Newsgroup: italia.napoli.discussioni
Titolo: Mamma mia, la guerra... CHE PAURA!

Ma che fine ha fatto il grande spirito risorgimentale, quello che ha fatto
l'Italia?
Siamo forse diventati tutti mammolette?
O è pittosto un segno dei tempi che cambiano, in cui la libertà individuale
prevale su quella collettiva?
Giuseppe Mazzini, Pietro Micca e i fratelli Bandiera si stanno rivoltando
nella tomba.
--
¸.·´¯`·.¸.-<<<ros>>>-.¸.·´¯`·.¸

 nella tomba.
Cosa centra una guerra in Afghanistan col Risorgimento e la guerra per il
nostro paese ?

 nostro paese ?
C'entra nella misura in cui, secondo Bin Ladin, il nostro paese "è un
persecutore del popolo arabo", e pertanto nel suo mirino.
Siamo direttamente coinvolti.
Fuggire non serve, tantomeno dialogare (con chi poi?).
Apri gli occhi, bimbo.


 Apri gli occhi, bimbo.
Richiudili nonno. Se sei pronto a morire per il prestigio del tuo governo
vai. Io non ci tengo.
Fra

nella tomba.
erano altri tempi
e valori differenti
non so se centra ma oggigiorno siamo tutti anche un po + egoisti
sara' quello?
sara' anche il fatto che prima si e' lottato per unire l'Italia
oggi grazie a Bossi gia sis entono le differenze tra nord e sud...
Mah...
chi lo sa
angie
***********************************
* "e` inutile versare ruhm...     *
* nu strunz nun addiventa babba'" *
***********************************
http://guide.supereva.it/mangiar_bene/
icq - 2326941

 nostro paese ?
A Francè, questo non è altro che il risultato dello megaspot patriottico di
stamattina da parte del camaleontico presidente Ciampi, che è arrivato
perfino a considerare i repubblichini come soldati in buona fede e degni di
rispetto, purtroppo ci aspettano ancora delle sorprese, chi vivrà, vedrà.
Gennaro

 angie
Angiulella....
le differenze tra nord e sud ci stavano anche prima che arrivasse Bossi;-)

 vai. Io non ci tengo.
c.v.d.
P.S. - Ci tengo a sottolineare per la 834a volta su questo stesso ng che IO
HO VOTATO EMMA BONINO!!!


Apri gli occhi, bimbo.
rosa'
io ho paura
e da vigliacca non vorrei che i ns. soldati vadano a perdere la vita
la'.
Pero' son convinta di una cosa
se Bin Laden
corna facendo mettesse una bomba al Vaticano e morisse tanta gente
come negli attentati americani, be penso che a quel punto la
penseremmo in una maniera un po' diversa


 ha scritto:

si ma nessuno
aveva mai pensato a dividre l'Italia
anche se ora la stanno buttando sul fatto di dare + potere agli enti
locali


 ha scritto nel messaggio
news:9s44qd$q6q$1...@nreada.inwind.it...

Scusa...ma perchè ti devi giustificare?

 penseremmo in una maniera un po' diversa
Era proprio quello che volevo dire.
Purtroppo, cosa aspettarsi da una società che ha modificato la propria scala
di valori mettendo ai primi posti gli effimeri beni di consumo, specie se
status symbol?
Non ci sono ideali che vadano oltre la propria persona. Rassegnamoci, è
così.


 Scusa...ma perchè ti devi giustificare?
Perchè il buon Francesco, forse perchè giovane e ardimentoso, condizione che
porta sempre a conclusioni frettolose e ovviamente errate, ha raccordato la
mia affermazione ad un'ideologia partitica ("Se sei pronto a morire per il
prestigio del tuo governo vai. Io non ci tengo.", cit.)
Cosa che evidentemente non ha fondamento alcuno.
Chest'è.


 nella tomba.
E che non mi va di andare ad offrire il petto alle pallottole nemiche per i
vari mariuli che stanno in politica.

 vai. Io non ci tengo.
Diamo a Cesare quel che è di Cesare....in prima linea gli spaventapasseri di
alleanza nazionale.
ciao,
Antonio wk

 così.
Il valore della guerra; mi sfugge il senso di questo valore, combattere il
terrorismo è una cosa necessaria e vitale per la nostra sopravvivenza ma il
modo di volerlo combattere con una guerra è come voler uccidere una mosca
con un cannone, un modo inutile e pericoloso.
Come diceva Einstein : " una persona può provare piacere a marciare al ritmo
di una banda miltare ma per fare ciò non gli serve il cervello, gli basta la
spina dorsale".
Gennaro


Ok...la tregua è finita: Antonio Wk........Bang!

 con un cannone, un modo inutile e pericoloso.
Noto una certa incongruenza in questa frase. Una velleitaria differenza "di
fino" tra due apparentemente diverse accezioni del termine "combattere".
Vuoi spiegarmela?
Grazie.


 prevale su quella collettiva?
Io credo sia una conseguenza di una grande illusione.Dopo 50 anni di pace ci
si illudeva che la guerra non appartenesse più alla nostra civiltà.
Ci si era disabituati alla guerra in casa.Adesso è normale avere paura.
P.S. 20 messaggi in pochi minuti su un argomento così importante sono troppi
e denotano poca riflessione.Calma e sangue freddo.

prevale su quella collettiva?
credo sia sostanzialmente un problema di disabitudine..........
-- 
Omaggi®
      Fecit Giuggia [ICQ 107300130]
"Le menti piccole discutono delle persone,
le menti modeste discutono degli eventi,
le menti grandi discutono delle idee."

 Vuoi spiegarmela?
Combattere è un'atteggiamento mentale che non sempre sfocia in una guerra
aperta e dichiarata e in questo caso, quest'ultima, inutile e dannosa per i
rapporti con i paesi musulmani moderati. Dimmi tu invece, questa guerra a
cosa serve?
Il terrorismo non si può combattere con una guerra, mi sembra che Bin Laden
sia ancora vivo come gran parte dei talebani, quelli che stanno
effettivamente contrastando ( combattendo) e anticipando le mosse dei
terroristi  sono i nostri servizi segreti e le forze di polizia e sono
quest'ultimi che ci difendono, non i raid americani e inglesi (tra poco
anche  italiani).
Di velleitario e propagandistico c'è solo l'atteggiamento guerrafondaio e
calcolatore della nostra maggioranza, cioè quello di voler recuperare
prestigio internazionale col sangue degli italiani,
vale a dire : armiamoci e partite!!!!!

 anche  italiani).
Mi sa che anche qui c'è un grosso equivoco, purtroppo di stampo apertamente
propagandistico.
Mi risulta, a vedere con il *mio* giudizio, che gli USA non stiano
combattendo una guerra contro *IL* terrorismo, ma contro *UN* terrorista che
ha dichiarato apertamente guerra a *TUTTO* il mondo occidentale.
Riguardo la definizione di "combattere" come "atteggiamento mentale", beh...
concedimi il beneficio d'inventario. Francamente, non la comprendo.


 e denotano poca riflessione.Calma e sangue freddo.
Vero.


 credo sia sostanzialmente un problema di disabitudine..........
Grave, IMHO.


Grave, IMHO.
Grave che si dimentichi il perchè ci si sia riusciti a
disabituarsi......


 prestigio del tuo governo vai. Io non ci tengo.", cit.)
Evidentemente il buon Manzo, con una certa esperienza sulle sue anziane
spalle, è arrivato a conclusioni ancor più affrettate etichettandomi tra
quelli che additano chi ha votato l'attuale governo. Caro e saggio uomo ti
rendo noto che dall'espressione "morire per il tuo governo" non si evince il
mio riferimento al tuo voto ma che semplicemente io non intendo morire per
il governo italiano. Né per questo, né per quelli precedenti, né per quelli
futuri.
Ti saluto ricordandoti che la tua età non ti autorizza minimamente a
ritenerti superiore in qualsivoglia modo a chi è più giovane di te.
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:URgF7.15584$sq5.7...@news.infostrada.it...

Ti apprezzo

 Grave, IMHO.
Tanto il problema non è il tuo. Non ti utilizzerebbero certo come forza
armata.

 io non intendo morire per il governo italiano
credo tu stia dicendo un pò una bufalata.....
mica si va in guerra perchè il cavaliere se scetat' stuort' na' matina
e ha detto che BinLaden ci sta antipatico! :o)))


armata.
se è per questo non lo utilizzano neanche per combattere la mafia, o
per fare da scorta.......eppure nessuno dice niente e certo i rischi
non sono minori ne la battaglia meno cruenta!!!!


 e ha detto che BinLaden ci sta antipatico! :o)))
Giuggia ma scherzi ? Sai forse che la diserzione è reato ? Se il cavaliere
ha ordinato oramai che siamo in guerra i nostri soldatini tanto bellini si
vanno a fare la guerra. Peccato che molti di loro non la trovino giusta ma
debbano comunque assolvere i loro compitini.
Bah qui si sfiora il delirio...
Fra

 non sono minori ne la battaglia meno cruenta!!!!
Ok non ci capiamo. Lascio stare per evitare di appiccicarmi.

vanno a fare la guerra
ehm...in guerra ci siamo da sempre, in quanto paese membro della Nato!
perchè siamo in guerra, non è certo per uno sfizio di Berlusconi ma
per motivazioni ben precise che vanno ben oltre il "morire per il
governo".....spero di essere stato più chiaro!


 governo".....spero di essere stato più chiaro!
Sei stato chiaro. Ma non so se ti sia informato. Gli USA non avevano fatto
precisa richiesta alla NATO. Ora siamo in guerra. Ieri no.
Il problema poi è un altro. Fa ridere vedere che ci sia gente che rimpianga
il risorgimento e che non capisca perché non vogliamo combattere. E' comico.
Peccato che abbiano chiuso i manicomi.
Fra

Ok non ci capiamo
no, spiegami meglio.....forse sono io che non capisco!!
ovviamente partendo dal fatto se legittimi o meno questa guerra, che
ricordo, è della Nato di cui fa parte anche l'italia e appoggiata
dall'ONU !


 concedimi il beneficio d'inventario. Francamente, non la comprendo.
Scusa, ma come fai allora a comprendere e a giustificare una guerra e parlo
dell'Afganistan che non serve fattivamente a combattere il terrorismo?
Di Bin Laden nel mondo c'è n'è tanti, ma Osama vuole soltanto diventare il
leader del terrorismo islamico internazionale e gli Stati Uniti lo aiutano
in tal senso e lo aiutano tutti coloro che credono ai suoi (di Bin Laden)
proclama.
E se gli Stati Uniti stanno combattendo una guerra (o forse vendetta) contro
un solo terrorista, perchè usano il mezzo della guerra? Non ci potrebbero
essere altri modi più concreti visto che in quattro settimane di
bombardamenti si è ad uno status quo? Che questa guerra serva soltanto a
Bush per calmierare  l'incazzata opinione pubblica americana?
 La lotta in questo momento è psicologica, quello che vuole Bin Laden è
proprio questo, provocare il terrore nel mondo occidentale fino alla
paralisi sociale ed economica, "combattere"  (se proprio te ne sfugge il
senso) significa non cedere a queste provocazioni, avere il "coraggio"  di
affrontare la vita di tutti i giorni con una serena e  consapevole
accettazione del pericolo che può essere dietro l'angolo e questo "coraggio"
nessuno ce lo può dare nemmeno un'inutile guerra!!!

 dall'ONU !
Che cosa ridicola... L'ONU che appoggia la guerra. Non doveva essere una
forza di pace ?

che non capisca perché non vogliamo combattere. 
ma questo è comprensibilissimo....
altrettanto comprensibile però è la "necessità" di combattere!!!


forza di pace ?
vero... ma guarda un pò i caschi blu nei fucili non ci mettono i
fiori! forse la pace non sempre la si raggiunge con una bella bevuta!
che dici?


 Bah qui si sfiora il delirio...
Un soldato di professione ha scelto di combattere, qualunque sia la parte
della ragione, la causa o il nemico.
Stop.
Tu hai diritto di scegliere, non chi si piglia uno stipendio per combattere.

 Ti apprezzo
Francè, ma io e te non ci prendiamo uno stipendio per metterci una divisa.
Noi abbiamo il diritto di scegliere, i soldati no.

 ritenerti superiore in qualsivoglia modo a chi è più giovane di te.
Ma và a cagare®
E smettila.


 Peccato che abbiano chiuso i manicomi.
Mi sembra che tu stia passando agli insulti *gratuiti*.
Peccato.
Buonanotte Francè.


 nessuno ce lo può dare nemmeno un'inutile guerra!!!
Vorrei davvero che le cose andassero come dici tu.
Purtroppo i tuoi pur nobili concetti esulano da quelle caratteristiche di
concretezza che meglio si addicono a questo genere di situazioni.


 armata.
Mi spiace (davvero!) contraddirti, ma invece io sono in congedo come
artigliere (artiglieria contraerea leggera).
P.S. - il tuo tono sta andando fuori binario.


 che dici?
No c'entra niente, Francesco ha ragione.
Io penso che chi voglia la pace si prepari alla guerra, ma qui di missione
umanitaria c'č poco.

 ha scritto nel messaggio
news:0ifbut4kahlj9n2td...@4ax.com...
[...]
Dato che il cavaliere si sentiva escluso dai vari summit operativi tra
americani, inglesi e  francesi, ha chiesto di partecipare alle azioni
militari in Afganistan.
Ora si siedera' anche lui...al tavolo di guerra....si sentiva escluso il
poverino.
Per la chiarezza.
Cia'

umanitaria c'è poco.
la ricerda della pace mi sembra una motivazione sufficientemente
"umanitaria"!


 Per la chiarezza.
Beh, questo è solo per la chiarezza del pensiero di PRC.
Non è la verità assoluta.


militari in Afganistan.
e giustamente, siccome in Afghanistan non hanno niente di meglio da
fare che ascoltare a Berlusconi gli hanno dato retta!!!
secondo me stato sopravvalutando il Berlusca!! :o))


 concretezza che meglio si addicono a questo genere di situazioni.
Cos'ha di concreto e a cosa si addice una guerra inutile?

 --
No...è stato accontentato da Bush e Blair....ora è contento...si siedera'
con loro....ma non deve parlare :o))))
Cia'

 wrote in message
news:8wjF7.17073$sq5.8...@news.infostrada.it...

Quelli dell' asse Francia-Germania-Inghilterra hanno trovato il fesso giusto
nella posizione geografica sbagliata.
Il più grande esercito del mondo contro quattro aerei di carta e due pistole
ad acqua.....e le settimane passano.
I deserti sono oceani, se il conflitto dovesse estendersi, così come si
estende il fronte contro i poveracci delll'Afghanistan, ognuno di noi
potrebbe portare a casa un po' di sabbia e sangue.
ciao,
Antonio wk

con loro....ma non deve parlare :o))))
era ppunto quello che volevo dire... B&B in Afghanistan non avevano
nulla a che pensare che ai frigni di Berlusconi.... ripeto, lo
sopravvaluti !!!!!
forse, chi lo sa, le truppe italiane servono operativamente e non solo
a dare una poltrona a Berlusconi......



Cosa significa....che ci dobbiamo arruolare e partecipare in massa alla
guerra....per riscoprire l'ideale della patria?
Chi non e' d'accordo con la guerra ..non ha ideali...č assodato.....
Cia'

 "umanitaria"!
Mah, sono molto perplesso.

 ha scritto nel messaggio
news:9s4fgk$hqv$1...@nreadb.inwind.it...

E' un insulto *gratuito* ritenere pazza una persona che si lamenta che gli
italiani non hanno voglia di combattere ? E cosa saresti allora ? Un
patriota ?
Fra

 Ma và a cagare®
Ricambio

 "umanitaria"!
Una guerra_non_è_mai_umanitaria
Fra

 P.S. - il tuo tono sta andando fuori binario.
Non credo

Mah, sono molto perplesso.
anch'io, come qualunque altra persona dotata di un minimo di
cervello....


Una guerra_non_è_mai_umanitaria
ehm.....leggi il reply ad Ambrogio... ha detto le tue stesse e
identiche cose!


 identiche cose!
Stesse cose ?
Forse devo farmi curare.


Se hanno di che vivere non ci sarŕ bisogno di spiegarglielo.

Se hanno di che vivere non ci sarà bisogno di spiegarglielo.
questo è vero.... ma è una cosa che si doveva pensare almeno 50 anni
fa... e non ora!!.... servirà, spero, da monito per il futuro!!!!


mamma miaaaa,il post piu' lungo che abbia letto!
ma alla fine..siete arrivati ad un accordo?? e come si puo' pretendere che
lo facciano gli altri stati con tutte quelle responsabilita' ,e con tutto
quello che devono affrontare?? è na' parola!
ps ogni ragione ha ragione se è vista dalla propria!
Lisa Simpasong


Su questo non ci conto!

 ha 
scritto  (news:9s447c$o18$
1...@newsreader.mailgate.org
):
Forse si rivoltano di piú nella tomba per 
l'uso strumetale e retorico di ciò che hanno
detto e fatto (C. A. Ciampi docet)
-- 
"Tutto è superfluo. Il vuoto sarebbe bastato"
(Emil Cioran, "L'élan vers le pire", Gallimard)
http://www.geocities.com/fabienstein

 a dare una poltrona a Berlusconi......
A mio modesto parere, nella posizione  geografica in cui siamo e con le basi
Nato che ospitiamo, saremmo stati coinvolti in prima persona cmq anche senza
essere ascoltati.... e sinceramente questo non sarebbe  stato granche'.
L'idea di dover partecipare ad un conflitto attivamente senza nemmeno
partecipare alle riunioni "dirigenziali" č umiliante e vergognosa.
Se ci pensate un pň, magari č meglio partecipare e poter dire in quale modo
o concordare gli aiuti, che essere comandati a bacchetta.
E per favore non mi dite che eravamo giŕ in guerra in
--
Ciascuno vede ciň che si porta nel cuore.
 Wolfgang Goethe
*************************************************
ICQ # 133805074quanto stato Nato...... tutti i partecipanti alla Nato lo
sono, ma solo  quattro ora si stanno facendo un  c... cosě!
Loredana


Gli ideali, le rivoluzioni, le lotte si fanno e si sentono quando si è in
pericolo, quando si è tartassati o quando non si ha altra alternativa......
mezzo secolo di pace e di sviluppo addormentano gli animi. Ovunque non solo
in Italia. Non credo che noi ci siamo addormentati più degli altri.....e pur
avendo chiara l'idea del nostro popolo come quello di un popolo che non è
particolarmente legato alla "patria", è stato cmq un popolo che ha
combattuto e molto..... che ha soportato ogni genere di invasione e di
oppressione e in un modo o nell'altro ha saputo uscirne e prendere anche
cose buone da queste.
Spero tanto che la cosa rimanga in questi limiti, altrimenti dovrei pensare
che ci siamo dati una mossa solo perchè abbiamo dovuto sopportare un trauma
simile a quello degli americani..... e questo non me lo auguro in nessun
caso.
Il fatto che se ne parli poco e che non si consideri molto "ardentemente"
l'argomento non credo significhi che siamo tutti vigliacchi o tutti
dormienti, ma credo che significhi  solo un realistico distacco dalla cosa,
cercando la salvaguardia alla situazione raggiunta.
E spero che non si debba mai verificare se siamo capaci di combattere
veramente o no.
Loredana

 HO VOTATO EMMA BONINO!!!
Qui non c'entra il prestigio del nostro governo. Sarebbe stato lo stesso se
ci fosse stata la sinistra......Salvo che non c'è un Dini pronto a fare
affari con la telekom talebana..... in Afganistan avrebbe fatto affari d'oro
con l'eroina.......e non nel senso di Giovanna d'Arco.
Qui sei coinvolto, anche se non te ne frega nulla...
mino

 così.
Non mi sento così pessimista. Io sono ancora convinto che gli Italiani nei
momenti difficili sappiano rispolverare l'antico orgoglio.
mino

 Gennaro
Io credo che la questione sia un pò diversa.
Non si tratta di combattere il terrorismo nel senso di assicurare alla
giustizia una banda di terroristi e basta, qui si tratta di una
organizzazione stato che fa del terrorismo la propria politica che per
questo dispone di capitali che sono solo alla portata di stati dalle
economie forti, solo che sono ricavati da un'economia di stato dedita al
traffico di stupefacenti ...insomma il principio che si combatte è che il
fatto che uno stato faccia guerra al mondo intero e pretende di farla franca
perché secondo il diritto di quello stesso  mondo che è sotto attacco da
anni , ufficialmente nessuno sa nulla. La guerra non è stata
dichiarata.....si dice che i criminali sono martiri, si inneggia a loro  ma
si pretende che basti a tutti il fatto che essi dichiarino candidamente che
non c'entrano.  Né può passare il principio che alcuno possa giustificare un
gesto criminale (7000 morti, ricordate) perché da qualche parte c'è gente
che soffre. Gli stessi Talebani non sono affatto preoccupati delle
sofferenze del popolo afgano che invece nella maggior parte spera che questa
guerra veda la fin di un regime dispotico e violento.
C'è sempre gente che soffre. Ieri ho visto una barbona che chiedeva
l'elemosina ed aveva visibilmente freddo. Soffriva. Che faccio, ammazzo un
po' di gente per questo?  D'altro canto non mi pare che l'Afganistan sia
attivamente intervenuto per dire la sua in favore dei palestinesi prima
d'ora.....
In più si stabilisce il principio che quando un crimine travalica il confine
concettuale di crimine contro la persona e diventa contro l'umanità, viene
punito con ogni mezzo da tutti. Ed è per questo principio che la lega Araba
per bocca del suo segretario ha preso nettamente le distanze da Bin Laden e
dal terrorismo in genere. Non per timore, certamente, ma per buon senso,
perché questo principio è un interesse comune.  Il fatto che in Italia ci
sia il governo Berlusconi , che a parecchi sta antipatico ma ai più sta
simpatico sennò non sarebbe stato eletto, è un elemento assolutamente
ininfluente.
Il fatto che la sinistra continui a mantenere un atteggiamento ambiguo di
fronte a grandi temi è una sua incapacità, ma assolutamente ininfluente in
questa faccenda.  Ma pensa un po' hanno avuto il coraggio di partecipare
come governo al g8 e con gli antiglobal alle manifestazioni di piazza a
pochi mesi di distanza.
Perbacco, ma non hanno mai conosciuto il concetto di pudore?
Ho orrore della guerra, ma se passasse questo principio la guerra la
vivremmo tutti i giorni, per sempre.
E il fatto che non vogliamo interessarcene, che non ci riguardi o che
crediamo che sia solo per difendere il prestigio del governo, ai terroristi
non interessa.
Essi sono la nuova mafia. Con le loro azioni vogliono avere un tale peso
"contrattuale" da poter svolgere i loro loschi affari tranquillamente.. Io
credo che non dovremmo consentirglielo ed a ciò possiamo partecipare tutti
con il nostro atteggiamento.
mino

Per la chiarezza.
Secondo te giocheranno a RISIKO?
-- 
http://members.xoom.it/rosverr/index.htm
www.nottambulando.it/rosverr/index.html

o concordare gli aiuti, che essere comandati a bacchetta.
-cut-
Sempre che a qualcuno importi del tuo parere.
Mi inviti a pranzo.
Vengo a casa tua che hai già preparato tutte le pietanze.
Mi dici a cosa ti serviranno i miei consigli culinari se è già tutto
pronto?
-- 
http://members.xoom.it/rosverr/index.htm
www.nottambulando.it/rosverr/index.html

 pronto?
Che me frega di dare consigli culinari: se m'inviti a pranzo io voglio
mangiare, non cucinare!!!

mangiare, non cucinare!!!
GRUOSS' !!!!
-- 
http://members.xoom.it/rosverr/index.htm
www.nottambulando.it/rosverr/index.html


Forse qui la cosa è un po diversa... e gli interessi soprattutto economici
sono molteplici.
Il problema secondo me è solo quello di non essere costretti a fare la parte
attiva senza prendere parte anche ai preliminari. In fondo le decisioni o la
maggior parte di queste non le prendono ne i francesi ne noi.... forse dopo
gli americani un pò solo gli inglesi.... ma se ci pensi a livello bellico
deve essere così.... hanno maggior impegno, maggior spese e maggior vite
impegnate... non possono che avere anche maggior voce in capitolo.
Come tutti i giochi di politica poi c'è il dare ed avere.... e se sei fuori
dai preliminari non hai nulla...solo obblighi.
Personalmente avrei considerato una assoluta mancanza di serietà se noi
(Italia) non ci fossimo offerti di collaborare attivamente. Questo è stato
fatto.... ora le decisioni verranno prese come di solito vengono prese.....
e le cose che verranno saranno a merito o a demerito di tutti.
Lory

 GRUOSS' !!!!
VOGLIO LA POLACCA!!!

 le cose che verranno saranno a merito o a demerito di tutti.
e meno male va!... così smetteremo di richiamare gli altri dall'alto
della nostra indolenza!!!


E no, I'm sorry...
oh,... it is.. belive in me! :o))


 oh,... it is.. belive in me! :o))
I don't believe: show me.

I don't believe: show me.
Ambrò. se ti voglio isolare, in un posto come l'afganistan non ci
metto niente!! e jamm'! concedimi almeno il beneficio del dubbio! :o))


 e jamm'! concedimi almeno il beneficio del dubbio! :o))
Sicuramente!

Anche con i satelliti?
e come fai a far arrivare il segnale del satellite alle radioline che
*eventualemnte* sono in possesso dei pastori afgani!! :o)))
no Ambrò.....sono già abbondantemente isolati! :o))


VOGLIO LA POLACCA!!!
Ciccyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-- 
http://members.xoom.it/rosverr/index.htm
www.nottambulando.it/rosverr/index.html

(Italia) non ci fossimo offerti di collaborare attivamente.
-cut-
Lory "zio Silvio" ha quasi implorato B&B per partecipare alla guerra.
E' questa la mancanza di serietà, cercare a tutti i costi di entrare
in un gioco che non ti vede partecipe.
Se l'America non aveva militari preparati per una guerra nel
territorio afgano, figurati i nostri militarucci (ho un fratello
maresciallo dell'esercito, non parlo a vanvera).
-- 
http://members.xoom.it/rosverr/index.htm
www.nottambulando.it/rosverr/index.html

Lory "zio Silvio" ha quasi implorato B&B per partecipare alla guerra.
.
ripeto.... sopravalutate di molto lo "zio Silvio" se pensate che B&B
avevessero tempo per pensare alle sue lagne con tutti i casini che
hanno!!


Lory "zio Silvio" ha quasi implorato B&B per partecipare alla guerra.
ah... e poi pare che l'intervento in Afganistan riceverà il no sono
dei comunisti italiani......


 che soffre.
..... invece quando si gioca a "caccia al milardario" non c'é alcun bisogno
di inventarsi un principio che giustifichi le carognette dei bambini e i
corpi straziati di tanti civili innocenti.
ciao,
Antonio wk

 ha scritto nel messaggio
news:_%AF7.21827$sq5.1...@news.infostrada.it...

Be'..se è per quello i terroristi non hanno avuto bisogno di inventarsi
principi per ammazzare 7000 persone, i Talebani non hanno dovuto inventarsi
un principio per tenere sotto assurda schiavitù il loro stesso popolo, e per
la verità un principio potrebbero inventarselo per dire loro basta alla
guerra, vi consegnamo il terrorista.....che forse avrebbero il dovere di
considerare meno importante dei loro connazionali che muoiono....ma in
fondo, molta gente non ha attribuito a loro alcuna responsabilità, figurati
se se la attribuiscono da soli....
No Antò, io credo che chi semina vento raccoglie tempesta, e questo hanno
fatto i terroristi, io non credo sia giusto dire a chi reagisce che è colpa
sua e che deve preoccuparsi dei bambini "talebani". Credo che gli americani
si stiano giustamente preoccupando degli americani, credo che i talebani
dovrebbero giustamente preoccuparsi della loro gente.
Lo stesso fatto che usano il nostro senso di colpa come propaganda mi fa
orrore.
Ma non credere che io sia un fanatico della violenza, pensa tu, non farei
male ad una mosca.
Ma se la scelta fosse o io o la mosca......
E la scelta di oggi ha più o meno questi contorni.
Ciao
mino


Lo zio Silvio non ha implorato nessuno. Ha offerto un aiuto che ha un forte
significato politico. L'aiuto è stato immediatamente gradito da Bush ma non
dai partner europei che non vedono di buon occhio la nuova italia. Non hanno
l'alibi per fare altre manovre ai nostri danni. Vedi, fino a ieri l'Italia
l'hanno calpestata come volevano loro, in sede europea siamo SEMPRE stati
trattati come servette, tu non ti ricordi forse come e perchè è finito lo
stabilimento siderurgico di Bagnoli e come l'italia è stata "invitata" ad
importare centinaia di migliaia di tonnellate di acciaio dalla germania che
invece ha conservato dei stabilimenti vecchissimi (Bagnoli era il più
moderno d'Europa).....ma finiamo a noi, non sono stati protetti i nostri
prodotti ...ma la Germania farà forse il suo Parmesan......ATR42, all'Italia
sono state date da costruire le fusoliere e pagate a PESO con una rimessa in
rosso di svariati miliardi per ogni fusoliera mandata in Francia dove
arrivavano i componenti ad alta tecnologia ed alto valore aggiunto così che
Noi ricompravamo il prodotto finito a peso...d'ORO....Il berlusca non è un
fesso, ed io ho gongolato di gioia quando ha deciso di ritirarsi dal
progetto dell'aereo da trasporto Europeo, e quando ha aderito al progetto di
scudo spaziale che significa investimenti, tecnologia, know how ed una
ricaduta sia pur non immediata sulla nostra economia, altro che aereo pagato
tre volte il suo reale valore e che produce ricchezza solo per Francia ed
Inghilterra.
Ecco perchè i cari partners europei si stanno rosicando il fegato, perchè
stavolta non hanno il solito politico imbecille che se ne va con una pacca
sulla spalla, ma uno che gli fa l'autopsia dentro e fuori......naturalmente
cerco di mantenere questo post entro limiti di lunghezza leggibili perchè
altrimenti dovrei dirti che io mi sento Italiano, sono orgoglioso di
esserlo, che quando ho avuto a che fare (non poche volte) con inglesi
francesi ecc se li spogli della loro boria non sono nulla, e dovrei urlare
tutte le volte che mi sono sentito da questa europa umiliato, ma io non
credo che lo abbiate scordato, non credo che mai vi sia passato per la testa
di pensare che questa unione la stiamo pagando cara....
Un abbraccio
mino

 patriota ?
Certo che è un insulto (o almeno non mi sembra certo un complimento).
Inoltre mi reputo attaccato al mio suolo, anche al punto tale da accettare
la chiamata alle armi.
Anche se ampiamente travisate, sono le mie idee. Opinabili, senz'altro! Le
mie come le tue.
La differenza tra me e te è che io, pur non condividendo le tue idee, ci
discuto su senza per questo insultarti o darti del pazzo.
Le teste pensano in maniera differente (meno male!), e non è detto che il
proprio punto di vista sia quello giusto. Esserne talmente convinti da
insultare l'interlocutore, poi, rasenta l'intolleranza.
Ad esempio, con gennaro ho tenuto la stessa discussione senza trascendere
come hai fatto tu. Ne è risultato un confronto (almeno per me) molto
interessante, pur tra idee diametralmente opposte, e dalla quale forse ho
imparato qualcosa. Tutto deriva dal rispetto delle idee altrui. E' tutto più
semplice.
Spero che tu rifletta su quanto sto scrivendo, sperando in futuro di
riuscire a confrontarsi da persone civili.
--
¸.·´¯`·.¸.-<<<ros>>>-.¸.·´¯`·.¸

 no Ambrò.....sono già abbondantemente isolati! :o))
Si fa, si fa, e lo sai...

 Ciccyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
RITAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!

 Ricambio
Era per sdrammatizzare, ma ovviamente non te ne sei accorto.
La frase di cui sopra l'hanno ricevuta tutti, sempre in tono scherzoso, così
come i vari "ricchiò", "burp" e via discorrendo.
Rilassati un po'.


 Cos'ha di concreto e a cosa si addice una guerra inutile?
Direi piuttosto quella che TU reputi inutile.
Qualcun'altro, me compreso, la reputa legittima.


 Non credo
Appunto.


 No di certo, ma risponderei ad una chiamata senza troppe storie.
Se fosse per attaccare, mi darei alla macchia, altrimenti non aspetterei
neanche la chiamata.

 la chiamata alle armi.
Ovvero se uno tentasse di conquistarti casa andresti a combattere, ma non
penso che abiti in america...

 penso che abiti in america...
'zzo dici?®
--
¸.·´¯`·.¸.-<<<ros>>>-.¸.·´¯`·.¸

 'zzo dici?®
Senti, Rosà, qui c'è qualcosa che non va, non ce capiamo: fai 'na cosa,
ripeti la tua idea, okay?

 ripeti la tua idea, okay?
Difendere una casa, come la propria fidanzata o la propria automobile, non
sono proprio i valori di cui stavo parlando.
Riformula tu la domanda.


 maresciallo dell'esercito, non parlo a vanvera).
Rossella...ma come non ci vede partecipi???...abbiamo più basi Nato noi qui
in Italia che gli altri paesi in europa!
E diamine..... almeno  se si decide qualcosa che implica l'uso del suolo
italiano che ci sia  anche il rappresentante del governo italiano!
Non è una questione di dispettucci, ne una di potere.....quello o lo si ha o
no!
Ma a parte la dignità di nazione......non è concepibile per un paese come
l'Italia che è cmq fra quelli più sviluppati, industrializzati ed anche
armati....(anche se noi non ci facciamo caso) che venga solo usata come
rampa di lancio. L'offerta era doverosa.....l'accettazione non era
obbligatoria, ma se c'è stata avranno avuto i loro motivi... e se l'hanno
fatto devono comportarsi di conseguenza.
Lory
P.S.
Rosse' che dici ci appiccichiamo pure noi?? :-))

Si fa, si fa, e lo sai...
come credi... ma non lo si fa! :o))
-- 
Omaggi®
      Fecit Giuggia [ICQ 107300130]
"Le menti piccole discutono delle persone,
le menti modeste discutono degli eventi,
le menti grandi discutono delle idee."


La patria è, per prima cosa, la mia terra e la mia famiglia.
Se questa gente è _per_noi_ pericolosa, allora è giusto andare ad ucciderla,
magari tutti (così si fa prima).
Se questa gente è stata sfrocoliata, che se lo piangesse lo stato che l'ha
sfrocoliata.
Mo la mia domanda è questa: sono loro per noi pericolosi?

 come credi... ma non lo si fa! :o))
Chiederò a chi di dovere, okay?

Chiederò a chi di dovere, okay?
in trepida attesa! :o))


 sua e che deve preoccuparsi dei bambini "talebani".
Forse una tempesta atmosferica, quella di  bombe sta cadendo sulla testa dei
civili.
ciao,
Antonio wk

sulla spalla, ma uno che gli fa l'autopsia dentro e fuori.
-cut-
La smetti di raccontare barzellette?^_^
Papy lo sai che su questo la pensiamo diversamente,
purtroppo a me come a tante altre persone non resterà altro da fare
che aspettare alla finestra.
Terrò le dita incrociate, pregherò affinchè non molte persone
moriranno (dire nessuna sarebbe UTOPIA).
Altro non so' !!!
-- 
http://members.xoom.it/rosverr/index.htm
www.nottambulando.it/rosverr/index.html

Rosse' che dici ci appiccichiamo pure noi?? :-))
Quando le galline avranno i denti !!!!!
SMACK!!!!
-- 
http://members.xoom.it/rosverr/index.htm
www.nottambulando.it/rosverr/index.html

 Rilassati un po'.
Sono calmissimo.

 No di certo, ma risponderei ad una chiamata senza troppe storie.
Io no.


si, bella, lo so che la pensiamo diversamente, altrimenti non ci sarebbe
scambio. Guarda un po', difficilmente scambio post con quelli che hanno
identitą di vedute, cosa dovrei dire, sono daccordo? :-))
Abbraccio
mino

 magari tutti (così si fa prima).
Ma chi ha mai parlato di imbracciare un fucile e di andare ad ammazzare
gente a destra e manca?
Io sto chiaramente avallando l'intervento militare finalizzato alla cattura
di un terrorista e dei suoi luogotenenti, dai quali potranno provenire altri
attacchi terroristici, anche nel nostro paese.


 attacchi terroristici, anche nel nostro paese.
E come faresti con un esercito? Tatticamente č fallimentare, fidati...

 ha scritto nel messaggio
news:ju_F7.32667$sq5.1...@news.infostrada.it...

L'unica soluzione č nuclearizzare.
Mors tua vita mea.

 ha scritto nel messaggio
news:9s9kj5$tp9$1...@newsreader.mailgate.org...

Avrebbero potuto mandare Chuck Norris...

 L'unica soluzione è nuclearizzare.
Fallimentare anche questo.
Tattica e strategia 0, vero?


*Ambrň, famme capě, che cazz avimma fa?!*

 *Ambrň, famme capě, che cazz avimma fa?!*
Lavoro di spionaggio e solo questo.
Il territorio Afgano č troppo sfavorevole ad una guerra classica: gli
americani sono ancora convinti che possano fare una guerra con le
caratteristiche di quella mondiale.
Dovrebbero aver imparato, fin dal Vietnam, che il territorio č un fattore
assolutamente primario.