Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: registrare chitarra elettrica

( lol, post che ho mandato per sbaglio anche a it.politica!!)
Allora, strumentazione attuale :
PC con Cubase sx 3
HD 7200 Rpm 8mb chache
512 mb ddr ( sto aspettando i 2giga per upgradarla )
Tascam US428
Mixer 12/4 Yamaha
Korg Toneworks AX1000G ( pedaliera per chitarra )
Jackson Professional
Marshall Valvestate 80/80
Microfono CL7 Samson
Posto che ho il Marshall in sala di registrazione , ho fatto qualche prova
registrando la chitarra passando per l'effettiera e poi al mixer fino al
tascam, oppure passando direttamente dall'effettiera fino al tascam.
Ovviamente, il risultato č disastroso : il suono sul distorto č quello a
zanzarone che mi fa abbastanza schifino.
Immagino che si riesca ad avere un risultato migliore microfonando il
marshall con il Samson ( eventualmente, uscire direttamente dal line out puņ
essere una soluzione ? ), ma devo ancora testare.
Qualcuno ha consigli ? Ho provato amplitube, ma non mi piace affatto ( una
distorsione o troppo sporca, o troppo zanzarosa , tanto vale che usi la mia
pedaliera a sto punto). Eventualmente che ne pensate del Pod ?
Sostanzialmente, mi piacerebbe una di quelle belle distorsioni fredde e
pulite alla Nightwish o alla FearFactory ... non pretendo un capolavoro, ma
almeno un minimo di pulizia del suono non mi farebbe schifo!
Ciao e grazie
-- 
Def - EgoDevice Project

 pedaliera a sto punto). Eventualmente che ne pensate del Pod ?
Prova a cercare da qualche parte dei preset nuovi per amplitube (quelli in
bundle fanno schifo), se parti da quelli per smanettare senti che razza di
suoni ti escono. [Spam mode on] Per farti un idea potresti ascoltare No
Answer dal mio sito 
www.valeriocallegaro.com
, le chitarre sono fatte
entrando in diretta nella scheda audio e processando tutto con amplitube e
basta. [Spam mode off].

 basta. [Spam mode off].
Fammi capire : per entrate in diretta intendi chitarra ---> jack ---> tascam 
senza passare nemmeno dal mixer ?
La distorsione non è male, soprattutto in termini di chiarezza del suono, ma 
è cmq troppo rock. Io ho bisogno di un suono estremamente freddo, pulito e 
roccioso, mentre quello sul tuo pezzo è molto caldo.
Cmq, dove posso trovare dei preset alternativi a quelli di base in amplitube 
?

 senza passare nemmeno dal mixer ?
Beh, non vedo perchè passare dal mixer; ogni passaggio in più ti peggiora la
qualità del suono (almeno per quello che hai tu attualmente), quindi meno
"bagoli" fai e meglio è; io sono entrato direttamente nel mio 01V che mi fa
da scheda audio (quindi è mixer e scheda audio nel contempo); fidati che in
amplitube tiri fuori praticamente qualsiasi suono (e di suoni freddi ne tiri
fuori a vagoni come niente, infatti ho fatto una fatica boia a ottenere un
suono così caldo ma nel contempo pulito).


 suono così caldo ma nel contempo pulito).
Bhò, faccio qualche tentativo , vediamo un pò!
Ciao e grazie


Scrivimi in mail che ti dò qualche consiglio.

 almeno un minimo di pulizia del suono non mi farebbe schifo!
Anche io mi sono trovato nela stessa situazione (anzi peggio, visto che non
avevo il marshall), e ho tentato con l'amplitube che però non mi ha dato i
risultati sperati. Ho comprato un POD che va alla grande, però se voglio
cambiare suono alla traccia dopo aver registrato devo risuonare il pezzo (so
che c'è un metodo per inserire l'effetto separatamente, ma non so come
fare); un mio amico mi ha fatto sentire il guitar rig per pro tools, e ora
sto provando la demo... devo dire che il risultato è sorprendente! So che
molti reputano amplitube superiore, ma secondo me non c'è proprio paragone!
sto pensando di vendere il POD e prendere il guitar rig. Sarebbe il massimo
riuscire a collegare almeno un controllo a pedale per il wah.
M.

 riuscire a collegare almeno un controllo a pedale per il wah.
Bhň, stavo quasi pensando di prendere il VAMP2 che mi dicevano piů valido 
del POD e non costa nemmeno una follia. Seguento i consigli di Zonchi sto 
riprovando il setup con Amplitube, ma sono ancora abbastanza indeciso ( 
sebbene cmq sia sempre meglio di ieri sera ).
Per quanto riguarda il discorso della traccia, per quello immagino ci si 
riesca a ragionare sopra con un minimo di sforzo.
Piuttosto, il guitar rig me l'hanno veramente denigrato tutti! mi dici che 
stai usando il demo per i pro tools , ma esiste anche per cubase ? Al max lo 
provo se c'č il demo, ma non ho grandi aspettative.

 Eventualmente che ne pensate del Pod ?
da quello che ho letto in giro, per quanto riguarda i suoni puliti e la 
qualità del suono in generale (dinamica, pulizia) il POD è nettamente 
superiore al V-Amp2. Ho letto però che lo scatolotto economico di casa 
Behringer si difende molto molto bene sui suoni distorti, e addirittura per 
queste cose molte persone lo preferiscono al POD. Io non ho avuto modo di 
provare entrambi, per cui non posso fare un paragone.
Secondo me comunque un POD o un V-Amp sono più pratici e più immediati di un 
  amplificatore virtuale software. Li usi a pc spento, ti puoi provare ed 
aggiustare i tuoi suoni con calma, puoi crearti i tuoi bei preset in tutta 
tranquillità, e da quello che ho sentito il loro suono e' molto piu' 
"credibile" rispetto ad un amplitube o ad un Guitar Rig (e poi a me l'idea 
di dovermi mettere davanti al pc ogni volta che mi voglio esercitare con la 
chitarra mi fa passare la voglia di prenderla, mentre con il V-Amp2 o il POD 
sei "operativo" in 10 secondi).
Comunque tutte queste soluzioni (sia la soluzione "hardware" POD-Vamp2, sia 
la soluzione "software" Amplitube - Guitar Rig) sono sempre e comunque un 
"surrogato" di quello che puoi ottenere da una buona chitarra, una buona 
unità effetti ed un buon ampli microfonato con un buon microfono. Visto che 
non sei messo proprio malaccio (certo il valvestate non e' il massimo) io ti 
consiglio di microfonare l'ampli (magari cercando di "rimediare" in qualche 
modo un SM57). Solo se in quel modo non riesci proprio ad ottenere un suono 
che ti soddisfa magari puoi provare qualche altra soluzione.
-- 
ciao
SdS
http://stage.vitaminic.it/main/riquadro/all_tracks/

 un suono che ti soddisfa magari puoi provare qualche altra soluzione.
Posto che cmq la soluzione POD/VAMP/Amplitube/GuitarRig è cmq una soluzione 
da registrazione, non sarebbe un gran problema quello dell'operativita' via 
pc.
Eventualmente voglio testare un attimo l'approccio microfonato, adesso 
vedremo.


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 provo se c'č il demo, ma non ho grandi aspettative.
Scusa, mi sono spiegato male... l'ho visto funzionare su protools, grazie ad
un software che permette il funzionamento di vst su quella piattaforma. Io
sto provando il demo per cubase, e devo dire che sono soddisfatto. Ti
consiglio di provare il demo, ne vale la pena; se proprio non ti piace ti
prendi il VAMP2.
M.

 ha emulare una cosa che hai a disposizione "in originale"?).
Ecco appunto... Più che vicinato ( siamo in campagna in casa indipendente ), 
ho la camera dei miei sotto la mia e fino a quando non vado a vivere da solo 
( almeno 3 o 4 annetti ancora ) di fare casino sul serio non se ne parla.
Quindi mi faceva comodo anche per il discorso evitare casino. 

 Quindi mi faceva comodo anche per il discorso evitare casino. 
beh allora, personalmente (ma so che questa idea e' molto soggettiva e 
criticabile) tra il POD o il V-AMP2 e le varie soluzioni software, 
propendo sempre decisamente per i primi (sarà che mi piace vedere il 
V-Amp2 sulla scrivania :)

 V-Amp2 sulla scrivania :)
Il V-Amp 2 è quello che ha la forma pacchianissima da chitarra, vero ? 

 Il V-Amp 2 č quello che ha la forma pacchianissima da chitarra, vero ? 
proprio lui.

 immagino che un motivo ci sarà :)
Potendo, fatti prestare un SM57, ed usa *contemporaneamente* sia quello che
il tuo Samson, puoi così scegliere la registrazione uscita meglio, o magari
(perchè no) una combinazione delle due registrazioni, magari pannate un
pochino (insomma... hai di che sperimentare... ) Per eventuali problemi di
fase, posizionando i due microfoni alla medesima distanza dai coni
dell'ampli non dovresti avere grossi problemi.
ciao
stefano

 dell'ampli non dovresti avere grossi problemi.
Lol, ho proprio capito che mi volete fare comprare questo SM57, o siete 
tutti promoter della Shure, oppure č veramente buono. Quasi quasi provo col 
setup che mi hai consigliato, cioč con i due microfoni.
Vedremo! 

 Vedremo!
Sai cos'ha l'SM57? che è un buon microfono, costo basso, ed è praticamente
uno standard per quanto riguarda i setup dal vivo, è un prodotto
arci-conosciuto, e comprandolo sai che non sbagli.
In studio o comunque per registrazioni non lo utilizzerei così a piene mani.
Ma se devi comprare qualcosa, comprati un microfono a condensatore!! La resa
sulle registrazioni è decisamente molto superiore, e mi pare che si trovino
modelli discreti anche a prezzi abbordabilissimi, tipo i Samson C01, C03...

 C03...
E appunto, infatti ho il Samson CL7 ( 
http://www.fruity-loops.com/store/product.asp?sku=EM.SACL7&nav=m
 )
, che mi pareva una bella bestia, ma tutti qua mi consigliano lo Shure che 
non č nemmeno a condensatore... Bhň!!

 
http://www.fruity-loops.com/store/product.asp?sku=EM.SACL7&nav=m
leggo nella pagina:
- Switchable 10 dB PAD for handling signals with high SPL’s
quindi se attivi lo switch immagino che tu lo possa utilizzare 
ottimamente per microfonare un ampli di chitarra. A questo punto direi 
che puoi anche microfonare con il samson, e se puoi (se conosci qualcuno 
che ce l'ha) fatti prestare un SM57 per vedere la differenza nelle 
registrazioni fatte dai due microfoni. A quel punto sarai tu a giudicare 
secondo il tuo gusto se è meglio comprare un sm57 o se il samson che hai 
rende bene ugualmente (o magari addirittura meglio del 57).


Generalmente in situazioni Live si tende a posizionare il microfono a
stretto contatto dei coni (spesso appoggiato alla rete..),  per motivi di
rientro con altri strumenti, a un microfno a condensatore oltre che ad
essere inutilmente preciso in una situazione live generalmente non sopporta
livelli di pressione sonora così elevato come quelli che puoi trovare a 3cm
dal cono di un Marshall 4x12!
Viene da sè di usare un microfono dinamico, e l'SM57 è certo uno dei più
usati.
Ma in un ambito di registrazioni (supponendo di registrare un singolo
strumento alla volta), puoi tenere il microfono + staccato dai coni, e
necessiti di un suono migliore possibile, allora introduciamo un mic. a
condensatore che sicuramente svolge il suo lavoro meglio di un pari
dinamico.
Se il tuo CL7 sia meglio dell' SM57?   e che ne so! Prova!
Se hai la possibilità di usarli ambedue, avrai una registrazione fatta con
un mic "standard" (SM57) e una registrazione che *probabilmente* sarà
migliore (CL7)
facci sapere il risultato, anzi se puoi metti in rete i file con le
registrazioni di ambedue i microfoni!
ciao
stef

 registrazioni di ambedue i microfoni!
Sarà fatto, devo solo aspettare 2 settimane che il mio batterista torni da 
milano e possa andare a recuperare l'ampli a casa sua :)