Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: MacOS X slitta. A febbraio

C'era da aspettarselo?
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=34213
Ciao ... Dino

 C'era da aspettarselo?
Direi di sì.
Comunque solo di un mese e mezzo.
Ora il problema diventa (già lo era, lo so) l'hardware.
Ciao, Jo

 Ora il problema diventa (già lo era, lo so) l'hardware.
Spiegati meglio!
///
Mac OS X and PowerPC G4 for Engineering, Science and Education
"Support for the Velocity Engine is another important feature of Mac OS
X. The Velocity Engine boosts the performance of any application
exploiting data parallelism, such as those performing 3D graphic
imaging, image processing, video processing, audio compression, and
software-based cell telephony. Quartz, QuickTime, and QuickDraw now
incorporate Velocity Engine capabilities; thus any application using
these APIs can tap into the Velocity Engine without making any changes.
The Mac OS X SDK includes a C/C++ compiler with Velocity Engine support
so you can also create new applications that take full advantage of the
Velocity Engine."
System Overview
http://developer.apple.com/techpubs/macosx/pdf/pdf.html
"The wonderful news is that the PowerPC G4 can perform certain tasks
-and I speak not of curious, isolated, prejudiced computations but of
practical, widely needed tasks- in 1, 2, or even above 3 gigaflops. The
peak rating of a 500-megahertz G4 is 4 gigaflops, and a good rule of
thumb is the following: One can come near 4 gigaflops for some
functions, yet one can generally exceed 1 gigaflop on most functions."
PowerPC G4 for Engineering, Science, and Education
By Richard E. Crandall
Apple Distinguished Scientist
Advanced Computation Group
October 2000
http://a1312.g.akamai.net/7/1312/51/fc3f3a53a0c596/www.apple.com/powerma
c/pdf/PowerPC-G4velocityengine.pdf
Science & Technology
http://www.apple.com/scitech/

 
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=34213
Arrivi un po' tardi (come PI del resto)...
Quando fu distribuita la beta si disse CHIARAMENTE che la versione
definitiva doveva uscire in un non meglio precisato "inizio 2001".
Perché invece non diciamo, per esempio, che LightWave3D (tanto per fare
un esempio) è già disponibile come preview in versione X?
(visto che i maligni dicono che non ci sarà software)
Ciao ciao

 Spiegati meglio!
Cpu piu' potenti.
Ciao ... Dino

 (visto che i maligni dicono che non ci sarà software)
Non mi pare sia in forma nativa. Oltretutto non so proprio come facciano
a fare il porting di soft di quel tipo quando manca l'hw ad esso
necessario
(schede opengl con relativi drivers ottimizzati). Questo vale anche i
soft 3d
per l'os9.
Ciao ... Dino

 Cpu piu' potenti.
Dopo aver letto la documentazione, esserti informato e aver fatto delle
prove, potrai discuterne seriamente.
(G4 with Velocity Engine - 
http://developer.apple.com/hardware/ve/
)
------------------------------------------------------------------------
"The multi-processing, multi-tasking environment that OS X creates is an
amazing combo with LightWave [6.5]. Under OS X, workflow and program
management are very fluid and fast. OpenGL under Mac OS X is
frighteningly fast. Here at Westwood, we have used all these features to
our advantage on games such as NOX, Red Alert 2, and our upcoming
completely 3D RTS game, Dune: Emperor."
"If ever there were a platform made for running LightWave, OS X is it,"
says senior Macintosh LightWave engineer Matt Craig.
Every aspect of Apple's next-generation operating system enhances
LightWave's already powerful toolset to truly make it an artist's dream.
A lightning-fast OpenGL implementation coupled with OS X's Quartz
display system make working in LightWave a whole new ball game.
Throw a G4 MultiProcessor into the mix, and watch LightWave's renderer
take full advantage of OS X's symmetric multiprocessing architecture.
Not to mention that all of this comes with unprecedented stability and a
remarkable virtual memory scheme that makes running out of RAM a thing
of the past. "The fact that all of this has been done for just the first
release makes LightWave for OS X's future very exciting for all of us on
the LightWave team."
http://www.apple.com/macosx/applications/lightwave/
------------------------------------------------------------------------

 
http://www.apple.com/macosx/applications/lightwave/
Un consiglio: se vuoi farti un'idea piu' distaccata delle cose
lascia perdere la propaganda.
Ciao ... Dino

 C'era da aspettarselo?
Direi che era ampliamente anticipato che OS X uscisse all'inizio del
2001 (e febbraio mi pare che sia ancora il secondo mese dell'anno).
Piuttosto stiamo a vedere se questa verra' rispettata, anche perché per
ora Apple non mi pare che si sia dichiarata ufficialmente.
Se non erro invece, un certo SO poco intelligentemente chiamato 2000,
all'inizio dell'anno di rilascio si presentava ancora in beta testing
con qualcosa come 63.000 bugs... e ancora non era nei negozi che già
c'era una patch.... forse facevano meglio a chiamarlo 2001 e fare le
cose fatte meglio con piu' calma, ma d'altronde a quelli per fare le
cose fatte bene non basterebbero neanche 10 anni.
Ciao

 
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=34213
E chi ha parlato di gennaio? Si e' sempre parlato di "Early 2001".

 (schede opengl con relativi drivers ottimizzati).
Ti sbagli 2 (la vendetta).

 [...]
Guarda... non perdo neanche tempo a risponderti perché si capisce
lontano un miglio che vuoi solo provocare. Sono abbastanza stufo del tuo
atteggiamento, e poi ci pensano già gli altri a smentirti (anche se non
ce ne sarebbe bisogno)...
Ciao ciao

 lascia perdere la propaganda.
"Propaganda"? What is "propaganda"?
------------------------------------------------------------------------
Adobe
"Adobe is excited about bringing its award-winning software solutions
for Web and print publishing to Mac OS X," said Bruce Chizen, President
of Adobe Systems. "As demonstrated at Apple's WWDC, Adobe InDesign's
superior page layout and design capabilities, combined with the powerful
graphic technologies in Mac OS X, will set the standard for desktop
publishing."
Alias|Wavefront
"Alias|Wavefront received overwhelming requests from the Macintosh
community to make our software available for the Mac," said Richard
Kerris, Director of Maya Technology at Alias|Wavefront. "We are very
pleased to respond to this customer demand today by announcing the
development of Maya for Mac OS X. With the G4, Apple is delivering a
very impressive, powerful graphics platform, which provides an excellent
fit for our world-leading Maya 3D technology. Together, Maya on
Macintosh will give Mac artists and animators an unbeatable combination
of creative freedom, performance and productivity."
Avid
"Avid continues to provide the highest performance Macintosh-based
editing systems in the professional post production market," said Rick
Keilty, Director of Partner Programs and Strategic Alliances for Avid.
"We remain committed to bringing the best solutions to our loyal
Macintosh-based customers, and we look forward to leveraging the
benefits of Mac OS X technology in our products."
Canon
"Canon is excited to support Mac OS X since it offers our customers
significant computing advantages," said Ned Bunnell, Director of Product
Marketing for Canon Computer Systems Inc. "We've been working closely
with Apple's engineering team to exploit these advantages with our next
generation Bubble Jet printers. Canon is dedicated to the influential
Mac audience and will continue to offer a full line of Mac peripherals
including printers, scanners and multifunction devices."
Dantz
"Mac OS X is a great example of Apple's innovation and technical
prowess," said Richard Zulch, chief technical officer at Dantz
Development Corporation. "We are hard at work on a new version of
Retrospect Backup for this platform, and we're committed to being the
number one choice for Macintosh backup software."
Digidesign
"We are excited about the release of Mac OS X and look forward to
working closely with Apple to support this operating system and take
advantage of its new features with Pro Tools, Digi 001 and other audio
products we offer," said Dave Froker, Digidesign's General Manager. "Mac
OS remains the platform of choice for the majority of Pro Tools users
and Mac OS X will offer compelling new reliability and user interface
features that will prove invaluable to our customers."
Disney Interactive
"Disney Interactive is all about creative content which is innovative,
challenging and immersive for all in the family," said Frank Evers, VP
Production, Disney Interactive. "With superior 2D graphics and Open GL,
the industry's most-widely supported 3d graphics technology, Mac OS X
offers an excellent platform for CD-ROMS and interactive games."
EarthLink
"When we first saw Mac OS X, we were blown away by its elegance, and we
immediately started thinking about how to enhance it with software of
our own," said Jon Irwin, EVP of operations at EarthLink. "We've been
working closely with Apple to develop Internet access software that
complements all that the Mac and Mac OS X have to offer and gives our
Mac-using members a distinctly Mac-flavored Internet experience."
 
Epson
"Macintosh users, who have the most exacting standards for image
quality, have come to rely on the superior output that Epson printers
produce," said Dan Crane, vice president, Marketing, Epson. "We
anticipate that the robust printing architecture of Mac OS X coupled
with our image quality will prove to be a powerful combination.
Therefore, our engineers have been enthusiastically working with Apple
to develop and be among the first manufacturers to offer printer drivers
that support this new operating system as part of our ongoing efforts to
support the Macintosh market."
FileMaker
"FileMaker is very excited about our progress developing applications on
Mac OS X," said Dominique Goupil, president of FileMaker, Inc. "The
combination of the rich Aqua interface and very robust performance
delivered by Mac OS X will let us create the best generation of
FileMaker software yet."
HP
"As the leading provider of Mac peripherals, HP is committed to full Mac
OS X support," said Hugh Amick, HP Mac-connect Program Manager. "In
tests, we're now printing under Mac OS X and are working closely with
Apple to deliver great printing and imaging experiences for Mac users."
IBM
"IBM is maintaining its leadership in continuous speech technology by
working with Apple to deliver robust speech recognition solutions for
Mac OS X," said Krishna Nathan, Director of IBM Consumer Voice Systems.
"We are committed to providing the best of IBM's speech technology to
Apple's customers."
Macromedia
"Macromedia delivers the market-leading Web development solutions for
the Macintosh, and we look forward to bringing our product family to Mac
OS X," said Kevin Lynch, chief technology officer for Macromedia. "This
robust new platform enables us to continue our longtime support of and
partnership with Apple by offering our innovative Web solutions on this
exciting new OS."
Microsoft
"Microsoft will continue to innovate on the Macintosh platform by
providing Mac OS X applications that offer features not found in the
Windows versions of our products," said Kevin Browne, general manager of
Microsoft's Macintosh Business Unit. "Internet Explorer 5 Macintosh
Edition will ship with Mac OS X as Apple's browser of choice."
Palm
"As long time supporters of the Mac platform, Palm continues to work
closely with Apple to develop Mac OS compatible applications," said Alan
Kessler, chief operating officer of products and platform of Palm, Inc.
"We expect that the innovation and power of Mac OS X will enable our
mutual customers to have unprecedented ease of use and speedy access to
their personal and professional information."
Sun Microsystems
"Sun is pleased to welcome Apple to the community of industry leaders
who support the Java 2 platform," said George Paolini, vice president,
Java Community Development at Sun Microsystems. "With the support of the
Java 2 platform in Mac OS X, Apple customers will be able to take
advantage of the thousands of Java technology-based applets and
applications available on the Internet today.
http://www.apple.com/macosx/applications/

 wrote in message
news:1elh17w.kglf9b1kpwse8N%adriano....@edisons.it...

La versione finale di Windows 2000 (build 2195) fu rilasciata ai produttori
hardware il 15 dicembre scorso (RTM: Release To Manufacturer). Se non
ricordo male i primi sistemi con Win2k preinstallato erano disponibili qui
in USA e Canada gia' fine dicembre scorso. Poi il fatto che la versione
retail (stessa build 2195) fu lanciata ufficialmemte il 17 febbraio e' solo
dovuto ad accordi commerciali con i produttori di sistemi (DELL, IBM,
Compaq, ecc.) e al marketing. Per quanto riguarda i 63k bugs, la storia e'
vecchia e se ne e' gia' parlato ampiamente qui a suo tempo. Cio' non toglie
che Win2k e' un prodotto altrettanto stabile quanto un qualsiasi Linux con
KDE o Gnome, per non parlare poi del MacOS.
Max

 qualsiasi Linux con KDE o Gnome, per non parlare poi del MacOS.
Oddio, avrei  qualcosa di  dire su  quest'ultima affermazione,  ma spero
ancora nel SP2 di Win2K ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 i fatti sono questi.
Già, leggevo recentemente di fatti tipo che il P4 1500 va piu lento del
P3 1000....
COS'E' il P4? Un microprocessore con i rapporti per le tappe di
montagna?
AHAHAH

 
http://www.apple.com/macosx/applications/
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Devo spiegartelo ancora o lo capisci da solo?
Ciao ... Dino


Semplicemente che richiede codice ottimizzato per lavorare bene.
Un po' come accadde con i primi ppc che erano piu' lenti dei 68k.
Ciao ... Dino

 Ti sbagli 2 (la vendetta).
La grafica 3d su mac fino ad oggi (e anche domani :-)) e' improponibile.
Ciao ... Dino

 ancora nel SP2 di Win2K ...
A me e' risultato piu' instabile linux mdk7.1 di win2k. Poi' sara' che
non ho
hw perfettametne compatibile, che non ho configurato tutto come avrei
dovuto,
che la mia geforce per farla funzionare e' un incubo, che chi sa per
quale motivo
non mi riesce a configurare tutte le periferiche che sono sul secondo
ctrl scsi
(forse perche' condivide l'irq con il primo?), ma questa e' la mia
attuale situazione.
Oltretutto non ho molto tempo da perdere nella ricerca dei problemi.
Ciao ... Dino

gotten the number down any?
I don't have the final power consumption numbers - but my 1.5Ghz P4 
box keeps my office nice and toasty....
Chris
-------- End Forwarded Message --------


Date:        Fri, 1 Dec 2000  6:09:14 -0700 (MST)
2.1.2. IE 5.5 Windows 2000 Indexing Services Vulnerability
On November 10, Georgi Guninski published this vulnerability in Windows
2000. If the Indexing Services are started on a system running Windows
2000 (they are not started by default), and IE 5.5, an attacker can use
a JavaScript to search for files on the system. The problem lies in the
ixsso.query object, which is marked as safe for scripting.
A simple work-around for the vulnerability is to disable the Indexing
Services. If they are needed, then a functioning work-around is to
either disable running ActiveX controls or setting them to "prompt." If
they are set to "prompt," the user will receive a warning before the
exploit fires. If the user selects No in response to the warning, the
exploit will not work.
Microsoft was notified on November 6, and has not had a chance to
develop a permanent solution.
2.1.3. IE 5.5 Program Execution with .chm Files Vulnerability
This is another vulnerability reported by Guninski on November 20. This
one could result in execution of programs on the client by use of .chm
(compiled help) files. Compiled help files can launch programs
automatically. The exploit works by downloading a lot of these files
from a malicious web page to the client in a manner that they are not
readily perceptible to the user. The malicious web page then loads a
new web page from a different web site, which launches these files as
objects from the Temporary Internet Files directory. This renders the
location of one of the random sub-directories of the Temporary Internet
Files directory available to the malicious web pages as well as permits
the attacker to launch one of the .chm files, and thereby launch
programs on the user's computer.
Setting the "Run ActiveX Controls" setting in the Internet Security Zone
to either disable or prompt can prevent this vulnerability. If it were
set to prompt, the user would receive a prompt before the exploit fires.
Microsoft was notified on November 15, and has not had a chance to
develop a permanent solution.
2.1.4. IE 5.5 Object="text/html" Program Execution Vulnerability
The third Guninski issue, reported on November 23, is similar to the
program execution with .chm files vulnerability, but includes an
additional method with which to execute programs injected onto the
user's systems.
The attack would proceed as follows:
1. The attacker injects some JavaScript in the index.dat file used to
track files in the Temporary Internet Files folders. Forcing a window
to open with a URL that contains some JavaScript appended to a
legitimate URL can accomplish this.
2. Use an ActiveX object with type text/html to parse index.dat. Note
that to do so, the attacker must know where index.dat is located. This
is not easy to determine, but if ActiveX controls are allowed to run,
it is possible to determine using the exploit discussed in 2.1.3 above.
3. Inject malicious code into the Temporary Internet Files folders by,
for example, forcing it to be downloaded as images, or as objects
4. Run the code using either window.showHelp() or an <object> tag.
A work-around for this issue is also to set "Run ActiveX Controls" to
"disable" or "prompt." Turning off Active Scripting also causes the
exploit to fail, but is more likely to disrupt normal browsing.
Microsoft was notified of this exploit on November 15, and has not had
a chance to develop a permanent solution.

 box keeps my office nice and toasty....
Qualcuno parlava di 55 Watt ...


 chance to develop a permanent solution.
La mia convinzione che i programmatori alla Microsoft vengano acquistati
con i buoni-sconto del caffe', e' sempre piu' radicata ...


 La grafica 3d su mac fino ad oggi (e anche domani :-)) e' improponibile.
Sara' vero, almeno per il momento. Sul domani aspetterei a pronunciarmi. 
Si puo' solo osservare che l'interesse per il 3D su mac e' aumentato.
ciao

con i buoni-sconto del caffe', e' sempre piu' radicata ...
Ma i Business Manager no, putroppo...
Ciao_______________
http://siena.linux.it
 -  S L U G  homepage
Leva "civetta" dal mio indirizzo.
http://dinogen.tripod.com
 - la mia homepage

 KDE o Gnome, per non parlare poi del MacOS.
Noto con piacere che non hai menzionato 'sicuro'!!!
O forse i violati server della Microsoft usano ancora DOS?
Ciao

 La grafica 3d su mac fino ad oggi (e anche domani :-)) e' improponibile.
Ti ricordi una delle prime pubblicità di intel in cui si faceva un volo
*tridimensionale* all'interno di un PC?
Fatta con Mac!

 Un po' come accadde con i primi ppc che erano piu' lenti dei 68k.
Forse ti posso concedere il solo 601 a 60 mhz, e comunque si trattava di
emulare un processore completamente differente (cisc-risc), mentre
invece il P3 ed il P4 sono comunque stretti parenti.
Ma che il P4 1500 sia più lento di un 1000 non mi sorprende, d'altro
canto i wurstel hanno da sempre avuto un aumento di potenza inversamente
proporzionale alla quantità di mhz aggiunti.
Ciao

 Qualcuno parlava di 55 Watt ...
Infatti...
Intel Pentium 4 (Willamette)
P4-1.4G (256KB L2)
Core Voltage: 1.7 (1.56V - 1.7V)
Vmax: 2.1V
Max. Core Amp: 40.6A
Max. Power Diss.: 51.8W
Max. Cover Temp: 70 C
P4-1.4G (256KB L2)
Core Voltage: 1.7 (1.555V - 1.7V)
Vmax: 2.1V
Max. Core Amp: 43A
Max. Power Diss.: 54.7W
Max. Cover Temp: 72 C
Processor Electrical Specifications
http://users.erols.com/chare/elec.htm

 proporzionale alla quantità di mhz aggiunti.
Come mai questo astio nei confronti di intel?
La tecnologia p6 esiste da parecchi anni e nonostante questo e' riuscita
fino ad ora a dire tanto.
Adesso pero' con l'avanzata di amd che e' ormai il leader in prestazione
nel mercato dei sistemi consumer,
intel e' dovuta correre ai ripari. E sto p4 per il prossimo futuro
promette abbastanza bene.
Ciao ... Dino


Questo perhce' intel ha voluto rilasciarlo a tutti i costi nonostante
il processo pruduttivo fosse sempre lo .18
Le nuove versioni consumeranno molto meno.
In ogni caso non e' certo un chip per portatili.
Ciao ... Dino

 Si puo' solo osservare che l'interesse per il 3D su mac e' aumentato.
Sara' vero ma non mi pare che lightwave abbia dato molto alla diffusione
del mac in questo settore.
Eppure e' uno dei programmi piu' utilizzati per il 3d.
Ciao ... Dino

 Fatta con Mac!
Non ho la possibilita' di verificare. Cmq c'e' gente strana che per
"amore per la mela"
utilizza il mac anche quando farebbe meglio ad usare strumenti piu'
adeguati.
Nessuno per esempio di impedisce di mangiare gli spaghetti con un
cucchiaio.
Ciao ... Dino

 2.1.2. IE 5.5 Windows 2000 Indexing Services Vulnerability
Dio buonino e che centra?
Ciao ... Dino

In ogni caso non e' certo un chip per portatili.
Gia', sembra piu' una stufetta elettrica...
Obelix

 processore destinato a durare parecchi ani e a scalare parecchio.
                                         ^^^
IMHO, e' un processore fatto con il culo :-D !


 Eppure e' uno dei programmi piu' utilizzati per il 3d.
Non so. Avevo letto commenti che ritenevano interessante la possibilita' 
di utilizzare una sola piattaforma (mac) sia per il 3D che per l'editing 
video. E poi vi sono anche altre applicazioni annunciate per MacOS X e 
che prima non c'erano sul mac.
ciao

 Gia', sembra piu' una stufetta elettrica...
La potenza dissipata non è il vero problema del P4... a parità di frequenza,
ad esempio, dissipa molto meno degli Athlon attuali (anche se sappiamo tutti
che AMD sta per rilasciare nuovi core a basso consumo). I problemi del P4
sono il basso IPC e l'inaccettabile costo della piattaforma. L'unico pregio
del P4 è il suo bus particolarmente ampio... in sostanza Williamette è una
CPU progettata coi piedi e sistemata su un bus decoroso (e costoso).
Nell'implementazione attuale, a 0.18u, comprare un P4 è solamente uno spreco
di soldi.
Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

 di soldi.
Ci sarà gente che si vanterà di avrli spesi 
Ciao, Andrea 

 Non ho la possibilita' di verificare.
Ahahah... è una delle cose più stra-note ai sostenitori di Apple.
Che tu faccia finta di non ricordare o non poter verificare non fa che
aumentare il tuo grado di ridicolaggine
Ciao ciao

 aumentare il tuo grado di ridicolaggine
E' sconfortante essere considerato ridicolo per il solo motivo di non
ricordare
la publicita' di un produttore di microprocessori.
Anche dando per vera l'affermazione che suddetta publicita' sia stata
realizzata
su un mac cosa vuol dire? Il mac non e' di fatto una buona piattaforma
per la grafica 3d.
Ma poi scusa che te ne frega? Non mi pare proprio ti occupi di questo.
Ciao ... Dino

 che prima non c'erano sul mac.
Bho si vedra'. In ogni caso il mac nell'editing video e' bon lontano dal
dominio del settore.
Ciao ... Dino

 ricordare la publicita' di un produttore di microprocessori.
Veramente sei ridocolo per come arranchi
(e non č la prima volta)
Cmq ti lascio... non mi interessa infierire ancora di piů
Ciao ciao

 Cmq ti lascio... non mi interessa infierire ancora di piů
Idem come sopra.
Ciao ... Dino

 La grafica 3d su mac fino ad oggi (e anche domani :-)) e' improponibile.
Bè, la sfida è già avviata.
Chi vivrà, vedrà!
Ciao, Jo

 sfociata in una sorta di feticismo.
Mi sa che qui l'unico "degenerato" sei tu
Bah...

 Ciao ... Dino
Saluti,
Marco

 automobili tamarre!!!
Saprebbe di vecchio, il pulsante "Turbo" si usava ai tempi dei processori
486 ed i primi pentium, nonche' per i 386 con coprocessore matematico.
Ma ormai anche questa e' storia, a pensarci divento nostalgico.
:-)
Ciao,
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:1ellliw.13qcd2212cdsgwN%pp...@libero.it...

Quindi potro' usare il cassettino del lettore cd come forno e farmi la pizza
col computer? :-)

 Ci sarà gente che si vanterà di avrli spesi
Sicuramente, però... non ragioniam di lor, ma guarda e passa...


 dominio del settore.
Ti posso solo parlare della mia esperienza: produzione grafica, video ed 
audio realizzata su mac; software sviluppato su mac e PC; solo per il 3D 
facevamo uso di una stazione NT con su softimage. Questo fino ad un paio 
di anni fa. Adesso non mi occupo piu' delle stesse cose.
ciao

 Mi sa che qui l'unico "degenerato" sei tu
Non capisco perche' per difendere una "deviazione" come tante
finisci sempre con il passare alle offese personali.
Ciao ... Dino


Scarso supporto hw? E sei passato a linux?
Come si dice.. dalla padella nella brace.
Ciao ... Dino

 di anni fa. Adesso non mi occupo piu' delle stesse cose.
Io ho amici che si occupano di editing non lineare. Alcuni preferiscono
il mac
(soprattutto produzioni a basso costo) altri ws nt (solitamente
produzioni
ad alto bubget).
Questo per dire che la situazione non e' cosi' smilanciata come nel caso
del 3d.
Almeno per ora.
Ciao ... Dino


Beato te che ti bastano 72 gradi di temp massima (sui p3 e' piu'
elevata) e solo 52w per un forno :-)
Ciao ... Dino

 Beato te che ti ricordi tutte le cazzate che danno in tv.
Concordo che le pubblicità in tv di intel che cerca di lodare i suoi
pentium sono tutta cazzate.
La scoperta dell'origine iridata dell'animazione tridimensionale, si
deve semplicemente al produttore di electrimage che ovviamente nel
reclamizzare il proprio applicativo dimostrava i vari lavori eseguiti
con esso.
Ciao


Ma electricimage non c'e' anche per nt?
Magari all'epoca della publicita' pero' non era ancora stato effettuato
il porting
bho...
Ciao ... Dino

montagna?
Al contrario, le sue pipeline lunghissime gli conferiscono un'agilita'
da elefante quando deve eseguire codice non troppo fuori dal comune.
L'ottimizzazione lo aiuta, ma non piu' di tanto e la cosa imbarazzante
e' che gli Athlon se ne avvantaggiano quasi della stessa misura...
--
Lorenzo
(address rot13 encoded)

 Per il semplice fatto che non le cagava nessuno.
Non centra nulla né con con quello che ho detto io né con quello che hai
detto tu
Cmq se ti fa felice scrivere a vanvera fai pure...

 Come si dice.. dalla padella nella brace.
Voi che  ti racconti per  la _terza_  volta la storiellina  della scheda
grafica con Win2K e SuSE6.4 ?


 grafica con Win2K e SuSE6.4 ?
Mi pare di non averla mai sentita. So solo che se hai una scheda grafica
di ultima
o penultima generazione devi sbattere parecchio in linux per farla
funzionare (no
sempre pero', a volte e' inutile).
Ciao ... Dino


Ricominciamoooo :-)
Troppo difficile leggere i post poco sopra?
Secondo te dovrei ricordarmi una delle tante publicita' stupide di
intel?
(al massimo posso ricordarmi la cazzata del p3 per navigare meglio in
internet)
I maclovers (=macfanatici) vivono di queste cose. Non dirmi che lo sei
anche tu :-)
Se il senso del mio discorso non lo avevi capito spero di averti
illuminato questa
volta, anche se so che non e' facile farlo come come lo fa LUI :-)
Ciao ... Dino

 farla funzionare (no sempre pero', a volte e' inutile).
E a volte con Linux va' benissimo,  mentre con Win2K va' giu' _tutto_ il
SO.


 come forno e farmi la pizza col computer? :-)
No. Però se lo overclocchi un po' puoi
senz'altro cuocerci gli spaghetti...

funzionare (non sempre pero', a volte e' inutile).
Alla fine uno si arrende, e usa il supporto frame buffer, finche' non
esce un driver aggiornato di li' a sei mesi.
Leonardo
Microsoft Outlook: R: Re: R: Re: R: Re: R: cosa vuoi replicare oggi?

 esce un driver aggiornato di li' a sei mesi.
Perche' per il 90% delle schede video cosa usi sotto linux?
Oltretutto tu parli di schede o molto vecchie o molto economiche tali da
non
rendere conveniente per il produttore realizzare drivers per win2k.
Senza contare poi che funzionano quelli per nt4 (senza il supporto
directx > 3 pero')
Ciao ... Dino

 SO.
Sentiamo quale sarebbe questa scheda cosi' cattivona.
Ciao ... Dino

 Papera e Topolino.
Colgo e ringrazio, ma i bachi ci sono in tutti i prodotti. Cio' non toglie
che W2K sia altrettanto stabile rispetto ai sistemi di cui sopra.
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 Sentiamo quale sarebbe questa scheda cosi' cattivona.
A dirti il vero,  non mi ricordo :-) Appena scendo  in Ticino, ti faccio
sapere. Oppure usa Deja e cerca i vecchi messaggi.
Aspetta,  forse  era una  Matrox  che  in  concomitanza con  una  scheda
Pinnacle   per  il   montaggio  video,   mi  dava   un  bell'errore   in
kernel.qualcosa e mi uccideva Win2K ...


non rendere conveniente per il produttore realizzare drivers per win2k.
Cerchiamo di essere piu' precisi: _tu_ pensi che _io_ parli di schede,
eccetera eccetera. In realta' io mi riferivo a schede recenti usate su
Linux. Per le quali, mi ripeto, se non funziona nient'altro, si dovra'
ricorrere al frame buffer e a un po' di pazienza.


 ad alto bubget).
Boh. Ieri sera guardavo in tele uno special su Lenny Kravitz ed ho 
notato che la console adoperata per l'editing dei suoi video era 
chiaramente basata su mac. Produzione a basso costo? Ti concedo che la 
qualita' del video prodotto era TV broadcast.
Comunque, ho l'impressione che alla Apple abbiano preso di mira piu' che 
le applicazioni pro, il mercato dell'home video. Firewire su iMac c'e' 
anche per questo. A completare il quadro, aggiungo anche che mi e' 
arrivata voce di un applicativo tipo imovie per l'editing audio, da dare 
in bundle con le macchine.
ciao

 kernel.qualcosa e mi uccideva Win2K ...
Ahh ecco. E ovviamente chi fa l'os dovrebbe preoccuparsi di testare
tutte le possibili
combinazioni di configurazioni. Dando per scontato che non fosse un
problema di incompatibilita' hw,
cosa tutt'altro che scontata.
Ciao ... Dino

 ricorrere al frame buffer e a un po' di pazienza.
Cioe' tu compri una scheda accelerata 3d e la usi in frame buffer?
Questo si che si chiama spereco.
Ciao ... Dino

Questo si che si chiama spereco.
Io...
...io non compro una scheda accelerata, e neanche la compro 3D. Ma se
proprio devo, la compro per una qualche applicazione, dunque avro', a
mia disposizione, o la HCL di quella applicazione o quella del SO.
Di conseguenza, comprero' la scheda accelerata *giusta*.
Ammetto che uno che compra l'ultimissima scheda perche' fa figo quasi
di sicuro se la tronca nel gufo... e riconosco che questo pensiero mi
strappa un sorriso di maligna soddisfazione.


 Perche' per il 90% delle schede video cosa usi sotto linux?
Il server grafico giusto ?
bye
Gianluca


No. Dovrebbe solo fare in modo che se non mi funziona una periferica, il
malfunzionamento si limiti a quella periferica.
bye
Gianluca

la scheda video.
A volte, no. Leggevo giusto oggi che la 3DFX ha chiuso i battenti: si
segnalava che gli utenti Win rimarranno senza driver video
aggiornati/fixati, mentre quelli Linux, visto che se li facevan loro,
continueranno a supportarli....  :-))
Obelix


Ma come tu dovresti ben sapere il malfunzionamento di una periferica non
sempre e' dovuto alla
medesima ma a problemi di natura diversa. Magari e' colpa della mb se
una certa scheda video non va
come dovrebbe, oppure perche' quella periferica con quel driver non
condivide l'irq
come dovrebbe e se accoppiata ad quell'altro controller scsi procura
casini.
Arrivare a scoprire problemi di questo tipo non e' facile e di certo una
lista delle compatibilita'
difficilmente puo' segnalartela.
Ciao ... Dino

 fosse un problema di incompatibilita' hw, cosa tutt'altro che scontata.
Ma allora tu pigi il tasto "reply"  senza leggere ... Non ho forse detto
che con Linux non da' problemi ?
Ma guarda te, mi sembra di parlare con il muro ...


 Tipo la nvidia? :-)
Perche'? La mia su XFree4 funziona bene.
*

 Ma guarda te, mi sembra di parlare con il muro ...
Toh!
Questa stessa frase l'ho ripetuta più volte anch'io a GinoPilotino,
anche in vecchie discussioni ;-)
I casi sono due... o GinoPilotino è l'unico "saggio" oppure...
(io sono per la seconda, anche se non l'ho nominata ;-)
Ciao ciao

 Ma guarda te, mi sembra di parlare con il muro ...
Magari invece non lo avevi detto?
Controlla quello che scrivi prima di postare inutilmente.
Non hai detto da nessuna parte che hai provato la stessa configurazione
in linux e in win2k
Ciao ... Dino


Hai usato il driver standard? Se e' cosi' non e' accelerato.
Prova ad installare quelli nvidia e vedrai i casini.
Ciao ... Dino


E' vero. Lo so. E so pure che se la scheda video non mi va bene, non mi si
inchioda il controlle scsi. Semmai sono parti piu' critiche quelle da cui
puoi tollerare un fault globale del sistema (che so, ti esplode una dimm o
si grema il controller scsi), ma non per la scheda video.
bye
Gianluca


Il problema e' che un ctrl scsi potrebbe non funzionare correttamente a
causa del suo driver
o di un'altra periferica, e in quest'ultimo caso cio' puo' essere dovuto
a problemi hw o nei drivers.
La questione dimm invece e' ancora piu' complessa. Ci sono moduli che su
alcune mb vanno che e' un piacere
su altre invece o non fanno partire il computer oppure causano errori a
non finire (e in alcuni casi si da la
colpa, a torto, a windows) Altre volte addirittura tutto sembra
funzionare perfettamente tranne per alcuni
blocchi poco frequenti che non si verificano piu' modificando alcune
cosette nel bios o rimuovendo il modulo
incriminato.
IMHO purtroppo siamo arrivati al punto in cui e' difficile capire
esattamente a cosa sia dovuto cosa. E non perche'
gli os non offrano gli strumenti giusti o non siano fatti come si deve,
ma semplicemente perche' la complessita e la varieta' della produzione
hw e sw ha raggiunto un livello eccessivo. E piu' si andra' avanti e
piu' (sempre IMHO) le cose peggioreranno.
Ma forse sono solo farneticazioni dopo una giornata molto stressante che
ternima solo adesso.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
Non č affatto vero, col pinguino il mio PC non ha piů dato problemi, mentre
la licenza win2k e' passata ad um mio collega che ci teneva tanto...
Non ne potevo piů di riformattare tutte le volte la partizione e rimettere
win2k (visto che reinstallarlo su se stesso non serviva a niente).
Saluti,
Marco

 farla funzionare (no sempre pero', a volte e' inutile).
E a volte con Linux va' benissimo,  mentre con Win2K va' giu' _tutto_ il
SO.
==
Allora, come la mettiamo ?


 Prova ad installare quelli nvidia e vedrai i casini.
Non ci ho provato. Ne penso che ci provero'.

 SO.
Uh? e che significa "a volte va benissimo" ? che ogni tanto si pianta e
ogni tanto no oppure
che ALCUNE config vanno bene in linux e non in win2k e quindi non
esplicitamente la tua?
Forse il mio cervello sara' da revisionare ma il sul tuo italiano c'e'
un po' da lavorare.
Ciao ... Dino


Che senso ha unase una geforce senza accelerazione 3d?
Tanto vale usare una vecchia millennium.
Ciao ... Dino


Io l'ho sempre detto: e' molto importante conoscere bene i propri
strumenti di lavoro,
altrimenti si finisce col dire fesserie.
Ciao ... Dino

 colpa, a torto, a windows) 
Vedi, spesso e volentieri il problema si presenta, almeno per quanto mi
riguarda, _solo_ con windows.
bye
Gianluca

 riguarda, _solo_ con windows.
I problemi si presentano a volte solo su win perche' linux non sempre
frutta le periferiche
al massimo.
Ti posso garantire cmq che non e' piacevole avere due ctrl scsi che
condividono
lo stesso irq che funzionano correttamente con win9x, nt e win2k, mentre
sotto linux me non mi vede
quello dove e' collegato l'hd. Magari perdendoci del tempo potrei anche
risolvere.
Ma io tempo adesso non ne ho e non ne avro' per un bel po'.
Ciao ... Dino

 po' da lavorare.
Hai ragione, non e' la mia lingua -uh- preferita.


 Tanto vale usare una vecchia millennium.
Non ho solo linux.


Se e' per qeusto manco io ho solo win2k. Ma non mi piace non poter
sfruttare completamente quello che ho.
Ciao ... Dino

 sfruttare completamente quello che ho.
Ma che vuol dire? Che siccome ho la scheda video adatta, devo trovare il 
driver adatto ed usare software 3D su linux, anche se non mi serve?
*

 Ciao ... Dino
Veramente amministro una rete NT, quindi anche se dicono che win2k č stato
completamente riscritto, credo di non essere proprio ignorante nel campo,
mentre linux lo conosco soltanto a livello hobbystico (per ora) ma ti
assicuro che come hardware sopporta molto meglio il pinguino che winzzoz.
Comunque ne riparleremo all'anno nuovo, ora vado in ferie.
Saluti,
Marco


Sei uno di quelli che girano assaggiando cioccolata come in una pubblicità
italiana esclamando compiaciuti "QVesto e' Zfizzero!"
:-) ?

 frutta le periferiche al massimo.
Ah no ? E allora perche' roba bacata (RAM etc.) la trovi subito con Linux e
forse con Win (Forse perche' la gente e' comunque abituata ad avere crash
con Win)
bye
Gianluca

 pubblicità italiana esclamando compiaciuti "QVesto e' Zfizzero!" :-) ?
Solo  se assomiglio  a Pirmin  Zuerbriggen e  l'altro assomiglia  quella
schiappa di Alberto Tomba >:-> ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 Ducati ST2 "Red Devil"
Si ma allora mi spieghi come mai sulla seguente configurazione:
PIII 800 128Mb RAM Hd 18Gb Seagate SCSI 1000RPM
il suddetto sistema impiegava ben 20 minuti x avviarsi completamente?
Altra cosa: perchè, sempre nel solito sistema per avviare un nuovo 
servizio di rete(es pop3) era necessario fermare tutti gli altri, 
compreso il web server che in teoria non dovrebbe mai essere spento?
Sarà che forse non sono in grado di usarlo, ma dato che quel web server 
doveva stare su 24/7 e contemporaneamente semplice da gestire(il perchè 
di questo motivo è complicato xcui non lo sto a spiegare) abbiamo 
scaraventato w2k dalla finestra(tanto ce lo avevano dato in prova) e 
abbiamo installato una Mandrake 7.1
Ciao 

il suddetto sistema impiegava ben 20 minuti x avviarsi completamente?
Se lo hai installato tu io non farei certe domande..;-)
Ciao
Francesco

 Francesco
Doveva gestire la videoconferenza, dato che gli utonti che la dovevano 
fare usavano netmeeeting, non l'ho certo deciso io di installarlo.
Auguri 

che W2K sia altrettanto stabile rispetto ai sistemi di cui sopra.
Il mio PC sta ridendo grassamente...  e' bastata una MAD16 original type
(che  sotto linux  va  bene) per  far  crollare miseramente  Win9x/NT/la
versione che vuoi...
-- 
Renato "Lay-up" Salzano - 
http://members.xoom.it/hitman_work/
e-posta : sonicblast (at) 
inwind.it
 / Xena:TWP fan
Gruppo consigliato della settimana: Queen Adreena
-- WebDesigner & Sysadmin di 
http://www.italservicesnc.it
 --

 driver adatto ed usare software 3D su linux, anche se non mi serve?
Che siccome hai una scheda 3d potresti essere invogliato ad usarla per
quello
che e' anche in linux. Anche solo per provare una demo.
Ciao ... Dino

 con Win)
Io la ram bacata la trovo molto rapidamente con win (nt o 2k). Ma io mi
riferisco ad altro.
A esempio come puoi sapere se la tua scheda video funziona correttamente
quando linux la sfrutta senza
l'accelerazione 3d?
Ciao ... Dino

 Comunque ne riparleremo all'anno nuovo, ora vado in ferie.
Buone vacanze ;-)
Ciao ... Dino

 l'accelerazione 3d?
Ad esempio perche' non compro una scheda con accelerazione 3d se non mi
serve ? 
(che poi, anche ammesso che la comprassi, la comprerei supportata dal
sistema che uso, quindi la potrei provare lo stesso)
bye
Gianluca


Vero. Ma se mi interessasse usarla anche sotto Linux (anche solo per demo)
la comprerei supportata.
bye
Gianluca


Quindi ne prenderesti una di serie b visto che le migliori schede 3d del
momento
sono proprio le geforce.
Ciao ... Dino

La grafica 3d su mac fino ad oggi (e anche domani :-)) e' improponibile.
Perche`?
Henryx


- Manca l'hw
- le prestazioni sono scadenti
- manca il soft
Ciao ... Dino


Possono essere le migliori quanto vuoi, ma se non mi serve non la compro. E
se la compro prendo quella che mi serve. (a parte il fatto che la geforce
dovrebbe funzionare).
bye
Gianluca


La geforce funziona, ma ti crea un po' di casini con le mesa.
Ciao ... Dino

- manca il soft
senz'offesa, ma avrei preferito una risposta (o vorrei una conferma)da un macuser
Henryx


Ti risparmio la fatica.
Se parli con qualcuno che si occupa di 3d ti dira' esattamente le stesse
cose.
Un normale utente mac che sa qualcosa di 3d ti dira' invece che non e'
d'accordo
sull'ultimo punto.
Se invece intermpelli un maclover ti dira' che sono sbagliati tutti e 3.
Ciao ... Dino


Boh. Ti dico, se devo spendere dei soldi al momento preferisco spenderli
per altro... (tipo la casa, il box, il lettore mp3 della olidata, etc. etc)
Quello che non ho ancora visto pero', sulle liste che seguo, sono mail di
che segnalano i problemi che dici tu.
bye
Gianluca

 che segnalano i problemi che dici tu.
Basta che ti leggi il readme sul sito nvidia. E' scritto tutto molto
chiaramente.
Ciao ... Dino

Se invece intermpelli un maclover ti dira' che sono sbagliati tutti e 3.
Mah, imho i powerpc sono degli ottimi processori (piu` che altro
sottosfruttati). Poi ognuno la pensa come gli pare
Henryx

sono proprio le geforce.
Che  sono, ma  tu non  lo sapevi,  supportate anche  per linux,  e dalla
stessa Nvidia.


 sottosfruttati). Poi ognuno la pensa come gli pare
si', ma le schede video fanno cagare e il sw per il 3d in effetti latita.
Saluti
Marco


Tecnicamente ottimi ma come gia' detto piu' volte ormai non allineati
alla concorrenza.
Ciao ... Dino

 Ti risparmio la fatica.
Bravo, renditi utile...
-- 
Distribution:          Yellow Dog Linux - 
http://www.yellowdoglinux.com
Machine:               Power Macintosh - 
http://www.apple.com

 stessa Nvidia.
Peccato che se installi i drivers e fai partire un programma mesa, tutto
diventa nero
e non puoi manco passare ad un'altro terminale. Puoi solo spegnere.
Ciao ... Dino

 chiaramente.
Sara' anche, non ho motivo di non crederci, ma sai, se non vedo post di
gente che ha problemi...
bye
Gianluca


Ti piace leggere tanto howto e man e non vuoi leggerti un semplice
readme?
Eccoti un estratto:
IMPORTANT! This RPM may have some conflicts with some Mesa rpms. Because
there are multiple
     Mesa rpm distributions and there is no standard in naming of the
Mesa rpms, libraries, and their location,
     we are not listing Mesa rpms as incompatible with our rpm. It is
your responsibility to remove
     previously installed Mesa RPMS, or rename Mesa files that conflict
with ours. Our rpm,
     however, will try to notify you that these conflicts exist, on a
file-by-file basis. 
http://www.nvidia.com/Products/OpenLinuxDwn.nsf/xfree86_40bld095FAQ#GLX
Install
Ciao ... Dino

 Mesa rpms, libraries, and their location,
Dal quale si evince solo che serve una certa versione delle Mesa e che a
cancellare quella vecchia ci devi pensare tu. Non mi sembra strano che
servano certe versioni di libreria.
bye
Gianluca


Tutto questo per installare un cacchio di driver per una scheda video?
Ciao ... Dino

 si', ma le schede video fanno [...] e il sw per il 3d in effetti latita.
------------------------------------------------------------------------
California Polytechnic State University 
Wireless Macs Create the Perfect Computing Landscape
http://www.apple.com/education/hed/macsinaction/calpoly2/
[...]
Bremer and the College of Architecture and Environmental Design maintain
a single Dell NT server, which supports the college's Citrix system.
Citrix MetaFrame software enables Mac users to access such Windows-based
applications as AutoCAD and ArcView. But Bremer reports that the rest of
the Landscape Architecture lab remains firmly in the Mac world.
The studio features 10 (soon to be 12) Power Mac G4 systems, as well as
Power Mac G3, 8500, and 8600 computers. Students use such Mac-based
applications as VectorWorks, PhotoShop, Illustrator, VRWorx, and Canvas
to create a variety of in-class and web-delivered multimedia materials,
and Bremer is beginning to use clips created with iMovie in his in-class
presentations. Electric Image and Form Z are used to create 3D
animations for web presentations, and Bremer reports that iMovie will
also be tapped to support students' web-based learning in the future. In
addition, Power Mac G3 systems power the AppleShare IP file servers, and
a Power Mac G3 runs the college/department web server.
Summarizing Cal Poly's continued satisfaction with the Mac platform,
Bremer relates one of his favorite anecdotes.
"Our web server is on a Power Mac G3, running Mac OS X Server. The
server was up continuously for 14 months before we brought it down to
upgrade the OS... we never had a hitch! Our Mac OS X Server has been
stable, and easy to maintain, which is why we bought it in the first
place. Macs just do things better!"
------------------------------------------------------------------------

 ...
Bel case study, ma puoi affermare che le schede video in dotazione di serie
sui Mac sono il top per fare del 3D?
E non e' forse vero che si aspetta Maya come la manna da un po'?
Saluti
Marco

Tutto questo per installare un cacchio di driver per una scheda video?
Non molto diverso da quello che accadeva  con drivers e glide lib con le
schede 3Dfx...


 schede 3Dfx...
La cosa non e' certo confortante.
Ciao ... Dino

 E non e' forse vero che si aspetta Maya come la manna da un po'?
Il rilascio della versione definitiva di Mac OS X e' prioritario.

e non puoi manco passare ad un'altro terminale. Puoi solo spegnere.
A _me_ funzionano.  Senza Mesa - che mi risulta  essere stato sostituito
da qualcosa dentro XFree4.x.


 Il rilascio della versione definitiva di Mac OS X e' prioritario.
Quindi riassumo: l'hardware non e' il massimo e per il software si aspetta
*un* programma particolare da un mucchio di tempo.
In definitiva: puoi fare il 3D con Mac (ci mancherebbe altro) ma altre
soluzioni forse sono migliori.
Saluti
Marco

Henryx <henr...@CARCERATO.it> wrote:

Perché il buon Gino forse ignora che le principali applicazioni 3D, fra
cui maya, saranno portate su MacOsX.
O forse lo sa, ma non vuol perdere una occasione per sparlare del mac
(invidia?).
Neno.