Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: linux desktop - per chi non ci crede -

http://www.linuxhelp.it/modules.php?name=News&file=article&sid=3047
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L|EL|E|


The difference between stupidity and genius is that genius has its 
limits. (A. Einstein)

 
ma dicono anche che venderanno pc con ubuntu preinstallato
oltre a farne uso internamente
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L|EL|E|

 
http://www.linuxhelp.it/modules.php?name=News&file=article&sid=3047
C'è da dire tra l'altro che avevano prmesso di aumentare il supporto ai
portatili con Linux (Ubuntu nella fattispecie) e infatti ora Breezy mi vede
tutto alla perfezione nel mio Pavillion, anche i tasti del volume e quello
per disabilitare il wifi.
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Fates Warning - Outside Looking In

 
http://www.linuxhelp.it/modules.php?name=News&file=article&sid=3047
sicuramente è un'ottima cosa, ma un conto è avere un computer con linux 
preinstallato ed un'altro installarlo dopo.

 ma ce ne frega qualcosa di chi *non sa*? A me un caxxo. Va bene cosě ;)
Nessuno dubitava delle tue "intolleranze"... ma stai tranquillo che č 
reciproco, ovvero anche tu non sei tollerato da molti.
Tra l'altro, tanto per cambiare, eviti la discussione, discussione che 
(tra l'altro) avevi intavolato tu tempo fa dichiarando proprio in 
contrario, tesi che ora non sostieni, visto che dici che non te ne frega 
niente...
bye

 La differenza e' una trentina di minuti.
non facciamo i soliti discorsi.
per installarlo bastano 15/20 minuti.
ma poi devi aggiungere la ricerca sull'hardware supportato, il 
partizionamento dei dischi (se la distro non ha tool in fase di 
installazione), la scelta dei soft che vuoi installare, la 
configurazione del sistema.
30 minuti non bastano e neanche 60.

 30 minuti non bastano e neanche 60.
Come su Win o OS X
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Through the darkness of futures past, the magician longs to see.
One chants out between two worlds: "Fire Walk With Me".

 
http://www.linuxhelp.it/modules.php?name=News&file=article&sid=3047
Annunci come questo se ne vedono da un pezzo... la novità dov'è?
http://www.mandriva.com/company/press/pr?n=/pr/business/2482
http://www.mandriva.com/company/press/pr?n=/pr/products/2515
http://desktoplinux.com/news/NS7082970615.html
http://www.eweek.com/article2/0,3959,1075098,00.asp
Sono almeno 3 anni che si vede Linux sui desktop di diversi produttori, 
ormai si trovano anche PC assemblati con Linux preinstallato:
http://www.ati-innovations.com/shop/customer/product.php?productid=5948&cat=&page=1
http://www.ati-innovations.com/shop/customer/product.php?productid=5950&cat=&page=1
http://www.ati-innovations.com/shop/customer/product.php?productid=5949&cat=&page=1
http://www.ambientstudio.it/shop.htm
Poi finché parliamo di desktop aziendali è un conto... ma per i PC 
casalinghi non mi pare ci sia la fila per comprarsi macchine con Linux 
preinstallato.
-- 
Saluti
Get Firefox @ 
www.mozilla-europe.org/it

 Come su Win o OS X
Per Windows, se hai una macchina, il CD di installazione, una 
connessione a internet a banda larga e nessuna altra risorsa, non porti 
a termine il lavoro.
Se hai anche un firewall, almeno 4 ore prima di avere una macchina con 
un po' di software da usare.


 ma ce ne frega qualcosa di chi *non sa*? A me un caxxo. Va bene cosě ;)
Finche` e` l'OS per hackers (smanettone), a me sta bene. Mi fanno solo 
ridere i fanatici che proclamano da 10 anni l'annus mirabilis che non 
c'e`.
Per me manco deve essere come e` ora, linux ha da esse server. :)




Saro` contento quando sara` realmente un OS installabile da uno 
studentello al primo anno.
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 studentello al primo anno.
Al primo anno di cosa?
Comunque, IMHO, molte distribuzioni Linux hanno un installer molto 
semplice, ma non ho mai fatto esperimenti su utonti-cavie, quindi non 
saprei paragonare l'effetto che fa rispetto a Windows.
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 configurazione del sistema.
Balle. Il partizionamento è automatico e intelligente in tutte le distro
ormai (e sì, fanno anche lo sforzo di mantenerti e ridemensionarti la
partizione Win pre-esistente, cosa di cui Win se ne fotte bellamente
invece), il software c'è il default così come la configurazione del
sistema.
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Fates Warning - The Strand

 un po' di software da usare.
Con l'XP SP2 il firewall è integrato e attivo, quindi il problema
sarebbe installare tutte le patch di sicurezza (tempo) e i software che
ti servono (altro tempo), riavviando quando richiesto (spesso, altro
tempo).
Su Linux e OS X no.
Linux ha inoltre programmi di installazione software centralizzati, che
ti permettono di fare tutto senza dover aprire il browser.
Inoltre ti permette di aggiornare quasi tutto senza riavviare N volte
(installando tutti gli aggiornamenti di Tiger e Panter dopo una nuova
installazione del SO devi riavviare almeno 2/3 volte).
Paradossalmente Linux è quello che si richiede di essere formattato di
meno...


 sistema.
mi sembra che ubuntu, non ha un tool tipo quello di suse o mandrake, o 
sbaglio?

 meno...
Quoto. In questo Windows è certamente indietro.


 invece)
Mi sembra il minimo, vista la diffusione di Windows.
E' Linux che si deve adattare, mica Windows...


 
probabilmente perche' in italia sono poco visibili all'utente finale
poco diffuse sul territorio
o non sufficientemente publicizzate
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L|EL|E|

 Windows del mondo diventano XP SP2.
Lo so, ma non volevo andarci giů troppo pesante, mi sono riferito
all'ultimo aggiornamento dell'ultimo sistema operativo perchč č il meno
peggio :)
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 E' Linux che si deve adattare, mica Windows...
La mia impressione è che lo farebbero comunque.


 o non sufficientemente publicizzate
Ok, e allora perchè sono poco diffuse sul territorio e poco visibili 
all'utente finale?


 Poi magari compili. Indi cerchi il sorgente. Poi compri il pc.
signor precisino leggi bene e cerca di capire il discorso.
non ho detto che prima lo installi e poi partizioni. ho detto che per 
installarlo servono solo 15/20, ma poi DEVI AGGIUNGERE... non FARE
capisco che la tentazione di beccare la gente in castagna è tanta, ma 
almeno riggiamo due volte le cose

 30 minuti non bastano e neanche 60.
10 minuti.
L'ho installato su un portatile con centrino e scheda wireless e sul mio
fisso di casa. 10 minuti entrambe le volte. Il tempo di schiacciare
invio una manciata di volte (sono lento a schiacciarlo).
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

 
se dietro a queste iniziative non c'e un po' di marketing 
la cosa non produce richiesta
che a sua volta non produce investimenti
di conseguenza poca vendita
e il resto e' intuibile
praticamente e' un cane che si morde la coda 
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L|EL|E|

 praticamente e' un cane che si morde la coda 
Comunque il motivo principale è che non c'è richiesta.
Poi possiamo ragionare sul perchè la richiesta non c'è.


 saprei paragonare l'effetto che fa rispetto a Windows.
Eh, la prova e` tragica. Dall'installazione all'uso ogni volta c'e` 
qualche cazzo di mezzo.


 qualche cazzo di mezzo.
Quoto.
Sarà per questo che nei Linux installation parties è sempre pieno di gnocca?


 gnocca?
ROTFL!
bye G.L.

 invio una manciata di volte (sono lento a schiacciarlo).
confermo, sul mio amd64 3200+ 2giga di ram, disco sata 250 gb: 8'40''.
Inoltre con linux (quasi tutte le distro) ti trovi installato tutto 
quello che ti serve (openoffice, gimp, firefox ecc) mentre con win o mac 
in quei 15-20 min. ti installi solo il s.o. La differenza non è poco.
Prova ad installare office, photoshop,  scaricare ed installare firefox 
e thunderbird su win e mac e vedi a quanto assomma il tempo.
linux rules.

 sbaglio?
Sbagli. E' testuale ma è totalmente automatico di default.


> ma ce ne frega qualcosa di chi *non sa*? A me un caxxo. Va bene così ;)
ah ok, ho capito la tua definizione di desktop, va bene così.
Btw, è lo stesso che proclamare che un ducati 916 è competitivo col tmax
nel traffico cittadino, e chi se ne frega di chi ha mal di schiena e non
sa ravanare nel motore.
Ma già so che il mio esempio non sarà degno di commento: devo studiare.

 installazione del SO devi riavviare almeno 2/3 volte).
Ti correggo, una sola volta: OSX fa solo cumulativi, ho installato 10.4 
su un altro powerbook, e mica ho installato 2 patch per andare a 
10.4.2, una sola, e pacchetti cumulativi.


 Sarà per questo che nei Linux installation parties è sempre pieno di gnocca?
Ci devo assolutamente andare allora!! :D


 sistema.
Purtroppo fa cose che non deve (dimensioni e numero totale di 
partizioni). I partizionatori automatici non valgono a molto.
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 linux rules.
Il tempo include anche quello per capire ed imparare come muoversi e 
risolvere problemi stupidi. Qui non e` incluso.
PS. Grazie alla gran ceppa che copiare i file da dvd fa presto...
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 partizioni).
Esempi pratici, grazie. 
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Fates Warning - Afterglow

 
Dimensioni di /var e /tmp non conformi a tutti gli usi (le iso io le 
metto in /tmp ad esempio: 5 gb necessari). Aggiunta di /usr su alcuni 
(inutile), oppure /opt.
I partizionatori automatici non stanno nella mente dell'utente... e` 
chiaro che non fanno un buon lavoro per tutti.


 chiaro che non fanno un buon lavoro per tutti.
Vedi che torni a mischiare le carte in tavola? Se tu sai già cosa vuoi fare,
allora partizioni "a mano", altrimenti lasci fare all'installer, che in
genere poi fa due partizioni, una per / e una per /home (e se lo facesse
anche quello di Windows di default si risparmierebbero tanti grattacapi) 
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Dunque tre partizioni in realta`.
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 per default, quindi. E non contano.
I mesi per linux invece si eh? Mica parli con un ingegnere, se desktop 
deve essere deve esserlo per tutti quanti, non per chi sa come funziona 
l'init.
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 10.4.2, una sola, e pacchetti cumulativi.
None, ho installato Panther e Tiger 3-4 giorni fa.
Durante il primo aggiornamento scarichi il cumulativo della versione
aggiornata e alcune patch di sicurezza.
Se poi però rilanci l'installer ti accorgi che altre patch di sicurezza
sono disponibili, e ti serve riavviare di nuovo.


 sono disponibili, e ti serve riavviare di nuovo.
E com'e` sta cosa? Non hanno prodotto ancora una patch cumulativa?
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 E com'e` sta cosa? Non hanno prodotto ancora una patch cumulativa?
Delle patch di sicurezza no.
Solo della versione del SO (10.4.1, 10.4.2, ecc...)
Sia Panther che Tiger
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 tempoed i soldi persi per far "funzionare" xp invece no.
Si, certo. Io in un giorno mi metto su un desktop linux, ma mica tutti 
possono. E` qui che non mi piace.
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 Dunque tre partizioni in realta`.
All'end-user la partizione di swap non viene nemmeno considerata, dato che
effettivamente non può ficcarci nulla dentro...
-- 
Dont         |            _             _ 
understimate |   __ _ _ _| |_ __ _ _ _ (_)
the power    |  / _` | ' \  _/ _` | ' \| |
of...        |  \__,_|_||_\__\__,_|_||_|_|

 per questa cosa qua.
Ringrazia anche lo sviluppo del kernel e delle applicazioni.


 anche quello di Windows di default si risparmierebbero tanti grattacapi)
Quoto. Una delle cose che mi da fastidio di windows, ad esempio, e` il
fatto che per spostare la Documents and Settings (l'equivalente di /home)
a livello di installazione e` fattibile solo se si prepara un file di
configurazione da copiare su di un floppy (cosa nonfattibile, quindi, in
tutti quei portatili in cui il floppy e` stato eliminato). Certo,
l'operazione in teoria e` possibile anche a sistema installato, ma
all'atto pratico si rivela un bagno di sangue
Henryx

 effettivamente non può ficcarci nulla dentro...
Oddio, in teoria e` stata sviluppata una patch per utilizzare la
partizione di swap quando si intende mettere il pc in stato di sospensione
(rendendo quindi sensato il discorso di creare una partizione di swap
grande quanto il quantitativo di RAM installata sul sistema)
Henryx

 
Un modo per ridurre il degrado progressivo delle
prestazioni di Windows, infatti, è prevedere almeno
3 partizioni, programmi, dati e una riservata allo
swap, quest'ultima tra l'altro facilita l'uso di
scandisk (in effetti adesso solo la directory dei
log di ZoneAlarm, che è dentro la dir Windows, mi
provoca interruzioni di scandisk durante la scansione
della partizione contenente Windows, ma basta bloccare
l'accesso alla rete dalla console di ZoneAlarm e
il problema è risolto)
Alberto