Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Come si permette...?

...windows di riavviarsi da solo? Chi cacchio gli ha dato il permesso?
Ieri sera ho scaricato i nuovi, indispensabili, necessari, ecc. 
aggiornamenti sulla sicurezza. Quando ha finito di installare gli 
aggiornamenti, nel giro di un'ora mi ha chiesto un sacco di volte di 
riavviare. Io naturalmente ho cliccato sempre su "Riavvia più tardi".
Stamattina ho trovato il computer riavviato ed un messaggio "a 
nuvoletta" che diceva che il computer è stato riavviato automaticamente...
Ma dico, chi cacchio gli ha dato il permesso? Chi è il proprietario del 
computer, io o bill gates? Quanto manca ancora prima che la microsoft 
decida anche quanti cucchiaini di zucchero devo mettere nel caffè?
Scusate lo sfogo, ma mi ha fatto male leggere 1984 di Orwell...
MT

 Scusate lo sfogo, ma mi ha fatto male leggere 1984 di Orwell...
Chi è causa del suo mal...
Ciao, Micky
-- 
Errare è umano, ma per fare veramente casino ci vuole la password di root!
mi...@fcnz.zrfvan.arg

 ...windows di riavviarsi da solo? Chi cacchio gli ha dato il
permesso?
Ma soprattutto, perchè minchia deve riavviarsi per un *qualunque* tipo
di aggiornamento? (cazzo, anche Office Update di Office2003 ti fa
riavviare!).
Mi piacerebbe saltasse di nuovo fuori Hyperion dicendo che non serve
riavviare tutto, basta sapere cosa riavviare a mano ed è uguale e ci
dicesse perchè MS non implementa procedure automatiche di riavvio di
questi servizi riavviabili a manina. Ci sarà un buonissimo motivo,
però io non lo conosco e mi piacerebbe saperlo.

 Chi è causa del suo mal...
Guarda, non vedo l'ora di finire il lavoro che sto facendo (e che 
richiede un software che gira solo su win), perché poi torno su linux...
MT

riavviare!).
Ma soprattutto non diciamo cose false. Non è vero che *qualunque*
aggiornamento necessita il riavvio. Tantomeno Office 2003.
-- 
Alessandro Borille
Microsoft MVP - Windows Server
http://www.almait.it



Configura la funzionalità Aggiornamenti automatici in modo tale da
essere avvertito prima che venga eseguita l'installazione in
background: 
http://support.microsoft.com/?
­kbid=294871 


 del computer, io o bill gates? Quanto manca ancora prima che la
Tecnicamente tu sei proprietario del computer, ma Microsoft di
Windows quindi avrebbe tutto il diritto di riavviare windows :-)
.a.
-- 
Il mattino ha l'oro in bocca. Il MATTino ha l'OrO In bOcca.
i lma tt ino ha l'o roin bocc a.ilmattinohal'oroinbocca. il ma tt in
oh al' or oi nb oc ca. il matti noha l'oroinbocca. IL MATtiNO Ha l'ORO
InBOCCa. I l m a t t i n o  h a l' o r o i n b o c c a . ilmattinohal'oroin
BoCcA. iLmAtTiNoHaL'oRoInBoCcA.

 Windows quindi avrebbe tutto il diritto di riavviare windows :-)
Microsoft č proprietaria di tutti i software che erano aperti nel 
momento in cui ha deciso di riavviare il computer?
MT

MT ha scritto:

Sarebbe stato sufficiente disattivare gli aggiornamenti automatici e non 
ti avrebbe piu' chiesto se riavviare o meno il pc, ne tantomeno lo 
avrebbe fatto di sua iniziativa.
Ciao ... Dino

 aggiornamento necessita il riavvio. Tantomeno Office 2003.
Te lo giuro su quel che vuoi, Office 2003 installato fresco, lasciata
spuntata la casella "controlla aggiornamenti disponibili" alla fine del
processo, scaricamento degli aggiornamenti via web e finestrella di
dialogo finale con "E' necessario riavviare il computer, riavviare
ora?". Non è che me lo invento così per dare contro a MS a caso, lo
faccio quando ne sono sicuro.

 writes:

Hai presente la faccina? Voleva essere una battuta. Resta il fatto che
se chiede conferma 10 volte per fare il reboot poi non te lo deve fare
senza conferma. Altrimenti ti dice "Guarda, se vuoi puoi rimandare di
max 5min il riavvio, ma tra 5 minuti io comunque riavvio"
btw io non mi sarei fidato a lasciarlo da solo dopo l'upgrade :-)


 Ciao ... Dino
Che bravo gino dilielo tu che gli agiornamenti auto e matici nonli deve 
fare. Non e belo come il tuo nuovo macc che siripa ra da solo chol 
ghatter. Il thuo dhiretore in nistituto e tanto gentile che ti regala 
sempre il macc nuovo. Ma perche eri stato tanto asente da qua? Forse per 
loperazione al qlo da dove ti ano estrato tanti strani ogetti che ti 
meteva il dhiretore?
Ciao...Gino
-- 
Finanziate il Cottolengo per cortesia

 Hai presente la faccina? Voleva essere una battuta.
Sě, l'ho vista la faccina, avevo dimenticato di metterci la mia :-)

Chiedi all'amministratore del sistema, vedrai che ti spiegherà tutto ;-D

ma guarda da quanto ne so l'operazione di riavvio è data da fatto che
quando installi degli aggiornamenti una delle operazioni principali che
vengono fatte è una sostituzione delle chiavi di registro o modifica
il che implica una forzata rilettura delle chiavi di registro..
Qualcuno mi diceva che era sufficiente modificare una chiave per
forzare la rilettura dello stesso senza aver bisogno di riavviare...
magari mi sbaglio
saluti a tutti
ribbed

 aggiornamento necessita il riavvio. Tantomeno Office 2003.
sono sempre troppi, per gli unix si riavvia *solo* se viene sostituito
il kernel, per windows, invece?


 meteva il dhiretore?
Grande!! davvero... Questo lo meritano tutti i mac-losers 

 il kernel, per windows, invece?
Figurati che io il pc lo spengo tutte le sere...

 Figurati che io il pc lo spengo tutte le sere...
Peccato che per i server sia un attimino meno facile il discorso...
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Finntroll - Nattfödd

 Peccato che per i server sia un attimino meno facile il discorso...
Perchè, per caso stava parlando di un server?

Vincent Vega ha scritto:

No, ma si parlava di PC che a quanto pare vengono lasciati accessi per 
parecchio tempo.
Se poi tu lo spegni tutte le sere, buon per te.
Qua si fa polemica per il gusto di farla nel 90% dei post, il che rende 
il tutto piuttosto noioso.
-- 
Saluti
Get Firefox @ 
www.mozilla-europe.org/it

 richiede un software che gira solo su win), perché poi torno su linux...
VMWare ti toglie le tue ansie.

Vincent Vega ha scritto:

Si', ma VMWare ha un costo non indifferente per le mie povere tasche, 
mentre Windows l'ho acquistato in bundle col notebook quando ancora non 
sapevo che era possibile ottenerne il rimborso.
Inoltre non sono abbastanza smaliziato da riuscire a far funzionare la 
cosa con Wine.
A proposito, sapete entro quanto tempo e' possibile chiedere il rimborso 
di Win?
MT

 il tutto piuttosto noioso.
Guarda che il post iniziale *è* la polemica. La questione tecnica è 
banale come banale è la risposta; se non gli dici di installare gli 
aggiornamenti non gli installa e se non gli dici di riavviare non si 
riavvia. Polemica futile è far finta che sia stato un evento 
incontrollabile avvenuto su un server rac ad alta affidabilità. Questo 
sì che rende il tutto più noioso.

 sì che rende il tutto più noioso.
Bah, a me lo sfogo sembra legittimo, visto che di fatto il SO si è 
riavviato anche gli era stato detto di non farlo. A quel punto tanto 
vale manco chiedere all'utente che vuole fare, no?


 di Win?
Visto che si tratterebbe (eventualmente) di una restituzione di un 
prodotto non richiesto e quindi inutilizzato, bisognerebbe almeno avere 
il buonsenso di richiederla prima di averci fatto il proprio porco comodo.

 vale manco chiedere all'utente che vuole fare, no?
Nonostante spenga il pc tutte le sere, anche a me darebbe abbastanza 
fastidio se si riavviasse senza il mio consenso. Ti garantisco che se lo 
facesse me ne accorgerei. Ma ahimè non lo fa.
Io gli aggiornamenti (compreso l'ultimo a cui si riferisce) li scarico 
in automatico e li installo manualmente quando è più opportuno, al più 
tardi durante lo shutdown. Semplice, logico e funziona.
Cosa è successo su quel PC non lo so, ma se preferite credere alle 
streghe liberi di farlo.

 streghe liberi di farlo.
Lo ammetto: alla befana un po' ci credo....


spengo tutte le sere...". Questa secondo me č polemica inutile.
La sequenza č stata tutt'altro che questa.


 La sequenza è stata tutt'altro che questa.
Benissimo, quindi?


Benissimo, quindi?
Quindi la tua obiezione è infondata.


 Quindi la tua obiezione è infondata.
Ah ecco, adesso mi sento meglio.
In realtà la mia non era un'obiezione, e nemmeno ce l'ho con Vincent, ma 
esprimevo un'opinione in generale sui post che si vedono su ICOD, che 
secondo me potrebbero essere più interessanti.
Ma se ci tieni ad avere ragione, prego, ce l'hai.
Quello che volevo capire da questo thread è altro:
può essere che dopo aver fatto gli aggiornamenti di Windows il sistema 
operativo si riavvi anche se l'utente aveva scelto di non riavviare?
Vincent dice che sono fantasie (spero di non aver frainteso), anche a me 
non è mai capitato, anche se di solito dopo un aggiornamento che chiede 
di riavviare ho sempre riavviato.
Alessandro, che ne dici?


 operativo si riavvi anche se l'utente aveva scelto di non riavviare?
no.
Saluti.

SdS ha scritto:

Ok, la prima macchina che mi capita per le mani faccio la prova per 
sicurezza, poi ti dico (presente San Tommaso?).


Alessandro, che ne dici?
In un precedente post avevo scritto:
Configura la funzionalità Aggiornamenti automatici in modo tale da
essere avvertito prima che venga eseguita l'installazione in
background: 
http://support.microsoft.com/?
­kbid=294871 


 
http://support.microsoft.com/?
­kbid=294871 
Avevo letto il post, ma (a parte che il link non mi funziona, sarà il 
Thunderbird che fa i capricci, trasformandomi l'URL in 
http://support.microsoft.com/?%C2%ADkbid=294871
 che rimanda alla home 
page del supporto Microsoft) secondo me la questione qui è diversa.
MT aveva volutamente installato gli aggiornamenti, alla fine 
dell'installazione gli è stato richiesto il riavvio (come capita spesso 
dopo gli aggiornamenti di windows). A questo punto è possibile scegliere 
se riavviare subito o riavviare più tardi. Quello che tu proponi invece 
è posporre l'installazione degli updates (correggimi se sbaglio).


 Figurati che io il pc lo spengo tutte le sere...
Si pero' me lo ha menato ogni tot minuti per otto ore dicendomi che avrei 
dovuto riavviarlo (su quel PC ci stavo lavorando, sai che piacere rivedersi 
continuamente quella finestra davanti col rischio di premere accidentalemtne 
il tasto sbagliato).
Mettere un tasto "non mi rompere piu' le scatole no, eh?".
Alessandro.

 Di tutto questo si può discutere.
Va bene, discuti pure.
Occhio però, quello che ho scritto sono accorgimenti facilmente 
riproducibili che chiunque può verificare.

 riproducibili che chiunque può verificare.
Vaaaaaaaaaaaaaaa bene (okay).



wrote:

Ti scassa i maroni perchč una volta che ha installato un aggiornamento
che richiede un riavvio, il tuo sistema non č piů omogeneo e potrebbe
presentare dei comportamenti indesiderati qualora continuassi a
tenerlo in quello stato "ibrido" (mi si passi il termine).


 tenerlo in quello stato "ibrido" (mi si passi il termine).
Una volta che ne sono "consapevole" (si fa per dire) perche' insistere? 
Basterebbe che me lo ricordasse al login o dopo l'interruzione del 
salvaschermo o con uno dei tanti messaggi nella barra delle applicazioni.
Inoltre se le modifiche rendono il sistema inconsistente perche' non 
apportarle *dopo* il riavvio? Se anche fossero necessari due riavvi 
consecutivi per completare le modifiche non farebbe molta differenza.
Alessandro.

test wrote:

Allora quest'altra volta fatti furbo (se furbizia la vogliamo chiamare, 
forse sarebbe semplice buonsenso). Invece di installare gli 
aggiornamenti mentre lavori, installali quando hai finito. Se ci sono 
degli aggiornamenti scaricati e in attesa di installazione il sistema te 
li installa anche durante lo shutdown.
IMHO, a delle persone scafate non dovrebbe servire il suggerimento di 
non installare aggiornamenti mentre lavorano. Ma evidentemente serve.

 non installare aggiornamenti mentre lavorano. Ma evidentemente serve.
Evidentemente non sono scafato.
Alessandro.

 Questo non lo sapevo.
Pannello di controllo -> Aggiornamenti automatici ->
Scarica automaticamente gli aggiornamenti ma lascia decidere all'utente 
quando installarli.
A quel punto scarica gli aggiornamenti ma non li installa. Quando fai lo 
shutdown, ti propone di default "Installa gli aggiornamenti e arresta il 
sistema".
Ti comporti normalmente e non ti accorgi di nulla.

 non installare aggiornamenti mentre lavorano. Ma evidentemente serve.
IMHO non dovrebbe essere un problema.
Voglio dire, per quale motivo non dovrebbe essere possibile
aggiornare pezzi del sistema in maniera del tutto trasparente?
In fondo i virus lo fanno...
bye,
-- 
piergiorgio

 Perchè, per caso stava parlando di un server?
probabilmente no, si parlava di windows <G>.
Ciao, Micky
-- 
Errare è umano, ma per fare veramente casino ci vuole la password di root!
mi...@fcnz.zrfvan.arg

 Si', ma VMWare ha un costo non indifferente per le mie povere tasche,
qemu è software libero, come anche bochs.


 Ti comporti normalmente e non ti accorgi di nulla.
Fino alla mattina dopo quando riaccendi il computer... 8-)


 probabilmente no, si parlava di windows <G>.
Io direi sicuramente no, visto il livello delle argomentazioni.

 Fino alla mattina dopo quando riaccendi il computer... 8-)
Una curiosità, ma c'è qualcuno che ancora ride a queste battute?
(ora misuro quanto sei prevedibile...)

 In fondo i virus lo fanno...
Improbabile.

 Lo ammetto: alla befana un po' ci credo....
Io ne conosco un paio nella comitiva mia... ;-)

SdS ha scritto:

E allora io mi sono immaginato tutto? E la nuvoletta che è apparsa nella 
tray area che mi diceva che è stato praticamente indispensabile 
riavviare il computer, che senza riavviare il mondo si sarebbe fermato, 
ecc... ho solo creduto di vederla? Oppure mi stai dando del bugiardo?
MT

 nella tray area che mi diceva che è stato praticamente indispensabile
Nuvoletta? Ma dai, ora ho capito tutto, era il colonnello giuliani delle
previsioni del tempo :-)
.a.
-- 
Il mattino ha l'oro in bocca. Il MATTino ha l'OrO In bOcca.
i lma tt ino ha l'o roin bocc a.ilmattinohal'oroinbocca. il ma tt in
oh al' or oi nb oc ca. il matti noha l'oroinbocca. IL MATtiNO Ha l'ORO
InBOCCa. I l m a t t i n o  h a l' o r o i n b o c c a . ilmattinohal'oroin
BoCcA. iLmAtTiNoHaL'oRoInBoCcA.


L'impostazione di default è "scarica gli aggiornamenti e installali
automaticamente". Di default l'installazione è settata alle 3:00 del
mattino. Se tu non hai cambiato le impostazioni di default il
comportamento del tuo PC è assolutamente naturale e prevedibile.


 ecc... ho solo creduto di vederla? Oppure mi stai dando del bugiardo?
Vai su pannello di controllo, aggiornamenti automatici e controlla 
(leggendo bene!) le impostazioni. Poi vai sul registro eventi e 
controlla a che ora si è riavviato.
Poi dicci il risultato di questo controllo.

 comportamento del tuo PC è assolutamente naturale e prevedibile.
Prevedibile si, sensato boh...
Dalla guida in linea di windows:
"Se l'utente non è un amministratore, Windows invia il messaggio e quindi 
riavvia automaticamente il computer in modo da rendere effettivi gli 
aggiornamenti."
Alessandro.


wrote:

Ed è quello che ha fatto.
Il messaggio non l'avrai visto perchè forse alle 3.00 stavi dormendo.


 Improbabile.
Affatto, funzionano proprio cosi`... :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 Oppure mi stai dando del bugiardo?
no. O meglio, non sei bugiardo se dici che il tuo pc si č riavviato. 
Essendo stato impostato per comportarsi in questo modo 
dall'amministratore del pc, era normalissimo che lo facesse. Ma se stai 
dicendo che non hai impostato da nessuna parte il riavvio automatico, 
che hai bloccato il fatto che si riavviasse automaticamente, che hai 
risposto no alle domande di riavvio e lui nonostante questo l'ha fatto, 
forse si, le cose non stanno come dici tu, perche' il computer di suo 
non prende iniziativa.. sei sempre tu che gli dici di comportarsi in un 
certo modo.

 Affatto, funzionano proprio cosi`... :-)
Quelli più o meno recenti su cui mi sono un po' documentato non 
funzionano affatto così.
I più diffusi continuano ad essere worm e trojan (Netsky e MyDoom in 
testa) il cui meccanismo non è quello di modificare o danneggiare moduli 
di sistema.

operativo si riavvi anche se l'utente aveva scelto di non riavviare?
Certo ... se va via la corrente ... ;-)

 certo modo.
Questo in un mondo ideale. In realta' non puoi controllare tutto e c'e' 
sempre un default che va' bene nel 99,9% dei casi e nei restanti ti frega.
Alessandro.

 
Alle 3.00 anche il PC stava dormendo. Non sono io quello al quale ti 
riferisci.
Alessandro.

 funzionano affatto cosě.
Vabbe`, quelli recenti... i worm... i trojan...
Mica ho scritto che _tutti_ i SW maligni funzionano cosi`,
ho scritto che i virus funzionano cosi` (e non i worm od altro).
bye,
-- 
piergiorgio

 certo modo.
Beh, insomma...
MT

 notare che per default il riavvio è impostato alle 3:00.
o gliel'hai impostato tu, o gliel'ha impostato qualcun'altro, poco 
importa. Qualcuno gli ha detto di riavviarsi, qualcuno NON gli ha detto 
di non farlo.

 di non farlo.
All'OP interessava sapere *chi* gli ha detto di farlo e perche'.
Alessandro.

 Una curiosità, ma c'è qualcuno che ancora ride a queste battute?
Ho aperto la bombola di protossido d'azoto apposta.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto
pretenderanno che tu torni indietro/e ti costringeranno a partorire per
poi chiamarlo figlio della colpa / e tu una Maddalena da pentire

 MT
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 si vuole riavviare o no? 
Da nessuna parte. Infatti c'è anche chi riattizza i thread dopo due mesi...

Vincent Vega ha scritto:

E ci mancherebbe ci sia la possibilita' di configurare una cosa cosi' 
inutile. Al massimo si sarebbe dovuto inserire una casella per la 
funzione "non scassare piu' la minchia".
Risultato che si ottiene disattivando temporaneamente gli aggiornamenti 
automatici e riattivandoli al riavvio.
Ciao ... Dino