Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: ma che presuntosi...

ho visto il keynote apple
arriva su un  biondiccio (ma e' normale un occhio su uno giu, un accento 
strano?) che fa vedere come Vista ha copiato da mac os x.
Poi si parte con le innovazioni... cioe' scopiazzature qua e la, con 
miglioramenti per far vedere che loro non copiano.
Screen 4 desktop viruale ... linux
Timemachine restori i file in base ad una data ... system restore di windows 
Me.
ichat con video e voce ... con yahoo messanger
stationery per email... li usavo con incredible mail
vabbe poi ci sono i classici widget copiati da konfabulator
comando alt-tab da windows
Iphoto si e' pure bloccato durante la presentazione, ahhahaha
Ma poi timemachine e' bello, ma quanto hardisk ci vuole, meno male che il 
nuovo G5 supporta fino a 2 terabyte. 

 Ma poi timemachine e' bello, ma quanto hardisk ci vuole,
un HD esterno?

 Iphoto si e' pure bloccato durante la presentazione, ahhahaha
Ah si? non l'ho mica visto...
proprio quando dimostrava l'importanta del backup e le foto della sua 
famiglia.
ha detto "I wish I could back in time for real" o una cosa cosi'
per il resto non dico che non siano belle novita, ma non sono innovazioni. 
Miglioramenti. Facile cosi prendere le idee di altri e farle meglio.

 Facile cosi prendere le idee di altri e farle meglio.
Strano però che gli altri non ci riescano... forse non è così
semplice...
In ogni caso tutti copiano da tutti, quindi lascia perdere certi
discorsi

PippoPippo wrote:
: Il System Restore non c'azzecca niente con la Time Machine
Vero. Si tratta di una "Applizzazione" delle funzionalita che sui VAX 
esistevano 20 anni fa.
 

GdG ha scritto:

Mhmmm... ottima argomentazione... fai parte anche tu di quelli che
utilizzano Linux e non riescono a vedere il QT per capire la differenza?

 Vero, ma non con possibilità di "widgettizzare" pagine web o altro
Questa è una cazzata via.
E mi pare lo facesse Windows.
E' che era talmente utile che nessuno se lo ricorda :D
  ngw

 un HD esterno?
che penzola dal laptop?
-- 
echo onailimissaM | awk 'BEGIN { FS = "" }
{ for (i = NF; i >= 1; i-- )
  printf $i }'; echo

 che penzola dal laptop?
Perché? quando lo colleghi fa il backup in automatico...
Cmq se proprio ci tieni puoi farlo anche sullo stesso disco

 un HD esterno?
E quanto sara` veloce? Deve salvare ogni singola modifica. A me capita
spessissimo di fare 5 o 6 modifiche al minuto a un file. Ogni volta devo
aspettare che metta il backup sul disco esterno (o via rete)?
sto keynote e` stata una schifezza... pace.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
New Pet: 
http://www.stiq.it

 sistema
si vabbuo' .. fa parte del kernel.
ma poi che c'entra, in Linux niente "fa parte del sistema" a parte il
kernel. Poi se voglio faccio "emerge ekiga" e anche io ho il mio cazzillo
h323.


 un'applicazione ad un determinato dektop?
Lo switcher di GNOME mette finestrelle bianche con dentro l'icona
dell'applicazione che rappresentano. Tu puoi prendere le finestrelle
bianche dello switcher e spostarle sui vari desktop (e dentro il desktop
stesso comunque). Tutto questo senza bisogno di spendere 2 tonnellate di
ram e CPU per avere la grafica fighetta...
L'unica cosa potenzialmente bella di questi desktop virtuali e` che
potrebbe essere facile legare applicazioni a determinati desktop.
Ad ogni modo mancano ancora il float on top e lo sloppy focus che sono
piu` importanti dei desktop virtuali.


PippoPippo wrote:
:: GdG ha scritto:

Non fraintendiamo, Time Machine è una bella cosa. In realtà è una 
funzionalità che in altri OS esiste come componenti distinti. Ad esempio in 
Windows l'uso del Data Protection Manager permette di dare agli utenti 
finali (e pure dentro pacchetti applicativi) le funzionalità di gestione 
delle versioni e ripristino dei files in un arco temporale a loro scelta. Ha 
il "difetto" di lavorare a livello server (sarebbe a dire che i files stanno 
su un server e non sul client). La cosa ovviamente è ben vista dagli 
amministratori che cosi possono riversare su nastro le shadow copies una 
volta al giorno con tutta calma.
Il rischio di una tecnologia come Time Machine è quello di dare una falsa 
sicurezza agli utenti.
Comunque è una cosa carina e l'indicatore che Apple ora dovrà iniziare a 
pensare una infrastruttura di management per MacOsX. Insomma, devono 
crescere.
Saluti.
 

Valentino Volonghi aka Dialtone wrote:
:: E quanto sara` veloce? Deve salvare ogni singola modifica. A me
:: capita spessissimo di fare 5 o 6 modifiche al minuto a un file. Ogni
:: volta devo aspettare che metta il backup sul disco esterno (o via
:: rete)?
Spero che non faccia una copia totale del file......
Non credo che in Apple siano cosi coglioni. Ma non si può mai sapere :-)
Saluti.


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 sto keynote e` stata una schifezza... pace.
``Sneak peek'' dovrebbe dire qualcosa :)


 Non credo che in Apple siano cosi coglioni. Ma non si può mai sapere :-)
Non hai ancora visto il loro filesystem...
Comunque io ho dovuto disabilitare tutte le opzioni di 'salva quando
perdi focus' (o quando prendi focus) perche` il tempo di switch del
focus diventava biblico. Immagino se oltre a salvare deve pure copiare
la roba altrove. File intero o no ci mettera` quasi sicuramente ere
geologiche.
Io ho pure dovuto disattivare spotlight perche` con il disco, la ram e
la cpu che ho su sto ibook avere spotlight significa pugnalarsi alle
spalle.


 finder dopo questo wwdc.
Il WWDC e` la World Wide Developer Conference non la World Wide Luser
Conference. Se al keynote di un WWDC ti _PERMETTI_ di introdurre quella
stronzata di stationary significa 2 cose:
1) Non hai un cazzo di nuovo da dire.
2) Li stai prendendo per il culo.
Chiaro che ci saranno sessioni tecniche, e` una _DEVELOPER_ conference.
Se non hai informazioni per riempire 1h e mezza di keynote fallo durare
meno. Il javascript debugger c'e` in leopard, ne hanno solo accennato.
C'e` Xcode 3 con Objective C che usera` un garbage collector, neanche
accennato. Pero` hanno parlato profusamente di come sia figo lo sfondo
della time machine e che spaces ti fa vedere tutti i desktop come
expose` (WOWWW). Naturalmente ora l'hanno inventato loro il vedere i
desktop in stile expose`...
Bah... La conferenza apple piu` importante dell'anno che apre con uno
schifo di keynote in cui non hanno detto _NULLA_ di interessante (e
infatti son stati puniti dal mercato).


 Non in questo modo
Non ho visto il filmato, ma se e' come penso (zoom all'indietro del
desktop corrente e posizionamento nella casella prevista dal numero di
desktop utilizzato), allora e' fatto da Microsoft nei Powertoys per XP
Enrico
P.S. non so quanto vale, ma BeOS permette(va) di avere una finestra
ridimenionabile che visualizza(va) i desktop virtuali utilizzati

 O forse era e rimane una cagata :P
Io ho un Apple da un po' e ho usato sti cazzo di widget 3 volte in tutta la
mia vita.
E non mi ricordo neanche più per cosa.
  ngw

 Non hai ancora visto il loro filesystem...
Son curioso, mi daresti qualche delucidazione?
grazie, giubbe

 Son curioso, mi daresti qualche delucidazione?
E` di una lentezza paurosa e, nella versione 'desktop', e` case
insensitive ma preserving.
La versione server invece l'ha case sensitive.


 infatti son stati puniti dal mercato).
Puniti... dopo che nei giorni precedenti sono passati da poco più di
50 a quasi 70... non diciamo scempiaggini...

 cambio di sistema ;)
ti assicuro che non ho alcuna intenzione di farti cambiare sistema

 potrebbe essere facile legare applicazioni a determinati desktop.
Non devi parlare al condizionale

 Deve salvare ogni singola modifica.
ci saranno delle impostazioni

 
http://www.internet-nexus.com/2006/08/leopards-ten-new-features-dissected.htm
leopard? BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAH!! (LEGGI, rimmel-coglione!!!!)

 La versione server invece l'ha case sensitive.
Anche il desktop. HFSX

 La versione server invece l'ha case sensitive.
Non si dice "retentive" ?
Saluti. 

 che non è la stessa cosa... ma fa niente...
e` meglio.


 Anche il desktop. HFSX
Dillo a mia mamma di usarlo.


 50 a quasi 70... non diciamo scempiaggini...
Infatti quando le azioni perdono valore e` perche` ti premiano. No anzi,
e` il mercato che vuole realizzare il guadagno dovuto dall'aumento
pregresso e lo fa il giorno del keynote! Ovviamente lo fa perche` il
keynote e` andato talmente bene che nessuno si preoccupa. Si parlava di
scempiaggini appunto.


 scempiaggini appunto.
Dopo una rapida salita è "ovvio" che segua un assestamento, tantopiù
in una giornata dove anche il nasdaq è sceso... se è per quello a
metà giornata di venerdì era ancora più basso, eppure non c'era
nessun annuncio né buono né poco buono. Lascia perdere certi discorsi

 Dillo a mia mamma di usarlo.
Se sa cosa significa essere "case sensitive" e perché può essere
importante (o indifferente) utilizzarlo, può anche usare HFSX

 importante (o indifferente) utilizzarlo, può anche usare HFSX
Lei non lo sa, ma io so che sarebbe meglio per lei usare il case
sensitive (e` meglio per tutti usare il case sensitive).


 nessun annuncio né buono né poco buono. Lascia perdere certi discorsi
Se non ti suona strano che il giorno del _keynote_ le azioni di apple
cadano non so cosa farci.
Credo tu sia l'unica persona sulla faccia della terra che non ha capito
cio` che e` successo, basterebbe non essere fanatici eh. Pace.


 Dillo a mia mamma di usarlo.
Eh? Al momento dell'installazione e della formattazione dei dischi
potevi farlo...
d

 sensitive (e` meglio per tutti usare il case sensitive).
E dove sta il problema? Bastava che sceglivi HFSX all'inizio... se non
l'hai fatto il problema è tuo

 cadano non so cosa farci.
Se la borsa fosse una scienza esatta tutti ci guadagnerebbero... salite
e discese si fanno in molti modi... per quello che ne so io possono
anche essere scese perché non hanno detto nulla di nuovo sull'oggetto
che tira di più in questo momento: l'iPod. Oppure chi ha guadagnato in
giornata (perché inizialmente c'è stato un picco in salita) ha deciso
di vendere per incassare
Tra l'altro definire "caduta" una discesa del genere dopo che nei
giorni precedenti è stato segnato un +30% significa avere una visione
molto limitata della situazione.

 
http://www.internet-nexus.com/2006/08/leopards-ten-new-features-dissected.htm
 

 l'hai fatto il problema è tuo
Alla faccia del sistema operativo aperto a tutti.


 potevi farlo...
formattazione? (a parte che i mac vengono dati con osx pre-installato)
mia mamma non sa cosa significa formattazione.


 mia mamma non sa cosa significa formattazione.
Tua mamma con tutta probabilità non sa cosa farsene neanche del case
sensitive, se è per questo... e ho forti dubbi che pure tu ne abbia
bisogno nel contesto dell'utilizzo di tua madre

 non riesco a resistere fino a primaveraaaaaaaaa
rotfl

 già anche prima
Un po' come netmeeting su windows?
-- 
Saluti,
Muttley (ICQ: 63051387) 

 
PippoPippo :
  "User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET 
CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
rotfl


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 Dillo a mia mamma di usarlo.
Tua madre come la mia non ha il case sensitive file system. Tra l'altro 
per un approcio pure-desktop il case INsensitive e` piu` logico. Tutti 
quanti si meravigliano che ``Documento.doc'' e ``documento.doc'' siano 
diversi.


 Non si dice "retentive" ?
Nella versione desktop e` retentive. Se non erro nella versione server 
e` proprio sensitive.


 infatti son stati puniti dal mercato).
Si stanno giocando qualcosa di grosso. Tiger ha portato un incremento 
notevole dal 10.3 in modo indubbio. Devono trovar qualcosa di forte per 
Leopard. E ricordiamoci anche l'uscita di Vista in vista (ehem...).


 aveva l'HFS che era case insentitive alla DOS se non erro
No, una delle cose che amavo di più del Mac pre OS X era proprio la
possibilità di differenziare tra nomi con maiuscole e minuscole.
Trovo questa differenza logica (come in "Peppe si infila le peppe",
"Maria si fuma la maria"), e mi dispiace che manchi in OS X.
Ma pazienza. In compenso, grazie alle estensioni nascoste è possibile
infilare il testo "Fotoromanzi" dentro la cartella "Fotoromanzi".
Ciao,
Paolo

 potrebbe essere facile legare applicazioni a determinati desktop.
KDE già lo fa da parecchio.
-- 
ciao       | canassimo(at)
Massimo C. | gmail(dot)com

 proprio sensitive.
Mii che genialata... 

cipria ha scritto:

ROTFL lo dico io, visto che sei talmente incapace da non capire che sto
postando via web (non ho altra possibilità ora). Ci risentiamo quando
sarai in grado di scrivere anche un commento intelligiente

 Leopard. E ricordiamoci anche l'uscita di Vista in vista (ehem...).
Beh e se la giocano così? Ma rotfl, un'opportunità persa, se restano 
così le features finali di leopard è solo un pareggio con vista, e 
considerata la preponderanza del market share di MS la vedo male...

 molto.
Ciao, concordo pienamente con te, anche io i desktop virtuali non li ho mai 
utilizzati realmente. Trovo una rindondanza avere la possibilità di ridurre 
ad icona e quella di avere più desktop. Mi chiedo quanti utenti realmente li 
usino....


 usino....
Personalmente su XFCE ne ho aggiunto uno perche' con 4 ci stavo dentro 
stretto...
Averne uno solo con le finestre minimizzate significava avere la taskbar 
con piu' di 40 finestre... e se ti chiedi come faccio ad averne cosi' 
tante te lo dico subito:
1- tutto quello che e' internet & utility (firefox, thunderbird, amarok, 
gaim, ...)
2- prg matematici (matlab, mathematica) che possono generare un bel po' 
di finestre
3- programmi cad elettronici (cadence e eldo)
4- programmi di burotica (openoffice, acroread, texmaker(latex),..)
5- altro (vmware,...)
Scola

 E quanta cazzo di memoria c'hai in sta macchina perchè non swappi? :D
E chi ha detto che non swappa? :-P
lo fa in particolar modo quando uso anche vmware...
pero' considera anche il fatto che cadence e' su Solaris e sono connesso 
in remoto.
Cmq sono 2G di ram.
Scola

 possibilità di differenziare tra nomi con maiuscole e minuscole.
Io odiavo questa possibilita`. Chi lo spiega a mio padre che
Mela
mela
MELA
sono cose diverse? Hanno lo stesso nome per lui...


 considerata la preponderanza del market share di MS la vedo male...
Le features di leopard le possono sapere solo i developer con cui apple 
ha stipulato un contratto di NDA fino al rilascio del software al 
pubblico. Il keynote e` al pubblico e non puo` far vedere tutto.
La concorrenza c'e` inutile negarlo, e Apple e` sempre stata brava a 
oscurare le novita` fino al rilascio. Basta pensare all'ipod nano.


 sono cose diverse? Hanno lo stesso nome per lui...
Con il case-sensitive non se ne accorgerebbe nemmeno. Una volta scritto
"mela", non scriverà "Mela".
Invece me ne accorgo io, quando voglio preparare una versione "pulita"
per il web (quindi, tutto scritto in minuscolo) di file con nomi
capitalizzati. Tocca creare una cartellina apposta.
Ciao,
Paolo


eccolo qua: io ne uso 12
solo dodici perchè i tasti funzione sono 12, e uso spesso la
scorciatoria Ctrl+Fnumero per cambiare desktop (a dire la verità con
Ctrl+shift+Fnumero avrei a disposizione altre 12 scorciatoie per
altrettanti desktop, ma raramente ne uso più di 10)
io li trovo comodissimi, anche perchè ci sono svariati modi per
passare
da uno all'altro, con o senza fighetterie grafiche
ciao

 "mela", non scriverà "Mela".
Metti che abbia il caps lock inserito...


 da uno all'altro, con o senza fighetterie grafiche
Tante teste tante idee... :-)
In quale contesto li usi? Intendo dire il tipo di programmi che fai girare, 
e per cui trovi comodo avere piů desktop virtuali (o li usi per dividere in 
vari "argomenti" i sw attivi)?


 Mi chiedo quanti utenti realmente li usino....
Io non li uso, ma dovrei cominciare a farlo...
http://www.studio-magazine.com/pics/schermo_affollato.html
Ciao,
Paolo

 capitalizzati. Tocca creare una cartellina apposta.
Questo in Windows, essendo OSX abile a mantenere il case...


 vari "argomenti" i sw attivi)?
anche.
io sono abitudinario, e mi piace lavorare a finestre massimizzate: sul
primo c'è kmail, sul secondo kontact (news, rss ecc...), sul terzo una
konsole (la uso per connettermi via ssh su vari server), il quarto e il
quinto hanno konqueror e amarok.
Questo sempre.
Quando uso programmi che lavorano per conto loro, tipo ktorrent o
amule, li metto sull'11 e 12, in modo che stiano fuori dai piedi. E
già così me ne sono fumati metà.
Il resto dipende da quello che sto facendo. in questo periodo ad
esempio sto scrivendo la tesi in latex, dunque su un desktop tengo una
sessione del file manager con la documentazione che mi serve, su
un'altro kile, su un'altro visualizzo il documento dvi che genera kile
col visualizzatore integrato di konqueror (che, essendo abbastanza
furbo da accorgersi quando il file che sta visualizzando gli cambia
sotto il culo, si aggiorna automaticamente, e quindi lo trovo più
comodo che avviare ogni volta il visualizzatore di kile), su un'altro
gimp (se devo convertire delle immagini da inserire)...
come vedi sarei già a 11, ma è raro che ne usi così tanti, di solito
ne uso 8-10
 
ciao