Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Dell dice ufficialmente si' a Linux

http://www.dell.com/content/topics/global.aspx/ideastorm/ideasinaction?c=us&l=en&s=gen
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" March 28, 2007
Dell to Expand Linux Factory Installed Options
Since launching Dell IdeaStorm a little more than a month ago, one idea 
has risen to and stayed at the top: better support for Linux. We have 
heard you and appreciate the direct feedback. On March 13, we responded 
by launching a Linux survey asking for your feedback on what you need 
for a better Linux experience. Thank you to the more than 100,000 people 
who took the survey. Here are some of the highlights from the survey:
     * More than 70% of survey respondents said they would use a Dell 
system with a Linux operating system for both home and office use.
     * Survey respondents indicated they want a selection of notebook 
and desktop offerings.
     * Majority of survey respondents said that existing community-based 
support forums would meet their technical support needs for a tested and 
validated Linux operating system on a Dell system.
     * Survey respondents indicated that improved hardware support for 
Linux is as important as the distribution(s) offered.
Dell has heard you and we will expand our Linux support beyond our 
existing servers and Precision workstation line. Our first step in this 
effort is offering Linux pre-installed on select desktop and notebook 
systems. We will provide an update in the coming weeks that includes 
detailed information on which systems we will offer, our testing and 
certification efforts, and the Linux distribution(s) that will be 
available. The countdown begins today.
Many of you posted comments to our Direct2Dell blog, indicating that you 
were less concerned about a specific distribution than you are about 
support at the kernel level and open driver support. We are working on 
this too, and you can read more about our efforts in today’s Direct2Dell 
post. "
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Prevedo grasse rosicate per qualcuno :-D
Faccio poi presente questo importantissimo articolo sul blog di Dell di 
ieri:
http://direct2dell.com/one2one/archive/2007/03/28/9655.aspx
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" Linux: Driver Support is Key
We received over 500 comments to my last post about expanding Linux onto 
more of the Dell product line. As noted on IdeaStorm, we're working on it.
A few trends emerged from the comments and I want to address them 
directly in this and future posts. This post focuses on our strategy for 
device drivers.  All of the practices described here are available 
today—you can enact them yourselves too.
At least half of the comments effectively said "we want Free Software, 
GPL-licensed drivers which are maintained in 
kernel.org
, for all 
hardware in Dell systems." This request is not new to us—it's been our 
standard operating procedure for the last 8 years on PowerEdge servers, 
which today have no closed-source drivers necessary. For new Linux 
desktops and notebooks,  we’ll use drivers already in the mainline 
kernel.org
 kernels for as many components as possible. In these cases, 
the drivers will be included in your distribution of choice. This 
includes storage, wired networking, power management, USB, and more.
For device types where a choice exists between a component with a 
non-Free driver and one with Free driver availability, in our Linux 
offering we'll opt to bundle the component with the Free driver. 
Wireless network adapters is one such example; Printers are another. We 
recommend Linux users buy our printers which have PostScript engines in 
them, as opposed to those which don't and for which no Linux drivers are 
yet available. The Tech Specs tab for each printer on 
dell.com
 show if 
it has PostScript or not.
Some components, particularly some video cards, have working 2-D open 
source drivers, open source 3-D drivers actively being clean-room 
written by the community, and closed-source 3-D drivers available from 
the video card manufacturer. In these instances, while we continue to 
encourage the development (by all parties) towards open source drivers, 
we will provide the closed-source drivers for people who wish to use them.
The last category is devices for which no open source drivers are 
available at all, such as software-based modems. In our desktops these 
are add-in cards, so you can substitute a hardware-based modem available 
from your local electronics store quite easliy. However, we can't 
substitute hardware-based modems in our notebooks without redesigning 
and significantly increasing the price of the system. If it's important 
to you to have a hardware-based modem, you would add one into your PC 
Card or ExpressCard slot.
Dell recognizes the importance of open source, GPL-licensed drivers 
which are maintained upstream in 
kernel.org
. They allow users the widest 
choice of Linux distributions, effectively taking the specific hardware 
and distribution out of the decision-making process and let you focus on 
solving your business problems. We will work with our hardware partners 
to develop, test, and maintain Free drivers, and continue to make 
progress towards that goal for all drivers. Most drivers are in good 
shape now, but there's clearly longer-term work to be done.  Work that 
we're doing now at the driver level will pave the way for more Linux 
offerings in the future. There's no way to please everyone, but I'll 
continue to share more details around our strategy as we have new 
developments. Stay tuned.
Published Wednesday, March 28, 2007 12:00 PM
by Matt Domsch, Linux Software Architect "
******************************************
Parole importantissime (soprattutto perche' c'entrano un problema 
cardine) che di fatto aprono una nuova era nell'ambito dei BigVendor di 
HW. Se Dell manterra' fede a quanto ha appena promesso nei suoi 
comunicati, si candida ad essere il primo grande Vendor al mondo a 
puntare cosi' massicciamente su soluzioni Open proprio come business 
strategy nella vendita di PC, e ponderando tutte queste fondamentali 
scelte, su dei banali survey in stile Web2.0. Anche questo ha qualcosa 
di rivoluzionario.
Tutta questa vicenda di Dell, ripeto, ha avuto, e avra', un'importanza 
storica, IMHO. Perche' per la prima volta un grande Vendor a livello 
globale NON vendera' forzatamente Windows, e potrebbe essere finalmente 
l'inizio di un cambiamento piu' sistemico nell'ambito del mercato 
informatico come lo abbiamo conosciuto in questi ultimi 20 anni.
-- 
BArrYZ

 l'inizio di un cambiamento 
...
 > sistemico
Ti vedo emozionato, parole grosse, un bel delirietto paragonabile alle 
120 righe che hai partorito ieri quando ti hanno detto che vista in 3 
mesi ha piu' installato di linux in 10 anni.
saluti,
Bluff
-- 
Work is the curse of the drinking classes.
-Oscar Wilde

 mesi ha piu' installato di linux in 10 anni.
boia deh! roba da chiodi! sembra impossibile siano spuntati tanti 
cretini in così breve tempo!

grenouille wrote:
:: Bluff ha scritto:

In effetti 20 milioni di utenti Linux in 10 anni danno da pensare sul futuro 
dell'umanità :-)

Bluff ha scritto:

quanti di questi hanno scelto
penso pochissimi
vista se lo sono ritrovato preinstallato
-- 
|L|E|L|E|


spunti?


 
Ora "Dell dice ufficialmente si' a linux" come recita il subject del 
thread, secondo me non cambia nulla, secondo te?



Adesso che Dell preinstalla linux vedrai che Microsoft fallira' nel giro 
di uno o due mesi e ci sara' il decennio di linux :-)


 [...]
"Cazzo quest'anno linux fara` fallire MS!!!" (Propaganda LinuxRulez v10.0)
-- 
Sensei <senseiwa at Apple's mac dot com>
It is a very sad thing that nowadays there is so little useless information.
(Oscar Wilde)

 
E' cosi' difficile ammettere che qualcuno sta prendendo in
considerazione
Linux piu' seriamente del solito?
No, MS non fallira'. Ma sicuramente l'attenzione che sta godendo Linux
e' anche dovuta a Vista ed alle sue richieste HW: se vuoi installarti
Vista devi cambiare PC come e' sempre stato per i "nuovi" S.O. MS. Le
panzane di mamma MS stanno a zero.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Seriamente.... seriamente vuol dire mettere sul sito Dell.it la scelta con 
Linux, non scrivere IDEAS IN ACTION  e in cima .... "Dell recommends Windows 
Vista Business", seriamente vuol dire poter scegliere un server con Linux 
preinstallato come si fa si server Dell ora questa è una cosa seria, il 
resto è il solo riempirsi la bocca la parola "Linux" come era di moda fino a 
qualche tempo fa.
Apple è seria ... fa Leopard e lo commercializza seriamente in tutto il 
mondo su suoi computer ... MS fa Vista e lo commercializza per TUTTI i 
computer esponendosi a tutte le critiche ma fa un prodotto ben definito. Il 
mondo Linux è ancora legato a "IDEAS IN ACTON" ed è felice se qualcuno 
comincia a dargli retta... siamo seri sul serio, io aspetto il sito 
dell.it
 
che mi proporrà per tutti i computer Linux, con driver e assistenza fino ad 
allora sono sempre le solite dichiarazioni che saltano fuori.

 qualche tempo fa.
Ah ecco... Se si parla di Linux e' solo per una questione modaiola.
Comunque vorrei farti notare che dal lato server Linux se la gioca
alla pari con Windows, e' sul lato Desktop che e' indietro.



Sul lato Desktop non è indietro proprio non esiste, indietro vuol dire 
qualche numero in percetuale non 90%.
Eggià chissa perchè sui server non fanno idee in azione ma puoi 
tranquillamente scegliere una distruzione linux ?
Rassegnati è solo una roba modaiola. 

 Rassegnati è solo una roba modaiola.
Chi vivra' vedra'. Io non sono cosi' pessimista.



Ma gli anni passano, ma poi non è che mi stà sulle balle Linux e che mi 
diverto a provocare i linuxari illusi ;) 

 licenze.
Per sfatare i soliti miti che Linux è fatto da smanettoni...
http://www.linux-watch.com/news/NS5306151939.html
ah, tra l'altro OSX usa a bizzeffe software di questi "smanettoni", e lo fa
peggio che gli smanettoni, in alcuni casi (vedi samba di OSX che non
funziona con share Windows 2003, mentre in Linux funziona perfettamente)
-- 
Vide


Ma la guarda che lo so tutto quello che ci sta dietro a OSX, ma il discorso 
era un altro relativo al fatto che OSX esiste come prodotto commerciale e 
Linux no, un sistema basata su Linux funzionante è un insieme di 
applicazioni che io o chi fa la distribuzione assembla da varie parti dove 
alcune possono funzionare bene e altre meno. 

 alcune possono funzionare bene e altre meno. 
Allora prova a chiedere al supporto Apple di farti funzionare Samba con
le share di Windows Server 2003, dato che è un sistema omogeneo
commerciale integrato perfettamente.
-- 
Tobe Bofh

 Ma gli anni passano, ...
Certo che gli anni passano. E Linux si trova ad avere un quota di
mercato piu' o meno pari a quella del piu' blasonato OSX: non male
per una "idea in movimento" relegata agli smanettoni.


 commerciale integrato perfettamente.
Come al solito i linuxari capiscono perfettamente i discorsi, cmq sto 
provando a cercare il numero di una distro scaricata gratis dal sito 
http://www.linux.org/dist/
 per vedere perchè non viene vista la scheda 
USRRobitics USR2210 me lo puoi passare tu per piacere ? 

 vista in 3 mesi ha piu' installato di linux in 10 anni.
domandina (volutamente) provocatoria... Mi sapresti dire, per favore, a 
quanto ammonta l'installato linux "non comprato" ovvero liberamente 
scaricato da internet e poi installato? Lo sai che molte di queste 
situazioni avvengono su pc che hanno licenze regolari di MS, e che quindi 
secondo i dati "ufficiali" di vendita sono macchine windows quando invece ci 
gira linux?
Dai, aspetto una risposta.

 funziona con share Windows 2003, mentre in Linux funziona perfettamente)
Questo perchè OSX supporta solo smbfs e non supporta cifs, e quest'ultimo è
l'unico che supporta il SMB signing, che è attivo di default in W2003 e
praticamente proibito disattivare (leggasi KB di Microsoft al riguardo).
-- 
Vide

 USRRobitics USR2210 me lo puoi passare tu per piacere ?
This card is complete trash with design flaws, buggy software, and
lack of support. Doesn't want to talk to my other wireless devices
using 64biut encryption, only 128bit works.
The _*WINDOWS*_ driver won't work unless you're an _*ADMINISTRATOR*_
and there are no Linux drivers in sight.
Mine is going back ... today, and I strongly recommend anyone not
to buy this junk.
http://www.amazon.com/Robotics-USR2210-802-11b-Wireless-Access/dp/B00006H33D



Linux puo essere installato su ogni pc, non lo paghi e nella maggior parte 
dei casi con fatti tuoi se non tii va
.OS-X solo su HW dedicato su cui funziona meglio di Windows e che costicchia 
in alcuni casi molto direi che è proprio un bel confronto. 


Ma com'e' che su KUbuntu funziona benissimo e su OpenSuse no , stesso 
notebook ovviamente.
Su Windows Xp funziona benissimo anche se sei user nemmeno poweuser
Il mondo Linux in tutto questo è presente la somma dei suoi problemi. 

 Il mondo Linux in tutto questo è presente la somma dei suoi problemi.
Perche' comprare una scheda che fa schifo _ANCHE_ su windows (a detta
d un po' di persone che NON conosco personalmente) e lamentarsi che
su Linux si hanno dei problemi con lo stesso ciarpame?
Si sa che Linux e' problematico dal lato driver, ma questa smania di
martellarsi da soli sugli zebedei giuro che non la capisco.


 su Linux si hanno dei problemi con lo stesso ciarpame?
Non discuto dell'HW, discuto del fatto che su qualche distro va su qualche 
altra no, tornando sul discorso "informe insieme di distribuzioni", certo 
poi è sempre il giochetto di dire l'HW non va allore fa schifo cambialo, lo 
fa anche MS gurda caso....

 fa anche MS gurda caso....
A parte che il discorso "l'HW non va allore fa schifo cambialo" e'
valido su Linux come e' valido su Windows (l'obsolescenza programmata
NON l'hanno inventata i linuxari... Anzi), il fatto che un driver
funzioni
su Ubuntu e non funzioni si OpenSuse dipende dal fatto che non esiste
la Linux Inc. che produce e' distribuisce in esclusiva Linux. Pertanto
qualcuno puo' adottare quel driver piu' tardi o non adottarlo visto che
si discute di ciarpame (e visto che si tratta di una distribuzione a
libero download, forse, vuole evitarsi qualche grattacapo).


 qualcuno puo' adottare quel driver piu' tardi o non adottarlo visto che
Ma dai....però esistono MS e Apple che invece rispondono in prima persona 
delle minchiate che fanno.
Stessa cosa che dovrà fare Dell il giorno che metterà Linux su tutti i suoi 
Desktop.

 Desktop.
Io invece spero che Dell _*NON*_ faccia quello che MS fa di solito.


 vista se lo sono ritrovato preinstallato
E sono corsi ad installarsi Linux ?
  ngw
-- 
"ma gavte la nata." -- Jacopo Belbo
http://www.tochunky.org

 thread, secondo me non cambia nulla, secondo te?
Meno di niente, entropia su Slashdot e PR per Dell.
Ma si aspetta e si vede, che si fa prima.
Tanto e' dal 1999 che e' l'anno di Linux.



Stai facendo il furbetto hai capito benissimo cosa voglio dire.... MS e 
Apple rispondono con rischio d'impresa di quello che fanno invece Linux come 
prodotto non esiste è appunto una "IDEAS IN ACTION" e si brinda se forse, 
magari chissa quando, Dell deciderà di mettere sui suoi desktpo notebook 
economici Linux e poi ci si chiede perchè MS è monopolista......

 economici Linux e poi ci si chiede perchè MS è monopolista......
Non chiedermi il perche' MS e' monopolista: di sicuro non lo e' per
la qualita' dei suoi prodotti o per l'efficienza della sua assistenza.


 informatico come lo abbiamo conosciuto in questi ultimi 20 anni.
Io la trovo sicuramente una bella notizia :-)
-- 
Lawrence, 
oluyede.org
 - 
neropercaso.it
"It is difficult to get a man to understand 
something when his salary depends on not
understanding it" - Upton Sinclair

 lack of support. 
ROTFL
-- 
BArrYZ

 suoi Desktop.
Il prezzo da pagare per poter sporcarsi la bocca con il termine "Linux".
Buona giornata.
Giuseppe


Ovviamente MS la puoi criticare per i suoi prodotti Linux Inc non la puoi 
criticare non esite..... 


Sai essendo una societą č obbligata a un contratto aspetto quelli sui 
prodotti Linux Inc..... 

 criticare non esite.....
Non mi sembra che questo sia un limite alle critiche che vengono fatte
a Linux come software.
C:\>iao Angelo


Quoto ...
non va manco ricompilandolo pena perdere kerberos


Mica tanto, prova a ricompilare da 0 e vedrai quante altre magagne
fuori standard escono fuori...
un altra è kerberos fuori standard su mac os x

 prodotti Linux Inc.....
Leggiti la GPLv2, allora.
Stai parlando a vanvera.
-- 
Vide

 alla pari con Windows, e' sul lato Desktop che e' indietro.
Figa Paoli', la volta che vinci dici "che se la gioca".
Anni di icod nel cesso, che delusione. :D


 per una "idea in movimento" relegata agli smanettoni.
Pari ? In che film ? Le statistiche web di questo mondo continuano a dare ai 
Mac un bel 3/4% e a Linux un 1% quando va bene.
Certo se si guarda 
gnu.org
 e puntoinformatico grazie al cazzo.


 fuori standard escono fuori...
Ricompilare da 0 cosa?
-- 
Vide


La GPL non contiene una parola relativa all'assistenza all'utente finale, 
poi posso anche parlare a vanvera e dire minchiate ma oltretutto l'unica 
traduzione italiana non č nemmeno ufficiale non so ma questo potrebbe fare 
sorgere dei dubbi rispetto ai diritti dell'utente finale poi non so aspetto 
un tuo commento. 


scusa ho quotato alla cazzo,
parlavo di samba su mac os x

 
esagerato:))

 La GPL non contiene una parola relativa all'assistenza all'utente finale,
La GPL contiene gli stessi esatti concetti della EULA Microsoft e delle
licenze di TUTTI i produttori software consumer, nessuno escluso. Ovvero:
il software è il software, e se ti fa danni non è colpa di chi lo ha
scritto.
-- 
Vide

 prodotti Linux Inc...
Non fuggire dal discorso, i prodotti Linux Inc. non sono chiamati in causa
perche' non esistono.
Il tuo ragionamento era molto chiaro: "Microsoft risponde davanti hai suoi
utenti, e' responsabile delle sue scelte e dei suoi prodotti".
Si se c'e' una Retail. Ma la stragrande maggioranza delle licenze in
circolazione sono OEM.
Ora ti dico che in presenza di una licenza OEM e di un cliente inferocito
perche' il suo sistema fa il capriccioso[1][2], il tecnico (o rivenditore)
e' il coglione che risponde di questo (sia in termini di competenza che di
immagine), stando alla licenza e' suo l'obbligo di risolvere il problema.
Ora per qualche istante, mettiti nei panni di quel tecnico...ecco
magicamente la responsabilita' di Microsoft[3] e' sparita.
Ciao.
Giuseppe
[1] per motivi non direttamente imputabili al tecnico. Conflitti Hardware,
incompatibilita' software.
[2] problemi di piccola e grande entita'. Quando il cliente ti ha pagato non
gli ne frega nulla se tu ritieni che il problema sia ridicolo e di
rilevanza microscopica.
[3] do' atto a Microsoft di fornire un corposo quantitativo di
documentazione di buona qualita'. La stessa documentazione pero' cita a
fondo pagina: LE INFORMAZIONI CONTENUTE NELLA MICROSOFT KNOWLEDGE BASE SONO
FORNITE SENZA GARANZIA DI ALCUN TIPO

 scritto.
Quando acquisto un prodotto retali MS ho delle garanzie di assistenza sto 
aspettando ancora quella della Linux Inc come da post di Lucente al quale tu 
mi hai rimandato sulla GPLv2, perchč ti ricordo che quando compri un 
prodotto Retail non aderisci solo alla EULA. 

 mi sembra il minimo per un'azienda con fatturato plurimiliardario.
"I have four words for you... I. LOVE. THIS. COMPANY.  YEAAAAHHH!!!"
Come dargli torto :)


Per la licenza OEM ne risponde il venditore è risaputo ad esempio ne 
risponde la Dell come dovrà fare per linux. 

la trovavi da Mondadori.
Conviene Mondadori non vende più Linux da un pezzo.

 prodotto Retail non aderisci solo alla EULA.
Acquista la distribuzione Suse, o Mandriva o altre che vendono con supporto
e avrai lo stesso esatto supporto che ti da MS.
-- 
Vide

 No, MS non fallira'. 
Certo che non fallira', ma, appunto, ci sono infiniti toni di grigio tra 
avere il 95% del mercato per vent'anni, e diventare una delle tante 
aziende sul mercato, come *dovrebbe* essere.
-- 
BArrYZ

 Rassegnati è solo una roba modaiola. 
ROTFL
Se non c'e' l'etichetta del supermercato sopra, allora e' roba 
"modaiola", davvero suggestivo.
-- 
BArrYZ

 Linux no
Francamente mi pare un'annotazione inconsistente.
Se la bonta' di un OS (o di un software in generale) deve essere sempre 
legata direttamente al suo essere commercialmente strutturato con tanto 
di brand, significa che davvero non si e' capito come e' cambiata 
l'economia reale in questi anni, e che in un certo senso i lavaggi del 
cervello delle Major stanno funzionando a dovere.
Linux sui server ha un tutto in microcosmo economico dove non vi e' ne' 
marketing, ne' struttura commerciale, eppure sta li' da anni e non 
sembra arrettrare neanche di un millimetro (anzi). Sul desktop *l'unica* 
cosa che differenzia Linux con gli altri e' che Linux non ha canali 
distributivi per il lato consumer, perche' tutte le aziende di PC 
vendono HW *solo* con Windows.
-- 
BArrYZ

 in alcuni casi molto direi che è proprio un bel confronto. 
Inconsistente: li' c'e' il Lockin, non puoi paragonare due cose cosi' 
diverse. Le piattaforme aperte, invece, sono vantaggiose per il 
consumatore proprio perche' sono totalmente intercambiabili a qualsiasi 
livello.
-- 
BArrYZ

 la trovavi da Mondadori.
Ed assieme alla Suse ci trovi anche la Mandriva.
-- 
Tobe Bofh

 economici Linux e poi ci si chiede perchè MS è monopolista......
Linux *non* e' un'impresa, e' un fottuto Kernel (e un trademark). Direi 
che semmai e' chi fa discorsi come i tuoi che sta facendo il furbetto, 
ma proprio tanto furbetto.
Novell, RH, Canonical, etc etc, hanno rischio d'impresa, ealcune di 
queste sono pure quotate in borsa. Dell vende HW, e basta. Se sceglie 
Linux come alternativa e' perche' ritiene/vuole massimizzare il suo 
fatturato rispetto a quanto sta facendo ora vendendo le soluzioni in 
bundle di MS. Non mi pare siano concetti cosi' complessi da capire.
-- 
BArrYZ

 criticare non esite..... 
Ma ancora insisti con questa storia ridicola?
Io critico benissimo Novell per i suoi prodotti (e, soprattutto, la sua 
politica). Novell basa il suo business al 100% su Linux. Linux e' un 
kernel, non un'azienda, e il Kernel e' di chiunque voglia usarlo o 
migliorarlo. Pensa te che strano: per molti questo e' proprio il suo 
punto di forza nello sceglierlo come base per il proprio business!
Invece secondo il tuo ragionamento siccome non esiste un'azienda che si 
chiama "Byte", allora il Byte e' una cosa che non esiste' perche' non si 
trova nei negozi incellophanato con tanto di targhetta. In sostanza e' 
questo quello che stai dicendo, renditi conto.
-- 
BArrYZ

 mi sembra il minimo per un'azienda con fatturato plurimiliardario.
LOL
Subscribe al 100% tutto il resto.
-- 
BArrYZ

 Come dargli torto :)
Pure io adorerei una compagnia che mi paga stikazzi di dollari :D
-- 
Questo apt ha i poteri della super mucca

 "modaiola"
Quindi anche Windows :P
-- 
Ubuntu Edgy Eft user #8524

 mondo che si è rinchiuso in se stesso.
Se puo' farti contento, Linux non ha mai avuto critiche per patch di
sicurezza
rilasciate dopo anni. Ad ognuno il suo.
C:>iao Angelo

 magicamente la responsabilita' di Microsoft[3] e' sparita.
Non solo: ora con Vista e le nuove licenze SB (systembuilder) 
praticamente MS si e' definitivamente lavata le mani anche con gli 
utenti finali, in pratica l'assistenza NON esiste piu'. Cioe' esiste ma 
si paga, e pure salata:
http://support.microsoft.com/gp/persup
63 euro + iva per singolo intervento, e tutto via web o telefono...
Tutto questo magari dopo aver speso 200 euri di licenza per Vista 
Ultimate OEM SB, che a questo punto una persona accorta si chiederebbe 
*perche* costi una cifra cosi' elevata.
-- 
BArrYZ

Non scannatevi. Date tempo al tempo e poi godete di una maggiore
concorrenza. Sarà soltanto a vostro beneficio, talebani che non siete
altro :-)

 Quando acquisto un prodotto retali MS ho delle garanzie di assistenza 
Per la roba Retail hai neanche 3 (tre) mesi di assistenza.
Dopo *Paghi* anche le scuregge via mail (63 euro+iva a richiesta).
Tra l'altro e' abbastanza interessante la pagina della FAQ del support 
gratuito:
http://support.microsoft.com/gp/nochargefaq
"La soluzione è garantita?
Sebbene l'impegno del personale del supporto tecnico sia dedicato alla 
risoluzione dei problemi, a causa della varietà delle possibili 
configurazioni dei clienti, Microsoft non è in grado di garantire una 
soluzione in tutti i casi."
"Chi stabilisce se una soluzione è accettabile?
Quando viene inviata una richiesta di intervento, il tecnico incaricato 
definisce il problema insieme al cliente. L'intervento viene considerato 
chiuso quando il tecnico fornisce una o più soluzioni per il problema. 
Se il tecnico non è in grado di fornire una soluzione, lo comunica al 
cliente e il caso viene chiuso come non risolto."
-- 
BArrYZ

 risponde la Dell come dovrà fare per linux. 
Falso: licenza OEM di Microsoft e' una delle tante licenze possibili, 
non la sola prevista per legge. Il venditore puo' benissimo vendere un 
OS pre-installato e dire che l'assistenza se la paga e/o gliela da 
direttamente chi ha creato la distribuzione, o si basera' su un support 
community based o una qualsiasi combinazione lineare di tutte queste 
possibilita'.
-- 
BArrYZ

 Quindi anche Windows :P
Pero' windows nei negozi lo trovi. Anzi, praticamente trovi *solo* 
quello. Non per questo le sue alternative non esistono, come invece 
qualcuno stava dicendo con il sillogismo per cui se non esiste 
un'azienda che si chiama "linux" allora Linux non esiste.
-- 
BArrYZ

 Certo se si guarda 
gnu.org
 e puntoinformatico grazie al cazzo.
Statistiche web? Quali? Nella pagina di oggi di netcraft vedo un sacco
di Linux un paio di sconosciuti e nessun OSX.
C:\>iao Angelo

 Ballmer sudato, danzante ed urlante "Developer, developer...",
http://www.youtube.com/watch?v=m6rqXHX3O48


 
tanti in dual boot si
linux e' una scelta windows e' imposto
-- 
|L|E|L|E|

 
e' proprio questa l'importanza dell'iniziativa Dell
almeno preinstallato o no perlomeno certificato per linux


>
non e' mica merito di MS
il supporto hardware di windows e' inferiore a quello di linux
su windows funziona l' hardware solo perche' il produttore te lo
preinstalla con tutti i driver e programilli vari
non ti danno nemeno piu' il CD
se formatti e installi da un CD normale di windows ci sono molte
probabilita' che il tuo hardware non funzia a dovere
sopratutto sui portatili


 
veramente? m'era sfuggita. hai un qualche link o dirci un po' come sono
andate le cose?
-- 
Pandozy vede tutto
    _   _
  O'|,=,/'O
    (0 0)
ooO--(_)--Ooo

 informatico come lo abbiamo conosciuto in questi ultimi 20 anni.
....
mii niente più?
Secondo il mio modesto parere di non addetto ai lavori, qui si soffre
di miopia OS based.
La prima grande svolta già c'è stata ed è stato l'ottenimento di
standard ISO per ODF, perché la grande lotta per l'effettiva
liberalizzazione del mercato non si basa sull'OS migliore, bensì sulla
effettiva possibilità di scelta da parte dell'utente e questa passa
innanzi tutto dagli standard, così come dalla migrabilità delle
applicazioni e l'utilizzabilità su hardware il più possibile vario.
MS ha sempre avuto ben presente questi concetti, tant'è che da buona
azienda ha sempre cercato di tutelarsi più che di fare gli interessi
dei propri clienti, creandosi propri standard e cercando di modificare
a proprio uso e consumo quelli esistenti (internet explorer è solo un
esempio).
La vera lotta che potrebbe tornare utile a noi consumatori si sta
tenendo sui framework (NET vs JAVA) e sui DRIVER.
Una volta superati questi scogli (e di sicuro si supereranno, è solo
questione di tempo) allora potremo parlare di una reale possibilità di
scelta.
In tutta questa lotta Linux avrebbe un grande vantaggio grazie alla
sua capacità di poter spalmare i costi di sviluppo tra migliaia di
società e milioni di appassionati, però prima deve combattere una
lotta interna tra i meandri della GPL e dei suoi talebani
demonizzatori di ogni software commerciale.
Tutto questo secondo me... che ripeto non sono addetto ai lavori.
A me piace linux, però il mio prossimo PC sarà quasi sicuramente un
MAC, sul quale dovrò per forza di cose installare WIN e mi terrò il
vecchio PC per linux... allo stato attuale l'unico OS con il quale non
ho la possibilità di svolgere il mio lavoro proprio per mancanza di
software specialistico. :-(
saluti
d.aniele

 
secondo me sceglieranno la community
per questioni di personale
e poi perche' mi sembra sia stata la piu' votata


 
questa e' incredibile
abbiamo scoperto che Red Hat Novell e altri vendono alla cazzo
non hanno nessun rischio solo MS rischia
che poi non ho capito cosa rischia MS con gli OEM
visto che non sono tenuti a dare assistenza al cliente


 
questo e' difficile dirlo
non ho la palla di vetro
chi vuole windows si comprera' il computer Dell con windows
ma comunque per linux e' una buona notizia
almeno a livello marketing
per i linuxari DOC cambia poco
linux ce lo mettono comunque anche senza Dell
la distro che vogliono e non quella fornita da Dell


):

Imposto ? Io ho un pentium 3 con IE, che accendo ogni 3 mesi.
Imposto dove e da chi ?
  ngw
-- 
"ma gavte la nata." -- Jacopo Belbo
http://www.tochunky.org

 bundle di MS. Non mi pare siano concetti cosi' complessi da capire.
Non lo sono, altri l'han fatto prima.
L'unica cosa che non cambia e' il risultato dell'operazione, sia per Linux 
che per suddette aziende.
Poi, qualcuno potrebbe notare come per anni taluni abbiano sostenuto che non 
debbano esserci sistemi operativi preinstallati sui computer per permettere 
all'utente di scegliere, ma si sa, le opinioni dei linuxari sono fugaci come 
la scopata di una farfalla.


):

Cioe' tu mi vendi una macchina che va da culo e io devo andare su icoli a 
rompere i coglioni perche' non va ?
Stai scherzando vero ?


 avrebbero fatto una richiesta ufficiale ad Apple.
E...? Il succo di tutto?
I fatti sono:
- Dell vuole togliersi il guinzaglio di MS e metterlo lei a MS
- Apple(R) è un brand sicuramente più forte che Linux(R)
- Linux è comunque un OS assolutamente vendibile per un certo segmento di
mercato, se (pre)installato su hardware che al 100% non darà rogne.
per cui la logica conseguenza sono stati i passi che Dell ha fatto/sta
facendo. Non mi sembra ci sia nulla di cui meravigliarsi.
-- 
Vide

 Sul lato Desktop non è indietro proprio non esiste
Azz... allora uso un OS che non esiste da oltre 6 anni ?
miii...
2.6.20.3

 
aspetta aspetta, aspetta l'anno di linux
-- 
Work is the curse of the drinking classes.
-Oscar Wilde

 di Linux (no, non sto scherzando)?
Angelo dai, non fare il Barritz per favore.
Saluti,
Bluff


 risponde la Dell come dovrà fare per linux.
Appunto, e siccome la maggioranza delle licenza sono OEM...la software house
i suoi soldini li ha presi ed e' contenta due volte perche' nel frattempo
ti ha scaricato la responsabilita' del suo prodotto.
Non sono gli assemblatori a scegliere le licenze OEM ma l'utente che non
vuole pagare un OS quanto il trapianto di un polmone. Se fossero un pochino
piu' appetibili, le licenze Retail, vedi che il discorso della
responsabilita' assumerebbe un'altro tono.
Buona serata.
Giuseppe

 
dai produttori di hardware in combutta con microsoft


 di Linux un paio di sconosciuti e nessun OSX.
Giusto, Netcraft.
Da qui si desume che semplicemente non sai cos'e' netcraft - eppure loro lo 
spiegano molto bene.
No, netcraft non mette a disposizione statistiche web di alcun tipo.
Tenta di andarci vicino al vaso, almeno.


 la distro che vogliono e non quella fornita da Dell
Rileggi, hai appena dimostrato quello che dicevo io


ngw ha scritto:

ci sara' la solita garanzia sull'hardware
se ti si rompe l'HD se e' in garanzia te lo sostituiscono
come in windows


 Statistiche web? Quali?
Queste vanno bene?
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2
Linux = 0,42%
SALUTONI,
WindoM 

 dai produttori di hardware in combutta con microsoft
ROTFL !
Che cazzate tocca sentire nel 2007 :D


 Che cazzate tocca sentire nel 2007 :D
Leggendo questo thread mi dispiaccio, perché non faccio che trovare 
conferme: il più grande tallone d'Achille di Linux sono i suoi sostenitori.
Visto che ci sono, dico la mia: sono contento che Dell si sia svegliata (del 
resto le sue ultime difficoltà finanziarie l'hanno obbligata a tirare fuori 
qualche coniglio dal cappello). Sono contento che si paventi un'iniziale 
possibilità di scelta fra sistemi operativi diversi al momento 
dell'acquisto. Abbiamo tutti solo da guadagnarci. Spero però che Linux, in 
senso lato, sia sveglio abbastanza da farsi trovare pronto per il grande 
pubblico, in modo da capitalizzare quest'occasione, che se da un lato, in 
caso di successo, potrebbe fungere da apripista, dall'altro, in caso di 
flop, chiuderebbe ogni spiraglio per qualche altro anno.
SALUTONI,
WindoM