Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: servono dei links?

http://www.kvr-vst.com/forum/viewtopic.php?p=462055
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http://www.kvr-vst.com/forum/viewtopic.php?p=462055
mi piacerebbe sapere come viene commentato in questo ng questo:
http://www.negativland.com/albini.html
scritto da Albini, produttore di "In Utero" dei Nirvana (quindi non un 
cazzone qualunque).
Belli i conti a fine pagina.
The Balance Sheet: This is how much each player got paid at the end of the game.
Record company: 		$ 710,000
Producer: 			$ 90,000
Manager: 			$ 51,000
Studio: 			$ 52,500
Previous label: 		$ 50,000
Agent: 				$ 7,500
Lawyer: 			$ 12,000
Band member net income each: 	$ 4,031.25
ma lo so, qui andiamo sempre nei discorsi triti e ritriti fatti da persone 
che pero' questo lo fanno per hobby. 4.000 dollari circa ad ogni membro 
della Band, e 710.000 dollari nelle tasche della casa discografica e 90.000 
nelle tasche del produttore andando poi a scalare sempre piu' in basso 
(ovviamente l'artista e' l'ultimo anello della catena).
Se permettete.. io mi fido abbastanza di uno che ha prodotto i Nirvana, 
credo che parli con molta piu' cognizione di causa di noi.
Mi auguro che il filesharing continui ininterrottamente per gli anni a 
venire fino al crollo totale delle case discrografiche.
Probabilmente dopo che si sara' fatta "piazza pulita", si potra ricominciare 
da capo ed in modo diverso.
-- 
Ciao,
Sds

Band member net income each: 	$ 4,031.25
alla faccia... non ho veramente parole...
ma spero che gli artisti si becchino anche qualcosina dai diritti
d'autore (forse la fetta più grossa  se la canzone diventa
famosissima...)


 famosissima...)
IMO la fetta piu' grossa dovrebbe provenire dai live. E - sempre IMO - 
e' anche giusto che sia cosi'!
-- 
Kali

 e' anche giusto che sia cosi'!
leggi bene l'articolo.
Vengono citati anche costi e ricavi del tour.
-- 
Ciao,
Sds

 venire fino al crollo totale delle case discrografiche. (cut)
Ricordiamoci solo che il File Sharing, offre la possibilità alla Major di
"piangere" le perdite dovute alla Pirateria.....
Poi, ovviamente, "busserà" alla porta delle Autorità chiedendo provvedimenti
a riguardo essendo pratica "Illegale".
Le Autorità, non potendo contrastare adeguatamente il fenomeno (come in
Italia...), andranno a beccare in primis, i Pirla....( vedi il caso di chi
Lascia Links o immagini di materiale da Downlodare sul suo Sito!)...poi,
faranno di "tutta un'erba un fascio sparando nel
mucchio".....(personalmente, pagare una Tassa sui CD vergini per i miei
Backups, perchè qualcuno porta avanti questo "tipo di campagna", non mi va
giù....)
Morale.....
Che senso ha aspettare degli anni una regolamentazione a detta di tutti qui,
SACROSANTA attuando una pratica "Illegale" con la speranza che qualcosa
cambi.....rimanendo "dentro casa propria"?
Midiman, se non erro, ha invitato spesso alla "mobilitazione di massa"
utilizzando strumenti LEGITTIMI senza scadere nell'illecito.... ma di fronte
all'offerta, quanti hanno aderito?
Conclusione:
Che senso ha "invocare" il File Sharing a fronte della firma di un
contratto?
Per fare un esempio "banale".... un po' come se andassi a firmare per la
Barilla come consulente.... Firmo ma non sono entusiasta del guadagno.....
allora mi auguro che possano portargli via tutti i Tir che escono dai
cancelli di Parma.....
Non è un controsenso?
saluti
peu

 contratto?
e' il naturale impulso che prova una persona pensando "fino ad oggi tu avevi 
fregato me... adesso che posso sono io che frego te.. e siamo pari"
Banale, scorretto finche' vuoi, ma umano.
-- 
Ciao,
Sds

 fregato me... adesso che posso sono io che frego te.. e siamo pari"
Ok... ma non capisco il nesso....(Sarò de coccio...)
In questo NG, siamo tutti (chi più chi meno) Musicanti.....
Chiaro che un sito come quello indicato, può portare a qualche riflessione
sull'argomento....
Ma qua, saremo (esagero) un centinaio di "Scandalizzati"?
Perchè il problema, visto dalla "nostra parte", può portarci ad assumere
questo atteggiamento.
Ma il "ragazzino" X....a cui papà regala l'ADSL e sa già (anche dalla
pubblicità stessa) che potrà scaricare quanto di meglio la musica offre.....
come si "Aggancia" al ragionamento "guadagni" dei Nirvana? (O contratti
"Capestro"?)
E' questa categoria, è fatta di migliaia di frequentatori......
E' questo che non comprendo......(sarà l'influenza...)
saluti
peu

 E' questa categoria, è fatta di migliaia di frequentatori......
Direi che serve a fare capire la sproporzione tra quello che si intasca
l'etichetta e quello che si intasca l'artista.
Serve a far capire che le major sono (state?) a tutti gli effetti delle
coalizioni collaboranti tra loro atte a tenere i prezzi dei cd piuttosto
alti.
Come posso sapere che sono alti? Semplice, ultimamente i prezzi di alcuni
prodotti stanno sensibilmente calando (con tanto di pubblicità televisiva),
il che significa che mediamente il prezzo dei cd poteva essere più basso
anche anni fa. Possono sembrare considerazioni troppo semplicistiche, ma
devo ancora sentire una campana che confuti ciò.
Non ho mai negato che l'attività di scaricamento selvaggio dei brani sia
un'attività illecita, ma:
1- Come giustamente dice Sds, già paghiamo per questo scaricamento con
l'aumento dei prezzi dei cd vergini (è come se comprando un cd vergine noi
acquistassimo anche il diritto di possedere alcuni mp3);
2 - Come dice giustamente Pippo in un altro thread, esiste un grosso
interesse da parte di altri gruppi commerciali (telefonia, ecc.ecc.) perchè
le cose restino - almeno per un po' - come sono. Okay, il ragazzino mi
scarica 20 mp3 al giorno, però ha bisogno del pc, del masterizzatore, del cd
vergine, della linea adsl, ecc.ecc.   Atteggiamento ipocrita e diseducativo
alla massima potenza.
3 - Gli artisti, che apparentemente dovrebbero essere quelli più colpiti dal
fenomeno, paradossalmente hanno adesso a disposizione strade alternative per
diffondere la propria musica e farsi conoscere, spesso affrancandosi dalla
major di turno. Va bene, non avranno l'introito di tot cd...ma avranno
sicuramente tantissima pubblicità gratuita e immediata, e scusa se è poco.
Per concludere (ogni tanto si torna su questo argomento ma vedo che nessuno
di noi è disposto a cambiare le proprie opinioni...), credo che sia evidente
che il fenomeno non sia arginabile in tempi stretti. E sapete come si dice,
no? Se non puoi batterli, unisciti a loro. Scommetto che presto spunteranno
soluzioni per diffondere ed acquistare la musica in rete, così come ora ci
sono i negozi di dischi. In realtà qualcosa esiste già (iTune, Vitaminic,
...). Credo che il futuro si delinii così.
Ciao, J.


l'introito di cd? 4mila dollari a testa?
Penso che se scrivessero sul loro sito "mandateci 1 dollaro e vi mandiamo
tutto il cd in mp3" prenderebbero dieci volte tanto di quei 4mila dollari a
testa.

 da capo ed in modo diverso.
Mai pensato dove pensi di trovare un "coglione" che si prenda carico di
tutte le spesucce dell'artista?
Rischiando capitale in proprio?... Ma dai...
Ciao
A=MM
La "piazza pulita" che auspichi porterebbe solo ad avere prodotti di qualità
INFAME...

 l'etichetta e quello che si intasca l'artista.
Domanda... ma dove vivete?
Ma credete veramente che possa esistere qualcuno che SCOMMETTE sull'ARTE di
un perfetto NESSUNO... e ci investe dei soldi senza volerci ADEGUATAMENTE
guadagnare?
Vasco, Liga, Jova, Zucchero... OGGI sono miliardari... ma se nessuno avesse
pagato loro TUTTE le spese... dove sarebbero?
Quale ASPIRANTE musicista NON cerca fama... successo... DENARO?
Potete AUTO-PRODURVI? Chi ve lo impedisce?
Ragazzi... scendiamo dal pero e mostriamo un po' di sana "autocoscienza".
Chi cerca di "farsi conoscere" cerca qualcuno che gli FINANZI la
realizzazione di un CD... che gli consenta di entrare in uno studio SERIO...
che lo porti ad essere RICCO e famoso.
Tutte le "invidie" (Da Cremonini a Caparezza)... nascono dal fatto che LORO
guadagnano... che LORO passano in radio e TV... che LORO sono arrivati...
pur essendo dei poveri "pirla".
Volere un qualcuno che PAGHI... si assuma il RISCHIO e non guadagni più di
tanto...
è come volere la botte PIENA e la moglie UBRIACA!
Apriamo gli occhi... VITAMINIC & Co. sono "associazioni benefiche"?
Vi forniscono strumenti, tecnici, organizzazione e sfizi? Vi pagano i costi?
Vi portano al successo?
Ed allora... perchè li pagate? (E guadagnano più di voi!)
Ciao
A=MM

In realtà qualcosa esiste già (iTune, Vitaminic)
non hai citato le due nuove novita' italiane.. TMC e rossoalice... staremo a 
vedere..
-- 
Ciao,
Sds
http://stage.vitaminic.it/main/riquadro/all_tracks

 INFAME...
peggio di quella di oggi? Ma mi faccia il piacere. Allora teniamoci Jennifer 
Lopez, Cristina Aguilera e compagnia varia.
La piazza pulita che auspico serve proprio ad elevare la qualita'.. una 
volta fatta TABULA RASA di quello che c'e' oggi (un vile e farlocco mercato 
che attira i pollastri di turno con gli specchietti per le allodole) forse 
si potra' tornare alla QUALITA' VERA (e non parlo di qualita' audio.. ma di 
qualita' della musica).
Prendi i cd dei King Crimson.. i primi dei Led Zeppelin, i primi dei 
Beatles, i primi dei Genesis.. tutti cd registrati DI MERDA rispetto ai cd 
di oggi, ma tutti dei GRANDIOSI CAPOLAVORI.
La qualita' della "confezione regalo" con fiocchetti e ammenicoli vari.. 
sinceramente.. me la sbatto ai cosiddetti se poi dentro c'e' solo un pacco 
VUOTO.
Sorry.. ogni tanto trascendo anche io.. senza offesa..
-- 
Ciao,
Sds

 guadagnare?
*ADEGUATAMENTE* non significa il 98% a me ed il 2% a te. Quello si chiama 
*SFRUTTAMENTO* che e' una cosa ben diversa, IMHO.
-- 
Ciao,
SdS

 > sicuramente tantissima pubblicità gratuita e immediata, e scusa se è
poco.
Vediamo quanti ne rimangono al momento di PAGARSI i costi di un nuovo CD?
George Michael? Non farmi ridere...
Una ASTUTA operazione commerciale... lo applaudirò SOLO quando vedrò le sua
affermazioni diventare realtà.
Ma le vedi... migliaia di FANS che urlano "George NUN CE LASSA!"... il
prossimo CD è esaurito già da ora! :-)
Azz... e si accusano gli uomini di marketing! CAZZO!... Basta una qualsiasi
stupidaggine... per far abboccare cavedani, tinche, carpe ed anguille...
Perchè usare esche?
:-))))
Ciao
A=MM

 di oggi, ma tutti dei GRANDIOSI CAPOLAVORI.
In un'epoca DIVERSA.... non più "clonabile"
La VIRGIN RECORDS divenne un colosso grazie ad un disco (M.Oldfield -
Tubular Bells).
Please NON confondiamo la qualità degli ARTISTI (non li inventi...
nascono)... con il business.
I Genesis hanno venduto (in 15 ANNI - in Italia) meno dischi di Gigi
D'Alessio.
Ne facciamo una questione di MISURE?
E tutto ciò... comunque... autorizza a RUBARE?
Ciao
A=MM

 *SFRUTTAMENTO* che e' una cosa ben diversa, IMHO.
Da DIMOSTRARSI.
Se XXX è miliardario (un nome a caso... mettici Zucchero, Ligabue,
Vasco,...) puoi riscontrare INTROITI superiori da parte della discografica?
Se... SI... considerando che MOLTI (artisti nazionali) hanno ammesso di
vivere di rendita da almeno un ventennio... AZZ!... le discografiche
potrebbero comprarsi il mondo!
PS: Chiedere a Mr. Tony Renis quanto gli rendono annualmente i diritti SIAE.
In alternativa... ci sono gli eredi di Domenico Modugno :-)
Ricordo che a Mr. McCartney... i diritti d'autore rendono oltre 500.000 Euro
al GIORNO.

 doppio?? 9 euro in piu' di guadagno a cd?
che ci guadagnassero nessuno l'ha mai messo in dubbio, il punto è:
1) tra tutti i prodotti delle multinazionali che "avvelenano" la nostra
vita, siamo sicuri che il CD sia quello che ha subito i rincari maggiori?
2) perchè c'è tanto accanimento contro le case discografiche e assoluta
indifferenza verso fenomeni ben più gravi? (uno su tutti: i costi relativi
alle aziende delle telecomunicazioni, assolutamente
ingiustificabili.....minchia, ma quanto ci guadagnavano su una telefonata di
1 ora se ora con una flat line sto al telefono 24 ore al giorno pagando
sempre la stessa quota mensile???).
Chiedo questo perchè l'argomentazione della "lotta al sistema" non mi ha mai
convinto più di tanto.....il vero confronto, da cui nasce la mentalità
dell'utente p2p, non è tra i rincari delle multinazionali discografiche e il
costo "giusto" di un CD, ma tra il costo reale e il PRESUNTO costo zero del
download selvaggio: sono convinto (a torto?) che se non stessimo parlando di
un bene riproducibile la gente continuerebbe a comprare senza lamentarsi.
Ci tengo a sottolineare che sono ASSOLUTAMENTE convinto che il prezzo dei CD
sia elevato rispetto al costo medio della vita (è sufficiente fare un
paragone con i mercati esteri per rendersene conto), tuttavia, per quanto la
musica sia un elemento importante nella mia vita, credo che non sia così
vitale da giustificare l'illecito....anche a me era simpatico Robin Hood, ma
si trattava di una situazione LEGGERMENTE diversa :-)
saluti
Barone

 qualita' della musica).
scusa ma mi sfugge il motivo per cui una volta eliminati i principali
"sostenitori" economici del sistema discografico si dovrebbe tornare a
produrre musica di qualità....minare un palazzo alle fondamenta determina
semplicemente il suo crollo, non la nascita di appartamenti migliori (questa
non so come m'è venuta....ma rende l'idea!).
Resta il fatto che questo discorso sulla musica di QUALITA' apre la strada
ad una serie di riflessioni infinite (...e vista l'ora!) ma mi limito a due
osservazioni:
1) CHI e in base a quali CRITERI stabilisce cosa sia di qualità e cosa non
lo sia (digressione: mi viene in mente il booklet del CD del concerto di De
Andrè+PFM contenente i ritagli dei giornali relativi ai commenti dell'epoca
sull'avvenimento.....la maggior parte CONDANNANO l'operazione "commerciale"
che ha inquinato la musica di De Andrè: per alcune persone del settore quel
disco NON era "qualità").
2) tutta la musica che ascoltiamo è il prodotto di un'industria che, come
tale, segue le più elementari leggi di mercato per cui si produce solo se
c'è profitto: possiamo incazzarci e lamentarci quanto vogliamo, ma non
possiamo negare la realtà....oppure scegliamo di tornare indietro di 200
anni e ascoltare musica solo nei teatri, grazie alla sovvenzione di qualche
mecenate amante dell'arte (le corti dei re e degli imperatori purtroppo non
esistono più....)
saluti
Barone

 da capo ed in modo diverso.
Più che altro mi piacerebbe avere il CC bancario degli artisti...
Se comprare è un modo per premiare gli artisti per il loro lavoro, mi
piacerebbe potergli donare interamente i miei 20 euro senza intermediari...
Magari non è neanche un' idea così malsana.
Se su 10 persone almeno 2 sono oneste, probabilmente gli artisti
guadagnerebbero di più con questo sistema che con quello attuale...
Ciao, Paolo

 cd di Sanremo viene venduto a 13 euro. (cut)
Se conoscessi i Retroscena del Festival di quest'anno.... (rifiuto di
parecchie associate alla FIMI a partecipare per ragioni economiche) e dai
un'occhiata ai partecipanti.....
(IMHO) Probabilmente comprendi perchè Er Piotta, Masini o Pappalardo,
possono essere venduti a 13 Euro in edicola.....
L'idea è valida, non lo metto in dubbio.... ma sono curioso di vedere se
anche l'anno prossimo (magari le Majors trovano l'accordo con la Rai), con
qualche "Big" in più.... verrà presa la stessa posizione......
Sono disposto a "rimangiarmi" tutto......
saluti
peu

 qualche "Big" in più.... verrà presa la stessa posizione......
quindi stai affermando implicitamente che sono le Majors la rovina di tutto, 
e che sono loro che pompano esageratamente i prezzi di vendita..
Esattamente quello che dico io :)
-- 
ciao
SdS

 Esattamente quello che dico io :)
Quello su cui non andiamo d'accordo, è il metodo di "lotta"......
"Rubare" (detto in parole povere).... non sempre Legittima una Protesta...
saluti
peu

> Domanda... ma dove vivete?
[cut]
1) Non capisco perchč ti scaldi tanto;
2) Vivo in Italia e ho le tue stesse fonti di informazione;
3 e piů importante) Tutto ciň che hai scritto non ha ALCUN RIFERIMENTO con
quanto scritto da me;
Ciao, J.