Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: [appello] basta con il borotalco quando non  e' necessario!

Di solito sono tollerante, ma dopo aver visto
una mia cara amica trasportata d'urgenza al
pronto soccorso per choc anafilattico, dovuto
al fatto che uno sconsiderato ne aveva versato
un buon mezzo barattolo per terra...  ho
cambiato idea. Chi l'ha accompagnata al pronto
soccorso mi ha poi raccontato che se l'e' cavata
solo grazie a massicce dosi di cortisone e di
adrenalina... Purtroppo, lei sapeva di essere
allergica, ma quel ballo era cosi' coinvolgente...
che si e' accorta di quella macchia bianca
sul pavimento solo quando era troppo tardi.
Il borotalco e' pericoloso e dannoso, e ho
idea che quando viene calpestato si sollevi
nell'aria e rimanga in sospensione...
E, pensateci, viene inalato da chi balla!
Ora, a parte la questione >allergici<, chi
mi assicura che sia del tutto innocuo per
l'organismo anche per le persone normali?
Oso ricordare che, non piu' di vent'anni
addietro, anche l'asbesto (amianto) era
considerato 'amico' e usato in una ampia
varieta' di manufatti, prima che si scoprisse
che il movimentarne le fibre, anche quelle
inglobate nel cemento, (ETERNIT) generava
polveri fini estremamente dannose se inalate.
Dico io...  se proprio siete patiti dello
'scivolamento' a ogni costo, ma calzatevi
delle scarpe di cuoio, o magari compratevi
delle scarpe da ballo con suola di bufalo
scamosciato...
Col bufalo si riesce a ballare addirittura
su piastrelle umide di pioggia o sprizzate di
sudore...
Mi sembra poco rispettoso, nei confronti di
chi va a ballare fornito di mezzi adeguati,
inondare di borotalco le piste, addirittura
quelle in PARQUET, perche' *alcuni* devono
potersi scatenare in vorticosi giri con sotto
delle suole a bolle di gomma... Vi ASSICURO
che con  buona tecnica e con postura adeguate
si fanno un buon paio di giri anche sul cemento
battuto (con suole di gomma uno di sicuro...)
allora perche' mettere a rischio la salute
e l'equilibrio degli altri?
Grazie per non usarlo. Se proprio DOVETE,
e non potete proprio fare a meno di quella
inebriante sensazione di ghiaccio sotto i piedi,
pensate che magari uno sbuffetto accennato, in
un posto che SOLO VOI calpestate potrebbe essere
sufficiente ai vostri scopi... E' da sconsiderati
e/o gran maleducati metterlo in un corridoio di
grande passaggio o direttamente in mezzo alla pista....
BuBu (To)
Last but not least:
E poi, potrebbe sempre venire il BUBU inkazzato
a versarvici dell'acqua sopra. E se v'inkazzate,
poi vi faccio inghittire anche il barattolo.
SGRUNT. Non si gioca, ne' con l'equilibrio, ne'
con la vita degli altri, e col loro sacrosanto
diritto di ballare!

 polveri fini estremamente dannose se inalate.
Quello è stato un caso più "subdolo"; le particelle erano letteramente
microscopiche, mentre invece il borotalco in confronto è composto in massima
parte da... piccole montagne volatili!
Allora, se proprio dobbiamo, preoccupiamoci di più dei p.m.10, il
particolato emesso dai motori diesel... e non solo quelli!
Si è ancora alla fase di studio, ahimè, sui danni che produce....




 sul pavimento solo quando era troppo tardi.
Mi è anche venuto il dubbio che lei sia davvero
allergica, (cortisone e adrenalina viene
somministrato anche quando hai un forte
attacco di tosse, ho visto anche questo), o
che sia aspirante al suicidio.In tal caso le
serve altro tipo di aiuto medico.
Una persona fortemente allergica alla farina
non entra in una panetteria nemmeno sotto
minaccia di armi, una allergica
alle arachidi non va al ristorante...
L'unica difesa è evitare la sostanza.
Di solito sono molto possibilista e accomodante,
lo sai, ma di fronte a tanta...non trovo
una definizione abbastanza gentile,
diciamo "leggerezza", mi sono un pò arrabbiata.
Sulla questione generale troppo borotalco,
invece ti posso dare ragione...in parte!
Posso usare solo le "spezzato", scarpe con suola
di gomma, per me il borotalco non è mai
eccessivo. Ma capisco che per alcuni è non
è divertente con le altre scarpe da ballo...
Besos
Lucy (To)

 sul pavimento solo quando era troppo tardi.
ciao bub,
questo discorso è un po' strano... nel senso che sarebbe come chiedere
ai pizzaioli di non usare mozzarella per la pizza perché la tua amica è
allergica ai latticini.
se uno sa di essere allergico ai latticini, o non va in pizzeria oppure
si fa preparare la pizza senza mozzarella né altri formaggi...
nel caso della tua amica che *sapeva* di essere allergica... 
e ha ballato lo stesso, non mi spiego il suo comportamento suicidario...
e in ogni caso dovrebbe *parlare con un allergologo* 
chiedendogli SE può avventurarsi in qualche locale a rischio prendendo
precauzioni prima (che so io: prendendo antistaminici prima), oppure se
proprio deve evitare i locali. 
in ogni caso, uno che sa di essere allergico al borotalco e sa che i
locali lo usano, guarda BENE per terra sul pavimento prima... di
avventurarsi
-- 
ciao, Silvana la Flaca (MI)

 avventurarsi
Glie l'hanno versato MENTRE ballava, lei sa
benissimo di essere allergica, ma ballando
quella volta non se n'e' proprio accorta...
e non ha fatto a tempo ad allontanarsi.
Per puro caso mancavano quasi tutti i suoi
amici, quelli che sono ben consci di quel
problema. Ce n'erano giusto un paio, (e meno
male) che dall'altra parte della sala quando
l'hanno vista diventare cianotica e hanno
notato la macchia per terra sono corsi a
portarla via in braccio e han chiamato il 118.
Ma scusa... A lei piace ballare...  E' conscia
del suo problema...  e che cosa deve fare?
Pregare tutti quelli che entrano di non usare
il borotalco? mettere un cartello? Rinunciare
al ballo in favore di  qualche bifolco che non
vuole rinunciare a strascicare i kamperos o gli
anfibi mentre ballonzolando fa ''le figurine''?
Rimangono attaccati al suolo, poverini. Come
faranno a fare una vuelta sui tacchi e' un grosso
mistero della fisica, eppur ci riescono, grazie
alla polverina magica sul pavimento.
Invece lei... E' un piacere vederLa ballare cubano,
nel ballo ci mette il cuore e l'anima, e le poche volte
che ci ho ballato assieme sentivo la musica
che la pervadeva... Poche ragazze con cui ho
ballato hanno questa sensibilita' e questa
empatia con la musica...  Lei merita di ballare
e di coltivare la sua passione come tutti noi,
non ti pare?  Perche' proprio lei deve rinunciare?
No, ti anticipo...  L'allergologo non e' riuscito
a risolvere questa sua allergia, ne' tante altre
che l'affliggono. e anzi, la situazione non migliora...
A volte penso a lei e a quanto sono fortunato
io che ho 'solo' la sciatica.
BuBu (To)

 portasse a queste reazioni allergiche... c'č sempre da imparare!
Hai visto con che scarpe ballo... suola di
bufalo. Il borotalco le impiastra solamente
e fa diventare la suola tipo pietrificata,
che poi la devi grattare mezz'ora con
apposita spazzola. Lo so che e' brutto
portarsi sempre dietro le scarpine e cambiarle
in sala... Ma almeno non devo fare uso
di sotterfugi e polverine magiche...
BuBu (to)

lucy wrote:
[cut]
Leggi la risposta a Silvana... E poi
aggiungo: normale l'utilizzo del borotalco?
Ah, scusa, dimenticavo:  Tutti i grandi
nomi del ballo viaggiano sempre con kili e
kili di borotalco nella borsa, e' un fatto
assodato. Prima delle esibizioni, passano
a spruzzare la pista, mai fatto caso?
I Tropical Gem? I Vasquez? Eddie
Torres? I Mingarelli? I Sanpaoli? Marzena?
Tutti col barattolino, la tecnica viene dopo.
Non prendertela a male, dico solo se
che la gente imparasse a ballare
con i 'crismi' corretti, senza voler
fare virtuosismi a tutti i costi,
ci sarebbe sicuramente meno polvere
in giro... Vogliono fare i giri come
Sandy Ramos? Come gli Hermanos? Un bel
corso di tecnica del giro e tanto, tanto
allenamento... Cosi' grazie alla tecnica e
alla pratica eviteranno finalmente di
trasecolare di due metri per volta a ogni
giro, finendo (ovviamente) addosso a me
che ballo tranquillo nel mio cantuccio.
Non ultimo, secondo me e' il borotalco e'
una sorta di abitudine, o addirittura  uno status
symbol: solo domenica scorsa ho visto gente che
lo spandeva a terra, al Kubo...  Eppure, il
PARQUET era asciutto, persino tirato a cera,
quello che l'ha buttato poi non stava manco
in piedi, e vederlo ballare non era poi un
gran vedere (figure, figure.. e figure).
Ci sono piu' contro che pro, E allora perche'?
BuBu (To)

Il problema č "dei gestori dei locali" non dei salseri!
Piů volte mi sono lamentato alla Fenice, in quanto sembra di pattinare sul
ghiaccio per via dei quintali di borotalco spalmati sulla pista, ma
risultato: "zero".
Le scarpe da ballo con la suola di bufalo ,le ho dovute sostituire con delle
capezio/block per riuscire a stare in piedi.
Tulfio (BI)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'organismo anche per le persone normali?
Appunto!!!
Per fortuna su Milano raramente si vede borotalco sulle piste ma credo
fermamente che dovrebbe essere vietato dai gestori dei locali...
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicitą non consiste nel fare tutto ciņ che si vuole
ma nel volere tutto ciņ che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

 sufficiente ai vostri scopi...
Vedi! La solita condizione inutile che regola tutta la legislazione
italiana!
Il borotalco non si deve mettere! Punto! Se il pavimento è inadeguato il
gestore lo deve sostituire!
Se poi qualcuno ha piacere di ballare sul borotalco si apre un locale con
scritto pavimento inondato di borotalco!
Saranno poi i clienti a scegliere se portarsi il costumino o andare da
un'altra parte!
ciao bubu!
hola yauri!

 io che ho 'solo' la sciatica.
ecco... a chi la tocca, la tocca. purtroppo :-/


 non è colpa di nessuno :-/
Non voglio entrare nel merito della sua
anamnesi, magari Lei non ha piacere che
se ne parli, ma una cosa credo di poterla
accennare: di allergologi ne ha cambiati
parecchi, assieme a vari periodi trascorsi
in ospedali e strutture adeguate. Non deve
essere una vita molto facile, il suo e' un
problema parecchio serio...  Il ballo deve
essere un gran conforto, per Lei....
E poi sai, io ne ho piene le tasche di coloro
che ti rispondono cose tipo: ahhhh, NON E' UN
PROBLEMA MIO!  vero, vero!! E nei confronti di
questi qua io adotterei la seguente politica:
a me piace spalmare la pista di grasso per
macchine utensili al litio, quello bianco
semitrasparente, perche' mi eccita e mi piace
molto quel bell'effetto ottico madreperlato.
Tu (tu impersonale..) 'a sorpresa' ci butti il
borotalco perche' vuoi scivolare bene, ed io poi,
sempre 'a sorpresa' ci spruzzo il grasso perche'
mi piace e perche' poi scivolerai anche *meglio* .
Mi pare che i diritti si equivalgano.....
E sai la soddisfazione di vederti (sempre tu
impersonale...)a terra con una o due gambe rotte?
BuBu (To)

"bubu catrame" :
[cut]
Hai senza dubbio ragione sul fatto che al kubo non serva assolutamente
spargere neanche un grammo di borotalco col pavimento che c'è...
...e io ho assolutamente ragione a pensare che la tua amica ha
più che un problema allergologico (a proposito: come mai non gira con
la fiala di adrenalina autoiniettante, come fanno le persone sensate?).
Altrimenti anche io ho i miei diritti ed essendo allergica
alla vista delle persone stupide, pretendo che non vengano
a rovinarmi la serata nei miei locali preferiti...
se no mi viene la stracongiuntivite.
:-)
Lucy (To)

 la fiala di adrenalina autoiniettante, come fanno le persone sensate?).
Ce l'ha sempre, e quella volta non e' servito.

 se no mi viene la stracongiuntivite.
Ah, dimenticavo: anche io avrei piacere di tornare
a casa coi pantaloni neri intonsi, per una volta
senza il marchio delle suole degli altri. Come
la mettiamo? Facciamo cosi': La prima volta
che vedo qualcuno che immerda la pista, compromettendo
il mio gia' poco stabile sciatic-equilibrio con la sua
graziosa polverina, aspetto che mi balli vicino e poi
gli verso (ops! scuuusa...) la mia consumazione zeppa
di cubetti di ghiaccio sotto ai piedi, per vedere se
si trasforma da fenomeno ballatore in un vero stuntman
con salto indietro tricarpiato degno del circo Holer Togni.
Ti sembra giusto?
BuBu (To)

 E, pensateci, viene inalato da chi balla!
(...cut...)
Il tuo post mi fa riflettere su una cosa che non aveva mai attirato più di 
tanto la mia attenzione, ma che ora che grazie a te mi ci fai pensare, ha 
una qualche rilevanza.
E' il problema di quando le libertà di ognuno entrano in collisione.
Sai quella famosa frase "la tua libertà finisce dove inizia quella 
dell'altro..." etc etc.
Credo sia molto indicata in un caso come quello del talco in pista, anzi ne 
potrebbe essere un esempio lampante.
Tu dirai che devo aver sniffato ben altro talco per fare 'sti ragionamenti 
:-))), ma seguimi un attimo e vedrai che non è proprio così strano ciò che 
dico.
La condizione minima accettabile per ballare è quella di avere una pista, 
della musica e gente con cui ballare: questi sono i diritti "Minimi" 
(passami il termine) che riguardano tutti. Il talco è un "additivo" che 
viene usato da alcuni ma che deve essere tollerato da tutti, in quanto è un 
qualcosa che usi tu (tu impersonale) ma che devo subire anch'io. E' un pò 
come il fumo: è un tuo piacere personale che però devo subire anch'io senza 
averne fatto nessuna richiesta.
Il talco è quindi una "imposizione" che alcuni fanno ad altri, perchè ad 
alcuni piace ballare in un certo modo (e qui non entro assolutamente nel 
merito del come).
Quindi la loro libertà di ballare nel modo che desiderano LIMITA la mia 
libertà di ballare come desidero io o altri, perchè il loro talco fa 
scivolare anche me, e questo anche se non volessi in nessum modo farlo. Io 
non impongo a loro come ballare, loro a me lo impongono in modo evidente.
La soluzione migliore sarebbe quella che usassero qualcosa che soddisfa il 
loro desiderio di giravolte senza imporlo anche a me, ad esempio con delle 
scarpe adatte come quelle di bufalo (mi pare) che citavi e che non conosco.
Sbandao
si no bailo me muero

 scarpe adatte come quelle di bufalo (mi pare) che citavi e che non conosco.
Grazie per avermi ricondotto alla ragione, con
la pacatezza..Gia' m'infervoravo e, come avrai
letto poco sopra, meditavo atti terroristici.
Per tornare alle scarpe con suola di bufalo,
io uso quelle bianche e nere (ma ci sono anche
nere e nere, ed altre combinazioni a seconda
di chi le fa) perche' sono le uniche a mio
avviso 'comode' per un uomo che balla caraibico,
ovverossia hanno il TACCO BASSO, che non ti proietta
in avanti come succede con quelle per balli latini
standard. Quelle che compro io hanno un prezzo
relativamente basso (l'ultima volta, 46 euri)
ma ho visto anche costi esorbitanti, oltre i 150.
Sono sotanzialmente scarpe 'classiche' e magari
si abbinano male a un abbigliamento sportivo,
quindi non mi sento di consigliarle a chi usa
vestirsi cosi'.
Per questi casi, le block 'stealth' (invisibili:
seembrano in tutto e per tutto una scarpa sportiva
moderna)  a suola spezzata sono ottime, hanno
una suola anteriore di gomma abbastanza dura
(sembra quasi plastica)e con quelle e' facile
ballare discretamente anche su superfici scabrose
tipo cemento...  e  anche in casi d'emergenza
non si 'bloccano' sul pavimento slogandoti il
menisco se qualcuno ha ad esempio inondato una
piastrella si e una no passando con l'ombrello.
Calzano come guanti, sono comode e si flettono
molto agilmente.
Probabilmente molte altre scarpe da BALLO sono
cosi', solo che non ho mai avuto occasione di
provarle.
BuBu (To)

 letto poco sopra, meditavo atti terroristici.
Figurati! volevo solo darti un'arma in più per i tuoi attentati :-))))
Ma "un'arma logica" però.
A volte fanno più male delle sberle, non trovi?
Grazie delle info per le scarpe: c'e' tutto un mondo da scoprire...


 ballava.
non vorrei sembrare cinica, ma se 450 persone apprezzano il borotalco e
una no... io come gestore non avrei dubbi sulla scelta da prendere,
*considerando che il borotalco NON è tossico* di per sé, e che di solito
non viene distribuito a pioggia. a quanto ne so, è una sostanza inerte.
e poi il fatto di non riuscere a "scivolare" (e quindi doversi munire di
scarpe particolari, per poter scivolare) potrebbe spegnere il sorriso di
altre 120 persone, faccio per dire...
ma l'*ipotesi* "antistaminici" per la tua amica non è praticabile
proprio? prima di entrare nel locale eventuale?
... e poi *non in tutti i locali usano il borotalco* a quanto ne so.
dipende anche dal tipo di pavimentazione etc etc.
la tua amica potrebbe fare una piccola inchiesta chiedendo nei locali
della sua zona, *prima* di entrare, per sapere se e dove lo usano e dove
no... e poi, fare la sua scelta.
mi dispiace per la tua amica, ma il problema è suo ed è lei che deve
farsene carico :-/
-- 
ciao, Silvana la Flaca 
vorrei far mettere fuori legge la "impepata di cozze"
perché io non la posso mangiare e mi viene invidia quando vedo gli altri
che la mangiano... 
dici che riesco, a raccogliere firme per farla proibire? :-(

 un buon mezzo barattolo per terra...
Hai perfettamente ragione. E' stato un atto di delinquenza bello e buono.
Tempo fa lessi di una postina che, essendo andata a recapitare una lettera
al destinatario che si trovava a lavorare in una stalla, cadde in coma e
morě
in ospedale in quanto era allergica al latte vaccino.
Pertanto io suggerirei di ammazzare tutte le mucche, inglobarle in blocchi
di cemento e di affondarle nella fossa delle Marianne.

 senza 'sciolina'... 
mi hai convinto. 
ora mi attivo subito per promuovere una raccolta di firme al fine di
impedire nei Paesi della UE lo smercio di pericolosi piattoni di
spaghetti allo scoglio.
per me sono una autentica tortura!! non li posso mangiare, se li mangio
mi sento male, e se non li mangio ma vedo gli altri che li mangiano...
mi sento peggio!!
è un atto di sadismo, preparare gli spaghetti allo scoglio in un Paese
civile. nessuno deve mai più mangiare spaghetti allo scoglio, dato che
io non posso! ecco!
perché devo soffrire per lo sfizio di qualcuno che se li può mangiare? 
via i molluschi, via il dolore! io non li mangio e allora nemmeno tu!
giusto? se vale per me, deve valere per tutti!
o no?
e non solo: dall'anno prossimo *tutti i gatti devono essere banditi* dai
luoghi dove voglio andare io! 
e anche da tutti quelli in cui forse andrò un domani! (portiamoci
avanti!)
ecchediàmine. perché tu ami un gatto, io devo starnutire e grattarmi gli
occhi o peggio? nonseneparlaproprio. *tolleranza zero per i gatti*.
-- 
bau, Silvana la Flaca (MI)
PS: se facessimo tagliare anche tutte le betulle? mi danno allergia in
primavera.
a dire il vero mi piacciono, come pure i gatti, ma mi fanno soffrire...
togliamo di mezzo per magia tutto quello che ci infastidisce, dài ;-)
e se agli altri queste cose piacciono, in fondo a noi che ci importa? 
il mondo è centrato solo su di noi.
uhm. oppure no?




 una no...
Solo per fini "statistici", dirň che dalle mie parti, conosco giusto due o
tre coppie al massimo che si portano dietro il Borotalco nelle SERATE.
Tutti gli altri ballerini, se ne stanno delle condizioni "native" della
pista, qualsiasi siano, in qualsiasi locale che io frequenti.
C'č un aumento dell'utilizzo del Borotalco giusto durante le LEZIONI di Los
Angeles Style (dunque, a locale "chiuso" al pubblico) in una scuola ben
precisa.
Il livello "medio" di questi salseri nei vari locali, č sufficientemente
alto per:
1) ballare girando vorticosamente con apposite scarpe e tecnica adeguata su
ogni tipo di pista
2) fregarsene dei "frulli" e ballare Cubano, anche senza scarpe tecniche,
anche sull'asfalto o in spiaggia!
Ripeto, lo dico solo per fini "statistici"; perchč mi sorprenderebbero
"percentuali" di "Borotalco-dipendenti" in pista superiori all'uno su 100!
:-)

 di cemento e di affondarle nella fossa delle Marianne.
Mi rendo conto che chi l'ha versato non
poteva essere a conoscenza dei problemi a
cui ho accennato...  Quindi (credo) non l'ha
fatto in malafede, sarebbe un comportamento
da condannare.  Dico pero' che se proprio
lo si ritiene ASSOLUTAMENTE necessario,
'cum grano salis' se ne puo' buttare giusto
un briciolo, e non impiastrare tutto il locale
a mo' di forno di panetteria.  Pero' consentimi:
se la balera e' gia' dotata di ottimo parquet,
che a detta di tutti rimane l'optimum per
ballare con ogni tipo di calzatura o quasi,
che senso ha usarlo?
Bhe, comunque il mio scopo l'ho raggiunto...
sarcasmo a parte, sono riuscito a far
discutere del problema!
Nella mia ingenuita', penso che l'averne
discusso (in tanti, e ringrazio per l'impegno)
comunque abbia evidenziato che ESISTE il problema
dell'allergia al borotalco, insieme a una serie
di altri fattori fastidiosi.
Magari, in tanti lo spandevano a kili senza
presagire alcunche'. Ho insinuato questo dubbio:
e' giusto? E' corretto nei confronti degli
altri modificare la pista a mio piacimento?
Questo mi basta. Il fatto che se ne discute e'
gia' un GRAN traguardo.
BuBu (To)

"Silvana la Flaca" wrote
[cut]
io metto la firma per tutto...
:-)
perň tu sottoscrivi la mia petizione.
Niente ballerini/e con tendenze suicide,
per cui: perizia psichiatrica obbligatoria.
;-D
grande Silvana,
ciau
Lucy (To)

 dell'allergia al borotalco
A me sembra chel'unica col problema di allergia,
che è stata evidenziata da te, sia la tua amica!
Comunque al di là delle posizioni opposte
resti un grande opinionista, per me.
Nonchè un grande ballerino con l'idiosincrasia
verso il borotalco...
Poi mi devi insegnare il trucco del drink addosso,
io non lo so fare bene!
Besos
Lucy (To)

 sudore...
'Azz, come cambiano i tempi ...
Io sapevo che una volta si poteva ballare con le cavalle (Yegua Morena), con
le gatte (le amiche della Zia Mao), con le pitone (Pitonorita), con le iene
(Laura Iena), con le volpi (Zorro) ... Addirittura anche con i pezzi di
animali (Lombo) ...
Ma questa che dici tu mi giunge proprio nuova! Eh, come ci stiamo evolvendo
...
Un solo dubbio ... Per ballare col bufalo serve il maestro Sioux ?!?!?
Abrazos,
Roby (Zio) MI.

 io non lo so fare bene!
il drink va bevuto...E' quel che resta,
ovvero il ghiaccio che resta in quantita'
copiosa nel bicchiere, che va versato
sotto ai piedi dell'insudiciatore, grazie
all'artifizio di un self-inciampo-oops
eseguito ad arte nelle vicinanze del
suddetto figuro.
BuBu (To)