Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Win XP e linux

Cazzo  mi costa ammetterlo ma winXP mi sembra veramente ben fatto sia  per 
quanto  riguarda l'usabilita' (linux č molto indietro), sia per quanto 
riguarda le prestazioni...  
Voi che  ne pensate?
Ciao

 momento. ciao

 quanto  riguarda l'usabilita' (linux è molto indietro), sia per quanto


 e poi ha un altro grande vantaggio è open e gratuito!
Come se la roba M$ la gente la pagasse...

 è il top
temo non sia vero: sono proprio i fans di lunga data a criticare la nuova
interfaccia di apple...
In effetti, per quello che ho potuto provarlo,  mac os x mi e' piaciuto
molto ma non mi e' parso accessibile come i suoi predecessori.
Ciao
Marco

 Ciao
Onestamente trovo molto più usabile Linux. Insomma, l'ho configurato una
volta, come diavolo volevo io e non ho mai avuto problemi. Mi ha riconosciuto
quasi tutto (scanner parallelo e Lexmark 5700 a parte (sebbene per la lex ci
siano dei driver in b/n in giro)). Ho configurato (solo per gioco) nttp server,
un web server, un mail server (ovviamente tutto in modo casereccio, sicuramente
ci saranno delle falle ma diamine non sono mica un administrator :) ) senza 
particolari problemi, attenendomi alla documentazione... 
insomma, mi sembra (ma è solo una mia opinione) che sia un po' meno "aleatorio" 
di Windows...non trovate?
Siamo d'accordo sul fatto che XP è molto meglio (IMHO) di tutti i predecessori
Microsoft e che *in generale* risulta essere più stabile.
Inoltre amo la console e windows non mi da una shell in console mode seria...
BYEZZZZZzzzz.............
-- 
 ___________________________________________
/       ---aSs0---    \ ...siamo solo noi  /
\ eclisse(at)
quipo.it
  \   #[21746800]     \ 
/_______________________\__________________/

 Come se la roba M$ la gente la pagasse...
io lo ho pagato insieme al portatile!
*nn vale rispondere con insulti!* :-)

 Inoltre amo la console e windows non mi da una shell in > console mode
seria...
Questo spiega tutto quello che hai scritto prima... cominciavo a
preoccuparmi :)
Saluti.

 molto ma non mi e' parso accessibile come i suoi predecessori.
Forse è così, io ho usato per 2 giorni aqua e mi sentivo già a "casa mia" e
lo usa una mia amica che è a livello elementare (laureanda in lettere).
Gli utenti di vecchissima data forse saranno un pò restii all'inizio ma ho
l'impressione che aqua sia migliore della vecchia GUI.

 forwardare?) 
NIC = Network Interface Card, ovvero la scheda di rete
forwardare beh, da uno che parla di architettura micro-kernel mi aspetterei 
un po' piu' di comprensione del testo, anche se sono italianizzazioni ti 
termini inglesi..
Ciao!
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
Togli OE per rispondermi
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 (i thread in linux sono falsi thread (sono processi))
Infatti sono migliori dei thread di Win32, perche' hanno prestazioni 
superiori e un modello piu' generale.
Che poi i POSIX threads di varie librerie non siano il massimo e' un altro 
discorso, che non riguarda il kernel.
-- 
Lorenzo

 preoccuparmi :)
Xche'? WinXp nn e' aleatorio coi wizard?
La configurazione per la rete LAN e' una cosa furba?
Qua in ufficio sull'unico XP che abbiamo nn ha funzionato per un cazzo e ha 
fatto solo casini..


 ha scritto nel messaggio
news:bTiA8.91775$vF6.2...@news2.tin.it...
| > Hai mai provato a mettere su due NIC con Windows XP e forwardare
pacchetti
| > da una rete all'altra ?
| NIC scusa la mia ignoranza cosa significa ?
network interface card
| e cosa significa forwardare i pacchetti da una rete all'altra?
forward non ti dice nulla??
| > Hai mai provato a usarlo come proxy per una rete da 250 client (100conn.
| > concorrenti)?
|
| no questo nn lo ho mai fatto
| tu si?
io no... eppure su una rete di 4 macchine (1 win) l'unica che
non beccava una sottorete attraverso una macchina linux con 2
nic (faceva da router) guarda caso era un win.
| -crea un thread
| -fai eseguire una getpid()
| -il pid č diverso dal processo principale
|
| chi sa perchč? :-)
sono figli :-)
se muore il padre (magari da una macchina remota) e' giusto
che loro schiattino con lui.
--
[ Penguin At Work ]
-> 
http://web.tiscali.it/penguinatwork/
-> aka Fustino Di Dixan while working

 ha scritto nel messaggio
news:Xns92036D02C...@195.31.190.131...
| La configurazione per la rete LAN e' una cosa furba?
| Qua in ufficio sull'unico XP che abbiamo nn ha funzionato per un cazzo e
ha
| fatto solo casini..
anche i due pc xp qua da noi fanno i furbi :p


 chi sa perchč? :-)
E questo vuol dire che sono fasulli ?

 ha scritto nel messaggio
news:aatiuq$508$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
| > -crea un thread
| > -fai eseguire una getpid()
| > -il pid č diverso dal processo principale
| >
| > chi sa perchč? :-)
|
| E questo vuol dire che sono fasulli ?
beh, forse il tizio non ha mai sentito parlare di
handles sotto win... :p
forse e' convinto che word sia in realta' una cosa unica
e non un insieme di oggetti tutti instanziati da un'unico
processo


 sia per quanto riguarda le prestazioni...
Con me ha battuto il record di tempo necessario per il lancio fuori 
dalla finestra.
;)

 E questo vuol dire che sono fasulli ?
si!

 molto ma non mi e' parso accessibile come i suoi predecessori.
Devi anche ammettere due cose: il sistema e' un'attimino piu' complesso 
del predecessore (ad esempio, la multiutenza pone qualche difficolta' a 
chi era abituato ad un sistema che non la prevedeva); l'interfaccia, 
come il resto del sistema, essendo giovane, sara' sottoposta a migliorie 
anche in funzione delle richieste dell'utenza.
Comunque, e' sempre piu' accessibile di altri sistemi.

 termini inglesi..
forwardare, downloadare, uploadare, killare, clashare, internettare,
pingare: terminologia per gli esperti di computer! ne conosci altri che
magari normalmente utilizzi?
hai ragione nn sono un esperto, ma forse se mi dici qualche altro termine lo
potrei diventare! :-)

 superiori e un modello piu' generale.
mi dici dove lo hai letto?

concorrenti)?
Si, w2k ovviamente dato la versione server di xp non e' ancora uscita.
Non vedo il problema a fare queste cose con i SO con kernel NT based.
Se mi dici che linux ha uno stack tcp/ip migliore ti do' ragione,
anche se vorrei fare un po' di confronti con quello di xp che non va
niente male..
Ciao
Francesco
-- 
Ciao
Francesco

 termine lo potrei diventare! :-)
Semplicemente nn ho capito il bisogno di fare una battuta ironica come la 
tua nel post precedente..


 nic (faceva da router) guarda caso era un win.
io ho uno scanner che nn viene riconosciuto da linux
allora secondo te dovrei dire che linux fa schifo?

 ha scritto nel messaggio
news:vkvA8.93432$vF6.2...@news2.tin.it...
| cosa sono le network interface card?
network=rete? lavoro in rete??
interface=interfaccia?
card=scheda??
| forward cosa significa?
forward=inoltrare??
mai usato un programma di posta in inglese?
i'm looking forward to see you che vuol dire??
| io ho uno scanner che nn viene riconosciuto da linux
| allora secondo te dovrei dire che linux fa schifo?
no.
ma non mi venire a dire che per la gestione della rete
la struttura di linux e' pessima.
p.s.
    ora smettila pure di fare l'ignorante di inglese.


 allora secondo te dovrei dire che linux fa schifo?
No, dovresti dire che il produttore dello scanner nn ha mai rilasciato le 
specifiche del protocollo su parallela che usa il tuo scanner.
Cosa c'entra con la gestione delle schede di rete? Nulla? Pare proprio..


     ora smettila pure di fare l'ignorante di inglese.
no prego americano di kansas city :-P

 ha scritto nel messaggio
news:U0wA8.82$CN3....@news2.tin.it...
| la semantica della domanda del "cosa sono le network interface card?":
| network interface card dove vengono usate?
| network interface card xchè si usano?
| network interface card quando si usano?
| network interface card come si usano?
vabbe' abbandono la discussione.
mi sembra tu faccia il furbo stordito solo
per farmi alterare.


 per farmi alterare.
Sta agendo da disturbatore della pubblica quiete di un gruppo di 
discussione al fine di creare litigi fra i partecipanti del suddetto 
gruppo.
In pratica, sta trollando ;P


 card=scheda??
Ma non avete un trollometro buono? Oramai si trovano persino al
mercatino..
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 ha scritto nel messaggio
news:aau2tu$va3$1...@mordor.gruppocm-cs.it...
| Ma non avete un trollometro buono? Oramai si trovano persino al
| mercatino..
me l'han ciulato!
con sto tempo di m**** (pioggia a catinelle) l'ho
appoggiato fuori da un locale in pausa pranzo e...
"porca eva! l'han preso a mo' di ombrello" :(


Come se la roba M$ la gente la pagasse...
Non generalizzare, io pago (pago anche Linux se e' per quello, la mia
RH 7.2 e' in scatola da 10 cd e dvd, e la slack e' in scatoletta da 4
cd...)
-- 
           ~~ ICQ#: 8761263 ~~ 
http://www.delymyth.net/
 ~~
            E-Mail Addy: DElyMyth [at] delymyth [dot] net
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=
=> Warning: Mail Filter on: HTML-Mail, hotmail/msn/yahoo accounts. <=

fatto solo casini..
Scusa ma io ho 3 xp e sinceramente si sono lasciate configurare la
rete senza problemi...


 rete senza problemi...
Da me no, ti garantisco. Ovviamente rete senza dominio, sia chiaro (che nn 
DEVE per forza esserci, x cui qua nn c'e')


 "porca eva! l'han preso a mo' di ombrello" :(
Beh se vuoi te ne posso prestare uno io, me ne avanza qualcuno da una
partita che ho acquistato a Timbuctù nell'ottobre del mese scorso e sono
molto buoni.


 per farmi alterare.
Definizione di troll, appunto..


 per farmi alterare.
mi viene un dubbio: forse nn sai rispondere!
nn ti ho ne insultato ne fatto discorsi fuori contesto

 ha scritto nel messaggio
news:Z6yA8.583$CN3....@news2.tin.it...
| > vabbe' abbandono la discussione.
| > mi sembra tu faccia il furbo stordito solo
| > per farmi alterare.
|
| mi viene un dubbio: forse nn sai rispondere!
socrate: una sola cosa so, so di non sapere.
un po' di infarinatura io ce l'ho, se tu vuoi
argomentare fai pure. hai fatto il cretino con
"cos'e' nic, cos'e' nac..." e mi son stufato.
| nn ti ho ne insultato ne fatto discorsi fuori contesto
ok, ma mi dai l'impressione di istigare.
buon fine settimana. saluti


 fatto solo casini..
Affermazione priva di significato se non specifichi qualche dettaglio, cosa
che (non capisco mai perche') e' tanto meno importante quanto uno piu' e'
affezionato a sistemi non MS.
Saluti.

 "cos'e' nic, cos'e' nac..." e mi son stufato.e
senza scomodare socrate
quando una cosa nn la conosco  la chiedo....
nn conoscevo le network interface card e
ho chiesto cosa fossero... cosa c'è di strano?
anche se riguarda le reti nn credo sia OT rispetto ai sistemi operativi
poi se mi giudichi un cretino per questo nn ci posso fare niente
e per dire la verità nn mi frega neanche tanto
ciao

 piu' e' affezionato a sistemi non MS.
In pratica: l'XP era un OEM, e al primo boot gli ho inserito tutti i dati 
che mi chiedeva (IP, subnet, gateway, le solite palle), la LAN su cui sta 
e' una paritetica con un po' di W2K e qlc W9x, senza nessun tipo di server.
Dopo il primo boot, a sistema funzionante in maniera standard, provo ad 
entrare da un altro PC ma nulla, mi chiede password (che io nn ho mai 
impostato di la), mi dico "scemo, nn hai messo la password ne abilitato la 
condivisione", allora metto le password e vado x abilitare la condivisione 
quando mi salta su il suo bel wizardino dicendo "faccio tutto iooooo, te la 
configuro ioooo la reeetee", e alla fine ho dovuto rimetter manuialmente 
tutti i dati e abilitare manualmente le condivisioni, cosa che se nn erro 
la prima volta mi impediva proprio di fare.
Puo' darsi che abbia sbagliato io, dovevo configurare subito a mano, ma 
allora l'intuitivita' di XP dov'e' che va  a finire se un povero picio come 
me nn ce la fa a configurarlo al primo botto?


 ha scritto nel messaggio
news:Xns9203B70D2...@195.31.190.132...
| condivisione", allora metto le password e vado x abilitare la condivisione
| quando mi salta su il suo bel wizardino dicendo "faccio tutto iooooo, te
la
| configuro ioooo la reeetee", e alla fine ho dovuto rimetter manuialmente
| tutti i dati e abilitare manualmente le condivisioni, cosa che se nn erro
il wizardino e' quel coso con tante immagini raffiguranti
configurazioni???
che uno deve pure stare a pensare che disegno assomiglia
alla suo ufficio?? :)
quando ho visto quella cosa io mi son messo a ridere!
per il semplice fatto che se uno sa gia' dove mettere
le mani deve sorbirsi un wizard dove le voci vanno e
vengono... non che poi le labels siano esplicative al
massimo.


DEVE per forza esserci, x cui qua nn c'e')
Il dominio a casa non mi serve e infatti non c'e'...
Mi chiedo quale sia il problema che hai avuto nel configurare la rete
pero'...


 pubblica quiete
 
Pubblica quiete? Su ICOD? Da quando? :D
See you,
        Silver Drake
Pythawan Apprentice and Penguin Breeder
http://www.iammol.com
 - la webzine di It.Arti.Musica.Metal

 Ciao
Tant'è che continui ad usare linux!!!!!

 come il resto del sistema, essendo giovane, sara' sottoposta a migliorie
tutto assolutamente  vero, infatti, ho detto che mi e' piaciuto, e mesi
addietro dubitavo riuscissero a "nascondere" unix, multiutenza ecc. in
maniera funzionale per l'utente tipo di apple, invece mi pare abbiano fatto
un ottimo lavoro.
Ho pero' idea che, per l'utente davvero sprovveduto, ci siano problemi: ad
esempio ho visto che nei cd in dotazione non c'e' piu' un tour guidato e
illustrato del sistema, il manualetto allegato e' ridicolo, l'help in linea
poco esaustivo ecc.
Ho un amico niubbo che sabato ha comperato un imac (suo primo computer): non
riusciva neppure ad accenderlo...
Ciao
Marco

 ovviamente dipende! ma guarda caso linux nn implementa i thread!
ma tu ti droghi

 
ROFL ^__^
Adieu,
-- 
Lestat de Lioncourt                            |             Ciro Mattia Gonano
  JabberID: 
les...@jabber.students.cs.unibo.it
 |       Undergraduate Student in
  ICQ#: 52631406                               |            Computer Science at
  URL: 
http://www.CS.UniBO.It/~gonano
          |          University of Bologna
         <powered by Linux Slackware 8.1-beta2 on Kernel 2.4.18-xfs>

 
in realta` si son spaventati alla vista della scatola di RH sullo scaffale, e
hanno deciso di rigar dritto pena dipartita prematura... :)


 che cazzo cambia avere una bella gui se poi non la usi ?!?
cosa c'entra la gui


 ma tu ti droghi
http://pauillac.inria.fr/~xleroy/linuxthreads/faq.html#K
"each thread is actually a separate process in the kernel"

A's wrote:

Il che non significa che non ha i threads.
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

 Il che non significa che non ha i threads.
lo hai letto oppure no?
e continua...
"The threads are created with the Linux clone() system call, which is a
generalization of fork() allowing the new process to share the memory space,
file descriptors, and signal handlers of the parent."...
e + avanti
"The main disadvantage is more expensive context switches on mutex and
condition operations, which must go through the kernel. This is mitigated by
the fact that context switches in the Linux kernel are pretty efficient"
quindi utilizzare una pthread_create è uguale che fare una fork
se ti piace chiamali pure thread per me sono falsi-thread

 se ti piace chiamali pure thread per me sono falsi-thread
E, di grazia, quali sarebbero i "veri-thread"?
Fabio Alemagna

credere (i thread in linux sono falsi thread (sono processi))
<pignolo>
Non e' esatto al 100% ...
</pignolo>
-- 
 __
| _         "The Internet is slow, could you please reboot it ?"
|__|iambo   mailto:
gabr...@giambonini.com
 
www.giambonini.com

E, di grazia, quali sarebbero i "veri-thread"?
un flusso di controllo indipendente che condivide lo stesso spazio di
indizzamento
vantaggi(quelli che mi vengono in mente): commutazione di contesto più
leggera, la cache che nn viene annullata
ti sembra che l'utilizzo della clone la realizzi tutto questo?

 ti sembra che l'utilizzo della clone la realizzi tutto questo?
clone() permette di condividere lo spazio di indirizzamento del processo
clonato... d'altra parte se non lo facesse mi sai spiegare tu come si
farebbero ad avere i thread?
In ogni caso hai le idee un po' confuse... i linux threads sono "kernel
threads", ovvero la loro gestione è presa in carico dallo scheduler
principale, quello che gestisce tutti gli altri processi. Ci sono poi gli
"user-level threads", che sono implementati tutti in userspace,
dall'applicazione che ne fa uso. Entrambi hanno i loro vantaggi e
svantaggi, ed entrambi sono disponibili per linux.
Prova a leggerle le cose che inviti me a leggere...
Fabio Alemagna

dall'applicazione che ne fa uso.
beh bravo hai studiato
ma si sta parlando di kernel e nn di una particolare libreria
ed io mi riferivo a "kernel threads"
infatti lo scheduler principare cambia anche il pid thread rispetto a padre
nn rispettando la semantica POSIX
chi sa perchè?

 chi sa perchè?
       CLONE_PID
              If  CLONE_PID  is set, the child process is created
              with the same process ID as the calling process.
              If CLONE_PID is not set,  the  child  process  pos­
              sesses  a  unique process ID, distinct from that of
              the calling process.
              This flag can only be specified by the system  boot
              process (PID 0).
       CLONE_THREAD
              (Linux  2.4  onwards)  If  CLONE_THREAD is set, the
              child is placed in the same  thread  group  as  the
              calling process.
              If  CLONE_THREAD  is  not  set,  then  the child is
              placed in its own (new) thread group, whose  ID  is
              the same as the process ID.
              (Thread  groups  are  feature added in Linux 2.4 to
              support the  POSIX  threads  notion  of  a  set  of
              threads  sharing a single PID.  In Linux 2.4, calls
              to getpid(2) return the  thread  group  ID  of  the
              caller.)
Fabio Alemagna

... CLONE_PID
beh nn hai letto tutto il man!
guarda cose c'è scritto nella sezione BUGS!
 "the  CLONE_PID  flag
       should  not  be  used"

        should  not  be  used"
E tu hai "dimenticato" di menzionare "As of version 2.1.97 of the
kernel,[...]", ovvero, ora SI PUO' usare. Ma non è quello che veramente
importa, quello che fa quello che tu vuoi venga fatto è CLONE_THREAD.
In ogni caso, se pure non fossero completamente posix-compliant, non
significa che non sono thread.
Fabio Alemagna

kernel,[...]", ovvero, ora SI PUO' usare.
allora fallo!
e dimmi cosa succede!

Ti rendi conto che la stai menando troppo ?
Fai il "buono", hai tirato fuori un articolo preistorico che vale per la
serie 2.0.x, ti arrampichi sugli specchi; basta.


Beh, nessuna di queste difficoltà mi pare implicitamente legata al fatto
che abbia una nuova archittettura *nix sottostante. O no?
-- 
Renato "Hitman" Salzano / Mexico86 Fan | e-posta:  sonicblast(at)
inwind.it
IHGGer #778 / NapolICErs # 2           | 
http://spazioweb.inwind.it/hitman
GdGnocca #6 / Bassista dei "2ofSpades" | ICQ #75729987 
"Dio dell'ovvietà / qual'è la faccia mia / per questa gente nella via?"


Ah, beh.  Peccato che se  volessi avere  un portatile io  dovrei pagarla
anch'io anche se non la volessi.


 che abbia una nuova archittettura *nix sottostante. O no?
no, nessuna di queste.
Queste erano cose banali che rilevavo e che avrebbero potuti risolvere con
facilita' (come tradurre alcune finestre di dialogo che sono rimaste in
lingua originale)
Hanno fatto davvero un buon lavoro, hanno costruito un sistema di
installazione dei programmi, ad esempio, molto "utonto friendly": non ho
visto mai una richiesta di dipendenze da soddisfare (nota per i pinguini: ho
installato fink che porta dselect e apt-get su mac: funziona perfettamente!
in pochi minuti ho lanciato xfree *assieme* alla gui di mac! Si puo'
comunque ribootare in modalita' console e lanciare, ad esempio, Gnome)
E mi pare abbiano risolto bene anche la questione "root": in pratica
l'account di root non e' abilitato fino a che qualcuno non ravana
esplicitamente in profondita'.
La gui, con la adeguata ram, nonostante sia straricca di frocerie non
disabilitabili, e' molto piu' reattiva dei vari WM che ho provato su linux,
ed e' estremamente coerente (non capita mai di non riuscire ad incollare nel
terminale il testo copiato dal browser, per dirne una)
E' che tutto il sistema e' piu' robusto ma infinitamente piu' complesso.
(Per inciso, era l'ora di cambiare, proprio la semplicita' del system era
ormai il suo limite maggiore: gli mp3 skippavano con facilita', la memoria
usata si gonfiava a dismisura aprendo e chiudendo una applicazione ecc.)
Il problema che rilevo io (e chi vende mac) e' che questa complessita' si
unisce al fatto che quasi 20 anni di esperienza sono di colpo
inutilizzabili: prima una persona pratica (o un rivenditore) sapeva
perfettamente a cosa servisse ogni singolo pezzetino del sistema
(estensioni, pannelli di controllo ecc.) e riconosceva al volo la tipologia
di problema (sempre abbastanza banale).
Prima bastava copiare una cartella sistema su uno zip per ripartire
sicuramente. (Una decina di giorni orsono ho copiato una estensione di una
stampante da un disco di un LCIII a quello di un 6400. L'ho trascinata dal
floppy alla cartella sistema nuova, il system l'ha messa da solo nel posto
giusto e tutto ha funzionato)
Adesso basta dare una occhiata ai gruppi di discussione su mac, ai siti
dedicati ad apple e alla valanga di domande e soluzioni empiriche che
riportano: ad esempio per una certa tipologia di problemi la soluzione
"popolare" e' di creare un nuovo utente e usare quello...
Comunque, visto l'enorme salto di qualita' dalla versione 10 alla attuale
10.1.4, direi che macos ha un ottimo futuro davanti.
Ciao
Marco

 Pubblica quiete? Su ICOD? Da quando? :D
Effettivamente e' un ossimoro :D
Effettivamente anche trollare su questo NG e' un ossimoro :DD non ci sono 
le condizioni di base :DD
Ciao!
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
Togli OE per rispondermi
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com


Questo  è   il  "problema"   tipico  di  ogni   evoluzione  tecnologica,
ovviamente: quello che sapevi prima non va (del tutto) più bene.
Ma in  settore ad alta  tecnologia come l'IT,  aggiornarsi costantemente
deve essere una abitudine, non un'eccezione.


 Tant'è che continui ad usare linux!!!!!
Linux ha altri punti a suo favore, poi è una questione di gusti personali.
ciao ciao

Noto con dispiacere che sei passato ad Outlook!  :-(


no, non ti preoccupare... :-)
devo usarlo per forza perchč mi collego con il cellulare che non sono
riuscito a far funzionare ancora con linux.
Massimo una quindicina di giorni e ci riesco. Cmq qui, dove studio, sono in
queste condizioni (non avendo la linea telefonica)... gia' a casa č diverso
perchč la' la linea ce l'ho e uso solo linux
ciao

 ciao
Mitico!!!