Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Stati uniti d'Europa

Sia Renzi sia Bersani indicano chiaramente questa prospettiva. Bene. 
Meglio tardi che mai. Vorrebbe dire unire davvero i destini dei 
popoli europei ma anche portare piï¿œ democrazia nelle stanze dei 
bottoni.
Su altri fronti i populisti, da Grillo a Berlusconi, fanno 
l'occhiolino alla reazione antieuropeista piï¿œ viscerale. Una volta si 
diceva Piove governo ladro, oggi va di moda dare ogni colpa all'Euro 
e all'Europa. Persino in Paesi come la Grecia e l'Italia che molto 
dovrebbero rimproverare a sï¿œ stessi prima di pensare a eventuali 
responsabilitï¿œ altrui.

 altrui.
 
Renzi e soprattuto Bersani dovrebbero iniziare dalle organizzazioni "rosse" 
a portare più democrazia.
Sono talmente con statuti fatti ad hoc per impedire una vera democrazia dal 
basso che i vertici del PD devono prima fare un "grosso" lavoro in casa 
propria per poter essere credibili poi.
Non voglio scendere in dettagli ma ho un paio di storielle che mi fanno 
scrivere questo.
Guido 

 propria per poter essere credibili poi.
 
Ancora più eclatante e, secondo me, scandalosa è l'abolizione delle
preferenze, un vero furto di democrazia.
Tutti i politici onesti che conosco sono venuti fuori con le preferenze e
nessun "volto nuovo" può essere nominato da una nomenklatura nemmeno se
acclamata dalle primarie.
 
Che credibilità può avere un partito che per calcolo di bottega e con
pretesti paternalistici ci toglie una possibilità di scegliere?
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 


 
 
pag 19
 
http://coopnordest.archivioistituzionale.it/Apps/WebObjects/ArchivioCoopNordEst.woa/1/wa/flippingBook?id=7340&lang=ita&wosid=BP5p2MvRV7wiBPIuCXgUt0
 
 
Nomenklatura è anche questo!
E potremmo sperare che questo modo di gestire il potere possa cambiare?
Non sono i migliori che possono essere eletti ma i più....inquadrati!


 acclamata dalle primarie.
 
In Europa e nel mondo ci sono sistemi con le preferenze, senza le 
preferenze, e misti. Non mi pare che siano le preferenze a fare la 
differenza tra vere democrazie e non. 
Non sono contrario in assoluto, ma in certe zone dove il voto ï¿œ 
spesso di scambio e clientelare, le preferenze sono un mercato delle 
vacche.
 
Quanto alle Primarie, non si tratta di acclamazione, quando vi ï¿œ vera 
contesa tra candidati. L'offerta politica della coalizione di Csx 
anzi appare fin troppo eterogenea, da Vendola a Renzi passando per 
Bersani... Altro che acclamazione!

 Bersani... Altro che acclamazione!
 
Certo, i vertici sono abbastanza diversi e rappresentano in parte le
possibili anime di un prossimo csx: non ho molto chiaro cosa faranno con
Grillo ma il resto pi� o meno si pu� capire...
Ma una volta scelto il leader come si formano le liste?
Se vince Vendola avr� un candidato vendoliano nel mio collegio?
E dove la trova tutta 'sta gente, chi la sceglie?
 
E se volessi candidarti tu o io che percorso dovremmo fare, cercare voti o
leccare culi?


 Non sono i migliori che possono essere eletti ma i pi�....inquadrati!
 
E' un'assicurazione contro la plebe!
Chiss� perch� non mi sorprende, forse perch� ho lavorato come dipendente
della legacoop?


 leccare culi?
 
Io faccio come Monti, sono troppo pigro per candidarmi... Se poi 
servisse un PDC o un PDR, citofonatemi e se mi avanza tempo libero 
potrei accettare! :D

 potrei accettare! :D
 
Con tutti i disoccupati che ci sono in giro dovrai metterti in fila, altro
che citofono...


 che citofono...
 
Comunque se ci sarï¿œ Montibis gli lascio volentieri il posto. ;)
 
Invece non ho stima dei monteprezzemoli in Ferrari che provano a 
cavalcare l'onda.
 
 
P.s. cambiando argomento, ma che avete combinato oggi a Milano nel 
metrï¿œ? :-O

 metr�? :-O
 
Non so, essendoci lo sciopero dei mezzi mi sono mosso in moto.
Di solito quando a scioperare � il sindacalismo di base, lo sciopero non �
solo dei mezzi ma generale: quindi chi proprio non pu� o non vuole
scioperare si trova situazioni un po' meno caotiche.
In questo caso pare ci siano stati un po' di problemi tecnici negli ultimi
tempi: tieni conto che gran parte dei treni sono a guida automatica, i
guidatori sono l� a fare le statuine, spesso leggono o fanno la settimana
enigmistica.
A palazzo Marino dicono che la Moratti ha usato gli attivi dell'ATM per
tappare buchi comunali invece che per acquistare nuovi treni.
Questo � quello che so, conoscevo un po' di dipendenti dell'ATM ma � un
po' che non li vedo.


 Le preferenze imporrebbero anche il tuo punto di vista.
 
Sai che consolazione! ;)
 
Il voto politico si esprime anzitutto per una lista.
La preferenza puï¿œ farti scegliere una persona in gamba oppure quello 
che ti dï¿œ 100 euri, ma se non condividi la linea politica fai prima a 
votare una diversa lista.

 > Poniamo il caso che il tuo amico Renzi venga sconfitto da Vendola 
e
...
 
Dimenticavo: non ï¿œ che Renzi mi entusiasmi, per alcuni motivi che ho 
provato a spiegare in altri post.
Forse Renzi ï¿œ il male minore, ma ora come ora preferisco la tesi di 
Veltroni:
 
Roma, 3 ott. Se Mario Monti fosse disponibile a
"restare in campo" sarebbe "una ricchezza per il Paese". Lo ha
detto Walter Veltroni, durante un dibattito con Pier Ferdinando
Casini.
 
"I sondaggi dicono che Monti ï¿œ il leader preferito dal 40% degli
elettori del centrosinistra. Parlare bene di Monti non significa
fare la stessa cosa di adesso, per me ï¿œ inimmaginabile
un'alleanza con il Pdl, l'abbiamo fatta perchï¿œ c'ï¿œ stata
un'emergenza, punto". Bisogna fare "qualcosa di molto piï¿œ grande
dell'agenda Monti. Si puï¿œ fare con Monti? Se fosse disponibile a
scendere in campo, ovviamente senza candidarsi, sarebbe per il
Paese una ricchezza. Poi, le forme sono da discutere"
 
http://www.ilmondo.it/politica/2012-10-03/monti-bis-veltroni-ricchezza-
 
se-premier-resta-campo_106248.shtml

 "restare in campo" sarebbe "una ricchezza per il Paese".
 
S�, ma con quale coalizione e con quale PD a sostenerlo?
L'esperienza ABC non � stata positiva.
 
-- bb

 L'esperienza ABC non ï¿œ stata positiva.
 
Perchï¿œ?
Non ci sarebbe B, comunque.

 Non ci sarebbe B, comunque.
 
B ovvero A in ABC :)

 L'esperienza ABC non � stata positiva.
 
Pi� o meno il problema che ponevo nel post che non hai capito.
 
Se cerchi uomini della provvidenza ed un governo trasversale devi
ragionare su un asse che tenga dentro la futura destra, cio� Grillo.
L'asse Alfano-Bersani-Casini con Monti a fare la sintesi non ha funzionato
e non sopravviver� alle elezioni.
Grillo sta gi� superando Berlusconi quindi dovrai farci i conti, in un
modo o nell'altro.
Per farci i conti devi prima capire che Monti non ha funzionato perch�
aveva almeno due teste di cui una refrattaria a qualsiasi provvedimento
contro la corruzione e a qualsiasi redistribuzione di ricchezza e potere.
 
Si pu� girare in tondo per un po' ma prima o poi i nodi verranno al
pettine.


 durante un dibattito con Pier Ferdinando Casini.
 
Ma che bella compagnia: affinità "elettive"?
 
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 La Minetti invece � ancora l�...
 
Si chiamava Sara Giudice ed anche grazie a lei scopriamo che la Regione
Lombardia non � in mano alla mafia come si potrebbe credere!
 
(ANSA) - MILANO, 10 OTT - Gli uomini della 'Ndrangheta avrebbero
contattato per le elezioni del 2010 anche Sara Giudice, la cosiddetta
anti-Minetti, che contesto' la candidatura nel 'listino' dell'igenista
dentale. Gli uomini della 'Ndrangheta si sarebbero presentati come un
gruppo di imprenditori. Sara Giudice non sarebbe stata quindi consapevole
del legame del gruppo con la criminalita' e infatti non � indagata.
Accertamenti sul padre che dice: 'mai visti e conosciuti. Fatto campagna
con quattro soldi'.
 
Che schifo!


 (ANSA) - MILANO, 10 OTT - Gli uomini della 'Ndrangheta...
 
pensa, dobbiamo chiedere aiuto alla 'Ndrangheta x liberarci della
Minetti...