Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: In caso di denuncia...

Salve a tutti.
Nel caso qualcuno denunci una persona per avere plagiato/piratato
un suo pezzo musicale, una base MIDI, una immagine, cosa succede
a quella persona, ammesso che succeda qualcosa?
Grazie in anticipo. :o)
Ciao.


Di preciso non te lo so dire, di verto non va in galera, ma deve
pagare
una certa somma di denaro, che non so su che base sia stabilita.
Ciao, Sebastiano
p.s. potrebbe esserti utile postare questo messaggio su it.diritto

a quella persona, ammesso che succeda qualcosa?
Plagiare è diverso da Piratare.
Plagiare è copiare pedissequamente parte od un intero brano precedentemente
depositato da altri vantandone la paternità.
Piratare è duplicare e distribuire materiale coperto da copyright (non
importa se gratis o a pagamento).
Per il plagio è prevista esclusivamente una sanzione amministrativa (multa)
+ eventuali danni all'autore.
Per il Pirataggio si va dalla sanzione amministrativa
(detenzione-distribuzione gratuita) a quella penale (vendita).
Perdona la sintesi... ma l'argomento richiederebbe molto più spazio.
Il procedimento per plagio può essere richiesto solo dall'avente diritto
(l'autore).
Il procedimento per "pirateria" può essere contestato dall'autorità o
denunciato da qualsiasi privato... e, comunque, succede qualcosa (se
l'illecito/reato è dimostrato).
Ciao
A=MM

...di nuovo in trincea eh MidiMan?
Bentornato!
Paolo B.J.

Bentornato!
Sic... sic... sic... ferie finite !!!
Si torna al "lavoro" (anche sui NG).
Ciao
A=MM

Ciao
eheheh..avevamo notato la tua preoccupante assenza ....
e di conseguenza anche la mancanza di risposte ai quesiti
piu' disparati.
Bentornato!

(se l'illecito/reato è dimostrato).
Solo se lo pigliano con le mani nel sacco vuoi dire?
Quindi, uno puo` anche postare le liste di materiale pirata,
che se non lo beccano a venderlo, non gli possono fare niente...
Ciao.

che se non lo beccano a venderlo, non gli possono fare niente...
Molti "furbetti" non hanno ancora capito che postare messaggi che dicono
"vendo software pirata" costituisce di per sé una prova di reato e che se
qualche utente "cattivello" presentasse una denuncia contro "ignoti"
costringerebbe l'autorità ad indagare ed a risalire (tramite i providers) al
mittente... creandogli non pochi problemini.
Considerando che ci sono molti occhi attenti ai messaggi... nessun
"furbetto" è al sicuro.
Potrà andargli bene un mese.. un anno... forse potrà farla franca... ma se
un giorno troverà "personcine in divisa" alla sua porta... non potrà dire
che invece di dare la caccia ai delinquenti... se la prendono con i poveri
"pirati" !!!!!
A=MM

"furbetto" è al sicuro.
Bah.... io credo che tutta questa cosa non abbia un gran senso... in
zona da me ci sono pirati che hanno giri di parecchi milioni al mese e
questi ultimi non hanno mai postato nulla in nessun newsgroup...
eppure alla fine vedi che hanno un giro enorme...
Contattano personaggi che fanno da tramite o direttamente la sorgente
ma ci arrivano perche' c'e' il tal tizio che gli da l'indirizzo o il
numero di telefono...
Quelli che postano in internet ho potuto notare che sono, per
similitudine, i consumatori-spacciatori cioe' quei tizi che hanno
giusto qualcosa in piu' del "consumo personale"... avere 3000 titoli
warez e' "da pesci piccoli piccoli" (basta avere 2 o 3 twilight per
avere gia' un cospicuo listone di roba) e io credo che la Guardia di
Finanza sappia benissimo che beccare quelli li' non serve a nulla
(come del resto i Carabinieri lasciano circolare i piccoli spacciatori
nei parchi di Milano)... certamente e' meglio puntare verso pesci
grossi, dove girano milioni e milioni... cioe' dove credo valga la
pena al Corpo di impiegare uomini e mezzi.
Per quel che riguarda i tizi che qui si presentano, beh, e' molto
meglio a mio parere selezionare il post premere DEL (o CANC) e stare
sereni con un newsgroup ripulito di tutta la roba che non lo rende
piacevole.
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

piacevole.
Concordo pienamente.
A=MM

Ma ogni tanto... qualcuno lo beccano...
Certo. E' successo da poco anche qui in zona.
Beccano dei tizi che hanno un grosso giro e di li lo estendono (ma non
piu' di tanto) ad altri fornitori/clienti (con clienti si intendono al
personaggi che hanno un'altro loro giro e che si servono da
quest'ultimo).
Il tutto dura max 2 o 3 giorni perche' poi si passano la voce e il
materiale sparisce... nell'occasione degli arresti nel pesarese (fu
abbastanza famosa la cosa) ricordo che la notizia arrivo ai pirati
romagnoli pochi minuti dopo che la Guardia di Finanza aveva fatto
visita al primo... in serata il materiale era gia' nascosto.
Come sai pero' io sono favorevole alla pirateria fino a certi limiti.
Mi piacerebbe esistessero per ogni programmi 2 tipi di licenze: una
per l'hobbistica e una per il professionista. Non e' giusto che io
debba spendere un milione per generarmi un dente di sega e
equalizzarlo per piacere personale al pari di colui che usa il
medesimo programma per pulire 20 tracce guadagnandoci 500 carte.
Si possono differenziare le versioni con contratti di assistenza
diversi... la Borland (ora Imprise) da un'eccezionale esempio di cio':
esistono 3 contratti: standard, professional e client/server dei loro
ambienti di sviluppo... lo standard (sia C++Builder che Delphi , ecc.)
costa circa 200000: prezzo umano che tutti, io credo, risparmiando per
un paio di settimane riusciamo a raccimolare (guadagnandoci manuali e
programma in italiano).
Potrebbero fare lo stesso anche le altre software house: sarei il
primo io a registrare tutti i software che uso.


medesimo programma per pulire 20 tracce guadagnandoci 500 carte.
Concordo... però ti rammento la realtà - per esempio - del mondo MIDI:
esistono sequencers freeware e shareware molto validi ed economici, Cakewalk
5.0 è tuttora un gran programma (e lo trovi pressochè a gratis)... però
TUTTI cercano le versioni pirata di Cubase VST o Cakewalk 8.04.
Tutti musicisti ? Macché... la maggior parte sa suonare a malapena il
campanello ! 8o)
E MOLTI sono convinti che con un sequencer "pro" i midi suonino MEGLIO...
(beata ignoranza!)
Situazione deprimente!!!
Ciao
A=MM

[O.T. mode ON]
...tanto tempo fa... in una galassia lontana lontana...
una certa persona disse che avrebbe visitato un certo sito e mi avrebbe dato
un parere in merito...
...ma era prima di ferragosto e faceva un caldo bestia...
Adesso fa lo stesso un caldo bestia... ma le ferie sono finite....
...chissà....
[O.T. mode OFF]
Stammi bene Midimà!
Paolo B.J.

medesimo programma per pulire 20 tracce guadagnandoci 500 carte.
in effetti penso che molte persone facciano un uso sporadico (o solo
per qualche ora di intrattenimento) di costosi e complessi programmi.
Quel tipo di programmi,solitamente sono piuttosto complessi, e spesso
vengono cercati Cr4cc4ti solo per poterci dare un'occhiata .
Mi pare giusto che chi usa i suddetti programmi per motivi
professionali ,o comunque di lucro,debba avere la licenza d'uso.
Ciao

professionali ,o comunque di lucro,debba avere la licenza d'uso.
A mio parere la scelta della Sonic Foundry di produrre tanto un Sound
Forge 4.5 quanto un Sound Forge XP 4.5 e' da supportare. Anche solo
per il fatto che Upgradare da Sound Forge XP a Sound Forge costa meno
che comprare direttamente Sound Forge 4.5.
Del resto per quel che mi riguarda Sound Forge mi piace moltissimo non
tanto per la quantita' di filtri che ha, mi piace per efficacia e la
facilita' d'uso dell'interfaccia.
Comunque a mio parere andrebbero perseguiti solo quelle persone che
usano tali software per raggiungere un guadagno economico. Inutile
spendere tempo e denaro a rincorrere un bambinetto che cerca l'ultima
versione del tal programma solo per dirlo agli amici...
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

Vorrei provare a dire la mia in tema...
credo che al programmatore che ha speso giorni a creare un programma, come
per un musicista che ha creato un pezzo, importi poco se i suoi programmi
vengono usati x fare soldi o no..
Il prezzo del S.W. dovrebbe essere il compenso per le sue fatiche...
...questo per i piccoli sviluppatori...
Per le grandi S.W.house il discorso potrebbe essere diverso, con
programmatori stipendiati ecc. credo potrebbero anche utilizzare licenze di
questo tipo (se ci guadagni paghi, se non ci guadagni... paghi molto
meno...)
Ma molti già lo fanno, mi pare...
Poi con tutti i S.W. che ormai si trovano con licenza ecc. allegati a
riviste i prezzi credo scenderanno di parecchio, con beneficio anche di
quanti usano queste cose solo per curiosità o per purissimo hobby...
Non posso condividere pienamente "l'integralismo" di MidiMan a proposito dei
programmi taroccati, anche perché, come è stato già fatto rilevare, anche la
fotocopia di un libro, di una rivista ecc. sono da considerarsi a tutti gli
effetti illegali.. e non credo che questa non sia una pratica comune...
Paolo B.J.
...delicato Midimà... rispondimi delicato eh?
Ciao!

> Ma molti già lo fanno, mi pare...
Infatti....prova a contattare la Steinberg :-)))

...delicato Midimà... rispondimi delicato eh?
Delicato... delicato... (l'argomento è trattato da tutti in modo civile!)
Il mio integralismo NON è rivolto ai programmi warez ma all' (ab)uso che ne
viene generalmente fatto.
Ho più volte affermato di aver scaricato programmi warez e di avere buoni
rapporti telematici con alcuni fra i principali "pirati" (sarà per questo
che so sempre dove trovare i Radium ???).
Dall'altra parte NON mi vergogno a dire che io uso SOLO programmi
originali... quando NON riesco a provare un programma (via demo, prova in
negozio, dimostrazioni,....) ricorro al warez... se mi piace... compro
l'originale... se non mi piace o non mi serve... via nel CESTINO (perchè
dovrei conservarlo?).
Sono "integralista" perchè NON ESISTE alcuna giustificazione ad usare
(regolarmente o saltuariamente non importa) un programma pirata... facciamo
qualche esempio?
a): Non me lo posso permettere - .... Molti di noi non possono permettersi
la Ferrari... stiamo senza o la rubiamo ?
b): Tanto non lo comprerei - .... Io non comprerei mai un Rolex... Posso
strapparlo dal polso di uno al semaforo ?
c): Lo uso solo per divertimento - .... molti di noi suonano per
divertimento... ci rubiamo un Kurzweil K2500 o continuiamo con la tastierina
che ci possiamo permettere ?
Potrei continuare... e, considerando che ci sono OTTIMI programmi shareware,
freeware e light (economici),... usare il super-sequencer piratato... non ha
alcuna attenuante "morale".
Da "integralista" divento "indignato" (= inc****to) quando i soliti
furbini... nei casini col software warez cercano aiuto sul NG.
Ognuno è libero di fare le proprie scelte MA deve anche assumersi oneri ed
onori.
Per poter usare programmi warez bisogna sapersela cavare con l'inglese,
sapersi destreggiare senza istruzioni e mettere in cantiere che il prog che
si pianta o che non funziona o che manda in crash il sistema... prima o poi
ti capita.
da "indignato" divento "carogna" quando i furbini (diventati str....)
cercano di far commercio (gratis o a pagamento) dei frutti del loro
download.
I beni immateriali (musica, software,...) sono esattamente come i loro
fratelli "tangibili": chi trae personali benefici dal rubare un'auto o
quant'altro come si chiama ? Ladro ? Bene... allora perchè chi trae
personali benefici dal rubare un software si dovrebbe chiamare diversamente
?
Anticipando l'obiezione di qualcuno... anche "usare" un'auto rubata da altri
è un reato (ricettazione)... perché non chiamare "ricettatore" chi usa un
software rubato da altri ?
Sequencer, auto, orologio, musica, computer... sono tutti beni per i quali
qualcuno ha investito, rischiato, lavorato e per i quali ha diritto a
ricevere un compenso economico... NON esiste alcuna argomentazione che renda
più "accettabile" l'abuso.
Io la penso così.
A=MM

...In questi termini, mi sento di sottoscrivere al 100% le tue
affermazioni... forse a volte, mi pare che tu sia un po' troppo... "ruvido"
e sbrigativo nel rispondere a certe "richieste di... aiuto" in tema di warez
ma credo che spesso l'interlocutore non abbia avuto modo, per inesperienza,
per superficialità ecc, di considerare pienamente quanto può essere ingiusto
per chi s'è "sbattuto" a creare un prodotto, non ottenere poi il giusto
compenso per le sue fatiche...
Tutto qua...
Paolo B.J.
paolo_br...@hotmail.com
http://listen.to/brainjuice

dovrei conservarlo?).
L'ultima volta che affermai una cosa del genere in un post, ricevetti
da parte tua una secca bocciatura.
Incredibile!


da parte tua una secca bocciatura.
Noi... probabilmente... talvolta abbiamo problemi di comunicazione ;-)))
Non ricordo il "fatto".... ma se l'ho fatto... forse avevo bevuto !!! ;-D
Ciao
A=MM

ahhh... come sono felice...
..e vissero tutti felici e contenti...
Paolo B.J.

...


Ehi...lascia stare il mito.....;-)))))))


...uhmmmm...
...comincia a tirare un'ariaccia qui....
Paolo
(ciao PedRo!)

...


se ho offeso qualcuno chiedo scusa
No problem... io (parlo per me stesso) non sono permaloso.
Comunque... visto che i dialoghi (ed i problemi di comunicazione) si hanno
fra due... il "NOI" mi viene spontaneo.
Comunque... ben venga il tono scherzoso... in fondo siamo qui per
divertimento !!!
Però si ti becco... ti sfilo un femore e ti spezzo un braccino !!!!
:-))))))))
A=MM

...


..... fiiiuuuuuu!!!
Per un attimo ho pensato che ce l'avesse con me...
Paolo B.J.
**********


in senso figurato spero............
Certo !!!! Nel senso che ti sfilo il femore e ti spezzo il braccino danzando
un meraviglioso tango FIGURATO !!! :-D
A=MM
(qualcuno ci porti via le canne e le bottiglie !!!)

>da parte tua una secca bocciatura.
Questo arcaico uso del congiuntivo di Neurotix non propende ad alzare
l'indice di leggibilita' dei suoi posts.
E' tuttavia possibile che l'osmosi di know-how musicale peculiare di
questo tipo di dibattimenti focalizzi uno degli aspetti
targettizzabili delle human resources coinvolte nello stesso.
Sveglia!! ;-D
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Yello '73 (Gianluca Bove) of Medieval/FDS
(The Yello Planet - 
http://listen.to/yello73
)
ICQ # 2290135
my latest music release (28/03/1999):
http://www.traxinspace.com/exe-bin/DownloadFile.asp?SongID=7639
("Sunny Girl" - swing ballad - 3rd place at TRiP'99 - 665K)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

diritto a ricevere un compenso economico...
Giusto, pero` cominciamo anche a dare una occhiata dall'altra parte,
per capire, se ancora prima dei pirati, non siano ladri quelli
che il software lo vendono a prezzi da capogiro.
Il fatto che ogni entita` produttrice/distributrice di software,
*stabilisca secondo parametri del tutto personali*, il prezzo
di vendita dei propri prodotti, non e` gia` questo per noi,
motivo di sospettare che comunque, per il software, non paghiamo
il prezzo che vale, ma quello che *loro* ci dicono che vale???
Ciao.

Sveglia!! ;-D
ECCO DOVE SONO FINITE CANNE E BOTTIGLIE!!!!!!!!!!!!!!!

l'indice di leggibilita' dei suoi posts.
figurati che č cosě illegibile che io non ci ho trovato nemmeno il
congiuntivo....

Sveglia!! ;-D
Buongiorno.........
Blue '74 (uno in più!)
8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)

 ehi!? ma continuate a passarvele solo tra di voi?

Blue '74 (uno in più!)
(Ora manca solo Red '75 e facciamo il logo del trinitron)


Buona sera
.... e Buona notte !!!
A=MM

il prezzo che vale, ma quello che *loro* ci dicono che vale???
Il prezzo di un bene è dato (anche) dalla propensione che ha il consumatore
a spendere... specialmente se NON è un bene di prima necessità.
Tieni d'occhio il prezzo dei PC... un nuovo modello dimezza il suo prezzo in
tre/quattro mesi... = legge di mercato = chi vuole l'ultima novità sa che la
pagherà molto più del suo reale valore... però (per qualche tempo) avrà
anche uno status symbol.
Bye
A=MM

A=MM
Ciao

Chi si ricorda ..quando usci' il primo 80486 a 15 milioni ?
E come no ??? Sono andato in pensione... due anni dopo !!! ;-))))
Ciao
A=MM

è coerente con il lavoro che è stato richiesto o meno?
Un ente statale, che valuti in rapporto ai fattori spese/domanda...
Ciao.

Ciao.
Ciao!

un eufemismo!)
Dipende che stato. In quelli che si sono visti finora, non ne ho molta
neanch'io, ma in futuro potrebbero essercene di migliori. In ogni caso
penso sia comunque meglio che questa anarchia commerciale, dove ognuno
fa i prezzi che preferisce. Puo` andare anche cosi` a patto che questa
opzione sia diponibile per tutti e non solo per certe categorie...
Ciao.

opzione sia diponibile per tutti e non solo per certe categorie...
Ma in realtà questa opzione è "sostanzialmente" disponibile per tutti...
approfondire l'argomento ci porterebbe molto OT... ma il "sistema"
necessiterebbe correttivi in generale e non solo per certi settori.
A=MM

un pulsante (sai che fatica ! e che rischio commerciale !)
in effetti dipende soprattutto dall'onesta delle persone.
Sono stato in molti uffici,bibblioteche ecc... dove si trova
SEMPRE il programmino pir4t4.L'abitudine
al gratis (al di la' della provenienza!) e' diffusa.
Ciao

Ciao.
ciao

approfondire l'argomento ci porterebbe molto OT...
Infatti e` meglio se la molliamo qui, altrimenti ci menano... ;O)
Ciao.

sul futuro!
Io credo che le cose potranno solo migliorare, sopratutto perche`
credo che ci saranno interventi "dall'alto", ma questa e` un'altra
storia. Molliamo l'OT altrimenti ci buttano fuori... :O)
Ciao.

lo stato e non possono decidere il loro salario.
Non è lo Stato a decidere il salario... ma una diretta "contrattazione" fra
i Sindacati (eletti dai lavoratori) e le Aziende.
Per decenni... i Sindacati hanno privilegiato nella contrattazione altri
aspetti non "economici" (orario di lavoro, sicurezza dal
licenziamento,.... ) dovendo ovviamente ridurre le proprie pretese in
termini salariali.
Per molto tempo la classe operaia ha delegato completamente il Sindacato
chiudendo gli occhi... facendone un centro di potere enorme... non sempre
interessato a difendere gli interessi dei lavoratori.
Ciao
A=MM