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Titolo: Gaza, gli israeliani radono al suolo 88 case: più di 1.000 i senza tetto

Gaza, gli israeliani radono al suolo 88 case: più di 1.000 i senza tetto
 
[ ] Più di mille palestinesi, uomini, donne e bambini, si sono ritrovati
per strada, senza più un tetto, dopo la demolizione da parte dell'esercito
israeliano delle loro case. Sono in tutto una novantina le abitazioni
distrutte nelle ultime 24 ore a Rafah, nella striscia di Gaza. Lo ha
denunciato l'Unrwa, l'agenzia delle Nazioni Unite per l'aiuto ai rifugiati
palestinesi. «Quando siamo arrivati stamane nel campo di Rafah, abbiamo
trovato 88 edifici abbattuti, dove vivevano 206 famiglie per un totale di
1064 persone», ha dichiarato il portavoce dell'Unrwa, Paul McCann.
«La distruzione di numerose abitazioni che si aggiunge alle circa 130 già
distrutte questo mese equivale ad una punizione collettiva e costituisce
una chiara violazione della legge internazionale» ha dichiarato venerdì il
segretario generale delle Nazioni Unite, Kofi Annana, condannando le
azioni israeliane. «Il segretario generale condanna con forza la
distruzione di case palestinesi su larga scala attualmente in corso a
Rafah» dice una nota delle Nazioni Unite «e chiama Israele a conformarsi
ai suoi obblighi di potenza occupante mettendo immediatamente fine a
queste azioni».
Secondo la radio pubblica palestinese, l'ordine di demolire le case è
stato dato dal premier israeliano Ariel Sharon, allo scopo di «allargare
il corridoio di sicurezza che separa la striscia di Gaza dalla frontiera».
Un portavoce militare ha detto che le case distrutte sono una ventina ed
erano usate per attacchi contro Israele. In ogni caso, anche prendendo per
vera questa affermazione israeliana, sono almeno 150 le case già distrutte
nel solo mese di maggio, in base a quanto dichiarato da Kofi Annan. Sono
230, invece, sulla base delle dichiarazioni palestinesi. In ogni caso una
distruzione che provoca dolore, priva donne, vecchi, bambini della casa e
provoca vittime innocenti.
Israele, assieme agli Stati Uniti e alla Cina, è uno dei pochi paesi che
si è rifiutato di firmare o ratificare il trattato di Roma che istituisce
il Tribunale penale internazionale. In base a quel trattato chi si rende
responsabile di crimini contro l'umanità o di violazioni gravi del diritto
umanitario internazionale, può essere giudicato da questo tribunale
costituito all'Aja sotto l'egida dell'Onu.
da l'unità 15/5/2004
-- 
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> Gaza, gli israeliani radono al suolo 88 case: più di 1.000 i senza tetto
Demolizione case+occupazione militare+checkpoint umilianti=fabbrica di
kamikaze
-- 
"Prego l'uomo con tutto me stesso perchè Dio sia cancellato dai cieli"

 kamikaze
Fabbrica di kamikaze = Demolizione case+occupazione militare+checkpoint
-- 
Nadja Jacur
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 kamikaze
E il muro non ce lo metti?
E le uccisioni mirate?
E i bambini uccisi?
E la discriminazione, perdindirindina, te la sei dimenticata?
E che arafat non può festeggiare il natale a betlemme, ti pare
di poco rilievo?
<:3)-


 kamikaze
Se la matematica non è un'opinione, quindi:
Fabbrica di kamikaze = demolizione case + occupazione militare + checkpoint
umilianti
Tb

 kamikaze
Case sul confine+tunnel sotterranei per contrabbando di armi con
Egitto+postazioni per cecchini=demolizione di case.
Se quei poveri senzatetto non avessero messo le loro case a disposizione del
terrorismo ora sarebbero nel loro salotto a guardare la TV.

 da l'unità 15/5/2004
Suppongo che Arraffat sia uomo di pasce (come dice Nemer Hammad) quando
afferma che (citando il Q'uran...): "Bisogna terrorizzare il nemico".
Per quanto riguarda la questione delle case: 
- Basterebbe che l'esercito egiziano presidiasse la frontiera impedendo
traffico illegale di armi dall'Egitto verso Gaza. Nessuna infiltrazione di
armi ed esplosivi, nessuna demolizione.
GK.

"Tonibaruch" 

Copione ;-)
-- 
Nadja Jacur


 terrorismo ora sarebbero nel loro salotto a guardare la TV.
Mi chiedevo perchè mettessero le loro case a disposizione...
Evidentemente la tv palestinese non è meglio di quella italiana.
<:3)- 


 Copione ;-)
Facciamo "flic o floc"?

 <:3)- 
Vedo che cominciano a fiorire i "quasi" cloni...

 di poco rilievo?
Il suo compito primo è di fermare il terrorismo (invece di sostenerlo),
quando l'avrà fatto potrà andare dove vuole a festeggiare il Natale.
Buonagiornata
Gavriel


Guarda che il terrorismo è nato dopo l'occupazione,
anzi il primo terrorismo è quello di Israele, ricordi  la Banda Stern e
l'Irgun?
Ricordi il villaggio di Deir Yassin e l'hotel King David?
I kamikaze sono una conseguenza, non la causa del conflitto.

 Facciamo "flic o floc"?
chissa` cosa farete quando incontrerete un gruppo non abeliano.
	-p-

 chissa` cosa farete quando incontrerete un gruppo non abeliano.
Un gruppo caino, insomma.
-- 
"Eracle attraversa la palude Stige e arriva fino al Tanaro"
(candidato, esame di Letteratura greca).

Franco wrote:


Dimentichi che la Banda stern & Co.  sono nati DOPO che l'ennesimo pogrom
arabo aveva spazzato via la comunita' ebraica di Hebron e gli Inglesi
avevano fatto spallucce, da ebrei stanchi di venire massacrati senza
reagire.
Dimentichi che il primo bombarolo e' stato un certo Fawzi-al-Kutub, uomo
di fiducia di Hajj-al-Husayni mufti di Gerusalemme.
Mi pare che dimentichi che costui fu addestrato alla scuola artificieri
delle SS. Dimentichi che gli episodi da te citati sono POSTERIORI alle
pratiche dinamitarde di Al-Kutub.
Mi pare che tu dimentichi che a Deir Yassin l'atteggiamento del neonato
governo Israeliano, era il 1948 e quindi ben DOPO le cause che tu citi
come nascita dei kamikaze, fu TOTALMENTE DIVERSO da quello dell'attuale
ANP: l'IDF chiamo' la Croce Rossa e l'ONU per far rilevare le
responsabilita' e si servi' dei risultati per mettere alla gogna politica
gli estremisti dell'Etzel, cosa MAI fatta dalla controparte palestinese in
circostanze analoghe.
Mi pare che tu abbia una straordinaria memoria corta...
GK.


Non ho una memoria corta perchè non ero neanche nato a quel tempo,
non ho detto che il terrorismo è nato dopo quello di Israele,
ma è nato dopo l'occupazione della Palestina.
O forse vogliamo dimenticare che gli ebrei acquisirono il 78% del
territorio,
e dopo il 1967 il 100%.
I palestinesi si opposero alla risoluzione 181 perchè dava agli ebrei il 56%
del territorio,
nonostante fossero 1/3 della popolazione totale.
Inoltre agli ebrei andava il Negev, dove vivevano 90'000 beduini contro solo
600 ebrei.
Come dice E.Said, questa è la tragedia di essere vittima delle vittime.

 I kamikaze sono una conseguenza, non la causa del conflitto.
No: i kamikaze sono le vittime di una politica patrocinata da criminali
come il fu Yassin e i leader "cinturatevi e partite" di Hamas & Co. 
Sono i burattini di chi, in tutti questi anni, ha sempre ostacolato 
ogni tentativo di pace basato sul dialogo, ottenendo di screditare 
i leader di Meretz e di esasperare gli elettori di IL fino a votare 
uno Sharon.
I kamikaze sono lo strumento dei Signori della Guerra che prosperano e
mantengono il potere grazie allo statu quo e alle attuali miserie del
loro stesso popolo.


"Gavriel" 

(Pst, Gavriel... temo che maisele fosse ironico... ma non diciamolo a
nessuno, ok?)
-- 
Nadja Jacur


 nessuno, ok?)
Ops, devo ancora imparare a conoscervi, non è tanto che bazzzico qui.
Ciao

 Come dice E.Said, questa è la tragedia di essere vittima delle vittime.
Edward Said fa finta di non sapere che fino al 1920 gli arabi EMIGRAVANO
dalla Palestina perche' fino alle aliyah la Palestina era una "waste
land". L'interesse degli Arabi per la Palestina sorge nel momento in cui
gli Ebrei portano valore aggiunto ad una terra che non aveva alcuna
risorsa.
Non solo. La malafede di Said e' evidente nel momento in cui, pur di avere
uno stato ebraico, Ben Gurion si sarebbe accontentato anche di una Israele
senza Gerusalemme e che avesse compreso un territorio compreso tra Haifa e
Ashdod. Anche un fazzoletto, purche' ci fosse uno Stato Ebraico. Non solo.
Mi piacerebbe vedere se Said cita le cifre dell'URNWA del 1947 per
determinare chi era residente palestinese e chi no.
Perche' quelle cifre rispondono alla definizione dell'ONU che definisce
tali CHIUNQUE di nazionalita' araba avesse risieduto in Palestina nei TRE
ANNI PRECEDENTI alla partizione. Il che significa siriani, egiziani,
libanesi, giordani... Arafat stesso e' nato in Egitto.


Ti sbagli, ci sono molte frasi di vecchi capi di movimenti sionisti che
vogliono costruire
uno stato ebraico su tutta la Palestina e oltre...
dichiarando apertamente il trasferimento coatto della popolazione
palestinese.
Inoltre, oggi ci sono alcuni teorici israeliani e sionisti che testimoniano
la tragedia
della Naqba, la fuga dei palestinesi verso i paesi confinanti.

 della Naqba, la fuga dei palestinesi verso i paesi confinanti.
Said cita le ragioni, come la promessa che i beni appartenenti agli Ebrei
sarebbero stati dati alla popolazione araba dopo la guerra che avrebbe
dovuto "rigettare a mare i Giudei?"
Said riporta le statistiche storiche da cui risulta che la maggior parte
dei profughi provenivano da zone dove NON si combatteva?
Said riporta gli appelli accorati alla popolazione araba di Haifa a non
andarsene, rimasti inascoltati per le ragioni di cui ti dicevo sopra?
GK.


Questo può essere in parte vero, ma è vero che molti
palestinesi si aggrppano al terrorismo per via dell'occupazione
militare dei territori, della perdita di terre e case, dei checkpoint
umilianti, ecc...
Inoltre, questo muro che Sharon sta facendo costruire in Cisgiordania non è
affatto una misura
di difesa.
Ti faccio un esempio:
Hai un vicino che butta le cicche di sigarette nel tuo balcone, allora
decidi di costruire
una barriera per impedire che il tuo balcone diventi una ciminiera.
Dove la costruisci la barriera protettiva? Nel tuo balcone o in quello del
vicino?
Logicamente nel tuo balcone.
Bene, gli israeliani stanno costruendo il muro nel balcone dei palestinesi,
inoltre gli stanno
rubando tutte le sigarette.

 rubando tutte le sigarette.
Se il vicino smette di decimarmi, mi accontento di una rete e la metto a
confine.
Quanto a rubare, e' tutto da vedere: che ne pensi di chi ti vende un'auto
a 40 volte il prezzo di mercato perche' sa che ti serve, e dopo che l'hai
pagato cerca di riprendertela con la forza?
GK.

 Buonagiornata
Grazie buonuomo e -mi scusi- perchč porta un piercieng 
a forma di amo?


 dovuto "rigettare a mare i Giudei?"
Solo che è stato il contrario.
Tanto è inutile continuare a parlare, abbiamo visioni totalmente diverse del
conflitto,
il fattoche in Israele la tortura è legale e che possiede centinaia di armi
nucleari?
Anche queste sono misure di difesa?
E il fatto che a capo del governo ci sia una persona indagata per corruzione
e responsabile
del massacro di 2'000 civili nei campi di Sabra e Chatila ad opera dei
maroniti?

 maroniti?
2000 civili? Ma qui aumentano ogni anno! Il computo varia tra quello
israeliano, circa 600, e quello di fonti della Croce Rossa, circa 800.
Se &egrave; per questo, i Palestinesi hanno a capo un vecchio terrorista
che ha ammazzato ben pi&ugrave; di 2000 Ebrei sia con ordini, sia con la
complicit&agrave; sia con la semplice inazione. Se &egrave;  quella la
parte che ti sei scelto, complimenti, bella autorit&agrave; morale...
GK.

 La tortura no. [cut]
La "tortura" o meglio certe forme di pressione psicologica anche molto
pesanti, come il denudamento, lo scuotimento, la bendatura (non
l'incappucciamento), l'esposizione a temperature estreme, la privazione del
sonno, l'esposizioni a volumi musicali altissimi (pratiche che in nessun
caso includono elettrochoc, strappi delle unghie, colpi di ferro da stiro in
faccia), sono regolamentati molto severamente dalla Corte Suprema
Israeliana, e individulmente consentiti su autorizzazione del giudice in
alcuni casi estremi, al solo scopo di ***prevenire*** attentati già in
esecuzione (situazione detta della "bomba innescata").
Se il risultato di tali pressioni non può essere quello di salvare
direttamente la vita di esseri umani, non sono mai consentite.
Quindi la legalizzazione delle pressioni psicologiche e un arma
esclusivamente di difesa, che esclude l'uso a scopo "istruttorio" anche su
terroristi accertati e responsabili di quantità di omicidi.
Vedi articolo di Ottolenghi sul Foglio di qualche giorno fa.
Tb

 esecuzione
come fanno a prevenire attentati gia' in esecuzione?
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 come fanno a prevenire attentati gia' in esecuzione?
Hai presente quei giubbotti esplosivi? Beh... per far male a qualcuno
devono essere portati indosso da qualcun'altro. Metti che io riesca a
sapere che faccia abbia e dove stia andando un bombarolo che ha gia'
intrapreso il suo viaggio di morte...
GK.

 esecuzione (situazione detta della "bomba innescata").
Se il solo scopo e' quello di prevenire attentati in esecuzione ("bomba
innescata"), di quale utilita' puo' essere la privazione del sonno?
L'esposizione a temperature estreme e a volumi musicali altissimi credo sia
ben oltre la pressione psicologica molto pesante.
E se per sua disgrazia uno poi risulta innocente? Fino a che punto possono
spingersi queste pressioni? Immagino fino al limite di resistenza
dell'individuo, cosa che consentirebbe ad un fachiro di resistere per
settimane, e ad esempio a un impiegato di banca di confessare qualsiasi cosa
pur di porre fine alla tortura.
La differenza tra tortura e pressione psicologica molto pesante mi sembra
francamente di lana caprina, il fatto che venga regolamentata dalla Corte
Suprema non cambia la sua natura di crimine.
Ciao,
Jorge

 Suprema non cambia la sua natura di crimine.
Che sia una brutta bestia non ci piove.
Nonostante ogni regolamentazione è difficile evitare che se ne abusi.
Tuttavia Israele, un paese che vive nell'incubo delle stragi terroriste, si
è dato la pena di analizzare attraverso uno degli organi legislativi più
rispettati del mondo in quali casi estremi l'alternativa sia ancora
peggiore, ha discusso a lungo pro e contro, problemi morali e pratici. E ha
stabilito in quali limitatissimi casi una certa gamma di pressioni fisiche,
e non altre, si possa utilizzare, e per quanto tempo, in quale modo, con
quali autorizzazioni.
Altrove, anche in democrazia, le "pressioni fisiche" si amministrano nelle
carceri a nelle cantine, mentre i principi sventolano alti e incorruttibili.
I principi saranno pure salvi. Ma io preferisco di gran lunga che le
decisioni su questi temi siano nelle mani della Corte Suprema d'Israele che
non di un anonimo sergente della polizia.
Tb

 attentati
ciao sergio, a proposito di attentati: potresti commentare la volontà di
terroristi palestinesi di distruggere il memoriale della Shoah di Budapest ?
Magari anche la mancata condanna di Arafat ?

 terroristi palestinesi di distruggere il memoriale della Shoah di Budapest
?
certo anche se l'avevo gia' fatto ma tu evidentemente devi ancora imparare a
leggere : è un atto barbaro vergognoso. come le eliminazioni mirate e le
stragi di civili dell'esercito israeliano.


 stragi di civili dell'esercito israeliano.
Non so perche', ma mi sentivo che sergio avrebbe copincollato la parte
finale dei comunicati dell'ANP dove si "condannano" gli attentati contro
civili israeliani.
Proprio un vizio eh?
GK.

 non di un anonimo sergente della polizia.
Cio' non toglie che una volta che la corte suprema abbia autorizzato, il
caso finisce sempre nelle mani dell'anonimo sergente di polizia.
A me pare che coprirsi con la foglia di fico della corte suprema non cambi
affatto la sostanza, anzi aggiunge l'ipocrisia di non chiamare la tortura
con il suo vero nome.
Ciao
Jorge

 stragi di civili dell'esercito israeliano.
cioé: le "eliminazioni mirate" di leader terroristici equivalgono a voler
offendere la memoria della più grande tragedia della storia dell'umanità ?
questa sarebbe la tua opinione ?
BTW: posto che tu sappia che in Israele c'è chi condanna le azioni
dell'esercito israeliano, (perché lo sai, vero ?) sapresti mica commentarmi
il silenzio di Arafat quando un militante per la liberazione della Palestina
progetta di far saltare per aria un memoriale dedicato alle vittime della
Shoah ?


<cit>
camerata Tonibaruch ancora non arrivate alle camere a gas ma piano piano...
Sharon e i suoi alleati di estrema destra chissa' se hanno pensato gia' alla
sterilizzazione di massa degli arabi israeliani per limitare la natalita'?
Si vede poi che a te piacciono i metodi israeliani : stragi di civili e
demolizioni di case. Oltre a farli vivere in territori diventati dei lager.
</cit>
Tb

 con il suo vero nome.
Al contrario, se c'è una cosa da cui si esce è l'ipocrisia.
Un'altra cosa da cui si esce è l'abuso: la "pressione" viene autorizzata
solo in certe forme e solo in certi casi, quando c'è la concreta prospettiva
che possa salvare delle vite. Altrimenti no.
Rimane una brutta cosa, difficile da accettare. Ma a volte evita cose ancora
più brutte.
Tb

 </cit>
Non ho capito bene, Toni: 
Chi ha scritto sta cosa che sembra tratta di peso dai Protocolli?
GK.

 ha scritto nel messaggio
news:c8ilmi$lpp$1...@canarie.caspur.it...

mi pare sia sergio, quello per cui è del tutto normale che Arafat non
condanni chi offende la memoria dei morti della Shoah - che se sono morti, è
colpa di Sharon, è chiaro.



Sergio, in uno di quei rari momenti in cui smette di zampettare sul
control-c/control-v.
Tb

 ha scritto nel messaggio
news:vq5rc.217886$hc5.9...@news3.tin.it...

no: che sergio.

 control-c/control-v.
Come volevasi dimostrare. Gratta gratta e sotto l'antiisraeliano ci trovi
il 99% delle volte sempre l'antisemita.
Mi piacerebbe trovare la definizione perfetta per definire il confine tra
legittima critica ad Israele (che molte volte ci sta TUTTA) e
l'anti-sionismo piu'  bieco che non fa un micron di differenza, anzi si
sovrappone completamente, ai luoghi comuni antisemiti piu' eclatanti.
Ecco perche'  costui (probabilmente...) fa solo copia incolla. Si serve
delle parole degli altri perche' non ha il coraggio di esprimere le
proprie idee.
Come diceva Toto', ci sono uomini e quaqquaraqua'.
Grazie Toni.
GK.

 con il suo vero nome.
Cronache marziane, 
***
da Ansa
Roma, 2 dicembre 2003
[...]
Il gruppo dei Ds si opporrà a che il provvedimento che inserisce 
nell'ordinamento italiano il reato di tortura e prevede il carcere 
fino a 10 anni per chi fa interrogatori «infliggendo violenze fisiche 
e mentali» venga votato dalla commissione Giustizia della Camera 
riunita in sede legislativa, senza quindi passare per l'Aula.
Lo ha detto il responsabile Giustizia dei Ds Anna Finocchiaro 
approvando il testo il cui esame degli emendamenti si è concluso 
ieri in commissione Giustizia.
«Ieri ci siamo astenuti e oggi abbiamo deciso di dire no alla 
legislativa - spiega il deputato dei Ds Francesco Bonito - perché
il testo proposto dal relatore non è a nostro avviso convincente nel 
senso che lascia aperti ed insoluti una serie di problemi
interpretativi.
Questo perché quando dal termine tortura si passa alla definizione 
giuridica della tortura ci si imbatte in una serie di problemi che il 
testo Mormino non risolve. In particolare - aggiunge - dobbiamo evitare
che attività legittime ed ispirate da fini giusti vengano trasferite 
nell'area dell'illegalità. Non dobbiamo trasformare cioè una minaccia 
giusta in un reato...».
Anche Antonio Di Pietro critica il provvedimento che prevede il carcere
da uno a dieci anni per il Pm o l'esponente delle forze dell'ordine che,
«con violenze o minacce gravi, infligge sofferenze fisiche o mentali» 
per ottenere «informazioni o confessioni».
«Tutti - afferma Di Pietro - siamo contro la tortura e infatti nel 
nostro ordinamento già ci sono tutti i mezzi per contrastarla. Ma un 
conto è la tortura, un conto è prevedere il carcere fino a dieci anni 
per chi cerca di investigare. Una norma come questa non serve a nulla 
se non a mettere a punto uno strumento, da mettere nelle mani degli 
avvocati, per contrastare l'attività investigativa. È un provvedimento 
che ha insomma un potere ricattatorio e come tale da respingere».
***
Quello che preoccupa il questurino è che -nei confronti degli indagati-
si possa tranquillamente continuare a minacciare, ed applicare, il 
carcere per ottenere informazioni, che sia lecito minacciare, ed 
applicare, l'arresto di parenti, l'isolamento, e quant'altro al solo 
scopo di ottenere una confessione e/o una chiamata in correità o, come 
minimo, la delazione.
E questo è per la parte che potrebbe essere regolata dalla legge, perchè
poi c'è tutto il ventaglio di violenze (psicologiche e fisiche) a cui
vengono sottoposti i detenuti in italia.
Queste semplicemente *non esistono* per i politici italiani (esclusi
i radicali, naturalmente).
E l'italia non è in guerra.


 E l'italia non è in guerra.
"Italia" si scrive con la I maiuscola.
Ciao
Jorge

 "Italia" si scrive con la I maiuscola.
E non è in guerra.
