Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: (forse tendenzioso) Trasmissioni di dati con win 2000.

Questo messaggio contiene una serie di considerazioni sulle quali gradirei
avere vostri commenti.
Ho letto e *sentito* in giro per la rete che ci sarebbero alcune dll in
windows 2000 (come gia' fu per win 98) che invieerebbero delle informazioni
riservate dai nostri pc direttamente alla Microsoft (naturalmente tramite le
nostre connessioni di rete), o chissa' dove, ad esempio cose come
informazioni di registrazione. Il tutto probabilmente volto a fare
statistiche riguardo la pirateria...l'autenticita' di seriali & c.
Chissa'...!
Io non sono in grado di verificare la veridicita' di queste informazioni, ma
penso che potrebbe essere vero, conoscendo le sporche politiche spesso
adottate dalla casa di Redmond. Ed e' pur vero che per quanto riguarda win
98, non si tratto' di semplici congetture, ma lessi le *prove* riguardo
queste trasmissioni di dati *non autorizzate*. Se ne accorse un ragazzo (ma
penso come lui molti) tramite alcune sessioni di telnet.
Mi piacerebbe davvero che qualcuno piu' esperto di me si premurasse di
verificare queste presunte trasmissioni di dati.
Non voglio e non amo fare *terrorismo* informatico, tuttavia ritengo che una
simile questione meriti di essere portata a conoscenza, in quanto, se fosse
vero (e ripeto SE) sarebbe una grave violazione al nostro diritto alla
privacy, e potremmo davvero cominciare a credere all'esistenza di Echelon...
Certo, e' quasi impensabile che, per esempio, alla M$ ci sia un enorme
database di indirizzi IP associati a numeri seriali fasulli...o cose del
genere...tuttavia, qualcosa sotto ci deve essere. Forse usano questi
*mezzucci* per fare delle semplici statistiche, in quanto fare dell'altro
(tipo dare la caccia a pirati informatici sparsi nel modo) sarebbe troppo
costoso. E voglio ben sperare che non siano di natura ben piu' riservata le
informazioni che escono abusivamente dai nostri pc. Chissa'...
Vi chiedo scusa in anticipo se ho detto solo un mucchio di fesserie, e se se
ne e' gia' parlato (io non ho trovato niente).
A voi commenti e sentenze.
Saluti

 riservate dai nostri pc direttamente alla Microsoft (naturalmente tramite
le
Tutte palle, facilmente verificabili con una trace da network monitor o anch
e con un'altro sniffer.
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

database di indirizzi IP associati a numeri seriali fasulli...o cose del
[snip]
Penso che la cosa non venga effettuata, dal momento in cui le statistiche 
sarebbero tutto fuorchè utili. Ovvero, se io ho una copia di Win non legale,
avendo (come tantissimi) degli IP dinamici, in quattro collegamenti differenti
sarei calcolato come quattro individui dipendenti? Per fare delle statistiche
in merito ci vorrebbe la complicità dei gestori di telefonia (sia fissa che
mobile!) ed un lavoro allucinante. Comunque, come sempre, ci credo poco, molto 
molto poco.
BYEZzzzzz.
aSs0
--
da stamane sulle splendide rime de 'il Bombarolo'.

windows 2000 (come gia' fu per win 98) che invieerebbero delle informazioni
Questa storia è scritta anche nel libro tratto dagli atti del processo
antitrust, "il rapporto Microsoft", e riguarda la primissima versione
di Win95, non Win2000.
Il fatto venne denunciato dall' IBM, e la Microsoft ammise di averlo
fatto per migliorare il servizio dei suoi clienti.

 fatto per migliorare il servizio dei suoi clienti.
Realplayer l'ha fatto fino a poche settimane fa.....


Realplayer l'ha fatto fino a poche settimane fa.....
E infatti quando la gente se ne e` accorta e ha fatto casino hanno fatto
un completo dietro front.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

Realplayer l'ha fatto fino a poche settimane fa.....
Ba', io non sarň una fonte attendibile, ma me lo ricordo bene, č
successo nel 1996, c'era la guerra Win95-OS/2 Warp.
L'IBM, di cui seguivo sempre gli annunci per via di OS/2 tramite BBS,
fece questa denuncia. E poco dopo seguě la replica di MS.
E' un fatto vero, non me lo sono inventato, se non ci vuoi credere non
me ne importa niente. 

un completo dietro front.
No, perché erano tutti contenti di vedere i fogliettini che
svolazzavano! Nge nge nge...
Io usavo OS/2 e un mio amico Win95 appena uscito. Gli chiesi: "ma non
ti da' fastidio che il computer si blocca quando copia i file?
E lui: "No, perché mi diverto a vedere i fogliettini che volano".
Bah.

 me ne importa niente.
Ma lo so che e' vero, lo so benissimo, ho solo aggiunto che Realplayer l'ha
fatto fino a poche settimane fa....


 un completo dietro front.
Pero' se non se ne accorgeva nessuno andavano avanti..... e chissa quanti
altri lo fanno....


 ti da' fastidio che il computer si blocca quando copia i file?
Bastava aprire una finestra dos e da fare i copy, i format, etc etc. Esendo
la finestra dos in una VDM a priorita' piu' bassa rispetta alla GUI la
macchina continua a lavorare tranquilla senza problemi.


altri lo fanno....
Quindi e` lecito compiere azioni immorali finche` non si viene scoperti?


 un completo dietro front.
Nessuno pero' ha risposto a quello che ho chiesto, ossia: come fare per
verificare?
Io non so farlo.

Bastava aprire una finestra dos e
Allora, tanto valeva tenersi il DOS, no???
Obelix pensa tu, che negli altri Os2 le copie non influiscono
minimamente sulla funzionalita' dle sistema...

 wrote in message
-> news:et3911fda7ie1n3e9%m...@wonderland.linux.it...
-> > 
pompone...@mail.inet.it
 wrote:
-> >
-> > >> Il fatto venne denunciato dall' IBM, e la Microsoft ammise di averlo
-> > >> fatto per migliorare il servizio dei suoi clienti.
-> > >Realplayer l'ha fatto fino a poche settimane fa.....
-> > E infatti quando la gente se ne e` accorta e ha fatto casino hanno fatto
-> > un completo dietro front.
-> Pero' se non se ne accorgeva nessuno andavano avanti..... e chissa quanti
-> altri lo fanno....
Non credo che M$ avrebbe fatto diversamente pero'...
bye
Gianluca
-- 
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www.infinito.it/utenti/chewbe
 
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"If we have to file a thousand lawsuits a day, we'll do it.
It's less expensive than losing CONTROL of YOUR creative works."
---Jack Valenti, President and CEO, Motion Picture Association of America

 wrote in message
-> news:39129f0d...@news.albacom.net...
-> > Io usavo OS/2 e un mio amico Win95 appena uscito. Gli chiesi: "ma non
-> > ti da' fastidio che il computer si blocca quando copia i file?
-> Bastava aprire una finestra dos e da fare i copy, i format, etc etc. Esendo
-> la finestra dos in una VDM a priorita' piu' bassa rispetta alla GUI la
-> macchina continua a lavorare tranquilla senza problemi.
Ok, ma allora dove va a finire la tanto decantata facilita' d'uso di Win ?


verificare?
Con uno sniffer in ascolto sulla tua connessione di rete.


Non credo che M$ avrebbe fatto diversamente pero'...
Certo che si: MS ando' avanti anche dopo che furono scoperti. del
resto, hanno una vasta cerchia di zomb... hem utenti che si bevono
tutte le loro panzane...
Obelix

 ha scritto nel messaggio
news:3925176d...@news.seven.it...

Può essere. Anzi lo è.
Però che anche chi paga per farsi fare le stesse cose da IBM.....
Saluti.

Però che anche chi paga per farsi fare le stesse cose da IBM.....
Ogni tanto, avere la conferma che non sia di cosa stiamo parlando e'
utile...
Obelix

 utile...
Mi sembrava che si stesse parlando di ficcanasaggio sui computer degli
utenti ignari.
O no?
Saluti.

 Però che anche chi paga per farsi fare le stesse cose da IBM.....
Ritengo, dal mio umile punto di vista, che sia meglio pagare per farsi
fare qualcosa che funziona (che OS/400 funzioni meglio delle porcherie
m$ dovresti rendertene conto anche tu da solo) che farselo mettere
in culo gratis da m$ [1]
[1] Si, e' un richiamo alle famose frasi di Max Catalano ai tempi di
"Quelli della notte"...
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

utenti ignari.
Bravo. Ora, di grazia, spiegami chi e' che ha commissionato ad IBM un
programma affinche IBM ficcasse il naso nei loro computer...
Obelix

che farselo mettere in culo gratis da m$ [1]
In realta, M$ non  te lo mette nel didoetro (aka culo..) gratis: e'
molto piu' subdola. Ti f apagare per mettertelo in culo, ma aspetta
che tu gli chieda per poterlo ricevere.
Infatti, tu IE5 lo paghi ma te lo inserisci fra le chiappe solo su
espressa richiesta...
Obelix

 Quindi e` lecito compiere azioni immorali finche` non si viene scoperti?
Benvenuti a Sparta.
(Ma perche' i genitori di Bill non l'hanno buttato giu' dalla rupe?)
-- 
Davide Inglima, limaCAT

 ha scritto nel messaggio
news:391642d...@news.seven.it...

Tu ad esempio. Guarda fra i Job Log della tua macchina....
Saluti.


LOL!
-- 
Lorenzo
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow", Linus'Law
(address rot13 encoded)

Tu ad esempio. Guarda fra i Job Log della tua macchina....
Ma non gli ho commissionato nulla. SE lo hanno fatto, lo han fatto
gratis et amore dei.
Obelix

 Tu ad esempio. Guarda fra i Job Log della tua macchina....
Obelix, se inizia cosi' alla grande con le fregnacce, e siamo solo ad
inizio settimana, mi sa che ci aspettano giorni duri fino al prossimo
weekend.. :-)


 espressa richiesta...
ROFL !!!! E' vero, dimenticavo l'aspetto psicologico-fantozziano: loro
devono anche sentirsi felici di infilarselo fra el chiappe e ringraziare
chi gliel'ha donato ("come e' umano leei..") perche' la soddisfazione
del pol^H^H^Hcliente e' la massima aspirazione aziendale.


 weekend.. :-)
Thorin non sono fregnacce. E' il servizio di assistenza IBM.
Saluti.

 Thorin non sono fregnacce. E' il servizio di assistenza IBM.
Non sto dicendo che IBM o la sua assistenza raccontano fregnacce ma che
*tu* lo fai.. spiega per farmi ricredere come dai Job Logs potrebbero
ficcare il naso nei computer dei loro clienti. Non parliamo mica di m$
che sfrutta il SID per conoscere che cosa uno ha installato sulla
propria macchina e poi fa orecchie da mercante quando vengono scoperti,
nevvero?


 nevvero?
Se tu sapessi come viene generato il SID capiresti che viene rigenerato ad
ogni installazione
di OS. Non confondere il SID con il numero di serie.
Saluti.

 di OS. Non confondere il SID con il numero di serie.
Cio' non toglie che sapere che i servi di zio Bill controllano mediante
feature nascoste cio' che ho sul PC puo' farmi a buona ragione farmele
girare e questo indipendentemente dal fatto che io possa reinstallare
ogni settimana.


 GUI la macchina continua a lavorare tranquilla senza problemi.
E che  serve la GUI,  allora ? Ah, e'  vero, a rallentare  il tutto.
BTW, pure  il mio Amiga4000/25Mhz  copiava senza rallentare  (Di una
decina di anni piu' vecchio di Win95).
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

Nota: Io non dico che questo sia un male. Anzi.
Anche perche', semplicemente, tutti i tracciati record dei dati che
passano sono pubblici. non occorre, vero, Gabriele, che ti ricordi che
non *esistono* programmi in AS400 che possano aprie file senza che il
responsabile di sistema sappia quelolo che aprono, eh?? (specie se hai
gli audit di sistema attivi...)
More on, Nota che non e' l'IBNm che si collega con te, ma tu che ti
colleghi con l'IBM (e con un profilo ben preciso, che, chissa' perche'
e' abilitato solo avedere i suoi dati).
Obelix

Thorin non sono fregnacce. E' il servizio di assistenza IBM.
Ma io non gli ho commissionato il programma. Ti ricordo che PM400 e'
gratuito...
Obelix

    Some people read tea leaves
UIN/ICQ# 7387142                             to  predict the  future. We
                                             prefer hamburgers.
                                                        -The Economist

 e' abilitato solo avedere i suoi dati).
Oltretutto, se cio' che dice fosse vero, non potremmo fare altro che
congratularci con IBM perche' vorrebbe dire che hanno scoperto un nuovo
protocollo stealth al limite del paranormale se questo fosse veramente
in grado di accedere da remoto a degli AS non su reti pubbliche oppure
su AS presenti su reti pubbliche ma dietro firewall (ma lui chissa' se
pensera' davvero che la gente e' cosi' idiota da lasciare una macchina
con dati vitali per l'azienda aperta al pubblico come se fosse un museo
di storia??)


 wrote in message
news:39592e64...@news.seven.it...

Gratuito nel contratto di assistenza.
Saluti.

 e' abilitato solo avedere i suoi dati).
Questo è quello che loro dicono. Dobbiamo fidarci.

 Uhm gia' il primo strafalcione e' stato scoperto...
Il giorno (i giorni) di collegamento li decide l'utonto. Di default è il
venerdi.
Il collegamento di norma avviene su linee commutate.
Saluti.

 Il collegamento di norma avviene su linee commutate.
Si ma ancora non ci hai spiegato come si possa convincere qualcuno a
fare una chiamata su linea commutata per inviare dati privati della
propria azienda.. aspettiamo fiduciosi.


 propria azienda.. aspettiamo fiduciosi.
E' un servizio previsto dal contratto di assistenza. IBM manda l'omino che
ti installa e configura il tutto. Tu chiedi, paghi e loro fanno. Semplice.
Saluti.

 ti installa e configura il tutto. Tu chiedi, paghi e loro fanno. Semplice.
Fantastico come continui a girare intorno senza dare una risposta
concreta ad una domanda ben precisa. Quando mi avrai dimostrato che
l'omino installa qualcosa che all'insaputa del cliente fa cio' che dici
forse ti prendero' sul serio.


 forse ti prendero' sul serio.
Se vogliamo cazzeggiare posso dirti
che quando lo hanno installato da me io ero in ferie.
Quindi lo hanno installato a mia insaputa.
Saluti.

Gratuito nel contratto di assistenza.
Infatti. Il contratot di assistena non l'ho mica fatto per aver eil
PM400.
Obelix

che quando lo hanno installato da me io ero in ferie.
Quando lo hanno installato a me, lo hanno fatto talmente bene che non
funzionava neppure. Me lo son dovuto riparare a mano.
In quanto ai dati che manda giu' te li posso raccomandare: come ho
vanamente cercato di spiegare  a GdG, in un AS non passa vi anulal che
tu non veda. Specie su un protocollo SNA...
Obelix

Questo è quello che loro dicono.
beh nessuno ha mai provato il contrario. neanche i tecnici delle
certificazioni (sai, *loro* hanno visto i sorgenti...)
Obelix

 veloce come e' sempre stato. Sic transit gloria Amigae.
Ah, l'evoluzione ... Chissa', magari  con AmigaOS4.0 avremo pure noi
i fogliettini volanti ...
-- 
Giambo - Che non ha ancora configurato per benino il nuovo PC M$-Free :-9

 Quindi lo hanno installato a mia insaputa.
Uhm se vogliamo cazzeggiare allora posso dirti che il mio cane parla...


 tu non veda. Specie su un protocollo SNA...
Ovviamente, non avevo dubbi...


 PM400.
L'hai fatto per l'AS/400 e l'OS/400.
Saluti.

 Uhm se vogliamo cazzeggiare allora posso dirti che il mio cane parla...
<mode The Secret Of Monkey Island> [1]
 Ti avra' insegnato cio' che sai!
</mode>
[1] Gran Bel Videogioco. 
    Ti consiglio di provarlo anche se e' vecchio di una decina d'anni 
    (+ o -).
-- 
Davide Inglima, limaCAT

     (+ o -).
Tzk, pivello... con chi credi di avere a che fare? Ho giocato sia Monkey
Island 1 che il 2 (solo che il 2 non riuscii mai a finirlo) :-))


Quindi lo hanno installato a mia insaputa.
E ti hanno scassinato la porta o qualcuno era lě al posto tuo?
BYEZZZzzz........
--
aSs0

 Ok, ma allora dove va a finire la tanto decantata facilita' d'uso di Win ?
Win95 non ha un multitasking preemptive vero, quindi quelle operazioni
possono provocare leggeri rallentamenti. Facendo almeno il format da prompt
ti eviti il problema. In NT il problema non si pone.
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"