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Titolo: Rendimento TFR 2007; l'INPS supera i fondi privati !!

La notizia scotta e sta passando in sordina!L'anno scorso i lavoratori
sono stati chiamati a decidere se lasciare il TFR all'INPS o a fondi
privati o misti.L'INPS,col suo 3,1% netto,ha superato più di 100 fondi
su circa 120.Solo una decina di fondi ha fatto meglio dell'INPS.E
visto come vanno le cose nella finanza ,si può dire che è stato solo
un caso.Perchè la gente dovrebbe passare da una cosa che ti garantisce
almeno la copertura dell'inflazione Istat a cose che si basano sulla
volatilità del mondo economico di oggi?I conti finali vanno fatti bene
dato che si mette mano a leggi che facilitano la detrazione per chi
sottoscrive i fondi privati e misti,ma il rendimento è sotto gli occhi
di tutti.Ed è PIU' BASSO.
Speriamo che qualcuno si decida a denunciare come anticostituzionale
il fatto di favorire la detrazione per chi passa ai megafondi privati
che poi,come sta succedendo in giro per il mondo,falliscono e lasciano
migliaia di lavoratori e famiglie sul lastrico.
http://altromedia.blogspot.com/

 ha scritto nel messaggio 
news:31f56e1b-449c-4411...@2g2000hsn.googlegroups.com...

La legislazioni italiana non è quella di altri paesi dove i "fondi 
falliscono", qua le regole sono diverse... siamo in europa.
Nel 2007 il tfr ha fatto meglio della media dei fondi... intando 
bisognerebbe fare il confronto tra indice tfr e "fondo x o y".
Se fai il confronto su periodi un pò più lunghi l'indice del tfr non è così 
in vantaggio, facendo il confronto tra tfr e fondo, non tra tfr e "media".
C'è differenza tra fondi negoziali o chiusi e fondi aperti o "pip", una 
bella differenza di costi di gestione. 

 La notizia scotta e sta passando in sordina!
...in quanto bisogna saperla interpretare.
I fondi non vivono della performance annuale e, se guardi i dati in un
arco temporale maggiore, troverai dati differenti.
SFA

 arco temporale maggiore, troverai dati differenti.
Infatti le performances maggiori le hanno date quando dovevano essere 
piazzati, un po' come i derivati. 

 piazzati, un po' come i derivati.
non esistono performance di un prodotto inesistente...
vabbč, capisco che gli amanti della "vera sinistra" considerino la
finanza un qualcosa di sporco, ma un minimo di cultura su questo
argomento non vi farebbe male...
SFA


wrote:

 compagno,guarda che fino al 6% di inflazione all'inps col tfr  č
garantita la non erosione del capitale,coi fondi no.Diverso č se passa
il 6%.Ma fino a quel momento consigliare a un pensionato dei fondi
azionari vuol dire avere un pň di confusione sulla parte politica da
cui si sta.Ciao


wrote:

peggiori, visto che Report ci ha fatto un'inchiesta sopra in cui sono
andati a chiedere a TUTTI i gestori di fondi privati di garantirgli da
qui alla pensione una rivalutazione pari a quella dell'INPS e TUTTI
hanno ammesso candidamente che non possono garantire simili rendimenti.

 cui si sta.
infatti non si consiglia ad un pensionato un fondo azionario, lo si
consiglia ad uno che ha più di un decennio di anni lavorativi da fare.
a b c...



Ti sfugge il significato di "non possono garantire"...

 argomento non vi farebbe male...
Lo ammetto: non gioco in borsa, non gioco al lotto e non faccio la schedina.
Non diventerň mai ricco. 

 Ti sfugge il significato di "non possono garantire"...
"Io le do i soldi e l'accordo è: mi dai lo 0,75% dell'inflazione più
l'1,5. Lei ci sta?
STEFANO CARLINO -Fondiaria Sai
Non è... non è un contratto che io potrei e saprei gestire da un punto
di vista finanziario. Quindi se le dicessi di si direi una bugia.
Probabilmente in teoria è possibile realizzare la cosa che dice lei,
ma diventa talmente oneroso costruirlo che il rendimento mi verrebbe
interamente mangiato dal costo di costruzione.
MILENA GABANELLI IN STUDIO
Siamo invitati ad investire nei fondi perché ci dicono che renderanno
di più del tfr. E poi chi vende fondi dice che non può garantire lo
stesso miserabile rendimento perché costerebbe troppo. A Milano
direbbero: mutande di ghisa!. Siccome non stiamo parlando di
investimenti speculativi, un paese con un livello di civiltà degno di
questo nome , che ha 1000 parlamentari a busta paga dovrebbe essere in
grado di dire ad un lavoratore con quanto andrà in pensione, e non
"dipende dall'andamento di mercato"
http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E1067033,00.html
cosa mi sfuggirebbe di questa truffa legalizzata?

 Non diventerò mai ricco.
è una scelta.
SFA

 cosa mi sfuggirebbe di questa truffa legalizzata?
se si potesse garantire un qualcosa che rende di piů dei titoli di
stato senza alcun rischio, saremmo un paese che evidentemente potrebbe
prendere il posto della Svizzera.
Se uno ti garantisce ciň, hai trovato il truffatore.
Continua a perder tempo nell'inseguire le cazzate, non ti farai del
bene...
SFA

 č una scelta.
Gli italiani si arricchiscono con il lotto, la parmalat e i bond argentini, 
i cinesi usano piů che altro contanti e si comprano i bar con le slot 
machine: a ognuno la sua cultura... 

 Gli italiani si arricchiscono con il lotto, la parmalat e i bond argentini,
infatti, questo è il risultato dell'ignoranza culturale nel campo
della finanza.
Effetti collaterali del "non parliamo di questa cosa sporca"...
SFA

 su circa 120.
I lavoratori esclusi gli statali, che ancora il loro TFR ce l'hanno
nell'INPS, e con questi dati col cazzo che lo sposteranno quando
saranno costretti a scegliere...

 Se uno ti garantisce ciò, hai trovato il truffatore.
grazie di avermi confermato che il governo ha legalizzato una truffa
ai danni dei lavoratori, visto che nessun privato potrà mai anche solo
promettere rendimenti pari a quelli dell'INPS


wrote:

ah, la colpa è dell'ignoranza degli italiani, non della criminalità di
chi rifila loro merda. Tu sei di quelli che abolirebbe il reato di
truffa perchè chi si fa fregare è un pirla e quindi merita di essere
truffato, giusto?

 finanza.
Ah, già, non è il risultato della mancanza assoluta di etica professionale
di grandissimi figli di troia che hanno scaricato i suddetti "pacchi" sulla
piccola clientela non appena hanno avuto la certezza del crollo imminente...

 chi rifila loro merda.
Tu cerca di essere coerente con te stesso.
Se sei contro gli strumenti finanziari non puoi difendere chi li
usa...
SFA

 Ah, già, non è il risultato della mancanza assoluta di etica professionale
su, dai, non scrivere giovannate...
le due cose, se ti fermi a ragionare il tempo di uno spot, non sono in
contrasto.
Sono semplicemente fattori diversi. Il comportamento delle banche è
una questione, l'ignoranza finanziaria
è un'altro problema.
Ti posso assicurare che su giornali disponibili a tutti già mesi prima
del default potevi leggere che lo stato argentino era praticamente in
coma e che bisognava stare alla larga dal loro debito.
Probabilmente su Novella 2000 non era scritto.
Sono scelte...
SFA



ma tu ti diverti a fare la figura di quello che non capisce un cazzo??
Non puoi "garantire", ma puoi portare serie statistiche che ti danno
buone probabilità sul lungo periodo.
Non solo, provo a spiegartelo anche se so di perdere tempo..., ma se
tu leggessi le regole sapresti che aderendo ad un fondo negoziale hai
diritto al contributo extra aziendale.
X farti un banale esempio, il primo anno che io ho aderito, il
contributo aziendale è stato superiore a ciò che io ho dato. In
pratica devi aggiungere l'extra-rendimento al rendimento del fondo.
In pratica, il vecchio trattamento non aveva nessuna possibilità
neanche solo di eguagliare il rendimento del fondo.
Auguri...
SFA

 usa...
io sono contro chi rifila merda alla gente, che sia merda finanziaria
o di qualsiasi altro tipo.

 buone probabilità sul lungo periodo.
e com'è che allora l'assicuratore alla giornalista di Report diceva
che non poteva nemmeno promettere di dare un rendimento che era già
inferiore a quello INPS? LA realtà è che nessun fondo pensione
italiano darà MAI i rendimenti dell'INPS, e quindi i fondi pensione
privati sono una truffa.

 Sono semplicemente fattori diversi.
Sì, certo.
Vuoi forse affermare che non c'è stata una corsa a scaricare i bond
pacco sui piccoli?
Che non ci sono un tot di banchieri sotto inchiesta, Geronzi in primis,
per Cirio e Parmalat?
Che molte banche sono state costrette ad avviare procedure di conciliazione
d'urgenza per non finire in tribunale?

 pacco sui piccoli?
ma se ti ho appena detto che questo è un'aspetto del problema?
Se ti dico "fidati di me, dammi i soldi e ti garantisco il 20%", quasi
sicuramente io sono un truffatore, ma se tu me li dai ritieni che tu
abbia qualche problema/responsabilità o no?
SFA

 italiano
vedo che tagli i punti salienti del post.
In pratica riconosci di non saperne niente...
SFA

 vedo che tagli i punti salienti del post.
vedo che ti rifiuti di parlare della sostanza del topic, ovvero che i
fondi pensione sono delle truffe imposte dallo stato

 abbia qualche problema/responsabilità
CVD, la colpa è del truffato, non del truffatore. Lasciami indovinare,
sei un promotore finanziario?

 vedo che ti rifiuti di parlare della sostanza del topic
l'unico topic è che tu sei un troll...

 CVD, la colpa è del truffato
è certificato che tu non sai leggere e sei un'idiota
SFA

 neanche solo di eguagliare il rendimento del fondo.
in pratica:
"L'INPS,col suo 3,1% netto,ha superato più di 100 fondi su circa
120.Solo una decina di fondi ha fatto meglio dell'INPS."
le cazzate stanno a zero

 in pratica:
se non conosci le norme attuative ed i regolamenti, taci.

 se non conosci le norme attuative ed i regolamenti, taci.
taci tu, cretino, perchè solo un cretino può dire di fronte a una
truffa imposta dallo stato che le cose non stanno così perchè a lui
sono andate diversamente

 taci tu, cretino
troll