Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: suse 9.2 Rulez!

non so se è un pò OT...comunque oggi ho installato suse 9.2 x86-64 sul mio
athlon64 e...devo dire che è semplicemente FANTASTICA!  Si installa in tre
clik di mouse manco fosse windows, installa TUTTO (se si vuole...) e dopo
20 minuti è già tutto pronto...mi ha riconosciuto all'istante TUTTO e non
ho dovuto configurare una mazza...Ok per me che sono un linux-smanettone
questo non sarà un punto  fortr ma consiglio decisamente di provarla a
tutti coloro che si ostinano a dire che linux non èpronto per il
desktop...Per il mio SI'!!!!!!

 ha scritto:

Provata gia' da qualceh giorno. Tutto vero, tranne che cio' dimostra che 
e' un os desktop.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

Ti consiglio di provare anche Ubuntu: è veramente fantastica e 
abbastanza facile da usare x chi non ha grandissima esperienza.
Inoltre monta di default Gnome 2.8 che IMHO è la cosa più bella che 
abbia mai visto per pulizia e linearità.
Levan

 ha scritto nel messaggio 
news:cmco92$9fn$1...@domitilla.aioe.org...

Ubuntu 4.10 ce l'ho installata già da una settimana...Grande ma niente a che 
vedere con la completezza e pulizia di Suse. 

 desktop...Per il mio SI'!!!!!!
Be certo che essere giosi di questo all'alba del 2004 lascia un tantino 
basiti, certo meglio tardi che mai cmq.
-- 
Massimiliano G.
www.birreonline.net
God blesses the men who intenvented beer

 basiti, certo meglio tardi che mai cmq.
innanzitutto casomai all'alba del 2005..;)
Poi non vedo il perchč. Il solo kernel di linux č stato rilasciato nella 
versione 1.0 ad Aprile 1994, e i primi vagiti di kde e gnome sono 
rispettivamente del '97 e del '99...Se consideriamo che apple e ms ci hanno 
messo 20 anni per arrivare a osx e xp...fai tu 

 
Dai su lo sai anche meglio di me che quelli che vengono dopo accumulano 
il bagaglio di esperienza di quelli venuti prima, non č che nel 99 i 
creatori di gnome hanno dovuto fare la stessa analisi dei creatori del 
primo O.S. per Apple, ne hanno dovuto potrarsi dietro problemi di 
retrocompatibilltą di software a 16bit.


 retrocompatibilltà di software a 16bit.
Gia', senza contare che prodotti maturi delle stesse case c'erano gia' 
10 anni fa e piu'. In effetti le distro linux ci stanno impiegando molto 
piu' degli altri, nonostante abbiano ottimi esempi disponibili.
Credo che la causa principale sia il voler privilegiare soluzioni 
tecniche eleganti a soluzioni efficaci. Purtroppo i programmatori hanno 
troppa voce in capitolo.


 di software a 16bit.
ma linux è un kernel unix-like e le metodologie da affrontare nel realizzare 
una GUI *sopra* il kernel non sono le stesse del realizzare le gUI di 
windows e Apple. O no? 

 
Magari i programmatori potessero avere più voce in capitolo, sicuramente 
non ci troveremmo con questa crisi nel settore informatico.


 
Che una GUI stia sopra o sotto è indifferente dal fatto che tu lavori su 
idee già sviluppata e puoi partire da difetti e parari di utenti che ha 
hanno già usate altre, cosa che certo non poteva fare Apple quando ha 
fatto il suo S.O.
Tieni poi conto che le tecnolgie usate 10 o più anni fa per sviluppare 
non sono quelle che hai adesso, sia come ricerca che come esperienza 
vera e propria da parte dei programmatori.


 di software a 16bit.
Volevo anche aggiungere che la gui di osx, aparte le menate grafiche 
(iconcine rimbalzantie a grafica vettoriale ecc) è una delle peggio 
realizzate a livello di occupazione delle risorse. Il powerbook g4/800 del 
mio collega d'ufficio ha osx e yellow dog 3.01 Ebbene, sulla stessa macchina 
linux *va il doppio* di velocità E NON E' UN'ESAGERAZIONE.. E se 
consideriamo che kde, seppur molto migliorata, è ancora pachidermica, 
pensiamo un pò che cesso è osx...
Peraltro lo stesso risultato (in scala ridotta, ovviamente essendo una 
macchina vecchia) l'ho avuto io sull'imac g3: panther andava come una lumaca 
(e vabbeh era una macchina vecchia ma cazzo c'era 1 giga di ram...) mentre 
con YDL sembrava di usare un P4 a 2 giga...Bah vergogna apple...

 consideriamo che kde, seppur molto migliorata, è ancora pachidermica, 
Va il doppio facendo cosa ?


 non ci troveremmo con questa crisi nel settore informatico.
Mi sfugge il legame tra le due cose.


 con YDL sembrava di usare un P4 a 2 giga...Bah vergogna apple...
Cioe', fammi capire, avevi un imac che con YDL funzionava come un p4 
2GHz (i miracoli di don swarzy) e te ne sei liberato? Forse darti 
dell'imbecille non e' sufficiente.


 
Nessun legame sfogo personale.


 dell'imbecille non e' sufficiente.
vedi che sei deficiente? Se volevo un mac solo per linux mi facevo un x86.
Come poi ho fatto.

 ha scritto:

Quindi trovi un compatto bello e veloce come l'imac ad un prezzo 
inferiore?


 Ciao ... Dino
no allora non hai proprio capito ...Dunque io dicevo, visto che avevo preso
l'imac per provare osx, poi ho visto che osx ancda lentissimo pur con 1
giga di ram, mentre con la stessa configurazione linux ea una spada, allora
mi son detto, che cacchio ce l'ho a fare un mac (peraltro vecchio) se con
il suo os la velocità è inaccettabile? Se per lavorarci dovevo usare solo
linux allora tanto vale usare linux su una macchina ben più performante
comìè una x86 o x86-64 dell'ultima generazione. 

 comìè una x86 o x86-64 dell'ultima generazione. 
gia' che c'eri potevi comprare anche una tastiera nuova, questa che usi ha 
parecchi tasti difettosi.
-- 
ciao
SdS

 parecchi tasti difettosi.
no il fatto è che m'impiccio a scrivere velocemente, e qualche volta escono
gli *sfondoni* ..pardon

 non ci troveremmo con questa crisi nel settore informatico.
Hai talmente tanta ragione che non sai neanche tu di averla.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now running FreeBSD 5.3-STABLE
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://developer.berlios.de/projects/weever/

 inferiore?
no trovo un x86-64 da me assemblato (e lo sai( che s'inc**la tutti i vari
merdintosh (ahahah) ....

 ha scritto:

Ah, quindi preferisci un cassone assemblato di bassa qualita' e dubbie 
performance. Contento tu. Io mi sarei tenuto l'imac che va come un p4 
2GHz con linux. :D


 ha scritto:

Ah, ma in quei 3 mesi sono inclusi anche quelli passato con YD. Ecco 
perche' non sai nulla di osx.


 Hai talmente tanta ragione che non sai neanche tu di averla.
Forse perche' cosi' sarebbero in crisi altri settori, principalmente 
tutti quelli che si appoggiano ad os desktop :)
Ciao ... DIno 


 perche' non sai nulla di osx.
Spiegami allora perchè persino su un cesso come l'imac g3 linux era
infinitamente più veloce di osx...E ciò nonostante l'os di apple dovrebbe
essere avvantaggiato dal fatto di essere realizzato dalla stessa casa che
fa l'hardware..invec pija la *legna* da linux...Linux tecnicamente è
*immensamente* superiore ad osx...Al massimo ti concedo una minore
integrazione della gui , ma è solo un problema di maturità ed ormai più si
va avanti più il gap si assottiglia anche in quel settore..Anche perchè
apple pur con tutto il suo R&D non potrà mai competere con la velocità
innovativa e la qualità (il numero di persone che collaborano su gnu/linux
sono semplicemente così tante che la qualità è assicurata) di chi lavora
(magari anche sacrificando parte del proprio tempo libero, a differenza dei
fannulloni strapagati di apple- e di ms, per par condicio - )che a lungo
termine non può eserci storia: linux-apple 6-0 6-0

 termine non può eserci storia:linux-apple 6-0 6-0
Ho cercato di risponderti come avessi a che fare con una persona 
normale. Ma da queste tue parole risulta confutabile la tua 
imbecillita'.


 imbecillita'.
Tu non solo dimostri la tua demenza nel rifiutare la realtà, ma così
offendi anche tutti gli sviluppatori gnu/linux che - debbo ripetrlo, visto
che non capisci - lavorano anche nel tempo libero e *per passione* ed è
quest'ultimo punto che differenzia le cose rispetto agli svogliati subumani
incravattati "ingegneri software" di apple et similia. Capito ora? Se non
ci arrivi manco adesso allora cha ragione il ginomongolino a proposito del
cottolengo.

 cottolengo.
Cha? Cha cha cha? Il cottolengo? Ma te davvero ti sei andato a leggere i 
post di quel poveraccio bastonato? D'ora in poi' ti daro' 
dell'imbecille+


 quello commerciale.
Dillo alla Apple e a KHTML
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Rage - Days Of December (AmaroK)

 
Corretti come ? Da chi ? Chi organizza e coordina tutto ?
Non è che 500 programmatori siano meglio di 5, se questi ultimi sono 
bene coordinati.
E cmq dalla mia esperienza preferisco poche persone a mettere mano sul 
codice e "un manico buono" a organizzare tutto.


 Dillo alla Apple e a KHTML
Attenzione, non confondiamo le carte in tavola. Apple punta molto 
sull'os non per velocizzare lo sviluppo, ma per concentrare gli 
investimenti su cose piu' delicate, quelle che fanno davvero la 
differenza.


 Dillo alla Apple e a KHTML
infatti, inoltre quegli stronzi approfittatrori hanno preso il codice di un
browser gpl (konqueror) gli hanno dato un'imbellettata grafica e l'hanno
spacciato per il piu grande browser della terra, quando invece fa cagare
come konqueror...E firefox e mozilla gli pisciano in testa
tranquillamente...E poi si son fregiati anche del fatto di aver "ridato
indietro alla comunità open-source" dimenticando che *era un obbligo* dal
momento che la GPL lo impone...Ma se avessero potuto avrebbero senz'altro
fatto a meno..La apple è famosa pre prendere senza dare...Apposta hanno
scelto BSD...Bats avedere la storia di konfabulator, ora giustamente
l'autore del prg. se l'è presa per la stronzaggine di apple e ha fatto una
versione per windows:
http://software.silicon.com/applications/0,39024653,39125636,00.htm
e ha fatto bene...

 momento che la GPL lo impone...
Dare indietro hanno dato eccome, però pare che non è che il loro codice
fosse il massimo (almeno fuori da Safari "puro")... questo a quanto ho
letto su OSNews almeno. Tra parentesi pare che Konqueror userà anche
Gecko in futuro.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 dell'imbecille+
P.S.
Ricordatidi pagare la quota per l'istituto...

 Gecko in futuro.
Si, ci potrà essere questa opzione, credo in KDE4 però, difficile che sia in
KDE 3.4
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Rage - Changes: Turn The Page (AmaroK)

 ci capisci una mazza d'informatica...sennò non usavi apple ;) 
Io non capisco una mazza di informatica. Tu invece sei un imbecille a 
tutto tondo. Le cazzate che spari non hanno nulla a che vedere con 
l'informatico. E' idiozia pura.


 Cmq dire che Konqueror è una cagata di browser è dire una cagata.
Su questo sono d'accordo (anche se non mi piace).


 è confrontabile.
C'è anche gente che si fa il culo per fare un lavoro che *gli piace
fare*, se potessi gentilmente evitare di spalare merda su questa gente
sarebbe meglio.


 
Questa è una delle idiozie più grosse che abbia mai letto non sui N.G. 
ma proprio in tutta la vita.


 ma proprio in tutta la vita.
invece è la pura verità anche se ovviamente fa male..
Inoltre per tutti i macari del cacchio:
http://news.zdnet.com/2100-9590_22-5406365.html?tag=default

 come konqueror
conqueror *non* fa cagare. e quelli della Apple hanno reso un sacco di bug
fixes al KHTML, soprattutto per il javascript a quanto ne so.
ciao!

 ciao!
se scherziamo possiamo ancche dire che konqueror/safai č un buon browser,
se poi parliamo sul serio allora meglio lasciar stare...Poi per quel che
riguarda i bug che hanno reso...ricordati che essendo konqueror sotto gpl,
dal momento che hanno mesoo mano al codice, *č obbligatorio* rendere
indietro le modifiche al codice stesso. Quindi non hanno fatto nulla di
speciale

 
http://news.zdnet.com/2100-9590_22-5406365.html?tag=default
A parte le cazzate anche abbastanza grosse che ci sono in questo 
articolo (Gentoo distribuzione linux desktop? :D) c'e' un passo che mi 
sembra importante e che tu ovviament enon hai letto (ti fermi ai titoli 
vero?)
The target for desktop Linux is simple: OS X. All desktop Linux must do 
is aspire to be what OS X is. If it can do that, it will not only upset 
the "Applecart," it will also give desktop Windows a serious run as 
well.
Oggi pero' la situaizone non e' questa e nessuna distro linux sembra 
aver capito cosa prendere da osx. 


 se poi parliamo sul serio allora meglio lasciar stare...
Mi sa che tu parli di qualcosa che non conosci
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Rage - Beginning Of The End (AmaroK)

 speciale
Non hanno fatto nulla di speciale anche tutti gli altri che ci hanno 
lavorato su. Perche' sono esattamente pari di apple, il codice e' frutto 
del lavoro di tutti quelli che ci hanno messo le mani.


 aver capito cosa prendere da osx.
TU cosa prenderesti, ad esempio?
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Rage - Back In Time (AmaroK)

 TU cosa prenderesti, ad esempio?
L'ho gia' spiegato tante volte. La prima cosa che mi viene in mente e' 
il sistema di non-installazione del soft.
Non mi va di parlare ancora di sta roba, cerca con google.


 invece è la pura verità anche se ovviamente fa male..
e invece è una cazzata bella e buona.
è una cazzata bella e buona perché tu e il tuo spirito anarcoide da
macchietta che non sei altro non sai un cazzo e pretendi ugualmente di
parlare.
Ti prendessi ogni tanto la briga di leggere il contenuto di qualcosa
oltre ai titoli potrsti aver letto alcuni testi abbordabili ma non per
questo meno interessanti sull'argomento. Leggiti "Etica Hacker", che
nulla ha a che vedere con gli hacker che pensi tu ma molto potrebbe
dirti del diverso rapporto che è emerso negli ultimi anni tra lavoratore
e lavoro.
cercando di restare dove tocchi:
mi spiegheresti, di grazia, cosa rende incompatibile un lavoro pagato
con la passione? e cosa con il desiderio di far bene il proprio lavoro?
Forza ciccio, svegliati, siamo nell'anno del signore 2004.
-- 
"If a lion could speak, we would not understand him"
L. Wittgenstein
/luca

 ha scritto nel messaggio 
news:1gms9c1.1105ymfv6im68N%nos...@soc.uniurb.it...

*plonk* 

 Mi sa che tu parli di qualcosa che non conosci
mi sa che lo conosco più di te uso linux dal 1998 quando kde quasi non 
esisteva, fino ad oggi che ha la 3.3.1 e konqueror mi faceva schifo nella 
sua prima incarnazione e mi fa schifo tuttora. L'unio browser che mi ha 
convinto ad abbandonare IE è *solo* firefox. E non del tutto , checchè sene 
dica dei bug di IE. 

 *plonk* 
Guarda che plonk non e' il rumore che fai quando vai a sederti in bagno.
Significa che non leggerai piu' quello che ha scritto la persona cui si 
riferisce.
Con me lo hai fatto gia' un paio di volte, ma mi rispondi allegramente 
ancora adesso. 


 *plonk* 
con questo hai dimostrato in modo inequivocabile di essere un fesso.
-- 
ciao
SdS

 dica dei bug di IE.
decisamente NCUCDB.

 sua prima incarnazione e mi fa schifo tuttora.
konqueror e' stato per lunghissimo tempo l'unico browser realmente free ed 
utilizzabile disponibile sotto Linux. Mozilla era un pachiderma, sul mio 
Celeron 500 ci metteva un quarto d'ora a partire, netscape pure, su Galeon e 
Nautilus stendiamo un velo pietoso. Konqueror era l'unico browser realmente 
utilizzabile sul mio pc. Inoltre tutti i sopracitati browser avevano grossi 
problemi di "incompatibilità" con il 90% delle pagine Web (ovviamente tutte 
"pensate" per essere visualizzate solo con IE), e tra tutti i browser per 
Linux Konqueror era indubbiamente quello con il quale riuscivi ad avere meno 
problemi (certo, mi riferisco alla situazione dalla versione di Konqueror 
nella quale e' stato introdotto il supporto a Javascript in poi)
-- 
ciao
SdS

 decisamente NCUCDB.
decisamente Non Capisci Un Cazzo Di Browser? Eppure non ha detto
chissa' quale castroneria... Per certi siti IE e' ancora indispensabile
(purtroppo e sempre meno per fortuna).
C:\>iao Angelo
P.S. Evito un giudizio sull'affermazione "è *solo* firefox": io uso
     felicemnte Mozilla. :-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Nautilus stendiamo un velo pietoso.
Vabbé, Nautilus non è mai stato veramente un browser, per fortuna
quell'uso è ormai solo un ricordo del brutto periodo in cui Gnome e KDE
cercavano di copiarsi a vicenda. Molto meglio ora.


 *plonk* 
accipicchia!
proprio non riesci a rispondermi vero?
neanche un mezzo argomento riesci a trovare?
come mai?
perché tutte le volte che provo a rispodenre ad una qualche tua
affermazione mi ritrovo con un'interlocutore che si fa di nebbia e
sparisce per chissà quale ragione?


quello commerciale.
scusa dove l'hai letto questo? -.-

 scusa dove l'hai letto questo? -.-
Non serve leggerlo, basta osservare.


 Non serve leggerlo, basta osservare.
Mah, se lo dici tu...  :P
Io non ho avuto la stessa impressione, tutt'altro
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Computer games don't affect kids, I mean if Pac-Man affected us as kids,
we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and
listening to repetitive music. -- Kristian Wilson, Nintendo, Inc, 1989

 L'unio browser che mi ha convinto ad abbandonare IE è *solo* firefox.
Mai provato Opera?
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Software never has bugs. It just develops random features.

 dica dei bug di IE.
cioe ' uno che ha una mentalita 'anarcoide e libertaria' ha
usato sw del monopolista quando nel 98 c'era gia mozilla M18 (sulla debian
2.1) solo perche il suddetto sw era di qualita' superiore al sw libero ?
mah !!

i progetti mozilla e openoffice :)
mmm... linux? apache?  php? mysql? 
vuoi altri esempi?

 Mai provato Opera?
Ottimo browser, ma per Mozilla il paragone è assai riduttivo.

 dica dei bug di IE.
Effettivamente anche il newsreader che usi (o meglio, client di posta)
dovrebbe indurre a pensare su cosa usi realmente.
Insomma, parli tanto Linux qua Linux la e poi...
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Nulla

 vuoi altri esempi?
beh, quel è l'equivalente closed di linux da considerare :)?
apache credo sia in giro da più tempo di qualsiasi altro webserver (e sw 
closed come zeus /forse/ è meglio). php e mysql decisamente sono pessimi 
esempi
(io concordo con il tuo concetto, ma nn con gli esempi)

 Io non ho avuto la stessa impressione, tutt'altro
Fammi un esempio. Io posso portarti tutta la roba di mozilla e 
openoffice.


 ha scritto:

Meglio altri, questi dimostrano il contrario.


 Ottimo browser, ma per Mozilla il paragone è assai riduttivo.
In che senso?
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Anyone who slaps a 'this page is best viewed with Browser X' label on a Web
page appears to be yearning for the bad old days, before the Web, when you
had very little chance of reading a document written on another computer,
another word processor, or another network. -- Tim Berners-Lee

 In che senso?
Mozilla è un progetto complesso e ambizioso, un iceberg di cui il 
browser è solo la punta visibile.

 browser è solo la punta visibile.
Sarà che non lo conosco così bene, ma a parte XUL cos'ha in più rispetto a
Opera? (che, da parte sua, ha browser & client di email e usenet, RSS
feeds, IRC client, e le decine di caratteristiche che lo rendono unico)
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Popular belief notwithstanding, the Microsoft .doc format is not an open,
standard, publicly available document format.
http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html

 feeds, IRC client, e le decine di caratteristiche che lo rendono unico)
Scusa eh ma Mozilla (non Firefox) HA client IRC, mail, news e anche un
composer HTML


 browser è solo la punta visibile.
Non solo, il browser resta decisamente superiore ad Opera sotto tutti i
punti di vista. Ho appena combattuto 2 giorni per dei default idioti di
Opera per i paragrafi, quel bastardo si e' messo ad emulare i bug di IE
:/
HAND,
  ngw

 composer HTML
Ok, quindi Mozilla sembra che abbia in più XUL e l'editor HTML, mentre Opera
l'RSS feeder e le altre features "minori", giusto?


Nicholas Wieland wrote:

Opera identificato come Opera o come IE? Mi sembra che faccia differenza, ma
dovrei verificare


 
il lettore rss c'è anche in mozilla

 composer HTML
Non ha tanto senso questa risposta. Mi spiego:
IRC, mail , news, calendar ecc ecc fanno parte di mozilla perche` sono
distribuiti assieme, non perche` abbiano bisogno di mozilla per
partire.
Dire che firefox ha mail ecc ecc ha poco senso in quanto e` come
dire che il componente browser di opera (se ce l'ha) fa da mail.
Esistono infatti le estensioni a firefox, c'e` chatzilla che basta per
irc. Poi quelli di Mozilla hanno creato i pacchetti separati di
mozilla mail/news -> thunderbird, mozilla calendar -> sunbird, mozilla
composer -> Nvu e ce ne sono tanti altri.
Opera, e` un browser migliore di IE, ma ben lontano dalle vette di
mozilla/firefox.
L'OP dice 'a parte xul'... sticazzi, anche qua, xul e` solo la punta
della tecnologia. C'e` un'architettura dietro, disegnata per avere in
xul l'API esterna. E una enorme modularita` negli strati sottostanti.
'a parte xul' e` come dire che e` una cosetta piccola e marginale per
il browser, tanto piccola da non meritare di essere tenuta in
considerazione per fare confronti.
Opera tra l'altro ha un'interfaccia molto meno amichevole di firefox e
parecchio cluttered.
Overall: opera ha molta strada da fare ancora
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now running Ubuntu hoary
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://developer.berlios.de/projects/weever/

 l'RSS feeder e le altre features "minori", giusto?
Sia Firefox con i live bookmarks, che thunderbird, con un semplice
feed reader, hanno il supporto agli RSS feed, e ad atom e ad altri
syndacation formats.


 Opera? 
Una piattaforma di sviluppo di cui XUL è solo la parte più esterna.

 partire.
Io parlavo della Mozilla suite :P


 feeds, IRC client, e le decine di caratteristiche che lo rendono unico)
Quelli sono degli add on che personalmente nemmeno uso (da una parte e
dall'altra).
Gecko e' un diamante tra la cacca, usando un'espressione un po'
colorita. Fino a pochissimo tempo fa Opera si lanciava negli errori piu'
improbabili di questo pianeta - ricordo ad esempio l'elementare
margin:auto; che Opera interpretava alla IE, ovvero in modo totalmente
errato.
Opera ricade nel piu' banale degli errori: se il browser che ha il 99%
di share sbaglia, sbagliamo anche noi in modo che si vedano tutti i
siti, quando invece bisognerebbe costringere IE a fissare i bug anziche'
consolidarli, per il semplice fatto che cosi' e solo cosi' si ottiene
sviluppo tecnologico.
Tra l'altro Opera da lavoro a diversi membri del W3C (come MS del
resto), e' un po' come se una nazione facesse parte dell'ONU e lo
scavalcasse ogni volta che le decisioni dell'ONU non piacciono ...
esempio di merda ? :D
HAND,
  ngw

 openoffice.
Con mozilla (firefox) ti sei dato una bella zappata sui piedi...

 questo?
Prima dovresti chiedergli se lavora, perchè mi stanno venendo dubbi sulla
sua età effettiva.
 

 anarcoide e libertaria al massimo grado e me ne vanto.
anche io la pensavo così. Poi sono cresciuto.

 *plonk*
Forse non ha trovato qualche link su gugol che potesse dargli ragione. Ma
d'altronde non tutti possono avere il culo di essere anarcoidi

 Non mi va di parlare ancora di sta roba, cerca con google.
Ti riporto la mia esperienza mattutina:
"umh... voglio un bel news aggregator, e lo voglio in gtk, vediamo cosa
c'è di bello in giro:"
KBG5:~# apt-cache search news aggregator gtk 
liferea - RSS News Aggregator for GNOME2
uh, bene, vediamo di installarlo...
KBG5:~# apt-get install liferea
Lettura della lista dei pacchetti in corso... Fatto
Generazione dell'albero delle dipendenze in corso... Fatto
I seguenti pacchetti verranno inoltre installati:
  liferea-gtkhtml
I seguenti pacchetti NUOVI (NEW) saranno installati:
  liferea liferea-gtkhtml
0 aggiornati, 2 installati, 0 da rimuovere e 4 non aggiornati.
È necessario prendere 0B/401kB di archivi. 
Dopo l'estrazione, verranno occupati 1139kB di spazio su disco.
Continuare? [S/n] s
Selezionato il pacchetto liferea-gtkhtml, che non lo era.
(Lettura del database ... 116466 file e directory attualmente installati.)
Spacchetto liferea-gtkhtml (da .../liferea-gtkhtml_0.6.0-2_i386.deb) ...
Selezionato il pacchetto liferea, che non lo era.
Spacchetto liferea (da .../liferea_0.6.0-2_i386.deb) ...
Configuro liferea-gtkhtml (0.6.0-2) ...
Configuro liferea (0.6.0-2) ...
Ovviamente il link a liferea è già su applicazioni -> internet ->
liferea.
Ovviamente funziona alla perfezione.
Ovviamente delle dipendenze me ne sono strabattuto la minchia.
Adesso, dimmi: perchè questa autentica e comodissima manna dal cielo
sarebbe così terribile?
Io penso che il (l)user medio sarebbe EUFORICO a poter avere una cosa
simile...
Spesso i niubbi si domandano dove poter scaricare i software. Su debian
non se lo chiederebbero: basta chiedere ad apt, e basta dare un comando
per scaricare l'applicativo X e tutte le librerie adeguate.
Altro che accrocchio, questo sistema è lo stato dell'arte.
Ciao

 dovrei verificare
Non credo proprio faccia differenza, ma sarebbe doppiamente grave.
Per la cronaca l'errore (l'ennesimo) e' non tener conto del margin di
un blocco se il body ha margin a 0. Cosa basilari, quindi.
HAND,
  ngw

 Altro che accrocchio, questo sistema è lo stato dell'arte.
No, non lo e'. Soprattutto per chi se ne frega dei problemi che risolve, 
in quanto non li avrebbe cmq.


 ha scritto:

Ci hanno messo una vita per realizzarlo. E si sono basati sulla roba di 
netscape. Inutile la storiella che hanno dovuto riscrivere tutto, 
avevano cmq una base di partenza perfettamente funzionante.


 <pgp:8998A2DB>
The optimist says "Tomorrow is sunday".
The pessimist says "The day after tomorrow's monday". (Gustave Flaubert)

 passato dalla release mozilla 1.0
Puoi chiamarle come ti pare le versioni. Non non sembra razionale 
utilizzare in numero di versione come paragone, non credi?


 utilizzare in numero di versione come paragone, non credi?
Non sono io che pretendo di dimostrare quanto tempo l'opensource sia 
lenta, e siccome l'unico modo è utilizzare le versioni ritenute 
``mature'', qui devi rispondere.
Quanto tempo?


 in quanto non li avrebbe cmq.
Non li avrebbe perchè usa un concetto mostruoso: infilare TUTTE le
librerie che servono in ogni pacchetto lo è, in tal modo hai magari 8,9
versioni o implementazioni diverse della stessa libreria, senza che
nemmeno te ne rendi conto. E se hai voglia di utilizzare una particolare
libreria, magari più performante o quello che vuoi tu, non puoi perchè
semplicemente <cit>Non c'è alcuna distinzione tra software e
librerie</cit>. Altro che sistema del futuro, mi sembra il sistema del
paleolitico: "problemi di dipendenze? naaa, infiliamo tutto nel pacco".
Per quanto riguarda la dipendenza da repository: non è esattamente come
dici tu. Facciamo un esempio pratico: mplayer. Non c'è nei repository
debian, per chissà quale motivo. E adesso che facciamo? facendo una
rapida ricerca su google, troviamo i repository di marillat. Basta
aggiungere quel repository agli altri su apt.
KBG5:~# apt-cache search mplayer
...
mplayer-386 - The Ultimate Movie Player For Linux
...
E voilà, eccolo lì, a portata di apt-get install. Senza contare che
molti pacchetti si possono semplicemente installare con dpkg -i. Tutto
semplice, lindo e CENTRALIZZATO. Si, centralizzato: perchè solo un
sistema centralizzato ti permette di poter fare cosuccie come apt-get
remove pacchetto oppure un bellissimo apt-get dist-upgrade. Su maxosx,
come fai a dare apt-get dist-upgrade? vai nel sito per il tracciamento dei
pacchetti, controlli a manina le versioni di ogni pacchetto, e per ogni
pacco scarichi tu a manina il software, ovviamente prima cancellando la
versione precedente e preoccupandoti dei files di config. No, perchè apt
distingue tra files di config e files di programma, e ti chiede se vuoi la
versione nuova del file di config o magari vuoi tenerti quella tua. Ma un
sistema paleolitico e non centralizzato come osx queste cose non le può
fare mica, e no.
Ciao

 fare mica, e no.
Puo' fare anche questo, ma come ti ho detto, e' poco usato (se non da 
qualche smanettone) perche' scomodo.


 Quanto tempo?
Non sai usare google?


 Non sai usare google?
Tu forse no, visto che continui a dire ``forse 3 anni, ma sono diversi e 
quindi non vale''. Il pallone è mio e ci giochiamo come e quando pare a me.


 quindi non vale''. Il pallone è mio e ci giochiamo come e quando pare a me.
Il pallone te lo buco :D
E impara ad usare google, ci ho messo meno di 1 secondo a trovare il 
link sopra. Sei avvero troppo pigro.


 link sopra. Sei avvero troppo pigro.
Non credo... io uso le librerie... se c'è qualcuno di pigro è quello che 
dice che i pacchetti all-in-bundle da 5 gb siano la cosa migliore, 
perchè non devo pensare alle dipendenze (ma quando mai anche su linux?) 
così faccio d&d e copio tutto, perchè gli installer apple hanno la 
sfortunata idea di farmi interagire, cliccare, aò?!? Ma sono scemi? E' 
una faticaccia!


 una faticaccia!
Gli installer apple mettono in giro altra roba. Poi ti fanno 
l'aggiornamento automatico di tutto, un po' come debian, ma molto piu' 
semplice.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 <pgp:8998A2DB>
The optimist says "Tomorrow is sunday".
The pessimist says "The day after tomorrow's monday". (Gustave Flaubert)

 sviluppo tecnologico.
Sono d'accordo sul fatto di non interpretare gli errori nel codice "alla
IE"; c'è da dire, però, che Opera si è sempre contraddistinta per
l'aderenza agli standard, al contrario di IE. Non mi sembra che l'esempio
che hai portato sia la norma
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Software never has bugs. It just develops random features.

 parecchio cluttered.
A parte che si stava confrontando Opera con la suite Mozilla (e non con
FireFox), mi sembra che Opera abbia un'interfaccia molto pensata e
funzionale (per esempio, non ho ancora trovato un'estensione per le Mouse
Gestures che funzioni così bene come quella integrata di Opera)
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Anyone who slaps a 'this page is best viewed with Browser X' label on a Web
page appears to be yearning for the bad old days, before the Web, when you
had very little chance of reading a document written on another computer,
another word processor, or another network. -- Tim Berners-Lee

 (ldconfig? stripping? estrazione dei nomi per qualche lookup table? mah...)
Documentati meglio.


 versione 3.0?
Scusa, abbi pazienza. Vista da fuori, è una discussione ad minchiam e 
fra chi sostiene e chi confuta è difficile capire chi contribuisce di più.
Questi cavilli mi sembrano voler ascoltare le scoregge delle mosche 
durante un uragano. Quando la Microsoft decise di dare un giro di vite 
alla guerra di browser ci impiegò talmente tante risorse che non ti 
potresti immaginare nemmeno nei migliori sogni, ed era proprio sui ritmi 
di sviluppo che non ce n'era per nessuno. E questa è storia: che poi non 
piacciano i risultati o non si condivida la direzione presa è un'altro 
discorso.
E d'altra parte è *stupido* confrontare i modelli di sviluppo su questo 
esempio, in cui la più grande azienda di software del mondo concentra in 
un progetto una quantità di risorse da far vegognare tutti gli altri 
messi insieme.

 Gestures che funzioni così bene come quella integrata di Opera)
La Suite Mozilla e` un'altra cosa, come ho gia` detto, attualmente
stanno, pian pianino, sostituendo al browser attuale
firefox. Ovviamente la cosa prende tempo. Ma sta di fatto che sia
firefox il vero rivale di opera. 
Ad ogni modo anche mozilla ha un'interfaccia piu` amichevole di
opera. E te lo dico perche` la prima volta che l'ho usato non capivo
dove mettere le mani. 
Le mouse gestures non le uso, quindi non so aiutarti purtroppo :/.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now running Ubuntu hoary
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://developer.berlios.de/projects/weever/

 Documentati meglio.
L'installer è closed-source: non è possibile documentarsi. E non dire 
``ci sono i documenti apple'' perchè non saprai mai se dicono tutta la 
verità senza il codice alla mano.


 Documentati meglio.
ma osx non era quel sistema così semplice da non richiedere
documentazione, che tutti saprebbero usare senza problemi?
-- 
boydon
Non importa quanto lavori, non lavorerai mai abbastanza.

 verità senza il codice alla mano.
Vado a farmi un po' di insulina.


 documentazione, che tutti saprebbero usare senza problemi?
Infatti non deve usarlo, vuole sapere come funziona e cosa fa 
esattamente l'installer.
Capito trollerino pappagallo?


 Vado a farmi un po' di insulina.
Suicidio o diabete?


 Suicidio o diabete?
La prima.


 La prima.
Non è il metodo più comodo...


 Non è il metodo più comodo...
E' il primo che mi e' venuto in mente.


 essere sempre pigro :D
Sarebbe uno spreco di tempo: il modo già c'è, Qt. Stesso codice su tutte 
le piattaforme.


 le piattaforme.
Bello schifo. Poi vengono fuori quelle brutture tipo openoffice per win.


 sarebbe cos  terribile?
Perche'i niubbi (o la maggior parte di essi) vuole copiare una directory
per installare cio' che gli interessa, punto. E questo lo vedo a molti
livelli di niubbo (e.g. nonostante possa sembrare strano, mia cugina
conosce abbastanza il pc da sapere come utilizzarlo senza impazzire,
eppure vorrebbe installare i programmi copiando direttamente la
directory in cui si trova il programma stesso) 
Henryx
-- 
Per chi vuole conoscere Firebird, uno dei migliori RDBMS in
circolazione: 
http://tanit.myftp.org/cgi-bin/firebird/yabb.cgi

 il sistema di non-installazione del soft.
L'hanno preso, anche se non e' pubblicizzato come dovrebbe (vedi Gobolinux)
Henryx
P.S. mi spieghi perche' ogni volta devo farti fare la figura del 
peracottaro, anche se sei nel giusto (ed in questo caso, curiosamente, lo 
sei)?


 concettuale. Il problema delle prestazioni Š tutto l .
Curioso, mi sembra di sentire una risata a livello mondiale da parte degli 
utilizzatori di QNX che hanno letto queste parole...
Henryx


 mmm... linux? apache?  php? mysql? 
Per linux ci sono voluti piu' di 10 anni per arrivare ad essere un os a 
tutto tondo, mentre MySQL e' tutto fuorche' completo (forse se citavi 
PostgreSQL avresti fatto centro). Per quanto riguarda PHP e Apache non mi 
pronuncio, non mi sono mai interessati e quindi non li ho mai seguiti


 sei)?
Spiegati meglio.


 Bello schifo. Poi vengono fuori quelle brutture tipo openoffice per win.
Provale prima di parlare. Facilitano la vita, come i pacconi osx.


 Provale prima di parlare. Facilitano la vita, come i pacconi osx.
Forse ai programmatori. Io mi ritrovo un openoffice con font e colori 
diversi da tutto il resto dell'ambiente.
Tra parentesi, anche firefox deve avere qualcosa di "strano". A volte 
non funzionano delle cose, tipo la creazione di una nuova dir da 
apposito pulsante quando sto salvando un file. Non sempre succede, ma a 
volte il pulsante va a vuoto. Me la prendo con mozilla o con le librerie 
che usa? :D


 che usa? :D
Fai un bel giretto su bugzilla...


 Fai un bel giretto su bugzilla...
Aspetto un paio di giorni la final.


 a tutta la roba che mi tira su fink.
Ma quale fink! Puoi scaricare le qt direttamente da 
www.trolltech.com


 Ma quale fink! Puoi scaricare le qt direttamente da 
www.trolltech.com
Ehm, parlavamo di openoffice. 


 directory in cui si trova il programma stesso) 
Questo è dovuto, IMHO, all'"imprinting" dato alla mente del luser medio
da parte di windows. Non penso che selezionare un programma da una lista
per installarlo sia più difficile che copiare una directory nel
filesystem, imho.
ciao

 ha scritto:

E' un concetto diverso. Il copiare un programma da una parte all'altra 
e' piu' intuitivo perche' e' un concetto comune alla gestione dei 
documenti.


 qualche smanettone) perche' scomodo.
Oppure perchč poco conosciuto, o non integrato nel sistema come nel
sistema natio.
Ciao

 2. che la 3.0 sia minimamente comparabile a mozilla browser
Ok, visto che i tempi di sviluppo di IE 3.0 e Mozilla non sono comparabili, 
quanto c'e' voluto ad avere una versione di KHTML stabile e quanto c'e' 
voluto invece per averne una di Mozilla?
Henryx
P.S. le milestone non valgono come paragone


 sistema natio.
Integrato che? Fai esattamente le stesse cose. Solo che non ti aggiorna 
l'os, ma solo le applicazioni del repository fink. Da riga di comando 
e' inutilizzabile. Con il forntend diventa gia' piu' umano, ma cmq 
troppo macchinoso.


 macchinoso.
Mi riferivo al fatto che, dato che non è IL tool usato per installare
normalmente la roba, non può controllare tutte le librerie installate nel
sistema, e non può funzionare come un orologio svizzero come invece
avviene appunto su debian, dato che tutto viene installato con apt lì.
Ciao

 qualcosa a stenti usabile.
Personalmente ho usato Netscape dalla versione 4, quando si è visto che 
la faccenda con AOL stava andando in vacca ho scaricato e installato 
mozilla (era la 0.qualcosa) e mi sono trovato con un browser 
perfettamente funzionante e utilizzabile da subito.
Dopo sono passato a Linux e ho continuato ad usare Mozilla poi ho diviso 
la suite in thunderbird e firefox.
Facendo due conti sono 8 anni che utilizzo degli ottimi browser e mai, 
nemmeno per una settimana, ho avuto l'impressione di utilizzare un 
prodotto non maturo o incompleto.
-- 
Lorenzo "Paulatz" Paulatto
Trieste
Dagli errori di Windows 98:
1070 0x042E Dopo l'avvio, il servizio si è sospeso in uno stato di attesa.
1440 0x05A0 Schermo già bloccato.

 avviene appunto su debian, dato che tutto viene installato con apt lì.
No, forse non ci siamo capiti. Funziona tutto come un orologio svizzero. 
Senza bisogno di quella roba. Poi puoi anche usare fink e installare 
altri programmi, ma e' molto piu' comodo l'approccio nativo. Molto piu' 
comodo, ovviamente, di gestire tutto con fink, se fosse possibile.


 prodotto non maturo o incompleto.
Buon per te. Io provavo ogni volta netscape o mozilla. E ogni volta era 
una delusione.


 documenti.
Già perchè il concetto di file è una cosa comunissima per chi non è avvezzo
al computer eh?
Se io scrivo un documento in Word, perchè devo "salvarlo"? L'ho già scritto,
è già lì.
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Nulla

 è già lì.
Quoto alla stragrande.
-- 
Massimiliano G.
www.birreonline.net
God blesses the men who intenvented beer

 soft per osx, come per win, e' commerciale.
Su Windows può darsi, su un qualcosa di ristretto e chiuso come Mac credo
che si potrebbe fare tranquillamente (e sono quasi convinto, alla facciazza
del tuo concetto di usabilità, che prima o poi la Apple tirerà fuori un
qualcosa di integrato con tutti i programmi commerciali e non per Mac,
stile repository Debian, Gentoo et similia)


 è già lì.
Pensa che uno degli studi di interfaccia di Gnome a suo tempo era diretto
all'ipotesi di non avere più il file selector. In pratica salvavi
trascinando il documento fuori dal word processor =:O
Per come siamo abituati a lavorare è assurdo e quasi incomprensibile,
però il concetto non era affatto privo di interesse.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 al computer eh?
E' un concetto con cui deve avere a che fare e con cui deve prendere 
dimestichezza. E' un concetto base per l'uso di un computer.


 stile repository Debian, Gentoo et similia)
Io ne dubito. A meno di qualcosa di automatico tipo l'attuale 
aggiornamento software, sarebbe un fiasco. Ormai lo scaricare quancosa 
da internet e' diventata una abitudine. Quindi non vedo nessuna 
difficolta' nell'approccio attuale, incensato da tutti quelli che 
provano per la prima volta un mac. "ma va? non c'e' bisogno di 
installare? stupendo!"


 dimestichezza. E' un concetto base per l'uso di un computer.
E questo cozza alla grandissima con tutte le tue sparate sull'usabilità e
sul PC elettrodomestico. Insomma, dove arrivano quelli che ti sono
simpatici ti va bene, dove arrivano altri no.
Chi ti capisce è bravo...


 Chi ti capisce è bravo...
No, aspetta, io parlavo di il linea teorica, del modello a cui si deve 
tendere. Se pero' occorre introdurre dei concetti, che siano il minor 
numero possibile, e magari comuni a piu' operazioni.


 installare? stupendo!"
Ma il backend "directory unica" rimarebbe invariato, tanto verrebbe
nascosto.
Ripeto, non vedo perchè l'utente debba avere a che fare col concetto di
directory da copiare o cancellare. Si mette il programma e si toglie, da un
centro unico di gestione dei programmi (che può anche essere benissimo
simile a una pagina internet ed aprirsi col browser).
Ripeto, per un sistema così centralizzaro come quello fornito da Apple
sarebbe una strada assolutamente fattibile.
Cioè, lo vedi così strana una cosa tipo: hai il posto dove giri per vedere i
programmi che hai e lanciarli...bene, da qui clicchi un bottone e ti
appaiono tutti gli altri possibili per quella categoria, tu ci fai click
sopra e invece di partire il programma subito prima lo scarica, lo installa
(come all'utente non gliene frega un cazzo) e lo lancia, e la volta dopo
l'icona sarà uguale a quella dei programmi installati (perchè è
effettivamente installato). A me sembra molto più intuitivo questo che non
il navigare per Internet e cercarlo e installarlo.


 però il concetto non era affatto privo di interesse.
Un po' come avveniva nei primi basic, mutuato credo dalle macchine da 
scrivere. Scrivevi il codice, e dopo l'invio la riga era memorizzata. Il 
concetto di salvataggio per successiva riutilizzazione non mi sembra 
pero' cosi' imcomprensibile, anzi. Magari sarebbe utile un salvataggio 
automatico del documento corrente, che si riapre al riavvio del 
programma. Perche' si sa, gli avvisi con si/no, nella maggior parte dei 
casi, non vengono neanche letti.


 il navigare per Internet e cercarlo e installarlo.
No, cosi' hai due ambienti, uno e' il finder, l'altro e' questo. 
Completamente diversi. Il doppio della fatica.


 Chi ti capisce è bravo...
Sigh... Ora ti arriva sicuro.
C:\>iao Angelo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Completamente diversi. Il doppio della fatica.
Basta integrarli, no? 


 casi, non vengono neanche letti.
Ma questi benedetti utenti il cervello ogni tanto lo vorranno anche usare
?
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Sigh... Ora ti arriva sicuro.
Lascialo in pace.


 Basta integrarli, no? 
Integrarli come?


 ?
Hai mai dato un'occhiata al dft di ibm? E' un programma per testare e 
formattare i dischi a basso livello. Quando selezioni l'erase disk, ti 
chiede se sei sicuro di volerlo fare. Se rispondi "si" sai che ti dice? 
"Sei davvero sicuro di volerlo fare?" con il no come impostazione di 
default.
Ti sei poi mai chiesto perche' in operazioni particolari come 
cancellazione di partizioni, in genere si richiede di scrivere per 
esteso la scelta?


 esteso la scelta?
D'accordissimo, ma comunque prima o poi una scelta devono farla. Perché
all'avvio successivo mi deve riaprire il documento della volta precedente
se io non ho intenzione di usarlo ? 


 se io non ho intenzione di usarlo ? 
Se apro il programma mi aspetterei di ritrovarmi il lavoro che stavo 
facendo. Magari se non ti piace disabiliti questa feature, ma a me 
sembra abbastanza comprensibile e utile. Anche se il documento e' stato 
effettivamente salvato.


 Magari se non ti piace disabiliti questa feature, ma a me 
Facciamo che se a te piace la abiliti tu e di default la lasciamo
disattivata ?


 Integrarli come?
Chennesò, a questo ci deve pensare Apple, mica io :P Io ho dato lo spunto :)
(seriamente, non conosco abbastanza bene Finder e MacOS, e non ho un Mac
sottomanoo, per poter formulare qualche idea seria)


 sottomanoo, per poter formulare qualche idea seria)
Finder e' funzionalmente un file manager. Mi spieghi come puoi integrare 
due cose cosi' diverse in modo trasparente? A parte la fantascenza 
ovviamente :D


 (purtroppo e sempre meno per fortuna).
non mi pare però che la compatibilità (forzata, oltretutto) con alcuni
siti fatti male fosse un elemento del suo giudizio. per quello ho detto
che NCUCDB.
ciao!

 ovviamente :D
Non so, si può mettere una directory "programmi" in mezzo alle altre in cui
ci sono tutti i link (ovviamente l'utente ne è ignaro, gestito tutto dal
sistema) con cui lanci i programmi.
Comunque questo metodo che al momento sia molto più facilmente fattibile in
una distro Linux...ci si potrebbe pensare un po' sopra.


 una distro Linux...ci si potrebbe pensare un po' sopra.
Su linux pero' non ho trovato che banali frontend.


 Su linux pero' non ho trovato che banali frontend.
Ma è ovvio che è un front-end, solo che il backend (come ogni buon backend)
sarebbe totalmente invisibile all'utente.


 sarebbe totalmente invisibile all'utente.
Non funziona cmq. Non hai la liberta' di spostare le applicazioni dove 
ti fa comodo. Per esempio su un disco esterno, o sul secondo disco 
nuovo. Sono esattamente come dei file, e puoi metterli dove ti pare.


 scritto, è già lì.
applauso
-- 
boydon
8° Corollario alla Legge di Murphy:
 I cretini sono sempre piu' ingegniosi delle precauzioni che si
 prendono per impedirgli di nuocere.

 applauso
Come le scimmie o c'e' una ragione?


 Come le scimmie o c'e' una ragione?
mi spiace ma non attacca
non ho tempo per te, trovati qualche altro con cui trollare
in ogni caso "applauso"significa che sono totalmente d'accordo con lui.
ora, asciuga ben bene le ventose e avviati alla consueta scalata 
-- 
boydon
"Scusa, ma...  e' il tuo fiato, o e' arrivato il circo in citta'?"
  -- Mago Oronzo (Raul Cremona), "Mai Dire Gol"

 ora, asciuga ben bene le ventose e avviati alla consueta scalata 
Non mi hai risposto.


 
perchè ti ho plonkato solo sull'account di outlook. Quando ti leggo da 
thunderbird o 40tude rispondo ogni tanto alle tue, diciamo così, "perle 
di saggezza" ;)

 di saggezza" ;)
Non fare il modesto ora.


 che si trattava di una
distribuzione linux con il file system modificato 
Henryx
P.S. e' bello anche notare che io, a differenza di te, tendo a portare
le provedi cio' che ho detto/affermato riportando i message-id,
rovistando anche tra i messaggi riportati nella mia outbox (e non
credere che alle 00:54 sia felice e contento di cercare tali messaggi).
Un'altra cosa bella e' che la tua mancanza di volonta' nel riportare i
post in cui affermi cio' che dici l'hai espressa proprio in un sottoramo
che parte dal message-id che ho riportato sopra
-- 
Per chi vuole conoscere Firebird, uno dei migliori RDBMS in
circolazione: 
http://tanit.myftp.org/cgi-bin/firebird/yabb.cgi

 che parte dal message-id che ho riportato sopra
Bene, sei un uomo di buona volonta'. ;)


 suo funzionamento.
Ho letto altra documentazione, e purtroppo sembra siano ancora in alto 
mare. Non c'e' un sistema di non-installazione per i binari e anche per 
la rimozione le cose non stanno tanto bene.
Leggendo al roadmap della 012, mi pare di capire che un sistema di non 
installazione del soft e' ancora lontano da venire.


 Atl+f2 che fa?
Fa venir fuori la finestra "Esegui comando", più o meno come il Win+R in
Windows
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Only wimps use tape backup: _real_ men just upload their important stuff
on ftp and let the rest of the world mirror it  -- Linus Torvalds

 Non mi hai risposto.
io dico di si
prova a rileggere la frase che ho lasciato quotata in alto, casomai
fatti aiutare da qualcuno
 
-- 
boydon
FATTORE DI POTENZA - Contadino della Basilicata.

 di saggezza" ;)
Ma Linux lo usi ogni tanto o non sei ancora riuscito a tirare su una
connessione PPP?


 Windows
Bleah


 fatti aiutare da qualcuno
Non ti ho chiesto il perche' dell'applauso, ma il peche' sei d'accordo 
con lui.


 con lui.
perchè io, a differenza di te a quanto sembra, conosco persone che il
computer non l'hanno mai voluto usare, e per loro concetti come file e
directory non significano assolutamente nulla
tutto il discorso che hai fatto tu può eventualmente essere valido per
certi utenti che già hanno usato il pc in una qualche maniera, non per
chi non l'ha mai usato una volta (e ce ne sono che tu ci creda o no)
ciao
-- 
boydon
3. Postulato di Pardo:
 Non e' importante essere ricchi: basta vivere nell'agio e poter
 avere tutto cio' che si vuole.

 chi non l'ha mai usato una volta (e ce ne sono che tu ci creda o no)
No, il mio discorso era esclusivamente in questo senso. Infatti ho 
parlato di "concetto comune alla gestione dei documenti". Che per usare 
un computer bisogna conoscere.
Che poi sarebbe meglio non fosse cosi' e' un altro discorso.


 Bleah
I gusti sono gusti  :)
Io la trovo indispensabile sia su Windows che su GNU/Linux, tanto da aver
scritto un editor per gli alias di sistema di Windows (iexplore, msimn,
ecc)
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
When replying to a message, include enough original material to be
understood but no more. It is extremely bad form to simply reply to a
message by including all the previous message: edit out all the irrelevant
material. -- S. Hambridge, RFC 1855