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Titolo: (GEN): Considerazioni da "Synth x chit. elettrica"

Ferragosto... pochi frequentatori... atmosfera ideale per un thread 
GENERALISTA.
Piccola (ultima... prometto!) polemica su "conoscenza" e "capacità"...
Lungi da me affermare che SOLO chi ha "determinate conoscenze"... possa...
Mi permetto di affermare che QUALSIASI materia richiede (oltre al 
"talento personale") conoscenze, esperienze, studio, esercizio... 
insomma "fatica!"...
Sono oltre 40 anni che studio musica e tecnologie ad essa collegate... e 
non lo faccio per mestiere... e nemmeno per diventare famoso!!! :-)
Sono un perenne NEWBIE e come tale... spendo molto del mio tempo libero 
(poco) e delle mie ore di sonno (molte) per conoscere, studiare, 
approfondire... forse è per questo che non scrivo "capolavori"... perdo 
troppo tempo sui "dettagli".
UMANAMENTE ammetto che il thread a cui faccio riferimento nel titolo mi 
ha fatto "cadere le braccia" (e con che suono???).
Dimentichiamoci le CAPACITA' ESECUTIVE (Mark Knopfler... lo ammiro... 
Jimi Hendrix... me lo sogno... ma anche un "banale" Dodi Battaglia mi 
suscita VERA e SPONTANEA ammirazione... ovvero... mi sento una merdina 
di fronte a loro!).
Ciò che suscita la mia reazione "indignata" (^__^) è la ricerca del 
suono di chitarra "McDonald's" (= preconfezionato) di alta qualità... 
pronto per qualsiasi utilizzo e di GRANDE resa sonora... magari ANCHE 
senza conoscere le tecniche chitarristiche.
Prendiamo una catena "semplice": chitarra + distorsore + ampli.
TRE soli e banali elementi = CENTINAIA di possibili diverse soluzioni 
timbriche riconoscibili da qualsiasi UMANO!
CORPO dello strumento... numero, tipologia e posizionamento dei pick-up 
utilizzati... materiale e dimensione delle corde... solo per citare 
alcuni elementi della chitarra.
Distorsione... è equalizzabile? (= centinaia di parametri)... livello di 
distorisione (dry/wet = centinaia di opportunità)... tipologia di 
distorsione.
Ampli... vabbè... non mi dilungo... ma esistono già in natura centinaia 
di soluzioni... ognuna con centinaia di possibili varianti...
E se ci aggiungessimo un equalizzatore... od un delay... od un 
overdrive... eccetera... eccetera... ognuno con centinaia di possibili 
diversi settaggi... quante diverse soluzioni potremmo ottenere?
Chiaro che un IMPARRUCCATO amante dello STUDIO e dell'esercizio... uno 
di quei SOSTENITORI che bisogna essere un minimo IMPARATI per fare cose 
"credibili"... suggerirebbe di studiare ALMENO il funzionamento dei 
singoli effetti e/o di come un parametro (single coil, double coil, 
humbucker... termini demenziali ed inutili!) possa influire sul suono 
finale.
Altrettanto chiaro che il MODERNO MOZART è convinto di poter saltare a 
piè pari tutte queste CAZZATE e trovare "ready to go" il suono giusto... 
giusto... per il capolavoro che sta componendo...
Poi... ci si convince che TANTO... il pubblico è fatto da idioti che non 
capiscono se suoni un'accoppiata Fender + Marshall od una serie di loops 
freeware beccati in rete...
Da IMPARRUCCATO... continuo a credere di fare musica *soprattutto* per 
me stesso... l'unico che non posso prendere per il culo!
Buon ferragosto a tutti!
A=MM

 A=MM
Ciao Midiman intanto buon ferragosto, io da chitarrista di vecchia 
generazione, frequentatore di news da sempre solo come lettore, non posso 
che essere totalmente  in accordo con te, parole sante .....meditate gente 
meditate diceva qualcuno.....
ciao
gianni 

 freeware beccati in rete...
Ciao A=UomoMidi :-)
Se da una parte è vero che si cerca di emulare sempre di più, dall'altra non
è detto che il far suonare finta una cosa abbia il suo perchè, in altre
parole non è sempre detto che tutto ciò che suona finto vada male.
Mi viene in mente un duo svizzero che usavano akai (s1000 o s 1100) e
campioni di riff di chitarra con i quali costruivano i loro brani, in questo
momento mi sfugge il nome del gruppo, però ricordo di averli visti dal vivo
e li ho trovati intriganti!
Nonostante il tutto suonasse molto finto le composizioni erano originali e
interessanti.
Un caso isolato?
Allora che dire di Amon Tobin e di artisti geniali  nell'uso dei campioni?
Imho c'è modo e modo di usare i suoni e i limiti finiscono quando si usano i
suoni per come sono e non in sostituzione di cio che non si riesce a
suonare...
Fulvio ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:Uy6Me.56111$2U1.3...@news3.tin.it...
Volevo solo dirti una cosa.
Più volte hai dimostrato di saperne su tante cose (ed hai aiutato anche me e 
di questo ti ringrazio).
Però, come diceva Alex, sembra davvero che ti accanisci su chi non ne sa 
quanto te o anche su chi non abbia magari la "voglia" che hai te.
Alex ha chiesto dei Synth di chitarra perchè non è capace di suonare la 
chitarra.
Che senso ha dirgi che "questo non compenserà le sue carenze"? Credo ci 
arrivi da solo (e l'ha anche detto).
Non tutti hanno voglia di fare le cose perfettamente, con i suoni "veri" e 
"perfetti". Tanti vogliono sentire il risultato subito.
Anzi, il metodo di Alex potrebbe essere valido. Intanto compone, scrive e 
ascolta i suoi risultati
Quando lo risentirà potrà dire "in effetti se suonasse meglio non sarebbe 
male" e preso dall'entusiasmo impara a suonare la chitarra.
Ma poi in fondo quello che dico io, è che lui ha chiesto una determinata 
cosa e non di sentirsi criticare su cosa sa e non sa e su cosa sia giusto e 
sbagliato.
E' fastidioso e secondo me anche fuori luogo.
Ti sto dicendo questo perchè l'ho notato anche io da tempo.
L'impressione che mi faccio dai tuoi post è quella di te un gradino sopra 
gli altri che illumina le menti di noi poveri niubbi. 


Se ti stai riferendo a me, si vede che non mi conosci...
Ciao,
Alex

 freeware beccati in rete...
senza estremizzare come te...però c'è molta ignoranza nell'ascolto.
sontengo come sempre però, che la chitarra si deve suonare,
perchè l'emulazione la senti eccome...
non mi va di ripetermi...però mi son fatto un sacco di risate!
.:aphex:.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parole non č sempre detto che tutto ciň che suona finto vada male.
Attenzione!
Non confondiamo la scelta "consapevole" con il "non riuscivo a fare di 
meglio"!!! :-)
Comprendo che il confine possa essere moooolto sottile (fa schifo? Era 
VOLUTO... Ci ho messo MESI per realizzarlo!).
Solitamente un brano č fatto di un INSIEME di cose... di cui la resa 
timbrica č una di queste.
Anni addietro... un amico cercň di "spacciarmi" per VOLUTA una "toccata 
e fuga in re min" di Bach... quantizzata all'inverosimile e con velocity 
standardizzata a 100... OK! Se qualcuno ci vule credere...
L'uso del LOW-FI č forse piů complesso dell'uso della 
pseudo-emulazione-ottimale...
Anche per saper fare della buona LOW-FI... ci vogliono "blood, sweat & 
tears"
Ciao
A=MM

 Se ti stai riferendo a me, si vede che non mi conosci...
Se mi riferisco a qualcuno in particolare... lo CITO!
C'è un'epidemia di "permalosità acuta"??? :-)
Ciao
A=MM

 gli altri che illumina le menti di noi poveri niubbi. 
La mia è quella di una persona che mette a disposizione le proprie 
conoscenze (e con esse il proprio modo di esprimersi).
Se non vi piace il mio modo di proporre i miei argomenti... potete 
KILLARMI... non mi offendo ;-)
Ma se vi interessa quanto scrivo... spiacente... ma dovete accettarlo 
anche per COME lo scrivo!
Ciao
A=MM

 senza conoscere le tecniche chitarristiche.
[...]
Se qualche volta ti sara' capitato di affacciarti su IAMSchitarra, saprai
certamente che uno dei tormentoni e' "Si sente il diggitale"...
Ovvero l'eterna discussione sull'uso o meno degli amp-simulators (POD,
Vamp, Jstation, etc.).
Molti non sono ancora riusciti ad abituarcisi, altri li usano ormai anche
live, gran parte degli IAMSCers li usa prevalentemente solo per
HDrecording.
Questo per dire quanto nell'uso della chitarra conti non solo il rapporto
con la tastiera, il tocco, la pennata, ma anche la catena di effetti e
l'ampli.
Da cui la notevole difficolta' di rendere sia l'acustica che l'elettrica
tramite una tastiera, anche nel caso di campioni iper-fedeli.
Come già detto pochi post piu' sotto, recentemente ho rinunciato anche a
rendere il basso via Midi, a scapito di qualche mega in piu' di occupazione
di HD e dell'impossibilita' di correggere gli eRori a posteriori   ;-)
<aNdY>

 sentire il SUO risultato "subito"?
dando la tua opinione se hai avuto modo di provare l'oggetto della
discussione?
nessuno, poi, ha chiesto soluzioni miracolose. semplicemente dei suoni
decenti di chitarra.
o mi sbaglio?
cia'
Mk

 o mi sbaglio?
Forse ti sei perso la seconda parte.... timbriche per chitarre *+ 
effetti come
Reverb, chorus, Amp, Overdrive, Distorsion ecc.*
Ciao
A=MM

 tramite una tastiera, anche nel caso di campioni iper-fedeli.
Assolutamente concorde su questo (specie se si cerca di lavorare senza 
editing).
Non è tanto una questione di "timbrica"... quanto proprio di tecnica.
Da amante (e dilettante) del fingerpicking (per esempio)... se non ti 
accontenti di una traccia audio (= chitarra reale) ma vuoi una traccia 
binaria che possa essere riutilizzata con differenti timbriche... devi 
armarti di "santa pazienza" e prevedere un lungo lavoro di editing (con 
la keyboard... non ci stanno *azzi ma non viene "credibile").
Ciao
A=MM

> A=MM
A=MM chiarisco ancora questo punto, anche se pensavo si capiva già prima; i
suoni alla McDonald's(si è capito che tale catena di fast foods non è da te
preferita!) non mi interessano e non mi danno soddisfazione; quando chiedevo
samples + effetti, intendevo samples nudi e crudi(modificabili tramite i CC
e altro, magari) + effetti da applicare ad essi, anche questi ultimi il più
possibile manipolabili,preferibilmente; anche a me, come credo un pò a
tutti, piace smanettare!
Ciao,
Alex

 effetti come Reverb, chorus, Amp, Overdrive, Distorsion ecc.*
infatti me l'ero persa o quasi :)
vabbe', prima o poi capira' che una chitarra emulata NON e' come una
chitarra reale.
a proposito, com'e' che nessuno gli ha ancora consigliato qualcosa
della Line6?
c'
Mk

 della Line6?
perchè... a meno che non siano usciti nuovi prodotti
con un pod la chitarra te la devi suonare! :-)
ciao!


 della Line6?
Cioè? Cosa mi consigli? Stavo per acquistare Refx Slayer 2 ma ora mi hai 
messo un'altra pulce nell'orecchio... :-)
Ciao,
Alex 

 tutti, piace smanettare!
Nessuna preclusione verso i McDonald's... se ho poco tempo o non ho 
voglia di spendere :-)
In mancanza... mi può anche andar bene uno Spizzico od un BurgerKing o 
quant'altro...
La precisazione da te fatta ORA... in effetti MANCAVA nella tua richiesta.
Il giorno 15/8 alle 21:21 mi pare comunque di aver dato risposta 
abbastanza esaustiva.
"Discreti" timbri di chitarra acustica o "clean" ne esistono molti.
Di effetti "multi" o singoli concatenabili... ne esiste una quantità 
enorme (anche nel mondo freeware o shareware)...
Tutti, per un verso o per l'altro, possono piacere e/o essere 
considerati INUTILI per il proprio stile musicale.
Ciao
A=MM

 tempo, voglia e l'interlocutore mi sta simpatico :)
Neanch'io sono un pedagogo... ma se sono qui è perchè ho tempo, 
voglia... e non conoscendo di persona (quasi) nessuno... gli 
interlocutori mi stanno simpatici in base a come "frequentano" il 
newsgroup :-)
  Ciao
A=MM

 messo un'altra pulce nell'orecchio... :-)
www.line6.com
ciao


 con un pod la chitarra te la devi suonare! :-)
con i POD che hanno l'S/P DIF puoi fare il re-...coso (mi sfugge il
termine).
praticamente fai processare la traccia audio (una traccia di chitarra
pulita, pere sempio ma non necessariamente) in tempo reale al POD.
cheppoi e' quanto fanno Amplitube e AmpFarm (su PrrrTools).
giusto un'idea :)
c'
Mk

 Perchè lo devi (comunque) inserire in un mix...
ma io che ho detto?! :D
c'
Mk

 giusto un'idea :)
ce ne sono tante...
guarda un pò che è uscito dalla waves....
www.waves.com
che ne dici?


 che ne dici? 
sbrodolo saliva copiosamente.
c'
Mk