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Titolo: Modesto parere

Veramente, tutta la discussione sulla manifestazione di martedì mi
sembra un po' infantile. Sembrate i leader della sinistra quando
Veltroni li ha scaricati, tutti lì a lamentarsi e recriminare. In
questo caso Di Pietro ha giocato un bello scherzetto al Pd e Veltroni
come al solito c'è caduto con tutte le scarpe annunciando una bella
rottura con Tonino, invece di cercare di recuperare i propri elettori
e regalandogli qualche altra caterva di voti.
Ma questa è tecnica politica: c'è chi è bravo (Di Pietro) e chi è
scarso (Veltroni), amen, c'è poco da discutere.
Quello che invece fa riflettere è che da 2 settimane si parla del
fatto che il presidente del consiglio ha messo a bilancio delle casse
dello stato le sue troie (letteralmente), alcune nella tv pubblica e
un'altra direttamente al governo, e che giornali, alleati e
opposizione preferiscono glissare sull'argomento. Nel famoso "paese
normale", Berlusconi sarebbe a casa. A casa. Ci siamo su questo?
Che un anziano signore di 72 anni sia in grado di divertirsi con una
giovane e avvenente signorina (spero per lei che la cosa sia stata
reciproca, anche se ne dubito) può rendermi contento per lui o al
massimo essermi indifferente. Che però di conseguenza l'avvenente
signorina venga nominata ministro della Repubblica (lasciamo perdere
per un momento il fatto che si tratta delle Pari Opportunità e dove
cazzo sono le femministe e come fanno a non sentirsi offese) è il più
classico degli scandali che, nei paesi normali, fa sparire dalla vita
politica i due personaggi. Mentre noi giochiamo a fare gli elegantoni.
Lorenzo

 scarso (Veltroni), amen, c'č poco da discutere.
questa č una tua interpretazione.
Intanto hanno mostrato la faccia di DiPietro quando parlava la
Guzzanti.
Ad un certo punto sembrava ad un funerale e si č allontanato...
poi, č evidente che ognuno ha mantenuto l'attuale direzione
intrapresa.
Di Pietro si allarga pescando, soprattutto, nel bacino elettorale dei
non piů rappresentati.
Non credo Veltroni gli regali molto, č Tonino che prende i tuoi...
ed il PD cosa doveva fare, caro il mio commentatore politico, mandare
a cagare un presidente della repubblica che viene dal suo partito e
dalla sua storia x rincorrere una piazzetta??
Interessante...
Mr. X

 politica i due personaggi. Mentre noi giochiamo a fare gli elegantoni.
Bene. Tutto vero. Allora? Si rimane in un angolino a digirgnare i denti e 
mostrare i muscoletti? Creiamo consenso grazie al nostro grazioso musetto 
imbronciato? Facciamo una raccolta di firme per sostituire la troia di 
berlusconi con il leccaculo di bonaiuti?
Ma sono rimasto l' unico a cui interessi fare politica? 

 dalla sua storia x rincorrere una piazzetta?
se quel presidente avalla qualsiasi porcata proposta dal nano sě.
Ciampi rimbalzava regolarmente le leggi piů schifose del nano,
Napolitano no. Se uno non ha dignitŕ non puň darsela. Quanto alla
piazzetta, i sondaggi dicono che il PD č sotto il 30% e Di Pietro
continua a crescere, ergo i voti  non li prende solo a sinistra, li
prende proprio dal PD

 cazzo sono le femministe
la Guzzanti è stata crocifissa per aver detto esattamente
questo...ovvero che fare una bocchinara ministro delle Pari
Opportunità è uno sfregio per tutte le donne.

 Ma sono rimasto l' unico a cui interessi fare politica?
Non lo so, ma se con una occasione così il VW se la lascia scappare e sta 
zitto devo riconsideare cosa può voler dire "fare politica".
Uno che se ne intendeva (Mao Dze Dong) diceva che bisogna bastonare il cane 
che sta affogando. Con una occasione così, con il Berlusconi in difficoltà, 
che si fa si sta zitti?
Proviamo a riassumere:
Il Berlusconi fa presentare dai suoi scherani una legge letamaio che lo 
libera da un processo con risvolti internazionali per corruzione, nello 
stesso momento ha un'altra pendenza per atti osceni in luogo pubblico (non 
le pompe, ma l'uso della figa per convincere qualcuno a cambiare 
schieramento e far cadere il governo Prodi).
Rispetto alla legge letame il PD bocchegga, l'unico che si schiera 
pubblicamente e fortemente è l'IDV.
Qui mi viene un primo dubbio su cosa voglia dire fare politica: da ogni 
punto di vista il comnportamento di VW e del PD è da dilettanti incapaci. 
Secondo me con una seria battaglia la Legge Letame non sarebbe passata, ma 
se anche dai la battaglia per persa potevi portare a casa un buon risultato, 
ricompattare il centrosinistra almeno su un problema, recuperare buona parte 
dell'elettorato che alle ultime elezioni si è astenuto e non farti sputare 
addosso da chi vuole ancora conservare un minimo di dignità.
Per andare ai vecchi tempi: un trotzkista è un traditore, 1000 trotzkisti 
un problema politico. Questo è l'ABC della politica che ci insegnavano alle 
Frattocchie: Anche se con sei daccordo, se non puoi evitare una 
manifestazione devi esserci e cercare di orientarla. Ripeto, da ogni punto 
di vista, il comportamento di VW e PD è, per me incomprensibile. A meno che 
non sia una politica del chiagni e fotti; faccio di tutto perchè una 
manifestazione fallisca o devii su obiettivi sbagliati per poi dire che era 
meglio non andarci.
Questo rispetto al primo problema;
Poi ce n'è un secondo.
Contemporaneamente alla proposta di Legge Letame esce lo scandalo delle 
intervettazioni che, ripeto, non sono le pompe, ma la corruzione per far 
cadere Prodi.
Qui dobbiamo ringraziare la Sabi Guzzanti che è riuscita a farsi querelare. 
A tambur battente infatti ha annunciato che nel suo processo dovranno essere 
rese pubbliche le intercettazioni da cui esce la presenta diffamazione.
In altri tempi l'atteggiamento di un dirigente sarebbe stato quello di FAR 
DIRE (capisco che Berlinguer non lo avrebbe mai fatto, ma nella direzione 
c'era un gioco delle parti per cui un Pajetta usciva con dichiarazioni 
fulminanti) che per salvare l'onore della Carfagna era doveroso che le 
intercettazioni venissero subito diffuse.
Ma il guaio, putroppo, è che le bocche molli del PD (e prima dei DS e della 
Margherita e forse di molti altri)  avranno detto cose altrattanto 
censurabili.

 ha scritto:

Jp, non so se a te interessi fare politica. So che l'opposizione
parlamentare guidata dal tuo partito non è capace di far dimettere un
capo del governo che in quasi qualsiasi altro paese al mondo (sono
incerto sullo Zimbabwe) sarebbe stato incenerito. È fare politica?
È fare politica lanciare ramoscelli d'ulivo al suddetto coprendosi di
ridicolo? È fare politica riuscire a dissociarsi da una manifestazione
costituita al 99% da propri elettori per non disturbare il proprio
avversario, regalando al proprio ex alleato una vagonata di consensi
gratuiti e immeritati?
È fare politica non pubblicare quelle intercettazioni?
Non so in Svizzera. Dalle mie parti la frase più diffusa tra gli
elettori del Pd è: "Che cazzo fa Veltroni?"
Per ora la politica, cioè l'organizzazione del consenso intorno a un
obiettivo, la sta facendo Di Pietro. Il Pd non mi sembra avere chiari
gli obiettivi, figuriamoci i consensi.
Lorenzo

 Ma sono rimasto l' unico a cui interessi fare politica?
Non sei del tutto solo.
Nei paesi normali è la maggioranza che manda a casa il personaggio 
sputtanato, non l'opposizione.
Perchè lo sputtanamento indebolisce il governo e un governo debole, che può 
scivolare su qualsiasi buccia di banana è una manna per l'opposizione.
Naturalmente, se l'opposizione vuole andare al governo, e non guardare ai 
sondaggi.
In una repubblica parlamentare, al governo si va con la maggioranza 
parlamentare, non votando ogni 6 mesi.
E la nuova maggioranza parlamentare l'ha ben delineata Cossiga, che è un 
avversario politico, ma di politica s'intende.
"Il governo sarà capeggiato da Mario Monti o da Pier Ferdinando Casini 
(benvisto a questo punto dalla Chiesa, e non si capisce perché), ci sarà la 
sinistra, l'Udc, la Lega e parecchi transfughi del Popolo della libertà".
E  Cossiga dice ancora che la sinistra vuole rosolarlo a fuoco lento. Per 
distruggerlo quando in un consesso internazionale, un leader estero gli 
negherà il saluto o si dirà imbarazzato.
Ben venga, quindi, lo spettacolino, infarcito di moralismo clerico-fascista 
e razzismo anagrafico (a questo punto immagino che sia politicamente 
corretta solo la posizione del missionario tra coetanei), ma al governo ci 
si andrà quando finalmente sarà smascherato l'antiamericanismo viscerale di 
un gruppo che è capace di fare affari solo con gli uomini del KGB, in 
posizione subalterna.
Sempre Cossiga, stavolta sul Corriere, per il suo ottantesimo compleanno:
"Qual è secondo lei la vera genesi di Tangentopoli? Fu un complotto per far 
cadere il vecchio sistema? Ordito da chi? Di Pietro fu demiurgo o pedina? In 
quali mani?
«Credo che gli Stati Uniti e la Cia non ne siano stati estranei; così come 
certo non sono stati estranei alle "disgrazie" di Andreotti e di Craxi. Di 
Pietro? Quello del prestito di cento milioni restituito all'odore 
dell'inchiesta ministeriale in una scatola di scarpe? Un burattino 
esibizionista, naturalmente ».
La Cia? E in che modo?
«Attraverso informazioni soffiate alle procure. E attraverso la mafia. 
Andreotti e Craxi sono stati i più filopalestinesi tra i leader europei. I 
miliardi di All Iberian furono dirottati da Craxi all'Olp. E questo a Fort 
Langley non lo dimenticano. In più, gli anni dal '92 in avanti sono sotto 
amministrazioni democratiche: le più interventiste e implacabili».
Notare: "I miliardi di All Iberian furono dirottati da Craxi all'Olp".
A chi suggerisce che, la vecchia canaglia?
Una santa alleanza tra antiamericanisti viscerali, che manco si sono accorti 
che c'è stato un G8 e non erano a Tokio a prendere le botte, e impenitenti 
provinciali, ci regalerà 5 anni di barzellette, invece che far finire a 
febbraio e con ignominia vera, l'ultimo prodotto del capitalismo straccione.

 parlamentare, non votando ogni 6 mesi.
È la seconda volta in pochi giorni che ci troviamo d'accordo. Se volessi 
fare dell'ironia, direi che sono preoccupato per le mie facoltà mentali; ma 
non sarebbe giusto. Oggi devo darti atto che hai detto una cosa molto 
sensata.
Certo anch'io sono convinto, che un tipo come Berlusconi, con tutte le 
accuse di vario genere che gli sono piovute addosso in tanti anni, in un 
paese normale sarebbe stato messo da parte DAL SUO PARTITO. Però mi viene da 
ridere quando leggo che l'indifferenza dell'opinione pubblica a queste 
problematiche è il prodotto delle televisioni Mediaset. In realtà è il 
prodotto dell'insipienza dei suoi avversari, inclusa la magistratura, che li 
ha portati a non avere la minima credibilità.

 Napolitano no. Se uno non ha dignità non può darsela.
sei proprio patetico, adesso dai pure lezioni a Napolitano.
Eppure ti vedrei bene con i leghisti, stessa profondità di pensiero...
Mr. X

 zitti?
Il Berlusconi non e' in difficolta'. E questo che non capite (e sto 
rispondendo anche a Lorenzo). Per Berlusconi, farsi succhiare il cazzo dalla 
sua ministra e' un motivo di vanto e di orgoglio. Fosse per lui, le 
interecettazioni le avrebbe messe su internet, corredate anche con qualche 
foto. Ne hanno parlato di piu' a Studio Aperto che su Repubblica.
Riuscire poi ad inculare lo stato, diventare ricco e fottere giudici e 
finanzieri, e' il motivo di una ola che parte da Carugate e arriva a Porto 
Empedocle. Lui, con questa roba, i voti li guadagna, non li perde. I suoi lo 
votano "per" questo, non "nonostante" questo.
Piu' noi facciamo gli incazzati e gli scandalizzati, piu' quelli che lo 
hanno votato ci prendono gusto a continuare a votarlo. E magari anche un 
giovane del sud che ci ha votato, vede che delle condizioni del sud se ne 
fregano un po' tutti, a partire da noi, e allora dovendo scegliere tra 
essere quello che si fa succhiare il cazzo dalla Carfagna e quello che 
rosica, forse e' meglio provare a diventare  il primo. Mi renco conto che 
sia meno glamour, ma la spazzatura e' ancora per strada, il gdp non cresce, 
crescono di nuovo le migrazioni dal sud, calano le esportazioni (e in val 
brembana si preoccupano) abbiamo il sistema finanziario di gran lungo piu' 
esposto a speculazioni derivative di tutta europa. E Berlusconi riesce a 
farvi parlare del suo uccello.
Lui sara' anche un grande politico, ma voi siete dei bei pirla, eh.

Lui sara' anche un grande politico, ma voi siete dei bei pirla, eh.
Ma senti chi parla. Uno che ripropone la stessa linea che ci ha
garantito 20 anni di berlusconismo...
La linea che ha ben esposto Matteo: teniamo lì Berlusconi, perché
tanto è bollito, ci conviene tenerci lui piuttosto di un altro che ci
batterebbe. E puntualmente lui si dimostra tutt'altro che bollito e
incula i suoi salvatori.
Arriverà mai l'ora dell'autocritica?
Lorenzo

 Lorenzo
hai ragione
L 

 che c'è stato un G8 e non erano a Tokio a prendere le botte
c'erano eccome, emerito pirla di un Cossiga...

 batterebbe.
Non e' la mia linea. La mia linea e' che a fare del moralismo su berlusconi 
si favorisce solo berlusconi. I tuoi sfoghi di indignazione sono necessari e 
gratificanti come una pugnetta, e altrettanto fruttuosi. Sto parlando di 
politica, eh, per chi vuole andare a zelig il prossimo anno e' senz' altro 
un discorso diverso. 

 incerto sullo Zimbabwe) sarebbe stato incenerito. È fare politica?
L' opposizione del tuo partito, invece, non e' nemmeno rappresentata in 
parlamento. Al contrarion di tutti i partiti comunisti del mondo libero, che 
invece in parlamento ci sono eccome. E ti metti a dare lezioni di politica? 

invece in parlamento ci sono eccome. 
Hai intenzione di seguire Matteo sulla strada delle bufale? Non mi
metto neanche a farti l'elenco, perché il fatto che quello che hai
detto sia una bufala, in ogni caso, mi intristisce.
Resta il fatto che non hai risposto nel merito a quello che ho
scritto. Ti capisco, dato che avresti dovuto difendere una linea che
non condividi. Quando troverai quella che condividi fammi un
fischio...
Lorenzo

un discorso diverso. 
E come che non si favorisce Berlusconi? Quello che tu chiamo
"moralismo" è quello che fanno tutte le opposizioni al mondo. Se tu
hai un'idea innovativa per la specificità italiana, siamo tutti
ansiosi di leggerla...
Lorenzo

 Arriverà mai l'ora dell'autocritica?
prego, prima voi...
Mr. X

 fare del moralismo su berlusconi
ma va' a far seghe ai fagiani
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

magistratura, che li ha portati a non avere la minima credibilità.
Sono credibilissimi e stracreduti, invece.
Qualsiasi italiano, tranne un paio di ragazzini, è convinto che
l'innominabile sia colpevole di tutti i reati ascrittigli e di qualsiasi
nefandezza gli sia attribuita.
Solo che l'onestà è stata una categoria politica vincente e apprezzata solo
nel brevissimo periodo del governo di Robespierre e Saint Just. Prima e dopo
la politica è sempre stata una cosa sporca e il voto è sempre stato una
scelta tra diversi soggetti il più pulito dei quali ha la rogna.
Il giacobinismo è una forma del manicheismo. E' minoritario persino nei
paesi con radici puritane, figuriamoci in uno cattolico. Uno può votare chi
gli taglia l'Ici, non un santo perseguitato.
Chi vota l'uomo più ricco e più corrotto (o corruttore) del paese è perchè è
convinto che la corruzione redistribuisca meglio della virtù. E
personalmente non sono del tutto convinto che l'idea sia assolutamente
sbagliata. Un po' di verità (e il periodo napoleonico lo dimostra) ci sarà
anche, in quest'inconscio collettivo.

 Il giacobinismo č una forma del manicheismo
lo dice anche un mio cuggino di Casal di Principe


E qualcuno dice ancora "barra tutta a sx"...
Non far finta di non capire: sono o no 20 anni che i dirigenti del
centrosinistra dicono "non dobbiamo inseguire Berlusconi nello scontro
sulla giustizia, lasciamolo cuocere nel suo brodo, tanto ormai è
finito, lo faranno fuori i suoi"?
E qualcuno ancora li ascolta...
Lorenzo

Ciampi, Prodi, Dini.
Su questo poi, ce ne sarebbe da dire: Dini era schierato anche nel
2001, e ti ricordi che Ciampi era il candidato alla presidenza del
consiglio di Occhetto nel '94, anche se nessuno se lo ricorda...
Lorenzo

 consiglio di Occhetto nel '94, anche se nessuno se lo ricorda...
be', esclusi quei due, a fare la differenza rimane solo Prodi.
Che si è presentato due volte, e due volte ha vinto.
Gli altri, da Occhetto in giù, hanno sempre perso.
Rutelli poi ha perso due volte, la seconda in una città che nel 2008 ha
votato per il centrosinistra sia alle politiche sia alle provinciali; e
speriamo che passi con Casini, così ce lo togliamo dalle palle
definitivamente.


 convinto che la corruzione redistribuisca meglio della virtù
oppure è privo di ogni virtù e quindi spera di avere il suo con la
corruzione, magari.

 invece in parlamento ci sono eccome.
in UK ci sono comunisti in parlamento? Negli USA?

un discorso diverso. 
C'è chi parla di politica e chi parla di dignità. L'indignazione può
essere infruttuosa. è vero. Ma è quella cosa che distingue un uomo da
una larva. O un Berlinguer da un Veltroni. Si possono guadagnare voti
perdendo la faccia o si possono perdere continuando a guardarsi allo
specchio senza vomitare.
Continua così: il posto del senatore Villari è tuo.