Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: bologna

"Il percorso e gli orientamenti del Partito Democratico per le elezioni 
nel Comune di Bologna. Il segretario del PD di Bologna, Andrea De 
Maria, ribadisce che "la prioritï¿œ ï¿œ far sï¿œ che si vada a votare al piï¿œ 
presto" e giudica "prematuro che si apra in questo momento un dibattito 
sulle elezioni primarie e, ancora meno opportuno, che si cominci un 
confronto sui nomi attraverso dichiarazioni sugli organi di 
informazione"
http://www.pdbologna.org/Provincia-di-Bologna/News/De-Maria-si-deve-votare-al-piu-presto.html
cosï¿œ perdiamo insieme comune e regione...

 cos� perdiamo insieme comune e regione...
Votare subito potrebbe salvare la situazione.
Ma piazzare un candidato senza primarie in questo momento mi pare un 
suicidio. 

 suicidio. 
Pochi mesi fa ci sono volute le primarie per scegliere il candidato.
Stavolta che facciamo, andiamo a casaccio?
-- bb

 Pochi mesi fa ci sono volute le primarie per scegliere il candidato.
x la serie: le primarie non fanno miracoli...
leggevo che l'ex sindaco era conosciuto x le sua passione x le belle
donne...
ovviamente passione st� x debolezza...
Mr. X

 x la serie: le primarie non fanno miracoli...
Infatti fare miracoli non � ci� che si richiede alle primarie.
-- bb

 Infatti fare miracoli non � ci� che si richiede alle primarie.
"Delusione primarie!"
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


e sarebbero anche fatti suoi. il problema diventa politico quando le 
fai viaggiare a spese delle istituzioni. e diventa un problema politico 
anche se, usando il tuo potere, le fai trasferire per non averle 
intorno...

Barone Barolo ha pensato forte :

mah, vista la riuscita degli ultimi due candidati, cofferati e delbono, 
potrebbe anche essere un sistema migliore.

 suicidio.
ti ricordo che per scegliere delbono le primarie sono state fatte.

> cosï¿œ perdiamo insieme comune e regione...
se votiamo insieme per sindaco e regione perdiamo entrambi. al pd 
bolognese (e forse anche alla cittï¿œ) non farebbe male un 
commissariamento.
poi magari potrebbe saltare anche qualche testa in una segreteria che 
sbaglia la politica cittadina da quindici anni almeno.

 potrebbe anche essere un sistema migliore.
C'ï¿œ solo un piccolo, insignificante problema: a Bologna si puï¿œ /anche/ 
perdere...
-- bb

 fai viaggiare a spese delle istituzioni
il problema diventa politico quando un grande partito non ha pi� un
criterio comprensibile di selezione del proprio gruppo dirigente
I vecchi comunisti venivano dalla lotta partigiana, dalle fabbriche,
dalle lotte sindacali. L'attuale generazione di cinquantenni del PD non
� ben chiaro da che cosa viene.
====
Come s'� detto sopra, le primarie non sono infallibili. Non fanno
miracoli. Ma sono un metodo. Se qualcuno ha qualche altro metodo, lo
dica.


 anche se, usando il tuo potere, le fai trasferire per non averle intorno...
Delbono ha avuto degli endorsement fortissimi (anzi li ha ancora, vista 
la reazione stizzita di Prodi dopo che il sindaco ï¿œ stato costretto a 
dimettersi). Chi ha votato Delbono alle primarie, ha potuto valutare 
solo il suo curriculum e l'appoggio di importanti personalitï¿œ; alle 
accuse di peculato, avrebbero dovuto pensare i dirigenti di partito, se 
ne erano al corrente.
E comunque, si noti che Delbono era il candidato di tutto 
l'establishment del PD bolognese, quindi anche senza primarie sarebbe 
stato lui il candidato.
-- bb

 dica.
non ï¿œ un problema di metodo. non fare le primarie ci ha regalato 
cofferati. fare le primarie ci ha regalato delbono.
mi pare evidente che - almeno su base locale - la questione ï¿œ - appunto 
- il gruppo dirigente.

 - il gruppo dirigente.
A dire la veritï¿œ Cofferati fu una candidatura calata dall'alto, e il 
gruppo dirigente locale l'ha accettata per disciplina di partito non 
senza qualche malumore, che si ï¿œ intensificato durante l'amministrazione 
Cofferati.
-- bb

Barone Barolo ha spiegato il 28/01/2010 :

malumore molto, ma molto ben mascherato, considerato che nessuno - se 
non l'ex presidente del quartiere santo stefano, andrea forlani, - ha 
osato contestare la ovvia seconda candidatura di quello che non esito a 
definire un incapace arrogante. poi, quando cofferati, senza tema di 
ridicolo, ma con il fondato timore di perdere le elezioni, ha 
biascicato qualche fesseria e ha annunciato che non si ricandidava, 
allora c'ï¿œ stata la corsa alle primarie, nelle quali il candidato "di 
partito" ï¿œ stato delbono. con il risultato che conosciamo.

 wrote:

 - il gruppo dirigente.
le primarie hanno il difetto di ogni sitema elettorale - gli elettori
posono sbagliarsi.
Datemi uno che non si sbaglia, e dir� che mi sono stufato delle
promarie.
====
Finite le battute, � chiaro che quando si tratta di selezionare un
gruppo dirigente � questione di:
1. metodo di selezione;
2. bacino di provenienza.
Nell'ambito del centrosinistra, come si diventa amministratori?
====
Quanto a Cofferati, forse il problema � che forse doveva altro


 sbaglia la politica cittadina da quindici anni almeno.
In questa fase il gruppo dirigente dovrebbe limitarsi a gestire le primarie.
La "resa dei conti" la rimanderei ad elezioni avvenute. 


Io non conosco sistemi migliori, il punto � come vengono impostate e gestite 
le primarie.
Altrimenti non ci resta di sperare nella reincarnazione di Dozza, o al 
limite di La Pira, ma poi sarebbe comunque difficile individuare il 
novello...Dalai Lama. 

 fare lo sceriffo
ROTFL.

 Quanto a Cofferati, forse il problema ï¿œ che forse doveva altro
ho tremato per mesi all'idea che dopo bologna potesse ambire a qualche 
incarico nazionale. ero disposta a sacrificare la cittï¿œ in vivo e 
tenerlo come sindaco a vita piuttosto che saperlo ministro. 
fortunatamente ï¿œ stato parcheggiato al parlamento europeo, luogo nel 
quale mi auguro aspetti pazientemente la pensione.

 stato delbono. con il risultato che conosciamo.
Vorrei approfondire la questione: Cofferati si ï¿œ prima reso disponibile 
a convocare elezioni primarie per le successive elezioni comunali (il 
che non ï¿œ affatto scontato: in genere il sindaco uscente ï¿œ 
automaticamente candidato al secondo mandato) e Forlani l'avrebbe 
senz'altro sfidato. Poi Cofferati si ï¿œ chiamato fuori.
Tra Prodi e Cofferati, entrambi scaricati dal loro stesso partito, vedo 
in effetti numerose analogie.
-- bb

 tenerlo come sindaco a vita piuttosto che saperlo ministro. 
Toh, abiti a Bologna? Magari avremo modo di parlare della politica della 
nostra cittï¿œ, piï¿œ avanti. Non troppo presto perï¿œ, perchï¿œ torno a luglio...
-- bb

 ROTFL.
certo che basta un'etichetta...
se ti chiedessi quanti atti concreti conosci del Coff x meritare
questo appellativo...
Mr. X

 effetti numerose analogie.
io nemmeno una.
1. cofferati non l'ha scaricato nessuno, se ne ï¿œ andato quando ha 
capito che avrebbe preso una batosta dalla quale non si sarebbe mai piï¿œ 
risollevato.
2. cofferati ha governato la cittï¿œ da schifo. nessuno ha fatto peggio 
di lui dal '45. (e siamo buoni)
prodi...prodi lasciamolo stare. vorrei ricordare che ï¿œ stato l'unico a 
battere il nano per due volte. la mia stima per prodi ï¿œ praticamente 
senza limiti.

 nostra cittï¿œ, piï¿œ avanti. Non troppo presto perï¿œ, perchï¿œ torno a luglio...
perchï¿œ no? sempre che torni ad avere una politica. e anche 
un'amministrazione funzionante, considerando che ï¿œ nevicato tre giorni 
fa e i marciapiedi sono ancora impraticabili per il ghiaccio...

 senza limiti.
Sono (stato) un prodiano anch'io.
-- bb

 fa e i marciapiedi sono ancora impraticabili per il ghiaccio...
Qua a Edinburgo c'ï¿œ stato ghiaccio sui marciapiedi fino a due settimane 
dopo che aveva nevicato...
-- bb


vedi? ma quando hai una buona idea perchï¿œ l'abbandoni? :-)


non voto ad edimburgo. non voto nemmeno a bologna a dire il vero, ma ci 
cammino.


Pu� darsi, ma senza Cofferrati, come poi � avvenuto.

 Puï¿œ darsi, ma senza Cofferrati, come poi ï¿œ avvenuto.
Cofferati cercava evidentemente la prova di forza nei confronti di 
quell'opposizione interna che lo logorava, e intendeva farlo con le 
primarie. Forse riteneva che la sua popolaritï¿œ tra gli elettori fosse 
comunque migliore di quella di cui godeva presso gli alleati, o forse 
molto piï¿œ banalmente era convinto che il PD non fosse in grado di 
mettere in campo un candidato alternativo sufficientemente forte. Ciï¿œ 
che ï¿œ sicuro ï¿œ che le primarie a Bologna erano considerate un dato di 
fatto ben prima che Cofferati si ritirasse.
-- bb