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Titolo: OT- madri assassine

Ma voi avete notato quante di queste madri che ammazzano i propri
figli erano in cura con psicofarmaci? Vien da dire che č meglio
tenersi la depressione...
ICS

> Vien da dire che è meglio tenersi la depressione...
OT per OT, vorrei farti riflettere su una cosa:
nei media riportano solo i casi eclatanti.
ma ragionando per assurdo mi chiedo:
quante madri in depressione commetterebbero atti cosi' sconsiderati se
NON fossero in cura?
o, se vogliamo metterla diversamente: quante persone sono state salvate
da cure farmacologiche?
poi, a volte accadono anche cose che non dovrebbero accadere: cure
sbagliate, supporto insufficiente, gente che va per operarsi di
appendicite e gli asportano le palle e cosi' via.
ma non mi pare una motivazione sufficiente per non fidarmi della
medicina.
c'
Mk

 medicina.
ma dello psicoterapeuta sì
ciao
piotre
-- 
[Sì, l'ho sentito dire anch'io...] 

medicina.
da  
www.antipsichiatria.it
 riporto quanto segue:
Recentemente è un susseguirsi di allarmi da parte degli enti di
controllo dei farmaci, sia in Europa come negli Stati Uniti, sugli
effetti collaterali degli antidepressivi o "pillole della felicità".
In Gran Bretagna la questione ha avuto una forte eco, molti medici
hanno messo in discussione l'efficacia tout court degli psicofarmaci
(non solo nei confronti dei giovanissimi), portando le prove del
fallimento farmacologico nella cura del disagio psichico. 
Sono *per primi i medici* a sollevare il problema della sicurezza di
farmaci psicotropi e dei loro effetti collaterali. Diversi studi, di
varia provenienza, *hanno dimostrato che il loro uso aumenta i gesti
autolesionistici, ideazioni suicidarie e tentati suicidi*.
L'avvertenza aveva dapprima riguardato solo i farmaci più recenti, i
cosiddetti SSRI e SNRI ma poi *è stato esteso a tutti gli
antidepressivi*, visto che per nessun farmaco, secondo l'ente
regolatore statunitense, si poteva escludere la possibilità di questo
effetto, per non parlare di tutti gli altri effetti collaterali che
vengono segnalati ormai quasi quotidianamente sulle riviste
scientifiche, su donne incinte e anziani.
Le pubblicazioni di questi studi, i numerosi avvisi e l'obbligo di
segnalare nelle confezioni, con grande evidenza (il cosiddetto black
box warning) il possibile aumento del rischio di suicidio nei
giovanissimi, hanno causato negli Stati Uniti, un crollo delle
prescrizioni di antidepressivi a bambini e adolescenti, secondo i dati
disponibili, nel primo trimestre 2004 il numero di prescrizioni è
sceso del 23% rispetto all'ultimo trimestre del 2003. Sono cifre
significative, se si pensa che a partire dal 2000 si era avuto un
aumento del 77%. A 17 milioni di studenti nel mondo sono stati
diagnosticati "disturbi mentali" e i trattamenti prescritti sono
stimolanti simili alla cocaina o potenti antidepressivi.
La scientificità delle attività psichiatriche è messa in discussione
dagli stessi risultati, che a quanto pare non sono paragonabili alla
propaganda psichiatrica.
Va ricordato che le diagnosi per disturbi mentali derivano dal Dsm
(Manuale Diagnostico e Statistico dei Disturbi Mentali), un manuale la
cui creazione è criticata dagli stessi psichiatri per la scientificità
su cui è basato, Ron Leifer, psichiatra di New York ha detto in merito
ad esso: "Un’arrogante trappola. Pretendere che sia una testimonianza
scientifica è un danno per la cultura".
Ovviamente, le persone possono incontrare e, a volte incontrano
veramente delle difficoltà a livello mentale e hanno bisogno di aiuto,
tuttavia i professori Herb Kutchins e Stuart A. Kirk, autori del libro
Making Us Crazy dichiararono che: "In genere il pubblico può ricavare
da un manuale diagnostico psichiatrico una rassicurazione fittizia del
fatto che le difficoltà e i turbamenti della vita e del vivere possano
essere spiegati con un’etichetta psichiatrica e risolti con una
pillola. Certamente, ci sono un sacco di problemi e una miriade di
cose particolari con cui lottiamo ogni giorno per risolverle". Ma la
vita potrebbe essere diversa? La bibbia psichiatrica ci ha
classificato come pazzi, la verità è che siamo semplicemente umani.
Ciao,
ICS

medicina.
io non mi stavo riferendo ai crimini in genere, che possono essere
fatti da mafiosi, importatori di coca, rapinatori, drogati, ecc.
Ognuno di questi personaggi ha, in qualche modo, una sua
"motivazione", un suo "pensiero", od una sua "necessità", comunque una
sua "logica", per quanto criminale. Il titolo del thread parla chiaro:
mi sono riferito ad uno specifico caso sociale, perché credo che sia
un atto piuttosto innaturale che la madre uccida il proprio figlio, e
dunque solo una persona che veramente ha perso il controllo può fare
una cosa del genere. Invece la maggior parte dei criminali ha il
controllo: è la mentalità che parrà strana, ma sono coscienti di
quello che fanno. Oppure hai i drogati e gli alcolizzati, che magari
sono incoscienti, ma se non altro puoi spiegare con l'uso dell'alcol e
della droga le loro azioni. Nei crimini per droga, inoltre, spesso hai
il movente del denaro. Invece ho preso in  considerazione un tipo di
crimine che non può avere alcuna motivazione particolare, alcun
movente, alcun pensiero razionale all'origine, e neppure alcuna
spiegazione biochimica (se non appunto la depressione o i farmaci
usati per curarla), quale è quello di una madre che uccide il proprio
figlio, là dove l'istinto che la natura fornisce è quello della
protezione della vita della propria creatura. Detto questo, e senza
bisogno della laurea in psichiatria, ho semplicemente osservato che è
da alcuni anni che sento di episodi del genere, e poi scopro che la
madre era in cura psichiatrica. Ora, è assolutamente vero che non c'è
modo di dimostrare che magari non avrebbe agito allo stesso modo (e
magari pure peggio), se non avesse preso i farmaci. Ma del resto non
c'è neppure modo di dimostrare, in tutta franchezza, che l'uso dei
farmaci abbia davvero limitato il numero dei possibili crimini che
altrimenti le persone avrebbero commesso. Si può solo fare
supposizioni, in un senso o nell'altro. In questo caso, tuttavia, mi
sembra di sentire da diversi anni di madri che uccidono i figli,
mentre sono in cura con psicofarmaci, mentre mi capita molto più
raramente di sentire di madri che commettono simili reati senza essere
in cura. Supposto dunque che in giro sia pieno di madri depresse che
non si curano con psicofarmaci, e notato che questi incidenti capitano
più frequentemente tra madri che li assumono, vien naturale farci su
una riflessione. 
ICS

 dei possibili crimini che altrimenti le persone avrebbero commesso.
No, certo. La lobotomia E' la carta vincente...
...sai, 'sta cosa mi puzza tanto della recente polemica tra Tom Cruise
e Brooke Shields.
non e' che sarai mica di Scientology?
cia'
Mk

 No, certo. La lobotomia E' la carta vincente...
Se può interessare, faccio presente che, statisticamente, le persone 
poste sotto l'osservazione dei centri di igiene mentale, o simili, 
delinquono meno rispetto ai "sani".
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

 dei possibili crimini che altrimenti le persone avrebbero commesso.
No, certo. La lobotomia E' la carta vincente...


non e' che sarai mica di Scientology?
no. Da un punto di vista filosofico direi che sono vicino al buddismo
Mahayana. 
ICS

 delinquono meno rispetto ai "sani".
"Osservazione" e' la parola magica, e non solo da parte dei centri, secondo
me.
Comunque a me fa piu' pensare quando episodi simili si verificano da parte
delle forze dell'ordine, persone che dovrebbero essere piu' equilibrate
della norma...non dimentichiamoci che girano armati.
Ciao.
andy

 tenersi la depressione...
Che fesseria! Come dire: avete notato quanti dei morti per tumore erano in
cura con la chemioterapia? Meglio tenersi il tumore allora!
Mercurius

Che fesseria! 
non è tanto una fesseria, a quanto pare. 
Prego leggere prima:
http://www.antipsichiatria.it/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=389&mode=thread&order=0&thold=0
http://www.ecplanet.com/canale/salute-7/neurologia-69/1/0/12005/it/ecplanet.rxdf
http://www.oism.info/it/terapia/etica_deontologia/salute_e_liberta_mentali.htm
http://www.europeanconsumers.it/articolo1.asp?idarticolo=1999&idsezione=10
poi, dopo aver sentito varie voci del coro, ognuno potrà farsi
l'opinione che vuole, ma almeno con maggiori informazioni e meno
fiducia cieca. 
ICS