Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Quando la voce del cantante è di troppo...

Ciao a tutti,
mi chiamo Federico e vi prego di considerarmi un ospite
del vostro newsgroup piuttosto che un intruso.
In effetti io suono la
chitarra e partecipo a it.arti.musica.spartiti e spesso mi cimento nella
trascrizione delle canzoni che più mi piacciono. Ed il lavoro parte da
files .wav tratti dai miei CD.
E qui entra in gioco la vostra
esperienza!
Per trovare gli accordi occorre tenere a bada tutti i
movimenti dei singoli strumenti: ed in questi casi la voce del cantante
_rompe_!
C'e' qualche possibilita' di _toglierla_ salvando (alla meglio)
il resto?
Non pretendo risultati eccezionali, ma per farlo non so da che
parte cominciare.
Mi hanno detto che occorre usare un equalizzatore
parametrico: ma che frequenze occorre togliere (o manipolare?)
Oppure che
altri stratagemmi si usano? Quali programmi?
Sempre per gli scopi di
trascrizione io uso in maniera spartana (rallento, cambio tonalità,
...)Wavelab 2.0 (lo so, lo usavano Adamo ed Eva per far divertire Caino...
;-)mi può servire ache per cancellare la voce del cantante?
Insomma, se
qualcuno ha un po' di pazienza, mi serivirebbero i _rudimenti_ dell'arte.
Tanto per fare i primi passi. La vostra esperienza o qualche fonte (anche
in inglese) che parli in internet di questo argomento.
Grazie per
l'ospitalità e gli eventuali consigli.
fede
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

ciao.
sicuramente ti diranno qualcosa a proposito della fase e controfase,
strumenti monofonici, al centro dell'immagine stereo...e via dicendo.....:o)
(n'n c'ho mmai 'apito n'cazzo )
secondo me, ti basta veramente un Equalizzatore.
ciò che ti importa è l'armonia del brano, giusto?
lo scopo è la trascrizione, giusto?
la cosa più importante, in questi casi, è il basso (ma penso che tu lo
sappia)
quindi, apri il tuo Wavelab, ed elimini le medie frequenze (voce....però
anche altri strumenti), aumentando le basse.....attento, però, è un lavoro
di lima, non di piede di porco, sennò ti vviene fuori rumore.
io,, quando mi trascrivo un brano, faccio così sull'EQ dello stereo, per cui
WaveLab dovrebbe essere più che buono:o)
ciaociao
lorbi

scusate il commento, ma con una semplice equalizzazione non si riesce a fare
un cazzo, per 2 motivi: chitarra e voce concorrono circa sulle stesse
frequenze, è per questo che è difficile separarle a orecchio, l'altro è che
la voce occupa tutte le frequenze tra 100Hz e 10000Hz........
quella della fase e controfase è l'unica, ma è facilissima! c'è una banale
plugin directx che si chiama analogX vocal remover che lo fa (dovrebbe
funzionare alla meglio per le canzoni in cui ci sono 2 chitarre pannate ai
lati).
se non dovessi trovarla (mi pare pure che sia freeware) puoi fare così: io
uso sound forge 5.0, quindi se non hai questo programma spera che si possa
fare anche col tuo:
selezioni il canale di sinistra
fai process/invert-flip (inverte l'onda di solo quel canale, in pratica la
sfasa di 180 gradi)
ora trasformi il file da stereo a mono missando i 2 canali
tutto ciò che stava in mezzo dovrebbe scomparire, quindi probabilmente
cassa, rullante, basso e voce!
ciao!

il resto?
Un modo molto semplice è usare WinAmp con il plugin "dsp_DeFX Voice
removal", che tra l'altro permette di cambiare la tonalità a colpi di
semitono in real time (oltre i 2 viene fuori uno schifo...).
Se il risultato ti piace puoi anche usare programmi più complicati
(Cooledit, Wavelab,...) che probabilmente lavorano più accuratamente, ma
intanto per provare (inoltre ti può essere utile anche il plugin per
fare i loop)...
Ti avranno già detto che devi lavorare su file stereo e che, perchè
funzioni, la voce deve essere uguale in entrambi i canali mentre lo
strumento che interessa deve essere "sbilanciato" verso un
canale....altrimenti nada!
Ciao
Simone
P.S. Se non lo trovi, te lo invio io (sono pochi Kbyte)

Un certo UMS sul NG it.comp.harware.schede-audio ha risposto questo ad uno
che faceva la stessissima domanda che hai fatto tu. [Posto l'intera
risposta]
Si "potrebbe" fare... anche manualmente senza nessun plugin astronomico
ma i risultati non sono sempre soddisfacenti...
Ora ti spiego come si fa,
ovvero qual'è la teoria usata dai famigerati plugins o da alcuni lettori CD
Karaoke.
In un wave editor come WaveLab della Steinberg
apri la traccia wave che vuoi modificare
seleziona solo un canale per intero (per esempio il destro)
e invertilo di fase.
poi trasforma il tutto in una traccia mono
ascoltala... e come per magia la voce non c'è piu'!
Beh in effetti quello che resta fa un po' pena.. ma con qualche ulteriore
accorgimento
ci si puo' sempre lavorare su...
Ora se ti interessa ti spiego pure perché questo procedimento annulla la
voce.
Innanzitutto faccio una premessa: questa operazione funziona solo se la voce
è registrata perfettamente al centro del campo stereofonico
e se i livelli di canale destro e sinistro sono quasi perfettamente
equilibrati.
Poi, se nel risultato finale la voce va via, resterà comunque il suo
reverbero.
Inoltre, se ci sono altri strumenti che stanno perfettamente al centro del
campo stereofonico,
anch'essi andranno via insieme alla voce.
Ecco il perché: tu sai che il suono è costituito da forme d'onda che,
registrate con un magnetofono,
diventano segnali elettrici che cambiano di polarità continuamente rispetto
a 0 Volt (sarebbe la linea continua
che si vede al centro della forma d'onda nei wave editor);
ora immagina di avere la voce registrata su due canali (destro e sinistro)
identici. Se uno dei due canali
lo inverti di fase (cioè inverti il basso con l'alto della forma d'onda,
ovvero inverti i valori positivi con quelli negativi)
e poi li unisci in una sola forma d'onda, succede che il risultato sarà
sempre 0 Volt, perché tutto quello che su un canale è +,
sull'altro canale è - !
Quindi +5 -5 =0; +2 -2 =0; +12 -12 =0; e cosi' via per tutti i valori della
forma d'onda.
Per quanto riguarda invece gli strumenti che non stanno al centro del campo
stereofonico il discorso cambia,
perché hanno valori diversi sui 2 canali, quindi vengono alterati, ma
raramente il risultato sarà 0 Volt.
Non so se tutta questa spiegazione ti possa essere stata di aiuto.,.... ma
siccome in questo momento non ho
un cacchio da fare ................... :o))))
Ciao !!
Guido.
--
Augh
SIMO
Hey, perchè non ti scarichi una mia canzone?
www.meridianozero.net
oppure
http://stage.vitaminic.it/meridiano_zero