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Titolo: Folli: la vera sconfitta del Pd? La vittoria di Renzi a Firenze

ELEZIONI SARDEGNA/ Folli: la vera sconfitta del Pd? La vittoria di Renzi a 
Firenze
INT.
Stefano Folli
martedì 17 febbraio 2009
....E non è certo un caso la concomitanza con la vittoria, nelle primarie di
Firenze, dell'"outsider" Matteo Renzi.
In effetti il dato della Sardegna va letto insieme a quello di Firenze,
altrimenti non se ne capisce la portata.
In Sardegna, infatti, ci sono anche fattori locali, legati pure alla figura
di Soru.
Ma a Firenze il gioco è stato tutto interno al partito: erano primarie, e
quindi si trattava di testare il rapporto con la base.
Ed è stato un disastro: il partito e il gruppo dirigente non hanno alcuna
influenza sulla gente, e le realtà locali vanno avanti con logiche proprie.
Non a caso questo Matteo Renzi è un personaggio trasversale: è cattolico, è
legato a Rutelli (che adesso è il più critico verso il gruppo dirigente
romano) e a Firenze è percepito come un personaggio che paradossalmente
potrebbe essere candidato anche dall'altra parte.
Il gruppo di dirigente ha perso i contatti con la realtà, ed è la
caratteristica tipica dei momenti di crisi.
E l'alternativa dell'ala dalemiana? Oggi D'Alema parla anche di un possibile
ritorno all'alleanza con Rifondazione.
Il disegno veltroniano era quello di fare del Pd un partito "pigliatutto",
sul modello del partito laburista inglese, che occupa indistintamente la
sinistra e il centro.
Ed è un progetto fallito.
 La strategia di D'Alema è invece di impianto classico, e consiste nel
riconoscere e nel tornare a dire "siamo una forza socialdemocratica", e su
questa base ricostruire un rapporto con l'ala sinistra, riconoscendola come
parte radicale, ma facente parte dello stesso mondo.
Va tutto bene, se non fosse che in questo momento bisogna far poggiare
queste idee sulle gambe degli uomini, trovando l'uomo giusto.
 E anche sperare che non sia troppo tardi.
invece ho la netta impressione che in questo momento il centrosinistra sia
davvero a un punto molto basso....
Continua su:
http://www.ilsussidiario.net/articolo.aspx?articolo=12616

 Non a caso questo Matteo Renzi è un personaggio trasversale...
stento a capire... si fanno le primarie e vince un personaggio non
legato alla "nomenklatura". Contenti? No, è un disastro. Se vinceva il
candidato designato dal partito erano primarie false.
L'importante è non essere coerenti, altrimenti  non si può discutere
di politica...
Mr. X

 ha scritto nel messaggio 
news:ab31f497-2fdc-4944...@r4g2000yqa.googlegroups.com...

Hai tagliato il pezzo più importante:
"....e a Firenze è percepito come un personaggio che paradossalmente
potrebbe essere candidato anche dall'altra parte"
E poi:
"Matteo Renzi si è guadagnato la candidatura a sindaco per il PD grazie ai 
voti degli elettori di centrodestra"....
.....Queste primarie hanno di fatto decretato un candidato non scelto dagli 
elettori del partito stesso.....
...."L'elettorato di centrodestra - conclude Razzanelli - ha votato Renzi 
perché, nella convinzione che vinca il candidato del centrosinistra ha 
voluto scegliere il "meno peggio".....
http://www.nove.firenze.it/vediarticolo.asp?id=a9.02.20.00.28
Vita: "... lui come si sente?
Uno di sinistra o uno di destra?''
http://www.libero-news.it/adnkronos/view/63887

 voti degli elettori di centrodestra"....
non ho tagliato qualcosa che cambiasse il senso, rimane il punto: come
valutiamo le primarie?
Vedo che, anche in questi giorni, molti discutono sul fatto che le
primarie siano il punto fondamentale da cui partire.
Il Renzi, proprio x la sua vittoria decisa dai cittadini, è l'esempio
di ciò che può produrre una "democratica" primaria.
Quindi è inutile discutere di dietrologia, o vogliamo le primarie, con
questi possibili risultati, o non le vogliamo.
Sul fatto poi che le persone "più" di sx non abbiano avuto l'idea di
sostenere una candidatura alternativa che confacesse al loro gusto,
che dire, imparare la lezione...
Mr. X

il fenomeno che gli elettori del cdx
quando sono sicuri di perdere
  partecipino alle primarie
del csx votando quello più vicino a loro
  non succede mica solo a Firenze
sta diventando una costante in tutte le zone 'rosse'
in cui candidati dichiaratisi indipendenti ma su posizioni
di centro, stanno facendo man bassa di nomine
ormai alle primarie del csx ci sono sempre più partecipanti
del cdx, anche perché almeno così possono partecipare
alle primarie di qualcosa poiché nel loro schieramento
non si fanno
ormai gli amministratori di sx sono destinati a sparire,
sostituiti da quelli di centro scelti dal cdx.
A questo punto tanto vale abolire le primarie e chi vuole
si candidi
decideranno gli elettori nell'urna.
pirex wrote:

 
http://www.libero-news.it/adnkronos/view/63887
cioč uno deve chiedere il parere del candidato roccobuttiglioniano e
della redazione di Libero per sapere se il candidato di centrosinistra č
abbastanza di sinistra?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


Le notizie si prendono dove vengono pubblicate non dove si vorrebbe fossero 
pubblicate.
Pd: levata di scudi per l'intervista di Renzi
Lunedì 23 febbraio 2009, 17:56, Cronaca
"Dario definito da Renzi 'vicedisastro'?
Voglio bene a Matteo, ma sbaglia. Franceschini può essere il segretario del 
rinnovamento vero".
Firmato Mario Adinolfi.
 Ancora: "Le velenose parole di Matteo Renzi testimoniano che l'utilizzo 
incontrollato delle primarie porta alcuni a sopravvalutare la propria 
personalità.
Di vati della verità non ce n'è proprio bisogno",
 Enrico Farinone.
Vincenzo Vita, inoltre, chiede a Renzi, "che le primarie le ha fatte con 
noi, visto che il discorso di Dario potremmo definirlo un discorso 'di 
sinistra' e visto che il Pd dovrà recuperare anche qualcosa a sinistra, lui 
come si sente?
Uno di sinistra o uno di destra?".
Infine Livia Turco, l'ex ministro della Salute, sempre rivolgendosi al 
presidente della Provincia fiorentina:
 "capisco l'entusiasmo per la sua vittoria, capisco la giovinezza, ma si fa 
politica con la prudenza e con la coerenza".

 di ciò che può produrre una "democratica" primaria.
E' secondo il Folli (e modestamente anche secondo me) la bocciatura di una
dicotomia sentita come l'ennesima lotta partitica, l'ennesima operazione
di delfinaggio da parte delle due anime che mal si sopportano di PD.
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio
news:cRFol.183961$Ca.3...@twister2.libero.it...

Lo sbaglio della sinistra ( Veltroniani) è che vuole mischiare tutto e fare
un partiti dedicato tutto a giochi del palazzo, fregarsene della base e
altre forze che possono essere alleati, al tempo di prodi poi era stato un
passo all'insegna di disperazione. e risultati sono sotto gli occhi di
tutti.
E' giusto che nel partito democratico ci siano democristiani e anche di
sinistra , Ed è naturale che ci fossero anche sinistra comunista, se lo
chiamiamo democratico, se no che democratico è? questo non l'a capito
veltroni e ha messo in mano di berlusconi il paese sconfiggendo la sinsitra.
dall'altra parte non lo hanno capito i partiti di sinistra comunista che
hanno rifiutato e hanno fatto sinistra arcobaleno.
Ora basta. la sinistra deve fare la sinistra, e la forza trainante del
partito democratico senza perdere la sua identità.