Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Napster è al fallimento

In culo alle major, alla Riaa, al CCS, ai Metallica e a Ligabue
In culo ai programmatori che hanno lavorato per mesi a scrivere
il programma che tu ti stai fregando.
Ladro.

 In culo alle major, alla Riaa, al CCS, ai Metallica e a Ligabue
Il giorno che chiuderà la Cakewalk (o la Steinberg o la Emagic...)... le
major saranno fallite... Metallica e Ligabue (con i dipendenti della RIAA e
del CCS) chiederanno l'elemosina ai semafori....
Tu... scusa... che CAZZO FARAI?
Ti spari negli attributi... perchè non saprai più cosa rubare?
Laverai i parabrezza ai semafori... perchè qualcun'altro era FORTE e
GRADASSO come te... e ti inculava il posto di lavoro?
Confucio diceva... siediti in riva al fiume... il cadavere del tuo nemico
passerà.
Cristo -invece- diceva NON fare ad altri ciò che non vorresti subire.
A=MM -MODESTAMENTE- dice... spalmati di vaselina... il futuro è quello che
ti crei!
Ciao
A=MM
PS: Posso vivere di rendita (figlia inclusa) per almeno un paio di vite...
TU puoi essere altrettanto tranquillo? :-)))

 intanto mi sto scaricando SONAR 2.0
Stimati...
-- 
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com

 ti crei!
Allora, dunque visto che fai una crociata contro i p2p, vediamo... io provo
uno strano senso di godimento quando trovo quella versione non in commercio,
di quell'autore che tanto amo e che quando ascolto inizio a vivere un senso
di commozione, perchè la musica l'amo tanto!!!
Oppure ricerco qualche brano per potermi studiare il pezzo da preparare con
il gruppo.. senza dovermi acquistare magari 10 cd di cui non me ne farei
niente.
Vogliamo discutere sulla qualità audio, credimi.. i cd comprati o il vinile
comprato ha un fascino ben differente dal mp3 scaricato da winmx.. o simili,
però a volte sei alla ricerca di cosucce che difficilmente trovi e allora
talvolta il 2p2 può portarti qualche sorriso in più, magari con una
compiletion di esecuzioni live o rarità.
Per quello che concerne i programmi, be non ti do torto se hanno un costo
perchè dietro c'è la ricerca, ma talvolta non si può spendere sempre e
allora si scarica, si prova si usa e poi si passa alla versione ufficiale se
soddisfatti, non è corretto è da Ladri.. ma gentiluomini :-))
Intanto nel frattempo risparmi e passi alla versione ufficiale quando si può
che è sicura e updatabile è registrabile.
In ultimo posso farti una domanda provocatoria, tu in casa non hai manco
mezzo cd masterizzato da qualcuno.. che ne so una coppia di back up di
campioni Akay... ;-), nooooo?
Qualcuno disse.. lanci la prima pietra chi non ha peccato... sia ben inteso
sono d'accordissimo su quanto dici, ma sono un pò più tollerante nei
confronti dei p2p.
Fine delle stronzate, Fulvio.

 In culo alle major, alla Riaa, al CCS, ai Metallica e a Ligabue
Beh....
Qua da me si dice:
"Hai perso una buona occasione per stare zitto"..........
saluti
peu

 campioni Akay... ;-), nooooo?
Hi... hi... hi...
Questa domanda... negli ultimi 5 anni mi è stata fatta centinaia di volte...
Se vuoi tenerti il dubbio... è un problema tuo...
Fatto sta che dovresti spiegarmi quale forma di "pazzia" mi porti ad essere
apertamente contro l'illegalità (al punto da essere periodicamente
insultato... anche in E-Mail!)... quando di essa... ne farei (SECONDO VOI!)
scorpacciate.
Questa "domanda provocatoria" se la fa soprattutto chi afferma "tanto lo
fanno TUTTI"... e gli rode la coscienza (o il culo) dover ammettere che di
persone oneste... ne esistono ancora!
Ciao
A=MM
PS: stai tranquillo... non uso campioni Akai... uso solo sequencers... ed un
campionatore Roland... assolutamente incompatibile col mondo dei costosi
CD... ;-)))

campioni Akay... ;-), nooooo?
hai scelto la persona più sbagliata di tutte per questa provocazione!
;-) 
PS: ricordo ancora la vecchia scommessa di midiman sulla presenza di
software pirata sul suo PC - ma magari tu vuoi tentare la sorte!  ;-))
Problemi con Gigasampler?
http://www.alarrecordingstudio.com
 
nell'area Tips&Tricks
http://alchemyoflife.cjb.net
http://stage.vitaminic.it/no_direction/
http://go.to/cellu

 Fine delle stronzate, Fulvio.
amen, brotha
Mk

 campionatore Roland... assolutamente incompatibile col mondo dei costosi
w30 o s550 ?
Fosse così mi fai fare un sussolto al cuore.. la w30 è stata la mia prima
tastiera... purtroppo venduta per una crisi mistica, con tanto di floppini a
corredo.
Scusa il tono nostalgico, ma quel campionatore mi ha insegnato a mettere a
tempo i loop, guardando il display e utilizzando tanto orecchio.. è li che
ho compreso quanto sia un'arte campionare e imparare a mettere a tempo i
proppi sample.
Non ho mai imparato a programmare degnamente i synth ma della w30 con il suo
sequencer stavo arrivando a conoscere ogni angolo.. mi è rimasto solo il
manuale in italiano.. lo tengo per ricordo .-)
Ossequi Fulvio.


Non ci penso minimamente :-)
La mia premessa era quella che oggi ero in vene di dire stronzate... :-p
Innalzo il calice e brindo in favore di midiman.
Ciao Fulvio.

 sei pronto? ;)
Ho letto la sua risposta, letto quella di Bosone e ho compreso chi è
midiman; non sono pronto :-))

 midiman; non sono pronto :-))
 Dimenticavo i saluti, Ciao Fulvio.


A questo punto mi intrometto SOLO su questo punto e dico: ben gli sta (alle
major), che per secoli ci hanno fatto pagare prezzi da strozzini per un lp o
cd senza fare un benemerito cazzo per la ricerca musicale, impoverendo il
panorama musicale italiano a tal punto che dobbiamo sorbirci  "du du du mi
piaci tu" e roba simile. Non vi sentite intellettualmente offesi?
La gente vuol sentire questo? Non credo. Ascolta questo perchè è questo che
le radio passano, come quando accendi la tv e c'è un film che ti fa schifo,
ma quella sera c'è solo quello e te lo guardi perchè non hai voglia di fare
altro.
Una major potrebbe fare arrivare al primo posto chiunque, se volesse, perchè
la pubblicità fa miracoli; altrimenti non si spiegherebbe perchè Jovanotti è
lì dov'è anche se non sa cantare.
MK, i gruppi indipendenti o di nicchia non vorrebbero esserlo, o almeno una
stragrande maggioranza non vorrebbe esserlo: glieli mettono perchè bisogna
costruire a tavolino una boyband e non c'è tempo-voglia-soldi per fare
tutto.
Personalmente sono contento che esistano i p2p; la vedo come una sorta di
anarchia e di ribellione verso lo strapotere di questi quattro stronzi che
decidono al posto tuo che cosa devi ascoltare!!!
Finisco col dire che sono un musicista, che ho pezzi miei, e che sarei
contento se un giorno la mia musica fosse scambiata in rete. Vuol dire che i
soldi non li farò con le vendite dei dischi e quella miseria che passa la
Siae ma li farò di concerti, di apparizioni televisive e radiofoniche.
Bah, la mollo qui, se qualcuno vuole riprendere il discorso sono a
disposizione perchè purtroppo sono abbastanza ferrato in materia.
Bye.

 disposizione perchè purtroppo sono abbastanza ferrato in materia.
che materia? p2p? majors maledette? o pop bands? ;)
ma non eviteremmo di sprecare banda se ammettessimo una buona volta che
scarichiamo mp3 e warez solo perchè sono gratis e accessibili?
cia'
Mk

 decidono al posto tuo che cosa devi ascoltare!!!
Da questo punto di vista... anch'io sono contento che esistano... ma non
basta e soprattutto non mi piace molto. Ma non dimentichiamoci del
sacrosanto diritto d'autore, sancito anche dalla carta internazionale dei
diritti umani.
Come ribellione io propongo piuttosto un diverso approccio alla musica, che
la internet-rivoluzione ha reso possibile.
Oltre alle major, ricordiamocelo, esistono anche etichette ed artisti
"indie".
Molti di loro sono artisti veri, capaci, tenaci, geniali, innovativi, al cui
confronto quei pagliacci tutti colorati o semisvestiti che vediamo nei video
di mtv fanno una ben magra figura. Loro non appiono in televisione, ma la
loro musica scorre come una manna nella rete. Spesso con l'appoggio di
piccole labels o facendo tutto da soli, senza compromessi, propongono la
loro musica a prezzi del tutto accessibili. Puoi scrivere loro una mail e
loro ti rispondono. Puoi comprare il loro cd per 5 o 10 euro. Molti loro
brani sono ascoltabili e scaricabili gratuitamente dai portali o dai loro
siti. Dovete solo andarveli un attimo a cercare, perchè non li sentirete
nemmeno su radio dj e company.
Deve tramontare l'era dell'ascoltatore passivo, ed anche quella
dell'ascoltatore ladro. Ma artisti ed ascoltatori devono svegliarsi!!
Anche io concludo col dire che come Jaco, sono un musicista, scrivo pezzi
miei. Sono anche uno studente d'informatica, scrivere software è il mio
lavoro.
Per il software vale quasi lo stesso discorso: il p2p non danneggia la
collettività tanto quanto i monopoli. Imho.
Lo so, è un vecchio argomento siamo anche un po' ot, ma se se ne parla
ancora ci sarà un motivo... fate sapere la vostra opinione.
Ciao, Paolo
--
Paolo Di Pierdomenico
    /\/\@il : 
pa...@demiurgo.it
    \/\/eb : 
www.demiurgo.it
    /\/\p3s : 
http://stage.vitaminic.com/demiurgo
 
http://www.mp3.com/demiurgo
korg \/\/s radio: 
www.mp3.com/stations/wavestationers

 jethro tull a jeff buckley agli orbital ai carcass, et al.].
Sono d'accordo, non bisogna criticare tutto il prodotto delle majors ad
occhi (e orecchie) chiusi. Ci sono stati casi nella storia dove la buona
musica è stata anche un buon affare commerciale. Purtroppo stiamo parlando
di eccezioni sempre più rare...
Scusa le critiche, niente di personale, ma un ng serve per scambiare
opinioni, giusto?


 scarichiamo mp3 e warez solo perchč sono gratis e ac!
1988 anno in cui mi interessai della musica di Sylvian, vendendo non so
quanti lp per acquistarmi ogni minima stronzata in vinile, ho scoperto a
Torino negozzi come Maschio e Rock and Folk...
quello che non trovavi.. importazione anche dal giappone:
sono riuscito ad accapparrarmi 3 vinili degli Ippo Du, un gruppo che vede la
partecipazione di un chitarrista M. Tsuchiya, il quale č stato presente nei
Japan (dove D. Sylvian ha cantato).
2001 finalmente riesco a reperire dopo 2 anni un cd di R. Aceto (produzione
americana), allievo di D. Torn, tutto questo perchč la Medium (casa
discografica di Jansen Barbieri e Mick Karn) ne fa diretta distribuzione...
l'ho cercato in diversi negozzi, ho provato a ordinarlo in un negozio che fa
importazione ma tu l'hai visto?
Prova ad andare a cercare un qualsiasi cd di M Tsuchiya.. eppure ne ha fatti
di recente, solo che dal giappone in Italia non arriva proprio nulla se non
le cose piů conosciute, e piů di culto come qualcosa di Sakamoto (ma non
tutto).
C'č un brano cantato da Sylvian in coppia con una certa Virginia Astely:
Some Small Hope, tratto dal cd: Hope in a Darkned Heart, ho potuto sentirlo
proprio grazzie a Napster.
Sarň fissato ma amo l'arte di Sylvian, come quella di B.Eno, Di J. Hassell,
di D. Torn e via dicendo e ti porto questi esempi legati a questo mondo
artistico.. i Tweaker hanno adirittura piazzato i loro mp3 gratuiti sul loro
sito, li ho scaricati e sono alla ricerca del loro cd, ma nonostante averli
ordinati sono 7 mesi che li attendo, ho la copia masterizzata grazie ad un
amico che č stato a Londra (all'epoca non ci conoscevamo se nň avrei avuto
l'originale).
Questo č il mercato discografico Italiano secondo il mio modesto parere, 15
anni fa la storia era un pň diversa in quanto nonostante i prezzi c'era un
po di piů di tutto a disposizione degli utenti.
E i bootleg si vedevano anche degli artisti minori.
Scarico mp3 non solo perchč sono gratis , ma perchč sono disponibili!!!
Per quello che concerne il discorso Warez quello che avevo da dire l'ho
detto, scarico provo butto via e compro appena mi č possibile, ho fatto cosě
per tutti i plug in e farň altrettanto per quei programmi che ritengo
d'utilizzo ad esempio cubase 5.1. (Sono affezionato a w98 sec. ed.), forse
non č coerente ma amo l'originale e mi piace avere tante cose... alcune le
acquisto altre le rubo :-)).

 opinioni, giusto?
yeah :)
mica mi sono offeso :)
cia'
Mk

 che materia? p2p? majors maledette? o pop bands? ;)
Majors maledette.
Io no uso le faccine perchè non mi piacciono, ma il mio è e vuole rimanere
uno scambio di opinioni civile. Solo che quando si parla di stronzi non
riesco a tenermi.
(comunque ho visto più sotto che c'è qualcuno d'accordo con me almeno in
parte, mi fa piacere...)
Ciao.

 detto [cut]
magari in privato mi fai sapere che software originale hai e me lo passi
insieme col numero di serie plz? ovviamente aggratis ;)
scherzi a parte, l'unica cosa del discorso "de warezibus" che proprio non
sopporto è sentire infarcire l'azione di significati politici o di
contestazione!!! che non esistono!!!
per il resto, ognuno a casa propria fa ciò che crede giusto/utile.
possibilmente avendo il buon gusto di non venire a rompere su dove trovare
il manuale italiano di un prodotto crucco che non si ha il diritto di avere,
non si conosce, non si sa usare... :)
cia'
Mk
p.s. soprattutto per i nuovi frequentatori. è possibile che i newsgroups
vengano monitorati dalla G d F. quindi occhio a determinate affermazioni.

 anche più facilmente. basta sapere dove cercare :)
Grazie per le info di cuore, però un piccolo disappunto.. negozzi fisici,
dove si fanno gli acquisti alla vecchia maniera???
Alle prossime :-)))

 
http://www.ne.jp/asahi/masami/london/e_menu.html
Visitato, ma non si parla di vendita di alcun cd.
Ciao Fulvio.

 parte, mi fa piacere...)
Ma certo. Credimi, non siamo in due, siamo in tanti... ma tanti!


 Ciao.
cia'
Mk

 ha scritto nel messaggio
news:LwcF8.56139$CN3.1...@news2.tin.it...

in basso c'è "a message for mr tsuchiya".
clicca e sull'oggetto della mail scrivi "for masami".
a 'sto punto chiedigli come ordinare i CD... facile, no? ;)
c'
Mk

 Alle prossime :-)))
chups,
Mk

 passerà mai in FM. basta andarselo a cercare.
La stessa cosa che ho deto io :-)
Ma è possibile che la cosa non ti rode? neanche un po'?
Ciao, Paolo



c'e' sempre gigasampler, che costa meno del campionatore roland...
soprattutto se piratato :)


La carta di credito ci sta... e i negozzi reali con i dichi citati che non
ci stanno, sia a Torino che a Milano.
Vorrei proprio vedere un cd di Masami Tsuchiya su uno scaffale di un negozio
... dimmi dove sta un negozio simile tra Torino e Milano che possiede un
solo cd di Tsuchiya _acquistabile senza far uso di internet_.
Grazie Fulvio.

 Ma è possibile che la cosa non ti rode? neanche un po'?
si, ma neanche tanto.
se si vuole arrivare alle folle si deve fare qualcosa che le folle
apprezzino. magari non troppo impegnativo sia come composizioni sia come
testi.
immagino che la classifica mi dia ragione.
il problema, imo, molto prima delle majors, è il livello culturale degli
ascoltatori che è bassissimo. che vuol dire che a 'loro' di mike patton o di
david sylvian non frega una cippa. e se anche li conoscessero, probabilmente
storcerebbero il naso. la distanza tra i succitati e britney spears è
abissale.
e preferisco che rimanga tale :)
cia'
Mk


eh. boh.
non č proprio il mio 'settore' :|
ma che hai contro internet??
in alternativa potrei suggerirti di cercare qualche buon mailorder... ma
anche qui, visto il genere, non saprei cosa in particolare :|
cia'
Mk

 diventare di nicchia.
Per poter "interagire" devi rischiare del TUO (ad esempio producendo =
pagando nuovi artisti).
Il prodotto di qualità (cosa vuol dire?)... può essere di successo o di
nicchia... ma NON sei tu che decidi!
Voler interagire (GRATIS)... facendo vivere MEGLIO chiò che
(individualmente) si preferisce... è UTOPIA!
Ciao
A=MM

 anche qui, visto il genere, non saprei cosa in particolare :|
Contro internet non ho nulla, solo che in Italia certe cose sui scaffali dei
negozzi di cd e vinile non ci arrivano piů.. la situazione come dicevo in
qualche post precedente č ben differente da quando andavi e potevi vedere
moooolti dischi di importazione anche di gruppi come gli Ippo Du (il cui
chitarrrista č il citato M. Tsuchiya), potevi vedere la copertina leggere
gli artisti che neprendevano parte, leggere i titoli insomma annusare il
prodotto e parlarne con chi te lo vendeva :-) e oggi questa possibilita nei
NEGOZZI ITALIANI non č data.
Ognuno di noi ha i propri ideali e il mio č quello di poter andare in un
negozzio prendere visone di un disco, commentarlo con il proprietario... una
sporca poesia che vivo nei confronti dell'oggetto disco fatta anche di
umanitŕ che internet non ti dŕ.
Almeno non in maniera diretta.. alla fine del 1980 e cioč da quando ho
iniziato a interessarmi di musica sul serio tutto questo era diverso.
Prendiamo ad esempio il catalogo di Materiali sonori quello attuale, e
confrontalo con quello del 1990 o giů di lě e vedi quanti titoli in meno
trovi.. quante case discografiche di nicchia non sono piů trattate... e
Materiali Sonori fa ancora cultura.. ma ha le gambe tagliate da quello che č
la situazione attuale del mercato discografico in Italia sopratutto. E
poichč in Italia e sopratutto a favore delle Major indi: jovanotti, alexia,
gazzosa, etc... stando alla situazione attuale che si fottano, e meno male
che ci sono programmi come winmx!!!

 collettività tanto quanto i monopoli. Imho.
Accolgo la tua opinione... ma NON dimenticare quanto segue...
i monopoli (opinabili... ma ahimé... ammessi da TUTTI noi!)... generano
FATTURATI... POSTI DI LAVORO... REDDITI (alle famiglie)
Il p2p TOGLIE fatturati... ed offre benefici speciali ad ALCUNI a scapito di
TUTTI gli altri.
Il p2p NON è di "sinistra"... ma è il TIPICO esempio di EGOISMO
INDIVIDUALE... io degli altri me ne sbatto... io risparmio e mi piglio
GRATIS ciò che mi piace... gli altri... si fottano!
Sarebbe questa la strada alla lotta alle major?... Buona Fortuna!
A=MM

 credi di poter vedere?
Ti ricordi Doc.. quel programma di Renzo Arbore.. ne ha fatta tanta di
odience, e ha fatto anche tanta cultura..
ti ricordi Video Music quando era qualcosa in cui cecchi gori non ci avveva
messo i suoi denari?
Allora Red Ronnie, non faceva televisione da quelle parti!!!
Fulvio

 soprattutto se piratato :)
Se rapini una banca... puoi permetteri anche un campionatore AKAI o 10
campionatori Roland.
Assolutamente incazzato... NON saluto!
A=MM

 messo i suoi denari?
E si autofinanziava?
Possiamo discutere sulle SCELTE EDITORIALI... non sulla loro "incontaminata
purezza".
La leggenda metropolitana è che Cecchi Gori o Berlusconi o quant'altro...
decidano di dare MERDA al popolo per il loro guadagno.... ed il popolo
mangia... mangia.... come un EBETE.
Berlusconi è Berlusconi... perchè... la MAGGIORANZA lo ha messo LI'
I Gazosa... vendono... perchè c'è gente che - SENZA PISTOLA ALLA TEMPIA - li
compra! Gente che naviga in rete, legge l'Espresso... mangia bistecche e
brioches del Mulino Bianco.
Telefonini, Gigi D'Alessio, Costanzo, ... CHI LI HA IMPOSTI AL POPOLO
ITALIANO?
50 milioni di decerebrati e 10-20 persone (voi) intelligenti?
Apriamo gli occhi!
Una società esprime LIBERAMENTE... SEMPRE! i propri istinti!
In Olanda... fino a ieri... c'erano i SOCIALISTI al governo... oggi i
POPULISTI sono al secondo posto!
BUSH... in 48 ore ha perso il 23% dei favori popolari...
Please... cerchiamo di ragionare!
A=MM

 A=MM
Sicuramente non è questa la strada alla lotta alle major, ma sicuramente può
essere indice di malcontento generale, vedi la secca impennata di le pen in
francia dovuta alla reazione verso una sinistra incongruente (idem italia).
Sul calcolo dei fatturati persi o rubati andrei molto cauto, i valori in
gioco sono molti e differenziati.
Non c'è una statistica valida fornita dalle case sulle perdite dovute al
p2p, ci sono molti studi seri di settore che dicono che il p2p ha
incrementato la vendita di cd.
Molta gente scarica musica che non avrebbe mai comprato nella vita, questo
non genera alcuna perdita, comunque ti faccio un esempio vero che mi è
successo (questo non vuole dire che sia da generalizzare).
Io ascolto prevalentemente musica jazz, ed altri autori, di regola i cd li
compro in quanto suonano meglio, ma molto meglio, degli mp3, e a me piace
sentire bene la musica. Circa un mese fa ho scaricato un pezzo di musica
trance, lo ha sentito mio cognato e il giorno dopo aveva in macchina 2 cd
regolarmente acquistati di quel gruppo.
Risultato: con Kn800 guadagno zero, ma sarebbe stato zero ugualmente perchè
non avrei mai conprato quel cd, però suo cognato ha speso 40 euro che forse
non avrebbe mai speso non conoscendo il gruppo.
Molto tempo fa in un post su icmm avevo osservato che internet è progresso,
progresso nelle comunicazioni, questo è stato voluto, non è chiudendo le
porte in faccia alla gente in maniera inconcludente che ci si adegua a
questo progresso, semmai si devono trovare nuove soluzioni che si adattino
al nuovo stato di cose, qui c'è un dato di fatto incontrovertibile, la rete
cresce e crescono gli interscambi, ci si deve adeguare trovando soluzioni
nuove, e non arroccandosi ottusamente per mantenere una leadership che si
sta sfaldando.
PS al tuo PS:
Non parliamo di soldi, guadagni, redditi in un ambiente pubblico dove molti
si alzano alla mattina e chiudono alla sera per guadagnare 4 miseri
spiccioli, oltre che disumano è anche poco fine.
Ciao
Kn800

 che ci sono programmi come winmx!!!
a me 'sta storia delle majors cattive sembra sempre più fumosa e
incongruente.
è chiaro che avendo il monopolio possano permettersi accordi di cartello e
una distribuzione migliore dell'etichetta indie. e pilotare la RIAA [che gli
appartiene].
ma con la irreperibilità di un titolo non c'entrano una mazza, imo.
jovanotti 15 anni fa era ancora più squallido di quanto non sia adesso, e
invece di gigi d'agostino c'era sandy marton.
le majors hanno in mano un mercato stabile. un'uscita che si rivela un buco
clamoroso se la possono permettere... anche più d'una.
un'indie con un flop chiude. e - perdona il pragmatismo - la panza non può
nutrirsi di passione per sempre.
e, btw, con winmx non riacquisti nè la poesia nè fotti le majors. semmai
fotti l'indie della quale ti scarichi il catalogo!
cia'
Mk

 forse non è coerente ma amo l'originale
beh, io partii dalla 1^, poi mi passarono TheSecondEdition...
(non e' mica male... anzi... penso che sia il Finestrone + stabile, 
tra i tanti;))
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una B per rispondere)
ICQ:101921475  IRC:
estranet.azzurra.org
 #nokia #ithn
"hombre que trabaja pierde tiempo precioso" [cit.;)]

 vista d'occhio)
uhm... non hanno spazio xche' non cianno'nbelculo? 
e' questo, che stai dicendo?
se si, lo sappiamo...(x inciso: io sono uno di quelli che se parte 
YoSiguoAqui della Paulinabbonazza accende il video, xche' dell'audio 
ne farei anche a meno...) QUINDI: [e tiro acqua anche al TUO mulino]
spegniamo la TV, accendiamo la radio! -_^°
-- 
Papaggiu' il Mago di OT (togli una B per rispondere)
ICQ:101921475  IRC:
estranet.azzurra.org
 #nokia #ithn
"hombre que trabaja pierde tiempo precioso" [cit.;)]
QUARTARIGA: in my earZ- REPRAZEND/who told U(kissa'seccia'nbelkulo?!?)


ciaociao MidiMan :))) non ti incazzare per cosi' poco... hai tutto dalla
vita... perche' rovinarti il fegato in questa maniera??

 > PS: Posso vivere di rendita (figlia inclusa) per almeno un paio di vite...
ecco, questo mi turba... cioe', non che mi turbi il fatto che tu 
(ed ella) viviate di rendita, sai, eredita', storie strane, regaloni...
ne conosco pure io, ma pochi, li conto su un paio di dita...
Domandina (se vuoi che sia polemica prendila cosi', ma non lo e';))
tu non mangi e/o ti tieni x comprare SW orig.?
io con 1200 euri al mese ci sto dentro pochino, tra cazzate varie...
(dicesi: birra, affitto, risc., flat, cicche, altrivizi...)
ah, forse si scatenera' un contro3ad, ma non so se rispondero'...
ora son cosi', tra 7 ore passa il Giro, vediamo... -_^
[OT] ma lo sapete che Cipollini sviluppa  1800 KW/H?!?
'azz, fosse mio parente avrei la Luce aggratis...;P


 (dicesi: birra, affitto, risc., flat, cicche, altrivizi...)
Mangio... bevo... fumo... pago il mutuo (casa)... mantengo tre auto ed una
moto... moglie, figlia ed anche due pappagallini ed un gatto :-)
E non passo il tempo libero... a comprare software... non corro dietro
all'ultima novità... e mi limito ad acquistare quello che mi SERVE! (diciamo
un software "pesante" e qualche cazzatina all'anno).
Non me ne frega niente se il mio sofware NON è l'ultima versione... non mi
interessa averli tutti... se non posso comprarli (vedasi a breve fra Tasse
ed IVA... lo Stato sarà il mio principale creditore)... sto senza! Cosa
grave? :-)
Sono stato cresciuto con la "filosofia" dell'onestà... ed a fare a meno di
quello che non posso permettermi (onestamente).
Tutto qui...
Ciao
A=MM

 spiccioli, oltre che disumano è anche poco fine.
Analogamente... inviterei allora gli altri a NON richiamarsi a "presunti"
stati di povertà od indigenza per difendere il proprio diritto alla
Pirateria.
Chi ha un PC ed una connessione in rete... NON è un POVERO... ha un minimo
di CULTURA e dovrebbe CAPIRE la differenza fra comportamenti onesti e
comportamenti NON onesti che NON sono comunque GIUSTIFICABILI.
Lo trovo altrettanto poco fine e (personalmente) un INSULTO a tutti coloro
che lavorano, risparmiano e fanno RINUNCE per ACQUISTARE ciò che desiderano
possedere.
Ciao
A=MM


Noto con estremo piacere che hai colto il significato delle mie frasi con
chiarezza, avevo il dubbio che l'ultima fosse presa come un attacco, invece
č proprio perchč reputo che tu sia una persona corretta che l'ho scritta,
avrei fatto lo stesso con un amico.
Sono completamente d'accordo sul tuo post di risposta.
Ciao
Kn800

 magari è solo la mancanza di richieste il problema...
E le richieste talvolta mancano perchè non si fa cultura musicale, perchè
non si diffonde e non si porta alla conoscenza quello che è l'arte.. e le
major non contribuiscono nulla in questo???
Scusa se dissento un attimo, ma la politica delle vendite e dei guadagni non
vanno di pari passo a quello che è arte, i discografici pilotano la cultura
musicale per un proprio resoconto.. lasciando ben poco spazzio a quello che
è arte.

 OT].
Saremo OT però parliamo di musica e magari aiutiamo qualcuno ad "uscire" dal
pc e pensare come un artista.

 ha scritto nel messaggio
news:8XdF8.56390$CN3.1...@news2.tin.it...


 (individualmente) si preferisce... è UTOPIA!
E infatti del mio ci rischio: sono anni che suono quasi tutte le sere
cercando di far sentire le mie cose. Mi incazzo quando mi dicono che il
prodotto non è radiofonico. Ma non perchè non sia vero ma perchè è il
risultato di una politica che hanno contribuito grandemente a realizzare.
Non voglio vivere sulle spalle di nessuno, ovviamente. Ma le tue battaglie
in difesa del giusto" forse andrebbero riviste alla luce di quello che
succede oggi (cosa di cui io posso sicuramente parlare in quanto proprio
l'altro ieri ho fatto un'altra chiaccherata con un impresario.....Tu,
invece? Puoi, o sei rimasto al tuo programma radiofonico?)
Ah, una cosa: perchè urli e sottolinei con tanta enfasi dei concetti direi
palesi?
Ti senti davvero una spanna sopra gli altri come sembra?

 Sarebbe questa la strada alla lotta alle major?... Buona Fortuna!
Ancora una volta metti nella mia bocca parole che non ho detto, anzi, avevo
già puntualizzato su questo aspetto nel mio precedente post; non starò qui a
ripetermi, ma eventualmente rileggilo con attenzione e vedrai come facessi
una proposta concreta di "lotta alle major" ben diversa da questa. Grazie.


 ha scritto nel messaggio
news:pEiF8.76448$5k4.1...@twister2.libero.it...


 è arte.
ti chiedo perchè le majors sono obbligate a fare cultura.
per me potrebbero sfornare ogni giorno spazzatura.
non rientro nel loro target; ne faccio buon viso a cattivo gioco e le mando
a cacare.
alla fine trovo sempre ciò che cerco.
l'ultima cosa che ho comprato 'da una major' sono stati jeff buckley, tori
amos e una raccolta di suzanne vega per mia sorella.
che sono sicuramente Arte.
ma in ordine di tempo risalgono a diversi anni fa.
se questi artisti non avessero disposto di una distribuzione così vasta, mi
sarei rivolto altrove.
[come ho fatto per i VNV Nation e i Front Line Assembly].
le majors allo stato attuale, possono solo aiutare chi ha già 'valore'. [i
VNV Nation invece di vendere 10000 copie ne venderebbero 2000000]
chi non vale un cazzo [vedi lollipop] farà due CD, se va bene, ma poi
moriranno.
ma anche se ne facessero 50, di CDs, a me che mme freCa?
provocatoriamente, della mancanza di cultura me la prendo con chi fa ed
ascolta porcate, non con chi le distribuisce.
cia' :)
Mk
Mk

 pc e pensare come un artista.
il problema è che l'artista cambia con l'ambiente. e quindi cambiano anche
le necessità.
l'artista che fa jazz è diverso dall'artista che fa grindcore.
salut,
Mk

 propongo di chiudere al piщ presto con questi aspetti del discorso.
COMPUTER e MUSICA (legale e non) sono OT?
Ciao
A=MM

 ascolta porcate, non con chi le distribuisce.
E magari ti costringono a fare sentire certe porcate se no non ti fanno
mangiare, se no la radio chiude perchè non fa odience, se no... se... no :-(
e allora mi sa che anche le Major centrano in questo fottutissimo discorso.
Ma per fortuna ci sono persone come te, come me, come tanti altri che vivono
un amore spropositato per la musica e per l'arte, ed è per questo che brindo
in favore del N.G. e dei N.G. it.arti....
"Piano piano, non disturbateli
c'è gente che vive a quel modo gli artisti di domani
in amabile disperazione."
Questa è una canzone che amo molto dei Japan, non c'entra niente ma mi
andava di condividerla con tutti voi.
Da quando ho scoperto i N.G., e posso condividere l'amore per la musica mi
sembra che il mondo sia un pò più roseo.
Ancora una domanda... Hammer 18 che fine ha fatto?
Mi piacerebbe sentire anche il suo parere in merito.
Cin cin Fulvio

 Ti senti davvero una spanna sopra gli altri come sembra?
Figurati!... sono un BANALE musicANTE... che pensa e dice la sua...
Resto colpito... quando... sotto sotto... dietro le parole "passione",
"arte", "qualità della musica",.... ed altre decine... in realtà ci siano
persone che hanno PERSONALI frustrazioni....
da chi vorrebbe TUTTA la musica che gli piace (UTOPIA anche per un
milionario in Euro!)... a chi sparge letame su chi ha avuto successo...
sentendosi maltrattato dal sistema.
Tutto qui!
Ciao
A=MM

 >
Grazie, ma sai qual'è il mio magone.. è dover vedere un negozzio come Rock
and Folk (dove se 15 anni fa entravi per chiedere qualcosa derivato dalla
macchina san remese venivi trattato a pesci in faccia) dover campare di
Jovanotti, Gazzosa, etc... senza avere la possibilità di trovare altri
prodotti importati e nostrani svincolati dalle politiche delle major.
Cosa che in passato accadava ma con altre sfumature.

 e provando i software al completo delle loro funzioni per giorni e giorni.
Puoi prenotare tutti gli spazi che vuoi in un negozio... e fare i tests che
vuoi!
Io... spesso... tormento un negozio per giorni... e poi... non compro!
Ciao
A=MM

 E l'alternativa?
Leggi i miei post (e con questo siamo a 4).
Ciao, Paolo


 i propri PERSONALI gusti!)
Permittimi di fare distinzione tra chi arriva in quanto facente parte del
mondo musicale e chi arriva in quanto "prodotto" confezionato a dovere con
tanto di sponsor... e magari per merito di "qualche conoscenza"...
Ad esempio i Gazzosa.. dimmi che sanno suonare veramente gli strumenti che
hanno sotto le loro dita, e Jovanotti il quale non sarà un cantante, ma per
lo meno si avvale di gente che sà suonare.
Fulvio.

 sistema scolastico. Inoltre non credo che il p2p influisca sull'educazione
Nulla и attribuibile al p2p (che io utilizzo per dialogare con colleghi ed
addetti al mio lavoro!)
Perт... l'educazione ricorrente (soprattutto nel nostro "stivale") и...
fottitene dell'altro... anche con il p2p!
Ciao
A=MM

 INDIVIDUALMENTE del sistema sbagliato.
Sempre, sempre?
Ciao Fulvio

 lo meno si avvale di gente che sà suonare.
NON mi sono mai posto il problema...
Io ascolto quanto apprezzo e premio (con i MIEI soldi!) i musicisti che mi
soddisfano.
Se gli altri fanno come me... anche i Gazosa e Jovanotti... hanno il loro
"perchè"...
Se c'è chi va... da zombie... a buttare soldi a comprare "cazzate" che NON
apprezza solo perché glielo ha detto la TV od il DJ alla radio... non è un
problema mio!
Ciao
A=MM

 BEATLES.
E i Beatles hanno influenzato musicisti come R.Fripp, pur facendo soldi a
palate... si può parlare di soldi e arte? Forse si .-)

 Sempre, sempre?
SI... perchè esiste SEMPRE un'alternativa... "legally correct" :-)
Ciao
A=MM
PS: Ho da poco ricevuto edizioni GIAPPONESI di LP dei Genesis... ordinate
via Internet... Niente di innovativo... ma per un collezionista!

 palate... si può parlare di soldi e arte? Forse si .-)
Secondo me... SI!
Con questo NON nego che esistano ARTISTI slegati dall'aspetto economico
(conosco decine di artisti di strada che hanno conoscenze ed esperienze
PRO... ma vivono di "lasciti").
Chi si scaglia contro ALTRI "colleghi"... accusandoli di cose orribili...
tipo: mancanza di spirito artistico... è un semplice INVIDIOSO.
Chi si sente TANTO presuntuoso da poter giustificare OGGETTIVAMENTE cosa sia
Arte e cosa sia Business?
L'artista... pittore, musico, letterato, scultore... di che cosa pensa di
vivere?
Il DENARO non è il male della società... è una convenzione di scambio... Tu
cosa offri alla società? Lavoro... manufatti... arte... quello che ti
pare... riceverai questa convenzione (moneta) con cui acquistare ciò che ti
serve...
Nessun ARTISTA... IN NESSUNA ARTE... produsse le sue opere per "arricchire
il mondo"... ma... almeno... per VIVERCI.
Possedere ARTE è POTERE... PRODURRE arte... è POTERE...
Togliamoci la maschera (finalmente!)... chi CONTESTA il sistema... è solo
perché si sente (ingiustamente?) escluso dal GRANDE PARTY!
SE... e ribadisco "SE!"... mi sentissi un censore... la definirei... la
"Grande ipocrisia"... o... come direbbe Andreotti "il potere logora solo...
chi non ce l'ha!"
Ciaooooooooo
A=MM


Brindo al tuo arrivo,
magono sul fatto che tempo addietro questo era possibile anche nei negozzi.
Diversi anni fa ho speso 60.000 lire per un cd di Sylvian "Alchemy a index
of possibilities" di importazione giapponese per un brano di 3 minuti:
preparation for a Journey...in un negozzio di dischi e non tramite internet.
Per inciso quel brano era presente su una cassetta ben registrata.. ma non
bastava al sottoscritto.

 bastava al sottoscritto.
Vero... verissimo...
Ho decine di bootleg "artigianali" comprati in un negozio specializzato.
ATTENZIONE... BOOTLEG non significa ILLEGALE... ma significa "NON
UFFICIALE"!
Lo sapete che una legge (LEGGE!) vi consente di registrare ciň che volete in
un LOCALE PUBBLICO salvo che NON sia ESPLICITAMENTE proibito sul biglietto
di ingresso?
La legge č INTERNAZIONALE e NON puň essere fatta proibizione per luoghi
PUBBLICI (es: Piazza San Giovanni... il Primo Maggio!).
Resta perň... in tema... il fatto che oggi puoi acquistare materiali
musicali che puoi trovare solo all'estero... facilmente... a costi umani...
con efficace sollecitudine....
Questa č per me... la rivoluzione della rete!
Ciao
A=MM

 Questa è per me... la rivoluzione della rete!
Si ma la morte della poesia che si accompagna a quello strano profumo dentro
uno stanzino pieno di cd e vinile anche d'importazione...sinceramente amerei
avere entrambe le possibilità :-)
Una precisazione Alchemy a index of possibilities non è un bootleg, ma una
stampa giapponese.
Attendo tua risposta tanto rimango alzato ancora per un po .-)
Ciao Fulvio.

 avere entrambe le possibilità :-)
Anch'io... ma purtroppo... lo "stanzino" chiama soldi... e se i soldi NON
arrivano...
Al riguardo... un OT a me "piuttosto vicino"
Negozio di strumenti musicali con due "dimostratori" FREE-LANCE (non eccelsi
ma appassionati e competenti!).
Per motivi di "costo" li lascia a casa entrambi per assumere un personaggio
a stipendio fisso (da fame!)... ignobilmente idiota.
Morali:
a) spesso NON sono le majors a fare il BUO o CATTIVO mercato... ma i
bottegai!
b) spesso il rimpianto nasce da situazioni... imponderabili!
c) spesso... il passato ci sembra più bello di quanti sia.
Conclusione:
La rete concede maggiori opportunità... oppure ci offre opportunità
alternative...
Una ulteriore opportunità od una NUOVA soluzione...
Tutte situazioni assolutamente encomiabili e legittime....
Ciao
A=MM

capitali (come nel caso di brioches, sigarette, auto,..).
Sai in certi negozzi i bootleg non arrivano più in quanto troppo rischiosi
da tenere.. chissà come mai?
Ciao Fulvio

 Una ulteriore opportunità od una NUOVA soluzione...
fredda come il ghiaccio.
Posso offrirti un buon caffè? Virtualmente parlando...sono in procinto di
farmene uno.
A tra poco :-)
Fulvio.

 Cin cin Fulvio
cin cin,
Mk

 ma molto divertente. e costruttivo :)
O yeah :-)

 RIPETO... il solo a sentirsi danneggiato sei TU!
In tutta verità non mi sento minimamente danneggiato dal p2p. Se inveci
intendi che mi sento danneggiato dal "sistema", allora sì, direi che credo
di esserne danneggiato almeno un po'. Come ascoltatore e come persona più
ancora che come musicista.
Del seguito della discussione riesco a capire ben poco, quindi non
risponderò punto per punto. Comunque a passare da Strauss e Mozart (che poi
è pur sempre morto solo ed in povertà, alcuni dicono in nome dell'Arte, e va
giustamente detto) fino ad Aldo Moro mi sebra che stiamo un po' partendo per
la tangente.
Non mi interessa cmq spostare la discussione su un piano personale nè su un
piano politico.
Spero tu comprenda questa mia volontà: non sono argomenti di mio interesse
in questa sede.
Anche parlare ancora ed ancora della siae mi annoia a questo punto; ti basti
sapere che non sono socio e non intendo diventarlo.


 NON vivo di rendita
deciditi... o si, o no...
io son di nuovo (ancora?!?) ubriaco, non ti seguo piu' se cambi idea 
tra un post e l'altro... ;PPP
-- 
Papaggiu'.

 Peccato che si ripercuote su chi intende fare arte.
l'Arte non si lascia fare...;)
-- 
Papaggiu'.

 Oggi in Italia il panorama è veramente avvilente.
beh... lo dice anche il mio fratellino, e intanto mi riempie
di CanKeAbbaianoEInTeoriaNonDovrebberoMordere...(neologismo mio;))
-- 
Papaggiu'.
l'orecchio e' un mezzo... il fine e' ovunque, ma non nel mezzo...
"see... e quello che diceva INMEDIASTATVIRTUS?"
non cambiamo dircorso...;PPP 

 Costoro... non comprerebbero nč Mahler e neppure Jim Croce...
non ne hai le prove...[IMFO]
-- 
Papaggiu'.

 il _sottolineato_ o un punto esclamativo!
mi piaci... cosa fai domani sera? ;)
-- 
Papaggiu'.

 l'Arte non si lascia fare...;)
Anche tu mi piaci, combianiamo qualcosa? ;-)


 Rileggiti i vari documenti sulla "netiquette"...
E' un ottimo consiglio e l'ho fatto (o meglio l'ho rifatto). In effetti
qualcosa mi sfuggiva... ho detto delle cose un po' imprecise (chiedo scusa),
ma anche tu nei sei molto in regola. Posto qui solo le regole interessate
per fare chiarezza ed evitare disinformazione:
[...]
- Scrivete con le lettere maiuscole solo per sottolineare un punto
importante o per distinguere un titolo o un sottotitolo dal resto del
testo. Scrivere in maiuscole intere parole che non sono titoli
viene generalmente definito URLARE!
- *Asterischi* intorno ad una parola  posso aiutare a evidenziare
un termine.
- Usate l'underscore (_) prima e dopo il titolo di un libro, per esempio:
_Il mago di Oz_
[...]
Un'altra regola (a mio avviso molto importante, sempre per evitare
disinformazione) chiamata in causa nella discussione in questo thread:
[...]
- Identificate tutte le citazioni, i riferimenti e le fonti delle
informazioni che divulgate e rispettate i copyright e gli eventuali accordi
per la divulgazione di qualsiasi informazione.
[...]
Ho citato: _The Net: Guida per l'utente e Netiquette, di Arlene  Rinaldi_
fate riferimento a questo URL per leggere il capitolo da cui ho fatto copia
incolla: 
http://www.efluxa.it/netiquette/elec.html
oppure qui trovate l'indice del docomento completo:
http://www.efluxa.it/netiquette/index.htm
Ciao, Paolo.
--
Paolo Di Pierdomenico  |  e-mail : 
pa...@demiurgo.it
  Demiurgo Electronic Music Project : 
www.demiurgo.it
    Mp3s : 
stage.vitaminic.com/demiurgo
  |  
www.mp3.com/demiurgo
  Korg Wavestation radio : 
www.mp3.com/stations/wavestationers

 Papaggiu'.
E questo è un altro ... ;-)
OndaMax

 comunicarla, con cui condividerla.
Tuttavia non è possibile coercizzare le platee, nè il concetto di arte è
qualcosa che possa essere imposto, tanto è soggettivo.
Sono sostanzialmente d'accordo con alcune cose che ho letto, ed anche a me
piacerebbe vivere in una società in cui arte e cultura abbiano connotati
seri. Anch'io rilevo anomalie strutturali, a partire dall'educazione
scolastica, per arrivare ai media, al business e al cornetto Algida. Ma
l'arte, di per se stessa, non può essere messa in contrapposizione con
nulla, nemmeno con la musica commerciale, con la disco, con liscio e così
via. Direi che Arte è un concetto così astratto che è potenzialmente un po'
in tutte le cose, e che tutto ciò che non è Arte è comunque degno di
coesistere, oltre ad essere ininfluente dal punto di vista dello sviluppo o
dell'impoverimento artistico.
Di sicuro il p2p sarebbe strumento grandioso dal punto di vista della
diffusione e condivisione del lecito. Ma anche dell'illecito. E volenti o
nolenti questa mancata trasparenza le sue vittime le ha già fatte: se non
sono le majors, se non sono gli autori, sono almeno tutti colori che i CD li
comprano, per passione o per forza, subendo quegli alti costi giustificati
ad hoc dagli investimenti antipirateria.
OndaMax

 ancora che come musicista.
Non sei danneggiato dal p2p (sempre usato come già detto!) perchè non ti
tocca DIRETTAMENTE.
Non tocca neppure me... ma mi colpisce la sua mancanza di rispetto verso gli
altri... ed il suo EGOISMO!
Qualsiasi SISTEMA SOCIALE prevede compromessi per TUTTI i membri
partecipanti (sono le regole del gioco!)
Il "sistema"... secondo te... ti punisce come ascoltatore... perchè la
musica MASSICCIAMENTE diffusa... NON è quella che tu apprezzi...
evidentemente... in quest'ambito fai parte della minoranza (come ne sono
membro io...) e subisci... ma questo NON è un problema di "sistema
perverso".
Ciao
A=MM

 da tenere.. chissà come mai?
Perchè NON rispettano le regole (= le LEGGI!)
Tu hai DIRITTO di registrare quello che vuoi... per tuo beneficio
PERSONALE... ma NON hai diritto di cercare di trarne PROFITTO (VENDERE)
Più chiaro... ora?
Ciao
A=MM

 E questo è un altro ... ;-)
ROTFLISSIMO :DDDDDDDD
Mk

 > Questo è un fatto ...

catiiiiivi... me ne vado...
(see, mai e poi mai!) ;PPP
-- 
Papaggiu'.

 Sandor e Bubba (li ricordi vero?), prima di comprare, è sempre meglio
provare, provare, provare...
MA Sandor e Bubba... ricordano sempre che se vuoi usare il software...
comprarlo è un tuo dovere!
Quando pensi che finiraano le tue "prove" all'uscita (WAREZ!) del prossimo
upgrade? :-)))
Ciao
A=MM


Porca zozza, pensavo di dare un piccolo scacco e mi ritrovo senza la
regina.. chiaro :-)))
Quindi non possiedi nessun bootleg acquistato in qualche negozzio, è tutta
roba che hai registrato tu con permesso dell'artista... ok :-))

 roba che hai registrato tu con permesso dell'artista... ok :-))
Che gusto c'è ad ascoltare qualcosa che NON hai vissuto direttamente?
Per me il "bootleg" (registrazione NON ufficiale) è come una foto ricordo...
ha un senso... se mi ricorda qualcosa che ho vissuto... diversamente... è
solo una "scadente" registrazione che mi lascia insoddisfatto.
Ciao :-)))
A=MM

 solo una "scadente" registrazione che mi lascia insoddisfatto.
Embè.. per un artista in particolare per me ha la sua importanza: D.
Sylvian, e provo a spiegarmi in questo modo:
1988 Torino, all'epoca conoscevo poco di lui se non per qualche cassetta
registrata da un amico... si spengono le luci, inizia il concerto.. preso da
un'emozione mai provata in vita mia provo brividi, commozione.. insomma quel
brano mi ha fulminato.
Dopo 15 minuti di musica il concerto è stato interrotto per malessere
dell'artista.
All'epoca non mi è stato possibile andare a seguire  una data di quella
tournè da altre parti, e credo di essermi perso qualcosa di veramente
importante artisticamente parlando per il semplice fatto che Sylvian o
meglio la sua arte rappresenta per me un percorso importante della mia
vita.. sono andato alla ricerca di quel brano, mi sono chiesto chi fossero
quei musicisti e ho iniziato a comprare dischi di Sylvian, dei Japan, di J.
Hassell... e via dicendo.
Una curiosità morbosa mi aveva colpito, per seguire un sentiero emotivo nei
confronti dell'arte che recepisco :-)
Allora i bootleg mi danno la possibilità di vivere emotivamente una
manifestazione anche se non l'ho vissuta in prima persona, alla ricerca di
qualche segreto nascosto tra le varie esecuzioni, per rivivere emotivamente
un qualcosa che non ti so spiegare esattamente cosa sia ma che mi fa stare
bene.
Spero con questo di essermi spiegato e aver spiegato come vivo la musica
degli altri :-)

 bene.
E' una posizione differente dalla mia... ed altrettanto condivisibile.
Ciao
A=MM


Per fortuna... sto riflettendo e mi sto accorgendo di alcune cose.. la
musica e l'arte sono valori interiori che nessuno potrà mai intaccare, a
meno che non lo si permetta.
Stavo perdendo di vista questo punto, lo stavo perdendo pericolosamente di
vista.
Grazie, Fulvio.

 ma voi, suonate qualche volta ???.
con la destra, incollata al mouse
(ma "suonare" e' un parolone, IMFO;)) 
-- 
Papaggiu'.

 prodotti di artisti emergenti, a scopo promozionale.
Permettimi di essere scettico... la prima politica che stanno adottando è
quella di "blindare" i CD... impedendo quindi anche agli acquirenti... di
esercitare il proprio DIRITTO della "copia di riserva".
Ciao
A=MM

 esercitare il proprio DIRITTO della "copia di riserva".
Per quello che ho visto fino ad oggi, non esiste una protezione che non
possa essere aggirata. Il problema sarebbe da risolvere altrove, ma come
vedi le azioni di queste industrie parlano da sole: invece di pensare a
soluzioni propositive, si trincerano nelle protezioni.
In calce ti racconto questa: ho assistito allo scambio di battute tra due
discografici che parlavano della riduzione delle vendite e uno dei due
lamentava appunto l'avvento di Internet, i masterizzatori, ecc.ecc. L'altro
lo è stato ad ascoltare per un po' poi gli ha risposto: "Perchè la gente
dovrebbe comprare la merda che gli date?"
Inutile dire che sottoscrivo in pieno.
Bye.

 dovrebbe comprare la merda che gli date?"
Sapessi cosa ho sentito dire io (in una Fiera!) fra due produttori di
ALIMENTI! :-(
Ciao
A=MM

Uhhmmm, mi rendo conto che parliamo due lingue diverse.
Mi stai esponendo gli effetti mentre io cerco le cause.
Per esempio il fatto delle covers...a Bologna fino a 15 anni fa c'era una
manifestazione che radunava almeno 600-700 persone tutti i venerdě (e sto
scarso) e principalmente erano tutti gruppi originali. Oggi non esiste piů.
Di chi č la colpa? Certo non del gestore, che magari di musica non ne
capisce una mazza... forse, di un pubblico diseducato ad ascoltare qualcosa
che non sia un pezzo che passa 90 volte al giorno per radio. Per me questo
significa livellarsi verso il basso. E perchč succede questo?
Comunque propongo di aggiornarci a quando avrai letto l'articolo che ho
segnalato.
Bye.

 Se ne avessi bisogno anche tu, forse saresti un po piů incazzato.
mah.
rimanendo stretti [e senza sapere nulla della tua musica] mi pare sia
semplicemente un modo d'intendere diverso la stessa cosa.
cioč stiamo parlando di mezzi.
e la musica non cambia se cambiano i mezzi.
se vuoi promozione e credi in ciň che fai, PAGA un agente che ti procuri
serate e passaggi; che faccia arrivare le tue demo ad un cecchetto o un
linus.
fa parte del gioco, no?
o sono io che non vedo limiti dove ne vedi tu?
boh.
c'
Mk

 fa parte del gioco, no?
Sì? Hai provato a sentire quanto prende un agente per un paio di mesi di
lavoro senza peraltro prometterti niente? Io sì. Anche qui è chiaro che è un
problema che non riguarda l'arte in senso stretto: chi ha i soldi per
poterselo permettere, bene. Altrimenti ti arrangi.
Una cosa che forse non è saltata sufficientemente fuori dalle mie
argomentazioni è che non parlo per dare aria alla lingua o perchè nel mio
immaginario le cose vanno in una certa maniera; ancora, non sono un
paranoico o uno che si sente perseguitato dalla sfiga. Quello di cui parlo
sono situazioni in cui mi sono trovato di persona; certe cose mi sono state
dette a chiare lettere, in faccia; le pile inascoltate di cd di emergenti le
ho viste.
Pur non pretendendo che per tutti sia così, penso di avere qualche freccia
al mio arco.
Bye.

 al mio arco.
...stiamo parlando della ricerca del successo*, a 'sto punto.
che non necessariamente riguarda la musica. di qualità o meno.
non tutta la musica risponde alle 'regole' di cui si è parlato sinora.
e, per facilità, non entro in merito manco riguardo a particolari generi
musicali.
molto in breve, ritengo che per raggiungere determinati obiettivi occorra
possedere altrettanti requisiti.
riferendo il tutto a me medesimo, come posso pensare di ottenere il
successo* se:
a) faccio composizioni stupende, peccato che ho una chitarra da 100 euro
[ampli da 20W, custodia e tracolla compresa]
b) faccio composizioni stupende, ma forse troppo 'complesse' per
l'ascoltatore medio.
c) faccio composizioni stupende, ma per distribuirle in giro non ho contatti
con etichette discografiche e quelli che avevo li ho bruciati perchè ho
mandato un pacco-bomba all'ufficio delle relazioni con il pubblico della
Warner perchè mi stanno tutti sul cazzo.
d) faccio composizioni stupende, ma non posso apparire a Top Of The Pops
perchè mi puzzano le ascelle e mi sono rimasti 3 denti.
e) faccio composizioni stupende, ma l'Enel ha mandato la 380 e mi ha
bruciato il computer e i backups.
f) faccio composizioni stupende, purtroppo non posso venire a farti
ascoltare i miei brani perchè ho l'incontro settimanale scapoli vs
ammogliati.
il discorso che ha fatto A=MM a me è parso molto esauriente.
e musica o ambienti lavorativi, a 'sto punto non cambia molto. se ti
prendono, ti prendono perchè pensano che con te possano farci soldi.
e nello stesso ambito italiano [che dal mio punto di vista è più deprimente
che altrove], gente che sembra coerente con se stessa e ottiene successo*
non manca.
tra questi, oltre ai succitati Subsonica, aggiungerei i Bluvertigo, per
esempio [anche se non mi piacciono per nulla].
i Subsonica, in particolare [mi pare che bene o male ne abbiamo sentito
parlare un po' tutti] non stanno manco con un major. eppure si rompono il
culo per autopromuoversi, nonostante la loro etichetta non abbia le stesse
radici di una delle Grandi Sorelle.
io sono sicuro che, se vali, investi nella tua attività artistica [anche a
suon di ?, ovviamente - autoproduzione rulez, in certi casi -], ti fai un
mazzo così per cercare di raggiungere l'orecchio giusto e dai la sicurezza a
chi deve investire su di te di non essere una meteora, alla fine ottieni ciò
che cerchi.
la leggenda del gruppetto che suona in un bar fumoso ed ha il culo di
trovare tra i 3 o 4 avvinazzati presenti un A&R della EMI che gli mette il
contratto in mano, mi pare si possa applicare solo in 2 o 3 casi su un
milione. sempre che si sia mai verificato.
altro non so.
ma mi pare sia arrivato il momento di abbandonare i discorsi del tipo "15
anni fa c'era meno merda" o "le majors assassine pubblicano solo porcate".
perchè non sono dimostrabili.
e se anche queste considerazioni fossero vere, mi meraviglio di come io -
insieme ad altre migliaia di persone - sia riuscito a conoscere generi e
movimenti musicali assolutamente di nicchia che non godono di alcuna
promozione 'convenzionale'.
addirittura qualcuno esce pure dall'underground... pur rimanendo lontani da
ottiche commerciali [i meshuggah, per esempio... interviste su guitar
player... forse anche rubriche in altre riviste dai nomi 'altisonanti'].
btw, le pile di CD le hanno anche le indie.
salut,
Mk
successo* = ottenere contratto ed investimenti per l'incisione, la
pubblicazione e la promozione di uno o più CD, possibilmente con una
percentuale sulle royalties superiore al 10%.

 suon di ?, ovviamente - autoproduzione rulez, in certi casi
il ? doveva essere il simbolo dell'Euro :\
Mk

 btw, le pile di CD le hanno anche le indie.
Purtroppo sì...
Mi piace questa chiaccherata. Se però - come sembra - ti sei rotto le palle,
possiamo chiuderla qui...
Bye

 possiamo chiuderla qui...
no, non mi sono rotto le palle.
mi pare solo che siamo arrivati ad un punto morto.
cmq continuo a leggere il thread più recente... magari riesco a leggere
l'articolo :)
cia'
Mk

 e neanche sui metodi di lotta mi trovi daccordo.
Bč, a questo punto, a prescindere da tutti i discorsi che finalmente hanno
raggiunto una dimensione personale (cioč a livello di "secondo me č cosě" e
che in quanto tali, come dici tu, sono effettivamente arrivati ad un punto
morto), quello che mi dispiace č di avere dato - forse - un'immagine
distorta di me stesso, e cioč di uno che aspetta che gli si fiondi in faccia
la manna dal cielo, piagnucolando nel frattempo sul fatto che il mondo č
cattivo, brutto e corrotto.
Non č proprio cosě: ti/vi risparmio i particolari del mio "sdoppiamento"
massacrante tra lavoro quotidiano e musica, che immagino peraltro che
riguardi parecchi di noi. Il culo me lo faccio abbondantemente, credimi,
soprattutto per la musica. Passo sere con il mio amico cantante a domandarmi
come possiamo migliorare e dove - e se - sbagliamo qualche cosa. Con il
resto del gruppo facciamo serate di puro ascolto di materiale e di
autocritica. Non sono neanche uno sbarbo: conosco bene il mondo che mi
circonda, so come funziona la macchina. Non vuol dire che mi piaccia, perň:
la "protesta" - o pseudo tale - non č appannaggio esclusivo dei giovani. E
se il metodo puň o no piacermi, da qualche parte bisogna pure iniziare.
Un'altra cosa che secondo me č significativa č che nč tu nč midiman, a
quanto pare, avete mai avuto a che fare con il discorso major, per scelta o
per tipo di musica.
Non č un pochino difficile giudicare o sostenere opinioni basate su quello
che si sente in giro o su quello che si crede che sia? Non credi che - anche
se io fossi quel triste personaggio sopra descritto - tutti gli altri che
hanno partecipato alla discussione parlino a ragion veduta, perchč anche
loro hanno vissuto sulla loro pelle certe sensazioni?
Alla fine dello scorso msg affermi che credi a ciň che racconto: quindi
dov'č il problema? Se ci credi effettivamente e mi reputi normalmente
intelligente, non puoi pensare che io e tanti altri come me abbiamo
equivocato tutto!
A proposito, conosco personalmente i vincitori del passato Arezzo Wave. Sono
ancora in cerca di un contrattino, per quanto piccolo.
J.

 ancora in cerca di un contrattino, per quanto piccolo.
lo dicevo io che Arezzo Wave non serve ad un cazzo! :D
ciao :)
Mk