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Titolo: Il super enalotto e' legale?

Ieri mattina in una ricevitoria del super enalotto ho visto giocare bollette
per un valore complessivo di 85.000.000 (da un unico giocatore).
Secondo me e' ovvio che il signore che ha fatto quella giocata deve essere
un gran coglione, perche' non si rende conto del fatto che anche avendo
giocato cosi' tante combinazioni, la probabilita' di vincere (non dico il 6)
il 5+1 resta molto (ma proprio molto) bassa.
Siccome presumo che di persone coglioni come il tipo che ho descritto ce ne
siano piu' di qualcuna, mi domando se il gioco del super enalotto sia o meno
legale per il fatto che approfitta dell'ignoranza di molti giocatori.
Ciao
Paolo

per un valore complessivo di 85.000.000 (da un unico giocatore).
Caro Paolo (ma che bel nome!!), molta gente gioca in proporzione alle
proprie disponibilità economiche. Giusto o sbagliato che sia l'aver giocato
85.000.000, il signore in questione contribuisce più di altri a far levitare
il montepremi.
Io non gioco al Superenalotto ma, anche se lo facessi, giocherei quello che
per me costrituisce una cifra "irrilevante". Pensa a me come un poveraccio,
giocherei 1.600 lire - pensa a me come un nababbo, giocherei anche 200
milioni. Ahhh. ad averli!!:-)))
Ciao!!
Paolo Onnis
Staff Tecnico SuperLOTTO
_____________________________
http://www.mdlive.com/ponnis/ama
http://www.mdlive.com/ponnis/lottononsolo

legale per il fatto che approfitta dell'ignoranza di molti giocatori.
Giusta osservazione. Ma in genere chi spende tanto è perché ne ha
tanti, ed è giusto che in parte li perda. :)
Ora mi spiego il perché del jackpot alle stelle...
Ciao!
MagoPeppe
ICQ 9759626
MagoPeppe si associa alla campagna contro la TUT (Tariffa Urbana a Tempo)
Visitate il sito 
http://notut.ml.org
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"Chi gioca meno, perde meno".
(Confucio)
REMOVE levaccà to contact me by email.

Paolo C. ha scritto:
PC> Ieri mattina in una ricevitoria del super enalotto ho visto giocare bollette
PC> per un valore complessivo di 85.000.000 (da un unico giocatore).
'azz.
85 milioni sono tantissimi.
PC> Secondo me e' ovvio che il signore che ha fatto quella giocata deve essere
PC> un gran coglione, perche' non si rende conto del fatto che anche avendo
PC> giocato cosi' tante combinazioni, la probabilita' di vincere (non dico il 6)
PC> il 5+1 resta molto (ma proprio molto) bassa.
appunto.
Con quella cifra gioca poco più di 100'000 colonne, quando la probabilità del
5+1 è di 1 su 100 milioni. La sua probablità di vincita del 5+1 è 1/1000.
PC> Siccome presumo che di persone coglioni come il tipo che ho descritto ce ne
PC> siano piu' di qualcuna, mi domando se il gioco del super enalotto sia o meno
PC> legale per il fatto che approfitta dell'ignoranza di molti giocatori.
è legale: si tratta di un gioco statale che il ministero delle finanze ha dato
in concessione alla Sisal per la gestione.
Ciao
Marco
-- 
Il giorno che decidi di vendere l'anima, il valore delle anime crollera'.
(Prima legge di Mason sul sinergismo)

 
E se in precedenza avesse vinto qualche miliardo ?


Tempo un mese e l'avra' perso tutto.....
Ciao
Paolo

5+1 è di 1 su 100 milioni. La sua probablità di vincita del 5+1 è 1/1000.
Il calcolo e` in verita` molto piu` complesso, in quanto cio` vale per il
sei essendo la sua probabilita` pari a 1/622 milioni e rotti... ovvero pari
ad uno sull'intera popolazione, ma per gli altri premi bisogna considerare
che vi sono tecniche di riduzione per ottimizzare le giocate in funzione di
essi e quindi la probabilita` di 100.000 colonne per il 5+1 e`
effettivamente 100.000 su 100 milioni circa solo se tali 100.000 colonne
appartengono effettivamente a quelle 100 milioni!
Spero di essermi abbastanza spiegato...
Steve P.

Anch'io sono d'accordo. Anche se uno se lo può permettere di spendere resta
coglione perchè le probabilità di vincere al super enalotto sono troppo
basse.
Con cifre simili si potrebbe fare dei piani di vincita al Lotto non
indifferenti e sicuri .
Ps.
Ovviamente poi non conoscendo totalmente le motivazioni del soggetto non si
può 
mai dire...
ciao da Paolo


Il super enalotto e' legale?
Secondo Voi proporre un gioco le cui possibilita' di vincita sia 1 su
90*89*88*87*86*85 e' legale?.
E dire che c'e' gente che paragona il super enalotto all varie
lotterie:questo dimostra come "qualcuno" lucri sull'ignoranza della gente.
Se avete qualcosa da dire anche Voi ,fatelo.
Michele Reale
FORD....@mclink.it



Già, e pensate che dei miei amici erano fieri di aver giocato in 10 circa
125 colonne!! :-)))
Nemmeno un 3... non sono mai stato così felice!! :-))
Ciao
Emanuele Cesena
d.a.m...@iol.it
           Attenti all'antispam NOSPAM
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/8879
trovate ora l'editor per i livelli di Bubble2000!! :-))
ICQ n° #10570672

SteveP ha scritto:
S> Il calcolo e` in verita` molto piu` complesso, 
...
S> Spero di essermi abbastanza spiegato...
io non ho capito :-(
Per calcolare la probabilità del 5+1 mi sono limitato ad applicare al solita
formula favorevoli/possibili
Le combinazioni possibili sono C(90,6)=622 milioni e oltre
Le sestine possibili per imbroccare il 5+1 sono 6: infatti vengono estratti 7
numeri (contando il jolly) che orginano C(7,6)=7 sestine. Una è quella che
vale il '6', mentre le altre 6 sestine fanno vincere il 5+1.
Quindi P(5+1)=6/C(90,6)=1/ (100 e rotti milioni)
Perchè tiri in ballo la riduzione? forse ti riferivi al numero di colonne
neccessarie (e/o sufficienti) per fare il 5+1?
Ciao
Marco
-- 
Un esperto è una persona che sa sempre di più su sempre di meno, fino a sapere
tutto di nulla. (Definizione diu Weber)

neccessarie (e/o sufficienti) per fare il 5+1?
Tutto giusto, salvo che la tua affermazione a cui io ho replicato riguardava
la probabilita` di fare 5+1 non per 1 ma per 100.000 colonne...
Forse mi sbaglio, ma non credo che 100 milioni e rotti di sestine
"qualunque"
contengano matematicamente almeno un 5+1, cosi` come al Totocalcio a fronte
della popolazione di 3^13 occorre scegliere oculatamente le 3^13/(1+26)
colonne per fare matematicamente almeno un 12 (debbono essere colonne a
M.R., cioe` diversificate fra loro per almeno tre punti)...
Percio` anche in termini di probabilita` occorre tenerne conto (la
probabilita` della sottopopolazione per il premio ridotto deve essere
comunque 1 !): ora il calcolo e` reso complesso dal fatto che bisogna
ragionare sulla popolazione delle settine per poi ricavarne il ridotto
sperabilmente perfetto, cioe` a M.R. con la garanzia del 5+1 !!!
Correggimi se dico male...
    SteveP

SteveP ha scritto:
S> Tutto giusto, salvo che la tua affermazione a cui io ho replicato riguardava
S> la probabilita` di fare 5+1 non per 1 ma per 100.000 colonne...
appunto
S> Forse mi sbaglio, ma non credo che 100 milioni e rotti di sestine
S> "qualunque"
S> contengano matematicamente almeno un 5+1, 
infatti non credo proprio che lo contengano:
Ho miliardi di modi diversi di prendere 100 milioni di colonne: alcuni
garantiscono il 5+1 altri no.
se testa ha probabilità 1/2 non è detto che lanciando 2 monete debba uscire
testa. Io non ho detto che con 100 milioni di colonne si ha la certezza di
fare 5+1, ma solo che la probabilità di farlo è 1/100'000'000, cioè che
_mediamente_ ogni 100 milioni di colonne si fa un 5+1.
Esattamente come al lotto: la probabilità di un numero è 1/18 e mediamente
ogni 18 estrazioni si ha l'uscita, ma non è detto che l'uscita avviene entro e
non oltre le 18 estrazioni.
S> Percio` anche in termini di probabilita` occorre tenerne conto (la
S> probabilita` della sottopopolazione per il premio ridotto deve essere
S> comunque 1 !): 
non sono d'accordo sul fatto che la sottopopolazione deve avere probabilità 1.
sono molti i modi in cui posso scegliere i 100 milioni di colonne.
Ciao
Marco
-- 
Se vale la pena di farlo, ne valeva la pena ieri. (Dilemma di Grossman)

_mediamente_ ogni 100 milioni di colonne si fa un 5+1.
Alt, se usi i casi favorevoli diviso quelli possibili, i possibili debbono
fare 5+1, altrimenti non sono i possibili!!!
Ciao
    SteveP

>garantiscono il 5+1 altri no.
S> 
S> I modi sono Binom (622milioni e rotti, 100milioni), ovvero tutti i
S> sottinsiemi da 100milioni estraibili dall'universo di 622milioni e rotti...
appunto: miliardi di miliardi....
S> Allora mi dirai: vuoi che in cosi` tanti sottinsiemi non ce ne siano senza
S> garanzia del 5+1?
dico che ce ne saranno che _non_ garantiscono e altri che forse garantiscono.
S> Ma mica sono disgiunti...
S> Studiamo le partizioni di 622milioni e rotti in blocchi da 100 milioni,
S> ovvero in sottinsiemi disgiunti che ricoprano l'universo?!?
S> Comunque, se calcolo la probabilita` di 100.000 colonne prese da uno di quei
S> mucchi da 1 milione a garanzia del 5+1 otterro` un valore diverso che se la
S> calcolo per 100.000 prese da un mucchio privo della garanzia...
non ho capito niente :-((
da dove arrivano le cifre 100.000 e 1 milione?
S> Alt, se usi i casi favorevoli diviso quelli possibili, i possibili debbono
S> fare 5+1, altrimenti non sono i possibili!!!
no no:
io posso giocare solo delle sestine e quelle possibili sono "una delle 622
milioni di sestine possibili"
vinco il 5+1, cioè ho un caso favorevole, con "una delle 6 sestine che
aggancia il 5+1"
Ammettiamo di sapere che con 150 milioni di colonne si ha la certezza
matematica di fare 5+1. Allora la probabilità di fare 5+1 giocando 1 colonna
qualsiasi è 1/150'000'000? No, dipende: se la colonna appartiene all'insieme
che garntisce il 5+1 oppure no, quindi occorre utilizzare una probabilità
condizionata. La cosa si complica notevolmente.
Invece con il calcolo che ho proposto io abbiamo la probabilità per una
colonna generica. 
Anzi no.
A pensarci bene, nè io nè tu stiamo calcolando la probabilità di fare 5+1, ma
semplicemente il numero di 5+1 che _mediamente_ si dovrebbero fare giocando
una colonna. Altrimenti la probabilità del 5+1 giocando 622 milioni di colonne
non viene 1 ma molto di più!?! che è abbastanza strano....:-)
eh sì, Ste: a sem dre 'ndar fora d'strada... :-))
Ciao
Marco
-- 
Se hai un incarico complicato affidalo ad un pigro: troverà una maniera più
semplice di svolgerlo. (Legge di Hlade)

non ho capito niente :-((
Consideriamo il Totocalcio dove ho maggior dimestichezza.
Il ridotto perfetto del 13 triple esiste, anzi esiste la possibilta` di
ripartire il 13 triple in 27 blocchi, ciascuno a garanzia almeno del 12!!!
Ma se io creo un mucchio pescando a caso dai 27 blocchi e non tutto da uno
solo di essi, posso effettivamente mettere insieme piu` di
3^13/(1+26)=59.049 senza garanzia di almeno un 12 e tuttavia a forza di
pescare non posso andare oltre a 3^13-(1+26) che poi la garanzia c'e` per
forza!!!
In pratica al totocalcio e` possibile giocare 3^13-(1+26) colonne e non
vincere affatto!!!
Trasferendoci al SuperEnalotto dovrebbe essere possibile giocare
Binom(90,6)-[Binom(6,5) * Binom(90-6,1)] e non fare almeno 5+1; ergo HAI
RAGIONE TU: i mucchi da MOLTO piu` di 100 milioni e rotti di sestine senza
garanzia del 5+1 esistono eccome!!!!!
Resta il fatto che se gioco 100 milioni e rotti di sestine prese da un
mucchio a garanzia ho probabilita` 1 di fare almeno 5+1; diversamente ho una
probabilita` inferiore.
Ciao
    SteveP

ormai non so nemmeno più da dove eravamo partiti, cosa stavamo dicendo, dove
volevamo arrivare.... :-)
Alla fine di tutto: quant'è sta benesetta probabilità di fare 5+1?
bho....
lo scopriranno mai i nostri eroi? :-)
