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Titolo: windows va con EFI !!

sicuramente la versione 64 bit funziona. Linux e BSD pure.
http://digital.hmx.net/02contents/pc/ia64/zx2000/zx2000_os.shtml
-- 
Massimiliano

 [...]
Non c'erano dubbi che la versine 64 bit partisse da EFI, ma il "problema"
(visto che si stava parlando dei Macintel) è che l'Intel Core Duo è a 32
bit...
(forse non mi ero spiegato bene nei post precedenti dove se n'è parlato...)
ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
preciso che qui trattandosi di IA64, ci viene installato sopra windows a 
64 bit, ma a parte alcuni messaggi apparsi su alcuni forum non c'e' 
nessuna evidenza che windows 32 bit non possa girare su macchine con EFI.
insomma, visto che win64/linux/bsd gira con EFI e' facilmente intuibile, 
che probabilmente ci gira anche win32, e anche se cosi' non fosse 
Microsoft potrebbe patchare il proprio sistema molto facilmente.
-- 
Massimiliano

Max_Adamo ha scritto:
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di sicuro windows vista supporterà EFI....
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 (forse non mi ero spiegato bene nei post precedenti dove se n'è parlato...)
c'e' una cosa non chiara:
EFI e' un brevetto intel e non apple
windows vista, windows 64 bit, linux e bsd girano con EFI
Windows XP potrebbe girarci tranquillamente, tramite rilascio di 
apposite patch.
Ma, se pensiamo al fatto che non hanno mai rilasciato un patch per usare 
USB in windows NT (allo scopo di vendere il nuovo windows 2000) credo 
che questa patch per EFI potrebbe non uscire mai.
In conclusione se tale patch non arriva e solo per ragioni commerciali.
-- 
Massimiliano

 
esatto.
-- 
Massimiliano

 In conclusione se tale patch non arriva e solo per ragioni commerciali.
IMHO arriverà proprio per ragioni commerciali (a meno che non si affidino
direttamente a Vista... tanto per ora i Macintel sono pochi: cominceranno ad
essere di più verso la fine dell'anno, ma in quel periodo dovrebbe uscire
anche Vista)
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
Esatto.
Questa e' l'unica incognita: potrebbero voler vendere nuove versioni di 
windows vista, e per aumentare la vendita, potrebbero decidere di 
"inibire" windows xp su EFI.
-- 
Massimiliano

 bit...
Ah questo non lo sapevo!
Senza voler far polemica spicciola, sono realmente sbigottito: cioe' mi 
state dicendo che tutto questo casino per il duo che va 400millemila volte 
piu' veloce degli attuali Powerbook (con grande felicita' degli attuali 
acquirenti/possessori dei Powerbook), e non e' neanche a 64 bit ?
Sono a dir poco sconcertato. Tutto sto' casino per i Mactel... Innovazione, 
sempre il meglio, the best of the best, siamo i piu' fighi, e poi ti tirano 
fuori una Cpu a 32 bit, quando in giro c'e' roba come il Turion64 gia' da 
tempo. Boh, non so cosa pensare.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 Ah questo non lo sapevo!
In realtà solo Yonah (l'attuale Core Duo) è a 32 bit, ma Merom è dietro 
l'angolo (seconda metà 2006) e integrerà EM64T.
SALUTONI,
WindoM 

BArrYZ ha scritto:
<cut>
ma mi dici che te ne fai, in data odierna, dei 64 bit? Oppure usi 
normalmente più di 4 gb di ram?

 normalmente più di 4 gb di ram?
Infatti personalmente lavoro a 32, anche su Linux (per varie ragioni di 
retrocompatiblita', non per altro).
Ma io parlavo di Apple, che sui 64bit ci ha fatto una vera e propria 
crociata. Innova innova, e poi mi esce con una CPU a 32 bit, quanto per 
Windows e quasi tutti gli altri *nix esistono soluzioni a 64 con HW 
supportato.
E cmq i 64 bit migliorano molto, per quanto ho potuto verificare io 
personalmente, se il software e' in grado di sfruttare l'architettura. Ti 
faccio un banalissimo esempio nel mondo dell' opensource: con Blender (non 
so se lo conosci, e' uno dei piu' famosi e potenti software di modellazione 
e rendering 3D opensource) se lo uso in ambiente a 64 bit, e il programma 
stesso lo ri-compilo per quello sulla mia macchina, renderizzo molto molto 
piu' veloce rispetto alla versione 32, provato di persona. Ovvio che questo 
non vale sempre, dipende da come e' scritto il programma.
-- 
BArrYZ
"Non piangere. Ho bisogno di tutto il mio coraggio per morire a vent'anni."
                                      [Evariste Galois 1811-1832] 

 l'angolo (seconda metà 2006) e integrerà EM64T.
Ah, meno male.
Resta pero' il disappunto, e il ritardo, imperdonabile, IMHO. Escono con la 
macchina che sproloquiano come la piu' innovativa del mondo, e me la fanno a 
32 bit, quando su PC i mobili a 64 gia' esistono. Boh, a me e' sembrato un 
po' un autogol (infatti non avevo letto da nessuna parte che era a 32 bit, 
davo per scontato che fosse un core 64 visto che era per Apple, invece...).
E le EM64T le integrera' per intero, o solo in parte come e' successo per i 
Pentium?
(vabbe' ora lo vado e vedere da solo, era una domanda retorica:-))
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa]

 i Pentium?
Per intero, ma da quando in qua i Pentium l'hanno integrata solo in parte?
SALUTONI,
WindoM 

 normalmente più di 4 gb di ram?
La differenza di velocità, almeno nei miei ultimi server è netta, anche
con un solo GB di RAM.
Da Debian IA32 a Debian AMD64 guadagni quasi il 100% in più in velocità
nell'esecuzione di script di shell e gestione VPN.
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 velocità nell'esecuzione di script di shell e gestione VPN.
Confermo, anche se io le prove le ho fatte in tutt'altro ambito 
(essenzialmente grafica e 3D).
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ne riparliamo nel 2037, quando la data del tuo linux si azzerera' :)
scherzi a parte, se usi software a 64 bit il vantaggio c'e', e' con 
linux questo e' realta'.
Ne abbiamo gia' parlato abbondantemente, e comunque e' inutile 
tergiversare: 64bit non e' piu' solo il futuro, ma e' gia il presente... 
  e che non ci sia tutto il software Windows disponibile e' un altro 
paio di maniche.
Prendere un 32 bit oggi, vuol dire prendere un baraccone obsoleto, che 
ha ragione di esistere solo per colpa dello stramaledetto software per 
windows.
Io me ne frego di macromedia e 'wmv' e tutto va alla grande, e 
openoffice e' gia' disponibile in beta.
-- 
Massimiliano

 questo scopo. Un equivalente di Centrino, insomma.
scusate, avete piu' informazione su turion? mi spiego: lo trovo nelle
brochure, ma non h omai visto nulla di piu' dettagliato, per esempio sui
consumi e sulle prestazioni

 scusate, avete piu' informazione su turion?
Googla un po', si trovano moltissimi benchmark/recensioni/analisi sia sulle 
prestazioni che sui consumi. Sembra essere davvero un'ottima CPU.
SALUTONI,
WindoM 

 openoffice e' gia' disponibile in beta.
Per il Flash ci sono dei plugin open (l'ultimo in ordine di arrivo
dovrebbe essere quello di GNU). Per quanto riguarda OOo64, mi puoi dare un
link dove trovarlo? Partendo dal sito sembra che non si arrivi a nulla
(della serie: se voglio nascondere qualcosa lo faccio nel miglior modo
possibile)
Henryx
-- 
 Signore e signori! Lo avete letto sui giornali! E ora fremerete d'orrore 
 osservando con i vostri stessi occhi il piu` raro e tragico degli 
 scherzi di natura! .. l'uomo medio! 
                                     Joker (Batman: the killing joke) 

 consumi e sulle prestazioni
Su 
http://www.tomshw.it
 trovi dei benchmark. Comunque, c'e` da dire una
cosa: il supporto da parte dei produttori rispetto al Turion e` abbastanza
scarso (e.g. per l'Acer si trova una sola linea Aspire, una sola linea
TravelMate e la linea Ferrari)


 possibile)
secondo me siamo a livello di porting molto instabili... forse alpha.
Ad esempio ho trovato questo qui per debian: 
ftp://ftp-fourier.ujf-grenoble.fr/linux/oo64/
che io non me ne faccio niente con gentoo. ... ce ne sono comunque altri 
in giro, ma mai provato uno.
-- 
Massimiliano

>l'angolo (seconda metà 2006) e integrerà EM64T.
che a quanto sento dire in giro è tecnologicamente inferiore a AMD-x86-64.

 Per intero, ma da quando in qua i Pentium l'hanno integrata solo in parte?
forse si riferisce al fatto che nelle attuali implementazioni di EMT64 a 
quanto ne sappia mancano un paio di istruzioni per leggere / scrivere i 
registri a 64bit rispetto al set di istruzioni AMD. Inoltre se non erro 
i core intel che implementano EM64T intermanente in realtà girano sempre 
a 32bit e devono fare in alcuni casi una sorta di "accoppiamento" per 
poter elaborare un registro a 64bit, perdendoci circa un 25% di 
prestazioni rispetto agli AMD64.
Chiedo scusa se mi sono espresso in termini poco tecnici e poco rigorosi 
ma non sono un esperto di cpu, risporto solo quanto lurkato qua e la su 
it.comp.hardware.cpu.

 linux questo e' realta'.
guarda, il mio p4 è un 630 ed ha l'emt64. Con le verioni linux/64 (spe. 
suse e ubuntu) ho visto dei miglioramenti, ma niente di stratosferico. E 
così era quando avevo l'amd64 3000. IMHO oggi coi 64 bit ce fai cazzi.

 in giro, ma mai provato uno.
Beh,considera questo:
 - devo/voglio cambiare portatile;
 - voglio un Turion64;
 - mi serve OOo;
 - non vorrei gabbie chroot;
 - non ho il tempo di fare gabbie chroot.
Considerati questi punti, direi che l'unica e` cercare OOo a 64bit, ed e`
per questo che ho chiesto l'informazione
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 che a quanto sento dire in giro è tecnologicamente inferiore a AMD-x86-64.
Considera che l'Athlon64 (o meglio, l'Opteron) e` stato anche un buon
pretesto per AMD di rivedere l'intero progetto x86, che si e`
risolto nel togliere molti colli di bottiglia esistenti. Dal canto suo,
Intel ha semplicemente aggiunto i registri a 64bit e della cache (se
guardi dei benchmark, Intel e` superiore a AMD solo per il fatto che usa
DDR2 e che integra molta piu` cache di un AMD)
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 DDR2 e che integra molta piu` cache di un AMD)
Tutto bene ma intel non e` superiore ad AMD (e la velocita` con cui
quest'ultima sta mangiando via quote di mercato in tutti i settori ad
Intel ne e` una dimostrazione sufficiente).
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

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Ragionamente chiaramente distorto.
anche se fai un aggiornamento da 3 Ghz a 3.5 Ghz non vedrai grandi 
miglioramenti.
Pertanto, vogliamo dire che con i 3.5 Ghz ce fai cazzi e che e' meglio 
comprare 3 Ghz?
Il 64bit e' superiore (PUNTO). "Ce fai cazzi" e' un problema di mancanza 
di software per windows.
-- 
Massimiliano

 Intel ne e` una dimostrazione sufficiente).
Mi sono espresso male. Attualmente, l'unico campo in cui Intel potrebbe
essere considerato veramente superiore a AMD, e` nel settore notebook
(se Centrino e` definito da tutti, utenti e produttori, un'ottima
piattaforma,  ci sara` un motivo). Nel campo desktop, invece, Intel riesce
ad essere superiore a AMD solo barando (i P4 di fascia alta montano 2Mb di
cache e supportano le memorie DDR2). Dal suo canto, AMD riesce ad
inseguire (e, talvolta, a superare) con molte meno risorse (la cache e`
quasi sempre 512Kb e le memorie sono DDR), ed e` questo che fa veramente
impressione
Henryx
P.S. ma a livello di FPU, com'e` messa AMD? So che con l'Athlon aveva
coperto parecchio gap, ma che Intel ancora era piu` precisa


 coperto parecchio gap, ma che Intel ancora era piu` precisa
Intel non e` mai stata piu` precisa ed e` dai tempi del K7 (7 anni fa
ormai) che AMD sta qualche gradino sopra a Intel, non solo di FPU ma in
generale architetturalmente, il processore di AMD e` un mostro. L'FPU
degli AMD poi e` semplicemente la migliore per quella fascia di prezzo e
consumo. Non solo i processori Intel sono meno precisi (e lo si vede
piuttosto facilmente con Mathematica) ma sono pure piu` lenti.
Insomma non sei stato male interpretato e neanche ti sei espresso male.
Semplicemente hai un fornitore di notizie che le prende direttamente
dall'ufficio stampa Intel.
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 per il consumo (e questo su TUTTA la linea di processori AMD).
Quoto e sottoscrivo tutto.
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