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Titolo: Sfiducia: Calearo incerto,  i Radicali ...

....di Pannella decideranno all'ultimo minuto.
Il capolavoro di Veltroni!
-- 
Il pesce, si sa, comincia a puzzare dalla testa.
Oggi la testa del pesce è letteralmente fetida,
ma la metà degli italiani s'inebria a quel fetore,
se ne riempie i polmoni come aria di montagna.
(Camilleri)

 ....di Pannella decideranno all'ultimo minuto.
che coraggio... dopo che pure l'idv si ritrova dei venduti, e sě che
sapevano di andare in un partito leggermente anti-Berlusconi...
vabbč, i geni del giorno dopo...
Mr. X

 geni del giorno dopo...
E' sempre il capolavoro di Veltroni.


 Il capolavoro di Veltroni!
Il partito di Veltroni non c'è più, c'è poco da lamentarsi se si
perdono pezzi.
E non è neanche particolarmente saggio lamentarsi: non è che il
governo Berlusconi si possa tenere in piedi con tre o quattro
deputati...
-- bb

 deputati...
Infatti. Anche per B. (per tacere del Paese) sarebbe una ben triste 
"vittoria", che lo impiccherebbe a due anni di logoramento. Come che 
vada, il gov. è finito.
-- 
Namib
"Gli uomini non buoni temono sempre che altri non operi contro di loro 
quello che pare loro meritare" (Machiavelli)

 deputati...
No, ma non è nemmeno entusiasmante vedere la continua 
diaspora da quella che sembrava la mossa vincente, la 
risoluzione di tutti i mali provocati dalla passata 
coalizione governativa.
Berlusconi è finito ma noi, l'intera opposizione, non è che 
stiamo messi molto bene.


 ....restano i cocci.
Ma non sono ansioso di discutere con te chi li ha rotti.
-- bb

 rotti.
Me ne farò una ragione, comunque sembra siano stati gli 
elettori.


 E' sempre il capolavoro di Veltroni.
Hai fatto caso che radicali e Idv erano alleati del centrosinistra già
prima di Veltroni?
Cosa sarebbe, il capolavoro di Prodi?
-- bb

 del centrosinistra già prima di Veltroni?
E' vero e non erano i soli ma i suddetti entrarono nella 
lista elettorale del PD.


 lista elettorale del PD.
E la volta precedente entrarono nella lista elettorale del PSI, mentre
alcuni membri dell'Udeur furono eletti in altre liste come diritto di
tribuna. Embè?
Chi va a elezioni non può prescindere da un dato: questa legge
elettorale aumenta il potere dei piccoli partiti posizionati più o
meno al centro.
-- bb

 meno al centro.
semmai aumenta il potere delle coalizioni e non vedo il nesso con i
partiti di centro.

 partiti di centro.
Secondo te per quale ragione nella passata legislatura alcuni membri
dell'Udeur sono stati eletti in liste dell'Ulivo?
-- bb

 dell'Udeur sono stati eletti in liste dell'Ulivo?
non so dimmi.


Perché con questa legge elettorale ogni voto è critico per raggiungere
il premio di maggioranza, e loro potevano vendersi al migliore
offerente.
-- bb

 offerente.
questo è noto, quello che non capisco è perche' sarebbero piu' influenti
i partiti di centro?

 i partiti di centro?
Per definizione, essendo i partiti di centro quelli che possono stare
indifferentemente a sinistra o a destra.
-- bb

 indifferentemente a sinistra o a destra.
Vabbe', ma durante la campagna elettorale uno schieramento lo trovano.
Cmq i partiti di centro italiani, che dici te, sono quanto di piu'
scandaloso ci sia in commercio; udeur, udc, mpa, alleanza per il sud ...
e non so se ci fai caso sono tutti partiti del sud italia, che non č
detto che portino piu' voti di quanti ne facciano perdere al nord e tra
l'elettorato con un minimo di amor proprio.
Quello che pero' č chiaro, č che il pd č molto debole al centro, e senza
una base di centro in italia, anzi nel mondo nessuno puo' vincere.
Nel pd ci sono i reduci della margherita, che sono dichiaratamente a
favore di uno stato laico come franceschini, paladini della sanita'
pubblica (come valore) come la bindi. Il pd deve puntare su loro per
recuperare terreno al centro non andando a SPORCARSI con i sopra citati.

 Mr. X
Del giorno dopo?
DEL GIORNO DOPO?!?!
Vuoi che andiamo a spulciare cosa avevo detto due anni fa sulla
splendida candidatura di calearo come CAPOLISTA in veneto? Vediamo
anche gli argomenti con cui replicavate tu e JP? E' cosi' difficile
ammettere di aver sbagliato qualche valutazione?

 ammettere di aver sbagliato qualche valutazione?
di sicuro non troverai valutazioni "personali" su Calearo, visto che
non lo conoscevo e non lo conosco tutt'ora.
Si facevano valutazioni "politiche" su di un certo tipo di
candidatura. E, ovviamente, contestualizzando il "dove" stava
succedendo.
Se poi questo personaggio sia uno che si vende facilmente, al più
scrivilo ai dirigenti veneti...
Mr. X

 succedendo.
Si la politica dei luoghi comuni, si candida un imprenditore per
attirare il voto degli imprenditore, si accoglie un partito qualsiasi di
centro per recuperare al centro...



non avrei problemi nell'unirmi a questo coro contro i dirigenti, non
essendo manco iscritto... ma... in Veneto negli ultimi anni un solo
partito può dire di vincere e gli altri "n" scendono, evidentemente
nessuno ha trovato risposte geniali.
E, se restiamo ai voltagabbana, questo fenomeno ha coinvolto tutti i
partiti in Parlamento.
This is it...
Mr. X

 centro per recuperare al centro...
E' un po' la politica della "formula magica": si vedono gli altri vincere e 
se ne adottano linguaggi e strategie ignorandone gli errori ed i punti 
deboli.
L'esatto inverso di ciò che dovrebbe fare chi costruisce un'alternativa, 
sopratutto in momenti di crisi: creare un modello alternativo, un modo 
diverso di gestire la società ed i rapporti con le categorie, qualcosa che 
anche gli elettori contro siano portati a provare se il loro modello non 
funziona.
Si è adottata l'idea che l'imprenditore, come il tassista o il parrucchiere, 
fosse un politico nato e poi ci si sorprende che applichi la mentalità 
imprenditoriale alla politica, facendo il proprio interesse nella 
compravendita. 

 compravendita.
Non so dire se Calearo sia stato "comprato" o abbia semplicemente
cambiato idea per via dell'evoluzione del PD.
-- bb

 cambiato idea per via dell'evoluzione del PD.
Dici che si è accorto solo ora che il csx ha perso le elezioni e quindi di 
aver puntato sul cavallo sbagliato?
Perchè se voleva candidarsi  per un partito di centro o di destra non aveva 
che da scegliere prima...
Certo, quale occasione migliore per saltare sul carro del vincitore di 
quello in cui ne scendono gli alleati: ma questa è politica?
Parliamoci chiaro: se i democratici rifiutano di collocarsi a sinistra 
(magari venendone a discutere in un ng di sinistra) questo non vuol dire che 
diventano una forza di centro o che quando si vota la sfiducia a Berlusconi 
la loro posizione possa essere ambigua. Secondo me è Calearo che non ha 
capito a cosa serve la politica, non il PD che se lo è fatto sfuggire.
Ma forse tu lo capisci meglio di me... 

 capito a cosa serve la politica,
Temo che dopo questi 2 anni e mezzo l'abbia capito fin troppo bene,
per cui si è adeguato.
-- bb

 per cui si è adeguato.
Questa per me non è politica, è una dinasty privata di un'aristocrazia 
sempre più lontana dalla società che vorrebbe governare.
E' una situazione che rischia di rendere fisiologici casini come quelli di 
oggi a Roma: da un lato una crisi lunghissima, dall'alto una cricca di 
parassiti che non fa più nemmeno finta di rendersi utile.
In mezzo la madama! 

 sempre pi lontana dalla societ che vorrebbe governare.
Vorrebbe? A me pare che ci riesca benissimo.
-- bb

 Vorrebbe? A me pare che ci riesca benissimo.
A me pare invece che stiano tutelando una serie di interessi molto 
specifici: il fatto che si nascondano dietro un premio di maggioranza e 
legioni di poliziotti non basta per usare il verbo "governare".
Come "formula magica" non la consiglierei, nemmeno a politici cosě infantili 
da pensare di vincere col voto degli imprenditori.
In democrazia una testa vale un voto. 

 di federmeccanica nel nordest, cui Calearo è legato
e pensare che il PDL dice che i poteri forti sono con il PD...
veramente divertente...
Mr. X

 veramente divertente...
Il PdL spara cazzate a raffica, l'opposizione dovrebbe rispondere con la 
banale realtà... 

 E' stato scelto perch simpatico o perch a capo di federmeccanica?
attenzione, perch� ogni tanto qui si va x la tangente...
se si vincono le elezioni, si hanno circa 350/400 parlamentari.
Il capo di Federmeccanica rappresenterebbe circa lo 0.27% dei
parlamentari dell'eventuale maggioranza.
Quindi non � Dio, non � il padrone, � lo 0.27% dello schieramento.
Se concediamo lo 0.27% dello spazio agli imprenditori, ai "padroni",
non mi sembra che abbiamo venduto l'anima.
Il PD del 2000 chi deve candidare, 100% CGIL?
Speriamo almeno non il 100% di Fiom...
Mr. X

 Speriamo almeno non il 100% di Fiom...
Ti stai digitalizzano: tra 1 e 10 ci sono molte vie di mezzo...
Non ho detto nè di fare la caccia all'imprenditore nè di fare il partito del 
proletariato ma da qui a candidare come capolista il capo di Federmeccanica, 
anche come messaggio, ne corre...
Comunque ormai la stalla è vuota e la pecorella è tornata all'ovile!