Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Fortemente IT: vorrei conoscere i parametri per CLASSIFICARE una salsa

ovvero: quali sono i parametri MUSICALI per poter distinguere fra:
mambo, salsa portoricana, salsa cubana, salsa venezuelana, colombiana, 
boogaloo...
Esiste un metodo per poterle classificare univocamente, in base
alla musica, e non in base a chi e' l'autore/compositore o 
dove il pezzo e' stato arrangiato? Qual'e' la tabella comparativa 
dove figurano le percussioni, il fraseggio musicale, gli strumenti
che possono / non possono essere presenti,   
che permette di decidere, ascoltando un pezzo nuovo, che tipo di 
musica e'?  Esistono pagine web reperibili a riguardo?
Grazie anticipatamente 
BuB

 ha scritto nel
messaggio news:3E1EAEF5.A5D92381@non_rompere.hotmail.com...

Posso aggiungere una mia richiesta alla tua? Grazie.
Mi piacerebbe anche conoscere i titoli di brani "specifici" per genere
musicale, così, nell'ignoranza musicale in cui navigo, riuscirei grazie
anche solo all'ascolto a rendermi conto delle differenze e potrei imparare a
riconoscerle (o a provarci)
Gracias a todos
paolbiaggino(pe)

 alla musica,
Certo!
La conoscenza della musica!
(si può fare il tutto sul dando come riferimenti audio i preeascolti di 30"
degli shop-on-line o gli mp3 presenti su molti siti, quello indicato da
Pachanga nè ha uno squinterno 
www.lajiribilla.cu
 ... poi comprare musica
cubana .. sennò si parla con i sordi se i riferimenti continano a rimanere
"Michaela Bogaloo" e "Baila con Migo" di Saned ...)
Zorro, che sembra che gira e gira si sta arrivando al centro della questione
e cioè sono dieci anni che si parla di stili in ASSENZA di una cultura
musicale di base.
Sarebbe ora di fondare news:it.arti.musica.cubana e chiudere questo news di
chiacchere sui ballilatini .... che si sono inventati in Italia ...

 musica e'?
_____________________
Ragioni troppo per schemi Bub... ascolta, ascolta ed ascolta... fatti
l'orecchio, leggi i libri di Enzo, impara a suonare qualche strumento
...aumenta la tua cultura musicale.
La musica è una scienza esatta SOLO per quel che rigurada le
frequenze. Per il resto è arte e l'arte non si fa imprigionare
facilmente dagli schemi.
Yoshi Toranaga

 chiacchere sui ballilatini .... che si sono inventati in Italia ...
Potrebbe essere una alternativa. Anche lasciarli entrambi, cosi' che 
ognuno possa scegliere cosa leggere.  
 
BuB

"Bubu Catrame"  ha scritto

Oh che bello! ^__^ Si apre una "lezione" di *Ascolto Musicale* on-line e
senza ascolto! ^__*
Tutto ciň e anche di piů, č quello che un bravo DJ o un Musicista puň
spiegare-insegnare in tali lezioni, che cercano ne piů ne meno di colmare il
vuoto che gli stili hanno creato, frazionando la Musica a proprio uso e
consumo. Perchč la scuola di _solo portoricana_ usa solo un genere; la
scuola di _cubana_ ne usa un altro e non dimentichiamo che nella maggioranza
non č la gente principiante a scegliere un dato stile: questi si iscrivono
dove vedono "scuola di salsa" e quello che viene li insegnato lo prendeno
per tale. Per cui moltissima gente approccia il mondo latino percorrendo fin
dall'inizio un "solo binario".
E quel che č imho peggio, č che manco per coloro che invece un interesse
verso la Musica ce l'hanno, non ci sono iniziative educative in tal senso.
Cioč questo tipo di Educazione/Istruzione musicale NON esiste nel modo piů
assoluto.
E se vogliamo uscire dall'intrigo e dalla divisione che gli stili hanno
portato, dobbiamo prima di tutto cominciare ad "Unire" la Musica, facendo
capire alla gente che non ha senso cercare "l'abbinamento-etichetta", perchč
un artista portoricano non scrive una canzone per chi balla "portoricana",
cosě come l'artista cubano non lo fa per chi balla "cubana".
Bacetto Corinna
VI
Bacetto Corinna
VI

 boogaloo...
non potresti fare una domanda piů semplice?
almeno potrei partecipare anche io alla discussione!
ciao bubu!
hola yauri!

 Esistono pagine web reperibili a riguardo?
E' bene dare risposte anche se parziali quindi ...
*jazz latino*
Jazz Plaza - Vari - CD TRIBUTO A EMILIANO SALVADOR
http://www.lajiribilla.cu/musica/emiliano/track8.mp3
*rap-hip-hop*
A lo cubano -  Orishas - CD omonimo
http://www.lajiribilla.cu/musica/orishas/alocubano.mp3
*mambo*
Que bueno baila usted - Beny Moré
http://www.lajiribilla.cu/musica/beny/track09.mp3
*son*
María en la playa - Compay Segundo - CD Mi Son Cubano
http://www.lajiribilla.cu/musica/son/01compay.mp3
*rumba*
Lengua de Oballa - Los Muñequitos de Matanzas
CD LA RUMBA SOY YO
http://www.lajiribilla.cu/musica/grammy/larumbaobbara.rm
*timba*
EL CHARANGUERO MAYOR -LA CHARANGA HABANERA
http://www.lajiribilla.cu/musica/charanga/charanga1.mp3
*salsa*
El solar de la California - ISAAC DELGADO
http://www.lajiribilla.cu/musica/concierto_isaac/Issac%207.wma
con tutti gli errori del caso
Zorro

 dove il pezzo e' stato arrangiato?
Se intendi il voler risalire al paese da cui questa salsa proviene, questo
te lo può dare solo la cultura, cioé il grado di conoscenza che hai della
musica latinoamericana.
Per esempio se vuoi stabilire se una salsa provenga dalla Rumba o dal Son,
ritmicamente la risposta sta nella clave in primo luogo. Se invece vuoi
sapere se una determinata Salsa a base di cumbia sia proveniente dalla
Colombia o da un altro paese, questo é un esercizio per orecchi musicali
sopraffini... magari allenati da anni di studi, viaggi e esperienze...
ancora più sopraffino é riconoscere esattamente chi ha arrangiato un
pezzo... per esempio gli arrangiamenti di José Luis Cortes nei gruppi di
Salsa a Cuba, sono inconfondibili, lo stile porta la firma di quella
persona... ma bisogna masticarne un pò di musica e soprattutto averne
ascoltata tanta...
Poi ci possono essere tante trappole in questo discorso... Fai l'esempio di
Oscar D'Leon (Venezuelano), cosa fa salsa venezuelana? Io direi di no, anche
perché non so cosa sia la salsa venezuelana, esiste? tranne qualche numero
dove può aver mescolato con ritmi propri venezuelani (tipo Joropo),
generalmente questo artista fa una salsa con un proprio sound, e molto deve
alla rivisitazione di temi della tradizione cubana, non é un caso che a Cuba
questo artista é fra i più popolari fra i non cubani... in America Latina
lui suona salsa, mica "salsa venezuelana"...
Ciao
Cultura con Sabrosura
Paolo Pachanga
 
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Esiste un metodo per poterle classificare univocamente, 
*fortunatamente no*, o almeno spero...  :-))
... pero', mi e' venuto in mente un paragone, tratto da una poesia di
Montale.
sai come si fa(ceva) a classificare le farfalle?
prima bisogna(va) acchiapparle, e poi fissarle trafiggendole con uno
spillone... solo che a quel punto non volano piu' :-/
e perche' mi e' venuto questo pensiero triste? 
perche'... vorrei sapere: a che serve "classificare" la salsa? 
non vorrei (mai!) che ci stesse dietro la tendenza ("pericolosa" e
assurda) di voler ballare uno "stile" su una musica dello stesso
"stile"... in un contesto in cui ambedue i concetti fossero "arbitrari",
e ciononostante diventasse una moda o peggio un *dovere*.
sono convinta che non lo hai chiesto per questo; ma la tua domanda ha
"mosso" questo timore in me (perche' spesso vedo certe situazioni e
sento certi discorsi).
ma... help! non e' che qua in Italia sempre piu' vogliamo fare *il
contrario* di come fanno gli artisti latini, vero??
loro, quando si incontrano, cominciano a ballare e suonare insieme tra
loro!
li ho visti, per esempio al Congresso della salsa del giugno scorso,
quello organizzato a Milano dal Tropi.
l'orchestra e i coristi, per la maggior parte cubani. i cantanti, uno
era Andy Montañez (non so se mi spiego; per chi ha dubbi puo' cercare su
internet notizie: e' un big ed e' di Portorico).
poi... i ballerini, dopo i loro show erano tra il pubblico. portoricani,
americani, ecc.
a un certo punto, MOLTI di loro salgono sul palco e si mettono a ballare
e/o suonare... per esempio, Stacey Lopez e' andato a sostituire la
corista cubana, che si e' messa a ballare un pochino. 
e cosi' via...
questo per dire che si mescolavano e facevano le cose *insieme*.
la salsa e' nata fra i latini ed e' nata per unire.
per cui, vorrei fare un invito a *questa* riflessione:
unire, NON dividere! la salsa e' salsa, e ognuno puo' ballare qualunque
salsa COME PREFERISCE... 
invece (anche qui sul ng) il salsero in Italia non solo "insiste" con
gli stili, ma addirittura (paradossalmente) la salsa italiana narrata da
loro/noi si colora anche di varianti "regionali"... 
bueno: i gusti sono gusti; ma eviterei (per lo meno) di "incoraggiare"
le "divisioni"... e le "classificazioni"... se non a scopo di *pura
curiosita'* e *aneddotica*! 
(mai piu' ci diventa un "dovere"?! invece di una curiosa moda regionale
dovuta al fatto _contingente_ che nel tal posto il tal ballerino ha
avuto piu' "seguito", e ha fatto piu' scuola, di un altro)
venendo alla tua domanda :-)
in effetti ci sono i discorsi storico-musicali.
ogni autore e ogni gruppo latino, in base alla propria storia personale,
ci ha messo del suo... per cui, SE proprio vuoi sapere chi-fa-cosa, non
ti resta che *studiarti la loro biografia*, artista per artista :-)
per scoprire magari che a NYC (piuttosto che in Giappone, o in
California, o in Africa) esistono gruppi che fanno una salsa alla
cubana... o una salsa con la cumbia o che so io.
in sintesi, secondo me, la musica (semmai) come ogni altra arte si
analizza nella sua struttura, per ogni pezzo. 
e la salsa, nei suoi ingredienti musicali *di volta in volta*. 
poi, e' ovvio che, per poter dire: "qua c'e' della cumbia", o "qua viene
da una samba", "qua c'e' del vallenato", "qua c'e' della rumba", DEVI
conoscere sia la cumbia sia la samba, sia il vallenato, sia la rumba...
e *per conoscere, bisogna ascoltare e studiare e ancora ascoltare*. 
*non ci sono "scorciatoie"*!
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
"Qué es lo que tiene el mambo que me provoca, 
que a las mujeres las vuelve locas..." (Benny Moré)

 Sarebbe ora di fondare news:it.arti.musica.cubana
vedo meglio
news:it.arti.musica.latino-americana
oppure
news:it.arti.musica.afrocubana
ma quest'ultimo é più specifico, meglio l'altro se si vuole parlare di tutta
la musica latinoamericana.
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...

Se hai bisogno di chiedere cos'è il jazz non lo saprai mai!
Non mi ricordo chi lo disse ma credo che si attagli bene anche alla
musica latina che ha fra l'altro tanto jazz nel suo DNA!
Ay dios, amparame!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto:
: Se hai bisogno di chiedere cos'è il jazz non lo saprai mai!
: Non mi ricordo chi lo disse
[cut]
il grande, immenso Louis Armstrong
Salustri
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Scorpione - Forlì (FC)
Questo e' un mondo ipocrita dove puoi odiare tutti ma devi
amare una sola persona per tutta la vita (CaB)