Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Il pullulare di firme sconosciute a condannare non si sà cosa.

Mi chiedo... bello schifo le botte di ieri, bello schifo l'organizzazione,
bello schifo l'idea del cazzo... ma poi?
Oggi i post di gente che prima d'ora mai è passata di qui e che oggi spunta
a farci la morale, a vergognarsi di non si sà bene cosa. Io, chi mi conosce
lo sa bene, sono l'ultimo dei violenti, l'ultimo dei facinorosi, l'ultimo
che picchierebbe qualcuno perchè di un'altra squadra. Però mi stanno sul
culo quasi quanto i picchiatori di professione, quelli che non conoscendo i
fatti giudicano per sola retorica.
Evitiamo queste schifezze e i finti moralismi. Padri e figli che sono
partiti alla volta di uno stadio fatiscente, a vedere una partita che non
conta un cazzo contro un avversario molto più forte e una tifoseria che ha
sempre minacciato bastonate... hanno fatto loro in primis la cazzata.
Purtroppo è così. Ma Genoa-Juve in campo neutro non è Genoa-Toro.
La mia domanda è... c'è nessuno che sa come sono andati esattamente i fatti?
Al momento ho letto solo il Pigione e in parte Lello, che però mi sembra di
capire fosse altrove. E la versione di Pigio coincide in larga parte con
quella di RaiTre e quella di altre TV lombarde. Non sappiamo come sono
andati i fatti? Allora un cosiglio perevitare brutte figure, tacere.
E' chiaro che non difendo nessuno* qualora abbia responsabilità, ma i titoli
scandalistici mi fanno soltato girare i coglioni.
Ciao
Guido
*rossoblu, gobbi, forze dell'ordine e botteghini.

 sempre minacciato bastonate... hanno fatto loro in primis la cazzata.
Scusami, ma non sono assolutamente d'accordo: un padre ha tutto il diritto
di portare il figlio, che magari capisce ancora poco di calcio e si
accontenta di vedere le maglie di Genoa e Juvenuts in campo, più che ritmi
da stagione in corso e schemi perfetti, a vedere la partita d'esordio del
Genoa, contro una grande della serie A.
Le cazzate, IMO, le fanno ( e si dividono il 100% delle responsabilità):
1) coloro che vanno allo stadio per suonarsi o sfasciare tutto
2) le forze dell'ordine e chi le comanda: assurdo "caricare", dare botte da
orbi a chi capita a tiro. Si deve provvedere al fermo dei responsabili,
senza usargli alcuna violenza, e portarli a giudizio presso gli organi
competenti.
Bye e forza Genoa!!!

 competenti.
Questi due gruppi di persone non fanno "cazzate". Perchè per come la vedo io
fare una "cazzata" è il ricorrere di un fatto stupido una volta. Questi sono
facinorosi e provocatori.
Ma ripeto... si sapeva. Si conosceva la situazione ben prima. E un sacco di
gente che conosco, anche poster abituali del newsgroup, che hanno seguito il
Genoa in capo al mondo sempre, la pensano così. Allora... chi ha fatto la
cazzata?
Ciao
Guido


Ed allora per farti montare ancor di piu' la carogna vatti a leggere questa
perla di articolo:
http://www.tgcom.it/sport/articoli/articolo211863.shtml
La povera famigliola juventina aggredita da una famiglia ultras (non un
singolo ultras coglionazzo, bada bene! MA DA UNA INTERA FAMIGLIA!)
Ero nella Curva Sud.
E non ho visto alcun juventino aggredito.
Anche se di gobbi nella nostra curva ce ne erano, eccome se ce ne erano!!!
Probabilmente queste persone sono entrate nel primo cancello aperto al
momento dello scatenarsi degli scontri.
Ho visto un gobbo di mezza eta' urlare contro i Genoani che lanciavano cori
contro i gobbi.
Forse non aveva ancora ben presente in quale curva era andato a finire.
Ma anche questo tomo non e' stato minimamente sfiorato da chichessia.
L'articolo del TGCOM termina invece trasformando il Tifoso RossoBlu' in un
essere assetato di sangue.
Eh, certo!
Dove gioca il Genoa il sangue scorre sempre a fiumi, vero????
;-( ;-( ;-( ;-(
CIao dal Pigione.
FORZA GRIFONE!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cazzata?
La normalità, il "giusto", sarebbe poter andare a vedere tutte le partite
che si vuole in assoluta tranquillità, con figli, neonati o nonni e
bisnonni. Tutto il resto deriva da errori/cazzate o magari "scelte" di
persone che provocano, che usano la violenza, che non sanno fare il loro
mestiere o che magari hanno interesse che i casini avvengano.
bye


Molto semplicemente le Forze dell'ordine non erano preparate nonostante
anche i sassi sapessero che la partita era a rischio per cui hanno permesso
che un centinaio di tifosi Juventini stazionasse in prossimita' dei distinti
verso la curva riservata ai genoani con piu' che evidenti intenzioni
bellicose per cui quando sono arrivati i tre pullman rossoblu i gobbi hanno
iniziato un fitto lancio di pietre e razzi e a quel punto le forze
dell'ordine non sono riuscite ad arginare la reazione degli occupanti dei
pullman che sono venuti a contatto con gli assalitori.Dopo qualche minuto e'
arrivato un maggiore contingente di agenti che a fatica ha separato i due
gruppi.
Quindi se non ci fosse stata l'aggressione dei gobbi presumibilmente non
sarebbe successo niente nonostante i genoani fossero preparati ad un
possibile agguato e siano scesi belli decisi.
ciao
Pato

 possibile agguato e siano scesi belli decisi.
Pato non scherziamo, sappiamo bene tutti che se i gobbi non avessero
caricato in quel momento "presubilmente" gli scontri sarebbero avvenuti
dopo, magari proprio con una carica da parte rossoblu ......gli scontri si
sapeva che ci sarebbero stati perché entrambi i gruppi ultrà erano decisi a
farli scoppiare
-- 
Claudio P.

 farli scoppiare
Questa, imho, è una tua convinzione. Magari è anche fondata, questo non lo
so, ma non lo sai neanche tu credo.
Se i fatti si sono svolti in un altro modo, non credo sia corretto dire "gli
altri avrebbero fatto lo stesso". Anche perchè bisogna conoscere le persone
e le situazioni per giudicare e io non le conosco.
Quel che è certo è che chiunque sapendo di andare a prendere botte, si mette
in testa o di non andare o di restituirle.
Ciao
Guido

in testa o di non andare o di restituirle.
Scusa Guido, ma ti rendi conto che quello che descrivi è uno scenario
mostruoso? Io pretenderei di andare e di essere adeguatamente tutelato, dal
senso civico degli altri spettatori e in seconda istanza dalle forze
dell'ordine!
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

 dell'ordine!
Guarda, sarò cinico (contro natura dato che passo per essere un moralista
del cazzo...) però in questo caso vedo le cose molto chiare.
Preso atto che nel calcio c'è violenza, faccio del mio meglio per:
a) non alimentarla
b) non mettermi nelle condizioni di dover essere violento, magari anche solo
per difesa.
Se c'è un pericolo manifesto:
a) Le società non dovevano organizzare la partita
b) Le forze dell'ordine dovevano garantire cordoni e distanze tali da
evitare *ogni* contatto
c) Le società dovevano dividere i biglietti in modo saggio e non mischiare
le tifoserie
d) I tifosi dovevano pensarci su non 2 ma 10 volte ad andare.
Infine, te la dico tutta... siamo proprio certi che non ci sia una precisa
strategia dietro? Qualcosa del tipo: facciamo che si prendano a bastonate i
più facinorosi, poi peschiamo a caso e li diffidiamo... e l'occasione di un
Genoa-Juve sembrava ghiotta...
Magari, o anche senza magari, quegli scontri potevano essere evitati con una
saggia programmazione. Ad esempio se avessero giocato a Genova o a Torino...
Ciao
Guido

Genoa-Juve sembrava ghiotta...
Sarebbe veramente... malvagio, non so come altro dirlo.


 altri avrebbero fatto lo stesso".
Scusami i fatti si sono svolti in un altro modo, e Pato dice "presubilmente"
se i juventini non avessero caricato non sarebbe successo niente io ho detto
che invece "presubilmente" ci sarebbero stati lo stesso. Che differenza vedi
tra le due frasi? Presumiamo entrambi .....ovviamente nessuno può avere la
certezza di come sarebbero andati i fatti.
Una domanda, ma secondo te visto che più di una persona ha scritto che si
sapeva che i tafferugli ci sarebbero stati (e non semplicemente che era una
partita a rischio) non è forse perchè c'era intenzione da entrambe le parti
che ci fossero?
-- 
Claudio P.

 Sarebbe veramente... malvagio, non so come altro dirlo.
Purtroppo non sarebbe una novità. Imho.
Ciao
Guido

 che ci fossero?
E' possibile, ma non lo so. Sinceramente.
Ciao
Guido


Ti assicuro che erano pronti ma da parte dei nostri non c'era volonta' del
casino a tutti i costi anche perche' se no la trasferta non la fai in
pullman.
ciao
Pato

 tuo discorso non farebbe una grinza.
Lungi da me mettere in dubbio un principio del genere, preferirei 100
colpevoli fuori che una persona che è innocente dentro .....anzi ti dirò di
più se sapessi che una persona è innocente ma non ci sono le prove vorrei
che questa fosse libera
Però mi sembra che il tuo paragone sia azzardato, io non volevo mica dire
che sarebbero da arrestare perché avrebbero voluto fare casino .....ho detto
che l'intenzione c'era
-- 
Claudio P.

Genoa-Juve sembrava ghiotta...
Se ci fosse stata la dietrologia che dici, avrebbero agito (gli
sbirri) molto diversamente.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 sbirri) molto diversamente.
Come premesso, era solo un'ipotesi che non mi avrebbe stupito.
Ciao
Guido

 Purtroppo č cosě. Ma Genoa-Juve in campo neutro non č Genoa-Toro.
Questo credo sia evidente per tutti. Ma tra mangiare insieme focaccia e 
bersi un bicchiere di Gavi prima della partita e prendersi a pietrate ci 
sono tante vie di mezzo...
Ciao
Marcella