Newsgroup: italia.roma.news.gestione
Titolo: Re: Fotomanifestisporcaccioni

[f/up]
... sbagliato! ;-)
Cia
Gra
--
http://www.italiaroma.it
 : Visita e collabora
http://www.grampasso.com/ama
 : Mostra fotografica di cassonetti AMA 

Un "unico" newsgroup, è viceversa, catalizzatore di troppa inutilità.
"Troppa"?!?! Non so che dati hai dal robomoderatore di IRD, ma vista
la frequentazione degli altri NG non mi sembra che ci sia tutta 'sta
"inutilità" in giro, a parte forse italia.roma.annunci.
Insomma, e poi smetto, ma non capisco perché non venire incontro alle
"esigenze" dei frequentatori che forse hanno solo voglia di parlare
dei problemi di Roma dove la mobilità è anche politica e ambiente, il
lavoro è sociale e politica, il sociale è sanità e pure politica, il
tempolibero è mobilità, ambiente e qualche volta pure cultura...
CIa


 Un "unico" newsgroup, è viceversa, catalizzatore di troppa inutilità.
Sì, ma i ng più specifici devono giusticarsi in base all'interesse dei 
partecipanti, non solo sulla carta...
Per esempio mobilita si giustifica, altri non mi pare, se ci sono solo 
pochi post all'anno e neanche IT.. :)
p.s. Avevi impostato il Fup2 su italiia.roma.news.gestione , ma ti
rispondo su italia.roma.news.gestione :-D

 utilizza.
Sì, infatti l'organizzazione tematica attuale è ideale, da un certo
punto di vista.
Tuttavia, è un obiettivo che andrebbe costruito.
Non per nulla, c'era idr...
"Incubatore" temporaneo, d'accordo...
Il guaio è che le uova non si sono schiuse, finora... e non puoi fare
10 frittate con un sol uovo! /licenza poetica :) /
Forse c'è bisogno di prolungare l'incubazione su idr.
E' vero che italia.roma.* ha le sue specificità, ma le dinamiche di
gruppo sono sempre le stesse, imho... 
Se c'è già un capannello di persone che discutono, i passanti sono
attirati a partecipare...
Se c'è solo un marciapiede vuoto con un cartello ("qui si dovrebbe
discutere di..."), il passante guarda e passa, ovvero fuor di metafora
nessuno sottoscrive un ng vuoto, e finché non c'è una massa critica
iniziale si resta nel circolo vizioso.
In conclusione (e poi la pianto) condivido la strategia, ma non la
tattica! :)

chi vuole discutere di tutto, può; 
Scusami, ma dove?
Cia


 Il problema è, anche, che vorrei alleggerirmi il lavoro...
Cioè? Evitare di avere un ng mod, idr?
-- 
Enrico C
* cut the ending "cut-togli.invalid" string when replying by email *

anche ai non interessati.
Si tratta solo di creare le condizioni più "facili" perché alla gente
venga un po' di voglia di scrivere.
I fatti dimostrano l'evidente preferenza verso un NG generalista che
prima era IRD e che ora sembra essere stato sostituito da IRM.
Ma mi sembra di aver capito che IRD è stato chiuso definitivamente con
l'occasione del guasto e che quindi questi miei discorsi vadano a
farsi friggere.
Io d'altro canto continuo a non comprendere il perché della
soppressione di un NG generalista che, dati alla mano, era l'unico che
funzionava.
Se così siamo tutti più contenti, non posso far altro che adeguarmi:
credo che io sopravviverò e così spero dei vari NG settoriali.


 Un "unico" newsgroup, è viceversa, catalizzatore di troppa inutilità.
Infatti nessuno ti ha detto che la cosa ottimale e' avere un "unico"
newsgroup.
Ma perche' vuoi avere sempre ragione tu?
Fossi in te, dopo che IRD il prossimo agosto compira' UN ANNO di blackout,
me ne starei zitto e muto in un angolino.
Siete in quattro a parlare, nessuno frequenta piu' questi NG e tu ci spezzi
il pane della verita'??
Fai come ti pare, questo e' ovvio, non immagino che due righe di critica ti
spingano a riflettere, anzi mi aspetto una bella ramazina dal "signore
assoluto dei newsgoup".

 ragione di farlo.
Torniamo sempre al discorso del traffico che è talmente scarso da non 
creare fastidio alcuno a chi scarica thread di argomenti che non 
interessano. Ma sotto it.* non nascono nuovi newsgroup di sottotemi 
quando il traffico dei sottotemi diventa importante? Perché qui invece 
già esistono i newsgroup quando il traffico non c'è? Forse, vista la 
natura di questa gerarchia, qualcuno ha deciso così e non intende 
tornare sui propri passi e ammettere di essere partiti con troppo 
ottimismo? Questo è il mio pensiero, ma tanto so già che si tratta di 
parole sprecate. Sono decisioni che non prendiamo noi e non riguardano 
un qualcosa di "nostro". Però ascoltare chi, per anni, ha tenuto vivo un 
newsgroup anche con la passione rappresenterebbe un bel gesto.
-- 
Oggi mi sento simpatico come un gatto randagio attaccato ai maroni.
Manfry (31,90,RM)
ICQ: 8278363
http://www.manfry.it

 Nel newsgroup opportuno...
Sì ma con chi? ;-)


 Il problema è, anche, che vorrei alleggerirmi il lavoro...
Si tratta solo di una questione di moderazione?


 mantenere "puliti" i newsgroup del livello.
Soluzioni?


 sbattermi per migliorare la situazione.
Parliamone, perché sbattersi? Possibile non ci sia un modo per fare 
qualcosa di utile? Noi poveri utenti non possiamo far nulla? Credo che 
saremmo pronti a dare tutto il supporto necessario per fare qualcosa.


 :-)
Infatti è apprezzabile la tua disponibilità al dialogo...

 causa della routine.
Potresti provare a distribuire la moderazione di idr a turni tra gli
aficionados :)

appartenenza dei frequentatori?
Perché il senso di appartenza, abbinato alla forza dell'abitudine a
una certa pigrizia, sono tra i piu' forti istinti umani ;))
[dopo il bisogno di mangiare e di giocare a scopa, ovviamente].
Un'altra risposta potrebbe essere che non esiste una sufficente
consapevolezza di cosa sia, e cosa faccia mai, la politica romana,
intesa come capitolina, rispetto alla politica romana intesa come
politica nazionale che si svolge a Roma in quanto sede del parlamento.
Un'altra risposta ancora, è che dieci post al mese e dieci
frequentatori su Roma erano sufficienti (a malapena) a (ri)animare idr,
ma suddivisi per dieci  ng tematici farebbero un post al mese di un
solo frequentatore che si parla da solo allo specchio... ;)

 lavoro di "back-office".
Ok e per il traffico??? Io torno a insistere. :-)


 politico-amministrativo.
In che modo?


 registrati ai servizi on-line del Comune?).
A me no. Lavorando da anni nel campo dell'informatica, la cosa non mi 
sorprende affatto. E i motivi sono tanti.


 Abitudine per gli utenti più assidui. Lo scarso traffico (torno
Se si è già in quattro gatti, non viene spontaneo dividersi su vari
ng...
Per il numero di post che arrivano sul ramo, attualmente sarebbero
largamente sufficienti mobilita, gestione e idr, lasciando la
possibilità di riattivare i ng tematici laddove se ne sentisse il
bisogno, su richiesta di almeno tot partecipanti (cinque?), valutata da
mamo...
Oppure, perché no?, attivare dei ng per quartiere o zona (Centro
Storico, Eur, ecc...), sempre se richiesti da almeno tot partecipanti.

 Se nesuno lo fa, è un problema di questi ultimi.
Scusa ma che significa? Ci preoccupiamo dell'estetica piu' dei contenuti?
Una bella gerarchia bella a vedersi, perfettamente ordinata ma con nessun
contenuto valido?
Un ng non esiste a prescindere dei suoi utenti. Se tu fossi l'ultimo
abitante del pianeta terra ti preoccuperesti di moderare i ng e provvedere
alla manutenzione dei news server? Non pensi che perderebbe di significato?
Capisco che il paragone sia estremo ma secondo me calza l'idea.
A nessuno fa piacere scrivere su di un ng deserto. A parte gli ng *.annunci,
uno si aspetta sempre una interazione nel postare un messaggio. Se questa
manca e' inevitabile che mi rompa e non scriva piu'. Non scrivo perche'
penso che tra mille anni su di un nastro di backup i mie messaggi siano
ritrovati e studiati dagli alieni come sul film A.I. :-)
In realta', come già detto da altri, si e' commesso un errore madornale nel
creare una gerarchia cosi' ramificata senza prevederne l'esito.
E ora per un problema di forma non si puo' tornare indietro.
A mio avviso le ragioni del fallimento sono due:
#1 A prescindere dallo scarso senso civico "digitale" dei romani, (non sara'
un ng a cambiarlo), Una citta' con due milioni e mezzo di abitanti con una
estensione cosi' vasta rende specifici anche argomenti di carattere piu'
generale. Mi spiego: A me che abito a Roma Est e lavoro a Roma Sud, puo' non
fregare una mazza dei problemi del traffico di chi si muove dalla Cassia a
P.le Flaminio e viceversa. Come non me ne puo' fregare nulla se Godzilla
sgranocchia la fermata di Maria Battistini quando io tutte le mattine
combatto con i mutanti a bordo della Roma Pantano. Come, parlando di
politica, altri utenti di Boccea se ne infischiano degli scazzi nell'VIII
municipio. Non dico che questo approccio sia giusto. Ma sicuramente e' un
problema che esiste a Roma e magari non a Rieti dove in confronto sono 4
gatti e le problematiche investono piu' facilmente tutti i cittadini. Non
fraintendetemi: la soluzione non e' ramificare ulteriormente :-)
#2 C'e' un errore di fondo molto grave nella ramificazione attuale. Consiste
nel credere che le tematiche civiche siano cosi' facilmente "sezionabili"
come tante altre. Che so it.hobby.scacchi e it.hobby.scuba. Non sempre e'
cosi' anzi... Ci sono svariati argomenti che abbracciano differenti rami e
sarebbe una forzatura (ed un problema per l'eventuale moderatore).
Per esempio Io ho postato un messaggio lunghissimo sul nuovo PRG sul ramo
mobilita'. Vogliamo affermare che sia OT? No eppure IMHO non sarebbe stato
OT neanche su politica, sanità e ambiente. Non mi dite che il modo corretto
di comportarsi si a il cross-posting.
Ovvio che non e' sempre cosi' pero' e' evidente che l'attuale ramificazione
non funziona. Vogliamo fare qualcosa di fattivo o vogliamo far passare
l'idea dei ng a prescindere degli utenti?
Scusate per la polemica ;-) Daltronde con questo nick :-p
--
Cafonauta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Storico, Eur, ecc...), sempre se richiesti da almeno tot partecipanti.
Bleah!
--
Cafonauta
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Scusate per la polemica ;-) Daltronde con questo nick :-p
Almeno sei autoironico :)

 Bleah!
Non sei tu ad aver scritto...
" A me che abito a Roma Est e lavoro a Roma Sud, puo' non
fregare una mazza dei problemi del traffico di chi si muove dalla
Cassia a 
P.le Flaminio e viceversa. "
?

 Non fraintendetemi: la soluzione non e' ramificare ulteriormente
Come dicevi, gia' ci sono troppe scatole vuote, aumentantole peggioreremo
la situazione. Estremizzando potremmo arrivare ad una gerarchia che arrivi
fino la numero civico ;-ppp


 l'Amminsitrazione.
Cominciamo a coinvolgere chi di dovere? Parliamone.


 A me pare che se ne stia discutendo...
Dici? Questo Mamo nenache mi ha risposto.
Ora non ho ben chiaro come funzioni la gestione delle gerarchie, ma
immagino che se siamo un tot di utenti si possa fare qualcosa. Dove trovo
info a proposito? 
Io penso che l'unico modo (allo stato attuale) per aumentare il traffico e
creare le condizioni per lo scaturire di argomenti attraverso
l'interazione tra gli utenti sia compattare la gerarchia.
Ci mettiamo d'accordo?
Cia'


 l'interazione tra gli utenti sia compattare la gerarchia.
Dalle risposte di Mamo mi pare che ciò non sia possibile. Come dicevo,
credo che l'unica cosa che si possa chiedere è la riapertura di idr,
che del resto era stata chiusa per motivi tecnici, se ben ricordo....

 che del resto era stata chiusa per motivi tecnici, se ben ricordo....
Ma per le gerarchie it non esisteva la regola che un minimo di utenti
(molto basso) poteva chiedere l'apertura di un ng?
Cmq organizziamoci! :->


 E' prevista la riserva di intervento comunque.
Ah, ok. Dimentico sempre la specificità della italia.*  :)