Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: R: Siamo al ridicolo

stato inventato in un garage da Bill Gates !
................
Ecco, allora prima di pigliarlo in giro, pensateci: se non ci fosse
stato lui, saremmo ancora alla preistoria.
La verità come sempre sta nel mezzo ......
La storia del garage è una bufala grande come una casa!!
Il Caro Bill  all'inizio dell'era internet la qui maggiore parte è stata
scritta e resa possibile solo grazie ad  Hakers  cercava in tutti i modi di
lanciare la sua Microsoft Networks la rete gestita dalla Microsoft
contraddistinta de una lentezza estrema e servizi limitati
Lo stesso Gates In un'intervista definì internet come un "fenomeno
momentaneo"
Smentito dall'evidenza dei fatti  poi cominciò ad investire in internet
lanciandosi contro la Nestcape che forniva gratuitamente il suo browser,  ha
fatto lo stesso con le prime versioni di Explorer  per poi inglobarlo nel
sistema operativo con Win98...
Per quanto riguarda il fatto che si sia dato da fare riguardo ai personal
computer può essere vero ma è risaputo che a livello software la Microsoft
si è sempre appoggiata a società esterne come la Sun Microsistem per
realizzare parti dei sistemi operativo per poi assumersene la paternità
.......
Cosa che non avviene oggi visto che queste società fra qui Mac, Sun e lo
stesso Linus Thorvalds  si sono uniti contro la Microsoft...
Un po tardi effettivamente ....certo Win98 è un OS  valido ma ci hanno
lavorato in parecchi
Ai posteri l'ardua sentenza...
Ciao
Stefano

 Ai posteri l'ardua sentenza...
Amen.
[1] Intercooler, metodo per il raffreddamento usato da molte case
automobilistiche, ma in questo caso inteso come sistema di
raffreddamento dello sfintere.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
<<   Available PGP keys: DSS/DH                   >>

 lavorato in parecchi
Ah beh... allora devi proprio correggermi... non hai fumato, tu *sei*
fumato perche' e' evidente che non hai mai visto un OS vero.
Secondo mč Win98 č un buon OS nel complesso..
Trovami un sistema cosě semplice che aiuti la diffusione dei computer al
maggior numero di persone, che supporti  molte delle periferiche che si
possono trovare in circolazione , che sia facilmente configurabile per
accedere ad internet o condividere applicazioni in reti locali che supporti
le schede di accellerazione video piů recenti, per giocare..
e tutto questo a persone che hanno appena acquistato un pc ..
Dimmi Linux che ti sputo in un ochhio..
Io non difendo Bill Gates, si fotta..
E che come al solito sapete solo denigrare chi non ha molte nozioni di
informatica
che non sa come cazzo si compila il Kernel di Linux..

 e tutto questo a persone che hanno appena acquistato un pc ..
Ummmh, ma questo che dici e` un sistema, non un OS.
Cioe`, forse w98 e` un "buon sistema", ma per un purista,
non e` un buon OS, non e` un OS affatto.
Naturalmente queste sono sottigliezze filosofiche, ma
e` tanto per discutere.
Io sono il primo a sostenere che ci dovrebbe essere piu`
sforzo nel rendere Linux user friendly, ma come OS (e solo
come OS) senza dubbio e` di alto livello.
Il termine di paragone e` NT, il resto (95, 98) non rientrano
nella categoria di OS, perche` hanno qualcosa di piu` e qualcosa
di meno.
Ad es. hanno la GUI integrata, che nulla ha a che spartire con
un OS, d'altronde non hanno il multi-user/tasking/resource, che
al giorno d'oggi non possono essere degli optionals...
Il problema di Linux e` che, essendo "libero", non ha nessuno
che si preoccupi per la sua salute "estetica".
Io spero che i colossi (IBM & co.) che si stanno interessando
a Linux provvedano a completare il cerchio, fornendo quello
che nessun programmatore free potra` mai dargli.
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
  Stuttgart Technology Center    FAX: 
++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

raffreddamento dello sfintere.
Quindi, direi SfinterCooler..
Obelix

che non sa come cazzo si compila il Kernel di Linux..
Il problema e` che quelle persone non sanno nemmeno come si installa
windows, come si deinstalla un programma, come si corregge un conflitto
tra driver eccetera. Quindi non ci sono molte differenze da questo punto
di vista.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

 che non sa come cazzo si compila il Kernel di Linux..
E allora chi non sa come cazzo si compila il kernel di Linux che
cazzo usa a fare Linux? Se deve solo vedere le JPG porno e scriversi
la letterina e' meglio che usi WinBug, almeno lo fa subito e senza
doversi spremere la nocciolina presente nella scatola cranica per
capire cose che non e' capace di fare.. c'e' chi prova Linux perche' e'
incuriosito e vuole imparare ad usare un *vero* OS e c'e' invece chi lo
prova solo perche' e' figo, va di moda perche' e' da "Haaaaaaaaaaaacker"
e permette di entrare nei "compiuter" dei fessacchiotti che ancora
usano WinBug ("ma che pollo, usi ancora WinBug? Ma fa cagare, fai
come me, usa Linus che e' piu' figo !!"). Beh gente cosi' non ha
capito un benemerito cazzo.


 Quindi, direi SfinterCooler..
Uhm... si, e' appropriato... obiezione accolta !


le schede di accellerazione video più recenti, per giocare..
                              ^
Si scrive con una L sola.
Mica siamo su it.comp.schegrafichetreddi.
Egidio

e tutto questo a persone che hanno appena acquistato un pc ..
Ah, si', SE questa e' la definizione di sistema operativo, allora ti
do ragione: Windows 98 e' un ottimo sistema operativo.
E se definissi "sistema operativo" qualcosa di verde con polpa rossa
e semini ellissoidali piatti potrei addirittura convenire con te che
un cocomero e' un ottimo sistema operativo.
Leonardo basta intendersi
".signature": bad command or file name

Quindi, direi SfinterCooler..
No, "intercooler" come nella frase "Mi sono installato NT, mo' si'
che l'aggio 'chiappato intercooler".
Leonardo


 di vista.
Ho visto anche di peggio... come le signore che si sono fatte
convincere a comprare Office 97 Professional assieme al PC (a prezzo
pieno, ovviamente) e poi quando scrivono una lettera con Word battono
invio ad ogni riga per andare a capo...
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@lycosmail.com
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/

 che non sa come cazzo si compila il Kernel di Linux..
  Guarda che compilare il kernel e' facile (difficile ?) come installare le
directx o Norton Antivirus o ancora come reinstallare l' accesso remoto , una
delle operazioni fondamentali per poter accedere a internet.con windows.

 do ragione: Windows 98 e' un ottimo sistema operativo.
No, guarda che s'e' sbagliato. S'e' dimenticato una parola. Voleva
scrivere "sistema inoperativo"
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
mailto:
fabr...@iride.com
http://www.iride.com/fabrizio

 invio ad ogni riga per andare a capo...
Quello e' anche il minimo... cmq in generale le persone che scrivono
la letterina con Winword sul loro bel Pentiummone usano e conoscono si
e no il 5% delle funzioni di m$ Parole il che conferma la tesi secondo
cui per la maggior parte di loro basterebbe e avanzerebbe Wordpad.


 
No, MacOS X, ovvero potenza Unix e facilità ed appeal MAC.
Pensa che il già disponibile MacOS X Server che sicuramente è ancora un
banco di prova per la futura versione client e presenta ancora diversi
aspetti più simili a Next che non a MacOS, si installa a occhi chiusi,
anzi tenendoli aperti per seguire i semplici Assistant di installazione
(altroché Linux!!).
Purtroppo, tranne resurrezioni di Rhapsody per PC, funzionerà su
macchine Apple e non PC, ma d'altronde chi metterebbe un motore Ferrari
sul telaio di una Panda?
 
-------------------------------------------
- !!! CRITICAL SYSTEM ERROR !!! -
- !!! SYSTEM VIRUS FOUNDED  !!! -
Your computer has been infected by Windows!
Sorry, no way to repair it!
To solve the problem, trash the computer and get a Macintosh.

 sul telaio di una Panda?
Ciao..
Scusa, io non sono un'esperto, ma perchè allora Windows è così diffuso a
livello mondiale se è così scarso come sistema ? non ha proprio nessun
merito..
solo una buona pubblicità e moltissimo software utilizzabile ?
Mi sembra che anche in applicazioni che in passato erano terreno Apple
come lavori  tipografici siano state sostituite da pc che in questo ultimo
periodo hanno raggiunto e sorpassato i sistemi Apple come potenza e rapporto
qualità prezzo, anche se in alcuni casi hanno preso tecnologie proprio da
Mac come l'interfaccia scsi ..
Stando a quello che si diceva in giro l'Apple navigava in cattive acque
almeno fino all'uscita dell 'Imac..
Cosa caratterizza a livello Hardware i sistemi Mac da Pc ?
Ciao..

 - !!! SYSTEM VIRUS FOUNDED  !!! -
FOUNDED?
Guarda che non esiste founded, semmai finded (il verbo e' to find), ma
si dice found.


un cocomero e' un ottimo sistema operativo.
Ma per Quelle persone va bene. E anche loro hanno diritto a gingillarsi con 
qualcosa che assomigli ad un S.O. (pur essendo un S.I.)
E' questo il punto: Cosa Ci si Deve Fare....
AlessanDro
---------------------------------
Legge di Jenkinson
   Non funzionera'.
---------------------------------
IACT member
http://pages.cthome.net/iact/
http://www.ogcs.com/iact-italia/

anzi tenendoli aperti per seguire i semplici Assistant di installazione
Spero non per farci un server...


 
Invece devo proprio dirti che gli assistant ti vengono incontro proprio
nel configurare senza tanti problemi il server (altrimenti che versione
Server sarebbe?); ci puoi pure impostare il netboot su altri computer collegati!
E viene installato pure Apache.
-------------------------------------------
- !!! CRITICAL SYSTEM ERROR !!! -
- !!! SYSTEM VIRUS FOUNDED  !!! -
Your computer has been infected by Windows!


 capiscono un cazzo di niente ...
Non posso che condividere... i sistemisti clickers-clackers che ben
conosciamo, appunto...


 Cosa caratterizza a livello Hardware i sistemi Mac da Pc ?
Che i Mac sono fatti come le Mercedes, i Pc come una Panda 30 (senza
offesa per la Panda); e guarda che non sto scherzando. Sui Mac trovi
degli accorgimenti costruttivi ed addirittura finiture(!!)che sui PC
manco te le sogni.
Se poi intendi le periferiche, allora rispetto al PC il Mac é un
paradiso (ed io ne ho avute diverse di esperienze su entrambi). Se non
sono periferiche Apple, devi solo assicurarti di avere l'ultimo driver
realizzato dalla casa madre, per il resto connetti, installi il driver e
vai alla grande!.
Ora poi, con USB e Firewire il tutto é ancora più semplice (semprechè i
driver software non siano bacati) su tutte le piattaforme che li
adottano (però se non sbaglio a Gates, Win 98 andò in bomba collegando
uno scanner USB al computer durante la presentazione del Win98 stesso. ahahah)
Ciao.
-- 


 - !!! SYSTEM VIRUS FOUNDED  !!! -
Per favore, correggi questo errore... si scrive _FOUND_


Server sarebbe?)
Mah, gli assistenti sono una medaglia con un rovescio. Averli e'
utile, ci mancherebbe altro. Anche avere una calcolatrice sempre
in tasca e' utile.
Pero' ci sono due rischi:
- per l'amministratore, si perde il contatto con cosa succede IN
  REALTA' sulla macchina. L'amministratore non sa "usare Apache"
  ma sa "usare Apache con gli Assistenti". Il giorno che uno dei
  suddetti muore o si ingrifa in altri modi, l'amministratore e'
  in acque alte senza canotto. Se sa nuotare, bene. Se no...
- per l'azienda che lo impiega: e' difficile distinguere tra uno
  che e' bravo con la matematica e uno che e' bravo ad usare una
  calcolatrice.
  Il secondo costa meno, perche' ce ne sono di piu'. Il primo e'
  quello che un bel giorno vede "SQRT(1275337.5)=2052.5" e salta
  su gridando "E no, diavolo, duemila per duemila fa all'incirca
  quattro milioni, mica uno e due", e lo fa a occhio, non e' che
  si ricontrolli tutti i conti a mano. Nota che il conto e' poco
  piu' complesso di "due per due, quattro" e "mille per mille fa
  un milione", ma bisogna averci la mano.
Nove volte su dieci un server sicuramente lo sa amministrare uno
squinternato addetto alla svuotatura dei cestini nei bagni. Ora,
tutto sta a vedere cosa succede quell'ulteriore volta su dieci.
Metti per esempio che si affianchi ad Apache (per Mac) un Apache
(per NT4). Gli assistenti sono diversi. Mentre uno abituato alle
ubbie degli *.conf si sa cavare d'impaccio, uno che CREDE d'aver
tutto sotto controllo puo' fare dei danni clamorosi.
Ci sono casi dove il "sapere di non sapere" e' gia' un vantaggio
strategico :-)). Fare in modo che qualcuno non si accorga di non
sapere, di conseguenza, e' pericoloso.


sapere, di conseguenza, e' pericoloso.
Si'. Credo, tuttavia, che il discorso originale fosse piu' improntato
sulla facilita' d'uso per l'amministratore gia' "cosciente" del da
farsi piuttosto che sul cliccatore casuale.
L'esempio che faccio spesso e' basato su una piccola prova: settare un
firewall con ipchains e con GNAT Box. Se uno non sa niente di reti e
di rules non combinera' un bel niente con entrambi. Ma se il tizio e'
un esperto (partendo *da zero*, cioe' a macchina vuota...) con Linux
ci mettera' qualche oretta, con GNAT Box qualche decina di minuti...
(possiamo poi discutere per delle ore quale sia la soluzione piu'
affidabile, ma limitiamoci al puro aspetto della configurazione).
Se avessi quell'interfaccia come front-end grafico per la
configurazione di ipchains, sono convinto che la mia (presunta)
preparazione in fatto di reti non sarebbe sminuita dalla facilita' con
la quale posso arrivare in tempi ridotti ad una configurazione
ottimale.
Saluti,
Francesco

offesa per la Panda); e guarda che non sto scherzando. Sui Mac trovi
E` vero, e anche il costo e` paragonabile. :-)


      /,`.-'`'    -.  ;-;;,_    
UIN/ICQ# 7387142                   |,4-  ) )-,_..;\ (  `'-'   
                                  '---''(_/--'  `-'\_)

 si dice found.
Founded esiste, vuol dire fondato :)


merito..
Perche il 90% di coloro che si comprano un PC sono degli ignoranti ed
incompetenti. 
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/
 (Aggiornata!)
Drudo del Chaos/Erborista & cuoco della BUBBLE
membro del GDG di IFMdG numero 0
Free the world from Bub & Bob ! 
"I'm riding high on a deep depression..." (Garbage, OHWIR)
---> Togli 'NUNCEPROVA' per aver il mio indirizzo e-mail <---

 pero' guarda anche i miei commenti sui sistemisti ckickety clickety :)
Ti sei salvato in corner dalle nostre falci... :)


 E` vero, e anche il costo e` paragonabile. :-)
Da quanto tempo non guardi i listini Apple?
Ciao
Dario

 solo "ad honorem" ;) )
Quindi sempre pronto alla fuga verso lidi piu' miti... ;-)


 "Embedded BeOS" su StrongARM... ne sapete qualcosa?
Questo e' interessante... facci sapere.
Gia', e' vero, se tu l'hai chiesto a noi, vuol dire che non ne sai
niente.


 Founded esiste, vuol dire fondato :)
Va bene, ma che c'entra con i virus?


 beh, prima o poi lo faro' :)
Anche io, anche io... qui la puzza di NT inizia ad assumere consistenza
troppo forte per il mio naso delicato...


incompetenti. 
E al 90% di quel 90% non e' richiesto di essere competente e ben informato.
ES. : Uno studio di progettazione CAD o di Grafica, Un'azienda tessile o 
meccanica medio-piccola (che non ha personale specializzato che amministra la 
parte informatica). Questi devono solo saper fare il loro mestiere ed 
eventualmente saperlo fare usando anche il PC.


 pero' guarda anche i miei commenti sui sistemisti ckickety clickety :)
a dire la verita' io ho smadonnato un po' (anche perche' era la mia
prima esperienza bsd, sono abituato a linux) e poi sono andato giu' di
shell... almeno so (dovrei sapere) cio' che sto facendo.
Mi si e' anche ricompilato quasi tutto qmail :-) ma mi sballa il
qpopper! Suggerimenti?
bai
Cristaiano

meccanica medio-piccola 
Un'azienda tessile media. piccola deve avere qualcuno che SA cosa
cazzo stanno comperando. Il tuo concetto si puo' applicare solo ai
privati  e alle aziende con meno di 5 computer..
Obelix

E al 90% di quel 90% non e' richiesto di essere competente e ben informato.
Verissimo. 
Infatti Windoze (magari NT) copre un'esigenza di mercato - esigenza
diffusa. 
Quando un'altro SO arrivera' a essere usabile anche da chi sa poco o
nulla di informatica il regno di Windoze sara' seriamente in pericolo.
Ma non ho ancora visto nulla di simile...


 Ma non ho ancora visto nulla di simile...
Il Mac! Cos'e`?
In realta` e` successo il contrario, M$ ha "mangiato" Apple...:-)
W1n non copre NESSUNA esigenza di mercato, ha sfruttato l'idea
Apple, ha creato l'esigenza (che non e` una tecnica solo di M$,
sia ben chiaro), si e` imposto.
Il VERO problema e` la mancanza di standard LEGALI.
Cioe` non esiste nessuna legge (che invece c'e` in altri
settori) per imporre standard sulle API o sul formato dei
file, etc.
Quindi il piu` diffuso diventa standard, grazie ai brevetti
non ha concorrenza, tutti lo usano credendo di "avere un
esigenza"...
bye,
--
  Piergiorgio Sartor

 Ma non ho ancora visto nulla di simile...
Io l'ho visto, ma non l'ho ancora usato (purtroppo). Si chiama BeOS.


privati  e alle aziende con meno di 5 computer..
Piu' che un concetto e' la realta' del 90% delle aziende della mia citta' 
(PRATO) e zone limitrofe. Si affidano alla ditta assemblatrice di PC ed alla sua
saltuaria assistenza. Poi fanno tutto da soli e sono fortunati se tra i loro 
dipendenti c'e' qualche smanettone di PC che si gingilla a casa con WinDoze.... 
Sapessi quanti Crash di W9X ho dovuto recuperare...per esempio SE Ti arriva la 
proposta di un provider che insieme all'abbonamento ti da anche un PII 
discretamente accessoriato con W98.... gli dici di no? ovvviamente si ma mettiti
nei panni dei titolari di una ditta media Pratese ... poi  se ti 
crasha qualcosa o se vuoi mettere il PC in rete con gli altri son cazzi tuoi....
E da questa gente ti aspetti che usino LinuX o Os/2 ? Naaaaa... al massimo usano
UNIX SCO su un PMMX o su un 486 DX2 con mediamente 7-8 terminali (es. la ditta 
tessile di mio Zio...:-D), tanto i tecnici della ditta che fa assistenza gli 
insegnano ad accendere il sistema centrale, i terminali, fare login , usare i 
gestionali(la parte piu'produttiva)fare logout, spegnere il terminale e, alla 
fine della giornata, richiudere il sistema. Questo sanno fare o poco piu' (Mia 
zia ha imparato ad usare le varie shell e a fare qualche scriptino). TUTTO 
attraverso CLI.
Quando hanno visto W95.... sono  entrarti nel pallone! Gli sembrava di essere in
un'altro mondo....
Eppure il loro mestiere lo sanno fare bene...
Una Grossa Eliocopia pratese si e' messa a fare concorrenza ad analoghe ditte 
fiorentine (prima i pratesi erano costretti ad andare a Firenze) per tutta la 
parte che riguarda Scansioni E Plottaggi anche a Colori:  
Uno Scanner SCSI A0 HP ed un Plotter HP a colori DesigneJET fino ad una risoluzione 
di 600DPI largo 137cm in rete su ethernet 10baseT Roba(complessivamente) da 
Oltre 100ML.... senza contare il PII350 con masterizzatore, AUTOCAD 
Alpplicazioni Corel ed altre amenita' (e ovviamente, immancabile, W98) dal costo
non  indifferente....ed il tutto fornito in un'unico pacco dalla ditta di Milano
rivenditrice dei prodotti HP
Sapevano una mazza loro di PC.... Che sconsiderati! pero' il mercato C'E'! 
Eccome! Vabbe' gli sto dando un mano io ed il lavoro dopo un periodo di test e 
rodaggio iniziale, sta' andando bene, ci sono anche troppi clienti per uno 
Scanner ed un solo Plotter anche se da 70Milioni...(certi clienti vogliono delle
cose assurde:  adesso che sanno cosa possonmo fare 
si stanno sbizzarrendo oltremodo con le richieste. Pero'cazzarola....e'cosi'che 
va'.... In fondo non ci vuole moltissimo, basta saperci fare.
Insomma stavo pensando a fargli acquistare una licenza di Warp, poi ci avrei 
messo di soppiatto HPFS386 (mi sta dando troppe soddisfazioni a casa...) che con
L'opzione MULTIMEDIA DRIVE e' veramente straordinario...ed adattissimo per una 
Workstation grafica. pero'.... fanno storie se solo gli faccio spendere 150 
sacchi per un HDD usato (il mio , tenuto benissimo) da mettere sul PC per fare 
la contabilita'.... 


 
Perche .... gli utenti MAC sono la l'utenza più lontana dal concetto
di SO che abbia mai conosciuto ... sono abituati a riavviare 10 volte al 
giorno perche serve al sistema senza capire cosa è successo ...
-- 
Ciao
NeRd!
Felpa = maglioncino indossato dal bambino quando la mamma ha freddo.
Generated by B-original V1.3a !
--------------------------------------------------------------
In real life: Filippo Tonellotto
Via Valli, 31 31020 San Zenone Ezz.ni (TV) Tel.
++39 0423567139
 
HomePage : 
Nerd.freeweb.org
E-mail : 
tone...@dei.unipd.it
 
--------------------------------------------------------------

 
Il bello è che fino ad un anno fa i loro amati server avevano il
macOS vecchio ... che come architettura è peggio del DOS ...
.. tutto gira a basso livello, memoria statica e non protetta ...
-- 
Ciao
NeRd!
Se non li puoi convincere ... confondili ...


 
ho usato gli assistant del mac ... e non li reputo all'altezza di quelli
di Win ... per spiegare ad un deficienteuna cosa ti chiedono un casino di 
cose inutili ...
-- 
Ciao
NeRd!
Sorridi quando alzi la cornetta del telefono. Chi ti chiama lo sentira' nella tua voce


 
con compatibile fatto i casa sfido chiunque voglia dire
che un MAC costa meno di un PC ....
-- 
Ciao
NeRd!
Se credi che gli umani possano creare una coscienza più complessa del cervello umano ... allora tombola, de facto credi nel progresso.


 
non sono un amante MAC .. ( li odio per la gente spesso stupida che li 
usa e li dichiara il TOP ) e protendo più a Linux/NT ma volevo un pò di 
info sul MacOS X .... e davverò un palco grafico sopra un BSD freeware 
... o la maggior parte del lavoro lo ha fatto Next .... ovvero il Kernel 
chi l'ha fatto ???
-- 
Ciao
NeRd!
Visual C++ : programmare è bello ... coccolati è meglio.


 
Avrei da ridire ... se guardi le verifiche di SpecInt e SpecFP il G3 è 
poco superiore al P2 ... ma se guardi il prezzo non vi è confronto.
con i soldi di un Imac mi prendo un K6-3 400 con TNT 16 Mb e ti saluto
su tutti i fronti di prestazioni ...
Se invece vuoi il PC come la mercedes con le finiture ti prendi un HP 
vectra o un Dell e hai le stesse prestazione dell'Imac ma una tecnologia 
che è di 3 anni avanti ( Un Imac ha un disco IDE !!! e un CDROM serza 
servo ... )
Comunque abbiamo preso da poco 3 G3 e secondo me , oltre alle finiture e 
all'estetice non vale ciò che lo paghi ... con i stessi soldi mi monto 3 
SuperPC che danno brivido ....
-- 
Ciao
NeRd!
Anche perchè prendere i BIT con le pinzette è un casino.


 wrote:
[ snip ]
p>Questo č vero ... ma il mercato č come la guerra .. tutto č permesso e 
p>solo il migliore ( piů furbo ) sopravvive ...
Ma per favore...il mercato concorrenziale si basa su regole seguite
da tutti, con il "tutto e' permesso" si arriva al monopolio, che e'
un'altra cosa...
[ snip ]
p>con i soldi di un Imac mi prendo un K6-3 400 con TNT 16 Mb e ti saluto
p>su tutti i fronti di prestazioni ...
Anche come FPU ? 
Ciao ciao,
Andrea
-- 
"...Unix, MS-DOS, and Windows NT (also known as the Good, the Bad, and 
 the Ugly)."
(by Matt Welsh)

che un MAC costa meno di un PC ....
Ti faccio notare che la qualita` e` un po' diversa...


 
Certo ... se confronti i processori a parità di clock allora un G3 
vince su un K6-3 ... ma se parli di un 266 contro un 400 non vi è più 
storia ... e comunque a parer mio il sistema si guarda interamente nella
sua completezza ed un k6-3 ha un rapporto costo/prestazioni 
ineguagliabile ...
-- 
Ciao
NeRd!
Ognuno di noi ha un piano che non funzionerà.


 
Controbatto prontamente ... se prendo una supermicro, dischi IBM e video 
matrox, ATI o Diamond, RAM seria, e plextor non vi è confronto alcuno ..
... ho tre G3 e ti assicuro che a quel prezzo li distruggo se compro io i 
pezzi e mi monto la macchina in casa .... ed io considerò questa cosa , 
per chi la sa fare, la vera libertà ...
-- 
Ciao
NeRd!
Credo che oggi cercherò di debuggare me stesso.


> Ma non ho ancora visto nulla di simile...
Beh mia zia e la sua segretaria, che di solito usano il PC con i foglietti post 
IT attaccati allo schermo per non impantanarsi, hanno trovato OS/2 Warp4 
piuttosto facile da usare. E' vero che in parte l'ho personalizzato secondo le 
loro esigenze ma anche semplicemente installare una nuova stampante (un semplice
drag&drop del driver sul desktop)non lo hanno ritenuto un compito 
particolarmente complicato.
Anche il MAC da questo punto di vista e' ben piazzato, dai commenti che sento 
tra i novelli utenti... eppure Win continua ad imperare abbastanza 
tranquillamente.
Che sia un'altra la questione? 


 > 
Sempre le stesse storie... non e' corretta ne' l'una ne' l'altra
osservazione. Apple sviluppo' una intuizione teorica del Parc, che
peraltro non era mai stata commercializzata e che fu pagata
profumatamente. Il MacOs, alla fine, era qualcosa di profondamente
diverso dallo Xerox Star o come altro si chiamava...
La causa con Microsoft non fu vinta al 100%. Semplicemente Apple si
ritiro' dalla causa perche', in un momento di notevoli difficolta'
finanziarie, temeva che Microsoft non sviluppasse piu' applicativi per
la piattaforma. E Microsoft restitui' tempo dopo il piacere investendo
dei soldi in Apple e pubblicando Office 98.
Ciao
Dario
***  "Apple Computers: 
 We may not have got everything right, but at least 
 we knew the century was going to end." 
                                     - Douglas Adams 

giorno perche serve al sistema senza capire cosa č successo ...
Quando dicevo PC non intendevo solo quelli con architettura x86.
Intendevo PC nel senso piu' ampio di Personal Computer.
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/


Io l'ho visto, ma non l'ho ancora usato (purtroppo). Si chiama BeOS.
[sniff]
Come vorrei esser riuscito ad accumolare i dindi per provarlo... 


 matrox, ATI o Diamond, RAM seria, e plextor non vi è confronto alcuno ..
io ho un amd k6-2 380 oc 400, mb soyo, ram lgs, matrox, western
digital, creative, hewlett packard, cd asus, e va tutto talmente bene
che NT e' molto stabile, e pure win98 si pianta meno che da altre
parti. Devo solo stare attento allo scanner, 'sto mustek parallelo
lascia un po' a desiderare.


 Come vorrei esser riuscito ad accumolare i dindi per provarlo...
beh, dai, mal comune mezzo gaudio... o no?


 
Potete dirmi quel che volete ... ma sul G3 400 che ho in ufficio
ogni tanto si impianta tutto e mi fa pensare il fatto che per il 
powermac vi è principalmente la ATI 128 GL .... come mazza si fa a non
rendere stabile un sistema se si è perfettamente a conoscenza di tutto
l'hardware sul quale girerà ??? Dovrebbero ottimizzare i driver per 
quella MB e quella scheda video da renderlo cosi stabile da urlare la 
potenza al mondo ... ed invece il mio NT a casa che è montato su di una 
macchina asseblata con almeno 5 driver di diversi produttori che 
sicuramente non conosco bene il sistema  ( come invece conosce Apple
il suo MACOS ) si pianta 1/100 del G3 ...
con questi confronti nessuno venga a dirmi che il MACOS è un buon OS ...
Un OS sviluppato da una casa che ha due configurazioni standard ( PowerPC 
e Imac ) dovrebbe essere una botte di ferro e non un baldacchino 
instabile che si blocca al primo "memoria insufficiente " ...
senza polemiche ...
-- 
Ciao
NeRd!
Credo che a volte non si siano abbastanza sassi ....


 
dove posso trovare un pò di info su queste vecchie storie
e invenzioni del passato .. ??
Hai un buon libro da consigliarmi ??
grazie
-- 
Ciao
NeRd!
Non interrompere mai quando ti stanno adulando.


 senza polemiche ...
Sei sicuro che sia colpa del MacOs? Hai guardato bene la configurazione
del tuo G3? cosa ci hai installato sopra? estensioni, pannelli di
controllo, salvaschermo etc.? Hai una scheda SCSI? e se ce l'hai, cosa
c'e' attaccato alla catena? Quanta memoria hai, e che programmi ci fai
girare? Hai la memoria virtuale o no? Io ho un Mac molto meno potente e
recente del tuo ma ti assicuro che si blocca solo se qualche
applicazione lo mette in crisi. Fai un check-up alla tua cartella
sistema prima di sparare a zero sul MacOs.
Senza polemiche... io non ho mai visto un Mac bloccarsi al primo
"memoria insufficiente". 
Ciao,
Dario

Controbatto prontamente ...
la qualita' e' SEMPRE un po' diversa, checche' tu ne dica...
Obelix

solo il migliore ( piů furbo ) sopravvive ...
Col cazzo: quando nel mercato tutto e' permesso, sono solo i deboli
che se lo pigliano nel sedere. e ci gioiscono, anche, come dimostri tu
stesso...
Obelix

cose inutili ...
Immagino dove tu abbia trovato il deficente...
Obelix e sta pure qui vicino, 'sto tordo...

file, etc.
E Dio sia lodato per questo !
La possibilita' che i legislatori (di qulasiasi paese, mica solo
italiani) riescano a stare dietro all'eveluzione delle tecnologie e
delle esigenze in questo campo mi sembra remota ...
Nessuno si ricorda che fine fecero i protocolli OSI per
l'internetworking ? Appunto ...
dd
--
To reply replace "xx" with "mc"

 delle esigenze in questo campo mi sembra remota ...
Non si tratta di seguire l'evoluzione, che non c'e`, di fatto,
nel software.
Si tratta di imporre, ad es., le specifiche delle API e non
consentire brevetti. Poi non ci sarebbe piu` il problema del
monopolio M$.
Tra parentesi: la causa alla M$ e` una buffonata colossale,
la situazione attuale (monopolio M$) e` causata da un vuoto
legislativo immenso.
Se si cancellasse M$ qualcuno altro la sostituirebbe, di nuovo
in monopolio.
La situazione odierna (legale) del mercato del SW e` tale
per cui non appena l'equilibrio si rompe un po' uno
prende il sopravvento ed arriva al monopolio. Questo e`
capitato ad M$, ma poteva essere chiunque.
Ti ricordo, inoltre, che in altri settori (auto ad es.)
esistono FORTI restrizioni legali sugli standard, non puoi
fare un'auto grande come ti pare, deve essere omologata
per andare sulle strade che esistono.
Nel caso del SW non si puo` consentire che ognuno si
faccia i protocolli suoi o li cambi leggermente in
modo da spostare lo standard (che non e` imposto),
si deve IMPORRE uno standard. Perche` attualmente,
per quanto miseri possano essere, gli standard sono
voluti dalla gente e dalle compagnie.
Prendi il formato dei documenti, un sacco di gente
dice: uso word perche` e` standard (chi l'ha detto?) e
quindi posso condividere i file con altri.
Poi ci si lamenta che M$ e` in monopolio.
Io dico: si prenda il formato word, lo si definisca
legalmente e si dica che e` lo standard ufficiale
da seguire senza trucchi o variazioni. Dopo chiunque
potrebbe fare il suo WP, magari meglio di quello
originale M$. Nella situazione attuale M$ si puo`
permettere di cambiare le cose come le pare e piace
e sbaragliare la concorrenza, ma questo perche` non
ci sono leggi a proteggere gli sviluppatori. E vale
per tutti, anche per Java.
Infine bisogna finirla con la pagliacciata che si puo`
dare in giro un prodotto, a pagamento, senza garanzia
alcuna.
Come se la FIAT non vendesse le auto, ma le nolegiasse,
senza, pero` assumersi la responsabilita` in caso di
guasti, che magari causano perdite di guadagno all'utente!
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
  Stuttgart Technology Center    FAX: 
++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

alcuna.
Su questo sfondi una porta aperta. Pero' esci dal seminato.


 
Dimostri scarsa intelligenza se rispondi in questo modo .. sarai anche 
un ottimo sistemista ma non sei di certo un gentiluomo.
Comunque la tua amata IBM ne ha fregato di soldi alle aziende prima
che arrivasse la concorrenza a farla rigare dritta sul suo mercato...
-- 
Ciao by NeRd!
-------------------------
" La mela vende hardware e software a prezzi
fissi senza possibilità di configurazione ... ribellatevi."
<FREE-PC : Decido io cosa e come lo voglio !!> 

 utilities che lo fanno)
Che release intendi ?? ... dovranno cambiare completamente
il microkernel con quello BSD (Mach di next ) ... ma dubito
che la cosa sarà disponibile a breve ... comunque speriamo ....


 Su questo sfondi una porta aperta. Pero' esci dal seminato.
Non proprio.
Se si imponesse una garanzia sul SW, cosi` come c'e` su
altri prodotti, allora si avrebbe, per la concorrenza, un
grado di liberta` in piu` (interessante, imporre una restrizione
aumenta la liberta`), in quanto la battaglia non sarebbe piu`
solo sulla compatibilita`, ma anche sull'affidabilita`, cosa
che per adesso e` in secondo piano (tendente al terzo...).


PRIMA che venga commercializzato.
Qui direi che in linea di massima siamo d'accordo.
Tra la'ltro la mia "cura" e' relativamente semplice da implementare;
basterebbe obbligare la pubblica amministrazione ad utilizzare
unicamente software di sia pubblicamente definita la struttura dati.
[ovvio che se lo fa il ministero della Funzione Pubblica italiano e'
un conto, se lo fa l'amministrazione USA e' un altro ...]
Molto piu' facile che metter su un immenso apparato per la produzione
e la certificazione degli standard.


 ineguagliabile ...
 Sono tutti prezzi che derivano da leggi di mercato.
 Un PowerPC e' molto piu' economico di un PII e a parita' di clock e' 
molto piu' veloce.
 Ma il computer che lo monta non e' tanto diffuso e non c'e' una 
concorrenza tale da far abbattere i costi.
 Tutto sommato la qualita' del prodotto e l'ingegnerizzazione 
dell'elettronica di una macchina basata su PowerPC e' anni luce avanti 
ad un clonaccio...
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 sistema prima di sparare a zero sul MacOs.
Il G3 400 e' un B-52, anche con il sys8.6 fresco... la sua strafottuta
U2 con il suo HD, una 2930 con nulla attaccato... e che cacchio, ora
provo a cambiare la ram... non mi resta altro - il mio G3 beige in
confronto non si inkiodava mai... . MA penso che sia proprio macos,
sotto macOSXS non blunza mai.., anche se certe applicazioni da me
compilate  sotto linuxPPC a me segfaultano, ed ad altri miei conoscenti
no... mah... speriamo che lo sistemino prima o poi, senno' mi incakkio
un po'.
Bye Cristiano

 e la certificazione degli standard.
Non so, questi apparati esistono, ISO ad es. o ANSI.
Perche` si applicano al C (ANSI C) e non a Word?


Perche` si applicano al C (ANSI C) e non a Word?
Lo standard ANSI C non si sogna di dire che se vuoi fare
programmazione strutturata devi utilizzare esclusivamente il C !


 ad un clonaccio...
Falso ... ripeto che ho in ufficio tre G3 .. due 350 e un 400.
Be .. a vedere che mi danno un cdrom IDE 24X sul 400 che è una 
macchina SCSI volevo
solo vomitare .. quella macchina costa un casino ma oltre 
alla bellezza esterna ha poco da sfidare un PC a quel costo ...
Il cdrom quando rientra sbatte ogni volta sullo sportellino
e per me in tali conzioni non dura per più di 500 aperture ...
C'è dentro della normalissima RAM PC100 di marca sconosciuta ..
I 350 hanno un stranormale disco quantum 5400 rpm ...
Se per te la qualità è il case traslucido
e lo sportellino che si apre ti dico
che io ne faccio a meno ... o mi compro un DELL ... che non usa
viti e ha case all'altezza
non chiamo in causa i mouse originale rotondi ... i grafici hanno 
resistito un solo pomeriggio poi colti dai crampi alla mano e dalla
incontrollabilità hanno ordinato 3 mouse USB seri ... e sopratutto che
danno il senso della direzione ...
ATI Rage 128 .... ottima scheda che ho anchio sul PC  ma ...
.. gli costavano tanto i 32 mega visto che non possono
permettersi l'AGP ( anche se da fuori sembra uguale ) ....
Senza polemiche ....


, 
nbr...@box.seven.it
 says...

Se alludevi a me allora ti ripeto che ti dimostri
sempre più maleducato ...
e finche non avrai usato un MAC e un PC/Win
per qualche anno non parlare ... resta con il tuo AS400.
Almeno li dovresti dimostrarti bravo ... spero ...


, 
cris...@mmp.it
 says...

Ohibo ... sento parlare di linux PPC ... come devo fare .. dammi
qualche info ....
danke


 danke
www.linuxppc.org
bitte
-- 
Ciao,
Dario

dica, prima o poi diventa inevitabile ?
Mah, non lo so, hai mai sentito parlare di RFC??? ecco. potremmo
partire da li...
Obelix

stellari.
Quindi, delel due l'una: o tu sei coglione, o alla Aplle sono
coglioni. perche' non possimao realmente credere che migliorie del
genere avvengano per magia in poche settimane...
Obelix

che arrivasse la concorrenza a farla rigare dritta sul suo mercato...
That's true. Ma non mi pare di aver mai afferrmato il contrario.
Tuttavia, c'e' da dire che IBM ,quando era monopolista, offriva
comunque soluzioni di buon livello tecnico....
Anche fra i monopoli, per quanto criticabili in blocco, ci sono
livelli diversi di 'sfruttamento'.
Obelix

 programmazione strutturata devi utilizzare esclusivamente il C !
Ma e` standard, questo e` il senso. Tutti hanno concordato su
questo e tutti i PRODUTTORI di compilatori C si adattano allo
standard.
La battaglia e` sull'efficienza, sul sistema di sviluppo, ma non
sul linguaggio.
Idem per le API, per i formati etc.
Poi lo standard evolve e diventa C++.
Nessun freno burocratico-statale, ma solo un obbligo
di accordo tra i produttori.
Gli standard poi esistono gia` e sono pure ben definiti,
basta solo applicarli. Se non viene fatto volontariamente
andrebbe fatto per legge.
Proprio per evitare gli scompensi dovuti alla "instabilita`"
del mercato del SW.


 
Non puoi dire che erano buone perche non puoi fare il  confronto con
niente a quel tempo ( forse con digital che non aveva però la visibilità
di IBM ) ed ora che invece tali alternative esistono IBM ha quasi
tutto il mercato di quei sistemi evoluti e continua a fare da padrone ...
.. come fa MS con i desktop ... ma questo non significa che IBM o MS 
propongano le soluzioni migliori ... loro hanno creato il mercato e 
adesso ci vivono ... se arriverà qualcuno in grado di combatterli allora
le cose cambieranno ... in questo argomento vedo Linux molto più contro
i sistemi UNIX propietari che contro Win ...


 
Scelgo fra 2 o più modelli fissi con pezzi fissi e con OS praticamente
imposto ... con un PC scelgo ogni sua parte e metto che OS voglio 8 uno o 
più ) ...


genere avvengano per magia in poche settimane...
Che io possa essere coglione non e' da escludere, ma i fatti
potrebbero avere una spiegazione piu' semplice: tra le due versioni
c'e' stata la release di QT4, e alla Apple per fargli pubblicita'
hanno rilasciato la nuova versione proprio per metterne in luce le
nuove potenzialita'.


andrebbe fatto per legge.
Il fatto che non sia cosi' mi sembra una buona indicazione
dell'esistenza della Divinita'  :-)


 impedire di fare lo stesso nel campo dei Word Processor.
Come dire usare excel o word, non regge il paragone.
Tra C K&R e C ANSI ci sono differenze, il secondo tenta
di normalizzare e produrre uno standard.
Tra C e Pascal ci sono altre differenze, li paragonerei
come Word & Excel.
Nota che anche il Pascal ha una formalizzazione standard.
Cosi` come il LISP.
Forse stiamo perdendo di vista il punto di partenza:
come evitare il monopolio.
Tu dici: i formati (o protocolli) devono essere resi
pubblici.
Io dico: non solo questo, non basta, bisogna imporre
anche dei vincoli temporali ed organizzativi, cioe`
rendere piu` difficile la possibilita` di variare
questi protocolli, o formati, per riguadagnare il
monopolio.
Dopo la causa con M$ avrebbe senso, adesso non ne ha,
poiche` e` arrivata dove e` arrivata in modo liscio
e tranquillo (OK, non proprio, sembrerebbe :-)).


 più ) ...
Il mondo e' bello perche' e' vario. Se tu non vuoi comprarti un Mac,
libero di non farlo. Facciamoci del male, diceva Nanni Moretti... :-)
-- 
Ciao,
Dario

, 
da...@lycosmail.com
 says...

Non sto dando consiglio su cosa comprare perche serve o piace a me ..
... sto solo dicendo che il mercato dei compatibili è oramai così
vasto e completo che se uno se ne intende ..  e credo che il 95% dei
programmatori e dei sistemisti sappia montare un computer ... egli
possa costruirsi una macchina imbattibibile sia per prezzo che per 
prestazioni ... se a voi interessano le plastiche traslucide mi va bene
perche è una vostra mania ... ma non venite a dirmi che la tecnologia
che sta su un powerMac o l'assemblaggio valgono i costi al quale è 
venduto !!! Una banale ASUS P2B-S è molto meglio di quella MB ... ha più 
banchi PCI , più slot DIMM, supporta più tipi di memorie, controlla USB, 
seriali, parallele ed costa mooolto meno ... e se voglio cambiare 
macchina fra 4 mesi la cambio e tengo il passo con la tecnologia ... 
approposito non venite a parlarmi del rame del G3 perché finché non si 
arriverà ai 0.13 micron esso dà solo vantaggi di diffusione termica ... e 
la spesa che vale per la sua produzione complessa è molto più alta di una 
ventolina da 15.000 ...
senza polemiche ...
 
-- 
Ciao by NeRd!
-------------------------


monopolio.
Direi che hai riassunto abbsatanze bene le nostre posizioni.


  
Senza nessuna polemica... non avevo detto che il mondo e' bello perche'
ognuno puo' fare quello che vuole? Certo che se uno non se ne intende -
e il 95% di quelli che usano il computer non se ne intende - si ritrova
una bella ciofeca ad un prezzo imbattibibile (non prendo in giro, mi e'
proprio piaciuta la parola). E poi, soprattutto, si trova un bel Win,
anche se poi ci vuol mettere Linux Win lo paga lo stesso... e andando
avanti cosi' ci ritroveremo Win (CE, naturalmente) anche nel
tostapane... e allora, addio liberta' di scelta. Ma di questo se ne e'
parlato anche troppo, non intendo riaprire vecchie discussioni.
-- 
Ciao,
Dario

 
Non è vero che Win lo pago lo stesso ... io sto parlando dell'hardware
e quando compro i pezzi per farmi un PC non sono obbligato a comprarmi
una versione di win ...
Comunquu se non vuoi per forza montarti un PC e come nel caso
MAC ti vuoi affidare ad un produttore di grossa marca trovi
sempre qualcosa di superiore a parità di prezzo (
http://www.geocities.com/SiliconValley/Platform/2985/
 )
.... naturalemente sto parlando di potenza e tecnologia a confronto
... se invece ti serve un MAC per forza di cose ( come nel caso mio
per il lavoro dei grafici ) allora non vi è scelta ... ma spero e credo
che anche qui le cose cambieranno ...


 Direi che hai riassunto abbsatanze bene le nostre posizioni.
OK, tanto ne` tu ne` io siamo in grado di imporre
delle regole, almeno per ora...


 che anche qui le cose cambieranno ...
Finche' ci sara' gente che deve *lavorare* con il computer, senza
perdere tempo con arcani problemi di configurazione o incomprensibili
blocchi, o senza avere le competenze - o il tempo - per assemblarsi il
computer, il Mac avra' sempre un mercato. Stanne certo. Anzi, mi pare in
crescita...
-- 
Ciao,
Dario

propongano le soluzioni migliori ...
Non ho detto le migliori: ho detto 'di buon livello tecnico', proprio
per distinguerle dalla minestra riscaldata che ci stanno dando adesso
(sia IBM chem soprattutto MS & intel).
Obelix

pproposito non venite a parlarmi del rame del G3 
Ma sei sicuro sicuro sicuro che fai informatica a PD e non
infornatica??? No, perche' ero interessato anch'io, ma visto quelloc
he producono...
Obelix

più ) ...
Purche' uno degli otto sia, spesso & volentieri, uno di casa MS che ti
rifilano col computer.
btw, il fatto che i costi di un buon assemblato siano troppo spesso
allieati con quelli dei preconfezionati di case importanti, vedo, ti
sfugge...
Obelix

 che per adesso e` in secondo piano (tendente al terzo...).
Teoricamete dovrebbero valere anche per il SW le norme che si applicano a
qualsiasi prodotto.

 
Non credo tu conosca molto bene l'elettronica digitale ... forse
hai letto qualche depliant informativo o fatto qualche corso per posta 
... ma la teoria pura è un'altra cosa. L'evoluzione delle techiche di 
mascheratura ed di diffusione su silicio sono molto più evolute di quelle
per il rame o l'arseniuro di Gallio .. il fatto poi che la potenza 
dissipata sia proporzionale solo linearmente alla capacità elettrica e 
invece quadraticamente proporzionale rispetto alla tensione di lavoro ti 
fa capire che è mooolto meglio ridurre V che C. In base a questo, a 
parità di spessore, si riescono a fare cose ben più complesse con il 
silicio rispetto al rame ... pagando questo solo con un moderato aumento 
di temperatura. Sono convinto perfettamente che il rame scalda  meno ... 
ma il processo costoso necessario alla sua produzione per ora non intacca
il livello del silicio .... se mi parli del casino delle ventoline allora 
ti chiedo se hai mai aperto un G3 ... non ci sarà la ventolina sul 
processore ... ma c'é un ventola nel case che potresti fare un overcraft 
..
... comunque sia non ti consiglio Ingegneria , dovresti mollare tutto per 
almeno 5 anni ... 
-- 
Ciao by NeRd!
-------------------------
" La mela vende hardware e software a prezzi
fissi senza possibilità di configurazione ... ribellatevi."
<FREE-PC : Decido io cosa e come lo voglio !!> 

 
Non mi sfugge .. ma visto che conosco bene il mercato e mi piace
costruirmi  la macchina e tenerla aggiornata scelgo la via 
dell'assemblato di lusso ...


silicio rispetto al rame ... 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Scusa ma non e' che ti stai confondendo? Nei chip il rame  verra' 
utilizzato per gli strati di metallizzazione al posto dell'alluminio, 
il silicio o l'arseniuro di gallio (salendo alquanto di target ...) restano
al loro posto. O no?
ciao
--Jedek

 tostapane...
Non si potrebbe riuscire a farci stare un X termilan nel tostapene ? In un
frigo giapponese mi sembra, ci è già entrato

 --Jedek
Mi sono spiegato male ... è logico che il silicio che funge da gate è lo 
stesso ( e potrebbe essere cambiato da l'arseniuro di Gallio ) ma come 
ben sai lo strato di metallizzazione altro non è che un silicio parecchio 
drogato ed è proprio questo strato che è stato sostituito con il rame ... 
in ogni caso al livello attuale di tecnologia il metallo ottenuto dal 
silicio riesce ad evacuare il calore che serve e il costo di una 
ventolina è mooolto inferiore a quello delle tecniche di insediamento per 
l'uso del rame .... ovvero riesco a mascherare con il silicio aree più 
piccole rispetto al rame e perciò posso integrare di più .. quando invece
si arriverà ai 0.13 micron allora l'integrazione eccessiva necessiterà di 
una evacuzione di calore più elevata ( anche per l'aumento della 
frequenza ) e perciò si ricorerrà al rame per le metallizzazioni .....


 qualsiasi prodotto.
No, perche` il SW e` in "licenza d'uso" e tu accetti la licenza
quando lo usi, cosi`, ad es., se nella licenza c'e` scritto
che il produttore ha diritti sol prodotto del SW (ad es. un
libro fatto con un WP) allora o non usi il SW oppure accetti la cosa.
Finche` non scoppiera` una qualche mega causa legale le cose
stanno in questo modo.
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
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++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

 frequenza ) e perciò si ricorerrà al rame per le metallizzazioni .....
Mi pare le metallizzazioni siano in alluminio e non in silicio
fortemente drogato, la sostituzione dell'alluminio con il rame
serve a ridurre la resistenza elettrica, che nell'alluminio
e` piu` elevata.
Inoltre mi pare che il problema del rame fosse la migrazione
elettronica, cioe` il rame si sposta e va ad "contaminare"
il silicio.
L'integrazione a 0.125, che e` attuale, comporta anche la
diminuzione della tensione di alimentazione con relativa
diminuzione del calore (potenza) dissipata.


Non si potrebbe riuscire a farci stare un X termilan nel tostapene ?
                                                          ^^^^^^^^^
Ti offri come beta tester ?
dd
--
To reply replace "xx" with "mc"

 Non si potrebbe riuscire a farci stare un X termilan nel tostapene ? In un
                                              ^^^^^^^^     ^^^^^^^^^
ROTFL!!!!
-- 
Christian Surchi                   |  
www.firenze.linux.it/~csurchi
csu...@TOGLIMImclink.it           |  *    LINUX, the choice     *
rimuovere TOGLIMI per l'indirizzo  |  *   of a GNU generation    *
------------------------------------------------------------------
Who is "General Failure" and why is he reading my disk?

 Ti offri come beta tester ?
ROFL !!!!!
RIN TIN TIN        Rumore di cane che cade dalle scale
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
<<   Available PGP keys: DSS/DH                   >>

delle regole, almeno per ora...
Poco ma sicuro ...


 
Vero ...
io volevo solo dire che utilizzando solo silicio e facendo i conduttori 
doppi dove serve riesco comunque a raggiungere elevate integrazioni e 
frequenze senza avere i costi del rame attuali ... che comunque 
rappresentano la tecnologia futura ...


 Ti offri come beta tester ?
Serve ben altro per farmelo infuocare  ...  :-P

 ROTFL!!!!
Per il tosta ... coso vedi il post sopra, comunque è vero del frigo giapponese
con un X terminal integrato, l'ha detto Torvalds in un'intervista a Computer
Magazine se trovo il numero te lo posto.

 stanno in questo modo.
OK, ma _teoricamente_ se io un server mission critical e ci metto NT per puro
masochismo, percui mi si impappina e perdo tutto il lavoro M$oft mi dovrebbe ben
risrcire, no ?

 Nuncepossocredere !
Mi sono piegato dal ridere quando ho visto cos'era...


 rappresentano la tecnologia futura ...
Sicuramente si puo` spingere sull'attuale tecnologia, in fondo
sono arrivati al GHz sul silicio.
Gia` le eterogiunzioni silicio-germanio rappresentano un passo
avanti in termini di velocita` di commutazione, pur usando
una tecnologia non troppo innovativa (come il GaAs).
E` una questione di come indirizzano gli investimenti.
Ad es. i transistor bipolari sono sempre piu` veloci dei
CMOS, ma in passato hanno puntato su questi ultimi, cosi`
adesso abbiamo super-CMOS, confrontabili con i bipolari,
ma se avessero investito nella tecnologia bipolare, adesso
la situazione sarebbe diversa...


frigo giapponese mi sembra, ci è già entrato
"Windows CE is cool"
Leonardo che sulle altre due battute sorvola
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

 risrcire, no ?
Dunque, con un contratto "standard", se non sei un cliente "grosso",
assolutamente no, nessuna garanzia, ne` pratica, ne` teorica,
come si dice: ti attacchi...
Le cose possono cambiare se ti chiami Ford o Boeing, allora, magari,
se ti incavoli, quelli stanno a sentirti.
Anche se ho scoperto che sempre piu` spesso, anche grosse aziende,
passano a sistemi open (tipo Linux) per poter avere maggior
controllo su quello che succede, in caso di problemi.


 Senza polemiche ....
 No, anzi e da un po' che non apro dei Mac e le ultime volte avevo 
visto buona qualita' globale esclusa qualche periferica comune. 
L'adozione dell'IDE la fece ai suoi tempi anche Amiga ma con una 
intepretazione del tutto personale che permetteva 4 periferiche su un 
canale invece di 2 con un cavo adattatore artigianale e col limite che 
fossero diverse a due a due (2CD+2HD o 2HD+2Streamer) ecc.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 Un WP che produca TeX come output?
esiste gia', si chiama lyx
MAtteo
-----------------------------------------------------------
If You don't Sweat You don't Enjoy
                      Fight against war, not against people

od al massimo due standard.
Il fatto di utilizzare standard proprietari non e' pero' l'unico
motivo per cui c'e' un consolidamento in campi come il word
processing.
Si tratti di campi maturi, in cui e' oggettivamente difficile
introdurre novita' significative. E la basa installata dei prodotti
presenti sul mercato e' enorme.
Non credo che l'obbligo di utilizzare gli stessi formati potrebbe
smuovere questa situazione.


 smuovere questa situazione.
Beh, certo finche` non si prova...


 esiste gia', si chiama lyx
Ma funziona? E` come word?


Ma funziona? E` come word?
Si', dunque no.
Leonardo
".signature": bad command or file name

 Si', dunque no.
ROFLASTC !!!!!
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
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**   Addio dottor Mc Coy... e grazie !            **

 Si', dunque no.
:-) :-) :-)
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  Piergiorgio Sartor

Si', dunque no.
ROTFL....
Leonardo, se non ci fosse, bisognerebbe inventarlo :))
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The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/
 (aggiornata)
Fan #2 di Mexico '86 - Membro numero 0 del GDG
Druido, erborista e cuoco ufficiale della B.U.B.B.L.E.
"I used to think cupid was a real jerk / A child star - tormented
 A faded star of yesterday now toothless and jaded...  with a
 face like Keith Richards" (SoulWax, My Cruel Joke)