Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Polladium

Ma su nel pollaio di redmond hanno pensato a come rendere compatibile con il 
loro sistemino tutto il software prodotto fino adesso?
Mica pretenderanno che uno butti al cesso milioni in software per le loro 
manie di conquistare il mondo? Ma siamo sicuri che al pollo non gli tirino 
il collo prima che nasca?
Voglio il tricia pollo!!
ciao 

 Ma su nel pollaio di redmond 
[cut]
Il crack nel caffe' fa male alle sinapsi. In te si notano gia'
i primi segni di danni irreversibili.
Smetti, prima che sia troppo tardi.
C:\>iao Angelo
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 
Grazie per il consiglio, la gentilezza fa sempre piacere.
Comunque saresti finanche piu' gentile se rispondessi alla mia domanda, che 
era: Dall'adozione di poll... ehm palladium che fine faranno i vecchi 
programmi? Non credo che potro' far girare sulla stessa macchina, chesso', 
Access 2000 e Office palladium, no?
Poi se mi dici che il tema e' gia' stato ampiamente dibatutto e' un altro 
paio di maniche, mentre se  ti diverte offendere il prossimo fatti un bagno 
caldo sorseggiando del buon cognac,e rifletti sui motivi che ti hanno 
portato ad essere come sei.
ciao

 Access 2000 e Office palladium, no?
ah no?
mi dici per favore dove hai letto che non si potra'?
citami anche le tue fonti su palladium grazie, suppongo sia 
slashdot.org
ora, informati meglio e vedrai che non e' poi niente di cosi' traumatico per
il mondo libero...

 ... e rifletti sui motivi che ti hanno portato ad essere come sei.
Sarcasmo psicanalitico... Sei un tipo di fine cultura, non un rozzo
linuxaro come il sottoscritto.


 programmi?
...
Tu potrai installare tutto......... quello che vorranno loro*.
[*]: E' per il tuo bene, naturalmente.
--
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~
"Se le mucche volassero....rimpiangeresti i piccioni" (Su un muro di un
politecnico)
Muttley (ICQ:  63051387)
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~

 per il mondo libero...
Ceerrrtooo. Fammi capire: per te che un consorzio di aziende private (o 
meglio un cartello) decida quello che tu puoi o non puoi far girare sul tuo 
pc me lo chiami "nulla di traumatico per il mondo libero"?
Qualche tempo fa ci fu una quasi sommossa popolare per l'ipotesi di intel di 
inserire un numero di serie univoco nei propri processori, adesso invece, 
quando il pericolo di controllo sociale e' reale, sembrano tutti 
accondiscendenti a farselo infilare nel gufo.
ciao 
 

 
Linuxaro? Non so cosa tu voglia dire con quel termine. A me sembra 
appropiato per uno che segua una filosofia incentrata sulla liberta' sulla 
condivisione delle idee e sulla tolleranza. Mi pare che tu scarseggi un po 
sul punto 3.
ciao

 
Appunto. Visto che lo stabiliscono loro quello che deve girare sul mio pc 
perche' non dovrebbero anche stabilire che  NT4 sui nuovi processori non ci 
deve piu' girare? Non dico che lo faranno di sicuro, ma supponi che le 
vendite del nuovo Longquellacosala risultino fiacche...
ciao 

 appropiato per uno che segua una filosofia incentrata sulla liberta' sulla
Urka e credevo di essere un trollatore "professionista" io.....
MAX

 accondiscendenti a farselo infilare nel gufo.
il numero del processore c'e'
solo che normalmente nel bios e' disabilitato
sai qual'era la ragione del numero del processore?
le parole magiche erano "transazioni economiche"
ovvero aiutare a verificare l'identita' di una persona che acquista e che
fornisce dati di carta di credito/bancari
Ad esempio, al tuo primo acquisto su amazon tu dai il tuo numero di carta di
credito e il browser manda l'id del tuo processore
Tu scegli "compro solo da questo computer, altri tentativi sono hackeraggi"
Un beduino con un generatore di numeri visa tenta di acquistare su amazon
con il tuo numero di carta di credito, ma non ha il tuo processore, che
succede?
Difficilmente puo' beccare quel numero, non e' legato a niente, e' lungo, e'
in un certo senso "casuale", l'abbinato carta di credito/numero processore
hai una possibilita' du un teragigamega prima di beccarla.
amazon non accetta l'acquisto.
Ti si schianta il processore?
Ok, su amazon (citata per comodita') inserisce la tua password e quello che
era il tuo vecchio numero processore... e ti rilogghi.
Insomma, le condizioni di utilizzo di questi dati sono per la sicurezza
Poi possiamo inventarci tutte le cospirazioni che vogliamo
E inoltre qualcuno potrebbe anche spiegarmi che cazzo di vantaggio ne
trarrebbe MS a IMPEDIRE che gli sviluppatori (come me) possano sempre e
comunque sviluppare applicazioni sotto la loro piattaforma.
Se impediscono lo sviluppo di applicazioni decretano la morte del sistema
operativo.
Comunque un consiglio
vai sul sito del tcpa e scaricati le specifiche
vedrai come si parla di boot e bios crittati e via dicendo
vai sul sito ms e cerca palladium
vedrai cosa intendono...

 vendite del nuovo Longquellacosala risultino fiacche...
maperfavore!

 viventi come gli altri, al limite non li considerare.
questa frase ti restituisce la tua identita' di troll...

Serpe1 wrote:

Guarda che era un altra battuta. A me piace sdrammatizzare quando mi danno 
dell'idiota gratuitamente.
ciao

Serpe1 wrote:

Ma perfavore di che? Dammi una buona ragione perche' io non debba temere una 
cosa del genere? Dimmi quali appigli avrebbe l'antitrust per osteggiare un 
comportamento di questo tipo.
Allora se proprio deve esistere un sistema siffatto che sia almeno in mano 
ad un ente certificatore esterno (ma veramente), non in quelle di un 
cartello di aziende private. A me sembra allucinante che non sia 
regolamentato da una legge o un ente internazionale ma da i detentori 
dell'80 per cento del mercato. E' un principio mostruso.
ciao

Serpe1 wrote:

Come dire che per non essere definito un troll mi devo prendere dell'ameba e 
stare zitto? Non mi pare di averlo innescato io il flame, io non ho offeso 
nessuno in modo gratuito.
Non solo, ma la frase che hai riportato era una battuta, e sono convinto che 
Paolitti lo abbia capito, anzi credo che rileggendo tutta la risposta 
(messo che non mi abbia killato subito) gli sia anche scappato un 
sorrisetto.
ciao

 comportamento di questo tipo.
tutti quelli che vuole
chiudono la microsoft e intel dopo 1 giorno con una cosa del genere

 fornisce dati di carta di credito/bancari
Visto che lo hai citato tu ne approfitto per chiarirmi una cosa. Se il 
cracckier con la mia cc si collegava ad un sito per gli acquisti online che 
io non avevo mai visitato (una eventualita' tutt' altro che ipotetica) come 
si sarebbe evitata la truffa? Mi sa che quel sistema non era molto efficace 
a meno di non costruire un database condiviso con le associazioni cc-numero 
di processore, cosa dalle implicazioni affatto da sottovalutare per la 
privacy.
ciao 

 carta di credito e il browser manda l'id del tuo processore
[...]
Ovviamente stai semplificando, vero?
L'ID del processore non e' una vera soluzione a quel problema.
Alessandro.

 privacy.
guarda la legge sulla privacy ha i suoi  pregi ma ha anche un casino di
difetti
quando senti un garante che si lamenta perche' a Bologna si viene inquadrati
in una giornata da almeno 300 telecamere, telecamere che sono a sorveglianza
della banche, be'... c'e' qualcosa che non va...
togliamo tutte le telecamere e che poi vengano a rubare tranquillamente...
arriveremo a togliere le macchine fotografiche ai turisti... sai, potrebbero
inquadrarmi per sbaglio mentre giro per firenze...

 wrote in message
news:asak74$v8r$1...@lacerta.tiscalinet.it...

ovvio che era una semplificazione...
comunque _uno_ dei suoi scopi era anche la maggior sicurezza nelle
transazioni.

 in un certo senso "casuale",
Difficile, ma non impossibile. Dipende da quanto il gioco valga la
candela.
FYI La Sun nei suoi processori ha il numero di serie e questo viene
sfruttato per restituire un identificatore univoco tramite la funzione
   #include <unistd.h>
   long gethostid(void);
Finora nessuno si e' mai lamentato.


 Finora nessuno si e' mai lamentato.
forse ci sono meno cagacazzi (ops) che sui sistemi intel...

 dalla formattazione)
Andiamo... Ti pare che mi metta a giocare con quello schifo ritornato
da GetVolumeInformation()? :-)


 Linuxaro? Non so cosa tu voglia dire con quel termine.
Cavolo!!! Hanno portato KNode sotto Windows.


 ovviamente per il bene della sicurezza nazionale s'intende.
Io non mi sono documentato molto su palladium ma se MS garantisce l'uso
del vecchio software allo stesso modo con cui garantisce l'usbilità dei
loro OS su macchine di più di un anno allora puoi stare tranquillo[*].
Questa battauta che vi sto per riportare mi è arrivata su una mail, fa
ridere ma non è proprio da sottovalutare:
"Nell'anno 1968 è bastata la potenza di due Commodore 64 per
lanciare con successo una nave spaziale sulla Luna. Nell'anno 1999 ci
vuole la potenza di un Pentium-III a 450Mhz per far girare Windows 98.
Qualcosa deve essere andato storto!"
Ciao Gabri
[*]... tranquillo che il vecchio software verrà presto reso inutilizzabile
-- 
Gabriele Renzini 
E-mail: 
ren...@cs.unibo.it
 - 
gabri...@libero.it
Homepage: 
www.cs.unibo.it/~renzini
Undergraduate Student of Computer Science
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Please avoid sending me Word and PowerPoint attachment
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*********************************************************

 
Presto ci porteranno anche il kernel
ciao

 chiudono la microsoft e intel dopo 1 giorno con una cosa del genere
Mica dico che lo facciano dall'oggi al domani di punto in bianco. E se anche 
non useranno l'arma della certificazione non ci vorra' molto a rendere 
inutilizzabile il vecchio parco software se questo non potra'"dialogare con 
le nuove applicazioni".
ciao

 loro OS su macchine di più di un anno allora puoi stare tranquillo[*].
La battuta e' carina, vecchia ma foriera di una grande verita'.
A mio avviso nulla e' pero' andato storto, visto che software e hardware 
house sono riuscite a convincere la gente a spendere una barca di quattrini 
per aggiornare le proprie macchine ogni due anni, con grande gioia dei 
commercialisti di quelle aziende.
Ovviamente anche l'ergonomizzazione ha i suoi costi in termini di risorse e 
quindi parte di questa esplosione  di prestazioni e' stata  necessaria per 
far funzionare interfacce grafiche che semplificassero la vita agli utenti 
medi (pure per linux non bastano 16 Mb di ram per far girare kde). Detto 
cio' a me sembra che si sia arrivati ad un punto in cui l'ulteriore 
spremitura di prestazioni non porti alcun vantaggio all'utente medio, che 
se anche medio non e' deel tutto fesso, e forse manco alla maggior parte 
delle aziende. Cosa rimane per continuare a mantenere vivo il trand di 
aggiornamento folle seguito dalla massa fin'ora?
La rivoluzione della sicurezza! Quindi ci raccontanop che tutto quello che 
e' stao realizzato finora fa schifo, che se anche un software fa piu' che 
egregiamente quello che a noi serve in realta' si tratta di un colabrodo 
irrecuperabile di cui sarebbe meglio sbarazzarsi il piu' presto possibile.
Palladium e' un tassello di questa politica che comprende anche 
l'affossamento del software libero, che invece e' facile da riparare, e il 
controllo delle proprieta' intellettuali,che si puo' implementare solo 
attraverso un tale sistema. 
ciao

 difetti
AHI... Mi e' arrivata una stilettata dietro la nuca appena ho letto 'sta 
frase. Non mi vorrai mica dire che se un azienda privata si fa gli affari 
miei lo fa per la sicurezza di tutti? La riservatezza dei miei dati delle 
mie aspirazioni e dei miei comportamenti e' l'elemento fondante delle 
liberta' democratiche. Una costituzione puo' specificare che tu abbia il 
diritto di professare una qualsiasi religione,ad esempio, ma solo il 
diritto alla privacy rende nella realta' conseguibile quel dettame.
Invece l'interesse delle aziende passa per l'azzeramento della privacy dei 
consumatori, che solo per un dannato caso sono anche cittadini di un 
convivio democratico. Non mi pare opportuno che quindi siano le aziende a 
decidere fin dove si estende la mia privacy. 
ciao

 ciao
Ciao Gabri
-- 
Gabriele Renzini 
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+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


lento ma andava. Della famiglia dei win forse non ci girerebbe neanche il 98se! 
ehi, win 98 SE su un p166 con 32 mega girava benissimo, ce l'ho avuto
fino a 3 settimane fa! 
In compenso kde(2.2-3)/gnome(1.4) erano inusabili.
Si poteva ottenere un sistema grafico decente con (open|black)box o
windowmaker, e alla fine c'era anche un browser usabilissimo e leggero
(phoenix), ma era sempre un desktop un po menomato..
Che poi da console si possa fare tutto e di più mi pare la cosa
fondamentale :)
E poi la gente compra CPU + potenti anche per la necessità di usi più
impegnativi, indipendentemente dalla GUI.
Un player DivX su un p90 non è che vada proprio benissimo,
I giochi vogliono offrire sempre più definizione e richiedono CPu
sempre più potenti, e le gente sarebe molto più frustrata dal giocare
ancora a Doom 1 [1]  che dall'avere la gui di win98.
Comunque questo msg è stato scritto solo perchè mi chiamo come il
precedente poster sottraendo  "ni" al cognome e la cosa mi faceva
sorridere :)
[1]doom 3 richiede una specie di centrale nucleare per girare bene ma
la realtà è molto meno realistica del gioco :)

 sorridere :)
Curioso :-) magari abitiamo pure vicino? Di dive sei?


Ciao Gabri


Perchè "menomato"? C'è tutto, basta usare ad esempio XFce + Wdm [anche
se preferivo usare Emelfm], e ti assicuro che non mi mancava *nulla*, 
tranne la lentezza. 
-- 
Renato 'Hitman' Salzano / 
http://spazioinwind.libero.it/hitman
IHGGer #667 / Yane's Fan #0 / Mexico '86 Fan #2 / GdG #6 
Now posting from a Atlhon XP 2Ghz-256M powered by Gentoo Linux
"Turn off the light / tell me your stories / give it away"

 tranne la lentezza. 
Da utente, cioč applicazioni grafiche.
Ma c'č una bella differenza tra Window Manager e Desktop Environment, ad
esempio solo per usare The Gimp devi tirarti giů mezzo Gnome.
	Nicholas

 
AFAIK solo le GTK+.
