Newsgroup: it.arti.ballo.lat-americano
Titolo: CAMPIONATI ITALIANI PROFESSIONISTI

Purtroppo il mio carattere mi impedisce di non rispondere.
Margarita, passo ad elencarti alcune osservazioni:
1) Che non ci siano dubbi sulle doti tecniche e di esecuzione di Stefio
è un opinione non un fatto, vista la gara di domenica
e in virtù del fatto che è stato sonoramente fischiato per la seconda
volta consecutiva dall'intero palazzo dello sport.
2) Il gesto riprovevole fatto da Stefio era più vicino alla tradizione
del son o della rumba?
3) In fondo Stefio è solo una pedina di un gioco molto più grande,
questo sottolinea il fatto che non ho niente di personale con lui
(tranne per il fattaccio del gestaccio riportato al punto 2).
Ti dirò un'altra cosa, io l'anno scorso mi sono scagliato contro voi
giudici della FIPD, in particolare contro Rabou e Valdez;vedendo lo
skating in realtà siete stati più "onesti" dei colleghi ANMB
in quanto avete votato sempre primo Stefio come era prevedibile (e ti
dico in sincerità ha ballato peggio dell'anno scorso, senza malafede) 
ma per le posizioni successive avete dato dei giudizi molto vicini alla
realtà cosa che non hanno fatto assolutamente quelli dell'ANMB (io
preferisco chiamarli la banda Bassotti).
4) Mi dispiace vedere in giuria molti ex competitori FRUSTRATI, ossia
persone che in realtà non hanno fatto niente di eclatante nel campo
caraibico e che adesso si trovano nella posizione di poter rivolgere le
loro frustrazioni sui competitori a loro non simpatici in completa
parzialità e antisportività.
5) Basta leggere ad esempio i curricula sul nuovo testo delle danze
caraibiche per farsi una sana riflessione, cosa che purtoppo i neofiti
non possono fare, ma chi ha un minimo di esperienza come il sottoscritto
deve far capire loro che non ci possono prendere per il culo come se
niente fosse, perchè è quello che sta succedendo in Italia. Tra l'altro
ormai tutti sono professori o paladini del son della rumba e magari
hanno iniziato a ballare da 4 anni.
6) Nel 99 si ballava ancora Mambo Americano, forse non ne eri al
corrente per questo sei rimasta allibita,naturale che fosse più vicino
all'interpretazione latinista.
7) Invito Stefio ad avere il coraggio di competere anche in competizioni
in cui sa di non avere il supporto dei giudici.
Pronto ad ogni ulteriore chiarimento, mando un saluto a tutti i
frequentatori del NG.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 niente fosse
Vorrei leggerlo....
M@ry.......curiosa..

 ha scritto nel messaggio
news:124dfc5875b7048d4c7...@mygate.mailgate.org...

Mi associo: GIOVANNI RINALDI

 parzialità e antisportività.
Nomi please.
ID

 Nomi please.
E, gia` che ci siamo, anche i nomi di chi vorrebbe lui al posto di Stefio,
grazie.
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"Yo vengo de Amor, a mi no me tumba nadie"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

significato verbale ma non mi sembra il caso)
Stava somatizzando (ref. "Zelig - Omen")
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web 
http://www.sgr.info
Email happyman69 (at) 
libero.it

 grazie.
Ci ho ripensato, non me ne frega punto di chi sia il campione italiano,
perche` le competizioni sono cose fini a se stesse, e che non sento vicine
affatto al mio modo di vedere il mondo del ballo, giusto o sbagliato che
sia. Se tutte queste inutili discussioni concernenti il sesso degli angeli
rimanessero fuori di qua sarei MOLTO contento.


 significato verbale ma non mi sembra il caso)
Che grand'uomo. SbeffEggia il pubblico perche' la 
sua ARTE e' SUPERIORE. Chissa' quanti allievi 
in piu' gli fruttera' questo titolo... 
Io pero' al posto suo avrei fatto altro, la figura
in pratica si compone cosi':
1) braccia piegate e avambracci divaricati, con i 
   palmi delle mani all'altezza degli occhi che 
   proseguono idealmente la linea dell'avambraccio stesso.
2) Bloccati in questa posizione, gli avambracci scendono
   insieme fino a formare una V all'altezza dell'inguine. 
3) Il tutto condito con ghigno beffardo, e poi col gesto
   dell'ombrello e annessa sonora pernacchia. 
Il tirarsi giu' le brache mostrando le natiche al 
pubblico sarebbe stata la ciliegina sulla torta!
Chissa' come mai non ci ha pensato! 
Lui e' *arrivato*, voi no! di che vi scandalizzate?
BuB

 in piu' gli fruttera' questo titolo...
Io non c'ero, e neanche tu, quindi asteniamoci dal giudicare.
Domani mi portano la videocassetta e poi ti dirò.
Quello che so per certo è che stefio è un ottimo ballerino, un bravo
maestro ed ha una scuola GIGANTE con tanti ma tanti ottimi allievi.
Quindi taragnate pure...
Devo dire che questo ng è sempre più "basso" e provinciale nel senso
dispregiativo del termine.
Id

 Purtroppo il mio carattere mi impedisce di non rispondere.
Anche il mio ^__^ .
Ma solo per dire due cose:
1) Quando c'è una qualsiasi gara che si chiama "assoluta" in quanto riunisce
tutte le 
fed.ni
 esistenti, troverei molto strano che sul risultato NESSUNO
abbia nulla da ri-dire. Sicchè fin quì mi pare tutto "nella norma". ^__^
2) La Giuria è mista, comprende giudici di tutte le 
fed.ni
 e in numero tale
da non permettere che si possa "pilotarne" l'esito. Sicchè al massimo il
"dubbio" può esseerci solo sulle reali capacità del singolo di poter dare un
giudizio a 360°, perchè conosce bene ogni Stile. E anche quì il "buono" e il
"cattivo" c'è ovunque.
Mi sorge però spontaneamente una domanda:
perchè se in Italia si fa un Campionato aperto alla cat. Professionisti
(tutti, senza esclusioni), diviso in Salsa (Casino Cubano), Mambo (PS, NYS,
LAS, ecc.) e Merengue, c'è sempre alla fine da dire sulla
validità-non-validità-varie-ed-eventuali...ma se ad un Congresso della Salsa
Mondiale a PR si fa una gara praticamente identica (nel senso che i
ballerini che vi partecipano insegnano pure) e di Cuba manco l'ombra...
(tutti Salsa-Mambo o chiametela come ve pare...NYS, LAS, PRicana ecc.)...poi
si esalta e si "riconosce" chi la vince senza mettere nulla in
discussione....????
L'erba del vicino è davvero *sempre* più verde? :oD
Bacetto Corinna - VI 6/4 Variazioni sul programma Stage Dinamica della
Salsa!
http://www.bailalatino.it

 dispregiativo del termine.
La Marchesa e l'Aventino
Signora Marchesa Giulietta FigaFredda
Il mondo ahimè non è più sano come un tempo,
Il clima cambia, il popolo non è contento
La virtute è latitante e lei sola vaneggia.
Orsù, abbandonate il vezzo e i lauti guazzi
Non si può più reggere un simil scempio
Qui si parla di tutto e di tutti sono i cazzi,
Non c'è più rispetto tra le mura del Tempio.
Come profferir parola? Come omaggiar la Classe?
Gli Stili sono a rischio, si vuol far pagare le tasse!
Maestri trattati come buffoni, lo spamming è vietato!!
Tutto è perduto, la nobile arte è nuda: l'arrangiarsi è oggidì reato!!!
Anche la Gara, tenzone nobile e veritiera,
Vien tirata per la gonna, dai ballerini del sabato sera.
Solo Voi, sola e indomita e mai vinta, cercate il Vero:
«La Salsa è per la  Nobiltà» ..... non è il ballo del Pippero!
Marchesa adunque, datemi ascolto e la vostra cura,
Fuggite da questo mondo, che sporca la vostra nobile figura!
L'Aventino Vi aspetta, disprezzate le risse basse e senza legge,
vi aspetta il Conte, insieme passerete i giorni a far 'nobili' scorregge!
Zorro

 destra aperta
in generale non mi sembra una novita': *chi vince vince e gli altri ci
restano male* (per invidia, frustrazione ecc.).
per il resto, non vedo come potremmo commentare non avendo assistito
alla performance...
le singole reazioni poi sono soggettive, e da quel punto... tutto fa
spettacolo! :-DDD)
-- 
Ciao, Silvana la Flaca (MI)

 Che grand'uomo. SbeffEggia il pubblico 
bah, qs storia si puo' leggere (*inventando*! dato che ne' tu ne' io
c'eravamo! e poi, tu lo hai mai visto? io una volta si', e mi e'
piaciuto! ma i gusti non si discutono e noi non siamo giudici di gara e
non sappiamo quali sono i regolamenti) in molti altri modi.
... dicevo; si puo' *immaginare* li' anche un'altra situazione,
abbastanza tipica.
alcuni competitori hanno una folta claque e/o un pubblico passionale e o
fan-atico che li segue e accompagna. un pubblico che, naturalmente
deluso se/quando il loro beniamino non vince, fischia di default il
vincitore, chiunque sia.
e lui -ovviamente- se ne frega.


;o)

;o)))

 > > del son o della rumba?
Era sicuramente Rumba. Fědati.
;o)
\/alerio

 L'erba del vicino è davvero *sempre* più verde? :oD
"Piemontesi falsi e cortesi"
"Parenti = serpenti"
Ecc... ecc...
;o)
\/alerio

 rimanessero fuori di qua sarei MOLTO contento.
Mi associo a te !!!! Tutte queste discussioni sono la ragione che mi tengono
lontana anni luce dalle gare !!!!! Non le faccio e se posso, evito anche di
vederle !!!!
Per me č inutile : io ballo portoricana stile Mingarelli (almeno ci
provo...)e non accetterei mai di essere giudicata da una persona che balla
cubana !!!Percui, per me cade il senso delle gare che si organizzano in
giro. Punto !
Pensate a ballare e divertirvi se ci riuscite ancora !!!
Non ho seguito tutta la discussione ma ho letto solo un nome che č stato
tirato tanto in ballo : Mirko Stefio. Per quel che mi riguarda č un ottimo
ballerino e a me piace tantissimo ballarci insieme !!!!! Poco mi interessa
poi se č o non č campione d'Italia o d'Africa !!!!
Mirko, spero di incontrarti di nuovo molto presto !!!!!
PortoricoZZZZZZZZZAAAAAAAAA !!!!


... "non accetterei mai"... (con tanto di tre punti esclamativi)
perche'?
Pablo (USA-FI-TO)

 perche'?
Non ci vuole un genio per capirlo : accetteresti mai di farti correggere un
compito in classe d'italiano da un professore di matematica, cinese
!?!?!?!?!?
Non si parla la stessa lingua e non si parla dello stesso stile !!! Come fa
un maestro di cubana a capire se sto ballando perfettamente sul break o se
la mia base č "Mingarellianamente" parlando perfetta ?!?!?!?
Quando sono in pista a ballare, se la gente si vuole divertire a giudicarmi,
lo faccia pure, non me ne frega niente ma............se vado a fare una gara
e devo essere giudicata, voglio esserlo da persone che conoscono benissimo
quello che io vado a studiare con tanta fatica ogni sabato mattina !!
All'universitą, quando studiavo MAtematica finanziaria, l'esame non me lo
faceva il prof di finanza aziendale !!!Eppure erano della stessa universitą
!!!
PortoricoZZZZZZZAAAAAAAAAA !!!!

 !!!
e infatti il giudice dei balli "latini" non e', in generale, lo stesso che
nei balli "caraibici". Eppure appartengono alla stessa federazione....
Saluti
Pablo (USA-FI-TO)

 e giudice essa stessa.
^______________^
Ecco fatto...
Con pasión latina siempre
Margarita    TN

 gemelli.
BRAVO !!!! Hai finalmente capito quello che penso ! Ecco perchè non mi sono
mai presentata ad una gara e , a meno di una botta in testa, penso che non
lo farò mai !!
Te lo ripeto e scrivo in grande : QUESTO E' QUELLO CHE PENSO IO
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non ho mai detto che la mia opinione sia quella giusta ma...........non mi
piace neanche che tu attribusci conclusioni alle quali io non penso neanche
lontanamente, ok ???!
CIAO !!!! :-)
PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAAA !!!!

 conoscere il mambo salsa.
QUi, cara Margarita però, ho da dirti una cosa..........ho conosciuto
persone che per diventare MAESTRI di ballo caraibico con tanto di pezzo di
carta appeso al muro, hanno dovuto semplicemente sapere su quali tempi si
può ballare la salsa e...........sganciare una piccola sommetta di denaro.
Percui, quello che dici sul diventare maestri, PURTROPPO, non è SEMPRE
vero...........
E le prove di tutto ciò, vivono a pochi km da casa mia......................
Scusa se accendo questa polemica ma..............quando vedo certi scandali,
non so tenermi !!!!!!
PortoricoZZZZZZZZZZZZZAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!

 discipline diverse.
Per citare un grande "tecnico" di un altro settore:
"Sono pienamente d'accordo a metà" ;-)
Sono d'accordissimo che non esiste "opposizione" tra "salsa cubana" e "salsa
portoricana", perchè sono cose diverse...
... ma sono pure "parallele"... ossia sono due mondi distinti!
Sono d'accordo nel dire che neanche io accetterei mai un giudizio da un
"mignolo", se sto ballando "cubano".
Per prendere in considerazione un giudizio (solo per prenderlo in
considerazione!), VOGLIO UN MAESTRO "CUBANO", possibilimente con i
"controanticorpi"... per non dire altro.
Inoltre, non accetterei MAI un giudizio da uno che nel ballo non è
evidentemente superiore a me!
Non voglio semplicemente uno "che balla neglio di me", ma nemmeno "uno che
balla molto meglio di me"... un giudizio io lo accetto da un "professore".
Hai presente un professore all'università per esempio?
Per quanto tu possa essere preparato non ci sarà mai paragone con la sua
conoscenza...
Quello è uno nella posizione di poter emettere un verdetto (ed infatti lo
fa...).
Se devo perdere una gara (per esempio) per il giudizio di un "maestrucolo
qualsiasi", che se poi lo vedi ballare sembra pure la brutta copia di Totò
quando è stanco e tiene la febbre... allora non ci sto dentro...
Sarei capace di tirare giù dal palchetto il giudice, e farlo ballare vicino
a me... per poi fargli una pernacchia...  (alla Totò).
E ricorda una cosa... Margarì... non vedere solo "il salsero"...
In una gara, che è aperta al pubblico... dietro il salsero c'è un uomo che
espone pubblicamente se stesso... "ci mette la faccia", come si dice dalle
mie parti.
Essere giudicato più scarso di un altro che è infinitamente più scarso,
ingiustamente per I SOLITI "magheggi" di associazioni, per di più da un
"Tizio qualsiasi" che come salsero non vale niente... E' UNA PUBBLICA
OFFESA... in una situazione del genere mi sentirei mettere ingiustamente la
vergogna in faccia... in pubblico.
E non è giusto.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi

 non so tenermi !!!!!!
Caaaaaara Cozza,
vedo che ci mancherebbe solo il limone... il "pepe" c'è già. ;-)
Le prove di quello che dici sono in tutta Italia!!!!
E aggiungo... evidentemente di gare non ne hai viste e sentite abbastanza...
Altrimenti "ti terresti" e come!
Quando lo schifo supera una certa soglia... l'istinto di sopravvivenza ti
porta a preservare il colon ed il fegato.
Ci sono schifezze, perpetrate nel tempo, che farebbero vomitare una capra.
Quindi hai due strade... ho rinunci completamente a sentire anche solo
parlare di tutto ciò che è competitivo in ambito salsero...
... o fai come si fa con il veleno... soffri e ne prendi una goccia al
giorno... per abituare il tuo apparato digerente a restistere a certi
"spettacoli".
Lontani nella salsa, ma compagni nel reparto... gastroenterologia.
Come sidice... mal comune, mezzo gaudio.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi


[...omissis...] su tutto: tabula rasa e punto accapo.
Niente di personale, naturalmente. Non starei sul NG se la tua opinione
(*anche* la tua) non mi interessasse.
Ora pero' diventano importanti anche i dettagli, perche' prima di continuare
(o meno) la discussione, devo porti una domanda:
Affermazione n. 1 (17 febbraio)
non accetterei mai di essere giudicata da una persona che balla
cubana !!!
Quesito n. 2 (18 febbraio)
Come fa un maestro di cubana a capire se sto ballando perfettamente sul
break o se
la mia base č "Mingarellianamente" parlando perfetta ?
Affermazione n. 3 (19 febbraio)
Io non farei mai una gara se a giudicare ci fossero persone
che non conoscono bene lo stile che io studio, ok ?
Ecco la mia domanda:
Quale di queste tre frasi rappresenta al meglio la tua opinione?
La prima e' quella che mi ha fatto domandare "Perche'?". Ammetterai che e'
diversa dalla terza, e ti faccio notare che la terza e' accettabilissima
anche per me. Infatti al "quesito n. 2" la mia personale risposta e': "un
maestro puo' anche non saperlo, ma un giudice di gara lo deve sapere, a
prescindere da cio' che preferisce ballare, o da cio' che insegna nella
propria scuola". E questo e' cio' che penso io delle gare: nessuno e'
obbligato a parteciparvi, ma chi lo fa tanto per cominciare implicitamente
afferma che i giudici siano in possesso di almeno un minimale requisito. Il
requisito e': "sono in grado di riconoscere diversi stili e di giudicarli
nella loro essenza". Fatto salvo questo requisito, possono benissimo
gareggiare insieme esponenti di vari stili, e questa secondo me e' la gara
piu' bella perche' chi vi partecipa si confronta potenzialmente con tutti
gli altri stili, e chi osserva da spettatore vede molte interpretazioni
dello *stesso* ballo, cioe' vede "molta cultura". Chi vince e' "vero"
campione, chi guarda con mente aperta si e' arricchito anche dagli
sconfitti, e quindi onore per tutti, giudici compresi. E' solo grazie a
"quel" requisito, che cio' che tu dici "non si puo' fare" (hai confermato
che le gare monostile-omogiudice corrispondono al tuo personale punto di
vista)  diventa invece la ricchezza stessa del "campionato".
Ora che le vedi tutte insieme, ammetterai che le tue affermazioni non sono
proprio identiche, e che non esprimono lo stesso concetto. Almeno non per
chi non ti puo' leggere nel pensiero, ma puo' solo leggere "cio' che
scrivi": per uno, insomma, che suo malgrado "non e' un genio".....
Saluti
Pablo (USA-FI-TO)


[...omissis...] su tutto: tabula rasa e punto accapo.
Niente di personale, naturalmente. Non starei sul NG se la tua opinione
(*anche* la tua) non mi interessasse.
Ora pero' diventano importanti anche i dettagli, perche' prima di continuare
(o meno) la discussione, devo porti una domanda:
Affermazione n. 1 (17 febbraio)
non accetterei mai di essere giudicata da una persona che balla
cubana !!!
Quesito n. 2 (18 febbraio)
Come fa un maestro di cubana a capire se sto ballando perfettamente sul
break o se
la mia base č "Mingarellianamente" parlando perfetta ?
Affermazione n. 3 (19 febbraio)
Io non farei mai una gara se a giudicare ci fossero persone


 poi se è o non è campione d'Italia o d'Africa !!!!
infatti non capisco perchè continuano a definirlo campione d'italia!
è siciliano!
sarà campionr del nord africa, al massimo!
ciao cozza!
hola yauri!
p.s.
forse è per questo che non si trovano d'accordo!

 "spettacoli".
Bene..............penso che sceglierò la prima strada !!!!! :-))))
PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAAAAAA !!!!

 Margarita    TN
Alohaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea (PE)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
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 ......
Non è nella mia abbitudine buttare fumo negli occhi di nessuno ...
anzi spesso sono troppo sincera.
Fammi capire che cosa vuoi dire Tu con *fumo negli occhi* e poi vediamo se
sono all'altezza di risponderti.
Margarita  latina como siempre   TN