Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: [The Unix Haters Handbook] Prima che lo posti Juliet, un bel link preso paro paro da Slashdot...

http://research.microsoft.com/~daniel/unix-haters.html
http://research.microsoft.com/~daniel/uhh.pdf
Lo sto leggendo ora... come libro cmq sembra dire cose sensate.
-- 
limaCAT

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E divertenti :-)
Mica poco, per un libro.

 Lo sto leggendo ora... come libro cmq sembra dire cose sensate.
Intanto il click sul PDF mi ha ricordato scatenato una patologica
interazione tra Acrobat ed il browser... :-)
Alessandro.
...che poi l'ha scaricato con wget ;-P

 
http://research.microsoft.com/~daniel/uhh.pdf
Cavolo pero', Ritchie nella anti-prefazione li ha a dir poco massacrati con
le parole!
(gli dice papale papale: il vostro libro e' una merda :D )
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it

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A proposito di Microsoft e Unix, sono già riusciti a mettere Win 2000 su
Hotmail o viaggiano ancora con BSD ?
Comunque in proposito quello che si dice nei documenti interni Microsoft
è un po' diverso da quello che scrivono nei libri venduti a $16.95....
http://www.securityoffice.net/mssecrets/hotmail.html
-- 
Stefano Gatti 
Email: 
stefano.ga...@tin.it
 (togliere .levami)
Web: 
sg67.135.it

 A proposito di Microsoft e Unix
Beh, considerando il periodo in cui e` stato scritto il libro in 
questione, non vedo cosa centri Microsoft.
Che peraltro, in quel periodo, aveva ancora i diritti su Xenix (o li 
stava per vendere a SCO).
-- 
   |   \    \  | ___|_  |_  | ianezz a casa sua... :-)
   |  _ \  | \ | _|    /   /  Visita il LinuxTrent a
  _|_/  _\_|  _|____|___|___| 
http://www.linuxtrent.it

 (gli dice papale papale: il vostro libro e' una merda :D )
Non ha tutti i torti nemmeno lui. :D
Anzi, e' magistrale come Ritchie glielo dice :D:D
Secondo me questo testo sarebbe da leggere a complemento di uno studio di
qualche manuale sull'uso di Unix o Linux, o alla fine di un corso sul sistema
suddetto, soprattutto sotto l'ombrellone, con una bibita e con tanta voglia di
leggere qualcosa di rilassante, e con l'animo di chi vuole leggere qualche
storiella informativa.
Storiella perche' non ci si puo' fare il sangue marcio (da un lato non ha tutti
i torti sull'inutilizzabilita' di Unix se non vuoi essere sistemista e
programmatore Unix o non hai un sistemista alle spalle, dall'altro perche' 
nonostante si lamenti e strepiti e afferma il contrario, Unix non avrebbe il 
successo che ha tutt'ora se non SERVISSE a una mazza... abbiamo la possibilita' 
di clonare qualsiasi altro sistema, solo Unix ha avuto il successo di avere un 
clone a basso costo e cosi' tanto pervasivo nella societa' di oggi), ma 
informativa perche' alcune note storiche sono ben centrate e azzeccate (il 
paragrafo su Usenet parodia di se stessa e' azzeccata. Ah, Juliet, c'e' anche la 
disquisizione sulle barzellette sui bambini morti in usenet...).
-- 
limaCAT

Hotmail o viaggiano ancora con BSD ?
è un bel pò che hanno convertito i server...
-- 
Lawrence "Rhymes" Oluyede
http://loluyede.blogspot.com
rhy...@NOSPAMmyself.com

 2000 su Hotmail o viaggiano ancora con BSD ?
eh, da mo'
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.1. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 Lo sto leggendo ora... come libro cmq sembra dire cose sensate.
Ma sbaglio o si puo' leggere solo la prefazione?
E poi il link
http://research.microsoft.com/~daniel/uhh.pdf
non funzia !! :(
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
http://research.microsoft.com/~daniel/uhh.pdf
 non funzia !! :(
Retry.

 Retry.
Anche a me non funziona, e' una pagina web in cui dicono che il documento
potrebbe essere stato rimosso, chiaramente anche se lo scarichi con wget e'
la stessa pagina web ma che finisce in .pdf...
Da dove lo hai scaricato? E quando?
-- 
           salvuz
     POST FATA RESVRGO
 Linux registered user #291700 | machine #174619

 Da dove lo hai scaricato? E quando?
Ok, dopo un po' di googling l' ho trovato qui:
http://download
 .
au.kde.org
 /pub/uhh/unix-haters-handbook.pdf
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non funzia !! :(
se vai sulla homepage c'è scritto che siccome il sito è slashdot'tato
ha rimosso il file temporaneamente

 Da dove lo hai scaricato? E quando?
Io l'ho scaricato da quel link appena e' apparso su slashdot...
Probabilmente la pagina sara' stata rimossa per Slashdot Effect...
Cmq, se avete e-mule l'ho ritrovato li'...
ed2k://|file|unix_haters_handbook.pdf|3639172|2A18153291EAEBAF190313373F031BCA|/

 Lo sto leggendo ora... come libro cmq sembra dire cose sensate.
Prima di dirti che i deficienti della Microsoft potevano scrivere
un manuale serio per Windows (da fornire all'utente assieme al CD
costato 400E) invece di scrivere stronzate su Unix e distribuirle
gratis, potresti spedirmi il pdf? Sul sito non c'e' piu' ;-)
C:\>iao Angelo
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Unix e distribuirle gratis, potresti spedirmi il pdf?
Penso che non le abbiano scritte loro, ma solo collezionate ;-P
Alessandro.

 Penso che non le abbiano scritte loro, ma solo collezionate ;-P
Nemmeno (se il soggetto e` Microsoft).
unix-haters era una mailing list privata di persone che appunto 
detestavano unix per questo, questo e quest'altro motivo.
Da cio` ne e` uscito fuori (nel 1994) un libro (questo, appunto), ora 
fuori stampa, e uno dei tre autori attualmente lavora per Microsoft e lo 
ha reso pubblicamente disponibile sulla sua homepage, credo piu` come 
reliquia che altro.
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 ... potresti spedirmi il pdf? Sul sito non c'e' piu' ;-)
Trovato!!! Non azardatevi a mandarmi 3.5M di pdf (che la mia mbox non
li regge) :-)
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 non funzia !! :(
http://research.microsoft.com/~daniel/uhh-download.html
http://www.simson.net/ref/ugh.pdf
 è il link diretto.
Bye, G.

 spedirmi il pdf? Sul sito non c'e' piu' ;-)
Ecco, allora perchè non te lo fai spedire e lo leggi *prima*? :P

 Ecco, allora perchè non te lo fai spedire e lo leggi *prima*? :P
Andiamo volevi farmi perdere un'occasione simile per parlare male
di MS? :-)
Ho cominciato  a darci un'occhiata e promette bene (molto bene).
A proposito di "Deficient by Design" e' esilarante l'affermazione
<CITE>
These attitudes are no longer appropriate for an operating system that
hosts complex and important applications. They can even be deadly when
Unix is used by untrained operators for safety-critical tasks.
</CITE>
Non so voi, ma io un "untrained operator" lo terrei piuttosto lontano
dai "safety-critical tasks", indipendentemente dal S.O usato per i task.
Evidentemente qualcuno ritiene che bastino due iconcine e due cazzate
dette da una "rivista specialistica del settore" a proposito della
"usability" (magari a pagamento) per rendere una scimmia un guru
informatico.
Spero stessero scherzando...
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 non funzia !! :(
Devi arrivarci dal link prima (quello con l'indice), dicendo che sai quello
che vai a scaricare, immagino ci sia un form di mezzo. Cosa anche
ragionevole visto che si parla di una lavoro vecchio e sarebbe poi sciocco
che qualcuno lo spacciasse come l'idea attuale di M$.
Saluti
Massimo

 informatico.
Parli di gente del NG? <eg>
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 informatico.
Ma no, IMHO esprime giustamente perplessita` di fronte al fatto che un 
sistema unix (e non solo unix, beninteso) tipicamente preveda la 
presenza (anche saltuaria) di un amministratore competente, cosa che uno 
che un utilizzatore amatorial-casalingo generalmente non e`, o comunque 
non se lo puo` permettere (al contrario di un'azienda o di 
un'istituzione pubblica).
Cavallo di battaglia di sistemi come Windows NT era stato il famoso 
"Zero Administration Time", con il sistema che si doveva amministrare da 
solo, cosa che pero` si e` rivelata essere decisamente meno 
corrispondente alla realta` del previsto, specie dopo l'esplosione di 
Internet, per cui anche Microsoft ha ripiegato su un piu` modesto 
"amministrare i nostri sistemi e` piu` facile" (che sicuramente e` vero 
per certe situazioni, e sicuramente e` falso per le altre).
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 Parli di gente del NG? <eg>
No, non mi riferivo alla gente del NG. E' opinione molto diffusa che
i sistemi con interfaccia grafica siano piu' semplici. Per molte cose
e' vero: cliccare su un'icona rappresentante un disco e' sicuramente
molto piu' intuitivo che dare "cd" e "dir". Ma da qui ad affermare
che
"[le caratteristiche precedenti] possono essere addirittura mortali
quando Unix e' usato da operatori non addestrati per compiti critici
riguardo alla sicurezza"
mi sembra eccessivo. Sinceramente io non vedo molta differenza tra
mettere in piedi un server con le parti basse esposte agli uccelli
paduli con Windows e con Unix. Solo che con Windows e' molto piu'
semplice farlo e ci sono piu' idioti che ritengono di essere degli
amministratori solo perche' riescono ad esporre su internet un server
http (assieme al loro disco, la loro stampante, ecc., ecc.).
Questo e' uno dei motivi per cui guardo con sospetto le interfacce
grafiche su sistemi destinate ad essere server: l'interfaccia a
carattere (come minimo) ti impedisce di dare click a casaccio e di
mettere in piedi qualcosa che casualmente funzioni. Che si possa fare
casini megagalattici anche con una cli e' pacifico.
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