Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Vista e software

 Retrocompatibilità di programmi e giochi
I programmi attualmente compatibili con Windows Vista sono moltissimi, fra 
cui il famosissimo Deformerpro e Office 2007.
Di seguito la lista completa dei programmi compatibili con Windows Vista 
(da cui il nome Retrocompatibilità, nel senso di compatibilità dal retro):
    * nero 8.0.1.2.3.6....
    * office 2007;
    * tutti i virus da cui si credeva fosse invincibile, ed i nuovi creati 
per l'occasione;
    * il 48% della minor parte di giochi e simulazioni, renderizzati a 2 
FPS (Fot(t)ogrammiPerSecondo).

 per l'occasione;
però un merito ce l'ha, stanno nascendo i virus che sfruttano il
multicore :D

 cui il famosissimo Deformerpro e Office 2007.
Sai com'è. In Microsoft si sono scordati di inserire il QI dell'utente 
tra i requisiti minimi del sistema. E i risultati sono i post come il tuo.
p.bes

 tra i requisiti minimi del sistema. 
Il tuo e' puramente immaginario. Anche tu usi Vista?


Beh, ci sono fior di discussioni qui dentro dove si sostiene che sia
giusto cosi'

 Il tuo e' puramente immaginario. Anche tu usi Vista?
Sì, e a me i programmi che uso funzionano correttamente.
Forse perché uso quelli specifici per il nuovo sistema operativo, o 
comunque aggiornati all'ultima versione? Forse perché, se il sistema 
operativo, non avesse supportato i programmi che utilizzo normalmente 
non lo avrei mai installato?
La retrocompatibilità è un optional quando si cambia, non un 
prerequisito: se ti serve assolutamente, non ti conviene aggiornare il 
sistema operativo. E non ci vuole nemmeno un genio per capire che puoi 
sempre tenerti XP in una partizione dedicata, se proprio ti serve, o 
usare una macchina virtuale all'occorrenza, se ti può bastare.
Anche nel mondo Linux ci sono migliaia di piccole e grandi 
incompatibilità, soprattutto a livello di dipendenze e librerie; le 
prime versioni di MacOS X si portavano dietro un'intera copia di MacOS 9 
per far funzionare (male) le vecchie applicazioni; perfino AmigaOS ogni 
tanto era recalcitante, quando provavi ad avviare sul 2.0 le versioni 
scritte per l'1.3. Ma solo di questi tempi e in questi luoghi ameni mi 
tocca leggere fregnacce come la tua, e sempre sui sistemi operativi di 
Microsoft.
Del resto, non ci si aspetta che chi usa Windows debba anche per forza 
sapere le cose. Forse la differenza con gli altri sistemi operativi è 
soltanto questa. E si vede.
p.bes

 
colpa loro, hanno voluto gli utenti gorilla? bene adesso facciano la loro
parte
i geek non usano Windows perchè "it's not fun"

 incompatibilità, soprattutto a livello di dipendenze e librerie
A tal proposito, farei notare che installare Oracle 9i su di una Debian
Etch e` una pura illusione dell'installatore (e questo senza prendere in
considerazione il fatto che Oracle non supporta Debian)
Enrico
P.S. e` bello vedere pero` che per Oracle Express hanno fatto il
pacchetto deb ed il pacchetto rpm. Peccato che non fanno qualcosa del
genere per la versione completa...

 non di Linux e dei suoi sviluppatori
Ni. Questa la metterei 50 e 50
Enrico

 i geek non usano Windows perchè "it's not fun"
Io sono un geek e uso (anche) Windows: per me "it's a lot of fun".
SALUTONI,
WindoM 

 Io sono un geek e uso (anche) Windows: per me "it's a lot of fun".
Io pure uso Windows, e non me ne vergogno di certo.
D'altra parte, dico la verita', trovo sempre piu' limitante usarlo, 
specialmente da quando uso massivamente Linux nella vita di tutti i giorni.
E l'idea dello scegliere *cosa* usare in ambito informatico (ma anche in 
molti altri ambiti) in base al *divertimento*, penso che sia un un 
aspetto veramente da non sottovalutare, e che va ben al di la' delle 
feature-list che ti offre un OS rispetto ad un altro.
Il divertimento che trova un geek nello smanettare con una versione 
Alpha, compilare programmi incompilabili, trovare falle di sicurezza, o 
anche solo capire (divertendosi con la pratica reale) come funziona in 
dettaglio il software che sta usando, e' realmente assimilabile al 
bambino che smonta le cose per capire come funziono, quindi anche un 
qualcosa di profondamente educativo e utile.
Questo essere "funny" sta diventando davvero cruciale nel successo dei 
software; citato molte volte da Torvalds stesso come il vero motivo del 
successo del suo Linux, e' un qualcosa che secondo me e' stato molto 
sottostimato dalle grandi aziende del software negli anni, ed e', IMHO, 
anche uno dei grandi limiti concettuali che esiste nel considerare il PC 
come un semplice elettrodomestico, visto che usare un microonde non e' e 
non sara' mai divertente e stimolante come usare un PC.
-- 
BArrYZ

 
A volte fai degli esempio che mi lasciano basito.... l'elettronica è 
stimolante non il micronde come l'informatica è stimolante non il 
computer, il computer è un oggetto come il micronde ed eliminati usi 
impropri non può essere stimolante.
Che poi considerei "stimolante" riuscire a compilare un programma lascio 
stare altrimenti andiamo a finire come sull' Asus.
Saluti
Max

 qualcosa di profondamente educativo e utile.
Sono d'accordo, ma purtroppo quando lavori non puoi piu` smanettare e basta.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
There is no reason for any individual to have a computer in his home.
(Ken Olsen, President, Digital Equipment, 1977)

 
e saresti un geek? un geek ama conoscere tutto dei congegni che
manipola....come i bambini che smontano i giocattoli....se fossi un vero
geek ti piacerebbe avere accesso al codice di Windows

Enrico 'Henryx' Bianchi wrote:

bravo hai capito tutto, ti daremo il tapiro

basta guardare il perchè Commodore ebbe tanto successo
bisogna stimolare le menti, altrimenti il computer diventerà l'ennesimo
ferro da stiro che stressa e fa aumentare l'ipertensione
windows è sulla buona strada per stressare il prossimoo
è chiaro che c'è chi ci lavora col PC e ha bisogno di software che
semplicemente svolge il suo compito ma per questo c'è Ubuntu, per tutto gli
altri c'è Linux ;)

 insomma c'è un rispetto quasi sacrale nei confronti di Windows
Sara` una mia impressione ma e` tutt'altro quello che succede!
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
If you get this in less than 10 seconds, then you are a certified geek.
"FEATUR"
(License plate seen on an old Volkswagen Beetle)

 
nell'ambiente dei tecnici IT è come dici tu, ma se prendi il substrato
composto dagli adolescenti simil-smanettoni e gamer estermi c'è un culto
nei confronti di Windows....per loro è cristallino il concetto Windows=Dio,
Linux=merda, MacOS=bello ma fa giusto quelle 4 cose in croce

 La retrocompatibilità è un optional 
CVD.

 bravo hai capito tutto, ti daremo il tapiro
Sinceramente penso che tu non abbia capito nulla, anzi che sei un
linaro, se non addirittura uno gnulebano (e si, con quest'ultimo epiteto
ti sto offendendo)
Enrico



Fun, non funny coglione!
LOL
-- 
"...credevo che anche blochin fosse un portiere."
"E' bello capirne di calcio, e' bello essere Gobbacci"
-Gobbacciev

 Ni. Questa la metterei 50 e 50
Vero. 50% ai produttori di arduer, 50% ai monopolisti m$. 
E 100% agli utonti che accettano questo schifo.

 geek ti piacerebbe avere accesso al codice di Windows
Infatti mi piacerebbe avere accesso al codice di Windows. Dunque sono un 
geek. Ma si può arrivare molto molto a fondo anche senza codice (cfr. 
ReactOS).
SALUTONI,
WindoM 

 2) ci sono troppe distribuzioni e troppa frammentazione;
Questa personalmente la ritengo falsa. Ad un produttore di hardware non
gli interessa quale distribuzione stai usando, in quanto il suo driver
si interfaccia solo con il kernel. Tutto il resto, a partire dalla
versione di glibc utilizzata, non glie ne importa (se non per
l'eventuale scrittura di tool di gestione dell'hardware, ma anche qui la
LSB specfica come muoversi). Se fosse come dici tu, io non potrei mai
avere su Debian il pacchetto contenente i driver ed i tool per il
controller PERC che e` installato su di un server Dell in ufficio
Enrico

 LSB specfica come muoversi).
Quel che scrivi è vero, il suo driver si interfaccia solo con il kernel, ma 
le distribuzioni non sono allineate su un'unica versione e allora qual'è il 
kernel target? 2.6.22? 2.6.24? Con qualche patchset specifico della 
specifica distribuzione?
Insomma, non mi pare semplice gestire tante distribuzioni, ma non tanto 
sotto il profilo puramente tecnico quanto per il *supporto* tecnico. Più 
distribuzioni il produttore supporta, più gli costa fornire supporto.
SALUTONI,
WindoM 

 computer
Quello che dici non esclude in nulla quello che ho detto io: chiedi ad 
un campione casuale di 1000 persone se ritengono piu' stimolante e/o 
interessante armeggiare con un microonde piuttosto che interagire con PC.
La risposta mi pare scontata.
-- 
BArrYZ

 basta.
Produrre un lavoro di qualita' e non banale, pero', presuppone che 
qualche volta si e' dovuto smanettare da qualche parte, e' praticamente 
obbligatorio.
E poi, cmq, non eri tu che distinguevi nettamente tra dekstop  e 
workstation?
Molti lavorano col Desktop, ma moltissimi altri, anzi la maggior parte, 
col Desktop *non* ci lavorano. Quando hanno un PC per uso *desktop* di 
solito lo usano per *divertisi*, questa e' la chiave di volta della 
diffusione dei PC, che da roba per amatori e appassionati e' diventato 
un fenomeno di massa globale. Perche' appunto l'uso del PC e' e *deve* 
essere prima di tutto divertente.
-- 
BArrYZ

 distribuzioni il produttore supporta, più gli costa fornire supporto.
Veramente, con questo sistema, per il produttore i problemi si riducono 
ancora di piu', perche' puo' demandare in toto il support a chi gestisce 
e mantiene la n-esima distribuzione. L'importante e' che lui (il 
produttore) dia il codice (buono) con i driver per il kernel, al resto 
pensa il restante parte della catena.
Per il produttore e' una rogna in meno, e si deve concentrare solo a 
fare dei buoni driver.
-- 
BArrYZ

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:47ec4b7c$0$4797$4faf...@reader4.news.tin.it...




Dipende: se c'e' linux nel pc tutti preferiranno il microonde. Almeno sanno 
farlo funzionare. 

 farlo funzionare. 
Questa e` diventata, da almeno un paio di anni, una
leggenda metropolitana.
bye,
-- 
piergiorgio


Se è realmente casuale il campione ti posso garantire il microonde, io 
conosco realmente poco gente che è felice di usare un computer, magari 
di giocare o guardare youtube ma in quel caso non c'entra l'uso del 
computer in quanto le stesse cose potresti farle anche senza di esso.
Saluti
Max

 essere prima di tutto divertente.
Si, ok, ma a me divertiva usare un hex editor per cambiare IO.SYS, 
MSDOS.SYS e 
COMMAND.COM
 per far si` che le scritte fossero tipo 
"Comando non trovato cazzo...". E mi divertivo. Mi sono divertito a 
scrivere le routine in assembly per una libreria gui testuale molto 
piu` leggera delle TView di borland.
Ma il divertimento nel senso proprio del termine l'ho con la PSP.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
43rd Law of Computing: Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation
Core dumped



Sara` ma a me pare il contrario, Linux fa figo perche` diventi un 
eccher, Mac e` per idioti/froci, M$ e` satana e per le pecore che 
stanno ancora dentro la caverna di Platone.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
43rd Law of Computing: Anything that can go wr


 fare dei buoni driver.
A patto di scrivere driver GPL?


 writes:

Dipende dalla gentaglia che frequenti.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
 - Secondo te, Ivan, si puo' costruire il socialismo nel Liechtenstein?
 - No.  E' cosi' piccolo che non lo sopporterebbe.
 		-- Citata da Danilo Acquisti


E la risposta è che il computer è una grandissima rottura di palle.
Si ostina a chiederti una password per poter funzionare e, non solo
(!), vuole che ogni tanto la cambi.
Microonde: click a vai.
Questa è la realtà dell'utente medio. Non so in qualche universo
parallelo tu sia finito.
Alessandro

 Ma il divertimento nel senso proprio del termine l'ho con la PSP.
Quello e' anche intrattenimento, pero'. Io parlo di divertimento che 
nasca dal misto di curiosita' che si ha nel *provare a fare cose*, in 
senso lato.
Se vedi un film o giochi ad un giochino con una AI ridicola, quello e' 
gia' molto diverso da quello di cui sto parlando.
Beninteso: anche con Windows c'e' stato un grande decennio in cui si 
smanettava parecchio. Ma erano tutti workaround di roba piu' o meno 
imposta da qualcuno, non c'era grande liberta' per i geek. Oggi poi, mi 
pare che la situazione sia davvero arrivata al limite, per questo tipo 
di utenti appassionati, che non solo sono cresciuti molto a livello 
numerico, ma si stanno spostando verso nuovi lidi.
-- 
BArrYZ

 parallelo tu sia finito.
Non lo so. So solo che per esempio, sempre per "l'utente medio", il 
microonde pensa che sia una specie di reattore nucleare che poi porta ad 
avere 20 tumori. Conosco moltissime persone che non hanno comprato un 
microonde per questo preciso motivo (pensano cioe' che sia molto 
pericoloso per la loro salute o che contamini i cibi). Quello che sto 
cercando di dire e' che per questi utenti medi *qualsiasi* cosa e' 
complicata da usare, non so se riesco a spiegarmi.
-- 
BArrYZ

 gli altri c'è Linux ;)
eh be'

 
beh si però ReactOS non è Windows ed è costruito alla meno peggio per
tentare di emularlo, cosa che a mio avviso non raggiungerà mai uno stadio
di usabilità seria

 modificate a forza come avviene con Windows del resto
mi risulta che tra 2.6.20,22,24,25 lo stack mac80211 - ad esempio - sia 
stato riscritto e le api variate
per lo meno da 2.6.24 a .25, tant'è che ho cercato di backportare un 
modulo dal 2.6.25 (per aggiornarlo[1]) e ho lasciato perdere, perché non 
compilava senza portarsi dietro pezzi interi[2].
per quanto riguarda l'abi, basta guardarsi un changelog
[1] per la cronaca: sì, il driver wireless che tutti voi amate;
[2] alla fine ho compilato tutto il .25-rc7, hanno corretto anche 
un'altra regression  di interrupt dell'rc3 e ora ho il mio bravo kernel 
patchato per farlo funzionare col bios farlocco; ho anche inviato una 
patch per aggiungere un parametro del kernel e abilitare la modalità 
"bios farlocco". spero che me la accettino, così evito di ricompilare le 
prossime volte...

 
ecco appunto quello dicevo quando ho affermato "le parti che andavano
modificate"
il wireless faceva letteralmente schifo era d'obbligo riscriverlo
ma da qui a dire che il kernel Linux è un bersaglio mobile, sottintendendo
che l'ABI venga stravolta ad ogni release è una balla spaziale

 leggenda metropolitana.
Mah. Non ne sarei cosi' sicuro.
Se tutto va liscio, ok. Ma se c'e' un minimo problema da qualche parte 
diventano improvvisamente cazzi enormi. 

 diventano improvvisamente cazzi enormi. 
Ah, perche` con altri SO (win a caso) non e` cosi`?
Magari qualcuno sa la risposta, ma quando XP dice
che non puo` smontare la memoria USB perche` qualcuno
la sta usando, come si fa a sapere CHI?
bye,
-- 
piergiorgio




ma scusa, le abi bump nei changelog che leggo anche all'interno della 
stessa minor allora cosa sono (magari sono io che non ho ben chiaro il 
concetto)?

 Enrico
beh almeno non pago 600 € per un OS che non funziona

 numerico, ma si stanno spostando verso nuovi lidi.
Diciamo che windows e` diventato piu` macintosh, e di conseguenza piu` 
semplice del dos. Al tempo del dos mi divertivo molto piu` che con 
linux ad esempio, era proprio il sistema migliore in assoluto che mi ha 
portato a conoscere bene le architetture, e a scrivere molto codice 
assembly, molte volte non proprio "etico". Quanti ricordi...


 ha scritto 
nel messaggio news:ouqvb5-...@lazy.lzy...

Ok, sara' capitato a tuo cuggino nel 2002, ma non ne farei un discorso 
generale. 

 generale. 
Mi capita, quasi sempre la prima volta che
usa _qualsiasi_ dispositivo USB storage, e
a volte anche dopo...
E ripeto la domanda: come faccio a sapere chi
ha il lock?
Ad ogni modo, di esempi di questo tipo ne ho
sacchi e sporte, la risposta e` tipicamente:
ma se si studia, si impara come fare...
Tsk, come se poi fosse Linux quello difficile...
bye,
-- 
piergiorgio

 Tsk, come se poi fosse Linux quello difficile...
Eh. Se non ti funziona la scheda video, su windows cerchi su gugol, metti il 
driver per 2000 su xp e magari funziona lo stesso.
Su linux ti attacchi al cazzo. 

 concetto)?
no non è questo, le modifiche all'ABI vengono fatte perchè si aggiungono
nuove funzionalità ma le funzionalità pre-esistenti, quelle che funzionano
a dovere ovviamente, non portano ad un'alterazione dell'ABI
non so se hai mai avuto a che fare col ramo 2.0 e 2.2 del kernel, era
semplicemente un caos, l'ABI veniva stravolta nel giro di pochi mesi e dico
stravolta nel vero senso della parola
oggi questo non avviene più e di fatto i driver attuali, pure quelli
proprietari funzionano sull'intero ramo dei kernel 2.6, a volte presentano
delle incompatibilità a causa di cambiamenti loro o del kernel ma non sono
cambiamenti che richiedono una riscrittura del driver

 Su linux ti attacchi al cazzo. 
Fai lo stesso. Forse 2 o 3 o 4 anni fa era un problema,
oggi non piu`.
Vai sui forum NVIDIA od ATI, specifici per Linux, ed hai tutte
le risposte che vuoi.
Altro esempio.
Una volta, per masterizzare un CD con Linux, si dovevano fare
i salti mortali, studiare howto, ri-compilare kernel, etc.
Oggi, vai con nautilus, click-click e via...
Ripeto, sono leggende metropolitane, le cose sono cambiate
in maniera impressionante, con velocita` incredibile.
Ci sono, ovviamente, problemi, non che sia tutto rose e
fiori, ma la differenza sulla difficolta` (win-linux) e`
minimale, io conosco diverse persone "ignoranti" (in senso
informatico) che passano da win a linux senza problemi.
Naturalmente, con distribuzioni appropriate (Fedora, nel
caso specifico).
bye,
-- 
piergiorgio

 come avviene con Windows del resto
Ma cosa stai dicendo??


Hai presente 

Chiedo scusa, mi è partito il post prima del tempo. Comunque, tanto per 
concludere il mio discorso in merito allo stabilissimo kernel 2.6, negli 
ultimi 2 anni mi hanno rotto:
1) la scheda di rete (prima riconosciuta in automatico, ora da caricare a
mano con modprobe e perennemente in conflitto con network-manager);
2) il controller IDE su scheda PCI (prima riconosciuto in automatico, ora a
discrezione della minor-minor release del kernel);
3) il modem USB (ho perso il conto dei problemi, ricompilo quasi sempre);
Senza contare:
4) il monitor (non solo la risoluzione viene puntualmente toppata ma viene
sparato a frequenze adatte a friggerlo in frazioni di secondo),
5) buona parte del supporto X-Video della S3 Twister del mio portatile (DivX
squadrettati a go-go da un anno ormai).
Che però dipendono da X.
Al resto del tuo post, caro webber, non risponderò: è sabato e grazie al 
cielo ho di meglio da fare. :)
Impara a leggere le risposte che ti danno e a ragionarci un attimo su.
SALUTONI,
WindoM 

 
certo, MS non cambia mai nulla

 a discrezione della minor-minor release del kernel);
se, prima implementano il riconoscimento poi lo levano
si vede che è una balla.....così tanti problemi tutti insieme con linux non
li ho mai incontrati e io di macchine con linux ne ho viste parecchie, di
modelli, produttori e con tecnologie differenti
per il monitor sono almeno 2 release fa che X.org risolse quei
problemi...sulla S3 non dir cazzate perchè ho un Compaq del 2001 proprio
con quella scheda e di quadrettature non ne vedo
il modem USB, ok, ma di chi è la colpa?

Non ho proprio bisogno di scrivere balle per dimostrare qualcosa, men che 
meno a te, caro joker/webber.
Buon proseguimento.
SALUTONI,
WindoM 

 parecchie, di modelli, produttori e con tecnologie differenti
"OH, HAI, YOU MUST BE NEW HERE"
altresì, detto: quindi non conosci la storia del mio bios e della mia 
scheda wireless?

 che la gente che mi circonda adora Windows mentre tutti lo odiano
su questo NG non direi, nessun odio né per l'uno né per l'altro, né per 
tutti quanti gli altri OS.

 beh almeno non pago 600 € per un OS che non funziona
Non funziona perche` *TU* non sai farlo funzionare, ma dubito che tu
riesca a comprendere un discorso del genere
Enrico



No no, non e` mai successo! E` un complotto dei comunisti. O di MS.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
The optimist proclaims that we live in the best of all possible worlds;
and the pessimist fears this is true.
(James Branch Cabell)

 No no, non e` mai successo! E` un complotto dei comunisti. O di MS.
Si scrive M$ !!!!!!1111!

 specifica distribuzione?
Tralasciando il kernel target, al produttore non deve importare qual e`
il patchset della distribuzione, ma deve importare che il suo driver
funzioni con il kernel vanilla. Posto che e` una situazione assurda, da
questo punto di vista hanno avuto una buona idea sia Ati che NVidia:
creare un piccolo strato di interfacciamento tra il kernel ed il driver
vero e proprio. In questo modo, qualsiasi distribuzione puo` sistemare
la parte sorgente del driver in modo da funzionare correttamente con il
proprio kernel, e non deve preoccuparsi del resto del driver
Enrico

 mano con modprobe e perennemente in conflitto con network-manager);
Questo direi che potrebbe essere piu` NetworkManager che fa schifo.
Toglilo, indipendentemente dal risultato, ne trarrai beneficio
Enrico

 Toglilo, indipendentemente dal risultato, ne trarrai beneficio
Concordo.
Io uso da tempo Wicd, e funziona decisamente bene: facile da 
configurare, immediato, e poi e' davvero rock solid. Francamente non 
capisco perché non si decidono a metterlo di default su Ubuntu, visti i 
risultati, semplicemente disastrosi, del network-manager.
-- 
BArrYZ

 Questo direi che potrebbe essere piu` NetworkManager che fa schifo.
Ma, nel dettaglio, quale sarebbe lo scopo di NetworkManager?
A parte rompere le scatole, intendo.
bye,
-- 
piergiorgio

 risultati, semplicemente disastrosi, del network-manager.
Da quello che ho capito, Network manager è un po' come il kernel: si 
aspetta che i layer sottostanti funzionino come devono
Per quanto riguarda invece Wicd, ne ho parlato su questo newsgroup (e mi 
è spiaciuto come non ci sia stata nessuna discussione), da un punto di 
vista tecnico è veramente orrendo.
Wicd è una collezione di script che non rispetta nessuno standard di 
pacchettizzazione, e di sviluppo, e mi meraviglio di come praticamente 
nessuno se ne sia accorto; insomma, andiamo: il demone ha modo 0777 !
./configure? make? roba da fighette! :D
http://groups.google.com/group/it.comp.os.dibattiti/browse_frm/
thread/20d0ed17b5d8170b/9e2f4d4e088f0c30?lnk=st&q=wicd
+nowhereman#9e2f4d4e088f0c30
n-m sarà buggato, funzionerà male, tutto quello che vuoi; non ho 
indagato, ma spero che almeno strutturalmente sia decente.
ciao :)

 sono preoccupato, stirare ti dà davvero questi disturbi?
Non te n'eri accorto quando la tua donna ti minacciava con il ferro da
stiro in preda ad una crisi isterica? ;)
Enrico

 A parte rompere le scatole, intendo.
In teoria dovrebbe semplificare la gestione delle periferiche di rete
(siano esse wireless che wired), in pratica ne ho visto e sentito
parlare male un po' da tutte le parti (oddio, penso che se si riesce a
domarlo _forse_ ne vale la pena, ma il tempo speso per farlo funzionare
conviene spenderlo in altro)
Enrico



ah giusto :D




con le reti wired e wireless open (mi) funziona benissimo.
con le vpn forse non sono riuscito io a configurarlo e con wpa/wpa2 non 
mi funziona e chiede a ripetizione di autenticarmi; da quello che ho 
capito, fallisce a dialogare con il driver o con il wpa_supplicant
comunque quando funziona sei online immediatamente, al boot (à la mac, mi 
dicono). l'unica cosa poco chiara è come disconnettersi