Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Sondaggio - MIX Si o No?

L'altra sera al Festival Latinoamericano a S.Ambrogio (Vr) ho parlato con un
amico riguardo al danno che spesso secondo noi i Dj fanno ai brani con i
mix...
...e subito il Dj del momento (di un noto locale del lago di Garda ben
pubblicizzato al salsodromo) non si smentisce andando a fare stacchi su
stacchi sul brano 'in onda'.
...alla faccia del ballare sull'1, sul 5 o sul chissacché...
Io voto no ai mix, molti brani hanno una struttura propria che lascia spazio
alle interpretazioni, se mettiamo solo i ritornelli piů conosciuti, gli
incisi, e li maltrattiamo alla sorta di brani da discoteca... beh,
permettete ma mi viene il voltastomaco...
...e finisco dicendo... per non parlare di quel brano delle tre ragazzine
spagnole che ormai manca solo nelle suonerie dei telefonini, messo su con
una base di clave solo per farlo ballare come salsa...
--
Fred (Verona)

 permettete ma mi viene il voltastomaco...
Ribadisco la mia convinzione che i mix vanno fatti ma con anima e cuore.
Sapere dove e quando tagliare, non destrutturare i brani, non stravolgerli a
meno che non siano cose preparate in studio, sono le basi del buon dj,
latino o di funky.
Se lavori in ambito hip-hop e tagli i brani quando in pista ci sono
americani, probabilmente non esci vivo dal locale.
Direi che chi sa mixare secondo i sacri crismi lo faccia, chi non lo sa fare
lasci perdere.
Ernie Ex-Dj


...e chi non sa a quale delle due categorie appartiene si faccia da parte...
Fred (Verona)

 ha scritto nel messaggio
news:alhkqp$13t8$1...@stargate1.inet.it...

Mmm, forse questo commento lo lascerei ai dj che mi conoscono, mi stimano e
ancora non credono alla mia decisione di lasciare la consolle per dedicarmi
ai lavori in studio.
Ernie Ex-DJ


 beh... ovviamente il commento non era diretto a te, non ho mai avuto modo
di sentirti...
--
Fred (Verona)

 Fred (Verona)
Thanks !

<snip>
Concordo.
Ballare un brano e` anche interpretarlo, piu` si conosce il brano e
magari piu` si riescono a fare cose che si 'fondono' con la struttura
della musica stessa.
Il mixaggio distrugge tutto questo lavoro. Ok, per la tunZtunZ, ma per
la caraibica no.
Cmq il Dj e` libero di mixare, se la pista rimane piena, sicuro che
dove mixa lui, non ballo/vado io...

Voto no al mix, con le seguenti ECCEZIONI:
- Quando mixa ernie
- Quando mixa ficus
Quando ho ascoltato la loro musica  non è (quasi) mai successo che il
mio ballo fosse disturbato dal lavoro della console.
ID
[altra nota di merito per DADO, di cui ho un demo: ad ascoltarlo
sembra che alcune salse siano state scritte per fondersi con altre]

 Ernie Ex-Dj
Sarei curioso di sapere perché hai questa convinzione: perché ti piace
mixare o ascoltare i mixaggi -ognuno ha i suoi gusti- oppure c'è
qualche altra ragione che non riesco ad immaginarmi?
Francesco (bo)


Questo non lo conosco. Da me non e' arrivato (sara' che non ho il
telefonino!)
Saluti
Pablo (USA-FI-TO)

 dialogo che c'è tra me, la ballerina e la musica.
Ciao Zorro,
non posso che ripetere ciò che hai così ben espresso!
La musica cubuna non è unz-unz da disco!
Il mese scorso ho visto un vecchio film 'Mambo Kings', dove si vede Tito
Puente e la sua band suonare su un palco...
...quando la musica finisce, si applaude, ci si guarda negli occhi, si
decide se ballare un'altra salsa con la stessa dama (e viceversa),
insomma un po' più di umanità, un po' meno di consumisco...
Ma il discorso sarebbe lungo.
Se passi da Verona fatti vivo.
Ciao
Fred

 Ernie Ex-Dj
Finalmente!!!! non ne posso più di sentire sta maledetta diatriba mix o
non mix. 
Chi mi conosce sa che in consolle ho lavorato...e che sono stato (ormai
più di 10 anni) "utente".
Dopo pausa di due anni ho ricominciato ad essere utente (esigente).
Le mie pecche le ho avute, le mi cazzate le ho fatte...ma chi mi conosce
bene sa quanto lavoro c'è stato di preparazione ad ogni singola serata.
Il Mix può portare a dei limiti (è vero) non puoi mettere 2 brani che non
si fondono perfettamente se non forzandoli (almeno questo l'ho sempre
fatto, e non si tratta solo di velocità dell'uno o dell'altro).
Ho sempre cercato di non troncare parte più ritmica (che da libero sfogo a
ballerino) ed ho sempre scelto entrate "indolori" negli ultimi 10-15 sec.
di brano. Ma ha anche i suoi pregi (non spezza il "lavoro" di coppia
appena iniziato, cioè se si sono appena caricati....fermare tutto spezza
le gambe)
Permette anche di far "digerire" a clientela che vuole sentire sempre le
stesse solfe di cominciare (se mix fatto bene)ad apprezzare qualcosa di
diverso....a volte se ne accorgono a metà brano che la canzone è cambiata.
Condivido comunque l'idea di non mix o di una entrata a tempo al termine
del brano.... ma sto scoprendo che ogni zona ha poi le sue abitudini.
A Milano o Roma come dj del Veneto-Emilia sarei andato letteralmente nel
panico a vedere a fine brano gente uscire completamente da pista, vuoto
per 20 secondi e pista piena per brano successivo. Mi è stato spiegato che
è un bel sistema per ballare con più gente.....ho apprezzato visto che in
quelle circostanze ero ospite (single).
Ma dalle mie parti capita spesso che la musica mix sia ricercata proprio
per non mollare il ballerino/a.....e così....estremizzando si stanno mix
le bachate dominicane.....
Per cui di dj siamo molti.....di utenti ancor di più...ognuno ha
possibilità di trovarsi situazione che più si confà a sue esigenze....e
che cazzo....DIvertiamoci e basta!!!
Ciao a tutti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Io voto no ai mix..
Un risposta definitiva su questo argomento non riesco a darla...Il principio
che la musica va rispettata e che introduzioni e finali consentano ai
ballerini di interpretare meglio i brani mi trova d'accordo però...
però ho incontrato almeno due Dj che pur mixando mi hanno fatto "sentire" la
musica ed avere difficoltà a smettere di ballare (ogni tanto una pausa ci
vuole, ho una certa età io!) ...sono Flavio=Ficus Dj e  Ernie Dj
E allora, come la mettiamo???
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it

 E perche' allora quando suona la banda lo stesso imbarazzo NON c'e'? Qual
e' il VERO problema nel veder svuotare una pista per quei dieci secondi, se
con la banda succede lo stesso e tutti i presenti considerano la cosa solo
un'opportunita' in piu' per cambiare dama/cavaliere?
Cito questi due interventi, molto belli e centrati, dove si parla di
"umanità" e di "horror vacui".
L'horror vacui purtroppo è dilagante, l'umanità latitante. Tra l'altro in
molti casi non è neppure vero, sfortunatamente, che ai concerti dal vivo il
pubblico reagisca diversamente. E perché tutto questo? Perché prevalgono:
- scarsa o nulla cultura musicale, intesa come abitudine e GUSTO per
l'ascolto della musica
- scarsa o nulla cultura del ballo, intesa come corretta e costruttiva
coltivazione del RAPPORTO umano e/o di coppia che intercorre col partner di
ballo, sia esso occasionale o no.
Finché sussisteranno queste condizioni... "nope"! Mi dispiace dirlo ma
secondo me, a parte le pecche di certi dj, buona parte di colpa va
attribuita ahimé anche a tanto pubblico che non sa o non vuole apprezzare la
musica, che non è avvezzo ad ascoltare con piacere né a gustare il sapore di
una pausa (magari a quattr'occhi a conversare con un compagno o una
compagna), che non sa gestire né i comportamenti sociali né l'approccio nel
ballo, ma finisce evidentemente in discoteca, sera dopo sera, soltanto per
esercitarsi sulla base del continuum musicale (che ai più suona grigio,
anonimo e indifferente) in tour de force tanto 'danzanti' quanto automatici
- dei quali l'interruzione musicale rappresenta ovviamente il nemico numero
uno.
Ciao
Ferr
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Zorro
... rotfl! il solito esagerato... dai che poi non ti prendono sul serio.
comunque sottoscrivo, č una questione di abitudine ereditata nelle
discoteche.
...ci fossero ancora le band!!!
Fred (Verona)

 Bisognerebbe andare nei locali con gli striscioni [cut]
quanti sarebbero veramente gli accoliti della tua fazione?
Sono e restano purtroppo voci isolate - lo dico amaramente - che ai gestori,
ai dj, e a chi ostacola la diffusione della cultura musicale non dànno mai
troppo fastidio.


 E allora, come la mettiamo???
Come utente della pista,posso rispondere che spesso ho provato piacere nel
seguire un mix durante il ballo,sopratutto se veviva utilizzato in una zona
musicale in cui si passava un genere a me preferito,unendo alcuni brani in
una sequenza che riusciva a darmi voglia di continuare,anche se le gambe
dicevano "basta".
Certo da dietro le quinte il discorso cambia.Se devo essere sincero, tempo
fa,credevo che i mix ben fatti,con brani concatenati dallo stesso genere fra
loro,fosse un piacere per la pista,ma probabilmente mi sbagliavo.
Il discorso nato qui sul News tempo fa,mi ha fatto riflettere e così ho
passato in rassegna diversi ballerini,dai più stagionati,ai neofiti,dai
maestri a quelli che ballano una volta al mese e la risposta che ho avuto è
che il mix o passa innosservato( se fatto col giusto tempo) o non viene
apprezzato,nonostante il Dj ci lavori sopra per avere la miglior riuscita..
Sono quindi giunto alla conclusione che non vale la pena mixare.
Il mix comprende una buona conoscenza musicale e una certa esperienza
nell'ingresso dei brani,ma ciò non toglie che se i Djs che riescono a farlo
sono "bravi" vengano defraudati delle loro capacità nell'evitarlo.
Francamente ho smesso di mixare,tranne qualche rara eccezione e una sera mi
sono sentito dire che la mia scaletta era buona e che avrei dovuto provare
ed iniziare a mixare.. :-)
Mi rimane il dubbio che i Djs più blasonati per evidenziare le loro capacità
continuino sul mix,dando scuola a quelli nuovi o emergenti di cimentarsi
prima sulla "mescita" che sulla scelta.
Rimango grato alla lettura del News,per avermi aperto gli occhi su questa
tendenza,non apprezzata dai ballerini.
Io continuo a mixare a casa e poi mi riascolto in macchina,non si sa mai che
le tendenze cambino e di colpo tutti esigano un mix dietro l'altro....mi
troverei impreparato,meglio mantenere l'allenamento..........;-))
Concludo ricordando a Giulio e a Laura che per serate private a "tema" sono
disponibile per mixare di tutto,anche havana cola con cuba libre....
Esiste una cosa ben peggiore di un mix non riuscito..un loop ad oltranza
fuori tempo e se li mettiamo in coppia sono dolori..allora meglio lo stereo
di casa..
--
    Flavio G.
   FICUS Dj
       BS
flav...@libero.it


E' il metodo sul quale sto puntando... spero proprio di trovare un buon
riscontro. Ci tengo affinchè la buona musica non cada nel dimenticatoio e un
po di cultura musicale (ovviamente di genere) non penso possa guastare.
Naturalmente dipende dal pubblico... ma la serata andra avanti anche se a
parteciparvi saremo in pochi.
Qualità, non quantità
Ciao, Alex.
P.S. Flavio ti spiegherò quando avrò certezze.


...

NO ASSOLUTO AI MIX (NOOOOOOOOOOOOOOOOO)
BACI RANDY

 lasci perdere.
Il problema non é questo Ernie, la capacità di mixare o meno non é in
discussione, non ti sei accorto che in giro ci sono Djs di latino anche di
un certo nome che tagliano i brani sistematicamente, per me questi sono
macellai! Una pratica del genere é possibile solo in una pista italiana dove
la maggioranza della gente non conosce la musica, ma alcuni nel pubblico
(anche per le discussioni iniziate a suo tempo su questo News) cominciano ad
accorgersi di questa pratica e se ne comincia a parlare...
E' veramente apprezzabile che un Dj come Ficus pubblicamente (in un altro
post) dica che mixava e facendo inchiesta in pista ha convenuto di
rinunciare al mixaggio o di limitarlo, questo si che é serio. Errare é
umano, perseverare no...
Mixare non é reato, a volte conviene per tagliare un pezzo che non va,
oppure a volte si sceglie di farlo per utilizzare un brano che fino ad un
certo punto é utilizzabile poi (per esempio) passa a rumba columbia...
oppure a volte si fa un passaggio tipo una sequenza di brani accennati a mo'
di poutpourrì, fin qui ci siamo, e serve un mixer...
Non ci siamo quando si taglia la parte introduttiva di una salsa e si va
direttamente al mambo, non ci siamo quando per tenere sempre il mambo in
pista mi tagli anche il finale. Non ci siamo quando questa pratica é
sistematica, poi tagliare i pezzi al momento dell'entrata del mambo... non
ne parliamo nemmeno...
Qui non si sta criticando l'abilità dei Djs nel fare il mixaggio, tanti lo
sanno fare a tempo... piuttosto l'indecenza dei tagli dei brani, sistematici
e senza alcuna logica della pista, ma solo per uno sterile esercizio del Dj,
un tradimento della musica e della pista stessa.
Approfitto dell'occasione per fare i miei più vivi complimenti a un Dj,
Alejandro Arce, che a Milano sta mettendo della musica veramente tosta,
pista imballata perfino con Angel Canales... non mixa, e spesso fa anche una
pausa fra un pezzo e l'altro, le sue serate sono fra le più
frequentate.Veramente BRAVO!
Ciao
Pachanga Dj
...Cuba y Puertorico son de un pajaro las dos alas...
www.descargacubana.com

 > Io voto no ai mix..
perchè non hai ancora sentito me....baby!!!
Ciao. Paolo.


Si', ma solo alla fine del pezzo, e solo per evitare il "buco".
Ciao!
--
Glauco, Mantova.
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Serate Latine:
www.serate.it

Personalmente mi sento molto vicina al concetto di piccolo locale tranquillo
in cui si *possa scegliere* se ballare, ascoltare, chiaccherare, bere, senza
essere legati ad una sorta di  serata tipo, come di fatto avviene nella
stragrande maggioranza dei locali a forma di discoteca adibiti a serata
latina. Mi piace gustare l'atmosfera, non esserne rintronata.
In questa ottica il mixaggio mi appare come un qualcosa che non aggiunge
nulla, anzi  a volte rischia di togliere qualcosa, anche ammettendo che il
dj mixi con anima e cuore, per riprendere la definizione di Ernie.
Figuriamoci quando si trasforma in puro esercizio di virtuosismo; purtroppo
in questi ultimi tempi si e' rovinosamente arrivati all'eccesso(come in
molti altri campi d'altra parte), e nelle sale latine non si assiste ad
altro che a mix selvaggi; in queste condizioni preferisco rinunciare al
mixaggio fatto a ragion veduta e mi tengo volentieri una coda un po' troppo
lunga e ripetuta, oppure un tratto difficilmente ballabile, che comunque
fanno parte del lavoro dell'artista che ha composto il brano.
Ieri sera mi e' capitato dopo mesi di avere un momento di buco tra un pezzo
e l'altro.... mi ha fatto l'effetto di una boccata di aria fresca!
CIAO!!
SteP (GE)

 e l'altro.... mi ha fatto l'effetto di una boccata di aria fresca!
Ma...dove eri???? Sei sicura che il buco non sia stato causato da... un
black out???
Ciao
Max


Si, ma con molta moderazione.
E soprattutto (a prescindere dai mix) ad un volume moderato.
Stammi bien.
Roby (Zio) MI.

 black out???
Ehehe!
Ero all'Atlantico, ed e' successo un paio di volte, sospetto che non fosse
per nulla un effetto voluto , ma e' stato gradevole lo stesso. Peraltro (a
beneficio dei DJ che leggono) la pista non si e' per nulla svuotata, si e'
solo piacevolmente rilassata, se cosi' dicendo posso rendere l'idea; molti
sono rimasti in pista in attesa del pezzo successivo , altri hanno cambiato
coppia, qualcuno e' uscito, qualcun altro e' entrato.... nulla di strano.
CIAO!!
SteP (GE)


 > e l'altro.... mi ha fatto l'effetto di una boccata di aria fresca!
A proposito di buco... mi è capitato di partecipare a serate con orchestrine
dal vivo, ad uno di questi festivalini latinoamericani di questa estate
italiana; qs. orchestre, fra un pezzo e l'altro, fanno delle pause anche di
3 o 4 minuti, durante le quali il cantante si mette a chiaccherare del più e
del meno col pubblico;  durante qs. pause la pista si svuota e tutti (i
latini) vanno a sedersi al tavolo, per poi ritornare in pista a ballare
appena l'orchestra attacca la musica.
Chissà se i ns. dj hanno mai visto suonare qualcuna di qs. orchestrine nel
loro ambiente naturale (in America latina, o anche in Italia nei locali
frequentati da gente latina)?
Ciao,
\/alerio

 una base di clave solo per farlo ballare come salsa...
ma a me non sembra sia necessaria la base di clave...viene bene lo stesso!!!
;-)
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@libero.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
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"Felicita' e' finire una bachata sudati...e non per la fatica" - Anonimo
Poliposo

 Che mi risulti, a Genova almeno, questo tipo di locali non esiste, salvo
posticini veramente angusti dove, se balli, impedisci agli altri anche
di.... respirare!
Faccio ritorno, in questo istante, da un locale che si trova a Pontedecimo e
si chiama "Il Voltino". E' un posto piccolo ma caldo e accogliente dove,
come direbbe SteP, ci si può anche soffermare a "gustare l'atmosfera". Un
ambiente ottimo, con un dj intelligente e capace a differenza del maneggione
che spesso deturpa i nostri venerdì musicali alla Terrazza. Lo spazio è un
po' angusto, è vero, cosa che come fa notare Max può risultare problematica
per il ballo, eppure la mia esperienza è stata ottima anche in tal senso, in
pista si balla volentieri, si respira, si inala entusiasmo.
Da riprovare.
Ciao!
Ferr
