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Titolo: Thyssen: operaio suicida, tragedia della precarieta'

      Thyssen: operaio suicida, tragedia della precarieta'
      TORINO - Un operaio si toglie la vita perché non gli viene rinnovato 
il contratto a termine: per la Fiom di Torino è "una nuova tragedia della 
precarietà".
       Il tragico fatto, riportato oggi dal quotidiano la Repubblica, é 
avvenuto in un'azienda del gruppo Thyssenkrupp, la Berco di Rocca Canavese e 
la vittima è Luigi Roca, 39 anni, padre di due figli.
      L'uomo, prima di impiccarsi in casa, ha lasciato un biglietto alla 
moglie: "Ho perso il lavoro e con quello la dignità. Scusami".....
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_19946787.html
 

 moglie: "Ho perso il lavoro e con quello la dignità. Scusami".....
Peccato che in paesi di *destra* come la Gran Bretagna o la Danimarca
avrebbe potuto contare su un salario minimo durante la disoccupazione. Ma
essendo Blair di destra la sinistra parolaia ha pensato bene di contestare
persino il protocollo del welfare (che guarda caso si occupava pure di
ammortizzatori sociali) mettendosi contro i sindacati.
Vergognatevi ma come fate a presentarvi alle elezioni?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vergognatevi ma come fate a presentarvi alle elezioni?
Vergognati tu  se ritieni tutto questo normale, degno di un paese civile. 

Vergognatevi ma come fate a presentarvi alle elezioni?
Forse il nome del tuo IP non è solo una fortuita coincidenza.


 Vergognati tu  se ritieni tutto questo normale, degno di un paese civile.
Qualcuno ritiene normale che un operai si suicidi  perchč gli scade il
contratto a termine in un'azienda che sta chiudendo i battenti perchč
trasferisce altrove la produzione?
A me non risulta. Risulta invece che tutte le forze politiche considerino la
disoccupazione un dramma contro il quale combattere, con diverse ricette,
piů o meno convincenti.
Un'unica forza politica fa sciacallaggio su qualsiasi episodio che indigni
tutti ed evita accuratamente di proporre una qualsiasi soluzione
praticabile.
Col pensiero che il 95% dell'elettorato vota dei fascisti mascherati che non
s'indignano abbastanza a corrente alternata, tu dormi meglio la notte?
Beato te.

 praticabile.
il PD che candida gli operai della thissenkrupp e esperti di
delocalizzazione come calearo e colaninno?


Se quì c'è uno che fa sciacallaggio quello sei proprio tu.
E questo post, oltre a tutti gli altri tuoi post sul mondo del lavoro, lo 
dimostrano
Quel mondo del lavoro che, lo hai dimostrato più volte, non conosci nemmeno 
lontanamente.
A te da fastidio il solo fatto che se ne parli.
Va bene che siamo sotto elezioni e ti senti in dovere di fare propaganda 
negativa a sproposito, ma è da un po' che hai perso il senso e la misura se 
per te sollecitare una riflessione sulla condizione operaia e del lavoro in 
generale, sulle morti sul lavoro, significa sciacallaggio.

 generale, sulle morti sul lavoro
Ci sono comunisti, socialisti, democristiani e anche padroni che riflettono 
da quando nè tu, nè io, eravamo nati. E anche con una certa efficacia, visto 
che in tutta Europa vige un'identica legislazione (in Italia si chiama 626 
ed ha già 12 anni).
Te lo ripeto: per difendere efficacemente i lavoratori sul posto di lavoro 
bastano e avanzano la moderatissima Uil o la Cisl di Pezzotta, campione 
dell'integralismo cattolico e democristiano di destra.
Solo voi sciacalli siete tanto in malafede da voler far credere a qualche 
deficiente di avere il monopolio della lotta contro ciò che indigna il 999 
per mille degli adulti italiani (anche quando la vittima non ha la pelle 
bianca e non vota, quindi non v'interessa). 

bianca e non vota, quindi non v'interessa). 
Senti, Matteo, se una cosa (la rappresentanza politica dei lavoratori
come classe) non ti interessa, perché ora stai nel "partito dei
produttori", hai tutto il diritto di occuparti d'altro. Ma pretendere
di impedire di farlo agli altri mi pare un po' troppo.
È sempre la solita storia: avete smesso di essere comunisti, ma guai a
chi continuava a farlo; avete smesso di essere di sinistra, ma guai a
chi continua a dirlo. Ma un po' di cazzi vostri, una volta ogni tanto?
Se rappresentare politicamente i lavoratori, come sostenete tu e
Veltroni, è anacronistico e insensato, perché te la prendi tanto con
chi lo fa?
Lorenzo

 chi lo fa?
Chi rappresenterebbe cosa?
Uno come te non è più capace di rappresentare decentemente neppure sè 
stesso, ormai.
Nel PD c'è chi è di centro e chi è di sinistra.
Tra di voi c'è solo un brutta copia della destra statalista, che considera 
lotta di classe il conflitto tra chi si pensiona a 50 anni e chi paga i 
contributi.
Si può discutere con chi vuole un'altra società, senza padroni e senza 
stipendiati. Chi non s'accorge, invece, che a Molfetta è morto anche il 
padrone e che quindi il problema sicurezza non coinvolge solo gli operai, 
farebbe bene a non strillare perchè elegge pochi deputati capaci di 
pretendere che il mestiere del sig. Stato sia rendere inutile il sindacato, 
sostituendosi ad esso e dando ordini a padroni che, piuttosto che obbedire, 
vanno con soldi, macchinari e dipendenti bravi in Romania o in Polonia o in 
Brasile, se non in Cina. 

 bianca e non vota, quindi non v'interessa).
Sciacallaggio e malafede sono nel tuo dna, non attribuirlo agli altri.
Mi fermo quě per rispetto al prossimo.

 per mille degli adulti italiani
dov'č la vostra lotta contro il precariato che č la prima causa delle
morti sul lavoro, visto che chi non ha la certezza del posto di lavoro
non puň permettersi di denunciare l'imprenditore delinquente che lucra
sulla sicurezza? Il moralismo di facciata di ipocriti come voi che da
un lato vi scandalizzate del problema e dall'altro lo aggravate
mettendovi dalla parte di imprenditori criminali fa schifo.

Brasile, se non in Cina. 
Pretendere di dare ordini ai padroni, in effetti, è un po'
velleitario. Molto meglio, come fai tu, farseli dare.
Proprio ieri sera, in una splendida assemblea, un pensionato di Sd e
un professore di Rifondazione hanno zittito un'impiegata dei Verdi
spiegandole che pretendere più controlli per la sicurezza sul lavoro è
un esercizio nobile ma poco produttivo, se nel frattempo non c'è
un'organizzazione dei lavoratori forte e presente dove succedono le
cose, per fermarle prima che succedano. Inutile dire che hanno
ricevuto gli applausi del sottoscritto, del metalmeccanico precario
che gli stava a fianco e della stragrande maggioranza dei presenti.
Io sto dalla parte dei lavoratori e delle loro organizzazioni e ci sto
benissimo. Tu sei equidistante e sbrocchi. Lo capisco, ma che ci posso
fare? Cerca di cambiare la linea del tuo partito, e se non ce la fai
scegline un altro. Ma perché ti lamenti con me?
Lorenzo

 Mi fermo quì per rispetto al prossimo.
hai scritto tre volte le stesse cose senza mai entrare nel merito.
Qualcosa di concreto??
Mr. X

 Veltroni, è anacronistico e insensato...
spero che queste tue righe siano scritte solo x polemizzare con
Matteo, altrimenti bisognerebbe pensare ad una incapacità di
comprensione che ti dovrebbe alquanto preoccupare...
camomilla, la sera.
Mr. X

 Qualcosa di concreto??
La concretezza è nei fatti.
Il tuo intervento, in questa fase del thread, è solo fuorviante ed appare 
come una difesa d'ufficio di chi ti ha preceduto. 

 come una difesa d'ufficio di chi ti ha preceduto.
i fatti dicono che hai riportato una notizia risaputa da chiunque,
indi hai giocato a pingpong su chi fa lo sciacallo.
Immagino che il movimento operaio si debba sentire rassicurato dalla
presenza di queste giovani leve solidali.
Per i fatti concreti, beh, quelli possono aspettare...
Mr. X

 ha scritto

Grazie, ma mi sa che gli serve qualcosa di più potente.
Quello sparge fiele a tutto spiano perché deve difendere pessime compagnie 
che non fanno che piagnucolare, e poi dice che sono io che mi lamento.
A proposito, Zapatero ha detto di votare Veltroni. Bisognerà avvertire 
l'Internazionale socialista che c'è un altro vicepresidente che non è in 
linea. 


E tu hai sentito la necessità di solidarizzare con lo sciacallo. 

linea. 
Sono serenissimo, in ogni senso. Rileggetevi il thread: gli unici a
buttarla sul personale e ad insultare siete stati voi.
Davvero, sto benissimo: so da che parte stare. Matteo, invece, è
dovuto intervenire per sostenere che quello che lui e Veltroni non
vogliono più fare (la rappresentanza politica dei lavoratori come
classe) non lo può fare nessun altro.
Ripeto: capisco il dramma di chi si trova a combattere una battaglia
di minoranza durante una campagna elettorale, so che la situazione non
è delle più comode, quindi tollero senza prendermela la vostra
aggressività. Mi permetto solo di ricordarvi che non ve l'ha ordinato
il dottore, di stare nel partito dell'equidistanza.
Sul serio, ammiro la vostra pazienza: stare nello stesso partito di
uno che organizza le manifestazioni davanti alle sedi dei sindacati,
di uno che minaccia i suoi dipendenti che si iscrivono alla Fiom e di
un gruppo che tuona da trent'anni contro la "sindacatocrazia" e
organizza i referendum contro l'articolo 18  non dev'essere facile. Ma
è una vostra scelta, e la rispetto. State da quella parte, benissimo,
contenti voi. Com'è che non riuscite a mandar giù l'idea che io voglia
restare da questa? Ad ogni "svolta" le stesse scene: spaccate con la
vostra sinistra e poi pretendete che non esista. Eppure l'esperienza
dovrebbe avervi insegnato qualcosa...
Dai, non intristevi. Magari Walter non dura tanto. Magari riuscite a
cambiarlo. Magari ce la fate al prossimo congresso. Quando ne farete
uno...
Lorenzo

 classe) non lo può fare nessun altro.
I casi sono due: o sei convinto che l'elettorato si divida in classi, e 
consideri le elezioni il modo di portare al potere una classe, schiacciando 
le altre, e allora sei il padrone del Pdl, convinto che la borghesia esista, 
che debba dominare e che per farlo debba schiacciare sindacati, cooperative, 
comuni e tutte le articolazioni create e sviluppate in 150 anni di movimento 
operaio.
Quel mastodonte ideologizzato all'estremo, padrone monopolista della cultura 
del presente secolo (gli spot pubblicitari), lo vuoi contrastare con qualche 
parlamentare piagnucoloso, convinto che la dittatura del proletariato sia un 
testo di legge? Auguri.
Io ti dico, invece, che, se riesci ancora a dividere il mondo in sfruttati e 
sfruttatori, oppressi e oppressori (e se ne può discutere) l'elettorato 
italiano (ed è di quello, che si parla, in tempi d'elezioni) sta al 100%, te 
e me compresi, dalla parte degli oppressori e degli sfruttatori.
Ciò non significa l'eliminazione di ogni conflitto. Significa solo che il 
gestore d'affari della borghesia è diventato il gestore d'affari di 
cittadini (espressione inventata dai borghesi) che la divisione 
internazionale del lavoro ha portato a non essere né borghesi, né proletari, 
ma un indistinto ceto che ha l'interesse comune di non tornare nella miseria 
generalizzata dalla quale è uscito da poco.
Non lo credi? Cazzi tuoi.  Ai tuoi tre voti si aggiungeranno i sei voti di 
chi piagnucola senza neppure pensare al potere, ma pensando al mutuo. 

 ha scritto:

Sei una contraddizione vivente. Ora sei arrivato ad osannare lo stato
come "gestore d'affare dei cittadini", ma immagino tu stia scherzando.
Lo stato, dal mio punto di vista, è una delle arene del conflitto
sociale. Un conflitto che è molto ampio, complesso e articolato, ma
che, come dici tu, non è scomparso.
Considerare le elezioni " il modo di portare al potere una classe,
schiacciando le altre" era considerato superato dai comunisti, in
Italia, già quarant'anni fa. Non vedo intorno a me le caratteristiche
di una situazione rivoluzionaria, tanto meno in parlamento. Vedo però
il tentativo evidente di rimuovere dalla scena politica il conflitto
sociale, ed in particolare una sua parte, per comprimere ogni istanza
di cambiamento e consegnare la guida del sistema economico e sociale a
una borghesia statalista e assistita che gioca al liberismo.
Ritengo che questa operazione, se riuscisse, avrebbe risultati
devastanti ben oltre il parlamento, indebolendo le organizzazioni dei
lavoratori e continuando quell'opera di spostamento di quote di potere
contrattuale a danno dei lavoratori in atto da oltre vent'anni.
Lorenzo

 nella miseria generalizzata dalla quale è uscito da poco.
Questa frase mi è piaciuta. Mi ha ricordato i bei tempi (due o tre anni fa) 
in cui, polemizzando con te, sostenevo che la lotta di classe non esiste. 

 di una situazione rivoluzionaria, tanto meno in parlamento.
Lo spieghi tu al sig. S.B. (sua bassezza)?
La lotta di classe si fa in due. Il sig. SB ha preso i testi di Stalin, ha 
sostituito la parola "operai" con la parola "imprenditori", la parola 
"borghesia" con la parola "sinistra" e ha costruito una teoria della 
rivoluzione come dominio assoluto della classe imprenditoriale.
Leggiti scritti e discorsi dei teorici italoforzuti, a partire dal capo, e 
conta quante volte dicono che la rivoluzione è alle porte, per via 
parlamentare ed elettorale.
Per nostra fortuna, quello è uno straccione coi soldi, non un borghese, e 
finanzia intellettuali organici che, o hanno le loro idee e i loro interessi 
e lo seguono poco, o hanno le idee confuse, perchè è piuttosto difficile 
vedere come soggetto rivoluzionario il bottegaio sotto casa, accompagnato da 
un commercialista che fa mettere in partita doppia conti che non tornano 
neppure al bottegaio, che spesso manco sa che ha in magazzino.
L'Italia ha già visto 20 anni di borghesia stracciona, che aveva il consenso 
di massa di impiegatucci, commesse, bottegai ed esercenti arti e 
professioni.
E, guarda caso, è avvenuto quando la maggioranza parlamentare era di 
socialisti e popolari, che non trovarono di meglio che litigare fra loro.
Quanto al "cittadino" ho la netta impressione che tu non sappia cosa sia.
Il lavoratore che non ha patria e che ha da perdere solo le proprie catene 
lo importiamo dall'estero, ed evitiamo accuratamente anche che abbia un modo 
di esprimere e diffondere un'opinione.
Come difensore dei lavoratori come classe fai ridere. Come difensore di 
piccoli privilegi piccolo-borghesi fai piangere, invece, visto che eviti 
accuratamente di sapere com'è che ce li si può godere.
E il bello è che le compagnie che frequenti riescono ad essere peggio di te. 

E il bello è che le compagnie che frequenti riescono ad essere peggio di te. 
I borghesi delle mie parte si godono i loro privilegi andando ad
applaudire Veltroni che conclude i comizi scandendo "ga-le-ra". Poi si
alzano e vanno a votare chi quelle cose le sosteneva 20 anni fa.
Lorenzo

 alzano e vanno a votare chi quelle cose le sosteneva 20 anni fa.
è questo il divertente: Veltroni non prenderà un solo voto da questa
gente, e tutta la crescita sarà dovuta a quei poveri fessi di sinistra
che crederanno all'idiozia del voto utile, come già è successo nel
2001.

 vedere come soggetto rivoluzionario il bottegaio sotto casa,
rivoluzionario no, picchiatore fascista sì, come dimostra la storia.

 A proposito, Zapatero ha detto di votare Veltroni.
ci credo, lui fa l'interesse degli spagnoli, che da un'Italia a rotoli
hanno tutto da guadagnare....

 buttarla sul personale e ad insultare siete stati voi.
beh, visto che parli al plurale...
magari poi mi dici dove leggi gli insulti, così è, giusto x capirci...
x il resto, beh, vedo che oramai ripeti le solite cose di post in
post.
Si può anche capire, visto che fai intendere di essere impegnato nella
campagna elettorale devi in qualche maniera attaccare dal fronte sx il
pd x guadagnare qualche consenso.
Però qui dentro...sai com'è...
senza andare troppo nel profondo, inutile ripetere quello che puoi
trovare scritto in altri thread. Dove Veltroni dica di abbandonare i
lavoratori x stare con i "produttori" forse lo trovi scritto nel
mensile "lotta di classe".
Comunque, tant'è, ora abbiamo scoperto che le due visioni di sx sono
piuttosto distanti. Ma non è che il PD abbia cambiato qualcosa,
semplicemente è caduto il velo dell'ipocrisia.
Mr. X

 >> > Qualcosa di concreto??
non ci siamo mossi da questo livello...

 ha scritto nel messaggio 
news:24de8760-26d0-4929...@i7g2000prf.googlegroups.com...

Me ne sono accorto ma non posso migliorare la tua condizione. 

 Quello sparge fiele a tutto spiano
Ma basta. Sei tu quello che piagnucola e soprattutto sei tu quello che 
e' capace di dire qualsiasi cazzata (tipo quella sui ricercatori poco 
piu' sotto) pur di dar contro a qualcuno.
Ormai mi ricordi Cossiga. Tra l'altro, chissa' perche', anche lui e' 
convinto di essere di sinistra.


Ma dai. Tu sei ancora capace di capire cosa scrive Paolomaria? Ormai 
leggo qualche brano in modo pseudo-casuale e non so perche' dovunque mi 
cada l'occhio sui suoi post trovo sempre qualche menata scarsamente 
coerente con quanto affermato magari 2 minuti prima.

 mensile "lotta di classe".
Ci credi stupidi? E' ovvio che Water non ti dira' mai "abbiamo 
abbandonato i lavoratori". Semplicemente non ne parla. Ora nel suo 
lessico si usa parlare di "classi produttive" come se fossero un 
tutt'uno e mentre lo fa candida tre lavoratori e venti imprenditori.

 abbandonato i lavoratori". Semplicemente non ne parla.
restando sui temi economici il pd segue la stessa strada dei
socialisti spagnoli, dell'Spd e del Labour.
Non si tratta di essere stupidi, ma di voler credere ciņ che si vuole
piuttosto che seguire gli eventi.
Mr. X

 Ma dai. Tu sei ancora capace di capire cosa scrive Paolomaria?
veramente il soggetto era Veltroni...
Mr. X

 Me ne sono accorto .
che la flame sia con te...

semplicemente è caduto il velo dell'ipocrisia.
Non credo che esistano due versioni di sinistra, questo l'hanno sempre
pensato solo Bertinotti e Jp. Non credo neanche che Veltroni abbia
"abbandonato la sinistra". Credo che in questi mesi abbia, come gli
consigliava Matteo, abbandonando la politica tout court, per dedicarsi
al marketing elettorale. Certo che puntare tutto su una campagna
elettorale e perderla è un capolavoro...
Lorenzo

 elettorale e perderla è un capolavoro...
spiacente, come già detto anche con TB l'obiettivo non è aprile, ma
ciò che verrà dopo.
Se ad aprile arrivasse qualche lieta novella...tutto di guadagnato.
Mr. X

 ha scritto nel messaggio 
news:3e185b02-8160-4820...@s13g2000prd.googlegroups.com...

....e con la tua stupidità. 

 Se ad aprile arrivasse qualche lieta novella...tutto di guadagnato.
Il PD è la somma di DS (meno un pezzo)+Margherita (meno un altro pezzo).
Dovrebbe prendere meno voti della lista unica del 2.006.
Se ne prende di più, che ha perso?
E se il PDL prende il premio di maggioranza non alla grande, ma con poco
scarto, quali processi s'innescano?
Quello che la sinistra piagnucolosa non può accettare è il fatto di essere
fuori gioco e di non avere speranza di rientrarci. Ma fuori gioco ci si è
messa lei, dimenticando che non basta aggregarsi ai cortei dei francescani e
dei boy-scout per costruire e consolidare alleanze sociali.

dei boy-scout per costruire e consolidare alleanze sociali.
Quelle che spacci per "alleanze sociali" per ora sono album di
figurine camuffati da liste. Nient'altro. Ah sì, aspetta, c'è anche la
grande innovazione programmatica: "ga-le-ra".
Lorenzo

 grande innovazione programmatica: "ga-le-ra".
bene, vedo che non si parla più delle accuse di voler abbandonare i
lavoratori...
A proposito, visto che parlavi anche di marketing, ma com'è che il
rappresentante di SA nelle trasmissioni televisive è, diciamo almeno
al 75%, Bertinotti.
Gli altri hanno perso l'uso della parola?
Dipendete da un uomo che aveva già annunciato il ritiro?
Mica sarà marketing elettorale...
Mr. X

 > che la flame sia con te...
non trovi un pò strano che tu non riesca ad avere un normale confronto
dialettico con le controparti??
Non devi andare sino in Tibet x riflettere...
Mr. X

 dialettico con le controparti??
Ti ho già detto che non cerco inutili flames ma tu fai finta di non capire.
Per quanto mi riguarda sei irrilevante.
Forse non lo sai ma oltre il monitor c'è la vita reale. 

 Per quanto mi riguarda sei irrilevante.
fantastico, sei meglio di zelig...
plonk

 Mica sarà marketing elettorale...
no, pirla, è che è lui il candidato premier...

 messa lei
no, furbetto, ce l'ha messa Veltroni. Ma non ha messo fuori gioco solo
la sinistra, ha rimesso in gioco berlusconi, e ciò dimostra un
disprezzo verso il paese indegno di un politico responsabile.

 socialisti spagnoli, dell'Spd e del Labour.
e chissà come nel paese del Labour lo stipendio medio è il doppio di
quello del paese del PD, che pensa di risolvere il problema eliminando
le tasse sul lavoro. Peccato che se qui il salariato costa 200
all'imprenditore e tolte le tasse (46%) gli rimane in tasca 108, in UK
lo stesso salariato prende 216, e non è che là non esistano le imposte
sul reddito, ergo all'imprenditore inglese il salariato costa almeno
300. Quindi il problema non sono le tasse, sono gli imprenditori, che
Veltroni non tocca.



deficiente, tu vedi sempre Veltroni x il PD??


Ma allora sei proprio un bambino.
Cosa speri di ottenere con le tue stupide provocazioni? 


il PD ha il 40% dello spazio televisivo, la SA ha meno di un quarto
del suo spazio...