Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: 1,2 o... X? Voce Maestro!

Mentre tornavo a casa (per la verità un po deluso) riflettevo su quanto mi
ero impegnato a studiare e comprendere quella musica, per me nuova, chiamata
salsa. Un ritmo strano, diverso dal solito, ma trascinante. Per tutto il
tragitto dalla discoteca a casa, dopo aver assistito ad una gara di ballo in
cui cubani e portoricani ballavano su vari tempi (1 e 2 principalmente ma
anche 3 e 5) mi è sorto il dubbio di non aver capito nulla di come si balla
salsa.
Premetto che sono un principiante portoricano ai primi passi di cubana ma mi
sembrava di aver capito che oltre a tenere un tempo (senza cambiarlo ogni 2
figure per capirci) si dovesse anche "partire a tempo". Bene, per me
"partire a tempo" vuol dire iniziare a ballare salsa sull'1 oppure sul 2;
snza addentrarmi troppo vorrei specificare per quale motivo IO sia convinto
di questo: la frase musicale inizia sempre sull'1 e ballare in melodia non
ha senso se non partendo sull'uno appunto. Ballare in ritmica è un po lo
stesso discorso se si considera la chiave 3/2 (il primo battito di chiave è
sull'1 e li si parte) oppure la chiave 2/3 (il primo battito di chiave è sul
2 e li si parte).
Spesso però vedo salseri ballare sui tempi più disparati (non solo cubani,
anche portoricani) quindi da qui il dubbio che le mie convinzioni siano
errate. Specie quando vedo salire sul podio portoricani che ballano sul 3 o
sul 5.
Insomma, se l'1, il 3, il 5, il 7 sono tempi forti come d'altronde il 2, il
2e1/2, il 6e1/2, il 7 (a seconda della chiave) vuol dire che posso partire
indifferentemente su un qualsiasi tempo di questi?
I "maestri" sapranno certamente rispondere a questo mio dubbio.
E non solo loro (spero).
Enrico (Pg)
Ps: della serie 'poche idee ma confuse', 'poche righe ma scritte in fretta'
(vista l'ora).


Figliolo... i dubbi che ti assalgono sono validi e fondati, in una salsa
schematica che nell'involuzione teorica porta la pratica al livello
trascendente la teoria, facendo nascere queste confusioni.
Anche per questo è nato lo Yundos, perchè le persone potessero ballare nel
loro tempo, anche interiore, in quel momento più congeniale. Quindi,
potresti ballare tranquillamente sull'1, 1.5, 2, 2.5, 3, 3.75 ecc ecc,
perchè fondamentalkmente lo yundos armonizza la tua ritmica con la musica e
con la ritmica della tua partner.
 Abbiamo ammirato tutti la dinamica immobilità della posicion hotizontal
relajada espressa dal profeta. Credete forse che nell'esecuzioni si sia
posto il problema di relajarse sull'uno, sul due, o in clave????
 La soluzione pratica al tuo dilemma è comunque già contenuta sul tuo
"Oggetto": si balla sull'X, ma strettamente in clave! Dove per X sostituisci
il tempo che vuoi tu!
 L'Oracolo mistico dello Yundos

 posto il problema di relajarse sull'uno, sul due, o in clave????
In effetti il Profeta ci ha dato un esempio di una variante dell'
"asciugamano" eseguita in posicion horizontal relajada.
Dalla foto, EN DOS seguro, Lui non si pone il problema!
Enrico (Pg)




Il prode Enrico, giorni orsono rifletteva sul senso della vita...
^ Mentre tornavo a casa (per la verità un po deluso) riflettevo su quanto mi
ero impegnato a studiare e comprendere quella musica, per me nuova, chiamata
salsa......
A Nostro avviso e' pericoloso riflettere troppo su un argomento tanto
complesso! Ma veniamo al quesito principale:
^ Ballare in ritmica è un po lo
stesso discorso se si considera la chiave 3/2 (il primo battito di chiave è
sull'1 e li si parte) oppure la chiave 2/3 (il primo battito di chiave è sul
2 e li si parte).
Rammenta, oh peccatore, il sesto comandamento Yundos: " Non utilizzare mai
la clave per ballare sul primo (peccato mortale) o secondo tempo musicale:
usa la clave con parsimonia e rispetto, solo per ballare... in clave! "
Ma Noi, letto anche l'illuminato post redatto dall'Oracolo dello Yundos,
Vorremmo rammentarti che utilizzando la Tecnika dello Spirito Yundos, tutti
i tempi risultano corretti; eseguendo inoltre le Kombinazioni applicando la
nota tecnica Yundos di rilassamento dei tratti somatici, nota ai piu' come
"sorriso", sara' possibile variare il tempo anche piu' volte nel corso di un
ballo restando in piena sintonia con il partner.
In qualita' di Maestro, Vorremmo infine rammentarti che da oltre un anno,
onde risolvere qulunque perplessita' ritmica, viene utilizzata la clava.
Quest'ultima e' suonata usando la tecnica percussiva ritmica (tempi forti o
deboli), o aritmica (fino a 47 battiti per ottetto); spesso, per capire il
tempo, e' sufficiente una sola percussione.
Cosi' e' detto.

 sul 5.
mmm... mi sembra strano...
Ciao Enrico :))
Giulio Il Salsero Rotante dalla Val d'Aosta
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Ciao Enrico,
Per quel che ne so io ti confermo come corrette sia le cose scritte da
sefy, sia quelle scritte da Giulio.
Volevo solo aggiungere che sul "Tropico dell'anima" di Enzo Conte non
troverai gran che a questo livello di dettaglio tecnico, mentre
troverai bene organizzata la storia della salsa come musica e come
ballo (ma qua mi verrebbe da dire "del" salsa, e' piu' forte di me :-)
Poi una nota su chi balla sul 3. Ho letto da qualche parte che Eddie
Torres avrebbe detto "ballare sul 3 per me e' innaturale, ma se uno ci
riesce tanto meglio".
Io proprio non riesco a ballare sul 3 se non pensando solo al tempo:
insomma, una specie di sofferenza :-)
Pero' ho amici che ballano uno stile cubaneggiante molto piacevole e
che non conoscono l'uno musicale (cio' nonostante non perdono
praticamente mai il tempo): i migliori di questi partono 9 volte su 10
sul 3 (a volte sul 7, ma l'idea e' quella).
Probabilmente loro sentono la musica cosi'. Ti faccio notare che per
loro il Dio salsero e' Alberto Valdes (presso il quale seguono corsi
di rueda da una vita) e che lui, senza mai parlare di tempo, pero'
parte quasi sempre sul 5 (nella rueda fa il check sull'1) e nelle
restanti volte sull'1. MAI e ripeto MAI, quando decide lui il tempo,
balla la rueda sul 3 (almeno, nelle decine e decine di ruede che gli
ho visto chiamare io, non l'ha mai fatto). Eppure questi suoi allievi,
evidentemente, sentono la musica cosi'.
E per me guardare qualcuno su quel tempo e' molto bello (e lo sarebbe
anche di piu' se pensassi che sanno di essere sul 3, ma non e' cosi',
infatti su alcune figure molto particolari cambiano tempo; ed alcune
volte partono sull'1 o sul 5).
Ciao!!!
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Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
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 tecnica che usano spesso i newyorchesi.
Qui non ho ben capito cosa vuoi dire. se ti riferisci al NYstyle o Quik
quik slow mettiamo troppa carne al fuoco non credi?
Restando in chiave 3/2 non mi sembra complicato, se vuoi rispettare il
fraseggio parti sull'uno (un sonero che batte la chiave 3/2 inizia
sull'uno musicale), altrimenti quando vuoi.
Grazie della tua spiegazione e del tuo parere, davvero molto
interessante.
--
Enrico
 
http://perugiasalsa.8m.com
Salsa in Italia (NG iabla):
 
http://italiasalsa.8m.com
Salsa nel mondo (più o meno):
 
http://www.salsaweb.com/cityguides/

 mmm... mi sembra strano...
Vedere per credere!


 volte partono sull'1 o sul 5).
Io provo solo sofferenza a ballare sul 3 e per fortuna mi capita solo
saltuariamente quando ballo in rueda.
(si deve andare dietro a chi la chiama...)
Grazie.


 Cosi' e' detto.
Così è appreso.


 volte partono sull'1 o sul 5).
Ciao Glauco,
vorrei risponderti e con l'occasione (visto che non scrivo praticamente
mai... yes, un altro fantasmino...) vorrei anche rivolgerti i miei
apprezzamenti su quanto scrivi, sono sempre molto interessanti i tuoi
interventi sia quelli seri sia quelli ironici.
Io ballo abitualmente cubana sull'1, o sul 3, o sul 5 o sul 7 e so su che
tempo sono. Non scrivo questo per vantarmi ma solo per cercare di fare un
po' di chiarezza. Parto sempre sull'1 ma alcune figure (ad esempio quando
faccio fare due giri alla dama) mi portano sul 3 non per errore ma proprio
per come mi hanno insegnato a farle. E cosi' se i giri sono tre invece di
due finisco sul 5. Questo non mi comporta grossi problemi in quanto non
trovo difficolta' a ballare sul 3 o sul 7. Quando invece decido di ballare
cubana partendo sul 2 evito di fare le figure che mi portano sul 4 dove ho
invece delle difficolta' nel seguire la ritmica.
Conclusione: se ballo sui tempi forti non m'interessa poi tanto essere sul 3
piuttosto che sul 5, ballo e basta.
Se invece ballo sul 2 ci rimango (cioe'... ci provo :-)).
Spero di non avervi annoiato troppo e saluto tutti.

1, 3, 2, 6, 5, 7 ..... AIUTO!!!!!
Avete proprio deciso di farmi venire il mal di testa!
#-|
.... ;-)
Applichero la prodigiosa "Tecnica di rilassamento dei tratti somatici",
come suggerito dal Profeta (che non conosco, ma questo e` solo un
dettaglio! Mi piace cio` che scrive... speriamo di aver scampato la
CLAVA!).
:-)
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
Be\/\/are! \/FR Approaching!
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Ciao Enrico,
sono claudio fregata di milano.
Mi sembra che qualcuna delle risposte che ti sono giunte non siano molto
chiare.... o forse sono poco chiare le idee di chi ti ha risposto!
Spero di riuscire nell'intento di aiutarti e magari di togliere qualche
dubbio a tutti quelli che ci leggono.
La prima doverosa precisazione è la seguente:
Chiunque, per ballare, (cubano o portoricano), dovrebbe seguire dei
riferimenti!
ci sono prevalentemente 2 tipi di riferimento:
-La Melodia
-Gli Strumenti
-La Melodia:
ballare seguendo la melodia significa -seguire la frase
musicale-distinguendone
l'inizio (1 della musica) e la fine (8 della musica).
Chi segue QUESTO riferimento quindi INIZIERA' a ballare
ESCLUSIVAMENTE  sull' 1 della musica  e NON sul 3....5....7....!!!
chi balla portoricano INIZIERA' a ballere sul 2 della musica e NON sul
4...6...8....!!!
-Gli Strumenti:
LA CLAVE
chi segue la clave ballando CUBANO,
INIZIERA'  a ballare SEMPRE sulla PRIMA delle 3 battute di clave,
INDIPENDENTEMENTE che la clave sia 3/2 oppure 2/3 !!!
Ciò presuppone che, chi balla cubano "in clave" potrebbe trovarsi ad
INIZIARE
tanto sull' 1 quanto sul 5 della musica !!! e non è un errore, perchè non
sta "contando"
e non sta seguendo la melodia... sta ballando "in clave".
Chi segue la clave ballando PORTORICANO,
INIZIERA'  a ballare SEMPRE sulla PRIMA delle 2 battute di clave,
INDIPENDENTEMENTE che la clave sia 3/2 oppure 2/3 !!!
Ciò presuppone che, chi balla portoricano "in clave" potrebbe trovarsi ad
INIZIARE
tanto sull' 2 quanto sul 6 della musica !!! e non è un errore, perchè non
sta "contando"
e non sta seguendo nè la melodia, nè la conga... sta ballando "in clave".
LA CONGA:
innanzitutto, la conga marca gli accenti in levare della musica, che sono il
2/4/6/8.
che identifichiamo come  "cun-cun" (4 e 8 della musica) e "pà" (2 e 6 della
musica)
Quindi un colpo DOPPIO e uno SINGOLO.
Pertanto chi balla CUBANO ( o altro, all'infuori del portoricano) non potrà
far altro
che far COINCIDERE il colpo doppio della conga (cun-cun) con lo step o con
la pausa.
Raramente mi è capitato di conoscere ballerini di cubana, che seguono la
conga.....
Chi invece balla PORTORICANO e ascolta la conga, dovrà INIZIARE a ballare in
corrispondenza del colpo SINGOLO della conga, identificato come.... "pà".
La problematica di questo modo di ballare, consiste nel fatto che il
ballerino
non distingue il 2 dal 6 !!!! ( a meno che non sappia riconoscere l' 1 della
musica).
Ho volutamente essere sintetico, per non creare troppe perplessità....
Spero invece di essere stato sufficientemente chiaro..
nel caso contrario, sarò felice di ripetermi !!!!
Spero che non solo gli allievi appassionati del ballo, ma tanti maestri,
possano trarre beneficio da queste nozioni di ritmica.
Se infatti è "lecito" per un allievo sbagliare tempo...
o non conoscere in maniera approfondita certe cose....
di sicuro non lo è per chi insegna... o no ?!?
Un saluto a tutti
CIAOOO claudio MI

 Ho volutamente essere sintetico, per non creare troppe perplessità....
Per cio` che mi riguarda, sei stato utile e preciso...
Ti ringrazio, il tuo post mi ha chiarito molti dubbi, e mi ha aiutato a
capire certe cose (ad esempio perche` il mio maestro cubano di Cuba si
ostinava a partire sul 5 di un certo pezzo... ballava in clave! E quel
pezzo era, evidentemente, un 2/3!!!! Incredibile, e pensare che mi ci
sono arrovellato il cervello per mesi! Che allocco! :-) ).
Ah, mi hai anche aiutato a farmi passare il malditesta di cui dicevo in
un precedente mex... altro che cibalgina... d'ora in
poi "ClaudioFregata" in compresse o gocce! Pubblicita` Progresso!
:-)))
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 sull'uno.
ERRORE ! :) Ciò che hanno scritto sefi e Glauco è giusto e stavolta
stai toppando  :))).
Si parte "SUL PRIMO DEI DUE COLPI VELOCI DELLA CLAVE" quindi sul 6. E
non "SUL PRIMO COLPO DELLA CLAVE(cioè 1)"
Ciao :)
Giulio ISR
P.S.  Di salse in clave 3-2 ne conosco poche comunque. E le ballo
sempre sull'UNO poichè il sei mi disturba un pò.

 >interessante.
un ancora grazie per i preziosi chiarimenti.
Ciao! :)

 sempre sull'UNO poichè il sei mi disturba un pò.
Il Profeta si starà rivoltando nel letto in questo momento!
Parole del Profeta dello Yundos:
"Rammenta, oh peccatore, il sesto comandamento Yundos: " Non utilizzare
mai
la clave per ballare sul primo (peccato mortale) "
Da noi le salse con clave 3/2 ne mettono diverse, magari sempre quelle,
e te ne accorgi subito se balli in chiave e hai un orecchio alla
melodia. Però qui è raro vederle ballare sul 6.
Tempo fa un maestro cubano alla mia domanda "come mai adesso balli
sull'uno?" mi rispose: "veramente questa è una salsa in chiave 3/2, mi
piace ballarla così"
Discreto eh?






L'Ottimo Claudio rispondeva ad Enrico in tal 
tono...
^ Mi sembra che qualcuna delle risposte che ti sono giunte non 
siano molto
chiare.... OMISSIS
Nonostante tu non abbia ancora 
provveduto a censirti, Noi, confidando in un
tuo pronto ravvedimento in tal 
senso, siamo in linea di massima d'accordo
con quanto dichiari; ma riteniamo 
che la tua seguente dichiarazione...
^ LA CLAVE
chi segue la clave 
ballando CUBANO,
INIZIERA'  a ballare SEMPRE sulla PRIMA delle 3 battute 
di clave,
INDIPENDENTEMENTE che la clave sia 3/2 oppure 2/3 !!!
... 
fara' rizzare e sbiancare con effetto immediato i capelli di molti
Maestri (e 
non), provocando nel contempo atroci fitte a livello
addominale!!! Non 
possiamo poi fare a meno d'immaginare l'espressione degli
stessi alla lettura 
della seguente frase...
^ Spero che non solo gli allievi appassionati del 
ballo, ma tanti maestri,
possano trarre beneficio da queste nozioni di 
ritmica.
Temiamo seriamente per la tua incolumita'... 
;-)
Manuel
Trento06
Profeta dello Yundos e della ritmica Yundos 
nella quale, come noto, tutto e'
lecito.



 ha scritto nel messaggio
news:8f6ahv$56p$1...@serv1.albacom.net...

Molto interessante!, personalmente non ero a conoscenza di queste
figure... non so come dire.. asimmetriche?
Questo mi porta a rivedere alcune considerazioni di chi un attimo prima
ballava sull'uno e poi riguardando dopo un po era su un'altro tempo. C'è
sempre da imparare! Anche se nella pratica mi risulta un po difficile
capire come diavolo cambi passo...
Ho notato che alcuni, dopo virtuosi pasitos, attendono in pausa di
riprendere il tempo della dama, chissà se è un pasito studiato o
improvvisato? I pochi che conosco sono tutti da eseguire in ottavine o
multipli, quindi torno sempre sul passo iniziale, come tutte le figure
di mia conoscenza.
Nessuna noia Carletto anzi!
Io preferisco che ognuno dica la sua, invece che tacere.


lecito.
Acci! Mi appassiono sempre di più e cercherò di fare una statistica
sulla controversia...


 io le cose per capire se sono giuste o no, non credi?
In effetti sulla storia del battere e levare mi ricordavo proprio male.
Stasera, appena tornato a casa ho rispolverato il libro di musica ed in
effetti
il levare è 2 4 6 8 come dicevi tu Stefy.
Grazie di avermi chiarito la cosa.
Questa è l'ennesima dimostrazione che quando qualcuno crede di sapere una
cosa non si accerta mai di verificare se è giusta.
Ciao, Enrico (PG)

> >interessante.


Solo una cosa...
Grazie!
--
Laura - Milano

Spero di non avervi annoiato troppo e saluto tutti.
Mi sa che qua ce ne sia poca di gente che si annoia a parlar di salsa.
Quando succedera' a me, semplicemente evitero' di leggere l'NG.
Ciao!!!
P.S.
visto che sei di Verona, ci conosciamo? Ci potremmo vedere qualche
volta, ok?


 ha scritto nel messaggio
news:8f6emn$lb5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Grazie Claudio della tua esaudiente spiegazione,
grazie a te ed agli altri mi sono chiarito alcuni dubbi, in particolar
modo sul "levare" musicale.


 volta, ok?
Si, ci conosciamo gia', piu' o meno... nel senso che ci hanno presentati e
nulla piu'. La prossima volta che ti vedo bazzicare da queste parti verro' a
salutarti.
Volevo poi aggiungere un paio di cose sul discorso del cambio tempo durante
la stessa salsa. Non credo di ballare con ballerine mostruosamente brave (io
di sicuro non lo sono) eppure non mi sembra abbiano troppi problemi a
ballare sul 3 o sul 5. Boh ? Che siano piu' brave di quello che penso ?
P.S. Da quando ho cominciato a ballare un po' di portoricana in clave (2/3)
anche a me piace un casino ballare cubana sul 2.

 anche a me piace un casino ballare cubana sul 2.
Come sarebbe la vera cubana
Fabrizio, RI

Chi invece balla PORTORICANO e ascolta la conga, dovrà INIZIARE a ballare
in
corrispondenza del colpo SINGOLO della conga, identificato come.... "pà".
La problematica di questo modo di ballare, consiste nel fatto che
ilballerino
non distingue il 2 dal 6 !!!! ( a meno che non sappia riconoscere l' 1 della
musica).
Chi balla portoricano,balla in clave e il riferimento è la 2/3 da lì
volendo,rifacendosi alla clave il ballerino puo seguire la conga visto che
la conga si sente sempre e la clave spesso viene sommersa da altri
strumenti, se non si sente la clave ne la conga il ballerino puo creare una
conga o una clave 2/3 mentale dopo l'uno che come sappiamo è dove comincia
la melodia
Sperando di aver chiarito parte dei tuoi dubbi, ti ricordo che esistono
delle scuole di percussioni dirette da maestri diplomati ciao Marcello
--
Posted from [151.88.109.33] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

...


 ti abbiamo forse confuso le idee?
A Laura non so... a me SI!!!! :-! @#-!
;-)
Vabbe, facciamo cosi`... le portoricane le ballo sul 2 musicale e le
cubane sull'1 musicale... dovrebbe andar bene... o no... :-?
SBAM! Ho fuso!!!!
@-(
;-)


nella 3/2  1 2emezzo4 67la prima  rullata cade sull'8 musicale.
Come sai molto meglio di me, questa in realta' e' la clave si son. Ce
ne sono molte altre, tra cui quella di rumba che e' molto usata anche
in alcuni pezzi di timba che si sentono nei nostri salsodromi
(clave 2/3    23 5 6emezzo 8emezzo; 3/2  1 2emezzo 4emezzo 67).
Spero vorrai correggere tutte le mie eventuali fesserie, e spero di
rileggerti presto.
Ciao!!!


ballare sul 3 o sul 5. Boh ? Che siano piu' brave di quello che penso ?
No, mi sa proprio che non hanno problemi a cambiare tempo proprio
perche' ne capiscono poco :-)
Insomma, e' apprezzabile che in pista non si lamentino se le fai
passare dall'1 al 3, ma le buone ballerine hanno maturato una tecnica
per girare senza cambiare tempo. Per cambiare tempo devono
improvvisare.
Io ne ho viste tante storcere il naso e scendere dopo la prima salsa.
Ma mi sa che tu le ipnotizzi... e se spieghi anche a me come si fa...
pago bene  ;-)


...


...


GRAZIE MARCELLO per aver charito i dubbi che avevo.....ora ho molte più
CERTEZZE!
con simpatica pignoleria e anche un pò di acidità.....ma sempre   :-D)))))
claudio MI


 la melodia
6° errore)


 la melodia
Ma PERCHE ti devi fare una clave MENTALE 2/3,






 sull'1, sul 3, sul 5 o sul 7... Almeno per me è praticamente la stessa
cosa.
Vorrei spiegare quale "strano meccanismo" mi porta da un tempo all'altro
ballando la stessa salsa. So che sicuramente non riusciro' ad esprimermi in
maniera umana ma ci provo lo stesso.
Allora: supponendo che stia ballando sull'1 (quindi sx-1 dx-2 sx-3, pausa,
dx-5 sx-6 dx-7, pausa) comincio con i giri (non so se si chiamano cosi',
intendo quella fase nella salsa cubana durante la quale l'uomo gira di circa
180 gradi passando sotto il braccio della donna e successivamente lo stesso
fa la donna sotto il braccio dell'uomo. mi sono spiegato ?.).
Durante l'1-2-3 gira la dama (sull'1 punta indietro col suo dx, sul 2-3 gira
davanti a me con sx-dx, quindi in pratica gira solo sulle ultime 2 battute),
durante il 5-6-7 giro io. Fin qui tutto tranqui. Ma se decido, per esempio,
di far fare 2 giri alla dama allora durante il primo giro non cambia niente
rispetto a prima ma poi lei fa il secondo giro IN 2 BATTUTE saltando la
pausa (quindi punta sull'1, fa il primo giro sul 2-3, fa il secondo giro sul
4-5) e anch'io salto la pausa, batto il 4 col dx e il 5 col sx quindi
ENTRAMBI FACCIAMO LA PAUSA e riparto col dx sul 7, sx-8, dx-1, pausa, sx-3,
dx-4, sx-5. Eccomi sul 3 !
Non so se questo va in contrasto con le Regole Sacre della Salsa e
probabilmente qualcuno inorridira' (ammesso che sia riuscito a farmi capire
da qualcuno.) ma cosi' mi hanno insegnato.
Ragazzi portate pazienza per questo post, capisco che e' scritto in marziano
e molti (fra cui io.) avranno pensato: ma questo qui e' scemo !
Bye !


Ciao Glauco, scusa l'intromissione e un saluto anche a Marcello.
in clave ovviamente.... :-))
claudio MI


 Bye !
Ciao Carletto, credo che tu abbia soddisfatto i desideri di molti
salseri spiegando il tutto.
Ora mi risulta proprio facile capire come fai ad arivare sul 3.
Semmai ci sarebbe da dire qualcosa sul maestro forse...
Per quello che sapevo io non era possibile nemmeno applicando la tecnica
Yundos (!)
Ciao! :)))


 Ciao!!!



Claudio !!!!Vedo che anche il tuo server fa un pò di casini !!!:-))))
Meno male !!!!Non sono più sola !!!!! :-)))))
La COZZA solitaria.......ex-solitaria....  :-)))        cH

 Bye !
Ciao, Fabrizio, RI

 ballando la stessa salsa.
---CUT su un lungo spiegone----
Caro Carletto, ho letto con attenzione ciò che hai scritto. Sappi che
la parte in cui fai fare 2 giri alla dama è TUTTA SBAGLIATA. Ormai non
ho dubbi che ti hanno insegnato male ( a meno che tu non abbia capito
l'insegnante). Fattelo spiegare in pratica da qualcuno che sa ballare,
ci vorranno 2 minuti. Sul NG, a parole, è un casino.
Ricorda che se cambi tempo durante una figura vuol dire che hai
sbagliato qualcosa...DI SICURO.
Ciao :)
Giulio ISR




 "senti").
Mi/Ci spieghi come si deduce??? Credo che già lo abbiam spiegato per tempo
Mas. Mancini, ma una rinfrescata fa sempre molto bene
Fabrizio, RI




dx-4, sx-5. Eccomi sul 3 !
E' una cosa che fanno in tanti, solo che di solito non la
razionalizzano come hai fatto tu (che hai capito come funziona. Per me
e' piu' apprezzabile una cosa sbagliata capita che una giusta fatta a
caso...).
Sappi solo che se lo fai in gara ti segano e che a molte ballerine
darebbe fastidio.
Per il resto, se quelle con cui balli tu si divertono e tu anche, per
me fai bene a continuare :-))))
Ciao!!!
P.S.
se vuoi far fare due giri a sx alla dama (come nel tuo caso) ti
servono 8 tempi (partendo dall'1, e ce ne stanno comodamente anche 3).
Se vuoi far fare due giri a dx alla dama, ce la fai anche in 4 tempi
(pero' partendo sul 5 e la dama deve conoscere la tecnica e tu devi
guidare molto bene). Ho visto fare a Martina Trivellato anche 3 giri
(a dx) in 4 tempi (partendo dal 5) e riuscire a fermarsi prima di
battere indietro l'1!!! (poi ne ho viste altre riuscire a fare 3 giri
in 4 tempi, ma sembravano delle grandissime forzature... insomma,
meglio due fatti bene...)


 Massimiliano lo spiega correttamente....quindi inutile ripeterlo!!!
Si, vero... quando avevo scritto il post non avevo ancora letto la sua
RI-spiegazione
Fabrizio, RI

sono affato sicuri , nè consapevoli!!!
Una rondine non fa primavera :-)))
Infatti l'idea sarebbe quella di guardarlo su piu' salse (per
andarglielo a chiedere sono troppo timido...).
Ciao!!!
P.S.
spero che mi risponderai sull'altra domanda che ti ho fatto sulla
clave nell'altro post


quella ORIGINALE (della canzone).... e non quella MENTALE
Caro Claudio,
rieccoci su questo gustoso argomento. Gia' tempo fa avevamo parlato di
come dedurre la clave quando non e' suonata.
Prima ero suonato io e ne capivo il verso solo se sentivo pappa pa pa
pa (oppure, ovviamente, pa pa pa pappa).
Poi ho iniziato a rompere le scatole sull'NG e Massimiliano Mancini ci
ha spiegato come aiutarsi con la bongo bell e la cascara.
Poi Sam Rabou me l'ha rispiegato per bene di persona con esempi e
insomma, a forza di dai e dai, adesso, quando ci sono queste
percussioni caratteristiche, direi che piu' o meno ci becco...
Pero', il tuo post, mi sembra confermare una sensazione che ho, cioe'
che il verso della clave si possa dedurre anche se non ci sono altre
percussioni che suonano, cioe' che si possa in qualche modo dedurre
anche dal solo giro armonico del pezzo (insomma, a volte ho la
sensazione di capire il verso della clave dai tempi nei quali cambiati
gli accordi di accompagnamento, ad esempio, dal piano). E' cosi'? Se
cosi' non e', nei casi in cui non suona ne' bongo bell, ne' cascara
(ne' ci sono altri strumenti tipo tromba o piano che accentano i tempi
caratteristici della clave), come fai a capire il verso della clave?
Ciao!!!


Ok, ora abbiamo tutti gli "strumenti" a disposizione per decifrare la clave
in una salsa anche quando lo strumento fisico clave non si sente, o perche'
non c'e' o perche' e' coperto dagli altri strumenti.
Se domani sera in una qualche discoteca veronese (a caso... il Dorian Gray)
vedete un deficente a bordo pista con lo sguardo fisso nel vuoto, immerso in
un stato di estraniazione totale dal mondo circostante, insensibile agli
urtoni e gomitate di quelli che gli ballano accanto, che tenta di capire se
e' un 2/3 o un 3/2... beh, quello sono io...
Comunque grazie veramente a tutti coloro che hanno apportato il loro
contributo nel fare chiarezza sull'argomento in questi ultimi giorni !
Ciao

 battere indietro l'1!!!
Se č per questo, la nostra iabladera Barbara Sirio, pur guidata da un
cane come me, nel tempo che dici tu (5-6-7-8) di una salsa veloce, si
fa tranquilla tranquilla 3 giri come ridere, e ci mette pure la pausa
prima dell'uno successivo. E il maesto PAPI di Padova (il mio MITO) ,
alla sua ex - partner Sofia , di giri sulla seconda quartina, ne
faceva fare anche 4 in massima scioltezza, e, ripeto, anche su salse
veloci.
Ritengo che comunque una dama che esegue una doppia vuelta
correttamente sul 5678 sia gią da apprezzare.
Di triple vuelte sulla seconda quartina in giro ne vedo MOLTO poche.
Faccio notare che per eseguirle non solo serve una dama discretamente
"rotante", ma anche un cavaliere con una buona guida e capacitą di
coordinazione. Le prime volte che ho provato, infatti, durante il
triplo giro di dama mi scoordinavo non poco e rischiavo di perdere il
tempo io. Fino a quando non si prova non lo si capisce...
Giulio ISR

veloci.
E' vero, le ballerine di scuola Papi sono tutte delle grandi
turnicatrici!


 turnicatrici!
sono vueltante o vuelpoche?
:)))))
