Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: I musicisti sono dei bastardi

dentro ....
"Quando si suona della buona Musica la gente non ascolta e quando si
suona della cattiva musica la gente non parla. Non parlo mai quando vi
è Musica, se è buona. A chi ode cattiva musica incombe il dovere di
soffocarla sotto la conversazione."
[Oscar Wilde] 
Innanzitutto ringrazio coloro che mi hanno aperto gli occhi su alcuni
luoghi "comuni" : 
L'expander e' certamente meglio della scheda audio per riprodurre MIDI
e le base midi professionali si pagano e valgono ore di lavoro ...
Ho capito che voi musicisti e noi programmatori siamo la peggior
specie esistente : siamo classisti tra di noi e con gli altri !
Volete un esempio? Vecchie suocere e musicisti spesso ignorano chi non
fa musica con uno strumento musicale, condannano tacitamente chi
ammette di recuperare basi midi da internet ed essere iscritto e di
provare software "pirata" ...
Io sono un vostro consumatrore cari miei bastardi dentro! .. se non
fosse per quei fessi che vanno nei locali e pagano una birra quanto
una cassa o comprano CD che sinceramente non vale neppure il prezzo
del supporto e delle stampe ...
Certo vi lamentate ma se non avete un'associazione che vi tuteli (cosa
che per esempio hanno  i gestori di discoteche!): volete un esempio?
Con la diffusione delle basi midi (fattore abberrante dello standard
midi) avete UCCISO la vera musica , limitandovi a premere gli stessi
4/5 tasti bianchi e neri e facendoci credere che per il 10% di Tizio
suonate al livello di grandi gruppi o solisti.
E' sufficiente mettere un floppy o collegare un portatile alla
tastiera e si uccide la musica (me ne sto a casa con un pc ed un
expander collegato al mio Synthesis a pari livello almeno non mi
ammazzo di fumo passivo e la birra e' fresca e costa 10 volte meno)
L'USO IMPROPRIO DELLA TECNICA uccide la musica: 
ho quasi 40 anni (ho fatto sacrifici anche per il mio complesso
stereo, compro CD e piango la prematura scomparsa del 45 gg) e quando
voglio rilassarmi torno a quei giorni in cui era bello andare alla
pizzaria da Gigi (nome fittizzio) e trovare Giulio che ti faceva
sentire la sua versione alla chitarra del pezzo in classifica e che ti
dicerva se vuoi sentire quel pezzo ... la settimana prossima che mi
arrivano gli accordi ...
Giulio potrebbe essere Andrea che suona al piano bar Nepetha con
magari l'accompagnamento inciso in un DAT o Piermario che suona nelle
feste di piazza (dove ancora si usa) ...
Oggi quegli amici di 10/20 anni fa si sono modernizzati ma hanno la
stessa filosofia: ore di prova e INTERPRETARE la musica secondo le
loro capacita' e la loro ottica, usando al posto del DAT un expander
MIDI o la tastiera con il lettore.
Arriva invece Mariotto che ha comprato la tastiera a 1.000.000 con il
finanziamento e le MIDI le ha scaricato dal sito Notte Bianca .. e via
a chiedere prezzi inferiori a quelli degli altri amici di cui sopra.
Si evviva la tecnologia per la musica, ma si sta esagera: l'effetto
"autotune" o "harmonizer" o "vocoder" tra un po lo sentiamo anche allo
zecchino d'oro?
La MUSICA quella vera si puo' fare anche con un'armonica a bocca o con
un flauto dolce .. non e' imperativo comperarsi (chi lo fa) apparati
da milioni e sofware ultracomplesso che manca solo che gli dici cosa
vuoi e lui fa il brano ...
Chi vi scrive purtroppo per voi e' SARDO e si e' rotto i coglioni dei
messaggi piu' o  meno velati e piu' o meno pubblici: non e' necessario
essere laureati al conservatorio per capire di musica anzi per
ascoltarla e viverla come colonna sonora della nostra esistenza e dei
nostri momenti sia positivi che negativi. Anche la Sardegna fa parte
dell'Italia e certo i Tazenda , gli ICE e i tenores di bitti non usano
le basi midi per fare le serate (intendo floppy, play  e "guarda mamma
suono senza mani" e/o la mia tastiera ha le ottave sfalsate")
Io l'unica verve creativa e' l'arrangiamento ad orecchio delle basi
midi con il computer, la ricerca del sound font perfetto e la
sostituzione ragionata di tracce midi: il musicista lo lascio fare a
chi lo sa fare ... e amo la musica dal vivo ...
La mia filosofia la potete leggere sul sito 
http://www.tnt-audio.com/
di cui condivido appieno le idee ...
L'USO IMPROPRIO DELLA TECNICA uccide la musica: 
Prendete gli ultimi 50 anni e tornate indietro a passi di 10 anni :
cercatevi le chart e ditemi : Genesis, Queen, Police e Sting, Eric
Clapton, Tom Jones paragonateli agli EIFFEL, Gazebo, Taffy :
Se vi mettete di buzzo buono e vi scrivete su un foglio o su un wp i
nomi di cantanti e verificate gli anni di esordio e la produzione dei
medesimi come mai negli ultimi anni ne contiamo 5/6 (e personalmente
mi vengono in mente gli 883, Ligabue e Gazze') e torniamo indietro
troviamo addirittura Emerson Lake & Palmer e Santana ...
La musica italiana?  Paoli, Pooh, Vasco Rossi, Celentano .. poca roba
nuova e senza grandi effetti elettronici ... come mai?
Non ditemi che per fare musica servono soldi perche' mi dovete dire
quanto puo' aver pagato Segovia o Petrucciani, per iniziare !
Basta la chitarra "da spiaggia" e personalmente mi manca la mia amica
Silvia Cerri con le sue performance alla chitarra ... 
Non ditemi che dovete per forza avere un Pentium IV con il programma
encefalico che trasponde con l'harmotunervoicetranzer quel motivetto
che avete in testa ...
DImenticavo il "bastardi dentro" e' un modo amichevole usato da aldo,
giovanni e giacomo ... e non voglio offendere nessuno
Pace e lunga vita
Antonio Mercurio 
Web Master Progetto Sardegna: 
http://web.tiscalinet.it/enterprise_videotext/ring/Index.htm
Web Master FAQ_Midi: 
http://web.tiscalinet.it/enterprise_videotext/itamidi/icmm.htm
Mailing List: MIDI Musica & AudioPRO (lista tecnica sul MIDI, Musica ed Audio Professionale): 
http://icmm.listbot.com/

 a chiedere prezzi inferiori a quelli degli altri amici di cui sopra.
Dire che hai ragione è a dir poco riduttivo, oltretutto hai toccato una
corda a me molto cara: la Sardegna, terra di canto e di musica dove scappo
appena posso per trovare le mie ispirazioni (io vado in Gallura). Ricordo
ancora quando sentii "nun me giameddas maria" (chiedo scusa per l'ortografia
ma non so scrivere in sardo), canto popolare sentito in un CD di un
chitarrista sassarese di cui mi sfugge il nome. Oppure divertirmi a Stintino
con i "quattroequattrotto", gruppo simpaticissimo e dalle grandi qualità
vocali, il bello in sardegna è che si sa fondere tradizione, modernità e
gusto in una maniera unica.
Cmq permettimi di dire che la differenza tra il Mariotto con la tastierozza
midi e chi suona veramente con gusto, amore e passione si nota subito, io se
vado in budineria a milano e mi sento Beppe Dettori che canta con la sua
chitarra e la Ros che l'accompagna al basso senza altro accompagnamento godo
come un mandrillone!
Ciao
Max

come un mandrillone!
Certo! e magari beppe (chissa xche' il cognome mi e' familiare :-) ) si fa un mazzo tanto a
prepararsi:
Inoltre credo che siano i musicisti (quelli veri) a preparsi , a spendere ed inverstire per
migliorarsi oggi piu' di ieri e meno di domani ...
Vediamo se sto thread prende corpo --- (al limite avro'  una settimana da svuotare l'email)


č Musica, se č buona. A chi ode cattiva musica incombe il dovere di


daccordo in toto 
perň la crisi artistica (non solo musicale) che stiamo vivendo
non puň essere imputata solo al midi
mancano gli argomenti...gli anni 60/70 sono irripetibili per mancanza
di argomenti....di idee innovatrici
ora l'arte si clona con una spudoratezza disarmante e chiaramente in
questo la tecnologia ha dato il colpo di grazia alla ricerca
...all'inventiva
i giovani di oggi (e qui giů improperi) hanno (per colpa nostra) perso
lo spirito di sacrificio che l'aquisisizione artistica prevede.
tutto sůbito...o almeno prestissimo e allora ci meritiamo
Ligabue ...Gazzč ....degustibus
ma Robert Plant e Battiato stanno ad anni luce
un giusto sfogo il tuo
ciao
Pluto

 migliorarsi oggi piu' di ieri e meno di domani ...
Sono sincero, per lavoro uso principalmente il midi e quasto mi risolve
tantissimi problemi, ma quando prendo in mano il mio vecchio contrabbasso
provo ancora i brividi e cmq la mia bella oretta quotidiana tendo ancora a
farmela.
Ciao
Max

Non ditemi che per fare musica servono soldi perche' mi dovete dire
quanto puo' aver pagato Segovia o Petrucciani, per iniziare !
Basta la chitarra "da spiaggia" e personalmente mi manca la mia amica
Silvia Cerri con le sue performance alla chitarra ...
Non ditemi che dovete per forza avere un Pentium IV con il programma
encefalico che trasponde con l'harmotunervoicetranzer quel motivetto
che avete in testa ...>
Daccordissimo. Si pensi al primo hit di Beck "Loser" una chitarra
sporchissima, taglia, cuci e una melodia indimenticabile. Periodicamente mi
faccio delle cure di Beatles o di Syd Barret per ricordarmi cosa si può fare
con delle grandi idee e con mezzi relativamente scarsi a disposizione.
Ciao a tutti.

 con delle grandi idee e con mezzi relativamente scarsi a disposizione.
[snip]
Se mi ci metti anche gli XTC mi fai commuovere...  :-°°°
Comunque questo è un NG su musica e computer, per cui inevitabilmente il
discorso si sposta molto sulla tecnologia digitale in genere, software,
etc., e sui filoni musicali che di ciò si avvantaggiano particolarmente...
Personalmente, anche se vengo dai "seventies" penso che non sia bene
indulgere troppo a guardare indietro con nostalgia; la mia impressione è che
le cose buone attuali possano restare confuse in questa massa di
informazione uniformata, dove il successo deve essere a tutti i costi
immediato e spropositato, e dove è obiettivamente difficile emergere piano
piano e senza un battage pubblicitario enorme.
Forse in Italia questo è ancora più accentuato.
In sintesi... la creatività non sembra rendere più!
P.S. - Antonio, mi sembri un po' incazzereccio in questo periodo ...
:-)
ciao a tutti <Andy>

 giovanni e giacomo ... e non voglio offendere nessuno
Io da parecchio mi definisco "bastardo dentro" (ed anche fuori... ed in
mezzo!) e non mi offendo... però preferisco vedere tutte le cose nel giusto
mezzo... qualsiasi oggetto può essere utile o deleterio... è l'uso che se ne
fa (o che si pretende di fare) che rende corrette o nefaste le conseguenze
che genera.
Il midifile è un GRANDE supporto per il musicista... come lo è il coltello
per il macellaio...
Il midifile è DANNOSO quando se ne fa un uso sbagliato... quanto lo è il
coltello cacciato nella schiena di un tuo simile!
A=MM

A me non me ne frega un c***o se la musica è suonata con strumenti veri o
elettronici,
a me non importa se uno si è fatto il culo per creare un pezzo, studiando i
passaggi per mesi e mesi o se ha solo premuto 10 tasti su un computer,
per me l'arte non la fa la tecnica, ma le emozioni che ti dà il risultato.
Mi piacciono musica classica e anche musica tecno, ovviamente distinguendo
un brano dall'altro (c'è quello brutto e quello bello).
Quindi non condivido una parola di quello che dici, mi sembri solo uno che
invecchia e che vede svanire i propri sogni e che non riesce ad accettare
ciò che c'è di nuovo e diverso. Nulla ha ucciso nulla... la buona musica c'è
ancora e sempre ci sarà... basta saperla cercare nel marasma di proposte che
ci vengono sottoposte.
Ma io evidentemente sono un perfetto idiota visto che sono l'unico a vederla
così quindi non ti preoccupare di quello che penso
Ciao



SONO PERFETTAMENTE DACCORDO CON TE
    DJ MILANO

 così quindi non ti preoccupare di quello che penso
Parole Sante !!!!!!!! Ma non esagerare !!! Non sei l'unico a pensarla cosi'..................
Bye
Gaetano

l'ultima formazione?
 e' il terzo (secondo brano presentato a Sanremo da soli) (quella che
faceva "30 40 50 51 mitragliatrice canta a tenore) ... comunque in
ogni album ci sono bei pezzi sardi ... in questo c'e' un bellissimo
"Preghiera semplice" in cui c'e' anche la compianta Maria Carta ..


così quindi non ti preoccupare di quello che penso
Io mi preoccupo e mi voglio confrontare con quello che pensi, e' un
discorso superiore alla caccia disperata dell'ultimo pezzo di ...



non sei affatto un idiota ..è lodevole il tuo sforzo per rimanere nei
binari dell'educazione.
a me invece la superficialità preoccupa molto
Pluto

 tu stai criticando ....e permettimi..questa è una critica superficiale
Senza polemiche: non sono affatto d'accordo. L'artista incapace di
comunicare semplicemente non è un artista.
Penso che l'arte sia comunicazione e si realizzi solo se il messaggio viene
colto da altri che l'autore.
Inoltre se una cosa mi fa si schifo (secondo i miei soggettivi criteri
estetici) non cambio idea se mi viene documentato l'enorme travaglio
interiore protrattosi per anni che ha subito l'artista. Semmai penso che ha
solo perso tempo.
Comunque nei nostri giudizi non bisogna confondere la musica con
l'esecuzione. Sono d'accordo che una grande esecuzione possa nobilitare
anche musica di seconda qualità.
Ciao

mi pare che lo usassero i rockets anni fa o era il vocoder?)
era un vocoder.
Cmq almeno questi Eiffel65 nelle prime canzoni hanno utilizzato il
ritritissimo effetto in maniera originale, cosa che ora si è come al
solito ripiegata su se stessa.
La cosa triste è che alla radio, come già detto, si sentano sempre le
stesse cose, per cui un ascoltatore della radio si autolimita, e
mentre una persona piu attenta valuta sia, che so, gli Area che gli
Eiffel 65, e magari sceglie i secondi, la stragrande maggioranza della
gente "subisce" direttamente i secondi, finendo poi per non poter più
apprezzare (nel senso stretto del termine) niente altro.
Cià
It-Alien of .parenthesis.
http://napodano.italiancelebrities.com
http://parenthesis.isCool.net
par...@usa.net


ciao 
pluto

 discorso superiore alla caccia disperata dell'ultimo pezzo di ...
Forse sono stato un po' troppo polemico/vittimistico. Ma si sente un sacco
di gente lamentarsi perché "oggi è tutto troppo facile, i nostri si che
erano tempi" ecc, e questo un po' mi stuzzica.
Ti chiedo scusa se ti sono sembrato offensivo.
Ciao

 chissà.....
perché no?
Ciao

> chissà.....
Nel 72 o 73 non ricordo bene
Al bar della RCA (crocevia di artisti di diverse estrazioni musicali)
vidi un omino che però sembrava camminasse a un palmo da terra
era Rubinstein il grande pianista 
io con la sfacciataggigine propria dei ventenni gli chiesi cosa ne
pensasse della nostra musica
smise di mangiare il suo uovo alla coque
e ci portò nello studio
si mise a suonare con quelle mani che volavano restando ferme
suonò Eleonor Rigby come non ho mai più potuto sentire
poi parlò di un talento emergente di cui aveva tutti i
dischi.......Frank Zappa.
Ci disse anche (con me era presente Ivano Fossati anche lui
giovanissimo) che quello che aveva suonato era musica classica
o lo sarebbe diventata ..non mi vergogmo a dire che piansi,
piansi anche quando De Gregori entrò nell'ufficio di Mellis allora
direttore capo direttore artistico 
e disse di aver trovato il tema del nuovo LP
ho avuto l'onore di ascoltare (solo chitarra e voce)"Titanic" e "I
muscoli del capitàno" verso la fine del secondo brano ho trovato una
scusa per uscire .....ero troppo commosso
quindi stai parlando con uno che la musica l'ha sempre vissuta 
anche troppo emotivamente
ciao e in bocca al lupo
pluto

 pluto
Santo cielo! Cosa ho fatto!!
Non volevo insegnare nulla a nessuno, figuriamoci ad un maestro!
Ciao

 Pluto
"sui giovani d'oggi ci scatarro su..."manuelagnelli
ciao,
Papaggiu'(polemicomanontroppo)

 Pluto
superficialità nel senso in cui non vedi oltre il tuo naso?!?
buongiorno, mi presento
sono uno "scatolettaro" (cosi' mi hanno definito, e a me tra l'altro piace)
non conosco la musica, cioe' so dov'e' il Do e quindi dopo sette tasti
bianchi ne
arriva un altro, pero' penso di avere orecchio, e ascolto, e a volte
sento...
sento un bel suono, un bell'accordo che non mi chiedete qual'e'
un bel giro di basso, una bella schitarrata, un'ocarina riverberata che non
ci stava mica male
un colpo su di un bidone, uno stronzo che urla,
sento quel campione che era gia' stato usato da qualcuno e non mi ricordo
(alleno la memoria)
sento, ascolto, copio, imito, provo, non ho abbastanza tempo, salvo,
masterizzo, se non ci
fosse il comp. bisognerebbe inventarlo...
--
Papaggiu'(si si, ho capito, mo'vado...:-))

 emozione e butta giu' l'elenco
uhmm...
gallows pole-led zeppelin
communication-mario piu'
behind my camel-police
storm-storm
jenny e' pazza-vasco
vera-pink floyd
octopus-art of trance
meteor man- sheilaB&devotions
she sells sanctuary-cult
just like heaven-cure
pierrot e la luna-litfiba
l'amour tojours-ggdag
(tranqui, domani e'nartroggiorno...)
pappa

Papaggiu'(polemicomanontroppo)
perchè tu quanti anni hai?
dal linguaggio non sembri un maturo
della serie "oh catarro romano((Mi7)...accompagnami tu (La-)
cantava Connie Francis....
qualche pasticca Valda in questo caso aiuta
attento alle correnti d'aria...(nuova)
pluto


wrote:

qui giace un ragionevole animale,
che per fuggir le regole e le pene
che bisognan nel mondo a viver bene
trovò cosa più spiccia a morir male.
Ugo Foscolo
pluto

 ...sono arrivati prima, fossero giunti prima i 70's staremmo a parlare di
Secondo me non è ne questione di tecnologia ne di idee...ma di soldi.
Ora non si fa piu arte ma spettacolo, e lo spettacolo(nel senso piu stretto
della parola)   è un attivita pensata esclusivamente a fine di lucro.

 pluto
cmq sono sia per il vecchio che per il nuovo,
se un pezzo mi piace non mi interessa se e' fatto con
basso,chitarra&batteria
o con rebirth,bbox&acid,
ciao
--
Papaggiu'-scatolettaro-