Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Ubuntu vs Vista

http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml;jsessionid=ZW13JTEV5RERQQSNDLOSKHSCJUNN2JVN?articleID=199201179&pgno=1&queryText=
Tra le tante stronzate che ho letto in giro, questo mi sembra abbastanza 
bilanciato e obiettivo, con critiche puntuali e serie per entrambi gli 
OS, dove, *piccolissimo* dettaglio, uno costa 200/600 euri piu' dell'altro.
-- 
BArrYZ

 
http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml;jsessionid=ZW13JTEV5RERQQSNDLOSKHSCJUNN2JVN?articleID=199201179&pgno=1&queryText=
 
Pardon:
http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml?articleID=199201179
-- 
BArrYZ

Il Sat, 28 Apr 2007 15:29:10 +0200, BArrYZ ha scritto:
Un articolo ben fatto, che mette bene in luce quelle che sono ancora le 
piccole lacune da colmare per consentire l'utilizzo di Ubuntu da parte 
del "grande pubblico".
In merito ai giudizi su Vista non mi esprimo, perchè non l'ho mai provato.
-- 
-------------------------------
Ubuntu 7.04 Feisty Fawn

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:46334c29$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...

E questi sarebbero i siti seri, superpartes e da prendere in considerazione?
ROTFL!
Non me ne volere ma, francamente è ridicolo testare un os con quei 
presupposti!
Angelo D.

BArrYZ ha scritto:

Mah! Il solo voler fare un confronto tra quei due lo trovo offensivo per
ubuntu...
;-)))

 presupposti!
Quali sono i "presupposti"? Cosa trovi ridicolo nella recensione linkata?
Btw, ti rode che perculiamo il tuo adorato 
tomshw.it
 ?
Sì, è un sito da smanettoni cacciavitari, se lo segui assiduamente e lo
consideri un buon sito allora significa che anche tu sei uno smanettone
cacciavitaro(TM), con tutto quello che ciò implica.
-- 
Vide

 cacciavitaro(TM), con tutto quello che ciò implica.
Certo scusami,  visto che sei il padre eterno e ogni cosa che dici e che 
pensi è cosa buona e giusta, io seguo il tuo consiglio e da oggi in poi 
(squillino le trombe), **mai più piede nei siti di Tom'S Hardware Guide** 
(guarda come l'ho scritto).
ROTFL!
Dai dai, non mi dirai che ora ti ritieni anche tu un uomo superpartes? :-)
Ciao
Angelo D.
P.S. Guarda, visto che mi stai simpatico, tengo a precisarti che è tutto 
quanto scritto simpaticamente e senza nervosismi :D:D:DD:D
Ok Boysssss????? :D:))

 
Il cretino ha confrontato i programmi di videoscrittura disponibili sui 
due sistemi "out of the box": Ubuntu ha OpenOffice, Vista ha Wordpad. 
Cosa c'è che non và ?


 Cosa c'è che non và ?
Niente secondo te? Allora mi spiego facendoti uno dei tanti esempi, come 
quello che un' utente si chiede:
OpenOffice è dentro una distro come Ubuntu (come tutte le altre)
domanda: OpenOffice esiste anche per gli altri sistemi come Windows e Mac?
risposta: hai ragione, però te lo devi scaricare
domanda: e allora, tanto è gratuito no?
risposta: si ma....ma...ma....mhhhmmhhh..
Ti faccio una domanda:
perchè in un test non vengono messi alla luce i benefici che hanno l'uno e 
l'altro dei sistemi presi in esame?
Come dici? Ah si scusa, Vista è una merda!! Giusto?
LOL!!
Angelo D.

 e l'altro dei sistemi presi in esame?
E di cosa si parlerebbe allora nell'articolo?
Ciao ... Dino

senso includere nel confronto tutti i software gratuitamente scaricabili?
Ha senso includere nel test del software che è reperibile per l'uno o 
l'altro sistema? Sono questi i paragoni da fare per confrontare due os? 
Evidentemente abbiamo due punti di vista diametralmente opposti, 
legittimamente diversi dai miei.
I due sistemi presi in esame sono due piattaforme non confrontabili in quel 
modo IMHO! Per questo dico che quello non è un test o una recensione, ma una 
cagata a spruzzi, di parte. :-)
Angelo D
Bologna

 Come dici? Ah si scusa, Vista è una merda!! Giusto? LOL!!
Non saprei, Vista non l'ho mai provato (ma spero di riuscirci) e infatti 
non ho mai espresso giudizi in merito, ma se lo dici tu ci credo.


 
http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml;jsessionid=ZW13JTEV5RERQQSNDLOSKHSCJUNN2JVN?articleID=199201179&pgno=1&queryText=
 
considerando che informationweek è pro-ms da sempre, è sorprendente come 
parlino bene di ubuntu. Che d'altronde, nell'ultima versione feisty 
(dalla quale scrivo feicemente) è un os praticamente perfetto. 
Decisamente il migliore del mondo, in culo a win e osx-cesso.

 
guarda che ha specificato che comunque openoffice e' installabile
facilmente anche su windows
-- 
|L|E|L|E|

 non ho mai espresso giudizi in merito, ma se lo dici tu ci credo.
E' evidente che fai finta di non capire :P
Cmq seriamente parlando, ho sia Vista che Ubuntu 7.04, e per questo ti posso 
garantire che hanno pregi e difetti tutti e due. Ovvio che se per partito 
preso, monterai solo software open source, la migliore soluzione resta 
Ubuntu, visto che non costa un piffero. :D
Angelo D.


Appunto!!! E allora che cosa me lo paragona a fare? Perchè non parla di 
quello che è realmente utile nella valutazione di un OS? Tutto il resto è 
noia e fuffa!
Angelo D.

> Decisamente il migliore del mondo, in culo a win e osx-cesso.
cit.
Certo che lei, è veramente nobile di famiglia, sà?
LINO BANFI
nel film
"Occhio Malocchio Prezzemolo e Finocchio"
Angelo D.

 noia e fuffa!
Il software incluso nell'OS č un ottimo paragone. Chi ne fornisce di
piů, chi di meno ecc.
Certo paragonarli direttamente se le stesse applicazioni non sono
disponibili me pare una strunzata. A sto punto potevano fare Gimp vs.
Paint che non sono esattamente la stessa cosa.
Ciň non toglie perň che Ubuntu e altre distro forniscano *di base* molte
piů applicazioni.
Detto da Ubuntiano eh...
-- 
Se proprio vuoi dire cazzate, l'importante č farlo usando un linguaggio
forbito

 quello che è realmente utile nella valutazione di un OS? 
Angelo, abbi pazienza, ma quello e' un banale paragone tra software 
presi outofthebox, e come tale e' fatto con molta obiettivita'. OO non 
c'e' su Vista perche' su Vista se vuoi una cosa analoga OutofTheBox, 
devi comprare una OEM Office al momento dell'acquisto al modico prezzo 
di 400 euro almeno. E' una vera e propria feature, molto concreta, che 
chi ha recensito ha paragonato senza farsi problemi, visto che in 
definitiva alla genete queste cose interessano eccome, piu' del dire che 
Vista sarebbe il miglior OS dell'universo o che Linux e' per nerd 
perdenti e puzzolenti.
Tra l'altro mi sa che non hai letto l'articolo perche' su svariati punti 
la recensione da come vincente proprio Vista, spiegandone i motivi.
Quello che e' realmente utile nella valutazione di un OS, lasciamolo 
finalmente decidere alle persone, una volta tanto.
-- 
BArrYZ

 non costa un piffero. :D
Non sono un integralista Open Source, ma scelgo la soluzione che mi 
consente di avere tutti gli strumenti di cui ho bisogno spendendo il meno 
possibile. Nel mio caso, restando nell'ambito della legalità, non è 
Windows.



Ma io ti quoto! E' quello che dico da una vita, perchè la gente deve sposare 
un os? Che ognuno usi quello che vuole, dopotutto un os è il motore per far 
girare le applicazioni, e queste sono quelle che contano alla fine! IMHO
Ciao
Angelo D.
Bologna

 Detto da Ubuntiano eh...
Appunto, con grande piacere noto che ti sei risposto da solo :-)
Era quello che dicevo, imho quindi imparagonabili su tante cose, bene gli 
altri test!
Angelo D.

 dai tempi che furono!
Dal tuo post:
".....Come dici? Ah si scusa, Vista è una merda!! Giusto?"


 partito preso, monterai solo software open source
Ubuntu e' un ottimo OS basato sul freesoftware, ma non e' che sia 
*meglio* di altre soluzioni perche e' gratis, non solo, almeno. Per me, 
ma pure per molti altri, ha diversi vantaggi anche solo perche e' un 
agglomerato di freesoftware, per esempio. Senza contare che per l'utente 
comune potrebbe non essere cosi' malvagia l'idea di non dover piu' 
chiamare il cuggino tecnico o il vicino di casa cacciavitaro, perche' 
arrivato l'ennesimo worm tramite posta elettronica, quando a lui 
basterebbe usare il PC per scrivere qualche foglio di testo, di calcolo, 
navigare, disegnare, vedere foto, usare la posta elettronica, ecc ecc. 
Per questi usi Ubuntu, IMHO, e' gia' una validissima alternativa, e se 
si rompe qualcosa o serve fare manutenzione, il tutto si puo' fare da 
remoto.
Il discorso che fai tu, e cioe' quello relativo al fatto che siccome e' 
freesoftware allora lo puoi usare anche sui sistemi closed, francamente, 
per me, non sta molto in piedi per i seguenti motivi:
- I sistemi closed di solito non hanno alcun interesse ad usare 
massicciamente il freesoftware, perche' appunto puntano sui *loro* tool 
proprietari da vendere ad un certo prezzo.
- Il FreeSoftware di solito gira e/o si integra *molto* meglio negli OS 
totalmente open (sia a livello di prestazioni che di integrazione con 
l'OS). Questa e' una cosa pure molto logica e, se ci pensi, e' legata a 
come questi software vengono sviluppati (di solito intorno ad una 
comunita' che usa essa stessa altro FOSS).
-- 
BArrYZ

finalmente decidere alle persone, una volta tanto.
Dai Barryz cribbio, ancora? Ma ti risulta che un dibattito _serio_ sui pregi 
e i difetti di un OS possa influenzare le persone in negativo, oppure è il 
contrario (cioè la non serietà del dibattito)?
Di serio in quella recensione non c'è tanto, questo a prescindere da chi ne 
esce vittorioso o vinto. E poi ormai è noto che per me non esiste un sistema 
migliore dell'altro, la mia teoria è che generalizzare un test è un compito 
assai arduo e richiede molta molta serietà e ore di testing nei fattori 
determinanti come quelli sotto citati.
In ordine sparso:
-----------------
1 sicurezza
2 protezione
2 stabilità
3 semplicità
4 supporto hardware
5 supporto software (determinantissimo per la massa)
6 supporto tecnico
7 configurabilità
etc --------------------------------------------------
Tutti questi fattori fanno pendere l'ago della bilancia verso uno o l'altro 
os. Ti ricordo che il software opensource si rivolge a tutti i sistemi, ma 
questo lo sai!
Angelo D.


Se solo avessi capito che era pura retorica!
Angelo D.

 gli altri test!
Il paragone era tra OS e OS, Non tra pere e zucchine. Si sono presi due 
OS puri, senza installarci sopra nulla di piu', e si sono fatte delle 
valutazioni relative al loro uso da parte di quell'utenza desktop che 
usa il computer oggi per fare cose molto semplici (essenzialmente: fogli 
di calcolo, testo, web, e-mail, musica e imaging di base). Tra l'altro 
evidenziando delle criticita' concretissime per entrambi i sistemi, per 
questo mi era sembrata una buona recensione, perche' era molto lucida e 
ben poco di parte.
Meglio questo che non sparlare di Linux per sport, come fanno molte 
altre testate.
-- 
BArrYZ

usa essa stessa altro FOSS).
Altra sciocchezza!
Linguaggi e sistemi di sviluppo sono i medesimi, resi accessibili a tutti.
Hai una scuola di pensiero molto estrema, così come pochi altri, aggiungo 
per fortuna.
Io vado dove ritengo di essere più produttivo, a volte nell' open a volte 
nel closed. E' questa la differenza, spero che questo sia il futuro e la 
volontà della gente. Condivido infine chi sostiene l'uso del software e non 
l'os in se!
Angelo D.
Bologna


Se alludi ai link che ho postato in altre occasioni, nessuno ha sparlato 
male di Linux così drasticamente come intendi, evidentemente il solo sentir 
dire qualcosa di contrario a quello che si vorrebbe sentir dire, porta a 
tapparsi occhi e orecchie un po troppo velocemente.
E' una bella lotta! Il tifoso non ammette che si accusi la propria squadra 
del cuore, vale per tutti, me compreso.
Angelo D.
Bologna

 Se solo avessi capito che era pura retorica!
Ahhhh, ecco cos'era! 
Ma dai, mi hai etichettato al volo come l'ennesimo "linuxaro" 
complessato. Amen.


 complessato. Amen.
No :-) invece mi stai simpatico ;)
Difficile farsi capire nei gruppi!
Angelo D.

 Cosa c'è che non và ?
Che ubuntu "out of the box" ha gia' tutto quello che puo' offrire, vista 
"out of the box" l'utente ci puo' ancora istallare milioni di programmi e 
giochi.
Cioe' ubuntu esce al suo massimo, vista esce al suo minimo. E pure cosi' 
come esce di fabbrica vista e' migliore. 


Vale per tutti, tranne infraDio, lui ha sempre ragione ...
;-)))

 l'OS).
Posso affermare in tutta tranquillità che Firefox e Thunderbird (tanto per 
dirne un paio) sono più integrati e veloci in Windows piuttosto che in 
Linux. Una buona fetta del software libero multipiattaforma lato client ha 
come obiettivo primario la diffusione su larga scala, e a tal fine 
privilegia di sovente il sistema operativo più diffuso (no, non Linux, 
l'altro, quello cattivo ;-P).
SALUTONI,
WindoM 

 dirne un paio) sono più integrati e veloci in Windows 
A me non risulta affatto (Firefox forse va un pochino meglio su Windows 
e si integra meglio - copy/paste? -, ma Thunderbird su Linux da me e' 
proprio una scheggia rispetto alla versione Windows sulla stessa 
macchina), ma anche se fosse io ho scritto "di solito", non sempre. E' 
una tendenza dovuta al fatto che la maggior parte del FOSS, IMHO, non 
nasce di certo per prosperare poi su Windows. Certamente molti progetti, 
specialmente quelli grandi (come e' ormai la roba Mozilla), curano 
moltissimo le versioni per Windows, ma la tendenza secondo me e' ben 
altra e per i motivi che ho gia' elencato. Probabilmente ce ne sono 
anche altri.
-- 
BArrYZ



Nessuno nota che Vista e` fatto da MS mentre Ubuntu non e` fatto da 
Ubuntu ma solo pacchettizzato? Come si puo` paragonare un OS di una 
casa produttrice con un agglomerato di sw di terze parti?
Sono due mondi praticamente non comparabili, a meno che non si installi 
la distro con il sw equivalente di Vista, o viceversa.
-- 
Sensei <senseiwa at Apple's mac dot com>
There is no reason for any individual to have a computer in his home.
(Ken Olsen, President, Digital Equipment, 1977)



Mi inchino alla citazione :D
-- 
Sensei <senseiwa at Apple's mac dot com>
Error. Keyboard not attached. Press F1 to continue...
(Real BIOS Error)

BArrYZ ha scritto:

secondo me per gli utenti gnome e molto meglio usare epiphany
avevo gia' cominciato ad usarlo ma dopo l'aggiornamento di TB alla
versione 2 epiphany a cominciato a funzionare molto male
e sono dovuto con dispiacere ritornare a firefox che comuque funziona
bene ma non e' nativo in linux come epiphany


BArrYZ ha scritto:

andrei oltre
se solo per queste cose togliendo musica per una questione di codec e la
configurazione della stampante che a seconda del modello con linux puo'
essere piu' difficile, quest'ultimo e' gia' di gran lunga piu' usabile
l'intererfaccia di windos e' troppo piena di fronzoli che non migliorano
l'usabilita'


 la distro con il sw equivalente di Vista, o viceversa.
Hai detto quello che volevo dire io in maniera chiara e veloce. Quoto!
Ciao
Angelo D.
Bologna

 
Se non fosse closed source nascerebbero probabilmente molte 
"pacchettizzazioni" di Windows: purtroppo lo è.
IMHO il paragone regge benissimo: entrambi, se installati su un PC 
"vergine", mi permettono di renderlo utilizzabile. Ubuntu, oltre al 
sistema operativo, ha inserito qualche applicazione in più, tutto qui.


 l'usabilita'
Meno male che esistono i pareri soggettivi, tu che sei abituato a kde o 
gnome non ti troverai bene (forse) con windows, viceversa è lo stesso.
Angelo D.

 sistema operativo, ha inserito qualche applicazione in più, tutto qui.
Non basta per preferire l'uno o l'altro, tutto qui!
Angelo D.



Ma è più che sufficiente per un confronto.


 Cioe' ubuntu esce al suo massimo, vista esce al suo minimo.
Non capisco se vuoi dire che Ubuntu esce con tutto il software che ha a
disposizione oppure se Ubuntu offre molto di piu` di quello che viene
offerto con Vista. Potresti specificare?
Enrico

 Ma è più che sufficiente per un confronto.
Ma non per me! :-D, andiamo avanti così? :P
Angelo D. 

 Ma non per me! :-D, andiamo avanti così? :P
No,no ... hai ragione tu!
-- 
-------------------------------------
Kubuntu 7.04 Feisty Fawn

 No,no ... hai ragione tu!
Certo che sì!
Angelo D.

 Certo che lei, è veramente nobile di famiglia, sà?
cit.
"Chi dice che io sia nobile?"
A.Schwarzenegger, in "Last Action Hero".

 recensione, ma una cagata a spruzzi, di parte. :-)
E come bisognerebbe confrontarli?
Ciao ... Dino

 ha scritto nel 
messaggio news:f15rlg$8jb$2...@abraham.hellfish.home...

Cosa esattamente non ti e' chiaro?
Ti aiuto: ventisettemila editor di testo (e altra monnezza del genere, fai 
una ricerchina nei repository) non sono roba interessante per l'eventuale 
niubbo che si istalla ubuntu, lui se ne sbatte i coglioni di awk kjd wdji 
efdij cheu fruhh cuhue aijdijc rijgfijr e tutte le altre puttanate, lui ci 
vuole far girare i giochini e/o word e/o fotosciop.
E no, gimp non serve a un cazzo. 

 vuole far girare i giochini e/o word e/o fotosciop.
Ti faccio una domanda: se io ho a disposizione un fottio di software, in cui
vi sono parecchie applicazioni ridondanti e poche specifiche, ma che posso
mettertele tutte a disposizione contemporaneamente, perche` non dovrei
farlo, soprattutto considerando che faccio una preselezione del software da
installare? Inoltre, che colpa ne ho se pincopallo non mi mette a
disposizione le sue applicazioni?
Enrico 

 bene ma non e' nativo in linux come epiphany
Ma come fai per i vari plugin di firefox come flashplayer ad esempio? Non mi
risulta che ci sia anche per konqueror.
-- 
┌─────────────────────┬────────────────────────────────────────────────┐
│   Daniele Giglio    │    Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!    │
│   NO SPAM           │    
http://boinc.berkeley.edu/
                  │
├─────────────────────┴────────────────────────────────────────────────┤
│C'era un gay cosi' brutto, ma cosi' brutto, che era costretto ad uscire│
│con le ragazze!                                                        │
│		-- Da it.hobby.umorismo                                              │
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

 Che ubuntu "out of the box" ha gia' tutto quello che puo' offrire,
E dopo aver offerto tutto offre altro e ancora.
-- 
┌─────────────────────┬────────────────────────────────────────────────┐
│   Daniele Giglio    │    Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!    │
│   NO SPAM           │    
http://boinc.berkeley.edu/
                  │
├─────────────────────┴────────────────────────────────────────────────┤
│          This signature was automatically generated with             │
│          Signify v1.14.  For this and other cool products,           │
│          check out 
http://www.debian.org/
                            │
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

 E no, gimp non serve a un cazzo. 
All'utente che usa fotosciop gimp gli basta e avanza. Ti sfido a dimostrarmi
il contrario.
-- 
┌─────────────────────┬────────────────────────────────────────────────┐
│   Daniele Giglio    │    Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!    │
│   NO SPAM           │    
http://boinc.berkeley.edu/
                  │
├─────────────────────┴────────────────────────────────────────────────┤
│   Se ti fischia un orecchio e' male, ma se ti applaude e' peggio.    │
│   		-- Da it.hobby.umorismo                                │
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

 non ti troverai bene (forse) con windows, viceversa è lo stesso.
Vabbè, ma ci si abitua se l'interfaccia è ben studiata. Io mi diverto spesso a
passare da Gnome KDE XFCE Enlightenment e anche altri se è il caso. Dopo un
paio di giorni non c'è più nessun problema.
-- 
┌─────────────────────┬────────────────────────────────────────────────┐
│   Daniele Giglio    │    Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!    │
│   NO SPAM           │    
http://boinc.berkeley.edu/
                  │
├─────────────────────┴────────────────────────────────────────────────┤
│Un lombrico, sgusciando via da un piatto di spaghetti: "Mamma mia che │
│ammucchiata!".                                                        │
│		-- Da it.hobby.umorismo                                             │
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

 paio di giorni non c'è più nessun problema.
Questo lo comprendo bene, una delle ragioni che distinguono l'utente dall' 
utonto!
Angelo D.

 il contrario.
Vallo a raccontare agli studi fotografici seri o alle agenzie pubblicitarie, 
chiedilo ai grafici. Dai ragazzi non diciamo eresie, tra l'altro gimp è 
quanto di più confuso possa essere un software di ritocco. Fai altri 
paragoni, non con fotosciiiiiiopzz :-) please!
Angelo D.

 mi risulta che ci sia anche per konqueror.
Sia Konqueror che Epiphany utilizzano tranquillamente i plugin di Firefox
(precisiamo: i plugin, non le estensioni)
Enrico

 pubblicitarie, chiedilo ai grafici. Dai ragazzi non diciamo eresie
Invece e' *esattamente* cosi'. Per la maggior parte della gente Gimp e' 
anche TROPPO, figuriamoci fotosciòp. Quasi NESSUNO la' fuori sa usare 
Fotosciòp (ma neanche all'1% della sue potenzialita'), eppure tutti lo 
cracckano perche' averlo ormai e' sinonimo di fotoritocco. L'importante 
ormai non e' usare realmente i programmi, ma averli installati, a questo 
siamo arrivati. E cosi' tutte le orde di persone che collezionano roba 
presa dal P2P. Un ragazzino che si scarica 20/30 GB di 
programmi/giochi/film in un mese, in realta' usera' si' e no il 10% di 
quello che prende, questa e la realta' e questo significa pure che di 
scaricare o installare tutta quella roba potrebbe benissimo farne a meno.
Solo chi ha esigenze di stampa professionale in CMYK oggi ha dei 
problemi con Gimp (problemi che come ho gia' scritto stanno rapidamente 
sparendo con l'implementazione imminente di 
http://www.gegl.org/
 )
Se guardi e' dello stesso identico avviso anche gente che si occupa di 
grafica a livello professionale:
http://grimthing.com/archives/2007/01/11/Gimp_vs_Photoshop/
Riassume perfettamente tutto quello che c'e' da dire in merito, sfatando 
i piu' assurdi luoghi comuni riguardo a Gimp. Per l'utente casaligno 
Gimp va benissimo. Per quello professionale avanzato, mancano alcune 
(pochissime) features fondamentali, che pero' stanno per arrivare. 
Questa e' la realta', il resto sono leggende metropolitane.
Che poi uno come professionista possa preferirei programmi Adobe, va 
benissimo (e ci mancherebbe), e' anche un fatto di gusti e di esigenze 
reali, ma dire che se non hai Fotosciop non puoi neanche togliere gli 
occhi rossi dalle foto del compleanno del nipotino, e' palesemente falso.
-- 
BArrYZ

Angelo D. ha scritto:

in un periodo di cazzeggio con gimp mi sono fatto questo
http://cerini.gabriele.googlepages.com/home
ci sono anche dei tutorials
non e' che con gimp non ci puoi fare un cazzo come vuol far credere
infradito


 farlo
Per non creare confusione. Vedi, uno puo' mandarti a quel paese in 
seicentottanta modi diversi, ma creerebbe solo confusione, e' preferibile 
farlo in un solo modo semplice ed uguale per tutti.
Per le distribuzioni e' uguale: novantamila distribuzioni di fronte al 
niubbo da un lato, windows dall'altro. Dimmi tu che speranza ha linux di 
emergere dalla merda in cui si trova. 

 il contrario.
Rotfl. Il fatto che usa fotosciop e si pulisce il culo con gimp non ti dice 
niente, eh? 

 niente, eh? 
Voglio una lista di utonti che usano il 100% di Photoshop e a cui Gimp
non è sufficiente :)
-- 
La natura farà il suo corso, cagando fuori gli scarti in eccesso

 non è sufficiente :)
Questo tuo intervento e' interessante per comprendere la natura del 
linuxaro: sapendo che il dato di fatto e' che la gente caca su gimp, avere 
una lista come dici tu o non averla cosa ti cambia? 

 una lista come dici tu o non averla cosa ti cambia? 
Beh dimmi, quanti di questi usano Photoshop in tutte le
sue potenzialitŕ? E quanti di questi potrebbero tranquillamente usare
il pur ottimo GIMP?
-- 
...

 ha scritto nel messaggio 
news:f1ib8e$tjo$1...@tdi.cu.mi.it...

Il 99% potrebbe usare quel cesso di gimp. Ora, cosa ti e' cambiato? 

 Il 99% potrebbe usare quel cesso di gimp. Ora, cosa ti e' cambiato? 
Che ho ragione, e comunque non è un cesso :)
-- 
"Boh, a me funziona" non è la risposta ad un problema

, e comunque non è un cesso :)
La maggioranza pero' pensa di si. Infatti non lo usa. 

 Infatti non lo usa. 
Chissenefrega di cosa usano :) Si scarichino pure Photoshop e
lo tengano a marcire, non è un problema mio :) 
-- 
...

 Io ho sempre ragione :)
Et voila', aggiungiamo un nuovo cretino alla collezione. 

 Et voila', aggiungiamo un nuovo cretino alla collezione. 
Me ne dolgo :)
-- 
XPN :: 
http://xpn.altervista.org

 Vallo a raccontare agli studi fotografici seri ... 
Angelo, ma secondo te perché ho scritto «fotosciòp»?
-- 
Lorenzo Necci:
	Ex-amministratore delle Ferrovie, e' l'altro protagonista della
storia.  In carcere, ha rifiutato di mangiare un pasto preparato apposta
per lui.  Temeva di essere avvelenato.  Ha pero' mangiato tutto quando
gli hanno assicurato che non era cibo FS.
Sotto la sua oculata gestione, non solo il deficit delle Ferrovie e'
aumentato, ma e' aumentata anche la confusione.  Il mese scorso ero alla
stazione di Milano.  L'Intercity delle 9.30 stava arrivando sul binario
nove da entrambe le direzioni.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"

 niente, eh? 
Tu sogni, tu vivi in una realtà altra. Ci sono delle cure sai?
-- 
Fumo:
	Il ministro della sanita', Rosy Bindi, proporra' una legge
contro la pubblicita' delle sigarette nascoste nelle sponsorizzazioni
della Formula 1 e nei marchi degli abiti sportivi.  Un affare da
500 miliardi.  Sicuramente MARLBORO le lobbies del tabacco escogiteranno
GAULOISES altri modi MS di fare pubblicita' occulta.
Vedremo LUCKY STRIKE quali.


 Per non creare confusione.
La confusione non te la creo, visto che ti installo dei software predefiniti
Enrico
P.S. ah, per quanto riguarda il discorso "numero di distribuzioni", la
risposta e` sempre la stessa: se vuoi smanettare usa x, se vuoi qualcosa di
avanzato usa y, se non vuoi sbatterti piu` di tanto usa ubuntu

 -- 
Ah, pardon! :D
Angelo D.