Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: "flamewar" su I.S.C.G.

Dopo un breve periodo di malfunzionamento del news server del mio ISP
ritorno nella "mischia" e ritrovo una situazione abbastanza strana.
Ovviamente mi riferisco alle recenti decisioni prese dai fondatori del
Gir club e alle defezioni dallo stesso di due "personoalità" dello
stesso.
A me non piace mai dare giudizi di merito su discussioni che non mi
coinvolgano direttamente e nemmeno stavolta lo farò. Quello che mi
lascia un po' perplesso è l'elemento scatenante della discussione.
Io sono un "paesano" e vivo questa situazione con un certo deja vu. Mi
spiego. Nel mio paese quando ci sono problemi che interessano tutta la
comunità (fogne che scoppiano, ponti che crollano, parcheggi che
mancano...) solitamente si formano comitati spontanei fra la comunità
che eleggono per acclamazione un rappresentante che va in
circoscrizione come portavoce di tutto il paese. Succede poi che i
restanti paesani che non hanno preso parte al processo manifestino il
loro non gradimento dell'avvenuto, tirando in ballo questioni formali
di rappresentanza.
Ovviamente non esiste un critero oggettivo per dare ragione agli uni o
agli altri, perchè, se da un lato è vero che per rappresentare una
comunità è necessario essere delegati formalmente, dall'altro è vero
anche che se si procede "burocraticamente" si rischia di rimanere
impantanati e di non ottenere nulla, nemmeno il minimo che è essere
ricevuti dalle istituzioni. E' un problema antico che. ahime, non ha
soluzione.
Nel nostro caso però ci sono alcune varianti. La prima è che forse
siamo un pelo più "acculturati" di quattro comari di paese e che
quindi possiamo "litigare" senza sfoderare i peggiori insulti.
La seconda è che il nostro non è un "comitato spontaneo" ma un gruppo
di tifosi che è stato fondato, che esiste per il volere di qualcuno, e
che, indubbiamente, deve la propria esistenza ed il proprio
sostentamento ad alcuni elementi particolarmente "rappresentativi".
La terza è che un NG o gruppo di discussione, vive per fare discutere
i suoi componenti, TUTTI possono scrivere quello che vogliono
(purtroppo anche i rompicoglioni delle catene di S.Antonio) e la sua
funzione finisce li. A meno che qualcuno non porti gli argomenti e le
opinioni ai diretti interessati delle stesse, ma dovrebbe farlo in
maniera asettica e senza metterci del proprio, che è pressochè
impossibile, quindi diventerebbe automaticamente il rappresentante del
gruppo. 
Sul fatto che le nostre discussioni arrivino agli interessati, direi
che nessuno possa avere da obbiettare.
Sul fatto che a portarle siano i Top poster nonchè fondatori del NG e
dei Gir, credo nemmeno.
Sul fatto che ci possano essere delle "umane interferenze" è
sicuramente il limite che ha una situazione del genere.
Sul fatto che si debba necessariamente essere "sturtturati" perchè ci
siano dei rappresentanti è falso, perchè noi abbiamo dei
rappresentanti di fatto (quando CarloS parlava del NG con Pillon
nessuno, mi ricordo, ha proferito parola, e nella circostanza ha
riferito anche umori ed opinioni di tutti noi con inevitabili "vizi di
forma".
D'altra parte però vedo che "gli anziani" si sono fatti prendere un po
la mano dal precipitare della situazione, dimostrando di non avere
attitudine a fare i capi. Un capo in effetti avrebbe detto ai
dissidenti di andare a fanc***  (più o meno diplomaticamente)
asserendo che quello che si è fatto si doveva fare. Quello che credo è
che si siano risentiti perchè non sono abituati a prendere decisioni
in vece di un gruppo il che produce sempre malumori e risentimenti. La
reazione è stata quindi da "capi improvvisati" e non da "capi
consolidati".
Tutto questo mega post è il mio riassunto della vicenda per come l'ho
vissuta in "differita" e credo che sostanzialmente ci si possa mettere
una pietra sopra se, come sempre, ambedue le parti ammettessero i
propri sbagli.
Me lo auspico vivamente perchè due personaggi della levatura e del
carisma del "principe" e di Mauro non si trovano tutti i giorni e
perderli sarebbe un peccato. D'altra parte però anche loro devono
riconoscere che se ci sono persone che possano rappresentare il di noi
pensiero queste sono i fondatori anche se potrebbero per il futuro
migliorare la "forma" con la quale si pongono in queste vesti di
ambasciatori.
Quindi ora si fa pace.
E' UN ORDINEEEEE!!!!!!!!!!!!!!
ipse dixit
LAYOS
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PIUTTOSTO CHE NIENTE E' MEGLIO PIUTTOSTO
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ex libris
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  SE PIOVESSE FICA MI CADREBBE ADDOSSO
         QUELLA DI MIA MOGLIE
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   I'M LAYOS THE G.I.R. NUMBER 198
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            DIVINO BARDO DELL'O.S.S.F.
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ubi maior....

 ipse dixit
Arrivi tardi, ma apprezzo lo stesso !
;-)))))))
Myskin

nella forma !
Io mi fido di tutti, per principio. Sulla libertà potrei citarti le
fonti più disparate perchè è un argomento che mi sta a cuore
tantissimo visto che nel mio petto batte un cuore fondamentalmente
anarchico, anche se nei fatti lo sono meno di altri ( per non essere
costretto a fare l'eremita o il "bombarolo" ).
Quello che volevo dire che il problema non è riducibile ad uno
ideologico ( su quel fronte hai "ragione", ammesso che la ragione
esista...). Il fatto è che se viene portata avanti una ragione comune
bisogna essere uniti ed al limite "costruttivamente" pretendere delle
migliorie anche dal punto di vista formale ed ideologico.
Se non ho letto male la tua prima reazione è stata:
"...trovo profondamente scorretto......"
Questo è, secondo me, un modo sbalgiato di portare avanti la tua
battaglia (ancorchè giusta o sbagliata). 
Se avviene una rottura, su queste basi succede, inevitabilmente, che
il gruppo perda una voce a favore della "libertà" (ovviamente in senso
MOLTO lato) senza poterne trarre il giusto beneficio. Così come se chi
ha portato avanti l'iniziativa si sentisse inibito a promuoverne delle
altre nel futuro. Chi ci rimette è sempre il "pluralismo" delle idee.
Sono stato più chiaro?
ciao amico Gir.
ipse dixit
LAYOS
signature:
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    DAGLI ALBERI DI PERO NON SON MAI NATE MELE
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ex libris
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      SE AVESSI 1000 LIRE PER OGNI VOLTA CHE HO 
  CHIAVATO NON AVREI MAI VISTO LA MONTESSORI 
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           LAYOS IL GRIFONE IN RETE NUMERO 198
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 ambasciatori.
Su questo non posso che darti ragione, soprattutto visti gli ultimi
risultati.
Se qualcuno č disponibile a darci una mano si faccia avanti, uno di noi al
momento č "bruciato".
Se potete sabato fate un salto nel gir corner, ci sarebbe utile per
discutere di alcune cose.
Ovviamente se nel fratttempo abbiamo chiarito alcuni "problemi" causati
dal "Gir ubriacone" :-)
Ciao
CarloS

Layos, questo tuo post č bellissimo : ))
Ciao
Marcella

Marcella
Non so se ringraziarti per il complimento o sotterrarmi per la
frecciata ironica...... quale delle due?
ipse dixit
LAYOS
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                      MEGLIO WINDOWS 98 OGGI
                    CHE WINDOWS 2000 DOMANI
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ex libris
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     SE LA MERDA VALESSE QUALCOSA NON AVREI
   IL BUCO DEL CULO MA ALMENO NON SCHIACCEREI 
                             QUELLA DEI CANI 
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                I'M LAYOS THE G.I.R. NUMBER 198
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Complimento, solo complimento. Le mie frecciate normalmente sono più
stronzette.:-)
Ciao
Marcella
layos ha scritto:


 ipse dixit
sissingnoresignorsi!
:)
Ciao
Stefano Minguzzi
aka Albion
Grifone in Rete		
http://www.grifoni.net/
			news://
news.ntt.it/it.sport.calcio.genoa/
Roman Netcitizen	
http://www.comune.roma.it/
			ML 
r...@iperaudio.ddns.org
Aboliamo la TUT!	
http://notut.ml.org
			ML 
no...@egroups.com

stronzette.:-)
Come sei "dolce"......sarà perchè è andato via un tizio sonnecchiante
un po' pelato? ;c))

 un po' pelato? ;c))
Be', se lo ammetti pure tu che dormiva... : )) Comunque se mai sono dolce
perché è arrivato Vukoja :-)
Ciao
Marcella



E' vero, è proprio un bell'uomo. Da sabato non sono più il più bello
dello stadio   :c)))))
( quando non devo lavorare e posso venire alla partita )
layos

 E' vero, è proprio un bell'uomo.
Dici? Non l'ho osservato bene, ma mi fido di te che te ne intendi... : )))))
No, non ti inc@§§*re, scherzo!
Ciao
Marcella

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