Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: presentazione e richiesta consigli

Ciao a tutti!
Innanzitutto mi presento: mi chiamo Riccardo e mi piace molto ascoltare la
salsa.
Purtroppo i miei orari di lavoro particolari mi rendono impossibile
frequentare corsi di salsa, nč tantomeno per almeno qualche mese potrň
frequentare locali per apprendere dal vivo, ma mi piacerebbe tantissimo
imparare!
Vorrei chiedervi la cortesia di consigliarmi qualche buon video corso per
principianti di salsa cubana, possibilmente in italiano, e indicarmi dove
posso acquistarlo.
Ho trovato questo: 
http://www.salsaschool.it/
, dove č presente anche una
demo delle lezioni 
http://www.salsaschool.it/downloadit.php
 , mi sembra ben
fatto ma purtroppo non ho le competenze per capire se i passi sono ben
spiegati... Mi potreste dare una mano? Che ne pensate?
Non vorrei infatti comprare a scatola chiusa un video corso cosě costoso...
Qualcuno di voi l'ha provato?
Grazie mille!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 posso acquistarlo.
Dai retta a chi c'é giá passato, lascia stare.
I video corsi all'inizio non servono a nulla, semmai servono a qualcosina 
dopo.
Con quei soldi compraci dei buoni cd di musica o vai a fare lezioni private 
da un buon maestro, sono spesi meglio.
Ciao! 

 Ciao!
Ehm.... ho visto la demo, ribadisco, lascia stare ;)

 da un buon maestro, sono spesi meglio.
Sono d'accordo sul fatto che i video siano una fregatura.
A parte che le lezioni private ad un principiante non servono a nulla
rispetto al costo che hanno. Ma se ti dice che non ha tempo per frequentare
corsi, perchè gli consigli di andare a lezioni private?
ciao xen!
hola yauri!


Ti ringrazio moltissimo per la tua gentilezza: non ci conosciamo ma hai
perso ugualemente tempo per visionare la demo... I miei orari particolari
non mi consentono di frequentare corsi di gruppo, e (spero solo al momento)
di frequentare locali. L'idea di un istruttrore privato potrebbe essere
buona e ti ringrazio anche per questo suggerimento, ma temo che i costi
siano abbastanza alti...
Quanto costa mediamente un'ora di lezione privata? Se il costo è eccessivo
dovrò comunque ripiegare su un video corso....
Grazie e ciao!


Mi associo anch'io. I video, da assoluto principiante, non servono
praticamente a niente.
Il motivo principale è che ci sono cose FONDAMENTALI che non ti possono
insegnare, come ad esempio la ritmica e *soprattutto*, come si porta la
donna. Evita dunque la spesa di denaro, di tempo e la frustrazione di
scoprire, una volta in pista, di non riuscire comunque a muovere un passo.
Se proprio non riesci a trovare il tempo per frequentare dei BUONI corsi (mi
pare impossibile... se trovi il tempo di andare a ballare, come è possibile
che non trovi il tempo di frequentare un corso?), allora ti ci vorrebbe
invece un'amica brava, e soprattutto molto volenterosa e molto disponibile,
che ti faccia ballare. Per intenderci... l'ideale sarebbe che tu fossi un
figone e che qualche latinoamericana si invaghisse di te e ti portasse a
ballare. Ma forse a quel punto avresti ben altro a cui pensare, ehm... :-)
Ciao,
JG.

 dovrò comunque ripiegare su un video corso....
Dipende.... come diceva juri piu' sotto una lezione privata per quanto costa 
puo' sembrare sprecata, peró ovviamente dipende tutto da quanto costa questa 
lezione.
Io ho iniziato a ballare solo con lezioni private, ed in un paio di mesi (4 
ore private a settimana) ho fatto il lavoro di un anno, peró avevo una brava 
maestra, dei prezzi vantaggiosi, e mi facevo un gran mazzo a casa.....
Direi l'ideale secondo me sarebbe un insegnante con buona esperienza (deve 
saper fare sia da uomo che da donna) e una telecamera per riprendere i punti 
salienti della lezione; un cd ritmico puo' aiutare (quello di Enzo Conte e 
quello di Eddy Torres per esempio), e tanta buona musica.
Il prezzo della lezione ..... dipende molto dagli insegnanti, si va dai 15 
ai 30 euro l'ora ed anche oltre; a mio modesto parere 15-20 euro l'ora sono 
ben investiti anche per un principiante a patto che il maestro sia bravo ( e 
per uno che inizia scegliere un maestro bravo non é facile....) ed a patto 
di trovare la voglia ed il tempo di approfondire a casa quello che viene 
fatto a lezione.
Resta comunque il fatto che quanto prima riuscirai ad avere tra le mani il 
maggior numero di ballerine ed a ballare in sala, tanto piu' i sacrifici di 
tempo e denaro saranno valorizzati.
Ciao!

 corsi, perchè gli consigli di andare a lezioni private?
Le lezioni private si concordano con l'insegnante, non hanno orari 
fissi...uno che lavora la sera puo' fare lezioni private di pomeriggio o di 
mattina per esempio....
Mi ha sempre fatto arrabbiare che i corsi di salsa ci sono dal lunedí al 
venerdí nella fascia oraria 21/23 e 30.... e se uno non puo' a quell'ora 
s'attacca.... 

 corsi, perchè gli consigli di andare a lezioni private?
I corsi-collettivi-fiume sono sempre a orari
prestabiliti, che magari sono poco fruibili.
Con le lezioni private invece, ti metti
d'accordo con l'insegnante su un orario
che va bene ad entrambi, e che puo' variare
a seconda delle esigenze.
E poi sono soldi ben spesi, a mio avviso.
Meglio sicuramente cominciare privatamente,
se andiamo a ben guardare poi i costi sono
piu' o meno gli stessi...
Non parliamo poi della superficialita' con cui
vengono condotti 'alcuni' collettivi...
Io mi sono portato dietro una 'tara' motoria
per un sacco di tempo, prima che un Maestro con
le palle si mettesse di buzzo buono e con sacrosanta
pazienza a correggermela....
BuBu

 fatto a lezione.
Più che a casa, nei locali!
ciao xen!
hola yauri!

 venerdí nella fascia oraria 21/23 e 30....
Io ho sempre frequentato corsi la Domenica! (pomeriggio e sera)
Vedi che forse i tuoi insegnanti non sono poi così bravi e seri come dici
tu!
Quelli che fanno lezione dal lunedì al venerdi dalle 21 alle 23.30 sono
persone che probabilmente di giorno fanno un altro lavoro!
ciao xen!
hola yauri!

 pazienza a correggermela....
Non mi sembra molto obiettiva la tua esperienza.
Tu fai riferimento ad un corso collettivo tenuto da un incapace e ad una
lezione privata tenuta da un maestro con le palle (come dici tu); se avessi
avuto il secondo insegnante nel corso collettivo probabilmente avresti speso
meno e il tuo livello sarebbe stato pressochè identico. Se invece avessi
avuto il primo insegnante a lezione privata a che punto saresti adesso?
ciao bubu!
hola yauri!

 
Carissimo yauri!, se per paradosso avessi avuto l'insegnante 'colle palle'
nel collettivo fiume, la situazione credo che sarebbe stata pressoche'
identica. Mi spiego: nei collettivi da 30-40 coppie, l'insegnante spiega
il movimento da 'apprendere'. Orbene, visto che di solito la gente che
frequenta questi corsi ha come obbiettivo quello di apprendere, oltre al
passo base, il maggior-numero-di-figure-possibile, perche' le vede in 
pista e pensa che sia il MIGLIOR MODO di ballare,  vessera' l'insegnante 
  con le solite richieste (o proteste!) , tipo *figura nuova* a ogni suo 
pacato tentativo di instillare un pochino di 'tecnica'. Di solito gli
insegnanti di questi corsi si circondano di collaboratori (usualmente
quelli risultati piu' bravini nei corsi precedenti, oppure discreti
ballerini del suo staff..) che pero' NON hanno quasi mai la capacita' 
dell'insegnante stesso di individuare difetti di postura, etc...  E 
quand'anche il Maestro capo-scuola  stesso, armato di pazienza e buona 
volonta', si mette ad analizzare ogni coppia od ogni singolo, si 
verificano i soliti sbuffi d'impazienza.  E cosi' via col solito
tran-tran di figure dopo figure per burattini dinoccolati e ineleganti.
Anzi, se gli allievi  sono particolarmente dotati nell'apprendere, 
godono poi della stima del Maestro, che dedichera' a loro piu' 
attenzione che agli altri...
Bhe, io ero uno degli 'altri'. Uno di quelli che deve apprendere
lentamente, e meditarci su per memorizzare. Quello che mi perdevo,
era perso e basta. A me sembrava una veloce catena di montaggio, ma 
senza controlli, ne' intermediari ne' finali, sui pezzi difettosi.
Magari in altre scuole non funziona cosi', magari in tante si
privilegia la tecnica e le figure vengono dopo, e forse anche
i corsi sono composti da un massimo di 10 coppie, perche'
poi il Maestro si GUSTA il piacere di guardare i propri allievi
*ballare* e non pensa 'solo' al guadagno. Forse.  MI AUGURO CHE
CE NE SIANO.
BuBu (To)
ps. Scrivo con una punta d'amarezza, lo so. Per me e' stato un bel
sacrificio dover re-impostare, re-imparare tutto daccapo dopo
tre di questi infami corsi. Tutte le volte che uno specchio o una
parete lucida mi rimandava la mia immagine, e che si muoveva,
ma NON COME AVREI VOLUTO IO, era un dramma e mi veniva voglia
di mollare tutto.  Meno male che me ne sono reso conto, e che
ho avuto la fortuna di trovare poi Maestri sensibili e pazienti.

 ho avuto la fortuna di trovare poi Maestri sensibili e pazienti.
Prima o poi doveva capitare!
E' sempre un piacere parlare con te!
ciao bubu!
hola yauri!

Ci sono anche le eccezioni, diverse eccezioni.
Purtroppo quello che dici é in gran parte vero, peró le eccezioni esistono, 
anche se bisogna sbattersi parecchio per trovarle.
Il maestro bravo non necessariamente é quello famoso, é chiaro che se un 
maestro é abituato a fare lezione ad allievi di livello molto alto, accaniti 
per la salsa, disposti a spendere un sacco, o ad altri maestri, chiaro che i 
prezzi possono anche lievitare parecchio.
Io ho fatto lezioni private da ballerini della mia cittá che per me sono 
stati ottimi maestri a 30 delle vecchie mila lire, non erano strafamosi né 
strarichiesti, ma da loro ho imparato molto. Ho anche preso delle fregature 
con altri, ma ho capito l'andazzo alla svelta.
Non prendo in considerazione altri paesi all'estero, dove la gente é piu' 
equilibrata e se per una lezione di salsa di un ora un maestro chiede 50 
euro gli ridono dietro per degli anni.
PS: Ho in mente almeno 2 maestri di fama nazionale nonché a mio modo di 
vedere ballerini al top, che almeno fino a poco tempo fa avevano delle 
tariffe orarie dignitose intorno ai 30-35 euri. Dico solo la regione 
(Emilia) non faccio nomi perché sono solo sicuro al 90% di quel che dico. 

 tu!
Sai, in tutta Firenze non ci sono corsi  né di Sabato né Domenica 
(escludendo i pre-serata in discoteca), che vuoi é solo una piccola cittá.
Pensa che faccio fatica pure a trovare un corso avanzato durante la 
settimana, figuriamoci nel weeek-end.
Purtroppo in questa piccola cittá tutti gli insegnanti di salsa di giorno 
fanno un altro lavoro; ciononostante c'é anche gente brava e seria, solo che 
per campare deve fare anche altre cose nella vita.
Comunque sarei curioso di sapere quanti sono in Italia, percentualmente, i 
professionisti che vivono solo con i balli afro-caribici: un 10%? Ma nemmeno 
se lo vedo, starei parecchio piu' basso (su su ora non mi venire a 
disquisire sulla parola professionisti...)
Ciao Iuri 

 disquisire sulla parola professionisti...)
Ma tu hai mai provato a fare i conti su quanto può guadagnare mediamente un
insegnate improvvisato che ha circa 100 allievi che partecipano a 2 ore di
lezione alla settimana?
Prova a buttare giù un po di numeri e poi ne riparliamo!
Mi raccomando stai alto con le spese di affitto di palestra o discoteca eh!
ciao xen!
hola yauri!


Ciao yauri 

 e dell'offerta.
Direi che assomiglia di più alla legge del Menga!
ciao xen!
hola yauri!

Il fatto, amici miei, per come la vedo io, è che per un allievo che ha
realmente intenzione di imparare qualcosa, e che è in grado di capire se un
insegnante è più o meno bravo e dotato di un altro, ce ne sono 1000 che
vanno ai corsi senza grandi pretese di imparare, e che non sono in grado (o
perchè non sufficientemente bravi, o perchè non gli interessa proprio) di
valutare l'abilità dell'insegnante.
Ecco che appena un'insegnate o presunto tale ha piu' appeal di un altro, la
stragrande maggioranza della gente andrà da quello, lasciando l'altro, che
magari è molto più professionale, ma meno simpatico, a fare lezione a
quattro gatti.
Poi direi anche che ci sono insegnanti meno bravi tecnicamente ma che
riescono comunque ad insegnare le basi, e perfino a "portare in pista" gli
allievi più velocemente di altri che magari sono molto più bravi, ma che
quando si tratta di infondere una carica di ottimismo e di entusismo
necessaria a chi deve compiere i primi passi, non sono altrettanto validi. E
da chi credete che andrà il gregge? A quanti allievi pensate che interessi
superare un certo livello di bravura?
Quindi in sostanza, il prezzo non direi che fa la vera bravura
dell'insegnante. State certi che il primo che riesce ad attirarsi il gregge
tra gli allievi avrà le ragazze più fighe e detterà lui il prezzo. L'altro
dovrà adeguarsi e se vuole lavorare dovrà fare un prezzo più basso,
mortificando la sua bravura. Ovviamente è libero di mantenere prezzi alti,
ma è ovvio che guadagnerà molto meno del primo...
Dalle mie parti di esempi così ce ne sono vari.
Insomma dai... mi pare che stiamo parlando dell'acqua calda... sappiamo
tutti come stanno le cose...
Il prezzo delle lezioni private che uno applica poi, è proporzionale a
quello dei suoi corsi collettivi. Se per un'ora che perde al corso
collettivo guadagna x in una scala che va da poco a tanto, quando l'ora la
perde ad insegnare a Pinco Pallino, chiederà x nella stessa scala, semprechè
ovviamente abbia voglia di rompersi i cosiddetti con le lezioni private, che
in termini di guadagno per unità di tempo gli rendono molto meno. Poi ci
sono anche gli "sconti" per gli amici, ma qui siamo ai favori personali...
JG