Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: (riflessioni)cosa pensa il mondo esterno della salsa?

Carissimi, vorrei condividere con voi una riflessione nata da una
conversazione avuta qualche giorno fa con amici non salseri e che non
ballano in generale.
Questi amici mi hanno detto che a loro i balli e la musica latino-americana
danno l'impressione di essere "superficiali", "facili", mentre balli e
musica come il tango suscitavano tutta la loro ammirazione e rispetto, in
quanto espressione di una "vera" cultura.
A loro che non ballano, dunque, il tango o il flamenco appaiono affascinanti
e profondi, mentre non sono disposti a dare pari dignità alla salsa (intesa
sia come musica che come ballo).
Posto che amo il tango e il flamenco (tanto per sgomebrare il campo da
possibili equivoci), la questione è:
secondo voi questa è una percezione diffusa al di fuori dell'ambiente dei
latini, oppure dovrei semplicemnte cambiare amici?
Seconda domanda: se questa è la percezione esterna della salsa, perchè
succede? Forse a causa di una mancanza di corretta informazione? (IMHO Per
me si)
forse per le inevitabili commercializzazioni che la musica ha subito, visto
il successo del genere? (IMHO Per me si)
 forse per il fatto che è una musica solare, gioiosa, che porta chi non la
conosce a tacciarla subito di superficialità? (se la pensano così per me se
la tirano e basta!!)
oppure perchè si tratta davvero di una musica e di un ballo superficiali,
dalle tradizioni meno antiche e profonde, meno nobili di altre? (ipotesi che
io non condivido)
E infine cosa possiamo fare di concreto per migliorare questa idea sbagliata
(senza ovviamente volersi erigere a giudice dei gusti altrui!!)
L'argomento mi appassiona ( e mi fa anche un po' incazzare), vedamo un po'
se piace anche a voi!!!
Ciao e un bacio
Rita (RE)

 sia come musica che come ballo).
... dovrebbero semplicemente avere voglia di informarsi un pò di più,
od avere l'umiltà di ascoltare te, che potresti aumentare un pò il
loro bagaglio culturale..... !  ;o)
IMHO ........
Tanto salsa&co quanto tango&flamenco sono espressioni musicali di un
popolo....
Nell'espressione musicale e relativa traduzione corporea (cioè il
ballo) detti popoli esprimono se stessi, cioè la loro storia, radici
antiche, cultura moderna, tradizioni e mentalità.
Per non parlare del fatto che, dal punto di vista antropologico, la
stragrande maggioranza di musiche e balli di certe popolazioni ha le
proprie basi nei vecchi riti di iniziazione e nelle celebrazioni che
accompagnavano tutto il corso di una vita umana e del suo 'gruppo'.
Strettamente legato a ciò, vi è l'argomento prìncipe che regola il
motore della vita umana: la sessualità. E' questa che regola la vita
umana e le sue stagioni (fin da bambini!), è questa che genera la
Vita, è sempre questa che, se lasciata libera di esprimersi e non
negata, ha una fortissima qualità CREATIVA, che si esprime non solo
nel creare bambini ;-)   ma anche nel creare forme d'arte. Tra cui
musica e ballo.
Ovviamente, tali espressioni artistiche sono influenzate, nel loro
essere più o meno esplicite, da vari fattori: un popolo che ha
mantenuto più forte il legame con le antiche e più vere origini della
propria danza popolare, è in grado di proporla ancor oggi con
un'ottica svincolata da certi tabù mentali di cui siamo stati
riempiti....
Ricordiamoci che per molti di queste popolazioni sesso o sessualità
era (ed è ancora per molti) sinonimo di fertilità umana e del pianeta,
di Vita, di gioia di vivere, di partecipazione al Cosmo ed a Dio
stesso .......
Ora, parlando dell'aspetto Ballo, quello criticato dai tuoi amici, e
lasciando da parte i fattori del tutto precipui di un tango o di un
flamenco, che sono ovviamente diversi da quelli di un son cubano o di
una cumbia, in entrambi i casi si ravvede comunque il bisogno di
lasciar esprimere quel gioco sessuale e sensuale... La differenza,
IMHO, sta nel fatto che un tango si avvale di movenze molto meno
'esibite' di una salsa, e che nel primo il gioco della seduzione è più
sottile, sottinteso, fatto di sguardi, allineamento di corpi in forme
sinuose ed eleganti, mentre nella seconda le movenze usate sono più
(passatemi il termine) 'esplicite', dando modo al corpo di esprimere
in modo più 'forte' (e per taluni 'superficiale' o 'volgare') tutta la
propria capacità espressiva [un pò come per la danza del ventre......
no? eppure perchè quei signori non hanno nulla da obiettare? forse
perchè non si balla in coppia, ed allora le 'apparenze' sono salve!
;-))]
In fin dei conti, ricordiamoci che alla base della musica salsa ed
affini vi sono le radici più profonde, inquietanti e misteriose della
razza umana.... quelle della Negritudine... che a tanti fa così tanta
paura......
Mentre flamenco e tango ricordano le più 'rassicuranti', tranquille (e
IMHO aggiungerei ipocrite) origini europee dei bianchi....
Sarà per questo che in tanti la pensano come i tuoi amici?
Si stanno difendendo da qualche paura atavica...?
psycho Dibi allariscossa (Bo)  ^___^

 Rita (RE)
Besitos cariñosos  
Margarita           la bruja  latinoriental   TN

IMHO aggiungerei ipocrite) origini europee dei bianchi....
Su questo non sono d'acordo, non credo proprio che il tango (parlo di quello
argentino) possa essere definito "rassicurante", tranquillo e tanto meno
ipocrita. Per me invece è proprio l'incarnazione della passionalità, quella
triste e drammatica che si distingue dalla salsa gioiosa e allegra.
Altrettanto vale per il flamenco, teniamo presente che quello che viene
insegnato nelle scuole di ballo in Italia non è il vero flamenco ma si
tratta di Sevillanas che ne è la versione più popolare;il paragone non è dei
migliori ma è un po' come se parlassimo di ballo da discoteca (sevillanas) e
danza moderna (Flamenco). Anche nel flamenco i sentimenti che si esprimono
hanno una connotazione (salvo qualche rara eccezione) tragica.
Detto questo credo che molti considerano il tango e il flamenco più
affascinanti proprio perchè si studiano come delle vere e proprie discipline
artistiche praticamente al livello della danza classica, perchè gli
spettacoli si tengono nei teatri e non nelle discoteche, perchè di tango e
Flamenco ne parlano le riviste, film di registi celebri (avete presente
"Lezioni di tango"?)...
Credo che con il tempo necessariamente cambierà anche l'opinione generale
sulla salsa...anche se devo dire che fra i miei amici non salseri l'opinione
è molto diversa: quasi tutti pensano che i balli latino americani siano
molto belli ma hanno paura che siano troppo difficili da imparare o di
sentirsi goffi mentre volteggiano, solo pochi non si avvicinerebbero mai
perchè a loro non piace proprio la musica...Ma questa è soltanto una
questione di gusti!!!
Ovviamente tutto ció è assolutamente IMHO!!
Baci
--
Laura - Milano
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup
http://cjb.net

 ipocrita.
No no Laura, non dicevo questo... !
Non ho detto che sia il tango ad essere tale... per carità!! La penso
assolutamente come te su questo, vedo benissimo anch'io la sua
passionalità, ben differente, nella sua drammaticità, dalla solarità
caraibica....  ^_^
Dicevo che le SENSAZIONI di chi guarda, senza conoscere, i due diversi
tipi di ballo, POSSONO INCONSCIAMENTE attivare una memoria genetica
del tutto nostra (dei bianchi), in cui scatta spesso una molla che fa
avere paura di ciò che è "diverso da noi" (cioè le origini nere in
questo caso contenute in certa musica come salsa, son, rumba ecc.).
Di conseguenza, il giudizio che taluni possono dare su un genere
musicale potrebbe essere dettato dal non-desiderio di accostarsi o
conoscere meglio ciò che inconsciamente preferisce tenere lontano,
perchè è una musica che va ad attivare anche dei processi
psico-emotivi non indifferenti!! ..... ed apprezzano di più (guarda
caso) ciò che 'appare' come qualcosa di EMOTIVAMENTE meno
coinvolgente......
Forse ciò che voglio dire è un pò complicato, spero di  essermi
spiegata meglio ora....  ^___^
Sono quindi assolutamente d'accordo con quel che hai detto... Smack!
DiBi (Bo)

Cara DiBi,
probabilmente chi si č spiegata male sono proprio io!!
Non intendevo dire che tu la pensassi cosě ma che mi riesce difficile
pensare che qualcuno possa percepire il tango e il flamenco in quel modo.
Chi ragiona (ma ragionano?) cosě,  sono sicura che  non fa distinzioni fra
tutte queste danze ....
Piuttosto, come dicevo nel mio post precedente, la profonda ammirazione che
provano  per  tango e  flamenco deriva da un atteggiamento
intellettual-imitativo.
Di te non potrei mai dubitare in questo senso!!
Besitos


ballano in generale.
[cut ]
Io ti posso riportare l'opinione di altri miei amici/che (tutti 26/30
enni) che pur appassionati di ballo (da discoteca) non hanno nessuna
intenzione di avvicinarsi al ballo latino, questo per i seguenti
motivi:
1) il ballo latino richiede una codifica dei movimenti, che impari a
lezione. Io stesso quando ho iniziato ho trovato difficolta' a
imparare il passo base, essendo abituato a muovermi come volevo quando
andavo a ballare l'UNZ. Quindi parte di questi miei amici si chiedono
"perche' sforzarsi ?"
2) Chi ha sempre ballato l'UNZ sente come notevolmente diversa la
musica latino-americana (per fortuna e ovviamente !!) e puo' avere
difficolta' ad apprezzarla. Io stesso i primi mesi trovavo piacevole
ballarla, ma non semplicemente ascoltarla (mai mi sarei immaginato un
anno fa di avere tutti le canzoni latino americane che ho ora,
affiancate ai pezzi dei Pink Floyd, Alan Parson, Police, e UNZ !!)
In sintesi e semplificando al massimo ritengo che ci voglia un minimo
di elasticita' mentale per ampliare i propri orizzonti musicali e/o
danzerecci, e i miei amici/che (sigh purtroppo) non ne hanno
abbastanza...
Ciaoo !
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring
http://happyman.freeweb.org


[....omissis....]

[....omissis....]
Mi ha sempre infastidito questa faciloneria con cui, in tema di
balli sudamericani, si confonde la "sensualità" con la
"sessualita" del ballo. Il problema è che finora nessuno mi ha
mai spiegato cosa intende per "sensualità". Ho solo visto
gentaglia che, in pratica, mima un rapporto in pista e pretende,
con ciò, di interpretare il ballo.....
Un ulteriore commento, più avanti.
Pablo (TO-FI)


Non possiamo fare nulla. Certi meccanismi dei discografici sono
praticamente inarrestabili, mentre lo snobismo (ma è solo
un'ipotesi) delle persone non dipende da noi.
"Ben fare,..... e lasciar dire"
Però è vero che fa un po' inca##are.....
Pablo (TO-FI) che stasera va a ballare.....


[...omissis....]
In parte questa è una percezione esterna ricorrente dovuta al
fatto che
i mass media sfornano spettacolini pseudolatiniporno per attirare
l'attenzione libidinosa del pubblico (ballerine con culi al vento
e
mosse provocanti), allontanando invece ciò che è la vera anima
del
caraibico.
[...omissis....]
Brava Margarita! una tesi, questa, a me molto cara, già tirata
fuori verso Giugno, se non ricordo male....
Approfondisco la risposta già data a DiBi: l'immagine che i balli
sudamericani (qualunque!!!!)  hanno è, presso il grande pubblico,
quella che comunicano i Media. Questa immagine è SEMPRE stata
quella di balli in cui, prima ancora che tenere il tempo, è utile
avere l'ormone scatenato. I discografici hanno deciso così fin
dagli anni '80: anni in cui, se ricordate, si parlava di sesso
ovunque e sempre, spesso a sproposito, per fare audience.
Lambada? mima l'atto sessuale (vero o no, che importa?)
Mambo? Dirty Dancing! (sporco? e perché, di grazia?)
In fondo a Cuba si andava anche per fare turismo sessuale, non lo
ricordate? Mamma, che tristezza!
Ancora oggi, che la salsa è diffusissima, non mi si risparmia un
occhiolino di intesa (sia da parte degli uomini, sia da parte
delle donne) quando dico che io la ballo....
Però, però..... riflettiamo un po'.
Il fenomeno salsa ha attirato gente inizialmente anche per
l'immagine che ne è stata data.... sto parlando del grande
pubblico, quello che provava il meneito perché c'era la ballerina
mulatta e discinta in prima fila.... Poi grazie ai grandi e
appassionati maestri della prima ora, quelli che attingevano alla
vera fonte del sabor, qualcuno si è convinto che le cose stavano
in modo un po' diverso, e di questo siamo tutti contenti
(esistono anche i maestri "dell'ultima ora" che insegnano proprio
che "il ballo riesce meglio se ci si struscia", fate un po' voi)
Ma oggi a noi fa piacere poterci spostare di città in città e
trovare sempre un posto dove si balla Salsa, in qualunque giorno
della settimana, vero? Questo è possibile perché il fenomeno è di
massa; ma perché è diventato di massa? Grazie alla spinta
iniziale, che per quanto falsa e mistificatoria, ha funzionato, o
almeno ha fatto il gioco dei discografici che avevano bisogno di
una "nuova" moda da lanciare. Vedo anche molti altri fattori di
successo per Salsa e Co., ma questo mi pare determinante.
Quindi, noi appassionati abbiamo ottenuto tanto, ma abbiamo un
"peccato originale", senza il quale la diffusione del caraibico
in Europa sarebbe avvenuta secondo tutt'altre modalità, e
probabilmente staremmo ad aspettare il martedì sera, notoriamente
serata "morta", per fare un po' di ballo caraibico.
Il Tango non è stato presentato allo stesso modo, si dice solo
che è molto "sensuale", ma poi le immagini propongono due
ballerini vestitissimi, e questo basta perché la gente pensi a
qualcosa di più "intellettuale".
Questa la mia analisi sul Sudamericano in Europa; commentatela,
per favore, perché non trovo nessuno con cui parlarne....
Pablo (TO-FI)

 IMHO aggiungerei ipocrite) origini europee dei bianchi....
Non penso che sia per quello, penso che loro ignorino la vera essenza di
questi balli, fatti di amore, passione, tragedie e sangue.
Il Tango è per me l'aspetto notturno della sensualità espressa nel ballo
di coppia, in cui due corpi diventano uno, atto sessuale cerebrale...
mentre la Salsa è l'aspetto solare in cui i corpi gioiscono dialogando
in un turbinio di movimenti.... 
Margarita  la bruja  latinorientaltanguera  TN

 la tirano e basta!!)
Brava!
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

E infine cosa possiamo fare di concreto per migliorare questa idea sbagliata
Tirarcela di piu' :-)
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Serate Latine:
www.serate.it

 per favore, perché non trovo nessuno con cui parlarne....
Che dire... hai ragione... fermo restando il fatto che a me
personalmente poco importa del giudizio di chi non ha mai provato a
ballare salsa. Se nel senso comune la salsa e` vista in modo negativo a
me poco importa. Da quando ho sentito questo ritmo, da quando ho visto
la mia prima esibizione, ho sempre voluto e cercato di ballare come
meglio potevo questo tipo di musica. Personalmente non ci ho visto
nulla di disdicevole ne inferiore ad altre forme di espressione. E,
scusate la banalita`, francamente, per cio` che riguarda la mia vita,
do importanza al mio personale giudizio prima che a quello degli altri
(soprattutto se parlano senza avere esperienze in materia).



Personalmente, posso dirti di aver raggiunto un piccolo traguardo. Frequento
un gruppetto di persone che si sono poco a poco appassionate alla salsa. 5
di loro si sono iscritti ad un corso di cubana. Non sono chiaramente tarati
biomeccanicamente come me :) ma nel corso dell'estate si sono incuriositi
dopo aver visto che, nelle domeniche pomeriggio passate al mare, molti
stabilimenti mettevano queste musichette gioiose e ballereccie, che facevano
dondolare mezza spiaggia.
Quindi, un possibile intervento concreto e' cercare di far avvicinare il
profano al mondo della salsa in un modo simile a quello che ho raccontato,
lasciando che colga e possibilmente apprezzi, in maniera diremo quasi
"naturale", cio' che questo mondo ha da dare. Sempre se e' dell'attitudine
giusta per cogliere quel che gli si presenta, altrimenti vedi 3 o 4
paragrafi sopra :)
Soddisfatta, Dott.ssa? ;P
Nicolino il Sarracino (Fe)
Luv+peace 2 all the IABLA crew ;))
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...

CUT
La salsa o il merengue "superficiali" e "facili" ?
Vero
Si può provare a ballare questi balli anche senza lezioni di ballo.
La salsa o il merengue non sono un espressione di una "vera" cultura?
Se si intende la Salsa o il Merengue Italiano sicuramente vero
nella nostra cultura esistono altri balli Es.: "la tarantella"
Chi non balla, difficilmente conosce la Salsa ballata dai Ballerini 
professionisti o la cultura che questi balli hanno nei loro paesi.
Ciao Danielto (RM)

 se piace anche a voi!!!


che "il ballo riesce meglio se ci si struscia", fate un po' voi)
Purtroppo è vero !!!! Esistono anche tipi di maestri che per far vedere le
figure durante la lezione, scelgono sempre la stessa ragazza e...se la
strusciano !!!! :-))))
A parte gli scherzi, ringrazio tutti coloro che stanno intervenendo perchè è
un tread davvero interessante !:-)
PortoricoZZZZAAAA !! :-)

Rita io posso solo farti questo esempio.
Quando si parlava, qualche post fa di competizione, alcuni dicevano che il
sabor della salsa si perdeva. Mentre tutto ciò non è assolutamente vero.
Quando si parla di salsa per chi pratica solo quella, sembra non esista più
niente altro. Perciò è normale che altri facciano la stessa cosa con i balli
a loro garaditi. Questo è il vero problema. Chi lo pratica ne è entusisata
ci lo garda lo critica. Non sarebbe bene, invece, approfondire da entrambi
le parti e giudicare eventualmente in un secondo tempo? Ma ciò non sarà mai
possibile perchè ognuno di noi ha le sue sensazioni e pertanto apprezzerà
sempre di più quella danza che più gli si appropria. Per me, che pratico o
insegno molti balli, non esite un ballo aldisopra degli altri. Ma cerco
sempre di entrare in ognuno con due cose fondamentali: Il cuore e la mente.
Ciao, Sergio(MN)
P.S. se quelle persone ti fanno pesare la tua passione, MOLLALE!!!!!!!

 insegnadogli quegli stupendi ritmi.
Carina, questa... ;-)
E lei che ne pensa? Mi interessa, davvero...
Ciao :-)
la Flaca (MI)


 danno l'impressione di essere "superficiali", "facili", .......
CUT>
Cara Rita ,oltre ad essere d'accordo con tutti gli amici del ng che  hanno
risposto alla tua affermazione vorrei raccontarti un esempio concreto che ho
vissuto sulla mia pelle in proposito...e che poi si è concluso bene per
fortuna! ^_____-
Devi sapere che dove lavoro (in uno studio di Architetti associati a
Treviso) sono snobbata non per le mie capacità ma perchè ballo la salsa e ne
sono entusiasta in ogni momento da raccontare sempre le mie emozioni per
voler coinvolgere anche qualche altro giovane architetto come me che vuole
un pò uscire dagli schemi....tutti mi dicono che sono infantile perchè mi
emoziono con così poco...se a loro sembra poco la passione per la salsa?!? e
poi dicono che un architetto dovrebbe avere un ruolo e una "faccia" da far
rispettare e che quindi ballare la salsa certo non si adatta al ruolo!!
Beh , non mi sono più permessa di voler coinvolgere nessuno dello studio ma
ho continuato a frequentare i miei amici salseri e a ballare!Un giorno,
senza saperlo, il committente più importante dello studio per il quale
stiamo progettando un albergo con centro fitness e sale riunioni è venuto
nella disco dove andiamo a salsare e dove il mio maestro fa animazione...la
fortuna o la sfortuna volle che proprio quella sera il mio maestro mi
invitasse a salire sul palco con lui e gli animatori per farmi divertire di
più (sapeva che ero triste per vari problemi e voleva aiutarmi facendomi
dimenticare i pensieri negativi!)....beh quando sono scesa ho visto lì
davanti a me proprio il cliente famoso di cui accennavo prima...mi sono
sentita male...mi ha salutata e mi ha chiesto cosa facevo ancora fuori alle
3 di notte (il giorno dopo avremmo avuto riunione riguardo il progetto
albergo!)...e poi ridendo mi ha detto che era bello vedere ballare e sudare
tanta gente tuta con la stessa passione...poi è sparito!
Il giorno dopo il boss (fondatore dello studio!non faccio nomi per carità!)
mi ha rimproverata perchè il mio comportamento nuoceva all'immagine dello
studio..che non era bello che un committente mi avesse vista fuori in
disco...nel mentre è arrivato proprio il cliente che ha chiesto di me perchè
voleva che la parte del fitness,palestra,piscina,relax,sauna,bagno turco
ecc. la progettassi io proprio perchè secondo lui vedendomi ballare ha
capito che amo l'attività fisica e che quindi avrei potutto capire meglio le
esigenze di chi sarebbe diventato un potenziale usufruitore dei servizi
offerti in futuro dall'albergo e mi ha pregato di contattare il mio maestro
per chiedergli di fare dei corsi nella futura palestra!
Credo sia stata la più grande vittoria nella mia vita...e come si dice qui a
Treviso un SBIANCA incredibile per tutti quei lessi dello studio!
Forse mi sono dilungata troppo ma volevo solo dire che non sempretutto viene
per nuocere e che comunque non bisogna mai dubitare dell proprie passioni
perchè, in quanto tali, vanno rispettate, qualunque esse siano !!
Un baci8 immenso a tutti
Sabry


[...omissis...]
Grande storia!
...ma sei sicura che i tuoi colleghi siano architetti? E poi
dicono che noi ingegneri.... mah!
Pablo (TO-FI)

 ha scritto nel messaggio
news:8ulvp4$i1g$1...@nslave2.tin.it...

Già.....so che gli architetti di solito dicono che gli ingegneri......io non
sono d'accordo...anzi ,controccorrente , 2 anni fa avevo  fatto la tesi di
tecnica d. costruzioni proprio in collaborazione con il politecnico di
torino ing. strutturale perchè ho capito la superiorità degli ingegneri...e
dietro un grande architetto c'è soprattutto un grandissimo ingegnere...solo
l'architetto si pubblicizza meglio e spesso compare solo il suo nome in un
progetto!A Torino ho conosciuto ingegneri dal calibro elevatissimo come
Franco Levi, Alberto Chiorino, e tanti altri disponibilissimi ad aiutare una
povera neolaureanda dello Iuav di Venezia completamente ignorante negli
argomenti cui loro avevano dedicato l'intera vita....erano persone così
grandi ma così umili e mi hanno fatto entrare in testa concetti che mai in 5
anni di corsi nessuno mi aveva nemmeno accennato e invece fondamentali per
un corretto bagaglio culturale di un architetto!
Non finirò mai di ringraziarli e ddi stimarli per la loro comprensione e per
il sacrificio di una vita intera!
Per lo stesso motivo stimo anche te caro Pablo...e chissà che in futuro non
nasca una collaborazione...una salsa da ballare invece sarà proprio
d'obbligo,, non credi?
Un besito Sabry

 
Anche a te. Buona salsa e... buon lavoro  ;-)
Silvana la Flaca (MI)
*** ** *** ** *** **

 ha scritto:
...cut ....cut.......
e come si dice qui a Treviso un SBIANCA incredibile per tutti quei lessi 
dello studio!.........cut cut
Stek TV risponde:
Ricordati questo aneddoto ogni volta che qualcuno cercherà di minimizzare 
ciò che piace a te.
Certo che è 'na bella SBIANCA, hai ragione!!!
Puoi fare due cose:
1) Te ne freghi e continui a fare ciò che ti piace nel modo migliore, 
quindi Architettura e salsa.
2) Ascolti quello che di dicono e allo stesso tempo cerchi di avvicinare 
comunque queste persone al mondo salsa in modo tale che possano dare 
valutazioni senza pregiudizi, magari ti rispetteranno di più in futuro. 
Certo che se sono proprio "duretti ad aprirsi", come penso sia, no so se ne 
vale la pena.
Una domandina, per voi un pò scema immagino, scusatemi: Cosa significa "IMHO"?
Stek TV
 
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 (cut)
Una domandina, per voi un pň scema immagino, scusatemi: Cosa significa
"IMHO"?
In My Humble Opinion =
Secondo la mia modesta opinione ...
che puň essere anche IMO, togliendo cioč l'H di Humble (Modesta) ...
il che lo rende meno pomposo ... e spesso forse piů sincero...! ;O)
DiBi (Bo)

 fortuna! ^_____-
(CUT)
Della serie.....
quando le favole dimostrano di ispirarsi alla..... realtà!!  ^____^
Bellissimo aneddoto.....!
DiBi (Bo)

 
Suvvìa, non buttarti giu' da solo: ci sono ingegneri e ingegneri...
dopotutto, come dice sempre mio padre (famigerato ingegnere...),
INGEGNERE "viene" da INGEGNO...
che ha la stessa radice di GENIO...
e qui mi fermo.
D'altra parte, tu sembreresti appartenere a una categoria "protetta"
perche' in via d'estinzione: gli "ingegneri modesti"...
Complimenti!
Ciao, Pablo   :-)
Silvana la Flaca (MI)

il che lo rende meno pomposo ... e spesso forse piů sincero...! ;O)
Perň.....H potrebbe voler dire anche ...
HAPPY = felice !!!
Haughtty = arrogante !!!
Hazard = pericolosa !!!
Hearthless = senza cuore !!
Hideous = orribile !!!
Hilarious  = spassosissima !!
Holy = santa !!
Huge = immensa !!!
 e perchč no.........HOPEFUL = piena di speranza !!!! :-)))
Insomma.......ognuno si scelga la " H " che gli piace !!! :-)))
PortoricoZZZAAA !! :-)

...........
Ciao Querida!!!!! ci risiamo a raccontarci le nostre storie ...
Devi sapere che dall'aprile scorso e per tutto l'anno scolastico 2000-01
mi è stata data una nomina di supplenza in una scuola superiore per
l'insegnamento della storia dell'arte, materia nella quale sono
specializzata in quanto DAMSiana laureata in Arte oltre che esperta
critica d'arte .... e be ... anche questo!!!!
 
Ti puoi immaginare quando i miei colleghi insegnanti ed il preside hanno
scoperto che sono una maestra di ballo, animatrice in discoteca, oltre
che insegnante e ... danzatrice del ventre ?!?!?!?! ;0(((
Qualche giorno fa sono andata dal preside per fargli firmare una
richiesta per il prestito di materiale didattico audiovisivo .... e
sapete cosa mia ha detto?????? :-(  
Che materiale deve prendere? Filmini di danze succinte? >;-(((
Al che infiammata e offesa nell'animo, dopo un respiro per inghiottire
l'amarezza, gli dissi: ... No signor preside ... materiale didattico
audiovisivo per suppor tare correttamente l'insegnamento della storia
dell'arte ... Lo so che in questa scuola non c'é l'abitudine... questo
perché nel personale docente probabilmente manca tale ispirazione!
Poi riflettendo su queste mummie imbalsamate ... come quelle che stiamo
studiando nella 3° classe con molto interesse nell'ambito della cultura
egizia antica ... provai una certa compassione perché non sanno ...
Con cariño e pasión bailadora
Margarita   la bruja  latinorienTAL   tn

DiBi ha scritto nel messaggio ...
 >Una domandina, per voi un pò scema immagino, scusatemi: Cosa significa
 >"IMHO"?
 >
 >In My Humble Opinion =
 >Secondo la mia modesta opinione ...
 >
 >che può essere anche IMO, togliendo cioè l'H di Humble (Modesta) ...
 >
 >il che lo rende meno pomposo ... e spesso forse più sincero...! ;O)
Però.....H potrebbe voler dire anche ...
HAPPY = felice !!!
Haughtty = arrogante !!!
Hazard = pericolosa !!!
Hearthless = senza cuore !!
Hideous = orribile !!!
Hilarious  = spassosissima !!
Holy = santa !!
Huge = immensa !!!
  e perchè no.........HOPEFUL = piena di speranza !!!! :-)))
Insomma.......ognuno si scelga la " H " che gli piace !!! :-)))
PortoricoZZZAAA !! :-)
Stek TV continua:
Grazie Dibi, mi hai tolto un peso! Lo vedevo scritto dappertutto e non 
capivo cosa significasse.
Per la PortoricoZZZAAA invece ho un quesitino:
gli aggettivi inglesi ti sono sono venuti tutti spontaneamente o hai 
studiato per tre ore il dizionario Inglese-Italiano?
Che invidia! Ne conoscevo solo 3.
Stek TV
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 


 me si)
Non so il flamenco, ma il tango viene tuttora ballato nei ricevimenti
ufficiali (quelli dove ci sono nobili, ricchi danarosi ecc.), la salsa
invece no.
E questo era vero anche in passato, non so quando sia nato il tango, ma
credo che sia abbastanza anziano da aver visto più di una generazione di
ballerini nobili e blasonati, e nessuno di questi mi risulta ballasse la
salsa a "corte".
Per quel poco che conosco la storia del ballo, *CREDO* che questo sia un
dato oggettivo non modificabile, quindi non credo che si riuscirà mai a dare
alla salsa uno standing superiore a quello del rock o di altri balli
"commerciali".
IMHO
Hasta la vista
O.B.


[...omissis...]
Qualche giorno fa sono andata dal preside per fargli firmare una
richiesta per il prestito di materiale didattico audiovisivo ....
e
sapete cosa mia ha detto??????
Che materiale deve prendere? Filmini di danze succinte? >;-(((
[...omissis...]
Oltre a quella che hai dato, le altre risposte possibili erano,
variando di tono:
1) (sarcastico-mordace): "In tal caso lei firmerebbe subito la
richiesta, vero?"
2) (grammaticale-pedante): da quando in qua una danza può
essere "succinta"?
3) (storico): "Honni soit qui mal y pense...."
4) (biblico): "omnia munda mundis..."
5) (collaborativo): "Sì, vuole aiutarmi a sceglierli dal
catalogo, sa, sono di fresca nomina e lei è certamente così
esperto...."
6) (rassicurante): "Non si preoccupi: potrà vederli insieme ai
ragazzi..."
...altre idee?....
Pablo (TO-FI)


...collaborazione...? Mah, non so, io faccio motori d'aereo....
però la salsa .... me encanta!
Ciao
Pablo (TO-FI)

 *** ** *** ** *** **
grazie anche a te...è bello saper di poter contare sulle opinioni di persone
vere che amano quello che fanno sia lavoro che vita privata e soprattutto
hanno una loro personalità!
Sabry


della serie ...speriamo che continui così per tutti noi...noi che amiamo
vivere e non semplicemente esistere come fa la maggior parte della gente!
besos Sabry

Ciao Querida!!!!! ci risiamo a raccontarci le nostre storie ...
Devi sapere che dall'aprile scorso e per tutto l'anno scolastico 2000-01
mi è stata data una nomina di supplenza in una scuola superiore per
l'insegnamento della storia dell'arte, materia nella quale sono
specializzata in quanto DAMSiana laureata in Arte oltre che esperta
critica d'arte .... e be ... anche questo!!!!
Che bello risentirti....sei sempre tu la mia maestra di vita!!e spero un
giorno anche di salsa...ho così tanto da imparare in tante discipline...ma
il tempo fugge....e quando si lavora diventa così difficile aggiornarsi in
tutto!
Evviva...un'altra passione comune...l'arte...mi farai anche lì da
maestra...starò in silenzio ad ascoltare..lo prometto..ma mi porterai a
qualche mostra e mi farai da Cicerone?
Quante passioni riesci a seguire....sei una donna piena di sorprese
incredibili!
Ti puoi immaginare quando i miei colleghi insegnanti ed il preside hanno
scoperto che sono una maestra di ballo, animatrice in discoteca, oltre
che insegnante e ... danzatrice del ventre ?!?!?!?! ;0(((
ROTFL.... deve essere stato difficile per te..più che per me...
Qualche giorno fa sono andata dal preside per fargli firmare una
richiesta per il prestito di materiale didattico audiovisivo .... e
sapete cosa mia ha detto?????? :-(
Che materiale deve prendere? Filmini di danze succinte? >;-(((
certo che alcune persone non perdono mai occasione di stare zitti o di
pensare fino a 10.000 volte prima di parlare...(credo che questo lo dicesse
anche la mamma di Alex matador...o almeno mi pare avesse scritto in qualche
post--vero Alex?parole sante che mi ripete anche la mia momi!)
Al che infiammata e offesa nell'animo, dopo un respiro per inghiottire
l'amarezza, gli dissi:
quanta ne dovremo inghiottire ancora in futuro?
... No signor preside ... materiale didattico
audiovisivo per suppor tare correttamente l'insegnamento della storia
dell'arte ... Lo so che in questa scuola non c'é l'abitudine... questo
perché nel personale docente probabilmente manca tale ispirazione!
Poi riflettendo su queste mummie imbalsamate ... come quelle che stiamo
studiando nella 3° classe con molto interesse nell'ambito della cultura
egizia antica ... provai una certa compassione perché non sanno ...
peccato che non sappiano aprofittare di una insegnante qualificata come
te...se venissi io in classe tua alle tue lezioni mi caccerebbero per limiti
di età? ^___^ beh perchè corro subito....che posso dire la civiltà egiziana
è la madre delle civiltà...anche per l'architettura...avevo seguito un corso
del prof, Scolari sulla civiltà egiziana...che fascino incredibile in tutti
gli aspetti la si voglia guardare..dalla medicina alle scoperte di fisica e
meccanica..per non parlare della cosmesi e della danza...ma tu ne sai anche
troppo più di me...solo volevo dirti che adoro tutto ciò e che mi interessa
saperne sempre di più!
Con cariño e pasión bailadora
Margarita   la bruja  latinorienTAL   tn
Con altrettanta pasion la tua amica Sabry
p.s. a quando il grande evento...verrai a Treviso dalla mia  omonima?


Scusa pensavo fossi nel ramo edilizio....beh pazienza vorrà dire che mi
farai da maestro sulla tua attività che definirei tanto interessante quanto
inconsueta!Peccato per la collaborazione..ci tenevo...non potresti magari
fare un rpototipo per far volare anche la mia macchina...forse così
riuscirei a frequentare più assiduamente i raduni e gli stage che l'ng
propone...fammi sapere!! ^___-
besos
Sabry

Ricordati questo aneddoto ogni volta che qualcuno cercherà di minimizzare
ciò che piace a te.
Certo che è 'na bella SBIANCA, hai ragione!!!
Puoi fare due cose:
1) Te ne freghi e continui a fare ciò che ti piace nel modo migliore,
quindi Architettura e salsa.
2) Ascolti quello che di dicono e allo stesso tempo cerchi di avvicinare
comunque queste persone al mondo salsa in modo tale che possano dare
valutazioni senza pregiudizi, magari ti rispetteranno di più in futuro.
Certo che se sono proprio "duretti ad aprirsi", come penso sia, no so se ne
vale la pena.
Una domandina, per voi un pò scema immagino, scusatemi: Cosa significa
"IMHO"?
Stek TV
grazie Stefano...sai che per me è importante sapere che ci sei anche tu nel
ng..proprio tu che abiti così vicino a me!
HAi sempre le parole giuste al momento giusto...grazie!
Comunque anche se io sono solo una misera ballerina di cubana potresti
tentare lo stesso ad invitarmi a ballare qualche volta...non ho altre
intenzioni dillo pure a tua "Morosa" come si dice da noi!  ^___^
Alla tua domanda sul IMHO mi pare ti abbiano risposto le persone più
adatte...le donne che frequentano animano tutto l'ng!!
Un baci8 e a presto spero!
Sabry

 p.s. a quando il grande evento...verrai a Treviso dalla mia  omonima?
Presto ... presto ... non dubitare !!!!!!!!!! :-))
Si potrebbe anche andare per gallerie e musei che dici ?!?!?! :-))
la sera in discoteca e al primo pomeriggio del giorno dopo per mostre...
non mostri ... >:-)
Margarita  la bruja  latinoriental  TN

 salsa a "corte".
 
Mi dispiace Orso ma sbagli alla grande ....
Innanzi tutto il tango è nato alla fine del '800 a Buenos Aires nei
sobborghi di quello che oggi è il barrio della Bocca, anche se dagli
inizi del '900 è il Barrio di Palermo a farla da padrone. 
Il Tango nacque in mezzo alla malavita, ladri, prostitute, ecc. Non è
mai stato un ballo di élite, nemmeno durante il golpe militare, non a
caso molti tangueros dovettero emigrare. 
Il Tango è un ballo strettamente popolare, nonché sovversivo delle
regole morali e di buon costume. Solo nei tempi più recenti e grazie ad
Astor Piazzola il Tango in quanto musica è stato riconosciuto nei
conservatori di musica a Buenos Aires, però notevolmente 
intellettualizzato. 
Infatti ai "milongueros", quelli vecchia scuola (quella di Carlos
Gardel, di Anibal Troilo o di Osvaldo Pugliese) non piace Piazzola (
troppe contaminazioni jazz) e dicono che è un traditore. 
Se parli di ballo di élite sicuramente devi parlare del Bolero oppure
del Cha-cha-cha che la gente borghese ballava nei saloni raffinati della
buona società, non solo a Cuba  negli anni cinquanta, ma anche a Buenos
Aires.
Ora a Buenos Aires si osanna nell'alta società il Tango solo di
riflesso, perché piace al mondo e quindi lo offre come un prodotto
tipico porteño
(di Buenos Aires), mentre la febbre del Tango dilaga in Europa, in
Giappone, A New York, ecc.
Per quanto riguarda la salsa è dificile che sia stata ballata a corte
perché è troppo giovane nasce appena alla fine degli anni sessanta, come
il Tango frutto di diverse contaminazioni tutte popolari, in luoghi
diversi, Cuba, Puerto Rico, New York, Venezuela, Colombia, con
caratteristiche e diversità che sono la sua ricchezza.
.... Come la Salsa il Tango è diventato un linguaggio universale ....
per comunicare con passione l'amore per la buona musica ... llena di
buenas raices y con l'alma bailadora.
Margarita  la bruja  tangosalsabailadora   TN

 Sabry
P.S.: A proposito, ho un cugino architetto (non faccio nomi per carità!) che
ogni tanto viene a Treviso per lavoro... non balla i latino-americani... non
ancora, credo...

quanto espressione di una "vera" cultura.
mi sa che i tuoi amici non hanno visto bene i balli latino americani,
da quando alcuni miei conoscenti, sapendo che ballo salsa, mi volevano
dare canzoni tipo "Para no verte mas" o quella di Paola e Chiara per
ballarle... beh ho come idea che a volte ci sia confusione, se per
loro nei balli latino americani c'e' chesso' la macarena, beh state
parlando di due cose diverse, tutto qua.
Indaga da loro se sanno la differenza fra la salsa e i balli di
 gruppo...
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
Custode della Porta Magica del Fantastico mondo di IABLA
Come dicono di no le salsere
http://www.freeweb.org/free/csm/rubriche/no_salsere.htm

Stek TV consiglia:
....cut....ricut....stracut.....Ricordati questo aneddoto ogni volta che 
qualcuno cercherà di minimizzare
ciò che piace a te...........cut.....
Sabry TV risponde:
grazie Stefano...sai che per me è importante sapere che ci sei anche tu nel
ng..proprio tu che abiti così vicino a me!
HAi sempre le parole giuste al momento giusto...grazie!
Comunque anche se io sono solo una misera ballerina di cubana potresti
tentare lo stesso ad invitarmi a ballare qualche volta...non ho altre
intenzioni dillo pure a tua "Morosa" come si dice da noi!  ^___^
Alla tua domanda sul IMHO mi pare ti abbiano risposto le persone più
adatte...le donne che frequentano animano tutto l'ng!!
Un baci8 e a presto spero!
Sabry
Stek TV stupefatto riprende:
Innanzitutto bentornata.
Grazie a te! E' la prima volta che ho la sensazione di aver davvero detto 
le parole giuste :-)
di solito sparo di quelle cavolate......forse il "lupo" mi ha aiutato!
Per quando riguarda la "misera salsera cubana".....
- primo: morosa? se ce l'avessi sicuramente non avrebbe nulla da dire.
- secondo: io non ho pregiudizi portoricani semmai invidia perchè tu la 
conosci e io no,
- terzo: tu sei sicuramente più brava di me visto che negli ultimi due mesi 
mi sono ridotto al solo
corso di portoricana senza i tuoi "pernottamenti in discoteca" tanto da 
rendermi conto,stasera
stessa al corso, di esser ridotto a non ricordarmi nulla.
Quì bisogna rimediare:
IABLA come fa 1 ballerina cubana a ballare con 1/3 ballerino portoricano?
Si accettano consigli.
Ciao Sabry, basta solo che ci mettiamo daccordo.
Stek TV 
-- 
Posted from 
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54] 


IABLA come fa 1 ballerina cubana a ballare con 1/3 ballerino
portoricano?
Si accettano consigli.
Attivare gli altri 2/3 di ballerino con morbide bachate e/o salse
romantiche, o sfiancando la pimpante cubanita con scatenati cha-cha e
mambo, .. potrebbe essere un'idea?  ;-)))
DiBi (Bo)

mega cut-----
Quì bisogna rimediare:
IABLA come fa 1 ballerina cubana a ballare con 1/3 ballerino portoricano?
Si accettano consigli.
Ciao Sabry, basta solo che ci mettiamo daccordo.
Stek TV
Che bello allora ti posso dire che venerdì sera siamo con la compagnia
all'Havanaclub a Treviso dalle 23 fino alle 2, sabato alle 22 all'Odissea a
Spresiano ho il corso con Rey e poi si rimane in disco sempre al piano
superiore...infine domenica sera dalle 22,30 fino all'una mi trovi al Dema
club....spero di vederti in almeno una di queste serate...e vedrai che mi
lascerò portare da te...anzi potresti proprio insegnarmi un pò di
portoricana....sono così negata ...(beh l'importante sarà divertirsi e
conoscere gente simpatica...al massimo ascolteremo musica e ci daremo al
bere...^____-  scherzavo!!)
<<<<<<come riconoscermi?...sicuramente avrò i capelli biondi lisci e
lunghisssimissssimi...sono classificata solo per quello...o almeno sembra!!
Ti aspetto..fammi sapere!
besos Sabry

 wrote in message
4.2.0.58.2000111...@popmail.libero.it...


 perche' in via d'estinzione: gli "ingegneri modesti"...
Gli ingegneri sono interiormente modesti !!!
...altrimenti non si sforzerebbero di mantenere rapporti sociali anche con
le persone normali :-)
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/

 rispettare e che quindi ballare la salsa certo non si adatta al ruolo!!
FREGATENE...l'unica cosa sensata che un superiore puo' pretendere e' che tu
non ti addormenti in ufficio :-)))
Penso che se dovessimo fare un censimento delle posizioni ricoperte nella
vita dagli Iabladeri riusciremmo a trovare proprio di tutto.


 
eheheheheh... a volte l'inconscio "parla" per noi...   ;-)
E a proposito: che cosa intende un "ingegnere" per "persona normale"?
Se vuoi spiegarmelo con un disegno... tieni presente che io pero' sono
"solo" una "povera" letterata...   ;-P
Silvana la Flaca (MI)
(da Milano dal 16/04/60)



Per fortuna ti hanno regalato solo il vocabolario di Inglese...:-)


Per fortuna ti hanno regalato solo il vocabolario di Inglese...:-)
A dire il vero ho anche quello di Spagnolo, tedesco e UNGHERESE !!!!!!
:-))))
Volete che mi diletti un pò ?!?!??!
:-)))))
PoligloCOZZZAAAAA !!! :-)))