Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Lavorare gratis

Stagisti, volontari e polli di tutto il mondo contatevi!
Il mondo si � accorto di voi e del fatto che lavorando gratis ci si 
costruisce un futuro da disoccupati!
http://www.bbc.co.uk/news/business-25241726
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Qui la recensione in italiano:
http://www.giornalettismo.com/archives/1254957/la-piaga-del-lavoro-gratis-e-mondiale/
 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 costruisce un futuro da disoccupati!
[cut]
 
E qui si parla di giovani in una paese che, sia pure in un modo 
vergognosamente sperequato (e quindi precario), cresce a piï¿œ del 3% 
l'anno. Vogliamo parlare di scenari di lavoro gratis piï¿œ vicini a noi? 
http://www.keeptalkinggreece.com/2013/12/02/new-greek-phenomenon-job-vacancies-seek-personnel-on-voluntary-basis/
 
(grottesco il finale livoroso ma ï¿œ l'ultima moneta politica che ï¿œ 
rimasta da spendere per evitare un'analisi della cause reali del 
fenomeno denunciato).
 
Saluti,
Arturo


Il bello, anzi il  brutto, ï¿œ che nelle stesse realtï¿œ lavorative in 
Italia coesistono i tutelati di ferro, anche oltre il giusto, e i senza 
tutela, impiegati anche per svolgere il lavoro che dovrebbero svolgere i 
primi. Quindi sfruttamento del lavoro ma anche miopia sindacale.


(E continuiamo ad alimentare la guerra fra poveri: lo scandalo ï¿œ che ci 
sia qualcuno che un lavoro non del tutto precario ce l'ha ancora, mi 
pare ovvio). E i tutelati di ferro esattamente quali sarebbero? 
L'articolo 18, cioï¿œ l'architrave di tutto lo statuto dei lavoratori, 
giace in rovina. Adesso per qualificarsi supertutalato basta non avere 
un contratto a termine?
 
Saluti,
Arturo

 E i tutelati di ferro esattamente quali sarebbero?
 
Cito a testimone Tonto:
 
"Il comune di Milano ï¿œ cronicamente sotto organico e continua ad 
assumere gente che non lavora e a far lavorare gente che non assume. "
https://groups.google.com/forum/message/raw?msg=it.politica.sinistra/mEsJq12wD7k/IMjrPEm75DEJ
 
 
 
Se uno non lavora ma ciononostante viene assunto e resta al suo posto, 
si potrï¿œ ben definirlo tutelato di ferro?


La tutela di cui stavamo parlando ï¿œ quella giuridica, non l'eventuale 
contingente favore clientelare di cui qualcuno dice (e qualcuno che lo 
dice si trova sempre) che Tizio o Caio hanno goduto. Comunque, ti dirï¿œ 
la veritï¿œ, nel mezzo della crisi economica piï¿œ grave di tutta la storia 
nazionale (ora finalmente il conto ï¿œ stato fatto: 
http://www.centroeuroparicerche.it/cernews.asp?idn=372
), di cui i 
lavoratori stanno pagando il prezzo piï¿œ salato, di questi irrilevanti 
argomenti qualunquisti e diversivi che appassionano molto i tanti dottor 
livore che infestano la penisola, mi spiace ma, specialmente su un ng di 
sinistra, non sono interessato a discutere ulteriormente.
 
Un saluto,
Arturo

 sinistra, non sono interessato a discutere ulteriormente.
 
I gruppi di discussione servono appunto per discutere, non per darsi 
ragione da soli.
Io domani voto Renzi anche per cambiare questo tipo di conservatorismo 
"di sinistra".

 "di sinistra".
 
Spero che vinca, spero che diventi presidente del consiglio e che 
realizzi tutte le innovazioni ottocentesche che ha piï¿œ o meno 
esplicitamente in programma di realizzare (anche se non ï¿œ che ne restino 
piï¿œ tantissime da proporre che non comportino drastici tagli alla spesa 
pubblica: mi auguro anche quelli) prima che l'euro salti. Dico davvero. 
Mi dipiace, perchï¿œ sarï¿œ una strada su cui ci saranno altri morti, ma 
purtroppo sono convinto che questo amaro calice del liberismo vada 
bevuto fino alla feccia perchï¿œ, almeno a sinistra, si possa cominciare a 
pensare di costruire qualcos'altro.
 
Saluti,
Arturo

 sinistra, non sono interessato a discutere ulteriormente.
 
E' che arrivati a questo punto l'ultimo argomento che ha la destra padronale 
per chiedere ancora meno tutele per chi sta pagando la "crisi" sono le 
clientele che la destra stessa ha creato.
Quel che mi chiedo � come si possa pensare di vendere i prodotti del lavoro 
gratuito ad un pubblico che non percepisce stipendio e, se lo percepisce, 
deve accantonarlo per quando non lo percepir� pi�. 


 clientele che la destra stessa ha creato.
 
E che a quanto pare la sinistra non vuole toccare.

>> dice si trova sempre) che Tizio o Caio hanno goduto.
[...]
 
Infatti si parlava di "tutelati di ferro", non di sacrosanta "protezione 
del lavoro", che sarebbe *tautologico* voler preservare.
 
[...]
 > non mi interessa una discussione sulle clientele, le caste, le cricche.
 
Non ti interessa una discussione sull'Italia, in sostanza.
 
[...]
 >questo amaro calice del liberismo vada bevuto fino alla feccia perchï¿œ, 
 >almeno a sinistra, si possa cominciare a pensare di costruire 
 >qualcos'altro.
 
Interessante che evochi il liberismo quando si parla di disincrostare da 
clientele, caste e cricche. Eppure basterebbe molto meno, per esempio un 
laborismo o una socialdemocrazia maturi.

 deve accantonarlo per quando non lo percepirï¿œ piï¿œ.
 
Con le bolle. Non ï¿œ un caso che Larry Summers, uno dei piï¿œ famosi 
economisti americani e papabile per la carica di governatore alla FED, 
abbia di recente parlato di un futuro che ci attende fatto di 
stagnazione secolare e bolle. Ecco, forse dopo i disastri, attuali e 
futuribili, del capitalismo deregolato sarebbe magari questo il problema 
da cui potrebbe ripartire una riflessione a sinistra (es.: 
http://www.economiaepolitica.it/index.php/universita-e-ricerca/il-capitalismo-fra-la-pentola-delle-bolle-e-la-brace-della-stagnazione/
). 
Ma temo che i tempi non siano ancora maturi.
 
Saluti,
Arturo

 laborismo o una socialdemocrazia maturi.
 
La "lotta" ai privilegi e le clientele ï¿œ sempre stato un cavallo di 
battaglia del liberismo (i vincoli che derivavano invece da un certo 
assetto del mercato dei capitali, della moneta o da una "sana finanza" 
erano invece un fatto naturale, tanto naturale che neanche se ne parlava 
se non per dire che allontanarsene avrebbe provocato apocalissi). Al 
centro del riformismo, almeno nel significato che questa parola aveva 
prima degli anni '80, sta il conflitto sociale che trova un  compromesso 
nel welfare e nel *pieno impiego* ottenuti dai rappresentanti dei 
lavoratori. Dopo due anni di appoggio all'austeritï¿œ (che non ï¿œ 
ovviamente un inesplicabile incidente di percorso) tirare in ballo 
simili scenari lo trovo semplicemente surreale. Lo capisci che anche 
volendo, e certamente Renzi non vuole, cogli attuali vincoli europei una 
politica progressista *non si puï¿œ fare*? L'unico che nel PD ha il 
coraggio di dire questa scomoda veritï¿œ, e lo rispetto per questo, ï¿œ 
Fassina: 
http://www.youtube.com/watch?v=5bCw-bS6KAg
 Tutta la politica di 
cambiamento e uscita dalla crisi che potete imbastire ï¿œ sperare in un 
miracolo. Che non avverrï¿œ.
 
Saluti,
Arturo

 Grillo e chi vorr� unirsi alla festa.
 
E' da un po' che lo lascio nel suo brodo coi suoi omini di paglia.
Per fare discussioni interessanti serve un minimo di correttezza. 


 secolare e bolle.
 
La mia palla di cristallo � pi� ottimista: la redistribuzione della 
ricchezza ha portato pi� volte a rivoluzioni tecnologiche e industriali.
Difficilmente le prossime partiranno dall'Europa, cristallizzata dal 
mercantilismo tedesco, dai monopoli agricoli e dalla sua aspirazione a 
crearsi il terzo mondo in casa.
Potrebbero partire da paesi ex-coloniali in cui qualcosa si sta muovendo ed 
in cui la parola socialismo non crea scandalo.
Ma poi i benefici arriveranno anche da noi?
Guardando alla politica dell'SPD, che pare occuparsi solo dell'orticello 
tedesco dopo aver illuso i partiti fratelli, direi che non ce lo 
meriteremmo.


 Ma temo che i tempi non siano ancora maturi.
 
Insomma, a te interessa solo il discorso sui massimi sistemi. L'epocale 
battaglia tra il "mostro del capitalismo" e la sinistra ideale che hai 
in  mente tu in un mondo ridotto a schemino come nei fim di John Wayne, 
dove comunque sei sicuro che alla fine "trionferï¿œ l'eroe" contro i 
cattivoni. In nome di queste "grandi questioni", non bisogna curarsi se 
l'Italia nel frattempo va a rotoli di suo. Dettagli!
 
Peccato perï¿œ che si tratti di un film giï¿œ visto e rivisto. Con la crisi 
riprende fiato, ma non ï¿œ niente di nuovo. Gli italiani paiono un po' 
stufi di chi gli promette il sol dell'avvenire e nel frattempo si fa le 
banche, le assunzioni, gli attici (altri detagli irrilevanti, lo so, ma 
poi tocca pagare lo spread sugli interessi per finanziare anche questo), 
ma quel che ï¿œ peggio, con i suoi schemini, non riesce a cambiare 
l'Italia (e questo non ï¿œ affatto irrilevante).
 

 meriteremmo.
 
L'SPD, pur avendo perso le elezioni, ha appena strappato il salario 
orario minimo di 8 euro e 50 che prima non c'era, e che servirï¿œ non solo 
a chi lo riceve ma forse anche a ridurre l'eccesso  di surplus tedesco 
sulla bilancia dei pagamenti rilanciando la domanda interna.
Chiedo scusa per aver parlato di piccole cose concrete, riformiste, 
socialdemocratiche, a chi ï¿œ impegnato a pianificare la grande 
rivoluzione proletaria che non accetterï¿œ compromessi! Su che canale 
danno il film? ;)

 Per fare discussioni interessanti serve un minimo di correttezza.
 
Per me invece ï¿œ molto interessante leggere i tuoi post e quelli di 
Arturo. Le discussioni piï¿œ interessanti sono con chi la pensa 
diversamente. A darsi ragione l'un l'altro ci sarï¿œ tempo alla bocciofila.

 meriteremmo.
 
Scemo chi ci ï¿œ cascato: 
http://www.emilianobrancaccio.it/2013/08/13/non-illudiamoci-la-germania-dopo-le-elezioni-non-cambiera-linea/
 
Quel che credo, anzi: sono convinto, che ci meriteremmo ï¿œ poter eleggere 
qualcuno che decida la politica economica che ci riguarda.
 
Saluti,
Arturo
 
 

 l'Italia (e questo non ï¿œ affatto irrilevante).
 
Avessi capito di cosa parli...Io un partito che proponga un'analisi e un 
programma realmente socialdemocratici non lo vedo da decenni (ammesso 
che ci sia mai stato). Di sicuro perï¿œ gli schemini, o schemoni, che sono 
stati applicati in Italia con la socialdemocrazia non hanno granchï¿œ a 
che spartire ("This paper argues that the European Union (EU) has gone 
further than any other country or institution in internalising the 
prescriptions of the Washington Consensus.": 
http://cje.oxfordjournals.org/content/37/3/479.abstract
). Non mi 
intrattengo sull'affermazione che gli spread, o addirittura la crisi, 
dipenderebbero dalla casta-cricca (come se la corruzione fosse una 
novitï¿œ di questi ultimi anni!!!): come ho detto c'ï¿œ un limite alle 
panzane apologetiche del capitalismo deregolato (che funzionerebbe tanto 
bene, se non fosse pe' tutta 'sta coruzzzzione, signora mia!) che sono 
disponibile a discutere. Fossi in te, perï¿œ, proverei a prendere atto che 
lï¿œ fuori esiste un dibattito internazionale (per dire: 
http://www.project-syndicate.org/print/joseph-e--stiglitz-says-that-the-europe-will-not-recover-unless-and-until-the-eurozone-is-fundamentally-reformed
): 
regala scoperte interessanti.
 
Saluti,
Arturo
 

 regala scoperte interessanti.
 
Se mi parli di "apologeti del capitalismo deregolato" mostri di non 
capire affatto quello che scrivo. Come dicono le persone cortesi: devo 
essermi espresso male.

 essermi espresso male.
 
Non è che ti sei espresso male: è che c'è un'assoluta schizofrenia tra 
ciò che dici che vorresti e le soluzioni che nella realtà appoggi. Credo 
che sia proprio questo bipensiero uno degli strumenti chiave con cui si 
è riusciti a contrabbandare soluzioni paurosamente reazionarie per 
conquiste della sinistra.
 
Saluti,
Arturo