Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: Cosa vuol dire "la salsa e' una"?

Ogni tanto lo sento dire, o meglio lo leggo, ma mi sfugge la rilevanza della
frase.
Qualcuno che ogni tanto afferma questa cosa, mi illumina?
Ciao!
--
Glauco, Mantova
www.iabla.it
www.serate.it

 Qualcuno che ogni tanto afferma questa cosa, mi illumina?
restando nelle metafore culinarie.
la salsa e' un minestrone.
ogni minestrone puo' essere fatto con vari ingredienti, ma e' sempre
minestrone.
poi, passando al ballo...
ci sono le basi comuni (avanti/indietro, laterale, sul posto, incrociata
dietro, ecc, poi ci sono i giri..., ecc), e di queste basi, o giri, o
scambi di posto, o "giochi di piedi", SE vuoi *PUOI cambiare i nomi*: ma
e' sempre la stessa zuppa. 
ottima zuppa ;-9
la salsa-musica -a quanto pare- e' nata con l'intento di *unire in un
solo piatto* i vari ritmi/ingredienti latini...
poi ognuno in ogni pezzo ci aggiunge del suo, accentuando elementi del
proprio folclore, o altro (come mi ha detto Gilberto Santa Rosa ;-)
nel ballo, a sua volta, ognuno compie i movimenti che "gli assomigliano"
di piu'... secondo il suo temperamento, gusto, indole, e in
accordo/sintonia/sincronia con la musica e con il partner (almeno nelle
intenzioni ;)
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)

 frase.
seconda interpretazione.
la salsa e' un fenomeno che raggruppa in se' le istanze di molti Latini.
la salsa e' una per definizione, ma e' tante quante sono i suoi
interpreti... cio' che conta (imHo) e' che non sono due o tre... ma una
e alcuni milioni (non so se rendo).
poi pero' non dimentichiamoci che oltre alla salsa c'e' anche il
mambo... (e che comunque anche tra salsa e mambo ci sono
interrelazioni).
una delle particolarita' del mambo 
AFAIK e' che si balla sul due, per esempio...
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 Qualcuno che ogni tanto afferma questa cosa, mi illumina?
Ecchime. ;oP Mamma mia quanta carne al fuoco c'è di questi tempi sul NG!
Bello, bello... ^__^ .
Mi sa Glauco che per risponderti, dovrò dividere il tutto in due post ;oP .
*La Salsa è UNA*. Credo che per comprendere questa frase, sia necessario
comprendere due significati:
1) cosa significa Salsa
2) come tutto ciò che compone tale parola, può fondersi nella parola *una*.
La Salsa come ben sappiamo tutti, è una Musica composta e figlia della
mescolanza di tanti ritmi, tutti di radice cubana.
Ma ognuno di questi ritmi, veniva anche *ballato* in un dato modo. Ogni
ritmo è divenuto famoso, perchè accompagnato ad un modo di ballarlo, che ha
incontrato l'entusiasmo del pubblico delle vari epoche.
Nel mio post "Ad ogni cosa il proprio nome" (che penso aiuti molto a
comprendere ancor di più), si vede come nel tempo, dalla nascita della
*posizione chiusa del ballo sociale* (arrivata col walzer viennese)
trasportata sul danzòn, da li in poi è stato un susseguirsi di accurate
"invenzioni" di altri balli, che continuassero a tenere la gente sulla
*dinamica del ballo in coppia*, ad eccezione del periodo in cui il modo di
ballare il Mambo, si è bi-ramificato in *ballo singolo da cabaret* e *ballo
de Salon*.
Si vede anche che il modo di ballare il Son è in difinitiva uguale al
Danzòn, ma con le varianti di coppia che via via si sono aggiunte grazie
alla fantasia della gente. Ma la *Radice di partenza* nella creazione del
nuovo ballo in concomitanza con la nascita di un nuovo ritmo, è sempre la
stessa.
E questo vale anche per il modo di ballare il Mambo, del quale, dal punto di
vista *didattico*, è importante ricordare che inizialmente si chiamava
*Danzòn de ritmo nuevo*. Al che, se noi guardiamo la basica del Mambo, ci
ritroviamo dentro la stessa del Son che poi è la stessa del Danzòn. E' per
me poi del tutto naturale che ogni ballo abbia poi in sè delle
*caratteristiche che sono proprie* (come ad es. determinate figure di coppia
del Son), ma dal punto di vista *didattico*, che è quello che a me importa
per capire l'ordine delle cose, per riuscire a crearmi (perchè di *pronto*
non c'è nulla, da sto punto di vista) un percorso basico da dare ad un
principiante, io devo guardare al *processo di nascita* che questi
ritmi/balli hanno seguito negli anni e *confrontarli tra loro*, per cercare
di cogliere il percorso più *logico* che devo poi trasmettere ad un allievo.
E anche nel Cha-cha-chà (l'ultimo nato prima di arrivare al termine Casino),
ci trovi dentro la medesima radice che è presente in tutti gli altri, con la
naturale variante che nei passi segue la "variante ritmica" che è la
caratteristica peculiare che ha dato a questo ballo il nome che porta. Per
questo parlo di *Effetto Matrioska*, dove la bambola più grande può
rappresentare il Danzòn (giusto per voler partire dal ballo latino che ha
incluso la 
posiz.ne
 chiusa di ballo sociale) e via via che tiri fuori le
altre, ognuna rappresenta un ballo venuto successivamente, dove la bambola
che lo rappresenta, può essere "diversa" nei colori o nel disegno ove si è
aggiunto un fazzolettino o un grembiulino che la *Matrioska Madre* non ha,
ma essere nella *forma* sempre uguale alla prima.
Si arriva quindi al Casino Cubano di oggi, che se uno va ad analizzarlo a
fondo, conoscendo le caratteristiche di tutti i balli che lo hanno
preceduto, e con questa consapevolezza  va a cercarli dentro al modo di
ballare il Casino Cubano, li trova *tutti*.
Si sa poi che oggi, il mondo salsero è diviso in *ballerini di Mambo* e
*ballerini di Salsa cubana*, ma quest'ultimi, dal mio punto di vista, non
sono tutti equiparabili al termine *ballerini di Casino Cubano*, in quanto
proprio il fatto di non trovare nel modo di ballare la *Salsa Cubana*  le
caratteristiche del *Casino Cubano*, rende ancor più difficile la
comprensione di ciò che invece è ben chiaro nella mia testa.
Il Mambo a Cuba, abbiamo visto che si è diviso in due: nel ballo da Cabaret
(che è il modo singolo di ballarlo che conosciamo come *Mambo cubano*) e nel
*ballo da Salon*, che era una rivisitazione del tradizionale Danzòn+ le
figure che appartenevano al Son. Che è durato fino a quando è stato bandito
da Cuba, ma il bandirlo, NON significa aver impedito che ciò che a Cuba è
nato, possa essere continuato altrove, sia musicalmente che come modo di
ballarlo. Di conseguenza, da Cuba con Prado, non se n'è andato soltanto il
ritmo Mambo, ma con lui e anche con i nord-americani che il Mambo lo hanno
conosciuto a Cuba, se n'è andato altrove anche il vecchio modo di ballare il
*Danzòn rivisitato in chiave Mambo*.
Ad un certo punto però, c'è stata un epoca che ha accomunato sia gli
americani che i cubani, quella del Rock and Roll.
E un particolare modo di aprire la coppia e di tenerla nella posizione
apri-chiudi del Rock and roll, gli americani l'hanno trasferita al Mambo e i
cubani l'hanno trasferita al *Casino Cubano*, dopo la precedente diffusione
del Cha-cha-chà, perchè anche se il Mambo non ebbe a Cuba l'eco che ebbe nel
resto del Mondo, questo ai cubani non ha impedito loro di inventare
dell'altro, ma sempre seguendo la stessa strada (aveva sempre bene
funzionato, perchè abbandonarla?).
Ma questo, non ha minimamente intaccato le basi di partenza che erano sempre
*comuni* sia a chi era cubano, sia a chi era americano e acquisiva il modo
di ballare il mambo da chi alla radice del mambo ci fu per primo a contatto.
Tant'è che, sempre che si sappia cosa caratterizza un *ballo Danzòn*, se
guardi ballare un Mambo di oggi, ce lo vedi dentro. Ovviamente rivisitato,
per cui...se ad es. nel Danzòn, quando l'uomo portava la donna in un cambio
di posizione a 180° lo faceva con passi piccolissimi da sembrare una
rotazione della coppia avvenuta quasi sul post, oggi vedi la stessa cosa
eseguita con passi molti più ampi, che lo trasforma in *Cross body lead*. Ma
per restare su questa frase, che significa *Guida il corpo all'incrocio*,
esattamente questo significato, lo troviamo addirittura più corrispondente
alla frase inglese, nel Casino Cubano, quando si esegue la *Caminada*, che,
guardacaso, NON è eseguita su una linea retta, ma su continue *DIAGONALI*,
che portano a creare proprio degli immaginari _incroci_. Mentre nel Mambo di
oggi, pur usando questo termine, si tende ad eseguirlo sempre lungo la
medesima linea retta, sempre cioè lungo il medesimo tragitto.
Il fatto poi che nel Casino Cubano ci siano dei contenuti (intesi come
figure) che sono diversi da quelli del mambo (e sono cmq, meno di quanto si
pensi), NON mi cambia per niente la Radice basica che hanno in comune
(Danzòn e discendenti), di conseguenza posso già partire da un presupposto
che *per forza di cose*, tra Casino Cubano e Mambo, *devo* trovarli per
costruire per il principiante una BASICA che prende dentro sia l'uno che
l'altro. Non ha importanza il nome che ha ogni variante, perchè è normale
che ogni popolo abbia tradotto nella sua lingua una stessa cosa, in modo che
il termine gliene facilitasse il ricordo. Di conseguenza, accetto
l'esistenza di due modi diversi di dire una stessa cosa, come ad es *Dile
que no* e *Open Position*, ma fintanto che trovo in essi le medesime azioni,
nello stesso istante convalido la medesima provenienza, supportata
soprattutto dai fatti storici che la dimostrano.
Allora....io Maestra, voglio trovare/creare un *percorso BASICO* (perchè
OGNI ballo è nato dalla copiatura delle BASI del ballo precedente), che
permetta ad una persona, di apprendere con un processo logico, TUTTO ciò che
è COMUNE ai vari balli che fino ad oggi, hanno dato vita al ballo *SALSA*.
Ma per meglio comprendere tutto ciò, è anche importante che si vada a
vedere, COSA è che uno stesso passo, ci appare *diverso*, perchè ballato
come "Stile Mambo" o ballato come "Stile Casino Cubano".
Ogni cosa è resa *diversa*, perchè impregnata dello SPIRITO e del MODO
(=mentalità) di vivire il ballo di un dato Paese.
Allora ecco che, un Dile que no, se me lo fa un Cubano, ci mette dentro
tutto il suo attaccamento alla Terra, la forza energetica di continuare a
mantenersi legato alle sue ancestrali radici, tutto l' intrinseco rapporto
che lega la natura alla sua religione, tutto quel senso di "libertà e sfogo
dall'oppressione", che rivivono ogni volta che lasciano che il loro corpo
dica ciò che per tanti secoli non gli è stato permesso di dire con la voce.
Se invece me lo fa un occidentale, ci mette dentro tutto ciò che la sua
Cultura gli ha "insegnato" ad essere: una persona capace di "emergere",
attento alle regole comportamentali di società, al ballo come luogo di
socializzazione più che di espressione di se (repressa dalla religione per
la maggior parte Cattolica), ad un suo naturale bisogno di distinguersi
dagli altri con ciò che la sua Cultura gli ha insegnato ad usare: eleganza,
savoir faire, astuzia, ricchezza, posizione sociale, bellezza,
vedo-non-vedo, Uomo Tutto d'un Pezzo-Donna Regina della Casa ecc. ecc. ecc.
Ecco quindi ciò che rende uno stesso ballo, completamente DIVERSO a seconda
di chi lo balla e nello stesso tempo affascinante proprio per questo, perchè
questa peculiarità non potrà mai venir meno, finchè al mondo saremo tutti
diversi.
Perchè in questo modo, ognuno di noi, proprio in virtù di chi è e com'è,
renderà uno stesso passo qualcosa di unico nel suo genere: un latino
impregnandolo di un significato, un occidentale impregnandolo di un altro.
Fine prima parte
Bacetto Corinna - VI

 Qualcuno che ogni tanto afferma questa cosa, mi illumina?
Ecchime. ;oP Mamma mia quanta carne al fuoco c'è di questi tempi sul NG!
Bello, bello... ^__^ .
Mi sa Glauco che per risponderti, dovrò dividere il tutto in due post ;oP .
Ma cmq provo a riunire in uno solo, nella speranza che basti a farmi
comprendere.
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Venendo all'espetto didattico di tutto ciò, fatto il percorso storico che si
doveva e tenendo conto che ogni singolo è unico, la bellezza e il fascino
del ballo è proprio quello di poter mettere una persona, nelle condizioni di
esprimere se stesso, ma in contemporanea, far si che ciò che va a compiere
nel ballo, abbia in se delle caratteristiche che dagli altri NON lo
_isolano_, non gli impediscano cioè di non poter _comunicare_ con chi lo
circonda e si accomuna a lui dalla medesima passione per il ballo. E questo
aspetto è di fondamentale importanza se parliamo di BALLO-DI-COPPIA, mentre
è del tutto irrilevante se parliamo di BALLO-INDIVIDUALE.
Allora, una volta studiato il percorso di nascita di ogni ballo, per far si
che ogni persona disponga delle medesime possibilità comunicative, laddove
poi il suo modo singolare di Essere può condirle a modo suo, è necessario
estrapolare TUTTO ciò che è COMUNE a tutti questi balli che nel loro
insieme, hanno dato vita alla Salsa, in modo diverso a seconda dei vari
Paesi ove la si balla.
Ecco allora che nella fase BASICA di un allievo, si inizia restando per un
periodo in una specie di "limbo", che non significa che non può ballare, ma
che il suo ballare non è "appartenente" a NESSUNO STILE, fino ad una data
svolta, ossia fino a quando si inizierà a dargli i *contenuti* (figure ed
elementi tipici) che sono più "tipici" del Casino Cubano oppure del Mambo,
scelta che potrà essere indotta dal Maestro e che l'allievo potrebbe subire
(in quanto quel Maestro insegna SOLO quello stile), oppure ad un certo punto
NON SUBIRE, andando lui stesso a scegliersi lo STILE DI UNO STESSO BALLO che
più sente SUO: quindi *à la cubana*, se si sente più trascinato e simile più
a quel modo "ancestrale" di esprimere se stesso; o più attratto dal Mambo,
perchè si sente bene dentro alla "sua Cultura occidentale".
Si comincia quindi dai passi base *fondamentali*, che possiamo chiamare
tali, SOLTANTO se sono davvero il FONDAMENTO COMUNE a TUTTI i balli che si
sono succeduti e se le azioni che si compiono eseguendo quei passi, sono
azioni _costanti_ anche se variano i CONTENUTI.
Per farmi meglio capire, ti porto un es. Noi camminiamo portando tutti
avanti prima una gamba e poi l'altra, e ad ogni passo, tutto il peso del ns
corpo, gravita su una sola gamba. Per cui l'azione principale è _il PASSO_.
Ma se cambiamo direzione e d'un tratto giriamo a destra per una via anzichè
proseguire diritti o saliamo le scale, continuiamo a farlo ripetendo
_costantemente_ la medesima *azione del passo*. Nella cioè _variante_, NON
cambiamo completamente l'_azione_..che so...mettendoci a saltare a piè pari
soltanto perchè abbiamo girato a dx.
Ecco, nei due passi base FONDAMENTALI, il concetto intrinseco è proprio
questo, in quanto nell'eseguirli entrambi, compiamo sempre le stesse azioni,
tradotte semplicisticamente in "chiudo-i
piedi-apro-pausa-chiudo-i-piedi-apro-pausa", sia che tu vada in laterla, sia
che tu vada in orizzontale. Poi la posizione dei piedi nel momento in sui
sono chiusi, è in quarta tra le 5 *fondamentali* della Salsa, cioè un piede
di mezza misura rispetto all'altro. Le 5 posizioni infatti si chiamano
*fondamentali*, proprio perchè in tutti questi balli nati nelle diverse
epoche, essi si compivano sempre usando queste stesse 5 posizioni (che prima
ancora hanno dato vita a quelle della Danza Classica).
Ecco quindi che, partendo dal Danzòn, si individuano DUE passi base, usati
poi con ordine o frequenza diversi, a seconda di quale si è voluto
attribuire ad ogni ballo, ma che nelle AZIONI da compiere, sono esattamente
uguali.
E quindi al principiante si insegnano entrambi, spiegandogli che se se va in
una direzione laterale, sta eseguendo il basico secondo lo stile del Casino
Cubano, mentre se va nell'altra orizzontale lo sta eseguendo secondo lo
stile del Mambo. PERO'...non vengono usati _solo_ come *basici fissi*, ma
entrambi sono presenti sia in uno stile che nell'altro, cambiando nome a
seconda dell'uso.
Ecco allora che il principiante, impara che lo stesso basico in laterale,
che nel Casino è IL basico fondamentale che lo caratterizza, nel Mambo lo
ritrova  e si chiama *Open position*, perchè si va ad eseguirlo quando lui
dovrà portare la dama in apertura. NON assume quindi un "ruolo primario", ma
*quel* passo  è cmq COMUNE e PRESENTE anche nel Mambo.
E le stesse AZIONI che sono presenti anche in un'altra parte del ballo di
coppia che possiamo caratterizzare come "basica" e cioè l'apertura della
coppia e la chiusura "apri-chiudi-apri". Tant'è che il Dile que no, è sempre
il medesimo passo base, che si apre in direzioni diverse, laddove la donna
compie una *Caminada* che precedentemente avrà appreso quando gli è stata
insegnata (è più infatti "didattico"-nel senso di utile/facile- insegnare
prima la Caminada del Dile que no) e per la quale gli è *indispensabile*
aver imparato il *basico in orizzontale*.
Perciò, un allievo principiante che impara questi due basici, la Caminada in
coppia, il Dile-que-no e la chiusura di coppia, usando sempre lo stesso
basico, O in laterale O in orizzontale, CONTEMPORANEAMENTE impara anche le
caratteristiche BASICHE del Mambo. E le renderà "APPA-REN-TE-MEN-TE
...DIVERSE", soltanto quando attribuirà alle azioni che compie, un'ENFASI
(intesa come INTENZIONE ESPRESSIVA), più di "carattere cubano" o più di
"carattere mambero" (mi veniva da dire "carattere occidentale" ma cmq
dovrebbe essersi capito).
E fin'ora abbiamo parlato di *caratteristiche basiche dei BALLI* che nel
loro susseghirsi, ci hanno portato al Casino di oggi.
Ma a scuola, a tutto ciò va poi integrati gli aspetti TECNICI, ma NON intesi
come *passi tecnici*, ma la parola TECNICA intesa com *insieme di principici
che riguardano l'ESECUZIONE pratica di un passo....principi che PREPARANO
all'esercizio di quel dato passo*.
Questo cosa vuol dire? Vuol dire che, nell'insegnare i passi base e le
componenti basiche del ballo *SALSA* fino al limite in cui poi i contenuti
che uno ci mette, la fa essere "più Casino Cubano" o "più Mambo", e tutto
partendo da quei DUE passi base fondamentali che ti permettono di ballare
sia il Casino che il Mambo perchè li hai imparati e RICONOSCIUTI nella fase
principiante, ti vengono anche insegnati dei Principi Tecnici che permettano
al tuo corpo di essere *Equilibrato ed Armonioso*. Insegnandoti ad es. COME
devi fare per ripartire il tuo peso totale prima su un piede e poi
sull'altro, seguendo una data ritmica. Oppure che tipo di esercizio devi
fare per coordinare la parte superiore del tuo corpo, NEL...ritmo che stanno
eseguendo i piedi, in modo tale che metà di te non desideri fare una cosa e
l'altra metà agisca D'ISTINTO (perchè subentrano i *cattivi vizi incamerati
con la crescita*) ma che contemporaneamente va ad ostacolarla.
Ecco perchè io affermo che la *Salsa è UNA*, intendendola come *prodotto
contenente* TUTTI i balli che hanno contruibuito a farla nascere come *ballo
di coppia* e di conseguenza contenente delle *componenti BASICHE* che sono
COMUNI a tutti questi balli e che mettono il principiante nelle condizioni
di ballare con chiunque, ma SAPENDO riconoscere se sta ballando *à la
cubana* (cioè il Casino) o il Mambo. Come ci riesce? Estrapolando dal suo
*bagaglio generale basico*, ciò che caratterizza un ballo come *Mambo* o ciò
che caratterizza un ballo come *Casino Cubano*, FONDENDO POI SE STESSO E LA
SUA ENFASI PERSONALE, in ciò che va a compiere.
Spero di essermi spiegata chiaramente.
Bacetto Corinna - VI
http://www.bailalatino.it

 ha scritto nel messaggio
news:b0ujvd$teb7b$
1...@ID-127912.news.dfncis.de
    Spesso si sente dire "La Salsa è Una". Cosa significa? Cosa dovrebbe
trasmettere questa frase? Spesso viene detta da chi con la salsa ci lavora,
e allora è paradossale perchè almeno in Italia la salsa divide la gente che
balla sulla salsa. Da una parte c'è il desiderio di fare in modo che la
musica che si chiama salsa comprenda l'insieme del popolo latino-americano.
Cioè la "Salsa è Una" perchè contiene il ritmo, gli strumenti, la melodia di
un continente, che è in constante contaminazione. Quindi questa Salsa-Una è
il legante che va anche oltre l'embargo dell'Onu nei confronti di Cuba.
Insomma un anelito culturale, una fratellanza di un popolo che si forma
artificialmente grazie al sentirsi uguali all'interno di un isola musicale e
linguistica, che comprende anche una parte degli italiani: quelli che si
sento parte di tale cultura. Poi ci sono significati più pratici. Ad esempio
in Italia dove gli stili di ballo sono una realtà, tale frase sottolinea la
stupidità di considerare che ci sia una musica adatta per ballare lo <stile
salsa portoricana>, oppure per ballare lo <stile salsa cubana>. Tutta la
Guaracha e la Descarga, generi musicali cubani, sono adattissimi per ballare
ad esempio lo stile <salsa new york stile>. Ma anche la stessa Timba Cubana
o il Casino Cubano come ballo si possono ballare su tali generi musicali.
Insomma la frase la "Salsa è Una" è un ossimoro, cioè l'accostamento di due
parole che esprimono concetti contrari. La Salsa in realtà è Mille cose, è
costituita da mille generi musicali e di balli ce ne sono anche di più,
perchè essendo un  ballo popolare, ogni persona rappresenta uno stile, ma
"la Salsa è Una" perchè permette a tutte queste culture, musiche, balli,
persone di stare insieme e di condividere una festa che è soprattutto spazio
dove mescolarsi, confondersi, dimenticarsi, e ritrovarsi più ricchi di
prima.
Zorro
"Ah come ignorar, que la vida es un carnaval .... es mas mejo vivir
bailando"

 il legante che va anche oltre l'embargo dell'Onu nei confronti di Cuba.
Precisazione
Non c'é alcun embargo dell'Onu verso Cuba. L'unico embargo lo fanno
unilateralmente gli Usa e sottopongono disgraziatamente a pressione
qualsiasi paese in quell'area latinoamericana ha rapporti regolari con Cuba.
Fine precisazione
Questo embargo tornando in tema ha contribuito non poco a creare 2 salse...
Dopo un ininterrotto periodo di successo della musica cubana negli Usa, che
negli anni '50 era nel massimo auge, con la rivoluzione cubana nel 59 e il
conseguente blocco degli americani nel 60 o 61, hanno messo un tappo alla
cultura musicale cubana che da decenni era già impiantata negli Usa. Con
l'esplosione dell'immigrazione latina negli anni '60 a NY e con il '68...
gli unici artisti cubani che hanno partecipato alla cosiddetta salsa di NY,
erano quelli già residenti negli Usa. A Cuba non é stato permesso continuare
ad esportare la propria musica e quindi la salsa negli Usa se la sono fatta
completamente in proprio, espropriando quella cubana preesistente anche dei
diritti d'autore, e costruendo la *nuova* principalmente su un impianto
musicale cubano dell'epoca... gli artefici di questo fenomeno (i musicisti,
fra i quali tanti portoricani o newricans) ne erano ben coscienti, e non lo
hanno fatto per penalizzare Cuba, semplicemente hanno dato continuità
(mancando i cubani di Cuba) a una tradizione musicale che annoverava in se
l'esistenza di macrofiloni della musica moderna, tutti di origine cubana e
già diffusi largamente nel continente e nel mondo. Dentro questi generi ci
hanno messo ognuno un po' di proprio e per ragioni commerciali tutte interne
alla dinamica discografica di quei tempi hanno inteso chiamare "salsa"
quella musica, tra l'altro non tutti i musicisti che la suonavano,
riconoscendosi in quella definizione.
Ancora oggi la salsa a NY per lo più si suona con quell'impianto mentre a
Cuba ci sono state tante evoluzioni, ma i 2 mondi non erano a contatto, non
c'era scambio fra musicisti ecc ecc.
E' successo che con l'apertura americana (Clinton) alle questioni culturali
qualche anno fa, negli Usa si sono ritrovati in tournée i Van Van e tutta la
salsa cubana di adesso e confrontandola con quella *propria*, non la
riconoscevano come salsa e in quanto diversa gli hanno messo il nome di
Timba, tra l'altro suggerito dallo stesso Juan Formell (leader dei Van Van),
spiegando il significato di questa *etichetta*, soprattutto in senso
distintivo rispetto alla salsa di NY.
Quindi a farla breve non é scorretto oggi dire che le salse sono almeno
2.... quella cubana e quella non cubana, poi fra quelle non cubane ci sono
soprattutto la colombiana, la portoricana, di NY.
Per me cmq la Salsa é una sola, quella fatta con diversi sapori a seconda di
chi la cucina, in definitiva é un *sottogenere* che si rifà principalmente
al Son, al Mambo e alla Rumba, sia quella fatta a NY che quella fatta a Cuba
incluso la cosiddetta "timba". Quella di NY (pur piacendomi) la reputo di
sapore più antico soprattutto nell'impostazione, anche fosse l'ultimo Cd
uscito oggi, quella recente cubana mi sembra più attuale, al passo con i
tempi, moderna. Una mi sembra un prodotto discografico ormai quasi
scollegato dalle proprie radici (esiste una generazione salsera recente a
NY?), l'altra una musica popolare.
In tutte e due ci trovo cose interessanti o meno interessanti, cose che mi
piacciono e altre no.
A Portorico la situazione é simile a NY per ragioni intrinseche alla propria
storia, seppure si suoni salsa, le nuove generazioni sono più proiettate a
rispecchiarsi alla *cultura* americana, questo un fenomeno che tocca tutti
in America Latina, chi più, chi meno. La salsa suonata a Portorico ha
maggior sabor proprio, ma non avendo una base popolare come quella cubana, é
rimasta per lo più ancorata a modelli vecchi, pur essendo in tanti casi
buona e buonissima.
Una, due, centomila, la salsa é una bella musica quando é originale, fatta
da musicisti bravi, quando é espressione autentica di un popolo e di una
cultura. La "salsa" mi fa un po' schifo quando é surrogata... quando é
depurata dell'elemento orginario afrocubano, afrolatino, chiamiamolo come
vogliamo, quando é mera concezione dell'industria discografica, insomma...
artificiale.
La salsa é semplicemente una musica ballabile.
Quando la salsa diventa un ballo a scapito della musica... non so se parlate
di questo... entriamo nel delirio italiano, per cui la salsa diventa di Los
Angeles style invece che di Vasquez Style, "portoricana" invece che dei
Mingarelli o Enzo Conte o Tito Tassinari, "cubana" invece che "casino"
(almeno nelle migliori intenzioni didattiche), NY style invece che Papi e
non so chi altro style, "venezuelana" invece che "salsa" o "salsa
latinoamericana", almeno nelle migliori intenzioni anche qui... insomma una,
nessuna, centomila... si salvi chi può... ho delirato?
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...

 wrote:
megacut
Passo avanti anche questo domenica prossima. Chi ha orecchie per
intendere (la salsa) intende.
Inizia bene la settimana, Che sia buena e sabrosa per tutti.
Maria Wiedemeier - Genova
e-mail: 
videmit...@yahoo.it

 Qualcuno che ogni tanto afferma questa cosa, mi illumina?
E' una proiezione monoteistica.
Y

 Qualcuno che ogni tanto afferma questa cosa, mi illumina?
*La Salsa è UNA*. Credo che per comprendere questa frase, sia necessario
comprendere due significati:
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tradotte semplicisticamente in "chiudo (1)-i
piedi(2)-apro(3)-pausa(4)-chiudo(5)-i-piedi(6)-apro(7)-pausa(8)",
sia che tu vada in laterla, sia che tu vada in orizzontale. Poi la posizione
dei piedi nel momento in sui
sono chiusi, è in quarta tra le 5 *fondamentali* della Salsa, cioè un piede
di mezza misura più indietro rispetto all'altro. Le 5 posizioni infatti si
chiamano
*fondamentali*, proprio perchè in tutti questi balli nati nelle diverse
epoche, essi si compivano sempre usando queste stesse 5 posizioni (che prima
ancora hanno dato vita a quelle della Danza Classica).
Ecco quindi che, partendo dal Danzòn, si individuano DUE passi base, usati
poi con ordine o frequenza diversi, a seconda di quale si è voluto
attribuire ad ogni ballo, ma che nelle AZIONI da compiere, sono esattamente
uguali.
E quindi al principiante si insegnano entrambi, spiegandogli che se va in
una direzione laterale, sta eseguendo il basico secondo lo stile del Casino
Cubano, mentre se va nell'altra orizzontale lo sta eseguendo secondo lo
stile del Mambo. PERO'...non vengono usati _solo_ come *basici fissi*, ma
entrambi sono presenti sia in uno stile che nell'altro, cambiando nome a
seconda dell'uso.
Ecco allora che il principiante, impara che lo stesso basico in laterale,
che nel Casino è IL basico fondamentale che lo caratterizza, nel Mambo lo
ritrova  e si chiama *Open position*, perchè si va ad eseguirlo quando lui
dovrà portare la dama in apertura. NON assume quindi un "ruolo primario", ma
*quel* passo  è cmq COMUNE e PRESENTE anche nel Mambo.
Estrapolando quindi, TUTTO ciò che sta alla BASE del Casino Cubano, che è il
"figlio ultimo" di una discendenza di balli di coppia che inizia col Danzòn
e che per questo contiene in sè tutto ciò che in essi si faceva (Mambo
compreso), in questo modo, si costruisce una specie di "Glossario generale",
che didatticamente traduco in *Basica Universale*, laddove *Universale* sta
ad indicare tutto ciò che di BASICO è COMUNE ad ogni ballo e semplicemente
estrapolato e usato a seconda della fantasia di chi per primo ha dato i
natali ad un ballo.
E le stesse AZIONI costanti che si compiono nei passi base, sono presenti
anche in
un'altra parte del ballo di coppia che possiamo caratterizzare come "basica"
e cioè l'apertura della
coppia e la chiusura "apri-chiudi-apri". Tant'è che il Dile que no, è sempre
il medesimo passo base, che si apre in direzioni diverse, laddove la donna
compie una *Caminada* che precedentemente avrà appreso quando gli è stata
insegnata (è più infatti "didattico"-nel senso di utile/facile- insegnare
prima la Caminada del Dile que no) e per la quale gli è *indispensabile*
aver imparato il *basico in orizzontale* (perchè appunto, nel "camminare"
procede in avanti).
Perciò, un allievo principiante che impara questi due basici, in laterale e
in linea,  la Caminada in
coppia, il Dile-que-no e la chiusura di coppia, usando sempre lo stesso
basico, O in laterale O in orizzontale, CONTEMPORANEAMENTE impara anche le
caratteristiche BASICHE del Mambo. E le renderà "APPA-REN-TE-MEN-TE
...DIVERSE", soltanto quando attribuirà alle azioni che compie, un'ENFASI
(intesa come INTENZIONE ESPRESSIVA), più di "carattere cubano" o più di
"carattere mambero" (mi veniva da dire "carattere occidentale" ma cmq
dovrebbe essersi capito).
E fin'ora abbiamo parlato di *caratteristiche basiche dei BALLI* che nel
loro susseghirsi, ci hanno portato al Casino di oggi.
Ma a scuola, a tutto ciò vanno poi integrati gli aspetti TECNICI, ma NON
intesi
come *passi tecnici*, ma la parola TECNICA intesa come *insieme di
principici
che riguardano l'ESECUZIONE pratica di un passo....principi che PREPARANO
all'esercizio di quel dato passo*.
Questo cosa vuol dire? Vuol dire che, nell'insegnare i passi base e le
componenti basiche del ballo *SALSA* fino al limite in cui poi i contenuti
che uno ci mette, la fa essere "più Casino Cubano" o "più Mambo", e il tutto
partendo da quei DUE passi base fondamentali che ti permettono di ballare
sia il Casino che il Mambo perchè li hai imparati e RICONOSCIUTI nella fase
principiante, ti vengono anche insegnati dei Principi Tecnici che permettano
al tuo corpo di essere *Equilibrato ed Armonioso*.
Insegnandoti ad es. COME devi fare per ripartire il tuo peso totale prima su
un piede e poi
sull'altro, seguendo una data ritmica. Oppure che tipo di esercizio devi
fare per coordinare la parte superiore del tuo corpo, NEL...ritmo che stanno
eseguendo i piedi, in modo tale che metà di te non desideri fare una cosa e
l'altra metà agisca D'ISTINTO (perchè subentrano i *cattivi vizi incamerati
con la crescita*) ma che contemporaneamente va ad ostacolarla.
Ecco perchè io affermo che la *Salsa è UNA*, intendendola come *prodotto
contenente* TUTTI i balli che hanno contruibuito a farla nascere come *ballo
di coppia* e di conseguenza contenente delle *componenti BASICHE* che sono
COMUNI a tutti questi balli e che mettono il principiante nelle condizioni
di ballare con chiunque, ma SAPENDO riconoscere se sta ballando *à la
cubana* (cioè il Casino) o il Mambo. Come ci riesce? Estrapolando dal suo
*bagaglio generale basico*, ciò che caratterizza un ballo come *Mambo* o ciò
che caratterizza un ballo come *Casino Cubano*, FONDENDO POI SE STESSO E LA
SUA ENFASI PERSONALE, in ciò che va a compiere.
Spero, STAVOLTA, di essermi spiegata con più ordine di prima ;oP .
Bacetto Corinna - VI
http://www.bailalatino.it
 2/2 Stage di Latin Hip Hop con Marco Krash!


Gli stili possono essere tanti, riflessi del popolo latino che la balla ....
ma il sentimento salsero che accomuna i *generi* musicali nel grande "aiajo"
che č SALSA č uno.
Com'č quel detto ?!?  .... cubana ... portoricana ... dos alas de un pajaro
?
Besos
Margarita   TN

 nessuna, centomila... si salvi chi può... ho delirato?
No, no il delirio è tutto italiano!
Zorro

 nessuna, centomila... si salvi chi può... ho delirato?
No non hai delirato ehehehe ;oP .
Credo che sia importante, a sto punto fare tre nette distinzioni, riguardo
il significato della frase *La Salsa è UNA*:
1) il suo significato dal punto di vista musicale
2) il suo significato dal punto di vista dell'*interpretazione* ("alla" NYS,
"alla LAS", "à la cubana", "alla portoricana", ecc.)
3) il suo significato dal punto di vista *didattico*.
1° Punto:
è una Musica ballabile, composta dalla mezcla di tanti ritmi (ecc. ecc.
ecc.) come da te ampiamente e chiarissimamente descritto.
2° Punto:
Si presta a mille e più *interpretazioni*, dove un singolo si *muove/balla*
uno _stesso ballo Salsa_ con caratteristiche e sfumature proprie di
*movimento*, che arricchiscono ancor più un ballo, quando c'è una grande
padronanza e sentire ritmico/musicale, sia come *sapere/riconoscere* che
come *sudditanza totale* verso la Musica che sta ballando.
3° Punto:
dal punto di vista didattico, ogni Stile attualmente diffuso in Italia, ha
delle *Basiche* in comune con tutti gli altri. Bisogna estrapolarle, per
mettere una persona che vuole imparare a ballare *La Salsa*, nelle
condizioni di potersi "amalgamare" CON-TUTTI.
Bisogna però capirsi sul significato che vogliamo dare alla frase _saper
ballare la Salsa_; e credo che quando una persona sa:
- basico in laterale e in linea (utilizzerà poi quello che gli servirà a
seconda di chi invita o dove balla)
- Apertura della coppia (dile-que-no e Open position sono *uguali*)
- Chiusura-Apertura della coppia (impara la Media Cajta "à la cubana" in
orizzontale e poi la usa per la chiusura se balla il Casino; impara lo
stesso passo in linea e lo usa nel Mambo; per stare sul generale, sia per il
Casino che per il Mambo, cmq sia sa già fare i due basici)
- Mezzi giri
- La tecnica che gli serve in tutto ciò per: ripartire il peso, coordinare
gli arti, guidare e ascoltare una guida con logica ritmica e *sentire
corporeo* (azione di carico/scarico nelle braccia); dalla coordinazione e
dalla regola del peso, ne viene la *postura*; uso e _controllo dei piedi_
con le 5 posizioni fondamentali della Salsa, da cui dipende molto
l'equilibrio.
- Esercizi di espressività corporea sulla ritmica (rotazione delle spalle,
movimento del busto/mezzo busto, controllo e movimento del bacino).
- Lezioni di Ritmica ed Istruzione musicale.
- Andare a ballare da _subito_ e *almeno* una volta a settimana mettendo in
pratica (per imparare, bisogna _volerlo_ e nessun Maestro ha la patente per
i miracoli).
Con "solo" questo una persona per me *impara*. Tempo UN anno, nove mesi, 4
lez. mensili da un'ora e mezza, laddove però, come già detto, c'è
COLLABORAZIONE da parte dell'allievo che *va-a-ballare*, senza attacchi di
ansia da prestazione o seghe mentali del "ho paura di invitare" o "prima
imparo 20 figure e poi vado".
Va in pista, segue la Musica, il ritmo, esegue il basico, sa *guidare*
qualsiasi donna/sa assecondare qualsiasi uomo e sta *già ballando*. Tutto il
resto è per me un _approfondire_.
Colui che "sballa" pur sapendo/sentendo che sta ballando con una persona che
"conosce poche figure", NON sta facendo ballare/ballando *con lui*,  ma sta
"esibendo se stesso fuori dai canoni del ballo di coppia".
_Ballare_ per me significa innanzitutto, *desiderare di condividere e in
virtù di ciò ADEGUARSI all'altro*. Si "osa nella coppia" quando l'altro lo
permette.
In definitiva, disporre cioè prima di tutto, di ciò che si può definire
*Basico*, da utilizzare poi a seconda dei propri "approcci in pista".
Poter quindi, innanzitutto *condividere con CHIUNQUE* ciò che sa e poi poter
scegliere se _aumentare_ la propria conoscenza perchè attratto da uno stile
in particolare. Ma si può scegliere se le Basi ci sono e sono "forti", per
poter andare avanti e non "buttar sopra", perchè altrimenti non si fa altro
che peggiorare e ciò che già non va non migliora ne cambia.
Oltre che i tempi si allungano e ci si convince che per imparare a ballare
la Salsa (quella che "vogliamo noi"), servono degli anni.
Bacetto Corinna - VI

 mescolanza di tanti ritmi, tutti di radice cubana.
Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!
Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!
Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!
Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!
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Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!Ah!
E' anche questa e' andata.....scusa l'ilarita' ma di battute
ne avevo lette tante e questa francamente e' la piu' bella!
Forse volevi dire di radice "AFRICANA".
-- 
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 condizioni di potersi "amalgamare" CON-TUTTI.
    La mia opinione in merito è sempre quella. Per me ha ragione Corinna. E
quello che descrivi è il percorso che fa chiunque vuole ballare con tutti,
finito il periodo della scuola. E' impossibile che le Scuole di Oggi ti
diano ragione, perchè col Tuo Metodo gli fai il 3x1. Da tre corsi
(venezuelana, cubana, portoricana) porti la loro scuola a UNO! E gli Stili
dei Maestri poi dove vanno a finire? Direttamente nel cesso!
    Insomma finchè ci sarà richiesta, le Scuole continueranno a mietere
vittime, si compreranno il Diplomino, lo mettereanno sopra la scrivania,
continueranno a formare degli handicappati, che devianti nell'armatura
comportamentale degli stili, cercheranno di fare famiglia, e si chiuderanno
nei ghetti di stile. Le Disco Banana sarano contente perchè così hanno un
minimo di clienti compiacenti, i Dj manderanno giù il rospo e metteranno le
musichette terapeutiche per li mongolini.
    I Gozaderi, i Timbaleri, i Congaderi (tanto per non usare la parola
s***a)diventeranno gli <esuli> che senza patria si faranno le Feste in Casa,
magari con un po' di eXtracomunitari, che non si no mai fatti il problema
dello stile.
    Corinna ti invito a scrivere un libro in merito. Non hai bisogno della
Casa Editrice che te lo accetti. Fai un'edizione limitata 1000 copie, lo
depositi alla SIAE. Lo vendi ai tuoi allievi e a tutti quelli che te lo
chiedono. Tanto NESSUNO vorrà rubarti l'idea ... perchè ci rimetterebbero.
Tu non hai la paternità di quello che hai intuito, perchè basta uscire
dall'Italia, che in tutto il Sudamerica è palese la tua deduzione. Abbi il
coraggio però di presentare la tua idea pubblicamente, che in Italia è si
originale, e soprattutto è una riflessione utile al mondo del Ballo
Sudamericano. Non credere che per scrivere un libro sia necessaria una
laurea (magari ne hai tre ...) .. è necessario avere un'idea, e il tuo stile
qui sul ng è già lo stile giusto: il racconto in prima persona dall'interno.
Tanto per andare al centro è quello che Enzo Conte ha accuratamente evitato
nel suo ultimo libro ... perchè senza la tua soluzione non è credibile il
racconto italiano del ballo sudamericano, se non come business puro! E che è
uno scrive un libro dove dice che ha ammazzato il maiale per venderlo
meglio?
Zorro

 dall'Italia, che in tutto il Sudamerica è palese la tua deduzione.
Immagino che tu parli in senso figurato, basta guardare il Sudamerica fatto
di persone che ballano in Italia e magari ballarci anche un po' insieme per
realizzare tutto cio' senza bisogno di un biglietto aereo.
Ciao!!!
SteP (GE)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


    Questa è una delle prime prove che ho avuto dal di dentro. Le cubane
snobbano i figurinisti. Nelle Disco Banana non ci sono gli eXtracomunitari.
Dove ci sono gli eXtracomunitari si balla di tutto e NON esistono menate di
STILE!!! (scusate se insisto con la parola "eXtracomunitari" che da parola
corretta è diventata in Italia sinonimo di mille cose negative, ma secondo
me è una buona provocazione, perchè sotto gli Stili c'è ancora la
presunzione, che il Ballo è qualcosa di altro rispetto all'Africa: "Noi
siamo superiori, noi balliamo perchè siamo un Elitè, Noi Balliamo e voi
ballate ... aristocratismi da Salieri, di fronte ai quali Mozar farebbe
scorregge in SI bemolle ...)
Zorro

 Forse volevi dire di radice "AFRICANA".
Hai ragione, pardòn. E' che mentre scrivevo, seguevo mentalmente il percorso
che ha fatto il ballo (dal danzòn ad oggi) e quindi continuavo a pensare a
Cuba, perchè l'evoluzione dal punto di vista *ballo* è avvenuto
principalmente li e per come la vedo io, la Radice intesa come punto di
partenza di un'analisi didattica, parte da Cuba.
Ma hai molto ragione, perchè dentro ci sono anche ritmi portoricani,
influenze jazz ecc. e cmq sia, tutti di estrazione africana.
Grazie per avermelo fatto notare.
Bacetto Corinna - VI

 scorregge in SI bemolle ...)
Tutto cio' che e' meravigliosamente semplice richiede solo (???) di metterci
un po' di anima per rendere a dovere: complicandolo, questo problema si
bypassa, sara' questa la spiegazione????
:o)
Ciao!


 qui sul ng è già lo stile giusto: il racconto in prima persona
dall'interno.
...a dire il vero tutto ciò lo faccio sia negli Stages di Dinamica che nei
Seminari Didattici e al Congresso in Sicilia ci sarà una Conferenza su tutto
ciò, tutte situazioni ove alla teoria aiuta molto la dimostrazione pratica.
Non sei il primo che me lo dice ma scrivere un libro con contenuti tecnici,
non è proprio semplice... O_O ...ma non escludo questa possibilità. Del
resto sono ancora giovane... ;oP


 funge solo da specchietto per le allodole.
...esatto, ho detto la stessa cosa nel post in risposta a Zorro.
Ciao Step! ^__^
