Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Cosa ne pensate di Win95

        Volevo sapere se c'è qualcuno che, usando Win95, ha avuto grossi
problemi con questo sistema operativo.
        Problemi del tipo schermata blu, operazioni non valide, ecc.
        Non sto parlando di Win98 e neanche di Win95 con IE4, lasciate da
parte l'Explorer che incasina tutto e, di
conseguenza, anche Win98 che ce l'ha dentro.
        Solo Win95 con al massimo IE3 (o qualunque Netscape), con
l'interfaccia standard di Win95 (non Win98).
        Io lo ho installato su un P75 con16 miseri MB di ram e in appena 500
MB di HD ho installato Win95, Office95, C++             Builder 3 più una
miriade di altri programmini(tipo Winzip)e per il divertimento utilizzo il
Mame32.
        In precedenza, le stesse cose (tranne il Builder) erano finiti sun
un 486DX2 66MHz con 8MB di ram.
        Dopo alcuni mesi di utilizzo sul P75  e un paio di anni sul 486,
posso tranquillamente giungere alla conclusione che, dal             mio
punto di vista, Win95 è un ottimo sistema operativo.
        Non mi si è mai piantato, è discretamente veloce sul P75 (sul 486 è
un è po' da sclero) e fa tranquillamente girare tutto         quello che
gira con Win98.
        Tutti coloro che pensano che Win98 sia una schifezza sbagliano, è
IE4 che è una schifezza.La Microsoft ha sbagliato,             per me, a
voler per forza inserire il suo browser in un sistema operativo, che era
venuto fuori discretamente                             bene, rovinandolo.
        Provate a reinstallare Win95 utilizzando un browser che non sia IE4
o superiori e nemmeno Outlook per la posta                 elettronica e
vedrete che avrete pochissimi problemi.
        Credo che Win95 sia un sistema operativo, dal punto di vista degli
utenti comuni, sicuramente migliore di Linux.
        Non credo che Win98 sia un buon sistema operativo (speriamo in
WinME) soprattutto per colpa del browser MS, ma         sono convinto che
Win95 sia ancora il miglior sistema operativo per desktop e per utenti
consumer presente sul mercato         sia open source che no.
        Inoltre, il punto di forza di Win95 (che è anche quello di Win98) è
l'incredibile massa di programmi e giochi in
circolazione. Nè Linux, nè BeOs, nè OS/2, nè il Mac, nè Solaris possono
competere da questo punto di vista con                 Win32.
        Concludo dicendo che, comunque, verrò smentito da centinaia di
persone, mi diranno che Linux è comunque meglio,             che Win95 si
pianta come Win98, ecc.
        Non mi interessa, io ho utilizzato tutti i sistemi operativi e
quello con cui mi sono trovato meglio (dal punto di vista
consumer) è Win95.
        P.S. Qualcuno sa dirmi dove posso trovare documentazione su Solaris
7?Mi interessa imaparare questo os.

 vedrete che avrete pochissimi problemi.
Non e' che Windows 98 sia peggiore di Windows 95... anzi, tecnicamente
e' migliore (per fortuna). Hai ragione sul fatto che hanno voluto
strafare con l'interfaccia. E ti diro' di piu': in Windows 2000 (e
quindi anche in WinME) hanno rimpiazzato meta' delle finestre della
shell con pagine HTML. Scelta piuttosto discutibile. Se almeno
avessero usato qualcosa di piu' "leggero" di IE avrebbero fatto un
lavoro decisamente migliore.
ciao!
-- 
Gabriele Biffi - 
gbi...@mail.com
Studente di Ingegneria Informatica presso il Politecnico di Milano
Student of Computer Engineering at the Polytechnic of Milan

pianta come Win98, ecc.
Allora: Windows 95 si pianta. Punto. Pero', e' possibboli, anzi e'
molto probabboli, anzi il mercato dimostra che e' sicuro, che tale
difetto minore sia appunto un difetto minore.
Se per ipotesi esistesse uno sbucciawurstel che, per un difetto di
fabbrica, uccide gli utenti musulmani, potrebbe *benissimo* essere
un ottimo prodotto: i musulmani, infatti, non sanno che farsene di
uno sbucciawurstel.
L'utente medio _NON_ deve fare assolutamente NIENTE per cui, IMHO,
gli *serva* la stabilita', flessibilita', o configurabilita' di un
Linux o di un OS/2 o di un ipotetico BubutiOS.
Secondo me, se uscisse una tastiera e una suite Office che girasse
sulla PlayStation, un sacco di uffici si convertirebbero subito. O
come minimo sarebbe una santa cosa se lo facessero.
Office su ROM: incopiabile (o, there's the rub!), insconfigurabile
ancorche' Microsoft ;-), semplice da usare, potente, TCO basso che
piu' basso non si puo'...
...pensa che a me basterebbe una PlayStation con tastiera e un www
browser quale che sia, purche' Javascript compatibile...
Leonardo
Microsoft Outlook: R: Re: R: Re: R: Re: R: cosa vuoi replicare oggi?

competere da questo punto di vista con                 Win32.
Mi pare comunque che in questi ultimi tempi le cose stiano un pò
cambiando,soprattutto per ciò che riguarda Linux.
Il Ghenio
-----
James: Adesso so finalmente cosa provano i panni messi in lavatrice!
Jesse: Avremo bisogno di un candeggio!!
(Team Rocket)
-----

Mi interessa imaparare questo os.
Vedi? Per  qualunque esigenza vada oltre  i videogiochi, uno Unix  e` la
scelta migliore.
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Listen: only us breathing, and the rain keeping time,
dividing the silence in a distant thunder. (Fates Warning)

 scelta migliore.
Soprattutto perchè ci sono i demoni...
Saluti.

7?Mi interessa imaparare questo os.
No, I'm sorry.
--
aSs0
I tHinnNK I'lll Takkee AnO-The-r Beeeeer.......

 browser quale che sia, purche' Javascript compatibile...
e la webpad della transmeta? Non ci si gioca ma a parte questo e
collezionare programmi piratati, c'e` tutto quello che un utente
casalingo fa veramente col computer.
-- 
Ciao, Carlo Fusco

 parecchie pagine necessitano di IE4 o superiori.
Ho voglia di provare a cancellare explorer.exe da windows 98 e
sostituirlo con quello di windows 95.
Non ha motivo di non funzionare. Ah gia', ma questo e' windows...
Comunque, le pagine che "necessitano" IE4 sono una bufala. Se sono
fatte bene vanno benissimo anche con il 3 o con netscape 2 (a parte i
font, per quest'ultimo).


 font, per quest'ultimo).
Non riesco a comprendere cosa tu intenda per "fatte bene".
Ciao.

 Se togli quello, non rimane praticamente niente.
mi correggo: un utente casalingo avanzato. Oltre a quanto detto prima
legge e scrive email da hotmail e "naviga" felicemente per il web.
-- 
Ciao, Carlo Fusco

casalingo fa veramente col computer.
Se togli quello, non rimane praticamente niente.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

 lavoro decisamente migliore.
Si, sono d'accordo sul fatto che Win98 sia tecnicamente migliore di win95,
ma, per colpa dell'interfaccia, si pianta almeno 10 volte più frequentemente
del precedente.
Secondo me, se alla Microsoft non avessero appesantito l'interfaccia di
Win98 con Internet Explorer 4 il sistema operativo sarebbe stato più che
buono come sistema operativo consumer, sicuramente il migliore.
Anche su Windows 2000 sono d'accordo, ma WinME ancora non si è visto (almeno
io) e, da quello che ho saputo, è stato alleggerito tutto il sistema.Credo
che sarà indubbiamente migliore di Win98 sia come prestazioni che come
stabilità, ma non mi posso sbilanciare troppo non avendolo ancora visto e
avendone solo sentito parlare.
Tu ne sai di più?

Volevo anche sapere che computer usavi, che software avevi installato e in
memoria quando ti si è piantato Win95
perchè vorrei sapere se sono io fortunato o è un problema Microsoft o è un
problema di altri.
Ciao


Si, se uscisse una PlayStation con la quale puoi navigarci (e
spedire/ricevere posta) e utilizzare Office (o un'altra suite simile) oltre
che giocarci sarebbe l'ideale per molti utenti medi, infatti la MS sta
facendo la X-Box.
Ma, penso che il PC ci sarà sempre perchè è molto più flessibile di una
ipotetica console con la quale sei obbligato a fare solo le operazioni per
cui è stata costruita.




 cambiando,soprattutto per ciò che riguarda Linux.
Si, ma io utilizzo ancora software a 16 bit e programmi che probabilmente
non verranno mai trasferiti su Linux e non ho voglia di imparare nuovo
software simile a quello che ho già per Windows.
Ciao

 scelta migliore.
Non hai risposto alla domanda.
Ciao

 dibattito in questo (comunque interessante) post.
Mi interessa l'opinione di altri, non, come fanno spesso, la censura su
chiunque tenti di spezzare qualche lancia a favore della Micorsoft.
Ciao

 wrote in message
8em7ds$h8a$3...@news1.sunrise.ch...

Tutte cose interessanti e, nella maggior parte dei casi, vere.
Non penso, però, che la Microsoft starà a guardare che Linux o BeOs o il
Mac(una percentuale è di Bill Gates) superino Windows in copie vendute,
faranno sicuramente un os più stabile e magari meno facile da usare per
impadronirsi del mercato.Purtroppo, la società di Bill Gates ha troppe
potenzialità per essere contrastata da un software gratis.
Microsoft sarà sempre più avanti come interfaccia (non considero migliore
neanche quella del Mac) e questo è quello che conta nel mercato user.
Mi spiego meglio : le interfacce non le ha inventate la MS, ma è quella che
le ha migliorate avvicinandole di più all'utente.In più a una seziona
apposta per l'interfaccia dove c'è gente che studia giorno e notte cosa può
essere più semplice e intuitivo.
Non ho paragonato Win95 a Linux, lo so che sono diversi.
Per questo hanno anche target diversi e Windows copre una più ampia gamma di
utenti di Linux.

fatto, sorpasserà chi le era davanti.
già, scopiazzerà le buone cose altrui facendole diventare (pesanti)
troiai incontrollabili e facendole passare come "innovazioni
tecnologiche".
Ah, ma forse con "sorpasserà" intendevi "calpesterà" ...
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rigth reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

neanche quella del Mac) e questo è quello che conta nel mercato user.
non diciamo boiate per favore ... ci sono molti desktop/window manager
per X che in quanto a bellezza, praticità, configurabilità ecc, alla
gui di win gli fanno ciao ciao con la manina.


 gui di win gli fanno ciao ciao con la manina.
Io ho provato (e uso attualmente) tutti i desktop/window manager di Linux
Mandrake 7 (sono una decina).
Non ce n'è nessuno che mi soddisfa come l'interfaccia di Windows, ma può
essere una questione di abitudine.
Aspettiamo l'interfaccia del nuovo Windows in previsione del 2001 e vediamo
se ci saranno innovazioni valide o no.

 font, per quest'ultimo).
Si, rinunciando a tantissime cose.
---
Nicola Cassolato
nicola.c...@libero.it
 - 
http://texwiller.cjb.net
 - ICQ: 26241188
----------------------------------------------
Il caso aiuta soltanto la mente preparata al nuovo e all'inconsueto (L.
Pasteur)

font, per quest'ultimo).
Hai mai provato Opera?


 buon Linux........o Os/2 server o Mac server............
Ma non era BeOS il futuro?
Saluti.

 utenti di Linux.
E questo cosa significa?
Anche Fiat copre una più ampia gamma di utenti di quanto non faccia, ad
esempio, Mercedes. Ciò non significa che Fiat produca automezzi migliori.
Secondo me dovresti provare ad usare un sistema operativo diverso dal tuo
prima di dare giudizi.
Ciao e a presto,
Neno.

 consumer) è Win95.
Da come parli e scrivi dubito fortissimamente che tu abbia usato, intendo
dire seriamente, non dieci minuti a casa dell'amico o allo SMAU, tutti i
sistemi operativi che citi.


 prendo quello che ha il mio vicino di casa
da via anche ad un'altro inconveniente: più espanso é win, più software
viene prodotto per win. più software prodotto per win, più gente acquista
PC...e gli utenti mac si devono in molti casi accontentare di sw tradotto
coi piedi.
e infine credo che gates sia solo un mercante di invenzioni altrui che ha
stroncato centinaia/migliaia di carriere e in alcuni casi anche di vite.
Vedi il caso zip.
elFrappo

 prima di dare giudizi.
Utilizzo il già detto iMac, Corel Linux e Solaris 7(a lavorare), Linux
Mandrake 7 (a casa), Windows 95 (senza IE4) e, infine Windows 98.Ho
utilizzato WinNT e sono a stretto contatto con chi utilizza Win2000 e ha
utilizzato sistemi Unix più vecchi di Linux.
Da ciò traggo le conclusioni che, iMac non è all'altezza di Win98 come
sistema user friendly anche perchè non ha lo stesso parco programmi.
Linux è stabilissimo e straordinario senza l'interfaccia, con quella mi
swappa l'hd in maniera impressionante e senza questa non è semplice e
intuitivo come Windows.
Unix e Solaris sono difficili da imparare e da ricordare se non utilizzati
continuamente e non sono certo adatti alla maggior parte degli utenti PC.
WinNT è un sistema operativo che non dà quasi mai problemi (e se li dà sono
di poco conto) a detta di chi lo usa, ma è adatto solamente a chi ci lavora
seriamente e professionalmente.
Win2000 ha ancora molto da migliorare, ma le potenzialità sono immense.
Win95 è, per me, il sistema operativo perfetto per un utente medio (senza
IE4)
Win98 è tecnicamente superiore a Win95, ma, grazie a IE4 e superiori, è un
buco con la GDI intorno.
Non conosco BeOS o OS/2.
Ciao

Hai mai provato Opera?
L'ho provato io, sarebbe ottimo a livello di occupazione di risorse ed
ha un sacco di valide caratteristiche, pero' IMHO ci sono due gravi
pecche: si inchioda a tutto spiano (almeno a me) e non visualizza
correttamente molti siti, specialmente se contengono dei form complessi.
Ho provato sia la 3.21 che la 3.62 ed entrambe hanno manifestato gli
stessi problemi su piu' di un PC.
Non amo per niente IE, ma lo uso perche' penso che attualmente sia il
"meno peggio" tra i browser. 
--
 Ciao!
  Ertig© - ICQ 70724372
email: ertig(at)
iname.com
 

esclusa).
Spiacente ma su questo non sono d'accordo.


 Spiacente ma su questo non sono d'accordo.
Sei in grado di motivare con una spiegazione tecnica il perche' Exploder
che e' costantemente oggetto di segnalazioni di bugs sulle apposite
fonti ([NT]Bugtraq) non sarebbe buggato?
No, non lo sei, chissa' perche' me l'aspettavo.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

Soprattutto perchè ci sono i demoni...
... e li puoi anche uccidere "fisicamente" con una patch per Doom. ;-)
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
"Il sistema e' bloccato mentre attendeva di emettere la schermata blu
per indicare il blocco. Premere Ctrl-ALT-Canc per riavviare, o aspettare
per vedere se il sistema riesce ad emettere lo schermo blu." (Obelix)

Non hai risposto alla domanda.
Eh, se non lo so, non posso mica inventarmelo.
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
WinNT piu' che avere una shell, sara' sempre piu' coZza (Fathom)

per Windows.
E` su gente che non ha voglia di imparare cose nuove che M$ ha costruito
la sua fortuna.
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Programmare in Unix con un ambiente "visual" e` come pretendere di
leggere un poema omerico a fumetti. (Wiz)

 spedire/ricevere posta)
Playstation 2?
-- 
Gabriele Biffi - 
gbi...@mail.com
Studente di Ingegneria Informatica presso il Politecnico di Milano
Student of Computer Engineering at the Polytechnic of Milan

 Non riesco a comprendere cosa tu intenda per "fatte bene".
Che prendano in considerazione l'esistenza di browser piu' vecchiotti.
Sono odiose quelle pagine che ti appaiono completamente vuote solo
perche' hanno voluto usare l'ultima inutile novita' dell'ultimo
browser.
Vi ricordate le pagine fatte con le versioni vecchie di Frontpage, ad
esempio?
ciao


 Si, rinunciando a tantissime cose.
Una pagina che si vede anche senza IE 5 non deve essere
necessariamente una brutta pagina, anzi.


 piattaforme Win32
1) l'interfaccia te la cambia solo se glielo chiedi
2) non e' comunque il miglior browser per windows. gia' IE5 e'
parecchio migliorato, e lui su win95 l'interfaccia non la cambia
neppure se lo vuoi.


 l'utente.
E invece si', perche' spingera' le case a migliorare i propri
prodotti. Gli esempi si sprecano.



BeOS forever!


 wrote:
-> 
-> Tutte cose interessanti e, nella maggior parte dei casi, vere.
-> 
-> Non penso, però, che la Microsoft starà a guardare che Linux o BeOs o il
-> Mac(una percentuale è di Bill Gates) superino Windows in copie vendute,
-> faranno sicuramente un os più stabile e magari meno facile da usare per
-> impadronirsi del mercato.Purtroppo, la società di Bill Gates ha troppe
-> potenzialità per essere contrastata da un software gratis.
Pero' ha anche dei problemi. Linux non di deve far pagare per diffondersi,
M$ da qualche parte i soldi li deve pure tirare fuori per stipendi, dividendi,
pubblicita' etc. etc. Un conto e' come ha fatto con Netscape, un conto e' con 
Linux. Netscape aveva bisogno di vendere, "Linux" no. (pero' ci sono varie ditte
che si basano sulla vendita di Linux... in effetti Linux c'era anche
prima e le ditte vivono anche su altro).
-> Microsoft sarà sempre più avanti come interfaccia (non considero migliore
-> neanche quella del Mac) e questo è quello che conta nel mercato user.
Non ci conterei.
bye
Gianluca
-- 
Home Page                	Contro i brevetti sw     Boicotta Microsoft
www.infinito.it/utenti/chewbe
 
no-patents.prosa.it/
 
www.boycott-ms.org/
 
"If we have to file a thousand lawsuits a day, we'll do it.
It's less expensive than losing CONTROL of YOUR creative works."
---Jack Valenti, President and CEO, Motion Picture Association of America

 wrote:
-> 
-> > Se sono in grado di fare un OS più stabile non si capisce cosa stiano
-> > aspettando. La società del signor Gates sta per essere divisa in due,
-> > piegata e presto squassata dal ritorno della competizione nel mercato dei
-> > sistemi operativi, a vantaggio di tutti noi utenti finali. Microsoft non
-> ha
-> > "potenzialità" ma denaro, due cose non necessariamente coincidenti.
-> 
-> Non ti so spiegare il perchè non abbia ancora fatto un sistema operativo più
-> stabile (WinNT e Win2000 dovrebbero esserlo però) per desktop, ma non
-> credere che la competizione tra più sistemi operativi sia un bene per
-> l'utente.
E perche' non dovrebbe ? Avresti piu' opzioni tra cui decidere e sicuramente 
tutte sarebbero fatte meglio. La concorrenza aiuta sempre.
-> D'accordo, su questo ti dò ragione, ma Microsoft è quella che può spendere
-> di più in ricerche.
O in pubblicita' ?
-> Da ciò traggo le conclusioni che, iMac non è all'altezza di Win98 come
-> sistema user friendly anche perchè non ha lo stesso parco programmi.
Guarda che fai confusione. Essere user friendly non vuol dire avere piu' programmi,
vuol dire che se attacchi hw nuovo, questo viene configurato automaticamente 
(concedo il fatto di chiedere di inserire il cd-rom al limite). Non e' 
detto che chi ha piu' sw sia piu' user friendly.
-> Linux è stabilissimo e straordinario senza l'interfaccia, con quella mi
-> swappa l'hd in maniera impressionante e senza questa non è semplice e
-> intuitivo come Windows.
Se lo dici tu. Pero' ancora non ho capito una cosa: anche a me Win swappa appena
partito. Cosa c'entra con il facile ?


 Non ti fare incantare dalla GUI e dal Joliet, sotto c'è sempre il DOS.
No, Win9x e' un sistema operativo. Win9x viene caricato dal DOS e lo
mantiene, con l'unico scopo di poter eseguire i vecchi giochi DOS, e
consente pure di "scaricarsi" per lasciare il solo DOS.
A quanto pare con WinME se ne andra' anche il DOS, ma non per questo
sara' un sistema diverso dall'attuale Win9x.
ciao


problemi con questo sistema operativo.
Mettiamola cosi':in uffico ne abbiamo circa 90. In media ne
reinstalliamo un paio alla settimana. Tralascio cose carine (tipo il
TCP-IP che funziona verso il 400 e non verso un server Os2. oppure che
va in TO se spedisci piu' di 2k...)
Obelix

 Che prendano in considerazione l'esistenza di browser piu' vecchiotti.
Allora non fatte bene ma *fatte 2 volte* (o anche 3 o 4).
Ciao.

 studia giorno e notte cosa puň essere piů semplice e intuitivo.
IMHO,  certe persone  era meglio  se  la notte  dormiva, invece  che
lavorare ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 ... e li puoi anche uccidere "fisicamente" con una patch per Doom. ;-)
http://www.cs.unm.edu/~dlchao/flake/doom/
.. per completezza.


 la sua fortuna.
Non tutti quelli che utilizzano un pc lo utilizzano perchè gli piace, ma a
volte, perchè devono.Magari a qualcuno fa pure schifo, ma lo deve usare.
Queste persone non hanno sicuramente voglia di imparare nuovoe cose
Ciao

 No, non lo sei, chissa' perche' me l'aspettavo.
Lui, probabilmente, intendeva che IE4 non è migliore, come browser di altri
o almeno credo volesse dire questo.
Che sia buggato è un dato di fatto, ma come browser che sia meglio o no di
altri è questione di gusti. Io lo preferisco a tutti i Netscape precedenti
alla versione 6, ma lui magari no.

 "innovazioni" tecnologiche.
Questione di opinioni.
Ciao

 partito. Cosa c'entra con il facile ?
Non so come e perchè swappi il tuo windows. Il mio Linux swappa (gira l'hd
in maniera impressionante) solo se cambio cartella o se apro un semplice
programma (non succede sempre però).
ciao

Ciao
Bye
Max

 E qui non mi trovi d'accordo mai provato il MAC?
Si, lo uso a lavorare.
Ciao

 va in TO se spedisci piu' di 2k...)
Ma che cavolo ci fate voi con i computer?
Li smontate?
Cambiate il kernel?
Sostituite le dll con nuove fatte da voi una sera mentre eravate ubriachi?
Win95 è un os da installare e da lasciare così per sempre (ci sono migliaia
di ditte che usano ancora dei 386 con il programmino DOS e non hanno mai
avuto problemi) si installa solo lo stretto necessario e non continuamente
programmini fatti da chissa chi.
Se ne vuoi uno che dia pochissimi problemi anche se viene modificato
continuamente e che ti dà una certa sicurezza paragonabile a uno Unix
mantenendo la compatibilità con Microsoft prenditti Win2000 o WinNT.
Win95/Win98 è fatto per utenti che ci devono giocare o navigare in internet
e basta.Non me ne frega niente se ci sono le console che lo fanno già, nel
95 non c'erano e nemmeno nel 98.Aspetteremo WinME per vedere come sarà, ma
sarà l'ultimo os Microsoft di questo tipo (infatti la casa di Redmond punta
sulle console con X-Box) poi Bill Gates creerà os di tipo esclusivamente NT
per sever internet, ditte che ne hanno bisogno professionalmente,
applicazioni mission critical.
Se una ditta ha dei problemi perchè ha 90 computer Win95 non mi
interessa.Prima controlli che su quei Win95 ci sia solo lo stretto
necessario e non qualche giochino o qualche filmatino(o immaginetta) tirato
giù da internet.Controlli che il pc venga usato solo per lavoro e non per
svago e che non venga riempito di mille cose che non servono a niente.
Dopo aver controllato tutto questo, in ogni caso, passi a WinNT o Win2000
che sono gli unici os Microsoft adatti a lavorare seriamente e
professionalmente.
Saluti

 ultimi anni visto che "ha investito in ricerca"?
<perfido>
Il motore di "deficienza artificiale" di Clippy? :-))
</perfido>



Bye
Max


Bye
Max


ROFL
Bye
Max

programma (non succede sempre però).
Ho paura che non si chiami swap, bensì cron.d
man cron
probabilmente una voce updatedb o slocate in cron.daily
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rigth reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

 necessariamente una brutta pagina, anzi.
Beh, distinguiamo due casi:
1- La pagina si vede anche senza IE 4/5 ma è orribile, ha perso la
formattazione, cambiano i colori [1], mancano delle cose, non è navigabile,
non si può usufruire dei suoi contenuti.
2- La pagina si vede anche senza IE 4/5, ma perde in navigabilità e
bellezza.
Nel primo coso ci troviamo di fronte a pagine fatte con il frontpage da
idioti che non lo sanno usare bene (anzi, che non lo sanno usare e basta),
mentre nel secondo caso ci troviamo di fronte a limiti del browser [2]
L'effetto della sottolineatura o del cambiamento dei link al passaggio del
mouse, ottenibile con i CSS, rende la pagina più piacevole da navigare, e
con un uso sapiente delle tabelle [3] si possono creare dei bei menu senza
usare grafica, velocizzando così la pagina.
Con netscape invece hai link senza sottolineatura che non cambiano
assolutamente, tranne diventare rossi quando li clicchi.
[1] Il tag HR, ad esempio, sotto netscape non supporta l'attributo color.
Non so se sia standard, sta di fatto che in questo caso è una picolezza, non
uno "standard microsoft" ai quali siamo abituati :)
[2] Tranne che nella versione 6/in mozilla, che però deve ancora fare molto.
[3] Se qualcuno fosse così gentile da spiegarmi come mai una pagina che ho
fatto con il dreamweaver viene perfetta con ie mentre con netscape ho
dimezzato una tabella, guardi pure questo indirizzo:
http://www.informacitta.it/texwiller/riese_temp/index.htm
 . A chi risolve il
problema..... un bel "Grazie !"
---
Nicola Cassolato
nicola.c...@libero.it
 - 
http://texwiller.cjb.net
 - ICQ: 26241188
----------------------------------------------
Il caso aiuta soltanto la mente preparata al nuovo e all'inconsueto (L.
Pasteur)

svago e che non venga riempito di mille cose che non servono a niente.
Giusto, perchč se hai giochini o filmatini nell'hd win potrebbe
crashare. Ottimo, veramente un sistema user friendly. 
Ma non era pubblicizzato anche e soprattutto per i giochi e il
multimedia? 
Se uno *deve* lavorarci e basta ... meglio (assai meglio) un qualsiasi
altro S.O.
Se c'č un'unica ragione per cui ancora tengo una partizione con win č
*proprio* per alcuni giochi. Se non posso piů farci manco questi lo
piallo e non se ne parla piů. 
W xmame


 piallo e non se ne parla piů.
Io per lavorare ho esplecitamente detto di usare WinNT e Win2000 che sono
meglio di qualunque altro os.
Se ci vuoi giocare o guardare il multimedia fallo com Win98 che e l'unico
che te lo permette in questo momento (nonostante i vari crash).
Se riempi l'hd di roba che possono essere i filmatini o i giochetti non
succede nulla, il problema deriva dai programmi installati per vedere i
filmatini (si deve usare il Lettore Multimediale per non avere problemi) e
di cosa installano i giochetti.
Win98 non č un os sicuro ed č facile distruggerlo se non si sta attenti.
La Microsof ha spacciato Win98 per un grande sistema operativo semplicemente
perchč lo deve vendere. Tu metteresti qualcosa sul mercato e come pubblicitŕ
diresti che fa schifo?
Ma una persona che ci deve lavorare seriamente usa os basati su tecnologia
NT non un sistema con Win98 creato per accattivarsi la gente che di computer
con capisce niente (che č il 99% della popolazione mondiale).

 macchine Windows (prevalentemente Windows98)  non succede.
mi spieghi per cosa lo usi l'imac? per farci le fette biscottate?

 PC degli ultimi 15 anni.
Non credo. Se non fosse stata  la Microsoft, sarebbe stata la Apple,
o la IBM, o ... I tempi erano maturi, tutto qui.


No, non lo sei, chissa' perche' me l'aspettavo.
Da come parli si direbbe che tu mi conosca già. E'molto strano, perché
questa é la prima volta che intervengo in questo ng. Ci siamo forse
già sentiti su qualche altro forum?
Bye!!!
Il Ghenio
-----
James: Adesso so finalmente cosa provano i panni messi in lavatrice!
Jesse: Avremo bisogno di un candeggio!!
(Team Rocket)
-----

"meno peggio" tra i browser.
Con Internet Explorer la maggior parte del tempo la si spreca ad
aspettare, spesso il browser deve ricaricare anche le pagine già
visitate(che invece Opera memorizza facendo risparmiare un sacco di
tempo prezioso)e questo é a dir poco frustrante. Inoltre, a parte l'
ingente occupazione di spazio ed i numerosi bug IE mi sembra anche
molto scomodo a livello di interfaccia utente.
Io personalmente continuerò ad usare Opera, a meno che la Microsoft
non se ne esca con una nuova versione di IE che sia quantomeno
decente, ma su questo nutro seri dubbi.   Bye!!!


 probabilmente una voce updatedb o slocate in cron.daily
Il dubbio che abbia poca RAM e che quindi il SO debba paginare non ti sfiora
?
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"




 già sentiti su qualche altro forum?
Non mi pare di aver fatto riferimenti al colore dei tuoi capelli
comunque, come non detto... si, mi pare che ci siamo gia' incontrati
altrove ma non ricordo con precisione in che NG.


molto scomodo a livello di interfaccia utente.
Si, qui sono d'accordo con te, Opera mi sembra piu' semplice ed
efficiente, meno dispersivo rispetto ad IE. Purtroppo a me si inchiodava
troppo spesso, ma devo dire che da quando ho la flat di Galactica e uso
molto di piu' il web anche IE ha iniziato a darmi problemi a non
finire... 
Sono sempre alla ricerca di un browser che mi soddisfi appieno e non
riesco a trovarlo. Anzi, direi che non riesco a trovare nessun software
che mi soddisfi veramente: di solito hanno tutti migliaia di opzioni che
non usero' mai e gli mancano quelle che piu' mi farebbero comodo....
--
 Ciao!
  Ertig© - ICQ 70724372
email: ertig(at)
iname.com
 

 Si, lo uso a lavorare.
Io lo sto usando per scriverti questo post :))
Come ti trovi? Io da Dio
Ciao

 tempo prezioso)e questo é a dir poco frustrante.
Ma utilizzi una versione tutta tua di IE, oppure sei uno di quelli che
imposta lo spazio su disco per la cache ad 1-2 MB e poi si lamenta che
ricarica le pagine gia' visitate ?
Ciao.

chiunque tenti di spezzare qualche lancia a favore della Micorsoft.
Allora spero di non aver censurato nessuno. :)
P.S. La verità è che gran parte di quelli che spezzano lance a favore di MS 
vengono in un newsgroup dedicato al dibattito su s.o. dicendo 'Linux fa schifo'
solo per farsi insultare. Fortunatamente ci sono poi quelli come te con i quali
il dibattito non è mai offensivo... o sbaglio?
BYEZZZZZZZzzz...........
--
aSs0 

critico.........che da quello costruttivo.......
non è una critica, è che non so se lo vedo così solo io o se lo vedi così
anche tu! :))))
BYEZZZZzzz.........
--
aSs0
Le vedo, le vedo... le vedo!!!  8-Q



 Quello e` stato solo lo sviluppo della deficienza artificiale presente
 in Win9x... ;-)
-- 
Zefram 	| WARNING: The email address is FAKE.	 ||   [ 
http://zefram.8m.com
 ]
@ Home	| "I think it's time I blow the scene. Get everybody and the
________| stuff together. Ok, 3, 2, 1... Let's jam!" --The Seatbelts, "Tank!"
GnuPG Key fingerprint = D975 6BBC B550 05B6 6B29  CCC5 7F87 1AF0 AE7D 5C2E

 
 wrote:
| La compatibilità  (creata dalla  Microsoft grazie  all'imposizione dei
| suoi sistemi  operativi) è la principale  artefice dell'espansione del
| PC degli ultimi 15 anni.
 Questa e` semplicemente una emerita cazzata...
 Il concetto di  compatibilita` esiste gia` da molto tempo  prima che la
 M$  venisse  creata. Se  ti  riferisci  ai  documenti  .doc,  non  sono
 compatibili nemmeno tra differenti release,  quindi le opzioni sono due
 a)  o  scrivi  solo per  muovere  le  dita,  al  che ti  consiglio  una
 ginnastica piu` produttiva,  e b) scrivi senza  cognizione di causa. In
 questo  caso ti  consiglio  di pensarci  3 volte  prima  di premere  il
 pulsante per un follow-up.


 Allora non fatte bene ma *fatte 2 volte* (o anche 3 o 4).
Non e' necessario.
La mia stessa homepage non sara' stata un capolavoro, ma sfruttava
alcune caratteristiche di Netscape 3 pur restando perfettamente
leggibile anche con l'1.1.
ciao
-- 
Gabriele Biffi - 
gbi...@mail.com
Studente di Ingegneria Informatica presso il Politecnico di Milano
Student of Computer Engineering at the Polytechnic of Milan

 leggibile anche con l'1.1.
E perche' fare i giochi che girano solo a 65K colori quando c'e' ancora chi
ha la VGA...??? Ma siamo seri, non si puo' sempre mantenere la
compatibilita' con le cose piu' vecchie.


 problema..... un bel "Grazie !"
Ok, vediamo... Netscape 4.72, IE 5, Netscape 6...
Allora, in N4 si vede malissimo, ma e' di gran lunga il piu' veloce
nel ridisegno. Il piu' veloce sarebbe N6 se non fosse che si vede il
ritardo dovuto all'interfaccia (ah, ma perche' devono sprecare tutto
'ste risorse per l'interfaccia... i cari vecchi pulsanti non andavano
bene? comunque complimenti per la velocita'). IE5 e' il piu' lento a
disegnare la pagina, ma globalmente e' piu' veloce di N6. In N6 c'e'
inoltre uno strano spazio in alto nelle celle della tabella a sx, ma
tutto il resto si vede alla grande, anche meglio che in IE5 (devo fare
un po' di espererimenti anch'io).
Credo di aver trovato il problema: il tag <div> non e' supportato da
N4.
ciao!


 incompatibile in un banalissimo sito html.....
In un "banalissimo" sito, niente. Ma i siti di Frontpage sono
puntualmente inutilmente complicati, e le versioni vecchie - provare
per credere - creavano file non standard che si vedevano - guarda un
po' - solo con IE.
ciao


 cazzi per scambiarsi file che neppure i bug di Access 2.0...
I tempi erano quelli. Ma gia' programmi di dieci anni fa offrivano
opzioni di import / export.


 diresti che fa schifo?
No, ma non direi nemmeno che e' ottimo.


 leggibile anche con l'1.1.
Ti viene il dubbio che la tua homepage (anche se fosse un vero capolavoro)
ha esigenze molto ridotte rispetto a quelle che possono avere altre pagine ?
Basta l' utilizzo di XML lato client per restringere (aspettando la versione
definitiva di NN 6) la scelta al solo IE 5. E quello che riesci a fare con
questa accoppiata browser - (meta)linguaggio non lo fai con nessun altra.
Ciao.

compatibilita' con le cose piu' vecchie.
No? Eppure linux gira senza problemi anche sui 386.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

 solo per farsi insultare. Fortunatamente ci sono poi quelli come te con i quali
Gia'...


  in Win9x... ;-)
;-) Beh comunque puo' ritenersin esempio dello sforzo (e dal fondo si
levo' una voce ".. che lo sforzo sia con te !!") impiegato nella
ricerca, sforzo che ci ha donato cotali perle di tecnologia ecologica
(a.k.a. riciclata)


 puttanate.....
Hemm, Gianluca, veramente la prima che mi viene in mente e' Word 97 che non
salvava in formato Word 95 ma in RTF, cosa poi corretta a furor di popolo
con un patch poi compresa in SR1 x Office.
Comunque in via generale MS ci tiene alla retrocompatibilita', anche troppo,
qualche taglio netto col passato in piu' sarebbe stato salutare per i nostri
nervi.
Ciao
Francesco

Ducati ST2 "Red Devil"
Bye
Max

Il dubbio che abbia poca RAM e che quindi il SO debba paginare non ti sfiora
certo che mi sfiora, ma quello che ha descritto *non* è il
comportamento di uno swapping, che rallenta tantissimo il sistema ma
non frulla l'hd, bensì di un updatedb per esempio che fa rifrullare
gli hd come un shaker.
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rigth reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

compatibilita' con le cose piu' vecchie.
Be mi trovi in parte d'accordo. Quello che non va bene, e costringere
gli utenti ad aggiornare HW e SW, in funzione di nuove tecnologie.
Mi spiego meglio.
Per esempio mi sta' bene fare programmi che non siano piu' compatibili
dai 386 in giu', con delle cga, etc.
Ma che un Pentium 100 con SVGA da 1 Mb, sia inutilizzabile, mi sembra
insensato.


 N4.
Da quel che so, potrei anche sbagliarmi, ma il tag <div align="center"> è
standard del w3c. Per i vecchi browser che non lo riconoscono, frontpage,
dreamweaver ed altri inseriscono anche <center>, sebbene il suo utilizzo sia
sconsigliato.
---
Nicola Cassolato
nicola.c...@libero.it
 - 
http://texwiller.cjb.net
 - ICQ: 26241188
----------------------------------------------
Il caso aiuta soltanto la mente preparata al nuovo e all'inconsueto (L.
Pasteur)

perche' le sue librerie sono solo sue.
Hmmm... ho installato 2 giorni fa il WMP 6.4 e non ricordo di aver
riavviato...
Un Gabry "e, strano, funziona" :-)
-- 
*************************************************************************
LightKnight's Home Page:  
http://www-studenti.dm.unipi.it/~stilli/
Inizio del 3^ Millennio/3rd Millennium Start: 1st January 2001 (NOT2000!)
Millennium Info:          
http://www.rog.nmm.ac.uk/leaflets/new_mill.html
*************************************************************************

 gli hd come un shaker.
Cioe' tu ad occhio sei in grado di discernere fra un frullare di swap e uno
di insert e update su db ? Cazzo...., complimenti.....


 nervi.
E poi tutti giu' a dire che l'imcompatibilita' e' stata introdotto per
costringere all'upgrade, ne parlavo giusto poco fa' con un program manager,
mi diceva che loro sono sempre fra l'incudine e il martello sul discorso
compatibilita.


 po' - solo con IE.
Non e' vero, dipende da cosa ci buttavi dentro, senza risalire alla versione
0.0.0xxx che non era neppure MS.


 No? Eppure linux gira senza problemi anche sui 386.
Questa risposta e' come i cavoli a merenda....
Perche' confrontare l'utilizzare o meno delle nuove feature non supportate
da vecchio software con il fatto che un SO debba girare su di una macchina
di 10 anni fa ? Anche NT4.0 gira su di un 486 con 16 mb di ram...


 insensato.
Un Pentium 100 lo puoi usare tranquillamento con NT 4.0 come DNS, Wins e
DHCP server, oltre che lasciarlo come BDC di riserva il tutto con 32 mb di
ram. Se ne hai 64 IE e Office.


 solo puttanate.....
"No, bastardi, non sparate sulla Croce Rossa !"
Gianluca, le fette di salame ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

ha esigenze molto ridotte rispetto a quelle che possono avere altre pagine ?
Fate come me. La pagina e' completamente vuota: c'e' solo un link ad un
eseguibile di 3.5 Mb, rigorosamente closed source.
Uno lo scarica e, anche offline, puo' visitare il sito (e viceversa).
Compatibile con IE, Netscape e persino ftp da console.
Leonardo
Microsoft Outlook: R: Re: R: Re: R: Re: R: cosa vuoi replicare oggi?

 wrote:
-> 
-> > -> Non ti so spiegare il perchè non abbia ancora fatto un sistema
-> operativo più
-> > -> stabile (WinNT e Win2000 dovrebbero esserlo però) per desktop, ma non
-> > -> credere che la competizione tra più sistemi operativi sia un bene per
-> > -> l'utente.
-> >
-> > E perche' non dovrebbe ? Avresti piu' opzioni tra cui decidere e
-> sicuramente
-> > tutte sarebbero fatte meglio. La concorrenza aiuta sempre.
-> 
-> Se tutti i sistemi operativi diversi tra loro fossero compatibili e
-> facessero girare gli stressi programmi sono d'accordo.
-> Ma se io ho un ipotetiso os1 e uso un programma, un mio amico ha un
-> ipotetico os2 e usa lo stesso programma versione os2 i suoi file, magari,
-> non possono essere letti dal mio.
Sbagli. Se os1 e os2 producessero lo stesso tipo di documento (o almeno
avessere un formato in comune), li leggeresti.
-> La compatibilità (creata dalla Microsoft grazie all'imposizione dei suoi
-> sistemi operativi) è la principale artefice dell'espansione del PC degli
-> ultimi 15 anni.
E non credo proprio, sai ?
-> > -> D'accordo, su questo ti dò ragione, ma Microsoft è quella che può
-> spendere
-> > -> di più in ricerche.
-> >
-> > O in pubblicita' ?
-> 
-> La pubblicità governa il mondo. Chi può spendere più in pubblicità sarà
-> sempre più potente e ricco degli altri.Basta pensare che adesso ti fanno
-> navigare gratis o ti danno mille cose gratis grazie alla pubblicità.
Sara', ma alla pubblicita' abbocca solo il pollo. Io che il Pc lo uso 
per lavorare (e pago per i danni che eventualmente causo) la pubblicita'
la uso per accendere il caminetto a casa della morosa.
-> > Guarda che fai confusione. Essere user friendly non vuol dire avere piu'
-> programmi,
-> > vuol dire che se attacchi hw nuovo, questo viene configurato
-> automaticamente
-> > (concedo il fatto di chiedere di inserire il cd-rom al limite). Non e'
-> > detto che chi ha piu' sw sia piu' user friendly.
-> 
-> Non ho mai detto che Windows è user-friendly perchè ha più software.Io non
-> ho mai avuto problemi di periferiche con Windows. Inserisco e uso
-> (plug&play).
Sei tu che hai detto che e' piu' user-friendly perche' ha piu' sw, mica io.
Se poi hai sbagliato amen, capita.
-> > Se lo dici tu. Pero' ancora non ho capito una cosa: anche a me Win swappa
-> appena
-> > partito. Cosa c'entra con il facile ?
-> 
-> Non so come e perchè swappi il tuo windows. Il mio Linux swappa (gira l'hd
-> in maniera impressionante) solo se cambio cartella o se apro un semplice
-> programma (non succede sempre però).
Non lo so neppure io, e' questo il problema. E succede con qualsiasi quantita'
di ram installata. In compenso pero' Linux non lo fa.
bye
Gianluca
-- 
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"If we have to file a thousand lawsuits a day, we'll do it.
It's less expensive than losing CONTROL of YOUR creative works."
---Jack Valenti, President and CEO, Motion Picture Association of America

 ha scritto nel messaggio
-> > > > > Non riesco a comprendere cosa tu intenda per "fatte bene".
-> > > >
-> > > > Che prendano in considerazione l'esistenza di browser piu' vecchiotti.
-> > > Allora non fatte bene ma *fatte 2 volte* (o anche 3 o 4).
-> >
-> > Non e' necessario.
-> >
-> > La mia stessa homepage non sara' stata un capolavoro, ma sfruttava
-> > alcune caratteristiche di Netscape 3 pur restando perfettamente
-> > leggibile anche con l'1.1.
-> E perche' fare i giochi che girano solo a 65K colori quando c'e' ancora chi
-> ha la VGA...??? Ma siamo seri, non si puo' sempre mantenere la
-> compatibilita' con le cose piu' vecchie.
Strano... M$ dice di si (a parole)
bye
gianluca


ci si scambiava dati senza problemi.
Un par de balle, sei troppo giovane, i casini con worstart 2000 e il
suo formato incompatibile con tutto me li ricordo ancora.
Ciao
Francesco

aggiornare i sw.
Per fare un esempio contrario ti posso citare autocad, 3dmax, Adobe
Pagemaker, Xpress, Coreldraw e tanti altri.
Ovviamente c'e' una certa forzatura verso l'aggiornamento, ma molto e'
dovuto ad innovazioni e cambiamenti nel programma che richiedono nuovi
formati di file.
Ciao
Francesco

con il resto del mondo eccetera eccetera. 
Ma l'ha mai usato frontpage?
Io l'ho montato giusto stasera, c'e' un bel menu strumenti -> opzioni
pagina -> compatibilita' che permette di scegliere fra i vari browser
(solo IE, solo NS, IE + NS, personalizzato) e fra le versioni 3, 4 e
sup, e personalizzato.
Di default e' su solo IE 4 ma basta cambiarlo.
Se poi uno non sa neache usare un mouse e i menu..
Ciao
Francesco

 wrote in message
-> news:39109E99...@tiscalinet.it...
-> > Gianluca Zanelotto wrote:
-> 
-> > Per non parlare poi del mica-tanto-divertente scherzo di Word 97 che
-> > quando gli chiedevi di salvare per Word 95 lui ti salvava in RTF.
-> C'era subito la patch nell'SR1 di Office..
Posso anche concedertelo, ma da un prodotto della stessa casa la cosa fa
veramente ridere...
bye
Gianluca


 ha detto a suo
-> > rischio e pericolo:
-> >
-> > certo che mi sfiora, ma quello che ha descritto *non* č il
-> > comportamento di uno swapping, che rallenta tantissimo il sistema ma
-> > non frulla l'hd, bensě di un updatedb per esempio che fa rifrullare
-> > gli hd come un shaker.
-> Cioe' tu ad occhio sei in grado di discernere fra un frullare di swap e uno
-> di insert e update su db ? Cazzo...., complimenti.....
Guarda che updatedb e' un programmino simpatico che cataloga tutto quello che
c'e' sul file system e lo mette in un file, cosi' poi quando cerchi un file di
cui ti ricordi solo una parte del nome fai
locate [file]
e ti viene l'elenco di tutto quello che contiene la stringa che hai passato.
E' una cosa che viene eseguita ad ogni avvio....


Pero` sei libero di non usarle. E infatti io non le uso.
Pero` XFce, BlackBox, Fvwm2 e  anche forse WindowMaker sono *seccamente*
piu` veloci della GUI di Windows.
E Enlightenment + Gnome sono invece seccamente piu` potenti e "belli" di
quella di Windows  (almeno per i miei gusti, e  sicuramente come effetti
grafici).
E infine,  l'accoppiata Sawmill + Gnome  la trovo migliore della  GUI di
Windows, e  di parecchio.  Anche XFce  in effetti  lo trovo  un ambiente
migliore, piu` logico, razionale e efficente della GUI di Windows.
Quindi non diciamo che non esistono  GUI buone _almeno_ quanto quella di
Windows: esistono e a seconda dei gusti ce ne sono anche di meglio.
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman
e-posta: 
sonic...@tiscalinet.it
GeekCode:GCS/MU dx s++: a- C++ UL+ P+ L+++ !E W++>$ N++ o? K w-- O-- M-
         V- PS++ !PE Y? PGP- t+ 5? X+ R+ tv+ b++ DI? D++ G++ e+ h! r-- z 

professionalmente.
Piuttosto *ti* taglio i coglioni e li appendo sopra la porta
dell'ufficio. Attualmente, siamo *fortemente* interessati a passare a
WSOD e a 90 network station.
Obelix

Win98 non è un os sicuro ed è facile distruggerlo se non si sta attenti.
Vero basta accender e il pc, avolte. (altre volte, non e' necessario
neppure questo...)
Obelix

 e uno di insert e update su db ? Cazzo...., complimenti.....
Avendo Linux una partizione di swap dedicata, non come Win che va' a
scrivere sul fs principale, potrei metterla su un vecchio seagate ST
157N che fa' un rumore *molto* diverso dal Quantum Fireball. Io, per
esempio, so riconoscere lo swap  proprio dal rumore dell'HD (Avviene
di rado: Ho ben 64MB di RAM !).


di 10 anni fa ? Anche NT4.0 gira su di un 486 con 16 mb di ram...
E cosa ci puoi fare? Io con un 386sx con 8 MB ci ho fatto un mail
server e list server (a tempo perso anche terminale).
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

ram.
E ti serve una macchina cosi` grossa? Perche` con linux va bene
anche un 386, lasciamo perdere un 486. E con 8 MB.


Ducati ST2 "Red Devil"
Bye
Max

di insert e update su db ? Cazzo...., complimenti.....
grazie per i complimenti, ma non è un gran merito distinguerli ad
occhio.
Lo swap del pinguino è molto silenzioso e come ti ho già detto il
frullo selvaggio dell'hd (che può durare anche parecchi minuti) è una
cosa tipica di updatedb (anche se magari ti rallentano il sistema in
ugual misura).
Dalle tue parole mi sovviene il dubbio che tu non conosca updatedb (e
poco linux?) ... che per la cronaca,  fa un'indicizzazione di tutti i
file che trova sui filesistem montati, a servizio di locate.
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
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Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

Francesco
Bye
Max

 di rado: Ho ben 64MB di RAM !).
Questo puoi farlo anche con windows.....
---
Nicola Cassolato
nicola.c...@libero.it
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 - ICQ: 26241188
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Il caso aiuta soltanto la mente preparata al nuovo e all'inconsueto (L.
Pasteur)

 Windows: esistono e a seconda dei gusti ce ne sono anche di meglio.
Più che buone direi belle e funzionali. Però hanno ancora dei grandi
difetti. Per GUI, in windows, intendo anche l'incorporamento di "utility"
quali risorse del computer e risorse di rete, che in linux non ho trovato, o
almeno non così funzionali. E poi manca la coerenza. Un'altra cosa che IMHO
andrebbe migliorata sono le finestre apri/salva "stanard", che sono
nettamente inferiori a quelle di windows, e ricordano, come funzionalità, le
finestre di win3.1


 operativo Microsoft.
Alla fine non e' comunque il parco software e ludico cio' che spinge la
gente a comprare un sistema, ma quelle killer-application che la gente
vuole usare. Se si difondesse una cultura pirata dell'IMac, con tanto di
cd masterizzati di Office, stai tranquillo che la gente lo prenderebbe in
considerazione come sistema alternativo al PC, senza tanti rimorsi.
Anzi, e' anche facile che si possa ripetere la solita vecchia
storia. I genitori preoccupati comprerebbero IMac ai figli perche' coi
WinPC ci puoi solo giocare e ci sono i virus, mentre per gli IMac non ci
sono giochi ne' virus... 
[Ho gia' visto molte persone chiedere demo di IMac, soprattutto da
MediaWorld... che poi non sia un dato significativo concordo, pero'
l'interesse per lo scatolo arancione c'e'.]
--
Davide Inglima, limaCAT

 nulla di più ;-), Mame è decisamente light,
Dipende.
Con Dig Dug o con Mr.Do e' light.
Altrimenti, con giochi recentissimi, soprattutto Neo Geo, e' un mattone.
(Sempre che tu non abbia un computer decente con un sacco di ram ecc...)
F.up sul news appropriato.
--
Davide Inglima, limaCAT

 lavorare ...
:)
--
Davide Inglima, limaCAT

On 4 May 2000 08:47:19 +0200, 
thorin_...@at-gruppocm-cs.it
 
 wrote:
| ;-) Beh comunque puo' ritenersin esempio dello sforzo (e dal fondo si
| levo' una voce ".. che lo sforzo sia con te !!") impiegato nella
| ricerca, sforzo che ci ha donato cotali perle di tecnologia ecologica
| (a.k.a. riciclata)
 
 ROFL! =D
-- 
Zefram 	| WARNING: The email address is FAKE.	 ||   [ 
http://zefram.8m.com
 ]
@ Home	| "I think it's time I blow the scene. Get everybody and the
________| stuff together. Ok, 3, 2, 1... Let's jam!" --The Seatbelts, "Tank!"
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 Te lo chiedo perche' non lo so'.
Dalle prove che ho fatto con 32 MB lo puoi lasciare li fermo a fare il DNS e
il DHCP e fungere da FSMO. Se ci vuoi lavorare sopra ci vogliono 64 Mb.


 anche un 386, lasciamo perdere un 486. E con 8 MB.
Diciamo che NT 3.51 puoi installarlo con 16 Mb su un 385/25 e poi togliere 4
Mb e lasciarlo con 12Mb. Il DNS gli riesce ancora di farlo.


 server e list server (a tempo perso anche terminale).
Circa 6 anni fa' lavoravo bene su un 486/25 con 16 Mb, avevo su NT3.51,
avevo Office e il Client Notes, sempre con interfaccia grafica. Per lavorare
con Linux in grafica 1024*768 e un prodotto anche simile ad un Word 6 e un
Excel 5 che macchina devi usare ?


 cui ti ricordi solo una parte del nome fai
Che nome del cazzo, chiamarlo Index o qualcosa del genere ? Cmq mi cospargo
il capo di cenere..


 scrivere sul fs principale,
Anche su NT lo swap lo metti dove ti pare..
La cenere e' di la' nel caminetto....


Di default e' su solo IE 4 ma basta cambiarlo.
Da ridere. Oggi e' venuto uno a farci vedere i suoi lavori sul Web, ci
da l'indirizzo della pagina poi dice: ma voi usate netscape??
Risultato, pagine (fatte con FP..) illeggibili...
Obelix

Excel 5 che macchina devi usare ?
Direi che applix gira senza problemi su quell'hardware.


Anche su NT lo swap lo metti dove ti pare..
Anche su una partizione dedicata in modo da evitare l'overhead del file
system e la frammentazione del file di swap?


Mb e lasciarlo con 12Mb. Il DNS gli riesce ancora di farlo.
Peccato che NT 3.x abbia tali e tanti buchi di sicurezza che sia un
suicidio lasciarlo su una rete aperta, come minimo e` possibile fare IP
spoofing in maniera banale, forse e` possibile crasharlo da remoto.
In ogni caso il suo name server di serie faceva pieta`.


avevo Office e il Client Notes, sempre con interfaccia grafica.
Oggi, per montare su il client notes *e basta* Lotus consiglia almeno
un p100 con 32 mb di ram.
Obelix

ram. Se ne hai 64 IE e Office.
Bello. Io ho un p100 con su Warp 4 che uso tranqullamente per navigare
e leggere in NG... P100, 32mb, TCP. net bios, Netscape, pronews and so
on.. 
Ah, a tempo perso ci gira anche Rc5des  -:-))
Obelix

 wrote:
-> > -> Cioe' tu ad occhio sei in grado di discernere fra un frullare di swap e
-> uno
-> > -> di insert e update su db ? Cazzo...., complimenti.....
-> >
-> > Guarda che updatedb e' un programmino simpatico che cataloga tutto quello
-> che
-> > c'e' sul file system e lo mette in un file, cosi' poi quando cerchi un
-> file di
-> > cui ti ricordi solo una parte del nome fai
-> Che nome del cazzo, chiamarlo Index o qualcosa del genere ? Cmq mi cospargo
-> il capo di cenere..
Perche', "Avvio rapido di Ms Office" invece suona meglio ? ;-)
(scherzo, scherzo)
bye
Gianluca
-- 
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www.infinito.it/utenti/chewbe
 
no-patents.prosa.it/
 
www.boycott-ms.org/
 
"If we have to file a thousand lawsuits a day, we'll do it.
It's less expensive than losing CONTROL of YOUR creative works."
---Jack Valenti, President and CEO, Motion Picture Association of America

Ma e' piu' conveniente non farlo.
Qui siamo d'accordo.
Ciao
Francesco

system e la frammentazione del file di swap?
Si, anzi MS consiglia di crearla, se possibile, al centro del disco
per guadagnare anche sul movimento delle testine.
Ciao
Francesco

Risultato, pagine (fatte con FP..) illeggibili...
Immagino che tu sia troppo educato per ridergli in faccia ;-))
Ciao
Francesco

Attualmente, siamo *fortemente* interessati a passare a WSOD e a 90 network station.
Ho la sensazione che tra un po' le NS cominceranno ad andare via come
il pane...
Ciao,
 P.
+++ Boing Boom Tschak

 Non conosco BeOS o OS/2.
Mai davvero nato il primo, defunto il secondo.
Ciao e a presto, Neno.

 ha gli altri si sono fatti fregare come polli).
La seconda che hai detto. Ha usato anche tecniche sleali ed illegali, non è
un caso che ci sia un processo in corso.
Se fossimo stati in America negli anni '30 avresti detto che gli
Italoamericani avevano locali di successo perché erano solo o più bravi o
più furbi?


 navigare gratis o ti danno mille cose gratis grazie alla pubblicità.
Secondo me il tuo è un'errore di prospettiva: da come parli (scrivi) in
questa ed altre mail sembra che tu identifichi ciò che è migliore con ciò
che è vincente, ovvero che offre un'immagine vincente, ricca, di successo,
di sé. Questo raramente è vero in termini assoluti poiché la riuscita
nell'impresa è determinata da qualità che poco o niente hanno a che fare col
prodotto. Una squadra può giocare un brutto calcio, pianificare le partite
senza regalare niente ai tifosi, comprare gli arbitri e vincere lo scudetto
senza per questo essere la migliore.
Essere ricco e potente non è un merito di per sé, e raramente ha a che fare
con l'intelligenza o la saggezza. Ho paura che il tuo attaccamento a windows
non sia dovuto tanto a questioni tecniche, quanto ad una forma di tifo per
cui si tende inconsciamente ad attribuirsi le qualità dell'oggetto della
propria adorazione secondo un pensiero che si può sintetizzare in: "è
vincente, a me piace, quindi sono un vincente anch'io".
Se è così probabilmente sei giovane poiché si tratta di un'errore piuttosto
comune che l'esperienza tende a correggere.
Senza davvero nulla di personale, Neno.

 professionalmente.
Glielo spieghi tu al cliente che per far girare Office, internet, alcuni CAD
e il SW di contabilità deve acquistare 70 licenze di NT o Win2000 perché a
Redmond non sanno fare un OS decente?
Saluti.

 sono giochi ne' virus...
Virus in effetti pochini, i giochi sono in aumento costante, anche se spesso
in ritardo, però i vari Unreal Tournament, Quake Arena, Fly, Falcon 4.0, Age
of empires, Raimbow Six, Myth ecc. li trovi anche per Mac.
 

applicazioni mission critical.
basta ti prego .. mi stai facendo venire le lacrime dal ridere :))
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
                                                        (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>

 Risultato, pagine (fatte con FP..) illeggibili...
ROFL !!! Ed ovviamente "Best viewed with Internet Exploder"... che
ridere questi webmaster della domenica.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Direi che applix gira senza problemi su quell'hardware.
Confermo: io l'ho usato su un DX2/66 con 16 Mb. Non c'e' bisogno di un
mostro di PC per scrivere un documento.


Immagino che tu sia troppo educato per ridergli in faccia ;-))
Si. Pero' quando ha tentato di dir che le pagine si caricavano lente
perche' "la vostra linea deve essere lenta", gli ho fatto un
traceroute sul server ("Vede?? si pianta dopo Arezzo...") e gia' che
c'ero mi sono scaricato davanti ai sui occhi NS4.61 da sito di IBM a
9k/sec ("Vede?? e qui siamo in Minnesota... non mi sembra proprio
lenta..")
Obelix

il pane...
Il nostro responsabile HDW, quando gli ho detto ' perche' non mettiamo
su 90di questi cosi" indicandogli quello in prova si e' inginocchiato
a venerarmi...
Obelix

Excel 5 che macchina devi usare ?
Usando Maxwell +  qualche spreadsheet leggero, una  macchina come quella
va piu` che bene. Se hai spazio su HD e pazienza, puoi addirittura usare
LyX + LaTeX + TeX...
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman
e-posta: 
sonic...@tiscalinet.it
GeekCode:GCS/MU dx s++: a- C++ UL+ P+ L+++ !E W++>$ N++ o? K w-- O-- M-
         V- PS++ !PE Y? PGP- t+ 5? X+ R+ tv+ b++ DI? D++ G++ e+ h! r-- z 

finestre di win3.1
Sono abbastanza funzionali: in fondo fanno il loro compito egregiamente.



Si si comporta cosi', e` uno dei motivi per cui lo prefersico ad
AutoCad.
Bye Max

Gianluca Zanelotto
Bye Max

Questione di opinioni.
Infatti qui siamo in it.comp.os.dibattiti, non in it.comp.os.verita.
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Errare e` umano, ma per fare *veramente* casino ci vuole la password di root.

cose
Questi ultimi potrebbero trovarsi un  lavoro piu` *onesto*, visto che in
genere molta gente che lavora negli uffici al giorno d'oggi viene pagata
per chattare, scaricare  mp3, navigare in rete  e *occasionalmente* fare
il proprio lavoro.
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Il cuore sboccia una volta sola, e si prepara in una lunga primavera. (Kay)

 of empires, Raimbow Six, Myth ecc. li trovi anche per Mac.
Io stavo parlando di una impostazione della mentalita' della gente,
che si e' ripetuta (in Inghilterra) all'epoca dello Snes per convincere 
la gente a comprare Amiga, in Italia per convincerla ad acquistare i
PC, ed oggi potrebbe tornare per convincere il popolino a cambiare da
Win ad iMac... non di effettiva presenza/assenza di videogiochi e virus 
per iMac.
Quello che voglio dire, insomma, e' che il popolo bovino non considera
quanto software e' presente per una determinata piattaforma... bensi'
vuole (1) sapere se la stessa fa girare quei tre o quattro soft che
conosce perche' gliene hanno parlato gli amici o i parenti, e (2) se puo'
trovarla gratis (O.E.M. oppure rubarla piratandola) da qualche parte.
Se comincia il tam-tam subliminale che dice "Su iMac trovi tutto il
software che vuoi anche Office, e ci lavori perche' e' stabile e tuo
figlio lo usa per studiare perche' non ci sono giochi quindi prende ottimi
voti a scuola" stai tranquillo che la gente si getta ad usare iMac senza
farsi problemi.
E' tutta una questione di farlo passare per moda.
-- 
Davide Inglima, limaCAT

ultimi 15 anni.
Cosa intendi? Questa non l'ho proprio capita...
BYEZzzz..
--
aSs0


Poche parole ma chiare (soprattutto postate da Outlook Express 5).
BYEZzzzz....
--
aSs0

 farsi problemi.
In effetti è quello che sta accadendo se guardi le vendite di iMac e le
sorti delle azioni Apple, a 26$ due anni fa e a 150 giorni or sono. Il
problema è che ancora non tutti sanno che esistono pressocché $tutti$ gli
applicativi più diffusi anche in versione mac, e siamo ancora costretti a
sentire cazzate tipo "bello ma non c'è software" quando gran parte del SW in
circolazione, da Excel a Photoshop, è nato prima per Mac e poi per PC.
Sapete qual'è l'unico software di cui davvero sento la mancanza usando Mac?
Nero, perché con Toast non posso fare overburning.
Saluti, Neno.

    aggiornamenti gratuiti.
Evidentemente non ne hanno un tornaconto, anche perche' per portare il sw da
16 a 32 bit non basta certo ricomplilare.
Ciao.

per guadagnare anche sul movimento delle testine.
Puoi creare una partizione senza file system? Qual e` il tipo da mettere
nella tabella delle partizioni?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

 nella tabella delle partizioni?
Hai ragione, mi sono spiegato male.
L'overhead del file system lo hai sempre, lo swap e' un file come gli altri
per cui devi comunque creare la tua partizione fat o ntfs per contenerlo.
Puoi evitare la frammentazione creandolo di dimensione fissa o dedicandogli
una partizione.
Ciao
Francesco

 Questo puoi farlo anche con windows.....
Lo so, ma non era un discorso del tipo "Linux si, Windows no".
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 sw da 16 a 32 bit non basta certo ricomplilare.
Ah no ?


 La cenere e' di la' nel caminetto....
??? Citazione ?


 La risposta č sě ad entrambe le domande.
Si, ma non ero io che ponevo la domanda, ma il popolo bovino.
(Non che mi interessi, cmq... di Apple mi interessa MacOSX e non per far
girare quei tre-quattro soft che conosco...)
-- 
Davide Inglima, limaCAT

sw da 16 a 32 bit non basta certo ricomplilare.
Mah, allora  si vede  che alla id  non hanno niente  di meglio  da fare,
oppure che i $$$ li scopano per  terra, perche` i loro giochi li portano
entro brevissimo  tempo su  tutte le piattaforme  e i  sistemi operativi
possibili e immaginabili.
O e` cosi`, oppure, piu`  probabilmente, scrivono bene i programmi (come
del resto fa anche il gruppo GNU, il cui software gira dovunque).
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
La documentazione e' come il sesso. Se e' ben fatta, ben venga, altrimenti, va
bene lo stesso. (GoTrax)

 ha scritto nel messaggio
-> > 2) non e` una buona scusa: basta che le software house ricompilino i
-> >    loro giochi per sistemi e architetture piu` evoluti, offrendo gli
-> >    aggiornamenti gratuiti.
-> Evidentemente non ne hanno un tornaconto, anche perche' per portare il sw da
-> 16 a 32 bit non basta certo ricomplilare.
Se il software non e' scritto con i piedi, diciamo che il lavoro e' veramente
ridotto.
bye
Gianluca
-- 
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It's less expensive than losing CONTROL of YOUR creative works."
---Jack Valenti, President and CEO, Motion Picture Association of America

 Excel 5 che macchina devi usare ?
Io ho usato per anni Windows 3.1 + Excel 4 + Word 2 su un 286 con 4
mega di ram e 40 di hd, perdipiu' diviso in 2 partizioni (il dos 3.3
originale della macchina al massimo prendeva partizioni da 32 mega...)
ciao
-- 
Gabriele Biffi - 
gbi...@mail.com
Studente di Ingegneria Informatica presso il Politecnico di Milano
Student of Computer Engineering at the Polytechnic of Milan

 compatibilita' con le cose piu' vecchie.
Entro un certo limite, certo.
Ma quando certi giochi pretendono un Pentium III, la cosa comincia un
po' a puzzarmi...


 definitiva di NN 6) la scelta al solo IE 5.
Adottare standard troppo nuovi puo' essere controproducente (anche
beccandosi qualche sonoro "vaffan" da parte di molti utenti).


 0.0.0xxx che non era neppure MS.
Beh, mi ricordo come molte tabelle non venivano concluse con un
</table>.


 Un Gabry "e, strano, funziona" :-)
Finalmente.
ciao!


 beccandosi qualche sonoro "vaffan" da parte di molti utenti).
Non e' vero. Io sviluppo sempre le mie pagine (con ASP), in modo da ottenere
il massimo da ogni browser (quindi utilizzando gli standard o
caratteristiche piu' nuove); questo ti costringe ad un lavoro molto piu'
lungo (devi rifare parti delle pagine piu' volte), ma il risultato e'
pressoche' perfetto.
Ciao.

 Si, ma non ero io che ponevo la domanda, ma il popolo bovino.
Ehm, č difficile parlare a *tutto* il popolo bovino, ma visto che anche su
questo NG "leggo" numerosi ruminanti (non mi riferisco a te) intanto
comincio da una parte ;-)

 mega...)
Al giorno d'oggi  hai un PIII a  800Mhz, 128MB di RAM e  HD da 20GB.
Diciamo che  la macchina  di oggi  e' dalle 50  alle 200  volte piu'
potente della  macchina di  ieri. Peccato  che la  produttivita' con
Excel 2000 + Word 2000 e' rimasta uguale ...
-- 
Giambo - Che non ha ancora configurato per benino il nuovo PC M$-Free :-9

 Errare e` umano, ma per fare *veramente* casino ci vuole la password di root.
ROTFL! :*)
-- 
Davide Inglima, limaCAT

 Excel 2000 + Word 2000 e' rimasta uguale ...
Pure io ho questa impressione, ma considera che se l'utente non fa la
sua parte, il lavoro se lo deve smazzolare il PC. Insomma, l'aumento
di "potenza" e` necessario per permettere di lavorare comunque in modo
decente a quegli utenti "distratti" che non hanno un metodo di lavoro
particolarmente efficiente dal punto di vista delle applicazioni che
usano .
Insomma, e` come se il mondo fosse pieno di gente che ha delle viti da
mettere in un'asse di legno, insiste ad usare un martello invece che
un cacciavite (perche` non colgono la differenza tra un chiodo e una
vite), e per fare il loro lavoro hanno quindi bisogno di un martello
piu` pesante (perche` in molti casi *puoi* piantare una vite in
un'asse di legno usando un martello. Ovvio che tiene poco).
-- 
Matteo Ianeselli  
matteoianeselli AT 
poboxes.com

Poche parole ma chiare (soprattutto postate da Outlook Express 5).
Anch'io uso Windows e non ne ho una grande opinione. Puo' darsi che il
nostro amico debba usarlo per forza. Io ammetto che lo uso per
pigrizia....
--
 Ciao!
  Ertig© - email: ertig(at)
iname.com
 

 applicazioni che usano .
Non capisco:  Per scrivere una  lettera, Word6 va'  altrettanto bene
che Word2000.
Il problema, IMHO, non e' solo dell'utente.


il proprio lavoro.
Luciano, la cosa e' semplice: o mi dici dove hai nascosto quella fottuta
microtelecamera, o ti denuncio al Garante per la privacy.
Leonardo
Microsoft Outlook: R: Re: R: Re: R: Re: R: cosa vuoi replicare oggi?

l'interfaccia standard di Win95 (non Win98).
La mia (spero ancora per non molto!) macchina principale è un P166
autoassemblato, con 64 Mb e 6 Gb su due dischi EIDE + 9 Gb su disco
SCSI esterno.
Il s.o. è un vecchio Windows 95 OSR1, ovvero la prima versione uscita,
con IE 3.0.
La macchina è letteralmente *stracolma* di programmi, programmini e
utility varie, per non parlare dei drivers SCSI, di rete, della scheda
di acquisizione video, lo Zip, la telecamera, ecc.
Come va?
Beh, per farla breve:  in cinque anni di uso *quotidiano* (diverse ore
al giorno) avrò avuto non più di due o tre schermate blu e altrettante
piantate con blocco macchina e schermo congelato.
Vado a memoria, ma sono certo che siano così poche che basterebbero e
avanzerebbero le dita di ...  una mano e mezza per contarle tutte!
E in alcuni di questi casi era certamente colpa mia (come quando
dimenticai di mettere il "tappo" alla scheda Ethernet!    ;-).
Ho poi Win95 OSR1 (IE 3.0) su un vecchio notebook 486 DX100, con soli
16 Mb e asmatico disco da 512 Mb compressi:  perfino qui nessun
particolare problema se non la lentezza (da tempo, peraltro lo uso
solo in condizioni particolari).
Perciò la mia esperienza sembra analoga alla tua e ti posso dire che
sono perfettamente d'accordo con te nell'imputare a IE dalla versione
4 in poi molti dei problemi che hanno gli utenti di Win 95 e 98.
Non solo:  secondo me la colpa dei "casini" di Win 9x è da imputare al
90% AL SOFTWARE MICROSOFT in generale, sia ai prodotti che alle
patches e ai service packs che installandosi vanno a interferire con
il s.o. e a pestare i piedi alle altre applicazioni già presenti.
A parte il sistema operativo, di Microsoft uso praticamente solo
Office (prima 95 poi 97), VB e VC++ (non delle ultimissime versioni).
Il browser è Netscape 4.08:  va benissimo e visualizza senza problemi
almeno 999 siti su 1000.
I fessi che ottimizzano il loro sito solo per IE sono ancora
pochissimi, per fortuna, ma non so se la cosa potrà durare.
Fino a quando sarà ragionevole farlo rimarrò con Netscape, che tra
l'altro ha la gradevolissima caratteristica di non dare per nulla
fastidio a Windows quando lo si installa (mentre ogni nuova versione
di IE praticamente modifica il s.o. con i conseguenti problemi di
incompatibilità).
Per leggere le news uso Agent, per la e-mail Eudora:   Outlook non lo
voglio neppure vedere ...
Dato poi che odio l'interfaccia Explorer di Windows, uso Windows
Commander, splendido "clone", ormai molto più avanzato, del vecchio
Norton Commander:  è stabilissimo (molto più di Explorer), ha
parecchie features integrate e vado certamente più veloce io a
muovermi tra le directory che i miei colleghi con il loro canonico
"punta-clicca-visualizza_barra_strumenti-elenco-dragga-droppa ..." !!!
:-)
Perfino per utility che dovrebbero essere "innocue" come viewer
grafici, audio players, ecc. non uso mai, se posso, programmi M$:
1) sono generalmente peggiori come qualità dei programmi perfino
shareware o freeware che si trovano in rete
2) creano molto spesso casini che, guarda caso, programmini migliori
fatti da "cantinari" non provocano
Concludendo:
secondo me Win 95 è un dignitoso s.o. che, se usato con attenzione è
decisamente stabile.
Per "usato con attenzione" leggi:
1)  installarvi meno software Microsoft possibile
2)  installare patch e SP (che sono Microsoft) solo quando
effettivamente servono
3) possibilmente mai installare versioni beta (di qualsiasi
produttore)
4)  assolutamente MAI installare versioni beta di programmi Microsoft
5)  incrociare le dita
Che architetturalmente non sia il massimo è ovvio, ma considerando gli
sforzi (e i salti mortali architetturali) fatti per mantenere la
compatibilità a 16 bit già mi pare miracoloso che Microsoft sia
riuscita lo stesso a tirare fuori un prodotto che *può* essere
stabile!
Win 98 mi sembra già molto più pesante come interfaccia, anche
escludendo la demenzialità dell'Active Desktop e togliendo tutte le
scemenze che tanto piacciono a M$ (animazioni, ecc.).
E' la solita storia dei s.o. di M$:  una volta che ne imbroccano uno,
la versione successiva è un peggioramento di quella precedente (vedi
anche Win NT 3.51, stabilissimo, e i suo successore Win Nt 4 ...).
Non sono un utente di Linux e lo conosco pochissimo, ma sono un
vecchio "Unix fan" e lo apprezzo come suo "erede".
Spero francamente che abbia successo, perchè un'alternativa a
Microsoft è indispensabile.
Ma, sinceramente, con un Win 95 stabile come il mio non ho mai avuto
il desiderio di passare a Linux o altri s.o., visto che oggettivamente
sotto Win 9x ci sono tonnellate di software di ottimo livello.
Il problema viene adesso:  cosa installare sulla mia prossima macchina
"principale", che sarà sicuramente un PIII ad almeno 600 Mhz e 128 Mb
di RAM?
Win 95, magari OSR2?  Forse, ma non riuscirei a sfruttare i 128 Mb;
oltre i 64 Mb le prestazioni di Win 9x non aumentano più (stando ai
benchmarks che conosco).
Certo, potrei limitarmi a 64 Mb ...
Win 98?  E che mi da di più di un Win 95 OSR2 (magari con aggiunto
supporto USB), visto che la prima cosa che farei sarebbe disattivare
l'Active Desktop, le animazioni e di IE 5.x non me ne può f..... di
meno?
Mi pare più pesante di 95 e se è vero che ha la comodità di avere già
in sè molti drivers abbastanza aggiornati è pur vero che se devo
aggiungere un device non sto certo ad utilizzare il penultimo driver
che trovo già in 98:  vado in rete e mi scarico l'ultimissimo, tale e
quale farei con 95.
Win NT 4?   E' un sistema da server, IMHO;  è abbastanza pesante, non
ha il plug and play, qualche problemino (limitato) di mancanza di
certi driver ce l'ha ancora rispetto a 9x e, soprattutto, non è
affatto così stabile come qualcuno dice:   i cinque o sei server che
ho "sotto controllo" al lavoro si piantano *molto* più spesso delle
macchine Win 9x che ci stanno attorno.
Qualche mese fa abbiamo avuto un black-out in ufficio:
di 8 PC con Win 9x ed un server Win NT 4 (aggiornatissimo con l'ultimo
SP) chi credete che sia stato l'unico a non ripartire corrrettamente
una volta tornata la corrente elettrica?
Si, proprio lui, la presunta "roccia" NT (che peraltro era
praticamente in idle quando si è spento, visto che non fa quasi nulla
oltre a fare da server di stampa).
E ci è toccato reinstallare il s.o. !!!
Per non parlare delle piantate al minimo problema di rete ...
Come se non bastasse, NT 4 è destinato a morire, sostituito da Windows
2000.   Perchè sceglierlo come s.o., tanto più per una workstation?
Win 2000?   Grazie, andate pure avanti voi, per me se ne riparla alla
fine del ... 2001 !   ;-)
In ufficio qualcuno già lo usa, ma ogni tanto sento dei "Porc ...!!!"
che non lasciano presagire granchè.
Un s.o. NON Windows?   Mah, forse come secondo s.o. in dual boot, non
certo come s.o. primario.
Perchè rinunciare a quella miniera di utility shareware e freeware che
si trovano in rete?
Forse un giorno anche Linux avrà una tale abbondanza, ma fino ad
allora ...
Qualcuno ha un buon consiglio?
Tanto non c'è fretta:  ci ha pensato l'Intel con il casino del i820 a
farmi prendere tempo.
Fino almeno all'autunno di scegliere una motherboard non se ne parla,
quindi ...
Ken

 farmi prendere tempo.
Quale casino ? L'ultimo con l'mth ? il primo del 3° slot dimm ?? Passa ad
AMD ! Prendi un Athlon (Duron o professional)
---
Nicola

allora ...
Dipende da cosa intendi per "abbondanza"; dai un'occhiata a
www.freshmeat.net
 o www.linuxberg.com...
-- 
The Hitman @ work - 
http://members.xoom.it/hitman
WebDesigner & WebMaster della Italservice snc. 

 un po' di pearl, ma raramente)
In effetti, netscape, come tu sottilineavi in un post più sopra, non
supporta queste cose (CSS e DHTML in primis), quindi "Best viewed with
Internet Explorer" si può quasi tradurre in "Best viewed with a w3c
compliant browser", visto che IE 5.0 è standard al 90%.
Lenny, che con queste cose ci campa, dice che il 5.5 supporta ancora di più
le sisposizioni del w3c, però non l'ho provato, visto che per ora se non
sbaglio è uscito solo in Inglese.
PS: PHP e Perl sono server side, quindi non discriminano l'uso di un browser
rispetto ad un altro :)
---
Nicola

 wrote:
-> On Sat, 13 May 2000 00:35:35 +0200, Ken <K...@Xanadu.Earth> wrote:
-> 
-> >Forse un giorno anche Linux avrą una tale abbondanza, ma fino ad
-> >allora ...
-> 
-> Dipende da cosa intendi per "abbondanza"; dai un'occhiata a
-> 
www.freshmeat.net
 o www.linuxberg.com...
o 
www.rpmfind.net


 ??? Citazione ?
Era una battuta sul fatto che , come al solito, quando parli di NT dici
inesattezze...:-))
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"


Mi sono trovato bene con il mio P166 su scheda Intel Endeavor.
Considerando che non mi importa assolutamente nulla nè della
possibilità di overclokkare nè del fatto di avere una CPU o una
motherboard che faccia andare il sistema il 3 o 4 % più veloce (mi
interessa soprattutto la stabilità), tenderei a rimanere con "Mamma
Intel", almeno per il processore (per la scheda stavo pensando ad
Asus, Abit o AOpen).
Però, visti i casini che sta combinando Intel, un bell'Athlon e scheda
madre con relativo chipset  potrebbe essere una scelta intelligente.
Vedremo.
Grazie dei consigli.
Ken

 Quantita SW Free linux >> quantita' SW free Win.
Assolutamente no. La quantita' di sw free per Windows e' incredibile (senza
considerare la pirateria).
E' questa la vera relazione:
Qualita' SW Free linux >> qualita' SW free Win.
Ciao.


www.freshmeat.net
 o www.linuxberg.com...
Grazie della dritta, vado subito a darci un'occhio!
Ken

 Direi che applix gira senza problemi su quell'hardware.
Applix ha almeno il 50% delle funzionalita' di Word 6  ed Excel 5?


 una partizione.
Esatto, crei una partizione da x+10 mb e ci configuri sopra uno swap file da
x Mb.
Ancora meglio sarebbe avere un bel disco su un canale ide o scsi separato.


 In ogni caso il suo name server di serie faceva pieta`.
Nessuno ha parlato di avanzate funzionalita' o estetica palladiana.


 posto.
Ovvio.
Neno.

 wrote in message
-> news:4t39130dd3i91dn3e9%m...@wonderland.linux.it...
-> > 
pompone...@mail.inet.it
 wrote:
-> >
-> > >Circa 6 anni fa' lavoravo bene su un 486/25 con 16 Mb, avevo su NT3.51,
-> > >avevo Office e il Client Notes, sempre con interfaccia grafica. Per
-> lavorare
-> > >con Linux in grafica 1024*768 e un prodotto anche simile ad un Word 6 e
-> un
-> > >Excel 5 che macchina devi usare ?
-> > Direi che applix gira senza problemi su quell'hardware.
-> Applix ha almeno il 50% delle funzionalita' di Word 6  ed Excel 5?
Di quelle che ci sono o di quelle che servono agli utenti ?


 dici inesattezze...:-))
Ora dico una grande verita': "NT s'incarta". Vuoi controbattere :) ?
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 a lungo degli omologhi UNIX. E ora :-) ?
OK vero
Argomenta, argomenta, porta esempi e poi comincia a parlare anche di Win2000
che immagino tu conosca come NT
Cheers,
acca

 rete Ethernet non terminata.
Senti a prescindere dall'OS e dal traffico se hai una rete BUS interrotta in
un qualsiasi punto la rete non funziona, non c'entra nulla l'os.
Ma ancora ci sono le reti a BUS con gli HUB che costano meno di un Joystick?
Cheers,
acca

 Ora dico una grande verita': "NT s'incarta". Vuoi controbattere :) ?
Cazzo, e' colpa mia se rimane con una carta in mano e non riesce a chiudere
?........


Non c'entra un beneamato, semplicemente non vede la rete.
Se fosse che "semplicemente non vede la rete" non si spiegherebbe come
mai lo stesso PC, con la stessa scheda di rete, fa il boot, lavora
benissimo (se non uso la rete) e fa shutdown senza problemi anche se
tolgo uno (o entrambi) i terminatori da 50 Ohm che chiudono il
connettore a T collegato alla scheda (che è la situazione normale che
tengo se non sono collegato ad altri PC).
La cosa, ovviamente, cambia se cerco di usare la rete.
Se cerco di "sfogliare" la rete con "Risorse di rete", l'operazione
dura "in eterno".
E se in questo caso faccio shutdown, rimane bloccato su "Chiusura di
Windows in corso".
Traduzione: i problemi (ovvii) ci sono solo se c'è *traffico* su una
rete Ethernet non terminata.
A questo punto si tratta di capire *chi faceva traffico* quando mi si
è piantato il PC.
Se l'altra macchina Win 95 era collegata (non ricordo con certezza),
non la stavo certamente usando in quel momento (stavo sicuramente
tenendo d'occhio l'installazione della scheda), perciò o il traffico
era dato da un "browsing" periodico della rete da parte di tale
seconda macchina (Win95 fa il browsing automatico per aggiornare
"Risorse di rete"?) oppure il traffico è stato generato dal PC sul
quale stavo installando la NIC, nella fase finale dell'installazione
(forse per testare il buon funzionamento della scheda).
Propendo per la seconda ipotesi, per questo parlavo di "momento
critico" dell'installazione.
Per il resto, quando la rete la si usa è ovvio che i tappi ci
vogliono, se no in rete non ci si va.
Anzi, qualcuno dice che uno dei due andrebbe pure messo a terra ...
Ken

 ?........
<benigno>
:-))))))))))))
</benigno>
.....
<maligno>
Ecco, abbiamo scoperto che dentro NT c'è anche un simulatore di Scala 40
(addirittura buggato :)
</maligno>
---
Nicola

 Anzi, qualcuno dice che uno dei due andrebbe pure messo a terra ...
Ripeto: non armeggiare con ciò che non conosci e camperai cent'anni ;-)
Neno.

 estremità del connettore a T? Dimmi che non è così, ti prego ;-)
Beh, è un circuito elettricamente corretto !
Quello che diceva lui è che win95 gli si è piantato installando la scheda
senza "chiuderla", e io ho detto appunto che win95 ha una fault-tollerance
del cavolo !
In realtà, un pc non connesso in rete può vivere anche senza i due tappi. In
teoria, a livello elettronico, non saprei :)
---
Nicola

 teoria, a livello elettronico, non saprei :)
Nessuno (o quasi) mette due tappi ad un solo connettore: si fa prima a non
mettere il connettore, o a non mettere i tappi, tanto se non è connessa in
rete non serve a nulla.
Neno.

 chiudere ?........
Allora andiamo sul pesante: NT non  regge, si schianta, e' down piu'
a lungo degli omologhi UNIX. E ora :-) ?
-- 


 connesse in rete.
Appunto per questo (cioè che senza termirminazioni funziona [per funziona
non intedo dire che scambia pacchetti col resto della rete] lo stesso)
dicevo che win95, se si blocca perchè la rete non è terminata, ha una
tolleranza agli errori moolto, moooolto bassa !
---
Nicola

Ma ancora ci sono le reti a BUS con gli HUB che costano meno di un Joystick?
Comprare un HUB per collegare, saltuariamente, due o tre PC ?
No, grazie, mi sentirei ridicolo ...  :-)
Ken

Ripeto: non armeggiare con ciò che non conosci e camperai cent'anni ;-)
Se vuoi ti cerco la URL del tipo che sostiene che uno dei due va messo
a terra (cosa che, in effetti, mi pare stia sulle specifiche Ethernet
10Base2 e 10Base5) ...
Comunque, io non ho mai avuto problemi anche senza metterlo a terra.
Ken

Neno.
Io che il connettore a T e i tappi  li ho già comprati, li lascio li e
stanno benissimo.
Ken

 suoi. E tu hai mai fatto lo stesso con UNIX?
Dovresti provare, ti posso assicurare che non ti pentiresti, poi se ti penti
ti pago una birra, ok? Ti piace la Guiness, dove abito io ce ne sta quanta
ne vuoi? Indovina.
Per quanto mi riguarda, sono talmente vecchio che tu non puoi immaginare e
di NT o 2000 venti anni fa non se ne vedevano tanti... ho lavorato con tanta
di quella merda... Oh, ma io sono vecchio, ma non ho paura di cambiare idee,
io.
Cheers,
acca

 Raccontaci allora se e quanto si differenziano, allora...
Le differenze sono tante e non basterebbe di certo un messaggio per
descriverle, comunque in giro sul web (anche se non vuoi andare su sito MS
perche' ti repelle) di documentazione ce ne sta parecchia. Tante cose sono
arrivate in ritardo rispetto ad altri sistemi (quota manager o DFS che tra
l'altro c'era gia con il SP4 di NT), ma come si dice, meglio tardi che mai.
Cheers,
acca

 Ah, davvero?? strano, non mi risulta...
Cosa non ti risulta, che si parlasse di win 2000 o che sia diverso da NT?
In ambo i casi ti sbagli, sorry.
Cheers,
acca

Me la sono persa, qual'era ?
w2k come limita le risorse usate dagli utenti?
Numero di processi, memoria virtuale/pagine residenti ecc.
-- 
Lorenzo
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow", Linus'Law
(address rot13 encoded)

 Raccontaci.
Chiedimi.


 dimensione di un file OK? Con Win 2000 questo non e' piu vero, vero?
Esatto, in questi giorni c'e' il progetto di caricare le pagine gialle USA
in un solo dominio, si parla di circa 83-84 milioni di utenti, con un 5 -6
attributi l'uno.


 Numero di processi, memoria virtuale/pagine residenti ecc.
Ti interessa il punto di vista sistemistico o quello di sviluppo ?


 che immagino tu conosca come NT
Mi auguro ti basti come argomento, altrimenti posso sempre catturare la
schermata e mandarti la .JPG via mail..
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Si parlava di win2000 che e' cosa ben diversa
Raccontaci allora se e quanto si differenziano, allora...
-- 


schermata e mandarti la .JPG via mail..
Non sarebbe una cattiva idea. Faccio la collezione... :-)
-- 
*** Hi! I'm a .signature Virus ! Copy me
    to your signature to help me spreading! ***

 Non sarebbe una cattiva idea. Faccio la collezione... :-)
Di errori fatali di Uindous? E se scrivessimo al Sig. Panini perche' ne
facesse un album di figurine? :-))


 uomo Microsoft.
Che vocabolo preferisci, idea? Convinzione ? Scegli quello che preferisci.


Ti interessa il punto di vista sistemistico o quello di sviluppo ?
Mi interessa una risposta chiara, esauriente.


 Aborto ? E poi, che cosa vende la M$, aria fritta ?
No, Windows Services for SCO Unix!
-- 
Davide Inglima, limaCAT

Che vocabolo preferisci, idea? Convinzione ? Scegli quello che preferisci.
Un approccio scientifico. Chiedo troppo?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

Si parlava di win2000 che e' cosa ben diversa
Ah, davvero?? strano, non mi risulta...
Obelix

 e comunque se
sei tu a sostenere la tesi dovresti anche essere tu a dimostrarla, non
io ad andare a ricercare le fonti..


 ne vuoi? Indovina.
No grazie, preferisco vivere... se devo mettere su un server preferisco
farlo con un Linux che non mi costringe ad avere un hardware monstre,
che sia flessibile come dico io e che non mi lasci con una mano davanti
ed una didietro regalandomi un codice d'errore che per chiunque che non
sia un programmatore di Redmond non significa nulla.


 Un approccio scientifico. Chiedo troppo?
Al 9000 non gli ho mai fatto il palloncino quando andava in dump.....


In ambo i casi ti sbagli, sorry.
permettimi, nel secondo ne dubito.
Obelix

 Mi interessa una risposta chiara, esauriente.
In W2K puoi creare dei piccoli prg che, utilizzando le funzioni
CreateJobObject e SetInformationJobObject ( vai su MSDN Libray a vedere
come..), fanno da "caricatori" per i tuoi programmi utenti con quantita' di
memoria e numero di processi attivabili da te predeterminato.
In W2K Datacenter sara' presente un apposito Process Control per questo tipo
di gestione, le specifiche di quest'ultimo sono ancora MS-Only.


facesse un album di figurine? :-))
Potrebbe non essere una cattiva idea... di materiale ce n'e' d'avanzo...



Sarebbe più appropriato un album di figuracce.
-- 
Valter Minute
min...@inwind.it
 (the reply address of this message is invalid)

le specifiche di quest'ultimo sono ancora MS-Only.
Come nella miglior tradizione...


 Non e' il NG piu' adatto a discorsi monotematici, c'e' ICOWW.
Dai, una volta che c'era un bel thread su Win2k interessante che fai? Tiri
il sasso e nascondi la mano? Posta, posta!
-- 
Davide Inglima, limaCAT

 Potrebbe non essere una cattiva idea... di materiale ce n'e' d'avanzo...
Chi c'e' qui di Modena?


 Sarebbe più appropriato un album di figuracce.
ROFL !! Piu' appropriato si ma anche impietoso...


 Come nella miglior tradizione...
Come nella migliore tradizione di un prodotto in beta, in corso di sviluppo
e non ancora completamente definito.


"Davide Inglima, limaCAT" <c...@alexandra.kaleshnokev> wrote in message
news:slrn8ioe5...@alexandra.kaleshnokev...

E che devo postare ? Basta leggere MSDN Library il RK e le varie WP sul sito
MS e trovi quasi tutte le info possibili. Diciamo circa 1 metro lineare di
libri.....:-)))


e non ancora completamente definito.
Contenti voi.
