Newsgroup: it.politica.sinistra
Titolo: Piccoli zittitori crescono

Questa volta gli zittitori di turno hanno impedito a Bonanni di
parlare in un dibattito, sempre alla Festa del PD a Torino.
http://www.youtube.com/watch?v=i6h4Bc7MQ04
Poco importa la definizione -"squadrismo culturale", ha commentato per
esempio (a In Onda) Claudio Fava di SL, che pur non è proprio "dalla
stessa parte" di Bonanni-,  ma  in ogni caso il diritto di
contestazione c'entra ben poco con lo zittire e impedire un libero
dibattito.

 
http://www.youtube.com/watch?v=i6h4Bc7MQ04
[...]
Un commento al proposito, dal sindaco di Torino, Chiamparino:
===
09-09-10
BONANNI: CHIAMPARINO, PARTE DEL CENTROSINISTRA VUOLE ZITTIRE...(RPT)
(RIPETIZIONE CORRETTA).
(ASCA) - Roma, 9 set - Gli attacchi al presidente del Senato, Renato
Schifani, e al leader della Cisl, Raffaele Bonanni, sono due episodi
''diversi'' ma entrambi ''condannabili'' perche' ''dimostrano che in
parti importanti del centrosinistra si va facendo strada l'idea che e'
giusto zittire chi non la pensa come noi, che e' meglio il silenzio
della dialettica''. Lo dice il sindaco di Torino, Sergio Chiamparino,
in un'intervista a Repubblica, parlando dell'episodio accaduto ieri
alla festa del Pd.
''Chi toglie la parola a qualcuno non esercita un diritto, lo nega.
Questa non e' mai stata la tradizione della sinistra'', sottolinea
Chiamparino, secondo cui c'e' il rischio di ''rincorrere la destra
anche su questo terreno''.
Perche' sia la Lega che il Pdl ''sono partiti che non sono abituati al
confronto interno, come si vede in queste settimane. Vivono con la
logica amico-nemico''. Ma, osserva il sidaco di Torino, ''io penso che
noi non dobbiamo perdere l'abitudine di confrontarci anche con chi e'
molto distante dai nostri punti di vista. Altrimenti finiamo per
omologarci agli altri''.
red-luq/sam/bra
===
http://www.asca.it/news-BONANNI__CHIAMPARINO__PARTE_DEL_CENTROSINISTRA_VUOLE_ZITTIRE___%28RPT%29-947234-ORA-.html

 (RIPETIZIONE CORRETTA).
Da quello che ho letto i contestatori erano una 50a di esagitati dei centri 
sociali: da quando questi sono parti importanti del csx?
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
www.robyt.eu

 sociali: da quando questi sono parti importanti del csx?
1. Di Pietro, per esempio, è una parte importante del csx e si è
schierato dalla parte dei zittitori nelle due precedenti occasioni
(dibattiti con Dell'Utri e con Schifani), salvo svegliarsi ora che
l'intimidazione è salita di livello (o forse perché stavolta i
contestatori non erano della sua "parrocchia"?).
2. Dalle reazioni della "base" che si possono leggere qui e altrove su
Internet, mi pare che molti a sinistra abbiano una mentalità da tifosi
allo stadio, non dico felici ma come minimo "giustificazionisti"
quando vedono zittito un avversario politico.
Si va dal "ma non li hanno mica uccisi" (bontà loro!) al "ha sbagliato
il PD a invitare....", ecc.
Persino dopo il caso di ieri contro il sindacalista Bonanni, che ha
dovuto lasciare il palco dopo essere stato colpito di striscio da un
fumogeno lanciato da una manifestante dei centri sociali che gli ha
lasciato un bel buco nel giubotto (ricordiamo che si trattava di un
dibattito alla Festa del PD, neanche di un comizio durante una
manifestazione in piazza!), vedo finora ben pochi su questo newsgroup
prendere posizione per la libertà di dibattito di chiunque e con
chiunque rispetto a qualsiasi intimidazione e zittimento. Spero di
sbagliarmi e che invece qualcun altro affermi lo stesso.

 Bonanni
certo il caso è diverso da quello di Schifani(*), ma non nascondiamoci
che la situazione sindacale raggiunge livelli di drammaticità che non
conoscevamo da mezzo secolo.
Una rottura sistematica fra le grandi confederazioni sindacali, i
padroni che decidono unilateralmente di sconfessare un contratto
nazionale sottoscritto da un sindacato non gradito... Nel 1962 a Torino
per cose del genere c'è stata la guerriglia urbana, altro che un po' di
fischi.
====
(*) nel caso di Schifani era da fischiare il PD che l'aveva invitato
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 sbagliarmi e che invece qualcun altro affermi lo stesso.
Ci sono un po' di precisazioni e distinguo a parer mio..
Schifani aveva tutto il diritto di partecipare alla festa del PD (l'hanno 
invitato!!) ma se il dibattito è pubblico chi lo fischia non è per questo un 
provocatore o un delinquente.
Diverso il caso del fumogeno, questo è un gesto incivile e stop.
Perché i fischi a Prodi erano la giusta espressione della gente stanca di 
lui mentre i fischi a schifani sono espressione dei soliti delinquenti?


 
Domanda: attualmente qual'è la percentuale di rappresentatività della fiom?


 Domanda: attualmente qual'è la percentuale di rappresentatività della fiom?
spero che tu un giorno non debba dire, come tanti: ... non me
l'aspettavo... ma com'è possibile che capitino cose del genere...


 
Premesso che lavorativamente parlando sono dell'altra sponda (ho un'azienda) 
la domanda mia completa è:
Se la fiom rappresenta il 60% dei metalmeccanici a che titolo cisl e uil 
firmano il contratto?


 Se la fiom rappresenta il 60% dei metalmeccanici
[...]
Non so dei metalmeccanici in generale, ma a Pomigliano č intorno al
20 percento, a quanto  leggo (correggetemi se avete dati diversi).

 quando vedono zittito un avversario politico.
Enrico Letta, vicesegretario PD, sui fatti di Torino:
«Sono scioccato, quello che è accaduto non è una contestazione: per
un'ora la festa del Pd è stata messa sotto assedio da un gruppo di
violenti e chi tace e non condanna esplicitamente questi fatti si
assume una grande responsabilità». Dopo quello che è successo con
Schifani e Bonanni, Enrico Letta non nasconde di essere «impaurito
perché siamo tornati ad un clima rovente». Il numero due del Pd è pure
preoccupato che «a questo punto qualcuno cerchi un'escalation per
conquistarsi le prime pagine», tenendo piazza Castello sotto scacco
quando oggi salirà sul palco Angeletti e magari anche domenica con
Bersani.
La festa del Pd è diventata teatro di contestazioni massimaliste e voi
sembrate inermi. Cosa sta succedendo?
«Le battute di Calderoli sulla nostra festa trasformata in `mattatoio'
sono inconcepibili: farebbe meglio a parlare al suo collega Maroni.
Che dovevamo fare? Organizzare le ronde con le spranghe? È  una logica
che non ci appartiene. Ho rispetto per le forze dell'ordine ma
registro che ieri c'è stata una falla. Per il resto, noi vogliamo un
luogo aperto di discussione e c'è chi non vuole la democrazia. Quello
che è successo è molto grave, si è passati dai fischi alla violenza.
Ma mentre i primi sono condannabili, la violenza va assolutamente
repressa».
I tanti attacchi politici rivolti ai sindacati hanno avuto una qualche
influenza o no?
«C'è un clima in cui si pensa che le parole siano neutre e invece
quando aizzano gli animi, degli scriteriati le trasformano in
violenza, anche fisica. Bisogna che i toni di tutti siano diversi da
quelli riecheggiati dentro la festa. Per noi il limite invalicabile è
che la violenza verbale e fisica è incompatibile con un'azione
politica fatta in comune con il Pd. E l'attacco a Bonanni è anche un
attacco a noi».
C'è un nesso con la criminalizzazione di cui è stata oggetto in queste
settimane una parte del sindacato?
«Nei giorni scorsi le posizioni di Bonanni e Angeletti sono state
oggetto di un eccesso di criminalizzazione verbale ed oggi qualcuno è
voluto passare ai fatti. Si sono sentite parole che rievocano un
massimalismo che tracima facilmente nella violenza. E il nostro
compito è di essere netti nel condannare tutto questo e difendere
l'autonomia di queste scelte. Difendo la battaglia di Bonanni e le sue
decisioni prese nell'interesse dei suoi iscritti e quindi legittime».
La politica non ha responsabilità di questo clima?
«Sì, c'è un tasso di contrapposizione eccessivo, sembra un paese
sull'orlo di una guerra civile. Siccome penso che invece il paese
abbia bisogno di unirsi dobbiamo fermarci tutti, destra e sinistra.
Non è possibile che la lotta politica e sociale assuma questi toni. In
un paese che vive una crisi economica così pesante rischiamo di
accendere micce che poi finiscono in una Santa Barbara. Dobbiamo avere
tutti più responsabilità».
(intervista rilasciata da Enrico a Carlo Bertini, pubblicata su «La
Stampa» di giovedì 9 settembre 2010)
http://www.enricoletta.it/?p=1808

 20 percento, a quanto  leggo (correggetemi se avete dati diversi)
al famoso referendum i no sono stati il 36%
comunque va bene, continuiamo la gara al ribasso, lasciamo a casa decine
di migliaia di lavoratori, lasciamo i giovani senza nessuna prospettiva
per i decenni a venire, tanto chi se ne frega, la FIOM non rappresenta
nessuno e il vero problema sono i fischi


 ha scritto nel messaggio 
news:ecf348c4-aaf2-4ab0...@c21g2000vba.googlegroups.com...

Al tg di Mentana, ieri sera, hanno detto che la FIOM ha piů iscritti 
(350,000) di UIM e UILM messi insieme.
Namib 

 (350,000) di UIM e UILM messi insieme.
Infatti il problema è proprio quello, far dipendere la rappresentatività dal 
numero di iscritti (e sostenitori) o dalla propensione a firmare.
Se gli industriali di un settore trainante decidono di trattare solo con chi 
gli fa comodo sono loro che stanno zittendo i lavoratori.
Non so se questo giustifichi il lancio dei fumogeni ma la loro accensione 
sì...

 parlare in un dibattito, sempre alla Festa del PD a Torino.
Quello che è successo non fa altro che confermare la mia ( banale ? ,
semplice ? , poco originale ? ) tesi:
finchè ci saranno i grillini , i popoli viola , i travagli del "sono
tutti uguali" , i duri e puri che giocano a chi è più duro e più
puro , la sinistra non vincera mai. Mai.
La violenza politica ha una sua ragione quando non ci sono altre vie
per il cambiamento. Quando , in parole povere , non c'è democrazia.
Basterebbe presentarsi in comune , prendere il certificato elettorale
e ,munito di carta d'identità, andare a votare per l'opposizione
parlamentare. Si eviterebbero leggi fatte per l'interesse di una
persona, ministri nominati per sfuggire alla galera , condoni
classisti di ogni genere. Non servono i fumogeni.
Però la vulgata è che "tanto non cambia nulla" , "destra e sinistra
sono uguali". Uguali in cosa poi non è dato sapere. Solo a livello
strutturale da una parte ci sono le primarie, dall'altra si decide per
alzata di mano (quando va bene); da una parte rispetto dei ruoli ,
dall'altra devastazione delle regole; feste aperte e probiviri.
Si vuole tutto e subito come il bambino che prende a calci il tavolo
sul quale ha sbattuto la testa.
Questo è il risultato.
Piazze piene , rumorose e urne vuote, come nella migliore tradizione
della sinistra ... ops ... sto facendo della patetica autocritica.