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Titolo: La differenza

"Senza l'UDC si perde in 10 regioni". Con l'UDC anche. E se in qualcuna si 
vince, � certo che dopo averle amministrate con l'UDC non si vincer� mai 
pi�

 vince, � certo che dopo averle amministrate con l'UDC non si vincer� >mai pi�.
e perch� mai?
queste non son certo considerazioni politiche...


Preferite l'uovo o la gallina?
Se la risposta � l'uovo...benvenga l'UDC, altrimenti aspettate che la gente 
maturi.....senza gente convinta la sinistra � KO! 

 maturi.....senza gente convinta la sinistra � KO!
mah, "aspettate che la gente maturi" � un'affermazione che non so se
considerare da un punto di vista filosofico, teologico od altro...
faccio un'osservazione, che potrebbe andare in una direzione pi�
fiduciosa rispetto ad altre fatte nei giorni scorsi.
Quando Bush vinse la seconda volta, lessi molti commenti di "analisti"
e "politologi", nei quali si evidenziava una specie di funerale ai
democratici, che oramai perdevano "strutturalmente" il consenso del
popolo e cos� via.
Quattro anni ed il tutto si rivel� fallace.
Purtroppo, da un mio punto di vista personale, ma mi devo adeguare, o
x fortuna, niente � definitivo ma ci vuole un leader carismatico,
mediatico, che trovi qualche slogan nuovo in grado di catturare
l'elettorato.
Altro che la gente maturi...
certo, io penso che l'evoluzione sia un processo continuo ed
inarrestabile, ma non segue una linea retta. Potremmo aver bisogno
mezzo secolo, settant'anni, chi pu� dirlo, non potendo aspettare cos�
tanto, devo sperare nel Clinton o nell'Obama italiano...
Mr. X

 devo sperare nel Clinton o nell'Obama italiano...
Perfetto!
Fammi il nome di un leader carismatico prodotto dalla sinistra o dal 
centrosinistra o dal centro in Italia in questi ultimi 30 anni. 

 centrosinistra o dal centro in Italia in questi ultimi 30 anni.
domanda illogica, se potessi fare il nome avremmo in mano la chiave
della rinascita...
chiss�, avrebbe magari potuto esserlo un Craxi con il maggioritario ed
imparando a parlare con pi� fluidit�, ma erano anche tempi diversi.
Rutelli poteva avere dei numeri, ma qualche problema di coerenza l'ha
traviato... probabilmente ci sar� anche stato qualche potenziale
leader soffocato nella culla dal nostro sistema partitico, tant'� che
gli ultimi uomini di successo, spaziando nell'intero arco politico,
sono personaggi non allevati all'interno di un partito, Bossi e
Berlusconi.
Forse un motivo c'�.
Mr. X

 Forse un motivo c'�.
Mi pare che Bossi abbia fatto le scuole quadri del PCI e poi ne sia uscito, 
Berlusconi � il padrone di una macchina per creare consenso e di consulenti 
che ne curano l'immagine passo-passo.
Entrambi sono capi indiscussi pi� che leader carismatici: nei loro partiti 
chi li contraddice fa fagotto.
Il carisma invece � dato dalla convinzione in quel che si fa, da una onest� 
intellettuale che metta a tacere gli oppositori interni: quindi � difficile 
trovarlo tra chi � cresciuto in un partito, lontano dalla realt� e dai 
problemi vissuti dalla base sul territorio. Il leader � uno fortemente 
motivato, calato nella realt� e coinvolto emotivamente da ci� che fa; ma 
basta candidarlo ad una elezione per fargli perdere parte della credibilit�.
Quindi se vuoi un leader carismatico devi essere pronto a sposarne le 
battaglie, se invece vuoi fare il moderato avrai sempre paciocconi e 
mediocri.
Mi pare un po' il problema del Lazio e della Puglia: leader carismatici o 
mediocri mediatori?
La Bonino non � n� simpatica n� bella: � una che crede in quello che fa.
Il suo problema non � convincere, � rassicurare ed il PD ha paura anche 
della sua ombra. 

 mediocri.
Ecco, Saviano � un leader carismatico.
Ha avuto il coraggio di prendere le parti dei neri che oggi sembrano gli 
unici ad opporsi al razzismo e ai mafiosi (anche nel calcio!) 

 ha scritto nel messaggio 
news:302f675b-1ca1-4604...@c3g2000yqd.googlegroups.com...

Io direi di s�. Mi d� una certa sicurezza il fatto che le cose da diversi 
anni sono senpre andate come avevo previsto. 

 anni sono senpre andate come avevo previsto.
ma che prevedi? non far ridere, pensavi che se i DS/PD fossero
"dimagriti" di ci� avrebbe beneficiato la sx, altro che palle...
Mr. X

 Se la risposta � l'uovo...benvenga l'UDC
al contrario, la gallina � l'UDC, che ti fa forse vincere qualcosa
oggi, ma che fotte definitvamente il paese e il PD per altri 20 anni,
mentre l'uovo � darsi una linea politica di sinistra, e quindi stare
senza UDC; perdere oggi ma dare un'alternativa al paese tra 4 anni

 ha scritto nel messaggio 
news:e869eac0-31c9-4571...@a6g2000yqm.googlegroups.com...

Fuori le prove, o sei un buffone!
Invece, come fingi di non sapere, ho previsto il fallimento di Prodi e della 
stessa sx, e in questa e altre occasioni la catastrofe dei DS.
. 

 Quattro anni ed il tutto si rivel� fallace.
4 anni di disastri bushisti su tutta la linea, compreso l'argomento
che pi� tocca la maggioranza degli elettori, ovvero il portafoglio.
Finch� l'economia teneva, i repubblicani erano in declino ma non
spacciati, col botto delle borse, non avevano pi� speranze. E
nonostante la pessima presidenza e la crisi economica, alla fine non
hanno perso cos� nettamente, tant'� vero che baster� la prosecuzione
della crisi a farli tornare in maggioranza tra un anno...

 ha scritto nel messaggionews:xLz1n.79400$813....@tornado.fastwebnet.it...

stai parlando dello stesso Saviano che una settimana fa diceva che
Maroni (che ha affermato che il governo � troppo buono...con gli
extracomunitari, mica con gli schiavisti) � il miglior ministro
antimafia della storia d'Italia?

 antimafia della storia d'Italia?
Pu� permettersi anche qualche cazzata visto che Maroni non aveva ancora 
detto la sua. 



cos� a naso sembrano due questioni differenti, infatti non ha detto "�
il miglior ministro", ha detto "ministro antimafia". Del resto,
considerato il mezzo secolo di ministri DC, non propriamente
antimafia...
Mr. X


i ministri DC non hanno mai regalato centinaia di migliaia di schiavi
alla mafia, come hanno fatto le leggi razziste volute da Maroni,
create col deliberato intento di rendere impossibile all'immigrato
essere regolare, e quindi costringendolo alla servit� perenne


Uovo o gallina ...il nostro pensiero � identico, senza gente convinta la 
sinistra non esiste.
E' una strada lunga, in salita e con la gente che ritrovi accanto oggi tutta 
impegnata a farsi il macchinone, i viaggi esotici e la vincita al 
Superenalotto la vedo quasi impossibile da praticare.
Tenene accesa la fiammella della speranza perch� quando tutta questa "bolla" 
di illusioni scoppier� qualcuno dovr� risolvere i problemi lasciati 
dall'individualismo, dal consumismo, dal capitalismo e dal menefreghismo 
attuali.
Ciao a tutti, Guido