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Titolo: Cani Impazziti

Ormai e' da una settimana che sul giornale 
leggo notizie di cani che attaccano le persone,
ovviamente si tratta di razze pericolose (Pitbull,Doberman ,etc).
Il Governo interverra con un decreto del Ministro Sirchia ...
mi chiedevo sono impazziti adesso tutti questi cani o 
sono i giornalisti che sono sempre alla spasmodica ricerca 
di questo tipo di notizie?
P.S:attenzione al cane di Joker ;-PPP
-- 
salutandovi indistintamente
Ollimac
ICQ#203303858


prova a chierderlo ai feriti o ai parenti dei morti uccisi dalle bestiacce


Mi dai lo spunto per dire qualcosa al proposito . In Italia non da oggi si
vive di " mode mediatiche" , cioè ciclicamente gli organi di informazione
evidenziano ed enfatizzano episodi sempre dello stesso segno, salvo poi a
non parlarne piu' e passare oltre .Per cui abbiamo avuto il periodo dei
delitti perfetti  in cui si ammazzava una ragazza giovane al giorno , quello
dei serial killer , quello seguito alla strage di Novi Ligure in cui si
uccideva una madre o un padre ogni 48 ore , e via discorrendo.Ora è la volta
dei pitbull che l'amico Ollimac si chiede giustamente se siano impazziti
tutti in una volta .
Ora anche un distratto lettore di giornali sa che queste cose non avvengono
mai per caso , ma alle spalle ci sono spesso scelte editoriali precise che
di solito perseguono due scopi che potrebbero essere alternativi o
addirittura complementari .Il primo , vecchia legge non scritta
dell'informazione, è quello di distrare l'opinione pubblica spostando
l'attenzione su problemi reali, ma contingenti e spesso statisticamente
comunque inapprezzabili. Il secondo è quello di tirare il volatone a chi ha
un interesse economico patente nei casi di specie. Nel dettaglio fra le
tante amenita' pronunciate dal ministro Sirchia ce n'è una in particolare
che mi preme sottolineare e che potrebbe dare una chiave di lettura diversa
al problema .Il ministro ha parlato di una legge che imporra'
l'assicurazione obbligatoria , come accade *solo* con le auto, ai possessori
di cani cosiddetti feroci . Non c'è bisogno di spiegare oltre di che razza
di business stiamo parlando  se solo valutiamo che cani di quel tipo , nei
quali pare si includa anche il "mio"pastore tedesco, peraltro gia'
assicurato , in Italia ce ne sono piu' di qualche milione.
Poi che il problema esiste nessuno lo nega, che alcuni provvedimenti siano
assolutamente necessari è evidente .
Ma su questo bisognera' aprire un altro thread , per chi interessa
Joker

di questo tipo di notizie?
la seconda che hai detto!
passerà anche questa!
se invede di un banbino veniva aggredito un persona adulta non ci
sarebbe stato tutto questo putiferio!!
cmq, il fatto che sia bene che alcuni tipi di animali particolarmente
irruenti, non siano affidabili a minorenni o a persone con precedenti
penali gravi è veramente il minimo!
Non per il cane, che nella sua fedeltà all'uomo è solo una vittima di
questo gioco, ma per i padroni che educano questi animali alla
violenza!
-- 
un.Santo, 
ICQ# 322959039
"La disumanità del computer sta nel fatto che, una volta programmato
e messo in funzione, si comporta in maniera perfettamente onesta" Isaac Asimov

 prova a chierderlo ai feriti o ai parenti dei morti uccisi dalle bestiacce
e che c'entra con il mio post? 
secondo te qusti casi non si verificavono anche prima del 
boom canino?


Ma su questo bisognera' aprire un altro thread , per chi interessa
interessante, non lo sapevo questo fatto dell'assicurazione! 
sempre più furbi !!
certo da un lato l'idea dell'assicurazione è comunque una garanzia....
.... non so, certo immagino quanti animali verrebbero abbandonati
perchè i padroni non ne vogliono pagare l'assicurazione !!!
bella discussione... aprimolo sto thread... a te l'onore! ^-^



.Mi dai questo priviligio dopo aver verificato le mie credenziali in quanto
possessore di cani?
:)
Joker

:)
beh, solo se mi consenti di criticarti brutalmente su come curi il tuo
cane pur non avendone mai avuti !! ^-^


 di questo tipo di notizie?
x quanto sia vero..se fai caso alcune notizie sono "tendenze"....che poi sia
vero..lo è sempre stato.

 bisognera' aprire un altro thread , per chi interessa Joker
hai centrato perfettamente la questione, nella mia mente si e' composto
una sorta di mosaico che mi porta a pensare quanto i midia plagino la
politica, io credo che tra un po' le assicurazioni abasseranno le RC auto
potendo contare su nuove entrate (Assicurazioni cani pericolosi) e di
questo se ne avvantagerra' il governo, una legge diretta se pur giusta 
avrebbe provocato notevoli reazioni ma in questo modo l'opinione pubblica
è fortemente sensibilizzata.


 sia vero..lo è sempre stato.
io credo che notizie del genere si verificano guotidianamente, 
credo che tutti noi abbiamo avuto se pur lievemente almeno un esperienza 
analoga a quelle riportate in questi giorni, 
e' nella normale convivenza uomo animale.


questo se ne avvantagerra' il governo,
E' uno scenario possibile!
Anche se per quanto amanti degli animali non so quanta gente sia
disposta  a pagare (o potrà permettersi) un'assicurazione che si
presume piuttosto salata!!
Prevedo invece un'aumento di abbandono di cani per le strade!!!
E certamente vedo difficilissimo un'abbassamento delle polize RCA !!


 e' nella normale convivenza uomo animale.
convieni a cio' che ho scritto  io..
cmq un esperienza del genere io l'ho vissuta.
Un doberman di una mia conoscente mangio' il braccio della sua padrona.
Io tempo fa avevo un barboncino nero..praticamente era come una bimba x
me,pur non avendo un indole aggressiva il barboncino, il mio lo era.
Non ha mai dato morsi xke' noi avvertivamo che era un po' come la sua
padroncina ;-P
Sola una volta ha dato un morso, quando mio cugino, (ero incinta) mi
abbraccio' il pancione xke' seppe che  era maschio...lo aggredi' e gli morse
il braccio.Quindi..i cani sono sempre stati cani...
i padroni, non sono sempre dei padroni!

 certamente vedo difficilissimo un'abbassamento delle polize RCA !! ^-^
qui non parliamo di chi ha il bastardino in casa ma di chi ha un certo
tipo di cani, 


 tipo di cani,
infatti..
io x il mio Jolly non devo pagare nulla..
anzi dovrebbero pagarmi il comune , visto che è un trovatello.

 sono sempre dei padroni!
bella questa affermazione... e' proprio come dici, noi
tendiamo a far diventare il cane una persona di famiglia,
in questo modo lo violentiamo psicologicamente.


 comune , visto che è un trovatello.
questi sono i tipi di cani che mi piacciono


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.11....@inwind.it...


 questi sono i tipi di cani che mi piacciono
xke'? O_O

 in questo modo lo violentiamo psicologicamente.
si! anche il veterinario me lo disse!
L'istinto materno dei miei 17 anni lo riversai sul cane.
Oggi a 40 tratto Jolly come un cane, pur amandolo e rispettandolo.

 xke'? O_O
i trovatelli sono furbastri teneri e coccoloni, io ne ho
avuto uno si chiamava Birillo.





 avuto uno si chiamava Birillo.
ah solo x questo..vabbe' ;-)
il mio e' uno yorkshire, abbandonato da chissa' chi.
Quando venne in casa mia stava sempre mogio mogio, tant'è che sembrava
malato.
Il veterinario mi assicuro' che doveva solo riprendersi, quindi mi
consiglio' di coccolarlo tantissimo.Lo feci talmente bene, che il cane si
assesto' e divenne presto un giocherellone affettuoso, ma si intristi' mio
figlio ...tanto che mi faceva la pipi' a letto la notte...allora vai dal
pediatra...mi consiglio' di coccolare il bimbo...
insomma ..la vita non è monotona ;-) almeno la mia ;-P

 Un po' vecchiotto
160 anni per l'esatezza 


 monotona ;-) almeno la mia ;-P
coccolatrice professionista


 Un po' vecchiotto
no..i cani non hanno la fortuna di arrivare alla mia e alla tua
eta'..purtroppo.

 raitre e a velove???
noooooooooooooooooooooooooo
i miei figli sono gelosi ;-PPP
faccio la velona a casa mia tra una stanza e l'altra..
e tengo il corridoio talmente lungo..che quando voglio fare la "scema" metto
i pattini ;-PP

 coccolatrice professionista
solo 20 euro all'ora ;-)

tipo di cani, 
non mi fraintendere, capisco bene l'affetto che si può provare per
un'animale (anche per un bastardino non vedo perchè
differenziare...altrimenti la mia tigre qui si offende!! ^-^) ma dico
che forse, prendere un cane diventerà una scelta più oculata che
inevitabilmente porterà a diminuirne i possessori! quindi non credo
che le assicurazioni sui cani possano essere viste come suppletivo ad
un abbassamento delle polize RCA!! 
secondo me viaggiamo su cifre decisamente inferiori!
per contro c'è la possibilità che chi non prova verso gli animali lo
stesso amore di tanti altri finirà, come ogni estate succede, ad
abbandonarli sul ciglio di una strada...
 che c'entra l'assicurazione? un motivo in più per farlo!


 solo 20 euro all'ora ;-)
Ok stasera mi faccio un paio d'ore


 secondo me viaggiamo su cifre decisamente inferiori!
tendi a sminuire un Business da non sottovalutare 



sicuramente non solo si verificavano, ma erano anche molto più frequenti,
tanto è vero che nel bignami non scritto del giornalismo
si dice che 'un uomo ha morso un cane' è una notizia, mentre 'un cane ha
morso un uomo' non lo è.
Però si dà il caso che si parla di civiltà e di progresso e quindi di
miglioramento delle condizioni di vita, salute e sicurezza degli uomini
(quando si sarà raggiunto un livello decente per questi, avrà un senso
preoccuparsi del tenore di vita degli animali).
Oggi come oggi è uno scandalo che anche una sola persona, mentre cammina
nelle strade di una città, possa venire aggredita da un animale.
Significa che non funzionano le regole che devono assicurare in primo luogo
l'incolumità fisica delle persone.
Di fronta a un pericolo imminente è ridicolo andare a fare l'analisi
sociologica dei comportamenti animali, come se non bastasse quella degli
uomini.
Colpa dell'uomo, della donna, del temp, del clima, del capitalismo, della
magia nera, degli americani, di chi volete, ma un animale pericoloso va
innanzi tutto messo in condizioni di non nuocere.
Cento anni fa non era una notizia che si morisse di fame, e oggi non lo è
per molte nazioni.
Cionoostante mi sembrerebbe  sacrosanto farne una notizia e scatenarci anche
una campagna giornalistica se dovesse succedere oggi in Italia.

tendi a sminuire un Business da non sottovalutare 
non so, forse!
certo le cifre sono inferiori a quelle delle RCA!!!


 certo le cifre sono inferiori a quelle delle RCA!!!
a proposito ma secondo il tuo raggionamento perchè 
nessuno abandona l'auto quando aumentano RCA


 innanzi tutto messo in condizioni di non nuocere.
Ed invece le analisi vanno fatte principalmente  per evitare che il rimedio
sia peggiore del male , o nella migliore delle ipotesi , inefficace.
I provvedimenti non vanno mai presi sotto l'ondata emotiva degli
accadimenti. Con una maggore capacita' di leggere gli eventi , e quindi di
analisi del problema, magari potremmo scoprire che mentre in Italia i
pitbull li vietiamo in quanto pericolosi , in America sono fra i cani
preferiti per la "pet therapy" e catalogati come razza da compagnia .La
scarsa conoscenza del fenomeno e delle sue dinamiche porta un ministro della
repubblica a pronunciare stravaganze del tipo"bisognerebbe vietare la
vendita di cani pericolosi ai pregiudicati" dove non si sa se ridere per la
battuta o piangere per il fatto che l'abbia detta un ministro ..
Il vietare è il provvedimento piu' semplice e aggiungo io, meno costoso
.L'educare richiede tempi piu' lunghi , investimenti maggiori e
preparazione.
E forse per questo non conviene a nessuno
Joker

 addestrano alla violenza....
Mi spiace ma ci sono certi cani che per indole sono molto più aggressivi
degli altri!
--
Chi sogna di giorno conosce molte cose
che sfuggono a chi sogna solo di notte (EAP).

 Ed invece le analisi vanno fatte
tutto quello che vuoi, ma nel tramento vorrei poter camminare e fare footing
senza rischio di esseer azzannato come se stessimo nell'età della pietra.
E ti dico anche che vorrei poter camminare senza avere il voltastomaco
prodotto dall'olezzo nauseabondo di orina canina che emana dai mariciapiedi
di napoli e che nessuna ipocrita palettina da str... (per restare nell'altro
tema del giorno) potrà mai rimuovere.
Le nostre strade sono ridote a cessi o peggio, i marciapiedi sono occupati
da catorci orrendi a vedersi e inquinanti o da bestie al galoppo o al trooto
libere da qualunque guinzaglio o altri impacci  (loro).
Poi ci vengono a dire che è anche un dovere civico quello di camminare per
non diventare obesi.

nessuno abandona l'auto quando aumentano RCA
guarda, è un discorso molto soggettivo ma secondo me un'auto viene
dalla maggior parte delle persone percepita come una necessita
irrinunciabile e quindi ci si sottopone a salassi di ogni tipo e
genere! Non so se vale lo stesso per un cane!
Ovviamente fanno eccezione quelle persone che vivono il proprio cane
come un membro della famiglia! e non sono poche!
però penso che chi ancora non possiede un cane ci penserà due volte in
più prima di prenderselo! non trovi?
PS. x esempio io la macchina la venderò ora che mi sono preso una
moto! ma non rinuncerei mai alla mia tigre... che però è talmente
addormuta che non è capace di prendere neanche una mosca! ^-^


degli altri!
Un mio amico possiede un cane con la fama di essere violento (non è un
pitbull, ha un'altro nome strano, poco conosciuto!).
Beh, è cresciuto bello sano e forte, se ti vede per la prima volta non
ti salta al collo, ti abbaia, ti annusa e poi ti lecca!!! insoma è un
pacioccone!
Mi spiace ma sono gli uomini le vere bestie!



e comunque già i cristiani danno poco affidamento, figuriamoci quanto ci si
può fidare di un cane
che, dopo il fattaccio, si dice 'era sempre stato così tranquillo, un
giocherellone ...'
Signori, siamo seri e facciamo le persone adulte:
gli animali sono tutti potenzialmente pericolosi.
I luoghi pubblici devono essere sicuri e puliti.
Poi, a casa propria, chi vuole può anche vivere tra la cacca e farsi leccare
o azzannare o accoppiarsi con le bestie tutti i giorni.
Sono affaracci suoi,.
ma A CASA SUA, cortesemente.
grazie.

 --Non dire strunzate...e' l'uomo che li addestra ad attaccare....neanche
un lupo attacca perche cattivo se lo fa' lo fa x fame o per difendersi...

 sei veramente un santo.....parole sacre....

 I
ha parlato o' strunz.....gli animali sono pericolosi....e gli umani no...
ma va t'accire....pure na zoccola te schifa...


ecco, č passata una bestiaccia e ha lasciato la merda


ti ho detto che nessuna paletta può rimuovere la fetentissima orina che
scaricano a litri sui marciapide, ormai impregnati per sempre.

 ovviamente preventivi
con leggi, ovviamente preventive,

 E quindi cosa facciamo , in concreto .Vietiamo i cani , giusto?
oh, ma non sai leggere ?
l'ho scritto: li togliamo dalle strade e dai luoghi pubblici.
Mettili dove vuoi, ma non tra chi non ama farsi azzannare.

 noooo sei ti che ti stai guardando allo specchio....


sei veramente patetico. Non sai nemmeno scrivere un msg.

Mettili dove vuoi, ma non tra chi non ama farsi azzannare.
scusa, ma se proprio vogliamo essere precisi, il posto più naturale
per i cani è la strada, non certo la casa!!! 
siamo noi che ne snaturiamo la natura portandoli in casa, legandoli al
guinzaglio e mettendogli la museruola!
e poi, preferisco il piscio e la merda di cane al biossido di carbone
delle macchine!!!
inpacchettare migliaia di veicoli in un vicolo, questi si che
dovrebbero essere tolti dai luoghi pubblici, non il piscio e la merda
di cane!!!


 grazie.
prego.
-- 
" Le cose buone della vita sono illegali, immorali, fanno ingrassare
   o costano troppo "

 di cane!!!
vabbč, poi te la fai a piedi.
Cominciamo a togliere dalla circolazione i catorci datati iper-inquinanti.


ma he ci appizza ? ma che modo assurdo di sragionare !
1) è tutto n altro cazzo, che può essere giusto o sbagliato, ma ora stiamo
parlando di un altro cazzo, CHE E' ANCHE GRAVE E URGENTE, CHE VI POZZA
MOZZIVCARE UN PITBULL RABBIOSO !!!
2) le macchine coi giornali
   a) non azzannano nessuno
   b) non lasciano piscio maleodorante o merde nauseabonde come i vostri
amati cagnolini
E che sfaccimma !!!!!!!!!!!!!


E che sfaccimma !!!!!!!!!!!!!
ecco bravo, propria quella resta dentro i preservativi lasciati per
terra! ^-^



e se si ammoscia il marito?

 sai io scrivo di fretta....tu non riesci a pensare correttamente...


no..quello si tiene tosto ;-P

 
Ricapitolando:
1) Eliminiamo tutte le automobili;
2) Strade piene di piscio e merda di cane
Risultato:
SAI CHE PESTATE.............!!!
	Summer

 tu non riesci a pensare correttamente...
detto da te, è per me un gran complimento.

 E quindi cosa facciamo , in concreto .Vietiamo i cani , giusto?
in città si. Giusto.
Le città sono agglomerati in cui si raggruppano persone che tendono a
svolgere attiviità per lo più intellettuali, dove la parte 'fisica' di noi
stessi tende ad essere sacrificata. E dove si fa in modo che i bisogni delle
persone vengano soddisfatti in modo da non provocare danno agli altri e alla
collettività. Insomma, il regno dell'uomo evoluto, con tutte le incongruenze
e i difetti attuali, che vanno eliminati.
In tale contesto, prodotto dell'evoluzione storica di secoli, non c'è posto
per gli animali.
Che possono tranquillamente accomodarsi in campagna (preferibilmente iniseme
a tutte le persone che dimostrano di non meritare tale appellativo).



finalmente un'osservazione sensata

 
ROTFL!


 d.fontana d'estate.
L'intolleranza  dei tuoi concetti , e con questo rispondo anche ad un altro
tuo post ,è assolutamente sbalorditiva , e sa di crociata di retroguardia ,
e come sovente accade  agli intolleranti  , hai  scarsissime informazioni
sulla materia..
Il vietare il possesso dei cani , ovvero confinarli in campagnia
"preferibilmente iniseme
a tutte le persone che dimostrano di non meritare tale appellativo", cito
testualmente il tuo post, non meriterebbe alcuna replica , ma io che
intollerante non sono devo puntualizzare un paio di concetti.
In paese definiti piu' civili del nostro , la convivenza uomo-cane , che
ricordo a me stesso è consolidata  da millenni, va avanti nella massima
tranquillita' e con meno divieti , ma piu' regole.
In Francia ad esempio , come peraltro in Inghilterra , è del tutto normale
recarsi al ristorante con proprio cane, ed è facilissimo tovare al
supermercato qualche anziana signora che al guinzaglio ha il suo amico
preferito .Non è vietato portarli  nei parchi dove ci sono zone destinate
esclusivamente ai cani ed ai loro padroni ed in pratica il cane ha libero
accesso dappertutto , ma sempre nel rispetto di regole , poche ,certe e
condivise. In Italia , invece, l'accesso ai cani e' praticamente inibito
ovunque , dai mezzi pubblici ,alle spiagge , dai parchi , ai negozi .Per non
parlare degli alberghi(con qualche eccezione) e potrei continuare .
Perche' come gia' ebbi modo di scriverti il vietare è sempre la terapia piu'
semplice .Fare un paio di leggi , farle rispettare nell'interesse di tutti ,
molto piu' difficile .
Joker

 in città si. Giusto.
E perchè, di grazia?