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Titolo: New York. voglio dire la mia

Ciao sono, per chi non mi conosce, Sam Rabou insegnante e ballerino di salsa
e volevo dire la mia in merito a quello che è successo in questi giorni.
Al di là dell'assurdità e della gravità dei fatti, quello che volevo dire è
che io sono di origine nord africana, araba, egiziana e come tale, dato che
si cominciano a verificare in Italia e nel mondo casi di intolleranza, mi
sento in dovere di difendere un popolo (quello Arabo) da pregiudizi e luoghi
comuni.
La stragrande maggioranza del popolo Arabo (musulmano) è un popolo che ama
la pace, la libertà, l'uguaglianza e la democrazia. Quello che di brutto si
vede e si sente attraverso i mass media è opera solo di una piccola parte di
fanatici estremisti islamici che sporcano l'immagine di mezzo continente
(quello nord africano).
Delle volte vado all'estero e quando parlo dell'Italia molti associano
questo paese con spaghetti e mafia........ non è bello sentire etichettare
il proprio paese con uno stereotipo, che spesso descrive una realtà
marginale in cui la maggior parte della gente comune non si identifica.
Forse il mio discorso sul ng. non ha senso, potrà apparire banale o
inopportuno, non lo so, so solo che ho voglia di trasmettere il mio pensiero
a tutti quelli che mi possono ascoltare.
Fiero e orgoglioso di essere un po' arabo, un po' italiano, un po'
latino............ Sam.


wrote in message dz5o7.583$
7Y3....@news2.tin.it
Ciao Sam!
    E' importante avere la fierezza e l'orgoglio delle proprie radici, e il
coraggio di cercare l'ascolto degli altri nel momento in cui <le ragioni
della violenza> modificano le relazioni sociali. Si sente allora che per
alcuni, spero sempre pochi, le persone smettono di diventare individui e
diventano a seconda dei momenti storici: la fazione, la religione, la
politica, la razza.
E' sempre in virtù di <alti ideali> che si sono fatte le guerre.
E' sempre per un <piccolo incidente> che si è dato il via ai massacri.
E' sempre per una <questione di pochi giorni> che la guerra inizia.
E non si ricorda mai che:
l'ideale è <la vita>, la vita è <fragile> ed è fatta di <pochi giorni>.
Tu hai bisogno di difenderti da un'accusa generalizzata verso il mondo
arabo, perchè qualcuno l'ha lanciata. E' il sistema dei mass-media, che
spesso impedisce di cogliere le ragioni e a volte (per sua struttura
comunicativa) è più adatto a creare slogan. Il dramma è che per tanti, dice
la verità e per tutti gli altri gli slogan toccano la pelle.
<La ghettizzazione del nemico è il primo passo verso la guerra.>
<Le armi vengono usate, quando il peggio è già stato fatto.>
grazie
Gianni Cassanelli


Nè banale nè inopportuno...Il tuo pensiero è identico ai nostri amici
e/o colleghi di lavoro...Anche a loro è corso il mio pensiero quando
ho saputo...
Samy

 latino............ Sam.
Va bè, adesso non te la tirare troppo :-)
C.

 
Fortunatamente non a tutti piace "etichettare".......
Fortunatamente molti cercano di capire....
Fortunatamente siamo tutti diversi......
Sfortunatamente non tutti abbiamo le stesse opportunità.....
...ma tutti abbiamo la stessa voglia e il diritto di vivere....
Grazie per aver fatto sentire la tua voe!
Un bacione
Zia Mao (Bo)

 Va bč, adesso non te la tirare troppo :-)

 latino............ Sam.
Sono contenta che la salsa ci dia l'opportunita' di conoscere tante
belle persone.
Ciao
-- 
Silvana la Flaca (MI)

Ciao Sam !Sono Tito
Sono giorni difficili e pericolosi soprattutto per le persone che
appartengono al mondo arabo.Oggi ho sentito dell'assalto al pulman di
bambini di origine araba questo purtroppo e' un altra offesa all'umanita'
dove tutti gli uomini hanno diritto di  vivere con diggnita' e libertà senza
essere puniti di cose che non hanno colpa
Conosco molte persone arabe e sono tutta brava gente con la voglia di
lavorare e con rispetto delle tradizioni italiane pur mantenendo le proprie.
Questo si chiama rispetto dei valori sociali e religiosi.
Io sono italiano e mi sento offeso!  da chi? non certo da tutto il
territorio arabo
ma dalle  persone (animali randagi ) che si permettono di rubare la vita
d'altri!!!!!!!!!!!!!!!!!

 wrote in message
dz5o7.583$7Y3....@news2.tin.it...
cut
Ciao Sam,
ci siamo conosciuti una sera in abruzzo durante una mia trasferta; tu
certamente non puoi ricordarti di me mentre io non posso non farlo avendoti
visto ballare.
Ho letto il tuo post che rispecchia il pensiero di moltissimi arabi che sono
lontanissimi da quanto avvenuto nei giorni scorsi.
Condivido le tue preoccupazioni, ma voglio esprimerti quello che vorrei
vedere accadere ora.
Siamo ad un momento di svolta per il nosro futuro: molte cose non potranno
essere più come prima.
Una per tutte: sino a ieri la cosa per noi primaria era vedere tutelate le
nostre libertà, oggi invece sentiamo di dover accettarne qualche limitazione
per vedere assicurata la nostra sicurezza e quella dei nostri cari.
Cosa vorrei vedere?
Che i paesi del cosiddetto "occidente" sapessero dare la giusta risposta che
però deve essere assecondata dai paesi islamici.
Ossia che tutti si muovano per estirpare dalle radici del popolo arabo quei
parassiti che commettono quegli atti orribili per un "credo" che in realtà
nasconde interessi ben diversi.
Quei parassiti che non procurano giovamenti di nessun genere a chi li ospita
ed asseconda, ma che creano una spirale d'odio ingiusto.
Io credo nella sincerità del mondo arabo, se non altro perchè conosco troppi
arabi per non sapere che posso farlo, ma è necessario che sia proprio il
mondo dell'islam che si ribelli ed espella chi opera fuori dalle regole del
mondo, mentre i nostri governanti devono favorire ed assecondare questa
operazione.
Non è il momento del vittimismo come non è il momento delle reazion
inconsulte solo perchè giustificate dagli eventi, è un momento nel quale
l'orgoglio deve essere lasciato da parte, è il momento di decidere di
rendersi parte attiva per la pace, accettando tutti qualche compromesso o
qualche limitazione nell'interesse generale.
Grazie di avere scritto
Walter

 essere più come prima.
Spero per quello che è successo e non per quello che accadrà.
Quando sento la parola "futuro" di solito mi spavento sempre, perchè so il
gioco che c'è dietro e il prezzo è che non potrei esserci io in quel futuro.
Io sto nel presente, non potrei fare diversamente, la ricerca dei colpevoli
di Ustica non è ancora arrivata alla fine. Qui invece si sentono già i
rumori delle bombe. Sei sicuro che si stanno cercando i colpevoli della
strage o si sta assecondando il desiderio di vendetta dell'America.
- n  o  n         l  e  g  i  t  t  i  m  o -
E' questa la vera frontiera da non oltrepassare mai. Perchè significa
accettare il gioco di guerra dei terroristi, e in questo caso avrebbero
vinto loro. Anche da morti. La vendetta non è la giustizia. La vendetta, la
rappresaglia sono vocaboli di Diritto Militare. Quando si dichiara come è
successo che si è disposti a morire, si è già nel gioco della guerra, il
gioco della vita viene prima.
Papa Luciani è morto e non si sa ancora perchè, Calvi (no l'altro) grazie a
un caffè avvelenato, quelli della RAF in germania si suicidavano dentro le
galere (li). Erano scomodi nemici e li hanno fatti fuori. Le bombe
colpiscono meglio l'obiettivo di un caffè avvelenato?
Mi viene in mente una cosa sciocca, ma vera: un video degli U2 dove si
vedono i bisonti che si suicidano in branco giù da una rupe e questo solo
perchè uno segue all'altro, e poi ancora e poi ancora .... si chiama "One"
se non ricordo male la canzone. E anche quella canzone ci sta bene in questo
caso.
"Il mistero dell'amore è più grande del mistero della morte"
(Oscar Wilde)
C'è un fascino seduttivo nella morte, più forte di quello dell'amore. La
guerra è tutto qui, aggiunge solamente un buon motivo per andare a morire,
che di solito anestetizza la ragione, che difficilmente sa difendersene.
Gianni Cassanelli


Ciao
Sam! Penso che tu e Corinna abbiate scritto i due post più belli, veri e
toccanti tra i tanti postati in questi giorni sull'argomento. 
Proporio
ieri ho avuto modo di toccare con mano quanto tu paventi nel tuo post: una
ragazza mi ha detto "loro sono così, tutti dei fanatici, questa cosa della
guerra santa gliela insegnano da bambini".
Questo è il dato che più mi
preoccupa a posteriori, questa generalizzazione dilagante, questa fretta di
trovare un colpevole a tutti i costi, questa idea che esistano dei "noi" e
dei "loro", dove i "noi" e i "loro" non sono quelli che non farebbero mai
una cosa simile contrapposti a quelli che ammazzano in nome di non so cosa,
ma gli occidentali, quelli che "vivono e la pensano come me" e gli altri,
genericamente, indistintamente. 
Un'altra idea si va affermando, quella
che, per proteggerci tutti da "loro" siano permesse restrizioni della
libertà personale, ritorsioni, nuove morti, senza rendersi conto che tutto
questo toccherà e modificherà la vita di tutti noi in quanto Donne e
Uomini.
Sono contraria all'uso della violenza e alla limitazione della
libertà personale sempre e comunque, anche se lo si fa per una giusta
(giusta per chi?) causa.
ciao e un abbraccio
Rita (RE)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 genericamente, indistintamente.
Hai ragioni da vendere.
I terroristi si chiamano così perchè la loro politica è "diffondere il
terrore", spesso il processo che descrivi è il terrore che si diffonde dopo
l'attentato, altre volte è logica di guerra. In entrambe si tratta di
<logica di morte>. Per questo bisogna schierarsi e smettere di piangere
immobili. Se si sta immobili si è più facilmente colpibili ... dal terrore.
Schierarsi per la giustizia, contro la vendetta.
Schierarsi contro la logica di guerra da entrambe le parti.
<La ghettizzazione del nemico è il primo passo verso la guerra.>
<Le armi vengono usate, quando il peggio è già stato fatto.>
Se qualcuno non l'ha capito, il peggio siamo <noi quando parliamo di
vendetta>. Sembra un gioco dire queste cose, ma è la vita o la morte.
  Il "fondamentalismo religioso" che porta qualcuno ad immolarsi in una
strage, ha la stessa radice del "fondamentalismo laico" che porta molti ad
immolarsi in una guerra. La radice è nella divisa sia religiosa che militare
che <chi sceglie la violenza> si mette addosso, dimenticando in quel
momento, sempre per una "valida ragione", di tradire la sua umanità e la
pace del suo cuore e l'amore delle persone che ama.
http://nyc.indymedia.org/front.php3?article_id=9617&group=webcast
--
¡hola!
Gianni el Zorro Bueno (MO)
-----------------------------------------------------------------];-9

guerra santa gliela insegnano da bambini".
La Guerra
Santa contro gli Infedeli è un concetto espresso dal Corano, che nell'Islam
viene preso molto più sul serio che non da noi la Bibbia.
Quindi è vero
che la Guerra Santa viene spiegata a tutti fin da piccoli, anche perché
molti ci vivono in mezzo, e se devi spiegare a un bambino come mai suo
padre è stato ammazzato, forse la Guerra Santa è una buona spiegazione: se
muori per la Guerra Santa vai nel paradiso di Allah.
Sono d'accordo con te
però sul fatto che questo non significa che un bambino che senta parlare di
GS debba fare automaticamente suo il concetto al punto da metterlo in
pratica.
C.


 


 Io sto nel presente, non potrei fare diversamente,
cut
Avendo dei figli che crescono io invece ho il "dovere" di pensare al futuro.
Che il mondo sia pieno di ingiustizie è cosa certa; che quella di questi
giorni sia solo una di queste e forse neppure la più grave altrettanto; è
altrettanto certo che però alcune ingiustizie agiscono in modo diverso sugli
animi e con il loro seguito possono portare a qualche soluzione.
Questa è l'occasione data da quanto accaduto questa volta....;  la speranza
è quella che chi è chiamato a decidere sappia far valere la logica e la
ragionevolezza.
Walter

se muori per la Guerra Santa vai nel paradiso di Allah.
...in questi gg. di angoscia e di dolore per tutti, vi leggo e proprio non
riesco a parlare di Salsa...E penso...penso....penso anche al fatto che si
"lotta" contro chi "ha un Dio"..o meglio...ha un Dio che sta "al di sopra di
ogni cosa...di tutto e di tutti"...e forse è per noi estremamente difficile
capire le ragioni che spingono a tali atroci carneficine...proprio perchè
per noi occidentali, Dio non è più da molto tempo la "ns guida", "la ns
luce" o "il Principio del Tutto"...
Tutti i suoi Valori Umani sono ormai stati sostituiti dal "dio Denaro"...dal
"dio Economico"..dal "dio Petrolio"...e quello del benessere...dei
telefonini...delle case al mare...dei pc...degli abiti firmati...della Play
Station...da noi..che senza rendercene conto...comunichiamo tramite Internet
e poi ci "arrabbiamo" se alle ns dita "scappano reazioni" che vengono dal
cuore o dalla mente...
C'è un tale abisso in questi diversi modi di vivere...che sembra impossibile
vedere una soluzione che non sia un ulteriore atto di violenza...e in questo
momento...ci sono persone che pregano perchè "saranno i morti" che alcuni
vogliono...donne...vecchi...uomini...bambini islamici...soldati...ragazzi...
Le Twins Towers "non sono ancora crollate del tutto"...sono ancora
lì...perchè il loro simbolo si estende ad altre vite pronte a cessare per
"la causa" o "per un Dio"...Ogni volta che qualcosa sconvolge le ns
tranquille vite di città...ci rivolgiamo a Dio...preghiamo e anche se non
pratichiamo ...ci viene istintivo rivolgerci a "Qualcuno"...ma quando tutto
torna "tranquillo"...torniamo a dimenticarci di Lui...
Credo che questa sia la fondamentale differenza che cambia totalmente la
visione della vita, tra Occidente e Oriente...e quando la Fede è davvero
radicata in noi...qualsiasi tipo di Fede essa sia..si è anche pronti a
morire per Essa...così come un soldato è pronto a morire per la Patria...
Mi rendo conto che oggi, viviamo una Vita talmente "ampia"...talmente
"ricca"...che "guardarla con Fede" è davvero difficile anche per chi la Fede
in un Dio l'ha sempre avuta e sappiamo, che in tanti dolori che hanno
colpito la vita di ognuno di noi, è stato spesso il conforto della Fede in
Dio che ci ha aiutati a superare grandi dolori...grandi lutti...Così come,
per chi un "Dio non ha"...è stato accompagnato cmq da ricchezza di valori
umani che non lo rende ai miei occhi "un diverso"...
Noi preghiamo il ns Dio perchè ci "lasci intatta la ns vita
tranquilla"...fatta di tutto ciò che in questo momento abbiamo già...o
vorremmo avere...le ns famiglie, la salute...un lavoro...Un islamico
"consacra la sua vita a Dio"....qualsiasi essa sia....e ne rispetta TUTTE le
Sue Leggi...e probabilmente la loro povertà...le loro condizioni di
vita...gli ha lasciato solo la Fede in una "Guerra Santa"...che agli occhi
di un occidentale non ha un senso...non "giustifica" tante morti e tanto
dolore...
Basti pensare al fatto che per noi sono TERRORISTI...mentre loro si
definiscono MARTIRI....e come può un occidentale credente, chiuso entro i
"limiti" di una vita di benessere, paragonare un kamikaze a S. Paolo? O a
Madre Teresa? o a San Pietro? La Vita stessa assume valori diversi tra
occidentali stessi...e io mi sforzo di guardare alle ragioni di
tutti...ma...da credente da sempre "innamorata" di Dio e dei Suoi
Profeti...mi viene in mente soltanto questo "esempio"...
Gesù...prima di morire...disse a Pietro "..su questa pietra io edificherò la
Mia Chiesa"...intendendo la Chiesa come l'insieme di tutti i valori umani e
spirituali che Egli ci ha insegnato e a cui tutti auspichiamo...e glielo
disse SAPENDO che Pietro lo avrebbe rinnegato per 3 volte....Quanto è
doloroso essere rinnegati da chi dice di amarti? ...Ma glielo disse SAPENDO
che avrebbe messo il Suo Mondo nelle mani di un UOMO...con tutte le sue
debolezze umane...la sua incapacità di essergli SEMPRE fedele...
Ha messo nelle NOSTRE mani la Vita...e tanti sono i Profeti che la Storia ci
riporta che hanno vissuto tra noi per ricordarcelo...Per me, il mio DIO si
chiama ANCHE Allah...e Geova...e Buddah...e non è Dio che chiama ad una
"Guerra Santa"...sono gli Uomini che in rapporto allo sviluppo delle loro
vite... culture... tradizioni... hanno "attribuito" a Dio il proprio
volere...
...e il VOLERE degli UOMINI è ciò che li rende DIVERSI tra loro...e di
conseguenza rende "diverso" anche il Dio di ognuno di noi...e come Dio da la
forza di amare, può anche dare la forza di odiare ...perchè ciò che conta è
raggiungere "l'obiettivo" preposto...la RAGIONE per la quale un uomo è
disposto a morire o a uccidere...convinto che sia necessario...e mentre
muore lo prega...si raccomanda a Lui...invoca pietà...perchè in QUEL
momento...stiamo forse vivendo gli attimi più "veri" di un'intera
esistenza...quelli in cui desideriamo con tutto il cuore che un Dio ci
accolga davvero...perchè anche quando saremo consapevoli di essere alla
fine...la PAURA umana ci accompagnerà ugualmente...così come ha guidato una
mano armata...perchè l'ESSERE UMANO" è nella carne...ma l'UOMO è nel cuore!
Bacetto a tutti Corinna

 definiscono MARTIRI....
_____________________
Martiri sono stati i pompieri morti mentre salivano a
salvare gli occupanti del grattacielo.
Martiri, al limite, sono i bonzi cinesi e tibetani che si
bruciano vivi per la loro fede, ma senza far del male a
nessuno.
Ma le bombe umane della palestina ed i piloti terroristi del
WTC non sono martiri.
Sono assassini, sono persone che non meritavano di nascere.
Nella migliore delle ipotesi sono persone suggestionabili e
deboli .
A volte vorrei essere religioso, per poter credere che
quegli stronzi stanno bruciando all'inferno...
Come ha scritto giustamente Sam, tra gli effetti collaterali
ed ingiusti della tragedia newyorkese, c'č un sentimento di
sospetto derso il mondo arabo, anche verso quello moderato.
Odiare e condannare gli arabi in generale non ha senso.
Ha senso, IMO , far piazza pulita dei fanatici e degli
integralisti.
_______________________
:-(((      Giulio ISR
_______________________

 quegli stronzi stanno bruciando all'inferno...
Pensa che l'Italia trae la sua origine dal Risorgimento e la Repubblica
Italiana dalla Resistenza ...!
--
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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 quegli stronzi stanno bruciando all'inferno...
Caro Giulio,
Se fossi davvero credente dovresti avere anhe la "forza" (e credimi in certi
casi pare impossibile) di perdonarli!
Purtroppo uno dei maggiori errori di noi umani nei confronti della
religione, qualunque essa sia, e quella di volerla "piegare" alla nostra
volontà!
Non conosco il corano ma temo che anche il concetto di martire sia stato
"manipolato" dagli integralisti per usarlo per i loro fini!
Per questo non si può incolpare una religione o un popolo per l'attacco
sferrato a N.Y. ma purtroppo in questi casi molti pagano la colpa di
pochi...
Sono pienamente d'accordo con Sam ma l'ignoranza, il razzismo e il
sentimento di vendetta sono difficili da  arginare e non ci si riesce
certamente con le bombe.
Magari avessi la certezza che pagheranno solo i veri responsabili! Ci
metterei una firma subito.
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net

 volontà!
___________________________
Mi permetto di correggerti:
Uno dei maggiori errori di noi umani E' la religione.
____________________________
:-(((   Giulio ISR
____________________________

> Uno dei maggiori errori di noi umani E' la religione.
In proposito vi riporto la lucidissima opinione di un famoso
scrittore:
_____________________________________________
(omissis)... occasionalmente tutte le grandi religioni
generano un culto distorto, aberrante e mutante piegato
all'odio e alla violenza. Il cristianesimo lo ha certamente
fatto, ripetutamente. I giovani ebrei che hanno assassinato
Itzhak Rabin sono saltati fuori da un settore
dell'insegnamento religioso che abbraccia l'ultra-fanatismo.
L'Islam oggi si trova sempre più stretto nella morsa del
Fondamentalismo Islamico. Alcuni autori hanno scritto che il
Fondamentalismo Islamico sorge dall'esistenza d'Israele e
dalla miseria dei palestinesi senza una loro terra. Non è
vero.
Per i fondamentalisti islamici l'intera "Umma" (comunità)
dell'Islam è diventata corrotta, è ha smarrito la strada
tracciata da Allah. Tutto l'Islam dev'essere purificato, e
gli ebrei e i gentili espulsi. Scegliendo soltanto i testi
che gli si confanno, e persino travisando questi come
faranno sempre i fanatici, gli imam del Fondamentalismo
Islamico hanno prodotto colonne di giovani fanatici pronti a
morire per la loro causa. In Algeria, i terroristi del
Fondamentalismo Islamico massacrano interi villaggi di
contadini nella loro lotta contro il governo di Algeri
perché esso è secolare. Non c'è un ebreo e un cristiano di
mezzo. Nella guerra tra Iran e Iraq, decine di migliaia di
ragazzi iraniani si sono gettate sulle mine per liberare il
passaggio ai loro camerati delle Guardie Rivoluzionarie.
Hanno fatto così perché uno strano vecchio fanatico a
Teheran gli aveva detto che così avrebbero raggiunto la
gioia eterna in Paradiso. Questi non erano mussulmani contro
ebrei, o arabi contro americani. L'Iraq ha un governo
secolare. In tutto il mondo islamico i governi secolari
tremano di fronte al fuoco dei fondamentalisti islamici che
brucia al suo passaggio le moschee e le scuole. Alcuni
tentano di domarlo dichiarandosi "Repubblica Islamica",
introducendo la legge della sharia, il "burqa" che tutto
copre o il "chador" per le donne.
Soltanto quando i fondamentalisti sono soddisfatti, i
governanti possono dormire sonni tranquilli. Perciò i gruppi
spuntano e proliferano: Hamas, Hezbollah, la Jihad Islamica,
con alcuni, ma non tutti, che usano l'esistenza d'Israele e
l'appoggio che esso ha dagli Stati Uniti come catalizzatore;
un utile catalizzatore ma non sempre la motivazione
principale. Osama Bin Laden non ha mosso i suoi primi passi
lottando per la causa palestinese. Ricco, istruito, educato
in Occidente, si avvicina agli estremi del Fondamentalismo
Islamico da giovane. Quando va a combattere assieme ai
Mujaheddin in Afghanistan la CIA lo considera un eroe, uno
pronto a combattere e a morire nella lotta contro il
comunismo. Errato. Egli combatteva contro l'invasore
infedele. Durante la Guerra del Golfo mezzo milione di
americani sbarca nella sua natia Arabia Saudita. Che fossero
invitati da Re Fahd non era una giustificazione. Erano
invasori. Quando poi si sono fermati, sono diventati
occupanti. La casa reale saudita diventa traditrice, giacché
l'Arabia Saudita è il custode dei Luoghi Sacri.
Quello è il momento in cui il suo odio ardente si rivolge
all'America e dieci ani più tardi sfoga quell'odio. Che
piaccia o no, l'Occidente non può placare la situazione né
arrivare a compromessi perché le domande minime del
Fondamentalismo Islamico sono decisamente inaccettabili. Non
ci deve essere da parte nostra disprezzo per quella grande
religione che è l'Islam, Non ci devono essere rappresaglie
contro pacifici mussulmani. Ma non abbiamo altra scelta se
non quella di rispondere. Ora i controlli draconiani negli
aeroporti diventeranno forzosamente parte della nostra vita.
Sceriffi del cielo su ogni volo, probabilmente. Ma questo
non può essere sufficiente. La prima risposta può essere
abbastanza semplice se tutto il mondo
capitalistico/democratico accetterà il fatto che
l'ossessione per i diritti civili deve andare a sedersi in
una fila più indietro, se non vuole ce ci sia un altro 11
settembre. Tutti i terroristi devono essere collocati nella
stessa categoria. Gli irlandesi americani non possono
continuare nella loro idea che si tratta di una atrocità se
Timothy McVeigh distrugge 280 vite a Oklahoma City, ma che
se l'Ira fa fuori 28 civili a Omagh ci si fa una bevuta in
un bar irlandese di Boston.
Il terrorismo è il nostro nemico collettivo e non possiamo
scegliere i nostri preferiti. Non più. Le linee ora sono
state tracciate. In secondo luogo dobbiamo utilizzare il
nostro immenso potere economico per isolare e rovinare gli
stati che li ospitano. Dobbiamo accettare il fatto che i
terroristi non possono vivere in una striscia di sabbia in
mezzo al Mediterraneo o al Mar Rosso. Hanno bisogno di un
posto in cui vivere, in cui mangiare, bere, dormire, tenere
le loro conferenze, pianificare le loro azioni. Hanno
bisogno di campi in cui addestrare i loro volontari, di
documenti contraffatti per spostarsi nel mondo, di armi,
Semtex, conti in banca e migliaia di altre cose che soltanto
uno Stato-nazione può fornire per permettere loro di
funzionare e di fare quello che hanno fatto lo scorso
martedì. Dobbiamo indurire i nostri cuori e creare il
concetto di Stato-reietto. Uno stato in cui nessun aereo del
mondo esterno atterrerà mai o vi decollerà, in cui nessuna
nave attraccherà portando merce importata, né alcuna salperà
portando merce esportata.
Uno stato che non avrà ambasciate all'estero, né consolati,
né missioni commerciali e ai cui cittadini non sarà mai
concesso un visto. Uno stato cui non saranno concessi
prestiti dal Fmi né dalla Banca Mondiale, né sarà accettata
la loro presenza in qualsivoglia conferenza, finché non
chiederà a ogni terrorista da loro ospitato di lasciare il
paese e per sempre. Potremmo fare ciò? Oh sì. Il potere
delle sole nazioni del G7 è vasto. La maggior parte degli
Stati-nazione che ospitano gruppi terroristici,
finanziandoli, rifornendoli, aiutandoli, hanno una classe
dirigente che ha creduto finora di poter comportarsi in
questo modo e di continuare a godersi comunque la buona
vita.
I figli a Oxford o a Cambridge, le mogli che fanno shopping
a Bond Street, una nuova Mercedes quando pare e piace,
viaggi in tutto il mondo su jet privati, i migliori hotel,
copertura diplomatica. Ogni cosa nella vita ha un prezzo e
alcuni prezzi sono semplicemente troppo alti da pagare. La
maggioranza dei paesi che non sono né porti sicuri dei
gruppi terroristici, né parte dell'Occidente accetterebbe
ciò? Certamente, se fosse chiaro che la loro inadempienza
nell'assisterci significherebbe l'inclusione nel gruppo dei
paesi reietti. Nelle campagne, la volpe non è mai tanto
vulnerabile quanto lo è nel momento in cui è obbligata a
lasciare la tana e a tentare di correre attraverso i campi
aperti. È allora che può essere cacciata e uccisa. E così è
anche con i terroristi, siano essi laici o religiosi.
Se l'Occidente ritiene ora che sarà sufficiente la sola
difesa, commetterà un errore e ci saranno ancora e ancora
aerei usati come bombe volanti. Non abbiamo altra scelta se
non colpire in risposta. E i primi obiettivi devono essere
le dozzine di Stati che hanno scelto di ospitare e di essere
indulgenti con i movimenti terroristici e che hanno creduto
di fare ciò restando nella comunità delle nazioni.
L'Occidente non ha scelta, se non quella di mettere bene in
chiaro che quella possibilità è finita la mattina di martedì
11 settembre 2001.
(traduzione di Guiomar Parada) copyright
2001 by Frederick Forsyth
(14 settembre 2001)
_________________________________
:-((( Giulio ISR
_________________________________

 proprio volere...
santa palabras
P.S. il discorso sul confronto culturale tra le religioni cristiane e le
religioni munsulmane, è un <falso discorso>, perchè entrambe hanno
sterminato nella storia a turno troppi innocenti. E' un <falso discorso>
anche quello di dire che la colpa è in tutte le religioni. Bisogna stare
attenti l'unica contrapposizione virtuosa è tra la <logica dei terroristi> e
la <logica della ragionecolezza>. Il resto sono solamente espressione degli
avvoltoi sul cadavere di un popolo che deve vivere: quello di cultura
cristiana, quello di cultura musulmana. E' un secondo piano, il primo piano
è la gente e la gente viene prima della nazionalità, della religione, della
razza.
Se non ci riconosceremo uguali nella vita,
ci riconosceremo uguali nella morte.
grazie Corinna
Gianni Cassanelli

 Ha senso, IMO , far piazza pulita dei fanatici e degli integralisti.
E' vero!
Tutto inizia da lì!
    Lo strumento migliore a mio avviso per farlo è offrire ai fratelli di
sangue dei <fanatici> e degli <integralisti> la possibilità di uscire dal
percorso che porta al fanatismo. Tale possibilità l'occidente la può creare
essendo solidale alla parte <tollerante> e <ragionevole> di tutto il popolo
del Medio-Oriente. Se ci sarà l'occasione la Comunità Europea deve allargare
il proprio <ciclo virtuoso> a tutti i Paesi del Mediterraneo.
    Il benessere porta al consumismo, ma porta anche alla valorizzazione
delle parti più sane dell'uomo. E' questa la grande responsabilità
dell'Europa. L'Europa ha condannato Milosevic grazie a questo circolo
virtuoso, non grazie alla NATO e agli Stati Uniti. Dopo la logica dei
blocchi della Guerra Fredda è necessaria una nuova organizzazione tra gli
Stati che vogliono vivere in Pace. L'ha detto anche Bertinotti alla Camera e
per la prima volta in vita mia gli ho dato ragione (!), che la
responsabilità è da spostarsi nell'ONU allargata a tutti i Popoli e non alla
NATO. (non c'è contraddizione, la NATO non funziona perchè è parte di una
logica vecchia, anche rispetto all'europa) Ma prima che si arrivi a ciò
(molto in là secondo me) l'europa sta già facendo. Un secolo fa per
conquistare uno stato si usavano gli eserciti. Ora basta offrire il
benessere.
Sembre una battuta ma la soluzione è quella che si ascolta nei dischi di
Pino Daniele: un grande Mediterraneo di musica e di Pace.
TUTTO IL CONTRARIO DI QUELLO CHE VOGLIONO I TERRORISTI
L'ATTACCO AGLI STATI UNITI è IN REALTA' UN ATTACCO ALLA POLITICA EUROPEA CHE
TOGLIE LE RAGIONI AL TERRORISMO DEL MEDIO ORIENTE. E' L'EUROPA IL NEMICO DEL
MEDIORIENTE PER IL TERRORISMO, PERCHE' "CONVERTE" PIU CHE GLI USA.


 "manipolato" dagli integralisti per usarlo per i loro fini!
..esatto. Questo intendevo dire con i termini "terrorista" e "martire"...Per
me poi...Martire è chiunque debba morire o soffrire per la sola "colpa" di
essere di una nazionalità diversa...
Bacetto Corinna

 2001 by Frederick Forsyth
Gianni Cassanelli

 modi per ottenerli...
E' assolutamente OT. Portare il discorso sulle religioni è OT rispetto
all'unica cosa da considerare <il linguaggio dei terroristi>. Però ti
rispondo. Il sitema della punizione e della pena ha la stessa radice della
punizione e pena che c'è nel Paradiso e nell'Inferno. (punto, prendilo come
dato, non andiamo fuori tema, il tema è "Come reagire alla logica di guerra
dei terroristi")
AFFRONTARE LA STRATEGIA DI REAZIONE ALL'ATTACCO DEI TERRORISTI COL FILTRO
RELIGIOSO E' FARE IL LORO GIOCO:
cristiani contro musulmani
PARLIAMO DI COME REAGIRE ALLA PROVOCAZIONE
INDIVIDUIAMO LA PROVOCAZIONE
ma da esseri umani, non dalla religione
Gianni Cassanelli

 Gianni Cassanelli
Bacetto Corinna

 "Storia" sto vivendo....
E' la cosa più importante da fare quando ci si accorge di essere in un mondo
che non è mai stato rosa. Il lavoro, gli affetti, la salsa, sono le ferie
... il vero lavoro è la vita e la politica, ma non quella dei giornali, come
avrai capito, ma quella di ogni giorno.
Gianni Cassanelli


Con amor para las raices verdaderas
Un beso y abrazo para Ti
Margarita

 >
A me vengono in mente le parole di Gesù sulla croce: "Signore, perdona loro,
perchè non sanno quallo che fanno"... chi ha solo conosciuto povertà,
disperazione, pene, facilmente si lascia abbagliare dalla prospettiva di un
premio, figuriamoci se questo premio è il Paradiso dopo la morte! persone
senza alcuno scrupolo si sono servite del bisogno di aggrapparsi all'idea di
porre fine alle sofferenze in terra per il premio di un benessere
eterno...questa povera gente è vittima quanto noi...mi viene solo da dire:
lo squallore umano è la causa dei peggiori mali...e quella gente, convinta
di servire il proprio Dio, in realtà non sa più quello che fa....
Lilia

 Profeti...mi viene in mente soltanto questo "esempio"...
Guarda che la Bibbia è un labirinto, come del resto la Chiesa.
Nella Bibbia (non il Vangelo) si indica la pena di morte per "reati" quali
la sodomia, si accetta tranquillamento lo schiavismo e la poligamia.
Mi risulta inoltre, anche se non ho verificato personalmente, che nel
Vaticano sia ancora in vigore l'istituto della pena di morte, anche se
ovviamente questa non viene applicata.
Circa poi i terroristi/martiri, ti ricordo il periodo buio delle crociate in
cui i soldati cristiani massacrarono popolazioni intere.
La Chiesa, in virtù dell'infallibilità del Papap in materia di fede (che non
è mai messa in discussione), non ha mai rinnegato questo scempio.
Quindi la moralità cattolica implicitamente riconosce la validità delle
crociate, che furono anche delle vere e proprie stragi.
Occhio alla religione, quindi.
OB

 wrote in message
news:YAEo7.64781$ul3.2...@news.infostrada.it...

Ma che andassero a fare in culo, invece: il mondo è pieno di gente povera e
disperata, ma solo alcuni vanno in giro a fare da bombe umane.
La povertà non è una giustificazione, altrimenti avremmo milioni di
potenziali terroristi in tutte le perti del mondo, inclusa Milano con le sue
centinaia di senzatetto e di extracomunitari che piuttosto che rubare
muoiono di freddo d'inverno negli androni dei portoni.
E quei terroristi non sono neanche tutti poveri, a cominciare da quel pazzo
che li guida e che ha un capitale stimato in 600 miliardi (non mi ricordo se
di dollari o di lire, ma fa differenza?)
OB

 Uno dei maggiori errori di noi umani E' la religione.
Non potrei essere più d'accordo.
E' comodo attribuire a un Dio la responsabilità sul destino del mondo,
quando invece è nelle nostre mani.
Il bene o il male lo fanno gli uomini, siamo noi i responsabili.

 Guarda che la Bibbia č un labirinto, come del resto la Chiesa.
..infatti io ho scritto...""...intendendo la Chiesa come l'insieme di tutti
i valori umani e
spirituali che Egli ci ha insegnato e a cui tutti auspichiamo..."...quello
che la Chiesa č diventata nei secoli poi...lo č diventata per colpa degli
uomini...non degli insegnamenti di Gesů...ma questo č TUTTO un altro
discorso...
Bacetto Corinna

 Gianni Cassanelli
Bacetto Corinna