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Titolo: (rifle) Il concetto di INTENTO al di là dello Stile

Io credo che le componenti dello stile Mambo (portoricana), abbiamo convinto
tanta gente che "se ballo in quel dato modo, SONO elegante per forza" perchè
lo è "lo Stile". Cioè quello che *si fa* quando si balla portoricana, sono
"cose/passi/gestualità" già di per se *eleganti* e quindi se lo impari "lo
sei anche tu". Mentre il concetto di *eleganza*, così come quello di
*femminilità/mascolinità*, *romanticismo*, *passionalità*, *grintosità*,
sono *INTENZIONI*, nel vero senso della parola. Cioè (imho), qualsiasi cosa
un ballerino faccia, che sia di uno stile o di quell'altro, DIVENTA
*elegante/romantico/passionale/ecc.* se la sua INTENZIONE è di eseguirlo con
questi stati d'animo.
E il linguaggio che scegliamo per esternarli è quello del corpo. E questi
*intenti* si trasmettono attraverso alcune parti del ns corpo e il compito
della scuola di ballo è quello di aiutare l'allievo a "prenderne coscienza"
attraverso un determinato percorso educativo *del corpo e delle sue
componenti*.
Rimane però indubbio il fatto che la comunicazione deve essere *sentita*.
Praticamente come quando una persona ti dice "piacere di conoscerti" e si
percepisce la differenza tra la frase di circostanza e quella che cerca dei
modi per farti capire che è davvero sentita. E cosa ti fa pensare che per
quella persona è stato un piacere vero? Da come te lo dice, dall'espressione
del viso, da come ti da la mano o ti abbraccia, da come ti sorride,
insomma...dal *linguaggio del suo corpo*.
E nel ballo è lo stesso. Solo che il ballerino usa il suo corpo per
comunicare ad un'altra persona tutto il piacere che una data Musica gli da.
E quando ti dice "è stato un piacere ballare con te", è perchè ci si è resi
conto di essere *in sintonia*, cioè che l'altro ha fatto la stessa cosa.
Ecco quindi che poco importa lo "stile" che si balla, perchè non ne esiste
uno di preconfezionato che ci rende tutti magicamente femmine o Lord. Le
donne che attraverso lo stile portoricano sembrano "più femmine", non sono
donne che lo sono perchè "ballano" questo stile, ma semplicemente
trasmettono questa loro dimensione perchè *la sentono*, cioè quando si
muovono si *sentono davvero tali*. Tant'è che, a parità di stile, ce ne sono
tante che invece sono "costruite", si vede cioè che eseguono dei movimenti
che non li vivono, cioè non ci *entrano dentro*. E probabilmente sono coloro
che fanno pensare agli altri che "la portoricana è impettita, è costruita, è
'poco vera'". E difronte ad esempi simili, direi che è vero. Ma
contemporaneamente non lo è quando invece quello che si fa ballando, lo si
vuole rendere *vero* e allora, tutta la preparazione che c'è alla base, si
"fonde con l'animo", perchè è l'animo che rende "vero un gesto".
Cioè...se il mio animo vuole a tutti i costi manifestarti il mio piacere
nell'averti conosciuto e *voglio che tu lo capisca*, cercherò di parlarti
non solo con la voce ma anche con il mio corpo, cioè con tutti i *mezzi* che
ho a disposizione per *comunicare con te*. Ma nell'azione che compio, devo
metterci tutto me stesso, devo essere cioè *sincero*.
E io credo che la gente continuerà a pensare alla portoricana come "lo stile
elegante", fino a che non si parlerà di *intenzione* in maniera universale,
come dimensione dell'Essere e non come una caratteristica che appartiene ad
uno stile si e a quell'altro no.
Il concetto di *intento* però, non discerne dalla MUSICA. Volenti o nolenti
è qualcosa che nasce con lei.
Quand'è che la ns faccia assume un'espressione "beata" e il ns corpo si
"rilassa"? Quando ad esempio pensiamo al primo timido appuntamento? Al primo
bacio? (sperando che siano state delle belle esperienze... ;oP).
Quando assumiamo un'espressione corrucciata e il ns corpo magari
s'irrigidisce? Quando pensiamo a qualcuno che ci ha fatto arrabbiare tanto?
Quindi il ns corpo SA comunicare per effetto di un *ricordo*, tant'è che non
c'è bisogno di spiegare a qualcuno che ci guarda se quel ricordo è bello o
brutto,  perchè osservandoci lo capisce da se. E questo fa parte della
natura dell'uomo, nasce cioè con noi, tant'è che il bambino che non possiede
un linguaggio articolato, usa proprio il corpo per comunicare ciò che prova.
La Musica quindi, non fa altro che fungere da "catalizzatore di emozioni già
vissute" e il ns ASCOLTO (non *sentire*...ASCOLTARE) è  "l'autobus" nel
quale esse salgono per giungere a noi. Ecco che allora, una Musica grintosa
e dirompente, evoca in noi determinati tipi di emozioni che "fuoriescono da
noi", parlando attraverso il corpo ma SOLO se ci permettiamo di "riviverle".
Ed è quindi la VOLONTA' l'eventuale "limite" di un ballerino che questi
*intenti* non li esterna. Non dipende dallo Stile che balla, ma dalla
propria volontà di voler esternare ciò che sente. MA...anche nel caso in cui
invece il ballerino determinati intenti cerca di manifestarli, SE sono "mera
associazione di movimenti appresi" che non si associano all'ASCOLTO, ecco
che per quanto si sforzerà, non appariranno mai VERI. E si notano in quei
momenti del ballo in cui si ha la sensazione (osservando) che quel ballerino
sta ballando su "un disco che ha in testa lui" e non sulla Musica che sta
andando. Oppure sulla donna (o sull'uomo) che "mette insieme tante cose" ma
queste cose non hanno una "collocazione musicale" e non contengono "quel
qualcosa di vero".
Che cosa quindi "invidiamo" ai latini? Non credo che gli invidiamo "lo
Stile", ma semplicemente la loro capacità di *esternare se stessi e le
proprie emozioni* attraverso il ballo, per quel loro modo di vivere la
Musica. Ecco che allora RIESCI A VEDERE la femminilità sia in una cubana che
in una portoricana, o l'eleganza sia un cubano che in un portoricano. E
cogliamo tutto ciò ANCHE quando non fanno grandi cose, tanto che dopo anni
di Salsa, arriviamo a dirci "...ma guarda te...e pensare quanto ci ho perso
dietro alle figure e guarda lui con 4 acche COME BALLA". Perchè è nel COME
che imho sta la risposta. Se non voglio usare le parole, COME voglio
esternare ad un amico il mio affetto? COME voglio far capire a qualcuno cosa
provo in un dato momento? L'essere umano usa il corpo, ma ciò non significa
che ciò che comunica non sia vero solo perchè non ha usato le parole.
Certamente "stilisticamente" ad una persona posso dargli la mano, fare un
sorriso di circostanza e dirgli "tanto piacere". Ma NON è detto che queste
"semplici" azioni bastino a fargli credere che il piacere è stato VERO.
(spero si capisca la relazione tra le cose).
Almeno così è come la penso io. Voi?
Bacetto Corinna
VI

 propria volontà di voler esternare ciò che sente. 
io veramente non credo.
intendo dire: purtoppo, non basta la *volonta'*...
faccio un esempio pratico.
tempo fa, per interpretare una certa musica, avremmo dovuto ballare come
"pantere grintose" in un passaggio che *proprio lo richiedeva* (la
canzone 'Tu me la pagaras', di Trina Medina! non so se mi ssspiego...)
ti assicuro: ci abbiamo messo tutta la volonta' possibile... e anche
molto molto esercizio.
eppure, piu' che pantere, alcune di noi (allieve) che ci abbiamo
provato, sembravamo la Pantera Rosa... :DDDDD!
NB: e a parte questo fatto del ballo, posso assicurare che (per il resto
e nella vita) molte di noi, "grintose" lo erano e lo sono senza dubbio!
*forse* una delle risposte e' che non siamo tutti ballerini...?
c'e' gente che riesce a esprimersi al meglio ballando, e altri no...
e lo stesso vale per altri mezzi espressivi. credo.
forse alcuni sono piu' impacciati di altri, anche se non sono timidi...
oppure, non sono "abituati" a questo modo di esprimersi, e non possono
imparare in poco tempo...
tutto forse.
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
PS: Albertico, da sempre parla di *intenzione*, ma non vuol dire (credo)
"volonta'", quanto piuttosto tentativo di *trasferire dalla mente nel
movimento cio' che si vuol comunicare*... 

 componenti*.
giusto.
pero'... stavo pensando che e' una bella impresa!
facciamo un paragone con un'altra arte?
la recitazione teatrale.
mica tutti ci sono portati!
eppure, quasi tutti sanno leggere e possono capire un pezzo di teatro...
prendi 'Romeo e Giulietta', Shakespeare, la scena del balcone (lei sta
sul balcone, lui sta sotto e le dichiara il suo amore ecc)
prova a farla leggere a qualcuno... che non sia un attore
professionista.
secondo te: *quanti* ne tirerebbero fuori qualcosa di emozionante e non
ridicolo?
(anche se ce la mettessero tutta e prendessero prima qualche lezione di
recitazione)
... e perche' per il ballo dovrebbe essere piu' facile che per il
teatro??
secondo me, per il ballo e' (se possibile) ancora piu' difficile...
e mi viene il dubbio che forse stiamo "pretendendo" anche troppo da
qualcosa (il ballo) che per molti e' un piu' che altro un hobby (solo in
alcuni casi una passione; per pochi poi un lavoro)
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
PS: non e' che in un certo senso stiamo "confondendo" il ballo (sociale)
con la danza (professionale), per caso?

 ha scritto un sacco di cose ....
Standing ovation.
Dovrebbero darti la laurea honoris causa in "psicologia appplicata al ballo"
:)
Stammi bien,
Roby (Zio) MI.

 :)
Mi associo con Roby per i complimenti....si vedono tante "portoricane"
imparate.. ma che non vivono niente di cio' che ballano... sono solo
movimenti immagazzinati cosě sterili e brutti a vedersi.. davvero brutti..
dico sempre meglio ballare poche figure ma sentirle davvero.. anche per
divertirsi e non soltanto mettersi in mostra.
baci
--
Patty (VerCelli)
n: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"


Dal mio punto di vista hai colto nel segno: a parte i casi in cui, come dice
Corinna, alcune persone risultano incapaci ad esprimersi fisicamente per
veri e propri blocchi psicologici (e allora il sedere non lo muovo perche'
mi vergogno: e de che?), credo che la stragrande maggioranza risulti poco
credibile o se vogliamo poco espressiva proprio perche' interpone tra il
sentire interpretativo e l'espressione corporea il filtro del razionale (e
allora muovo il sedere *cosi'* esprimo passionalita': ma chi l'ha detto).
Allo stesso modo penso che per esprimere movimenti allo stesso tempo
spontanei e(passatemi il termine) 'compatibili' con il ballare, ci si deve
muovere su una base, anche non necessariamente estesa ma sicura, di
consapevolezza, acquisita non importa come, ma che possiamo comunque
chiamare 'tecnica', , perche' e' quella che ci permette di abbandonare, a
qualsiasi livello siamo, il controllo razionale degli schemi motori di base
per farci trasportare dal sentimento.
CIAO!!!
SteP (GE)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 per farci trasportare dal sentimento.
MAI parlato di "controllo razionale degli schemi ecc."
io *penso e sento con la mente*. 
non so voi :)


 per farci trasportare dal sentimento.
Bravissima Step!!!!!!! Infatti la bellezza del corpo umano che si muove
sulla Musica, è data dalla capacità di *isolarne* alcune parti che più di
altre esprimono un intento. Ad es. per entrambi i partner, l'intento si
concentra sul mezzo busto (prendendo dentro spalle e torace/seno) e poi
nella donna si concentra sul bacino, che da sempre è simbolo della
"floridità" femminile. E nell'uomo sulle gambe, che sono il simbolo della
sua "solidità e abilità". NON a caso la Rumba Columbia vede gli uomini
sfidarsi in giochi "di gambe/piedi" e negli altri due rami della Rumba, la
donna "espone e provoca" continuamente i fianchi e con le spalle, "aprendo"
molto "l'intento", cioè il seno.
MA per ISOLARE queste parti del corpo, è necessario far fare al corpo un
percorso di "rieducazione all'equilibrio", dove OGNI parte del corpo,
attraverso dei passaggi tecnici, viene ri-dotata di una "coscienza propria",
cercando cioè di staccarla (isolarla) da una rigidità generale (viziata con
la crescita e le abitudini). E' però un percorso che NON può partire da metà
strada, deve cioè iniziare dalla base, ossia dai piedi e piano piano salire,
dove mano a mano che si da ad ogni parte del corpo una data impostazione, le
successive vengono date SULLA BASE delle precedenti. Infatti non otterrai
MAI un bel movimento di spalle se ad esempio non hai prima lavorato sulla
coordinazione degli arti superiori. E non otterrai questa coordinazione se
prima non hai "organizzato" gli arti inferiori. E non puoi organizzare gli
arti inferiori se non impari il controllo dei piedi e la ripartizione di
quella cosa che COINVOLGE TUTTO IL CORPO, ossia...il tuo PESO.
Per cui un modo di ballare fluido ed espressivo, è frutto di una
IMPOSTAZIONE corporea che non è negativa, ma bensì volta a spogliare un
corpo di tutta la sua rigidità. Ecco che allora ogni *intenzione* trova in
alcune parti del corpo, delle *valvole espressive*, ma se queste parti del
corpo per l'individuo sono causa di frustrazione, NON vorrà usarle, perchè è
obbligato ad *evidenziarle*.
Allora trovi diversi tipi di ballerini:
- c'è quello che si muove come "una biscia", tanto e in maniera scoordinata,
che VUOLE cioè manifestare *un'intenzione emozionale* ma non gli è stato
insegnato il *come*.
- Oppure trovi quella che ha appreso semplicemente una gestualità di un
certo tipo ma senza confrontarla con l'impostazione basica o precedentemente
ricevuta, che può contrastare con i movimenti che si cerca di mettere in
atto. Perciò il solo fatto di "eseguire" le fa pensare di "essere".
- Oppure trovi il ballerino/na che determinati *intenti* li sente e vorrebbe
manifestarli, ma è bloccato dalla razionalità, cioè da una totale assenza
del considerare il proprio corpo come "veicolo comunicativo": o perchè non
ha con esso un buon rapporto o semplicemente perchè non ha mai intrapreso
questo percorso.
Bacetto Corinna
VI

 movimento cio' che si vuol comunicare*...
Ciao Silvana!
a me pare di capire che quando Albertico parla di *intenzione* nei movimenti
indica che bisogna solo *accennare* qualcosa che nella sua pienezza ha una
portata molto più grande...
Per esempio nel son cidice spesso che il torso deve essere protratto verso
l'alto come se dovessimo volare...e quindi noi dobbiamo dare marcare
l'*intenzione* eterea...
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

scusatemi per l'interruzione: 
Complimenti vivissimi e sinceri a TUTTI per un thread degno
di essere incorniciato... Decisamente a tema, e che mi ha 
dato notevoli e molteplici spunti di riflessione.
BuB

 l'*intenzione* eterea...
certo.
infatti, mi ricordo molto bene che una volta, durante una lezione di
rumba yambu', ci ha detto che il movimento deve essere "piccolo fuori e
grande dentro".
-- 
Besos! Silvana la Flaca (MI)

 questo percorso.
non sono d'accordo.
il fatto che la razionalita' possa "bloccare", e' un'idea che andava di
moda nell'Ottocento.
la razionalita' "sblocca"...
... che non vuol dire che devi pensare puntualmente a quello che stai
facendo, muscolo per muscolo (infatti, sappiamo bene che si fa esercizio
proprio per acquisire degli automatismi); vuol dire solo capire quello
che stai facendo e perche'. 
in alcuni casi, in cui NON abbiamo un movimento naturale spontaneo che
sia "naturalmente aggraziato", devi *capire come e perche'* non lo e',
per poterlo correggere.
"vai e balla dove ti porta il cuore e smetti di pensare" e' una bella
favola, non trovi? se fosse vero, sarebbe magia, e oltretutto non ci
sarebbe bisogno di andare a scuola!
e poi, se non capisci quello che stai facendo, dubito che ti possa
venire bene. e per capire, si usa la ragione.
e' il cervello che muove tutto; basta studiare il corpo umano.


 e' il cervello che muove tutto; basta studiare il corpo umano.
Scusatemi l'interruzione, magari leggermente OT, ma...
Non e' il cervello che muove tutto. Diciamo *quasi* tutto. 
Porto un esempio pratico: esiste un fenomeno che si chiama 
ARCO RIFLESSO. E' un fenomeno di difesa dell'organismo, ed 
e' completamente AUTOMATICO. Un giorno di primavera siete in 
giro nei campi, e senza accorgervi date fastidio ad una grossa vespa.
Questa vi punge su un braccio e...   meraviglia delle meraviglie, 
il braccio si e' mosso *prima* che possiate percepire una qualsiasi 
sensazione di dolore. Lo stesso accadrebbe se qualcuno vi accendesse
non visto un fiammifero sotto il braccio. Questo accade, se non ricordo
male, perche'quando il livello elettrico del segnale oltrepassa 
una certa soglia (dolore forte) viene per cosi' dire dirottato, 
cortocircuitato nel primo ganglio nervoso verso il nervo dell'azione,
e si ha una contrazione involontaria. Nel caso del fiammifero,
probabilmente
cosi' si soffrono anche meno danni a livello cutaneo.  
Ora, tornando al discorso ballo, per quanto riguarda ad esempio il 
passo base, non e' il cervello a comandare i vari muscoli singolarmente,
ma il cervelletto, dove vengono *immagazzinati* degli insiemi di
impulso-motore/sensazione-tattile derivata...   Quando il cervello 
comanda: basico! o meglio: FIGURA TRITABRACCIA N.215 BIS 
il cervelletto si attiva autonomamente, esegue sequenzialmente il tutto 
(pochi blocchi di istruzioni nel caso del basico, e molti per la
tritabraccia)
e invia una risposta (eseguito-tutto-ok--->>> confronta con 
sensazioni relative all'insieme in memoria) e cosi' si ha la sensazione
di ballare meglio o peggio. Vi e' mai capitato?  Il cervello fa da
coordinatore,
da supervisore, da direttore artistico, da coreografo ma non esegue
personalmente.    
Questo e' il nostro grande vantaggio ed anche il piu' grande difetto.
Infatti,
se per una qualche ragione si intende cambiare lo stile di ballo,
occorrerebbe 
farlo a livello di movimenti di base e....   non ci si riesce, in quanto 
gli insiemi elementari impulso-motore/sensazione-tattile di BASE
che sono stati 'montati' per primi e sui quali si e' costruito tutto il
resto
sono i piu' radicati, i piu' profondi ed automatici. 
Tesi: forse allora si dovrebbe approfondire da subito, nei corsi di
base, 
il concetto di stile di ballo, e determinare quindi negli allievi piu'
imprinting di base, che poi ciascuno adottera' e/o modifichera'  in 
seguito. In poche parole, piu' lezioni sul basici di diversi stili, 
in vece di un solo basico e tante belle figurine. Dubito pero' che 
un corso del genere avrebbe successo, pero' a volte mi viene da pensare 
che alcuni allievi che iniziano dovrebbero osservarsi di piu' allo 
specchio. La sensazione di disagio nel vedere che quanto il cervello
comanda
non corrisponde poi all'effetto che si vuole ottenere comporterebbe 
un profondo disagio...  correzioni semiautomatiche *a forza* su
movimenti gia'
imprintati radicalmente....
Spiacente se sono andato un po' fuori dal seminato, pero' spero di aver
fornito
un interessante spunto di riflessione. 
BuB

 imprintati radicalmente....
*bellissimo* e interessantissimo spunto di riflessione!!
il gap fra quello che *vuoi* (---> volonta') e quello che poi
effettivamente *riesci*:
colmare questo divario (e come): imo questo e' il punto... 
grazie!


 sarebbe bisogno di andare a scuola!
Parlando seriamente...Mentre sono a scuola uso la razionalità (per quello
che posso) per correggere, imparare e *far diventare naturale* un qualcosa
che probabilmente non mi è spontaneo, fino a quando un movimento non diventa
spontaneo per abitudine ( e ciè per averlo provato e riprovato o perchè ne
ho capito profondamente l'aspetto tecnico) è come se non avessi imparato
nulla...
ma quando sono in pista la spontaneità (se vuoi anche a mio malgrado) prende
assolutamente il sopravvento...altrimenti mi bloccherei continuamente....
Se un insegnamento non si è radicato profondamente tanto da farlo diventare
spontaneo è certo che in pista non lo farò...


 ho capito profondamente l'aspetto tecnico) 
*perfetto*: e' a questo che miravo.
domandina perfida: ma allora, **la "naturalezza" si impara?**
 
(... "spontaneo per abitudine"... Ąque lindo! :))
come quando suoni, che *a forza di suonare* le mani poi *apparentemente*
"vanno da sole" con naturalezza... 
ahem: pero', secondo la mia amata logica, 
SE si impara, NON e' "naturale"...
... e allora, come la risolviamo?
-- 
Besos! Silvana la Flaca (MI)
lo sapevo, che tanti neuroni sono meglio che uŕn!! :)))

 un interessante spunto di riflessione.
Si vede che mi interessa ?
Ciao!
Ilaria (Roma)

 propria volontà di voler esternare ciò che sente.
Direi che la volonta' rientra in un ventaglio di possibilita' - alle quali
e' spesso asservita - sotto la voce *essere in grado*, assieme a:
- non voglio volerlo
- vorrei ma non sono capace
- vorrei ma non posso
- mi vergogno
- non sono capito (ergo traduco male oppure non mi vogliono capire)
- sarei capace se solo mi ponessi il problema comunicativo all'interno del
ballo
etc (l'antifona si e' capita).
IMHO e' interessante soprattutto l'aspetto *vergogna*, che puo' portare a
delegare alla supposta sensualita'/eleganza/femminilita'/grinta propria di
uno stile l'espressione di un qualcosa che altrimenti resterebbe
inviluppato nella timidezza, perche' questa non permette a chi balla di
conferire al gesto qualcosa di chiaramente *proprio*, proveniente da un
personale sentire.
Credo che si tratti di qualcosa piu' psicologico che non squisitamente
tecnico.
Una scuola puo' insegnare a muovere certe parti del corpo, ma non a
scegliere o peggio ancora accettare di muoverle autonomamente (da soli,
senza l'insegnante che lo dice!), puo' insegnare che i contenuti del ballo
sono intenzioni da tradurre e puo' indicare il come, ma se insiste troppo
su questo rischia di tornare al manierismo.
Questo e' un rischio sempre presente, dal momento che spesso chi vive
questo problema ha bisogno di *esempi* che poi pero' non vengono presi
come tali, ma come veri e propri ruoli da interpretare (e si torna alla
portoricana che *e'* elegante di per se'). Piu' si asseconda questa
difficolta' di chi impara, piu' si alimenta questo circolo vizioso che si
chiude nella non necessita' della tanto temuta spontaneita' grazie alla
presenza di numerosi "esempi" da recitare ogni volta.
Piu' che un maestro ci vorrebbe un equilibrista, a volte...
Ciao!
Ilaria (Roma)

 un interessante spunto di riflessione.
..scherzi??? Altrochè se ne hai forniti!!!!!!! ^__*
Bacetto Corinna
VI

 presenza di numerosi "esempi" da recitare ogni volta.
...concordo. E si alimenta il circolo vizioso proprio perchè non c'è una
didattica basica universale, che indichi chiaramente COSA insegnare al
principiante che sta *alla base e DENTRO* a QUALSIASI STILE.
Bacetto Corinna
VI

 
Ottimo, grazie. Ora ho le idee MOLTO piu' chiare, 
in quanto le mie informazioni frammentarie derivavano
da articoli sparsi di cultura generale (specchio, focus...)
che avevo cercato di collegare  in un contesto generale. 
Grazie per l'impegno. 
BuB

 lo sapevo, che tanti neuroni sono meglio che uŕn!! :)))
Quando li si usa, si..... :-PP
BuB

 Quando li si usa, si..... :-PP
appunto!  ;-Pr


 n.125 bis"
cazzo shatzy! avevi detto tutto bene!
e cosa mi vai a sbagliare? la figura!
non era la 125 bis ma la 215 bis!
vedi che se pensi troppo poi sbagli la cosa più
semplice! ;-)
ciao sha'!
hola yauri!
p.s.
non ti facevo così "cervellona"! complimenti!
vuol dire che le parole crociate e lanciostory
funzionano! ;-)

 funzionano! ;-)
Scherzi ? Me l'hanno insegnato a scuola di ballo!
Ma che razza di scuola frequenti te, aho?!

 wrote in message
3DEDF153.67E3E27A@non_rompere.hotmail.com...

Di nulla, se ti interessa l'argomento ti consiglio di prenderti un testo
dedicato... imho MOLTO piu' semplice da capire, alla fin fine, di un
articolo su un periodico divulgativo che rimane abbastanza avulso dal
contesto (cosi' come un intervento su un NG :-) ).
Se hai bisogno, scrivimi pure in pvt.
Ciao!
Ilaria (Roma)

 insegnata dai piedi c'è qualcosa di sbagliato.
Secondo me non c'e' nulla di male nell'iniziare dai piedi, magari chiarendo
da subito dove si vuole arrivare, ma le cose sbagliate possono essere due.
La prima e' *fermarsi* a insegnare i piedi senza procedere poi con
l'armonizzazione del resto del corpo, lasciando all'imitazione e alla buona
sorte tutta la farcitura di movimenti, che poi pero' ti dicono, sono proprio
quello che distingue il bailador insignificante da quello sabroso... buffo
no?
La seconda cosa sbagliata, peggiore ma in qualche modo collegata alla prima,
e' spiegare solo *dove* vanno a finire 'sti benedetti piedi, come se quello
fosse il fine, e non *come* usarli a supporto del tutto, renderli strumento
insomma.
CIAO!!
SteP (GE)

 tradotta correttamente e soprattutto *decodificata* dall'altro!
E' vero che l'intenzione non si vede e quello che si mostra e' solo la sua
interpretazione fisica, ma direi che se mentre tu lo fulmini con lo sguardo
o con che altro il tuo ballerino non vede altro che le tue tette, il
problema e' la *sua* insensibilita'. La sensualita' di un gesto e'
relativamente oggettiva, quindi piu' che allo zuccone del caso farei
riferimento almeno a un effetto mediato tra i tanti.
Nel momento in cui tutti i tuoi ballerini piu' o meno ti guardano come se
avessero visto un elefante volare, ne momento in cui tu ti crederesti
irresistibile,  allora si, mi sembrerebbe giusto porsi il dubbio sulla
riuscita espressiva....
...Come seconda ipotesi, hai un par di tette irrimediabilmente magnetiche,
nel qualcaso beata te ;o) , anche se a lungo andare, per la sventurata che
possiede guardacaso anche un cervello, quasi quasi possono diventare  un
peso anche loro.
CIAO!!!
SteP (GE)

 la mente. Quindi *mente*, *cervello* e *corpo* devono collaborare
insieme...
Sono perfettamente d'accordo con i tre passaggi, ma se ti puo' interessare
il feedback da allieva (e credo di si, e' il tuo mestiere... :o) ), per la
mia esperienza personale ma anche  non, credo che molto spesso sia vero il
contrario, e cioe' che non si riesce perche' non si e' capito *per davvero*
quello che si deve fare.
Se ho capito da dove e come nasce il movimento che devo fare, sono
praticamente certa di arrivare a farlo, in maniera magari non sublime, ma
sostanzialmente decente e di solito anche in tempi accettabili.
Spesso capita che invece si abbia chiara l*immagine* di quello che si vuole
arrivare a fare, ma non la sostanza.
Osservare e fotografare una serie di posizioni successive che insieme
costituiscono un dato passo da' informazioni solo a livello cinematico,
cioe' descrittivo del moto, ma per eseguire davvero il movimento corretto
questo non basta, ci vuole anche l'aspetto dinamico (ma guarda un po') ,
inteso proprio nel suo significato scientifico come descrizione di quali
forze vadano applicate al nostro corpo, a partire da quale punto e con che
modalita'; per te che di dinamica ne parli, all'incirca in proprio in questi
termini, potra' sembrare magari scontato, ma in giro non e' cosi'
dappertutto e comunque c'e' anche il problema che non sempre lo stesso
linguaggio o lo stesso esempio sono significativi per tutti, e non tutti
capiscono di non aver capito (ora basta che mi ingarbuglio). Comunque
faticaccia, eh???
;o)
Per il resto, una volta che l'obiettivo e' chiaro, tutto il tuo meccanismo
di apprendimento o meglio di autoapprendimento mi sembra che fili liscio
come l'olio.
CIAO!!!
SteP (GE)

 come l'olio.
...infatti in cubana, da quando ho eliminato come primo basico
*Fondamentale* quello in linea, ho CAPITO come questo si inseriva con
logicità in tuuuutto il resto che insegnavo e le cose sono divenute molto
più semplici da capire e da imparare, perchè adesso il basico è ...davvero
FONDAMENTALE! Cioè il *Fondamento* di tutto quello che poi ci costruisci
sopra!
Bacetto Corinna
VI

 insomma.
...i piedi si muovono ENTRO un dato spazio, che è quello circoscritto dalla
coppia. Ma questo è un altro argomento. ^__*
Bacetto Corinna
VI

 
In questo contesto mi rifaccio a quanto detto prima. se l'uomo NON ha la 
tendenza ad approcciare in qualche maniera, difficilmente riuscira' ad
esprimere emozioni legate alla musica,o un trasporto che magari sente,
in quanto il background culturale che gli e' stato impresso gli indica 
che certe azioni come lo stringere implicano o *approccio* o intenzioni
palesemente sessuali. 
Forse e' per questo che vediamo molti bravi ballerini di salsa, e
veramente 
pochi che sappiano *fare propria* la bachata. 
BuB
BuB

 Ma che razza di scuola frequenti te, aho?!
non mi parlare male della MIA scuola che mi altero eh!
la MIA scuola č la piů bella e la piů brava di tutte! ;-)
l'unica lacuna che ha č che non insegnano tutta quella roba che insegnano
nella tua! ;-)
ma escono dei ballerini con un pedeegree da rothweiller! (pastore tedesco
va'!) ;-)
ciao sha'!
hola yauri!
p.s.
anche io, come bubu, posso scriverti in privato? ;-)
ciao bella!

 veramente  pochi che sappiano *fare propria* la bachata.
...quando ballavamo Salsa Erotica, di bachata nemmeno l'ombra (almeno dalle
mie parti, zona VI-PD e dintorni) ma nella Salsa il bacino andava che era na
meraviglia. Ora io non so se questo "naturale" modo di muoversi della tanta
gente di allora..(che era "tanta" perchè un buco di club lo riempivamo in
100 quando non mancava nessuno e ci sembravamo "tanti!" per l'epoca) era
dettato dal fatto che c'era una passione vera e propria di *avvicinarci* il
più possibile al movimento del latino di nascita. Perchè a noi pochi salseri
di quegli anni, non ci importava se eravamo "isolati" dai ns amici che
ancora popolavano le disco commerciali, per cui sapevamo già che andare a
ballare la Salsa, non significava conoscere gente nuova, ma l'unica cosa che
ci interessava era ballarla sempre meglio anche con i soliti che eravamo. La
ns concentrazione nell'apprendere quindi, non era "distratta" dallo scopo
"ballo la salsa per conoscere gente", ma piuttosto ..."ballo la Salsa perchè
mi piace sto ballo e VOGLIO farlo sempre MEGLIO". Per cui sono convinta che
sia stato questo che ha fatto poi nascere i primi talenti che oggi sono
anche Maestri di lunga data.
Sicchè...per tornare in linea con il thread...il ns INTENTO era quello ed
eravamo mica pochi ad averlo raggiunto, perchè se penso solo al *movimento
corporeo*, 10 anni fa in un'intera pista, il 90% dei salseri di allora si
muoveva e si esprimeva molto meglio di quanto si veda oggi.
Bacetto Corinna
VI

 Vabbè oggi mi sento tanto l'amante dell'Ape Maia.
...orrrrca eva...falla almeno crescere prima!!!!! :oDDDDD
Bacetto Corinna
VI

 ([3] un fiore è un fiore e questo gli basta.)
Credo profondamente in questo concetto e non da sempre, cioe' per me
rappresenta il punto attuale di un percorso personale che chiamerei
"maturazione della femminilita'", perche' possiamo parlare d'istinto e
sabor finche' vogliamo, ma ad essere donne (e uomini) si impara in un
cammino che va di pari passo si' con la conoscenza del proprio corpo e
della propria personalita', ma anche e *non* secondariamente con un certo
tipo di valutazione (e anche questa matura, dall'omologazione al branco
adolescenziale per non sentirsi diversi, alla selezione degli
interlocutori sulla base delle proprie preferenze) dei "feedback" (va di
moda questa parola in questo 3ad!) che arrivano dall'esterno... credo sia
questo anche il senso del discorso sull'eta' e il sabor che si faceva
qualche tempo fa qui sul NG.
C'e' da dire pero' che alla lunga la [3] e' frustrante (nel ballo come in
ogni aspetto della vita) e apre la strada a un'altra considerazione:
- l'altro e' d'impiccio, e' limitante, e' uno scocciatore.
Nel tema proposto da Corinna, io ritengo un emerito *rompiballe* quello
che mi invita a ballare e cia' lo stile ("elegante" o "grintoso", non c'e'
differenza) e le figure e tutte le cose perfettine al loro posto e NON
SOLO *mi costringe* a partecipare alla sua messa in scena, MA NEANCHE
presta attenzione ai miei messaggi "gozaderi"... e magari un'altra volta
manco mi invita (non tutto il male vien per nuocere) perche' *IO* non so
ballare (e quindi per lui sono io la scocciatrice limitante)!
Il brutto e' che spesso e volentieri 'sto poveraccio, come me, e' pure in
buona fede... che ognuno tragga le proprie conclusioni su chi e' quello in
malafede che ha rotto il giocattolo della comunicazione nel ballo salsa.
Ciao!
Ilaria (Roma)