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Titolo: x MagoPeppe (MPO)

Ho provato MPO e devo dire che e' ben fatto e molto funzionale.
Non capisco solo con quale criterio viene  calcolata la probabilita' per
i colpi successivi.
Es.: se 1 estratto al 1° colpo = 1/18 perche' al 18° colpo non e' al
100%?
Non ti chiedo necessariamente formule complesse o "riservate" ma solo il
concetto su cui si basa il ragionamento.
Ti ringrazio e complimenti.
Stefano.

 100%?
Magari.
E al 19° colpo allora di quanto sara' 110%?
- 
Ciao Roberto
--------
inf...@tin.it
Ippica & Tris
**************
 
http://www.fortunecity.com/olympia/baugh/207/index.htm

Ti ringrazio e complimenti.
Ciao Ste' e grazie. La torta dei complimenti e ringraziamenti la
divido con Marco Pozzato ed Emanuele Cesena (tutta mi farebbe
indigestione!).
La probabilità aumenta se consideriamo il numero dei colpi e va
avvicinandosi a 100% senza raggiungerlo (a meno di imprecisioni dei
decimali). L'unico modo per raggiungere il 100% (anche al primo colpo)
è porre in gioco 86 (o più, fino a 90) numeri: ciò ci garantirebbe la
certezza matematica. Ma con meno numeri la certezza non è raggiunta,
ma ci si approssima.
1/18 sta ad indicare 1 caso favorevole su 18 possibili. E' come dire
0,0555... oppure 2 milioni e rotti (il numero di cinquine che
contengono lo stesso estratto) su 43 milioni e rotti (il numero delle
cinquine possibili).
Aumentando il numero di colpi, aumenta la probabilità... Anche se di
fatto PARE (e qui chiamo Marco) che ad ogni estrazione si riparta
dalla probabilità base.
Stefano, non so se son riuscito a spiegartelo (sono le 0:53) però
spero che tu abbia intuito il mio pensiero.
Aggiungo che Marco ne sarà più capace. :)
Marcooo??? ...Tié! ;)
Ciao Ste'!
MagoPeppe
ICQ 9759626
MagoPeppe si associa alla campagna contro la TUT (Tariffa Urbana a Tempo)
Visitate il sito 
http://notut.ml.org
Staff Tecnico MPO
Cornucopia home page:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Campus/3723/
"Chi gioca meno, perde meno".
(Confucio)
REMOVE levaccà to contact me by email.

Stefano Cassiani ha scritto:
SC> Ho provato MPO e devo dire che e' ben fatto e molto funzionale.
SC> Non capisco solo con quale criterio viene  calcolata la probabilita' per
SC> i colpi successivi.
SC> Es.: se 1 estratto al 1° colpo = 1/18 perche' al 18° colpo non e' al
SC> 100%?
banalmente perchè nessun numero esce sempre al 100% nel giro di 18 estrazioni.
Anzi, può benissimo ritardare 200 estrazioni e più: è solo poco probabile.
SC> Non ti chiedo necessariamente formule complesse o "riservate" ma solo il
SC> concetto su cui si basa il ragionamento.
le formule, con discussioni ed esempi le puoi trovare tra i vecchi messaggi
del NG su 
www.dejanews.com
Ciao
Marco
-- 
Una falsità facile da capire e su cui si possa lavorare val più di una verità
complessa e incomprensibile. (Secondo postulato di Thumb)

 (Confucio)
e' proprio qui che non ci capisco piu' niente.
prima si dice che la probabilita' ad ogni colpo e' sempre
la stessa... poi si fa un programma che ci dice che la probabilita' ad ogni
colpo aumenta... ma allora ragazzi a sto punto o vi contraddicete oppure
c'e' qualcosa che io non riesco proprio a capire... spiegatemi meglio la
faccenda che qui sto andando proprio nei matti.
ciao.

ciao.
Ciao Sandokan.
Effettivamente è un dualismo strano, vero? Ma puoi vedere la stessa
cosa sotto due luci diverse: il colpo singolo e la totatilà dei colpi
che ti sei prefissato. Singolarmente la probabilità è sempre quella,
ma in più colpi aumenta con l'aumentare dei colpi.
Ciao! :)
MagoPeppe
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sandokan ha scritto:
s> e' proprio qui che non ci capisco piu' niente.
consolati, non è proprio intuitivo...
s> prima si dice che la probabilita' ad ogni colpo e' sempre
s> la stessa... 
esatto
s> poi si fa un programma che ci dice che la probabilita' ad ogni
s> colpo aumenta... 
no: aumenta la probabilità se gioco per più colpi, anzichè uno solo.
provo a spiegarlo diversamente.
considera di giocare il numero 1 su Milano.
Se gioco una sola volta, abbiamo 2 esiti possibili:
- E 	probabilità P=1/18
- N 	probabilità P=17/18
dove ho indicato con E (esce) e con N (non esce)
la probabilità di vincita è Pv=1/18=5.56%
se però gioco per 2 estrazioni, allora gli esiti possibili sono 4:
- N N  cioè il numero non esce alla prima _e_ non esce alla seconda estrazione
la probabilità si calcola moltiplicando le 2 singole probabilità, quindi 
P=17/18 * 17/18 
- N E	P=17/18 * 1/18
- E N	P=1/18 * 17/18
- E E 	P=1/18 * 1/18
i casi favorevoli per la vincita sono gli ultimi 3, cioè quelli in cui c'è
almeno un'uscita: sommando le probabilità otteniamo che la probabilità di
vincita è
Pv=(17+17+1)/(18*18)=10.80%
mentre la probabilità di sconfitta è
Ps=(17*17)/(18*18)
Banalmente la probabilità è più alta perchè _giocherai_ più di una volta. Nota
il futuro. Infatti se una delle 2 estrazioni è già stata fatta (comunque sia
finita) se ne è andata, non ha più senso calcolarci sopra la probabilità.
Avendo ancora solo una estrazione da giocare la tua probabilità di vincita è
quella per una sola estrazione, dato che la precedente sai già come è finita.
Sperando che sia un po' più chiaro, altrimenti ci riprovo in altra maniera.
Ciao
Marco
-- 
Un esperto è una persona che sa sempre di più su sempre di meno, fino a sapere
tutto di nulla. (Definizione diu Weber)

Grazie della risposta, a me e' sembrata sufficientemente chiara ed illuminante.
Stefano.

Ciao, Stefano Cassiani.
Ciao Ste'! Alla prossima! :)



Ci mancherebbe, se non lo sa lui come calcola MPO :-)))))
Emanuele Cesena
d.a.m...@iol.it
           Attenti all'antispam NOSPAM
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/8879
trovate ora l'editor per i livelli di Bubble2000!! :-))
ICQ n° #10570672

Ci mancherebbe, se non lo sa lui come calcola MPO :-)))))
...sai che ne mantengo un vago ricordo? :)
A parte gli scherzi: ho una testaccia matta... Difficilmente ricordo
come sono arrivato ad un punto... Immagina quando arrivo ad una retta!
:)
beh meglio "segmento"... ;)
Ciao!



sei sempre abbastanza pholle :-)))
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sei sempre abbastanza pholle :-)))
...pholle? ;)
'sgnaus!



beh, un po' di phantasia :-)))
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beh, un po' di phantasia :-)))
Capisco... pharò pure io così... :)
ciao!
MagoPeppe
ICQ 9759626
Staff Tecnico MPO
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"Chi non sa scherzare non è una persona seria".
(Pino Caruso)


eh eh eh :-)
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