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Titolo: Aiuto per sala prove/registrazione

Buongiorno a tutto l'ng,
sto mettendo su un'accademia musicale e, all'interno di essa, vorrei creare 
una sala prove/registrazione semiprofessionale; da dove mi consigliate di 
cominciare?? premetto che per quanto appassionato di musica e musicista 
dilettante, sono quasi all'oscuro di tutto ci� che mi serve a tale 
proposito, quindi Vi sarei grato se mi consigliaste anche i singoli prodotti 
da comprare (magari usati). La stanza adibita a tale scopo � all'incirca di 
30 mq., gi� insonorizzata!
Grazie a tutti per l'aiuto, Raf 

 
Innanzitutto devi fare delle rilevazioni per vedere se l' acustica della 
stanza ï¿œ accettabile. Poi calcola che non puoi tenere regia e ripresa 
nella stessa stanza, te ne servono due.
Nel semi professionale puï¿œ bastarti un mixer a 24 canali (guarda magari 
i behringer serie mx, sui 400/600 euro ne porti via uno), un pc, due 
schede audio decenti da 12 canali l' una (MOTU ï¿œ la marca migliore nell' 
usato), due monitor LCD da 20" in su (molti lavorano con 3, per me il 3o 
ï¿œ inutile finchï¿œ non si va a lavorare con softsynth in maniera pesante), 
una tastiera MIDI da almeno 5 ottave e con buona meccanica, un MIDI 
controller (non ï¿œ indispensabile ma aiuta molto) e due audio monitor 
SERI (ï¿œ la chiave di un buon lavoro), magari genelec (sull' usato trovi 
una coppia di genelec decenti a 1500 euro, se hai pazienza).
Questo senza contare l' outboard per un suono serio (compressione, 
preamp microfonici - userai quelli del mixer - equalizzazione, riverberi 
hardware etc.) e la cablatura (che non ï¿œ economica).
Fin qui copri una sala di regia decente e non hai ancora toccato quella 
di ripresa.
Li' serviranno gli strumenti (a meno che non vuoi che ognuno si porti la 
sua batteria e le proprie amplificazioni - testata a parte -, il che ï¿œ 
praticamente impossibile), quindi una microfonazione decente per la 
batteria (non sono esperto), una microfonazione per le amplificazioni e 
quella per la voce (con gli economici Shure puoi essere a posto, magari 
per la voce si puï¿œ fare un gabbiotto e pensare ad un microfono serio).
Questo (avrï¿œ dimenticato qualcosa sicuramente) ï¿œ il minimo 
indispensabile per un minimo di professionalitï¿œ.

 indispensabile per un minimo di professionalitï¿œ.
Ah, ovviamente se non hai outboard e lavori tutto in digitale ti servirï¿œ 
una caterva di programmi.

 ha scritto nel messaggio 
news:48e49260$0$1080$4faf...@reader2.news.tin.it...

Un primo esame della situazione?
Per una soluzione "semiprofessionale"... una sola stanza non basta.
L'ideale sarebbero TRE: sala ripresa, sala regia, sala macchine (per evitare 
che ventole di pc, condizionatori e quant'altro disturbino).
La terza, sacrificandosi, � evitabile.. ma 30 mq per due sale (ripresa e 
regia) non sono il massimo.
Attenzione alla differenza fra *insonorizzazione* e *predisposizione 
acustica*
L'insonorizzazione evita che i suoni rimbalzino all'esterno (ed evita 
l'ingresso di rumori ambientali di disturbo)... ma questo non significa che 
la sala sia acusticamente adatta.
Rendere un locale insonorizzato idoneo a registrazioni musicali pu� costare 
caro e rubare spazio (che gi� in partenza � poco).
L'equipaggiamento di base �:
* mixer (24 canali sono il minimo = facile saturarli... 32 una base per non 
soffrire)
* apparato di registrazione: multitraccia hardware o computer dedicato (con 
doppio HD e backup su DVD o cartuccia ed adeguato software).
* microfoni: setup abbastanza ampio (numero) e diversificato (tipologia).
Percussioni: se tu potessi permetterti una "cabina batteria"... potrebbero 
bastartene 3 (microfonazione triangolare)... non potendo... devi prevedere 
un microfono specifico per ciascuna percussione.
Altro: Tra voce e vari strumenti (un quartetto?)... devi prevedere fra i 12 
ed i 15 microfoni (pochi "generalisti"... la maggior parte "specializzati").
* Monitor: un paio di near field sono il MINIMO... ma non garantiscono un 
controllo semiprofessionale. Per gli obiettivi che dichiari devi avere DUE 
coppie di diffusori: una coppia di near field ed una coppia di "controllo" 
(diffusori HiFi di qualit�).
* outboard: strumenti per la post-produzione (eq, compressore, limiter, 
exciter,...)... hardware o software? Entrambi hanno pregi e difetti... 
eventualmente da approfondire.
* Strumenti accessori: dipende dalle scelte precedenti... schede audio 
multitraccia (se usi il PC per registrare)... patch bay (per gestire al 
meglio la miriade di cavi in/out)... strumenti (tastiere, expander, 
controller midi,...) perch� non puoi pretendere che i clienti si portino 
tutto da casa...
* Amplificatore/distributore multiplo per cuffie.
* Se si prevede l'utilizzo di tracce MIDI su PC od altre elaborazioni... 
meglio considerare un secondo computer con le spalle larghe.
Ovviamente... per quanto si elenchi... qualcosa si dimentica... SEMPRE!
Arriviamo al cosiddetto cablaggio (che � preferibile che non sia "a 
vista"... ma questo prevede un pavimento flottante e canaline dedicate).
Ipotizzando che nel tuo progetto tu abbia postazioni "dedicate"... ad ognuna 
di esse dovrebbe arrivare un "pozzetto" contenente:
a) presa microfono/microfoni (nel caso di batteria)... indirizzate al mixer.
b) presa cuffia per il logico "ritorno" alle orecchie del 
cantante/strumentista.
c) presa/e di rete.
Salvo che tu NON subentri in una struttura GIA' adibita a STUDIO musicale... 
l'esborso non � indifferente.
Ora... se vogliamo parlare di marche, modelli e prezzi... chiedi pure.
Ciao
A=MM

 A=MM
Grazie a tutti voi....
Le informazioni che mi avete fornito, mi hanno gi� fatto entrare nell'rodine 
di di idee giusto, almeno credo, ma....
ti prendo in parola e.....si! parliamo di marche, modelli e prezzi!! :)
Ho questo ambiente, vorrei innanzitutto fare in modo che qualche gruppo 
possa fittarlo per provare i propri pezzi, quindi devo arredarlo con quanto 
occorre...ho gi� una batteria, dei pianoforti, e poco altro....da cosa devo 
partire??
Quali componenti in particolare?
Amplificatori?
Casse?
Mixer?
Microfoni?
Cuffie?
Strumenti musicali aggiuntivi? chitarre, bassi, ecc...
Fiducioso in una cortese risposta, ringrazion anticipatamente.. 

 Fiducioso in una cortese risposta, ringrazion anticipatamente.. 
Ho descritto la sala prove standard, ma se parti subito con l'idea
dello studio, le cose si potrebbero progettare divesamente
(soprattutto per quanto riguarda mixer, monitor etc...)
Altro aspetto tutt'altro che secondario, l'acustica
ambientale. Costoso e brigoso da trattare ma può veramente fare la
differenza. Materiale assorbente, bass traps e diffusori possono
trasformare letteralmente la risposta della stanza.
HTH
Ciao
-- 
Emiliano Grilli
Linux user #209089 
http://www.emillo.net

 Fiducioso in una cortese risposta, ringrazion anticipatamente.. 
Prego, perï¿œ dovresti essere un po' piï¿œ chiaro e spiegare bene qual'ï¿œ il 
risultato che intendi ottenere.

 risultato che intendi ottenere.
Hai ragione...forse sto abusando di tutti voi....
Il problema comunque, se pu� interessare, � il seguente:
Io sono un ex musicista dilettante (nel senso che avevo una discreta 
preparazione teorico-pratica) ma questa risale oramai a quasi venti anni 
fa...sono quindi rimasto fuori dal giro per troppo tempo, e davvero non 
ricordo quasi pi� nemmeno come si usa un distorsore per chitarra (scherzo, 
almeno su questo). Fatto sta che nel frattempo mi sono occupato tra le altre 
cose di informatica ed elettronica di consumo, diventando anche un 
rivenditore, ed un buon conoscitore, di tali prodotti (in particolare PC). 
Ora, un mio cliente/amico, completamente all'oscuro sia del mondo 
dell'elettronica/informatica, sia di quello musicale, ma con una discreta 
capacit� di spesa e idee imprenditoriali, ha deciso di aprire una 
scuola/accademia di musica e mi ha incaricato di aiutarlo nel reperimento 
del materiale. Ora, per quello che riguarda impianti e informatica, e anche 
gli strumenti musicali fini a loro stessi, me la cavo abbastanza bene, ma 
quando mi ha detto che voleva realizzare una sala prove (lui parla di una 
addirittura professionale) mi ha messo un po' in crisi, ed ecco che sono 
qui; non so se con il mio impegno riuscir� ad assolvere a tale compito o 
dovr� "dimettermi" almeno da questo, ma mi piacerebbe provare, se non altro, 
a capire....
Ovviamente, evitando di dare noie a chi mi legge e prova ad aiutarmi.....
GRazie ancora e..scusate!! 

 parla di una addirittura professionale) mi ha messo un po' in crisi
Senza alcun giudizio sugli individui (io ho avuto un cliente che ha comprato 
un'azienda dolciaria perch� era goloso dei suoi prodotti... e dopo 18 mesi 
l'ha chiusa).
Mi pare che entrambi siate ben lontani dall'avere minime conoscenze per 
intraprendere l'impresa: non basta il capitale e non basta una trascurata 
esperienza da musicista.
Se lui ha questa idea imprenditoriale e vuoi consigliarlo al meglio... 
indirizzalo verso aziende specializzate nel settore proponendoti (per avere 
un giusto compenso) di fare da "supervisore".
Vuoi capire il perch�?
Se parliamo di *sala prove* a livello amatoriale o poco pi�... vanno bene i 
tuoi 30 mq insonorizzati (magari NON trattati acusticamente) e qualche 
attrezzatura comprata usata.
Se, come scrivi, Lui parla di "accademia/scuola di musica"... con strutture 
"addirittura professionali"... � tutto un altro discorso.
Prova a digitare "studi di registrazione" su Google... e ti renderai 
conto... tranquillo nulla di paragonabile ad "Abbey Road"... ma SOLO quanto 
puoi tranquillamente reperire in Italia.
Leggerai di sale ripresa da oltre 100 mq... di salette "voce"... di cabine 
"batteria"... di "regia di preproduzione" da 15 mq... di sale a trattamento 
variabile... di "reception", salotti di relax e sale riunioni.
Parliamo di ambienti condizionati con sale "tecniche" che contengono i 
condizionatori... di pavimenti flottanti... di impianti elettrici 
surdimensionati... eccetera.
Tutti elementi necessari ad una "scuola/accademia di musica" con pretese 
professionali.
La mia unica esperienza di "studio/analisi" di un progetto del genere risale 
a 15 anni fa eda aveva (+ o -) la stessa ambizione: Sala prove e di 
registrazione PRO per un potenziale bacino di utenza di 200/300 
musicisti/gruppi.
Partendo da una propriet� immobiliare dell'imprenditore (una "cascina" da 
1.200 mq complessivi)... l'adattamento "fisico" a creare:
a) reception + sala + un ufficio
b) una sala ripresa principale (ca. 90 mq)
c) una sala voce (ca. 10 mq)
d) una cabina batteria (+/- 10 mq.)
e) una sala regia/pre-post produzione in collegamento visivo (vetro doppio) 
con b) c) e d).
f) una sala tecnica per condizionatori, apparati elettrici (compresi gruppi 
di continuit�) ed apparati "rumorosi"
Aveva un PREVENTIVO (apparecchiature escluse) di oltre 150.000 Euro.
Il resto della struttura, da destinarsi a "resort" (camere e servizi per 
soggiorni) aveva un preventivo a parte.
Nota Bene: Da questo preventivo era escluso qualsiasi HARDWARE ovvero 
solamente strutture (insonorizzazioni, trattamenti acustici, prodotti 
accessori, cablaggi elettrici e di servizio, pareti/pavimenti/cabine).
Quella struttura... oggi � un "agriturismo" (spesa di allestimento inferiore 
del 50% ed alta resa in fatturato).
Se il tuo interlocutore ha elevata propensione all'investimento e ferma 
decisione nelle sue scelte... NO PROBLEM... ma non parliamo 30 mq 
insonorizzati "chiss� come" e di strumenti comprati su Ebay.
Ciao
A=MM


Perfettamente chiaro e....mi sa che hai ragione!!! :)
Grazie a tutti, soprattutto per la pazienza!!!
Raf