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Titolo: Pensiero sulla Napoli musicale del '600 e '700

Sto ascoltando lo Stabat Mater di Giovanni Battista Pergolesi e il
pensiero vola a cos'era, musicalmente, Napoli e la celeberrima
scuola napoletana nel '600 e nel '700.
Francesco Durante, Cimarosa, Jommelli, Alessandro e Domenico
Scarlatti, Pergolesi, i 4 Conservatori...
Amici miei, che bello!
...vabbe'...torniamo a studiare.
__Carlo__

 wrote in message
h3DD6.53526$s93.4...@news.infostrada.it...

fAI PROPRIO BENE NON PENSARE AL '700 CHE è ROBA VECCHIA

fAI PROPRIO BENE NON PENSARE AL '700 CHE è ROBA VECCHIA
Alla Napoli del '700 o alla musica del '700?

Amici miei, che bello!
Stupendo, a chi lo dici.
Pensa che torno ogni anno nella chiesa di s. ferdinando di palazzo a 
p.za
trieste e trento (lo stabat fu
commissionato ed eseguito per la prima volta proprio qui) a riascoltarlo
volentieri nel concerto commemorativo (e gratuito) che si tiene il venerdì
prima della Domenica delle Palme, giorno anticamente dedicato all'esecuzione
della composizione dell'autore più stimato in città. La processione sfilava
lentamente per le vie di Napoli ed è così, all'aperto e con tutto il rumore
di fondo della città, che va immaginata l'esecuzione che oggi normalmente si
interpreta al chiuso di una sala. Com'era tipico delle feste popolari
napoletane, al canto e al suono dei professionisti si mischiavano
normalmente altri canti e altri suoni, danze rituali (come la tarantella,
tipica dei riti di esorcismo) e polifonie semplici ed improvvisative sulla
melodia dello Stabat. Stasera sarò al concerto romano di Pino Daniele (non
perdetevi la diretta su radiodue) ma ho deciso di prolungare il mio
soggiorno romano proprio xchè domani andrò a risentire (a napoli l'ho vista
per 3 sere di seguito) la bellissima "opera buffa del giovedì santo" del
maestro roberto de simone, tutta imperniata attorno allo stabat di pergolesi
con rivisitazioni e contaminazioni incredibili (pensa che uno dei
protagonisti è sal da vinci, cantante pop che viene addirittura da una
gavetta nel mondo neomelodico!)

gavetta nel mondo neomelodico!)
Ben vengano rivisitazioni "rispettose" della musica antica e classica.
Rivistazioni fatte, pero', forzatamente non portano, IMHO, da nessuna
parte, specie se hanno come protagonisti artisti che nulla hanno da
spartire (ne' come studi ne' come formazione) con quella musica.
Dopo i grandi "perimetri" della filologia musicale (IMHO, necessaria)
si potrebbe avere una contaminazione vuota che rischia di far perdere
i connotati originali, elevatissimi irraggiungibili, dell'opera
oggetto di rivisitazione.
E De Simone, in questo, mi fa un po' paura.
Ciao.
__Carlo__

E De Simone, in questo, mi fa un po' paura.
Siamo veramente nulla a confronto per poter esprimere giudizi negativi.
Leggi qua e poi capirai...
http://www.ilmattino.it/hermes/20010225/NAZIONALE/CULTURA/ROT.htm


http://www.ilmattino.it/hermes/20010225/NAZIONALE/CULTURA/ROT.htm
Ho letto.
Scusami ma che c'entra con quello che ho scritto?

__Carlo__ ha scritto nel messaggio ...

hai detto che de simone ti fa un pň paura.
io, dopo aver letto la levatura dei nomi che hanno visto e apprezzato la sua
opera, mi rendo conto che nč ora nč mai potrei permettermi di esprimere un
giudizio (in positivo o in negativo che esso sia).

giudizio (in positivo o in negativo che esso sia).
E allora?
Solo perche' c'e' qualcuno che apprezza De Simone (ti assicuro che
tantissimi appassionati non lo sopportano, vedi inserimento dovunque
delle gatte cenerentole) dobbiamo smettere di pensare???
Io non mi permetto di criticare il De Simone conoscitore di musica, ma
ho paura di questo De Simone integratore di varie musiche!
Al solo pensiero che Sal Da Vinci tocchi lo Stabat di
Pergolesi...rabbrividisco!!!
Non tutte le integrazioni sono da incoraggiare e apprezzare:
Innanzitutto ci vuole _RISPETTO_ per la musica.
Grandi hanno toccato la musica dei grandi, e l'hanno fatto con grande
rispetto.
Che contaminino pure La Gatta Cenerentola, lasciando in pace GBP. 

Mi viene in mente la lettera al vetriolo di Pat Metheny contro
Kenny G che rilasciava un CD di rivisitazioni di Armstrong
su "Jazz Magazine"....

Pergolesi...rabbrividisco!!!
da ciò che dici deduco che non conosci affatto l'opera buffa del giovedì
santo (che a mio avviso è anche più ricercata della 'gatta'). sal da vinci
(che, sempre a mio avviso, rimane tra le migliori voci della musica pop che
ci siano in circolazione) non apre affatto bocca durante lo stabat.

 si può pensare di avvicinarsi
Lo studi musicale si acquisisce: è scienza.
La sensibilità artistica è innata, ed esula dagli studi.
Un appassionato può essere anche più sensibile di un maestro.

ci siano in circolazione) non apre affatto bocca durante lo stabat.
No comment.
Credimi, e non lo dico per provocare o innescare un flame, mi risulta
alquanto difficile discorrere di musica con te.
Nella speranza che vorrai meglio esplicare i tuoi concetti, ti saluto.
__Carlo__

Un appassionato può essere anche più sensibile di un maestro.
C'e' un'infinita' di differenza tra il generatore e il fruitore di
musica.
Quest'ultimo e' l'unico che puo' avvalersi della sintesi assoluta
musicale: l'ascolto.
In questo, quindi, mi trovi assolutamente d'accordo.
"Il miglior compositore e' il contadino che fischietta la mattina
quando va ai campi e non s'accorge di creare musica".
    un certo Richard Wagner
__Carlo__

Nella speranza che vorrai meglio esplicare i tuoi concetti, ti saluto.
tu hai scritto: "Al solo pensiero che Sal Da Vinci tocchi lo Stabat di
Pergolesi...rabbrividisco!!!"
ed io ti ho risposto che, se tu andassi a teatro a vederlo o se acquistassi
il libretto dell'einaudi, ti accorgeresti immediatamente che il personaggio
interpretato da sal non 'tocca' affatto lo 'stabat'

 dove avrei detto che non siamo in grado di generare pensieri?
Sei quasi peggio di Berlusconi...


Il cavaliere almeno ha i soldi...

gavetta nel mondo neomelodico!)
------------fine copia------------------------------
Non so forse piu' leggere?
Alla fine di tutto _non_ ho capito cosa vuoi dire.
__Carlo__

Aggiungo -- da un thread su it.arti.jazz di un paio di mesi fa -- che molti
jazzisti seri (McCoy Tyner su tutti) giudicano molto bene Bocelli quando
poi quest'ultimo è una trashata.
Quello che dici è spegnere il cervello perché qualcuno ha già pensato per
te,
qualsiasi cosa abbia detto.
Per il thread:
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&safe=off&ic=1&th=aa62723f652f7b3d&
seekd=965763377#965763377



Non riesco a visualizzare il 3d.
Puoi controllare meglio l'URL oppure puoi darmi il Message-ID?.
Grazie.
-- 
__C a r l o__ __________________________
Togliere una "o" per rispondere in email


Elimina il ritorno a capo nel link. Senno' fai una ricerca su Google su
it.arti.musica.jazz
con il termine 'Bocelli'.
RIguardando poi i posts, ho notato che il capo del thread era appunto un
messaggio del
bottiglietta dove è stato poi strasbugiardato. Oramai lí non posta piú.

bottiglietta dove è stato poi strasbugiardato. Oramai lí non posta piú.
E' per caso il post "McCoy Tyner parla di Mehldau e di Bocelli!!"?
A questo, Google, mi porta 3 reply, di cui uno solo "leggibile" ed e'
quello di Gianni M. Gualberto.
E' il 3d completo?
L'indirizzo e':
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&safe=off&ic=1&th=aa62723f652f7b3d&seekd=967318182#967318182

 E' il 3d completo?
Mah, a me ne riportava 4 di cui sono 1 illegibile perché vuoto

Non so forse piu' leggere?
certo, ma dove avrei scritto che sal da vinci canta mentre si esegue lo
stabat?

Oramai lí non posta piú.
accecato dalla figura di merda che ti ho fatto fare su quel ng, nemmeno ti
accorgi che invece continuo tranquillamente a scrivervi.
colpi bassi e scorretti, da vero pezzo di merda quale devi essere...

stabat?
sopra, rileggi bene, con calma e senza fretta.
Fino ad ora hai sviato il discorso.

 stabat?
E perché Mimmo Dany no?

Fino ad ora hai sviato il discorso.
no, ti ho solo rassicurato sulla paura che avevi manifestato nell'immaginare
sal da vinci cantare lo stabat.

sal da vinci cantare lo stabat.
Come avrai capito non sono d'accordo su certe rivisitazioni, specie
quelle fatte con troppa licenza.
Nel '700 e nell'800 c'era la pratica delle "trascrizioni", intese non
tanto come rivisitazioni ma come ampliamentio dello studio.
L'ha fatto Bach con Vivaldi, l'ha fatto Liszt con tanti.
Oggi non mi sembra cosi'.
Lungi da lasciar trasparire una pericolosa "filologia limitante" credo
che non si debbano contaminare suoni di un tempo non piu' nostro
(intendo musicalmente).
Ci sono fior fiori di studiosi che quotidianamente mettono mano alle
antiche partiture.
I, cosiddetti, filologi anglosassoni, tedeschi italiani.
Certe cose vanno toccate, la penso cosi', solo se supportati da
grandissimo studio e rispetto.
De Simone tende, IMHO, a localizzare le scoperte (facendo diventare
tutto napoletano) trattando troppo allegramente, con queste
contaminazioni, le partiture che ritrova o quelle che gli capitano
sotto mano.
E' interessante tutto, ma la sacralita', la sofferenza, il principio
di canto, la sublime ineffabilita' dello Stabat Mater di Giovanni
Battista Pergolesi, poco si prestano a questa contaminazioni.
Sarebbe meglio ascoltare con rispetto e dolore.
__Carlo__