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Titolo: Il filo nero terrorista da Ground Zero a Bassora

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Le tesi di Fulvio Grimaldi sono forti, molto, forse troppo forti in 
alcuni passaggi. Ma è difficile, per chiunque abbia mantenuto un certo 
grado di indipendenza di giudizi,o catalogarle come totalmente infondate.
Personalmente ne condivido la sostanza: su questioni analoghe a queste 
ho più volte ho riflettuto, giungendo a conclusioni del tutto simili.
Eppure qualcosa mi dice che, se anche fossero pienamente provate e rese 
ampiamente pubbliche, le tesi dell'articolo sarebbero ugualmente 
condannate all'irrilevanza.
Sono convinto che non riuscirebbero ad avere nessun potere di 
convincimento apprezzabile nella maggior parte delle persone.
Forse, di più ancora, sarebbero qualcosa di già noto e già condannato 
all'irrilevanza.
Non voglio affrontare una discussione sui fatti di cui si occupa 
l'articolo, in fondo la Storia è costellata di crimini atroci che il 
tempo appiattisce ed assorbe, questi sarebbero solo alcuni dei tanti.
Quello che mi interessa è di mettere in evidenza il fatto che esiste una 
condizione tale per cui la consapevolezza di crimini efferati, coperti 
da palesi menzogne, non riescano comunque a suscitare alcun effetto 
percepibile nella coscienza delle persone, nessuno scandalo, nessuna 
azione conseguente.
Credo che questa forma di censura, o di autocensura, preventiva sia il 
dato più preoccupante di questi nostri tempi.
Esiste una pressione fortissima, eppure difficilmente definibile in modo 
chiaro e condivisibile, che tende a impedire che la consapevolezza della 
realtà dei fatti diventi presa di coscienza vera, intima, che possa 
essere fondamento del pensiero e della capacità di discernimento.
Questa azione preclusiva è effettivamente paragonabile ad una forma di 
lobotomia chirurgica di massa.
Mi viene in mente, a questo proposito, la risposta che recentemente ha 
dato Mr.X ad un mio post su it.politica.sinistra in cui, forse un po' 
frettolosamente, affrontavo però alcune questioni di fondo: "Di sicuro 
si capisce che D'Alema non ti piace, nient'altro...".  Tutto il resto 
del contenuto non era stato "visto".
Su questa cecità indotta dovremmo riflettere, noi di sinistra, molto 
approfonditamente. Perché le contingenze variano, passano episodi e 
personaggi, mutano le condizioni ma quello che dovrebbe rimanere sempre 
a scandire i mutamenti è la facoltà di discernerli l'uno dall'altro e di 
darne ragione.
La vera battaglia, oggi, non consiste nel conquistare più o meno spazio 
di visibilità o di consenso: si vince oggi, si perde domani... ma nel 
conservare la capacità di "vedere" la realtà,  nel conservare la 
possibilità di scegliere come rapportarsi a ciò che si vede.
E' per questo che da tempo cerco di indicare il pericolo insito nella 
scelta di integrazione in un sistema sociale-economico-politico fatta 
non solo per motivi tattici, per raggiungere cioè un grado superiore di 
capacità di indirizzo degli equilibri di potere, ma per un abiura vera e 
concreta dei propri riferimenti fondamentali.
Sono sicuro che oggi il vero obiettivo del Potere è questo: fare in modo 
che nessuno riesca più vedere cosa c'è dietro la sua maschera.
[CUT]
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  scite, sono stati annullati tutti i piani di ritiro delle truppe
Notizie interessanti. Purtroppo non mi meravigliano affatto.
Gli anglo-americano sono i veri "stati canaglia" ed al momento
guidano le forze del liberismo piu' becero e senza scrupoli.
alberto
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 che nessuno riesca più vedere cosa c'è dietro la sua maschera.
Condivido fino all'ultima virgola ogni parola di questa riflessione, son 
domande che mi vado ponendo da tempo e cerco di farne l'analisi per trovare 
una spiegazione ma la più plausubile che mi venga é che il mondo civilizzato 
si sia imposto ritmi parossistici tali che la stragrande maggioranza della 
gente non riesca più a seguire.
E' più comodo non pensare che star dietro a tutti questi cambiamenti che non 
si comprendono. Prendiamo gli anziani: vi siete mai avventurati nel far loro 
comprendere un meccanismo burocratico complesso, ad esempio? E'un'impresa 
impossibile, ed ammesso che arrivino fino ad un certo punto la conclusione é 
" se lo dici tu io mi fido ". E' gli anziani sono tanti, tantissimi nel 
mondo così detto civilizzato.
Il potere, di contro, come dici tu ha le idee chiare sui fini, sugli scopi 
ed ha i mezzi per raggiungerli, paga chi deve pensare per esso, agire per 
esso " purché  sia " ed il meccanismo é avviato, la sua funzione completata. 
Le cortine fumogene avvolgono tutto, chi sta innanzi apre la strada, il 
resto a seguire.
Tutto ciò ancora una volta alimenta il senso di impotenza di chi vede tutto 
ciò ma rimane impossibilitato nel far sentire la propria voce, ad avere una 
reazione, un qualsiasi effetto.
Senza essere inutili cassandre o profeti dell'abisso é inevitabile pensare 
che tutto questo prima o poi possa portare ad una deflagrazione totale, 
immensa; e non per lo scontro fra il bene ed il male che oramai possegono 
confini sempre più indefinibili ma per l'incontro fra potere e potere, due 
forze uguali e contrarie che prima o poi si fronteggeranno e, 
inevitabilmente, si scontreranno per prevalere l'una sull'altra.
Ma poi ne seguirà l'era del cinghiale bianco? Vedere oltre é realisticamente 
impossibile, il gran polverone é ancora per aria, e l'aria si ammorba sempre 
di più. 
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 del contenuto non era stato "visto".
E' stato visto, come è stato visto questo thread.
Un articolo può essere credibile o può non esserlo.
A parte che sui singoli fatti ognuno può interpretare come vuole,
già leggere il giudizio su "Liberazione" fa intendere che questo
giornalista ha una visione piuttosto paranoica della realtà.
E questo fatto, secondo la mia modesta opinione, inficia già in
partenza il discorso.
Giungi a conclusioni simili su cosa??
La Libia ha fatto ammissioni, mettere in mezzo il Mossad piace,
evidentemente, ancora a qualcuno. Fortunatamente sempre a meno...
Si mette in mezzo qualche fatto che può essere giudicato in maniera 
condivisibile da tutti noi e si giunge alla conclusione della
grande congiura imperialista.
Beh, a me pare una visione superficiale, inutile fare i galletti
da strapazzo e dire che se uno non è d'accordo è già lobotomizzato.
Potrei dirti che chi è d'accordo con quello scritto è un pirla.
Su tutto il resto, poi, si può discutere....
Mr. X
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 Mr. X
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 Su tutto il resto, poi, si può discutere....
probabilmente tu sei uno che,se ci fosse stato nel '69,avrebbe creduto che a piazza
fontana era scoppiata una caldaia e che comunque pinelli e valpreda erano ovviamente
colpevoli.il
 resto erano costruzioni macchinose e paranoiche di sinistri.
l'idea che ci sia solo ciò che si vede (o si legge,in questo caso) è un portato
dell'americanizzazione che subiamo negli ultimi anni.La filosofia europea ha sempre
riconosciuto in vari modi che c'è qualcosa di più oltre ciò che si vede,e che l'uomo può
, o deve cercare,di capirlo e conoscerlo.è l'idea della differenza tra ente ed essere dei
greci,o il Dio cristiano.
in questo caso,pensare che non c'è niente di più di ciò che i giornali ufficiali scrivono
è abbastanza ingenuo,o peggio.
l'analisi che fa è basata su domande valide,su inferenza fatta su rapporti di potere e di
interesse forte,su precedenti storici e sul 
realismo.si
 può condividere o no,ma non si
può non condividere il metodo e lo spirito con cui è fatta.
Per inciso,il metodo di prendere notizie dalle fonti aperte,e metterle insieme in maniera
"fantasiosa" (come pensi te),ma sorretta da rapporti pluasibili di interesse e potere,è
un metodo utilizzato dai servizi segreti di tutto il mondo.da sempre.i giorni del condor
docet.
Es banale di applicazione.Ma il questore in pensione morto a genova qualche giorno fa (ex
gladio ed ex p2) c'entra qualcosa con i mercenari in iraq (tra cui i 3 eroi italiani)? e
c'entra qualcosa con la discesa inaspettata dei black blocs durante il g8? e se questi
erano infiltrati e provocatori (metodo usato negli anni 70 da polizia,fascisti et
similia)?
possibile che si sia voluto tacitare per sempre una persona che poteva potenzialmente
rivelarsi un pericolo?
è andata veramente così? non lo so.è possibile che sia andata così? si.


 č andata veramente cosě? non lo so.č possibile che sia andata cosě? si.
Ovvio che puň essere.
Possono essere solo congetture?? Plausibile.
Esistono siti dove si spiega che l'uomo non č mai andato sulla Luna,
e viene spiegato come sono stati girati i filmati e cosě via.
Puoi dire che non č vero?? Beh, io non ci sono stato e tu neanche.
Che sia solo paranoia?? Molto piů plausibile.....
Mr. X
-- 
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 terrorismo sia lobotomizzato.  Dico solo che è immerso in un certo contesto.
Direi che è dall'inizio del conflitto che si discute apertamente
di questi fatti, quindi ognuno di noi ha gli strumenti x interpretare
i fatti.
E mi fa ridere chi parla di congiura mediatica perchè la definizione
non è giustificata.
Oppure vogliamo pensare che i manipolatori di menti siano gli
organizzatori delle marce pacifiste, vista l'affluenza che queste
hanno avuto??.....
Mr. X
-- 
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

 Che sia solo paranoia?? Molto più plausibile.....
scusa,prima una 
domanda.io
 vedo la tua risposta,ma non il mio post,quello a cui tu hai
risposto...boh...
in ogni caso,tra le due,c'è una differenza.quella su luna e cose simili sono pure
congetture,prese per fede.
quelle di grimaldi si basano su fatti e rapporti molto più forti.per fare inferenza ci
voglio basi se non solide,almeno sicure.
poi,penso sia ovvio,le dietrologie non dicono "la verità",danno semplicemnte uno schema di
lettura,una guida con cui leggere la realtà.
una specie di cornice.i particolari forse non li sapremo mai,o al massimo li possiamo
immaginare.
ritengo utilissime queste cose.mi dispiace che negli anni queste cose non si facciamo
più.dopotutto anche la sinistra è diventata liberalpragmatica.tempi bui.


 della plebe....
Non ho seguito attentamente tutto il thread, confesso, ma questo passaggio 
mi ha proprio sorpreso.
Io credo di aver capito che la popolarià di Bush, vivaddio, sia ai minimi 
non solo per il suo comportamento personale da chi non sappia cosa fare, ne 
sia alquanto seccato, per cui si comporti in modo sbagliato e maldestro, ma 
sopratutto perchè la follìa della guerra in Irak ha sottratto fondi a quella 
che noi chiamiamo Protezione Civile per cui un disastro così biblico perfino 
gli americani non hanno saputo fronteggiarlo.
In secundis poi da bravo cow boy invece degli aiuti alla popolazione manda 
l'esercito, e per quello i soldi non mancano mai, per ripristinare l'ordine 
fra quei disperati invece degli aiuti....ma chi vuoi che danneggiassero le 
razzìe se milioni di persone se ne erano andate e New Orleans é diventata 
una città fantasma?
Finalmente é emersa totalmente l'incapacità e l'inadeguatezza 
dell'individuo, e credo che gli americani, meno stupidi di noi, gliela 
faranno pagare cara, a lui ed alla sua dinastìa di merda!
L'altra stronzata l'ha fatta arrestando Cindy Sheehan, mamma coraggio, così 
anche chi era distratto si é accorto di quanto anch'egli sia alla frutta! 
Tempi duri per i guappi di cartone! 
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colpevoli.il
 resto erano costruzioni macchinose e paranoiche di sinistri.
quoto.
 ciao
Sergio
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
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 Su tutto il resto, poi, si può discutere....
cosa che non fai in maniera intelligente visto che riduci tutto ad uno
scambio di insulti.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
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 scambio di insulti.
Ecco che torni dopo un'interessante periodo di silenzio.
Ed entri in un thread che non hai assolutamente seguito, infatti questa
tua frase è impossibile da contestualizzare.
Oltretutto c'è stato un seguito estremamente tranquillo di questo.
Ma a te interessa solo fare un pò di show....
Mr. X
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 quoto.
Contento tu....
Mr. X
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