Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: A quando le prossime politiche?

A vostro parere quando si andrà a votare per le prossime politiche?
Grazie
A.

 A vostro parere quando si andrà a votare per le prossime politiche?
quando vendola sara' piu' forte.

 A vostro parere quando si andrà a votare per le prossime politiche?
Boh! A Natale?
Comunque, ho sentito Panebianco fare una considerazione non del tutto
peregrina: non si era mai visto un Presidente della Camera, che
dovrebbe essere garante super partes, che fosse al tempo stesso il
leader principale di una delle forze politiche.

 leader principale di una delle forze politiche.
panebianco č giustificato, ma te?

 leader principale di una delle forze politiche.
Come come? E Casini? E Bertinotti?
Certamente non svolgevano le funzioni di segretari di partito, ma 
neanche Fini le svolge in questo momento.
-- bb


wrote:


l'avevo giusto scritto l'ultima volta settimana scorsa... secondo me
Luciano si è reincarnato in edevils...
:-)
Mr. X

 Certamente non svolgevano le funzioni di segretari di partito,
Ma soprattutto, oltre alle dimissioni da segretario che potrebbero
anche essere un fatto solo formale, in quel periodo si sono ritirati
ai margini dalla "lotta politica" attiva, lasciando l'incombenza ad
altri, anche se ovviamente hanno conservato la propria influenza sui
rispettivi partiti.


 :-)
E anche in Panebianco, perbacco. Chiunque faccia notare qualcosa di
non gradito è sicuramente una spia nemica!
Salvo che in altre fasi, quando fa comodo, Fini è solo "un fascista" o
giù di lì.

 e ora come leader della nuova formazione
ma dove hai letto che è leader della nuova "formaziuone"?

 diverso da quello più discreto che si riservarono Bertinotti e Casini.
Come ho già ricordato varie volte Bertinotti sponsorizzò apertamente la 
"riforma del TFR" quando la base del suo partito e parte dei sindacati la 
osteggiavano.
Fu un intervento molto più pesante che difendere la legalità e la libertà di 
dissenso come fa ora Fini.
La differenza sta tutta nell'interlocutore, un padrone assoluto circondato 
da leccaculi.
Forse Fini vedeva di buon occhio l'autoritarismo finchè non è andato a 
cozzare su quello di Berlusconi ma il dissenso mi pare incentrato su temi 
pre-politici.
A meno di non allargare il dibattito fino a temi degni del Sillabo di Pio 
IX, il diritto ad esprimere dissenso è una delle basi che rendono possibile 
il funzionamento di una repubblica e quindi della camera.
Si è tanto cianciato sul fattore K che avrebbe impedito agli ex-pci di 
governare una democrazia, ora siamo davanti ad un fattore F: un governo ed 
un sistema di potere formato da ammiratori del fascismo (siamo sicuri non lo 
siano anche del nazismo?) è in grado di gestire e far funzionare una 
democrazia?
C'è solo da sperare che quando incendieranno il parlamento ci si chiudano 
dentro per coerenza. 

 dentro per coerenza.
Beh, difendere il ruolo super partes del Presidente della Camera è uno
dei modi per difendere il Parlamento, anche da eventuali incendiari.

 dei modi per difendere il Parlamento, anche da eventuali incendiari.
Fornendolo di un caschetto da pompiere e di un estintore?
Si potrebbe anche assumerlo tramite concorso invece che designarlo tra i 
politici. 

 politici.
Suvvia! :-)

 Suvvia! :-)
Almeno non parlerebbe di politica, o magari ne parlerebbe in maniera meno 
prevedibile e più divertente. 

 Abitudine iniziata col "vorace" centrodestra, se non ricordo male.
Cioč, a esser precisi, pensavo all'abitudine di papparsi entrambe le
presidenze, Camera e Senato, avviata dal centrodestra.

 Difficile distinguerli quando parlano di temi d'interesse generale.
[...]
Appunto, mi confermi che diventa difficile distinguere, e invece
bisogna distinguere: l'uomo di partito impegnato nella sua, anche
giusta, battaglia, e l'uomo delle istituzioni che non prende parte
alla battaglia perché deve godere della fiducia di tutti i
contendenti.

 non gradito è sicuramente una spia nemica!
semplicemente ripetere argomentazioni non nuove senza aggiungere nulla
mi lascia un pò perplesso... se poi queste argomentazioni sono quelle
usate dalla parte più integralista ed ignorante del pdl, capisci che
dovrebbe farti riflettere.
Mr. X

 Dunque non in uno scontro tra forze politiche parlamentari.
ed ancora... questa frase avrebbe senso se parlassimo di scontro tra
pdl e pd con il presidente impegnato a spada tratta a sostenere le
tesi di una delle parti.
Qui è il suo partito che gli ha detto che non deve parlare perchè ciò
che dice Berlusconi è legge. Ma stiamo scherzando, spero...
Mr. X

 dovrebbe farti riflettere.
Le affermazioni dei politici di ogni parte sono spesso strumentali:
ovviamente il PDL fa la sua guerra contro Fini per motivi politici,
non perché abbia a cuore l'istituzione.
Questo non toglie che chi ha a cuore l'istituzione possa vedere che
una certa incompatibilità in effetti esiste.
Similmente, la vicenda della casa di Montecarlo finita al "cognato" di
Fini è stata gonfiata ad arte e sparata con timing millimetrico dai
mezzi d'informazione vicini a Berlusconi, strumentalmente, ma ciò non
toglie che le spiegazioni di Fini non siano parse granché convincenti,
se si guarda alla vicenda spassionatamente e non con animo di parte
(quale che sia la parte).

 contendenti.
E tu che li distingui a quale dei due permetti di parlare di legalità e 
diritto al dissenso? 

 dovrebbe farti riflettere.
Quando ci si sceglie gli amici tra i nemici del nemico tocca scegliere tra 
nemico minore e maggiore.
Per lui il nemico maggiore è Fini, forse parteggia per Berlusconi.
Chi invece gli amici se li sceglie, quando i nemici si scannano tra loro, si 
limita a godersi lo spettacolo ed anche i fallacci. 

 limita a godersi lo spettacolo ed anche i fallacci.
Mah. Parli e ragioni di "amici" e "nemici", o al limite "nemici del
nemico" secondo convenienza. Delle istituzioni, mi pare, ti importa
ben poco. Basta che si dia contro al "nemico" e sempre ragione
all'"amico", tutti in coro mi raccomando. Questa è esattamente la
logica del clan, dei guelfi e ghibellini, dei "serbi" contro i
"croati" di turno anche a costo di distruggere tutto, istitzioni
comprese. Senza senso delle regole condivise, senza senso dello Stato.
Anche per questo l'Italia non è un paese normale, anzi è allo sfascio.

 Anche per questo l'Italia non è un paese normale, anzi è allo sfascio.
Dipende cosa intendi per paese normale.
L'Arabia Saudita è un paese normale? 

 se si guarda alla vicenda spassionatamente e non con animo di parte
guarda, io la vedo semplice.
Il "cognato", con l'aiuto di qualche amico, si è servito del "nome" x
fare l'operazione ed avere l'usufrutto della casa.
Scaiola ha avuto il coraggio di dire che la sua vicenda è ben
diversa... nel senso x lui meno grave, ma il dato di fatto è che
Scaiola parla di una sua proprietà, mentre Fini non ha nessun rapporto
diretto.
Questo è quanto.
Mr. X

 diritto al dissenso?
Mi lascia perplesso che il primo (il Fini uomo di partito) sfrutti
l'influenza del secondo (il Fini presidente della Camera) per quella
che č una lotta tra fazioni. A un certo punto l'uomo politico Fini ha
deciso di non sottostare pił alla leadership berlusconiana, di cui
all'improvviso ha visto tutte le contraddizioni. Bene, meglio tardi
che mai. Ma č comunque una battaglia politica tra parti in causa.
Diciamoci la veritą: se non fosse stato presidente della Camera, Fini
sarebbe riuscito a raccogliere 34 deputati dietra la sua "ribellione"?
Io sento puzza di conflitto di interessi. Vale per Berlusconi quando
sfrutta il suo impero multimediale per fare politica, ma vale anche
per la carica istituzionale che cura il suo personale orticello, mi
pare.

 limita a godersi lo spettacolo ed anche i fallacci.
Scusa, Tonto, ma tu non eri quello che fino a pochi giorni fa ci
diceva che i litigi in casa PDL erano poco più di una messinscena ben
orchestrata, una sorta di opposizione interna di comodo per rubare la
scena alla vera opposizione? e quindi guai a dare credito ai distinguo
di Fini, perché in realtà si faceva il gioco del nemico? O ricordo
male?
Ora invece credi che lo "scannamento" nel campo nemico sia genuino?
Giusto per capire, eh.
Insomma, Fini, che una volta era solo "un fascio" e che poi divenne un
cavallo di Troia da osservare con diffidenza, ora infine è un
intoccabile santino, in quanto "nemico del nemico"!
Vabbe', capisco le esigenze della lotta politica, a volta tocca
barcamenarsi e doppiopesare i giudizi, è persino ovvio che oggi Fini,
bestianera fino all'altro ieri, sia difeso dal centrosinistra nelle
polemiche di giornata, ma personalmente preferisco una visione un
filino più distaccata e spassionata, che guardi più alla sostanza
delle cose e meno alla convenienza. Fini, per me, non era un diavolo
ieri, e non è un santo oggi, è semplicemente un politico con i suoi
pro e contro, e che oggi, come dicevo, ha avuto il merito di mandare a
quel paese Berlusconi su alcuni provvedimenti francamente indigeribili
come il famoso "bavaglio"! Questo me lo rende più "simpatico", ma non
per questo il bianco diventa nero e il nero diventa bianco, non so se
mi spiego, e se vedo un conflitto d'interessi con la sua carica di
presidente della Camera non rinuncio a dirlo, a costo di passare per
antipatico o, peggio ancora, "berlusconiano" :-(

 Questo è quanto.
Ho detto che le spiegazioni di Fini non spiegano granché, ma anche
secondo me la vicenda di Montecarlo è in ogni caso meno grave sul
piano politico rispetto ad altre che hanno toccato il PDL, ed è chiaro
il tentativo del PDL di alzare un polverone per dire che tutte le
pecore sono nere nella notte nera!
Dopodiché, al di là delle strumentalizzazioni da parte del PDL, la
storia di Montecarlo odora pur sempre di nepotismo (salvo vedere come
andrà a finire). E mi fa sorridere l'assoluto e preconcetto "buonismo"
di chi, da sinistra, è fin troppo comprensivo verso una storia che se
fosse venuta a galla quando Fini era ancora attaccato a Berlusconi
come una cozza allo scoglio, sarebbe stata giudicata molto più
severamente. Il doppiopesismo rende poco credibili, sia a destra sia a
sinistra.

 è una neutralità finta basata solo sul smettere di andare in
[...]
Schifani 'ho sempre visto come un "capezzone" ventriloquo piuttosto
che un uomo politico con una propria testa e propri attributi. Del
resto, Berlusconi ama circondarsi da yesmen, portavoce, capezzoni et
similia, lo sappiamo (ed è insofferente rispetto a personalità più
forti e indipendenti, vedi per es. Antonio Martino, tessera n.2 di
Forza Italia, che fine ha fatto?).
Tuttavia, Schifani è anche uomo accorto, mi pare. La sua "neutralità"
sarà pure di comodo, ma da quando è presidente del Senato non ha avuto
un ruolo attivo nella lotta politica, correggimi se sbaglio, ed evita
prese di posizione apertamente di parte, anche se ovviamente le sue
idee si possono pur leggere in controluce.



appunto, è qui che evidentemente non ci capiamo.
Cosa intendiamo x neutralità.
Se Fini litiga con Berlusconi, qual'è il punto?
Neutrale significa che sulle decisioni parlamentari non deve sposare
apertamente le parti di governo od opposizione.
Quindi?
Abbiamo qualcosa che dica che non è andata così?
I miei ricordi dicono che l'ultima discussione, su questo tema, c'è
stata quando la Bindi, sostituendo Fini, aveva fatto votare in una
certa situzione, ed il PDL si era inalberato.
Ed io, opposizione, non posso che sentirmi più tutelato da un Fini che
ad uno Schifani.
E, comunque, lo stesso Schifani è stato al centro di polemiche perchè
in sicilia è parte attiva nello scontro tra Lombardo e FI fedeli alla
linea... non ho letto di richieste di dimissioni...
Mr. X

 la storia di Montecarlo ...
mi autocito cito da it.istruzione.scuola
... Da quel che ho capito, in questa stagione balneare si parla molto di
un certo stabile a Montecarlo.
La località evoca lussi principeschi, ma si tratta sempre di 60~70 metri
quadri in un condominio. Il sogno del bottegaio arricchito, del piccolo
arrampicatore con la cravatta sgargiante e le rate del biemmevù da
pagare, del trombino di provincia disposto a tirare fuori
millecinquecento euri al mese in cambio dell'illusione di passare le
vacanze in compagnia dei maraggià.
Il degno compare di quell'avvocato, di cui ho sentito parlare proprio in
questi giorni, che s'è comprato la barca da dodici metri, ma la tiene
sempre ferma nel porticciolo, perché a farla viaggiare gli costerebbe
150 euri all'ora, e chi è disposto a dividere con lui la spesa di andare
da Genova a Nizza facendo vruuùm sulle onde per quattro ore? Ed è così
cretino che lo va a raccontare in giro, senza rendersi conto della
figura del menga che fa.
Insomma, vicende del tutto irrilevanti dal punto di vista penale, nonché
politico. Ma che gettano uno sprazzo di luce sul milieu di riferimento
di gran parte della nostra classe dirigente. ...
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 pare.
Non vedo quali interessi siano in conflitto se uno difende l'indipendenza 
della sua carica attraverso la visibilità che quella carica gli procura.
Diverso è se uno si procura una carica attraverso la visibilità procuratagli 
da altri poteri e attraverso quella li ingigantisce: in questo caso c'è un 
loop.
Un po' come quello tra i tuoi post ripetitivi ed i miei: cerchi di farmi 
prendere la parte di Fini contro Berlusconi ed eviti di entrare nei 
particolari per non fare la figura del pistola.
Per me è solo una perdita di tempo e chiudo qui. 

 antipatico o, peggio ancora, "berlusconiano" :-(
Conflitto di interessi ci sarebbe se facesse comizi dal suo scranno per 
chiedere voti. Per ora si è solo un po' scostato dal boss il che, dopo anni 
di figuracce e obbedienza, è veramente pochino.
Ed io che avevo fatto scorta di pop corn... 

 dove vanno a parare.
Vi lascio volentieri alle vostre pippe mentali.

 leader principale di una delle forze politiche.
Ogni tanto passo di qua e mi capita di leggere interventi di questo 
tipo. Pensavo che anni addietro tra JP e Leftorium si fosse toccato il 
fondo, ma noto con piacere che c'e' sempre qualcosa di peggio.
Ora ti pongo una domanda retorica.
Secondo te e' piu' super partes uno che e' stato cacciato dal suo 
partito perche' in un paio di occasioni si e' rifiutato di lustrare il 
deretano al dittatore indiscusso oppure un subumano come Schifani?

 A vostro parere quando si andrà a votare per le prossime politiche?
Se gli attuali dirigenti dell'opposizione avessero un minimo di 
capacita' ti direi che si votera' tra un paio d'anni. Con Berlusconi 
senza televisioni ed in galera, Bossi finalmente in un ospedale 
psichiatrico e tutto il loro circo disperso tra campi di pomodori e 
miniere di sale.
Sfortunatamente l'intero PD sembra essere anche piu' in vacanza del 
solito quindi il buon berlusca avra' tutto il tempo di distruggere Fini 
con calma per far rientrare i deputati che gli servono o, anche peggio, 
andare a elezioni a fine anno.

 deretano al dittatore indiscusso oppure un subumano come Schifani?
Su Schifani ho già detto la mia, vedi sopra nel thread. Schifani non
mi sta simpatico e non ha la mia stima (per usare un eufemismo), ma ha
avuto l'accortezza di non approfittare della carica istituzionale per
fondare un proprio gruppo politico. Il giorno che lo facesse, spererei
che si dimettesse.
Fini invece mi pare una più degna persona e mi sta decisamente meno
antipatico, ma vedo un conflitto d'interessi nella sua doppia
posizione attuale di leader di una parte parlamentare e "arbitro"
dell'assemblea. Tutto qui.

 dittatore indiscusso oppure un subumano come Schifani?
Ciao bonobo, come stai?.......
No, io risponderei alla tua domanda dicendo che non mi parvero molto super 
partes nè Bertinotti, nè Casini quando rivestirono quella carica......
Ma la resistenza di Fini, se fosse sincera, sarebbe più che legittima. Porsi 
come argine all'ingordigia del nano sarebbe più che salutare per la 
nazione....salvo poi ricordare che lo stesso Fini et & hanno ingoiato ogni 
tipo di merda che gli ha ficcato in bocca lo schifoso, e gli hanno 
consentito di arrivare al punto di non-ritorno.....
Io, ti confido, non la vedo benissimo.....il nano ed il barbaro la 
spunterebbero di nuovo alle elezioni in un clima così imbarbarito, e la 
genìa berlusca non ce la toglieremo più da avanti fino alla 7a 
generazione.......
Nel frattempo il Pd dorme sonni beati.....
Ma mi chiedo: che c'avranno da nascondere per rimanere così passivi e 
precipitarci sempre più giù? 

 "picconò" quelle che riteneve le ipocrisie del sistema
io invece mi ricordo di essermi iscrito nel 1992 all'allora PDS, dopo
decennni di astinenza dalla politica, proprio come reazione ai pesanti
interventi di quella specie di oracolo tronfio che dall'alto del
Quirinale diceva ai sudditi come si doveva pensare.
Quanto alle picconate, io sinceramente confesso di non aver mai capito
bene che cosa diceva: mi sembrava un continuo parlare per allusioni e
per torbidi sottintesi. Ma l'ho sempre considerato un personaggio molto
pericoloso.
Fortunatamente, come spesso capita, la sua diabolica intelligenza è
stata probabilmente sopravvalutata, e quindi non è riuscito a fare tutti
i danni che aveva in mente.


 sarebbe riuscito a raccogliere 34 deputati dietra la sua "ribellione"?
se non gli avessero promesso la presidenza della Camera, Fini si sarebbe
tenuto il suo partito - e di sicuro si sta mordendo le mani per la
cazzata che ha fatto. Forse i più leccaculo l'avrebbero mollato per
Berlusconi, così come Giovanardi ha mollato Casini, ma sarebbe
ugualmente riuscito a tenere insieme il grosso della truppa.
Non riesco a capire la logica di quella scelta. L'unica spiegazione
potrebbe essere che i servizi segreti deviati gli abbiano fatto
pervenire false note segrete sullo stato di salute di Berlusconi, e che
lui abbia pensato di ipotecare una imminente successione. Ma da quella
parte del paese, la logica non è molto di casa.
Fini è un po' come il principe Carlo: dopo una vita come numero 2, molto
probabilmente si troverà disoccupato, senza neanche sapere perché.


 Non riesco a capire la logica di quella scelta.
Sě, sicuramente poi si č pentito. Ma quanti voti avrebbe preso se
fosse rimasto da solo?

 di non aver mai capito bene che cosa diceva:
[...]
Probabilmente neanch'io ;-)
 e la mia prima risposta su K. è stata troppo sbrigativa.

 pervenire false note segrete sullo stato di salute di Berlusconi,
Insomma, in parole povere: chi di spada ferisce.......

 fosse rimasto da solo?
Non doveva rimanere solo, doveva non accettare il partito del predellino e 
scrollarsi dei luridi colonelli che ora sparano a zero contro di lui e non 
consentire, fin dove fosse possibile, che acquisissero potere, bensì farlo 
acquisire ai suoi più fedeli tipo Granata et &. e quindi " neutralizzarli ". 
Noto in Fini la furbizia dei poco intelligenti che cercano di colmare il 
vuoto dei loro limiti con la stessa, appunto. E' così idiota da essersi 
legato comunque ad una avventuriera, se non vogliamo dire altro, prestando 
il fianco allo sputtanamento facile che è in atto.
E temo si illuda ancora che in caso di elezioni egli possa acquisire i voti 
dei delusi moderati, non sa valutare la stupidità di un popolo di elettori 
imbarbariti e instupiditi dal carisma di un vero delinquente.... 

 Ed io che avevo fatto scorta di pop corn...
Hai fatto bene.
http://snipurl.com/10q3k0
Secondo te come la prende il boss?
Ciao.Fabio.

 Secondo te come la prende il boss?
"Questioni più grandi di noi", "vergogna di non averlo capito prima": poveri 
bimbi, quest'anno dal boss solo carbone...
Vogliono fare un nuovo partito munito di memoria storica: non si sa mai, nel 
caso ci ricascassero!
Intanto casini ha inventato un altro nome per il suo popolo di centro con 
dentro la parola "nazione" e aspetta che Berlusconi si decida a cacciarli.
Altro che pop corn, per questo tipo di cinema ci vogliono le caramelle... 

 Altro che pop corn, per questo tipo di cinema ci vogliono le caramelle...
E i pop corn li avevi preparati in funzioni di quale possibile
scenario?
Ciao.Fabio.

 Secondo te come la prende il boss?
Con scorno, ovviamente. Probabilmente pensava di essere riuscito a 
spaventarli di più, ma questi pare che perseverino. E Bossi lo tiene per le 
palle.

 scenario?
Qualcosa tipo il finale di Scarface mentre qui non siamo nemmeno alle torte 
in faccia. Sembra più che altro una commedia romantica: loro credevano di 
amarsi ma poi ognuno trova l'anima gemella e alla fine rimangono grandi 
amici... 

 Non hanno ancora rotto tutti i ponti, la situazione è ancora fluida,
[...]
D'altra parte la politica è l'arte della mediazione. Se Berlusconi
concederà a Fini di uscirsene con dignità, qualche concessione su
questioni almeno apparentemente importanti, in cambio di un ritorno
all'ovile sulle cose che stanno più a cuore al Berlusca, la
riconciliazione potrebbe ancora avvenire, chissà. Tra un mese o magari
tra un anno, dopo la "conta" di nuove elezioni. O magari senza
Berlusconi, con il suo successore "Panbagnato" ;-)

 legato comunque ad una avventuriera,
Al cuor non si comanda ;-)
Potrebbe anche essere come dici tu, detto fra noi, però non è un dato
politico.
Mi rifiuto di giudicare un uomo politico per le sue debolezze o
"idiozie" amorose o anche solo sessuali (finché non si commettono
reati, ecc.)!
Lo dissi per Marrazzo, per Berlusconi, idem per Kennedy, Clinton,
Mitterand... Lo dico anche per Fini.
Fermo restando il giudizio politico su tutto il resto, of course.

 Fermo restando il giudizio politico su tutto il resto, of course.
Ed io trovo non molto saggio scindere le due cose: nessuno può essere 
considerato un uomo integerrimo quando poi crolla sotto i colpi di 
meschinità comportamentali, come ti può raggirare una donna o esser debole 
per certi vizietti lo può fare chiunque, sfruttando le tue debolezze. Mi 
spiace, ma non posso accettare che esista una persona geniale in politica e 
meschina nel proprio privato, sarai sempre complice e tollerante verso chi 
dimostri debolezze e non solo di quel genere......
Devi essere sempre inattaccabile. Io sono quella che dice sempre che Vendola 
sarebbe il premier ideale: se lo fotografassero con un trans nessuno avrebbe 
da ridire, poichè i suoi gusti sessuali son manifesti, ma nel contempo cerca 
di essere discreto nel proprio privato...... 

 Al cuor non si comanda ;-)
Agli istinti e le parti basse sě perň, se non ci riesci SEI un idiota....... 

 di essere discreto nel proprio privato......
Vero, rendendo esplicito il proprio orientamento Vendola si è reso
"inattaccabile" su quel fronte.
Però la vita privata è la vita privata e se per ipotesi Nichi avesse
voluto mantenere il riserbo sarebbe stato un suo diritto come
qualsiasi altro cittadino ed eventuali attacchi su quel fronte
sarebbero stati in ogni caso ingiustificati da un punta di visto
politico, poi sul piano umano ognuno la pensa come vuole.

 Agli istinti e le parti basse sì però, se non ci riesci SEI un idiota.......
Può darsi, ma di Kennedy e di Mitterand si dice che siano stati grandi
uomini di Stato.
Non rendiamoci più bacchettoni del Cristianesimo, che in fin dei conti
accettò Maddalena, la "peccatrice".
Le lapidazioni delle adultere sono attività proprie dei talebani (in
senso letterale).
La lapidazione politica degli adultèri, delle trasgressioni sessuali o
dei matrimoni mal assortiti... lasciamola semmai ai "benpensanti": non
sono attività da "fronte progressista", imho.

 sono attività da "fronte progressista", imho.
ma coooosa dici! Ma che ti credi di parlare con una talebana bacchettona? 
Fai un passo avanti Edevils dai vizi privati e le pubbliche virtù, 
l'individuo è un tutt'uno, non puoi essere un mollacchione nel privato ed un 
duro nel pubblico, prima o poi, e lo dice la storia anche dei Kennedy, frani 
sotto i piedi di argilla di una mollezza intrinseca, ed infatti egli ed il 
fratello finirono in mano alla mafia proprio per la Monroe che li ricattava, 
e chi ha letto le carte top secret afferma anche che fu la stessa mafia a 
liquidarli.....
Insomma: cherchez sempre la femme, quando un uomo mostra un lato 
debole...... 

 debole......
Beh, ultimamente Gianfranco ha trovato le palle per dire alcune cose
in faccia al suo ex-padrone, tipo che non può usare partito e
parlamento solo per risolvere le sue faccende giudiziarie. Se vale il
"cherchez la femme", dovremmo dire: Grazie Elisabetta! ;-)

 Maddalena, la "peccatrice"
questa è una tradizione non più accettata dagli studiosi:
 
http://www.santiebeati.it/dettaglio/23600


 ...come si diventa presidente della Repubblica.
Dimenticavo di citare la fonte:
url breve: 
http://snurl.com/10raq6
http://www.style.it/news/le-notizie-del-giorno/2010/08/17/francesco-cossiga-l-intervista-di-vanity-fair-del-2005.aspx

 "cherchez la femme", dovremmo dire: Grazie Elisabetta! ;-)
No, ti prego, questa no......
Ma non stai seguendo la piega che han preso le cose? Furia francese e 
ritirata spagnola.....
Fini non è nuovo a dichiarazioni roboanti per poi rimettersi ad angolo 
retto......
Per il resto che hai scritto confermi la mia opinione sull'inutilità di 
questi posts....
hai fatto un bel pastone fra moralismo privato e politica, mentre io 
continuavo a parlarti di bio-etica, cioè la materia impalpabile di cui è 
fatto l'uomo nel suo intimo più intimo......
Se poi vogliamo proprio parlare della Tuliani a mo' di pettegolezzo a quanto 
si legge....beh, non credo abbia fatto molto grande il precedente 
compagno-faccendiere, e dubito fortemente che vengano da lei le idee 
manifestate da Fini senza poi trovare riscontro nei fatti concreti, se non 
purissimo opportunismo personale....
Si sarà anche innamorato come dici tu e su questo nulla da obiettare, la 
tipa è pure carina, e gratificante, per lui, accompagnarsi a lei poichè è 
anche molto più giovane, però un uomo saggio che non perda la testa del 
tutto nell'amore almeno si guarda bene dal fare ben due figlie, che 
rappresentino un legame fortissimo sopratutto economico.....per certe donne 
sono un vero grosso investimento per il futuro i figli....... 

 ha scritto nel messaggio
Maddalena, la "peccatrice"
 questa è una tradizione non più accettata dagli studiosi:
 
http://www.santiebeati.it/dettaglio/23600
 Guarda, possiamo fare tutte le distinzioni che vuoi ma, a proposito della peccatrice figura
biblica, essa rappresenta la solita lettura che danno i clericali sulla figura della " peccatrice
del sesso " e cioè che ella ( la donna ) pecchi in tal senso con preciso gusto personale. Insomma
 perchè in fondo all'animo la donna è puttana, altrimenti non avrebbe senso in contrapposizione la
 figura della madonna madre e vergine, per di più. Non si considera il dato storico che, visti
 anche i tempi, prostituirsi come accade ora nell'Afganistan per esempio, sia stata una pura
 necessità di sopravvivenza. Stè pore infelici sfornano figli perchè là i contraccettivi e l'aborto
 sono una bestemmia ma per di più a tutt'oggi una donna con figli senza un uomo che li riconosca e
 li mantenga è al livello più infimo della società. Come ai tempi di Cristo.
Nella Roma imperiale  tolte le furbissime cortigiane nella suburra chi si prostituiva erano povere 
schiave che per pochi
 sesterzi ( o decimi di tali ) davano qualunque prestazione.
Intrinsecamente la religione cristiana le condanna come peccatrici da pentimento " poichè piace
loro peccare ed indurre in tentazione il pover'uomo ". E' questo il messaggio blblico, ma si tace
 sulle mogli plurime e le schiave che i cari profeti non disdegnavano di avere e magari comprate e
 vendute con capi del gregge, alla faccia dell'amor coniugale.
Bene, l'Afganistan ( e realtà similari ) ci dice che son passati i millenni ma tale mentalità è
 dura a morire, se non celebrata ufficialmente dalla Chiesa come pentimento esclusivamente
 femminile.....e i fruitori finali? Di essi cosa si dice? Nulla? Andare a puttane era lecito e
fisiologico dunque, e le loro coscienze rimanevano pulite, immacolate, praticamente mai
 usate......

 sono un vero grosso investimento per il futuro i figli.......
Sarà tutto come dici, ma ti domando solo: quando Fini era fedele alla
moglie era un miglior politico?

 moglie era un miglior politico?
Fedele alla moglie?!? E che ne sappiamo noi, non faceva notizia......