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Titolo: Struttura fisica delle CDN

Ciao a tutti !
Eccomi di nuovo qua con una delle  mie solite domande...
Mi piacerebbe capire il funzionamento di una CDN..mi spiego meglio ...
se io acquisto una CDN, per esempio fra due uffici distanti tra loro 1000
Km, credo che la linea che acquisto, non è un vero e proprio cavo steso
appositamente per me !! Quindi... come possono fornirmi un accesso dedicato
? Forse con una VPN ?
Chi è che ha voglia di spiegarmi qualcosa sarebbe gentilissimo ...
Ciao
Ettore

 ha scritto nel messaggio
news:9eXvd.43258$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Che io sappia se è una CDN punto punto non è proprio una VPN... anche un mio
cliente c'è l'ha ... :-)
scusa cmq i cavi tra te e la sede esistono già no? oppure si trova in una
zona completamente priva di cavi?
--
Adriano Tocco - 
www.sequency.it
*Il successo dei nostri clienti è il nostro e-business*

 appositamente per me !! Quindi... come possono fornirmi un accesso dedicato
IMVHO, dato che capisco poco di telefonia:
Ehm, in fatto di centrali, cavi sotterranei e aerei, cabine, circuiti,
etc., non siamo ai tempi di Meucci. Di solito, "fisicamente", al piu'
devono pensare agli ultimi metri di cavo/i prima del cliente. Altrimenti
ti costerebbe un patrimonio solo l'installazione. :-)
La Cdn comunque, oltre a essere analogica, non e' solo per collegare due
sedi, puo' anche essere un collegamento internet.
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 La Cdn comunque, oltre a essere analogica,
Circuito diretto *numerico* 

 sedi, puo' anche essere un collegamento internet.
Eccoci:
1) No, la CDN è "numerica" (AKA digitale)
2) E' esattamente un circuito dedicato tra due sedi che si utilizza
sfruttando infrastrutture esistenti (cabine/switch telefonici/linee telecom)
ma completamente noleggiato per il cliente che lo necessita. Non è una VPN,
in pratica è come se ti vendessero un cavo che collega direttamente le due
sedi.

 Circuito diretto *numerico* 
Mi sono confuso con le CDA, porca m...   :-)
Noi anni fa avevamo una CDA, non una CDN,
ero informato male.
bye G.L.

 sedi.
Come sopra.
bye G.L.

 sedi.
 Ma quindi .... il percorso tra la mia sede e l'altra sede deve essere per
forze su un unico cavo o al max passare per degli switch ma mai per dei
router giusto ?

etr wrote:

Circa.
il CDN è un circuito *sincrono* realizzato in genere mediante la rete
SDH/PDH. In sostanza, quando compri un CDN da Aosta a Palermo, l'operatore
non fa altro che prendere i dati (seriali) che arrivano dalla tua coda
urbana (che puo essere di vario tipo) e multiplexarlo con altri segnali
simili per fare degli aggregati più grossi, e poi di nuovo ancora piu
grossi da trasportare sulla propria rete ottica.
La gerarchia di trasporto ha ovviamente anch'essa un meccanismo di routing
nel senso che preso un flusso formato da molti "canali" multiplexati, gli
apparati sono in grado di estrarre e inserire arbitrariamente dei "canali",
oppure prendere canali da un flusso e inserirli in un altro, ecc. Quel che
conta è che alla destinazione, dopo essere stato estratto (e
demultiplexato) hai esattamente il tuo segnale seriale, come se fosse solo
transitato in un cavo tra le due sedi.
A livello di modello, immaginati una rete fatta di tanti commutatori
comandati elettronicamente, che Nmila volte al secondo (a seconda della
velocità della tua CDN), collegano *esattamente* un cavo tra le tue due
sedi, mentre nel tempo restante collegano una miriade di altre
configurazioni.
I dati che "infili" di qui ogni n microsecondi, arrivano di là dopo un
ritardo costante che dipende dalla lunghezza della linea, ma sempre
spaziati di n microsecondi (appunto, esattamente come se in mezzo ci fosse
un lungo cavo), il che consente di fare assunzioni sulla latenza, sulla
banda disponibile ecc.. che non si possono fare sulle reti a pacchetto.
Infine: le *code* locali dei cdn si possono realizzare con varie tecnologie
che supportino una modalità sincrona di trasporto: tradizionalmente si
usavano i classici apparati a 4 fili e modulazione HDB3, ora si usa
soprattutto HDSL e qualche SHDSL.
saluti
hobs

 ha scritto nel messaggio
news:cq1fkh$aqu$1...@phobos.ibnetwork.net...

Che dire ... eccellente spiegazione !!
Ma quindi, se non ho capito male, i dati vengono multiplexati per transitare
su "cavi che trasportano più dati" ma, tutto avviene con un sistema che non
centra nulla con le reti IP/ATM/Frame Relay ?
Sarebbe come avere una connessione 56 K...un po' più veloce giusto ?
Grazie ancora
Ettore

 sistema che non centra nulla con le reti IP/ATM/Frame Relay ?
Esattamente: semplificando molto: hai due cavi, A e B, attraverso i quali ti
arrivano mille "dati" al secondo. E uno in cui trasmetti duemila "dati" al
secondo? Che fai? Prendi un "dato" da A, e lo trasmetti, poi uno da B, poi
di nuovo A, e cosi via... senza etichette o indirizzi: dall'altra parte
sanno che il "primo" dato viene da A, il secondo da B, e magari i dati
provenienti da B vengono infilati automaticamente nel quindicesimo slot di
un altra linea piu grossa e quelli da A consegnati alla coda.
I "dati" sono semplicemente frame di bit, che poi questi dati rappresentino
_anche_ un protocollo di livello 2 o 3, alla rete non interessa.
-- 
ciao,
hobs


Fin qui tutto chiaro..
ma quello che io mi chiedo è:
io chiedo ad un provider di fornirmi una CDN... loro mi portano a casa "il
cavo" e immagino che lo devo collegare ad un modem che mi forniscono loro
ma... questo modem come fa ad indirizzare i dati verso il modem presente
all'altro capo della mia CDN ... compone qualcosa di simile ad un numero
telefonico?
grazie
ettore

Sono "loro" che, oltre a fornirti il modem lo collegano e lo
configurano.
Tu non lo tocchi mai se non per resettarlo (a volte) quando qualche
pirla ti interrompe la continuita' elettrica sulla tratta tra te e la
centrale e si perde il sincronismo.
La linea tramite delle permute sui diversi armadi di distribuzione
della tratta fisica arriva dritta filata nella centrale piu' vicina
dove e' attestata la CDN e e li' e' attaccata al Multiplexer che e'
configurato per spedire i dati all'altro capo,  (ottima la spiegazione
di Hobbes).
La cosa si ripete alla centrale di destinazione dove i dati vengono
demultiplexati e dati in pasto ad un altro DCE che li spedisce al DCE
della sede remota.
Non serve nessun numero di telefono, il fatto che sia attaccata ad un
MUX ne fa una CDN rispetto, che so' ad una linea telefonica qualunque,
che invece e' attaccata ad un commutatore telefonico.
(In realta' poi una CDN deve rispettare anche altri parametri di
qualita' sulla trasmissione, ma questa e' un'altra faccenda).
Marialaura

Più o meno ho capito ma .... quello che mi manca da capire è come
vengono instradati i dati ....
immaginiamo che nella mia cntrale telefonica, nella quale ho un capo
della CDN, ci siano altri 10 CDN ... e nella centrale dove è attestata
la sede remota, ci siano altre 5 CDN .... quando il mio modem invia un
pacchetto destinato alla sede remota, lo fa transitare prima sul
collegamento tra me e la mia centrale ma poi, la centrale come fa a
sapere che deve inviarlo alla centrale della sede remota che, per
esempio, potrebbe essere a Roma al posto che inviarlo alla centrale di
bergamo ? Ci dovrebbe essere un identificativo, come c'è il
mac-address nelle ethernet o l'indirizzo IP in protocolli layer 3 ?
Magari, se c'è tra chi legge una persona che lavora nel settore ed ha
voglia di spiegarmi ..... GRAZIE !!
Ciao
etr


Ettore,
mi pare che tu faccia confusione su un punto fondamentale del discorso:
la parola CDN ***non sottintende una tecnologia***. Non esiste una
rete CDN !
Dai un occhiata al thread "CDN HDSL" di un paio di giorni fa.
Chi non lavora nel settore (quale settore poi ?) quasi mai ha presente
questa cosa, purtroppo spesso anche ***chi ci lavora*** non lo sa,
perche' ognuno vede (giustamente) il suo pezzettino, poi la palla passa
ad un altro.
Se tu chiedi un CDN tra Padova e Firenze a TI, questo (presumibilmente)
sara' realizzato im modo completamente diverso da un CDN chiesto a
FastWEB a Milano tra Cascina Gobba e la Bovisa, perche' le reti di
proprieta' dei due operatori sono diverse e gestite in modo diverso.
Inoltre un CDN tra Padova e Firenze a 2Mb/s usera' tecnologie, POP e
instradamenti completamente diversi di un CDN sulla stessa tratta
realizzato a 622 Mb/s.
Se vuoi informazioni sulla tecnologia HDSL, ok... (sei OT comunque).
Se vuoi informazioni su una gerarchia di trasporto, PDH, SONET, SDH,
ok... (sei OT comunque).
Se vuoi sapere come funziona un CDN, ti e' stato risposto. Di piu'...
di che sesso sono gli angeli ? :)
ciao
Marialaura

 
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Prima di parlare collegare la spina del cervello,
	 leggere e in caso di schermata blu riavviare.

 Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <->
r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
eh eh eh, :)
mi sembra un parametro un po' povero per determinare il sesso di un
angelo.
Marialaura

realizzato a 622 Mb/s.
Ma quello che io mi chiedo è: se il circuito è dedicato, il pezzo tra le
centrali non è comunque dedicato, mi spiego meglio: io richiedo un circuito
a 64 Kbps, me lo forniscono in ADSL, il tratto di collegamento tra le
centrali, supponiamo sia in Ethernet o ATM, non è comunque dedicato solo a
me, è condiviso da altri utenti, giusto ?
Ma allora, i vecchi posto che parlavano di multiplex ecc.. ecc.. ?
Concludendo, vengono utilizzate delle normalissime connessioni WAN solo che
con garanzie di banda e tempi di intervento vicini al 100 % giusto ?
[CUT]
Grazie ancora
etr (ettore)


Viene utilizzato cio' che conviene piu' al tuo provider...
Se chiedi un CDN a WIND e se risiedi vicino alla sua fibra, potrebbero
portarti direttamente un ADM in fibra, e da quello estrarre uno o piu'
circuiti 2Mb.
Questo e' un CDN (che puo' scalare fino a 155Mb e oltre) e funziona
molto diversamente da come funziona un classico 2Mb di Telecom. Eppure
potrebbe avere la stessa frequenza di cifra di un 2Mb di Telecom.
Telecom per un 2Mb non fara' mai una cosa del genere, ha' gia la rete
in rame che non deve affittare da nessuno (a differenza degli altri) e
percio' ti arriva in casa con un rilegamento HDSL che poi attacchera'
ad un ripartitore da 2 Mb che entrera' in un ADM, blah blah blah, e
prima o poi arrivera' alla centrale di destinazione.
Entrambi gli esempi pero' condividono il principio di fondo che le
portanti dei due provider tra gli estremi della tua CDN avranni degli
spazi nelle divisioni di tempo marcate come tue e se tu non usi la
linea questi spazi saranno sempre vuoti.
ciao
Marialaura

[SUPER CUT]
Ahhhhh, quindi la tecnologia HDSL, ADSL, Frame-Realy, è solo dal pop
dell'isp fino alla mia sede poi, multiplexano il mio segnale su "un pezzo di
una fibra" che magari porta 100 segnali multiplexati giusto ?
Se quello che ho detto è vero,  da quando il segnale è buttato sulla fibra,
come fa a conoscere la strada di destinazione ?
Utilizza ancora protocolli Layer 3 e quindi gli indirizzi IP oppure
protocolli Layer 2 ??
Grazie mille per le risposte che sono davvero comprensibili !
Ettore

prima o poi arrivera' alla centrale di destinazione.
Gli ADM di cui parli, sono fisicamente gli apparati che convertono il
segnale che arriva dalla tua sede(con le varie tecnologie, ADSL,HDSL,FR)
verso la rede SDH multiplexandolo nel "tuo tempo riservato" giusto ?
Grazie ancora
Ettore

Mi sono letto una spiegazione sulle reti SDH, e credo di essermi risposto
alle mie domande.
Il provider, per stabilire la banda a tua disposizione, crea un virtual
container tra le due estremità della CDN, in questo modo sulla tratta da te
richiesta, avrai sempre disponibile la tua banda giusto ?
Se ho capito bene, tutto questo è a Layer 2 poi, collegando dei router ai
"cavi" che ti porta l'ISP, implemento funzioni di Layer  3 e superiori
configurando TCP/IP giusto ?
Ditemi che ho capito ..... non oso più chiedervi spiegazioni altrimenti,
prima o poi, mi mandate ... in un certo posticino !!!
Grazie
Ettore