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Titolo: e poi è linux ad avere poca congruenza nella GUI...

http://hohle.net/scrap_post.php?post=153

 
http://hohle.net/scrap_post.php?post=153
Guardando alcune di quelle immagini sembra di giocare a quei giochi dove 
bisogna trovare le differenze.
Chiaramente il link da te indicato non ha nulla a che vedere con la 
congruenza della gui, che a quanto pare non sei in grado di percepire.
Ma tu sei swarzy. Tranquillo, e' normale.
Ciao ... Dino

 congruenza della gui, che a quanto pare non sei in grado di percepire.
Ah, sì? Allora dimmi...come chiami il fatto che safari2, mail2, itunes 4 
e itunes5 solo per fare degli esempi, ognuno ha un aspetto diverso? 
Sotto xp le finestre di tutte le applicazioni hanno gli stessi colori e 
si uniformano tutti al tema luna (o quello che decidi di installare).
Allora?

 Allora?
congruenza dalla gui != congruenza dei temi
così come
incongruenza dei temi != mancato rispetto delle linee guida di
usabilità
Raffaele

 usabilità
Guarda che sono parecchio diverse.
E il nuovo stile e` potentemente meno accessibile.
Ad esempio le icone di Mail nella toolbar ora hanno tutte la stessa
forma.
Prima ognuna aveva la sua caratteristica forma.
Questo per dire la prima che mi viene in mente.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

cipria wrote:

A parte l'idiozia di paragonare iTunes4 e iTunes5 (un po' come 
office2000 e office2003), ci spieghi cosa vorresti dimostrare?
Niente, come al solito... vuoi solo trolleggiare.
Meglio qualche differenza "estetica" che incongruenze concettuali o nei 
comandi

 comandi
Potrei andare a ripescare centinaia di post in cui i soliti noti rompono
le palle perche` in linux ci sono alcune applicazioni che esistono in
KDE e non in GNOME e vice versa e che tocca usarle assieme e non hanno
gli stessi temi e fanno schifo e l'utente poco esperto non sa cosa fare
se le vede diverse, si piscia sotto, poi butta via il computer perche`
le finestre non si intonano con il tappeto.
iTunes 4.9 e` uscito qualche mese fa, mica 6 anni fa e non c'era nessun
motivo per cambiare interfaccia grafica (esattamente come quella di
Mail). Che poi a me piacciano entrambe non conta una cippa. Moltissimi
dei miei amici maccisti le odiano entrambe e si lamentano proprio del
fatto che in questo momento ci sono 4 differenti temi per le
applicazioni in OSX contemporaneamente. 
Questo, grazie a dio, non succede in GNOME perche` chi l'ha fatto e`
stato abbastanza furbo da inventarsi engine e temi su cui gdk si
appoggia per disegnare (esattamente come le qt).
Occhio a non fare l'errore di dire che aggiungono widget nuovi perche`
questo non c'entra un piffero.
Puoi dirmi che cambiano quelli vecchi in per metterne di nuovi. E io ti
dico che allora voglio sentire Sensei che si arrabbia perche` fanno le
cose a cazzo (sarebbe gia` la 3a volta che lo fanno e non sembrano
imparare dai loro errori, infilare un cazzo di engine separato per
disegnare i widget come gdk).
Mi da fastidio la puzza sotto il naso che tu e molti di quelli che
vengono icm hanno. Usare OSX non ti rende parte di un elite. E` un os
come gli altri, pieno di difetti del cazzo. 
Ha intrapreso una scelta diversa dagli altri unix per la sua gestione,
ma non sono per nulla sicuro che sia migliore. Offre dei vantaggi di
sicuro. Ma anche no.


 sicuro. Ma anche no.
appunto.

 E` un os come gli altri, pieno di difetti del cazzo. 
Certo... come ho sempre detto... riprendi pure tutti i miei post.
Peccato che qui ci sia gente (e mi riferisco a certi individui in 
particolare), che invece credono che esista *un* sistema panacea di 
tutti i mali. La mia è una semplice reazione ad un atteggiamento 
inutilmente fastidioso. punto.
bye

 straquoto
straquota pure, che tu non sei da meno: saper utilizzare Linux (forse) 
non ti rende certo migliore di quelli che critichi a sproposito e spesso 
senza riuscire ad argomentare nulla.
bye

 straquota pure, 
dimenticavo... c'è anche certa gente che ha il coraggio di venire in icm 
a scrivere "BWAHAHAHHAHA FUCK THE MAC" e poi di venire qui a fare il 
santarellino e ad accusare gli altri di avere "la puzza sotto il 
naso"... e sappiamo tutti di chi sto parlando...
bye

 inutilmente fastidioso. punto.
Si filtrano. Io ho un po` di gente nel filtro di questo NG. 
E` un comportamento un po` 'vigliacco' mettere gente nel filtro ma se
non lo fai leggi quello che scrivono evitando di rispondere.
Se li metti nel filtro pace e finita li`. 
Pero` venire a dire che non e` un problema se OSX ha 4 versioni dei suoi
widget e` un bellissimo autoschiaffo.


 widget e` un bellissimo autoschiaffo.
Libero di pensarla come vuoi. Posso aprirti altre 10 applicazini (apple 
e non apple) tutte differenti, che perň magari hanno tutte gli stessi 
shortcut: misurare la "coerenza" di una GUI dall'estetica delle 
finestre, IMHO, č molto limitativo come discorso (ancor piů se nel 
confronto metti due release dello stesso prodotto)... mi ricorda tanto 
(giusto per fare un esempio) quelli che sostengono di non aver nulla da 
invidiare a OSX solo perché hanno un tema che ricalca un'estetica simile.
bye

 invidiare a OSX solo perché hanno un tema che ricalca un'estetica simile.
Ma e` cosi` pure in GNOME e KDE da un bel pezzo... Poffaffore
Poffaffore.


 Ma e` cosi` pure in GNOME e KDE da un bel pezzo...
Non su Win... e cmq era solo un esempio di come ci siano molte altre 
cose più importanti per definire la "coerenza" (e magari l'usabilità) di 
una GUI.
Per esempio, in Win (Linux purtroppo lo uso poco) mi capita in alcune 
situazioni di ritovarmi senza focus su nessuna finestra, o di non avere 
indicazione di dove sia il focus. Tralascio poi i commenti sulle opzioni 
di visualizzazione delle finestre o alcune chicche sull'esplora risorse 
(che ieri mi ha fatto magicamente raddoppiare i masterizzatori, e che a 
volte mi mostra alberi che non esistono).
Ripropongo infine un post preso da icm: << Il commento di un amico 
linuxaro di fronte all'Interfaccia firewall [di MacOSX] e` stato: 
"cavolo... con anni su Gnome e KDE ci voleva Apple per spiegare
come si fa una GUI per un firewall di base su unix" >>.
(non sono esperto dell'argomento, ma che ho ragione di fidarmi di chi ha 
scritto questo commento)
bye

 scritto questo commento)
Chissa` che firewall importanti e potenti ha dovuto maneggiare questo
tuo amico linuxaro.
Regaliamo al tuo amico la conoscenza. La potenzialita` della GUI del
firewall di osx si limita a questo:
iptables -A INPUT -p tcp --dport 22 -j DROP
E ora MAMBO!! (non che siano disponibili regole piu` complesse eh,
giusto qualcosina in piu` pero` in c'e`)
Ovviamente ipfw sotto la scorza sa farle pure lui le regole complesse.



 
http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1122902&tid=1122902&p=1&r=PI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 senza riuscire ad argomentare nulla.
direi di sě, dato che l'aver dovuto apprendere per usare linux mi ha 
posto in una posizione senz'altro migliore degli utonti mac che non 
sanno nemmeno distinguere il pulsante d'accensione del computer dal 
pulsante del caffč espresso.

 pulsante del caffè espresso.
Quella che dai è la descrizione anche dell'utonto Windows tipo, come è
logico.
Anzi, c'è di più, il Mac presuppone un interesse e un essersi guardati
attorno (per essersi decisi ad andare su un Mac, appunto) che l'utente
Win tipo ("Allora Unieuro, mandami un computer a casa, questo è il mio
indirizzo, voglio solo che funzioni") non ha.
Inoltre, a me sembra molto più coerente apprezzare Linux *e* OS X che
sono due sistemi più simili, Unix, Bash, ecc...che Windows *e* Linux che
non azzeccano una fava l'uno con l'altro (a parte KDE), come pretendi di
fare tu.
-- 
Through the darkness of futures past, the magician longs to see.
One chants out between two worlds: "Fire Walk With Me".


The difference between stupidity and genius is that genius has its 
limits. (A. Einstein)

 pulsante del caffč espresso.
Ci arrivi da solo a capire che hai scritto una ca##ata?
bye

 pulsante del caffè espresso.
questo non e' vero
prova a seguire qualche NG o lista mac
personalmente sono convinto che sono molto piu' preparati dell'utenza win
non perche' i secondi siano idioti, ma perche' windows e' solo uno strumento
di lavoro e non li appassiona
mentre i mac_user sono utenti appassionati quindi piu' propensi a
documentarsi e imparare
-- 
L|EL|E|

 personalmente sono convinto che sono molto piu' preparati dell'utenza win
Ma se anche fosse vero, c'è gente "molto più in alto" di cipria 
(professionalmente parlando) che neanche sa dell'esistenza di Linux.
Inoltre, a parte questo, io ho detto che "il solo fatto di saper 
utilizzare Linux non rende certo migliori", e cipria ne è la dimnostrazione.
ciao