Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Tutti saltano sul carro linaro

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=splashtop_voodoo&num=1
a quanto pare nessuno vuol perdere l'autobus e pensare che fino a ieri tutti
evitavano Linux
comunque sia aldilà dei PC che sono macchine multiformi credo che questo
nuovo trend si affermerà moltissimi nei settori mobile ed embedded
-- 
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 nuovo trend si affermerà moltissimi nei settori mobile ed embedded
Il 20xx sarà l'anno di linux!
(sostituire le xx con un numero a piacere fra 0 e 99)


 
beh a parte la trollagine, ti faccio notare che Asus preinstallerà Splashtop
su tutte le sue motherboard, sui notebook e sulla famiglia EEE


 
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=splashtop_voodoo&num=1
Magari il titolo del post è un pò eccessivo, ma effettivamente qualcosa
si sta muovendo e l'interesse cresce.
L'unica cosa che non mi entusiasma è che Asus, ad esempio, ha offerto
l'opzione Windows XP per il suo scatolotto, secondo me sintomo della
difficoltà da parte della "massa" ad accettare Linux.
Però, dai, fino a qualche anno fà di Linux nemmeno si parlava....
-- 
http://www.alfrondi.org

 su tutte le sue motherboard, sui notebook e sulla famiglia EEE
Perdi anche tempo a rispondere?
-- 
http://www.alfrondi.org

 wrote in message 
news:1iijaew.2abuv3127mrknN%nos...@nospam.com...

Aho, so dieci anni che ci spaccano i maroni con "questo è l'anno di linux".

 su tutte le sue motherboard, sui notebook e sulla famiglia EEE
Significa che finalmente Linux va a fare quello per cui era stato pensato
quando Linus Torvald andò a fare lo stage in Novell nel 92/93:
il caricatore di OS?

 difficoltà da parte della "massa" ad accettare Linux.
La domanda e`: installano Linux per far contenta una
certa fascia di utenza, oppure per strappare prezzi
migliori a Microsoft?
bye,
-- 
piergiorgio

GdG wrote:
come cretino sei integrale
-- 
Pandozy vede tutto
    _   _
  O'|,=,/'O
    (0 0)
ooO--(_)--Ooo

 Aho, so dieci anni che ci spaccano i maroni con "questo è l'anno di linux".
Non sarà l'anno di Linux, ma l'interesse dei produttori è innegabilmente
cresciuto e onestamente, il fatto che Linux (o un altro SO) possa
aumentare il bacino di utenza a livello desktop sarebbe positivo anche
per gli utenti Win: pensa solo al fatto che i "produttori di malware"
dovrebbero dividere i loro sforzi su più sistemi :) 
-- 
http://www.alfrondi.org

 migliori a Microsoft?
IMHO installano Linux perchè per hardware tipo eeePC è probabilmente la
scelta più efficiente; sicuramente, il fatto di avere alternative ai
prodotti Microsoft aiuta anche dal punto di vista commerciale.
Personalmente penso che l'interesse dei produttori di PC verso soluzioni
Linux abbia influito sulla decisione di MS concedere nuovamente licenze
XP per i nuovi prodotti dopo l'uscita di Vista (sicuramente più delle
proteste degli utenti)
-- 
http://www.alfrondi.org

 Aho, so dieci anni che ci spaccano i maroni con "questo è l'anno di linux".
Io sono un utilizzatore Linux dal 1999 e ho iniziato con l'allora
Mandriva.
Per un certo periodio sono stato con il dual boot (almeno per 6 anni)
in quanto alle superiori mi obbligavano a fare compiti su programmi
propietari come Autocad e Catia.
Adesso sono lo stesso obbligato a usare programmi propretari (come
Mathematica) ma vivo senza windows da almeno 2 anni e non mi lamento.
Inoltre sul portatile nuovo ho accettato la licenza di vista solo per
poter giocare a nvn2... Finito il gioco ho ranzato via anche quello.
Sinceramente sono tra quella parte di utenti che vive bene e in fondo
spera che l'anno di linux non avverrà mai...
Oggi vivo con una scheda grafica non male e nemmeno i driver (nvdia
ovviamente), ho tutto quello che voglio, non ho problemi di virus ma
chi lo vuole questo anno di linux???
Vai a vedere i forum dedicati a linux... C'è un sacco di gente che
continua a chiedere quella cosa che c'è su windows dove la trovo in
linux...
--
Ciao Neo

 il caricatore di OS?
mmm mi sa che non hai capito cos'è Splashtop
direi che piuttosto i produttori di hardware stanno vedendo in Linux la
possibilità di riappropriarsi del software di base come facevano IBM,
Commodore, Atari e compagnia negli anni '80
è innegabile che MS venga vista come nemica giurata da colossi come IBM che
tra l'altro fu anche fregata da quei 4 piccoli nerd di Seattle e infatti
IBM insieme ad Intel è una delle maggiori società che sta contribuendo allo
sviluppo e standardizzazione di Linux
quello che non capisci tu è che se Windows resterà il sistema desktop più
usato ancora per molti anni, Linux si imporrà nei prossimi 2-3 anni a
livello firmware in tutti i dispositivi elettronici....avremo un Linux
sotto come sistema di base e un Windows castigato in una VM che servirà
solo per sventolare finestre colorate
Asus con la sua mossa, adesso seguita da HP e Dell schiafferà Linux in
faccia a milioni di utenti, perchè Splashtop è l'ambiente di base che viene
avviato quando si accende un PC con motherboard dotate di Express Gate
infine se fosse così irrilevante perchè mai tre colossi del genere avrebbero
preso in considerazione questo sistema? visto poi che la domanda di Linux
non è così forte come è risultato dai sondaggi di Dell
è evidente che Linux più che essere spinto dal basso è spinto dall'alto e
tutti sappiamo che per MS fu lo stesso, senza la spinta di IBM, Nec,
Olivetti e altri OEM dell'epoca MS oggi sarebbe una società da quattro
soldi con un OS che avrebbe uno share pari alla metà di quello di Apple


 non è così forte come è risultato dai sondaggi di Dell
Perchè i bios tradizionali non sono più sufficienti a gestire le operazioni 
di configurazione
delle device?

 Mandriva.
Allora era Mandrake :-P 

 di configurazione delle device?
Boh? Perché sono buggati?
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
        Il silenzio da' alle donne la grazia che loro si addice.
        		-- Sofocle, "Aiace"

 delle device?
si ho capito ma Splashtop non è un bios nè tantomeno si sostituisce al bios,
è semplicemente un sistema operativo in flash che ha il vantaggio di non
poco conto per certe categorie di utenti di avviarsi in 5 secondi
e non c'entra nemmeno con i thin client perchè in questo caso non stiamo
parlando di un terminale "vuoto" che usa le risorse di un server per fare
il suo lavoro
qui si parla di un sistema operativo in tutto e per tutto, indipendente da
server remoti, con un bios normale alle spalle e che è in grado di offrire
in 5 secondi l'accesso al 90% delle funzioni che un normale utente utilizza
di solito


 fare il suo lavoro
be' tecnicamente serve per skype, email (forse news) e navigare in 
internet, quindi direi che puoi definirlo thin client; essendo su flash 
non credo si possa installare nuovo software, né quello è lo scopo; non 
sono nemmeno sicuro abbia accesso al disco rigido
ciao

 ciao
Asus ha fatto sapere che sarà upgradabile ed espandibile, in ogni caso è
chiaramente improntato all'esecuzione dei task di uso comune, se vuoi
Photoshop è chiaro che ti serve windows
sulla definizione di thin client però non sono molto d'accordo, un thin
client è thin non perchè ottimizzato ma perchè non contiene nulla e si
appoggia ad un server per qualsiasi cosa
si ottiene l'effetto di un thin client ma senza i casini tipici dei thin
client
ovviamente questo è il presente, per il futuro con l'avvento degli SSD credo
che non solo la memoria in cui Splashtop resiede subirà un ingrandimento
consistente ma sarà possibile a quel punto rendere Splashtop completamente
espandibile
personalmente non credo che Splashtop sia il prodotto finito ma piuttosto lo
vedo come un testbed, non è una novità che i produttori di hardware stanno
riprendendo il controllo sul software, proprio com'era negli anni '70,
quindi è probabile che il loro obiettivo a lungo termine sia integrare
hardware e software in modo da fornire soluzioni chiavi in mano, senza
contare che il panorama del computing si sta spostando sempre più verso
dispositivi mobili e compagnia bella e pure lì si vede come i produttori
tendano a fornire un pacchetto hardware/software fortemente integrato....
forse il modello Apple sta insegnando qualcosa agli altri player
bah comunque questo sono solo supposizioni, il tempo ci dirà come va a
finire


 il suo lavoro
I thin client che ho usato avevano Linux con tanto di applicazioni oppure 
WinCE o WinXP Embedded.
ed erano disponibili nel giro di 5/10 secondi.

GdG wrote:

embè allora di thin client avevano solo il nome....se parliamo di thin
client stiamo parlando di un terminale col minimo indispensabile e la
necessità di un server per svolgere le sue attività
se il server non c'è allora stiamo parlando di PC ultracompatto, che non
rompe con le ventole, che consuma poco, ecc.... ma sempre di PC si
tratta....come l'eee box di asus per esempio


 tratta....come l'eee box di asus per esempio
Direi che non esiste piu` una definizione precisa di Thin Client.
I prodotti della Praim/Compumaster (forse GdG pensava a questi?), per 
esempio, sono dei PC diskless con processori a basse prestazioni (tipo 
eeepc), forniti con applicativi rivolti alla connettività (rdp, terminali 
5250, ssh, vnc..) ma anche applicazioni stand-alone (open office, 
firefox, thunderbird) che possono accedere a share smb o nfs.
Concettualmente sono simili sia a un eeepc che a un thin client come si 
intendeva qualche tempo fa.

 intendeva qualche tempo fa.
effettivamente è difficile classificarli con esattezza visto quante varianti
vengono fuori di continuo
comunque il punto di partenza era Splashtop e su questo ho cercato di
spiegare a GdG che c'è una bella differenza tra Splashtop e un thin client
Windows


 Direi che non esiste piu` una definizione precisa di Thin Client.
[
http://en.wikipedia.org/wiki/Thin_client
]
"Thin client (computing): A server-centric computing model in which the
application software, data, and CPU power resides on a network server
rather than on the client computer."
E.g.:
Sun Desktop Infrastructure
http://www.sun.com/software/sdis/index.xml
Tadpole M1400 Ultra-Thin Client data sheet
http://www.tadpole.com/upload/specifications/Tadpole_M1400_data_sheet.pdf
-- 
http://ppg-anfscd.blogspot.com/

 [
http://en.wikipedia.org/wiki/Thin_client
]
Facciamo cosi`:
- si da` un colpo di telefono a Compumaster (
www.compumaster.it
) e gli si 
dice di smettere di chiamare "Thin client" tutti i loro prodotti che 
eseguono anche Open Office, Firefox e Thunderbird, perche` secondo 
Wikipedia non va bene
- si migliora la voce di Wikipedia, dato che le cose sono molto piu` 
sfumate rispetto a qualche tempo fa :-)

 
http://www.sun.com/software/sdis/index.xml
Bestiale! Mi piace assai.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Allora era Mandrake :-P
Certo!! :)
--
Ciao Neo

 
vero l'idea era quella, ma come tutte le idee ha subito modifiche imposte
dalle necessità lungo il percorso
in tutta franchezza oggi giorno faccio fatica a distinguere le varie
tipologie di device per il computing, del resto la parola d'ordine nel
settore è CONVERGENZA


 sfumate rispetto a qualche tempo fa :-)
Questa.
Parlando del Giovannini, può vivere solo di copia/incolla
(e ci deve essere Sun in mezzo, altrimenti nisba)
-- 
Vide

 prodotti che eseguono anche Open Office, Firefox e Thunderbird
Quasi come "Linutop" (
http://www.linutop.com/).
.. <g>
[English] Linutop is a ready-to-use _small computer_, designed to reduce
maintenance costs.
[Français] Le Linutop est un _mini PC_, prêt à l'emploi, conçu pour
réduire les coûts de maintenance.
[Deutsch] Linutop ist ein _miniaturisierter PC_, enwickelt für einen
wartungsarmen, sparsamen und einfachen Betrieb, "ready-to-use".
[Español] Linutop es un _mini ordenador_ listo para usar, diseñado para
reducir los costes de mantenimiento.
[Italiano] Linutop è un _PC desktop miniaturizzato_, pronto all'uso,
progettato per ridurre i costi di manutenzione.
[Nederlands] Linutop is een _geminimaliseerde kant-en-klare desktop PC_,
speciaal ontworpen om de onderhoudskosten zo laag mogelijk te houden.
-- 
http://ppg-anfscd.blogspot.com/

 Quasi come "Linutop" (
http://www.linutop.com/).
.. <g>
Esattamente.. anzi direi che si tratta dello stesso hardware dei
Compumaster serie "INO".. la distribuzione invece mi sembra diversa,
forse gestita dalle varie ditte che li commercializzano.
Dal punto di vista commerciale l'obiettivo non e' quello di sostituire
Windows in un ufficio o un'attivita'.. l'idea, secondo me, e' che se
hai un ufficio con quattro o cinque PC magari due o tre li puoi
sostituire con questi dispositivi se al 99% non fanno altro che
internet, documenti, posta e stampare.. in certe situazioni ci sono
dei PC che fanno solo UNA cosa, tipo stampare documenti di trasporto,
data entry in un unico programma..
Il vantaggio sta nel fatto che questi prodotti dal momento che li hai
estratti dalla scatola ti dimentichi che esistono. Non li aggiorni
neppure, il sw puo' morire con la macchina. Costi di gestione prossimi
allo zero, costo di acquisto leggermente inferiore a un PC entry-
level, ma soprattutto vanno sempre...
Con questi oggettini, oltre naturalmente alla superstar eeepc, Linux
forse si sta *insinuando* sui desktop.. :-)

 forse si sta *insinuando* sui desktop.. :-)
mah, io credo che qui si sia sempre pensato che su dispositivi chiusi linux
avrebbe potuto andare tranquillamente. L'HW è fisso, quindi lo fai andare
su quello e sei a posto; poi puoi customizzarti il kernel per alleggerirlo,
ecc...
Insomma, TiVo è Linux-based, no? :P
Per di più se non puoi installarci su niente (te lo tieni così com'è) tutti
i problemi di package management, shared libraries & affini non esistono.
Però non stiamo ancora parlando di un PC Desktop "normale" :/
-- 
NoWhereMan (e.v.)
-- 
http://www.nowhereland.it
-- 
http://www.flatpress.org

 Però non stiamo ancora parlando di un PC Desktop "normale" :/
Che però è un concetto che, poco a poco, sparirà (anche se mai
del tutto).
-- 
Vide



eh va be' troppo facile così :D

Vide wrote:

secondo me il PC sparirà in 5-6 anni
ormai lo si vede chiaramente che stanno mettendo nelle mani degli utenti
dispositivi mobili di ogni tipo, basta guardare il successo dell'eeePC di
Asus che io credevo sarebbe stato un fallimento totale, invece è andata
diversamente
Google ha registrato un raddoppio degli accessi da dispositivi mobili da
quando c'è in giro l'iPhone
è chiaro che la gente vuole i dispositivi mobili non i PC
e ciliegina sulla torta si parla sempre di più di home server, questo strano
oggetto che in un mondo fatto di PC non avrebbe molto senso....credo
saranno gli home server l'unica forma di computer simil-PC che resterà


 è chiaro che la gente vuole i dispositivi mobili non i PC
La mia impressione e` che, piu` che mobile, la richiesta
sia di dispositivi che fanno qualcosa di relativamente
preciso, senza troppo doversi curare del software.
Il computer, nato come dispositivo programmabile, non e`
diventato uno strumento comune o popolare.
Lo e` diventato come raccolta di tool per fare alcune cose.
La cosa straordinaria e` che il computer, cosi` come e`
oggi concepito, funziona solo (o quasi sempre) solo se
c'e` qualcuno che lo usa.
In questo contesto, quando l'uso e` limitato a 2 o 3
attivita`, vale la pena avere una "scatola" che faccia
solo quelle 2 o 3 cose, magari in maniera quasi ottimale.
Per esempio senza lunghi tempi di boot, senza troppe
configurazioni astruse, etc.
Il primo segmento in cui questo si applica e`, ovviamente,
il mobile, ma e` possibile che la cosa si potra` estendere
anche in altre aree.
bye,
-- 
piergiorgio

effettivamente il PC non è amato, basta notare che lo stress da PC è preso
ad esempio perfino nelle pubblicità
poi è anche giusto che un apparecchio elettronico non abbia una curva di
apprendimento mostruosa....basta guardare come si sono diffusi i cellulari
e le consolle per capire che l'utente vuole un sistema facile, semplice e
che automatizzi le sue "tecnicità"
l'essere mobile è una caratteristica in più, soprattutto perchè dovendo
diventare ubiqui, questo dispositivi devono per forza di cose muoversi
assieme ai loro padroni con tutte le conseguenze tecnologiche che questo ha
a questo aggiungiamo le dimensioni che sembrano apprezzate se sono ridotte
all'osso, altrimenti è impossibile spiegare perchè Asus ha venduto un botto
di quegli strani notebook con schermi minuscoli 


 eh va be' troppo facile così :D
Sarà anche facile ma IMO sarà la realtà dei prossimi anni.
-- 
Vide