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Titolo: A che mi serve il nome Host del PC??

Ciao,
in una rete tcp/ip il PC ha 2 nomi: il nome NetBios ( specificato il
rete->identificazione->nome computer ) ed un nome Host che sta o in un file
che si chiama Hosts dove viene scritto a quale nome corrisponde l'indirizzo
IP del PC, o, in mancanza del file Hosts, e' lo stesso nome del NetBios.
Il nome NetBios mi serve perche' nelle reti Microsoft la CONDIVISIONE ( Hd,
stampanti, ecc..) viene ottenuta proprio utilizzando il nome NetBios ma il
nome Host a che mi serve nella rete locale? ( tanto se vado in internet uso
il proxy server...)
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Ciao, grenzo

nome Host a che mi serve nella rete locale? ( tanto se vado in internet uso
Gia', bella domanda.
Il nome di host e di dominio specificabile nella configurazione TCP/IP di win95
o winNT im pratica non serve a nulla.
Anche se il tuo computer - chiamiamolo server - fornisse qualche servizio
basato su TCP/IP (HTTP, FTP o altro) gli altri computer dovrebbero avere a
disposizione un nameserver (DNS) per risolvere tale nome (ammesso che esso sia
nei record del nameserver), di certo non lo possono chiedere al server stesso.
In sostanza, solo nel caso in cui si sia in una intranet in cui si e' stabilito
una politica di hostname, serve specificare 
cavolo.sono.io
 in quel punto
perche' cosi' il (resolver del) server stesso capisce subito che
"
cavolo.sono.io
" e' lui! :)
Quindi non molesta il nameserver per questa futilita'...
Inoltre alcune applicazioni che girano sul server vogliono sapere con che
hostname viene identificato il server stesso dal resto dei computer; capita che
per acquisire questa informazione tali appicazioni si rivolgano al SO anziche'
chiedere all'utente in fase di installazione.
Puo' succedere per esempio con un programma webserver, che ha bisogno di
conoscere il suo proprio hostname per costruire eventuali URL a cui redirigere
un browser.
Altro non mi viene in mente.
Certo, puo' essere una bella scocciatura fare il giro dei computer quando si
dovesse decidere di cambiare politica di hostname.
--
---------------------------------------------------------------------
Marco Coletti
Network Admin, Webmaster, Tuttologo :)
PGP public key:
http://www.trustcenter.de:11371/pks/lookup?search=0x96A79061&op=index
Fingerprint: 9F E5 80 61 F6 9F 05 2D  EA 53 6F 2D 82 8B C7 C2
Certificate: 
http://www.trustcenter.de/cgi-bin/SearchCert.cgi
---------------------------------------------------------------------

| Gia', bella domanda.
|
| Il nome di host e di dominio specificabile nella configurazione TCP/IP di
win95
| o winNT im pratica non serve a nulla.
| Anche se il tuo computer - chiamiamolo server - fornisse qualche servizio
| basato su TCP/IP (HTTP, FTP o altro) gli altri computer dovrebbero avere a
| disposizione un nameserver (DNS) per risolvere tale nome (ammesso che esso
sia
| nei record del nameserver), di certo non lo possono chiedere al server
stesso.
Eh, non ho capito: se il mio server (NT) fornisce qualche servizio basato su
TCP/IP (HTTP,FTP od altro) ( infatti ha il proxy server..) non riesce a
farlo solo disponendo dell'indirizzo IP? ha bisogno anche del nome Host?
|
-----------
ciao, grenzo


Questione di compatibilita'.
NetBios rende la macchina compatibile con le reti Windows, mentre l'Host
Name con reti TCP/IP (ovviamente intendo ove ci siano macchine non Windows).
--
Gattestro
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=

farlo solo disponendo dell'indirizzo IP? ha bisogno anche del nome Host?
No, riesce a farlo benissimo.
E anche i client riescono ad accedere a lui usando direttamente il suo
indirizzo IP.
Ma in certe circostante (vedi Internet e certe intranet) si preferisce che un
utente su un client possa indicare l'hostname da raggiungere all'applicazione
che sta usando (browser, FTP client, etc.) anziche' doversi ricordare un numero
(indirizzo IP).  In tal caso il client ha bisogno di un DNS che gli traduca
hostname in indirizzo IP.  In questo caso potrebbe essere utile - come dicevo -
che il server conosca gia' il suo proprio hostname senza doverlo chiedere al
DNS.
Comunque nel tuo caso puoi benissimo fare a meno degli hostname: nei client
specifichi l'indirizzo IP del server-proxy e via.


 wrote in message
| news:7nv7mp$m1b$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
| >
| > Il nome NetBios mi serve perche' nelle reti Microsoft la CONDIVISIONE
|  Hd,
| > stampanti, ecc..) viene ottenuta proprio utilizzando il nome NetBios ma
il
| > nome Host a che mi serve nella rete locale? ( tanto se vado in internet
| uso
| > il proxy server...)
| >
| Questione di compatibilita'.
| NetBios rende la macchina compatibile con le reti Windows, mentre l'Host
| Name con reti TCP/IP (ovviamente intendo ove ci siano macchine non
Windows).
| --
| Gattestro
Cioe' se siamo in reti Windows con TUTTE macchine windows l'Host Name della
singola macchina non serve a niente?
-------------------------------------
ciao,
grenzo - 
sgr...@tin.it
-------------------------------------


[cut]|
| Comunque nel tuo caso puoi benissimo fare a meno degli hostname: nei
client
| specifichi l'indirizzo IP del server-proxy e via.
| ---------------------------------------------------------------------
| Marco Coletti
ho controllato in IE5->opzioni->connessioni->impostazione LAN->Server
Proxy->indirizzo:
e c'e' scritto: 
http://AZIENDA1
  ( AZIENDA1 e' il nome del server )
non c'e', quindi, l'indirizzo. Non avendo specificato il nome host la rete
prende, probabilmente, il nome NetBIOS ma, non essendo attivato il DNS chi
fa la risoluzione del nome 
http://AZIENDA1
  ??


fa la risoluzione del nome 
http://AZIENDA1
  ??
Sě, il nome AZIENDA1 viene risolto a livello NetBIOS; probabilmente per mezzo
di un messaggio broadcast sulla rete oppure per mezzo della cache locale del
NetBIOS.
Pero', almeno in base alla mia esperienza, quando un nome (come AZIENDA1) viene
specificato in un contesto in cui e' previsto un hostname (ad esempio nel campo
che hai citato), il resolver prima di chiedere al NetBIOS prova a interrogare
tutte le "sorgenti" tipiche del TCP/IP: file HOSTS, DNS.  Quindi la risoluzione
via NetBIOS di un hostname e' considerata come ultima risorsa ed e' sempre
lenta dato che bisogna prima attendere il timeout sul DNS (il timeout e'
dell'ordine di 2-3 secondi).
Insomma ti conviene, in alternativa:
- specificare direttamente l'indirizzo IP
- inserire il nome AZIENDA1 e relativo indirizzo IP nel file HOSTS
Mi pare inoltre che nel campo proxy di IE la sintassi non sia del tipo
 
http://azienda1:1234
ma piuttosto
  azienda1:1234
dove 1234 e' la porta (di solito 8080 oppure 80) su cui sta in ascolto il
servizio http proxy del server azienda1.



Yes.
--
Gattestro


 wrote in message
| news:7o4esv$sno$2...@fe2.cs.interbusiness.it...
| >
| > Cioe' se siamo in reti Windows con TUTTE macchine windows l'Host Name
| della
| > singola macchina non serve a niente?
| >
| Yes.
|
| Gattestro
|
e tutta la teoria ( ribadita anche nel news ) che il nome host serve per i
servizi Windows Sockets. cioe' (www, ftp  per cose tipo PING, tracert, e
tutto cio' che e' Internet ) va a farsi benedire?
-------
ciao, grenzo


Se hai la rete con TUTTE le macchine Windows, "normalmente" (e sottolineo il
normalmente) non usi servizi tcp/ip based e, quindi, il nome host non ti
serve.


 wrote in message
| news:7o7eod$mcc$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
| >
| > | > Cioe' se siamo in reti Windows con TUTTE macchine windows l'Host
Name
| > | della
| > | > singola macchina non serve a niente?
| > | >
| > | Yes.
| >|
| > e tutta la teoria ( ribadita anche nel news ) che il nome host serve per
i
| > servizi Windows Sockets. cioe' (www, ftp  per cose tipo PING, tracert, e
| > tutto cio' che e' Internet ) va a farsi benedire?
| >
| Se hai la rete con TUTTE le macchine Windows, "normalmente" (e sottolineo
il
| normalmente) non usi servizi tcp/ip based e, quindi, il nome host non ti
| serve.
| --
| Gattestro
Ok,ma www, ftp ecc.. non sono servizi tcp/ip based??


 serve.
Vero (forse...) a condizione che:
1) le macchine sono tutte Windows
2) le macchine stanno sulla stessa LAN e sulla stessa rete IP
3) sei disposto a ciucciarti il 25% della banda ethernet per la risoluzione
nomi
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it
Il Bubuti Bauontico sta per arrivare.....

nomi
Mi pare esagerato.
Comunque, così come esiste il nameserver DNS, esiste anche il namserver WINS.



Subnettando adeguatamente e utilizzando in maniera adeguata il Wins.....in
fondo se dovessi usare il nome host sarei comunque costretto ad usare almeno
un dns...



Si, sono servizi tcp/ip ma..... a che ti servono su una rete con solo
macchine Windows?
Tipicamente (ripeto "tipicamente", visto che ci sono anche le eccezioni e le
applicazioni interne web-based per cui tutto il discoro potrebbe decadere)
in una rete interna non usi il Web e per trasferire i file non usi ftp.
Ripeto: in una rete solo Windows i servizi tcp/ip, spesso, sono inutili e
quindi rendono anche inutile la risoluzione del nome host.


 wrote in message
| news:7o9qki$4l3$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
| >
| >
| > Ok,ma www, ftp ecc.. non sono servizi tcp/ip based??
| >
| Si, sono servizi tcp/ip ma..... a che ti servono su una rete con solo
| macchine Windows?
| Tipicamente (ripeto "tipicamente", visto che ci sono anche le eccezioni e
le
| applicazioni interne web-based per cui tutto il discoro potrebbe decadere)
| in una rete interna non usi il Web e per trasferire i file non usi ftp.
| Ripeto: in una rete solo Windows i servizi tcp/ip, spesso, sono inutili e
| quindi rendono anche inutile la risoluzione del nome host.
| --
| Gattestro
Ciao,
ma se in una rete interna uso il Proxy Server su NT i PC, per utilizzare il
mail e la posta, devono avere il tcp/ip attivato vero??
-----------
grenzo


Non facciamo confusione:
Punto primo: NetBios non e' la stessa cosa di NetBeui
Punto secondo: in una rete Windows puoi usare il tcp/ip come protocollo di
trasporto, senza doverne utilizzare i servizi.
Punto terzo: in ogni caso bisogna vedere se i servizi (e/o gli applicativi)
richiedono l'utilizzo del nome host o si accontentano della risoluzione
NetBios.
Normalmente se le macchine sono tutte Windows utilizzano solo il nome
NetBios, anche per i servizi tcp/ip based, (ma non e' detto che per tutti
gli applicativi sia cosi').
Esempio: prendi un macchina NT, metti il nome host diverso dal nome macchina
e prova a pingarla entrambi i nomi da un'altra postazione.
Attiva altri servizi (Web, Ftp o altro) sempre sulla prima macchina e prova
ad utilizzarli chiamando entrambi i suddetti nomi.
Ora prova a mettere il nome della macchina con i servizi attivi nel file
HOSTS della macchina client e rifai le prove suddette.
Questo dimostra che entrambi i metodi di risoluzione lavorano sotto NT.
Per essere piu' precisi: quando faccio PING NOMEMACCHINA, NT cerca prima di
risolvere NOMEMACCHINA come nome NetBios e, se non ci riesce, prova a
risolverlo come nome host (interroga il DNS e/o il file HOSTS).
Cio' vuol dire che, in una rete interna con solo macchine Windows, il nome
host e' pressocche' inutile.
Gattestro

risolverlo come nome host (interroga il DNS e/o il file HOSTS).
Per quanto mi consta è esattamente il contrario.
Nei contesti in cui è previsto un hostname - e il PING è un esempio - il nome
proposto viene prima "trattato" dal resolver TCP/IP (quindi viene interrogato
il file HOSTS e il nameserver DNS) e poi, in caso di fallimento (ma ci possono
volere anche 3 secondi), viene passato al NetBIOS, il quale - se ci riesce [1]
- restituisce l'indirizzo IP.
Del resto mi sembra giusto: si suppone che tu possa usare TCP/IP secondo i suoi
paradigmi standard senza scomodare NetBIOS.
[1] Suppongo che a questo punto prima venga interrogato il file LMHOSTS, poi
eventualmente un eventuale server WINS e come ultima ratio un broadcast sulla
rete locale.



E mi sa che hai ragione: parlavo di una cosa e ho fatto l'esempio di
un'altra...:-))
La sequenza che ho indicato viene utilizzata quando fai chiamate NetBios
(es.: net use et similia...)


 possono volere anche 3 secondi), viene passato al NetBIOS, il quale - se
ci riesce [1] - restituisce l'indirizzo IP.
Giustissimo, il che rende ragione del fatto che in una rete netbios over tcp
faccio sempre il traceroute col -d, visto che non voglio invecchiare davanti
al monitor. :-)
--
Saluti appallottolati
Comitato per l'assistenza alle vittime del Plug&Play

 un dns...
Che è cosa buona e saggia.
Saluti.

 Comunque, così come esiste il nameserver DNS, esiste anche il namserver
WINS.
Esisteva....
Saluti.

Esisteva....
Un po' stringato eh?


Non e' detto.
Se sono sulla stessa subnet e la rete e' piccola posso anche fregarmene dei
broadcast, altrimenti posso montare un serverino WINS e risolvo tutti i
problemi.



Esiste ancora...:-)))


 Esiste ancora...:-)))
For W2K WINS is a Legacy Implementation....
Saluti.


Comunque sia c'e'. :-)
Anche perche', altrimenti, per usare DDNS dovrei avere comunque tutte
macchine 2000 il che', almeno per qualche anno, la vedo improbabile..:-)


singola macchina non serve a niente?
come no!! serve per tutti i servizi netbios, cioč la rete di windows:
condivisione cartelle e stampanti, messaggistica si sistema, ecc.
--------
MATRO
YahooMessenger:matrello, Icq:matro
RealPopup, the freeware winpopup replacer
http://members.tripod.com/Matro/realpopup.html

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scusa, ma questo servizio non lo fa il nome NetBios?
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ciao, grenzo

 ciao, grenzo
-- 
Ciao.
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                UN UOMO DEGNO NON HA PATRIA
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Michele Ferraudo                     ferr...@NOTFORusaGE.net
Torino                                   ICQ Tersite 22344505
_____________________________________________________________
remove NOTFOR...GE to reply

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ciao Michele,
ben tornato....
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grenzo

scusa, ma questo servizio non lo fa il nome NetBios?
ah non parlavate di quello??
scusa grenzo, avevo capito male...
non scivo piů :-((((
(farň + attenzione scusate... come si cancella il mio post da
dejanews?? :-)


 MATRO
perche' non scrivi +?
se avessi dovuto non scrivere io quando mi hanno risposto 'picche'........
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ciao, grenzo