Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: come iniziate a creare?

ciao a tutti
compongo musica elettronica.
volevo sapere voi come fate a fare una canzone. cioč vi viene subito
l'idea, oppure esce fuori qualcosa smanettando un po' con
tastiere/programmi?
ve lo chiedo perchč ultimamente mi sembra di non riuscire a tirasr
fuori niente, come se mi č finita la fantasia,ma forse sbaglio a fare
qualcosa...
es, se in una canzone ci devono esdsere delle armonie un po' al di
sopra della melodia "creata al volo" come si fa? si parte dagli
accordi e poi ci si mette sopra una melodia (con la stessa scala
dell'accordo magari)?
se č cosi' poi il problema č un altro: come creo un giro di accordi?
se sono nel NG sbagliaTO per chiedere queste cose indicatemi almeno
dove andare o che cosa cercare su internet (per esempio quali scale si
usano nell'elettronica?).
o cmq i principi di base per fare un giro di accordi?
per ora grazie anticipatamente
ciao ciao
ALE

> o cmq i principi di base per fare un giro di accordi?
esiste un'immensa teoria dell'armonia, e non è una cosa leggera. esistono
regole precise e rigorose.. io ti consiglio di prendere un bel libro e
studiarlo, prima uno di armonia classica, poi quello di shoenberg, che
smonta tutto ciò che hai studiato ma ti dà spunti enormi, ottimi per
l'elettronica.
ciao,
--
Giuseppe -<DeIMoS>- Morazzoni
-------------------------------------------------
Sound designer, sound engineer
per lo Scramble Entertainment Lab
http://scramblelab.usr.dsi.unimi.it/
Redattore di Game Programming
http://www.gameprogramming.it/

 ciao
Ahhhhhhhhh Shoenberg, ho ancora gli incubi x un esame di musica dato 4 anni
fa con parte monografica su di lui!!

 se č cosi' poi il problema č un altro: come creo un giro di accordi?
Weeeee... qui c'č da studiare!!
Ciao

l'elettronica.
Questo e' vero (e' un dato di fatto e c'e' poco da controbattere :-)
ma mi sembra giusto aggiungere che questi libri ti danno una
formazione tecnica e se non hai delle idee dentro di te non si
conclude nulla.
Ciao!
P.S. Tu che hai gia' letto il libro di shoenberg com'e'? Vale la pena
di leggerlo? Perche' io so che lui nel libro formula solo un ipotesi
sulla musica elettronica perche' non aveva i mezzi per farla e
parlarne concretamente. (il primo pezzo di musica elettronica viene
fatto del 1948)

 fatto del 1948)
del libro ho solo cominciato a studarne la prima parte, che mi ha massacrato
(lui afferma di non essere convinto di ciò che insegna... le sue teorie sono
in effetti bizzarre), quindi ho deciso che prima dovevo cominciare con
l'armonia del periodo tonale e ora studio quella, ma anche quella mi da
grosse difficoltà senza un insegnante che mi segua.
ciao!


 compongo musica elettronica.
cioe'? che vuoi dire? puoi fare qualche nome...
perche' "musica elettronica" vuol dire tutto 
e niente ;)
autechre?
orbital?
aphex twin?
quelle robe "avant garde" (se si scrive cosi')?
bye
-- 
d e e l a n :: deelan AT 
my-deja.com
"we are the music makers, and we are the dreamers 
of dreams." - willy wonka and the chocolate factory

 aphex twin?
Grandi autechre, semplicemente geniali!!

 ciao,
che libro mi consigli in particolare?
io un po' di tempo fa ho comprato "MANUALE DI ARMONIA COMPLEMENTARE"
da musicarte, perchè avevo chiesto qualcosa di semplice, ma invece
quellibricino non serve a un ca*** serve solo a chi gia' sa.
praticamente so poco e niente. ho letto qualche articolo qua e la su
JazzITALIA, ma ho concluso poche cose...
me ne consigli uno che va bene per me, che tratta tutto partendo pero'
dal (quazi) zero? quale stai leggendo tu?
magari se hai l'ISBN... e anche di quello di Shoenberg che la cosa mi
interessa :)
grazie mille
ciao ALE


;) ecco, allora... per fare un esempio concreto
posso dire che tutti quegli  studi sull'armonia, i libri 
di 400 pagine, ecc., non autano per scrivere 
tracce tipo autechre?.  deimos: giusto o sbagliato?
cioe', semplificando, autechre si nasce, non si diventa.
questo non per non voler imparare, ma per chirarire
cosa si intende per armonia e come puo' essere applicata 
alla musica elettronica.
(...non me lo vedo liam dei prodigy
con il suo bel libro di armonia di fianco mentre
scrive il lead di "poison", e nemmeno goldie che
scrive le stringz in "timeless")


Di solito inizio conuna chitarra in mano,
magari incuriosito da una particolare sonorità che ho sentito da
qualche parte o un ritmo o altro..
Altre volte invece creo il pezzo prima nella mia testa, poi sulla
tastiera/chitarra/pc; è un pò difficile da spiegare, ma
effettivamente, dopo aver studiato un pò (poca, a dire il vero) di
armonia, queste cose diventano quasi facili, quindi a meno di non
avere pretese assurde, il risultato è soddisfacente (sotto tutti i
punti di vista).
Il resto lo fa 'l'improvvisazione': una volta definita la struttura
ritmica/armonica/melodica del brano si lavora di fino con gli
strumenti, le armonizzazioni gli effetti ecc ecc ecc
Poi si passa in postproduzione e si serve il risultato ben caldo per
le orecchie dei malcapitati di turno.
Scafuz!

 ha scritto nel messaggio
news:e63ba35a.01100...@posting.google.com...


 scrive le stringz in "timeless")
ti sbagli, e di brutto! tutta la musica anche vagamente commerciale si basa
su grossi fondamenti di armonia puramente teorica! sennò non venderebbe!
nessuna major lascia allo sbaraglio i propri artisti: c'è sempre un
arrangiatore con 2 palle così che gli riscrive le canzoni..... soprattutto
canzoni come quelle di goldie... quando ascolti un brano di quelli che al
primo accordo sai già esattamente dire quale sarà l'intera sequenza
armonica, li c'è uno studio d'armonia! i brani più interessanti si basano su
cose più complesse e il jazz si basa molto su malati di mente come
shoenberg. l'elettronica del giorno d'oggi dipende dal genere, è
assolutamente improponibile generalizzare. comunque se uno vuole fare
electro, l'armonia serve meno piuttosto che per fare dance!
ciao,
--
Giuseppe -<DeIMoS>- Morazzoni
-------------------------------------------------
Sound designer, sound engineer
per lo Scramble Entertainment Lab
http://scramblelab.usr.dsi.unimi.it/
Redattore di Game Programming
http://www.gameprogramming.it/


 bye
Io sono molto x l'improvvisazione, x l'istinto; se uno c'è l'ha dentro non
necessita di troppi studi o insegnamenti (certo neanche deve essere
ignorante), se invece no decenni di studi non servirebbero a nulla.



questo è un discorso 'vecchio', ma vedo che bene o male, in forme anche
differenti, esce sempre :)
la domanda che io conoscevo era: "quanto serve la tecnica?" o giù di lì.
gli authecre non riconosceranno un do da un re, ma sono strasicuro che non
vivono al di fuori dal mondo.
ascoltano, suonano, ascoltano, riascoltano, suonano, strasuonano e
riascoltano ancora una volta. e poi sono creativi.
nessun genio che non abbia mai suonato se ne viene fuori con l'accordo
assoluto la prima volta che menno la zampa su un piano/chitarra.
i tomi da 30 kili di armonia sono teoria 'istituzionalizzata'. poi ogni
'analfabeta' se suona 10 anni uno strumento alla fine arriverà alla propria
idea di armonia. a maggior ragione se, come dicevo prima, ascolta e
riascolta :)
alla fine la teoria - e quindi la tecHnica che ne segue - è quella che ti fa
sviluppare un'idea - creativa - in maniera più o meno complessa. un po' come
l'aver letto dei libri.
uno che legge tanto, riuscirà ad esprimersi meglio di uno che non legge.
[l'eccesso si chiama pedanteria -?- . vedi tecnicismo]
il succo è: se hai voglia, fai, e cerchi - dopotutto la musica è [dovrebbe
essere] ricerca -. se non hai voglia, non sarà shönberg a farti 'trovare'.
cz!
Mk

 essere] ricerca -. se non hai voglia, non sarà shönberg a farti 'trovare'.
ecco, ora e' chiaro. ;)


 canzoni come quelle di goldie... 
e' lo stesso goldie che dico io? immagino tu ti  stia riferendo ad
alcune
tracce di "saturnz return". senno' non mi spiego dove stia l'armonia. 
chi ha arragiato gli archi live di "mother"? devo controllare 
sul booklet. per il resto l'album e' stato prodotto dai 
soliti noti: dillinja, optical e forse matrix (vado a memoria) e 
e altre "guest star". ;-)
bye
-- 
d e e l a n :: deelan AT 
my-deja.com


 tastiere/programmi?
...mumble; quando sono a corto di idee uso un sistema da psicopatico: mi
rilasso con un libro o cazzeggio col pc, e in sottofondo lascio la radio ad
un volume talmente basso da risultare quasi impercettibile. Dopo un po' "mi
sembra" di sentire una certa melodia o un certo riff, et-voilà, è nata
un'idea.
...magari poi se alzo la radio c'è la musichina dello spot della Casa Del
Trattore.

In effetti non pensavo a quel goldie, ma a una famosa t****tta che spopolava
negli anni '80

 negli anni '80
blondie? "heart of glass"? 


 tastiere/programmi?
Guarda il problema è molto vasto.. ognuno ha i suoi metodi di composizione..
c'è chi ha studiato seriamente e non fa nulla di significativo, c'è chi non
se n'è mai occupato eppure fa grandi cose.. c'è addirittura la scena Dj dove
spesso nessuno sa suonare uno strumento tradizionalmente inteso, ma
programmare e mixare.. quindi il panorama è enorme.
Ti posso dire, per esperienza personale, quando non compongo per il gruppo
(e allora li so che devo scrivere un pezzo che stia sulle ritmiche reggae,
quindi già so in che posizione muovermi) attacco la tastiera alla porta
Midi, apro cubase e inizio a suonare in serie degli accordi e delle
successioni, con una serie di variazioni che ho già in testa.
Quando compongo da solo invece il discorso è più vario.. provenendo da
un'impostazione chitarristica spesso inizio a lavorare con la chitarra
acustica, magari non inseguendo accordi o melodie, ma muovendomi per riff;
oppure può essere un'improvvisazione fatta con un synth, addirittura un
suono particolare che ha una certa evoluzione, o perchè no, un loop
scaricato per caso dalla rete!
Poi il io è un caso a se, col mio pallino di unire sonorità elettroniche
attuali com a two step al post punk e alla new wave di fine anni 70/inizio
80.. quindi, spesso, tutto sommato, so come muovermi anche in quanto ad
accordi e costruzione melodica.. reputo molto importante la scelta dei suoni
e dell'arrangiamento per creare atmosfera ed un architettura minimale che
però colpisca....
Ma il mio è un caso molto, molto particolare!
Punkino