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Titolo: delusione garritan... possibile?

Carissimi amici,
sono stato quest'oggi allo studio di un mio amico, il quale fa da
tanti anni l'attivita' di compositore. Mi ha fatto ascoltare (e
provare) la libreria orchestrale Garritan Orchestral Strings, di cui
mi aveva parlato molto bene. Visto che gia' conoscevo di fama questa
libreria, mi aspettavo di ascoltare la summa del campionamento
orchestrale. Ma nel momento in cui ho poggiato le mani sulla tastiera,
tutta la mia delusione nel sentire un suono mediocre di violini.
Abbiamo smanettato un po' coi vari suoni, abbiamo provato ad
aggiungere effetti di riverbero, ma sicuramente siamo molto lontani da
un realismo effetivo. Sembra quasi suonare peggio degli advanced
orchestra. 
Non riesco a spiegarmi questa cosa, anche considerando che sul sito
garritan c'e' una grossa quantita' di demo, tutti eccelsi. 
I timbri ad arcata lunga suonano piatti, senza dinamiche interne. I
timbri corti leggermente meglio, ma comunque ben lungi dall'essere
"super-mega-maxi". Qualcuno puo' spiegarmi l'arcano? C'e' fra voi chi
li possiede e/o chi li ha ascoltati/provati?
grazie a tutti
lele

 ha scritto nel messaggio
news:3ed643e6...@news.tin.it...


Ciao Lele,
Non voglio mettere in dubbio le tue qualità di esecutore, ma i Garritan,
così come gli Advanced Orchestra e le Miroslav non sono dei loop che basta
mettere insieme per sentire un'orchestra vera.
Gli arrangiamenti dei Garritan  (così come i riverberi) vanno progettati con
una precisione maniacale. Non a caso ci sono miriadi di staccato, fortissimo
e variazioni che sembrerebbero anche inutili.
La particolarità dei Garritan è proprio questa: nella libreria sono
annoverate tante variazioni al fine di simulare ogni aspetto di una vera
orchestra ad archi.
Onestamente non credo che Hans Zimmer e i compositori della LucasArt (quella
dei videogiochi però) siano così stupidi da usare librerie che suonano male.
Temo che per usarle al meglio delle loro possibilità ci vogliano almeno un
diploma in composizione e direzione orchestrale (perché non ho studiato
musica al conservatorio???)...
Ciao,
Eras3r


 musica al conservatorio???)...
Esagerato!
Basta studiarseli un po' ^_^
Tra l'altro non è detto che chi abbia un diploma in composizione sappia
maneggiare i campionatori e/o tirare fuori il suono più realistico
possibile da una libreria orchestrale....
Augh
SIMO
-- 
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 possibile da una libreria orchestrale....
Ciao Simo!
È ovvio che bisogna anche avere una conoscenza dei sampler non indifferente
altrimenti non te ne fai nulla dei campionamenti anche se sei Muti.
Per contro credo che senza studiare sodo almeno le basi di composizione
orchestrale non uscirà niente di buono neanche dal più geniale smanettone...
Ciao,
Eras3r

musica al conservatorio???)...
Purtroppo mi spiace deluderti, ma io sono diplomato sia in pianoforte
che in composizione... in effetti l'ho tenuto nascosto, ma visto che
mi si chiama in causa in questo senso, di titoli accademici ne ho a
profusione. Tuttavia, come dice ARMALYTE, non credo che c'entrino
qualcosa con il saper adoperare i campioni. Tanto e' vero che con
un'altra libreria orchestrale piu' esigua, ho tirato fuori un realismo
che emiliano grilli (vedi l'altro post) ha confermato, dicendo che ad
un ascolto distratto il violino poteva anche sembrare vero. C'e' anche
il link al file, se vuoi ascoltarlo... e coi campionamenti io ci
lavoro da anni.
Per questo mi stupivo di come suonassero piatti i garritan. E'
probabile che poi conoscendo un po' meglio la liberia, ci si prenda
piu' confidenza, e si possa arrivare a lavorare bene. Ma tuttavia,
come primo impatto, non mi e' sembrato tutta la qualita' che
prometteva.
saluti
lele

 impatto, non mi e' sembrato tutta la qualita' che prometteva.
visto che sei ferrato sull'argomento, che ne pensi della libreria Vitous?
Vale quello che costa?
E, piu' in generale... ad una persona che vuole un setup abbastanza
completo ma dando anche un occhio al rapporto qualita'/prezzo (senza
spendere quindi cifre folli) quale libreria consiglieresti per avere un
set orchestrale completo e con suoni decenti?

set orchestrale completo e con suoni decenti?
Guarda la Vitous non la conosco, pero' dai demo che ho sentito sul
sito ufficiale, non mi sembra nulla di fantasmagorico. Io mi trovo
molto bene con gli AO di Peter Siedlaczek, e' un set abbastanza
completo, ma non eccessivamente complesso da utilizzare. Ha dei
limiti, ma se sai smanettarci bene arrivi a fare cose molto buone...
costa una milionata circa...
lele

 ha scritto nel messaggio
news:3ef3422f...@news.tin.it...


tra l'altro quelle che usi sono campionate a 22 Khz giusto ???
No, c'e' anche il campionamento a 22 Khz per chi ha hardware poco
potente, ma e' affiancato a quello "normale" (stereo, 44.100 Khz).
lele

 Alessio
Ciao.
Puoi anche essere un mostro ad utilizzare campioni, ma si tratta di sapere
dove andare ad utilizzare tutti quei diversi campioni con diverse tecniche
di esecuzione... non si tratta tanto di teoria musicale, bensì di tecniche
di "arrangiamento" orchestrale, di cui si fanno molto spesso dei corsi
(mah), spesso sconosciute anche ai mostri di tecnica e teoria usciti dal
conservatorio.
Ti consiglio delle semplici librerie generiche di 1 solo CD, per avere dei
suoni di "ensemble" abbastanza realistici... per i suoni solisti non mi
sento di consigliarti bene, perchè lì i multicampionamenti sono davvero
d'obbligo.
Gianni

 costa una milionata circa...
Ma compriamoci tutti un bel Mellotron, che facciamo prima :-)))
Gianni

 lele
Ciao,
Eras3r

hai dei nomi di minilibrerie ???
da un Cd ... valide ...!


(sembra sconfinata e completa)
Tra poco il mio amico la prendera'. Cerchero' di dissuaderlo perche'
dai demo non mi pare nulla di eccezionale.
lele

 tutta la mia delusione nel sentire un suono mediocre di violini.
secondo me e' sbagliato come approccio cercare di suonare un'orchestra con
la tastiera.
per fa suonare un ensemble, non basta prendere il suono dei violini e fare
un accordo con la tastiera.

un accordo con la tastiera.
Teoricamente (e sottolineo teoricamente) e' giusto cio' che dici. Ma
nella pratica esistono delle librerie di suoni ben fatte, che se non
altro, riproducono abbastanza fedelmente un suono di ensemble
completo, tutto in un'unica patch da suonare. Ovvio poi che la
separazione degli strumenti e' la prima cosa quando si deve scrivere
un brano.
Infatti non mi riferivo a tutta l'orchestra d'archi, ho provato le
arcate lunghe sui primi violini, il legato espressivo e il sordino. E
sono proprio quelli che mi hanno deluso di piu', in quanto, su altre
librerie, mi sembrano suonare meglio. 
lele

pazienza a fare questo lavoro su tutte le note.
mi diresti, a grandi linee, come ottieni l'effetto "legato"?
smacchino anch'io da tempo con campioni orchestrali a livello
"dilettantesco" (e ho l'AO compact edition)...
ogni dritta è bene accetta! :-)
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