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Titolo: associazione esterna

"Anche le eventuali conferme di Graviano potrebbero non essere
sufficienti" dice Violante.
"Spatuzza � stato gestito male" dice Latorre.

 sufficienti" dice Violante.
Beh, � vero: in assenza di riscontri oggettivi, non sarebbero sufficienti.
Namib 

 Beh, � vero: in assenza di riscontri oggettivi
su fatti di 20 anni fa? Spiacente, ma o credi ai pentiti, o rinunci
alla lotta alla mafia. Falcone credeva ai pentiti

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
1) i primi pentiti furono personaggi tipo Tommaso Buscetta, mica
Gennariello "canta a gettone"...
2) comunque senza riscontri fai solo gossip. Tortora fu distrutto, dal
dossip...
Mr. X

 1) i primi pentiti furono personaggi tipo Tommaso Buscetta
Graviano � un pezzo molto pi� grosso di Spatuzza, eppure chiss� perch�
Violante mette le mani avanti. Sa qualcosa che i suoi elettori non
sanno?

 alla lotta alla mafia. Falcone credeva ai pentiti
I riscontri si trovano, se esistono; e *devono* esistere: per legge (l'unico 
caso di mia conoscenza in cui li si sia trascurati � il caso Sofri). 
Otherwise, la parola di Spatuzza vale solo come indizio che apre delle 
ipotesi di lavoro, ma inutile fino a quando non lo si sia verificato. Ai 
testimoni non si "crede". Mai. Come � ovvio, possono avere delle ragioni per 
mentire.
Namib 

 mentire.
questa e' una cazzata.

 ha scritto nel messaggio 
news:hfljk7$ade$1...@tdi.cu.mi.it...

E perch� mai? La parola di un testimone, secondo te, non dovrebbe essere 
verificata? Si deve "credere" per principio a quel che dice? Non pu� 
mentire?
Namib 

 verificata? Si deve "credere" per principio a quel che dice?
almeno si chiamasse "Ges�", uno potrebbe anche essere portato a
crederci a priori...
Mr. X

 mentire?
certo, ed e' per questo che e' stato inventato un reato che si chiama:
FALSA TESTIMONIANZA.
non e' che mentire non porti conseguenze, come voi pensate.

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
immagino un mafioso come si faccia spaventare dalla "falsa
testimonianza"...
Mr. X

 I riscontri si trovano, se esistono; e *devono* esistere
Qualsiasi attribuzione di omicidio di mafia a un boss, senza
confessione dell'esecutore o del mandante, che riscontri ha?

 ha scritto nel messaggio 
news:hfm45d$ms8$1...@tdi.cu.mi.it...

A parte il fatto che si parla di un tizio che ha l'ergastolo per default, e 
quindi non ha nulla da temere o da perdere, ma i motivi per mentire possono 
essere diversi, e molto seri, a tutti i livelli. Del resto, � la legge che 
prevede i riscontri oggettivi delle testimonianze, quindi non mi pare ci sia 
molto da aggiungere.
Namib 

 confessione dell'esecutore o del mandante, che riscontri ha?
Ci sono gli stessi problemi a dimostrare molti reati, ma � possibile; se ad 
es. dei testimoni che non possono aver concordato una versione dei fatti 
dicono la stessa cosa, questa "concordia" assume un valore probante. Famme 
cap�: tu concordi con la strategia processuale che ha portato alla condanna 
di Sofri grazie al "pentito" Marino? Ma staremo mica a scherz�?
Namib 

 essere diversi,
e i giudici sono fessi, che si fidano del primo ergastolano che passa
e gli danno tutti i "benefici" dei collaboratori di giustizia purch�
le spari grosse, vero?

 dicono la stessa cosa, questa "concordia" assume un valore probante
Namib, che un berluscones faccia finta di niente e creda alla
storiella che Spatuzza viene fuori dal nulla, va bene, che ci creda
tu, � grave. Il signor Dell'Utri ha GIA' una condanna per 9 anni, ben
prima che il signor Spatuzza avesse anche mai solo pensato di aprire
bocca, ergo ci sono GIA' altre testimonianze concordi sulla fattiva
collaborazione tra mafia e DU e nano, che sono state la base della
condanna di Dell'Utri:
http://www.beppegrillo.it/2009/12/passaparola_lun_46.html

 i "benefici" dei collaboratori di giustizia 
ti giuro, non sapere queste cose in ITALIA e' terrificante.

 testimonianza"...
non brilli certo per immaginazione.

 quindi non ha nulla da temere o da perdere
ma consideri cretino me, o tutta la magistratura anti mafia?
C'e' il 41 bis!

 
http://www.beppegrillo.it/2009/12/passaparola_lun_46.html
Non hai capito il punto. Spatuzza � IMHO attendibile (ne ha gi� dato ampia 
prova), ma non � attendibile *sempre* (l'attendibilit� si verifica su tutti 
i fatti; non � una qualit� che si riconosce aprioristicamente al teste), ed 
i riscontri sono necessari *per legge*, e debbono riguardare specifici reati 
commessi dai due migliori amici di Mangano, non generici "contatti" 
(difficilmente comprovabili nella *specificit�* di un luogo e di un tempo). 
Non � una strada agevole da percorrere; il processo a Dell'Utri non � 
"finito"; e quello per mafia a B. non � nemmeno iniziato. Eviterei di 
scambiare i desideri per realt�.
Namib 

 le spari grosse, vero?
No. Per questo continuano a verificare tutto quello che dice, senza dare per 
scontato (n� potrebbero farlo) che dica sempre la verit�.
Namib 

 ma consideri cretino me, o tutta la magistratura anti mafia?
Non ti considero cretino, n� "cretina" � "l'antimafia". Mi limito a 
ricordarti una cosa che i magistrati ben sanno: le affermazioni dei testi 
(di tutti i testi, anche dei pentiti) vanno accuratamente verificate per 
valutare 1) se siano vere, 2) se siano *tutte* vere, 3) se siano sotto 
alcuni aspetti "manipolate". Sono ovviet�. Per te, abbiamo tutti gli 
elementi per sbattere al gabbio B. e DU? E allora come mai non avviene? Come 
mai B. non ha nemmeno ricevuto (ancora) un avviso di garanzia, per i 
presunti accordi del '92-'93? Che dipenda dal fatto che le cose non sono 
cos� semplici?
Namib 

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
tu conta sino a tre prima di scrivere...
Mr. X

 presunti accordi del '92-'93?
perch� gli avvisi di garanzia si mandano a indagini concluse, non a
indagini in corso. E specialmente per i reati di mafia le procure
hanno il dovere del silenzio, per ovvi motivi, tant'� vero che la
famosa smentita della procura di Firenze di un paio di settimane fa
sullo "scoop" del Giornale su silvio indagato non significa niente, in
quanto il procuratore capo DEVE dire per forza che nessuno � indagato,
anche se fosse il contrario. COmunque ho gi� postato un articolo di
Dalla Chiesa che spiega benissimo come e perch� il nano ha fatto
quanto cosa nostra chiedeva, la tua cecit� � imbarazzante
http://www.nandodallachiesa.it/public/index.php?option=com_content&task=view&id=1215&Itemid=123

 verificata?
"Spatuzza non ï¿½ un caso isolato, non ï¿½ un fulmine a ciel sereno, dice
" oddio, c'ï¿½ un mafioso che racconta che Berlusconi e Dell'Utri
avevano rapporti con la mafia anche nel periodo delle stragi, chi
l'avrebbe mai detto?!", assolutamente no, Spatuzza ï¿½ l'ultimo
francobollino in un mosaico giï¿½ pieno di tessere riempite, Dell'Utri ï¿½
stato condannato a nove anni per concorso esterno in associazione
mafiosa dal Tribunale di Palermo nel 2004, quando Spatuzza ancora non
parlava: segno evidente che c'era giï¿½ un sacco di roba su
Dell'Utri....
Su Il Fatto Quotidiano nei prossimi giorni regaleremo un inserto con
gli estratti principali della sentenza Dell'Utri: uno la legge e dice
" cavolo, ma qui c'ï¿½ ben di piï¿½ di quello che dice Spatuzza!". I
giudici del Tribunale di Palermo hanno scritto cose infinitamente piï¿½
pesanti di quelle che ha detto il pentito Spatuzza, soltanto che non
hanno avuto eco: perchï¿½ non hanno avuto eco? Perchï¿½ un conto ï¿½ una
cosa scritta da un Tribunale, per cui quando uno la legge dice " beh,
cavolo, non ï¿½ definitiva questa sentenza, perï¿½ intanto l'hanno scritta
tre giudici del Tribunale di Palermo", uno dei quali ï¿½ Leonardo
Guarnotta, Presidente del collegio, che era il braccio destro di
Falcone e Borsellino dentro il pool dell'ufficio istruzione di
Palermo, non stiamo parlando di una toga rossa sfegatata o di un
giudice improvvisato, stiamo parlando del pool di Falcone, di uno dei
pochi superstiti del pool di Chinnici e poi di Caponnetto. Se uno la
legge l'effetto ï¿½ drammatico, i giudici del Tribunale di Palermo
scrivono che Dell'Utri ï¿½ organicamente inserito in un contesto mafioso
da trenta anni,...
andiamo a vedere nella sentenza di Dell'Utri se c'ï¿½ qualche mafioso
che racconta una cosa che ha visto e ha fatto lui con i suoi occhi.
Sï¿½, ce ne sono parecchie: a parte il fatto che nel processo Dell'Utri,
quest'ultimo non ï¿½ stato condannato per la parola dei pentiti, si
potrebbero anche prendere i pentiti e espungerli da quel processo e la
sentenza reggerebbe lo stesso, perchï¿½ si regge anche su elementi
oggettivi, come il libro mastro trovato nel covo della famiglia di San
Lorenzo a Palermo, la famiglia mafiosa di San Lorenzo, con scritta una
cifra e vicino " Canale Cinque", un versamento che la Fininvest faceva
per le antenne di Canale Cinque nel quartiere di San Lorenzo alla
mafia; hanno trovato le agende di Dell'Utri, nelle quali risultavano
appuntamenti a Milano con Mangano dopo le stragi, quando Mangano era
capo della famiglia di Porta Nuova, che oggi sappiamo da Spatuzza
essere l'alleata prediletta dei Graviano, che stavano facendo le
trattative. Ci sono intercettazioni telefoniche del boss Guttadauro,
che parla degli accordi presi da Dell'Utri con un capomafia che si
chiama Gioacchino Capizzi, parliamo di intercettazioni registrate, ma
troverete tutto nella sentenza che pubblichiamo su Il Fatto
Quotidiano, intercettazioni in un'autoscuola con gli uomini di
Provenzano dentro una macchina dell'autoscuola, che parlano delle
elezioni europee del 99 e dicono " dobbiamo sostenere Dell'Utri,
altrimenti i giudici lo fottono, cioï¿½ lo dobbiamo mandare al
Parlamento Europeo, altrimenti lo arrestano".....
Dicono i giudici che giï¿½ nei primi anni 70 - sentenza Dell'Utri
dicembre 2004 - la mafia era sbarcata a Milano, organizzando -
scrivono - " numerosi sequestri di persona a scopo di estorsione, in
relazione ai quali si deve univocamente intendere la funzione di
garanzia e protezione che Mangano era chiamato a svolgere a tutela
della sicurezza del suo datore di lavoro e dei suoi piï¿½ stretti
familiari". Berlusconi ha paura dei sequestri, invece di rivolgersi ai
Carabinieri si rivolge direttamente a quelli che i sequestri li
facevano, ossia i mafiosi in trasferta a Milano. "Gaetano Cinï¿½, detto
Tanino, svolgeva tra la mafia a Palermo e a Milano - scrivono i
giudici - un ruolo di intermediazione, come dimostra un episodio
cardine: l'incontro di Berlusconi con Stefano Bontate", non il
presunto incontro: i giudici di Palermo nella sentenza di Dell'Utri
scrivono " l'incontro di Berlusconi con Stefano Bontate, capo supremo
della mafia in quel periodo, fino al 1980 /81", quando poi ci fu la
guerra di mafia i corleonesi sterminarono gli uomini di Bontate,
Teresi, Inzerillo etc..
L'incontro di Berlusconi con Stefano Bontate, organizzato proprio per
l'interposizione degli odierni imputati, Cinï¿½ e Dell'Utri, sul quale
ha riferito Di Carlo Francesco all'inizio della sua collaborazione:
nel 1976  Francesco Di Carlo diventa il capo della famiglia mafiosa di
Altofonte, lo rimane fino alla fine degli anni 70, poi viene
ricercato, si dï¿½ alla latitanza e, nel 1985, viene arrestato in
Inghilterra per un grande traffico internazionale di droga e viene
condannato a 25 anni dalla magistratura inglese. Nel 1996, tredici
anni fa, inizia a collaborare con la magistratura. "Di Carlo -
scrivono i giudici - ha riferito dei buoni rapporti di amicizia
intrattenuti nel tempo con Cinï¿½. Tramite Cinï¿½ aveva avuto modo di
conoscere Dell'Utri, presentatogli amichevolmente dal Cinï¿½ nei primi
anni 70, in un bar vicino al negozio gestito dallo stesso Cinï¿½", il
quale a Palermo aveva una lavanderia e un negozio di articoli sportivi
in Via Archimede. " A breve distanza dalla sua presentazione a
Dell'Utri, il collaborante Di Carlo aveva incontrato a Palermo il
Cinï¿½, mentre questi - Cinï¿½ - era in compagnia di Stefano Bontate e
Mimmo Teresi, il numero uno e il numero due della mafia. Dovendo tutti
recarsi a Milano nei giorni successivi, proposero di incontrarsi nella
cittï¿½ lombarda e si diedero appuntamento negli uffici che Ugo Martello
- che era un uomo delle cosche che risiedeva a Milano - aveva in Via
Larga, nei pressi del duomo di Milano. Dopo aver pranzato insieme al
ristorante vicino al duomo di Milano - quindi partono i mafiosi, vanno
a Milano - a Di Carlo venne proposto di accompagnarli a un incontro
che avrebbero avuto di lï¿½ a poco con un industriale, tale Silvio
Berlusconi e con Dell'Utri e ecco l'incontro. Dell'Utri li accolse in
quest'ufficio - Edilnord, Foro Bonaparte- e li condusse in una sala
dove attesero l'arrivo di Berlusconi, con il quale cominciarono poi a
parlare di edilizia", non so se vi ï¿½ chiaro, Stefano Bontate, Mimmo
Teresi e Francesco Di Carlo, i capi della mafia, vanno a Foro
Bonaparte, sede dell'Edilnord, vengono accolti da Marcello Dell'Utri
e, a un certo punto, arriva Silvio Berlusconi e si tiene questo
vertice tra i capi della mafia e i capi della Edilnord, uno dei quali
oggi ï¿½ il nostro Presidente del Consiglio e l'altro ï¿½ un parlamentare
della Repubblica Italiana.
Dice Di Carlo, ricordando perfettamente quell'incontro - vedrete i
particolari - " a venirci incontro ï¿½ stato proprio Dell'Utri e ci ha
salutati: una stretta di mano, con Tannino Cinï¿½ si ï¿½ baciato, con gli
altri si ï¿½ baciato, con me no", conosceva gli altri, Di Carlo lo
conosceva meno, il bacio ï¿½ il saluto che si fa tra mafiosi o amici dei
mafiosi. Pensate se oggi Spatuzza dicesse di aver visto Dell'Utri
baciare qualche mafioso: " scandalo, orrore", direbbe " ah, ah,
ricominciano con il bacio!". Bene, qui c'ï¿½ giï¿½ un incontro, nel 74,
con baci e ribaci,  riscontrato dai giudici del Tribunale di Palermo;
"con Grado- c'era anche Nino Grado, un altro mafioso che lavorava a
Milano e era proprio un grande incontro, un summit- che si conosceva
bene, hanno avuto battute di scherzo, si ï¿½ baciato (Dell'Utri) anche
con Stefano Bontate, il capo della mafia. Dopo un quarto d'ora ï¿½
spuntato questo signore sui 30 anni e rotti e hanno presentato il
Dott. Berlusconi a tutti", arriva un giovane Berlusconi, " certo non
era quello di adesso senza capelli, aveva i capelli, era un castano
chiaro, maglioncino a girocollo, una camicia sotto, un pantalone
jeans , sportivo era comunque", dice Di Carlo, " tant'ï¿½ che alla fine
Cinï¿½ disse " stamattina hanno fatto un'ora come le donne a truccarsi,
a pitturarsi: Bontate e Teresi sembrava.. chi dovevano incontrare? E
quello ï¿½ venuto in jeans e maglioncino", loro si erano messi tutti in
tiro da cerimonia e arriva Berlusconi sportivo. " Ci hanno offerto il
caffï¿½ - ï¿½ sempre Di Carlo che racconta - e, quando arriva Berlusconi,
cominciano a parlare di cose piï¿½ serie: lavoro, ognuno che attivitï¿½
faceva, Teresi stava facendo due palazzi a Palermo, " lei, dottore,
sta facendo una cittï¿½ intera, Milano 2" e lui " non c'ï¿½ molta
differenza tra organizzare un'amministrazione, curarne due o curarne
venti", Berlusconi ha fatto dieci o venti minuti di parlare, ci ha
dato una lezione economica e amministrativa - i soliti pipponi che
attacca Berlusconi in questi casi - perchï¿½ aveva in costruzione una
cittï¿½ 2, come chiamavano Milano 2". I giudici proseguono: " durante
l'incontro venne affrontato anche il discorso della garanzia", cioï¿½ di
Mangano che diventava la garanzia di Berlusconi contro possibili
attivitï¿½ mafiose nei suoi confronti, "e bisogna anche vedere in cambio
che cosa fornisce il Cavaliere  - in cambio di quella garanzia -
Bontate rassicurï¿½ il suo interlocutore (Berlusconi), valorizzando la
presenza al suo fianco di Dell'Utri e garantendo il prossimo invio di
qualcuno", qui non c'ï¿½ ancora Mangano presente, non hanno ancora
designato Mangano come garanzia dentro la casa di Berlusconi per conto
della mafia. Racconta ancora Di Carlo: " a Milano succedevano un sacco
di rapimenti perchï¿½, quando c'era Liggio fuori (Luciano Liggio),
quello aveva intenzione di portarsi tutti i soldi del nord a Corleone,
grassava gli imprenditori sequestrandoli, prendendo il riscatto e
portando giï¿½ i loro soldi. Aveva ragione Berlusconi a essere
preoccupato: hanno parlato che lui aveva dei bambini, dei familiari,
che non stava tranquillo e avrebbe voluto una garanzia. Berlusconi ha
detto a Stefano (Bontate): " Marcello mi ha detto che lei puï¿½
garantirmi questo e altro" (Marcello ï¿½ Dell'Utri) e allora Stefano
Bontate ha detto " lei puï¿½ stare tranquillo, se dico io che puï¿½ stare
tranquillo deve dormire tranquillo"- "eh, sono il capo della mafia!"-
lei avrï¿½ persone molto vicine che, qualsiasi cosa lei chiede, avrï¿½
fatta e lei rassicurandolo": lei avrï¿½ persone molto vicine che,
qualsiasi cosa lei chiede, avrï¿½ fatto.
"Poi ha un Marcello qua vicino", gli dice Bontate, " c'ï¿½ Dell'Utri qua
vicino a lei, per qualsiasi cosa si rivolge a Marcello", "Marcello dei
nostri e dei suoi contemporaneamente, no? Quindi piï¿½ sicuro di
cosï¿½..", "perchï¿½ Marcello ï¿½ molto vicino a noi altri", dice Stefano
Bontate a Silvio Berlusconi, " noi di Cosa Nostra prima minacciavamo e
poi ci andavano a fare la garanzia", dice Di Carlo. La mafia che fa?
Ti minaccia e poi ti dice " ti garantisco io contro le mie stesse
minacce", ï¿½ la tipica estorsione. " Era una cosa normale in Cosa
Nostra, altrimenti che bisogno ha uno di chiedere - di chiedere
protezione - se la sua incolumitï¿½ non ï¿½ messa in dubbio?". Dunque,
scrivono i giudici, " ci fu una richiesta di protezione al Bontate e
Berlusconi chiede di essere protetto da Bontate, ma Bontate fece una
proposta a Berlusconi a conferma delle aspettative che il capo di Cosa
Nostra riponeva in questo primo contatto", avevano agganciato un
grosso palazzinaro del nord che stava costruendo un'intera cittï¿½,
grazie a Dell'Utri e a Cinï¿½ che li avevano messi in contatto. Di Carlo
dice, nell'interrogatorio al processo, " Bontate ci ha detto - a
Berlusconi - ma perchï¿½ non viene a costruire a Palermo, in Sicilia?""
e Berlusconi che cosa gli risponde? Con una battuta, un sorriso
sornione, " ma come? Debbo venire proprio in Sicilia? Ma come? Qua con
i meridionali e i silicani ho problemi qua e debbo venire lï¿½?" e
Stefano Bontate ci ha detto " ma lei ï¿½ il padrone quando viene lï¿½,
siamo a disposizione per qualsiasi cosa", Berlusconi, anche lui, alla
fine, ci ha detto che era a disposizione per qualsiasi cosa: " quello
che serve a voi ve lo do io, quello che serve a me, me lo date voi",
questo ï¿½ il rapporto.
Berlusconi alla fine ci ha detto che era a disposizione per qualsiasi
cosa anche lui: lo dicevano a Marcello, quello che dovevano chiedere
lo chiedevano a Marcello, Marcello lo chiedeva a lui e lui faceva.
Bontate ebbe una buonissima impressione e dice " Cosa Nostra dobbiamo
incominciare a farla  ingrandire, un giorno cominciamo a combinare -
cioï¿½ a affiliare alla mafia - gente fuori dalla Sicilia, perchï¿½ ce ne
sono tanti che discutono meglio dei siciliani", vuole addirittura
affiliare gente non siciliana alla mafia, gli sono piaciuti questi
contatti con questo milanesino sportivo. Quello che accade subito dopo
lo ricostruisce il Tribunale e dice che " il racconto di Di Carlo ï¿½
nitido, preciso e pienamente compatibile con il resto delle emergenze
processuali", quindi i riscontri ci sono.
" Una volta usciti dagli uffici, Cinï¿½ si era rivolto a Teresi e a
Bontate e, facendo riferimento alla persona che avrebbe potuto essere
mandata a Arcore, fece il nome di Mangano Vittorio, conosciuto dallo
stesso Di Carlo come un uomo d'onore della famiglia di Porta Nuova, in
quegli anni aggregata al mandamento di Stefano Bontate", in quel
periodo Mangano era un uomo di Bontate. " Di Carlo ha riferito che
Cinï¿½, rispondendo a una sua domanda.. dice, Di Carlo, " mi ha detto
(Cinï¿½) che c'era Vittorio Mangano, ci avevano messo vicino a
Berlusconi, non certamente come stalliere, non offendiamo il signor
Mangano, perchï¿½ Cosa Nostra non pulisce stalle a nessuno, non fa lo
stalliere a nessuno, Cosa Nostra ha un potere enorme e allora hanno
messo a abitare lï¿½ a Milano, trafficava nello stesso tempo e si faceva
la figura che Berlusconi aveva qualcuno  vicino di Costa Nostra e
Stefano l'aveva vicino. Berlusconi aveva vicino Mangano e Stefano
aveva vicino Berlusconi". Di Carlo ha riferimento che in seguito, in
relazione a quest'incontro milanese, Cinï¿½ gli aveva manifestato il suo
imbarazzo, perchï¿½ gli era stato detto di chiedere 100 milioni a
Berlusconi. Intorno al 77 /78 - stiamo parlando di un periodo dove
Mangano ormai non ï¿½ piï¿½ a Arcore, Mangano ï¿½ a Arcore dal 74 al 76, poi
se ne va a abitare in un albergo a Milano - Cinï¿½ aveva chiesto il suo
interessamento  (di Mangano), in quanto Dell'Utri si era nuovamente
rivolto a lui per il problema relativo all'installazione delle antenne
per la diffusione del segnale televisivo", stavano riempiendo l'Italia
di antenne per Canale Cinque. " Anche in quel caso le somme
corrisposte a Cosa Nostra erano a titolo di garanzia"".
Ora che Di Carlo dica la veritï¿½ in merito all'incontro milanese tra
Bontate e Berlusconi, per i giudici lo dimostrano le dichiarazioni di
altri collaboratori: Antonino Galliano racconta che Cinï¿½ gli disse
tutto, dall'incontro milanese tra Berlusconi e Bontate alla diretta
corresponsione di somme di denaro in favore di Cosa Nostra, Berlusconi
o la Fininvest, o qualcuno dei suoi, pagavano regolari somme a Cosa
Nostra e infatti, come vi ho detto, in un libro mastro trovato nella
sede della cosca di San Lorenzo a Palermo trovano una cifra con
scritto vicino " Canale Cinque, regalo", non era quindi il pizzo
chiesto da Cosa Nostra, era un regalo che la Fininvest faceva ai
mafiosi della cosca di San Lorenzo, dove sorgevano alcuni ripetitori.
"Salvatore Cucuzza - un altro pentito - ha riferito confidenze
ricevute da Mangano del tutto analoghe, anche sulle periodiche somme
di denaro pari a 50 milioni di lire l'anno, versate a Costa Nostra da
Berlusconi e inizialmente ritirate da Mangano, delle quali parlano
anche Francesco Scrima e Francesco La Marca, altri due pentiti, in
ordine alle lamentele del Mangano per la mancata successiva percezione
di queste somme", ogni tanto si dimenticavano di pagare. E poi c'ï¿½ il
finanziere Rapisarda che racconta come Bontate riciclï¿½ i soldi delle
cosche nelle aziende, nei cantieri e nelle televisioni di Berlusconi,
ma questo ï¿½ un altro capitolo."
http://www.youtube.com/watch?v=3EF2XNBstK4
e questo ï¿½ solo il riassunto stringato di centinaia di articoli (che
parlano di sentenze, ergo di riscontri accertati e considerati
sufficienti alla condanna) sull'argomento, per cui far finta di
cascare dal pero e uscirsene con la storiella che Spatuzza ï¿½ da
riscontrare ï¿½ quantomeno da ingenui, specie se si decide di difendere
a spada tratta il signor Violante, che ha fatto questa porcata (http://
www.youtube.com/watch?v=GJUamGyaANY
)  di cui ovviamente non fu fatta
parola con quei fessi degli elettori, che si meritarono il disprezzo
che Violante ha di loro quando le sue affermazioni ebbero la rilevanza
che meritavano e nessuno dei fessi pensï¿½ bene di rimandare la tessera
del partito stracciata con lettera allegata "ho fatto alla tessera
quello che voi avete fatto col mio voto: carta straccia". O difendere
il signor "pizzino" La Torre (
http://www.lastampa.it/multimedia/
multimedia.asp?IDmsezione=9&IDalbum=13774&tipo=VIDEO)
Namib, anche a te rivolgo la domanda che a Enrico facevo rispetto ai
crimini del nano: esiste un limite di collusione del PD con la
mafiositï¿½ della maggioranza oltre il quale dirai basta, o possono dire
e fare qualsiasi cosa, e resteranno sempre meno peggio di Berlusconi?

 sanno?
A quanto pare, no.
Namib 

 indagini in corso.
E tuttavia delle indagini in questo senso ci sono gi� state, e sono state 
archiviate (sia pur dubitativamente) dal pm di Caltanissetta, Tescaroli. Ora 
era arrivato il fatto nuovo di Spatuzza, ma Graviano lo ha smentito. Questo 
ovviamente non significa che Graviano dica la verit� e Spatuzza menta (inter 
alia, vedo che i beluscojones gi� inneggiano a Graviano, dimentichi del 
fatto che costui era il mandante di Spatuzza, e quindi il colpevole principe 
di quei crimini per i quali, secondo il pecorame, Spatuzza avrebbe dovuto 
essere inattendibile), ma nemmeno il contrario. So bene chi � B.: sappiamo 
gi� dei suoi antichi (pre-'94) rapporti con la mafia (e con un tecnico del 
riciclaggio - Borsellino dixit - come Mangano), sappiamo che � un piduista 
(tessera 1816), sappiamo che sulla P2 ha mentito davanti al tribunale, 
sappiamo che � un "privato corruttore" (come da sentenza definitiva sul Lodo 
Mondadori), sappiamo anche che, sebbene si sia salvato con l'escamotage del 
"poteva non sapere", la sua societ� ha corrotto la GdF (logicamente con il 
suo assenso, visto che il "funzionario infedele", Salvatore Sciascia, non 
solo non lo ha licenziato, ma se l'� portatio in parlamento). Ancora NON 
sappiamo, per�, se sia coinvolto nelle stragi di Via d'Amelio e di Capaci.
Namib