Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Il filantropo Bill Gates

Invece di fare pubblicizzatissime donazioni benefiche, perchè non evita di
prendere per il culo i brasiliani (e altra gente in giro per il globo) con
Windows Starter Edition?
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Bebe, danza, sueña siente que el viento ha sido echo para ti
NP: Nulla

 Windows Starter Edition?
Ops, ho schiacciato invio quando avevo già il CTRL pronto per incollare il
link :P
http://punto-informatico.it/p.asp?i=52352
 
*tre* programmin in multitasking? ma dico, siamo matti?


 
Hai ragione ne basta uno , quello delle BSOD  ;-)
comunque i brasiliani sono "svegli" e non si faranno "ciulare" ........
-- 
http://distrowatch.com

 comunque i brasiliani sono "svegli" e non si faranno "ciulare" ........
hanno Mandriva ;)
-- 
Lawrence

PEZZENTE !
...non mi viene altro.

 
Come farà anche solo a partire?
Di default Win fa già partire all'avvio ben più di tre servizi.
Mi chiedo anche se non significhi che per MS i brasiliani sono più 
brutti, se non sbaglio per il sud-est asiatico c'è una versione di Win 
economica con molte meno limitazioni.
O forse tre è il numero massimo di programmi che girano decentemente 
sulle macchine alla portata del brasiliano medio.
Oppure alla MS hanno assunto il geniale dirigente Agip che ha comprato a 
degli indios una concessione petrolifera in cambio di un po' di derrate 
e stoviglie.
O quello della Benetton che ha comprato per un tozzo di pane 
dall'Argentina le terre degli indios della Patagonia.

 Come farà anche solo a partire?
Allo stesso modo in cui nel task manager vedi i programmi attivi nel desktop
corrente.
Ma comunque è un cagata pazzesca limitare l'OS in quella maniera.
In microsoft dovrebbero pensare a qualcosa di più serio e non farsi prendere
per culo
per delle trovate da folli....

 
Qualcuno ha mai visto Windows con 3 programmi <funzionanti>
contemporaneamente?
Per quello non mi sembra un gran problema

 hanno Mandriva ;)
Ma poi tra l'altro, se la notizia è vera, è anche un autogol clamoroso.
Vendi a tot soldi un OS castrato e che farebbe veramente cagare quando come
concorrente hai gratis o al limite a pari prezzo un OS senza limitazioni di
sorta e uno zilione di programmi già compresi? Mah..
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Bebe, danza, sueña siente que el viento ha sido echo para ti
NP: Mike Oldfield - Amarok

 *tre* programmin in multitasking? ma dico, siamo matti?
Devono aver ritrovato i dischetti di windows 3.11 <g>
.a.
-- 
Il mattino ha l'oro in bocca. Il MATTino ha l'OrO In bOcca.
i lma tt ino ha l'o roin bocc a.ilmattinohal'oroinbocca. il ma tt in
oh al' or oi nb oc ca. il matti noha l'oroinbocca. IL MATtiNO Ha l'ORO
InBOCCa. I l m a t t i n o  h a l' o r o i n b o c c a . ilmattinohal'oroin
BoCcA. iLmAtTiNoHaL'oRoInBoCcA.

 
L'articolo però non la dice tutta giusta, Windows Starter Edition nasce 
per gli OEM per poter realizzare pc a basso costo da vendere in un 
mercato povero, vista cosi non è poi cosi assurdo come discorso.
-- 
Massimiliano G.
www.birreonline.net
God blesses the men who intenvented beer

 mercato povero, vista cosi non è poi cosi assurdo come discorso.
Giá perché é risaputo che le funzioni sw giá sviluppate hanno un
costo aggiuntivo per copia insormontabile per MS...ma mi faccia il
piacere mi faccia.
Paradossalmente, e lo sai, é piú costoso svilupapre una versione
ad-hoc castrata che non lasciare la classica venduta in tutto il resto
del mondo.

 
Come sopra non posso svalutare il valore di XP Pro solo per il Brasile 
altrimenti lo vorrebbe anche il resto del mondo a quel prezzo.


 un mercato povero, vista cosi non è poi cosi assurdo come discorso.
Rimane una fesseria.
Microsoft potrebbe vendere XP Home edition a 30 dollari senza rimetterci.
Rimane comunque sempre un fatto: non puoi competere con un OS che non ha un
prezzo.
Saluti.

 compresi? Mah..
Appunto, non può si può competere. Per cui non c'è più il libero mercato del
software.
D'altra parte Stallman vuole questo. Questo avrà.

 prezzo.
Come ripeto svaluterebbe troppo il prezzo di XP Home rispetto agli altri 
paesi.
Il problema non è Linux in quanto S.O., putroppo non ho più il link 
dell'articolo originale, ma i pc a bassisimo costo con su Linux che si 
stanno diffondendo sia nei paesi poveri in oriente che in Brasile.


 ...non mi viene altro.
quoto
-- 
Ciao
Fabio

 contemporaneamente?
no dico scherzi ?
winamp + outlook + quel che cavolo ci vuoi fare
tanto per fare un esempio...
-- 
Ciao
Fabio

 altrimenti lo vorrebbe anche il resto del mondo a quel prezzo.
MS sarebbe liberissima di farlo solo per paesi da lei scelti, magari io
ci metterei dentro qualche altro paese che non se la passa alla grande
che so qualche nazione africana e gli vendi una versione utilizzabile
solo all'interno del territorio nazionale a prezzo ridotto. Mica devi
dargli per forza una versione castrata!
Da che mondo e' mondo tutti applicano prezzi diversi ai loro prodotti in
base alla nazione in cui li vendono, non ci trovo nulla di strano!
-- 
Ciao
Fabio

 base alla nazione in cui li vendono, non ci trovo nulla di strano!
Detto fra me e te ma la Canon, la Nikon, la Minolta nel terzo mondo 
perchè non le vendono a prezzo praticamente regalato, non stiamo 
parlando di 10% in meno ma di una fortissima riduzione di prezzo per i 
loro prodotti ?
Continuando secondo te perchè la Nike non vende scarpe a basso prezzo al 
terzo mondo ?
Tralasciamo il discorso dei medicinali.


 altrimenti lo vorrebbe anche il resto del mondo a quel prezzo.
Tu la compreresti una versione di windows che costa meno ma e' solo in
portoghese? :-)



Be', potrebbe cominciare a portare un po' del suo software "unico" e
"inimitabile" su linux e venderlo insieme a debian :-)


 stanno diffondendo sia nei paesi poveri in oriente che in Brasile.
Quindi sempre Linux ci sta di mezzo.

 D'altra parte Stallman vuole questo. Questo avrà.
Il libero mercato nel campo sistemi operativi giá non c'é ora e non
certo per colpa di Stallman.

 dei prodotti.
Falsissimo. Lo sanno anche i sassi che i prodotti si vendono
adeguandone il prezzo al costo della vita del paese in cui si vendono.
Un CD originale venduto in Russia non costa 20 euro, anche perché
sarebbe sennó un decimo o giú di li dello stipendio mensile di un
impiegato. Ma non é che glielo vendono con 5 canzoni in meno perché
costa meno. Semplicemente, alla facciazza della globalizzazione,
impediscono di venderlo all'estero.
Perché la MS non puó fare lo stesso? Ripeto: se é davvero cosí, é
solo una grossa presa per il culo...e menomale aggiungo, almeno
snobberanno Windows e useranno tutti Mandriva :P

 Tralasciamo il discorso dei medicinali.
Ognuno e' libero di applicare i prezzi che meglio crede e se non ritiene
che una diminuzione di costo possa portare ad un aumento del suo mercato
e' liberissimo di non applicarla, che c'entra ? 
Io sto dicendo che ci tante aziende che applicano prezzi diversi (mai
comprato libri dall'india, informatica dagli states o dal giappone  per
esempio) a seconda del mercato in cui vendono.
Se MS ha ritenuto che fornire una versione ad un costo minore avrebbe
incrementato il suo mercato ha fatto bene a rilasciarla, quel che dico
io e' che e' una cavolata farne una versione castrata.
Non tiente neanche la storia che se no poi la vorrebbero tutti. Se tu ne
consenti l'uso solo in un paese puoi usarla solo in quel paese punto.
Poi certo c'e' chi magari la ordinera' dal brasile per risparmiare ma
sta commettendo un azione illegale perseguibile quindi tanto vale che se
la scarica dal p2p.
-- 
Ciao
Fabio

 snobberanno Windows e useranno tutti Mandriva :P
Immagino... forse è più facile che useranno tutti windows piratato, come 
già fanno oltretutto.


 dalla loro portata anche se costava meno.
Questa è tutta un'altra cosa...non ho mai detto che relativamente siano
ricchi uguali a noi. E in ogni caso confermi anche tu che in paesi più
poveri la vita costa in senso assoluto meno.
 
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Bebe, danza, sueña siente que el viento ha sido echo para ti
NP: Nulla

 prezzo.
Anche questo IMHO cambiera`. Se vuoi usare GNU/Linux come desktop per
tutti (il che implica la possibile assenza di amico esperto, LUG et
similia) non va bene una "generica" distribuzione.
Bisognera` mi sa fare una versione davvero idiot proof, e quella
costera` qualcosina. Tipo magari un 50 dollari... che so.
-- 
[ RiK0                                ]
[ Go away! The internet is full!      ]
[ Non credo negli schemi non vincenti ]

 contemporaneamente?
La mia giornata lavorativa su Windows comprende:
- Outlook;
- Firefox/Opera/IE (con IE che puo` essere aperto contemporaneamente a Opera
  o a Firefox);
- Eclipse;
- Notepad;
- Word;
- Jedit;
- Varie ed eventuali...
Tutto questo senza contare i vari applicativi aperti occasionalmente, il db
oracle che gira costantemente come servizio, ed un application server
necessario alla gestione di un datawarehouse, ed il web server necessario
al funzionamento dell'application server stesso
Henryx
P.S. lo so che si puo` tranquillamente opporre che questa non e` la
configurazione standard di un desktop casalingo, ma provate a mettere al
posto di Jedit e Eclipse un antivirus ed un personal firewall ed avrete
ottenuto lo stesso risultato

 ottenuto lo stesso risultato
eh... ma ottenere con un personal firewall lo stesso "carico" che ti 
genera oracle (se usi veramente il db).. mi sa che l'è dura... :)

un mese fa ne guadagnava di più, e tre anni fa ancora di più....
....Non e' che forse oggi alla Toyota costa meno produrre quella
macchina e quindi adegua anche il prezzo di vendita?

Ma il fatto è: se lo stato brasiliano finanziasse lo sviluppo della
suddetta distribuzione idiot-proof da mettere sui pc a basso costo
quanto risparmierebbe in costi di licenze?? il costo di produzione del
software non dipende dal volume del mercato.. quindi invece di pagare
la tassa MS (di questo si tratta) investere un decimo di quei soldi per
creare un sistema adeguato..
--
Matteo

 quanto risparmierebbe in costi di licenze?? 
Questo sarebbe senza dubbio sensato. O magari basterebbe curare e
metterne a posto una esistente (che so io, Ubuntu -- o magari quella va
anche quasi bene cosi`)
Ma soprattutto dovrebbe fornire manuali gratis per imparare.


 *tre* programmin in multitasking? ma dico, siamo matti?
sull'XP (che ha resistito il tempo di scaricare l'iso di netinst di
debian) trovato nel portatile quando l'ho comprato 2 anni e mezzo fa ho
provato a lanciare ie, word e un terminale ed è crashato, è già un passo
avanti se veramente ne regge tre in contemporanea.
Ciao, Micky
-- 
Errare è umano, ma per fare veramente casino ci vuole la password di root!
mi...@fcnz.zrfvan.arg

 costera` qualcosina. Tipo magari un 50 dollari... che so.
http://knopils.linux.it/
 oppure 
http://www.knoppix.org/
 con un sistema
per installarla con un click, e non 10.000 pių 4.500 riavvii come
windows, sul disco sarebbe idiot-proof.
Ciao, Micky
-- 
Errare č umano, ma per fare veramente casino ci vuole la password di root!
mi...@fcnz.zrfvan.arg

 ottenuto lo stesso risultato
Ho la netta sensazione che per "applicazioni" microsoft intenda le
*finestre* aperte contemporaneamente sullo schermo, non le applicazioni
in background, anche se sarebbe interessante vedere come gestirebbe le
applicazioni che se ne stanno sullo sfondo ma possono anche essere
richiamate in "foreground" :)
di sicuro un sistema che può gestire simultaneamente solo 3 processi è
assurdo, considerando anche che:
andrea@KBG5:~$ ps aux | wc -l 
96
In ogni caso, è una limitazione ridicola, cosa che dovrebbe convincere i
brasiliani della bontà dell'alternativa linux (alternativa senza
limitazioni di sorta e con una gran quantità di software libero _e_
aggratis)
ciao
-- 
Dont         |            _             _ 
understimate |   __ _ _ _| |_ __ _ _ _ (_)
the power    |  / _` | ' \  _/ _` | ' \| |
of...        |  \__,_|_||_\__\__,_|_||_|_|

 avanti se veramente ne regge tre in contemporanea.
Devi essere proprio sfigato: per esperienza personale, far crashare
windows senza mettere di mezzo drivers sfigati e non compatibili è
davvero difficile (d'altronde, se metti driver sfigati su linux, come
l'accoppiata DRI/AGPGART di ATI, diventa instabile pure lui)


 davvero difficile 
non č difficile, basta accendere il computer che alle volte si suicida,
ma non sono sfigato, sono solo fortunato succeda ai miei utenti cosě poi
ho un motivo valido per togliere quel coso ed installare debian.
Comunque senza andare in cerca di driver sfigati basta aggiornare un xp
sp 1 a sp 2 quando te lo chiede lui che magicamente la scheda wi-fi
integrata non funziona piů, la wi-fi su pcmcia funziona ma ogni 20
minuti si disconnette e ti chiede "Trovato nuovo network, vuoi
connetterti?" e non si riesce piů a "sfogliare" la rete ne ad essere
visti in rete, anche dopo aver disabilitato il firewall, ovviamente non
v'č modo per togliere il sp 2 completamente se non riformattare, mi č
successo su due portatili dei miei utenti che si fidano dei consigli che
da windows.
Ciao, Micky
-- 
Errare č umano, ma per fare veramente casino ci vuole la password di root!
mi...@fcnz.zrfvan.arg

 ho un motivo valido per togliere quel coso ed installare debian.
Debian, debian... sei rimasto indietro, non è più di moda e non fa più 
così figo riempirsene la bocca.
Installare debian ad un utente equivale a curare un malato con una 
supposta di 5 centimetri di diametro. Ti apro un mondo se ti dico che ci 
sono delle distribuzioni desktop debian-based *decisamente* migliori?

 genera oracle (se usi veramente il db).. mi sa che l'è dura... :)
Considera inoltre che il quantitativo di RAM di quella macchina e` 1Gb (lo
so, con tutta quella roba sarebbe meglio installare altri 512Mb di RAM, ma
e` gia` stato un miracolo ottenere il Gb), e che per questo motivo sono
diventato paranoico nel tenere meno risorse possibili occupate (ho
praticamente un processo oracle che occupa costantemente 200Mb, il processo
dell'application server che occupa minimo 130Mb, e un processo di nome
aspnet_??.exe che per dimensioni segue a ruota il processo dell'application
server)
Henryx
P.S. devo dire che a livello di consultazione (si tratta di un
datawarehouse), il db e` poco sfruttato. In compenso, pero`, vi e`
impostato un job che scarica ogni mattina i dati necessari al suo
funzionamento da un db che si trova in Belgio

 windows, sul disco sarebbe idiot-proof.
No. Mi dispiace. Knoppix e` relativamente facile e comoda per essere una
distro Linux (poi comoda una forca visto che si incasina le dipendenze
che e` una cosa brutta se uno usa con disinvoltura i repository
debian... piuttosto -- come faccio -- debian per davvero ).
Resta il fatto che l'utente comune si aspetta qualcosa di diverso.
Specie perche` non ha sempre sotto mano un "amministratore". La mia
ragazza usa Debian, ma lei la *usa*, io l'ho messa a posto.
Quando ha cambiato schermo le ho editato io il file di configurazione e
compagnia bella.
Probabilmente al momento quella che si avvicina di piu` ad un sistema
desktop e` ubuntu (anche se devo ammettere di non averla provata di
persona, ormai GNU/Linux lo ho solo via ssh per testare un po' di sw, ho
su Deb e non mi interessa mettere su un nuovo sistema).


 macchina e quindi adegua anche il prezzo di vendita?
Hum...Possibile per via delle economie di scala, tuttavia improbabile.

 migliori?
tipo?


 desktop e` ubuntu (anche se devo ammettere di non averla provata di
nemmeno io l'ho mai provata.


 tipo?
Come ubuntu.
Ciao


 tipo?
Tipo ubuntu.

 Sei già inquadrato, non importa continuare.
cheffai, vai via anche tu ad assunzioni aprioristiche? :-))
ciao

 desktop e poco piů.
E se vuole fare qualcosa di piu`?
Che so io... scaricare un codec per vedere un filmato particolare...
Oppure montare il filmino delle vacanze, aggiungere titoli, musica e
simili? No... non dire che questo non e` un utente comune. Il concetto
e` talmente vago che non si arriverebbe ad un punto.
Addirittura fino alla 3.7 (mi pare) quando provi ad installare ti dice
che l'installer e` sperimentale e compagnia bella.
-- 


 cheffai, vai via anche tu ad assunzioni aprioristiche? :-))
Perchè, quante volte va ripetuta una sciocchezza per non essere più 
sciocchezza a priori ma a posteriori? ;)

 desktop e poco piů.
Chi sono i "tuoi" utenti?

 da windows.
Senza entrare nel merito della discussione che non ne ho proprio voglia,
confermo questo fatto. Succede pari pari nel portatile di un mio amico
al quale ho installato il SP2.
C'č modo di risolvere senza formattare?

 Chi sono i "tuoi" utenti?
Biologi molecolari e bioinformatici, ai primi il computer serve solo per
leggere e scrivere mail, andare sul sito dell'ncbi a fare blast e poco
più, non sanno programmare, per loro il computer è uno strumento da
usare senza porsi il problema di come funzioni, ai secondi per il loro
lavoro, che è quasi esclusivamente programmare in perl e c, e linux va
molto meglio di windows per questi compiti.
Ciao, Micky
-- 
Errare è umano, ma per fare veramente casino ci vuole la password di root!
mi...@fcnz.zrfvan.arg