Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Presentazione e info

Ciao a tutti 
Il mio nome e' Marco e sono di Roma.
Come tanti di voi preso dalla passione 
per la Salsa ho deciso di andare in una scuola
in quanto mi piacerebbe imparare bene lo stile.
Avete qualche consiglio per un neofita ??????
Ciao e a presto.
-- 
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 Avete qualche consiglio per un neofita ??????
    Con i soldi della scuola (sui 40 euro al mese comprati tre CD al mese di
musica cubana e fidanzati con una cubana ... a scuola facci andare quelli
che vogliono imparare lo stile ... tu sai già ballare ...
Zorro
www.descarga.com
 vai e cerca la musica cubana comprati un cd e mettilo su
come radio sveglia, poi mettilo su in auto e anche alla sera acena ... tra 3
settimane vedrai che ti muovi da solo ....


Mi sa che non vale per tutti, io mi muovevo da solo si, anche prima di due
settimane, forse già dalla prima cassetta (non è stato un CD il mio
pigmaglione), ma mi sono reso conto che non lo facevo "bene", non ci sono
nato con quella musica e un pochino ho avuto la necessità di farmi guidare
nello sciogliermi un pò e nell'imparare i passi base andando a tempo
distinguendo (cosa difficilissima all'inizio per un non musicista) la
ritmica dalla melodia e non lasciarmi trascinare da quest'ultima perdendo il
tempo e facendo perdere la pazienza a chi ballava con me.... Un pò come
quando vuoi imparare a sciare, sviluppare le foto in un tuo laboratorio
casalingo, andare a pesca con la mosca artificiale, anche nuotare se ci
penso bene. Non sono mai andato a lezione di nuoto perchè vissuto da
piccolissimo in riva al mare, mi ci hanno buttato che ...... non mi ricordo
neppure quando. Certo che per non affogare ho fatto in modo di mettere in
funzione i ricordi primordiali dei nostri antenati anfibi e passando il
tempo mi sono convinto sempre di più di essere bravo a nuotare, fino a
quando non mi sono confrontato con "montanari" che erano andati in piscina
ad imparare e che con la loro "tecnica appresa" mi lasciavano indietro di
tremilaanniluce.
 Sai, penso che non sia capitato solo a me.
Ciao
Biagio
paolbiaggino(pe)

 anche in questo Gianni, ma tranquillo, sono solo alle prime lezioni)
Volentieri ti rispondo a tema.
    Il Tango Argentino è soprattutto <camminare insieme>, è un ballo nato
nei bordelli per stare a contatto prima di togliersi le braghe, ed è la cosa
più semplice che esista. A meno che qualcuno non ti dica che devi ballare
come quello, che devi fare quelle cose, e che se non vai a scuola non puoi
ballarlo.
    Le stesse balle e disfunzioni che fanno le scuole nella salsa, ci sono
alcuni che provano a farle nel Tango Argentino (pochi).
    Su queste cose (ammettilo) abbiamo troppo l'orgoglio italiano di voleer
primeggiare mescolato con l'insicurezza tipica degli ignoranti (e ne abbiamo
veramente bisogno di entrambe?) E su questo gap le squole ci fanno il
pizzo...
    Perchè discutere, perchè litigare: basta comprarsi qualche video delel
feste cubane o dei cafè di Buenos Ayres.
Con la certezza che sempre più gente capirà queste cose.
Zorro

  Sai, penso che non sia capitato solo a me.
Saggia osservazione ... Sottoscrivo in toto.
Roby (Zio) MI.

Ciao a tutti.
Grazie per le risposte.
Gia' la ascolto a casa , in macchina e in ufficio,
il tempo lo trovo benissimo , ma seguirlo con i
passi e' un'altra cosa...........
Beh forse, anzi sicuramente stile e' il termine sbagliato.
Io gia' mi muovo , ma un conto e' muoversi ed un altro e' ballare......
Il portamento e le figure , nn te le impari 
guardando le videocassette o sentendo i cd ma provandole con
una compagna e sempre diversa, la scuola mi serve per gettare le basi,
poi andando a ballare completo la cosa. 
se invito una donna a ballare , nn voglio pestarle i piedi
o fare solo avanti e indietro , giro donna......... 
E' nella mia natura fare le cose bene, non voglio fare i stage
o le gare di ballo, ma imparare a muovermi bene.
Mi dirai che ci sono scuole che nn sevono e altre che cmq 
nn ti fanno diventare un ballerino provetto anche perche' 
o ci sei portato per la salsa o e' meglio che lasci stare
ma la salsa e' anche cmq un motivo di divertimento e di stare insieme.
Riguardo la compagna cubana nn e' male come idea , peccato che 
la mia mi strozza !
Vi saluto e alla prossima !


 Zorro
Biagio
paolbiaggino(pe)

 wrote:
[cut]
Biagio, 
non dirai sul serio quando scrivi che andare a scuola di ballo,
soprattutto per uno che viene da un modo di ballare completamente
diverso (leggi unz unz), sia utile se non necessario...
Ti compri un bel libro, con tante belle figure, e te lo studi.
Poi disegni per terra la posizione dei piedi e inizi a muoverti.
Anzi puoi anche risparmiare sul libro se trovi qualche sito web con
animazioni flash che ti mostra in modo esauriente come ci si muove e
come tirare fuori il "sabor" che c'e' in ognuno di noi....
In circa 1 mese se ti applichi un'ora alla settimana diventi un
ballerino degno di "Grease".
Non sai che ballare salsa cubana per noi italiani e' come mangiare ?
Praticamente puro istinto.
Tu non lo sai ma nel ventre materno ci si muove in clave.
Guarda che e' tutto vero, me l'ha detto mio cuggggino che l'altro ieri
si e' esibito in una esibizione di trimba (timba + rumba, l'ultima
frontiera del ballo) al congresso mondialissimo della salsa di
Casalpusterlengo.
Lampeggi :-)
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web 
http://www.sgr.info
Email happyman69 (at) 
libero.it

 Vi saluto e alla prossima !
    Avrai capito che sei stato preso a pretesto per una questione di non
poca importanza. Fai quello che vuoi, ma ti invito se li trovi a frequentare
locali cubani, e a comprarti qualche video su 
www.descarga.com
 dove tu possa
vedere come si balla a Cuba ....
    Sennò vorrò dire ch ti troverai dopo 2 anni di scuola alle stesse mie
considerazioni ... sono presuntuoso ma è così!
Zorro

 Tu non lo sai ma nel ventre materno ci si muove in clave.
Si vede che tu non scopi in clave! ;-)
Zorro, che comunque se il problema è la rigidità del corpo NON si risolve
con una scuola dove ti insegnano la rigidità di stile!

 della salsa....  Mi sbaglio? Come per i locali del resto.
(secondo me sei rimasto indietro a due aggiornamenti della mia release. Ma
in mezzo a gente che considera la coerenza l'unico criterio di verità non
posso immaginarmi direzxioni di crescita.)
A tema.
La scuola che ho fatto di Tango, a posteriori ha le qualità che tu descrivi
e io dissi a suo tempo, cioè non è luogo di corsi di massa, ti insegnano il
tango e NON lo stile. Però anche lì c'è tantissima gente che impara in pista
senza corsi .. e per dirla tutta la tendenza delle scuole italiane di Tango
è un po' nel raggiungimento di uno standard ... ad esempio i luoghi del
tango in italia sono diversi da quelli dell'argentina ... sono un pio' snob,
mentre il tango è semplice ...
cerchi di mettermi l'abito del Maestro, ma è un tuo bisogno perchè non sai
confrontarti alla pari ... peccato!
Zorro


Biagio

 Non sai che ballare salsa cubana per noi italiani e' come mangiare ?
(statici come monoliti)
A tema.
Hai riproposto un luogo comune.
    Allora se tu vieni dalla Discoteca Dance prima di approcciare la Salsa e
con questo intendi che avevi un modo di ballare rigido. E' tua esprienza e
niente da dire. Ma c'è chi viene dalla Dance e si muove come James Brown, o
Mick Jagger!
    Secondo che gli italiani non sono cubani e non sanno quindi
(geneticamente) muoversi come i cubani è una mezza verità. I cubani si
muovono secondo la loro cultura, ma il tuo ragionamento presuppone che gli
italiani NON hanno cultura di ballo e di movimento del corpo e se ce l'hanno
NON ha niente a che vedere con la Rumba e con Cuba. Allora ti dico che la
Tarantella, la Tammurriata e tutte le Danze tradizionali Iatliane del Sud
hanno all'interno al stessa ossessività rituale del rito cubano della Rumba
(hanno dentro i tamburi e il rito del trance ossessivo compulsivo).
Sardegna, Barumini, Festa del Torrone ... tutti in piazza a ballare in
cerchio i soliti passi ritmati ossessivi, e al posto del ron c'èra il vino
fermo bianco della Sardegna, che è tutto un dire. E immagino che tutti i
paesani avessero fatto un corso per imparare a ballare ....
Allora la questione qual'è?
Che cosa ci può insegnare la Salsa?
    Che ogni singola regione italiana è una piccola Cuba. Noi non balliamo
più i balli tradizionali ... ma non si può parlar di patrimonio genetico che
l'italiano NON HA! E' una fesseria. Però parlare in questi termini per chi
NON ha interesse a capire è parlare di cultura è parlare di considerazioni
etnomusicali. Ma sono gli stessi motivi per cui i giovani cubani snobbano il
Son! Allora la salsa in italia era una occasione che vivere la tradizione
(del corpo) soprattutto e sembra che le persone come Stefano fanno di tutto
per dare ragione alle Scuole di Ballo che si sono inserite in un discorso
culturale, lo hanno violentato, hano cercato di darsi degli alibi per potere
esistere (gli stili), poi si sono svenduti in allenza con DJs ai locali
DANCE - NON COME PROPOSTA ALTERNATIVA ALLA UNZ UNZ, ma proponendo il minimo
per avere il massimo: vendiamo una DANZA spalmata di latino ....
    Chiunque nuovo entra in un locale latino, sente subito questa atmosfera
e <clima>: SI ENTRA IN UN LUOGO OCCUPATO ... occupato dal Maestro di turno
che farà la sua esibizioone di stile, OCCUPATO dalla scuola che farà la
esibizione di fine anno, OCCUPATO da dj che violenta il sabor con pezzi
pappetta e tormentoni vari, OCCUPATO dalla scuole che hanno i tavolini
riservati con gli allievi ossequianti.
E' questo è ballare liberamente una cultura?
Zorro
(ma questa è solo una goccia nel panorama culturale italiano ...)

 dici che tu questo "errore" lo hai fatto,
ERRORE, COLPA, COERENZA ... con queste nevrosi di base non si va da nessuna
parte. Io non ho fatto nessun errore nel fare il corso di salsa. Ho fatto il
massimo di quello che potevo fare con le  mie conoscenze di allora, mi
dispiace che altri facciano lo stesso percorso prendendo il TUNNEL DELLA
SALSA (cubana, portoricana, espressività, stage, sticazzi!) .. altro che il
tunnel della droga. C'è gente che sta nella salsa perchè fa parte dlla
Scuola che lo porta in giro in tutta italia a fare stage di aggiurnamento da
10 anni!!!! Questo è business puro e INVECE PER BALLARE SALSA QUEESTO NON
serve a niente ....
Adesso ho da fare ... bye bye ...
Zorro


Biagio

Complimenti per questo post!
Besitos
--
Patty (VerCelli)
n: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"

 ha scritto nel messaggio
news:ZsDT9.103472$
Ou4.3...@twister2.libero.it
- sul video, cd, cubana = non aiuta
Dissento.
Il video su una festa di Cuba serve per aprire gli occhi sulla relatà delle
Disco Banana italiana. I CD di musica cubana servono per coprire il vuoto
creato dai dj fotocopia. La donna cubana serve come riferimento di ballo
sabroso senza cazzate figurinistiche.
- sul Maestro come Cristo
L'offerta italiana delle scuole è di <stile>, per ottener questo, le scuole
creano le fazioni e i gruppi. Gli eventuali consigli all'allievo sul non
idealizzare il Maestro sono inutili e poi non è questa la questione (il
transfert sulla maestro è naturale e giusto ... meno che questo se ne
approfitti ... come accade spesso e su questo non c'è consiglio all'allievo
che conti)
- sul fatto che io instillo dubbi infiniti abbandonando l'allievo a se
stesso
Primo io non sono guru di niente. Dico la mia esperienza e bona lè!
L'allievo è abbandonato a se stesso se non si confronta ed è quello che
accade. La questione è che <entrare in una scuola di ballo per imparare uno
stile di ballo> questo si che è un TUNNEL INFINITO!
- sulla valutazione obiettiva dell'allievo sui consigli dell'insegnante
è una ingenuità, finchè sei ignorante ti bevi tutto, per questo i mezzi al
punto 1 ti danno una bella sferzata!
- sul fatto che Stage, Viaggi, Spettacoli-Stage servono come confronto
Lo stilismo è un vizio, trasferito da chi invece di ballare sul pacoscenico,
lo vuole fare in pista e chiamarlo Salsa . Questo instilla nello spettatore
che *quello là balla bene*: da qui tutte le insicurezze sull'allievo che
crede di non essere dotato a sufficienza per ballare altrettanto bene e
fuori da schemi di razze autoelettisi tali.
Spero che la mia opinione ti sia un po' più chiara.
Zorro

 Avete qualche consiglio per un neofita ??????
Ciao Marco,
anch'io sono di Roma e il consiglio piu' sincero che mi sento di darti, se
veramente hai voglia di *ballare*, e' quello di FUGGIRE a gambe levate da
due tipi di scuole (che sono piuttosto diffuse dalle nostre parti):
- le scuole troppo affollate (ritengo che 15 coppie siano il MASSIMO
gestibile da un maestro in una lezione, fermo restando lo spazio adeguato
e la presenza di strumenti indispensabili come gli specchi, una buona
pavimentazione etc).
- le scuole-allevamento, in cui si capisce molto presto che l'attenzione
di chi le dirige e' focalizzata a spettacoli, esibizioni, gare,
organizzazione di stage e quant'altro.
Te lo dico perche' so che e' molto facile essere attratti nel primo caso
dalla possibilita' di entrare in un gruppo ben nutrito di gente che
apparentemente si diverte, organizza serate, frequenta locali e ti
coinvolge... con il convincimento che se la scuola ha cosi' tanti clienti
e' buona per forza; nel secondo caso dall'aria di importanza che si
respira nel preparare uno spettacolo dopo due mesi di lezioni, cosa che
porta piu' spesso a convincersi di essere bravi piuttosto che a pensare a
un discorso di marketing della scuola, la quale in questo modo non fa che
promuovere se' stessa insegnandoti cio' che le conviene.
A questo proposito un aneddoto fresco fresco:
ieri sera parlando con un caro amico che insegna salsa cubana, gli ho
chiesto perche' non avesse mai organizzato "saggi" con i suoi allievi,
dicendogli che molti ne sarebbero stati ben felici (e questo lo so per
certo, visto che sono stata anch'io sua allieva).
Mi ha risposto che ci aveva pensato piu' volte e che aveva anche provato a
mettere insieme qualcosa, accorgendosi pero' dopo poco che se insegnava
una coreografia poi gli allievi, soprattutto i piu' inesperti, si
fossilizzavano su quella e la riproducevano quando andavano a ballare; se
provava a cambiarla invertendo semplicemente l'ordine dei blocchi, molti
neanche se ne accorgevano e la affrontavano come se fosse nuova.
Questo faceva a cazzotti con la sua idea di liberta' nel ballo e con il
suo tentativo di insegnare che una *bella* salsa e' una salsa *semplice* e
senza schemi, che _si puo'_ ballare tutta in passo base, un paio di giri e
tre figure se le vuoi fare, dove sono la fantasia e la musica a suggerirti
le variazioni sul tema e il movimento del corpo quello che caratterizza e
conferisce un senso e un *sabor* a cio' che stai facendo.
In un'ottica di mercato come quello romano questo e' un discorso suicida,
ma io lo approvo in pieno e mi sento di consigliarti una riflessione su
questi temi se stai scegliendo o valutando una scuola.
Altri consigli che ti hanno gia' dato e che sottoscrivo in pieno sono la
cura del movimento del corpo anche in altri balli e l'ascolto della
musica, vecchia e nuova (questa in particolare ti tocca cercartela in
proprio perche' per ascoltarla in discoteca ci vorrebbe la macchina del
tempo puntata su un sabato del 2010)... nessuno meglio di lei sapra' dirti
cosa devi fare!
E ovviamente... vai a ballare, SUBITO!
Ciao e buon divertimento,
Sha`

 Avete qualche consiglio per un neofita ??????
CIao MArco, BENVENUTO !!!!!
Il primo consiglio assoluto è : DIVERTITI qualsiasi "salsa" tu imparerai a
ballare !!!!
Tra l'altro sei fortunatissimo perchè a ROma c'è solo l'imbarazzo della
scelta tra grandi maestri di tutti gli stili !!!!
PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAA !!!