Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: pareri

buongiorno a tutti,
sto raccogliendo giudizi su alcuni pezzi scritti e registrati di recente 
(la qualità delle registrazioni è molto casalinga ma il senso dei pezzi 
c'è).
chiedo, a chi fosse interessato o avesse semplicemente tempo da buttare, 
un'opinione onesta.
non sono un tecnico (penso si capisca al volo dal modo in cui suono) ma 
cerco ugualmente di servirmi della chitarra per esprimermi.
ecco il link
http://www.myspace.com/heffterspath
grazie per l'attenzione,
da

 da
ti piacciono i primi pink floyd eh ;) ?

 ti piacciono i primi pink floyd eh ;) ?
dei floyd ascolto molto volentieri (oltre a dark side - ma questa è 
quasi un'ovvietà) soprattutto le tirate di *animals*.
credo che le sonorità di quell'album abbiano parecchio influenzato la 
mia *why does it hurt when i breathe*
per il resto, trovo affascinanti le primissime composizioni firmate da 
barrett (con i suoi lavori da solista) e capolavori post-barrett come 
*one of these days* e soprattutto *echoes*. ma non credo di essermi mai 
riferito consciamente a nessuno dei due stili compositivi.
dunque, pensi che i pezzi siano buoni? :)
qualche critica?
grazie,
da

 qualche critica?
SI... di produzione.
Hai la mano *esagerata* sul panpot.
Non esistono solo gli estremi (IMHO da usare con estrema parsimonia)... ed 
il loro "abuso" rendono innaturali le incisioni.
Ciao
A=MM 

 ha scritto nel messaggio 
news:5de76caa-1556-4222...@79g2000hsk.googlegroups.com...


 Hai la mano *esagerata* sul panpot.
Buon appunto. la cosa è dovuta in parte al fatto che sento la necessità 
di separare drasticamente le varie tracce, specie quella del basso, che 
altrimenti spesso si perderebbe nel messaggio (con le apparecchiature di 
cui dispongo, se mi limitassi ad alzare i volumi delle varie tracce, 
rischierei di aggiungere troppo rumore di fondo).
eppoi, lo ammetto, mi diverte molto giocare coi canali, piazzando un 
riff o una seconda voce alle varie estremità.. :)
cercherò di andarci piano in futuro, usando maggior criterio.
grazie,
da

 freschezza, e forse anche la produzione un po' naif aiuta 
grazie. per quanto riguarda la produzione - e il problema del controllo 
del pan pot - forse dovrei 'misurarmi' con uno studio di registrazione 
vero e proprio.
per quanto riguarda i testi, cerco di non essere troppo banale, fatti i 
dovuti conti coi limiti imposti dal fatto di scrivere in una lingua 
straniera.
credo che una buona melodia con un testo inutile abbia vita breve, in 
termini di interesse (e non parlo di classifiche ufficiali, il cui 
andamento spesso mi risulta bizzarro).
ad es. la struttura di *life's a gas* è abbastanza monotona ma lo è più 
che altro in funzione del testo.
a presto,
da

 riff o una seconda voce alle varie estremità.. :)
Per un attimo ho creduto di essere sordo da un orecchio ^^
Prova un inversione di fase sulla chitarra per evitare un minestrone di 
frequenze, e pulisci le tracce dal rumore di fondo.
Comunque di noise ce n'è troppo, anche per una strumentazione entry 
level, devi avere qualche problema di massa qui e la.

 come importanza di critica in un primo giudizio su una serie di canzoni...
Non su ICM ;-)

 level, devi avere qualche problema di massa qui e la.
esatto, come ti dicevo su iam, il problema è nella rete elettrica della 
zona dove registro. appena trovo un posto altrove, provo a registrare 
qualcosa e magari ti chiedo consiglio per il mix (forse avrei bisogno di 
qualcuno che lavori sui pezzi con maggior distacco).
grazie ancora,
da

No beh certo, su una disquisizione puramente tecnica sono d'accordo, ma 
siccome si sta parlando di un prodotto dichiaratamente "artigianale" con una 
serie di problemi di produzione abbastanza evidenti (ed anche in questo caso 
secondo me il panpot estremo non è in top ten), credo che un primo giudizio 
da dare sia di carattere emozionale e di contenuto.
Altrimenti, imho, è come dire al progettista di un aereoplano che ti porta i 
bozzetti del motore "non mi piace il colore delle scritte", un po' svilente 
e poco utile. Poi ci mancherebbe, ognuno è libero di fare e dire ciò che 
vuole nel rispetto degli altri, altrimenti non ci sarebbe dibattito.
ciao
Fra
"Andre@" <p...@invalid.goa> ha scritto nel messaggio 
news:NKtyk.149146$FR.4...@twister1.libero.it...


 rispetto degli altri, altrimenti non ci sarebbe dibattito.
Parto dal fondo... da qualsiasi argomento può nascere un buon dibattito 
(siamo qui per questo... no?)
Non sono d'accordo con te che un primo giudizio debba essere di carattere 
emozionale e/o di contenuto.
ognu musicante è (giustamente) orgoglioso della propria opera d'autore...
Le stroncature (già accaduto)... vengono istintivamente respinte (quello non 
capisce un ca***)
i complimenti (veri o falsi) fatti da quattro caratteri a video (questo 
siamo per gli altri)... possono scivolare via.
Dove la popolazione di un NG può interagire positivamente con chi ama 
proporre le proprie composizioni è proprio nell'interscambio di 
opinioni/consigli/pareri su aspetti TECNICI.
Se fossi un "talent-scout" (cosa che NON sono)... probabilmente direi a 
*baretta*: con questo "genere", in Italia, non vai da nessuna parte.
Da ascoltatore... un mio giudizio vale meno di zero: che a me piaccia la sua 
musica o meno è forse più una questione di MIO gusto che non di SUA musica.
Da "collega"... forse... qualche opinione/parere/consiglio "tecnico" può 
essere utile a vestire in modo più "convincente" le SUE idee musicali.
Ciao
A=MM 

 o una seconda voce alle varie estremità.. :)
La credibilità/realisticità di un brano è data soprattutto da come viene 
percepita dall'orecchio di chi ascolta.
Immaginando gli esecutori su di un palco... risulta estremamente 
"innaturale" sentire il cantante che in un secondo si sposta dal centro del 
palco all'estremo di un angolo.
Peggio ancora se si tratta di uno strumento acustico.
La cosa è CREDIBILE per uno strumento amplificato... ma *colpisce* se il 
"panpottamento" è graduale (ai Genesis piaceva molto!)... non se ti dice 
"ora sono qui... ora sono là... dove andrò adesso?"
IMHO ciò DISTURBA l'ascoltatore e rende poco naturale/credibile l'incisione.
Sull'attrezzatura (di cui non ho dettagli) taccio e, peraltro, non elargisco 
consigli: ognuno lavora con la strumentazione che può permettersi... io ho 
iniziato con una magnetofono monofonico Grundig... ed ero orgoglioNE quanto 
lo sono oggi che posso permettermi qualcosina in più.
Ciao
A=MM 

 Fra
Se tu avessi fatto (e forse è cosi') la stessa domanda in un Ng di 
chitarre ti saresti sorpreso se qualcuno ti avesse detto che la melodia 
sulla pentatonica della canzone x è troppo pop e molto poco elaborata?
Ecco, qui su ICM io ti dico che la produzione non è all' altezza dell' 
ottima ispirazione che accompagna i brani. E prima di dire che un mix è 
futile ascoltati i primi album dei red hot chili peppers tipo Freaky 
Styley (ti assicuto che è il primo nome conosciuto che mi è venuto in 
mente a caso, e ho milioni di altri esempi, tipo i casino royale di 
"soul of ska" se preferisci rimanere in italia) e confrontali con quelli 
più conosciuti.

 Styley (cut)
Ma io non ho mai detto che sia Futile, non mi permetterei mai, ho detto che, 
per stessa ammissione dell'autore, la produzione è di carattere 
"artigianale" e proprio per questo, prima di andare a vedere il Pan Pot, 
vedrei ad esempio (come in effetti poi è stato detto) il problema di noise o 
altri dettagli più o meno rilevanti. Ma prima ancora di tutto questo, per 
dare un po' di umanità al tutto (anche se siamo in un NG tecnico non 
significa che il valore artistico debba essere sottovalutato) e anche un po' 
di incoraggiamento a chi si presenta con un prodotto nuovo, proverei un 
approccio più a 360gradi, per poi scendere nel dettaglio delle problematiche 
di produzione. Trovo svilente un diverso modo di procedere.
Fra

 essere utile a vestire in modo più "convincente" le SUE idee musicali.
Il tuo parere secondo me conta, perchè la musica grazie a Dio è un bene di 
tutti, è proprio sul parere tecnico che mi stupisco.
Da un soggetto come te, che per quanto poco posso aver letto questo NG, 
esprime sempre una competenza e completezza di un certo livello, vedere che 
il primo e unico "giudizio" su un lavoro così interessante è il PanPot, mi 
ha fatto pensare che volessi liquidarla come un'operazioncina da poco. In 
questo modo è ovvio che in Italia con questo "genere" non si andrà da 
nessuna parte...
Ciao
Fra 


I pezzi mi piacciono.
A volte la chitarra ha dei bending un po' calanti, ma le sonorità scelte
sono buone per il genere.
Cosa hai usato per registrare le chitarre? POD?

 andrà da nessuna parte...
Ringrazio per la considerazione e, come avrai notato leggendomi, io non do 
MAI opinioni critiche sulla "qualità" della musica altrui.
Io rispetto l'opera di qualsiasi artista... anche se non ne condivido la 
forma espressiva (= non mi piace)... di conseguenza non ne liquido nessuna 
come "ca**atina".
Il banale "PanPot", così come qualsiasi consiglio "tecnico", non è argomento 
tanto banale... se ci pensi senza pregiudizio.
a) Tu daresti un consiglio tecnico ad un "prodotto" che per te non vale 
niente nel suo GLOBALE?
b) Qualsiasi dettaglio tecnico può essere utile a valorizzare (o ad 
impoverire quando sbagliato!) un prodotto con dei contenuti.
Ciao
A=MM

 argomento tanto banale... se ci pensi senza pregiudizio.
Ritorno a quanto detto prima, mi stupisce che un orecchio allenato come il 
tuo possa cogliere solo quell'aspetto
(che tra l'altro, imho, potrebbe anche essere una scelta ponderata). Il 
fatto che tu lo abbia fatto, mi ha fatto credere (probabilemnte sbagliando) 
che tu avessi preso sottogamba la questione (avendone, ci mancherebbe, ogni 
diritto, ma a quel punto sarebbe più corretta una sana astensione.
ciao
Fra 

 ma a quel punto sarebbe più corretta una sana astensione.
Chi può insegnare ad altri un comportamento migliore?
Ciao
A=MM

 Chi può insegnare ad altri un comportamento migliore?
Immagino che con questa frase ti debba lasciare l'ultima sibillina 
parola...non lo sto facendo perchè prorpio non ce la faccio, però la 
copio/incollo qui sotto per farti sentire meglio e mi astengo dal continuare 
questa sterile polemica...
Fra


 di produzione. Trovo svilente un diverso modo di procedere.
Capisco ciò che intendi. Non volevo fermarmi alla semplice stereofonia 
(discorso nemmeno mio peraltro), senza contare che tra i più grandi 
dischi della storia del rock c'è stato un uso molto più massiccio del 
panning.
In ogni caso mi pare di essere stato chiaro sul valore artistico del tuo 
lavoro e, lo ribadisco, pure sulla qualità delle registrazioni che è 
frutto dell' inesperienza più che del setup secondo me.

 lavoro
Ehm, del lavoro dell' autore.

 questa sterile polemica...
Plonkalo, ne trarranno giovamento tutti.
I suoi brani (quelli di questo thread) sono rispettabilissimi ed i 
discorsi sui talent-scout non significano una mazza (tanto che i big 
disertano le major ed i talent scout contrattano con i cori gregoriani 
in preda alla disperazione).
Lascialo giocare con gli expander e convincersi di avere ragione su 
qualsiasi cazzata si discuta.

 ognuno (che abbia la fortuna dell'udito) può ascoltarla,
Concordo... anche perchè fatico a vedere entità che non siano fruibili da 
tutti.
Ciao
A=MM 

 qualsiasi cazzata si discuta.
Scusa Andrea ma ancora devi avermi scambiato per qualcunaltro:
A- Sono stato il primo a dire che i brani di *barretta* sono molto belli e 
per questo mi dispiaceva venissero liquidati con "c'è troppo panpot"
B- Non sono io ad aver tirato fuori il discorso del talent scout, anzi sono 
quello che ha detto che l'autore ha già raggiunto il suo obbiettivo tirando 
fuori queste canzoni che sono a mio modestissimo parere mooolto interessanti 
(anche se poi qualcunaltro e NON io dice che se fosse un talent scout gli 
consiglierebbe un altro genere per fare successo in italia).
Ma il discorso "fare successo in italia con la musica" secondo me esula da 
tutto ciò, esula purtroppo spesso anche dalla musica. e comuqnue ribadisco 
perchè sono stanco di vedermi attribuire affermazioni altrui che io, 
anzi,contraddico!
C- Non avendo mai sviluppato troppo la parte "tecnica" del mio essere 
musicista (e potresti capirlo benissimo leggendo il mio messaggio di help di 
qualche giorno fa...) quindi non gioco con gli espander. Ho la grande 
fortuna di una "fantasia" musicale che mi fa superare anche qualche gap di 
carattere tecnico e per tirare fuori qualcosa di degno, normalmente mi basta 
avere davanti dei tasti bianchi e neri o una chitarrina...poi ho l'umiltà di 
farmi aiutare sulla parte di produzione da chi ne sa molto di più (ma questo 
è un discorso che interessa chi con la musica ci lavora sul serio, non chi 
si è accroccato uno studiolo con 1000 arnesi di cui conosce profondamente il 
funzionamento ma che non ha idea del perchè sia stato creato...)
Da come scrivi qui sopra, a dire il vero non sembro io quello che vuole 
avere ragione su ogni minima cosa...
Poi non so, magari ti ho pestato l'erba del praticello ed in questo caso ti 
chiedo scusa e torno in luoghi aperti al pubblico...
bah! 

 Scusa Andrea ma ancora devi avermi scambiato per qualcunaltro
[snip]
In realtà... stava invitando TE a plonkare ME.
Non ti preoccupare... "l'anti A=MM" è il suo credo... contento lui!
Ciao
A=MM 

 chiedo scusa e torno in luoghi aperti al pubblico...
rileggi quello che ha scritto andrea và..mi sa che ti sei perso qualcosa :)
..e segui pure il suo consiglio, plonkalo.

 qualsiasi cazzata si discuta.
A quanto pare non ci siamo intesi bene sui soggetti trattati, ok non ce 
l'avevi con me, ma la prox volta sii un po' piů chiaro...;-) Scusa per la 
piccata risposta
Fra 

 ha scritto nel messaggio 
news:48cec809$0$40312$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ah ma è un NG di ammore!!!
Vabbeh, grazie per avermi delucidato, ma a questo punto mi sottraggo davvero 
ad ulteriori questioni, anche perchè non voglio in nessun modo essere pomo 
della discordia per nessuno...Poi all'unica domanda che mi serviva veramente 
non ha risposto nessuno ;-))
ciao
Fra 

 Scusa Andrea ma ancora devi avermi scambiato per qualcunaltro:
No, devi aver capito male tu :P
Dicevo a te di plonkare lui

A=MM ha scritto:

Tu, ieri:
"La musica (come qualsiasi forma d'arte) NON è di tutti.
TUTTO è fruibile da chi se lo può permettere"
:*

 TUTTO è fruibile da chi se lo può permettere"
Traduzione per il FAZIOSO...
TEORICAMENTE... come "La Baita" scrive... chiunque abbia i cinque sensi 
funzionanti POTREBBE fruire di qualsiasi arte.
Puoi dissentire? Io NO
PRATICAMENTE (vedi tuo "quote") l'arte NON è di tutti.
Puoi dissentire? Accomodati...
Illustra come *da VEDENTE* tu possa ammirare la Gioconda od il Cenacolo 
senza PAGARE!
Illustra come *da UDENTE* tu possa ascoltare Uto Ughi senza PAGARE (o senza 
"rubacchiare" in rete)!
Saluti
A=MM

 blah blah blah blah
Il punto non sono le tue opinioni, che restano tali, ma il fatto che 
oggi ti stracci le vesti per dire A e domani affermi tranquillamente B.
Quindi non c'è motivo per discutere con te, ne' per essere faziosi, dato 
che l' unica fazione alla quale appartieni è quella degli 
strumentalisti, di quelli che manco si ricordano perchè sbraitavano 
ieri, tutti presi a continuare un inutile discussione oggi.
Rimane però l' indiscutibile piacere di farti notare la tua pochezza, 
peccato che significhi alimentare il tuo trollaggio.
buon rosicamento.

 Cosa hai usato per registrare le chitarre? POD?
esatto, POD 2.0
ma la qualità è inficiata da un forte disturbo nella rete elettrica 
della zona in cui abito.
grazie,
da