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Titolo: Ambata su 4 ruote ..a raddoppio

Allora ..che ne pensate del gioco dell'ambata a raddoppio su 4 ruote?
.........ho fatto dei conti... e con delle previsioni ...si può vincere di
sicuro.......
..cerco qualcuno che la pensi un pò + matematicamente!
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                                                                Giovanni

 wrote in message 8svh0d$hn6$1...@nread1.inwind.it...
| Allora ..che ne pensate del gioco dell'ambata a raddoppio su 4 ruote?
|
| .........ho fatto dei conti... e con delle previsioni ...si puň vincere di
| sicuro.......
| ..cerco qualcuno che la pensi un pň + matematicamente!
e' meglio il suicidio credimi, fai una morte piů rapida.

 ..cerco qualcuno che la pensi un pò + matematicamente!
eccomi !
mi hai trovato!
io la penso "un po' piu' matematicamente"
(la stessa spiegazione, la trovi nel mio sito
http://www.lottonnis.com/alearicerche
cliccando su "Matematica")
Quello che ogni giocatore dovrebbe sapere, nel momento in cui decide di
seguire una progressione:
Obiettivo ipotetico:
giochiamo 1000 lire per vincerne 10000.
Il fattore di vincita (v) = 10.
Pero' non vinciamo: allora dobbiamo giocare 1100 lire per vincerne 11000.
Le 10000 iniziali piu' le 1000.
Si tratta di un modello approssimativo, che prevede di moltiplicare ogni
volta la giocata per  1 + 1/10, cioe' (1+v) , che quindi andra' elevato al
numero di colpi perdenti.
In realta' occorre una piccola correzione al valore  (1+v).
se il valore recuperato non e' esattissimo, in un certo numero di colpi la
perdita diventa notevole
Quindi ad un'analisi profonda si vede che non devo recuperare solo le 1000
lire giocate prima, bensi' le *nuove* 1100 lire giocate, quindi devo giocare
1000 + 100 + 10 ovvero 1110, cosi' posso vincere 11100 lire e andare in pari
con la nuova puntata. Ma ad un'analisi piu' profonda noto che vincerei 11100
lire cioe' 10000 + 1100 ma in realta' ne ho spese 1110 quindi mancano ancora
10 lire... e cosi' via.
In definitiva, si vede che la giocata giusta e'
lire 1111,1111111... periodico
cioe' 1000 * (1 + 1/10 + 1/100 + 1/1000 + 1/10000)
ovvero, in generale, abbiamo la *serie* :
POSTA * (1 + v + v^2 + v^3 + v^4 + ... v ^ n )
con n che va all'infinito. Questa serie converge poiche' 1/v < 1 .
Com'e' noto dall'analisi matematica, il valore limite della serie e'
1/(1-1/v) ovvero = v / (v-1)
Quindi il fattore moltiplicativo ESATTO con cui devo far PROGREDIRE la
giocata ad ogni colpo vincente e'  v / (v-1) .
Quindi la prima volta gioco la POSTA, la seconda gioco POSTA*(v/(v-1))
la terza gioco  POSTA*(v/(v-1))^2 , la ennesima gioco
POSTA*(v/(v-1))^(n-1)
Questo significa che devo avere a disposizione un capitale illimitato,
perche' il ritardo di una combinazione puo' essere anche molto lungo, poiché
non esiste un massimo teorico.
Ora puoi provare da solo quanto fa (v/(v-1))^179
dove v = 11,32 (Estratto semplice),
pero' detratto delle tasse fa solo 10,89.
Fa una cifra enorme!
Per ridurre questa cifra posso giocare 2 o 3 o 5 estratti alla volta,
cosi' il ritardo statisticamente si riduce, pero' il fattore di vincita
v si riduce cosicche' il fattore moltiplicativo  (v/(v-1)) aumenta
molto, ed in definitiva, ogni volta devo quasi raddoppiare la giocata!
Quindi anche questa NON e' una soluzione.
- o proseguo la progressione all'infinito, finche' non esce il mio numero,
e quindi devo disporre di un capitale illimitato (per vincere poche
migliaia di lire!);
- oppure se non vinco dopo un certo numero di colpi, tronco la progressione
e registro una forte perdita; ebbene, in questo caso, considerando le
vincite che ottengo quando mi va bene, e facendo il saldi:
*vado statisticamente in perdita*!
Dimostrazione di quest'ultima tesi.
Dopo n colpi non ho vinto e quindi tronco la progressione.
L'importo da recuperare e' (per definizione) proprio la nuova
giocata POSTA*(v/(v-1))^(n-1) moltiplicata per il fattore di vincita v .
(A queste dovrebbe essere detratto l'importo che intendevo vincere
inizialmente,
che pero' a questo punto e' diventato trascurabile rispetto all'importo
che mi tocca giocare)
Quindi devo recuperare una cifra pari a  v * POSTA * (v/(v-1))^(n-1)
ma se tronco la progressione questa e' la cifra che ho perso.
Sia ora la probabilita' di vincita per estratto p = 1/18
ed il suo complementare q = 1-p  ovvero  q=17/18
(nota: questo puo' essere sostituito con altri valori di p e di q
a seconda della giocata effettuata, non solo al lotto, ma anche
in altri giochi puramente "casuali").
Poiche' il gioco e' INIQUO, si ha necessariamente 1/p > v
(esempio: estratto semplice, 18 > 10,89 ) .
La probabilita' di perdere entro n colpi, per la distribuzione di
Bernoulli,
e' pari a  q^n , e di vincere e'   1 - q^n   .
Quindi la mia vincita probabilistica (che e' pari a quella statistica
se si ha un numero elevato di prove) sara'  (1 - q^n) volta la mia
vincita, che e' POSTA*(v-1)  (il meno uno indica la giocata
iniziale, che non sara' mai recuperata, nell'esempio di prima era di
L.1000).
Quindi statisticamente, quando vinco, vinco  POSTA*(v-1)*(1-q^n) .
Invece, quando perdo, perdo  v * POSTA * (v/(v-1))^(n-1) * q^n
Allora il mio metodo risulta vincente se:
VINCITE di quando mi va bene > PERDITE di quando devo troncare le
progressioni
ovvero:
POSTA*(v-1)*(1-q^n) > v * POSTA * (v/(v-1))^(n-1) * q^n
Semplificando per POSTA e risistemando algebricamente il tutto si
ottiene:
(v-1)*(1-q^n) > v * (v/(v-1))^(n-1) * q^n
ovvero
1 - q^n > (v/(v-1)) * (v/(v-1))^(n-1) * q^n
ovvero
1 > (v/(v-1))^n * q^n + q^n
Ma poiche' il gioco e' iniquo abbiamo che v<1/p
ovvero v<(1-q) ovvero 1-q<1/v ovvero q>1-1/v
ovvero (finalmente!) q>(v-1)/v
per cui il prodotto  q * (v/(v-1)) e' sempre maggiore di uno:
chiamiamo A questo prodotto , e quindi A > 1 .
Quindi la nostra diseguaglianza di prima puo' essere scritta
1 > A^n + q^n
che NON E' MAI VERIFICATA , per nessun  n>=1
(infatti se n cresce q^n va a zero ma A^n va all'infinito)
QUINDI: la diseguaglianza e' sempre falsa
e quindi si ha sistematicamente VINCITE < PERDITE ,
ovvero il teorema e' dimostrato e
LE PROGRESSIONI SONO STATISTICAMENTE PERDENTI.
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e se pensi che sia solo io a pensarla cosi'.. ti sbagli.. :-))
ciao!

 sicuro.......
Di sicuro c'é solo la morte e le tasse:-))
Partendo da mille lire....se al 19° colpo non hai ancora vinto:
il capitale impiegato é di lire 524.287.000 (oltre mezzo miliardo!!).
Cordialmente.
--
Paolo Onnis
www.lottonnis.com
paolo...@lottonnis.com

 ciao!
-- 
sito: 
http://www.capilotto.com
e -mail 
dom...@tin.it
tel cell 0339 - 2136224

 domenico
eh no..
senno' qualcuno mi veniva a dire che "era una opinione"..
e che dovevo dimostrarlo.. :-))
ciao!

la probabilità che esca un numero su quattro ruote dopo 10 giocate é 89,8 %
------------dimostrazione------------------------
La probabilità che non esca in una ruota è:
p=89/90*88/89*87/88*86/87*85/86
in quattro ruote è p^4
in 10 estrazioni è p^40
La probabilità quindi che esca in almeno una su 10 estrazioni e in almeno
una su 4 ruote è
1-p^40 = ~0,898361874
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--------------
PENSATECI SU E POI MI DITE!
--
                                                                Giovanni

 wrote in message 8t1ds1$jch$1...@nread1.inwind.it...


CHE ESCA!!!   ...probabilità 89.8 %   ...é tanta!
--
                                                                Giovanni

 CHE ESCA!!!   ...probabilità 89.8 %   ...é tanta!
***********
Prima avevi detto CHE NON ESCA. Ti riporto la parte che tu hai omesso.


 PENSATECI SU E POI MI DITE!
ci ho pensato su..
ma non cambio idea..
non conviene!
(vedi dimostrazione matematica)
pubblicata su
http://www.lottonnis.com/alearicerche/sezionematematica.htm
giusto per rinfrescare un po' la memoria.. :-))
ciao!

 > PENSATECI SU E POI MI DITE!
non ha alcuna rilevanza.
la sostanza non cambia
non conviene e basta


 CHE ESCA!!!   ...probabilità 89.8 %   ...é tanta!
no!
non e' "tanta.."
e soprattutto "non e' sufficiente" !!
non conviene e basta!


La mia immagine č migliore!!:-))
Pippo
--


 ciao!


 matematica!!!!!!!!!!!!!!!
:-))

Non sarebbe meglio, al limite, una "semplice" doppia ambata, per 6 colpi,
senza raddoppio e contornata da una serie di ambi? Ad esempio, con una
percentuale vincente di circa il 95%?


Si!..puo essere...ma spiegami meglio ...cosa vuoi dire?
--
                                                                Giovanni

p é la probabilità che NON esca.........(1-P) é quella che esca...Regards
--
                                                                Giovanni

che vuoi dire?
...la tua immagine é mifgliore?
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                                                                Giovanni