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Titolo: [ballo] Salsa in clave de Rumba: COME la fate?

e qui vi voglio...
eheheheh...
(premessa per chi non lo sa:
la clave de rumba e' una clave 3-2 diversa dalla clave 3-2 di Son;
mesi fa, producemmo un thread SUDATISSIMO... al quale Vi rimando!)
e allora, visto che PURTROPPO (spesso) non riconosco la clave
3-2 o 2-3 di Son (ahime'!), ma INVECE quella di rumba la riconosco :))
(nelle Salse!) ... anche se ora come ora NON mi vengono in mente titoli
di Salse in chiave di Rumba, perche' i titoli non li so quasi mai (sob!)
DOMANDO: come ballate queste salse in chiave di rumba?
e in particolare: quelli che affermano di ballare in clave...
come si regolano, con queste salse in chiave di rumba?
ciaociao
Silvana la Flaca
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DOMANDO: come ballate queste salse in chiave di rumba?
Ora magari dico
una cagata pazzesca... ma io non mi sposto di una virgola. Il primo colpo
del doppietto veloce e` esattamente uguale. Quindi, dove sta il problema?
-- 
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco
de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
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Cara Silvana,
essendo la clave di rumba diversa da quella della salsa, è normale
quindi adattarsi ad essa.
Più specificamente quando entra la clave di rumba il ballerino (se
conosce naturalmente la tecnica per poterlo fare) smette di ballare
salsa ed entra in rumba eseguendo dei movimenti tipici sul primo tempo
musicale. Visto che la rumba a differenza della salsa si balla sempre
sui tempi forti.
Ed è qui la bellezza del ballo! Ricordo che non solo la rumba si balla
sull'uno ma sull'uno si balla anche l'afro, la bomba, la plena, l'hip
hop e alcuni tipici movimenti di timba come il tembleque e il despelote.
In molte mie coreografie passiamo dal due all'uno proprio per colorare
meglio alcuni passaggi musicali, ma in questo caso non si tratta di
errori (come qualche osservatore distratto può credere), bensì della
voglia di dare alcuni accenti musicali o corporei diversi che creano
(almeno me lo auguro) un felice contrasto.
un caro saluto
Enzo


quindi adattarsi ad essa.
Ecco... visto che ho detto la mia.
Cmq a me, che nulla so di rumba se non come fa la clave, questi discorsi a
poco servono.


 come si regolano, con queste salse in chiave di rumba?
sempre in maniera elementare:
la rumba, al contrario della salsa che normalmente si balla 1-2-3   1-2-3
nell'arco di una clave, si balla 1 e ritorno  2 e ritorno
tengo a precisare che ciò che ho scritto è esclusivamente quanto ho capito
io sulla rumba da alcune lezioni che ho fatto, lungi da me pensare che ciò
che ho scritto possa anche essese giusto!!!!!!!
io, poi, ballo sempre sull'uno!
ciao silvana!!!!!!!!
hola yauri!!!!!!!


 io, poi, ballo sempre sull'uno!
Bene, in questi sei a posto...
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com

 destro
durante uno stages di rumba alla domanda su che tempo iniziare il passo di
rumba
la nostra insegnante cubana si è alterata dicendo che quando si balla la
rumba
ci si deve dimenticare i numeri perchè esiste un solo numero 1,1,1ecc...
lasciandoci sbigottiti e increduli ,
poi vista la nostra incredulità ha ripetuto: la rumba si balla sul ritmo e
il ritmo è UNO (marcando il primo passo di rumba)
UNO(marcando il secondo passo di rumba),
solo quando volete ritornare in salsa ricomincerete a ballare sulla claves
con il sx avanti......
ora io mi astengo a contraddirla visto che è una insegnante diplomata a
cuba, però mi sembra non in sintonia con quello che dite,
cosa ne pensate?
ciao Dario

 Bene, in questi sei a posto...
mica tanto....... parto con l'uno di sinistro!!!!!!!
ciao pachanga!!!!!!!!
hola yauri!!!!!!!!


 ciao Dario
senza dubbio, la rumba si balla cominciando da uno e con il destro!
MA IO NON volevo parlare della rumba tradizionale, bensi'...
delle **SALSE** in chiave di Rumba!
e infatti, Enzo e Pachanga mi hanno "capita".
altri invece forse NON sanno ancora che esistono delle SALSE
in chiave di rumba che sono SALSE...
e *si ballano come salse*, cioe' Voi hombres *potete* cominciare
con la sinistra avanti (se poi volete rumbeare un po', e' sempre
una cosa carina); ma sai QUANTE salse sono in chiave di rumba 
e NESSUNO se ne accorge? (io stessa ci ho fatto caso da poco...
da quando ho sentito un cd di rumba tradizionale e non)
ora: per QUELLE SALSE, imho, dovremmo partire sull'UNO...  
(la clave di rumba e' comunque una 3-2).
e allora, avevo chiesto (sono una peste!) a chi 
balla in clave SEMPRE partendo dal primo dei due-colpi 
(che e' il due o il sei):
COME fanno a ballare le salse in chiave di rumba...
... e le risposte sono li' da leggere.
hasta la proxima
Silvana la Flaca
(MI)


cosa ne pensate?
Non prendiamo per assoluto ciò che afferma una cubana "diplomata"; a
Cuba ci sono innumerevoli scuole dove si insegna danza, di diversi
gradi e importanza.
Ci sono i diplomi dell'Instituto Superior de Arte, quelli del Conjunto
Folklorico Nacional, e quelli dei villaggi turistici di Varadero...
Una "diplomata" che conta la musica 1,1,1,1 credo appartenga alla 3a
categoria, oppure alle prime due ma ha studiato poco.
Ti assicuro che il conteggio è importante nelle scuole cubane quanto
in quelle italiane o americane.
Ti faccio un esempio concreto:
nella clave il battito in levare (cioè il 2o nella clave 3/2, o il 4o
nella clave 2/3) viene chiamato nota "bombo".
Il bombo è uno strumento cubano a percussione simile alla cassa da
banda musicale e che produce un suono dal tono molto basso.
Infatti se ascolti con attenzione una rumba, contemporaneamente al
battito in levare della clave, sentirai dei suoni bassi prodotti dalle
congas e dal bombo.
Avete mai notato quando il conguero solleva la conga aiutandosi con i
piedi? Serve a dare maggior sfogo alla risonanza dello strumento sulla
nota bassa.
Questo suono basso è di fondamentale importanza nella conga de
comparsa, ritmo cubano del carnevale, a cui si associa il rispettivo
ballo, in cui si usa la clave.
Il ballerino nella conga de comparsa appoggia la sua sequenza di passi
e coreografie sulla presenza di questa nota bassa secondo uno schema
ben preciso e non contando a caso.
Queste cose le ho imparate nel 1995 quando l'allora 1o ballerino del
Conjunto Folkorico, il Maestro Domingo Pau Despaigne è stato ospite
dell'associazione Viva Caribe per una serie di stages e corsi tenutisi
a Mestre.
E ti garantisco che Domingo Pau iniziava le sequenze di passi sempre
nello stesso battito musicale.
Saluti!
--
Elio Schemmari - Viva Caribe!
Mestre - VE  
vivac...@tiscali.it
togliere X per rispondere

 con il sx avanti......
ripensandoci, anche alla luce della risposta di Elio 
che ho appena letto:
non e' che (magari) questa tua insegnante "esagerava"?
magari, per dimostrare che NON si deve "contare" quando si fa la rumba?
in effetti, si segue la clave e basta... e si comincia dal primo
battito con il destro (che e' COMUNQUE l'uno).


 vogliamo fasciare tutta l'erba?????
No, guarda quanti 3d in contemporanea sulla clave.... più che erba
direi...argomento spinoso...


 ballando su un tempo di rumba.La clave di queste SALSE é 3/2 di rumba.
Stai dicendo che riterresti piu' opportuno ballare son sulla Clave di Son e
rumba sulla Clave di Rumba, e quindi *sempre* son o rumba, relegando nel
dimenticatoio la *salsa* come ce la insegnano nelle scuole italiane ? :)
Ciao!
Ilaria (Roma)

 dimenticatoio la *salsa* come ce la insegnano nelle scuole italiane ? :)
No, il 3d nasce da una domanda, come ballate salsa quando la clave č di
rumba, penso la flaca si riferisse a molte salse costruite su una
ritmica di guaguancň...
e per quelli che dicono di ballare in clave e che per fare questo dicono
che entrano sul 2 o sul 6... cosa fanno in questi casi, per esempio 
entrano sul 6?
Credo che la domanda sia un tantino *provocatoria* in questa
direzione...
Ad essere realisti, quasi nessuno si accorge che sotto alcune salse a 
volte c'é una ritmica di rumba... quindi la clave viene spesso scambiata
per quella 
3/2 di son... se uno *sentisse* il ritmo, su una salsa-guaguancň 
che spesso inizia proprio con un'introduzione di clave e canto
molto particolare, é inevitabile accennare qualche movimento rumbero, 
é la musica stessa che te lo suggerisce e non puoi fare a meno di
farlo...
poi di solito queste salse rientrano nei binari e tutto sommato quello
che si sviluppa é una salsa con clave 3/2 di rumba... e quindi 
io la ballerei in coppia sull'uno partendo col sx...
Ciao
...si non es de congo es de carabalě...
www.descargacubana.com


 in coppia come il Guaguancò ?
ma anche il Yambu' (tradizionale) si balla in coppia, volendo! 
si fa cosi':  el Hombre mette il braccio sulle spalle della Mujer, 
che sta alla sua destra (ballano di fianco)
il Yambu' e' (quasi) come il guaguanco' MA piu' lento... 
si dice che e' la rumba dei "vecchietti"
ciaociao :)
Silvana la Flaca
(MI)


 in coppia come il Guaguancò ?
...i 3 rami della Rumba si differenziano dalla velocità del tempo ritmico:
Yambù=lento (detto dei "vecchi")
Guaguancò=medio (alcuni un tantino più che medio) (detto "della coppia")
Columbia=veloce o molto veloce (detta "degli uomini")
A me cmq fu insegnato da cubani che in un momento di Rumba, possono esserci
tutte e tre.
Nel senso che all'inizio, si inizia con un ritmo lento e uomini e donne,
battendo le mani, marcano il passo Yambù e si incontrano al centro della
"pista" (o spiazzo...insomma...il posto dove stanno ;oP) ...Poi il ritmo
passa in Guaguancò e allora si formano le coppie e i tentativi di Bacunao (o
Vacunao) e nel Guaguancò, anche la donna può usare uno dei passi di
Columbia, purchè sia in coppia con l'uomo (lui ad esempio le sta dietro e le
cinge la vita con le mani) e si sia ancora sul livello medio del ritmo. La
Rumba può finire così, oppure il ritmo può crescere molto e allora diventa
Columbia dove sono gli uomini a "sfidarsi" e le donne rimangono a guardare.
^__+
Bacetto Corinna * ;o)
VI

 categoria, oppure alle prime due ma ha studiato poco.
temo che ti sbagli, si è diplomata all'istituto nazionale di danza
dell'Havana,
ma il problema è un altro: ballando su un brano dei "Mugnaichitos de
Matanza" (spero si scriva così)
dove non esiste la più piccola delle note ma soltanto ritmi: lei insisteva
nel dire che la rumba si balla veloce, o lenta, sullo stesso brano a secondo
di ciò che vuoi fare e non esiste il conteggio 1,2,3,4,5,6,7,8 ma solo 1. se
vuoi poi ritornare in salsa allora rientri nei ritmi salseri ecc.
non considererei di poco conto il fatto che comunque è una insegnante ( che
insegnava a Cuba)diplomata, avrà tutti i difetti delle donne cubane (ammesso
che siano diverse dalle italiane , ma ti assicuro che sa ballare.
e adesso come la mettiamo? c'è modo di arrivare a un dunque!
he! he! he!
ciao Dario

 he! he! he!
he he He...penso lo faccia in prima persona la tua insegnante cubana fra se
e se... che forse ha *inventato* un modo per insegnare agli Italiani a
ballare un ritmo particolare come la rumba, cioé un modo per distoglierti
l'attenzione sulle battute e stimolarti a concentrarti sui movimenti del
corpo... sappi che a Cuba (per quanto ho visto io), la loro didattica
rumbera non include contare 1234, ho visto anche classi di Esmil Diaz qui in
Italia, mai ho sentito contare...1234, sempre e 1.. e 1... e 1... e 1...
oppure,  y por aquì... y por allà.... y pa'lante... y para 'tras....
Divertente no?
Ciao
Paolo Pachanga
...si no es de congo es de carabalì...
www.descargacubana.com