perchè per svariati motivi non scrivono più persone che vi
hanno partecipato in passato. Perciò alla domanda "cos'era per voi?" mi
viene da dirti:
"mesi o anni addietro era l'insieme delle opinioni di alcune persone. Oggi è
l'insieme di opinioni di altre persone. Ma sempre Iabla è."
Per i miei ritmi di vita e i miei impegni, oggi come oggi mi è
particolarmente difficile partecipare ai raduni, ma non li disapprovo e a
quelli a cui ho partecipato mi sono sempre divertita. Ma non li "identifico"
necessariamente con "iabla", per cui per me non ci sono "i raduni di una
volta" e "quelli di oggi". Ci sono solo persone che hanno voglia ogni tanto
di organizzarne uno e altre che vi aderiscono, punto.
Già parlare di *IabladiunaVolta*, ad un nuovo può far pensare di "essere
arrivato tardi", di "essersi perso qualcosa", può far pensare che "esista
qualcosa in più di cui non sa...".
Mentre per me *Iabla* è ciò che si legge, ciò che si scrive e ciò che si
impara, in rapporto alla costanza e all'interesse che si ha nel
parteciparvi.
Bacetto Corinna
VI

 
si tratta di un ng, cioe' un gruppo di discussione. su un tema.
da questo gruppo di discussione, che condivide una passione e
rispetta/condivide alcune regole di comunicazione, si puo' formare (come
negli altri ng) un gruppo/comunita' virtuale (tanti o pochi
partecipanti: non importa questo).
questo gruppo virtuale, puo' decidere di incontrarsi e diventare *anche*
un gruppo reale, di conoscenti che in alcuni casi diventano anche amici.
come in molti altri ng (dalle moto ai pc, dagli Usa a Roma, ecc.)
alcuni psicologi sostengono che sia "destino" di molti ng affiatati
quello di diventare una *comunita'* virtuale.
che come tutte le comunita', contiene un via-vai di persone.
e iabla e' in questo come ogni altro ng.
in piu' con una caratteristica: a forza di parlare di ballo (come ballo
io come balli tu...) dopo un po', quasi inevitabilmente ti viene da
pensare: "*Fammi vedere* che cosa intendi/come balli/come metti i
dischi... e balliamo insieme!"
ecco che, secondo me, un ng di ballo invoglia (per la sua specifica
natura) anche a ballare insieme. dopo aver parlato di ballo magari per
mesi...
ciao, Silvana la Flaca

Bravo Walter
Non potevo dire di piu e di meglio.. concordo all'100%
Per me iabla è sempre stata una fonte di grande gioia (come il ballo del
resto).
Il conoscere volti nuovi accomunati dalla mia stessa passione e sentire che
non sei solo tu una "salsadipendente" :-)
(I miei amici ballerini e non.. mi considerano un po' una invasata per la
mia piacevole ossessione :) Invece quando mi ritrovo con voi è bellissimo
sentirsi in sintonia..(anche se non è capitato in tutti i raduni, ma nella
maggiorparte si, anche se non si è amici veramente con tutti è bello
ugualmente stare assieme).
Per non parlare di quanto si impara anche solo leggendo iabla...(concerti,
eventi, informazioni anche solo su di un titolo, curiosita, storia ecc ecc)
Cmq i ricordi che ho dentro di me di iabladiunavolta e non..sono sempre
gioielli preziosi..(vedi ieri sera con le bellissime salse ballate con
Raffaele e Brikko)
Ci sei mancato ierisera a chivasso :) alla prox!
Besitos
--
Patty (VerCelli)
n: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"

 mesi...
Ahem....
Imho ssomiglia tanto a: 'eccoci alla resa dei conti', ovvero: adesso che sei
qua, come ti esimerai dal ballare/sottoporti al pubblico commento e/o
ludibrio, dopo aver parlato per mesi di ballo?
BuB


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

La prima volta mi ci sono affacciata su consiglio del mio insegnante...
Un luogo virtuale divertente e stimolante...
Non dogmi ma spunti, conferme e confronti conditi da una sana ironia...
Poi alcuni li ho anche conociuti ed ho scoperto il piacere di affibbiare un
volto ai pixell...e di poterci anche ballare insieme...
Fantastico, no?
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

 wrote:

ahahahahahahahahaha! 
niente paura: gli iabladeri sanno ballare *per definizione*...  ;-DD
e se non sanno ancora ballare, stanno imparando! 
invece: ludibrio vuol dire ridere di un altro alle sue spalle; mentre la
mia idea di ballo e' *divertirsi insieme*!
a questo proposito, venerdi' a Boretto mi sono divertita tantissimo,
ballando con Iablamici vecchi e nuovi.
ognuno da' il meglio di se', per quello che puo'... 
--
ciao, Silvana la Flaca

 Fantastico, no?
Reale, direi!
--
baci, Silvana LF


wrote in message 4Yog9.6894$eG6.1...@twister1.libero.it...


 Avanti, c'e' posto......
Ricordo di aver lurkato di tanto in tanto prima di cominciare attivamente ad
intervenire nell'ottobre 2001, per cui ho un vago ricordo, forse
un'impressione, di un NG dove intervenire per parlare di Salsa si rischiava
di essere OT.
Esagero? boh... non credo.
La centralità di uno spirito da raduni, impediva di portare discussioni. Non
avevo un'impressione di un normale NG. Ai miei occhi appariva come un News
goliardico di persone che di tanto in tanto s'incontravano per fare delle
feste o occupare tavoli prenotati di discoteche, o qualcosa del genere.
Questa caratteristica mi ha inibito ad entrare al gioco, perché ritenevo
questa dinamica del Ng impropria, cmq non interessante per me. Nei miei
ricordi si parlava poco di salsa vissuta e ballata, nell'accezione IT del
tema, molto invece dei propri incontri, l'equilibrio era caratterizzato
dalla tendenza all'appuntamento extravirtuale, come leit motiv del NG
stesso.
Chi era disinteressato a partecipare a questi incontri era disincentivato a
portare argomenti relativi al Manifesto, vista che questa era la tendenza
dominante, chi al contrario era interessato entrava al gioco, tutte cose
normalissime, intendiamoci, ma da fare utilizzando spazi e canali appositi,
come si fa in tutto il mondo, un NG serve essenzialmente per discutere,
altrimenti non é più un NG.
Sia ben chiaro, a me non disturba se si organizzano raduni o quant'altro,
soprattutto se non sono inseriti in dinamiche commerciali, ma organizzati e
vissuti per fare festa, io stesso ho partecipato a qualche riunione, e mi
sono anche divertito, ma non capisco perché questo debba essere organizzato
e riportato su uno spazio pubblico di discussione, si può fare benissimo in
maniera più propria, per esempio Mailing List. Mi pare di ricordare che nel
Ng ci fosse questa predominanza, oltre a uno spirito da chat creato da
persone che appunto si conoscevano anche nella realtà... Non so come dire,
ho l'impressione che era meno interessante, si aveva l'impressione di
entrare a casa di qualcuno, invece che in uno spazio pubblico.
Può darsi che la mia impressione sia limitata dalle poche volte che vi ho
lurkato, ma da quelle, non trovavo interessante il NG.
Adesso non é che sia il massimo, potrebbe ancora migliorare, e per
migliorare si deve discutere veramente, con l'apporto di tutti. Se poi ci si
vuole anche incontrare e darsi degli appuntamenti, si può farlo benissimo
utilizzando altri spazi, perché invadere quello di tutti, con delle cose
*private* di pochi?
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com


Hola
paolbiaggino(pe)

ciao
secondo lo IETF (inetrnet engineering task force, offero la legge su
inetrnet) l'italiano fa parte delle lingue ufficiali utilizzabili su
internet

 TotalCut
Gianni, io ho un'impressione: dall'alto delle tue certezze, nella piena
convinzione di avere a portata di mano la sola "VERITA", non hai mai provato
veramente a vestire i panni "dell'altro" e rientrare nella mente di chi ti
sta vicino semplicemente chiedendoti la motivazione dei comportamenti e
delle parole di questi, letti ed ascoltati con le LORO parole e non con le
TUE convinzioni, senza necessariamente condividere, ma comprendendo.
Giochetto difficile, ma non per uno intelligente come te.
La tua battaglia ad oltranza, alcune volte permettimelo è anche patetica
nella sua ostinazione e nel modo di esprimersi, con proclami a non più
interessarsi di questioni OT, immediatamente smentiti da risposte a dir poco
"crude" e spesso intilmente crude ad altrettanti post OT.
Io penso che su questo argomento non si riuscirà mai a trovare un punto
reale di incontro, se questo viene inteso come cercare di far riconoscere
all'altro la bontà e giustezza del proprio punto di vista, il che vorrà dire
ancora kb su kb di parole inutilmente e forzatamente OT per spiegare e
rispiegarsi.
Mi spieghi perchè io, che come ho sempre detto fino alla nausea, non sono
preparato ne tecnicamente e ne culturalmente, se non a livello di buon
dilettante che ha ricevuto un pò di informazioni da varie fonti e che piano
piano sta montando una sua convinzione, che vivo la Salsa come un "buon"
momento di evasione, non certo, credimi, come un motivo di "sballo", debbo
rinunciare a leggere i tuoi (non rari) interessanti post, o quelli
altrettanto interessanti e ultimamente anche stranamente succinti (:-))) di
Corinna, o quelli che letteralmente mi affascinano di Pachanga? (ho citati i
primi che mi sono venuti in mente). Perchè dovrei rinunciare a questo
leggendo post (molto più di frequente i tuoi) persi in inutili triti e
ritriti discorsi sull'opportunità di "cazzeggiare" sul new? Altrettanto
perchè dovrei rinunciare ad avere informazioni su manifestazioni, concerti,
raduni o anche su un semplice momento di aggragazione che riguarda questo
mio piacevole e per me appassionante hobby, e si, Gianni, per me è e rimane
un hobby, non ci campo, ma voglio provare piacere nel viverlo in tutti i
suoi aspetti, dalle sudate in pista all'incontro con altre realtà, passando
ovviamente dall'approfondimento della conoscenza.
Non possiamo convivere tranquillamente e lasciare alla nostra intelligenza
(sull'esistenza della mia hai espresso più volte ed anche in questo post i
tuoi dubbi ponendoti comunque "al di sopra" al di spora di chi poi?), alla
mia e tua intelligenza la facoltà di decidere se leggere o non leggere un
post?
Di un quotidiano tu leggi tutto? Ma proprio tutto? Anche la pubblicità? Io
penso che la maggior parte della gente (me compreso) legge (forse troppo
distrattamente) le notizie che per qualche motivo gli suscitano curiosità o
interesse e allora che dobbiamo fare, fucilare tutti i giornalisti che
scrivono articoli che non ci interessano e che riteniamo NON a tema riguardo
la pagina in cui sono stati pubblicati?
Sai Gianni, permettimi un'ultima cosa. Io penso che la "Partitica" in questo
contesto non c'entra niente; politica la stiamo facendo, ma non parlando di
schieramenti o ideologie che non riguardano l'argomento a te tanto a cuore
(IT). Parlo ovviamente per me, ma tra i tanti "pro-cazzeggio" io sono di
sinistra "DENTRO" e non mi sento schierato solo perchè, nel mio guardarmi
incontro, vedo tante teste che si proclamano di sinistra e poi mostrano la
faccia dell'intolleranza ancor più bieca e violenta di quelli di
destra...... ma tanto se la vita è un bellissimo giocoso cerchio con corsi e
ricorsi, si sa bene che i due estremi di un cerchio si congiungono e si
fondono.
Per adesso... continua ad andare tutto bene.
paolbiaggino(pe)

 utilizzando altri spazi, 
uhm, c'e' un fatto, pero'.
SE si fa solo una mailing list (come quella fatta ultimamente per
Boretto), per forza di cose si escludono delle persone...
se invece si mettono annunci *anche* sul ng, *ci si rivolge proprio a
tutti*. 
per esempio: a Boretto, venerdi' scorso, e' venuta anche una persona che
non era stata inclusa nella prima mailing.
"La virtu' sta nel mezzo" , dicevano i Latini (quelli antichi). cioe',
nella via di mezzo.


 ha scritto nel messaggio
news:nBDh9.4975$Hc7....@twister1.libero.it...


tra l'altro)
Cosa hai vinto tu ? Ma ti rendo conto di quello che scrivi ?
Ma fammi il piacere va...


 wrote:

uh, e proprio di recente ho letto - su un ng che ha il massimo di
"partecipanti" che vivono negli Usa - un post dove annunciavano un
congresso... e hanno scritto il messaggio ANCHE in italiano...!!!
e' la prima volta che leggo una cosa cosi', in italiano su un ng per lo
piu' USA, e mi ci sono quasi "commossa"!
ora: su quel ng (rec.music.afro-latin) ho letto anche la firma di
qualcuno di noi di iabla; e allora mi sono chiesta SE per caso
l'annuncio in italiano era stato fatto *anche* perche' si sono accorti
di essere letti anche dall'Italia... ^_______^ 
--
besos, Silvana la Flaca
(MI)

 tra l'altro),
Quando andavo all'asilo le suore davano una medaglietta al bambino piů
bravo...
Orsů, ragazzi, non fate gli spilorci e date la vostra quota per comprare la
medaglietta al Zorro!
;o)
\/alerio

 tra l'altro)...
sicuro?
Solo per la cronaca, quelli che io considero gli Iabla di una Volta, tu per
la maggior parte non li hai neanche mai sentiti nominare...
Ti dicono qualcosa questi Nick?
Luna
Lupa
JXJ
Trento06
Maresa
PJ
Cosimo
Chema
Franco (FI)
Claudia Manfrin
Massimiliano Mancini
Fabrizio
Rosy
Barbara Sirio
Tanto così per dirtene qualcuno...
Comunque va sempre tutto bene!!!
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

 *private* di pochi?
Ripeto non lo ritengo un'invasione, come potrebbe? se chi partecipa ai
raduni  comunque fa parte del NG...Al raduno di Modena di quest'anno eravamo
un centinaio...puoi considerarle questioni "private"? e di pochi?
Ora come ora su questo NG si parla molto poco dei raduni e dei dopo raduni
che come dici più volte avrebbero in qualche modo inibito fantasmini e nuovi
dal partecipare alle discusioni eppure non mi pare che i partecipanti attivi
su argomenti prettamente OT siano aumentati...anzi...
Un besazo



Clap Clap Clap (Standing Ovation)!!!!!!
--
Patricio (VA)
-------------------------------------------------------
http://www.genie.it/utenti/findpat
Larte della vita sta nell'imparare a soffrire
e nell'imparare a sorridere.
(H.Hesse)

 tra l'altro),
Grazie zorrino per la quantita' di post deliranti di cui ci omaggi: se non
ci fossi tu iabladioggi sarebbe una vera palla (e probabilmente non lo
leggerei piu'....).
Per il momento, tutto bene (pero' qundo non posti mi manchi :-(



IablaDiUnaVolta era un n.g. speciale: piu' che gli argomenti interessavano
le persone Gli iabladeri scrivevano, raccontavano le loro gioie, i loro
dolori, le loro avventure, i dubbi e le certezze, parlavano di tecnica, di
sabor, di due di picche. Non c'erano argomenti o.t. perche' un comune filo
conduttore legava gli uomini e le donne che frequentavano questo n.g.: la
comune passione per i balli e per i suoni latino-americani.
Se penso a IablaDiUnaVolta, penso a quel bellissimo film a episodi di una
decina di anni fa (Nights on Earth), che raccontava 4 o 5 storie incentrate
su personaggi diversissimi tra loro per cultura, nazionalità e sesso, ma
accomunati da un unica particolarità: tutti quanti erano tassisti di notte.
Ecco, IablaDiUnaVolta era questo: tante anime e tante storie diverse,
accomunate dalla stessa fortissima passione.
IablaDiOggi e' un n.g. come tutti gli altri: cio' che conta sono gli
argomenti conformi al manifesto. Uno come Nonno Magoo (che scriveva favole),
non avrebbe piu' senso, e anzi susciterebbe fastidio.
IablaDiOggi e' come un ufficio statale:"Non e' di mia competenza, si rivolga
all'ufficio 7, scala B terzo piano".
IablaDiOggi e' come un libretto d'istruzione:"Aprire lo sportello C e
svitare i fermi H, non prima di aver verificato che la presa d'alimentazione
T sia stata disinserita".
IablaDiOggi io lo trovo tremendamente noioso (sara' che io con la Salsa non
ci campo e che in genere mi interessano piu' le persone che gli
argomenti)....
Comunque, tutto bene (e la speranza nella ciclicita' della storia è sempre
forte...).
Saluti,


 tutti*.
Guarda Silvana che io non voglio fare guerre di religione... cmq uno può
anche fare un post OT rimandando ad link di una mailing list che tratta
qualsiasi argomento, quello lo leggono tutti no? Un esempio pratico é la
Mailing List a tema della Lluvia, e ci ha fatto sapere che esiste postando
sul NG, hanno letto tutti no?
A me pare che nei NG ci si comporti così, non so se sbaglio, qui ci sono
tanti esperti navigati (che hanno il PC dalla preistoria) che dovrebbero
conoscere meglio di me la realtà dei NG, pare...
Io con il mio post ho solo espresso una opinione che poi derivava da una
sensazione che avevo lurkando il NG in quel periodo... ho solo detto che si
poteva avere l'impressione che se non facevi i raduni non eri del
niusgruppo... questo senz'altro poteva intimidire qualcuno che magari
avrebbe avuto qualcosa da dire ma magari non interessato alla dinamica di
gruppo che s'incontra, come al contrario poteva incoraggiare altri proprio
per i raduni. Io conosco persone che mi hanno detto che non trovano
interessante questo NG perché non si discute di quasi nulla, e sono persone
che oltre che saper ballare ne sanno a pacchi anche di musica, persone che
potrebbero arricchire di molto la discussione, ma scappano chissà perché...
pur navigando assiduamente in internet...
Come ho sentito altri lamentarsi e rimpiangere il *quanto bello era una
volta*...
Cmq a me sinceramente questa polemica non m'interessa, tra l'altro io *una
volta* non c'ero, ci sono adesso, e con quelli che ci sono adesso, ho dato,
ho preso, ho scambiato, mi va bene così e guardo al futuro. Quelli che non
ci sono alla fine sono solo fantasmi, fantasmini e fantasmoni...
Se si vuole far crescere un NG, bisogna stimolarne vivacemente la
discussione in tema, solo così si può incoraggiare chi ha qualcosa da dire
ad intervenire. E' ovvio che se s'intende il NG come luogo dove rimorchiare
la gente per portarsela a... ballare, é tutta un'altra cosa. Io non
l'intendo così, per queste cose preferisco toccare con mano...


 
www.descargacubana.com
--
ciao-besos, Silvana la Flaca

conoscere meglio di me la realtà dei NG, pare...
E' proprio per questo che la "guerra di religione" di Zorro contro chi
ha il piacere di incontrarsi dal vivo sfruttando _anche_ il ng e'
sbagliata (nei modi ovviamente, visto gli insulti piovuti, ma anche
nel contenuto): succede anche in molti altri newsgroup molto piu'
tecnici, un esempio il prossimo raduno a Bologna di programmatori in
Visual Basic, organizzato su it.comp.lang.visual-basic, succedeva nel
1993 su soc.culture.italian e cosi' via...
E' sempre stato sbagliato il presupposto di partenza della crociata,
pensare che i famosi raduni fossero un evento per pochi, sono sempre
stati organizzati pubblicamente e aperti a tutti.
Anch'io sono contro un uso esageratamente "chattoso" del ng (su google
si possono trovare alcuni miei post passati di richiamo) ma renderlo
una camera sterile non lo rende certo piu' interessante.
Ciao 


 su argomenti prettamente OT siano aumentati...anzi...
Volevi dire forse IT?
Mbé era una mia impressione, non ho la pretesa della verità, mi basavo anche
sul mio atteggiamento e non é una questione di spazio fisico espresso in Kb
occupato dai raduni, ma proprio di *clima* dentro al NG derivante dal fatto
che alcuni si conoscessero e incontravano regolarmente, questa era
l'impressione che ricevevo. Questo dava una caratteristica al Ng che lo
faceva assomigliare a una casa privata di un gruppo di persone, più che uno
spazio libero aperto a tutti. Un posto dove il *clima* dell'essere *tutti
amici reali radunisti*, di postare chattando fra *amici reali*, rendeva
inutilizzabile
il Ng stesso per il suo scopo, e lo stesso chatting sembrava solo un
passatempo fra un incontro e l'altro, lo scopo: il raduno; non la
discussione
e il confronto. Questa era la mia impressione. Se era sbagliata non lo so,
ma non vorrei continuare ad alimentare polemiche che sono anche poco
interessanti e che sempre qui assumono l'aspetto di guerre di religione...
Se qualcuno vuole *restaurare* un climax perché nostalgico... che lo faccia,
invece solo di parlarne... poi vedremo cos'é sta roba, io l'epoca di
"IablaDiUnaVolta" me la sono persa, e non posso suicidarmi per questo....
Sulla statistica non so che dirti, non l'ho fatta, cmq a me pare che se
adesso langue un po' la discussione, sia anche per un fatto stagionale, sta
finendo l'estate, penso che in autunno il NG ricomincerà a macinare... certo
che se anche quelli che utilizzano il Ng solo per farsi la pubblicità, ci
dicessero ogni tanto la loro intervenendo, darebbero una mano a far crescere
questo ambiente virtuale della musica e del ballo, invece che considerarlo
solo un territorio di conquista... e la migliore pubblicità é far sapere
come la si pensa, quando ci sono discussioni IT, d'altronde se uno sa cosa
sta facendo non ha certo timori ad esprimersi, questa non é la fossa dei
leoni, é appunto un News.


 Ciao
--
ciao, SLF

 interessanti e che sempre qui assumono l'aspetto di guerre di religione...
La tua impressione oggettivamente non può essere sbagliata o giusta, è la
tua impressione e come tale la rispetto anche se non la condivido...
Non stiamo facendo polemica, semplicemente ci stiamo confrontando
(civilmente) su un argomento su cui le nostre idee non coincidono...e
sicuramente non troveremo un punto di incontro...ma questo non vuole dire
nulla...non siamo qui per stabilire una VERITA'
La mia impressione è che prima il NG era interessante e divertente, oggi
continua ad interessarmi ma mi diverte molto di meno...
Poco male...sono ancora qui, no?


 passato. Cosa era prima il NG non lo so, non ho mai fatto una ricerca...
Visto che per un po' sono stata "stranamente succinta", di sicuro mi
"perdonerete" se quì torno ad essere "la Bacetto di sempre"... ;oPPPP
..a riguardo vorrei aggiungere una cosa...sono quasi due anni che scrivo in
Iabla, però anch'io sapevo dell'esistenza da molto prima e più di una volta
ero andata su mailgate a leggerlo per capire cosa fosse, almeno un anno
prima di iniziare a scrivere. E la sensazione primaria che vi avevo colto
era la stessa che Pachanga ha descritto quì sopra. Sicchè più di una volta
ho lasciato perdere.
Poi molto tempo dopo, un giorno l'ho riaperto e vi ho letto interventi
interessanti. Allora ho cercato di capire "come funzionava" e ho visto che
si richiamava ad una "scheda Bia" e così ho inviato un post di presentazione
e di saluti, pensando che non potevo rispondere ad un post IT se prima non
mi presentavo, perchè mi ero accorta che le persone che scrivevano, si
conoscevano e facevano riferimenti personali nei post.
Da li poi è partito tutto il meccanismo e ho anche partecipato ad un raduno
neanche tanti giorni dopo il mio ingresso.
Quando poi il NG mi è diventato "familiare", ho cominciato subito a
pubblicizzarlo dentro la mia scuola e con amici salseri, dando l'indirizzo
per arrivarci. Mi sono imbattuta in allievi che sono operatori informatici o
che cmq sono pratici di NG di vario genere e alcuni si sono anche presentati
su Iabla. Poi però vedevo che non partecipavano attivamente, nonostante
sapessi che erano molto appassionati di salsa e desiderosi di apprendere
tante cose. E quando chiesi loro perchè non partecipavano, tutti mi hanno
espresso la stessa opinione; e cioè che di fatto, non "stimolava" le
discussioni, perchè era evidente che la maggioranza dei partecipanti erano
persone che si conoscevano, amici tra loro e la maggioranza dei post non
conteneva argomenti "stimolanti" che sulla salsa insegnassero qualcosa di
specifico o che dessero loro maggiori cognizioni.
La frase che scelsero queste persone, per meglio descrivermi la loro
impressione, fu "...sto NG da più la sensazione di una famigliola che
chiacchera...".
Io ci rimasi male, però capii quello che intendevano dire perchè il mio
vantaggio era quello di aver conosciuto di persona molte persone che
scrivevano, quasi subito dopo il mio ingresso, sicchè io capivo quello che
ci si scriveva, ma capivo anche come poteva apparire il tutto agli occhi di
un utente qualunque che si "rivolge" ad un NG, convinto di trovare
discussioni di un certo tipo e non è interessato a conoscere o a ballare con
chi ci scrive.
Il fatto è che poi, nel mio girovagare di locale in locale (tempo fa),
parlavo a molti del NG, ma mi sentivo dire le stesse cose e gli stessi
commenti che mi fecero i miei allievi.
Secondo me la "questione" principale non è *il raduno*, perchè il raduno di
per se è una bella cosa, divertente ed entusiasmante. Credo solo che si
debba in qualche modo "distinguere" i benefici di un raduno tra salseri (ai
raduni non vi hanno mai partecipato solo iabladeri, ma anche tante altre
persone venute con iabladeri, che col NG non c'entravano nulla), con quelli
che si dovrebbero trarre da un NG dove poi, queste stesse persone, dopo il
raduno (o prima), portano argomenti e discussioni IT, utili "alla Salsa" e a
chiunque di sola Salsa si interessa.
Forse non si è tenuto conto di una cosa, imho: che più il tempo passa, più
il NG invecchia e quindi, più cresce "il virtuale affiatamento" tra le
persone che lo conoscono da più tempo di tutti e vi scrivono. Ed è quindi
normale che, più tutti noi ne parliamo agli amici o cerchiamo di coinvolgere
altri, più queste persone, entrandovi per valutare se parteciparvi o meno,
avranno la sensazione di dover "scegliere" se "entrare a far parte di questo
gruppo oppure no", piuttosto che scegliere se interloquire o meno, perchè
hanno davanti un NG che di Salsa offre argomenti interessanti e risposte a
quesiti "tipicamente salseri".
Mi ricordo che una volta Zorro postò un post che descriveva iabla come una
telenovela alla "Beautiful" e ricordo che poco dopo, non ricordo bene in che
occasione (forse il raduno di Modena...non sono sicura), tra iabladeri ci
ridemmo parecchio di quel post, perchè in effetti era la "cronistoria" degli
ultimi "fatti accaduti sul NG", attraverso la vita delle persone che vi
scrivevano (mi immaginavo Giulio nei panni di Ridge Forrester... :oDDD!).
Questa cosa mi fece riflettere, perchè così come aveva colpito me, forse
questo era quello che, leggendoci, avevano colto le persone che avevo
invitato a partecipare al NG (alcune di queste da anni già attive su altri
NG), naturalmente senza che io me ne rendessi conto.
Ecco che allora, credo che se un NG vuole essere "credibile" nei suoi
contenuti e coinvolgere sempre più addetti ai lavori, le stesse persone che
ogni tanto piacevolmente si radunano goliardicamente, devono far si che il
NG "brilli" per l'importanza e la validità degli argomenti che queste stesse
persone sono capaci di discutere, ognuno portando ciò che sa o che "non sa",
affinchè altri possano trovare il piacere di intervenire per "colmare"
eventuali vuoti sul tema, riducendo al minimo tutti quei post che possono
"ingannare" chi sta valutando il NG da un punto di vista pienamente lecito
(cioè solo in merito ai contenuti), che "non portano nulla", ossia sono
commenti su vissuti che altri non hanno condiviso, o riferimenti personali
ad amici e tutto ciò che può riguardare "il gruppo" ma non *il NG*.
Per cui, penso che "amareggiarsi" per come era Iabla "una volta", non
contribuisce a renderlo migliore, ne lo rende "diverso" a chi vi scrive ora
(e prima non c'era) e lo trova ugualmente interessante. Se si parla di
*Iabla-di-una-volta*, allora contemporaneamente si parla di
*Iabladeri-di-una-volta*, che però non significa che una volta gli Iabladeri
c'erano e ora non ci sono più: sono Iabladeri TUTTI coloro che partecipano
al NG Iabla di oggi, ognuno portandovi il proprio "operato" o il proprio
sapere in tema *Salsa&Contorni*, anche magari girando attorno ad argomenti
già discussi in passato, che però nuovi partecipanti non possono sapere che
si sono già discussi, per cui giorno dopo giorno, io penso che Iabla è ciò
che *quel giorno* E' quando accendo il Pc.
La "Memoria Storica" di un NG, la fanno le persone che vi partecipano con i
loro argomenti IT che hanno piacere di discutere.
La "Memoria Storica" di un gruppo, la fanno le persone che si sono
incontrate, conosciute, legate tra loro, non certo per quello che pensano
sulla Salsa, ma per come *realmente* hanno saputo interagire gli uni con gli
altri.
E forse è questo ciò che più manca a molti: la non più presenza sul NG
"della persona" che tempo addietro hanno avuto il piacere di conoscere e
apprezzare personalmente, grazie ad un raduno o ad altro. Così come, al
contrario, il non aver "legato simpaticamente" con qualcuno, può non essere
dipeso da *quello che di Salsa sa o porta sul NG*.
Ma questo è imho parte della *Memoria Storica del Gruppo che a quel tempo
scriveva*, ma non *del NG* che esiste ancora oggi. E allora quì posso anche
comprendere la nostalgia per i bei tempi trascorsi con persone che oggi non
partecipano più, che però non intaccano coloro che oggi sono quì e prima non
c'erano, desiderose OGGI di utilizzare questo NG al meglio delle sue
funzioni per le quali è nato.
Leggendo questo thread, credo che forse più di qualcuno possa vivere la
sensazione che una sorta di "equilibrio del passato" sia venuto a mancare e
questa sia la ragione per la quale molti non scrivono più. Ma se in fondo,
ciò che tutti ci auguriamo, è che Iabla sia un NG ricco di tante cose utili
che riguardano la Salsa (e affini) che è la passione che tutti ci accomuna,
non vedo ostacoli per nessuno nel riprendere a parteciparvi per renderlo
tutti insieme ciò che desideriamo che sia: un luogo di confronto e di
scambio intellettuale (con gli argomenti a tema che sono utili a *tutti*),
con anche l'annuncio ogni tanto di qualche bel raduno che non prenderà però
mai come "protagonista" sul NG (attraverso il vissuto delle persone), il
posto di ciò che ci accomuna tutti ed è più lecito che sia la vera
protagonista assoluta del NG: la Salsa (o cmq i balli latino americani).
Io sto cercando di sforzarmi per capire le ragioni di tutti e allora faccio
un invito:
a tutti coloro che sono stati Iabladeri in passato, che magari ancora ci
leggono, quale mezzo migliore per far capire a tutti il vs "rimpianto" per
"Iabla di una volta", se non il tornare a scrivere? Abbandonare qualcosa che
mi pare che per molti è stato importante, non la trovo una soluzione. Vedo
invece in modo positivo, la *partecipazione*, affinchè questo NG sia più
ricco e prezioso anche grazie alla vs presenza, cercando anche voi di
capire, se c'è qualcosa del passato che oggi si può "limitare" o evitare,
semplicemente perchè si è manifestata questa richiesta, che trovo lecita
perchè in fondo il NG è di tutti.
Cmq a me il NG ......piace! ^__*
Bacetto Corinna
VI

 perchè in fondo il NG è di tutti.
su questo invece dico a te: non possiamo nemmeno negare pero'
che *si e' manifestata anche un'altra richiesta*. 
di ritrovare un'atmosfera serena e amichevole, con annessi e connessi.
proprio perche' il ng e' di tutti.
--
ciao-besos
Silvana LF  

 ha scritto:

Non dico di no.
Anzi, io sono fra i piů accaniti sostenitori della lingua italiana.
Tuttavia, io ho posto un problema pratico: quanti dei frequentatori della
rete capiscono l'italiano oltre a noi ?
Potrebbero anche dichiarare il cinese utilizzabile in internet (e loro sono
un miliardo, non 56 milioni!), ma chi discuterebbe all'infuori dei cinesi
???
Per quanto possa dare fastidio ad antiamericani ed antinglesi, di fatto
l'inglese č la lingua con cui normalmente si parla fra gente di paesi
diversi quando nessuno dei due conosce quella dell'interlocutore.
Severgnini afferma che č un vantaggio non essere di madrelingua inglese
perchč tu ti sai esprimere in due lingue, loro solo in una :)
Stammi bien,
Roby (Zio)

 volta*...
Personalmente credo, e non mi stuferò mai di dirlo, che c'è spazio per
tutti.
Stammi bien,
Roby (Zio)

 diventeranno *persone per bene*.
Premesso che NON sono andato a votare nelle ultime elezioni proprio perchè
nessuno dei due schieramenti mi convinceva fino in fondo (prima che pensi
che ti dia contro in quanto avversario politico) e visto che inneggi sempre
all'IT, mi chiedo perchè continui a voler bollare come stupidi chi ha votato
il Polo e a coltivare questo livore per la recente sconfitta elettorale.
In democrazia governa chi vince. Punto.
Se non ti sta bene, puoi scegliere di andare a vivere in un paese governato
dalla sinistra o attendere le prossime elezioni senza smaronare ogni volta
il prossimo.
Se veramente faranno i disastri, alle prossime elezioni tornerà a governare
la sinistra: non credo che l'italia sia abitata da 56 milioni di mentecatti.
Una canzone dei Rokes degli anni sessanta diceva: "bisogna saper perdere ...
Non sempre si può vincere ..."
Evita perfavore di accanirti continuamente su questo argomento (totalmente
OT e fonte soltanto di inutile discordia) e di tirare in ballo la politica
ogni tre per due.
Hasta la victoria (no) siempre ... E impara a rispettare le opinioni altrui
anche se diverse dalle tue ...
Roby (Zio) MI.


Saluti. paolbiaggino(pe)

 sul  NG mi sembra normale che lě ne parlino...
Va poi considerato che per aprire un post correttamente tipicizzato bisogna
farvi un clic sopra e per aprirne il trend un doppio clic, dopo di che per
aprire ogni singolo post č necessario un'altro clic per ognuno di questi.
Ogni clic č una azione volontaria (soprattutto l'apertura del trend) e non
automatica e pertanto non vi sono imposizioni di lettura e consultazione.
Dire a questo punto che si č invasi di post riesce ad essere un tantino
fuori luogo, perché tutto si riduce all'oggetto di uno, due, tre post che,
se non voglio aprire, mi occupano un cm. del video e finita lě.
Ciao Laura
Walter - SalsaVja (Alba-CN)
www.salsagolosa.it

 Ogni clic è una azione volontaria (soprattutto l'apertura del trend) e non
automatica e pertanto non vi sono imposizioni di lettura e consultazione.
Dire a questo punto che si è invasi di post riesce ad essere un tantino
fuori luogo, perché tutto si riduce all'oggetto di uno, due, tre post che,
se non voglio aprire, mi occupano un cm. del video e finita lì.
Sono "nuovo" del newsgroup, non posso dunque rispondere alla domanda su che
cosa rappresentasse Iabla un tempo, ma devo comunque dire che quello che
offre attualmente il gruppo è un prodotto globalmente molto valido e spesso
stimolante.
Tuttavia, riferendomi all'intervento di Walter, ho notato che spesso la
definizione attribuita ai filoni e agli argomenti può risultare sviante: a
quel punto la scelta fra l'aprire "volontariamente"o piuttosto trascurare a
priori di leggere qualcosa che non ci interessa è vanificata dalle pieghe
fuori programma che molte volte prendono le discussioni e i confronti (es.
parlo di "Rueda de Casino" e dopo alcuni interventi il thread diventa
terreno per lo scambio di flame o invettive personali che con la rueda non
hanno niente a che fare). Ecco, questa è la principale osservazione che mi
sento di fare, disciplinare più correttamente la diffusione
dell'informazione a partire dall'etichetta stessa che diamo ai nostri post.
In questo modo diventerà anche più facile orientarsi nell'ambito del ng a
prescindere dal fatto che si sviluppino discussioni in tema oppure no.
Quanto invece alla popolarità o meno degli OT, credo si tratti di un
problema comune a molti gruppi "liberi" e non certo peculiare del solo
Iabla. Per mia esperienza posso dire che in una lista moderata gli
interventi fuori argomento sarebbero maggiormente controllati. Tutto, però,
può starci, basta fare un po' di... pratica per imparare a districarsi. In
questi giorni, nel gruppo rec.music.afro-latin, si sta svolgendo
un'interessante - e divertente - discussione proprio su questo fatto. Dateci
un'occhiata, è proprio vero che tutto il mondo è paese: "I thought this was
a music forum..." obietta qualcuno, "that's how we lure in", gli viene
risposto con una piccola dose di malizia, e forse è proprio così, all'inizio
uno è attirato, tirato dentro da ciò che offre il manifesto del gruppo,
dopodiché le cose cambiano, ci si trova in una realtà dove la molteplicità
delle interfacce, dei caratteri, dei gusti, dei modi di scrivere ed
esprimere le proprie idee stimolano a volte il desiderio di uno scambio più
ampio. Personalmente continuo ad apprezzare molto le discussioni sul ballo e
la musica, questa è la molla che solletica il mio interesse e mi auguro,
senza trascurare gli altri versanti del gruppo, che ci sia sempre chi pone
il suo amore e la sua passione (come fanno molti che in questi mesi ho
imparato a 'conoscere') nello sviluppo di questi temi.
Ciao!
Ferr
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

"Zorro":
 > sono democratico e una persona squisita.
__________________________________
HA HA HA HA HA HA  HA HA HA HA HA HA
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HA HA HA HA HA HA  HA HA HA HA HA HA
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HA HA HA HA HA HA  HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA  HA HA HA HA HA HA
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HA HA HA HA HA HA  HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA  HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA  HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA  HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA  HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA  HA HA HA HA HA HA
HA hA HA eeehm ... scusate. Non mi sono trattenuto.
HS

> > IablaDiUnaVolta: cos'era x Voi?
Lo IABLA di una volta č lo stesso IABLA che vivo oggi quando ho la gioia e
la fortuna di incontrare in giro per l'Italia qualche Iabladero/a e provare
quella stupenda sensazione di incontrare delle persone che pur se lontane da
me, le sento cosě vicine perchč condividono la stessa passione.....
Iabla per me č stato l'inizio di una nuova vita e di un nuovo mondo.....ho
conosciuto tantissime persone anch'io.....alcune sono diventate amici
carissimi..........con altri ho un rapporto piů rarefatto ma sempre vero e
sincero....altri non li sento mai......altri non li voglio sentire
proprio.......Ma penso sia normale, no ?
Perň č una sensazione fuori dal mondo  quella di sapere che in qualsiasi
punto d'Italia mi possa trovare, posso comunque sperare di avere un saluto
simpatico e spesso anche un aiuto da uno/a iabladero/a..............
IABLAMAGIA............
NONNO !!!!!! Dove sei  !?!?!??! :-))
PortoricoZZZZAAAA !!!


Infatti, la tua intolleranza e violenza verbale (solo chiacchiere penso),
espressa anche in altri post di oggi, purtroppo la subisco, perchè penso che
comunque si perde qualcosa ad "oscurare" una parte dei post, anche se
qualche volta la pazienza nel sopportare questa assolutamente falsa
democrazia che proclami e sbandieri, ma che continuamente dimostri di non
avere nel tuo sangue, ma solo nelle tue parole, la pazienza tende ad
esaurirsi, ma poi che ci vuoi fare, una salsa e riparto ricaricato. Tanto a
te che te ne frega, visto che mi consideri poco meno di niente, tra i
cazzeggiatori di Perugia... Ma io sono di Pescara, che ho bisogno di uno
psichiatra e che devo farmi una fortissima cura di fosforo per cercare di
arrivare ad un livello accettabile di QI che mi permetta di capire la tua
sottile ironia.
Mi piacerebbe vederti ballare Gianni, per una mia casistica personalissima,
mi piacerebbe abbinare il tuo "carattere" con il tuo modo di esprimere il
ballo, che tecnicamente sarà sicuramente perfetto, come perfetta è anche la
forma con cui ti esprimi nei post.
A sicuramente presto.
Biagio
paolbiaggino(pe)

 Problemi di eiaculazione precoce?
Il sesso E' proprio una  fissa per te vero?
Coraggio, ti rifarai... nella prossima vita.
HS


P.S.
Ho cominciato la cura di fosforo, so bene cosa volevi dire con la frase tra
parentesi, ma se la leggi con attenzione,  sostituisci: "nel tuo ballare"
con: "nell'essere preparato" visto che nel post precedente testualmente
scrivevi: "La questione è che io sono preparato come te, ....", anche la mia
interpretazione gli si adatta perfettamente e.... la frase l'hai scritta tu!
 Biagio
paolbiaggino(pe)

 Vattene scemo!
Porta degli argomenti a sostegno della tua tesi prego.
HS

 Ciao
ZORRO !!! Vai a studiare le targhe delle macchine !!!!!!!!!!!!!!!
E se proprio vuoi fare lo sbruffone e non le conosci........informati prima
di sbeffeggiare gli altri !!!!!!
IABLA di una volta ??!?!? Un'oasi di pace senza Zorro!!!!!
PortoricoZZZZAAAA !!!

 (sarņ lieto di andare a leggere i tuoi interventi...
Sei vittimista, volgare e scorretto.
Francamente di averti come interlocutore me ne frego.
Al massimo mi diverto ad irritarti, tra una plonkata e l'altra.

 ha scritto nel messaggio
news:an94t5$c3dat$2...@ID-71796.news.dfncis.de...
 Fare un sondaggio in merito č OT e sa di propaganda. Giŕ successo su
IDPsi. Se qualcuno vuole la moderazione di Iabla si faccia avanti e la
organizzi. Se non mi sono mosso in merito č per motivi ben precisi, che
hanno anche motivazioni inutili da spiegare ai piů, quando la maggioranza
confondendo le regole per violenza, ste cose le scambierebbe per censura.
Biagio
paolbiaggino(pe)

 Ecco da bravo, plonkami visto che non riesci più a tenermi dietro
Non voglio certo tenerti dietro!
:-O

 chiunque discuta con te.)
Vedo che non guardi zelig.
Trasmissione troppo intelligente in effetti , continua pure a leggere
i libri di Naomi Klein.
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E non urlare maleducato.

 ha scritto nel messaggio
IABLADERI !!!!! Ma insomma !!!!
Finiamola di fare il gioco di questo ignorante !!!!
Ogni volta che incontro qualcuno dal vivo, viene fuori che Iabla non č piů
lo stesso perchč Zorro l'ha rovinato ma ogni volta che rileggo il NG siamo
sempre lě tutti a rispondergli, a dargli spago e farlo mettere in vista con
dei tread interminabili !!!!!
Io consiglio a tutti di LASCIARLO PERDERE, qualsiasi castroneria egli scriva
!!!!!
IL MAGGIOR DISPREZZO E' LA NON CURANZA !!!!
PortoricoZZZZZAAAAA !!!!