Newsgroup: it.politica.internazionale.israele
Titolo: No, il razzismo tra i tifosi israeliani, no!

http://tinyurl.com/2lwdk
Secondo l'articolo che segue, il calcio è uno dei pochi campi della
società israeliana in cui Arabi ed Ebrei lavorano insieme senza
problemi. Non è la stessa cosa però sugli spalti.
Un'organizzazione di sinistra, il New Israel Fund è arrivata perfino a
stilare la graduatoria settimanale del razzismo tra i tifosi delle
squadre. E pare che i tifosi arabi siano ben più rispettosi di quelli
ebrei. _Tahniy§ = Congratulazioni_!
L'autore dell'articolo cerca di alleviare il quadro dicendo che i tifosi
in Israele sono meno violenti che in Europa, e che la compagnia di
telefonia mobile Cellcom ha mollato la squadra del Beitar Jerusalem a
causa della sua fama sinistra.
L'articolo dice che nella classifica del New Israel Fund i tifosi di
questa squadra hanno sempre il punteggio massimo, che una volta furono
loro distribuiti volantini con il testo di canzoni antiarabe da cantare
durante le partite, e che, coerentemente, essa è l'unica squadra della
massima divisione a non aver mai avuto un giocatore arabo.
Ma questa sera l'appetito mi è passato lo stesso. Sembra oltretutto che
l'ancora imperfetta integrazione dei Falashah abbia tra i sintomi degli
epiteti razzisti contro di loro.
Ciao.
      The ball is kicked and fans are too:
      Racism a problem in Israeli soccer
      By Dina Kraft
      TEL AVIV, Jan. 20 (JTA) — Chanting "Death to the Arabs," hundreds
of young Jewish soccer fans race up a dusty side street to catch a bus
carrying fans of the Arab team that had just beat theirs in a tense
game.
      The supporters jeer even after the bus pulls away. Moments
earlier, an Arab fan had been hit in the head with a rock, bloodying his
forehead.
      Welcome to professional soccer in Israel, where racism and
violence have become part of the country's most popular sport.
      Before Monday's match, the home team, Bnei Yehuda of Tel Aviv's
working-class Hatikva neighborhood, was awarded a plaque for being
Israel's most tolerant and sportsmanlike team by the New Israel Fund,
which has been tracking soccer fan behavior in a new racism index.
      "Today they received a prize, but then because they lose a game
this happens," said Nur Ghentos, manager of the victorious Arab team,
Bnei Sakhnin, as he watched medics bandage the head of the fan hit by a
rock. "It looks like when you are winning you can be tolerant, but when
you lose this is the result. This is the story of soccer in Israel."
      Before this season, Bnei Yehuda fans had a reputation for being
rowdy and racist.
      The team had been leading Israel's top league until Monday's
loss — and for some Jewish fans, losing to an Arab team is the ultimate
insult.
      Immediately after the game, fans for the most part were
restrained, even applauding briefly for the rival team. New Israel Fund
officials noted that the problems began, as they often do, outside the
stadium.
      Soccer hooliganism in Israel has not reached European levels, but
it is very much part of the culture of the game here — something civil
society organizations and team officials are trying to change.
      Beginning last season, the New Israel Fund racism index has been
giving supporters of each team a weekly grade. Volunteers are planted as
monitors in the crowds and record the number of racist songs, slogans
and incidents they observe.
      The results, ranking the most and least tolerant teams, are
published weekly in the media and have caused a stir among soccer fans.
      Overall, racial incidents are down at soccer matches this season,
but ongoing Israeli-Palestinian violence exacerbates soccer violence,
said Yair Galily, a sports sociologist and head of mass media and sports
studies at the Zinman College of Israel's Wingate Institute.
      Soccer "is a very interesting and authentic reflection of society.
We have a violent society relative to other places in world, and we can
see it in the soccer violence," Galily said. "Because it comes out in
the context of soccer it is legitimized, as if it's OK to get these
things out as a catharsis."
      The tolerance lacking in the stands can be found on the field,
however, where Jews and Arabs often play on the same team.
      "On the soccer field is one of the only jobs where you see Arabs
and Jews working together," said Eliezer Yaari, executive director of
the New Israel Fund in Israel, an organization that promotes equality,
democracy and social justice.
      Lior Asulin, a Jewish player, scored the winning goal for the Arab
team, Bnei Sakhnin. He was cheered and hoisted on his teammates'
shoulders as fans roared and whooped.
      Racism in Israeli soccer stems mostly from Jewish fans who feel
they can shout slogans such as "Death to the Arabs" and "Go to
 Palestine" without fear of repercussion, experts say.
      The same cannot be said for their Arab counterparts. Jews playing
on Arab teams say they feel at home on their teams.
      The Arab fans "give us lots of respect; there is no racism. They
treat us well and we enjoy every minute," Asulin said, smiling as he was
slapped on the back after the game by a steady stream of fans.
      In the late 1970s, the first Arab players were included on Jewish
teams of the top league.
      This season, for the first time, two Arab teams, Bnei Sakhnin and
Maccabi Ahi Nazareth, performed well enough to be included in the
premier league.
      In a sign of soccer's potential to become a beacon for
coexistence, fans of the Nazareth team cheered when Israel's star
player, Chaim Revivo, appeared on the field to play for the Jewish team
of Ashdod. The Ashdod fans applauded the Nazareth fans in return.
      Last year, a team from the Arab town of Kafr Kana was invited to
play a match in Jordan but were told by the Jordanians that they would
have to leave their Jewish players behind. The Kafr Kana management
refused to go without the Jewish players.
      Sponsors also may shy away from teams with a reputation for
racism.
      The cellular phone company Cellcom dropped its sponsorship of
Beitar Jerusalem, which is considered to have the most racist fans in
the country.
      The fans are known to have shouted "Death to the Arabs" for the
duration of entire games, and the team is the only one in the premier
league that never has hired an Arab player.
      Team officials denied any link between Cellcom's decision to drop
its sponsorship and fan behavior.
      It was revealed that at Beitar Jerusalem games, song sheets have
been passed out with racist lyrics put to the tune of a popular song.
The song was directed at one of Israel's top Arab players, Salim Toameh,
who plays for Hapoel Tel Aviv.
      "This is the Land of Israel, Toameh. This is the Jewish state. I
hate you Salim Toameh, I hate all the Arabs," the fans sang.
      The song now is commonly heard at games across the country and is
directed at Arab players, whether or not Toameh is playing.
      According to the New Israel Fund racism index, Beitar Jerusalem
fans ranked as the most racist.
      Beitar Jerusalem spokesman Lior Mai took issue with the index,
saying it provoked fans to want to win first place — even as first-place
racists.
      Racism on the soccer field is not limited to the Arab-Jewish
arena. Black players — both Ethiopian Jews and foreign players from
Africa — have been taunted with shouts of "Dirty black" and "Go back to
the jungle."
      Baruch Dago, a Jewish Ethiopian player for Maccabi Tel Aviv,
reportedly is considering leaving the team because he is so disheartened
by racist slurs hurled at him by his own team's fans.
      Anti-black sentiment is especially rife in European soccer, and
public awareness campaigns are trying to help fight it.
      Anti-Semitic epithets sometimes are shouted at players of British
and Dutch teams considered "Jewish teams" because they either are owned
by Jews or traditionally have been supported by Jewish fans.
      In the dilapidated streets of the Hatikva neighborhood, Bnei
Yehuda is king.
      One teenage supporter, catching his breath after running after the
bus of Bnei Sakhnin fans, tried to downplay the racism among his fellow
fans.
      "In the Hatikva neighborhood, we have only one thing to be proud
of: Bnei Yehuda. It's not a personal thing between Jews and Arabs," said
Ben Ezra, 17.
      But his friend, Lior Mizrani, also 17, said racial epithets are
part of general tensions.
      "We do say these things out of hatred," he said. "It comes from
all the terror attacks and shootings and it ends up here, on the soccer
field."
--
ICQ# 193805427 - bSanhedrin 34b - Gregorius Magnus (1:7:8)
Chaim Potok: "We offer ourselves grim consolation: all the wars have
cost us less than three days at Auschwitz".

 epiteti razzisti contro di loro.
mica solo loro.
L'anno scorso qualche giornale ha riportato la nostizia che negli stadi
israeliani i tifosi di una squadra prevalentemente sefardita gridavano a
quelli della squadra prevalentemente ashkenazita: "Hitler non ha fatto bene
le cose con voi, non ha finito il lavoro!".
E via discorrendo.
Poi quando uno (io) da qualche parte (su ICE), scrive che chi popola gli
stadi č per antonomasia decerebrato, viene guardato strano.
Che, sai, il calcio "porta con sč tanti bei valori", rotfl.
Lo sport, sai, *educa*, rotfl.
Oggigiorno davvero, la domenica non sai se devi andare allo stadio o al
museo a vedere opere d'arte sui kamikaze palestinesi....
Una scelta difficile....
A.


Secondo te, perché mi sono diplomato istruttore di nuoto e non arbitro di
calcio?
Sarà che nel nuoto l'"acqua in bocca" è di rigore, ma scemenze chi assiste
alle sue gare non ne dice.
Ciao.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Chiarimento: non è che le malefatte del Beitar Jerusalem mi facciano venir
l'appetito. Ho semplicemente spostato dei blocchi di testo e non ho
modificato poi le frasi.
Nelle intenzioni, avrei dovuto elencare le malefatte, porre la
puntualizzazione dell'autrice (i tifosi sono meno violenti e la Cellcom ha
piantato il Betar Jerusalem) e dire che queste erano insufficienti a farmi
passar la nausea.
Scusate e ciao.


 abbia tra i sintomi degli epiteti razzisti contro di loro.
Sembra. ROTFL
Stefano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


D'accordo, ma il popolo ebraico sta diventando troppo normale :-)
Ciao.


 D'accordo, ma il popolo ebraico sta diventando troppo normale :-)
Bravo. Non dico che sia così. Però è un bell'argomento di dibattito, con
complesse ramificazioni. Interessava molto anche Gershom Sholem.
Tb

 ha scritto nel messaggio
news:FeTPb.271208$vO5.11...@twister1.libero.it...

Ed infatti stavo scherzando. Mi pareva di aver messo la faccina.
Ciao.

 Ciao.
Certo che deve essere normale, compresa una normale percentuale di cretini.
Ma siccome la battuta veniva dopo il racconto abbastanza raccapricciante di
tifosi israeliani che lanciano ad altri tifosi slogan del tipo "Hitler non
ha finito il lavoro", mi è venuto in mente quel libro in cui Gershom Sholem
(o Shalom, qual era il suo nome in Israele) parla degli obbiettivi dello
stato ebraico e del rischio dell'assimilazione (nel senso di perdita di
un'identità ebraica) anche in Israele, se non addirittura ***di*** Israele.
Per molti (sicuramente per me) Israele è importante non solo perché è uno
stato per gli ebrei, ma anche perché è uno stato ebraico, cioè generalmente
e laicamente guidato da principi etici e culturali ebraici. Questa
"anormalità", sarebbe bene non andasse perduta.
Pensavo la battuta alludesse a qualcosa del genere. Mi sbaglio?
Tb


Esattamente. Il problema è quello di mantenere un'elevata tensione etica
senza dare il destro a chi attacca gli Ebrei perché non sono eccezionali
come lui vorrebbe - che era la cosa che temeva Redfiddler.
La cosa che mi ha fatto arrabbiare di più è l'aver letto che i tifosi arabi
sono molto più corretti di quelli ebrei. Agli Arabi le mie congratulazioni -
ma questo significa che gli Ebrei hanno parecchio da imparare da loro.
E qui non c'è soltanto il discorso di Scholem che citavi, ma il tema sulla
Teshuvah che il Professore aveva svolto qui:
http://tinyurl.com/2xa93
in cui parlava di un Giona che secondo il Midrash cerca in tutti i modi di
evitare che venga dimostrato che i suoi "correligionari" sono meno
meritevoli degli abitanti di Ninive.
Sarebbe bene evitare di mettere la gente nell'imbarazzo di Giona.


 A.
Che tristezza infinita leggere una cosa del genere... Ebrei che usano
slogan antisemiti contro altri Ebrei per... per... UNA PARTITA DI CALCIO!!!
Che vergogna... mi ha lasciato sconvolto!
GK

 Pensavo la battuta alludesse a qualcosa del genere. Mi sbaglio?
infatti così l'ho capita.
E non mi è piaciuta.
La normalità dev'essere riconosciuta a tutti.
A.

 come lui vorrebbe - che era la cosa che temeva Redfiddler.
esatto, hai capito alla perfezione.
A.

 Che vergogna... mi ha lasciato sconvolto!
caro mio.....il tifo da stadio genera decerebrati, e questo nel mondo
intero.
Gli israeliani mica fanno eccezione....
Anzi, in auqesto senso, è un segno della più pura "normalità".
Se di normalità si può parlare....
A.



Mmmh...
se Liang dice esatto a me, e tu dici esatto a lui che dice esatto a me,
com'è che poi siamo in disaccordo io e te?
Vediamo se mi spiego con una battuta (non succede praticamente mai),
Essere ebrei vuol dire essere normali.
Essere normali ma non essere più ebrei vuol dire essere diventati "troppo"
normali.
ovvero
Non è che un israeliano debba essere un essere umano migliore degli altri.
Da un punto di vista ebraico sarebbe però augurabile che si comportasse
ebraicamente (qualunque significato si assegni alla parola). Il timore di
essere inchiodati alla "eccezionalità" desiderata dagli altri non esiste,
perché solo gli ebrei hanno qualcosa da dire sull'etica ebraica.
Ognuno è giudice delle etiche sue.
Poi c'è un'etica generale, naturale, in cui tutti hanno cose da dire a
tutti, nei limiti di quello che vale per tutti. Perché tutti, compresi gli
ebrei e gli israeliani, sono anche esseri umani normali: buoni o cattivi,
simpatici o antipatici, geni o cretini.
Immagino che uno che lancia insulti antisemiti tipo quelli dei tifosi
citati, ad esempio, sia un imbecille universale. Da qualunque popolo
provenga. E' una cosa che vale per tutti.
Tb
Tb

normali.
CUT
Direi che ti sei spiegato benissimo.
Cesare Simonetti

 provenga. E' una cosa che vale per tutti.
beh.
Siamo d'accordo
A:

 Siamo d'accordo
Esatto Sono le famose ed incontrovertibili leggi fondamentali della
stupiditą umana - un testo fondamentale - in particolare la seconda. 
Si applicano a _tutti_.
http://asp.ti-edu.ch/TD/util/altre/leggi_stupidita.pdf


 
http://asp.ti-edu.ch/TD/util/altre/leggi_stupidita.pdf
AHHHHHH
il mitico Cipolla!!!!!!!!!!!
grande
A.