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Titolo: Una valanga

 l'ombra di un AS, uno UNIX, VMS..???
"La fabbrica di cioccolato di Willy Wonka?"
Quella dei cioccolatini BLU...
:)

 Una macchina Win95 fa da server e le altre vi accedono via rete.
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A parte la qualita' dei programmi ESA, certo che installare una roba del
genere per un uso serio di qualunque applicativo in rete denota il livello
del loro consulente.
In giro ci sono buoni programmi realmente cliet server che girano su DB
relazionali seri, anche su piattaforma NT.
Ci credo che dopo un'esperienza del genere le tue amiche vogliono tornare su
Unix, lo avrei fatto anchio.
Cio' non toglie che hanno provato windows nella peggiore delle
configurazioni.
Ciao
Francesco

 Come una valanga le software house si spostano su Linux.
Bene, allora ti racconto cosa abbiamo deciso ieri sera.
Scenario: uno studio con una rete Windows (3.11+95+98). Su questa rete fu
installato un paio di anni fa un pentium 200 con 32M di ram e NT Server. A
suo tempo era una signora macchina.
Questo server non ha mai fatto un cazzo. Fu acquistato in previsione di
installare un gestionale client - server per il quale la software house ha
tardato tardato la consegna finale.
Oggi si sono trovati in questa situazione: necessità di affacciarsi ad
internet con accesso dialup (per ora analogico, poi ISDN); necessità di
installare un DBMS per il suddetto  gestionale che adesso è pronto per
essere lanciato in multiutenza; necessità di un sistema di posta interna
integrata con quella esterna.
Per ragioni legate alla software house produttrice del gestionale
(sostanzialmente per non alzare i costi del programma con ulteriori
aggiornamenti), il DBMS deve essere il Sybase per NT, quindi il server NT
dovrà necessariamente ospitare il database. Ecco che il suddetto server, al
suo primo compitino, si rivela subito inadeguato: va aggiornato, potenziato
almeno nella ram... colpo di scena! Aggiornare quella macchina di due anni
fa non è la cosa più facile del mondo.
Poi facciamo fare tutto ad NT? Compriamo il proxy, il server di posta
elettronica, eccetera, eccetera?
Calcolatrice alla mano, ci siamo messi a preparare una soluzione e un
preventivo. Consegneremo un PC nuovo per installarci NT Server; il "vecchio"
P200 lo recuperiamo talquale e ci mettiamo Linux, al quale daremo (per ora)
tutti i compitini relativi alla posta e ad internet.
Costo: 3.000.000 circa di hardware, + la nostra parcellina.
Qualsiasi altra soluzione DECENTE (non ditemi di installare Sybase, Exchange
server, MS Proxy server tutti sul P200/32M  perchè vi sputo in un occhio)
avrebbe richiesto una spesa almeno tripla. E sono tranquillo che la
soluzione SODDISFERA' il cliente.
--
Marco
- Dove vuoi essere mandato oggi®?

 "La fabbrica di cioccolato di Willy Wonka?"
ROTFL!!!! :-))))))


soluzione SODDISFERA' il cliente.
Pienamente d'accordo, ma quanti pc ha lo studio? 10, 20?
E per questo numero uno monta exchange server?
E' come sparare agli uccellini col cannone.
Ci sono una marea di mail server piccoli, leggeri ed economici (alcuni anche
free).
Stessa storia per il proxy.
Montare tutta roba MS non e' mica obbligatorio.
Sulla ram poi, un P200 monta delle simm. Una simm EDO 32mb costa sulle
80.000. Non EDO sulle 115.000, con parita' 130.000.
Se non le trovi nel negozio sottocasa basta cercare sul catalogo Misco.
Ora non so quanto e' pesante Sybase (non l'ho mai usato e magari mi sbaglio)
ma un pensierino ad usare la stessa macchina l'avrei fatto.
Fermo restando che la soluzione da te' proposta e' una buona soluzione.
Ciao
Francesco

 ma un pensierino ad usare la stessa macchina l'avrei fatto.
Infatti il pensierino ce l'avevo fatto :-)
A parte gli scherzi, ho presentato la situazione "semplificata"; c'erano anche
altri problemini, prospettive, aspetti logistici... ad esempio c'è l'eventualità
di dover scaricare delle news, forse da sviluppare l'aspetto del web interno.
Insomma, occorreva fornire anche determinate prospettive.


Insomma, occorreva fornire anche determinate prospettive.
Ok, perfetto.
Se tuttavia il tuo cliente avesse voluto la preparazione di personale
interno, windows (NT) sarebbe rientrato in gioco anche per il secondo
server.
Formare personale costa molto di piu' del software, e formarlo per Unix
costa decisamente di piu' che per windows.
Ciao
Francesco

 :)
La battuta e' carina, ma Willy Wonka mi sembra troppo furbo per usare
NT...
Ciao
Dario

 Come una valanga le software house si spostano su Linux.
Milano, Novembre 1998.
In giro per la città alla ricerca di Linux.
Come potete ben sapere Milano è una città che abbastanza all'avanguardia
in Italia nel settore dell'informatica.
Primo giro in tutte le edicole della città per cercare riviste che
parlino di Linux.
Niente, vuoto, un cazz di niente. L'unica rivista, tra circa venti o
trenta, con qualche inserto su Linux è: Inter.Net.
Secondo giro nei negozi.
Il 95% non ha niente che riguarda Linux.
Finalmente metto piede al nuovo centro informatico della Mondadori
vicino a pizza Duomo e finalmente, nella baraonda di scaffali, libri,
PC, e tutt il kazz che hanno, trovo inserito, in un agolo buio
dell'ingresso, un misero scaffaletto lungo un metro dove c'è un po' di
roba raffazzonata e mischiata e nel mezzo, tra qualche Eudora e alcuni
spazi vuoti fanno la loro brutta vista alcune distribuzioni dei primi
Linux milanesi.
I PREZZI:
RedHat italiano: 140.000 lire.
Caldera: 130.000
StarOffice: 215.000 lire
Applixware: 150.000 lire.
SuSE: 89.000 lire
Secondo negozio ... simao in via Porta Vittoria all'altro centro della
mondadori.
Stessa situazione analoga alla precedente. In più hanno i confanetti
della Infomagic a 60.000 lire.
QUESTI SONO GLI UNICI DUE NEGOZI MILANESI CHE HANNO QUALCOSINA IN PIU'
RISPETTO A TUTTI GLI ALTRI.
Francamente incomprensibile che qualcuno dica di vedere Linux
dappertutto. Io ho dovuto faticare parecchio per riuscire a trovarlo.
Suppongo che nei piccoli centri sia addirittura impossibile rintracciare
una qualsiasi versione di Linux.
-- 
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net

 Insomma, occorreva fornire anche determinate prospettive.
 Prospetta Linux come tua unica prosettiva.


 suo tempo era una signora macchina.
Una rete ridicola per 12 PC ????
Non hai preso in considerazione l'idea di rigenerare la macchina
cambiando solo qualche pezzo e spendedno qualche sentinaio di migliaia
di lire ? ... certo tu ci avresti guadagnato di meno, ma forse anche il
cliente avrebbe di meno.
Main Board decente a 100 mhz per pentium MMX costo medio 150.000 lire
(ce ne sono anche per meno.)
CPU AMD K6 333 mhz: 235.000 lire
RAM circa 200.000 lire
TOTALE: meno di 600.000 lire
a questo dovevi aggiungere aggiungevi Wingate che per una rete ridicola
di questa portta è più che sufficiente.
Se ti interessa su VolFTP trovi miriadi MailServer economicissimi.
Se vuoi software Free esistono i software sviluppati da quel tipo che fa
le utility di compatibilità con Linux: WarNFS, WarFTP, e tutte ste
cavolate.
Fanno schifo le tuility free per NT ? Ma come ? Sono sviluppate un
linuxiano ?


 l'ombra di un AS, uno UNIX, VMS..???
Tecnimont S.p.A. in Milano.
Mille Workstation, 5 Server NT e di Unix neanche l'ombra.


 linuxiano ?
Sei molto gentile ad offrire sempre l'opportunità di farti mandare a fanculo.

Una simm EDO 32mb costa sulle 80.000.
Stamattina. E trovandola. Stasera siamo gia' a 115, in salita.....
Obelix che NON ne ha comperate 34...

Come una valanga le software house si spostano su Linux.
'azz, e' meglio se mi tiro di lato, allora...
Obelix

fber...@tin.it
 wrote:
 >Ci sono una marea di mail server piccoli, leggeri ed economici (alcuni anche
 >free).
E sopratutto assolutamente schifosi. :-) Moltissimi MTA per NT non
permettono neppure di disabilitare il relaying.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

RISPETTO A TUTTI GLI ALTRI.
Come no, di te ci fidiamo...

 RISPETTO A TUTTI GLI ALTRI.
E noi ci si crede.


 permettono neppure di disabilitare il relaying.
In generale i programmi free/shareware windows sono qualitativamente scadenti e
poco professionali. Tranne i soliti, pochi, casi isolati.


Max_Adamo (
maxa...@tin.it
) wrote:
: Primo giro in tutte le edicole della città per cercare riviste che
: parlino di Linux.
: Niente, vuoto, un cazz di niente. L'unica rivista, tra circa venti o
: trenta, con qualche inserto su Linux è: Inter.Net.
mmm DEV e qualche altra... (almeno altre 3 o quattro a rotazione)
: Secondo giro nei negozi.
: I PREZZI:
: RedHat italiano: 140.000 lire.
: Caldera: 130.000
: StarOffice: 215.000 lire
: Applixware: 150.000 lire.
: SuSE: 89.000 lire
Che vuoi dimostrare con i prezzi ?
Mettiamo gli equivalenti di WinXX
: Secondo negozio ... simao in via Porta Vittoria all'altro centro della
: mondadori.
: Stessa situazione analoga alla precedente. In più hanno i confanetti
: della Infomagic a 60.000 lire.
: QUESTI SONO GLI UNICI DUE NEGOZI MILANESI CHE HANNO QUALCOSINA IN PIU'
: RISPETTO A TUTTI GLI ALTRI.
La Hoepli non ti e' neanche passato per il cervello ?
La Libreria Informatica idem (ok, e' un po' imboscata)
: Francamente incomprensibile che qualcuno dica di vedere Linux
: dappertutto. Io ho dovuto faticare parecchio per riuscire a trovarlo.
: Suppongo che nei piccoli centri sia addirittura impossibile rintracciare
: una qualsiasi versione di Linux.
Vedi, chi sa cosa deve fare e come, sa anche dove andare a prendere le cose.
bye
Gianluca
--
e-mail 
gian...@pluto.linux.it
        Member of the Pluto Linux User Group

una cosa che secondo me si puo' fare, dopo aver installato una distribuzione
da rivista e' quello di ordinarla in rete, sono molto piu' complete 
e aggiornate...
lo so che ci vuole la carta di credito ma mi pare che 
alcuni (datom della debian) accettino carte di credito...
Meta-X mode-off-topic
max prova ad aprire un file con kedit, scrivici dentro 
---------------------cut here-----------------------------------------
 
\documentclass[12pt]{article}
\begin{document}
prova di latex
\begin{displaymath}
\sqrt{2} \simeq 1.7433242 \cdot \pi
\end{displaymath}
\end{document}
--------------------cut here ---------------------------------------
poi salva tutto in un file che si chiami chesso pippo.tex (e' importante 
il .tex)
da linea di comando scrivi poi 
latex pippo
dvips -o pippo
ghostview pippo
e dimmi cosa ne pensi seriamente ...
devi aver pero' installato sul tuo linux il pacchetto tetex-bin e
il ghostview (controlla se ci sono)
attendo un parere anche via E-mail (serio)
saluti
A.
-- 
Andrea Fanfani
fan...@toglimi.linux.it
"togliere toglimi per il reply"

 La Hoepli non ti e' neanche passato per il cervello ?
Per la cronaca, io sono di Prato, ho acquistato la RedHat 5.1 alla Hoepli di
milano passando dal suo stand allo Smau. La distribuzione in italiano era
disponibile di sicuoro anche alla McGraw-Hill.
Ancora per dovere di cronaca, il CD l'ho pagato 55.000 lire. Non è in italiano?
Neanche il mio windows. Non c'è  documentazione cartacea? Neanche il mio
windows.
Max_Adamo non troverebbe a milano neanche il grattacielo pirelli uscendo dalla
stazione.


Marco d'Itri wrote:
I soliti casini del news server di TIN?
Io i messaggi di Marco non li vedo :-((
Ciao
Francesco



Io i messaggi di Marco non li vedo :-((
Troppi "Marco", quello che non vedo e' D'itri.
Ciao
Francesco

Io i messaggi di Marco non li vedo :-((
Si, oggi il server di TIN  ha avuto problemi tecnici, io sto usando
Interbusiness .

alcuni (datom della debian) accettino carte di credito...
Vero, io ho ordinato la mia Debian 2.0 per corrispondenza da 
datom.de
.

Mille Workstation, 5 Server NT e di Unix neanche l'ombra.
Cioe' la societa' in cui fai l'aiuto sistemista che raccoglie i
bulloni quando i veri sistemisti hanno finito di lavorare?
Poi sulla storia che non ci sia nemmeno uno UNIX non c'e' molto da
crederti date le cazzate che scrivi giornalmente... magari hai visto
una RedHat con fvwm2-95 e non te ne sei nemmeno accorto.


Adamo, se vuoi una sera ci diamo appuntamento in piazza Duomo, ti
porto un po' in giro con me per farti vedere tutti i negozi che
vendono Linux e poi ti lascio a meditare nelle vicinanze di un bagno
pubblico...

Pierluigi De Rosa (
pderosa_6843_Fucking_S...@tin.it
) wrote:


Posso unirmi alla combricola ?


 una RedHat con fvwm2-95 e non te ne sei nemmeno accorto.
C'erano degli HP-UX che venivano usati per il CAD e che adesso sono
state dismesse.
Resta solo un Mainframe e alcuni Server Novell per le macchine DOS in
attesa di migrazione.


stazione.
ROFL !! Vero, tant'e' che l'ho invitato ad un tour per negozi...

 Posso unirmi alla combricola ?
Quando si parte ?


Posso unirmi alla combricola ?
Come no... magari gli si porta un bel rotolo di carta igienica per
uno, cosi' che non abbia a dire che non gli abbiamo fatto capire cio'
che gli interessa.

state dismesse.
Come mai? Ora si usa al posto di una workstation HP una batteria di
256 NT?

Quando si parte ?
Quando vuoi, Adamo... sei tu ad aver problemi di orientamento, mica
noi due.


... 'azz: con i sistemi che sono abituato ad utilizzare non sono
abituato a strade tortuose.
Devo dire che Milano, dopo un anno ancora, mi è incomprensibile .... ma
al Duomo ci soarrivo anche in vespa.
-- 
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net
"alle fronde dei salici, per voto,
anche le nostre cetre erano appese,
oscillavano lievi al triste vento."
   S. Quasimodo

 Interbusiness .
non vedo un 'azz.
dall'ufficio ho rispost a Marco e adesso non trovo più i suoi messaggi.
Non si vedono i messaggi di Marco Sarti ? ... meglio cosi ....


> ok! prendo il primo treno e arrivo anche io armato di tutto punto...
e no: secondo mi menate ....
Voglio un altro NT-ista .... 
Bertani sei rimasto solo tu .... che fai mi vuoi lasciare tutto solo tra
le grinfie dei feroci linuxiani ?


 noi due.
ok! prendo il primo treno e arrivo anche io armato di tutto punto...
Luca
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

 Voglio un altro NT-ista .... 
stai tranquillo che anche lui sara' felice di "accarezzarti"!


 Resta solo un Mainframe e alcuni Server Novell
E sul Mainframe che ci fanno, Tetris?
---
Please don't use HTML in your reply to this message.

le grinfie dei feroci linuxiani ?
A parte che sto a Rimini e farmi tre ore e mezza di treno per cercare
linux nei negozi di milano non e proprio il mio sogno.
Naturalmente se invece si tratta di donne pizza e birra il discorso e'
diverso ;-)
Ciao
Francesco

E sul Mainframe che ci fanno, Tetris?
Noi a Bongonia usiamo i mainframe con Linux for mainframe.
Stiamo facendo con il supporto di Bonginus Bongvalds il port di Linux su
cervello umano.
Esiste già una beta in circolazione e che è presente su questo ng. Ha un
problema
con il modulo del linguaggio, per il resto funziona bene.

   	Anzio - Rome - Italy

On Sat, 21 Nov 1998 12:03:14 +0100, Bingo Bongo <Bi...@bongonia.bong> wrote:
Troppe merendine mangiando schermate blu.
  score -9999

La Libreria Informatica idem (ok, e' un po' imboscata)
Non so quale sia la prima, risulta tagliata. Pero' Pergioco (Cairoli,
Lima) tengono diverse versioni di Linux. Anche la, la... (cribbio, non
mi ricordo di chi sia), tiene linux, mac e win (e' vicino a piazza
Duomo, dove prima c'era la ricordi...)
--
(o-  | Unix is simple and coherent , but it takes a genius  to understand
//\  | and appreciate  its simplicity .
V_/_ |                                    Dennis Ritchie .
email: r.salmaso (at) 
flashnet.it
 | salmaso.raffaele (at) 
iname.com

cavolate.
NFS e FTP delle cavolate? Hoe.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

...

Certo che ha un grande rispetto per il lavoro altrui...
Ciao,
Fabio Alemagna

abituato a strade tortuose.
Beh p.zza Duomo non mi sembra sia esattamente un posto fuori mano..
non dovresti avere eccessive difficolta'. In fondo non ti si e'
chiesto di venire in uno sperduto luogo di campagna.

e no: secondo mi menate ....
Ne valesse la pena...

Tecnimont S.p.A. in Milano.
Oddio... montedison... ora capisco...
Obelix

Adamo, se vuoi una sera ci diamo appuntamento in piazza Duomo, 
ecco, cosi' so cosa fare una delle due sere in cui saro' a Milano per
i corsi IBM  :-))
Obelix

Esiste gią una beta in circolazione e che č presente su questo ng.
Ah, ecco perche' Adamo pare..
Obelix

Voglio un altro NT-ista .... 
Se hai pazienza, vengo io. Ma non credo che la tua situazioen
migliorerebbe  :-))
Obelix

Noi a Bongonia usiamo i mainframe con Linux for mainframe.
Del Giovine, non avevi detto che ti levavi dai coglioni??? Perche' stai 
ancora qui a sparare stronzate??
-- 
Warning!
Don't send any mail for me at my from: or replayto: addresses ;
I just kill the mail over there without reading!

migliorerebbe  :-))
Dai, sul serio perche' non vieni? Leonardo l'ho conosciuto di persona
(e devo dire che dal vivo e' meglio rispetto a come scrive) pero' non
mi dispiacerebbe conoscere anche te...
Ah, se vuoi porta il randello :)

i corsi IBM  :-))
Quando? 

(e devo dire che dal vivo e' meglio rispetto a come scrive)
In che senso?
Leonardo (btw, complimenti per la nuova email 8-) )
".signature": bad command or file name

Pierluigi De Rosa (
pderosa_6843_Fucking_S...@tin.it
) wrote:


Gia', quando ?
bye
Gianluca
--
e-mail 
gian...@pluto.linux.it
        Member of the Pluto Linux User Group

Dai, sul serio perche' non vieni?
Dal 2 al 5 dicembre *dovrei* essere a Milano per un corso IBM... il
che vuol dire che non so cosa farela sera...
Appena ho la conferma (domani..) ci si accorda..
Obelix

(e devo dire che dal vivo e' meglio rispetto a come scrive) 
Cioe'???

In che senso?
Niente di malizioso, ragazzaccio !! Intendevo dire che sei ancora piu'
spassoso dal vivo :-)

Appena ho la conferma (domani..) ci si accorda..
Ok, ti do' indicazioni sul come trovarmi via mail...

Cioe'???
Non mi riferivo evidentemente a nulla di sessuale ;-)

 paga e anche  abbastanza, per quello che fa, circa 700$ us.
A titolo di curiosita`, c`e` qualcosa di free senza limitazioni di utenti e
valido per fare masquerading su NT/95/98? Non che ne abbia bisogno, solo per
sapere...