Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Salve a tutti + domanda

Innanzitutto un saluto a tutti visto che e' la prima volta che scrivo
qui. Mi sono imbattuto in questo newsgroup girovagando per la rete in
modo quasi casuale e mi ha subito incuriosito. Per la cronaca io sono
uno di quei personaggi misteriosi che usano frequentare i locali
latinoamericani sebbene non siano in grado di muovere quasi nemmeno un
passo di salsa. Ma veniamo alla domanda: ho avuto l'impressione
leggendo i messaggi del newsgroup che la bachata venga qui considerata
con una certa ostilita'. Mi chiedevo quale potesse essere la ragione
di questo, anche considerando che nei locali sembra che
l'atteggiamento sia del tutto inverso (ad ogni bachata la pista
puntualmente si riempie).
PS: non ho capito bene se e' considerato obbligatorio scrivere la
citta' di appartenenza insieme al propio nome in questo newsgroup.
Comunque sono di Torino.
Grazie e Saluti a tutti
MM

 Grazie e Saluti a tutti
Benvenuto.
Laura, la iena (VE)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Comunque sono di Torino.
E' decisamente consigliabile, in N.G. che prevede si parli di locali
disseminati per l'Italia e grazie al quale ci si puň anche incontrare per
ballare, cioč proprio per realizzare l'argomento (Topic) del N.G. stesso, lo
specificare di continuo la propria provincia di residenza, meglio se nel
NickName o nella "firma" sotto ad ogni messaggio.
:-)


Beh io sono un "pivello" di BIA e prendendo spunto da un post recente ho
iniziato a inserire le provincia.
Tulfio (BI)


 puntualmente si riempie).
Benvenuto.
Ti rispondo con il mio punto di vista, che
parrebbe essere il piu' "ostile" di tutti,
qua dentro...  Sai io ai 'primordi' ero un
bachatero convinto, ed ero io stesso che
andavo a dire al dj di turno 'eddai, solo due?
mettine una in piu'..."  Ero innamorato della
bachata, e osservavo ogni volta con stupore
i domenicani che trovavo in giro per i locali
ballarla con assoluta naturalezza, con sensualita'
e passione, mentre se la cantavano, occhi
negli occhi. Cosa e' successo da allora?
La bachata e' diventata un fenomeno commerciale
grazie a radio dj e agli aventura, e
naturalmente le scuole di ballo per poter far
fronte alla richiesta sempre piu' crescente
hanno incominciato a infilarci le piu' varie
cose, prese dal Tango (e qui posso capire,
le anime del tango e della bachata sono simili)
ma anche dai latini standard, dal boogie,
dal rock'n roll e chi piu' ne ha piu' ne metta.
In fin dei conti, fare un corso di DUE lezioni
di bachata non era remunerativo (..tante sarebbero
bastate, dopo un buon propedeutico di merengue,
per mettere la gente in grado di ballare in coppia
e fare una vuelta ciascuno), era sicuramente
meglio invece turlupinare la gente mettendo sulla
base bachatera un acrocco di improbabili figure,
farci un bel corso collettivo di venti lezioni,
chiamarlo 'corso di bachata' ed il gioco era
fatto. Il moltiplicarsi a macchia d'olio di questi
bailador da FESTA DELL'UVA (pigia-pigia),
indottrinati a meraviglia sull'utilita e sulla
bellezza di conoscere ALMENO un centinaio di
spaccabraccia, svolazzi e casquet,  ha
fatto in modo che la bachata qua in italia
sia stata snaturata, stavolta e travisata.
Da ballo intimo,di contatto e di se vogliamo
anche di'intorto' quale era originariamente,
e' diventato un ballo da esposizione che non
mantiene piu' nulla delle connotazioni originarie
(non per nulla, in due diverse occasioni amici
miei, uno chileno e uno dominicano mi hanno detto
piu' o meno le stesse cose, osservando la pista:
"se venite a ballarla cosi' anche da noi, magari
a vedere tutte 'ste convulsioni capita poi
che qualcuno poi vi chiama la neuro")
Personalmente, non la ballo quasi piu'. Le belle
bachate di una volta, poi, sono cadute nel
dimenticatoio a favore di roba a basso-martello
e pure marcato, magari costruita in digitale per
piacere alla fetta di mercato unzettara...
Non parliamo poi della pista... A me sta benissimo
che la pista si riempia e che alla prima bachata
tutti si fiondano a ballare, peccato pero' che
i bailadores siano al 99% convinti che i vicini,
stupiti dalla immane bravura nell'eseguire
l'ultima figura con triplo salto mortale carpiato
si faran umilmente da parte.. Invece si fa da parte
solo quello che la bachata l'ha capita o l'ha vissuta.
BuBu (to)

Holà Bubu, ti dico che hai proprio ragione:
io sono uno di quelli che quando ballano la bachata fanno o tentano di fare
quei tripli salti carpiati o altro come tu accenni, e man mano mi sto
rendendo conto “con l’esperienza” non è quello il “sabor” della bachata.
Il problema è quello che ti inculcano nelle scuole, dove anche ogni lezione
vedi una figura, risulta quasi che il ballo deve essere niente altro che una
continua sequenza di figure…..
Ora con un po’ di esperienza mi rendo conto che il bello è saper “vivere” e
“sentire” la musica, trasmettendo sensazioni con la gestualità dei
movimenti.
Ora è il momento della mia “redenzione” anche se mi è un po’ difficile, ma
come ogni impresa più è ardua meglio è!!!
Tulfio (Bi) ed aggiungerei anche (TO) visto che gironzolo in Canavese


 MM
non puoi metterci anche un nick piů "umano"?
;-)
Besos
Lucy (To)

 
Bhe, anche io ho peccato....  Prima di conoscere
i latini originali, peraltro simpatici e pieni
di vita,  anche io credevo che la bachata
fosse piu' 'espositiva' che 'intima', e la ballavo
di conseguenza come me l'avevano insegnata.
A volte, sebbene sempre piu' raramente,  mi capita
ancora di ballare 'a figure' con partner che sono
abituate cosi'... Se ballo 'la semplice' di solito
poi mi guardano strano. Pare che la trasformazione
abbia preso parecchio piede, e non so neanche bene
come considerare questo fatto, e di solito
di fronte alla preponderanza mi faccio da parte.
Non credo che un ballo debba essere sempre uguale
a se stesso e immutabile, anzi ben vengano le
evoluzioni se portano a qualcosa di costruttivo...
magari un nuovo stile  intrepretativo, che pero'
mantiene un legame con la bachata originale...
Ma... il mio e' solo un parere. C'e'per esempio
chi crede molto nella commistione tra Bachata e Tango,
(scuola Albertelli) e vengono fuori cose gradevoli
a vedere.. Sara' forse per una sorta di 'anima comune'
di questi balli, che trovano ispirazione nelle passioni
celate, che pescano nel torbido dei sentimenti, eppure
una evoluzione della bachata in quel senso sarebbe
per me piu' acettabile al posto della piega che sta
prendendo ora.
BuBu (To)

Mi fa piacere che sia stato un passaggio comune...
Ho avuto anch'io a volte tale impressione, ballando con alcune dame, forse
perchè pensano che un cavaliere è imbranato se non fa figure.
Ne approfitto per una domanda: ma non vieni mai alla Fenice? C'è Flavio e so
che lo conosci e stimi?
Tulfio (BI) & (TO)


noto una certa proliferazione di richieste info su bachata.
Forse ho generalizzato il pensiero di Bubu Catrame e qualche altro
membro del NG, credendo fosse il piu' diffuso. Dalle risposte che ho
ricevuto probabilmente mi sbagliavo.
MM (To)

 Grazie e Saluti a tutti
Scrivi spesso.. :)
Ciao
Patty (Vercelli)
"La salsa č...il sole dentro"

che qualcuno poi vi chiama la neuro")
A proposito di questo, considerando che mi sembra di capire che tu
frequenti l'ambiente latino da abbastanza tempo, vorrei porti un'altra
domanda: la bachata come andrebbe ballata? Intendo dire, in giro
sembra che le scuole di pensiero siano prevalentemente due: la prima
che balla la bachata eseguendo una serie infinita di figure
impossibili (ai quali perlomeno va ascritto il merito di avere una
memoria fenomenale, considerando che e' sufficiente una minimo errore
di passaggio di braccia per mandare in vacca il tutto), la seconda che
non esegue praticamente alcuna figura, se non qualche giro
semplicissimo piu' che altro come intermezzo, e balla costantemente
con dama e cavaliere incollati e fermi praticamente sul posto. Ora, ad
un principiante come me sembra che entrambe le strade siano pressoche'
precluse. La prima perche' non riuscirei' a memorizzare tante figure
nemmeno in venti anni. La seconda perche', affinche' la cosa non
sembri piu' che altro un tentativo di stupro nei confronti della dama,
richiede di essere dotati di un grande stile nei movimenti e capacita'
di arricchire il tutto con una serie infinita di piccoli accorgimenti
(movimenti vari di braccia, spalle, eccetera). Insomma se proprio
dovessi decidere un giorno di provare a ballare la bachata quale delle
due strade dovrei tentare a tuo parere?
MM (To)

non puoi metterci anche un nick piů "umano"?
Lo uso da troppo tempo, ci sono affezionato. Fa schifo ma e' rapido da
scrivere :)
MM (To)

 minimo di valore artistico, ecc.ecc.
Se e quando deciderai di imparare a ballarla, ti dispiacerà ancora meno,
vedrai!


 che lo conosci e stimi?
Stimo moltissimo Flavio, ma purtroppo
ho un personalissimo problema: i locali
seminterrati mi danno un po' d'ansia...
Pero' un giorno o l'altro vengo, in fin
dei conti basta non pensarci...
BuBu (To)

 due strade dovrei tentare a tuo parere?
Secondo me, nessuna delle due strade ti e'
preclusa. Io farei cosi': mi pare di aver
capito che sei un acuto osservatore, e
allora impara 'la semplice' per imitazione,
che a mettere su le figure c'e' sempre tempo,
se mai cambiassi idea e non ti trovassi bene.
Consiglio caldamente di prendere ad esempio
un latino (se e' dominicano e' meglio) o anche
un italiano che ti piace per come  balla,
e di osservare il movimento dei piedi,
immagina avampiede e piede come due
entita' distinte... Insomma osserva la gamba
nella sua interezza, ma con particolare attenzione
alla posizione del piede... Il movimento del bacino
non ha un movimento suo proprio come si suole
credere... invece deriva proprio da come si muovono
i piedi e le gambe!
A volte vedo dei bacini che sembrano volersi
staccare dal corpo che li possiede, tanto vengono
forzati nell' "ancata" che va tanto di moda qua.
Per le guide, l'eleganza del movimento ed il
portamento credo che una parte fondamentale
la determini il plesso solare, che e' fondamentale
anche nel Tango: con il controllo di questo
determini la posizione delle braccia e i cambi di
peso sulle gambe, e riesci a 'comandare' la
dama anche con le braccia semiflesse, ovvero senza
doverla polipare.  Se poi la donzella dimostra
inhteresse e' un altro ballare, ma credo che al
primo ballo con una sconosciuta non sia proprio
il massimo dell'educazione ballare avvinghiato
a lei tipo sanguisuga..
E nota che dal controllo del plesso derivano anche
tutti quegli 'abbellimenti' a cui accennavi,
tipo il despelote (movimento rapido delle spalle)
etc... Se poi trovi una dama semifissa, prova
a ballare ad occhi chiusi a titolo sperimentale,
magari non in pista e non vicino a mobili spigolosi,
e acquisirai un controllo e una consapevolezza
del corpo ancora migliore.
BuBu (To)

 tutti quegli 'abbellimenti' a cui accennavi,
CLAP CLAP CLAP
Complimenti Bubu! bel post di tecnica e postura.
Lo condivido al 100%, per quel che può valere il mio apprezzamento te lo 
esprimo.
Sbandao
si no bailo me muero

 esprimo.
Grazie, ma non merito. Meriterebbero invece
i miei maestri di Tango Argentino di tanto
tempo fa, Antonella e Maurizio, che con la
loro santa pazienza mi fecero un prezioso
regalo che allora manco apprezzavo appieno...
BuBu (To)

 regalo che allora manco apprezzavo appieno...
Il tango argentino credo abbia una (giusta) didattica ormai molto 
consolidata da decenni addirittura e ciň che da lě proviene si deve 
apprezzare molto.
A me invece l'importanza del plesso solare nella guida e nella postura lo 
hanno spiegato e mostrato con (altrettanta) santa pazienza due grandi 
maestri: Alberto Valdes e Teresa Castaneda.
Strade diverse, esperienze diverse, che portano alle stesse conclusioni: 
bello no?



Bueno, quando fari un salto avvisami cosě facciamo quattro chiacchere.
Penso che tu sappia chi sono?
Ciao Tulfio (BI-TO)


 puntualmente si riempie).
In un locale salsero la pista piů o meno resta popolata allo stesso modo sia
che si balli salsa sia che si balli bachata; in un locale di incapaci
succede quello che hai detto tu!
ciao mm!
hola yauri!


 
Almeno fammi tentare la 1^, poi dopo la figuraccia mi redimerò!
Hola Tulfio (BI-TO)


 continua sequenza di figure...


 ha scritto nel
messaggio news:cokedo$nm2$1...@newsfeed.cineca.it...
Scusa! Non avevo letto il tuo post quando ho deciso di rispondere a MM; sono
quasi completamente d'accordo con te!
ciao bubu!
hola yauri!

Cut
Grazie per i consigli. Iniziero' ad applicarli fin da domani sera.
MM (To)

 ha scritto:
(CUT Bachato)
Un post da incorniciare e da lasciare ai posteri ...
Very compliments :)
Chiosa dello Zio: il business rovina spesso tutto quello che di buono c'era
prima.
Hasta la proxima,
Roby (Zio) MI.