Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Aridaje co' sta rete!

In ritardo come al solito, cosa ci vende IBM? la solita pappa per gonzi.
Ci hanno stufato (nel senso letterale del termine) i coglioni fino a metà 
degli anni '90 con gli adattatori token ring che una volta sì e l'altra 
pure facevano falso contatto (allora sì che cascava, la rete).
Finalmente ci hanno regalato il connettore rj45 e la token ring a 16Mb/s 
quando fastethernet la faceva ormai da padrone.
Si sono sbracati ignobilmente abbandonando token ring al suo destino (e chi 
ne installa più nel terzo millennio?) per non parlare di OS/2.
E adesso si presentano a carosello a cianciare di reti sù e reti giù?
In ritardo come al solito!
Adesso che le reti (windows o linux che sia) se ben gestite sono veramente 
stabili.
Adesso che i problemi sono ben altri: signora IBM, mai sentito parlare si 
sicurezza e attacchi da intranet?
E allora ve la dico io la pubblicità ibm del 2013: la sistemista si alza 
dimenandosi visibilmente ed esclama "me stanno a trapana' er budello, voi 
vede che me so' entrati ner palmtop collegato alla cyber-mutanda?".
E si allontana verso il cesso.
saluti futuribili


Orcozio, ma allora la sistemista che deve andare perche' e' caduta la rete
dovra' portarsi dietro martello & scalpello ! ;-)
Danny

 gonzi. 
In effetti lo slogan "è caduta la rete" poteva avere un senso tecnico una 
quindicina di anni fa. Oggi per carità, succede che una rete va in tilt, 
per colpa di un hub, uno switch o un router... sappiamo bene è un evento 
"astratto" che non ha nulla a che vedere con linux. 
Però è uno slogan suggestivo e di effetto, credo.
Sarebbe stato più corretto un "è caduto il server", ma a questo punto il 
messaggio sarebbe stato un po' ambiguo... il server è anche hardware, va 
bene che IBM vuole promuovere le soluzioni linux ma sarebbe stato un 
evidente autogol.
E se fosse stato "è caduto il database"? Mmmm... bruttissimo, pessima 
pubblicità indotta per DB2 (e penso si sarebbero incazzati non poco anche 
alla oracle...)
Beh, l'unico sarebbe stato un esplicito "è caduto windows". Ma a quel 
punto, perchè agitarsi tanto? Sarebbe bastato rispondere al telefono 
"aspetta che riparta"... ;-)
-- 
---
In silenzio anche un idiota sembra intelligente. Ma non c'è problema,
l'idiota vuol sempre dire la sua.

 Beh, l'unico sarebbe stato un esplicito "è caduto windows".
Arigiusto! Pane al pane, finalmente; ma a quel punto IBM ci fa un effetto 
anche peggiore, dovendo proporre qualcosa che è tutto men che suo.
L'unico messaggio che si può evincere da un'azienda che non ha un prodotto 
da pubblicizzare è "mi arrampico sugli specchi pur di ricordarvi che 
esisto".
E non è una bella pubblicità.
saluti obsoleti

 suo. 
Già. E se poi lo propone in contrapposizione ad una soluzione che è sua 
(leggi AIX)?
Immagina chi ha appena acquistato un pSeries da 250 mila euro, e si sente 
dire che linux rende più stabile la rete... ci fa una risata sopra? :-)
-- 


 dire che linux rende più stabile la rete... ci fa una risata sopra? :-)
Non andare tanto lontano, qualcuno mooolto vicino a me ha speso cifre folli 
per RS-6000+AIX+Tivoli, e mo' che gli si dice? CHe la sistemista fa così 
perchè è troia?
saluti da marciapiede

perchč č troia?
rotfl!
-- 
Maurizio - Tannoiser - Lemmo
Founder Member of ERLUG (Emilia Romagna Linux User Group)
http://erlug.linux.it

 fa cosě perchč č troia?
Lo so, anch'io non devo andare molto lontano... infatti non ho detto una 
cifra a caso :-) 
-- 
---
In silenzio anche un idiota sembra intelligente. Ma non c'č problema,


 cifra a caso :-)
La mia "cifra a caso" è il doppio della tua! :-b
saluti miliardari
 

 La mia "cifra a caso" č il doppio della tua! :-b
Certo che 'sta sistemista č proprio troia... 
;-)


 dire che linux rende più stabile la rete... ci fa una risata sopra? :-)
 
Si, la stessa che si fa il programmatore MS ogni 2 anni quando qualcuno
dice 'risolveremo il problema delle DLL' ;) ('Si, e poi c'era la
marmotta che confezionava la cioccolata')
Ciao,
-- 
         (__)	      | Nicholas Wieland	    |    -     ------------
	 (oo)	      | 
nicholas...@yahoo.it
   |    -    | There's no |
   /------\/ 	      | Debian GNU/Linux / Mac OS X |    -    | place like |
  / |    ||  	       -----------------------------     -    | *GNOME(2)* |
 *  /\---/\           ...."Have you mooed today?"....    -     ------------

 dice 'risolveremo il problema delle DLL' ;)
In che senso "il problema delle dll"?
saluti ignoranti

 qualcuno dice 'risolveremo il problema delle DLL' ;) 
?
-- 
---


 ?
 
a.k.a. DLL hell. 
Zao,


 a.k.a. DLL hell.
Windows XP e tutto .NET non hanno più questo problema, perchè più di 
una versione della stessa DLL (o componente) possono essere installati, 
e per ogni programma si può specificare quale va usata. E' abbastanza?
-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.20. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

 marmotta che confezionava la cioccolata')
C'è un problema su Linux. Sì, ma c'è anche su Windows. Complimenti per la
risposta chiara, motivata e soprattutto utile.
Ma com'è che c'è sto terrore del lupo cattivo? Oracle raggiunge il top,
sulla home page c'è un bel link che dice perchè Microsoft non mantiene le
promesse, ma pensassero a mantenere le loro invece di rompere i
cosiddetti...
Saluti
Massimo

 e per ogni programma si può specificare quale va usata. E' abbastanza?
Incredibbbile!!! Dopo 30 anni sono riusciti a scimmiottare anche Unix. E
io che ero rimasto allo scimmiottamento del MAC :-)))
C:\>iao Angelo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ;-)
Sarti, in genere sei composto nelle tue dichiarazioni, ma sulla sistemista
mi scadi vergognosamente... come mai? :)
Saluti.

 wrote in message
news:aou3ai$q3ma6$1...@ID-150114.news.dfncis.de...

Il famoso DLL hell dovuto alla sostituzione di una DLL con una incompatibile
o spesso con numero di versione antecedente...
Risolto con una tecnologia chiama "fusion", credo, da xp in poi.
Risolto by design con .NET
Saluti.

 io che ero rimasto allo scimmiottamento del MAC :-)))
Beh, dai, mi pare sensato copiare le cose buone, fare diverso tanto per fare 
è dannoso. 
See you,
        Silver Drake

 cutted, non mi importa > 
Saluti,


 è dannoso. 
Sì, ma la Microsoft sembra ci provi gusto a fare diverso tanto per fare. 
Per fortuna ogni tanto sono costretti a "scendere dalla brocca" (= "dal 
ramo"), come dicono dalle mie parti. Come nel caso delle DLL.
Che dite, in Windows 3000 raddrizzeranno il backslash? :p
-- 
Cris

 Che dite, in Windows 3000 raddrizzeranno il backslash? :p
Non solo corregeranno '\', ma anche la stronzata dei file di testo, la
minchiata di WSAStartup() & WSACleanup() e forse qualche altra cosetta
(tipo evitare di stuprare gli standard ad esclusivo uso e consumo di
Windows).
Lo sciampagn e' pronto per l'occasione. :-)


 decidendo a quale corrente filosofica appartiene l'attrice dello spot.
???
nessuna corrente filosofica
e' solo una pubblicita' idiota.
punto.
(e che sia per linux non me ne frega una beata cippa)

 (e che sia per linux non me ne frega una beata cippa)
 
Uh, quel punto finale mi ha quasi intimorito: che uomo carismatico.
Perchè non parliamo un po' delle pubbliità della Microsoft ? Quelle
addirittura vengono tolte dai palinsesti da tanto che sono intelligenti.
Esiste su questo newsgroup un bel thread da 100 replies sulle varie
pubblicità/minaccia della MS ?


 Nessun problema con Linux, non ha DLL.
Non ha l'equivalente di librerie dinamiche? Condivisibili?
Saluti.

 Non ha l'equivalente di librerie dinamiche? Condivisibili?
In realtà poi il mio esempio era sbagliato in origine. La discussione media
è:
Winlebano: Linux ha il problema ABC, è veramente un SO fetuso, come
l'ascella di Stallman.
Gnulebano: In compenso Windows ha il problema XYZ, sei un fesso, e poi
Ballmer ha l'ascella fetente e balla malissimo.
Veramente poca gente che voglia parlare di ABX ed XYZ, siamo alla pura e
semplice guerra di religione. Il problema è che mi sembra che la fazione
gnulebana stia diventando sempre e sempre più con le fette di prosciutto con
gli occhi e che anche gente che aveva cose da dire dica sempre più cazzate.
Saluti
Massimo

 Non ha l'equivalente di librerie dinamiche? Condivisibili?
Mi sembra ovvio. Hanno mai dato i problemi che hanno dato le DLL ?


 skippare.
Nel mucchio ci sono state discussioni interessanti, però ultimamente il
livello è sceso veramente molto ma molto in basso.
Saluti
Massimo

 Mi sembra ovvio. Hanno mai dato i problemi che hanno dato le DLL ?
Ti sembra ovvio *cosa* ?
Mi stai dicendo che se carico N applicativi su linux, ognuno utilizzera'
codice non condiviso?
Saluti.

 gli occhi e che anche gente che aveva cose da dire dica sempre più cazzate.
Può essere, certo le faccine dopo la risposta avrebbero potuto
suggerirti un paio di cose, evidentemente non è stato così, hai
preferito l'uscita ad effetto.
Avanti con le disquisizioni filosofiche sulla sistemista.


 pubblicità/minaccia della MS ?
se le togliessero dai palinsesti a causa della pubblicita' allora non
farebbero piu' pubblicita'.
tutte le pubblicita' sono idiote, dalla prima all'ultima
e neanche quelle ms ovviamente si salvano

 - Endymion :

Mi sembra ovvio: hanno mai dato i problemi che hanno dato le DLL ?
Così va meglio o riesci ancora a interpretare la mia frase come "Linux 
non ha librerie dinamiche e condivisibili" ?


 pubblicità/minaccia della MS ?
be', quella dell'xbox in cui c'è donna che partorendo spara il bambino 
fuori dalla finestra e centra direttamente una tomba penso le batta tutte

 e neanche quelle ms ovviamente si salvano
 
Si ma i neri hanno il ritmo nel sangue o no ?


 non ha librerie dinamiche e condivisibili" ?
Questa si'.
Pero' scusa, il DLL hell (peraltro un "hell" che a me non e' mai capitato)
e' sempre stato solo l'altra faccia della medaglia. Vantaggi nell'avere
librerie condivise ce ne sono. Occupazione di memoria ed efficienza, in
primis.
Non sto parlando di windows o linux, ovviamente. E' solo un principio
generale...
Saluti.

 generale...
A quanto pare, il problema non sono le
librerie dinamiche in se, ma la scarsa
attitudine ad un sano "versioning" ed il
fatto che chiunque puo`, intenzionalmente
o meno, installarne a tonnelate.
bye,
-- 
piergiorgio

 Risolto by design con .NET
il meccanismo è grossomodo identico


 specificano la versione richiesta si chiamano manifest
Segnato.
Di questo meccanismo fanno parte anche le cartelle windows e windows/system
create ad hoc nella tua cartella di profilo?
Saluti.

 Saluti.
 
Ciao,


 è uno svantaggio...
Security by obscurity applicato ai SO in toto? :|
Saluti.

 installata e una no, secondo me.
Secondo me dovrebbe essere l'utente. Ma se si vende un S.O. che risolve
tutti i tuoi problemi, devi farlo facile. Fare facile qualcosa significa
spegnere le sinapsi dell'utente e far andare tutto in automatico. Purtroppo
questo non sempre funziona e allora si producono mostri.


 questo non sempre funziona e allora si producono mostri.
Secondo me e` possibile che il sistema sia
piuttosto "automatico".
Diversi accorgimenti potrebbero rendere la
cosa piu` sicura, per esempio avere le DLL
immodificabili, cosi` si e` costretti ad
aggiungere e non a sovrapporre.
Di conseguenza i nomi devono cambiare ed il
SW (che usa le DLL) si deve adattare.
In realta`, una volta stabilito cosa si vuole
esattamente avere, tecniche simili a quelle di
revision control potrebbero aiutare molto.
Ovviamente non si puo` spegnere completamente
il cervello dell'utente.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 questo non sempre funziona e allora si producono mostri.
Le cose che possono andare in automatico, devono farlo. Credo che sia
automatizzabile questo discorso, in ogni caso risolto (lo ricordo).
Saluti.

 automatizzabile questo discorso, in ogni caso risolto (lo ricordo).
Nel thread e'  stato detto che XP non ha  problemi di versionamento di
DLL,   mi  piacerebbe   saperne  di   piu'.  Se   qualche   anima  pia
volesse... :-)


Non ha l'equivalente di librerie dinamiche? Condivisibili?
Le ha, ma sono pensate diversamente. In linux, librerie e programmi sono
pacchetti separati ed e` sufficente un gioco di dipendenze per gestire
il tutto.
Inoltre, le varie distribuzioni hanno molto rigore nel gestire con
policy adeguate chi sviluppa/mantiene librerie da chi sviluppa/mantiene
programmi in modo da evitare problemi di versioning, o almeno cosi` fa
debian.
Inoltre, a fronte dei soliti sorgenti, hai la possibilita` di compilare
staticamente tutto quello di cui il programma ha bisogno, evitando a
priori qualunque problema di distribuzione librerie (ovviamente il
binario ne risulta appesantito, ma per esempio era quello che fa/faceva
opera: due versioni, uno dinamico e uno statico).
Considera inoltre che quando la tua distribuzione ti offre oltre 8000
pacchetti [*] non hai bisogno di cercare software da gente che non e` in
grado di fare un installer (perche` AFAIK, buona parte del problema DLL
sotto windows, credo sia questo).
In buona sostanza, credo che il DLL hell sia figlio della solita,
frastornate "semplcita` d'uso", ovvero ogni cazzo di programma di merda
ti puo` buttare una dll in system32 e farti esplodere il sistema in
faccia.
saluti.
[*]
mizio@mood:~$ apt-cache stats | grep Normal
  Normal Packages: 8949
-- 
Maurizio - Tannoiser - Lemmo
Founder Member of ERLUG (Emilia Romagna Linux User Group)
http://erlug.linux.it

   Normal Packages: 8949
<ego>
  Normal Packages: 11078
  Ce l'ho più lungo, mi spiace.
</ego>
:-D


 una quindicina di anni fa.
specialmente se il cavone giallo si staccava dal soffitto dove era 
appeso:-), che bei tempi
-- 
ave

 windows/system create ad hoc nella tua cartella di profilo?
te lo saprň dire di preciso tra una settimana. Per ora: sě, credo di 
sě, ma non posso verificare


 DLL, mi piacerebbe saperne di piu'. Se qualche anima pia volesse...
premetto che non ho mai avuto modo di provarlo, e non ho idea di come 
funzioni il tutto. Dall'esterno funziona cosě: i componenti di cui si 
vuole mantenere piů versioni non vanno installati nel modo normale, ma 
come assembly side-by-side (non conosco i dettagli - comunque č una 
feature del Microsoft Installer). Per specificare che un eseguibile ha 
bisogno di una specifica versione, si crea un file con lo stesso nome 
dell'eseguibile, con il suffisso .manifest, l'Application Manifest, che 
č un file di configurazione (XML, per la gioia di grandi e piccini) che 
dice quali delle DLL usate dall'eseguibile vanno pescate da un'assembly 
piuttosto che dal path predefinito, e che versione (e che lingua) č 
richiesta. Dove e come le assembly vengano installate, in che modo 
venga stabilita la loro versione, quale parte di Win32 si occupa di 
tutto ciň, sono cose che ignoro. Spero, per la fine della settimana, di 
avere risposte piů precise (sempre se non mi stufo e vado piuttosto a 
farmi un giro)


 farmi un giro)
Stufati e fatti un giro :-)


 Stufati e fatti un giro :-)
stavo pensando al Salone del Gusto. Per assaggiare qualcosa, vedere il 
nuovo Lingotto (che finora ho solo visto in lontananza dalla stazione) 
e salutare la cricca di Caterpillar di RadioDue che da domani a sabato 
trasmette da lě



Senza togliere la possibilità dell'intervento "a mano". 
Anche perchè *nessun* automatismo è sicuro di funzionare sempre.
-- 
Renato 'Hitman' Salzano / 
http://spazioinwind.libero.it/hitman/
GdG #6 / IHGGer #778 / Counter VFNCL di IFTMdG / Yane's Fan #00 
"[-](Back to the front)/you will do what I say,when I say/[-]/you will die
when I say,you must die/[-]/you coward/you servant/you blindman/you soldier"

 appeso:-), che bei tempi
Gią, con token-ring, cadeva il server e cadeva la rete davvero, come dice 
la sistemista IBM :-D
-- 
---
In silenzio anche un idiota sembra intelligente. Ma non c'č problema,
l'idiota vuol sempre dire la sua.

 Anche perchè *nessun* automatismo è sicuro di funzionare sempre.
Io non sono molto d'accordo su questo concetto.. specie se applicato
all'informatica...
Saluti.

 all'informatica...
Chiedo venia, qualcuno mi sa dire perché con AmigaOS questi problemi non 
sono mai avvenuti? Eppure le librerie condivise ci sono da sempre lì, 
dal 1985.
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

                              and beta testers are welcome!
Ma piantala con questa cazzata, per piacere. E' un insulto alla tua
intelligienza

 intelligienza
ROTFL! intelligienza?
-- 
---
In silenzio anche un idiota sembra intelligente. Ma non c'è problema,


 dal 1985.
Perche` nessuno pasticciava con le librerie
di sistema...
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 Miracoli di avere un linker decente. 
Miracoli di avere un linker qualsiasi :-)
-- 
In silenzio anche un idiota sembra intelligente. Ma non c'č problema,


 di sistema...
Tutte le librerie vanno in Libs: o in PROGDIR: (la directory in cui 
risiede il programma), oppure da qualunque altra parte, a patto di 
specificare un path completo quando si usa OpenLibrary(). Praticamente 
la stesso avviene con windows.
Definisci "pasticciare con le librerie di sistema".


 Definisci "pasticciare con le librerie di sistema".
Qualcuno che ti scrive sopra una libreria di sistema
perche` ha la sua personalissima, che pero` si chiama
alla stessa maniera e va nello stesso posto.
In win il problema non sussiste, se nessuno tocca
nulla. Esiste pero` il problema di avere piu`
librerie uguali (ma di diversa versione) in parallelo.
Nulla di irrisolvibile, per altro, solo che l'esempio
Amiga non calza, dato che nessuno si prendeva la briga
di fare casini (volontari o meno) in quell'area.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 di fare casini (volontari o meno) in quell'area.
Ed il motivo sarebbe? Gli amighisti sono più intelligenti, o cosa?
Cmq, parlerei al presente, al posto tuo.


 Cmq, parlerei al presente, al posto tuo.
Io parlerei al passato, al posto tuo, invece :-)
Amiga non esiste piu`, se non nei sogni di qualcuno...
Purtroppo.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 Purtroppo.
Devo ricordarti che esiste una società chiamata Amiga Inc. e tutto 
l'indotto?
Devo poi anche ricordarti che esiste AROS?
Non peccare di superficialità, per cortesia?


 Non peccare di superficialità, per cortesia?
E` semplice realismo, alla fine esiste solo win,
un pochetto Linux e MacOSX, niente piu`.
Almeno nel desktop.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 rpm rimpazzasse la libc con una bacata, sotto linux?
E' teoricamente possibile, ma in pratica non avviene mai perchè gli RPM 
non contengono mai le librerie di base. Se un utente vuole installare 
l'applicativo x che per funzionare richiede la glibc 2.2.5 e sul sistema 
è presente la 2.2.4, è l'utente a dovere decidere se fare l'upgrade alla 
glibc oppure lasciar perdere l'applicativo x (o magari installare una 
versione precedente di x compatibile con la glibc 2.2.4).
Questo normalmente richiede una maggiore conoscenza di base da parte 
dell'utente Linux rispetto all'utente Windows, però ricordiamoci che 
esistono le distribuzioni, che dovrebbero essere un insieme di pacchetti 
software (kernel, librerie di base, applicativi) compatibili tra loro. 
Se prelevo un nuovo pacchetto software dai CD della mia distribuzione, 
questo normalmente si installerà correttamente senza compromettere il 
funzionamento degli altri applicativi del sistema.
-- 
Cris

 Almeno nel desktop.
Non esiste solo quello che la maggioranza usa, esiste tutto quello che 
qualcuno usa.
Il fatto che _a te_ certe cose non interessino non significa che non 
esistono.
E' anche una questione di rispetto del prossimo: certi atteggiamenti 
sono oltremodo offensivi.


 non contengono mai le librerie di base.
Non solo è teoreticamente possibile, è anche fattibile. Il fatto che non 
sia successo fin'ora è solo perché "è stato fatto funzionare", come dice 
Sartor. E' un problema dell'installer e dell'applicazione se certe cose 
succedono, non del SO.


 E' un insulto alla tua intelligienza
                         ^^^^^^^^^^^^^
insufficienza! 100 volte!
-- 


 sono oltremodo offensivi.
Senti, questo discorso e` come quello sulla
sicurezza o sui virus.
Ti assicuro che il pgOS, che io ho fatto ed
uso solo io non hai mai avuto problemi di
librerie, ne` di virus, e nessuno e` mai riuscito
a metterlo in crisi. Sara` che e` usato da pochi?
Non puoi venirmi a dire che il SO usato da tre
persone non ha problemi e concludere che la
ragione e` che e` fatto bene.
Per qualunque cosa, se non stressi fino al limite,
non puoi sapere quale sia il limite stesso.
E nel caso dei SO, se l'utenza e` scarsa, diventa
difficile stressare fino al limite.
Cosi` i difetti di win vengono a galla prima degli
altri, perche` un sacco di persone usa win e la
probabilita` che qualcuno incappi in un problema
e` molto alta.
bye,
-- 
piergiorgio

 (ad es.) rpm usa il versioning delle librerie ed anche la firma md5.
sicuro. E la mia glibc farlocca con tutte le export che puntano ad una 
funzione che stampa "CIPPIRIMERLO" su schermo ha versione 65535.0.1


 Anche perchè *nessun* automatismo è sicuro di funzionare sempre.
Io non sono molto d'accordo su questo concetto.. specie se applicato
all'informatica...
Saluti.

 
 > [...]
Non girare la frittata, ti rifaccio notare che per quanto riguarda 
l'argomento specifico di cui appena sopra, non si parlava nè di 
sicurezza, nè di virus, tu stavi semplicemente riferendoti ad AmigaOS 
come "passato", quando invece è vivo e vegeto. Sicuramente non diffuso 
al di fuori della cerchia dei suoi appassionati, ma _esiste_, è 
_presente_, non passato.


 Piergiorgio Sartor wrote:
 > [...]
Ehm... sed s/interfaccie/interfacce/g
:)


 alla stessa maniera e va nello stesso posto.
Un programma che fa una cosa del genere senza informare l'utente è un
programma del cavolo... esempi?
esperienza personale
NORTON ANTIVIRUS (vecchia versione)
e faccio anche presente che nella versione 2002 mi ha:
1) riconosciuto se stessa come virus :-/
2) riconosce alcuni script di vsnet come virus (e non e' la versione
coreana)

 _presente_, non passato.
Essere vivo e vegeto implica anche essere diffuso,
quantomeno i tassi di crescita (o diminuzione) sono
indice di quanto viva e di quanto vegeti, nello
specifico, un SO.
Per cui, fino a prova contraria, Amiga _era_
un'ottima macchina.
bye,
-- 
piergiorgio

 funzione che stampa "CIPPIRIMERLO" su schermo ha versione 65535.0.1
E quindi? Cosa c'entra questo con il fatto che
rmp usi il versioning o meno, oppure la firma md5?
Tra l'altro rpm usa anche le dipendenze da file,
non solo da pacchetto.
In questo senso diventa abbastanza difficile
sostituire una libreria per sbaglio, dato che
rpm ti grida dietra che qualcun'altro ha bisogno
del _file_ precedente.
bye,
-- 
piergiorgio

 finestre...
Secondo me la principale differenza e` stata
(uso il passato intenzionalemnte) che in Unix
devi (il presente non e` un errore) essere root
per fare casini, mentre in win bastava un utente
qualunque (non so con w2k e wxp come sia la storia).
Dal punto di vista psicologico, dare un "su -"
mette l'utente in stato di "massima allerta", in
genere (in media) questo (l'utente) sa che puo`
fare danni (rm -rf /lib/*), quindi ci pensa due o
tre o quattro volte, prima di installare, cambiare,
cambiare, cancellare, etc.
Ed i primi a stare attenti sono proprio quelli
che il SW lo scrivono.
In win, invece, il meccanismo di click-and-install-
the-OS-will-take-care-(but-it-does-not-work-always)
illude l'utente che non vi siano rischi alcuni
nell'operazione: se il sistema lo consente, vuol dire
che e` sicura (filosofia Mac, peraltro).
Ora, io ancora non ho visto nessun sistema che
riesca a palleggiare le librerie senza rischi.
Pero` ho visto sistemi che tendono a rendere
la cosa piu` o meno sicura, in vari modi.
"rpm", per esempio, fa un lavoro decente, forse
potrebbe essere molto meglio, ma di sicuro e`
alquanto stupefacente che una piccola ditta, come
RH, sia uscita con un SW che win dovrebbe aver
avuto dalla versione w95a.
bye,
-- 
piergiorgio


Oh, finalmente qualcuno che la mette sul punto di vista giusto :). File
system.
Saluti.

 trasmette da lģ
Ah ma sei turineisa?
18 euro, e pochi assaggi... cosi' mi dissero. Meglio le sagre di paese. E
qui ce ne sono tante, lo sai...
Saluti.

 la cosa piu` o meno sicura, in vari modi.
Quello che cercavo io era un'idea che permettesse (o che permette, se e'
gia' stata creata) di gestire in modo intrinsecamente sicuro questo
problema. Fatte le dovute premesse, senz'altro. E sempre che si possa
fare...
Saluti.

 fare...
Vedi, se rpm fosse un po' piu` di ampie
vedute, basterebbe.
Infatti usa un DB per tener conto di cosa
e` installato e cosa no.
Se l'installazione passa per lui, e` in grado
di controllare e verificare parecchie cosette.
Quello che non e` in grado di fare e` un
versioning di _tutto_ il sistema.
In modo da poter gestire installazioni multiple.
In particolare le librerie andrebbero eliminate
solo se nessuno le usa, non se qualcuno le
sovrascrive. A costo di spazio su disco.
bye,
-- 
piergiorgio

 sovrascrive. A costo di spazio su disco.
Windows tiene traccia nel registry di queste dll, tramite un reference
counter.
Difatti il disinstallatore informa *di norma* quando queste dll possono
essere eliminate. C'e' da dire che se questo reference counter non e'
azzerato non si possono eliminare (cosi' mi ricordo).
Saluti.

 Ma il sistema operativo permette solo a RPM di installare? mi sa di no.
A questo punto si parla di kernel...
Alla fine dipende da chi e come e`
autorizzato a scrivere su disco...
bye,
-- 
piergiorgio

 cosi' mi dissero. Meglio le sagre di paese.
troppi alpini avvinazzati e casinisti, per i miei gusti


 Non esistono in pratica.
In pratica esistono e come. visto che io "ci pratico" tutti i giorni con 
uno di essi.


 si vuole avere.
L'installer dei nuovi programmi M$ č fenomenale.
Risolve tutti i problemi alla radice.
Si chiama xcopy (ma anche copy)
Altro che RPM :-)
Saluti.

 in caso di problemi, tornare indietro.
Cosa vuol dire "seguire le tecniche CVS"?
-- 
In silenzio anche un idiota sembra intelligente. Ma non c'è problema,
l'idiota vuol sempre dire la sua.

 
Auguri per la vita. Spera solo che chi progettera la prossima torre di
raffinazione magari vicino casa tua non la pensi come te. 
Per non parlare di cose leggermente anche più pericolose in caso di
failore dei sistemi informatici/automatici, tipo una fabbrica chimica.
-- 
Renato 'Hitman' Salzano / 
http://spazioinwind.libero.it/hitman/
GdG #6 / IHGGer #778 / Counter VFNCL di IFTMdG / Yane's Fan #00 
"[-](Back to the front)/you will do what I say,when I say/[-]/you will die
when I say,you must die/[-]/you coward/you servant/you blindman/you soldier"

 troppi alpini avvinazzati e casinisti, per i miei gusti
Non era cosi' ad Asti... :) (beh casinisti si')
Saluti.

 intelligienza
Da 
http://www.reactos.com/index.php?tab=software&section=reactos
Added zlib version 1.1.4 to the source tree [kjk::hyperion]
POSIX+ can now call fork() [kjk::hyperion] 
Improvements to PSXSS [kjk::hyperion] 
Vuoi  semplicemente che  la  tua mano  destra  non sappia  cosa fa  la
sinistra, vuoi auto insultarti, o ... :-)
C:\>iao Angelo

 painful
/me ha una gran voglia di colpire qualcuno sulla testa
-- 
