Newsgroup: it.hobby.lotto
Titolo: x Orsini, Angelo e chi vuole aderire...

Siccome qui si parla di casualità in mille maniere..
allora mi spiegate come mai la casualità ha un certo tenore di continuità...
Con il concetto 360 ambi (cadenze) entro le 4 estrazioni si riottiene l'ambo
a ruota?
Cosa sta a significare ciò?
(prescindo che sono consapevole che non è vincente.... )
quindi proviamo a parlare dell'evento futuro... per incominciare a stabilire
se esiste una via che conferma la regola quindi abolisce la casualità e la
trasforma in continuità...
Ruote dove è uscito l'ambo in casenza nell'estrazione del 28/08/2002:
MI 82-32
RO 42-22 e 47-57
VE 46-56 e 57-37
precedentemente partendo da quattro estrazioni fa avevamo al 17/08/2002
BA-67-57 dopo 2 estrazioni 32-22
FI-13-43 dopo 1 estrazione 86-46
GE-36-56 dopo 1 estrazione 10-30
PA-33-73 dopo 1 estrazioni 23-73
RO-08-48 dopo 3 estrazioni 42-22 e 47-57
TO-11-51-81 dopo 1 estrazione 85-15
VE-90-10 dopo 1 estrazione 7-77
precedentemente partendo da TRE estrazioni fa avevamo al 21/08/2002
FI-86-46 dopo 1 estrazione 79-19
GE 10-30 dopo 1 estrazione 33-23
PA-23-73 dopo 2 estrazioni 31-01
VE 07-77 dopo 2 estrazioni 46-56 e 37-57
precedentemente partendo da due estrazioni fa avevamo al 24/08/2002
BA 32-22 in corso
CA 22-02 in corso
FI 79-19 in corso
GE 33-23 in corso
MI 90-70 dopo 1 estrazione 82-32
NA 66-36 e 74-24  in corso
TO 85-15 dopo 1 estrazione 09-89
come vedi qui non è più casualità... non è più fortuna.... ma un dato reale
....
che sia in perdita non ne discuto ma da qui possiamo smentire che non è
casuale.. non è fortuna...
ma solo una condizione che mi permette di giocare 90 numeri assieme ....
Ora secondo il vostro parere questo concetto non fa una prova attendibile...
ma io credo che basti ad incominciare a dirti
sia fortuna o studio hanno una bella differenza tra di loro....
Premetto che ci sarebbero altre condizioni che possono restringere il campo
e renderlo con utile ma di questo non fa altro che confermare che qualche
piccolo meccanismo si incomincia ad intravedere per poter dire non è casuale
se imposto una condizione.
Quindi ti faccio una domanda seria .... tu con la fortuna puoi confermarmi
che successivamente entro i 5 colpi o estrazioni avviene l'evento?
Visto che ho già citato le prossime uscite nelle ruote:
BA-CA-FI-GE-NA hanno ancora 4 estrazioni per ottenere il risultato
MI-RO-VE hanno ancora 5 estrazioni per ottenere il risultato
Aggiungo che minimo 4 ruote tra i due appariranno come evento...
Sappi che, come qualcuno ha affermato, i vecchi hanno sempre sostenuto che
si può prevedere.... ma solo confermando che con una condizione di avere
tutti i 90 numeri difatti gli antenati sin da quando è nato il lotto hanno
sempre sostenuto che non è casualità ma una ciclica condizione .... fai
conto che loro in pochi anni hanno ottenuto un 35% di stabilità mentre noi
non siamo arrivati neanche al 5% in più
di quello che hanno fatto loro...
Mio nonno diceva sempre il tempo è sempre lo stesso giorno dopogiorno ma con
specifiche variazioni o condizioni non è mai casuale se non per condizione
di causa.
--
Domenico Zangrilli
domenico.zangrilli.@.
tin.it
dozangr.@.
tin.it

 di quello che hanno fatto loro...
Questo non l'ho mai sentito, ma gli antenati di cui parli saranno andati in
giro per il mondo a spendere e spandere con tutti i soldi guadagnati per il
resto della loro vita!!
Una cosa è la matematica e una cosa è la passione.
Il principio è una cosa ( casualità ) e la passione che ci spinge a studiare
i numeri è un'altra.
Se diamo per scontato la prima tutti i discorsi si possono fare.
Ma i risultati non smentiranno la casualità.
Diciamo che si cerca di dare memoria ai numeri :-)

 se imposto una condizione.
Domenico, il meccanismo delle estrazioni è sempre casuale, non puoi pensare
che la mano del bambino sia condizionata dal fatto che tu hai impostato una
condizione, e quindi, giocoforza, DEVE uscire....ripeto: si puo' solo fare
una attenta analisi rettroattiva, e sperare che tale fenomeno si
ipeti( cio' che io faccio), in mezzo a tanti altri che non si ripetono....


 ipeti( cio' che io faccio), in mezzo a tanti altri che non si ripetono....
Mi hai tolto le parole dalla tastiera. Sperare...
Ciao.

 wrote in message
Ld%b9.33368$ub2.5...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:6D0c9.33764$ub2.5...@news1.tin.it...
Es : ciclo teorico di un qualsiasi ambo in cadenza per ruota = circa 1,1
o per esprimere la probabilità : 90% ad estrazione
Bari ultime 3000 estrazioni : circa 2720 ambi in cadenza.
3000/2720=1,1 circa.
Perfettamente in linea con il ciclo teorico.
Quindi ogni 1,1 estrazione dovrebbe sortire con una probabilità per
estrazione del 90%.
------------
qui tu hai riportato la media del pollo come esempio....
cioè matematicamente non hai fatto altro che come da sempre ha la
valutazione dell'ambata
90 : 5 = 18 media del pollo ( cioè abbiamo applicato una teoria fasulla)
ti spiego il perchè ...
allora per ottenere questo abbiamo fatto questo:
1 estrazione 90 numeri
2 estrazione 85
3 estrazione 80
 eccetera sino a ultima
17 estrazione 10
18 estrazione 05
come vedi qui la matematica ha presupposto un dato fasullo perchè non ha
tenuto conto che per ogni estrazione prima di estrarre
un numero ha sempre 90 numeri
mentre in quello che io ho citato precedentemente è una media reale e
costante perchè adopero tutti i 90 numeri condizionandoli in solo 360 ambi
contro i 4005 presenti ad ogni estrazione
quindi se io faccio 4005 / 360 ottengo 11,125
media reale delle cadenze
difatti se facciamo 4005 / 10 (ambi estratti) otteniamo 400,05
media reale dell'ambo ad estrazione...
anche questo secondo la matematica ha inpostato la media del pollo
tu invece prova ad verificare nel complesso quale dei due dati si avvicina
di più
la media di frequenza non è altro che il ritardo attuale
difatti se noi andiamo a verificare il dato 4005 non è reale
difatti se lo facciamo matematicamente (cioè su un'estrazione consideriamo
solo due numeri) otteniamo :
90 x 89 = 8.010
ora dato che ne abbiamo 10 che vengono estratti dovremmo avere come media il
seguente risultato
8.010 : 10 = 801 media reale dell'ambo...
quindi la matematica a volte porta fuori ragionamento
difatti se facciamo questo o qualsiasi calcolo o modo abbiamo attivato una
condizione...
e non una casualità....
Il tuo ragionamento non fa una piega quando dici :
"Autogol, Domenico!! Rinuncia. "
se io devo rinunciare tutti dobbiamo rinunciare anche chi dice che è
casuale...
perchè è bastata una condizione a regolarizzare la casualità che voi
affermate..
con questo concludo che tutti abbiamo ragione e tutti ma proprio tutti
abbiamo torto... compreso me...


 ipeti( cio' che io faccio), in mezzo a tanti altri che non si ripetono....
Pienamente d'accordo... ma posso dire se io gioco tutti i 90 numeri sono
sicuro al 2000% che sono sicuro che ne prendo 5
Ok siamo coerenti che questo comporta la valutazione del campo resa...
(sicuramente al 3000% perdente)
mentre la fortuna in questa situazione condiziona l'esito del campo resa...
ecco dove c'è la differenza
esempio :
sicurezza della casualità = perdita
sicurezza della fortuna = riduzione
e solo questo che fa la differenza ma solo dopo l'evento per la resa e
nient'altro
quindi se accoscendiamo a questo tutti i vostri e i miei collimano a una
cosa solo <<< condizione di gioco prima dell'evento>>>.
dopo l'evento certezza... della perdita o vincita..


 ha scritto nel messaggio
news:Ld%b9.33368$ub2.5...@news1.tin.it...
Ruote dove è uscito l'ambo in casenza nell'estrazione del 28/08/2002:
MI 82-32 al primo colpo 28-38-88
RO 42-22 e 47-57 in corso
VE 46-56 e 57-37 al primo colpo 05-45
precedentemente partendo da due estrazioni fa avevamo al 24/08/2002
BA 32-22 in corso
CA 22-02 in corso --- al secondo colpo 22-32
FI 79-19 in corso --- al secondo colpo 08-80
GE 33-23 in corso --- al secondo colpo 01-31
NA 66-36 e 74-24  in corso
quindi qui come affermate non era prevedibile?
ok.... sono in perdita ma almeno ha dato origine alla casualità di
continuità ma solo con i 90 numeri...

 Siccome qui si parla di casualità in mille maniere..
Quanta carne al fuoco....
Tanto per iniziare la casualità delle estrazioni del Lotto è una sola, non
ce ne sono diverse.
Essa consiste nella impossibilità di prevedere quali numeri sortiranno nelle
future estrazioni, perchè non è conosciuto nè ( al momento ) conoscibile il
meccanismo che genera i numeri futuri.
Alcuni, e mi sembra che tu sia fra questi Domenico, sostengono che invece
studiando quanto è accaduto nelle precedenti estrazioni, ad esempio
rilevando dei meccanismi ripetitivi, sia possibile tentare di replicare
questi meccanismi con la speranza  che si verifichino di nuovo in futuro.
Mi pare che fin qua ci siamo...
Bene devo purtoppo dirti che anche in questo caso la matematica ci soccorre
e risolve con grande semplicità i tuoi dubbi...
Il motivo per cui è molto facile che accada che nelle varie ruote ci siano
frequentemente ambi in cadenza è semplicissimo.
Ogni numero ha 4 possibili accoppiamenti, giusto..........?
Ebbene la probabilità che uno di questi 4 accoppiamenti abbia la stessa
cadenza di quello considerato è 4 su 10.
Perchè 10 sono le cadenze: 0.1.2.3.4.etc....
Penso che non ci sia alcun bisogno di fare un'equazione per capire che sia
molto probabile che almeno uno di quei 4 numeri abbia la stessa cadenza del
primo, visto che le possibilità che ciò accada sono così alte (4 su 10).
Mi sembra limpido come l'acqua.......   :-)
Il vero colpaccio sarebbe saper prevedere in quali cadenze si formerà
l'ambo.
Ma qui la cosa ovviamente è molto diversa....
Vero Domenico?   ;-)

 l'ambo.
..be', qui, con un po' d'intuito, fortuna, ed affini, se po' fa'
quarcosa....chissà.....


Non sono sicuro di ciò che dici!! :-))
Ciao.

 >
E chi lo nega, anzi.
Nell'ambito dei fenomeni casuali non c'è nulla di certo al 100 per 100.
Nulla.
Sennò che casualità sarebbe.....    :-)


Se ce l'hai con me e ti riferisci al discorso degli ambi in cadenza, mi
spiego meglio...
Considera il primo estratto di ogni ruota.
Si accoppierà per ambo con gli altri 4 estratti.
Ora la possibilità che uno dei prossimi 4 estratti abbia la stessa cadenza
del primo è 4 su 10.
Converrai che 4 possibilità su 10 è alta come percentuale....
Infatti, come Domenico ha notato, accade molto spesso su tutte le ruote che
ci siano ambi in cadenza...
Ma la cosa non è assolutamente sfruttabile ai fini del gioco.
E anche Domenico se n'è accorto.
Il perchè è sempre lo stesso: siamo nell'ambito della casualità.
Dunque non si può nè si deve fare affidamento sulla ripetitività costante di
certi eventi.
Tutto qui.

E anche Domenico se n'è accorto.
su questo siamo d'accordo per realizzare la continuità nell'esito finale
cioè evento siamo in perdita...
ma solo perchè abbiamo impostato il gioco con tutti i 90 numeri.
Ma devi ammettere che non è più casuale ha un certo criterio che specifica
in casuale programmato.
Il concetto finale cioè esito è quello di prevedere (previsione) quale dei
4005 subentrano nei 10 estratti.
nel mio concetto invece 360 nei 4 estratti.
4005 : 10 = 400,5
360 : 4 = 90
cioè se noti il dato più giusto è il secondo cioè per ottenere una
continiutà del dato si deve attendere il passaggio dei 90 numeri
(che vuol dire ritardo, media di evento, chiamalo come vuoi)
se lo facciamo per la decina otteniamo sbagliato il dato
450 : 4 = 112,5
come puoi notare la decina non considera più il concetto dei 90 numeri
cioè :
01-02 minimo un evento devono esserci 112 numeri che si girano fra di loro
ma noi ne abbiamo solo 90.
Lo stesso vale per tutte le altre restizioni radicali, cinquine pentagonali,
cifre, gemelli e qualunque altra cosa che serve come riduzione
per ridurre la perdita ed avere una costante casualità programmata.


 ha scritto nel messaggio
news:uUac9.37209$ub2.5...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:%jbc9.46803$pX1.1...@news2.tin.it...



Non c'è nessun mistero Domenico.
L'unica possibilità è aver fortuna.
Tutti gli altri metodi o strategie possono portare qualche illusione
momentanea, ma alla lunga chi vince è sempre il Banco.

 spiego meglio...
No!!! Non ce l'ho con te!!
Con Domenico!!
Si è incolonnato male il post?
Io ho solo spiegato che un ambo in cadenza dovrebbe sortire ogni 1,1
estrazione!!!!
E che ad esempio sulla ruota di Bari mediamente è quello che succede!!
Ciao.

 almeno questo sii inerente... :-))))
Eccome!
Le tue cadenze per ambo dovrebbero sortire ogni 1,1 estrazione!!!
Quindi nulla di nuovo!! Infatti escono come ti ho dimostrato.

 ha scritto nel messaggio
news:wAkc9.47348$pX1.1...@news2.tin.it...

domanda..
scusa se  io considero la cinquina estratta
abbiamo 43.949.268 di combinazioni
allora dovrei fare
43.949.268 : 1 cinquina estratta
43.949.268 : 5 numeri estratti
43.949.268 : 90 numeri che formano la cinquina
il 90:5 siamo noi che facciamo un conteggio non reale o come lo vuoi
definire un dato che non esiste..
ad ogni estrazione ho solo 5 estratti su 90
Il dato 18 secondo te cosa rappresenta?
Le possibilità di un numero di riprendere un ciclo?
Il ritardo di un numero?
Oppure un dato fasullo? (che non prova niente)


 Il dato 18 secondo te cosa rappresenta?
Questo :
Possibili comb. di ambate su 90 numeri : 90
Ambate estratte su 5 numeri : 5
Probabilità di sortita di una qualsiasi ambata : 5/90  da cui  1/18
Sinceramente non capisco la tua allergia alla probabilità !! :-))
Ah, ti ricordo che, come vedi, ogni estrazione è sempre considerata con i 90
bussolotti nell'urna!! :-))
Il tutto S.E.& O.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:xysc9.39387$ub2.6...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:YG5c9.35694$ub2.5...@news1.tin.it...


 2 per esito conclusivo
Scusa, ma semplifichiamo. Lanci una moneta.
2 facce, 1 sola ha sorte.
La probabilità che esca testa è 1/2 o 0,5 o 50% come preferisci, così come
croce....
Se a 2 facce sostituisci i 90 numeri e a 1 sortita sostituisci 5, gli
estratti, analogamente avrai 5/90 da cui quel fatidico 1/18 o 0,056 o 5,56%,
valore che esprime la probabilità.
Nessuna media o calcoli strani.
E siccome ci troviamo di fronte ad eventi casuali, ad ogni estrazione un
numero ha sempre la medesima probabilità di sortire, anche se il suo ritardo
è di 100 estrazioni.


secondo il calcolo matematico in % che hai fatto spiega solo che il primo
estratto ha diciotto numeri che si trascina dietro cioè probabilità
 ok fin qui posso essere d'accordo... ma solo per il primo numero....
Il tuo "ma semplifichiamo" lo dice chiaro come ho detto io calcolo del pollo
... non reale sui 5 estratti...
cmq va bene lo stesso ... per questo ti ho citato l'esatta condizione di
estrazione di ogni cinquina
difatti otterremo
Primo estratto % 5,55 All'infinito
secondo estratto (4/89) % 4,49
terzo estratto (3/88) % 3,41
quarto estratto (2/87) % 2,30
quinto estratto (1/86) % 1,16
quindi la cinquina estratta ha questi valori...
ora supponiamo di "semplificare" il dato dobbiamo dare una media
(5,55 + 4,49 + 3,41 + 2,30 + 1,16) / 5 =
(16,91) :5= 3,382 in media di % di probabilità per ogni numero
che se noti si accosta molto al terzo estratto
Ora se facciamo le cose così tanto per dire è un conto ma nello specifico
quale calcolo matematico
tiene in considerazione tutti gli eventi... poi li mischia nel calderone..
ricorda che non sono un matematico... ma applico le basi dalle
fondamenta.... altrimenti è come se volessi partire dal primo piano a
costruire...
Difatti se noti tra tutte le estrazioni ci sono in media 50 numeri estratti
di cui alcuni copie... che riducuno l'intero gruppo solamente più al 40% dei
90 numeri
quindi è inferiore al 50% cioè 45 numeri contro 90
Prendiamo l'esempio di Osini ... "Formato fondello"
se io giocassi 45 numeri in ambi otterrei
990 ambi  con vincita di 10 ambi 2500 volte la posta
ho impostato al 50 % il rischio come dici tu della monetina...
ma se impostiamo ancora più in alto 71 numeri
giocheremo  2485 ambi con vincita 2500 volte la posta...
rimane sottinteso che si deve azzeccare i cinque numeri e per questo ho
tirato in ballo Orsini e fin qui non ci piove...
ma Matematicamente a quanto ho ridotto la possibilità di non perdere... ?
71/90=0,78 o 78%
5/90= 5,55 o 5,56%
comunque se tiriamo in ballo l'itaiano e la matematica e la casualità ed
altri fattori.... ritorneremo solo su un concetto "E' DIFFICILE PREVEDERE SE
NON CON FONDELLO O CON RIDUZIONI"
Su questo tutti siamo d'accordo


 BA 32-22 in corso --- al terzo colpo 61-01 e 57-67
