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Titolo: "Se si è verdi l'embrione non si tocca"

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 "Se si è verdi l'embrione non si tocca"
Con tutto il rispetto per Mattioli, da uno che, in tutta la sua carriera 
(politica e accademica), non ne ha mai "imbroccata" una (dal feticismo 
anti-nuclearista all'ingenuità utopistica di Alleanza Democratica), è 
difficile accettare una dissertazione pseudo-scientifica su un 
argomento, quello della fecondazione assistita, che non attiene al suo 
curriculum di fisico e del quale, cogliendo qua e là dall'articolo, si 
evince con chiarezza che ne ha una conoscenza modesta.
Che poi debba assurgere al livello di /maître à penser/ solo perché 
intervistato dal "Foglio" di Ferrara, da poco riscopertosi, e solo per 
meri motivi politici, alfiere dell'oscurantismo reazionario e clericale, 
è un fenomeno inaccettabile e irriguardoso nei confronti di chi la 
battaglia la conduce, anche su sponde opposte, su ben altri campi e con 
ben altra preparazione.
Non vorrei urtare la suscettibilità di chi gestisce la moderazione di 
questo gruppo ma temo che, se lo scopo dell'accettazione dell'articolo 
in questione era quello, valido e condivisibile, di stimolare la 
discussione intorno ai temi dei prossimi referendum, si sia scelto il 
punto di partenza sbagliato.
/Just my two (euro-)cents/...
-- 
Baci,
Mony


 punto di partenza sbagliato.
Non urti nessuna suscettibilità, ma il compito del moderatore è quello
scartare i post OT, non tanto di stimolare la discussione in una direzione o
in un'altra. Direi che il post, riguardando la posizione di una persona che
ha questo curriculum, è tendenzialmente IT.
Gianni Mattioli Docente di Fisica matematica e di Fisica presso l'Università
di Roma "La Sapienza", ha svolto ricerca sulle problematiche dello "sviluppo
sostenibile". Tra i fondatori di Legambiente ed oggi del Movimento
Ecologista, è membro del comitato scientifico di Legambiente e coordinatore
del dipartimento Ricerca scientifica e Sostenibilità della Fondazione Di
Vittorio. Deputato Verde dal 1987 al 2001, è stato sottosegretario ai Lavori
Pubblici con Prodi e D'Alema e ministro per le Politiche comunitarie nel
governo Amato.
In particolare trovo che possa essere IT, in un ng che si occupa della
sinistra,  questo brano:
"Allora, fin dall'inizio,
nelle liste verdi convivevano due
anime. Una veniva dai movimenti, come
quello antinucleare, e dalle grandi associazioni
ecologiste. E poi c'era la componente
più 'politica', radicale e demoproletaria. Tra
queste due anime c'è stata sempre una
profonda differenza, e alla fine chi veniva
dalla pratica di movimento si è ritrovato ai
margini. L'area politica si è ricollegata alle
proprie matrici culturali, in primo luogo
quella radicale, dove si è formato per esempio
Pecoraro Scanio", che oggi detta la linea.
Personalmente, tanto per essere sintetica, le posizioni di Mattioli mi fanno
cacare.
rosalucsemburg


 cacare.
Le posizioni di Mattioli, per quel che riguarda l'aspetto che egli 
definisce "scientifico", non sussistono, in quanto il dettato della 
Scienza sull'argomento, finché non ne vengano falsificate le teorie che 
lo suffragano (e non è detto che in futuro non lo saranno, Popper 
/docet/), è unica e non è possibile discernerne a uso e consumo 
personale: l'embrione non è una persona, è un conglomerato di cellule 
che potrà, se risulteranno verificate una miriade di condizioni 
difficilissime, diventarlo in seguito. In sé, non è diverso da un ovulo 
o da uno spermatozoo, è solo il frutto di una loro più che casuale 
unione. Fatti vogliamo, dunque, non pugnette.
Discutere di sperimentazione sugli embrioni dal punto di vista 
scientifico è strumentale e, sostanzialmente, idiota: solo al volgo è 
possibile propinare una pseudo-scienza come quella sostenuta da 
Mattioli, ed è l'operazione che il Ciccione sul libro-paga della 
(seconda) moglie di Berlusconi si propone. Trascinare in questa diatriba 
inesistente i Verdi può attenere al discorso politico della sinistra 
solo se se ne accettano quei presupposti che ho testè citato: io, 
personalmente, non li accetto, tu hai naturalmente la libertà di 
comportarti diversamente ma devi, conseguentemente, sottoporti alla mia 
riprovazione. ;-)
Diverso è il discorso etico, che congloba anche quello religioso, ma 
opino che si possa far politica di queste questioni: triste è il paese 
nel quale l'etica è dettata dalle necessità della politica e la politica 
da quelle della religione. I politici, al contrario, dovrebbero far loro 
l'etica del sistema culturale al quale appartengono e nel quale operano, 
e lasciarne l'evoluzione libera alle modificazioni del pensiero 
collettivo: l'epoca della politica pedagogica è tramontata e, per quanto 
la si possa rimpiangere, non senza ragione, è inutile e surrettizio 
rispolverarla /una tantum/ in soccorso alla retorica.
Infine, ma questo è un fenomeno che coinvolge chiunque si adoperi al 
mantenimento dell'orribile "legge 40", è ideologicamente falso e rientra 
in quel deprecabile discorso essoterico di cui sopra connettere la 
sperimentazione sugli embrioni alla fecondazione artificiale: si può 
operare /extra naturam/ per coronare il sogno di maternità e paternità 
di una coppia con problemi riproduttivi senza incorrere nei fumosi 
marchingegni moralistici che vietano la tanto vituperata manipolazione 
fine a se stessa. E, forse, di questo si dovrebbe maggiormente parlare 
anche in questo consesso.
Al termine della tenzone: che c'azzecca tutto questo con i Verdi?
-- 
Baci,
Mony
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