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Titolo: risposte su "Napoli fogna d'Europa?"

ho dovuto aprire un nuovo thread per rispondere perchè se provo ad
intervenire all'interno dei thread, mi appare un messaggio che mi
impedisce di replicare, "Unable to retrieve message".
il termine "fogna" può sembrare forte, però secondo me è appropriato,
a Napoli il termine "fogna" viene utilizzato solo per indicare la
fogna sotterranea, quella con i ratti, ma in altre parti si usa il
termine fogna anche per descrivere un posto sporco e poco curato... a
livello di città chi se non Napoli può essere definita "fogna"?
quell'appellativo riassume ciò che è Napoli, il livello di sporcizia
conseguenza diretta del livello di civiltà e di ignoranza, che insieme
alla criminalità rappresentano i primati più celebri di Napoli e della
sua storia... grazie comunque a man out the corner per il saluto, e
l'invito a continuare a scrivere.
la condizione di "negritudine", non è insulto come qualcuno ritiene,
il popolo napoletano, quindi anch'io che ho un cognome parecchio
napoletano, vive in una condizione di "negritudine" (non mi riferisco
alla corrente letteraria), e moltissimi napoletani sono tanto
ignoranti da essere all'oscuro della loro condizione, anzi dato l'alto
tasso d'ignoranza dei napoletani, molti a Napoli credono che gli
aspetti che condannano i napoletani ad una condizione di "negritudine"
siano aspetti positivi che rendono quello napoletano un gran popolo,
aspetti cioè da incentivare ancor di più... negritudine non significa
essere nero, io mi riferivo alla condizione nella quale vivono i neri
in america, in america i neri sono quelli che più delinquono, quelli
che meno lavorano, quelli meno disciplinati, che stanno meno composti,
quelli che fanno folklore, ed i neri nonostante rappresentino solo un
10% della popolazione americana, sono quelli che più si fanno
notare....
l'uomo bianco americano quando torna a casa dopo il lavoro guarda i tg
e sente di neri che hanno compiuto delitti, poi mette sugli shows
serali e vede neri che fanno i paiacci, vede neri che cantano... i
neri sono utilizzati come l'entertainment dell'uomo bianco, l'uomo
bianco è quello che mantiene il paese lavorando, e gli shows sono
costruiti sui suoi gusti, sono gli uomini bianchi quelli che
rappresentano il mercato da conquistare per le tv, sono quelli che
spendono di più perchè hanno i soldi, quindi rappresentano il
consumatore ideale da imbottire di pubblicità, io non ho nulla contro
i neri ne' a loro favore, lo stesso nei confronti dei bianchi, però
sono i neri a farsi utilizzare in questo modo, sono loro che lavorano
meno e delinquono di più... in un tipo di società come quella
capitalistica, date le loro caratteristiche, i neri americani in
America non possono che essere l'ultima ruota del carro....
stessa cosa succede ai napoletani in italia, sono quelli che più
delinquono e meno lavorano (le cifre percentuali tra napoletani
lavoratori in italia e neri americani lavoratori sono simili), quando
non sono disprezzati dall'"uomo bianco" per oggettive caratteristiche
negative (criminalità, poca voglia di lavorare, poco adatti a
lavorare..), entrambi (neri americani e napoletani) sono utilizzati a
mò di patetica marionetta che urla sguaiata per far ridere e divertire
quelli più avanzati, quelli più civili, quelli che non delinquono,
quelli che lavorano, quelli li mantengono, tramite l'assistenza
sociale per quanto riguarda i neri, in america, tramite
l'assistenzialismo statale per quanto riguarda i napoletani, in
italia.
la negritudine non è una bella condizione (non mi riferisco alla
corrente letteraria), sarebbe facile continuare a dire che "al nord
sono cattivi", che "Napoli è una bellissima città!", che "gli incivili
sono dappertutto!!!"... è molto più difficile rendersi conto della
propria condizione ed accettarla, cercare di migliorare partendo dalla
realtà e non dal deleterio e ridicolo campanilismo del tipico
ignorante napoletano...
a chi dice che non sono napoletano, perchè forse non riesce a credere
che un napoletano possa dire quelle cose su Napoli, dico che io invece
mi stupisco proprio quando sento quelli che pur vivendo a Napoli,
dicono che "questa città è meravigliosa", che "gli incivili ci sono
dappertutto", e che questa non è una fogna, o un cesso, Napoli non mi
ha mai dato niente di buono, anzi... io soffro Napoli ogni giorno, si
respira l'aria di inciviltà nelle strade, assisto quotidianamente ad
atti di inciviltà e di cafonaggine che mi deprimono, soprattutto
perchè ho visto luoghi del resto d'europa dove c'è la civiltà, dove si
è nel primo mondo.
inoltre il tentativo di molti di dire: "è solo colpa di quei cattivoni
che delinquono, il resto dei napoletani sono meravigliosi..", è
patetico, non si può dividere una città in compartimenti stagni, la
città nella quale vivo è anche quella della gente che nel 2005 si
scanna per controllare un marciapiede per spacciare la droga (cosa
inconcepibile ormai pure in Nord Africa), è anche quella degli
sporchi, puzzolenti ed ignoranti scugnizzi che aggrediscono a mano
armata per rubare un motorino da rinvendere a 50 euro (cose che
sarebbero inconcepibili in qualsiasi parte d'Europa...), quella gente
che si ammazza non sorprende, è solo la somma espressione di una città
tutta che esprime persone che urlano per strada sguaiatamente, che
esprime disoccupati organizzati, sempre le stesse facce da trent'anni,
che passano ogni mattina a chiedere un lavoro che non vogliono, ed i
pomeriggi al bar ad organizzare truffe alle assicurazioni... una città
che esprime quelli che "O' Stato addo' sta'!!", "A camorra è megl do'
Stato!", "a camorra ce sta' pe' colpa da' disoccupazione!", "se no
teng o' lavoro come facc a campa'? devo anda' a ruba'".... quelle
uccisioni rappresentano bene la città di Napoli nel suo essere terzo
mondo incivile e degradato.
questa città detiene il record dell'inciviltà, della sguaiatezza, e
dell'ignoranza, quelli che si ammazzano non sono dei vigliacchi
assassini che sporcano la nostra immagine, ma sono la massima e logica
espressione dell'immagine di Napoli, sono la conseguenza dell'odierna
napoletanità, anche della nostra, non si può tirarsi fuori.

impedisce di replicare, "Unable to retrieve message".
Bisogna aggiungere: fogna E VERGOGNA d'Europa.
M. da Torino (dove non ti sparano per strada,dove non bruciano
cassonetti,dove la gente sa leggere e scrivere,ecc,ecc).

 ha scritto nel messaggio
news:aeb10896.0501...@posting.google.com...
anche questa volta secondo me ti sei arrischiato su concetti un po'
'pericolosi'.
Intanto, mi sono sorpreso di come molte cose che dici siano identiche a
quelle che cerco di esprimere da tempo
(con minore efficacia, certamente) qui e altrove sullargomento'.
Ma poi, ripensandoci, non c'è da sorprendersi affatto.
Le cose stanno così, e a meno che non si sia accecati da fattori
'contingenti'
(es. essere ancora un figlio di papà o ex tale un po' ribelle all'inizio
dello sviluppo psichico,
sviluppo che, non solo a napoli, inizia sempre più tardi, quando inizia),
esse appaiono in tutta la loro evidenza e non possono non indurre a fare le
stesse identiche considerazioni
qualunque essere pensante in maniera normale.
Molte delle cose che hai detto potresti ritrovarle, espresse forse in modo
più frettoloso e meno compiuto, in molti
dei miei post.
Comunque, quello di cui volevo parlare sono le tue considerazioni sulla
'negitudine'.
E' a queste che mi riferivo all'inizio quando parlavo di concetti
'pericolosi'.
Immagino già le risposte scandalizzate e irate di alcuni presunti
intellettualoidi
che grideranno al razzista.
Ovviamente le cose non stanno così, però devo dire che la situaizone negli
USA che tu  descrivi
forse era vera molto tempo fa, ora molto meno.
Per il resto non posso fare che complimentarmi per il coraggio e la
chiarezza con la quale
riesci a portare alle sue giuste dimensioni un 'atteggiamento' che, invece
di essere stigmatizzato, è stato in modo pretestuoso
incensato e mitizzato da 'artisti' sopravvalutati e organici a una certa
subcultura dominante, populista e retrograda, che ha fatto di tale
atteggiamento quasi una bandiera.
A questo punto spero che anche altri, finora mai intervenuti su questo ng,
vogliano contribuire a cercare di analizzare in modo ancora più profondo
questa disgraziata realtà con l'intento di riuscire a 'vedere la via' non
dico di migliorarla, ma almeno di arrestarne il degrado.
E che, invece di ospitare insulti senza senso o abusati convenevoli da
comitiva di tgardoni/e questo ng possa divenire davvero uno spazio per un
proficuo confronto di idee e occasione di possibile crescita civile e
culturale
.


si ma non sono d'accordo con la logica di 'una città contro l'altra'.
L'ho detto tante volte a miei concittadini inutilmente permalosi e lo dico
anche a te:
la vera contrapposizione non è fra città, ma fra persone civili e oneste,
pur con debolezze e difetti,
e tra incivili, malavitosi e organici ad essi.
Che poi in alcune città i primi 'soccombano' in misura maggiore che in
altre, e che napoli è certamente tra queste,
è evidente.
Però post come il tuo riducono tutto a una contrapposizione tra città che
non ha ragione di esistere e non fanno che alimentare un circolo vizioso di
insulti-fali risentimenti-vittimismo-falso spirito di rivalsa che ha come
effetto più duraturo quello di 'ingessare' le situazioni facendo restare
nella sostanza le cose come stanno.

 culturale
Rompere alcuni tabù, come quello che alcuni di voi cercano di fare sarebbe
un primo grosso passo per guardare la realtà napoletana senza paraocchi. I
luoghi comuni dove si giustificano troppe malefatte, usanze barbare e
criminali  hanno aiutato napoli ad essere quello che è, soprattutto
quell'atteggiamento piagnone che tende a dare le colpe ad altro, Stato,
mancanza di lavoro ecc. Ma che lavoro si puo' creare in un ambiente
simile? Le scene che si vedono a napoli non si vedono in nessuna parte del
pianeta, l'anarchia, la delinquenza diffusa e l'ignoranza sono l'humus
dove la  la camorra trova terreno facile per crescere, mentre la parte
civile della società viene calpestata, intimidita, fino a quasi scomparire.
Posso assicurarvi che i pregudizi verso i napoletani sono fortissimi anche
in zone come l'Abruzzo e il Molise, zone tollerantissime, dove essere
napoletani vuol dire essere guardati male, avere difficoltà a torvare un
lavoro, o ad affittare una casa, quindi chi pensa che i pregiudizi gli
abbiano solo i leghisti, o gli ultras nazisti della lazio sbaglia. Questi
sono gli effetti della degenerazione di Napoli, seminando vento si
raccoglie tempesta. 
Quello che  dispiace è che le persone CIVILI che vivono e combattono per
migliorare Napoli subiscano sia le violenze e l'ignoranza che degrada
Napoli, sia gli insulti e il razzismo di chi disprezza napoli e i
napoletani.
Ciao e in bocca al lupo a tutti voi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lavoratori in italia e neri americani lavoratori sono simili
Quando ci si avventura in disquisizioni del genere , infarcite di luoghi
comuni , ovvietà , concetti da sociologo da un euro al chilo e marketing
alle vongole che si tentasse almeno di dimostrare ciò che  si sostiene .
Ora ti chiedo :dove hai letto quel che più su ho quotato ? E quali cifre
porti a sostegno di questa strampalata tesi ?
Joker


Bravissimo, hai centrato il problema! Vedi? Ti pare giusto che tanti
napoletani onesti, dopo essere già tanto provati dalle angherie subite dalla
Camorra, invece di ricevere solidarietà da tante persone non napoletane,
debbano ricevere lo stesso disprezzo meritato dai camorristi? A me, come a
te, sembra un'ingiustizia senza fine!
In questo senso, tanta brava gente napoletana e' doppiamente vittima.
E adesso, per favore, per queste mie poche semplici parole, non ditemi che
sono un permaloso vittimista!
Sai? Poichè, per l'enorme amore che provo per la mia città, spesso cerco di
difendere Napoli, qualcuno in questo NG pensa proprio che io sia un
permaloso vittimista che vuole negare l'evidenza. Non hanno capito nulla di
me: io non cerco di non far notare quella parte di Napoli così gravemente
malata, cerco invece di far notare anche quella parte di Napoli sana che
nessuno nota o vuole far notare.
Un piccolo esempio: provando a leggere un bel po' di post di questo
newsgroup, ti sembra davvero che tantissima gente che scrive sia così
ignorante? Ti dico questo, NON PER NEGARE che ci siano degli ignoranti, ma
solo per farti notare che ci sono anche tanti non ignoranti.
Ciao, in bocca al lupo anche a te.


Che termine delicato "fogna"!
Quanta sensibilità c'e' nel tuo cuore!
Scrivi dal Nord. Se davvero sei nato a Napoli, ricorda che Napoli ti ha dato
la cosa più preziosa al mondo, la cosa che nessun altro posto del pianeta ti
ha mai dato: LA VITA!

 ha scritto nel messaggio
news:9qjvt0960f9s5cm07...@4ax.com...
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