Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Comporre Musica

Vorrei comporre musica(house), ma nn so come si fa, nn so ke programma usare
ecc. ecc., mi aiutate?


Ma, almeno, sai suonare?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ma, almeno, sai suonare?
Azz ... è importante ?
OndaMax ... :-)

 usare
cmq, Reason
metti su un loop di batteria e sbizzarrisciti
ecco l'unica regola ^_^
Augh
Simo
UNDAtheC Studios
www.UNDAtheC.com
www.meridianozero.net

 Ma, almeno, sai suonare?
O almeno... hai qualcosa da comunicare? ;-)
Ciao,
Pippo

 saper suonare è quasi controproducente
Mi vengono in mente esempi analoghi...
per eseguire trapianti di cuore...
essere chirurghi è quasi controproducente
per progettare ponti e costruzioni...
essere ingegneri è quasi controproducente
per guidare un F18 a bombardare Baghdad
essere piloti è quasi controproducente
Per tornare alla musica...
"Fare musica" (bella brutta... non importa)... non è indispensabile né saper
suonare né avere un minimo di nozioni della materia... questo è un assunto
FONDAMENTALE... basta essere diggey! ;-)))
Se lo sapevo... non sprecavo tanti anni a studiare... mi bastava fare il
diggey!!! :-)
Ciao
A=MM

 diggey!!! :-)
Amico, non dico che sia giusto, ma è così
che ti piaccia o no le case discografiche pullulano di diggey e quelli che
sanno suonare si fanno il culo on the road ^_^
On Air: Depeche Mode - Violator


 sanno suonare si fanno il culo on the road ^_^
Nessuno discute che quanto tu affermi sia una "fotografia" della realtà.
Ma non è detto che la realtà sia il "meglio" di quanto il mondo possa
offrire.
Ho molta stima dei "DJ"... quando fanno (bene!) il loro mestiere.
Un ottimo BARMAN (acrobatico?)... è un serio professionista... ma non è un
MAESTRO DISTILLATORE (ed entrambi lavorano con gli alcoolici!)
Posso ammettere che un DJ sappia miscelare... armonizzare... costruire un
tappeto sonoro... ma (salvo che abbia ANCHE preparazione da musicista)...
permettimi di escludere che sappia FARE MUSICA.
Io non pretendo di fare il medico, l'architetto, il pilota d'aereo... e
neppure il DJ (sebbene lo sia stato decenni fa...)...
Non escludo che esistano DJ con solide basi musicali (anche Enzo Iannacci è
un illustre cardiologo... musicista)... ma sono eccezioni.
Se le case discografiche pullulano di diggey che hanno la presunzione di
saper fare musica... abbiano scoperto un NUOVO motivo per giustificare la
crisi del mercato discografico... ;-)
Ciao
A=MM

 crisi del mercato discografico... ;-)
Vedi, se volevo fare soldi era meglio se mi mettevo a fare il DJ!!!
Saluti Danieloskji


Ahahahahahahahahahahaahahahahaha
Mi ci voleva qualcuno a far ridere!!!
Ahahahahahahahahahahahahahahahah
controproducente poi è bellissima
ahahahahahahahahahahahhahaahhaahahahahahahah
ma dove le trovi???
Fammelo sapere!!!!
bye bye
Danieloskji

 ha scritto nel messaggio
news:aohukf$5if$1...@lacerta.tiscalinet.it...

O almeno... ti piace la musica?
stef

Ahò è stato chiesto "Cosa devo fare per fare musica HOUSE"
se tu non fossi capace di leggere te lo riscrivo
H O U S E
Gli è stato chiesto se era capace di SUONARE....mi è parsa una domanda
quantomeno fuoriluogo!
Quanti musicisti che conosci vanno in giro a dire "Hey, SUONO musica house"
Io conosco diversi dj che nei club suonano musica house
ma nessun musicista
che casualità eh?
Per tua informazione:
Sono un musicista (tastierista)
ho prodotto qualche singolo di musica HOUSE nel mio studio
l'editore a cui ho fatto ascoltare i pezzi mi dice: "si, ok, sono belli,
costruiti bene, ma vi do un consiglio: cominciate a collaborare anche con un
dj, solo così i pezzi possono avere quel qualcosa in più, così come sono
sono troppo DA MUSICISTI"
Ridi un po' se ti va ancora....io mi sono dovuto rifare 6 mesi di
lavoro.....


 sono troppo DA MUSICISTI"
Qui hai perfettamente ragione: purtroppo la situazione è davvero questa.
In questo NG chi si lamenta di tale situazione viene tacciato di
codardaggine, poche palle, "dare ad altri le proprie colpe", ecc.ecc. ed in
particolar modo da chi non si è mai confrontato con produttori e simili. Ma
fattene una ragione, non ti consiglio di intraprendere questa "crociata"
perchè rischi di uscirne con le ossa rotte (ne so qualcosa).
L'unica cosa che mi viene da ribattere è che racconti UNA esperienza, nel
senso che forse hai sentito solo una campana...?
Comunque - parere personale - anche nella dance/house conoscere le basi
minime della musica è essenziale. Le cose che escono dagli smanettoni
non-musicisti (nel senso più lato che si possa) non hanno mai un gran
futuro, mentre invece ancora oggi girano vecchi pezzi degli anni 90 fatti da
gente che ne sapeva.
Ciao

 sono troppo DA MUSICISTI"
Io avrei smesso di perdere tempo con quell'editore!
Un editore che ritiene di dover pubblicare della "musica"... fatta però non
"da musicista"... evito ulteriori commenti :-)
Ovviamente... non sono "classista" o "razzista"... però... nella mia beata
ingenuità... continuo a credere che:
a) se è necessario un patentino od un brevetto per farti guidare una Formula
1 od un aereo.
b) se è necessario un diploma di laurea per poter insegnare... o svolgere
altri mestieri.
c) se ti richiedono referenze anche per farti fare il commesso in un
negozio...
Sarebbe meglio che TUTTI coloro che hanno ambizioni di FARE musica... si
rendessero conto che un piccolo bagaglio culturale di BASE... è necessario.
Io sto scrivendo in Italiano... quanti anni lo abbiamo studiato TUTTI....
pur essendo la nostra lingua... che ci viene insegnata a colpi di
"mammmmmmmaaaaa.... nonnnnnnnaaaa"... da quando avevamo 3 mesi? (Non
esagero... per le mamme e le nonne siamo stati TUTTI dei GENI
precocissimi!).
La musica è un'arte che ha (comunque) delle regole... facili... difficili...
fate voi. Pretendere di ignorarle (= non conoscerle) ed al contempo voler
fare musica...
Vabbé... vi lascio... devo finire di scrivere i miei curriculum per...
1) Ferrari...
2) Frecce Tricolori... ed in subordine... N.A.S.A.
3) Marina Militare (lo vogliono o no spostare quel "ca**o" di sottomarino
dal Po?)
Sono newbie... in tutte queste professioni... però... vuoi vedere che trovo
chi cerca uno "NON imparato" ;-)))
Ciao
A=MM

 gente che ne sapeva.
Perfettamente d'accordo
Infatti adesso a produrre i pezzi denZ siamo in tre, un musicista, un
tecnico del suono e un diggey ^_^


 chi cerca uno "NON imparato" ;-)))
ahah! ^_^
Cmq non è proprio così strano che prendano dei "non imparati" in giro per il
mondo, a volte il mercato del lavoro si evolve così rapidamente che
l'istruzione non può fare altro che seguirlo in lontananza....
Secondo me i nostri corsi universitari sono così lunghi e laboriosi (a
confronto di qeulli degli ammericani) per parcheggiare i giovani fuori dal
mercato del lavoro....sono maligno? boh


In news:crcr9.37508$%
M1.9...@twister2.libero.it
,
<s.s...@POWERlibero.it> AKA s.stef carved on Usenet...

ma almeno... ci senti?
Mk
-- 
and i bleed and bleed in this wreath of barbs
and i run and run but i don't get far - :W:

 saper suonare è quasi controproducente
perke' dici cazzate?
ma visto che parli sai cosa fa un dj?
dj= disc jockey , mixa due dischi, usa i piatti , mixer , effetti varie,
modula una canzone, non è necessario saper suonare strumenti per essere dj ,
ma devi avere orecchio e fare pratica
per fare musica House (con pc o macchinari) non serve essere dj,chi fa
musica è un produttore non dj, la maggior parte della gente che produce con
i programmi , amatorialmente, non sa una sega di djing, ciao.
ASiCs

 mercato del lavoro....sono maligno? boh
Mai letto il piano di studi di facoltà straniere?
Spesso da "rabbrividire"...
Noi Italiani siamo ipercritici verso noi stessi (e le nostre
"istituzioni")... ma metti a confronto un master alla Bocconi con uno della
Harvard Business School... non usciamo battuti... ANZI!
Fine dell'OT! ;-)
Ciao
A=MM

 tecnico del suono e un diggey ^_^
Specifica però...
Il musicista... scrive i pezzi...
Il tecnico del suono... fa la post-produzione
Entrambi... costruiscono l'arrangiamento...
Il diggey... si occupa dell'intrattenimento e fa i caffè! :-)
Ciao
A=MM
PS: Ovviamente la categoria dei DJ ha la mia infinita STIMA... quando si
limita a svolgere EGREGIAMENTE il proprio compito.

 ma devi avere orecchio e fare pratica
Perfettamente d'accordo


 Il diggey... si occupa dell'intrattenimento e fa i caffè! :-)
Eheeh, magari fosse così....
purtroppo mi tocca dargli retta quando dice "ahò sto luppe me fa cacà, nun
ce ne sta uno che tira deppiù?" ^_^


 i programmi , amatorialmente, non sa una sega di djing, ciao.
Qui stiamo continuando a SMINUIRE sempre più i mestieri altrui...
Il musicista... dice... il DJ non può fare musica... se non conosce la
musica.
Il DJ dice "Un DJ che fa HOUSE?"... Non si abbasserebbe MAI... al massimo
(quella meDDa di) produttore può fare un mestiere tanto rivoltante :-(
Quale sarà il prossimo stadio? ;-)
Mi sto divertendo come un "armadillo in calore"!!!! ;-)))
A=MM

 ma devi avere orecchio (cut)
....aggiungo....
Un po' di "senso del tempo"......
saluti
peu

 ce ne sta uno che tira deppiù?" ^_^
Consiglio...
Risposta con fare molto "britannico" (distaccato e freddo)...
"Uno che tira deppiù... SI... il mio"
E con noncuranza... continuare a fare quello che si stava facendo :-)
Ciao
A=MM

 benvenuto nel 2002 ^_^
analizza le parole che hai scritto
dj/produttore
il produttore produce,  i dj fanno i dj non i produttori, benvenuto nell
italiano.
ASiCs

 peu
aggiungi quello che vuoi , io aggiungo un po di sale , nella tua zucca vuota
ovviamente.
ASiCs

 controllers (pitch) con in testa una cuffia... è un dilettante...
Il dj fa quello , se ora tu mi stai dicendo che quasi tutti i dj sono anche
produttori è un altro conto.
poi un dj non muove solo due cazzate come le chiami tu...dimmi un po, guarda
questo mixer, dimmi se muovi solo 2 sliders.
www.korg.it/ita/KORG/dance/kaossmixer.htm
ciao
ASiCs
scusate il crosspost, ma mi sembra un argomento in comune.ciao

 questo mixer, dimmi se muovi solo 2 sliders.
Credi che la foto di un prodotto che conosco molto bene... mi stupisca?
Non capisco -peraltro- lo spirito polemico o competitivo...
Il DJ (diciamo... quelli NON improvvisati) sono dei buoni "manipolatori" di
supporti musicali PENSATI, SUONATI ed INCISI da altri.
Gli OTTIMI DJ (quelli con solide basi musicali alle spalle... citiamo Moby?)
sanno ancche incidere musica.
Dall'altra parte... la maggior parte dei musicisti o strumentisti... NON è
capace a fare il DJ.
Come vedi... molto obiettivamente... attribuisco alle due categorie... pregi
e difetti.
Non è questione di fare polemiche o di stabilire CHI è più bravo... sono due
attività assolutamente differenti... e sarebbe meglio che ognuno cercasse di
ottenere risultati nella specializzazione che ha scelto.
Ciao
A=MM

 ovviamente.
E con cotanta MALeducazione... vorresti dialogare?
Nessuno ti ha mai dato del "cretino"?... Forse sarebbe ora che te ne
accorgessi... di esserlo!
Se vuoi "dialogare" in un NG... impara a rispettare TUTTE le idee altrui.
A=MM

 ha scritto nel messaggio
news:%fer9.11868$o7.4...@news2.tin.it...

Però in questo modo continueranno a non fare ciò che gli è stato chiesto,
ovvero house :)
In certi frangenti anch'io nelle mie composizioni ce la metto tutta per non
sentire certi pezzi da musicista ma da DJ, non è la stessa cosa però
funziona.. Specialmente dopo una cura di ascolti di Layo & Bushwacka, Avia,
Dj Cam, Cassius... etc etc.. per non parlare di Dj Shadow...!
Punx

 ovviamente.
Complimenti
Hai appena vinto il premio "ARMALYTE 2002 ignore list"


 Dj Cam, Cassius... etc etc.. per non parlare di Dj Shadow...!
Non sono un amante del genere... e qualcosa (specie per testare qualche
software!) l'ho anche fatto.
A mio avviso... torniamo al punto di prima... un musicista PUR potendo
scrivere qualsiasi tipo di musica... normalmente ha un proprio "gusto" e
riesce meglio nei generi che più sente come "espressivi" (esempio... non
fatemi scrivere nulla in ritmi di "liscio"... genere che detesto... e nel
quale non riuscirei mai a mettere 4 battute in fila!).
Se è necessario avere un DJ alle spalle... probabilmente è perchè è meglio
lasciar perdere... quel genere "sonoro" (?) non è nel DNA del musicante ;-)
Ciao
A=MM

 
www.korg.it/ita/KORG/dance/kaossmixer.htm
insomma... non penso ci voglia un genio per comandare un mixer da DJ a 2
canali
con un multieffetto integrato...
ciao.

 Credi che la foto di un prodotto che conosco molto bene... mi stupisca?
se dici che non ti stupisce, non dire che il dj , muove solo due sliders,
perke ti sei risposto da solo.

 E con cotanta MALeducazione... vorresti dialogare?
non vedo perke' dovrei dialogare con qualcuno che parte con tanta arroganza.
(non tu, ma musicland , che aggiunge puntini di sospensione e virgolette
come per dire, aggiornati cretino.)


 perke' dici cazzate?
Azz, i Dj non sapranno suonare, ma hanno immaginazione da vendere ...
OndaMax

 
www.korg.it/ita/KORG/dance/kaossmixer.htm
ciao e grazie a chiunque mi può aiutare
djlyfe

 > 
www.korg.it/ita/KORG/dance/kaossmixer.htm
http://www.korg.com/service/downloadinfo.asp?DID=158
On Air: King Crimson - Sex sleep eat drink dream


 Shadow...!
Sarebbe come dire che, per fare house, NON avere nessunissima base teorica
non è indispensabile, però aiuta parecchio...
Nel mio piccolo penso che i musicisti tradizionali potrebbero prendere atto
che anche gli ignoranti manipolatori di suoni, per caso o per abilità,
riescono a produrre qualcosa che legittimamente si può definire musica e, a
volte, neanche delle peggiori (il su citato Dj Shadow ha fatto IMHO cosucce
interessanti...
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: 
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm

Era proprio ciň che intendevo dire io


 che anche gli ignoranti manipolatori di suoni, per caso o per abilitą
mah... rimango veramente molto molto perplesso alla luce di queste 
considerazioni. E' come dire che tu metti un cuoco in un ristorante, 
questo inizia a mischiare ingredienti a casaccio, ed alla fine fa un 
dolce pastrocchiato e magari un po' bruttino da vedere ma che a 
mangiarlo e' anche buono. Ma tu avresti il coraggio di chiamare il 
risultato "torta"? Inoltre, se il cuoco continua a procedere mischiando 
ingredienti senza avere la consapevolezza delle sue azioni... gli puo' 
andare bene una volta, magari due... ma la maggior parte delle volte il 
risultato sara', appunto, un pasticcio dal pessimo sapore.
Comunque ho sempre pensato, ascoltandola, che la House non fosse musica, 
e che chi facesse house non fosse musicista. Alcuni miei amici 
consideravano questa teoria una teoria da "razzista", solo perche' io ho 
studiato musica.... devo dire invece che a quanto e' emerso da questa 
discussione sembra che (per stessa ammissione di chi fa house) avevo 
colto nel segno. Cio' ovviamente fa scendere ancora di piu' la mia 
personale (gia' comunque scarsissima) considerazione per questo tipo di 
musica.
Che poi qualcuno la ascolti ed abbia anche il coraggio di definirla 
musica, secondo me non fa testo. C'e' gente che ha comprato i cd dei 
BackStreetBoys che li definisce "artisti" e "cantanti"... cio' non vuol 
dire che automaticamente lo siano davvero.
un po' perplesso nei confronti dei "discotecari"
MaNdRiCuS

 considerazioni...
Una premesse: non credo di avere un'idea precisa di cosa sia la musica
house; dubito che ciò che ha fatto il Dj Shadow citato da Punkino rientri in
questa categoria ma il mio gradimento e, tutto sommato, la seconda parte del
mio commento era riferito più ha questo tipo di esperienze che ad un
concetto generica di house music che, come detto, probabilmente non ho.
La verità è che mi piace l'idea che ci siano molti modi per ottenere
risultati, se non coincidenti, quanto meno affini.
In altre forme di creatività ciò (IMHO) accade: Caravaggio e Pollock
"dipingono" in modo mooolto diverso, in Pollock vi è una componenete, non
del tutto secondaria, di casualità. Entrambi però hanno in comune l'aver
fatto pittura.
Posso sbagliarmi, ci mancherebbe, ma Dj Shadow e (la sparo grossa ma non
pensate voglia suggerire impossibili paragoni) Luciano Berio hanno qualcosa
in comune...
Al posto di Berio potevo citare Steve Reich, se non che Egli non è estraneo
all'uso di loops e pattern: ascoltare "It's gonna rain" ('65) per
credere -va bene anche "Come out" ('66).
Ma mi domando però se, per alcuni di voi, i 15 -in effetti estenuanti-
minuti su citati siano musica o meno...
Ciao
Flavio
P.s.Pagherei per vedere la faccia del "ARMALYTE" Dj alle prese con i "luppe"
di Steve Rich... non gli "tirerebbe" più per tutta la vita :-)


 capace a fare il DJ.
a me nn risulta ke moby sia un dj piuttosto sapevo fosse un produttore (ke
tra l'altro nn mi piace, decisamente troppo pop)
vorremo citare piuttosto fat boy slim?
--
Winston - 9.81 newton
nigg...@libero.it
-libertà è la libertà di poter dire 2+2=4-

 OndaMax
evita.
ASiCs

 come per dire, aggiornati cretino.)
...Arrivi a facili conclusioni che, francamente, non avevo nemmeno
pensato.....
Partendo dal presupposto che la mia era una aggiunta per completare al tuo
ragionamento che niente aveva a che vedere con
l'ironia.......(tutt'altro...)
Soffri di qualche complesso di inferiorità che riesci a leggere tutte queste
cose tra i miei puntini e le virgolette?
saluti
peu

 in comune...
Assolutamente da escludere.
Berio (come tutti gli esponenti della dodecafonia) segue regole ben precise
di una "filosofia musicale" che non rispetta le leggi tradizionali (come lo
fanno la musica giapponese, quella centro-africana o la musica araba).
In comune... di sicuro... hanno che producono "suoni"
Berio... è un compositore
Dj Shadow... senza per questo mancargli di rispetto... mi pare di più un
"assemblatore".
Ciao
A=MM

 perke ti sei risposto da solo.
Evidentemente... non hai compreso.
Anche se ne muovesse quattro di sliders... non cambierebbe di molto il
ragionamento.
L'apparecchio da te proposto... è un mixer (sofisticato, interessante...)...
ovvero uno strumento fatto per "riprodurre" musica registrata... fatta da
altri.
Sostanzialmente... tutta un'altra cosa da un mixer utilizzato da chi FA
(compone ed incide) musica.
Ciao
A=MM

 vorremo citare piuttosto fat boy slim?
Moby (lo ha dimostrato) č soprattutto un musicista... con un ottimo bagaglio
di conoscenze in tutti gli aspetti.
Non cito personaggi che non conosco... e non so conosco la preparazione di
Fat Boy Slim a livello musicale.
Ciao
A=MM

 evita.
Ma sicuro che ti evito ... !
OndaMax
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Berio... è un compositore
beh, allora anche i fringuelli fuori dalla mia finestra lo sono, con
questa logica ;-)
ciao,
ICS

 di Steve Rich... non gli "tirerebbe" più per tutta la vita :-)
Senti
mettiamo in chiaro una cosa
a ARMALYTE gli tira
sempre e comunque ^_^
Poi vorrei sentire sto steve rich che non conosco per niente
Hai qualche linkoide?
On Air: Led Zeppelin - No quarter


 parlare della generazione (vedi sopra!) effettuata dal computer.
In assoluto vorrei essere d'accordo con te e trovare puntuali motivi di
distinzione per circoscrivere i fenomeni. In ambito scientifico ciò mi
sembra opportuno (fossi uno scienziato sarei un riduzionista), ma quando
entra in ballo la creatività umana i confini si fanno sfumati e non riesco
più a distinguere.
Il confine tra la composizione propriamente detta e la pratica di chi isola
delle cellule sonore -non mi pare rilevante di quale provenienza- per, a suo
modo, comporre mi si fa vago.
Tra il già da me citato Reich -musicista colto e perfettamente in grado di
comporre in modo tradizionale- che registra la voce di un predicatore dal
pulpito, isola un parte della sua "performance" e gioca con i loop che
ricava da par suo; e un ignorante dj che piglia dovunque -vuoi
"ripassandosi" migliaia di vecchi dischi dimenticati, vuoi registrando
rumori vari- i suoni che gli servono e fa i suoi collage non scorgo un
confine netto.
In entrambi i casi (IMHO) trattasi di forme di composizione musicale, senza
voler far paragoni tra gli esiti di queste pratiche.
Certo la differenza con la composizione tradizionale è grande, ma non è meno
grande la distanza tra chi concepisce le sue opere padroneggiando con
maestria le regole prospettiche ed anatomiche, e dispone di una controllate
e perfetta -se ciò è possibile- tecnica esecutiva (Caravaggio); e chi lo fa
ottenendo che il colore di sua scelta goccioli su di una tela disposta
orizzontalmente (Pollock) con tutto l'imponderabile che, mi pare evidente,
ciò comporta. A scanso di equivoci: è chiaro che Pollock agisce tutt'altro
che casualmente, il caso fa però parte della sua tecnica esecutiva, la quale
è anche, in qualche modo, costitutiva di parte della sua arte.
Ritengo, infine, che vi sia una buona dose di consapevolezza anche in
qualche ignorante manipolatore di loops più o meno estesi (ma non troppo
estesi) e che tale consapevolezza possa consentirmi di avanzare l'ipotesi
che essi, effettivamente, compongano.
Mi scuso per aver trasceso le dimensioni normali di un post e spero di non
aver deragliato troppo nel OT.
Ciao
Flavio


 Hai qualche linkoide?
No, però il su citato brano lo si trova (con molta fortuna) in edizione
economica su un cd che comprende anche una composizione di Jhon Adams
(fiacca). Per i lavori con i "luppe" e i pattern (con i pattern c'è la
"famosa" Piano Phase) si trova in commercio "Early Works". É uno dei miei
album preferiti in assoluto, ma non lo consiglierei -per quel che valgono i
miei consigli- a nessuno che conosco.
Ciao
Flavio


 A=MM
infatti , in gergo , si intende produttore chi crea qualcosa di nuovo
assemblando e creando loops ad esempio, e dj chi usa (cd o vinile) un disco
gia' esistente, magari aggiungendo effetti o similia.
o no?
ASiCs

 Soffri di qualche complesso di inferiorità [cut]
non tutti hanno gli stessi problemi , non riflettere i tuoi negli altri.
ASiCs

 Ma sicuro che ti evito ... !
bravo.
ASiCs

 questa logica ;-)
Nessuno lo ha mai negato... e non esiste (IMHO) ulteriore logica.
I fringuelli (visto che li hai chiamati in causa)... comunicano attraverso
suoni... e NON credere che siano suoni casuali solo perchè l'uomo non è in
grado di tradurli.
L'uomo ha deciso di esprimersi per FONEMI (che altro non sono sono una
elaborazione del "suono" modulato degli animali).
Ma la produzione di SUONI (musica, canto...) è rimasta naturale risorsa di
comunicazione.
Non vedo problemi.
Ciao
A=MM

 che essi, effettivamente, compongano.
La "composizione" (IMHO) è comunque espressione di personali stati
d'animo-emozioni.
Nessuno può quindi catalogare secondo parametri codificati cosa sia
composizione e cosa non lo sia.
Nei termini generali e generici che un dialogo su di un NG consentono...
resta umanamente difficile ammettere che chi utilizza materiale prodotto da
altri... limitandosi a plasmarlo con l'utilizzo di tecnologie... stia
esprimendo se stesso... o idee o emozioni originali.
Diversamente... dovremmo (dolorosamente!) ammettere che il personaggio NON
ha idee originali da proporre... o al contrario... che l'arte NON esiste.
Poi... da secoli si discute di creatività... originalità... e cosa sia
arte... ahimé... senza risposte certe ;-)
Ciao
A=MM

 o no?
Dipende in che "gergo" parli.
Se parliamo di chi fa musica... il produttore può essere "esecutivo" (nel
senso che interagisce su arrangiamenti, post-produzione e quant'altro)...
ovvero un consulente di tipo "acustico".... oppure può essere un semplice
"investitore finanziario".
Se... nel tuo ambiente... "produttore" è chi assembla e produce loops.... OK
Eviterei il termine "CREA"... chi assembla materiale già esistente NON crea
NIENTE.... Assembla, elabora, modifica, arrangia... ma CREARE significa
"realizzare qualcosa che prima non c'era".
Creare è sempre più difficile... ma è impossibile per chi si limita as
ELABORARE materiale fatto da altri.
Lunga vita al DJ che usa materiale fatto da ALTRI e lo integra con effetti
(progettati da altri).
La sua professionalità... non la discuto certamente... la sua ARTE... si.
Ciao
A=MM

 bravo.
Ottima scelta il monosillabico ...
Abbatti il rischio statistico di dire altre puttanate !
Fatti una bella revisione ai nervi, poi riprova ...
OndaMax

 non riflettere i tuoi negli altri.
Allora sei proprio malato ...
Lui ti conferma quello che avevano capito TUTTI meno che te ... cioè che
quei puntini di sospensione costituivano una minaccia alla tua dignità solo
nella tua visionaria zucca ... Ma tu insisti ...
C'è qualcosa che ti ferma ?
oppure neanche i muri ... ?
OndaMax

 non tutti hanno gli stessi problemi , non riflettere i tuoi negli altri.
Potessi rifletterti qualcosa.......
Eviteresti di vedere due virgolette, come una dichiarazione di Guerra!
saluti
peu


 MoGrassie


 originali...
Questa discussione mi porta a pensare che si dia troppa importanza alle
metodologie creative. Il pensare poi che non si possa trascendere il
materiale impiegato...


Più chiaro?
sì, ma allora in questo senso ti devo correggere. Tu infatti hai
detto:
"Berio (come tutti gli esponenti della dodecafonia) segue regole ben
precise di una "filosofia musicale" che non rispetta le leggi
tradizionali"
orbene (a parte le considerazioni fatte su Berio) visto che la
dodecafonia altro non è il culmine dello sviluppo di una tradizione
musicale che parte da Leoninus e arriva al cromatismo wagneriano, in
tal senso non riesco personalmente a collocare Schönberg al di fuori
della nostra tradizione o appartenente ad un ceppo differente. Se non
ci fosse stato Wagner, difficilmente ci sarebbe stato Schönberg. 
ciao,
ICS

 trascendere il materiale impiegato...
mi intrometto IT per dire solo [visto che ho cancellato una risposta da
14K :D] che condivido appieno.
mi pare non si sia giunti al punto di stabilire se la housemusic possa
avere Qualità. che non dipende dalla tecnologia che usa.
ci sono molti altri generi dove le stesse tecnologie usate nella house
producono roba di spessore.
non è che stiamo semplicemente parlando di pregiudizi mascherandoli da
analisi formali?
/joke mode on
ahò A=MM, ma tu non sei quello del drumkit Dixan? :)
/joke mode off
c'
Mk
-- 
and i bleed and bleed in this wreath of barbs
and i run and run but i don't get far - :W:

 Eviteresti di vedere due virgolette, come una >dichiarazione di Guerra!
chiudiamola qui, che i flame mi annoiano.
non nego che potrei avere male interpretato.
ciao
ASiCs

[cut]
fatti regalare un puzzle , cosi' hai da fare al posto di scrivere post senza
ne capo ne coda.
ASiCs

 OndaMax
bravo non è monosillabico.
studia italiano poi riprova (citandoti).
ASiCs

 A=MM
Deve essere in grado di farlo, tu pensi sia facile, ma evidentemente non sei
del giro,il dj usa cose create da altri , ma non le propone allo stesso modo
, ci sono dei remix ad esempio bellissimi di canzoni sconosciute (la
macarena che tutti conosciamo per esempio , è un remix, chi conosceva
l'originale?)e se vado a campionarmi un suono per creare una nuova melodia
non lo prendo mica da un disco conosciuto e nuovo, me lo vado a cercare in
dischi strumentali ..vabe'..
ciao
ASiCs
ASiCs

 studia italiano poi riprova (citandoti).
Azz ... questo conta addirittura fino a due !




La mia intenzione era semplice e lampante fin dall'inizio ...
Farti notare che avevi equivocato il tono del post di Musicland.
A tutto il resto hai provveduto tu.
Di cosa ti lamenti adesso ... ?
OndaMax


 Azz ... questo conta addirittura fino a due !
gia' , se vuoi ti insegno.
alle elementari è giusto fare informatica, ma dovrebbero insegnarti prima
anche l'italiano e la matematica.
ASiCs

 non nego che potrei avere male interpretato.
Appunto, e il seguito decisamente "Aggressivo" con me e con altri
frequentatori abituali del NG, non aiuta a moderare il clima.
saluti
peu

 Farti notare che avevi equivocato il tono del post di >Musicland.
lui non puo fare le sue veci?
sei il suo avvocato?
ASiCs

 ci fosse stato Wagner, difficilmente ci sarebbe stato Schönberg.
Scusa (sto per fare una battuta!)... ma impari a memoria citazioni... o ti
vengono spontanee??? :-)))
I miei studi sono vecchi di trent'anni e più... e non riuscire a parlare di
"cromatismo wagneriano" ;-)
A me piace parlare in modo che tutti (o quasi) mi capiscano... quindi...
specifico.
Lo sviluppo delle culture musicali... segue le medesime strade delle
evoluzioni antropologiche e sociali.
Ogni società... a seconda della sua maggiore o minore "chiusura" ai rapporti
con le altre... sviluppa proprie tradizioni che si "contaminano" o meno con
quelle delle altre tradizioni.
La cultura musicale africana... è stata ampiamente "snobbata" dagli europei
(colonizzatori!) in quanto troppo superbi ed orgogliosi della propria...
salvo poi... tramutarsi in gospel e jazz... contaminandosi con le culture
europee in America.
Le culture musicali giapponese e cinese non hanno subito contaminazioni... a
causa della chiusura sociale dei due Paesi... salvo però influenzare
pesantemente... le culture musicali dei Paesi "colonizzati" (Sud Est
Asiatico).
La cultura musicale "musulmana"... non ha mai accettato di contaminarsi con
le culture musicali "infedeli" (la motivazione qui non è sociale o politica
ma è religiosa).
All'interno di ogni cultura... poi... esistono (come in tutte le arti)...
quelli che io definisco... gli "innovatori" e che contrappongo agli "esteti"
(qualsiasi altro vocabolo altrettanto chiarificatore... mi sta bene).
I primi sono coloro che sentono "strette" le regole musicali diffuse e le
"forzano"... ne cercano nuovi sviluppi.
I secondi sono coloro che invece, attenendosi strettamente alle tradizioni
ed alle regole (ovviamente della LORO cultura), si esprimono cercando forme
personali... ma rigorose.
Entrambi partono da Guido d'Arezzo... e senza di lui... avremmo sicuramente
una diversa tradizione musicale.
Concordiamo?
Ciao
A=MM

 materiale impiegato...
No... il problema... secondo me è a monte.
L'informatica... la tecnologia... offrono NUOVI strumenti creativi per il
musicista e per questo sono assolutamente encomiabili.
Tutto mi sta bene quando uno strumento NUOVO è una opportunità aggiuntiva.
Tutti i miei dubbi e le mie perplessità sono verso chi è convinto che questi
strumenti possano in qualche modo compensare o sostituire la PREPARAZIONE
dell'uomo... detto in parole chiare ed esplicite... nessuno mi convincerà
mai che un software od un PC... possano consentire a chi non sa neppure
leggere il pentagramma... di poter suonare e comporre creativamente
"musica".
Ciao
A=MM

 dischi strumentali ..vabe'..
RE-mix... ovvero RIfacimento di qualcosa... ovvero... nessuna "creazione".
Questa è la distinzione fondamentale.
Un "arrangiatore" ti può ricostruire una macarena... a ritmo di valzer... o
di mambo... o di quello che ti pare.
E' un musicista?... Compone musica?... NO... lavora ed elabora...su
materiale esistente
COMPORRE MUSICA (vedasi titolo del thread) è cosa diversa... e non è
mestiere tipico del DJ.
Ciao
A=MM

 da 14K :D] ...
Capisco, capisco. La mia non era di 14K ma ci andava vicino. Sto tenacemente
resistendo alla tentazione di replicare alle perniciose (scherzo)
convinzioni "pentagrammatiche" di A=MM ma, discutere le convinzioni altrui,
è lecito fino ad un certo punto.
Magari ha più ragioni lui e, fuor di pentagramma, non sono composizioni ma
assemblaggi...
Ciao
Flaivo


 MOLTI... TUTTI quelli che lo sanno fare... e che sanno >fare musica.
tutti possono permettersi un orchestra? ah be.
ASiCs


Devo necessariamente quotare tutto, ma proprio tutto.
Approvo, concordo e sottoscrivo parola per parola fino all'ultima
virgola
(consentimi anche una virtuale pacca sulla spalla, A=MM).
---
ciao,
MaNdRiCuS
----
Thank You for reading this!
Reading makes you smart.
Smart people don't have dumb question
    --- tratto dal file "Readme" di ASFRecorder....

 sei il suo avvocato?
Ma scusa ... posti in un NG pubblico e pretendi le regole di una
corrispondenza privata ? Chiunque può interloquire o dissentire qui dentro.
La tua reazione era comunque fuori luogo e vorrei vedere che mi si impedisse
di esprimerlo. Dici che i flames non ti divertono ma sprizzi un'aggressività
che ti sbugiarda, esordisci nel thread con un "perkè dici cazzate" e poi ti
irrigidisci su dei puntini di sospensione ...
Chiudo qui ... non dobbiamo convincerci a vicenda di nulla in fondo ... ma
rimango dell'idea che umiltà e sangue freddo aiutano a comprendere meglio, a
volte ...


 sono troppo DA MUSICISTI"
E non ti senti orgoglioso di questo? Vabbè essere mercenari, vabbè doverci
campare, ma anche quando ho DOVUTO suonare per mangiare nelle situazioni più
scioccanti e vergognose, l'ho fatto col distacco della professionalità: "ok,
questo c'è da fare, non mi piace, non è quello per cui ho studiato, ...
cazzo me ne frega, tanto mi pagano ..." Ma l'importante è non scendere a
compromessi con se stessi per i soldi.
Per questo, se fossi un diggey, non direi mai "... stasera vado a SUONARE
nella tal discoteca ..." Non ti pare?
Ciao, Sandro.


 ahò A=MM, ma tu non sei quello del drumkit Dixan? :)
Certamente... ed esiste ampia aneddotica di celebri musicisti che hanno
posato bicchieri e forchette sulle corde del pianoforte per ottenere suoni
"creativi".
Mi ripeto... "comporre" musica è cosa diversa dall' "assemblare-costruire"
musica... in comune, oltre alla produzione di suoni... possono avere anche
la tecnologia... ma molte (troppe) sono le differenze
Nessun razzismo nei confronti dell'una... o dell'altra... scelte di "vita"?
Propensione personale? Moda? Mi va bene qualsiasi argomentazione...
Ciao
A=MM

 pensiamo di poterti aiutare.


Concordiamo?
beh, che queste due differenti "personalità" artistiche esistano è
innegabile, anche se a volte si fondono, e si hanno gli innovatori
esteti. ;-) Per quanto riguarda Guido d'Arezzo, concordo che
probabilmente senza di lui avremmo una tradizione musicale diversa, ma
ti faccio notare che questa tua affermazione non è tanto diversa dalla
mia "Se non ci fosse stato Wagner, difficilmente ci sarebbe stato
Schönberg", che ti sei limitato a liquidare con la battuta:
"ma impari a memoria citazioni... o ti vengono spontanee???"
Discuto volentieri con te, ma ti chiedo solo una maggiore coerenza. 
Ciao,
ICS

 Azz ... è importante ?
Beh, ... sai com'è ..., sono della vecchia guardia ;-)
Scherzi a parte, credo di aver sollevato un vespaio, ma non era mia
intenzione.
Dal mex si intuisce che il poster è abbastanza giovane, e di giovanotti
pretenziosi che fanno sogni di soldi fama e belle donne, senza fatica e
seguendo improbabili scorciatoie tecnologiche ne vedo tutti i giorni.
Questo per sensibilizzare alla _comprensione_ del messaggio musicale. Il
_saper_suonare_ al quale mi riferivo mirava proprio a questo: saper cogliere
le sfumature emozionali che la musica, nelle sue tante e variegate forme, sa
trasmettere. E ciò non dipende certamente dalle proprie capacità
strumentistiche, ma da quanto il musicista è capace di _emozionarsi_ e di
_emozionare_
Porca miseria, Onda, sto vedendo svanire in sms mp3 e "tunztunz" tutti i
valori nei quali ho creduto, nei quali credo tutt'ora, nei quali hanno
creduto i miei genitori ...
Forse sto invecchiando...
;-)
Ciao, Sandro.


 sono io il suo avvocato


 tutti possono permettersi un orchestra? ah be.
Io posso permettermi di scrivere un pentagramma che qualsiasi orchestra
potrà suonare correttamente... anche in mia assenza.
Non potendomi permettere un orchestra (tutti i giorni... intendo!)... mi
posso però permettere dei generatori sonori (non solo campionatori) che
producono suoni orchestrali... e tutto senza essere miliardario.
Le apparecchiature per creare un suono da zero non costano cifre
iperboliche... il problema è che poi è necessario saperle suonare
correttamente.
Quello che vorrei cercare di farti capire è che la differenza sostanziale
fra il DJ ed il musicista è nella differente
preparazione-esperienza-conoscenza fra le due attività.
Chi fa il musicista... si mette davanti ad un pentagramma, ad un sequencer,
e CREA musica... ovvero traspone i propri pensieri e le proprie emozioni...
in musica... CREANDO qualcosa che prima non c'era.... poi magari è anche un
bravo DJ.
Chi fa il DJ... COSTRUISCE musica... perchè parte interamente da materiale
fatto da altri... lo miscela, lo amalgama, lo adatta... fino ad ottenerne un
prodotto nuovo... costruito però con elementi che esistevano già prima... Se
poi conosce anche la musica... avrà anche la possibilità di fare il
musicista.
Tutto qui... potrà sembrare una distinzione stupida... ma se inizi a
pensarci... non lo è per niente.
Ciao
A=MM

 mestiere tipico del DJ.
Dammi retta, aggiornati ...
;-)))
Ciao, Sandro.


 Discuto volentieri con te, ma ti chiedo solo una maggiore coerenza.
Io non trovo mancanza di coerenza...
La battuta paradossale su Guido d'Arezzo era semplicemente per chiarire che
sempre e comunque esiste (nell'ambito delle arti) una contaminazione
VERTICALE (in senso temporale) ed ORIZZONTALE (fra artisti dello stesso
periodo) che abbiano la possibilità di confrontarsi.
Per "contaminazione"... intendo sia quella positiva (intesa come cogliere,
sviluppare o rielaborare la creatività musicale di colleghi passati o
presenti)... sia quella "negativa" (intesa come porsi in antitesi...
rifuggendo le metodiche e le tematiche sviluppate da altri).
Per rientrare invece nei binari del thread (che abbiamo ramificato con
digressioni che spero qualcuno abbia letto!)... mi piacerebbe conoscere il
tuo punto di vista sull'argomento "comporre" musica in contrapposizione
all'attuale tendenza di "costruire" musica utilizzando materiale (loops,
brani, campioni,...) già realizzato.
Ciao
A=MM

 Dammi retta, aggiornati ...
Se mi scrivevi "sparati"... era più facile per me! ;-)))
Ciao
A=MM

brani, campioni,...) già realizzato.
Per me comporre musica è assemblare i suoni, quali essi siano, dando
loro un ordinamento "voluto" e ricercato. Credo dunque nell'idea di
"intenzione" come base dell'atto compositivo e non amo personalmente
qualsiasi forma aleatoria. Anche l'assemblamento di materiale
esistente può essere fatto in modo originale, ma personalmente non amo
quando si riduce solo a quello. Poi, cosa debba ritenersi o meno
musica o arte, è una questione spinosa, che non credo possa avere una
soluzione. In generale (e dunque con le dovute eccezioni) noto
nell'arte di oggi, sia essa "colta" o "popolare", un decadimento del
pensiero, una ipersemplificazione di tutto il processo creativo, anche
là dove l'attenzione a certi particolari possa dare l'illusione di una
profondità  e complessità maggiori di quanto in realtà siano. Aggiungo
che la musica che più mi ha colpito in questi ultimi anni l'ho sentita
più spesso tra emeriti sconosciuti che non tra acclamati artisti.
ciao,
ICS

 A=MM
è inutile continuare a discuterne, tu hai una tua idea e non ti muovi di un
passo , quindi amen.
ciao
ASiCs

 sforzo, spippolando un po di delay e autotune qua e lą?
bravo , ora spengi il pc e vai a suonare il violino, io invece mi campiono 1
secondo di un violino e per gli ottusi passo come uno che copia, riutilizza,
non capisce niente di musica, sa solo copiare, sai perche'? perche rosichi.
ASiCs

 > sono io il suo avvocato
bene, le consiglio un corso di quoting, poi mi quereli.
ASiCs

 volte ...
ognuno ha le sue idee, cmq chiudi pure. la tiri lunga.
ASiCs

 musicista.
questa è la tua opinione, cmq chi lavora al pc , voglio vedere se non usa
nessun suono proveniente da librerie, campionato o cmq gia' esistente, se lo
fa anche lui (nella tua visione) usa cose gia' create.
musicista è tutto.
ci sono quelli che suonano gli strumenti veri(chitarra, batteria eccecc), e
quelli che usano le macchine(piatti , campionatori,sequencer) o il pc.
questa è la mia opinione.
ciao
ASiCs

 Forse sto invecchiando...
Ciao Sandro ... :-)
 Il fatto è che, senza conoscere davvero nulla di musica, oggi è possibile
estrarre rumori accettabili da qualunque PC e fin dalla più tenera età
(penso al solito assemblaggio di campioni o all'estrema semplicità d'uso di
Fruity). Sognare a buon mercato è tipica caratteristica adolescenziale.
Tanto vale investirla in un valore positivo come la musica, a prescindere
dai risultati.
Da qui al professionismo ce ne passa. Chiaro che il background giusto aiuta,
ma può succedere di acquisire visibilità anche con la pura forza del gusto.
Ad appassionati ortodossi come noi può sembrare infame, ma in realtà è
qualcosa di profondamente diverso, più vicino alla manipolazione
dell'ambiente sonoro che alla musica in senso stretto. Evidentemente anche
l'ambiente da emozioni ...
Nulla che intacchi quei valori, intimi ed emotivi, che menzioni nel post. La
base di utenza musicale continua a dilatarsi e nascono forme nuove di
espressione; ma una buona fetta di questa umanità continuerà a prediligere
il contatto diretto e viscerale con lo strumento, l'esercizio e la
consapevolezza musicale. Se così non fosse, i DJ non avrebbero materia da
cannibalizzare ...
Ciao
OndaMax ... ;-)

 ognuno ha le sue idee, cmq chiudi pure. la tiri lunga.
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^
Guarda che non avevo bisogno del tuo permesso ...:-))
per fare a meno del tuo gergo da troll e del nulla delle tue risposte ...
OndaMax

 per fare a meno del tuo gergo da troll e del nulla delle >tue risposte ...
yawn.
ASiCs

 più spesso tra emeriti sconosciuti che non tra acclamati artisti.
Concordo pienamente... a metà (siamo o no due anime antitetiche?) ;-)
NON condivido la distinzione a priori fra "colta" o "popolare"... molta
musica che oggi consideriamo COLTA... all'epoca era vissuta come POPOLARE...
quindi non possiamo stabilire quanta della nostra attuale POPular music...
verrà vissuta come colta fra qualche tempo.
Concordo assolutamente sulla leggenda metropolitana dell'ipersemplificazione
del processo creativo (Azz! Quant'è complicata come frase!)... tecnologia...
facile successo (ed altrettanto facile oblio)... hanno rapidamente diffuso
la "credenza" che tutto è ammesso per tutti (specie in campo musicale).
NON concordo sul decadimento del pensiero... ogni epoca ha espresso pensiero
colto e pensiero "usa e getta"... ogni contemporaneo ha vissuto maggiormente
la moda dell'usa e getta... ma solo il pensiero "ricco" (colto) è
sopravvissuto al tempo ed alle generazioni. Non siamo nè migliori né
peggiori dei nostri padri e dei nostri avi... non c'è decadimento... è che
non possiamo assistere alla "scrematura".
Concordo infine sull'ultima tua asserzione... non è una questione di
tendenza o di mode (apprezzare lo sconosciuto od il bistrattato... fa molto
trendy in certi ambienti)... ma spesso MOLTO dipende dall'artista stesso.
Personalmente diffido da chi è molto sicuro di sè e lamenta maltrattamenti
dal sistema... e (esperienza personale... che vale meno di zero)... chi
veramente ha qualcosa da dire... è colui che meno sgomita (ed è forse meno
favorito!) per emergere.
La discussione mi intriga...
per stasera Buona Notte
A=MM

 questa è la mia opinione.
Già tu stesso specifichi... ci sono quelli che SUONANO... e quelli che USANO
(moooolto diverso!)
Prova a pensare a questo paradosso...
Muoiono tutti quelli che SUONANO... spariscono gli strumenti... su che
materiale lavora chi usa piatti e campionatori?
Cambiamo i termini
Muoiono tutti i DJ... cambia qualcosa per quelli che suonano?
I DJ non possono esistere se manca materiale da manipolare.
I musicisti esisterebbero anche senza i DJ... Bach e Beethoven... manco
sapevano cosa fosse un disco.
I musicisti esistono da quando esiste l'uomo... i DJ... esistono da meno di
100 anni e dipendono TASSATIVAMENTE dall'esistenza dei musicisti.
Mi sbaglio?
Ciao
A=MM

 non capisce niente di musica, sa solo copiare, sai perche'? perche
rosichi.
Facciamo una sfida?
Io non suono il violino... ma uso solo strumenti elettronici imitativi del
violino (expander, synth... NO campionamenti).
Tu usi tutti tutti i campionamenti che vuoi...
Io conosco le tecniche esecutive del violino e tu no.
Io so come valorizzare il mio timbro elettronico e farlo apparire
naturale... tu no.
Io conosco la tecnica e so come e su quali parametri agire per rendere un
suono elettronico (quindi una generazione artificiale) piacevole e
credibile.
Tu hai un campionamento... del quale non sai niente (se non conosci la
tecnica esecutiva e non hai nozioni specifiche)
Scommetti che anche con gli ottusi (ed i sordi) ci fai una figura di merda?
Se vuoi... quando vuoi!
Ciao
A=MM

 yawn.
Troll ... :-)

 digressioni che spero qualcuno abbia letto!)...
io...
tutto! Parola per parola...!!
avanti cosě
byE
Henna

 Ciao, Sandro.ù
anch'io, inizialmente, m'incazzavo per questa espressione...
poi (ho diversi amici DJ) ho capito che è un loro modo di dire...
("vado a far girare i piatti" non è il massimo)
per quelli che conosco io, non c'è nessun millantato credito...
(e tantomeno una presa in giro per i musicisti)
tra chi fa le cose con umana coscienza&serietà, c'è sempre rispetto
reciproco (non esiste uno più bravo di un altro solo perchè appartenente
ad una determinata categoria...)
by(e)
Henna

 ma è religiosa).
Infatti, non puoi porre sullo stesso piano gli aggettivi "musulmano",
"giapponese" e "africano", perché il primo riguarda una cultura
religiosa, estesa a più popoli; il secondo riguarda una singola nazione;
e il terzo un intero continente (comprendente diverse culture).
Se per cultura "musulmana" intendi davvero riferirti alla musica del
rito religioso, hai perfettamente ragione quando accenni ad una
"tradizione incontaminata". La tradizione islamica, come quella ebraica,
è rimasta quanto più pura possibile nei secoli. Una cosa simile, in
ambito cristiano, è accaduto solo con gli Armeni, e in misura minore con
i Russi.
L'alto grado di "laicizzazione" della Chiesa Romana ha invece cancellato
buona parte della tradizione più arcaica, donandoci però in cambio la
musica ecclesiastica che conosciamo oggi, e fornendo alla musica laica
una base d'appoggio per spiccare un salto formidabile (di cui andiamo
spesso fieri, e per questo veniamo considerati "eurocentrici").
Se per "musulmano" intendo riferirti alla musica dei popoli di fede
islamica, devo ricordarti che la contaminazione è invece in atto da
moltissimo - basterebbe fare un giretto per Istanbul la sera, o
acquistare qualche disco dei vari Cheb rifugiati in Francia o Italia.
Senza contare che il mondo islamico è già un crogiuolo di culture
musicali diversissime, comprendenti nazioni distantissime per usi e
costumo come la Persia, l'Afghanistan, l'Indonesia, certe zone
dell'India, la Siria, il Libano, il Nord Africa.
Inoltre, l'ascolto comparativo di brani originali di autori
contemporanei di "musica classica" araba, come Brahem (i cui dischi sono
pubblicati da ECM), e di musiche della tradizione maghrebina, dovrebbero
dare chiaamente la misura delle differenze che possono esistere
all'interno di singole nazioni e ambiti culturali circoscritti.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 Berio.
C'è qualche ragione. Berio è stato uno dei primi musicisti a comporre
brani basati su materiale interamente composto da altri. La
consapevolezza di quel che faceva era diversa da quella di un DJ (così
come diverso era l'impatto sul pubblico dato da un collage in epoca
pionieristica, e l'assoluta normalità di un moderno patchwork asdoperato
in pubblicità), ma le procedure compositive sono comunque, a livello di
superficie, le stesse.
Ciao,
Paolo
che il mal di testa ce l'aveva già


 brani, campioni,...) giŕ realizzato.
A ben pensarci, comporre con loop realizzati da altri č molto piů vicino
alla tradizione 'colta' europea di quanto non lo sia la canzone. Non č
cosě che facevano i nostri musicisti fino al basso medioevo, con i loro
tropi ricombinati?
Ciao,
Paolo


favorito!) per emergere.
Penso che alla base conti soprattutto la fortuna, o il destino, se
preferisci.
ciao,
ICS

ti ringrazio
ma non c'č la traduzione in italiano
e quel manuale lě ce l'ho giŕ
cmq grazie lo stesso

 immediata ed indiscutibile comprensione).
Per cortesia! L'interlocutore non ha mai detto -e mai pensato- di
"paragonare" Tizo a Caio e Sempronio a quell'altro di cui mi sfugge il
nome... :-) Ha tentato l'analogia tra due nomi noti che hanno in comune la
militanza nell'ambito delle arti figurative -ma che operano in modo
radicalmente diverso- e due (?) musicisti che operano in modo radicalmente
diverso (anche se, apprendo, Berio ha esplorato strade non del tutto
dissimile da quelle poi percorse dal Dj) me che condividono, in senso molto
lato, l'ambito di lavoro.
Potrei ricordare a che scopo tale interlocutore si avventura in simili
tentativi di analogia, ma ritengo basti quanto già scritto.
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: 
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm

 parte dei giovani storce il naso, pur non sapendo di cosa si parli...
Forse la "sensazione di peggioramento" è connaturata nell'uomo. La scanso
come la peste ma finirà per travolgere anche me, forse...
Ciao
Flavio
P.s. Non ho molto chiaro -forse non ce l'ho affatto- il concetto di
musica aleatoria. Saro grato a chiunque volesse farne esplicativo
cenno, se la cosa è possibile nei limiti che il contesto imporrebbe...


 i Russi.
L'arte... è -ahimè- vittima (o elemento più evidente!) del peso che hanno
altro elemementi (politici e culturali).
Se andassimo in area OT (visto che stiamo parlando di musica!) potremmo
discutere del concetto di "iconoclastia"...
spaziando dal mondo musulmano (che vieta qualsiasi riproduzione di quanto
sia considerato divino) al mondo cristiano ortodosso (che addirittura venera
la rappresentazione del santo!)... in ambito musicale... spaziamo dalla
musica musulmana (che non esiste con riferimenti religiosi) alle musiche
cristiane definite "sacre".
Azz! di quante cose interessanti potremmo discutere.. evitando le richieste
di manuali in Italiano e di dove trovare software e midifiles warez! :-)
Ciao
A=MM

 sapevano cosa fosse un disco.
chi hai mai detto il contrario , cmq se intendiamo musicista in senso
stretto , allora intendiamo chi proprio suona uno strumento analogico (non
macchinario ) ^__^
ASiCs

 Scommetti che anche con gli ottusi (ed i sordi) ci fai una figura di
merda?
ma una figura di merda in cosa?????
io voglio solo fare un buon suono , non vincere la mitropa cup contro il
buon musicista.
cmq io non campiono solo affatto , ma se ti fa piacere credilo pure.
ASiCs

 Troll ... :-)
Babbione :-)

 preferisci.
Assolutamente convinto!
Talmente convinto che... non ho MAI cercato "fortuna" ($$$) nella musica e
mi sono procurato fonti di sostentamento altrove.
La mia "attività" musicale (come i diari che si scrivono da ragazzi) è
ampiamente documentata...
Se diventerò un "grande"... lo sarò in modo "postumo" (= non lo saprò
mai!)... d'altra parte... io credo che dall'arte non si debba cercare
fama-gloria-denaro... ma alla base di qualsiasi artista (piccolo...
grande... io mi considero minimo... e mi definisco musicANTE) ci sia il
piacere e la ricerca di lasciare un "segno" della propria presenza.
Ciao
A=MM

 macchinario ) ^__^
Ma ci pensi a che cosa scrivi?
Phil Collins non sarebbe un musicista... perchè usa ANCHE strumenti non
analogici?
Eno... non sarebbe un musicista?
J.M. Jarre (che usa al 99% strumenti NON analogici)... non è un musicista?
Please... non spariamo ca**ate!
Ciao
A=MM

 macchinario )
Non capisco scusa........
Un Keith Emerson che mi fa Tarkus (per esempio) a distanza di trent'anni e,
al posto di utilizzare un Modulare Moog (già Macchinario, secondo la tua
ipotesi), mi utilizza una tastiera collegata Via Midi a qualsivoglia
expander......
Non suona di suo? (per dirla breve.....)
Si cade su un ragionamento senza uscite, almeno per me.......
saluti
peu

 cmq io non campiono solo affatto , ma se ti fa piacere credilo pure.
a) FARE UN BUON SUONO non significa niente. Steinway e Bosendorfer sono i
MIGLIORI suoni esistenti fra i pianoforti acustici... ma usati nel contesto
sbagliato... suoneranno sempre come insoddisfacenti.
b) FARE UN BUON SUONO (cosa che non esiste!) non significa "Comporre
musica"... hai provato a chiedere aiuto... crosspostando su altri NG
(dedicati ai DJ)... ma hai ottenuto pochi aiuti... vorrà dire qualcosa?
c) Se non campioni solamente... ma hai preparazione ed esperienza per
"comporre musica"... SPIEGA... il tuo punto di vista da "musicista".
Ciao
A=MM

 Per cortesia!
[snip]
Azz! Che banda di permalosi! ;-)
La "citazione" è stata fatta ESCLUSIVAMENTE per evidenziare come si sia
finiti su lidi lontani... partendo da una affermazione (me lo passi il
termine?) indirizzata a tutt'altro argomento.
Siamo qui per "dialogare" o per che cosa?
E poi mi si accusa di fare SOLO lo sceriffo... Azz! quando si discute di
argomenti "interessanti... gli interventi sono SOLO per specificare la
propria estraneità ai fatti...
Ciaooooo
A=MM

 tropi ricombinati?
Paolo... allontana la bottiglia! ;-)
Non stiamo riferendoci a "reminescenze" e possibili "plagi" (nel basso
medioevo non esiste il copyright!) o "imitazioni".
Quali loops (materiale registrato su supporto acustico) potevano utilizzare
i nostri musicisti del basso medioevo? :-)
Avevano PC, Samples, CD, LP e quant'altro... ma non avevano ancora a
disposizione la corrente elettrica! ;-)))
Ciao
A=MM

 cenno, se la cosa è possibile nei limiti che il contesto imporrebbe...
Musica aleatoria. Musica in cui elementi strutturalmente significativi sono
affidati al caso. Il termine (dal latino 'alea', dado) si riferisce
propriamente a composizioni dell'avanguardia degli anni '50 e '60, come
quelle di John Cage basate su decisioni fortuite o su operazioni di
sorteggio ('chance music'), oppure costruite su scelte lasciate
all'interprete e in parte non prevedibili dal compositore. Questa estetica
della "casualità" si contrapponeva non solo all'idea romantica
dell'individualità del genio e dell'autonomia dell'arte, ma anche all'intera
tradizione occidentale che vedeva nella musica principalmente un 'arte
factum', intendendo la "composizione" come un procedimento volto a conferire
necessità (con l''elaborazio') a quanto di occasionale e foruito risiedeva
nello spunto del razionalismo settecentesco, con procedimenti ispirati
all''ars combinatoria' di Leibniz che parevano assicurare un controllo
razionale della casualità. Di questo tipo erano i cosiddetti 'giochi
armonici' di moda nella seconda metà del sec. XVIII (due di essi sono
attribuiti a Haydn e Mozart): tabelle di combinazioni che permettevano di
comporre, col lancio dei dadi, un numero infinito di melodie o minuetti.
Più che ricollegarsi a questo antecedente storico, l'estetica della
casualità espressa da Cage si presenta come una forma secolarizzata
dell'antico rapporto della musica con il mocrocosmo, non più inteso come
specchio di razionalità ma come ordine ignoto, il cui modo specifico di
manifestarsi è appunto la casualità. Precedute da esperimenti di Ch. Ives e
di H. D. Cowell negli anni '40, le prime composizioni aleatorie di Cage
risalgono al 1951-52 e si basano sui procedimenti di sorteggio del libro di
divinazione cinese 'I Ching': 'Music of Changes', 4 volumi per pianoforte,
'Imaginary Landscape' n. 4 per 12 apparecchi radio (mentre in 'Winter
Music0, 1957, saranno le imperfezioni della carta a suggerire le note);
seguiranno altri esponenti del "gruppo newyorkese", fra cui M. Feldman (le
composizioni "grafiche" 'Projections' e 'Intersections', 1951-53) e Earle
Brown ('November 1952' e 'December 1952', per un numero indefinito di
strumenti). Presentate a Darmstadt nel 1957, nel momento della crisi dello
strutturalismo postweberniano, le composizioni di Cage suscitarono enorme
interesse ma anche polemiche. Alla sua idea di casualità, impregnata di
mistica Zen, fu opposto un principio di "alea controllata" che doveva
confluire nella teoria dell''opera aperta' di U. Pousseur e U. Eco, il
principio cioè di una forma musicale mobile, a sezioni interscambiabili (in
apparenza simile ai 'mobiles' o strutture in movimento dello scultore A.
Calder), che rappresentava non tanto l'apertura a una "volotà del caso"
quanto l'estensione dell'intenzione del compositore a tutte le possibilità
virtuali insite nella partitura: 'Klavierstück XI' (1956) di Stockhausen,
'Sonata III' per pianoforte (1956) di Boulez, 'Mobile' (1956-58) di
Pousseur. In 'Zyklus' per percussione (1959) di Stockhausen qualunque punto
del brano può essere inizio e fine, mentre in 'Refrain' vari elementi della
musica sono indicati da un regolo che può ruotare sulla partitura. I
procedimenti aleatori, dell'uno e dell'altro tipo (o in varia combinazione),
furono esplorati da quasi tutti i compositori d'avanguardia degli anni '60,
spesso con invenzione di forme grafiche o indeterminate di notazione
musicale (in particolare, S. Bussotti, M. Kagel). Fra gli effetti più
significativi vi fu la nuova importanza assunta dall'apporto creativo
dell'interprete, chiamato non solo a integrare le parti indefinite, ma anche
a trasformare l'esecuzione in un atto tratrale (l. Berio: 'Sequenza III',
per voce, 'V' per trombone, 'VII' per improvvisazione collettiva (C. Cardew,
'Scratch Music'; in Italia, il gruppo Nuova Consonanza).
Affine alla musica aleatoria, sebbene concettualmente diversa, è la
musica -> stocastica di I. Xenakis, in cui la composizione non nasce da una
somma di elementi singolarmente definiti, ma dal calcolo probabilistico
delle loro infinite combinazioni.
Musica Stocastica. Musica ottenuta mediante processi formali definiti in
termini probabilistici. Tali processi, sebbene non consentano la precisa
determinazione dei singoli eventi, permettono il controllo globale del
sistema e del suo comportamento generale. La musica stocastica si
differenzia dalla musica -> aleatoria in quanto, pur basandosi su principi
di casualità, è guidata da rigorose regole formali che definiscono in
maniera esplicita il modello della composizione. L'autore che utilizzò per
primo questi concetti e che introdusse il termine (derivato dal greco) fu
Iannis -> Xenakis.
Testi tratti da "le garzantine - Musica"
... ti pareva, eh? :-)
Ciao,
Pippo

 A=MM


 Posso [cut]
complimenti per il post :)
Mk

 typed:

se non ce la finite chiamo la maestra.
ecco.
Mk

 Eno... non sarebbe un musicista?
intendevo un musicista vecchio stampo , ma proprio non si dialoga se cerchi
i puntini sulle i per rompere i coglioni.
ASiCs

 "comporre musica"... SPIEGA... il tuo punto di vista da "musicista".
guarda che io non ho mai detto che il dj compone, rileggiti tutto , io ho
solo diviso le categorie del dj e del produttore.
Io preferisco fare il dj ,nel senso stretto della parola, cioe' usare due
piatti , un mixer, effetti,eccecc , non mi ritengo un "musicista" di quelli
che intendi te.
ASiCs

 Quella che fai -regolarmente- scrivendo... senza sapere di cosa scrivi!
L'hai letta su topolino eh? mattacchione.

 disposizione la corrente elettrica! ;-)))
La cosa divertente è che certi sturmenti musicali simili al
sintetizzatore c'erano davvero già all'epoca. Anzi, prima. A casa di
Nerone c'era il più grande organo idraulico mai costruito. Davanti alla
sala del trono dell'imperatore di Bisanzio, durante la prima crociata,
si poteva ammirare una macchina sonora (sempre idraulica) che cantava
con tutte le voci. I carrillon ad orologeria del Seicento saranno molto
cari ai nostri amici che vivono in Svizzera, in Austria o nella Germania
meridionale.
Però è vero che non riesco a trovare un disco inciso all'epoca, e mi
chiedo se non sia l'ennesima congiura del mercato discografico
globalizzato...


 wrote in message
news:d0vs9.53682$%M1.13...@twister2.libero.it...

quanto ti rode

 quanto ti rode
piu o meno quanto te.
ASiCs

 wrote in message
news:l%ws9.54691$RO.13...@twister1.libero.it...

carissimo, Midiman te lo ha ficcato nel culo e ha dimostrato a tutti la tua
ignoranza, rosica rosica... haha!

 ignoranza, rosica rosica... haha!
sei il suo leccapiedi?
o aspiri a esserlo?
ASiCs

 siano aperte le gabbie solo alle mele marce? :-)
Perfettamente d'accordo. Si fa solo più fatica ad individuare le mele
buone fra tante. Ma le mele buone sono certamente di più ai nostri
giorni.


 wrote in message
news:znys9.54681$%M1.13...@twister2.libero.it...

ma ti brucia ancora? oh oh

musicisti che credono in se stessi... OGGI.
no. Perché tu hai detto:
"Personalmente diffido da chi è molto sicuro di sè e lamenta
maltrattamenti dal sistema... "
e questo atteggiamento che tu hai descritto fu proprio di Mozart,
Beethoven e Wagner, certo nel loro contesto socioculturale. Le
maledizioni che i tre hanno tirato contro il *loro* "sistema" sono
ancora nell'aria. Ed erano pure sicuri di sè...
ciao,
ICS
P.S se vuoi possiamo continuare questa discussione in privato. Siamo
chiaramente OT, e temo che stiamo rompendo le balle a tutti, Fulvio
CaNCN + C+ Na2CO3  CaCO3 + 2NaCN in testa a tutti ^^

 ma ti brucia ancora? oh oh
la stessa domanda che ti ha fatto il tuo partner dopo la prima inculata eh?
ASiCs

 wrote in message
news:BfBs9.55423$%M1.14...@twister2.libero.it...

potevi fare di meglio... dai prova ancora

 modula una canzone,
modula una canzone, bella questa.

 
www.korg.it/ita/KORG/dance/kaossmixer.htm
miiiiii!


la sagra delle cazzate

 ASiCs
forse perche' non sai suonare?

 i puntini sulle i per rompere i coglioni.
Per dialogare... senza essere "corretti"... è necessario non sparare
CAZZATE.
Continuiamo?
Che cosa intendi per "musicista vecchio stampo"... Bach e Beethoven?
Phil Collins ed Eno... suonano dalla fine degli anni '60 (Oltre trent'anni
fa) ed ovviamente nascono come musicisti "analogici" (l'elettronica
musicale... ancora non esisteva all'epoca).
Successivamente... hanno seguito e sperimentato (in modo convinto) le nuove
tecnologie.
Secondo il tuo "pensiero" (?) nessun musicista "moderno" (= da oltre 40
anni) è un musicista.
Non è musicista Jimi Hendrix (usava effetti ed una chitarra elettrica!)
Non furono musicisti i Beatles... figuriamoci i Rolling Stones...
J.M.Jarre... Kraftwerk... K.Emerson... Robert Fripp... continuo?... Nessuno
di questi è un musicista in "senso stretto"?
Se vuoi che nessuno ti rompa i coglioni... evita di sparare enormi CAZZATE.
Per te non sono "cazzate"? Allora illustra in modo dettagliato e
"supportato" le tue affermazioni.
Ciao
A=MM

 Azz! Che banda di permalosi! ;-)...
Se voler chiarire i propri modesti intendimenti vuol dire essere permalosi,
sono colpevole!... :-)
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: 
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm

 ... ti pareva, eh? :-)
Innanzi tutto grazie per averli riportati.
Onestamente ho letto tutto come fosse farina del tuo sacco. Daltronde in
questa articolata discussione si possono leggere messaggi di inusitata
dottrina...
Ciao
Flavio
-
Qualche immagine: 
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm


quello eri tu che gli chiedevi il bis?
ASiCs

 anni) è un musicista.
guarda che io considero tutti musicisti quelli che fanno musica, mai fatto
queste distinzioni.
bah.
ASiCs

 modula una canzone, bella questa.
modella ti piace di piu'?modifica,cambia.
sei un fake.
ASiCs

 queste distinzioni. (cut)
Ok.....ma ieri hai scritto questo:
"cmq se intendiamo musicista in senso
stretto , allora intendiamo chi proprio suona uno strumento analogico (non
macchinario )"
Cosa intendevi?
saluti
peu

 i puntini sulle i per rompere i coglioni.
(20 ottobre)
Mi spieghi... finalmente... CHI tu consideri musicisti?
DJ?
Musicisti che scrivono per strumenti analogici?
Persone che conoscono la musica?
Musicisti "vecchio stampo"? (cosa sono?)
TUTTI?
Gradirei avere chiarimenti... se ritieni di voler ancora dialogare.
Ciao
A=MM

 wrote in message
news:bzFs9.56633$%M1.14...@twister2.libero.it...

gia' meglio

 leggere messaggi di inusitata dottrina...
... inusi-ché??? ;-))
Ciao,
Pippo

 TUTTI?
effettivamente mi sono poco e mal spiegato ,allora a scanso di equivoci ,
secondo me uno è un musicista se fa della musica, poi come la fa , la fa.
Poi ci son diverse sottocategorie  come "musicisti vecchio stampo" , o
musicisti in genere, e dj per esempio.
ASiCs

 Cosa intendevi?
intendevo musicista vecchio stampo ^__^
ASiCs

 forse perche' non sai suonare?
o forse no.

 intendevo musicista vecchio stampo (cut)
Ok, ma la categoria "vecchio stampo", quali musicisti racchiude per te?
Non so, indica qualche personaggio, tanto da capire cosa intendi.....
Ci sono esempi, anche nella Dance degli ultimi 20 anni, di musicisti con
"Solide basi alle spalle" che, per mero guadagno o per passione, si sono
dedicati al genere.
Noti o poco noti...che incidono o producono, o semplicemente passano la sera
a fare il percussionista o il Vocalist in discoteca. (e tanto di cappello
pure a loro....)
Ma non riesco a capire quale sia la tua linea di confine tra "vecchio
stampo" e il resto.
Perchè se ti basi solo sull'utilizzo di un determinato strumento, abbiamo
anche discusso sul ragionamento che parecchi musicisti con l'evolversi della
tecnologia, hanno "abbracciato" anche questi strumenti facendone un uso
creativo.
O altri che hanno reso disponibili alle nuove generazioni le loro opere per
vedere gli eventuali risultati sotto forma di remix e, alle volte,
collaborando direttamente.
Vorrei capire esclusivamente come la pensi.
saluti
peu

 (c'è chi li lascia finire sotto un autobus...). 
Per mia curiosità, ti riferisci ad un episodio in particolare?
(che thread interessante)
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 musicisti in genere, e dj per esempio.
Ognuno può inventarsi le categorie che vuole... anche musicisti "belle
gnocche" oppure musicisti "calvi" oppure musicisti "in realtà muratori"...
ed anche "DJ convinti di essere musicisti".
Direi che la marea di ultrasessantenni che continuano a fare GRANDE
musica... dimostra che di "musicisti vecchio stampo"... ne esistono pochi.
"Musicisti in genere"... che cosa vuol dire? Il mio postino suona il
campanello da "Dio"... è un "musicista in genere"?
L'attività di DJ NON è un'attività paragonabile a quella del musicista...
spiacente...
Se il DJ è in grado di prendere in mano uno strumento e di suonare e
COMPORRE musica... in quel momento è musicista.
Se il DJ è SOLO in grado di attingere a prodotti realizzati da altri per
PRODURRE la sua musica... non è un musicista.
Un fotografo non potrà mai essere considerato un pittore... potrà essere un
artista (anche la fotografia è creativa)... ma MAI un pittore.
Non è classismo o razzismo... ma non possiamo definire un gatto... "cane"
perchè vive in casa con noi... cammina a quattro zampe e mangia nella
ciotola!
Ciao
A=MM

 che intendi te.
La definizione di musicista... a livello "linguistico"... non la faccio io.
Ciao
A=MM

 recente.
I modelli disponibili sono completamente diversi... da com'erano ALLORA.
Uno Stradivari... conservato per decenni (secoli) in condizioni sbagliate...
oggi ha solo più il nome del famoso liutaio.
E ben pochi strumenti di liuteria "sublime" sono stati conservati come
"strumento" comanda.
Le corde... chiamale "cazzate" ma non sono più quelle del tempo
Lo strumento ligneo (ma anche quello "metallico" = canne d'organo) è una
bestia "vivente"...
Io ho una SPLENDIDA chitarra di liuteria spagnola degli anni '60 (ha solo 40
anni!)... ed è una BRUTTA bestia... se la lasci per qualche mese da sola...
diventa secca... afona... e solo dopo TANTE ore di pratica... riprende il
suo smalto... ma... ogni volta... ne perde un po' (semplice illusone?)... è
molto esigente in fatto di corde (materiale e diametro).
Solo pregiudizi?
Ciao
A=MM

 CaNCN + C+ Na2CO3  CaCO3 + 2NaCN in testa a tutti ^^
P.S.: nessuna obiezione... anche se ritengo che l'argomento possa essere
interessante per molti.
Nessuno mi ha evidenziato malumore (diversamente... avrei gà smesso!)

 Nessuno mi ha evidenziato malumore (diversamente... avrei gà smesso!)
per carità... uno dei thread più 'succosi' degli ultimi tempi...
raga'... continuate: c'ho fame :)
c'
Mk

 prodotto sonoro.
Mah... sono portato a pensare che all'esecutore spettino più oneri che
onori. Sarà che mi girano quando sento celebri esecutori che interpretano
"troppo", soprattutto quando sono alle prese con partiture, per me,
notevoli. Onestamente devo però dire che il rovescio della mia personale
medaglia c'è, e capita che certe interpretazioni conferiscono dignità anche
ad opere non eccelse...


 Qualche immagine: 
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
Però ... Ora capisco le passate disquisizioni sulla grafica ... ;-)
OndaMax
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Però ... Ora capisco le passate disquisizioni sulla grafica ... ;-)
La mia "materia" è più o meno quella, ma non sono meno appassionato di
musica (anche se come compositore -o "assemblatore" che, pur non usando
loop, sono musicalmente parlando praticamente analfabeta- valgo meno di una
cicca.)
Ciao
Flavio

 valgo meno di una cicca.)
Bah ... secondo quale metro ... ?
Ciao


Nessuno mi ha evidenziato malumore (diversamente... avrei gà smesso!)
Ok,
ciao,
ICS

 cose scritte 200 anni fa, accusandole di "noia" o "mancanza di ritmo".
Basta fargli ascoltare la "Sinfonia del nuovo mondo" di Dvorak o i "Quadri
di un'esposizione" di Mussorgsky (anche se molti pensano che sia di EL&P)
;-)
Io non sono così pessimista... rispetto al passato... oggi la musica è un
bene fruibile per TUTTI... ma (come mi insegni) la "cultura" musicale non la
trasmetti in due giorni e la passione per la scoperta della musica non è un
processo immediato.
Ciao
A=MM

 Bah ... secondo quale metro ... ?
Non vorrei dilungarmi -scrisse sapendo di mentire, che io sia analfabeta è
un dato di fatto, non provo a leggere uno spartito da quando avevo 7 o 8
anni. Sulle mie capacità compositive... fidati della mia autocritica. La mia
sola speranza è che si dia il caso di un genio incompreso alla rovescia:
tutti si rendono conto del suo talento tranne lui... :-)


 di prevaricare un'ottima partitura.
L'esecutore (strumentista o direttore d'orchestra... non importa!)... fatica
ad accettare una interpretazione (sempre possibile!) neutra od asettica.
Per quanto uno spartito sia perfetto... chi conosce il protocollo MIDI... sa
che da uno spartito NON si ottengono il 100% delle info che uno strumento
può richiedere.
L'esecutore... è -peraltro- persona assolutamente preparata... e (chi legge
spartiti prima di addormentarsi... lo sa!) esistono partiture molto PIGNOLE
scritte dall'autore (dove qualsiasi variazione è un'arbitraria
interpretazione) ed esistono partiture (anche per il loro contenuto!) che
invece danno maggior soddisfazione all'esecutore "creativo".
La mia constatazione è che la musica è un'arte di "simbiosi"... unica e non
paragonabile con altre arti.
Ciao
A=MM

 che possa dargliela.
Azz ... rischiamo di inbastire uno di quei discorsi in cui si dice sempre la
stessa cosa in modi diversi ... :-)
Naturalmente una partitura deve avere delle potenzialità sue per essere
considerata una BUONA Partitura ... Il risultato finale sarà sempre la
sintesi dei due fattori, compositivo ed esecutivo.
Per quanto riguarda i solisti che si scelgono il repertorio giusto ... Parli
di Pollini, quindi parti da riferimenti di un certo tenore
tecnico-espressivo. Ma per rimanere più sul terra terra ti posso assicurare
che ho sentito chitarristi elettrici lanciarsi in assoli stile Mark Knopfler
su pezzi di De Gregori, o esprimere sfumature di liscio romagnolo su basi
della PFM.
Beh anche lo stile è importante.
Insomma, capito cosa voglio dire ... ;-)


 Insomma, capito cosa voglio dire ... ;-)
Forse, si. (Non si può mai essere sicuri di nulla... :-)


 e non paragonabile con altre arti.
Constatazione accolta :-)


 Per mia curiosità, ti riferisci ad un episodio in particolare?
Memorie. Anni fa, i giornali parlarono di uno studente inglese che
lasciò il violino a terra durante l'arrivo dell'autobus. Violino
schiacciato. Risultò essere uno Stradivari, all'insaputa dei
proprietari. Spero si tratti di una leggenda metropolitana ben
costruita...
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 Solo pregiudizi?
No, realtà. Ma non tutti gli strumenti sono conservati male, e non tutti
sono restaurati arbitrariamente. L'anno scorso ho visto due studiosi di
fronte al restauro in corso di un affresco del Quattrocento... stavano
per venire alle mani per la tonalità di un rosso...


 per venire alle mani per la tonalità di un rosso...
Che devo dire io... che ho una figlia iscritta ad una facoltà di "restauro
pittorico"? ;-)))
Ciao
A=MM

 pittorico"? ;-)))
Consigliale di iscriversi ad un buon corso di kick-boxing...


 Consigliale di iscriversi ad un buon corso di kick-boxing...
E' una "pacifista"... ma ha due manine modello "bistecca alla fiorentina" e
se le agita...
Ciao
A=MM

 se le agita...
A proposito di pacifismo e manine: gli animali hanno qualcosa da
insegnarci. Qualche tempo fa ho visto due cagnacci di campagna
azzannarsi a sangue. Scocciatissimo, č intervenuto il colossale doberman
di due miei amici valdostani, che uno ne ha preso per la collottola, e
l'altro ha schiacciato sotto le zampe.
Inutile dire che i due zoticoni si sono calmati, ritirandosi in buon
ordine. Purtroppo anche il doberman ha preso un brutto morso, ma questa
č una delle conseguenze che molti pacifisti devono affrontare, quando
fanno sul serio...


 quando fanno sul serio...
mi fai prestare il dobermann che ho da fargli dire due parole ad un po'
di gente che s-conosco? :)
Mk

 "standard", diversa da quella "segreta" che usavano i grandi liutai?
Si.
Le ricette dei grandi liutai (anche attuali) sono e restano segrete... come
tante piccole altre "arti" (la scelta dei legni, il metodo di
incollaggio,...)
Ciao
A=MM

 o forse no.
togli il forse