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Titolo: Un'iniezione di fiducia

Il dramma degli ultimi 3 anni: la disaffezione dell'elettorato del
centrosinistra.
Che cosa ci voleva per recuperare i delusi e gli scontenti? La prova
che il centrosinistra può anche vincere, anche quando deve combattere
contro Berlusconi e il suo strapotere mediatico, anche quando deve
opporsi al populismo della Lega.
La prova, cioè, che votare può servire a qualcosa.
I ballottaggi di oggi non solo confermano, ma amplificano a livelli
impensabili i risultati di due settimane fa. Basti pensare che
Lettieri ha preso meno voti (anche in percentuale) rispetto a quelli
del primo turno!
Può darsi, quindi, che il periodo buio cominciato con la fine del
governo Prodi sia davvero giunto al termine. Ma prima i nuovi eletti
dovranno dimostrare che la fiducia in loro è stata ben riposta.
-- bb

 dovranno dimostrare che la fiducia in loro č stata ben riposta.
mmmhhh, pensavo di ritrovare qualche commento in piů... mi sa che
alcuni che erano partiti con "quest'opposizione č morta, bla bla bla"
eviteranno di postare...
vabbč, del resto x capire le cose bisogna ascoltare, come si suol dire
il territorio, non solo i soliti amici.
Quando ho sentito in Brianza persone che conosco e che anni addietro
prendevano in giro Prodi ostiare contro Berlusconi e dire che non ne
potevano piů, beh, quello č stato un segnale forte...
Mr. X

 eviteranno di postare...
Ecchissenefrega!!!
Ribadisco quanto ti ho detto due settimane fa,
stavolta senza la premessa "bisogna aspettare i voti veri,
i ballottaggi..."
A Torino ha vinto Fassino, a Milano Pisapia, a Napoli De Magistris...
ce ne e' per tutti.
E a Varese Fontana... puo' venire a festeggiare pure Luciano...
Ciao.Fabio.

 Che cosa ci voleva per recuperare i delusi e gli scontenti?
Due candidati validi.

 mmmhhh, pensavo di ritrovare qualche commento in più...
Mah, no. E' il momento giusto per festeggiare, non per polemizzare. E 
poi non mi comporterò certo allo stesso modo di quelli che critico...
Ciao.
-- bb

 Due candidati validi.
E per trovarli ci voleva la base. 

 Due candidati validi.
Sě, ma ce ne sono stati anche degli altri, e abbiamo perso comunque 
(inspiegabile per me la sconfitta alle regionali in Piemonte). Bisogna 
accettare che in politica ci sono dei cicli.
-- bb

 accettare che in politica ci sono dei cicli.
Piů che in politica, in democrazia; e comunque i cicli non sono 
necessariamente legati all'economia e nemmeno alla politica stessa.
Quello che sta succedendo in Spagna, ad esempio, da un lato punisce un csx 
che non ha rimesso in discussione il lavoro precario, dall'altro esprime il 
desiderio di cambiare comunque chiudendo appunto un ciclo.
In Italia Formigoni denuncia la sconfitta per cercare di fare le scarpe a 
Berlusconi e prolungare il ciclo ma spero che gli tocchi un lungo inverno. 

 (inspiegabile per me la sconfitta alle regionali in Piemonte).
il Piemonte profondo č cosě.
A questo aggiungi che per vari motivi alcune province sono di fatto in
Lombardia.
Non conosco la situazione di Novara: non posso quindi valutare se sia il
segno di un'inversione di tendenza.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 potevano più, beh, quello è stato un segnale forte...
sabato ho il battesimo della figliola, meta' degli invitati sono
ciellini milanesi. Non vedo l'ora arrivi sabato.

 E per trovarli ci voleva la base.
ehm, moh non è che si è vinto perchè è arrivato San Pisapia, cosa che
del resto tu sei stato uno dei primi a dire...
più che due candidati validi (beh, Napoli lo considero un caso a
parte), non penso che manchino le persone serie da presentare, è
l'insieme di fattori che ha contribuito al risultato. Ed,
evidentemente, il fattore B. h iniziato a presentare degli effetti
collaterali.
Non è neanche pensabile che all'improvviso il c-sx abbia tirato fuori
dal cilindro tanti candidati incredibilmente forti.
Anche dove ieri si è perso il candidato di c-sx ha fatto un risultato
incredibile.
Varese è arrivato al 46%, giovedi il candidato del c-dx ancora
ripeteva che era dimostrato che il c-dx a Varese fosse al 70%...
Vercelli è arrivato al 49%.
E via dicendo...
Cagliari partivano alla pari, il c-dx è rimasto fermo.
E' chiaro che c'è un segnale trasversale x l'Italia.
Adesso non bisogna rovinare tutto...
Mr. X

 Adesso non bisogna rovinare tutto...
hai intenzione di offrire un caffè a D'Alema?


 hai intenzione di offrire un caffè a D'Alema?
Ha incontrato Casini nel bel mezzo della campagna per il ballottaggio: non 
so come interpretare la cosa... 

 Adesso non bisogna rovinare tutto...
Adesso tocca al PD capire in cosa ha visto giusto Bersani.
Tornato a casa ieri ho visto un pezzettino di Lerner su La 7 e c'era una 
cretina che diceva che a Milano la sinistra aveva trovato l'uomo forte.
Ecco, quella non aveva capito un cazzo.
Non so se l'hai vista la piazza di ieri: mica applaudiva tutti e tutto. 

 dovranno dimostrare che la fiducia in loro è stata ben riposta.
Piu' che altro che le indicazioni date da queste elezioni, abbiano un
seguito a livello nazionale.

 hai intenzione di offrire un caffè a D'Alema?
ci pensa Mattia...

 so come interpretare la cosa...
non fare lo spiritoso, Casini ha spostato il 30% dei voti napoletani
verso D.M....
quando lo vedi, offrigli un caffč

 Non so se l'hai vista la piazza di ieri: mica applaudiva tutti e tutto.
ho visto la trasmissione ma ho perso la battuta, quindi non so se
fosse la tipa di Vecchioni o la politologa... (mi sa la due, però non
mi sembrava stupida, anche se la frase è una stupidata...)
ho sentito un pezzo del comizio di Vendola, tralascio, speriamo che lo
blocchino, mi sembra si stia già allargando... vabbè la retorica, ma
che non diventi un boomerang...
Mr. X

 ci pensa Mattia...
dalema quando appoggia i candidati, sortisce lo stesso effetto di
berlusconi.

 quando lo vedi, offrigli un caffè
In un centro sociale? 

 che non diventi un boomerang...
La notizia ci sarebbe se non si stesse allargando!
Andrebbe affiancato da uno che lo fa tacere, almeno ogni venti minuti.
La cosa rischiosa è lasciare la cloche in mano a uno solo.
Il consolato funzionava bene una ventina di secoli fa. 

 opporsi al populismo della Lega.
Non per fare il guastafeste ma:
RIEPILOGO NAZIONALE (29 comuni capoluogo)
TOT. CS (dal PD alla sinistra radicale)
Comunali 2011 	- 1298073 voti, 46,08%
Regionali 2010* - 1186879 voti, 46,32%
Europee 2009 	- 1472736 voti, 49,61%
Comun. prec.	- 1633452 voti, 54,30%
TOT. CD (dal PDL alla destra radicale, sai la differenza)
Comunali 2011	- 1061696 voti, 37,69%
Regionali 2010*	- 1024362 voti, 44,96%
Europee 2009	- 1288098 voti, 43,39%
Comun. prec.	- 1116900 voti, 37,13%
* - Esclusi capoluoghi sardi e friulani
I dati completi li potete vedere qui:
http://www.termometropolitico.it/comunali-2011-il-voto-ai-partiti/
Lasciamo perdere il confronto tra i due schieramenti visto che si tratta di
dati relativi alle sole grandi città.
Se si considera l'andamento nel tempo si nota che nell'area di CS non c'è
stato nessun recupero di voti. Anzi, diciamo che dal 2006 ad oggi c'è stata
una progressiva perdita ma meno accentuata negli ultimi anni.
Nell'area CD c'è stato un tonfo netto in queste ultime elezioni che li ha
riportati ai livelli del 2006.
In conclusione: la mobilitazione e il recupero dell'elettorato
disaffezionato (o potenziale) del CS deve ancora avvenire (se mai avverrà).
Paradossalmente questa potrebbe esser vista come una cosa positiva visto
che già così il CS è in grado di battere il CD, figuriamoci se recupera un
po' di voti.
Non bisogna dimenticare però che attualmente non abbiamo un CD in Italia ma
due: un CD berlusconiano e uno no. Questo avvantaggia l'area di CS ma
potrebbe non durare, soprattutto quando il processo di decomposizione del
CD berlusconiano sarà concluso e il suo spazio sarà preso da altri.
Insomma, è anche una questione di tempi, e il PD che è il principale
partito di opposizione, sarà meglio che si faccia i suoi conti.

 disaffezionato (o potenziale) del CS deve ancora avvenire (se mai avverrà).
Se ho ben capito quei dati si riferiscono al primo turno. Io parlavo 
principalmente dell'esito dei ballottaggi.
Comunque concordo più o meno sul resto.
-- bb

 La cosa rischiosa è lasciare la cloche in mano a uno solo.
Pisapia la pensa come me e te...:
MILANO - «A Nichi Vendola voglio bene. Ma quando va in una città che
non conosce dovrebbe ascoltare più che parlare»: il neosindaco di
Milano, Giuliano Pisapia, ha commentato così a Telenova le parole di
lunedì del leader di Sel venuto a Milano per festeggiare la vittoria
dell'avvocato.
BOTTA E RISPOSTA - Vendola era salito sul palco di piazza Duomo,
lunedì pomeriggio (guarda il video), e aveva parlato alla folla
chiedendo subito «elezioni anticipate, perché finisca un incubo». Con
toni accesi, il governatore della Puglia in trasferta aveva spiegato
che «finisce la pornografia al potere con una bocciatura senza
appello. È stato un terremoto politico che chiude un ciclo durato un
quindicennio. L'Italia migliore si è riappropriata della propria
storia civica». Un intervento e un protagonismo che molti avevano
considerato fuori luogo nel giorno della festa per la nuova
amministrazione cittadina. E già lunedì, a stretto giro di
dichiarazioni, Pisapia gli aveva replicato sottolineando che «a Milano
si è vinto perché abbiamo parlato dei problemi di Milano». Ora la
nuova presa di distanze in tv.

 Pisapia la pensa come me e te...:
In realtà è stato molto garbato con Vendola che si era un po' esaltato.
La frase per cui l'ha criticato dipingeva Milano come conquistata da fuori, 
ho sentito di molto peggio.
Ad esempio Formigoni che ieri sera sosteneva che il segnale dato dagli 
elettori andava raccolto attuando le riforme promesse dal cdx: come 
l'avrebbero dato questo segnale, votando csx? 

 ho sentito di molto peggio...Ad esempio Formigoni...
vabbè, come trovare qualcosa di logico in un articolo di Libero o del
Giornale...
Mr. X

 principalmente dell'esito dei ballottaggi.
Si, sono del primo turno e sono i voti di lista.
Il voto dei ballottaggi è difficile da analizzare; troppe variabili (il
peso della persona candidata, il voto degli altri partiti,
l'astensionismo).

 l'astensionismo).
Naturalmente. Io però ho visto in questi dati la conferma di una mia 
teoria: e cioè che la base si disaffeziona quando perdi, e si galvanizza 
quando vinci.
I risultati elettorali dal 2008 al 2010, deludenti per il 
centrosinistra, si spiegano anche con un impulso masochista degli 
elettori che può essere riassorbito solo se il centrosinistra torna a 
vincere le elezioni.
-- bb

 vincere le elezioni.
vero, ma è un po' l'uovo e la gallina


 quando vinci.
E l'acqua calda sara' il prossimo passo?

 accettare che in politica ci sono dei cicli.
In politica ci sono i cicli, e' indubbio, ma secondo te Morcone
avrebbe vinto a Napoli? Io ne dubito.

 vero, ma è un po' l'uovo e la gallina
Il problema è spezzare l'incantesimo. Per fortuna Berlusconi ci ha dato 
una mano.
-- bb

 La Bresso non ha il carisma di un'unghia di un Pisapia.
:))))
capisco tu non sia di queste parti
Mr. X