Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Stallman sbarca a La Habana

Linux verra' adottato presto in tutte le strutture pubbliche
dell'isola, e Stallman interviene in proposito, da un lato saluta con
piacere l'iniziativa del governo cubano, da un latro critica le
sanzioni americane a cuba e dall'altro lato critica le restrizioni in
vigore sull'isola per quanto riguarda l'uso di internet.
Il resto dell'articolo e' qui:
http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/scienza_e_tecnologia/software/cuba-linux/cuba-linux.html
adesso divertitevi pure a litigare...
--
Massimiliano

 wrote:
....I giovani informatici dell'isola starebbero già lavorando a una
distribuzione Linux basata su Gentoo... (la mia gentoo, al servizio
della rivoluzione cubana, mi vengono le lacrimuzze agli occhi...)
...Una decisione motivata - come già nel caso del Venezuela - da un
aspetto ideologico (sistema libero, svincolato dalle
multinazionali, e sicuro) ma soprattutto economico....
Adelante companeros!! Adelante!!
--
Massimiliano

MaxAdamo ha scritto:

dedicato a tutti quelli che linux  GPL=nuovo comunismo
a Cuba li hanno presi in parola
-- 
|L|E|L|E|

 a Cuba li hanno presi in parola
lol
-- 
Sensei <senseiwa@Apple's mail>
Haiku of the month:       Three things are certain
                          Death, taxes, and lost data
                          Guess which has occurred.


e Stallman - a parte le critiche sulla restrizione della liberta' - mi
pare sia abbastanza d'accordo e nemmeno a me dispiace tanto (le
lacrimucce erano di commozione).
Se poi Lula, Chavez, questo fantomatico ministro cubano... la la
pensano cosi', un motivo deve esserci.
Qualcuno sbaglia: CHI?
--
Massimiliano

 (la mia gentoo, al servizio della rivoluzione cubana
C'č di che essere fieri. Linux usato per appoggiarvi il sistema di
censura piů potente dopo quello cinese. Ai tempi miei questa si chiamava
repressione, piů che rivoluzione.
Ciao,
Paolo

 repressione, più che rivoluzione.
e Raffaele Castagno era fiero del fatto che Java viene utilizzato in
certe applicazioni utlizzate sulle navi da guerra americane.... pensa
te.
Scegli te tra la censura e le guerre preventive...
--
Massimiliano

 Scegli te tra la censura e le guerre preventive...
Forca o ghigliottina? Questa è quella che io chiamo "libertà di
scelta"...
Ciao,
Paolo

 
Meglio essere un guerriero democratico o un pacifico e
imbavagliato schiavo?
Comunque Cuba NON č pacifista, ha esportato abbondantemente
guerre e "consiglieri militari" in America e Africa.
Alberto
-- 
rimuovere/remove         "Calm yourself!  Man who argue with cow
WLATOPA                      on wall is like plane without wings--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers)

..io sono anticomunista ma uso e promuovo Linux
...eviterei di dare un significato politico a Linux
perche' non ce l'ha !
Ma voi sinistri ci provate sempre.....

..ma se proprio volete direi che al contrario : windous e' comunista 
perche' il comunismo e' massificazione !!!!! e con questo..chiudo!

 ha scritto nel messaggio 
news:hpHCh.16172$aF5....@tornado.fastwebnet.it...

Non te la prendere ma Linux è politica ;)

 dell'isola, e Stallman interviene in proposito, da un lato saluta con
 > ...
La cultura informatica avanza ovunque tranne che in italia !
:-(((
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

 La cultura informatica avanza ovunque tranne che in italia !
Cultura informatica?
LOL!

delta11 ha scritto:

E' una scelta politica linux, anche se non ideologica.
Comunque la GPL permette questo uso e ne sono contento.
Sono anche d'accordo con quello che ha detto Stallman in questa
occasione, e non credo che sia comunista per queste dichiarazioni
(uguali a quelle che fanno in tutto il mondo persone con le idee più
disparate).

 perche' il comunismo e' massificazione !!!!! e con questo..chiudo!
Bravo, chiudi visto che da nessuna parte č scritto che il comunismo č
massificazione.

 Qualcuno sbaglia: CHI?
Ognuno dal suo punto di vista è nel giusto :)

Ma che c'entra la politica con Linux? A sentir certi discorsi, direi
che vi occupate di pollitica piuttosto :-)

 :-(((
Dai no te la prendere, abbiamo Vista....cosa ci manca???
-- 
"L'uomo in nero fuggì nel deserto, e il pistolero lo seguì..."



Cosa intendi dire?
Linux è un sistema operativo e basta!

MaxAdamo wrote:
:: adesso divertitevi pure a litigare...
Metti caso a Fidel gli viene una botta d'Alzhaimer e fa condannare a morte 
"Los americano barbuto Stallmann nemigo del pueblo Cubano".



Chiamala intelligenza se vuoi: perchè pagare quando puoi fare le stesse
cose gratis.

Tafano wrote:
:: E' una scelta politica linux, anche se non ideologica.
:: Comunque la GPL permette questo uso e ne sono contento.
Io sarei più contento che la GPL V3 includesse una clausola che ne vieta 
l'uso a quelle organizzazioni governative degli stati che non rispettano i 
diritti dell'uomo.
Invece sono tutti preoccupati di voler impedire l'uso del software GPL V3 
alle aziende che non aggradano a
Stallmann....
Questo da l'idea di come questi ci stanno con la testa....

delta11 wrote:
:: ..ma se proprio volete direi che al contrario : windous e' comunista
:: perche' il comunismo e' massificazione !!!!! e con questo..chiudo!
Windows E' Comunista. Anzi, Stalinista/Maoista.
Compagno utente di computer questo è quello che il partito vuole tu usi. 
Fidati, il Partito pensa a te.
Linux invece è UltraCapitalista, talmente tanto che alla fine per usarlo 
bisognerà avere le mutande a strisce verdi con i pallini fucsia perchè cosi 
vuole la GNU/GPL V45.32.1.23.323.2.12.3.121Ter

"lorenzovvvv" <lor...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.02.20....@localhost.localdomain...

No, davvero, riflettici.
Linux è Politica No Global!
Ovvio che sia un sistema operativo ;)

"GdG" <s@s@s@s@aa> ha scritto nel messaggio 
news:45db8792$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

Questa è una delle più intelligenti considerazioni in merito che
abbia mai sentito. Complimenti ;)
E dico davvero, quindi straquoto!
Angelo D.

"Tafano" <tafanochiocciolaemailpuntoit> ha scritto nel messaggio 
news:45db7e43$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...

Infatti! :)
Angelo D.

 cose gratis.
Semplicissimo, perchè gratis non ci fai le stesse cose ;) 

 che vi occupate di pollitica piuttosto :-)
C'entra eccome ;)
Abbasso la globalizzazioneeeeeeeeee! (non lo dico io, lo dice il tuo guru 
Stallman).
Abbasso il capitalismo di Microsoft :D




Solo perchè ognuno può contribuire a svilupparlo e a diffonderlo
gratuitamente?
Cosa c'entra con la globalizzazione?

 Cosa c'entra con la globalizzazione?
Microsoft per esempio, è un'azienda globalizzata?



Sei una P.A. non uno studio ingegneristico!Almeno il 95% delle macchine
deve solo lavorare su un ambiente office.



E' una multinazionale...e allora?

"lorenzovvvv" <lor...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.02.21....@localhost.localdomain...

Il 95% delle macchine è in aziende con office (come dici tu)
ma non solo.
mercato home, entertaiment, videogames,
video, musica professionale e non, acquisti di contenuti,
e potrei continuare...
Pagando si hanno dei servizi migliori, non parlo
di qualità di os vari.
Angelo D.

"lorenzovvvv" <lor...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.02.21....@localhost.localdomain...

E allora non va bene per la mentalità GNU di Stallman




Dell'elenco che hai fatto ti riconosco piena ragione solo per i
videogames.
Lorenzo. 



Beh...allora se è per questo anche Linux non va bene per la mentalità di
Bill Gates.
Quindi secondo il tuo ragionamento anche windows è politica.


Ok, vediamo. Aziende Office secondo te è uguale a openoffice -> per te si e 
va bene
Aziende, autocad, proengineering, studiomax, (ho un po di mal di testa, ce 
ne sono una marea)
Photoshop, Dreamweaver etcc... uffff..
Mercato home entertainment -> (giochi a parte) aquisto di musica? iTunes 
come mai nn c'è per linux?
Intervideo WinDVD....estensioni wma, wmv, hd blueray, hd dvd, telecomandi 
schede video
schede professsionali.
Musica professionale Q-BASE, Virtuoso, Acid, eccc
Videoediting - Liquid o Studio di Pinnacle e tanto altro
Se devo citare tutti i titoli di software non finisco più.

 Quindi secondo il tuo ragionamento anche windows è politica.
E perchè Linux non va bene? Cioè hai mai sentito dire che Linux va 
contrastato?
E poi le battaglie commerciali sono una cosa,
l'intento di Stallman è evidente.
Se un'azienda sviluppa per profitto, e copre i suoi diritti,
e si crea il suo bisness vendendo, come fa Microsoft closed source
a Stallman nn va bene perchè il software deve essere aperto
gratuito deve essere libero di essere preso manipolato e riceduto migliorato
mi pare ovvio che una multinazionale nn possa essere d'accordo con questa
politica, visto che si e no venderebbe in quantità misera  e la comunità
ricederebbe il software a tutti, indi per cui.....addio guadagno per quella
azienda (che nel caso Microsoft fa muovere denaro a tante altre)..



Non sapevo che nella pubblica amministrazione si praticasse il
video editing,audio editing,si guardassero film in hd etc!!!
Comunque per ognuna di queste categorie esistono valide
alternative funzionanti sotto linux.

 alternative funzionanti sotto linux.
Qui nn sono d'accordo, in certe categorie siamo lì, in altre
come il mondo professionale ( di un certo tipo, il software closed
offre molto di più e tanto anche).
nel campo Home & Entertainment, lascia perdere......Linux
Ti ricordo che esso è' il traino della new economy ;)
Non sono scuole di pensiero, sono dati alla mano ;)
Dai un'occhio ai client della borsa ;) tanto per intenderci :)
il software closed prevale, perchè?

> nel campo Home & Entertainment, lascia perdere......


 quella azienda (che nel caso Microsoft fa muovere denaro a tante altre)..
Mi sembra che tu stia interpretando la cosa in maniera troppo
"integralista".
Non è che Stallman sia un dittatore (forse ti confondi con Stalin); lui
è soltanto favorevole ad una diffusione del software open
source propio come Bill Gates è favorevole a quello close.
Non ci vedo niente di male in entrambe le parti.
Rispetto Microsoft così come rispetto la FSF.
I miei ragionamenti vanno al di là della componente pseudo-politica.
Sto analizzando solo la possibilità di aprire le P.A. a linux.

 Sto analizzando solo la possibilità di aprire le P.A. a linux.
I tuoi ragionamenti non li metto in dubbio ;)
Io sostengo che l'uno ha bisogno dell'altro.
Di esempi te ne potrei tirare mille ;)

 software closed prevale, perchè?
E perchè la maggior parte dei siti web sono ospitati in macchine che
fanno girare apache e non windows server?

Visto che stiamo quasi chattando, per correttezza di dico che andrei a 
letto.
Cmq ne riparleremo, magari anche chattando o al mic Windows o Ubuntu, scegli 
pure tu ;)
Io praticamente ho tutto, Vista compreso :D (tranne OSx per scelta) :P
Angelo D.
Notte!

 Notte!
Bona! 

 fanno girare apache e non windows server?
Infatti diciamo la stessa cosa, solo che non sono io che ho detto che con 
Linux fai le stesse cose.
Diciamo che Linux avrebbe il potenziale per farle, e anche meglio,
è veramente il sogno di tanti. Ma per ora rimane solo un sogno........
Ne riparleremo ;)
Al momento, nn può essere questo l'anno di Linux, di questo passo
non lo sarà mai. Però forse questo è un bene, riflettici ;)
Angelo D.

   
Anche qui vedo un'esagerazione (pur condividendo personalmente l'idea).
Ed anche in questo caso mi sembra che la libertà non sarebbe totale.


 "Los americano barbuto Stallmann nemigo del pueblo Cubano".
Vista l'età Fidel mi sembra abbastanza sveglio, ma se facesse una cosa
del genere ci sarebbe da fare flame di chilometri :)


la commissione europea e' imparziale sul discorso FOSS e proprietario
 i provvedimenti dell'antitrust sono stati avviati per concorenza sleale
verso altre aziende di software proprietario
e' una guerra tra loro
quelli di GNU e FSF c'entrano poco
-- 
|L|E|L|E|

 diritti dell'uomo.
allora e' necessario aggiungere clausole che ne vietano l'uso per scopi
bellici. Sarebbe ancora meglio.
--
echo onailimissaM | awk 'BEGIN { FS = "" }
{ for (i = NF; i >= 1; i-- )
  printf $i }'; echo

 E dico davvero, quindi straquoto!
poco importa se - poniamo caso - una nazione democratica usa linux per
lanciare le testate nucleari...
Giustopù?


 imbavagliato schiavo?
chi dei due ha la coscienza più pulita, secondo te?

 Io praticamente ho tutto, Vista compreso :D (tranne OSx per scelta) :P
Forse sarebbe meglio che gli dessi un'occhiata, saresti molto meno
entusiasta del tuo super-Vista.
-- 
Vide
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc


intanto abbiamo scoperto una cosa: esistono le guerre democratiche, le
morti democratiche, gli eccidi democratici, e le distruzioni
democratiche, le bombe a grappolo democratiche.... basta aggiungerci
"democratico" e tutto si rimette a posto.
Quindi mettiamola anche cosi':
chi ha fatto piu' morti?
1) le armi usate nelle guerre democratiche degli stati uniti
2) Fidel
--
Massimiliano

 che vi occupate di pollitica piuttosto :-)
non vi e' chiaro che il perno della discussione e' la GPL e non il
kernel di un sistema operativo, o un'interfaccia grafica, o un
software qualsiasi.
Sul fatto che Linux e' semplicemente un sistema operativo non c'e'
nulla da obiettare.
Il motivo per cui e' stato scelto sia da cuba, sia dal brasile, sia
dal venezuela, e' per la sua licenza, e non tanto per la sua
tecnologia.
--
Massimiliano

MaxAdamo ha scritto:

Può essere anche vero, ma se linux non fosse stato utilizzabile per gli
scopi per i quali verrà installato su quei PC difficilmente sarebbe
stato scelto.


Allora Mi autocorreggo :)
se la tecnologia facesse schifo, Linux - nonostante la licenza - non
sarebbe stato adottato, ne da Cuba, ne dal Brasile.
Intendevo dire che la questione politica non e' intorno a Linux, o
intorno a Gnome, o intorno a K3b (questo sono solo "stupidi" pezzi di
tecnologia). La questione politica e' tutta intorno alla licenza GPL.
--
Massimiliano

 Ma voi sinistri ci provate sempre.....
e chi dice il contrario?
i pezzi di tecnologia non sono ne democratici, ne comunisti, ne
leghisti.
ti pare che una ruota, un pistone, gnome, k3b, possano essere
comunisti o fascisti?
La politica e' nella licenza GPL (leggila bene, e capirai perche' non
viene usata dalle multinazionali).
--
Massimiliano

 "Los americano barbuto Stallmann nemigo del pueblo Cubano".
/me muore
:D
  ngw
-- 
http://www.tochunky.org


anche se questo non e' completamente vero: redhat la usa da una vita,
e novell pure, anche se da meno tempo.
--
Massimiliano


/me non muore
Tanti americani sono stati amici di castro: il piu' illustre
certamente Hemingway.
--
Massimiliano

 2) Fidel
Non ho una contabilità del genere, ma immagino che i 36.000 soldati
cubani che hanno disseminato l'Angola di mine anti-uomo qualche morto lo
abbiano fatto. Le ultime stime che ho letto parlavano di 20.000 morti,
ma ce ne sono ancora milioni in giro per quel paese "liberato".
È solo un'ipotesi, eh. Magari le mine di Fidel colpivano solo i soldati,
e non i civili.
Ciao,
Paolo

 entusiasta del tuo super-Vista.
Sono soddisfattissimo ;)


Max_Adamo wrote:
:: allora e' necessario aggiungere clausole che ne vietano l'uso per
:: scopi bellici. Sarebbe ancora meglio.
Concordo in pieno.

   
E sono d'accordo, ma credo anche che quegli "stupidi" pezzi di
tecnologia abbiano come plusvalore stabilità, sicurezza e tante
possibilità di personalizzazione, e questo sicuramente può incidere in
una scelta.
Così come può incidere la possibilità della GPL di poter modificare i
programmi e il sistema per i propri scopi senza dover passare per una
multinazionale (Microsoft non può preparare per il governo cubano del
software specifico a causa dell'embargo, i programmatori cubani possono
farlo usando strumenti open source, trarne dei vantaggi e ridistribuire
i risultati a vantaggio di chiunque altro voglia).