Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Nuova versione di gnome

Da punto informatico:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49618
Mi sembra interessante, cosa ne dite?
ciao.
tecnic. 

- tec. :

Che Outlook for Linux se lo potevano risparmiare.
Bella la gestione del MIME pero'.
HAND,
  ngw

In <slrnckmqtp...@pixie.subbacultcha.home>, Nicholas Wieland 
<inv...@invalid.invalid> ha scritto:

E ancora non hanno capito che lavorare sulla gui non basta.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 E ancora non hanno capito che lavorare sulla gui non basta.
Scusa, ma quelli di gnome dove dovrebbero lavorare?
(lo so, viene facile la battuta:  "in miniera!". Ma oggettivamente non 
se lo meritano...).

 Mi sembra interessante, cosa ne dite?
a me gnome piace molto. Hanno fissato alcune cose che in gnome 2.6 non
funzionavano benissimo, come per esempio il fatto che quando si accedeva
ad una share con sftp dopo due secondi ti chiedeva se volevi annullare
l'operazione perché non avevi anora finito di digitare la password :-)
e poi, come diceva Nicholas, bella la gestione dei mime.

 Bella la gestione del MIME pero'.
Gnome è un bel progetto, scherzi a parte.

 Mi sembra interessante, cosa ne dite?
Abbastanza. Ecco una distribuzione interessante che lo usa:
http://www.ubuntulinux.org
-- 
Vincenzo

 E ancora non hanno capito che lavorare sulla gui non basta.
Considerato che GNOME *è* una GUI, mi chiedo, di grazia, dove dovrebbero
lavorare.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 Che Outlook for Linux se lo potevano risparmiare.
Infatti Evolution sarà estirpato dalla mia installazione con il sacro
fuoco di dpkg. Ho già un client di posta, e se devo usare iCal uso
l'aggeggio della Mozilla Foundation. ;-)


 lavorare.
Mi spiego meglio. Non hanno ancora capito che anche lavorando 
massicciamente sulla gui come stanno facendo, non potranno mai 
raggiungere ne win ne osx.


 
Gnome non e' una suite di programmi?
-- 
Best Regards,
Maurizio Colucci --- 
http://onefinger.sf.net
Please remove the uppercase letters "S,P,A,M":
seSgPuAsM...@tin.it

 raggiungere ne win ne osx.
loro lavorano solo sulla gui, visto che loro sviluppano solo la gui (gui
che non è solo per linux, ma per molti unix). Cosa c'è da capire?
Comunque, dino, rispondimi per piacere dicendo cosa dovrebbero fare.

 ha scritto:

Non dovrebbero e non potrebbero fare nulla in termini di sviluppo. 
Dovrebbero solo astenersi dal fare ridicole dichiarazioni.


 Dovrebbero solo astenersi dal fare ridicole dichiarazioni.
da che pulpito...
-- 
boydon
Nonno, se non la smetti ti spezzo le dita e ci gioco a Shangai.
                -- Nico, "Mai Dire Gol"

 Dovrebbero solo astenersi dal fare ridicole dichiarazioni.
ah, ok, se il tuo è il solito discorso inutile.... Per un attimo mi ero
illuso che avessi un commento che andasse un po' più in là della solita
cazzatina da osteria....

 cazzatina da osteria....
da osteria!!! :-D questa me la segno.

seguso wrote:

Azz... mi chiedo in quale paese vivi se è una battuta che non hai mai 
sentito prima, comunque segna pure... ;-)

 l'aggeggio della Mozilla Foundation. ;-)
E' che questo atteggiamento francamente mi ha stancato.
Non mi interessa che lavorino su determinate applicazioni, mi interessa
che creino un framework che *permetta* l'integrazione, non mi pare
difficile.
Oggi e' evolution, domani un Gaim o un Gabber, dopodomani un Seahorse o
un Gimp, poi Abiword, poi Gnumeric, e alla fine ci si trova con un DE
che richiede determinate applicazioni per avere integrazione.
Ma non gli e' mai passato per l'anticamera del cervello che sarebbe
meglio spiegare *come* integrare nel desktop le applicazioni piuttosto
che tirarne una che piace *a loro* nel barcone ?
Dov'e' finita la *piattaforma*, che le "distro" vanno a personalizzare ?
Cos'e' la personalizzazione: _temi_ ? Boh, personalmente non avrei mai
voluto che uno dei miei giocattoli preferiti prendesse questa strada.
HAND,
  ngw

Nicholas Wieland wrote:

Interessantissimo. Se argomenti meglio e metti un articolo su OSNEWS, poi
finisci di sicuro su slashdot. Dai, scrivi scrivi, se e' troppa fatica te
lo traduco io in inglese.


 personalizzare ?
Mai esistita in realtà :-)
Saluti.

 lo traduco io in inglese.
Rispondo da qua per non creare branch :).
Personalmente non sono d'accordo. Evolution non e` required, come non sono
required nessuno dei pacchetti di GNOME, nello stesso stile che ha
contraddistinto l'ambiente da tempo immemore.
La differenza e` che evolution ora e` unificato alla struttura di GNOME,
tutto qua. GNOME ha gia` i binding per vari linguaggi, CORBA, e molte
altre cose che permettono l'integrazione, non ha bisogno di ancora altre
cose (certo... magari eliminare CORBA in favore di qualcosa di meno
schifoso, il primo che dice SOAP sara` pubblicamente castrato).
Scrivere un applet per GNOME, in python, con bonobo non e` una cosa
proibitiva e l'integrazione che si raggiunge e` totale.
Il fatto che ci siano piu` programmi compresi nella distribuzione sta a
significare che si vuole fornire un desktop ready to use a chi non ha
tempo e voglia di cercare i programmi che gli piacciono.
Io evolution non ce l'ho installato, come non ho installato epiphany ne`
galeon. Lo stesso dicasi per tanti altri software che non sono decisamente
obbligatori (a parte le librerie).
GNOME non sta prendendo nessuna strana strada, l'inclusione di evolution
significa che ora viene distribuito assieme (se si scarica il pacchettone
unico di sorgenti) e che il supporto arriva, anche quello, da loro.
Se non scarichi il pacchettone evolution non e` richiesto e dubito che
debian lo renda required, gentoo non lo fa.
Se 'integreranno' (che tradotto significa, davvero, distribuire assieme
non che fanno cose strane con i sorgenti) anche gaim, gabber, gimp,
abiword e gnumeric la cosa non mi tangera` piu` di tanto, sia perche` gia`
li uso, sia perche` al solito, non saranno indispensabili al funzionamento
dell'ambiente e pertanto non saranno richiesti all'installazione.
Neanche metacity e` obbligatorio (tanto per dirne una), ognuno puo` usare
quello che vuole, anche tornare ai tempi di E.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Linux User #310274, Proud Gentoo User
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
Home Page: 
http://xoomer.virgilio.it/dialtone/

 Mai esistita in realtà :-)
Decidetevi... Tutti fanno quello che vogliono o tutti sono uguali, non
potete ogni volta cambiare la frasetta, siete poco seri poi.
RedHat ha pesantemente modificato GNOME con bluecurve, quindi esiste
eccome, anche perche` il modo in cui vengono renderizzate gli widget
dipende dall'engine gtk installato e ognuno puo` scriversi quello che
vuole. I temi non sono semplici skin.


 ha scritto:

Nel paese dei pinguini rincoglioniti :D
Ciao ... Dino
PS segnati pure questa va ;)


 E' che questo atteggiamento francamente mi ha stancato.
mi sembra eccessivo. E' un software in più, non è software necessario.
cazzarola, se lo integrano c'è chi dice "che schifo l'hanno integrato".
Se non lo integrano c'è chi dice "che schifo non integrano niente".
Insomma, mi sembra un po' eccessivo.
Sia ben chiaro, uso gnome e non ho installato nè evolution nè epiphany.
Non mi sembra che questo lo pregiudichi.

 Mi sembra interessante, cosa ne dite?
Che la semplicità d'uso di un sistema non si ottiene solo con una GUI, 
né tantomeno con la sua "bellezza".
ciao

 né tantomeno con la sua "bellezza".
Proponimenti forza. Critica il punto specifico e proponi cosa avresti
fatto tu al loro posto.
Io GNOME la uso e la trovo piu` comoda, facile e bella di windows (che uso
parimenti).
Forza su, siamo tutti in trepida attesa.


 fatica te lo traduco io in inglese.
Sottoscrivo. Aggiungo solo che, se non ricordo male, credo che Nicholas non
abbia prorpio alcun problema a scriverlo direttamente in inglese, anzi!-D
Alessandro.


Forse la mia prima reazione e' stata influenzata dalle dipendenze del task
"Gnome Desktop" di debian. Ok, mi ritiro e rimango a guardare... :-)
Alessandro.

- Gabriele Del Giovine :

Ma va la, esiste tutt'ora, ma non viene utilizzata, tant'e' che la gente
confonde ancora tra applicazioni "GTK" e applicazioni "GNOME".
Se mi dici magari cosa manca a Gnome per permettere alle applicazioni di
integrarsi nell'ambiente ... (tranne la documentazione, quello lo so).
C'e' Bonobo, funziona, ma guarda un po' pochi lo usano (nessuno ?) e
le rare volte che viene utilizzato e' utilizzato in Nautilus.
Ma che ci vuole a prendere Gecko e farne un componente Bonobo da usare
in Nautilus, piuttosto che scrivere Epiphany (che tra l'altro adoro) ?
Che inizino a scrivere della documentazione seria e vedrai che le
applicazioni inizieranno ad integrarsi, anziche' prendere dal mazzo una
applicazione ed inserirla.
Tra l'altro... dato che Evolution e' stato "integrato" nel desktop, le
varie password SMTP/POP3 vengono gestite dal Keyring manager ? E' una
curiosita' che ho, perche' io credo di no ...
Tutto questo mentre python-gnome non viene mantenuto, il che, di fatto,
impedisce alle applicazioni Python di integrarsi nel DE.
Un esempio eclatante e' gdesklets, che non usa Bonobo, e' cioe'
implementato in modo totalmente irrazionale: cosa c'e' di piu' logico
che far usare dai display un componente preesistente, piuttosto che
reinventare la ruota ?
HAND,
  ngw

 lo traduco io in inglese.
Escluso, finirebbe con l'avere un tono alla "Armageddon", e questi rant
francamente hanno fracassato gli zebedei anche a me.
E' stato detto e stradetto che molte parti del DE non sono documentate,
se vogliono prendere questa strada che la prendano pure, non sono
novellini e avranno fatto le loro valutazioni, innanzitutto decidendo
per una implementazione che, a mio modesto avviso, e' *indecisa*.
Meeks vuole Bonobo poi Icaza Mono e salta su Seth che vuole l'init Unix
in file XML e un clone di WinFS, e alla fine sbattere Gnome nelle
distribuzioni e' solo un "eliminare la rumenta".
Vai di Fluxbox, cosi' almeno posso far finta di essere un l33t h3x05.
HAND,
  ngw

 Vai di Fluxbox, cosi' almeno posso far finta di essere un l33t h3x05.
...Oppure potresti provare 
http://onefinger.sf.net
 ;-)
(Meschino lo so)


 Gnome non e' una suite di programmi?
Direi che e` entrambe le cose, è un desktop environment
-- 
Lawrence Oluyede (l dot oluyede at virgilio dot it)
"If the implementation is hard to explain, it's a bad idea"
      The Zen Of Python, Tim Peters

 voluto che uno dei miei giocattoli preferiti prendesse questa strada.
Quoto e straquoto, anche perche` io di Evolution non so che farmene, di
questo passo finiscono come windows con tutto integrato


 Forza su, siamo tutti in trepida attesa.
Non sto criticando un bel niente di Gnome, se non le affermazioni di chi 
crede che la facilità d'uso di un sistema sia legata alla sola estetica 
della GUI. Mi spiace che tu non riesca a intepretare correttamente 
questo punto di vista...
bye

 della GUI.
un esempio (preso proprio dal forum di PI):
"
 >> Un utente non privilegiato (non root)
 >> può cambiare la risoluzione del
 >> desktop?
 >
 > si', si chiama xrandr ed e' un'estenzione di xwindow.
 > in gnome si fa con grandr applet, in kde non lo so.
 > Il problema e' che non funziona assieme a xinerama (dual-head). Non 
so > se e' cambiato qualcosa con l'ultimo X.
 >
 >> E non rispondete ctrl+alt++ perché
 >> non è vero! Questo non cambia la
 >> risoluzione... in quanto il desktop resta
 >> enorme e abilita il "virtual destop"!
 >
 > [...]
 >
 >> Con KDE dalle ultime release hanno
 >> introdotto questa feature imho
 >> indispensabile per gli utenti alle prime
 >> armi.
 >
 > Bella cavolata... l'ho appena fatto e mi ha distrutto il layout del
 > desktop ammassando le icone tutte su un lato e ridimensionando le
 > finestre senza averglielo chiesto!
 > Proprio utile dover rifare tutte le impostazioni ogni volta che si
 > desidera cambiare risoluzione... allora preferisco il virtual desktop
 > che non ti cambia arbitrariamente tutte le impostazioni visuali.
"
Se questo per te corrisponde ad "aver superato la semplicità d'uso di 
windows e puntare a quella di macos...", mi spiace ma non mi trovi 
proprio d'accordo, anche se fai le icone da 128 pixel che saltellano...
bye

 un esempio (preso proprio dal forum di PI):
Si, si puo', e quindi il tuo punto e' ?
Guarda che se prendi gli esempi da quel covo di inutili troll non vai
tanto lontano.
E *nessuno* ha parlato di estetica.
HAND,
  ngw

 Anche la funzionalità simil-autoplay di windows era evitabile.
IMHO ad un utente alle prime armi non fa proprio schifo...
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Don't code today what you can't debug tomorrow. -- Ariya Hidayat

 saltellano...
non è che per caso questo qui è uno dei soliti power user che passa da
windows a linux credendo di fare fuoco e fiamme e poi si ritrova con
dei problemi di cui magari è lui stesso responsabile? (chissà cosa avrà
combinato a furia di cliccare selvaggiamente su tutti i wizard che è
riuscito ad aprire) 
 
ciao
-- 
boydon
Assiomi di Baldwin:
        1. Se ti piace, non ci sta.
        2. Se ci sta, non ne valeva la pena.

 Direi che e` entrambe le cose, è un desktop environment
Un neologismo dal significato molto discutibile.
Ciao ... Dino


 Gnome non e' una suite di programmi?
No. GNOME è una serie di policy, di librerie che le implementano, e di
programmi che le utilizzano.
Parte di questi programmi e librerie sono incluse in una "piattaforma"
comune a tutte le distribuzioni che decidono di farne uso; le
distribuzioni, tuttavia, possono (devono) metterci mano per i loro scopi.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 Dov'e' finita la *piattaforma*, che le "distro" vanno a personalizzare ?
C'è sempre. Stai confondendo il fatto che Evolution sia entrato nella
piattaforma "standard" con il fatto che le distro possano decidere di
non usare quella piattaforma "standard".


 tanto lontano.
Probabile, ma il solo fatto che ci sia da discutere su un'operazione 
tanto banale, IMHO la dice lunga sulla "presunta" semplicità d'uso
(e questo senza nulla togliere alle varie distribuzioni di Linux e alle 
diverse interfacce grafiche...)
bye

 questo punto di vista...
A me spiace che tu non abbia assolutamente, e per nulla, capito il punto,
che non riguarda manco per idea la bellezza della GUI. Chi sviluppa GNOME
pensa invece che la bellezza della GUI arrivi come conseguenza delle linee
guida che seguono il piu` fedelmente possibile.
Purtroppo, ahime`, chi non conosce parla sempre a sproposito.


 proprio d'accordo, anche se fai le icone da 128 pixel che saltellano...
PI, un noto ambiente privo di troll...
Non mi soffermo a rispondere alle cazzate suddette ovviamente, e` e
sarebbe inutile. Tu non l'hai usato GNOME giusto? E come si dice dalle mie
parti... E allora chepparli affa`?


 diverse interfacce grafiche...)
Guarda: su it.fan.culo discutono anche sul modo di mandare affanculo la
gente. Eppure, ti assicuro, mandare affanculo certa gente e` cosa davvero
facile.


 tanto banale
Non c'e' nulla da discutere, si fa e basta.
Stai discutendo sulla verginita' di Cicciolina, se ti riesce piu' facile
con una similitudine.
HTH,
  ngw

 non usare quella piattaforma "standard".
Sotto questo punto di vista la parola "standard" ha un significato molto
velleitario.
Io resto dell'idea che il massimo della applicazione debba essere
Nautilus e le varie utility di sistema, nulla che abbia a che fare con
l'utente.
HAND,
  ngw

 Non c'e' nulla da discutere, si fa e basta.
Certo che si fa (mi messo in dubbio)... ma a quanto pare a qualcuno non
funziona, o trova difficoltà a farlo funzionare; e anche le spiegazioni date
non è che siano in massimo della semplicità se l'intenzione è quella di
dichiararsi "più facile di Windows" e "vicino a MacOS".
Probabilmente questa persona ha il sistema configurato male, o gli manca
qualcosa... fatto stà che a quanto pare non è così facile configurare tutto
il sistema per benino, ovvero Linux, qualsiasi GUI gli metti sopra, è ancora
lontano da certi livelli di semplicità d'uso, e questo, ribadisco, senza
nulla togliere alla bontà del sistema e all'efficienza di certe GUI.
Semplicemente certi paragoni di semplicità d'uso sono assolutamente fuori
luogo se si pensa all'utente medio.
bye
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 modellarlo ad immagine e somiglianza di Evolution ?
No, anzi.
Un mio pet project è la scrittura di un demone che usi vari backend, tra
cui uno per Evolution, e che (a conti fatti) *riduca* il ruolo di
Evolution. Solo, CORBA è un mostro che non ho ancora avuto tempo di
domare.
+++
[0] Non è esatto. Le librerie base per Evolution lo sono; l'applicazione
in sé è assolutamente non necessaria né forzatamente installata.
[1] Ci sarebbe da dire che evolution-data-server senza Evolution non ha
molto senso: se non ci sono dati, creati da Evo, come fai a servirli?[2]
In realtà, servirebbe un'applicazione - o, comunque, una libreria - per
la creazione dei dati conformi ad Evolution. Come ho detto, mi
piacerebbe scriverla anche più indipendente di così.
[2] Altro punto: se uno installa la contact-lookup applet è perché vuole
un metodo rapido per accedere ai dati di un utente memorizzati con
Evolution. Ergo, se non vuoi Evolution, non vuoi nemmeno la
contact-lookup applet.


 disabilitare "MAILNEWS".
Quelli di mozilla hanno cambiato non perchè si usava solo il web. Ma
perchè i rilasci delle applicazioni erano problematici. La stessa
ragione per cui ora c'è Twisted 2.0 tutto diviso. Firefox è uscito in
3 minor release nella 0.9, Thunderbird no. Che ragione c'era quindi di
rilasciare 3 minor release anche di thunderbird se tutto andava bene
con quella versione? nessuno. Ecco perchè è stato spacchettato, non
certo perchè si usava solo il browser, cosa non vera... Molti usano
chatzilla, browser e mozilla mail in azienda.
Valentino Volonghi aka Dialtone from google
caio caio (non è un errore)

 Un neologismo dal significato molto discutibile.
da uno che non fa altro che usare l'altrettanto discutibile neologismo 'os
desktop' in ogni suo post non me lo sarei proprio aspettato.
ciao!.

 Vai di Fluxbox, cosi' almeno posso far finta di essere un l33t h3x05.
niubbo. i veri fighi usano ion :-P

 chatzilla, browser e mozilla mail in azienda.
E molti no.
Il motivo per cui e' stato spacchettizzato e' che la gente deve avere la
liberta' di installarsi quel cazzo che vuole sulla propria macchina, e
di non avere tonnellate di rumenta che non utilizzera' mai.
Non c'e' il minimo guadagno: un progetto che vorrebbe essere Enterprise
come Gnome dovrebbe pensare a snellire, non ad aggiungere. Le
distribuzioni dovrebbero avere un framework su cui lavorare e basta, non
prendere Gnome e togliere 30 mega di sorgenti perche' inutili.
Dovrebbero prendere gnome e *aggiungere* 30 mega di sorgenti perche'
utili.
Il modo *corretto* di comportarsi secondo me e' di fornire una libreria
*meravigliosamente documentata* per integrare le funzionalita' di un
PIM, non di includerne uno. Tra l'altro, se ho capito cosa mi ha scritto
Emmanuele, e' quello che e' accaduto.
Francamente non vedo cosa c'e' di strano, mi sono sempre lamentato di
Windows perche' avevo cose che non mi servivano, che non utilizzavo, e
che non potevo togliere se non smadonnando in aramaico (messenger ad
esempio). Mi spiace ma se Gnome prende la stessa strada per me il
discorso non cambia.
HAND,
  ngw
P.S. Twisted 2.0 non sara' diviso. Leggi anche le ML ogni tanto :P

 ha scritto:

Mi spiace averti deluso tanto. Chi sei?


 desktop' in ogni suo post non me lo sarei proprio aspettato.
Io si, ma c'è da dire che sono anni che seguo (con antropologico
interesse, intendo) le uscite di GinoRivoltino. ;-)


 Guarda: su it.fan.culo discutono anche [...]
frequentatore abituale?
spero (per te) che non sia perché ti ci mandino...
bye

 interesse, intendo) le uscite di GinoRivoltino. ;-)
Non dirmi che questo qui e' uno dei tuoi amichetti fanatici trollerini 
linuxiani. Diventate sempre piu' numerosi ogni giorno.
Ma non avete proprio niente altro a cui pensare?


 Ma non avete proprio niente altro a cui pensare?
No, sai com'è. Linux non ci da preoccupazioni, e il tempo lo impieghiamo
a seguire casi umani. *very evil grin*


 a seguire casi umani. *very evil grin*
Forse dovresti parlare per te, gli assidui frequentatori di 
it.comp.os.linux.iniziare la pensano in modo diverso. Gia' solo 
l'esistenza di un gruppo del genere dovrebbe far riflettere.


 l'esistenza di un gruppo del genere dovrebbe far riflettere.
guarda... per necessità ho letto per un paio di giorni
it.comp.os.win.win2000 e non è che il tono di molte domande fosse
superiore....
c'è gente che non sa togliere una macchina da un dominio o che non sa
cosa sia una partizione.....

 dev'essere uno bravo. :-D
Sieh, bravo... pilotino è come Fede, lo inquadri anche facendo zapping.
:-)

 l'esistenza di un gruppo del genere dovrebbe far riflettere.
Mai letto il feed di un gruppo su Windows, eh? Se si misurasse la bontà
di un SO sulla qualità delle richieste che arrivano su Usenet (neanche
al supporto tecnico)... Ma, in fondo, queste affermazioni gratuite,
fuori luogo, e assolutamente idiote sono il tuo pane.


 :-)
Ecco chi mi ricordava! Gino è il Fede di OSX. :-D


 fuori luogo, e assolutamente idiote sono il tuo pane.
Peccato pero' che il traffico di icoli sia anche superiore a quello 
icowx che e' unico per qualsiasi discussione. Con un rapporto utenza di 
50:1.
Ma sono dettagli, mica vuoi dire che le varie distro linux sono 
praticamente inutilizzabili :D


 Ecco chi mi ricordava! Gino è il Fede di OSX. :-D
Detto da uno dei peggiori fanatici linux e' un complimento. Peccato 
pero' che io usi principalmente os che non sono osx. Ma e' inutile 
cercare di spiegarti le cose, i pinguini non parlano l'italiano.


 praticamente inutilizzabili :D
A trarre conclusioni del cazzo sei veramente un genio. Ad esempio il fatto
che Windows abbia una base di utenza molto più grande significa che in
molti casi la soluzione la chiedi a una persona che conosci invece che in
rete.
E adesso finiscila o Steve Jobs non ti dà l'osso.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 praticamente inutilizzabili :D
non è detto. Molti newsgroup hanno pochi post perché non ci sono persone
interessate. O forse, più che disinteressate, forse ignorano i newsgroup.
Prendi l'utente casalingo di windows e chiedi se sa cosa è un newsgroup e
che programma userebbe per leggerle.....

 che programma userebbe per leggerle.....
Il pilotinoUser aspetta ancora che (per avere un sistema usabile, mica
le
porcherie che ci sono in giro) quacuno vada a casa sua, gli installi un
news reader, gli scarichi i ng di suo interesse e gli legga i post che
ritiene utili...
Ma prima aspetta anche che qualcuno gli dica cosa sono i ng e a cosa
servono.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto:

Ma linux non doveva essere un'alternativa a win? Come mai queste 
diversita'? Perche' un utente win ignora e puo' ignorare cosa sia un ng, 
mentre chi comincia (comincia che? a farsi del male?) ad usare una 
distro linux, guarda caso conosce perfettamente l'esistenza e l'uso di 
usenet?
Quando aprirete gli occhi? Sono anni che la situazione e' questa. E non 
sembra cambiare.


 sembra cambiare.
Quando aprirai gli occhi? Sono anni che ti ridono dietro su questo ng. E
non sembra cambiare.


 non sembra cambiare.
Un vecchio proverbio dice che il riso abbonda sulla bocca degli 
sciocchi.


 assolutamente inutile che dica queste cose, ne sono sicuro.
ma tu lo leggi it.comp.machintosh ? probabilmente no....
avendolo aperto per la prima volta ci trovo:
"Applicazione bloccata"
"Office 98 su 7.5.5 si può?"
"Problemi con realone player"
"iMac e connessione internet dispettosa"
"domande su imove"
"delusione prestazioni"
"se installo postgre incasino mysql?"
....
e sono post di stamattina.....
Cosa dici, sono tutte eccezioni? 

 Cosa dici, sono tutte eccezioni? 
Non capisco cosa ti sorprenda. Sono discussioni su problemi di tutti i 
giorni che hanno soluzioni spesso banali.
Se provi ad aprire invece il gruppo icoli e fai un paragone forse ti 
renderai conto della differenza.
Ma io non ci spero piu'.


 Ci posto anche ogni tanto.
vedo che eri ben voluto anche la :))
http://groups.google.it/groups?q=ginopilotino&hl=it&lr=&ie=UTF-8&group=it.comp.macintosh&selm=MPG.159342eccb82b1f4989746
40news.libero.it
&rnum=8
http://groups.google.it/groups?q=ginopilotino&start=10&hl=it&lr=&ie=UTF-8&group=it.comp.macintosh&selm=382A2396.F11D4BB6
40mail.geocities.com
&rnum=14
http://groups.google.it/groups?q=ginopilotino&start=10&hl=it&lr=&ie=UTF-8&group=it.comp.macintosh&selm=382A22C1.768CB77E
40mail.geocities.com
&rnum=15
non pensavo che la tua carriera di troll fosse così lunga
-- 
boydon
Procedura di installazione di Windows 98
Clicca ok,ok,ok fino a che non ti appare una schermata blu. Poi
schiaccia il tasto reset e riprova.

 renderai conto della differenza.
la verità è che la differenza non c'è.

 la verità è che la differenza non c'è.
Ecco, appunto.


 non pensavo che la tua carriera di troll fosse così lunga
Ora devi solo imparare a capire quello che trovi.
Ma questo e' piu' difficile.


 questo thread.
È vero, basti tu.


 Detto da uno dei peggiori fanatici linux e' un complimento.
Io "peggiore fanatico"?
Nel GinoPilotinoUniverso, forse. Ma è evidente: chiunque la pensa
diversamente da te, e ti fa fare figure barbine - che tu tenti di
evitare semplicemente rivoltando la frittata almeno un migliaio di volte
nel corso di un singolo thread - allora è un "fanatico".
Fede almeno da del "comunista".


 50:1.
E quindi?
Ti rendi conto dell'idiozia alla base del fare raffronti tra due tipi di
utenza, di richieste, di situazioni, e di comunità differenti usando
come unico metro di giudizio un gruppo Usenet?
No, ovviamente, altrimenti starei rispondendo a qualcun altro, e non a
GinoPilotino, il Fede di ICOD.


 È vero, basti tu.
Ecco l'altro amichetto.
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 GinoPilotino, il Fede di ICOD.
Non cpaisco perche' tu e i tuoi amichetti non riusciate a sostenere una 
discussione civile, nei limiti di questo gruppo. Partite subito con 
offese e attachci personali, come se chi non la pensa come voi sia un 
perfetto idiota. Ma l'effetto e' esattamente contrario.


 Fede almeno da del "comunista".
Che non mi sembra un'offesa. Mentre fanatico linux lo e' decisamente.
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 Ecco, appunto.
dai allora spiega tu quale sia la differenza, tenendo però conto di
quello che la gente posta sul ng relatovi ai mac. E se rispondi qualcosa
tipo "è inutile spiegare" o "non lo ripeto di nuovo" vuol dire che non
sai nemmeno tu cosa stai dicendo.

 configuraizone di linux?
e quelli che postano sul ng dei machintosh?

 ha scritto:

Io te lo spiego, ma questo vuol dire che non sei in grado di capire una 
cosa banale.
Quello che la gente chiede in icm e' completamente diverso da icoli. Al 
di la di post tecnici che puoi trovare in icm perche' osx e' in effetti 
uno unix e c'e' chi lo utilizza per cose un po' strane, non solo come os 
desktop, le richieste di aiuto sono del tipo: "che ram va sul mio mac? 
"Come faccio a fare il dvd delle mie vacanze?" "Come si usa il 
portachiavi?" e cose simili. Domande di natura pratica che hanno spesso 
ripsosta banale.
Se invece guardi cio' che viene postato su icoli che cosa ci trovi? 
"Aiuto, il wizzard di mandrake nella formattaizone della partiizone si 
impalla" "Su fedora2a al riavvio mi esce la scritta grub e non va piu' 
avanti, che devo fare? "Come configuro la mia scheda audio? Dal centro 
controllo di mandrake non ci sono riuscito". Roba da mettersi le mani 
nei capelli.
Lo so che non capirai lo stesso, ma io almeno ci ho provato.


 ha scritto:

Oltretutto icm non e' un gruppo su uno o piu' sistemi operativi, ma su 
tutto cio' che riguarda apple. In pratica e' il gruppo in cui si parla 
di qualsiasi cosa: hw, sw, mac, ipod, ecc ecc. Sarebbe piu' o meno la 
somma di tutti gli icol* piu' tanto altro, quindi trovi thread dei piu' 
diversi.


 diversi.
infatti ti ho citato i thread sul software, che sono circa il 90%

 Lo so che non capirai lo stesso, ma io almeno ci ho provato.
e se io ti obiettassi che i problemi di installazione e configurazione
sono ridotti col mac perché l'hardware mac è minore di quello per pc e
che soprattutto il mac arriva col software preinstallato che diresti?

 ha scritto:

Quello che proprio no riesci a capire e' che i problemi sw di osx sono 
rarissimi. Prova a sfogliarti icm, saltando ovviamente i thread degli 
sviluppatori. Dovrai scorrere un bel po' per trovare qualcosa.
Questo perche' al di la dell'uso del programma speficifico, in genere 
sempre molto semplice da usare, l'installazione non puo' dare problemi. 
Si sposta il file su disco e la storia e' finita. Magari c'e' qualche 
power user che vuole andare al di la e configurare alcuni aspetti molto 
specifici, ma si tratta in genere di operazioni non necessarie.
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 ha scritto:

Che hai ragione, ma non cambia la situazione. E' uno dei vantaggi di 
fare tutto in casa.
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 IMHO ad un utente alle prime armi non fa proprio schifo...
Tasto destro sul desktop, "Dischi", te lo selezioni :)
-- 
Giepi The Great | Linux User #33229 | Powered By Fedora Core 1.0
Un infermiere porta a passeggio un pazzo... mentre passeggiano nel giardinetto
passando sotto un'albero un piccione caga in testa al pazzo. "Ei infermiere ora
devi pulire!!!" "Si e come faccio a pulirlo, l'albero è troppo alto!"

 PS segnati pure questa va ;)
freddura orribile e noiosa
-- 
Giepi The Great | Linux User #33229 | Powered By Fedora Core 1.0
Due imbianchini verniciano un muro, uno dei due sta verniciando stando
sulla scala, l'altro da sotto gli fa: "Ei attaccati al pennello così 
sposto la scala!"

 E per il desktop remoto, anche il VNC integrato è una bella intopata.
Il termine è negativo o positivo?
-- 
Giepi The Great | Linux User #33229 | Powered By Fedora Core 1.0


 (Meschino lo so)
pensavo che era na specie di nuovo windowmanager, poi ho aperto e ho letto
che era na specie di nuovo filesystem, poi ho aperto uno screenshot e ho
pensato "SEGUSOLAND!!!"
We, certo che ne hai fatta di strada, complimenti! Ricordo il tuo post di
presentazione su it.comp.os.linux.software!
Peccato solo che io sono uno Gnomo convinto :)


 Tasto destro sul desktop, "Dischi", te lo selezioni :)
Ho detto "alle prime armi"  :P
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Fight the iGNUrance! Visit 
http://www.gnu.org

 Si potrà disattivare nel cd e lasciarlo ad altre periferiche?
In Gnome 2.6 mi pare di sì.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 Ho detto "alle prime armi"  :P
appena faccio ttre clicchi divento esperto accher? .P


 appena faccio ttre clicchi divento esperto accher? .P
No, devi prima iscriverti al CEPU...
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Omnis enim res, quae dando non deficit, dum habetur et non datur, nondum
habetur, quomodo habenda est. -- Saint Augustinus

 Ho detto "alle prime armi"  :P
Azz io non sono per nulla un guru di Linux ma non sono un utonto,
perň cavoli, avevo la ISO di FreeBSD in una cartella, ho aperto la cartella,
ho usato il tasto destro, ho trovato un magico "scrivi su cd" e dopo 2 click
e 5 minuti piu` tardi avevo il mio bel cd con su FreeBSD
Se questa non č usabilita` :)
-- 
Lawrence Oluyede (l dot oluyede at virgilio dot it)
"If the implementation is hard to explain, it's a bad idea"
      The Zen Of Python, Tim Peters

 Se questa non è usabilita` :)
Certo, è un'ulteriore prova che gli accorgimenti di usabilità fanno comodo
non solo agli utenti alle prime armi  ;)
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Windows 2000: Designed for the Internet.
The Internet: Designed for UNIX. -- From a Slashdot.org post