Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: aiuto... download di mp3 "legale"??

da "la repubblica online"
L'Unione Europea "libera"
chi scarica musica online
ROMA - Il Parlamento Europeo ha dato a larga maggioranza il suo via
libera ad una direttiva in materia di copyright che, se da un lato
impone un giro di vite contro chi copia e distribuisce illegalmente cd
e dvd a scopi commerciali, dall'altro, in maniera abbastanza
esplicita, solleva da ogni rischio chi scambia musica e film per uso
personale. 
Nella proposta di direttiva approvata dal Parlamento dell'Unione ed
ora in attesa di essere adottata dal Consiglio, si legge che le misure
volte a tutelare la proprietà intellettuale "dovrebbero tenere conto
degli interessi dei terzi inclusi, segnatamente i consumatori ed i
privati che agiscono in buona fede". Una formula un po' criptica che
viene chiarita nel resoconto emesso dall'ufficio stampa
dell'Europarlamento: "Significa che gli atti commessi in buona fede
dai consumatori - come lo scaricare musica da Internet ad uso
personale - non saranno perseguibili". 
Dunque, mentre negli Stati Uniti i discografici continuano a stanare
gli appassionati di servizi peer-to-peer come KaZaA, WinMX o Morpheus
(altre 531 lettere sono state spedite il mese scorso per annunciare
altrettante azioni legali) nel Vecchio Continente si fa largo l'idea
che soltanto chi lucra sulla pirateria debba essere perseguito dalla
giustizia. 
Contro i pirati di professione, la mano dell'Unione Europea è anche
più pesante di quella statunitense: in base al Digital Millennium
Copyright Act americano i titolari di copyright possono conoscere
l'identità di chi scambia illegalmente materiali protetti. La
direttiva europea va oltre, prevedendo che le vittime di violazioni
del copyright possano richiedere persino il congelamento dei conti
correnti bancari dei pirati. 
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Inizialmente, il testo elaborato dalla Commissione Europea prevedeva
anche sanzioni penali, ma queste misure sono state successivamente
emendate e trasformate in sanzioni amministrative. Le procedure penali
eventualmente previste dai singoli stati membri restano comunque
valide. 
Relatrice del provvedimento è la francese Janelly Fourtou,
europarlamentare popolare e moglie di Jean-Rene Fourtou, capo del
colosso mediale Vivendi Universal. Un legame che ha provocato pesanti
rimostranze da parte delle associazioni per i diritti civili,
spaventate dal possibile conflitto di interessi e anche dai poteri che
la nuova direttiva attribuisce ai titolari di diritti. A suscitare
perplessità è in particolare il campo di applicazione della direttiva,
tanto ampio da applicarsi a qualunque tipo di proprietà intellettuale.
La direttiva passa ora al Consiglio dei ministri dell'Unione, che
prevede di adottarla in maniera definitiva entro la fine della
legislatura, cioè entro l'estate. Dopodiché, i governi dei singoli
stati membri avranno due anni di tempo (non 18 mesi, come proposto
dalla Commissione) per la ratifica. 
(10 marzo 2004) 
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Visita il mio sito
www.alchemystudio.it
 
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Finalmente, una legge interessante, che fa distinzione tra il pirata di
professione e il ragazzino. Speriamo che il nostro ordinamento la recepisca.

sai che mi viene da ridere di una cosa ... i produttori rompono con la
storia della pirateria e dei file scaricati da internet ...
se ti dicessi che quando sono andato a fare un colloquio in una etichetta
che ora non voglio dire il nome ma è una grande etichetta nel genere dance
erano con un pc portatile accesso da chissa quante ore su winmx che si
scaricavano le canzoni ...
e poi vengono a rompere le palle a noi e a i poveri ragazzini che  non fanno
nulla di male,  perchè non hanno magari i soldi per comprare i sempre piu'
costosi prodotti musicali... da loro stessi messi sul mercato e poi parlano
proprio loro che hanno un sacco di soldi e non gli costa nulla farsi spedire
un promo da un artista... buhhh  ma dai...!!!!!!!
Ciao da Fabio !!
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 professione e il ragazzino. Speriamo che il nostro ordinamento la
recepisca.
Perdoneresti l'essere scippato da un minorenne?
Ci sono ragazzini che girano armati (ed usano il coltello)
Hai pensato a come "crescerà" un ragazzino al quale si perdona tutto?
Ciao
A=MM


"FABIO"
sempre per esagerazione ....
crescerebbe di merda...
ma qui si sta parlando esclusivamente di scaricare mp3 e non di ragazzini
delinqunti ...
allora ci sono anche ragazzini o bambini meglio ancora  nei paesi arabi con
i fucili in mano .. e allora ??
che centrava??
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 ha scritto nel messaggio
news:HcM3c.32339$O31.1...@news4.tin.it...

Non starai esagerando un'attimino!?

 Non starai esagerando un'attimino!?
"FABIO"
no big non pensare ma qui c'è un'altra storia sotto non è la storia del
bambino e a me dispiace ...


 Non starai esagerando un'attimino!?
Tu dici?
Rubare un software è meno grave che scippare una vecchietta?
Piratare un CD con E-mule (o WinMix o Kazaa o...)  è meno grave che rubarlo
in negozio?
Un "ragazzino" deve essere (in quanto tale) sempre e comunque innocente?
E siamo CERTI che il "core" dei pirati "fai da te" sia composto da
ragazzini?
Meditiamo...
Io non nego la realtà (esistenza e PESO del P2P, la lobby della
"new-economy"... con governi che FINANZIANO con soldi PUBBLICI... la larga
banda, il digitale terrestre... eccetera)... ma queste pseudo-rivoluzioni
non possono mettere in discussione la stessa struttura di una società.
Io sono stato "derubato" anni fa di mie canzoni... poco male... nessuno si è
fatto male... ed io mi sono solo offeso.
Che succederebbe se VERI artisti si opponessero a questa anarchia
legalizzata?
Che succederebbe se (per esempio) i musicisti rinunciassero ad incidere... e
si limitassero ad esibizioni dal vivo?
Torneremmo al medioevo... dove solo chi poteva PAGARE... poteva GODERE della
cultura?
Se ti pare un'esagerazione...
Ciao
A=MM

 Se ti pare un'esagerazione...
un pochino... tornare al medioevo
ciao
piotre

 un pochino... tornare al medioevo
In assenza di "protezione" da parte dei governi... pensi che i musicisti
accetteranno di farsi derubare?
SE tu vivessi del tuo lavoro di musicista... saresti felice che il tuo
lavoro fosse distribuito GRATIS (per te!)??
I MECENATI (sopravvissuti fino alla tarda metà dell'800) PAGAVANO e
POSSEDEVANO i musicisti.
I mecenati... consentivano l'accesso alla musica (colta)... a chi credevano
loro.
Piaccia o meno... il CD di Sanremo è già ampiamente distribuito nel P2P
(alla faccia del prezzo basso!)
Piaccia o meno... Meneguzzi... sarà l'artista meno PIRATATO...
Meditiamo?
A=MM

 A=MM
aspetta
non sono d'accordo con la pirateria e lo scaricamento p2p
io ne faccio uso esclusivamente per sentire (tipo... l'inizio di "stella
senza cielo" da un vecchio thread o l'inzio di "arrivederci" insomma mi
interessano gli intro)
sia perchè proprio non ci penso e poi non mi interessa
mi piacciono le copertine dei cd e i leggere i credits (a proposito, domanda
OT, un mio amico ha sentito baglioni dire in un intervista che ha
partecipato alla realizzazione di "passion" di gabriel ma io non l'ho
trovato nè tra gli strumentisti, nè tra i ringraziamenti... secondo me ha
dato di fuori veramente)
la mia esagerazione riguardava la tua supposizione
quella di fare solo esibizioni dal vivo e di tornare al medioevo (in
aggiunta la proprietà dei musicisti da parte dei mecenati)
non credo che si possa arrivare a tanto
allo stesso modo equiparare furti, rapine e detenzioni di armi con usi
illegali fatti comunque da ragazzini a cui vengono messi a disposizione
strumenti "innoqui"
ragazzini che "non sono realmente capaci di volere ed" intendere che quello
che fanno è dannoso
la colpa non sta nei ragazzini ma nei parents che non li prendono a
martellate
e del tuo governo che regala modem e alice |-))) (e che neppure i genitori
sanno installare... e poi telefonano ai fratelli)
ciao
piotre

 non credo che si possa arrivare a tanto
Già successo... e citato.
Paolo Meneguzzi... ha partecipato a Sanremo... nessuno (finora) può
ascoltare la SUA incisione in STUDIO.
Nel P2P... sbavano... per la sua registrazione radiofonica (masturbata dalla
Gialappa's) o televisiva.
La sua canzone... (gradevole peraltro!) è un PRIMO prodotto assolutamente
VIRTUALE.
Questa è la realtà dei prossimi anni?
Per il resto... concordo!
Mia figlia ha vent'anni... e libero accesso al PC connesso in rete.
Lo usa (proficuamente) per studio e lavoro (restauro et arte)... ma NON
ruba...
Ci sarà un perchè?
Ciao
A=MM

 A=MM
SE questo fosse un mondo con un minimo di logica la soluzione sarebbe molto
semplice...
La pubblicità mantiene reti televisive con tutti i costi annessi e
connessi... la pubblicità potrebbe benissimo pagarci la musica.
Se i programmi peer to peer proponessero banner pubblicitari e fossero
riconosciuti come mezzi ufficiali di diffusione della musica allora i
musicisti avrebbero i diritti e la gente ascolterebbe quel che gli pare.
Per non parlare del fatto che volendo il peer to peer potrebbe essere a
pagamento... chi non sborserebbe 50 o 100 euro all'anno per scaricare quel
che gli pare?
Io medito, ma sull'incapacità di chi gestisce le cose... non sulla
pirateria.

 Ci sarà un perchè?
hai presente l'intro (aridaje) di Squonk?
ciao
piotre

 che gli pare?
TANTI! QUASI TUTTI gli attuali utenti del P2P :-(
Da 4 minuti ho un ADSL velocissima... e gratuita... a canone... e non mi
cambia la vita!
Sarà... ma mi sento una mosca bianca!
Esiste un BREVETTO che consentirebbe di MARCARE un brano scaricato -a
pagamento- in modo da riconoscere il primo acquirente... scoraggiando la
pirateria.
Questo BREVETTO è stato denunciato da molte "entità" nel mondo come
strumento che VIOLA la privacy.
Dove inizia la violazione della privacy e dove finisce l'omertà
(mafiosa)????
Ciao
A=MM

 (mafiosa)????
Qui il discorso diventerebbe complicato :)
Se posso chiudo così: lodo la pirateria al contrario dei più, mi rendo conto
che danneggi molte persone, però in fondo ha il grande pregio, quando
diventa un fenomeno su larga scala, di imporre dei cambiamenti.
Come sempre, l'impero stenta a cadere ma qualcosa dovrà succedere e credo
che qualunque cosa sia, sarà un cambiamento positivo!
Ciao!
Malfy

si limitassero ad esibizioni dal vivo?
"FABIO"
tanto troveranno il modo per registrare esibizione live e poi metterla sul
mercato lo stesso cosi' come vanno al cinema a registrare i film appena
usciti per metterli in commercio...
Ciao da Fabio !!

(alla faccia del prezzo basso!)
"FABIO"
ti do ragione ma ti dico anche che su internet però non paghi se usi un
programma come kazaa e gli altri e una cosa di scambio ... e li finchè è
gratis sarà sempre piu' conveniente e piu difficile "debellare"... ma vedi
però se abbassassero i prezzi tutti quelli che vendono i cd pirati prima di
fare un cd che costa 5 euro sul mercato ci pensano 2 volte ... perchè devi
comprare il cd  vergine devi fare la copertina (e compri le cartucce della
stampante) poi sto cd di solito lo prendono originale o al massimo lo
affittano (e paghi)... se il prezzo fosse davvero basso non lo farebbero
piu' perchè avrebbero solo spese e non avrebbero un gran che di guadagno...


 che gli pare?
Gia'. Basta pensare al fatto che un abbonamento ADSL FLAT costa molto di 
piu'.. :-)
-- 
Ciao,
Sds
http://stage.vitaminic.it/main/riquadro/all_tracks

 ha scritto nel messaggio
news:c2oco5$207pjo$1...@ID-152992.news.uni-berlin.de...


 in negozio?
sì, c'è una pericolosità sociale diversa, così come è diverso rubare nel
"virtuale" con operazioni bancarie rispetto a rapinare una banca (viene
avvertita una diversa pericolosità, e infatti il secondo è punito ben più
pesantemente del primo).
Ciò non toglie che comunque sia illegale.

 fare un cd che costa 5 euro sul mercato ci pensano 2 volte ... perchè
il cd di sanremo costa 13 euro, un cazzo. eppure si pirata lo stesso.

 che qualunque cosa sia, sarà un cambiamento positivo!
Ottimista ad oltranza? :-)
Ciao
A=MM



*
Considerando che i remaster di Miles Davis stanno a 9.99€, il cd di
sanremo a 13 euro è un furto :D
Ciao
Matteo

A=MM
Ciao
Matteo :)

i fucili in mano .. e allora ??
Centra con l'idea che il lavoro degli altri si paga e che non si puo'
avere tutto quello che si vuole, per di piu' se non necessario, e se
non si puo' comprare non si puo' rubare !

 A=MM


"FABIO"
è sempre troppo caro ... ma tu sai quanto costa un CD finito alle
etichette?? informati e poi vedi quanto c'è di sgobbo sopra....
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 Gianfranco Milani
"FABIO"
se vai a leggere un po' piu' su era gia stata scritta questa cosa che hai
scritto tu ... se leggevi potevi risparmiare del tempo e delle righe ...
senza offesa ... bastava dicessi che per te erano troppo cari i CD ed eri
daccordo con il messaggio di sopra ... scritto in precedenza ...


 informati e poi vedi quanto c'č di sgobbo sopra....
Dacci qualche info.... visto che non si smette mai di imparare......
saluti
peu

 Ciao
Il contesto è totalmente divertente, per il semplice fatto che se un
ragazzino mi ruba il portafoglio io perdo qualcosa. Se un ragazzino mi copia
un file, io non perdo nulla.
Dal punto di vista dei consumatori, una copia non dà problemi. Il punto è il
rapporto con le case discografiche, che , cmq, penso se la siano cercata.


"FABIO"
non ricordo esattamente ma un cd finito a loro costa intorno alle 8000lire
(vecchia nostra lira)
e poi addirittura dopo un tot di copie stampate al discografico mi pare che
siano (5000)
non costa piu' nulla il CD allo stampaggio...
un artista puo' prendere dalle 2000lire alle 3000mila lire a copia ... e il
tutto rientra poi con lo stampaggio del cd e le varie copertine ...
quanto credi che spendono???
addirittura se vogliamo la colpa non è neanche di loro ma dei distributori
...
non hai mai visto il CD con il prezzo gia prestabilito dall'autore che i
vari distributori non possono alzare?
ecco quell prezzo che da se pur basso già sta a fare guadagnare tutto il
giro dietro ...
ma noi sappiamo che hanno il culo grande  e vogliono avere piu' soldi ...
!!!
ciao ragazzi ...
ste cose mi sono state dette da gente del rango discografico  non me le sto
inventando ....
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> un artista puo' prendere dalle 2000lire alle 3000mila lire a copia ... e
il
3000mila lire? cioč 3 milioni a copia? cazzo, vado anch'io a fare l'artista!


diciamo che c'entra il potenziale mancato guadagno: se io odio i lunapop e
mi scarico un mp3 tanto per riconfermare la teoria sull'incapacità di
Cremonini, quello non comporta un mancato guadagno alla major, perchè
COMUNQUE in ogni caso io non avrei mai comprato quel cd. Se invece mi metto
a scaricare un bel cd che invece avrei comprato comunque se non avessi avuto
la possibilità di scaricarlo, quella è pirateria.


magari ... 3000 mila lire delle vecchie notre lire ..


 ha scritto nel messaggio
news:YA24c.1066$t81...@tornado.fastwebnet.it...


 inventando .... (cut)
beh.... nessuno lo mette in dubbio.....
La "gente" che conosco io invece, metteva nelle spese anche altro che tu
ometti (vedi sopra...), che può variare sensibilmente a seconda
dell'artista....
Una produzione di Ramazzotti o di Dalla, costa molto di più di una
produzione di Renga.....tanto per fare il primo nome che mi viene in
mente....
Allora, perchè Renga (che magari si è autoprodotto l'opera) deve costare
quanto la "mega produzione" di Ramazzotti?
Qui, (IMHO) sta il problema.....
Oltre al fatto che, nel giro che compie il CD prima di arrivare a te....
qualcuno "gonfia" leggermente la cifra....(e qui, la major in parecchi casi,
c'entra poco.....)
saluti
peu

 un file, io non perdo nulla.
Perdi una copia venduta... fatturato... utili...
Paradosso: una SOLA copia del tuo lavoro viene venduta... e da quella
vengono prodotte un milione di copie.
Un milione di consumatori gode del tuo prodotto... e tu? Non perdi nulla?
Ciao
A=MM

 la possibilità di scaricarlo, quella è pirateria.
Spiacente... ma entrambe lo sono.
Se ti preme tanto avere conferme sull'incapacità di Cremonini... perchè
dovresti farlo GRATIS?
Io non comprerei mai una bottiglia di vino di 100 Euro... ma non mi sento
autorizzato a rubarla per aver la conferma (bevendola) che la sua qualità
non merita i miei 100 Euro.
Ciao
A=MM

un file, io non perdo nulla.
dipende... magari hai appena finito la tesi di laurea o una indagine
di mercato e ce l'hai su PC. un tipo arriva nel tuo studio, si copia i
files e pubblica i TUOI riscultati a SUO nome prima di te.
tu non ci perdi nulla? eppure nessun oggetto è uscito dal tuo ufficio
(la talpa ha, chiaramente, portato il suo cd! ^.^).
**********
Se vuoi ascoltare la mia musica e contattarmi via mail visitia il mio sito!
http://www.alchemystudio.it

etichette?? informati e poi vedi quanto c'è di sgobbo sopra....
quindi per te l'unico valore del CD sta SOLO nell'oggetto fisico?
forse è proprio questo il luogo comunde da sfatare....
produrre un album non è solo "sfornare" un pezzo di plastica con
incisi degli 1 e degli 0.
dietro c'è compentenza di gente che sa suonare, che sa registrare, che
ha messo delle IDEE (e questa è una cosa che PUO' anche NON avere
prezzo... riesci a dare un "valore" in cifre alle note presenti sullo
spartito della IX sinfonia di beethoven?)
insomma, in un CD c'è molto di più della mera forma... (che  A TE
piaccia i no)


pesantemente del primo).
questo finche il conto virtuale scomparso non è il tuo...


Ci sarà un perchè?
sei fortunato che non hai un figlio che non frequenta coetanei
contagiati dalla passione dei videogames o che non ha la mania del
MAME e degli emulatori! :-D


 beh.... nessuno lo mette in dubbio.....
Io lo metto in dubbio (scusa... ma avendolo plonkato... leggo le sue
PERLE... solo di rimbalzo).
Facciamo qualche calcolo a "ritroso?"
CD = 20 Euro...
IVA = (20%) 3,4 Euro... e siamo a 16,7
Dettaglio = (30/35% per la GDO) = 4 Euro... e siamo a 12,7
Ingrosso = (30%) = 3 Euro... e siamo a 9,7
Trasporti = (dato il basso rapporto peso volume... siamo sul 10%) = 0,9
Euro... e siamo ad 8,8.
Invenduti/Furti/merce danneggiata = (mediamente si calcola sul 5%) = 0,4...
e siamo ad 8,4.
Ovviamente... non dimenticatevi di togliere TASSE e DIRITTI SIAE... ma
ignoriamoli! :-)))
Indubbiamente... 8,4 Euro di FATTURATO è un bel "vendere"... ma... vediamo a
che condizioni?
a) sono CAZZATE che ci siano "economie di scala" nelle ristampe. Le uniche
economie di scala le ottieni se produci ALTI volumi per ciascuna "andata in
macchina"... ma se puoi rischiare di fare lotti di stampa di 200.000 copie
per i Pooh od i Pink Floyd... quale pazzo rischierebbe altrettanto sul 99%
degli altri autori?
b) se il titolo vende ALMENO 50.000 copie (e non sono tantissimi ad
arrivarci)... guadagni... se ne vende meno... sono perdite.
Il prezzo dei CD può scendere (indubbiamente!) ma NON hai livelli ridicoli
che mi è capitato di leggere salvo che... il mercato discografico NON
ritorni ai livelli di 30 anni fa... e quindi...
1) Drastico taglio dei titoli prodotti per anno (= meno spazio per gli
emergenti e per i "generi" di nicchia)
2) Drastica razionalizzazione dei PV al dettaglio (= consumatori meno
serviti nelle zone non metropolitane)
3) Drastica riduzione degli investimenti promo-pubblicitari (= meno passaggi
in radio, TV,...)
Quantità di titoli, disponibilità del prodotto, comunicazione (conoscenza)
sono i TRE elementi che distinguono l'attuale mercato rispetto al passato...
ma sono tre attività che costano... ma che costituiscono un SERVIZIO per il
consumatore.
Internet è il nuovo "media" che può favorire una "rivoluzione" nella
distribuzione e nella comunicazione musicale... ma... per capillarità e
costo... siamo ancora assai lontani dalla meta.
Ciao
A=MM



Aggiungo una mia personalissima opinione.
La qualità di un artista si dovrebbe poter valutare prima
dell'acquisto; in molti negozi di una certa dimensione ci sono le
colonnine per l'ascolto dei cd, ma il loro numero (dei negozi e delle
colonnine) è molto limitato; per chi come me poi ascolta musica "non
commerciale" il numero di possibilità di preascolto diventa ancora più
esiguo. Quindi, a meno che non mi trovi nella rarissima situazione del
negoziante gentile che scarta un cd solo per farmelo ascoltare, mi viene
negata la possibilità di valutare l'acquisto.
Quando compro uno strumento musicale posso provarlo;
quando compro un'automobile posso provarla;
Gli esempi potrebbero essere infiniti.
La differenza tra pirateria e non pirateria (musicale e informatica) sta
solo nel buon senso di chi si scarica l'mp3. Io non sono un santo, ma da
quando ho la possibilità di "preascoltare" i cd il numero di acquisti che
ho fatto è decisamente aumentato (per non parlare della qualità :) )
[Se di quella bottiglia di vino da 100 euro fosse dispobibile l'assaggio
la situazione cambierebbe, non trovi ? ;) ]

 **********
Ma quale mania ... si tratta di puro e semplice interesse storico ;)
[senza contare che molti capolavori ludici del passato contengono delle
vere chicche di colonne sonore]

 negata la possibilità di valutare l'acquisto.
Guarda che questo è un tuo DIRITTO... non un piacere che il negoziante ti
fa.
Esiste una legge che dice che il consumatore ha il pieno diritto di
verificare che il bene che sta per comprare sia di sua piena e totale
soddisfazione... PRIMA dell'acquisto.
Se il negoziante non te lo garantisce... tacitamente approva la clausola del
"soddisfatti o rimborsati"
Il comprare a "scatola chiusa" è un DIFETTO del consumatore ITALICO
contemporaneo!
30 anni fa... TUTTI i negozi avevano cabine d'ascolto... e considerando la
"fragilità" dei supporti dell'epoca... ^__^
Poi... visto che i più compravano a "scatola chiusa"... sono sparite... ma
la colpa... NON è dei negozianti.
Ciao
A=MM

Malfy ha detto una cosa giusta poco sottolineata.
1 - prima cosa.
E' troppo forte chiamarla Pirateria; evoca fatti sanguinosi. Qui
invece chi "ruba" spesso non sa nemmeno che lo sta facendo.
Il paragone di rubare il CD al negozio non regge. 
Il vero paragone è questo : pensate di entrare in un enorme "Ricordi"
pieno di CD. Nessun controllo, nessuna telecamera; se vi piace un CD
lo portate via e non succede nulla. Solo all'ingresso c'è un cartello
che vi dice di non portare via i CD senza pagare perchè non è bello.
Troppo poco per qualsiasi tipo di società. Le leggi hanno bisogno
della "pena" per funzionare. Da noi i Marocchini il sabato tappezzano
le strade bene della città e non succede niente. Ogni tanto si sente
in televisione una retata....ma sembra un gioco delle parti più che
una vera intenzione....altrimenti che ci vuole a tenere le strade
pulite il sabato sera??
In queste condizioni si può punire chi scarica da casa e non fa lucro?
2 - seconda cosa.
La pirateria informatica Musicale Video e Software colpisce in modo
selettivo molto di più le cose che hanno avuto già successo. Ovvero il
marocchino non vi offre la copia dell'esordiente sconosciuto ma quella
del cantante affermato e già ricco. Per cui l'atto, comunque illegale,
non colpisce come la rapina fatta alla vecchietta davanti all'ufficio
postale.
Ma veniamo a Malfy
Il mondo sta cambiando, sta cambiando molto e molto velocemente.
Internet, la tecnologia (masterizzatori) sono solo alcune delle cose
che oggi ci sono e ieri non c'erano. In futuro sarà anche peggio.
Insomma in questo mondo cambia tutto, non esiste più il posto di
lavoro sicuro; i giovani iniziano a lavorare come precari a due lire e
forse non avranno mai la pensione. Molte famiglie devono trovare "un
modo nuovo" per arrivare a fine mese.
MA PERCHE' GLI AUTORI non  devono arrovellarsi il cervello per
proteggere in un modo nuovo il loro lavoro?
Oggi funziona tutto come tanti tanti anni fa!  Serve un cambiamento ed
invece le case cinematografiche mantengono il mondo (unito da Internet
e dai satelliti) diviso in cinque regioni: E' un VERGOGNA!.
Non giustifico nessuna forma di pirateria (anche se invoco norme molto
diverse per i vari livelli di infrazione fino al reato vero e proprio)
ma un po' chi non si adatta al nuovo mondo finisce per "meritarsela".

 proteggere in un modo nuovo il loro lavoro?
E quale?
Gli autori di "opere di ingegno" sono DA SEMPRE i più esposti alle
"ingiustizie".
Ciao
A=MM

 "ingiustizie".
E' vero , anzi verissimo; ma proprio per questo oggi ci devono stare
più attenti di ieri. Aumentare i prezzi o mettere in galera un
minorenne su 1000 di quelli che scaricano di tutto non serve a NULLA!!
Ciao a presto

 minorenne su 1000 di quelli che scaricano di tutto non serve a NULLA!!
Sul discorso dei prezzi... le argomentazioni sono differenti...
Nessun pirata minorenne viene messo in galera (è un illecito... non un
REATO!).
Qualsiasi furbetto... indipendentemente dall'età... che viene beccato... VA
punito.
Spiace che a questa forma di EDUCAZIONE CIVICA non ci abbia pensato in modo
"indolore" la famiglia.
NON spiace che dette famiglie si trovino a PAGARE i danni causati dal
pargolo :-)
Ciao
A=MM

 pargolo :-)
Vedi torniamo al discorso di prima...il PARGOLO ...vede (perchи и
pargolo ma non scemo) i marciapiedi pieni di vu cumprа che vendono
senza disturbi e fanno "lucro". Difficile creare in loro la coscienza
sociale che tu aneli. Appena il pargolo diventerа totalmente pensante
vedrа tante altre cose e capirа sempre meno che scaricare un file mp3
o scambiare un CD con un amico copiandoselo possano essere un reato.
Ci vuole un metro di misura!!!
Ti faccio un esempio: in guerra ti abitui ai morti che ti cadono
accanto e ti fa man mano meno effetto. Con le ingistizie и uguale; se
vuoi delle coscienze sane capaci di percepire reati tipo quello in
oggetto qui non li devi circondare di un mondo dove avvengono piщ o
meno impunemente tante altre cose molto piщ gravi dove le autoritа
sembrano coinvolte.
Ciao

 sembrano coinvolte.
mi sembra un discorso molto molto pragmatico e materialitico, ma
*purtroppo* mi sa che hai tremendamente ragione. Guardandosi un po'
intorno e' facile lasciarsi prendere dallo "sconforto" e pensare... "beh..
a 'sto punto.. c'e' di peggio."
Ma a proposito di questi argomenti.. trovo singolare come mai nessuno
abbia detto una parola sul fatto che, guarda un po' la combinazione, da
VENERDI viene approvato il decreto legge Urbani che punisce anche il
"downloader" che scarica materiale audio-visivo (ed e' singolare come si
faccia riferimento nel decreto esplicitamente a FILM e MUSICA mentre non
si cita il software), abolendo quindi la distinzione tra lo "scopo di
lucro" ed il semplice "uso personale" (tra l'altro andando in contrasto
con la recente direttiva europea che era la causa dell'inizio di questo
thread) e *GUARDA UN PO' LA COMBINAZIONE* dal lunedi successivo
all'approvazione del decreto Urbani parte in televisione la campagna
pubblicitaria per "ROSSO ALICE" di Telecom Italia dove si possono
scaricare appunto FILM e MUSICA a pagamento.
Certo quando si dice le coincidenze, eh :-(
Per quello che mi riguarda la cosa e' veramente vomitevole, per cui penso
che piuttosto che comprare una sola canzone o un solo film su rossoalice
mi vendo i pc che ho a casa e me ne vado in eremitaggio in tibet in una
capanna senza corrente elettrica e senza telefono.
-- 
ciao,
SdS

 sembrano coinvolte.
Se fosse così automatico... come si spiegano quei tanti che rifiutano il
"viver facile alle spalle altrui"?
Ciao
A=MM

 delle Majors... dando vita ad un oligopolio dominante.
???
Non mi risulta che la "pirateria" abbia in qualche modo aumentato il potere
delle majors. Anzi, delle due è vero il contrario. Nella peggiore delle
ipotesi, il "dominio" di un pugno di discografiche potenti era già
instaurato ben prima del fenomeno della pirateria: quando da bambino
compravo i miei primi dischi, erano distribuiti esattamente dalle stesse
etichette di oggi.
Ciao, J.

 etichette di oggi.
Nominalmente... SI... se verifichi a chi appartiene il "pacchetto di
maggioranza"...
Neppure la "mitica" Ricordi... è più italiana (ed indipendente!)
Ciao
A=MM

 Neppure la "mitica" Ricordi... è più italiana (ed indipendente!)
Sì, ma... cosa c'entra la nazionalità?
La pirateria ha senz'altro RIDOTTO le risorse delle majors; se si sono
creati dei "cartelli" tra le varie etichette, NON si deve alla pirateria.
Erano già in essere in tempi non sospetti, e addirittura alcuni artisti
(Pearl Jam in primis) avevano denunciato a tempo debito questo fatto - e
direi che almeno loro sapessero molto bene di cosa parlavano, essendo in
mezzo a quel mondo.
Ciao, J.

 mezzo a quel mondo.
Guarda che di "cartelli" ce ne sono pochi... in realtà sono HOLDING.
Il cartello prevede "indipendenza" fra le aziende... ma in realtà la maggior
parte delle etichette in circolazione sono di PROPRIETA' delle "famose"
sorelle.
Recentemente poi... si sono costruite pure la loro "personale" associazione.
La pirateria NON è (ovviamente) la sola causa.
La pirateria è comunque fenomeno assai preoccupante dalla seconda metà degli
anni '70... il WEB ha semplicemente amplificato il fenomeno.
Ciao
A=MM
PS. La mitica rivista CIAO 2001 iniziò una serie di articoli su "pirateria e
danni alla musica"... fin dai primi anni '80 :-)

 "viver facile alle spalle altrui"?
TANTI???!!!
Ma in che mondo vivi?? fammelo sapere che ci vengo anch'io. Nel mio
universo, a parte i comportamenti fasulli, ti fanno le scarpe e si
vendono anche la madre per una manciata di euro!!!
Ricordati che, oltre ai disonesti riconosciuti dalla giustizia come
tali, il magnate dell'industria di un sistema capitalistico, il
calciatore, la velina: vivono tutti alle spalle di altre persone che
sudano il loro salario e procducono i beni che quei tre appena citati
si pappano.... e ti prego non mi venire a dire che è una scelta libera
che si fa nel sistema capitalistico.
Il sistema capitalistico è anch'esso una dittatura dove il dittatore
E' il DANARO!!!
ciao

 che si fa nel sistema capitalistico.
Non mettere tutto insieme... il magnate dell'industria è uno che
(solitamente) si è fatto un "culo così".
Per un Tanzi che (ad un certo punto) ha "sbarellato"... ce ne sono migliaia
che hanno rischiato propri capitali, hanno messo proprie idee e lavoro... ed
hanno CREATO posti di lavoro.
Calciatori e Veline... esistono perchè chi li paga (il consumatore)... li
VUOLE!
Se non avessero un (cospicuo) mercato... nessuno darebbe lor tanti soldi :-)
Ciao
A=MM

 Hai pensato a come "crescerà" un ragazzino al quale si perdona tutto?
Buffo l'accostamento dello scippo con quello del download di un mp3.

 Ci sarą un perchč?
Forse ha paura di essere denunciata e di dover sborsare 1500 euro di multa
(se non peggio). Del resto il concetto stesso di furto č assai relativo:
dipende da dove si trova, dalla legge in vigore, ecc...

 Meditiamo...
Consiglio a tutti di leggere la puntata di Report sulla SIAE.
Saluti Amedeo
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82
-- 
Creato con M2, il rivoluzionario client e-mail di Opera: 
http://www.opera.com/m2/

 ce n'è ancora tanta!
Seri per te...fasulli per qualcun altro.
Il discorso che dovresti fare è questo:
"Io sono un musicista, chi copia le canzoni *mi* danneggia economicamente
quindi spero che venga perseguito."
e sarebbe un discorso coerente. Tuttavia il perseguitare chi copia sarà
sempre più un atto difficile, se non impossibile. Esempio: chi mi vieta di
affittare un DVD per qualche euro, copiarlo al volo e distribuire la copia
ai miei 20 amici?
Per evitare questo dovresti limitare la libertà personale o la diffusione
dei mezzi tecnologici (ma ormai non si può più) in maniera talmente dannosa
da garantire sì gli incassi ai musicisti, ma danneggiando in maniera netta
tutti gli altri. E' una battaglia persa. O almeno spero.

 il proprio tornaconto, come nel caso tuo mi pare di capire.
Quindi non ti scandalizzeresti o non ti offenderesti... se qualcuno si
"facesse" la tua donna...
Applicherebbe solamente il tuo "concetto" di valori...
Senza offesa... se qualcuno ti facesse quanto tu consideri "normale" e
"giusto"... lo acceteresti?
Io sono convinto di NO
Ciao
A=MM

 Buffo l'accostamento dello scippo con quello del download di un mp3.
Perchč...
in entrambi i casi... impoverisci e DANNEGGI qualcuno.
A=MM

 dipende da dove si trova, dalla legge in vigore, ecc...
Ma dove lo hai letto?
Il FURTO e -l'opposto- rispetto della proprietà altrui è VALORE riconosciuto
a qualsiasi latitudine.
Persino il famigerato COMUNISMO considerava i "parassiti" come il peggiore
dei mali... quindi...
Ciao
A=MM

 ha scritto nel messaggio
news:opr40r53ttmxu4r2@localhost...
Consiglio a tutti di leggere la puntata di Report sulla SIAE.
Vecchio link... e da tempo discusso...
Ciao
A=MM

 Io sono convinto di NO
Ma guarda che ti capisco!!! Se io fossi un musicista vorrei che tutti coloro
che scaricano illegalmente fossero torturati e condannati all'ergastolo
perché andrebbe contro i miei interessi. E' ovvio che tu, mi sembra
dichiarato musicista, voglia che il P2P sia arginato, così come il tassista
vorrebbe che fossero vietate le automobili private. Non sto dicendo che sia
stupido il tuo discorso. Il problema è che per difendere gli interessi tuoi
(o miei se io fossi un musicista) rischi di danneggiare maggiormente il
resto della società. I beni materiali (la macchina es.) sono facili da
proteggere da proprietà privata, ma le *informazioni* come diavolo fai a
proteggerle? Devi frugare nei computer, intercettare le comunicazioni,
limitare i diritti individuali senza nemmeno giungere ad una scomparsa del
problema (vedi l'esempio degli amici che condividono il DVD). Oa addirittura
far pagare gli utenti che prendono un libro in consultazione in biblioteca
in quanto questo danneggia l'editore in poiché, leggendo un libro in
biblioteca si rischia di evitarne l'acquisto.
In definitiva: è giusto che tu faccia i tuoi interessi, così com'è giusto
che lo facciano gli altri. Mettere i tuoi interessi sotto una copertura
morale è però abbastanza inutile in quanto la morale è relativa e cambia da
persona a persona.

 ha scritto nel messaggio
news:Xl36c.60234$z23.2...@news3.tin.it...

Vedo che il senso della misura č perso alla grande. Del resto chi vuole una
politica di penalizzazione del P2P č costretto ad abbandonare il senso della
misura.
Per inciso: anche "fare la dieta" impoverisce e danneggia i venditori
alimentari. E' uno scippo?

 pargolo :-)
Vomitevole giustizialismo finalizzato ai propri interessi.

 persona a persona.
Io non faccio musica per danaro...
La MIA morale ammette l'omicidio per "divertimento"....
Dove vivi? Mi consentirai il soddisfacimento della mia MORALE?
A=MM

 alimentari. E' uno scippo?
Se TU ingrassi GRATUITAMENTE... è banale furto!
A=MM

 Vomitevole giustizialismo finalizzato ai propri interessi.
Già il fatto di pensare ad interessi individuali è "vomitevole"
Prima di pensare ai CAZZI TUOI... pensi ai danni che causi ad altri?
Ciao
A=M

 al P2P???
beh pensa a tutti i programmatori che sviluppano software GPL. Offrono 
lavoro.. fatica.. sudore.. possibile lucro. E li regalano alla comunita' 
(anche quella P2P.. sai che Slackware e Mandrake distribuiscono le loro ISO 
anche via BitTorrent?). E' evidente che guadagnano in altro modo.. hanno 
scelto di non CRIMINALIZZARE chi copia e utilizza il frutto del proprio 
lavoro.. ma di lasciarli fare liberamente, di accettare il fenomeno come una 
cosa naturale.. cercando fonti alternative di guadagno
Il freesofware di Stallman nacque proprio per una cosa di questo tipo.. gli 
dava fastidio non poter copiare i programmi, non poter avere accesso ai 
sorgenti, essere considerato un "criminale" se copiava un software comprato 
da lui ad un suo amico. Mi sembra evidente che una via alternativa c'e'. 
Rimane da vedere se qualcuno vorra' mai tentare l'esperimento di 
percorrerla, come altri hanno gia' fatto in altri campi (e direi con 
discreto successo).
-- 
Ciao,
Sds

 a qualsiasi latitudine.
errato. Ci sono comunita' sociali in posti molto sperduti (se non erro anche 
nell'isola di Tonga) che NON POSSIEDONO IL CONCETTO DI PROPRIETA' PRIVATA. 
Informarsi per credere (e in mancanza di proprieta' privata non puo' 
esistere nemmeno il furto).
-- 
Ciao,
Sds

 A=MM
una ripassatina ogni tanto non fa male... quel documento e' MOOOOLTO molto 
interessante. Visto e considerato che nel ng c'e' un continuo e 
"fisiologico" ricambio.. il fatto che ogni tanto rispunti fuori quel link mi 
fa piacere (e rende giustizia alla serieta' ed alla dedizione al lavoro che 
hanno quelli della redazione di REPORT).
Ne consiglio assolutamente la lettura per intero a chiunque non l'abbia mai 
letto. (riposto il link: 
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82
 )
-- 
Ciao,
Sds

 no?
andiamo, ma cerchiamo di essere seri.. e secondo te il decreto Urbani non 
produrra' piu' danni sociali visto che andra' a colpire il "povero" 
cittadino piuttosto che la "ricca e miliardaria" Major?
-- 
Ciao,
Sds

 cittadino piuttosto che la "ricca e miliardaria" Major?
Il potere ha MAGGIOR potere quando la massa è ignorante!
Il MITICO decreto "Urbani" è del tutto coerente con la legge 18/8/2000 (GU
206) emanata dall'Ulivo.
Urbani si erge a "DIFENSORE del copyright"... con un DECRETO che conta meno
di una LEGGE (vedi sopra!)
Mi sia consentita una IRATA reazione...
E che CAZZO! Ma se le "Major" sono la causa del vostro disagio... aprite le
bocca... uscirà il prepuzio delle aziende che vi si sono inculate per molto
meno! -)))
A=MM

 cosa naturale.. cercando fonti alternative di guadagno
CORRETTO! E' una LIBERA scelta.. da RISPETTARE.
Perchč NON rispettare Steinberg... Garritan... Cakewalk. che hanno fatto
scelte DIVERSE?
Non esisterebbe PIRATERIA se non esistesse PREVARICAZIONE
O sbaglio?
A=MM

 esistere nemmeno il furto).
Se ami questo concetto... VAI A VIVERE A TONGA! :-)
Mai trovato warez provenienti da siti di Tonga?
Esistono NEL MONDO tribů  CANNIBALI.... berrei volentieri un martini nel tuo
teschio...
Ti sembrerebbe logico?
A=MM

 hanno quelli della redazione di REPORT).
E vogliamo dire (X completezza di informazione) che quel LINK (e l'annesso
servizio) č stato da tempo SPUTTANATO in quanto... impreciso...
incompleto... di parte?
A=MM
PS: X me Bertinotti č un fascista... e quel servizio č un prodotto
"demoplutocratico"...

 E che CAZZO! Ma se le "Major" sono la causa del vostro disagio
non sono *la* causa del nostro disagio.. ma semplicemente una delle tante cause.
-- 
Ciao,
Sds

 scelte DIVERSE?
loro li rispetto, profondamente.
I soggetti che invece vogliono *imporre* con la forza le proprie scelte a 
tutti.. li rispetto un po' di meno.
-- 
Ciao,
Sds

 Saluti Amedeo
Saluti
peu
p.s. perdonate "l'ardore".... ma ho già visto troppi mex con il link della
puntata....e finchè si invita ad andare a vedere senza proporre nulla.....
non è utile a nessuno.

privati" a dire "ehm...mi serve l'ADSL per scaricare filmini porno..."
questo è l'unico motivo per cui serve davvero l'ADSL!!! :-D
********************
Visita il mio sito
www.alchemystudio.it
 
************

 Se non avessero un (cospicuo) mercato... nessuno darebbe lor tanti soldi :-)
Non ho volutamente parlato io del magnate. A parte i disonesti, che
non sono la maggioranza ovviamente, ci sono quelli che creano
ricchezza e si guadagnano ampiamente lo stipendio.
Quello che fa strillare non è lo stipendio di Tronchetti Provera ma
quello del calciatore e della velina.
Serve a poco dire che è noi che lo volgiamo. Nel sistema capitalistico
il consumatore ha una "libertà" di scelta molto FINTA.
Pensa all'effetto....non solo la velina o il calciatore guadagnano
quanto o più di un primario ospedaliero affermato ma, ed è qui il
danno maggiore, i giovani (non tutti ma molti) considerano quello il
modello a cui puntare.
La colpa è dei genitori??? si se sono a favore del capitalismo
sfrenato padrone di tutto.
Non continuo qui perchè siamo già OT
ciao

Mi dispiace un po' che il thread stia finendo sul personale e che
anche il mio interlocutore stia perdendo la pazienza.
Scusate ma non fate l'errore di portare l'argomento sul "personale".
MidiMan difende, con il suo stile (a volte un po' forte ma se hai
piacere di parlarci lo devi accettare e devi anche imparare ad non
assalire, perchè molti interlocutori (anche ME), se assaliti,
diventano spiacevoli).
Bisogna evitare l'errore che partendo dalla legalità dello scarico
degli mp3 si finisca a decidere se l'omicidio è legalmente possibile o
no.
Io, sin dall'inizio, ho sostenuto una cosa leggermente diversa:
"il modello di società in cui viviamo (MidiMan non ti arrabbiare ma tu
sei uno e non fai la media) tende a fornire "valori" che rendono
estremamente difficile catalogare lo scarico di mp3 come reato"
Questo non vuol dire che non è un reato: lo è eccome!
Pero se non vogliamo fare solo gli idealisti; una volta capito che c'è
un problema di percezione nella massa si cerca di capire da dove viene
e come curarlo. La semplice repressione è un sistema iniquo ed
incompleto
Oltretutto inefficace. Ammettiamo pure che da domani chi scarica in
rete si becca 5000 euro di multa con probabilità 98%. In un mese il
fenomeno sparirà. L'ADSL andra a farsi friggere insieme ai lavoratori
del comparto: ma la pirateria non scomparirà affatto.
Sarà scomparso solo un modo che la rende più facile e di larghissima
diffusione.
A te MidiMan interessa salvaguardare il principio o ti basta eliminare
un metodo che consente i grossi quantitativi??
Con le compact casset 25 anni fa' la pirateria c'era già; gli amici si
sono sempre scambiati gli LP: questo come pensiamo di impedirlo!!??
Allora visto che le tecnologie non le ferma più nessuno e che fra
qualche anno in una penna USB ci starà tutta la musica prodotta dall
1000 A.C. ad oggi sarà bene mettersi (e di corsa) a pensare ad un modo
NUOVO, ripeto NUOVO vuol dire che nessuno fino ad oggi lo ha mai
neanche pensato, di valorizzare e proteggere le opere dell'ingegno;
altrimenti, quì MidiMan ha ragione, nel futuro ci sarà un mondo tutto
tecnologico ma molto più povero di opere dell'ingegno del singolo
(solo Freeware sw e musica).
Saluti

 Scusate ma non fate l'errore di portare l'argomento sul "personale".
guarda che quando mi riferivo ai soggetti che vogliono *imporre* le
proprie scelte, non mi riferivo di certo a A=MM, ma alle Major, che
piuttosto che accettare uno stato di fatto e mettere in moto le rotelle e
le risorse per cercare soluzioni alternative (come e' gia' successo in
altri campi, nell'era post-internet), vorrebbero imporre la loro
visione vetusta del mercato, cercando l'appoggio dell'amico legislatore
di turno che gli fa la leggina per poter perseguire penalmente il
dodicenne che scarica mp3. In tanti campi internet (e quindi anche il p2p)
ha cambiato il mercato.. pensa ai giornali, che le stanno escogitando
tutte pur di vendere qualche copiaa in piu'.. oramai le notizie in se non
bastano piu' (si trovano su internet.. e gratis), per incentivare
l'acquisto bisogna dare un plus. E' come se 2 anni fa i giornali, visto
quello che stava succedendo, avessero iniziato a pignucolare dicendo
"ARRRGH MALEDETTI.. I SITI INTERNET CHE DIFFONDONO NOTIZIE VANNO CHIUSI..
SONO ILLEGALI.. CI FANNO PERDERE FATTURATO" etc. etc. etc e via leggi che
impongono la chiusura dei siti internet che pubblicano notizie. Ma che
razza di modo di affrontare il cambiamento e'?
Prendi i videogiochi. Molto piratati anche loro, prezzo molto alto, oramai
erano pochi quelli che li compravano (perche' si scaricavano e si
scaricano ancora da emule anche quelli). Anziche' rivolgersi agli amici
ministri, per farsi fare leggi su misura e mandare in galera chi scarica
una iso, cosa fanno? Iniziano a consentire il gioco on-line (un "plus")
solo a chi ha il cd originale... mi sembra un ottimo incentivo ad
acquistare la copia originale, no? E senza ricorrere alla "forza". E a
quanto pare inizia a funzionare.
Ah e in ogni caso tranquillo.. con A=MM e' un "grandissimo figgh' e'
'ntrocchia" come dicono a Napoli (ovviamente lo dico in senso
affettuoso), e quindi si difende benissimo da se', non ha bisogno della
tua difesa :)
cmq a grandi linee sono d'accordo con quello che dici nel tuo post.
-- 
ciao,
SdS

 ha scritto


 non sono *la* causa del nostro disagio.. ma semplicemente una delle tante
cause.
Vedila dall'altra parte... senza aziende che finanziano la creazione di
"registrazioni musicali" e che ci hanno consentito nei decenni di conoscere
ed apprezzare la musica straniera... dove saremmo?
Ciao
A=MM

 conoscere ed apprezzare la musica straniera... dove saremmo? Ciao A=MM
io non sto condannando in toto l'industria della musica. Condanno solo
quello che OGGI e' diventata.
-- 
ciao,
SdS

 Dove vivi? Mi consentirai il soddisfacimento della mia MORALE?
No, non te lo consento. La tua morale danneggia la collettività, visto che
vuoi uccidere.

 Prima di pensare ai CAZZI TUOI... pensi ai danni che causi ad altri?
No. Ma del resto nemmeno te, o sbaglio?

 Se TU ingrassi GRATUITAMENTE... è banale furto!
Anche chi ha un orto e se lo coltiva da solo ingrassa GRATUITAMENTE perché
non compra la roba da altri....non ne esci.

Scusa SDS,
la mia comunque non era nient'altro che un invito a mantenere la calma
ed erroneamente rivolto anche a te.
Per le Major siamo in accordo; trovo ridicolo e folle che non si
impegnino a trovare qualcosa di innovativo. Non è facile??? certo che
non lo è!!. Nell'attuale mondo competitivo (ma comunque produttivo,
escludiamo quindi le cose disoneste) nulla è facile per nessuno; non
vedo perchè nel mondo delle case discografiche e cinematografiche
dovrebbe spirare un vento diverso.
Diciamo che chi non si adegua in tempo viene cancellato.
Per il discorso del governo io non ho nulla contro gli imprenditori e
pertanto nemmeno contro il capo attuale (come imprenditore); nel mio
modo di vedere tuttavia lascerei gli imprenditori nel loro mondo e non
li metterei nella vita politica dove priorità e decisioni hanno altri
valori ed altri meccanismi: anche quando si deve decidere  cosa fare
ad un ragazzo che scarica mp3.

> Se NON ci fosse la pirateria... io pagherei la musica MENO
NON. E'. VERO.
Anzi, forse la pagheresti di più, visto che i prezzi si stanno - in qualche
caso - abbassando.

 NON. E'. VERO.
E su quale base lo affermi?
Qualsiasi azienda... nel proprio "conto economico" ha una percentuale di
ricarico per "sistemi antitaccheggio-merce rubata o danneggiata" che RICADE
sul prezzo di vendita.
Credi proprio che le case discografiche non inseriscano nei propri
"ricarichi" anche parte delle perdite dovute alla pirateria?
Per esperienza, quando sviluppo un progetto (comprensivo di budget e conto
economico di prodotto) i miei clienti mi chiedono di tenerne conto... e ti
posso dire che per un prodotto "fisico" mediamente si calcola un 3% sul
costo di produzione del bene... per un prodotto "immateriale" spesso mi
viene chiesto di considerare un 20/30% sullo stesso valore.
Se hai informazioni diverse...
Ciao
A=MM

 sul prezzo di vendita.
Naturale.
Però, ripeto, come è possibile che si vedano in giro prezzi sensibilmente
più bassi, almeno per certi prodotti? Hanno stornato l'antitaccheggio? Non
credo proprio.
Qualcuno ha portato l'esempio del cd di sanremo. Come spieghi che costi la
metà degli altri anni? E non mi dire che è la qualità (qualunque cosa voglia
dire questa parola) degli artisti, che nel caso di sanremo è sempre la
stessa.
Secondo me è un evidente "corriamo ai ripari e speriamo che basti" da parte
delle major.
Dovrà instaurarsi un nuovo sistema per diffondere la musica.
Il tuo post di oggi a proposito di quel macchinino che distribuisce musica
nelle palestre e nei supermercati mi fa dire che allora non sono proprio
rincoglionito del tutto, visto che ho auspicato spesso all'interno di questo
NG la creazione di nuove vie distributive.
Oggi le tecnologie stanno trasformando la società.
Ricordi che all'inizio si pagava la connessione ad inrenet? Da Tiscali in
poi invece ci fu una corsa al "gratis" che ha fatto sì che anche gli altri
provider si allineassero a tiscali. Sono falliti? NO. Hanno trovato un'altra
via. Connessioni gratis, con limitazioni; oppure programmi gratuiti con
pubblicità incorporata. Di modi ce ne sono, eccome. Staremo a vedere.

 a qualsiasi latitudine.
Infatti è il concetto di proprietà che varia. Nell'antica roma (e non solo
lì ovviamente) il concetto di proprietà si estendeva addirittura alle
persone. Come vedi tutto è in relazione ai tempi e alle società.

 provider si allineassero a tiscali. Sono falliti? NO.
Attenzione... i provider NON hanno mai pensato di arricchirsi con i "canoni"
pagati dagli utenti.
I loro introiti principali derivavano (e derivano tuttora) dalla quota che
Telecom paga loro per le connessioni degli utenti.
Comunque... vedremo!
Ciao
A=MM

 persone. Come vedi tutto è in relazione ai tempi e alle società.
E nell'Italia del XXI secolo... il concetto di proprietà privata è variato?
Ci si può appropriare di ciò che si vuole liberamente?
O un bene FISICO è di "proprietà" ed un bene IMMATERIALE è di tutti? E per
quale motivo?
Ciao
A=MM

 quale motivo?
Per il fatto che un bene fisico è unico. Se io ho una macchina e uno me la
ruba, io non ce l'ho più. Il bene immateriale può essere copiato. Ricordati
inoltre che le informazioni sono numeri. Che accadrebbe se incominciassero a
proteggere anche i numeri piccoli...es...io scopro che il numero
34528346562348569235789623549235697826578923465 ha una particolare proprietà
e non voglio che gli altri lo scarichino. Manderesti in galera tutti quelli
che coi P2P si scaricano un file di testo contenente il numero suddetto
protetto da diritto d'autore?

 inoltre che le informazioni sono numeri.
Perdona... ma SBAGLI...
Le informazioni NON sono numeri... sono IDEE... è PENSIERO.
Io sono un consulente aziendale... faccio analisi... previsioni... un bene
IMMATERIALE fatto di conoscenza, esperienza e tanto lavoro... credi che
permetterei ad un mio cliente di distribuire gratis copie del mio lavoro?
Un poeta, un musicista, un avvocato, un ricercatore scientifico, mille altre
professioni... producono NON numeri... ma IDEE...beni IMMATERIALI... di cui
l'autore ha DIRITTO di essere l'unico beneficiario economico.
Se una società si convince che è più grave rubare una forchetta di una
IDEA... siamo veramente conciati male!
Chi farà ricerca (medica, scientifica,...) se i suoi studi potranno essere
di pubblico dominio?
Chi produrrà arte... se chiunque potrà appropriarsene gratuitamente?
Chi studierà tecnologie... se chiunque potrà approfittarne senza pagare?
Non sono solo canzonette... è (comunque) LAVORO...
Ciao
A=MM

 compra... aumenti al punto tale da arrivare (almeno) al punto di pareggio?
ciao amici
vorrei chiedere una cosa in proposito
mettiamo che un cd "novità" costi 20€ (quindi già un "buon" prezzo)
a parte i 4 € che si prende lo stato
il resto
dove va (nel dettaglio)?
ciao
piotre

 Non sono solo canzonette... č (comunque) LAVORO...

 diffusa come quella a livello individuale.
What?... "facilmente protetti" ???
Non ci vuole molto a fare un'ispezione? E come ci entri?
Mai stato in Cina? Mai visitato uno stabilimento meccanico là...
Mai visitato un centro di design Giapponese? Od un'azienda dolciaria in
Corea?
Ciao
A=MM

BASTAAA!
Scaricate dalle net label e fatela finita.AAAAAAAAAAAA!