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Titolo: Perché non offrire la pdc a Grillo?

In fondo, seggi a parte, ï¿œ il primo partito, no? Dimostri se e come sa 
governare; il pd lo appoggerï¿œ. Caso per caso, s'intende...
-- 
Namib
.....
- God will take care of you. Whatever you need, God will give it to you.
- I need a shave. Am I next?
(Tom Kromer)

 s'intende...
 
E la fiducia chi gliela vota? I 56 senatori 5stelle?
 

 governare; il pd lo appogger�. Caso per caso, s'intende...
 
Perch� no?
Prima di mandarci alle urne col porcellum dovrebbe confontarsi con questa 
grande opportunit�it�. Perch� i temi della prossima campagna li sappiamo 
gi�: Grillo grider� all'inciucio tra PD e PDL, Berlusconi far� la vittima 
responsabile e rifiutata. Oppure l'inverso. Si tratta solo di capire se 
cacciare via prima gli avvoltoi o gli sciacalli.
 

 E la fiducia chi gliela vota? I 56 senatori 5stelle?
 
E il pd. Gliela si può togliere quando si vuole, se è il caso. Ma stare 
dalla parte che ricatta (invece che, more solito, da quella ricattata) 
ti ripugna proprio? :)


 governare; il pd lo appoggerï¿œ. Caso per caso, s'intende...
 
Pare che Grillo ti abbia sentito.
 
-- bb

 Pare che Grillo ti abbia sentito.
 
Letto. Prendiamolo in parola. Poi, decideremo sui singoli provvedimenti, 
"caso per caso": un'idea non è "grillina" o "piddina"; è sbagliata o è 
giusta, no? :) Poi, la fiducia si può sempre ritirare; o si può battere 
il governo con tranquillità anche senza ritirare la fiducia (salvo ove 
non la ponga: ma sarebbe molto strano la ponessero), se i suoi 
provvedimenti non convincono; o li si può co-emendare (lavoro 
dell'intero Parlamento). Si mettano alla prova.


 giusta, no? :)
 
Io non sottovaluterei così Grillo.
 
-- bb

 mettano alla prova.
 
Quello che gli si offrirebbe non sarebbe un governo ma un'ottima occasione 
per fare la vittima.
"Ci hanno impedito di fare la nostra rivoluzione!"
Secondo me il grigio funzionario ha davanti molto tempo per dimostrare le 
sue capacità diplomatiche e la sua differenza da gente come me: oggi avevo 
un grillino entusiasta accanto ed un irrefrenabile istinto di prenderlo a 
calci nelle palle...
Grazie al loro "tutti a casa" Formigoni piange dalle risate... 
 

 sue capacità diplomatiche e la sua differenza da gente come me:
 
Ok, è anche vero. Ma *l'Italia* tutto questo tempo ce l'ha? Ne siamo 
proprio sicuri?



Non lo sottovaluto. Per questo gli proporrei di assumere la pdc. Se fa 
bene, tanto di cappello & happy end; se no, si addosseranno loro le 
responsabilità del fallimento, come è giusto.


 Grazie al loro "tutti a casa" Formigoni piange dalle risate...
 
Beh, Formigoni e company governano da secoli la Lombardia..., non darei la 
croce addosso ai soli grillini per questo.

 ripugna proprio? :)
 
 
Nel frattempo...
 
Voto, Bersani ribadisce a Grillo: confronto in Parlamento
giovedì 28 febbraio 2013 16:53
 
ROMA (Reuters) - A Beppe Grillo che dice su Twitter a Pd e Pdl che se sono 
tanto preoccupati delle governabilità possono dare la fiducia a un governo 5 
stelle, il candidato premier del centrosinistra Pier Luigi Bersani risponde 
che i numeri delle elezioni sono davanti a tutti e che il confronto politico 
si fa in Parlamento.
 
Come ieri, il botta e risposta fra i leader dei primi due partiti italiani 
si svolge nel giro di pochi minuti: apre Grillo su Twitter e risponde 
Bersani con una nota, diversità di stile anche negli strumenti utilizzati.
 
Sembra più un posizionamento dei vari protagonisti che l'avvio di un dialogo 
vero e proprio,
[...snip...] 

 dialogo vero e proprio,
 
Vedremo, ma temo che Bersani si stia preparando per addossarsi 
responsabilità che chi lo imbroglierà (saremmo alla terza o quarta 
replica, eh) non condividerà. Meglio appoggiare un governo Grillo e o 
riuscire nell'impossibile (governare con il M5S) o metterlo di fronte 
alle SUE responsabilità.


 proprio sicuri?
 
Dici che più del tempo all'Italia manca il pilu?
La fretta è cattiva consigliera e comunque siamo già nella prossima campagna 
elettorale.
Qualcosa mi dice che Grillo agevolerà il passaggio dagli insulti al lancio 
dei piatti.
Questo potrebbe renderla più breve. 
 

 croce addosso ai soli grillini per questo.
 
Di lavoro fai l'avvocato? 
 

 SUE responsabilità.
 
In ogni caso, Grillo dovrebbe almeno accettare di condividere un percorso su 
punti comuni, come già proposto da Bersani.
 
A quel punto, se si condivide il pacchetto di cose da fare, non si capisce 
perché non si dovrebbe votare insieme la fiducia a un "governo di scopo", 
con quei precisi punti in calendario.
 
Resterebbe il "dettaglio" di  chi debba essere presidente del consiglio.
 
La logica dei numeri, che ha una sua logica in democrazia, suggerirebbe 
qualcuno indicato dal  PD che ha il doppio dei seggi dei 5 stelle.
 
Però è anche vero che la DC votò governi presieduti da Craxi o addirittura 
da Spadolini, quindi  in teoria tutto è possibile.
 
Un'alternativa sarebbe trovare una figura esterna gradita a tutti ma non di 
parte né degli uni né degli altri. 

 responsabilità del fallimento, come è giusto.
 
La fai molto facile. E' come mettergli una pistola in mano.
 
-- bb

 ha scritto nel messaggio 
news:kgob4e$8gi$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Se facessi l'avvocato ricorderei anche che alle ultime elezioni regionali 
lombarde la coalizione di Csx era guidata da... Penati, sic!
Della serie: uomo, guarda te stesso, prima di prendertela con altri! ;)

 di parte né degli uni né degli altri.
 
Il che confezionerebbe un "inciucio al quadrato" (sempre grillianamente 
parlando). Bisogna assecondare il "nemico", a volte; va a finire che 
diventa un amico --- o che fatica più di noi, e per non ottenere nulla 
di diverso da una logorante ginnastica.


 Penati, sic!
 
L'unico presidente della provincia che ha messo la ss35 a 110km all'ora: il 
suo successore l'ha riempita di autovelox e messa a 70 kmh e nessuno gli ha 
dato del ladro!
Chissà come è andata a finire... 
 

 alle SUE responsabilità.
 
Ricordiamoci che l'Italia è un sorvegliato speciale per quanto riguarda la
sua solidità e affidabilità finanziaria. In questo momento ci troviamo in
una sorta di "caos calmo" perché:
- in carica c'è ancora il Governo Monti;
- nessuno ha ancora messo in seria discussione i provvedimenti presi dal
Parlamento nell'ultimo anno;
- la forza politica più votata alle elezioni è considerata affidabile;
- tale forza politica vede una possibilità di formare un Governo.
 
Appena questo equilibrio si romperà le cose cambieranno. Probabilmente non
ai livelli pre-Monti, ma cambieranno. Per il CS è importante che sia il M5S
a prendersi la responsabilità di rompere l'equilibrio. Offrire tutto il
Governo penso sarebbe troppo; rischi di passare da complice. Basta quello
che è già stato proposto da Bersani. Se rompono si va al voto.

S
S e grillo, come dice, non voterï¿œ la fiducia non resta che tornare a 
votare...(e in questo caso dimostrerebbe di essere solo un 
irresponsabile cialtrone)
 
ciao

 governare; il pd lo appoggerà. Caso per caso, s'intende...
 
sono perfettamente d'accordo
 
non sarebbe certo il primo caso di un PdC che nessuno ha votato
 
-- 
Maurizio Pistone           strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 governare; il pd lo appoggerà. Caso per caso, s'intende...
 
 
 
Grillo è un cialtrone ma non è fesso da accettare una simile patata 
bollente!
 
-- 
Guai a quel popolo che si affida a santoni e cialtroni
anche se la colpa è della classe dirigente che si è dimostrata
arrogante, incapace e collusa.
Pagheremo tutti, pagheremo caro!
pirex
 

 irresponsabile cialtrone)
 
Dissento. Dimostrerebbe di essere un cialtrone (cosa di cui non dubito) 
solo se *fuggisse esplicitamente* dalle responsabilità di governo. 
Offriamogliele, o si ripeterà il trucco già riuscito a B. Basta ricatti 
subiti. Ricattiamo: o la faccia o la vita. Poi, se mi sbaglio, e, per 
assurdo, il M5S si dimostrerà un elisir per il nostro Paese, beh, tanto 
meglio, no? Mi cospargerò il capo di cenere e incasserò il risultato. Il 
PD (il csx, in genere) ha poche colpe, tutto sommato, ma temo soffra di 
una grave carenza di palle.


 Governo penso sarebbe troppo; rischi di passare da complice.
 
E perché mai, invece, il M5S *non* rischia affatto di passare da 
complice dei "morti", votando caso per caso? Non facciamocio ingannare: 
il gioco è perfettamente simmetrico e bidirezionale, e se il pd assumerà 
il controllo dell'"opposizione potenziale" (ovvero, di chi può scegliere 
l'assenso o il dissenso, senza offrire soluzioni, ma limitandosi a 
giudicare e "numerare" quelle altrui) otterrà il risultato di "andare a 
vedere" quello che io credo sia un bluff. Poi, non è un bluff? Magari: 
ci metterei la firma. Ergo, la scelta di offrire la pdc al m5s sarebbe 
un'alternativa win-win. Proporre un governo di minoranza, per contro, 
significherebbe "mettersi in minoranza"; senza beneficio alcuno di 
fronte ai mercati. Avremmo una sorta di pd "cristiforme", che paga per i 
"peccati" altrui; beh, io sono ateo, e se mi danno una sberla, reagisco 
con un uppercut.


 se mi danno una sberla, reagisco con un uppercut.
 
Resterebbe il paradosso di una maggioranza che regala il governo ad una 
minoranza: se fallisce o se fa danni la colpa è anche sua.
Inoltre non credo che tutti gli elettori del csx siano così entusiasti di 
Grillopound: al prossimo giro potrebbero chiedersi "cosa voto a fare"...
 
La soluzione più coerente sarebbe tornare prima possibile alle urne, peccato 
che tutto questo sia l'effetto di un porcellum che il PD non ha voluto 
cambiare.
Forse se i democratici ammettessero questa cazzata cospargendosi il capo di 
cenere Grillo avrebbe modo di creare una convergenza continuando a 
bastonarli. 
 

 cambiare.
 
Veramente, è il pdl che ha inserito nella trattativa le sue cazzate sul 
(semi)presidenzialismo. In fondo, il porcellum era stato inventato in 
funzione difensiva, da B.: stavolta ha "funzionato".


 bollente!
 
Il suo rifiuto, però, sarebbe un'ottima carta da giocare contro di lui.


cambiare.
 
ehm, il PD non aveva una maggioranza assoluta nella scorsa
legislazione...
PDL e Monti non volevano dargli un premio di maggioranza come esiste
adesso alla Camera, ergo saremmo stati nella stessa posizione...
 
Mr. X
 

 Non è possibile, però, fino ad ottobre.
 
In nessun caso?
 
 

 adesso alla Camera, ergo saremmo stati nella stessa posizione...
 
Ero rimasto ad un'ipotesi di tornare al proporzionale con le preferenze cui 
il PD aveva risposto che voleva la doppia preferenze, una per genere.
Non li ha mandati affanculo, UDC e PDL, gli ha fatto una battuta...