Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Prendete e scaricatene tutti...

...questo è il frutto del mio poco tempo libero (e della poca sanità 
mentale rimasta)!
http://www.vmwaros.org
La nuova versione LIVE! di VmwAROS è una distribuzione completa del 
sistema operativo open source AROS (l'unica, tra l'altro, visto che la 
vecchia AROS-MAX non è più aggiornata da anni), indirizzata all'utente 
finale e al programmatore. AROS è un "clone" libero e indipendente di 
AmigaOS, più o meno come Haiku lo è di BeOS e Linux di Unix. Il suo 
scopo è quello di raggiungere la compatibilità a livello di sorgenti con 
il software sviluppato su AmigaOS, offrendo però soluzioni più avanzate 
in tutti i campi in cui l'informatica ha fatto dei passi avanti. Il 
lavoro svolto fino a oggi è notevole, ma potrebbe essere migliore se la 
base di utenti e di sviluppatori si allargasse. Progetti come VmwAROS 
sono finalizzati anche a diffondere maggiormente il sistema operativo.
Una lista quasi completa delle nuove features della versione 0.7 di 
VmwAROS (e VmwAROS LIVE!) si trova all'indirizzo:
http://vmwaros.blogspot.com/2008/04/vmwaros-beta-07-and-live-07-released.html
Ah, se per caso doveste provarla e il mouse USB non funzionasse... basta 
premere i tasti Windows_destro + W e inserire uno di questi due comandi:
C:loadresource DRIVERS:uhci.hidd
C:loadresource DRIVERS:ohci.hidd
uno dei due funzionerà certamente... ;)
Saluti,
p.bes

sono finalizzati anche a diffondere maggiormente il sistema operativo.
Hmmm ma come mai uno dovrebbe sentire il bisogno di usare un sistema
operativo Amiga nel 2008? Sono serio, non sto provocando, vorrei
capire che vantaggi potrebbe avere.
-------
Flavio "Flx" Muci
Prendete e mangiatene tutti

 Prendete e mangiatene tutti
AROS non è AmigaOS, è progettata sulla falsariga di AmigaOS ma punta ad
implementare tutte le moderne tecnologie in fatto di sistemi operativi
comunque sia AmigaOS ha un mucchio di cosucce molto particolari, riprese a
tratti da altri OS, per esempio BeOS

 capire che vantaggi potrebbe avere.
Perché ti piace? =)
p.bes

A<


wrote:

Certo, i 100 computer con installato Amiga salveranno il mondo.
Dai, siamo seri.


Flx ha scritto:

Ma che cazzo di risposta č :D
Cioč, c'č qualcosa di particolarmente figo/utile/che non c'č sugli
altri?


cosi' brutto come lo dipingono)
no, infatti
tanto che se prima i produttori fornivano le macchine vistaonly, oggi
TUTTI ti danno il cd di recovery con xppro...pedditte

A< 

A< 

 altri?
Hmmm diciamo che solo chi ha usato AmigaOS (il sistema operativo eh, non 
il dischetto blu infilato a mo' di cartuccia) può comprenderne i 
vantaggi: eleganza, semplicità, velocità di risposta, compattezza, 
linearità e coerenza, tutti vantaggi che negli attuali sistemi operativi 
si sono persi - fra i miliardi di Hz macinati dai processori di 
oggigiorno. Ma "perché ti piace" è davvero l'unica risposta che ti posso 
dare, che poi in fondo è la molla che fa optare per Vista piuttosto che 
per XP, o FreeBSD piuttosto che Linux, o ancora per la Juve piuttosto 
che per l'Inter.
Se poi vuoi qualcosa di figo a tutti i costi, beh, ti dirò: una volta 
installato si carica in meno di 10 secondi, offre un desktop con effetti 
di trasparenza e finestre customizzabili a partire da un qualsiasi 
Pentium a 133 MHz, con qualunque scheda video scrausa e 64 MB di 
memoria. Volendo anche 32, ma c'è da fare i salti mortali.
p.bes

 
il problema è che MS stessa ha rivalutato XP, tant'è che nell'eeepc c'hanno
messo XP e la stessa MS sta spingendo XP in quel settore
è segno che qualcosa con Vista non è andato come doveva e il fatto stesso
che Gates parli del 2009 come data di uscita di Windows 7 vuol dire che
nemmeno lui è tanto convinto della bontà di Vista
purtroppo, o per fortuna, Vista è e resterà una grossa sVista nel settore
dei sistemi operativi, forse superato da WinME ma non è tanto sicuro

 dei sistemi operativi, forse superato da WinME ma non è tanto sicuro
C'è chi non si lamentava troppo di ME, così come chi non si lamenta di
Vista. Il mondo è bello perché vario, e non tutti per fortuna devono
pensare la stessa cosa, o avere le stesse disavventure.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 dei sistemi operativi, forse superato da WinME ma non è tanto sicuro
M'intrometto da utilizzatore di Vista.
La cosa che mi dà più fastidio è che ci sono delle cose che vorrei 
personalizzare e non capisco come si fa.
E la condivisione dei file mi dà qualche problema di troppo.
XP lo trovavo più a prova di stupido, nonostante Vista ti chieda una marea 
di autorizzazioni per evitare di fare cazzate.
Con il risultato che diventa una grossa rottura di coglioni.

 capire che vantaggi potrebbe avere.
il guru meditation!!!



:D :D :D

Flx ha scritto:

Beh l'ultima parte mi pare interessante :)
Peccato che so già che la configurazione sarà uno sbatti eccessivo.
Tra l'altro che programmi ci girano? Esistono browser/office etc?



wrote:

Agree su tutto. Invece pare interessante Windows 7. Da questo punto di
vista (coff) l'insuccesso di sta versione potrebbe spingere Microsoft
a muoversi nella direzione giusta col prossimo pargolo. Già il fatto
che si parli di customizzazione mi pare un passo avanti.


Tommasone ha scritto:

ma sono l'unico fortunello a cui 'sto cazzo di os funziona egregiamente 
senza cacare il cazzo?
su tutti i PC su cui l'ho messo, peraltro.
voi avete riscontrato gravi scazzi con software specifici? avete una 
periferica che proprio non vuole saperne?
magari avete avuto scazzi serissimi ad integrarlo sul lavoro. sarebbe un 
buon motivo. ovviamente non ha alcuna utilità negli eee et similari.
ma perchè uno dovrebbe preferire xp su un desktop/notebook nuovo 
strapieno di RAM?
oh, senza intento polemico, a me di difendere Vista non me ne frega un 
cazzo. ho sotto il culo lui, xp e ubuntu 7.10.
quando grub me lo chiede punto sempre sul primo, inizio a pensare di 
essere la pecora nera.

 di trasparenza e finestre customizzabili
  Qui il beos era carente :) ma i suoi punti forti erano altri.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

 memoria. Volendo anche 32, ma c'č da fare i salti mortali.
Ma Crysis ci gira?



Premi il tasto destro del mouse :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Beware of bugs in the above code; I have only proved it correct, not tried it.
(Donald Knuth)

 essere la pecora nera.
Mi trovo nella stessa situazione, con una SimplyMepis al posto di Ubuntu 
e anch'io parto prevalentemente (quasi esclusivamente) con Vista. E sono 
del parere che, in fondo, l'unica colpa di Vista è quella di aver 
ereditato tutte le stronzate dei Windows precedenti: nel tentativo di 
metterci una pezza, hanno costruito un dinosauro.
UAC serve a mettere una pezza alla cagata primordiale di Microsoft, 
quella di aver spinto tutti a usare sempre l'account amministratore.
La cartella WinSXS diventa gigantesca per risolvere il problema del DLL 
hell, che si trascina identico da Windows 3.1.
Ogni file passa al vaglio di Defender semplicemente perché non si era 
mai posto il problema della sicurezza nella realizzazione dei file di 
sistema.
Il firewall è attivato di default perché lo stack TCP/IP dei vecchi 
windows non era sufficientemente robusto.
Il programma di ottimizzazione del disco fisso (defrag) è sempre attivo 
perché il filesystem si frammenta che è un piacere. Sarebbe stato 
sufficiente studiarlo meglio (vedi i filesystem più avanzati di Linux) 
perché il defrag non fosse servito a un cazzo.
Togli a Vista tutti questi lacciuoli, e ottieni un sistema operativo 
pressoché perfetto. Il vero problema purtroppo non è la loro presenza, 
ma i motivi per cui sono stati messi lì.
p.bes

 Tra l'altro che programmi ci girano? Esistono browser/office etc?
Tutto quello che c'è è dentro VmwAROS. Quindi la risposta è "attualmente 
no". Il punto è che c'è un circolo vizioso da rompere: fino a che la 
base di utenza è nulla, nessuno ci svilupperà sopra, e fino a che 
nessuno ci svilupperà sopra, la base di utenza sarà nulla. 
Fortunatamente il browser è in arrivo (in VmwAROS c'è una alpha 
"preliminarissima" che si limita a renderizzare le pagine, ma senza 
fornire alcun servizio aggiuntivo, neanche i form, pedditte), ma per 
l'office la vedo abbastanza dura per il momento.
Io confido che qualcuno porti ixemul.library (anche se alcune delle sue 
funzioni sono già implementate nelle librerie standard di AROS) e che 
con questa si possano portare più facilmente applicazioni come AbiWord e 
altre, che renderebbero AROS molto più appetibile. Qualcosa, comunque, 
si sta muovendo nella giusta direzione.
p.bes

 ma i motivi per cui sono stati messi lì.
Ma non c'è la casellina da spuntare?
Penso ad esempio al defrag... sarebbe da far girare una volta alla
settimana e non come programma residente....

 Ma Crysis ci gira?
Meglio: ci sono un sacco di cose che, allo stadio attuale, lo mandano in 
Crysis!
p.bes

 Ma non c'è la casellina da spuntare?
Certo che c'è: ce n'è una per ogni cosa. Ma il cazzone standard che 
viene qui a dire "vista merda" ovviamente non lo sa.
p.bes

 ha scritto nel messaggio 
news:bgGKj.52909$FR.2...@twister1.libero.it...

Besser, visto che io sono un cazzone standard, mi spieghi una roba allora?
Come faccio a dire a Vista che quando visualizzo i file di una cartella in 
modalità "dettagli" voglio vedere certe voci (tipo dimensione, data, ecc) e 
non altre (tipo il tag, che non so nemmeno che cazzo è)?
Vorrei che fossero impostazioni di default, e non doverlo modificare a mano 
tutte le volte.

alegante ha scritto:

ROTFL. Quella è una delle robe più insopportabili di sempre, oltre al 
fatto che a me - assolutamente a random - è capitato che tutte le 
cartelle di punto in bianco diventassero di tipo "musica".
Abcd.doc -> Artista -> Anno -> Genere... ROTFL.
Mi pare che da questo punto di vista nel tentativo di rendere le cose 
più chiare le abbiano incasinate parecchio, in Vista. Tant'è che io che 
non sono mai stato un gran fan delle visualizzazioni del Finder di MacOS 
ora tendo a preferire quest'ultimo a Vista, il che è piuttosto 
indicativo per quanto mi riguarda.

 mano tutte le volte.
Apri una finestra qualsiasi, la metti su dettagli, inserisci tutte le 
tipologie di dati che ti servono e poi fai clic su Organizza > Opzioni 
cartella e ricerca > Visualizzazione > Applica alle cartelle > Sì.
Poi cambi il layout a quelle che ti servono in altro modo.
saluti
p.bes

 cartella e ricerca > Visualizzazione > Applica alle cartelle > Sì.
Mitico Paolone.
Ti meriteresti un po' di "furry porn rape". :D 

 Ti meriteresti un po' di "furry porn rape". :D
Ah bè, ma quello a prescindere. Un po' anche l'Elvin eh...
p.bes

 settimana e non come programma residente....
ROTFL.
residente. non posso crederci.
siete matti.

 ha scritto nel messaggio

5 anni di sviluppo.
AHAHHHAAHAHAHAHHAAAAHAHHAAH. marò.

strapieno di RAM?
Perche' nonostante tutto funziona.
E' reattivo.
E soprattutto perche' ancora non ho trovato una sola caratteristica di
vista che mi faccia dire "ah cazzo, questa cosa meravigliosa su xp non
c'e'/non si puo' fare/e' troppo sbatta"
Non parliamo della marea di software che poi non vanno, si bloccano o
hanno comportamenti stranissimi...per dirti l'ultima stamattina:
office 2007 quando apro un file .doc fa partire il word ma non apre il
file, rimane word aperto senza documenti dentro.
rotfl
suggerimento per la risoluzione: office 2007 service pack 1 -> 699 mb
di aggiornamenti (senza la certezza che poi ti funzioni...dopo lo
faccio)
ma vai a fare in culo.
ah, non parliamo degli aggiornamenti con vista: un paio di
aggiornamenti da 4 mega implicano 3 ore di installazione e riavvio.
ROTFL
qua la gente il pc lo deve usare per lavorare, non deve e non puo'
passare le ore a fare aggiornamenti e mettere patch...

 passare le ore a fare aggiornamenti e mettere patch...
Questo comunque è il male di questi tempi. Voglio dire, l'aggiornamento 
in sé, come concetto, è ottimo: tutti i software si autoaggiornano, con 
nuove caratteristiche, fix di stronzate etc. Però cazzo, ogni santa 
mattina avvii il PC e a momenti ogni cazzo di programma che apri deve 
aggiornarsi. E acdsee ti avvisa che ha l'aggiornamento. E Adobe, 
morissero ora, c'ha l'updater più rompicoglioni del mondo. E questo. E 
quello. E l'antivirus. E Firefox. E Openoffice. Eccheppalle. E quello 
che poi quando lanci l'installazione ti fa chiudere obbligatoriamente 
l'altra applicazione o i seicento browser che - per motivi sensati - 
avevi aperti.
Uno dovrebbe prendersi mezza giornata per andare in tutti i software a 
dire quando-come-perché proporre gli aggiornamenti, ma uno mezza 
giornata non ce l'ha mai, ammesso di poterlo fare con tutto. E allora 
capita sempre che quando hai la fretta diddio di mandare una cosa che 
richiede tre applicazioni, devi chiudere-accettare-mandare affanculo tre 
finestre di aggiornamento.

 Questo comunque è il male di questi tempi.
Io ho AVG Free Edition che si aggiorna quotidianamente e, al primo avvio 
della giornata, è una sana rottura di cazzo.
Ma il peggio è Adobe. Allucinante. È uno di quelli che "devi chiudere il 
browser".
Tra l'altro mi chiede aggiornamenti per robe che nemmeno ricordavo di avere 
installato (probabilmente ho ragione, s'installano da sole in background o 
sarcazzo) e che comunque non mi serviranno praticamente mai.
Per esempio, qualcuno di voi usa Abobe Bridge? 

 morissero ora, c'ha l'updater più rompicoglioni del mondo.
Ecco, parliamone: ma non si può disabilitare quell'updater dimmerda in
qualche modo?
In ogni caso, qui stanno arrivando le workstation nuove: i pc tutti
_rigorosamente_ con XP, Vista è unammerda.
Sto cominciando a prendere in seria considerazione l'ipotesi di shiftare
alla mela, al prossimo cambio di notebook.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo



Io lo uso, è fondamentale ormai, visto che da Xp in poi non hai le
preview native del .psd e non hai le preview dei file in CMYK (senza
contare che puoi far partire le batch dall'applicazione: ho una marea di
batch, mi scasso la minchia a creare i droplet).
Devo dire che Bridge CS3
è molto migliore di quello CS2, anche se resta un bell'elefantino.


 cosi' brutto come lo dipingono)
Manfatti è carino.
Una merda, ma carino.


 finestre di aggiornamento.
Spiegalo a Sensei che dice che gli aggiornamenti del software *devono*
essere compito del software ed è male che sia centralizzato.
-- 
Vide

 strapieno di RAM?
Perché su una macchina da lavoro, la RAM non basta mai.


Bakunin ha scritto:

Beh, da questo punto di vista non risolvi. Ogni volta che accendo il Mac 
c'è l'aggiornamento di settanta cose, alcune comuni con PC (Firefox) 
altre specifiche (Cyberduck), ma comunque sono sempre maroni omogeneizzati.

alegante ha scritto:

HAHAHAHA, madonna che odio. Mi capita sempre di aprirlo per sbaglio 
quando sono di iperfretta perché in Photoshop la shortcut per aprirlo 
(CTRL-ALT-O) è vicina a quella per "Image Size" (CRTL-ALT-I). E scendono 
copiosi grappoli di santi.

 qualche modo?
Of course!
Edit\Preferences\Updates:
Do not scassate ad minchiam to automatically check for critical updates 



Oh, grazie!
Funge con tutta la CS3?
Perché quello che scassa più la minchia è Acrobat, eh.


 Perché quello che scassa più la minchia è Acrobat, eh.
Non uso la CS (solo Acrobat liscio) ma presumo di si': se non e' in 
Edit\Preferences allora stara' in Help\Updates. 

"|Sole|" <lami...@nonlaso.pd> ha scritto nel messaggio 
news:qUKKj.391$o06...@tornado.fastwebnet.it...

Verissimo.
Però Barko non ha tutti i torti per sta roba delle preview.
E tra l'altro, da quando ho scoperto che il mo ACDsee 4.0 era di fatto un 
virus, sono senza un programma per visualizzare in maniera for dummies le 
immagini.
Irfanview mi fa incazzare, le versioni recenti di ACDsee pure.
Non è che tra la fuffa di Abobe si cela qualcosa atto alla bisogna?
Magari proprio Bridge, se non ho capito male, ma io ho pure uno Stock Photos 
che non ho mai minimamente cagato. 

 ha scritto nel 
messaggio news:zWKKj.396$o06...@tornado.fastwebnet.it...

Ue', aspetta.
Io non trovo un cazzo né il CS2 né in CS3 (ho provato con Reader, 
Illustrator, InDesign CS2 e PSCS2).
Sono stronzo? 

 Sono stronzo?
Questo a prescindere.


 Questo a prescindere.
Vabbe', chiaro.
Pure io che cazzo di domande faccio, eh!

 Edit\Preferences allora stara' in Help\Updates.
A me fa partire l'aggiornamento.
Grottesco che la soluzione al male sia il male stesso. 



Ma davvero, eh!



Ha ragione, anche perchè a meno che non si parli di poche migliaia di
applicazioni è improbabile avere una applicazione centralizzata.
  ngw

 Grottesco che la soluzione al male sia il male stesso.
Mi dispiace. Come dicevo, non ho la Suite completa per cui non so/non 
risponde/sanasega qual'e' la voce giusta del menu. Help\CHECK for Updates 
ovviamente fa partire l'aggiornamento... ma questo va da se', via!
La mia prima risposta si riferisce ad Adobe Acrobat. 

 browser".
Concordo. Anche se da quando ho installato la vers. 8 non mi ha ancora
rotto una volta.
Z 

 rotto una volta.
Avrai avuto culo? :)


 Avrai avuto culo? :)
Mah, in effetti č strano: con le versioni precedenti praticamente
aprire un pdf voleva dire ogni volta rotture per gli aggiornamenti,
ora sono un paio di mesi (ho installato la 8 dopo un formattone)
che non mi chiede niente.. Speriamo continui cosě!
Z 

 Anche molto meglio di prodotti piů pubblicizzati e a pagamento ;)
Io lo metto da tempo ai miei conoscenti... uno dei quali ha appena 
comprato un portatile, con Vista (evabbeh), cd di ripristino con anche Xp 
(come si diceva... ho lollato ore) e NORTON SECURITY. Diomaiale quanto 
schifo fa. A parte che quando si č connesso a internet la prima volta (con 
il 56k) ha iniziato da solo a scaricare 46 MB di aggiornamenti... ma 
nemmeno si riusciva a vedere COSA stava facendo e QUANTO aveva da 
scaricare, nč tantomeno INTERROMPERE... che merda atomica.
--
~ xAm ~
http://xam.splinder.com/
 

 scaricare, nè tantomeno INTERROMPERE... che merda atomica.
Sfondi una porta aperta, io *odio* le norton utilities dai tempi del 486 :p
Z 

 :p
Nononono fermi tutti, le norton utilities, al tempo del dos, erano la 
Benedizioneddiddio. Mi hanno salvato un sacco di volte.
Hanno cominciato a diventare meno comode, poi a fare schifo, infine ad 
essere dannose, guarda tu, con l'arrivo di Windows 95.


"Massimo Malabotta" <massimo....@MAVAASPAMMATUMARElibero.it> ha 
scritto nel messaggio news:QBMKj.284631$%k.40...@twister2.libero.it...

Ricordo che ai tempi del dos erano piů i casini che mi creavano
che quelli che mi risolvevano.
Ai tempi facevo tutto con PCtools (compreso editare a mano
settori dell'hd che davano problemi di lettura, e che Norton
non era in grado di fixare).
Secondo me andavano bene per chi non voleva smanettare,
ma io ho cominciato proprio a quell'epoca e non mi andava giů
non poter avere il controllo su certi aspetti della gestione dell'os,
poi visto che mi hanno anche combinato dei casini e con altri
software avevo piů controllo ho cominciato a vederle male.
Con Win95 poi erano diventate di una pesantezza assurda,
quindi addio per sempre.
Z 

 In questo modo da anni AVG non mi sembra neanche di averlo ;)
Ma va?
Grazie, nemmeno ci avevo provato.
Ma sapete che questa discussione è addirittura utile?
Robe mai viste sul vit.
Lolò, Flavio: fate qualcosa. :) 

 passare le ore a fare aggiornamenti e mettere patch...
lo uso anche io per lavorare. apro quella ventina di pagine, thunderbird 
un .doc, un xls, probabilmente torrent e il mulo, steam, tre programmi 
di im, e se non devo lanciare un gioco anche boinc con una bella unità 
seti in calcolo. e lui mi sta dietro senza cacare il cazzo.
però inizio a capire l'ottica astiosa. immagino che in mano 
all'impiegato stronzo che installa un bel tot di ciarpame e non si 
prende la briga di cambiare neanche una impostazione, il tutto si 
tramuti in un mammozzone poco digeribile.
detto questo, ho ordinato ulteriori 4 GB di RAM. appena li ho installati 
verifico come si vive senza file di swap.

 morissero ora, c'ha l'updater più rompicoglioni del mondo. 
ahahahaha! ma il ritmo degli aggiornamenti poi.
praticamente uno a settimana. poi si accorgono di avere fatto una 
cazzata e allora tac, per due giorni di seguito.

 2007 io di cazzi del genere non ne ho avuti.
A proposito, Skulz mi chiede d'intercedere presso di te perché sul suo 
portatile, con Vista, l'orologio va indietro (ma non che resta indietro, va 
proprio indietro).
Hai una soluzione? :) 

 
non gioire tanto presto, altrimenti finirai come quelli che credevano in
Longhorn

 
azz, meno male che Gates disse a suo tempo che giammai Vista sarebbe stato
commercializzato se non era perfetto

 Con il risultato che diventa una grossa rottura di coglioni.
bella domanda, personalmente sto trovando parecchie difficoltà ad entrare
nella mentalità di Vista

effettivamente dipende molto dall'hardware....
io l'ho testato su un Dell e casini a non finire, stranamente la macchina
che meglio "lo sopporta" è un iMac intel
comunque sia Vista a parte le incompatibilità con alcuni software e driver,
ha seri problemi nella gestione della memoria, spesso va in heap overrun e
comincia a perdere dati o li corrompe....capita soprattutto durante la
copia dei file
poi ci sono quelle inquietanti pause di riflessione che compaiono a volte
all'inizio o alla fine di un'operazione, temo dovute a crash di servizi o
chissà che altro
infine c'è il problema giustamente delle performance, perchè se sul PC di
casa non ci frega se Vista mangia cicli CPU a iosa o fa la RAM a
spezzatino, in ambienti professionali dove magari si usa software
particolarmente esigente i problemi cominciano a diventare seri

alegante ha scritto:

ROTFL!
ma tutto l'orologio di sistema o il cazzo di clock della sidebar?

 Robe mai viste sul vit.
Infatti siamo in crosspost :)



wrote:

Prova Xnview
-------
Flavio "Flx" Muci
Prendete e mangiatene tutti

 verifico come si vive senza file di swap.
Già l'avevo segnalato... si vive, finché non decide che dovrebbe swappare, 
e Vista si impalla. Allucinante! (fonte: ThG)


 e Vista si impalla. Allucinante! (fonte: ThG)
ogni tanto le affermazioni recuperate dalla grande rete vanno verificate 
   in prima persona.

 essere compito del software ed è male che sia centralizzato.
Io vivo benissimo pero`, e su nessun sitema centralizzato posso 
aggiornare matlab o mathematica. De gustibus, se non vuoi 
filosofeggiare (cosa anche utile in realta`).
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
If you get this in less than 10 seconds, then you are a certified geek.
"FEATUR"
(License plate seen on an old Volkswagen Beetle)

_rigorosamente_ con XP, Vista è unammerda.
qualcuno lo dica a quedex e besser, che qui c'e' gente che lavora
seriamente e non videogioca soltanto

iniziale.
ahahahah sempre stamattina e sempre sul portatile con vista di cui
sopra...ho una cartella di rete dove c'e' office...doppio click sul
setup.exe...clessidra...scompare clessidra...il nulla...copio la
cartella di rete di office (2,53gb) sul pc in locale, voglia mai che
il wireless o qualcosa sta andando in conflitto...dopo alcuni minuti
finisce di travasare i file...inizio a chiudere le finestre
inutili...TAC...parte il programma di installazione...ROTFL!

 seriamente 
http://snipurl.com/23tyy

A< 

 C'è chi non si lamentava troppo di ME
=====8-O
Dimmi chi è, che ci parlo io.
Bye, G. 



rotfl, l'ultima volta che ho trovato del risotto in busta precotto,
l'ho scaricato nel cesso 

A< 

 Prova Xnview
Quoto.
Un Paperino "in entrambi i sensi". 


:* 

Poi stai a guardare le madonne che tira giu'.
ma perche', chi e' il temerario che in vista tiene abilitato l'UAC?
rotfl, presentamelo
p.s. puoi anche rispondermi seriamente a questa domanda: quali
vantaggi effettivi ha portato l'introduzione di una finestra che
chiede all'utonto di scegliere fra 'si' e 'no' quando installi un
programma e se premi 'no' non glielo fa installare?
user space e kernel space non li insegni ad un idiota mettendolo
davanti ad una finestra di scelta si/no.

 particolarmente esigente i problemi cominciano a diventare seri
Confermo. In ambiente accademico e, soprattutto, di ricerca, è inutile come 
una molletta nei coglioni.
E ancora sto aspettando il VPN della Cisco che non sia l'ennesima 
beta_sarcazzi. 

 lunigiana.
Giustissimo, vado subito di post ad hoc! 

 
IO.. ti crea dei problemi ? Con Vista ci lavoro da piu di un anno.
Saluti
Max

Tommasone ha scritto:

qui tutti ancora ricordano le lacrime di mammà :D

 perché il defrag non fosse servito a un cazzo.
Non so a quale file system ti riferisci, ma ext2/3/4, XFS, (forse) JFS
e (forse anche questo) ReiserFS si frammentano, tanto che nella
schedulazione di ext4 e` prevista la possibilita` di deframmentare la
partizione online (cosa gia` prevista e possibile per XFS)
Enrico

 inutili...TAC...parte il programma di installazione...ROTFL!
Magari stava già copiando tutto in locale lui... il ROTFL rimane comunque


 
http://www.vmwaros.org
Complimenti, lo proverò presto, pero':
1) il crosspost è il male (TM);
2) hai attirato secchiate di troll quando già avevamo il nostro bel da fare.
SALUTONI,
WindoM 

 Con Vista ci lavoro da piu di un anno.
Beato te.


Uh, che tuffo al cuore!
Ero partito proprio dalla vers. 5, per poi finire con la 9, se non ricordo 
male.
C'era anche un tool per win 3/3.1 che aggiungeva una sorta di 'start menu'
personalizzabile nel box di controllo delle applicazioni di program manager.
Che tempi, con un conner peripherals da 120MB che faceva ~500 KB/s in
lettura/scrittura, e PC-Cache proprio di PCtools per velocizzarlo, ancora 
prima
che nel dos includessero smartdrive.
All'epoca ogni tanto acquistavo PCplus in inglese, e mi capitò un paio di 
volte
di bigiare per restare a casa a smanettare col pc.
Mi fermo prima che mi scendano i lacrimoni :D
Ciao,
Z 

A< 

 davanti ad una finestra di scelta si/no.
Non serve che sappia cosa sono. L'importante è che sappia che si può fare
tutto lo stesso o con il controllo account utente di Vista o con il runas e
il cambio rapido utente su XP. I vantaggi derivanti suppliscono
abbondantemente ai pochi secondi persi per fare le poche opeazioni che
richiedono privileggi amminitrativi.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Dimmi chi è, che ci parlo io.
Uno è il profeta di Puppy Linux su it.comp.os.linux.iniziare. Secondo lui
XP è pressocché una chiavica rispetto a ME.
Non faccio nomi perché non è bello (s)parlare di chi non è presente :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 davanti ad una finestra di scelta si/no.
Infatti, sarebbe bastato un meccanismo identico a quello di Unix, già a 
partire da Windows NT. E non dico "simile", ma proprio "identico".
E chiamatelo root, non administrator, che sono tante lettere in più.
p.bes

 fare.
E' solo altra gente che fa i medesimi discorsi che leggo da mesi qui 
dentro. Che male c'è? ;)
p.bes

 Il vantaggio e' di costringere l'utonto a pensare.
Gli utenti non pensano

 partizione online (cosa gia` prevista e possibile per XFS)
E teniamo conto che *tutti* i file system sono soggetti ad 
invecchiamento, ovvero a progressiva frammentazione, e non ci sono 
cazzi a meno di deframmentare (non ricordo quale tesi di dottorato fu, 
ma era illuminante, diciamo cosi`).
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Three things are certain
Death, taxes, and lost data
Guess which has occurred. (Computer's Haiku)

Prova Xnview
http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

 
http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm
Questo lo uso anche io e non mi pare niente male per un uso for fun.

 applicazioni è improbabile avere una applicazione centralizzata.
I software possono essere 10, 100, 1000 o quanti vuoi, ma se il sistema
operativo gestisce un registro centralizzato in cui sa la versione del sw
installata, sa dove andare a controllare per ogni software la versione
nuova e sa da dove scaricare e come installare il software con pacchetti
standard del ssitema operativo, non è un problema, non crea problemi
collaterali e semplifica moltissimo la vita all'utente (migliorando
implicitamente la sicurezza del suo sistema).
Microsoft col suo software e il Microsoft Update già lo fa, non credo che
sarebbe impossibile per MS farlo, almeno coi maggiori ISV.
-- 
Vide

 
http://snipurl.com/23tyy
Ruotfl, non ci crederete, ma a quei sistemi di template ci ho lavorato
veramente (e me ne vergogno un po', ma siamo stati obbligati a usare
quella merda di codice).
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 chiede niente.. Speriamo continui così! Z
Io mi incazzo forte.
Per lavoro, ho una versione di Adobe Livecycle Designer vecchia,
installata insieme alla CS2 su una macchina, e ad una CS3 su un'altra.
Sono costretto ad usare quella vecchia versione per creare PDF dinamici
per un sito basato su java: se crei i PDF dinamici con un Designer
superiore a quella versione, il sistema smette semplicemente di funzionare
e non compila un cazzo di pdf.
Detto questo, ogni volta che apro il vecchio Designer, devo sbrigarmi a
shiftare sull'updater che parte col download come una lippa e non c'è
verso di metterlo a tacere, né di dirgli "Ehi cocco, LO SO CHE QUESTA
VERSIONE DI DESIGNER E' VECCHIA, QUINDI TU FATTI UN GIRO E NON ROMPERE I
MARONI".


 scaricare
Sì che lo vedi. Devi cliccare sul Live Update e ti da tutti i dettagli
della rumenta in scarico.


 Prova Xnview
None, non son soluzioni professionali, nessuno di questi programmi fa quel
che fa Bridge.
Update: appena installato un double quad Core Xeon Mac Pro. Non fai in
tempo a cliccare sull'Icona di Bridge che quello è partito. Ti spettina
proprio, eh.


 
http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm
Faststone è ottimo come grabber, ma il viewer non è certo uno strumento
di lavoro.


 che fa Bridge.
Vero, molto fico e utile.
Senza ti te l'avrei snobbato per sempre.
Grazie per la dritta, neh. :) 

quella merda di codice).
Stai dicendo che hai (ROTFL) lavorato al sistema di template del sito
della findus? :D
Adorabile. :*


 Adorabile. :*
Insomma, basta non guardare il codice :)


 MARONI".
Purtroppo questa e' la stessa identica cosa che succede anche con quella 
merda di Acrobat Reader. Appena lo apri ti appaioni i pannellini 
colorati a tradimento per farti installare l'ultima versione. E NON c'e' 
verso di impedire questa merda, ogni volta devi dirgli che no, non vuoi 
l'ultima versione del suo reader perche' non te ne frega un cazzo, 
quindi vari click e tempo buttati al cesso ad ogni apertura.
Il motivo e' semplice: Adobe vuole diffondere a forza l'ultima versione 
del suo reader che legga anche tutte le estensioni proprietarie del 
*suo* formato (vedi video embedded, et similia), e quindi usa questi 
mezzucci. Senza contare quanto ci mette Acrobat Reader a caricarsi su 
Windows, non parliamo poi dei Pdf aperti dentro al browser...
-- 
BArrYZ


wrote:

Url?
-------
Flavio "Flx" Muci
Prendete e mangiatene tutti

* Bakunin wrote, Il 09/04/2008 13.24:
 > Detto questo, ogni volta che apro il vecchio Designer, devo sbrigarmi a
 > shiftare sull'updater che parte col download come una lippa e non c'è
 > verso di metterlo a tacere, né di dirgli "Ehi cocco, LO SO CHE QUESTA
 > VERSIONE DI DESIGNER E' VECCHIA, QUINDI TU FATTI UN GIRO E NON ROMPERE I
 > MARONI".
Purtroppo questa e' la stessa identica cosa che succede anche con quella 


 della findus? :D
svolta inaspettata nella discussione :D

 della rumenta in scarico.
Veramente mi diceva "c'è già un liveupdate in esecuzione, usare quello".
--
~ xAm ~
http://xam.splinder.com/
 



Allora avevi quel bashtardo in background.



1) E' un single point of failure, vulnerabilità in quello e fai
scaricare binari al mondo intero, viene dossato e la gente è senza
aggiornamenti.
2) Potrei voler usare il trunk, come ad esempio faccio con TextMate,
quanto grosso sarà sto database ?
3) Mettere tutto in una unica gigantesca lippa significa far partire i
giochini su chi ha più o meno visibilità nei repository, qual'è la
classificazione più corretta, e perchè un software è più in alto di
un'altro.
4) L'infrastruttura è n volte più complessa, perchè ovviamente ci
vuole un sistema di discovery e di publishing di questi sorgenti, e
altrettanto ovviamente ci vuole qualcuno che li controlla e li
approva, e altrettanto ovviamente molti non vorranno avere la loro
roba in un repository centralizzato (altro single point of failure) ma
vorranno darla via alle loro condizioni.
5) La software house perde visibilità (software house != stronzetto in
un sottoscala con una tastiera) a favore della casa produttrice del
sistema operativo e per avere in cambio nulla. Microsoft ringrazia.
  ngw

 Il vantaggio e' di costringere l'utonto a pensare.
HAHAHAH
"Fai questo"
Sei sicuro?
"hmmm, sì"
"E questo"
Sei sicuro?
"hm, sì"
Quest'altro?
Sei sicuro?
"SI, PERDIO"
"E questo?"
Sei Sicuro?
VAFFANCULO SI
SI
SI
SI
SI
SI
SI
Chiamata all'amico che ne sa: "COME CAZZO MI TOLGO DAI COGLIONI STA MENATA?"

Flx ha scritto:

LOL



mininova.com


 ma tutto l'orologio di sistema o il cazzo di clock della sidebar?
Quello in basso a destra. 


Quoto dal link che hai messo:
"Quando utilizzi un account utente con limitazioni, puoi ridurre gli
effetti e i danni di un virus o di altri software dannosi."
Non una parola di piu' sui altri eventuali vantaggi.
Permettimi, ma ROTFL

Eh sì.
ROTFL
Vieni qua, dai, che ti faccia all'ammore degli uomini. :*******


seriamente in allarme l'utonto.
Ma ci avete mai avuto a che fare con gli utonti?
E non mi riferisco all'amico che una volta a settimana ti chiede di
installargli o crackargli fotosciop, ma parlo di uffici di 20-30-50
persone che ogni giorno utilizzano il pc e i software piu' assurdi per
lavoro.
No, lo chiedo perche' mi pare che tutti voi parliate con poca
cognizione di causa.
Tra l'altro faccio notare come tutti quelli che hanno risposto di
usare l'UAC non siano proprio gli ultimi arrivati nel campo
informatico. 
Cioe', in parole povere, sto UAC lo usa chi traffica coi pc e sa pure
come evitare i problemi che l'UAC dovrebbe combattere.
Quindi o siete dei sadici, o sono pazzo io...
Ah, c'e' una terza possibilita': volete provare anche voi sotto win la
sensazione che provano i sysadmin seri che usano linux
(questa e' una provocazione, occhio)



AHAHAHAHAHAH si scoprono gli altarini!
Quindi Bak, oltre a mangiare di merda lavori pure sulla merda!
Ora iniziano a quadrare tante cose...

 scrisse:

Probabilmente ha anche diritto agli sconti e accesso allo spaccio...
:D


 Secondo lui XP è pressocché una chiavica rispetto a ME.
Hm. Come *qualunque* altro SO, XP ha i suoi lati negativi
e quelli positivi. Ma se parliamo di stabilità, e qualcuno mi
dice che ME è più stabile di XP, i casi obiettivamente sono
tre: o è in malafede (è un troll, è pagato da qualcuno, mente
per il gusto di farlo, cose del genere, insomma :-) ), o ha
un'esperienza estremamente limitata di almeno uno dei due
SO, o ha il QI di di un facocero particolarmente scemo.
Nella prima e nella terza ipotesi non vale neanche la pena di
discuterci, nella seconda ci vorrebbe un mucchio di tempo
per fargli non dico cambiare idea, ma almeno (forse) capire
che _esiste_ un altro punto di vista che ha delle basi valide.
Troppa fatica per un pigro come me :-).
Bye, G. 

 ma era illuminante, diciamo cosi`).
Questa ? :)
http://tinyurl.com/495et3
Assolutamente d'accordo sulla questione dell'invecchiamento, tuttavia il
problema IMHO non e' tanto la frammentazione in se', ma in quanto tempo
progredisce. Un aspetto non banale, che va tenuto in considerazione caso
per caso.
Beppe  

A< 

 Non fossoe altro che sentirsi dire *.* dal sottoscritto puo' 


 partizione online (cosa gia` prevista e possibile per XFS)
C'e` comunque da dire che sono stato impreciso. Se e` vero che i file
system sotto linux si frammentano, e` vero anche che nelle loro
implementazioni attuali adottano strategie di allocazione dei file tali
da ridurre al minimo tale frammentazione. Qualche tempo fa' avevo
trovato un link ad un post che spiegava (graficamente) proprio questo
principio
Enrico

 Windows, non parliamo poi dei Pdf aperti dentro al browser...
...che sono talvolta un bagno di sangue :)
Beppe


mininova.com
Ah, è il fatto di Adobe. Eh, direi che mi tengo xn view :D


 per caso.
Si bravo, l'hai trovata! :)
La progressione e` chiaramente importante, puoi implementare un 
first-fit o un best-fit, addirittura un ricco e grasso worst-fit.
Ma a distanza di anni d'uso non ci sono santi, ed e` normale. Ma tanto 
ci sono i religiosi che professano la fede che $ARCAZZOFS non ha *mai* 
bisogno di deframmentazione in 10^5 anni d'uso, solo per poi scoprire 
che il fs era read-only :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
It is a very sad thing that nowadays there is so little useless information.
(Oscar Wilde)

 5)
[cut]
Vedi punto 1
-- 
Vide

 bisogno di deframmentazione in 10^5 anni d'uso
  In quell'ordine di tempi è il disco a frammentarsi, fisicamente però.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

 Enrico
nel caso dei sistemi Unix la frammentazione è più che altro un discorso
teoretico, tanto che nessuno ha mai sentito il reale bisogno di
implementare un software di deframmentazione
personalmente ho 2 desktop Linux, e 8 server Linux e FreeBSD....nel caso dei
desktop dopo 3 anni di utilizzo sono arrivato allo 0.8% di file frammenti,
con i server sono all'1.3% dopo 4 anni, con FreeBSD allo 0.6%
le strategie di allocazione usate evidentemente sono ottime

 
il tempo è il fattore determinante, prima che il filesystem si frammenti in
maniera pesante sicuramente cederà il disco fisso

 da dove prenderla).
In un certo senso i repository (per esempio su ubuntu) in parte gia' 
funzionano cosi' col sistema dei mirror localizzati, infatti ogni 
localizzazione imposta di default il server in quella nazione (ove 
presente), per non saturare un solo server centrale. Non e' ancora la 
soluzione al problema, ma e' gia' qualcosa (infatti quando un server e' 
down, ci si puo' collegare ad un altro, senza problemi di sorta)
Si puo' fare di piu'?
Certo. Infatti ci sono vari bluprint in tal senso per rendere 
completamente decentralizzato il sistema dei repos, usando anche il P2P 
(quindi economizzando molto sulla banda necessaria per tenere in piedi 
tutto).
Su Launchpad avevo letto vari progetti in tal senso, alcuni dei quali, 
se non sbaglio, erano anche partiti; e questo sistema dei repos 
distribuiti, e' utile per tutte le distribuzioni, non solo per le 
debian-based.
-- 
BArrYZ



*Per la*.
La poltrona è sempre pulitissima :)




Il tempo e` fondamentale, ma credo che oramai pochi siano gli 
utilizzatori di fs tipo fat. Comunque, gia` in 3 anni di uso intensivo 
(cancella file, aggiungi, muovi, rimuovi, soprattutto con compilazioni 
grosse) il fs e` invecchiato parecchio ed e` meglio piallare.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Three things are certain
Death, taxes, and lost data
Guess which has occurred. (Computer's Haiku)

 tutto).
Col cazzo che mi fido di un sistema p2p per l'aggiornamento... tu lo 
faresti? Forse usando i certificati delle societa`, e non certo 
self-signed, ma la vedo un po' dura da far digerire.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
UNIX: The world's first computer virus.
(The UNIX Haters Handbook)

 implementare un software di deframmentazione
Se esistono degli strumenti di deframmentazione, e sono previste delle
modifiche per crearne altri, allora non mi sembra un discorso tanto
teoretico...
Enrico

 teoretico...
Infatti, e` solo piu` "lento" il processo, ma succede.
Solo che, come faceva notare un mio collega, quando si
fa l'upgrade dell'HD si fa anche la deframmentazione.
Dato che copiare i file da un HD all'altro, operazione
sufficiente per un upgrade, deframmenta il FS.
bye,
-- 
piergiorgio

 sufficiente per un upgrade, deframmenta il FS.
Questo e` lapalissiano e lo davo per scontato. Tra l'altro, una
strategia simile si utilizza per riorganizzare i dati di un RDBMS
(Oracle e Firebird in primis)
Enrico

 (Oracle e Firebird in primis)
Quello che volevo dire e` che, pur non potendo evitare
la frammentazione, un FS dovrebbe avere un'obsolescenza
piu` lenta dell'HD. Per un dato uso.
bye,
-- 
piergiorgio

 self-signed, ma la vedo un po' dura da far digerire.
Perche`? Dopo tutto i repository Debian e Fedora attualmente funzionano
in questa maniera: hai una chiave GnuPG che certifica il repository e
solo quando il repository e` certificato il sistema ti permette di fare
installazioni/aggiornamenti in santa pace. Estendere la cosa sul P2P 
(possibilmente, ma non necessariamente, su di una connessione criptata)
non mi sembra una cosa impossibile
Enrico

 che fa Bridge.
Non so se l'autore leggera` (non seguo il crosspost), ma cosa fa Adobe
Bridge in piu` rispetto ad ACDSee?
Enrico

 said:

Non dico che non sia possibile, come difatti ho scritto con la menzione 
dei certificati (GPG e` similare, un po' peggio per me).
Il problema del P2P e` che dipende dal client, che e` intrinsecamente 
molto piu` insicuro dei server di debian.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 molto piu` insicuro dei server di debian.
Il client e la rete possono essere anche sviluppati ex novo, eh :)
Enrico

 Il client e la rete possono essere anche sviluppati ex novo, eh :)
No, mai, il nuovo che avanza e` il male! :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Three things are certain


 No, mai, il nuovo che avanza e` il male! :D
Al rogo! Al rogo! :D
Enrico

 Al rogo! Al rogo! :D
Figlio, vai e svolgi la tua funzione. Che la Sancta Inquisitio abbia 
inizio contro queste demoniache idee e contro questa malvagia 
superstizione del sole al centro dell'universo!! :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
There are 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

 superstizione del sole al centro dell'universo!! :D
Tu, peccatore, pentiti e sarai ammesso nel regno dei cieli :D
Enrico

 politico che tecnico
Essendo hard-coded nei sistemi e` meglio di altre soluzioni. Inoltre e` 
lo standard industriale, e` richiesto dalle istituzioni governative e 
non... sarebbe come usare una cosa diversa da DNS e riesumare... 
Hesiod? Si chiamava cosi`? Beh di reti Hesiod (o come si chiama) ce ne 
sono ancora, ma io direi "lassa perde" :)
