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Titolo: Bersani e Tremonti ad Annozero

Settimana scorsa mi sono mi sono visto Anno Zero: è un evento eccezionale 
perchè sono allergico ai talk show, ma devo dire che è stato interessante.
Collegamenti esterni facevano vedere lavoratori della ricerca che spiegavano 
perchè fare fuori il loro istituto avrebbe portato un vantaggio irrisorio 
rispetto ai finanziamenti europei persi e Tremonti fingeva di non cogliere 
il nocciolo o non saper far di conto.
Poi si parlava del disastro Telecom, risultato della inutile privatizzazione 
di una delle aziende più efficienti del paese, la SIP, che non liberalizzò 
nemmeno il settore e si liberò della telefonia mobile che era il futuro.
Tremonti chiede polemicamente chi ha fatto quella privatizzazione (governo 
Prodi) e Bersani comincia ad arrampicarsi sugli specchi con le sue mezze 
frasi da pensionato che non significano un cazzo.
Santoro ha cercato di aiutarlo inutilmente ma al leader del PD sarebbe 
bastato ripetere le uniche cose intelligenti dette in trasmissione, quelle 
dei lavoratori.
Ora io mi chiedo: il Ministro cambia discorso, l'oppositore pure, nessuno 
dei due sembra avere risposte o anche solo interesse per i problemi di chi 
li mantiene col proprio lavoro; va bene che la politica è la carriera dei 
falliti ma questi due pisquani dovrebbero essere l'élite, la punta di 
diamante di un settore strapagato, è gente che va alla tele tutti i giorni 
dovrebbe saper almeno parlare.
La domanda è: ma dove cazzo li vanno a prendere?
C'era una  liquidazione al mercato del pesce? 

 C'era una  liquidazione al mercato del pesce?
stamattina scherzavo (x non piangere) con i miei colleghi, e
rivalutavo i nostri politici guardando certe uscite, tipo l'idiota
ungherese che davanti ai giornalisti dice "beh, potremmo andare in
default"... in effetti non credo che Tremonti, davanti agli analisti
finanziari e presentando le prossime aste dei titoli di stato, si
metta a dire "ah, il mese prossimo non pagheremo gli interessi,
forse"...
Mr. X

 default"...
sono solo io a ricordare l'epoca in cui tutti erano ammirati delle
politiche economiche dei paesi dell'Est, grandi liberalizzazioni, tasse
bassissime ecc.?
Mi sembra che l'Ungheria fosse al vertice delle lodi.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Mi sembra che l'Ungheria fosse al vertice delle lodi.
Beh, ma l'economia č la scienza esatta dell'oblio.
Namib 

 Beh, ma l'economia � la scienza esatta dell'oblio.
L'economia come scienza ha un solo assunto certo e definitivo: non esistono 
pasti gratis, non esistono conquiste per sempre (ktema es aei, come diceva 
Tucidide).
Il benessere costa, e i sacrifici per mantenere una conquista sono almeno 
pari a quelli fatti per ottenerla. 

 pasti gratis, non esistono conquiste per sempre
dicci qualcosa delle mezze stagioni


 che palle sta storia, nel 2050 ne parliamo ancora?
certo, dato che internet e le telecomunicazioni in italia hanno
infrastrutture da terzo mondo. E questo non è un dettaglio da poco
oggi, figuriamoci nel 2050!
Lasciare l'informatizzazione di un paese solo a regole di mercato ed in
mano ad una sola azienda, è stata una cazzata lungimirante.
e pensare che in svezia l'accesso  a internet è sancito dalla
costituzione.

 L'economia
sentire questa parola in bocca a te, è agghiacciante.


No non sei solo. Ma forse sei solo a non trarne le consefuenze. 

 No non sei solo. Ma forse sei solo a non trarne le consefuenze. 
quali conseguenze?
Che una politica economica ultraliberista fa scintille nelle fai
espansive, ti getta nel baratro nelle fasi depresive?
Che una politica di riduzione fiscale ad oltranza in realtà è una enorme
cambiale per il futuro?
Questo mi sembra abbastanza chiaro.
Se ci sono altre conseguenze, dimmelo un po' tu.


 il nocciolo o non saper far di conto.
[...]
Vero, l'ho notato anch'io: Tremonti non ha risposto nel merito
dell'argomentazione che riporti.
Invece l'ha buttata sul discorso generale.
L'episodio conferma la mia impressione di una manovra fatta per
racimolare il racimolabile ma senza guardare troppo per il sottile se
si vanno a tagliare rami secchi o rami vivi, se si risparmia davvero
sul lungo periodo o solo sull'immediato.

 sul lungo periodo o solo sull'immediato.
Tremonti ha dato una risposta pertinente nel merito alla questione 
sollevata. Molti dei tagli previsti erano a carico di enti che, avendo 
ricevuto contributi dallo stato, non hanno mandato la relazione richiesta 
sul modo in  cui li hanno impiegati.
Ha dato questa risposta in un'altra sede, un'intervista alla stampa, non 
nella trasmissione televisiva. Forse perché è una persona educata, e ha 
preferito non discutere in pubblico con l'interessato di una questione 
singola che, nei dettagli, poteva anche non conoscere bene. 

 infrastrutture da terzo mondo.
ops, la sip ci ha lasciato infrastrutture da terzo mondo...
a parte gli scherzi, questo esula dall'operazione di cui parlava
Tonto. Sarebbe più semplice, se qualcuno avesse voglia, trovare come
si sono organizzati in Giappone od in Germania e poi vedere le
differenze...
Mr. X

 differenze...
negli stati uniti, la rete č fermemente pubblica (strategica), i servizi
sono privati.
Oggi il benessere di un paese passa anche dalla qualita' delle
infrastrutture. Ed "oggi" ed ancor di piu' domani le telecomunicazioni
sono e saranno piu' importanti delle strade.
La cazzata non č stata privatizzare la sip come compagnia telefonica, ma
dare la rete e la "qualita'" in mano ad un solo operatore.
Il risultato della privatizzazione č che siamo dietro alla romania come
rete internet. E non esite azienda che non usi internet.
Se oggi deutsch telekom comprasse telecom, lo sviluppo dell'italia
sarebbe in mano ai tedeschi. Ecco perche' negli usa certi settori sono
pubbilici.

 differenze...
ormai mi hai rovinato la giornata, ecco la germania, Deutsch telekom:
lo Stato ad oggi detiene la maggioranza relativa e il pacchetto di
controllo. A questa quota si possono sommare i voti portati dalla Kfw,
una sorta di Cassa Depositi e Prestiti, che detiene il 16,87%.
http://tinyurl.com/2uggkd3
Sono abbastanza sicuro che anche su questo siamo gli unici al mondo.
 

 controllo.
un pò come da noi enel ed Eni... non è che noi non ci siamo
arrivati...
mah, forse si erano fidati sul nocciolo dei nostri industriali.
Comunque, e quello si è capito, nessun privato crea una nuova rete...
che sia privata o pubblica poco cambia, comunque lo stato dovrà
intervenire.
Mr. X

 mah, forse si erano fidati sul nocciolo dei nostri industriali.
Piu' che fidati, abbiamo dato in mano a privati, settori strategici per
lo sviluppo del nostro paese.

 singola che, nei dettagli, poteva anche non conoscere bene.
Peggio mi sento, se chiude gli enti... senza conoscerne la situazione!

 forse"...
Ho avuto allucinazioni o si parla di abbassare gli stipendi dei dipendenti 
pubblici?
Era un premier del Burkina Faso che diceva ai suoi cittadini di farsi la 
doccia una volta alla settimana?
Ormai non ci bada più nessuno alle cazzate che "dicono" i politici; 
sentiremo bene invece quelle che "fanno" e che sono finalizzate a portare 
ancora più indietro la nostra società, ad un rapporto tra le classi 
precedente alla rivoluzione industriale e più consono agli attuali rapporti 
di forza. 

 Mai sentito parlare male della SIP: ai tempi era all'avanguardia su tutto.
una volta ho chiesto una segreteria telefonica.
Dovevo per forza usare un macchinino loro, che era un semplice
registratore a cassette, ma costava un patrimonio, e soprattutto si
pagava un canone spropositato.
Lasciamo pure perdere i tempi di attivazione di una linea telefonica
ecc. La tecnica non era quella di oggi.
In ogni caso non credo che la SIP (ex Societą Idroelettrica Piemontese)
si possa proporre come un bell'esempio di gestione monopolistica di un
servizio pubblico.


 Certo, l'argomento di Tremonti "è stato Prodi" era infantile
[...]
Più che altro era un diversivo fuori tema, perché se una grande
azienda privata esternalizza in maniera selvaggia a imprenditori senza
scrupoli che poi subappaltano in Tunisia e forse senza neanche
rispettare i contratti ecc., come appariva dal servizio mandato prima,
questo non è un problema di come fu fatta la privatizzazione di
Telecom, se fu vendita o svendita, se fu vera liberalizzazione o solo
cessione di un monopolio, ecc., che è un'altra questione.

 servizio pubblico.
grazie Maurizio, qualcuno con un minimo di memoria storica...
però ricordo che si usava spesso la Sip nei racconti nei cabaret...
Mr. X

 di forza.
che vuoi farci, ai nostri tempi c'erano manifestazioni da riempire uno
stadio fatte da studenti x i diritti e, anche sbagliando..., su di un
progetto x il futuro.
In questo momento storico sembra che fare la velina od il calciatore
sia il fine ultimo...
un giorno s'inizieranno a vedere i risultati...
Mr. X

 servizio pubblico.
Per i tempi era all'avanguardia sopratutto in fatto di risorse umane, 
selezionate tramite test psico-attitudinali, preparata e gestita tramite 
badge e turni flessibili.
Allora la telefonia fissa era strategica, per questo era importante avere 
personale preparato, con la diffusione dei telefonini la Sip diventò solo un 
osso da spolpare dandolo ad avvoltoi che ne ricavassero il massimo utile 
vendendo pacchetti di traffico e adsl ad una concorrenza fittizia e 
lasciando andare in vacca la rete.
Questa è politica? 

 un giorno s'inizieranno a vedere i risultati...
Gli idioti ci sono sempre stati e l'ambizione è sempre stata il rifugio dei 
falliti: il problema di oggi è la divisione di chi dovrebbe essere unito ed 
il dilettantismo di chi si butta in politica.
La politica è divendata roba da veline  da leccaculi: se ne esce solo 
rendendosi completamente diversi.

 di aver fatto cazzate dovrebbe sapersi mettere in discussione.
certo, ma fare i vecchi saggi "dopo" è molto facile.
Anche i privati si sono accorti di aver sbagliato tutti i conti,
pagando certe cifre x l'UMTS.
Quindi tutti hanno sbagliato, in qualcosa.
Il problema, quando alcune forze politiche sono x il "no" a priori (no
alle privatizzazioni), è che non possono poi partecipare alle scelte
con proposte "positive", perchè sono "contro". Quindi manca un
contributo che servirebbe, scegliendo la strada dell'isolamento e
sperando, un giorno, di poter dire "lo dicevamo noi"...
Mr. X

 sperando, un giorno, di poter dire "lo dicevamo noi"...
Stiamo parlando dell'uovo e della gallina: � l'ideologia 
anti-privatizzazioni o l'ideologia dominante della santit� del privato che 
impedisce di farle bene?
Guardando ci� che succede all'estero mi pare che manchi una idea chiara sui 
territori specifici del pubblico e del privato.
Un tempo era pubblico ci� che era troppo importante per essere affidato ad 
un privato, poi si � presentato il privato come un mostro di efficenza in 
grado di garantire le cose importanti meglio del pubblico, oggi siamo nel 
pieno dei disastri fatti dal privato ma intanto i privati si sono arricchiti 
e si sono comprati la politica.