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Titolo: Considerazioni di Carnevale sul mondo della salsa in Italia [lungo]

I vari 3d di questi giorni hanno messo molta carne sul fuoco e ce ne sarebbe
per aprirne tanti altri, ma non si può parlare di tutto allo stesso momento.
Mi hanno colpito tante cose, fra queste *la condanna* di Corinna sui corsi
fatti in discoteca. Un'ammirevole presa di posizione (che condivido al
1000%) da parte di chi i corsi li fa nelle sedi più opportune e che
evidentemente ha un criterio più sano del busines, e non vuole confondere il
suo con quello della Discoteca. Veramente onesto ed ammirevole. D'altro
canto quando si hanno argomenti nulla si teme, e alla lunga gli sforzi
premiano l'onestà, la preparazione, la professionalità, la costanza.
Mi ha colpito anche l'argomentare della Michela e della Zia Mao, penso fra
gli esseri più sensibili di questo NG (siete pasionarie della salsa no ?)
che hanno un certo polso della situazione sull'ambiente latino, forse molto
vicino al mio modo di vedere.
Mentre lo *sciopero* di Zorro e la sua conversione al Tango, pur
comprendendone le motivazioni, é simile alla scelta di tanta gente che
conosco, che pur continuando ad amare la musica latina e a ballarla, non
frequentano abitualmente le discoteche per *disgusto*, disgusto di che?
forse delle mode, dei primi passi fino anche a mezzanotte, della calca,
degli esibizionismi degli stili, della pochezza musicale, dell'invadenza
commerciale degli spesso osceni balli di gruppo, dell'assenza di
significativi eventi dal vivo, sia di ballo che musicali, e mettiamoci anche
la scarsa qualità in alcuni casi del bar, ecc
Lungi da me il voler affrontare tutti gli argomenti, voglio solo
sottolinearne alcuni.
La discoteca ha assunto spesso i connotati di ambiente scolastico, vuoi
perché ci si fanno i corsi prima della serata (precisa strategia di
marketing per riempire il locale di principianti e *fidelizzare* il
pubblico), vuoi perché si é andata affermando in questi ultimi anni una
tendenza alla specializzazione nel ballo, che come sappiamo (o non lo
sappiamo ?) é insegnato un pò da tutti, incluso cani e porci, con tutte le
distorsioni possibili. E' mia opinione che la separazione degli stili spesso
impropriamente proposti e insegnati, abbia compartimentato il
pubblico.Concedetemi uno sfogo... affermare che la salsa portoricana sia
*più elegante* di altre é una profonda sciocchezza, vaglielo a dire ai
portoricani del Bronx... per loro, la loro salsa é la *più violenta*. Se
qualcuno pensa di esimersi dall'affrontare la rigidità del proprio tronco
imparando uno stile che non lo metterebbe in discussione in cambio di
qualche figura e passo graziato di improbabile "Portoricana"... il risultato
è osceno, poi fuori tempo non ne parliamo nemmeno, ma contenti loro, non c'è
problema. Il mondo é bello perché é vario. Il problema é che per molti
*disertori* l'ambiente latino in discoteca si è ridotto a mero luogo di
esibizionismo di stili, e per questo preferiscono non partecipare
assiduamente, forse un po' s'annoiano perché non riescono a ballare più con
nessuno. Alcuni del *vecchio pubblico* ogni tanto mi vengono a chiedere
"cos'é sto ballare sul due ?" oppure "la salsa che balliamo in Italia,
quella normale, cos'è la Venezuelana?", un misto fra incredulità per quello
che loro chiamano esibizionismo, e la non accettazione di un'evoluzione
tecnica che pure c'é stata nel ballo in questi anni, anche con tutte le
storture.
Allo stesso tempo che la specializzazione é aumentata, é diminuita la
qualità della musica offerta.
Non é colpa dei singoli DJs, che molte volte vengono contrattati (in nero) a
150.000/200.000 £ a serata (di venerdì e sabato !!!) e che con quei soldi
non possono certo procurarsi tutta la musica che ci vorrebbe (ammesso
abbiano questa cultura), oltre che pagarsi la benzina, l'autostrada e le
tasse se lavorassero in regola... Inoltre campare... Spesso (se non sempre)
il DJ é qualcuno che lo fa come secondo lavoro, per arrotondare, se non per
hobby... Io ultimamente mi sono fatto un giro in varie discoteche e
incredibile, si usa ancora la musica commerciale di 8/10 anni fa... questo
vuol dire che non c'é cultura musicale, oppure non ci sono soldi per
comprare i dischi. Penso, un po' dell'uno un po' dell'altro.E' cmq colpa dei
proprietari dei locali o degli organizzatori, che ingaggiano chiunque gli
garantisca meno costi e quindi più profitto, incuranti della qualità del Dj
anche perché non hanno gli strumenti per poter valutare, e se la sala é
piena, se ne sbattono altamente della musica.
La musica che va é quella delle compilations, tutta la serie "La noche
cubana" di Margarita caliente (che tra l'altro di cubano non ha nulla o
quasi al di là del nome...) ha imperversato in questi anni e sono pochi i
Djs che hanno un gusto personale di ricerca a 360°, il più delle volte si
adeguano al mercato, cioè propongono la stessa musica che sentono magari nel
locale concorrente più grande e più pieno...(penseranno mica che il locale é
pieno per la musica offerta ?) risultato generale, locale che vai stessa
musica che trovi... con l'aggravante dell'uso di loop e filtri fra un pezzo
e l'altro, l'interruzione dei brani che non arrivano quasi mai fino alla
fine e vengono storpiati per dare spazio *all'arte mixatoria* come se la
Discoteca Latina fosse la Disco Commerciale, ottenendo il risultato di un
sound orrendo che accomuna molte discoteche, rendendo l'atmosfera un
*bailame ininterruptus* senza cambi ritmico-musicali, senza poliritmia, in
definitiva senza emozioni. Per non parlare della quasi totale assenza della
musica Cubana (incredibile !!!)che sembra non avere molto gradimento fra i
Djs al contrario del pubblico che spesso la rivendica inascoltato.Si , molti
DJs sono ancora convinti che la musica cubana non piace alla gente, e
"svuota la pista".In realtà credo non piaccia molto a loro (oltre che non la
conoscono), perché se così non fosse, la proporrebbero di più, visto che
quando c'è ed è messa bene, la pista é tutt'altro che vuota, anzi... é
piena! Approfitto dell'occasione per fare i complimenti a Francisco Rojos
del Picasso di Vergiate e ai suoi ospiti di venerdì scorso soprattutto i DJ
"El Conte Loris" e Renato Ghelli, che hanno deliziato la pista con brani
*impensabili* per una discoteca commerciale latina, mantenendola piena
persino con un solo di basso in un son di Cachao... veramente complimenti,
la pista é rimasta piena e il pubblico ha ballato puro Son Cubano alle ore 1
e mezza, cioé nell'ora di massimo pieno del locale. Alcuni si domandavano :
"Ma che musica è questa?", ovviamente non l'avevano mai sentita, ma se lo
domandavano ballando, e questo é molto bello, quindi un apprezzamento va
fatto anche al pubblico.
Siamo di fronte a una prospettiva di crisi del latino?
Io non credo, sono testimone di questa crescita dall'inizio degli anni '80,
e c'é sempre stato qualcuno che dicesse "tanto é una moda momentanea" mentre
in realtà, ho visto crescere questo ambiente progressivamente e senza
soste...certo é che la perdurante assenza di contenuti può condizionare...
se il panorama discotecaro é uniforme, senza possibilità di scelta per il
pubblico fra una proposta e un'altra , i rischi di riflussi ci sono, o forse
sono già in atto, io credo soprattutto in quelle realtà dove non c'é
concorrenza di contenuti e dove le serate si sono uniformate in uno stile
standard da discoteca commerciale, per esempio qui nella zona di Bologna,
qualche anno fa c'era più gente che usciva a ballare riempiendo i locali.
Però é anche vero che fino a qualche anno fa i locali erano pochi, adesso la
proposta si é moltiplicata su tutto l'asse della Via Emilia. Quello che
preoccupa é il perdurare dell'assenza di locali che facciano anche musica
dal vivo e spettacolo, al contrario di quanto succede in altri paesi
Europei, più collegati alla circolazione dei gruppi latini. Da questo punto
di vista é incredibile che una città come Milano sembri una qualsiasi realtà
di provincia, completamente scollegata alla circolazione Europea della
cultura, mi pare non ci sia alcun locale di carattere midle-Europeo in
questo contesto, nonostante la città rivendichi un certo ruolo d'avanguardia
dell'Italia verso l'Europa, tutta presuntuosa aria fritta se valutiamo le
cose da questa angolazione.
Se ci sarà una crescita di chi ci sta lavorando in questo settore, ci sarà
anche una crescita del pubblico.
Il pubblico crescerà in quantità e in qualità, se avrà possibilità prima
ancora di scegliere, di farsi un'idea che la musica latina non é un ballo,
ma una cultura, casomai anche del ballo. Quindi dove ci sarà una vera
scuola, le altre faranno fatica ad esistere.Ma allo stesso tempo ci devono
essere dei veri locali in linea con la qualità delle scuole.Che senso ha
insegnare Son Cubano e Rumba se poi in zona non c'é almeno un locale che
proponga questi generi ? Non si ha il coraggio di proporre ? Si cominci
dalla Domenica Pomeriggio... El domingo cultural, oppure Soy como Son : El
Domingo della Rumba.
Quindi un appello a Corinna, forse *sporcarsi* le mani a volte è utile, non
é semplicemente un business, può essere anche un contributo all'espansione
di una cultura.Quanti si iscriverebbero a un corso o stage di rumba se
sapessero che nella tua zona c'è uno sbocco per poter praticare ? Vuoi che
il proprietario di un locale abbia una cultura autonoma e ci arrivi da solo
? E' improbabile, magari se lo indirizzi un pò, e investendo tutti, magari
la tua scuola nella tua zona diventa lo sprono per la diffusione di una
musica che altrimenti non sarebbe presente e potrebbe nascere una serata
*diversa* anche come impostazione musicale, uno sbocco per la gente dei tuoi
corsi. Poi da cosa nasce cosa e c'è sempre un ritorno.Questo significa fare
impresa nel nostro settore, che è un settore culturale.La scuola in questo
caso non come adattamento a una situazione di mercato magari *subita* o
decisa da altri, ma come centro di diffusione e divulgazione di una cultura
del ballo che fa impresa in questo senso.Adattarsi alla discoteca
commerciale adesso, ha senz'altro un ritorno, soprattutto il serbatoio dei
principianti durerà...(c'é anche un certo incremento demografico che ne fa
intravedere sempre di nuovi ...)  ma essere lungimiranti non é solo dare
qualcosa in più degli altri, per esempio uno stage di rumba, ma può essere
creare le condizioni per un'ulteriore espansione del ballo in varie
direzioni musicali, e ci vuole uno sbocco, perché la gente non viene ad
imparare cose nuove se poi non ha possibilità di praticarle... insomma anche
le serate bisogna crearle, quando non ci sono e ci potrebbero essere !
Ammettiamolo, molte serate latine all'inizio sono nate proprio per lo sprono
delle scuole, dei musicisti, dei DJs, senza il quale, la musica latina non
sarebbe mai entrata nelle discoteche, e parlo degli anni '80.Una scuola che
si propone come centro di divulgazione di una cultura, oltre che insegnare,
dovrebbe preoccuparsi anche di contribuire a creare sbocchi ballabili per i
propri corsi, se questi non ci sono. Impresa e cultura, pa' gozar. Cultura
per molti può essere una parola impegnativa ? Bisogna non esagerare e
diffondere il concetto racchiuso in questo semplice divertente slogan :
cultura con sabrosura. Evvai...
La prossima volta sarò breve...
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com

 La prossima volta sarò breve...
...no no...continua così...così smetteranno di dire a me che immetto troppi
kb!!! ;oPPPP
Bacetto Corinna * ;o)
VI

 Djs al contrario del pubblico che spesso la rivendica inascoltato.
Ummh... solo  una domanda, perché io devo ancora capire qual e' la musica
cubana.
Los Van Van : ok sono cubani ma la loro musica rispecchia la sonoritá cubana
? Si' lo so produzione vastissima, ma per esempio La bola de Humo, hoy se
Cumplen seis Semanas, El Baile del Buey Cansao, La Titimania, Bailando
Mojao, Soy Todo, Marilú, Disco Azucar, Que le den candela,  per dirne alcune
di stupende, sono canzoni le cui sonoritá esemplificano la musica cubana
oppure sono solo un momento musicale apparte?
DLG: ok sono cubani ma la loro musica rispecchia la sonoritá cubana ?
Gloria Estefan : ok e' cubana ma le sonoritá di Mi Tierra (credo sia il suo
disco piu' ballabile...)   rispecchia la sonoritá cubana ?
Non faccio altri esempi perché non conosco altri gruppi/cantanti sicuramente
cubani (prometto di comprarmi presto un bel disco della charanga habanera, a
proposito che mi consigli?)
Quindi, dei 3 sopra citati non ho ricordanze di aver sentito MAI una canzone
in discoteca (purtroppo), pero' cos'e'
quel tipo di salsa martellante che si ascolta moltissimo nelle sale? (almeno
in Toscana) Non e' forse musica cubana? Quella musica in cui non si
distingue piu' né congas, né clave, ne' arrangiamenti strumentali o melodie
vocali, perché tutto e' schiacciato dal ripetersi monotono di una qualche
percussione martellante. Scusami ma non so esprimermi diversamente. Alcuni
dicono in modo un po' dispregiativo che é cubana commerciale...cacchio
significa...bo'....comunque sia a me piace pensare che la musica cubana e'
altra, quella dei 3 di cui sopra, e di altri che scopriro', e che comunque
e' purtroppo largamente ignorata dai dj.
Ciao, grazie per un altro bel post.
--
Chicho_Terremoto
--
"Para que me quisieras como yo te quiero, preguntale al aire de mi pañuelo,
preguntale a el que le pasaba, que andaba a descanso a la madrugada"

Caro Paolo,
la tua analisi è come sempre ricca di motivi di interesse, però secondo
me ci si dimentica troppo spesso di sottolineare un fenomeno molto
diffuso in Italia: ovvero il continuo ricambio (a questo punto direi non
generazionale ma, al contrario stagionale).
Qui di appassionati veri che sono nell'ambiente da anni ce ne sono
davvero pochi.
Ci sono al contrario sempre tantissime persone nuove e sono loro che
affollano i locali e che permettono a questo ambiente di sopravvivere.
Se non ci fosse questo ricambio la salsa in Italia morirebbe, perché
sono veramente poche le persone che nutrono per la salsa una passione
che durerà tutta una vita.
Della gente che 12 anni fa affollava il Charango di Roma quanti ancora
vanno in un locale di salsa (se non in un locale qualsiasi)? Quanti
ancora ascoltano musica salsa o vanno a vedersi un concerto? Qualcuno
sicuramente ci sarà, ma qui il panorama cambia non di anno in anno ma di
semestre in semestre. Se uno esce un po' dal giro e poi ci ritorna la
prima cosa che ti dice è: "Ma qui è tutto cambiato! Dove sono gli amici
di una volta?"
La gente perchè va via? Perché l'ambiente fa così schifo ed è davvero
così malato?
Io esco quasi tutte le sere e devo dire mi diverto sempre tantissimo,
perché mi piace ballare, mi piace ascoltare questa musica, mi piace
stare con la mia ragazza e con i miei amici e di quello che fanno,
pensano o dicono gli altri mom ne me ne può fregare di meno.
A questo punto non c'è da pensare che per molti si tratta solo di una
vacua passione?
Si parla tanto di ambiente marcio, di gente che se la tira, di divisione
sia tra le scuole che tra gli stili (problematiche sicuramente
esistenti) ma io nelle serate dove vado vedo di solito una marea di
principianti che stanno con grande sforzo cercando di riuscire ad
imparare a ballare e capire la musica su cui stanno cercando di
muoversi.
Io tutti questi ballerini strabravi che se la tirano non ne vedo poi
mica tanto in giro.
Gente poi che sia veramente interessta a studiare, andare a scuola e
migliorarsi (col rischio magari di perdere il senso del gioco) ne vedo
ancora meno.
Quello che sta succedendo comunque in Italia io lo considero miracoloso:
una volta si ballava solo nelle grandi città, oggi si balla invece
dappertutto ed è sicuramente questa una cosa positiva.
A questo punto sforziamoci, soprattutto noi operatori del settore, di
dare a questo movimento un substrato culturale affinché la salsa abbia
sempre più una radice profonda, perché solo attraverso una diffusione di
una vera cultura salsera riusciremo a dare un  futuro a questo grande
movimento spontaneo.
Altrimenti tra qualche anno ci ritroveremo tutti quanti a rimpiangere,
pieni di nostalgia, questo sorprendente e inaspettato miracolo italiano.
Un abbraccio
Enzo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ciao, grazie per un altro bel post.
di niente, puro piacere


 Enzo
anche a te


 kb!!! ;oPPPP
ti faccio concorrenza eh ?!
ciao


 Paolo Pachanga
Alohaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)


 Domingo della Rumba.
Devo dire che nella capitale qualcosa si sta muovendo: la domenica sera in
una sala del Meeting si balla un po' di Rumba con Lazaro e anche in altri
locali si cominciano a vedere esibizioni e *animazioni* rumbere.
Suppongo che l'idea di base sia la tua: se la vogliamo vendere e' il caso
che gliela facciamo ballare.
Ce lo dira' il tempo se accadra' quello che mi insegni essere accaduto con
la Salsa, ovvero lo snaturamento e il "tradimento" delle radici culturali a
favore di una piu' facile vendibilita'.
Ciao e non scusarti per la lunghezza quando scrivi cose cosi' interessanti !
Ilaria (Roma)

 definitiva senza emozioni.
Scusa, ma da Miami a New York la salsa si mixa.
E se la mixi bene il risultato è ottimo.
Henry Knowles and Baron Lopez docet !
Ernie Dj PD

 davvero pochi.
Sono d'accordissimo. Avrei risposto alla stessa maniera.
Aggiungo anche che per chi vuole approfondire musica e ballo spesso mancano:
1) insegnanti veramente preparati
2) posti dove comprare dischi e informarsi sulla musica
Quello che c'era a Milano, dove si poteva ascoltare prima di comprare e dove
il
proprietario capiva veramente e amava quel tipo di musica, ha chiuso.
Tirate voi le conclusioni ....
Statemi bien. Roby (Zio) MI.

 Henry Knowles and Baron Lopez docet !
Ti consiglio di andare a vedere anche a Cuba, in Colombia, in Venezuela, a
Panama, insomma nei paesi della salsa.
Io a NY ci ho vissuto un po' di anni fa, suonavo salsa con un gruppo
Portoricano, non ricordo all'epoca ci fossero dei locali latini col DJ che
non fossero dei piccoli pub, si ballava sempre con i gruppi dal vivo, come a
Cuba. Il Dj solo per le pause dell'orchestra o a inizio e fine serata, e non
mixavano come si sta facendo qua. Per
Miami non so dirti, anche se posso dire di esserci stato a suonare (al
Festival della Calle 8) e in tutte le serate nei locali e feste private dove
sono stato, sempre c'era il gruppo che suonava.
E' possibile che adesso sia diverso e si mixi come dici tu, ma se fosse così
perché lo dovremmo prendere per esempio?
Perché "il risultato é ottimo", ottimo per chi ?
Per uno che deve ballare una salsa, e che magari conosce il brano che va,
sentirselo troncare prima che finisca, magari a 3/4 del pezzo... il ballo si
trasforma in coitus interruptus... e per fortuna che non fanno tutti così...
Per il mio parere, mixare bene significa non stravolgere il suono della
musica originale, possibilmente mettere i pezzi dall'inizio del brano e una
volta messi, lasciarli arrivare fino alla fine,
spaziare fra ritmi in modo logico d'accordo con i momenti della pista,
scegliere con gusto i brani legandoli uno all'altro senza lasciare dei
vuoti, proporre sempre un pò di musica nuova (questo invece succede
raramente). Dulcis in fondo aggiungo, in una serata generica,  30% Cubana,
30% Portoricana e NY, 30% Colombiana, il restante 10% a disposizione di
tutti gli altri. Mio personalissimo parere, per accorgersi che c'è un Dj con
le palle alla consolle, ci vuole ben altro che filtri e loop...


 A volte proprio le situazioni più informali hanno maggior senso...
Scusa Paolo, ma qui non riesco a seguirti,
mi spieghi a quali luoghi ti riferisci?
Samk e grazie!
-- 
Monica (Club Latino Rimini)
http://www.clublatino.it

 mi spieghi a quali luoghi ti riferisci?
La discoteca non é il contenitore adatto per tutte le situazioni,
soprattutto se si lanciano idee di musica e ballo nuovi... si parlava ad
esempio di rumba e son cubano. Queste sono situazioni che per nascere hanno
bisogno di luoghi più *intimi*, se si é *timidi* ballando salsa per i
principianti, te la immagini tu una serata di rumba e di son (magari ballato
sul due) dentro una discoteca? Ci vuole una villa in campagna, al mare, un
Circolo ricreativo, un luogo non-discoteca per un pomeriggio domenicale fino
a sera, un'atmosfera tipo Club e così via...dove ci stà anche la salsa, ma
non in primo piano, di riempimento...
Ciao


 Paolo Pachanga
Ciao Ernie DJ

 a volte con uso folgorato di campionatori ?
Guarda che le fanno perché é un mercato dove la musica latina ballata in
casa é una norma, poi ci sono le radio, poi ci sono i disco-bar senza Dj...
a tutto hanno pensato meno che in Italia ci potesse essere qualcuno che le
utilizzi lavorando in una discoteca, ma ti pare normale fare il Dj e
inserire un CD premixato? Io lo feci una volta sola in passato perché non
avevo un sostituto e dovevo correre al bagno...


 avevo un sostituto e dovevo correre al bagno...
Classico !
