Newsgroup: it.comp.musica
Titolo: Togliere la voce dalle canzoni

Ciao a tutti,
qualcuno mi sa consigliare un programma per poter eliminare la voce dai file 
musicali mp3,senza storpiare del tutto la base sottostante?
Grazie
Ciao
Andrea 


Si, è una cosa fattibilissima, c'è un programma che lo fa.. e parecchio 
bene.
Ora non ricordo il nome, ma è abbastanza famoso.
Fai una ricerca con Google "togliere voce da mp3" e lo trovi 10 minuti.
Però.. 'azz... non mi viene in mente...
ciao!
e ..... buona fortuna per la tua ricerca! :-DDD

 musicali mp3,senza storpiare del tutto la base sottostante?
Se tu mi sai consigliare un metodo per togliere COMPLETAMENTE le uova da 
una brioche... senza però che la brioche rimanga irrimediabilmente 
storpiata... facciamo cambio! ;-)))
Ciao
A=MM
PS: Per comprenderci (senza IRONIA!)... nella maggior parte delle 
locazioni frequenza/tempo... ci puoi trovare INSIEME... una voce, una 
chitarra, un pianoforte... eccetera.
Come pensi che *data l'attuale tecnologia" un PC possa discriminare fra 
i diversi elementi e togliere SOLO le parti appartenenti ad una 
specifica sorgente? Capacità divinatorie?

A=MM ha scritto:

Al Lim, Laboratorio di Informatica Musicale, a Milano, dove ha sede 
anche la mia facolta', ci sono numerosi studiosi che ci stanno lavorando 
con profitto ed altrettanto numerose tesi di laurea. Si chiama 
demixaggio, se non sbaglio.
-- 
dipa

 
Beh, è chiaro che prima o poi ci si arriverà... quello è fuori 
discussione, siamo andati sulla Luna, abbiamo spaccato l'atomo, faremo 
anche quello.
Per ORA però.... :-)
(ps: la mia immaginazione riesce a farlo benissimo , se ascolto un brano 
riesco tranquillamente a immaginarlo senza voce.. )

> Si chiama demixaggio, se non sbaglio.
Si, esatto. Si tratta di filtraggio statistico, un tipo di elaborazione che 
discerne i segnali grazie alle loro caratteristiche statistiche e non 
all'occupazione spettrale. È una tecnica molto potente, che è applicabile a 
molti ambiti, per separare numericamente dati mescolati provenienti da 
processi casuali più o meno scorrelati. La difficoltà in questi problemi è 
trovare degli estimatori statistici adatti ai segnali in gioco.. tuttavia lo 
stato dell'arte della ricerca produce dei risultati molto confortanti. Ho 
sentito alcuni esempi di demixing di 3 o 4 suoni e promette davvero bene 
come tecnica!
ciao
daniele
-- 
http://tastiere.altervista.org
 - THE resource for Synthesizers !
                       Free patches and sounds 

 demixaggio, se non sbaglio.
Come giŕ ampiamente scritto... da parecchi anni seguo l'argomento 
(intrigante!)
Attualmente il centro studi piů avanzato č in Korea (Universitŕ di 
Seoul)... ma Shangai incombe!
Il problema č che siamo ancora a risultati positivi per circa 30 
secondi... di brani "speciali":
a) massimo... voce e quartetto ACUSTICO.
b) effettistica su SINGOLE tracce e NON sul MIX.
c) Nessuna variazione "tonale" (es: pitch wheel o gorgheggio).
eccetera...
Il tutto eseguito su una RETE di PC (in 18 mesi si č scesi da una 
trentina a SOLO dieci) per una capacitŕ complessiva di CPU di alcuni 
terabyte.
OVVIAMENTE... tutto ciň fra QUALCHE anno "potrebbe" diventare una realtŕ 
a livello "domestico" (meno di 20 anni fa i PC sapevano solo emettere 
BIP monotonali!)... ma la richiesta era di software esistenti OGGI (e 
magari... freeware!)
Ciao
A=MM

 A=MM
da qualche tempo ho in mente di fare un esempio audio, parlato, di un 
tuo messaggio. Ti assicuro che quando provo a leggerli ad alta voce, 
gridando le parole in maiuscolo, c'e' da scompisciarsi... :)
-- 
dipa

 gridando le parole in maiuscolo, c'e' da scompisciarsi... :)
Mi divertirei anch'io ad ascoltarlo...
A patto che tu rispetti (letteralmente) le regole della cosiddetta 
"netiquette"...
Ovvero quella che consiglia di sottolineare (rimarcare timbricamente... 
se potessimo usare la voce) termini o concetti che si vogliono 
evidenziare... in alcuni modi:
"virgolettato"
*fra asterischi*
singole PAROLE in maiuscolo (è la FRASE intera che è evidenza di "grida"!).
Poi... ognuno... interpreta come meglio crede! :-)
Ciao
A=MM

 terabyte.
esco dal lurking solo per chiederti di spiegarmi questa affermazione

 esco dal lurking solo per chiederti di spiegarmi questa affermazione
Affermazione? NON considerarmi più "grande" di quello che sono... io mi 
limito a citare.
La base di questi studi è la "separazione" delle diverse fonti sonore da 
un MIX... operazione pressochè impossibile per qualsiasi "orecchio 
umano"... SUPPONGO che la necessità di ENORMI capacità di calcolo sia 
elemento indispensabile.
A te risulta diversamente? Qualsiasi info... è ben accetta! :-)
Ciao
A=MM

A=MM ha scritto:

Per quelli interessati, qua ho trovato qualche esempio di demixing
http://www.iua.upf.es/~mvinyes/abs/demos/
Non penso pero' che servano reti di PC (parliamo comunque di post
process...); al succitato LIM i primi esperimenti erano fatti con un
comune Pentium 200. MM, se hai qualche link lo potresti postare?
Ciao
Aldo

A=MM ha scritto:

Mi chiedevo solo che centrassero i "byte" (unità di misura dell' 
immagazzinamento dei dati) con il potere di calcolo di una cpu...

 comune Pentium 200. MM, se hai qualche link lo potresti postare?
Sorry... conoscenza personale (lavoro) con uno degli sponsor della ricerca.
Forse sono gli attributi dell'argomento a creare l'equivoco.
Io non faccio riferimento alla possibilità di "estrarre col minor danno 
possibile" una determinata "voce"... a certe condizioni.
*ERRORE MIO* (ma da amatore...) io faccio riferimento alla possibilità 
"scientifica" di poter identificare un QUALSIASI timbro strumentale... 
di poterlo "identificare" nel mare-magnum del mix e nel poterlo 
"isolare" in un file audio.
Parafrasando una mia "antica" metafora... proprio "l'estrarre le uova 
dalla brioche... al 100%.
Ciao
A=MM

 singole PAROLE in maiuscolo
Ometti il mio preferito, che č prevede l'uso di _underscore_ (o
_sottoloneato_).
Il MAIUSCOLO mi sembra il metodo piů invasivo, come un flash che si
accenda all'improvviso nella penombra. Il "virgolettato" non mi piace,
perché sa di citazione (che ha un significato divrso da quello del
corsivo usato a fini espressivi). Gli *asterischi* sono la mia seconda
scelta, ma non ci vado matto.
Ciao,
Paolo

 scelta, ma non ci vado matto.
Proprio come in ambito musicale (o letterario... o pittorico.. o 
qualsiasi altra forma espressiva)... c'è chi preferisce QUESTO... chi 
predilige *quello*... chi ama "quell'altro".
Spesso però ci si dimentica che è l'autore a decidere come comunicare 
(specialmente se rimane nei limiti del galateo comunicativo) :-)
Ciao
A=MM

Scusate gente,io sono lieto di aver alimentato una cosi florida 
discussione...tuttavia io avevo solo kiesto il nome di un programma per 
attenuare la voce in un mp3...so anke io ke non e possibile farlo senza 
danneggiare il suono della base strumentale (almeno per ora)...se qualcuno 
ha un titolo di un prog. da fornirmi lo ringrazio anticipatamente.
Ciao
Andrea 

 voce in un mp3... (cut)
Essendo domanda da FAQ in questo NG, si trovano consigli sparsi anche in 
altri threads.
Su Google digitando "Vocal Remover" trovi parecchie risorse.
Una è questa per esempio:
http://www.analogx.com/contents/download/audio/vremover.htm
-- 
saluti
peu
Novità Tour e Demo piano sul sito
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
 

 dalla brioche... al 100%.
Un minimo di polemica...(d'altra parte siamo qui per discutere :-)).
Secondo me e' l'opposto: scientificamente puoi ipotizzare di estrarre
un timbro da un mix, ma praticamente e' estremamente difficile.
Mi spiego "correggendo" il tuo esempio della brioche (in effetti,
l'uovo, una volta cotto, non e' piu' uguale a quello crudo, mentre un
flauto, seppur perso nel mix, rimane sempre un flauto): prendi farina
bianca, zucchero a velo, borotalco, gesso, frulla il tutto; avrai un
composto bianco in cui tutti i componenti non sono "snaturati",
potresti anche "assaggiarlo" e capire che cosa contiene, ma separare i
singoli elementi, anche se ipoteticamente possibile, risulta
estremamente difficile (e costoso).
Ciao
Aldo

 (specialmente se rimane nei limiti del galateo comunicativo) :-)
infatti nella netiquette e' espressamente detto che il maiuscolo 
equivale (e' equipollente) a gridare. Non che puoi scegliere una cosa o 
un'altra ;)
-- 
dipa

 estremamente difficile (e costoso).
Mantenendo di "alto profilo" il livello della discussione... 8-)
Da cultore di entrambe le materie (musica e gastronomia)... nella tua 
dissertazione dimentichi un elemento fondamentale.
In ENTRAMBI gli ambiti... le materie prime subiscono delle modificazioni 
tecnologiche che le rendono diverse dalla loro forma originaria.
Un mix commerciale (registrazione stereofonica a 44,1 KHz/16 bit) non è 
un cocktail di ingredienti allo stato *puro*: ogni singola traccia (= 
ingrediente) è stata prima manipolata individualmente (eq, compressione, 
delay, riverbero,...) e poi... ri-limata attraverso effetti a livello di 
mixdown.
Aggiungerei, inoltre, che mentre in una portata alimentare... l'effetto 
del manipolatore (il calore?) è omogeneo e costante... per cui 
(teoricamente) potrei identificare TUTTE le molecole di uovo... isolarle 
ed asportarle dal mix... in un mix AUDIO il manipolatore (gli effetti?) 
agisce in modo dinamico (fattore tempo) ed in modo non omogeneo.
Dulcis in fundo... dobbiamo anche considerare le caratteristiche della 
"materia prima": un sacchetto di farina contiene miliardi di granelli 
organoletticamente identici... un uovo è composto da 2 tipi di materie 
omogenee (albume e tuorlo).
In ambito musicale... una traccia di violino suonata da Uto Ughi è 
assolutamente diversa dalla stessa traccia suonata da me con lo stesso 
violino... caratteristica (adorabile nella musica!) in grado di mettere 
in crisi una macchina che dovrebbe poter estrarre automaticamente 
qualsiasi traccia da qualsiasi mix.
Come avrai capito... oggi ho poca voglia di lavorare :-)
Ciao
A=MM
PS: La mia fonte "coreana" è l'AD di una delle più grandi aziende 
alimentari di quel paese... appassionato musicante (un A=MM con gli 
occhi a mandorla ma più piccolo, più ossequioso e mooolto più ricco!).
La SUA azienda sponsorizza questa ricerca fatta da un'università di Seul 
ed è argomento che ci "acchiappa" molto di più del business (che spesso 
liquidiamo in pochissimi minuti).

 equivale (e' equipollente) a gridare.
Be careful... è esattamente come nel parlato "reale".
Una singola parola su cui vuoi porre particolare attenzione la pronunci 
"marcandola" con timbro e volume.
Ciò diventa "grida" (senza alcuna marcatura) nel momento in cui esprimi 
intere frasi.
Poi puoi attrarre l'attenzione su quella parola in svariati modi... 
dalle "" agli ** al maiuscolo al sottolineato... coerentemente con il 
tuo "stile" ed il tuo modo di proporti.
Ciao
A=MM

 del manipolatore (il calore?) č omogeneo e costante... 
Devi disporre di un ottimo forno;... oltre a tutto prima che il cibo 
arrivi, nella sua intierezza, in temperatura ci vuole un po' di tempo, 
con tutte le conseguenze del caso :)
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

 qualsiasi traccia da qualsiasi mix.
E no, qua dissento :-) Un modello spettrale di un violino deve essere
tale sia che analizzi una esecuzione di Ughi sia una  di Midiman,
altrimenti vuol dire che suoni il violino e ti esce il timbro di una
chitarra...
Ciao
Aldo

 dipa