Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: MS su Linux

Ecco le opinioni di MS su Linux:
http://www.microsoft.com/ntserver/nts/news/msnw/LinuxMyths.asp
Ciao ciao


http://www.microsoft.com/ntserver/nts/news/msnw/LinuxMyths.asp
Si cacano addosso alla Microsoft, eh?
ROFTL!
Ciao!!
__________________
DinoGen
http://members.tripod.com/dinogen
Togli CIVETTA dal mio indirizzo per rispondermi.

> >Ecco le opinioni di MS su Linux:
Ti riassumo le opinioni di un commerciante qualunque su un prodotto che
quel commerciante non vende:
"Si', carino, ma gardi, questo che ho io e` meglio"
Non e` che serva molto per un dibattito, non trovi?

"Si', carino, ma gardi, questo che ho io e` meglio"
ROTFL!!!!!!!


 
http://www.microsoft.com/ntserver/nts/news/msnw/LinuxMyths.asp
MS pensa seriamente a Unix e, in particolare, a Linux. Quanto meno per
una questione d'immagine (ma anche perché W2k sta per invadere
definitivamente il suo mercato).
Non so se sapete che MS ha recentemente assorbito una piccola società
californiana che aveva con lei una licenza sorgente per il sottosistema
POSIX di NT (cioè questi erano programmatori NON-MS che potevano vedere
i sorgenti di un pezzo di NT). La società ERA la "Softway Systems",
produttrice di Interix (
http://www.interix.com/
).
Questo Interix (ver. 2.2) ERA praticamente in grado di fare girare ANCHE
applicazioni Linux sotto NT. Ora MS dice che l'acquisizione di Softway
System servirà a migliorare l'integrazione di NT 5 (Windows 2000) in
ambienti eterogenei NT/Unix.
Le ipotesi sono due:
1) MS vuole definitivamente affossare Unix in tutte le salse, compreso
quel misero POSIX 1003.1 che si cova in seno lo stesso NT (vedere il
processo psxss.exe).
2) MS ha strateghi del marketing eccellenti: quale modo migliore per
battere Linux (anche solo per l'immagine) di quello di consentire
l'esecuzione di applicazioni Linux/Unix native sotto NT? L'utente meno
smaliziato non penserà che è NT a fare girare "così bene" GNOME, il gcc
etc?
La seconda ipotesi mi pare più verosimile: chi preferirà Linux+WinE a
W2k+Interix essendo la seconda coppia PIU' UGUALE alla prima che la
prima alla seconda? Sui media pensate che farà più scalpore Linux che
esegue Win32 oppure NT che esegue Linux?
Personalmente, credo che, se mai Interix vedrà la luce in W2k, non sarà
di serie, ma dovremo pagarlo in più come Plus!... Però regalarlo
potrebbe essere un ottimo modo per ammazzare Linux proprio quando sta
prendendo vigore.
Che ne pensate?
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

ahi ahi ahi....ci hai preso.
Credevo che la cosa fosse segreta....
--
Saluti e Salute a Tutti.
For reply e-mail: mc6491@_
rmvme_mclink.it

 Che ne pensate?
Che Linux e` un po' sfuggevole alle analisi di mercato.
Cioe` se M$ ha un concorrente, che vive col denaro dei prodotti
che vende, puo` pensare di "occludergli" il mercato, in qualche modo,
ma Linux e` vissuto, sopravvissuto e cresciuto senza mercato, cioe`
la gente che sviluppa Linux lo fa per diletto.
Una politica commerciale puo` stroncare RedHat, ma Linux di suo e`
difficile da acchiappare, e` un pinguino sfuggevole :-).
In passato, chi usava Linux lo faceva perche` gli piaceva,
quindi non aveva ragione di usare altro, specie cose M$.
Ora Linux "invade" un settore commerciale, ma a differenza di
qualunque altra compagnia, lo fa senza una ragione economica sua
personale (almeno sembra).
Quindi direi che la sorpresa Linux rimane, staremo a vedere
cosa succedera`, anche perche` gia` molte compagnie hanno detto
che NON useranno w2k subito, ma aspetteranno qualche SP...
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
  Stuttgart Technology Center    FAX: 
++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

che NON useranno w2k subito, ma aspetteranno qualche SP...
Inoltre, date le pretese hardware non proprio minimali di W2K,
e dato l'attuale prezzo della RAM, probabilmente chi deve
up(?)gradare le proprie NT Workstation/NT Server "funzionanti"
forse aspetterà anche più volentieri...

 
Che difendano il loro prodotto e' giusto, ma che in alcuni punti
dicano dicano delle cose inesatte su Linux e' diffamatorio.
-- 
Mario Giammarco 
giam...@cs.unibo.it
mgiam...@racine.ra.it
Via Calamandrei, 5 -48022 Lugo (RA) 0545/22965-ITALY

forse aspetterà anche più volentieri...
Nella fretta, ho scordato di dire che Interix 2.2 gira già ora sotto NT 4.0
ed il GCC 2.95, grazie a Cygnus, è in grado di generare binari PE per il
sottosistema POSIX di NT (quindi anche Interix).
Il problema è capire che fine farà Interix.

 Credevo che la cosa fosse segreta....
Pazienza: ora siete in due a saperlo ... e vuol dire che in futuro tutti
useremo Interix.
Per intanto, compreso chi scrive (a parte i detentori di questo grande
segreto del secondo millennio), nessuno sapeva nemmeno che Interix
essitesse ... e siccome sono anche un po' maligno, voglio pensare che
pigiando alcuni tasti a caso può anche uscire fuori la parola "INTERIX".
... ma diamo per buono che nel nostro mondo abbiamo pure INTERIX.
Scherzi a parte, adesso anche io voglio rendervi partecipi di un altro
grandissimo segreto. Un giorno M$ monterà INTERIX su NT, e solo allora
Linux, per tradurre in pratica il grande progetto di offensiva,
utilizzerà le sue due armi più devastanti: MILANIX e SAMPDORIX (o forse
OBELIX). Entrambe saranno in grado di emulare NT e tutti i suoi
programmi alla perfezione, compresi i tempi di latenza per avviare un
browser (non targato M$) e i crash dell'OS perché il modem è un po'
difettoso e i driver stanno all'interno del kernel (e m'è successo!).
Ovviamente, a quel punto - visto che MILANIX e SAMPDORIX saranno free -
nessuno spenderebbe più 1.800.000 lire per fare un crash a causa di un
modem. Sarà tutto gratis, e inoltre con il codice sorgente a
disposizione, saremo in grado di inserire a nostro piacimento ulteriori
simpatici e bizzarri bachi.
--
okkio al baco.
NT ha sempre un'ottima memoria: si ricorda sempre i dati del proxy che
ho inserito in IE5 nel marzo del 1997. Anche se li cambio, parte sempre
con quelli lì.
-- 
Ciao ....
           Massimiliano ADAMO
         E-mail: 
maxa...@tin.it
http://utenti.tripod.it/maxadamo/index.htm
http://web.tiscalinet.it/maxadamo/index.htm

 con quelli lì.
Tsk Tsk. Pivello. Non conosci il registry. Nel Registry c'è la verità e la
retta via.
Saluti.

 retta via.
E dal mese di Marzo che cerco quelle voci nel registro di
configurazione: NULLA che abbia a che vedere.


 la gente che sviluppa Linux lo fa per diletto.
Il problema di MS non e' fermare Linux. Avendo il monopolio in un
settore deve solo evitare emoraggie di utenti NT verso Linux. Se uno usa
NT e gli danno la possibilità di eseguire applicazioni Linux, passera' a
Linux?
I detrattori di NT citano la sua instabilita', ma solitamente i
detrattori di Linux non conoscono l'architettura di NT (simile a
quella di GNU Hurd e, prima, di Mach). Cio' che in NT e' instabile e' il
sottositema Win32, non l'executive. Ora, se Interix (chiamiamolo "Linux
on NT"?) gira direttamente sopra l'executive (come Win32 e diversamente
da CygWin, NuTCracker, U/Win... che girano sopra Win32) avra' ancora
senso quella critica (l'executive era stato scritto in buona parte dai
fuoriusciti della DEC ora Compaq, che ora cotituiscono il gruppo piu'
conservatore nel campus di MS, tanto che sembra si siano fortemente
opposti a portare il motore grafico in modalita' kernel)?
Qualcuno ha mai sentito parlare di Linux/L4? E' un Linux che gira sopra
un microkernel (L4) efficientissimo scritto all'universita' di Dresda. A
quanto pare, "Linux on NT" (Interix) non e' poi una favola.


 configurazione: NULLA che abbia a che vedere.
Cerchi male...class....


configurazione: NULLA che abbia a che vedere.
e' perche' sono crittografate. Oppure, piu' probabilmente, stai
cercando nel registry sbagliato. La sai, no, quella del tizio che
cercava la chiave sotto al lampione???
Obelix

(o forse OBELIX).
I'm sorry, Obelix e' un'arma assegnata a IBM  :-))
Obelix

retta via.
Ma dov'e' realmente il registry? E quando il computer muore, dove va?
Ciao,  
 P.    === Replace "punto" with "." to get my email address.

 da CygWin, NuTCracker, U/Win... che girano sopra Win32) avra' ancora
Ma a questo punto quali sarebbero i vantaggi che spingerebbero
una societa` a scegliere nt spogliato di win32?
Mi sembra una soluzione che riunisce solo i difetti delle due
piattaforme
ciao
e.v.


Non ho mai detto che (NT + Interix) = (NT - Win32). Anzi, se muore il
processo che emula Win32 (csrss.exe), NT apre lo schermo blu e mostra
una condizione di STOP. Se istalli Interix 2.2 hai Win32 + Unix/Linux
sulla stessa macchina, allo stesso tempo, con prestazioni (quasi)
simili e, con le applicazioni dei due mondi che possono interagire.
Per una macchina NT, inserita in un contesto produttivo/applicativo,
avere ANCHE Unix/Linux a portata di mano e soprattutto SENZA toccare
l'hw esistente, è un vantaggio grandissimo, perché toccare macchine di
quel genere costa decine/centinaia di milioni in
produzione/applicazione sospesa, manutenzione, assistenza sistemistica
etc.
Ovviamente per un hobbysta, il discorso è diverso: NT+Interix ti porta
i difetti di tutti due; analogamente Linux+WinE ti porta un emulazione
Win32 ancora incompleta e soprattutto senza tutto il supporto per le
operazioni completamente asincrone che ha fatto la fortuna
dell'executive di NT. Ma all'hobbysta che importa?


 Ma dov'e' realmente il registry? E quando il computer muore, dove va?
Te lo direi ma sarei blasfemo... :-)
-- 
It's now the GNU Emacs of all terminal emulators.
        -- Linus Torvalds, regarding the fact that Linux started off as a
	terminal emulator  

 Cerchi male...class....
Susa ma: non dire caXXate ....


 Che ne pensate?
Che non credo che le cose vadano cosi'. La maggior parte delle persone
che scelgono Linux non lo prendono mica per le sue applicazioni, ma
per il sistema in se' o quantomeno per le sue caratteristiche di rete.
Siamo realistici, le applicazioni Linux a parte qualche buon esemplare
non sono quella gran differenza rispetto alle applicazioni Win32...
-- 
-=* Biffuz *=- alias Gabriele Biffi
bif...@mail.com
        |  "L'intelligenza e' una gran bella cosa.
http://come.to/biffuz
  |  Sarebbe bello se tutti ne avessero una."
ICQ 5169491 (Biffuz)   |

 Susa ma: non dire caXXate ....
Se stai usando IE5 su una macchina NT oppure su una 95/98 con i profili
cerca in
HKEY_USERS\utontoditurno\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet
Setting.
Ah dimentivavo....in utontoditurno non c'è scritto utontoditurno ma c'è
scritto il SID dell'utontoditurno.
Se non usi profili su 95/98 il tutto stà in HKEY_LOCALMACHINE\software....


 non sono quella gran differenza rispetto alle applicazioni Win32...
Sbagli... non sono scritte con i piedi.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Te lo direi ma sarei blasfemo... :-)
 ____   ___  _____ _     
|  _ \ / _ \|  ___| |    
| |_) | | | | |_  | |    
|  _ <| |_| |  _| | |___ 
|_| \_\\___/|_|   |_____|


 non sono quella gran differenza rispetto alle applicazioni Win32...
LOL !!
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

Sbagli... non sono scritte con i piedi.
Ergo come qualita' non sono molto differenti, dal momento che molte
applicazioni di win32 sono scritte con cura. Questo perche' se ai bug di
windows aggiungi i bug della tua applicazione non fai neanche a tempo ad
avviare il pc... ;-)
Il che non toglie che poi vi possano essere applicazioni scadenti, ma quasi
sempre non sei costretto ad usarle perche' ne esistono di migliori (vabbe',
magari a pagamento... :-( ).
Saluti,
    Mardy

Ma dov'e' realmente il registry? E quando il computer muore, dove va?
Non lo so, ma io ce ne ho gia' mandati una ventina.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

 magari a pagamento... :-( ).
Qualunque applicazione Linux free e' migliore di un analogo shareware,
freeware o quel.che.ti.pare Win32.


freeware o quel.che.ti.pare Win32.
Il "migliore" e' soggettivo. Non puoi generalizzare cosi': o meglio, se
generalizzi, non devi essere cosi' categorico (il fatto che molti non
riescono a staccarsi da freeagent non va dimenticato, come non va
dimenticato che io, pur conoscendone molti difetti, preferisco OutLook a
FreeAgent <- niente flames, per favore, de gustibus...).
Saluti,
    Mardy

 FreeAgent <- niente flames, per favore, de gustibus...).
Non riescono a staccarsi perche' semplicemente si rifiutano di provare
altro.. allora perche' perdere tempo a spiegargli che ci puo' essere una
alternativa migliore quale un news server locale ed un newsreader nativo
che offre molto di piu' di un mostro che vuol fare tutto, incluso cio'
che non gli compete (un news reader *non deve* fare l'expire delle news,
per esempio)


completamente instabile ed inaffidabile non posso farci niente...
Non l'ho mica negato! Pero' al momento mi e' impossibile rinunciarvi, e sono
troppo affezionato alla GUI.
Saluti,
    Mardy

 o Wxftp per CuteFTP, 
C'è IglooFTP che è nuovo di zecca.
Da vedere. Veramente bello !


 Basti pensare a ....
Vuol dire che c'č anche qualcuno che usa la testa in questo NG ??
Complimenti.
CMQ:
1) dopo l'acquisizione della StarDivision da parte di SUN l'ultima
versione di StarOffice č migliorata (soprattutto nell'installazione:
niente piů blibc, glibc, blibz e dlibk necessarie per una misera
installazione:))
2) ho provato IglooFTP e - finalmente - ho trovato un programma che non
č per nulla inferiore ai programmi win.


di win 9X , sempre IMHO, sono proprio la quantita' e qualita' di
applicazioni.
Una riga SOLO per ricordare che Win9x è architetturalmente diverso da WNT.

davvero vomitare perche' scritte da veri programmatori della domenica.
Su questo e' vero ma la qualita media delle applicazioni VB e' bassa vuoi
perche' lambiente stesso di VB dissemina un sacco di dll inutili, il
wizard di setup fa schifo ed altro ancora...
E in piu sono costretto a lavorare... :-((
Ce si fosse un vero compilatore, magari basato su gcc con un traduttore
della sintassi VB allora potrebbe interessarmi...
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
     "`Er, hey Earthman...'
     `Arthur,' said Arthur.
     `Yeah, could you just sort of keep this robot with you and guard
     this end of the passageway. OK?'
     `Guard?' said Arthur. `What from? You just said there's no one
     here.'
     `Yeah, well, just for safety, OK?' said Zaphod.
     `Whose? Yours or mine?'"
                                                         [THHGTTG]
---------------------------------------------------------------------

 davvero vomitare perche' scritte da veri programmatori della domenica.
Ah, ecco. Prima dici che "qualunque applicazione Linux e' migliore",
poi passi a dire "Win32 in VB scritte da programmatori della
domenica".
Di vomitevoli applicazioni Win32 ne ho viste fin troppe anch'io, ma
certo neanche certe applicazioni Linux sono dei capolavori... ho visto
applicazioni Win32 che miglioravano nel tempo e altre che
peggioravano, altre che in alcune parti miglioravano e in altre
peggioravano (qui un esempio posso fartelo: Paint Shop Pro, la
versione 4 era fantastica e girava alla grande anche sui Pentium 60,
la 6 sarebbe decisamente migliore, peccato che va lenta anche su un
450 MHz). ma non divaghiamo, senno' non finiamo piu'...


 Una riga SOLO per ricordare che Win9x è architetturalmente diverso da WNT.
Per fortuna.
NT mi va alla grande. In 6 mesi mai un blue screen of death se non al
boot per uno stupido problema con moduli di RAM differenti (Linux
risolveva egregiamente il problema riconoscendone solo uno...)


 versione 4 era fantastica e girava alla grande anche sui Pentium 60,
Si, il famigerato SW che tutti dicono essere da professisti e noto come
il piu' usato da dilettanti della grafica.
[1] con il piede sinistro... proprio come nel celebre film.


 installazione:))
Ho grandi speranze per StarOffice: La SUN ha tutte le carte in regola per
creare un buon strumento simil-MSOffice (Buono o brutto che sia) per UNIX.
La domanda ora e': Come si muovera' la Microsoft ? Si fara' pregare come per
Office per Macintosh ? Non credo possa permettersi di ignorare questo balzo
in avanti di Linux nell'uso domestico, sempre che Linux sia per loro (O
possa diventare) un spina nel fianco ...


 il piu' usato da dilettanti della grafica.
Io uso PSP 4 proprio perche' non e' da professionisti ma se la cava
bene lo stesso e tutto quello che mi serve lo fa.


 bene lo stesso e tutto quello che mi serve lo fa.
Mi piacerebbe sapere *cosa* ci fai...


freeware o quel.che.ti.pare Win32.
Ma no, dai, non si può generalizzare così, si rischia di iperbolizzare
e perdere credibilità. Io sono nel mondo Linux da meno di sei mesi,
lavoro come sviluppatore e mi sono fatto un'idea media della qualità
del software. Se da un lato apprezzo molti software del pinguino,
dall'altro non posso riconoscere che, per esempio, XMMS è mille volte
più buggato di WinAMP. Oppure KVirc rispetto a mIRC (qui il divario lo
vedo più esile).
Naturalmente non è sempre così, perchè dall'altro lato, moltissimi
software per Linux sono delle perle (li conoscete meglio di me, per
cui non veli elenco).
Ciao
--
Sm3P
"Ninetta mia crepare di maggio, ci vuole tanto troppo coraggio,
 Ninetta bella dritto all'inferno, avrei preferito andarci d'inverno."

possa diventare) un spina nel fianco ...
Credo di sì, sennò non pubblicherebbero notizie come i Linux Myths
(chiaro segnale di difesa...)


 Mi piacerebbe sapere *cosa* ci fai...
suppongo siano puramente cazzi suoi
ti prego,continua a scrivere che mi fai divertire
p.s. non rispondero' a tue repliche, ma tu per favore continua ad
esistere... e' un periodo un po' triste per me e leggere queste cazzate mi
tira su di morale

E NT non si fa abbattere da una applicazione bacata, la tira giu' lui.
Ne vuoi per caso una ??
Obelix

amministratore non mi sembra molto serio.
No, aspetta, facciamo chiarezza su questo punto.
Di default gli unici utenti (oltre all'amministratore) che possono
fare shutdown ad un server NT sono gli utenti inseriti nei gruppi che
possono fare il logon sul server (user, power users, print operator,
backup operator).
In questi gruppi dovrebbero essere inseriti solo utenti che abbiano
effettive necessita' di lavorare fisicamente sul server (secondo me
praticamente solo gli amministratori).
I normali utenti NON vanno in inseriti in questi gruppi, ma se ne
creano di nuovi ad hoc a seconda delle esigenze, una roba tipo
"commerciale italia" o "commericiale estero".
Questi gruppi possono fare il logon al dominio ma non al server.
In ogni caso agendo sulle policy del sistema da user manager e'
possibile configurare in modo completo i permessi dei gruppi, per cui
puoi concedere o revocare a chi vuoi il diritto di fare shutdown al
server (oltre ad tanta altra roba).
Non mi sembra ne complicato ne un difetto, agendo correttamente sulle
policy puoi delegare una parte dei tuoi compiti di amministratore ad
una o piu' persone, definendo esattamente nel contempo cosa puo' fare.
Meglio che in *nix, per cui o uno e' amministratore, e puo' tutto o
uno non lo e' e non puo' (quasi) niente.
Ciao
Francesco


A parte quelle che beccano proprio un bug. Credimi, ho visto
applicazioni spacciate per "roba che tira giu' NT": tiravano giu'
l'ambiente, ma il kernel restava in piedi; in cinque minuti avevo
rimesso a posto tutto, _senza_ riavviare, solo con un logout.
Le uniche sono quelle che beccano i bug del kernel, ma vanno riscritte
ad ogni service pack o si ha un culo tremendo e il bug non viene
corretto; ma i programmatori Microsoft trattano meglio NT del 98.
Uno degli ultimi bug che hanno corretto era delle MFC 4: queste, allo
scoccare del 2000, non tornavano al 1900, ma addirittura al 100 d.C.


 backup operator).
Cio' che mi interessa e' che il comportamento di default e' il permesso
di fare shutdown a chiunque (quindi, in base al tuo ragionamento, se io
sono un utente pincopallo abilitato al logon sul server implicitamente
ho il diritto di farne lo shutdown - e dove sta scritto, poi? - mentre
non necessariamente posso avere questo diritto pero' m$ me lo regala
ugualmente?) e che per mettere le cose a posto devo agire sul Poledit. E
tu dici che cio' e' meglio rispetto a UNIX dove l'unica persona che puo'
fare lo shutdown e' l'amministratore, il che mi pare cosa buona e
giusta.. cosa facciamo, lo stesso discorso del CD-ROM di cui va fatto
mount ed umount prima dell'uso per impedire che un pirla me lo tiri
fuori mentre sto leggendo qualcosa da un terminale in un'altra stanza?
Senti Francesco, che la multiutenza di NT sia molto particolare lo si
era gia' capito da tempo (considerato che in realta' non e' nemmeno vera
multiutenza visto che a differenza di UNIX non possono esserci loggate
sulla stessa macchina piu' persone che eseguono propri task allo stesso
tempo, ma incidentalmente poiche' il concetto di multiutenza di UNIX
corrisponde a quello degli altri OS presunti tali si scopre ancora una
volta che cio' che per NT e' normale prassi nel resti del mondo e'
considerato follia. Non conosco MVS, ho lavoricchiato un po' su AS/400
e vorrei che qualcuno che ne sa piu' di me avendoli amministrati mi
confermasse che anche in questi sistemi *solo* l'amministratore puo'
fare shutdown della macchina.


 considerato follia.
Chi ha mai detto che NT e' multiutente?
Hanno fatto la versione terminal server per quello (comprando la
tecnologia da Citrix).
Ciao
Francesco

 sempre trovare, per cui..
Esatto!
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
  Stuttgart Technology Center    FAX: 
++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

 Esatto!
Vedo che siamo d'accordo su qualcosa ;-)
Ciao
Francesco

 tecnologia da Citrix).
Oh certo, la grande scoperta tecnologica chiamata Terminal Server che fa
cio' che X11 fa da due decenni cioe' rendere disponibile una sessione
grafica remota.. che capolavoro, considerato che richiede tot Mbytes per
utente quando tutto cio' con X11 e' praticamente aggratis.


 secondari... Mia opinione, comunque...
Che condivido...


 tenerli sempre sotto controllo.
Uno non so se basta, in caso di licenziamento/ferie/malattia,
io credo che sia meglio avere un RAID:
Redundant Array of Independent aDministrators
o forse la "I" sta per "Inexpensive"... :-)


 riesco forse a dare un controllo molto piu' fine dei permessi.
Si ma mi pare di aver capito che le ACL non sono il massimo della
flessibilita', nel senso che se faccio come Admninistrator il 'take
ownership' di qualcosa non e' possibile invertire l'effetto del
comando. Leggevo qualcosa in proposito sul numero di questo mese di
Inter.Net.. se e' cosi' non mi pare una gran cosa.. puo' dovermi servire
prendere possesso ma non poter restituire le cose al loro stato
originario non e' il massimo.


 io credo che sia meglio avere un RAID:
.. li ammazza stecchiti? :-) Ok, ok scherzavo...


 di non provovcare (troppi) danni.
In caso di tua assenza dovrebbe esserci un sostituto con
pieni poteri, perche` se per caso (facciamo le corna e dovuti
scongiuri) ti succede qualcosa, come mettono mano alla macchina?


corretto; ma i programmatori Microsoft trattano meglio NT del 98.
Ne ho trovato uno anche io, quest'anno. Credo sia stato sistemato nel SP5
(provocava un reboot della macchina).

 di fare shutdown a chiunque ......
Pierluigi, Pierluigi ...
Di default dici ??
Okkio: su tutte le distribuzioni Linux _DI DEFAULT_ premi ctrl+altr+del
e il server va gių.
Anche in Linux questa opzione va disattivata ....
-- 
Ciao ....
           Massimiliano ADAMO
         E-mail: 
maxa...@tin.it
http://utenti.tripod.it/maxadamo/index.htm
http://web.tiscalinet.it/maxadamo/index.htm

 Anche in Linux questa opzione va disattivata ....
E non solo quella, nessuno dice il contrario, credo.
La critica e` mossa sul fatto di essere o sembrare facile.
Unix e` difficile, quindi un sysadm non ingenuo, ci sta attento,
altri sistemi pretendono di essere "facili", ma quello che si
vede e legge ogni giorno e` un'altra realta`...
Un po' come l'ABS, un sacco di gente crede che avendo l'ABS
sia possibile frenare sempre, in qualunque condizione, quindi
corrono come matti. Se parli con un pilota di rally o di gare
in salita o simili ti dice che l'ABS non e` la soluzione
ai problemi, bisogna comunque saper frenare...


tira su di morale
Per me non e' un periodo triste comunque e' divertente leggere
certa roba, e' uno dei motivi per cui frequento ancora alcuni
ng, meglio delle comiche!
-- 
Bye by Red  |  BHP on a Linux box                   E-mail: 
ME7...@mclink.it
            |---------------------------------------------------------------
            |  "Intelligence inside me complains."
            |    (P. De Rosa)

 scongiuri) ti succede qualcosa, come mettono mano alla macchina?
In realta' c'e' un altro account di emergenza con poteri di
amministrazione, ma il mio sostituto e' "diffidato" dall'usarlo se non
in caso di guerra termonucleare globale ;-)
Per l'uso normale usa solo l'coount che gli permette di intervenire sui
permessi ai files.
Ciao
Francesco

 utente quando tutto cio' con X11 e' praticamente aggratis.
Da quanto dicono (Gabriele che ne ha installati dovebbe saperlo con
certezza), il protocollo usato da TS e' molto piu' leggero per la rete
che X11 (l'ICA usato da Citrx e' ancora piu' leggero).
Io non vado al di la di qualche esperimento (ho due macchine 386 che lo
usano su un server w2k beta 3 con 64mb di ram).
Per il server ci cogliono macchine cazzute (piu' ram che processore per
la verita'), ma questo e' richiesto anche da X11.
Ciao
Francesco

 in caso di guerra termonucleare globale ;-)
Speriamo non giochi a wargames sul server :-)


 secondo le esigenze.
Anche uno NT se conosce il suo lavoro.
Poi la realta' e quello che e', anche la diffusione di linux alle masse
sta provocando lo stesso problema.
Ciao
Francesco

 sta provocando lo stesso problema.
Certo, se le masse sono costituite da persone provenienti da un mondo
che abitua a non pensare, a provare dolore ai lobi cervicali se si tenta
di leggere la documentazione, ci si sente sperduti senza una graffetta
che ti parla o un foglietto che svolazza, si intorpidiscono le dita
delle mani se si prova a cercare su Dejanews invece di porre sempre la
stessa domanda che e' stata posta per la decima volta nell'arco della
giornata giusto 5 minuti prima, e' sicuramente cosi'.


 la verita'), ma questo e' richiesto anche da X11.
Si ma ad un PC con 32 Mb che tu ti colleghi non frega niente... mentre
con TS direi che non e' la stessa cosa...


 sta provocando lo stesso problema.
Io distinguerei tra home ed "mission critical".
NT tenta di portare il concetto "Mac" su sistemi "mission critical",
questo, secondo me, e` un po' rischioso, perche` causa una
mancanza di ragionamento da parte dell'amministratore.
Chiaro che se uno e` un buon amministratore lo sara` su NT o su Unix
o su MaxOS-X.


 Basta saperlo.
Questa del ctrl-alt-canc e' abbastanza una cazzata.
Mi spieghi che senso ha disabilitare la combinazione dei tasti
se poi posso premere il pulsante di reset o staccare la spina ?
Insomma e' un problema inutile. Chiunque abbia accesso fisico
al server puo' fare quello che vuole con qualsiasi so.
Ciao
Vincenzo

 E non solo quella, nessuno dice il contrario, credo.
Quasi nessuno .... leggio il messaggio sopra il mio reply.
--
ciao
Massimiliano Adamo

l'ambiente, ma il kernel restava in piedi;
Applicazione Dos, 5 minuti e schermo blu. SE non l'ho piallata (la
stavo provando per una conversione) te la mando...
Obelix

 pensa un po', non e' successo nulla...
Ma che bravo.
Non č con le tue menzogne e minchiate che migliora l'immagine di Linux
... e non deviare sulle risposte e non scrivere minchiate.
Io non parlavo ne della tua macchina, ne della mia macchina.
Io parlavo di una macchina Linux con una installazione di DEFAULT,
paragonata ad una macchina NT con installazione di DEFAULT.
Nella macchina Linux con installazione di default premi quei 3 tasti e
il server va giů.
PUNTO_E_BASTA.
--
Ciao,
Massimiliano


In linea di principio sono daccordo con te, ma data la situazione ed il
tipo di discussione che si č accesa intorno a questo argomento non sono
piů daccord :)
Pierluigi scriveva che č molto grave che su NT, nell'installazione _di
default_ era possibile fare quella cosa e io gli ho replicato che era
possibile farlo anche con la installazione _di default_ di Linux.
STOP.
--
Ciao,
Massimiliano

 wrote:
[ snip ]
MA>Io parlavo di una macchina Linux con una installazione di DEFAULT,
MA>paragonata ad una macchina NT con installazione di DEFAULT.
Mi pare ti sfugga una cosa elementare, caro il mio novello ;) Linux-fan, e
cioe' che non esiste un'installazione di default di Linux, ma piuttosto la
installazione di default di una determinata distribuzione...
Ciao ciao,
Andrea
-- 
"...Unix, MS-DOS, and Windows NT (also known as the Good, the Bad, and 
 the Ugly)."
(by Matt Welsh)

 installazione di default di una determinata distribuzione...
Hai concluso la frase con ....
Posso completarla io?
L'unica distribuzione Linux esistente al mondo che si installa nel modo
in cui dite voi č la Debian.
Per quanto riguarda le altre (che ben conosco) - RedHat, Suse, Mandrake,
Stampede - dopo l'installazione di default, premi i 3 tasti il server va
giů !


 wrote:
[ snip ]
MA>L'unica distribuzione Linux esistente al mondo che si installa nel modo
MA>in cui dite voi è la Debian.
Q.E.D.
Anche ammettendo che sia l'unica a fare cosi', e' sufficiente a contraddire 
la tua precedente affermazione.
Vedo che le tue argomentazioni hanno lo stesso spessore di quando difendevi
Windows.
Hmmmm...viene da pensare che il tuo passaggio sotto le insegne del pinguino 
faccia parte della controffensiva di M$ 8-P


PUNTO_E_BASTA.
Esatto.
Comunque non mi pare una questione fondamentale per il semplice
motivo che, come anche e' gia' stato fatto notare, il server si
puo' spegnere anche staccando la spina e il gruppo di
continuita': la sicurezza di un OS non e' di tipo hardware (per
dir cosi') ma software! Cioe' capire se e come un OS rispetto
ad un altro permetta manipolazioni, intrusioni ecc. Anche se il
server si spegne ma resta intatto quel che c'e' sul/sui dischi
non ho un gran danno: resta inteso che organizzazioni solo un
pochino sensate non si affidano ad UN server e comunque badano
bene che vi siano protezioni affinche' qualcuno avvertitamente
o innavvertitamente non tolga la spina (per es. di notte vi
sono guardie giurate, porte chiuse a chiave ecc. ;-).
Puo' succedere, ed e' veramente successo, che il Dio Unico
Amministratore si assenti per andare a fare la cacca (causa
forse Guttalax) e che un buontempone si sieda alla sua
scrivania dinanzi a tastiera e monitor e digiti
rm -r / && echo "Mi sa che non hai finito di cacare coglione..."
premendo poi Invio.
Dov'e' qui il bug? Nel Guttalax? O nel luddismo?


 puo' spegnere anche staccando la spina .....
Ci fate o ci siete?
Questa discussione _CON QUESTI ARGOMENTI_ non l'ho aperta io .... (vedi
DeRosa, per cortesia: rispondi a lui e non a me:))


giornata giusto 5 minuti prima, e' sicuramente cosi'.
Benvenuto sul pianeta Terra, Pierluigi.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

 installazione di default di una determinata distribuzione...
... ma dato che Red Hat & SuSe coprono una buona fetta delle installazioni
Linux, si puo' dire che "quasi" per default CTRL+ALT+DEL e' attivato ...
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

Linux, si puo' dire che "quasi" per default CTRL+ALT+DEL e' attivato ...
Scusate se  mi intrometto (ormai  sono lanciato:  ho mandato un  post di
avvertimento, e mi  pare più che sufficiente), ma  delle impostazioni di
default delle distribuzioni di Linux, chi se ne frega?
Non sarà  mica per via del  fatto che un  Linux si può arrestare  con un
semplice "three-finger salute" e un NT no che NT è meglio di Linux...
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Se il cane e` il miglior amico dell'uomo, il pinguino e` di certo il miglior
amico del computer. (Wiz)

nono credo che tutti i giovani o ragazi sulla rete siano come tu li descrivi
cioè delle persone che credono di sapere tutto , ma anche delle persone che
tentato di apprendere da sole un linguaggio come il c++ o il vb per passione
e nonostante voi o tu li disprezziato perchè voi ci lavorate e ci viviate
con questo non bisogna chiamare programmatori della domenica tutti  i
ragazzi che si affacciano sul mondo della programmazione solo perchè voi è
ormai da anni che avete familiarità con essa

DeRosa, per cortesia: rispondi a lui e non a me:))
Ti stavo *solo* dando ragione, perdonami ;-)
Eppoi con *quel* De Rosa non ci posso parlare: mi a messo nel
suo killfile il signorino (vedi sign. ;-)


Giambo <gia...@no.spam.please> wrote:
[ snip ]
G>... ma dato che Red Hat & SuSe coprono una buona fetta delle installazioni
G>Linux, si puo' dire che "quasi" per default CTRL+ALT+DEL e' attivato ...
Insomma... ;)
Pero' se la cambi in "nell'installazione di default di alcune delle piu'
diffuse distribuzioni di Linux ecc." posso essere d'accordo 8)


 diffuse distribuzioni di Linux ecc." posso essere d'accordo 8)
Sarebbe piu' corretto come dici tu ...


produttrice di Interix (
http://www.interix.com/
).
E di OpenNT, che costa un sacco di soldi, fa la stessa cosa e funziona
molto bene :(
Saluti.
--------------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
http://ihhc.news-it.org
 Power up your car hi-fi! ICQ: 36893168
Opel "Peto Volante" Calibra Turbo 4x4 16v + ECC car hi-fi
irc.openprojects.net
: #linux-it #erlug - IRCnet: #erlug
Socio fondatore dell'Erlug: 
http://erlug.linux.it
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

 ha scritto 
sull‘argomento R: MS su Linux:

 Sai chi e' il programmatore della domenica?
 E' quel ragazzo che ancora nella fase di apprendimento fa programmi 
per uso professionale ma il cui costo deve essere basso per chi li 
commissiona.
 Ossia software house come la ESA, o la Pragma sono di quelle software 
house che fanno programmetti per varie tipologie di studi 
professionali, dal commercialista all'assicuratore che commissiona a 
quei cosiddetti programmatori programmetti per i loro clienti 
pagandoli due lire e rifilandoli per grandi tecnologie.
 Ebbene i programmatori della domenica possono stare li tranquilli 
finche' programmano per il loro diletto. Non verranno mai offesi se si 
limitano a comode utility o esperimenti inncui ma che quello che 
producono invade il mercato questo e' un altro problema causato spesso 
dai tool visuali di programmazione.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

dai tool visuali di programmazione.
Strano. La colpa di una parte dei mali del mondo e' nei tool, e non
nelle persone. Quelle stesse persone senza tool visuali produrrebbe
software migliore? Per me no.
Comunque se il mercato non compra stratoferici software fatti da
programmatori professionisti che usano tool non visuali il motivo
potrebbe essere che ... gli va bene spendere quel prezzo per quelle
prestazioni.
Secondo me sbagli.
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Tieni per te il Papero se vuoi la mia email
Sito Papero -> 
http://utenti.tripod.it/papero