Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Ma il pezzo e' mio, e percio'....

Salutamm'!!
Mi ha particolarmente interessato (forse ve ne siete accorti anche voi
data la mole di messaggi che ho scritto a riguardo) il thread riguardante
i "Produttori discografici" perche'ha messo in luce un argomento mooolto
interessante (almeno dal mio punto di vista).
Io personalmente ritengo che se un qualcuno scrive un brano, lo *deve*
finire, nel senso che lo deve curare per intero, fino all'ultimo
particolare, si tratti esso di un contrappunto palestriniano, di una
sinfonia per orchestra, di un brano rock, di un pezzo jazz o di qualunque
altra cosa.
Scrivere un brano e' una cosa bella ma anche una *responsabilita'* che
bisogna assumersi fino infondo: meglio mettere in luce i propri limiti
piuttosto che coprirsi di "finta" gloria!
(miiiii.... mi stupisco di me stesso quando tiro fuori queste frasi :))))
Cosi' io ritengo che se scrivo un brano, *pretendo* che venga eseguito
cosi' come l'ho scritto, o piuttosto non venga eseguito per niente,
perche' *quello* e' cio' che ho scritto io e non un'altra cosa.
Ditemi la vostra se l'argomento vi interessa....
Ciauuuuuuuuuuuu!
 
 
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                                      Rosario  Marino
                                     -----------------
...non smettere mai di sognare!
(...never stop to dream!)
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First Organist at
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San Carlo C.se (TO)
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Cembalist, Organist and Director of 
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>Ditemi la vostra se l'argomento vi interessa....
Anche se la mia risposta non vale, volevo chiarificare un concetto.
Avendo uno studio professionale in casa, puoi stare tranquillo:
nessuno proporra' a terzi un brano comunque non completo, 
anche se mancano solo alcune rifiniture, non fondamentali 
per l'ascolto del brano stesso.
I casi della vita pero', a volte ci portano a non avere subito, appena
si inizia la propria attivita' compositiva, soldi o mezzi per avere
subito tutto il materiale a disposizione. Parlo ovviamente di quei
compositori che, per il genere che fanno, necessitano di particolari
macchine o strumenti. Un compositore di musica classica, che porta
avanti i suoi lavori con solamente carta e penna, essendo gia'
autosufficiente cosi', esula chiaramente dal discorso.
Pertanto molti gruppi che non hanno tutto, ma solo gli strumenti
fondamentali per portare avanti un brano, se poi questo stesso brano
andra' inciso e venduto, hanno bisogno di fare la "bella copia" dei
loro provini, registrati magari su cassetta.
Alcuni si affidano a studi di registrazione professionali, che facendo
sborsare fior di quattrini al gruppo in questione, consegnano alla
fine del lavoro il master bell'e pronto.
Con questo master, si possono fare due cose, per venderlo:
autoproduzione, oppure finanziamento di terze parti (produttore
discografico).
Nel caso che il gruppo abbia i soldi per autoprodursi, il discorso
fila liscio. Nel caso in cui si rivolga ad un produttore discografico,
si deve tenere presente che il brano sara' sottoposto anche al suo
giudizio, per vedere se effettivamente e' commercializzabile o no.
Dato che il mondo discografico e' oggi piu' che mai selettivo, 
e  checche' se ne dica, in questo momento non c'e' assolutamente
spazio per le cose banali, i gruppi si iniziano a chiedere: vale
veramente la pena spendere tanti soldi per la realizzazione di un buon
master, per poi ricevere un "no" dal produttore, vanificando
l'utilita' della spesa? 
Molto piu' conveniente e' presentare al produttore discografico un
prodotto che da' molto bene l'idea di cio' che vuole essere, ma privo
di quel sound, e di quelle chicche sonore che si possono ottenere
soltanto negli studi di incisione. Diciamo un prodotto finito all'80%.
SI badi bene, io dico 80%, non 20%. Non si puo' pretendere di ricevere
un si', registrando la propria chitarra con lo stereo della cucina, ne
con il microfono omaggio della rivista. E' chiaro che bisogna portare
un provino "decente" e per decente intendo "quasi finito" , dando modo
al produttore di decidere in tutta serenita'.
Se poi al produttore il lavoro interessa, sara' lui a provvedere alla
realizzazione del master finale, o tuttalpiu' lo fara' fare al gruppo,
che questa volta pero', investe sul sicuro, sapendo che il produttore
sicuramente accettera' il brano.
Come Rosario, si puo' non essere d'accordo su questo discorso,
che lui definisce "musicalmente e/o moralmente scorretto".
In realta' e' un discorso di praticita', che adotta il 90% dei gruppi
ai loro primi progetti, con poche certezze davanti e un budget
economico non esagerato.
La si puo' chiaramente pensare come si vuole. C'e' chi e' disposto a 
portare un prodotto che non sia al massimo splendore, ma non averci
speso una lira, e chi dice "rischio tutto oppure non se ne fa niente".
Io personalmente, come penso molti di voi, preferisco il primo modo,
ma sono due ideologie diverse, tutt'e' due rispettabilissime.
blue

leggendo tutti i vostri discorsi nei mgs precedenti sono giunto ad una
conclusione che si potrebbe definire un compromesso tra le due parti. mi
spiego meglio: rosario e blue hanno entrambi ragione, chi su alcuni punti e
chi su altri. non č per nulla sbagliato il discorso di rosario, il quale
pretende che il pezzo da lui scritto venga cosě eseguito. č un ragionamento
che non fa una grinza. anche a me darebbe fastidio se un mio pezzo venisse
in qualche modo storpiato rispetto a quanto mi ero preposto all'inizio e
anch'io preferirei non suonarlo piů. perň bisogna ammettere che se un
produttore sa fare bene il suo lavoro puň sicuramente consigliare i
musicisti che produce (senza per questo dover cambiare il senso del pezzo -
si intende teso o musica o entrambi). forse la soluzione migliore č quella
di cercare di registrare il pezzo al proprio 100% e affidarsi ad un
produttore per registrarlo successivamente con atrezzature professionali
dalle quali esce quel sound fico :-) sicuramente non riproducibile se non
negli studi di registrazione!!!!
e poi blue, io sono piů o meno della tua idea in quanto a produzione, ma non
credo che la musica classica sia poi solo carta e penna (rosario puniscimi
se ho detto una caz.....!!!!)
ciao a tutti e due
denny

 se ho detto una caz.....!!!!)
No, infatti la caz.... non l'hai detta tu, ma l'ha detta blue.... :)))
il quale, tra l'altro, dovrebbe saperlo meglio di me cosa significa
scrivere musica "classica" (che termine orribile!!!)


 autosufficiente cosi', esula chiaramente dal discorso.
VATTI A CONFESSARE SUBITO, ERETICO! 
[of course i am scherzing] ;-)))))
Scherzi a parte:
Solo gente del calibro di Bach, Vivaldi, Beethoven o Mozart era in grado
di fare tutto semplicemente con carta e penna.... ma trovami (specialmente
ora che ci sono gli strumenti elettronici) un compositore "classico" di
adesso che usa *solo* carta e penna... Si, e' vero che magari all'inizio
si stende tutto su foglio pentagrammato, ma cosi' l'opera non e'
assolutamente conclusa... quando poi e' ora dell'esecuzione possono
sorgere diversi problemi e ci sono dei particolari che vanno curati e
che sulla carta non possono essere scritti... ma tu queste cose le
dovresti sapere meglio di me...


 si intende teso o musica o entrambi). 
Scusa... ma che musicista sei se un 'produttore' ti deve venire a dire
come devi fare il tuo pezzo? Il produttore non si intende di musica... al
massimo si intende di come 'venderla'.
Poi volevo specificare una cosa... il fatto che io sia un "appassionato"
di musica Barocca, non significa affatto che non io non abbia mai lavorato
in altri campi musicali... anzi... 
ciauuuuuuuu!


se ho detto una caz.....!!!!)
Qualsiasi musica, ora, non è più solo carta e penna.
Chi dice il contrario, fa un grosso errore che dimostra il fatto che non
compone, ma esegue (senza nulla togliere ai bravi esecutori).
Non comporre (per incapacità o per disinteresse), non è affatto un peccato
mortale.
Ognuno si deve specializzare per il "settore" per il quale trova più
piacere, più soddisfazione ecc.
Ciao a tutti.

se ho detto una caz.....!!!!)
Cero, certo. Io intendevo quei compositori che "gli basta" carta e
penna. 
Ciao
blue

scrivere musica "classica" (che termine orribile!!!)
Lo sappiamo, lo sappiamo... ma credimi: conosco molti musicisti
nell'ambito cinematografico, che dovendo scrivere un lavoro per archi
se lo fanno comodamente seduti sul tavolo di casa loro. E' OVVIO che
per eseguirlo serve un'orchestra, ma loro il pezzo lo portano a
termine sulla carta, cosichhe' quando si porta il manoscritto al
regista, il brano e' gia' pronto.
Ciao
Blue

dovresti sapere meglio di me...
Ma certo, e' ovvio..... io dico che in fase di composizione pura e
semplice, a casa nostra, buttando giu' il pezzo, non si ha bisogno del
Mackie. :-)
Per quanto riguarda me, ti posso dire che tutti i levori che hanno
fatto perte dei miei studi compositivi li ho realizzati con carta e
penna. Percui.....
Ciao
blue

in altri campi musicali... anzi... 
Allora fai una bella cosa: raccontami le tue esperienze, se vuoi anche
in mail, in merito al tuo lavoro in altri generi, dove i produttori
non ci hanno mai messo le mani sopra, ai tuoi pezzi.
Ciao
blue

 penna. Percui.....
Per quanto riguarda me decisamente no... Se ti riferisci a "studi" puri e
semplici, allora si... ma non credo che tu abbia mai fatto eseguire in un
concerto un basso del "Napoli" o del "Delachi" armonizzato a 3 o 4 voci...
A livello teorico bastano carta e penna, certo, ma in genere le cose
scritte poi dovrebbero essere eseguite... e le prime volte specialmente
l'impatto con l'esecuzione riserva sempre delle sorprese...
 
 
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                                      Rosario  Marino
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"Euterpe" Baroque & Neo-Baroque Ensemble
URL: 
http://www.geocities.com/Eureka/Promenade/4032/
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 regista, il brano e' gia' pronto.
Lo so, lo so.... ma non mi sembra uno standard.... E poi lo si fa per i
lavori cinematografici: la maggior parte di quella musica e' di
sottofondo, certi particolari e' inutile curarli.... 


 non ci hanno mai messo le mani sopra, ai tuoi pezzi.
nooneeee, non te lo dico chi sono! Devi schiattare!!! ;)))


di musica Barocca, non significa affatto che non io non abbia mai >lavorato
in altri campi musicali... anzi...
e chi ha mai fatto insinuazioni del genere?
ciao
denny

 forse sei un pochetto ottuso (senza offesa!!!)
No.. forse tu non hai capito quello che intendo io: il produttore non deve
cambiare nemmeno una virgola al tuo brano, perche' se no e' un altro
brano, specialmente se trattasi di musica dance.
I produttore ti consiglia una scelta di suoni in un brano dance, significa
che in pratica il produttore "ti fa" il brano perche' l'unico vero
aspetto significativo di tale genere di musica e' appunto il sound.
 
 
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rosari...@hotmail.com
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forse sei un pochetto ottuso (senza offesa!!!)
Non mi toccate Rosario!   :-)))
Seriamente: anche a me sembra che ogni tanto arrivino risposte che non
rispondono alle domande. Ma probabilmente, essendo due musicisti,
ci siamo messi a disquisire su altri fenomeni, allargando il discorso.
Comunque, per quanto riguarda le case discografiche, non se ne viene
furoi: Rosario e' convinto che modificare leggermente un brano
significhi cambiarlo del tutto, e noialtri invece non la pensiamo
cosi'. Finche' non si trovera' un'accordo su questo punto, non
potremmo mai venirci incontro.
blue

 potremmo mai venirci incontro.
Questa e' solo una questione di opinioni... ma non credo che se non ne
veniamo fuori la nostra vita ne abbia a soffrire... o no? ;-))))


 (io non suono assolutamente musica dance!).
Beh... per quanto riguarda la musica in generale bisogna vedere... la
questione cambia da genere a genere....
