Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Renato "Hitman" Salzano diffama A. Donatiello

 che dice
"Che poi si possano
fare i soldi andando in giro ad installare Linux e configurare MailServer,
Firewall e WebServer certamebte è vero, però ho smesso di occuparmi di
sistemi per passare a fare il developer perchè dopo un po di anni mi ero
rotto le balle, vorrei evitare che il mondo si sviluppasse verso orizzonti
in cui viene premiata la competenza e la capacità di fare lo stesso lavoro
costando meno e non l'innovazione e l'idea."
Quindi il signore che si firma "Renato Hitman Salzano" ha riportato una
frase troncata e l'ha messa in bocca alla persona (anzi alle persone)
sbagliate. Questa e' pura, semplice e deliberata diffamazione. Oltre ad
aver stravolto il senso della frase l'ha volutamente fatta dire da A.
Donatiello "programmatore di Pimmy" per diffamarci e per cercare di colpire
il nostro programma di punta (che tra l'altro e' gratis e non fa male a
nessuno).
Ho controllato anche la risposta di mio fratello Angelo. Egli ha risposto
all'intero messaggio senza riportare nessuna frase in particolare in questo
modo:
"Grazie di cuore per aver spiegato molto bene quello che io non sono stato
in grado di trasmettere in decine di messaggi. Per quanto utile, sono
pienamente d'accordo con te."
Chiedo quindi pubblicamente (per quanto si possa definire pubblica una
conversazione su un newsgroup) di eliminare immediatamente la citazione dai
suoi messaggi, di smentire la volonta' diffamatoria e, se ci riesce, di
chiedere scusa ad Angelo e a me. In caso contrario saremo costretti ad
agire contro di lui perche' le autorita' competenti lo facciano smettere.
Spero che Angelo, al suo rientro, non decida di procedere comunque senza
attendere la risposta del signore in questione.
Grazie a tutti per l'attenzione.
-antonio-
www.geminisoft.com

 frase troncata e l'ha messa in bocca alla persona (anzi alle persone)
Non è la prima volta, l'ho bacchettato giusto qualche settimana fa per
tre parole rimosse deliberatamente e ad arte da una mia frase.  Viene
da chiedersi a questo punto con quanta frequenza faccia ricorso a tali
"barbatrucchi".
-- 
 Perfection is attained not when there is no longer anything to add,
 but when there is no longer anything to take away (A. de Saint-Exupery)
 Rudi Chiarito                                            
ru...@amiga.com

 Grazie a tutti per l'attenzione.
Per quanto può servire, hai tutto il mio appoggio morale. Salzano è una 
persona che ha evidentemente perso contatti con la realtà, questa non è 
la prima né, ho paura, sarà l'unica uscita di tal bassa lega del tizio 
in questione.
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

 [...] né, ho paura, sarà l'unica uscita [...]
Chiedo venia, volevo dire "sarà l'ultima".


Per quanto può servire, hai tutto il mio appoggio morale.
Grazie.
-- 
-antonio-
www.geminisoft.com
(do not use this email address)

suoi messaggi questa frase:
Oserei dire che ha commesso un banale errore, nella sua abitudine di
non leggere i suoi interlocutori, di offenderli gratuitamente, di
venerare un paio di dogmi senza discuterli e permettere ad alcuno di
discuterli, quando si č ciechi puň capitare di prendere una persona
per un'altra. Questo dimostra quando discuteva con te quanto ha letto
ciň che scrivevi.
 

 ciò che scrivevi.
Marco, dimostra che è in mala fede. Punto. L'ha fatto anche con Rudi 
Chiarito.


agire contro di lui perche' le autorita' competenti lo facciano smettere.
imho sarebbe una caduta di gusto anche peggiore.
Una frase estratta dal suo contesto non significa niente, e puo'
essere usata per dire tutto ed il contrario di tutto.
Giusto per esercizio :-p, prova a ricostruire il discorso della frase
che ho messo in "firma". Provo a dare comunque qualche suggerimento:
[ ] quando mi affaccio dalla finestra vedo gli elefanti rosa
[ ] in un discorso, ad un evento improbabile ho risposto con un'altro
altrettanto improbabile
[ ] e' meglio volare asciutti piuttosto che fradici
[ ] e' lo spot di una compagnia aerea che ha come simbolo un elefante
rosa alato
[ ] e' la discussione su uno spot eccentrico
[ ] e' la prima cosa che mi e' passata per la testa
P.S. Hei  Hitman, se vuoi metterla in sign, se proprio vuoi mettere un
nome, e' "qwerty" 
- q ([Alt]+113 o [Alt]+81)
- w ([Alt]+119 o [Alt]+87)
- e ([Alt]+101 o [Alt]+69)
- r ([Alt]+114 o [Alt]+82)
- t ([Alt]+116 o [Alt]+84)
- y ([Alt]+121 o [Alt]+89)
Fosse mai che affibbia pure questa ai fratelli Donatiello :-/
-- 
Quando piove gli elefanti rosa planano sopra le nuvole
 -----= Posted via Newsfeed.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeed.com
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Risparmiati queste minacce da due soldi, grazie. E se vuoi, fallo pure
(così se ride). 
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
"vorrei evitare che il mondo si sviluppasse verso orizzonti in cui
 viene premiata la competenza" - M. Gentilini / "sono pienamente
 d'accordo con te." - Angelo Donatiello (Programmatore di Pimmy)


Che bello... stanno affiorando tutti i fessi del vicinato vedo. Grazie
per le offese gratuite, ti dimostri bene quel che sei. 
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
"vorrei evitare che il mondo si sviluppasse verso orizzonti in cui


 Ma direi proprio di no.
Direi proprio di si.
Dalle mie parti si dice : "Hai cagato fuori dal vaso ! ".
Chiedi scusa e nasconditi in un cantuccio buio.
Saluti

  d'accordo con te." - Angelo Donatiello (Programmatore di Pimmy)
Quanto sei triste.
Saluti
Massimo

 d'accordo con te." - Angelo Donatiello (Programmatore di Pimmy)
Solo tre annotazioni:
UNO - forse bastava chiedere scusa, senza scomodare la netiquette
DUE - nella versione 2.0 della tua firma hai messo insieme una frase di un
intero discorso di M. Gentilini ed una mia frase in risposta al senso
complessivo del suo pensiero (vedi il thread); ma capisco che se lo fanno a
"Blob" lo puoi certamente fare anche tu
TRE - la frase di M. Gentilini che riporti è parziale e l'hai tagliata in
modo da stravolgerne il significato.
"vorrei evitare che il mondo si sviluppasse verso orizzonti in cui viene
premiata la competenza e la capacità di fare lo stesso lavoro costando meno
e non l'innovazione e l'idea".
Come vedi M. Gentilini confrontava la competenza e la capacità di fare un
lavoro innovativo e creativo rispetto alle stesse qualità utlizzate per
fare uno stesso lavoro (magari riproducendo / copiando) a minor costo.
Forse la frase non è molto lineare, ma non può che essere capita così.
Per il resto ti ringrazio per la pubblicità... occhio però a non commettere
ulteriori errori quando parli di persone, società o organizzazioni e
prodotti. Ogni critica è ben accetta, le diffamazioni decisamente no.
Buon pomeriggio,
-angelo-
www.geminisoft.com

(così se ride). 
Ridi, ridi.


 obiezione sei in torto, come spesso ti capita, purtroppo.
 
Non entro nel resto della polemica, ma il GNKSA (Good Net-Keeping Seal of
Approval) e il relativo punteggio dipendono anche da quanto il programma
controlla e "impone" le regole della netiquette (per quanto tecnicamente
possibile). 
Il newsreader che sto usando ora, che trovi su 
pan.rebelbase.com
 , ha
ottenuto un punteggio del 100% anche per questo motivo:
http://www.xs4all.nl/~js/gnksa/Evaluations/pan-0.9.3.txt
Qui trovi tutte le informazioni relative.
See you,
	Silver Drake
--
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001
http://www.iammol.com

 attendere la risposta del signore in questione.
Premetto che, ovviamente, qui hai ragione da vendere. 
Ti direi perň di tenere presente che cose come questa, ed anche molto
peggiori di questa, capitano continuamente, su Usenet, a tutti, chi piů
chi meno, e solitamente non fanno piů danno d'una puzza in piazza. Se
dovessimo andare in tribunale tutte le volte che un fesso ci mette in
bocca cose terribili, magari divertendosi col quoting sporco, allora
stai fresco...
Inoltre, non penso che querelare il tizio in questione migliori di molto
la mia, sottolineo, personalissima opinione sulle vostre idee, cosě come
le avete espresse di vostro pugno, e sul vostro modo di difenderle, né
penso che serva a preservare l'opinione che di voi ha chi invece si
trova generalmente d'accordo con voi, anzi ... 
Se poi uno che proprio non vi conosce č tanto cretino da farsi
un'opinione su di voi solo sulla base di una palese idiozia scritta in
una signature non vostra senza manco cercare su Google ... credo che sia
inutile sprecare energie per difendersi da questo.
Questa č Usenet, che piaccia o no. Direi anche che se non vi trovate a
vostro agio in una situazione del genere, potreste considerare l'uso di
un nick.
Poi, fate voi.
F-up
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

un nick.
Grazie per il consiglio ma non credo cambierebbe la sostanza. Cmq rimarrei
il "programmatore di Pimmy" anche con un nick. Sono d'accordo con te che
questa sia Usenet, ma Usenet sono anche io e le mie idee... e comunque
Usenet non può essere l'alibi o la maschera dietro la quale ci si può
nasconde per lanciare accuse e diffamazioni; in questa ottica credo che
molti abbiano risposto (come te) in modo adeguato.
Ciao
-angelo-
www.geminisoft.com

 Ma direi proprio di no.
Ti posto una elegante serie di svarioni a tuo nome, virgolettati come pare a
te:
"se finanziate ricerche SW fate si che solo noi possiamo
mangiarci sui risultati"
"Standard tipo quelli decisi dall'ISO o dalla W3C sono ovviamente
orrende macchie al mercato"
" il sistema scolastico non
deve insegnare a usare ... programmi"
"la matematica _non_ è una scienza"
Sono frasi prese a caso da tuoi messaggi e virgolettate come hai fatto tu
per la mia. Soprattutto l'ultima mi pare veramente esilarante e potrebbe
essere adottata come signature (è anche breve e, parlando di netiquette,
ruba certamente meno spazio della tua attuale).
Saluti
Massimo

La tua firma e' denigratoria e diffamatoria e la usi sui newsgroup... non
?? Prova a ripetermelo lentamente. 
Dove sono presenti i due elementi nell'attribuire un frammento di
frase a terzi?

un nick.
Non mi nascondo dietro un nickname.
Grazie per la tua risposta.


frase a terzi?
Senti... non ho davvero voglia di discutere anche su questo. La situazione
mi sembra abbastanza chiara.


 diffamando. L'energia che sto usando e' verso di lui.
Allora mi spiego in maniera piů sintetica: tanto rumore per nulla.
Questo voleva essere il senso di quel che ho scritto.
F-up.



Non volevo far vedere _cosa preferivi_ ma cosa _non_ volevi. 


 
Cmq per chiudere la polemica, e perchè al contrario di quanto mi è
apparso tuo fratello (che mi pare rosicasse parecchio) non sono uno
che cerca rissa, cambio la sign... ho trovato un'altro gustoso spunto
(ma dovrò vedere come chiuderla in 3x72). 
Chiedo scusa a tutti - soprattutto agli altri "26" frequentatori di
questo NG per la inutile polemica che si sono dovuti sorbire. 
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
-sign in costruzione- 


E poi mi sculacci? Ah, che maschione che sei...
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
-sign in costruzione, se riuscissi a infilarla nei limiti-

dovevo chiuderla in 3x72. 
Non erano 4? Da un tuo messaggio (la mia citazione e' esatta, stai
tranquillo):
"Come tutte, visto che bisogna rimanere nei limiti di 4x72. Ah, non lo
sapevi forse?"


per le offese gratuite, ti dimostri bene quel che sei. 
Tanto per chiudere il cerchio.

 writes:
Imho siete OT :-)

 
Nel mio caso 3x72, la prima riga č riservata a Nick + pagina web.
Sono dovuto arrivare a 3x74, proprio non ci entrava.
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
"Tutto questo doveva svolgersi in mail, come da netiquette" / "considerato
che le parti in causa erano almeno 4 ... e che la popolazione di questo NG
arriva malapena a 30 persone la cosa non mi pare cosě assurda"-M.Gentilini

 Grazie a tutti per l'attenzione.
Di tre cose sono abbastanza certo:
1) che tu, Angelo e Renato avete tante cose piu` belle e interessanti
da fare che invischiarvi in battaglie personali;
2) che siete entrati nella reazione a catena per la quale chi
abbandona il campo e` convinto che, facendolo, rinuncia alla ragione;
3) che sareste tutti felici di metterci una grossa pietra sopra, ma
siete trattenuti dal motivo di cui al punto 2).
Umile suggerimento: la pietra sopra la proponete in due e ce la
mettete in due, senza ulteriore penare.  Che ne dite?
Massimiliano

siete trattenuti dal motivo di cui al punto 2).
Può essere... cmq almeno per quanto mi riguarda, ho replicato una volta (o
due non ricordo) ed ho atteso la controreplica di Renato, tra l'altro molto
corretta, alla quale non ho dato seguito. Per me il discorso è già chiuso e
dimenticato.
Ti ringrazio molto per i suggerimenti e l'opera di mediazione. Ciao.
-angelo-
www.geminisoft.com

Scusate, mi posso permettere...
Guardate io mi sono immesso in una discussione quasi similare,  (manco a
dirlo it.professioni.webmaster lol)
Cera uno che diceva che esisteva un porting per linux per supportare le
estensioni Front Page!!! quando ho visto che tutti gli davano ragione, o
meglio lo difendevano, ho allegramente lasciato perdere tutto il newsgroup,
la presunzione è una brutta bestia...
anche io scendendo dall'alto della mia ingnoranza, devo continuare a
imparare, ma una cosa l'ho imparata uno creda quel che vuole...
Pace ragazzi Pace
pensate a comp.mimix!!!
Linux è nato grazie a un newsgroup
Pax
Alessio
PS scusate ancora se mi sono intromesso
------------------------------------------------
In matematica come nella vita
Dio è sottile ma non malizioso
(Möebius)
-----------------------------------------------

 newsgroup, la presunzione č una brutta bestia... 
L'ignoranza lo č di piů:
http://www.e-gineer.com/instructions/install-frontpage-extensions-for-apache-on-linux.phtml
Ps: Perchč il mio trollometro ha avuto un sussulto?
See you,
	Silver Drake
--
"Creare musica č come fare la cacca: l'ispirazione č naturale,
ma quanta fatica per buttar giů due stronzate" SD2001
http://www.iammol.com

AZZ!!!
Vedi per l'appunto
PS perň l'avevo detto che  scendo anche io dall'alto della mia ingoranza lol
:-)
Ma Allora č vero
Azz!
Ma chi č che ha sviluppato un simile obbrobbio?
arghhhhhhhh!!!!
--
------------------------------------------------
In matematica come nella vita
Dio č sottile ma non malizioso
(Möebius)
-----------------------------------------------

abbandona il campo e` convinto che, facendolo, rinuncia alla ragione;
In questo thread direi che la ragione non puo' che stare da una parte.
D'altra parte Renato ha cambiato la sua firma e quindi per me e' tutto
finito.
Per quanto mi riguarda ho gia' abbandonato la discussione su .net, linux,
software libero accettando di passare per chi non ha ragione. No problem.


la presunzione è una brutta bestia...
Sono d'accordo con te, pero' in questo "thread" il problema era solo la
diffamazione o la presunta tale.


 la presunzione è una brutta bestia...
In effetti è proprio una brutta bestia: 
http://www.itma.lu/howto/apache/
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

In effetti è proprio una brutta bestia: 
http://www.itma.lu/howto/apache/
grazie ho già saputo
che orrore che orrore!!!!
argh!!!
Ps è la prova che ancora sto scendendo dall'alto della mia ignoranza!!!!!
--


 software libero accettando di passare per chi non ha ragione. No problem.
Per quel che puo` valere, per me sei solo passato per chi ha deciso di
abbandonare la discussione, stop.
Massimiliano