Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Simulare strumento musicale

Ciao a tutti,
copiando uno spartito per pianoforte sul tracker Renoise per farglielo 
suonare tramite un plugin esterno che simulasse un pianoforte, mi sono 
accorto che la musica prodotta non è musica, ma sono note ripetute in 
maniera meccanica, una porcheria. Potete spiegarmi come si può simulare 
un'esecuzione umana in un programma del genere?
Sono i piccoli "errori" umani tipo i tempi sempre diversi di pressione 
dei tasti, i piccoli ritardi immessi ecc, a fare la differenza?
Grazie!


Direi proprio di si...tanto che nella maggior parte dei sequencer c'e'
una funzione "humanize" (o qualcosa di analogo) che introduce piccole
"imperfezioni" di tempo appunto per simulare l'esecuzione umana.
Ciao
Aldo

Aldo Borgonovo ha scritto:

Quello è sopratutto utile per le linee di percussioni.
L' espressività maggiore di un esecuzione di pianoforte è indubbiamente 
data dall' intensità delle note. Perciò si dovrebbe lavorare sulla 
velocity (alcuni programmi hanno degli algoritmi che lo fanno in 
automatico).
-- 
"Non puoi capirmi, io sono oltre i tuoi limiti. Un po' come un dio"
Da Uniposta - it.arti.musica

Andre@ ha scritto:
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Mi puoi spiagare cos'è la velocity? Grazie.

 Mi puoi spiagare cos'è la velocity? Grazie.
La *velocity* esprime l'intensità con cui generi la nota sullo strumento.
In base al protocollo midi... può avere 128 valori... da PIANISSIMO a 
FORTISSIMO.
In una tastiera elettronica, la velocity viene trasmessa dall'intensità 
della pressione sul tasto della keyboard (tastiera musicale).
Se non usi una keyboard... ma inserisci le note con il mouse (o con altro 
strumento)... la velocity viene solitamente registrata con valore standard 
(= uniforme)... il che produce registrazioni più simili a carillon che ad 
esecuzioni reali.
Le funzioni di "humanize" suggerite... sono IMHO... più gadget che reali 
strumenti.
Ciao
A=MM 

A=MM ha scritto:

Per intensità della pressione, intendi quanto rimane premuto il tasto?
Cioè se ho capito bene, se la velocity ha valore PIANISSIMO è come 
premere e rilasciare subito il tasto, mentre un valore FORTISSIMO indica 
che il tasto rimane premuto fino a che il suono non svanisce, giusto?
Grazie.

 Grazie.
Assolutamente no. Il termine "velocity" può trarre in inganno infatti.
"Velocity" è il parametro che descrive quanto "forte" viene suonata una 
nota. Nel 99% dei casi un basso valore di velocity infatti corrisponde 
ad una nota di volume basso, un po' come sfiorare i tasti del pianoforte 
per fare un esempio. Tutto qui.
In casi rari di generazione sonora la velocity può controllare altre 
cose, come quale campione suonare in un sampler oppure l' andamento di 
un filtro, ma nel tuo caso è la piattezza di quel parametro che fa 
sembrare tutto "meccanico".
Ascolta qualsiasi performance e vedrai che non esiste nessun pianista 
che suona tutte le note con la stessa intensità.


 Per intensità della pressione, intendi quanto rimane premuto il tasto?
NO.
Velocity, in inglese, non significa solo *velocità* ma è abbreviazione usata 
in fisica per definire la PRESSIONE DINAMICA (velocity pressure).
Musicalmente... la pressione dinamica è l'intensità con cui si "eccita" lo 
strumento musicale ed è ciò che produce dinamica sonora.
L'esempio più facile è la voce umana: se parli sempre con la stessa 
"pressione dinamica"... sembri un robot inespressivo... mentre puoi andare 
dal pianissimo (sussurro) al fortissimo (urlo)... dando enfasi ed 
interpretazione alla tua espressione vocale cambiando la *pressione* con cui 
stimoli le tue corde vocali.
Tornando a musica e pc... se registri le note con una keyboard... la 
velocity è quella che tu trasmetti pigiando delicatamente o vigorosamente i 
tasti bianchi e neri.
Se registri un brano tramite mouse o tramite programmi di OCR o digitando 
note con la tastiera alfanumerica del PC... la velocity viene memorizzata 
come COSTANTE (solitamente a valore 100) e, per quanto perfetta come 
esecuzione, all'ascolto risulterà sempre e comunque inespressiva (carillon)
Questo "difetto" (il PC non è un esecutore e non sa interpretare)... si può 
correggere con un editing della velocity di ogni singola nota... ahimè... 
lavoro IMPROBO.
Ciao
A=MM

 stimoli le tue corde vocali.
No, si cambia la DINAMICA della pressione. Più precisamente, in 
acustica, si calcola il valore efficace delle variazioni istantanee in 
un arco di tempo, come in elettronica. Chi ha fatto le superiori e 
quindi il calcolo infinitesimale ha queste basi.

 "pressione sonora"...
[CUTTONE]

 partecipate, eccheccazzo!!!
Perchč... invece non arricchisci il NG con le tue *considerazioni*
Leggere e non PARTECIPARE (costruttivamente!) č da parassita... specie se lo 
fai da ANNI!
E che cazzo! Se vuoi il programma che preferisci... abbonati a pagamento!
Se vuoi lurkare *A GRATIS* ti becchi anche quello che non ti piace 
(trasmissione interrotta... ho plonkato Andre@).
Quale contibuto *COSTRUTTIVO* porti?
Ansioso di leggerti!
A=MM 

 partecipate, eccheccazzo!!!
Grazie a Lei per aver contribuito con questo interessantissimo intervento.
Piů di tutto mi č piaciuta la parte "veramente rotto", ed il gran finale 
"eccheccazzo!!!".
Le sono veramente grato per aver sottolineato le mie inadempienze, che 
tenterň di riparare ora che Lei, gran contribuitore di questo 
niusgruppo, mi ha illuminato.

 (trasmissione interrotta... ho plonkato Andre@).
Mi hai plonkato su ICMM, hai un killfile particolare?

 Mi hai plonkato su ICMM, hai un killfile particolare?
Dimmelo tu...
Buone feste!
A=MM 

 ha scritto nel messaggio 
news:4957f30c$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...


 Leggere e non PARTECIPARE (costruttivamente!) è da parassita... specie se lo


 Però ho visto che con il mio intervento siete quasi riusciti a fare pace!
Avendolo PLONKATO ... certamente!
Buone feste
A=MM

 Però ho visto che con il mio intervento siete quasi riusciti a fare pace!
Fare pace? Ti dico io cosa ho visto con il tuo intervento:
1) Il pirla (A=MM, se non ti è chiaro) ti ha praticamente scatarrato in 
faccia quando non sapeva chi eri, ora che ti sei ripresentato con il tuo 
nome e gli hai mostrato come mi consideri un poco di buono (almeno 
dietro la tastiera) ti sta lustrando il colon con la sua appendice 
orale. Possibile comunque che le menti semplici non colgano la sottile 
ironia di questo fatto (e la mia retorica, non di certo altrettanto 
sottile).
2) Il medesimo (pirla) ha affermato (a te) di avermi plonkato, ha 
quotato un mio post rispondendomi, e poi ha ripetuto di avermi plonkato.
Come puoi pretendere che non mi tolga lo sfizio di prenderlo per il culo?
Buon 2009.