Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: [OT] IPOCRITI anti Microsoft...

Ciao a tutti,
ho appena finito di leggere il thread riguardante la donazione fatta da Bill
Gates per il Kossovo. Devo dire che ho trovato sorpendente quanto radicato
sia il fanatismo anti MS e BG in certe persone. Sembra quasi che negli
ultimi tempi sia di moda criticare BG e tutto cio' che lui e la MS fanno.
Comunque ritengo che la maggior parte di queste persone siano degli
IPOCRITI... se Windows 9x/NT e tutti gli altri prodotti MS vi fanno cosi'
schifo e sono cosí pieni di bug, perché non passate tutti in massa a Linux
(s.o. che trovo molto valido e che uso a scopo didattico, ma che non
soddisfa tutte le mie esigenze), BeOS, Mac, OS2, ecc... Mah no... e'
cosi'facile sputare nel piatto dove si mangia... Se volete essere coerenti
disinstallate i vostri Windows, e provate ad installare e CONFIGURARE
CORRETTAMENTE (alla faccia del Plug'n'Play o Plug'n'Prey come e' stato
ribattezzato) una qualche versione di Linux, tanto e' praticamente gratis.
Con questo non voglio dire che BG e' il migliore e che tutto cio' che fa MS
e' oro... La politica commerciale attuata puo' essere discutibile, il
supporto offerto ai clienti a volte scarso e certamente Windows non e'
perfetto, ha molti bug, ma sono Linux e tutti gli altri s.o. esenti da
difetti? Non penso proprio. Di progressi ne sono stati fatti e se ne faranno
ancora, soprattutto col futuro Windows 2000.
Io trovo Windows 98, ed ancor di piu' NT, sufficientemente stabili se
installati e mantenuti correttamente; certo che se si comincia ad installare
e disinstallare demo vari e tutto cio' che troviamo su riviste, smanettare
nel registry senza sapere dove mettere le mani, ovviamente le cose cambiano.
Per lavoro ho fatto decine di installazioni di Win9x e NT su svariate
configurazioni hardware e non ho mai trovato problemi non risolvibili.
Windows va in crash spesso? Provate un Mac... certo quando si blocca non
appare quella brutta schermata blu in modalita' testo con messaggi
indecifrabili come in Windows, ma c' é una bella finestra con l'icona di una
bomba, molto piu' carina e simpatica...
Onestamente bisogna anche considerare che i Mac hanno oltre il 90% di
hardware propritario, mentre sui PC le possibili varianti di configurazione
sono praticamente infinite e penso che i vari windows gestiscano la cosa
piu'che egregiamente.
Prestazioni non all'altezza dell' hardware? Piccolo confronto: con un Power
Mac 204 200Mhz 64Mb non posso avere Photoshop 3, Freehand 7 aperti
contemporaneamente e stampare perche' non ha abbastanza memoria. Proviamo la
stessa cosa su un misero P200 64Mb (o anche meno)... Ah per non parlare poi
del multitasking del Mac... a livello di Win 3.1.
Concludendo voglio dire che il s.o. perfetto e definitivo non e' stato
ancora inventato, e mai lo sara'... ci sara'sempre qualcosa da migliorare o
correggere, questo si chiama progresso...
Max

 Windows va in crash spesso? 
dxxxx:~$ uptime
  1:25am  up 497 days, 15:17,  4 users,  load average: 0.13, 0.15, 0.11
hxxxxxx:~$ uptime
  1:30am  up 206 days, 17:36,  2 users,  load average: 0.32, 0.26, 0.13
cxxxxx:~$ uptime
  1:32am  up 243 days, 19:32,  1 user,  load average: 0.03, 0.03, 0.01
oxxxxxxxx:~$ uptime
 1:33AM  up 323 days,  6:30, 1 user, load averages: 0.20, 0.21, 0.20
Saluti
Lele
Tutte e tre sono macchine in produzione. Non roba che sta li a battere
il record di uptime in lungo.

 correggere, questo si chiama progresso...
Questo e' poco ma sicuro ma e' altrettanto sicuro che il SW imperfetto
esiste.. e viene da Redmond.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
<<   Available PGP keys: DSS/DH                   >>

On Thu, 15 Apr 1999 16:48:53 -0230, Terminus ha scritto:
[ cut di opionioni opinabili]
amen...
ciao
a.
-- 
Andrea Fanfani
and...@toglimi.linux.it
"togliere toglimi per il reply"

 esiste.. e viene da Redmond.
Hai ragione... Ma stai sicuro che MS e' in buona compagnia.
Ciao
Max


using Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 :
[...]
Che palle, sara` il centesimo thread sugli stessi argomenti dibattuti
innumerevoli volte...

 correggere, questo si chiama progresso...
Hai fatto un miscuglio enorme di troppi argomenti senza giungere a niente.
Boh...
Ciao ciao
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Il mio vero indirizzo é 
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, ICQ#20390352
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 fin'ora sembra che le tue conoscenze al riguardo siano abbastanza scarse.
Non vedo l'ora di gustarmi la risposta che ti darà il DeRosa ;-)


 Boh...
Non penso proprio, ho semplicemente esposto il mio punto di vista,
discutibile quanto vuoi, sui piu' comuni argomenti che si sentono contro MS.
Ciao
Max

 Win
Su questo non sono d'accordo. Ritengo le DLL molto comode.
Aggiornandone una si aggiornano tutti i programmi che ne fanno uso. Il
problema è che Windows le gestice male.
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@lycosmail.com
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/

 Win
Su questo non sono d'accordo. Ritengo le DLL molto comode.


 schifo e sono cosí pieni di bug, perché non passate tutti in massa a Linux
gia' fatto da alcuni anni....
a me il software MS non fa proprio schifo, ma cerco di usarlo il meno
possibile... Linux soddisfa completamente le mie necessita' e lo utilizzo
con somma soddisfazione.
saluti
Luca
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

 problema è che Windows le gestice male.
OK, rielaboro la frase in maniera tale da esplicitare meglio il mio pensiero:
Il modo in cui vengono utilizzate le DLL é una delle cose più odiose di
Win; quando installi un programma non sei mai sicuro di dove ti piazza le
DLL e nemmeno di che nome gli darà. Ieri un mio amico ha installato i
driver di un modem e poi ha scoperto che non gli funzionava più Office
perché (non si sa come) era scomparsa x1y2z3.DLL


 del System
1- se consideri il MacOS 7.5 devi fare i paragoni con Win 3.1
2- con MacOS posso fare CD Mac, CD misti Mac/Win e anche CD solo per Win, e
sto parlado di creare, non di duplicare (la cosa é leggermente diversa).
Sotto Windows non mi risulta (potrei anche essere smentito) che sia
possibile creare CD per Mac.
3- il problema della multisessione di cui accenni io non l'ho mai avuto, ma
piuttosto ho sentito un mio amico col PC che aveva un problema simile sotto
Windows. Quindi credo che si tratti più che altro di come é stato fatto il
CD.


Pack del' OS2 Warp.
hai ragione. Commercialmente e' stato un buco nell'acqua.
Cio' non toglie che come SO funzioni. In tre anni mi si sara' piantato (su
un clone di taiwan...) si e no tre volte.

 hardware che dà problemi a Windows.
L'iMac non mi fa schifo affatto, anzi l'ho provato e l'ho trovato
interessante. Come vedi non sono un antiMac, ho solo avuto brutte esperienze
in passato con quel sistema. Per quanto riguarda la politica commerciale
Apple, concorderai che in passato non sia stata la migliore e la piu'
prolifica (aspramente criticata dagli stessi utenti MAC)... solo
recentemente con il lancio dei nuovi G3 si sta riscattando.
Se vuoi farmi dire che Linux e' programmato bene, e che non essendoci grandi
pressioni ed interessi commerciali come nel software per Win, lo sviluppo
del sistema e dei driver e' migliore, non ho alcun problema ad ammetterlo.
Lo scopo per cui ho iniziato questo thread, non é stato quello di dire
Windows e i prodotti MS sono i migliori e sono perfetti, tutto il resto e'
spazzatura; se qualcuno ha interpretato in questo modo il mio pensiero, mi
ha frainteso completamente. Io ho voluto semplicemente portare il dibattito
ad un livello oggettivo, come abbiamo fatto io e te scambiandoci opinioni
diverse ed esperienze, non come ho sentito moltissime  volte (non mi
riferisco a questo NG in particolare), "quel SW fa schifo perche' e' MS",
"Windows fa schifo perche' si pianta", "tutti quelli che usano windows non
capiscono niente...", "se fossi un profugo morirei di fame piuttosto che
accettare cibo comprato con i soldi donati da BG, perche' lo ha fatto per
avere pubblicita'', ecc... queste secondo me, scusa il termine, sono
stronzate mostruose dette tanto per sparlare.
Io non voglio difendere MS ne tantomento BG, io sul mio computer uso win98 e
recentemente mi sto interessando al mondo Linux, come ho detto fin
dall'inizio, ho usato in passato MAC, workstation SGI e Intergraph con NT.
A me piace il mondo dei computer a prescindere dal s.o., penso che ogni s.o.
abbia i suoi pregi e i suoi difetti, ogni s.o. e' stato creato per
determinati scopi ed indirizzato ad utenti diversi: linux e' fantastico, ma
non e' il massimo in fatto di user friendly come del resto tutti i sistemi
UNIX based... questa non e' una critica ma un dato di fatto. Provate a
proporre linux alla segretaria che a malapena conosce il 30% delle
funzionalita' di Office, o a chi compra magari il primo computer o a chi si
avvicina ad internet per la prima volta... semplicemente linux non e'
indirizzato a questo tipo di pubblico, come win9x non e' indirizzato al
tipico Power User con anni di esperienza maturata sui piu' svariati SO, che
ha particolari esigenze di stabilita' nelle piu' svariate situazioni.
Io con win98 ci faccio un po di tutto, da internet, gestione di picooli
database, fogli di calcolo con Office scansioni di immagini, giochi, ecc...
il tutto funziona in maniera soddisfaciente.
Spero di aver espresso abbastanza chiaramente il mio pensiero questa volta.
E' stato un piacere scambiare opinioni con te e con gli altri in questo NG,
dove ho imparato nuove cose...
Ciao
Max

 
Jobs ebbe il merito "storico" di capire che quella che non era altro che
una intuizione teorica della Xerox, rimasta fino ad allora chiusa in un
laboratorio e destinata a non uscirne, e nella quale neanche Xerox
credeva piu' di tanto, aveva la potenzialita' di finire sul computer di
tutti. E questo avveniva nel 1984, quando nel mondo IBM regnava il DOS
(una imitazione del C/PM). Per arrivare a qualcosa del genere, e cioe'
ad una GUI (piu' o meno) integrata nel SO, si deve aspettare il 1995...
ma poi, io invito chi sia interessato,  prima di parlare, ad andare a
guardare come era fatta la GUI del SO Xerox.
Ciao
Dario

 esiste.. e viene da Redmond.
Eh eh :-)
Ciao
Dario

 dove ho imparato nuove cose...
Ciao ciao


 trovata pubblicitaria che altro.
Questa devo ammettere mi e' piaciuta molto... cosi' il multitasking di
windows, soprattutto quello di NT e' una trovata pubblicitaria. Tanto per
curiosita' hai mai usato NT? O parli per sentito dire come quello che ha
detto che se formatti in background un dischetto in NT si blocca tutto?
BTW la prossima volta mi spieghi cosa intendi con "onestá intellettuale",
visto che le tue affermazioni sul multitasking dimostrano che parli giusto
per criticare inventandoti le cose.
Ciao
Max

 detto che se formatti in background un dischetto in NT si blocca tutto?
Ehm... io uso NT... se non ci credi guarda il page source... non so se
puoi con autluk 5... e ti posso assicurare che mentre formatti un
floppy il sistema non si blocca, ma rallenta sensibilmente... e sto
parlando di un processore a 400 MHz con 128 mega... l'occupazione del
processore balza al 100%... se mi metto a fare un rendering in
raytracing va tutto più fluido... mah.


 funzionalita' di Office
Il problema non e' questo. A una segretaria possiamo dare qualsiasi
cosa, basta solo dirle come fare quello che deve farci. Perché mai
dovrebbe mettersi a usare funzioni che non le servono? Se deve solo
scrivere delle lettere, fare qualche fattura, e cose così (che poi è
quello che fanno), perché dovrebbero sapere anche come installare un
sistema operativo? Un po' di training è necessario, ma questo si può
fare su qualsiasi sistema. Nessuno chiede ad una segretaria di
installare Linux. Se noi le diamo Linux bello configurato con un buon
window manager, potrà fare tutte le cose che fa con Windows.
Se ha dei problemi con Linux, pensi che per lei sia molto diverso
dall'avere problemi con Windows? Ti posso assicurare, per esperienza
personale, che non lo e'. L'unica e' che la segretaria sappia gia'
usare il computer per conto suo, ma comunque non penso le sia permesso
di mettersi a smanettare con il computer dell'ufficio...


 perché (non si sa come) era scomparsa x1y2z3.DLL
Appunto, e' quello che dico io: e' la gestione delle DLL che fa pena,
non le DLL in se'.
Comunque non ti preoccupare, ho visto anche di peggio, come la
misteriosa scomparsa di DLL da un boot all'altro.


detto che se formatti in background un dischetto in NT si blocca tutto?
beh, con un dischetto non so, ma so che se scrivo su uno Zip il
sistema va come il telefono: a scatti. Questo, da quel poco che
ricordo di Multitasking, non dovrebbe succedere (anche il muose va a
puttane...)
Obelix

guardare come era fatta la GUI del SO Xerox.
c'e' un posto dove la si puo' vedere???
Obelix

uffico.
Ieri ho installato in ufficio una stampante Tcp-Ip. invece di
scegliere la porta di stampa, gliela ho scritta a mano, e ho sbagliato
il nome: Risultato, il sottosistema di stampa di w95 e' andato,
semplicemente, aputtane: macchina inchiodata e nessuan possibilita' di
far ripartire il tutto. 
Ovviamente, quando gli ho detto 'usa questa porta', il pirla ha detto
'ok', non 'dove cazzo sta'????
Obelix

aumenterebbe di molto,
Questa e' una stronzata, e dovresti saperlo benissimo.
Obelix


wrote:
| Complimenti, cio' dimostra che basta poco per divertirsi col computer... a
| titolo informativo le DECINE di programmi che installi e disinstalli sul tuo
| MAC li compri o te li fornisce il pirata di fiducia?
Mai sentito parlare di shareware e freeware?
E in ogni caso non c'entra nulla con quel discorso.
--
ICQ 36616523

 Questa e' una stronzata, e dovresti saperlo benissimo.
se ogni applicativo, installasse le DLL che gli servono nel proprio folder,
si finirebbe per avere molte copie delle DLL piu'comuni, sprecando spazio.
Resterebbe poi il problema per quanto riguarda la pulizia del Registry, dato
che nessuna disinstallazione e priva di residui vari.
La mia era solo un'ipotesi irrealizzabile per rendere le cose un po' piu'
ordinate, tutto qui.
Ciao
Max

 eventualmente assistenza da qualcuno.
Quando vuoi!!!! te ne posso far conoscere almeno 7...
(alcune usano Wordperfect 7.x, altre StarOffice5.0 e altre ancora
Applixware)
</DISCORSO_FATTO_10^N_VOLTE>
la segretaria installa win95?? lo configura??? oppure c'e' una persona
"specializzata" che fornisce la macchina configurata alla segretaria???
Se fornisci un Linux configurato per benino, una segretaria non avra' nessun
problema ad utilizzarlo....
</DISCORSO_FATTO_10^N_VOLTE> (*)
ciao
Luca
(*) comincio a pensare che questo gruppo abbia bisogno di uan FAQ per
"anticipare" le solite domande/affermazioni....


 ad una GUI (piu' o meno) integrata nel SO, si deve aspettare il 1995...
'sagerato, X Window System esiste dal 1987, e prima di lui c'erano W e
NeWS. 
Vabbe`, non sono integrate nell'OS, ma ci si appoggiano sopra. :-)
-- 
  Da visitare: motore di ricerca con un occhio di riguardo per Linux
(En)
http://www.google.com

 correggere, questo si chiama progresso...
 Il progresso nel mondo delle tecnologie moderne e' sempre stato 
sinonimo di miniaturizzazione e velocizzazione. Prendi l'elettronica, 
la meccanica e tutti gli oggetti che ci circondano e che usiamo 
continuamente dal telefonino allo scooter all'orologio o calcolatrice.
 Windows cresce di migliaia di linee di codice ad ogni nuova versione, 
richiede risorse sempre piu' grandi in fatto di CPU e di memoria.
 Mi dici per favore dove cazzo sta il progresso!!!!
 QNX, BeOS, Linux ad ogni nuova versione diventano sempre piu' veloci 
ed ottimizzati. Qualcuno cresce un tantino perche' include il supporto 
per qualche nuova funzione ma mai come Winzozz. Perche' la nuova 
versione di questi altri prodotti e' piu' veloce della precedente e 
con Winbug avviene il contrario?
 Puoi chiarire tutti i dubbi che ho esposto in questo mio messaggio?
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 Hai ragione... Ma stai sicuro che MS e' in buona compagnia.
 Si di tutti i programmatori della domenica che ha creato grazie a 
VisualBasic. Tu sei uno di quelli? Da quello che scrivi sembrerebbe di 
no. Peccato almeno sarebbe stato qualcosa.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 correggere, questo si chiama progresso...
 Il progresso nel mondo delle tecnologie moderne e' sempre stato 








 non so se puoi con autluk 5...
Lo puoi fare anche con autluk 4 (Netscape, buttalo ;-)
Ciao, Emanuele Z.

 wrote:
| (Netscape, buttalo ;-)
E installa autluc, e` il non plus ultra.
--
ICQ 36616523

...

Perchè usi una parallela non ECP e senza accesso DMA.
E soprattutto perchè non hai dato i parametri giusti al driver ppa dello
Zip.
per fargli usare la parallela in ECP e con DMA.
Saluti.

innumerevoli volte...
Concordo, che palle.
Saluti.

 Max
E comunque, FYI, su questi argomenti si e' discusso e litigato parecchie
volte su questo NG. La netiquette vorrebbe che ci si informasse...
(dejanews esiste proprio per questo).
Ciao,
Dario

 wrote:

Io l'ho vista su di una rivista qualche anno fa. Ad ogni modo, faro' una
ricerca in rete per vedere se trovo qualcosa.
Ciao
Dario

 Saluti.
Un oscar a NT per la semplicita' d'uso...
Ciao
Dario

 per criticare inventandoti le cose.
Il paragone con MacOS va fatto con Win9x e non con NT. Per il paragone con
NT dovresti confrontare MacOS X server. Detto questo tutte le tue critiche
non valgono niente (pur ammettendo che il multitasking del Mac non sia un
granché, anche se va più che bene nella maggioranza dei casi... sempre
attendendo MacOSX consumer)
Ciao ciao
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si finirebbe per avere molte copie delle DLL piu'comuni, sprecando spazio.
Nominamene tre, delle DLL piu' comuni. Quelle "comuni comuni" devono essere
fornite di serie, quindi non serve che le installi affatto.
Quelle "comuni" tipo MSVCRT e simili NON devono essere installate a comune,
perche' variano in maniera pelosa da versione a versione, e risparmiare con
quelle significa FARE CASINO.
Visto che su CD lo spazio c'e', sarebbe bello che l'installer guardasse che
versione c'e' della libreria X, per esempio la 2, dopodiche' installasse la
DLL *privata* addizionale LIBX2_5, con tutte le funzioni della versione 5 e
nessuna della versione 2.
Inoltre le funzioni cambiate (tipo gethostbyname) da una versione all'altra
non dovrebbero essere sostituite, ma aggiunte... gethostbyname2, 3, ecc.
Cosi', se c'e' un baco in una libreria, si sostituisce la libreria, ma ogni
AGGIUNTA e imbellimento SE NE STA PER I CA%%I SUOI.
L'ingombro addizionale su disco e' minimo. Se ti preoccupa quello, comincia
a desiderare che non mettano videogiochi dentro Excel e Unique Installation
Key dentro altri posti, e roba simile.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

Un oscar a NT per la semplicita' d'uso...
No, un oscar a chi collega roba come dischi e scanner a una porta
creata per le stampanti.
Comprate roba scsi o usb e vivrete (quasi) felici.
Ciao
Francesco

per fargli usare la parallela in ECP e con DMA.
Questa e' la soluzione giusta, ma al problema sbagliato.
La parallela ha determinate temporizzazioni, Windows NT non e' in grado
di gestirle mantenendo un funzionamento impeccabile.
Naturalmente, migliorando le temporizzazioni le cose vanno meglio.
+++
E' un po' la filosofia Microsoft: se il corridore non ce la fa a fare i
cento metri piani nel tempo stabilito, non lo si allena meglio ma si fa
accorciare la pista (o la si fa costruire in forte discesa).


...

Vuoi che ti mandi uno scriplet JavaScript di 2 righe 2 che
t'impalla Netscape (e non Autluc)?
Non fare complimenti, basta chiedere...
Ciao, Emanuele Z.

 Hai ragione... Ma stai sicuro che MS e' in buona compagnia.
Si, c'e' tutto l'altro SW che gira su Win* in effetti... se avessi visto
realmente come funziona Linux non scriveresti cio' ma mi rendo conto che
probabilmente l'hai visto di striscio e preferisci clickare-clackare su
NT che e' sicuramente piu' facile da usare.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
<<   Available PGP keys: DSS/DH                   >>

 Non vedo l'ora di gustarmi la risposta che ti darą il DeRosa ;-)
Gusta, gusta.. ;-)


 l'utente non se ne accorge nemmeno. Provi ad attivarla anche sul Mac, e
Che dirti, ha intimato a me di documentarmi ma evidentemente neanche lui
l'ha fatto e dimentica che mentre uno qualunque puo' dire di saper
amministrare un NT lo stesso non puo' dirsi per uno UNIX se non si sa
cosa si va a fare.


 per criticare inventandoti le cose.
Complimenti per il prosciutto che hai sugli occhi.. quanto lo vendi al
chilo? Se mi dimostri che aprendo Digestione Risorse e formattando un
floppy [1] il multitasking rimane lo stesso e puoi fare altre cose (che so,
visualizzare un filmato o altro) allora ci siamo ma secondo me spari
solo cazzate perche' non hai *mai* usato seriamente altri OS.
[1] Certo che quelli che sostengono che farlo da finestra Dos sia veloce
sono molto furbi...


 E installa autluc, e` il non plus ultra.
De che, delle ciofeche, immagino, eh?


 puttane...)
Obe, e' evidente che il *suo* concetto non coincide col nostro ;-)


 E soprattutto perchè non hai dato i parametri giusti al driver ppa dello
ROFL ! Ma per favore... e per il floppy cosa dovrebbe usare, un drive HYTY?
Se il multitasking fa pena non c'entra la parallela ECP o altro.


 discutibile quanto vuoi, sui piu' comuni argomenti che si sentono contro MS.
E soprattutto sei piombato qui riproponendo argomenti di cui si e' gia'
abbondantemente parlato in precedenza e se avessi letto qualcosa su
Dejanews avresti risparmiato a tutti di ri-dire le stesse cose dei mesi
precedenti.


 Vabbe`, non sono integrate nell'OS, ma ci si appoggiano sopra. :-)
Mi riferivo ai sistemi operativi di una nota casa di Redmond :-)
Ciao
Dario

 qualita'.
Senza contare che il software free o shareware esiste per tutte le
piattaforme... non c'e' bisogno di ricorrrere al "pirata" per avere a
disposizione programmi da provare. E ci sono anche i demo.
Ciao
Dario

t'impalla Netscape (e non Autluc)?
Si impalla solo se si e` settato il Javascript anche per mail&news, inoltre ne
ho visti alcuni anche per outlook (a parte il fatto che sia netscape che
outlook per impallarsi o funzionare male non hanno bisogno di javascript).

 disposizione programmi da provare. E ci sono anche i demo.
Lo so.. e' per chi usa m$ la regola, la pirateria...


Oh che bello. StarOffice emula Outlook proprio bene......
Saluti.
SturOFFICE, dove dove dove vuoi vuoi vuoi (kernel panic!!! dumping memory)

 Saluti.

 Che cretinooooooooooooo!!!!!
 Non vedi che le date e le ore sono diverse?
 C'e' il news server di IOL che fa schifo e stranamente per un po' non 
ha aggiornato il newsgroup. Ed anche io scemo che ho fatto vari resending.
 Che sia ben inteso che StarOffice non mi si blocca mai. L'ultima 
volta e' stato aperto per tre giorni di seguito a scaricare posta, 
spedire news, fare documenti stamparli in postscript su file per 
spedirli via fax. Fallo con BombOffice97 ?? ;-)))
 La sai l'ultima. In questi tre giorni che sono mancato (da mercoledi' 
a venerdi' scorsi) sono stato alla USL di Siena dove ho trovato un 
bravissimo sistemista appassionato Linux ed anche il direttore e' un 
appassionato che vuole provare Linux e possibilmente introdurlo 
all'interno della struttura dove adesso c'e' il DB della veterinaria 
che gira su Oracle.
 Avevi il mio portatile  col magnifico Mandrake Linux 5.3 StarOffice5, 
e WindowMaker con qualche tema per il desktop niente male.
 Vi seppelliremo... ;-)))))
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 wrote:

Non so per quel che riguarda i dischi, ma mi pare che quasi tutti gli
scanner che si vendono oggi (per usi personali) vadano su parallela. Con
100.000 ti compri un bello scannerino... i problemi sono gratis.
Ciao
Dario

 cosa si va a fare.
Eh gia'. Il vecchio adagio della nonna dice "se non sai di cosa stai
parlando, stai zitto".
Ciao
Dario

 Non fare complimenti, basta chiedere...
Con la gente che conosco io ti posso mandare in crash autluk, ie,
windows, e puri ingarbugliarti la partition table...
basta trovare i bug, tutto il resto viene da se'
comunque ho visto autluk piantarsi per MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLTO meno...
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@lycosmail.com
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/

 (Netscape, buttalo ;-)
uso Netscape dalla versione 1, quando su altri computer devo usare
ie/autluk mi viene un nervoso... e conta che non mi piace il caffe',
quindi non posso permettermelo. piuttosto faccio un telnet. L'unica
cosa per cui tengo ie4 sono le nuove icone della shell, la taskbar
personalizzabile, le cartelle che si aprono durante il drag&drop, le
finestre che si ingrandiscono e si riducono a icona direttamente dalla
taskbar e il menu start personalizzabile a drag&drop. autluk,
frontpage e altre robacce le ho segate via senza pieta'


 puttane...)
Mai avuto problemi con lo Zip ATAPI (sotto NT almeno, lasciamo stare
9x), ma sulla parallela, ragazzi... 'sto scannerino qui blocca tutto
il sistema...


 AGGIUNTA e imbellimento SE NE STA PER I CA%%I SUOI.
E' scritta la stessa cosa anche nella Windows 95 Programmer's Guide. A
quanto pare, pero', neppure alla Microsfot seguono il loro stesso
consiglio...


 sono molto furbi...
cronometrato: fare format a: da una finestra dos ci mette meno tempo
che non da my computer



il giorno che faccio 1000 miliardi al superenalotto apro un negozio di
computer e vendo computer a 100 lire l'uno MA senza win9X installato
 do invece in mano al cliente un cd di win9X e il disco di ripristino 
dicendogli ``fai del tuo meglio :-) '' 
vediamo quanti tornano ?
ciao
a.
-- 
Andrea Fanfani
and...@toglimi.linux.it
"togliere toglimi per il reply"

consiglio...
Popolo, Microsoft Press pubblica "Writing Solid Code" di Steve Maguire. Detto
questo, detto tutto.


 Dimmi cosa ha di nuovo la (pseudo) GUI di WinBug per favore...
No, basta, perfavore
ne abbiamo gia' discusso abbastanza in un recente thread...


veramente?
Se con "page source"intendi gli headers, qualunque newsreader e` in grado di
visualizzarli.

 ne abbiamo gia' discusso abbastanza in un recente thread...
Mbeh mica sono io ad aver cominciato.. :) Io lo so che non c'e'
*nulla*..


 che non da my computer
Questo lo so benissimo... e' che qualcuno cerca di fare il furbo
provando _solo_ a formattare cosi'.


 parlando, stai zitto".
Eggia', la saggezza dei tempi andati, eheheh... purtroppo questo e' un
motivo comune fra i seguaci del brufolBill...


 questo, detto tutto.
ROFLASTC !!! Io scriverei un libro con un interessante dibattito sul
cosa loro intendono per "solid"... l'aggettivo in questo contesto mi
ricorda qualcosa di oblungo e colore vagamente sul marrone... 8-)


 SturOFFICE, dove dove dove vuoi vuoi vuoi (kernel panic!!! dumping memory)
Ti e' andato in panic panic il cervello cervello? ;-)


 volta e' stato aperto per tre giorni di seguito a scaricare posta, 
Sai com'e'.. e' solo invidia, per lui i crash sono pane quotidiano
data la roba che usa ;-)


100.000 ti compri un bello scannerino... i problemi sono gratis.
Appunto, preferisco tirare fuori qualche lira in piu' ed evitare questi
guai.
Ma molta gente e' masochista..
Ciao
Francesco

crederebbe neanche il gorilla del circo di Moira.
Tu poi, non ci credi neanche se lo vedi, e se lo vedi dici che in quel
momento non stai bene, ti senti male, e stai sognando tutto.
Ciao
Francesco

 momento non stai bene, ti senti male, e stai sognando tutto.
Il tuo problema e' che l'ho visto davvero, essendo costretto ad usare
quel _gioiello_ tutti i giorni in ufficio.


 >> Dimmi cosa ha di nuovo la (pseudo) GUI di WinBug per favore...
Come non ha nulla di nuovo. Ha la caption bar delle finestre sfumata.
Saluti.

ha aggiornato il newsgroup. Ed anche io scemo che ho fatto vari resending.
Che è esattamente quello che fà Outlook 4. Da solo.
Te invece lo fai a mano.
Saluti.
PS. Scherzo.

quel _gioiello_ tutti i giorni in ufficio.
Nt o win9x?
Sul mio NT lavoro tranquillamente con Pagemaker mentre formatto, mi capita
spesso, non so cosa dirti.
L'altro giorno masterizzavo a 4x (su un HP 8100 Ide), avevo due sessioni di
download aperte, lavoravo con Photoshop e non avevo problemi.
Quando e' arrivata dalla rete una stampa a colori sulla mia Epson condivisa
ho pensato che fosse la volta buona che bruciavo un cd, ma non ha fatto una
piega.
Ma forse ho solo culo :-)
Ciao
Francesco

 Come non ha nulla di nuovo. Ha la caption bar delle finestre sfumata.
Wow, questa si che e' informatica pura, di alto livello.. a livello
del water.


 Ma forse ho solo culo :-)
Direi... che hai barato perche' non formattavi un floppy, eheheh.


Direi... che hai barato perche' non formattavi un floppy, eheheh.
Si, va bene, ora solo il format del floppy gira in multitasking ;-)
Ciao
Francesco

DLL e nemmeno di che nome gli darà. [...]
Quello perche' a Redmond hanno pensato bene di convincere tutti
gli sviluppatori ad usare un programma di installazione degno
della specie di SO su cui deve girare.
E a quanto pare il lavaggio del cervello e' riuscito bene: una
volta mi e' capitato di vedere un pacchetto contenente un
setup.exe 5 volte piu' grande della roba che doveva installare!
Da queste parti anche il terzo disco (su 3) sta per cedere
il posto a Linux. Non se ne puo' piu'...
-- 
sr - null...@PAMflashnet.it <strip NOS & PAM to email>

 Si, va bene, ora solo il format del floppy gira in multitasking ;-)
Mah IHMO non gira niente in multitasking o meglio niente gira bene in
multitasking ;-) Rassegnati, NT fa pena come OS ed e' stato provato in
molte sedi.


si finirebbe per avere molte copie delle DLL piu'comuni, sprecando spazio.
Ti ha gia' risposto ampiamente Leonardo. L'unica cosa che voglio
aggiungere e' che il concetto di DLL come lo ha specificato MS va bene
solo se c'e' un unico produttore di SW...
Obelix

 PS. Scherzo.
 E io no. :-)))
--
Ciao.
 Mr. Mechano
alias assorgi_a_divina_condizione=su

 Come non ha nulla di nuovo. Ha la caption bar delle finestre sfumata.
L'Amiga l'aveva moooolto prima ! Anzi, puoi metterci dentro il pattern che
vuoi :) ...
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

alias assorgi_a_divina_condizione=su
hai dimenticato ra
Saluti.

molte sedi.
Non e' sicuramente al livello di alcuni Unix (ma e' meglio di altri), ha le
sue rogne, ma non e' cosi male come dici tu.
E comuqnue mi sembra inutile continuare, ognuno di noi rimane della sua idea
e finiamo a ridirci sempre le stesse cose.
Ciao
Francesco

 Max
--
Posted from [194.21.93.40]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 e finiamo a ridirci sempre le stesse cose.
Se lo dici tu... ma finche' m$ continuera' a pagare giornalisti
ignoranti che fanno test comparativi fra Linux zoppi ed NT pompati per
dimostrare che quest'ultimo e' migliore non ci sara' speranza perche'
qualcuno possa giudicare obiettivamente i suoi evidenti limiti.
Chiudiamola qui.


via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
Il posting da Mailgate e` casuale?
Su it.hobby.umorismo c'e` lo stesso Rocco che usa il suo newsserver e ha gli
header uguali a quelli di Marco Sarti...

 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
PS: non ho ancora capito perchè posti da mailgate; forse che forse AutLuk non ti
piace ???
Ciao ciao

qualcuno possa giudicare obiettivamente i suoi evidenti limiti.
Ma se io quella roba li non l'ho mai letta, non sapevo neanche che esistesse
finche' non se ne e' parlato qua.
Ciao
Francesco

piace ???
Mah, su it.hobby.umorismo posta da un newsserver normale, e gli header sono
uguali a quelli di Marco Sarti...

 del System
Sempre a causa del 7.5.x. All'epoca avresti potuto usare il multisession
mounter. Comunque, prova a montare un disco multisessione ora. E gia'
che ci sei, tira un sasso in testa a Jobs per convincerlo a far
supportare da apple joliet, visto che microsoft non perde mai
l'occasione di rompere con i suoi personalissimi standard.
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
mailto:
fdigi...@iride.com

 ho detto.
Nell'era del multimedia, con dischi da 8 giga, non sarebbe meglio di
smetterla di riempire il disco con dll da 150k, con piu' versioni tra
loro incompatibili, che si perdono per strada grazie ad installer e
disinstaller maldestri e che confondono altamente le idee a coloro i
quali sono convinti che ad una applicazione corrisponde una sola icona?
Sarebbe una bella riduzione di complessita, non ti pare? A me pare che
le cose piu' semplici funzionino meglio. Ti darei raggione se il
problema si limitasse ad alcuni componenti utilizzati potenzialmente da
molti programmi... un DirectX, un QuickTime, un OLE od un MFC del
caso... ma da qui' ad arrivare a 753 dll installate, solo con la
giustificazione che cosi' a volte si risparmia spazio!


 NeWS.
Non esagerare, X Windows e' tutto fuorche' una GUI intuitiva ed evoluta.
Forse il KDE... forse.


 prevedere tutte le possibilita'... un lavoro enorme (e spesso inutile).
Incidentalmente mi viene da dire una cosa: il framework C++ del BeOS e'
eccezionale. Semplice, lineare, pulito, fa poche cose... e appunto per
questo rompe poco i...
Chi ha fatto MFC invece ha trattato i programmatori come se fossero
delle segretarie (senza offesa per le segretarie), gli ha dato un
framework rigido con una logica contorta, col quale sviluppare solo le
applicazioni che ha previsto microsoft, e poi gli ha riempito il
compilatore di Wizard per "semplificargli" la vita. Un bel concetto di
semplificazione. Al limite puo' andarmi bene che lo facciano con Word,
Excel e compagni, ma non mi sta affatto bene se lo fanno con i compilatori.


 l'altra volta. Adesso siete in due e potete aiutarvi a vicenda ;-)
Sssttt !! Non gridare, che me lo spaventi ! Cosa sarebbe 
it.comp.os.dibattiti senza il suo buffone ?
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 che pero' si avvia verso il basso :)
Si, in direzione delle via fognarie :-) 
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
<<   Available PGP keys: DSS/DH                   >>

 finche' non se ne e' parlato qua.
Beh e' girata mi pare su it.comp.linux.. non so se ho ancora il link,
aspetta che faccio un grep sul mio bookmarks.html... no, non ce l'ho
piu' ma era un altro dei clamosori falsi in cui tentavano in modo
alquanto maldestro di dimostrare come Linux con Samba fosse meno
performante di NT quando e' stato assodato l'esatto contrario da fonti
sicuramente piu' affidabili.


 Cazzo, lo devo vedere, la tua macchina e' miracolosa.
Hei ma non lo sai. Linux ha capacità soprannaturali che gli permettono di
non obbedire alle leggi della fisica.
Saluti.

sicuramente piu' affidabili.
Mi dai le url dove ci sono i test in cui si assoda sta cosa?
Non e' che non ci creda, sara' senz'altro vero, ma vorrei leggerlo di
persona.
Ciao
Francesco

 non obbedire alle leggi della fisica.
Si, sopravvivere alle tue cazzate in effetti e' un miracolo da far
schiattare d'invidia persino San Francesco d'Assisi.


Affermi a ragione che il SW incide sul prezzo quanto e piu' dell'HW.
Di conseguenza le richieste di HW di elite da parte di NT non sarebbero
un problema.
Dimentichi pero' che uno non investe sull'HW a fondo perduto.
Se a parita' di HW di qualita' Linux surclassa NT (e questo e' un fatto)
io uso Linux.
Se Matlab sotto linux surclassa Matlab sotto windows (in base ai bench
forniti dalla casa) perche' mai devo usare il secondo?
Non ha senso.
Quanto alla grafica 3d, spesa grossa per spesa grossa, utilizzo una
workstation SGI.
Quello che perdo sul prezzo lo riguadagno in prestazioni ed
affidabilita'.
Saluti,
          Antonio

 persona.
Devo cercare in /var/spool/news.. se lo trovo te lo do' volentieri.


 persona.
Non l'ho trovata ma posto una richiesta in icl per farmi ridare l'URL.


 Non l'ho trovata ma posto una richiesta in icl per farmi ridare l'URL.
Rettifico... 
http://www.theregister.co.uk/990414-000008.html


 io lo considero un grossolano difetto.
Non ho capito, scambi una feature per un difetto?
Memoria virtuale on -> piu' memoria a disposizione ma una certa
probabilita' che vengano fatti degli swap in funzione della quantita' di
memoria virtuale utilizzata
Memoria virtuale off -> solo memoria fisica a disposizione, ma nessuno
swap su disco.
Pannello di controllo -> memoria -> attivazione/disattivazione memoria virtuale.
Puoi sceglierti la dim. della memoria virtuale disponibile che coincide
con la dim. del file di swap.
Infine, al contrario che su Win 9x, non ti capitera' mai che con 100k di
spazio disponibile su disco il sistema operativo non ti funzioni.
Hai sbagliato problema. Il problema su mac non e' la gestione della
memoria virtuale, ma la gestione della memoria delle singole
applicazioni, cioe' a partizione fisse non rilocabili.


Devo cercare in /var/spool/news.. se lo trovo te lo do' volentieri.
Grazie
Ciao
Francesco

           Antonio
Dipende, con 15-20 milioni sei in grado di avere una workstation NT
(biprocessore, 512MB, raid 0/1 SCSI, OGL, monitor 21", ecc...); e con una
configurazione del genere programmi tipo Softimage girano che e'un piacere.
Per avere le stesse prestazioni (per il SW 3D) con un SGI devi spendere
almeno 3-4 volte il prezzo. Non parlarmi dell' O2 perche' come prestazioni
in 3D non arriva neanche vicino ad una WS NT dello stesso prezzo.
Se hai notato recentemente anche SGI e' entrata nel mercato dell WS NT
perche' ha visto che i prodotti di fascia bassa tipo O2 venivano surclassati
da WS NT dello stesso prezzo.
Max

Rettifico... 
http://www.theregister.co.uk/990414-000008.html
Non questa, sulla storia della Mindcraft, ma una url dove si dimostra che
Linux + Samba sia piu' veloce di NT a parita' di configurazione.
Ciao
Francesco

 almeno 3-4 volte il prezzo. Non parlarmi dell' O2 perche' come prestazioni
Magari io invertirei... NT per avere le prestazioni di una SGI deve
essere super pompato... hai mai visto una SGI?
Secondo me tu hai scritto SGI pensando ad uno ZX Spectrum, su dillo...


>Devo cercare in /var/spool/news.. se lo trovo te lo do' volentieri.
Beh poi l'ho trovato... dimmi che ne pensi.


 Linux + Samba sia piu' veloce di NT a parita' di configurazione.
Una buona partenza e' 
http://www.unix-vs-nt.org/
 in cui e' riportato
che con lo ZD Benchmark risulta essere il piu' veloce Windows
server. Forse ci saranno altri links ma non li ho sottomano, basta
che chiedi in icl o qui e te li daranno, non invento mica (non ne ho
bisogno) le cose.


bisogno) le cose.
Mai messo in dubbio, e' che proprio volevo leggere qualcosa al riguardo.
Ciao e grazie per l'url.
Francesco

Win98...". A queste persone tu cosa diresti?
3 Cose:
- Compra piu' ram
- Usa un WM piu' leggero, perdi le facilites di KDE e Gnome ma in compenso
impari davvero ad usare Linux (sempre se hai il tempo e le capacita'
occorrenti)
- Rimani con win98
Ciao
Francesco

 eiste lasserwrtiter router, free da apple :)
L'avevo dimenticato. La prima volta che avevo tentato di utilizzarlo mi
aveva dato qualche problema. Ma e' stato quattro anni fa.


 - Rimani con win98
Soprattutto... quanto dicono e' indice che non hanno capito niente.


 Ciao e grazie per l'url.
De nada :)


Win98...". A queste persone tu cosa diresti?
Persone? Quali persone?
...mi sono perso qualcosa?
Leonardo
".signature": bad command or file name

non obbedire alle leggi della fisica.
Il che mi ricorda un mini-server cartografico (porting su HTTP in
corso), che in circa 4 secondi effettuava il panning di una mappa
da 230 megabytes.
Il transfer rate dell'hard disk, ovviamente, era sui 4-6 Mb/s. Il
che non e' molto, ma del resto da un 486 d'antan non ci si poteva
aspettare il miracolo.
(Riconosco che il programma sotto Windows era stato molto, MOLTO,
piu' semplice da scrivere. Pero' supportava solo fino a circa 100
megabytes di bitmap, poi diventava ingestibile. Mi dicono che con
i nuovi Pentium III si arriva a fare un panning in meno di 60", e
il disco SCSI UW2 non scarrella neanche troppo).


Mai sentito parlare di The Gimp? 
Io voglio bene a The Gimp, pero' diciamo la verita': la dotazione di
effetti, software, plugins e altra roba di PhotoShop e' anni luce al
di sopra.
Ho visto di recente il catalogo (mi fanno uno sconticino, e PS "full
optional" per Macintosh, con tutti i tools per MM, Internet, ritocco
e gestione di taglio, quadratura, abbondanza e simulazione di stampa
mi verrebbe sui 25 milioni IVA compresa).
Certo, il giorno che The Gimp arriva all'usabilita' e alla dotazione
di PhotoShop, ti posso nominare persone che si tagliano la gola.
Per la cronaca, la configurazione HW proposta costa 13 milioni, pure
con monitor originale Apple. E qualcosa mi dice che quel Mac fa a NT
il proverbiale culo quadro.


questo, detto tutto.
Gia 'che ci sei, MSpress pubblica anche "code complete", considerato
un 'must have' per qualsiasi programmatore..
Obelix


Per tua informazione, ho lavorato in uno studio grafico utilizzando
Softimage su una workstation Intergraph e su un SGI O2, e ti posso
assicurare, che l'O2 con R5000 e 196Mb non aveva le stesse prestazioni con
Softimage della WS NT (TDZ300).
Come ho detto gli SGI sono favolosi, ma bisogna partire almeno da un OCTANE,
per superare in prestazioni le piu'rinomate WS NT.
Come spieghi che un colosso come SGI, da sempre legata esclusivamente al
mondo  Unix si sia messa a produrre WS NT? Semplice, perche' i classici
prodotti SGI di "fascia bassa" come l'O2 non riuscivano a competere con l'
emergente mercato delle WS grafiche NT (vedi Intergraph) sia come prezzi che
come prestazioni.
Per quanto riguarda lo ZX spectrum, non l'ho mai usato, io usavo il C64.
Ciao
Max

 Forse il KDE... forse.
Questa e' una GUI.
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@lycosmail.com
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/

 Come non ha nulla di nuovo. Ha la caption bar delle finestre sfumata.
Gia' vista parecchio tempo fa, su un PC Magazine del '93 (o del 92?).
Non ricordo che sistema fosse (scusate, e' passato un po' di tempo).


 visualizzarli.
No, intendo tutto il messaggio, dal primo all'ultimo byte.


No, intendo tutto il messaggio, dal primo all'ultimo byte.
Appunto, mai visto newsreader che non permettono di visualizzare tutto il
messaggio.

 contemporaneamente, chissa' perche'...
Lamiseria, che razza di applicazione e'? Io con NT4SP4, 3DStudio con
su una bella immagine, Excel e Word e Paint Shop Pro vado avanti senza
problemi con 128 mega, senza swap. Mi sa che quel programma e' fatto
un po' male o e' configurata male la macchina.


 subire il minimo decadimento..
Oh, questo lo facevo anche col 95... e con 64 mega. Adesso ne apro
anche 10 con tanto di Java, e niente swap. Mi sa che tu stai
procedendo un po' per sentito dire. 


 questo, detto tutto.
Non ti dico la risata che mi sono fatto quando ho letto questa
notizia.


 solo se c'e' un unico produttore di SW...
Ma neanche... installando l'Office 97 SP1 non mi funzionava piu' VB...
reinstallato VB non funzionava piu' Office... reinstallato Office
(originale) non funzionava piu' nessuno dei due e neppure l'ODBC e un
sacco di altre cose.


 Non ricordo che sistema fosse (scusate, e' passato un po' di tempo).
Era la beta di 95?

 aspettare il miracolo.
Bene. Ora spiegami come fa a leggere 230 Mbytes in 4 secondi avendo un
transfer
rate di 6 Mb/s in queste condizioni:
1) primo accesso al file
2) memoria RAM inferiore o uguale a 230 mbytes.
O forse, il formato di memorizzazione dell'immagine prevede (come fanno
quasi tutti i
software gis) una preview dell'immagine.
Saluti.

 il proverbiale culo quadro.
Anche di piu', anche di piu'....


 Per quanto riguarda lo ZX spectrum, non l'ho mai usato, io usavo il C64.
Anche io se e' per questo.


 ...mi sono perso qualcosa?
Si parlava degli utonti che vengono su it.comp.linux a lagnarsi che
il loro Linux con 16 Mb e KDE e' piu' lento di WinBug 98... e di come
meritano di essere maltrattati.


 procedendo un po' per sentito dire. 
Sicuro che non sia il contrario? Io parlavo di un DX2/66 con 32
Mb.... almeno se avessi letto i post precedenti avresti evitato di
scrivere a sproposito..


 un po' male o e' configurata male la macchina.
Puo' essere un po' ma puo' essere tanto che NT fa cagare visto
che se lascio aperto Netscape per un po' su un altro PC (quello sulla
mia scrivania stavolta) mi fotte il 100% di CPU. Orsu' spiegami.. anche
quest'altro PC e' configurato male?... accidenti, devo lamentarmi con
i sistemisti NT allora..


 (originale) non funzionava piu' nessuno dei due e neppure l'ODBC e un
E te ne meravigli pure? Quella e' ordinaria amministrazione...


Questa e' una GUI.
Per alcuni un Window-Manager e' una GUI e viceversa... ne abbiamo
ampiamente discusso qualche tempo fa, senza giungere ad alcun
risultato apprezzabile...
Saluti,
Francesco

 and Avid, with the addition that Microsoft and Intel have both invested in Avid. 
http://www.macintouch.com/nab1999avid.html
Stronzo^Stronzo


 installazioni non gli bastavano!
E cio' conferma quel che ho scritto... ancora una volta gli altarini
dello stronzo vengono scoperti.


 risultato apprezzabile...
O che stress! Avete capito benissimo a cosa mi riferisco. Poi se
qualcuno ha voglia di farmi una lezione su X, X Server, X Client, Window
Manager, Widget, cazzi, ramazzi e tarazzi... lo ringrazio in anticipo.


mondo  Unix si sia messa a produrre WS NT? Semplice, perche' i classici
a) i clienti sono stupidi e vogliono quello
b) i processori x86 costano relativamente poco
Per non sbagliarsi comunque SGI ha subito contribuito il codice per fare
girare linux sulle sue nuove macchine x86 e sta scegliendo una
distribuzione da fornire ai clienti di serie.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <


No, Chicago e' sul numero di Giugno '94 (l'ho conservato apposta, un
numero fantastico, Chicago + NT 3.5 + Warp 3 tutti in beta) e comunque
non aveva sfumature del genere.



No, non hai capito. Intendo che ti facciano vedere tutto cio' che
hanno ricevuto dal server


 scrivere a sproposito..
A dire il vero l'ho letto in un post successivo.
Adesso ho voglia di provare quante finestre netscape riesco ad aprire
senza riempire i 128 mega.


hanno ricevuto dal server
Io intendevo proprio questo.

 hai dimenticato ra
 la divina condizione in Unix l'ha root o il superuser. Ra che e'? ra 
il dio del sole o ra come Remote Access?
--
Ciao.
 Mr. Mechano
Il Mechano ti da una mano...

il dio del sole o ra come Remote Access?
appunto dio del sole = sun ra.  Ossia Su entro ra SU N RA = Superuser porta
RA
ossia SU porta SUN
Saluti.

 come prestazioni.
Un mio amico dice che un buon sistema (comprendendo sia HW che SO che SW) é
come uno che tira un carretto con le ruote perfettamente rotonde e ben
levigate. Un cattivo sistema invece é come qualcuno che tira un carretto
con le ruote quadrate. Potrebbero anche andare alla stessa velocità,
dipende dalle forze con le quali si trascinano, ma sicuramente il primo é
più saggio.
Ciao ciao
*********************************************************************
Il mio vero indirizzo é 
pu...@intercom.it
, ICQ#20390352
*********************************************************************
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua.
http://notut.videonet.it/
*********************************************************************

 E te ne meravigli pure? Quella e' ordinaria amministrazione...
E' una feature dei SO Microsoft...
Ciao
Dario

 dello stronzo vengono scoperti.
Uno stronzo con tanti soldi puo' fare mooolti danni...
Ciao
Dario

ricorda qualcosa di oblungo e colore vagamente sul marrone... 8-)
No, il libro e' fatto benino assai, si legge bene, ci sono ottimi esempi e
suggerimenti puliti.
Ho anche un tutorial su come si fanno gli HLP di Windows, sempre (C) MS, e
anche quello e' fatto bene e con cura.
+++
Ora, se becco quello che ha fatto la guida in linea di Win98, gli caccio i
due tomi uno per di su e uno per di giu', za', a scelta. Son di ritorno da
una 'queste' per un problema su W98 che il Santo Graal lo prendo di tacco:
appena trovo mezz'ora libera scrivo la storia e la metto on line, cosi' vi
ci fate quattro risate alla facciaccia mia.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

2) memoria RAM inferiore o uguale a 230 mbytes.
Gabriele, avendo io specificato il TR dell'hard disk, e' evidente che
SO BENISSIMO che i dati trasferiti erano 12 megabytes e non 230. Cosa
ti spinge a domandarmi la fattibilita' di una cosa che *entrambi* ben
sappiamo non essere mai avvenuta?
(e il panning lo si fa a mappa caricata... come farei a farlo se sono
al PRIMO accesso al file?)
+++
Il programma calcolava la massima quantita' di dati necessaria, prima
che il video andasse in aliasing totale; se fai due conti, vedi che a
1024x768 piu' di 768 kilopixel non li vedrai mai. Caricare 48 Mb, 230
o anche dieci giga non ti migliora la qualita' dell'immagine (a meno,
ovviamente, che tu voglia fare uno zoom). 48 Mb e' tutto quanto serve
per avere 0.8 Mb di immagine 'top quality'. E 48 Mb si caricano in 10
secondi circa. Per il panning basta un quarto di quella quantita', ma
l'overhead di calcolo c'e' sempre, per cui i tempi non si quartano ma
si dimezzano solamente {o si dice 'squartano'? 8-) }
Comunque, una volta che sai esattamente quanta roba ti serve e *dove*
si trova sul file, una grandine di fseek()s ti consente di ridurre la
mole di dati in input di un ordine di grandezza (anche due, se usi la
modalita' monocromatica).
+++
Le soluzioni in questo caso sono sostanzialmente tre:
1) L'INGENUO
Programma in Visual Basic che fa una LoadImage().
Pregi: tempo di sviluppo ridotto.
       costo minimo.
       codice ben testato.
       facilita' di debugging.
Difetti: N, per N che va da uno all'orbita lunare e ritorno
2) IL BOSS
Acquisto di engine cartografica con i controtazzi.
Pregi: tempo di sviluppo contenuto.
       codice ben testato.
       compatibilita' con altre applicazioni della stessa engine.
Difetti: costo, vincoli di piattaforma
3) IL PAZZO
Riscrittura dell'engine grafico.
Pregi: sorgenti
       portabilita' interpiattaforma
       velocita'
       flessibilita'
Difetti: K, per K che va da uno all'orbita di Giove passando per
       gli asteroidi principali.
Quasi tutti i linuxuti propenderebbero, sospetto, per la #3. La soluzione
d'elezione MS e' la #1 (tipicamente interfacciandosi ad un componente che
MS ha acquistato da una ditta secondo il metodo 2), il che spiega perche'
si ve[n]dano programmi VB che sostanzialmente non fanno un tappo, ma, per
non farlo, impieghino da 12 Mb in su (*).
Leonardo #3
(*) per esempio, ho visto io una ricerca su un flatfile eseguita usando i
    componenti SQL. Il fatto che la "Premiata Ditta" ti dia in uso grossi
    cannoni, rende appetibile l'usare cannoneggiamenti serrati ogni volta
    che si deve schiacciare una zanzara. Tanto polvere e proiettili ce li
    mette Pantalone 8-)


 i sistemisti NT allora..
ma come il 100%??????
la media che ho adesso, con un mp3 sotto, e' del 7-8%...
va al 100% quando scarichi grossi file ftp, ma non e' per i programmi,
e' per il modem, che costringe il processore ad un lavoro continuo
anche se decisamente leggero che non si sente neanche in multitasking.


 E te ne meravigli pure? Quella e' ordinaria amministrazione...
Ah, lo so benissimo. Solo che e' snervante, il caffe' non mi piace e
non ho sempre una lattina di coca cola decaffeinata a portata di mano.


sappiamo non essere mai avvenuta?
Il fatto che qualche anima semplice che legge il messaggio poi ci crede.
e cominicia a cazzeggiare sulle straordinarie prestazione
velocistico-taumaturgiche
del Pinguino Nero.
Saluti.

 ha scritto:
:> Mah, su it.hobby.umorismo posta da un newsserver normale, e gli header sono
:> uguali a quelli di Marco Sarti...
Sbagli.
Torno a dire che da quell'host non sono l'unico a scrivere (anzi sono fra
quelli che scrive meno). Non mi interessa andare oltre nella `difesa'
(se cosi' si puo' chiamare) perche' mi sento gia' abbastanza ridicolo adesso
che ho scritto questo. 
-- 
Bye, Marco
- Voglio cambiare il mondo. Datemi i sorgenti...

pacchetti ed ha detto "Bene, da oggi si sviluppa solo per NT."
 Il problema di SGI
e di buona parte del mercato delle WS Unix di fascia medio-bassa e'
il rapporto prezzo/prestazioni assolutamente sfavorevole. Sino a qualche
anno fa non esisteva un PC con prestazioni nemmeno paragonabili ad una
WS Unix 3D, ma oggi le cose sono cambiate, e sul mercato si trovano WS
Wintel con prestazioni confrontabili con una SGI Octane MXE alla meta' del
costo. E questo nonostante x86 e Windows NT :)
Ciao  a tutti
--Jedek
 
    per rispondere in email togli la zeta dall'indirizzo

suggerimenti puliti.
Non e' il caso di prendersela: gli ignoranti parlano sempre a
sproposito di cose che non conoscono: e' diventato uno sport...
Saluti,
Francesco

(se cosi' si puo' chiamare) 
Ma la mia non era un'accusa, volevo solo dei chiarimenti.

 ossia SU porta SUN
 Tu hai qualche problema serio e ti ci vuole uno spichiatra... 
;-))))))
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 Javascript anche per mail&news...
Ti avevo gia risposto via mailgate, ma sembra non sia arrivata, e
quindi sono costretto a ripetermi: non dire cazzate.
Ciao, Emanuele Z.


OK prego, madami tutto quello che vuoi (via email), vediamo se ci
riesci...
Mi limiterò soltanto a non lanciare eventuali attachment eseguibili,
ma qualsiasi altra cosa la aprirò senza controllo preventivo (inclusi
file HTML (che è quello che basta a me per bloccarti Netscape)
comprensivi di scriptlet od anche applet Java).
Aspetto con impazienza ;-)
Ciao, Emanuele Z.

quindi sono costretto a ripetermi: non dire cazzate.
A corto di argomentazioni, eh?

file HTML (che è quello che basta a me per bloccarti Netscape)
Per la seconda volta: i tuoi file html mandano in crash Netscape (4.51) anche
con il javascript disattivato per mail&news?

 Aspetto con impazienza ;-)
Ok, dammi qualche giorno.
Comunque, ripeto: basta trovare i bug, non ho mai detto che netscape
e' perfetto, anzi la 4.05 si piantava ad ogni click (o era la 4.03?).
solo che a me e' successo molto peggio con autluk, come la sparizione
del registry in seguito ad un suo crash (invece con netscape si pianta
lui e basta).


 e' perfetto, anzi la 4.05 si piantava ad ogni click (o era la 4.03?).
A me e` sempre andato in crash in tutte le versioni dalla 4.0 in poi.

 Tu hai qualche problema serio e ti ci vuole uno spichiatra...
No. Leggete meglio i nomi delle cose. Tutto č legato. Ad esempi Massimo
D'Alema.
E guardate le cose. D'Alema in Parlamento che tiene un discorso con un
pacchetto di sale
sotto la mano sinistra. Senza togliere mai la mano da quel pacchetto di
sale.
Fortuna che ho le foto.
Saluti.

 Uno stronzo con tanti soldi puo' fare mooolti danni...
Lo so... se solo spendesse una minima parte di quei soldi in medicine
per la diarrea forse... 8-)
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
<<   Available PGP keys: DSS/DH                   >>

 del Pinguino Nero.
Sara' perche' qualcuno in crisi da astinenza da merendine spara le
sue cazzate quotidiane per non sentirsi orfano di questo gruppo cui
ha donato tante perle (ti risparmio per compassione un elenco)?


 senza riempire i 128 mega.
Attendo risultati...


 anche se decisamente leggero che non si sente neanche in multitasking.
Invece quello non faceva assolutamente *niente*, _nada_...


 una 'queste' per un problema su W98 che il Santo Graal lo prendo di tacco:
Attendo con ansia la storiella :-))


 sproposito di cose che non conoscono: e' diventato uno sport...
Anche i non ignoranti... ed in questo caso e' piu' penoso...


 non ho sempre una lattina di coca cola decaffeinata a portata di mano.
Se e' per quello anche io ho sempre preferito la Coca Cola come
sostituivo a base di caffeina... non sono mai stato un amante della
tazzina da caffe'.


 ossia SU porta SUN
Del Giovine... non mangiare merendine... le tue visioni numerologiche
poi si affollano nella tua mente.


sale.
Magari aveva un giradito.
Ciao!!
__________________
Marcello
PLI/CICS/DB2/C++/VisualBasic Developer
WinNT/Linux/NetWork Administrator

 sue cazzate quotidiane per non sentirsi orfano di questo gruppo cui
Si ma sempre in compagnia dato che non sono l'unico.
Saluti.

 poi si affollano nella tua mente.
Ma che numerolgia. Onomanzia.  La lingua parlata e scritta non è fatta solo
di numeri.
Saluti.

pare... con Linux non accade mica..
In compenso Communicator 4.5 ogni tanto perde la finestra e rimane in
background ciulandosi tutte le risorse che e' autorizzato a ciulare.
M'e' toccato mettere un cron job che fa fuori i disertori. Non so con
precisione da cosa dipenda, ma sembra collegato a un operatore. Solo,
non sono ancora riuscito a beccarlo sul fatto per capire COSA fa. Con
ogni probabilita' qualche CTRL-kazzi strano, va' a sapere.
Leonardo che tanto ho il suo username...
".signature": bad command or file name

 Si ma sempre in compagnia dato che non sono l'unico.
Mi risulta che l'unico sparatore di cazzate da indigestione da
merendine avariate sia solo tu... su, non rinnegare le tue origini.


 ogni probabilita' qualche CTRL-kazzi strano, va' a sapere.
Puo' darsi...


 di numeri.
Sempre roba che ti fa male e'.... ricordi il mio consiglio sui prati?


 Saluti.
  beh di certo non avrebbe torto ...........


A me questa (4.50) pare stabile. Ma si puo' sapere su che siti
bazzichi? Sai, a volte lo fanno apposta. Anzi, pare proprio che una
nota casa di Redmond lo faccia... pero' la fa anche la sua
concorrente... navigare su 
netscape.com
 con una qualsivoglia versione
di IE e' un'impresa.


 pare... con Linux non accade mica..
forse a qualcuno accade, come a te accade con NT... il motivo, vallo a
sapere... forse dipende dall'istante in cui il task manager legge
l'occupazione del processore... ma vallo a sapere...


background ciulandosi tutte le risorse che e' autorizzato a ciulare.
Capita anche a me!
E' un bel po' di tempo che ci lavoro sopra senza venirne a capo...
Saluti,
Francesco

velocistico-taumaturgiche del Pinguino Nero.
In questo caso il problema non e' che l'anima semplice ci crede: e' che
e' un'anima semplice in primo luogo. E quindi cazzeggera' _comunque_ su
altri temi.
Peraltro, in certi casi e' possibile ottenere GLI STESSI RISULTATI, con
algoritmi riscritti ad hoc (necessita' di sorgenti ed altra roba: ma e'
un discorso gia' fatto, si'?).
Quindi e' vero che in certe circostanze un hard disk da 5 Mb/s, in mano
al Pinguino Nero, diventa un hard disk da 100 Mb/s. O almeno giudicando
dagli *effetti* (cioe' senza guardare i dati di targa dell'HD), non sei
in grado di dimostrare che cosi' non sia.
+++
Voglio dire, per l'uso specifico, cos'e' meglio: un sistema che va alla
velocita' 10X e ti da' la risposta esatta in 10 secondi... o un sistema
va a 1X, ma che SEMBRA andare a 100X, e ti da' la stessa risposta in un
secondo soltanto?
Quanto al trade-off ho gia' accennato nel post precedente, ne' mi salta
in mente di affermare che _non_ ci sia un trade-off. TANSTAAFL [1].
+++
Io mi rifiuto di mettere i puntini sulle i ed i trattini sulle t ad uso
dei cerebrolesi. Altrimenti, tanto valeva nascere Bill Gates.
Leonardo com'io sono e fui
[1] There Ain't No Such Thing As A Free Lunch
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?


No, a corto di pazienza.


Per la terza volta: i miei file HTML bloccano Netscape anche con
Javascript disattivato per mail e news: è chiaro ora?
A rigore Netscape non lo mandano in crash, nel senso che non viene
generato un GPF, ma lo bloccano, assieme a qualsiasi altra
applicazione, poiché non rilasciano la CPU.
Con IE (dal 4 in poi) non succede, poiché ti avverte se uno script non
rilascia la CPU entro 30 sec., e ti da la possibilità di killarlo.
Inoltre, visto che si parlava di Netscape ed IE, il dithering di
Netscape fa vomitare, e dalla versione 4 in poi non è neanche
disattivabile.
Ciao, Emanuele Z.

 background ciulandosi tutte le risorse che e' autorizzato a ciulare.
Eh vabbeh, c'e' a chi capita e a chi no.


 tazzina da caffe'.
a dire il vero preferirei una bella tazza di cioccolata fumante, pero'
non posso mica farmela tutte le volte. la coca la tiro fuori dal frigo
ed e' li'... la cioccolata la prendo quando c'e' qualche macchinetta
nelle vicinanze che la fa al volo.


 Attendo risultati...
Oh, senti, sono arrivato a 40, tutte pagine diverse, grandi e piccole,
con un po' di java, javascript e gif animate qua e la', e mi sono
rotto le scatole, la memoria occupata e' sotto gli 85 mega. Contento?
magari quando saro' piu' in vena riprovero'.


i sistemisti NT allora..
Si? Che strano, il mio (di casa) non va sopra il 2% quando e' in idle
(provato ieri sera, a scanso di equivoci).
Non e' che hai qualche servizio di aggiornamento automatico in funzione?
Ciao
Francesco

 magari quando saro' piu' in vena riprovero'.
Ma facevi solo quello? <G> Non affannarti a riprovare tanto non
cambiera' di certo le fantastiche ficiures di cui e' capace il nostro
Neanderthal Technology ovvero rendere nulla qualsiasi immensa dotazione
di risorse HW mentre il Pinguino Nero che e' un OS piu' furbo le usa
come si deve, punto.


 l'occupazione del processore... ma vallo a sapere...
Beh non mi pare di aver mai sentito qualcosa del genere ma la cosa con
Linux e' sempre recuperabile.. nel senso che se uccidi il processo lo
uccidi, non come fa il Task Manager: gli dici di ucciderlo e lui se ne
frega. Mi e' capitato un sacco di volte ma non chiedermi perche'..


 Non e' che hai qualche servizio di aggiornamento automatico in funzione?
Aspetta che controllo, a scanso di scrivere cazzate... beh girano un po'
di cose incluso lo SNA server, il RAS, NDDEAGENT (non chiedermi cosa
sia), il cosino dell'Office che velocizza i caricamenti, e c'e' anche il
VB5 ma la CPU ora e' al 98% idle praticamente... e comunque il VB non
c'entra perche' non gira sempre ed e' accaduto anche quando non girava,
quindi... non so dirti..


 nelle vicinanze che la fa al volo.
Beh io per prendermi una coca devo scendere al piano terra, dove
c'e' il distributore automatico.. che fa anche la cioccolata e la fa
davvero buona.. nel pomeriggio e' a dir poco divina, una bella tazza di
cioccolata calda se fuori fa freddo, eheh... ma siamo un po' OT mi sa..


sia)
Azzardo: Network Dynamic Data Extermination Agent.
Leonardo "pardon: volevo dire 'Exchange'"


frega. Mi e' capitato un sacco di volte ma non chiedermi perche'..
Quoto a memoria da qualcosa capitato oggi:
$ killall netscape
$ killall netscape
$ ps waux | grep netscape
...
$ kill 21983
$ kill -KILL 21983
$ su
# killall netscape
# kill -KILL 21983
...
# sync # tante volte servisse
# kill -KILL 21983
# telinit ... # non si sa mai
(due minuti dopo)
# kill -KILL 21983
...
# kill -KILL 21983
no such pid
Leonardo "e sai, 'un voleva mori'!"


E' un bel po' di tempo che ci lavoro sopra senza venirne a capo...
Mi succede con un solo operatore su dodici. Deduco che fa qualcosa di
strano. Solo che non so cosa: e se gli domando cosa aveva premuto, si
indigna sostenendo che non se lo ricorda per davvero.
Sto pensando di mettergli un dump sulla tastiera, solo che con i dump
che uso di solito, si incazza X. Mmmph.
Leonardo che s'inventera' qualcosa...


frega. Mi e' capitato un sacco di volte ma non chiedermi perche'..
E tu usa KILL, lo trovi nel sottoinsieme del RK che trovi free sul sito MS.
Ciao
Francesco

quindi... non so dirti..
NDDEAGNT, Network DDE Agent, dovrebbe servire per far funzionare il DDE in
rete, ma il Papero o del Giovane dovrebbero saperlo con certezza.
Comunque, mi sembra strano, secondo me hai qualche processo attivo (magari
il famigerato Ricerca Rapida di Office, oppure la ricerca dei siti correlati
in Navigator)
Mentre scrivo questa mail ho provato a lanciare IE4, Word, Excel, Access,
Corel Draw, Photoshop e Pagemaker, gran occupazione di memoria ma CPU solo
all'1% mentre scrivo.
Ciao
Francesco

 costo. E questo nonostante x86 e Windows NT :)
Beh io non conosco tutti i modelli di SGI attualmente siano disponibili
sul mercato ma non penso proprio ci siano solo modelli di fascia bassa..
ne' posso voler credere che una societa' leader nella computer grafica
fino all'avvento dell'HW da supermercato quale e' quello della
piattaforma Wintel abbia solo delle macchine scarse e sia diventata
leader usando queste.. quindi posso anche credere che un NT pompato
possa competere con una SGI entry-level ma sicuramente man mano che
aumentano le caratteristiche delle workstation la batteria di pompati
Pentium inizia la via verso il declino e l'inevitabile, beffarda
sconfitta...


 Quoto a memoria da qualcosa capitato oggi:
Non so che dirti... in genere con -SIGKILL io riesco praticamente
sempre ad uccidere i processi cattivacci...
Alle volte Netscape mi lascia, quando esco regolarmente con File/Exit,
un ~/.netscape/lock ma con una buona botta di 'rm' in testa...


 Leonardo "pardon: volevo dire 'Exchange'"
ROFL... sempre lo stesso :-) BTW di tutta quella fuffa che gira non so
cosa sia necessaria o cosa non lo sia ma sta di fatto che in momenti
non deterministici Netscrape mi frega il 100% di CPU.. mboh !


 E tu usa KILL, lo trovi nel sottoinsieme del RK che trovi free sul sito MS.
Lo provero'm giusto per curiosita'... l'URL preciso?


 all'1% mentre scrivo.
Saro' sfigato oppure NT mi odia, che dire... 8-)


 applicazioni DOS
No nessuna appl. DOS..


Saro' sfigato oppure NT mi odia, che dire... 8-)
No, e' solo che evidentemente non conosci bene NT e Office ;-))), la ricerca
rapida e' la prima cosa da segare da un'installazione, anzi non va proprio
installata.
Ciao
Francesco

 installata.
Scusami la facile ironia da sparo con un cannone da 50 mm sul pulmino
della Croce Rossa... ma non e' che ci sia poi molto da conoscere su
NT.. chiunque puo' usarlo.... clickando clackando ;-)


 Sto usando proprio il Microsoft SNA Server...
Scusa ma (non sono fatti miei...) perchč usi un NT server come workstation?
Saluti.

NT.. chiunque puo' usarlo.... clickando clackando ;-)
Come no, si vede, il mondo e' pieno che dice che NT non va, che fa schifo,
solo che poi nella maggior parte dei casi si scopre che cliccando cliccando
ha combinato casini e/o non sa risolvere i problemi.
Chissa perche' a certa gente se gli dici di studiare Linux ti dicono che e'
cosa buona e giusta, se gli dici di studiare NT dicono che non serve (oddio,
il marketing MS ha la sua buona dose di colpa in questo).
P.S., non e' riferito a te (un po' si, va ;-)) ), e' un discorso in
generale.
Ciao
Francesco

Lo provero'm giusto per curiosita'... l'URL preciso?
http://www.microsoft.com/ntserver/nts/downloads/recommended/ntkit/default.as
p
Ciao
Francesco

 p
THNX !


 Scusa ma (non sono fatti miei...) perchč usi un NT server come workstation?
Non lo uso come server... e' stato installato SNA Server perche' qui
c'e' necessita' di collegarsi ad host ma sullo stesso PC e' stato
installato anche Attachmate Extra! per lo stesso motivo... non so
neanche se alla fine e' stato usato lo SNA Server, ma tanto c'e' e con
regolare licenza quindi l'hanno installato lo stesso, tutto qui.


 generale.
Tanto non cambia la mia opinione su WinBug e sugli utonti in generale ;-)


Tanto non cambia la mia opinione su WinBug e sugli utonti in generale ;-)
Si, si, va bhe, non cambia nenache la mia opinione che a volte si parla
senza conoscere bene le cose.
Ciao
Francesco

 senza conoscere bene le cose.
Questo vale per chiunque, anche per chi spara cazzate spesso e
volentieri su Linux, neh?


 c'e' necessita' di collegarsi ad host ma sullo stesso PC e' stato
Come come? Spiegami meglio.
Hai un NT Server con su installato SNA Server (hai un programma che si
chiama
SNA Manager?) SOLO per collegare QUELLA macchina ad un host IBM?
Saluti.

 SNA Manager?) SOLO per collegare QUELLA macchina ad un host IBM?
Non *solo* per collegare quella macchina ad un host IBM... qui
si usano transazioni CICS per varie cose e siccome si e' dovuto
sviluppare una appl. che si interfacciava ad host si e' installata
varia roba... non chiedermi perche' visto che io cerco sempre di
lavorare il meno possibile con gli NT.


 lavorare il meno possibile con gli NT.
Si ma quello SNA server viene usato da altri client per accedere all'host?
Cmq. usare un server come workstation (installandoci sopra office e
navigandoci
per internet) non è la cosa migliore che si possa fare.
Saluti.

volentieri su Linux, neh?
Certo, assoluta imparzialita' ;-)
Ciao
Francesco

Apri delle immagini di 50-60mb con 32mb di ram e non ti swappa neanche?
perche', dovrebbe??
Obelix

Ma forse ho solo culo :-)
Confermo: hai solo culo  :-))
Obelix

 come si deve, punto.
Ehi, era solo per curiosita' personale.
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@lycosmail.com
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/

 cioccolata calda se fuori fa freddo, eheh... ma siamo un po' OT mi sa..
Si', siamo un po' OT ma pazienza, c'e' chi fa di peggio.
Comunque, ti e' mai capitato di versare qualcosa nella tastiera?


 frega. Mi e' capitato un sacco di volte ma non chiedermi perche'..
A volte bisogna aspettare qualche secondo, ma non mi e' mai successo
che si rifiutasse di bloccare un processo, persino lo stesso System.
Col 9x, invece, e' una cosa normale. Ma comunque, anche quando mi
segna il 100% di occupazione, riesco benissimo a continuare a
lavorare, non devo killare niente.


Confermo: hai solo culo  :-))
He, mia moglie me lo dice sempre che sono un uomo fortunato ;-))
Ciao
Francesco

perche', dovrebbe??
Spiegami come fai.
Sono sempre felice di imparare una cosa che non so.
Ciao
Francesco

regolare licenza quindi l'hanno installato lo stesso
Sia lodato il Signore che nel pacco non fosse compreso, gratis, un
fallo in bronzo da mezzo metro.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

lavorare, non devo killare niente.
Ho giusto qui un programmino piuttosto cazzuto, che si interfaccia con
uno scanner KleinDienst SC-3500 via SCSI ("3500" e' il numero di fogli
di cui fa scansione, compressione TIFF B/W + JPEG gs, OCR ed endorsing
in un'ora).
Questo maledetto Giuda non si pianta praticamente MAI tranne quando lo
si termina a spregio mentre e' collegato con il modulo OCR CGK. Quando
succede, da dietro il PC viene sventolata una bandiera con cazzi rossi
su sfondo nero :-(, perche' il PC va resettato da pulsante. Spariscono
i menu, l'avvio, CTRL-ALT-DEL funziona *la prima volta*, e poi il Task
Manager muore.
Rimane un'immagine con lo sfondo del sistema, azzurraccio uniforme, e,
una volta ogni dieci secondi, appare per un decimo di secondo qualcosa
che sembra il dialog di "Shutdown, reboot... ". Volevo assumere Seagal
(quello dei films tipo 'Trappola fra i ghiacci') per premermi il tasto
di SHUTDOWN prima che sparisse.
Come faccia a succedere, 'sto tritio, NON LO SO: ma so che un processo
in user space riesce allegramente a piantumare il sistema o, comunque,
ad obbligarmi al reset, che personalmente penso sia la stessa cosa.
Vi direi quant'e' il CPU usage durante il casino, se non fosse che non
si riesce neanche a tirar su la finestra del CPU usage...


regolare licenza quindi l'hanno installato lo stesso, tutto qui.
Si, ma a parte che quindi tu stai usando un server come workstation, lo SNA
Server serve per fornire connetivita' 5250 e 3270 ai client senza collegarli
direttamente all'host.
Attachmate Extra! se non mi sbaglio dovrebbe invece essere l'emulazione di
terminale, ne esiste anche una versione specifica per lo SNA Server.
Non e' che quindi tu hai un buon numero di client che stanno usando lo SNA
Server sulla tua macchina?
Forse i carichi di lavoro improvvisi dipendono da quello.
Ciao
Francesco

 Col 9x, invece, e' una cosa normale. Ma comunque, anche quando mi
Come dicevo a Francesco, NT mi odia.. :) Non ho altra spiegazione.. Su
quel PC non gira granche' e lo uso pochissimo tranne che nei momenti in
cui mi dedico ad una applicazioncina che sto sviluppando per lavoro ma
pe il resto faccio tutto con il mio fido portatile che viaggia su kernel
2.2.4 (ho appena upgradato a 2.2.6 pero' devo ancora provarlo)..


 per internet) non è la cosa migliore che si possa fare.
Non dipende da me cosa e' stato installato li' sopra: come ho avuto
modo di dire, quel PC lo uso pochissimo se non quando mi dedico alla
appl. che sto sviluppando per interfacciare una transazione CICS
ad una appl. VB gia' esistente.. per il resto faccio tutto dal mio
notebook con Linux, incluso amministrazione di sistema.
Appro visto che ci sei e che sei esperto di NT (non faccio ironia,
parlo sul serio)... passi che quando installi un programma tante
volte ti si dica che devi fare il reboot del PC... ma quando mi
chiamano dalla sala perche' si e' bloccata una stampante mi cadono le
braccia... nel momento in cui la stampa e' bloccata e tu selezioni il
job di stampa dopo la solita sequenza Avvio/Impostazioni/Stampanti
ed il job rimane nello stato "Deleting.." ma non si cancella mai
ed oltretutto inibisce l'invio di altri documenti in spool l'unica
cosa da fare e' il reboot del PC visto che neanche loggandosi
come Administator si riesce ad eliminare il job.. non voglio essere
pedante con i paragoni ma sia dal mio portatile Linux che con Solaris
5.6 dalla Sparc Ultra, basta un banale 'lpc status' ed al massimo
'lpc restart all' per ripristinare le cose.. c'e' un modo piu' banale
che non conosco per evitare cio'?


 Comunque, ti e' mai capitato di versare qualcosa nella tastiera?
No a dire il vero versare no ma di trovare molliche, briciole
e porcherie fi vario tipo eccome... ho spesso il brutto vizio di
mangiare mentre lavoro al PC con le conseguenze del caso, eheheh. Deduco
invece che a te sia capitato.. racconta 8-)


 Certo, assoluta imparzialita' ;-)
Meno male... <G>


 Forse i carichi di lavoro improvvisi dipendono da quello.
No, e' un PC stand-alone... ogni altro PC che deve connettersi ad host
ha il suo bravo Extra!. Provaci ancora, Sam 8-)


 fallo in bronzo da mezzo metro.
ROFLASTC !! Mi hai fatto morire !!!


 si riesce neanche a tirar su la finestra del CPU usage...
Forse va in loop infinito, una cosa del tipo 
for (i = 0; i < 1; i++) i--;
ma ovviamente un poi piu' pesante ed estesa all'interfaccia del
sistema.
Boh.
Ragazzi, se non succedessero 'ste cose, i computer non sarebbero piu'
divertenti.


 Confermo: hai solo culo  :-))
Ragazzi, allora secondo la vostra scala io dovrei usare tre o quattro
sedie, visto che NT non mi si e' MAI impallato ne' chashato o neppure
bloccato, nemmeno con le mie sperimentazioni in C++, al massimo non
partiva per problemi hardware (ma in questi casi posso perdonarlo), ed
e' veloce e fluido.
Non sto scherzando, e' tutto vero.


sconfitta...
Per PC Wintel ovviamente non mi riferivo a quelli da Supermarket, si parla
di macchine Xeon biprocessore Intergraph, HP e ... mi sa che basta,  del
costo di 25-35 milioni dei quali circa la meta' per il sottosistema grafico.
Il fatto e' che una Octane di fascia alta non credo costi meno di 60-70
milioni ..   Per i sistemi SGI di fascia alta, da Onyx2 IR in su, non
esistono che io sappia macchine NT comparabili e credo non ce ne
saranno ancora per un bel po'. 
Ciao,
--Jedek
P.S.  Perche ' ce l'hai tanto con l'hardware pompato? E' lo sport
(inter)nazionale, solo che Intel pare ci riesca meglio di altri ... :)

 invece che a te sia capitato.. racconta 8-)
No, a me no, anche se ci sono andato vicino :-)
E' successo ad una che conosco: ha provato a lavare la tastiera. Col
detersivo. Inutile dire che ne ha dovuta comprare un'altra. Comunque
quella adesso sembr anuova.
Nelle mie tastiere si trovano briciole varie, palline di carta, pezzi
di graffette, tempera di matite, inchiostro essicato, grumi di altre
sostanze non meglio definite, sabbia, polvere, cenere, ragnatele,
pezzi di legno carbonizzato, una volta persino un francobollo nuovo.


per fargli usare la parallela in ECP e con DMA.
Va da se che con OS/2 anche con la  ECP con il solo uso dell'IRQ (il 7 credo) 
l'occupazione della CPU durante la stampa e' bassina...e posso tranquillamente 
contemporaneamente formattare il mio LS-120 e navigare e scriverti tutto 
questo.... su piu' schermi virtuali; il tutto molto fluidamente.
AlessanDro
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Legge di Jenkinson
   Non funzionera'.
---------------------------------
IACT member
http://pages.cthome.net/iact/
http://www.ogcs.com/iact-italia/

 questo.... su piu' schermi virtuali; il tutto molto fluidamente.
Scusate tanto, ma a stampare (su una winprinter, occhio), formattare
lo Zip, navigare e scrivere ci riuscivo anche con winzozz 98, e con NT
faccio anche di piu', sempre fluidamente... tirate fuori esempi
migliori


 eccessiva semplicità d'uso degli stessi.
Non dare colpa agli strumenti o chi li usa per le magagne di
WinNT... che sia rappezzato e' risaputo e basta vedere quanto sia nei
top ten ogni giorno su Bugtraq sempre con nuovi o reiterati bugs,
indice di scarsa attenzione alla sostanza e dedizione fanatica
alla forma.


 (inter)nazionale, solo che Intel pare ci riesca meglio di altri ... :)
Perche' c'e' gente che alla fine ci crede, che un pompato Penium
(la mancanza e' intenzionale) possa competere con una WS.. potenza
del marketing (stavolta ci sarebbe voluta la 't' doppia, e' vero,
ma non voglio essere cattivo) :)


 Mi basta che le _mie_ non lo facciano P)
Fregherebbe anche a me di sporcarmi le mani ad usarlo se non mi
avessero appioppato da fare quel programma del menga ;-) Fortuna che ho
a portata di mano il mio Linux... mi disintossico spesso e volentieri,
specie quando Dr. Watson-del'animadelimortaccisuaedichil'hainventato)
mi mette in croce.


 bloccato, nemmeno con le mie sperimentazioni in C++, al massimo non
Sei parente dell'omino Michelin? :)


 pezzi di legno carbonizzato, una volta persino un francobollo nuovo.
Fischi ! Puoi aprire una specie di mercatino delle pulci con tutto
quello che c'e' dentro 8-)


migliori
NON hai capito il mio esempio.... Non ho voluto dire che con OS/2 ci si riesce e
con NT NO... e' chiaro: ho risposto a chi scriveva che non riusciva a farlo con 
NT perche' la porta parallela non era settata ECP con l'uso della DMA... 
mentre con OS/2 basta la semplice gestione dell'IRQ che stando alle esperienze 
di chi si lamentava di NT con OS/2 sembra essere piu' efficente. QUINDI ho detto
un'altra cosa.
Ciao


 un'altra cosa.
Ma tu hai parlato della STAMPA, che e' una attivita' leggerissima,
vista la velocità delle stampanti (ammenoche' non stampi una foto in
A4 a 1400 dpi); leggere dati da uno Zip parallelo e' ben piu' pesante,
e senza DMA puoi tranquillamente fare un po' di footing e poi un
riposino prima di finire, a prescindere dal sistema operativo.


ma non voglio essere cattivo) :)
  :))   ... si, lo so che i processori Intel sono  brutti, sporchi, cattivi
e figli di monopolista, pero' continuano a salire di clock ad una velocita'
che i MIPS di SGI si sognano ...
salutoni
--Jedek
(togli zeta dall'indirizzo per le repliche)

>per fargli usare la parallela in ECP e con DMA.
Scusa, Ermete, se prendo a prestito il tuo mex per rispondere al
Giovine, ma il mio newsServer insiste (peraltro con ragione..) ad
ignorare i suoi messaggi...)
Non lo so come sia, ma ogni volta che parli di un problema arriva un
coglione che ti dice 'non lo sai configurare'. Sempre. Puntuale come
un fuso. E pensare che il sstema dovrebbe, a parole, essersi
configurato automaticamente.
Del Giovine, coglione, rtorna a fumarti le tue merendine: la porta E'
settata come ECP/EPP con DMA, e al driver dello Zip ho detto di
autoconfigurarsi al meglio (o forse pretendi che *Apra*  un registro e
lo modifichi a mano??) eppure, il muose va a scatti quando leggo o
scrivo. Tanto per la completezza...
Obelix

Spiegami come fai.
Credo te lo abbia gia' spiegato Leonardo. Tu, ovviamente, parti dalla
convinzione di dover caricare in RAM tutta l'immagine, vero??
Obelix

convinzione di dover caricare in RAM tutta l'immagine, vero??
Guarda che io non le devo visualizzare, le devo manipolare con photoshop.
Prova a fare un po di lavoro con quello e poi vedi la differenza a lavorare
con lo swap e la Ram.
Forse per te non e' un problema pagare uno per stare davanti allo schermo a
girarsi i pollici?
Ciao
Francesco

 che i MIPS di SGI si sognano ...
Pero' le SGI continuano a lavorare meglio... e non crashano.


ignorare i suoi messaggi...)
OK, mi basta solo non essere tirato in ballo....


con lo swap e la Ram.
Fermo restando che avere abbastanza RAM da caricare tutto in memoria
e' meglio (e' anche meglio esser ricchi e felici che poveri e tristi
- oggi pratico forti sconti sulle banalita')... se uno NON ha la RAM
necessaria, allora e' meglio un programma che SE LO ASPETTA e agisce
di conseguenza (per esempio, tutti i filtri del PhotoShop funzionano
allegramente anche in banding) rispetto a uno che NON se lo aspetta,
e pretende ricco trabagai di memoria o di chi ne fa le veci.
Anche perche' il programma che SI ASPETTA di avere poca RAM potrebbe
implementare interessanti soluzioni algoritmiche per limitare subito
la quantita' di dati da manipolare.
Per esempio, tenere in memoria un flag "Questa riga e' vuota", o dei
dati relativi alle campiture, non mi serve a niente se ho tanta RAM,
perche' faccio prima a ricalcolare tutto al volo; ma se vado di swap
o lavoro su disco, mi accelera parecchio molte operazioni.
L'ipotesi Gates ("L'utente ha SEMPRE memoria a sufficienza, e se non
ce l'ha se la compri: tanto costa poco") privilegia lo sviluppatore,
che sostanzialmente puo' seguire il Metodo Ricci (anche detto "dello
sbattersene fieramente li coglioni de qualsiasi ottimizzatione"), ma
conduce a certe robacce farraginose e pesantissime che manco ti puoi
immaginare.
Leonardo
".signature": bad command or file name


		attenzione: rispondere solo a questo indirizzo!
Linux: "No gates, no windows ... it's open!"

 prezzo...
L'unica differenza degna di nota è (oltre a cosucce come la gestione dei
domini, quisquiglie)
è il fatto che sulla WKS  si possono avere massimo 10 sessioni sulla stessa
risorsa.
Saluti.

convinzione di dover caricare in RAM tutta l'immagine, vero??
Tanto la RAM costa poco.
Oh, non mi guardate cosi', e' quel che ha detto il commerciale
la scorsa settimana perche' osservavo che Office 98, per farci
DUE lettere e UN fax al giorno se va bene, era IMHO eccessivo,
soprattutto perche' in quella ditta sono tutti Pentium 100/16.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

Pero' le SGI continuano a lavorare meglio... e non crashano.
Sui crash niente da dire, sul resto che vuoi che ti dica ... de gustibus :)
ciao
--Jedek
(rimuovi la zeta dall'indirizzo per le repliche)

immaginare.
No, non me lo immagino, l'ho provato di persona.
Lavoro con Pagemaker su cataloghi di 70 pagine con piu' di 200 foto ad alta
risoluzione e non fa una piega.
Ne inserisci 3 in un documento word e fai tempo a fare la pausa pranzo.
Ho dovuto creare un directory con le copie in bassa risoluzione apposta per
gli utenti che dovono inserire le foto in word (va, bhe, non solo, mi
servono anche per mandarle in E-Mail)
Ciao
Francesco

soprattutto perche' in quella ditta sono tutti Pentium 100/16.
Works no?
Non lo usa nessuno nelle aziende, invece a me piace, e' piccolo, leggero e
non ci sono gli assistenti rompicoglioni.
Ciao
Francesco

 Sui crash niente da dire, sul resto che vuoi che ti dica ... de gustibus :)
Ah beh, io cerco sempre di avere sempre a che fare il meno possibile con
NT, qui in ufficio: le poche volte che ci metto mano partono gli
arcobaleni.. ne vedo in pratica di tutti i colori ;-)


 prezzo...
Ed una riga nel registry...


 risorsa.
Questo perche' la nota casa ha volutamente limitato il numero di
sessioni per far credere che ci fosse qualche differenza, poche
palle!! Lo sappiamo tutti qual'e' la grande differenza fra le due
versioni.. una riga nel registry.


girarsi i pollici?
mah, sai, nel mio piccolo, quando ho avuto bisogno, ho scritto
programmi che andavanmo a scontrrsi con altri analoghi che usavano la
Ram/Swap. I miei erano MOLTO veloci, benche' non caricassero tutto in
RAM...
Obelix

Ed una riga nel registry...
No, guarda che ti sbagli. Sono ragionevomente convinto che ce ne siano
almeno TRE di righe diverse..
Obelix

RAM...
Ci credo, il fatto e' che io devo manipolare delle immagini (fra le altre
cose), e i programmi attuali per fare quel lavoro rendono decisamente meglio
quando hanno abbastanza RAM.
Io non ho tempo/capacita'/voglia di mettermi a scrivere un programma di
fotoritocco superottimizzato per lavorare con poco RAM, e anche se ne avessi
e venisse fuori un buon lavoro, l'azienda per cui lavoro ci avrebbe certo
rimesso, io costo molto di piu' della licenza del programma e dell'aumento
di ram necessario per lavorare al meglio (stessa cosa a farlo fare
esternamente).
Forse se ci mettessimo a venderlo, ma noi non siamo una software house e
manco pensiamo di diventarlo.
Ciao
Francesco

 almeno TRE di righe diverse..
Apprezzo la pignoleria ma il discorso non cambia...


Ed una riga nel registry...
Due.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

comunque ho visto autluk piantarsi per MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLTO meno...
autluk sarebbe un programma di merda anche se non si piantasse: è
proprio schifoso nei concetti di base. I soventi piantamenti sono solo
la ciliegina sulla torta.

quando hanno abbastanza RAM.
Appunto: e ti sei talmente abituato a cio' da pensare che sia l'unica
maniera. invece, e' solo la piu' semplice....
Obelix

bloccato,
No, pero' dovresti almeno provare ad accenderlo...
Obelix

 Ed una riga nel registry...
Nella mia modesta locanda alcuni sconosciuti incappucciati narrano di
gesta compiute da prodi programmatori in terre lontane che, armi alla
mano, hanno scoperto anche una dll diversa.


 Ed una riga nel registry...
Beh, no, dai, un'altra differenza c'e', dobbiamo ammetterlo.
Sulla schermata di avvio c'e' scritto "Windows NT Server" anziche'
"Windows NT Workstastion" e anche il logo e' diverso.
Questo fa di NT server un vero server.



Ah, ecco perche'. Lo sapevo io che ci doveva essere un trucco.


 Questo fa di NT server un vero server.
Ah e' vero, accidenti... prima o poi modifichero' i logo*.sys del
mio WinBug 95 e gli scrivero' "Welcome to Solaris" in tutte le lingue
usate sul vero SunOS 5.x, cosi', giusto per ridere...


 mano, hanno scoperto anche una dll diversa.
Chi erano questi incappucciati, i Nazgul? :-)))


maniera. invece, e' solo la piu' semplice....
Per fare quello e', quasi sicuramente, anche la piu' veloce, oltre che la
piu' semplice.
Che ci siano molti altri metodi e' sicuro, bisogna sempre vedere se vale la
pena, come rapporto costi/benefici, di implementarli.
Ciao
Francesco

Ed una riga nel registry...
__Quattro__ righe (due chiavi). Fonte O'Reilly (
www.ora.com
)


non ci sono gli assistenti rompicoglioni.
Ti informo che tu ed io apparteniamo alla razza dei marziani. Cosi'
siamo definiti ("Guardi, ormai chi non usa ecc. e' un marziano").



If you think C++ is not overly complicated, just what is a protected
abstract virtual base pure virtual private destructor, and when was the last
time you needed one?
                -- Tom Cargil, C++ Journal, Fall 1990

dovrei giusto convincere un "sisteminsta" MS certified...
Uhm... ho fatto ora una ricerca su Altavista, il link a ORA non l'ho trovato,
ma il primo della query ("Differences between NT server and...") e'
http://www.zdnet.com/anchordesk/story/story_321.html
...ci sono anche altri links forse interessanti.


ma il primo della query ("Differences between NT server and...") e'
Provato sul sito della O'reilly?? erano stati loro a lanciare il
sasso...
Obelix

nbr...@box.seven.it
 (Obelix) wrote:


Si', ma non rispondeva quando ho provato: sicche' ho girato la query ad
AltaVista. Dove qualcosa c'era, fortunatamente.
Leonardo cui non piace passare per bugiardo 8-D


Leonardo cui non piace passare per bugiardo 8-D
Se me ne mandi 'na copia, ne avrei anch'io un aio da convincere 'con
le buone'...
Obelix

 
http://www.zdnet.com/anchordesk/story/story_321.html
Grazie!


incuriosisce... hanno proprio voglia di farsi del male? :-)
c'era un link sulla home page di sgi, ora l'hanno tolto e da un'occhiata
che ho dato al sito non ho trovato traccia.
Che abbiano gia' cambiato idea ? :)
ciao
--Jedek

 Che abbiano gia' cambiato idea ? :)
Forse non sono cosi' scemi come pensavo.. 8-)


Forse non sono cosi' scemi come pensavo.. 8-)
Nell'articolo comunque si parlava di collaborazione nel testing di 
win2000, cosa che comunque faranno in molti. In ogni caso e' 
difficile immaginare che Sgi come chiunque altro presente 
nel mercato dei compatibili Intel possa rinunciare in toto al
prossimo SO dell' indigente di Seattle ...  :)
ciao
--Jedek

basta davvero poco. A volte mi viene il dubbio che ... mah ...   ;)
Ovvero?
AlessanDro
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Legge di Jenkinson
   Non funzionera'.
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http://pages.cthome.net/iact/
http://www.ogcs.com/iact-italia/

Ovvero?
Che si acquistano prodotti di bassa qualita' a prezzo
scontato (sicuramente sara' cosi' ...) oppure a prezzo
pieno e allora non mi ci raccapezzo piu' ... 
ciao
--Jedek

Nella mia piccola esperienza di appassionato conta molto pure quello ...
Mah vedi... dipende... un PII 350 con 128MBRAM (che porteremo a 256) da me 
overclockato(per esigenze prestazionali) a 392 portando il bus da 100X3.5 a 
112X3.5; pero' e' SCANDALOSO  che, su quella macchina, W98 (tutto ben 
ottimizzato e configurato) ci metta il TRIPLO del tempo a completare il 
caricamento rispetto ad OS/2 su un CyriX 333 e 64MB RAM... 
 Comunque cosi' come siamo messi posso caricare files da 200-250 MB senza 
soffrire eccessivamente. Certo con altri S.O. sarebbe meglio ma del resto questo
ci e' stato consegnato e a menoche' non faccia mettere un'altroHDD ed 
un'altroS.O. con un bootmanager, cosi' rimane.


riposino prima di finire, a prescindere dal sistema operativo.
Comunque Gia' che ci sono
Provero' con un'LS120 parallelo (che piu' o meno richiede lo stesso impegno per 
la CPU) con la parallela settata EPP e con la sola gestione dell'IRQ  Poi vi 
sapro'dire...


caricamento rispetto ad OS/2 su un CyriX 333 e 64MB RAM... 
                                                      . . . .
Urca!  addirittura? Ma con lo stesso HD?  Usate dischi scsi o eide?  
ciao
--Jedek

Urca!  addirittura? Ma con lo stesso HD?  Usate dischi scsi o eide?  
W98 e OS/2 sono rispetivamente installati ognuno su un disco EIDE entrambi di 
marche diverse ma di qualita' e prestazioni comparabili non tali comunque da 
giustificare , di per se, una cosi' elevata differenza di prestazioni. 
E perche' OS/2 va su HPFS normale....se avessi messo HPFS386, magari con 
l'opzione "MultiMediaDrive" la differenza sarebbe ancora piu' marcata; pensa che
pure sul mio misero K6233 con 48 MB di EDO RAM il caricamento e'piu'breve e gli 
accessi al FileSystem piu' veloci....per questo mi rodo il fegato pensando che 
nell'ufficio in cui l'ho installato OS/2 e' esclusivamente dedicato ad 
applicazioni OFFICE... mentre, da un'altra parte,la grafica e'  gestita con 
W98....
E' uno scandalo continuo e mi tocca sopportarlo...:-( 
Questo comunque dimostra ancora una volta come i sistemi siano da considerare 
come HW+S.O. installato, che abbia poco senso valutare separatamente HW e SW, 
originandosi dalla strettissima relazione tra questi due le prestazioni 
dell'intero sistema e che, quindi, le prestazioni HW siano comunque sempre da 
valutare a parita'di S.O. e applicativi installati.


 prossimo SO dell' indigente di Seattle ...  :)
Si ma per farsene cosa? Una collezione di CD per orologi di lusso? :-)


soluzioni m$ perche' piu' "facili" per loro.
????? cacchi dici Pierlui'.
Ci saranno tanti motivi per non passare a NT ma quello del costo di IIS e
dei service pack NO di sicuro.
Sono ambedue gratuiti.
Frontpage e' gratis con la versione server (e con il cd del SP3 ti danno
l'aggiornamento alla versione 97 mi sembra).
Ciao
Francesco

 dei service pack NO di sicuro.
Ok, non saranno questi ma non venirmi a raccontare la favoletta per cui
con NT hai gia' tutto disponibile e puoi essere gia' produttivo senza
reperire altro SW perche' e' una bella favoletta. A parte quelle 2
"cose" che altro hai gia' in bundle?


"cose" che altro hai gia' in bundle?
O Thorin, quale SO commerciale ha le cose che ha Linux in bundle?
NT e' gia' meglio di altri, con l'Option Pack hai cose (quelle di cui
parlava Gabriele in altri post) che su altri sistemi paghi, e salati.
Inoltre si trovano una serie di cose niente male freeware (Apache, ecc.).
Niente di paragonabile a Linux, ma in questo campo che e' paragonabile a
Linux?.
Ciao
Francesco

 Linux?.
Credo poco o niente, in effetti...


Si ma per farsene cosa? Una collezione di CD per orologi di lusso? :-)
Quando il caviale non rende qualche volta bisogna ripiegare sulla pasta
e fagioli ...  :)
ciao
--Jedek

valutare a parita'di S.O. e applicativi installati.
Verissimo
ciao
--Jedek

 e fagioli ...  :)
Mmmh... una bella zuppetta in effetti fa piacere di tanto in tanto :-)


accettabili.. 
???
I Service Pack sono disponibili gratis in rete.
IIS e' compreso nel prezzo di NT Server, in tutte le sue versioni.
Cos'era quella teoria secondo cui l'atto dell'osservare modifica
l'osservatore ?
Pierlui', tu osservi troppo la MS. Hai postato FUD in tipico stile
Redmondiano ! :-)
dd
--
To reply replace "xx" with "mc"

caricamento rispetto ad OS/2 su un CyriX 333 e 64MB RAM... 
Non e' scandaloso, e' irrilevante.
Poche cose sono piu' inutili da paragonare che non i tempi di
caricamento dei SO. Sistemi diversi fanno cose diverse in modi e tempi
diversi, e' normale.
Ed il caricamento non dovrebbe certo essere un'attivita molto
frequente che vale la pena ottimizzare.
Tutto questo non per dire che W98 e' meglio di OS/2, tutt'altro. Ma
per far osservare che la metrica da te scelta per il confronto non e'
delle piu' felici ...


nemmeno ..
Io pure sono rimasto sorpreso.... del resto ho avuto diverse occasioni per fare 
delli confronti e tutte le volte e' stata una conferma...


delle piu' felici ...
Certo ho toppato io descrivendo una parte e ponendola come termine di paragone 
per il tutto, cio' che invece non e' scontato...
Pero' e' gia' di per se un'indice di efficenza, anche se parziale.


 Brevissimo OT:Sai come si possa ottimizzare quello di W9X?
Uh, intendevo dire ottimizzato da parte di chi scrive il SO, non da
parte degli utenti.
Per dell'utente c'e' poco da fare, a parte tenere installato solo il
minimo indispensabile.


 Redmondiano ! :-)
Sara'.... chi va con lo zoppo.. 8-)


 frequente che vale la pena ottimizzare.
L'importanza del tempo necessario a svolgere una certa operazione
dipende dalla frequenza con cui questa operazione deve essere
effettuata, quindi *non* direi che il tempo di avvio di Win98 sia
irrilevante.
Volendo aggiungere una valutazione soggettiva del costo del tempo di
avvio, il tempo in cui aspetti che Win riparta dopo un crash, trepidando
per la paura di aver perso il lavoro di mezza giornata, puo' essere
considerato *molto* piu' costoso di quello speso aspettando che un SO
serio si avvii avendo la ragionevole certezza che non ci saranno grane.
MAtteo
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If You don't Sweat You don't Enjoy
                      Fight against war, not against people

 "cose" che altro hai gia' in bundle?
io mi spavento tutte le volte che installo un wxx e non ci trovo uno straccio di
zip.

A parte quelle 2 "cose" che altro hai gia' in bundle?
Una scorta di buchi sufficenti a coprire le necessita' anche
dell'utente piu' evoluto e smaliziato ??????  :-))
Obelix

 dell'utente piu' evoluto e smaliziato ??????  :-))
Uh, in effetti... tanto per farlo sentire sempre al centro
dell'attenzione.. "Non preoccuparti, ciccino... noi che siamo tanto
buoni ti daremo un bel service pacco al piu' presto per farti lavorare
meglio ed essere piu' soddisfatto." :-)


storia :-)
  Vabbe', ok, forse sono stato *un pelino* troppo ottimista :))     Comunque
quando non si ha la competenza necessaria per fare le scelte giuste si 
finisce nelle mani del primo commerciale che capita. Magari quelli Microsoft
sono piu' assidui ...   :))
ciao
--Jedek

delli confronti e tutte le volte e' stata una conferma...
Probabilmente una parte non trascurabile, viste anche le dimensioni dei
file, la gioca la tendenza esagerata di win9x a frammentare i file ...
ciao
--Jedek

I Service Pack sono disponibili gratis in rete.
"gratis", insomma, non esageriamo. intanto, devi esserci abbonato,
alla rete, e quindi paghi,. poi, li devi scaricare, e quindi paghi di
nuovo. Copstano, poco, certo, ma ad sempio, molto di pi' delle PTf per
AS400 per le quali mi basta spedire un messaggio ad IBM e che, in ogni
macchina che arriva, trovo gia' comprese nel software .... TU hai mai
visto CD di NT col SP4 su?? col 3, magari, che e' durato quasi due
anni??
Obelix

farebbe drizzare i capelli per lo spavento :))
Guarda che vale, uguale uguale, per NT. 
Obelix



Obelix guarda che se hai un contratto di asistenza o MSDN o Technet il
cd con il SP ti arriva gratis.
Se non hai nessuno di questo basta chiedere a MS (o riempire
l'apposito modulo sul web) e ti arriva comunque il CD dietro pagamento
delle sole spese di spedizione.
Se vuoi spendere ancora meno basta aspetti che esca in edicole su
qualche cd allegato alle riviste.
Giusto per curiosita', se non hai il contratto di manutenzione le PTF
IBM te le manda gratis?
Ciao
Francesco



Mi riferivo a win9x, e comunque se le cose stanno come dici tu
mi fa piacere per OS2 perche' vuol dire che come compatibilita'
HW e' migliorato. Oggi credo non ci sia in vendita nulla senza i
drivers per NT, che poi siano tutti performanti e/o privi di bug e'
un altro discorso, che non riguarda comunque solo NT. 
ciao
--Jedek

cd con il SP ti arriva gratis.
e non e' gratis neppure questo. MSDN o il technet o l'assistenza
costano...
Obelix

IBM te le manda gratis?
Si.
Obelix

anni??
Uh, di CD di NT ne ho visto uno solo (il mio comperato originale USA,
per la cronaca), dell'inverno 97, e aveva gia' su l'SP1.


costano...
Cose', la scoperta dell'acqua calda?
Ciao
Francesco

Si.
Azzo, neanche le spese di spedizione ti fanno pagare?
Se e' cosi' tanto di cappello a IBM allora.
Ma fanno cosi' su tutto o solo su AS400, perche' qualcuno qui si e'
lamentato della difficolta di ottenere i fix pack per OS2?
Ciao
Francesco


Sicuramente si....................

file, la gioca la tendenza esagerata di win9x a frammentare i file ...
A qunto pare neppure NTFS e' da meno quanto a frammentazione dato che leggo 
spesso sul'NG ad esso dedicato, della necessita' di deframmentare e di gente che
chiede dove trovare l'utility apposita... o sbaglio...


Sicuramente si....................
I'm flabbergasted !
Aspetta pero' - per TUTTI gli OS ?


 sono piu' assidui ...   :))
Infatti... il primo commerciale si accaparra il cliente e gli appioppa
il cadavere (NT) convincendolo che e' la soluzione migliore e piu'
economica (ROFL!!!) per la sua azienda... e poi iniziano i problemi di
ogni giorno, dai piu' banali a quelli piu' seri :-))
Smettere di fumare e' la cosa piu' facile di questo mondo. Prendete me.
Io avro' smesso almeno venti volte.
	-- Mark Twain


ogni giorno, dai piu' banali a quelli piu' seri :-))
Mamma mia, Pierluigi, sei proprio un irriducibile :))
Se qualcuno ti chiede che vuol dire NT 4 che gli rispondi, 
NighTmare 4 ??  
ciao
--Jedek

che tecnico... (vedi considerazioni su IBM di cui sopra). 
Mah ... certo la cosa da un po' da pensare ...
ciao
--Jedek

 NighTmare 4 ??  
No... "The evil dead"... :-)
Balalaika : testicolo ateo


lamentato della difficolta di ottenere i fix pack per OS2?
www.ibm.com
. Costano come quelli di MS  :-))
Obelix

NighTmare 4 ??  
Not Today, Nor Tomorrow...
Never Taste...
Obelix

senza spese di spedizione ?
Si, almeno per gli AS400 (credo anche per i 390, ma non ne ho   :-)))
Obelix

Aspetta pero' - per TUTTI gli OS ?
Ho detto: PTF per AS400. che, per di piu', arrivano direttamente
ASSSIEME al sistema operativo...
Obelix


www.ibm.com
. Costano come quelli di MS  :-))
Ha ecco, sui pc c'e' meno da guadagnare per cui qui si pagano le spese o
si va di download.
Ciao
Francesco

ASSSIEME al sistema operativo...
Hai ragione, avevo letto io di fretta il tuo messaggio originale.
Grazie anche a Gianni Verardi per la precisazione.


 Con quello che costano, vorrei vedere.
Eheheheh costano meno di un sistema NT  :-)))  
Un 400 e' la macchina con minore TCO esistente, da almeno 4-5 
anni....la differenza e' che col 400 paghi tanto subito, e poco dopo, 
mentre con NT e' il contrario...