Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Il ministro razzista di Diliberto

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Ohhhh, siamo ad un passo dai forni crematori!!!!
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 Ohhhh, siamo ad un passo dai forni crematori!!!!
Direi più che siamo ad un passo dall'avere un ministro dell'Istruzione 
antisemita.
La candidatura è stata formalmente posta.
Ora vedremo se il passo sarà fatto. Confido che la candidatura sarà 
rispedita al mittente, da un colpo di reni democratico del compagno 
Prodi.
Tb 


 Ohhhh, siamo ad un passo dai forni crematori!!!!
non ci far caso, è ossessionato da Diliberto e dal PdCI. Immagino che
rosicherà ancora di piu' quando verremo a sapere che a "Emma" non è stato
assegnato il Ministero della Difesa che, in maniera ridicola, pretendeva.
ciao
s
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

 non ci far caso, č ossessionato da Diliberto e dal PdCI.
Sergio, tu giusto ieri dicevi che l'antisemitismo va sconfitto 
attraverso una "battaglia culturale".
Tu, che stai dentro il partito che ha avuto la malaugurata idea di 
proporre una simile candidatura, non ritieni che l'idea che gli 
*ebrei* siano considerati una "razza" (e per di piů perseguitatrice) 
sia qualcosa da stigmatizzare, conducendo appunto una battaglia 
culturale? Si possono fare anche dentro i partiti, eh.
E come si conduce, secondo te, una battaglia culturale, se non 
protestando vivacemente come ha fatto il presidente dell'UCEI, contro 
l'ipotesi che un portatore e diffusore di simili pregiudizi razzisti 
possa ambire alla poltrona di ministro, perdipiů in un governo di 
centrosinistra?
Ora succede che a questa battaglia culturale, il vostro candidato 
ministro, abbia replicato affermando che l'UCEI faccia "indebite 
pressioni sui fatti interni". Come se gli ebrei italiani e le loro 
organizzazioni associative non fossero cittadini italiani a pieno 
titolo.
Ha aggiunto ad un pregiudizio una dichiarazione di puro antisemitismo 
ottocentesco.
Io non faccio una colpa a chiunque aderisce al PDCI per l'iniziativa 
improvvida di un segretario che decide di candidare un razzista. Né, 
tantomeno, voglio fare una colpa a qualunque militante PDCI per la 
ultima dichiarazione antisemita di Asor Rosa. Nemmeno pretendo che 
chiunque sia vicino al PDCI si dissoci ad alta voce (anche se tutto 
sommato non sarebbe male, nell'ottica di una battaglia culturale).
Ma insomma, intervenire nel dibattito come stai facendo tu, ignorando 
il problema e accusando chi lo vede di essere un visionario, č un 
pochino al disotto degli standard minimi di decenza. Perlomeno di 
qualcuno che ritenga l'antisemismo un problema da affrontare, 
culturalmente o meno.
Tb 


 rispedita al mittente, da un colpo di reni democratico del compagno Prodi.
Prodi non e' certo uno che va a cercarsi i trafiletti di giornale per 
scoprire se uno ha scritto "razza" al posto del politicamente corretto 
"popolo". Diciamo che e' uno che bada un po' piu' alla sostanza.


 A forza di sentir usare la parola "antisemita" a cazzo
Uhm... Blade.
Razza, perseguitatrice, non italiani.
Sforzandomi, trovo difficile immaginare un insieme di posizioni che si 
prestino meglio alla definzione di cui sopra.
Lascio anche a te, Blade, una lettura che spero utile.
http://spme.net/cgi-bin/articles.cgi?ID=471
E faccio i miei auguri a sergio per la battaglia culturale nel suo 
partito, che non mi sembra partire sotto i migliori auspici.
Tb 


 assegnato il Ministero della Difesa
chi è che parla di ossessione??
Non c'è un tuo post dove non ci sia un riferimento alla Rnp.......
vabbè, intanto tu x anni hai scritto che non li volevi nella
coalizione ed invece vedrai Emma nella foto a fianco a
Prodi......(Diliberto si fermerà a bere un Lucano alla bouvette....)
Mr. X


 Io credo che Asor Rosa potrebbe fare ben meglio di Berlinguer.
bene, fine della discussione.
All'istruzione Fioroni della Margherita.
Ed il pdci deve solo votare, così non fanno fatica a pensare.....
Mr. X


 più smaccato è una buona credenziale per la carriera.
 E quali sarebbero gli antisemiti che hanno fatto carriera nel partito di
Diliberto? Sul sito di informazione-corretta (ma forse è il caso di
chiamarla informazione-corrotta) c'e' forse una lista nera di dirigenti
antisemiti del PdCI compilata sotto la supervisione di personaggi imho
discutibilissimi come Ehud Gol? 
s.
P.s.: ah, per tua conoscenza ti informo che Asor Rosa non è militante del
PdCI.
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 Prodi......(Diliberto si fermerà a bere un Lucano alla bouvette....)
guarda, forse per ignoranza tua non lo sai, ma è Diliberto stesso che ha
detto a Prodi di non volere un ministero. E sempre Diliberto ha detto no a
"Emma" alla Difesa. 
E cosi', fortunatamente, è stato. 
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 Ed il pdci deve solo votare, cosě non fanno fatica a pensare.....
sei disinformato : il Pdci porta a casa i Trasporti (Alessandro Bianchi)
(da 
repubblica.it
)
Che "peccato" pero', niente "Emma" alla Difesa. <g>
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 Asor Rosa oggi:
meglio leggere l'intero articolo di Asor Rosa.
Io, oggetto di una forma acuta di intolleranza
di Alberto Asor Rosa*
Caro Direttore, considero l'intervista resa ieri al Corriere da Claudio
Morpurgo, presidente dell'Unione delle comunità ebraiche italiane
(«Morpurgo: ministri D'Alema e Asor Rosa? Sì, ma con garanzie»), come
un'indebita pressione sugli affari interni e sulla politica dello Stato
italiano, e un pericoloso precedente.
Alla stessa stregua, infatti, qualsiasi comunità religiosa o di pensiero o
di potere, dalla Chiesa cattolica al consiglio degli Imam agli evangelici,
ecc., a qualsiasi «circolo di affari», si sentirebbe in diritto di
chiedere «garanzie» sulle personalità intellettuali e sulle culture (non,
si badi, sui programmi politici) di tutti, indistintamente tutti i
candidati ad un posto di ministro nel prossimo governo, o in quello
futuro, o in qualsiasi altra forma di rappresentanza istituzionale. In un
Paese come l'Italia, costretto da secoli a resistere alle ingerenze della
Chiesa cattolica in innumerevoli vicende di questa stessa natura, non si
sente il bisogno che si crei un altro sistema di «garanzie», che tende
facilmente a trasformarsi in un sistema di «veti», più o meno chiaramente
esplicitati.
Sarebbe clamoroso che si potesse sospettare che un candidato ad una delle
prossime cariche di governo sia eliminato perché non risponde ad uno di
questi due sistemi invece che per un motivo diverso e migliore (perché, ad
esempio, si è verificato che esiste un candidato più preparato e/o più
prestigioso di lui).
Il mio discorso potrebbe finir qui, 
perché è di principio. Nessun posto di ministro vale per me un
atteggiamento di dissimulazione e di compromesso su tali materie. Se vado
avanti, è perché ritengo d'essere oggetto di una forma particolarmente
acuta d'intolleranza da parte di personalità e gruppi della comunità
ebraica (di intolleranze ce ne sono di tutti i tipi, si ammetta che può
essercene una di questa natura).
Poiché la cosa colpisce a fondo uno dei gangli vitali della mia storia
intellettuale e morale, colgo l'occasione (solo l'occasione, senza secondi
fini) per tentare di chiarirne (di chiarirmene) le ragioni.
Considero l'antisemitismo una delle manifestazioni peggiori della storia
umana: esso, infatti, secondo me, «non è una forma qualsiasi di razzismo,
anzi, forse non è neanche razzismo nel senso proprio e limitato del
termine. E' piuttosto il terrore, folle, cieco e violento, che la ragione
umana prova di fronte alla materia intelligente che osa resisterle: come
il desiderio di cancellare il proprio limite, il limite alla propria
sconfinata volontà di potenza (che è il più tipico e diffuso «delirio
dell'Occidente») (La guerra, p.98).
Avendo passato la mia vita, sul campo e nei miei scritti, a combattere
l'antisemitismo, meriterei più rispetto.
La causa ebraica non coincide però con quella dello Stato d'Israele. I
miei critici più severi, invece, non fanno che confondere le due cose.
Lo stesso Morpurgo, in quest'ultima intervista come del resto in tutte le
sue precedenti esternazioni, riprende puntualmente, attribuendo loro il
medesimo valore, i termini di «antisraeliani» e «antiebraici». No, mi
dispiace, i due termini non sono equivalenti. La solidarietà assoluta alla
causa ebraica non cancella il laico diritto di critica alle scelte
politiche e ideologico-culturali di Israele, Stato storico
istituzionalmente fondato, di natura e valore assolutamente analoghi a
tutti gli altri Stati mondani esistenti, e quindi soggetto all'errore,
talvolta, ahimè, in maniera clamorosa. Potrei anzi aggiungere che è
proprio l'identificazione tra le due cause ad aumentare paradossalmente
forme pericolose di antisemitismo a sinistra.
Inoltre. Poiché, come dicevano i miei padri, dove c'è sofferenza c'è
Cristo, nessuno può impedirmi di vedere che, allo stato attuale delle
cose, Cristo convive anche con il popolo palestinese, ed è lui che ci
chiede di ascoltarlo nelle sue buone ragioni (e finché sono buone), e di
lenirne le sofferenze. Almeno così io la penso: e (vorrei non lo si
dimenticasse) in questo non sono il solo.
Solo lo stato barbarico dei rapporti invalsi ormai fra noi può consentire
di chiedere a uno come me di condannare esplicitamente vignette idiote,
bandiere bruciate, coretti blasfemi che associano lo Stato d'Israele a
quello nazista, e altra immondizia di questo genere. Ma sia: lo dico
apertis verbis 
per fare totale e definitiva chiarezza: queste cose mi fanno ribrezzo e
schifo.
Il punto vero, però, è quello che vorrei chiamare la «ricerca del
rimedio»: quali che siano il sanguinoso contenzioso pregresso, e l'enorme
mole delle ragioni degli uni e degli altri, «non si può neanche in questo
caso reagire alla violenza con la violenza e pretendere che
all'ingiustizia della fondazione dello Stato d'Israele faccia seguito
l'ingiustizia della sua eventuale distruzione e cancellazione oggi» (La
guerra, p.192). 
Dunque, non ci resta che la formula dei «due popoli, due Stati», sulla
quale conviene gran parte della sinistra italiana ed europea.
Certo — e non è poco — si tratterebbe di farla passare dalla mera teoria,
cui è consegnata da troppo a lungo, alla realtà: e su questo, mi pare,
poiché rientriamo in un campo politico-pratico, non possono che tornare a
confrontarsi opinioni e linee diverse — oppure ce n'è una che
pregiudizialmente ha diritto d'esser considerata la più valida? —. Quanto
ai rapporti con le università israeliane, io sono persuaso da sempre che
gli scambi interni alla comunità scientifica preparano e anticipano quelli
fra i governi e persino tra i popoli, e perciò vanno salvaguardati e
favoriti in tutti i modi. Ero, sono stato e resto di quell'opinione.
*Lettera pubblicata dal Corriere della Sera del 16 maggio
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repubblica.it
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Che "peccato" pero', niente "Emma" alla Difesa ma un ministero senza
portafoglio. Non si sa mai, con questi rigurgiti craxiani nella RnP <g>
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 sei disinformato : il Pdci porta a casa i Trasporti (Alessandro Bianchi)
Ah....
Bianchi è ordinario di urbanistica e rettore dell'Università
mediterranea di Reggio Calabria. Nato a Roma il 28 gennaio 1945 è
stato iscritto al Pci sino allo scioglimento e attualmente è un
indipendente di sinistra. 
un vero "rivoluzionario"......
Mr. X


 "Emma" alla Difesa.
beh, non hai mai imparato a stare nel corso di un post, non si può
pretendere che le cose possano cambiare.....
come dicevo,  intanto tu x anni hai scritto che non avresti voluto la
Rnp nella
coalizione, ed invece vedrai Emma nella foto a fianco a Prodi.
Ora, distrutta una trincea, sei arretrato ed andrai avanti qualche mese
col fatto che non è alla Difesa.
Fortunatamente il mondo va avanti, ed all'economia troviamo il
Tommaso.....
Mr. X


 Io credo che Asor Rosa potrebbe fare ben meglio di Berlinguer.
a "gestire" i concorsi universitari era (è) certamente più bravo <g>.
chissà perchè non mi stupisce che a proporlo fosse un altro professore 
ordinario.
ipazia 


 ordinario.
ROTFL
rosalcusemburg 


 Io credo che Asor Rosa potrebbe fare ben meglio di Berlinguer.
Premesso che ho provato sulla mia pelle l'antisemitismo di Asor Rosa, 
essendo stata letteralmente torturata dalla sua spaventevole storia della 
letteratura, tanto ostica quanto vuota e noiosa nel liceo di estrema 
sinistra che ho frequentato, mi piacerebbe proprio sapere perchč - iyo - 
l'immondo palindromo potrebbe far meglio di berlinguer.
rosalucsemburg 



Povero Catilina... ma qualcuno davvero credeva che AR potesse diventare
ministro? :-)
--
"La forza della Juve è il TIM"... L.M.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 ed invece vedrai Emma nella foto a fianco a Prodi.
l'importante che non e' ministro della Difesa come ridicolmente pretendeva
(e non è neanche ministro con portafoglio). Grazie al no del compagno
Diliberto :)
 
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 un vero "rivoluzionario"......
ma dove hai sognato o letto che questo governo doveva essere un governo
"rivoluzionario" ? sul tuo quotidiano preferito IL GIORNALE , per caso? <g>
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 Diliberto :)
vai all'aeroporto ad aspettare il rientro delle truppe??
Mr. X


 vai all'aeroporto ad aspettare il rientro delle truppe?? 
no, grazie , mi godro' la scena in tv.
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 sputacchiato il solito insultino. lol.
In questo NG sono ammesse flame, purchè nei post ci sia contenuto IT.
Sono cassati invece i post di soli insulti.
http://www.news.nic.it/manif/it.politica.sinistra.html
Followup su INM
rosalucsemburg


 ha deciso di avvicinarsi al Csx
non meno che dalle elezioni dell'anno scorso, senza dimenticare i
thread dove si discuteva della collocazione "naturale" dei radicali.
Effettivamente capisco che la discussione non sia interessante, ma
tutto nasce solo perchè ti secca prender atto che sei nella coalizione
con la Bonino.
E questo nonostante i tuoi capi avessero cercato di opporsi.
Adesso si vantano (sic) di aver costretto Prodi a prender decisioni
differenti.
Ma non puzza di ricattino, tolta la futilità della questione??....
Mr. X
