Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: ( forse OT) In discoteca, tre minuti di silenzio...

Torino, Kubo Cafè, venerdì sera.
Sono le 00.50 la  serata è ormai avviata, il locale,
piuttosto grande, è pieno; la pista è gremita di gente che
balla spensierata.
Ad un tratto il DJ ci chiede, di punto in bianco, di
rispettare 3 minuti di silenzio per i fatti accaduti in
america.
La discoteca si congela. I tre minuti passano molto molto
lentamente, ma nessuno fiata, nessuno chiacchiera, nessuno
sbuffa, nessuno scherza o sghignazza. Ci mancherebbe che uno
sghignazzi - direte voi, ed avreste ragione, ma in un locale
con centinaio di persone è statisticamente probabile che ci
siano alcuni pirla... invece... non un fiato. C'è un
silenzio assoluto, un silenzio "assordante" . Io ero nei
pressi del palco, e guardavo le persone nella pista: le
facce sono assorte, serie, nessuno si fa sfuggire il minimo
moto di insofferenza. E sto parlando di centinaia di
persone...
Allo scadere dei tre minuti scoppia un applauso, e poi la
gente ricomincia a ballare , come prima.
A cosa sia servito non lo so, ma è stato comunque ... non so
come dire,  "formativo" forse...
Vabbè, ciao.
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       Giulio ISR
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come dire,  "formativo" forse...
E' bello fare queste cose
inutili, ci fa sentire tutti piů buoni.
Con soli 3 minuti di silenzio,
fatti durante una serata in cui si  era  usciti per divertirsi e non per
pensare a tutti i morti USA (e a tutti gli altri, cento volte tanto), ci
sentiamo improvvisamente seri e partecipi.
E mettiamo a posto la
coscienza.
Cosě, quando quando spendiamo soldi inutilmente (me compreso),
la coscienza sazia e appagata non ci fa pensare troppo a tutte le persone
che con quei soldi potrebbero mangiare per un mese, o curarsi o altro.
Forse quei 3 minuti servono davvero per obbligare chi su queste cose non
riflette mai, a soffermarsi a pensare che viviamo (vivevamo?) in un'isola
felice, mentre il resto del mondo ha qualche problemino in piů.
Bah...
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Simeri (Calabria)
...stava trascorrendo un'allegra e spensierata giornata 
in spiaggia durante una fantastica settimana del salsaweek 
quando alle 12.00 di venerdģ Claudio Fregata richiama la nostra
attenzione con un megafono per rivolgere, tutti assieme, 
un pensiero a quello che era successo a New York.
Abbiamo formato una catena lunghissima e, presi per mano, 
abbiamo rivolto lo sguardo al mare per 3 indimenticabili minuti 
accompagnati solo dalla voce del mare e dal nostro pensiero
di pace e di solidarietą!
Mariangela (PD)
-- 
Posted from  [213.217.178.32] 
via Mailgate.ORG Server - 
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 E mettiamo a posto la coscienza.
Sono utili invece questi tuoi interventi ...
Sembrano direttamente usciti da un salotto televisivo di Santoro o di Vespa
o di Marzullo.
Questi interventi rappresentano la cosiddetta "opinone pubblica", che si
infarcisce la coscienza, un po' con il bombardamento di immagini della
televisione, un po' con le "false domande" dei giornalisti. Allora si
ritrova in una situazione di squilibrio e di profonda aggressività ...
quando è sotto pressione dagli eventi. Durante la vita cosiddetta "normale"
può invece continuare a cazzeggiare spostando lo "squilibrio" e la
"aggressività" sul personale di tutte le situazioni che incontra.
Questo tipo di persone sono sia "opinione pubblica" che "terroristi delle
coscienze" perchè sembra sempre che siano spinte nel loro argomentare dal
sacro furore della verità. Invece poi la realtà dice che ogni possibilità di
riflessione sulla realtà viene presa da costoro come pretesto per fare
attacchi in nome del sacro principio che dice: "Se farai qualcosa, non sarà
mai abbastanza!" Mentre il prinicipio della responsabilità recita: "Se non
lo faccio io chi lo farà?".
Tra l'altro sono i primi ad autoaccusarsi nei loro sermoni, mostrando in
realtà la loro profonda radice ideologica e bigotta. Perchè è solo delle
ideologie e delle religioni costantemente utilizzare il <principio di
responsabilità del doppio binario>. Tanto per fare uno dei mille esempi di
tale principio: "Accuso gli altri e mi auto accuso."
Le interazioni che si possono ottenere con tali persone sono:
- flame immediato (perchè è in realtà quello che hanno dentro e cercano coi
loro interventi solo un interlocutore, mostrando la loro profonda
instabilità e ricerca di un oggetto su cui proiettarla)
- breve scambio di opinione tra sordi (perchè di sordi ne basta uno, per
ottenerne due)
L'unico modo che a mio avviso permette di dare un motivo per evitare tali
due meccanismi poco costruttivi (perchè alla fine ti accogi di perdere
tempo) è quello di riconoscere il <principio di responsabilità del doppio
binario>.
Te l'ho già detto un'altra volta di pulirti la bocca prima di parlare di
certe cose. Certi flame continua a gestirteli in famiglia, che forse nelle
dinamiche: prima litigo + poi scopo, riesci ancora a trovare un
"equilibrio esistenziale", perchè se parli di altro in pubblico mostri solo
la pochezza e il disorientamento delle tue opinioni, che non è un problema.
La tragedia nasce nel momento in cui ci metti l'orgoglio per autoaccusare il
mondo e, per salvarti e immolarti nella tua accusa, anche te stesso.
Il tuo modo di muoverti tra le opinioni degli altri non è per nulla diverso
da quello che hanno fatto i terroristi suicidandosi contro le due torri a
NYC, e uccidendo anche 3000 musulmani all'interno delle torri gemelle.
Sul  news:it.eventi.11settembre i TROLL sono molti ma hanno tutti meno di 20
anni, la tua maturità è ancora ferma ai 17 anni!
Gianni Cassanelli

anni, la tua maturità è ancora ferma ai 17 anni!
Sono andato su
it.eventi.11settembre, ho letto un post di KloneZ, da cui estraggo un
passaggio:
"E chi ti dice che la "nostra" cultura sia quella giusta?
chi
ti dice che anche a noi non han fatto il lavaggio del cervello?? (prova
a
pensare a cosa e' successo dopo le migliaia di morti in uno stato "a caso"
dove e' successa una tragedia -tipo..non so.. un terremoto-.. non mi sembra
sia successo tuta questa gara alla compassione)"
Avrà 17 anni anche lui.
Un concetto simile è stato espresso fortemente su IAF.
Visto che il post
parlava di terremoti, sono andato a cercare notizie del terremoto in India,
ed ecco qua:
- data: 26 Gennaio 2001 (quest'anno!)
- morti: 100,000 (4 o
5 volte quelli negli USA)
- un link con le immagini:
http://gujaratearthquake.homestead.com/
- a distanza di 8 mesi la regione
è ancora disastrata, e hanno  ancora bisogno di donazioni, mentre a NY
hanno già un eccesso di offerte; sono curioso di vedere come sarà NY fra 8
mesi
Non mi ricordo un'analoga copertura dei media, e non mi ricordo
un'analoga commozione generale ne tantomeno i 3 minuti di silenzio in onore
dei morti.
Trovo che ostentare tanto cordoglio in questa situazione,
quando altre ben peggiori ci hanno appena scalfito, sia schifoso.
Quante
discoteche hanno  osservato 3 minuti di silenzio per ricordare centomila
morti in una notte?
Questa è la mia opinione, magari qualcuno la
considera un flame.
OB


Dimenticavo di aggiungere una cosa: in India, dopo il terremoto, non
avevano da mangiare, se non per le sporadiche distribuzioni di cibo.
A NY
i sopravvissuti non soffrono né fame né freddo.
Dove erano allora tutti
quelli che oggi fanno pubblicamente atto di contrizione?
A quanto pare i
morti indiani non meritano tanto lutto...
PS: se uno va a spulciarsi le
catastrofi passate, ne trova per così di peggiori di quella USA - magari
meno spettacolari, ma sicuramente peggiori.
Questa del terremoto l'ho
presa come semplice esempio.


 
Quei tre minuti che per molti di *noi* sono diventati molti di piu',
ogni giorno.
Spesi, per molit di *noi* nel tentativo di "capire" e di "pensare" che
cosa si puo' fare per accorciare le distanze fra "noi" e i milioni di
persone che NON pensano come "noi"... ma vivono nel nostro stesso mondo.
Anche se scrivono in arabo e non hanno il pc per confrontarsi tra loro.
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)

 quando è sotto pressione dagli eventi.
Gli eventi, hanno messo tutti noi sotto pressione. E in discussione.
Chi piu', chi meno...
Aggressivita', dici?
Mah...
Non credo, non sempre.
Per alcuni e' desiderio di vendetta, odio cieco e generalizzato... per
altri, di-sperazione, sconcerto, fuga dalla realta'... per altri ancora
(come me) ricerca senza soste di "risposte".
Ognuno reagisce come puo', e cambia magari da un giorno all'altro... e'
umano.
Ma io mi chiedo, con profonda proccupazione: come possiamo sperare di
"capirci" e trovare un punto di unione e/o di tolleranza reciproca fra
culture diverse... se non "tentiamo" almeno di tollerare chi e' piu'
vicino a noi... abbandonando (per favore) pre-giudizi e motivi di
litigio ormai forse - tragicamente- superati da eventi molto piu' gravi
di "noi"?
Cominciamo da noi stessi, per favore: troviamo quello che unisce,
abbandoniamo quello che divide.
Finche' siamo *ancora tutti* qui a parlarne.
E dato che non sappiamo se - e quanto - durera'  -____-


Non ci crederai ma lo stesso è successo a Roma, La Tropical.
Un minuto e poi un boato di applausi.
Bello, forse inutile, senz'altro lodevole.
Un abbraccio
-- 
Posted from 
proxy.rupa.it
 [213.175.2.50] 


 morti indiani non meritano tanto lutto...
Non ti rendi nemmeno conto!
Quelli come te una volta li chiamavano <QUALUNQUISTI>.
Quando nel 1991 avevo formato un comitato nel mio paese contro la Guerra del
Golfo, i giornalisti e la gente ci chiamavano: <pacifisti dell'ultima ora>
Oltre a criticare ad ogni occasione quelli che fanno qualcosa, tu sei
pacifista di quale ora? Visto che a pochi minuti dalla strage di NYC ti
preoccupavi dei tuoi milioni investiti in Banca?
Tu credi che la gente non abbia memoria di te, come non ne ha della storia?
E' vero ce n'è tanta così. Peccato che io non sono di quel tipo. Dopo che ho
elencato sul ng le ultime 50 tragedie del Pianeta tu ne hai fatto una
battuta sul ng mettendo me come tragedia per IABLA. Bella figura di merda!
Complimenti!
Credi che basti fare un post con un link alla pagina di Amnesty
International per salvarsi il culo dalla figura di merda che hai fatto?
Se la tragedia di oggi fosse stata il terremoto in India, nel tuo intervento
sul ng avresti parlato dei Terremotati dell'Irpinia o di quelli del Belice,
adducendo sempre le motivazioni che di volta in volta porti per farti bello.
Dimenticando che è giusto cercare di parlare per capire quello che succede,
sempre. E se qualcuno vuole portare anche altro ben venga. Ma non i
ragionamenti cretini che ti volta in volta quelli della tua razza portano.
E' già difficile fare uscire le persone dal silenzio dopo ogni tragedia!
Tu coi tuoi interventi le colpevolizzi perchè non parlavano quando era ora.
E' sempre ora!
Se questa tragedia ha l'appoggio incondizionato dei media, credi che sia più
semplice trovarne le ragioni e le strade per uscirne senza crearne altre di
tragedie? Io penso proprio il contrario! L'informazione dei mass-media per
sua natura "satura" le coscienze. E ' per questo che scrivo anche qui sul
ng. E scrivo tanto. Perchè non è mai esistito un mezzo che ti permetta di
commentare tra simili, il discorso di Bush o quello di Berlusconi. Di solito
questi sono stati proclami, accettati e subiti, come il Verbo di Dio.
E' lo stesso verbo che hanno subito i terroristi.
Il problema non è Dio, Hallah, mass-media ... ma è come trovare il modo per
essere uomini e rimanerlo, e questo vale sia per i terroristi che per gli
altri.
Ciò che ci distingue dai terroristi è il sangue che possiamo scegliere di
non versare.
3 minuti di silenzio in una discoteca sono un gesto.
Ogni gesto è importante.
Gianni Cassanelli

 
OK: forse TUTTI noi dobbiamo crescere... una volta per tutte.
A me per esempio sta accadendo... molto velocemente.
Meglio  tardi, che mai.
Una volta che si aprono gli occhi... poi... non si puo' piu'
richiuderli.
E allora si vedono tante altre cose...
che sembrano perfino "troppe" perche' la nostra "ragione" possa
"sopportarle".


richiuderli.
Tu dici che questo avvenimento ha cambiato il nostro modo
di vedere le cose? Tu pensi che passata questa tragedia, colpiti i
responsabili e ricostruita NY, non non torneremo come prima?
Io vorrei che
fosse vero, che la prossima tragedia che colpirà l'umanità troverà
l'occidente altrettanto disposto al cordoglio ed alla solidarietà, che vi
sarà ancora la voglia di accendere una candela e di fare 3 minuti di
silenzio, anche se a morire saranno dei poveri "sfigati" per colpa di una
banale causa naturale (siccità, epidemia, terremoto...?).
Ma onestamente
non lo credo, sono pessimista.
Per qualcuno forse è cambiato qualcosa, ma
dubito che rivedremo analoghe iniziative pubbliche.
Spero di sbagliarmi
C.


 di vedere le cose? 
Io credo proprio di si'.
Per molti di noi.
Anche perche'... TEMO che non sia "finita" qui... :(((
Io credo che non potremo fare a meno di "guardarci intorno" con uno
sguardo piu' ampio... non potremo, da ora in poi.
Ed  e' davvero tragico, che sia 
la paura della guerra (almeno per me) 
ad avermi aperto gli occhi sulle sofferenze degli "altri" e sui problemi
connessi ai "rapporti" con chi e' diverso da noi (come per esempio le
persone di religione islamica) e alla necessita' assoluta di alimentare
la conoscenza e la tolleranza reciproca, ATTIVAMENTE.
Quanto poi al fatto che tu porti come esempio i morti indiani (per i
terremoti)...
OK: sono stati MOLTI di piu'... e ne' la RAI ne' la CNN li hanno
"pubblicizzati" molto... :(
e l'opinione pubblica *di conseguenza* non si e' sensibilizzata molto.
E' vero, ed e' sbagliato: ma sai com'e'... fanno meno audience... :((
Pero', c'e' una differenza nel MODO in cui sono morti, ed e' una GROSSA
differenza, IMO: la *mano diabolica dell'uomo* (per le Twin Towers) ed
eventi "naturali", per i terremotati in India...
I morti ammazzati da altri uomini... in modo *sadicamente eclatante*...
si stampano nei nostri cervelli come un incubo ancora piu'
persistente... non so il perche'.
Forse per questo ne siamo piu' "toccati".
O forse, perche' li abbiamo visti tante e tante volte... in 6 giorni.
Invece, gli indiani (o i ruandesi, o gli altri "quartomondisti"
malmessi, e malmessi anche perche' l'occidente se ne frega) non se li
"fila" nessuno... tantomeno la CNN... e "noi" possiamo "tranquillamente"
andare avanti fingendo che non esistano :(
Forse, potremmo parlarne sul NG dedicato, pero'.
Cioe': qui su IABLA, io preferisco non parlarne piu' (per quanto mi
riguarda).
Se vuoi, sentiamoci in privato per accordi (eventualmente, ti dico qual
e' il mio nick).


 Spero di sbagliarmi
Perchè abbiamo ascoltato con indifferenza di quei 100.000 morti in India e
lo abbiamo subito dimenticato?
Perchè la mostra vita è troppo facile e piena di falsi problemi.
Quelle tragedie sono lontane da noi ......; è un pò come quando muore il
genitore di un amico: sembra che a te non possa mai succedere, sino a quando
succede ed allora il tuo mondo si stringe perchè capisci i tuoi limiti
(questa è stata almeno la mia esperienza).
Quanto accaduto a NY impone a tutti di ragionare su come possa accadere ad
ognuno di noi  e come la nostra morte o quella dei nostri cari sia in realtà
possibile in ogni attimo, cosa ben più importante che vi sono cose nel mondo
sulle quali non si può più far finta di nulla.
Questa presa di coscenza ci è piovuta addosso con 4 aerei che non sono
caduti solo in America, ma anche nelle coscenze di tutto il mondo.
Quegli "inutili" 3 minuti in realtà servono a non dimenticarlo ed andrebbero
ripetuti anzi tutti i giorni.
Walter

ripetuti anzi tutti i giorni.
Sono inutili se fatti
solo questa volta sotto la spinta emotiva dei media; sono utilissimi se
fatti regolarmente, in modo più privaato, meno esibizionistico e senza
tante fanfare. A me è rimasta l'impressione che questi 3 minuti abbiano
soprattutto voluto fare spettacolo, così come le candele (costo di una
candela: 500 lit, moltiplicalo per 1000 candele e ci fai campare una
famiglia delle favelas per un mese).
Speriamo che siano davvero serviti a
farci ricordare che al mondo c'è SEMPRE gente che soffre.


 mondo c'è SEMPRE gente che soffre.
    La prossima volta che ci saranno momenti di cordoglio nel paese, ti
terremo informato con una mail. Così dall'alto del tuo trono, potrai
valutare se si tratta di spettacolo o di vero pathos e partecipazione
politica. Poi tra 30 anni potrai dare il tuo verdetto sulla credibilità
dell'operato politico di questa <italietta> che tu saggiamente descrivi e
analizzi dall'alto.
    Allora potrai deciderti FINALMENTE a fare qualcosa anche tu, e non avrai
niente da perdere, perchè allora sarà tutto risolto e nel mondo regnerà una
pace incontrastata.
    Quindi allora non trovando motivo per farti notare, dirai il contrario
di quello che dicono gli altri, adducendo sempre motivi pretenziosi tipo:
la coerenza, l'esibizionismo, la spettacolarità.
... le uniche cagate che le persone della tua razza sono in grado di
cogliere dalle tragedie della vita.
Gianni Cassanelli
Nota 1:
Solo una persona che sceglie su un niusgrup come nickname il nome di un
famoso tampone vaginale, può arrivare a concepire tali panzanate e arrivare
a proporle come argomento politico, con rispetto per tutti i tamponi
vaginali e famiglia bella (O.B., Tampax, CareFree, Nuvenia Pocket, ...)
Nota 2:
Per la sofferenza delle persone della tua specie non c'è candela che regga.
Tu sei occidentale, nutrito, mass-medializzato e ancora dici cazzate che
quelli del Terzo e Quarto Mondo, denutriti, analfabeti e che comunicano con
i segnali di fumo se le sentissero ... forse dalle risate che si farebbero
gli allungheresti la vita almeno di una settimana.
Nota 3:
Limitati a fare i Flame sulla salsa e sugli altri che "se la tirano" se
dicono che vanno a lezione da una settimana, almeno non fai incazzare
nessuno.

 Nota 3:
[...]
Sei OT