Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Il peggiore bug di Linux

Comincio con lo scusarmi per chi si e' ritenuto offeso da alcuni miei 
precedenti post, non e' mai stata mia intenzione farlo.
Purtroppo, mi verrebbe da dire che qualcuno e' escluso da queste 
scuse... Non diro' chi, pero'... Sono sicuro che saranno i primi a 
reclamarle ;)
Ma questo non e' il motivo del presente post...
Ho criticato in un altro thread l'uso di Linux come sistema desktop, 
soprattutto confrontandolo con OS gia' "collaudati" come Windows 95.
Gli attuali utenti di Linux, assatanati, hanno negato ogni inferiorita', 
mentre utenti di altri OS (non solo Windows, mi sembra...) hanno dato 
pareri piu' "consistenti", confermando alcune cose da me dette e 
smentendone altre...
Questo mi porta a due conclusioni:
1) Gli utenti di Linux non vogliono ammettere la realta' delle cose.
2) Tutti gli utenti di altri OS (che pur hanno provato Linux) si 
sbagliano.
Leggendo nei vari thread, molto spesso ho sentito parlare di "Unix way", 
"freedom" e altri bei termini scopiazzati di sana pianta da siti vari.
Molti utenti hanno definito Unix (e implementazioni varie) "arcaico"... 
Ancora una volta, nessun utente di Linux e' riuscito ad ammettere una 
eventuale imperfezione dell'OS...
Questo mi porta a due conclusioni:
1) Gli utenti di Linux non vogliono ammettere la realta' delle cose.
2) Tutti gli utenti di altri OS (che pur hanno provato Linux) si 
sbagliano.
La parola "freedom" poi, ripetuta piu' volte.... Hehehe, bella... Allora 
con Linux sono libero di fare quello che mi pare vero ?
Uhmmm, ma a me piace Win... E io con il suo modo di gestire le 
applicazioni e le librerie non mi ci trovo poi male... NO !, mi dice 
l'utente Linux, NO ! mi dice il sito con il fumetto on line che stavo 
leggendo mezz'ora fa, NO ! mi dice ogni rivista di computer... Cosi' sei 
schiavo della stessa interfaccia, degli stessi programmi... Sei schiavo 
di MS....
...scusate, ma a me pia... NOOOOOO !!!
Freedom ??? Scusatemi, ma a me questa liberta ha sinceramente rotto le 
palle... Linux e' piu' invadente della publicita', lo ritrovo ovunque... 
E' peggio (e dico sul serio) della publicita' fatta da Microsoft nel 
'95, per il lancio del nuovo Windows...
E poi mi dicono "Brainwashed da MS".... MS il brainwash me lo ha fatto 
solo nel '95, e non ci ho nemmeno fatto tanto caso...
Linux me (e VE) lo sta facendo da anni... E sinceramente, dopo essermi 
ritrovato in un fumetto on-line la battutina che la patch per la 
sicurezza di Win si chiama Linux... Comincia anche ad irritarmi....
Ancora una volta: Freedom ??? Mah....
Ancora piu' bello... Sicuramente a rispondere a questo post arrivera' 
qualche sapientone dicendo "Linux e' solo il kernel".... A me che mi 
frega ?
Si intenda, quando parlo di Linux non mi riferisco solo al kernel, ma 
anche a tutto quello che ci gira sopra, cosi' come faccio quando parlo 
di Windows.
Tutto questo (estremamente stupido) odio per Bill Gates poi....
Giochini che ti permettono di "decapitarlo", cazzatine come XBill... Ho 
addirittura una foto di una lapide "ritoccata"... La lapide di Bill 
Gates...
Mia moglie navigando qui e la', ha trovato un link a quella foto... Mi 
e' venuta a chiedere perche' qualcuno facesse una cosa del genere (lei 
che e' fuori dal mondo dei computer)... 
Le ho spiegato che gli utenti odiano Bill perche' Windows fa schifo, 
senza specificare ne piu' ne meno, dato che di economia e delle 
strategie di marketing della Microsoft ne sa parecchio piu' di me (e' il 
campo in cui lavora)...
Ne e' stata disgustata, ed ha ragione... Tutto questo e' infantile.
Linux, stavolta inteso come kernel, e' ottimo... Tutto questo alone di 
odio e' il suo peggior bug.
Perche' di odio, e stupido, si tratta... Non riesco a spiegarmi in altro 
modo tutte queste schifezze.... Lo fanno per soldi ? E' un'operazione 
commerciale ? Non mi sembra quello su cui Linux/GNU sono basati no ?
Anche in caso di marketing, sicuramente non comprerei un prodotto che ti 
permette di "uccidere" un concorrente.... Ne lo farei usare ai miei 
figli...
E, per favore, qui mi risponda SOLO chi e' grande abbastanza da capire 
cio' che intendo... Non ragazzini...
Ho letto un intervista a Richard Stallman recentemente... Mi ha quasi... 
Non so... A meta strada tra il disgustato e lo spaventato.... Mi ha 
fatto anche ridere, a dire il vero.... ;)
Ne trascrivo alcuni passi...
<< ...
Stallman point out he has declined to join the Open Source movement.
"This was because it only talks about strictly pratical values, such as 
convenience and reliability, and studiously avoid raising deeper issues, 
such as freedom and principle. 
That makes its philosophy painless and easy to sell. I think freedom and 
values are important, and should not be hushed up.
I belong to the Free Software movement, where we encourage people to 
think about those issues.
.....
You don't win a battle by asking: 'Will we win ?'. You win by doing your 
best to win.
Good citizenship means taking the side you think is right, not the side 
you think will win.
.... >>
Gia' vedo i Linux fans tutti esaltati per questo discorso....
Mah.... Mi sembra di sentirlo Stallman, pronunciare "freeEEdom", a mo' 
di capretta... Uhmmm... Uguale uguale a come fa Bill Gates quando dice 
"freeEEdom to innovate"...
Almeno Bill lo fa per soldi... Quest'altro lo fa aggratise... Chiudetelo 
in gabbia...
E poi... "Battle" ??? Stiamo parlando di software vero ??? 
"Battle" ??? 
"Good citizenship" ??? 
"Freedom and values" ???
CHIUDETELO IN GABBIA !!!
Il bello e' che sto tizio sembra proprio disprezzare chi vende i 
programmi che crea...
E... E' quello che dice in questo pezzo che ho trascritto...
Ma... Che male c'e' ???
Intendiamoci, io non ne sono molto toccato...
Lavoro come programmatore su richiesta... Se una ditta/ufficio/privato 
etc etc ha bisogno di un programma, glielo faccio io, da solo o con 
qualcun'altro...
Quindi, per me ci sara' sempre lavoro (si spera)... Se qualcuno vuole un 
programma particolare, perche' ha esigenza particolari, e me lo viene a 
chiedere, mi sembra giusto che paghi no ?
Spero che qui Mr. Stallman non abbia da ridire...
Pero' cosa c'e' da dire sullo Shareware ? Ok, in giro ci sono un mare di 
porcherie che non meritano di essere comprate... Ma anche ottimi 
programmi...
E lo shareware e' anche un modo di finanziare programmatori con 
talento...
Mi ricordo di un giochino shareware (schifidissimo) pre- Wolfstein 3D, 
DOOM etc...
Un clone di Asteroid, scritto per PC con CGA...
Il nome del programmatore ? John Romero... Vi ricorda nulla ?
E... Non parliamo di Paint Shop, quello per Win 3.0, quando ancora non 
era "PRO"...
Una finestrella, un paio di menu' orridi, praticamente nessuna opzione 
per la manipolazione delle immagini... E... Uhmm, diciamo una decina di 
formati grafici supportati...
Mi si impallava di continuo, con i TIFF enormi del mio scanner (Bianco e 
Nero) manuale :))
Eppure qualcuno lo ha comprato... Altrimenti non credo che sarebbero 
arrivati alla versione 6 con tanta magnificenza...
Mi sbaglio ?
Un altro problema con gli utenti di Linux: Non accettano 
l'automatizzazione, o il modernismo...
...E mi sembra che lo facciano soprattutto perche' il "nemico" Windows 
cerca di automatizzare quanto piu' possibile (bene o male che faccia...) 
!
THIS IS THE UNIX WAY...
In Linux, per fare quello che richiede un solo programma usando 
Win/Mac/BeOS, devo usarne almeno due...
Forse e' cosi' anche per le persone ?
Facciamo un esempio...
Cirillo e' un eccellente grafico... Se gli dai una tavoletta grafica, 
mouse e Photoshop, e' il Michelangelo dell'arte digitale...
Cirillo decide di installare Photoshop in Windows (giusto perche' non ho 
esperienza con i Mac, altrimenti farei l'esempio su quelli), pero' di 
computer in se capisce poco...
Vabbe', ci prova... Legge una paginetta di help sullo schermo, infila il 
CD, smanetta un po', trova il file di installazione e parte (e ho 
tralasciato l'autostart)...
Un paio di minuti per settare qualche opzione e l'installazione 
comincia... Dieci minuti dopo... Cirillo e' li felice che disegna...
UNIX WAY EXAMPLE:
Cirillo sente che con Linux e The GIMP potrebbe fare piu' cose che con 
Win e Photoshop (il che non confermo ne smentisco... Ci pensino i 
grafici a puntualizzare)...
Ci si mette... Supponiamo pure che Cirillo abbia gia' Linux installato, 
e che non debba smanettare con partizioni e azzi vari... (altrimenti 
l'esempio finisce domani ;) )
Cirillo ha The GIMP in formato RPM, su un CD...
Inizia e, piano piano si legge attentamente il manuale del MOUNT... 
Monta il CD e cerca...
Trovato... E adesso ?
Uhmm, Cirillo comincia a leggersi il manualone di rmp... Poi si ricorda 
che di aver sentito di un programma chiamato GNOME RPM, che potrebbe 
aiutarlo... Lo cerca... Lo trova...
In formato RPM pure lui... Sigh, si deve per forza usare la linea di 
comando...
Allora, dopo un po' ci riesce, e installa tutto...
Oddio, non e' proprio sicuro che il tutto sia andato per il meglio... Ma 
ha fatto tutto secondo manuale, e non ci dovrebbero essere problemi...
Cirillo digita STARTX... Lemme lemme, gli compare l'interfaccia di X, un 
WM (scegliete voi) e... Dov'e' The GIMP ? Non c'e' nessuna icona...
Eventualmente, Cirillo riesce a capire il tutto come funzia e a far 
partire GIMP ma... X e' a 640x480 con 16 colori, sul suo monitorone da 
21 pollici... Dovrebbe forse leggersi qualche manuale per configurare 
pure X ? Ma a lui di impararsi tutte ste cose non gliene frega nulla...
Morale della storia... Cirillo chiama un amico, un tecnico, o quello che 
vi pare, per farsi settare il tutto per bene... Ovvero: The Unix Way... 
Usare due persone per fare quello che Win/Mac/BeOS fanno con una...
E questo esempio non vale solo per i grafici...
Questa e' un'altra cosa che disprezzo degli utenti Linux "stupidi"... 
Tutti questi termini con cui si riferiscono agli utenti di altri OS... 
"Utonto", "lUser"... Ma ?
Non mi sembra ci sia nulla di cosi' eccezionale nel riuscire ad usare, o 
configurare Linux... Ma daltronde non tutti gli utilizzatori di computer 
sono interessati ad avere troppe conoscenze tecniche... Nell'esempio che 
ho fatto sopra, se qualcuno usa i computer per disegnare, perche' deve 
essere obligato a leggersi pagine e pagine di documentazione su cose che 
non riguardano il suo lavoro, e che in teoria un buon OS moderno non 
dovrebbe richiedere ?
Questo non vuol dire che sia un imbecille... Non e' il suo campo e non 
ne e' interessato in ogni caso...
Ma, del resto, perche' dovrebbe chiamare qualcuno per farsi configurare 
il sistema, quando in teoria il sistema lo potrebbe fare da se ?
Orrore dira' qualcuno... Ma, perche' ? Solo chi di computer se ne 
"intende" ha diritto di usare un OS ben fatto ?
E i disabili ?
Un OS "moderno", in teoria, dovrebbe essere automatizzato al tal punto 
da permettere persino a un non vedente, o a persone con altri problemi, 
di installarselo e configurarselo per i fatti propri... Non dico che gia 
ci sia qualcosa del genere, ma non mi sembra che Win o Mac siano sulla 
cattiva strada...
Si puo' dire altrettanto di Linux ? E dei suoi utenti che rifiutano 
l'automatismo ?
Purtroppo, non molti degli utenti di Linux, che magari disprezzano il 
DHTML e usano solo Lynx, hanno capito quale utilita' abbia...
Avete mai visto quelle scrittine in giallo, tipo tooltip, che appaiono 
quando lasciate il mouse sopra ad una immagine ? Credo che i non vedenti 
le apprezzino perticolarmente...
Riguardo altro... I CSS hanno un mare di opzioni per modificare 
l'aspetto di una pagina, ma questo non riguarda solo chi un monitor lo 
vede... Ci sono proprieta' che consentono di variare il tono, velocita', 
lingua, etc etc con cui il testo di una pagina viene letto da un 
programma di sintesi vocale... E questo solo per dirne una...
Dire che queste "modernita'" non servono, a questo punto mi sembra un 
tantinello razzista...
E poi, se proprio non vogliamo l'evoluzione del software... Abbe', 
allora io me ne torno al mio 8086 :)
Oggi compro una stampante che costa 100.000 lire... In un anno di tempo, 
per lo stesso prezzo probabilmente ottengo qualcosa di superiore no ? 
Stesso discorso per i PC uh ?
E per il software ? Per me essere superiore non significa "solo" essere 
piu' stabile, e usare la stessa interfaccia da 30 anni, seppure con 
qualche modifica...
Poi tutto questo discorso del vantaggio del poter cambiare il proprio 
WM, FM, azzi vari... Scusatemi, ma chi i computer li usa da qualche anno 
sicuramente di shell ne avra' provate a dozzine...
Io, usando PC da tempi ignoti, di interfacce ne ho viste, usate e scelte 
decisamente troppe...
Mi ricordo quando ho comprato il mio primo HD... Wow, era un mitico HD 
da 10 MegaByte !!!
E... Sigh, mi ricordo quando ci ho fatto andare sopra un defragmenter... 
Mi ha lasciato il PC a frullare per 24 ore (!!!), senza mostrarmi alcun 
output sullo schermo...
Piano piano, pero', ho visto programmi offrire sempre piu' 
"interattivita'" con l'utente... Sempre piu' semplici e intuitivi da 
usare, fino ad arrivare a "cosine" come OS/2 e Windows 95...
Con questo non voglio dire che quella di Win 95 E' l'interfaccia suprema 
eh ? :))
Solo che di shell ne ho usate davvero tante, e davvero poche erano 
efficenti quanto lo e' Win... E adesso arrivano i ragazzini di Linux a 
dire che loro possono scegliere la loro shell, che sono funzionali, etc 
etc...
Mah, per il momento non mi viene da aggiungere altro...
Gia' mi immagino alcune risposte a questo post, date da chi nemmeno ha 
letto, o si e' fermato un secondo a pensare a quello che dico... Ma, 
this is the Unix way uh ? You read, somebody else act as your brain 
;))))
Bye bye, Spooniad
-- 
Switch your brain on, wait for it to boot and then talk to me. 
(Spooniad)

ma tu non sai cosa dici. non hai la responsabilità delle tue parole. se
provi seriamnete linux & c. non puoi dire queste cose che sigiustificano
solo con l'ignoranza. la libertà di parola dovrebbe essere proporzionale
alla responsibilità con cui le si dice. se uno spara cazzate in
continuazione è inutile e dannoso che parli, benché non ci sarà mai
nessuno che glielo possa poibire. qui sta il punto se tu fai un post in
questo gruppo significa che nessuno te lo può proibire, dunque tutto il
tuo discorsetto sulla libertà (che mi pare molto alla libertà di cui
parlano Berlusconi e Gates, cioè la libertà di fare i cazzi loro a
dterimenti di tutti noi) crolla inevitabilemte. il motto dovrebbe essere
"prima di parlare PEN-SA-RE". questa è l'unica regola della vera libertà

frega ?
Certo. Perche` lasciarsi deviare dai /fatti/, quando e` possibile
scrivere cosi` tante cazzate inventandosi le cose?
Sul discorso della modernita: tu semplicemente non hai capito un cazzo.
Se non lo hai capito fino ad ora e` inutile che provi a spiegartelo io,
ma la maggior parte di quelle che hai descritto non sono opinioni
diffuse tra gli utenti linux.
(Si`, il mio sito usa i CSS e i tag ALT.)
-- 
ciao, |
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

discorso della modernita: tu semplicemente non hai capito un cazzo.
La creme de la creme...
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

 nessuno che glielo possa poibire.
E bravo, allora mettiamolo al muro e fuciliamolo no?
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

 precedenti post, ...............(Cut)
Finalmente qualcuno fuori dal coro.
Tutto pienamente condivisibile.
Quasi quasi me lo stampo :-)
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere


Ciao, io non conosco bene i S.O. come molti in questo N.G. quindi mi limito
soprattutto a leggere i messaggi .
Ciononostante molti dei pensieri da te espressi in questo post sono
gli stessi che frullano nella mia testa.
Spesso gli utenti Linux dimostrano alterigia nei confronti delle persone che
semplicemente
utilizzano i computer senza essere interessati a questioni
tecniche.....perchè?
Guardate che voi non siete più furbi degli altri....(come diceva la maestra
alle elementari) :-))
(in compenso molti utenti Linux danno una mano ai cosiddetti newbies,
thanks!)
Premetto che sono un utente domenstico (solo internet)
Io ho provato ad utilizzare Linux (RH6.1, 6.2 e Mandrake7.0), mi sono
imbattuto
in diverse difficoltà tutte superate con un (bel) po' di sbattimento.
L'installazione non mi ha mai dato problemi.
Ho trovato confusionari i tool di configurazione e i programmi per X tutti
arretrati rispetto ai corrispettivi per Win (fatte salve eccezzioni tipo
GIMP).
Configurare a mano il sistema richiede sicuramente
che l'utente si documenti per bene.
Una volta fatta la configurazione sul tuo particolare hardware se ti ricordi
quello che hai fatto fai presto a ripeterlo.
Purtroppo però per un utente domestico anche se ha voglia e tempo
mi sembra che il gioco non valga  ancora la candela
(certo che se migliora ancora...cavolo avevo installato la RH 5.1, c'è un
abisso...).
Figuriamoci per chi (la STRAGRANDE MAGGIORANZA) non ha nessuna voglia di
studiarsi
della documentazione che fra l'altro presuppone delle conoscenze di base.
Le varie interfacce grafiche non hanno ancora una praticità che competa con
quella di win, sono anche un pò instabili e in pratica, se uno lavora sotto
X,
vanificano la stabilità del kernel perchè se si pianta l'interfaccia grafica
e mi tocca killarla
terminano anche le applicazioni per X
In compenso Linux mi da davvero l'impressione di avere un cuore ben fatto e
il
fatto di poter ricompilare il Kernel con le sole cose che mi interessano mi
è
piaciuto parecchio.
Io sono già un ottimo apprendista ma devo dire che A CASA Linux è
proprio inutile se non per chi si diverte a smanettare o vuole approfondire
le sue conoscenze.
Questo mi dispiace particolarmente perchè mi sembra che il problema maggiore
sia la mancanza di un concorrente (o più tipo il bel BeOS) di Win per i PC
casalinghi.
Secondo me Microsoft senza concorrenti non migliora seriamente i suoi
prodotti
e spuntano bachi assurdi (come il R: al posto di Re: in outlook)
Se Linux si evolvesse nella direzione User-Friendly (che tanti Linuxiani
odiano chissà poi perchè) secondo me ci guadagnerebbero entrambe le
categorie:
I linuxiani perchè vedrebbero più diffuso il loro S.O. preferito e avrebbero
più
occasione di usarlo in giro, magari a casa di amici che usano linuxconf
meravigliando
tutti della loro abilità a configurare tutto con vi. :-)
Gli utenti Win perchè alla Microsoft si darebbero una mossa e la
smetterebbero
di aggiungere solo nuovi foglietti svolazzanti e forse si metterebbero a
risolvere i bachi, lentezze e limitazioni (che belle le console virtuali di
Linux!!!) del
loro O.S. "domenstico".
Anche le software house che producono programmi commerciali
sarebbero invogliate a fare il porting per altri O.S.
Del fatto che Linux sia gratis non me ne importa moltissimo (magari se
avessi una azienda con tanti PC mi interesserebbe...) ma è molto bello che
il kernel sia open source, tutto sommato se fosse lui il più diffuso sarebbe
rassicurante sapere che il suo cuore, applicazioni a parte, è investigabile
da tutti.
Credo che le ilazioni continue contro Bill Gates dimostrino stupidità.
In molti post ho letto che Bill avrebbe adottato politiche scorrette nei
confronti
dei concorrenti ecc.....io non so se è vero ma se anche lo fosse, visto
che Linux è free software, i linuxiani convinti, sviluppatori e non,
dovrebbero
tradurre un how-to piuttosto di fare la gif con scritto LinuX e la X sopra
la faccia di Bill Gates (che sa tanto di operazione commerciale e pure
patetica)
Probabilmente questo mio post è afflitto da una bella dose di ignoranza
comunque potete sempre considerarlo come un estratto delle sensazioni
e delle conclusioni alle quali è giunto un non addeto ai lavori come me.
Spero che chi proseguirà il thread  ripondendo anche al mio messaggio sia
intenzionato a fare una discussione costruttiva. I "non capisci un cazzo"
sono inutili a chi volesse risponderi così chiedo solo di ignorarmi.

 parlano Berlusconi e Gates, cioè la libertà di fare i cazzi loro a
E con questo ti sei bruciato.
Ricorda che politica != informatica.
E soprattutto che Destra != Gates e soprattutto Sinistra != Linux.
Mamma mia, questa storia non finisce mai! Ma solo io la penso così?
Ciao,
Andrea.

 
illuminat...@yahoo.com
Ciao,
Andrea.

 Mamma mia, questa storia non finisce mai! Ma solo io la penso cosě?
Io non mischierei proprio politica e informatica... poi uno puň pensare
tutto di Berlusconi come io posso pensare tutto della sinistra... e a
giudicare dai fatti non so chi sia il migliore...
--
Ciao
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
             Andrea & SV650S
      ZX-7R su IRC canale #IHM
               ICQ #75010319
Ecco il link alla Mailing List dell'SV
 
www.egroups.com/group/sv650
                Il sito dell'SV650
 
http://come.to/sv650
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-------------Togli NOSPAM-------------
nivini...@NOSPAMlibero.it
34...@NOSPAMstud.liuc.it
-----------------------------------------------

E' come dire: studiare l'italiano e la storia, la geografia non serve piu',
le esigenze odierne del lavoro non lo richiedono piu', la scuola e'
obsoleta. Se l'utente diventa ignorante non fa nulla, non serve piu' avere
neanche una minima idea di come funziona una macchina. Peccato che cosi'
stiano diventando ignoranti anche gli operatori del settore. Ed io dai,
tempi dell'ms-dos puro, non ho mai visto una cosi' tanto consistente massa
di persone che nonostante tutto windows non sono capaci di installaserlo da
solo, i programmi non sono capaci di installarseli e configurarseli da
soli, non conoscono che l'1% delle potenzialita' di utilizzo del sistema,
ed assisterli, soprattutto per telefono, e' una vera pena. Questo e' un
fardello che purtroppo mi sembra ricada piu' sui tecnici che non sugli
utenti.
Windows e' bello, potente e facile da usare, ed un sistema del genere ci
voleva, senza dubbio. Ma cio' non e stato ottenuto non con un paziente e
lungo lavoro: e' stato ottenuto con l'eccessiva fretta di sfondare nel
mercato, a detrimento della sua qualita' e stabilita' e dell'instaurazione
di buoni standard. Ma questo non fa nulla: e' come comprare una bellissima
macchina con un sacco di accessori, per poi scoprire che si ferma ogni
mezz'ora, e che la devo versare una volta all'anno per prendere una nuova
macchina la cui qualita' non e' migliorata, anzi, e' costata di piu',
consuma sempre piu benzina, dei suoi tanti accessori ne uso sempre di meno.
L'ibm, la big blue, non si e' mai comportata in questo modo in tempi
pre-win95, pur avendo fatto un sacco di soldi.
Il mercato e' mercato, e senza questo mercato avremo avuto un pc in ogni
scrivania piu' tardi, e' non cosi' facile da usare, senza dubbio. Ma la
bonta' di un prodotto, la sua qualita' tecnologica, e' altrettanto
importante. Da quest'ultima cosa non si puo' prescindere. Unix non e'
vecchio: e' sempre giovane perche' e' nato bene dal punto di vista
concettuale e realizzativo. E si e' evoluto senza rinnegare il suo passato.
Unix e' Unix, l'interfaccia utente e' altro discorso: ma e' possibile
renderlo facile da usare come windows, basta programmare su X.
Contemporanemente sotto rimane una piattaforma robusta e stabile, con la
possibilita' di risolvere ogni eventuale problema a linea di comando, che
non e' poco.
bye G.L.

 Comincio con lo scusarmi per chi si e' ritenuto offeso da alcuni miei
[megasnip]
Leggi i nomi. Capirai le cose.
Solo un piccolo aiuto.
"Ne ucciderà di più la pace della bestia che la guerra degli uomini."
Se per pace intendi quel "freedom" che per la regola dell'inversione dei
significati celati
diventa "freedoom" le cose sono chiare.
Saluti.

 Sul discorso della modernita: tu semplicemente non hai capito un cazzo.
In effetti il peggior bug di Linux sono i suoi fans.
Ma d'altra parte si devono perdonare, non sanno quello che fanno.
Saluti.

 pre-win95, pur avendo fatto un sacco di soldi.
Il prezzo delle licenze software in base alla fascia di macchina non direi
proprio
che sia un esempio di bel comportamento.
Saluti.

 etc...
perché se una persona si trova meglio su shell non può dirlo?
 
Ciao
-- 
Non c'è più forza nella normalità, c'è solo monotonia.

 Ma d'altra parte si devono perdonare, non sanno quello che fanno.
Oddìo, in effetti , certe volte, con il loro assolutismo categorico e la
loro visione univoca del mondo e delle cose mi fanno un po' tenerezza.
Nel loro perdurante odio e bisogno di distruggere il Nemico non fanno altro
che porsi sullo stesso piano di colui che odiano, anzi , sono conciati
peggio perche' lo fanno pure gratis...
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 La creme de la creme...
tu invece nella testa cos'hai?
-- 
Non c'č piů forza nella normalitŕ, c'č solo monotonia.

 Mamma mia, questa storia non finisce mai! Ma solo io la penso così?
hai ragione, è da cretini mischiare informatica e politica. (come
mischiare la politica con ogni altra cosa....)


 E bravo, allora mettiamolo al muro e fuciliamolo no?
Esatto, non capisco ancora perche' se il Mkg di MS dice che Linux puo' avere
i suoi cazzi sono una manica di stronzi, se migliaia di
Linux-Fan dicono che NT e' una merda ( e il 99% di questi non lo sa neppure
installare...) e' una guerra santa che va combattuta. Strana democrazia
questa.



Mi sa che tu non hai capito che significa; del resto e' lampante da come hai
scritto braille (brile).
Ecco il classico tiranno di Linux, predica e poi non conosce...
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere


Basta che non faccia la predica, puo' dire tutto quello che vuole, anche che
la terra e' piatta.
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

 che vuole, anche che  la terra e' piatta.
Per quale motivo a Spooniad concedi di fare prediche
(che spaziano dal concetto di libertà all'educazione dei
figli) e ad Ottavio (che tra l'altro non ne ha fatte) no?

 sono conciati peggio perche' lo fanno pure gratis...
Che odono le mie orecchie? Anzi: che leggono le mie pupille?
Muoio di curiosità: su quale piano collochi Bill Gates?

"Spooniad" ha scritto:
[... snip ...]
Ma va a cagare...

 wrote:
[...]
Ragazzi, lo dico seriamente; perche' qualche volta non si fa un bel 
"PLONK-howto"?
:)))))))))))
Sarei il primo dei lettori...
Krtayuga
P.S.: Solitamente lurko il ng e di 'ste corbellerie ne ho lette a centinaia...
mah...

 Stallman point out he has declined to join the Open Source movement.
Biforcazione: nella rappresentazione grafica del comportamento di
sistemi complessi, situazione che si presenta al passaggio del sistema
da un solo stato di equilibrio stabile (con un solo attrattore) a una
pluralita' di possibili stati di equilibrio (con piu' attrattori).
________________________________________________________________________
"In the last week of October 1998, a confidential Microsoft memorandum
on Redmond's strategy against Linux and Open Source software was leaked
to me by a source who shall remain nameless. I annotated this memorandum
with explanation and commentary over Halloween Weekend and released it
to the national press. Microsoft was forced to acknowledge its
authenticity." - Eric S. Raymond
The Halloween Documents: 
http://www.opensource.org/halloween/
________________________________________________________________________
PPG

E bravo, allora mettiamolo al muro e fuciliamolo no?
Questa e' una buona idea...
Obelix

arretrati rispetto ai corrispettivi per Win
Allora, perche' non disinstalli Linux e non installi win?
Obelix

la terra e' piatta.
Ma la terra e' piatta !!!! Lo hanno dimostrato studi basati
sull'elettroencefalogramma degli utenti windows...
Obelix

scrivania piu' tardi, e' non cosi' facile da usare, senza dubbio
Sulla prima parte posso concordere, sulla seconda assolutamente no.
Obelix

proprio che sia un esempio di bel comportamento.
Pero' il software funziona, non si pianta come quello di chi-so-io. E
tutti e due si fanno pagare *troppo*..
Obelix

 Ecco il classico tiranno di Linux, predica e poi non conosce...
Mah, Ottavio Campana mi sembra uno dei pochi (mi ci metto pure io! :-))))
sostenitori di OS/2 (o forse ho capito male...), non di Linux... forse se tu
seguissi di più i suoi post... mi sembra una persona abbastanza equilibrata
ma tu certamente lo conosci meglio di me per poter giudicare...
P.S.: spero che tu non faccia mai un errore...


 sostenitori di OS/2 (o forse ho capito male...)
No, ho confuso miseramente 2 persone... perň non mi sono sbagliato sul fatto
che mi sembra una persona equilibrata (molto piů di altri, almeno...).
Naturalmente mi scuso con Obelix... :-)


 etc...
Banali verità: la *shell* di windows è sì efficiente ed intuitiva. Ma
*non è* configurabile. Mi sembra normale che un power user possa
preferire qualcosa di diverso.
-- 
Saluti,
Matteo

installare...) e' una guerra santa che va combattuta. Strana democrazia
Perche` Microsoft mente sistematicamente, gli utenti linux no (al
massimo alcuni sono incapaci, ma questa e` una caratteristica
dell'umanita` in generale e non specifica della loro categoria).
-- 
ciao, |
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

 The Halloween Documents: 
http://www.opensource.org/halloween/
Mi sono letto mooolto attentamente il tutto...
E non ci vedo nulla di speciale. Mi sembrano cose abbastanza standard, 
per una compagnia delle dimensioni di MS.
Piuttosto, i commenti in verde... Poche volte si dimostrano di 
utilita'...
Nella maggior parte dei casi, il tono e': "Ohh, avete visto ? Questo 
significa che MS non ha capito nulla... Sono cattivi/nemici/stupidi 
(scegliete voi)".
Intendiamoci, questi documenti non sono di facilissima lettura, vanno 
anche filtrati...
Ma non mi sembra il caso di iniziare a leggerli con pregiudizi, sia per 
MS, sia per Linux/GNU...
Chi ha abbastanza esperienza da capire lo scopo e il contenuto di questi 
"documenti" (ma sarebbe meglio chiamarli "circolari") e un punto di 
vista imparziale, potrebbe trovare quei commenti (o "precisazioni", dato 
che questa sembra essere la loro intenzione) inoppotune...
-- 
Switch your brain on, wait for it to boot and then talk to me. 
(Spooniad)

 figli) e ad Ottavio (che tra l'altro non ne ha fatte) no?
Uhmm, forse perche' io, nella mia "predica" non ho scritto cosine belle 
come "non scrivi scemenze", "non è vero. Dimostri di non aver capito 
nulla", "HA HA HA !", etc etc...
Senza contare il tuo: "Ma va a cagare...";
anzi, mi sono pure scusato con chi si e' ritenuto offeso da altri miei 
post, che non erano certo il massimo della cortesia...


 con la possibilita' di risolvere ogni eventuale problema a linea di
comando
Questo all'utente inesperto non interessa minimamente.
Ciao.

 capisce poco.
Questo non e' assolutamente vero; quante persone sanno utilizzare una o piu'
determinate applicazioni (che utilizzano costantemente per lavoro), senza
peraltro conoscere nulla piu' dei concetti di base (e forse neppure quelli).
Ciao.

 manuale del monitor, ma non è difficile.
E per quale motivo io dovrei aprire il manuale del monitor ? NON VOGLIO, NON
MI INTERESSA, NON NE SONO CAPACE. Questo non significa che linux sia da
disprezzare o criticare per questo; e' la sua filosofia (The Unix Way ?) e
nessuno dovrebbe criticarla; ma nessuno dovrebbe nemmeno affermare che sia
quella GIUSTA in assoluto (cosa che molti fanno dimenticando che queste sono
solo opinioni personali), o affermare che sia adatta a tutti (altra cosa che
molti fanno).
Ciao

 sbagliano.
cut
Concordo pienamente,in effetti pensavo che i Linuxiani
fossero,creativi,innovativi,
colti,solari,amanti del progresso tecnologico (con giudizio).
Ciò derivava da una mia considerazione,ebbene mi sbagliavo.
Trovo troppa arroganza,indisponibilità.
Peccato,un vero peccato,ennesima delusione sic :..(
mark

 Win/Mac/BeOS, devo usarne almeno due...
Ti faccio un breve esempio. Leggo le news con tin e quando ho deciso di
rispondere e' partito vim (dal quale ti scrivo). Quindi non bisogna
riscrivere del codice e soprattutto ho un editor potente e flessibile.
Pensa se avessero dovuto inserire un editor, i bug da correggere, le
nuove funzionalita' da inserire e testare...

 di operazione commerciale e pure patetica)
C'e' addirittura un libro, ma non ricordo il titolo.
E poi basta con questa guerra Linux/Win, nessuno ce l'ha con M$ per
principio, ma alcune scelte sono molto discutibili...
Operazione commerciale? Da parte di chi?

 preferire qualcosa di diverso.
Questo non riesco mai a capirlo... Cos'hanno i WM/FM di Linux di cosi' 
configurabile ?
Ne ho provati diversi, e piu' che cambiare i colori, gradients, fonts e 
cosette simili non fanno...
Certo, se intendi il cambiare Window Manager, ed avere finestre con un 
aspetto completamente diverso, ok, ma questo non e' "configurare".
Ci sono delle cosine cosi' anche per Win comunque, ma non sono molto 
usate...


 ha scritto nel messaggio
news:398ff22a...@news.seven.it...

Perche' a noi, al contrario di te, piace conoscere. Ed inoltre anche per
questioni di lavoro, perche' no?
Pero' se tu vuoi conoscere solo Linux, nel mondo del lavoro non vai da
nessuna parte.
Perche' e' montato solo su una piccola minoranza di Pc.
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

 ha scritto nel messaggio
news:399c190d...@news.seven.it...

No comment.
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

 ha scritto nel messaggio
news:3992f2fe...@news.seven.it...

Ma che bella battuta!
Scommetto che non ci dormi la notte per pensarle...
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere


Beh, da uno che si chiama "ak47", ci si puo' aspettare questo ed altro...
Un altro con un nickname ad effetto da pseudo terroristucolo.
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

Sapete cosa vi dico ?
Mi viene da rimpiangere i "bei vecchi tempi" di Big Blu con i suoi OS diversi
per categoria di macchina, ma così stabili e semplici da utilizzare.
In fin dei conti Unix esiste dalla fine degli anni '60 però è cominciato ad
essere conosciuto (al grande pubblico) solo negli ultimi 10 anni.
E prima allora ?
Era un sistema operativo per Ingegneri/tecnici e studenti universitari, da loro
creato per se stessi, e pertando criptico e complesso.
Fino a dieci anni fà, i computer venivano quasi esclusivamente usati nelle
aziende principalmente con una sola macchina (server si direbbe oggi) e vari
terminali "stupidi" con i quali lavoravano i dipendenti.
Quindi bastava loro accendere il terminale (tramite l'apposito pulsante)
digitare il loro UserID e Password e basta. Niente configurazioni software o
hardware.
E' adesso ? Gli stessi impiegati devono frequentare corsi di informatica ?
Poi ci sono gli utenti domestici.
Alla stragrande maggioranza non interessa come funziona il PC, come si
configura il sistema operativo, loro vogliono solo premere il bottone di
accensione e basta.
Un po' come sfogliare le pagine del televideo, senza tante configurazioni,
comandi, shell varie. Molti non sanno neppure cosa vuol dire "interfaccia".
E allora queste persone le vogliamo condannare ? Accusarle di essere incapaci,
mandarle in esilio solo perchè non sanno cosa vuol dire Windows o Linux o OS
etc ? Loro lo chiamano semplicemente "computer" e basta.
Non gli interessa che OS ci sia sopra basta solo che funzioni.
Molti non sanno neppure usare windows e tutte le volte leggono i fogliettini
che si sono scritti in precedenza per aprire quei due o tre programmi che
usano. Non sanno fare salvataggi, non sanno come fare per leggere il contenuto
di un floppy.
E allora ? condanniamoli tutti, sono esseri inferiori che non meriterebbero di
usare un PC.
Si meritano questo ?
Purtroppo c'e' ancora molta strada da fare.
Alessandro

 di auguri per Natale.
Per la mia esperienza ti posso dire che gli utenti di macchine amministrate
da altri non hanno problemi a fare questo genere di cose.


Secondo me hai perfettamente ragione.

 mischiare la politica con ogni altra cosa....)
Hai appena detto che la politica non c'entra niente con nessuna altra
cosa. Mi incuriosirebbe sapere cosa intendi tu per "politica".
-- 
Saluti,
Matteo

 da altri non hanno problemi a fare questo genere di cose.
A casa, in un piccolo ufficio la mia macchina non deve essere amministrata
da altri. Allora ? Cosa faccio ? Faccio venire il tecnico a casa mia per
installarmi una nuova applicazione ? Faccio venire il tecnico a casa mia per
cambiare la risoluzione del monitor ? Ecc..
Non penso. Quindi che senso ha parlare di "macchine amministrate da altri".
Ciao.

 la terra e' piatta.
questo thread è stato iniziato da un linuxiano seguace dell'ordine del
Sacro Pinguino? 
-- 
Non c'è più forza nella normalità, c'è solo monotonia.

 Ecco il classico tiranno di Linux, predica e poi non conosce...
Qua la figura di merda del coglione la fai tu.


 E soprattutto che Destra != Gates e soprattutto Sinistra != Linux.
Continuiamo.
Gates == monopolio
monopolio !=  libero mercato
monopolio != democrazia
monopolio != evoluzione tecnologica
monopolio != distruzione della concorrenza
monopolio != open source
open source == cooperazione con la concorrenza
open source == crescita collettiva
open source == sicurezza (sapete cosa succede quando vi collegate ad
Internet con Win xx?)
open source == lavoro per tutti
open source == qualità (nessuna SH può scaricare sul kernel il bug del
proprio sw).
Queste mi sembrano considerazioni politico informatiche, ed anche un pò di
sinistra. Me ne devo vergognare? Sono bruciato anch'io?
Tano

 Tano
Ciao,
Andrea.

 Obelix
Li tengo tutti e due.
Uso win e nel frattempo, quando ho voglia e tempo imparo
ad usare un po' anche Linux. Sbaglio?


Sensazioni simili anche per me, non so come tu ti sia avvicinato al mondo
di Linux ma tieni sempre in considerazione il fatto che una minoranza
di personaggi arrognati irragionevoli puo' mettere tutta una maggioranza
in cattiva luce per il semplice fatto di essere più chiassosi
Sono sicuro che chi davvero è appassionato di informatica e di
Linux non si perde in discussioni sterili, in politica o in ilazioni
contro Microsoft ma quando ha un po' di tempo libero
si impegna divertendosi a conoscere meglio il suo amato O.S.
e i programmi che ci girano oppure se sa programmare, a collaborare
con qualche progetto GNU, magari con un occhio di riguardo
per chi non si interessa di informatica..... :-)
Ciao

 Obelix
Dove sono le faccine?

 Operazione commerciale? Da parte di chi?
Ma è esattamente quello che volevo dire io.
Forse mi sono espresso male ma volevo dire che è ridicolo l'atteggiamento
guerrafondaio soprattutto se manifestato con cazzatine tipo gif
microsoft-denigratorie, scritte tipo "winzozz" ecc...
Se uno ama tanto Linux ed il free software (e magari non vede di buon occhio
il monopolio Microsoft) potrebbe impiegare meglio le energie e collaborare
con
gli sviluppatori in base alle sue capacità dimostrando più dignità nonchè il
(sicuramente più genuino) desiderio di rendersi indipendente dal software
commerciale.
Io non volevo puntare il dito contro qualcuno di ben definito,
volevo solo sottolineare che le manifestazioni d'odio di certi Linuxiani
ai miei occhi da profano, hanno avuto l'effetto di rendermi quel mondo
più antipatico.

 Un altro con un nickname ad effetto da pseudo terroristucolo.
Sarà bello il tuo da santone newage ...

 cosa. Mi incuriosirebbe sapere cosa intendi tu per "politica".
Parlatene privatamente: qui sarebbe off topic, non trovi?

 nuove funzionalita' da inserire e testare...
Non mi sembra che inserire un "Rich Text Edit" control in un editor 
richieda tante risorse o codice aggiuntivo no ?... Non e' molto diverso 
dal chiamare un programma separato, solo che hai tutto integrato 
nell'applicazione che usi... Con la stessa interfaccia e comodita'...


 Me ne devo vergognare? Sono bruciato anch'io?
No, naturalmente (e personalmente sono d'accordo con te),
ma qui discussioni di questo tipo *DEVONO* essere considerate
off-topic. Ci si scanna già a sufficienza su temi "piccoli" tipo
win vs linux, ns vs ie, o pc vs mac: figurati le scintille se
cominciassimo ad azzannarci su sinistra vs destra.

 per una compagnia delle dimensioni di MS.
Sei piu' realista del re, ma non importa: voglio essere magnanimo ;-)
PPG

 mandati da programmi GNU, che girano su kernel Linux... :)
No. Il mio viene - di cuore - da OE 5.01 su Win98 SE.

 non direi proprio che sia un esempio di bel comportamento.
Forse ti ho capito.
Non è che a te piaccia windows: è tutto il resto che ti fa schifo !

nessuna parte.
Forse nel mondo del /tuo/ lavoro.
-- 
ciao, |
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

nessuna parte.
questa non e' male
ciao
marco

 che mi sembra una persona equilibrata (molto più di altri, almeno...).
diciamo che os2 lo conosco troppo poco per dargli contro :-)
Grazie per il moderato.


 post, che non erano certo il massimo della cortesia...
dai, bravo, mettici anche un "perché l'ho scritto io"....
Ma vuoi che ti scrivo che hai ragione? E allora "hai ragione, bel
bambino!"
Però tu hai parlato senza capire cosa sia il software libero. Vedi il
discorso di essere pagato. 


 cosa. Mi incuriosirebbe sapere cosa intendi tu per "politica".
quel caos che riempie tutti i tg. :-)


 di auguri per Natale.
poi ti trovi una mandria di stupidi che a causa della loro ignoranza ti
buttanto dentro delle fastidiosissime chain-mail (tanto per fare un
esempio).
Ben venga la diffusione delle tecnologie, ma anche la cultura!


 peraltro conoscere nulla piu' dei concetti di base (e forse neppure quelli).
però, a meno che tu non sia cerebroleso, usando i programmi acquisti una
certa abilità e il tuo atteggiamento nei confronti del mondo dei
computer muta perché acquisti una maggiore confidenza rispetto a quella
di uno che non ne ha mai acceso uno. O no?


 Un altro con un nickname ad effetto da pseudo terroristucolo.
behn da uno che si chiama illuminato_66 che ti puoi aspettare? Solo che
sia un pazzo suicida e che si dia fuoco.....


 usate...
però in win non ho mai visto desktop multipli.


 di uno che non ne ha mai acceso uno. O no?
Semplicemente acquisti maggiore confidenza con quello che usi. e se usi
solo il programma d disegno potrai diventare bravissimo nel disegnare
con quel programma, ma di certo non diventerai un esperto di
informatica.
Saluti,
Fabio Alemagna

 Ben venga la diffusione delle tecnologie, ma anche la cultura!
La cultura non la imponi.
Saluti,
Fabio Alemagna

 wrote in message
news:8lfa0u$sfh$
1...@nslave1.tin.it
..
Scrisse tante fantasie.....
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 dell'umanita` in generale e non specifica della loro categoria).
Minchia,  "Perche` Microsoft mente sistematicamente, gli utenti linux no",
vuoi dirmi che basta installare Linux per riceve l'Indulgenza
Plenaria......?


 Muoio di curiosità: su quale piano collochi Bill Gates?
Semplice inprenditore, azionista di maggioranza di un'azienda commerciale.
Dimenticavo, personaggio che sovente regala anche qualche centinaio di
miliardi ai bisognosi ( ultimamente lotta all'AIDS in Botswuana), vuoi per
questioni di immagine, vuoi per effettiva bonta'.


 --
Eccolo il moderato!
Meditate gente, meditate...
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere


 "ak47" un altro guerrafondaio, il mondo ne ha bisogno...
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere


Si' si', vieni qua che t'illumino io...
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

 Ben venga la diffusione delle tecnologie, ma anche la cultura!
Questi sono i mali necessari che bisogna sopportare. D'altra parte i
problemi grossi sono tutt'altri.
Ciao.

 di uno che non ne ha mai acceso uno. O no?
Acquisterai abilita' ed esperienza sempre maggiore nell'utilizzo, ma cio'
non significa capire quello che ci sta dietro. Forse un muratore, che con la
sua abilita' ed esperienza conosce perfettamente le giuste proporzioni per
impastare il cemento, sa quali siano i principi che ci sono dietro ? E forse
la sua abilita' risulta compromessa da questo ?
Ciao.

 --
...perche' ti vedo un po' spento...
--
Ciao
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

 problemi.
Certo, e' possibile pure lasciare un'automobile in mano ad un cieco, se c'e'
l'autista che guida.
Ciao.

 le conoscevano.
Fino a quando erano costretti ad utilizzare SO poco user-friendly.
E se continueranno ad usarli (ogni riferimento a linux e' puramente voluto).
Ma questo non e' positivo, perche' cosi' facendo molte persone che
potrebbero svolgere il loro lavoro ottimamente su un computer non sono messi
in grado di farlo.
Ciao.

 le conoscevano.
Ma che stai a dě? Ora i muratori sono laureati in chimica? Anzi, prima,
perchč ora coma dici tu non le conoscono piů queste cose...
Saluti,
Fabio Alemagna

 
Nonostante tutto, le tue ultime parole sembrano adattarsi meglio a
coloro i quali adottano scelte condotte da un'unica ditta, piuttosto che
a coloro ceh scelgono in ogni dettaglio (o quasi) ciò che prediligono.
Per me GNU/Linux rimane una scelta obbligata, in quanto dispone di
strumenti ad alto (es: tool grafici) e a basso livello (es: utility da
console) al fine di ottenere il risultato che un utente possa
prefiggersi.
In win, invece, no. L'unico modo di ottenere dei risultati è quello di
adeguarsi alla scelte del produttore.
Esempio chiarificatore:
Dal DOS in poi ci si è abituati a vedere comuni dischetti da 1.44 Mb.
Perchè, però, sulle scatole dei produttori di floppy è recata la
dicitura 2.0 Mb? 
Perchè essi sono effettivamente da 2 Mb, ma la creazione di un file
system richiede spazio. Questo mi pare logico e corretto, no? 
Ma se io volessi salvare su disco un solo file da 1.60 Mb come potrei
fare? 
Dal momento che è un solo file, potrei ignorare il fatto di poter
disporre di un filesystem, liberando lo spazio da esso occupato sul
supporto. 
In Win/DOS come potrei fare (solo con i componenti distribuiti
originalmente, non vale installare Rawrite)? 
Nonostante l'immediatezza di win, non saprei come fare. 
Eppure, in ambiente GNU/Linux, con un semplice dd sfutti tutti i 2 Mb a
disposizione. Ovviamente se hai + di un file puoi creare un filesystem,
ma non solo fat o ext2, ma quello che preferisci, anche un nuovo tipo
che ti sei scritto da solo nelle notti buie e tempestose. 
In win/DOS, potresti farlo?
Au revoir.
Lele...

Muoio di curiosità: su quale piano collochi Bill Gates?
"Padrone."


conciati peggio perche' lo fanno pure gratis...
La differenza  e' che  questa gente lo  fa' regalando  qualcosa alla
comunita', Bill Gates lo fa' per soldi, per orgoglio personale:
"C'e' qualcuna alla Microsoft che si sveglia alla mattina pensando a
come competere con questa gente [1] e, sopratutto, a come ridurre al
minimo le loro entrate ?"
[1] Novell: Ti  ricorderai di come BG fece finta  di volersi fondere
con la Novell e come utilizzo'  il suo predominio nel campo degli OS
per uccidere quest'ultima dopo che Noorda ando' a frignare presso il
DoJ ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

questa.
Forse volevi riallaciarti  al discorso che ebbi con  Spooniad (E che
lasciai cadere per mancanza di tempo).
La differenza, IMHO, e' che le "balle" da una parte provengono dalla
M$ (E  non dirmi  che la  M$ non hai  mai raccontato  bugie), mentre
dall'altra parte le balle provengono da certi individui fanatici, ma
non e' il "capo" di Linux che parla, non e' un'organo ufficiale.
Capisci cosa intendo ? C'e' differenza tra il ragazzino che racconta
che  NT  ha i  messaggi  subliminali  e  i comunicati  ufficiali  di
Redmond.


Se hai ragione tu allora Giambo mangia dei cereali scaduti da un pezzo ;-)
BTW, quelli  del sito  MS svizzero mi  hanno risposto  (Dopo diverse
settimane) chiedendomi se il problema esisteva ancora: Sono andato a
controllare e  la pagina  incriminata porta  una scritta  stile "Non
ancora pronta, ripassa dopo".
Nel frattempo  hanno ritirato tutte  le scatole di Kelloggs  e hanno
rimesso quelle "vecchie" :-) ...


  "ak47" un altro guerrafondaio, il mondo ne ha bisogno...
"illuminato_66" l'ennesimo stupido troll: *plonk*


E io tiro la catena, addioooooooo  ak47.......
ahahahahahahahah
--
illuminat...@yahoo.com
togli_nospam_per_rispondere

 più antipatico.
E' solo la perdita della pazienza. Quando piu' persone discutono senza
un moderatore e' _naturale_ che alcune discussioni possano degenerare.