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Titolo: come mai non si risolve problema riufiuti ?

Ciao a tutti mi chiamo gianluca e sono di milano.E' da tempo che mi sto 
chiedendo come mai non si riesce a risolvere il problema rifiuti nella 
vostra bela citta'.La politica a livello comunale,provinciale e regionale ha 
le mani legate per colpa della camorra oppure la camorra non c'entra nulla ?
Spero in ua vostra risposta
Saluti 

Ciao Gianluca,
io non conosco i motivi, ma so solo che qui ci siamo rotti i coglioni !!! 
scusa del termine ...
Fossero solo i rifiuti !
La mattina non si scende per andare a lavorare, si scende per andare a fare 
la guerra.
I problema siamo noi napoletani, oppure noi campani in genere.
Ci sono alcuni di noi che rendono onore al nostro passato, ma quelli che 
ci vivono qui sono per metà una vera schifezza.
Te lo dico da napoletano che ama questi luoghi.
Abbiamo l'anarchia nel DNA, non riusciamo a capire che seguire una piccola 
regola rende il posto dove viviamo migliore.
Potrei continuare per ore ad elogiare e denigrare noi napoletani.
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www.panoimage.com
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 piccola regola rende il posto dove viviamo migliore.
giusto, sono d'accordo.
Cominciamo proprio dal tuo messaggio...
la buona creanza su usenet vorrebbe l'uso del quoting, del buon padre di 
famiglia, quando si risponde ad un messaggio. Ovvero, il non rispondere 
sopra le righe del mex precedente (ricopiando per giunta l'intero 
messaggio), ma di spostarsi sotto quest'ultimo trascrivendo (se 
possibile) solo le parti salienti del discorso.

 mani  legate per colpa della camorra oppure la camorra non c'entra nulla ?
ciao, ed auguri di buon anno.
Riguardo al problema rifiuti, non so risponderti.
Se hai letto Gomorra di Roberto Saviano avrai letto che i giudici non 
volevano credere che la camorra guadagnasse grazie ai rifiuti 
(affittando i terreni dove mettere le ecoballe, ad es.).
All'inizio del problema rifiuti, più o meno nel 1994, si parlava però 
di infiltrazioni criminali. Forse solo per fare pressioni su chi si 
opponeva alla creazione di discariche insinuando che chi protestava era 
un delinquente. Ora i nostri amministratori non lo dicono. Si devono 
essere accorti che era come dire che la criminalità è più forte dello 
Stato.
Io credo che la criminalità c'entri. C'entra sempre : è uno stato nello 
Stato, parallelo allo Stato! Però ho l'impressione che ci sia più paura 
sulla qualità della spazzatura che pressioni da parte della 
criminalità. Cioè, un qualunque cittadino si chiede che spazzatura sia 
quella che vanno a buttare vicino casa sua. Rifiuti tossici? Spazzatura 
che prende fuoco producendo pericolosa diossina? Così si crea un 
circolo vizioso in un cui si protesta, non si sa bene il perché, per 
tutelarsi. E non posso dare loro torto. Esistono, ad es., zone della 
provincia di Caserta dove i terreni sono talmente contaminati da 
schifezze chimiche e rifiuti tossici, per di più provenienti da fuori 
regione, dove non si può fare niente (né abitare, né coltivare, né 
pascolare ... niente!).

 vostra bela citta'
Perché si... rifiutano di risolverlo.
-- 
p a=s q u a l=l o ®
« ad minora, semper »

 non si risolve problema riufiuti ?":
un "amico sconosciuto" mi scrive quanto segue:
sulla questione rifiuti credo che la cosa migliore sia andare su 
www.napoliassise.it
 e leggere tutto ciò che riguarda i rifiuti.
La situazione attuale vede tra i responsabili il commisssariato, la 
camorra e la FIBE che è il soggetto privato che vinse l'appalto per la 
gestione dei rifiuti in Campania, se non sbaglio 14 anni fa, e che sta 
costruendo il fatidico incerenitore.
La FIBE è del Gruppo Impregilo che era del Gruppo Fiat e che oggi è di 
Cesare Romiti. Il contratto d'appalto prevedeva l'assoluto divieto di 
stoccaggio delle ecoballe sul suolo campano. Esse dovevano essere 
incerenite negli altri incerenitori di proprietà FIBE in Italia in 
attesa del completamento dei lavori dell'incerenitore di Acerra.
Ma Bassolino quando era commissario dei rifiuti, firmò - senza 
accorgersene, come da lui stesso dichiarato perchè era una carta fra le 
tante - una deroga alla clausola che vietava lo stoccaggio delle 
ecoballe in Campania e ora abbiamo 7 milioni di ecoballe su suoli 
affitatti a prezzi esorbitatnti a camorristi e e politici.
Per finire in bellezza, ricordiamo che  la magistratura ha scoperto che 
le ecoballe non sono ecoballe ma rifiuti "tal quale" e pertanto non 
possono essere bruciate. Ma il Corriere della Sera ci ha fatto sapere, 
tramite illuminante articolo di Stella, che a Venezia ed in altre parti 
del mondo si bruciano anche balle di rifiuti "tal quale". E a chi 
appartiene il Corriere?
A Cesare Romiti, principale indagato con Bassolino per il disastro 
rifiuti.
Ci dobbiamo credere??

 >
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 legate per colpa della camorra oppure la camorra non c'entra nulla ?
Al contrario, e` la provincia e la regione che non c'entrano nulla.... 

 la buona creanza su usenet vorrebbe l'uso del quoting,
Credo che da buon napoletano fara` finta di niente, batano piccole 
regole... ma gli altri mica io!!! ... come al solito armiamoci e 
partite! 

 ha scritto nel messaggio 
news:bc3153f927828...@news.tiscali.it...


per questa monnezza o sono tutti innocenti ?
Vuoi indagare 3 milioni persone?
-- 
http://folklorenapoletano.blogspot.com

 Ciao a tutti 
ma chi ha votato bassolino e iervolino che ora fanno da scaricabarile? e
il Governo non puo' fare un decreto d'urgenza definitivo, obbligare
l'impresa a costruire intempi rapidi,  mettere una scorta al cantiere, e
farci arrivare i camion?
Ci vogliono scelte impopolari ma efficaci, o niente cambiera'.A Cerro
Maggiore (MI) coi soldi derivanti dall'inceneritore ci ripianano il
bilancio e costruiscono opere publiche, strade,scuole,case.
Napoletani svegliatevi, la colpa non e' solo dello Stato, ma anche del
vostro lassismo e, parliamoci chiaro, del menefreghismo: non capisco
perche' IO devo contribuire al milione (milione) di eur giornaliero
perche' i vostri rifiuti finiscano in energia elettrica TEDESCA.
Troppo facile.



C' entrano a tutti i livelli...
Anzi... chi c'e' alla regione? Bassolino no? Sindaco di Napoli fino al
2000 e poi alla presidenza della regione... 
Ma Stiamo scherzando?
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
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 Ci dobbiamo credere??
NO NO NO
I rifiuti NON POSSONO ESSERE BRUCIATI TALI E QUALI senza produrre
inquinamento e  gravi conseguenze ambientali: questa e' una soluzione
certamente facile (si butta tutto, si brucia e via...) ma
assolutamenmte DISASTROSA.
Stella e compagnia bella dimostrano solo una IMMENSA ignoranza in
materia; ben vengano i loro libri di denuncia della casta ecc. eccc.,
nulla da eccepire se non che si tratta di verita' comunque parziali,
ancorche' assolutamente da pubblicare... ma quando si tratta dell'
argomento rifiuti stanno sbagliando TUTTO.
Il nodo tecnico di tutta la questione e' la separazione delle varie
componenti omogenee di un ammasso eterogeneo di RSU (Rifiuti Solidi
Urbani): fermo restando che per quelli SPECIALI occorrono forzatamente
degli appositi raccoglitori, quelli "normali" vanno SELEZIONATI A
MONTE, non c'e' niente da fare... occorre innanzitutto SEPARARE tutta
la parte ORGANICA-BIOLOGICA (si tratta per il 90% di scarti
alimentari, il resto sono sostanze vegetali/legnose scarti di piccole
potature ed opere di giardinaggio) da TUTTO IL RESTO che NON PUO'
ASSOLUTAMENTE ESSERE BRUCIATO, se si escludono la carta/cartone che
pero' potrebbero essere facilmente recuperati... non esiste altra
strada;
poi di tutta la  parte biologica che costituisce la BIOMASSA umida
(quella che fermentando produce cattivi odori) se ne puo' fare quel
che si vuole perche' puo' essere trattata in modo piu' specifico
tramite trattamenti meccanici-biologici per ulteriori raffinazioni,
fermentazione batterica per produzione di biogas (ottimo per la
produzione di energia) e il residuo trasformato in compost
fertilizzante... quindi solo una BIOMASSA PURA, priva di ogni altro
inquinante, puo' essere trattata e bruciata per la produzione
energetica, NIENTE ALTRO: il resto va selezionato, trattato, ricicalto
e smaltito in altri modi a seconda dei casi (metalli, plastiche, vetri
ecc.). 
Quindi da un punto di vista concettuale il problema e' semplice, non
c'e' molto da capire, da un punto di vista pratico occorrono VOLONTA'
POLITICA, CAPACITA' ORGANIZZATIVA e PIANIFICAZIONE: bisogna
individuare le tecniche e le tecnologie presenti, gia' sperimentate,
prendere in esame le esperienze gia' attuate (e ce ne sono svariate
anche italiane) e riprodurle adattandole alla realta' locale; per fare
questo occorre passare al vaglio una serie di ditte private che siano
in grado di proporre un progetto in collaborazione con la ASM locale,
occorrono dei tecnici della PA che siano in grado di valutare tutte le
proposte di una eventuale gara di appalto ecc. ecc.... occorre che i
criteri di valutazione non siano principalmente quelli economici (meno
spendo meglio e') ma che siano innanzitutto quelli della migliore
tecnologia disponibile che fornisca il migliore risultato possibile;
occorrono degli amministratori che controllino che tutte le regole
vengano rispettate e che NON facciano solo da FIRMACARTE (coem ha
fatto Basoslino)... e qui' vengono purtroppo le DOLENTI NOTE...
la volonta' di cercare la migliore tecnologia e i migliori progetti e
di attuarli dipende principalmente dalla volonta' del politico di
turno eletto nel governo del comune, della provincia, della regione...
questi sono i punti deboli del nostro paese e di napoli e la Campania
in particolare e la responsabilita' di tutti i risultati negativi
ottenuti fino ad oggi e' da ricercarsi proprio in questi ambiti, senza
considerare le responsabilita' dei PARTITI e degli SCHIRAMENTI nelle
cui fila questi personaggi delel istituzioni locali sono stati
eletti... anche qui' ci sarebbe molto da dire.
Infine ma non meno importante, c'e' il contributo dato dalla gente,
dalla popolazione: anche questo e' un nodo molto dolente, protestare
non serve se dietro la protesta non c'e' una PROPOSTA ma per questo
occorre che si formino dei comitati, della gente che si ritrova e
discute tra loro con l' ausilio di personet tecnicamente preparate
(ingegneri, architetti ecc.) e che tutti insieme facciano pressione
per l' attuazione di politiche di smaltimento alternative sia alla
discarica che all' incenerimento. Purtroppo anche questo fronte
risulta sguarnito e di  questo passo la situazione e' destinata solo a
peggiorare.
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 bilancio e costruiscono opere publiche, strade,scuole
Infatti i risultati si... leggono.
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Il problema dei rifiuti non e' solo in Campania,anche qui in Piemonte 
esiste...ma per noi del Nord e' piu' facile ficcarcela in C.. che in testa!
Questa raccolta differenziata che facciamo.. chi da alcuni anni, chi da 
poco,porta beneficio alla Pubblica 
amm.ne
 in primo luogo,in secondo alle 
ditte che si occupano della cosa. I bidoncini maleodoranti che abbiamo nei 
cortili (noi popolari) perche' in crocetta,o zona collina continuano ad 
avere i cassonetti! E a questi non fotte nulla della differenziata.Se mai 
l'
amm.ne
 Comunale tramite i suoi bravi..leggi Polizia municipale,rompe i 
coglioni a quelli della crocetta o collina cade la giunta.Signori 
Chiamparino,Saitta,Bresso qual'e sara' il prossimo passaggio? Dovremo 
portarci i rifiuti direttamente noi dove vengono smaltiti? Fosse poi che ne 
ricaviamo qualche cosa..Amministratori del Piemonte al posto di pagare fior 
di centinaia di migliai di euro a consulenti filocomunisti..pensate ai 
cittadini! Purtroppo ogni nazione regione privincia citta' ha il governo che 
si merita! Napoletani tenete duro e' meglio pagare la camorra (che almeno 
qualche cosa fa' per voi) che questi amministratori di merda che pensano 
solo x loro e per i loro amici! 

 Infatti i risultati si... leggono.
Come volevasi dimostrare.


Io invece pensavo, e se si coinvolgesse la camorra a fare del business
legale?
I rifiuti possono diventare facilmente soldi e mi sembra un inutile spreco
bruciarli per le strade.
Strano che anche i camorristi non ci abbiano mai pensato, potrebbero
trasformarsi da società a delinquere a società utile alla Campania e al
paese.
Se solo investissero i loro soldi derivanti da traffici illegali nella
costruzione di impianti di riciclaggio.
Poi con il "carisma" di cui godono convincerebbero facilmente la gente a
fare la raccolta differenziata.

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Come?
Gli appalti per le opere vanno fatti rispettando i criteri di
efficenza, se concedi l' appalto ad una ditta legata alla mafia che
garanzie hai a parte quella di non essere "sparato"?
Tutti devono imparare a stare sulla piazza e ad essere giudicati
secondo regole eque ed uguali per tutti... ti risulta che questo sia
il principio ispiratore della CAMORRA?
Se facciamo loro investire i soldi derivati da affari illegali in
affari legali (cosa che peraltro gia' fanno, chiamasi: RICICLAGGIO) li
incentiviamo negli affari illegali.... PUNTO.
LA CAMORRA VA STRONCATA, I CAMORRISTI PIGIATI IN GALERA E LA CHIAVE
FUSA...
Queste "connivenze" con la criminalita' non porteranno a nulla di
buono


 Come volevasi dimostrare.
Lo hai dimostrato.
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 qualche cosa fa' per voi)
Li tiene a mollo nella munnezza.
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/1322632169/in/photostream/
L'ultima di caravaggio: "siete tu e l'altro coglione ad aver messo 
in dubbio che quello che ho detto è sbagliato".