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Titolo: Aritmetica al Senato

Per avere la maggioranza assoluta al Senato occorrono 160 voti, a meno che 
qualche senatore esca dall'aula al momento del voto, e in quel caso si 
potrebbe abbassare il quorum. Ad ogni modo, 160 � il  numero magico, il 
minimo per avere una maggioranza degna di questo nome che non dipenda 
dall'uscita di qualcuno dall'aula.
 
Proviamo allora a mettere insieme alcuni fatti  e alcuni numeri.
 
Fatto n. 1: Grillo ha chiaramente detto che non voter� Bersani, ma neppure 
Grasso (che tra parentesi � stato attaccato anche ieri sera a Servizio 
Pubblico, senza contraddittorio, dal terzo guru in incognito del M5s, Marco 
Travaglio).
 
Questa posizione paradossalmente favorisce Bersani, nel senso che l'ipotesi 
Grasso non scalza l'ipotesi Bersani. Entrambe restano difficilissime, ma 
pari sono.
 
Fatto n. 2: Bersani comunque vuole fare il premier. Sa bene che se non 
ottiene risultati e si torna alle urne, dovrebbe cedere la mano a Renzi.
Bersani ha escluso accordi col PDL ma, attenzione!, non ha escluso accordi 
col Centrodestra in generale, anzi ha parlato di trasformare il Senato in 
"Camera delle autonomie", idea che potrebbe piacere alla Lega. Bersani pare 
anche essersi ravveduto sul finanziamento pubblico: dopo averlo difeso a 
lungo, ora parla di possibile "congelamento". Inoltre potrebbe piacere a 
molti, grillini  inclusi, se davvero si riuscir� a sbloccare il pagamento 
dei crediti alle  aziende che lavorano per lo Stato. Sollecitata 
dall'attuale governo italiano,  l'Europa ha appena dato un semaforo verde 
nel senso che almeno per il futuro questi pagamenti potrebbero essere 
esclusi dalle limitazioni di spesa pubblica.
 
Fatto n.3: il SVP  S�dtiroler Volkspartei ha dichiarato appoggio a Bersani
"Un governo guidato da Pier Luigi Bersani, e da fare in fretta: lo chiede 
Richard Theiner, della Svp,"
Anche Vallee d'Aoste si colloca a centrosinistra AFAIK.
Tra i senatori a vita,  dovrebbe valere il senso di responsabilit� 
istituzionale per consentire la formazione di un governo.
 
 
Proviamo a mettere insieme i pezzi.
 
Se i numeri dei seggi che ho trovato in rete sono giusti...
http://tg24.sky.it/tg24/speciale_elezioni/politiche/2013/senato/italiani_estero_nazionale/risultati.html
 
 
 
Partito Democratico 109 senatori
Sinistra e Libert� 7 senatori
Il megafono - Lista Crocetta 1  senatore
Totale Csx 113 senatori
 
Lega Nord 17 senatori
Monti per l'Italia 19 senatori
SVP 6 senatori
Vallee d'Aoste 1 senatore
Senatori a vita: 4 (Giulio Andreotti, Emilio Colombo, Mario Monti,Carlo 
Azeglio Ciampi.).
 
Totale Csx+Monti+Lega+SVP+Valle d'Aoste+Senatori a vita= 160
 
Forse non sarebbe impossibile sommare altri, come il senatore del Movimento 
italiano all'estero, o il senatore del Centrodestra eletto nel collegio 
uninominale del Trentino, ma non conosco le loro esatte posizioni.

 Totale Csx+Monti+Lega+SVP+Valle d'Aoste+Senatori a vita= 160
...
 
Totale corretto: 164. Anche meglio!
 

 Totale Csx+Monti+Lega+SVP+Valle d'Aoste+Senatori a vita= 160
 
Probabilmente l'obiettivo � quello. Riuscir� Bersani a salvarsi la faccia mettendo dentro un po' di tutto?
(Comunque scaduto il mandato di Napolitano la maggioranza assoluta dei componenti sale a 161. E inoltre il presidente del Senato non vota).
 
-- bb

 Totale corretto: 164. Anche meglio!
 
Maroni dovrebbe mollare Berlusconi e Monti dovrebbe mollare il governo.
La vedo duretta per le giunte regionali del nord e per le scelte politiche 
di Lega e Monti. 
 

 di Lega e Monti.
 
Nessuno ha interesse a far cadere le giunte del Nord in questo momento, 
neanche Berlusconi.
La Lega ï¿½ uscita malconcia dalle elezioni politiche, e dissociarsi dal PDL 
per ottenere il Senato  delle regioni potrebbe favorirla come consensi. 

 componenti sale a 161. E inoltre il presidente del Senato non vota).
 
S�, ma avevo sbagliato la somma. In realt� si arriva a 164. Tolto Grasso, 
163. 

 Totale Csx+Monti+Lega+SVP+Valle d'Aoste+Senatori a vita= 160
 
a questo punto come fantascienza � pi� divertente quella di Casaleggio
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 Niente di nuovo sotto il sole. Gi� visto nel 1994
 
ma non ci ha provato pi�
 
chi si mette una volta con Berlusconi o rimane attaccato, o sparisce:
guarda Fini


 Totale Csx+Monti+Lega+SVP+Valle d'Aoste+Senatori a vita= 160 ... Totale         > corretto: 164. Anche meglio!
 
 
bel giochino, ma Bersani dovrebbe avere un bel pelo sullo stomaco a provarci...
a parte che evidentemente non hai afferrato che la Lega � andata alle consultazioni non da sola ma con il PDL dando un segnale forte...
i 4 senatori a vita, due sono malati ed uno ultranovantenne, il giochino ha funzionato una volta, dura fare il replay...
oltretutto, dal punto di vista strategico, perch� la Lega dovrebbe far nascere un governo che ha tra gli scopi eliminare dalla politica Berlusconi?
tanto vale puntare una fiche su giugno, visto che la maggioranza balla sui 2-3 punti percentuali...
 
Mr. X

 guarda Fini
 
Mi pare che la Lega si sia gi� molto sgonfiata proprio perch� troppo 
attaccata al Cav. L'accordo era inevitabile per vincere nelle regioni del 
nord, ma ora Maroni avrebbe tutto l'interesse a differenziarsi, magari  in 
qualche modo non troppo esplicito per salvare le apparenze e i governatori 
del nord,  ma che sostanzialmente consentirebbe la nascita del Bersani I.
 
Secondo me sar� questo il tentativo, poi vedremo se riuscir�. 

 2-3 punti percentuali...
 
La Lega ha gi� puntato un lunghissima serie di fiche su Berlusconi. I 
risultati non sono stati esaltanti, anche dal loro punto di vista.
La promessa di un Senato delle regioni, insieme ai pagamenti delle aziende e 
al taglio delle spese per la politica... potrebbero essere risultati 
tangibili da mostrare come bottino al proprio elettorato.
Insomma, la possibilit� di un'intesa di qualche tipo con la Lega (in qualche 
modo, magari non dichiarato, ma sostanziale) in teoria esiste, anzi mi pare 
l'unica via d'uscita per Bersani a questo  punto.
Se poi riuscir� o fallir�, lo vedremo presto.
 
 

 Quirinale,  sostituito da una figura di secondo  piano, tal Giacomo Stucchi,
 
gi�, se ne sono accorti tutti, qui non si parla d'altro


 gi�, se ne sono accorti tutti, qui non si parla d'altro
 
Infatti.
Oggi 22 marzo � la notizia grossa di "prima pagina" della versione online 
del quotidiano Europa, uno degli organi di stampa ufficiali del Partito 
democratico:
 
Bersani al Quirinale per l'incarico
Secondo alcune voci la Lega potrebbe votare a favore del nuovo esecutivo. 
Napolitano far� conoscere i dettagli della sua scelta
http://www.europaquotidiano.it/
 
http://www.europaquotidiano.it/2013/03/22/incarico-a-bersani-per-un-governo-a-termine/
 

 democratico
 
gi�, il quotidiano Europa, era proprio quello che intendevo dire


 per ottenere il Senato  delle regioni potrebbe favorirla come consensi.
 
Pi� che altro emarginerebbe Grillo costretto ad inventarsi nuove battute sul 
PDmenoellepi�MM.
Anche l� la contropartita sarebbe un senato delle regioni con poteri: 
l'obiettivo invece dovrebbe essere trasformare il senato in una casa di 
riposo a cinque stelle senza poteri.
 
Insomma, il prezzo da pagare sarebbe alto, mai come un PD-PDL ma comunque 
alto...
E porterebbe acqua al mulino della Lega e del M5S cio� a destra. 
 

 2-3 punti percentuali...
 
Non � detto che la Lega guadagni punti a Giugno.
Dipende:
1. dalla legge elettorale
2. dal ruolo giocato in questa legislatura
3. dal rapporto di forza col PdL
 
In particolare dal punto 1: col maggioritario la Lega farebbe ciao ciao con 
la manina a Berlusconi, col proporzionale puro si terrebbe le mani libere, 
col senato delle regioni incasserebbe un bel ruolo...
Poi se la Lega facesse il colpaccio e il M5S restasse al palo molti voti le 
tornerebbero indietro. 
 

 Se poi riuscir� o fallir�, lo vedremo presto.
 
A me non preoccupa il fallimento o la riuscita ma tutta l'area grigia che ci 
sta in mezzo. 
 

 tornerebbero indietro. 
 
e noi a lavorare pour le Roi de Prusse, come sempre


 e noi a lavorare pour le Roi de Prusse, come sempre
 
In via Bellerio metteranno un bel monumento a Calderoli. 
 

 gi�, il quotidiano Europa, era proprio quello che intendevo dire
 
Beh, intanto Bersani ha ricevuto l'incarico, su presupposti che paiono fatti 
apposta per cercare un dialogo anche da quella parte. Anche se la Lega alla 
fine non dovesse accettare, comunque questa ipotesi d� un po' di respiro a 
Bersani per provarci in qualche modo. Vedremo.
 
http://it.reuters.com/article/topNews/idITMIE92L03320130322
 

 Totale Csx+Monti+Lega+SVP+Valle d'Aoste+Senatori a vita= 160
 
Vedo che hai gi� corretto che in realt� sono 164.
 
Oltre ad essere ripugnante l'alleanza con la Lega � difficile visto che
l'unica cosa che gli � rimasta, l'amministrazione di tre regioni del nord,
dipende da un patto di ferro con il PDL. Rischiare quello che si ha per un
governicchio sarebbe assurdo.
 
A chi piace l'aritmetica c'� un altro giochino da fare. Se la purezza
dell'ideologia grillina non consente di votare la fiducia, beh, volendo
possono farlo scegliendo comunque un Governo a loro pi� gradito.
Se su 54 senatori grillini al momento della votazione ne uscissero
dall'aula un numero compreso tra 31 e 39 e i rimanenti si astenessero, il
voto di fiducia passerebbe con i voti di CS+Monti o altra combinazione
simile (senza considerare i senatori a vita).
Sarebbe comunque una cosa ridicola, quindi adatta al partito.

 Sarebbe comunque una cosa ridicola, quindi adatta al partito.
 
 
Il mandato conferito da Napolitano a Bersani pare escludere simili giochini,
 
...
Nel conferire l'incarico al capo della coalizione di centrosinistra che ha 
la maggioranza della Camera ma non del Senato, Napolitano ha dunque voluto 
escludere la possibilit� di governi di minoranza o di non sfiducia che pure 
si sono verificati nella storia della Repubblica.
...
it.reuters.com/article/topNews/idITMIE92L03320130322
 

 Marco Travaglio).
 
E di fronte alla richiesta di Grasso di un faccia a faccia, che Formigli si 
� subito offerto di ospitare a Piazza Pulita sempre su La7, Travaglio ha 
rifiutato a meno che non si svolga a Servizio Pubblico. Insomma, Travaglio 
gioca solo "in casa".

 Bersani per provarci in qualche modo.
 
a parte che � fantapolitica, dopo aver visto Prodi viaggiare attaccato a
Mastella e sgambettato da De Gregorio, non auguro di sicuro a Bersani di
dover andare col cappello in mano a chiedere il voto di Calderoli


 Il PdR pu� crearne altri di senatori a vita... 
 
forse quel volpone di Napolitano sta pensando a questo... in settimana farà senatori a vita Occhetto, Melandri ed un'altra ventina...  :))))
 
Mr. X

 farà senatori a vita Occhetto, Melandri ed un'altra ventina...  :))))
 
 
La scelta di Napolitano: “Non sarò io a nominare nuovi senatori a vita”
www.lastampa.it/...napolitano...senatori-a-vita.../pagina.ht.
..
11/gen/2013 �" Le elezioni politiche sono vicinissime, così la fine del suo 
mandato, e per questo il presidente della Repubblica ha deciso di non 
procedere alla ..