Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Inversione di tendenza?

Un saluto a tutti.
Segnali di cambiamento?
Il flop di Vista, non solo a livello di vendite ma anche in ambito oem: con
un pubblico sempre maggiore e composto da non esperti, che acquista un
nuovo computer per poi correre a downgradare a xp il sistema operativo.
Asus che dimostra come sia possibile costruire - guadagnadoci! -, a 300
euro e non a 2000, una macchina da scrivere veramente portatile, in grado
di collegarsi ad internet. Risultato? Successo di pubblico mondiale.
Il videogioco 3d per pc, da killer application, destinato a diventare
mercato residuale. Utenti anche mediamente esperti, ormai stanchi di dover
spendere ogni due anni 300 euro per cambiare scheda grafica - questo quando
non se ne spende il triplo od oltre per cambiare tutto il sistema -, quando
con lo stesso denaro ci si puo' comprare una console che almeno non obbliga
a controllare con il lanternino le specifiche minime di un gioco. Oggi un
pixel shader 3, domani le directx 10. 
Il mercato e' cambiato in modo rapidissimo, anche rispetto a pochi anni fa:
il grande pubblico ormai si e' informaticamente alfabetizzato e non si fa
piu' incantare dalle sirene che cantano le lodi dell'aggiornamento hardware
e software, tanto costoso quanto inutile per coloro - e sono la stragrande
maggioranza delle persone - che usano il computer a livello basico, come
macchina da scrivere che scarica email e permette la lettura delle prime
pagine dei quotidiani.
Ma gli interessi economici sono enormi, il progresso, o almeno la visione
distorta di questo concetto, non si puo' fermare. 
Vista un flop? Persone normali, non i soliti smanettoni, che ormai
ricorrono a nlite per snellire anche il piu' leggero xp?  
Per Microsoft non c'e' problema: invece di offrire sistemi operativi piu'
snelli, ottimizzati in base alle reali esigenze degli utenti, viene
accelerato lo sviluppo del nuovo Windows. Sicuramente ancora piu'
pachidermico di Vista. E di certo repleto di lucchetti sempre piu'
resistenti.
Le case di videogiochi o di software in generale si lamentano per la
pirateria? Eppure i prezzi rimangono sostanzialmente invariati.
Ci si lamenta delle scarse vendite in ambito pc, ma poi ci si rifiuta di
ottimizzare i giochi per i computer piu' vecchi, anzi si costringono gli
utenti a cambiare le schede grafiche, nonostante poi bastino delle patch
non ufficiali a dimostrare come quegli stessi fps di ultima generazione
potessero tranquillamente funzionare lo stesso.
E ancora, oltre al mercato del software, anche quello della musica e dei
film sono in crisi per la pirateria? I prezzi pero' non calano di un euro,
specialmente in Italia. 
Soluzione delle multinazionali? Eliminare direttamente i supporti fisici. 
Se fino a qualche anno fa si faceva uno sforzo per disegnare una bella
copertina di un vinile e mettere le parole leggibili delle canzoni, se il
floppy di un gioco era inserito in una scatola di cartone che conteneva a
volte veri e propri libri con le istruzioni, oggi non si fa piu' nemmeno
quello. Cd senza neanche i testi dietro le copertine francobollo,
videogiochi o film in squallide custodie di plastica prive di qualunque
informazione cartacea. 
E un domani anche questi costi verranno eliminati. Vuoi un gioco, un disco
o un film? Te li scarichi direttamente da noi, allo stesso prezzo di prima
ovviamente. Cosi' risparmiamo sui supporti ed i soldi ci arrivano
direttamente, senza passare per nessun intermediario. Naturalmente la
premessa e' la banda larga: anche in Italia magari, con il servizio piu'
scadente e costoso d'Europa. 
E con la barzelletta che Telecom racconta da anni, della copertura del
terrritorio nazionale, quando invece del solito paesetto di montagna citato
retoricamente, e' sufficiente spostarsi in un quartiere periferico di una
qualunque grande citta' italiana per ritrovarsi obbligati alle connessioni
analogiche, magari ancora a consumo. 
Chiaramente, una volta pagato e scaricato il prodotto digitalizzato, non
sei proprietario di quello che acquisti ma solo un semplice locatario che
puo' usare la NOSTRA musica o software alle NOSTRE condizioni. Sempre che
tu sia in regola con l'abbonamento mensile vitalizio: altrimenti ti
cancelliamo tutto. 
Vuoi sentire la canzone su un altro ipod? Pagaci un altro piccolo obolo.
Vuoi usare il videogioco su un altro computer che possiedi? Con una modesta
somma si puo' fare. Ti si brucia il disco rigido del pc o del media center?
Pagandoci il disturbo ti ripristiniamo i tuoi film e la tua musica.    
Queste prospettive future sono pessimistiche ma purtroppo perfettamente
plausibili, anzi probabili.
E questo nonostante il pubblico dei grandi numeri che crea il mercato si
sia ormai alfabetizzato a livello tecnologico, cominciando a capire le
tante storture del mercato ed iniziando a rifiutare il folle circolo
vizioso, uno status quo sempre piu' esoso, rigido, anacronistico.
Tuttavia le soluzioni prospettate per cercare di cambiare la situazione
sono dei miraggi.
Il web 2.0, la rete fatta dal basso, il sogno di liberta' contro
l'economicismo esasperato, l'utopia piu' grande ed ipocrita.
Wikipedia, un mezzo di organizzazione di un sapere libero ed aperto agli
utenti che diventa quello che aveva avversato: pensiero unico. E questo
anche per colpa di utenti sempre piu' pigri che si accontentano del primo
risultato fornito da Google. Finche' dura. Ma non durera', visto che
Wikipedia e' ormai diventata l'unico avversario serio dell'onnipotente
motore di ricerca. 
La blogosfera, evoluzione delle vecchie homepage, altra grande illusione
libertaria. Quando i blog non sono inseriti in network che di sociale hanno
soltanto il nome e servono esclusivamente a fini pubblicitari, si e' visto
che basterebbe un codicillo di una legge per stroncarli, se mai se ne
verificasse la necessita'.
E ancora, il software free e/o open: Linux, Open Office, Mozilla. I tempi
dei programmatori alla Jeff Minter sono finiti da un pezzo, il software
cosiddetto libero non e' utopica controcultura ma il tentativo di spezzare
con ogni mezzo il dominio di Microsoft da parte dei suoi concorrenti: Ibm,
Cisco, Sun. Ed ovviamente Google, in prima fila per far crollare il
monopolio di Microsoft, da sostituire con il suo monopolio, forse peggiore
del precedente perche' ancora piu' invasivo, considerando che gia' oggi -
ed ancora di piu' in futuro - un computer non connesso alla rete non e'
piu' concepibile.
A fronte di un aumento delle competenze tecniche medie del pubblico
generalista e nonostante le chimere libertarie, i signori della tecnologia,
i colossi dell'intrattenimento ed i padroni dell'informazione non sono mai
stati tanto potenti. 
-- 
Per rispondere eliminare dall'indirizzo ed due cinque f 3
Inoltre sostituire punto net con . it 

 mercato residuale. [...]
Se vuoi giocare e non spendere in gpu compra una console. Per il 
resto... ammazza pero` quanto scrivi... In conclusione: se tutto il 
software diventa free/open come RMS e altri vorrebbero sarebbe una 
tragedia per l'umanita`. Non hai idea di quanti siano a perdere il 
lavoro.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
43rd Law of Computing: Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation
Core dumped

 
ma come hai fatto a rispondere, io non ho nemmeno capito cosa vuole dire? :D
all'inizio pare ce l'abbia con Microsoft e il software proprietario, poi si
scaglia contro Celentano e le sue case discografiche, infine accusa
l'opensource di essere al servizio del regime

 piu' concepibile.
ancora con sto monopolio di Google. Google ha guadagnato il suo
monopolio con un prodotto migliore degli altri, e lo mantiene per lo
stesso motivo. Nessuno ti impedisce di cambiare motore di ricerca, in
nessun modo. Non ci sono accordi con chi fornisce i pc che ti
impongono una sua licenza. Non ci sono lock-in. Non ci sono pratiche
monopolistiche. Non ci sono abusi di posizione dominante. Google non
sfrutta il proprio monopolio per mettere fuori mercato i concorrenti.
--
Ciao
Mattia

 
L'inversione di tendenza c'e' ed è innegabile ora l'utente è più 
esigente, ha meno tempo o voglia di sopportare i problemi derivanti da 
software malfunzionante o difficile da usare o da parte di HW che 
promette di fare cose che poi non fà,o S.O. che ti obbligano a manovre 
da programmatore per farlo funzionare.
Per questi motivi Vista non decolla, ma cmq vende in quanto legato a pc 
Oem e Linux resta sempre al suo misero 1% mentra Apple vola.
L'acquirente vuole computer facili da usare,anche a scapio della potenza 
pure,  e sopratutto che funzionino sempre e diano pochi problemi, 
inoltre rispetto a una volta ha più discernimento e cultura per la scelta.
Saluti
Max

 Segnali di cambiamento?
Posto che hai scritto un post di 140 righe, e` cosi`, oramai sembra che
il concetto del computer destinato alla casalinga di Voghera sia sempre
piu` vicino. E non perche` il computer e` cambiato[1], ma perche` e`
cambiata la casalinga di Voghera
Enrico
[1] oddio, non e` che sia rimasto tale e quale a 20 anni fa', ma
rispetto a quello che si prefiggeva Sun, pochi sforzi veri sono stati
fatti verso quella direzione

 arrancare.
Infatti, i pc sono piu` delicati (vedi ad esempio l'usura delle testine
dei dischi rigidi) :)
Enrico

 sfrutta il proprio monopolio per mettere fuori mercato i concorrenti.
Su questo non saprei. Per farti un esempio, l'acquisto di un Dell
Latitude D830 (con Windows XP) comporta una marea di software
installato, tra cui la Google Toolbar
Enrico

 dei dischi rigidi) :)
Si usurano?
bye,
-- 
piergiorgio

 Si usurano?
Beh, piu` che le testine, si usura tutta la mecanica degli hd (n
effetti sono stato impreciso), altrimenti non avrebbe senso che si
rompano
Enrico



Ho fatto tipo Homer Simpson: ho letto le keyword :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
UNIX: The world's first computer virus.
(The UNIX Haters Handbook)

 fatti verso quella direzione
Se ti riferisci alla passata concezione del computer "a 500 dollari" che
deve scaricare ogni software dalla rete (usando i server di Sun ed altri),
a giudicare dagli ultimi movimenti di Google non direi.


 inoltre rispetto a una volta ha più discernimento e cultura per la scelta.
Uno dei punti essenziali del messaggio iniziale e' questo.


 lavoro.
Completamente ot rispetto a quello che ho scritto. Del resto, visto che hai
letto solo le "keyword" non mi stupisco.


 sfrutta il proprio monopolio per mettere fuori mercato i concorrenti.
Spero tu stia scherzando.



Apple ha rilevato un 60% di incremento di vendita di computer, non di Ipod o 
Iphone o cazzi e mazzi.
La ragione è una sola funzionano bene o almeno funzionano meglio delle 
controparti Windows e non sono inesistenti come il mondo Linux negli store.
Saluti
Max 



Non capisco la veemenza della tua reazione.



veemenza?
Dovevo metterti una qualche faccina ?
Saluti
Max 



Trovo che tu abbia usato dei toni fuori luogo.


 
Tipo che Apple ha un avuto un incremento del 60% ?
Fattene una ragione se non ti va mettimi nel killfile.
Saluti
Max



???
Continui ad avere reazioni incomprensibili.


 inoltre rispetto a una volta ha più discernimento e cultura per la scelta.
penso che ciò sia dovuto anche alla diffusione di questo strumento....fai
caso, per esempio negli anni '80-'90 chi usava un computer o era un
professionista e in quel caso l'installazione, manutenzione, ecc... era
demandata ad un tecnico specialistico ed anche all'epoca i professionisti
preferivano Apple, negli ultimi 10 anni invece un'utenza meno smaliziato e
più "utonta" si è avvicinata al PC e lo ha fatto con una mentalità da iPod
o peggio da consolle....insomma, metti il CD, premi il pulsante e parte
Metal Gear....è chiaro che persone simili nemmeno vogliono sentir parlare
di driver, installazioni, manutenzione, punti di ripristino, bug e
quant'altro
Apple ha capito in pieno questa mentalità e devo dire che nel mondo Linux
c'è chi la sta seguendo ed è Canonical con Ubuntu
insomma infili la cam nuova nella porta USB et voilà magicamente
funziona....se non si riesce a far questo si allontana l'utente

 
certo è vero....Apple tramite iPod e iPhone ha sviluppato una forte brand
awareness e tramite l'estetica e l'immediatezza dei suoi iMac ha trasmesso
il messaggio che il computer è semplice da usare
del resto è inutile discuterne, Apple ha inventato il PC come lo conosciamo
oggi, considero normale che venda milioni di computer, anzi dovrebbe
trovarsi al posto di MS visto che è stata Apple la pioniera nel settore, ma
sappiamo perchè Bill si è trovato a dominare il mondo

 il messaggio che il computer è semplice da usare
Con la frase "Apple "vola" anche per altre ragioni comunque." stavo proprio
pensando al fatto che va dato merito all'intelligenza ed alla capacita' di
Steve Jobs di aver creato un valore aggiunto al marchio Apple: elemento che
ha avuto delle benefiche ricadute a cominciare proprio dal reparto computer
e senza scomodare l'ipod.
L'altro utente ha interpretato questa frase come una critica, quando invece
era un apprezzamento.



L'Ipod non c'entra nulla, vai in un Apple store e vedi la gentilezza dei 
venditori e come sono competenti a spiergarti le cose in modo semplice e 
chiaro, l'ultimo che ho visto aveva la maglietta "Steve Jobs Sindaco :) e 
stava spiegando a una signona non più giovane come farsi un sito Web con 
IPhoto e intorno un capannello di gente che seguiva, se fai lo stesso nella 
sezione pc trovi il classico venditore scazzato che che davanti a n notebook 
ti sciorina ram, cpu, disco.
Insomma è un altro approccio.
Saluti
Max 

 una volta ha più discernimento e cultura per la scelta.
Su questo ho parecchi dubbi.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
                      Chi e' sveglio piglia pesci.

 Insomma è un altro approccio.
Guarda che se trovi un rappresentante della Vorwerk (quelli che vendono 
il Folletto o il Bimbi a milioni di donne) l'approccio e il fine e' 
*esattamente* uguale a quello che stai descrivendo. Troverai cioe' una 
persona rampante, motivata, gentilissima, che ti convincera' a comprare 
un loro prodotto, per poter poi, a vita, dover comprare i *loro* 
accessori (proprietari e super brevettati) e portarli da *loro* in 
manutenzione e assistenza, facendo anche diventare ogni cliente un hub 
tramite il passaparola e il viral.
Il fatto che il folletto sia un prodotto assolutamente mediocre e che 
costa *tantissimo* per quello che offre (soprattutto rispetto a quelo 
che trovi in un normalissimo supermercato), ai clienti interessa poco, 
perche' il produttore ha un brand talmente forte e un modello di vendita 
talmente radicato e collaudato, che sui grandi numeri funziona 
tutt'oggi, nonostante non ci si trovi piu' nel medioevo, alla perfezione.
-- 
BArrYZ

 era un apprezzamento.
Il fatto di vederle come una critica, penso dipenda da chi legge. Per te 
magari tutte le cose che hai scritto sono un qualcosa di positivo, per 
me non lo sono affatto.
Essere un bravo venditore, di per sé, per me non e' una qualita' 
positiva. Dipende *cosa* vendi, e *come* lo vendi.
-- 
BArrYZ

 davanti a n notebook ti sciorina ram, cpu, disco.
Aggiungo: da Mediaworld l'angolino Apple, e' gestito *esattamente* dalle 
stesse persone che vendono i PC.
-- 
BArrYZ

 e sopratutto che funzionino sempre e diano pochi problemi,
Qui basta "non giocare al risparmio" e sperare di aver un pizzico di
fortuna. E' gia', cheche se ne dica se ti becchi l'HD del sabato mattina
non ci sta nulla da fa :)
Beppe


Si automativano quando parlano di Apple perchè sono più simpatici di quando 
ti parlano dell' Asus eeePC.
Saluti
Max 

persona rampante, motivata, gentilissima, che ti convincera' a comprare
E' proprio il tipo di approccio giusto spiegare cosa ci puoi fare con un 
prodotto e farlo vedere, mentre è totalmente inutile vantarsi di avere i 
sorgenti aperti , la licenza GPL n+1, 27 versioni di desktop environment 
diverse, essere biodiversi se poi non si riesce a comunicare a cosa mi può 
essere utile tutto questo e renderlo tale.
 D'altronde se non riesci a convincere che il tuo prodotto è migliore forse 
perchè non è il migliore.
Saluti
Max

IceCreamMan wrote:

quindi stiamo parlando di marketing, del resto iPod e iPhone hanno
rilanciato il marchio Apple
dovrai convenire che prima di iPod solo negli USA sapevano chi fosse Apple,
qui da noi era praticamente sconosciuta se non all'interno della cerchia
degli addetti ai lavori
da iPod in poi Apple è sulla bocca di tutti e certamente la brand awareness
che si è sviluppata ha spinto le vendite dei Mac


Io ho ancora articoli di MC Microcomputer con Apple IIe e rencisione del 
flight simulator se vuoi vederli ma c'e' anche altra roba  Apple se 
interessa.
L'esame di Tamc all'università l'ho fatto su un Apple, quando ho inziato i 
mei primi lavori pagati ancora nei primi anni 90 usavo un Apple... Apple fa 
parte della storia dell' home computing.
Saluti
Max 

 
beh direi che Apple ha inventato l'home computing

 letto solo le "keyword" non mi stupisco.
Colui che scrive mille parole per veicolare un pensiero deve rivedere 
il proprio metodo di scrittura. Mi ha annoiato, non ho continuato. Per 
fortuna non fai lo scrittore di professione :)
(e per fortuna non scrivo manco io romanzi senno` starei sotto i ponti)
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
43rd Law of Computing: Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation
Core dumped

 Continui ad avere reazioni incomprensibili.
Sembra di vedere un dibattito di politici.
- l'inflazione e` al 402%
- sei aggressivo io non ti ho attaccato
Continuate cosi`! :D


 testine dei dischi rigidi) :)
Hint: 1973, tecnologia ibm "winchester" (no, non e' un'arma da fuoco).
;-)
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 diventare ogni cliente un hub tramite il passaparola e il viral.
Scusa, non capisco il problema. Un computer è uno strumento. Il 
venditore ti guarda in faccia e invece di spararti una serie di numeri 
abbastanza privi di senso ti fa vedere come usarlo e cosa ti consente 
di fare. Mi pare sia una cosa completamente positiva.
Per altro è anche quello che viene fatto durante gli installation party 
più riusciti. Cioè quelli in cui il niubbo di turno non viene 
palleggiato da un utente esperto all'altro cercando qualcuno che riesca 
a fare funzionare qualche componente del notebook.
In aggiunta non c'è nessuna ragione per cui dopo avere comprato un 
computer Apple uno non possa installarci un altro sistema operativo, 
Windows, Linux o altro. Non solo: quando uno sostituisce il computer, 
può tranquillamente farlo con un PC di un altra macchina. Riguardo agli 
accessori al mio iMac non credo ci sia attaccato *nulla* di Apple.
UPS trust (comprato oggi, me ne bullo un po') due stampanti HP, 
tastiera e mouse logitech, hub USB di marca ignota, due dischi LaCie. 
Forse dimentico qualcosa. Non capisco il tuo paragone. Ah, come vedi 
sto scrivendo da un programma per windows.
-- 
"Python makes us extremely productive, and makes maintaining a large 
and rapidly evolving codebase relatively simple." (Mark Shuttleworth)

 dalle stesse persone che vendono i PC.
Non consiglierei Mediaworld a nessuno che volesse comprare Apple. Fai 
conto che continuano a vendere i vecchi modelli *mesi* dopo che sono 
stati aggiornati *a prezzo pieno*. Che spesso è superiore a quello dei 
nuovi modelli di Apple.
-- 
Computers are useless. They can only give you answers.
Pablo Picasso

 degli addetti ai lavori
Beh, in ambito accademico direi proprio di no. Sono anni che nei 
dipartimenti che mi è capitato di visitare Apple probabilmente supera 
il 40 % di installato. E no, non direi, per dire, che un geologo è un 
"addetto ai lavori".
Idem nel mondo musicale. Certo, Apple non era nota in modo particolare 
all'uomo della strada. E' inutile negare che iPod abbia avuto un 
positivo effetto, ma penso sia riduttivo indicarlo come causa 
principale.
-- 
Many people tend to look at programming styles and languages like 
religions: if you belong to one, you cannot belong to others. But this 
analogy is another fallacy.
Niklaus Wirth

 Sara'...io continuo a non vederne in circolazione.
E' un po' Apple che falsifica i dati del bilancio e un po' noi 
macchisti che compriamo una trentina di macchine a testa per fare 
crescere le statistiche.
-- 
This series of books is affectionately dedicated to the Type 650 
computer once installed at Case Institute of Technology, in remembrance 
of many pleasant evenings.

 crescere le statistiche.
Che ti posso dire ? Io di Mac in giro non ne vedo, e non ne sento parlare.
Poi se preferisci che ti dica che ce ne sono tonnellate, per me non
ci sono problemi :)
Beppe

 non ci sono problemi :)
io in facoltà ne vedo :) (macbook)

 installato, tra cui la Google Toolbar
Google sfrutta il suo dominio per imporre la propria Google Toolbar? E
come?
Può impedire, con tale programma, agli utenti di usare altri motori di
ricerca?
Può impedire, o rendere molto difficoltosa, la disinstallazione di
quel programma?
Genera un lockin che impedisce o rende difficoltosa l'uso di motori di
ricerca concorrenti?
--
Ciao
Mattia

 Spero tu stia scherzando.
no. Fammi degli esempi che dimostrino il contrario.
--
Ciao
Mattia



Beh non so se sei cosi` giovane da non ricordare che se sostituisci a 
"Google Toolbar" le parole "Internet Explorer", le tue domande sono 
state fatte anni fa...
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Basic research is what I am doing when I don't know what I am doing.
(Wernher von Braun)

 state fatte anni fa...
Si, ricordo.
Ebbene...
- MS sfrutta il suo dominio nei sistemi operativi per imporre IE?
Si, lo fornisce di default con il sistema ed ha accordi con i
rivenditori perché non preinstallino Netscape.
- MS può impedire o rendere difficoltosa la disinstallazione di IE?
Si. MS sosteneva che IE fosse parte integrante del sistema e che non
fosse possibile disinstallarlo. Questo fu dimostrato essere falso,
quindi MS di fatto rendeva artificiosamente difficile la
disinstallazione del suo programma proprio per favorirlo.
- MS genera un lockin che impedisce o rende difficoltoso l'uso di
altri browser?
Si. Sappiamo benissimo come MS abbia mantenuto fino ad ora tutta una
serie di bug nel rendering che di fatto ha impedito o reso difficile
l'adozione di browser alternativi. Solo il timore di ritorsioni
dell'antitrust europeo ha impedito che questo perdurasse di default
anche con IE 8. Senza contare le limitazioni a javascript, vbscript,
activex e java (che se ricordo bene la versione distribuita da MS non
era completamente standard).
Come vedi manca la domanda 2, perché effettivamente a IE non si
applica, ma con altri programmi potrebbe.
Fai queste tre domande con buona parte dei programmi MS di successo e
le risposte saranno spesso si.
Attendo le tue risposte alle mie domande su Google.
--
Ciao
Mattia

 ;-)
Doh! :)
Come ho detto, sono stato impreciso, mi riferivo a tutta la meccanica
degli hd
Enrico

 Attendo le tue risposte alle mie domande su Google.
Non rispondo direttamente alle tue domande in quanto vorrei fare una
osservazione. Il tuo discorso e` buono, pero` dimentichi un punto
fondamentale, direi addirittura critico: l'utente non sceglie, l'utente
usa quello che trova. Se cosi` non fosse, allora mi chiederei come mai
Microsoft ha vinto e sta vincendo delle guerre fondamentali nell'imporre
i suoi applicativi (IE, MSN, WMP, Office) nonostante esistano ottime
alternative (Firefox, Jabber, VideoLAN, OpenOffice per citare quelle
open source)
Enrico
P.S. In tutto questo pero` dobbiamo dare atto di una cosa: all'epoca IE
era meglio di Netscape, anche perche` sfruttava un vantaggio tecnico che
ora fa ridere, ma che all'epoca era importante: era piu` veloce

 ora fa ridere, ma che all'epoca era importante: era piu` veloce
mah... non ricordo particolari differenze di performance. Però sono
passati tanti anni.
--
Ciao
Mattia

 Attendo le tue risposte alle mie domande su Google.
Ti ha risposto egregiamente Enrico. Non hai altra scelta che ritrovarti 
con GT. E l'utente medio *non* toglie il programma ma tiene tutta la 
merda che si ritrova comprando un pc.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
There is no reason for any individual to have a computer in his home.
(Ken Olsen, President, Digital Equipment, 1977)


Mah, noi ancora un po' e abbiamo il monopolio del web in Italia, e chi
non ha un mac viene disprezzato selvaggiamente (colpa anche mia, devo
dire) :D
  ngw

On 3 Apr, 12:38, "
nicholas.wiel...@gmail.com
"

Ehm, intendo dei grossi clienti, non tout court.
  ngw

nicholas...@gmail.com
 wrote:

Quando poi il monopolio sara' un dato di fatto si passera' alla fustigazione
pubblica ? :o)
Scherzi a parte, la mia affermazione non e' suprema verita', ma fotografa un
dato di fatto ricavato da un contesto preciso (target di clientela, area
geografica). Magari le statistiche di Apple si basano sul venduto globale,
percui la mia affermazione ha un senso ma fino ad un certo punto.
Poi ti confessero' che negli ultimi due anni un maggiore interessamento l'ho
effettivamente riscontrato (probabilmente trainato degli oramai celebri
iPod e iPhone). Il punto e' che nonostante tutto alla fine tutti hanno
ripiegato comunque su PC/Windows.
Beppe

 che trovi in un normalissimo supermercato)
Sicuramente costa tantissimo (e sono convinto che il metodo di vendita 
incida molto) e non ha il miglior rapporto qualità/prezzo, ma nel 
mercato non ho visto di meglio per funzionalità, affidabilità (non credo 
siano in molti a usare scope elettriche di 15-20 anni fa) e versatilità 
(oppure fai i nomi delle alternative, che può sempre essermi utile).

 (oppure fai i nomi delle alternative, che può sempre essermi utile).
Il Folletto ha iil miglior rapporto qualità/prezzo che esista sul
mercato. Le scope elettriche che si acquistano al supermercato che
costano meno hanno una qualità neanche lontanamente paragonabile.
Anche prendessi il set completo e lo confrontassi con un set di
prodotti equivalenti vedresti la stessa differenza. Se poi ti prendi
il set completo per usare solo la scopa allora per forza che il
confronto non regge.
--
Ciao
Mattia

 ripiegato comunque su PC/Windows.
Dipende fortemente dall'ambito, come sempre per quanto riguarda Apple.
Negli ultimi tempi ha sicuramente guadagnato il web e buon parte della
programmazione (soprattutto ad alto livello), ma non penso si possa
parlare di un miglioramento a livello globale. E' chiaro che se giri
per banche, vedrai pochissimo.
  ngw

 CUT
Ragazzi, è il Barryz, ha usato una sagace metafora per dire che Apple
ti costringe qua, ti obbliga la, ti frega e la solita cronaca da
radiogiornale, se continuate vi manderà a vedere il clone dell'ipod
koreano che costa 20 dollari in meno ma che addirittura ti da la
radio.
Rispondergli è un po' come pulirsi il culo con i coriandoli.
  ngw

Giuseppe Lucente wrote:

certo i Mac non sono sulla bocca di tutti, ma del resto la gente non è che
passa la giornata a pensare ai PC Windows
quel che è certo e sono statistiche indipendenti è che Apple ha raddioppiato
in due il suo share arrivando a poco meno del 10%
però il brand Apple è sicuramente molto più conosciuto di molti altri
concorrenti, basta guardare quanti iPod ci sono in giro e quanta gente
venderebbe un rene per potersi permettere l'iPhone
diciamocelo, Apple in fatto di marketing non è seconda a nessuno