Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Nasce alleanza per l'Italia

Il partito di Rutelli e Tabacci.
Rutelli pero' aveva detto che non se ne andava da solo, quindi sono in
attesa di altre buone notizie...
Fabio.

 Il partito di Rutelli e Tabacci
a proposito, Mariotto Segni, che fine ha fatto?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 attesa di altre buone notizie...
Se ne va la Lanzillotta, pare, e non mi sento di rallegrarmene.
Vedremo esattamente chi va nel partito di Rutelli, ma se andasse a 
finire che l'unico elemento sgradevole a lasciare il PD fosse proprio er 
cicoria?
Si dice che il PD voglia prendere una direzione meno riformista e pi� 
conservatrice: come dire che stiamo per tornare indietro di 15 anni.
L'effetto Bersani sembra quello di un anti-Veltroni proprio per quanto 
concerne i (pochi) risultati positivi di Uolter. Va a finire che ci 
troviamo con un'Unione-bis, con il PD nei panni dei Ds-bis (pi� Pds che 
Ds), SeL come rifondazione-bis, Alleanza per l'Italia come 
margherita-bis e l'Udc nel ruolo (Dio non voglia!) di Udeur-bis. Senza 
naturalmente escludere i Verdi (di Bonelli) al posto dei Verdi (di 
Pecoraro).
Solo che stavolta non ci sar� nessuno a vestire i panni di Prodi-bis. 
Questa � la tragedia che si ripete in farsa...
-- bb

 cicoria?
Meglio che niente.
Ciao.Fabio.

 Meglio che niente.
Rutelli se n'� andato per contare di pi�, non per contare di meno. 
Quindi prima di far partire i festeggiamenti, aspetterei.
-- bb

 Rutelli se n'� andato per contare di pi�, non per contare di meno. 
non sarebbe la prima volta che sbaglia i conti


 non sarebbe la prima volta che sbaglia i conti
Sto vagliando lo scenario, dopo aver visto che non lo seguiranno solo 
minchioni come credevo.
-- bb

 Quindi prima di far partire i festeggiamenti, aspetterei.
Auguri. Vediamo alle prime elezioni quanti voti prendono Rutelli e
Tabacci...
Ciao.Fabio.

 Tabacci...
Difficile che ne prendano una quantit� significativa, vero? Il problema 
� che sar� proprio Bersani a dare loro spazio...
-- bb

 � che sar� proprio Bersani a dare loro spazio...
Io spero si allei con l'UDC. Cosi' assieme alle prossime politiche
fanno la fine
della sinistra arcobaleno.
Fabio.
P.S.: no tranquillo, mai pensato volessi votarlo... non l'ho mai
pensato di nessuno. Secondo me prende
meno voti di aborto no grazie.



il problema non � "quanti" voti prendono, ma a "chi".
Se li prendono a gente "moderata" (nel lucianiano senso del termine)
insoddisfatta di papi ma che non se la sente di votare il pd, tanto
meglio.
Mr. X

 insoddisfatta di papi
quel genere di moderati non saranno mai insoddisfatti di Papi.
Finch� c'� Papi. Finito lui, chiss�.


 Finch� c'� Papi. Finito lui, chiss�.
Ohib�, � la prima volta che Maurizio Pistone manifesta un aristocratico 
disprezzo per il popolo.
I "moderati" che votano per Berlusconi, praticamente met� dei votanti, sono 
persone che non cambieranno mai idea, neanche, per esempio, di fronte a 
colossali errori. Evidentemente hanno qualche tara antropologica 
/psicologica /genetica /razziale. 

 /genetica /razziale.
cribbio. ï¿œ la prima volta che non dici una cazzata.
(no, ï¿œ piï¿œ semplice e meno biologico. sono fascisti)

I "moderati" che votano per Berlusconi, praticamente met� dei votanti, 
Diciamolo un po'  meglio: meno di un quarto degli aventi diritto...
non pi� del 22-23% direi...
___________________________________________________________________
La fine del giorno � vicina quando uomini bassi fanno ombre lunghe. 

 Ma ti rendi conto che la met� del paese � fascista?
Ma vi rendete conto che siete tutti voi fuori di testa?
Uno che era diversi anni fa veramente fascista, oggi dice che il fascismo � 
il male assoluto. Nel frattempo met� degli italiani ha fatto il percorso 
contrario. Ma dove vivete? Aprite gli occhi e tornate a ragionare. 
Altrimenti perderete sempre, per omnia saecula saeculorum amen, senza 
neanche accorgervi che � colpa vostra. 

 non pi� del 22-23% direi...
Sei tendenzioso, perch� dicendo solo questo fai credere che il 77% � 
antiberlusconiano. Non � vero, ma se fosse vero sarebbe il pi� duro atto 
d'accusa contro l'opposizione: hanno dalla loro parte tre quarti degli 
italiani, e non riescono a convincerli di votare?
Poi sarebbe anche corretto che, prima di fare a me quella replica, ti 
mettessi d'accordo con quelli che si stracciano le vesti convinti che met� 
degli italiani sono fascisti. 

 neanche accorgervi che � colpa vostra.
E' anche un modo per sottovalutare l'avversario: basta dargli del fascista 
fuori tempo massimo per non accorgersi che Berlusconi ha ottenuto molto di 
pi� di Mussolini con molta violenza in meno e che ha messo il csx in un 
angolo togliendogli il garantismo, il federalismo e gli ideali di libert�.
Cos� oggi ci troviamo dei sedicenti comunisti che ragionano come i fascisti 
di vent'anni fa. 

 che ragionano come fascisti di vent'anni fa. 
Non avranno capito che Berlusconi e' di sinistra.

 quello in salsa padana: fa piu' audience.
Gi�. C'� da dire che il "federalismo" che abbiamo visto in Italia (quello 
della Sanit�) � unicamente uno strumento di malaffare, e un'ottima testa di 
ponte per le mafie. Figuriamoci quando si estender� (in modi ancora ignoti, 
e quindi tanto pi� preoccupanti) al resto. Io sono convinto che parte della 
battaglia contro la malavita organizzata verrebbe vinta con un federalismo 
europeo che riducesse l'Italia a regione (pre-riforma del tit. V della 
Cost.).
Namib 

 Non avranno capito che Berlusconi e' di sinistra.
Non hanno ancora capito che la destra, da prima degli anni 80, non fa che 
scopiazzare la sinistra riadattandone le parole d'ordine al proprio utile.
Negli anni 80 il "fronte della giovent�" (sigla presa dai partigiani) 
fascistizzava concetti come "contropotere" (da anarchici ed autonomia) 
"azione diretta" (idem) "rivoluzione", strorpiava canzoni e slogan.
Gli stessi neo-pseudo-e-post-fascisti, diventati grandi, si appropriano di 
volta in volta dei punti di forza della sinistra adattandoli alla propria 
politica del momento ed appoggiandosi alla televisione.
E' ovvio che chi non ha memoria ci caschi: allora o si studia un po' di 
storia oppure ci si da all'ippica.
La terza opzione pare che sia insultare chi � meno ignorante di te: pare che 
funzioni... 

 "azione diretta" (idem) "rivoluzione", strorpiava canzoni e slogan.
il primi a parlare di "rivoluzione" fu Mussolini, fin dal programma del
'19, dove si prometteva di tutto - a partire dalla pace nel mondo,
naturalmente.
Hitler and� pi� avanti, fondando un Partito (nazional) Socialista - dei
"lavoratori", s'intende, con una bandiera in cui c'era un bello sfondo
rosso. (Il nome originario Partito dei Lavoratori non era abbastanza
efficace).
Naturalmente, tutti contro i "pescecani di guerra", i plutocrati,
l'avidit� delle banche, l'imperialismo delle nazioni opulente,
l'Inghilterra "popolo dai cinque pasti al giorno".
Naturalmente anche allora c'era qualche furbetto che ironizzava sui
socialisti e i comunisti che si erano fatti "sorpassare a sinistra". I
luoghi comuni sono potenti proprio perch� sono comuni, comunissimi.


 pare che funzioni... 
Quest'uscita si commenta da sola.

 ha scritto nel messaggio 
news:K4jLm.34861$813....@tornado.fastwebnet.it...

Ohib�, mi trovo d'accordo con te. Con una solo piccola differenza: non avrei 
detto "con molta violenza in meno", ma "senza violenza". 

 (pre-riforma del tit. V della Cost.).
Il grande , storico difetto degli italiani: chiamare gli stranieri a 
risolvere i nostri problemi. � la mentalit� che ha ispirato il colonialismo.
Che non serva, oggi sembra che lo abbiano capito sia i popoli coloniali, sia 
quelli colonialisti. Solo noi vogliamo tornare indietro? 

 che funzioni...
E anche su questo mi trovo d'accordo con te. Ma che cosa � successo oggi? 

 risolvere i nostri problemi.
"Gli stranieri"? Siamo tutti europei. Dobbiamo solo evitare che il 
"sub-federalismo" diventi (come purtroppo, e in misura rilevante, da noi) 
fonte di malaffare e strumento delle mafie.
Namib 

 antiberlusconiano.
chi � che ha poi la fissa del dividere tra berlu. ed antiberlu.??
La matematica � una fredda statistica...
Mr. X

 che ï¿œ colpa vostra.
sei l'apoteosi dei luoghi comuni. Sei disarmante nelle tue analisi 
politiche (uno non ï¿œ creativo, l'altro gioca da mediano, l'americano ï¿œ 
eccessivo). con te la politica diventa una zuppa, un po' insipida, e 
completamente priva di nutrimento.
Sei capace di banalizzare qualunque cosa, portandola al tuo livello 
(minimo) di comprensione. Non contento di questo, pretendi di 
illuminare le coscienze con il tuo buonsenso campagnolo (questo ï¿œ, non 
so dove vivi). Ma non ï¿œ nemmeno questo il punto. Il punto della 
questione ï¿œ che i tuoi post negano i presupposti stessi della 
discussione, perchï¿œ escludono -sempre- gli aspetti importanti delle 
questioni, per fermarsi su quello che colpisce il tuo unico neurone. 
Ovviamente, il dubbio che tutto sia altrove non ti viene mai.

 ha scritto nel messaggio 
news:4aff24ab$0$822$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ai fini politici ed elettorali, gli altri paesi dell'UE sono "stranieri", 
perch� non hanno diritto di voto in Italia. 

 Quest'uscita si commenta da sola.
Sar�, ma sono un po' stufo di predermi del leghista o del razzista quando 
parlo di federalismo o di nord.
Vorr� dire che smetter� di parlarne cos� Renzo avr� un cappone in meno. 

 "stranieri", perch� non hanno diritto di voto in Italia.
Ai fini elettorali, io punto su partiti europei, con respiro e finalit� 
europei, votati da tutti gli europei.
Namib 

 luoghi comuni sono potenti proprio perch� sono comuni, comunissimi.
Si vede che anche allora c'erano idee molto vaghe su cosa fosse la sinistra 
e magari idee poco chiare su cosa fosse il fascismo, nonostante Jack London 
l'avesse prefigurato nel "tallone di ferro".
Cascarci oggi � pi� grave. 

 avrei detto "con molta violenza in meno", ma "senza violenza".
Mi sembra un po' presto per dimenticarsi di Genova.
Ma immagino che quella tu non la cosideri violenza politica ma difesa della 
legalit�, visto che Berlusconi era gi� al potere! 

 Ovviamente, il dubbio che tutto sia altrove non ti viene mai.
Se sai dove sta il tutto, spiegalo argomentando.

 ha scritto nel messaggio 
news:pqYLm.36021$813....@tornado.fastwebnet.it...

La considero violenza non politica, ma poliziesca. Nel senso che non fu 
ordinato dai politici ai poliziotti di fare violenza. Furono i poliziotti, 
dopo due giorni in cui i manifestanti avevano devastato la citt�, che 
pensarono: che si dir� che non siamo riusciti ad arrestarne neanche uno?
Cos� approfittarono del fatto che, ancora per una notte, i manifestanti 
erano raggruppati nella scuola Diaz, ed era l'ultima occasione per arrestare 
qualcuno, evitando la brutta figura.
Sono convinto che l'incursione alla scuola Diaz fu concertata dalle autorit� 
di polizia locali, non ordinata dal vertice della polizia a Roma, e tanto 
meno dai politici.
Il capo della polizia, il mitico De Gennaro, ordin� un'inchiesta interna, 
che frettolosamente (in due giorni) scaric� ogni colpa su un funzionario di 
secondo livello.
Quello che avvenne alla scuola Diaz � stato un fatto gravissimo, tanto che 
secondo me avrebbe dovuto suggerire al capo della polizia di dimettersi, non 
tanto per una sua responsabilit� diretta nell'ordinare l'azione, quanto per 
la responsabilit� generica di un capo, di ogni capo, di non aver proibito o 
prevenuto illegalit� da parte dei propri dipendenti.
Ricordiamo che pochi mesi prima ci fu a Napoli un pestaggio violento da 
parte della polizia di una manifestazione di piazza, e un altro nel carcere 
di Sassari da parte della polizia penitenziaria.
Poich� al tempo dei fatti di Napoli e di Sassari c'era un governo di centro 
sinistra, la stampa non diede loro il giusto rilievo, che invece fu dato 
dall'opposizione ai fatti di Genova.
Tornando a De Gennaro, non si pu� dimenticare che era un uomo messo a capo 
dal centro sinistra, molto ben visto, a quanto dicono, soprattutto da 
Violante. Berlusconi, che in altre occasioni ho avuto modo di criticare per 
essere stato troppo timido e pauroso durante la legislatura 2001-2006, 
dimostr� proprio in quell'occasione la sua irresolutezza: non ebbe il 
coraggio di cambiare il capo della polizia all'inizio del suo governo 
(eppure ce n'era motivo, dopo Napoli e Sassari), n� di destituirlo dopo i 
fatti Genova. E dobbiamo dire che De Gennaro fu protetto in quel frangente 
anche dall'opposizione.
Ho dato un'interpretazione dei fatti di Genova frutto di una mia riflessione 
originale. Sfido i miei contraddittori, in particolare Ipazia, a spiegare se 
e perch� essa :
� un luogo comune di cui ho fatto l'apoteosi;
� un'analisi politica disarmante;
� una zuppa, un po' insipida, e completamente priva di nutrimento;
� una banalizzazione dei fatti di Genova;
� al mio livello minimo di comprensione;
� frutto di buon senso campagnolo;
dipende da dove vivo;
esclude gli aspetti importanti. 

 esclude gli aspetti importanti.
S�, le responsabilit� di chi in quel momento gestiva gli interni e del 
governo che nella scelta tra avallare un clima di paura e definire i limiti 
dell'azione delle forze dell'ordine fece ci� che gli era pi� comodo e pi� 
consono alla sua politica. 

 e pi� consono alla sua politica.
Questa � l'apoteosi di un luogo comune. 

 Prima di Bossi era un cavallo di battaglia della sinistra e degli anarchici.
a parte il fatto che un anarchico serio � contro tutti i poteri, e non
a favore dei poteri locali contro quelli nazionali, la sinistra era
federalista per il semplice motivo che c'era la conventio ad
excludendum, e quindi il PCI non potendo andare al potere a Roma
cercava di aumentare il potere degli enti locali. Ma il tornaconto
privato non rende automaticamente il federalismo di sinistra.

 pi� di Mussolini con molta violenza in meno
questo perch� a sinistra ci si vuole ostinare a non capire che il
fascismo mediatico � molto pi� forte di quello storico, e con le tv in
mano puoi fare infinita violenza in pi� al cervello del popolo
rispetto a un regime fascista dichiarato

 originale.
che guarda caso finisce sempre per dar la colpa alla sinistra, anche
se al momento comandava Berlusconi, e c'erano politici di AN che
stavano in seduta permanente in questura a dare ordini, altro che
colpa esclusiva della polizia...

 Fabio.
Noto con piacere che se ne andra' anche il compagno confindustriale
Calearo. Non mi ricordo bene chi ci aveva parlato e difeso a spada
tratta su questo stesso NG. Certo adesso ammettera' di essersi
sbagliato per l'ennesima volta. Era forse JP? :)

 sono contento, spero anche tu.
io di sicuro. Ma fossi in Tonto mi chiederei com'� che un fascista sia
d'accordo al 100% con me.

 dell'interno
non sono emerse perch� non sono state indagate

 Questa � l'apoteosi di un luogo comune.
Peggio, � un'ovviet�. 

 rispetto a un regime fascista dichiarato
Certo che � pi� forte: � pi� forte, pi� legale, pi� raffinato, pi� subdolo.
Diciamo pure che � un'altra cosa.
Certo, con gente come te bisogna semplificare perch� parole come 
"autoritario" sono troppo lunghe e difficili, figuriamoci concetti come 
"democratura". 

 privato non rende automaticamente il federalismo di sinistra.
Povero Mazzini... 

 sbagliato per l'ennesima volta. Era forse JP? :)
Quale JP, quello che diceva che Obama era una bufala? 

 Quale JP, quello che diceva che Obama era una bufala?
pare che avesse ragione. Anche sul clima si sta rimangiando tutto come
un qualunque bifolco texano che sfreccia in SUV

 Povero Mazzini...
Mazzini di sinistra? ma hai mai letto cosa pensava lui di Marx e
viceversa?

 S� e non perch� fosse particolarmente cattivo...
Credo quia absurdum, � il motto dei cattolici. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ba9fcc05-31e2-4682...@m16g2000yqc.googlegroups.com...

La colpa della sinistra era evidentissima, anche se ci� non esclude le colpe 
del governo, che pure ho rilevato.
La sinistra diede una piena copertura politica alle violenze che i 
manifestanti fecero, e questo li fece forti. Ma dopo deve essersi resa conto 
del grandissimo errore commesso, perch� l'opinione pubblica rimase indignata 
dalla devastazione della citt�.
Un anno dopo si svolse a Firenze un'altra manifestazione di no global, con 
grande partecipazione anche dall'estero. Ricordo che i fiorentini erano in 
ansia, temendo un bis di Genova, ma le cose andarono meglio. In una lettera 
a un mio amico, commentai cos� l'evento.
<Ma voglio dirti due parole sul social forum di Firenze, un fatto che oggi � 
di vivissima attualit�, fra quindici giorni non pi�, e allora forse avr� 
anche dimenticato quel che in questo momento ho in mente, o non ci 
attribuir� pi� tanta importanza.
Mentre scrivo, mattina di domenica 10-11-02, il raduno non � ancora finito, 
ma credo si possa dire con soddisfazione che � andato bene e senza 
incidenti. Merito di chi?
La polizia di Sassari, di Napoli, e anche di Genova, era la polizia del 
centro sinistra, di De Gennaro e di La Barbera; la polizia di Firenze � 
quella del centro destra, e c'� un abisso nel modo in cui � stato gestito 
l'ordine pubblico. Il fatto che a capo ci sia ancora De Gennaro, un 
funzionario indubbiamente competente e preparato, � significativo, perch� 
dimostra che certi comportamenti come Sassari, Napoli e Genova, erano 
evitabili, ma volutamente si perpetuavano. Il mio giudizio su De Gennaro, 
che ti ho espresso gi� qualche tempo fa, non cambia, e resta durissimo.
Oggi la polizia ha dato prova di essere cambiata, e possiamo sbilanciarci 
nell'ottimistica speranza che sia un ktema es aei. E' un fatto storico, nel 
senso letterale che passer� alla storia, e dovremo ricordarlo come un merito 
del governo Berlusconi.
Aggiungo che Berlusconi ha gestito in maniera anche politicamente esemplare 
la questione, riuscendo a portare su posizioni di ferma riprovazione della 
violenza i partiti di centro sinistra. Se ricordiamo la posizione ambigua e 
demagogica che tennero i DS a Genova, � un grosso salto qualitativo. E se 
fra i manifestanti di Firenze non c'� stato nessuno che abbia pensato di 
sfasciare auto e vetrine, probabilmente � proprio perch� hanno capito che 
non avrebbero avuto nessuna copertura politica a sinistra. A Genova invece 
la copertura politica ci fu; appena cominciarono i disordini, la sinistra 
attribu� la responsabilit� a Fini, che si era intrattenuto nella sala di 
comando della questura, e aveva aizzato polizia e carabinieri. Forse 
qualcuno pens� che fosse un'occasione da cogliere per far cadere subito il 
governo Berlusconi.
Oggi dobbiamo dare onore a Fassino per aver preso con chiarezza una 
posizione di distanza e di riprovazione da qualunque intenzione eversiva. E' 
l'unica posizione coerente che un partito di sinistra riformista pu� 
assumere, e sono certo che un giorno qualche no global eversivo, o qualche 
girotondista, glie la rimproverer�, come oggi rimproverano a D'Alema e un 
po' a tutta la sinistra le riforme della giustizia in senso garantista, che 
furono approvate durante la legislatura dei governi di centro sinistra. Oggi 
giustizialisti e girotondisti si rendono conto che l'uso della giustizia a 
fini politici � diventato pi� difficile; per esempio non credo sar� 
possibile servirsi di Giuffr�, l'ultimo superpentito di mafia, nel modo 
spregiudicato e partigiano con cui sono stati usati Cancemi, Buscetta, Di 
Maggio, Digilio.>
Ad alcuni anni di distanza, aggiungo un'ultima considerazione. Agnoletto, il 
leader della rivolta di Genova, � stato emarginato nel suo partito. Anche 
Rifondazione Comunista ha capito che la violenza di piazza non paga. 



semplicemente prende atto che non c'� una comunione d'intenti con una
grossa parte del mondo... fare un'accordo lasciando fuori Brasile,
Russia, India e Cina e come essere contenti di cantare slogan in una
manifestazione dimenticando che non diventato leggi effettive...
Mr. X



Blade, nessuno ha mai messo tal Calearo sul piedistallo.
Discorso diverso � replicare a chi diceva che nessun industriale
potesse venire messo in una lista di un partito di sinistra...
Mr. X

 figure.
Luciano, continui a scrivere pi� "corbellerie" del solito quando parli
di cose che non conosci...
ora, io ho sempre avuto una posizione intermedia su questa questione,
perch� intravedo responsabilit� da tutte le parti. Nello specifico, �
risaputo che certi reparti della polizia o di altre forze militare
siano composte da alte percentuali di "esaltati". Non si spiegherebbe
altrimenti, giusto x farti un esempio, il motivo x cui questi
"ragazzi" arrivassero cantando slogan ineggianti a Pinochet e
simili...
quindi, non devi scegliere uno ad uno, devi prendere il reparto
giusto.
Evita di fare brutte figure e di dimostrarti sempre servile...
Mr. X

 manifestanti fecero
la "sinistra"?
Ma piantala, Belpietro...
Mr. X

 Rifondazione Comunista ha capito che la violenza di piazza non paga.
Agnoletto non ha commesso nessun atto di violenza, e adesso gli giro
questa tua calunnia.

 stati usati Cancemi, Buscetta, Di Maggio, Digilio.>
Ok, discutere cos� � sicuramente divertente per te ma per me � una perdita 
di tempo.
Continua pure con amaryllide e namib.
Avendo il tempo potrei leggervi per farmi 4 risate ma non contarci troppo: 
di solito quando c'� Sgarbi cambio canale. 

 Credo quia absurdum, � il motto dei cattolici.
Trovo pi� assurdo che i poliziotti del luogo prendano iniziative del genere 
davanti alle telecamere senza il politico pronto a commentarle e a coprirle.
Infatti si vede come sono stati perseguiti. 

 Credo quia absurdum, � il motto dei cattolici.
e dei berlusconiani

 un qualunque bifolco texano che sfreccia in SUV
O come qualunque presidente che deve il 30% dei suoi titoli di stato 
all'inquinatore maximo di cui e' ospite.
: )
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questa tua calunnia.
Per� avall� tutto quel che fu fatto a Genova, e non disse una parola di 
condanna per le devastazioni. 

 Per�
per� un cazzo, il tuo post � nella sua posta.

 potesse venire messo in una lista di un partito di sinistra...
Quello non sono certo io. E comunque mi spiace ma di imprenditori
validi e con idee anche blandamente di sinistra in Italia se ne vedono
molto pochi. E' gia' tanto trovarne uno non fascista.

 meglio.
Infatti. La partita degli indecisi si gioca al centro. A rubare voti
al centrodestra non saranno certo le posizioni estremiste, ma semmai
quelle pi� "equilibrate" all'interno dello schieramento di
centrosinistra. Quindi la nuova formazione di Rutelli e Tabacci
potrebbe fare il gioco di Bersani in un quadro di alleanze, meglio che
Rutelli dentro il PD ma poco gradito. Su "Sor Cicoria" c'� poi da dire
che  certe sue posizioni filoclericali lasciano di sasso, ma su altre
questioni non ragiona poi male, almeno a mio modo di vedere, e come
sindaco di Roma � stato decisamente sopra la media (anche se poi
trombato quando si � riproposto di recente, in un contesto poltico
per� molto diverso).

 disprezzo per il popolo.
Il disprezzo per il popolo � la carta disperata di chi perde le
elezioni e non ha idea di come riuscire a vincerle. Ovverosia, il
miglior alleato di B.

 (no, � pi� semplice e meno biologico. sono fascisti)
Semmai � fascista chi considera "fascista" il popolo solo perch� vota
altrove.

 miglior alleato di B.
Sei l'unico in tutto il ng che mi abbia dato ragione, su una cosa tanto 
ovvia. Grazie. 

 per� molto diverso).
Posso dare una piccola conferma a quel che dici. Ho sempre sentito, dai 
romani, parlare bene di Rutelli.
Io poi, come mia riflessione, ho notato un'altra cosa, anche se, per la mia 
inguaribile pigrizia, non ho cercato di analizzare i risultati elettorali.
Ho notato che, nel periodo in cui Rutelli � stato sindaco, il centro 
sinistra � andato bene a Roma in tutte le elezioni in cui lui era candidato 
(comunali, europee, anche le politiche del 2001), e meno bene in quelle in 
cui non era candidato (regionali, provinciali). 

 ha scritto nel messaggionews:56e22b08-c66c-49ed...@37g2000yqm.googlegroups.com...

ROTFL. Puoi ricordarci chi ha vinto le provinciali di Roma (ovvero 90%
dei voti dal comune di ROma) contemporanee alla sua trombata in comune?

 ha scritto nel messaggio 
news:6becdfdf-d0e6-4bdd...@a21g2000yqc.googlegroups.com...


Nel periodo in cui Rutelli � stato sindaco, � andata come ho detto io.
Nel 2008, quando non era sindaco, � andata diversamente, per la prima volta.
Avevo enunciato una mia semplice riflessione, non la legge di gravit�. 

 Nel periodo in cui Rutelli � stato sindaco, � andata come ho detto io.
ma Rutelli sempre uno �, non c'� un Rutelli sindaco e uno non sindaco.
E fra l'altro mi era sfuggita la perla che il csx sarebbe andato bene
nelle politiche del 2001. Cos� bene che le ha perse...

 nelle politiche del 2001. Cos� bene che le ha perse...
A Roma, come avevo precisato, � andato bene. In particolare ricordo che 
vinse alla grande nel collegio uninominale in cui si present�. 

 A Roma, come avevo precisato, � andato bene
peccato che non era candidato a Roma, ma al governo, ed � quello che
conta...

 ha scritto nel messaggio 
news:5d4b3b60-bda6-4194...@m13g2000vbf.googlegroups.com...


A differenza degli altri italiani, che avevano votato il centro sinistra in 
misura insufficiente a vincere, i romani lo avevano votato in maggioranza, 
evidentemente apprezzando la sua recente opera di sindaco.