Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: R: (riflessione) Una domanda cerca risposta


Carissima Corinna,
in genere ti dò ragione su tante cose che scrivi, oltretutto sei uno dei
miei ballerini preferiti, ma questa volta permettimi di dissentire un poco.
E' vero che c'è una certa presa in giro sull'argomento giacca/portoricano,
ma non riguarda, io credo, il ballare portoricano in generale o il vestirsi
eleganti per un gusto estetico personale, quanto l'atteggiamento di taluni
(e qui permettimi di affermare che almeno un paio di anni fa ce n'erano) che
vedono la salsa portoricana come una "elevazione di gusto stilistico",
partendo dal vestiario ed arrivando all'affermazione che "il 2 è ballato da
quelli più bravi". Così come alcune, che fino a poco prima giravano con il
loro gonnellino a ruota (perché anche i "cubanisti" hanno i loro riti) hanno
cominciato a vestirsi in lungo con spacco e ad agitare le braccia "dé tuc'i
cantun" con sguardo drammatico e teso. Daaai, non dirmi che non hai mai
incontrato tali tipologie... che a Milano hanno contribuito a creare, almeno
all'inizio, un clima di "diffidenza" misto a "soggezione" verso i ballerini
di portoricana.
Da qui parte la bonaria presa per i fondelli, anche se oggi penso la realtà
sia molto più variegata. Probabilmente è stato comunque un fenomeno che si è
vissuto molto a Milano, dove la portoricana è arrivata dopo la venezuelana e
dopo la cubana.
Penso che oggi la gente balli come vuole e si vesta come crede. *Anca 'i
uperari*, e qui consentimi il tuo mi è sembrato un richiamo da libro Cuore,
come se il "tirarsi a lucido" il sabato sera per andare a ballare sia la
massima aspirazione di elevazione sociale da parte di un operaio. Da De
Amicis ne è passata di acqua sotto i ponti... almeno un paio di Rivoluzioni
socialiste... (se ho sbagliato qualche data storica, comunque accetta il
concetto).
Forse ci sono andata un po' dura, perché conoscendoti sei una persona
equilibrata, ma qui fra operai, camionisti, web masters, artigiani della
bassa e top senior bastard inside general managers, più che un NG, il
nostro, sembra essere diventato un ufficio di collocamento...   ;-))
Con simpatia
Valeria

 Valeria
Bacetto Corinna * ;o)

 cravatta". CUT
Probabilmente, e ribadisco probabilmente, è una moda lanciata da qualcuno,
che ha
visto che al Copacabana di NY , l'uomo non entra se non è in giacca e
cravatta.
Fino a tre anni fa anche d'estate, poi hanno cambiato e d'estate puoi
entrare in abbigliamento "Sportswear" ossia pantaloni "no jeans" maglietta
dentro il pantalone tipo Lacoste o camicia, "no T.Shirt" permessa la
guayabera e niente scarpe da ginnastica.
Non ci trovo niente di male ad andare a ballare in giacca e cravatta, se uno
ci sta comodo, l'importante è non tenere il muso perchè si è tutti tiratini.
Prendiamo le donne, sono sempre ben vestite, curate e attente ai
particolari.
Come pretendete che una sconosciuta ( con gli amici il discorso non vale)
balli con un tipo mal vestito.
Mi rivolgo ai maschietti, noi che siamo comunque attirati da abiti seducenti
e belle gnocche, non molliamo percaso i 2 di Pikke a chi non ci piace ?
Tutto qui.
Alla prossima.
Ernie dj

 portoricana assumevano un'eleganza incredibile!
Claro que si !!
--
QUE VIVA LA SALSA !!!
Mariano, Roma
P.S.
Io personalmente ballo come mi capita !!
Ma considerato che tutta la settimana vivo con giacca e
cravatta..........................nel fin de semana non vedo l'ora di
rinchiuderle nell'armadio !
E poi.............come si fa a farsi "trasportare" dalla salsa
...........................con la giacca (la cravatta nemmeno la menziono
!!! )
Ma come si fa a ballare Cogle el gusto con la giacca !!

Cari iabladeri,
in alcuni post sparsi, mi è saltato all'occhio che più volte si identifica
l'uomo che balla lo stile portoricano come colui che balla "in giacca e
cravatta".
Nonostante conosca lo stile e lo insegno pure, mi piacerebbe sapere da chi e
come è nato questo "detto", in quanto io ho sempre ritenuto semplicemente
"elegante" l'uomo in abito scuro, indipendentemente da ciò che balla. In
effetti, dall'avvento della salsa portoricana, ho sempre sentito questo
"dire" da molta gente, ma francamente non mi sono mai chiesta come abbia
potuto imprimersi così profondamente "nell'opinione pubblica" una banalità
come quella di attribuire uno stile ad un abbigliamento, che dovrebbe
semplicemente, casomai, distinguere un uomo per la sua eleganza e niente di
più.
Anche perchè poi, quando c'è da "scatenarsi", gli stessi "elegantissimi" li
ho visti far sparire giacca e cravatta in un battibaleno eheheheh ^___^
...E ho visto pure uomini in "abito scuro" ballare salsa cubana divinamente
e con grande eleganza; così come uomini in jeans e camicia, che ballando
portoricana assumevano un'eleganza incredibile!
Come è nato sto detto che non l'ho mai chiesto a nessuno???????
Forse per il fatto che nelle prime coreografie che si vedevano in giro i
ballerini portavano la giacca? Non credo...prima della nascita di gruppi
spettacolo, di coregrafie se ne sono viste pochissime...e allora da cosa
nasce il confronto??? Anche perchè pure il ballerino in camicia di palletts
e scarpe di vernice è elegante no????? ...Boh....sarà pure na stupidaggine
ma...si sa...i separatismi a volte nascono proprio da banalità... ^__*
Bacetto Corinna * ;o)

Be, come ha avuto modo di dire qualcuno qui, è troppo facile estrapolare
delle frasi e rispondere.
Si estrapolano solo le frasi che si vogliono....
Se non mi sbaglio ho scritto "non necessariamenre non conformi al costume di
massa"... l'importante è che quello che si fa, lo i faccia per ragioni
personali o che si condividono, non semplicemente perchè lo fanno altri...
Per quanto riguarda la canottiera, se facessi davvero il camionista, sarei
tranquillo di come sono vestito.
Perchè sti attacchi gratuiti? I riferimenti al lavoro del camionista
intendeva essere negativo? Di persone poco eleganti?
Sappi che io non firmo, come fai tu, in un contesto non lavorativo, con
l'indicazione del lavoro che faccio.
Se proprio vuoi la polemica, e non mi si imputi la colpa di essere cattivo,
la scritta "WEBMASTER" indica una persona che fa finta di lavorare giocando
con Flash o Dreamweaver o Director 8 o qualcuno di questi altri giocattoli
professionali.
Spesso i WEBMASTER non conoscono neanche un tag html, e si fregiano di
dirigere dei WEB Deigner e dei WEB Creator, spesso programatori Java o
sistemisti con skill da fare invidia a Bill gates, indicando loro le cose da
creare, dicendo fesserie incredibili.
NON CRITICARE CHI LAVORA, MAI!!!
Se leggessi attentamente e con serenità, non mi risponderesti in questo
modo.
Mi auguro che tu sia un WEBMASTER di quelli "skillati", di quelli hanno il
background per poter lavorare in maiera professionale.
Saresti una delle poche persone del settore.
Come vedi neanche la tua categoria lavorativa è esente da critiche.
Per quanto riguarda l'adolescenza... ho 27 anni.
Non voglio diversificarmi a tutti i costi, mi confondo benissimo con gli
altri pur non perdendo la mia individualità.
Ciao
Per una volta scrivo anch'io, anche se in questa sede non ha senso,
JO "sabor" Rinaldi
System & Network Manager

 l'opinine pubblica "ha ragione".
Vedi spesso è proprio chi vuole a tutti costi diversificarsi dalla cosidetta
"massa"...... uscendo forzatamente dai canoni precostituiti...che alla fine
rientra perfettamente nei parametri massificatori....non è un vestito
nero...o una tuta (come cavolo l'ha chiamata...) che posa differenziarti, ma
la tua personale metodologia comportamentale all'interno del
gruppo....perchè per forza di cose si tratta sempre di gruppi dettati dallo
spirito aggregativo umano...poi a volte c'è quello che sta "fuori dalle
righe"....ma spesso ce l'hanno messo......
--
WebMaster Cheikh (PR)
 
www.fidenzaweb.it


Qui ti do' ragione: ma a qs. punto sta nell'allievo distinguere tra cosa e'
comodo x ballare e cosa lo stile che studia gli puo' imporre (cioe'
*niente*).
Nicolino il Sarracino (Fe)
ICQ 103575914
"Tra una donna che ti vuol far tribolare ed una pacca negli zebedei, non so
cosa sia peggio"
(Anonimo Ferrarese)

 portoricana assumevano un'eleganza incredibile!
Claro que si !!


Semplice.
Dipende dai salseri "portoricani", dipende da loro stessi.
Il fatto di ballare con uno stile "newyorkese" NON CLASSIFICA IL SALSERO
COME "MIGNOLINO".
Sono i salseri stessi che vanno a ballare solo vestiti in un certo modo.
E NON VENITE A RACCONTARMI CHE SI TRETTA DI ELEGANZA DEI SINGOLI, perchè non
si spiegherebbe come mai se vai a ballare in una serata "portoricana" trovi
quasi TUTTI i salseri vestiti in un certo modo, e le salsere vestite tutte
in un certo modo.
Ne vuoi un'altra? Di moda "portoricana" intendo.
Vestito scuro, scarpe chiare e maglietta sottogiacca con scollatura a "V" di
colore diverso, ma sula stessa scala di colore del vestito.
Hai mai visto, in una serata, una salsera "portoricana" andare a ballare con
le scarpe da ginnastica? MAI.
Non può essere una questione legata ai singoli, perchè effettivamente è un
fenomeno di "massa portoricana".
Non so se è vero, ma mi hanno spiegato che a Portorico si ballava (o si
balla, non so) nelle sale da ballo dei grandi alberghi, i quali non ti
facevano entrare se ovvimente non avevi un abbigliamento consono
all'ambiente.
NON SOLO I "PORTORICANI" HANNO UNA MODA.
"I cubani", adesso seguono la moda del "funky style". Il "cubano" va a
ballare quasi esclusivamente con abbigliamento funky, "salopette" o
pantaloni "larghi" di taglio funky, maglietta "particolare" e scarpe da
ginastica.
Avete mai visto una "cubanella" andare a ballare con le scarpe con il tacco?
Rarissime.
Io personalmente mi vesto come mi sento comodo. Non ho praticamente nulla di
"funkywear", magari comprerò qualcosa, visto la comodità di questo
abbigliamento. Chi mi conosce a Milano sa che spessissimo vado a ballare
"come mi trovo", perchè vado direttamente dopo il lavoro, che ovviamente
impone un certo tipo di abbigliamento.
Definizione: L'equivalente "cubano" del mignolino è lo "stradaiolo" (da
streetwear).
Quello che accomuna "il mignolino" e "lo stradaiolo" è la definizione di
PECORA.
Definizione: PECORA, essere che segue istintivamente e senza discriminazione
le azioni e le direzioni altrui.
Non tutti i "portoricani" sono mignolini e non tutti i "cubani" sono
stradaioli.
Ma fino a quando si agisce come delle pecore, ossia senza evere la
personalità e l'autocoscienza per affermare la personalità di un
comportamento, peraltro non necessariamente inconforme al costume di massa,
l'opinine pubblica "ha ragione".
Parte della colpa è da attribuire al PASTORI (maestri). Anche loro, forse
per dettare il proprio stile, inducono le pecore a conformarsi ai loro
comportamenti. Poichè, ed è facilmente riscontrabile, i pastori si
uniformano ad uno "stile precostituito", riducono la loro figura al rango di
"PECORA DI SECONDO GRADO".
Questo è quanto.
IL CANE...... JO "sabor" Rinaldi

 Ernie dj
Penso che un abito per essere seducente non necessariamente deve essere
elegante (l'intriganza dove la metti ??).
E comunque io vengo sedotto più......................"dalla bella gnocca"
che dal  suo abito (che può influenzarmi solo sino ad un cero punto !)
____________
Que viva la chica linda  !!!
Mariano, Roma

 System & Network Manager
Giulio I.S.R.
Chairman
Top level senior general manager
Gran director farabut ultramegapotent.

 a ballare e mi sembrava un'evento importantissimo e pieno di fascino...
Tu pensa che io da bambina adoravo vestirmi da fatina o da principessa
(vanitosissima fin dalla tenera età...). Penso di aver capito meglio cosa
intendevi dire: in realtà tu ami vestirti con un certo gusto, cioé in
"lungo", black tie, ecc., e temi che questo tipo di vestiario possa essere
definito una divisa da "mignolino" o "pinguino telefonino" (sembrano figure
di rueda inventate da Valdes eheheheh), cosa che chiaramente tu (e tanti
altri) non siete.
In realtà si stava scherzando su un certo tipo di "personaggi". Ce ne sono
tanti anche nella cubana, oserei dire che "ce n'è uno per ogni salsa"
(orrida battuta).
Ma, citando la saggezza popolare, l'abito non fa il monaco! (e vivvaddio)
Valeria La Rumbera Loca

 ho visti far sparire giacca e cravatta in un battibaleno eheheheh ^___^
Questo è valido al giorno d'oggi.... ma se tu ricordi nel '97-'98 ... la
giacca e cravatta era segno di compostezza, raffinatezza ed eleganza...
senza contaminazioni (non sono parole mie ma...). In quelli anni qui amava
il son, la rumba e altre radici veniva comunque legato indisolubilmente alla
cubana e alla salsa cosi detta "popolare", come la venezuelana o colombiana
e quindi di secondo ordine.
Non a caso in quelli anni nessuno... dico nessuno avrebbe vinto una gara
federale con gli stili "popolari". Vincevano chi ballava portoricana ... o
mambo portoricano... sul Due... abborrendo l'Uno. Con ciò non disdegno il
Due e ancora meno la Salsa o Mambo Portoricano, che amo ed insegno, perché è
cultura e tradizione, così come lo è el baile de casino (salsa cubana), el
son, il mambo cubano, la rumba, la salsa venezuelana, la salsa colombiana,
cumbia, il chachacham merengue e bachata. Penserete: -"Non c'è bisogno di
elencare tutte le danze caraibiche????"- Per me si, perché tutte senza
distinzione hanno il diritto di esistere e di autorappresentarsi al di là
del vestiario del ballerino.
Io quando ballo a ballare... sempre che non esca dalla paletra e quindi con
indumenti di danza per essere comoda ... amo vestirmi in base allo "stato
d'animo".
Negli ultimo tempi desidero essere libera... forse di riflesso alla mia
anima e quindi non vado molto all'eleganza, ma alla comodità e alla libertà
di movimento. Ci sono stati periodi in cui mettevo le zeppe alte, vestiti
lunghi, ecc.... ma valavo comuque cubana, son e rumba ... così come
portoricana o mambo... oppure tutto ...en un gran ajiaco salsero
!!!!!!!!!!!!!!  ^__^
Con cariño
Margarita   la bruja  R4S  siempre más   TN


 wrote in message
WMgs6.29446$6W.25...@news.infostrada.it...


 wrote
in message SHps6.28746$x3.5...@news2.tin.it...

Raffaele, TO-MI-UE-WW
Senior IABLA Reader
Turin Latin Clubs Webpage Manager
IABLA Meetings Attendant
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://iabla.cjb.net
   y  
www.serate.it
"la pista è come una scatola di cioccolatini, quando inviti una dama non sai
mai quella che ti capita"

 IABLA Meetings Attendant
DiBi (Bo)
Com.te in Capo Supremo
            Federaz. InterGalattica - Quadrante Terra
:-)))))))))

 IL CANE...... JO "sabor" Rinaldi
"La pecora...........NERA" ....M@ry

 Avete mai visto una "cubanella" andare a ballare con le scarpe con il
tacco?
Io.
Miranda laCubana

 Valeria La Rumbera Loca
Bacetto Corinna * ;o)

 Margarita   la bruja  R4S  siempre más   TN
Bacettooooooo Corinna * ;o)
Ps: hai per caso telefonato ? ^__*

Ho visto che si è voluto ironizzare sul fatto che SEMBRI che abbia voluto
gratificarmi con la parola MANAGER.
Chi scrive capo di questo, chi comandante di flotta stellare...
In campo informatico:
il SYSTEM MANAGER è semplicemente la persona che si occupa di amministrare i
sistemi informativi di una struttura aziendale (servers vari, clients,
backup, utenti etc..)
il NETWORK MANAGER è colui che si occupa della rete. Progettazione se
necessario, mantenimento e configurazione dei routers, switchs, etc etc.
In questi campi esiste una figura dirigenziale che assume il nome di
ADMINISTRATOR (system administrator, network administrator) ed una figura
direttiva, di colui che deteiene la responsabilità del settore, solitamente
denominata FIRST ADMINISTRATOR.
Sono un impiegato come ce ne sono a migliaia nelle varie sedi italiane delle
varie aziende, questo è il mio lavoro e non intendo darmi nessuna aria!
Ciao
JO "sabor" Rinaldi

 
RRRRRRRRRRROTFLLLL!!!
Sto ridendo da svegliare i vicini...
Grande Flavio!  :-DDDD
Ciao
Silvana LF

Gran director farabut ultramegapotent.
...Giulio, sei un mito!!!
baci
Tati
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please notify the sender immediately and delete the original.  Any other
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Riposto un vecchio post di PaoloB datato 17-9-1999
Molto e' stato scritto e molto ancora lo sara', anche se lo yundos ha
reso
ormai roba vecchia questa distinzione. Ciononostante, dal punto di vista
di
una vittima della cubana, ecco la mia verita'.
Principalmente i due stili si differenziano per l'ABBIGLIAMENTO ed il
FISICO.
Nella salsa portoricana il cavaliere deve mettere la giacca,
preferibilmente
a tre bottoni e sempre rigorosamente allacciata, ed e' d'obbligo la
cravatta. Anche in estate non e' consentito sudare, ne' spogliarsi. La
dama
ha maggiori liberta', purche' sia molto elegante e debitamente sensuale.
Nella cubana e' consentito vestirsi da barboni. Poiche' si suda molto,
ammesso di trovare una ballerina resistente, sono consigliati abiti
leggeri
e magliette di ricambio.
In entrambi gli stili e' ammesso vestirsi di nero, quindi il colore non
e'
fonte di distinzione.
Il ballerino di portoricana e', di norma, longilineo. Chi, come me, e'
dotato di generosa pancetta ama ballare cubana con la camicia fuori dai
pantaloni stile pre maman. Purtroppo la giacca a tre bottoni non perdona
:-((
Due grandi differenze sono poi legate al TEMPO DI BALLO.
La cubana si balla sull'uno musicale, mentre la portoricana predilige
oggi
giorno il due.
Se non siete particolarmente svegli, la portoricana vi concede tutto l'
"uno" per realizzare che la conga e' stata colipita due volte ed
iniziare a
muovere il primo passo.
Un ulteriore contributo e' data dal fatto che i pezzi da portoricana,
comunemente chiamati "salsa romantica", sono piu' lenti.
L'assenza di mobilita' delle articolazioni del fondo schiena sono
perfettamente mascherate dalla necessita' di avere uno stile elegante e
"composto" .
Effetti collaterali:
La ballerina si stanca meno, non suda e avete anche tempo per qualche
chiacchera (insomma te la puoi lavorare meglio).
La ballerina portoricana puo' esprimere maggiormente la sua femminilita'
ed
esserne appagata.
La salsa cubana si pone sull'altra faccia della medaglia.
Non puoi fallire il tum-tum della conga o ti scaricano perche' sei fuori
tempo.
Devi trovare una ballerina con l'indole della penta atleta o ti
scaricano
perche' le strapazzi e le fai sudare.
Devi muovere il cu.. meglio di una danzatrice del ventre, altrimenti ti
scaricano perche' sei un chiodo.
Devi usare un buon deodorante o ti scaricano perche' puzzi.
Puoi anche essere muto, tanto non avrai mai il fiato per parlare (pero'
puoi
sorridere)
Effetti collaterali
L'uomo conduce e la donna esegue, quindi normalmente si deprime. In
alternativa litighi perche' non ti lascia guidare.
Devi sperare che anche la ballerina usi un buon deodorante.
La seconda grande differenza relativa al TEMPO DI BALLO e' che quando un
cubano cerca di far ballare una portoricana e' un miracolo se finisce la
prima salsa (il cosiddetto tempo breve). Se un portoricano fa' ballare
una
cubana, magari passa per tonto, ma va' avanti ed ha sempre spazio per i
secondi e terzi fini (il cosiddetto tempo lungo).
In sintesi,  le differenze tra i due stili sono:
Il portoricano spende di piu' in abbigliamento, ma puo' risparmiare sul
deodorante.
Il portoricano ha molte piu' ballerine disponibili
Il portoricano ha  possibilita' molto piu' elevate di ballare con
ragazze
belle ed eleganti
Il portoricano puo' anche fregare la ballerina ad un cubano, mai il
contrario.
Le ballerine del portoricano sono meno stanche e piu' appagate.
Si evince quindi che gli unici motivi per cui uno puo' ballare cubana
sono:
non potersi comprare una giacca
essere grasso come me
P.S.: Quest'anno mi metto a dieta e, se funziona, inizio un corso di
portoricana.
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
-- 
Monica (Club Latino Rimini)
www.discoparty.com/ClubLatino
clubl...@discoparty.com

 Paolo (da Milano dal 17/04/66)
RRROOOOOTFLLL!!!
Poi *comunque* Paolo_B si e' "dato" anche alla portoricana (ndr).
Silvana LF

RROOTFFLLISSIMO su tutta la linea!
Comunque, essendo un "bastian contrario" per natura, a me la cubana mi
prende troppo!!