Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Il DJ, il pubblico e la musica


Signori, sapete bene che non sono alla vostra altezza in fatto di
competenza. Vi do solo alcune mie osservazioni.
In breve: da quel che posso vedere, il grande pubblico associa al termine
"musica cubana" la "salsa dura", e al termine "musica portoricana" la "salsa
romantica". Giusto o sbagliato che sia, e da qualunque Paese provengano gli
autori o gli esecutori di quella musica.
Vagli adesso a spiegare che "Salsa Y sabor" di Puente e' "portoricana",
mentre il romantico Delgado e' Cubano. Mah!
Parlando invece di ballo, sempre lo stesso pubblico e' stato abituato
all'lidea (giusta o sbagliata che sia) che la "salsa portoricana" e' quella
stilosa, mentre la salsa
cubana e' quella per chi si vuole divertire senza problemi, al massimo la
salsa cubana e' quella che ha movimenti non in stile, ma "istintivi" se non
addirittura "animaleschi". Si e' mai visto uno stage di stile impostato per
la salsa cubana? Se anche ce n'e' stato uno, non regge la proporzione con
quelli di "portoricana".
A me non stupisce, perche' in queste distinzioni, fondate o no che siano, ci
vivo da quando parliamo di salsa su questo NG. Mi stupisco invece che VOI,
professionisti del settore, stiate ancora a dire "non so capacitarmi di come
sia possibile" ecc. Ma come, tutte le serate passate alla consolle e... gli
occhi non ce li avete? Le orecchie per sentire quello che dice la gente che
esce dai corsi di ballo, non le usate? E' la stessa tirata d'orecchie che
tempo fa inviai a Enzo Conte: il fatto che voi personalmente siate persone
attive anche nel promuovere cultura non vuol dire che non possiate
(dobbiate, scegliete voi) vedere la situazione del "mondo reale"...
Spunti di riflessione:
se si accetta l'idea (vedi il thread della settimana
scorsa) che poco importa se la "salsa portoricana" sia davvero quella di
Portorico, ma conta solo il senso che la gente da' a questo nome, cosi',
tanto per capirsi... perche', per essere coerenti, non dovremmo accettare
ANCHE che la "musica portoricana" sia un termine che la gente usa per
riferirsi a qualcosa che potrebbe anche avere nulla a che fare con PR?
Se ci si augura come una benedizione (vedi thread della settimana scorsa)
che il pubblico si orienti su uno stile, e scelga la serata dove si suona
"musica portoricana" per poterci ballare solo "salsa portoricana", abbiamo
due problemi:
1) come conciliare tutto cio' col fatto che lo stesso pubblice non sa
distinguere la musica di Cuba da quella di Portorico
2) dovremmo proibire in una sorta di embargo tutta la musica di Oscar De
Leon, della Sonora Carruseles o di Johnny Pacheco, perche' non essendo ne'
Cubani ne' Portoricani il pubblico non saprebbe come ballarla, e quindi
starebbe seduto a bordo pista annoiandosi a morte (gia', con De Leon!!!)
aspettando la musica che "sa ballare".
A voi, spiegatemi come vedete le cose dalla vostra consolle (perche' io sono
sicurissimo che voi sapete usare molto bene sia gli occhi sia le orecchie)
Pablo (TO-FI)

 riferirsi a qualcosa che potrebbe anche avere nulla a che fare con PR?
[arrimegaomissis]
Sei o.t.:  free.it.ballo.salsa
Ciao!


...grazie per la segnalazione ma...
non capisco come mai cio' che e' OT su IABLA dovrebbe essere IT su FIBS...
...o forse e' un modo beneducato per segnalarmi che ho ormai rotto le
palline? Nel qual caso ti ringrazio di nuovo per la sensibilita'!
Ciao
Pablo (TO-FI)

 Sei o.t.: free.it.ballo.salsa
Sommergibile, immagino che tu stia scherzando!
a ogni buon conto:
Il manifesto del newsgroup e' questo:
------------------------------------------------------------
it.arti.ballo.latinoamericano
Amanti di musica e balli Latino-americani
------------------------------------------------------------
Sono gia' alcuni anni che il ritmo e la musica
latino-americana sta furoreggiando nel nostro paese.
E' un fenomeno che si e' velocemente esteso a macchia
d'olio, fino ad arrivare a coinvolgere decine di migliaia di
appassionati.
La particolarita' di questa musica e' che non prevede un
ascolto "passivo", infatti nasce prevalentemente dedicata al ballo.
In Italia questa usanza non fa eccezione e sono sempre di piu' le
persone di ogni eta' che affollano le discoteche della penisola
lasciandosi andare ad un sensuale Merengue o ad una passionale Salsa.
Questa RFD nasce nell'intenzione di raccogliere tutte quelle
persone sparse sulla rete che condividono questa sana passione per
poter discutere dei vari stili (solo nella salsa esiste uno stile
cubano, uno venezuelano, uno colombiano, uno newyorkese, uno
portoricano, etc.), delle varie figure, delle varie manifestazioni e
competizioni ed ovviamente dei vari artisti che hanno diffuso la musica
latino-americana in tutto il mondo (Tito Puente, Oscar De Leon,
Orchestra De La Luz, ...)
Il gruppo NON e' da intendersi moderato.
--
ciao,
Silvana la Flaca (MI)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 palline? Nel qual caso ti ringrazio di nuovo per la sensibilita'!
Le palline non me le rompe nessuno, dato che i post lunghi e noiosi li
abbandono
dopo qualche riga.
Ho pignolato un po' per scherzare, ma in effetti ad essere precisi occorre
distinguere
fra caraibici e latinoamericani, che non sono la stessa cosa. Caribici:
mambo, salsa,
merengue.
Latinoamericani: Samba, Chachacha, Rumba, Paso Doble, Jive e qualcun altro
che ora non ricordo.
E' quanto mi risulta dalle decine e decine di videocorsi che possiedo
(quelli serii,
non quelli comperati nelle edicole).
Ciao!


Mi punge vaghezza di risponderti poco prima di iniziare l'ambaradan
preparatorio che precede la ballata domenicale...
Mi dovresti spiegare meglio come si inserisce la distinzione fra Caraibici e
Latino-Americani nel contesto che apre il Thread (e che fra l'altro si
riallaccia a uno scambio di battute fra Pachanga e clublatino in un altro
thread). Forse mi sfugge qualcosa.
Ma a parte questa osservazione: la distinzione che fai di solito e' ripresa
(correggimi se sbaglio) da analoghe distinzioni che fanno alcune federazioni
internazionali, cui molti si riferiscono, ad esempio nell'impostazione di
gare, categorie di ballo, ecc.
A ben guardare c'e' pero' qualcosa di strano:
- tutto OK per quel che riguarda il gruppo dei "caraibici"
mentre, fra i "Latino-Americani":
- il Jive mi risulta sia di origine NORD-americana
- il Paso Doble e' spagnolo
- Il Chachacha mi pare sia Cubano, quindi perche' non mettrlo fra i
"caraibici"?
- la Rumba e' una storia a parte, soprattutto perche' per "quelle" famose
federazioni la "loro" Rumba NON e' la stessa che i Cubani conoscono.
- ed estendendo il discorso, se e' vero che il Tango e' Argentino, perche'
non metterlo nei Latini? Perche' sta gia' nei balli "standard"...
Forse adesso capisco "come si inserisce" la tua osservazione nelk thread:
1) se gia' le federazioni "di riferimento" fanno distinzioni non proprio
convincenti, cosa fara' il pubblico? (certamente peggio!)
2) Se quelli elencati sono i caraibici, e gli altri elencati sono i
latinoamericani, non resta piu' nessuna categoria in cui inserire son,
bolero, cumbia, bomba, plena......
Come direbbe il Conte Uguccione: "Questi ultimi balli... non esistono!"
...complicato, molto complicato...
Pablo (TO-FI)

 a ogni buon conto:
Ma č ovvio che ha lanciato un troll-siluro, dai ...
Gli rispondete anche ?
Piů IT di cosě si muore ...
Se vedemu (fra un siluro e l'altro),
Roby (Zio) MI.

 aspettando la musica che "sa ballare".
Dio ce ne scampi!
Per quanto io possa privilegiare la salsa romantica e quella newyorkese, non
vorrei mai andare in un locale dove per 4 ore si senta solo questa ...
La varietą dell'offerta č un valore assoluto da salvaguardare.
Certo ... A patto che non mi mettano 10 merengue a fila ...
Stammi bien,
Roby (Zio) MI.

 Piů IT di cosě si muore ...
sě, forse hai ragione, 
ma non mi capacitavo che si dicessero queste cose proprio a Pablo, 
che poi aveva posto varie questioni interessanti, 
che con questo seguito sono rimaste in secondo piano.
i suoi spunti andrebbero ripresi, in un momento di calma


 preparatorio che precede la ballata domenicale...
io a fine week-end, mentre cala il sonno
al di fuori delle varie suddivisioni citate, dettate da motivazioni
assortite -che conosco poco e non mi interessano molto- balli e musiche
latino-americane sono i balli e le musiche nati dall'incontro dei balli
latini (della Spagna, la Francia, il Portogallo... l'Italia, per la
canzone) con quelli americani. dove per americani si intendono sia cose
di origine locale (indigena), che importate dall'Africa e di fatto
divenute americane.
che poi questi balli (e musiche) si siano incrociati anche con balli e
musiche afroamericane del nordamerica, è un altro ulteriore (stupendo)
sviluppo.
latino-americano è quanto c'è sul continente sud-americano più il
centroamerica con le isole del Mar dei Caraibi. e anche a NYC e Miami,
dove ci sono grandi comunità latine (come pure in California).
chi ebbe l'idea di fondare questo ng, pur avendo FORSE in mente più che
altro i balli caraibici, ebbe la **lungimiranza** di usare il termine
*latino-americano*, una scelta che ora ci consente a buon diritto di
parlare per esempio anche di tango o samba senza alcun problema di
"legittimità".
poi ben vengano anche le gare e quant'altro: ma latino-americano vuol
dire qualcosa di preciso, al di là di ogni altro discorso. 
per fortuna 
-- 
ciao, Silvana la Flaca
"Per ragionare deve esserci indifferente l'avere ragione." 
(Maurizio Fogliato)

 sicurissimo che voi sapete usare molto bene sia gli occhi sia le orecchie)
Per quanto mi riguarda io sono contento del pubblico abituale delle serate
che faccio, in buona parte consapevole della musica, cioé la *riconosce* e
in molti casi la sceglie anche, per me certo una soddisfazione. Un po'
vengono già *formati* e informati, un po' ci penso io a formare, e mi
diverto a farlo, non é certo un peso. Ad esempio a me piace la gente che
viene in console a chiedere cosa era questo cosa era quello ecc ecc,
ovviamente fa piacere che le persone siano incuriosite positivamente da una
musica sentita e ne vogliono sapere di più, e devo dire mi capita spesso,
allo stesso tempo se ho una serata fissa settimanale, uno dei compiti che mi
prefiggo in partenza é proprio la divulgazione, e si gioca anche d'anticipo,
non solo si aspetta che ti chiedano...
Certo, da quando ho ripreso a mettere musica, non mi sono ancora capitate
grosse serate *commerciali* fisse al Sabato, quelle dove forse é più facile
imbattersi anche nel pubblico di cui parli tu (al sabato è più facile
incontrare di tutto un po'...), non so neanche se mi accadrà, dovesse
succedere, sicuramente l'aspetto divulgativo assumerà un carattere più
*gravoso* ma non per questo mi tirerò indietro, d'altro canto sarebbe uno
sprovveduto chi dovesse chiamare Pachanga dj per far fare alla gente il
ballo del qua qua... ma si balla musica latina tipica o scherziamo?
Ciao
Pachanga
***********************
"Vacunao" fra Bologna e Modena...
 Inaugurazione il 27/5 al Fienile di Bosco Albergati
Cavazzona - Castelfranco Emilia (Mo)

 aspettando la musica che "sa ballare".
Io non mi auguro assolutamente che si balli esclusivamente su una musica in
particolare, semplicemente gradirei un po' di varietà... Francamente ero
molto perplessa quando un noto locale ha proposto due sale con musiche
differenziate...scelta che non ha funzionato per altro...Però è vero che qui
a Milano per sentire qualche brano di musica cubana in più (per essere
precisa intendo oltre tre brani in una serata) devi andare a cercare col
lanternino...
Questo in molti casi non vuol dire che la musica proposta non sia di qualità
ma soltanto che è assolutamente unidirezionale...
Sarà che molta ella musica cubana è difficilmente reperibile in Italia ma
uno sforzo in più da parte di chi sta in consolle non guasterebbe...
Besazo
-
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

 uno sforzo in più da parte di chi sta in consolle non guasterebbe...
Non credo che il problema sia quello della reperibilita': se li reperiamo
noi, poveri (si fa per dire) amatori del genere, perche' mai dovrebbero
avere delle difficolta' dei professionisti?
Con l'andar del tempo mi sono formato l'idea che si tratti di un mix di
scelta consapevole e di circuito di vendita (e di "scambio") tra dj.
Di scelta consapevole parlo perche' molti dj osservano piste piene con
determinati tipi di musica, e qui non ti annoio con le tesi da me gia'
esposte in IABLA sul fenomeno della musica-metronomo e sulla responsabilita'
di alcune scuole in questo.
Per cio' che riguarda il circuito di vendita, mi riferisco al fatto che ho
sentito molte volte alcuni dj lamentarsi di non avere tempo di ascoltare
tutti i brani di un cd, di non poter certo mettersi li' a perder tempo per
selezionare i brani per la serata (sic!). Quindi scambiano tra loro cd con
tutta una serie di brani gia' pronti (e magari gia' mixati) per un
brogliaccio di serata: delle compilation di precotti, per cosi' dire. Questo
produce evidentemente un appiattimento delle serate, molte simili tra loro
se non addirittura uguali, grazie alla poca professionalita' di alcuni.
Spero solo non siano molti!
D'altro canto ho sentito dj coraggiosi proporre brani poco o pochissimo
conosciuti, cercare di impostare serate accostando alla pur necessaria salsa
"commerciale" delle isole felici di qualche minuto di musica di buon livello
a volte riuscendo nell'intento di rendere popolare cio' che prima era per
pochi.
--
Sbandao
si no bailo me muero