Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Lucid, Ubuntu, Linux: commenti sullo stato dell'arte

Interessante punto di vista.
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
____________________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU: 
http://boinc.berkeley.edu/index.php

 Interessante punto di vista.
[cut]
A me ha fatto taaaaanto ridere questo (da un commento di quell'articolo):
http://laughingsquid.com/netbsd-toaster/
Spero che non sia vero, pero` 8D
-- 
                          | Goodbye cruel world, I'm leaving you today
\|/ ____ \|/   \ ||_|     | Goodbye all you people, there's nothing 
"@'/ ,. \`@"    \|| |     | you can say to make me change my mind...
/_| \__/ |_\ Vax Headroom |   ...goodbye...
   \__U_/                 |

 discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/
Che palle... questo vive fuori dal mondo. 
-- 
-riko

 qVoto
ho provato con il rot13 in prima battuta. e' grave?
-- 
-riko



Segnalo, in mezzo alla valanga di complimenti, questi commenti:
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/#comment-7440
"bell'articolo, FLOSS FTW, ma sarebbe bello avere SW proprietario famoso 
anche sotto Linux" "non hai capito un cazzo YADA YADA IE STANDARDS YADA 
YADA"
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/#comment-7465
"Ho provato ma non riesco, peccato" "non ti lamentare" (what?)
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/#comment-7391
"questa cosa non si pu� fare" "non sei capace" "no, non hai capito" "sei tu 
che non ti spieghi" "montaggi video" "avidemux"
Questo invece lo linko perch� lo trovo interessante
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/#comment-7467
comunque ho provato il Live di Lucid, il boot � andato a schermo nero 
(colpa *anche* del KMS), dopo tre o quattro tentativi diversi sono riuscito 
a capire come farlo partire in VESA -- sparito inspiegabilmente dalle voci 
di menu, o sbaglio? ho aggiunto un'opzione di boot a mano -- poi � partito 
e sono anche riuscito a installare i driver ati [ ATI, eh? non INTEL, che 
ha un bug su Launchpad a proposito dello schermo nero ] proprietari, e far 
partire tutto correttamente. 
Non mi lamento per il casino, mi chiedo per� perch� col CD della ALPHA e 
della BETA il boot *lo faceva* senza rompere le palle.
Poi siccome sono incontentabile e ultimamente ho scoperto le gioie del dual 
monitor sul portatile, ho collegato il monitor esterno e ho scoperto che 
bisogna riavviare X ogni volta che cambi impostazioni (forse � colpa del 
driver ATI, non so). 
Poi non andava il bluetooth ma quello credo dipenda da uno switch SW che 
funziona solo da windows.
Ragazzi, se sono sfigato, per�, devo chiedere in prestito a guiodic anche 
solo met� del suo culo :P
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/#comment-7354
ciao :)

 
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/#comment-7467
LOL!
Leggiti anche i commenti al commento, magari. Emerge prepotentemente
l'ignoranza di tale Enrico. Ignoranza che tocca un po' tutti i campi
dello scibile, direi.
Ma mandare le mani a spasso sulla tastiera è divertente. ;)


 che non ti spieghi" "montaggi video" "avidemux"
Ma e' incredibile quel tipo... nel blog sembrava solo "so tutto io, dico
che parlo di Lucid ma poi parlo di quasi tutt'altro perche' io ci prendo
e quello che dico e' interessante". Per il resto era un po' della solita
minestra LinuxLinux riscaldata, con qualche spezia interessante.
Ma nei commenti sembra un pazzo.
A questo:
"""L'approccio di altre distribuzioni, che durante un processo di
installazione guidato ti chiedono se vuoi usare Gnome o Kde, mi � sempre
sembrato ridicolo. Se sei il tipo di utente che sa cosa sono Gnome e
Kde, saprai come cambiare da solo l'ambiente desktop secondo i tuoi
gusti. Se non sei quel tipo di utente, costringerti ad una scelta del
genere prima ancora che il sistema sia installato non fa che creare
confusione, e mostrare tutta l'insicurezza di chi ti fornisce il
software."""
risponde:
"""Insicurezza? mah. Mi pare che parli a sproposito. Semmai dimostra le
opportunit� che altri s.o. non offrono."""
A qualunque critica che non sia fra quelle che ha ufficialmente
approvato risponde in modo aggressivo. Tra l'altro il tizio ci prende a
bestia.
Il fatto che "non bisogna imporre agli utenti scelte che non si e' stati
capaci di prendere in fase di sviluppo" e' abbastanza un principio base
della user-friendliness. Ovvero: io ti installo Gnome(KDE). Se non ti va
bene, cercherai altro. Se vuoi direttamente KDE, lo farai subito. Amen.
-- 
-riko

 Ma mandare le mani a spasso sulla tastiera � divertente. ;)
Giusto per fugare possibili dubbi... io e quell'enrico condividiamo solo
il nome di battesimo, non siamo la stessa persona. Anche perche' per
forum, di solito giro come riko, rik0 o derivati. ;)
Quindi, nell'ipotesi che non stessi collegando i puntini sulla base di
insufficienti dati (aka pestando una merda colossale), andro' a leggere
specificamente quello che dice questo enrico, sperando che sia
notevolmente piu' divertente di altri scambi con persone non in perfetto
accordo. Saltando direi la cerchia dei fedeli che "bravo bravo lucido
lucido" che sembra un po' il forum di beppe grillo signore, messia e
salvatore.
In particolare non sono d'accordo in grossa parte con quello che dice
enrico: porta complessivamente troppo pochi dati a supporto di quello
che dice. Il suo interlocutore in compenso non porta dati e si limita a
"troll", "non sai quello che dici", "yadda yadda linux e' meglio", "non
capisci $X". Insomma, non e' che ci stia facendo una figura favolosa
vah. Che a sapere *qualcosa* avrebbe potuto inchiodarlo in due post
senza nessun attacco personale.
Ora IMHO la comunita' Linux dovrebbe cercare di non dare troppo risalto
a individui cosi' imbarazzanti: a prescindere da chi abbia ragione, e'
piuttosto triste vedere continui attacchi personali agli eretici.
-- 
-riko

 Ma mandare le mani a spasso sulla tastiera � divertente. ;)
Giusto per fugare possibili dubbi... io e quell'enrico condividiamo solo
il nome di battesimo, non siamo la stessa persona. Anche perche' per
forum, di solito giro come riko, rik0 o derivati. ;)
Andro' a leggere specificamente quello che dice questo enrico, sperando
che sia notevolmente piu' divertente di altri scambi con persone non in
perfetto accordo. 
Salto la cerchia dei fedeli che "bravo bravo lucido lucido" che sembra
un po' il forum di beppe grillo signore, messia e salvatore. Ecco, non
mi sembra particolarmente divertente. Avra' un bel nome, ecco tutto.
Sullo specifico, non sono d'accordo in grossa parte con quello che dice
enrico: porta complessivamente troppo pochi dati a supporto di quello
che dice. Il suo interlocutore in compenso non porta dati e si limita a
"troll", "non sai quello che dici", "yadda yadda linux e' meglio", "non
capisci $X". Insomma, non e' che ci stia facendo una figura favolosa
vah. Che a sapere *qualcosa* avrebbe potuto inchiodarlo in due post
senza nessun attacco personale.
Ora IMHO la comunita' Linux dovrebbe cercare di non dare troppo risalto
a vicende cosi' imbarazzanti: a prescindere da chi abbia ragione, e'


 Giusto per fugare possibili dubbi... io e quell'enrico
T'assicuro che non avevo neppure fatto caso all'omonimia.
Mi riferivo a quell'Enrico là.


 opportunit� che altri s.o. non offrono."""
Diciamo che quella scelta avviene anche in Ubuntu. Solo che invece di 
farla in fase di installazione, la fai quando vai a scaricare il cd di 
installazione: ubuntu/kubuntu/xubuntu/netbook_edition
In linea di massima, Pinco Pallo, che non sa nulla di tutta queste cose 
qui, scaricher� Ubuntu e si ritrover� ad usare Gnome.
Comunque, si: sono discorsi un po' del cactus .....
-- 
echo onailimissaM | awk 'BEGIN { FS = "" }
{ for (i = NF; i >= 1; i-- )
   printf $i }'; echo

 
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/
Linux è er meio del meio der meio.
 

 installazione: ubuntu/kubuntu/xubuntu/netbook_edition
IMHO e' radicalmente una cosa diversa dal punto di vista concettuale, ma
non e' qualcosa su cui spenderei un ulteriore post. Prendiamo atto della
differenza del punto di vista sull'argomento. 
-- 
-riko

 senza nessun attacco personale.
ecco l'ho postato anche per sentire il vostro parere :p 
io non posso essere n� in accordo n� in disaccordo per pura ignoranza
sull'argomento; tuttavia rilevo per l'appunto lo stesso atteggiamentro
(imbarazzante) che rilevi tu.
Oh, poi questo guiodic � anche uno che linka Windows 7 Sins; e ho detto
tutto.

 Leggiti anche i commenti al commento, magari. 
guarda li ho letti, ma a parte "quei virus non sono pi� una minaccia" (che
non � 'sta gran risposta considerando che la pagina di wikipedia era solo
in risposta al mantra �linux non ha i virus� che � un'istanza di
�intrisecamente superiore�), e la storia di VMWare (i due tizi parlano
penso di cose diverse) tutto il resto � un gran "no, troll, dici cazzate".
Poi che quell'Enrico stia dicendo effettivamente cazzate per me ci pu�
anche stare (e su certe cose insiste anche troppo), ma volevo un parere di
chi ne sa certamente pi� di me qui.
PS: se interessa ha aggiunto qualche altra risposta
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/#comment-7523

 tutto.
Erano partiti bene. Il pannello sull'istruzione mi trovava in accordo.
Poi ancora una volta, solita minestra. Io vorrei tanto che i tecnici si
limitassero a fare i tecnici.
Sono convinto che si possa fare un sito del genere basato
*esclusivamente* su motivazioni tecniche (ovviamente spiegate in modo
semplice) che prova a convincere ad usare ubuntu invece di windows. O
per lo meno a fare la prova.
Sono convinto che si possa fare. Perche' devono sempre assumere questi
toni apocalittici... sembra di sentire parlare i profeti della rovina
che ci sono nei film fantasy di terz'ordine di cui sono un gran fan. Dei
film, non dei profeti.
-- 
-riko

 chi ne sa certamente pi� di me qui.
IMHO sono due persone che stanno difendendo le loro scelte, spesso in
modo irrazionale. Enrico probabilmente ha effettivamente un certo tipo
di esperienza, sebbene esclusivamente in ambito enterprise. Di
conseguenza, non riesce a vedere il resto del mondo.
Quando parla dell'orizzonte temporale, ha ragione. Non so tracciare un
limite (lui dice tre anni) ma oltre un certo punto nel tempo, tutto
diventa molto fumoso. Diventa difficile elaborare strategie precise.
Pensa per esempio alla crisi: chi ci avrebbe creduto cinque anni fa?
Il discorso sugli anti-virus puo' avere senso: se gli anti-virus si
impegnano a tempi di reazione controllati e' effettivamente un vantaggio
aggiunto. Non e' il mio campo (come sai, non sono esattamente
ferratissimo del mondo windows), ma ho anche sentito di alcuni
produttori (fra cui quello che dovrebbe rifornirci) che non sono
esattamente buoni come dovrebbero. E molti usano "privatamente"
alternative gratuite. Questo e' IMHO indipendente da Windows/Linux. Poi
se mi dicono che i commerciali sotto Linux costano di piu'... amen. Ne
prendo atto.
Io sarei anche di quelli che se dell'antivirus non ho bisogno non lo
metto. Qualche tempo fa avevo avuto in bundle una licenza di un
antivirus per mac, lo avevo pure installato. In quasi un anno *zero*
allarmi. Come dire... a me verrebbe da dire, fanculo ai colletti
bianchi. Ma d'altra parte se la mia carriera dovesse dipendere da
questo, li farei installare e vaffanculo.
Al di la di tutti questi piccoli dettagli, di fatto stanno parlando di
TCO. Nessuno dei due mostra che per una specifica situazione Windows
costa piu' o meno di Linux. Guido usa i luoghi comuni sui costi delle
licenze, Enrico porta qualche sparuto dato. Ancora una volta, io credo
che bisogna vedere caso per caso.
In generale ritengo che su un desktop il TCO piu' basso lo si abbia con
soluzioni Apple, nel caso medio. Ma prendila come una frase da bar: a
chiunque mi dicesse "non e' vero", risponderei "potresti avere ragione".
Il mio discorso e' che Apple e' molto cara sull'hw, ma in contesto
aziendale questo e' una voce piccola rispetto al resto *e* comunque non
si usano esattamente PC da supermercato assemblati da Peppino 'o
cacciavite. Ovviamente ho un fortissimo bias in favore di OS X come
sistema, lo ammetto e se ne tenga conto. Chiaramente in tutti quei casi
(piuttosto frequenti) in cui ci vuole sw windows only, cade tutto:
windows ci vuole e basta.
Lato server io personalmente mi trovo davvero bene con macchine unix.
Non ho vera esperienza di amministrazione di macchine windows, per cui,
tienine conto. In generale vedo che con un sistemista un minimo capace
anche avendo tutti i client windows si riescono ad offrire buoni
servizi. 
-- 
-riko

 
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-lucid-lynx/
per la cronaca:
http://www.repubblica.it/tecnologia/2010/05/01/news/nuova_ubuntu-3744071/
Finalmente hanno fatto un articolo che non è zeppo di grossolani errori, 
e scritto in una maniera che non è quella dei blogger nerdastri che 
scrivono sciocchezza una dietro l'altra :)


 scrivono sciocchezza una dietro l'altra :)
Ma va lï¿œ (cit.), questo anonimo redattore ha solo rimixato un comunicato
stampa, ma volendo darci un tocco personale, ï¿œ riuscito a metterci degli
strafalcioni sesquipedali.
L'italiano, poi, ï¿œ imbarazzante, conosco diversi albanesi che lo
scrivono meglio di questo qui.
-- 
s.
What's the difference between a priest and acne?
Acne waits 'til you're a teen to come on your face.
 

 scrivono meglio di questo qui.
No dai. I blogger nerdastri scrivono minchiate da nerd, e lo fanno in un 
modo terribile.
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 'azzalora. Non me ne ero accorto per nulla!
Comunque, alla facciazza dei sistemi operativi, questa ï¿œ cento volte piï¿œ 
bella:
http://www.repubblica.it/cronaca/2010/05/02/news/orso_dino-3764730/
L'Orso Dino mangia due asini in provincia di Belluno. Panico tra i 
leghisti! :)
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http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-
lucid-lynx/
Visto che ci siamo... 
<
http://guiodic.wordpress.com/2010/04/29/discorso-sullo-stato-di-ubuntu-
lucid-lynx/#comment-7605>
voi sapete qualcosa?