Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Mamma mia! Ho installato RedHat

... è un tuffo nel passato!
Ma come accidenti si fa a dire che questa porcheria può soppiantare windows?
Forse windows 3.1
Ma l'avete vista? Linee di comando... Casini con i riconoscimenti
hardware...
Dopo 5 anni di batch dos dovrei tornare a riscrivere le vecchie Slash e Back
Slash?!??! NO! Grazie!
Io capisco che si voglia vomitare contro Micro$oft ma, scusate, io mi trovo
benissimo con Windows XP che anche se con qualche problema (riconoscimento
della WebCam Creative riparato con il download degli appositi driver) mi fa
lavorare tranquillamente.
Io mi chiedo sinceramente se alla Microsoft se la ridono.
Ciao.

 
linux ha delle potenzialita' enormi... certo non va bene per l'utente medio, 
per quello c'e' windows...
inoltre il sistema x non e' proprio il massimo ma kde 3.0.0 mi ha 
soddisfatto molto


Bho?
In che modo sei riuscito a farti soddisfare da un s.o. di quel tipo?
Ho visto solo un sacco di roba che faceva il vecchio DOS 6.22
Ecco.. Un nuovo dos, pronto per Internet e il Multimedia...
Questa è la mia impressione.
E se ha più potenzialità, per favore qualcuno me le saprebbe elencare?
Io non ne ho viste in un mese intero e l'ho rivoltato come un guanto..
Ho visto solo un sacco di casini nel riconoscere periferiche, nella
connessione ADSL, nel caricare DRIVER PER IL MOUSE USB!!!!
Io non riesco a capire.
Bill Gates è quello che è ma, ragazzi, Windows NT / XP Professional sono
mille anni avanti.
Se poi si parla di masochismo, ok... ci sto. Torniamo a lottare con la
memoria convenzionale e l'HighMemory e il LoadHigh e compagnia bella. brrrr
Ciauz

 Ciauz
ciauu

 Io mi chiedo sinceramente se alla Microsoft se la ridono.
Io mi chiedo quanto se la ridera' il tuo abuse, idiota.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 per quello c'e' windows...
PLEASE DO NOT FEED THE TROLLS !


 non crasha MAI
A me (però Mandrake) si pianta spesso, perfino Tuxrace, e puoi fare
tutti i ctrl-alt-backspace/f1/f2/f3 che vuoi, due volte su tre per
venirne fuori tocca spegnere di brutto.
-- 
"Sei accecato dalla tua fede politica di destra" (Risposta a un mio
post).
"ti sono grato per la qualità che, nonostante tu sia di sinistra,     
hai saputo dare al gruppo" (Risposta a un mio post).
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 Forse windows 3.1
Troll?
Saluti.

 Io mi chiedo quanto se la ridera' il tuo abuse, idiota.
E perchč? E' un troll, su questo non ci piove, ma il suo messaggio č in
topic.
Saluti.

 venirne fuori tocca spegnere di brutto.
io con la mia configurazione non ho mai avuto problemi tranne con i modem 
pci... ora che ho adsl ho tutte le periferiche installate al volo, mi 
spiace purtoppo che per giocare devo usare winXP e per fare il debug dei 
programmi in real time win98...

 
vorrei ricordarti che e' un ng che si chiama it.comp.od.DIBATTITI

 topic.
Infatti lo segnalo perche' un troll non perche' e' OT.


 vorrei ricordarti che e' un ng che si chiama it.comp.od.DIBATTITI
Appunto, non it.comp.os.dibbattiti.fra.troll.e.cuggggini


 Infatti lo segnalo perche' un troll non perche' e' OT.
Vabbe ma essere troll non è un reato da abuse.
Saluti.

 Vabbe ma essere troll non ? un reato da abuse.
Punti di vista... o ti senti chiamato in causa? :)



Stranamente non lo fanno.
L'idea che ci sia un'alternativa e che questa attragga tanta ingiustificata
attenzione non li fa stare tranquilli.
Chi penserebbe di usare un sistema piu' scomodo di windows per accedere a
dati su una macchina windows? Nessuno, eppure si sono preoccupati imporre un
apposito divieto.
Alessandro.


Anche se lo facessi, dubito che hai le capacità per capirne la metà. 
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
ICQ # 75729987 - GdG #6 / Fan di Mexico '86 #2 / Txbass dei 2ofSpades
"All'altare dei miei sogni hai bruciato un sogno in più/se penso che
 la nostra storia l'hai voluta tu/dovevo dirti di no" - V.Giovagnini

 tranquillamente anche i giochi (quelli directX tra poco)
perfettamente? tranquillamente?
-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.19. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

 Chi ha messo in giro queste voci?
fatto un giretto su Slashdot, di recente? diciamo, negli ultimi due-tre 
anni?


 
come faremmo senza di LUI...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 a pagamento) che non si riesce neanche a provarli tutti
Vero. Alcune distribuzioni sono talmente stupide da farli partire tutti 
insieme al boot per default.


Si ma usano un dialetto troppo stretto, guardo solo le immagini ;-P
Alessandro.

 Anche se lo facessi, dubito che hai le capacità per capirne la metà.
Ecco. Il solito imbecille. Ma che bisogno hai di dire una cosa del genere se
non mi conosci neppure?
Io non capisco. Stavo cercando di iniziare una conversazione.
Forse potrei capirne la metà, ma almeno uso la civiltà nelle discussioni.

> PLEASE DO NOT FEED THE TROLLS !
Roba da pazzi.
Ti ricordo che siamo su it.comp.os.dibattiti.
Ciao

 topic.
Ma perchč? UN troll? Io cercavo qualcuno per parlare di questa roba...
Ma che ho detto? Mica ho sputato sulla bibbia o sul corano, accidentaccio...

 Infatti lo segnalo perche' un troll non perche' e' OT.
In effetti nella carta di identità mi hanno scritto in piccolo "attenti: è
un troll".
Ma se non vuoi partecipare a questa conversazione perchè non ne stai fuori?

 Troll?
No. Volevo solo sapere chi di voi ha installato quel S.O. e se poteva
discutere con me di questo... Tutto qui.
Mi sembra che l'NG sia nato per questo.

 apposito divieto.
Cioè? Non capisco... Che divieto?

 venirne fuori tocca spegnere di brutto.
Io a voglia di premere combinazioni di tasti.
Devo staccare la spina o il pinguino rimane lě congelato (e contento
:O)))))))
Ciao, Massimo e grazie per l'argomentazione non aggressiva.

 discutere con me di questo... Tutto qui.
Alla gente di solito non piace ricordare le cose tristi e brutte, quindi
non avrai molta fortuna chiedendo di redhat...


Pare che la licenza di XP vieti esplicitamnete l'accesso ai dati (condivisioni
di rete) e la gestione da remoto mediante software rilasciato con "licenze
penalizzanti" dove con questo termine si intende la licenza GPL (con la quale
viene rilasciato non solo Linux, ma per esempio anche VNC).
Alessandro.


Tu hai sollevato due critiche a Linux:
-L'uso della shell
Se tutto andasse liscio potresti forse farne anche a meno, ma la shell e' un
componente fondamentale del sistema e rifiutare di usarla e' come rifiutare
di usare il mouse con windows: tutto diventa tremendamente piu' complicato.
-I problemi con l'hardware
Questo spesso dipende piu' dai produttori che dal sistema operativo.
Molte periferiche sono supportate grazie allo sforzo di sviluppatori
indipendenti e ricorrendo a reverse engeneering perche' non si ha accesso
alle specifiche tecniche.
Alessandro.

 Anche per me. E WIndows XP si impalla molto meno di quello schifo.
Esperienza personale : Win2000 Professional si pianta molto piu' spesso
del Linux che ho a casa.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 mi chiedo io?
Io ci faccio praticamente tutto quello che facevo con Win, con un po'
meno problemi


 Back Slash?!??! NO! Grazie!
Ci sono casi in cui usare la shell e' molto piu' pratico e veloce.... 


 insieme al boot per default.
applicazioni eseguite all'avvio ce ne sono anche in windows, e con il
taskmanager (parlo di win2000, per altre versioni non saprei dove
guardare....) puoi vedere anche quante sono!!! la differenza sta prima di
tutto nella semplicità con la quale puoi escludere tali programmi
dall'esecuzione con win e con linux (nell'ultimo caso basta editare un file,
con win non saprei neppure da che parte cominciare a cercare...) ma sta
anche, e soprattutto, nel peso che questi programmi hanno sul rendimento del
OS....
io reputo linux un sistema eccellente, sotto molti aspetti migliore di win
(ometto il "$ozz"..), secondo a questo forse(e solo forse!) sotto l'aspetto
della pubblicità che se ne fa. L'unica cosa che viene chiesta all'utente
linux è di avere la buona volontà di imparare un pò di informatica, e
neanche troppa, se si vuole usare questo OS ad un livello base. Parla uno
che non sapeva che windows avesse un kernel!!! Leggendo documentazione per
Linux ho praticamente fatto un terzo del programma scolastico di informatica
senza neppure accorgermene! Il problema è quindi solo questo...se vuoi un
sistema performate, E hai voglia di imparare, usa linux.....se vuoi un
sistema performante, e NON hai voglia di imparare, usa linux e paga qualcuno
per configurartelo.....se non vuoi imparare, e non ti importa di avere un
sistema performate, usa sistemi windows....
o come me, se non hai a disposizione una macchina tutta tua per farci quello
che vuoi, e il fratello proprietario della suddetta macchina non ti lascia
fare il dual boot (sostenendo tesi strane, secondo le quali linux
'mangierebbe' la partizione windows danneggiandola
irrimediabilmente..........) aspetta speranzoso, e agguanta il primo pentium
che ti capita a tiro! per far pratica va benissimo!
Raffaele, pinguino novizio......

 appositi driver) mi fa lavorare tranquillamente.
Certo!
E inoltre, non ci sono neanche piu' le mezze stagioni!
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com
PS ROTFL!


Si è quel che si scrive su usenet. E per ora le tue capacità
dialettiche non sono state brillanti. 


Il problema è il concetto di "soddisfazione".
Infatti. La Debian, sotto la scrivania, può dare grandi
soddisfazioni...
**Togli gli asterischi dall'indirizzo per ripondere in e-mail

 soddisfazioni...
... specie se si ha un ut0nto Uindous sotto ai piedi, per pulirsi le
scarpe..


 che vuoi, e il fratello proprietario della suddetta macchina non ti lascia
La macchina c'e', e c'e' anche (ahime') un frammentino di Linux, ovviamente
nella sua piccola gabbietta cosi' non sporca =)

 nella sua piccola gabbietta cosi' non sporca =)
Meglio cosi', quando sporchi tu e' protetta...


 Appunto, non it.comp.os.dibbattiti.fra.troll.e.cuggggini
Ma vai e caga.
Non sei in grado di conversare.
Black List.
Welcome

 Infatti lo segnalo perche' un troll non perche' e' OT.
ROTFL

 Punti di vista... o ti senti chiamato in causa? :)
Ma chi sei? Robocop?

 Troll?
Seee... buonanotte.

 non avrai molta fortuna chiedendo di redhat...
Cose tristi e brutte? Ti riferisci a redhat?
Hai ragionissima :o)

 Meglio cosi', quando sporchi tu e' protetta...
Ecco un altro cagnolino obbediente che da bravo se ne va nel killfile,
magari tiene a bada le altre pecore.

 Hai ragionissima :o)
Ripensandoci, forse la parola "letame" sarebbe stata piu' appropriata =)

 viene rilasciato non solo Linux, ma per esempio anche VNC).
E allora?
Non vorrai mica usare un server NT con un client non MS?!?!
La mia sensazione è che si tratti di un nuovo modo di incassare.
Ha un prezzo (inizialmente doveva essere free) che (per fortuna) non molti
intendono pagare per ritornare a sbattere il muso con problemi dimenticati e
seppelliti.
Questa voglia di fare i "neo" della situazione... volere a tutti i costi
un'interfaccia schifosa (perchè è davvero terrificante, scusate) e volere
avere un PC configurato dopo mesi e mesi di tentativi e casini....
Io non dico che si debba perdere la voglia di mettere il naso dietro a delle
cose preconfezionate (sono il primo che smonta le cose per vedere come sono
fatte e per verificarne un possibile miglioramento) ma se la pipa l'hanno
già inventata non ha senso (a mio parere) voler tornare indietro e
ricominciare solo per una moda no-global anti microsoft pseudo liberale
(liberale, poi.... furtaiola, direi... è più la tendenza a volere tutto
gratis (legalmente o no - leggi napster, file sharing ecc) che ha fatto il
successo iniziale (per fortuna) di questa roba). Tutto per mettere i soldi
in altre tasche e dire "io sono fuori dalla massa" e magari non riesci a
configurare una stramaledetta Epson ad aghi!
Tu hai qualche versione da consigliarmi (diversa da redhat, per l'amor del
cielo) che posso installare in quello spicchietto di partizione che ho
destinato ai test dei s.o. diversi da winzoz?
(Tra parentesi... Ho provato OS2 Warp... E c'è chi la usa!!!)
Ciauz

 Raffaele, pinguino novizio......
Lascia perdere, Pogoboy e` un utente FreeBSD, e ci si diverte a fare
tutto quel sarcasmo[1] (non ho ancora capito se e` la reincarnazione
di Jimmy Olgeni oppure se e` FreeBSD che ti trasforma in quel modo)
Henryx

 Ci sono casi in cui usare la shell e' molto piu' pratico e veloce.... 
Ancora ricordo il caso in cui Thorin dimostro che la bash e` piu`
performante della cli che ti danno con win$[1] :)
Henryx
[1] Hyperion, per fare meta` del lavoro che Thorin faceva con tre
righe di bash, ha dovuto riscriversi un'utility con WSH

 magari tiene a bada le altre pecore.
Tu invece te ne vai prima affanculo e poi nel killfile, testina di
paramecio ritardata.


 di Jimmy Olgeni oppure se e` FreeBSD che ti trasforma in quel modo)
L'odore di stupidita' mi sembra lo stesso, in effetti.. cmq non mi pongo
piu' il problema perche' e' finito li' dove merita di stare.


 lottiamo con i crash di windows! evvai!!!
Bhà... Windows XP da quando ce l'ìho ha crashato "seriamente" (riavvio del
pc obbligatorio) solo un paio di volte. Le altre volte il pannello-task mi
ha fatto chiudere tutte le applicazioni "colpevoli" del freeze della
macchina.

 piu' il problema perche' e' finito li' dove merita di stare.
Odore?
... come l'hai configurato? Ma sotto linux? :o))))))))))))))9


 Black List.
 
Questi troll sono sempre più divertenti! *LORO* killano :D

scarpe..
Si, ma sotto la scrivania non ci stanno tutti e 2 e poi vanno in
conflitto. Azz. devo prendermi una scrivania + grande.
**Togli gli asterischi dall'indirizzo per rispondere in e-mail


Forse ce l'avrei, ma visto lo spirito ti consiglierei di lasciare perdere.
Probalimente tra dieci non ci sara' piu' nessuno che usi linux, perche'
preoccupartene?
Alessandro.

... č un tuffo nel passato!
Sostituisci "RedHat" con "Windows XP". A paritą di idiozie, troverai
tanti amici.

 Microzozz.... E come, mi chiedo io?
No, no, sono tutte frescacce. *Nessun* programma open source o anche 
solo gratuito può sostituire nessuno dei maggiori programmi di 
Microsoft. Dove sono tecnicamente superiori (pochissimi casi), fanno 
schifo in altro modo (inusabili, pesanti, difficili da installare, 
scarsamente integrati, bla bla bla)
E', in particolare, gradita una spiegazione di come, esattamente, GCC 
possa sostituire Visual C++. Risponda solo chi è sinceramente convinto 
di ciò, grazie
-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.19. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

 di ciò, grazie
parli di VISUAL c++ e gcc.. a mio modesto parere (mon sonl l'esperto che 
cercavi credo cmq) che dovresti confrontarlo con qualcosa tipo quello che 
permettono di fare le QT.. perchè quando parli di VisualC++ parli anche di 
MFC...
-- 
Lucio 
removethisto...@xiaprojects.com
www.xiaprojects.com
"Ogni domenica puoi vincere o perdere.
 La questione e':
 sei capace di fare entrambe le cose da uomo?".
(Ogni maledetta domenica)


Ti sei svegliata male stamattina?
Adesso spiegami che cosa significa questa firma allora.


 E come, mi chiedo io?
Oh, semplicissimo:
mkfs.ext2 /dev/hda
bye
Gianluca
-- 
We are the opensource. Existence as you know it is over. We will add
your proprietary features and technological distinctiveness to own
opensource project. Resistence is futile. Windows is closed.

 Microsoft. Dove sono tecnicamente superiori (pochissimi casi), fanno
Con questa frase non hai detto nulla. Se qualcuno ti replica facendo i
nomi di software open che sono *indiscutibilmente* migliori della
controparte m$ (webserver, mailserver, newsserver, dns, ecc. ecc.) tu 
potrai sempre dire che quelle non sono 'le applicazioni maggiori' di m$
e tirerai fuori cosette come office e... bah non mi viene in mente altro.
p.s. e` vero, vc++ non ha (forse) equivalenti nella controparte open, 
ma e` un nano (dal punto di vista della produttivita`) in confronto a 
c++builder (un vero ambiente 'visual') che e` di Borland e tra poco
sara` anche multipiattaforma. Certo, non e` open ma nemmeno made in m$.
-- 
Vincenzo


E' cosi' che sei diventato bue?
Alessandro.


Vagli dietro, cosi' si' che ne uscira' qualcosa di costruttivo.
Alessandro.

c++builder [...]
Cos'è il concorso sfigo-compilatore 2002?
**Togli gli asterischi dall'indirizzo per ripondere in e-mail


Ho appena comperato una scrivania nuova, c'č posto per tutti anche per
te.


 wrote in message
news:LlrP8.54633$5i1.2...@news2.tin.it...

Peggio: e' ThorinCop
Saluti.

 aumentare la qualità di ciò che faccio con il pc.
OK, ma se magari il tuo bel sistema preconfigurato con Win rende il
40-50% di cio' che potrebbe perche' le impostazioni, che tu non vuoi
toccare, sono volutamente "di compromesso" per poter essere piu' o meno
utilizzabili da tutti senza metterci le mani ?
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 Peggio: e' ThorinCop
ROTFL

 
Prova Debian. Anzi, per te consiglio Slackware... *G*
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
ICQ # 75729987 - GdG #6 / Fan di Mexico '86 #2 / Txbass dei 2ofSpades
"Non è sempre facile/capire il verso delle cose in fondo/non è sempre
 facile/scegliere i dadi da buttare giu/Non è sempre semplice
 sorridere e morire dentro un pò al giorno" (Non è - Lara Martelli)


Notevole. Qual'erà l'uptime del mio server? Intorno ai 300 giorni, e
senza mai un crash o un riavvio. Poi fai te. 


 maneggiarlo.
E tra parentesi quando viene usato da un non-professionista anche con una
minima *letta* di un paio di questioni di base si possono fare più o meno
tutte le cose che si fanno comunemente con Windows. 
Un professionista da Linux tira fuori una Lamborghini, una persona
"normale" avrà sempre la sua brava utilitaria.
See you,
        Silver Drake
--
http://www.iammol.com
Malawi: "Nella nostra regione ci sono 13 milioni di persone che
rischiano di morire di fame"
Civiltà Superiori: "Ma anche noi, nel nostro piccolo, abbiamo fame, 
quindi interventi piu' corti che poi dobbiamo andare a mangiare"

 ha scritto nel messaggio
news:ZZtO8.35875$TS.10...@news1.tin.it...
Gravissimo errore!! adesso danneggerà irrimediabilmente l'intero HD,
ignorando il partizionamento e le protezioni software! e come se non
bastasse, smagnetizzerà tutti i floppy e tutte le tessere magnetiche entro
10m dal computer infettato, brucerà i cellulari e i CD presenti all'interno
della suddetta sfera di influenza!! potrebbe addirittura sovraccaricare la
rete elettrica della casa, rischiando di provocare un incendio! l'unico
rimedio è gettarlo dalla finestra prima che sia troppo tardi!!!!!
in poche parole, bello non vuol dire necessariamente buono, e 'all'antica'
non vuol dire vecchio.
prova a farti qualche gargarismo con perlana o ammorbidenti simili, chissà
che tu non riesca a dare un pò di elasticità al tuo cervello......se non
dovesse funzionare, passa alla trielina....
Raffaele

 mkfs.ext2 /dev/hda
Chissa' se poi fa ancora il boot.

 di ciò, grazie
Non credo che possa sostituirlo. A parte sbagliare clamorosamente con i
vari -Ox (come o peggio di VC++), tanto per cominciare manca tutto quel
sistema di generazione del letame che microsoft spaccia per "Makefile".
Tanto per cominciare...

 righe di bash, ha dovuto riscriversi un'utility con WSH
Fammi indovinare... il test era mandare un'email.

 ... come l'hai configurato? Ma sotto linux? :o))))))))))))))9
Ecco pescato dal branco un altro cagnolone da mettere nel killfile.

 te.
Ma allora tu usi la versione enterprise!

 Peggio: e' ThorinCop
Merendacop, hanno terminato i campi da arare questa settimana? Ci sono i
bagni da pulire, le cave di marmo... suvvia, torna a lavorare e smettila
di sparare cazzate che fra te ed i troll e' difficile distinguervi.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Vagli dietro, cosi' si' che ne uscira' qualcosa di costruttivo.
E' gia' nel mio killfile ergo la ricreazione per quanto mi riguarda e'
finita.


 conflitto. Azz. devo prendermi una scrivania + grande.
Beh nel mio killfile posto c'e' sempre..


 inutili"...
Ti piace proprio perder tempo insegnando le equazioni differenziali ad
una capra, eh?


 i bagni da pulire
dai Pier, Gabriele non e' un troll ed e' una persona competente.
Poi a volte puo' avere atteggiamenti un po' cosi' e avere opinioni 
distanti anni luce dalle tue, pero' insomma...
Ciao
Marco

 Merendacop, hanno terminato i campi da arare questa settimana? Ci sono 


 una capra, eh?
Ho seguito tutta la conversazione. Pierluigi De Rosa, sei un emerito cafone.
Presuntuoso e di conseguenza anche ignorante.
Cuginastro chiede solo informazioni su questa tanto sbandierata potenza di
Linux.
Dice di avere installato entrambi gli OS e dopo averli provati ne ha tratto
delle conclusioni.
Tu sbuchi fuori dando della "capra" "idiota" a chi non è d'accordo con te.
Ma vaffanculo.
Devi essere un emerito cretino... frustrato... vivi in qualche grossa città,
eh? Interno XY, Scala NNN, Palazzo MMM... un numeretto? Sfoghi
l'aggressività su un ng che dovrebbe essere un dibattito. Litighi anche
nelle riunioni condominiali?
Repeat: Ma vaffanculo a te e alla tua ignoranza e intolleranza.
Non accetto che si risponda così a chi ha esordito esprimendo un parere
senza offendere nessuno.
Non accetto che un ignorante e maleducato mandi via dall'NG un nuovo
arrivato solo perchè tu, coglione, credi di sapere tutto. Non sai un
accidente. E cerchi di nasconderlo.
Ripeto: ma vaffanculo.
Passo e chiudo.
vuLCan
P.S.
Se vuoi possiamo continuare privatamente, tanto per non passare anche io da
troll, che ne dici, cretino?
L'indirizzo di posta mi auguro riesca a guadagnarlo da un header... Io con
outlook express uso RISPONDI AL MITTENTE...;o)

Beh nel mio killfile posto c'e' sempre..
Evvai, così posso insultarti quanto mi pare che tanto non mi leggi.
Poi qualcuno risponderà al mio post quotando, tu lo leggerai e il tuo
fallimento sarà completo.
**Togli gli asterischi dall'indirizzo per rispondere in e-mail

Ma allora tu usi la versione enterprise!
8 CD, 1 per ogni giorno della settimana e la domenica servizio doppio.
**Togli gli asterischi dall'indirizzo per rispondere in e-mail

 Ripeto: ma vaffanculo.
Forse e' frustrato perche' il package di XFree 4.2 e' uscito con solo 12
anni di ritardo (quindi nella media).

 fallimento sarà completo.
Dimentichi che lui legge solo i suoi stessi post, quindi automaticamente
hai perso. A volte si mette nel killfile da solo e devono andarlo a cercare
col lanternino.

 8 CD, 1 per ogni giorno della settimana e la domenica servizio doppio.
Se quanto affermi e' vero, qualcuno dovrebbe avvertire il Papa dato che
dalla prossima versione servira' una robusta riforma del calendario.

 tratto delle conclusioni.
 
ROTFL!
Adesso secondo te uno che definisce Linux "clone del Dos con la grafica
di Windows 3.1" sta facendo sul serio una "analisi" dell'OS? 
Siamo seri, anche volendo trollare si possono dire cose molto più
sensate, queste sono palesi buffonate prive di senso e basta.

 
s/vorrei/dovrei/g


 Linux.
        /\
       |__|
       |  |
       |  |
    /\ |()| /\  __
   |  ||  ||  ||  |
  /   ||  ||  ||  |
/  |  ||  ||  ||  |
\  |  ||  ||  ||  |
 \ |()||()||()||()|
  |               |
   \              |
    \            /
     \          /


 brrrr
Ecco con tutte le cose giuste che potevi dire sei andato a beccare la
cazzata: cosa c' entra l' HighMemory e il LoadHigh ? Questi sono problemi
del *DOS* che linux non ha mai avuto (per quanto ne so io).


Si, ma serve un altro comando ;-)
bye
Gianluca
-- 
We are the opensource. Existence as you know it is over. We will add
your proprietary features and technological distinctiveness to own
opensource project. Resistence is futile. Windows is closed.

 sensate, queste sono palesi buffonate prive di senso e basta.
Hai perfettamente ragione... il fatto è che Cuginastro non ha offeso
nessuno.
Era proprio necessario dargli dell'IDIOTA o della CAPRA?
Che sia a digiuno di Linux l'abbiamo capito ma perchè rivolgersi a lui in
quel modo?
Chi cazzo si crede di essere Pierluigi?
E' solo uno dei tanti appassionati di informatica che usa il pc (per lavoro
e per giocare).
Tutto qui.
Con la particolarità della classica testa di cazzo: l'intolleranza nei
confronti di chi non la pensa come lui.
Rinnovo il mio vaffanculo a lui e alla sua stupidità.
Se Linux/WIndows/Unix/As400 e compagnia bella esistono è perchè qualcuno ha
posto domande cretine, all'inizio.
Ciao a tutti.

 col lanternino.
ROTFL

 qualcuno ha posto domande cretine, all'inizio.
Se esiste Windows e' perche' qualcuno ha dato risposte altrettanto cretine 
:DDDD
uahahaha scusate ma non ce l'ho fatta a star zitto, era un assist che anche  
Vieri buttava dentro...o forse no :/ 
Cmq Cuginastro e' un troll, ben camuffato, ma sempre troll.
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 una capra, eh?
Diciamo che ho fiducia nel genere umano, e quindi non smetto mai di
sperare. Ma mi rendo conto che non sempre e' una buona idea.... 
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 modo?
Beh, per essere digiuno mi pare fosse pieno di certezze....


 Mi sembra che l'NG sia nato per questo.
Puoi provare su it.comp.os.linux.iniziare, troverai sicuramente chi ti
aiutera`.  Certo, se con gente che usa Linux esordisci dicendo che
solo dei cretini usano Linux, non li invogli granche', non so se mi
spiego. ;-)
Per il resto, considera che la tua esperienza con Windows e` adulta e
quella con Linux appena neonata, quindi aspettati di andar gattoni per
un po'.  L'importante e` che (ri)crescere in un altro ambiente ti
permetta di andar piu` forte di prima... a molti e` successo, ma loro
ci hanno provato. ;-)
Massimiliano

 piu' il problema perche' e' finito li' dove merita di stare.
Il problema e` che con Pogoboy (e cosi` anche con Jimmy Olgeni) certe
volte non sai proprio come comportarti. In alcuni casi sembrano troll
di terz'ordine, in altri devi dargli per forza ragione (e non si puo`
nemmeno tantare di ribattere per quanto hanno ragione)
Henryx

 anni di ritardo (quindi nella media).
Ecco uno di quei casi :)
In effetti Debian e` una delle migliori distro in circolazione (dire
"la migliore" e` troppo anche per lei) pero` ha il terribile difetto
di essere lenta (troppo lenta) nel rilascio delle release (su woody,
nonostante in molti dicono che sia utilizzabile, ci stanno lavorando
da due anni)
Henryx

 nemmeno tantare di ribattere per quanto hanno ragione)
Gia' quindi, per non sbagliare, faccio come si fa in matematica:
semplifico e riduco al caso piu' semplice, f/u e *PLONK* cosi' si fa
molto prima.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 "la migliore" e` troppo anche per lei) pero` ha il terribile difetto
Forse lui e' frustrato perche' usando il piu' sfigato degli OS della
famiglia dei BSD, brutta copia della Slackware, deve sentire la
necessita' di emanare peti dalle dita..


 di essere lenta (troppo lenta) nel rilascio delle release (su woody,
Ho sempre l'ISO della gentoo 1.2 che dovrei anche decidermi ad installare,
appena mi comprano un masterizzatore che funziona =) - magari c'e' speranza
che qualcuno abbia fatto una distribuzione per cristiani...

 sperare. Ma mi rendo conto che non sempre e' una buona idea.... 
A me pare una buona idea. Il fatto che thorin non le abbia capite mi fa ben
sperare per la capra =)

 quel modo?
Forse per farlo scappare in tempo prima di fare la sua stessa fine.

 Io mi chiedo sinceramente se alla Microsoft se la ridono.
Io credo di no.
E infatti hanno iniziato una campagna anti-linux degna di chi è primo della
classe e non vuole nè secondi posti nè terzi. Solo dal quarto in giù :O)
Rifletti che essendo una nuova esperienza informatica , per te, è
necessariamente "dolorosa".
In bocca al lupo.
RISPONDI!

che qualcuno abbia fatto una distribuzione per cristiani...
Perché, non sei capace di installartela in rete? :)
**Togli gli asterischi dall'indirizzo per rispondere in e-mail

 Perché, non sei capace di installartela in rete? :)
Taci tu che hai una scrivania che somiglia alla borsa magica di Mary
Poppins... fra un po' da li' sotto tiri fuori la release di Woody.

 Cmq Cuginastro e' un troll, ben camuffato, ma sempre troll.
Forse lo è forse non lo è.
Non ho la certezza. Un troll scrive e scompare e soprattutto offende!
Cuginastro ha scritto e non ha offeso nessuno.
Se poi quella emerita testa di cazzo di La Rosa o come accidenti si chiama
lo stuzzica e si tira dietro la cacca non è certo per colpa sua.
Io ho seguito tutto il thread da fuori e quello che ha detto Cuginastro non
è affatto un cumulo di sciocchezze.
Ha esagerato, ma lo facciamo tutti e se permetti, preferisco uno che esagera
offendendo un S.O. che uno che esagera offendendo una persona.
Ciao

 Se esiste Windows e' perche' qualcuno ha dato risposte altrettanto cretine
ROTFL

Falso.
A me non ha mai crashato.
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://isam.too.it
http://dorje.too.it

Anche per me. E WIndows XP si impalla molto meno di quello schifo.
Riuscirebbe a girare sul mio K6 III 350 Mhz con 32 Mb di Ram?
Ne dubito...


(ehm) "distribuzione".
Il buon alien mi ha sempre aiutato, in questi casi...


 
Forse, crescendo eclipse
www.eclipse.org
Ciao

 Ne dubito...
Con 128MB gira alla grande su un PII@350. Con 32 MB cosa ci fai girare, 
per curiosità?
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

 per curiosità?
Dunque, con un P75 e 32 mega di ram, il Pluto (
www.pluto.linux.it
) ha
fatto girare:
- mail server per una dozzina di mail (1 Gb mese di traffico)
- web server
- ftp server
per circa 8 anni. Poi la macchina e' morta purtroppo :-( e ne abbiamo
una nuova
L'associazione Openlabs, con le stesse macchine, per circa un anno, ha
fatto girare:
- mail server per 6/7 ML
- web server
- ftp server
- cvs server
Credo che con quella macchina ci si sarebbe fatto anche di piu'.
Ovviamente sotto Linux ;-)
Ti basta ?
bye
Gianluca
-- 
We are the opensource. Existence as you know it is over. We will add
your proprietary features and technological distinctiveness to own
opensource project. Resistence is futile. Windows is closed.

 
E' una scelta - preferiscono perdere più tempo, ma fare uscire relase
veramente stabili e buone. 
Se poi uno vuole sempre essere aggiornato all'ultimissima release di
ogni programma basta apt-gettare la unstable... 
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
ICQ # 75729987 - GdG #6 / Fan di Mexico '86 #2 / Txbass dei 2ofSpades
"Non è sempre facile/capire il verso delle cose in fondo/non è sempre
 facile/scegliere i dadi da buttare giu/Non è sempre semplice
 sorridere e morire dentro un pò al giorno" (Non è - Lara Martelli)

 Adesso spiegami che cosa significa questa firma allora.
Ti devo riassumere le fasi necessarie all'installazione di ReactOS? hai 
due-tre ore di tempo? Non mi faccio nessuna illusione: ReactOS è un 
*progetto*, non un prodotto, e lo rimarrà per anni
-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.19. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

 parli di VisualC++ parli anche di MFC...
Parlo proprio del compilatore, ma non so mai come chiamarlo, se 
Microsoft C++, Visual C++, Pippo C++ ...
gcc sarà buono *per conto suo*, ma nemmeno lontanamente può sostituire 
Visual C++. Una dimostrazione che viene dallo stesso mondo dell'open 
source: *nessuno* usa gcc per compilare la versione Windows di un 
programma. Non "mangiano il loro cibo per cani", quindi nemmeno loro ci 
credono


 open ma nemmeno made in m$. 
Non è la stessa cosa. Uso Delphi, e il Builder è la stessa cosa. Fidati 
di me: non è la stessa cosa. E tralasciando l'IDE (comunque il migliore 
in assoluto), il compilatore di Borland non è nemmeno comparabile. Uso 
anche quello, e credo di sapere di cosa parlo


Silver Drake ha scritto:
Ma per caso il tuo nick ha qualcosa a che vedere con la più grande pala 
meccanica del mondo?



Se fai il contrario succede la stessa cosa.
Alessandro.


Certo. Ma la domanda era: che senso ha sostenere un progetto per un Windows
open source se MS ha raggiunto livelli di perfezione insuperabili?
Alessandro.


Beh, se per questo, un 486/66, 8M (o 4M non ricordo) di RAM e 350M di
HD fa da DNS, proxy web e Mailserver (SMTP e POP) per una dittarella
napoletana di una 15cina di addetti. Debian 2.0, of course. 


 ogni programma basta apt-gettare la unstable... 
Infatti e' questo che distingue Debian da RH e Mandreik che non mettono
nessuna cura nella scelta e preparazione dei pacchetti per cui puo'
benissimo capitare che esca fuori un RPM in grado di sputtanarti il db e
cio' e' veramente vergognoso.


 napoletana di una 15cina di addetti. Debian 2.0, of course. 
Saggia decisione: un'altra distribuzione non ce l'avrebbe mai fatta.

 A me non ha mai crashato.
Allora puoi cominciare a sentirti in colpa: statisticamente significa che a
qualcuno ha crashato anche per te =)

 nemmeno tantare di ribattere per quanto hanno ragione)
Stamattina mi e' capitato di leggere il ng senza l'ausilio del mio fido
killfile, e mi e' parso di scorgere thorin accostare impunemente Slackware
a BSD, con la spocchia che mai lo abbandona.
Questo mi ha regalato il buonumore per tutta la giornata: e' come vedere il
cane che ulula al lampione perche' lo ha scambiato per la luna.
(o forse gli hanno semplicemente dato troppe giornalate in faccia)

 cio' e' veramente vergognoso.
Lo faccio uscire 2 minuti dalla fossa e lui si sputtana in questa maniera:
domani raccontera' che Debian e' vergognosa e Gentoo e' da veri uomini, e
dopodomani chissa'.
Ma ora e' finita l'ora d'aria, e i cuccioli tornano nel killfile.

Poppins... fra un po' da li' sotto tiri fuori la release di Woody.
La woody è giovane e quindi per non è ancora ottimizzata per le
"prestazioni." Inoltre, è latitante, quindi se vuoi dico alla suse di
stringersi un pochettino...


per curiosità?
Mah, uso Debian.
O vuoi sapere anche che servizi girano?


 napoletana di una 15cina di addetti. Debian 2.0, of course. 
Senza nessuna ironia: sono sicuro che funziona benissimo ed e' 
certamente un merito per linux.
Ma mi chiedo se, per una installazione professionale (come appunto la 
ditta da 15-20 persone) non abbia piu' senso spendere un paio di milioni 
per, ad esempio, un Dell piccolino con 3 anni di garanzia on-site next 
business day.
A quel punto, il minimo hw presente sul mercato oggi ti consente di far 
girare sia linux che xp.
Poi, ovviamente, magari hai tutti i motivi per mettere linux anche sulla 
macchina nuova ;-))
E' solo per dire che, tranne forse per associazioni no-profit e simili, 
la possibilita' per linux di svolgere un ottimo lavoro su macchine 
obsolete, e' un vantaggio solo teorico, non credi?
Ciao
Marco

qualcuno ha crashato anche per te =)
ROTFL !!!
^___^


 O vuoi sapere anche che servizi girano?
Voglio sapere *cosa* ci fai girare con 32MB di memoria su un K6III@350MHz


 
wrote:
 >
 >>dorje wrote:
 >>
 >>>Riuscirebbe a girare sul mio K6 III 350 Mhz con 32 Mb di Ram?
 >>>Ne dubito...
 >>
 >>Con 128MB gira alla grande su un PII@350. Con 32 MB cosa ci fai girare,
 >>per curiosità?
 >
 >
 > Dunque, con un P75 e 32 mega di ram, il Pluto (
www.pluto.linux.it
) ha
 > fatto girare:
 >
 > - mail server per una dozzina di mail (1 Gb mese di traffico)
 > - web server
 > - ftp server
 > [...]
 >
 > Ti basta ?
No, non mi basta affatto. Hai messo a punto un server, ma WinXP permette
di fare molte più cose che mettere a punto un "semplice" server. Prova a
fare le stesse cose che fai con WinXP su un PII@350 con 128MB di ram,
con linux, e poi dimmi quante lacrime hai buttato.


 con linux, e poi dimmi quante lacrime hai buttato.
            ^
            |
    e soli 32MB di Ram


Voglio sapere *cosa* ci fai girare con 32MB di memoria su un K6III@350MHz
In questo momento:
  PID TTY      STAT   TIME COMMAND
    1 ?        S      0:05 init [2]
    2 ?        SW     0:00 [kflushd]
    3 ?        SW     0:00 [kupdate]
    4 ?        SW     0:00 [kpiod]
    5 ?        SW     0:00 [kswapd]
   82 ?        S      0:00 /sbin/portmap
  147 ?        S      0:00 /usr/sbin/exim -bd -q30m
  159 ?        S      0:00 /sbin/syslogd
  162 ?        SW     0:00 [klogd]
  174 ?        S      0:00 /usr/sbin/inetd
  202 ?        S      0:00 sh /usr/lib/news/bin/rc.news
  220 ?        SW     0:00 [postmaster]
  233 ?        S      0:00 /usr/sbin/wwwoffled -c /etc/wwwoffle/wwwoffle.conf
  235 ?        S      0:00 /usr/bin/X11/xfs
  239 ?        SW     0:00 [junkbuster]
  242 ?        S      0:00 /usr/sbin/atd
  245 ?        S      0:00 /usr/sbin/cron
  248 tty1     S      0:00 -bash
  249 tty2     S      0:00 -bash
  250 tty3     S      0:00 -bash
  251 tty4     S      0:00 -bash
  252 tty5     S      0:00 -bash
  253 tty6     S      0:00 /sbin/getty 38400 tty6
  254 ?        S      0:00 sh /usr/lib/news/bin/innwatch
  275 tty1     SW     0:00 [adsl-connect]
  292 ?        S      0:00 /usr/sbin/pppd pty [...]
  294 ?        S      0:30 /usr/sbin/pppoe -p /var/run/pppoe.conf-adsl.pid.pppoe -I eth0 -T 80 -U -m 1412
  323 ?        S      0:00 fetchmail
  416 tty3     S      0:04 lynx 
www.slackware.org
  502 ?        S      0:00 sleep 600
  503 tty5     S      0:01 slrn
  504 tty2     S      0:00 bitchx
  505 tty4     S      0:00 ysm
  507 tty1     R      0:00 ps ax
In genere poi c'e' anche blackbox con Opera, e ovviamente il tutto cambia a
seconda dell'utilizzo.
Un po' di tempo fa c'erano anche un server ftp e un webserver.



Insomma, nulla di paragonabile a quello che si può far girare con WinXP 
con 128MB di memoria...


con 128MB di memoria...
Il problema e' che non ho 128 Mb di memoria...


 Il problema e' che non ho 128 Mb di memoria...
Dimostrando, quindi, che con 32MB di memoria ci fai girare poco e 
niente, anche con linux.


 cio' e' veramente vergognoso.
 
Per cose di questo genere MDK ha una distribuzione apposta, la Mandrake
Cooker, che è una distribuzione di "testing". Poi ci sono stati casi in
cui sono rimasti degli errori anche nei pacchetti finali e questo è
grave, ma non è che il procedimento sia poi così "privo di cura".
See you,
	Silver Drake
--
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001
http://www.iammol.com


Intendi due milioni di vecchie lire? Mi sembri un po' troppo ottimista.
Quantomeno non tieni conto del costo del SW.
Alessandro.

 meccanica del mondo?
 
La che? :D



Dipende da quello che ci vuole fare con quel server.
Quanto di quello che farebbe girare XP con 128MB sarebbe veramente utile
per i suoi scopi?
Alessandro.

>con 128MB di memoria...
<VS>
Uauahauauauauuuuuuuuuauuuuuuuuuuuaaaaah
</VS>


 obsolete, e' un vantaggio solo teorico, non credi?
No. Perche' in aziende sopra i 15/20 dipendenti, c'e' un forte ricambio
di HW. A quel punto, perche' buttare via delle macchine solo perche' non
ci gira piu' l'ultima versione di word ? Tanto vale, fino a quando sono
vive, utilizzarle per altri scopi.
bye
Gianluca
-- 
We are the opensource. Existence as you know it is over. We will add
your proprietary features and technological distinctiveness to own
opensource project. Resistence is futile. Windows is closed.

 con linux, e poi dimmi quante lacrime hai buttato.
E cioe' ? Fammi un esempio.
A proposito, non e' che ho messo a punto un "semplice" server, ho messo
a punto un server che faceva tutto quello di cui avevo bisogno.


     e soli 32MB di Ram
Ripeto, esempio, esempio.


 anche quello, e credo di sapere di cosa parlo
Bisogna intendersi su quello che vuoi ottenere. Se si vogliono scrivere
driver, sistemi operativi o cose di questo genere alora, purtroppo,
si e` obbligati a scegliere vc. Per tutto il resto (che copre un buon
95% in Italia) io credo che Borland, con tutti i suoi limiti e difetti,
abbia il sistema di sviluppo piu` produttivo in assoluto per windows.
Certo il codice prodotto da Borland non e` efficiente e veloce come
quello di vc. Ma devi considerare che, tranne i casi che citavo sopra,
questo non ha piu` molta importanza con l'hardware che circola oggi.
Se devo scrivere il gestionale c/s (ripeto e` questa la stragrande
maggioranza del prodotto italiano) con Borland sono mille volte
piu` produttivo di vc.
-- 
Vincenzo


Puoi farci girare tutto quello che gira con linux in 32MB, non vedo il 
problema.


 a punto un server che faceva tutto quello di cui avevo bisogno.
Cosa che puoi fare anche con WinXP.



Il problema e' il sovrappiu' non necessario che impone di usare 128MB di ram
quando ne sarebbero bastati 32.
Alessandro.


Quanto costano 32MB? Quanto costano 128? Cosa ci puoi fare con 32MB? 
Cosa ci puoi fare con 128?



Uff...
Alessandro.


Difficile rispondere o...?



...inutile direi.
I 32 MB magari ce li potrei avere gia' montati, i 128MB devrei montarli su un
PC nuovo che magari vorrei dedicare ad altro.
Si, sono un accattone, che vuoi...
Alessandro.


Non si tratta di essere accattoni. Si sta parlando di poter fare le 
stesse cose che fai con WinXP con 128MB, con linux con 32MB: non è 
possibile. Largo, larghissimo spazio ai SO che permettono di sfruttare 
ancora macchine vecchie (del resto ci lavoro io stesso ad un OS del 
genere, per di più grafico), ma non si pensi che tutti abbiano la 
necessità di sfruttare macchine vecchie, o che di per se stesso sia un 
vantaggio: il tutto dipende dal contesto, e da quello che si deve fare.



Daccordissimo.
Alessandro.

 faresti con un Linux e 32MB di ram?
Un computer di 4 anni fa basta e avanza.


 Uff...
Ancora non hai capito che perdi tempo?



http://www.microsoft.com/windowsxp/home/howtobuy/upgrading/sysreqs.asp
Alessandro.


Ti sto dicendo che ho qui, davanti ai mie occhi, funzionante e 
performante, un computer con un PII@350, con 128MB di memoria e WinXP.
Mio fratello ci sta visionando un video DivX a schermo pieno, mentre 
scarica da internet. Lo stesso computer fa da gateway per il mio, con 
linux. Occasionalmente mio fratello ci fa girare emulatori, mentre 
ascolta Mp3 e scarica, e fa da gateway e fileserver.
Non penso serva dire altro.


 performante, un computer con un PII@350, con 128MB di memoria e WinXP.
Eh... io manco l'avevo letta la pagina che sta a quel link...
     * PC with 300 megahertz (MHz) or higher processor clock speed
       recommended; 233-MHz minimum required;* Intel Pentium/Celeron
       family, AMD K6/Athlon/Duron family, or compatible processor
       recommended
     * 128 megabytes (MB) of RAM or higher recommended (64 MB minimum
       supported; may limit performance and some features)
Praticamente la mia configurazione: un PC di 4 anni fa.


>Un computer di 4 anni fa basta e avanza.
<VS in crisi da soffocamento da risa>
Bwhahahhahauahauauahauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuahbwaha..cough..cough..ahahua
</VS in crisi da soffocamento da risa>
Devo dire che questo e' uno dei migliori pezzi cabarettistici di
Alemagna..


 Alemagna..
Lo stesso si può dire di te... fortuna che sono vaccinato contro i 
deficienti....


 vantaggio: il tutto dipende dal contesto, e da quello che si deve fare.
Diciamo che e' una possibilita' in piu'.
 
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 Cosa che puoi fare anche con WinXP.
Questo non lo metto in dubbio. Quello che metto in dubbio e' che a
parita' di risorse, tu riesca a fare le stesse cose.


 Diciamo che e' una possibilita' in piu'.
Ma nessuno ha mai preteso di far girare WinXP su macchine più vecchie di 
4 anni: ha qualche senso? Voglio dire, l'affermazione "WinXP non gira 
con 32MB, mentre linux sì", non ha un valore positivo _assoluto_. Il 
tutto dipende da _cosa_ ci fai girare, e se quello che ci fai girare non 
è di alcun uso per me, allora l'affermazione non è di alcun valore.
Cosa si vuole dimostrare, che linux permette di riciclare vecchio HW? 
Benissimo, sono contento, e quindi...?


 veramente stabili e buone. 
Scelta condivisibile. Ma due anni per una release sono veramente
troppi. Considera che diversi pacchetti di potato sono diventati
obsoleti e che dilatare i tempi in questo modo rischia alla fine
di far chiudere il progetto per mancanza di consensi. O, almeno,
cosi` e` come la vedo io
Henryx

 niente, anche con linux.
Niente di piu` falso
Henryx

 Fammi indovinare... il test era mandare un'email.
Non solo. Il comando prendeva dei dati in input da un file, li
processava via awk, e _poi_ venivano inviati via mail
Henryx

 obsoleti e che dilatare i tempi in questo modo rischia alla fine
[..]
Dipende da quello che vuoi, se i pacchetti subito ma buggati oppure
pacchetti curati ma fatti uscire col tempo che necessita. Io fino a poco
tempo fa usavo potato ed iniziava a pesarmi il fatto di non avere
pacchetti aggiornati pero' preferivo sicuramente potato ad una qualsiasi
Mandreik o RH e quello schifido RPM.



.. che curiosa coincidenza questa perfetta conoscenza del problema,
quasi come se fosse presente allora.. <eg>


 Benissimo, sono contento, e quindi...?
Appunto, permette di fare (su macchine nuove) piu' o meno cio' che si fa
con Windows, mentre con macchine vecchie permette di fare cose che con
WinXP non si fanno. Quindi offre possibilita' in piu'.


 Cooker, che è una distribuzione di "testing". Poi ci sono stati casi in
Mah, lasciami i miei dubbi sulla validita' del tutto conoscendo il modo
di operare..


 processava via awk, e _poi_ venivano inviati via mail
Allora | andiamo | veramente | sul > pesante...


E' stato appena dimostrato. Vuoi negare l'evidenza?



-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.19. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

 Quindi offre possibilita' in piu'.
A parte farti metter su un server, che ti fa fare?


 fare da desktop.
Perche', hai forse qualcosa contro le macchine "vecchie e scarupate?"


Niente di particolare, ma ad ognuno, o ogni cosa, il proprio mestiere :)


 Niente di particolare, ma ad ognuno, o ogni cosa, il proprio mestiere :)
Ma se per ogni host linux che abbatto tu me ne installi di nascosto un
altro su un 386, a fine giornata i conti non tornano =)

 troppi.
Ottimista :-)

 A parte farti metter su un server, che ti fa fare?
Quelle _sono_ possibilita' in piu'. Tu quali consideri "possibilita' in
piu'" ?


 E' stato appena dimostrato. Vuoi negare l'evidenza?
 
La quantita` di memoria dipende soprattutto alla destinazione della
macchina. Se ti serve come server per una piccola rete, allora 32Mb
vanno bene. Se invece deve fare da server per una rete medio-grande
allora ci vuole piu` RAM. Se invece il discorso e` riferito a un pc
casalingo allora il discorso e` molto piu` volatile in quanto tutto
dipende da cosa vuole farci l'utente, e dalle conoscenze che questo
ha. Personalmente, con un p100 e con lo stesso quantitativo di RAM,
stavo che era una bellezza (ovviamente avevo configurato il sistema
in modo che fosse il piu` leggero possibile[1], X compreso)
Henryx
[1] leggero... ho sempre avuto il vizio di usare almeno 3 server, e
non intendo cambiare abitudini :)

 purtroppo, si e` obbligati a scegliere vc.
ah, no, gcc potrebbe andare anche bene. Potrebbe. Non fosse che ho qui 
180 MB di codice di esempio del Platform SDK, e gcc non ne compila 
quasi niente. Per non parlare dei 55 MB di header che non riesce a 
digerire. E mi sto limitando a cose tutto sommato ragionevoli. Volessi 
essere proprio pignola, nemmeno i due DDK (NT e 2000) ci si possono 
usare
Nemmeno programmi che altrove vengono compilati con gcc ci posso 
compilare, e questa è proprio buona. Praticamente, gcc ce l'ho solo per 
compilare ReactOS. Perchè non ci posso fare nient'altro


 piu'" ?
Ti ripeto, è una "possibilità in più" che a me può benissimo non 
servire. Voglio dire, non capita tutti i giorni di voler mettere su un 
server, mi pare... Linux permette di farlo con soli 32MB? Benissimo, e a 
me che...? Se mai dovessi mettere su un server, e avessi da qualche 
parte una macchina vecchia, allora ci installerò linux. Fino ad allora, 
fare paragoni del genere non ha alcun senso.


 macchina.
 > [...]
Non cambiare discorso, per cortesia. E' stato dimostrato che in 32MB, 
con linux, ci gira poco e niente.


 con linux, ci gira poco e niente.
 
No, ci possono girare un sacco di cose, che poi possano servire o meno a
te in questo momento e' altra questione. C'e' la possibilita' di far
girare comunque qualcosa che a qualcuno puo' servire. Con WinXP e 32 MB
non e' che ci fai girare l'equivalente di quello che ci fa girare Linux,
per quanto scarso e/o inutile nella maggior parte dei casi IYHO, ma non
ci fai girare niente di niente....



...di quello che interessa a te.
Peccato che non era questo il punto.
Alessandro.

 ...di quello che interessa a te.
No, proprio *poco*, indipendentemente da quello che interessa a me. 
Suvvia, datti una scorsa all'output di ps postato qualche messaggio più su.


 E quand'è che avrei cambiato discorso?
Quando dall'affermazione "su una macchina con 32Mb di ram con Linux ci si
fanno cose che con XP non sarebbero possibili" tu sei passato "con XP ci fai
cose che con linux su una macchina con 32Mb non sarebbero possibili".
Alessandro.


Non mi pare che sia cambiare discorso, stavo solo facendo vedere che la 
prima affermazione non ha alcun valore assoluto.


 
Tutt'altro. I soldi risparmiati, soprattutto nel caso di ditte piccole
(10-15 adetti), sono un vantaggio tutt'altro che teorico. 
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
"vorrei evitare che il mondo si sviluppasse verso orizzonti in cui
 viene premiata la competenza" - A. Donatiello, programmatore di
 Pimmy, parlando dei rischi dell'OpenSource.

 
Questo č un'altro ottimo motivo. 
Ti assicuro che andare lě, vedere che stanno buttando via una buona
macchina anche se obsoleta per windows Xp_o_quel_che_sia, e dire "se
me la date, potrei tentare di trasformarla in quel *server_a_piacere*
che mi avete detto in futuro volevate comprare, a costo zero tranne
che per il mio onorario" č un'ottimo modo per farsi un cliente in piů
:-) 



Anche una slack 3.x (o adirittura una 7.x) ce l'avrebbe fatta,
probabilmente. 
Solo ci sarebbe voluto più lavoro. 



Non consideri il fatto che una volta installata una release di Debian
puoi passare a qualsiasi altra realease (in avanti e all'indietro) con
solo un comando e una connessione abbastanza veloce, ivi comprese la
unstable (con tutti i pacchetti allineati all'ultima versione, ma non
testati) e la testing (con aggiornamento dei pacchetti ogni 15gg). 


  
Possibilità gradita AFAIK al 70% delle ditte medio-piccole, fra
l'altro. Non proprio da pochi.  


 
Sovrappiù'? 
Io lo chiamere spreco di risorse *e* di soldi. 


 prima affermazione non ha alcun valore assoluto.
XP > 32Mb+Linux
č scorretta!
32Mb+Linux >> 32Mb+XP 
focalizza su questa! :) 
-- 
Lucio 
removethisto...@xiaprojects.com
www.xiaprojects.com
"Ogni domenica puoi vincere o perdere.
 La questione e':
 sei capace di fare entrambe le cose da uomo?".
(Ogni maledetta domenica)

giochi, musica e grafica, più tutto quello che fai tu con 32MB.
Non capisco il tuo punto di vista. Ho un PII@350 con 192 Mb di Ram, che
utilizzo per:
- Navigare con Mozilla 1.0 (tempo di apertura 6 secondi)
- Vedere film full screen con mplayer
- Masterizzare navigando e ascoltando contemporaneamente Mp3
- Grafica con Gimp
- Office con Openoffice (in effetti questo ci mette 18 secondi per
  aprirsi, ma poi e` usabilissimo)
Il tutto su una Debian opportunamente aggiornata "a manina". Come WM uso
BlackBox, ma KDE e` su nell'account della mia ragazza ed e` sicuramente
del tutto usabile.
Ah scordavo, web server, mail server e ftp server "up and running".
Certo, ho dovuto investirci del tempo, ma non tornerei indietro manco
morto, perche' nel frattempo ho imparato parecchio in generale sui
computer e sui protocolli di rete in particolare.
Vengo da Mac, il Pc ce l'ho da quasi 4 anni e dopo un paio di mesi con
Win98 mi mancava l'ossigeno :-), con Linux l'ho ritrovato.
Credo sia sufficiente usare l'approccio giusto. Uso la console quando
penso sia meglio della GUI, e viceversa, senza preclusioni mentali.
Ciao,
-- 
Franco Sarcina - 
franco.sarc...@fastwebnet.it
Libero pensatore e, per contrappasso nella vita terrena, giornalista
Utente GNU/Linux perche'... non c'e' paragone.

venirne fuori tocca spegnere di brutto.
Possibile. Sparo le mie tre regolette per evitare il piu` possibile
questo evento:
- Eliminare i servizi inutili al boot, otterrai anche un buon aumento di
  prestazioni
- Settare la macchina "come se fosse un server", utilizzando per esempio
  Postfix e Fetchmail per la posta e *poi* il tuo client preferito per
  leggerla. Questi programmi sono testatissimi e non ti abbandonano mai
  :-).
- Fidarti delle capacita` di "ripresa" di Linux. Spesso il Pc non e`
  affatto in crash, semplicemente e` oberato da troppi processi in
  corso, e quindi risponde lentamente. Magari un Control-Alt-BS ci mette
  mezzo minuto prima di avere effetto (provato personalmente).
ciao,


niente, anche con linux.
Non dimostro nulla. So solo che per le cose che mi servono, Win e' un chiodo,
linux una scheggia. *punto*
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://isam.too.it
http://dorje.too.it

con linux, ci gira poco e niente.
Non e' stato dimostrato nulla, invece. Ho solo detto cosa faccio girare *io*
con 32Mb.


 con 32Mb.
Ovvero poco e niente.


 scarica da internet. Lo stesso computer fa da gateway per il mio, con 
AFAIK le richieste minime per un divx sono superiori (io sul k6-2 400 non 
ce la facevo assolutamente..lo so che e' meno performante di un p2 xo' il 
framdropping che aveva mi lascia pensare che su un p2 i 25fps siano ancora 
distanti..)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

Cosa ci puoi fare con 128?
Idem.
Ho cercato memorie da 128Mb e 256Mb, ma sono tutte 133 Mhz, la mia scheda non
le supporta... =(


Benissimo, sono contento, e quindi...?
Semmai con cio' dimostriamo che la M$ spinge verso l'aquisto di nuovo HW.


 computer e sui protocolli di rete in particolare.
Nonostante tutto, continuo ad usare Linux. "Sopporto" la maggiore 
lentezza nell'uso perché ha altri tipi di vantaggi, almeno per me.


Ovvero poco e niente.
Relativo a cosa?


 distanti..)
Vuoi venire a vedere di persona?


 Relativo a cosa?
"poco" è "poco", non è relativo a niente. Io vedo ben pochi processi 
attivi nell'output di ps postato. Faccio girare più programmi 
contemporaneamente con AmigaOS e 8MB...


 Vuoi venire a vedere di persona?
Dipende dal film ;D


Faccio girare più programmi contemporaneamente con AmigaOS e 8MB...
E chi dice di no?
Girano solo programmini piccolissimi.
Mi viene un sospetto, cmq: tu credi che io non possa far girare altro?
Non so neanche se arrivo al 15% di consumo di risorse, vedi un po' tu...


 [...]
Quello che voglio dire è che se ti serve una macchina che faccia da un 
qualche tipo di server _senza troppe pretese_, linux su una macchina con 
32MB va pure bene. Ma oltre a questo, cosa puoi farci con linux 32MB di 
memoria?


memoria?
Non chiederlo a me, io non uso nient'altro.
In fondo questo ramo del thread e' partito da una mia affermazione che aveva
tutt'altro significato.


 E' stato appena dimostrato. Vuoi negare l'evidenza?
E dove ? Io ho postato una descrizione di due server con 32 Mb di
memoria che facevano il loro lavoro. Non ho visto confutazioni a questo,
solo un "con 128 Mb, quello che fai con WinXp lo sogni con Linux". Mi
pare un po' poco per dire che con un PC con 32 MB di RAM e Linux non ci
dai nulla.
Ma, sai, ognuno la pensa come vuole.
bye
Gianluca
-- 
We are the opensource. Existence as you know it is over. We will add
your proprietary features and technological distinctiveness to own
opensource project. Resistence is futile. Windows is closed.

 con linux, ci gira poco e niente.
Aggiungerei " di quello che serve a me". Ma dato che non a tutti serve
quello che serve a te, la tua affermazione non vale piu' della mia.
Diciamo che con Linux e 32 Mb di ram non gira nulla di quello che serve
a te, ma gira roba che puo' servire ad altri.



sicuro che non li supporta?
Avevo montato una dimm PC133 su una mb Asus TX97-E di mio nopote (era il
mio PC, che poi l'ho regalato),che aveva bus di
sistema a 66 
nessun problema, o meglio vede solo 128Mb invece di 256Mb.
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
I came, I saw, I deleted all your files.
---------------------------------------------------------------------


-- 
-antonio-
www.geminisoft.com
(do not use this email address)

 Pimmy, parlando dei rischi dell'OpenSource.
E' una menzogna diffamatoria. Vedere


 memoria?
Fino a quando il portatile vecchio non mi e' morto, ci sviluppavo sopra
siti in php per il Pluto. E aveva 32 Mb di ram. Certo, non usavo roba
mangiarisorse, ma il lavoro lo faceva pure bene. (per la cronaca
php+mysql+apache, poteva essere piu' veloce ovviamente, ma quello avevo
e quello usavo. Il portatile e' morto all'inizio di quest'anno, giusto
per evitare malintesi)
Se poi per te e' poco o nulla sono problemi tuoi.










nessun problema, o meglio vede solo 128Mb invece di 256Mb.
Appunto, proprio questo intendevo... =(


 dai nulla.
Nulla di fenomenale e di particolarmente utile. Certo, ripeto, se ho 
necessità di metter su un server di poche pretese, linux ed una vecchia 
macchina con 32MB potrebbe essere sufficiente, ma a parte quello, che ci 
faccio con linux e 32MB di memoria?


 Mandreik o RH e quello schifido RPM.
Mi sta bene avere pacchtti curati, ma per averli devo aspettare per
forza due anni???
Henryx
P.S. e non venitemi a dire che woody e` stabile, finche` si trova in
fase di testing allora tanto stabile non e`

 testati) e la testing (con aggiornamento dei pacchetti ogni 15gg). 
Il problema e` che io voglio una stable, e questo lo posso avere solo
quando woody uscira` dalla fase di testing
Henryx

 di 192, ricordalo.
Anche Netscape si apre istantaneamente sotto win$, ma solo perche`
all'avvio si carica una parte delle dll che gli servono per essere
utilizato. E la stessa cosa (ma in modo piu` subdolo) la fanno sia
Office che IE
Henryx


chiedo venia, non avevo considerato l'avvio: WinXP ci mette poco più di 
30 secondi per partire da me, linux impiega 1 minuto.


 30 secondi per partire da me, linux impiega 1 minuto.
hai una macchina davvero configurata male.. linux è un fulmine se si ha un 
briciolo di conoscenza.. ma meglio la pappa precotta Micro$oft...  
-- 
Lucio 
removethisto...@xiaprojects.com
www.xiaprojects.com
"Ogni domenica puoi vincere o perdere.
 La questione e':
 sei capace di fare entrambe le cose da uomo?".
(Ogni maledetta domenica)

30 secondi per partire da me, linux impiega 1 minuto.
A me win impiega circa 3 minuti, linux 23 secondi.


 briciolo di conoscenza..
Signor sotuttoio, la mia conoscenza non ammonta ad un "briciolo". 
All'avvio non parte nulla che non sia strettamente necessario.


 A me win impiega circa 3 minuti, linux 23 secondi.
Che win? E che linux? Cosa ci fai partire su linux? Sono configurazioni 
paragonabili?
L'Amiga mi parte in 15 secondi a freddo, con un reset a caldo ce ne 
mette 10.


 Office che IE
OK, hai studiato. <mode camionista>Ora che ne diresti di argomentare 
questa sonora minchiata?</mode camionista>
-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.19. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

 con Win98 mi mancava l'ossigeno :-), con Linux l'ho ritrovato.
ha ragione Alemagna. Non hai idea di cosa faccia Windows con lo stesso
hardware



Te ne dico uno: una passata un par de volte alla settimana con dselect
su 
http://security.debian.org/
 e mi sento piu` tranquillo :-)
Ciao,
-- 
Franco Sarcina - 
franco.sarc...@fastwebnet.it
Libero pensatore e, per contrappasso nella vita terrena, giornalista
Utente GNU/Linux perche'... non c'e' paragone.

o KDE
Vedi sotto...
USER       PID %CPU %MEM   VSZ  RSS TTY      STAT START   TIME COMMAND
root         1  0.0  0.0  1020  124 ?        S    Jun15   0:05 init [2]
root         2  0.0  0.0     0    0 ?        SW   Jun15   0:00 [kflushd]
root         3  0.0  0.0     0    0 ?        SW   Jun15   0:04 [kupdate]
root         4  0.0  0.0     0    0 ?        SW   Jun15   0:04 [kswapd]
root         5  0.0  0.0     0    0 ?        SW   Jun15   0:00 [keventd]
root         6  0.0  0.0     0    0 ?        SW   Jun15   0:00 [khubd]
daemon      93  0.0  0.0  1132    0 ?        SW   Jun15   0:00 [portmap]
root       184  0.0  0.1  1352  380 ?        S    Jun15   0:03 /sbin/sys
logd
root       186  0.0  0.0  1068  172 ?        S    Jun15   0:00 /sbin/klo
gd
root       199  0.0  0.1  1004  240 ?        S    Jun15   0:00 /sbin/dhc
pcd eth0
root       202  0.0  0.5  2436  988 ?        S    Jun15   0:04 /usr/sbin
/named
root       206  0.0  0.0  1056    0 ?        SW   Jun15   0:00 [rpc.stat
d]
root       290  0.0  0.0  1048   80 ?        S    Jun15   0:01 /usr/sbin
/gpm -m /dev/psaux -t ps2
root       295  0.0  0.0  1300   64 ?        S    Jun15   0:00 /usr/sbin
/inetd
root       299  0.0  0.1  1532  244 ?        S    Jun15   0:00 /usr/sbin
/klisa -K
daemon     309  0.0  0.0  1816  172 ?        S    Jun15   0:00 lpd Waiti
ng 
root       320  0.0  0.0  1740    0 ?        SW   Jun15   0:00 [safe_mys
qld]
mysql      333  0.0  0.6 19284 1336 ?        S    Jun15   0:00 /usr/sbin
/mysqld --pid-file=/var/run/mysqld/mysqld.pid
mysql      335  0.0  0.6 19284 1336 ?        S    Jun15   0:00 /usr/sbin
/mysqld --pid-file=/var/run/mysqld/mysqld.pid
mysql      336  0.0  0.6 19284 1336 ?        S    Jun15   0:00 /usr/sbin
/mysqld --pid-file=/var/run/mysqld/mysqld.pid
root       399  0.0  0.0  1580  116 ?        S    Jun15   0:00 /usr/lib/
postfix/master
postfix    404  0.0  0.2  1648  396 ?        S    Jun15   0:00 qmgr -l -
t fifo -u -c
postgres   413  0.0  0.3  5756  648 ?        S    Jun15   0:00 /usr/lib/
postgresql/bin/postmaster -b /usr/lib/postgresql/bin/postgres -B 128 -D 
/var/lib/postgres/data
root       422  0.0  0.0  2460   84 ?        S    Jun15   0:00 /usr/sbin
/sshd
nobody     427  0.0  0.0  3460   48 ?        S    Jun15   0:00 /usr/bin/
X11/xfs-xtt -user nobody
root       507  0.0  0.3  1688  652 ?        S    Jun15   0:04 fetchmail
 --syslog --invisible --fetchmailrc /etc/fetchmailrc
nobody     516  0.0  0.0  2160   88 ?        S    Jun15   0:00 proftpd (
accepting connections)
root       519  0.0  0.1  1272  348 ?        S    Jun15   0:00 /usr/sbin
/chronyd
daemon     522  0.0  0.0  1140   52 ?        S    Jun15   0:00 /usr/sbin
/atd
root       525  0.0  0.0  1168  176 ?        S    Jun15   0:00 /usr/sbin
/cron
root       531  0.0  0.9  3516 1760 ?        S    Jun15   0:00 /usr/sbin
/apache
root       537  0.0  0.0  1004    0 tty4     SW   Jun15   0:00 [getty]
root       538  0.0  0.0  1004    0 tty5     SW   Jun15   0:00 [getty]
root       539  0.0  0.0  1004    0 tty6     SW   Jun15   0:00 [getty]
root     26196  0.0  0.2  1004  440 tty3     S    Jun18   0:00 /sbin/get
ty 38400 tty3
www-data 32406  0.0  0.9  3540 1792 ?        S    Jun23   0:00 /usr/sbin
/apache
www-data 32407  0.0  0.9  3540 1792 ?        S    Jun23   0:00 /usr/sbin
/apache
www-data 32408  0.0  0.9  3540 1792 ?        S    Jun23   0:00 /usr/sbin
/apache
www-data 32409  0.0  0.9  3540 1792 ?        S    Jun23   0:00 /usr/sbin
/apache
www-data 32410  0.0  0.9  3540 1792 ?        S    Jun23   0:00 /usr/sbin
/apache
franco   22011  0.0  0.6  2108 1260 tty2     S    Jun24   0:00 -bash
franco   22186  0.0  0.6  2100 1244 tty1     S    Jun24   0:00 -bash
franco   23211  0.0  4.5  9752 8696 tty1     S    00:51   0:02 slrn
postfix  23214  0.0  0.3  1584  680 ?        S    01:05   0:00 pickup -l
 -t fifo -c
franco   23250  0.0  0.4  1900  884 tty2     S    01:30   0:00 sh /usr/b
in/X11/startx
franco   23258  0.0  0.3  2176  760 tty2     S    01:30   0:00 xinit /us
r/X11R6/lib/X11/xinit/xinitrc -- -auth /home/franco/.Xauthority
root     23259  0.7  9.5 29948 18448 ?       S    01:30   0:15 X :0 -aut
h /home/franco/.Xauthority
franco   23263  0.0  1.1  3280 2260 tty2     S    01:30   0:01 /usr/bin/
blackbox
franco   23287  0.0  0.4  2252  828 ?        S    01:30   0:00 /usr/bin/
ssh-agent /home/franco/.xsession
franco   23288  0.0  0.8  2960 1648 tty2     S    01:30   0:00 /usr/X11R
6/bin/xscreensaver -no-splash
franco   23289  0.0  1.3  4336 2588 tty2     S    01:30   0:01 /usr/bin/
gkrellm
franco   23300  0.0  0.4  1972  964 tty2     S    01:30   0:00 sh /usr/l
ocal/mozilla/run-mozilla.sh /usr/local/mozilla/mozilla-bin
franco   23305  0.4 12.6 31716 24304 tty2    S    01:30   0:07 /usr/loca
l/mozilla/mozilla-bin
franco   23307  0.0 12.6 31716 24304 tty2    S    01:30   0:00 /usr/loca
l/mozilla/mozilla-bin
franco   23308  0.0 12.6 31716 24304 tty2    S    01:30   0:00 /usr/loca
l/mozilla/mozilla-bin
franco   23309  0.0 12.6 31716 24304 tty2    S    01:30   0:00 /usr/loca
l/mozilla/mozilla-bin
franco   23311  0.0 12.6 31716 24304 tty2    S    01:30   0:00 /usr/loca
l/mozilla/mozilla-bin
franco   23319  0.0  2.7  9520 5316 tty2     S    01:31   0:00 /usr/bin/
licq
franco   23320  0.0  2.7  9520 5316 tty2     S    01:31   0:00 /usr/bin/
licq
franco   23321  0.0  2.7  9520 5316 tty2     S    01:31   0:00 /usr/bin/
licq
franco   23322  0.0  2.7  9520 5316 tty2     S    01:31   0:00 /usr/bin/
licq
franco   23323  0.0  2.7  9520 5316 tty2     S    01:31   0:00 /usr/bin/
licq
franco   23328  0.0  3.5 13460 6884 tty2     S    01:31   0:01 /usr/bin/
X11/xmms
franco   23329  0.0  3.5 13460 6884 tty2     S    01:31   0:00 /usr/bin/
X11/xmms
franco   23330  0.0  3.5 13460 6884 tty2     S    01:31   0:00 /usr/bin/
X11/xmms
franco   23331  0.0  3.5 13460 6884 tty2     S    01:32   0:00 /usr/bin/
X11/xmms
franco   23344  0.1  2.2  6456 4352 ?        S    01:35   0:02 /usr/bin/
gvim
franco   23355  0.0  1.1  3404 2124 tty2     S    01:36   0:00 xterm
franco   23356  0.0  0.6  2148 1280 pts/0    S    01:36   0:00 bash
franco   23398  0.1  1.1  5464 2280 tty1     S    01:50   0:00 vi /home/
franco/.followup
franco   23445  0.1  3.5 13460 6884 tty2     S    02:00   0:00 /usr/bin/
X11/xmms
franco   23446  0.2  3.5 13460 6884 tty2     S    02:00   0:00 /usr/bin/
X11/xmms
franco   23464  0.0  0.5  2688 1068 pts/0    R    02:03   0:00 ps aux
Infatti mi scordavo qualcosa... e` che tendo a dimenticarmi delle cose,
quando funzionano senza problemi :-)


 All'avvio non parte nulla che non sia strettamente necessario.
mi rifaccio a quello che ho scritto sopra.. io mi considero un newbie per 
questo parlo di un briciolo di conoscenza.. non era riferito a nessuno.. 
lungi da me scatenare flame!


 Vedi sotto...
Linux mischia processi e thread come fossero la stessa cosa (e qualcuno 
è genuinamente convinto che sia così). Leggi su Windows 2000 quanti 
thread crea il solo kernel (processo System, pid 8). Comunque sono cose 
che lasciano il tempo che trovano


 Le applicazioni vengono fornite con il SO?
Con Windows 2000 sě, tutte le versioni. Cavolo, persino con Windows 98 
ti davano un web server. Con XP, dipende da che licenza hai


 A me win impiega circa 3 minuti, linux 23 secondi.
Che Windows? NT 4 dalla schermata blu al login letteralmente vola. Non 
ho mai cronometrato, ma dovrebbero essere qualcosa come dieci secondi 
(mai al livello di Windows 98: 2 secondi circa, escludendo la fase 
iniziale basata sul DOS, e anche contando quella non arriviamo ai 5 
secondi
In Windows 2000 hanno fatto la bella pensata di usare gli utenti come 
cavie da laboratorio per la nuova architettura dei driver (PnP), e ci 
vanno piů di 5 minuti, durante i quali, basandomi sul peculiare rumore 
che fa il vecchio hard disk quando PnP lo "tocca", posso affermare con 
un certo grado di certezza che tutto l'hardware viene rilevato, per 
qualche oscura ragione, due o tre volte, e il login č impossibile prima 
che questo arcano rituale sia completato
Windows XP č molto meglio: hanno capito che la finestra del login la 
puoi mostrare anche durante il rilevamento periferiche, quindi i tempi 
sono drasticamente piů brevi


 mozilla avendone già un altra aperta.. :)
dimostralo, pezzo d'asino


 fase di testing allora tanto stabile non e`
Se tu hai problemi di instabilita' non e' colpa di woody: a me funziona
benissimo.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 benissimo.
 
A questo punto viene da chiedersi perchè non venga indicata come stable.
See you,
	Silver Drake
--
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001
http://www.iammol.com

 A questo punto viene da chiedersi perchè non venga indicata come stable.
Perche' nonostante non lo e' ufficialmente, da un punto di vista formale
visto che gli sviluppatori mettono piu' cura di quelli di altre note
distro RPM-based lo e' pero' da un punto di vista effettivo e ne e'
dimostrazione il fatto che da giorni non ci sono updates (a parte
quello recentissimo di SSH 3.x riguardo la PrivilegeSeparation che pero'
non mi pare sia un problema proprio di Debian)


 pare sia un problema proprio di Debian)
 
Il problema è che se ti metti nei panni dell'utente
"diffidente/prudente", questo non vorrà usare, comprensibilmente,
qualcosa di ufficialmente considerato in testing, allo stesso modo in cui
non installerà programmi in versione test. 
In questo senso effettivamente due anni per una release "ufficialmente
stabile" sono veramente troppi, anche perchè qualcosa di nuovo da poter
inserire e testare ci sarà sempre. In questo senso un utente prudente se
usa Debian si troverà una distribuzione arretrata come partenza.
Onestamente penso che anche Debian dovrebbe rivedere un po' la politica
delle release (anche nel senso che vorrei che anche le altre si
organizzassero in maniera diversa, magari con delle x.y.z per evitare
aggiornamenti "traumatici/pesanti" come quelli per KDE e Gnome)



Hai dimenticato di chiudere il <mode camionista> ?-P
Alessandro
e i suoi gusti un po' retro'.

 aggiornamenti "traumatici/pesanti" come quelli per KDE e Gnome)
Appunto, conosco una persona del mio LUG che usa Mandreik 8.2 e sta
ancora bestemmiando contro RPM e le sue incongruenze quando ha dovuto
aggiornare KDE... non per insistere ma problemi di dipendenze su Debian
non ce ne sono cosi' come con RPM e questo indipendentemente che la
release sia stable o no.


 faccio con linux e 32MB di memoria?
Un server. Io ci ho sviluppato in C per diversi mesi. Embedded (anche
con meno ram volendo). Ci sono tante cose che puoi fare, e il solo fatto
che a te non servano, non vuol dire che non esistano.
A te non serve mettere su un server di recupero ? Bene, a noi e' servito
e ci ha consentito di usare i soldi risparmiati per altri scopi. Ed in
piu' il server faceva il suo lavoro (cioe' fornire giusto 1 Gb di
traffico al mese). 
bye
Gianluca
-- 
We are the opensource. Existence as you know it is over. We will add
your proprietary features and technological distinctiveness to own
opensource project. Resistence is futile. Windows is closed.

 release sia stable o no.
Lì dipende da come sono organizzate le dipendenze al momento della
pacchettizzazione, in questo senso trovo KDE pessimo in quanto
esageratamente accentratore. In ogni caso io seguendo le istruzioni
(ovvero scaricando tutto dal posto giusto e facendo "rpm -Uvh *") non ho
avuto problemi, quello che mi infastidisce è avere una release "di lunga
durata" (credo che la prossima sarà la 9.0, quindi molto in là) a cui
mancano KDE3 e Gnome2 (comprensibilmente per i tempi di uscita, ma
pesantissimo in termini di installazione per la quantità di roba), a meno
di non installare una Cooker completa.
In generale la presenza di problemi o meno con RPM dipende da cosa
sceglie di fare chi crea il pacchetto, ovvero creare dipendendenze da
singoli file (es.librerie) oppure interi pacchetti e soprattutto quale
tipo di dipendenza sceglie (alcuni scelgono per sicurezza di richiedere
una precisa release, e questo può creare problemi in caso di upgrade
della dipendenza, anche se a volte una ragione c'è).
Personalmente ritengo che la cosa dipenda non tanto da RPM in sè quanto
da come si sceglie di usarlo e da come sono strutturati i programmi (vedi
Nautilus e Nautilus-mozilla, lì non è certo colpa di RPM)


 Nautilus e Nautilus-mozilla, lì non è certo colpa di RPM)
Sicuramente ci mette del suo _anche_ RPM con il suo modo di gestire le
dipendenze, IMHO, oltre a tanti sviluppatori non accreditati a
rilasciare pacchetti ufficiali.


 rilasciare pacchetti ufficiali.
Più che altro direi i pacchettizzatori, se "il modo di gestire le
dipendenze" dipende dalla non conoscenza della sintassi di RPM.


 quando uso Debian non mi sono piu' dannato ad ogni upgrade.
A dire il vero basta scriverli sulla stessa riga..
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 questa sonora minchiata?</mode camionista>
Mica tanto minchiata.
Netscape, quando viene installato, inserisce tra i collegamenti in
Esecuzione automatica un agent che ha il compito di precaricare il
browser in modo che, una volta che si avvia realmente Netscape, il
tempo di caricamento venga dimezzato. Ovviamente questa feature si
puo` disattivare. Con IE, invece, il precaricamento avviene sempre
e comunque; e non vi e` nessuna possibilita` di impedirlo
O credi che iexplore.exe sia < 1Mb perche` alla M$ sono dei maghi?
Henryx
P.S. ovviamente parlo di Netscape >= 6
P.P.S. Il discorso cmq puo` essere rigirato anche per Mozilla

 30 secondi per partire da me, linux impiega 1 minuto.
Da me, quando parte win$, ho il tempo di alzarmi, andare in cucina a
bermi qualcosa, e ritornare. Se sono fortunato win$ si e` caricato.
Con Linux invece non ho nemmeno il tempo di alzarmi. Sara` un caso?
Henryx

 altro su un 386, a fine giornata i conti non tornano =)
Mmm... ma FreeBSD che hw richiede (se non mi sbaglio lo stesso di
linux)?
Henryx
P.S. apropos, ma poi l'hai provata la Gentoo?

 dipendenze" dipende dalla non conoscenza della sintassi di RPM.
E dalla liberta' di creare pacchetti a cazzo di cane come gli pare
perche' controllo non ce n'e', e si vede.


 A dire il vero basta scriverli sulla stessa riga..
.. e pregare che l'RPM non sputtani qualcosa come e' capitato con quel
famoso modutils.. fosse solo questo il problema, e' tutta la gestione
delle dipendenze di RPM che fa schifo.


 Con Linux invece non ho nemmeno il tempo di alzarmi. Sara` un caso?
Mi meraviglia che ancora perdi tempo a misurartelo parlando con Alemagna
di quanti secondi in piu' o in meno impiega il tuo OS ad avviarsi: direi
che non sono certo questi i parametri con cui valutarne la bonta', poi
ovviamente fai come credi, il tempo sprecato e' solo tuo.


 perche' controllo non ce n'e', e si vede.
 
Non c'è? Miracolo, la Cooker di colpo non esiste più!!!!
Come hai detto tu, se si scarica roba a casaccio non c'è scampo. Per il
resto, ti rimando al link indicato in precedenza e se vuoi ne discutiamo
DOPO che lo hai letto, altrimenti non ha senso parlare (e pure male) di
cose che non conosci.


 Con Linux invece non ho nemmeno il tempo di alzarmi. Sara` un caso?
Piuttosto una cretinata...
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

 
Beh, come detto č una scelta. In questo momento non stanno neanche piů
facendo bugfix, cmq. Stanno ottimizzando per le prestazioni. 
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
"vorrei evitare che il mondo si sviluppasse verso orizzonti in cui
 viene premiata la competenza" - M. Gentilini / "sono pienamente
 d'accordo con te." - Angelo Donatiello (Programmatore di Pimmy)

 versione è unstable.
Perche' potresti prima informarti che bug sono. Ormai tutti (o quasi) i
bug di woody sono bug legati a policy (che per debian sono importanti, ma
non inficiano la funzionalita' o meno di un pacchetto) o bug di
programmi minori, o su architetture meno utilizzate.
Tanto per darti un'idea, per debian e' un Release Critical Bug anche la
mancanza di un link nella documentazione.
Poi concordo pure io che due anni sono troppi, pero' mi va benissimo
cosi', visto che sono 6 mesi che ormai uso woody e non ho problemi,
anche se li reputo troppo pignoli.


 link nella documentazione.
Io infatti non ho il minimo dubbio che la unstable vada benissimo, e sono
sicuro che ha pure meno bachi della mia MDK (non sto facendo ironia).
Quello che dico è che per essere troppo pignoli (come dici tu sotto) va a
finire che si aspetta inutilmente qualcosa che andrebbe già benissimo, e
per intanto quella che è una release stabile non viene "ufficializzata",
mentre viene data come stable una release che va inondata di upgrade
massicci dopo l'installazione (che saranno pure non problematici, ma se
devo riscaricarmi praticamente tutto quello che è stato aggiornato in due
anni onestamente non mi sembra molto piacevole).
Quando ho iniziato con Linux (e per un bel po' di tempo) ho sempre
evitato come la peste qualunque cosa venisse indicata come non-stabile
(programmi et similia). Poi ho valutato che in certi casi la cosa non era
un rischio, ma sarebbe meglio poter fare affidamento sulle designazioni
date da chi mantiene software e distribuzioni, altrimenti un unstable
"errato" è fuorviante come un numero di release gonfiato (anche se viene
fatto per prudenza).


 cose che non conosci.
Ok, vai pure per la tua strada, uomo solitario, che mi sono rotto di
ripeterti da dove scaricavo..


 ripeterti da dove scaricavo..
 
Reazione infantile...


 Reazione infantile...
No reazione stufata visto che continui ad insistere come se avessi
scaricato un pacchetto da qualunque sito dello zio Peppe invece ho
scaricato un pacchetto a cazzo di cane da un mirror ufficiale per cui mi
sono rotto di riscriverlo n volte: se vuoi capirlo ok altrimenti non
posso farci niente, non ho tempo illimitato.


 prima di un altro, davvero peccato.
Oh si che lo fa invece...
Se hai tutti gli rpm necessari nella directory, durante il 
Preparing [#####       ]
ti fa il check delle dipendenze
Forse tu e il tuo amico siete rimasti all'RPM3, consiglio di aggiornarsi


 Forse tu e il tuo amico siete rimasti all'RPM3, consiglio di aggiornarsi
Oramai sono passato a Debian e non vedo perche' dovrei tornare alla
preistoria..


 posso farci niente, non ho tempo illimitato.
 
Riassumo una volta per tutte cosм forse ci chiariamo.
Tu dici che apt и ottimo e rpm una porcheria.
Personalmente non so se apt и ottimo o meno, quindi sulla questione mi
astengo.
Sul fatto che rpm sia una porcheria sono andato a valutare le tue
obiezioni, visto che problemi non ne ho avuti. Nota che distinguo tra
dire "и peggio" e "и una porcheria", il secondo и un giudizio assoluto e
quindi posso valutarlo basandomi su RPM in sи.
- Il problema delle dipendenze и *attualmente* diverso da come l'hai
indicato, si possono indicare le dipendenze sia come singoli file che
come singoli pacchetti, lм dipende dall'autore del package ma la
possibilitа c'и.
- Le strane dipendenze in installazione di MDK non sono riuscito a
capire quali siano usando proprio rpm, anche se a suo tempo ho ammesso
che per far stare tutti i programmi in 3 CD hanno evidentmente accorpato alcune
cose creando effettivamente alcune (rare) dipendenze strane. Certo и
anche colpa di chi per fare l'agendina telefonica in perl magari ti
richiede una tabella MySQL...
- Le dipendenze "circolari" esistono ma si risolvono semplicemente
indicando nello stesso comando gli rpm "legati". Questo vale anche per
installazioni "pesanti" come KDE3 e simili.
- La possibilitа di installare/aggiornare da remoto o di crearsi CD
custom forse a suo tempo non c'era, attualmente c'и sia con rpm semplice
(indicando l'URL/il PATH del pacchetto) sia attraverso tool come URPMI
(che si creano un database da tutte le varie fonti possibili indicate
dall'utente in un qualsiasi momento)
- I package fallati. Sм, esistono, questo perт non dipende da come
funzionano apt o rpm quanto dalla "prudenza" di Debian e dalla
"imprudenza" di altri. Certo и che (e qui si torna indietro nel thread)
secondo me potrebbero anche essere un po' meno stretti senza particolari
danni all'utente. In ogni caso la cosa non ha niente a che fare con i
formati di packaging.
Prima di chiudere: evidentemente dall'ultima volta che hai usato RPM
alcune cose sono cambiate (si и visto parlando della sintassi del
comando, tanto per fare un esempio) e alcune distribuzioni non-Debian
hanno rivisto la loro politica di gestione evidentemente (vedi Mandrake
che ha una distribuzione "unstable" costante e non solo nei periodi
pre-nuova release). Questo non significa che di colpo siano diventati
perfetti, ma rende inopportuno basare giudizi categorici su problemi che
sono stati (magari solo parzialmente) ridotti.

 comando, tanto per fare un esempio) e alcune distribuzioni non-Debian
[..]
Prova apt e poi ne riparliamo.


 Quantomeno non tieni conto del costo del SW.
vero, sono 2 milioni circa con xp credo home, quindi occorre aggiungere 
un upgrade a server e le licenze utente.
Non ne esce comunque una cifra abominevole, per una decina di utenti.
Ovviamente linux, conteggiando solo il sw e l'hw strettamente 
necessario, costa meno.
Occorre poi valutare il costo della consulenza di chi viene a installare 
e bisognerebbe vedere con quale soluzione un interno riesce a svolgere 
un minimo di mansioni senza troppi casini.
Secondo me e' troppo generico dire "e' sempre meglio cosi'", occorre 
valutare caso per caso.
-- 
Ciao
Marco

 Prova apt e poi ne riparliamo.
Prova RPM e poi ne riparliamo (con la piccola differenza che io non ho
parlato di ciò che non ho provato mentre tu sì, atteggiamento discutibile).

 stato creato. Ripeto (per l'ennesima volta e chissà se lo capirai), non
Ah beh se lo dici tu... io lo sto dicendo, cmq, perche' ho riscontro di
persone che con le dipendenze hanno avuto problemi. Giusto per la
cronaca, se invece di farmi perder tempo leggessi un po' Google
(
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF8&q=+Mandrake+AND+dipendenze+AND+problemi+group%3Ait.comp.os.linux.*&btnG=Google+Search
)
sarebbe meglio perche' cosi' torneresti al mondo reale.


 sarebbe meglio perche' cosi' torneresti al mondo reale.
Tu invece è meglio che vai a fare visita al mio killfilter, ti sei
esibito come nemmeno i migliori troll di questo NG...

> vado dicendo nonostante tu faccia finta di non capire.
        /\
       |__|
       |  |
       |  |
    /\ |()| /\  __
   |  ||  ||  ||  |
  /   ||  ||  ||  |
/  |  ||  ||  ||  |
\  |  ||  ||  ||  |
 \ |()||()||()||()|
  |               |
   \              |
    \            /
     \          /


 Giusto giusto. Faccio allora un grep su tutti i pacchetti con ^gnome:
Se sei talmente idiota da non andare nemmeno a leggere i post di
Google da cui si dimostra che la tua convinzione che non esistono
problemi di dipendenze sulla Mandreik e' una manica di cazzate puoi
benissimo andare aff. e poi nel killfile, addio.


con linux, e poi dimmi quante lacrime hai buttato.
Be', a parte che Windows XP Professional su un PII@433 con 128 MB di RAM
va abbastanza pianino (sara' stata colpa mia)...
* Gestione documenti: OpenOffice
	Ogni cinque minuti, un cron job valuta una variabile aleatoria e
	con il 3% di probabilita' manda un KILL a OpenOffice.
* Posta elettronica, newsgroups e web: Opera
	ipchains crea dei "blocchi" sui siti FTP, simulando la "pausa di
	riflessione" che si prendeva Explorer sui medesimi.
* Apache, PHP, PostgreSQL
	funzionano altrettanto bene. Un piccolo ciclo di ritardo in ogni
	file PHP consente di avere le *identiche* prestazioni di Windows
	XP.
* vim
	identico al vim sotto Windows XP, lo installi e va.
Un wrapper modifica "GoogleFind" in modo che ogni ricerca sul Web venga,
anche, mandata in copia a Microsoft. Proprio come Windows XP.
Disattivare un po' di sicurezze a ipchains mi fornisce lo stesso livello
di protezione del firewall di Windows XP.
Sicuramente Windows XP aveva anche un sacco di altre cose, che Linux non
ha e magari neanche puo' avere. Ma dato che non le usavo, e la domanda a
quanto pare era "Prova (=tu) a fare LE STESSE COSE ...", che ci siano, o
che non ci siano, per me pari e'.
Leonardo
-- 
Microsoft Outlook: il primo news reader con supporto messaggistica RAID 1.

A me win impiega circa 3 minuti, linux 23 secondi.
Mi sembrano troppi gli uni e pochi gli altri.
Nel secondo caso ammetto che potrebbe essere invidia :-)
Nel primo caso, sospetterei qualche problema a livello di strato di rete,
per es. indirizzo IP automatico su uno dei network adapters.
Per il secondo caso, che macchina e'?
Leonardo (1'22" boot in Windows, 0'47" boot console, 1'36" KDE)


Dimostralo
Si possono togliere le funzionalita' di Internet exploring da Windows
XP? Per "togliere" intendo "disinstallare", non "impedire l'accesso",
che e' quello che una fonte solitamente bene informata (la Microsoft)
sostiene di stare "pursuing".
http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t288-s2107864,00.html
Se ci sono, e non si possono togliere, direi che sono "integrate" non
male.
Leonardo


E' stato appena dimostrato.
Ho seguito con interesse, e, lo ammetto, crescente ilarita', questa
"dimostrazione" ed "evidenza".
Comunque (non posto l'output di ps, disponibile a richiesta; ma non
garantisco che sia aggiornato :-) ), con 32 Mb di memoria girano, e
bene, i seguenti:
	httpd		Server Web (con PHP4 ma senza mod_perl)
			(in questo momento otto istanze)
	inetd		Servizi TCP
	mysql		Database (di prova)
	postgresql	Database
			(in questo momento quattro istanze)
	postfix		posta elettronica
	nod32		antivirus con aggiornamento automatico
			(in questo momento in sleeping)
	squid		Cache Web (1/3)
	named		Server DNS
	smbd		Condivisione risorse
	lcdproc		cazzatina
	sshd		Shell remota
	innd		Server news
			(in questo momento in sleeping)
	junkbuster	Cache Web (2/3)
	cingard		Cache Web (3/3)
	rinetd		cazzatina
	bash		Shell
	vim		Editor
	rp-pppoe	Connessione ADSL
Il sistema funziona bene ed e' piuttosto scattante - finche' non si
superano le dieci connessioni simultanee, ovvero circa 15-20 utenti
simultaneamente a fare queries sul database.
Prima o poi lo upgrado a Pentium 200, o gli metto altri 32Mb di RAM
- a trovare l'uno o gli altri. Speravo di fare un salto a una fiera
tempo fa, ma il destino cinico e baro... :-(((


problema.
Potremmo fare una prova. Chi ha un XP da sacrificare? (Io no. Sarebbe
l'unico che mi gira, e non e' stato un setup indolore).
Io ci metto il Linux con P166 MMX, 32 Mb di RAM, kernel 2.2.14.
Volendo potremmo prima mettere lo stesso software su Linux e XP e poi
sostituirlo via via con i corrispettivi Microsoft, se disponibili:
	httpd		-> IIS
	postgresql	-> SQL Server
	PHP4		-> ASP
e vedere come vanno le cose. Per esempio riempiendo un po' di tabelle
con dati noti, e cronometrando i risultati.


         PHP4            -> ASP
E no, questo non vale.
Devi confrontare il SO, non il resto.
Non avendo IIS e gli altri su Linux, ma avendo
Apache & co su windows, devi usare questi ultimi
in entrambi i casi.
(Con che compilatore?).
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor


In quel caso verrebbe accusato di barare perche' i prodotti MS su win sono
certamente piu' performanti di quelli OS (perche' come e' noto i prodotti  OS
fanno di tutto per screditare win agli occhi dei loro utenti ;-).
Alessandro.

 fanno di tutto per screditare win agli occhi dei loro utenti ;-).
In effetti, forse sarebbe meglio provare IIS
su Linux con Wine? :-)
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 preistoria..
La tua preistoria intanto ha sfornato URPMI che a) ti permette di
aggiungere una fonte remota (ftp, http) b) gli dici: urpmi
ultimo-pacchetto-di-tree-infinito.rpm --media miafonte c) questi controlla
le dep del pacchetto, ti permette la scelta in caso di dep multiple, ti
dice quelle che gli servono, e si piazza li, scarica e installa ed e'
tutto a posto.
credo che apt-get funzioni in maniera simile... guarda, giusto ieri ho
messo su le GTK2 facendo cosi'..
[root@shadow RPMS]# urpmi libgtk+2.0_0-devel-2.0.5-3mdk.i586.rpm --wget--media fr2
E' richiesto uno dei seguenti pacchetti:
1- libgtk+-linuxfb-2.0_0-devel-2.0.5-3mdk.i586 
2- libgtk+-x11-2.0_0-devel-2.0.5-3mdk.i586
Qual'è la tua scelta? (1-2) 2
Per soddisfare le dipendenze, saranno installati i seguenti pacchetti(11MB):
libatk1.0_0-devel-1.0.2-1mdk.i586
libgdk_pixbuf2.0_0-devel-2.0.5-3mdk.i586
libgtk+-x11-2.0_0-devel-2.0.5-3mdk.i586 libgtk+2.0_0-devel-2.0.5-3mdk.i586
libpango1.0_0-devel-1.0.3-1mdk.i586
E' corretto? (S/n) s
--21:47:12-- 
ftp://fr2.rpmfind.net/linux/MandrakeCooker/cooker/i586/Mandrake/RPMS/libgtk+-x11-2.0_0-devel-2.0.5-3mdk.i586.rpm
           => `/var/cache/urpmi/rpms/.listing'
Resolving fr2.rpmfind.net... fatto.
e poi se l'e' scaricate tutte e le ha installate. Ancora perplessita' su
RPM?
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"..and in the darkness bind them!"

 aggiungere una fonte remota (ftp, http) b) gli dici: urpmi
Dopo tanti anni che Debian lo faceva e' vergognoso che ci siano arrivati
solo ora, veramente, e che prima ci fossero solo dei patetici frontend
grafici per RPM come gnorpm..


 grafici per RPM come gnorpm..
Meglio tardi che mai ;P


 Meglio tardi che mai ;P
Beh certo, essere abituati ad andare in carrozzella e poi ritrovarsi in
Ferrari puo' far dimenticare il passato ;-)
BTW RPM continua a far cagare: quando avranno imparato a far installare
solo il minimo necessario senza dover stare li' a perder tempo per
deselezionare manualmente cio' che non serve (Debian installa solo il
base system, il resto lo installi tu scegliendo _solo_ cio' che ti serve
effettivamente) e soprattutto a non fare pacchetti di dimensione
mostruosa forse potremo riparlarne.


 RPM?
Si. Perche' non e' RPM che fa queste cose, ma un altro programma che si
basa sui file di rpm. Per RPM non e' nativo un discorso del genere,
mentre apt-get e' stato pensato subito cosi'.
bye
Gianluca
-- 
We are the opensource. Existence as you know it is over. We will add
your proprietary features and technological distinctiveness to own
opensource project. Resistence is futile. Windows is closed.

 apt-get e' stato pensato subito cosi'.
E cosa c'entra? Lo fa e usa comuni file .rpm che puoi installare anche con
"rpm" di default.
Il fatto e' che a voi di debian rode che l'unico punto a favore in fatto
di facilita' di utilizzo di debian venga a mancare ;PPP
(e' una battuta, sia chiaro ^__^ )
cmq la cache ce l'ha in /var/qlcsottodirectory anche se capisco la
defferenza dell'apt-get gtk2 che mi hai portato d'esempio.
Il fatto e' che sono molto + spezzettate le dipendenze e se installi un
nodo base (e non una foglia) dell'albero si ferma li.
A me sembra pero' quasi + "unix-way" questo modo che non quello di apt-get,
sinceramente...
ad esempio, suppongo, se io do apt-get gtk mi installa tutti i frizzi e
lazzi che ci stan scritti come necessari a gtk2, compresi anche pango e
quelle altre librerie li, giusto?
mentre con urpmi se gli dico di mettere su quel pacchetto controlla che
sul mio sistema ci siano gia' soddisfatte tutte le dipendenze e installa
solo quello. Pango e gli altri pacchetti dovro' nuovamente dirglielo io
che voglio metterli su. 
Ripeto: a me sembra piu' corretto e intelligente questo secondo metodo..
Se poi trovero' un programma tipo Pan che necessita anche delle GLIB beh,
allora installo anche quelle, semplice!


 (e' una battuta, sia chiaro ^__^ )
Credo che la facilita' di utilizzo sia l'ultima cosa di cui freghi a chi
usa Debian.. anzi la si sceglie proprio perche' non apprezza le distro
troppo Uindous-like.


 troppo Uindous-like.
apt-get e' scomodo perche'?
PS Con sto post stai implicitamente dicendo che Windows sia piu' facile da
usare che Linux ;P


 apt-get e' scomodo perche'?
Veramente non mi riferivo per niente ad apt-get ma alla facilita' di
utilizzo della distribuzione in generale: credo tu debba ripassare un
po' le tue tecniche sull'ottimo "Come dare a vedere di non aver capito un
cazzo di cio' che si legge cercando di fare il finto tonto" del
professor Busillis, Ed. Tecniche Vecchie, 1985 ;-)


 sia chiaro ^__^ )
Credo che la facilita' di utilizzo sia l'ultima cosa di cui freghi a chi
usa Debian.. anzi la si sceglie proprio perche' non apprezza le distro
troppo Uindous-like.
***
io parlando di "facilita'" mi riferivo esplicitamente ad apt-get, che e'
sicuramente un tool che semplifica di molto la vita.
Oppure non lo fa?


 Oppure non lo fa?
Io piu' che di facilita' parlerei di un package manager fatto come si
deve visto che si parla solo di una interfaccia che si puo' usare o meno
e cio' che installa in realta' non e' apt-get bensi' dselect o dpkg.


 allora installo anche quelle, semplice!
E' solo un'impressione. O meglio, hai ragione in determinati casi. In
altri no. Dipende da che pacchetto installi. Se il pacchetto ha la
necessita' di quello dipendenze, tanto vale che le scarichi e le
installi. Sempre GTK2, non compila neppure senza prima aver compilato e
installato glib, pango e atk, quindi non lo puoi neppure installare
compilato.
Non ha senso secondo me, non scaricare le dipendenze del pacchetto
automaticamente. Certo, a questo punto sposti il discorso sul "ma le
dipendenze sono tutte necessarie?", ma e' un altro problema.


 Ok, ma _non_ e' RPM. E' un altro programma
E apt-get non è dselect, è un altro programma.
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

 e comunque; e non vi e` nessuna possibilita` di impedirlo
dimostralo. A macinare frasi fatte son buoni tutti, prova a dimostrare
*indizio* a me risulta che Internet Explorer carichi, gradualmente, 
tutto quello che gli serve, mentre Mozilla adotta l'approcio del 
caricare bovinamente *tutto* sperando che venga usato abbastanza a 
lungo da giustificare il tempo di caricamento geologico
-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.19. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

 Hai dimenticato di chiudere il <mode camionista> ?-P
No, stavo leggendo Slashdot


 
E dselect non e' dpkg, e' un altro programma. ;))
Saluti
-- 
Andrea Capriotti

        junkbuster      Cache Web (2/3)
Consiglio: 
http://privoxy.sourceforge.net
-- 
Ciao,
Matteo

 Voglio sapere *cosa* ci fai girare con 32MB di memoria su un K6III@350MHz
Mah, con 32MB gira tranquillamente (non velocissimo, ma decoroso)
galeon su un P90. E se qualcuno mi dice che IE è meglio, rido forte.
Chiaramente, con java e flash disabilitati. :)
-- 
Ciao,
Matteo


<mamma>
Dovresti abbandonare certe letture se ti fanno questo effetto.
</mamma>
;-P
Alessandro.


Alessandro.
P.S.
Scusami ma non ho saputo resistere. E' solo uno scherzo ;-P

 Piuttosto una cretinata...
Una cretinata vera
Henryx

 ovviamente fai come credi, il tempo sprecato e' solo tuo.
Beh, che devo dire, amo l'autolesionismo ^^
Un Henryx che molto probabilmente ha anche una piccola vocazione da
troll ;)

 lungo da giustificare il tempo di caricamento geologico
Ed e` quello che ho detto io. O credi che abbia usato il termine
``precaricamento'' giusto per far vedere quanto sia preparato in
italiano? E cmq anche i programmatori di Mozilla, come Netscape,
sotto win$ hanno adottato la tecnica dell'agent nella systray (e
cioe` fanno in modo che il browser venga ``precaricato'' durante
l'avvio del sistema)
Henryx


Quello che è, non uso debian, ma dovresti essere abbastanza intelligente 
da capire di cosa parlavo.
Ci riprovo: apt-get non è dpkg, è un altro programma.


 Una cretinata vera
Problemi di artrite alle ginocchia?


 Scusami ma non ho saputo resistere. E' solo uno scherzo ;-P
ma che hai, paura di me? :-P non mordo, non preoccuparti


 Ed e` quello che ho detto io.
assopuffamente no. Sto dicendo che Internet Explorer, *di suo*, carica 
quello che gli serve gradualmente, e lo scarica man mano che non gli 
serve piů. Tutto grazie al reference counting e al caricamento dinamico 
di OLE. Mozilla č semplicemente e permanentemente linkato a tutta la 
sua roba, e se la porta dietro *sempre* *tutta*. Questa, e ci tengo a 
sottolinearlo, č solo una minima parte del problema. Prosegui pure, 
cerca di dirmi in cos'altro consiste il problema


 gradualmente, e lo scarica man mano che non gli serve piů.
 
So che sto per parlare di un rilevamento empirico molto bovino, ma io in
passato (non so con IE6) mi sono visto la memoria libera scendere ogni
volta che aprivo una pagina con plugin (soprattutto se si caricava un
nuovo tipo di plugin), e finchč non chiudevo TUTTE le finestre aperte di
IE la memoria continuava a intasarsi (fino al "collasso" con finestrina
bianca che mi chiedeva di chiudere tutto il resto ma senza effetto finchč
non si colpiva IE).
Anche se devo ammettere che con Java e RealPlayer il comportamento di
Galeon/Mozilla non č poi tanto diverso (ma con Acrobat Reader, Ghostview
e Flash non sembra rimanga nulla aperto).
See you,
	Silver Drake
--
"Creare musica č come fare la cacca: l'ispirazione č naturale,
ma quanta fatica per buttar giů due stronzate" SD2001
http://www.iammol.com

 compilato.
IMHO dipende. Uno potrebbe voler evitare di installare un certo pacchetto
(i motivi possono essere molti) e non sapere che un pacchetto che invece
intende installare ne dipende. Per farti un esempio, se io non voglio
installare Mozilla e non so che Galeon lo usa come base, al momento in
cui provo a installare Galeon potrei volerlo sapere.
Se poi non voglio il problema allora aggiungo il flag.
See you,
	Silver Drake
--
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001
http://www.iammol.com


No, ma visto l'aria che tira sul NG...
Alessandro.

Consiglio: 
http://privoxy.sourceforge.net
"The requested URL / was not found on this server"
Ho trovato 
privoxy.org
 che pare interessante. Yum.
Leonardo
-- 
Microsoft Outlook: il primo news reader con supporto messaggistica RAID 1.

Devi confrontare il SO, non il resto.
"Volendo" :-) -- naturalmente si potrebbe discutere sulla possibile
integrazione di componenti del software nel SO.
Giusto per dirne una, il fatto che la porta 80 risulti bound quando
IIS crasha abbastanza duro e abbastanza in fretta (ISAPI bacato, lo
so: non e' colpa di IIS il crash, né è di questo che parlo), e tale
rimanga ad infinitum (in un caso, dalla notte di venerdi' fino alla
mattina del lunedi') fino al reboot, mi fa *sospettare* che qualche
parte di IIS, come l'anima, sopravviva alla morte del proprietario,
o forse non sia nel binario di IIS ma altrove.
C'e' poi da dire che PostgreSQL e Apache, pur esistendo per Win, su
quelle piattaforme si comportano peggio; e io non vorrei addebitare
all'OS eventuali problemi delle applicazioni.
Dopotutto quel che interessa e' FARE le stesse cose. E se le pagine
web me le serve IIS o Apache, quel che mi interessa e' che arrivino
sane e in fretta :-)


 sane e in fretta :-)
Ovviamente, ma sposti il livello del test.
Se devi verificare il SO, questo deve essere
l'unica variabile in gioco, se possibile...
Se vuoi verificare il sistema in se, allora
la base e` diversa, in questo caso e` accettabile,
anzi raccomandabile, cambiare tutto.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 Dovresti abbandonare certe letture se ti fanno questo effetto.
non c'è vittoria senza lotta



Toro Seduto?
Alessandro.

 aperto).
Acrobat Reader (server OLE out-of-process) lascia un mostro in memoria 
ogni volta che viene eseguito dal plugin. Ghostview è un programma 
esterno, non si qualifica come plugin. Flash non ho controllato, ma 
credo un po' tutti i broswer tengano TUTTI i plugin caricati finchè 
tutte le finestre non sono state chiuse. Se qualcuno si presta a fare 
da cavia, possiamo provare a tirar fuori dei dati precisi (lo farei 
personalmente, ma questa macchina non fa testo - IE è mezzo installato 
e mezzo disinstallato, Opera ha problemi con Java e ho disinstallato 
Mozilla giusto una settimana fa)


 e mezzo disinstallato,
Non finisci mai di stupirmi.
Come avrai mai fatto a mezzo disintallare IE lo sai solo tu.
Alessandro.

 quando IIS crasha abbastanza duro e abbastanza in fretta
[...]
è un bug del driver TCP. Appare ad intermittenza da qualche anno a 
questa parte. A me è successo una volta sola, con Hamster


 Toro Seduto?
boh? potrebbe averla detta chiunque :-P


 Come avrai mai fatto a mezzo disintallare IE lo sai solo tu.
Ho mezzo disinstallato mezzo Windows 2000 :-) ma non te lo consiglio, č 
una mossa suicida. Dopo non funziona piů nulla come prima. Difatti sto 
aspettando di avere una giornata abbastanza noiosa da decidermi a 
disinstallare e reinstallare. La storia del perchč abbia fatto una cosa 
del genere č persino quasi divertente



Sembra quasi che tu abbia voglia di raccontarmela, ma sappi che poi dovresti
sorbirti il sunto delle mie disavventure con il w2k :-)
Alessandro.

 esterno, non si qualifica come plugin.
 
Però GV lo vedo comunque dentro la finestra di Galeon...

 ogni volta che viene eseguito dal plugin.
Sicura che Acrobat Reader sia un server OLE?
Saluti.

questa parte. A me è successo una volta sola, con Hamster
Pol'essere. Ma io l'ho visto succedere (e a ripetizione) solo con IIS,
e questo mi desta dei dubbi (poi puo' darsi che IIS stimoli di piu' la
zona bacata, Hamster solo una volta l'anno e tutti gli altri programmi
mai... ma mi sembra strano).


 IIS, e questo mi desta dei dubbi
so che IIS usa abbondantemente le funzioni extra di Windows Sockets, le 
WSA*, mentre gli altri programmi si limiteranno probabilmente tutti 
alla classica interfaccia BSD. E' l'unica differenza che mi viene in 
mente


 Sicura che Acrobat Reader sia un server OLE?
no :-) è un'intuizione


 no :-) è un'intuizione
Intuisci male. Acrobat Reader non è un OLE server. Acrobat quello vero si.
L'unica cosa OLE che c'è in Acrobat Reader è l'actvivex PDF.OCX
(che è quello che poi usa IE) che a sua volta pilota Acrobat Reader a colpi
di DDE.
Saluti.

 sparando cretinate.
 
Se fai un boot in X con KDE ci credo che ci mette di piu` di un win$
qualsiasi. Se al posto di KDE usi qualcosa di piu` leggero (e.g. ROX
+ [BlackBox|Oroborus|iceWM] che su un p133 con 32Mb di RAM mi sembra
la cosa piu` sensata[1]) vedi che i tempi si abbassano
Henryx
P.S. per maggiori info 
http://xwinman.org
[1] mmm... con 32Mb di RAM cmq si potrebbe usare anche Xfce


 >
 >
 >> > Leonardo (1'22" boot in Windows, 0'47" boot console, 1'36" KDE)
 >>Evidentemente anche Leonardo non sa usarlo. O, più probabilmente, stai
 >>sparando cretinate.
 >
 >
 > Se fai un boot in X con KDE ci credo che ci mette di piu` di un win$
 > qualsiasi.
Toh, Ma guarda! Io di KDE parlavo (o gnome, a scelta), qualcosa di
*comparabile* con WinXP.


 sparando cretinate.
9 secondi..una differenza abissale direi...
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 9 secondi..una differenza abissale direi...
Da me linux, con KDE, ci mette 58 secondi, WinXP ce ne mette 36.
Detto questo, anche 9 secondi sono importanti, quando mi si dice che 
Office parte subito perché carica i suoi moduli all'avvio di Windows, 
così pure per IE e per un'altra marea di programmi: mi chiedo, se tutto 
ciò è vero (ed è sicuramente vewro, come già detto, perché molti moduli 
di queli programmi sono usati anche da _altri_ programmi), come mai 
linux+KDE ci mette comunque di più a partire di WinXP?
Un test veloce veloce fatto adesso: konqueror, per partire in modalità 
Web Browser, con una pagina vuota, ci mette 8 (otto) secondi, e questo 
nonostante KDE sia già caricato! Una cosa che io definirei _scandalosa_.


 linux+KDE ci mette comunque di più a partire di WinXP?
Ma te parli di login (anche grafico) o proprio di "pronto a cliccare"?
e cmq Linux ha uno "strato" in piu' di Windows..normale che sia un po' piu' 
lento ma sta differenza cosi' abissale, a parita' di servizi, io non l'ho 
mai vista.
Ma hai KDE2 o 3 poi?


 Ma hai KDE2 o 3 poi?
KDE3, ma KDE2 non è migliore in questo frangente.
E, cmq, ogni disquisizione sulle motivazioni del perché linux, a parità 
di servizi offerti (se possibile, perché spesso i servizi offerti da 
Windows, nella maniera in cui windows li offre (che è di per se stesso 
un servizio) linux non riesce ad offrirli) sia più lento, è puramente 
accademica: il fatto è che _è_ così, c'è poco da discutere.


 anche più avvantaggiato.
Mica vero. A installazione pulita da CD ok.
Vienimelo a dire dopo 3 mesi di utilizzo, prove e riprove vari, programmi 
installati e tolti e tutto il resto. Win (anche serie 2k..l'XP non l'ho 
provato estensivamente) diventa pericolosamente lento dal momento in cui 
dai ok al login al momento in cui il sistema e' usabile.
Cmq effettivamente sono discorsi puramente accademici :)


 
Decisamente. Olivier, l'autore di XFce, lo ha scritto per il suo portatile 
(un 486 con 16M se ben ricordo). 
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
"Tutto questo doveva svolgersi in mail, come da netiquette" / "considerato
che le parti in causa erano almeno 4 ... e che la popolazione di questo NG
arriva malapena a 30 persone la cosa non mi pare così assurda"-M.Gentilini

 :-) 
questa non posso perdermela :-)
Allora, ti spiego. Un bel dě ad Explorer non funzionň piů il drag-and-
drop. O meglio, il drop funzionava, il drag non piů: potevi trascinare 
roba da fuori Explorer su Explorer e funzionava, ma non potevi fare il 
contrario. Non potevi nemmeno spostare i file *in zone diverse dello 
schermo*. Non so perchč, ma lo diagnosticai come un problema di OLE. 
Presi la mia bella finestrella di console loggata come Administrator, 
mi spostai in \winnt\System32, e in capo a dieci minuti avevo regsvr32 
che de-registrava tutte le DLL e OCX. Finita la mattanza feci 
l'operazione opposta: ri-registrarle tutte
Da allora, nulla ha piů funzionato come prima. I piů recenti pacchetti 
di InstallShield non funzionano piů. Internet Explorer non riesce piů a 
creare finestre secondarie, e non posso reinstallarlo. L'applet per la 
gestione dei dischi non si apre piů e da' un errore di "Interfaccia non 
registrata".
Oggi, grazie a ulteriori osservazioni, so che sarebbe bastato un logout 
per aggiustare tutto. O, al piů, un riavvio. Chi č causa del suo mal, 
pianga se stesso
Qual era il problema, esattamente? Io ho un mouse un po' ballerino. 
Adesso sono mesi che non lo fa, ma una volta si metteva a sparare 
pacchetti a casaccio, e il cursore su schermo impazziva, e *cliccava* a 
caso, addirittura chiudendomi delle finestre, a volte. So che č un 
problema di hardware, perchč anche impostando la porta PS/2 per evitare 
questo genere di casini causati dal driver, il problema si verificava 
comunque
Ora, devi sapere che una raffica di messaggi-spazzatura tende a 
confondere molti programmi. Uno di questi programmi sembra essere 
Explorer, che, dopo raffiche particolarmente lunghe di mouse ballerino, 
sembra perdere il controllo del d'n'd. Credo per un problema di cattura 
del mouse, ma non ho indagato
(oggi come oggi, mi staccherei le dita per quello che ho fatto)
Ora č il tuo turno :-)


 Acrobat Reader a colpi di DDE.
Capito. Cosě ha anche piů senso



Vabbe', spero non rimarrai delusa.
Ho tre casi "curiosi", due per win2k ed uno per NT4 (che e' diverso ma
comunqe parente, no?).
Primo caso.
Ho trapiantato un hd con win2k da un PC all'altro.
Ovviamente si inchiodava all'avvio lamentando un problema col disco (in
realta' non gli piaceva il controller IDE perche' credeva di dover usare
ancora quello sull'altro PC).
Ho chiesto sul NG di win2k e mi hanno segnalato un articolo di MS con una
procedura *sconsigliata* ma che avrebbe potuto permettere alla cosa di
funzionare.
E cosi' e' stato: l'operazione mi ha richiesto un'ora anziche' l'intera
girnata o piu' necessaria per fare salvataggi, reinstallare SO e
applicazioni, ripristinare le mie impostazioni etc. etc.
Ero quasi felice finche' non mi sono reso conto che la scheda di rete usava
il DHCP anziche' le impostazioni statiche cui sono abituato. Quando tento di
reimpostarle mi dice che c'e' un'altra scheda disattivata che ha le stesse
impostazioni e questo causerebbe un conflitto.
Sempre sul NG di win2k mi e' stato detto di usare l'opzione "mostra
periferiche nascoste" nel device manager (opzione insidiosissima a mio
parere, se non mi fosse stata indicata non mi sarei mai accorto della sua
esistenza) ed eliminarla, ma anche con questa opzione questa scheda non
compare.
Mi era gia' successo con altre schede di rete e mi era bastato reinserire
temporanemente quella vecchia, disinstallarla e poi installare quella nuova,
ma poiche' in questo caso la scheda di rete era integrata nella vecchia
mainboard l'unica soluzione che mi viene in mente (a parte appellarmi ad un
esorcista :-) e' quella di ritrapiantare l'HD sul PC vecchio e poi
rimouoverla, ma non ho alcuna garanzia  che l'operazione riesca.
Quindi per ora ho cambiato IP e convivo col fantasma.
Secondo caso.
Ho scritto un programma che gira come servizio. Non sono un esperto in
questo tipo di programmi (ancora mi domando perche' un servizio debba esser
un'applicazione "diversa" da tutte le altre), ma sembra girare decentemente
in tutti i casi, tranne da un cliente dove funziona solo se lanciato come
applicazione standard.
Dopo varie investigazioni sembra che si pianti tentando di fare un fprintf
ma l'unica che c'e', in teoria, dovrebbe essere eseguita solo se si  lancia
come applicazione con il parametro -debug.
Per ora e' solo una teoria da verificare, fatto sta che sembra accadere solo
su quel sistema.
Terzo caso:
Un cliente con portatile con NT4 mi chiede di potersi collegare alla rete
nel mio ufficio per accedere ad internet, ma non c'e' stato modo di farlo
funzionare.
Per la disperazione ho usato anche lo sniffer. Ebbene da quel portatile
uscivano pacchetti UDP, ICMP ma non TCP (e non era questione di browser, non
andava neanche il telnet): ho potuto verificare che le richieste di
connessione TCP dirette al portatile venivano respinte correttamente da
questo, ma per quelle in uscita, il portatile non inviava neanche il SYN.
E' abbastanza?-)
Alessandro.

9 secondi..una differenza abissale direi...
Dipende comunque moltissimo da hardware e simili. Per es., scommetterei
una modesta somma sul fatto che uno IOSS SCSI acceleri Linux molto piu'
di quanto accelererebbe Windows.
Viceversa, qualche periferica con il PnP farlocco potrebbe bloccare per
un bel tot Linux (sto pensando a una RTL 8139 in vero cesio radioattivo
cinese, che ho acquistato in un attimo di follia), e la rete da' spesso
dei ritardi a Windows (visto su 98 e XP, non so il 2000).


 cinese, che ho acquistato in un attimo di follia)
Ce ne sono di rimarcate Allied Telesyn che arrivano
a far impazzire il bus PCI se gli stacchi il cavo di rete :-)
Saluti.

 a far impazzire il bus PCI se gli stacchi il cavo di rete :-)
LOL..vero! mi capitava con una scheda misconosciuta acquistata a poche lire 
:D


 P.S. apropos, ma poi l'hai provata la Gentoo?
No perche' avevo il masterizzatore rotto, e pure il news server... ora ci
guardo =)

 guardo =)
Io l'ho installata da poco e, a parte qualche casino iniziale, direi
che promette molto bene (emerge fa un lavoro stupendo)
Henryx
P.S. se hai l'ISO della 1.1a, fai un salto sul forum di Gentoo (c'e`
da cambiare la locazione del server per fare i sync)

 che promette molto bene (emerge fa un lavoro stupendo)
Sto provando la 1.2 (5 minuti al giorno).
Il lato negativo e' che la procedura di installazione fa schifo.
Il lato positivo e' che la procedura di installazione non esiste, quindi
fai prima a scrivere la tua.
L'altro lato negativo e' che se sbagli una virgola nella configurazione di
GRUB non parte un accidente (evidentemente e' troppo difficile buttare li'
una console e chiedere quale kernel far partire, cosi' come e' troppo
difficile far chiedere al kernel il root filesystem). O forse lo fa ma non
su XFS.
Emerge mi pare simpatico ma non ci ho ancora guardato dentro. I vari
/var/db/pkg e /usr/portage mi ricordano qualcosa :o)

 /var/db/pkg e /usr/portage mi ricordano qualcosa :o)
Beh, il sistema Portage e` stato creato prendendo fortemente spunto
dal sistema dei ports che si trova sui sui BSD percio` e` il minimo
che siano uguali
Henryx
P.S. ma i ports permettono di creare e di installare pacchetti gia`
precompilati?