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Titolo: SGI e linux

Cosa ne pensate della mossa di SGI di utilizzare Linux come sistema
operativo per le sue prossime WS basate su processori Intel?
Ciao ... Dino

operativo per le sue prossime WS basate su processori Intel?
Che e` ovvia. Gli costa molto meno dedicare qualche sviluppatore a
rifinire linux che qualche decina a fare il porting di IRIX per x86.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert

 Ciao ... Dino
Come ha già osservato Marco D'Itri, SGI usando Linux riesce ad aumentare il
suo margine operativo
sulla vendita del suo hardware grazie al fatto che non deve più sviluppare
del software di sistema ed applicativo.
Fossi io a capo della SGI farei la stessa cosa.
Saluti.


E il software applicativo dove lo mettiamo? Irix aveva un parco software
non indifferente. Come fara la sgi a convincere i maggiori produttori di
hw che valga la pena portare su linux quando ci sono sistemi nt che
costano poco e fanno bene il loro lavoro?
Ciao ... Dino

 costano poco e fanno bene il loro lavoro?
Forse perche' se porta IRIX su x86 le applicazioni vanno portate
comunque. A questo punto meglio portarle su un sistema posix reso il
piu' simile possibile a IRIX che portarle su una piattaforma
completamente diversa. Senza contare che a questo punto anche SGI
dipenderebbe da MS per vedere il suo hardware che non sarebbe piu
differenziato dal clone qualunque del cantinaro.
E poi *c'e'* gente che pensa che NT non faccia bene il proprio lavoro.
Saluti
Lele

 E poi *c'e'* gente che pensa che NT non faccia bene il proprio lavoro.
Gia' ma quello che ha spinto sgi ad abbandonare irix e' proprio il
successo delle ws nt che le stavano magiando grosse fette di mercato. Io
temo che con questa mossa sgi possa andare progressivamente sparendo...
Spero cmq che avvenga un porting massiccio di applicativi 3d su linux.
Il che spingerebbe molti produttori a passare a linux con il conseguente
ridimensionamento di nt.
E la sgi anche in questo caso avrebbe qualche problema.
Ciao ... Dino

costano poco e fanno bene il loro lavoro?
E` piu` semplice un porting IRIX -> linux o un porting IRIX -> NT?
Tra parentesi, SGI aveva provato a vendere quelle macchine con NT, ma
non le voleva nessuno (chissa` come mai).


 non le voleva nessuno (chissa` come mai).
Perche' ad un prezzo molto minore prendevi una Dell o una Compaq. Il
cliente non aveva piu' le idee chiare su cosa significasse prendere una
sgi: stessi processori dei concorrenti, steso sitema operativo e in piu'
grafica onboard non upgradabile (per non parlare degli slot pci della
320 che erano incompatibili con quasi tutte le schede in circolazione).
Ciao ... Dino

 non le voleva nessuno (chissa` come mai).
Perche costavano mooolto di piu' delle concorrenti.
La gente non e' poi cosi stupida e non basta avere un nome per vendere al
doppio degli altri.
Ciao
Francesco

 costano poco e fanno bene il loro lavoro?
 
Allora.
Irix e Linux sfruttano, come base, la stessa filosofia nonche' la stessa
architettura. Rispondono allo standard Posix ed usano X-Window come sistema
grafico base.
Al 50% tu puoi prendere del codice scritto per Irix e compilarlo, senza
traumi, su Linux... 
Per il resto ti e' possibile aggiungere un paio di blocchi #ifdef, che
gestiscono le differenze strutturali e ricompilare il programma sia per
Irix che per Linux... molto meglio che dover riscrivere d'accapo tutto il
lavoro, no?
Ciao.
--
 |\   /|  Davide "Gatto Feroce" Inglima
 | --- |  Scrittore, Studente, Traduttore.
_- | | -_ "Mana is rapidly disappearing from the world, even the"
_-  *  -_ "mana tree has begun to wither..." Seiken Densetsu 3.
 -_ - _-  Fan dei GDR alla giapponese? Fan di Chrono Trigger?
   ---    vieni su 
http://web.tiscalinet.it/chronoita

 operativo per le sue prossime WS basate su processori Intel?
Non č che sia proprio nuova come notizia...
Avevo cercato di spiegartelo anche nei giorni scorsi su icm che SGI
abbandonava WinNT, ma tu facevi finta di non ascoltare... ;-)
Cmq non puņ essere che una buona cosa, sia per Linux che per SGI.
Ciao ciao

 Ciao ... Dino

 quarantina di macchine con wnt usate esclusivamente come file server
Non so su che so venissero usate le alpha, ma cmq e' un caso
particolare. Di applicazioni 3d per linux praticamente non ce ne sono al
momento.
Ciao ... Dino

 lavoro, no?
Si certo. Ma la tendenza attuale e' ad andare su nt per la grafica 3d.
Molte applicazioni per sgi su IRIX sono disponibili solo per questo os e
non per altri unix.
Se e' davvero cosi' semplice migrare a linux, spero che le case
produttrici lo facciano subito. Sarebbe davvero un piacere per me
passare a linux :-)
Solo che come fara' sgi a convincere i grafici a non prendere un sistema
piu' economico di un'altro produttore? I processori sono gli stessi, la
sezione video, punto di forza di sgi, e' stata ceduta a terzi. Cosa
fara' veramente la differenza?
Vedremo
Ciao ... Dino

 Cmq non può essere che una buona cosa, sia per Linux che per SGI.
Per linux sicuramente, per SGI e' quello che mi sto chiedendo qui :-)
Ciao ... Dino

 operativo per le sue prossime WS basate su processori Intel?
Forse crede che Linux sia la bacchetta magica. Non credo che in giro per il
mondo cia sia una miriade di utenti posessori di SGI disposti a sviluppare
"gratis" :) ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 softimage ...
E bravo quel furbacchione di zio Bill :-)))  ma dove non c'ha le mani
quello?
Ciao .. Dino

 Per linux sicuramente, per SGI e' quello che mi sto chiedendo qui :-)
Credi forse che non abbiano fatto bene i loro conti prima di prendere una
decisione simile? (OK, probabilmente li avevano fatti anche per NT,
sbagliandoli...;-)
Ciao ciao

 Ciao ... Dino
ciao
e.v.

 sbagliandoli...;-)
Mha, non vorrei che alla fine si trasformasse solo in un "assemblatore" con
un certo nome.
Ha ceduto la sezione dell'azienda che si occupava degli acceleratori grafici
e sembra si stia spostando su hardware standard (Merced) e software standard
(Linux), se e' cosi' perche dovrei comprare SGI che e' piu' cara?
Cosa mi offre in piu' della concorrenza? La qualita'?
La trovo anche da Compaq, Dell, IBM o HP a prezzi inferiori.
Ciao
Francesco

 permetti che mi incaz... un pelino.
Gia' capisco, ma a quei livelli c'e' gente che provvede a risolvere
tutti i casini, come del resto anche con linux visto che non si puo'
certo pretendere che un modellatore 3d impari a gestire un sistema
linux. E' d'obbligo del personale addetto allo scopo.
Ciao ... Dino

 La trovo anche da Compaq, Dell, IBM o HP a prezzi inferiori.
Concordo pienamente. E non so davvero come fara' ad uscirne vincitrice.
Di sicuro linux ne trarra quanto meno un minimo beneficio.
Ciao ... Dino

 sbagliandoli...;-)
Bhe vedremo... di sicuro non e' piu' la sgi che potevamo ammirare tempo
fa alle mostre, dove faceva mettere in fila la gente per vedere i
prodigi delle sue ws: ricordo ancora allo smau la presentazione di una
onyx con il reality engine2. Adesso le stesse cose possono farle ws nt
che costano meno di un decimo.
Ciao ... Dino

 grafici e sembra si stia spostando su hardware standard (Merced) e
Parlando di Merced: C'e' stata una "presentazione" qui al poli di Zurigo su
questo gioiellino. Mentre il tale parlava, dal pubblico si levavano gemiti
di dolore e risate scroscianti.
Quelli che gemevano erano quelli interessati allo sviluppo di compilatori,
quelli che ridevano erano quelli che hanno scelto un'altro indirizzo :-)


 "gratis" :) ...
Non ho capito il nesso...
Su Linux possono anche girare delle applicazioni commerciali e
pre/compilate... 


Parlando di Merced: C'e' stata una "presentazione" qui al poli di Zurigo su
Parlando di merced, e` stata aggiornata la home page di transmeta.


 pre/compilate... 
Quello che volevo dire io, e' che credo che molte gente pensa di poter
sfruttare l'idealismo che circonda Linux per far lavorare gente gratis.


doppio degli altri.
Questo ogni tanto e' vero: basta vedere i server Netfinity di base di
IBM o i server Compaq, le wks grafiche di Compaq e HP...
Saluti.
--------------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
http://ihhc.news-it.org
 Welcome to car hi-fi! ICQ: 36893168
Opel "Peto Volante" Calibra Turbo 4x4 16v + ECC car hi-fi
irc.openprojects.net
: chi usa IRCNet disturba anche te...
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

IBM o i server Compaq, le wks grafiche di Compaq e HP...
Non ho capito, dai ragione a quello che ho detto io oppure sostieni il
contrario?
Ciao
Francesco

contrario?
Dicevo che a volte la gente *e'* cosi' stupida da pagare solo il nome.
I server di base Netfinity non sono niente piu' di un pc normalissimo
--salvo la giusta amputazione della scheda video-- esattamente come i
server Compaq. Se, invece, saliamo di prezzo, la cosa cambia e paghi
oltre al marchio anche della qualita'.
Per wks di Compaq e HP se non vai su macchine molto speciali --da
25/30M-- costano da 2 a 2,5 volte dei normali pc senza avere neanche
schede video speciali.
Saluti.
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----- Dal 13-12-99 sono triste: [T]wide, mi mancherai... -----


 server Compaq.
Mai sentito parlare di hiflex? :-)
Saluti a 256 bit

 schede video speciali.
Vale lo stesso discorso dei server, in piu' qui di solito hai tutta una
serie di strumenti che ti permettono una gestione e monitoraggio
centralizzata delle macchine che in grossi ambienti e' una manna dal cielo
(tipo i Compaq insight management per esempio, o le soluzioni simili di IBM
o di HP).
Ciao
Francesco

Mai sentito parlare di hiflex? :-)
Francamente no: di che si tratta?


 Francamente no: di che si tratta?
Bus proprietario su presente su alcuni server compaq (non sono sicuro del
nome, hflex, hiflex).
Aumentando il parallelismo si ottengo elevati t/r anche con le dimm edo
60ns.
Saluti paralleli

60ns.
Mica sui server di fascia bassa/media, no?
Mi sembrava di aver specificato che stavo parlando di server "piccoli"
e non di cose molto grosse, magari da organizzare in cluster o
comunque con carichi di lavoro molto grandi...
Saluti.


o di HP).
Ok, queste te le passo, ma le HP Visualize di fascia medio/alta
costano circa 22 milioni con una configurazione "usabile": un
"assemblato" con gli stessi pezzi ne viene circa 12 con 3 anni di
garanzia di intervento entro le 8 ore lavorative. 10 di differenza mi
sembrano un po' troppi...


 comunque con carichi di lavoro molto grandi...
Sui server di fascia bassa trovi comunque un backplane SCA uw scsi e un asic
per gestire più di 16 irq.
E un backplane SCA con controller uw integrato sulla mainboard costa.
E' vero che paghi anche un pò di marchio (e relativa qualità), ma in fondo,
lira più lira meno, si compra sempre quel che si paga.
Saluti costosi

alimentatore...
Ecco. Un computer vero e` tutto diverso. Niente scheda grafica (che
te ne fai?), MB custom, controller SCSI mylex o simili con parecchi bus,
doppio alimentatore ridondato, prom (BIOS) che permette di usare una
console seriale, eccetera. L'ultimo purtroppo non credo che si trovi su
macchine intel, se qualcuno ne conoscesse fischi.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

 macchine intel, se qualcuno ne conoscesse fischi.
Ho fatto un reboot per verificare, mi pareva di aver visto l'opzione nel
setup del bios, c'č.
E' un netstrada 5400 olivetti, un server obsoleto (magari ne avessi a casa
di obsoleti cosě) che ho riciclato come mia ws personale in ufficio.
PhoenixBIOS 4.0 REL. 6.0, redirezione su seriale a scelta, parametri
configurabili e VT-100 o ANSI.
Saluti CheMiPiacerebbeAverceloACasa

 macchine intel, se qualcuno ne conoscesse fischi.
Praticamente tutti i server con Bios Phoenix non IBM.
Saluti.

 sembrano un po' troppi...
Qui mi fido di te, work di quel livello sono fuori dalla mia portata.
Ciao
Francesco

 lira più lira meno, si compra sempre quel che si paga.
Mi pare che supermicro faccia qualcosa del genere ad un prezzo
relativamente basso (sul milione e mezzo). Mi sbaglio?
Ciao ... Dino

 relativamente basso (sul milione e mezzo). Mi sbaglio?
Non sbagli, un milione e mezzo di cabinet e un milione di mainboard.
Uno di questi giorni mi incazzo e mando in rosso il conto corrente. :-)
Saluti CheCiňProprioVogliaDiFarlo

lira più lira meno, si compra sempre quel che si paga.
Non sono proprio d'accordo, ma spesso si'.
Saluti che mi sfugge ancora qualcosa :]


 Saluti che mi sfugge ancora qualcosa :]
Saluti che è proprio un altro mondo

l'alimentazione e l'id selector.
Ah, non sapevo si chiamasse SCA quel sistema. Interessante. Dunque,
ultima domanda: gli hd vanno messi in cassetti estraibili che
"adattano" il 68 poli UW a quell'80 o ci vogliono di schi particolari?
Saluti che la nebbia si dirada...


 "adattano" il 68 poli UW a quell'80 o ci vogliono di schi particolari?
Ci sono cassetti che adattano gli uw68 allo SCA, ma ci sono hd che nascono
SCA, la slitta va comunque montata, e ovviamente ogni marca ha la sua.
Buon Natale a tutto il newsgroup, vado in vacanza e vi rileggerò giorno 29.
Saluti OttoGiorniSenzaInternet