Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: xfree nel kernel

Salve a tutti
ho appena letto che la Nvidia ha fatto un nuovo processore grafico,e
sostengono che a parità di hardware andrà più veloce su windows che su
linux perchè i driver sono + ottimizzati e in windows è tutto dentro
il kernel, così molte routines vengono hardwarizzate (il senso è
questo)
io mi chiedo come mai Xfree non è diponibile come modulo per il
kernel?
se è vero che un programma via X è remotiozzabile (per questo adoro X)
è anche vero che nel caso di necssità grafiche pesanti( es realtà
virtuale) forse sarebbe utile avere un sopporto diretto dell'ambiente
grafico (ovvero senza passare dalla rete in loopback), così come si fa
per la console e per il framebuffer; in questo modo si eviterebbero di
usare estensioni tipo la dga
spero di essermi spiegato
attendo commenti

Non mi intendo di grafica, ne' 2D ne' 3D, pero' mi sembra che si voglia
far fare al pinguino proprio tutto; tra un po' si cerchera' anche il
modulo per il cappuccino.
Secondo me si fa prima a cambiare SO, anche perche' penso che per quello
che vorresti fare ce ne siano di migliori.

grafico (ovvero senza passare dalla rete in loopback), cosě come si fa
Hanno inventato apposta DGA, il protocollo non lo prevede.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert

kernel?
Perche mettere cose inutili a un server nel kernel? 
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Fan #1 di Ruri Shiromizu 
Moderatore di it.comp.software.browser.
"Don't belive in anything that you can't waste" - G

Hanno inventato apposta DGA, il protocollo non lo prevede.
appunto, perň si esce da standard X, quello che volevo č rimanere
all'interno di X ma massimizzando le performance

Perche mettere cose inutili a un server nel kernel? 
perchè se devi fare girare apache non ti serve a niente, ma se vuoi
visulizzare le deformazioni di un auto in crash (ovvero cad +OpenGL+
un sacco di calcoli FPU) hai bisogno che la grafica vada veloce
PS la grafica veloce oltre che per i giohi serve anche per la realtà
virtuale, la vera rivoluzione, altro che PC o linux o Office

 kernel?
Se si spostasse X dentro il kernel Linux andrebbe in crash moltro
più spesso di Windows.
Prevedo che comunque quella di integrare parte di X in kernel sarà la strada
che
seguiranno i Linux "commerciali" prossimi venturi.
Saluti.

  /,`.-'`'    -.  ;-;;,_    
UIN/ICQ# 7387142                          |,4-  ) )-,_..;\ (  `'-'   
                                         '---''(_/--'  `-'\_)



Non sono daccordo.
Quando M$ ha spostato i driver grafici dallo user space in NT 3.X nel
kernel space in NT 4.0, io e molti altri si sono indignati.
Basta infatti un driver video scritto male per far saltare tutto.
Certo e' piu' veloce senza alcuno sforzo di programmazione.
Spero che gli altri sistemi operativi non seguiranno questa nefasta
strada.
Ciao
Mamo

che seguiranno i Linux "commerciali" prossimi venturi.
Prevedo che dei Linux commerciali (ma possone esistere Linux
commerciali in senso stretto?) del genere, uscirebbero con le ossa
rotte nel confronto con Linux free e gli altri S.O.
O sarebbero troppo uguali ai Linux free, o se diversi, troppo simili
ai vecchi S.O. commerciali.
-------------------------------------------------------
Se c'e' rimedio, perche' preoccuparsi?
Se non c'e' rimedio, perche' preoccuparsi?

un sacco di calcoli FPU) hai bisogno che la grafica vada veloce
Appunto: allora li ti prendi un SO che e' grafico-orientato (BeOS ad
esempio) e non linux (che e' orientato ad altre cose: stabilita' e
solidita' innanzitutto). 
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman/


 rotte nel confronto con Linux free e gli altri S.O.
Di fatto esistono. Si chiamano Red Hat e Suse.
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it

>tra un po' si cerchera' anche il modulo per il cappuccino.
Guarda che negli how-to c'è già ...
http://home.sslmit.unibo.it/linuxdoc/mini/Coffee.html

 Di fatto esistono. Si chiamano Red Hat e Suse.
E sono uguali a Debian e Slackware, come sono uguali a tutti 
gli altri Linux. L'unico valore aggiunto sono alcuni programmi
(escludendo le demo dei prodotti commerciali) di configurazione
e l'assistenza, anche loro si scaricano il kernel da 
www.kernelnotes.org
e via andare.
bye
Gianluca
---
Check my home pages for my free software for Linux 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Code/3590/
http://members.xoom.com/chewbegm/

 gli altri Linux. L'unico valore aggiunto sono alcuni programmi
Tranne che per l'installazione e la configurazione, e per altre amenità
che ti impediscono di usare un programma già compilato per l'una sull'altra.


 che ti impediscono di usare un programma già compilato per l'una sull'altra.
Da dove deriva questa tua affermazione ?
In ogni caso non e' vero quello che dici, o almeno non sempre.
(un paio di esempi li ho)
Certo che poi ogni distribuzione di fa la struttura dei file come vuole,
ma alla fine un programma per Linux funziona su qualsiasi Linux lo 
metti (a parita' di piattaforma)


 metti (a parita' di piattaforma)
Anche senza le stesse librerie? (StarOffice Docet).


 che ti impediscono di usare un programma gią compilato per l'una sull'altra.
Cazzate... se sono stati compilati per glibc 2.0 andranno su tutti
i Linux con glibc 2.0
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Anche senza le stesse librerie? (StarOffice Docet).
Ma perche' parlando di Linux vai sempre a cadere sul peggior esempio
che possa mai esser mai stato pensato? StarOffice e' il classico SW
scritto male ma non costituisce mica la totalita' delle appl. Linux. Se
hai visto solo quello e ne sei rimasto traumatizzato dopo essere
passato indenne agli orrori ed alle amenita' di NT non possiamo farci
niente ma almeno evita di fare sempre gli stessi patetici esempi.


 Anche senza le stesse librerie? (StarOffice Docet).
StarOffice e' una ciofeca di suo, tende a _non_ funzionare benissimo con qualsiasi
distribuzione...


 strada.
Amiga e' il massimo: In Kernel space non c'e' _niente_ :-) ...
-- 
                                                                     __
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| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 Di fatto esistono. Si chiamano Red Hat e Suse.
No. Suse e Red Hat non hanno messo le mani nel Kernel.


 Anche senza le stesse librerie? (StarOffice Docet).
Beh, se inverto "pippo.library" con "pluto.library" e' difficile che
funzioni _qualsiasi_ programma, anche se sia pippo che pluto sono dei cani.


 distribuzione...
Vedi che ti rispondi da solo.


 scritto male ma non costituisce mica la totalita' delle appl. Linux.
Spiegalo a SUN....ed i componenti del movimento "Capitalismo Unito Per
Linux"
che ha deciso di fare di StarOffice l'applicativo per eccellenza
di Linux nella sua crociata contro Satana Microsoft.


 i Linux con glibc 2.0
Appunto. Se....


 No. Suse e Red Hat non hanno messo le mani nel Kernel.
Abbi fede, lo faranno.
--


i Linux con glibc 2.0
E 2.1. E 2.2. Eccetera.


 Vedi che ti rispondi da solo.
Si, ma non funziona per colpa sua, mica della distribuzione su cui lo
installi.


 Linus :-/ ...
Che nel frattempo sara' uscito e avra' mitragliato e spezzettato il genio che
lo fara'...


 Linux"
Capitalismo Unito per Linux? Passa un po' di quella roba, vah, che
deve esser davvero buona. Perche' inventi di queste assurdita'?


 Vedi che ti rispondi da solo.
No, continua a chiedersi (ed anche io) come mai se tu stesso lo sai
continui a fare un esempio cosi' sballato come StarOffice da addurre
come scusa della presunta instabilita' dell'intero OS.


 E 2.1. E 2.2. Eccetera.
CVD...


 Appunto. Se....
E siccome lo sono, evita di sparare farneticazioni simili che fanno
solo ridere.


 Abbi fede, lo faranno.
Proprio perche' noi abbiamo fede sappiamo che *non* lo faranno..
equivarrebbe ad una "Tafazzata con bottiglia di Coca Cola riempita di
cemento gia' indurito"...


che ti impediscono di usare un programma già compilato per l'una sull'altra.
Le strutture dei FS stanno convergendo, e i programmi open source girano
dappertutto. Male che vada si ricompilano. I pacchetti rpm vanno sia con
SuSE che con Red Hat senza problemi, e il configuratore fa il resto.
Eccezione notevole forse StarOffice o Applix 8-)
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

 deve esser davvero buona. Perche' inventi di queste assurdita'?
Ed Ibm, Sun, Oracle cosa sono? Delle organizzazioni no-profit?
Red Hat ha fatto diversi miliardari in pochi giorni, e non credo che questi
siano
andati nelle tasche dei programmatori OSF.
Sun ha pagato StarDivision con i bruscoluni?
Svegliatevi.


Capitalismo Unito per Linux? 
Il nome completo e' Capitalismo Unito per Linux e Opensource. E' un
movimento in continua crescita a causa di tutti i poveracci che gli
invii all'ufficio del personale.
Leonardo <grin>


 SuSE che con Red Hat senza problemi, e il configuratore fa il resto.
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Appunto, Suse e Red Hat, i Linux "commerciali" . E le altre?
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it
Il Bubuti Bauontico sta per arrivare.....

Anche senza le stesse librerie? (StarOffice Docet).
Anche.
StarOffice era buggato.


Di fatto esistono. Si chiamano Red Hat e Suse.
Che sono linux come tutti gli altri, sul quale puoi far girare
(compilandoti a manina) tutti i .tar.gz sorgenti, sul quale puoi
sempre configurare tutto a manina (eliminando i wizard) e sul quale
puoi sempre mettere un kernel stabile da 
www.kernel.org
. 
E che puoi adirittura usare senza X.
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman/
  *new*
Moderatore di ICSBrowser
E' in votazione il NG it.discussioni.tutela-in-rete, 
votatelo per migliorare usenet in italia!

 Ed Ibm, Sun, Oracle cosa sono? Delle organizzazioni no-profit?
E che c'entrerebbero con il fatto che StarOffice e' buggato e tu stai
cercando di attribuire tali bug al SO Linux?


 Il nome completo e' Capitalismo Unito per Linux e Opensource. E' un
ROTFL^2


 Appunto, Suse e Red Hat, i Linux "commerciali" . E le altre?
Idem. Se ricompili e' la stessa cosa... riprovaci con argomenti piu'
intelligenti.


Appunto, Suse e Red Hat, i Linux "commerciali" . E le altre?
man alien


 Appunto. Se....
Se sono stati compilati per win32 andranno con win9x e NT, appunto, se.
ma che cazzate stai dicendo ? Se non compili un programma per glibc 2.0 e' ovvio che
rischi che non funzioni sulle glibc 2.0. Come del resto se compili un programma per win3.11
rischi che non funzioni su win98
Hai finito di dire vaccate ?


 Abbi fede, lo faranno.
E come ? Ah, gia', ci sono i sorgenti... credi che abbiano abbastanza potere per
fare qualcosa di serio ?
Per la cronaca, gia' lo fanno... applicano le patch man mano che escono...


 di Linux nella sua crociata contro Satana Microsoft.
Bof... finche' non molleranno il loro toolkit per l'interfaccia,
lo spezzeranno in un eseguibile un pelo piu' piccolo continuero'
a fare le mie cose con maxwell, perl e shell (testo, spreadsheet[1] e altro)
sta di fatto che StarOffice si _installa_ quasi su qualsiasi partizione. Che poi
funzioni anche...
[1]So che perl non e' uno spreadsheet, ma per gestire il mio conto corrente  
mi basta e mi avanza...


 Abbi fede, lo faranno.
E allora non sara' piu' il Kernel di Linux, sara' un "Kernel basato su
quello ufficiale e con aggiunte". E non credo che lo vedremo mai su
ftp.kernel.org
.
-- 
                                                                     __
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| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
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ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 Appunto. Se....
Beh, se fossero compilati con la giambolib 1.0 (Giambo Is A Macabre
Ballade Offensive) e funzionassero pure con la glibc 2.0 sarebbe bello :)


 cercando di attribuire tali bug al SO Linux?
Con il kernel di Linux niente. Con il "fenomeno mass-mediatico" Linux tanto.


 Hai finito di dire vaccate ?
E te hai finito di reagire in maniera isterica a delle considerazioni
lapalissiane
equivalenti a "un cubo rotola in maniera meno veloce rispetto ad una sfera
posta sullo stesso
piano inclinato?"
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it
Il Bubuti Bauontico sta per arrivare.....

 intelligenti.
Allora tutti i futuri utenti di Linux dovranno ricompilare le applicazioni
per poterle
usare. Ovviamente dovranno curarsi di avere tutte le librerie e tutti gli
header aggiornati,
controllare che non ci siano state modifiche ai makefile, verificare le
dipendenze funzionali,
che il compilatore sia ben configurato etc etc. Insomma un pianeta di
programmatori C.
No, non credo che i piani di Sun per Linux prevedano l'uso del compilatore
esteso a tutti gli utonti. Quindi una o due distribuzioni "commerciali" di
Linux č un'ipotesi molto plausibile nel futuro prossimo venturo.


 fare qualcosa di serio ?
Hanno fatto diventare Linux qualcosa di serio agli occhi del resto del
mondo.
E' suffuciente?
E tu pensi veramente che Sun, Intel (Red-Hat)  e Oracle non abbiano le
conoscenze
ed i soldi necessari per creare un qualcosa di equivalente a Linux basato su
concetti di licenza OSF?
Stanno solo sfruttando Linux per addomesticare l'opinione pubblica. Abituare
per addomesticare e dominare.



Solo per amore di verità :-)
Un programma per compilato per win 3.11 "normalmente" funziona su win98 
(prima di scatenare un flame, notare le virgolette attorno a normalmente).
Se non funziona, non si ricompila nemmeno (perchè utilizza qualche cosa che 
non è più supportato o lo è ma in modo differente...).
E, tanto per chiudere, se non lo hai scritto tu, è difficile che tu abbia a 
disposizione i sorgenti :-)
-- 
Valter Minute - 
min...@fortech.it
 (the reply address of this message is 
invalid)
--
Are you looking for a good freeware ScreenSaver? Try FOYD!
http://hotfiles.zdnet.com/cgi-
bin/texis/swlib/hotfiles/getit.bin?fcode=000PZ0
if you want, I can send you the (free) C++ source code.

 Svegliatevi.
Noi siamo svegli, sei tu che dormi





 Con il kernel di Linux niente. Con il "fenomeno mass-mediatico" Linux tanto.
Cominciamo a fare pubblicita' anche ai bug di win9x, Office e compagnia allora.


 disposizione i sorgenti :-)
Beh, io supponevo che il programma fosse mio, qundi con tanto di sorgenti


 per addomesticare e dominare.
Come ha fatto M$ con te ? <grin>


 programmatori C.
Gabriele, per l'ultima volta. Se un programma e' compilato per le glibc 2.0
funzionera' su qualsiasi distribuzione che sia basata su glibc 2.0
E per l'ultima volta, PRENDI UN ESEMPIO DI UN PROGRAMMA CHE FUNZIONA SOTTO RH E NON
SOTTO DEBIAN, non di un programma che gia' di suo NON funziona bene.
E' un esempio stupido, io posso benissimo scriverti un programma che NON funziona sotto
qualsiasi versione di windows, ma non per questo e' colpa di windows. La stessa 
cosa vale per Linux: se staroffice non funziona di suo, non e' certo colpa di Linux.


 Con il kernel di Linux niente. Con il "fenomeno mass-mediatico" Linux tanto.
Beh hai invidia forse per il "fenomeno ass-mediatico" della pubblicita'
di m$ che ha imposto una schifezza come standard di mercato?


 Se non funziona, non si ricompila nemmeno (perchè utilizza qualche cosa che 
Se fai girare un SW a 16 bit su WinBug 98 dovresti sapere che vai
incontro a guai sicuri.


 lapalissiane
Piu' che lapalissiane le definirei psichedelic-funky-esoteriche.


 Linux č un'ipotesi molto plausibile nel futuro prossimo venturo.
Peccato per te che le cose non vadano cosi' visto che chi usa Linux sa
usare un compilatore e se non e' in grado lo diventa in poco tempo
mentre un utonto che usa WinBug restera' per sempre un ritardato che
clicca senza sapere cosa fa.


Appunto, Suse e Red Hat, i Linux "commerciali" . E le altre?
Uno a caso:  rpm2cpio < pacchetto.rpm | pax -rv  
Pre e post installazione credo siano parte della cosiddetta 
"amministrazione di sistema" ...
-- 
	Dino

Il marchio Linux e' sotto Copyright di Linus Torvalds.
                                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ecco il punto cruciale.
Perchè una cosa spacciata per bene della comunità dovrebbe essere
di rimanere di proprietà di una singola persona?
Torvalds potrebbe benissimo donare i suoi diritti ad una fondazione
o cederli in toto alla collettività.
Quando questo avverrà sarò molto più tranquillo.
--
Saluti e Salute a Tutti.
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rmvme_mclink.it
Il Bubuti Bauontico sta per arrivare.....

 neanche a volerlo.
Ibm Sun Oracle ed Intel(Red Hat) POSSONO (se volessero) impedirti di usare
Linux
e qualsiasi altro software OSF.
Basta solo che facciano valere i loro brevetti.


 
ftp.kernel.org
.
Ma lo vedreste su tutti i computer del globo.


 per addomesticare e dominare.
Mah...


 Basta solo che facciano valere i loro brevetti.
Su cosa? Il kernel non l'hanno fatto loro, tutte le applicazioni sono
free... Marco (Sarti), come si fa a non dirgli che scrive cazzate?


 Linux, oltretutto? Piantala. te lo ripsto ancora, di scrivere cazzate.
I loro SO commerciali non hanno l'alone di magia/legenda che viene costruito
attorno a Linux. D'altra parte siamo in un'epoca dove il significato della
parola
"libero" e "gratuito" sono quasi assimilati. Come l'abbonamento "gratuito"
per
"entrare in internet" gentilmente offerto dalle note associazioni di
beneficienza
Telecom, Inforstrada e Tiscali....Si tratta solo di marketing.
Orbene SUN, IBM, Intel e buona parte dell'allegra compagnia del club
"Capitalismo unito per Linux" produce hardware e guadagna fior di miliardi
vendendo l'hardware. Linux per loro
rappresenta il modo di eliminare la quasi totalità dei costi legati allo
sviluppo e della manutenzione del software. Ad esempio IBM sarebbe
felicissima di non sviluppare e mantenere
più il carrozzone NT, OS/2 ed AIX e concetrare le sue risorse software ad
OS/400 e OS/390.
Lo stesso discorso vale per SUN (con l'eccezione di JAVA che è
strategico...) e SGI.
Oracle si basa sul fatto che può plasmare le sue database machine su un S/O
le cui basi
sono conosciute e facilmente modificabili non temendo del resto la
concorrenza del software
OSF nel suo campo (anche perchè non esiste....).
Microsoft è anomala e non si inquadra in questo disegno.
Non produce hardware ma solo software commerciale.
Pertanto verrà spazzata via.
Apple è un mondo a parte  e sopravviverà sino a quando sarà in grado di
progettare
e produrre hardware (processori compresi) per conto proprio.
Insomma il futuro sarà proprio come lo prevedeva Ellison (Oracle).
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
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Il Bubuti Bauontico sta per arrivare.....

che ti impediscono di usare un programma già compilato per l'una sull'altra.
ma hai mai provato "alien" ?
_______________________________________________________     _      _
                                                           (_\    /_)
   Davide Manzoni                                           \_\  /_/
   e-mail: 
dman...@racine.ra.it
                             \_\/_/
   home:   
http://www.cs.unibo.it/~manzoni/
                  /  _/ )
                                                             | /(\/ )
The salesman said "This machine requires Windows 95, NT,     \/  /_/
or better."   The only thing I could think of was Linux.      \ / /
______________________________________________________________________

piano inclinato?"
Questa non e' una considerazione lapalissiana. Dipende da come e' inclinato
il piano. Per angoli vicini a 90 gradi, entra in gioco l'effetto Magnus, ed
e' il cubo che rotola piu' velocemente 8-)
La considerazione lapalissiana per eccellenza e' che una persona, un quarto
d'ora prima di essere morta, e' ancora viva [1].
Leonardo
[1] storico
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

Appunto, Suse e Red Hat, i Linux "commerciali" . E le altre?
Scusa. Leggasi: "vanno sia con SuSE che con Red Hat, Debian, Slackware
e probabilmente Bad Penguin senza problemi..."
Leonardo


  /,`.-'`'    -.  ;-;;,_    
UIN/ICQ# 7387142                          |,4-  ) )-,_..;\ (  `'-'   
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Giambo <gia...@no.spam.please> wrote:
[ snip ]
G>E allora non sara' piu' il Kernel di Linux, sara' un "Kernel basato su
G>quello ufficiale e con aggiunte". 
Temo, obtorto collo 8), di dover dare ragione a GdG.
Il kernel distribuito con la RH *e' gia'* un kernel basato su quello 
ufficiale e con aggiunte.
Ciao ciao,
Andrea
-- 
"...Unix, MS-DOS, and Windows NT (also known as the Good, the Bad, and 
 the Ugly)."
(by Matt Welsh)

 wrote:
[ snip ]
GDG>Orbene SUN, IBM, Intel e buona parte dell'allegra compagnia del club
GDG>"Capitalismo unito per Linux" produce hardware e guadagna fior di 
GDG>miliardi vendendo l'hardware. 
GDG>Linux per loro rappresenta il modo di eliminare la quasi totalità dei 
GDG>costi legati allo sviluppo e della manutenzione del software.
Esatto.
La cosa ridicola e' che i primi sostenitori del software OpenSource
avrebbero dovuto essere loro. 
Invece hanno aspettato che qualcun altro gli facesse vedere che era 
possibile e conveniente...bah


 sviluppo di AmigaNG e questi due... hanno collaborato.
Qui si parla di free SW ossia di SW il cui codice sorgente viene
rilasciato liberamente affinche' possa essere modificato. Come si
possono violare del brevetti all'interno di codice visibile agli occhi
di tutti? Cio' che dici puo' valere per Sony o Commodore ma non per
Linux che non ha dietro una casa commerciale ne' un marchio.


 rappresenta il modo di eliminare la quasi totalità dei costi legati allo
Sto cercando ancora di capire cosa c'entri cio' con la tua affermazione
della certezza dell'esistenza di bugs in Linux... inutile che cerchi di
deviare il discorso... io sto aspettandoti sempre li'... molla le
ventose e rispondi !


 ufficiale e con aggiunte.
Ma anche ammesso, non bacato, come lui vuole far credere.


che voleva classificarsi le riviste porno?
Su, su. Puoi fare meglio di questo. Comunque molte grandi compagnie
usano il web server ad alte prestazioni scritto da due studentelli
che non riuscivano a distribuire abbastanza porno dal sito nella loro
camera. Ed e` commerciale...
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert

  
PGP 2.6.3i key available
--------------------

 Basta solo che facciano valere i loro brevetti.
Peccato che in Europa quei brevetti ancora non sono validi, in quanto per
il momento in Europa NON puoi brevettare un algoritmo.


 Quando questo avverrà sarò molto più tranquillo.
Io sono tranquillo cosi'...


 di rimanere di proprietà di una singola persona?
Il marchio. Se Linus Torvalds rompe le balle, basta chiamarlo "Linucs", no ?
-- 
                                                                     __
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| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
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ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

Appunto, Suse e Red Hat, i Linux "commerciali" . E le altre?
Linux "commerciali" ? Ma dove? 
Cosa c'e' di commerciale in una distribuzione linux che puoi prelevare
a costo 0 dalla rete ? E di cui hai pure i sorgenti di tutto? 
E comunque i .tgz li metti su *ogni* linux esistente.
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman/
  *new*
Moderatore di ICSBrowser
E' in votazione il NG it.discussioni.tutela-in-rete, 
votatelo per migliorare usenet in italia!

siano andati nelle tasche dei programmatori OSF.
Parte si, visto che RH finanzia e sostiene Xfree86. 


 Io posso dire la mia su un episodio, mica poi assumo la difesa dell'imputato per tutte le sue imputazioni! :-))))
Ah beh allora sei assolto.. :-) E formatta meglio 'sti paragrafi che
si fa fatica a leggerti, giovanotto...


 Ma anche ammesso, non bacato, come lui vuole far credere.
Che fai, ti contraddici?
Prima dici che non esiste nessun software che non abbia bug e ora te ne
esci con questa affermazione assoluta?
Ciao
Francesco

 Ma anche ammesso, non bacato, come lui vuole far credere.
                                         ^^^^^^^^^^
Tu l'hai detto.


 
Occhio che qui se si va sul filosofico son dolori!

 esci con questa affermazione assoluta?
Il kernel di Linux e' sempre quello... se tu hai una Fiat 500 o una
Mercedes SL ha sempre un motore, 4 ruote, uno sterzo e via dicendo. Poi
che la SL abbia doppio airbag, servofreno e servosterzo ossia delle
aggiunte) non vuol dire mica che la SL non sia un'auto valida, vero?


 Tu l'hai detto.
Mai ci sei o ci fai? Sei stato *tu* dall'inizio a sostenere che Linux
e' bacato con esempi strampalati come quelli delle glibc.


Quando questo avverrà sarò molto più tranquillo.
???
-- 
Lorenzo
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow", Linus'Law
(per rispondere via email fai un rot13 dell'indirizzo)
(apply a rot13 to reply)

 aggiunte) non vuol dire mica che la SL non sia un'auto valida, vero?
No, ma anche quelle hanno difetti, oppure tu pensi di no?
Ciao
Francesco

 Linux che non ha dietro una casa commerciale ne' un marchio.
In effetti hai ragione, a meta' :) Nel senso che e' possibilissimo
violare dei brevetti scrivendo software free (ad esempio implementando
un algoritmo sotto brevetto: bubblesort, LZW, ...) ma e' altrattanto
improbabilissimo che il proprietario del brevetto possa far valere i
proprio diritti.
Isn't?


 ufficiale e con aggiunte.
Anche quello che dovrebbe equipaggiare il futuro AmigaNG (sempre che
si faccia visto le ultime mosse GW) sara' un kernel appositamente
modificato con la benedizione di Linus.


 un algoritmo sotto brevetto: bubblesort, LZW, ...) ma e' altrattanto
Qualcuno ha scritto che in Europa la legge sui brevetti ancora non
c'e'... come la mettiamo?


 No, ma anche quelle hanno difetti, oppure tu pensi di no?
Certo... possono averne ma non e' detto che li abbiano come GdG sta
cercando (invano, IHMO) di dimostrare. Basta guardare la velocita'
con cui si susseguono le patches del kernel... gli altri quanto
impiegano ad aggiornare?


Pape' Satan, pape' Satan aleppe, comincio' Gabriele Del con voce chioccia:
GDG> Ibm Sun Oracle ed Intel(Red Hat) POSSONO (se volessero) impedirti di usare
GDG> Linux
GDG> e qualsiasi altro software OSF.
come, ad esempio?
-- 
ciao,
Claudio

 wrote in message
news:7rotd2$106$1...@sauron.it...

Banale.
Inserendo del codici di attivazione nel firmware delle loro macchine o nei
loro processori
Saluti.
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it

Universita' europea... e questo la dice lunga...
Ce ne fossero di piu` aziende come transmeta...
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert

  /,`.-'`'    -.  ;-;;,_    
UIN/ICQ# 7387142                          |,4-  ) )-,_..;\ (  `'-'   
                                         '---''(_/--'  `-'\_)

 wrote:
[ snip ]
AM>Anche quello che dovrebbe equipaggiare il futuro AmigaNG (sempre che
AM>si faccia visto le ultime mosse GW) sara' un kernel appositamente
AM>modificato con la benedizione di Linus.
Boh...la RH prende il kernel da 
ftp.kernel.org
, ci aggiunge le sue patch,
e crea i pacchetti kernel (binario) e kernel-source (sorgenti) [e altri].
Dubito che abbiano chiesto, e che abbiano bisogno, della SUA benedizione.
I sorgenti del kernel 'benedetto' ;) e delle patch si possono trovare nel 
pacchetto kernel-x.y.z-k.src.rpm.
Ciao ciao,
Andrea
-- 
"...Unix, MS-DOS, and Windows NT (also known as the Good, the Bad, and 
 the Ugly)."
(by Matt Welsh)

 particolari ordinamenti, il "rischio" c'e'.
Beh e' tutto da vedere, nel caso di SW completamente free non
saprei.. magari con un algoritmo di altri tipo, che so, un ordinamento
sarebbe differente ma con del SW il cui codice viene in partenza
distribuito liberamente la vedo un po' difficile.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Ma lo vedreste su tutti i computer del globo.
Puo' darsi. Pero', ripeto, non sara' Linux. Magari Linux come lo intendo io
non esistera' piu', pero' sara' morto con la soddisfazione di poter dire
"Non mi prostituisco" :-) ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 ufficiale e con aggiunte.
Uh ? Che aggiunte ? Ho toppato :-) ?


Basta solo che facciano valere i loro brevetti.
Questa e' una cazzata di tale portata che merita di essere conservata
a vita. 
-- 
The Hitman - 
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E' in votazione il NG it.discussioni.tutela-in-rete, 
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 impiegano ad aggiornare?
Qui dici che li ha (senno' le patch a chge servono).
Deciditi ;-)
Ciao
Francesco

 Merced (e` stato il primo OS a farlo)
Che io sappia no. Parecchi mesi fa, in alcune riviste del settore era
riportata l'esecuzione (andata a buon punto) nel simulatore software del
Merced del nuovo SO a 64 della IBM+SCO (non sono sicuro della SCO e ora
non ho tempo di ricercarlo).
Pare comunque che Merced esca o entro l'anno o all'inzio del prossimo e,
non credo (e' una mia opinione) che uscira' senza SO. La Intel e HP non
sono cosi' sceme.
Ciao,
    Claudio

 loro processori
Senza tralascaire SunRay con l'attivazione del terminale a mezzo card Java
personali.
Il super grandefratello (alias il Bubuti Bauontico...) è arrivato.
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it
Il Bubuti Bauontico è arrivato. Ed è un raggio di sole.

 oddio, e da quando la apple produce processori per conto suo ?
Non bisogna avere una fabbrica per poter produrre processori su proprie
specifiche.
I PowerPC montati da Apple sono diversi rispetto a quelli usati da IBM. Ad
esempio.
--


 loro processori
Credi che durerebbero molto ?
bye
Gianluca
---
Check my home pages for my free software for Linux 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Code/3590/
http://members.xoom.com/chewbegm/

 Di fatto esistono. Si chiamano Red Hat e Suse.
guardacaso, sono esattamente alle versioni GPL con l'aggiunta di qualche
software commerciale....
ste merendine dopo un anno non sei ancora riuscito a digerirle? :)
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

 Qui dici che non ha bug.
Io non ho mai negato che li abbia ma ho sempre sostenuto che vengono
fixati con maggiore velocita' rispetto ad altri OS di cui non faccio
il nome. E' GdG che ha affermato (appena finisco di scrivere qui
ti ritrovo anche il MessageId se proprio hai tempo da perdere) che
qualche utente Linux avrebbe detto che Linux non ha e non ha mai
avuto bug. Stiamo ancora aspettando che riporti tale articolo. Tu
sei in grado di reperirlo? Bene allora fallo tu e poni fine alla
sua sofferenza ed anche alla tua... arrampicarsi e' faticoso ;-)


esempio.
No. Il fatto e' che IBM usa *anche* l'architettura POWER.
-- 
Lorenzo
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow", Linus'Law
(per rispondere via email fai un rot13 dell'indirizzo)
(apply a rot13 to reply)

 esempio.
Scusa, ma cosa scrivi?
Il fatto che i PPC sugli Apple possano essere diversi da quelli
sui computer IBM non vuol dire che la Apple si faccia fare i PPC
su misura...
Con la stessa logica si puo` dire che Compaq, che monta anche i K6,
si fa fare i processori su misura da AMD...
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
  Stuttgart Technology Center    FAX: 
++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

 Scusa, ma cosa scrivi?
Scrivo che i Processori Power che monta IBM sugli AS/400 non sono gli stessi
processori che usa Apple. Quindi I PowerPC montati da Apple sono diversi
da quelli usati da IBM.


in qualsiasi momento. Per definizione, un'Universita' o una pubblica
Linus non e` certo incatenato li`. E Linus non e` Linux.


loro processori
Fantascienza... 


Occhio che qui se si va sul filosofico son dolori!
Quale filosofico? Era una vecchia canzone 8-)
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

 Leonardo
Sai com'e', sono un pivellino, certe cose non le posso ricordare...

critica...
AbiSuite e Applix ti danno piu' sicurezza? :))


 wrote:

Anche perche' la canzone e' del 1625 :-) :
	Monsieur de La Palisse est mort,
	il est mort devant Pavie;
	un quart d'heure avant sa mort,
	il etait encore en vie.


 piacerebbe sapere perche'...).
Forse la SUN fra un paio di giorni decidera' di buttare alle ortiche
Slowlaris, licenziare l'80% dei software-engineers e "convertire" il
rimanente 20% a Linux, risparmiare un mucchio di soldi in stipendi e vendere
le sue macchine con Linux allo stesso prezzo di prima :-) ...


usare un compilatore e se non e' in grado lo diventa in poco tempo
A volte mi chiedo se ti capita mai di cercare il significato nelle
parole che scrivi.
Praticamente il tuo discorso e' del tipo: "Gli utenti FIAT non sono
Utonti come gli utenti BMW, e se non sanno usare chiavi inglesi e
tester, lo diventano presto (esperti).
Sapere usare un compilatore C e' una nota di merito solo per un
programmatore C. Per un sysadmin, db administrator, e cosi' via il
compilatore C dovrebbe rimanere un oggetto misterioso.
+++
Per la cronaca se la Imprise fa il porting di Delphi su Linux, come
loro stessi lasciano presagire, credo che sara' un successo
(commerciale) senza precedenti.
-------------------------------------------------------
Se c'e' rimedio, perche' preoccuparsi?
Se non c'e' rimedio, perche' preoccuparsi?

Insomma il futuro sarà proprio come lo prevedeva Ellison (Oracle).
A gia', quello dei network computer. Quello che profetizza che un
database centrale (Oracle) e' il migliore dei mondi possibili.
O Oracle rende gratis Oracle, facendo (molti) soldi con l'outsourcing,
o rischiano sul serio di essere loro quelli spazzati via. IBM con il
suo DB2 controlla tutta la catena (fa cioe' hardware), e SQL Server
pur costando tanto e troppo, costa sempre molto meno di Oracle.
Netware aveva una quota di mercato spaventosa, e il suo prodotto era
sotto molti aspetti (quelli sbagliati n.d.p.) superiore a NT. Eppure
il tracollo c'e' stato, ed e' costretta a vendere ancora Netware 3.52
per vivere (bene). 
NT 6 uscira' (e si chiamera' NT a 64 bit), Netware 6 non credo. Sara'
gia' fallita per allora la Novell.
Chi ti fa pensare che Ellison sia il genio paventato da walt (disney)
street, e che non faccia gli errori dei vecchi concorrenti di Bill?
Con Office 2000 ci saranno SQL Server in almeno 100 milioni di PC in
poco tempo. E pochi se ne renderanno conto. Quando le persone che
dirigono i CED se ne renderanno conto, e dovranno pensare ad un nuovo
DB, cosa compreranno? Oracle?


 Con Office 2000 ci saranno SQL Server in almeno 100 milioni di PC in
Pochi lo sanno ma MSDE è un SQLServer 7.0 desktop edition
multiutente.  MSDE è liberamente distribuibile con qualsiasi applicazione
che lo richieda.
Saluti.

Fammi pensare... Uhmmm, no, mi sa che sono nato un po' dopo.
Comuque il '25 non me lo ricordo. Te l'avevo detto che sono giovane, tu
invece a quel tempo che facevi? Progettavi la prima macchina
calcolatrice?

 da quelli usati da IBM.
E questo cosa c'entra con il fatto che Apple si farebbe fare le CPU
su misura?
Assolutamente niente, immagino...


 Assolutamente niente, immagino...
Immagini male. Ad IBM non interessa (per ora) l'uso delle istruzioni
"multimediali" mentre ad Apple si. IBM si è focalizzata sull'integrazione di
due unità powerPC complete sullo stesso supporto. Ad Apple per ora la cosa
non interessa.


 non interessa.
Il che ancora non dimostra come Apple si faccia fare le CPU su misura.
Tu scrivi una cosa, la giustifichi con un'altra.
La Apple usa le CPU che piu` ritiene necessarie, forse
la Apple puo` fornire consulenza su cosa mettere o no nelle
CPU, ma da qui a dire che se le fa fare su misura...


 CPU, ma da qui a dire che se le fa fare su misura...
Io ho solo detto che non bisogna possedere una fabbrica per potersi far
costruire
dei processori secondo proprie specifiche.
Essendo l'Apple il più grosso consumatore di processori PowerPC NON-IBM
trai da solo le conclusioni. Ed il  G4 è venuto su come Apple ha voluto e
come
ad Apple serviva.


 ad Apple serviva.
Queste sono tue opinioni, rispettabilissime, ma nulla hanno a che
fare con la realta`. 
Hai qualche prova/documento/articolo a sostegno della tua tesi?
Altrimenti quello che hai scritto rimane sempre una tua
opinione e non un fatto, quindi tutte le conseguenze che
gli attribuisci sono aria fritta.


 gli attribuisci sono aria fritta.
Siamo su it.comp.os.dibattiti, mi pare.
Ovviamente quanto all'aria fritta, due pesi due misure.


 Ovviamente quanto all'aria fritta, due pesi due misure.
Sei fuori tema: la questione era perche` i PPC Apple
sarebbero fatti su misura per Apple, stai girando
attorno alla questione, facendo affermazioni varie,
ma non stai dicendo nulla.
Ora se questo e` il tuo modo di condurre le discussioni,
fare affermazioni clamorose senza basi solide, io posso
pensare che tutto cio` che scrivi abbia la stessa "base"
inconstistente.
Quindi come devo interpretare le tue "news"?
Sono affermazioni roboanti su questioni che non conosci
o c'e` una "verita`" di fondo?


 o c'e` una "verita`" di fondo?
C'è solo una considerazione di fondo. Ossia quella che
l'Apple è la maggiore consumatrice di processori PowerPC Motorola.
E che Apple nel suo sito 
http://www.apple.com/powermac/processor.html
dichiara di aver sviluppato il G4 in congiunzione a Motorola ed IBM dicendo
testualmente "The new PowerPC G4, architected by Apple, Motorola and IBM, is
the first microprocessor... "
Il G4 al momento è usato solo da Apple.
Il prodotto Motorola per il mercato è denominato PC7400 e si ferma a 450 Mhz
mentre G4  per Apple arriva a  500 Mhz.
Ciao.


 mentre G4  per Apple arriva a  500 Mhz.
Questo ancora non dice nulla, l'unica cosa che abbiamo
chiarito e` che Apple, IBM e Motorola COLLABORANO per
lo sviluppo attorno al PPC.
Quindi ancora una volta l'affermazione: "Apple si fa fare
le CPU su misura" e` falsa!


 le CPU su misura" e` falsa!
Ok.
Rimane il fatto che G4 si chiama G4, che lo usa solo Apple e che arriva
a 500 Mhz mentre il PC7400 (l'altro Altivec) si chiama PC7400 ed arriva a
450 Mhz.


>Il marchio. Se Linus Torvalds rompe le balle, basta chiamarlo "Linucs", no ?
No, il nome non può essere ingannevole.
BYEZZZZZZzzz...........
aSs0
-- 
Heaven is Here

Telecom, Inforstrada e Tiscali....Si tratta solo di marketing.
E' un discorso che non sta in piedi neanche se lo impali... 
hai ragione, si tratta di marketing, ma rimane il fatto che io, l'abbonamento a 
Tiscali non l'ho pagato (e mi ha fatto abbastanza comodo). Inoltre non si
deve dimenticare che Tiscali guadagna un bordello anche dagli abbonamenti 
dal momento in cui una parte dei soldi che io pago a telecom per collegarmi
a Tiscali vanno a questi ultimi. Nel giro, ci guadagnano contemporaneamente,
Tiscali (che ha delle entrate che l'utente non sa di pagare), Telecom
(visto che più gente si collega ad Internet) e l'utente (un abbonamento 
full 365 con il mio ex provider costava più di 300.000 lire).
BYEZZZZZzzzzzzz............
-- 
aSs0

 No, il nome non può essere ingannevole.
Giambox :-) ?


 come ad Apple serviva.
I PPC in generale sono molto sfruttati nel mondo dell'industria (centraline
per automobili, tanto per fare un solo esempio)... Mi sa che sei partito da
premesse errate per fare il tuo ragionamento
Ciao ciao

 quelli con Altivec (G4 e 7400).
Senza entrare nel particolre del G4, la Ford usa dei PPC604 e (se non erro) la
Mercedes usa, o ha intenzione di usare, dei G3.
Certo, il G4 con Altivec è abbastanza particolare, e in più è appena uscito,
quindi non credo che per ora abbia anche altri utilizzi, ma la tua
considerazione sui PPC non è vera in generale;
Ciao ciao

 considerazione sui PPC non è vera in generale;
Sicuramente. Dipende da cosa deve fare con il processore.


 7400 e' il nome del processore !!!
Se è cosi ho cantonato. Però Apple non menziona PPC7400 nelle specifiche,
solo G4.
Rimangono però le spefiche di frequenza diverse (500 contro 450) ma non ho
problemi a
pensare che Apple overcloccki il tutto.
Bene. Son contento.


 pensare che Apple overcloccki il tutto.
In realta` IBM e Apple usano processori diversi, la famiglia
e` denominata G4, ma Apple usa quelli con le estensioni
"altivec", che IBM non gradisce perche` sotto copyright
(brevetto? idea?) Motorola.


 compilatore C dovrebbe rimanere un oggetto misterioso.
Ah quindi per te se io sysadmin devo installare una nuova versione
di bind perche' scopro che quella che ho e' bacata devo ingaggiare
un programmatore perche' solo il programmatore, fiero appartenente
ad una casta fortunata, deve essere in grado di usare un compilatore
C? Ma per favore...
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
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* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 wrote:

No, porgevo i cacciaviti al Blaise; il progetto era suo. E' da li'
che ho preso il vizio del gioco d'azzardo.
Leonardo
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