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Titolo: Chi ha visto Nel centro del mirino??

Ieri non ho potuto fare a meno di seguire la trasmissione per intero.
Fatta bene secondo me, molto interessante e completa e per una volta tanto
fatta in modo da dare solo notizie e da evitare giudizi!
Mi piacerebbe sapere voi cosa avreste scritto nelle mail da mandare alla
trasmissione...
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate e quanti di voi sono concordi sulla
prima sentenza e quanti no.
Ovviamente sarete così buoni da scusarmi se faccio un post non inerente a
Napoli, ma alla vita in generale.....L'idea di  sapere le vostre opinioni mi
è venuta soprattutto per la varietà di età che ci sono in questo NG.... io
ho notato delle cose nelle mail mandate alla trasmissione vorrei vedere se
riscontro le stesse cose qui.
Ciao a tutti
Lory

 Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate...
Credo che la condanna sia troppo mite....non dimentichiamo che hanno ucciso
un bambino di 8 anni prima a coltellate poi affogato nella vasca da
bagno...quindi ce lucida follia...
Una pena dura....da scontare tutta....lavorando....sodo....e per tutta la
durata.
Per inciso....non so come si possa vivere con un crimine cosi sulla
coscienza....forse al loro posto mi suiciderei....
Ma vedrete pochi anni...forse mesi e usciranno liberi come l'aria....

 prima sentenza e quanti no.
E' difficile farsi un'opinione su questa tragedia familiare e soprattutto mi
ha colpito la figura del padre di Erika che nonostante tutto spera ancora di
recuperare al genere umano la propria figlia. Per quanto riguarda la
sentenza sarebbe giusta se tutto ciò servisse a far capire ad Erika ed Omar
il senso di quello che hanno fatto, ciò che invece è simbolo di questa
tragedia è l'incomunicabilità generazionale,
come possono arrivare degli adolescenti a fare quello che hanno fatto senza
che i genitori ne abbiano il benchè minimo preavviso, è questo che spaventa
ora alcuni genitori italiani, che i propri figli di cui conoscono poco o
niente, possano in casi particolari fare altrettanto. Non voglio
assolutamente discolpare Erika ed Omar, sono gli unici e consapevoli(non
credo all'insanità mentale, erano perfettamente lucidi) colpevoli e meritano
questa condanna, ma se si parlasse di più con i propri figli
si potrebbero evitare tante altre tragedie.


Parlando solo per Erika, probabilmente l'analisi dei periti del procuratore
è giusta, nonci sono sentimenti, non c'è assolutemente nessun segno di
reazione per quello che ha fatto...solo lucidità.....non si può suicidare,
non sente la colpa di quello che ha fatto.



Ci ho pensato anch'io a quello che hai detto.... ma poi mi è venuto inmente
che nel piano dei due ragazzi c'era anche la morte del padre di Erika.
Ora volendo ammettere che sicuramente ci sono stati degli sbagli nella
crescita e nell'educazione della ragazza, quanto grossi posso essere stati??
In fondo non ci dimentichiamo che questo genitore (nonostante io non riesca
ad immedesimarmi nel suo stato fino in fondo perchè oltrepassa ogni mia
immaginazione) sta cercando di stare accanto alla sua figliola. Non so dove
trovi la forza, ma lo fa.... e quindi penso: Quanti e quali tragici errori
può aver fatto una persona che è capace di tanto dopo tutto quello che ha
subito?
Lory

riscontro le stesse cose qui.
Non ho visto il centro del mirino, ma ho seguito le varie fasi del
processo!
il discorso principale IMHO è capire cosa voglia dire *sentenza
esemplare*!!!!!
una sentenza esemplare, è una sentenza dura o una sentenza efficace??
il nostro scopo qual'è?? cercare di recuperare due ragazzi o
condannare due criminali...
Io credo che qualunque sentenza un giudice emette e, a maggior ragione
se si parla di ragazzi (e non dico minora apposta!) debba essere
rivolta al recupero della persona e ad un reale reintegro nella
società!!!
Sinceramente non credo che questi ragazzi siano particolarmente
pericolosi se non per se stessi, ma ancora meno credo che chiuderli in
prigione per 30 anni serva a qualcosa!!!
"La sentenza deve essere un esempio perchè altri ragazzi non si
sentano legittimati a fare lo stesso?"....mi sembra un'ipocrisia!!!
Non è giusto accollare a questa sentenza..........quindi ai destini di
questi due ragazzi ruoli che non gli competono.... mi chiederei invece
se questo compete di più ai media che hanno, come al solito,
trasformato questo due ragazzetti quasi in dei miti, a rischio di
emulazione (il MC che invita il nuovo fidanzato di Erika... ma
scherziamo o cosa?!?!??!)
e non è neanche la prima volta che succede una cosa del genere in
italia... chi si ricorda il caso Maso di qualche anno fa????
bene, alla fine sono più che persuaso del fatto che lasciarli dentro
per un anno o per 50 non cambierà molto.... se non la possibilità di
far reintegrare questi ragazzi nella società......e più li si tiene
lontani da questa e peggio sarà!!!
Che gli siano affidati d'obbligo, magari a vita, dei compiti di natura
sociale, che il tribunale assegni loro lavori che li costringano a
venire in contatto col mondo reale, che li faccia crescere e
responsabilizzare.....a quel punto la prigione non servirà più a
nulla!!!!!


E se non ne avesse fatti?
E se l'incomunicabilità non c'entrasse?
Io più ci penso e più credo che quell'uomo non può avevre colpe per quello
che ha fatto la figlia. E non sono nemmeno d'accordo con questo sottostimare
la figura di omar; un ragazzo sano di mente si può far plagiare quanto vuoi,
ma riesce a discernere tra l'ammazzare un bimbo e lo schiacciare una mosca.
Io credo che se quella lucidità fosse  l'espressione di una patologia, si
potrebbe dire chiuso il cerchio. Ma se anche così non fosse, arrivare a dire
che un padre assente, una madre distratta, producano sto pò di assassini, mi
pare decisamente troppo. Mi sembra una banalizzazione, un modo per
cancellare un problema che esiste e che è tutto nella testa di quei due
ragazzi.
cordialità
--
[ù]
brunoTol

 wrote:
un'aggiunta:
il padre di Erika.... una perdona da stimare!

 nulla!!!!!
Forse fra dieci anni di carcere e dieci anni di terapia forzata.... qualcosa
verrò inserito nel loro cervello, dubito nella lora anima, e forse allora
potranno cominciare a rendersi utili.... forse....
Ieri nella trasmissione non hanno fatto una cronaca  scandalistica... ma un
racconto dettagliato delle tesi delle due parti e delle analisi
psichiatriche svolte.....con unbreve resoconto dello svolgimento dei
fatti.... ho ringraziato gli autori che l'hanno fatto breve quel
resoconto....
Lory


Nemmeno io credo c'entri l'incomunicabilità.....credo che la cosa sia ben
diversa....e diversa la valutazione da fare fra i due ragazzi.. nonsono
paragonabili fra loro.
Lory

 tragedia è l'incomunicabilità generazionale,
--cut--
io credo che oggigiorno siamo tutti 1 pò viziati...e al primo "no" dei
nostri genitori ci sentiamo privati di una cosa che per noi forse è giusta o
di primaria importanza...
ma questo non giustifica un comportamento di ribellione che potremo avere di
conseguenza...per di più un atto spregevole.
Dico io...come si può avere il *coraggio*.(leggasi_INCOSCIENZA_ )di uccidere
un genitore?Per di più una mamma...certo non togliendo nulla alla figura del
padre, e son d'accordo con giuggia, nell'ammirare il padre di erika, perchè
dopo quello che ha fatto alla moglie vuole ancora bene alla figlia,
l'abbiamo visto sofferente, commosso, addolorato, distrutto
psicologicamente....eppure sembra che l'abbia perdonata.
C'è chi ha detto che omar e erika meriterebbero l'ergastolo...ma io ancora
non so se dovessero stare in carcere a vita, oppure dare la possibilità ad
entrambi di reinserirsi nella società...(magari scontanto il reato con
lavori socialmente utili, poi facendosi delle cure....ma poi noi daremo
questa possibilità a loro?)
Certo   a volte penso che si dovrebbe tornare ai tempi antichi, cioè punire
i rei con le torture...però manco questo sarebbe giusto...in fondo se c'è
una legge che protegge i minori un motivo ci sarà.

resoconto....
sarebbe bello poterlo rivedere!

 Lory
Forse l'unico errore che può aver fatto questa persona, suo malgrado, è di
non essersi fatto amare e me ne chiedo il perchè, perchè una ragazza che ha
tutto quello vuole, abbia il coraggio di fare ciò ai propri familiari
lucidamente, di architettare un piano, soltanto per non essere costretta a
fuggire di casa col fidanzatino ? E se c'entrassero soltanto i soldi ? Aveva
in mente di far fuori anche il padre e quindi di affibbiare i delitti agli
albanesi per potersi poi godere tranquillamente i soldi, se una sedicenne ha
solo in mente i soldi al di sopra di tutto e arrivare al punto di uccidere
genitori e un altro possibile erede, c'è qualcosa che non và in questa
società, le personalità di Erika ed Omar non sono state create dal nulla,
qualcuno e qualcosa ha contribuito a crearle. E' ciò dovrebbe farci
profondamente riflettere.

 profondamente riflettere.
Riflettiamo anche sul fatto che l'eccezione non č la regola, prego...

 ha scritto nel messaggio
news:L34T7.3993$7%3.11...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
-cut---
che fai...ti autocloni????
-- 
Mino c'č un pň...anzi molta...differenza tra te e il Manzo...
Macchč... due vocali ed una consonante.
http://members.xoom.it/rosverr/index.htm
www.nottambulando.it/rosverr/index.html
icq:95039423
@>-,-;--

resoconto....
sarebbe bello poterlo rivedere!


CUT
Grazie per aver ripostato il tutto.... sei grande!
allora ti do' una risposta unica:
In certi casi io noncredo molto nel recupero, molti soggetti non sono
recuperabili in pieno....restano sempre sotto controllo per così
dire....forse in dipendenza della loro grande capacità di mimetizare quello
che realmente pensano e provano.
Non ho una grande fiducia nel sistema rieducativo carcerario e su questo
sono dacordo con te, ma non credo nemmeno che debbano solo fare
rieducazione...... scusami ma non posso accettare una cosa così semplice per
un delitto di tal genere.... forse anche perchè ioli considero pericolosi
anche per altri.... per qualsiasi altro che nonsia come vogliono loro e che
gli dia fastidio in qualche modo.
Ci sono persone che hanno come unico punto di riferimento se stessi, e tutto
deve essere in funzione della loro persona fino ad arrivare alle estreme
conseguenze.....
Ora iocredo che  pur non essendo malati mentali hanno cmq bisogno di cure
psicologiche se non pschiatriche..... e questo è un datodi fatto, ma sono
anche certa che sono lucidi e presenti e non "non imputabili". Per questa
loro lucidità e coscienza di cio' che fanno devono essere soggetti a pena.
Non credo possa essere diversamente.
Siamo già uno deglistati più permissivi in questo campo, ma non credo che
esagerare in permissività sia la cosa più giusta..... in altri paesi hanno
leggimolto più severe e le applicano anche in caso di minori, una volta
accertato che il soggetto non sia malato.
Se non ci fosse anche pena, non sarebbe equo.... nemmeno rispetto ad altri
rei.
Ovviamente il tutto deve essere  supportato da un aiuto psicologico, morale,
materiale...
Ma pur nonfacendo un problema di 16 o 30 anni.... la cosa importante è che
vi sia una pena che venga riconosciuta come tale dal soggetto reo. Anche 10
anni, ma che si sentano.
Fosse solo per dare la possibilità al reo di capire fino in fondo qual'è la
gravità del reato commesso.
Non puoi dare uno schiaffo ad uno che ruba ed uccide e lo stesso schiaffo ad
uno che ruba una mela.
Poi cmq si dovrebbe anche considerare la gradualità della pena inflitta e
quella poi effettivamente  fatta e questa sarà discussione per i prossimi
mesi.
Maso è tanto pentito.... tanto cambiato.... forse gli riconoscono i benefici
Gozzini.
le ragazzine che hanno fatto fuori la suora.... non sono ancora pentite ma
presto lo saranno.....
e forse beneficeranno dei benefici anche loro.
Ammettoche il loro pentimento potrebbe essere reale... e se gli concedono i
benefici forse lo è.
Per Erika ed Omar è presto ancora..... ma devono pagare un po' non trovi??
anche perchè poi... tutti glialtri che uccidono per altri motivi potrebbero
anche incazzarsi un po' per la diversità di trattamento!
Baci
Lory

anche incazzarsi un po' per la diversità di trattamento!
ovvio......ma infatti il principio del recupero dovrebbe essere
universale!!!