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Titolo: Preziosi a primocanale

Ieri sera, contattato per telefono da gradinata nordsud,Preziosi ha detto
più o meno che:
il mercato gli sta costando una cifra in ingaggi, che se la fiore e la
lazio restano in C ci saranno altri acquisti importanti per essere
competitivi.
Figuera l'ha seguito, stanno rifenendo le ultime cose con società e
giocatore, dovrebbe arrivare entro il fine settimana ma non lo da per
certo.
Brietz o come si chiama il centrocampista paraguaiano l'ha preso
includendolo nell'affare (se così si può chiamare) Lopez, lo valuteranno e
decideranno se tenerlo.
Gasperini avrà qualche mese di fiducia in più per lavorare anche se non
arriveranno subito i risultati.
La programmazione è saltata a causa della sentenza che ci ha spedito in C,
ora vorrebbe anche valutare se i tifosi sono pronti ad accettare una
programmazione pluriennale o se volgiono che vada via 
I diritti tv collettivi sono una manna per il Genoa
Se lazio e fiore stanno in b con la juve le sqaudre minori faranno la
partita della vita con loro e magari meno con il Genoa
I diverbi con i tifosi vanno sonno panni sporchi che vanno puliti in casa 
-- 
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 decideranno se tenerlo.
Brietz sembra il nome di una bambola, tipo Brietz il marito delle
Bratz...credo si chiami Britez
Pat.

 partita della vita con loro e magari meno con il Genoa
Ecco questo è pensare positivo... non ha tutti i torti, l'anno passato 
ci aspettavano tutti con la banda del comune in uniforme da gala.. 
quest'anno saremo una delle tante (o una come le altre)...
Trini.

 più o meno che:
cut....
Ma quando hai scritto questo post, avevi un pittbull che ti stava
inseguendo? ;-))
Lucky

 programmazione pluriennale o se volgiono che vada via 
Esempio di coerenza: programmazione "pluriennale" e fiducia 
all'allenatore prolungata di qualche "mese" (rispetto alle canoniche due 
o tre settimane)
Bye

 o tre settimane)
imo sei tu che strumentalizzi. preziosi ha legato la fiducia ai 
risultati, com'è giusto. con donadoni perdemmo tutte le partite, tra cui 
il tracollo 0-3 in casa con l'atalanta.
credi che dopo tre mesi a quella media, qualcuno criticherebbe un 
eventuale esonero?

 eventuale esonero?
esistono anche le vie di mezzo, es. 3-4 mesi a metá classifica, alla
De Canio ad esempio. il problema é che di Preziosi e della sua fiducia
agli allenatori ormai non si fida piú (quasi) nessuno...
Pat.

 Pat.
Appunto, visti i precedenti. Aggiungo anche Vava: qualche pareggio casalingo 
e 1 partita persa (per colpe non sue tra l'altro visto che si è trovato con 
mezza squadra nuova), gli sono costati l'esonero.
Bye

 agli allenatori ormai non si fida piú (quasi) nessuno...
imo preziosi tenta di imparare dai propri (e dagli altrui) errori, e 
questa è una cosa positiva. solo che normalmente subentra la sfiga e gli 
va quasi sempre peggio.


che non sarebbe arrivato, imo, se l'anno prima in una situazione simile 
preziosi non avesse tenuto cosmi su pressione della piazza, con le 
conseguenze in risultati che, senza entrare nel merito, tutti conosciamo.

 va quasi sempre peggio.
eh giá, é solo sfiga. fatti il conto di quanti allenatori ha cacciato
tra Como e Genova...poi per una volta, una sola, ha puntato sullo
stesso per 2 stagioni di seguito (Dominissini, non Mourinho) e guarda
caso sono arrivati i risultati
Pat.

 wrote in message
news:1153821665.2...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
3 giornate, di cui 1 sola sconfitta - se ricordo bene - indiscutibile
(il 3-0 contro l´Atalanta). la squadra che voleva puntare alla A te la
immagini tu, era tanto affidabile e godeva tanto della fiducia del
presidente, che fu cambiata in inverno nella quasi totalitá
Ricordi malissimo!
Genoa Livorno 0-1
Torino Genoa 1-0
Genoa Atalanta 0-3
La prima e seconda giornata, rispettivamente con Treviso e ad Ascoli, furono
posticipate.
Lucky

 posticipate.
forse mi esprimo male ma ricordo bene.
ho scritto "l´unica sconfitta indiscutibile" nel senso che mi pare che
con Livorno e Torino si fosse giocato e tutto sommato le sconfitte
fossero state frutto di episodi, sfiga etc...in parole povere, non mi
pareva ci fossero tutti gli estremi per un esonero cosí precoce, visto
anche che il campionato durava mi pare 42 giornate...
Pat.

 wrote in message
news:1153822799.5...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
forse mi esprimo male ma ricordo bene.
ho scritto "l´unica sconfitta indiscutibile" nel senso che mi pare che
con Livorno e Torino si fosse giocato e tutto sommato le sconfitte
fossero state frutto di episodi, sfiga etc...in parole povere, non mi
pareva ci fossero tutti gli estremi per un esonero cosí precoce, visto
anche che il campionato durava mi pare 42 giornate...
Due partite in casa e due sconfitte.
Quella con l'Atalanta non la voglio commentare perche' mi incavolo ancora
adesso.
Il Livorno ci domino' in lungo e in largo.
Non ci prese a pallonate ma quasi!
Lucky

...in parole povere, non mi
pareva ci fossero tutti gli estremi per un esonero cosí precoce
da quel che ricordo dopo lo 0 a 3 ci fu una conferenza stampa in cui 
Donadoni fece i nomi di alcuni giocatori che erano "contro" di lui: si capì 
perfettamente che la squadra era divisa e comunque remava contro il mister, 
d'altronde non vai sotto 0 a 3 in un tempo in casa con i giocatori immobili 
(ci mancava che applaudissero i gol dell'atalanta) se non c'è qualcosa 
sotto. IMO fu la classica partita in cui i giocatori vogliono far capire che 
aspettano un cambio di allenatore e secondo me questa cosa si è ripetuta 
quest'anno quando perdemmo la partita col Vava (il grottesco 4 a 3 con la 
Pro Patria).
Bye e forza Genoa!!! 

 Lucky
secondo me puntare su un allenatore e poi non dargli neanche una serie
di partite, diciamo da 5 a 10 di tempo, é avere le idee poco chiare,
specie se si prende un allenatore giovane come Donadoni a cui si affida
una squadra da poco rivoluzionata.
tanto é vero che pure con De Canio non facemmo faville, anzi,
trascorremmo quasi tutto il girone di andata in zona retrocessione o ai
limiti, per poi tornarci dopo un apparente risveglio di primavera.
ma immagino che queste cose ti siano sfuggite, mi sembra che ti
concentri sul particolare (l´esonero di Donadoni) e ti sfugga il
quadro generale (7 allenatori in 4 anni)
Pat.

 Pro Patria).
si, e dopo la sconfitta di Lumezzane c´erano i giocatori (Gargo ad
es.) che prendevano le distanze dai metodi di De Canio
e dopo la fine del campionato successivo c´era lo spogliatoio contro
Cosmi
e dopo Vavassori quello che ricordi tu. e dopo Perotti quelli che
dicevano che non dá la carica allo spogliatoio.
ma vogliamo capire che queste sono perlopiú scuse o - al massimo -
eventi contingenti e abbastanza frequenti in uno spogliatoio, e ció
che fa la differenza é proprio la capacitá (sempre piú rara, non é
solo un problema di Preziosi) della societá di far da scudo a
determinate situazioni?
Pat.

 caso sono arrivati i risultati.
ok. allo stesso modo sono arrivati cambiando 5 allenatori in tre 
stagioni (campionato di vertice in b - mai successo in 10 anni -, 
campionato di vertice e promozione in c, fior di giocatori esplosi nel 
genoa).
voglio dire che non esiste una formula matematica per il successo, e le 
decisioni vanno prese con i dadi ancora in mano, senza usufruire del 
senno di poi, strumento di critica che tra i genoani va per la maggiore.

 wrote in message
news:1153823987.4...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
ma immagino che queste cose ti siano sfuggite, mi sembra che ti
concentri sul particolare (l´esonero di Donadoni) e ti sfugga il
quadro generale (7 allenatori in 4 anni)
Senti....quando ho tempo ti faccio l'elenco degli allenatori esonerati dalla
societa' Genoa negli ultimi 44 anni e cioe' da quando seguo il Grifone. E
Preziosi c'entra in minima parte. :-)))
Purtroppo se non arrivano subito i risultati a Genova salta qualsiasi
panchina anche se sopra c'e' seduto Gesu' Cristo!
E' sempre stato cosi'.....soprattutto in casa nostra e la responsabilita'
non e' stata sempre del Presidente di turno.
Lucky


E per farti un esempio lampante ti diro' che ieri ho incontrato un amico,
tifoso del Genoa come noi, al quale sta gia' sulle palle Gasperini.
E pensa che siamo solo alla preparazione precampionato e praticamente non
abbiamo ancora giocato! :-PP
Tanto per gradire! :-))
Lucky

 senno di poi, strumento di critica che tra i genoani va per la maggiore.
molti genoani hanno anche il senno di prima, nel senso che di alcune
decisioni - esempio il mercato invernale dello scorso anno - é un
gioco da bambini far notare subito la dannositá ed irrazionalitá
Pat.

 non e' stata sempre del Presidente di turno.
ma soprattutto si. almeno finché i tifosi non avranno potere di firma
su atti giuridici della societá.
anche se ammetto che in certe piazze (Firenze, da noi sponda Genoa,
Torino sponda granata etc..) i tifosi e i loro umori un minimo (diciamo
un 10%) di influenza ce l´hanno. ma solo se trovano terreno fertile
nel presidente di turno. 
Pat.

 Tanto per gradire! :-))
prevedo tempi duri.
in allenamento dopo un 4 contro 3 giocato su 1/4 di campo per far
allenare la squadra sul gioco e sui passaggi nello stretto, dopo che
praticamente i 4 non erano mai riusciti ad arrivare alla porta, ha
commentato - a voce bassa - "va beh, basta cosí, guardate che peró é
grave" mentre sappiamo che noi genoani saremmo molto piú affascinati
da un mister che di fronte allo stesso fenomeno sbraita, urla, tira 50
bestemmie, si strappa la maglia tipo Hulk, aizza la gradinata, sputa in
faccia a due giocatori, si mette il cappellino, lo butta per terra,
rilascia dichiarazioni bellicose ai giornali, manda via a calci in culo
i giornalisti e litiga col presidente e col su´figliolo :-))
Pat.

 molti genoani hanno anche il senno di prima
no, quello si chiama tafazzismo. che spesso ha ragion d'essere solo 
nella possibilità di dire, dopo, "io l'avevo detto".
 > di alcune
 > decisioni - esempio il mercato invernale dello scorso anno - é un
 > gioco da bambini far notare subito la dannositá ed irrazionalitá
certo, così come altre, seppur sulla carta azzardate, si sono rivelate 
positive (una su tutte, l'aver affidato l'attacco ad un "oggetto 
misterioso").
tra l'altro, i tanto vituperati arrivi di gennaio sono tra quelli che 
hanno vinto i playoff e ci hanno portato in b con vavassori, e quello 
era l'obiettivo: se ragiono da manicheo, come tutti o quasi continuano a 
fare, in un senso e nell'altro, l'unica cosa che conta è quella, e gli 
arrivi di gennaio sono stati un bene.

 arrivi di gennaio sono stati un bene.
confusione 4: confondi il fatto che dopo aver fatto pena per 4 mesi i
famosi acquisti di Gennaio siano stati "decenti" o "normalI" durante i
play-off ma IMHO é abbastanza evidente che i play-off non li hanno
vinti loro, anche per un semplice fatto numerico (erano 3-4 contro i
7.8/11 della squadra "vecchia")
Pat.

 e ció
che fa la differenza é proprio la capacitá (sempre piú rara, non é
solo un problema di Preziosi) della societá di far da scudo a
determinate situazioni?
concordo, in questo Preziosi ha una carenza: IMO a volte è troppo convinto 
(problema abbastanza comune agli imprenditori con grosse disponibilità e 
grossissime aziende) di poter gestire i calciatori come "dipendenti" di 
un'azienda, ma se un dipendente "non rende" (termine che non mi piace un 
granchè, ma si usa ...) lo si può "avvicendare" senza troppi problemi per 
l'azienda, se ti metti contro qualche giocatore il rischio è molto più 
grande (spogliatoio spaccato ecc.) e lo scontro frontale non sempre si 
risolve a favore del "capo": il giocatore magari va in tribuna e perde un 
anno (comunque pagato), la squadra fallisce l'obiettivo.
Bye


esatto, hai azzeccato il punto.
l´altro (punto) é che la razionalitá di Preziosi quando si tratta di
calcio é pari a quella di un tifoso medio del Genoa, diciamo il
classico "mugugnone da distinti", preso peró nel momento peggiore,
diciamo dopo 5 sconfitte consecutive per 2-0 in casa e con la squadra
all´ultimo posto in classifica, avendo peró cura di moltiplicare per
1.000 :-)
Pat.

 Preziosi c'entra in minima parte. :-)))
il fatto che qualcuno abbia commesso gli stessi errori prima di lui é
irrilevante ai fini del mio ragionamento
Comunque tanto per rimanere in tema e.....al volo.
Stagione 1995-1996: All. Radice...sostituito da Salvemini alla 24esima.
Stagione 1996-1997: All. Perotti che RECORD dei RECORD resiste fino alla
fine (con la fatal Ravenna di mezzo).
Stagione 1997-1998 - Passaggio di consegne da Spinelli a Scerni...Presidente
Massimo Mauro: All. Salvemini...sostituito da Maselli a sua volta sostituito
da Burgnich.
Stagione 1998-1999: All. Pillon...sostituito da Cagni (4/10/1998).
Stagione 1999-2000: All. D.Rossi...sostituito da Bolchi (20/2/2000).
Stagione 2000-2001: All. Bolchi...sostituito da Carboni-Magni (2/10/2000),
sostituiti da Bolchi-bis (4/2/2001), sostituito a sua volta dal Prof.
Scoglio (12/2/2001).
Stagione 2001-2002: All. Scoglio...sostituito da Reja alla 19esima
(Genoa-Reggina), a sua volta sostituito da Onofri alla 27esima (Cittadella
Genoa).
Non ho voglia di mettermi a contare, ma sono sicuro che sono peggio dei 7 in
4 anni di Preziosi. ;-)))
Lucky

 wrote in message
news:1153828575.8...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
confusione 1: continui a confondere la piazza con ció che leggi sui
siti Internet a mio modo di vedere.
ripeto: a meno che io mi sbagli e ricordi male, ma lo escludo, De Canio
non fu mai contestato, a meno che per contestazione non intendi il
legittimo scazzo - ma si fa cosí dappertutto - dopo una brutta
prestazione
Cio' che leggi su Internet, senti nei bar, negli uffici, allo stadio, per
strada....forma la "piazza".
De Canio non lo poteva vedere una buona parte della tifoseria.
Chi veniva allo stadio se ne rendeva perfettamente conto.
Lucky

 vinti loro, 
anche qui il mio ragionamento era volutamente forzato ("se ragiono da 
manicheo"). il discorso è che noi genoani cerchiamo l'infallibilità, che 
non è di questo mondo (forse è romulana :-P ). bisogna decidere se è più 
importante il risultato o il mezzo (ovviamente lecito) con il quale lo 
si ottiene. se poi per culo otteniamo entrambe le cose, tutto di guadagnato.
 > anche per un semplice fatto numerico (erano 3-4 contro i
 > 7.8/11 della squadra "vecchia")
guarda che qui ti contraddici: se 3-4 innesti non hanno potuto influire 
più di tanto sulla vittoria dei play-off, allora come possono aver 
influito sul girone di ritorno?

 influito sul girone di ritorno?
non gli innesti in sé per sé (si poteva sempre non farli giocare), ma
il fatto di aver cambiato profondamente - con cessioni e acquisti - la
squadra che era arrivata in prima posizione con diversi punti di
vantaggio.
Pat.

l´altro (punto) é che la razionalitá di Preziosi quando si tratta di
calcio é pari a quella di un tifoso medio del Genoa
è questo che apprezzo maggiormente di lui come presidente del Genoa ;-)))
A parte gli scherzi ... io da accanito fan di CM9798 (con i vari update) 
punto tutto sul calciomercato: una volta allestita la rosa, il grosso del 
divertimento è già passato (a parte vedere se i nuovi rendono o no) e non 
aspetto altro che sia gennaio per rivoluzionare la squadra! :-)))
Bye
PS che poi in Championship Manager il mercato è aperto da giugno a gennaio, 
in pratica potrebbero ribatezzarlo in "Championship Pharaos of the Pharaos"! 
:-) 

 vantaggio.
molte delle cessioni non sono dipese direttamente da preziosi (così come 
non da lui è stato messo fuori rosa lamacchi), che di fronte a 
situazioni contingenti ha cercato di fare quanto di meglio sulla carta, 
ossia prendere giocatori di categoria superiore e qualche giovane, solo 
che non sempre le cose vanno come si spera.
il fatto è che in questi casi bisognerebbe fare quadrato, invece noi 
crolliamo e iniziamo a litigare e ad accusarci l'un l'altro come checche 
isteriche.

 isteriche.
checca isterica "ci" sarai tu :-). a me sembra che a Genova succedano
esattamente le stesse cose che succedono nelle piazze calcistiche un
minimo appassionate. certo che a Empoli c´é piú tranquillitá.
solo noi peró sembriamo credere alla storiella dei tifosi che
influenzano, che rovinano, che decidono sorti di allenatori...
Pat.

 aspetto altro che sia gennaio per rivoluzionare la squadra! :-)))
anche io, ma non pretendo di fare il presidente del Genoa, infatti! :-)
Pat.

 tifoso del Genoa come noi, al quale sta gia' sulle palle Gasperini.
LOL! :-)
Comunque alla prima frase che gli ho sentito dire (l'indomani dell'arrivo), 
quando ha detto con nonchalance che per lui rose troppo ampie non vanno bene 
(non testuale, ma il significato era quello) mi è venuto un brivido e ho 
sperato che Preziosi non stesse guardando la TV... altrimenti l'indomani 
mattina a Neustift avremmo visto Mazzone! :-)
Bye 

anche io, ma non pretendo di fare il presidente del Genoa, infatti! :-)
Ovvio, faraoni si nasce :-)
Bye 

 in C? mi sono perso qualcosa?
Wishful thinking :)
-- 
                     PIZZA EATERS CLUB - TESSERA # 1
                 PIATTO DEL GIORNO: GALLETTI ALLO SPIEDO
                ---=== Powered by Debian GNU/Linux ===---
                     (registered Linux user #297134)

 influenzano, che rovinano, che decidono sorti di allenatori...
a genova la componente tifoseria (intesa in senso generale, non come to) 
incide oggettivamente più di altre sulla vita e sui risultati della 
squadra (c'è chi dice che è quello che vogliamo sentirci dire, ma 
tant'è). questo tanto nel bene, con partite che la squadra vince 
trascinata dal tifo, quanto nel male, con un'atmosfera di tensione 
palpabile che non ci permette non dico di perdere, ma di vincere una 
partita 1 a 0 giocando male senza animare polemiche e mettere tutti, dal 
presidente al medico sociale, sulla graticola (questo ng, con le sue 
lotte intestine tra "faraonisti", "veri ultrà" e "fabi massimi", altro 
non è che uno specchio, leggermente deformante, di questa realtà).

influito sul girone di ritorno?
Lascia perdere è una battaglia persa.
Se a gennaio avesse comprato uno o due giocatori, nel momento di flessione
che sarebbe comunque arrivato, avrebbero detto che è miscio e non vuol
tirare fuori i soldi, purtroppo è così.
Ciao.

non è che uno specchio, leggermente deformante, di questa realtà).
Come si fa a non quotarti?
:-)))
Ciao.

 tifoso, non importa se genoano o meno.
Confermo.
/me grunt.
