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Titolo: Oh, ragazzi, in campana

1. Le elezioni amministrative e i referendum hanno dimostrato, tra
l'altro, con estrema chiarezza, una cosa molto importante: la Lega non
conta pi� un cazzo.
Se qualcuno nel PD coltivasse l'idea di rivitalizzare quella banda di
sfigati in camicia verde con un accordo, sia pure a breve termine, sia
chiaro che un'operazione di questo genere ha un solo nome: suicidio.
2. Tremonti parla di "grande riforma fiscale". Bonanni ci si �
immediatamente accodato. Spero che tutti si ricordino che quando la
destra aveva una maggioranza inossidabile � andata avanti per anni con
un condono ogni sei mesi. Che pensino di fare la "riforma epocale" ora
che in un qualunque momento un "responsabile" pu� svegliarsi con la luna
storta e mandarli a gambe levate, � cosa che fa ridere i polli.
Ma quello che mi ha fatto paura � che si parla di tassare i "consumi dei
ricchi". Leggi: "aumento dell'IVA". Un'operazioni miracolosa, che
avrebbe in un colpo solo un duplice risultato: far aumentare
contemporaneamente il costo della vita e l'evasione.
Ora, non so voi, ma io so che se viene approvata una riforma del genere,
in Italia avremo le barricate, e io sar� uno di quelli che strillano pi�
forte.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 chiaro che un'operazione di questo genere ha un solo nome: suicidio.
Ma breve quanto?
Se si tratta di mandare a casa il governo Berlusconi, dare vita a una
maggioranza
d'emergenza che fa la riforma elettorale, la prossima finanziaria, e
ci porta
al voto a marzo 2012, non mi sembra una follia parlarne.
Piuttosto che rischiare di andare avanti ancora 2 anni con questi qua
e poi
andare al voto ancora con questa merda di legge elettorale.
Pero' non so che interesse possa avere la Lega in una tale operazione
sinceramente.
Fabio.

 Pero' non so che interesse possa avere la Lega in una tale operazione
per anni il PD ha cercato l'alleanza con Casini, che molto onestamente
ha sempre detto: non se ne parla.
Spero che non cominci la stessa manfrina con la Lega.



perche' hai messo "se"?

 Spero che non cominci la stessa manfrina con la Lega.
ma li leggi i giornali?

 al voto a marzo 2012, non mi sembra una follia parlarne.
Concordo con te.
Ma sinceramente dubito che ci� accadr�. Infatti il governo sembra 
destinato a tenere, probabilmente a spese di Tremonti.
Infatti possiamo aprire le scommesse: Tremonti arriver� alla fine del 
mese? Le sue quotazioni sono in deciso ribasso.
Ah, se dovessero farlo fuori, bisogner� cominciare a valutare in quale 
maniera salvaguardare i nostri risparmi...
-- bb

 wrote:

io no, perch� dovrei?


 Ma breve quanto?
prima di tutto il pd � pronto ad andare al voto???
NO. assolutamente NO.
Secondo; berlusconi piu' governa e piu' si autodistrugge, lega compresa.
Avessimo un partito solido o una coalizione da mandare al governo
sarebbe il momento giusto per andare al voto. MA non ci dimentichiamo
 che se la lega non fa il federalismo, finisce. 
Ed oggi � piu' importante distruggere lega e berlusconi che
votare.
Certo lanciare un salvagente alla lega, � l'ultima cosa che deve passare
per la testa.
E cerchiamo di non dimenticarci, che prima di andare al voto, ci
dovranno essere delle CAZZO di primarie. Prima di partito e poi
eventualmente di coalizione.

 io no, perch� dovrei?
chi te? figurati.

 NO. assolutamente NO.
i politici si dividono in due categorie.
Quelli che ragionano in base a com'� la situazione oggi
Queli che pensano come si pu� modificare la situazione che c'� oggi.
Chi aspetta sempre il momento buono per vincere le elezioni, non le
vincer� mai.


 eventualmente di coalizione.
Le primarie di partito ci sono gi� state e Bersani � pienamente in 
carica a tutti gli effetti. Non ci saranno altre primarie se non � lui a 
dimettersi.
-- bb

 vincer� mai.
l'hai letto nei baci perugina?
Il momento piu' basso di lega e berlusconi, non � stato quando erano
all'opposizione ma oggi che governano con una solida maggioranza e senza
scuse.
Il poro Enzo Biagi disse; l'unico modo di liberarsi di berlusconi �
farlo governare, E' come l'influenza una volta presa non ritorna.
Cerchiamo di non accelerare la guarigione.

 carica a tutti gli effetti.
cos'� una minaccia?
Secondo te tra bersani e vendola alle primarie di coalizione come
finisce?
Sarebbe l'ora di trovare un candidato vero non ti pare? Qualcuno almeno
conosciuto in europa tipo draghi, monti lo stesso prodi e pochissimi
altri.

 Sarebbe l'ora di trovare un candidato vero non ti pare?
Auspicabile ma improbabile.
-- bb

 Io non l'ho votato, ma � stato eletto lui.
Bersani � stato eletto segretario del PD.
Dove c'� scritto che il candidato di una coalizione per la Presidenza
del Consiglio deve essere la stessa persona?
====
Poi magari io potrei anche votare Bersani. Ma cos� tanto per sapere.


 man bassa.
Fammi capire correresti il rischio di far scontrare bersani con vendola?

 del Consiglio deve essere la stessa persona?
Infatti non hai capito quello che stiamo dicendo.
Bersani � il segretario del pd, e nelle probabili primarie di coalizione
dovra' scornarsi con vendola.
Quello che auspico � che non sia lui a scornarsi con vendola, perche' ci
sono molte probabilita' che le perda. Come da avvisaglie di tutte le
ultime primarie di coalizione.
Ed � meglio che prima delle primarie di coalizione si rifacciano le
primarie del pd.

 Secondo; berlusconi piu' governa e piu' si autodistrugge, lega compresa.
Io direi, piu' ci autodistrugge.
A meno che tu non viva in Svizzera...
Ciao.Fabio.


Sono 15 anni che ci distrugge! ed il pd, ha avuto ben 2 volte per porvi
rimedio. 
L'UNICA SPERANZA CHE HANNO GLI ITALIANI E' CHE BERLUSCONI SI
AUTODISTRUGGA. E questo � un dato di fatto!


Non � che correrei il rischio, � che questo dice lo statuto.
L'unico che pu� impedirlo � Bersani stesso, facendosi da parte.
-- bb

 del Consiglio deve essere la stessa persona?
Da nessuna parte.
Infatti dicevo che il candidato del PD, non della coalizione, � Bersani 
a meno che non sia Bersani stesso a farsi da parte.
E questo c'� scritto nello statuto del PD, ed � la motivazione stessa 
per cui il segretario del PD � eletto con le primarie.
-- bb

 cui il segretario del PD è eletto con le primarie.
Quindi dovrebbe presentarsi lui alle primarie di coalizione?
Con tutto il rispetto per il vostro statuto, mi sembra una pericolosa 
sciocchezza: far coincidere la figura del segretario di partito con quella 
dell'aspirante premier vi obbligherebbe, in caso di vittoria, ad eleggerne 
un altro, come è successo per Veltroni durante il Prodi II.
Cambiare segretario significa, almeno in parte, cambiare linea del partito 
che ha espresso il premier, con le conseguenze che abbiamo visto tutti e 
stiamo ancora pagando.
Certo, cambiare linea sulle alleanze durante un governo di difficile 
coalizione è stato un record di autolesionismo ma al peggio non c'è limite.
Inoltre un segretario-candidato vincolerebbe il partito a sostenerlo anche 
se non fosse il candidato migliore e trasformerebbe le primarie in una 
contesa tra partiti.
Le primarie di Milano hanno evidenziato che le cose funzionano in maniera 
molto diversa rispetto a quando Prodi sfidava Bertinotti e Pecoraro Scanio: 
allora l'outsider, l'uomo al di sopra delle segreterie era Prodi, oggi 
Bersani sarebbe il candidato della nomenklatura.
E i suoi sfidanti si guarderebbero bene dal presentarsi a nome di questo o 
quel partito.
Ma forse ho capito male ciò che dicevi sullo statuto. 

 bassa.
Così come stanno le cose, anche secondo me.
Ma se Vendola diventasse il candidato della base contrapposto a quello di 
partito credi che non troverebbe qualcuno disposto ad insegnargli a parlare 
di meno? 

 Bersani sarebbe il candidato della nomenklatura.
Amen.
-- bb

 di meno?
Non ho capito cosa vuoi che ti risponda. Lo statuto del PD ï¿œ stato 
pensato per una politica delle alleanze alla Veltroni. Per la gauche 
plurielle non funziona? Toh, che strano!
Bersani pensava di riesumare l'Ulivo, ma si ï¿œ dimenticato di una cosa 
fondamentale: per fare l'Ulivo ci vuole Prodi, e Prodi non c'ï¿œ piï¿œ. Un 
nuovo Prodi, attualmente non ï¿œ neanche pensabile.
Sicchï¿œ, qual ï¿œ la domanda? Se Bersani alle primarie di coalizione 
rischia di fare un passo falso? Certo che rischia, avendo fatto tutto il 
contrario di quello che doveva fare.
Tuttavia bisogna anche considerare che Vendola e Di Pietro, con le loro 
recenti intemperanze, rischiano di lasciare spazio al PD, che si 
potrebbe facilmente presentare come la forza piï¿œ responsabile del 
centrosinistra, e quindi la vera colonna portante della coalizione.
Insomma, per dirla in breve: vedremo.
-- bb

 Insomma, per dirla in breve: vedremo.
State cercando un candidato? 

 che il partito non fosse vincolato a sostenerlo.
Appunto.
Boeri a Milano non ha vinto le primarie pur essendo (o proprio perch� era) 
il candidato del PD.
Non mi pare che il PD abbia di che lamentarsi... 

 State cercando un candidato?
Che vuoi che ne sappia io? Al massimo posso dirti che secondo me, non 
c'ï¿œ speranza di trovarlo.
-- bb

 Non mi pare che il PD abbia di che lamentarsi...
Le primarie si tengono proprio perchï¿œ il risultato non ï¿œ scontato. E' 
giusto cosï¿œ.
-- bb

 giusto cos�.
Intendo dire che forse gli elettori di csx non vogliono un uomo solo ed un 
solo partito al comando ma si sentono pi� rappresentati da qualcosa che 
somiglia ad un gruppo di amici al bar!
Forse qualche anticorpo democratico ce l'abbiamo anche in Italia. 

 speranza di trovarlo.
Frequenti troppo Mattia. 

 somiglia ad un gruppo di amici al bar!
Odi et amo.
-- bb

 Adesso ï¿œ diventato un genio!
E' un moderato. Strano a dirsi ma qualcuno ne avete anche voi.
E pare che anche nel 1998, avesse votato per la fiducia a Prodi contro 
le indicazioni del partito.
Insomma, magari Pisapia non ï¿œ un genio ma se confrontato con i colleghi...
-- bb

 Odi et amo.
Qua re id faciam fortasse requiris.
Nescio sed fieri sentio et excrucior.
Sempre a lagnarsi... 

 Sempre a lagnarsi...
Volevo dire che il gruppo di amici al bar spesso non rappresenta per 
niente gli elettori del centrosinistra.
-- bb

 Insomma, magari Pisapia non � un genio ma se confrontato con i colleghi...
Certo non � un coglione ma il suo punto di forza non � la moderazione. 

 niente gli elettori del centrosinistra.
Citando Ovidio? 

 Citando Ovidio?
Perchï¿œ no?
P.S. Ma non era Catullo?
-- bb

 Cosa aveva Prodi che Bersani non ha?
Non sono nemmeno minimamente paragonabili.

 Non sono nemmeno minimamente paragonabili.
Mi stai dicendo che Prodi aveva l'aria pi� sveglia di Bersani o che Prodi 
dialogava con Bertinotti e Mastella?
Sapessi con che gente riesco a dialogare io dal vivo... 

 P.S. Ma non era Catullo?
Cazzo, hai ragione!
Miser Catulle, desinas ineptire...
Forse mi � venuto in mente Ovidio perch� gli epicurei sono pi� di sinistra.
Lapsus...
Comunque, tornando al tema, secondo me � abbastanza normale che in Italia 
(non in Germania) ci siano elettori restii a dare troppe deleghe in bianco 
preferendo soluzioni pi� bilanciate.
Su questo ha ragione Grillo: i politici dovrebbero essere i lavoratori pi� 
precari e alla prima stronzata, alla prima furberia, alla prima promessa 
tradita fuori dai coglioni.
E questo non lo ottieni dando tutto il potere al capo del partito maggiore.
Cos� si spiegherebbe anche il voto milanese che torna alla sinistra 
"tradizionale" cio� PD, SEL e LC ed ad un candidato sindaco comunista che 
parla di socialdemocrazia: ci si potrebbe vedere un  rifiuto del 
plebiscitarismo.
Poi probabilmente � pi� realistico interpretare i risultati dei referendum e 
delle elezioni come un cambiamento di vento che come una nuova 
consapevolezza diffusa.
Ogni volta che vado all'estero e torno in Italia mi rendo conto che siamo un 
paese di dementi che trasgrediscono regole demenziali fatte da altri 
dementi.
L'unico modo per sopravvivere � nascondersi tra la folla ed andare dove 
vanno gli altri.
Questo per� non impedisce di sognare in buona compagnia.
Ad esempio piazza Duomo un mesetto fa. 

 Adesso � diventato un genio!
Mi smentisco: � un genio!
E' il primo a Milano cui sento dire che il traffico commerciale ha delle 
specifiche necessit� ed, essendo motivato dal lavoro, deve venire prima di 
quello privato.
Finora veniva considerato legittimo entrare in citt� col suv e un disturbo 
entrarci col furgone ma, per ora, solo i cinesi  sono stati capaci di 
portare le merci a piedi ed in bici.
Certo un'alternativa ci sarebbe....