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Titolo: Presonus Firepod, commenti?

Qualcuno che l'abbia provata o usata?
Mi interessa in particolare che la qualità dei pre sia valida come negli 
altri prodotti della Presonus, e che i drivers non facciano particolari 
sorprese su Windows XP.
Utilizzo con Cubase SX2
Grazie a tutti, ciao!
RAY 

 Utilizzo con Cubase SX2
La forniscono con Cubase LE in bundle... credo che non ci siano problemi.
Inoltre sul sito ne descrivono il funzionamento prendendo ad esempio una 
situazione in cui è stata utilizzata per registrare un concerto... In quel 
caso hanno utilizzato Nuendo, che condivide con Cubase SX lo stesso identico 
motore audio.
Ciao.
Gemini. 

 ha scritto nel messaggio 
news:X_f5e.749358$b5.33...@news3.tin.it...

Infatti, ho visto che si appoggiano ciecamente ai sistemi Steinberg, per cui 
presumo che non ci siano sorprese.
Ho dato uno sguardo in giro per trovare interfacce con le stesse 
caratteristiche, ma con 8 pre a bordo non sono molte, inoltre non si capisce 
mai di che qualità saranno questi pre... Di presonus tutti parlano mooolto 
bene, soprattutto per la qualità della preamplificazione; eventualmente sono 
interessanti anche i prodotti tascam ma non so appunto come vadano i loro 
pre.
Per il resto conosci altre alternative?
Una cosa: nel sito non sono chiarissimi su questo, comunque do per scontato 
che i canali registrabili in contemporanea siano 10, utilizzando anche 
l'ingresso digitale, cosa a me congeniale visto che ho un bel pre 2 canali 
con uscita spdif.
Ho capito bene oppure l'ingresso spdif è alternativo agli 8 analogici e 
quindi non contemporaneo?
Ciao :)
RAY 

 contemporaneo?
Non ho ancora fatto una prova diretta, ma essendo la coppia 9-10 (ingressi 
SPDIF) insieme a tutti gli altri, presumo che la registrazione possa essere 
effettuata in simultanea su tutti e 10 i canali.
D'altra parte... 10 (tracce) * 24 (bit) * 96000 (Hz) = circa 23 Mbps... che 
ovviamente è molto al disotto dei 400 dei Firewire...
Non vedo dunque perché si dovrebbero avere problemi di simultaneità...
E poi anche per gli HardDisk un flusso del genere è uno scherzo... 
considerando che un Video in qualità DV (quello delle videocamere digitali 
per intenderci) si aggira sui 30-35 Mbps.
Ciao.
Gemini. 

 WOW!
Ed è qui che si iniziano a riconoscere quelli che sanno fare i drivers sul 
serio! :)
Grazie per le conferme, sono felice che ti trovi bene, mi sa che presto ti 
imiterò.
Ciao!
RAY 

 imiterò.
Continuano le prove...
...e forse ho trovato il primo piccolissimo problema... ma almeno si tratta 
solo di un'inesattezza nel driver ASIO.
Praticamente ho lavorato fino a ieri con una EWS 88 MT e quando chiudevo un 
progetto e ne aprivo un altro con valori di bit e frequenza differenti, il 
driver ASIO cambiava tali dati automaticamente.
Il driver di Firepod manda un messaggio generico di errore che dice che non 
è stato possibile impostare la nuova frequenza di campionamento... A quel 
punto si è costretti a cambiarla a mano e tutto torna a postissimo...
Solo che non lo dovrebbe fare e spero che lo correggano presto, perché 
lavoro molto spesso a duverse frequenze... 44.1 per la musica pop/rock e 
88.2 per le registrazioni di musica classica e non mi va di dover fare tutto 
questo lavoro a mano... soprattutto considerando che con i vecchi driver non 
dovevo farlo.
Ciao.
Gemini. 

 quel punto si è costretti a cambiarla a mano e tutto torna a postissimo...
(cut)
Ciao,
non so se sia un problema della presonus, lo fanno anche altre schede e 
credo che la cosa abbia a che fare con la sincronizzazione.
Prova a mettere la presonus in sincronizzazione automatica, o se già è 
settata così, prova a dirgli che è lei il clock master, poi vedi se il 
problema si ripete; magari verifica anche se ci sono fonti esterne di clock 
che mandano un segnale al pc, intendo altre periferiche audio usb/firewire 
oppure outboard collegati all'ingresso digitale.
Ancora potresti vedere se nel pannello di cubase (al momento non ricordo) 
c'è un settaggio per la sincronizzazione o qualcosa del genere nella 
maschera in cui scegli il driver da utilizzare.
Ciao :)
RAY 

 credo che la cosa abbia a che fare con la sincronizzazione.
Ho avuto uno scambio in chat con un tecnico Presonus (ottimo servizio di 
supporto online in tempo reale!).
Mi ha detto che è il normale funzionamento del driver ASIO, ma che stanno 
lavorando a un aggiornamento per far sincronizzare la corretta frequenza di 
campionamento all'apertura del progetto.
Dicono che sarà pronto entro un mese.
Per il resto, la scheda è una bomba!!!
Ciao.
Gemini. 

 Per il resto, la scheda è una bomba!!!
Bene, non vedo l'ora di 'adottarne' una anche io, purtroppo mi è capitata 
proprio questo mese l'assicurazione dell'auto (preferivo una ginocchiata in 
faccia...), appena recupero un pò di finanze corro!
Grazie per la tua telecronaca sulla presonus in tempo reale, quando sarò 
operativo anche io ti faccio sapere, ciao!
RAY 

Rispondo a Ray
[...]
Ultimi aggiornamenti.
Dopo aver atteso per sei mesi un aggiornamento driver promessomi in un 
mese, ho scritto alla Presonus.
Mi hanno risposto sia un tecnico, che addirittura mi ha detto che è il 
mio sistema che non va perché gli altri utenti Firepod sono tutti 
soddisfatti (!!!), sia il dirigente del settore tecnico, che ha difeso 
il modo in cui i suoi collaboratori hanno trattato il mio problema, 
visto che avevo fatto notare che a tre mie email, nel mese scorso, non è 
stato dato seguito.
Che dire?
I driver attuali (1.12) soffrono ancora dei problemi di sempre.
Incapacità di allinearsi in automatico alla frequenza di campionamento 
del progetto che si sta aprendo (anche gli ASIO4ALL sono in grado di 
farlo!!!). Instabilità in caso di apertura e rilascio dei driver: se si 
esce da Cubase, il LED dell'allineamento con la Firewire diventa rosso 
ed è necessario spegnere e riaccendere la scheda per tornare a sentire 
l'audio del sistema operativo.
Un controllo praticamente inesistente sulla periferica a livello 
software (la Firebox ha un pannello di controllo che è una meraviglia!).
Riguardo all'ultimo punto, sentite cosa mi hanno risposto.
     | A MIXER for the Firepod like the one for the FIREBOX has never
     | been in the plans, as it is simply not possible to achieve with
     | the Firewire chipset in the FIREPOD (it is the same chipset in the
     | FIREBOX, but less channels in the FIREBOX frees up the resources
     | needed to make a MIXER function)…sorry for any confusion on this
     | subject.
???
Va be'...
Mi basterebbe soltanto che mi aggiornassero i driver ASIO con le 
modifiche DA TEMPO suggerite.
Ciao.
Gemini.

 Va be'...
beh mi pare di capire che ti hanno detto che Firebox e Firepod sono 
basate sullo stesso chipset firewire, ma il mixer è possibile nella 
firebox perché avendo meno canali da gestire ha le risorse necessarie 
(di calcolo di qualche chip sulla scheda, immagino) per poter gestire le 
funzioni del mixer. Avendo la firepod la potenza di calcolo del chipset 
tutta impegnata a gestire il maggior numero di flussi I/O non ci sono le 
risorse disponibili.
Almeno questo è quello che mi sembra il tizio voglia intendere, poi non 
so se le cose stiano veramente come dice lui.

 so se le cose stiano veramente come dice lui.
No, no... SdS, il concetto era chiarissimo.
(ho dei problemi con Shakespeare, ma l'inglese tecnico ancora lo afferro 
bene ;-) ).
I miei interrogativi riguardavano la credibilità di queste informazioni 
(o scuse). Facciamo insieme due conti? Così magari se ho preso una 
cantonata, mi correggi.
Un flusso audio a 24 bit e 96 kHz impegna una banda dati pari a:
24 [bit] * 96000 [1/s] = 2304000 [bit/s]
Dieci flussi (8 analogici + 2 digitali) fanno:
2304000 [bit/s] * 10 = 23040000 [bit/s]
Raddoppiamoli (full duplex):
23040000 [bit/s] * 2 = 46080000 [bit/s]
Ammettiamo che per gestire anche il flusso del mixer devo raddoppiare 
ulteriormente il flusso fin qui ottenuto (ma la sto sparando davvero 
grossa!). Ottengo 92160000 [bit/s]
Quanta banda ha la Firewire?
400 [Mbit/s] = 400000000 [bit/s]
Mi voglio rovinare! Dimezziamo il valore teorico (perché - si sa - 400 è 
solo un valore teorico e piripin e piripan).
Mi rimangono sempre 200000000 [bit/s].
Cazzo... ma è più del doppio della banda che mi serve...
Che diavolo di chipset Firewire c'hanno messo in quella cavolo di 
Firepod?!?!?!
Ciao.
Gemini.

 Firepod?!?!?!
Ho l'impressione che non tutti i chipset FireWire siano in grado di
sostenere la velocità massima consentita dalle specifiche del bus, in
particolar modo se hanno usato un chip proprietario che svolge sia
funzione di controller FW che di mixer.
Ciao,
Paolo

 cantonata, mi correggi.
potrebbe non trattarsi di un problema di ampiezza di banda. Non sono 
assolutamente un ingegnere per cui può darsi che io la stia sparando 
grossa, eh, ma ho idea che per effettuare il routing ed il mixing tra i 
vari segnali ci sia bisogno comunque di una unità di calcolo "on board". 
La sparo li.. è il chip firewire che gestisce il routing dei vari canali 
e decide quindi "cosa" inviare sul bus F/W? Forse è quel chip che non ce 
la fa a gestire il routing/mixing di 8 I/O?

 potrebbe non trattarsi di un problema di ampiezza di banda.
La mia vecchia EWS 88 MT fa questo lavoro in maniera egregia.
Ok... è su PCI.
Ma mi sembrava che Firepod fosse un prodotto più performante, almeno 
sulla carta.
Poi scopro:
- che non hanno previsto un mixer di controllo software per una 
limitazione hardware
- che i due canali digitali non sono monitorabili in ingresso, ma 
possono essere usati come sorgenti solo in fase di registrazione
- che il driver ASIO non riconosce e non imposta automaticamente la 
corretta frequenza di campionamento quando si apre un progetto nell'host 
ASIO (la risposta è "Non è stato possibile impostare la corretta 
frequenza di campionamento"... mi sembra di essere tornato alla 
SoundBlaster!!!).
Mi pare un po' troppo.
Ciao.
Gemini.

 Mi pare un po' troppo.
anche a me.
Non li stavo mica giustificando :) Stavo solo cercando di capire quali 
potessero essere i loro problemi.
Comunque da un aggeggio di quel tipo mi pare lecito aspettarsi di piu', 
per cui hai tutta la mia comprensione.
Io comunque ho visto che alla fine che con le schede sul caro e vecchio 
bus PCI si va sempre sul sicuro, mentre quelle esterne USB o Firewire 
sono sempre un incognita.. ci sono modelli che vanno bene.. altri che 
riservano brutte sorprese.. e la cosa brutta è che normalmente costano 
molto di piu'. Io preferisco non rischiare :)