Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: che schifo

ciao ,come il mio nick sono schifato dalla serata che ho passato in una nota
discoteca del verbano .Il dj ( se cosi si puo chiamare)a parte
un'incredibile raffica di bachata ancora oggi 2004 mette come tutti i lunedi
e tutte le sue serate, salsa come : sandunghera-salsa di Yuri Buenaventura-
la paella di el canario - la vida es un carnaval di celia cruz-ancora il
vecchio grupo niche e canzoni che la piu recente ha 6 o 7 anni, ma 
sopratutto il 90% della salsa e' tutta cubana visto
le sue origini.Ma noi che balliamo salsa ( portoricana ) cosa dobbiamo fare?
attaccarci al pilastro e alla bottiglia?L?assurdo e' che questo locale e'
pure pieno. Scusate lo sfogo. Non dico che le canzoni citate siano brutte
per l'amor di dio ma credo che e' ora che il dj metta qualcosa di piu
recente, che compri qualche cd , non  solo compilation che lasciano il tempo
che trovano. Ma e' giusto secondo voi che debba esclusivamente
accontentare solo una fascia di ballerini? E noi? scusate e ciao
Un caro saluto da un povero amante della buona salsa che purtroppo abita in
un posto dove la salsa i dj ( se cosi si possono catalogare) nn sanno
nemmeno cos'e'.

 wrote in message
news:ECYcd.160485$
35.78...@news4.tin.it

ciao!
sono completamente d'accordo con te. anche qui nel veronese ci sono 
diversi locali, ma la proposta musicale dei djs è abbastanza deludente.
innanzitutto non c'è varietà nella musica, con nettissima prevalenza
di brani di stampo cubano. Mambo, se va bene, ne mettono uno o al
massimo due
a serata (ripeto... se va bene!).
ma la cosa che più lascia perplessi è che la musica proposta è sempre
quella, con migliaia di pezzi fantastici che non vengono mai messi!
ci sono pezzi che, anche se molto datati, potrebbero essere fatti
ascoltare tranquillamente, tanto per cambiare... ed invece niente!
è la cosa che ancora di più mi meraviglia è che le piste sono sempre
piene! tanta gente, secondo il mio modesto parere, balla solo per far
ginnastica.
e, per assurdo, se mettono un bel mambo o un pezzo di latin jazz...
la pista si svuota!!!...
mah...
ciao ciao.
simone ape vr
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

schifato wrote:
[cut]
La situazione non e' migliore neanche nel
torinese, tranne alcune luminose eccezzioni.
Mambo, quando va bene, un pezzo a sera...
A volte anche due. Ecco perche' m'inkazzo
come na bbestia quando i dj 'bueni' vengono
boicottati a favore dei trita-compilation,
per intenderci quelli che ti mettono sul piatto
per tutta la sera quello che io chiamo il
'sacro trio' (Rubio Loco/Croma Latina/Miguel Enriquez)
e poi bachata a go-go,  ma quello che mi fa
proprio imbestalire e' che se per caso viene proposto
latin jazz, o anche solo un mambo un pochino
particolare, le piste si svuotano come d'incanto.
Al momento, il dj dell'ultimora con qualche
decina di cd viene preferito dai gestori perche'
COSTA POCO, rispetto a quelli con una decennale
esperienza e con un bagaglio musicale enorme...
Anzi, di piu': anche i sacri nomi tipo Renato
Ghelli e Marco Pasquero, sebbene a malincuore,
ultimamente si stanno persino adattando a proporre anche
la commercial-porcheria, pur di mantenere gli ingaggi.
Proprio loro che hanno portato per primi la musica
caraibica nel nord-ovest, loro che hanno insegnato
il mestiere a centinaia di persone, ora si ritrovano
persino a perdere serate perche' sopravanzati da una
massa di babbioni senza arte e senza cultura, improvvisatisi
dj perche' e' facile ficcare un cd in un lettore, e
sopratutto perche' circondati da beoti che ballerebbero
anche solo sul semplice conteo, pur di ballare.
Non ultimo, concorre il fatto che di gestori 'illuminati',
di quelli che non pretendono la pista piena a ogni costo,
qua ne trovi ben pochi.
E cosi', piano piano e serata dopo serata, tutto
sta lentamente ma inesorabilmente propendendo verso
il tracollo della qualita', e della mia pazienza.
BuBu (Chivasso, To)
ps.
Come vedi, lo schifo e' adeguatamente distribuito.
Se protesti, alzi la testa e magari anche la voce,
ti ritrovi mal visto e a volte anche a mal partito.
Speriamo, noi 'scontenti', di ritrovarci presto
in molti, cosi' potremo dare voce e adito alla nostra
legittima pretesa di QUALITA'.

"simone ape" wrote:
sono completamente d'accordo con te. anche qui nel veronese ci sono 
diversi locali, ma la proposta musicale dei djs è abbastanza deludente.
innanzitutto non c'è varietà nella musica, con nettissima prevalenza
di brani di stampo cubano. Mambo, se va bene, ne mettono uno o al
massimo due
a serata (ripeto... se va bene!).
"bubu catrame"  wrote:
La situazione non e' migliore neanche nel
torinese, tranne alcune luminose eccezzioni.
Mambo, quando va bene, un pezzo a sera...
A volte anche due. 
"simone ape" wrote:
ma la cosa che più lascia perplessi è che la musica proposta è sempre
quella, con migliaia di pezzi fantastici che non vengono mai messi!
ci sono pezzi che, anche se molto datati, potrebbero essere fatti
ascoltare tranquillamente, tanto per cambiare... ed invece niente!
è la cosa che ancora di più mi meraviglia è che le piste sono sempre
piene! tanta gente, secondo il mio modesto parere, balla solo per far
ginnastica.
e, per assurdo, se mettono un bel mambo o un pezzo di latin jazz...
la pista si svuota!!!...
"bubu catrame"  wrote:
Ecco perche' m'inkazzo
come na bbestia quando i dj 'bueni' vengono
boicottati a favore dei trita-compilation,
per intenderci quelli che ti mettono sul piatto
per tutta la sera quello che io chiamo il
'sacro trio' (Rubio Loco/Croma Latina/Miguel Enriquez)
e poi bachata a go-go,  ma quello che mi fa
proprio imbestalire e' che se per caso viene proposto
latin jazz, o anche solo un mambo un pochino
particolare, le piste si svuotano come d'incanto.
ehi! se non è comunanza di idee questa...
:-)


 anche solo sul semplice conteo, pur di ballare.
Anche sulla mazurka, se è per questo....
Io invocherei soprattutto una maggior varietà, unitamente alla qualità, sia
come generi che come epoca dei pezzi ed anche una metodologia diversa nella
composizione della scaletta. Si continua a proporre, stendendo un velo
pietoso sulle serate monotematiche tipo quelle di cui al post di partenza,
serate con l'ora del cubano felice, seguita dalla mezz'ora del portoricano
scatenato, in mezzo per staccare 6 bachata di fila, due merengue per
svegliare gli abbioccati, poi un altro giro tutto daccapo. Secondo me questo
sistema non fa altro che esasperare o annoiare sia gli uni che gli altri e,
nell'insieme, la serata è noiosa.
Laura, la iena
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Volevo solo aggiungere un paio di cose.
Pur essendo sostanzialmente d'accordo sul fatto che, in sala, la
banalizzazione della musica stia ormai raggiungendo livelli siderali, volevo
pero` precisare che, IMHO, dovreste usare maggiore cautela nel definire come
"salsa cubana" quella che a voi non piace. Che, il Mambo non e` forse la
musica cubana per eccellenza? Oppure il Son Guaguanco di NY (adattissimo al
ballo in linea), non e` stato forse importato in quei luoghi da quel
grandissimo artista cubano che era Arsenio Rodriguez? E il Latin Jazz, non
e` forse nato dal lavoro di artisti cubani che rispondevano al nome di
Machito o Mario Bauza?
Io, in alternativa utilizzerei il termine "salsa commerciale", anche meglio
il termine "salsa monga". Questo sia perche` io difficilmente sento in sala
qualcosa che si possa definire propriamente "salsa cubana", sia perche` la
"salsa cubana" (quella vera) non merita di essere accumunata a certa rumenta
che sento in giro.
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"La mancha de salsa monga Yo lavo con detergente"


 la pista si svuota!!!...
immagino che tu sappia che il latin jazz lo hanno inventato e portato
alle stelle una lunga serie di cubani (che lo chiamavano Afrocuban
Jazz), primi fra tutti Mario Bauza' e Machito, in parallelo con il
cubanissimo conguero Chano Pozo... alle origini del Cu-bop (suonava con
il jazzista Dizzie Gillespie, che lo adorava; insieme hanno composto lo
standard degli standard del latin jazz, "Manteca"...)
ecc ecc ecc
... fino a oggi, che generazioni di cubani vincono anno dopo anno
Grammies per il latin jazz (Bebo Valdés, Chucho Valdés)
e quando Cachao se ne esce negli Usa con l'ultimo recentissimo cd 'El
mambo cambio' de swing', con Jimmy Bosch al trombone, secondo te che
musica fanno?
-- 
ciao, Silvana la Flaca 

 nemmeno cos'e'.
fammi capire: dove sta il problema di ballare la salsa che ti pare
sulla Paella del Canario... (bella canzone)
o sul Grupo Niche? (questi ultimi, dei classici colombiani).
vuoi dire che salsa vorresti, tanto per capire? (qualche autore e
titolo).
e sei sicuro che sia *sempre* valido il concetto 
che una musica piu' e' recente e meglio e'?
i classici della salsa, per te, non hanno nessun valore?
tra parentesi anche Yuri Buenaventura e' colombiano (e il Canario
dominicano, ma per molto tempo a NY).
praticamente nel tuo racconto non ne hai beccata una, di cubana: La vida
es un carnaval e' una salsa su base di cumbia (ritmo colombiano)
premesso che -come alcuni sanno- a me piace anche la musica colombiana
(o meglio: *se una musica mi piace, da dove viene non me ne puo' fregare
di meno*, a meno che debba fare una recensione: e anche in quel caso, di
dare aggettivi "geografici" alla salsa sulla base della provenienza vera
o presunta cerco di evitare)...
dicevo: premesso che a me piace la musica colombiana, le salse che hai
citato sono per lo piu' colombiane
se vuoi un consiglio: balla senza farti tante (come dire?) "pensate"
sulla provenienza della musica, 
dato che per la maggior parte delle volte 
(non e' solo il tuo caso, consòliamoci, o forse... disperiamoci di
piu'!!)
*sono del tutto inventate* e a volte anche *molto divertenti nella loro
contraddizione*.
per finire: che cosa ti impedisce di fatto di ballare come piu' ti piace
sulla musica che hai citato? 
ancora sorrido quando penso a un conoscente che un giorno tutto contento
mette su una bella salsa e balliamo. bravo a ballare, anzi molto.
dopo un po' che balliamo salsa in linea sul due (salsa mambo, credo si
possa dire) tutto contento della salsa "portoricana" che aveva messo su
(era una bella salsa), io un po' stupita gli dico: "Ma quale
portoricana? La canzone sta parlando di *Cali, colombiana*..."
non so se ho reso l'idea: circolano un sacco di fesserie sulla
provenienza della musica, E dopo 15 anni che frequento l'ambiente ancora
*non riesco a capire a che serva stabilire la provenienza!!* 
1) intanto perche' non ci becca (quasi) mai nessuno, e sicuramente non
ci becca nessuno che non conosca effettivamente la musica e magari i
testi (e sono pochi quelli che conoscono la musica, rispetto a tutti
quelli che ballano);
2) perche' spesso artisti che provengono da una certa origine geografica
si vantano di fare altra musica (e' famoso Tito Puente che diceva di
fare musica cubana e aver imparato da Machito; o anche Oscar de Leon)
3) perche' spesso la salsa e' bella proprio perche' e' mista (tra i piu'
recenti: Mamborama, californiani che han suonato con il gruppo di
Manolito; l'ultimo cd di Gilberto Santa Rosa, portoricano, e guardate
con chi e cosa suona: guardatevi la rece sul Salserito di ottobre, che'
non la posso citare)
4) infine perche' *niente* e *nessuno* possono dire che una tale salsa
si *debba* ballare cosi' o cosa': lo stile *sono solo scelte
soggettive*.
se metto Monton d'estrellas, un notissimo son del cubano Polo Montanez,
secondo te un portoricano non la balla?
o per fargliela ballare bisogna mettergli la versione di Santa Rosa? 
(molto piu' scontata, ma questo e' un mio personale giudizio che si basa
sul gusto personale mio)
... che poi non ti venga voglia di ballare romantico su Ven Ven dei Van
Van o di fare una rueda su Marc Anthony, lo posso capire; 
*e' il ritmo che conta, per decidere come ballare, non la provenienza*.
se e' veloce vai veloce, se e' lenta vai lento; se e' salsa la balli
come salsa, se e' mambo (e se lo riconosci) lo balli come mambo (o salsa
mambo, se lo sai fare: se no, non importa! lo fai con la salsa che ti
pare!); se e' chachacha' lo balli come chachacha', una bachata come
bachata, e cosi' via...
si tratta solo di fare dei passi e muovere il corpo a tempo (o
controtempo) insieme a un'altra persona, *se possibile divertendosi*
ma nella maggior parte dei casi
imNho bisognerebbe ballare senza farsi tutte queste paturnie della
provenienza della salsa: TANTO NON CI BECCHIAMO QUASI MAI con la
provenienza! 
e anche se ci becchiamo, NON ci sono rapporti obbligatori fra la
provenienza e il cosiddetto stile!!
se Cachao (visto che vuoi musica appena registrata) fa un cd con Jimmy
Bosch negli Usa, secondo te ha registrato salsa di New York? o di Miami?
e una bachata di Polo Montanez cantata da Gilberto Santa Rosa nel suo
ultimo cd, che cos'e': cubana (l'autore), dominicana (il ritmo) o
portoricana (arrangiamento e interprete)? 
che poi finisce in salsa! 
e questo esempio potrebbe condurre alla pazzia qualunque maniaco delle
classificazioni inutili affibbiate su base geografica
cercate di ballare la musica bella senza farvi problemi inutili, 
se ci riuscite.
altrimenti conviene darsi a un altro sport
-- 
augh, Silvana la Flaca
che la bachata ha preso piede anche perche' non ci si costruiscono sopra
tutte queste fole: si balla e tanti saluti 

 "salsa cubana" quella che a voi non piace. 
credo che tu abbia centrato gran parte della questione.


 discoteca del verbano .
(...cut...)
E' incredibile!
I lamenti e le geremiadi perche' non mettono musica "cosi'" piuttosto che 
"cosà", perchè su questa posso ballare e sull'altra invece no... e già 
questo è indice che c'e' qualcosa che non va nel ballerino che lo dice...
Non si distingue tra "bella" musica o "brutta" musica, ma tra *portoricana* 
e *cubana* o *mambo* o *latin jazz*.
Non si parla di gusti e opinioni, ma di ballare e divertirsi su musica 
<QUELLA>! non su musica che piace o non piace (cosa legittima): basta che 
sia mambo e allora... vuoi mettere... lo ballo in linea (stessa cosa vale 
per i fondamentalisti dell'altro stile).
Si battono i piedi come bambini arrabbiati se il dj non mette QUELLO!
Non si parla di musica e di ritmo ma del fatto che la ballo se si balla sul 
2 (o sull'uno, vale lo stesso discorso...) altrimenti no. E questo si chiama 
ballare?
Ma viene PRIMA la musica, sulla quale POI si balla: non è assurdo ballare 
SOLO se c'e' UN TIPO di musica, senza pensare al piacere di BALLARE in sè?
Mettete la musica al servizio dei vostri passettini mentre è LEI la regina; 
la volete piegare alle vostre evoluzioni e se invece vive di vita propria 
non vi comoda.
Questo è lo schifo vero.
E scusate la veemenza.
Sbandao
si no bailo me muero

 qualcosa che si possa definire propriamente "salsa cubana", 
esatto


 tutte queste fole: si balla e tanti saluti
CLAP, CLAP, CLAP.
Sottoscrivo tutto dalla prima all'ultima riga.
Sei da applausi.
E 'nsomma, quanno ce vņ ce vņ....


 Volevo solo aggiungere un paio di cose.
(...cut...)
Solo due ma giuste e sacrosante!
Ogni tanto risalta fuori questa cosa e ancora non mi do una spiegazione di 
questo atteggiamento di ballerini "esclusivi", che poi credono di ascoltare 
*altro* dal cubano ciò che invece lo è fin nel midollo e nella storia.
Che credono di ballare in modo "alternativo" al cubano ciò che invece è nato 
da una stessa radice, ne condivide ancora la storia e i passi principali, e 
fino a pochissimo tempo fa (prima dell'esodo di alcuni bailarin a New York) 
era moooolto simile anche nello spirito.
Grazie Paolo.


 e *cubana* o *mambo* o *latin jazz*.
appunto :-/
(oltre al fatto che non ci beccano quasi mai)


 ciao, Silvana la Flaca
OK.. grande sfoggio di profonda cultura... ma che c'entra con il post?? ^_^
GD 

 E 'nsomma, quanno ce vò ce vò....
ehm, pero' forse anche io avrei dovuto scusarmi per la veemenza,
prendendo esempio dal gentiluomo che sei
-- 
ciao, Silvana la Flaca (MI)

 wrote:

racconto che il latin jazz (tanto invocato dai detrattori della
*presunta* "musica cubana") e' nettamente musica cubana
-- 
ciao, Silvana la Flaca (MI)

> augh, Silvana la Flaca
io sinceramente non riesco a ballare una mazurca con una base di tango 
standard...   non la interpreto e non lo sento mia..
se ballo una bachata tipo "sabor a menta" (tanto per citare una delle più 
gettonate ultimamente) non riesco a ballarla "saltellando" come quando ballo 
"150" (divertendomi come un matto)  o una "bachata de mixeao"... ma solo 
tenendo ben stretta la mia ballaerina  e fare solo il "passo base" e me la 
godo fino all'ultima nota.
Lo stesso ...so benissimo che si puo fare...  ma ballare una  canzone tipo 
(per restare in tema di seminuovo) Miguel Enriquez y Su Salson - Abre que 
voy .. io non me la sento di ballarla  in break on two
in  mambo NYS per carità.. si può fare ma .. fatelo voi che ci riuscite... 
io non me la sento... e chi la fa non attira la mia attenzione... non la 
interpreto...  mentre se  la ballo  in stile cubano.. i miei (miseri, per 
carità!!!) movimenti mi vengono da dentro... e riesco ad appagarmi una volta 
che la canzone sfuma e la mia ballerina di turno mi sorride tutta sudata e 
contenta...(spero Sic!!)
Un "Valio la pena" di Mark Antony in rueda non riesco proprio a farla... e 
potrei andare avanti per ore... ovviamente è tutto IHMO...
per favore  lasciamo stare "Se i Los Van Van vanno a Puertorico i 
portoricani non ballano.????.. Prchè trovo che non abbia senso... fosse così 
non avrebbero trovato il modo di creare nuovi stili
nuovi strumenti nuove tendenze e così via... ma avremo solo una Salsa 
Standard.. e stop
Salsa ? Una Buon' anima   citava: La Salsa è solo quella di Pomodoro... io 
suono Mambo... allora una differenza sostanziale oramai esiste...
Ripeto non ho la cultura della Flaca e neanche l'esperienza di moltissimi di 
voi (sarà un anno che frequento le piste) e non sono neanche bravo... per 
cui non massacratemi troppo.
GD

 ^_^
La tesi di Silvana (che approvo e sottoscrivo) č che si parla di provenienza 
geografica della musica senza quasi mai beccare quella giusta.
Inoltre sostiene (a ragione) che in molti casi le band sono fatte da 
musicisti di provenienza geografica e "musicale" diversa e in quel caso: 
come la mettiamo con le caselline e i cassettini entro i quali classificare 
il loro prodotti?
Se poi dalla "provenienza" di un brano ne deriviamo il fatto di ballarlo o 
no, beh... allora, come vedi, ci sono molte cose da riconsiderare.
E' cosě complicato Gidi? :-)))


 *presunta* "musica cubana") e' nettamente musica cubana
Questo oramai è risaputo... è una delle prime cose che ho sentito... ma tu 
vuoi dirmi che posso ballare in stile cubano su una latin jazz??? E vedi 
assonanza??
Scusa... PC e MAC, AMIGA, SUN sono sempre calcolatori... hanno basi comuni 
fanno parecchie cose uguali anche se in maniera differente... ma tu riesci 
ad installare un programma
MAC su un PC???
GD

 ha scritto nel messaggio 
news:2tk9aiF...@uni-berlin.de...

Probabilmente il mio cervello č troppo piccolo per farci entrare tutte 
queste nozioni culturali... alla fine tante teste tante idee...
sia  che ti piaccia la Ferrari, sia che ti piaccia  la Fiat o la Mercedes 
sono sempre macchine.... di i base si guidano allo stesso modo... ma hanno 
progressioni diverse  che ti spingono a guidare in modo differente..
GD 

 E' cosě complicato Gidi? :-)))
forse e' complicato dover rivedere parametri che sono stati inculcati e
hanno sedimentato per anni
-- 
ciao, Silvana la Flaca (MI)

 per cui non massacratemi troppo.
Parlo per me, ma non mi passa manco pa' a capa il massacro, mi interessa 
solo capire e scambiare qualche idea, se poi c'e' chi si arrabbia vuol dire 
che non ha argomenti.
Il discorso che fai sul ballo e la sua interpretazione si basa sulla tua 
"sensibilità" personale. Ed è <giusto> al 1000 per 1000 che tu balli come 
*senti* il brano che in quel momento sta suonando.
Ciò che non è giusto, a mio parere, è voler schematizzare tpo: la musica 
<TALE> va ballata in linea, quella <TALALTRA> va ballata in bo2, questa 
<ALTRANCORA> va ballata sull'uno e così via. Ma chi lo dice?
Lo trovo R I D I C O L O! Tu no?
Se ti volessero convincere che *va fatta*  la rueda su "Valio la Pena" (come 
da tuo esempio) non penseresti che queste imposizioni fanno ridere?
Ciò che vale per te può non valere per altri e viceversa, la tua sensibilità 
musicale non è uguale a quella di nessun altro. Liberi tutti :-)))
Si balla perchè la musica piace o non piace, non perchè ti dicono "è 
portoricana e si balla così" o "è cubana e si balla cosà".
Quelli che entrano in pista *solo* con un certo tipo di musica (quindi non è 
mi pare il tuo caso) non lo fanno dicendo: "mi piace questa canzone e questo 
autore" ma dicendo (o pensando) invece "io ballo ciò che so al meglio solo 
su questa musica" indipendentemente dal fatto che sia bella o brutta.
Cosa ne deriva quindi come effetto perverso?
Per loro il dj non deve mettere BELLA musica (e ne trovi a tutte le 
latitudini e in tutti i luoghi), ma musica che consenta loro di ballare: 
questa o quella per me pari sono.
Se mette musica BELLA ma è cubana non va bene, se mette latin jazz (origine 
cubana) allora non la ballo, se mette mambo (origine cubana) lascia che 
ballino loro e così via... fazione su fazione... divisione su divisione... 
gruppi sempre più piccoli e tignosi e tifosi e divertimento sempre minore, 
possibilità di ascoltare brani nuovi e di ballare con gente che balla 
diversamente sempre più bassa.


 MAC su un PC???
Credo che il tuo cervello abbia un pň piů di qualche centinaio di mega a 
disposizione di un PC.
Almeno dovrebbe :-)))
(scherzo eh Gidi)


 progressioni diverse  che ti spingono a guidare in modo differente..
bello come esempio.
e se ti fanno sedere in un'auto di cui non conosci la marca 
e il modello e' un prototipo?
come fai a guidarla?
provandola, sulla base del motore... oppure pensi di doverlo sapere *a
priori*?


 priori*?
Visto che mi hai dato ragione senza rendertene conto????' ^__^  Tu 
riusciresti a ballare il nuovissimo style  Macupo (mambo cubano 
portoricano..LOL!) [ come il prototipo di auto] in tempo "entry on seven" 
(doppio LOL) che di base ha origine cubana ma è ancora un prototipo ballato 
da una sola scuola di ballo in tutto il mondo [come la ditta che la prodotto 
il prototipo di auto] penso di no... ma cercheresti di interpretarla anche 
se ti renderesti conto di non sentirti a tuo agio (come cercare di guidare 
un prototipo,.. una macchina è sempre una macchina)
GD 

 ha scritto nel messaggio 
news:2tkb13F...@uni-berlin.de...

Scherzate pure, nessun problema ci mancherebbe!.. sta di fatto che davanti 
ad un esempio fatto si screma sull' ironia e non si va al nocciolo.... avete 
fatto sfoggio di cultura latina che io veramente,
mi posso sognare... ora ho posto un quesito parallelo decisamente similie... 
per voi dovrebbe essere difficile colmare i miei  dubbi .. no??? Psicologia 
spiccola la chiamano!
Vostro cuorioso!
GD 

 musica fanno?
non ce l'ho presente. probabilmente mambo!
ciao ciao e grazie delle tue preziose perle di conoscenza.


 che balla diversamente sempre più bassa.
***  Tutto vero anche questo grazie per la spiegazione.. era la lì che vi 
volelo portare il modo  più semplice per spiegare una cosa anche senza 
accennare a popoli di  africani cubani
che hanno inventato un cosa ed  evoluta un'altra eccetera e che dir si 
voglia..
.
Insomma oramai vige la regola dei grandi numeri... grossi incassi qualità 
scarsa... tra le righe iabla diventerà un elite!
GD

 wrote in message
news:1glwlyh.1cdjdqu1gwml0hN%silg...@yahoo.com

non so se hai fatto dei corsi o se hai imparato la salsa da sola...
non so neanche se balli a dire il vero.
io ho fatto dei corsi con diversi maestri per imparare delle cose che
da solo non avrei mai potuto apprendere. adesso, dopo diversi anni, 
penso di avere una certa esperienza e di essere in grado di eseguire un
ballo che puň essere diverso in base all'ispirazione ed alle emozioni
che mi da una certa musica.
il latin jazz in generale mi da grosse emozioni.
perň non c'entra niente il fatto che il latin jazz sia nettamente musica
cubana come sostieni tu... resta il fatto che in discoteca se lo 
proponessero qualche volta in piů non farebbe male a nessuno. 
invece no. solita musica per la massa. musica facile e "commerciale".
e che a me non da particolari emozioni.
e qui si ritorna al contenuto del post...
ciao ciao!


 autori cubani,
Che cosa intendi per "brani di stampo cubano"?
Brani che appartengono alla categoria di musica definita "timba" (ne dubito
fortemente, sono pezzi che raramente si sentono, in sala, e sono sempre gli
stessi)?
Brani che, secondo te, la tua cultura, il tuo modo di vedere il ballo,
andrebbero ballati con lo stile cosiddetto "cubano"?
O semplicemente brani che non ti piacciono, e/o che non balli con lo stile
"portoricano" (o cmq con uno stile basato sul cross body lead)?


 simone ape vr
che ci vuoi fare, la moda del parlare a vanvera
(---> lo "schifato" che si lamenta della "salsa cubana" -va a sapere poi
di che cosa parla, mi sa che ha ragione Paolo T.R.W.S.- e poi cita il
Grupo Niche e Yuri Buenaventura) non mi attira.
prima di parlare di solito mi informo
-- 
ciao, Silvana la Flaca (MI)
"Sorridi! Domani sara' peggio!" 
(da La legge di Murphy)

 wrote in message
news:cl2qc5$2n3$
1...@fata.cs.interbusiness.it


sottoscrivo completamente...
e ti assicuro che, anche balli da solo un anno, hai sicuramente
qualcosa da insegnare a tanti "ballerini" che ballano tutto quello
che il dj gli sbatte li, come dei caproni.
la musica va interpretata e ballata in base alle emozioni che ti 
trasmette. poi il stile uno le esegue come meglio si sente.
ciao ciao.


 autori, titoli
Rubio Loco
Miguel Enriquez
Croma Latina
scusatemi la volgarita', ma dei succitati
io ne ho le palle davvero piene.
Sara' che vado a ballare tre/quattro sere
la settimana, e quindi mi sono rotto i
coglioni quattro voltre piu' velocemente
di uno che ci va una volta sola, ma sono
veramente al limite della sopportazione.
Non parliamo poi delle bachate tipo
'sabor a menta', alcuni personaggi che
non nomino la piazzano su anche 3 volte a sera.
Magari i DJ hanno ricevuto la mazzetta, chissa'?.
O magari gli stessi DJ hanno piacere che i
contributi siae vadano a finire a qualcuno che
pur essendo in Italia fa musica latina, invece
che finire nel gozzo di Casadei & Company, cosa
che accaderegolarmente quando non ci sono accordi
sui diritti d'autore tra la SIAE e l'ente omologo
del paese estero. Ragione plausibile, ma non
sufficiente a farmi apprezzare dei pezzi che
sento praticamente DOVUNQUE.
BuBu

 wrote in message
news:2tkajkF...@uni-berlin.de

sbandao
credo che il nocciolo del problema non sia quello che uno debba per
forza
ballare il mambo con un certo stile e la salsa di certi autori con uno
stile diverso da quello con cui ballerebbe la salsa di altri autori
ancora.
il problema sta nel fatto che un ballerino che va farsi una serata non
ha neanche la possibilità di decidere se ballare il mambo od il 
latin jazz secondo uno stile o, meglio, un modo di interpretare la
musica
proprio... per il semplice motivo che mambo e latin jazz (e non mi
importa se li fa un cubano o un newyorkese o un portoricano...) non
vengono generalmente proposti!!!
e viene sempre proposta la solita minestra... io l'ho definita musica
di stampo cubano. va beh, avrò usato impropriamente il termine. era
solo per riferirmi ad un tipo di musica commerciale che, se parli con
la maggior parte dei ballerini (che magari non sanno neanche chi sia
celia cruz o tito punte), ti definiscono "cubana".


 "portoricano" (o cmq con uno stile basato sul cross body lead)?
premetto che si stava discutendo sul panorama musicale che viene
usualmente proposto nelle discoteche.
come scrivevo nel post al quale tu hai replicato:
"è però indubbio che preferendo un certo tipo di ballo (chiamalo come
vuoi,
portoricana, salsa mambo, ballo in linea) e preferendo il ballo sul 2, 
non è che mi ispiri tanto ballarlo sul tipo di musica che
prevalentemente
viene messo in discoteca.
*stampo cubano* è altresì inteso come musica che ti porta comunque a
ballare in stile *cubano* (o come vuoi chiamarlo tu)."
non mi riferivo alla "timba".


 io ne ho le palle davvero piene.
Hai tutto il mio appoggio e la mia comprensione!


 ballare in stile *cubano* (o come vuoi chiamarlo tu)."
Insisto nel dire che di musica di siffatta specie (e cioe` adatta ad essere
*veramente* ballata e *goduta* appieno con lo stile cosiddetto "cubano") ne
sento pochissima, in giro. Quello che sento e continuo a sentire e` una
musica scadente, scarica, debilitante, e che mai mi sognerei di ballare, ne
con lo stile "cubano", ne i linea, e nemmeno sul mattone.


 ha scritto:
quoto tutto e sottoscrivo!
La penso anch'io come te, l'avevo scritto anche tempo fa nel post
sull'italian style.
Ciao!
Navarre

 es un carnaval e' una salsa su base di cumbia (ritmo colombiano)
Appunto...
Sul resto cutto ma sottoscrivo eccome se sottoscrivo!!!
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

 prima di parlare di solito mi informo
giusto.
ciao ciao.


 con lo stile "cubano", ne i linea, e nemmeno sul mattone.
hai ragione pienamente.
però in qualche modo bisogna ballare se esci la sera per
andare a ballare...
ciao.


 andare a ballare...
Eh no! Non sono d'accordo.
Per me ballare, per tante ragioni, e' un PIACERE!
(e, parafrasando una celebre pubblicita')
Se la musica non e' bbona, che piacere e'??
Come si fa a ballare con gusto sulla musica
monga? Piuttosto reprimo la voglia di fare
'ginnastica' e aspetto.
BuBu

 scarsa... tra le righe iabla diventerà un elite!
Quando mai è stata una cosa diversa?
:-((((((
ciao Gidi,


 proprio...
E invece permettimi di dire che è proprio lì il punto.
Non devono mettere musica "dabballamento" ma **buona musica** sulla quale 
poi tu balli se vuoi e preferisci. Viene PRIMA (PRIMA) la musica e su 
questa, sulla base delle sensazioni che ti da, decidi di ballare o no e 
decidi di farlo con la tua sensibilità e con il tuo linguaggio del corpo 
mettendo nel ballo ciò che senti e come vuoi.
Puoi farlo bene o male, armonicamente o no, in modo esteticamente bello o 
no, piacevole o no: "aqui cadauno vene co lo suio".
(lauraaaaaaaaaa è scritto giusto?)
Ciò che farai (tutto quello che vorrai fare) sarà subordinato alla musica, 
al ritmo e alla melodia, com'e' giusto che sia: non può essere che siccome 
tu (non tu Simone eh....un tu generale) balli <così> allora DEVE esserci 
QUESTA musica.
E' il contrario che deve essere. La musica è regina nel ballo.
E invece vedi dj preparatissimi che propongono musica di qualità e magari 
non mixata relegati agli angoli del business latino, in locali marginali, 
soppiantati da dj di bassissimo livello ma sostenuti dalle scuole e dalle 
tifoserie dei locali.
E questo scandalo è un frutto della mentalità di cui stiamo parlando 
(portoricana, cubana, cinese etc), per questo parlavo di vero schifo.
Per il resto sulla qualità della musica nelle sale sono d'accordo con te e 
Paolo T. R. W. S. GE, non ne faccio una questione di termini e ci siamo 
capiti.
Ciao Simone


 scarsa... tra le righe iabla diventerà un elite!
Occhio, la parola 'elite' ha gia' infiammato gli
animi e allontanato dei validi interlocutori
neanche poi molto tempo fa.  Noi, con la nostra
passione anche discutendo e infervorandoci non
riusciremo a cambiare neanche di una virgola
lo status quo, al contrario di una Elite convenzionale,
che regola e impone i propri standard, i propri gusti
e le mode alla massa.
Se solo fosse!  Nel mondo della danza caraibica,
credo che quello di cui discutiamo su IABLA invece
rappresenti ben poca cosa, in confronto al calderone
di credenze e falsi miti che si e' andato formando
con gli anni.  Mi consola pensare  che il conoscere e il
confrontarsi e' utile PER NOI STESSI, e oramai non
cado piu' nella tentazione di credere che i miei
pensieri, o quelli di chiunque scrive qua dentro
raggiungano molte teste e possano servire a qualcosa.
Il panorama, invece che cambiare in meglio, diventa
ogni giorno sempre piu' confuso e indistinto.
BuB

 tifoserie dei locali.
Che fai, copi???  :-)))
BuB

 Che fai, copi???  :-)))
Non saprei Bubu, di certo credo sia una conseguenza diretta del "voglio 
quella musica perchè ballo con quella, e non ballo con altri che non siano 
così e cosà".
Chiaro eh? :-))))


 wrote in message
news:cl3778$ola$
1...@newsfeed.cineca.it

ascolta... una sera decido di andare a ballare. scelgo il locale (il
meno peggio). entro. ascolto la musica e mi rendo conto che è la
*solita* minestra. penso "che faccio... torno a casa? a sto punto son
qua" e faccio selezione (!!!).
a parte il pezzo di mambo delle h. 3.55 e a parte qualche bachata...
qualche ballo lo faccio comunque e scelgo le canzoni che per un
minimo mi fanno muovere una qualche parte del corpo. d'altronde pur di
salsa si tratta. magari non mi diverto da morire, però qualche ballo
lo faccio.
altrimenti che devo fare? restare a casa e ballare con i cd?
di sicuro non faccio "ginnastica"...
ma sai quante volte magari inizio a ballare e al secondo pezzo mi guardo
in faccia con la ballerina e, schifati, torniamo fuori dalla pista???
succede molto spesso.


 andare a ballare...
La soluzione c'e`, ma non e` semplice, e prevede parecchi sacrifici.
Io non vado a ballare nei locale dove so in anticipo che ci sara un dj che
mette un determinato tipo di musica.
Non vado a ballare nei locali che so non risponde ai miei personali
requisiti su come dovrebbe essere un locale.
Cio` significa, in pratica, che il numero di serate che passo in sala sia
alquanto ridotto. Inoltre, quando vado a ballare, difficilmente lo faccio
nella mia citta`, con conseguenti elevate spese di trasporto.
Pero` se e quando trovo un locale di mio gradimento, con un dj capace, mi
diverto veramente, e difficilmente mi trovo a dover fare report frustrati
come quello che ha scatenato tutta la discussione.
La scelta sta a te. Privilegiare chi ti da un prodotto di qualita` (a fronte
di qualche sacrificio) o continuare ad andare nei soliti locali, con la
solita musica, asservendoti al sistema? La mia risposta gia` la conosci. :)


 meno peggio).
Prova a dare un'occhiata a questo link:
http://www.lasalsavive.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1644
Ho controllato su Viamichelin. Per te, sarebbero solo 118 km. Io ci andrei
di corsa... :)


 Ciao Simone
ho quotato meglio? sono stato bravo?
ciao!


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
grazie della segnalazione!
ciao ciao.


 solita musica, asservendoti al sistema? La mia risposta gia` la conosci. :)
hai perfettamente ragione, solo che magari, fra settimana, il giorno
dopo si lavora e,
comunque, c'è la voglia di andare a ballare. in questi casi spostarsi
diventa abbastanza pasante ed allora vado lo stesso. almeno vedo un
po' di amici e qualche ballo lo faccio comunque (tappandomi il naso).
c'è un dj che conosco che possiede un sacco di musica buena, solo che
suona nel locale "sbagliato", gestito da domenicani, che gli
"impongono" di fare 5 salse, 5 bachate e 2-3 merengue a rotazione.
difficilmente riesce a mettere la musica buena perchè il poco spazio
che rimane per la salsa "deve" essere indirizzato verso i gusti della
massa della gente che va a ballare.
però succede qualche sera che se infischia un po' e fa bella musica.
così la speranza, fra settimana, è quella di trovare la sera giusta!
ciao!



NO! :o))
aquķ cadauno viene con lo suyo...
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicitą non consiste nel fare tutto ciņ che si vuole
ma nel volere tutto ciņ che si fa..."


 no, piacevole o no: "aqui cadauno vene co lo suio".


 ho quotato meglio? sono stato bravo?
Continua così :-))


 aquí cadauno viene con lo suyo...
Maaaaaaagggggraaaaazzziiieee :-)))
OT per LauraB: su Micromega c'e' un articolo postumo (sob sob sob) di 
M.V.Montalban. Indovina un pò su cosa? Ma sul CIBO!
Moooolto moooolto bello.



Ho capito, ho capito...... :-))))


 succede molto spesso.
Abbiamo identicita' di vedute ed espressioni
differenti...
In effetti, sentendo che al secondo pezzo
ne' tu' ne' la tua Ballerina avreste ballato
con SABOR *** vi siete guardati e avete
abbandonato la pista, pur di non fare della
'ginnastica' inutile...
E sapessi quante volte capita a me....
BuBu
***(e... che strano, una volta questa parola
imperava, addirittura con le salse 'buene'
la sentivi ululare in pista da bailador
che gozavano come matti,  e ora invece non
la si sente quasi piu': che sia un sintomo della
crisi prossima ventura?)