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Titolo: Quattro Sì ai Referendum

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 la libertà di tutti!
Chissà se il Vaticano ci metterà lo zampino stavolta.
Ho l' impressione che qualcuno suggerirà di andare al mare....  speriamo che
"piova", quindi.
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Non era Wojtila che una volta aveva pregato per la pioggia?
Sono sicuro che questo papa farà molto di più...
A proposito di papi: qualcuno dovrebbe ricordargli che la cultura e la
religione greco romana recuperate dall'umanesimo, dal rinascimento,
dall'illuminismo e dal classicismo sono nelle radici dell'Europa da molto
più tempo e più profondamente di quel culto orientaleggiante e neoplatonico
che ha trascinato il continente nel medioevo prima e in due secoli di guerre
poi.
Purtroppo con l'età la memoria si indebolisce: anche il senatur ha
dimenticato le sue origini celtiche!
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Personalmente ritengo la soppressione di un essere umano prima che riesca a
venire alla luce l'atto più reazionario che possa esistere.
Mi stupisco assai di come buona parte della sinistra si schieri senza
problemi con i liberali/radicali-lobbysti contro la vita, ignorando fra
l'altro una buona componente di elettori cattolici o comunque pro-life.
Altrimenti chi difenderà la vita a tutti i costi?
Bush?
O Berlusconi?
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FECONDAZIONE ASSISTITA - LA TECNICA
La fecondazione assistita non è così semplice come sembra.  molti esami,
spesso invasivi, sono necessari per accertare le cause della sterilità e
numerose analisi sono richieste per accedere al trattamento, che si fonda
sul principio di ottenere il massimo numero di ovociti da inseminare.
Vediamo in cosa consiste
1.      La soppressione
Per circa tre settimane, con una o due iniezioni quotidiane di un farmaco
soppressore delle funzioni endocrine normali della donna, si induce una
menopausa farmacologica.
2.      La stimolazione
per circa due settimane, ancora con una o più iniezioni quotidiane, si
assumono ormoni per stimolare le ovaie a produrre più ovociti dell'unico
abitualmente prodotto per ciclo.
3.      monitoraggi
dal 6° giorno di stimolazione si fanno controlli ecografici e prelievi di
sangue a giorni alterni per controllare l'andamento della terapia
farmacologica.
4.      Il pick-up
quando gli ovociti sono maturi, si viene ricoverate e con un intervento
chirurgico in anestesia generale vengono prelevati tutti gli ovociti
prodotti, il cui numero medio si aggira attorno alla decina per una risposta
alla stimolazione che sia stata accettabile.
5.      Il seme
dopo il pick-up all'uomo viene chiesto di fornire un campione di sperma. Nei
casi di grave sterilità maschile il seme viene prelevato, con un intervento
chirurgico, direttamente dal testicolo.
6.      La fecondazione
tutti gli ovociti prelevati vengono messi in coltura in vitro insieme agli
spermatozoi (FIVET) o inseminati inserendo il singolo spermatozoo
direttamente nell'ovulo (ICSI) nel caso in cui non ci sia un sufficiente
numero di spermatozoi. Circa il 70% degli ovuli si feconderà e darà origine
a zigoti. Inseminando ad esempio dodici ovociti si avranno quindi circa otto
zigoti.
7.      Lo sviluppo
gli zigoti vengono lasciati in coltura per 2 o 3 giorni per dar loro modo di
svilupparsi. A causa di errori genetici, frequenti in natura, solo il 50% de
gli zigoti diventa embrione. Su otto zigoti dunque resteranno quattro
embrioni. Su questi embrioni si può fare, se necessario, la diagnosi
pre-impianto, ed eventualmente scegliere di trasferire solo quelli risultati
non geneticamente gravemente malati.
8.      Il transfer
al secondo o terzo giorno dal pick-up due o tre embrioni, a seconda dell'età
della donna, vengono trasferiti nell'utero tramite un sottile catetere. Gli
altri embrioni che si sono eventualmente formati vengono congelati, per
tentativi successivi, o per una seconda gravidanza qualora il primo
tentativo andasse a buon fine.
9.      L'attesa
occorre attendere 14 giorni per sapere, con un analisi del sangue, se gli
embrioni hanno attecchito ed è iniziata una gravidanza. Le percentuali di
attecchimento non superano cumulativamente il 30%.
Una strada lunga, faticosa e non priva di rischi per la salute.
La legge sulla fecondazione approvata di recente la rende ancora più ardua
ed incerta nel risultato, laddove non la vieta del tutto. Nel vietare il
congelamento degli embrioni, obbliga a ricominciare ogni volta tutto da
capo.
FECONDAZIONE ASSISTITA - LA LEGGE 40/2004
      IL PRIMA .
     E IL DOPO
      Tutti gli ovociti prodotti potevano essere inseminati in vitro.
     Si possono inseminare solo tre ovociti.
      Si rischia così di non avere nessun embrione da trasferire.
      Gli embrioni non trasferiti potevano essere congelati.
     Non è più possibile congelare gli embrioni.
      La percentuale di riuscita per ciclo di trattamento si aggirava
intorno al 30%.
     La percentuale di riuscita si abbassa ad uno sconfortante 8%.
      Le coppie non sterili ma portatrici di anomalie genetiche potevano
accedere alle tecniche di fecondazione in vitro per cercare di avere, grazie
alla diagnosi pre-impianto, un figlio che non fosse geneticamente gravemente
malato.
     Le coppie non sterili portatrici di anomalie genetiche non possono più
accedere alle tecniche di fecondazione assistita, e qualora vi accedano la
diagnosi pre-impianto è vietata.
      Per queste coppie non resta che affidarsi alla sorte e se la sorte non
le assiste, saranno costrette a praticare un aborto terapeutico.
      Era possibile l'interrompere selettivamente una gravidanza
plurigemellare nel caso in cui uno degli embrioni fosse stato gravemente
malato.
     Se in una gravidanza plurigemellare un embrione risulta gravemente
malato, è possibile praticare solo un aborto totale, eliminando così anche
gli embrioni sani.
      Era possibile donare spermatozoi od ovociti a coppie meno fortunate in
cui uno dei due membri fosse totalmente sterile.
     La fecondazione eterologa è vietata.
      Si potevano utilizzare le cellule staminali embrionali per la ricerca
scientifica, per curare il parkinson, l'alzheimer, la sclerosi laterale
amiotrofica, la distrofia muscolare e altre gravissime malattie.
     La ricerca sulle cellule staminali embrionali è vietata.
      Chi ha gravi malattie e chi le avrà in futuro non ha più alcuna
speranza di guarigione.
Tutto ciò che è vietato in Italia, è consentito negli altri paesi d'Europa,
Francia, Inghilterra, Spagna, Austria, Belgio. chi ha i soldi andrà all'
estero a curarsi. Chi non li ha. peggio per lui!
FIRMA per il REFERENDUM
per cancellare questa legge ingiusta!!
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 FECONDAZIONE ASSISTITA - LA TECNICA
--
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 suoi fratellini perchè "malati", "inferiori"?
quali fratellini?
un embrione?
ma sai quanti spermatozoi si uccidono con una sega?
milioni!!!!
tutte quelle povere bestioline con la codina che si agita sono *vive*, non
vogliamo fare una bella campagna per salvare pure loro?
(e tagliamo le manine ai ragazzini sporcaccioni?)
Eh?
Ma uno deve veramente umiliare la propria intelligenza a questo modo?
A
VOTA  PER SALVARE LO SPERMATOZOO!
VOTA  PER ABOLIRE L'ONANISMO!
comitato Redfiddler per il diritto alla vita spermatica


 fecondazione artificiale. Ma lo sai quanto ci guadagnano?
È già quello che vietano qui , spostandosi si puo ottenere a due ore di volo 
da un qualsiasi  aeroporto italiano chi è che guadagna sull'ipocrisia .


 invasiva e lesiva nei confronti dell'uomo 
altro che posizione della destra, già questo inizio è preso dalle
posizioni della dx fondamentalista americana o dalla dx bigotta
clericale.....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 da un qualsiasi  aeroporto italiano chi è che guadagna sull'ipocrisia .
Perché tu sei romana.
A un milanese bastano una sessantina di chilometri in macchina.


 un embrione?
CUT
Risparmiaci queste cazzate.. Non ci guadagni in serietà e rispetto...
-----------
No all'uso dei topolini come cavie da laboratorio!
Sì alla sperimentazione sugli embrioni umani?
da: 
www.referendumfecondazione.it


 Risparmiaci queste cazzate.. Non ci guadagni in serietą e rispetto...
le cazzate, con permesso, sono le tue.
Vedo che non commenti sugli spermatozoi.
Dunque per te non sono vivi.
Interessante, veramente.
A


 A un milanese bastano una sessantina di chilometri in macchina.
Vuoi mettere il gusto di andare  a rimpiazzare le casse del paese 
"piu'"femminista d'Europa :-)


 embrioni?
MMMM... E poi sarei io il disinformato? Leggi cosa dice al riguardo Angelo
Vescovi (agnostico nonostante il nome), il massimo esperto italiano di
staminali e uno dei più grandi a livello mondiale:
***
Intervento pronuciato il 31 gennaio all'Accademia dei Lincei al convegno sui
"problemi e le prospettive della procreazione assistita" organizzato
dall'Isle.
***
Una delle ragioni alla base dello scontro sulla legge che regolamenta la
produzione di embrioni umani riguarda la possibilità di utilizzarli al fine
di isolare cellule staminali embrionali pluripotenti. Essendo queste cellule
in grado di produrre qualunque tipo di cellula matura dei tessuti del nostro
organismo, esiste la possibilità che le cellule staminali embrionali possano
essere utilizzate per lo sviluppo di numerose terapie rigenerative ad oggi
incurabili, quali il diabete, il morbo di
Alzheimer eccetera. Questa tesi è sicuramente logica e sostenibile fintanto
che si accetti il fatto che si sta parlando di prospettive future e non di
terapie già
esistenti o in rapido divenire, e che si sta parlando di una delle numerose
vie percorribili.
Purtroppo, il messaggio che incautamente viene trasmesso al grande pubblico
e al legislatore è di ben altra natura e diametralmente opposto a quello che
la realtà dei fatti ci propone. Ci viene infatti spesso spiegato il
contrario del vero, e cioè che le cellule staminali embrionali rappresentano
se non l'unica (concetto che comunque in molti propongono), sicuramente la
via migliore per lo sviluppo di terapie cellulari salvavita. Si allude
spesso, nemmeno troppo velatamente, al fatto che le terapie a base di
cellule staminali embrionali sarebbero addirittura già disponibili. Non
posso mancare di notare come un tale approccio è totalmente infondato e pone
il cittadino, presto chiamato a decidere sulla validità della legge sulla
fecondazione assistita, di fronte ad un dubbio dilaniante: lasciare morire
milioni di persone o permettere l'uso degli embrioni umani per generare
cellule salvavita? Ovviamente, in un contesto simile la natura dell'embrione
umano viene stravolta, negata e banalizzata fino a renderlo un semplice
"grumo di cellule", qualcosa di sacrificabile ignorando gli enormi problemi
etici che questo sacrificio solleva. In realtà il sacrificio non è per nulla
necessario.
Non ci sono terapie "embrionali"
A dispetto di un oggettivo, significativo potenziale terapeutico, non
esistono terapie, nemmeno sperimentali, che implichino l'impiego di cellule
staminali embrionali. Non è attualmente possibile prevedere se e quando
questo diverrà possibile, data la scarsa conoscenza dei meccanismi che
regolano l'attività di queste cellule, che ci impediscono di produrre le
cellule mature necessarie per i trapianti, e data la intrinseca tendenza
delle staminali embrionali a produrre tumori.
Secondo, ma non meno importante, esistono numerose terapie salvavita che
rappresentano realtà cliniche importanti, quali le cure per la leucemia, le
grandi lesioni ossee, le grandi ustioni, il trapianto di cornea. Tutte
queste si basano sull'utilizzo di cellule staminali adulte. Inoltre, sono in
fase di avvio nuove sperimentazioni sul paziente che implicano l'utilizzo di
cellule staminali cerebrali umane.
Terzo, le terapie cellulari per le malattie degenerative non si basano solo
sul trapianto di cellule prodotte in laboratorio. Esistono tecniche
altrettanto promettenti basate sull'attivazione delle cellule staminali
nella loro sede di residenza. Saranno quindi le cellule del paziente stesso
che si occuperanno di curare la malattia, una volta stimolate con opportuni
farmaci. Ovviamente, trattandosi delle cellule staminali del paziente
stesso, i problemi di rigetto che, ricordiamolo, possono esistere col
trapianto di staminali sia embrionali che adulte, in questo caso non
sussistono.
Quarto: la produzione di cellule staminali embrionali può avvenire senza
passare attraverso la produzione di embrioni. Sono infatti in corso studi
grazie ai quali è possibile deprogrammare le cellule adulte fino a renderle
uguali alle staminali embrionali senza mai produrre embrioni. Si tratta di
una procedura che ha la stessa probabilità di funzionare della clonazione
umana, ma scevra da problemi etici e che produce cellule al riparo da rischi
di rigetto.
Da quanto descritto sopra, emerge molto chiaramente la seguente conclusione:
il dibattito riguardante la legge sulla fecondazione assistita deve avvenire
in assenza delle pressioni emotive e psicologiche che, artatamente, vengono
fatte scaturire dalla supposta inderogabile necessità di utilizzare gli
embrioni umani per produrre cellule staminali embrionali che
rappresenterebbero l'unica o la migliore via per la guarigione di molte
malattie terribili e incurabili. Questa affermazione è incauta non solo
perché fondata su concetti facilmente questionabili ma anche in relazione
all'esistenza di linee di ricerca, di sviluppo e di cure almeno altrettanto
valide, molto più vicine alla messa in opera nella clinica corrente e prive
di controindicazioni etiche.
Il dibattito sulla legge deve quindi incentrarsi sugli aspetti relativi alla
dignità dell'embrione e al suo riconoscimento come vita umana a tutti gli
effetti. In questo contesto, mi permetto di concludere che, nella mia scala
di valori di laico e agnostico, il diritto alla vita dell'embrione precede
inequivocabilmente il diritto alla procreazione.
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(taglio)
La validità delle terapie presenti e future centra ben poco.
Il tentativo della legge è quello di equiparare l'embrione umano ad una
persona dandogli quel qualcosa in più che, giuridicamente, rende reato
l'uccisone di un uomo e non quella di un animale.
L'obbiettivo è quello di attaccare la legge sull'aborto per riportare la
legislazione italiana dove la vuole il vaticano.
Insomma, non si vuole lasciare indietro da sola la chiesa mentre tutto il
mondo progredisce.
Già hanno dovuto mettere sotto processo Galileo prima di accettare che la
terra fosse rotonda e non dimentichiamo lo sforzo con cui il concilio
ecumenico ha dovuto insegnare le lingue a dio che parlava solo latino.
Ora la chiesa non può rimettere in discussione il fatto che un gruppo di
cellule non ancora differenziato dagli altri animali abbia un'anima perchè
"concepito" da un animale che si presume dotato di anima: si finirebbe col
dire che l'anima non esiste e che ciò che differenzia l'uomo dagli altri
animali è l'intelligenza e quindi la complessità delle sue emozioni, dei
suoi ricordi, delle sue esperienze e dei suoi pensieri.
Si finirebbe con legittimare l'eutanasia perchè lasciare morire una persona
in stato vegetativo, che non ha attività cerebrale e non ha speranza di
tornare a vivere non sarebbe un omicidio.
Di questo passo dove si andrebbe a finire?
Forse un giorno l'uccisione di un animale sarà equiparata a quella di un
uomo come prevedeva Leonardo da Vinci o forse la vita di un imbecille umano
varrà meno di quella di un animale intelligente ed allora la chiesa sarà
veramente alla fine...
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 inequivocabilmente il diritto alla procreazione.
Beh, allora ti do' un esempio.
Secondo la legge ebraica, un embrione non è un cazzo.(riferisciti ai vari
articoli postati su ICE, se non mi credi)
Non è vita umana.
Perché unh ebreo in Italia dovrebbe trovarsi con una legge che è contraria
alle sue credenze religiose?
Questa sarebbe democrazia?
Rispondi a questa, se ci riesci.
Altro che dignità, rotfl.
Un bavaglio in bocca a chi non la pensa come voi, ecco quello che si vuole
ottenere, null'altro.
Traduzione: fascismo allo stato puro ed esemplare.
A
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 Traduzione: fascismo allo stato puro ed esemplare.
Clap clap clap , bravissima
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