Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Re: Il treno l'ho preso...

 
OT.

 OT.
Di grazia, perché mai?
Non si sta forse dibattendo dei problemi di chi inizia con Linux?
De fatto che non siano poi diversi da chi inizia con una nuova versione 
di Windows?


Ottima condivisione !!!
;-)))


Mi sembra un topic di confronto Win-Linux, che come l'altro andrebbe sul 
NG dei dibattiti sugli OS. Sia chiaro che a me non da' ne' fastidio 
questo ne' l'altro, inoltre non ritengo che questo NG abbia un tale 
volume di traffico da bastonare i messaggi al limite dell'OT.
Ho solo sottolineato il presunto OT per par condicio.
ATTENZIONE AL CROSSPOST!

 ATTENZIONE AL CROSSPOST!
Visto. ;)

 
Ma che bisogno avevi di abbandonare XP? Se uno ha la necessità o 
l'interesse ad avere una partizione con Win non credo sia ancora giunto 
il momento in cui l'upgrade a Vista sia necessario (come IMO lo è stato 
invece sempre più dalle versioni pre-XP verso XP intorno al 2001-03).
Per quanto mi riguarda, sebbene mi renda conto che le difficoltà di 
approccio ad un OS variano di persona in persona, se veramente Vista 
come dici presenta gravi difficoltà di approccio da parte degli utenti 
Win sarebbe la prima volta in questi ultimi anni, un campanello di 
allarme non da poco. Vorrebbe dire che hanno commesso degli errori 
potenzialmente rischiosi... ormai infatti il passaggio ad Apple o più 
economicamente a Linux è sempre più solo una questione di scelta dato 
che si riescono generalmente a fare le stesse cose (secondo alcuni 
meglio, secondo altri peggio nel caso di Linux. Per Mac OSX invece ho 
sentito lamentare più che altro la carenza di alcuni importanti sotfware 
non ancora rilasciati in versione Mac OSX ma non me ne intendo tanto, 
parlo per sentito dire) che con Win. Se devo essere sincero però, vedo 
poco probabile che Linux verrà adottato da ingenti masse di utenti Win 
in quanto ritenuto più semplice di Vista. Secondo me il passaggio 
avviene esclusivamente per altri motivi (che come te non cito perchè 
arcinoti).

 invece sempre più dalle versioni pre-XP verso XP intorno al 2001-03).
E' una domanda retorica, vero? :)
E poi, chi ha detto che avevo la necessità o l'interesse ad avere una 
partizione con XP?
Nel mio caso, stufo dei problemi di XP (soprattutto legati al degrado 
delle prestazioni a seguito di un uso intensivo, con conseguente ed 
inevitabile formattone ogni x mesi, dove x è inversamente proporzionale 
alle sperimentazioni), ho acquistato subito una licenza Vista, temendo 
di non essere ancora pronto (soprattutto per l'utilizzo professionale) 
per Linux. Invece mi accorgo che:
a- Vista mi obbliga a non pochi cambiamenti, sia nell'uso che nel sw e a 
volte anche nell'hw
b- Ubuntu mi obbliga ad altrettanti cambiamenti, ma almeno mi affranco 
dal "problema" delle licenze (da libero professionista, con 2 pc, anche 
questo è un fattore) non potendomi permettere alcun compromesso in 
termini di legalità.
Mettici anche che da sempre sono sentimentalmente vicino a Linux e 
all'OpenSource (già usavo OpenOffice, Firefox e Thunderbird, che mi sono 
portato dietro sic et simpliciter, con tutte le impostazioni) e la 
frittata è bella che fatta.


Ora ho capito meglio...
In bocca al lupo per la migrazione!
P.S. Io fossi in te non avrei riposto così tanta fiducia in Vista. 
Personalmente prima di passare da XP a Vista dovrò rendermi conto di 
essere costretto così come feci per il passaggio dal Win precedente a XP 
verso Win XP.
P.S. Attenzione al cross-post!

 P.S. Attenzione al cross-post!
Scusa, ma non ho capito cosa intendi: dovrei evitare di postare su uno 
dei due NG? Se ricordo bene hai iniziato tu il x-posting...
Ciao

 Pinnacle PCTV Deluxe.
Guarda Qui : 
http://pctvgtk.sourceforge.net/
(vecchiotta ma in italiano)

 
Non è sempre meglio avvertire? Nel dubbio l'ho fatto.


Ecco una risposta sensata e aperta, senza pregiudizi, va bene LINUX perchè 
ci piace, ci piacerebbe di più se qualche softwerhouse dedicasse qualche 
applicazione importante per questa piattaforma...Sai che goduria!!!
Per il momento bisogna lavorare con WIN...

 Per il momento bisogna lavorare con WIN...
Forse tu.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 
Imposta il follow-up su it.comp.os.dibattiti che qui è OT.

 Forse tu.
Ma non dici cosa ci fai e cosa usi...
Ma allora dimmi...
Esiste un software più versatile e potente di PhotoShop per la grafica 2D ?
Esiste un software più versatile e potente di 3D Studio MAX per la grafica 
3D ?
Esistono software più versatili e potenti per la post produzione VIDEO ?
Esisteno software più versatili e potenti per la post produzione AUDIO ?
Tutto in mano a WIN e OS X
Ma rimaniamo in casa con WIN...
Esiste un software più facile, versatile e potente per fare i propri DVD di 
DVD Architect della SONY ?
Esiste un pacchetto versatile per la masterizzazione all'altezza di NERO 
BURNING ROM (con tutte le sue applicazioni di contorno naturalmente) ?
Per la grafica 2D vogliamo parlare di Paint Shop Pro ?
Per ultimo li vogliamo prendere in considerazione i giochi ? (Qui LINUX è 
tagliato fuori del tutto)
In fine, LINUX è sicuramente un buon OS ma il software che viene prodotto 
per questo sistema ancora non ci siamo.
TUTTO CAMBIA QUANDO SI PARLA DI SERVER specialmente a certi livelli....
Ma li anche LINUX costa !!! non è gratuito!!!

 BURNING ROM (con tutte le sue applicazioni di contorno naturalmente) ?
...che nel 97% dei casi non servono a niente, se non ad occupare spazio 
e risorse per niente, quando basterebbe un k3b o un burner free
qualsiasi per XP.
Il problema è proprio questo, che ti ho accennato già oggi e ho
ripetuto molte altre volte. 
Spesso il software proprietario non serve a tutti ed esiste
tranquillamente un'alternativa free ed open molto più comoda. Nero è
bello completo, ma vale la pena? Ti serve davvero? O vuoi
semplicemente il programma più completo perchè fa figo per poi
sfruttarlo al 10%?
Idem per le altre applicazioni che, per quanto buone, non sono la scelta
migliore per tutti, specie se poi si paga.
-- 
Certa gente è ancora viva solo perchè l'omicidio è illegale

 livelli.... Ma li anche LINUX costa !!! non è gratuito!!!
Sei convinto di quello che dici?
Il GNU/Linux presente sui server può benissimo essere quello che ho sul
mio laptop al momento (Debian GNU/Linux per la precisione).
Il discorso che "costa" è se vuoi il supporto tecnico, ma solo se hai
una *buntu (e c'è Canonical che ti supporta), RedHat* (e c'è RedHat,
appunto), ... . Linux _NON_ è a pagamento, quello che paghi sono i
servizi.
Ora, se vuoi ancora continuare, fai pure. Sono giorni ormai che
continui qui e su icoli. Non voglio essere polemico, ma purtroppo non
hai capito che quello che puoi fare su Microsoft Windows, puoi
benissimo farlo su GNU/Linux. L'unica pecca del "pinguino" sono i
giochi (e, comunque, esiste sempre il dual-boot), ma, ahimè, il discorso
è sempre quello: manca il supporto hardware perché mancano i "grandi
numeri", e questi mancano per il mancato "supporto". È un cane che si
morde la coda. Fortuna che qualcosa a livello di case hardware si sta
muovendo: Nvidia e Ati da un po' rilasciano driver, anche la Canon
rilascia driver per Linux, speriamo che altre aziende seguano le loro
orme.
Saluti (e buonanotte),
David
-- 
 . ''`.  Debian packager! | 
http://snipurl.com/gofoxygo/
 : :'  :   User #334216   |  
http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`   GPG: 1392B174   | 
http://www.debianizzati.org/
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174

 Ma li anche LINUX costa !!! non č gratuito!!!
E cosa accidenti me ne frega se costa? Pure il mio lavoro costa, e anche
caro.



Mai detto di essere pro WIN ma più semplicemente facevo notare come 
piattaforme WIN e OS X con software proprietari la fanno da padrone sul 
mercato e che LINUX con il suo sistema OPEN non partorisce software degno 
del suo OS.
Il nocciolo della questione doveva essere se si è disposti o no a certi 
compromessi tra software libero e proprietario per far si che LINUX possa 
percorrere entrambe le strade ma con una possibilità in più per affermarsi 
nel panorama informatico.

 più per affermarsi nel panorama informatico.
A quanto pare non ti è chiara una cosa: il software PROPRIETARIO, su
piattaforma GNU/Linux, esiste, e viene usato. Guarda Adobe Acrobat,
qualche software nel branch non-free di Debian, il Flash Player, ...
Saluti,


David
A quanto pare non ti è chiara una cosa: il software proprietario di cui 
parli sono semplici pacchetti che servono uno a leggere documenti e l'altro 
per la visualizzazione i siti internet con tecnologia flash e vengono 
distribuiti gratuitamente. Mancassero questi LINUX si potrebbe lasciarae nel 
cassetto...Quando parlo di software proprietario intendo applicazioni di un 
certo peso e per scopi specifici dalla grafica al video ecc. e ci voglio 
mettere anche i giochi. Senza queste applicazioni belle cicciotte 
loavorativamente dove vuoi andare con LINUX sei costretto ad usare WIN o OS 
X. Mi voglio ripetere non per la solidità del OS ma per il parco software 
che queste due piattaforma offrono tutto ad ALTISSIMO livello !!!!
Io utilizzo LINUX, per il momento, solo per puro diletto, per smanettare con 
la speranza che qualcosa si muova prima o poi sul mercato.

 mercato.
Sbagli IMHO. Dovresti utilizzarlo a tempo pieno. Più utenti ci sono,
più si crea pressione alle "grandi aziende". Io ho un dual boot con
Windows, ma smanettando _a tempo pieno_ su Linux, sono riuscito a far
funzionare _quasi_ tutto. Ormai Windows lo tengo solo per un'uscita
SVGA della scheda video che non vuol saperne di andare.


SVGA della scheda video che non vuol saperne di andare.
E non ho voluto dire delle incompatibilità con l'hardware per mancanza dei 
driver proprietari...
Sicuramente LINUX ha imboccato la strada giusta cominciando ad utilizzare 
anche se timidamente i primi software proprietari, a convincere NVIDIA a 
fornire i driver ufficiali cosa che ancora non fà ATI.
Confido in un 2008 a tutto LINUX. 

 Questi non li ho mai usati, quindi non mi pronuncio.
Ah gli altri due si? ;-)
Dave
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 SI è gratuito !!! 
Gratuito e libero sono cose diverse. Già qui caschiamo male, sulle
basi...
-- 
Non ho un blog

 server RehHat??? Oltre duemila euro l'anno !!!
Vedo un problema di, come dire... collegamento fra le due frasi.


 nel panorama informatico.
Quello che probabilmente non ti è chiaro è che Linux si è *già*
affermato nel panorama informatico. Non in ambito desktop, ma quale è il
problema?
Inoltre ribadisco non tutti per lavorare utilizzano Photoshop, fanno
montaggio video o audio. Questo spero ti sia chiaro, per cui se vai
avanti per generalizzazioni, finisce che parli di vuoto cosmico.



Usciamo dal vuoto cosmico... non tutti per lavorare usano PhotoShop ne fanno 
montaggio video o audio, probabilmente non fanno presentazioni multimediali 
aziendali ma neanche hanno uno studio medico specialistico con relativo 
software dedicato, ma nemmeno... insomma ma chi usa allora il PC????
Ho fatto degli esempi specialistici per evidenziare le carenze di supporto 
software e hardware su LINUX non posso tirare in ballo tutti i mestieri del 
mondo uno per uno ho evidenziato quelli dove l'uso di un PC è fondamentale, 
per tutti gli altri basta carta e penna.
Se poi l'argomento trattato ti sembra inutile, superfluo e di poco interesse 
nessuno ti obbliga a disquisire con chi ne ha voglia di farlo.

 medico specialistico con relativo software dedicato, ma nemmeno...
Qui hai ragione, ma sempre perché "manca il supporto" (e siamo sempre
là -- sono due giorni che lo ripeto). Però, qui entro in prima persona:
faccio parte del progetto Debian-Med, e sono anche nel gruppo di
sviluppo GNUDental. E posso dirti che per lo studio medico _esistono_
realtà free software. Siamo ancora agli inizi, ma ESISTONO.
***
Ho tagliato delle parti dalla tua risposta (non _singole_ _parole_, ma
_interi_ _paragrafi_) perché mi sembravano quanto meno inutili e
"flamegeniche".
***


 
Su questo ha ragione Photoshop è un altro pianeta rispetto a tutto non 
c'e' confronto che tenga il resto sono sempre i soliti discorsi.

 interesse nessuno ti obbliga a disquisire con chi ne ha voglia di farlo.
Più che altro le tue argomentazioni sembrano un pò troppo superficiali.

 Più che altro le tue argomentazioni sembrano un pò troppo superficiali.
Ma che ogni volta che parlo di un software vuoi anche il sorgente???
Si fà un discorso di massima dove si cerca di fare una analisi della 
situazione del mondo LINUX e non di come ti ci trovi tu con il tuo laptop da 
sysadmin e i tuoi colleghi se allarghi il paraocchi c'è un mondo di gente 
che ha altre necessità e allora crchiamo di capire insieme dove si colloca 
LINUX in questo panorama così ampio, sta percorrendo la strada giusta per 
raggiungere tutte le applicazioni?????
Naturalmente sensa preconcetti nei confronti delle altre piattaforme cosa 
che qui mi sembra aleggi pesantemente.

realtà free software. Siamo ancora agli inizi, ma ESISTONO.
Ben vengano applicazioni professionali dedicate capaci di fare bene e meglio
di quelle esistenti su altre piattaforme.
Continuate a pensare che io sia contro LINUX quando invece mi limito a fare
considerazioni sensa pregiudizi sugli altri OS.
Non odio WIN, non odio OS X.

L'ho consigliato solo a qualcuno ma forse č meglio che tutti prima di 
continuare si ascoltino questo PODCAST tratto da tecnica arcana.
http://www.deathlord.it/tecnicaarcanapodcast/lib/mp3/20070531-Tecnica_Arcana_Ep015-Linux.mp3
L'argomento č trattato da in professionista di LINUX che fa una analisi 
posata e senza estremizzazioni strizzando l'occhio alla distro UBUNTU e a 
quello che questo nome suggerisce. 

 l'uso HOME.
http://www.linuxmovies.org/
Per l'uso home direi che l'espansione di Ubuntu da sola non arriverà ai
livelli di Win, ma di certo non è da sottovalutare.
-- 
Legge di Darwin: La natura, quando può, ti dice le cose in faccia

 livelli di Win, ma di certo non è da sottovalutare.
Concordo con te sulle potenzialità di UBUNTU, daltronde è la mia distro.
http://www.deathlord.it/tecnicaarcanapodcast/lib/mp3/20070531-Tecnica_Arcana_Ep015-Linux.mp3
E' un po lughetto ma sicuramente la dice lunga su tutto il panorama LINUX e 
soprattutto su UBUNTU.

Il 4/6/2007 18:17 come fosse Antani, Nik disse:

Hai lo stesso vizio di Angelo D. di ripostare i link 36 volte :P
-- 
Qualche sera fa sono andato a vedere una rissa ed è scoppiata una
partita d'hockey

 
ci sono molte aziende che con il computer non ci fanno un gran che
un gestionale, web, office,  email
posso benissimo utilizzare linux
se non lo usano e' solo per motivi culturali
non lo conoscono
hanno paura a cambiare ecc.. ecc..
linux non c'entra
-- 
|L|E|L|E|

Nik ha scritto:

non e' mica una questione di compromessi
si possono fare le applicazioni proprietarie
mica lo vietano
ma se Adobe e altri non portano le loro applicazioni su linux e' una
decisione loro mica di Stallman


Nik ha scritto:

ati mi sembra che ci siano i driver
comunque per linux la situazione ideale sono i driver liberi
i driver proprietari non possono essere inclusi nelle distro e non sono
mantenuti dalle distribuzioni
il risultato  e' un bagno di sangue per gli utenti


 
suse e' la distro che uso e non mi sembra cosi' instabile
anzi tutt'altro
ha comunque qualche bug come tutte le distro
poi suse/novell
red hat/fedora
sul fatto di red hat che non e' open vedi CentOS
che sia la migliore non mi esprimo non lo so
in alcuni ambiti e' meglio rivolgersi a red hat o novell dove c'e
un'azienda dietro e qualche certificazione per alcuni software
ma questo non vuol dire che siano migliori rispetto a debian o altre
dipende dagli ambiti di utilizzo


 server RehHat??? Oltre duemila euro l'anno !!!!
Sai quanto valgono i dati che amministra un server del genere?
 
-- 
Ciao.
Alessandro 
"Ubuntu" - an African word, meaning "Slackware is too hard for me".

 non ha nulla da invidiare a CorelDraw.
Il punto chiave è che CorelDraw fa schifo. Se usi Illustrator sei su un
altro pianeta.


 che qui mi sembra aleggi pesantemente.
Nessun preconcetto. Mi quoti la parte che ho scritto dove avresti visto
sti preconcetti?

 c'e' confronto che tenga il resto sono sempre i soliti discorsi.
Se e' per questo conosco molti grafici (professionisti) che odiano Photoshop
e adorano CorelDraw. Chi usa Freehand e chi preferisce Illustrator.
Queste pero' sono piu' guerre di religione che altro, giacche' al termine
del lavoro la brochure pubblicitaria realizzata con Photoshop non avra'
nulla di diverso da quella realizzata con Corel.
Per provocazione mi piacerebbe sapere in che percentuale questi programmi
vengono sfruttati. Perche' chicchierando qui e li con chi opera nel settore
si parla di un ristretto cerchio di funzionalita' e allora qui casa
l'asino. A che michia serve un bisonte del genere se lo si utilizza
castrato ?
Ciao
Giuseppe

 castrato ?
Quello che ho sempre detto anche io. Photoshop è un ottimo programma per
chi lo sfrutta a pieno, o anche solo in buona parte.
Ma se lo devi usare per qualcosa per il quale potresti usare un
qualunque programma open con anche meno funzionalità tanto vale... 
Tutti vogliono Photoshop, ma chi ne ha veramente necessità?
Lo stesso dicasi per molte altre applicazioni.
-- 
Certa gente è ancora viva solo perchè l'omicidio è illegale

 ha scritto nel messaggio 
news:f43el5$1un$1...@tdi.cu.mi.it...

Mi sembrano considerazioni molto superficiali... Ma chi volete che usi 
PhotoShop !!! Naturalmente chi lo usa a scopi professionali come studi 
grafici o pubblicitari non certo io per correggere gli occhi rossi delle mie 
foto.
Io non capisco a cosa pensate quando si parla di software ad uso 
professionale...Tale software verrà usato dai professionisti del settore per 
avere uno strumento di lavoro adatto alla loro professione, a me non sembra 
tanto complicato.

 Io non capisco 
Bravo
-- 
To err is human - to moo, bovine

 Lo stesso dicasi per molte altre applicazioni.
Gia'...

 
Emm scusa FreeHand centra con PhotoShop come Sql Server centra con 
Exchange Sever ..... il grafico che dice questo è meglio em per cosi 
dire che cambi mestiere ma di corsa idem dicasi per Illustrator.

 
Questo vuol dire poco o nulla, io avevo preso una licenza di Phostop CS 
solo per usare determinate funzioni altre non mi interessano, in 
particolare ad esempio la possibilitą di utilizzare i profili della 
carte per le stampi e il "soft-proof" e un tot azioni che avevo altre 
funzioni mi interessano marginalmente,molte altre mai usate.

>> Più che altro le tue argomentazioni sembrano un pò troppo superficiali
OK vogliamo fare un elenco di tutti gli ambiti?
Facciamo così prendiamone alcuni che possano rappresentare una gran fetta 
del panorama applicativo professionale e non...
- GRAFICA 2D
- GRAFICA 3D
- VIDEO
- LUDICO
- UFFICIO
Io ti faccio i nomi da alcuni applicativi, ritenuti dal mercato, 
fondamentali poi tu fai il contrario e mi dici la controparte LINUX. 
Naturalmente io parlo sia della piattaforma WIN che OS X.
GRAFICA 2D = PhotoShop
GRAFICA 3D = 3D StudioMax - Maya
VIDEO = PINNACLE STUDIO - ULEAD VIDEO STUDIO (questi si possono usare anche 
a casa per i professionisti esistono pacchetti ancora più performanti)
LUDICO = Qui non c'è da dire nulla su LINUX non esistono giochi ad elevate 
prestazioni grafiche
UFFICIO = Microsoft Office (se usata in tutta la sua potenzialità non ha 
rivali, suite molto complessa ma altamente professionale)

 prestazioni grafiche
Sui giochi hai anche ragione, ma visto che girano comunque i vari UT e
Quake recenti, senza contare quelli sotto Wine e Cedega direi che le
elevate prestazioni non c'entrano un cazzo.
Comunque basta Angelo, riposta col tuo nick originale dai :P
-- 
Se proprio vuoi dire cazzate, l'importante è farlo usando un linguaggio
forbito

 dire che cambi mestiere ma di corsa idem dicasi per Illustrator.
Poi mi spieghi dove hai dedotto che faccio il grafico.
Ciao
Giuseppe

 
Ma infatti non mi riferivo a te ma a chi te lo ha detto, vedo anche tu 
fai un po di confusione con i post ;)
Prova a lavorare una foto Raw con FreeHand o anche con CorelDraw e poi 
con PS CS3 e poi torna a raccontare sui risultati.
Per il resto hai ragine io volevo scrivere Corel Draw non FreeHand, mi 
sono confuso perchè FreeHand non esisterà più e ci stavo pensando.

 con PS CS3 e poi torna a raccontare sui risultati.
Citavo Freehand per rimanere in tema di grafica. Non conosco grafici che
usano illustrator al posto di Photoshop o CorelDraw al posto di
CorelPhotoPaint e viceversa.
Il tuo ragionamento e leggitimo ma come ti dicevo ci sono professionisti che
sono abituati al loro ambiente, si sentono produttivi e da li non si
muovono.
Ciao
Giuseppe

 rivali, suite molto complessa ma altamente professionale)
Sì, ok, ha sicuramente più feature ma qui più che altrove vale il
discorso fatto con GIMP: parliamoci chiaro, per quanto ho potuto
osservare la stragrande maggioranza degli utenti Office è già tanto
che distingua la differenza tra "salva" e "salva con nome".
Detto questo, perché non aggiungiamo qualche altro settore? Ad esempio
la programmazione.
Mai provato ad installare un set di librerie su Windows e a tenerle
aggiornate?
A gestire più versioni di interpreti/compilatori/(java) virtual
machine?
A settare un ambiente di cross compiling?
Mac OS X si salva per lo più (per il cross compiling non credo abbia
strumenti tipo crossdev di Gentoo) in questo ambito grazie a progetti
tipo Macports e FINK ma Windows, beh, ci si riesce lo stesso ma non è
esattamente rilassante... :)
Un altro settore nel quale sono usati sistemi liberi potrebbe essere
quello scientifico, ad esempio parlando con un amico che lavorava
all'INFN ho scoperto che esiste una distro dedicata per quest'ambito
(
https://www.scientificlinux.org/
) sviluppata dal CERN e dal Fermilab.
Del resto di sofware libero specifico per ambienti scientifici ce n'è
parecchio.
Per ora non mi viente in mente altro.

 
Ti aggiungo una cosa che hai dimenticato....se tutti PS lo dovessero 
pagare ci sarebbero molti utenti di Gimp in più.

>parecchio.
Bell'argomento che hai trovato... Ora ti rispondo a modo tuo o come molti 
altri in questo NG !!
Ma io che devo buttare giù due righe con il BASIC che me ne faccio di tutta 
sta roba????
Non serve è inutile...Si può fare lo stesso con Dark Basic ed è più facile 
da imparare... io non conosco amici miei che fanno quelle robe 
li....Bo...Quindi interessa un ristrettissimo numero di persone...


Intanto non rispondi, ma offendi, tipico di chi si sente all'angolo e scarso 
di argomenti. Ma se ti disturba tanto lascia la discussione, che cosa ti 
sprona ad andare avnti a colpi di offese, ho forse leso la tua 
sensibilità....
Non conosco tale "Angelo" al quale mi sento solidale visto come tratti le 
persone...

 la tua sensibilità....
Spero tu stia scherzando... quella è la FIRMA, come la mia qui sotto.
Tutto ciò che è dopo "-- " è FIRMA. Mica è rivolto a te.
Saluti,
David
-- 
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Sono stato giustamente ripreso sul fatto che tutto ciò che viene scritto 
dopo "--" è una specie di firma e non ha nulla a che vedere con la risposta. 
Se cosi è mi scuso subito pubblicamente...Mi sfuggono piccoli particolari 
sulle consuetudini dei NG frequentandoli poco. Mi rimangio tutto quello che 
ho detto a Tyltyl.

 persone...
Appunto, grazie della conferma :D
-- 
E poi dicono che non ci sono state innovazioni in Vista


Questo credo che sia una delle armi più micidiali contro linux: la sua 
gratuità (tanto software e spesso la stessa distro sono distribuiti e 
aggiornabili gratuitamente) passa in secondo piano dato che è facilmente 
possibile costruire piattaforme basate su sistemi Apple e Win 
gratuitamente (a costo di passare nell'illegalità).

 gratuitamente (a costo di passare nell'illegalità).
Per quello che posso vedere su piattaforme Apple *mediamente* l'uso di
software cracckato è minore. Ci sono un sacco di ottimi shareware a
prezzo relativamente basso che fanno bene il loro lavoro, oltre che
Apple da un sacco di software built-in.
Su piattaforma Apple il software libero, quando non si afferma, è perchè
ha delle interfacce tendenzialmente da incubo. Quello 'nato per OS X',
per dire, viene usato quotidianamente e basta.


Ho risposto un'oretta fa ma sembra che Google Groups abbia perso il
mio messaggio, vedrò di riscriverlo più tardi -_-'.

 li....Bo...Quindi interessa un ristrettissimo numero di persone...
Questo del DarkBASIC è un esempio particolarmente infelice un motivo
abbastanza semplice: come sicuramente saprai (e quindi lo ribadisco
per chiarezza nei confronti degli altri partecipanti a questa
discussione), DarkBASIC è un ambiente di sviluppo per videogiochi
basato su DirectX 8.1 e una variante del BASIC. Ora, non solo quello
dello sviluppo dei videogiochi è una frazione del settore della
programmazione (particolarmente ridotta in Italia) ma DarkBASIC si
rivolge per lo più a software house piccole (a volta individuali) che
sviluppano giochi solo per PC. In questo ambiente particolarmente
ristretto non ha la concorrenza solo dei motori 3D open source (tipo
Ogre3D, CrystalSpace ed Irrlicht), che tuttavia non sono adatti a
tutti perché richiedono in genere la conoscenza di linguaggi di
programmazione più "difficili" del BASIC e che quindi potrebbero non
essere rivolti allo stesso target di utenti, ma è in diretta
competizione con un analogo insieme di ambienti creati da 
http://blitzbasic.com/
e basati anch'essi su una variante del BASIC e che, guardando un po'
tra le comunità di utenti, sembrano essere abbastanza più apprezzati
del DarkBASIC. Ciliegina sulla torta: l'ultimo prodotto sfornato da
Blitz Research, ovvero BlitzMax, gira, indovina un po', non solo su
Windows ma anche su Mac OS X e... Linux :-).
Quindi ricapitolando, non solo hai portato come esempio un prodotto
che viene usato in una frazione (sviluppo di videogiochi), di una
frazione (aziende piccole, a volta individuali), di una frazione
(quelle che usano il BASIC), di una frazione (che usano il BASIC ma
non uno dei prodotti di Blitz Research) del mercato della
programmazione, ma alla fine questo prodotto non è nemmeno leader in
quella piccola nicchia.
Questa digressione per spiegare come l'esempio sia sbagliato ma alla
fine la tesi che stavi cercando di esporre è a mio avviso sacrosanta:
sia chiaro, non mi sogno neanche lontanamente di dire che Windows non
sia adatto alla programmazione, ci mancherebbe altro, non sono così
pazzo. Volevo semplicemente dire che discostandosi pian piano dal
bacino maggiore di utenti e andando su ambiti più specifici (come
l'embedded) si iniziano ad apprezzare di più strumenti che con Windows
non si hanno a disposizione. Una situazione analoga a quella di
Office, se vogliamo: la maggior parte delle funzionalità più diffuse
sono disponibili su Office come su OpenOffice, discostandosi un po'
dall'uso generale le funzionalità aggiuntive di Office potrebbero
invece servire.
Questo ovviamente lo dico sempre e solo basandomi sulla mia personale
esperienza, non pretendo che venga considerata una verità assoluta ne
mi metterò a litigare (come spesso vede che accade) per difendere
quanto ho scritto, alla fine siamo qui per farci due chiacchiere e
rilassarci un po', non per accumulare ancora più stress :-). Se la
pensi su questo allo stesso modo, bene, altrimenti troverò qualcosa di
più utile da fare, tipo contare i fazzoletti nel pacchetto da 10... :-
p
P.S.: è la seconda volta che invio questo messaggio (in realtà ora con
qualche piccola aggiunga rispetto all'originale), vi è mai capitato
che Google Groups vi perda dei messaggi?