Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Sto ridendo come un matto :D

http://osnews.com/comment.php?news_id=14708
Minghia, dove l'avranno presa questa roboante idea ?
  ngw

 Minghia, dove l'avranno presa questa roboante idea ?
Ahahha nella sua biechezza e` pure figo, ma:
- hai notato quanto cazzo di codice c'e` da generare? Ottomila getter/setter e
  attributi
- hai notato quanto e' uguale a qualcun altro :D ?
- bisogna redeployare un po` troppo
- perche` bisogna mettere l'id a mano quando aggiungi un cd !?
chissa` come se la cava con ajax
kudos per loro che perlomeno han copiato qualcosa di buono
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier


Per completezza potresti argomentare un po' meglio per chi non riesce
ad afferrare i sottintesi? 
Thanx

 ad afferrare i sottintesi? 
Che arrivare a copiare lo scaffolding di Rails piu` di un anno e mezzo dopo e
quando lo scaffolding e` una cagata per la maggior parte degli utenti seri di
Rails e` ok. Basta non vantarsene


 Rails e` ok. Basta non vantarsene
Considerato che lo scaffolding era una cagata pure il giorno che e`
stato introdotto in Rails (a detta di DHH) ma questo non l'ha fermato
dal fare uno screencast in cui faceva vedere solo quello... Direi che se
uno ha voglia di vantarsi di una cagata puo` farlo, basta che sappia a
cosa va incontro.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
New Pet: 
http://www.stiq.it


non e' esagerato spendere tanti soldi per usare darwin per poi finire a
usare SLRN?
Non potevi usare SLRN in modo altrettanto efficiente, ma spendendo un
quarto di quello che hai speso?....
Minghia, a proposito di roboanti idee.
-- 
Massimiliano

 Minghia, a proposito di roboanti idee.
Che risposta del menga, e quale sarebbe il modo per risparmiare? Usare slrn in
ssh dal tuo pc?
Ti faccio notare che io uso gnus su emacs :-)


 
guarda, nessuno e' perfetto e niente e' perfetto.
L'altro giorno ho scoperto che un mio ex-collega, che stava seduto alla
scrivania dietro la mia, nel mio stesso team, e' l'autore del driver
ntfs per linux, che funziona in scrittura (captive-ntfs).
Minchia, mi son detto, proviamolo.
Ebbene l'ho provato e per funzionare funziona... ma non sempre:
cancellavo dei file dalla Cache di IE e quando rientravo nella directory
i file riapparivano :)
Poco male, sempre meglio lui, che qualcosa ha fatto, sempre meglio lui
che qualcun altro, sempre meglio lui di chi parla troppo.
-- 
Massimiliano

 Minghia, a proposito di roboanti idee.
Riprova 
sun.com
, così sei troppo patetico :)
  ngw

 cosa va incontro.
Era una cagata = il modo più semplice per far fare qualcosa al framework.
Il giorno in cui è stato introdotto in Rails, del resto, dovrebbe essere il
giorno in cui è stato introdotto Rails stesso (.i.e. 0.4.qualcosa).
Lo screencast del resto era accompagnato da un'altro screencast ben più ampio
(di un centinaio di mega) che spiegava Rails più a fondo, come da un bel po'
di documentazione, tutorial, eccetera.
Un po' diverso dal fare una nuova release e pubblicizzare solo e unicamente
quello, mi pare.
  ngw

 quello, mi pare.
Ma io non ho mica detto che non doveva :).
Io ho detto che se lo fai devi capire a cosa vai incontro. Se ti ricordi
piu` di un anno fa ti dissi che di tutto Rails quello che avrebbe fatto
piu` colpo era lo scaffolding e infatti e` cosi`, i java minions sono
rimasti estasiati esattamente da quello e una marea di sviluppatori che
arrivarono a rails in quel periodo erano li` solo per quello. Scaricare
pochi mb di screencast e` piu` facile che un centinaio quando vuoi solo
vedere una veloce introduzione per capire se ne vale la pena...
DHH ha fatto una cassata a usare scaffolding in quello screencast e su
qua ci piove poco (lo dice pure lui che l'ha fatta)... E` quello lo
screencast che ha fatto successo, non quello da 100 e rotti MB.


-Max_Adamo <"massimiliano.,adamo"@N_O_SPAMsun.com>:

Guarda, leggendo il gruppo io di solito trovo i vari anti-mac sempre e
comunque abbastanza patetici, poi leggo te, e trovando un anti-me sempre e
comunque capisco che non c'è fine al peggio :D
Però è bello vedere un dipendente Sun difendere il pattume Sun, molto bello.
  ngw

 
che c'entra?
Puoi usare TIN, Gnus.. non e' questo il punto.
Hai comprato anche tu computer piu' costoso, forse notoriamente avanzato
per la grafica, per farci girare Gnus?
-- 
Massimiliano


Cosa vuoi di piu' da un prodotto GRATUITO? Cosa pretendi esattamente?
Vuoi anche una suite Office per l'ufficio gratuita? C'e' pure questa. O
forse pretendi che sia gratuita e pure piu' avanzata di Microsoft Office?
Vuoi anche la collaboration suite usata da General Electric anche questa
gratuita? C'e' pure questa.
Vuoi anche migliaia di RFC? Ci sono pure queste?
Sun non e' una comunita' di sviluppatori senza fini di lucro e dovresti
essere abbastanza contento di poter usufruire della maggior parte dei
software senza pagare.
-- 
Massimiliano

 software senza pagare.
Facciamo presto Sbiru, hai argomenti per giustificare un evidentemente
scopiazzamento da RubyOnRails, che ti ricordo è gratuito e OpenSource ?
Non iniziare a piagnucolare che a me di Sun non fotte una sega.
  ngw

 per la grafica, per farci girare Gnus?
Ricordo a chi segue Sbiru, che lui _sa_ cosa faccio girare sul computer.
Lo sapeva con FreeBSD (e facevo firare tutti programmi GPL) e lo sa anche ora,
su OS X.
:D
  ngw

 guarda, nessuno e' perfetto e niente e' perfetto.
Hai deciso di fare il canta storie con le morali? Mi spieghi che c'entra il tuo
post :-) ?


 software senza pagare.
Io non uso quasi niente made in Sun, che succede :-)?



come faccio a sapere cosa ci fai girare?
premessa: questo sotto-thread nasce dal fatto che ho installato una
estensione in thunderbird che fa apparire un'icona equivalente al campo
del news-reader nell'header.
Vedo automaticamente che client usate senza dover essere troppo curioso,
senonche' mi sono chiesto: ma cazzo s'e' comprato il Mac questo qui, per
poi leggere le news con un software (GPL!!) che gira sulla console?
chiarissimo, no?
-- 
Massimiliano

 apostrofi del cacchio? :)
Guarda che ` e` un accento non un apostrofo.
' questo e` un apostrofo.


 
assolutamente NIENTE.
pero'.... vorrei ricordarti che il logo di Java con la tazzina di caffe'
e' solo un disegnino che non si relaziona con niente. Pretendere che una
suite gratuita debba farti anche il caffe' mi pare un po' eccessivo...
-- 
Massimiliano

 apostrofi del cacchio? :)
No perche` sono abituato cosi e chi non ha il settaggio giusto per i charset
non rompe e mi preparo alla tastiera USA :D


 poi leggere le news con un software (GPL!!) che gira sulla console?
Ma che diavolo ti frega? Io ho provato 3mila newsreader e l'unico che soddisfa
le mie esigenze e` Gnus. Anche perche` sono pure un utente emacs. Rimpiango un
po` Agent su Windows ma mi va bene cosi. 


 suite gratuita debba farti anche il caffe' mi pare un po' eccessivo...
Non so se l'hai capito Adamo, qui non ce ne frega una mazza e non pretendiamo
una mazza da Sun. Il thread e` stato aperto per prenderli per il culo, non per
fare richieste.


 
ma non mi frega tanto. Credimi.
Anche io in passato usavo TIN. Tuttavia oggi uso prevalentemente
software grafici.
Trovo evidentemente stridente l'uso di SLRN, con l'acquisto di un Mac.
-- 
Massimiliano

 
sono d'accordo. Io addirittura non faccio nemmeno differenza tra
apostrofi e accenti.... fra l'altro ho una tastiera a doppio layout:
Ceca/USA ;)

 
ma prendere per il culo de che?
quelli ti fanno una cosa, la buttano li' e chi la vuole usare la usa.
Un tipo, CHE NON E' NEMMENO UN DIEPENDENTE, scrive in un blog sul sito
Sun e voi montate su una tale sceneggiata... da non crederci.
Tranne che non siano stati usati pseudonimi fake, nessuna di quelle
persone che hanno scritto in quel forum, e che hanno fatto queste
affermazioni, sono dipendenti Sun.
Ho controllato l'address book LDAP.
Contento?
-- 
Massimiliano


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 Si mette una scopa in culo? (cit.) :)
Solo se poi ramazzi anche la stanza.


 Trovo evidentemente stridente l'uso di SLRN, con l'acquisto di un Mac.
Io no.


 Contento?
Quale parte di "non me ne frega una mazza" ti sei perso?


* ngw:

Tu lo sai che oggi le comunita' e/o i singoli sviluppatori opensource,
sono molto innovativi e molto competitivi.
Tu vorresti che NetBean avrebbe dovuto re-inventare la ruota.... e
magari continuare ad essere gratuito?
Dimmi chi lo fa, in modo gratuito. Dimmi il nome di una azienda.
-- 
Massimiliano

 Quale parte di "non me ne frega una mazza" ti sei perso?
ma figurati se non te ne frega. Di tempo in questo thread mi pare che ne
hai speso abbastanza da poter dimostrare il contrario.
-- 
Massimiliano

 
oh minchia.
Se compri Mac, lo fai per le prestazioni e perche' ti piace quella cazzo
di interfaccia grafica (che tutto sommato e' carina) e non per fari
girare software del genere.
-- 
Massimiliano.

 hai speso abbastanza da poter dimostrare il contrario.
Quale parte di "ti stiamo prendendo per il culo" non hai capito?


 
LOL. proprio la parte relativa al fatto che mi stareste prendendo per il
culo.

 girare software del genere.
Se compri Mac lo fai perche` ti piace il Mac. Il resto non conta.


 
della serie: ti compri 50mila euro di SUV 4x4 solo perche' ti piace. Ci
potresti scalare il K2, ma tu lo usi solo per andare al lavoro e non
trovi il parcheggio perche' e' troppo grande.
Questo si chiama - quantomeno - "uso improprio"
-- 
Massimiliano

 quello, mi pare.
Qualcuno, che non e' un interno di quell'azienda, interviene in un forum
a favore di un prodotto di quella azienda (magari dicendo anche qualcosa
di improprio).
Cio e' diverso da quello che dici. Sun non ha pubblicizzato nulla.
-- 
Massimiliano

 Questo si chiama - quantomeno - "uso improprio"
Questo si chiama "quello che normalmente fa la gente".
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
capisco :)
ma almeno se compri il Mac cucchi ?? ... intendo dire: se le donne
vedono che hai il Mac "sbrodolano" ? <g>
-- 
Massimiliano

 :P
L'inglese e` la lingua con il maggior numero di vocaboli al mondo... (E
noi italiani ne copiamo ogni giorno uno nuovo italianizzando roba
inglese)


 
L'inglese e' veramente una lingua povera, ma se vuoi divertirti un po
vieni a giocare sulla mia tastiera:
ščřžýáíěůť (e non riesco a usarli tutti)
non so se tu vedi tutto: questo e' il problema.

 
ma si certo.... parole tipo: "quasi", usate dagli inglesi e poi copiate
da noi.
Se conosci BENE l'inglese ti renderai facilmente conto innanzitutto di
quanto l'inglese sia piu' neolatino che qualsiasi altra cosa.
-- 
Massimiliano

 
non e' per niente vero. Tanto per fare un altro esempio:
"provide me with some more information"
e' una chiara distorsione di un costrutto di fare dal latino:
"provvedi affinche' io possa avere piu' informazioni"
la parola "provide", DI CHIARA ORIGINE LATINA, e' stata "misintepreted",
e' stata successivamente utilizzata nel gergo, ed e' poi diventata
linguaggio comune.
-- 
Massimiliano

 linguaggio comune.
Ora mi tocca pure prendere lezioni latine da te...
Allora in latino non esiste 'dammi piu` informazioni' ma esiste 'fammi
piu` certo riguardo a' altrimenti detto 'certiorem facere' che tradotto
in inglese e` 'to make more certain' che difficilmente comprende il
termine 'provide' o 'provvedere' che i latini mai si sono sognati di
dire per riferirsi all'aggiungere informazioni...
adamo... Ma cosa devo fare io con te? Che l'inglese abbia termini latini
e` palese, sono stati dominazione romana per un bel po` di tempo, ma
questo non toglie assolutamente che hanno moltissimi vocaboli piu` di
noi e che noi li copiamo e che comunque gli accenti italiani hanno
scassatoucasso.


 
non capisco cosa intendi con "noi li copiamo".
Ti riferisci a: ributtare, butstrappare, scannare?
A parte l'uso improprio della parola 'film' che vuol dire pellicola e
che noi usiamo la posto di movie, dimmi quali sono queste parole che
usiamo ogni giorno....
exit-poll? E' una figata, ma va bene pure: sondaggio finale.
p.s.: in repubblica ceca il computer si chiama: pocitaci (calcolatore)
-- 
Massimiliano

 niente.
Dovrei spiegarti pure questo... Non ho voglia ne` tempo... Studia pero`
che fa bene.


 
ma ROTFL.
inizia tu a studiare e ripetere questo:
L'inglese, al contrario di come si crede, NON e' una lingua
anglo-sassone, ma un coacerbo di tedesco e latino-volgare, dove sia
tedesco, sia latino-volgare sono stati stravolti e semplificati parecchio.
Se poi "lingua anglo-sassone" vuol dire "coacerbo di tedesco e
latino-volgare", allora vuol dire che l'inglese e' una lingua anglo-sassone.
-- 
Massimiliano

 
Quoto. Francesi a parte, tutti abbiamo subito queste deformazioni per un
certo periodo. Spero che la gente adesso abbia quantomeno moderato l'uso
di questo tipo di linguaggio "universale".
Si dice ancora "ributtare il picci'" in Italia, o si e' tornati a usare
espressioni piu' sane, tipo "fai ripartire la macchina" (nel linguaggio
parlato, macchina e' usatissimo al posto di computer)
I cechi ad esempio, prendono le parole straniere e le trasformano per
adattarle alla loro lingua, primo per poter essere declinabili (visto
che usano le declinazioni), secondo per poter essere piu' facilmente
leggibili da loro.
vikend=weekend, futbal=football, spageti=spaghetti.
l'espresso si chiama invece: kava piccolo :) :) se dici "mali' kava",
nella loro lingua, a momenti non ti capiscono.
-- 
Massimiliano

 
e in effetti: invece di scrivere "tedesco" avrei dovuto scrivere
"sassone" (indicando germania, paesi scandinavi, e credo pure olanda)


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 Italia fino a 20 anni fa).
Disco rigido, calcolatore, palle del topo dure e morbide a seconda 
dell'origine del topo (americano o europeo)...


 vedono che hai il Mac "sbrodolano" ? <g>
No, ma se hai la mmaghina che ha l'apparato per un ipod allora si (BMW...)


 
Iniziamo bene ;)
ad esempio, quella 's' alla fine di information non e' comunemente
accettata. Forse non e' del tutto un errore, ma piu' correttamente
"information" si usa al singolare (anche se lo spell-check di linux non
dice nulla)
Tornando a quella frase di prima, lo so che dall'italiano puo' sembrare
strano e anche a me non sembra quella gran lingua. E per carita',
potrebbe anche essere considerato un inglese poco corretto (ngw potrebbe
chiarire la cosa), pero' loro scrivono/dicono proprio cosi'. E da
un'altra parte sono tante le espressioni inglesi che non riesce a
tradurre letteralmente per trovare un senso. Come lo traduci "by the
chance" letteralmente? "dalla scelta"? Invece vuol dire "ad ogni modo" :)
-- 
Massimiliano

 
tornando a una cosa gia' detta, credi che un inglese ti capisce quando
tu dici: Ardisch (senza acca) o compiuterr oppure internett (con
l'accento sulla seconda 'e')?
-- 
Massimiliano

 No, ma se hai la mmaghina che ha l'apparato per un ipod allora si (BMW...)
ma cucchi alla stessa maniera anche se dopo l'ipod non lo monti, oppure
e il fatto di metterci dopo l'ipod che fa aumentare le probabilita' di
cuccare?  ;)
-- 
Massimiliano

Valentino Volonghi aka Dialtone ha scritto:

tsk tsk, altre lingue hanno molti più vocaboli dell'inglese basta che 
pensi che in tedeschia ne tirano fuori uno ogni otto secondi :=)
E poi suvvia molto meglio noi con due accenti (ed altri ormai smarriti)
che gli inglisc con le loro compitazioni deliranti  ;)

tedesco, sia latino-volgare sono stati stravolti e semplificati parecchio.
Gli Angli e i Sassoni (e gli Iuti) sono stati i primi popoli a
colonizzare il territorio britannico nel V secolo DC...  gli allora
britannici parlavano un misto di lingue celtiche con pochissime
influenze latine...
Lentamente nel miscuglio di lingue ha prevalso il dialetto della
Sassonia orientale. Le nuove invasioni tra l' VIII e l'XI secolo hanno
portato importanti influenze scandinave e francesi alla lingua.
-- 
Rossano Orlandini

quanto vuoi, ma certo non e` normale...
A parte che information è solo singolare, è una frase comunque
sintatticamente corretta, sebbene un po' formale.
-- 
Rossano Orlandini


abbiamo persino perso la 'j' per strada. L'ultimo ad usarla e' stato
pirandello e si trattava di una 'i' chiusa: ajutare, ajuola ....
-- 
Massimiliano

Max_Adamo ha scritto:

due post più su hai detto che l'inglese non è anglosassone bensì di 
derivazione tedesca, riordina le idee :P .
Detto questo, imo l'inglese deriva dall'anglosassone, a sua volta 
derivato dal sassone, derivato dal ceppo germanico.
Le lingua scandinave non sono sassoni, addirittura il finlandese è del 
ceppo ugro-finnico che contiene solo loro e l'ungheria.
Ma la natura della lingua non c'entra un cavolo con prestiti e calchi, 
c'entra l'esterofilia.
In giappone hanno un fottio di parole inglesi, in francia manco una.


Urca.
Probabilmente, piu' tardi avranno anche inserito espressioni latine,
piu` colte (adess non me ne viene in mente una) ... a parte le parole:
"via", "quasi", "viceversa" (che loro dicono vaise-versa). Non sono in
grado di dire se queste parole le hanno prese dal francese, in quanto
non conosco il francese, ma chiaramente e' probabile che la parola
"environment" che credo non esista nelle altre lingue nordiche, venga
dal francese "environs"..... ma sono discussioni che questi 4
"clochard", che ributtano, butstrappano e scannano, non sono per niente
in grado di capire.
-- 
Massimiliano

 ceppo ugro-finnico che contiene solo loro e l'ungheria.
Che cazzo c'entra il suomi? chi lo ha nominato qui?
-- 
Massimiliano

dal francese "environs"..... 
Sì, è stata importata dal francese del XVII secolo con il significato
di circolo (anche sociale), ma ha poi preso il significato di ambiente
naturale e ambiente in cui si vive solo nel XIX secolo.
-- 
Rossano Orlandini


queste sono discussioni che rischiano di sconfinare nell'esoterico :)
la parola Brother ad esempio e' uguale in inglese, tedesco e iraniano
(farsi).
Lo stesso per la parola Daughter, che in farsi si scrive Doktar.
Mi spieghino questi signori che ca$$o c'entra il farsi con gli angli.
Ma si sa che stiamo parlando di lingue indoeuropee.
Ma ci sono rompicapi forse ancora piu' complicati. Come mai la citta
degli dei degli aztechi si chiama "teotiuhacan", ed inizia proprio per
'teo', che e' di derivazione greca. E come mai il dio dell'acqua degli
aztechi (e forse pure l'acqua stessa) si chiamava "atl" e l'oceano si
chiama pure altantico :)... vorrei scoprire se l'oceano atlantico si
chiamava cosi' anche prima che Pizarro visito' la meso-america. Sarebbe
una notizia da scoop :)
-- 
Massimiliano


niente scoop: una mappa datata 1554, dice che quell'oceano si chiamava
"oceano occidentalis". Francisco Pizarro, dice wikipedia che e' morto
circa 10 anni prima.
Per cui il nome credo proprio che sia di origine azteca :)
-- 
Massimiliano

 Per cui il nome credo proprio che sia di origine azteca :)
Ma anche no:
http://it.wikipedia.org/wiki/Atlante_%28mitologia%29
bye,
-- 
piergiorgio

una notizia da scoop :)
Stiamo andando parecchio OT...
-- 
Rossano Orlandini


Ci avevo pensato (e pure io pensavo la stessa cosa). Ma atlante in
realta' non ha nessuna connessione con l'acqua: tiene il mondo sulle spalle.
Inoltre il fatto che quella cartina, con la data di 10 anni successiva
alla morte di pizarro, riporti il nome "oceano occidentalis", e il nome,
garda caso, potrebbe essere scambiato solo dopo che francisco Pizarro e'
andato in su-america, mi fa credere ancora di piu' all'origina azteca di
quel nome.... anche se manca lo scoop, dovuto al fatto che prima di
quell'epoca non ci sono contatti ufficiali fra le civilta' mesoamericane
e tutte le altre :)
-- 
Massimiliano

 
figurati e' gia' successo molti, molti messaggi prima :)
-- 
Massimiliano

 e tutte le altre :)
Il primo problema che mi porrei e` come si arriva ad "atl".
Voglio dire, non e` che gli aztechi scrivessero in caratteri
latini, ne` tantomeno i greci.
Quindi la connessione e` piuttosto debole, almeno prima di
chiarire la questione "linguistica".
Atlante, Atlantide, catena dell'Atlante, Atlantico, direi che
sono piuttosto verso il greco, anzicheno verso l'azteco.
bye,
-- 
piergiorgio

bye,
Infatti.
"Atlantico" deriva dal mito di Atlantide, gią ripreso da Platone nei
suoi scritti. In quei tempi (siamo 4 secoli prima di Cristo), si
descriveva quella zona di Mar Mediterraneo che si stringeva fino allo
stretto di Gibilterra e verso cui pochi si erano avventurati. Oltre
quelle zone si credeva esistesse l'isola e la civiltą di Atlantide.
-- 
Rossano Orlandini

Caspita, ma che studi hai? Oppure e' un tuo hobby.
Solo curiosità verso le lingue e la geografia...
-- 
Rossano Orlandini

 sono piuttosto verso il greco, anzicheno verso l'azteco.
beh chiediamoci comunque da dove vengono queste similitudini:
Atl o teotihuacan
-- 
Massimiliano


ok. Come me allora.
-- 
Massimiliano

 Atl o teotihuacan
No, chiediamoci prima se sono similitudini.
A parte la questione scrittura, che non abbiamo ancora risolto,
da "atl" ad "atlantico" per me ci sta un mare di mezzo, non e`
che la similitudine sia proprio cosi` palese.
Stesso discorso per "teotihuacan" e "theos", che sono anche
scritti diversamente.
Vi sono in molte lingue parole cosiddette "false friend", cioe`
che sembrano simili, ma non hanno nulla in comune.
A volte hanno la stessa radice, ma hanno subito un'evoluzione
diversa, altre volte sono proprio una coincidenza.
Citando Valentino Rossi, non e` che il giapponese Kazuto si
chiami cosi` perche` e` un tipo tosto...
bye,
-- 
piergiorgio

 3) Altante non c'entra nulla con l'acqua
Dimenticavo una cosa.
Neanche la nostra parola "oceano" o "mare" non ha nulla
a che vedere con la parola "acqua", almeno che io sappia.
Quello che voglio dire e` che mi pare strano che qualcuno
con "acqua" indichi o voglia indicare un "oceano".
bye,
-- 
piergiorgio

 quello, mi pare.
Veramente, quella non è certo una delle feature più pubblicizzate (ed
interessanti) di NB 5.5.
Piuttosto, guardatevi lo screencast di Matisse...
Quella si che è la feature di punta, imho, di NB5.5
http://www.netbeans.org/index.html
parlare di "fare una nuova release e pubblicizzare solo e unicamente
quello" mi pare non tanto riduttivo, quanto bellamente falso.
Raffaele, che sta seriamente considerando di buttare JBuilder e passare
a NB.

 a NB.
Hai ragione, per quello sto Matisse non viene citato sulla homepage, mentre
c'č in bella vista "Creating a CRUD application with Java EE 5 and NetBeans
5.5"
  ngw

 Minghia, dove l'avranno presa questa roboante idea ?
Per la serie: liquidiamo uno dei più avanzati ambienti di sviluppo
java basandosi su una delle feature meno rilevanti. (e lo è...)
Più o meno da dove hanno preso una certa parte delle altre dozzine di
features, ben più significative di questo wizard: la comunità.
Guardati piuttosto questi:
http://www.netbeans.org/kb/50/flash.html
(in particolare lascia piuttosto basiti il video su Matisse...)
Poi, tra parentesi, sarebbe interessante vedere come se la cavano
scaffolding VS NB JEE Wizard nelle varie casistiche. Del tipo come si
comportano nella rilevazione delle relazioni tra tabelle, etc etc.
Inoltre, con RoR si è semplicemente portato alla ribalta una cosa che,
più o meno, esiste dai secoli dei secoli, ovvero la generazione di
codice partendo da uno schema DB.
Con RoR e tecnologie relative si è sicuramente fatto un passo avanti,
ma non è niente di miracoloso, nè di esclusivo, nè tantomeno di
insuperabile. Per dire, come se la caverebbe RoR di fronte ad uno
scenario con un migliaio di tabelle, con nomi tutt'altro che "standard
RoR", etc?
E questi SONO scenari reali, non mere considerazioni astratte. Come
accennato un pò di tempo fa, ora sono passato ad un progetto su
Oracle, gestionali per la grande distribuzione. Base dati in piedi da
vent'anni, con centinaia di tabelle spesso con nomi non del tutto
congruenti.
Quando ci si trova di fronte a questioni del genere, risparmiare una
manciata di righe di codice non importa proprio a nessuno, perchè
tanto quel minuto che risparmi viene sommerso dalle ore che stanno
dietro ad ogni operazione di implementazione/modifica.
Tra parentesi, usiamo OracleFormBuilder, javabased: RoR se lo mangia a
colazione.
Del tipo: mapping di una tabella, e con 4 parametri ottengo
paginazione, filtri di ricerca su qualsiasi colonna, CRUD diretta, e
qualcos'altro.
Piccolo escursus per mostrare che alla fin fine RoR è molto Hype, ma
non è niente di miracoloso: fa cose che in altri modi viene già fatto
da tempo.
Un pò come l'I-Pod: non è certo stato il primo player multimediale
uscito sul mercato, nè è il migliore in assoluto. Però ci fanno
molta pubblicità attorno, ha quel paio di feature accattivanti, ed ha
creato una tendenza.
Ciò non toglie che i player degli altri produttori continuano
tranquillamente ad essere venduti.
Poi, credo non capirò mai tutto questo tuo astio nei confronti di
Java.
Mi sembri il Cipria versione anti-java.
Raffaele

 5.5"
Non ti è venuto il dubbio che è semplicemente uno dei più recenti
articoli scritti?
Prova a cliccare su "all articles", e scoprirai che creare CRUD con
JEE5 è UN articolo su MOLTI di più.
Insomma, non mi sembri troppo in buona fede...
Raffaele

 Insomma, non mi sembri troppo in buona fede...
Perchč ho riportato il contenuto di due siti ? Da uno che č andato nel bug db
di Rails a trovare bug corretti da secoli tanto per far cagnara ?
Dai Castagno, aiutami ad aiutarti.
  ngw

 Mi sembri il Cipria versione anti-java.
Il mio astio.
Ho postato un link e sotto ho scritto che la feature è evidentemente copiata
da Rails, e questo sarebbe "astio".
Tu continui a fare FUD da quattro soldi, giri e rigiri la frittata sulla
scalabilità da non so quanto (e hai preso _badilate_ di merda da _chiunque_
sia intervenuto, sotto tutti i punti di vista), continui a chiedermi la stessa
cosa sui database e a prescindere da quello che ti rispondo comunque non ti va
bene, paventi grandi software e di postare incredibili link di applicazioni
Java che poi non posti (io la sto aspettando questa chat eh), sei addirittura
andato a leggere i bug report di Rails senza nemmeno degnarti di leggere i
commenti, ma comunque parlando di leak ed altre amenità, ora mi vieni a parlare
di hype, che detto da uno che usa Java è un po' come guardare Platinette dar
del frocio a Rocco Siffredi, e l'astio sarebbe mio.
Di la verità, appena senti parlare di Rails ti rode il culo. Fa piacere
saperlo.
E di Java me ne sbatto Castagno, fattene una ragione. Non posso dire il
contrario, visto che continui a sparar cazzate a tutto spiano senza conoscere
nemmeno lontanamente quello di cui "tenti" di parlare.
Tanto per curiosità, ma tu per lanciarti in questi fantasiosi confronti sul
nulla cosmico, che linguaggi conosci ? Cioè, confronti Java _a cosa_
esattamente ? A Ruby ? Non mi pare tu conosca Ruby. A Python ? Mah,
sull'interprete ne hai sparate parecchie di cazzate, non credo tu conosca
Python, chiunque sa che da 4/5 anni a questa parte Python ha subito pochissime
modifiche. A _cosa_ ?
Rails è un normalissimo framework MVC il cui unico pregio è l'aver imbroccato
il design al primo colpo, cosa che in Java non è _mai_ successa, almeno tra i
framework più conosciuti, a partire da quella merda deambulante di Struts.
Ti rode il culo ? Amen, io lo uso e basta.
  ngw

 Ti rode il culo ? Amen, io lo uso e basta.
Non mi rode affatto, perchè rails non è lontanamente nella posizione
di rubarmi lavoro, o fette di mercato.
Ma soprattutto, conoscendo java nel momento in cui mi rompo di
sviluppare webapp posso sviluppare qualsiasi altra cosa. Tu puoi dire
lo stesso, con ruby?
Raffaele

 pensi che in tedeschia ne tirano fuori uno ogni otto secondi :=)
Nel senso che impiegano 8 secondi circa a pronunciare un vocabolo? :D
Raffaele

 L'inglese e' veramente una lingua povera
Tolkien si sta rivoltando nella tomba...
Raffaele

 Dai Castagno, aiutami ad aiutarti.
Questa è bella, ne conosci altre?
No, seriamente: rails non mi è di alcuna utilità, per quel che devo
fare. Proprio zero.
Raffaele

 Dai Castagno, aiutami ad aiutarti.
Questa è bella, ne conosci altre?


 Segui rors come fosse il messia.
Per questo hai sentito il bisogno di fare questa precisazione quando ho
nominato Smalltalk e Lisp.
Va la Castagno, il fatto che io sia l'ultimo che capirscono un generico
qualcosa di linguaggi di programmazione a risponderti non significa che
la tua permanenza fuori dal mio killfile duri per sempre.
Addio, e studia.
  ngw

 la tua permanenza fuori dal mio killfile duri per sempre.
Rotfl! L'importante è che tu ne sia convinto, e contento.
Chi non la pensa come te, va censurato. Che bel modo di pensare.
Bravo, bravo.
Raffaele



be', non solo lui...
-- 
NoWhereMan
-- NoWhereBlog: 
www.nowhereland.it
-- deviantArt: 
http://nowhereland.deviantart.com
-- Vagisil migliora la tua vita intima: 
www.vagisil.com/teencenter.shtml

 oh, + chiaro di cosi` si muore.
lord ?