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Titolo: Finalmente il PD presenta la sua strategia elettorale

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Quindi, niente alleanze a sinistra (ciao ciao Vendola), niente
primarie (riciao ciao Vendola),
ricerca dell'alleanza col "terzo polo"
(Rutelli che se ne e' appena andato, Casini, e Fini!... poi sono io
quello che ha troppo simpatie
per Fini!!! - pretendo le scuse di tonto! :-) ).
Alleanza che non si fara' ovviamente perche' a loro conviene andare il
parlamento anche con meno parlamentari
al limite ma liberi da qualsiasi vincolo politico.
Quindi alla fine il PD andra' da solo, prendera' ancora meno voti
dell'ultima volta, e in Parlamento
avremo Lega+PDL+FLI+UDC... cioe' il primo governo Berlusconi.
Vabbeh, su questo devo farle io le scuse a tonto, che ce lo dice da
mesi che sarebbe finita cosi'!
Fabio.

 per Fini!!! - pretendo le scuse di tonto! :-) ).
Fini non si alleerà mai col PD. L'Udc potrebbe pensarci solo in caso
di implosione di Fli. Evidentemente Bersani scommette su questo
(illuso).
Il primo che fa un paragone col 2008, gli tiro un (metaforico)
cartone.
-- bb

 cartone.
Eppure la direzione è quella: il PD fugge dalla sinistra, rincorre il terzo 
polo poi si stanca e corre da solo! 

 mesi che sarebbe finita cosi'!
Veramente non mi sarei mai aspettato che Caghetta affrontasse frontalmente 
Berlusconi, anche se da mesi prendeva pesci in faccia: insomma, era un 
attacco suicida a tutto vantaggio del cavaliere, Domenica l'Annunziata ha 
cercato di spiegarglielo. Lui però era sicurissimo o forse non aveva nulla 
da perdere e tutto da guadagnare. 

 Eppure la direzione è quella: il PD fugge dalla sinistra
Ho detto che ti tiro un cartone :-)
Tu vedi tutta la politica in funzione di un "con la sinistra" oppure
"contro la sinistra". Logico che poi interpreti le cose in modo
distorto.
-- bb

 da perdere e tutto da guadagnare.
Se pero' alla fine, dopo le elezioni, si ritroveranno alleati al
governo
(perche' con questa legge al Senato soli Lega+PDL non credo potrenno
essere autosufficienti),
allora, in un modo o nell'altro (cioe' volontariamente o
involontariamente), sara' comunque
stata una sceneggiata e nulla piu'.
Ciao.Fabio.

 (illuso).
ecco appunto e anche secondo me. 
Secondo te bersani dovrebbe dimettersi, se dovesse ricevere il secondo
rifiuto (o figura di merda) da fli e udc?
Sarebbe credibile un inevitabile alleanza con la sinistra e idv con
bersani?

 polo poi si stanca e corre da solo!
il problema è che di solito si discute seguendo le proprie simpatie...
io dico, semplicemente, che esistono molte incognite:
1) ovviamente noi non siamo a conoscenza di cosa si dicano Bersani,
Casini e C. quando si parlano. Quindi, dire questo non lo faranno o
questo lo faranno, è abbastanza slegato dal mondo reale;
2) si andrà con questa legge elettorale o no?
Se sì
3a) il terzo polo ha due possibilità:
  3a1) sperare di essere determinante al Senato, quindi essere
cooptati nella maggioranza (ovviamente diamo x buoni i sondaggi
attuali, chiaro che le cose potrebbero andare diversamente, magari si
scopre che più italiani del previsto si siano rotti i coglioni);
  3a2) il PD non accoglie diPietro e Vendola, come da richieste di
Casini, e si crea alleanza PD/terzo polo, magari trovando un candidato
che non sia uno dei tre segretari ma modello Prodi. Le possibilità
teoriche ci sono.
Se no
4) beh, scenario facile, ognuno x i cazzi propri e poi si deciderà la
maggioranza in Parlamento.
Mr. X

 bersani?
In questo momento il punto debole è l'Idv.
-- bb

 teoriche ci sono.
Quello che io non capisco (e nota che io sono il potenziale elettore
di centro-sinistra
che ha di gran lunga la migliore opinione di Fini fra tutti i
potenziali elettori di centro-sinistra
che conosco) e' perche' sia considerata piu' plausibile un'alleanza
con
FLI che un'alleanza con SEL:
Davvero il PD e' politicamente piu' vicino a FLI che a SEL?
Ciao.Fabio.

 Bindi)
beh questa è un'ulteriore dimostrazione che le due anime del partito
sono troppo distanti, io metterei la bindi e chiederei le dimissioni di
bersani.

 bersani.
Ma a me non sembra cosi' disomogeneo il PD.
Piuttosto mi sembra un po' attraversato da correnti che non sanno fare
fronte comune quando serve.
Ciao.Fabio.

 bersani.
Dov'è stata la Bindi fino ad ora? Al suo posto, che è il posto in cui
l'ha messa Bersani.
E' una bestia a corrente alternata, un cane ringhioso che però è
sottomesso al padrone.
Brava quando ha l'ordine di attaccare, ma se si tratta di costruire?
Assolutamente incapace.
-- bb

 l'ha messa Bersani.
E in ogni caso la Bindi quando ha gareggiato ha straperso le primarie
nonostante il supporto diretto di Loiero, quindi utilizzando il tuo
metro di giudizio avrebbe dovuto eclissarsi tre anni fa.
-- bb

 Davvero il PD e' politicamente piu' vicino a FLI che a SEL?
credo che il tema sia più coerente con il titolo "strategie
elettorali" che non a disgressioni filosofiche sulle ideologie...
anche se so che questo di solito fa storcere il naso a parecchi.
Oddio, politicamente, dipende da cosa si intende. Abbiamo già fatto
molte discussioni su questo. Se parliamo di valori legati alla
persona, alla laicità e quant'altro, tendenzialmente ci sarebbe una
vicinanza a SEL. Sulle riforme economiche, dubito.
Quindi dipende da cosa si vuol mettere nell'agenda, quali priorità
dare.
Mr. X

 Assolutamente incapace.
Boh la bindi, č stata un 'ottimo ministro della sanita', forse l'ultimo
che ha puntato e difeso la sanita' pubblica.
Bersani cosa ha costruito?
Le lenzuolate delle liberalizzazioni...
Nessuno dei 2 sono leader per carita', ma tra i due meglio la bindi

 vicinanza a SEL. Sulle riforme economiche, dubito.
Bisognerebbe provare a parlarsi.
Dici che SEL e' contraria a
"Una riforma fiscale che carichi sull'evasione e le rendite
alleggerendo lavoro, impresa e famiglie. Una nuova legislazione sul
lavoro che affronti il dramma del precariato. Qualcosa l'abbiamo già
detta: abbassare il costo del lavoro stabile, alzare quello del lavoro
precario. Un pacchetto di liberalizzazioni".
Io vedo solo un punto critico: il pacchetto delle liberalizzazioni, ma
dipende da cosa contiene esattamente il pacchetto.
Ciao.Fabio.

 metro di giudizio avrebbe dovuto eclissarsi tre anni fa.
Certo.
Anzi secondo me con la sua dichiarazione, "mi candido per avvalorare la
candidatura di veltroni" ha danneggiato lo strumento delle primarie.
Ma questo non c'entra col mio discorso, la responsabilita' è di bersani,
la bindi sta' facendo quello che il suo incarico le permette di fare,
non vedo perchè dovrebbe dimettersi.

 precario. Un pacchetto di liberalizzazioni".
ma una norma, che permetta alle italiche imprese di essere competitive
nel mercato globale SEL ce l'ha?


Se ce l'ha il PD la proponga e senta cosa ne pensa SEL.
Con Fini si puo' discutere di tutto, a Vendola non si rivolge
neppure la parola per paura che dica che va bene?
Ciao.Fabio.

 fronte comune quando serve.
Quoto e aggiungo che la differenza tra le correnti è molto sfuggente.
Bersani sarebbe quello di sx che però corteggia l'udc, Veltroni il centrista 
solitario che si è alleato con Di Pietro.
Mah... 

 distorto.
Da che pulpito!
Tra te, Misterics, Mattia e la tizia dal nome chilometrico non so chi è più 
PD-centrico... 

 stata una sceneggiata e nulla piu'.
Gira e rigira, secondo me la vera performance di Fini sarà il numero di voti 
che riuscirà  sottrarre al csx: se riuscirà a superare i voti persi da 
Berlusconi si sarà guadagnato la pagnotta, se complessivamente avranno perso 
voti vorrà dire che la crisi li ha resi poco divertenti.
Se Berlusconi perderà saprà a chi dare la colpa... 

 Assolutamente incapace.
Non ha l'aria del mastino... 

 maggioranza in Parlamento.
Se ci pensi bene, questo sarebbe lo scenario più divertente: pensa cosa 
sarebbe capace di fare Berlusconi pur di restare in prestito alla 
politica... 

 & Gianfry, ma quei due invecchiano pi in fretta di Berlusconi.
quante sicurezze...
Mr. X

 Le lenzuolate delle liberalizzazioni...
Mi pare che siano stati entrambi buoni ministri, ma un buon ministro
può tranquillamente essere un dirigente di partito incapace o peggio
dannoso.
Ciò che rende Bersani migliore della Bindi è che il confronto tra
Bersani e il resto del partito è sempre stato nei limiti della
civiltà.
-- bb
-- bb

 quante sicurezze...
Sono debole di immaginazione: non me li vedo Gianni e Pinotto a rifare la DC 
togliendo voti a Berlusconi. 

 civiltŕ.
Appunto a difesa del partito, cioč di un partito che ha perso almeno il
30% del suo elettorato.

 PD-centrico...
Cioč?
Ti spiacerebbe spiegare in che senso io interpreterei tutta la
politica in funzione del PD?
-- bb

 30% del suo elettorato.
L'opposizione interna, di cui attualmente ritengo di fare parte, �
sacrosanta.
Ma la Bindi non si � limitata a fare opposizione. E' per questo che ne
chiedo la testa.
-- bb

 Non ha l'aria del mastino...
Sei la prima persona da cui lo sento dire.
-- bb

 teoriche ci sono.
Ecco. Questo e' veramente il modo migliore per fare in modo che
Berlusconi vinca di sicuro e che prenda anche il senato.

 Sei la prima persona da cui lo sento dire.
Alla tele sembra una pacioccona: a cosa ti riferisci quando dici che non si 
è limitata a fare opposizione? 

 politica in funzione del PD?
In generale mi pare che disegnate il PD come un fortino accerchiato senza 
tenere conto che anche i vostri elettori sono fuori dalle mura, si 
appassionano poco a ciň che succede dentro anche perchč da fuori non si 
capisce molto. Dovrebbe essere ciň ch succede fuori a determinare le 
strategie, o no? 

 In generale mi pare che disegnate il PD come un fortino accerchiato
Fortino accerchiato da chi?
-- bb

 Fortino accerchiato da chi?
Da chi vi critica, da chi non vota i vostri candidati alle primarie... 

 Da chi vi critica, da chi non vota i vostri candidati alle primarie...
Giuro che lo sapevo che volevi andare a parare lì!
Guarda che stai parlando con Barone Barolo, non con i vertici del PD 
milanese che, stando a quanto dici, penserebbero addirittura di 
boicottare Pisapia.
Riguardo il risultato delle primarie milanesi o pugliesi, io ho 
criticato il PD stesso.
-- bb