Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: R: it.comp.linux.setup ammette la superiorita' di Windows 98

 Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).

 Più palese di così...
Ma tu ... ma tu ... TU SEI IL TROLL CHE HO SEMPRE ASPETTATO :-) ...
                                                                     __
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| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/


[snip di cazzate]
plonk
a.
-- 
Questa signature e' un consiglio:
se hai a cuore il free-software vai a:
http://no-patents.prosa.it/

 Più palese di così...
Infatti... e' palese che non capisci una mazza: probabilmente sara'
perche' Linux e' un pelino piu' complesso di quella specie di
giocattolo?
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
**   Addio dottor Mc Coy... e grazie !            **

Più palese di così...
Ma smettila! Qui dimostri proprio la tua triste condizione. Su
it.comp.win95 di cosa si parla? Il 90% dei post e' opera di gente che
non la definisco perche' si cade nell'offensivo... it.comp.win95 e'
*tutto* .setup anche se non c'e' scritto.
Decisamente lascio il titolo di troll che avevo prenotato perche' gia'
tu ti dai veramente tanto da fare...

Scusate ma...
in concreto cosa ci fate in Linux che non potete fare in Win98 ?
Io fino adesso ho trovato molte cose che faccio comodamente e subito in
Win98 ma che non posso fare in Linux, ma non ho trovato ancora una cosa che
invece posso fare in Linux che non possa fare meglio in Win98.
Illuminatemi, please.

In un messaggio del Mon, 21 Jun 1999 22:22:47 +0200 Brubaker scriveva:


Io personalmente ci faccio *tutto* cio' che facevo con WinBug 95 (98
non ho pensato nemmeno per un paio di millisecondi di provarlo) incluso
scrivere documenti, creare con il foglio elettronico i rapportini di
fine mese, non parlo della roba relativa ad Internet per cui Linux e'
anni luce avanti.
E tu, cosa ci fai con WinBug98? Hai ammesso in un tuo articolo di
giocare con i giochi copiati dall'amico di fronte... e poi?



la mia tesi con simulazione numerica. 


 invece posso fare in Linux che non possa fare meglio in Win98.
Il Gateway per il mio piccolo, tenero e dolce Amiga :-) ...


 Illuminatemi, please.
 Non e' tanto il cosa ci si faccia ma il come lo si faccia.
 Comincio con gli esempi...
 Al lavoro mi capita spesso di dover risolvere problemi presso le reti 
dei clienti con il mio portatile dove ho in dual boot sia Winzozz che 
Linux. Quando devo connettermi in rete a quella del cliente, Linux lo 
si configura a caldo senza dover riavviare. E spesso mi ha risolto 
problemi dove con Windows non riuscivo o mi ci voleva 3 volte il tempo 
che ho impiegato con Linux. Specie il dover usare un CDROM in un 
cliente che non ha CDROM se non sul server NT e non lo si possa 
condividere perche' non si sa la password di amministratore che 
l'azienda non vuole darti o non si riesce a rintracciare 
l'amministratore che magari e' in ferie. E neppure si puo' usare 
Windows del portatile perche' c'e' una password di dominio per poter 
condividere le risorse o cose simili.
 Con Linux 2 comandi
ifconfig eth0 <ip> netmask <mask> up
route add –net <net> netmask <mask>
ed ecco la mia macchina pronta ad un accesso ftp per trasferire i file 
dei programmi da installare nelle macchine winpuzz.
 Navigare in Internet o scaricare file. Linux e' infinitamente piu' 
veloce e il suo TCP/IP e' anni luce piu' efficiente. Cosa strana nella 
rete della Olivetti Sanita' dove lavoro quando io uso wget per 
scaricare file da Internet ciuccio tutta la banda permessa dal router, 
cosa che con Windows non succede e praticamente fermo tutti gli altri.
 Poi se un provider e' intasato e con Winpuzz non ti muovi, Linux ti 
permette comunque di scaricare la posta e visitare le pagine che avevi 
in mente di vedere quella sera.
 Potrei continuare all'infinito e ti troverei tante cose che in Linux 
funzionano meglio.
 Per Winpuzz ci sono solo piu' programmi, ma tolti i programmi per la 
produttivita' e il lavoro in campo informatico, quindi tools di vario 
genere ecc, quello che manca in Linux sono solo enciclopedie 
multimediali e cagate varie per l'intrattenimento, scritte in 
linguaggi e con tools di dubbia qualita'.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 giocattolo?
 Siiiiiiiiiii.
 Pierluigi, e' uno spasso leggerti. ;-))))))))))))))
 Ce ne aggiungo una io...
 Quella porcheria di Wincess in ufficio ogni tanto ha uno strano 
problema. La tastiera di qualche PC comincia a fare cose pazze. Chi 
non lo sa riavvia il computer ma basta staccare e riattaccare la 
tastiera per farla rifunzionare.
 Non mi e' mai successo con OS diversi da Windows.
 Qualche giorno ti mando la jpeg del mio desktop con zio Bill vestito 
da Hitler con la bandiera che invece della svastica ci ha il simbolo 
di Winnaz e dietro di lui i suoi adepti in divisa nazista e con la 
stessa bandiera.
 La dovresti trovare in giro per 
http://wm.themes.org
--
Ciao.
 Mr. Mechano

invece posso fare in Linux che non possa fare meglio in Win98.
Tipo?
Saluti.

 invece posso fare in Linux che non possa fare meglio in Win98.
...crashare???

 Illuminatemi, please.
Uhm, il punto e` proprio questo.
Io con Linux non ci faccio niente, perche` fa tutto lui.
Invece con win devo fare io quasi tutto.
Chiaro?
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
  Stuttgart Technology Center    FAX: 
++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

 invece posso fare in Linux che non possa fare meglio in Win98.
Non credo che la troverai (a meno che tu nn debba mettere su un 
web/FTP server, nel qual caso puoi scegliere di assumere un "mago" 
linux o di farlo da solo con NT.
Ciaoo
--
Posted from 
mail1.finsiel.it
 [156.54.253.3]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 giocare con i giochi copiati dall'amico di fronte... e poi?
Tutto che fai tu con Linux PIU' i giochi dell'amico di 
fronte (che TU non hai).
Ciao
PS: la cosa più bella di linux nelle istruzioni di installazione 
che trovi sulle riviste è che TUTTI ti suggeriscono di 
usare WIN95 per avere l'elenco delle periferiche collegate :):):)



il firewall per ma mia rete locale...
ciao


Chiaro?
Mica tanto, qui tutti dicono che il bello di linux e' che devi fare
tutto tu, cosi' capisci cosa sta facendo.
Mettetevi un po' d'accordo ;-)
Ciao
Francesco

 tutto tu, cosi' capisci cosa sta facendo.
:-) :-)
No, tutti dicono che capisci cosa stai facendo, non che
devi fare tutto tu.
Il problema e` il significato di "fare".
Configurare? Scrivere un documento? Navigare?
Modificare testi?
Ad es. se voglio mandare una e-mail (per fatti miei) alle
3.00 di notte posso farlo fare a Linux, non devo mettere
la sveglia io, la metto a lui.
Il che e` come dire che con Linux hai una macchina che
e` al tuo servizio.
E` chiaro che devo organizzare io le cose, ma ho
il controllo, totale.
Insomma e` una filosofia, far fare alla macchina il
piu` possibile, senza dover paciugare in giro tra
bottoni vari.
Vantaggi quando si trattano grandi moli di dati,
svantaggi quando si deve toccare una virgola (forse).
Se devi cambiare nome (od estensione) a 1000 file sparsi per il
disco come fai?
Linux lo fa da solo, dopo avergli spiegato cosa deve fare.
Con win e` possibile, ma non e` affatto piu` semplice, anzi.
Se devi cambiare nome ad un solo file, invece, direi
che win e` meglio.
Pero` a me capita piu` spesso di dover manipolare grosse
quantita` di dati, anche perche` mi organizzo le cose
in questa maniera, quindi con Linux faccio in 30 secondi
quello che con win, oltre ad essere di una noia mortale,
farei in un ora (e non sto esagerando).


disco come fai?
Su Windows scarichi uno dei tanti programmini appositi e con qualche click
sei a posto.

it.comp.win95.setup !
it.comp.win95 e' it.comp.win95.setup, solo che si e' abbreviato. 
-- 
The Hitman - 
rsal...@studenti.unina.it
Home page: 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/
 
Fan #2 di Mexico '86 - Membro numero 0 del GDG 
Druido, erborista e cuoco ufficiale della B.U.B.B.L.E.
"I used to think cupid was a real jerk / A child star - tormented
 A faded star of yesterday now toothless and jaded...  with a
 face like Keith Richards" (SoulWax, My Cruel Joke)

 sei a posto.
Scarico da dove? Magari non ho la rete.
Qualche click? Quanti?
E per la posta?
E per un problema senza "programmino"? Come li cerco i
"programmini"?
Siamo seri, per favore. Se invece che cambiare nome
devo cambiare i secondi 256 byte come faccio? C'e`
un programmino anche per quello da qualche parte?
Poi e` Linux quello "difficile" perche` bisogna cercarsi
le cose e studiare tanto.


devo cambiare i secondi 256 byte come faccio?
Indubbiamente un'esigenza molto diffusa tra gli utenti di Windows...

> sei a posto.
gratis o shareware o warez ?
e poi perche' mi devo appoggiare a soluzioni di terzi ?


e poi perche' mi devo appoggiare a soluzioni di terzi ?
Se usi Linux ovviamente non ne hai bisogno (e comunque i tool GNU ci sono
anche su Windows, se non erro).

linux o di farlo da solo con NT.
...poi mandami l'indirizzo IP, che puo' farmi comodo ]:-)
(Questi Linux! O non erano fatti per i server? Com'e' che i server
di NetBus, BackOrifice, TeleCommando, SubSeven, Sockets de Trois e
Master Paradise non ci sono o non funzionano affidabilmente: anzi,
spesso fanno piantare il client <grin>?)
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

in concreto cosa ci fate in Linux che non potete fare in Win98 ?
Prova a gestirci una rete _seria_. O a crearci un server che risponda.
O quellochevuoi che richieda nessuna grafica e tanta efficenza.
Ma probabile che tu non pensi che c'e' gente che con i PC ci deve
lavorare e non solo pazziare....


linux o di farlo da solo con NT.
Leggi le risposte sopra.
Uscendo dai server: masterizzare mentre scarico news+email + navigo
con netscape + sento un mp3. 
Oppure programmare in un ambiente sicuro: se cicchi un puntatore non
ti si pianta l'intero sistema - cosa impagabile se il linguaggio lo
stai imparando e/o stai sviluppando un grosso programma.


 usare WIN95 per avere l'elenco delle periferiche collegate :):):)
Ovvio... se gli utonti 'gna fanno perche' non conoscono neanche cosa
hanno nel PC ;-)


 Mettetevi un po' d'accordo ;-)
Non fare il finto (u)tonto.. sai benissimo che si intendeva dire che
con Linux configuri e va, con WinBug non configuri e neanche va anzi
si pianta.


 sei a posto.
Devi sempre usare un programma esterno per fare cio' che Linux fa di
suo in modo naturale... e poi e' da vedere _quanto_ funzionino <G>


 linux o di farlo da solo con NT.
Si ma aggiungi il verbo ridere al verbo fare.


  La finesse de la finesse... ;-))
Vuoi un Followup-To: sul newsgroup preposto allo scopo? ;-)


usare WIN95 per avere l'elenco delle periferiche collegate :):):)
Marco prenota il posto di secondo troll del gruppo...
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini
Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
Car hi-fi ECC dentro una Opel del cazzo
Vieni su it.hobby.hi-fi.car: 
http://ihhc.news-it.org
IRC: #
carhifi.it
 #pattinare #forlì - ICQ 36893168
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! ---

sei a posto.
Tempo di download + tempo per qualche click > tempo per scrivere uno
script di 8 righe.
Saluti.
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini
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 #pattinare #forlě - ICQ 36893168


Indubbiamente un'esigenza molto diffusa tra gli utenti di Windows...
Indubbiamente molto piu' frequente di quello che sembra, se ci pensi
per un po'. E metti che da un file di 25MB voglio fare tanti piccoli
files di lunghezza variabile basandomi su una sequenza di 7 bytes che
si ripete un certo numero di volte dentro l'archivione? Un esempio?
Tirare fuori alcuni post da un file di Agent...
E converire un file dati di Eudora in uno di Netscape o in uno di
Agent? Ci sono tante operazioni coi files che in Win c'e' da mettersi
le mani tra i capelli. Trova un "less" per Win. E non mi dirai che non
sarebbe di uso comune --per i .txt, ad esempio--.
Oppure vorrei un editor veloce e potente per vi, senza usare il
porting di vim o elvis...


anche su Windows, se non erro).
A dire la verita' bastano 10 righe di script per bash...


linux o di farlo da solo con NT.
A dire la verita' ci sono molti server web/ftp/telnet carini, free e
relativamente leggeri anche per Win95/98/NT, ma la instabilita' e la
lentezza intrinseche del s.o. ti fanno passare la voglia di usarli.
Adesso ho un proxy socks e la suite intera di Netscape sul mio NT
Server, solo che *si sente* che ci sono queste cose li' dietro che
ascoltano la rete... Con Linux non te ne accorgi nemmeno.
Ciriciao!


script di 8 righe.
E il tempo per imparare a fare gli script?

 Indubbiamente un'esigenza molto diffusa tra gli utenti di Windows...
E qui ci siamo: gli utenti win fanno comodamente (e non lo
metto in dubbio) quello che il sistema consente loro di fare.
Se non e` facile cambiare i secondi 256 byte di un insieme
di file vuole dire che non serve, o che non e` utile, o che
non ha importanza.
Con Unix, posso fare tutto quello che mi passa per la testa,
per giunta tutto con difficolta` proporzionale alla complessita`
(e non e` neanche del tutto vero, perche` spesso la difficolta`
e` costante).
Questo e` il motivo per cui preferisco (e non dico che sia meglio)
Unix/Linux a win.
Dato un modem AT la difficolta` di configurazione su Linux e`
la stessa sia che la linea telefonica sia a tono continuo (tipo USA)
che a tono alternato (Europa).
Su win, invece, la non e` cosi`, se il modem viene dagli USA, oppure
se hai una linea interna, con un modem Europeo, la configurazione,
da semplicissima, diventa un inferno, perche` bisogna girare
per menu vari, anche non relativi al modem.
Alla fine tocca mettere la stringa AT in "opzioni avanzate" (o quello
che e`).
Con Linux questo si fa subito e tutto funziona come viene
ordinato dal PADRONE del computer e non come il costruttore
del SO impone al utilizzatore del computer.


 E il tempo per imparare a fare gli script?
Capisco che per molti (i simili di Brubaker) pensare costituisca un
danno alle cellule cerebrali ma dopo che qualcuno ha detto 'man bash'
non penso ci voglia molto... una intelligenza normale.


non penso ci voglia molto... una intelligenza normale.
Secondo te per imparare la bash occorre poco tempo?

 Secondo te per imparare la bash occorre poco tempo?
Quanto tempo ci vuole per cercare il "programmino"
in internet? Moltiplicalo poi per tutte le volte
che mi serve un programmino.
Nello stesso tempo si impara bash, perl & C.
In seguito il tempo che si perde diminuisce
esponenzialmente.
La differenza tra la prima soluzione e la seconda
e` l'uso del cervello, che per quanto faticoso,
puo` essere un'attivita` interessante.


puo` essere un'attivita` interessante.
Sei offensivo (come buona parte di certi tifosi di un certo OS).

 Sei offensivo (come buona parte di certi tifosi di un certo OS).
Scusa, non era mia intenzione, quello che volevo dire
e` che "imparare e` bello" (Socrate, dopo aver bevuto la
cicuta e chiesto ad un suo allievo di chiamaree il
maestro di musica per imparare a suonare la lira).
Cioe` cosi` come leggere un libro, giocare a calcio,
oppure navigare in internet (a cercare il programmino).
Insomma se l'idea  e` "so navigare, so usare word,
ma non so scrivere in bash" allora vi e` una certa
confusione, perche` le prime due attivita` sono
uguali alla terza. Solo che qualcuno cerca di
farti credere (con successo, pare) che usare word sia
una cosa banale ed usare la bash sia da scienziati folli.
Infine l'uso di SW "limitato" a priori, limita anche
i problemi a cui tu puoi pensare, il che non porta
altro che ad una atrofizzazione del cervello, non sto
scherzando ne` offendendo.


hanno nel PC ;-)
Vero. "Ho comprato un pc" "Che pc hai preso?" "Un Vobis
StratoFlixBenderPlus500ExtraMega" "Si', ma che processore ha? La
scheda video?" "E che ne so? Pero' va forte ed e' il migliore computer
sul mercato".
Ciriciao!
---------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini
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Car hi-fi ECC dentro una Opel del cazzo
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http://ihhc.news-it.org
IRC: #
carhifi.it
 #pattinare #forlì - ICQ 36893168


 scheda video?" "E che ne so? Pero' va forte ed e' il migliore computer
Purche' sia l'ultima novita' a loro non frega nulla... che tristezza !


 Secondo te per imparare la bash occorre poco tempo?
Sicuramente non si arriva all'eta' di Mose'... tu per scrivere un
ciclo while lkeggi prima tutta la man page o salti direttamente dove
si parla di while?


 si parla di while?
Ma forse il problema vero e` capire che serve il while
invece del for...
O no?


grafici.
Ehm...servirebbe anche a me...per riordinare la directory immagini...
Quindi se lo trovi mi fai un fischio?
Grazie
Fabry

 invece del for...
Uh si, ma anche che fosse, la mia domanda resta valida... non occorre
leggere tutto il malloppone della man page. Un minimo di cervello ci
vuole in certe cose ed e' proprio cio' che manca.


 rinominarli tutti insieme!! non posso farlo manualmente per ogniuno!!!
Forse questi programmi ti possono essere utili:
http://volftp.tin.it/cgi/scheda?renam008.zip
4598658 bytes, 14/06/1999, Shareware [Programmatore Italiano]
Renamer 0.0.8
Ottima soluzione per gli utenti che debbono rinominare grosse quantita'
di files con pochi click del mouse. Semplice da utilizzare, permette
di annullare l'operazione ritornando alla situazione precedente. Supporta
anche il formato Joliet (nomi dei files lunghi). Riporta in un file
di LOG ogni modifica effettuata ai nomi degli archivi.
http://volftp.tin.it/cgi/scheda?it/arsetup.exe
Data: 02/02/98, 887.885 bytes Freeware
Comoda utility per rinominare tutti i files contenuti in una determinata
directory. L'interfaccia utente e' molto simile a quella classica della
Gestione Risorse ed e' possibile stabilire particolari filtri o regole che
agevolino le operazioni di rinominazione.
S.o.: Windows 95, Windows NT
http://volftp.tin.it/cgi/scheda?it/chgname11.zip
Data: 23/01/97, 147.608 bytes Freeware
Comoda utility che consente di rinominare grossi insiemi di files. Ideale
per numerare progressivamente degli archivi di backup o per operazioni
simili.
S.o.: Windows 95
Per un elenco piů dettagliato visita qui: (indirizzo che va copiato e
incollato su una riga)
http://151.99.197.24/VOLFTP/cerca2.exe?lang=it&go=1&w=rinomina&c=+AND+&wh=0&
r=1&tab=0&so=1&sort=&sh=1&dem=1&game=1&sd=&sm=&sy=&ed=&em=&ey=&k1=&k3=&k3=&e
xc=&x=15&y=21
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail: 
bell...@easynet.it
Pagine su Cajkovskij: 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
Previsioni meteo: 
http://meteo.easynet.it
-------------------

Secondo te per imparare la bash occorre poco tempo?
Si.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert

 non penso ci voglia molto... una intelligenza normale.
O magari chiedere anche aiuto.....
-- 
----------------------------------------------------------------
Windows 98: 16 million lines of code that will never be debugged
----------------------------------------------------------------

 grafici.
Lo fai in perl. potrei fartelo io, ma non so come implementare un
algoritmo per visitare l'albero  del file sistem. 
Se sai come si fa, il resto prova a farlo io
Ciao


una liberta` in piu`.
Adoro andare in autobus: tutto tempo che posso impegnare stando
rilassato a leggere invece che sprecare a tenere gli occhi sulla
strada niente affatto rilassato :-)
dd
--
To reply replace "xx" with "mc"

 strada niente affatto rilassato :-)
Come ho scritto: con la patente hai una liberta` in piu`, non
sei obbligato ad usare la macchina, ma puoi farlo...
Se gli autobus sono in sciopero...


E il tempo per imparare a fare gli script?
30 minuti al giorno per 8 giorni e impari a fare *di tutto*.
E sono sufficienti una volta per tutte. Tu, tutte le volte che hai
bisogno, vai su 
winfiles.com
 e ti esplori 20 pagine di shareware e di
freeware --che poi il 60% delle volte e' share mascherato da free--.
Se, poi, ritieni che ragionare sia dannoso, allora ti do' atto che e'
molto meglio navigarti un mezzo 
winfiles.com
, 
tucows.com
 e gli altri
piuttosto che scriptare per bash.
Saluti.
---------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini
Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
Car hi-fi ECC dentro una Opel del cazzo
Naftone dreamer, purche' non passi oltre 4.000 giri :)
Vieni su it.hobby.hi-fi.car: 
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IRC: #
carhifi.it
 #pattinare #forlě - ICQ 36893168


Secondo te per imparare la bash occorre poco tempo?
Io ti ho fatto una ragionevole stima indicandoti un po' piu' del
doppio del tempo che c'ho messo io --supponendo che io sia un genio e
che i poster di Einstein che ho in camera, insieme al mio indirizzo
email mi infondano punti iq ogni giorno--.
Certo che questo presuppone 2 cose:
-aver voglia di imparare
-sapere un po' di inglese


Purche' sia l'ultima novita' a loro non frega nulla... che tristezza !
Gia'...
Ciriciao!


Data: 23/01/97, 147.608 bytes Freeware
Questo e' decente, anche se sicuramente non funziona ;)


Se sai come si fa, il resto prova a farlo io
Ho appena comprato un bel libro su Perl5: magari appena ho 10 minuti
do' un'occhiata e di faccio sapere.
Grazie per l'aiuto.


Se gli autobus sono in sciopero...
O se abiti a Bologna... :)


vuole in certe cose ed e' proprio cio' che manca.
Vedi, il problema sta ancora piu' in basso: chi e' cosi' intelligente
da premere un "h" in una man page per sapere che la ricerca di un
testo la si fa con /testo?


O magari chiedere anche aiuto.....
Giusto: perche' rovinarsi la vita cercando di fare qualcosa quando si
puo' rompere le palle chiedendo tutti i giorni la stessa cosa a gente
che ti risponde gratis? Non sei mica un parassita... No... Fanno tutti
cosi', del resto...
L'italiano si riconosce *ovunque*...
Sono stato un po' su comp.linux.tantigruppi e sono rimasto allibito
dal livello della media delle domande poste su quel gruppo... E le
domande cretine erano spessissimo di gente targata .it oppure
hotmail.com
 e nomi italiani... Che bella figura che ci facciamo...
Saluti.


stiamo scherzando?
Prima di tutto non sono quattro mega, sono quattro mega e mezzo. E poi
sono compressi.
Ma in piu' dentro ci saranno almeno due o tre librerie di sistema piu'
nuove delle tue, in modo che (volente o nolente) hai il sistema sempre
aggiornato agratis...
(Conflitti? Quali conflitti?)
Leonardo
".signature": bad command or file name

 pensare... ;) --battuta scontata ma sempre carina ;)--
Eheheh ;-)


 testo la si fa con /testo?
Nessuno :-(


 puo' rompere le palle chiedendo tutti i giorni la stessa cosa a gente
Fonderei la Lega per la Soppressione del Parassita Informatico...


Se, poi, ritieni che ragionare sia dannoso, allora [...]
Ecco lo stile di discussione del tipico fan di Linux.

 E il tempo per imparare a fare gli script?
Un paio di giorni per imparare tcl _bene_. Poi sei a posto per tutta la
vita :-) ...
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 
Basta un po' di buona volontà



E' vero, è snervante avere ogni mezz'ora un post di uno che chiede come
si accende il PC.
Per le cose elementari sarebbe educazione leggere i post altrui, ma a
volte hai della roba eccezionalmente complessa e non sai dove sbattere
la testa.
Io, ad esempio ho dovuto chiedere aiuto per JNI, e mi hanno dato una
mano. Se avessi fatto da solo non avrei mai cavato un ragno dal buco e
se avessi rinunciato averi dovuto riscrivere u programma da java, che so
discretamente in C, di cui ho solo un'infarinatura.
Penso che si trovebbe sempre restare a disposizione degli altri, e
magari fare capire loro che almeno per i fondamenti devono leggere
thread già risposti sullo stesso argomento
Ciao


 Ecco lo stile di discussione del tipico fan di Linux.
Scusa, ma se vuoi la pappa pronta non puoi pretendere che sia come
quella di un raffinato chef.
Per mangiare bene devi smanettare un po' e usare la testa, ovvero
l'esatto contrario di quello che fanno alla M$
Domanda: qualcuno di voi sa di un mistico libro intitolato "I segreti
della programmazione senza bachi dei programmatori Microsoft"?


 Ho trovato questo messaggio... (mai provati, pero`).
[snip]
Se vi interessa eccovi una "soluzione" per linux:
-----------------------------------------------------------------------
#!/usr/bin/python
# converte i nomi dei file della directory corrente in nomi
# costituiti da numeri progressivi
import os, sys
file = os.listdir(".")
# main loop
for i in xrange(len(file)):
    newfile = str(i+1)
    try:
	if file[i] != newfile:
	    if os.path.exists(newfile):
		# se il esiste gia' un file con il nome uguale al numero
		# corrente, scambia gli elementi dell'array
		tmp = file[i]
		index = file.index(newfile)
		file[index] = tmp
		file[i] = newfile
	    else:
		# rinomina il file
		os.rename(file[i], newfile)
    except os.error, (e, s):
	sys.stderr.write("cannot move %s to %s: %s\n" % (file[i], newfile, s))
-----------------------------------------------------------------------
E' cosi' lungo solo perche' tenta di essere affidabile e "smart" (nel
senso che tenta di non rinominare file che hanno gia' un numero come
nome).
Ciao,
-- 
Diego Dainese
-> Per le repliche elimina dal mio indirizzo le cifre e le `x'.
-> ATTENZIONE: se non ricevete risposta ad un messaggio che avete
   rivolto a me, probabilmente la colpa e' del server del mio ISP,
   quindi per favore fatemi un CC del messaggio in email, grazie.

capace di far saltare i nervi a tutti quanti? :-)
Hai voglia... C'era in paio non mi ricordo se una banana al mercato
oppure una copia taroccata di Win98 aggiornamento... :]
Ciriciao!


aggiornato agratis...
No, calma: ci sono dentro librerie che sovrascrivono quelle che io ho
gia' nel mio sistema, normalmente senza che io venga avvertito della
cosa. Cosi', nonostante abbia installato il SP5 per nt mi trovo con
delle librerie vecchie di un anno e mezzo perche' quel tonto che
scrive una utility freeware aggiorna nella distribuzione il suo
eseguibile ma non le librerie che usa :|
E poi perche' l'installazione/disinstallazione devono tenere 800kB o
piu' quando un rpm occupa pochi bytes in una tavola di installazione?
--scusate il modo rozzo di esprimermi, ma per fare presto...--


Nessuno :-(
L'altro giorno litigavo con uno per la difficolta' di uso del tar...
Provavo a spiegargli come si decomprime un archivio: tar zxvf
nomearchivio:
z -> e' comprezzo --zippato--
x -> extrae
v -> verbose, ti dice il nome dei files
e cosi' via...
"E' cretino doversi ricordare tutte queste lettere"
"Scusa, ma sono le iniziali o lettere intuitive per i comandi in
lingua inglese, che tu ben conosci"
"E' cretino e basta: Winzip fa tutto da solo"
"Ti e' mai venuto il dubbio che potresti scriverti uno script di 1
riga --dico 1...-- che ti chiama il tar... Oppure ancora piu'
banalmente definire un alias?"
"Certo, ma mi scoccia".
Cosa vuoi fargli? A parte sparargli... :]


No.
4 ore se uno e' lento e non ha un'idea di programmazione. Altrimenti 1
e mezza.
Saluti.


Fonderei la Lega per la Soppressione del Parassita Informatico...
Il problema e' che in Italia avremmo *molto* da fare... Cmq io mi
tessero subito e sacrifico un paio di ore di sonno a notte per portare
avanti il bollettino di guerra ;D
Ciriciao!


Ecco lo stile di discussione del tipico fan di Linux.
No, quello tipico di chi prova a risolversi i problemi anziche'
buttarli sulle spalle agli altri. Si chiama mentalita' imprenditoriale
nella mia zona. Non so da te.
Tant'e' che cerco di risolvermi i problemi anche sotto nt, pero' con
risultati spesso piu' scarsi data la quasi totale impossibilita' di
intervenire ad un certo livello nel s.o. e nella configurazione --ad
esempio, spiega a nt che una sk di rete puo' avere un conflitto con
una seriale se ne usi una sola alla volta...--.
Saluti


 oppure una copia taroccata di Win98 aggiornamento... :]
Uah uah :-)


 Provavo a spiegargli come si decomprime un archivio: tar zxvf
Certa gente e' idiota fino al midollo spinale... potevi suggerirli di
installarsi TkZip che e' identico a WinZip e sarebbe vissuto felice
nella sua idiozia. Inutile spiegargli qualcosa..


 Il problema e' che in Italia avremmo *molto* da fare... Cmq io mi
Ma mi adopererei volentieri allo scopo... ;-)


 una seriale se ne usi una sola alla volta...--.
Bellissimo.
Allora proviamo a dire al controller dei dischi che, siccome al disco
ci si accede ogni tanto, il suo interrupt può essere lasciato in uso
ad altre schede.
Potevi scegliere un esempio più calzante, tipo 2 seriali una su com2 e
l'altra su com4.
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it
Il Bubuti Baountico stà per arrivare.....

 Volevo provare a redimerlo, ma ha detto che stava bene nel tunnel ;)
Infatti, e' solo tempo perso IHMO..
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

nella sua idiozia. Inutile spiegargli qualcosa..
Volevo provare a redimerlo, ma ha detto che stava bene nel tunnel ;)
La differenza tra GUI e CLI e' che chi sa usare la seconda si sgavagna
anche nella prima ma *non* viceversa...
Ciriciao!


Impossibile.
Di fatto hai programmazione condizionale, loop, switch, variabili e
costanti, esattamente come in ogni linguaggio di programmazione: non
mi sembra ci sia niente di trascendentale...
Se uno e' gia' programmatore in qualsiasi linguaggio ci mette niente a
imparare la sintassi sotto bach e se uno non e' programmatore ci mette
poco di piu' per capire come si fanno le cose. Se, poi, uno non ha la
capacita' di buttare immediatamente giu' un diagrammino di flusso per
le cose che deve fare e' un altro conto e quindi il tempo si allunga,
ma per capire le possibilita' --almeno le piu' facili-- non ci vuole
la scala o tanto tempo.


riga di comando. Ma non tutti ne hanno bisogno...
Sono d'accordo, ma se devo insegnarti a fare qualcosa, ti insegno come
faccio io :) Anche perche' di un bagaglio tipo WinZip per X non sapevo
nulla, dunque... Immaginavo che ci fosse, ma non l'ho mai visto. Da
cui l'uso a manazza... :]


l'altra su com4.
Stessa cosa. Oppure sullo stesso irq --all'avvio magari vengono viste
entrambe, ma poi non funzionano...--
Ciriciao!
---------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini
Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
Car hi-fi ECC dentro una Opel del cazzo
Naftone dreamer, purche' non passi oltre 4.000 giri :)
Vieni su it.hobby.hi-fi.car: 
http://ihhc.news-it.org
IRC: #
carhifi.it
 #pattinare #forlė - ICQ 36893168


detto...
Non condivido *assolutamente* il fatto che qualsiasi persona non possa
fare qualche piccolo ragionamento per scriversi qualche script in bash
come invece sostieni tu, ma su questo non ci metteremo mai d'accordo,
quindi possiamo anche chiudere qui. Io sono un sostenitore del "quello
che puoi o potresti fartelo, fattelo anziche' fare il parassita", ma
so che siamo in pochi a pensarla cosi'.
Saluti.
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini
Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
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 #pattinare #forlě - ICQ 36893168


thread già risposti sullo stesso argomento
Vero.
Ciriciao!
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini
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 #pattinare #forlì - ICQ 36893168


 della programmazione senza bachi dei programmatori Microsoft"?
Avevo incominciato a sfogliarlo, ma poi e' terminato l'effetto della Mary
e il libro e' sparito :-) ...


della programmazione senza bachi dei programmatori Microsoft"?
"Writing Solid Code", di Steve Maguire, $24.95, ISBN 1-55615-551-4
sottotitolo:
"Microsoft's Techniques for Developing Bug-Free C Programs".
E' un libro che merita, e contiene vari spunti decisamente utili. E'
un peccato che, leggendolo, ogni tanto emerga come Steve Maguire sia
in realta' un consultant esterno, che e' andato in Microsoft e ci ha
trovato ennemila tecniche di programmazione raffazzonata. Nel libro,
presenta i rimedi, e a volte dice che quando li hanno adottati, dopo
le cose andavano meglio.
A volte dice "Sarebbe costato troppo adottare questo metodo", il che
mi fa pensare che il sottotitolo corretto fosse
Le Tecniche che Ho Proposto a Microsoft per Smettere di Scrivere Dei
Programmi Pieni di Bugs, Tecniche Che Non Sempre Sono State Adottate
Da Microsoft, Peccato.
Apro a caso e leggo (p. 121)
"Una volta ho dovuto esaminare completamente ... una libreria... dal
momento che i due workgroups che la usavano, Word e Works... avevano
l'impressione che il codice fosse ridondante, lento e instabile. Non
avevo quasi ancora cominciato quando mi sono imbattuto in un esempio
di cio' che accade quando un programmatore non implementa quello che
crede... e nella violazione d'un altro principio base dello scrivere
codice senza bugs..."
Segue un quote dal sorgente originale che fa accapponare i CAPELLI.
Pagina 76, un altro programmatore Microsoft finisce alla gogna.
Pagina "xviii": "Nel 1989 Microsoft cancello' un prodotto non ancora
annunciato a causa della lista dei bugs che era fuori controllo".
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

pare?
No. Ci vuole molto piu` tempo a usare questo genere di interfacce
grafiche che a scrivere un comando di mezza riga.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert

chirurgia...).
De he ho :) Ho ancora tonsille, adenoidi, emorroidi, appendice e tutto
quanto ancora ai loro posti :) Cmq metto una tonsillectomia a un
livello leggermente piu' alto di uno script in bash, perche', se non
altro, implica dei rischi di un certo tipo. Uno script scritto da un
utente non-root, male che vada, ti cancella la home directory...
Inoltre, per *poter* fare una cosa cosi' ci vogliono strumenti,
permessi e conoscenze che non puoi acquisire in nessun modo, mentre
per gli script per bash ci sono migliaia di pagine di documentazione
in 150 lingue...
Puntiglio a parte, credo che il tuo discorso fosse concettuale: io,
qualsiasi cosa debba fare, *prima* provo da solo se riesco, *poi*
ri-provo almeno 2 volte, *infine* se proprio non c'e' stato verso
chiedo aiuto. Ma non "Chi mi fa ...?": "Come si fa a fare ...?" oppure
"Dove trovo documentazione su ...?".
Saluti.
--------------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
http://ihhc.news-it.org
 IRC: #
carhifi.it
 #forlě - ICQ 36893168
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

Non per un neofita.
Non ritengo che il neofita sia necessariamente tonto. Anche perche' a
dover scrivere *tutte* le volte tar zxvf nomearchivio.tar.gz non ci
vuole la scala. Dovesse impararsi a memoria tutte le opzioni sarebbe
un conto diverso...
In ogni caso, visto che si parlava solo di *tempo*, se il neofita ha
un minimo di coordinazione alle dita fa comunque prima.


Non per un neofita.
Non stiamo discutendo di cosa e` meglio per un newbie.


  /,`.-'`'    -.  ;-;;,_    
UIN/ICQ# 7387142                          |,4-  ) )-,_..;\ (  `'-'   
                                         '---''(_/--'  `-'\_)

buttarli sulle spalle agli altri.
Mi riferivo ai post pieni di offese gratuite che sembrano una costante tra
molti linuxiani, non al resto del discorso.

 molti linuxiani, non al resto del discorso.
Spesso meritati...
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
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molti linuxiani, non al resto del discorso.
C'e' modo e modo di dire le cose, ok, ma preferivo non rischiare di
essere frainteso. Andando dritti al punto senza tanti mezzi termini e'
piu' facile farsi capire.
Con rispetto.
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
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