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Titolo: Legge elettorale, vediamo chi ha davvero voglia di cambiare

Il deputato Giachetti, PD, ha presentato una mozione per impegnare il 
parlamento a fare quel che anche Letta aveva promesso: evitare che si 
torni a votare ancora con il Porcellum. La proposta Giachetti, 
sottoscritta da un'ottantina di deputati di tutti i gruppi eccetto Lega 
e M5s, dice di ripristinare il Mattarellum, almeno finché non ci si 
accorderà per un sistema migliore. L'idea è quella della clausola di 
salvaguardia. Se poi il parlamento riuscirà ad accordarsi su una legge 
elettorale migliore, bene.  Ma se non ci si riuscirà, viste anche le 
esperienze fallimentari del passato, almeno non si tornerà al Calderoli.
 
Colpisce che neanche un grillino abbia firmato. A parole, Grillo si era 
detto a favore del ritorno al Mattarellum (tra le tante cose anche 
contraddittorie che ha detto e scritto). Ma alla prova dei fatti i 
Cinquestelle non ci pensano proprio a rinunciare al Porcellum, di cui 
sono quelli che beneficiano di più, non solo perché speravano nel 
"colpaccio" di arrivare primi e papparsi il superbonus di maggioranza, 
ma anche perché è una legge tutta imperniata sul "capo della 
coalizione", con valore zero per la scelta dei singoli parlamentari... 
inconsistenti, come si è visto, nel caso del M5s.

 ha scritto nel messaggio 
news:ko52l5$qhg$1...@dont-email.me...

Io tutta questa polemica verso il M5S non la capisco.
E' nato sulle ceneri del "non-fatto" di PD e PdL e continuerà a viverci
se non si cambia marcia invece di continuare a tergiversare come
si fa con il Mattarellum e come si è deciso con la procrastinazione
dell'IMU.
I voti si devono raccogliere su quello che si fa e non sulla m...a degli 
altri!
Guido 

 altri!
 
 
 
 
Semplice: Grillo si metta d'accordo con sï¿œ stesso.
 
Neanche due mesi fa ebbe a dire:
 
"Un governo, misero, c'e', e allora si potrebbe andare in Parlamento 
domani e fare, con una votazione, l'abolizione del Porcellum per tornare 
alla legge precedente e a un Paese normale. Sarebbe un segnale"
 
http://www.agi.it/politica/notizie/201303291822-pol-rt10210-grillo_fiducia_ci_vuole_neurologo_e_propone_il_mattarellum
 
 

 altri!
 
Quindi non bisognerebbe nemmeno lucrare sui fallimenti di PD e PdL: mi pare 
che tu ti contraddica in queste due frasi.
Il problema del M5S è che si è dato un sacco di arie ma non ha combinato 
nulla e chi l'ha votato ha solo sprecato tempo.
Spero che adesso questa gente, o almeno la sua frazione meno pigra, si 
guardi un po' intorno perchè qualcosa sembra muoversi con meno arroganza e 
molto più coraggio.
Gli uomini della provvidenza stanno tutti tramontando miseramente e questo è 
sempre un ottimo segnale. 
 

 detto a favore del ritorno al Mattarellum (tra le tante cose anche
[...]
 
 
Alla fine, però, hanno fatto la cosa giusta, IMHO. Gliene do atto, anche 
se probabilmente si sapeva che la mozione non sarebbe passata.
 
  "Abbiamo votato la mozione Giachetti. Questo pur di eliminare il 
Porcellum", sono state le parole del vicecapogruppo M5S alla Camera, 
Riccardo Nuti
 

 se probabilmente si sapeva che la mozione non sarebbe passata.
 
hanno fatto la cosa giusta e basta, niente processi alle intenzioni
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 hanno fatto la cosa giusta e basta, niente processi alle intenzioni
 
Nel frattempo il PD, nella persona del suo ex segretario, se la prende 
con sé stesso.
 
-- bb


 
Giusto!

 con sé stesso.
 
Quale degli ormai numerosi ex segretari? :D

 nulla e chi l'ha votato ha solo sprecato tempo...
 
a proposito, anche Rodotà è finito nella melma x aver osato avanzare delle critiche...
si stanno autoaffondando...
certo, viene da pensare se ci sia della strategia dietro e noi non siamo ancora in grado di comprendere, o se il Beppe è proprio imbecille...
 
Mr. X

in grado di comprendere, o se il Beppe � proprio imbecille...
 
io sono per la seconda



Questo mi pare un punto di forza del PD: c'è un partito che sa cambiare 
leader e rinnovare la sua classe dirigente, quando è necessario, senza 
fare troppi drammi, e ha escogitato un processo democratico per 
legittimarlo.
La messa a punto del processo è stata lunga e forse si sono cambiati 
troppi segretai negli ultimi anni, ma se ci fai caso è un caso unico nel 
panorama politico italiano.
 
Ciao,
Keawe

 ancora in grado di comprendere, o se il Beppe è proprio imbecille...
 
In qualcuno dei suoi post sul blog ha detto che il PdL è più onesto del PD 
"meno elle": penso che il problema di fondo sia che un leader di destra 
guida un movimento ambidestro in cui la sinistra interna è in condizioni di 
prigionia.
Sul fatto che il "semplice portavoce" dia ordini e comandi a bacchetta i 
suoi parlamentari mi sembra che si stiano già agitando.
In fondo il M5S senza Grillo potrebbe prendere una sua fisionomia e 
affrancarsi dal vaffanculismo puro.
 
Questo però stonerebbe con l'attuale filosofia politica dominante che vuole 
le varie sinistre sempre sotto stretta tutela e la comunicazione con la base 
poco sopra la gara di rutti. 
 

 panorama politico italiano.
 
Anche la querelle dei candidati a PdR è stato un caso unico e non solo in 
Italia di un partito in cui se ne agitavano segretamente tre o quattro.
Il tentativo di attribuire i franchi tiratori ad altri partiti, poi, è stato 
un bell'esempio di democrazia e trasparenza.
Il successo alle amministrative cristallizzerà quel modello di partito 
proprio perchè, come dici tu, funziona. 
 

 In fondo il M5S senza Grillo
 
chi rimane?
 
la Lombardi? Crimi?


 la Lombardi?
 
La Lombardi votava PdL e non esclude di tornare a votarlo.
Forse Crimi... 
 

 La Lombardi votava PdL e non esclude di tornare a votarlo
 
adesso capisco perché, la sua faccia aveva un che di famigliare...


 panorama politico italiano.
 
Concordo. Anche rispetto al PCI, dove i segretari erano a vita!

 si stanno autoaffondando...
 
Psicodrammi da setta personale. O forse si stanno riposizionando come 
offerta politica palatabile anche per gli ex elettori di centrodestra.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:51a7d867$0$1374$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se dividono anche le due anime che coesistono all'interno del PD ....forse è 
meglio!
La vecchia DC non è morta....a fatto solo un opera di camaleontismo e fatto 
della sinistra una cosa indefinibile.
Meglio pochi ma con intenti uguali che tanti che tirano la giacca da tutte 
le parti e non si riesce a decidere.
Ciao.
Guido
 

 della sinistra una cosa indefinibile.
 
la vecchia DC non aveva mai chiesto di finanziare la scuola privata


 politica palatabile anche per gli ex elettori di centrodestra.
 
beh, i voti che dovevano prendere dal c-dx+Lega li hanno presi alle scorse elezioni.
Da un certo punto di vista, questo � logico:
Lega: sono al 4%, non c'� pi� ciccia da spolpare
PDL: � rimasto lo zoccolo(e) duro berlusconiano che non tiri pi� via...
varie di sx: gi� preso tutto, da DiPietro a noTav e via dicendo.
 
PD: � l'unico partito dove tutti provano a prendere qualcosa, da M5S ad eventuali nuovo sinistri...
 
quindi certe polemiche sono anche strumentali, diciamo che c'� un discreto conflitto d'interesse...
 
Mr. X

 la vecchia DC non aveva mai chiesto di finanziare la scuola privata
 
E i vecchi movimenti laici non avevano mai inteso impedire i 
finanziamenti alla scuola privata:
 
"Dichiaro che voteremo a favore, chiarendo ai colleghi democristiani 
che, con questa aggiunta, non è vero che si venga ad impedire qualsiasi 
aiuto dello Stato a scuole professionali: si stabilisce solo che non 
esiste un diritto costituzionale a chiedere tale aiuto. Questo è bene 
chiarirlo."
 
(Tristano Codignola, Pd'A -- in seguito PSI -- poco prima del voto 
sull'emendamento che ha introdotto la clausola "senza oneri per lo Stato")
 
-- bb

 diritto costituzionale a chiedere tale aiuto. Questo è bene chiarirlo."
 
Ognuno al suo elettorato la racconta un po' come vuole. 
 

 Ognuno al suo elettorato la racconta un po' come vuole.
 
Quello che vuoi, ma questo intervento è stato immediatamente prima del voto.
E comunque le questioni di costituzionalità vanno poste di fronte alla 
Corte Costituzionale. E a me risulta che la Corte Costituzionale abbia 
confermato la liceità dei contributi.
 
-- bb

 confermato la liceità dei contributi.
 
Questo senza dubbio ma il problema è che ogni volta che in Italia si fa un 
referendum la politica continua a fare ciò che vuole, a volte a ragione a 
volte a torto.
Poi ci si sorprende delle derive populiste...
Ora, ammettiamo pure che quel "senza oneri per lo stato" significhi che lo 
stato può non finanziare ma anche finanziare ed evitiamo di chiederci che 
senso abbia mettere in costituzione una norma che non norma nulla. Ma se 
l'ente pubblico può decidere di finanziare, sia pure indirettamente, la 
scuola privata a chi spetta la decisione ultima?
Se non spetta ai cittadini perchè far fare un referendum?
Se gli spetta e non viene stabilito un quorum perchè dire che erano troppo 
pochi per decidere?
 
Un po' come per il porcellum: vengono raccolte firme per abolirlo, la 
magistratura decide che non si fa perchè devono pensarci i politici che di 
fatto non lo aboliscono. O per l'austerity o per il governo.
Sono forme di paternalismo che nascondono interessi specifici di chi 
monopolizza il potere. 
 

 magistratura decide che non si fa perchè
 
Perché abrogare una legge non resuscita la legge precedente.
Triste ma vero.
 
-- bb

 Triste ma vero.
 
Crea comunque un vuoto legislativo che poi la politica dovrebbe riempire con 
qualcosa di diverso.
Avrei sempre pensato che quando voti una nuova legge elettorale, in questo 
caso il porcellum, citi la legge precedente che stai abrogando: quindi 
abrogando tale legge dovresti abrogare l'abrogazione della precedente...
Se non è così anche Letta ha sparato una cazzata.. 
 

 Se non è così anche Letta ha sparato una cazzata..
 
Può darsi.
 
-- bb

 Può darsi.
 
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