Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: buona notizia

Ieri sera mi sono divertito moltissimo in un locale notoriamente poco
frequentato di mercoledě e, per quel poco, da gente non eccelsa. Questo
testimonia il fatto che quando le persone vogliono solo "Ballare" non
importano tecnica e bravura, ma solo il "sabor".
Scontato banale ma vero....
saluti a tutti (compreso la graziosa fantasmina "hobby & fantasy" che
ieri sera veniva da quattro ore e mezzo di ballo e nonostante tutto non
si č tirata indietro di fronte a molti inviti...)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Scontato banale ma vero....
Fuori il nome del locale!!!
Da quando siamo orfani del Colony, andare a ballare č diventato un
supplizio!!!
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicitŕ non consiste nel fare tutto ciň che si vuole
ma nel volere tutto ciň che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


Ciao Laura
La domanda da "non milanese" è: non c'è più la serata del giovedì al Colony?
Perché se è così sarebbe interessante capire il motivo per il quale sia
stata chiusa una serata che si scriveva essere molto bella e godibile sotto
tutti gli aspetti.
Walter - SalsaVja (Alba-CN)
www.salsagolosa.it

 Scontato banale ma vero....
Scontato e banale mica tanto... io non ho mai visto ballare con sabor
qualcuno senza tecnica e bravura... ne ho da imparare ancora di cose... ;-)
--
Glauco, Mantova
www.iabla.it
www.serate.it

 tutti gli aspetti.
Grazie per i complimenti...
Principalmente problemi d'orario per l'inizio serata.
Iniziava troppo tardi per la routine del ristorante brasiliano e dello Show,
che non terminava mai prima delle 23.15/23.30, qualche volta perfino le
23.40.
Capirai che di Giovedì a Milano questi sono orari impossibili.
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...


E stai pensando a sostituirla con un'altra dello stesso tipo oppure no, se
si puo' chiedere?
Magari altrove...
O:o)
Ciao
SteP (GE)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Magari altrove...
Altrove dove, a Genova?
mbé... ci potrebbero fare anche un pensierino quelli che lě gestiscono i
locali e le serate... sai dipende piů da loro che da noi.
Ciao
Paolo Pachanga

 locali e le serate... sai dipende piů da loro che da noi.
Credo di aver recepito.
Grazie per la risposta
Ciao!!


 ...una domandina di riserva no?
Eccola... ;oP ...
Ma.....trovo duro crederci....in TUTTA Milano...*non* c'è un altro locale
dove aprire la stessa serata????
Altra domanda....avete mica pensato di costituire un'Associazione e
sfruttare un posto alternativo? O ad es. cercare tra le Ass.ni esistenti
(anche culturali, artistiche...che abbiano una bella sala grande da
sfruttare) e aprire una serata proprio "alla latina", con un bar
"artigianale", bicchieri di plastica e sedie pieghevoli?
(io ci provo... ;oP )
Bacetto Corinna - VI
http://www.bailalatino.it

 Fuori il nome del locale!!!
Hei, ma allora non sono l'unico in questo newsgroup che ci piacciono le cose
semplici...
Ciao,
\/alerio

 dove aprire la stessa serata????
Mbé... Milano é grande e qui mi cogli impreparato, se la conoscessi forse
neanche ne staremmo parlando adesso...


 locali e le serate... sai dipende piů da loro che da noi.
eh... mi sa che per loro le cose stanno bene cosě.  Ovunque regna
soprattutto l'egoismo.
Ciao
Ernesto

 soprattutto l'egoismo.
Si ma 'loro' quali??? (Gestori si nasce? )
Finche' c'e' fantasia c'e' speranza.


 Finche' c'e' fantasia c'e' speranza.
Questo lo condivido; pero' soprattutto servono i soldi (servono, per
mettere in atto le iniziative).
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)

Finche' c'e' fantasia c'e' speranza.
Grande Step!
Maria Wiedemeier - Genova
e-mail: 
videmit...@yahoo.it

 
Non e' detto che da una pera nasca una pera, non piu', con tutte le
mutazioni genetiche forzate in corso.. E in ogni caso non e' detto che
da una buona pera nasca una buona pera, nascera' migliore o peggiore
ma mai uguale.
Ho un rigurgito di sentenze, abbiate pazienza, e' quasi finito. :-))


 soprattutto l'egoismo.
siccome di questi tempi mi attira il tema economia & salsa...
mi chiedevo: secondo te, quale dovrebbe essere il primo interesse e
obiettivo di una discoteca o comunque di un locale, che e' *un'impresa
commerciale*?
"filantropico-divulgativo-culturale" (o no profit), oppure *produrre un
profitto*? 
intendo dire: se la gente pretende (pare!) di entrare gratis senza
obbligo di consumazione ne' di guardaroba e, nel migliore dei casi, beve
acqua e vorrebbe pagarla 200 vecchie lire... dove si vanno a prendere i
soldi per mandare avanti un locale? 
chi finanzia: lo stato?
non mi pare... per cui, se non produce profitto, un'impresa non sta in
piedi... e questo lo possiamo chiamare egoismo? o forse non ho capito a
quale egoismo si fa riferimento...
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
PS: resta (quasi) sottinteso che un'impresa secondo me *potrebbe*
(volendo) unire finalita' commerciali a "contenuti" di grande valore.

 Finche' c'e' fantasia c'e' speranza.
Speremmu che ghe ne segge
Ciao
Ernesto

 (volendo) unire finalita' commerciali a "contenuti" di grande valore.
le due cose sono in antitesi. Il lato economico ridotto solo al giusto
equilibrio per far funzionare la baracca permette di perseguire i contenuti,
almeno per quel che si può (le entrate sono un rimborso spese, e servono
anche per far vivere chi ci lavora). Le finalità commerciali sono per
definizione tutt'altra cosa: il fine è il guadagno, e più che si può. Questo
dualismo è una questione che praticamente si ritrova in tutti gli ambiti,
non certo solo nell'ambiente della salsa, e che purtroppo io conosco fin
troppo bene (la affronto da circa 20 anni).
Ciao
Ernesto

chi finanzia: lo stato?
Non sarebbe una cattiva idea, ci fanno comunque ballare molto e a loro
piacimento, mettessero almeno un po' di musica.
a parte le sentenze (si vede che il mio rigurgito sta rigurgitanto),
credo veramente che cio' che si intende e' che il servizio che
paghiamo (e nessuno vuole niente gratis, ricordi che ne abbiamo
parlato anche nei giorni scorsi) non e' economico. Allora a fronte del
mio esborso di denaro che in taluni casi e' consistente, perche' con
tante piccole somme arrivi ad una non disprezzabile, chiedo anche
qualita' adeguata. Tale qualita,' visto che vado la' per ascoltare
musica, ballare e, se sono in serata buona, divertirmi, includerebbe:
Servizi necessari:
- custodia dei miei beni a prezzi accettabili affinche' le sedie non
siano usate da guardaroba e possa tornare a casa con la borsa come
quando sono arrivata (sapete che borsa e cappotto significa due
guardaroba, no, voi donne? )
- sedie dove poter conversare senza essere calpestata dai ballerini e
senza stare loro nei piedi
- servizio bar a prezzi accettabili (non per un top manager) e qui
intendo buon rapporto qualita'/quantita'/prezzo perche' i ballerini
sudano molto. Sempre per questo motivo e non posso riempirmi di alcool
o se sono astemia bibite zuccherose per tutta la sera, acqua minerale
ad un prezzo politico (dar da bere agli assetati etc.etc)
Questi, e sono gia' molto accomodante, sono i servizi necessari e ora
veniamo a quelli indispensabili, :
- spazio sufficiente per:
a) ballare quando ci si e' riposati
b) fermarsi quando si e' stanchi
e qui la domanda, perche' un cinema deve rispettare le normative che
iimpediscono l'accesso di piu' spettatori dei posti a sedere  e un
locale da ballo puo' incamerare quantita' spettacolari di clienti?
Anche un gestore di cinema deve guadagnare, ma a norma di legge.
- ambiente che non provochi effetti claustrofobici dovuti a:
a) temperatura torrida
b) assenza di ricambio d'aria 
c) sovraffollamento (vedi sopra)
- volume della musica adeguato ad una normale recezione di un
normalissim orecchio durante il giorno
E ora passiamo a quelli qualitativi:
- inizio delle danze in prima serata (non siamo mica discotecari,
abbiamo una certa eta' in alcuni casi)
- rispetto della musica e cioe:
a)  non mixare ( soggettivo)
b) non parlarci sopra (ma l'annuncio di qualche pezzo non sarebbe
sgradito, soggettivo anche questo)
c) non interromperla a meta' serata con sempre piu' dilatate pause per
l'animazione perche:
I) non siamo come qualcuno ricordava in un club vacanze ma in una sala
da ballo per la coppia
II) i corsi che pago durante la settimana gestiti in molti casi da chi
gestisce il locale stesso mi insegnano il ballo in coppia e non
l'animazione
III) pur con tutta la comprensione per chi si diverte durante
l'animazione e dei ballerini che come me devono mettere insieme il
pasto e la cena, preferisco animarmi quando voglio io
Alcune cose che ho citato valgono ovviamente dal mio punto di vista,
altri ne aggiungerebbero di diverse o darebbero altre priorita', ma se
la musica per esempio e ' troppo alta e se sudo troppo perche' non
c'e' ricambio d'aria, posso ballare venezuelano portoricano o cubano
ma mi trovo a farlo comunque in un ambiente malsano e cosi' se bevo
poco perche' i prezzi sono cosi' elevati da pensare be', poi bevo a
casa, oppure se devo uscire in t-shirt perche' mi hanno fregato la
maglia, al guardaroba avevo lasciato la borsa "avevo gia' dato".
In tutto questo che consente gia' una prima scrematura sulla qualita'
del servizio, si inserisce poi il discorso della qualita' della musica
intesa come diffusione e scelta di musica con determinate
caratteristiche. Non entro ovviamente nel merito, susciterei una
inutile serie di tiri incrociati e si farebbe notte, ma mi concedo
solo una riflessione: la qualita', come dicevamo, paga, e va
giustamente pagata. Un buon professionista ,cioe' uno in grado di
sapere che musica ci sta propinando e perche' costa come uno che per
esperienza e cultura tale non e?
A voi la risposta.


 Ernesto
fatta salva la differenza fra no profit e profit, e assodato che i
locali da ballo AFAIK nascono con la missione aziendale ;-) di produrre
profitto, *secondo me* se le cose hanno un *valore* di contenuti si
vendono meglio e piu' a lungo.... in tutti gli ambiti.
e anche io parlo per esperienza ventennale :-)
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
"Qué es lo que tiene el mambo que me provoca, 
que a las mujeres las vuelve locas..." (Benny Moré)

 Anche un gestore di cinema deve guadagnare, ma a norma di legge.
Hai espresso in poche parole cio` che io, per tanto tempo, non sono riuscito
a dire. Grazie.
Guadagno si, ma rispetto per chi paga anche!
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"Yo vengo de Amor, a mi no me tumba nadie"


 saluti a tutti (compreso la graziosa fantasmina "hobby & fantasy" 
hohhy & fantasy??? che fantasia di nomi!!! poi fantasmina allora non
si vede!!
besos Randy

 esperienza e cultura tale non e?
Non é vero, uno tosto che é veramente preparato e fa il mestiere da anni, se
ha anche un nome (e qui entriamo in un discorso che potrebbe essere
minato...) é difficile che si faccia ingaggiare di Venerdì o di Sabato alle
stesse cifre di uno che non ha ne esperienza ne un nome, soprattutto poi in
un locale di medie/grandi dimensioni.
Seppure il Dj ultimamente ha perso il ruolo centrale che aveva prima, a
favore delle scuole, ci sono cmq differenze di costi.
Non é neanche automatico che il più bravo costa per forza di più. Sta anche
all'abilità del gestore decidere se risparmiare 100 Euro e chiamare uno
sconosciuto e investire su quello, che magari é più preparato di un altro
più conosciuto. In questo discorso c'entra poi anche l'immagine di un Dj che
non necessariamente vuole dire qualità musicale. C'é chi si preoccupa di
curare la propria immagine associando il proprio nome a serate di
preventivato e scontato successo di pubblico (i gestori di norma tendono a
chiamare quelli, anche perché sono più visibili e conosciuti), c'é chi se ne
sbatte di questi meccanismi e punta di più alla divulgazione sul territorio.
Ci sono Djs che lavorano una o 2 sere la settimana (magari solo il venerdì e
il sabato) e decidono di non rischiare in infrasettimana dove le cose per un
locale sono sempre più difficili, ce ne sono altri che fanno l'uno e l'altro
senza preoccuparsi eccessivamente se una serata che si fa dovesse non avere
un successo di pubblico, e magari lavorano ad ampio raggio geografico.
Cmq nel latino in questi ultimi anni si é assistito a una certa omologazione
musicale, dovuto anche al fatto che la musica ora si trova molto facilmente
non muvendo un passo da casa, e sono diminuite le occasioni per confrontarsi
con altre situazioni e conoscere, cioé non si viaggia più tanto come una
volta per esempio nei paesi latini o a NY per vedere quello che fanno lì e
magari scoprire tanta bella musica che qui negli usuali canali non
conosci... non c'é neanche tanta concorrenza nella proposta, quindi una
certa concomitanza musicale, entri in una discoteca a Milano oppure a
Rimini, più o meno la musica che senti é la stessa, si fa sempre più fatica
a riconoscere l'identità musicale di un Dj, non sempre sono stelle quelle
che luccicano, non sempre sono sono asini quelli che ragliano... c'é el
bueno y el malo in tutte le fasce, basta saperli riconoscere, in base al
proprio gusto e ai propri *bisogni*, per dirne una ad effetto
autopromozionale però anche autocastrante ... se uno si aspetta aserejé,
sicuramente Pachanga non é un dj all'altezza, perché é un disco che non
rientra fra quelli dei propri acquisti.
Ciao
Paolo Pachanga

 formarsi dopo le 23.15/23.30...
...mi pare semplice Paolo...perchè con "la massa", sono arrivate anche le
"abitudini" della massa, che sono quelle che si sono ereditate dalla
discoteca. E soprattutto, questa massa non ha ancora capito, che è passata
dalla *disco* alla *balera*, che per concetto sono due cose diverse (nel
liscio si inizia alle 21.30 e la gente c'è!).
Ma purtroppo, il problema è che la Salsa come *ballo di coppia*, ha si le
esigenze di disporre di una *balera e sue dinamiche*, ma invece è stata
integrata in quelle da *discoteca* e per di più con l'aggravante, che in
tantissime discoteche "travestite" da balera, ci sono i corsi fino alle
22.30 MINIMO, per arrivare anche alle 23.00-23.30, sicchè è tutto un
minestrone, perchè un cliente tipo che va in un posto per ballare *in
coppia* (cosa? La Salsa e non il liscio, ma a parte la musica che differenza
c'è????), si trova in una discoteca "a mò de balera" ma che però è anche "a
mò de scuola", sicchè alla fine non capisci manco in che posto stai! :oD
Bacetto Corinna - VI

dalla legalità all'illegalità.
 Allora forse sono le sedie che aiutano a contare....
 E se ci sedessimo tutti? :-)  gia', dove? :-(, mumble, mumble,
Ma per terra, no?, sulla pista, stretti stretti come quando balliamo:
:-))


 ha scritto nel messaggio
news:3n623v06rrishd202...@4ax.com
Complimenti vivissimi, il tuo Manifesto è magnifico!!!
E poi dicono che discutere è TEORIA!!!!!!!
Zorro

 ha scritto nel messaggio
news:GIbY9.103328$
AA2.4...@news2.tin.it
Dici: "un gestore non potrebbe modificare l'impianto per le esigenze della
serata che propone"
Sono scelte.
    Io ritengo un locale da ballo deve essere un luogo IGENICAMENTE pari a
un teatro e a un concerto dal vivo in uno stadio.
    Nei teatri ci sono strutture fisse per l'impianto audio, che vengono
adattate e specializzate dai service in fuznione del tipo di spettacolo che
ci sarà: se c'è Luciano Ligabue, se c'è un concerto di musica classica, se
c'è un recital di Gospel. Idem i concerti dal vivo (locale, stadio, arena,
teatro). Una discoteca dovrebbe essere progettata per questo. Se è
progettata male, per me può anche chiudere. Un automobile di 20 anni fa non
prevede le caratteristiche di sicurezza di una di oggi. Per questo non te la
passano alla revisione. Perchè dovrebbe essere diverso per un Locale da
Ballo? I danni che provoca un impianto acustico insufficiente, sono
inferiori a quelli provocati da un auto con una impianto di frenata
insufficiente?
    Comunque la Legge sulla limitazione della pressione sonora nei locali da
ballo, c'è da alcuni anni (rivista Backstage). Il *limitometro* esiste. Ci
sono anche cose che costano poco in merito. E' questione di mancanza di
volontà da parte del gestore e di mancanza dei controlli. In Italia le Leggi
ci sono tutte, solo che restano inapplicate, spesso perchè i cittadini
credono che lo Stato sia come la mamma: non c'è finchè fanno i bravi e si fa
viva quando è ora di sgridarli.
    Comunque l'educazione al suono non è uno scherzo. Quando cantavo in un
coro, si facevano pezzi del medioevo (villanelle, villotte) e il Maestro mi
ha insegnato a riconoscere le varie armoniche che ci possono essere in un
suono emesso dalla voce. Questa sensibilità si distrugge se sottoponi il
timpano a una presione sonora  elevata, per non parlare degli effetti
sull'ipotalamo (impotenza), sul labirinto eccetera (vertigini) e tanti
altri.
Zorro

MA RAGAZZI UNA PERSONA SCRIVE CHE SI E' DIVERTITO IN UN LOCALE E VOI
INVECE PARLATE DI TUTT'ALTRO, VEDO CHE VI INTERESSA MOLTO!!!! COMUNQUE
BESOSSSSSSS RANDY

 wrote:

ciao Randy!
se noti, all'inizio gli e' stato chiesto il nome del locale, ma lui
tace!
e non possiamo mica interrogarlo sotto tortura!  ;-DD)
-- 
Besos! Silvana la Flaca 

E poi dicono che discutere è TEORIA!!!!!!!
Grazie, sei molto gentile. Il mio intento era quello di riordinare un
po' gli appunti su riflessioni  che comunque mi sembrano emerse molto
e da piu' voci in questi giorni e che io condivido.


 formarsi dopo le 23.15/23.30...
E va già bene...a Milano il venerdì o il sabato è facile che fino alle 00.00
o 00.30 "l'ambiente" non ci sia...ma io lo trovo abbastanza normale...siamo
già di corsa tutta la settimana che magari per il w-e si vogliono fare le
cose con più calma...se si va a cena fuori è difficile che poi si riesca ad
entrare "effettivamente" nel locale prima delle 23.00 (cena + spostamento+
parcheggio)
Diverso il discorso durante la settimana o la domenica sera dove davvero mi
piacerebbe che la serata iniziasse prima e dove è difficile che si riesca a
trovare un locale aperto prima delle 22.45...almeno da queste parti...
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

Sto leggendo con interesse tutto il  thread...alcune volte mi viene da
sorridere...
vogliamo tanta qualità ma nello stesso tempo vogliamo anche spendere
poco...Non sono un gestore ma a fare due conti così a spanne è impossibile
che tornino...
Come accennava Silvana in un altro messaggio...mi spiegate per quale motivo
(se non la propria passione) un gestore dovrebbe dedicarsi al latino?
In una discoteca commerciale:
- entrano più persone (non ballando in coppia...)
- bevono molto di più...(ubriacarsi fa parte del bello della serata...)
- si siedono poco..(quanto sono giovani...)
- sono disposti a pagare ingressi molto più alti...
- sono molto più omogenei...
Siamo realisti...Pachanga ci ha dato una serie di "motivazioni" molto
interessanti... specie per locali che si dedicano al latino soltanto una
serata in settimana e dove gli impianti non sono compatibili...
La salsa per quanto in alguni contesti si sia allargata, non è un ballo di
massa...Voi investireste il vostro denaro in un utopia?
Se lo fate avvertitemi...magari posso starci anch'io!!!
Un besazo


 Speremmu che ghe ne segge
E ghe manchieiva ancun.....


 (se non la propria passione) un gestore dovrebbe dedicarsi al latino?
pero', gia' che ci sono, evidenzierei un altro paio di elementi per
valutare la situazione.
1) di solito le disco commerciali funzionano soprattutto nel w-e.
e fanno tanti soldi.
1/a) INVECE... (vedi lo schemino del modello di salsero) da sempre il
salsero tende a uscire tutti i gg, e anche infrasettimana. questo cambia
un po' le cose... sia per lui che per il locale.
2) MA da 20 euro (disco comm nel w-e) a ZERO lire (locale latino
infrasettim) ce ne corre... o no?
e... abbiamo considerato che *i costi di gestione* sono gli stessi? 
-- 
Ciao! Silvana la Flaca 

(se non la propria passione) un gestore dovrebbe dedicarsi al latino?
Gia', chissa' perche quelli che non sono cosi' appassionati lo fanno,
che motivo ci sara?


 che motivo ci sara?
e chi ti dice che non sono appassionati?




PS: non e' una provocazione (stavolta ;) , e' che *davvero* tutti quelli
che io ho conosciuto erano e sono MOLTO appassionati... e quasi
"stupisce".
in oltre 13 anni di militanza ne ho conosciuti un tot... (e ritornano in
auge periodicamente).


 wrote:

PS: non e' una provocazione (stavolta ;) , e' che *davvero* tutti quelli
che io ho conosciuto erano e sono MOLTO appassionati... e quasi
"stupisce".
in oltre 13 anni di militanza salsera ne ho conosciuti un tot... (e
ritornano in auge periodicamente).


e chi ti dice che non sono appassionati?
Nessuno. Anzi a questo punto mi sorge il dubbio che, non avendo
ritorni economici tali da spingerli a gestire un locale latino e in
alcuni casi scuola annessa, se non la passione, i gestori  siano di
fatto quasi tutti appassionati (le eccezioni esistono sempre). Bene,
siamo a cavallo. La qualita' di tale musica e di tale ballo interessa
a loro quanto a me (noi). Non restano che i convenevoli e passare a
realizzare la nostra comune utopia.


ritornano in auge periodicament
la mia risposta forse lo e' invece (ne sono quasi certa) ma poiche'
esordisce con un dubbio, pure in chiave ironica, lascia spazio alle
intenzioni. Le certezze granitiche non giovano a nessuno, molto piu'
interessanti le domande se prima o dopo trovano risposta.


 wrote:

[scuola annessa e' UN ALTRO discorso!! *se per esempio affittano* a chi
fa lezione, quelli sono soldi intascati...]
ahem... invece, quando i profitti sono *pochi* (o nulli), c'e' un solo
modo: *ridurre i costi*...
pertanto, pare logico che NON si può avere una qualità ottima unitamente
a prezzi bassissimi. la qualita', la devi pagare.
(qua sono seria: ma si vede che sto seguendo un corso di economia? ;DD)
domandina: con che cosa la paghi la qualita', se i clienti vogliono
pagare poco e niente?
-- 
Ciao! Silvana la Flaca (MI)

 che motivo ci sara?
Da vari commenti che ho ricevuto nella maggior parte dei casi le serate sono
appena in pari o in perdita...ma servono a riempire i corsi delle scuole a
cui fanno riferimento...
In effetti a Milano sono pochissimi i locali storici (cioè che riescono a
funzionare per anni)... il più delle volte si "aprono" serate che se ce la
fanno, chiudono con il termine della stagione...gli unici che
resistono...guarda a caso... sono legati a due scuole "potentissime" (per
altro molto valide)...
Da una parte perdi (ma offri un servizio) dall'altra guadagni...
Besazo


Scusa senza volerlo ho tagliato una parte del messaggio prima di inviarlo...
"Perchè lo fanno grazie ai motivi di cui non ci lamentiamo...locali
affollati, bar scadenti, guardaroba e parcheggi a costi elevati.... e poi da
quanto ho sentito..........
e qui leggi l'altro messaggio...


 wrote:

ok, mi stai dando un'idea :-))
**compitino**: quando andate in un locale, provate a contare 
- quante persone ci sono, 
- quanto pagano a testa, 
- SE bevono... e poi fate una moltiplicazione.
POI... considerate quante persone lavorano nel locale, l'affitto, la
pulizia, i baristi, ecc ecc, personale che fa spettacolo, alla porta,
ecc.
atabilite un x minimo per ciascuno che ci lavora, + un tot per il
mantenimento del locale.
e sommmateci anche le spese vive (compreso l'acquisto e il trasferimento
delle bevande, piu' il magazzino, il raffreddamento, ecc).
INFINE... 
1) sommate i ricavi
2) sommate i costi
e a quel provate a vedere qual e' la cifra piu' alta.
e di quanto, e' piu' alta...


 affollati, bar scadenti, guardaroba e parcheggi a costi elevati.... 
beh, *da qualche parte*, i soldi bisogna PUR prenderli...
... o no?
e se i soldi sono comunque pochi, si devono abbassare i costi.
dure leggi dell'economia.


 Da una parte perdi (ma offri un servizio) dall'altra guadagni...
proprio.
-- 
Ciao, SLF

 massa...Voi investireste il vostro denaro in un utopia?
...invece lo è ad oggi un ballo di massa Laura. Tant'è che la gente ti
dimostra che si anima di più e ti riempie la pista con Aserejè e allora
nascono appunto sia locali che serate, dove si pensa che non c'è bisogno di
avere denaro da parte per investire in qualità e soprattutto dandosi tempo,
perchè tanto basta uno che abbia un po' di dischi da metter su, un altro che
sappia fare Aserejè&Co., titolare, mamma e morosa al bar, fratello alla
cassa e cognata in guardaroba, uno che abbia uno stipendio aziendale per
farsi dare un piccolo mutuo per sistemare 4 mura e metterci casse, luci e
impianto, na bella Ass.ne "no-profit" e il locale...è nato!
O se invece la bella compagnia si piazza in una disco già esistente, ci
entrano senza manco rendersi conto dei meccanismi che si metteranno in moto
dal momento in cui aprono la porta, semplicemente perchè un paio di amici,
senza nessuna esperienza imprenditoriale e nessuna indagine di mercato, na
sera a cena si sono detti.."ma perchè non apriamo un locale di latino visto
che va così tanto?".
Bacetto Corinna - VI
http://www.bailalatino.it

e di quanto, e' piu' alta...
Vedi io ne ho gia' abbastanza dei miei conti e so anche che ben
difficilmente un mio cliente potrebbe farmi precisi conti in tasca,
perche' esagererebbe certamente per eccesso o per difetto. La stessa
cosa vale per me, difficilmente riesco a valutare quanti soldi ha il
mio cliente. E allora non resta che fare quella che io considero una
buona offerta in termini di qualita'/prezzo e che il mio cliente la
giudichi tale accettandola. Al di fuori di questo non esiste altro
(perche' io opero in concorrenza). Pero' una cosa e' certa, se  non
lavoro in regime di monopolio e il mio cliente non e' soddisfatto  se
ne andra' altrove e, ancora piu' certa, se a me non conviene fare
questo mestiere, cioe' il mio cliente non mi paga abbastanza o i miei
costi sono troppo elevati per offrire un prodotto in linea con il
mercato, faccio dell'altro. Nessuno mi da' lo stipendio alla fine del
mese, ne' tredicesima, ne' quattordicesima ne' tutte quelle altre
cosine, anzi, accumulo debiti, cosa che non mi succede se me ne sto
quanto meno a casa  a dormire. Chi me lo fa fare?


 Chi me lo fa fare?
magari la passione... e anche il fatto che *magari da una parte perdi ma
dall'altra guadagni* (come diceva Laura).


 dall'altra guadagni* (come diceva Laura).
PS: perdi MA OFFRI UN SERVIZIO... diceva giustamente Laura
(dimenticavo la parte piu' importante :))


 Se lo fate avvertitemi...magari posso starci anch'io!!!
Certo ... aspetta sempre il branco per muoverti !
    E' questo atteggiamento che permette a gestori incompetenti che ti
vendono merda ad alto prezzo di continuare a fare chiudere chi lavora bene
ad un prezzo decente! LA GENT COME TE VA IN BRANCO!!!!! Dicono: "Se non c'è
nessuno nel locale, allora è un locale di merda!", "Se non è conosciuto un
locale allora non ci vado!", "Non andrei mai da sola in locale che non
conosco!", "Così è questa musica nuova? Voglio le solite cose!" E CON DEI
CLIENTI COSIì <<<COATTI>>> che ti selezioni il gestore intellettuale??? CANI
E PORCI .. è quello che vi meritate!!!!!!
con corazon latino!
Zorro

Da una parte perdi (ma offri un servizio) dall'altra guadagni...
scusa ma non mi sembra verosimile. Se hai un'azienda divisa in due
settori puoi finanziariamente reggere temporanee perdite di uno dei
due coprendole con l'altro ma questa non puo' essere la regola. Per
forza di cose dopo un certo periodo, il settore in costante perdita
viene tagliato e potenziato, se possibile, quello in attivo. Un
comportamento come quello che descrivi si rivela gia' a medio termine
antieconomico.
E' pero' vero che l'esempio che tu citi di realta' evidentemente
solide e ben radicate nel settore probabilmente rivela una capacita'
imprenditoriale non improvvisata, come sottolineava Corinna, hanno
cioe' "le palle" per far fruttare al meglio tutto, scuola e locale e
forse spalle molto piu' robuste (prova a chiedere un finanziamento in
banca per temporanea crisi degli affari o, ipotesi felice, perche' ti
e' venuta in mente una bella idea lucrosa e non avere le necessarie
garanzie, sai che pernacchie). I soldi chiamano soldi, non l'ho
inventato io.



Grazie per la disponibilità, e per le connotazioni allusive che dai su chi
invece è un poì meno avaro della propria inteligenza. (mi ricordi tanto
certi intellettuali italiani)
Zorro

 Da una parte perdi (ma offri un servizio) dall'altra guadagni...
    DA UNA PARTE AMMAZZI IL MERCATO, TOGLIENDO I CLIENTI AI LOCALI LATINI
VERI (senza scuole). E DALL'ALTRA TOGLI I CLIENTI ALLE SCUOLE SERIE CHE NON
FANNO IL CIRCO MAXIMO (senza locali)!!!!
    Se le case automobilistiche con l'auto ti vendessero sia la BENZINA, che
la rete autostradale, secondo te in Italia quante compagnie petrolifere
continuerebbero ad esistere?
    E tu dopo questa ecatombe diresti che sono i clienti che vogliono
spendere poco e che si accontentano della benzina della Casa Madre???? Ma tu
affitti il cervello anche dopo l'orario di lavoro ... o la tua testa nel
tempo libero la usi sometimes????
    Scusami sai se miincazzo, ma non riesco mai ad accettare l'imbecillità
come una scelta volontaria, ma quasi un abitudine all'abbruttimento della
persona.
Zorro

 Da una parte perdi (ma offri un servizio) dall'altra guadagni...
Laura, da titolare di una scuola voi che ti dica che succede "classicamente"
OGNI anno in questo periodo? E mica solo a me eehh? Almeno a tutti quelli
con cui ho più contatto e che hanno una _scuola_ che conducono in un
determinato modo.
A fine Gennaio, parte il corso semestrale per principianti, al che, oltre
alla bordata di principianti che arrivano, arrivano anche molte persone che
si dichiarano "intermedi". Alcune facce ti accorgi che le riconosci, perchè
le hai viste alle prove gratuite di Settembre. Al che tu Maestro, ti domandi
come possano auto-definirsi degli "intermedi", se 4 mesi fa stavano a
provare un corso base, no? Allora, almeno nel mio caso, avendo più corsi di
liv. intermedio, hai bisogno di capire quale corso *eventualmente*
proporgli, a seconda di come essi si rapportano al programma svolto in
questi corsi. Sicchè hai bisogno di vederli ballare e quindi gli permetti di
fare _un'altra_ "prova gratuita" per farti un'idea.
AL CHE...ti rendi conto che, non solo NON sono un liv. intermedio, ma non
puoi inserirli MANCO nel corso principianti che hai iniziato a Ottobre.
Al termine della lezione, quando torni a parlarci per trovare una soluzione,
ti dicono che hanno fatto "il corso nella tal discoteca" e che lo hanno
PAGATO pochi Euro di meno di quello che fai pagare tu.
E _QUESTO_...sarebbe "un SERVIZIO"????????? Perchè non è un servizio solo la
serata da ballo, ma è *servizio offerto dal locale* (tramite il nome di una
scuola) ANCHE il corso che c'è *dentro* a _quel_ locale (e ben pagato a
parte).
Al che si potrebbe dire "colpa loro che ci sono andati"...giusto anche
questo, ma se gli metti un pezzo di pane davanti alla bocca di uno che sta a
morire di fame e gli dici pure che è pan di zucchero....e mica ti risponde
"tientelo"! Ehhh!
Allora, se da una parte il locale, quando si presenta come *locale da ballo*
offre un servizio scadente ma riesce a reggere perchè dall'altra ha gli
introiti de sti corsi (ahh...sopra le 100 persone a botta eehh?!?!?), guarda
che in pratica continua ad essere _sempre più_ scadente!
Perchè poi quando tu cliente vai a ballare alle 23.00 (dopo la cena con gli
amici), entri in quel locale e NON puoi ballare perchè stanno finendo il
corso, oltre che c'è un caos della madonna perchè ognuno parla per i cavoli
suoi (perchè la musica è a volume basso) perchè non sentono/vedono il/la
Maestro/ra (nascosto/ta dagli altri 50 che stanno davanti), di conseguenza,
ognuno copia dall'altro alla belle e meglio e non ti dico che ne viene fuori
se li mettono in....rueda!!!!. Poi,  quando è finito restano in pista (100
persone _prin-ci-pian-ti _ al colpo...perchè porelli, vogliono provare a
fare), per cui se tu ti metti a ballare, lo fai a tuo rischio e pericolo.
Alla fine, una scuola seria e responsabile degli allievi che già ha e che
hanno iniziato ad Ottobre, non può lasciare che le persone che arrivano da
questi "corsi", entrino nei corsi che già ci sono, perchè non sono al pari
col programma che hai già svolto e quindi non è proficuo e corretto, ne nei
confronti di chi sta li dall'inizio, ne per questa gente che non potrebbe
fruire del corso al meglio e tantomeno risolvere nulla. Per cui sei
costretto a proporgli lezioni private per dare loro ciò che gli manca oppure
proporgli di iniziare con il nuovo corso principianti. E NATURALMENTE...la
maggioranza de ste persone non ci sentono proprio, ne a "re-iniziare tutto
daccapo" (senza rendersi conto che praticamente un "inizio" non c'è mai
stato) ne ovviamente a fare le lezioni private che sono più costose. Al
massimo, riesci ad integrare qualche "sparuto portato di suo", che è quello
che in discoteca era davanti e che è riuscito a copiare meglio degli altri.
Per non parlare dello sconforto che leggi in certe facce, che vedi (e molto
spesso li senti anche) che sono li che si domandano se sia vero o no che
"sia io a non essere portato per il ballo? Però mi avevano detto che in quel
locale si faceva *Scuola di ballo*...".
E poi ci domandiamo perchè le piste sono sempre piene di "eterni
principianti"?????? Ringraziamo *anche* l'esistenza di questo "Servizio" di
certi locali!


Cara Silvana.
Il fatto che il salsero sia un utente "avaro"... è una cosa vera in tutte le
parti d'Italia!!!
Per un semplice motico... il salsero non esce a fare la "notte brava" al
sabato sera...
... esce tutte le sere!
Inoltre il salsero non passa la serata a ballicchiare e a fare "il bellillo"
in discoteca tutto infighettato... il salsero, balla di brutto!
E quindi ha sete.
Non ha voglia di bere alcolici.. perchè non dissetano.
Inoltre, io che bevo una bottiglia di acqua quasi tutta d'un fiato, quando
moito mi dovrei bere se ho sete?
Andrei in rovina!
Infine... CAZZAROLA... pure volendo spendere quello che vuoi... SONO QUASI
ASTEMIO!
Se dovessi dissetarmi a Moito e Cuba Libre... andrei al tappeto dopo un'ora!
Oltre al fatto che dopo la serata devo guidare.
La soluzione?
Te la dò subito.
1) Guardaroba GRATIS
2) Alcolici e cocktails, a prezzi "normali"
3) Acqua a prezzo appena appena maggiorato rispetto a quello dei normali BAR
4) FAI PAGARE L'INGRESSO AL LOCALE, SENZA CONSUMAZIONE.
E' la cosa più bella, più corretta, più giusta.
Se io vado in quel locale è perchè mi piace godere delle cose che offre!
Esmil e Albertico, musica eccellente, frequentazione eccellente, trattamento
bello, divertimento ad "alto livello".
Oltre gli impianti ed al personale di accoglienza, ed alla presenza di un
bar di buon livello.
Questi SONO SERVIZI CHE SI PAGANO.
Miiii se sarei felice di pagare per una cosa del genere.
Per una cosa fatta davvero a ottimo livello... pagare (ad esempio) 10 euro
per l'ingresso SENZA consumazione, E' ADDIRITTURA ECONOMICO!
Ovvio che poi non mi dai "fastidio" facendomi pagare il guardaroba, per
esempio... è uno dei servizi del locale...
Se se ne ha la possibilità, non mi fai pagare neanche il servizio del
parcheggio (servizio... non uno spiazzo sterrato)...
Poi, mi dai accesso al BAR... un moito me lo fai pagare per un moito, una
birra me la fai pafare per una birra... un piatto di aperitivi (per
stuzzicare con l'alcool) me lo fai pagare il giusto... e soprattutto l'acqua
non me la fai pagare come una bottiglia di Rum!
Questa e' una cosa che fa incazzare.
Alla fine, otterresti una serata di ottimo livello, e per questo motivo
intrinsecamente COSTOSA... ma "costoso" ha un significato diverso da "CARO".
A me le cose "costose" di solito piacciono parecchio... detesto le cose
"care"... mi sento preso per il c**o.
Certo, le tasse che fai pagare per il fatto che incassi con l'ingresso al
locale, piuttosto che facendo entrare "gratis con consumazione
obbligatoria", sono diverse... ed è per questo he questa formula va tanto di
moda nei locali!
Ma non importa, la qualità... dove ci sono amanti (adoratori, nel mio caso)
della qualità, vince sempre.
A seguito di quest'ultima affermazione, a mio completo discapito, mi
permetto un suggerimento.
Se dovessi mai organizzare una serata del genere, cambia città... mi sa che
a Milano, in ambiente salsero... siamo pochi e non ci sarebbero "i numeri".
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi

... ma non andare a fare la serata a Genova o da qualche altra parte!
Egoista!   :-))


 ha scritto nel messaggio
news:PjgY9.42536$ZE.11...@twister2.libero.it...

fortunatamente non sono un intellettuale, invece avaro forse lo sono, sai
com'è con noi genovesi no? diciamo che siamo parsimoniosi   ^___^
per quanto riguarda le mie idee: credo che sia normale che le abbia, come
del resto tu hai le tue, come tutti (o no?!). Il fatto di esternarle o meno
è dettato solo dalla consapevolezza di non essere abbastanza dentro
all'ambiente da poter veramente conoscerne gli aspetti intimi. Rischio di
dire un sacco di cavolate, e quindi evito. Se saprò qualcosa di sicuro stai
tranquillo che la dirò, sempre che la ritenga costruttiva e pertinente
all'ambito.
Ma sei sicuro di non avermi interpretato male? non riesco a far collimare la
tua risposta con la mia frase.
Ciao
Ernesto

 e... abbiamo considerato che *i costi di gestione* sono gli stessi?
Non proprio.
Ad esempio non devi pagare cubiste e buttafuori :)))
Se vedemu,
Roby (Zio) MI.


A me sembra che si stia tornando a parlare del "chi siamo, da dove veniamo,
dove andiamo" di qualche mese fa (post del 20 luglio 2002). La mia opinione
non e' cambiata granche': la musica tradizionale viene poco per volta
relegata nei luoghi che normalmente "le competono" (commercialmente
parlando): i locali per appassionati. Stiamo andando verso situazioni tipo
ballo liscio.
La domanda ora e': i salseri "aficionados", quelli che disdegnano il
latin-pop o "neolatino", se ne sono accorti che le cose stanno cambiando, o
vogliono continuare a lamentarsi fino a quando saranno costretti a smettere
perche' "non mi diverto piu', non c'e' piu' la musica di una volta"?
Continuare a chiedere parcheggio custodito, locale di classe, "bella gente",
tante luci colorate, bell'arredamento, impianto sonoro perfetto, aria
condizionata perfetta.... queste sono cose che si trovano nel locale di
grido, quello che costa tanto gestire e quindi "te lo paghi tutto". Ma
questo locale e' di solito un "grande locale" e ha la necessita', l'obbligo
commerciale di fare il pieno di gente. Risultato: si rivolge a quel business
che lo permette: UNZ al sabato, revival il venerdi', latin-pop a mezza
settimana. E il salsero aficionado che sente parlare di "serata latina" ci
casca anche 'sta volta: spende fior di soldi convinto di ballare su Oscar de
Leon, e trova soltanto Ricky Martin e Santana. Pero' ci sono anche le
mulatte bene in mostra, e i Cubani "che sono dei gran bonazzi": gli eredi
dei/delle cubiste.
Anni fa i grandi locali funzionavano anche con De Leon perche' era la
novita': da allora l'unica cosa che non e'cambiata di una virgola e'
"l'attitudine al business" del gestore. Non chiediamogli adesso di "non fare
i soldi": e' quello che ha sempre cercato di fare, anche quando nel suo
locale si ascoltava e si ballava la salsa tradizionale.
Tipica fase di transizione: c'e' un gruppo di clienti che vuole qualcosa che
il mercato non puo' permettersi di offrire. Questo portera' verosimilmente a
uno sfoltimento nel numero degli abituali (perche' si cerca di soffrire il
meno possibile, no?), da qui a ridotte necessita' di spazio, apertura di
nuove serate latine (latine VERE) in locali piccoli, senza tanti lustrini,
senza l'obbligo morale di mettersi il vestito buono, senza animazione, con
impianti non sempre al top ma con blande barriere di eta' e, si spera, con
tanta voglia di socializzare. E finalmente si sara' trovato un nuovo
equilibrio.
Tutto sommato e' quello che Zorro mostra qua sopra: il circolino ARCI, che
nel tango non e' utopia perche' questo ballo non fa gli stessi "numeri"
della salsa. Nella salsa invece, per il momento, la vedo come un'utopia:
mentre nel tango si e' partiti in sordina con un lento crescendo che ancora
non e' concluso, nella salsa si e' partiti da una situazione di "boom" per
poi ridimensionare il fenomeno, e siamo ancora all'inizio di questo
ridimensionamento.
Pablo (USA-FI-TO)

 Ad esempio non devi pagare cubiste e buttafuori :)))
ne sei sicuro? :-)))
BTW io penso che le serate gratis (quando non sono inaugurazioni, che
allora e' quasi ovvio siano gratuite, o quando non sono promozioni per
qualcosa di preciso e individuato nel tempo) 
sono da un lato lo specchio della "disperazione" di alcuni gestori,
dall'altro la causa del progressivo "degrado" dei locali in generale
(che quando si disputano i clienti a colpi di ingressi gratis, che cosa
fanno: la guerra dei poveri?)
... e poi invece, dalla parte del cliente, io mi chiedo: come si fa ad
avere (e addirittura a "pretendere") la qualita' gratis?


 4) FAI PAGARE L'INGRESSO AL LOCALE, SENZA CONSUMAZIONE.
bella idea.
ma... se/quando ci sono dei locali (tanti o pochi?) che fanno ingresso
gratuito (con consumazione facoltativa), secondo te dove vanno i Salseri
Modello?


Modello?
Dove ho ballato oggi, ingresso libero, consumazione analcolica Euro 2,
bottiglietta d'acqua Euro 1, caffe' 80 centesimi, guardaroba per chi
lo desidera. Musica non mixata, scelta di non passare piu' musica da
esibizione (ho passato al dj una stampa del bellissimo excursus di
Pachanga sull'evoluzione del mercato della musica latina degli ultimi
anni) e tutte le razze possibili e immaginabili, Ballerini in erba
simpaticissimi, ballerini "modello" che non vedono l'ora di perdere la
corteccia e grandi, grandi ballerini che dalle scuole sono ormai
usciti. E poi balli su ogni eta', ogni colore, ogni parola
incomprensibile che diventa comprensibilissima quando e' la musica a
fare da interprete, ah, che pomeriggio figlioli, che pomeriggio!
Solo un problema, in poco piu' di due mesi di ballo alla domenica
pomeriggio ormai c'e' una tale quantita' di gente che dalla prossima
settimana regoleranno l'ingresso con invito, una formalita'  in modo
che possa frequentarlo chi va veramente per ballare. I ragazzini in
cerca di musica disco dovranno emigrare verso altri lidi. Puo' suonare
un po' selettivo ma lo spazio non e' dilatabile, egoisticamente
preferisco cosi', a me lo daranno l'invito, ormai faccio parte
dell'arredamento


Non ce la fai proprio, vero?
Il fatto che uno faccia un'analisi realistica della situazione non vuole
necessariamente dire che la condivida...anzi!!
Le scuole a cui mi riferisco fanno regolare ricevuta fiscale... con questo
tutti i tuoi problemi sono risolti?...I miei no credimi....


 Certo ... aspetta sempre il branco per muoverti !
Sai quanto mi piacerebbe poter intraprendere da sola un'attività
qualunque???!!! Credi che io abbia i fondi necessari ed aspetti il "branco"
(come lo chiami tu) per paura? Cerca di essere un po' meno prevenuto...o c'è
bisogno che ti spieghi che forse quello che non posso raggiungere con i miei
risparmi forse si riesce a fare con l'unione di più energie???
La verità è che ancora una volta ti sei attaccato al nulla per portare un
attacco personale a chi non ti garba...Contento tu...


Corinna sinceramente la tua mi sembra una non risposta, cosa c'entra il
fatto che alcuni locali facciano lezioni scadenti, che illudano i clienti o
che ...il che è sicuramente vero, ma si applica necessariamente a tutte le
realtà?
Uno dei casi di cui ho parlato è una scuola molto seria, con insegnanti di
ottimo livello,ben gestita e che (per buona pace di Zorro) emette ricevute
fiscali...Fa solo una scelta imprenditoriale micidiale che probabilmente
penalizza il mercato ma non ne diminuisce la validità dell'offerta...oltre a
ottimi corsi di ballo dispongono di un bel locale dove il loro allievi (ma
non solo) possono andare a ballare...e se questo non è un servizio!?!
Personalmente posso non condividere (ed è così) ma non posso neanche fare
finta che questa realtà non esista o sminuire la validità della loro offerta
perché a me non va!!


 esibizione (cut)
a parte che non so che cosa voglia dire "musica da esibizione" (dato che
chiunque imo puo' "esibirsi" o "non-esibirsi" su qualunque musica, e poi
comunque imo non c'e' niente di male a esibirsi sempre che si abbia
qualcosa da esibire; e anche se non lo si ha, o si fa ridere -che va
bene uguale- o si lasciano gli altri indifferenti, tanto "vivi e lasci
vivere", sempre imo)... 
poi se ho capito bene: 
1) si tratta della domenica pomeriggio (= non e' una serata di punta,
anzi non e' nemmeno una serata)
2) ti auguro che possa durare (e se e' davvero cosi' pieno, e' pure
probabile :) sempre che qualcuno dei clienti beva qualcosa ogni tanto,
non importa cosa :)
3) se li' da voi non c'e' concorrenza (= ci sono solo due locali che
fanno latino, e non in contemporanea) non e' che ci siano grossi
problemi, no? perche' chi vuol ballare latino, ha ogni volta *un'unica
scelta*... ho capito giusto? da cui ne deriva il locale pieno...


 timpano a una presione sonora  elevata,
beh! ma puoi sempre metterti i tappini gialli nelle orecchie!
o magari delle cuffie! così, già che ci sei, rispetti pure la 626!
ciao zorro!
hola yauri!

 chi finanzia: lo stato?
ma quali finanziamenti! questo è un ballo "povero" e tale deve rimanere!
quei fighetti che fanno un sacco di pugnette con il pavimento che è
scivoloso al punto giusto, la temperatura è un grado e mezzo più alta del
normale, e via dicendo....... devono ricominciare a ballare l'unz unz!
che han già rotto le balle!
e chi non è d'accordo si può accomodare, altrimenti io.....somatizzo!
ciao silvana!
hola yauri!


Quella realtà esiste finchè tu la fai esistere!!!
    Potresti prendere quello che ti piace e il resto buttarlo alle ortiche.
La scuola è buona? Bene, si va a lezione! Ma se nel locale il 60% sono
allievi della scuola, mi viene il latte alle ginocchia, perchè mi SEMBRA DI
ESSERE AL DOPOSCUOLA!!!!!
(ma tu non lo fai perchè ti sembra di *tradire* il maestro-capò di turno
vero? e dici "che a me non va"? OPPORTUNISMO????)
Zorro


Sbattila giù come ti pare ... ma io i fondi per pagarmi un biglietto ce lì
ho! Io vado dove la qualità merita il prezzo del biglietto... Tu continua
pure a prostituirti per un biglietto in lista e con i soldi che risparmi
pagati una pizza di cartone ... una al mese però!
Zorro

 tutti i tuoi problemi sono risolti?...I miei no credimi....
Le scuole a cui ti riferisci non sono nemmeno state da te nominate ... e
questo cosa vuole dire? In ogni modo fammi i nomi e dimmi se sono
Associazioni Culturali e se non lo sono, dammi il numero di P.Iva, che
faccio un controllo alla Camera di Commercio sul loro bilancio nel 2001 ..
grazie. (dovresti avere tutti i dati vero? se fanno regolare ricevuta
fiscale!)
Le balle stanno in poco posto ... me li dai questi dati?
Zorro

 hola yauri!
-- 
Ciao! Silvana la Flaca 


    Cantare in un coro, o suonare in un gruppo sono esperienze formative: ti
insegnano quanto sia importante l'azione di ogni persona, il risultato
dell'insieme, lo spartito, il Maestro che ti dirige e anche la funzione del
pubblico che ascolta.
    Per questo 'quando voglio' mettere in ridicolo qualcuno su questo ng, ci
riesco.
Zorro
(la tua sarabanda su questo ng è utile ... è il modo migliore per demolire
il Club Latino (RN), di cui sei socio, e per discreditare un certo modo di
intendere la Scuola di Ballo e la Salsa in Italia, come famigliola per
disadattati ... di cui sei esempio quotidiano ... grazie)

 vero? e dici "che a me non va"? OPPORTUNISMO????)
Semplicemente non ci vado, nè alla scuola nè al locale...Non lo sapevi?
Strano!!!


scelta*... ho capito giusto? da cui ne deriva il locale pieno...
Hai capito giusto per quanto riguarda le serate ( quel medesimo locale
fa poi anche la serata del mercoledi e credo che in quell'occasione la
gestione sia piu' tradizionale, con biglietto di ingresso o qualcosa
di simile), ma al pomeriggio non e' il locale  a non essere  in
concorrenza ma l'idea.


 perché a me non va!!
...io non intendo affatto sminuire chi i risultati li ottiene perchè ci
mette davvero impegno, soldi e professionalità. Ma come già detto, dietro a
*rari* esempi che ben funzionano perchè sono nelle mani di gente VERAMENTE
competente (sia dal punto di vista imprenditoriale, sia da quello
culturale), ce ne sono una BARCA che hanno sfruttato l'idea ma senza
metterci tutto ciò che serve per farla funzionare.


 ne sei sicuro? :-)))
non dirmi che adesso ti sei messa anche a fare la cubista!?
ciao silvana!
hola yauri!

 wrote:

no, il buttafuori! 
data la mia mole, basta un mio sguardo severo per far arretrare
chiunque!
