Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Provate un Mac

Sto provando un altro news reader sperando che sia meglio del
precedente, e dato che ci sono vi posto questo suggerimento.
A tutti coloro che ne hanno abbastanza di Windows e delle sue nefandezze
e che non hanno bisogno di linux o di NT, provate un Mac. Non vi sto
dicendo di comprare un Mac, ma solo di provare ad utilizzarlo (se
possibile per un tempo superiore a qualche minuto).
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
fabrizio.KILLME.@iride.com
(remove ".KILLME." from the address to send me a message)

 e che non hanno bisogno di linux o di NT, provate un Mac. 
Io uso quasi esclusivamente NT ma, parliamoci chiaro, i problemi ci sono
e sono i seguenti:
1) Non esiste molta informazione sui prodotti Mac e di conseguenza:
io non so nemmeno quanto costa un Mac, c`e` addirittura chi dice che
ormai costano poco anche le SparcStation di Sun !!
io non so se esistono dei compatibili che sono competitivi con gli
assemblati PC.
2) i punti vendita sono in numero ridotto e questo ha un effetto
negativo sulle vendite.
3) io non so se i pezzi per fare gli upgrade costano di piu' o di meno
... esempio: la RAM per un Mac quanto costa ? Anche i Mac utilizzano i
controller IDE o bisogna usare per forza SCSI che costa di piu'.
4) Esiste la stessa quantita' di software disponibile per Windows ?
5) E` sempre facile fare un upgrade per poter aggiornare il proprio PC o
bisogna rimpiazzare la macchina con una nuova ?
6) In base alle prime quattro, secondo te, qual`e` il futuro dei Mac ?
Puoi rispondermi tranquillamente .... magari ci faro' un pensierino la
prossima volta che devo cambiare il PC
-- 
Ciao .....
....          Massimiliano ADAMO
       Via G.Spontini, 51 - 97100 Ragusa --  Via F.P.Michetti, 1 - 20158
Milano
E-mail: 
maxa...@usa.net
 - 
maxa...@tin.it
 - 
maxa...@publispace.com
       website: 
http://www.publispace.com/max

possibile per un tempo superiore a qualche minuto).
Che fai, ci inviti a casa tua?!?! Oppure vado in un qualsiasi negozio che 
vende mac, mi siedo davanti la monitor e dico all'esercente "Ok, non mi 
rompete le balle per il resto della giornata, che devo provare il mac per 
piu' di qualche minuto.." ???
-- 
Warning!
Don't send any mail for me at my from: or replayto: addresses ;
I just kill the mail over there without reading!

prossima volta che devo cambiare il PC
Dipende sempre da quello che ci vuoi fare...
Saluti,
Francesco

 piu' di qualche minuto.." ???
Perché quando compra un PC cosa fa la gente? Si rende conto di quello
che gli hanno venduto solo quando l'ha montato a casa! ;-)


 prossima volta che devo cambiare il PC
Io comunque volevo solo suggerirvi di farvi un'idea di che cosa sia il
Mac, visto che molti non lo conoscono. Penso che avere una visione più
eterogenea del mercato aiuti l'utenza a fare scelte migliori.



Io invece consiglierei di andare qui:
http://www.mix.it/macmag/html/risorse/default.htm
e scaricarsi il PDF in italiano con il confronto tra Mac e Windows...


Molto, molto roseo...
Prova a guardare l'impennata che sta avendo il titolo APPLE (AAPL) al
sito
 
http://quote.yahoo.com
Guarda l'interessamento di Microsoft, Adobe, Quark, Macromedia e altre
case...
C'e interesse rinvigorito anche alla luce dei nuovi annunci fatti dal
CEO di Apple, che lasciano sperare molto bene per il futuro del MacOS.

prestigiose marche e poi ne riparliamo...
Non mi sembra corretto come paragone, perche' i PC di marca non hanno il
miglior rapporto prezzo/prestazioni: se sai sciegliere "i pezzi" puoi
costruire o comprare un assemblato di qualita' con due soldi. Prendi ad
esempio questa offerta di una delle migliori catene italiane di negozi
per PC:
Case Middle tower 
Processore K6 II 300 (paragonabile a PentiumII come prestazioni)
Scheda madre Epox con bus a 100Mhz
32M RAM (pochi, con 70.000 ne prendi altri 32)
HD IBM 4.3G IDE
Lettore CD-ROM Philips 32X EIDE
Scheda audio Sound Blaster 16bit Vibra
Scheda video Diamond Viper V330 AGP 4MB SGRAM
Monitor ViewPoint 15''
Win 98 installato :-(
Totale: 1.849.300 + IVA
Certo non e' nemmeno vicino come potenza a un G3, ma io faccio tutto
cio' che mi serve (Internet, videoscrittura, musica con effetti in tempo
reale e MIDI, un po' di grafica, masterizzazione, giochi anche in rete
Ethernet con altri PC, ...) con una macchina molto meno performante, che
ora non e' nemmeno un entry level (P200MMX).
Quando ho bisogno di fare veramente "sul serio" (ad esempio per
programmare) uso Linux, sistema operativo che adoro.
Ho usato vari Mac; sono macchine affascinanti, e li consiglierei senza
riserve ad un professionista con pochi problemi di soldi e poca
confidenza con i computer, perche' e' vero che Windows e' meno intuitivo
e si incasina molto piu' facilmente di MacOS.
Io pero' non ricado in questa categoria, perche' essendo studente
universitario di Informatica non ho milionate da spendere e sono in
grado di rimediare ai problemi di Windows.
Forse ad un'azienda un Mac costa veramente meno (almeno in base ad un
recente sondaggio), a me sicuramente no.
Se qualcuno mi chiedesse perche' non passo ad un Mac gli risponderei
semplicemente "Perche' dal mio punto di vista non e' la miglior
soluzione".
E' un grave errore pensare che esista una piattaforma migliore delle
altre sotto tutti i punti di vista.
Quando leggo su it.comp.macintosh che tutti i PC fanno schifo o che chi
li usa e' uno che non capisce nulla di computer e ascolta solo quello
che esce dalla bocca di Gates non posso che pensare a persone
estrememente chiuse, molto lontane dalla filosofia "think different".
Ultima osservazione sui costi degli upgrade e degli accessori: e' vero
che memorie e HD (SCSI o IDE) ormai sono utilizzabili su entrambe le
piattaforme, ma in un negozio Mac costano comunque molto, molto di
piu'... punto di partenza per un'altra discussione?
Alla prossima.
	Massimo Barbieri - Bologna

Molto, molto roseo...
Stai facendo un reply ad un messaggio che NON E' il mio... (e
quattro...).
Un po' piu' di attenzione, please :-)
Saluti,
Francesco

 piu'... punto di partenza per un'altra discussione?
Dov'è il problema? Io vado ad acquistare ciò di cui ho bisogno in un
negozio PC e risparmio qualche $$$$. La prima volta il negoziante ti
guarda come se tu fossi un extraterrestre ma dopo ci fai
l'abitudine...:-pppp
Ciao
Wizard
-- 
Remove the k to reply
"May the Force be with You, always..."
Star Wars


Consigliereste a me?? Ti ringrazio della segnalazione, ma non mi sarebbe 
utile : non uso windows.


 e scaricarsi il PDF in italiano con il confronto tra Mac e Windows...
Conosco quel documento, ma secondo me è di parte e quindi dice anche
delle cavolate.


 utile : non uso windows.
Sono curioso, ma questo che c'entra :-? Nel post originale non ci si
riferiva solo agli utenti Windows.


mbar...@cs.unibo.it
 wrote:
 >Non mi sembra corretto come paragone, perche' i PC di marca non hanno il
 >miglior rapporto prezzo/prestazioni: se sai sciegliere "i pezzi" puoi
Mah. Dipende dalla marca e dipende da cosa ti interessa.
Un PC di una marca decente e` costruito bene, non ha un case assassino
che pretende sangue ogni volta che lo apri, ha ventole, cavi decenti,
ram che funziona, eccetera.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

ram che funziona, eccetera.
Il case del modello che ho portato ad esempio e' lo stesso che ho io, e
ti garantisco che e' di buona qualita', quello a cui si rinuncia e'
l'estetica (non e' bruttissimo, ma e' il solito parallelepipedo uguale a
tanti altri...).
In ogni caso credo che con due o trecentomila al massimo ci si possa
procurare un case ottimo e magari bello da vedere, compresi i vari cavi,
magari prima o poi mi cavero' questa soddisfazione.
Una domanda agli utenti Mac, visto che il confronto era partito proprio
con queste macchine: quanto sono espandibili i case dei Mac? Nel mio
con lettore CD, masterizzatore, due HD e un floppy ho ancora spazio in
abbondanza all'interno e uno slot da 5"1/4 libero accessibile
dall'esterno.
Ciao.
	Massimo Barbieri - Bologna 

 dall'esterno.
Credo che torniamo di nuovo al discorso del case ...
se usi il desktop ci puoi mettere poco, poi c'č il middle-tower e poi
c'č il tower.
Lo stesso discorso vale per il Mac  ....
E' logico che se ti compri il nuovo Mac quello tutto colorato,
monoblocco (monitor e cpu integrati) non potrai inserirci nulla.
-- 
Ciao ....
         Massimiliano ADAMO
Via F.P.Michetti, 1 - 20158 Milano --  Via G.Spontini, 51 - 97100 Ragusa


l'utente casalingo compra PC piuttosto che Mac perché trova degli
assemblati a pezzi irrisori.
Esistono di questi assemblati compatibili con Mac ?
ESEMPIO.
Il mio computer:
Case tower ATX			125.000
MainBoard Dual-Pentium II	220.000
CPU Pentium II 233 MHZ		370.000
Hdisk 3.2 giga			120.000
CD-ROM	24x			lo avevo già
Floppy				lo avevo già
Tastiera			lo avevo già
Ram 4 Dimm da 32 Mb		350.000
Monitor				lo avevo già
Modem				lo avevo già
----------------------------------------------
		TOTALE	       1.185.000 Lire
Molto presto cambierò il processore e ne inserirò Due più potenti.
E' POSSIBILE FARE OPERAZIONI DI QUESTO TIPO CON MAC e, sopratutto, è
possibile farlo spendendo così pochi soldi ?
Se è possibile sarò il primo a passare a Mac perché anche se lo ho usato
poche volte posso dire che mi piace di più.


 solo). In alcune configurazioni del G3 desktop manca la porta SCSI interna.
Ho dimenticato: scheda ethernet e naturalmente le seriali integrate
nella scheda madre.


 dall'esterno.
Aprendo il mio G3 desktop con un hard disk (IDE), lettore CD (IDE),
floppy, scheda
audio, video e controller SCSI con uscita esterna (tutti on board), mi
rimangono liberi due alloggiamenti per hard disk (uno full size ed uno
half size), 3 slot PCI ed una porta SCSI interna (il bus SCSI č uno
solo). In alcune configurazioni del G3 desktop manca la porta SCSI interna.
Il mini tower che c'č sulla scrivania accanto alla mia ha 4
alloggiamenti full size occupati da lettore di CDROM, masterizzatore,
lettore zip ed hard disk; un altro disco č messo sul retro della
macchina. Anche questo ha integrati nella motherboard scheda audio,
scheda video e controller SCSI di cui ha uscita esterna ed interna. Gli
slot PCI sono tre di cui uno occupato con una scheda ethernet 10/100.
Riassumendo, un mac ha una scheda madre molto integrata contenente i
componenti che tipicamente su di un PC trovano posto negli slot di
espansione, che quindi rimangono quasi sempre liberi. Inoltre il
processore non ha le dimensioni di una videocassetta, cosa che č molto
importante nei modelli piů piccoli. Unica nota negativa le dimensioni
dell'alimentatore. Ma č proprio una nota negativa?


 monoblocco (monitor e cpu integrati) non potrai inserirci nulla.
La domanda corretta č: "che cosa gli devi mettere in piů?"


L'ho letto il documento ... guarda che fesserie hanno scritto:
siamo a pagina 22 ...
"... Bisogna inoltre tener presente che se compro un PC per lavorarci
seriamente non posso farlo con Windows 95, che come dicevamo prima, si
blocca spesso. Per evitarlo dovrei installare un sistema operativo
stabile e sicuro come Windows NT, che però costa circa due milioni e
mezzo. A questo punto il costo complessivo è il seguente: 2 milioni per
l’hardware, completo di schede audio e video; 2 milioni e mezzo per il
software di sistema, Windows NT. ..."
WINDOWS NT 4.0 COSTA 400.000 LIRE E NON DUE MILIONI E MEZZO.
La versione Server costa invece 1.800.000 lire ... ma quella è un'altra
cosa.


 poche volte posso dire che mi piace di più.
Che il costo dell'hardware Apple sia superiore alla media è noto e credo
che non vada ripetuto. D'altronte è anche vero che se vuoi pezzi di
qualità devi comunque spendere soldini. Tanto per chiarirci, mi sembrano
poche 220.000 per una scheda biprocessore di qualità. Ma che scheda è?
Poi, ammesso che spendendo poco si riesca ad avere un computer buono, il
problema è che non tutti sono in grado di giocare al lego informatico,
per cui la maggior parte degli acquirenti di personal computer si affida
a quello che i venditori gli offrono. Puoi immaginarti le conseguenze.
Per cui, la risposta che ti posso dare è che se sei soddisfatto del tuo
computer tienitelo. Al momento Apple non ha una offerta adeguata alle
tue richieste (spendere meno). In un futuro forse potrebbe esserci.
Vediamo, tanto per iniziare, cos'è questo iMac.
Ciao.


 Vediamo, tanto per iniziare, cos'è questo iMac.
Credo che l'unico vero problema di Apple sia proprio questo ... se non
si decidono a rilasciare il System per altre piattaforme (oltre alle
loro) non vedo per loro un futuro roseo.
Un esempio per tutti: SUN
Sun a fatto una versione del proprio sistema operativo che funziona con
le sue SparcStation ma ha anche rilasciato una versione funzionante con
i processori Intel.
In ogni caso tutti sono consapevoli che sui processori Risc della
Sparcstation Solaris funziona meglio.
Ottima scelta quella di Sun.


l'abitudine...:-pppp
Mah, tanto per iniziare non sei sicuro che quello che porti a casa
funzioni, normalmente trovi in bundle driver e software solo per PC e se
ci sono problemi il negoziante non sa dove sbattere la testa.
Se poi vai in un centro assistenza Apple magari ti guardano storto
perche' non hai comprato la periferica da loro, oppure te la montano e
te la configurano facendoti spendere tutto quello che avevi risparmiato.
Francamente se fossi un untente Mac mi sentirei un po' abbandonato a me
stesso, per non dire preso per i fondelli.


importante nei modelli più piccoli. 
Pero' quando e' ora di merenda si puo' scaldare un toast appoggiandolo
su un PII; puoi farlo con un Mac? No, e allora devi anche comprare un
forno a microonde... Visto che con i PC si risparmia sempre?


riferiva solo agli utenti Windows.
Quale post originale? Quello che consigliava l'uso del mac per piu' di 
qualche minuto?? Ok, infatti a quello ho solo risposto in maniera un po' 
ironica (BTW ci tengo a farlo sapere : secondo me i mac sono delle 
buonissime macchine, superiori ai pc). Poi qualcun'altro mi ha invece 
consigliato di andare a leggere un documento che confronta prestazioni di 
mac e windows,e a quello ho risposto quanto sopra.


 poche volte posso dire che mi piace di più.
Non mi sembra un conto molto preciso; OK che molte cose le avevi già, ma
comunque le avrai dovute comprare, ed avranno avuto un loro costo.
Inoltre alcuni prezzi mi sembrano troppo bassi per garantire una buona
affidabilità (vedi l'HD).
Sicuramente un Mac costa più di un PC ma solitamente é più longevo, più
affidabile e più prestante.
Tieni presente comunque che esistono (o meglio, esisteranno ancora per
poco) dei compatibili che costano meno dei prodotti originali Apple.
Inoltre in Amarica esiste già da tempo un servizio, che presto arriverà
anche in Europa (forse in Inghilterra é già attivo), che ti permette di
fare più o meno quello che dici tu, cioé assemblare diversi componenti
secondo le tue esigenze. Infine stanno uscendo dei nuovi prodotti, iMac e
Artemis (di cui purtroppo il secondo non si sa ancora se sarà disponibile
in Europa) al prezzo di 1300 e 1500 dollari
(tieni presente che entrambe queste macchine montano un G3, che secondo
vari test ha prestazioni doppie rispetto al PII).
Ciao ciao

 loro) non vedo per loro un futuro roseo.
Non é cosě semplice come dici tu: Apple produce anche l'hw e rilasciare
MacOS (non si chiama piů System ;-) per altre piattaforme potrebbe voler
dire darsi la zappa sui piedi, o perlomeno significherebbe un cambiamento
radicale della struttura dell'azienda. 
Il presente é decisamente piů roseo del vicino passato e le previsioni per
il futuro sono buone; io sono fiducioso.
Ciao ciao

 affidabilitą (vedi l'HD).
Lo so infatti ho sbagliato. L'HD l'avevo gią e il prezzo si riferisce
invece al lettore CD.


 ci sono problemi il negoziante non sa dove sbattere la testa.
Per ram ed hard disk scsi ed ide non credo che ci sia bisogno di driver.
Stessa cosa per monitor e masterizzatori scsi. I modem necessitano del
cavo seriale apposito, ma se non si č fessi lo si puň pagare ad un
prezzo normale. Con i monitor generalmente non si ha problemi, anche se
a me ne č capitato uno che si rifiutava di funzionare col mac. Per
schede di rete, schede video ed altre cose particolari devi andare
presso un rivenditore apple. Dipende da dove vai e da cosa acquisti,
puoi spedere di piů come la stessa cifra che spenderesti per un PC.


 usare, da sempre un punto di forza dei PC.
Come credo, quella componentistica nel mondo PC viene utilizzata per
fare macchine risicate, e comunque non ti garantisce l'espandibilità.
Diversamente, apple preferisce fornirti macchine comunque complete di
tutto quello che ha bisogno un moderno personal per funzionare (scheda
di rete, scheda video, scheda audio, controller scsi...), ma non ti
impedisce di espandere la macchina: puoi sempre aggiungere una scheda
video migliore, una scheda di acquisizione a/v, così come una scheda di
rete 100 Mbit o una scheda audio professionale, senza che il computer
abbia problemi a digerire questa roba. Insomma, i mac sono macchine
complete ma nello stesso tempo espandibili. In più, la stessa apple
configura le macchine in vari modi.


cosa.
Da dove hai ricavato questi prezzi?? Su una rivista (
inter.net
) c'e' la 
pubblicita' della DIRECT, ditta che vende soft per corrispondenza (con 
tanto di prezzo piu' basso garantito, bah...) e indica questi prezzi :
agg. Win NT workstation   349.000
Win NT workstation EDU    329.000
Win NT workstation        709.000
agg. Win Nt server        969.000
Win NT server EDU       1.079.000
Win NT server           2.149.000
A parte le versioni EDU (che non puoi usare per lavorare) e gli 
aggiornamenti, mi apre siamo lontanucci dalle 400.000 lire...      


 Win NT workstation        709.000
Mi pare di capire che in tutti i casi siamo comunque ben al di sotto dei
due milioni e mezzo ... ad ogni modo .... sui nuovi PC viene fornita la
versione OEM preinstallata e se sei a Milano vai da Aladino e lo compri
a 400.000 lire.
Collegati qui: 
http://www.aladinonet.it
  e verifica i prezzi di NT Wks.


 difatti l'utenza tipica del Mac lo ha adottato senza esitazioni...
Ehi, io ho comprato un modulo simm per pc e lo ho montato su un mac.
La ram dei pc va benissimo. Anche i dischi fissi, se sono IDE o SCSI,
vanno bene, che siano per PC o no.
Adriano

impedisce di espandere la macchina [...]
Pero' cosi' pago i componenti due volte: se voglio una scheda musicale
professionale devo pagare anche quella che trovo integrata nel Mac,
anche se non la usero' mai.
Oppure e' possibile evitarlo, facendo montare all'acquisto solo cio' che
si vuole?
	Massimo Barbieri - Bologna

(certo, ci sono anche persone competenti)
Puoi scommetterci, anche se sono uno su 10.
Comunque mi riferivo ad un'altra questione: se compro un prodotto
certificato per Win95 (col bellissimo logo sulla confezione 8-)) e ho
problemi a farlo funzionare su un Mac non ho nessun diritto di rivalsa,
anzi il negoziante potrebbe benissimo dirmi che e' ovvio che non vada,
visto che non c'e' scritto da nessuna parte che deve funzionare su
macchine che non siano PC con Win95 (e francamente una volta tanto
avrebbe ragione).
	Massimo Barbieri - Bologna

la apple non fara' la fine di amiga :-)
Grazie molte, ma credo che ci sia ancora qualcosa da dire al riguardo..,
o  almeno lo spero :>
 Lucio Pitocco
 EMail         : l u p i @ m a i l . i t e l c a d . i t
 EfNet,UnderNet: Hayabusa

 si vuole?
Nella maggior parte dei casi chi acquista la scheda "figa" su PC in
realtà non se ne fa un benemerito c****. Basterebbe dargli qualcosa di
molto simile ad un convertitore DAC 44Khz 16Bit stereo per farli tutti
contenti. Invece acquistano schede con wave table che non utilizzeranno
mai, che comunque per un uso professionale preferirei sostituire con un
expander midi o con una scheda di livello superiore.
Il mio PC ha una soundblaster 16 che il BeOS sfrutta egregiamente. Il
sistentizzatore software fornito col BeOS riesce a fare cose incredibili
sfruttando la scheda come semplice DAC. Sprecherà il 20% del tempo della
CPU, ma non credo che questo sia un problema.
Comunque, non è che l'hardware integrato su di un mac sia scarso.


 mac e windows,e a quello ho risposto quanto sopra.
Chiaro. Che cosa usi?


 l'updater per il bios della scheda dal sito e il gioco e' fatto :-)
Interessante. Che modello di matrox stai utilizzando?


La ram dei pc va benissimo.
Non su tutti i modelli, pero' (vedere i vari moduli compatibili sul
sito della Apple...).
Saluti,
Francesco

sfruttando la scheda come semplice DAC. [...]
Un buon software fa la differenza, ma non puo' supplire ad un audio di
bassa qualita' (poca dinamica, rumore, ...)
Comunque il discorso e' piu' generale: la Apple ha tutto l'interesse a
vendere piu' componenti integrati possibile, infatti se li vendesse
separatamente non tutti li acquisterebbero, perche' non servono o
perche' al contrario c'e' bisogno di soluzioni professionali.
Questo le e' permesso dal fatto che e' monopolista per quanto riguarda
l'hardware (a parte il trascurabile e credo concluso fenomeno dei cloni
Mac) e quindi fondamentalmente fa quello che le pare.
Nel mondo dei PC invece ci sono tantissime case che si fanno una
concorrenza agguerrita a livello di schede madri, processori e via
dicendo, col risultato (i bertinottiani mi perdoneranno, ma le cose
stanno cosi') di avere un abbattimento dei costi, un aumento della
qualita' e una maggiore varieta' del tipo di offerte.
Ovviamente c'e' anche il rovescio della medaglia, vale a dire il rischio
di portare a casa roba scadente se non si sta attenti, specie se si
vuole speculare sulle mille lire.


morale della favola : la madre degli imbecilli e' sempre incinta :-)
Nooo, questa e' la prova inconfutabile che Windows e' meglio di MacOs:-)
Scherzi a parte non c'e' da meravigliarsi. Il 95% dei potenziali nuovi
acquirenti Mac non sa nemmeno che esiste, ne' sa cos'e' un G3,
figuriamoci sapere che corre il doppio di un Pentium2.
Un paio di spot in seconda serata, tra l'altro studiati per il pubblico
americano che gia' conosce la Mela, non cambiera' certo le cose.
E intanto nei centri commerciali in questi giorni troneggia un
megacartellone con Windows98, dei Mac nemmeno l'ombra.
Avete idea di quante persone vanno nei centri commerciali a comprare un
computer anziche' nei negozi specializzati?
E sono proprio i meno esperti, quelli cioe' che sarebbero disposti a
spendere di piu' pur di avere un sistema facile da usare.


 Mac) e quindi fondamentalmente fa quello che le pare.
Non credo che sia un problema di monopolio. Apple una volta forniva le
macchine con parte dei suoi componenti su scheda separata (ad esempio la
scheda video). Faceva questo per rendere modulari i propri computer.
Adesso, visto che i bisogni della maggior parte degli utenti sono
soddisfati integrando, perché fare il contrario. E comunque, non penso
che l'hardware fornito. E non mi riferisco specificatamente all'audio.
Le schede video integrate nei mac sono di tutto rispetto.
Voglio citarti un esempio a me vicino. Io lavoro in una società che fa
multimedia. Per noi il problema principale non è la qualità
dell'acquisizione, ma la qualità della sorgente. Ovvero, se l'audio è
stato riversato su di un nastro analogico, hai una qualità scadente,
anche se possiedi il miglior apparato di acquisizione; se è stato
riversato su di una cassetta VHS la qualità è migliore; se ti viene
fornito su di un DAT, la qualità è eccellente, ma devi perdere tempo ad
acquisire il media. A questo punto ti conviene farti dare un CD con le
tracce già in digitale e magari formattato HFS o ISO con i file aiff
compressi IMA. Quindi, mi non me ne faccio niente di hardware di
acquisizione migliore di quello che si trova sui Mac. D'altro canto, è
proprio sulla qualità broadcast che devo misurare il mio audio. Quelli
che si preoccupano dell'audio, ovvero lo studio di registrazione, si
possono permettere di spendere i soldi come vuole sull'audio, visto che
è proprio quello il suo lavoro. E non credo che si limitino a sbpro 64 e
similari. Comunque, se vuoi ti faccio rispondere da un nostro cliente
che tratta proprio audio. Credo abbia lo studio pieno di mac.


Oggi mi sono informato.
e se vi dico che una UltraStation di Sun con processore Risc a 270 Mhz
costa 6 milioni completa del sistema operativo Solaris (senza monitor
... dopo ci puoi appiccicare il monitor che vuoi).
Cosa ne dite compriamo Sun o Machintosh ??
Certo forse forse Mac č un po' piů duttile e piů eclettico per il tipo
di applicazioni che gli puoi installare (sicuramente tutti i pacchetti
office) ma Sun e Unix sono prodotti che non scherzano.


Collegati qui: 
http://www.aladinonet.it
  e verifica i prezzi di NT Wks.
Dubito di avere il tempo e la voglia di farlo, comunque non ho probelmi a 
crederti se mi dici che i prezzi sono quelli, e ti ringrazio per la 
segnalazione.



www.macsurfer.com
 per link a siti americani ...
Grazie :>


 faceva riferimento alla versione server.
Che senso ha forzare le cose se questo vuol dire falsare la realta` ?
Perche' riferirsi alla versione Server di NT se si tratta di una cosa
completamente differente ?
Il diretto corrispondente, allo stesso livello di MacOS e' NT Wks -STOP-
... e se vuoi c`e anche Solaris che costa intorno alle 900.000 lire ...
ma anche Solaris (logicamente) nella versione Server costa oltr deu
milioni ... saranno anche li` alcune chiavi del registro ? per
completare una macchina di Sun mi sa che costa quanto un Mac. Quale
scegliere tra le due ? beh ... dipende anche dall`uso che se ne fa.
-- 
Ciao .....
....          Massimiliano ADAMO
       Via G.Spontini, 51 - 97100 Ragusa --  Via F.P.Michetti, 1 - 20158
Milano


Chiaro. Che cosa usi?
Linux (su PC).


multimedia. [......]
Vedo che per quanto riguarda l'audio ho trovato pane per i miei denti...
Mi fido di quello che dici (anche perche' mi sembra ragionevole) e ti
faccio una domanda abbastanza OT: che ne pensi degli emulatori di vecchi
sintetizzatori analogici, con filtri risonanti e tutto il resto?
Negli studi sono snobbati (visto che possono permettersi gli
"originali") o iniziano ad essere presi in considerazione, se non altro
per la loro flessibilita'?
Ho provato tra gli altri Rebirth RB-338, che dovrebbe essere disponibile
anche per Mac, e l'ho trovato splendido, mi ha lasciato veramente senza
parole!


 ... dopo ci puoi appiccicare il monitor che vuoi).
AZZ! dove? come ? quando?
che modello?
basta prendere solaris, buttarlo nel cesso e metter LINUX!!!! :)
-- 
________________________________________________________________
Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

problemi a farlo funzionare su un Mac non ho nessun diritto di rivalsa,
Diritto di recesso, se non ricordo male, entro 7gg dall'acquisto.
Obelix

problema è che non tutti sono in grado di giocare al lego informatico,
Il problema e' anche un'altro: che andando a componenti 'buoni' il
conto sale, e non di poco...
Obelix



Ma il diritto di recesso non vale solo per acquisti per corrispondenza?
Per esperienza personale posso dire che e' difficilissimo farsi ridare i
soldi. 
In genere sono disposti solo a cambiare il prodotto con uno piu' costoso
(ovviamente aggiungendo la differenza).
Non ho mai provato a fare causa, chissa'...


completamente differente ?
Arriboh....
Sarebbe piu' interessante chiederlo a chi ha forzato le cose...
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basta prendere solaris, buttarlo nel cesso e metter LINUX!!!! :)
Ehi ehi calma... a me hanno detto che è mooolto stabile, almeno un'occhiatina
gliela darei... :>
Però a 'sti prezzi un pensierino al posto del Mac con G3 ce lo faccio eccome! :>
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In genere sono disposti solo a cambiare il prodotto con uno piu' costoso
Posso confermarti che (a) e' illegittimo e (b) lo fanno perlopiu' per
motivi fiscali (in altri paesi e' molto piu' semplice).
Obelix

 
Perche'?
Io ho una SparcStation 5 che mi fa da server principale (DNS, Web, SMTP,
POP3, ftp...) da 3 anni, e l'unica volta che mi ha dato problemi e'
stato quando era in crisi con la memoria (32 MB, aggiornata a 64 e
installata 5.1).
Se ho bisogno di un programma che manca, prendo il .tar.gz e lo compilo.
Adesso e' un po' sfiatata, poverina, ma io tutto 'sto accanimento contro
Solaris mica lo capisco....
Cheers,
	Alessandro

 conto sale, e non di poco...
Ma molti non se ne rendono conto subito. La qualità la paghi, non te la
regalano. Quindi, non ha senso dire: compri questo e quello e spendi
molto meno. Chi ti dice che poi funzioni tutto a dovere? Devi anche
valutare il risultato qualitativo dell'operazione. Io infatti noto con
piacere che un Mac, nonostante costi mediamente di più di un assemblato,
funziona generalmente meglio e da molti meno problemi (nota: posseggo
sia Mac che PC). Anche se, come ho già detto in passato, la maggior
parte dei problemi sono dovuti a Windows. Un PC con un altro sistema
operativo, con tutti i limiti dell'architettura Intel, funziona già meglio.


 installata 5.1).
sulla stabilita', non si discute, solaris e' un trattore, ma in quanto
trattore, e' anche lento! (non sto parlando per esperienza personale,
ma un mio amico che in ufficio ha 9 Sun, ha fatto un po' di benchmark
con programmi fatti da lui, e sostiene che Linux e' piu' veloce)


 per la loro flessibilita'?
Se ho capito bene di cosa stai parlando, ho visto un po di tempo fa un
programma per mac in cui avevi a disposizione operatori di vario genere
da integrare in circuiti. Il tipo che me lo ha mostrato ne era
entusiasta. Però non ricordo il nome del programma. Qualcosa di simile
l'ho trovato per BeOS: AudioElements di Adamation (
http://www.adamation.com/
).
Carino anche Q, un simulatore di un vecchio sequenzer analogico.
Stimolante per la creatività!


a...@orion.it
 wrote:
 >> basta prendere solaris, buttarlo nel cesso e metter LINUX!!!! :)
 >Perche'?
Perche` UltraPenguin e` piu` veloce, sopratutto delle versioni piu`
vecchie.
(Sempre che non ti serva qualcosa di particolare che fa solo solaris.)
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

office) ma Sun e Unix sono prodotti che non scherzano.
C'e' un aspetto da non sottovalutare: il costo del software.
Esempio: Photoshop per Sun costa, mi pare, intorno ai 12 milioni.
Quanto costa, invece, Photoshop per Mac?  
meditate gente, meditate...

On Thu, 23 Jul 1998 10:22:19 GMT, 
bli...@pegas.it
 (Blippo) wrote:
Dimenticavo:
il software per Mac, se lo voglio provare, lo trovo anche in edicola
(i demo). Scendo dal mio edicolante dove trovo decine di riviste per
mac con CD...
Quante riviste con demo trovo per SUN? nemmeno una...

 Quante riviste con demo trovo per SUN? nemmeno una...
E comunque, il paragone non ha senso. Mac e Sun sono due macchine differenti.


da integrare in circuiti. [...]
Non proprio, mi riferivo ad emulatori di strumenti un po' piu' recenti,
tipo Roland, quelli che si usano -usavano?- per fare musica techno
(spero di averlo scritto bene).
Ho provato un paio di programmi simili a quello da te descritto, ma non
ho mai trovato nulla di qualita'.



Infatti.
Sono macchine completamente diverse, concepite e utilizzate per scopi
diversi.
Ad ogni modo convivono egregiamente: recentemente ho visitato un
grosso studio di produzione grafica: c'erano tantissimi Mac e (un po
di meno) Sun collegati insieme senza problemi...