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Titolo: Più «open source» negli uffici pubblici

Più «open source» negli uffici pubblici
Un rapporto ministeriale sul «software libero». Che potrebbe diventare
«obbligatorio» nella pubblica amministrazione
ROMA - Il Governo italiano apre all'uso del software open source nella
Pubblica Amministrazione. Che potrebbe essere «obbligata, con una direttiva
speciale, a utilizzare almeno un pacchetto di questo tipo di software», non
coperto dal tradizionale diritto d'autore. Lo ha dichiarato Lucio Stanca,
ministro per l'Innovazione e le tecnologie, nel presentare l'«Indagine
conoscitiva sul software a codice sorgente aperto nella pubblica
amministrazione», promossa nel gennaio del 2003.
- L'open source - ha aggiunto il ministro - è un fenomeno significativo nel
quadro dello sviluppo delle tecnologie. Per questo il Governo ha voluto
affrontare il tema del suo impatto sul sistema della pubblica
amministrazione, rendendolo oggetto di un dibattito tecnico, economico e
istituzionale». In particolare, ha sottolineato Stanca, «sentite anche le
amministrazioni locali, contiamo di emanare una direttiva che renda
obbligatorio per le pubblica amministrazione l'uso di almeno un formato
aperto dei dati per consentirne l'accesso e la tutela del patrimonio
informativo». Tutto sempre sulla base di un rigoroso criterio di analisi
costi-benefici.
LA SPESA PER IL SOFTWARE- Dall'indagine della Commissione è emerso che nel
2001 la pubblica amministrazione, centrale e locale, ha speso per l'acquisto
di software 675 milioni di euro. Di questi, il 61% si è concentrato sullo
sviluppo, manutenzione e gestione dei programmi custom, ossia quelli
sviluppati specificatamente per ogni particolare amministrazione; il
restante 39% è stato impiegato invece per acquistare licenze di pacchetti
software.
LINUX & COMPANY - Tutto sulla scia del successo di Linux, il sistema
operativo «aperto», che ha come simbolo un pinguino, messo a punto nel 1991
dall'hacker finlandese Linus Torvalds e utilizzato oggi da milioni di utenti
in tutto il mondo. Ma anche da aziende storiche del mondo dell'Information
Technology, come Ibm, che in molti casi ha preferito Linux ai programmi
Microsoft per far funzionare i propri server, i «motori» della Rete. L'open
source non è protetto da copyright, ma da una licenza pubblica generica -
detta Gpl - che permette di copiare e ridistribuire i programmi gratis, ma
anche a pagamento.
12 giugno 2003 Corriere.it

 costi-benefici.
un formato aperto dei dati?
subito, eccolo qua
*.txt
piu' aperto di cosi' si muove...

 piu' aperto di cosi' si muove...
Hai pvopvio vagione, piů apevto di cosě si muove...

 piu' aperto di cosi' si muove...
 
Infatti se adesso mi tirano fuori OpenOffice mi girano i coglioni :p
Non voglio installarmi quel robo per leggere tre cagate :D
	nicholas

 acquistare licenze di pacchetti software.
L'importante č ricordarsi che quel 61% č sviluppo & manutenzione di 
software windows e che, nel caso di cambio sistema, il porting di questo 
software (migrazione o sostituzione) avrebbe nel caso un incidenza 
notevole. 
Tenuto conto di questo io sarei *molto* cauto nel parlare di riduzioni 
spesa software, o meglio stando cosě le cose la riduzione dei costi si 
ottiene inoculando in modo intelligente. Quei 250 milioni di euro di costi 
di licenza sono piů pericolosi per come verranno (eventualmente) abbattuti 
che per come vengono spesi oggi.


<open source aggratise> o <open source a pagamento>?
Saluti.

 
invece leggersele con word e' un'altra cosa, nevvero?
-- 
Millions of lemmings cannot be wrong! 

 Non voglio installarmi quel robo per leggere tre cagate :D
e poi semmai io pago i miei 79 dollari a sun e prendo staroffice...
che va da dio...

 Hai pvopvio vagione, più apevto di così si muove...
ok per la battuta, ma di solito agganciarsi ad un errore e' un pelino da
troll anzi, da tvoll...
comunque so che era una battuta

 wrote in message
news:bccm88$hra0s$
1...@ID-167090.news.dfncis.de

Ma che ha di tanto fentente OpenOffice? E in cosa differisce da
StarOffice?
C:\>iao Angelo (uno che non ha mai usato nessuno dei due prodotti)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 StarOffice?
 
OpenOffice ? Ma è bellisssssssimo !
Veloce, reattivo, schiacci un pulsante e vai a bere il caffè. 

 invece leggersele con word e' un'altra cosa, nevvero?
 
No, ma almeno non ho il pensiero <grin>.
Le suite office mi fanno cagare, scusa l'eufemismo.

 Veloce, reattivo, schiacci un pulsante e vai a bere il caffè.
Hai voglia alle PA come prendera'.. specie considerando l'ultimo punto della
tua recensione ;)
Saluti.

 
quali sono le 10 piccole differenze?
-- 
 >+++++++++[<++++++++>-]<----.>+++++[<+>-]<.>++++[<-->-]<.>+++++[<++++>-]<.

 StarOffice?
Su cosa differisce da StarOffice non lo so. Ma OpenOffice è uno dei
programmi meno usabili che conosca, mette veramente a dura prova la fede
dell'open source....

 dell'open source....
Piu` che altro e` un bloatware senza limiti...
Pero` e` anche l'unico, che io sappia, che
gestisce decentemente il formato ppt.
bye,
-- 
piergiorgio

bye,

 gestisce decentemente il formato ppt.
In effetti per ora sono riuscito a visualizzarli tutti.

 In effetti per ora sono riuscito a visualizzarli tutti.
E questo e` un punto importante, perche` il
formato ppt e` molto comodo e conveniente.
bye,
-- 
piergiorgio

 StarOffice?
bho, praticamente e' uguale, ma a me piace pagare chi sviluppa...sara' che
sviluppo anche io :-)


1) va
2) va
3) va
4) va
5) va
6) va
7) va
8) va
9) va
10) va
ok, ora vado anche io, e mi immagino dove qualcuno mi stia mandando :-)

 dei programmi meno usabili che conosca,
non hai mai visto StarOffice, allora. Quello vecchio, pre-OpenOffice
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.1. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 quali sono le 10 piccole differenze?
il logo di StarOffice è infinitamente più fico


 - Endymion : 

ROTFL !
<rant>
Oh, mica che Office sia molto meglio.
A dire il vero, non sono mai riuscito a usare una suite office in vita
mia, non ho la più pallida idea di cosa cazzo dovrei fare con i
quadratini di ecsel ne a cosa servono i 3000 pulsanti di uord.
Ma che cacchio, per scrivere una letterina devo perdere tempo con i
righellini ? Ma chi me lo fa fare.
Powerpoint è di una inutilità imbarazzante, se devo presentare un
software avvio il mio software, solo un idiota avvia un software con
dentro gli screenshot del software, cos'è, la javamania del layer per
far funzionare il layer ?
E un giga per la suite office ? Per un utonto come me che usa un
100esimo delle funzionalità del software a cosa serve ?
</rant>
Access è bello però.
	nicholas

 Access è bello però.
sei serio?


 sei serio?
Si.
Finchè i soliti coglioni non lo usano come sostitutivo di Oracle è
*STRA*bello.

 far funzionare il layer ?
Ma dai, PowerPoint e` l'unico SW che funziona
discretamente di tutta la suite (se vuoi ti
spiego anche perche`).
Tra l'altro non e` che presenti solo SW, magari
anche altre cosette.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 Access è bello però.
Urgle... come frontend? ci posso stare...
Saluti.

 Non voglio installarmi quel robo per leggere tre cagate :D
Intanto StarOffice e OpenOffice sono le uniche due suite office in grado
di uniformare pressochè tutte le piattaforme. MSOffice gira su windows, OO
e SO girano su linux, windows, macos X e solaris.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e SO girano su linux, windows, macos X e solaris.
Ma MSOffice non c'e` anche per Mac?
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 : 

Io per quello lo *dovrei* usare.
Ma magari è solo il retrogusto di doversi vestire come una persona
normale e farsi la barba perchè altrimenti il lavoro sembra più brutto
<grin>

 Urgle... come frontend? ci posso stare...
Invece proprio come frontend mi fa schifo :p Troppo permissivo con i
nomi delle tabelle, mi scazza i tipi di PGSQL, anche l'implementazione
di SQL è troppo permissiva (ma c'è di peggio, molto peggio, tipo un
(R)DBMS il cui nome inizia per M e finisce per ySQL).
E' bello il fatto di poter creare in quel modo piccole applicazioni, e
lo è per le piccole imprese che certamente non hanno soldi per una
applicazione personalizzata.
E' che è realizzato con la testa (di cazzo) di MS, io lo farei in modo
diverso, ma anche così è il migliore software (di quel tipo). FileMaker,
per dirne uno, mi piace *molto* di meno.
Access resta l'unico mio contatto con MS <g>
Un software così, fatto *bene*, senza la mentalità 'avrai un solo dio'
di MS, sarebbe una killer application.
Magari con sotto un OODBMS strettamente legato all'applicazione e la
possibilità di usare Storage differenti.
	nicholas

 <grin>
E` un tool da manager, se non sei manager, non usarlo.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 : 

Certo.
Io ce l'ho !

 aperto dei dati 
Ok, amici, spiegatemelo come se avessi 6 anni:
Questo significa che usare word negli uffici pubblici diverra` illegale?
-- 
Best Regards,
Maurizio Colucci
Please remove the uppercase letters "S,P,A,M":
seSgPuAsM...@tin.it

di MS, sarebbe una killer application.
Access e' una Killer app !
Clona Access, meglio il 97 (con stessa velocita', semplicita' e
stabilita') sotto qualsiasi S.O. e questo S.O. diventera' popolare
come desktop.
Anzi, spingendo un po' la provocazione, Access stesso (opportunemente
riveduto e corretto) potrebbe diventare un'ottima shell per un sistema
operativo sviluppato ad hoc.

 Questo significa che usare word negli uffici pubblici diverra` illegale?
Affatto: puoi usare word E un formato aperto.
Eccimancherebbe

 sei serio?
speriamo tutti di no...

 quadratini di ecsel ne a cosa servono i 3000 pulsanti di uord.
con excel la ibm ci ha fatto un configuratore server che e' solo bellino...
molti si chiedono tutt'ora come si possa con excel ottenere un risultato
cosi'....

 operativo sviluppato ad hoc.
Se vabbè... :D

 : 

Perchè ? 

 dire una volta.
Martedì ho da fare una presentazione all'uni. Posso usare qualunque cosa 
mi aggradi, le ho provate tutte: il male minore è power point. Non 
sarebbe neanche così male se mi facesse inserire gli oggetti 
*all'interno* del text frame: non facendolo, devo smazzarmi per trovare 
gli allineamenti giusti e far combaciare spazi nel testo con gli oggetti 
(che nel caso in esame sono equazioni matematiche).
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                 |     Bertrand Russell
falemagn (AT) aros (DOT) org    |     The Philosophy of Logical Atomism

 possibilità di usare Storage differenti.
Beh ci sono driver ODBC anche per MySQL, se e' quello che intendi...
Saluti.

 Questo significa che usare word negli uffici pubblici diverra` illegale?
Qui no, ma in Brasile si'.
Saluti.

 Questo significa che usare word negli uffici pubblici diverra` illegale?
significa che molti legislatori non hanno un cazzo da fare

 Qui no, ma in Brasile si'.
dimmi che scherzi



certo... partendo dal principio "everything is a record"...
- file system flat senza directoy, solo categorie attribuite ai file.
- utility di sistema scritte con un linguaggio scripting (no VB script
pero').
- Email, documenti, contatti, appuntamenti facilmente catalogabili e
reperibili con query SQL.
- programmi facilmente installabili-disinstallabili come
aggiunta/eliminazione di record.
- possibilita' di mantenere le informazioni centralizzate in un rdbms
aziendale.
Ovviamente non sarebbe un S.O all pourpose, ma con un ambito specifico
destinato alla produttivita' aziendale.
Figo eh ? :P

 Eccimancherebbe
Ma word per default salva in DOC, che non e` un formato aperto.
E certo e` ridicolo pensare di dire all'impidegato in comune "usa word, ma
non dimenticare di esportare in un formato aperto".
Specialmente quando Word fa di tutto per impedirlo, con tanto di 
messaggi sulla perdita dei dati.
Questi tipi di programma, che POSSONO salvare in un formato aperto
ma FAVORISCONO APERTAMENTE i formati chiusi, come sono da considerare?


 Si.
ma come database o come designer?


 aziendale.
WinFS, speta 2 anni.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:bckqa7$j7nqr$1...@ID-167090.news.dfncis.de...

No, e da poco anche in Sudafrica.
Saluti.

 illegale? 
no, saranno comunque liberi di fare l'accidenti che vogliono con i loro 
documenti per uso interno, ma tutti quelli da rendere pubblici dovranno 
essere in qualche formato leggibile dal mondo intero (cioč PDF o HTML). 
Lo stesso vale per i siti, che, oltre ad essere HTML standard, dovranno 
essere conformi ad uno standard aggiuntivo per l'accessibilitą


 LoL, ma cosa ci fai ?
Excel è un linguaggio di programmazione funzionale, mica cotiche. Non è 
tanto un problema di "cosa" farci, quanto di "come"


 Beh ci sono driver ODBC anche per MySQL, se e' quello che intendi...
E perchè mai ? Access ha più funzionalità di MySQL <g>.
A parte gli scherzi, ODBC va bene per certe cose, per altre decisamente
no, servono i driver nativi. In ogni caso il 'mio' DB è PgSQL quindi...

 ma come database o come designer?
Avrei parlato di Jet...
No, come 'tool', al di la del designer. Come software.

 No, e da poco anche in Sudafrica.
 
Ma non è affatto vero...

 Ma non è affatto vero...
Non ti so dire se in Sudafrica e' stato imposto, ma in Brasile si'. Io sono
sicuramente per i formati aperti, ma non e' assolutamente detto che per
un'amministrazione sia piu' conveniente adottare software OS in toto.
Saluti.

 no, servono i driver nativi. In ogni caso il 'mio' DB è PgSQL quindi...
Mi hanno detto che e' lentino, rispetto a mysql. E' vero?
Saluti.

 essere conformi ad uno standard aggiuntivo per l'accessibilità
Detto cosi`, sembra una decisione intelligente. Insomma, sono i governi
che devono spingere verso i formati aperti, perche' le software house e`
chiaro che finche' possono portano acqua al proprio mulino.
E gli stati uniti non hanno niente del genere?


 : 

Si, è vero, come lo è Oracle, Db2, SQLServer, e compagnia cantante.
MySQL non ha funzionalità, non ha un cazzo, niente views, niente stored
procedures, niente integrità referenziale (che è una Rivoluzionaria
ficiur della nuovissima versione 4), niente nested queries, non ti puoi
creare tipi di dato, insomma, la filosofia di MySQL è 'te sbatti qui,
forse te lo rido indietro'.
Se fosse anche più lento ...

forse te lo rido indietro'.
Da fan (non esperto) di MySQL confermo tutto tranne il forse... :-)
Alessandro.

 forse te lo rido indietro'.
Esatto, e' quello che ho pensato appena ci ho messo le mani...
Non e' che avessi mai trafficato molto, ma l'assenza di vincoli di
integrita' per esempio mi e' sempre rimasta li'...
Ovvio che e' piu' veloce, ma devi scriverti i controlli a mano. E puoi
sbagliare...
Saluti.

 Da fan (non esperto) di MySQL confermo tutto tranne il forse... :-)
quoto.
E' vero, è affidabile, e aggiungo che come controllo delle utenze,
sicurezza ecc. ci siamo decisamente.
Ma non è possibile che nel 2003 non abbia un cacchio di niente...
Ma lavorano di giorno quei tipi li ? <g>

 essere conformi ad uno standard aggiuntivo per l'accessibilità
E mi pare il MINIMO questo, no?
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it

 numeri di pagina che non sbordano, ecc. ecc. ecc.
Cioe' LATEX...



Mah, dubito che M$ possa produrre qualcosa di tanto innovativo,
cambiare FS si, cambiare filosofia no... chi ce lo toglie di torno il
registro di sistema ?

 Cioe' LATEX...
feticista?


feticista?
ghghghgh bella!
sbi

 registro di sistema ?
Il registro' e'  gia' ora un db. Comunque WinFS in versione preliminare l'ho
gia' provato (leeento).
Saluti.

 registro di sistema ?
non c'e` gia` piu` in .NET :-)


non c'e` gia` piu` in .NET :-)
che vuol dire ? :-\

 non c'e` gia` piu` in .NET :-)
Chiarisci questa cosa, gia' che ci sei... :). Si era parlato di programmi
che non avevano piu' necessita' di esser installati/disinstallati secondo le
usuali procedure, e che sarebbe bastato cancellare la loro cartella.
In che senso tutto questo e' vero?
Saluti.

 In che senso tutto questo è vero?
In .NET ci sono 2 meccanismi di deploying, quello che hai detto tu (il
cosiddetto private deploying), che utilizza i cosiddetti "Weakly named
assembly", e il GLobal Deploying, che usa la cosiddetta
Global-Assembly-Cache (GAC) e i cosiddetti strong-name.
Nessuna delle due tecniche richiede l'uso perverso di registry
(cosiddetto :-) ).
In realtà finora ho detto solo nomi, ed ora dovrei spiegarti i
concetti che ci sono dietro: strong-name, weak-name, ecc. Ma non è
banale, né sensato perché qualcuno l'ha già fatto prima di me.
Scaricati in pdf con xmule:
Applied Microsoft .NET framework programming, di Jeffrey richter.
capitolo 3.
Ciao e a presto!


 In che senso tutto questo e' vero?
.NET ha tutta l'infrastruttura necessaria per le installazioni side-by-
side. E' possibile installare piů versioni, lingue o implementazioni di 
qualsiasi assembly (e tutto senza spostarsi di un passo dalla directory 
in cui il programma č installato), o addirittura del framework stesso
