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Titolo: Post carino ...

Carino questo post:
http://www.principioattivo.org/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=7&forum=5
---
VladyMYro

Carino, interessante si.
Ma uno che afferma cose del genere, mi piacerebbe che riportasse qualche 
fonte, qualche documentazione a riguardo.
Cmq è probabile che abbia ragione, purtroppo non c' è da stupirsene...
Paolo 

"Paolo Ingraito" <

Ciao,
io non so darti le fonti, ma penso la realtà sia molto peggiore.
Per esempio:
lo sai perchè la 'De Filippi' ad un certo punto delle sue trasmissioni
si mette a ballare? Beh... così facendo la trasmissione scatta nella
fascia ''varietà'', la più alta, e la siae paga di più i diritti al regista,
al conduttore, al ideatore del programma... ecco... ora vorrei essere
documentato... dove la siae recupera quei soldi? Penso bisogni
pensare alla siae come ad un 'calderone globale' dove i soldi entrano
e poi vengono distribuiti al suo interno in maniera sistematica...
Tipo: il Re della Mazurca si trova all'appice della piramide ''discoteca''
e a lui vanno la maggior parte dei soldini raccolti dalla siae dalle tasse
pagate dai locali... alto esempio, se tu non scrivi ESATTAMENTE
il borderò, in maniera leggibile e precisa,  la macchina adibita a leggerlo
non funzionerà, e... ora non so esattamente, se la sola canzone, ma più
probabilmente tutto il borderò verra invalidato! Cioè agli autori delle
canzoni che ai suonato, non arriverà un soldino uno!! Ma quei bei soldini
verranno divisi, in percentuale, tra gli autori che in base alle statistiche 
lo
meritano di più... e cioè quelli che vendono di più, quelli che scalano
le classifiche, quelli più dentro alla siae!
Ora io personalmente non credo nelle statistiche e sopprattutto non
credo all'auditel!!!
40 milioni di persone hanno visto la 'De Filippi' ballare, ore 20.13 e
32 secondi, dice l'auditel... tanti bei soldi all'Auditel, tanti bei soldi
alla moglie di Costanzo $$$$$$$$$$$$$$$$$-DDDDDDDDDDDDD
C'è una puntata di ''report'' che trattava di questo... se cerchi sul sito
forse trovi ancora la trascrizione della puntata... io ho trovato questo 
http://www.report.rai.it/servizio.asp?s=82
ZnPb 

 non credo all'auditel!!!
Ho scritto auditel intendevo: share d'ascolti
cose tipo:
 3 milioni e 169 milaspettatori (share del 26,91%) 
scusate, a parlar di $-D mi son confuso!!
ZnPb
;-)

 
Forse non tutti sanno che...NESSUNO, al mondo, sa come sia composto in 
Italia il campione Auditel.
All'università, durante il corso di Teorie e Tecniche della 
Comunicazione di Massa, ci hanno spiegato che le famose "famiglie tipo" 
con il ricevitore collegato al telefono che inviano al "computerone 
centrale" i programmi che stanno guardando, non si sa nè quante siano, 
nè dove, nè come siano composte.
Ora, dico io, come farei a fidarmi, se fossi un imprenditore, del fatto 
che loro mi dicano "sì, se inserisci pubblicità durante questo programma 
hai uno share del 30%"...quando non posso verificarlo? Non io, ma 
NESSUNO potrebbe verificarlo!
E' un sistema autoreferenziale, ciò che dicono i dati auditel sono dogma 
di fede mediatica. La dirigenza Auditel potrebbe anche fare un discorso 
del tipo "Un programma non mi piace? Bene, lo faccio affondare dicendo 
che ha avuto il 2% di share".
E' assolutamente inquietante un discorso del genere. Mi chiedo tuttora 
come facciano i pubblicitari a vendere inserzioni in tv di costo 
differente (anche MOLTO differente, da fascia a fascia)...senza che chi 
investe possa verificare l'effettiva visione del programma.
Speriamo nel digitale terrestre...


[dove va sottolineato il consiglio ad aspettare che escano televisori 
predisposti al digitale che funzioneranno in digitale esattamente come 
quelli attuali funzionano in analogico]
Che ne dici, ora?
Ciao.
Gemini.


" Un po' come le industrie alimentari che pagano una "tangente"
(legalizzata) per apparire prime sugli scaffali dei supermercati".
Questa frase è veramente ridicola... e anche pericolosa perchè mette sullo
stesso una partica assolutamente criminosa e una tecnica di marketing legale
e assolutamente condivisibile credo.
Se ho un terzo piano bene in vista e un sesto piano dove faccio fatica ad
arrivare perchè dovrei far pagare lo stesso prezzo? E' come dire che una
camera vista mare e una vista muro è sbagliato abbiano prezzi diversi....
Luke

 camera vista mare e una vista muro è sbagliato abbiano prezzi diversi....
Sì... ma la camera vista mare non ha pagato per stare dove sta. ;-)
L'esempio non calza.
La camera vista mare si paga per la sua posizione strategica.
Il prodotto invece assume una posizione strategica perché paga.
Sottile sfumatura.
^__^
Ciao.
Gemini.


Paga per avere una posizione migliore... mi pare normale...
Luke

Speriamo nel digitale terrestre...
d'accordissimo su quanto hai scritto sull'auditel.
però non nominare neppure il digitale terrestre... mi fa incazzare
solo a pensarci (scusate l'OT).
pensare che lo stato italiano FINANZIA con 70 euro (o giù di li) un
apparecchio che poi serve a VENDERE delle partite di calcio mi fa
andare già di testa.
spaccherei la faccia a chi ha concepito questa cosa...
********************
Visita il mio sito
www.alchemystudio.it
 
************

 spaccherei la faccia a chi ha concepito questa cosa...
quoto..anzi...straquoto.
se hai bisogno di una mano..:-))))
.:aphex:.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Macché...
Posso correggerti?
Gli articoli che hai proposto sono vecchi di un anno...
Ho acquistato il decoder del "digitale terrestre" a fine agosto.
Spesa 29,00 Euro (beneficiando del contributo statale. Sono contrario a 
queste forme di "finanziamento statale"... ma visto che tanto le pago 
ugualmente... perchè rinunciarvi?)
PREMESSA: Il servizio è ancora del TUTTO in via sperimentale... ovvero = 
la maggior parte delle emittenti previste o sono ancora in fase di test 
o devono ancora iniziare le trasmissioni.
L'installazione è ELEMENTARE (del tutto identica a quella del 
satellitare Sky) e funziona senza alcun intervento di tecnici.
La RESA: è decisamente più definita (sia audio che video) dell'analogico 
tradizionale anche su televisori NON digitali.
Rispetto al digitale satellitare (Sky)... NON perde il segnale in caso 
di maltempo (forti piogge o forte vento).
Canali: Ad eccezione di Canale 5 (che sta INIZIANDO una programmazione 
differente da quella "analogica")... gli altri canali sono identici a 
quelli "analogici"... ad eccezione di un canale SPORTIVO 24h su 24 de 
LA7... alcuni canali specialistici della RAI (alcuni sono diversi da 
quelli digitali)... alcuni canali stranieri (in Inglese e Francese) e 
parecchie televisioni locali.
A "pagamento" (acquisto di card) ci sono *per ora* le trasmissioni 
sportive ed alcuni FILM di Mediaset e LA7 (ahimè, se interessati, 
bisogna acquistare DUE cards differenti).
Tutto sommato... vista la spesa (ragionevolmente esigua... visto che il 
decoder è Philips, ma allo stesso prezzo ne ho visti di Nec, Aiwa e 
Panasonic)... il gioco vale la candela (visione migliore e qualche 
canale in più) e se la situazione si evolve... ;-)
Ciao
A=MM

 Il prodotto invece assume una posizione strategica perché paga.
La frase incriminata:
" Un po' come le industrie alimentari che pagano una "tangente"
(legalizzata) per apparire prime sugli scaffali dei supermercati".
è una emerita *stronzata*!
Nessuna azienda (alimentare o meno) PAGA il posizionamento sugli SCAFFALI.
Il posizionamento (così come tutta l'architettura espositiva) viene 
determinato da SPECIALISTI... dipendenti della catena distributiva.
Questi in funzione delle PROPRIE esigenze di marketing variano 
frequentemente la disposizione delle varie marche sugli scaffali.
Esistono DECINE di studi ed analisi che illustrano le diverse 
"potenzialità" dei diversi scaffali (centrali o laterali, alti o bassi, 
testate di gondola primarie e secondarie) e questi vengono utilizzati 
per "valorizzare" il prodotto che si vuol far uscire più celermente (e 
che NON sempre è il prodotto di "marca")... ecco perchè... la 
dislocazione delle varie marche cambia frequentemente.
Ciao
A=MM

 Visto che siamo nel mio ambito professionale...
Così per informazione OT...
Ho letto da qualche parte che in USA stanno sperimentando,
dopo attante analisi di tracciati di carrelli monitorizzati, dei
supermercati a 'spicchio' cioè, da quello che ho capito:
entri; casse al centro; scansie a raggera concentriche; massima velocità
nel individuare i prodotti... niente più labirinti... che tu sappia lo stanno
sperimentando per davvero?
Lo chiedo perchè sono stufo di perdere pomeriggi interi a fare la spesa e
a chiedere ''dove stà lo zucchero?'', perfetto allocco delle strategie di marketing ;-)
ZnPb 


Siamo d'accordo sulla stronzata... in università (facoltà di
economia/marketing tra l'altro)invece ci insegnano il contrario... ossia che
le aziende hanno potere di imporre il posizionamento del proprio prodotto se
vogliono. Vedo che si impara più qui che a lezione...
Luke

 spaccherei la faccia a chi ha concepito questa cosa...
ma chi l'avrà mai concepita.... :D
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere 

>Nessuna azienda (alimentare o meno) PAGA il posizionamento sugli SCAFFALI.
Quel post l'ho scritto io, Midiman.
Le industrie pagano ECCOME per apparire prime.
Esempio, la ditta XX produce una serie di prodotti alimentari? Ebbene, gli
"esperti" (...) cui ti riferisci, selezionano QUEI prodotti piuttosto che
quelli di un'altra ditta che produce lo stesso genere di prodotti.
La selezione, ovviamente, avviene in base a  ...
Concludo dicendo che il mio lavoro ha a che fare con questo genere di cose.
Non devo e non voglio convincere nessuno. Le cose stanno così. Se poi non
ti va, mi spiace per te.  ;-))
-- 
- Andrea, IK1TVW -
www.principioattivo.org
GPG Fingerprint: 0x64985F05

 ti va, mi spiace per te.  ;-))
Sicuramente quanto tu citi puň valere per organizzazioni locali o per
strutture di distribuzione organizzata.
Certamente NON puň essere esteso a REGOLA (come hai fatto) e non vale per le
strutture a livello "nazionale".
Ciao
A=MM

 vogliono.
Questo lo insegnarono anche a me... ma ALLORA (fine anni '70) era VERO.
Oggi le "chiavi della trattativa" le ha in mano la GRANDE distribuzione.
a) Paghi il referenziamento (persino il costo dell'impiegata che inserisce a
computer il prodotto)
b) DEVI proporre un piano "promozionale" (sconto fine anno, sconto su
target, 3 x 2, manifestini, locandine,...)
c) Se sei un "leader" DEVI avere un servizio di merchandising (sono i TUOI
dipendenti a riempire gli scaffali)
d) Se vuoi usare mezzi espositivi "extra-architettura" (isole, espositori da
terra,...) che riducono i costi di manutenzione (ma sono terribilmente
costosi)... devi PAGARE.
e) Buon ultimo (fra gli esempi)... la distribuzione incassa "cash" (ci sono
leader che ricaricano ipermercati quotidianamente!) e pagano a 120 giorni FM
(e ci sono anche parecchi casi a 180).
Una delle attività (per me!) più remunerative... è proprio il tenere corsi
aziendali "pratici" ad uso dei neo-laureati/neo-assunti.
La maggior parte delle facoltà Italiane... si basa tuttora su contesti
"obsoleti"... perchè radicalmente cambiati negli ultimi 5/10 anni.
Ciao
A=MM

 a chiedere ''dove stà lo zucchero?'', perfetto allocco delle strategie di
marketing ;-)
Lo zucchero... come le acque minerali... in Italia ha posizionamenti
abbastanza regolari:
a terra (si movimenta a bancali)... alla fine del "percorso" od in zone dove
si vuole che la gente passi.
Poche strutture (ad esempio quelle di scuola "straniera" tipo Carrefour) lo
posizionano "logicamente"... vicino al caffè, al the, ai preparati per
dolci... sempre però a terra ed all'estremità più vicina al corridoio
principale (il più ampio).
Ciao
A=MM


Se non sono indiscreto, che genere di attività svolgi? Mi incuriosisce molto
questo tipo di lavori... sono molto affascitanti dal mio punto di vista...
ne sono convito come tu dici che la realtà pratica è molto diversa da quella
teoria spiegata sui banchi...
Luke

 questo tipo di lavori... sono molto affascitanti dal mio punto di vista...
Dopo 15 anni di "azienda" (da product manager a direttore commerciale...
dalla piccola azienda alla multinazionale)... da oltre 10 faccio il
consulente aziendale (ovviamente specializzato in marketing-vendite) a 360°.
Ciao
A=MM


Bei lavori.. davvero... tra l'altro sei brianzolo come me!
Luke

 Bei lavori.. davvero... tra l'altro sei brianzolo come me!
Scusa lo snobismo! :-)
NON sono brianzolo... sono un povero immigrato!
Provengo dal SUD del Piemonte... e da quasi 30 anni vivo lontano dalle mie
terre NATIE!
Alla Gigi D'Alessio... sono un povero emigrante!
Ciao
A=MM
PS: In Brianza NON sapete fare il bollito... avete dei vini "scadenti"... e
cucinate la trippa in brodo!

 terre NATIE!
Mmm? Siamo vicini?
Di dove sei? Io a 20km da Alessandria.


 Di dove sei? Io a 20km da Alessandria.
In pratica... un "provinciale" ;-)
Ho la "R" alla Rivera... per 20 anni mi sono svegliato all'ombra del
"Platano di Napoleone"... e passavo molte domeniche pomeriggio al
"Moccagatta"... dopo aver bevuto l'aperitivo al bar "Moderno".
Da dove provengo?
Ciao
A=MM

 Da dove provengo?
Siamo vicini, allora.
Proseguendo verso Serravalle sulla strada di quel platano mi trovi dopo
20km... prima di Serravalle.  ;-)


 20km... prima di Serravalle.  ;-)
Quella località che si fa chiamare "Ligure" pur essendo in Piemonte?
Se è quella... ero lì proprio oggi pomeriggio (riunione di lavoro!)
Ciao
A=MM