Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Gino Calciatore e MisterPalletta

Ascoltata!  :-))
Dunque, l'inizio assomiglia in modo preoccupante ad un pezzo di Ruggeri.
Mancano i riverberi sugli archi e quindi muoiono spazialità.
Sanno un po' di midi files.  :-/
Bellissimi i cori e il testo. BRAVO! Bravo sul serio.
Non mi piace molto l'eco che ribatte sulla voce. Abbassalo un po', aumenta
il ritardo a 1/4 del sync. Mio parere.
Mentre scrivo, ribadisco il concetto: assomiglia a Ruggeri.
Nonostante questo... è bellissima!!
Complimenti ancora!! Sul serio.
-- 
- And®ea, IK1TVW -
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> Bellissimi i cori e il testo. BRAVO! Bravo sul serio.
Tralasciando i pareri sui suoni, la canzone non mi piace. Mi ricorda la
sigla di un cartone animato, l'eroe che deve salvare la città.
La canzone non "risolve" mai: c'è ad un certo punto una sorta di "ponte" che
però non porta da nessuna parte, non sfocia. Non è detto che debba sempre
succedere, ma le mie orecchie ne sentono in questo caso la necessità.
Si sente invece il mestiere sull'arrangiamento delle voci (anche se la
soluzione botta-risposta tra voce e cori mi aumenta la sensazione da cartone
animato).
Chiaramente tutto imho.
Ciao, J.

Beh, tagazzi, cosa dire...grazie!
Per i consigli, per le critiche, per gli apprezzamenti.
Non ascolto Ruggeri e non ho la più pallida idea di quale sia il pezzo al
quale assomiglia la mia canzone.
Il fatto che non "risolva" è certamente un parere...perchè risolve
eccome...sia sul testo che sulla musica...
Il vocalizzo finale dà una chiusura quasi "netta" al brano...
Inoltre, l'arrangiamento non è stato creato attraverso un midi file, ma in
HD recording...certo, con alcuni  dei suoni della mia tastiera...ma solo
alcuni...
Altri suoni sono campioni...altri ancora sono di FM7 il tutto assemblato con
fruity loops.
Il fatto che possa ricordare un cartone animato, secondo me, non è affatto
una cosa negativa...
E' solo la storia di un ragazzino divenuto calciatore professionista...che
si monta la testa per i troppi soldi...la troppa fama...e che poi, facendo
un esame di coscienza, torna ad essere l'appassionato ragazzino
calciatore...una storia nellla quale moltissimi ascoltatori potrebbero
identificarsi...(è proprio questo l'obbiettivo).
Caro J, mi dispiace che la canzone non ti piace...ma è anche questione di
gusti...
Molti pareri sono stati favorevoli (ivi compreso quello del mio
editore...chissà...) e ti parlo di "gusti" non di "tecnica".
Sono al corrente del fatto che non sia una versione "definitiva"...ma per un
demo basta e avanza...
Come dico spesso, quando registro qualcosa di mio vado con "bona la
prima"...quindi sicuramente ci sono delle piccole imperfezioni, sicuramente
correggibili...
A me, personalmente, piace molto questo pezzo...
A questo punto approfitto per sottoporvene un altro:
http://www.misterpalletta.com/nuovi/il_buon_per_me.mp3
I Vs pareri sono sempre graditissimi...
Altri brani ancora nella sezione "nuovi brani" sul mio sito...(se vi capita
di andare, ascoltate "il sole sulla mia città", "soltanto se lo vuoi" e
"solo per te"...
Grazie a tutti!
-- 
Ottimi Saluti
Mister Palletta!
www.misterpalletta.com

 editore...chissà...) e ti parlo di "gusti" non di "tecnica".
Allora in bocca al lupo.
Ciao, J.

 Allora in bocca al lupo.
E' sempre un piacere avere pareri diversi, specialmente dai frequentatori di
Ng come questi. OT? Beh, non sò...in ogni caso sono daccordissimo con te! I
pareri sono importantissimi per aiutare un musicista a fare quanto di meglio
possa tirar fuori dal suo estro...
Ed i pareri "critici" sono ancor più importanti...
Certo, ogni tanto, qualche "bravo bravissimo" fa sempre piacere:-)
Grazie ancora!




Infatti, perchè quando uno propone qui un proprio pezzo, il nostro
giudizio dovrebbe andare oltre il parere dei gusti personali.
Si cerca un giudizio tecnico per "crescere musicalmente", non per fare un
genere che piaccia ad un altro ascoltatore.
;-)


 ;-)
Come definisci "giudizio tecnico"?
Non c'è nulla di tecnico, si tratta solo di gusti.
Ciao.

 Non c'è nulla di tecnico, si tratta solo di gusti. Ciao.
Ah, quindi se a te piacesse un genere qualsiasi, mettiamo, il rock e
facessi un brano, qui non ti converebbe pubblicarlo perchè magari "ad
alcuni non piace" e non trarresti alcun consiglio tecnico.
Non è un buon discorso.
Indipendentemente dal genere che uno fa, si avrà sempre bisogno di
consigli, primo tra tutti, la registrazione, equalizzazione, suono
finale, ecc.
Quale modo migliore quello di fare sentire un proprio lavoro?
Neanche a me piace "Gino calciatore", non è il mio genere, ma devo fargli
i complimenti perchè a parte due note che ho scritto, è fatto bene.
Capisci ora?  :-)


 Capisci ora?  :-)
No :-)

 che ti piace.
OKay, ragazzi, facciamo così: siccome di musica ne ho ascoltata TANTA, ma
tanta davvero e di tutti i generi, inoltre lavoro in uno studio per cui
vanto un minimo di esperienza di ascolto e "lavorazione audio", se
avete fatto qualcosa sono in grado di giudicarvi il prodotto.
Jaco ed altri vi diranno invece se "gli piacciono" o meno i brani.
Mi pare un ottima squadra.
Ciao!  ;-)


 Mi pare un ottima squadra.
:-)
Aggiudicato. In ogni caso grazie a tutti...
:-)


 piace. Ma non esiste un assolutamente giusto e un assolutamente sbagliato.
NON sono d' accordo... Allora qualsiasi cosa, in musica è bella, perchè
prima o poi a qualcuno piacerà...
Invece credo che ci siano dei parametri che non sono oggettivi, ma come dice
Schoenberg
nel suo trattato d' armonia, universalmente collaudati ed efficaci, che ti
permettono di stabilire se una cosa è fatta bene o male...
Sul genere non si può discutere.. Se un opera appartiene a un determinato
genere non si può discutere su essa se non si conosce il genere. E non si
può criticarla nel caso in cui a uno non "piaccia" il genere. Cioè, si può,
ma non ha molto senso.
Se faccio una composizione classica e uno mi critica perchè mancano le
chitarre distorte, allora c' è qualcosa che non va.
Per valutare con un minimo di cognizione di causa un lavoro, vanno prese le
opere che per eccellenza sono "er mejo", riconosciute come capolavori da
tanti che amano un certo genere musicale.
Tipo:
Progressive metal - Dream Theater (non ne conosco altri..! Dovrò rimediare
alla mancanza...).
Colonne sonore di film : John Williams, James Horner, Hans Zimmer.
ecc...
Da qui possono nascere i paragoni. E la chitarra di un pezzo prog metal
"può" suonare male se è troppo dissimile dal suono di Patitucci, e un pezzo
di musica classica stona se all' improvviso compare un assolo di hammond.
Poi ci sono le contaminazioni. Ben vengano. Se uno riesce a mettere un
assolo di hammond in un brano classico è un genio. Ma deve suonare bene. E
qui il gusto generale è quello che decide il tutto.
Sempre Shoenberg, dice che in futuro, magari, avremo scale che superano il
concetto odierno di dodecafonia, ma per ora, un' innovazione tanto grande,
suonerebbe alle nostre orecchie quantomeno sgradita.
Non c' è un' oggettività in una valutazione estetica. Ma c' è un senso
generale del bello, a cui, secondo me, un' opera deve aspirare.
"Non è bello ciò che bello, ma che bello, che bello, che bello..." diceva
una persona a cui ero molto affezionato (non c' entra niente, ma era una sua
frase "tipica"..)
Ciao, Paolo

 "può" suonare male se è troppo dissimile dal suono di Patitucci,
mi sa che volevi dire Petrucci (John), che e' il chitarrista dei Dream 
Theater. Patitucci e' un famoso bassista che non suona assolutamente metal ;-)
-- 
ciao
SdS
http://stage.vitaminic.it/main/riquadro/all_tracks/

 Theater. Patitucci e' un famoso bassista che non suona assolutamente metal
;-)
Esattamente, ehm...! Ucci ucci.. Mamma mia, come sono disinformato! :-O
Ho anche sbagliato la frase, perchè se la chitarra ha il suono di Patitucci,
è grave perchè suona il basso :-D
...
Vado a nanna che sono le 5:20 e fra un po' i miei si alzano.
CIAO!

 avete fatto qualcosa sono in grado di giudicarvi il prodotto.
Andrea, nonostante le faccine mi pare di cogliere in questa tua affermazione
una certa dose di supponenza.
Anch'io ho ascoltato e ascolto TANTA musica, suono da 19 anni e ho
frequentato diversi studi di registrazione, a volte anche come turnista. In
questi giorni, col mio gruppo, stiamo chiudendo un cd. Credo quindi di avere
un certo curriculum alle spalle, se vogliamo parlare di questo. Se però
arriva uno sbarbo e mi dice la sua su un pezzo, io lo ascolto lo stesso,
perchè sono convinto che la musica sia un'esperienza soggettiva e vale il
parere di tutti.
Ma tu dici di essere in grado di giudicare un prodotto.
Ti vorrei portare un paio di esempi.
Conosci i King of Leon, in cui il cantante è calante su praticamente tutti i
pezzi (e non ho bisogno dell'autotune per saperlo)?
Hai presente "Crazy in Love" di Beyoncè+JayZ, in cui tutti i cori suonano
"indietro" rispetto alla base (e non ho bisogno della griglia di cubase per
saperlo)?
Come giudichi questi pezzi?
Sono pieni di errori?
O è voluto (quindi è arte)?
Ti tinvito nuovamente (domanda a cui non hai risposto) ad elencarmi una
serie di regole secondo le quali un prodotto è "fatto bene" oppure no, e
senza ironie di vario genere.


 Ciao, Paolo
Ciao, J.

 e senza ironie di vario genere.
La purezza del suono finale.
Il non abuso di effetti "fuori moda" o che diverranno obsoleti.
Ricordeanno un po' tutti che qualche anno fa c'era di moda il portamento
nella disco e in seguito, la chitarra distorta (simulata) con echo.
L'abuso di Autotune, che usano TUTTI e che in TUTTI si sente (sigh).
Ovviamente, mi riferisco alle canzoni commerciali.
L'uso di suoni assurdi che stanno fuori dall'arragiangiamento globale.
Oppure, l'abuso di arrangiamento: meno roba metti nel brano
(minimalismo), più stai rendendo il concetto. La parte del basso spesso
trascurata. La qualità dei riverberi e la dinamica globale, spesso troppo
bassa.
Insomma, ce ne sarebbero ancora di giudizi "neutrali" ma ora non mi viene
in mente altro.


 in mente altro.
Mi trovi qui, se te ne dovessero venire altri.
Un'ultima cosa: ho sentito giorni fa il tuo pezzo "contamination" e non
scrissi nulla in proposito. Perchè non mi ha trasmesso nulla. Sono sicuro
che tu lo trovi stupendo, si sente ciò che intendi per purezza del suono,
effetti sboroni, ecc.ecc. ma il pezzo in sè a me non smuove niente. Come ho
scritto a Paolo, prova ad ascoltare - volendo restare in tema di
monoaccordi, come il tuo pezzo - qualcosa dei Creedence. Suonavano nei primi
anni '70, suoni sicuramente "grezzi" per come li intendi
tu....eppure....quelli "trasmettono".
Mi dispiace ma la musica è qualcosa di più che un'accozzaglia di suoni
"corretti" ed effetti alla moda; ci deve essere un'idea, un testo, qualcosa
che stupisce e interessa, più genericamente che emoziona.
Io non conosco la ricetta universale (perchè non credo che ci sia) per fare
una bella canzone. Se la conoscessi, la userei.
Ma, credimi, dopo tanti anni che suono forse ho capito proprio questo: non
esistono ricette pronte, ognuno deve trovarsi la sua e crederci fino in
fondo. E allora forse, chissà.

francamente non sono del tutto d`accordo.
molti suoni sono belli perche` impuri,
molti arrangiamenti traggono bellezza dalle variabili involontarie.
l`equilibrio assoluto non esiste, esiste solo la sensazione del momento, 
cui la trama musicale ti conduce.
esistono invece delle regole nell`armonia, ma si possono infrangere:
il patto e` che vengano sostituite con altre.
alcuni accordi sono dei nonsense, finche` non li senti suonare dopo 
averli raggiunti attraverso una certa progressione...
se ascolti hendrix, ad esempio, dovresti capire perfettamente tutto cio` 
che dico.
se ascolti cab callaway pure.
e anche se ascolti gruff, e un mucchio di altra gente che non sta alle 
convenzioni sonore cui ti riferisci, ma che ha gusto e si sa dosare.
messo al punto giusto puo` essere fighissimo il suono di un uovo che si 
rompe contro un microfono da 2 euro.
cio` di cui parli tu e` solo l`aspetto piu` patinato e superficiale di 
musica fortemente formalizzata, ma la musica non e` solo esercizio di 
sincronismi.
nemmeno la classica, anzi, che pure e` la piu` formalizzata.
a chi ti ascolta invece consiglio di non ascoltare piu` Beyoncè+JayZ:
non e` il caso di discutere dei suoni di una commercialata da major:
quei suoni sono quasi sicuramente ottimi, visto che ci lavorano staff di 
persone dotatissime e scippate al giro della musica indipendente.
o credi che la signorina bioncia passi 6 ore alla volta davanti ad Acid?
scusate l`acidume


o credi che la signorina bioncia passi 6 ore alla volta davanti ad Acid?
Infatti, se rileggi il post, non parlavo dei suoni.
Ciao

 che hanno un'energia della madonna.
verissimo.
Consiglierei all'amico Andrea di andare a sentire l'album "In the court of 
the krimson king", dei King Krimson (non so se si scrive con la K o con la 
C). Mai sentito un suono di batteria piu' merdoso. Sembra che abbiano 
regolato l'equalizzazione dei vari canali della batteria sul mixer a 
casaccio e che abbiano ripreso con microfoni marocchini, ascoltata oggi. Il 
rullante sembra uno di quelli da 10 euro che si trovano sulle bancarelle di 
giocattoli per bambini. Il basso sembra di cartone.
Eppure, santo dio, che album divino (ovviamente IMHO).


 Se avessi finito la frase, avresti colto il senso di ciō che voglio dire.
Non č quello che vuoi dire. Il tuo detto č: "Non č bello ciō che č bello, ma
č bello ciō che MI piace"
Invece č BELLO ciō che piace "in generale" a TUTTI. "In generale" sta per le
persone che hai deciso di considerare. Ma se hai deciso di considerare
soltanto te stesso e di spacciare a noi il tuo giudizio per insindacabile,
mi spiace, ma hai torto.
Ciao, Paolo (ce l' ho fatta!! Ho finito di scrivere!!!)
Ps. chissā quante volte avrō violato il principio di non contraddizione in
questa sottospecie di papiro...!

 questa sottospecie di papiro...!
Contraddizione forse no, ma se mi permetti hai un modo un pochino "rigido"
di rapportarti alla musica.
Però - siccome tutto è relativo - se per te funziona, se ti trovi bene così,
allora io sono contento per te.
Concludo dicendo che nel caso di Mr. P ho espresso un parere del tutto
personale, basato sul mio gusto soggettivo che, in quanto tale, non è
relazionato in alcun modo a suoni, mode, o cazzi vari.
Se il mondo pensa per un certo periodo di tempo che un synth suona meglio di
un altro, embè, pazienza; io devo prima di tutto ascoltare me stesso e
giudico da solo ciò che è meglio per le MIE orecchie.
Tutto questo NON è presunzione ma solamente GUSTO PERSONALE.
Ciao, J.

 Mr P.
ROTFL
me lo vedo nero, muscoloso e col crestone.
e poi ci fanno pure l'action figure, come questo:
http://i6.ebayimg.com/02/i/01/1d/3b/d0_1.JPG
cia'
Mk

 
http://i6.ebayimg.com/02/i/01/1d/3b/d0_1.JPG
Magari!!!
:-))))


Riassumo tutte le cose che ho cercato di dire in quella specie di trance
ipnotica che mi ha fatto scrivere cosě tanto.
E lo riassumo in questa piccola cosa, anzi, dicendo una cosa fondamentale
che ho tralasciato in quello sproloquio...
Questo č un NG di gente che utilizza sistemi informatici e in generale varie
tecnologie per produrre musica.
Se propongo a voi il risultato delle mie ultime fatiche (chiamasi "brano
musicale"), č perchč me ne diate un parere strettamente "tecnico". Perchč lo
stesso brano puň essere analizzato sotto tanti punti di vista.
Gli amici possono dirmi se secondo loro č una bella canzone, oppure no (al
pari di quanto potete farlo voi), ma le persone che "abitano" qui possono
darmi informazioni mooolto piů utili su quello che č effettivamente il
"suono" generale del pezzo.
Che poi la canzone di MisterPaletta sia brutta o bella, sono affari suoi.
Quello che, secondo me, č utile, per lui, dirgli č come migliorarla, secondo
le competenze tecnico-musicali di ognuno di noi.
"Non mi piace", secondo me č un commento abbastanza sterile che non permette
di migliorarsi in niente...
Ok, basta la smetto di scrivere (pensa che ho tagliato tutto un pezzo del
post, per non ricominciare lo sproloquio)..
CIAO!!!

 CIAO!!!
Ho apprezzato lo sforzo, grazie.:-)
Ciao, J.

 Perchč non mette fuori un CD? Non puň che diventare miliardario!!!!
Perchč magari pur avendo "orecchio" per stabilire quale mix (non sto
parlando di composizione) sia piů azzeccato, fra due, non č del tutto in
grado di ottenere ex-novo quel risultato.
Quello che mi spiace č che stiamo parlando di due "cose", forse, diverse. Io
sto parlando di "suono", tu estendi quello che intendo dire anche alla
composizione. Non c' č un modo di comporre, ce ne sono migliaia, tanti
quante sono le persone che fanno musica.
E per questo, evito di dare pareri (negativi) sull' opera in sé, mentre dico
tranquillamente la mia su come essa č costruita.
Quando sento un nuovo brano di Zonchetto, tipo la Chiarastella, pur
rendendomi conto che non č il mio genere e che non l' ascolterň mai, tendo
sempre a dare un parere su come l' avrei trattata io se l' avessi avuta in
mano. Se il brano proprio non mi piace, evito di commentare proprio, perchč,
almeno per me, la mia musica č espressione di quello che sono (sarebbe un
po' come dire a uno che, secondo me, č antipatico o che ha l' alito
cattivo).
Finito. Ho scritto apposta ciň che faccio io, come sono solito comportarmi,
senza esprimere pareri (basta, tanto si č capito!!), su quello che era il
tuo post originale. E spero di aver chiarito da dove nasceva quella specie
di "stizza", nel leggerlo.
Ciao, Paolo

 Ciao, Paolo
Ciao, J.