Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Windows il sistema più sicuro!

Alla cortese attenzione del gruppo:
http://www.hwupgrade.it/news/sicurezza/per-symantec-windows-il-sistema-operativo-piu-sicuro_20578.html
Ora c'è di che dialogare...........
LOL!
-- 
Angelo D.

Il 24/3/2007 23:33 come fosse Antani, Angelo D. disse:

Ma anche no. Symantec. Fine.
-- 
http://news.cu.mi.it/

 ha scritto nel messaggio 
news:eu49ff$74f$1...@tdi.cu.mi.it...

Troooooooollll! Amico mio, come stai?
Quando *Symantec criticava MS*, tutto bene, ora che *Symantec elogia MS* non 
va bene!!!
STRA-ROTFLLLL!
Angelo D.

 va bene!!!
Sarà che gli hanno fatto cambiare idea improvvisamente ;)
Come già ho scritto su altri 10-15 mila gruppi, è la solita cazzata.
Altrimenti che inizino a produrre software per Linux anzichè per Windows
;)
-- 
4 8 15 16 23 42

 ha scritto nel messaggio 
news:eu49s9$7fi$1...@tdi.cu.mi.it...

Per una volta concordo con te :))
Angelo D.


 
http://www.hwupgrade.it/news/sicurezza/per-symantec-windows-il-sistema-operativo-piu-sicuro_20578.html
i dati a pagina 40 di
http://eval.symantec.com/mktginfo/enterprise/white_papers/ent-whitepaper_internet_security_threat_report_xi_03_2007.en-us.pdf
possono essere letti con varie chiavi.
Red Hat linux ha avuo più bachi di windows, ma non è specificato il
software considerato.  A pagina 41 parlano di software di terze parti
opensource, quindi il numero di bachi è un po' da prendere con le pinze,
soprattutto se confrontato con windows, di cui non sono specificati i
software aggiuntivi.
La percentuale di bachi gravi in windows è maggiore di quella di Red Hat
Linux
La situazione è destinata a cambiare, perché il report è riferito alla
seconda metà del 2006, quindi senza vista in giro e i conti sono stati
fatti su xp che è un s.o. molto più maturo degli altri presi in
considerazione.
sun non fa troppo bella figura. apple invece tiene botta.
As with previous periods, Microsoft Windows was the operating system
that had the most vulnerabilities with associated exploit code and
exploit activity in the wild.

 considerazione.
Ah ecco, su it.comp.os.win.vista mi hanno preso per il culo perchè
dicevano che non leggevo bene e parlavano proprio di Vista...
-- 
Ubuntu Edgy Eft user #8524

 ha scritto nel messaggio 
news:4605a757$0$10619$4faf...@reader2.news.tin.it...

La vera notizia è questa
http://www.hwupgrade.it/news/apple/leopard-lancio-posticipato-a-ottobre_20579.html

 
http://www.hwupgrade.it/news/apple/leopard-lancio-posticipato-a-ottobre_20579.html
Anche perchč, almeno per ora, č solo un rumor
http://www.macworld.it/showPage.php?template=notizie&id=12011
-- 
XPN :: 
http://xpn.altervista.org

 ha scritto nel messaggio 
news:eu49ff$74f$1...@tdi.cu.mi.it...

Cmq a leggere il report Symantec non afferma che Windows è più sicuro .... 
anzi a pag.40 viene indicato che MS ha un tempo di rialscio patch più veloce 
ma ha anche un numero di vulnerabilità "critiche" più alte rispetto a RH se 
rimaniamo sul classico confronto Linux/Windows.
Il titolone lo ha fatto, come ormani norma dovunque e per chiunque, il 
giornale ma poi quando leggi l'articolo è un altra cosa.....

 
http://www.macworld.it/showPage.php?template=notizie&id=12011
Vedremo. Potrebbe essere tutta una trovata per generare attesa.
Potrebbe anche essere vero (ma non certo per Vista).
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

> Potrebbe anche essere vero (ma non certo per Vista).
E allora perchè il ritardo? Io personalmente non me lo spiego. Dici che 
siano indietro nello sviluppo?
Angelo D.

 Ora c'è di che dialogare...........
Certo... per esempio potremmo notare (scritto nell'articolo) che le
vulnerabilità *molto serie* erano una dozzina per Windows, *due* per
RedHat (distribuzione completa, e non solo OS) e *una* per MacOS X.
Tra i casi più eclatanti, Internet Explorer con i sui 54 bug (di cui
uno molto serio) contro
i 40 di FireFox e i 4 di Safari.
Se poi i numeri te li vuoi leggere come vuoi, fai pure... tanto da
quello che vedo mi pare che tutti ti considerano un pagliaccio, quindi
la tua figura idiota l'hai già fatta

la tua figura idiota l'hai già fatta.
Wovv, Sir, tutto questo accanimento contro di me perchè? L' articolo l'ho 
scritto io?
Offeso perchè ti hanno toccato linuz?
Avrei una ricetta al tuo esaurimento, spero ne abbia una altrettanto 
efficace, altrimenti chiamami.
Angelo D.

 siano indietro nello sviluppo?
... e ti dirò la stessa cosa. Non lo so.


 ... e ti dirò la stessa cosa. Non lo so.
Guarda ti chiedo scusa, capito male. Francamente avevo capito che il sistema 
usciva verso aprile, e i ritardi lo facevano posticipare a ottobre. Per 
dirtela tutta ero rimasto solo a questo link 
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=9499
, se ci sono state smentite non ne 
ero al corrente, viceversa potrei aver sbagliato io sulla data del primo 
ipotetico rilascio, ovvero verso aprile.
Angelo D. :-)

i 40 di FireFox e i 4 di Safari.
Dimenticavo, Sir........(Sir Coglio!)
http://blogs.csoonline.com/windows_vista_90_day_vulnerability_report
Duon divertimento, magari leggiti il pensiero del thread, poco sopra! 
(calcolo dei bug sotto linux).
Ciao Sir........(Sir Coglio!)
Angelo D. 

 
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=9499
Questo è un 'rumor'. 'Si dice che'. Non ci sono prove e non ci sono
fonti certe. Alle volte ci prendono, altre volte no. Apple non ha
comunicato nulla a riguardo.


 comunicato nulla a riguardo.
Come sempre, cmq io stavo aspettando questo os, per farmi un imac 20".
Ciao
Angelo D.

 efficace, altrimenti chiamami.
certo che di dottori ne devi vedere parecchi, visto come sei
ridotto...
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 
http://www.hwupgrade.it/news/apple/leopard-lancio-posticipato-a-ottob.
..
certo... così vera che è già stata smentita da fonti ufficiali
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 
http://www.hwupgrade.it/news/apple/leopard-lancio-posticipato-a-ottob.
..
http://weblogs.jupiterresearch.com/analysts/gartenberg/archives/2007/03/is_leopard_dela.html

ridotto...
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Certo, me lo viene a dire uno che se le dice e se le ride da solo!
Ciao Sir Coglio!
--
Angelo D.

 Angelo D. 
Sir Coglio non risponde!

 quarto del 2007. Ovvero entro il 31 marzo. 
ma se hanno schedulato 2 conferenza, una a Las Vegas a metà aprile per
la nuova versione di final cut pro e una a giugno (lunga una settimana e
il cui biglietto costa 3500$) a San Francisco al Moscone Center, dove
cavolo vedi il 31 marzo?
Secondo me a giugno vediamo leopard e i nuovi macbook pro.
PS: anche perché il secondo quarto va da inizio aprile a fine giugno....

 PS: anche perché il secondo quarto va da inizio aprile a fine giugno....
Se la matematica non è un'opinione sì :P
Angelo D.

 Sir Coglio non risponde!
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
questo babbione è uno di quelli che rosicano se non lo si fila...
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
ripassa quando sarai cresciuto, imbecille, e nel frattempo impara a
fare i conticini dei bug
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Dal momento che devi rispondere, rispondi al link che ti ho dato!
http://blogs.csoonline.com/windows_vista_90_day_vulnerability_report
Coglione!
Angelo D.

 Coglione!
Hai postato sto link 267 volte su altrettanti ng in quasi tutti i post
che hai scritto.
-- 
Powered by Ubuntu Edgy Eft 6.10 + XGL/Beryl #405582

 PS: anche perché il secondo quarto va da inizio aprile a fine giugno....
Non il secondo quadrimeste fiscale. 
    * 1st Quarter: October 1, 2006 – December 31, 2006
    * 2nd Quarter: January 1, 2007 – March 31, 2007
    * 3rd Quarter: April 1, 2007 – June 30, 2007
    * 4th Quarter: July 1, 2007 – September 30, 2007
Non so a quale si riferisse. A sto punto probabilmente non intendeva il
fiscal quarter. Ma potrei essere rincoglionito io, comunque poco cambia,
per me.


 per me.
ma nessuno ha mai annunciato i rilasci secondo i fiscal quarter!!!
Che ne so, è come se decidessero di rilasciare leopard alla scadenza
della prima rata dell'ici..... Che razza di riferimento temporale è? :-)

 della prima rata dell'ici..... Che razza di riferimento temporale è? :-)
ROTFL!

 che hai scritto.
Senti ma che fai mi segui? Non faccio crosspost, di conseguenza.........
Il link viene ripostato perchè risponde a tutto tranne che a quello, da vero 
coglione!
 Angelo D.

 coglione!
Teh, iniziano le danze, così lo posti anche sul ng di Vista ;)
http://webnews.html.it/news/leggi/5685/ce-un-bug-in-windows-mail/
"Il rischio è comunque decisamente attenuato dal fatto che Windows Vista
è un sistema operativo ancora poco diffuso"
Alla faccia di chi mi assicurava che invece era già molto diffuso e che
non voleva dire niente e bla bla bla (non tu)


 Non sentirti così importante :D
no, adesso te ti scegli un NG e ci rimani!! al confino in it.test!!!
:D
-- 
NoWhereMan (e.v.)
-- 
http://www.nowhereland.it
-- 
http://flatpress.nowhereland.it

 no, adesso te ti scegli un NG e ci rimani!! al confino in it.test!!!
Confinati su it.fan.culo :P
-- 
Errare e' umano, ma per fare veramente casino ci vuole la password di
root

 non voleva dire niente e bla bla bla (non tu)
Ah meno male che non sono io!
Angelo D.

 Confinati su it.fan.culo :P
rotfl :D


 
mi sembra che abbiano fatto un confronto con red hat 4 e mac os x 10.4 e
windows xp
quest'ultimo e' fuori dal 2001 o 2002 non ricordo nel frattempo ci sono
stati 2 SP e l'ultimo risale al 2004 se non mi sbaglio comunque piu' di
2 anni
mac os x e red hat non sono in giro da tutto questo tempo
a questo punto direi che windows, un sistema che e' fuori da molti anni
ha ancora delle vulnerabilita',
di vulnerabilita' dopo tutto questo tempo non dovrebbero esistere
questo ne decreta il totale fallimento in termine di sicurezza di
windows in confronto agli altri
-- 
|L|E|L|E|

 di vulnerabilita' dopo tutto questo tempo non dovrebbero esistere
E questo chi l' ha deciso tu? Pensa, proprio la sua longevità (XP) dovrebbe 
farti riflettere, il rilascio delle fix è sempre buona cosa, s e mancassero 
le patch e le fix sarebbe preoccupante. Non esisterà mai il sistema sicuro, 
se non nei film di fantascenza.
Cmq Symantec mi pare sia più autorevole nel giudizio di qualche superficiale 
commento da funboy :), altrimenti non si spiega quando non molto tempo fa, 
Symantec attaccava a spada tratta Vista, criticandone le feature. Tra 
l'altro Symantec è sempre stata nemica di MS.
cit. (
www.punto-informatico.it
)
Da ISTR si apprende che dal 30 giugno al 31 dicembre 2006, Windows ha 
sofferto di 39 falle, corrette mediamente in 21 giorni. Nello stesso periodo 
Red Hat Linux è stato colpito da 208 vulnerabilità e Mac OS X da 43 bug di 
sicurezza, problemi rispettivamente corretti con una media di 58 e 66 
giorni. Symantec afferma che le falle gravi sono 12 in Windows, 2 in Red Hat 
Linux e 1 in Mac OS X, mentre quelle di media severità sono 20 in Windows, 
130 in Red Hat Linux e 31 in Mac OS X.
cit. 
(
http://www.vnunet.it/it/vnunet/news/2007/03/26/symantec-dice-che-windows-pi
)
SYMANTEC, l'azienda che si occupa di sicurezza, è stata costretta ad 
ammettere che il suo nemico di sempre, Microsoft, sta vendendo il sistema 
operativo più sicuro tra quelli in commercio. L'undicesimo Internet security 
Threat Report di Symantec dice che Microsoft tra i sistemi operativi 
largamente usati batterebbe i suoi concorrenti, se ne avesse.
altro link
http://www.vnunet.it/it/vnunet/news/2007/03/08/sicurezza-vista-dopo-90-giorni
Ciao.
--
Angelo D.

> 
http://www.macworld.it/showPage.php?template=notizie&id=12011
Altro link.
http://www.vnunet.it/it/vnunet/news/2007/03/27/leopard-aspetta-windows-vista
Angelo D.

 sistema operativo più sicuro tra quelli in commercio. 
Ma ROTFL!
"e' stata costretta ad ammettere" e' bellissima, quasi un lapsus freudiano.
Peccato che Vista obblighi gli utenti ad avere installato un 
bell'antivirus... Davvero grandi passi in avanti sulla sicurezza.
-- 
BArrYZ

bell'antivirus... Davvero grandi passi in avanti sulla sicurezza.
Casomai consiglia!
Io per esempio un antivirus ce l'ho, sempre aggiornato, ma è li che prende 
la muffa poveretto, in 5 anni si XP mai un virus, chissà come mai :D
Ciao
Angelo D.

 prende la muffa poveretto, in 5 anni si XP mai un virus, chissà come mai :D
Non ho detto che *serva* l'antivirus per non prendere Virus, rileggi. Ho 
detto che MS OBBLIGA a installare un antivirus perche' se non lo fai ti 
appare lo scudo rosso sangue dei crociati in basso a destra. Se Vista 
fosse stato *veramente* un passo avanti nella sicurezza, non avrebbe 
reso necessario pure li' l'installazione di un antivirus per non far 
apparire lo scudetto rosso. E una persona intelligente capirebbe con 
estrema facilita' che Symantec un ragionamento del genere non lo fara' 
MAI, visto che lei i softwarini antivirus, li vende.
Dai Angelo, puoi fare di meglio.
-- 
BArrYZ

Dai Angelo, puoi fare di meglio.
No di meglio non posso fare, mi do dello scemo da solo, quando spero che in 
un gruppo dove si parli di un sistema operativo se ne parli in modo 
veritiero, senza fantasie sterili e inutili, basandosi sui fatti e le 
esperienze pratiche.
Angelo D.

 del settore sicurezza, test alla mano.
Blasonata forse fra i non addetti ai lavori (per molta gente l'antivirus è 
"il norton"), autorevole proprio non direi, data la qualità dei suoi 
prodotti (che, test alla mano, si comportano spesso peggio di alternative 
gratuite). Io non credo che in Symantec siano molto bravi a scrivere buon 
software, altrimenti non continuerebbero a patchare la tabella delle syscall 
in barba a qualsiasi best practice e ad arrabbiarsi quando Microsoft gli 
impone (a loro e ad altri) di piantarla.
SALUTONI,
WindoM 

 la muffa poveretto, in 5 anni si XP mai un virus, chissà come mai :D
Si vede che non usi IE
http://www.secureworks.com/research/threats/gozi/

 lo scudetto rosso.
Dai, non prendiamoci in giro. :-) A quale dei tuoi peggior nemici 
consiglieresti di non usare un antivirus? Ne esistono di gratuiti, di ottima 
qualità, è da stupidi non installarli e Microsoft *fa bene* a rompere le 
scatole con lo scudo rosso.
SALUTONI,
WindoM 

 
http://www.vnunet.it/it/vnunet/news/2007/03/27/leopard-aspetta-windows-vista
Ma si, ma dovresti avere capito come funziona il web. Uno posta una
notizia e tutti la ripetono.
Poi questi chi cazzo sono?
Detti questo fonti dentro Apple hanno confidato all'analista Gartenberg
che Leopard uscirà in tempo (maggio o giugno). Ma anche questo è un
rumor.
L' *unica* voce ufficiale sul rilascio di Leopard è quella che fece
Apple a suo tempo e che non ha mai smentito.
Possiamo credere ad uno qualunque dei due rumor, ad apple o a nessuno.


 scatole con lo scudo rosso.
Non si tratta di consigliare o meno, attenzione. Si tratta del fatto che 
lo scudo appare anche *contro* la propria volonta', che e' assai 
diverso. E cmq sia se un OS e' migliorato sotto l'aspetto sicurezza 
(come vanno sparando le features list di Ms), mi aspetto che quantomeno 
*non* mi consigli ("obblighi", se voglio far sparire lo scudo) di 
acquistare software di terze parti per tutelare sicurezza del mio PC, e' 
un vero e proprio nonsense concettuale, secondo me.
Se per te non lo e', non so cosa dirti.
-- 
BArrYZ

 proprio nonsense concettuale, secondo me.
1) Non ti obbliga ad *acquistare*.
2) Ti consiglia caldamente di installare un antivirus, dicendoti gentilmente 
che è per il tuo bene.
3) Fa un favore al mondo, costringendo la gente ad acquisire una certa 
sensibilità al problema (per sfinimento, forse anche la casalinga di Voghera 
installerà l'anivirus :-); chissà che a conti fatti non si evitino qualche 
migliaio di botnet?
Last but not least, se Microsoft avesse inserito un suo software antivirus 
in Vista staresti gridando all'ennesimo scandalo monopolistico.
SALUTONI,
WindoM 

 software di terze parti per tutelare sicurezza del mio PC
Aggiungo un altro paio di considerazioni.
Nei processi di hardening del kernel di Vista, sono state proprio le società 
di sicurezza come Symantec a mettere i bastoni fra le ruote a Microsoft: la 
stessa gente che usa tecniche da rootkit per impiantare i propri prodotti 
nel sistema operativo, l'abbiamo vista lamentarsi additando la perfida 
Microsoft monopolista quando questa ha provato a chiudere l'accesso a questi 
metodi di sviluppo "poco ortodossi" nell'intento di migliorare la sicurezza 
complessiva del sistema.
Se Microsoft avesse ipoteticamente migliorato Vista a tal punto da rendere 
inutili i software antivirus, Bill Gates oggi vedrebbe il sole a scacchi. 
:-)
SALUTONI,
WindoM 

 io ho detto: "Ora c'è di che dialogare".
peccato che tu non ne sia capace...
Non hai fatto uno stralcio di commento all'articlo che tu stesso hai
postato e alla mia osservazione:
"le vulnerabilità *molto serie* erano una dozzina per Windows, *due*
per
RedHat (distribuzione completa, e non solo OS) e *una* per MacOS X.
Tra i casi più eclatanti, Internet Explorer con i sui 54 bug (di cui
uno molto serio) contro i 40 di FireFox e i 4 di Safari",
non sei stato in grado di replicare
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
su, da bravo, torna a farti le pippe davanti a window(S)vista
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 che hai scritto.
Certo... sta rosicando di brutto brutto brutto
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 Voghera installerà l'anivirus :-); 
fatica sprecata, tanto poi non lo aggiornerà (a meno che l'antivirus lo
faccia di nascosto da solo e senza un modo facile per interrompere il
processo che rallenta la navigazione alla nostra povera casalinga)
ciao
-- 
boydon

consigli ("obblighi", se voglio far sparire lo scudo) di
Barryz, ti ho già detto che se non vuoi vedere lo scudo, *disabiliti le 
funzioni e/o gli avvisi del centro di sicurezza*. Ma perchè ti arrampichi 
sugli specchi? Mi spieghi dove stà l'obbligo di vedere lo scudo per forza?
Angelo D.

 ha scritto nel messaggio 
news:s22od4-...@skynet.zonato.net...

Così come la navigazione è rallentata quando in automatico si imposta lo 
scaricamento delle patch e delle fix, su tutti i sistemi operativi di questo 
mondo, basta impostare gli orari per questo e la navigazione procede no 
problem. Tutte le volte bisogna sottolineare la scoperta dell' acqua calda 
;) :-)
Angelo D.

> Possiamo credere ad uno qualunque dei due rumor, ad apple o a nessuno.
E' sempre stato così mi pare, apple sorprende sempre alla fine, attorno si 
muovono i soliti rumor. C'è gente che aspetta e io sono uno di quelli, è da 
quando hanno postato le prime info che attendo.
Angelo D.

su, da bravo, torna a farti le pippe davanti a window(S)vista
Ecco dove stai sbagliando, ti ho detto *calmati e struccati*, la gente ti 
prende per frocio ;) :-)
LOL!
Angelo D.

 
Inizio a rendermi conto che tu nn fai l'idiota, ci sei, molto semplice.
Al prossimo post da coglione, finisci nel killfile!
Angelo D.

 arrampichi sugli specchi? 
Ha parlato Manolo.
-- 
BArrYZ

Ha parlato Manolo.
AHHAHAHAHAHHAHAAHH!

 sicuro, questo e' il paradosso di tale approccio.
Certo che e' curioso notare che con Windows questi utenti non sappiano fare 
la O col bicchiere ma con Linux all'improvviso si mettano a compilare i 
driver per la scheda video che non sono inclusi nella "distro".
Ormai l'espressione "la faccia come il culo" non rende giustizia.
  ngw
-- 
"ma gavte la nata." -- Jacopo Belbo
http://www.tochunky.org

"Esti Qatsi" <R...@noreply.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:slrnf0i8...@home.lan...

Si vede che sono accorto con quello che faccio tutto qui, ma sopratutto non 
uso il pc come admin ;) cosa che fà il 99% della gente.
Angelo D.

 sviluppatore allora?. Citiamo l'utonto quando fa comodo?
Perche' una distro (ma in genere tutto cio' che e' opensource, diciamo 
che anche questo e' uno dei suoi vantaggi), bene o male, educa di piu' 
la gente ad usare i computer, molto semplice.
Mettere i bottoni nascosti nei software closed, invece, non
serve a nessuno, questo e' l'approccio che secondo me e' sbagliato. Gli
Utonti esisteranno sempre, per definizione, ma c'e' modo e modo per 
sensibilizzarli creando software per le masse,  cosi' come c'e' modo e 
modo per cercare di mantenere l'analfabetisimo informatico, soprattutto 
quando questo fa comodo (perche' ci si puo' lucrare sopra... E 
sull'utonto *tutti* vogliono/possono lucrarci sopra).
E' anche un fatto culturale, secondo me. Perche' ormai l'informatica
*e'* anche cultura, inutile negarlo. L'idea per cui il computer e' una
scatola magica e che il suo utente debba sistematicamente
disinteressarsi al suo funzionamento, per me oggi e' ormai da sfatare in 
toto, e in questo senso gli OS e il software in genere devono cominciare 
a dare dei segni tangibili di cambiamento, non trattanto l'utente come 
un "utonto", appunto, ma al contrario responsabilizzandolo e ponendolo 
di fronte a dei problemi reali. Le piattaforme closed, invece, che di 
solito lucrano proprio sull'analfabetismo informatico, e' chiaro che non 
incentiveranno mai la diffusione di cultura informatica, perche' in un 
certo senso cio' va contro i loro interessi.
La stessa cosa, per fare un paragone un po' piu' ardito, che avviene con 
il problema dell'inquinamento o dell'energia. E' facile dire che alla 
maggior parte della gente non frega niente di nulla, meno facile e' 
cercare di capire *perche'* cio' avviene e soprattutto se, per caso, a 
qualcuno non faccia comodo che cio' rimanga *esattamente* cosi'.
-- 
BArrYZ

faccia comodo che cio' rimanga *esattamente* cosi'.
E' lo stesso esempio che avevo fatto io in qualche post, è giustissimo. 
Peccato che ti sia dato la risposta da solo, il problema è la gente. Se una 
macchina inquina una persona lo sà c'è poco da informare, se fumare fa male 
inquina e fa venire il tumore una persona lo sà, a nulla valgono i messaggi 
di morte sui pacchetti di sigarette. Io non prendo posizioni specifiche, mi 
attengo a valutare le cose come stanno, ho imparato nella vita che a volte 
per vivere bene è meglio rassegnarsi e godere di quello che si ha, sapendo 
che per fortuna ognuno di noi, singolarmente intedo, può scegliere! Tu 
scegli open source, un'altro sceglie il closed, far sposare i due tipi di 
mentalità è realistico, infatti succede quotidianamente, nessuno esclude 
l'altro, se non per scelta filosofica. Io uso software closed e open, a 
seconda di quello che mi viene comodo e produttivo utilizzare. Non ho 
sposato nessun metodo in particolare, non me ne viene in tasca nulla :-P
 -- 
Angelo D.

 muovono i soliti rumor. 
Si, anche se di solito Apple sorprende 'in prima' (se lo fa), fino ad
ora non lo ha mai fatto 'ritardando'. Va anche detto che io fino a poco
prima dell'annuncio ufficiale avevo dato la transizione ad Intel come
impossibile.


loro e ad altri) di piantarla.
Concordo con te, non era quello che ho detto. E' fuor di dubbio che Symantec 
faccia del software penoso sopratutto in campo monoutente. Le enterprise 
vanno già molto meglio!
Angelo D.

la transizione ad Intel come impossibile.
Perchè quello era un passo che stravolgeva tutta la filosofia Apple, in 
teoria!
Angelo D.

 Ora c'è di che dialogare...........
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1938324&r=PI
Anno XII n. 2737 di mercoledì 28 marzo 2007 (PI - News)
" Windows Vista, un bug e una falla
Un problema è legato alla sicurezza di Windows Mail, sfruttabile da un 
cracker per eseguire comandi da remoto, e un altro potrebbe consentire 
di mandare in stallo il sistema
Roma - In Windows Vista sono stati recentemente scoperti due bug che 
interessano potenzialmente molti utenti. Uno dei due bug rappresenta una 
falla nella sicurezza di Windows Mail, il software che in Vista ha 
rimpiazzato Outlook Express, mentre l'altro è legato ad un anomalo 
rallentamento del sistema operativo quando si muovono o si cancellano 
dei file.
La vulnerabilità di Windows Mail, descritta in questo post apparso sulla 
nota mailing list di sicurezza Full Disclosure, può essere sfruttata da 
un malintenzionato inducendo un utente a cliccare su di un link maligno 
contenuto all'interno di una email: attraverso tale link l'aggressore 
può causare l'esecuzione automatica di un programma o comando di sistema 
che si trovi all'interno di una cartella con lo stesso nome. Per fare un 
esempio, se nel sistema esiste una cartella C:\crack contenente il file 
crack.bat, un URL maligno che punti a quella cartella può eseguire 
l'omonimo file batch senza che all'utente venga chiesta alcuna 
autorizzazione.
A limitare notevolmente la portata del problema v'è il fatto che la 
cartella e il file richiamati dall'URL devono già essere presenti nel 
sistema, inoltre non è possibile passare degli argomenti ai comandi così 
eseguiti. Alcuni esperti di sicurezza affermano che questa vulnerabilità 
non va comunque sottovalutata, soprattutto perché potrebbe essere 
utilizzata in congiunzione con altre debolezze.
Il secondo bug, di cui ha parlato qui The Register, causa invece lo 
stallo del sistema quando, su certi PC, si copiano, muovono o cancellano 
dei file. Stando alle testimonianze di chi è incorso nel problema, il 
bug non causa il crash di Vista, ma ne rallenta a dismisura il 
funzionamento: tanto che un utente ha affermato che "è come copiare 
65mila link utilizzando 256 MB di RAM".
Microsoft ha già rilasciato un fix che secondo alcuni non risolve 
completamente il problema. "
-- 
BArrYZ

 teoria!
Anche in pratica. Ma loro sapevano cose che io non sapevo, come
l'esistenza di Rosetta, che per essere un emulatore č *spaventosamente*
veloce


 automobili, ma calza facilmente come esempio, almeno imho).
[cut]
   Calza fino ad un certo punto... A meno che tu non l'abbia presa con i
punti della benzina, per "mettere la chiave, accendere il motore e
partire", occorre avere una patente... Per prendere la quale (almeno ai
tempi miei) occorreva fare un corso *teorico*, un corso *pratico*, un esame
*teorico* (a sbarramento) ed un esame *pratico*...
   Abbi pazienza ma non è proprio la stessa cosa... Altrimenti stiamo
paragonando l'attuale uso del computer all'uso delle automobili che si
faceva tra fine ottocento ed inizio novecento (niente patente, niente
assicurazione, niente di niente)... In tal caso si... E, in tal caso, siamo
di fronte a, praticamente, gli stessi problemi...
Share & Enjoy...
-- 
                          |
\|/ ____ \|/   \ ||_|     |   Eloi, Eloi,
"@'/ ,. \`@"    \|| |     |   Lama Sabachthani !!!
/_| \__/ |_\ Vax Headroom |
   \__U_/                 |

 Sono browser mi pare, oppure no?
Sono browser svicolati dal sistema, e sono meno buggati dui Explorer,
"inmtegrato" nel sistema... la capisci la solo la differenza o sei
troppo babbazzo?
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 Al prossimo post da coglione, finisci nel killfile!
Ohooo... che paura...
in base al tuo ragionamento, tu dovresti essere nel killfile di tutti
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
dai... rosica ancora un po' che ti fa bene
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
PS: in ogni caso ricorda sempre che io non ti ho mai offeso, a
differenza tua

 Share & Enjoy...
Lo sapevo che si finiva con il citare la patente, ero indeciso se farlo o 
meno. Se non l'ho citata è perchè è scontato che la patente serve a chi deve 
guidare e solo eslusivamente per quello. La patente non ti qualifica come 
meccanico, ingegnere o fai da te, ne ti obbliga a svolgere tali mansioni, 
per queste esistono le categorie apposite (officine, carrozzerie, industrie, 
etc.). Usare il computer per *molti* è come usare un'automobile, prendi 
parti e viaaaa, se si rompe la porti dal meccanico e ti fidi, 
altrimenti.........Francamente non ragiono così, anzi mi arrangio e ci 
lavoro pure, è il mio settore, però mi metto semplicemente nei panni della 
gente comune, sia chiaro, è quella che mi fa magnare! :-)
Angelo D.


MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
scommetto che coglierai l'occasione di questo mio link per evitare di
rispondere con la scusa del killfile
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 della gente comune, sia chiaro, è quella che mi fa magnare! :-)
   Anche io porto l'auto dal meccanico, quando necessario... Ma una
lampadina la cambio da solo, per intenderci... Oltre difficilmente vado, ma
so, in linea di principio, ma anche in pratica, com'è fatta la mia
Panda ;-D
Share & Enjoy
-- 
                          | rombando dal loro luogo
\|/ ____ \|/   \ ||_|     | d'origine, i buchi neri 
"@'/ ,. \`@"    \|| |     | tracannavano energia e da
/_| \__/ |_\ Vax Headroom | bolle frattali nascevano
   \__U_/                 | 

Quante altre volte pensa di cambiare idea
sull'argomento Symantec?
Perché se avesse la bontà di avvisarci potremmo
metterci comodi e leggere solo la sua posizione
definitiva :-)
Alberto
-- 
rimuovere/remove         "Calm yourself!  Man who argue with cow
WLATOPA                      on wall is like plane without wings--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers)

 in base al tuo ragionamento, tu dovresti essere nel killfile di tutti
Addio Ricchio :)
Un consiglio, trovati una donna, ne hai bisogno :))......ah scusa 
dimenticavo, tu sei gay :d
KILL!


Ehehh, anche io la mia A3 :D
Faccio una precisazione: sono perfettamente d'accordo con quanto da te 
detto, nel contenuto trovo un po di utopia, nel senso che il tuo discorso 
sarebbe bello, imho poco praticabile, guarda credimi, tra i clienti sento di 
quelle cose che certe volte ci sarebbe da scrivere uno se non svariati 
libri, questo lascia poche speranze alla mia immaginazione :D :-)
Angelo D.

Anno XII n. 2737 di mercoledì 28 marzo 2007 (PI - News)
Sì conoscevo la notizia, per carità mi aspetto che ci sia qualche bug, 
altrimenti sarebbero ca**i...:)
P:S. Abbiamo aperto una guerra a colpi di link, evvvaiiiiiiiiii :-)))))
Angelo D

 rispondere con la scusa del killfile
Ti accontento malato! Ora Addio davvero, cercavo sta notizia per darti 
soddisfazioni!
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=9542
 

Anno XII n. 2737 di mercoledě 28 marzo 2007 (PI - News)
Ecco :D
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=9542
 

 Ti accontento
CVD
(ammesso che sia vero e che tu sappia killare...)
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 KILL!
si dice *plonk* babbazzo che non sei altro
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 sicura e supportata alla grande.
quanti dei circa 17mila pacchetti vuoi contare nella stima?


 quanti dei circa 17mila pacchetti vuoi contare nella stima?
Quelli che sono elencati :D
Angelo D.

 Quelli che sono elencati :D
Quali è secondo te contare nel bilancio?


 Quelli che sono elencati :D
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
scriiiiich,  screeeeeeeeeeeeeeecccchhhhh
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
mega tentativo di arrampicata di uno che non sa minimamente
argomentare i suoi pensieri
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 Quali è secondo te contare nel bilancio?
Non saprei.......qui un *piccolo* prelievo
      Advisory ID Pacchetto/i Correzione/i
      DSA-725 ppxp Local root exploit
      DSA-1017 kernel-source-2.6.8 Several vulnerabilities
      DSA-1018 kernel-source-2.4.27 Several vulnerabilities
      DSA-1027 mailman Denial of service
      DSA-1032 zope-cmfplone Unprivileged data manipulation
      DSA-1035 fcheck Insecure temporary file creation
      DSA-1036 bsdgames Local privilege escalation
      DSA-1037 zgv Arbitrary code execution
      DSA-1038 xzgv Arbitrary code execution
      DSA-1039 blender Several vulnerabilities
      DSA-1040 gdm Local root exploit
      DSA-1041 abc2ps Arbitrary code execution
      DSA-1042 cyrus-sasl2 Denial of service
      DSA-1043 abcmidi Arbitrary code execution
      DSA-1044 mozilla-firefox Several vulnerabilities
      DSA-1045 openvpn Arbitrary code execution
      DSA-1046 mozilla Several vulnerabilities
      DSA-1047 resmgr Unauthorised access
      DSA-1048 asterisk Arbitrary code execution
      DSA-1049 ethereal Several vulnerabilities
      DSA-1050 clamav Arbitrary code execution
      DSA-1051 mozilla-thunderbird Several vulnerabilities
      DSA-1052 cgiirc Arbitrary code execution
      DSA-1053 mozilla Arbitrary code execution
      DSA-1054 tiff Arbitrary code execution
      DSA-1055 mozilla-firefox Arbitrary code execution
      DSA-1056 webcalendar Information leak
      DSA-1057 phpldapadmin Cross-site scripting
      DSA-1058 awstats Arbitrary command execution
      DSA-1059 quagga Several vulnerabilities
      DSA-1060 kernel-patch-vserver Privilege escalation
      DSA-1061 popfile Denial of service
      DSA-1062 kphone Insecure file creation
      DSA-1063 phpgroupware Cross-site scripting
      DSA-1064 cscope Arbitrary code execution
      DSA-1065 hostapd Denial of service
      DSA-1066 phpbb2 Cross-site scripting
      DSA-1068 fbi Denial of service
      DSA-1072 nagios Arbitrary code execution
      DSA-1073 mysql-dfsg-4.1 Several vulnerabilities
      DSA-1074 mpg123 Arbitrary code execution
      DSA-1075 awstats Arbitrary command execution
      DSA-1076 lynx Denial of service
      DSA-1078 tiff Denial of service
      DSA-1079 mysql-dfsg Several vulnerabilities
      DSA-1080 dovecot Directory traversal
      DSA-1081 libextractor Arbitrary code execution
      DSA-1083 motor Arbitrary code execution
      DSA-1084 typespeed Arbitrary code execution
      DSA-1085 lynx-cur Several vulnerabilities
      DSA-1086 xmcd Denial of service
      DSA-1087 postgresql Encoding vulnerabilities
      DSA-1088 centericq Arbitrary code execution
      DSA-1090 spamassassin Arbitrary command execution
      DSA-1091 tiff Arbitrary code execution
      DSA-1092 mysql-dfsg-4.1 SQL injection
      DSA-1093 xine Arbitrary code execution
      DSA-1094 gforge Cross-site scripting
      DSA-1095 freetype Several vulnerabilities
      DSA-1096 webcalendar Arbitrary code execution
      DSA-1097 kernel-source-2.4.27 Several vulnerabilities
      DSA-1098 horde3 Cross-site scripting
      DSA-1099 horde2 Cross-site scripting
      DSA-1100 wv2 Integer overflow
      DSA-1101 courier Denial of service
      DSA-1102 pinball Privilege escalation
      DSA-1103 kernel-source-2.6.8 Several vulnerabilities
      DSA-1104 
openoffice.org
 Several vulnerabilities
      DSA-1105 xine-lib Denial of service
      DSA-1106 ppp Privilege escalation
      DSA-1107 gnupg Denial of service
      DSA-1108 mutt Arbitrary code execution
      DSA-1109 rssh Privilege escalation
      DSA-1110 samba Denial of service
      DSA-1111 kernel-source-2.6.8 Privilege escalation
      DSA-1112 mysql-dfsg-4.1 Several vulnerabilities
      DSA-1113 zope2.7 Information disclosure
      DSA-1114 hashcash Arbitrary code execution
      DSA-1115 gnupg2 Denial of service
      DSA-1116 gimp Arbitrary code execution
      DSA-1117 libgd2 Denial of service
      DSA-1118 mozilla Several vulnerabilities
      DSA-1119 hiki Denial of service
      DSA-1120 mozilla-firefox Several vulnerabilities
      DSA-1121 postgrey Denial of service
      DSA-1122 libnet-server-perl Denial of service
      DSA-1123 libdumb Arbitrary code execution
      DSA-1124 fbi Potential deletion of user data
      DSA-1125 drupal Cross-site scripting
      DSA-1126 asterisk Denial of service
      DSA-1127 ethereal Several vulnerabilities
      DSA-1128 heartbeat Local denial of service
      DSA-1129 osiris Arbitrary code execution
      DSA-1130 sitebar Cross-site scripting
      DSA-1131 apache Arbitrary code execution
      DSA-1132 apache2 Arbitrary code execution
      DSA-1133 mantis Cross-site scripting
      DSA-1134 mozilla-thunderbird Several vulnerabilities
      DSA-1135 libtunepimp Arbitrary code execution
      DSA-1136 gpdf Denial of service
      DSA-1137 tiff Several vulnerabilities
      DSA-1138 cfs Denial of service
      DSA-1139 ruby1.6 Privilege escalation
      DSA-1140 gnupg Denial of service
      DSA-1141 gnupg2 Denial of service
      DSA-1142 freeciv Arbitrary code execution
      DSA-1143 dhcp Denial of service
      DSA-1144 chmlib Denial of service
      DSA-1145 freeradius Several vulnerabilities
      DSA-1146 krb5 Privilege escalation
      DSA-1147 drupal Cross-site scripting
      DSA-1148 gallery Several vulnerabilities
      DSA-1149 ncompress Potential code execution
      DSA-1150 shadow Privilege escalation
      DSA-1151 heartbeat Denial of service
      DSA-1153 clamav Arbitrary code execution
      DSA-1154 squirrelmail Information disclosure
      DSA-1155 sendmail Denial of service
      DSA-1159 mozilla-thunderbird Several vulnerabilities
Angelo D.

 Non saprei.......qui un *piccolo* prelievo
Hai capito la mia domanda?
Perchč se no, non puoi capire quello che ti stanno facendo notare sul
problema del confronto (ed č qualcosa che non č certo il ridurre il
conteggio al solo kernel, ma nemmeno fare le cose ěmpari).


 conteggio al solo kernel, ma nemmeno fare le cose ěmpari).
La domanda l'ho capita benissimo e ti rispondo,  mi pare di capire che non 
sia l'unico a pensarla nel seguente modo: considero le applicazioni fornite 
con la distro, una dotazione del sistema operativo (come IE lo č con 
Windows), pertanto nel complesso le applicazioni che sono parte integrante, 
sono determinanti per la sicurezza dell' utente che la usa. Sei libero di 
pensarla come ti pare, mi sembra ovvio. Ho capito cosa vuoi dire tu, io (e 
non solo) la penso diversamente.
Angelo D.

 non solo) la penso diversamente.
No, non lo hai capito: sui bollettini per Debian ci finiscono tutte
quante le informazioni per i 17 mila pacchetti e rudo che ci sono.
Tuttavia la gente mediamente ne usa una frazione piccolissima di quei 17
mila.
Praticamente quando conti i bachi per tutti i 17 mila pacchetti di
Debian, è come se ti mettessi a contare i bachi per tutto il software
scritto per Windows o quasi: non stai facendo una statistica su quello
che è installato, ma su quello che è installabile.
Più chiaro ora? Se vuoi semplifico ancora, ma non vorrei offenderti
dicendo delle ovvietà.


 dicendo delle ovvietà.
Fermo, non è obbligatorio offendersi.. Analizza i security bulletin Debian e 
dimmi quante applicazioni patchate e fixate vedi che la gente non userebbe 
frequentemente. 

 frequentemente.
Direi parecchie. 
Ti faccio un esempio:
[28 Mar 2007] DSA-1270 
openoffice.org
    several vulnerabilities (new revision)
        qui i problemi sono:
           - un 'attaccante *locale*' con un documento 
                *WordPerfect* puo' fare crashare open office o
                *forse* fare eseguire codice.
           - sempre l'attaccante locale potrebbe fare la stessa 
             cosa per un documento StarOffice
           - idem, ma usando link fatti apposta
        di queste l'unica interessante è la terza: le altre in 
        pratica non valgono la candela. Inoltre è comunque tutta 
        roba locale che non viene eseguita in automatico in nessun modo.
        sono stati fixati in 8 giorni.
[27 Mar 2007] DSA-1273 nas
    several vulnerabilities
    "The Network Audio System was developed by NCD for playing,
     recording, and manipulating audio data over a network. Like the X
     Window System, it uses the client/server model to separate
     applications from the specific drivers that control audio input and
     output devices."
     Non credo di conoscere nessuno che lo abbia installato.
[22 Mar 2007] DSA-1272 tcpdump
    buffer overflow
    Questo è installato di default, ma in pratica il baco (e non è 
    che un DoS) si manifesta solo se uno si sta sniffando il traffico
    e uno nella rete locale si piglia la briga di sparargli un pacchetto
    fatto apposta. Risultato, crasha tcpdump (sai che problema, mi
    preoccupa di più che il collega si alzi e mi tiri una sediata)
 
[20 Mar 2007] DSA-1271 openafs
    design error
    Non lo vedo particolarmente diffuso.     
[20 Mar 2007] DSA-1270 
openoffice.org
    several vulnerabilities
    Già discusso.
[18 Mar 2007] DSA-1269 lookup-el
    insecure temporary file
    Insicurezza locale per utenti emacs, condizioni parecchio peculiari
    per il manifestarsi.
[17 Mar 2007] DSA-1268 libwpd
    integer overflow
    Sempre la roba di open office su word perfect
[15 Mar 2007] DSA-1267 webcalendar
    missing input sanitising
    Questa è un'applicazione in PHP. La maggior parte della gente non 
    la ha: e uno potrebbe averla tanto su Debian che su XP, per dire.
    Poi io confesso che piuttosto che tenere su qualcosa in PHP su una
    macchina che devo gestire io...
[13 Mar 2007] DSA-1266 gnupg
    several vulnerabilities
    Baco, ma non baco di sicurezza. Riguarda chiunque usi gnupg, su ogni
    piattaforma.
[10 Mar 2007] DSA-1265 mozilla
    several vulnerabilities
    Qui c'è anche roba pelosa. Ad ogni modo non riesco a capire se  solo
    Mozilla o anche IceWeasel/Firefox.
[07 Mar 2007] DSA-1264 php4
    several vulnerabilities
    Un po' di bachetti. Niente di veramente grave. Ma ancora una volta,
    riguardano solo chi ha PHP (e lo riguardano sia su XP che su Debian,
    direi).
[06 Mar 2007] DSA-1263 clamav
    several vulnerabilities
    Solo dei DoS. E su un pacchetto non credo usatissimo.
[04 Mar 2007] DSA-1262 gnomemeeting
    format string 
    In se bruttina, ma difficile da usare.
Adesso direi che basta, eh.



Apprezzo lo sforzo di voler commentare la criticità delle patch/fix di 
quella _piccola parte del bollettino_ che avevo copiato, non era questo il 
punto (anche se sei stato bravo bravo). Il punto era quante di quelle app. 
sono fornite e utilizzate di base, tra browser, net tools, prg vari, 
multimedia, utility di sistema e manutenzione, office, programmi di sviluppo 
e tanto altro che lo user linux utilizza quotidianamente.
Concludendo la mia non vuole essere una critica a Linux, che resta nel 
complesso il sistema con il metodo di correzione dei bug più veloce, quello 
che sostenevo dire era che: MS si sta facendo strada anche su questo fronte, 
mi pare evidente che i link lo metta in evidenza e di questo discutevo.
Fermiamoci :D
Angelo D.