Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Adios a tutti....

Ecco una lieta novella per De Rosa
Ho deciso di non partecipare più ha nessuna discussione su questo NG.
Dato che questo NG è divenuto un luogo riservato ai soli discepoli di una
sola setta e che le poche voci fuori dal coro si sono quasi tutte appiattite
sul principio "allineati e coperti" di caporalesca memoria mi ritiro
dall'arena. Anzi, essendo stato convinto da eminenti personaggi
della libera confraternita degli apprendisti muratori a perorare la causa di
Java e Linux sono testè passato nelle loro file.Quindi da oggi non avrete
più il piacere di leggere le mie umili opinioni su questo  NG, tanto a
quanto pare le opinioni se non sono quelle "allineate e coperte" tipiche
dell'alternatività d'ordinanza non sono apprezzate....Per cui saluti e per
favore non
postate reply.
P.S. per Obelix.
Mi auguro che la sorte ti preservi da SAP.
--
Che il Bubuti Bauontico sia con Voi....e a mai più risentirci
Gabriele Del Giovine
mc6491@_
sonoqui_mclink.it
Togliere _sonoqui_ per le risposte in e-mail
Please remove _sonoqui_ for e-mail reply

 postate reply.
e no 'azz: io il reply lo posto.
Se fai così DeRosa oltre a convincersi di averlo avuto più duro tirerà
un gran sospiro di sollievo. Perché vuoi farlo ? Perché è dura dover
reagire contro mille persone che non la pensano come te ? In questo ti
capisco ma ti dirò che ormai ci ho fatto anche il callo. Io sto anche
studiacchiando Linux ma sono ben lungi dal farmi adescare dalle sette
dei satanici, per cui ti chiedo di restare: siamo molto pochi pochi e
senza di te siamo la meta :)
-- 
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net

 senza di te siamo la meta :)
Mah. Tanto ormai, senza TProgrammatore delphi, eravate spacciati :)))
Se ne e' andato proprio la sera in cui su rete 4 parlavano del tizio col
chip java nel cervello...
Forse ha capito che era la fine e non c'era piu' niente da fare...
TNiente da TFare.
TCiao! :)

 Ho deciso di non partecipare più ha nessuna discussione su questo NG.
[snip]
azz! mi spiace! spero per te che sia solo dovuto ad impegni lavorativi!
a risentirci presto 
Luca
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

reagire contro mille persone che non la pensano come te ? In questo ti
Magari si e' stancato di sniffare merendine all'acido lisergico... tu
dovresti provare ad infilartele di dietro, magari ti farebbero
ragionare all'inverso (e quindi meglio).

 Per cui saluti e per favore non postate reply.
Se non ascolti più, pazienza. Scriverò questo messaggio per quelli che ci sono
ancora (serve soprattutto a loro).
Vedi, in questo come altri NG la gente va, viene, torna, scrive, legge, lurka...
il tuo errore principale è quello di credere che a noi ce ne freghi qualcosa di
quello che fai. Molto probabilmente se non postavi questa narcisistica lettera
di addio nessuno si accorgeva della tua assenza.
Non prenderla come una questione personale: la stessa cosa varrebbe anche per me
se un giorno decidessi di non partecipare a questo gruppo.
Questo è un gruppo di "dibattito", la gente non viene quà per avere un consulto
tecnico ma per "dibattere". Quindi se anche tu avessi avuto una cognizione
tecnica superba il gruppo non perderebbe nulla comunque: i tuoi messaggi erano
esattamente come quelli degli altri (a parte lo spamming, ovviamente).
Se poi vuoi far credere che qualcuno ti abbia costretto ad andartene con un
atteggiamento impertinente, rileggi i tuoi post e vedrai che si tratta solo una
questione di sopportazione personale.
Vai con dio...
--
Marco
- Dove vuoi essere mandato oggi®?

...


 di addio nessuno si accorgeva della tua assenza.
Saro' in minoranza, ma non sono d'accordo.
IMHO si nota quando qualcuno che discuteva civilmente se ne
va (ad esempio: che fine ha fatto Quack?) cosi' come si nota
quando arriva chi genera solo rumore.
NB: ho detto "si nota"; che poi freghi qualcosa a qualcuno e' tutto
un altro paio di maniche! :-)
Bye,
-- 
Davide   |`. /\      
albe...@usa.NO-SPAM.net
      | PGP KeyID:
Alberani |__)~~\ 
http://members.xoom.com/alberanid/
 | 0xD0354739

Mi auguro che la sorte ti preservi da SAP.
Non la sorte, ma la mia abilita' ed il mio coraggio..  :-)))
Obelix

Ma che brava persona che sei, bravo, mi complimento per la tua dialettica.
A te invece un Oscar alla stupidita' se ancora ritieni di essere in
grado di ragionare con Adamo, cosa da tempo ritenuta inutile da tutti
i frequentatori dei NG in cui (purtroppo) scrive.


L'abilità e il coraggio ci voglio a saperlo usare e no a NON saperlo
usare.
Peraltro ... non c'entra molto ... sono tra i più pagati nel settore
dell'informatica.
-- 
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net
"alle fronde dei salici, per voto,
anche le nostre cetre erano appese,
oscillavano lievi al triste vento."
   S. Quasimodo

va (ad esempio: che fine ha fatto Quack?)
Non lo so, ma mi spiace che abbia abbandonato (spero temporaneamente).
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

usare.
I'm sorry: oggi, abilita' e coraggio ci vogliono, come nel mio caso, a
proporre OS2 come sistema operativo per la ditta. Troppo facile
proporre NT come fan tutti.
Lo stesso vale per SAP: e' piu' facile dire 'passiamo a SAP', che non
opporvicivisici...
Obelix 'ricordatevi di Alamo'

 opporvicivisici...
dicono tutti così e il motivo è che non lo sanno usare.


 NT noi lo troviamo in bundle su tutte le machcine che ci arrivano.
(?) Forse che i vostri fornitori vi "scontano" il costo di NT?
(non faccio parte dell'ufficio acquisti, non so come funzionino le cose
in questo campo).
Qualche riflessione da ignorante:
1) Se te lo offrono 'aggratis' (leggi: forti sconti, che fan costare
   macchina + NT come la macchina nuda e cruda), i casi sono due:
   o i sono i fornitori ad essere alla canna del gas (politica del °o lo
preinstalli, o col cavolo
   che puoi distribuire altro sw Microsoft), o e` Microsoft ad essere
alla canna del gas e a
   regalare in giro NT purche` si espanda la sua quota di mercato (quale
sia in Italia non 
   mi e` dato di saperlo, visto che a cortese telefonata di un mio
collega, collaboratore di una
   rivista del settore informatico e uomo "certificato M$", Microsoft
Italia ha risposto picche).
   Quantomeno, CREDO che le cose funzionino in questo modo.
2) Se ve lo fanno pagare per ogni macchina acquistata, questo dipendera`
dalle scelte politica aziendale
   dell'azienda dove lavori, e sicuramente avranno un ottimo motivo per
averlo fatto.
E questo, indipendentemente dal fatto che NT sia o non sia adatto per un
determinato scopo.
Se una persona che ha maggiori contatti col proprio ufficio acquisti
volesse darmi qualche 
delucidazione in merito e dirmi se sono sulla buona strada oppure penso
come un pirla, 
gliene sarei grato :-)

NT noi lo troviamo in bundle su tutte le machcine che ci arrivano.
Max, ma allora tu ci provi gusto, a farti dare del cretino. Perche' uno
che legge uno sragionamento del genere e' portato, per forza di cose, a
darti del cretino.
Assumendo che tu cretino *non sia*, a me sfugge perche' tu ti sforzi di
darne l'impressione.
Quando ti arriva una macchina "in bundle", paghi 2.000.000 di HW, e 380
mila di SW (Windows NT, OEM). Se ci vuoi OS/2, quelle 380 mila *NON* le
paghi... e del resto neanche OS/2 OEM costa 700 mila.
O credi che un rivenditore *SERIO* e *ONESTO* possa farti pagare uguali
una macchina con Windows NT preinstallato ed una macchina priva di SO?


dicono tutti così e il motivo è che non lo sanno usare.
E' per questo che tu ti opponi a qualsiasi cosa che non sia NT: no la
sai usare... basta vedere le stronzate galattiche che hai fatto con
Linux.
Obelix

 Linux.
cavolo: vorrei vedere te in meno di un mese .... adesso a parte il modem
PCI, che non ci riesce nemmeno Torvalds a farlo andare, per il resto va
tutto bene ... ho un piccolo problema con gli audio wav che mi vanno ad
una velocità errata e poi basta.


L.S...@agora.stm.it
 wrote:
 >O credi che un rivenditore *SERIO* e *ONESTO* possa farti pagare uguali
 >una macchina con Windows NT preinstallato ed una macchina priva di SO?
Dove posso trovere un rivenditore serio e onesto? Nella mia citta` li
hanno finiti.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

Matteo Ianeselli (
matteoi...@poboxes.com
) wrote:
: Max_Adamo wrote:
: > .... quello non lo nego .... ci vuole un gran bel coraggio a far
: > spendere alla propria ditta 700.000 lire di ssitema operativo per ogni
: > workstation.
: > NT noi lo troviamo in bundle su tutte le machcine che ci arrivano.
: (?) Forse che i vostri fornitori vi "scontano" il costo di NT?
: (non faccio parte dell'ufficio acquisti, non so come funzionino le cose
: in questo campo).
: Qualche riflessione da ignorante:
: 1) Se te lo offrono 'aggratis' (leggi: forti sconti, che fan costare
:    macchina + NT come la macchina nuda e cruda), i casi sono due:
:    o i sono i fornitori ad essere alla canna del gas (politica del °o lo
: preinstalli, o col cavolo
:    che puoi distribuire altro sw Microsoft), o e` Microsoft ad essere
Propenderei per questa ipotesi...
M$ non consente di vendere altro suo SW se non vendi WinXX in bundle con le 
macchine che vendi...
bye
Gianluca
--
e-mail 
gian...@pluto.linux.it
        Member of the Pluto Linux User Group

sia in Italia non 
Io opterei per la seconda... data la crescente diffusione di Linux ed
il loro essere stati costretti a dare via i sorgenti di WinBug 95
(chissa' quale versione ante '15-'18 o rimaneggiata pesantemente
avranno dato, poi, conoscendoli) probabilmente l'ufficio "Marketting e
Bustarelle" di m$ sta passando un momento poco felice.
Vorranno a tutti i costi dimostrare di avere concorrenti e che c'e' un
libero mercato che rende loro la vita cosi' diiffiicileeee...

 PCI, che non ci riesce nemmeno Torvalds a farlo andare
Forse ti puo` essere d'aiuto il tip da 0.02$ "Re: Help : Modem + HP" che
trovi a
http://www.linuxgazette.com/issue34/lg_tips34.html
(l'avevo gia` postato in it.comp.linux).

darti del cretino.
Puro e semplice piacere sessuale, come gia' ampiamente assodato.


http://www.linuxgazette.com/issue34/lg_tips34.html
Che se aspetta un po' esce la traduzione in italiano...
Leonardo che piu' di cosi' cosa vuole: un lucano?


 NT noi lo troviamo in bundle su tutte le machcine che ci arrivano.
Non si capisce il limite di quando ci sei e quando ci fai. Sei come
l'Antonella Elia.
Te dici "noi NT lo troviamo in bundle" come a dire "noi NT lo troviamo sotto
i cavoli nell'orto".
Non ti è venuto il sospetto che voi *ordinate* le macchine con NT in bundle?
Non ti è venuto il sospetto che "in bundle" non è sinonimo di "gratis"?


Dove posso trovere un rivenditore serio e onesto?
IO ne ho uno. e' bastato fargli vedere che potevo procurarmi  i PC via
internet ad un buon prezzo e che sapevo ben distinguere fra una MB
taiwanese DC e una DM.
Dopo aver perso un paio di buone vendite, hacammbiato registro...
Obelix

 hanno finiti.
Nel senso che sia senza che con, te lo fanno pagare come ci fosse?
Argh... Beh, un noto rivenditore fiorentino che vende via corrispondenza mette
Win come opzione. Io non l'ho comprato, e tutto sommato mi sono trovato bene.
Non scarterei questa ipotesi.

NT noi lo troviamo in bundle su tutte le machcine che ci arrivano.
Scusa ma credi che te lo regalino ? Non credi che qualcuno lo paghi ?
Indovina chi ? ( Prova a compare un PC senza SO ( per legge lo puoi
fare, anzi puoi denunciare chi non te lo vende ! ) e vedi la
differenza di prezzo )

Dopo aver perso un paio di buone vendite, hacammbiato registro..
Il mio (ex) fornitore di fiducia ha invece cambiato colore quando gli ho 
fatto vedere la fattura con il prezzo pagato per 32MB di ram per il  mio 
portatile negli USA che, comprese spese di spedizione e sdoganamente meno 
della meta' del prezzo da "amico" che lui mi aveva fatto.  
--
	Dino

Win come opzione. Io non l'ho comprato,
Sono solo 349.000 piu' IVA...
Obelix

Non lo so, ma mi spiace che abbia abbandonato (spero temporaneamente).
Se continuate cosi' non credo sara' un abbandono temporaneo.
Il 90% dei post sono del tipo:
"NT fa schifo"
"Linux e' peggio"
"Disinfettati la bocca prima di pronunciare il sacro nome"
Un bambino con le mani sulle orecchie, e la testa ondeggiante irrompe
irrequito con un:"Linux fa schifo! Linux fa schifo!"
"Guarda che lo dico alla maestra"
"NT e' un cessone, e Win98 e' peggio"
"Perche' BeOS ti pare buono?"
Contenti voi. Ma non vi stancate mai?
Ultimamente mi sto leggendo qualcosa sul supercomputing, stack machine (bel
libro! n.d.p.), Adaptive Programming, e anche qualcosa sul banale Assembler
sul 286 e 396 (proveniente dall'era in cui la Borland rilasciava ancora
manuali che erano libri degni di rimanere in biblioteca n.d.p.).
Con chi potri parlarne, Qui siete ancora di tenere un thread in modo civile?
Di beccarmi il solito cretino che mi ricorda che non so nulla di stack
machine non ne ho voglia. Tante grazie, se ero io il mega esperto, il libro
lo scrivevo io.
Quelli con cui si poteva discutere in modo civile si sono rarefatti. Tu sei
uno dei pochi si ostina a non ammettere come e' degenerato questo NG.
++++
Sigh, it.comp.embedded non e' arrivato nemmeno alla fase di votazione. Visto
io manifesto, forse non avrebbe attirato i fanatici e i facinorosi, e si
sarebbe potuto tornare a parlare si animativamente e polemicamente (come
faccio io n.d.p.), ma almeno con qualche contenuto.
Se non e' un posto per Paperi, pazienza.
--- (Elimina il papero per le repliche) ---

 Sigh, it.comp.embedded non e' arrivato nemmeno alla fase di votazione. Visto
argh! mi spiace. 
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

Se non e' un posto per Paperi, pazienza.
Hai provato su alt.duck.quack.quack.quack???
Obelix che si e' sempre chiesto a cosa servisse la gerarchia
alt.duck.*

uno dei pochi si ostina a non ammettere come e' degenerato questo NG.
Sono nato ottimista :-)
Leonardo


l'assembler MC68000).
Stack machine e' per la questione della memoria.
Adaptive Programming mi interessa per lavoro. Per lavoro mi interessa sia
l'intelligenza artificiale che il 3D. Il mondo dell'embedded dei Paperi va
in quella direzione. Sul 3D pero' sono rimasto deluso. DirectX e OpenGL mi
sembrano librerie raster, e a me servirebbero cose diverse.
Sull'intelligenza artificiale c'e' del buon materiale invece.
L'assembler invece mi fa schifo. Pero' se si vuole imparare qualcosa dei
S.O. (argomento di cui qui si parla troppo poco) allora e' necessario.
La mia ignoranza pero' e' totale, e dei buoni libri non ne ho mai trovati.
Mai fino a questo libro di 10 anni fa della Borland. Per ora sembra
interessante.
Sto trovando interessante anche il libro di P.Dick "Follia per sette clan".
+++
Quanto al tempo di Obelix. Se trovo una Papera credo che mi occupero'
d'altro. Per ora trovo che imparare sia un passatempo che mi diverte molto.
Prima o poi mi stufero', per ora va bene cosi'.
+++
Detto fra noi, trovo che sia Linux che NT siano spazzatura, e questo perche'
l'hardware su cui girano e' spazzatura. Cio' che Merced promette domani, era
roba vecchia nel supercomputing della ricerca universitaria italiana di 10
anni fa (e l'italia/europa mi pare essere la cenerentola su tutto cio' che
non sia acceleratori di particelle megalitici).
Merced e' spazzatura perche' quello che promette domani, l'embedded c'e' la
gia oggi, e a prezzi bassi. I DSP giapponesi dell'embedded di oggi
mantengono cio' che Merced promette domani (e non sto parlando di MIPS, e
console a 250,000 lire).
E' per questo che io credo in CE, perche' credo nei progettisti silenziosi
come quelli di quei DSP, in quell'hardware piu' che nel software di CE.
+++
Aspetta, dimenticavo:
Linux fa schifo
Linux e' stupendo
NT fa schifo
NT e' stupendo
BeOS fa schifo
BeOS e' stupendo
Non verrei che qualcuno pensasse che si possa ancora fare un thread civile
qui dentro.


qui dentro.
:-)


 puoi far fare quello che ti pare.
Il Dragonball... parlare del Dragonball mi toglie 10 anni almeno...
Ma ci sono dei CE con il dragonball?? 
Io sono solo a conoscenza di quel capolavoro del Pilot
Saluti
Lele

Io sono solo a conoscenza di quel capolavoro del Pilot
Gia'. Mi dicono che 512 Kb sono pochi, come RAM.
D'altra parte:
	- gioco degli scacchi, 22 Kb
	- programma di verifica e generazione del codice fiscale telematico
	  (incluso archivio degli 8000 comuni d'Italia), 35 Kb
	- terminale TELNET, 5 Kb
...e' un'altra scala... :-)
(Pensavo: non sarebbe male un emulatore di Windows CE per PC. Ci fai girare un
Office occupando al massimo tre-quattro megabytes di disco 8-) )


 Office occupando al massimo tre-quattro megabytes di disco 8-) )
E' l'inevitabile conseguenza delle achitetture "aperte" contro quelle
proprietarie... del Pilot c'e' un bellissimo emulatore, persino
sponsorizzato da 3Com, che gira su Windows, Unix e Macintosh ed e'
disponibile in forma sorgente. Ci sono le immagini delle ROM in linea
sul sito Palm, si parla addirittura di pubbblicare il SO in GPL, c'e'
persino un SDK completamente free basato su GCC che taluni mormorano
essere persino migliore di quello ufficiale della Metrowerks, c'e' un
sacco di documentazione per gli sviluppatori.
Quante di queste cose (e' una domanda!) ha WinCE??
Saluti
Lele

 BeOS e' stupendo
Allora vuoi la rissa, dillo! :-)
Hai dimenticato:
Amiga e' stupendo
Amiga fa schifo
Mac e' stupendo
Mac fa schifo
* e' stupendo
* fa schifo
-- 
Davide   |`. /\      
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Alberani |__)~~\ 
http://members.xoom.com/alberanid/
 | 0xD0354739

 un numero atomico :-))) )
Azz... leonardo, questa me la paghi! :-)
Memore del mio diploma in chimica industriale, mi ricordavo che i numeri atomici
non arrivavano a quelle cifre: mi hai mandato a scartabellare alla ricerca di
una tavola periodica, e ho scoperto che l'uranio ha un *peso* atomico di 238 :-)
e il numero atomico è 92.

Per ora trovo che imparare sia un passatempo che mi diverte molto
Beato te, che hai ancora del tempo per imparare. Io, col pargolo qui
in giro, non ho piu' tempo, tanto che ho sfruttao a fondo le sere di
Milano per studiare...
Obelix

Azz... leonardo, questa me la paghi! :-)
Oggesu'. E' vero, ho padellato in modo impressionante. Vado subito a
inginocchiarmi sui ceci.
Leonardo che invecchia


Milano per studiare...
Se vuoi facciamo cambio con i miei due..
Che mi tocca ridurmi all'1.30 di stanotte per studiarmi qualcosa sul pnp in
linux.
Ciao
Francesco

Oppure l'it.comp.embedded che ho votato non esiste...
75 voti a favore, nessun contrario e il gruppo esistera'.
In realta' sto preparando novita' piu' succose. Ovvero PaperoOS. 
Per ora mi sto interessando della creazione del sito web. Poi vedro' di
Peperizzare una rivista italiana che so io. Poi (se ci riesco a fare le cose
gia' dette) provero' a contattare qualche scuola se vuole modificare il suo
S.O. con cui fa fare le sue tesi per farlo diventare piu' Papero.
Certo, se non riesco nemmeno a convincere 75 persone a votare a favore di
it.comp.embedded mi fermo prima. 
Per ora ho contattato il mio avvocato per sapere il costo della fondazione
"Papero for President" che si occuperebbe di free software. Se riesco ad
avere un seguito, e non mi costa piu' di un paio di milioni l'anno io ci
saro'.
Tu che farai?


programmabili in C:
Lucent ha inferno, il E.S.O. che si programma in Limbo. Tralasciando il
Limbo che sarebbe un --C++ la direzione e' quella. Oggi un 486 e' un micro.


Quante di queste cose (e' una domanda!) ha WinCE??
Mi sembra l'inizo di un discorso civile, e quindi off-topic su questo NG.
Non sara' meglio spostarsi su it.comp.embedded? COme? Non hai ancora votato
a favore?
Male. Allora niente notizie su WinCE.


 Tu che farai?
Per carita', io mi limitero' a seguire i.c.e in religioso
silenzio per farmi una cultura :-)


Se vuoi facciamo cambio con i miei due..
Uh. Ed io che mi illudevo che, raggiunta una certa eta' avrei potuto
'liberarmene' grazie a qualche carta da 5.000 e la locale sala
giochi...
Hmmm...
Obelix

 il 2 dicempre 98...
Evinco che si tratti di un errore, dato che la votazione e' cominciata a
fine Novembre!
Ciao
Lele

Io, col pargolo qui in giro, non ho piu' tempo,
Sei *Figliato*. Credevo che i tuo bambini fossero solo AS desiderosi di un
papa' premuroso. Megli i figli dei computer, almeno fino a quando non ti
danno la paga a Quake.


silenzio per farmi una cultura :-)
Blea! Che senso ha un gruppo in cui solo i presunti *competenti* parlano?
Mi e' appena arrivata un email di un lettore che mi chiedeva perche' il suo
codice non scriveva sulla parallela. Io credevo che NT non avesse API per
scrivere sulla parallela, invece ho scoperto ... che non ce l'ha proprio!
Bastano le solite WriteFile e ReadFile. 
Se non era per lui sarei stato sempre convinto che non fosse possibile
scrivere in modo semplice sulla parallela.
E cosi' tu vorresti stare zitto?


Blea! Che senso ha un gruppo in cui solo i presunti *competenti* parlano?
"VisBas-L: a group where everybody knows the answer, but nobody has a
question...."
Obelix

 Blea! Che senso ha un gruppo in cui solo i presunti *competenti* parlano?
Allora prometto solennemente che ogni tanto faro' una comparsata, se non
altro per "farve ride'" ;-)


Mi mandi quello del codice fiscale se e' free? Gli altri due li ho... :)
Appena finisco di ripulirlo lo trovi su 
www.linuxvalley.com/~lserni
. 4 Kb il
codice, 31 Kb il database :-)
Leonardo
