Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Sulle reinstallazioni di Windows

Ragazzi, secondo me c'e' qualcosa che non quadra.
Molti dicono di reinstallare Windows / riformattare 1 o 2 volte al
mese. Ora, secondo me qui si esagera. Gente che quando ha problemi con
Linux passa delle serate a capire e correggere il problema, al primo
casino di Windows reinstalla.
In quasi 5 anni, ho dovuto fare una reinstallazione forzata di
Windows   95 una volta sola, una di Windows NT (ma li' avevo combinato
un disastro io) e non mi e' mai successo con Windows 98. Quando ho dei
problemi (spesso, mooooooolto spesso) cerco di correggerli, e ci
riesco.
Morale della favola: con Windows basta un po' di pazienza, un po' di
reboot e un po' di versioni dello stesso driver, per trovare quello
che funziona.
Ciao!
-- 
-=* Biffuz *=- alias Gabriele Biffi
bif...@mail.com
        |  "L'intelligenza e' una gran bella cosa.
http://come.to/biffuz
  |  Sarebbe bello se tutti ne avessero una."
ICQ#5169491 (Biffuz)   |

Io reinstallo Win perchè diventa troppo lento, perchè non ho ancora capito
bene se installare prima la stampante e poi lo scanner o prima la scheda
video o quella tv o quella audio... chissà perchè alla fine qualcosa non
funaziona bene. Rimpiango la mia vecchia SB16 con i suoi ponticelli irq e
dma... ho comprato il modem ext per usarlo con Linux ma anche per liberare
risorse sprecate da una scheda in più... non so, forse hai ragione tu ma
sinceramente non ho voglia di mettere mano a un registro di migliaia di voci
perche l'uninstall shield non fa il suo dovere. Quando diventa lento e
inizia a crashare reinstallo e in 30 minuti risolvo il problema. Una domanta
che non riguarda il post: perchè installare Linux (Caldera) in versione
completa da 1Gb richiede meno tempo che installare Win con i suoi 200 Mb?
Ciao
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
         Andrea & Kawa ZXR400
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-------------Togli NOSPAM-------------
pa...@NOSPAMtiscalinet.it
34...@NOSPAMstud.liuc.it
------------------------------------------------

Ci sono i pc dove lavoro con win che sono una chiavica, errori a non finire,
lentezza ecc, ci sono poi gli altri pc dove c'è un certo OS2 warp 3 e 4 che
funziona, non da problemi, crasha 1 volta ogni sei mesi insomma funge anche
troppo. Eppure negli altri c'è win 98 ultima release, nell'altro parliamo di un
s.o nato 2-3 anni fa ed anche più. La verità è che win accumula ed accumula
errori e files inutili, o.s.2 no, linux ad ogni riavvio fa una specie di
scandisk, i files che installi sono quelli e basta e se elimini i programmi ti
toglie i files che hai installato e basta. La verità win è per gente che ogni
giorno sento purtroppo al lavoro (lavoro in un call center e do assistenza) che
chiama computer "cervellone", che non sa cosa sia un desk-top, che non sa che
nel pc c'è un disco fisso, insomma per gente che è convinta di chiudere un pc
spegnendo solo il monitor ( e potrei continuare, non sai le risate). Prova a
mettergli sotto mano linux e col cavolo che sanno come iniziare!!!!

 che funziona.
Morale della favola :
A nessuno, nemmeno ai piu` fedeli servitori di bill gheits viene ancora
in mente di difendere win9x
Ciao
Vincenzo

 vari ?
Giuro che non č per infierire ma dopo aver installato il SP3, NT non č piů
partito e dato che ero sul PC di casa, conosco poco Nt e non avevo nessun
dato importante su quella partizione (escludendo il codice di NT ;-)) ho
formattato, mi sono detto:" mizze, anche NT rispetta la tradizione M$!" e
sono passato a Linux definitivamente... ora sto imparando un OS "difficile"
ma che almeno non č mai andato in crash.


Eppure negli altri c'è win 98 ultima release
Ecco cosa c' e' di sbagliato.
Le parole "lavoro" e "win 98" sono in netto conflitto.
Win 9x e' un sistema che e' sviluppato per il mercato home e non e' adatto
per fare altro.
Ciao.

 che funziona.
Probabilmente e' vero, pure con Windows si riesce a "salvare" un sistema
incasinato solamente smanettando ore e ore come con Linux. La differenza
forse sta' nel fatto che con Linux sai dove e come metterci le mani, con
Windows la documentazione e' piu' difficile da trovare ...
Altro problema, non indifferente, e' il fatto che molti tools di
"salvataggio" girano sotto la GUI di Windows stessa, ma se il sistema
grafico non parte :-) ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

partito
Ma non era SP5?
Ciao
Francesco

toglie i files che hai installato e basta. La verità win è per gente che ogni
Secondo me ti stai confondento: confronti OS/2, Linux (cioe' due sistemi
operativi), con Win98, che nessuno ha ancora capito cosa sia.
E comunque Linux fa uno scan dei filesystem periodicamente, ma non tutte le
volte. (a meno che tutte le volte non vengano spenti semplicemente pigiando
sul pulsantino "on/off" :-))
--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#-
L'universita' americana di Berkeley ha prodotto due importanti invezioni:
l'LSD e Unix.
Credo non sia una coincidenza.
                                          Jeremy S. Anderson

ma che almeno non č mai andato in crash.
Questa ultima affermazione mi fa venire in mente che esiste un programma per
Linux che si chiama "crashme"... devo ancora provarlo... chissa' che si
verifichi il secondo crash di Linux da quando li ho installati?
-- 


per fare altro.
Come mai allora microsoft lo vende alle aziende?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

 Come mai allora microsoft lo vende alle aziende?
Ultimamente  però  cercava  di vendere NT alle aziende.... Hai mai  visto la
pubblicità che proponeva nt 4.0 come la base ideale per aggiornarsi a win2k
?
--
Il caso aiuta soltanto la mente preparata al nuovo e all'inconsueto
--- Nicola Cassolato ---
nicola.cassolato(at)
libero.it
 ICQ: 26241188
See my site: 
http://texwiller.cjb.net

 che funziona.
Dimenticavo: anche qualche tool serio e un backup del registro quando
si cambia l'hardware.


 in mente di difendere win9x
Era solo per onor del vero.
Ciao


 Come mai allora microsoft lo vende alle aziende?
Perche' i commerciali (di qualunque azienda) hanno il coraggio di venderti
qualunque cosa, anche se non e' per niente adatta.
Se parli con un "tecnico" M$ ti dice di usare NT in ambito lavorativo (anche
come semplice client).
Ciao.

No, SP3... per la foga di installare alcuni prg che volevano SP3 o sup. ho
installato quella che avevo su un cd (la 3) mentre mio fratello mi scaricava
la 5 da lavoro... nel pomeriggio l'ho chiamato e gli ho detto di lasciare
stare...


 Come mai allora microsoft lo vende alle aziende?
Perchč se usato con cognizione di causa e senza le fregole
dell'installazione di tutta l'immondizia che uno trova
funziona pure in ambito aziendale.
Saluti.

qualunque cosa, anche se non e' per niente adatta.
Uhm... Un po' di tempo fa si parlava di onesta`...


 funziona pure in ambito aziendale.
Palle.
O meglio funziona ma ha una scadenza. Installando
decine di win95/98 su hardware diversi ho notato
che almeno un 50% subisce rallentamenti dopo qualche
mese. Situazione di impiego : office + applicativi
verticali win32 + utility per comunicazione in lan.
Certo se uno compra win9x per farci girare *solo* office
allora il discorso cambia ed hai ragione.
Ciao
Vincenzo

 a 1.000.000...
Ecco, con altri sistemi operativi Linux in testa ma anche NT (anche se
molto dietro) ti bastano le dita delle mani.
Ciao
Vincenzo

 Uhm... Un po' di tempo fa si parlava di onesta`..
La pirlaggine del commerciale del rivenditore di Vattelapesca che a sua
volta compra dal distributore di Sailsignur non vedo che nesso possa avere
con MS. E' come parlare del subagente del concessionario Fiat che ti incula
sui tagliandi della Punto e dire che alla Fiat sono tutti disonesti.
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 Come mai allora microsoft lo vende alle aziende?
MS non vende direttamente al pubblico.


 Uhm... Un po' di tempo fa si parlava di onesta`...
Un buon venditore e' per forza di cose falso, altrimenti sarebbe costretto a
cambiare mestiere.
Ciao.

 molto dietro) ti bastano le dita delle mani.
Infatti il 98 lo uso solo per giocare... per lavorare uso NT (guarda
l'intestazione dei mie messaggi). In un anno, ho avuto solo tre crash.


 a rimettere in sesto anche le situazioni peggiori.
Precisazione: a meno che non abbiano schede madri ignote e schede
audio da 20.000 lire.


Uhm... Un po' di tempo fa si parlava di onesta`...
"Onestà"? Nel correttore ortografico di Office non ho trovato codesta parola.
Cosa significa?


l'intestazione dei mie messaggi). In un anno, ho avuto solo tre crash.
Beh, se in un anno lo avvii solo tre volte... :)
Scherzi a parte, mi sembra assurdo che sia crashato solo tre volte
in un anno!
Windows a me crasha spesso & volentieri, non ho hardware farlocco 
e non penso di essere completamente idiota...
Conta che anche i giochi a volte crashano per problemi loro (prendi
Ultima IX, fa acqua ovunque, e credi di recuperare sempre il sistema?!?
Saluti

 che funziona.
Magari perche' con Linux hai la possibilita' di capire cosa va (vedi
disponibilita' dei sorgenti, documentazione ampia - non sempre
facilmente comprensibil3, pero' _c'e'_ ) mentre per WinBug al massimo ti
becchi un dialog con un errore incomprensibile (vedi il classico "Non e'
stato possibile selezionare un protocollo nel gruppo di protocolli
scelti per la comunicazione" che tutto ti dice tranne che il tuo PC non
e' riuscito a sincronizzarsi in PPP con il remoto... almeno con Linux
guardando il /var/log/messages capisco immediatamente quale e' la natura
del problema.)
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

per fare altro.
Peccato che anche nella pubblicita' M$ lo spacci per S.O. per
lavorare. Secondo loro ne' aumenta la produttivita(mi riferisco alla
pubblicita' di Win95). Cmq lo stesso discorso vale per NT, il cui
target non e' sicuramente il mercato home.
Bye
Max
------------------------------------------------------------
                      **PUBBLICITA' PROGRESSO**
Che mette R: nel Reply disturba anche te! Digli di smettere!
------------------------------------------------------------

sui tagliandi della Punto e dire che alla Fiat sono tutti disonesti.
Immagino che sia interesse della Microsoft che il cliente sia sempre
soddisfatto, no?
:-)
Venditori incompetenti rovinano la fama della ditta, non ti pare?


cambiare mestiere.
Uno che vende prodotti scadenti per sopravvivere deve essere falso, uno che
vende prodotti di qualita' deve essere semplicemente astuto (per non farsi
fregare dagli altri!).


 del problema.)
Stessa cosa puoi fare con NT abilitando il log del PPP. Se non lo sai non
dire che non esiste.


 l'intestazione dei mie messaggi). In un anno, ho avuto solo tre crash.
Sai all'inizio parlavi anche di 95/98, se ora mi sposti il discorso solo
su NT allora chiudiamo l'argomento. Anche se ieri installando un driver
di una scheda video su NT 4.0 mi sono beccato una bella scheramta blu con
relativo core-dump della memoria e riavvio del sistema e non stavo
certo installando schede con sovrapposizioni di irq sul controller dei
dischi :-)
Ciao
Vincenzo

 wrote in message
-> news:7t389d4c40i296n3e9%
-> > >> Come mai allora microsoft lo vende alle aziende?
-> > >Perche' i commerciali (di qualunque azienda) hanno il coraggio di
-> venderti
-> > >qualunque cosa, anche se non e' per niente adatta.
-> > Uhm... Un po' di tempo fa si parlava di onesta`...
-> Un buon venditore e' per forza di cose falso, altrimenti sarebbe costretto a
-> cambiare mestiere.
Su questa affermazioni potrei avere molto da ridire...
bye
Gianluca
-- 
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Against software patents               
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 wrote in message
-> news:7t389d4c40i296n3e9%m...@wonderland.linux.it...
-> > 
a...@a.com
 wrote:
-> >
-> > >> Come mai allora microsoft lo vende alle aziende?
-> > >Perche' i commerciali (di qualunque azienda) hanno il coraggio di
-> venderti
-> > >qualunque cosa, anche se non e' per niente adatta.
-> > Uhm... Un po' di tempo fa si parlava di onesta`..
-> La pirlaggine del commerciale del rivenditore di Vattelapesca che a sua
-> volta compra dal distributore di Sailsignur non vedo che nesso possa avere
-> con MS. E' come parlare del subagente del concessionario Fiat che ti incula
-> sui tagliandi della Punto e dire che alla Fiat sono tutti disonesti.
Gia'. Ma se poi a protestare alla FIAT perche' un loro subagente
e' un ladro, probabilmente la FIAT qualche provvedimento lo prende.


sui tagliandi della Punto e dire che alla Fiat sono tutti disonesti.
insomma .. nei vari processi in corso la microsoft ne ha fatte di cotte
e di crude dal dichiarare di aver perso i sorgenti fino alla distruzione
di prove
le notizie di pratiche commerciali "spregiudicate" si sprecano ...
un certo sospetto sul marchio nella sua complessita' viene naturale
se nascono in rete strip comiche in cui bill gates viene rappresentato
come un nazgul un motivo di fondo ci sara' :) (
http://www.ubersoft.net
)
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
                                                        (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>

 e' un ladro, probabilmente la FIAT qualche provvedimento lo prende.
Se quell'agente fa' fatturato alla Fiat non gliene frega una beata fava.
Inoltre nel caso del software, ma tu dovresti saperlo se fai questo lavoro,
chiunque puo' comprare da un distributore e poi andare a spacciare e
millantare senza alcun contatto diretto con MS. Basta una partita iva e uno
straccio di iscrizione alla camera di commercio, anzi con alcuni basta solo
la P.I.


 di prove
Quali processi ? C'e' stato un giudice che ha cercato delle prove per il
discorso del presunto monopolio, il processo deve ancora iniziare. Quali
altri ci sono in corso ?


 un certo sospetto sul marchio nella sua complessita' viene naturale
Dimenticavo,
Sai nella sua lunga storia la famosa azienda di Torino quante denunce ha
avuto, quanti processi ci sono stati. Quanta intromissione nella storia
stessa d'Italia ? Pero' non ho mai visto l'Avvocato cosi' rappresentato , al
massimo Forattini.....
E noi abbiamo pagato migliaia di operai con le nostre stesse tasse....


MS non vende direttamente al pubblico.
Ti passo un riferimento:
http://mlo.one.microsoft.com/mlo/default.asp?countrycode=ITA&locale=it
dove puoi acquistare le "open license" per windows 98. La open license
è una formula che non è esattamente disegnata per i privati.
Con questo si dimostrano due cose:
a - la microsoft offre windows 98 alle aziende
b - la microsoft vende anche direttamente al pubblico
(per il punto b, spero vivamente di non leggere risposte del tipo "si,
ma io per vendita diretta microsoft intendevo la sede centrale di
redmond").

Uhm... Un po' di tempo fa si parlava di onesta`...
Un po' di tempo fa si parlava anche di "esperienza" e "competenza". I
commerciali non si sono mai distinti in questo campo, ma ultimamente
ho visto vendere delle soluzioni per il fantomatico "commercio
elettronico" che in confronto la vendita di win95/98 ad una azienda č
una botta di genio.

 b - la microsoft vende anche direttamente al pubblico
Ti passo un riferimento:
http://mlo.one.microsoft.com/mlo/intReseller.asp?MSCOMTB=ICP_4:%20Trasferisc
i%20al%20Rivenditore
Devi passare per forza dal rivenditore.
Con questo si dimostrano due cose:
a - la microsoft NON vende direttamente al pubblico
b - tu NON sai leggere
Ciao
Francesco

 del problema.)
E' forse quel rimasuglio di quel cadavere di microsoft network (l'unico errore
ammesso da microsoft nella sua storia, volendo creare una rete incorporata ma
alternativa all'internet, bah... meno male che non c'e' riuscita se no avremmo
un monopolio decisamente piu' pesante...): se cerca di negoziare
l'incapsulazione di netbeui e/o ipx-spx e' probabile che molti terminal servers
sparano a zero...
bye G.L.
--
  Antispamming: metti "sole" in luogo di "maps"
  Antispamming: replace "maps" with "sole"

mese. Ora, secondo me qui si esagera. Gente che quando ha problemi con
Dipende dall'uso che ne fai.
Un mio amico che fa restauro musicale, masterizza e fa un uso intensissimo del
HD, quindi ogni 3 mesi riformatta tutto e reistalla Win98. Dice che così ottiene
il massimo di performance.
Io che gestisco una rete di 50 PC, generalmente tendo come te a risolvere i
problemi. Ma non c'e' niente da fare. Win95-98 va un anno. Dopo gli utenti
lamentano continui crash di Office, rallentamenti assurdi, blocchi di sistema
troppo spesso.
Se si riformatta e si reistalla Win95/98 ritorna tutto a meraviglia.
Potremmo avere di meglio, ma abbiamo questo.
Cosa ci posso fare?
Io dove ho potuto mettere Linux l'ho messo (server Web, stampa, servizi di
routing). Non posso mica metterlo a chi sviluppa in Visual Basic.
Ciao!!
"Perché crash? Perché reboot? Usa Linux!"
__________________
DinoGen
http://members.tripod.com/dinogen
Togli CIVETTA dal mio indirizzo per rispondermi.

 sparano a zero...
Puo' essere... sta di fatto che per un normale utonto un messaggio del
genere risulta essere tutt'altro che user-friendly, al contrario di
"what m$ claims". Per capire cosa dice e' necessario l'Oracolo di
Delphi o la Zingara.


 Bettino Craxi 2
O citi quali o te ne stai zitto.
E poi lascia stare almeno i morti.


 redmond").
Per il futuro spero che prima di scrivere inesattezze almeno leggi fino in
fondo i link che indichi.


 wrote in message
-> > -> news:7t389d4c40i296n3e9%m...@wonderland.linux.it...
-> > -> > 
a...@a.com
 wrote:
-> > -> >
-> > -> > >> Come mai allora microsoft lo vende alle aziende?
-> > -> > >Perche' i commerciali (di qualunque azienda) hanno il coraggio di
-> > -> venderti
-> > -> > >qualunque cosa, anche se non e' per niente adatta.
-> > -> > Uhm... Un po' di tempo fa si parlava di onesta`..
-> > -> La pirlaggine del commerciale del rivenditore di Vattelapesca che a sua
-> > -> volta compra dal distributore di Sailsignur non vedo che nesso possa
-> avere
-> > -> con MS. E' come parlare del subagente del concessionario Fiat che ti
-> incula
-> > -> sui tagliandi della Punto e dire che alla Fiat sono tutti disonesti.
-> >
-> > Gia'. Ma se poi a protestare alla FIAT perche' un loro subagente
-> > e' un ladro, probabilmente la FIAT qualche provvedimento lo prende.
-> Se quell'agente fa' fatturato alla Fiat non gliene frega una beata fava.
-> Inoltre nel caso del software, ma tu dovresti saperlo se fai questo lavoro,
-> chiunque puo' comprare da un distributore e poi andare a spacciare e
-> millantare senza alcun contatto diretto con MS. Basta una partita iva e uno
-> straccio di iscrizione alla camera di commercio, anzi con alcuni basta solo
-> la P.I.
Guarda che non sempre e' cosi'. Ora credo che la FIAT abbia una certa politica per
selezionare gli agenti, non credo che accettino il primo pirla che passa 
per strada, potrebbe non essere conveniente dal punto di vista immagine.
Per quello che dici e' vero, ma ti ricordo che un agente non "compra da un
distributore e vende". Quello e' un rivenditore. Gli agenti vendono ai
negozianti e rivenditori (almeno dall'esperienza che ho)


b - tu NON sai leggere
Senti, non ho voglia di mettermi a contestare il significato di
"vendere" come azione commerciale (c'è il piccolo dettaglio che quando
esco dal sito della microsoft ho scelto un prodotto e ho compilato un
ordine, comunque lasciamo perdere). Cambio la formula della
affermazione, che *ai* *fini* *del* *thread* (che chiaramente non hai
letto, altrimenti saresti intervenuto con altri termini o non saresti
intervenuto affatto) ha esattamente lo stesso senso.
La microsoft OFFRE Win95/98 alle aziende.
Okay? 

per fare altro.
Bene! Finalmente qualcosa di sensato. Diciamo quindi che Microsoft vende
il suo Win NT come sistema per lavorare e il suo W98 come giocattolino da 
casa! Ma allora...perchè si continuano a fare paragoni tra Linux (s.o.
serio) e Win 9x (giocattolino) ??? 
Il messaggio non è diretto a te in particolare.
BYEZzzzzzz.....
--
aSs0
...ero molto più ubriaco di voi...

> Bettino Craxi 2
Io sono di vedute politiche diverse ma si deve riconoscere che:
1. Durante il suo governo abbiamo avuto il massimo splendore internazionale
e un boom economico non indifferente
2. Avrà rubato ma sicuramente non più di quanto non abbiano fatto (e non
facciano) i comunisti che ci sono oggi al governo
Ora basta politica, siamo OT
Ciao
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34...@NOSPAMstud.liuc.it
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fornirlo al proprio rivenditore"
Stai tergiversando. 
Quando stampi il modulo d'ordine e lo porti dal rivenditore,
commercialmente parlando il prodotto è già venduto. Perchè TU l'hai
GIA' SCELTO e hai GIA' DECISO di comprarlo. Prova ad andare da un
qualsiasi commerciale o un agente e digli "Non sei tu a vendere,
perchè l'ordine il cliente lo deve passare al rivenditore". 
Invece di stare a tergiversare sui discorsi, ritorna al senso del
thread. La microsoft offre (se come verbo ti piace di più di "vende")
al cliente finale la soluzione win95/98 per l'azienda,
indipendentemente da chi incassa il danaro e chi consegna fisicamente
il prodotto.

Un buon venditore e' per forza di cose falso, altrimenti sarebbe costretto
di questo i tuoi clienti sono naturalmente al corrente, no ?
e il tuo fornitore ?
ciao
marco

 GIA' SCELTO e hai GIA' DECISO di comprarlo. Prova ad andare da un
Sento il rumore delle unghie sugli specchi, fra un po' verra' fuori che ci
sono anche i messaggi subliminali......


 La microsoft OFFRE Win95/98 alle aziende.
La Fiat offiva la Duna, embe' ? Gli spacciatori offrono droga, tu la compri
?
Le agenzie di viaggio i soggiorni per il capodanno Y2K a prezzi ridicolmente
alti, gli hai comprati ?
Non capisco dove stia il problema.


La microsoft OFFRE Win95/98 alle aziende.
E allora?
Anche io in azienda ho su alcuni client win95.
Son cazzi miei il perche' l'ho scelto e il mantenerlo, anche se
installato e configurato con criterio dei gran problemi non ne da'.
Ciao
Francesco 

 fregare dagli altri!).
Puo' benissimo venderti un prodotto di altissima qualita' ma che non e'
quello che ti serve o quello che gli hai chiesto, dicendoti invece che e' il
piu' adatto per te; questa la chiami astuzia ? Io no.
Ciao.

 Ultima IX, fa acqua ovunque, e credi di recuperare sempre il sistema?!?
Parlava di NT.
Ciao

 lavorare.
Lascia perdere la pubblicita'; quando mai e' veritiera.
Ciao.

 e il tuo fornitore ?
1)Non faccio il venditore.
2)Ho discusso molto con il mio fornitore per "consigli" sbagliati.
Ciao.

dell SB Live.
Cosa vuol dire? Anche il mio win95 e` un anno che non va in crash
ma non per questo e` stabile.
Se fai il reboot ogni giorno mi dici che senso ha dire che e`
crashato una volta sola in poco meno di due anni?
Hai provato a tenere sotto carico NT per una settimana? (se ci arriva)
-- 
Lorenzo
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow", Linus'Law
(per rispondere via email fai un rot13 dell'indirizzo)
(apply a rot13 to reply)

 il problema.
Il problema è che, se uno non è completamente coglione, si accorge che
la duna  fa cagare più  del falqui e che  le offerte delle  agenzie di
viaggio  sono  una presa  per  il  culo.  Purtroppo  però, non  ha  le
competenze per  capire se il  "coso" che  ha installato sul  PC quando
l'ha comprato  fa veramente ribrezzo  o è la meraviglia  della scienza
come tutti dicono.
Il problema, e  qui sono d'accordo con  te, non è tanto  di MS, quanto
dell'educazione della gente. Certo che finchè uno compra per 8000 lire
PCProfessionale e si fida di quello che ci scrivono...
La FIAT ha smesso subito di fare la duna, visto che la vendeva solo ai
coglioni (che sono comunque più di due :-). MS continuerà a fare le se
cocome le fa....
Ciao
Diego
-- 
Cosa c'è nella nebbia in Val Padana
ci son cose che a dirle non ci credi...
Non ci credi nemmeno se le vedi,
a parte il fatto che non le vedi
				(Cochi & Renato)

 Hai provato a tenere sotto carico NT per una settimana? (se ci arriva)
La macchina di cui parlavo (e' una wks) e' accesa 24 h su 24 perche' mi
svolge la funzione di segreteria telefonica e di fax; ed e' una macchina
sulla quale lavoro.
E sono quasi due anni che la riavvio solo per l'installazione di qualche
programma o SP.
Ciao.

 wrote in message
-> > >Un buon venditore e' per forza di cose falso, altrimenti sarebbe
-> costretto a
-> > >cambiare mestiere.
-> >
-> > Uno che vende prodotti scadenti per sopravvivere deve essere falso, uno
-> che
-> > vende prodotti di qualita' deve essere semplicemente astuto (per non farsi
-> > fregare dagli altri!).
-> Puo' benissimo venderti un prodotto di altissima qualita' ma che non e'
-> quello che ti serve o quello che gli hai chiesto, dicendoti invece che e' il
-> piu' adatto per te; questa la chiami astuzia ? Io no.
Allora il cliente e' pollo... insomma, va bene tutto, ma se io chiedo al
fruttivendolo un chilo di mele, non mi da un chilo di pere, magari _anche_
un chilo di pere se e' bravo a vendere, ma esco anche con le mele.
Se uno deve fare fatture e fi fa vendere un programma che fa tutto il resto
ma non le fatture e' pollo pure il cliente. 
Se uno invece ti vende un prodotto ottimo che fa oltre le fatture 10 altre cose
il venditore sara' criticabile, ma almeno e' onesto


l'intestazione dei mie messaggi). In un anno, ho avuto solo tre crash.
Quel 98 dovrebbe essere windows 98... e credo si riferisca a lui quando
dice che e' crashato solo 3 volte.
Saluti

 dice che e' crashato solo 3 volte.
Secondo me si riferisce ad NT e non a 98.
Ciao.

      wrote      in      message
-> > news:WPeeONJsKEPvFu...@4ax.com...
-> >
-> >> La microsoft OFFRE Win95/98 alle aziende.
-> >
-> > La Fiat offiva la Duna, embe' ? Gli spacciatori offrono droga, tu la
-> > compri ?  Le agenzie di viaggio  i soggiorni per il  capodanno Y2K a
-> > prezzi ridicolmente alti,  gli hai comprati ? Non  capisco dove stia
-> > il problema.
-> 
-> Il problema č che, se uno non č completamente coglione, si accorge che
-> la duna  fa cagare piů  del falqui e che  le offerte delle  agenzie di
-> viaggio  sono  una presa  per  il  culo.  Purtroppo  perň, non  ha  le
E soprattutto ha il potere di decidere se prenderli o no.
Non a caso mi risulta che a capodanno le agenzie non e' che 
hanno fatto grossi affari, proprio per il costo.
-> competenze per  capire se il  "coso" che  ha installato sul  PC quando
-> l'ha comprato  fa veramente ribrezzo  o č la meraviglia  della scienza
-> come tutti dicono.
E non hai la scelta.


E allora?
E allora la ms offre Win95/98 alle aziende. Punto.
Cioč, non ho capito: prima mi contesti la vericiditŕ di questa
affermazione, poi di punto in bianco esci "e allora?".
Che discussione vuoi fare? Dillo te.

Non capisco dove stia il problema.
Okay, almeno adesso č assodato La microsoft offre Win95/98 alle
aziende come č vero che la fiat offriva la duna e le agenzie di
viaggio offrivano ai clienti soggiorni gonfiati per il capodanno del
2000 (non č poco, visto che sembrava una affermazione fuori dal
mondo).
Allora, dove sta il problema? Il problema sta nel fatto che questo
thread č partito da una affermazione "Win 9x e' un sistema che e'
sviluppato per il mercato home e non e' adatto per fare altro".
Assodato che la ms lo offre come soluzione per le aziende, vogliamo
ripartire da quě?

 Che discussione vuoi fare? Dillo te.
Guarda che io contestavo l'affermazione che vendeva direttamente al
publlico, mica quella che vendeva win98 alle aziende.
Leggi bene quello che scrivo.
Ciao
Francesco

viaggio  sono  una presa  per  il  culo.  
No, il problema è proprio il modo con cui viene affrontato
quest'argomento.
Supponiamo che io sia un solution provider qualsiasi. Qualcuno mi
contatta, io gli offro per la sua realtà la soluzione X. Supponiamo
che la soluzione non sia adatta. Supponiamo anche che io sappia a
priori che la soluzione X non è adatta. Il cliente protesta perchè gli
ho offerto una soluzione sbagliata, io gli rispondo "Gli spacciatori
offrono droga, tu la compri? Non vedo dove sta il problema".
Domanda: al di la delle cause civili che (giustamente) potrei
raccogliere, è un ragionamento moralmente accettabile?
Questo indipendentemente dal fatto che win9x sia una soluzione adatta
oppure no. Però c'è gente che di fronte ad un tentativo di messa in
culo risponde "Embè? Dove sta il problema?". 

 soddisfatto, no?
Questa l'ha detta Bill:
"Si impara di piu' dai clienti insoddisfatti che da quelli
soddisfatti"
vedo...
-- 
-=* Biffuz *=- alias Gabriele Biffi
bif...@mail.com
        |  "L'intelligenza e' una gran bella cosa.
http://come.to/biffuz
  |  Sarebbe bello se tutti ne avessero una."
ICQ#5169491 (Biffuz)   |

 per strada, potrebbe non essere conveniente dal punto di vista immagine.
In giro ci sono delle officine che se vuoi ti procurano auto nuove di
qualsiasi marca, e in genere a prezzi piu' bassi di quelli dei
concessionari. Quello che non possono fare e' darti tutti i servizi di
un concessionario, ma se a te non te ne frega niente...


 target non e' sicuramente il mercato home.
E infatti non ho mai visto pubblicita' di NT proposto come sistema
home.
Io lo uso a casa solo perche' lavoro in casa...


 in un anno!
Mi riferivo a NT. Il 98 l'ho chiamato in causa solo per dire che lo
uso solo per giocare.
Per la cronaca, con "crash" intendo non solo le care vecchie schermate
blu, ma ogni situazione in cui il sistema e' talmente impallato da
dover per forza premere reset.
E incredibile, negli ultimi due giorni si e' piantato due volte
(schermo blu). Che gli prende? Davvero, non me l'aspettavo...
comunque, lo uso ogni giorno e non lo tengo acceso di notte, e
inoltre, visto che sono uno sviluppatore, e visto che non sono scemo e
sviluppo in nt, devo riavviare spesso sul 98 per provare i programmi
anche li'.


 dischi :-)
Beh, in fondo e' un sistema microsoft...
Ciao!


 del problema.)
E a me chi lo dice di guardare /var/log/messages? Ci sara' anche
scritto da qualche parte, certo... ma un utente normale non saprebbe
che pesci pigliare, come in Winzozz, d'altronde.


 "Perché crash? Perché reboot? Usa Linux!"
<CATTIVO>
"Perche' ricompilare il kernel?"   :-))))))))))))))))))
</CATTIVO>
Ciao!


programma o SP.
Infatti NT va benissimo per fare da segreteria telefonica e di fax.


 che pesci pigliare, come in Winzozz, d'altronde.
Basta avere un minimo di iniziativa, leggere un minimo di
documentazione, ma si sa, queste doti a chi viene da WinBug ed abituato
ad installare senza pensare, clickare senza pensare, sono notoriamente
sconosciute.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 </CATTIVO>
Perche' chi non e' fesso lo fa solo quando serve.


</CATTIVO>
Va bene le faccine ma non e` mica una disgrazia, e` una possibilita`
in piu` che in win non hai.


Lascia perdere la pubblicita'; quando mai e' veritiera.
Vero, meglio non dar mai retta alla pubblicita', peccato che nella
societa' in cui faccio il consulente (guarda l'header tanto per farti
un idea) vengano venduta migliaia di licenze win95 con scopi
lavorativi.
------------------------------------------------------------
                      **PUBBLICITA' PROGRESSO**
Che mette R: nel Reply disturba anche te! Digli di smettere!
------------------------------------------------------------

serio) e Win 9x (giocattolino) ??? 
Infatti bisognerebbe paragonare NT con Linux e win9x con la play
station.


imparare a leggere il sorgente di linux....
Questo discorso e' corretto se parli di gente che non usa il PC per
lavoro, ma non vale piu' per gente che col computer ci lavora e ancor
meno di gente per cui il Pc e' il lavoro e che in grado di dare
valutazioni tecniche rafforzate anche dalla disponibilita' di
sorgenti. 
Non e' un caso che Linux sia diffussisimo sui server internet.
Bye
Max


 arriva)
Dove lavoro  io c'è  un NT  server con  database oracle  che raggiunge
senza grossi problemi i  3 mesi di uptime. E ha  un discreto carico di
lavoro.
Il pc su cui lavoro io è un  NT WKS che ha raggiunto a malapena le due
settimane di uptime.
La differenza è che il server è stato installato e basta, sul wks sono
state installate quantità enormi  si software vario (Office, Netscape,
Oracle EM, Agent, reflection ecc....).


 station.
Dimostrando che Win è inferiore: la play non crasha... ;-)
Ciao
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
         Andrea & Kawa ZXR400
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-------------Togli NOSPAM-------------
pa...@NOSPAMtiscalinet.it
34...@NOSPAMstud.liuc.it
------------------------------------------------

 che pesci pigliare, come in Winzozz, d'altronde.
La differenza č che l'utente normale,  se anche imparasse a leggere la
documentazione, con windows non arriverebbe a niente, con linux sě.
(In altre parole: la documentazione di windows fa cagare)
Ciao
Diego
-- 
Cosa c'č nella nebbia in Val Padana


 wrote:
-> 
-> > Infatti bisognerebbe paragonare NT con Linux e win9x con la play
-> > station.
-> 
-> Dimostrando che Win è inferiore: la play non crasha... ;-)
Ed e' molto piu' facile da usare.


 ha
-> > scritto:
-> > 
-> > "Perché crash? Perché reboot? Usa Linux!"
-> 
-> <CATTIVO>
-> "Perche' ricompilare il kernel?"   :-))))))))))))))))))
-> </CATTIVO>
<PIU' CATTIVO>
Tanto non serve. modules rulez :-)))))
</PIU' CATTIVO>


 wrote:
-> > -> > Gia'. Ma se poi a protestare alla FIAT perche' un loro subagente
-> > -> > e' un ladro, probabilmente la FIAT qualche provvedimento lo prende.
-> > -> Se quell'agente fa' fatturato alla Fiat non gliene frega una beata fava.
-> > -> Inoltre nel caso del software, ma tu dovresti saperlo se fai questo lavoro,
-> > -> chiunque puo' comprare da un distributore e poi andare a spacciare e
-> > -> millantare senza alcun contatto diretto con MS. Basta una partita iva e uno
-> > -> straccio di iscrizione alla camera di commercio, anzi con alcuni basta solo
-> > -> la P.I.
-> > 
-> > Guarda che non sempre e' cosi'. Ora credo che la FIAT abbia una certa politica per
-> > selezionare gli agenti, non credo che accettino il primo pirla che passa
-> > per strada, potrebbe non essere conveniente dal punto di vista immagine.
-> 
-> In giro ci sono delle officine che se vuoi ti procurano auto nuove di
-> qualsiasi marca, e in genere a prezzi piu' bassi di quelli dei
-> concessionari. Quello che non possono fare e' darti tutti i servizi di
-> un concessionario, ma se a te non te ne frega niente...
Certo, ma poi non puoi dire che la FIAT ha dei concessionari ladri.
E quello non e' un agente. E' solo uno che fa compra-vendita.


 wrote:
-> On Mon, 7 Feb 2000 21:23:16 +0100, 
mdi...@iname.com
 (Diego Maninetti)
-> wrote:
-> 
-> 
-> >> La Fiat offiva la Duna, embe' ? Gli spacciatori offrono droga, tu la
-> >> compri ?  Le agenzie di viaggio  i soggiorni per il  capodanno Y2K a
-> >> prezzi ridicolmente alti,  gli hai comprati ? Non  capisco dove stia
-> >> il problema.
-> >
-> >Il problema è che, se uno non è completamente coglione, si accorge che
-> >la duna  fa cagare più  del falqui e che  le offerte delle  agenzie di
-> >viaggio  sono  una presa  per  il  culo.  
-> 
-> No, il problema è proprio il modo con cui viene affrontato
-> quest'argomento.
-> Supponiamo che io sia un solution provider qualsiasi. Qualcuno mi
-> contatta, io gli offro per la sua realtà la soluzione X. Supponiamo
-> che la soluzione non sia adatta. Supponiamo anche che io sappia a
-> priori che la soluzione X non è adatta. Il cliente protesta perchè gli
-> ho offerto una soluzione sbagliata, io gli rispondo "Gli spacciatori
-> offrono droga, tu la compri? Non vedo dove sta il problema".
-> Domanda: al di la delle cause civili che (giustamente) potrei
-> raccogliere, è un ragionamento moralmente accettabile?
In teoria no. 
Pero' lascia stare. Quando certa gente si ritrovera' le licenze a 
tempo per usare M$ o quando passera' la legge negli USA che consente alle
aziende di collegarsi ai PC degli utenti per disabilitargli il suo software
forse capiranno. (la legge e' in discussione nei USA, non e' una bufala. Il
problema e' che consente alla SH molte altre cosette simpatiche contro
i diritti degli utenti, come fare giudizi sul sw ad esempio. I rifermenti mi
sembra siano di slashdot).
Ma forse abbasseranno le mutande, si metteranno a 90 e pregheranno che non faccia
troppo male.
-> Questo indipendentemente dal fatto che win9x sia una soluzione adatta
-> oppure no. Però c'è gente che di fronte ad un tentativo di messa in
-> culo risponde "Embè? Dove sta il problema?". 
Appunto.


Oracle EM, Agent, reflection ecc....).
-- 
--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#-
L'universita' americana di Berkeley ha prodotto due importanti invezioni:
l'LSD e Unix.
Credo non sia una coincidenza.
                                          Jeremy S. Anderson


Io uso Windows, quando lo spengo non premo il pulsante perchè è atx, quindi
spengo solo il monitor, e so che dentro ho 1 hard-disk, non vedo quale sia
il tuo problema, se mi metti sotto mano linux so installarlo e poco più, non
avendolo studiato.....
tu lo hai studiato? Bravo, ma non ti vantare troppo, c' è anche chi gli
basta ed avanza quello schifo di win,
Eppoi, io che non sono certo un esperto, non riesco ancora a capire come
facciate a fare il confronto fra win98 e Linux. Oggi non esiste.
Linux è difficile da usare e da configurare,  tutte le periferiche e
software in circolazione nei negozi hanno principalmente i driver per i
sistemi operativi Microsoft, che vengono usati dalla stragrande maggioranza
delle persone per scrivere e-mail, lettere, vedere un film in dvd, e
soprattutto giocare, a che pro passare oggi a Linux,per queste persone? .
E questo che ci piaccia o no è permesso oggi solo da windows, in quanto non
mi risulta che con linux si possa giocare ed in ogni caso non mi sembra che
linux abbia lo stesso supporto hardware e multimediale che ha windows
insieme con la sua facilità.
Bisogna dire che non si può negare che l' esplosione di possessori di pc
multimediali sia in gran parte merito di quella schifezza di win95.....
hanno tratto vantaggio tutti, da questo.
Ora, tutta questa marea di gente che "naviga" su internet, ascolta la
musica, guarda i films su dvd e gioca, grazie alla semplicità del s.o. di
Microsoft perchè dovrebbe mettersi li a studiare approfonditamente Linux o
che altro, andando oltre alle proprie esigenze?
Che windows vada in crash frequentemente siamo tutti d' accordo, vorrò
vedere però la stabilità di Linux quando si imporrà come s.o.  per tutti e
supporterà tutte le periferiche in circolazione, software multimediale,
film, giochi, ecc. ecc.
Eppoi non è una colpa "non essere esperto di computer" , o sbaglio?
Carlo

 Ed e' molto piu' facile da usare.
:-))))


di imparare a leggere il sorgente di linux....
Non riesco a capire perchč ti (e vi) intestardite su questa storia. PER 
POTER UTILIZZARE E CONFIGURARE LINUX NON SERVE LEGGERSI I SORGENTI DI 
NULLA! Questo č chiaro? Quindi se l'italiano medio-alto decide di farlo 
per passione o perchč la donna lo ha mollato sono cazzi suoi. Cerchiamo di
non dire fesserie: 
-si puo' usare linux *senza* leggersi i sorgenti (io lo faccio)
-anche windows si puo' usare *senza* leggersi i sorgenti
-se vuoi puoi leggerti i sorgenti di linux
-anche se lo volessi non potrai mai leggerti i sorgenti di windows.
Quindi non chiedere niente all'italiano medio che fai piů bella figura. ;)
BYEZZZzzz........
--
aSs0
He's around my neck!

Eppoi non è una colpa "non essere esperto di computer" , o sbaglio?
Questa e' l'unica cosa giusta che hai detto. Peccato che forse tu intendessi
dire: "Non e' una colpa non capire una mazza di computer". Nel qual caso
avresti sbagliato.


film, giochi, ecc. ecc.
La stabilita` restera` uguale, come lo e` stata dal 1991.
Ogni anno si tira fuori questa storia ed ogni anno viene puntualmente
smentita.



ma guarda che in fondo diciamo le stesse cose, solamente che io, a
differenza di molti altri non mi schiero da una parte per partito preso,
guardo a tutte le soluzioni.
Per quanto riguarda la stabilità, è solo una supposizione quella che ho
fatto, ed io spero che sia tanto come dici tu, così cambierò s.o. anch' io
:), senza problemi
Ciao Carlo

 cambiare mestiere.
Oppure a "regalare" il suo prodotto :-)
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/