Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: (OT) IABLA IS DEAD

Sì, per quanto mi riguarda è vero.
    Per me il <gruppo IABLA> è un'esperienza finita. Restano le persone
quelle che mi interessano. In dieci mesi ho spedito
millequattrocentosettantasette messaggi. Ho raccontato, ho cazzeggiato, ho
fatto flame, ho scritto poesie, ho scritto racconti, ho fatto analisi,
psicanalisi, coitoanalisi, analisi del menga, menganalisi, ho scritto cose
sofferte, cose leggere, trattati di comunicazione, di sociologia dei gruppi
virtuali, post di Logica Matematica, post di Cucina, post di Tantra, post di
Salsa. Ho fatto recensioni di dischi, di concerti incredibili, di serate in
locali anonimi, poesie sulle persone, sulle atmosfere, sulle vibrazioni,
sulle donne, sugli uomini, sui macachi.
    Ho conosciuto anche un gruppo di persone che credono di "incontrarsi".
Le ho incontrate ho fatto due raduni. Ho mangiato pizze (poche), ho ballato
con loro salse (molte), le ho incontrate lontano e vicino. Ho avuto la
fortuna di conoscere alcuni/e di loro che mi interessavano. Ho avuto la
fortuna di riconoscere quelli che non mi interessavano. Ho avuto la decenza
di non fare nessuna tromba-novela con alcune delle dame (che si sappia
almeno).
    Ho imparato a comunicare tramite un ng. A riconoscere gli amici dai
nemici tramite la sola scrittura. A riconoscere e "vedere" le persone nelle
loro parole. A individuare l'aggressività dal "tono di voce" delle parole
scritte, ma anche la timidezza, la modestia, il valore, l'autorità e
l'autorevolezza, il senso della verità e la forza, la meschinità e
l'insicurezza, la decenza e la violenza, la pacatezza e la sfida.
    Ho visto come le persone cambiano in funzione del "contesto emozionale"
delle situazioni, come si spostano gli equilibri, i gruppi, la ricerca di
alleati, le dispute, le faide, le alleanze, le congiure, la gogna e la
vendetta, l'ostracismo e la lealtà, persone che non si spostavano di una
virgola in funzione di tali sconvolgimenti di gruppo, le loro voci sempre
ferme e solide in quello che dicevano, le loro argomentazioni cristalline e
poco ascoltate nei momenti caldi.
    Ho visto il "gruppo": il leader di facciata, il leader inconscio, gli
sciacalli, i tirapiedi, gli amici complici, gli amici di facciata, la
solitudine degli altri, il bisogno di sentirsi accolti, difesi,
spalleggiati, amati, riconosciuti, salutati nei raduni e riconosciuti nel
ng.
    Ho visto un gruppo sul ng che crede di potere avere il diritto di fare
quello che vuole, solo perchè nessuno può impedirlo. Giustificare tutto in
virtù dello slogan: "Leggerezza, svago e divertimento". E a me veniva in
mente un concerto dei Clash dove troneggiava lo striscione  ironico con su
le parole: "SEX, STYLE, SUBMISSION", ma era il 1980!
    Ho imparato che <la salsa è una>, ma che <i soldi sono pochi e fanno
gola a molti>, che la salsa è un ballo per come è proposto in Italia che è
più vicino alla borghesia medio-ricca, come uno svago dalla noia. Che per
chi va a lavorare alla mattina alle otto è quasi impossibile riuscire a
conciliare il piacere di ballare salsa con il bisogno di lavorare per
mantenersi. La salsa è proposta come ballo anti-latino, perchè ci sono
troppe paiettes, troppi presentatori stile canale 5, troppe prime donne,
troppe donne che vogliono diventare <prime>.
    Ho visto la frattura tra la gente latina per origine e quella che si è
avvicinata alla salsa in Italia per fare qualcosa che non fosse UNZ-UNZ.
Gente che dice che quelli della Charanga Habanera si "agitano" troppo e che
il latin Jazz ha invece stile, dimenticandosi che il Jazz, il Blues, il
Tango, la Salsa sono nati come balli popolari e osceni (jazz=scopare).
    Ho studiato tutti quelli che sul ng ci vengono per lavoro: animatori che
cercano pubblico, pr che cercano di arricchire la lista, dj che cercano
consenso, maestri che cercano allievi, giornalisti che fanno interviste per
scrivere il prossimo articolo ... ho visto moltissimi che si gettano a
capofitto in tali giochi economici e .... leciti.
    Ho visto il mio orgoglio venire fuori e avere voglia di fare il capo, il
confidente, il confessore, lo psicanalista, il santero, l'uomo polipo, il dj
e l'esperto di musica cubana. Ho visto che non ne valeva la pena. Ho visto
che a volte ne è valsa la pena.
    Ho imparato in dieci mesi di ACTION su questo ng tantissimo di musica
cubana e caraibica al punto che parlando con gente latina, mi considerano
degno di essere ascoltato. Ho imparato cosa cercano i latini che vengono in
Italia.
    Ho indossato la maglietta di IABLA. Mi sono accorto che era una divisa.
Mi sono ricordato che non indosso le divise. Me la sono tolta. Non l'ho
ancora bruciata come fanno con la bandiera americana, perchè è fatta di
cotone buono e può sempre venire buona, anche per un paio di mutande ...
    Ho favoleggiato su IABLA. Mi sono reso disponibile a costruire il sogno,
con la disponibilità di un ingenuo, l'ho glorificata, osannata, scritto
poesie, fatto autocritica, uccisa e rifatta rinascere.
    Ho aspettato tutti. Ho conosciuto tutti. Ho dato la buona fede a tutti.
Ho creduto nel gruppo. Non ci credo più. Ho combattuto il gruppo. Non lo
combatterò più. Ho cercato di cambiarlo. Sono cambiato io. Ho dato il mio
tempo prezioso. Mi sono trovato senza tempo e con molti nemici. Non ho più
tempo per correre dietro ai nemici. Ho solo il tempo per incontrare ogni
tanto chi ritengo simile a me. Simili a me dentro IABLA sono in pochi. La
maggioranza non sanno nemmeno chi sono. Credono di incontrarsi, ma non si
sono mai guardati allo specchio e lo specchio è l'unica cosa che rimane:
sorrisi allo specchio di persone che non si conoscono.
    Ho studiato i Gruppi Virtuali. Ho approfondito le mie conoscenze da
hobbista sui ng di psicologia. Ho visto quali sono le caratteristiche di
tutti i gruppi nelle Usenet, le devianze, i rischi, i comportamenti
classici, le interazioni reale e virtuale. Ho visto che IABLA non è
l'eccezione, ma la regola.
    Ho visto me stesso trovarsi a dire: "Ma checcazzo continui a seminare?"
... "Ma vai a figa!" .. e trovarmi a darmi ragione!
    Ho visto i migliori smettere di scrivere, ho cercato di farlo notare, ho
ricevuto le risposte dell'indifferenza, ho capito allora perchè se ne erano
andati.
    Ho visto la dinamica di crescita di un gruppo, le responsabilità che ne
derivano, la strutturazione delle naturali funzioni di ogni singolo
partecipante, la potenza che può avere un gruppo di discussione ben fatto
per la diffusione della cultura latina, la disattesa di tali mie aspettative
dovuta a comportamenti irresponsabili, la rivoluzione che potrebbe vivere la
cultura italiana se molti in italia muovessero la kadera, se il Papa
muovesse la kadera userebbe la Bibbia per incartare i CD di salsa. Ho visto
che la salsa-pop ucciderà la musica cubana, che troppi soldi fanno a gola a
pochi e che i più coglioni si sottomettono a tale proposta perchè "credono"
che ne avranno le briciole, mentre le case discografiche e le discoteche e
le Radio e le Tv, continueranno ad ingrassarsi con l'ultima trovata del
momento da gettare nel cesso, quando se ne inventeranno una nuova, perchè
tanto la "gente ingoia di tutto".
    Ho visto venirmi la voglia di aprire un locale di musica dove si potesse
ballare dalle venti di sera all'una di notte, tutti i giorni, poi mi hanno
detto che la salsa è stata portata in italia così e i discotecari hanno
aperto le discoteche di salsa perchè c'era da fare soldi, poi si sono
pentiti proprio in questi giorni e allora ti fanno l'animazione PUMP come in
discoteca, per allargare il giro a chi "spende" e "spande".
    Ho visto la domanda dentro di me sorgere: "Ma come fa chi va a lavorare
alle otto, nove di mattina andare a ballare fino alle tre di notte e trovare
il tempo di scopare?" e allora mi sono dato una risposta ... "Scopare? ... è
un optional!"
    Ho detto tanto, non ho detto tutto, non riuscirei comunque a dirlo.
Voleva essere un addio e invece è solo un arri-"vederci". Ma d'ora in poi
"vedrò" solo quelli che faranno il gioco che voglio io. Ho combattuto contro
un gruppo di persone che fanno di IABLA un ng spazzatura. Solo ora mi sono
accorto che l'ho fatto perchè facevo parte di quel gruppo. Mi tolgo e vi
saluto. Ho imparato da altri ng, che nel momento in cui si crea il gruppo si
perde la discussione. Continuerò a leggere e a scrivere di salsa e di
cultura latina, come dice il manifesto, tutte le altre cazzate le lascio a
chi si diverte a farle. Non sono moderatore, non posso impedire di fare agli
altri quello che vogliono. Posso solo <non partecipare> al massacro di un
ng. Conclusione ovvia ma è la più difficile. Molti, tutti gli altri che
hanno abbandonato il ng IABLA, hanno sempre portato con sè un'amarezza senza
ragioni. Io modestamente ho capito tutto e non mi farò più usare da un
gruppetto che si è dato il nome del ng su cui fa quello che gli pare perchè
nessuno può impedirglielo. Ma non c'è da stupirsene quando ciò accade in un
paese dove un ricco potente mette su un gruppo prendendo come nome quello
del paese dove vive e dove vivono sessanta milioni di italiani, che sono
italiani anche se non sono del suo gruppo (per i più lenti mi riferisco a
Forza Italia). Su IABLA continuerò a scrivere di salsa, il resto lo eviterò
accuratamente come evito ogni retorica di gruppo anche nella vita.
--
¡Ahora Dale Malanga Si A Ella Le Gusta La Vianda!
Gianni el Zorro (MO)
-----------------------------------------------------------------];-9
questo post è dedicato a Valeria la Rumbera Loca, Corinna, Margarita,
Roberto Lepore, Aline e Andrea, Keke, Zia Mao, Michela "Yegua Morena",
Cucciolotta, Jo "Sabor", Elio "Viva Caribe", Marco El Dott, Marco Sala,
Navarre, Pablo (FI-TO-USA) ... e a tutti gli altri che sanno parlare di
salsa ... e a tutti i lettori-only di questo niusgrup di ballo latino.

     Per me il <gruppo IABLA> č un'esperienza finita.
Il silezio a volte č un macigno che pesa come una pietra sepolcrale, a volte
č d'oro, a volte grida come al vento come le urla strazianti dei morti mai
vendicati, a volte č una condizione dello spirito, un attimo salutare, una
pausa, un auto-ascolto.
Il tuo silenzio mi turba e mi lascia un pň piů vuota. Volevo dirtelo sul ng.
Ma ti rispenderň in privato, per rispettare con il mio, anche il tuo
silenzio.
besitos y nitritos
yegua morena (michela bo)

 silenzio.
Ma <quale silenzio>, Micky?
Non ti sei accorta che dopo un'ora da questo post, Gianni ne ha postato
un altro?
Lui (lo hai citato sopra tu!) ha scritto "solo" che il <gruppo Iabla> e'
*per lui* un'esperienza finita. 
Sai che lui fa questa distinzione... fra gruppo e rapporti virtuali ecc.
Sono SCELTE... e grazie a Dio (o a chi per lui) PER ORA (!) siamo ancora
in un paese libero... dove possiamo scegliere che dite, che fare, che
srivere, dove andare, ecc.
Non credo sia il caso di affliggerci per delle *libere scelte*... sulle
quali (peraltro!) siamo tutti liberi di ritornare... quando ci pare.
A proposito: di solito, se/quando qualcuno dice: "E io me ne vado!" 
"di solito" (statisticamente) lo fa per sentirsi dire "No, ti prego, non
lo fare..."
E poi: andare DOVE, e via DA DOVE?
Boh.
D'altra parte, poiche' siamo *tutti liberi* di andare e tornare... io
non vedo il problema.
I problemi (purtroppo!) sono altri... :/
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)

 accuratamente come evito ogni retorica di gruppo anche nella vita.
NON sempre il "gruppo" e' retorica... e' nella natura degli animali fare
gruppo: l'ho studiato in biologia.
E lo dicono anche i sociologi.
Solo le belve feroci vivono da sole; l'uomo invece e' un animale sociale
(questa invece e' di Aristotele: 2500 anni fa... circa)
PS: la mia "modifica" del tuo subject 
vuol essere non solo un'aggiunta di buon auspicio, ma si riferisce in
particolare a quando muore il re in Inghilterra... 
"Il re e' morto; viva il re!" 
(il successorre-successivo: l'erede, che diventa re; come dire: morto un
papa, se ne fa un altro.)
Tutto si evolve... e a volta migliora! soprattutto, dopo aver toccato il
fondo... a quello che io ho visto spesso.
Io per esempio da parte mia sono andata MOLTO in crisi per gli eventi
dell'11 settembre: tutto mi pareva vuoto e inutile... 
anche il mondo della salsa.
Venerdi' poi pero' ho incontrato amici e salsato, e ho ridimensionto
l'angoscia della guerra... nel senso che ADESSO ho in testa una frase
di... non ricordo piu' se Biagi o Montanelli:
          "L'importante, e' che la morte ci trovi VIVI".
Con tutti i timori, le delusioni e le speranze... che ho adesso, 
ti posso dire il mio, di "slogan": 
          "Le mie ILLUSIONI-sulla-vita sono morte; VIVA la VITA...!"
... e, perche' no? W anche la salsa e Iabla, soprattutto per le cose
belle che mi ha portato... e che io non rinnego e non dimentico,
qualunque cosa sia successa e/o succedera'.


 Non credo sia il caso di affliggerci
Non č per me questione di affliggermi. lo faccio raramente, e per problemi
dolorosi e molto importante. Ma il silenzio e la delusione di una persona
che conosco ed č mio amico, mi lascia cmq dei dubbi e mi fa riflettere. Ma
non intendevo aprire una discussione pubblica sull'argomento, come detto.


 che conosco ed è mio amico, 
Il silenzio e la delusione di *QUALUNQUE <persona>*
SE si riverbera su TUTTI (vedi il subject!) come slogan "negativo" e
porta-sfiga (sorry!) 
e' IMO una cosa che "fa pensare".
E uno sforzo di *obiettivita'*... 
*dovrebbe* prescindere dall'amicizia.
E rinforzarla... nel caso, con eventuali personali (*privati*)
discorsi... come dici tu.
Ora sto parlando in generale... ti do la mia parola d'onore.
E d'altra parte... che vuoi che possano importare, in fondo... queste
cose, se consideriamo le notizie che ha dato or ora il tg?   :(((


Marco El Dott.


Besitos para Ti
Margarita  brujisssimisssima  TN

Vorrei sintetizzare il tuo manoscritto in 4 parole Romagnole.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
MA VA A CAGHER!!!!!!!!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Cordiali saluti, Sergio(MN)


wrote in message QPCr7.37266$
P04.2...@news2.tin.it

    Non mi pare che quello che chiami "manoscritto" contenga opinioni che si
possano sintetizzare con la tua frase. Quindi si può prendere solo come
insulto personale.
    Onde evitare fraintesi se ti dovesse capitare di incontrami, certi
insulti rivolgimeli in diretta, così almeno ti eviti la brutta figura di
quello che si nasconde dietro un monitor per insultare la persone.
    A me almeno non interessa nascondermi dietro al monitor e infatti non ti
insulto in risposta come meriteresti, ma di persona potrebbe essere un po'
diverso, magari meglio anche senza testimoni.
--


Per quel che mi riguarda non ho nessun problema anche dirtelo in faccia.
Se ci sarà l'occasione ben volentieri.
Nessuno ti ha cercato e fino a prova contraria l'italia è ancora libera.
Tutti posso esprimere le loro idee belle o brutte che siano ma diventare il
padreterno quello proprio NO!
Ciao,Sergio(MN)

Orso Balů
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

> Orso Balů
           R    O     T     F    L       !

 wrote in message
QPCr7.37266$P04.2...@news2.tin.it...

Come sempre nella sanguignità che lo caratterizza, Sporting sa utilizzare il
dono della sintesi al meglio e come pochi altri.
Pur "sforzandomi", non riesco a non concordare con lui.
Ciao Sergio
Walter - Salsa Vja (Alba-CN)

Siiiii...........Maaaaaaaa.........
Tu cosa centri ...?.....

 Tu cosa centri ...?.....
Quello che c'entri tu... 
Iabla e' viva: viva Iabla!  :)


;oPrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

 ;oPrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
ROTFL! ;D


"Sporting Dance" ha scritto nel messaggio

Dunque tu ritieni che quelle 4 parole riassumano (sintetizzino) lo scritto
(ma non manoscritto poiche' penso che Gianni non usi le matite per battere
sui tasti) che intendi criticare.
Ammiro la tua dote di sintesi e ti prego di argomentare come sei riuscito a
pensare che Gianni con il suo post ci volesse mandare a ....***.
Un dubbio pero' mi assale se tu riesci cosi' bene a sintetizzare un
pensiero, quale e' la tua risposta? Nel tuo post non la vedo.....
L'italiano non e' un'opinione, peccato non esistano piu' le matite rosse e
blu....
Marco El Dott.
"non credere sia cosa pia far del male per una giusta causa, senno sarebbe
legittimo ,per esser piu' generosi ,rapinare con violenza e rubare in nome
della carità"
William Shakespeare da "Troilo e Cressida"

Caro Marco,
Premettendo la mia scarsa istruzione(3^ media) il rimanente, duro lavoro,
l'uso delle 4 parole, doveva servire per sdramattizzare la cosa. Nessuno ha
chiesto il parere di Zorro, chi scrive in questo NG può esprimere quello che
desidera sul ballo Salsa(vedi ENZO CONTE) il corrispondente,direttore,
docente, superlaureato del GazzettNG" CNN SALSANEWS". Il sottoscritto più di
una volta ha criticato e ricevuto critiche. Ma non per questo devo farla
tanto lunga e pesante. Se poi decido di smettere con il NG, bastava
esprimesse il suo dissenso, senza farla tanto lunga. Non ti sembra?
Se poi desideri la mia opinione sono ben lieto di comunicartela. All'inizio
non conoscevo nessuno e più di una volta sono apparse mail non veritiere con
uso improprio di nomi(Campione del mondo, unico a rappresentare l'Italia,
quelli che la sanno lunga solo loro ecc. ecc.) questo destava in me manie di
distruzione(altro che Talebani). Poi con i primi raduni ho iniziato a
distinguere meglio i personaggi e capire che non vi era cattiveria in quello
che si scriveva ma tanta voglia di sapere. Alla fine, un gruppo, con tanta
voglia di sfogarsi, di ballare, di vivere. La dimostrazione a Rimini, dove
il film Saranno famosi, in confronto era ridicolo. Giulio non perdeva un
agolo pur di ballare. L'abbiamo trovato persino nel bagno dell'albergo sulla
tazza che provava i passito(stò scherzando). Mentre gli altri non da meno,
alla reception, nel ristorante, sul balcone e nella via in modo da bloccare
il traffico ma arrecando allegria e movimento tutt'intorno. Se questo è noia
o delusione, probabilmente non è riuscito a capire il NG. In tutte le cose
ce stà il buono e il cattivo, l'importante è capirlo.
Ciao,Sergio(MN)

 rubare in nome della carità"
Mi sovviene, or ora, di un tal Robin Hood ......
Sandro ( Il Lombo ) - Parma

 il traffico ma arrecando allegria e movimento tutt'intorno.
Chi non c'era, stenterebbe a crederlo... :)
... gente che faceva la rueda in mezzo alla strada; 
maestre che facevano lezione in piedi sul tavolo... posto sulla terrazza
dell'albergo, con altri maestri (oltre agli Iabla-allievi) che seguivano
la sua lezione... e poi (e prima) viceversa...
balli in spiaggia...
altri maestri venuti (in giornata) da Milano per fare lezione di ritmica
sulla spiaggia...
altri maestri ancora da Roma...
da Modena... 
e Iabladeri e Iabla-amici da tutta Italia... dalla Valle d'Aosta agli
Abruzzi, dalla Puglia al Veneto, dal Lazio all'Emilia alla Lombardia al
Veneto... decine e decine di persone... 
e tutto SOLO per ballare, per "amicizia"... e per puro divertimento.


quelle che mi interessano.
E' proprio di gente come te che il mondo ha bisogno;
non lasciare che lo 0,00001 % dello spazio che occupi nell'universo venga
riempito dalle solite persone superficiali.
Io non seguo con assiduità il NG, ma credo che le tue obiezioni siano quelle di
tanti altri.
Spero di rivedere la tua firma qui!
Con affetto, Elio.
-- 
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 Elio Schemmari - Viva Caribe!    
 Mestre-VE  
car...@123mclink.it
 
   togli 123 per rispondere       
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