Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Vista la pubblicità Microsoft?

"Marco ha grandi potenzialità musicali. 
Questo ci ispira nel produrre il
software che lo aiuta ad esprimersi."
Ahhh.... che poesia.
ora so che alla MS in realtà sono guidati da un grande ideale di
fratellanza.
-- 
Best Regards,
Maurizio Colucci
Please remove the uppercase letters "S,P,A,M":
seSgPuAsM...@tin.it

 fratellanza.
A parte il solito sarcasmo anti MS, a me piace quella pubblicita`.
-- 
Lawrence

 A parte il solito sarcasmo anti MS, a me piace quella pubblicita`.
Ma...la MS non produce sw per acquisizione audio o sbaglio??
Raffaele

 A parte il solito sarcasmo anti MS, a me piace quella pubblicita`.
Effettivamente anch'io, toccato da tanta filantropia, volevo fare una
donazione, ma non ho trovato un link "donate".
:-)


 fratellanza.
Si'. Quello verso i soldi altrui.

 
Ciao
Roberto

 guardandomi allo specchio, mi vergognerei di me stesso.
Seeee parli di pubblicitari, di manager rrrrrampanti, che girano con 
cartelline con dentro cartelline con dentro cartelline con dentro il nulla 
(cit.)
La dignità l'hanno venduta già da tempo.
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 il meglio di se per rendere il mondo 'più bello e più buono'...
Ad esempio fornendo assistenza per il controllo degli accessi a internet
al governo cinese :D
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it

 costretta da circostanze esterne (i concorrenti o gli evidenti problemi).
Come qualsiasi altra azienda che possa definirsi tale. A meno che pensi che
ibm, apple, sun, ecc ecc siano societa' di filantropi che lavorano per il
bene del mondo.
Ciao ... Dino

 bene del mondo.
ma non si fanno della pubblicità così fogna....

 Si'. Quello verso i soldi altrui.
A me piaceva di più la pubblicità di Windows server 2003; ero quasi tentato
di acquistarlo per poter risparmiare 5 centesimi ma poi ho deciso di
installare Linux e ho risparmiato 800 Euro! :))
Paolo PAL
2.4.22 ma anche 2000, eh!

Ottavio Campana wrote:

A no? Guardati meglio in giro. Tutte le pubblicita' di un certo livello, nel
senso che sono curate e studiate per far effetto, dicono un sacco di
caxxate sul prodotto e su chi lo produce. Si chiama business.
Ciao ... Dino

 installare Linux e ho risparmiato 800 Euro! :))
io l'ho trovata deficiente. Non ho mai visto la gente che balla davanti ai
server....

 installare Linux e ho risparmiato 800 Euro! :))
aggiungo: quella veramente bella è stata quella di ibm della tipa che fa
la sistemista che usa la balla della rete caduta.

 2.4.22 ma anche 2000, eh!
Anche io... quando "switcho" e vado sotto a Fedora... ora xpippo, la
ricreazione è finita.

Ginopilotino ha scritto:

Su una cosa concordiamo. Molte aziende utilizzano pubblicità simili a 
quella MS che, preso un concetto di valore, lo adattano ai loro prodotti 
per invogliare i potenziali clienti.
Per il resto, ritengo la tua idea di business altamente distorta. Ma chi 
lo ha detto che il businness deve raggirare i clienti per invogliarli a 
spendere i propri soldi ? Ma l'onestà è una cosa che il businnes non 
prevede ?
Cosa dire poi dell'infelice espressione :
 > Come qualsiasi altra azienda che possa definirsi tale.
L'azienda per la quale lavoro non ha mai mentito sui propri prodotti e 
sulle proprie intenzioni. Si può fare business, anche senza prendere per 
i fondelli i clienti, guadagnando in base a ciò che effettivamente i 
propri prodotti sanno fare e non in base alle fantasie inserite in 
quelle che io chiamo 'pubblicità insulto'. Infatti questi tipi di spot 
insultano la Nostra Intelligenza. Dire che questo è business è falso 
esattamente come le cose dette nello spot in oggetto.
Il fatto che sia una pratica diffusa non significa che sia giusto, ne 
che quello sia business, ne tantomeno che debba essere accettato. 
Inoltre ciò arreca gravi danni al possibile progresso e impedisce ai 
clienti di scegliere la migliore soluzione ai loro problemi.
Ciao.
Roberto Rossi
Web   : 
http://rsoftware.altervista.org

 clienti di scegliere la migliore soluzione ai loro problemi.
Hai confuso un po' le cose. Non stiamo parlando di pubblicita' ingannevole.
Ma secondo te cosa dovrebbero dire in uno spot? "Guarda caro consumatore,
il nostro concorrente ha un prodotto migliore del nostro, costa meno ed e'
piu' bello. Pero' compra da noi, c'abbiamo famiglia"
Ciao ... Dino

 caxxate sul prodotto e su chi lo produce. Si chiama business.
Si chiama "truffa", ma in questa società ormai viene visto come "affare".
Per loro, certo.
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Powered by Gentoo
http://www.heavy-metal.it

 Per loro, certo.
Ti sbagli, non e' una truffa.
Ciao ... Dino

 Ti sbagli, non e' una truffa.
[serio]
Perchè, il loro movente nello sviluppo software è forse quello?
[fine serio]
Se fosse davvero quello, avremmo già tutti spaccato la chitarra (o lo
strumento del caso, non ho visto la pubblicità) sulla schiena di Marco, non
temere!


A parte il solito sarcasmo anti MS, a me piace quella pubblicita`
A mio avviso avrebbero' fatto meglio ad investire i soldi spesi in
pubblicita' per realizzare finalmente un sistema operativo affidabile.
DB
DigitalBoy

 punto di vista giusto.
già già, vedi sopra

 non temere!
Muovente di chi? Di bill gates? Che ne sai? Puoi affermare il contrario? Chi
ti dice che non lo faccia anche per quello?
Che importanza ha? Se non fosse cosi' dove sarebbe la truffa? Nelle
intenzioni?
Ciao ... Dino

 già già, vedi sopra
Sopra vedo un discorso che non c'entra nulla. Se io produco qualcosa e
voglio venderla ho il diritto di pubblicizarla come mi pare e piace, basta
che non commetta un illecito. E non mi pare il caso, anzi.
Se poi vogliamo porla sul campo morale, il discorso diventa ridicolo.
Ciao ... Dino

 pubblicita' per realizzare finalmente un sistema operativo affidabile.
I soldi che hanno speso in quella pubblicita` non e` nemmeno
un decimo di quanto gira intorno a Win, ad ogni modo per me Win2k
e` piu` che affidabile e anche Win2k3 non era male per quel poco
che l'ho provato
ciao!
-- 
Lawrence

 ...
Stiamo parlando di uno spot che dice una evidente bugia. Perchè cerchi 
di girare la frittata ?
Uno spot dovrebbe dire : "Guarda caro consumatore, il nostro Sistema 
Operativo è il migliore per questi motivi....., costa meno, è più facile 
ed e' piu' bello."
(Ovviamente questo è solo un esempio, Windows NON è quello descritto)
Puoi cambiare il modo di esporre i concetti ma la sostanza è una sola. 
Devi dire cose Vere !
Ti ricordi quando ho scritto :
 >> In realtà c'è un'azienda che dei suoi utenti si disinteressa, mirando
 >> soltanto al profitto, migliorando i propri prodotti solamente quando
 >> costretta da circostanze esterne (i concorrenti o gli evidenti
 >> problemi).
Tu mi hai risposto :
 > Come qualsiasi altra azienda che possa definirsi tale.
Se pensiamo che nello spot, MS viene presentata come un'azienda attenta 
e preoccupata per il benessere dei suoi clienti, la tua risposta non fa 
altro che confermare il fatto che, nello spot in oggetto, ci raccontano 
un sacco di 'palle'.
Ritengo la tua Visione delle cose particolarmente adatta ai tempi in cui 
viviamo ma assolutamente inadatta al miglioramento del mondo sul quale i 
miei figli cresceranno.
Grazie.


 miei figli cresceranno.
Ok, la mia e' una visione delle cose come stanno. Chi vuol cambiarla si
accomodi. Ma le regole del gioco permettono questo ed altro. Senza truffa e
senza inganno.
Ciao ... Dino

 server....
Perche' ? Io lo faccio sempre :D
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Errors should never pass silently.
Unless explicitly silenced.
                                                __The Zen of Python

 intenzioni?
Chiamasi "pubblicità ingannevole"


senza inganno.
Per quanto possa servire, la penso esattamente come te. E' solo pubblicità
e  - come spesso succede - descrive l'oggetto della promozione da una
prospettiva particolare (come la quasi totalità delle pubblicità di profumi
ad esempio).
In fin dei conti anche gli spot IBM non sono un mero elenco di numeri e
prestazioni.
Cao
-- 
-angelo-
www.geminisoft.com

 Discorso fuori tema.
 
come fuori tema? tu hai chiesto cosa dovrebbero fare per fare una
pubblicità di un prodotto sicuro, a patto di avere veramente un prodotto
sicuro...

 Chiamasi "pubblicità ingannevole"
Ma stai scherzando? Ingannevole di cosa? Delle intenzioni che ti spingono a
produrre? :D
Mapperpiacere!
Ciao ... Dino

 sicuro...
Io non ho mai detto questo. Sei tu che prentendi che le pubblicita' ti diano
una visione obiettiva. Io in vita mia non ho mai visto una pubblicita' del
genere. Anche quelle comparative sugli operatori telefonici. Sono sempre
fazione e non ti presentano la situzione per come e' realmente.
Ciao ... Dino

 spingono a produrre? :D
Certo, nessun tribunale li condannerà mai, ma chiunque ha un minimo di 
coscienza farà diversamente.
Tutti gli altri invece diranno "massì, è il mondo di oggi, gira così, che 
puoi farci?"


 fazione e non ti presentano la situzione per come e' realmente.
E comunque ho lavato i denti della mio cane col colgate (che si chiama
colgheit ma qui non ho capito perche' e' proprio colgate) e non sono
diventati affatto bianchi. Ce li ha bianchi perche' mi mangia la
ringhiera delle scale, il bastardo.
Sono comunque d'accordo con pilotino, quindi vado a casa, che son
stanco.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
If the implementation is easy to explain, it may be a good idea.
                                                __The Zen of Python

 puoi farci?"
Chi lavora per una grossa azienda e' responsabile del suo funzionamento.
Esistono delle regole, e vanno rispettate. Al di la di questo c'e la
competizione.
La pubblicita' e' immagine, l'immagine che si vuole dare di se. Come quando
ti compri il vestito nuovo. In realta' menti a te stesso e agli altri
perche' te sei sempre il vecchio ubriacone panzone di prima :D
La pubblicita' e' un modo per farsi vedere, per farsi notare. E' finzione
come e' finto il sorriso della modella sul sito di e-commerce, come il tipo
con i capezzoloni lunghi 15cm, come il deodorante che quando te lo metit la
figa ti saltano addosso.
La pubblicita' rassicura, conforta, diverte e tanto altro. E' una delle
poche cose belle che ci da la tv e i giornali.
Smettiamola con queste inutili polemiche.
Ciao ... Dino

 stanco.
Buon pomeriggio. ;)
Ciao ... Dino

 Sei tu che prentendi che le pubblicita' ti diano una visione obiettiva.
non sono l'unico sai? anzi spesso e volentieri anche associazioni come il
codacons fanno ricordo per le pubblicità ingannevoli.

 poche cose belle che ci da la tv e i giornali.
La tua considerazione finale, dice tutto.
Struzzo. (anche se la storia degli struzzi e della testa nella sabbia non č  
veritŕ)
Cmq chiudiamo che stiamo andando piů OT che il dibatitto se č meglio C o 
C++


 o C++
che discorsi, il C++, ovvio
ciao (mi diverto troppo a leggervi :-)
-- 
boydon
Ogni quattro secondi una donna ha un bambino.  Il nostro problema e'
trovare questa donna e fermarla.

Ottavio Campana wrote:

Te non hai capito un tubo e continui a non capire un tubo.
Ciao ... Dino

On Mon, 09 Feb 2004 21:56:47 +0000, u marka:

Eh, guarda che hanno un budget di circa 10 miliardi di dollari 
cosi' ripartiti: 10G - 200$ in pubblicita', 200$ per i "sistemi
operativi" - sostanzialmente la spesa sul supporto del cd.
Windows fa talmente cagare che non vale neanche la pena
piratarlo.

 Ti sbagli, non e' una truffa.
Si chiama sodomia?

 Te non hai capito un tubo e continui a non capire un tubo.
a me invece sembra che stai cercando di difendere una posizione
indifendibile....

 che discorsi, il C++, ovvio
Ah NO! Cosě non ci sto!
Se volete parlare di politica, di religione, di calcio o di qualsiasi altro
argomento che accenda gli animi a me sta bene ma non tocchiamo il C!
Che il C sia infinitamente superiore al C++ lo scrisse anche Barney
Straustrup, nel suo celebre e ormai mitico post:
http://groups.google.it/groups?q=g:thl4032362585d&dq=&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=d85kgugjkmj7o5k1731k714jblnbsab5v2%404ax.com
Ahh, il C.
Il primo linguaggio non si scorda mai...
Paolo PAL
while (!agree)
    read(thispost);
P.S. Era probabilmente un troll da competizione ma con un umorismo cosě
sottile...
:)

Ottavio Campana wrote:

A me invece sembra che tu non habbia idea della differenze tra truffa e
mancanza di obietivita'. Vai a denunciare il produttore del profumo perche'
la gnocca non ti caga esattamente come quando puzzi di uovo marcio :D
Ciao ... Dino

 ormai poche.
Giusto per restare IT... MS Blaster non è propriamente d'accordo con te   :)
Saluti
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Only wimps use tape backup: _real_ men just upload their important stuff
on ftp and let the rest of the world mirror it  -- Linus Torvalds

 8&oe=UTF-8&selm=d85kgugjkmj7o5k1731k714jblnbsab5v2%
404ax.com
 
ROTFLASTC!!!! :DD


 :)
Blaster e' roba di sei mesi fa, ed e' un fenomeno isolato. I virus che
circola non sono blaster.
Ciao ... Dino

 circola non sono blaster.
mi permetto di dissentire
almeno fino al mese scorso era ancora in giro a far danni
se formattavi il pc e reinstallavi windows, se non impostavi un firewall
per chiudere la 135, alla prima connessione ad internet te lo beccavi
(e magari ti stavi connettendo per scaricare il Service Pack :-))
ciao
-- 
boydon
7° Corollario alla Legge di Murphy:
        Ogni soluzione genera nuovi problemi.

(e magari ti stavi connettendo per scaricare il Service Pack :-))
Floppy con la patch dentro?
Alessandro

 Floppy con la patch dentro?
cd, ma bisogna saperlo :-)
la gente normale non lo sa, e poi ti telefona....
ciao
-- 
boydon
Se tutto sembra venirti incontro, probabilmente sei nella corsia
sbagliata.

 (e magari ti stavi connettendo per scaricare il Service Pack :-))
Si, ma blaster e' uno. Virus ce ne sono tantissimi in giro, e questa e' una
vulnerabilita' ormai superata.
Ciao ... Dino

>(e magari ti stavi connettendo per scaricare il Service Pack :-))
Capitato pari pari... appena fatta una macchina creo la connessione e non
metto il firewall pensando "scarico zonealarm e lo metto subito..."
dimenticandomi del signor Blaster.
8 minuti, dico OTTO minuti prima di infettarmi...
-- 
"It is not enough to succeed.  Others must fail."
Linux Registered User #301571, running Gentoo
Memeber of Luganega - Linux User Group Crema (IT)
http://filibusta.crema.unimi.it/

 la gente normale non lo sa, e poi ti telefona....
A parte le nuove isntallazioni, e' anche colpa della fobia della
fromattazione periodica, pratica assolutamente inutile.
Ciao ... Dino

 fromattazione periodica, pratica assolutamente inutile.
se vuoi ne discutiamo
situazione: utente che usa il computer per utilizzi domestici, senza
particolari scopi: naviga, legge le mail, masterizza, gioca
molti programmi freeware li scarica da internet e li installa, tipo
giochini o altre utility, altri giochi li installa dai cdrom che trova
suille riviste di videogames, poi si installa altri programmi per
chattare o robe così. magari è roba che noi giudichiamo frivola o
inutile, ma se a lui piace... il computer è uno strumento per fare
quello che vuole, e non mi sembra che stia chiedendo troppo dalla vita,
perlomeno io su debian da quando l'ho installata non ho mai smesso di
installare e disintallare software, per provarlo.
insomma, un utente comunisssimo
il fatto è che dopo un po' che fai così (cioè installi e disinstalli
programmini) ti si sputtana tutto, e in particolare intendo:
ci mette una vita ad avviarsi il SO, e magari anche ad aprire i
programmi o dir, errori random che non ti spieghi (applicazioni che
crashano con un messaggio d'errore che neanche nostradamus saprebbe
interpretare, figuriamoci un utente) e, una delle chicche che ho visto,
quando provi a lanciare un programma, questo non parte dicendo che è
esaurita la memoria (256 Mb di ram) nonostante non stia girando nessun
programma. una volta ho visto persino outlook fare le bizze, quando
cercavi di creare un nuovo messaggio ti diceva che era impossibile
perchè era finita la memoria.
un utente "normale" (quelli per cui linux è difficile) già qui non sa
più che fare, tranne formattare e reinstallare (ammesso che lo sappia
fare, ma molti chiedono aiuto anche per fare questo, nonostante windows
si dice che lo sappia installare chiunque)
in genere però prima di formattare chiama l'amico che ne capisce ;-)
ok, togli virus, worm e spyware vari (se presenti: non sempre, i
problemi puoi averli anche se non ci sono, a dei miei amici è
successo), togli qualche cazzatina di programma di troppo che ha messo
(due firewall, tre antivirus: ne basta uno, magari leggero, non il
norton) e la situazione già migliora, ma non la sistemi: il sistema non
è veloce come dovrebbe, anzi continua ad essere piuttosto lento, poi
resta comunque instabile e ogni tanto crasha comunque. togli un po' di
programmi ma siamo sempre li: non è usabile, non come prima
a quel punto che fai? io, utente linux (lo uso per fare tutto senza
problemi) non so più che fare, a parte formattare e reinstallare
non dubito che altri (magari anche tu) riuscireste a sistemare (come?
pistolando sul registro? smanettando con qualche DLL? magia nera?) ma
non è nulla alla portata di un utente comune, che si era fermato molto
prima
ricapitoliamo: utente comune che utilizza il suo pc per fare cose comuni
(non mi sembra strano che voglia installarsi dei programmi o giochi, e
nemmeno che li rimuova quando non gli servono più o gli serve spazio)
dopo un po che lo fa il sistema si sputtana e con le sue limitate
conoscenze non riesce a sistemare
ora: o è un sistemista con i controcoglioni e riesce a sistemare tutto
(i miei complimenti, ma un utente così non è un utente comune e non
avrebbe difficoltà ad usare linux, visto che ci riesco io che non ho
queste conoscenze) oppure formatta e reinstalla
ora non mi sembra una pratica assolutamente inutile come dici tu, anzi,
direi invevitabile per uno che decide di usare il suo pc
perchè poi ci sono anche quelli che consci di questa situazione, per
paura di sputtanare tutto, si rifiutano di installalre qualsiasi
programma (ti dicono: ma sei matto? più roba installi e peggio va!!) e
si tengono il sistema così come è appena installato ( ne conosco
personalmente)
contenti loro, io se compro un automobile poi voglio usarla come meglio
credo e non penso di chiedere troppo, non la tengo in garage perchè ad
usarla consumo le gomme, usuro il motore e magari rischio anche di fare
un incidente
ciao
-- 
boydon
Seconda Legge di Sodd:
        Prima o poi, la peggiore combinazione possibile di circostanze
        e' destinata a verificarsi.

 un incidente
Vero. Ma e' il prezzo da pagare per l'informatica di massa. Pensa quanti
formattano e reinstallano linux perche' hanno fatto qualche casino da root.
Oppure solo perche' la scheda audio non funziona.
Ciao ... Dino

 casino da root. Oppure solo perche' la scheda audio non funziona.
vero anche questo purtroppo, ma è perchè windows li ha abituati male :-P
 
ciao
-- 
boydon
Articolo 1 della Costituzione Italiana:
        L'Italia e' una Repubblica democratica fondata sul lavoro.
        Degli altri.

 vero anche questo purtroppo, ma è perchè windows li ha abituati male :-P
Eh ma anche linux non e' che ti abitua bene. Finisci per occuparti piu'
degli aspetti tecnici che di quelli creativi :)
Ciao ... Dino

 piu' degli aspetti tecnici che di quelli creativi :)
ma come no, mi sto giusto *creando* uno script per avere un prompt della
shell bello e colorato :-)))
 
ciao
-- 
boydon
Legge di Pudder [seconda formulazione]:
        Chi ben comincia, finisce male.
        Chi comincia male, finisce peggio.

 Io consiglio sempre norton. Pesantissimo ma almeno si aggiorna da solo.
Avast! Gratuito, molto più leggero del norton e sempre aggiornatissimo.
Fra l'altro mi sembra che siano stati i primi ad avere i tool di rimozione
per mydoom


 perchè era finita la memoria.
[cut]
Concordo con le osservazioni di boydon; il sistema è sensibilmente più
'lento', meno reattivo, se si installano combinazioni di software quali
Office, Visual Studio, AutoCAD, Inventor, Page Maker, ...
Il problema è che il sistema *non* torna come prima, dopo averli
disinstallati!
Chi ha riscontrato questo tipo di comportamento malsano?
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Like music and mathematical equations, computer language is just that,
language, and it communicates information either to a computer or to those
who can read it...For the purposes of First Amendment analysis, this court
finds that source code is speech. -- Judge Marilyn Hall Patel

 Io consiglio sempre norton. Pesantissimo ma almeno si aggiorna da solo.
Mi sembra che anche un antivirus _decisamente_ più leggero come Grisoft AVG
abbia l'aggiornamento automatico... Mi sfugge qualcosa?


 fromattazione periodica, pratica assolutamente inutile.
Che in italiano si traduce con...
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Chi ha riscontrato questo tipo di comportamento malsano?
Un po' tutti, penso, tranne (ovviamente) Ginopilotino :-)
Ma quando si disinstalla un'applicazione, quelle 20'000
coppie (chiave,valore) che normalmente restano nel registro
a cosa servono?
Esiste per caso una RFC Microsoft che impone ai programmi di
disinstallazione di lasciare immondizia in loco?


 snip
Io ho appena installato Windows 2000, che una settimana fa funzionava
incredibilmente bene anche su un tostapane, su un portatile Celeron con
128 mega di RAM, perche' devo fare un lavoro multipiattaforma, e voglio
testarlo anche su Windows.
Ho applicato tutti i SP che mi sembravano utili, e ho installato
addirittura Python, TwistedMatrix e wxPython (+ stupidate, Acrobat e
winZip, tipo... il plugin Flash per giocare allo yeti che spara i
pinguini a mazzate ...)
Per me e' decisamente lento, certamente non e' veloce come si sente su
questo ng da un anno a questa parte.
La mia workstation a lavoro e' poco piu', a livello hardware, ma e' 
un bel po' piu' veloce, con uno scarto decisamente piu' grande che 
dalla mia workstation alla mia macchina a casa, che e' una bestia 
anzicheno' (basti dire che ho un giga di RAM ...).
Al di la' dei tempi di boot scabrosi, non dico doppi ma siamo li, rispetto
sempre alla mia workstation (che tra le tante cose avvia postgresql, postfix
e Apache), la reattivita' e' particolarmente deludente: circa 6 secondi
ad avviare IE, clicco sul tasto start e il menu non compare
immediatamente, e tanto altro.
Si accettano consigli per migliorare le prestazioni (e per disinstallare
Outlook... saro' scemo ma non ci riesco...), e anche cos'ho sbagliato.
Saro' stato sfigato io ...
HAND,
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Readability counts.
                                                __The Zen of Python

 Saro' stato sfigato io ...
No, e` che 128 mega di RAM sono un po` pochini a dire la verita`,
ad ogni modo prova a seguire sta guida per disabilitare un po` di servizi
poco utili che ciucciano RAM: 
http://www.blackviper.com/WIN2K/servicecfg.htm
Riguardo ad Outlook Express... non si toglie... non c'è verso, almeno
per quanto ne so io.
-- 
Lawrence

 
Pannello di controllo -> installazione applicazioni -> componenti di 
windows ?
Io cosě l'ho levato, tanto chi lo usa? :P
O, almeno, Windows mi ha detto di averlo levato..se poi l'abbia fatto 
davvero non so :P


 davvero non so :P
si si, te lo ha levato quasi tutto
ti ha lasciato solo i componenti necessari ai virus worm e altre
disgrazie simili :-PP
ciao
-- 
boydon
Hai voglia di lavorare?  Siediti e aspetta.  Ti passera'...

 Che in italiano si traduce con...
Ora capisco tante cose :D
Ciao ... Dino

 AVG abbia l'aggiornamento automatico... Mi sfugge qualcosa?
Decisamente piu' facile reperire in negozio un pacchetto norton av. 
Ciao ... Dino

 shell bello e colorato :-)))
Ecco, appunto :D
Ciao ... Dino

 Decisamente piu' facile reperire in negozio un pacchetto norton av. 
E me li dai tu i soldi per pagare la licenza? Ah beh, certo, se lo dai di 
default piratato o con quei bundle "che non puoi tocare un bit che sennņ 
violi la licenza", allora č un altro discorso..


 disinstallazione di lasciare immondizia in loco?
Falso mito. Mai visto un pc che dopo formattato e resintallate le
applicazioni necessarie fosse piu' veloce di prima. Provato sulla mia pelle
purtroppo. Una ragione in piu' per formattare solo quando effettivamente
necessario.
Ciao ... Dino

 effettivamente necessario.
Se un sistema mi ci mette 15 volte tanto il tempo necessario a spegnersi di 
quanto non facesse "da fresco", allora io utonto medio formatto e 
reinstallo. Anzi, io utonto medio chiamo il power-utonto amico e mi faccio 
fare queste operazioni.


 necessario.
Ginopilotino contro tutti. Hai mai pensato di andare al Maurizio
Costanzo Show?
C:\>iao Angelo
[1] Ma aspetto ancora una traduzione.
[2] A me e' capitato con una utilityFreewareChePromettevaMariEMonti su
    Win98.


 per quanto ne so io.
C'e' un modo ma bisogna fare casino. L'ho trovato proprio sul sito MS.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
If the implementation is easy to explain, it may be a good idea.
                                                __The Zen of Python

     Win98.
E che c'entra win98 adesso?
Ciao ... Dino

 fare queste operazioni.
Questo non ha nulla a che vedere con la spazzatura nel registro. Ci possono
essere programmi che lasciano attivi servizi o programmi in avvio dopo la
rimozione. Basta andarli a pescare. Capisco che non sia a portata di
utonto. Ma accollare la responsabilita' ad una sorta di "pulizia" di non si
sa bene cosa e' ridicolo.
In xp nel 99% dei casi e' assolutamente inutile formattare/reinstallare.
Ciao ... Dino

 violi la licenza", allora è un altro discorso..
Tutti i discorsi che vuoi se ti fa piacere :DDDD
Ciao ... Dino

 scarichino quello che gli pare.
Che razza di discorso e'?
Il Norton è un affare ultra-pesante da quello che ho visto, oltre che pieno 
di funzionalità assolutamente inutili. meglio un AVG + Ad-aware e hai le 
stesse cose a costo 0 e più leggere. (anche se mi pare che AVG gratuito ci 
sia solo fino alla 6..boh, io manco ce l'ho un antivirus su sto PC :P)


 davvero non so :P
E` furrrrbo :P
-- 
Lawrence

 C'e' un modo ma bisogna fare casino. L'ho trovato proprio sul sito MS.
Preferisco tenermelo e non usarlo tanto ogni volta che clicco su un mailto
parte Thunderbird ;-)
-- 
Lawrence

 Decisamente piu' facile reperire in negozio un pacchetto norton av. 
Non che ci voglia un genio a scaricare AVG, io lo uso da una vita e
mezza, mai beccato un virus, worm o boiate varie. Tempo fa usavo anche
un firewall, dopo l'ultima formattazione non ho piu` avuto voglia
di reinstallarne uno... eppure 0 virus, 0 worm
-- 
Lawrence

 formattare/reinstallare. 
Guarda, io sul W2K che sto usando qui ho disabilitato tutti i servizi a me 
inutili, eppure piů passa il tempo e piů i tempi di avvio (e soprattutto 
spegnimento) si allungano.
E non ti sto facendo il paragone con un sistema vergine, so benissimo di 
averlo caricato di un bel po' di roba in piů.


 E` furrrrbo :P
Con 60GB di HD non è un problema..anche se la cosa mi indigna a livello di 
principio..
Ma forse Outlook come IE è un componente fondamentale di Windows..


 Ma forse Outlook come IE è un componente fondamentale di Windows..
Dubito che un client di posta possa essere cosi "infognato"
nel SO
-- 
Lawrence

 nel SO
Maddai! :P


 In xp nel 99% dei casi e' assolutamente inutile formattare/reinstallare.
Esattamente.

 averlo caricato di un bel po' di roba in pių.
Piu' roba carica in memoria piu' sara' lento. Ma con poco sforzo puoi
riportare le cose come stavano all'inizio.
Ciao ... Dino

Lawrence Oluyede wrote:

Non crederti un miracolato. Stessa cosa io ma l'av lo tengo sempre
disattivato e non ho mai usato un firewall.
Ciao ... Dino

 sto PC :P)
Fai male, ogni tanto puo' servire averlo.
Ciao ... Dino

 darci un'occhiata e si risolve molto facilmente.
Ma ROFTL!!!

 degli aspetti tecnici che di quelli creativi :)
e qui forse te la devo appoggiare...
(almeno, su di me ha avuto questo effetto).

 sia solo fino alla 6
che comunque ancora si aggiorna (chissa' per quanto, pero').
brrrrrr

 Decisamente piu' facile reperire in negozio un pacchetto norton av.
Beh, come giustificazione non regge molto IMHO: non credo che sia una grossa
difficoltà 'consigliare' di scaricare e installare AVG. Piuttosto, per
molti utenti risulta ostica l'interfaccia perché è in inglese.
Credo che l'utente preferisca scaricare e installare un antivirus,
risparmiando soldi e 'pesantezza' del sistema, piuttosto che acquistare e
utilizzare un prodotto così invadente come NAV.
Saluti
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Like music and mathematical equations, computer language is just that,
language, and it communicates information either to a computer or to those
who can read it...For the purposes of First Amendment analysis, this court
finds that source code is speech. -- Judge Marilyn Hall Patel

 quanti e tutti attivi :D
Installarne 'chi sa quanti e tutti attivi' riguarda anche NAV, non credi?
E poi no, non credo che a loro costi meno spendere 40-50 per un antivirus
pesante come NAV, quando risparmierebbero soldi e tempo macchina
utilizzandone uno scaricabile gratuitamente dalla Rete e più leggero (non
necessariamente AVG).


 circola non sono blaster.
Questo è di due giorni fa:
http://sicurezza.html.it/vulnerabilita.asp?idcatvulnerabilita=1&idvulnerabilita=22
Non mi sembra che il fenomeno sia così isolato come vuoi far credere...
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Only wimps use tape backup: _real_ men just upload their important stuff
on ftp and let the rest of the world mirror it  -- Linus Torvalds

 Non mi sembra che il fenomeno sia cosě isolato come vuoi far credere...
Questo e' un bug non un virus. E' molto piu' facile sfruttare la stupidita'
dei bug. Se i virus sfruttassero solo le vulnerabilita' dell'os non
sarebbero piu' un grosso problema.
Ciao ... Dino

 necessariamente AVG).
Allora mettiamola cosi'. Sono pigro e non conosco altri antivirus. Proporre
di provarne altri significa creare problemi peggiori della cura.
Forse i tuoi amici saranno dei maghi del pc. I miei se devono installare un
programma mi chiedono se devono premere o no su avanti.
Ciao ... Dino

 non sarebbero piu' un grosso problema.
Ti ricordo che la nostra discussione era iniziata da una mia risposta al tuo
"I virus piu' pericolosi sono quelli che non sfruttano vulnerabilita'
dell'os, che sono ormai poche."
L'articolo che ho citato si riferisce proprio a una vulnerabilità del SO
(bug) che permetterebbe ad un virus (o worm, o quello che ti pare) di fare
danni.
In sostanza, sostengo che non è vera la tua affermazione riguardo la
scarsità di vulnerabilità del SO e il loro utilizzo da parte dei virus
writer.
Il problema di diffusione dei virus & co. è dovuto sia a vulnerabilità del
SO, sia all'ignoranza degli utenti (prova il recente MyDoom.A che non
sfruttava exploit dei mail client o del SO, ma ha avuto una diffusione
enorme comunque).
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Windows 2000: Designed for the Internet.
The Internet: Designed for UNIX. -- From a Slashdot.org post

 un programma mi chiedono se devono premere o no su avanti.
I miei amici non sono affatto dei maghi del PC, anzi; preferisco, però,
spendere 10 minuti in più per spiegare loro come funziona una banale
installazione, confidando nella loro intelligenza. E, ti dirò, in molti
casi l'utente in questione impara davvero, ringrazia, e fa tesoro delle
nuove conoscenze.
Giusto un appunto: anche se acquistano NAV in negozio, come consigli loro,
devono installarlo; quindi i tuoi amici non-maghi ti chiederanno se devono
premere o no su "Avanti" sia se installano NAV che un altro software.


 Servizi attivi.
e come li trovi, oltre al task manager?
su linux basta un ps -faux e vedi tutto
poi pensavo: non è che il rallentamento progressivo che avviene su win
dipende anche dal filesystem che si frammenta sempre di più?
 
ciao
-- 
boydon
Ora si puo` spegnere il computer!  Se ci riuscite...

 enorme comunque).
Appunto. Visto che le vulnerabilita' critiche di un os non e' che siano
tante in termini assoluti e considerato poi che queste vulnerabilita' in un
tempo generalemnte non troppo lungo vengono corrette, i virus tendono piu'
a sfruttare altre strade. Da cui il pericolo dei virus non necessariamente
legato alle vulnerabilita' dell'os, anzi. 
Ciao ... Dino

 dipende anche dal filesystem che si frammenta sempre di piů?
Solo in parte. Non ho mai visto gli incredibili miglioramenti tanto
sbandierati dalla executive software.
Ciao ... Dino

 premere o no su "Avanti" sia se installano NAV che un altro software.
Forse non ci siamo capiti. Io non ho voglia ne tempo di provare antivirus
che non mi servono. In casa praticamente non lo uso, in ufficio serve una
soluzione affidabile, quindi va bene nav. Fa nulla che costa qualche decina
di euro a pc l'anno, sono briciole, e posso lamentarmi con qualcuno se il
servizio non funziona, perche' pago.
Se vogliono risparmiare che lo facciano da soli, non a scapito del mio
tempo :)
Ciao ... Dino

 sbandierati dalla executive software.
beh, tutto fa brodo
insomma, se togliendo porcherie e servizi inutili il sistema non torna
veloce e stabile come era prima di installare quelle robe, ci deve
essere la spiegazione
tu dici che non serve formattare, ma allora come si sistema?
se non dipende dal registro sporco, non dipende dal filesystem
frammentato, togli tutto quello che non serve e tutti i processi
inutili che vedi dal task manager e ancora va da schifo, cosa resta
ancora da fare?
 
ciao
-- 
boydon
Ogni quattro secondi una donna ha un bambino.  Il nostro problema e'
trovare questa donna e fermarla.

 tempo :)
Già, ma se uno si prodiga in consigli deve IMO aver valutato diverse
alternative, non consigliarne una solo perché è l'unica che si conosce  :)
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Unlike popular belief, the .doc format is not an open publically available
format.
http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html

 ancora da fare?
Nulla, fatto questo hai risolto i tuoi problemi.
In alcuni casi c'e' da dare uno sguardo anche ai driver, ma generalmente non
serve.
Ciao ... Dino

 Nulla, fatto questo hai risolto i tuoi problemi.
e allora sono sfigato nero
perchè non c'è stata una volta che anche dopo aver fatto questo il pc
sia ridiventato usabile
ciao
-- 
boydon
1° Corollario alla Legge di Murphy:
        Niente e' facile come sembra.

 alternative, non consigliarne una solo perché è l'unica che si conosce  :)
"Tu che antivirus usi?" "Norton" "ah ok". Fine del consiglio. Se poi tu
ritieni sia utile per te provare altri antivirus nessuno te lo impedisce.
Io uso quello e mi trovo benissimo. A chi mi chiede cosa uso io rispondo
cosi'. Se ti piace il tuo bellissimo AVG tienitelo stretto. Gia' il fatto
che non ci sia in italiano lo esclude a priori da ogni mia possibile
valutazione. E non perche' non conosca l'inglese (ti precedo nell'eventuale
reply) ma perche' chi lo andra' ad utilizzare non e' detto che si trovi a
suo agio leggendo messaggi non in italiano.
Ciao ... Dino

 sia ridiventato usabile
Strano, io lo faccio sempre e non formatto mai nessun pc. Solo quando (e non
sempre) capita la schermata blu al boot, per il resto non mi e' mai
capitata una volta che fosse necessario formattare per migliorare le
prestazioni del sistema.
Ciao ... Dino

 che si trovi a suo agio leggendo messaggi non in italiano.
Infatti, l'avevo accennato qualche post fa.


 placebo...
Diciamo di si. Un po' come avere la garanzia su un prodotto o il motivo per
cui tanti pagano per avere un'estensione. In certi casi e' meglio pararsi
il c...
 
Ciao ... Dino

 :)
Oddio... mi rendo conto di quanto le mie capacità trollesche siano limitate
davanti a certi GURU :D

su linux basta un ps -faux e vedi tutto
tasklist /svc
------------------
Alessandro Borille
Microsoft MVP - (Windows 2000)

 riportare le cose come stavano all'inizio.
Non ha mai pesato un resurce kit di Windows*...
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E che c'entra win98 adesso?
Windows e' scritto sulla confezione, il registry e' nel file system ed
e' usato dal S.O.
C:\>iao Angelo

 e' usato dal S.O.
Win98 e' fuori produzione da un bel po' di anni. E non e' mai stato un buon
os. Spero questo ti dia un po' di soddisfazione e consenta al tuo amor
proprio di continuare a fare figuracce.
Ciao ... Dino

 Non ha mai pesato un resurce kit di Windows*...
Chi? Cosa? Perche'?
Ciao ... Dino

 ti ha lasciato solo i componenti necessari ai virus worm
cioè cos'ha lasciato?

 donazione, ma non ho trovato un link "donate".
http://www.microsoft.com/italy/shop/
###
So Bill Gates dies and meets St. Peter at the Gates of Heaven. St. Peter
says "Bill, you know, that was some dubious s**t you did down there on
Earth with Microsoft, but it's just about counter-balanced by the good
works that the Bill and Melinda Gates Foundation did, plus your old man,
liberal that he is, put in a good word for you. So you could go either
way, and we're going to let it be your call. You can go to either Heaven
or Hell."
So Gates so, "Okay, but I can I see them both before I decide?"
"Sure!" says St. Peter. "But once you decide, it's for keeps. Let's
start with Heaven".
So they go inside and Gates sees a bunch of folks lounging around, not
doing much. You know, playing the occasional harp, snoozing on a cloud,
reading books, that sort of thing.
Bill decides that's not his scene, so he asks to see Hell.
He knocks on the Gates of Hell and Lucifer immediately shows him in.
Hell is a *MUCH* more swinging place than Heaven. Lots of video games,
72 virgins, champagne flowing freely, and not a Mac or a Linux box to be
seen.
Gates is sold and goes back to tell St. Peter the bad news. *POOF*! He's
back at the Gates of Hell and no sooner can he look up but seven demons
grab him, drag him inside, and throw him head first into a pit of
burning, stinking brimstone.
Scrambling back out, Gates demands to see Lucifer. "But, but, but," he
coughs and stammers, this is *NOTHING* like what you showed me earlier!"
Lucifer replies "Oh, that. That was our demo."


Ginopilotino...che USER che sei!
-- 
rivap

 pieno di funzionalità assolutamente inutili. meglio un AVG + Ad-aware
Ti correggo: avg non è adware, è freeware per usi non commerciali; non ha
banner.
-- 
rivap

 installandone chi sa quanti e tutti attivi :D
Un consiglio in quanto tale non è una vendita, nè un prodotto.
In quanto tale deve essere appunto una cosa dettata dalla conoscenza e dal
buon senso, nonchè da perizia tecnica.
Per questo posso consigliarti: togliti il respiro.
-- 
rivap

 tempo :)
NAV costerà per sempre il 5% di ogni cpu che acquisterai.
Ovvero se prendi 1000 euro di processore, come spesso fanno gli esaltati
come te, darai il 5% in occupazione cpu.
fai te i conti economici...
Sicuramente avrai un pentium 8 con hd da 4400 rpm se ragioni in questo modo,
comunque sei un caso disperato. Ripeto il consiglio: installa norton av e


 disattivato e non ho mai usato un firewall.
Il tuo pc sarà così incriccato che i trojan preferiscono andare su altri pc,
piuttosto che restare sul tuo HD incriccato dal norton.
-- 
rivap

 banner.
Credo si riferisse a AD-Aware della Lavasoft.
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Omnis enim res, quae dando non deficit, dum habetur et non datur, nondum
habetur, quomodo habenda est. -- Saint Augustinus

 Credo si riferisse a AD-Aware della Lavasoft.
Infatti :)
Visto che nell'ultimo Norton hanno aggiunto funzionalità anti-spyware et 
similia
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

rivap wrote:

Vero vero, ai virus gli faccio proprio paura :D
Ciao ... Dino 

 av e togliti il respiro.
Ci credi che i oc mediamente hanno p3 900/1000 e 512MB di ram?
Ma forse hai ragione tu, chi non uso il tuo agv e' uno sfigato.
Ciao ... Dino

 scomodo negli aggiornamenti. 
Avevo provato anch'io McAfee, fino a quando mi ero rotto di quanto
rallentava il sistema... Ho provato ad aprire un File Monitor ed un
Registry Monitor, e ho capito perché non avrei mai più dovuto
installarlo  :)
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Windows 2000: Designed for the Internet.
The Internet: Designed for UNIX. -- From a Slashdot.org post

 shell bello e colorato :-)))
Ma per quello basta sistemare la variabile PS1...

 Ma per quello basta sistemare la variabile PS1...
propio quello che fa lo script
solo che leggendo il bash-prompt howto o qualcosa del genere ho scoperto
che si possono fare dei prompt molto carini e intelligenti (tipo che
cabiano colore in funzione del carico del sistema)
ciao
-- 
boydon
Errare e' umano, ma per fare veramente casino ci vuole la password di
root.

 Per loro, certo.
E cosa dire a proposito della famosa pubblicità IBM con la sistemista 
zoccola che non potrà più simulare l'orgas... ehm, il crash perchè 
stanno per installare linux? O quella di IBM con quei tre scemi che 
entrano in una sala macchine vuota (con le pareti candide, giusto per 
sottolineare il senso panico del vuoto) che si chiedono angosciati "Dove 
minghia sono tutti i server, aaahh???" mentre il quarto con sorriso a 64 
bit/denti indica un rack al centro di una immensa parete candida (al chè 
uno si chiede: chissà cosa cazzo c'era prima...) dicendo "Tranquilli, 
abbiamo installato linux. A proposito, visto che siamo quì davanti al 
server linux cosa prendete? Caffè, the, me?"
Vogliamo poi andare oltre? Che so, gli slogan "Non esiste sporco 
impossibile!" "Chi trova Sole non lo lascia mai!" "Trony non ci sono 
paragoni!" "Altolà al sudore!"
A ragà... se avete dei problemi a distinguere uno spot pubblicitario da 
una truffa, siete in un mare di guai! :-)

 "Dove minghia sono tutti i server, aaahh???"
Non è che per caso sei mai passato dalle parti di Favara? :)