Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Gnome 2.6 preview

http://www.peacefulaction.org/sayamindu/GNOME-2.6/GNOME_2_6.html
Direi che le immagini si commentano da sole :)
io intanto incomincio a compilare :D
-- 
Lawrence
"ain't nothin' but fun."

io intanto incomincio a compilare :D
solo una cosa: ma 'sta navigazione spaziale ha un senso?
A me sembra il brutto modo di default di aprire le finestrelle che
c'era anche su win95, cosa non ho capito ?

 c'era anche su win95, cosa non ho capito ?
Appena finisco di compilare ti dico (calcola che la sto compilando sul
portatile, che è un p3 1000 e che sono al 5 pacchetto [gtk+] di 78) 


 c'era anche su win95, cosa non ho capito ?
Anche io dalla descrizione ho la stessa impressione. L'unica differenza
sembra essere che le finestre sono "legate" tra di loro, cioe' sarebbe
facile, avendo piu' finestre aperte, passare dalla finestra che contiene una
directory ad una che contiene una delle directory superiori senza doverla
cercare sullo schermo.
Alessandro.

 portatile, che è un p3 1000 e che sono al 5 pacchetto [gtk+] di 78)
usi un qualche script?



Gentoo, che domande... :)
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now using Windows for Notebook Hw failure
X Python Newsreader developer
http://sourceforge.net/projects/xpn/

 usi un qualche script?
gentoo + gli ebuilds di 
www.breakmygentoo.net
altrimenti puoi usare i vari garnome, jhbuild e compagnia bella...che usavo
io ai tempi di debian


 usi un qualche script?
Io sto usando cvsgnome:
 
http://mirrors.egwn.net/cvsgnome/
Molto comodo.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 io intanto incomincio a compilare :D
C'e' chi copia da win, e chi copia da osx. Sperando che un giorno si
decidano a non copiare solo la pelle.
Ciao ... Dino 

 decidano a non copiare solo la pelle.
La tua speranza e' che prima o poi si decidano a copiare anche i
bug di Windows?
Io spero di no...
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Io spero di no...
Penso sarebbe stupido copiare i bug di un os invece di correggere i propri.
Sarebbe invece piu' furbo copiare alcuni meccanismi che semplificano la
vita di un certo target di utenza. Che poi e' quello che ci si illude di
fare copiando una pelle o un'altra.
Ciao ... Dino

 fare copiando una pelle o un'altra.
Illuminaci o sommo vate. Quali sarebbero questi splendidi meccanismi:
Yast ha il bottone "OK" sulla sinistra esattamente come Windows. E si
preme alla stessa maniera. E fa apparire la finestra successiva
esattamente come Windows.
Per fari contento, hanno pure messo quella rottura di palle
dell'automount...
Che vuoi di piu'? L'omino Linux dietro la sedia che ti patcha il
driver SCSI per un disco che usi tu e la tua allegra combriccola
e ti metta su un kernel che funziona solo con
macchinaRaccoltaDallaSpazzaturaDaPilotinoEChePrimaUsavanoSolo/
TrePersoneELaDittaSeNeSempreSbattutaAmpiamenteDiFornireLeSpecifiche?
Forse si potrebbe lavorare sull'installazione: mettendo una richiesta
di shutdown ogni tanto, si renderebbe piu' familiare l'ambiente a chi
proviene da Windows.
Se poi per te "essere semplice come windows" significa usare qualcosa
che sia una copia windows e' un altro paio di maniche: almeno dillo
che smetto di risponderti.


Penso sarebbe stupido copiare i bug di un os invece di correggere i propri.
Dillo a quelli di wine :-)
http://www.winehq.org/site/wine_features
 :
* Reverse-engineering design assures ``bug-for-bug'' compatibility
Alessandro.

 che smetto di risponderti.
Vedi, l'interfaccia utente grafica di un os e' strettamente legata a cio'
che c'e' sotto. Le scelte che si fanno sono vincolate da quanto c'e'
attorno e prendono una strada invece di un'altra proprio per questo motivo.
Ora, capisco che kde voglia imitare win per rendere piu' facile il
passaggio, ma win e' completamente differente da linux. Stesso discorso per
gnome, col vantagigo pero' che osx e' uno unix quindi ci si potrebbe
preoccupare di ricreare alcune scelte molto intelligenti fatte da apple per
rendere osx quell'ottimo os che e'. E invece che abbiamo? Gnome che
scimmiotta la gui di osx. Osx e' un grandissimo os non per la sua gui,
almeno non soltanto. Per certi versi e' anche pacchina, ma e' il modo in
cui la si usa che lo rende grande. Riprodurla con gnome non ha senso.
Riprodurre osx su base linux avrebbe molto piu' senso. Ma bisogna andare
piu' in profondita', gurdare alle scelte di fondo che sono state fatte e
decidere se riprodurle, migliorarle o prendere un'altra strada. Non copiare
una gui che poi stride con tutto il resto.
E per fare tutto cio' non basta un kde o un gnome. Serve un'azione piu'
profonda e necessariamente guidata da qualcuno che possa intervenire a
livello globale in tutte le direzioni. Serve una ms o una apple.
Ciao ... Dino
Ciao ... Dino

 che smetto di risponderti.
È stato più volte appurato come, in realtà, Gino voglia che qualcuno usi
il computer al suo posto per fare quello che lui vuole.
In sostanza, Gino vuole SegretariaOS.


  il computer al suo posto per fare quello che lui vuole.
E leggendogli pure nel pensiero, se ho ben capito.
-- 
Francesco Romani - Ikitt   (signature under [re]construction)
'A geek is someone who spends time being "social" on a computer.'

 passaggio, ma win e' completamente differente da linux.
Provo ad essere meno aggressivo, sperando di ottenere da te una
risposta.
Tra una sgarberia e l'altra, ti ho chiesto proprio cosa ci vorrebbe per
rendere Linux piu' usabile secondo i tuoi canoni.
Cosa ha OsX che Linux non ha? Io OsX non lo conosco, pertanto anche
un banalissimo elenco di caratteristiche e funzionalita' presenti in
OsX e assenti in Linux sarebbe per me una diminuzione di ignoranza.
E' possibile avere qualcosa del genere da te? Quello che ho ottenuto
finora e stato: KDE e GNOME scimmiottano Windows senza dare un valore
aggiunto.
Quello che vedo io e' (a parte una intrinseca maggior complessita' di
interazione con l'ambiente dovuta a diverse filosofie su che cosa
sia la sicurezza) la scarsa integrazione tra le varie applicazioni
(cosa che non necessariamente reputo un difetto).
Per il resto, c'e' semplicemente un modo diverso di fare le cose. 
All'inizio puo' dare dei problemi, ovviamente, ma e' una fase che con
una certa dose di buona volonta' (e una discreta manualistica [1]) si
supera agevolmente.
Se uno trova semplice solo i cloni di Windows, usi pure Windows. Non
vedere questo come voglia di restare nell'elite dei quattro fessi che
usano le interfacce a carattere: chi si spaventa perche' non trova
control panel sotto settings, semplicemnte non ha voglia di cambiare.
C:\>iao Angelo
[1] Cosa che le varie distribuzioni Linux danno, al contrario di
    Windows.



"Tesoro, tu si che mi capisci!" :-)
Alessandro.

 E leggendogli pure nel pensiero, se ho ben capito.
Certamente.


 (cosa che non necessariamente reputo un difetto).
Ovviamente Linux vs. Windows...
C:\>iao Angelo


     Windows.
La manualistica seve solo per le cose complicate.
Ciao ... Dino

test wrote:

Quanto avete ragione. Chi non lo vorrebbe?
Ciao ... Dino

 La manualistica seve solo per le cose complicate.
Infine e` arrivata...
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Linux User #310274, Gentoo Proud User


 Infine e` arrivata...
?
Ciao ... Dino

 Ovviamente Linux vs. Windows...
No, linux e win, come osx non sono neanche contrfontabili. Non sono due o
piu' filosofie differenti. Win e osx sono due filosofie per l'uso desktop
del computer, linux non e' una filosofia, e' ancora acerbo per essere
qualcosa.
Ciao ... Dino

 ?
La cazzata del giorno (da parte tua). :-)
C:\>iao Angelo


 La cazzata del giorno (da parte tua). :-)
Avevo capito bene, speravo di no. Cmq ripeto e sottolineo: le cose semplici
da utilizzare non hanno bisogno di manuali, o cmq della consultazioni degli
stessi. Le cose complicate da usare necessitano continua consultazione di
manuali, tanta memoria ed allenamento.
Ciao ... Dino

 Per fortuna il mondo non e' linux, anzi.
Per fortuna il mondo e` ANCHE linux.


 Per fortuna il mondo e` ANCHE linux.
No, linux ancora non c'e'.
Ciao ... Dino

 No, linux ancora non c'e'.
E 5. 
4 in un solo post di neanche 100 linee di cui la meta` scritte da te (forse).
Non male davvero. Forse un giorno arriverai ad una densita` tale da far
impallidire una stella di neutroni.


 da far impallidire una stella di neutroni.
4 o 5? E poi di cosa? O_o
Perche' invece di premere reply solo per sprecare banda non leggi un attimo
e cerchi di capire?
Ciao ... Dino

 attimo e cerchi di capire?
E perche` devo farlo io quando tu posti sempre le stesse cose?


 manuali, tanta memoria ed allenamento.
Infati i SO sono classificati tra le cose semplicissime, tipo
infornare una pizza o eliminare l'usb da un portatile.


 E perche` devo farlo io quando tu posti sempre le stesse cose?
Non e' colpa mia se fai finta di non capire.
Cerchi il confronto tra un frutto e una busta di plastica a forma di banana.
Ciao ... Dino

 infornare una pizza o eliminare l'usb da un portatile.
Ma io dico, parlo arabo? Capisco che tu voglia l'ultima parola, ma non
potresti rispondere in modo sensato sensa uscirtene con una cosa come
questa che non c'entra nulla con il mio post? Prenditi 1 minuto in piu'
quando rispondi e sforzati di scrivere qualcosa attinente. Altrimenti dai
l'impressione di trolleggiare e basta.
Ciao ... Dino


A)bort, R)etry, I)nfluence with large hammer.

 il fiato rispetto a GNOME o che Luna e` un giocattolo in confronto.
Evidentemente anch'io preferisco gnome, ma credo che prendere da apple è
una tra le vie più promettenti. E' lei che fa studi di usabilità a
manetta. MS al confronto è un giocattolo...


 manetta. MS al confronto è un giocattolo...
Vero. Non si tratta solo di fumo. Usandolo e' evidente.
Ciao ... Dino 

 dimensione? :)
Non stai usando un os, ma una piu' banale distribuzione.
Ciao ... Dino

 ... Prenditi 1 minuto in piu'
Nel tuo caso prenderti un minuto in piu' sarebbe solo un minuto di
ritardo nel dire la fesseria di turno. :-)
C:\>iao Angelo.
P.S. Non essere urtato, in fondo a tutti viene la voglia di un
     portatile con la porta usb "estirpata".


 No, linux ancora non c'e'.
Hai ragione: w IIS e Windows per il mondo server (non vale neanche la pena
di considerare qualcosa come il mac nell' ambito server, e le percentuali
lo dimostrano)
-- 
Giepi The Great | Linux User #33229 | Powered By Fedora Core 1.0
Trinità: "Perchè pestate i peones?" Priore: "Non siamo noi che li pestiamo, Lucifero!
Già, Lucifero in persona!" Trinità: "Lo conosci?" Bambino: "Deve essere un professionista
dell'est" Trinità: "Va bene, se Lucifero si fa rivedere, ditegli di andare al diavolo"
(Continuavano A Chiamarlo Trinità)

      portatile con la porta usb "estirpata".
E chi se la prende. Pero' mi disorienta vedere qualcuno che cita sue vecchie
chicche per mettersi ancora una volte in ridicolo.
Ciao ... Dino

 lo dimostrano)
Non mi pare si stesse parlando di server.
Ciao ... Dino 

 Non mi pare si stesse parlando di server.
Hai scritto:
"Linux non c'e`" e non "Linux non c'e` nei desktop" cosa altrettanto falsa
comunque. Ti sfugge che entro fine anno la quota di Apple sara` superata dalla
quota di Linux.


 dalla quota di Linux.
Si parla di intefacce grafiche come gnome, che hanno poco senso se usate su
un server non ti pare?
Che linux superi le quote di apple me lo auguro. Del resto e' singolare che
non lo abbia gia' fatto visto che puo' girare ANCHE su macchine che costano
una frazione di un mac e diffuse a occhio un 100 volte di piu'. Ma di certo
la quota linux su mac restera' sempre molto esigua. Il perche' mi pare di
averlo gia' detto.
Ciao ... Dino

 invece osx, che e' il migliore os oggi disponibile,
ti sei dimenticato di metterci un IMHO
perchè per me osx non è affatto il migliore OS (si, l'ho provato, e non
mi è sembrato affatto super intuitivo come dici)
ciao
-- 
boydon
CREDENZA POPOLARE - Armadio economico.

 mi è sembrato affatto super intuitivo come dici)
Questo perche' sei abituato ad altro. Provare non vuol dire farci 2click a
mediaworld.
Non ho detto sia superintuitivo. Ha molti difetti, ma al momento e' il
migliore nel suo campo.
Ciao ... Dino

 Questo perche' sei abituato ad altro.
e chi ha detto che sono le mie abitudini ad essere sbagliate e le tue
giuste?
io dico che il miglior sistema desktop sia debian+KDE e che osx è
sbagliato
che mi dici?
non è che sono semplicemente due modi diversi di fare una cosa e che
ognuno può trovare migliore uno piuttosto dell'altro?
ciao
-- 
boydon
Se non fai parte della soluzione, fai parte del precipitato.

 ognuno può trovare migliore uno piuttosto dell'altro?
No.
Ciao ... Dino

 diverse cono sospetto.
Le abitudini, o più generalmente le conoscenze, sono quelle che fanno da 
base all'intuizione: il tuo cervello, in base alle conoscenze che ha 
acquisito nel corso della vita, a quelle che aveva al momento della 
nascita, ed ai pattern comportamentali più comuni (le "abitudini"), 
osserva il mondo che lo circonda e fa deduzioni. Questo è l'intuito.
Quindi non dare per scontato che le abitudini degli altri siano 
sbagliate solo perché non sono le tue abitudini, le abitudini sono 
sbagliate solo se si può dimostrare che fare in altro modo è meglio che 
fare nel modo al quale si è abituati. Sei capace di dimostrarlo?
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                 |     Bertrand Russell
falemagn (AT) aros (DOT) org    |     The Philosophy of Logical Atomism

 fare nel modo al quale si è abituati. Sei capace di dimostrarlo?
Queste cose non si dimostrano. Bisogna provare, cambiando abitudini, per
cercare la via migliore.
Ciao ... Dino

 cercare la via migliore.
Queste cose si dimostrano e come, invece, altrimenti stai semplicemente 
barattando un'abitudine con un'altra. Quando puoi far vedere che far le 
cose alla tua maniera ha vantaggi - e nessuno o minimi svantaggi - 
rispetto a fare le cose nella maniera nella quale un'altra persona è 
abituata, allora potrai dire che le abitudini di quella persona sono 
sbagliate rispetto alle tue. Se non puoi fare questo, astieniti dal 
giudicare le abitudini altrui.


 non è possibile se non comprando sw aggiuntivo...
Se utilizzi l'Utility Disco, Applicazioni/Utility, puoi masterizzare in
multisessione senza sw aggiuntivo.

 giudicare le abitudini altrui.
Io non voglio e non devo dimostrare nulla. Se tu, o chiunque altro, vuoi
cercare di capire il differenziale che c'e' tra le varie possibilita' che
l'informatica offre non devi che provare. Non voglio convertire nessuno
alla verita'. Non parlo per fede o per partito preso. Io ho provato
approfonditamente un po' tutte le scelte disponibili. Cosa che la persona
con cui stavo parlando non ha fatto, e cosa che immagino neanche tu abbia
fatto. Probabilmente perche' hai altro da fare e non hai tempo per queste
sciocchezze o semplicemente perche' non e' facile cambiare le proprie
abitudini, buone o cattive che siano.
Ciao ... Dino

 abitudini, buone o cattive che siano.
Ma tu capisci semplicemente in ritardo oppure neanche tra 10 anni capirai? Io ho
usato windows per anni prima di iniziare a usare linux. Da windows 95 fino a
windows xp, poi ho iniziato a usare linux e mi e` piaciuto di piu`, tanto che
una settimana fa, quando usavo windows di nuovo per necessita`, ho dovuto
reinstallare linux sul fisso perche` windows mi rendeva le cose difficili.
MacOSX lo uso un giorno si e l'altro pure, come gia` detto collaboro con
un'azienda la cui piattaforma principale di sviluppo e` proprio quella. Non so
cosa voglia dire per te conoscere approfonditamente ma piu` che aver lavorato su
tutte e tre per almeno un anno non so cosa fare...
Sempre tra parentesi, fink la vedo dura usarlo senza GUI, e fink lo usa
qualsiasi utente MacOSX che non si accontenta delle tre cazzate preinstallate.
Se vuoi sviluppare software o testare software devi usare la shell, e` un
obbligo e ti ci devi abituare. 
Zope3 non lo usi senza shell, va compilato... Di gente che usa fink ce n'e`
davvero tanta. E non ripetere la stronzata di "E` gente che non ha capito come
si usa un Mac" perche` fink non e` stato sviluppato da 4 linuxari ma proprio dai
Mac-Fan che evidentemente avevano bisogno di qualcosa che non c'era.
Tu sei semplicemente uno che ha sopravvalutato, e di molto, se stesso, credendo
che quello che va bene a te, va bene a tutti, e se non e` cosi` sono gli altri
pirla. 
Detto tra parentesi, MacOSX e` un BSD con una GUI abbastanza bella sopra, quindi
quando si confronta GNOME e MacOSX sappi che il confronto ci sta alla grande
perche` la funzionalita` di OSX viene solo e soltanto dalla sua GUI e non da
quello che c'e` sotto. Ora che lo sai, non ci crederai ne` mai lo farai, anche
se non hai uno straccio di prova a dimostrare la tua tesi. 
Pazienza, ignorante sei e ignorante rimarrai. E io non voglio e non devo
dimostrare nulla. Sei tu che devi, perche` si.


 dimostrare nulla. Sei tu che devi, perche` si.
LOL
Ciao ... Dino

 persona con cui stavo parlando non ha fatto,
scusa, ma che ne sai di quello che ho fatto io?
credi di essere l'unico in grado di sperimentare a mente aperta?
come credi che sia passato da win a linux? soprattutto quando ancora un
DE paragonabile a win non c'era?
ciao
-- 
boydon
Anche se il denaro non compra la felicita', esso certamente ti permette
di sceglierti la tua forma di tristezza.

 chicche per mettersi ancora una volte in ridicolo.
Veramente non era una MIA chicca, la chicca era di Mr. Ginopilotino.
E quanto al "mettersi in ridicolo", non credo che tu abbia concorrenti
all'altezza di starti dietro.
C:\>iao Angelo

 DE paragonabile a win non c'era?
Vedi, osx non e' come le gui in linux (scopiazzate soprattutto da win). E'
diverso nel modo di usarlo. E provarlo al supermercato non significa nulla.
Ti troverai malissimo per un po' prima di dimenticare l'apporccio alla win.
Poi magari a te non piacera' neanche dopo averlo usato molto. Ce n'e' di
gente strana al mondo :D
Ciao ... Dino

 all'altezza di starti dietro.
No no, era proprio una tua chicca. Lascia perdere.
Ciao ... Dino

 n'e' di gente strana al mondo :D
Si puo` proporre che il NG venga vietato ai minori? Le stronzate che scrivi non
dovrebbero essere lette da nessuno che non si sia ancora formato un cervello (in
realta` dato che tu ancora non l'hai fatto non dovresti scriverle, ma
tant'e`..)


 con quella roba che non e' ne carne ne pesce.
Conformismo, olè!
Quindi se c'è qualcuno che sceglie per te che tipo di gui devi avere
insieme a tutto il resto e te li organizza in pacchetti (windows, mac ecc)
inscindibili è una cosa buona.
La possibilità di scelta di quello che si vuole è "nè carne nè pesce"
o forse ti sei sorpreso che nessuno ha mai creato da un unica base una
enorme gamma di varianti che coprono tutti i possibili usi e
caratteristiche su altri sistemi operativi?
-- 
Giepi The Great | Linux User #33229 | Powered By Fedora Core 1.0
"Io una volta ero un pezzo grosso" "Cala cala" "Il braccio destro di un pezzo grosso"
"Cala cala" "E va bene, ero il cuoco del ristorante del capo"
(Altrimenti Ci Arrabbiamo)

 caratteristiche su altri sistemi operativi?
Attenzione, qui non si parla di gui in generale, ma si parla di gui di
sistemi operativi desktop. Quindi gnome puo' essere una gui di un os di
questo tipo se la metti su un win o su un osx. Ma non c'e' un os linux, non
esiste. Quindi il tuo discorso e' minato alla base.
Fino a quando qualcuno non si assumera' l'impegno (pesante, molto pensate)
di modificare profondamente tutti begli strumenti disponibile per tirara
fuori un vero os desktop (non i timidi tentativi di una mandrake, suse,
ecc) allora potremmo cominciare a discuterne in questi termini.
Ciao ... Dino

 dovresti scriverle, ma tant'e`..)
Questo si che si chiama trolleggiare. Complimenti.
 
Ciao ... Dino

 potremmo cominciare a discuterne in questi termini.
Tratto da: "La nuova informatica", edito da "Editori anonimi", 
autore ginopilotino.
Trama:
Una grossa tragedia straccibudella, tutto inizia un giorno in cui ginopilotino
si e` trovato a dover scegliere che strada prendere per andare al mare,
purtroppo la sbaglio` e fu costretto in mille disavventure.
Da quel giorno il nostro amico pilotino ha imparato che, se vuoi vivere bene, e`
meglio spegnere il cervello e lasciarlo usare agli altri, specialmente se sono
dipendenti Apple (che come si sa, non hanno mai sbagliato nulla nella loro
storia) e lasciare a loro le scelte. Da quel giorno usa MacOSX e ricopre
di infamia il diverso e chi sa scegliere. Tutto termina con la presa di
coscienza, sofferente, del protagonista, di essere uno xenofobo. 
Tu ovviamente ti professi "grande conoscitore di OSX" sebbene lo usi da neanche
6 mesi... Chi invece usa mac da _DECENNI_ (da quando esiste) e fa cose diverse 
dalle tue, e` solo uno che non ha capito nulla.
Oh, dammi pure del troll, tanto detto da te e` solo un complimento.


 Oh, dammi pure del troll, tanto detto da te e` solo un complimento.
Sei piu' di un troll. Il troll lo fa di proposito, tu no.
Ciao ... Dino

 usato molto. Ce n'e' di gente strana al mondo :D
incredibile, allora concepisci che non per tutti va bene la stessa cosa
e che ognuno può trovarsi meglio in un modo piuttosto che in un altro?
ciao
-- 
boydon
8° Corollario alla Legge di Murphy:
        I cretini sono sempre piu' ingegniosi delle precauzioni che si
        prendono per impedirgli di nuocere.


Io si, non ho roba usb e non la voglio. Voglio restituire le porte usb o 
voglio che siano disabilitate perche' non mi servono. Che dici, un 20 
euro me li danno? :D
</cite>
Questa puttanata di esempio l'hai scritto tu.... Sorry.
C:\>iao Angelo


f u cn rd ths u r usng unx

 e che ognuno può trovarsi meglio in un modo piuttosto che in un altro?
A causa della situazione del mondo linux, e cioe' l'assenza di un qualcosa
di concreto e razionale, la comunita' che ci gira attorno si e' convinta
che la strada migliore da seguire e' quella di personalizzare ogni cosa e
farsi un proprio modo di lavorare. In realta' ci si puo' facilmente
accorgere che non sempre le scelte personali sono la soluzione migliore.
Il problema e' proprio questo, troppe scelte vengono lasciate all'utente,
che non e' un grado di stabilire quale sia la strada giusta da imboccare.
Secondo me e' piu' corretto limitare le personalizzazioni possibili, in
modo da guidare l'utente nelle sue scelte senza lasciarlo in balia di
pittoreschi screenshot (mirati piu' all'effetto scenografico che
all'effettiva usabilita') usati come fonte di ispirazione per organizzare
le proprie cose.
Ciao ... Dino

 Non è da utente mac. Il d&d sul cd è quello che fa l'utente medio.
Osx deve ancora crescere.
Ciao ... Dino

 Questa puttanata di esempio l'hai scritto tu.... Sorry.
Non e' una puttanata. E visto che sono buono te la rispiego, magari sta
volta la capisci. Io non voglio le porte usb, non mi servono. Per me sono
una cosa inutile e non sono necessarie al corretto funzioamento del pc.
Voglio che mi venga venduto quel computer senza usb. Che se la vedono loro
come fare. Che non montino il chip di gestione e i connettori. Devo o non
devo pagare di meno se ho qualcosa in meno? Come per il soft in bundle.
E approposito di soft in bundle. Ho comprato una scheda madre ad un
centinaio di euro. Mi hanno dato ghost e pccillin nella confezione. Dici
che me li danno in dietro i soldi se li restituisco? Penso che tra tutti e
due un centinaio di euro ci siano no? Magari mi esce la scheda gratis :D
Ciao ... Dino

 due un centinaio di euro ci siano no? Magari mi esce la scheda gratis :D
Se non volevi software in bundle potevi prendere un'altra scheda madre,
http://www.chl.it/w3obj/h/default/$ProductDetails?SESSION=EPdgs8Yd1YNkkxTnBiDhUw__&A_CodArt=18704&I_CDSRoot=10612476&I_AbsCodDesTec=14163256&Folder=DET
Se mi dici che caratteristiche deve avere la scheda, e' molto probabile
che te ne trovi una equivalente  senza software (i soldi per il CD con
i driver te li restituisco io).
ASUS e' un buon produttore di schede madri (almeno cosi' dicono). Puoi
suggerirmi  un produttore di  pari livello  che vende  portatili senza
Windows?  L'ultima fetenzia  che hai  proposto  proprio non  mi va  di
usarla.
Ci sentiamo alla prossima cazzata che ti sentirai di esternare al mondo.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ci sentiamo alla prossima cazzata che ti sentirai di esternare al mondo.
Non e' necessario esternarle, mi limito a leggerti.
Ciao ... Dino

 Non e' necessario esternarle, mi limito a leggerti.
anch'io... Purtroppo.
C:\>iao Angelo
[1] 
http://www.tron.vi.it/fisica/grave/intro01.htm
    Ovviamente mi segno anche questa...


 cose.
cioè gli altri deveno decidere cosa posso fare e in che modo lasciandomi
come possibilità di scelta solo quelle che loro hanno deciso che vanno
bene per me?
anche no, grazie
io so quello che voglio, non tu. tu al massimo puoi sapere quello che va
bene a te, e nulla più
se ci tieni, mi proponi un default (se è buono per davvero vedrai che lo
userò, perchè dovrei cambiarlo?) ma in ogni caso se lo voglio devo
poter cambiare quello che mi pare nella maniera che mi pare
questo è un OS che può davvero andare bene per tutti, perchè ognuno ha
esigenze diverse e non esisterà mai un impostazione che va bene a tutti 
ciao
-- 
boydon
TONNELLATA - Marmellata di tonno.

 esigenze diverse e non esisterà mai un impostazione che va bene a tutti
Purtroppo siamo molto lontani da un linux come os desktop che vada bene per
pochi, figuriamoci per tutti.
Ciao ... Dino

     Ovviamente mi segno anche questa...
Ecco bravo, e segnati l'indirizzo di questo liceo cosi' ti vai a riprendere
il diploma.
Ciao ... Dino

 bene per pochi, figuriamoci per tutti.
non mi riferivo a linux nello specifico, ma ad un OS che si lasci
personalizzare interamente e in maniera facile, cosa che OSX non fa,
almeno per quel poco che ho potuto vedere io (ma non ho potuto
smanettarci a fondo, dato che non era mio)
 
ciao
[1] e neanche del tutto, si accontentano che funzioni quasi sempre, se
poi ogni tanto gli appare il BSOD va bene uguale
-- 
boydon
Ora mi iscrivo al corso cepu per hacker, gli do una ottantina di milioni
e vi blocco i pc a tutti, poi vedete.... :)
                -- Ste

 poi ogni tanto gli appare il BSOD va bene uguale
Perche', x non va mai in crash? Mai avuto un kernel panic?
Ciao ... Dino

 Mai avuto un kernel panic?
assolutamente no! perchè dovrei averli avuti?
il kernel di linux funziona
e non avendo motivo di metterci le mani, perchè devo farlo?
e anche quando li ho ricompilati (per il gusto di farlo, non ho hardware
strano) ha sempre funzionato
 
ciao
-- 
boydon
Ogni quattro secondi una donna ha un bambino.  Il nostro problema e'
trovare questa donna e fermarla.

 strano) ha sempre funzionato
I kernel panic sono come i bsod, possono succedere ma sono rarissimi.
Ciao ... Dino

 Non è da utente mac. Il d&d sul cd è quello che fa l'utente medio.
Non ne sarei cosi' sicuro...
Ad ogni modo, per tua informazione, puoi usare anche una shell:
$ hdiutil burn myImage.dmg -noforceclose

 il diploma.
Che il sottoscritto sia ignorante  su molte cose lo ha riconosciuto in
una infinita' di post. Leggendoti il manuale di Google (e capendo cosa
c'e' scritto) forse riesci a trovarli.
Quello che posso dire  e' che finora non mi e' mai  capitato di dire a
qualcuno "leggiti  il libricino, ignorante" e di  essere sputtanato in
maniera cosi' plateale. In futuro... vedremo.
C:\>iao Angelo

 maniera cosi' plateale. In futuro... vedremo.
:-)
Ciao ... Dino

 $ hdiutil burn myImage.dmg -noforceclose
Si, certo, ma vallo a spiegare agli utenti medi... C'è una sola via per 
il mac, il d&d, tant'è che la shell è ben nascosta in 
applications/utilities, non direttamente evidenziata... qualcosa vorrà 
dire :) Poi, la shell è l'antitesi di mac.


 dire :) Poi, la shell è l'antitesi di mac.
Vero. Pian piano stanno aggingendo tasselli all'os per limitare sempre piu'
l'uso della shell. Devo dire che fino ad ora il lavoro e' ben fatto.
L'unica cosa che mi fa davvero storcere il naso e' la gestione del firewall.
Un po' limitante impostare le stesse regole per tutte le interfacce di
rete.
Ciao ... Dino

 uh?
complicato?
-- 
Giepi The Great | Linux User #33229 | Powered By Fedora Core 1.0
"Io una volta ero un pezzo grosso" "Cala cala" "Il braccio destro di un pezzo grosso"
"Cala cala" "E va bene, ero il cuoco del ristorante del capo"
(Altrimenti Ci Arrabbiamo)

 complicato?
No, stupido :)
Ciao ... Dino

 maniera cosi' plateale. In futuro... vedremo.
Quando sta mattina ho letto sto post stavo morendo dal ridere. Mi hai
rallegrato la giornata. In futuro pero' evita trolleggi di questo livello.
Io sono paziente e non ti mando a cagare subito, ma chi ti legge si sara'
stancato da tempo di queste tue uscite. Se non capisci qualcosa prova a
cercare informazioni in giro prima di aprire un ot di queste proporzioni.
Capisco che non sia solo una questione di conoscienza ma anche di
intelligenza, pero' penso che tutti con un po' di sforzo, chi piu' chi
meno, prima o poi arriva a capire.
Ciao ... Dino

 No, stupido :)
Te lo spiego in parole più semplici (se possibile): c'è chi ha più 
titolo di te per giudicare, quindi zitto e mosca.
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                 |     Bertrand Russell
falemagn (AT) aros (DOT) org    |     The Philosophy of Logical Atomism

 titolo di te per giudicare, quindi zitto e mosca.
Hai dimenticato "gne gne".
Ciao ... Dino

 I kernel panic sono come i bsod, possono succedere ma sono rarissimi.
lo so che ti piacerebbe
possono succedere random solo quando l'hardware sta andando a battere,
ma so bene che OSX sa funzionare anche se un fulmine ci si abbatte
sopra :-))
 
ciao
-- 
boydon
La salute uccide un'infinita' di batteri.
                -- Pound

 qualcosa vorrà dire :) Poi, la shell è l'antitesi di mac.
"Don’t let its elegant and easy-to-use interface fool you."
http://www.apple.com/macosx/features/unix/

 sopra :-))
Ripeto, quanti anni hai? Ho paura di aver discusso tutto questo tempo con un
ragazzino.
Ciao ... Dino

Macstrna wrote:

Si, in effetti anche quella non era niente male :)
Ciao ... Dino




 che sei imbecille.
No, ridevo di come ti sei incazzato per sta storia dell'energia potenziale e
per come alla fine non sei cmq riuscito a capirne il senso, nonostante
fosse banale.
Ciao ... Dino


A)bort, R)etry, I)nfluence with large hammer.


A)bort, R)etry, I)nfluence with large hammer.

 Non te lo scriveva o non lo capivi?
quando ti si blocca tutto non ti dice nulla. solo non funziona più
niente
e anche quando  ti dice qualcosa, non è che mi aiutasse molto
A fatal exception 0E has occured at F0AD:42494C4C
molto utile per me, utente desktop
comunque possiamo anche chiuderla, ormai scriviamo sempre le solite cose
e ho ben capito che per te quello che fa la apple è buono a prescindere
e piacerebbe a tutto il mondo se solo se lo volessero far andare bene
:-))
 
ciao
-- 
boydon
ARTICOLAZIONE - Pasto del mattino a base di braccia e gambe.

 per me usare una shell *è* semplice
a riprova di questo vorrei portare la mia esperienza. Anche io prima di 
utilizzare linux come OS desktop pensavo che la shell fosse complicata, 
scomoda e non capivo la maggior parte delle persone non usavano un file 
manager grafico.
Devo dire che oggi, nonostante sia ancora sporadicamente un utente win e che 
comunque sono un utente che proviene da "quel modo di vedere le cose", quasi 
sempre mi ritrovo che sto usando la shell anche per le cose piu' banali 
(tipo copiare un file) mentre magari ho la finestra del konqueror aperta.
In effetti si, mi sono reso conto che per me la shell e' molto piu' comoda 
di qualsiasi file manager. De gustibus.
-- 
Ciao,
Sds

 Hai dimenticato "gne gne".
Dino, ti sei mai chiesto come mai su questo NG TUTTI, in pratica, quando 
iniziano a dibattere su qualcosa con te, finiscono per insultarti e 
mollarla li con la discussione?
Tu parti per la tua strada, hai i tuoi assiomi e li porti avanti senza un 
minimo di apertura al dialogo. Ed è un po' che ti leggo senza intervenire 
(a meno di rari casi).
Fino a qualche mese fa eri un pro-Wintel e avresti ucciso per mettere 
avanti un Pentium a un PPC. Ora hai avuto l'illuminazione Apple e sei 
peggio di Pier Paolo Giovannini. Quando poi, se capiterà, ti innamorerai di 
Linux cosa farai, Stallman 2?
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 Linux cosa farai, Stallman 2?
E questo, invece, lo vorrei proprio vedere, anzi leggere...
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 E' carinissimo!
$ kill -KILL 1
-bash: kill: (1) - Operation not permitted
///
Hint:
The following command terminate all the processes that you own:
kill -KILL -1
This command sends SIGKILL to all the processes that you own, even those
that belong to other process groups. If you are using multiple windows,
this command closes all the windows.

 Linux cosa farai, Stallman 2?
speriamo di no :-))
ciao
-- 
boydon
Hai voglia di lavorare?  Siediti e aspetta.  Ti passera'...

 -bash: kill: (1) - Operation not permitted
Eppure io init l'ho ucciso... E si va in una console brutta, finiscono
tutti (quasi) i processi e non si può fare un cavolo. Che si debba prima
fare un ``sudo -c''? Domani lo vedo meglio...


 fare un ``sudo -c''? Domani lo vedo meglio...
Dubito tu possa uccidere init senza avere i
permessi del caso...
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 di Linux cosa farai, Stallman 2?
Non sono pro apple e non sono mai stato pro wintel. Questo modo di vedere le
cose non mi e' mai piaciuto. Win e' un buon sistema desktop, osx anche.
Linux non lo e'. Significa essere pro qualcosa pensarla cosi'? Mi sembra di
aver sempre spiegato abbastanza bene le mie idee, che non sono di fanatismo
per qualcuno o qualcosa, anzi.
Ciao ... Dino

 di Linux cosa farai, Stallman 2?
Tu pensa che un mio caro amico e compagno di corso in universita` mi ha appena
detto che il nostro "pilotino incapace di scegliere" e` un suo caro amico...
E` proprio piccolo il mondo.
Comunque non succedera` mai quello che dici, ormai MacOSX per lui e` l'unico
sistema operativo. Linux non esiste, sono sigari cubani, mentre windows e` un
giocattolo.
ah ah ah...
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Linux User #310274, Gentoo Proud User
X Python Newsreader developer
http://sourceforge.net/projects/xpn/

 permessi del caso...
No, non dovrebbe accadere. Lo stato in cui va osx dopo una cosa del genere
è normale, e domani ci provo ;)


 :-))
Fortuna che hai messo il sorrisino, altrimenti avrei pensato che ci credi
veramente.
Ciao ... Dino

 piu' comoda di qualsiasi file manager. De gustibus.
Questo e' uno dei problemi di linux. Se fai le cose meglio con la shell vuol
dire che c'e' qualcosa nel progetto che non va. Ma il problema fondamentale
e' che non c'e' un progetto.
Ciao ... Dino

 ah ah ah...
oh oh oh
Ok, ora spegni il film porno. :D
Ciao ... Dino

 E questo, invece, lo vorrei proprio vedere, anzi leggere...
Io è da mo' che lo aspetto al varco. *grin*
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 Ok, ora spegni il film porno. :D
E` che tu hai poco da accendere...


 usa un apple da 6 mesi.
Quindi? Se fare alcune cose da shell e' piu' veloce cosa vuol dire?
Se questo tuo amico usa un mac da piu' di 6 mesi che significa?
Proprio non capisco il senso di queste affermazioni che con tanta
soddisfazione riporti. Cosa c'entrano? Cosa significano per te? Spiegamelo,
sono molto curioso. 
 
Ciao ... Dino

 Io è da mo' che lo aspetto al varco. *grin*
Stallman? Che ti ha fatto di male? Sembra un omino tanto simpatico :)
Ciao ... Dino

 e' che non c'e' un progetto.
ti diro'.. io invece oggi come oggi penso che uno dei problemi di windows 
(dal mio punto di vista di utente) sia quello di non avere una shell degna 
di questo nome, e sei obbligato a dover fare tutto in modalita' grafica. E' 
una questione di punti di vista, evidentemente.
-- 
Ciao,
Sds

 curioso.
Quindi cosa? Non sono io ad aver detto che MacOSX e` il migliore perche`
ti fa fare tutto e sottolineo _TUTTO_ da interfaccia grafica, non sono io
a dire che e` un "vero sistema operativo(TM)" perche` ha una bella GUI con
una buona gestione del filesystem (la GUI, perche` il kernel non ha un
cacchio a che vedere con quello), ci vuole 'poco' a settare una macchina
linux per funzionare con la stessa struttura del filesystem di MacOSX, e
ci vuole sempre 'poco' a far funzionare tutto come su Aqua. Quello che
richiede piu` tempo e` l'uso di openGL per il disegnamento della GUI e la
creazione di un motore 2D a livello di Aqua (XFree non mi piace, ma gia`
XServer e` molto ma molto promettente), sempre su questa riga: non sono io
a dire che non servono manuali su MacOSX, sempre cite dal mio amico:
"I manuali al massimo non ti servono per quei 4 programmini che vanno bene
per la casalinga di voghera che sono inclusi in MacOSX, se gia` cominci a
prendere Photoshop, logiqx (o come cacchio si scrive), FinalCut e via
dicendo i manuali ti servono eccome."
Cosa significa che usa il mac da piu` di 6 mesi? Che lui non e` un pirla
qualsiasi come te, che cambi idea ogni 3 anni, ma quello che usa ora gli
piace e continuera` a usarlo, ma prima di esprimere dei giudizi sugli
altri OS lui, almeno, si basa sulla sua esperienza _DECENNALE_ sui sistemi
della Apple. Qualsiasi utente Mac tra le altre cose, preferirebbe
mangiarsi i coglioni a cena piuttosto che usare windows. Linux, al
contrario di quello che credi tu, stolto, e` apprezzato nel mondo
degli utenti Mac, vatti a leggere il libro che ha scritto il capo
redattore di una rivista americana sul disegno grafico, purtroppo non
ricordo il titolo ma e` veramente esilarante... Se c'e` qualcuno che ODIA
microsoft, quello non e` la comunita` linux, ma gli utenti Apple.
Sempre per tornare a una cosa che non hai ancora capito assolutamente:
TUTTI, ma ripeto ancora, TUTTI, e ancora, TUTTI i software che sono
integrati in GNOME hanno LE STESSE IDENTICHE (che significa UGUALI)
scorciatoie da tastiera, ma non solo quelle, ci sono parametri RIGIDI per
poter diventare parte integrante di GNOME.
http://developer.gnome.org/projects/gup/hig/1.0/
Va e fatti una cultura ignorante.
E no, non e` da intelligenti citare le gtk1 e i loro temi (come hai fatto
in altro post) quando non sono piu` supportate neanche da chi le ha
scritte, per ovvie ragioni (siamo alla gtk2.4 rilasciata ieri notte, che
ha introdotto un FileDialog con una usabilita` che non ho ancora visto in
NESSUNO degli os che piacciono a te, NESSUNO HA QUEL LIVELLO DI USABILITA`
E BELLEZZA). 
E ancora no. non e` da intelligenti lanciare un'applicazione KDE sotto
GNOME quando quasi sicuramente GNOME ha una controparte. Io _NON_ ho
software che usa le qt installato sul mio computer e non mi manca nulla,
eppure sviluppo in vari linguaggi (uso Eclipse, che supporta le gtk2, uso
gvim, che supporta le gtk2, uso emacs, anche lui supporta le gtk2 nella
versione cvs, uso bluefish per l'html/xhtml/css/php e quant'altro, anche
lui usa le gtk2) oltre che fare quello che fa qualsiasi comune utente
(scrivo le mie letterine a babbo natale, con OpenOffice che usa le GTK2,
navigo in internet con firefox, che usa le GTK2, oltre ad essere il
miglior browser esistente al mondo (sempre per evitarti la figura di
merda: no, safari e` un ottimo browser ma non al livello di firefox e di
nuovo ti potrei citare molti utenti apple che conosco che lo usano sui
loro Mac, ovviamente lo fai se devi sviluppare per internet, altrimenti
safari va benissimo cosi`), mi leggo la posta con thunderbird (evolution
non l'ho installato ma credo non ti serva sapere che usa le GTK2 vero?)...
Io non uso il browser di GNOME perche` non voglio installare mozilla,
preferico firefox che e` piu` leggero, altrimenti anche il browser per me
avrebbe le stesse scorciatoie di tutto il resto dei programmi.
Eclipse, emacs e vim non sono fatti per GNOME e mai lo diventeranno, pero`
il look&feel e` quello.
Se a te piace considerare os una interfaccia grafica fai solo la figura
dell'ignorante. In qualsiasi corso e su qualsiasi libro si insegna che
l'os e` il kernel, la GUI e` un applicativo utente. Se e` integrata nel
kernel e` per farle accedere direttamente l'hardware e non significa che
e` migliore o altre cazzate di cui ti piace riempirti bocca.
Quando parli di linux o di GNOME o di KDE (che non mi piace ma non
disprezzo) o delle applicazioni opensource (di cui apple fa un uso "A
PIENE MANI") LAVATI LA BOCCA IGNORANTE.


 PIENE MANI") LAVATI LA BOCCA IGNORANTE.
Di solito mi limito a lavarmi i denti dopo mangiato. :D
Ciao ... Dino

 E' una questione di punti di vista, evidentemente.
E' una questione di uso. E di cattive abitudini, come gia' detto.
Ciao ... Dino 

 E' una questione di uso. E di cattive abitudini, come gia' detto.
mi rendo conto che con te e' impossibile discutere.
-- 
Ciao,
Sds

    Windows.
Ma che stai dicendo??
Msdn e Technet sono Online cosi' come l'intero help dei sistemi
operativi, che non e' poca cosa...
------------------
Alessandro Borille
Microsoft MVP - (Windows Server)

Si, in effetti anche quella non era niente male :)
Beh ti si puo' dire tutto ...........................
Tranne che non hai il senso dello humor.! 
Almeno 1 pregio lo hai. 
Solo 1 pero'     :)

 integrato.
No, l'os e` un kernel. La GUI e` un applicativo, c'e` poco da discutere...


 No, l'os e` un kernel. La GUI e` un applicativo, c'e` poco da discutere...
Buona notte caro. :DDD
Ciao ... Dino

SdS wrote:

Lo prendo come un complimento :D
Ciao ... Dino

 operativi, che non e' poca cosa...
Infatti... Per scoprire come fare per connettersi ad Internet bisogna
prima essere connessi ad Internet.... Un po' come avere i driver del
lettorendi cd-rom (qualche centinaio di kB) e le sue istruzioni di
montaggio sul cd che accompagna il lettore di cd-rom [2]: un vero culo
avere un altro pc con il lettore gia' montato a portata di mano. :-)
C:\>iao Angelo
[1] Suse fornisce due manuali quello per l'amministratore (quasi 600 pag.)
    e una per l'utente (quasi 500 pag.) il tutto per 78E. Ma come dice il
    vate... I manuali servono solo per le cose complicate.
[2] Parlo di qualche anno fa', quando il lettori di cd-rom non erano comuni
    come oggi ovvero quando la massima espressione dei SO della microsof era
    win NT 3.1.

 versione cvs
davvero?!? lo voglio. subito!
(ma ci sara' una ebuild?)

    win NT 3.1.
Torniamo al presente, visto che poco sopra mi parli di Suse.


 Torniamo al presente, visto che poco sopra mi parli di Suse.
L'assenza di manuali consultabili senza avere il PC acceso e
funzionante era stupida 10 anni fa come lo e' adesso e come lo
sara' tra 10 anni.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 I bug sono bug.
che filosofo :-))
mi ricordi Boskov
ciao
-- 
boydon
8° Corollario alla Legge di Murphy:
        I cretini sono sempre piu' ingegniosi delle precauzioni che si
        prendono per impedirgli di nuocere.

 (ma ci sara' una ebuild?)
mi rispondo da solo: si', c'e'.

 sono scelte eh, contento tu
Io? Sto parlando del resto del mondo, io in generale come utente che
sceglie.
Ciao ... Dino

 linux+gnome non bastano.
Ci vuole la stampante, lo dicevo io.


 Ci vuole la stampante, lo dicevo io.
Guarda dietro, forse e' li :D
Ciao ... Dino  

 Guarda dietro, forse e' li :D
Ascolta... Non fa ridere, l'hai gia` fatta 3 volte e non ha fatto ridere
nessuna delle tre volte. Ma cerca di capire quando dovresti smettere su...
Sei grande.


  trova sbocco sul NG]
Con ammirazione, non certo con sarcasmo: ma chi te lo fa fare?
-- 
Francesco Romani - Ikitt   (signature under [re]construction)
'A geek is someone who spends time being "social" on a computer.'

 Sei grande.
Non immaginavo il tuo senso dello humor fosse cosi' scarso.
Ciao ... Dino

 Con ammirazione, non certo con sarcasmo: ma chi te lo fa fare?
Cerca disperatamente di dimostrare l'indimostrabile, di confutare la realta'
delle cose e soddisfare cosi' il suo ego ferito. Riuscira' in nostro eroe
ecc ecc.... :D
Ciao ... Dino

Ripeto, e' gradito un link. Ringrazio in anticipo.
Vedi sopra.


  Print della pagina della sezione dell'help interessata alla lettura.
Interessante notare come argomentazioni simili, trasposte sulla scena
linux, suscitino talvolta (spesso?) isteria di massa e stracciarsi
di vesti.


 superficiale puo' credere lo sia.
ma se è marginale com'è che con me insisti tanto che linux non è un os
desktop perchè ha le finestre con aspetti diversi e che le gtk1 sono
brutte? :-))
allora è marginale o no? mettetevi d'accordo tu e le altre 10
personalità di ginopilotino :-P


 personalitŕ di ginopilotino :-P
Basta saper leggere :)
Ciao ... Dino

 auto. COn i risultati disastrosi che hai sotto il naso. 
non è che il tuo sia tanto meglio se devi andare a ficcarti "porcheria"
come dici tu sul tuo OS per usarlo e ad esempio leggere le news
comincio a non vedere più la tanto decantata superiorità rispetto alle
distro :-))
ciao
-- 
boydon
Turbolenza, s.f.:
        Attrezzo da pesca utilizzato per catturare i pesci piu' veloci.

 distro :-))
Knode e' un soft consultare le news. Ce ne sono altri, ma questo e' quelloc
eh piu' si avvicina a quello che usavo su win, gravity, molto piu' avanzato
di knode cmq. Purtroppo l'abitudine mi frega. Ci ho messo molto per
abituarmi all'approccio di gravity, ed ora trovo difficolta' a cambiarlo.
Per un newbe sarebbe molto piu' semplice. Capisci perche' parlo di cattive
abitudini?
Cmq knode non intacca il resto del sistema. Ci interagisce male, come in
linux del resto. Ma con un po' ti pazienza lo si tollera.
Ciao ... Dino

di vesti.
Hai qualche esempio di questi isterismi? A mia memoria non ricordo
stracciamenti di vesti per "man" o per gli HOW-TO in se stessi. Piu'
probabile che le critiche rivestano l'organizzazione della
documentazione. Se vedi quelle MS sono altamente standardizzate,
probabilemente piu' "leggibili".


 Capisci perche' parlo di cattive abitudini?
ROTFL
ciao
-- 
boydon
Se tutto sembra andare bene, sicuramente si e' sopravvalutato qualcosa.
                -- Legge di Murphy

 ROTFL
Purtroppo (per te) ridi perche' non ti accorgi neanche della tua situazione
disperata. Chi potra' mai salvarti? :D
Ciao ... Dino

 >> storia dell'energia potenziale :D
Dimmi cosa ti fa ridere tanto: dubito che la mamma ti abbia rifatto gli gnocchi
pure oggi, dai conferma che sei un idiota?
C:\>iao Angelo

 Print della pagina della sezione dell'help interessata alla lettura.
Io preferisco un manuale.
C:\>iao Angelo
P.S. Il visualizzatore di ".doc" e' ancora supportato da MS o bisogna
sborsare
     qualche altro centinaio di Euro per potersi leggere i doc sparsi
in giro
     per le pagine che hai indicato?

  Hai qualche esempio di questi isterismi?
Per le mani no, non manchero` di appuntarmeli quando ricapetiranno.
Ora per la verita` temo dovro` aspettare un po` di piu`, si sta
diffondendo l'ottima abitudine di ignorare la documentazione e cliccare
a casaccio anche sul pinguino.


 situazione disperata. Chi potra' mai salvarti? :D
spero nessuno, sto bene così :-))
ciao
-- 
boydon
schta attent che poi puoi dire ciao ciao al picci! uuuuuuuuuu ha ha ha
                -- Tin, imitando Enzo Apicella

Angelo Paolitto wrote:

Le offese e gli insulti non sono mai troppi eh? :D
Ciao ... Dino

 come me :-))
Vero, ma non credere che siano in tanti ad usare knode. Le statistiche del
gruppo di maccari parlano chiaro, mi sa che siamo non piu' di due.
Ciao ... Dino

 Le offese e gli insulti non sono mai troppi eh? :D
Le parole diventano offese e insulti solo se vengono percecepiti come
tali.
Vuoi forse dire che la tua faccia da culo e' semplicemente una maschera
e che anche tu, come un persona normale, ti offendi se ti danno
dell'"idiota"?
C:\>iao Angelo
P.S. Sara' un caso, ma credo che tu abbia raccolto il 70% di tutti i
     termini offensivi che ho usato nei miei post... Io pensavo di
     farti cosa gradita, ero sinceramnete convinto che ci godessi a
     farti dare del cretino... In caso contrario i tuoi atteggiamenti
     da "cio' er cervello de gomma" non si spiegano.


      da "cio' er cervello de gomma" non si spiegano.
Quello che si evince da tutto cio' e' che hai molto poco da dire. Tanta
saluti, ne riparlaimo quando sarai in grado di parlare di qualcosa.
Ciao ... Dino

 saluti, ne riparlaimo quando sarai in grado di parlare di qualcosa.
Questo dovrebbe valere per tutti, compreso te (soprattutto per te)...
Ma visto che tu hai il vizio di parlare del nulla piu' totale, perche'
privare gli altri di questa piccola gioia della vita?
C:\>Iao Angelo


     per le pagine che hai indicato?
Questo mi induce a pensare che non hai neanche guardato i link che ti
ho postato. Ogni doc file riporta accanto il link all'office viewer.
Nulla e' perduto, ecco qui.
http://office.microsoft.com/assistance/9798/viewerscvt.aspx


 del gruppo di maccari parlano chiaro, mi sa che siamo non piu' di due.
e cosa usano? sempre un altro programma slegato se dici che osx non ha
un suo newsreader
alla fine torniamo sempre li
ciao
-- 
boydon
Per la perfetta felicita', non dimenticare due cose:
        (1) Sii soddisfatto di quello che hai.
        (2) Assicurati di avere tutto.

 alla fine torniamo sempre li
Ah perche', secondo te, non esistono i programmi nativi per osx? :D
Ci sono una marea di newsreader, ma hanno tutti un approccio che trovo
scomodo. Il piu' usato e' macsoup. Se impari ad usarlo e' fenomenale, c'e'
gente che non ne puo' fare a meno. Ma io sono abituato male purtroppo.
Ciao ... Dino

 
http://office.microsoft.com/assistance/9798/viewerscvt.aspx
Buono per la prossima volta...
C:\>iao Angelo

 danno con XP Pro.
Si, ma per esempio: se vai nella sezione "Troubleshooting the Install 
Process" la prima cosa che leggi è "The biggest problem for people 
installing Debian for the first time seems to be floppy disk 
reliability". "Booting the Installation System" è una pagina di 35k che 
in una installazione XP è fuffa, visto che (nel bene e nel male) parte 
in un modo solo. "Configure the keyboard" è interessante leggerlo nel 
manuale di installazione, ma francamente una frase del tipo "Scegli la 
tua tastiera" sulla maschera di setup mi sembra sufficiente. La scelta 
del linguaggio si sa, in installazione di windows non c'è.
Questo rende l'idea che stiamo parlando di cose di pianeti diversi.

 Questo rende l'idea che stiamo parlando di cose di pianeti diversi.
Stiamo parlando in entrambi i casi di "Cliccolandia", i tempi di
rawrite e fdisk a go go, sono finiti anche per Linux.
C:\>iao Angelo
P.S. Prima o poi mi spieghi perche' sei andato a prendere la versione
     inglese del manuale, invece della piu' comoda versione italiana
     ;-)


alla ricerca :-)
Non ne dubito. Tu rimpiangi gli informatici in camice bianco. Ma il
mondo va avanti.
Parti da un punto di vista estremamente diverso. Senza offesa sia ben
chiaro, me credo che le tue "pretese" nei confronti dei sistemi
windows siano anacronistiche. Tu le vedi come un tentativo di
lobotomizzazione, io come un modo efficace per concentrare la propria
attenzione su quello che conta nella gestione di un sistema operativo.


  elitaria.
Amen. "Ignoranza e` forza".


Amen. "Ignoranza e` forza".
Che ti devo dire? Arroccatevi sull'Aventino con la convinzione di
avere ragione in tutto e per tutto.


  avere ragione in tutto e per tutto.
No, no, affatto. Sono sinceramente convinto che tu abbia ragione.
L'utente non deve sapere. Mai.


L'utente non deve sapere. Mai.
Mi pare di avere a che fare con i bambini...
Buonanotte.


 attenzione su quello che conta nella gestione di un sistema operativo.
cioè la disinfestazione da virus/worm ecc?
o la reinstallazione periodica perchè non funziona più nulla senza aver
fatto nulla di male (tranne l'installazione di qualche programma)?
perchè è questo che periodicamente fanno gli utenti windows, anche se
magari secondo qualcuno non sarebbe necessario
 
ciao
-- 
boydon
Osservazione di Ehrman:
        1. Le cose andranno peggio prima di andar meglio.
        2. Chi ha detto che le cose andranno meglio?

 Ah perche', secondo te, non esistono i programmi nativi per osx? :D
l'avevi detto tu, non io, quando ti avevo chiesto com'è che usavi knode
ciao
-- 
boydon
CAVALLO DA TIRO - Equino di precisione.

  Buonanotte.
Buona notte.


magari secondo qualcuno non sarebbe necessario
Che molti lo facciano non vuol dire che sia necessario. L'unica
macchina che vale la pena di re-installare e' quella compromessa da un
attacco di virus.
Il resto... e' come andare a riverniciare la macchina perche' e' stata
schizzata dal fango.


non e` sbagliato, e` solo troppo blando.
Non ho capito che intendi.


 schizzata dal fango.
forse qualcuno li ha convinti che lavarla sia fuori dalle loro capacità
ciao
-- 
boydon
Assiomi di Baldwin:
        1. Se ti piace, non ci sta.
        2. Se ci sta, non ne valeva la pena.

 Non ho capito che intendi.
Credo ti stesse semplicemente prendendo per i fondelli.

forse qualcuno li ha convinti che lavarla sia fuori dalle loro capacità
Forse.
Prova a fare un salto su quei NG, vedrai quanti istruttori di lavaggio
troverai.


 sa fare il suo mestiere.
capiti giusto a fagiolo con questa frase. Proprio l'altro ieri la partizione 
windows 2000 del mio pc e' morta senza motivo. Non ho installato nulla, non 
ho cancellato nulla, l'ultimo shutdown era stato "clean", insomma non ho 
fatto nulla di nulla di strano. Oddio, prima di spegnerlo ho giocato una 
mezz'oretta a Need For Speed Underground ma non penso che il computer si sia 
offeso per questo. Fatto sta che l'indomani quando sono andato ad 
accenderlo, all'avvio di windows (quando mi si doveva aprire il prompt di 
login) il monitor andava in standby, vedevo l'hard disk che frollava, 
apparentemente caricava qualcosa (sentivo anche il suono di avvio di windows 
, era configurato in auto-login) ma nisba, non riuscivo nemmeno a pingarlo 
via rete. Facendolo partire in provvisoria ho notato una serie di bellissimi 
errori nell'event viewer del tipo "non e' stato possibile avviare il 
servizio a cusa del seguente errore: valore DWORD uguale a 0" o qualcosa di 
simile. Insomma, mi si era sputtanato il registro di configurazione dalla 
notte al giorno, e non riusciva piu' ad avviarmi praticamente nessun 
servizio. Ho provato il repair dell'installazione, niente."Ultima 
configurazione sicuramente funzionante" (AHAHAHA veramente bella questa, 
alla M$ hanno uno strano senso dell'houmour), ovviamente mi faceva la stessa 
cosa. Ho provato (per puro scrupolo) anche a lanciare regclean, niente. Dopo 
una serata di tentativi alla fine mi sono rassegnato, backup e format.
Ora, io sicuramente non so fare il mio mestiere.. ma per fortuna ci sei tu 
che mi risparmierai dalla formattazione del pc alla prossima occasione del 
verificarsi di un episodio simile. Quando a te ti si sputtana da un giorno 
all'altro il registro di configurazione e non ne hai un backup da nessuna 
parte, come ti comporti?
Io al massimo avevo pensato di iniziare a tirare i dadi e riempire tutte le 
chiavi vuote con i valori che escono a casaccio. Piu' di questo non mi e' 
venuto niente in mente, ma probabilmente e' un mio limite.
Ah.. un'altra domanda.. come fa a sputtanarsi il registro di configurazione 
in una macchina sulla quale non si e' cancellato niente, non si e' 
installato niente e del quale si e' fatto uno shutdown pulito all'ultimo 
spegnimento? Cosi', per curiosita'. Relazioni con le fasi lunari? 
Sensibilita' ai campi geotermici? Non so, ipotizzo. Pero' mi piacerebbe 
avere una risposta sensata, non si finisce mai di imparare.
-- 
ciao
SdS

smanettano sul piccě, che li possino...
L'uno non esclude l'altro. Chi ha mai detto il contrario? Vedi sopra.
Ritenta, sarai piu' fortunato.


 L'uno non esclude l'altro. Chi ha mai detto il contrario?
ah allora avevo equivocato. Mi era sembrato di capire che il concetto che 
esprimevi era che gli "smanettoni poco informati" creano casini, gli ebeti 
che non capiscono una mazza davanti ad un pc almeno danni non ne fanno ( 
gia' .. al loro sistema operativo no.. purtroppo pero' oggi con le 
connessioni ADSL il danno lo arrecano a tutto il mondo bombardandolo in 
continuazione di virus).
Ma probabilmente ho capito male io.
p.s. aspetto cortesemente che mi spieghi quella del registro, vorrei evitare 
una eventuale riformattazione del mio win2000 a breve.
-- 
ciao
SdS

avere una risposta sensata, non si finisce mai di imparare.
Hai cercato su google dei sintomi simili ai tuoi? Sai, e' raro avere
una disfunzione unica al mondo.
Su microsoft.public.it.windowsxp e it.comp.os.win.xp potresti trovare
un valido aiuto.


 Amen. "Ignoranza e` forza".
Bravo. Ma tu sai quanta conoscenza c'è oltre a quello che tu conosci? Anche 
tu pensi che lo scopo principale del computer sia quello di essere 
configurato?  



Cavoli mi ero ormai rassegnato a ritenermi una voce nel deserto...


 e che drivers avevi (versione) ?
hi hi hi, forse non mi sono spiegato: ho giocato (come sempre), sono uscito 
dal gioco senza nessun problema, ho chiuso il sistema senza nessun problema. 
I drivers VIDEO cosa c'entrano con il fatto che il sistema non riusciva a 
far partire il TCP/IP, IIS e tutti gli altri servizi della macchina, genio?
Comunque per farti contento: ho una banalissima GeForce4 con drivers 
Detonators versione 53.03 (che se non erro sono pure certificati WHQL).
A te la palla, devi ancora darmi una spiegazione ragionevole per tutto cio'.
Finche' non me la dai, mi ritengo autorizzato a pensare che windows 2000 e' 
un sistema di merda che impazzisce da un giorno all'altro senza apparente 
motivo, e ti puo' "lasciare a piedi" quando meno te lo aspetti.
-- 
ciao
SdS


Ciao
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Omnis enim res, quae dando non deficit, dum habetur et non datur, nondum
habetur, quomodo habenda est. -- Saint Augustinus

 privare gli altri di questa piccola gioia della vita?
Scusa, tu di solito mi pari una persona tranquilla, si può sapere perchè
scadi in questo modo solo perchè una persona dice che secondo lui osx e'
meglio di linux con una qualsiasi delle sue shell?
E non dirmi che e' Ginopilotino che provoca... c'e' SEMPRE modo e modo per
rispondere.
Saluti.

 windows siano anacronistiche.
Non e'  nei confronti di Windows,  e' nei confronti  di una mentalita'
che, a mio avviso,  e' sbagliata. A me va bene che  l'utente usi un SO
alla stregua  dell'asciugacapelli: con  l'asciuga capelli ho  avuto il
manuale, con il SO vorrei avere il manuale.
C:\>iao Angelo


 sistema con pochi semplici click.
fratello! anche tu hai una tastiera meccanica? ;-)

 essere configurato?  
No, il fatto è che, se interpreto correttamente il discorso di Ikitt, non 
si vorrebbe adeguare il computer al resto, ma il resto al computer. 
Adeguare il tutto a un "conosci un minimo una cosa prima di usarla", 
farebbe bene al cervello, alle persone e molto probabilmente alla società 
intera.
Ma è solo un'utopia, la nostra, come tante altre.
Ti do assolutamente ragione sul fatto che nel mondo attuale la gente non 
*vuole* pensare, perchè pensare è fatica, e la tecnologia serve a fare meno 
fatica.
Ma ricordiamoci che c'è differenza fra "essere facile da usare" e "non 
serve che tu pensi, faccio tutto io"
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 rispondere.
Su questo hai perfettamente ragione: colpa mia che mi sono lasciato
provocare. :-)


 fatica.
Chi l'ha detto che la gente non vuole pensare? La "cultura" (molto fra 
virgolette...) informatica è al centro dell'universo? Se Carlo Rubbia 
usa il computer per i suoi calcoli ma non vuole sapere un cazzo di 
fdisk, formattazioni, installazioni di stampanti, setup e segate varie, 
secondo te è uno che non vuole pensare?
La tecnologia non serve a fare meno fatica, serve ad arrivare più in 
alto. Se era una questione di fatica ci saremmo accontentati del 
pallottoliere.

 virgolette...) informatica è al centro dell'universo? Se Carlo Rubbia 
No, ma è un *esempio* del "capire per usare". Questo non vuol dire essere 
ingegneri alla Intel o essere dei kernel hacker, ma vuol dire almeno 
cercare di capire cosa c'è dietro le cose. E non vale solo per 
l'informatica ma, ad esempio, per i fatti di tutti i giorni, tipo politica 
estera, economia ecc ecc ecc.
Ripeto, non vuol dire essere dei guru di tutti questi argomenti, ma almeno 
non fermarsi alla prima cosa che ti dicono.
Per questo che auspico che sia la "curiosità informatica" ad allargarsi ad 
altri ambienti (ma potrebbe essere la "curiosità meccanica", la "curiosità 
politica" o mille altre curiosità).
E' un discorso un po' strano, me ne rendo conto, e non vuole essere il 
solito discorso sull'usabilità o sulla facilità di installazione...


  essere configurato?  
Assolutamente no, io il computer tendo a configurarlo una volta,
e a usarlo le altre N (con N >> 1) volte.


  No, il fatto è che, se interpreto correttamente il discorso di Ikitt,
[...]
Ho parzialmente riveduto le mie posizioni nel frattempo ;)
E in senso piu`, uhm, "popolare", diciamo.


  Chi l'ha detto che la gente non vuole pensare?
Scendo in strada, osservo. Ma sto divagando.


  Non ho capito che intendi.
Sostanzialmente quello che dici te, solo portato un po` piu` in la.
Per quello ti ho detto che son d'accordo con te...
L'utente *non vuole* usare windows. Vuole usare *le applicazioni*
che girano su windows. Benissimo: quindi perche` esporgli il sistema
operativo? Il sistema operativo e` un dettaglio implementativo
tanto quanto il BIOS, nessuno dovrebbe conoscerlo, nessuno dovrebbe
vederlo, nessuno dovrebbe esplorarlo, nessuno dovrebbe sospettare
della sua esistenza.
Come con l'XBOX: c'e` un OS? Si? No? Chi se ne frega! ("Ignoranza e` forza")
Voglio giocare: infilo un gioco nel lettore e vado.
E` semplicemente lo stessa strada ma portata un po` piu` in la.
L'utente non ha bisogno di sapere cos'e` DCOM, perche` si monta
un volume, cos'e` una share di rete ("Meno sai meglio stai"), ha
bisogno di avere Excel o quel che e` ed usare quello. Fine.
Vogliamo rendere il PC un'elettrodomestico? Tralasciamo il
perche` e le conseguenze (pure interessanti) di questo: facciamolo.
Ma facciamolo bene, non tenendo il piede in due staffe come adesso.


 cercare di capire cosa c'è dietro le cose. 
A che pro? Non che trovi deprecabile il "voler sapere", ma stai facendo 
un ragionamento che può voler dire tutto o nulla. Fino a che punto uno 
si dovrebbe spingere per capire cosa c'è dietro? Se ad esempio un utente 
si studia excel perchè gli serve un foglio di calcolo, è abbastanza 
secondo te?

 installi da script? Come li rimuovi?
Per i sorgenti si usa checkinstall. Per convertire gli altri pacchetti ad
esempio si usa alien. GLi altri come mozilla risiedono in una directory
unica e basta eliminarla.
Bye

 
Se si dovesse giudicare da quello che propone la TV, direi che e' una
analisi molto piu' approfondita di qualsiasi sociocazzata propinata
dal guru di turno.
Tre urra' per Maria de Filippi :-)


 almeno si diraderanno.
i miei amici gradirebbero un bel manuale cartaceo da sfogliare.
leggere docu al computer è fastidioso, tanto che io la documentazione
più lunga di 5 pagine me la stampo e poi me la leggo
ciao
-- 
boydon
3. Postulato di Pardo:
        Non e' importante essere ricchi: basta vivere nell'agio e poter
        avere tutto cio' che si vuole.

apparentemente caricava qualcosa . 
Ho avuto anch'io una esperieza simile. 
Alla fine ho scoperto che la colpa erano dei driver del 
modem, Non so il perche ma dopo circa 10- 30 accensioni 
scanbiava il mio modem seriale 56k v92 per il monitor. 
La soluzione a questo punto e' stata semplice. 
E' bastato spegnere il modem per far si' che xp 
non confondesse il modem con il monitor. :-DDDD. 
Prova magari a te e' lo stesso !!!!!
TI assicxuro che non sto scherzando. 

come administrator.
1) I wizard di xp non mi pare consiglino di usare account limitati. 
2) Seguerndo le procedure guidate per installare XP creano solo 1 
    account con privilegi di amministratore
3) La mia esperienza poi personale, quella dei miei amici/parenti, e
anche quella di piccole ditte  (da 1 a circa 30 persone) sono solo
queste. Usano solo ed esclusivamente 1 account amministratore. 
Anche perche mia esperienza personale 
( XP e OCR abby fine reader, regolarmente pagati, :-)) 
Gli scanner non funzionano da utente limitato. 
Persino Winphone per leggere i messagi/fax sul modem richiedono 
permessi di amministratore. 
Non voglio dire che questo sia giusto o sbagliato. Forse e' giusto 
che solo gli amministratori possono usare scanner e modem.
Pero' almeno all'atto di usare questi dispositivi, potevano chiedere 
una password. Invece cosi qando l'utente usa la periferica in
questione vede solo errori strani, e pensa che non sia compatibile 
con xp.
Ovvio che l'utente medio tente ad usare solo account amministratore. 
Un' altra cosa che mi ha fatto pensare di windows xp home edition, 
e che anche quando si proteggono gli account con password, sia 
facile aggirarle andando in modalita' provvisoria, ed entrando con
l'accoun Administrator che di default non ha password! 
Con xp professional invece non e' possibile, perche' in fase di
installazione ti chiede di impostare la password. 

motivo, e ti puo' "lasciare a piedi" quando meno te lo aspetti.
Drivers, ti lasciano a piedi la macchina perche' girano in kernel
mode.


manuale, con il SO vorrei avere il manuale.
Inserisci il cd, termina l'installazione, premi F1. Ed ecco il
manuale.


 Drivers.
La risposta e' giusta, peccato che e' sbajata la domanda! :D
La domanda era piu' o meno (vado a memoria) "mi dai una spiegazione di come 
cazzo possa succedere che una macchina dall'oggi al domani, dopo uno 
shutdown "clean" e senza che si siano verificati errori sul filesystem, 
senza che all'ultimo utilizzo si sia installato o rimosso niente ne a 
livello software ne a livello hardware, smette di colpo di funzionare senza 
apparente motivo"?
Ok, la causa dei malfunzionamenti potrebbero essere stati i drivers di 
qualche periferica. Ma PERCHE'?
Ne aggiungo un'altra. Come mai queste cose (pc che smettono di funzionare 
dall'oggi al domani) mi sono capitate spesso con win95, spessissimo con 
Win98, abbastanza spesso con WIn98SE, raramente su win 2000 Professional o 
Server (raramente, ma mi sono capitate) mentre una cosa del genere non mi e' 
*mai* successa ne quando lavoravo su Macintosh (ho avuto un ibook con MacOs 
9.02 sul quale ho lavorato per 2 anni di fila 8 ore al giorno senza che il 
sistema operativo si sia neanche mai impallato, giuro) e non mi e' *mai* 
successa sulla mia workstation linux o su server che ho in ufficio  che 
utilizzo regolarmente e quasi quotidianamente da 3-4 anni?

utilizzo regolarmente e quasi quotidianamente da 3-4 anni?
L'esperienza personale conta fino ad un certo punto. Io potrei
portarti la mia in cui il mio win2k (e ora xp) non si e' mai piantato
dal 2000 ad oggi, mentre una recente installazione di redhat AS mi ha
sfornato kernel panic ogni giorno. Sarebbe significativa?
In Unix il server X mi sembra sia un processo come un altro. In
windows i drivers video girano in kernel mode. Un bug nel primo non e'
fatale come nel secondo.


 hardware chiusa. Sbaglio?
dipende dal senso che dai alla parola "chiusa". Su Mac puoi installare piu' 
o meno le stesse periferiche che installi sul pc, anche i mac hanno i bus 
PCI, il problema e' solo l'esistenza o meno dei driver per quanto ne sappia. 
Su diversi mac che c'erano nel mio ufficio della prima societa' nella quale 
lavoravo, c'erano parecchi pezzi "non standard" installati sopra, tra schede 
audio, schede video e periferiche esterne. Nonostante questo, non hanno mai 
fatto registrare un problema. Forse i drivers erano scritti meglio? 
Probabile. Forse il sistema operativo era progettato meglio? Non lo so. Di 
certo era tutto piu' ordinato e piu' logico. E quando installavi 
un'applicazione, non ti ritrovavi quelle due o trecento .dll dai nomi piu' 
strampalati che poi alla fine diventa impossibile capire cosa facciano e chi 
le ha messe li, per cui rimangono nel "pozzo di SanPatrizio" di 
windows/system visto che si ha paura a toglierle. Sara' che quelli della 
apple erano coglioni, ma hanno pensato che le "estensioni" di sistema si 
dovessero chiamare, che ne so, "estensione di adobe photoshop", "estensione 
di adobe type manager"... son cretini, eh? Messe tutte li, con quei nomi 
cosi' riconoscibili, per l'utente diventava veramente un gioco da ragazzi 
toglierle nel caso in cui si voleva disinstallare il programma. Mi sembra 
evidente che alla M$ quindi abbiano pensato che le .dll una volta messe non 
possano essere tolte. Altrimenti non mi viene in mente un'altra spiegazione 
razionale al fatto che siano tutte li ammucchiate in una directory senza 
avere la possibilita', per un normale utente, di poter decidere nel merito 
da dove proviene quella certa .dll e capire se puo' essere rimossa.
Tempo fa mi e' capitato di parlare con una persona (un americano) che ha 
lavorato allo sviluppo di windows server 2003, che mi diceva che questa cosa 
delle .dll era un retaggio delle prime versioni di windows, escogitata per 
risparmiare spazio su disco. Poi si e' trascinata avanti cosi', perche' 
cosi' era sempre stato, punto. Cio' denota una grande attenzione alla 
progettazione ed alla realizzazione del sistema operativo.
Poi il fatto che l'architettura apple sia chiusa o meno, dal punto di vista 
utente, mi interessa poco. Il punto e' che erano (non so con MacOsX ora come 
stanno le cose, ti parlo della mia esperienza fino a Mac Os 9) macchine 
affidabili, che non si piantavano praticamente mai, che funzionavano sempre. 
D'altronde questa dovrebbe essere la regola, non l'eccezione. Accade la 
stessa cosa anche se parliamo in generale di sistemi Linux, o se parliamo 
delle varie piattaforme Unix esisteni. Mi pare invece (almeno per quanto 
riguarda la mia esperienza) che non si possa dire la stessa cosa dei sistemi 
windows.

 funzione. 
Non c'è una spiegazione tecnica ma questo non significa che non ci sia una
spiegazione logica. Casualmente quando succedono queste cose c'è sempre
qualcuno che non la racconta tutta... <g>

 qualcuno che non la racconta tutta... <g>
so che risulta difficile da credere, ed io stesso non riesco a farmene una 
ragione, ma nel mio caso le cose sono andate esattamente cosi' (e l'ho gia' 
detto una ventina di volte in questo thread). Pc utilizzato la sera, niente 
installato ne disinstallato (ad onor del vero neanche un files cancellato 
sull'HD, visto che ho acceso il pc solo per giocare), shutdown "pulito" e 
senza problemi, e la mattina dopo il pc non e' ripartito piu'. Misteri della 
fede (poi sei libero di credere che io abbia omesso volutamente qualcosa..)

 abbia omesso volutamente qualcosa..)
Figuriamoci se è difficile da credere. Hardware e software ci hanno 
abituato a questo e altro. Non più di una settimana fa avevo sottomano 
un firewall linux che ho avuto la brillante idea di spegnere per una 
banale manutenzione (manco era compito mio), nulla lasciava presagire 
che sarebbe stata l'ultima volta che l'avremmo visto in vita. Al 
successivo riavvio si è bloccato nel far partire un daemon, reset 
hardware dopo 20 minuti di attesa inutile, successivo check forced sul 
file system, quest'inode quì mettilo là, quest'altro inode non lo trovo, 
  l'inode 435634 non mi piace, l'inode 23098 lo metto al posto del 54676 
perchè fa pandan, oddio che ci fà l'inode 99843 quà? sorry, non ci 
capisco più un cazzo - the end -
In compenso ci siamo levati la soddisfazione di recuperare tutta la roba 
utile (5k dello script del firewall, ndr) perchè montando il disco su 
un'altro sistema questo era perfettamente leggibile.
Qualche tempo fa una cosa simile accadde su due macchine gemelle a 
distanza di 48 ore l'una dall'altra, due macchine che tenevano su una 
vpn fra due stabilimenti a 400 km l'uno dall'altro. Causa del decesso? 
Più che sospetta tara congenita in qualche cromosoma del controller 
disco, visto che la coincidenza non è banale. Ma se non ci fosse stata 
la coincidenza delle macchine gemelle saremmo sempre a credere nella 
fatalità che "ogni tanto, succede".