Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Volume delle registrazioni.

Salve a tutti. Avendo un registratore minidisc e una dmx 6 24/96, spesso mi
ritrovo ad editare le registrazioni effettuate. Il risultato però non è
"scientificamente" ottenuto, cioè non è ripetibile, ahimè, quando tratto il
volume della registrazione, allora sorgono due problemi:
conviene intervenire sul volume o normalizzare? (Mi piacerebbe conoscere la
differenza tra le due cose).
Come faccio a stabilire il volume max per il risultato finale (db)?
Grazie a tutti voi.
Gippe.

 fosse la differenza tra Volume e Normalizza
Volume = modifica lineare su tutta la banda
Normalizzazione = modifica NON lineare... impedisce ai volumi più elevati di
andare in distorsione ma -inevitabilmente- modifica il rapporto fra le
frequenze a volume più basso e quelle a volume più elevato.
Personalmente sconsiglio la NORMALIZZAZIONE su registrazioni "complesse"
(mix multitimbrici)... in quanto viene spesso sensibilmente cambiato il
rapporto fra strumenti... sicuramente è di più facile utilizzo... ma può
modificarti (non sempre positivamente) la registrazione.
Io normalizzo solamente tracce monotimbriche (singoli strumenti) per una
effettiva comodità di mixaggio successivo.
Se devo lavorare su brani finiti (mix)... preferisco lavorare di VOLUME...
anche se è più lungo tovare il punto "ottimale".
Ciao
A=MM


Grazie MidiMan.
Gippe.

 elevato.
non ho capito... io ho sempre banalmente pensato che la normalizzazione
fosse l'aumento massimo di volume per la traccia  prima di arrivare alla
distorsione...
cioč
viene calcolato il picco max della traccia (per esempio c'č un punto che
arriva a -4 db, tutto il resto ha un volume inferiore)
viene modificata tutta la traccia in modo lineare in modo che il picco
arrivi a 0 db o -0.1
ho sempre sbagliato?! :-/
insomma non ho ben capito la storia del rapporto della modifica del rapporto
fra le frequenze piů alte o basse di volume ecc ecc...
ciao! :-)
b.

frequenze a volume più basso e quelle a volume più elevato.
io ho sempre saputo che la normalizzazione la puoi fare o sul volume o
sulla RMS. nel primo caso viene analizzato tutto il wav per vedere
qual è il picco massimo (diciamo -3 db). a quel punto tutto il wav
viene alzato di volume di 3db per portarlo al massimo volume
possibile. il processo è analogo ad alzare il fader del volume, non
dovrebbe aggiungere artefatti.
quando invece si normalizza la RMS le cose sono più complesse (e non
so di preciso come lavori...) e probabilmente lavora come dicevi tu.
sbaglio?
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 frequenze a volume più basso e quelle a volume più elevato.
Aspetta.. In realtime la normalizazzione è sta roba qua (una specie di
compressore stupido)..
In programmi come soundforge, o GoldWave, la normalizazzione effettua prima
una scansione di tutta l' onda,
trova il picco più alto e poi ti consente di alzare tutto il volume a un
livello tale che il picco più alto sia al livello impostato da te. 0 db è il
massimo per evitare le distorsioni. Ma le proporzioni restano.
L' unica è che il metodo di scansione del volume del brano si basi sul Peak
Level e non sull' RMS (volume medio di tutto il brano).
Ciao (ditemelo, però se ho sbagliato qualcosa!!)


La normalizzazione in sound forge è semplicemente questa: analizza la
traccia cercando il picco maggiore e poi ti aumenta (o diminuisce) tutto il
volume della traccia stessa in modo lineare secondo i parametri da te
impostati. Per esempio se tu dai come picco massimo -3db ti mette tutta la
traccia esattamente con le stesse proporzioni tenendo conto che il picco
massimo è -3db. Il volume semplicemente ti alza o abbassa il volume secondo
i parametri da te impostati. Quella che indica A=MM è la compressione che
comunque tecnicamente è anche detta "normalizzazione" che in ogni caso è la
parte più complessa di un mastering e va usata con dovizia sul mix finale.
Ciao

 > > entrambe le cose secondo me. devi avere un volume medio in entrata, e
-CUT-
Grazie per tutte le informazioni.
Quindi io con SoundForge o similari, dovrei attuare una normalizzazione
escludendo l'RMS?
Nella mia ignoranza, presumo che la normalizzazione comporti qualcosa in
più... rispetto alla funzione Volume.
Grazie ancora. Attendo ulteriori chiarimenti.
Gippe.
PS OT
Come mai si chiama normalizzazione? Mi riporta in mente alcune operazioni
sui campi vettoriali (ricerca la base dello spazio...)
Saluti

 più...
e' semplicemente una amplificazione/attenuazione di volume della traccia
per far si che nelle sue parti piu' alte non superi il picco di -0,1db (a
meno che tu non imposti un valore diverso). Ovviamente se hai qualche
picco che ha superato la soglia di 0db in ingresso ed e' andato in
distorsione mentre registravi, beh quell'informazione oramai e' persa.
Ho letto da qualche parte che in realta' e' quasi sempre consigliabile
normalizzare tutte le tracce prima di iniziare a mixare. P.s. quando
normalizzi tracce molto basse di volume, occhio ai fruscii.
-- 
Ciao,
SdS
http://stage.vitaminic.it/riquadro
http://www.langamers.it/mandricus/musica/musica.html


Grazie
Ciao
Gippe

 escludendo l'RMS?
Cmq, una cosa che mi sono dimenticato di dirti, è che è opportuno limitare
un attimo (con un apposito limiter,
funzione inversa del compressore) tutti i picchi del brano, per potere poi
normalizarlo e ottenere un buon volume di base.
Sound forge, permette di normalizzare con l' RMS, facendo in modo che i
picchi che andrebbero in distorsione vengano limitati.
In dosi moderate questa è la migliore soluzione.
Perchè immagina di avere nel brano 1 singolo suono che "spacca di brutto",
tipo un colpo sul rullante fortissimo.
Con quel metodo (normalizzazione per RMS, con limitazione dei picchi -
oppure limitazione prima e poi normalizzazione per peak level) fai in modo
che il rullante che all' inizio "spaccava di brutto" sia un po' più basso,
per permettere a tutto il resto di emergere e di farsi sentire.
Questo è il motivo per cui i CD commerciali di solito si sentono più dei mix
fatti in casa, perche sono limitati di brutto.
:)
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:Hhs3b.23606$w8....@news.edisontel.com...
Qui: 
http://www.aessenet.org/guide/lp2cd/index.php?pagina=11
 si parla di
normalizzazione.

 per permettere a tutto il resto di emergere e di farsi sentire.
Stavo cercando di capire come questo si possa fare con Wavelab, sapresti
dirmi come? Grazie :-)

 funzione inversa del compressore)
??? Non č cosě....

 :)
Esatto!
Occhio però a non esagerare, a volte i cd commerciali (specie le traccio
radio edit) sono esageratamente "compressi" e si rischia di perdere molta
della dinamica degli strumenti.
G.

> ??? Non č cosě....
Non sapevo come dirlo, ma come il compressore alza i volumi sotto una certa
soglia, il limiter abbassa quelli sopra quella soglia.
Quindi in teoria, č una "funzione inversa" del compressore.
O no?

 dirmi come? Grazie :-)
MMMMMMMMMMMM
Non tengo 'sto programma, però guarda nell' help...
Io cercherei voci, tipo Normalize, compressor, limiter e robe varie.
Cerca magari sotto Dynamics.
Ciao

 O no?
La "funzione" inversa del compressore è l'expander.
Per saperne di più:
http://www.harmony-central.com/Effects/Articles/Compression/
Ciao