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Titolo: Impianti elettrici e CED

Chiedo scusa per l'off-topic, non mi sembra di trovare un newsgroup piu'
appropriato, spero che ospitiate questa richiesta...
Dunque, mi trovo di fronte ad un problema nell'impianto elettrico di una
piccola, ma non troppo piccola, sala macchine.  A monte di ogni presa
(una per armadio rack) c'e' un interruttore differenziale +
magnetotermico.
Purtroppo mi sono reso conto che gli alimentatori dei servers tendono a
disperdere una discreta corrente verso terra (probabilmente per
induzione negli alimentatori switching) e con 10-15 servers la
dispersione e' tale da superare i 30 mA del differenziale con
conseguente scatto. Sostituiti i differenziali con altri differenziali
da 300 mA il problema si e' ridotto, ma non si e' risolto. Disturbi
sulla rete elettrica o fatti piu' o meno ignoti e casuali causano lo
scatto degli interruttori con i conseguenti disservizi.
La domanda e' questa: posso fare a meno dei differenziali ?
In che condizioni (opportuna resistenza di terra, etc..) ?
Cosa succederebbe nel caso di un cortocircuito verso terra ?
Esiste una best-practice in questo tipo di impianti ?
Grazie!
Ciao!
-- 
 Daniele Orlandi
 Planet Srl

In 
3C0511E9...@orlandi.com
, Daniele Orlandi, 
dan...@orlandi.com
, il
28-11-2001 17:33 ha scritto:
ho avuto problemi simili con molti meno apparati... la soluzione e' stata
eliminare i differenziali e lasciare solo magnetotermici... d'altra parte i
differenziali servono a proteggere le persone e non i server!!!


 server!!!
Beh... ma nel caso di cortocircuito verso terra cosa succederebbe ?
... e comunque l'impianto dev'essere a norme....


 scatto degli interruttori con i conseguenti disservizi.
Giusta la decisione di aumentare la corrente di intervento a 300ma.
I differenziali nel tuo caso dovrebbero scattare per l'aumento delle
correnti di dispersione dovuto a sovratensioni temporanee sull'impianto.
(complici le capacita` parassite tra fase e terra).
La soluzione e` quella di usare differenziali protetti contro gli 
scatti intempestivi e/o con tempi di intervento maggiori o (meglio) 
programmabili.
In alternativa si possono usare piu` differenziali (sempre da 300
o meglio da 500ma) fino ad arrivare al limite di uno per server.
-- 
Vincenzo 
Cosa e' peggio: l'ignoranza o l'apatia?  Chi lo sa?  A chi importa?

 o meglio da 500ma) fino ad arrivare al limite di uno per server.
Il problema e' che adesso c'e' gia' un differenziale per armadio (e sono
diventati tantini); suddividere ulteriormente le alimentazioni potrebbe
essere eccessivo.
Inoltre, nelle poche sale che ho visitato, ho sempre visto usare SOLO
magnetotermici... la domanda e': sono matti ? c'e' qualcosa dietro ? Si
puo' fare senza tanti problemi ?
Grazie.


 puo' fare senza tanti problemi ?
Mah, per quanto riguarda la parte strettamente tecnica non ci sono
problemi, un eventuale corto della fase verso terra ti farebbe scattare 
sempre il m.t. 
I problemi li hai con le semplici dispersioni. Un componente guasto che
ti porta tensione sul contenitore del server non viene rilevato e se
tocchi il server...
Per quanto riguarda le normative non saprei, forse un installatore
preparato ti risolve il dubbio.


 preparato ti risolve il dubbio.
Se avessi trovato un installatore VERAMENTE preparato non sarei a
chiedere lumi in un newgroup :)
Comunque grazie, sei stato molto piu' utile di certi... "consulenti"...
:)


appropriato, spero che ospitiate questa richiesta...
Ti assicuro che sei perfettamente on topic, almeno nelle intenzioni di
chi ha scritto il manifesto. :-)
-- 
ciao, | Does a route flap if nobody is listening to it?
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it

 ne basta per far scattare il MT.
Certo, ma un case non perfettamente a terra puo` capitare, cosi` come
capita su un frigo o una lavatrice (verificato personalmente...purtroppo ).
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 personalmente...purtroppo ).
Non stento a crederci... 
Allora mi rimane il dubbio, come fanno alcune Colocation a NON usare
differenziali a livello di distribuzione utente ?
Rinunciano a qualcosa ?
(di sicuro non rinunciano alla protezione del proprio impianto... e'
inverosimile che un qualsiasi guasto in un rack utente possa danneggiare
l'alimentazione di altri clienti).


 l'alimentazione di altri clienti).
Un rack utente con una dispersione verso terra non danneggia gli
altri server nel funzionamento, e' solo remotamente pericoloso 
per l'operatore che lo tocca senza scollegarlo dall'alimentazione.
Tra l'altro credo sia una cosa sensata dotare ogni rack utente
di un ups separato. Altrimenti un corto su quella macchina ti
butta giu' tutte le altre facenti capo all'ups centralizzato.
Io sono sempre stato contrario agli ups centralizzati. La volta
che si fermano sono guai. Ma capisco che fare manutenzione a
una caterva di ups non sia il massimo per chi gestisce una
server farm.
-- 
Vincenzo

 server farm.
Non sono d'accordo, molto meglio un UPS centralizzato, con le opportune
ridondanze e una migliore interazione con l'eventuale elettrogeno.
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server farm.
E anche riempirla di batterie non è proprio bellissimo.
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 ridondanze e una migliore interazione con l'eventuale elettrogeno.
A proposito di ridondanza, proprio un ups unico costituisce un problema
(chiaramente non parlo delle batterie, che sono ovviamente sostituibili
a caldo). 
Ma ripeto, mi rendo conto che da certe potenze in su (e soprattutto
da un certo numero di macchine in su) e` una follia avere ups singoli.


 da un certo numero di macchine in su) e` una follia avere ups singoli.
Tutte le grosse Colo hanno UPS centralizzati...
Ciao.


 Tutte le grosse Colo hanno UPS centralizzati...
Non avevo dubbi :)
