Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Parola di Dio

Genesi 8,21
Non maledirò più il suolo a causa dell'uomo, perché l'istinto del cuore
umano è incline al male fin dalla adolescenza; né colpirò più ogni essere
vivente come ho fatto
-- 
Layos [UIN:55985554]
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 vivente come ho fatto
Non lo sai che l'interpretazione letterale della Bibbia non è più in 
auge da un po'?
Trini.

auge da un po'?
Dovresti andare nella bible belt a spiegarglielo


 vivente come ho fatto
Porca troia.
-- 
Ciao, Ruggero [ICQ:253034642]
www.grifoni.org
Fronte di Liberazione Nani da Giardino
www.malag.it

 Dovresti andare nella bible belt a spiegarglielo
In realtà ci starebbero anche quei bei libri di testo che rivalutano il 
creazionismo..
Trini.

creazionismo..
d'altronde se noi stiamo scontando il peccato originale, venendo meno chi
lo avrebbe commesso, diventa anche difficile dare spiegazoni plausibili per
20 mila morti sotto natale.


 20 mila morti sotto natale.
Chi sei tu per pretendere di capire i disegni della divinità. 
Probabilmente questa è solo un'occasione ulteriore per metterci alla prova.
Trini.

 Probabilmente questa è solo un'occasione ulteriore per metterci alla prova.
Questa poi...


 20 mila morti sotto natale.
Perchè ci dovrebbero essere "spiegazioni" ad eventi naturali ?
Paolo

 Chi sei tu per pretendere di capire i disegni della divinità.
Sottoscrivo
Paolo

Perchè ci dovrebbero essere "spiegazioni" ad eventi naturali ?
dovresti chiederlo ai panteisti cristiani/islamici/ebrei.
Se Dio è tutto e dappertutto, è anche la mano che muove la terra (oppure è
la mano che non impedisce che accada).


 la mano che non impedisce che accada).
Pare che le vittime saliranno a centinaia di migliaia. :-\



Stica.... porca eva.
Trini

 la mano che non impedisce che accada).
Un filosofo una volta disse: "dio non puň esistere, se esistesse non 
potrebbe tollerare cosě tanto dolore sulla sua terra" (citazione romanzata).
Trini

 la mano che non impedisce che accada).
Piů che l'opinione dei "panteisti" (a parte che panteismo avrebbe anche un
significato diverso) mi sembrava la tua opinione...
Io non sono religioso praticante, ma se ogni volta che c'č una catastrofe
naturale diamo la colpa a Dio, ad Allah o a Javeh, allora Cartesio č nato
invano.....
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:hlivs0thgq187hjmd...@4ax.com...
Layos, ma va a cagare.
Lello

naturale diamo la colpa a Dio
no, mon ami, proprio l'opposto di questo.
se esistesse Dio, come lo concepiscono i cristiani o gli ebrei o i
musulmani, queste cose non potrebbero/dovrebbero accadere. E' proprio uno
dei motivi per cui io non credo al loro dio.


 Genesi 8,21
Non mi sembra molto di buon gusto.
Andrea
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non mi sembra molto di buon gusto.
non è grave


Lello
Quando il cervello non è in grado di confrontarsi con gli altri, è facile
facile partire con gli insulti.
Ciao.

invano.....
Se partiamo dal presupposto che l'universo, il sole, le stelle, i 9 pianeti
del sistema solare, i chissà quanti pianeti extrasolari che orbitano intorno
ad altre stelle, siano opera di una divinità, allora si deve ammettere che
la divinità ha creato una situazione tale, per cui diventa naturale un
disastro come quello accaduto in Asia, di conseguenza la "colpa" è
automatica.
Se invece si ipotizza un universo naturale, governato da leggi fisiche non
"volute" da una qualche intelligenza, allora è normale considerare il
terremoto come una fatalità con cui purtroppo la vita sulla terra deve
convivere, così come occorre essere consapevoli che esiste una probabilità
finita (seppur piccola) di un impatto fra terra e qualche asteroide in grado
di creare sconquassi al cui confronto quello accaduto è un'inezia.
Io ritengo valida la seconda ipotesi, per cui non incolpo nessuna
fantomatica divinità, però chi è credente dovrebbe avere almeno il buon
senso di evitare "spiegazioni" che appaiono perlomeno ridicole, tipo Dio ci
mette alla prova, noi non possiamo capire, quando poi a causa di credenze
medioevali impongono assurdi veti alla ricerca scientifica, l'unica in grado
se non di eliminare, almeno di limitare la sofferenza umana.
Fra l'altro vorrei capire, se la colpa del male è dell'uomo, perchè mai su
IO, una luna di Giove, esistono vulcani, eruzioni e terremoti, pur non
essendoci stato nessun Adamo, nessun serpente e nessuna mela?
Ciao.

 dei motivi per cui io non credo al loro dio.
Se è solo per questo allora puoi pure convertirti poiche il dio nel suo 
infinito amore ci ha dato il libero arbitrio e non siamo + nel giardino 
dell'eden.
Trini

 essendoci stato nessun Adamo, nessun serpente e nessuna mela?
Perchè è l'effetto che conta non quello che lo crea. E poi magari dio ha 
creato il cosmo per darci la possibilità di dubitare della verità e 
scegliere di abbracciarla con maggiore convinzione.
Uno e Trini

 non č grave
infatti, le mie impressioni non hanno sicuramente un tale peso.


 non č grave
Il buon gusto č ufficilamente bandito da questo ng, altrimenti come 
potremmo mai permettere a dei ciclisti di postarci di tanto in tanto?
Trini


Date: Tue, 23 Nov 2004 15:07:33 GMT
"Allora stammi bene a sentire TESTA DI CAZZO!"
Ti basta o devo ricominciare a farti trottare? Cos'e', hai messo
su qualche chilo nelle vacanze e sei venuto qui per un po' di
sano dressage?
Impara a parlare solo se te lo puoi permettere, cefalo.
Lello

infatti, le mie impressioni non hanno sicuramente un tale peso.
D'altronde ormai siamo un discreto numero a trovare di poco buon gusto
certi passi delle scritture.
Sei in compagnia, mettila cosě. Non buona, ma compagnia.


 uno dei motivi per cui io non credo al loro dio.
premesso che l'esistenza del male nelle sue varie forme (dagli eventi
naturali come questo fottuto maremoto ai lager ecc...) è una delle più serie
obiezioni/resistenze all'esistenza di Dio, per la cronaca Gesù è finito in
croce, mostrando un volto di Dio diverso dalle Assicurazioni Generali.
F.

croce, mostrando un volto di Dio diverso dalle Assicurazioni Generali.
poniamo che sia vero (e io non lo credo affatto), per quale motivo Dio
dovrebbe volere la mia salvezza, avendo sbrigativamente ritenuto la scelta
di Adamo[1] fra la perfezione ed il libero arbitrio uguale alla mia?
Lui si incarna sotto forma di suo figlio per offrirsi al martirio ed
espiare i miei peccati (anche se non ero ancora nato) e ciň non ostante mi
fa nascere macchiato da un peccato che mai ho commesso?
Per favore.
[1] Del quale sappiamo senza ombra di dubbio che mai č esisisto, fra
parentesi.


 alla mia?
questo č un altro problema, non ci entro (sei OT nell'OT! :-P ).
Restando alla questione del male, posso solo dirti che secondo la fede
cristiana Gesů era figlio di Dio ed č morto in croce.
Dunque per la fede cristiana Dio non č uno che possa impedire il compiersi
del male o che, in cambio della tua adesione, ti garantisca di non subire
danni.
F. / hai una passione antireligiosa da vero savonarola! ;-)

questo è un altro problema
non lo è affatto. :)
Se leggi Tommaso d'Aquino (ovviamente non lo prendere per detto con tono
saccente) ti dirà che Dio ti ha messo nelle condizioni di essere al riparo
dal male, ma che tu (Adamo) hai scelto l'imperfezione e quindi lui non può
più fare niente per te, se non ogni tanto (miracoli) per intercessione di
qualche uomo particolare (i santi) che ha una via privilegiata di
comunicazione attraverso la preghiera. (naturalmente non è così semplice ne
posso pensare di tradurre in poche righe l'opera di uno dei più grandi
filosofi dell'umanità).
Se fosse vero, vorrebbe dire che il male che subiamo, o gli "accidenti" che
fanno parte della partita a dadi che è la vita, sono figli di un peccato
originale che io non ho mai commesso e di cui pago lo stesso le
conseguenze.
Dove sarebbe la giustizia divina in un discorso di questo tipo? E, a
maggior ragione, visto che Darwin ha parlato chiaro, chi caspiata l'ha
commesso sto peccato originale?


più fare niente per te
naturalmente riferito a questa vita, in cui cercare di riconquistare la
perfezione (santità) e la salvezza eterna.


 la perfezione (santità) e la salvezza eterna.
tu che scrivi sei lo stesso Lions che sfoggia moto e vessillo avanti lo
stadio su un sito di giuristixnaso? ;-)
F. / altro che perfezione... :-P

 Perchè ci dovrebbero essere "spiegazioni" ad eventi naturali ?
Non preoccuparti, Layos confonde Dio con la tettonica a zolle.
E, tanto per cambiare, sfrutta 20.000 morti per le sue polemiche del cazzo.
Questo é il mio unico messaggio in questo thread.
Io non parteciperò a questo thread per rispetto a quei 20.000 morti, che 
ovviamente non sono stati uccisi da Dio che - come ci insegna Layos - 
non esiste.
Ciao,
Thunder

 non esiste.
Libero di trovare il tutto di cattivo gusto ed anche stupido, ma 
ricordiamoci tutti che sono i vivi che hanno bisogno del rispetto, i 
morti sia che siano in paradiso o dispersi nel nulla non se ne fanno un 
granchè.
Trini

 non esiste.
Finchè ci saranno in circolazione personaggi ignobili come Gabriele
Paolini sarà sempre più difficile dare un senso alla parola rispetto.
Questo pezzo di idiota, capace di fare il buffone perfino di fronte ad una
tale catastrofe umanitaria, dovrebbe avere il coraggio di dimettersi
dall'umanità. O quantomeno provare ad imparare cosa sia la vergogna. Che
schifo.
-- 
bye,
Norw


Ti basta o devo ricominciare a farti trottare?
Peccato che hai tralasciato un po' di cosette precedenti.
Ma poco male, dimostri ancora una volta la tua pochezza.
Ciao.

 commesso sto peccato originale?
E qualcuno di voi, che siete decisamente più istruiti di me in materia, sa
dirmi se esiste qualche teoria (certamente esisterà, penso) che risponde
alla domanda che spesso mi sono posto senza trovare risposta (confesso di
non aver letto molti testi :-) ): "Perchè Dio ci ha creati?".
Bye

 potremmo mai permettere a dei ciclisti di postarci di tanto in tanto?
ROTFL ... eh già  :-)))
-- 
Jarod

 granchč.
Quoto e concordo  ;-))
-- 
Jarod

Non preoccuparti, Layos confonde Dio con la tettonica a zolle.
Io ho postato solo un brano della bibbia. dovresti essere contento.


 ha scritto nel messaggio
news:4i%zd.575402$35.24...@news4.tin.it...

Cara la mia Cicciolina dei vicoli, e' inutile che cerchi
di ricostruirti una verginita' oramai perduta.
O ti comperi Google, oppure e' molto semplice farti
fare figure di mer** ogni volta che provi a mettere la
testa fuori dal recinto dei Lipizzani.
Ora da bravo, prendi la carota e torna al passo nella
stalla, che oggi la lezione e' " Trotto e Passo Incrociato"
Lello

 dei motivi per cui io non credo al loro dio.
Assolutamente il contrario: se Dio "esistesse", allora devi concedere che il
disegno divino va ben oltre 20.000 morti (per quello che ne sappiamo tu ed
io, magari con questi 20.000 morti ha evitato che venisse sommersa
l'Indonesia).
Se invece "non esistesse", il problema non si pone.
Ergo, che parliamo a fare ?
Paolo

disegno divino va ben oltre 20.000 morti (
naturalmente. e va ben oltre anche le cazzate che scrivono quelli che hanno
la presunzione di sapere cosa dice o cosa pensa Dio e ci fanno su un libro
"sacro".


 essendoci stato nessun Adamo, nessun serpente e nessuna mela?
Questa conclusione finale è un pò una minchiata, poteva venirti
meglio.....;-)
Paolo

 schifo.
Scusa la mia ignoranza, ma mi spieghi chi è e cosa ha fatto Paolini ????
Grazie :-)
Paolo



Non so cosa abbia fatto ma lo immagino, avrà fatto la sua solita invasione
televisiva per dire qualche delirante idiozia al suo solito.


 Scusa la mia ignoranza, ma mi spieghi chi č e cosa ha fatto Paolini ????
E' quell'idiota malato di protagonismo che si piazza dietro a chiunque
abbia un microfono in mano e una telecamera che lo riprende.
Ieri si č messo a fare il pagliaccio mentre un giornalista in collegamento
dalla Farnesina stava fornendo importanti informazioni ai parenti degli
italiani ancora intrappolati nelle zone colpite dalla tragedia. Una
tragedia che evidentemente a questa sottospecie di cerebroleso non muove
neanche una parvenza di compassione. 


neanche una parvenza di compassione. 
pensa che un amico mi ha detto di aver visto dal tabacchino della Nunziata
un foglio A4 con scritto in rosso:
"La tragedia asiatica puo` essere la tua fortuna: 17 e 85 su tutte le
ruote"
Vedi tu.


 ruote"
Se vigesse il contrappasso dantesco li vedrei bene travolti dalle ruote 
dell'85 alle 17 di sera.
Trini

 Vedi tu.
Se è per questo ho sentito gente compiacersi per l'abbattimento che
subiranno i costi delle vacanze nelle zone colpite dalla tragedia.


 subiranno i costi delle vacanze nelle zone colpite dalla tragedia.
Compiacimento a parte credo sia fondamentale stimolare, non appena
possibile, il rilancio turistico della zona. Mi auguro che l'abbattimento
dei prezzi possa essere utile. Il turismo č una fonte di reddito basilare
per molti dei paesi colpiti.
Cinismo per cinismo forse č meglio avere persone che pensano alla
diminuzione dei prezzi piuttosto di gente che non prende neppure in
considerazione l'ipotesi di un viaggio per paura del ripetersi della
catastrofe. Va da se che compiacersi adesso per il ribasso dei prezzi č da
sciacalli
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Quoto.
ciao
Pato

 sciacalli
Che sia da sciacalli è palese. Che vada da se purtroppo no.


 dei motivi per cui io non credo al loro dio.
Non è esatto, imho. Loro si rifugiano nel "nessuno conosce i disegni di Dio"
che è stata la frase con la quale hanno accettato i genocidi o peggio ancora
li hanno commessi (o dovrei dire abbiamo, dato che siamo nati con le stesse
braghe?).
E per citare te, è proprio uno dei motivi per cui io non solo non credo al
loro dio, ma credo invece che questa religione sia la causa delle peggiori
tragedie dell'umanità.
Gli unici che predicano atarassia e aponia sono i monaci tibetani. Le nostre
religioni le predicano solo quando fa comodo. Di fronte a queste tragedie si
rifugiano nella preghiera. Nè più nè meno del sacrifico dell'agnello.
Per altro devo dire che non ha senso prendersela con Dio, se non esiste.
Prendiamocela con chi, di fornte ad una tragedia annunciata, non ha fatto
niente per evitarla. Prendiamocela con chi invece di aiutare la crescita di
questi paesi, ne sfrutta la "grande competitività"...
Ciao
Guido

 granchč.
Una delle osservazioni piů sagge che abbia letto negli ultimi tempi.
"preghiamo per i morti" - sti cazzi.
Suoniamo i vivi che hanno permesso tutto questo. Che, non mi stancherň mai
di ripeterlo ovunque, POTEVA ESSERE EVITATO.
E il mondo deve mettersi nelle condizioni di evitarlo, come deve mettersi
nelle condizioni di evitare altre immani tragedie, invece di sfruttarle per
le proprie sovrastrutture economiche.
Ciao
Guido

Per altro devo dire che non ha senso prendersela con Dio, se non esiste.
Anche se esiste, è folle prendersela con lui. Tanto quanto pretendere di
sapere cosa pensa come nel passo della Genesi che ho riportato, salvo
essere ciarlatani conclamati.


 sciacalli
Stronzate. Perdonami.
Le strutture alberghiere godono della presenza degli occidentali in ferie.
Ma le strutture alberghiere non sono mai di gente del posto. Quelli muoiono
di fame, hanno governi filoccidentali, o meglio occidental-corrotti, non
hanno lo straccio di una struttura assistenziale ma soprattutto
previdenziale, non hanno quasi niente. Certo, non sono i più poveri del
pianeta, ma quasi. Hai presente come è strutturata socialmente l'India? Hai
una vaga idea di come siano divisi in classi? Hai per caso idea di come
viene distribuita la ricchezza derivante dal turismo?
Il turismo, il turismo sessuale, sono tra le piaghe importate
dall'occidente, con le invasioni del secolo scorso e dei secoli prima. La
schivitù. Questo esportiamo quando andiamo là insieme ai nostri
volatilissimi euro. Poi gongoliamo pure pensando di far bene, ma finchè non
ci accorgiamo che un sistema che non distribuisce le risorse in modo equo e
solidale è peggio di un sistema che non ha risorse, non risolveremo nessuno
dei problemi del pianeta.
Ciao
Guido

 essere ciarlatani conclamati.
Io sono ciarlatano conclamato, ciò nonostante la Genesi è uno dei pilastri
sui quali poggia il tavolino del pc. L'altro è "interpretiamo Nostradamus".
:)
Ciao
Guido

 Non preoccuparti, Layos confonde Dio con la tettonica a zolle.
A parte che layos ha postato un brano e da quello è partita una discussione.
A parte che la tettonica delle zolle fa parte dei disegni divini come layos
stesso e te :-)
Mi sfugge la tua interpretazione del brano della genesi, perchè per avere
Fede bisogna avere Fede in qualcosa, oppure sbaglio?
Ciao
Guido

 Non mi sembra molto di buon gusto.
perchč?
Ciao
Guido



perchč č una (delle tante) stronzata.


 dei problemi del pianeta.
Non credo però che la soluzione sia non andare in vacanza in Indonesia o
nello Sri Lanka per far si che gli albergatori occidentali non si
arricchiscano.
Sai bene che in questa situazione i primi a rimetterci sono proprio coloro
che sono ai margini e che fino a ieri ricevevano solo le briciole ma che
oggi non vedono più neppure quelle perché rischia di non esserci più chi
mangia il pane


> Per altro devo dire che non ha senso prendersela con Dio, se non esiste.
Se "non esiste" o se "si crede che non esista"?
Bye

Se "non esiste" o se "si crede che non esista"?
in nessun caso.


testa fuori dal recinto dei Lipizzani.
L'unico che fa figure di merda sei tu cocco bello.
chi ha seguito il mio 3d con te e non fa parte dei tuoi amichetti da puttan
tour, ha potuto vedere benissimo che il mio "stammi bene a sentire testa di
cazzo" è stato successivo ai tuoi insulti, solo perchè ho scritto che nella
società Genoa c'è stata una svolta epocale e che Milito non verrà ceduto.
Percui lascia perdere e torna nella fogna.
Ciao.

 mangia il pane
Io non la penso così.
Punto primo. E' l'induzione del bisogno a produrre la povertà. Gente che ha
sempre vissuto di pesca in canoa e senza acqua non ha bisogno di SKY. Tu
stesso non ne avresti bisogno se non te lo avessero fatto desiderare.
Questi hanno bisogno dell'acqua potabile e delle fogne. Cioè hanno bisogno,
imho, di soddisfare le necessità primarie di sopravvivenza.
Punto secondo. In un paese dove *non* esiste una redistribuzione della
ricchezza, dove non c'è una piantagione di patate ma ci sono i grandi
alberghi, quello che succede *SEMPRE* è che i prezzi dei beni primari
salgano alle stelle impedendo a chi è povero in canna di accedere,
consentendo invece al borghesotto occidentale di comprare a prezzi *per lui*
stracciati.
Prima di tornare là con i nostri alberghi... il primo passo sarebbe quello
di impedire che i governanti possano arricchirsi a spese della popolazione.
Il secondo passo sarebbe quello di impedire che la fetta maggiore degli
introiti del turismo vada fuori dai confini dei paesi. Infine, l'ultimo step
sarebbe imporre un vincolo di destinazione a queste nuove risorse. Nè più nè
meno di quello che si fa con tanti embarghi.
Tre cose, banali, delle quali se volesse potrebbe occuparsi l'ONU. Ma non ci
pensano neanche. Perchè l'ONU siamo noi, mica loro...
Ciao
Guido

pensiero. Come vedi sono molto coerente.
Ah beh, in questo caso si, ma allora non devi definirti religioso non
praticante, diciamo che ti sei fatto la tua religione personale, così come
può fare ognuno dei circa 6 miliardi di individui che vivono su questo
pianeta.
Poi non capisco perchè tiri in ballo la Chiesa, per esempio ci sono un
mucchio di religioni sulla terra, perchè prendi sempre come riferimento
quella ebraica-cristiana? e gli dei greci dove li metti? quelli dei nativi
americani? hanno meno dignità di quello cristiano oppure pensi che siano
superstizioni di antichi popoli? e nel secondo caso, perchè mai invece il
dio ebraico, quello che stermina i nemici del popolo eletto, che impone di
non mangiare le cozze perchè sono immonde, che dice che la donna con le
mestruazioni è immonda, sarebbe più credibile, solo che è stato male
interpretato?
Ciao.

 Percui lascia perdere e torna nella fogna.
Accidenti... Dopo un intervento del genere dovresti essere eletto come 
capobranco!
Io voto per te!
Di. Co, che... è bello essere guidati dai Perfetti, come avrebbero detto a 
Mointalleau all'alba del XIV secolo. :-) 

 interpretato?
Quella delle cozze non la sapevo sinceramente...:-)))) Io invece adoro (la)
Cozza...;-)
A parte le cozze, comunque io sono più vicino al Buddismo. Restando al
Cristianesimio, credo comunque che i Protestanti, che non hanno mediazione
fra loro e Dio, siano più nel giusto di altri.....
Ciao
Paolo

> sovrastrutture economiche.
E' un termine tecnico marxista?...
A parte tutto hai ragione, purtroppo la coscenza globale dell'umanità è 
ancora troppo immatura (ammesso esista in qualche forma) e quelle 
individuali troppo tese ad ottenere il possibile in una breve e fugace vita.
Trini.

"Allora stammi bene a sentire TESTA DI CAZZO!"
tanto per provare a fare il fico, non immaginando
quale riga di scopaccioni ti stesse aspettando dietro l'angolo.
Finiscila, continui a raccattare palate di letame come un
concimatore da caricare. Sei patetico, in malafede ed anche
sprovveduto. Torna a parlare quando avranno cancellato da
usenet le prove della tua dabenaggine.
Lello
--
"Jingle Bells, Jingle Bells, Jingle all the way
what fun it is to ride in a one-horse open sleigh"
... specialmente se il trottatore e' RobertoF....

 pensano neanche. Perchè l'ONU siamo noi, mica loro...
Vero
JDN


No, semplicemente perchč ti metti a fare polemiche antireligiose prendendo 
spunto da una tragedia che con la religione non ha assolutamente nulla a che 
fare. Layos, mi spiace dirtelo, ma penso che stavolta tu abbia sbagliato a 
postare un messaggio del genere. Lecito da parte tua ritenere l'intera 
dottrina cattolica un'emerita stronzata, ma ci sono modi, situazioni e tempi 
pių appropriati, a mio parere, per esprimerlo.
Ciao
Jack 

 Fede bisogna avere Fede in qualcosa, oppure sbaglio?
Come ho detto sopra, non partecipo a questo thread, per i motivi già 
spiegati.
Se vuoi conoscere l'interpretazione cristiana del brano della Genesi 
citato, interpretazione che io condivido, scrivimi in mail, riportando 
cortesemente il brano ed il riferimento dei versetti, e ti darò tutte le 
spiegazioni del caso.
Ciao,
Thunder

 più appropriati, a mio parere, per esprimerlo.
Intervista su raidue, stasera, a uno dei tanti vescovi.
Domanda: "Cosa pensate di fare adesso per questi paesi disastrati dal
terremoto?"
Risposta: "Appena possibile cominceremo con il ricostruire le CHIESE, le
scuole e gli ospedali".
LE CHIESE???!!!!
Ma andatevene a fanculo.
Ciao
Guido


Mah, non ricordo più quale studioso marxista aveva detto qualche anno fa che
forse l'unico errore di valutazione fu il non considerare i bisogni
spirituali come connaturali e inalienabili all'umanità.
Se, come pare anche ai non religiosi, questi bisogni ci sono e sono seri,
vitali e diffusi, non vedo perché scandalizzarsi dal ricostruire anche i
luoghi (le chiese) dove questi bisogni dovrebbero poter trovare una
risposta.
F. / il livello del 3d però è bassino. O rientra in campo Thunder o la vedo
male...

 Ma andatevene a fanculo.
Perchè a fanculo scusa? Credi forse che, per esempio, in Sri Lanka non 
ricostruiranno prima o poi i templi buddisti andati eventualmente distrutti? 
Come ricostruiranno bar, discoteche, alberghi, negozi, luoghi di 
divertimento vari... Non ho seguito l'intervista della quale parli, ma se, 
DOPO gli ospedali e le scuole riscostruiranno anche i luoghi di culto ed il 
vescovo affermava ciò non vedo cosa ci sia di male. Come dice F.B., ci sono 
dei bisogni spirituali, non capisco perchè non si debba pensare anche a 
quelli. Logico che però adesso le necessità contingenti da soddisfare siano 
altre, ed a quelle va data assoluta precedenza.
Ciao
Jack 

 male...
la cosa, devo dire, mi preoccupa davvero poco in questo frangente. Il vero
schifo è che si fa sempre del bieco moralismo senza avere il coraggio di
ammettere che tutto quello su cui è basato questo mondo è una sovrastruttura
ipocrita. E te lo dico dal basso di una posizione di mediocre imprenditore.

 DOPO
DOPO
Lui l'ha messo PRIMA di tutto il resto e con una certa enfasi, come fosse
naturale che l'ordine logico sia CHIESA, SCUOLA, OSPEDALI.
Forse non aveva ben presente cosa è successo. Lì servono case, ospedali e
cimiteri. Poi se avanza qualcosa costruiamo il resto.
Ma la cosa ancora peggiore è che alla domanda "perchè Dio ha permesso tutto
questo?", la risposta non c'è stata. Curioso.
Ciao
Guido

 questo?", la risposta non c'è stata. Curioso.
Mah, potrei chiedermi perchè ha permesso anche tantissime altre cose. Io non 
ho la risposta. Ti potrà sembrare un atteggiamento semplicistico, ma, pur 
cercando di fare, nella mia piccolezza, sempre qualcosa per migliorare le 
cose, per dare un piccolo aiuto, cerco di accettare quello che viene (anche 
se è molto difficile), nel bene e nel male. Se tanto Dio non esiste, non si 
può fare molto. Se esiste, i suoi disegni sono imperscrutabili e 
incontrastabili. Tieni presente che la mia non è rassegnazione, ma solo 
accettazione di quel che è la realtà.
Ciao
Jack

 questo?", la risposta non c'è stata. Curioso.
Secondo me, questo è un modo errato di porsi di fronte al Trascendentale.
Allora, prima che io passi per quello che non sono, la mia posizione è 
agnostica NON cattolica (la concessione teologica che adotto - ovvero SE Dio 
esiste - è di ordine panteista, con derivazioni spinoziane, ma 
abbondantemente modificate da considerazioni personali relative a quelli che 
il filosofo designava come "attributi").
Però, qui, se me lo permetti, faccio l'avvocato del diavolo. :-)
Dio non è logica umana pura, e non va inteso come una coacervo fenomenico di 
causa-effetto, dove il bene è inteso universalmente come Bene, anche 
nell'oggetto del Pensiero dell'Essere - ovvero il mondo che conosciamo - e 
il male, in quanto non originabile dall'Essenza divina, è inconcepibile.
L'esistenza materiale è di per sé aliena alla sostanza divina, e in essa si 
auspica, attraverso l'esperienza vitale, il ricongiungimento con il Bene.
Ma, essendo il Bene sostanza pura, immateriale ed intangibile, essa non 
interagisce con l'esperienza vitale umana. Esso si limita ad imprimerle il 
soffio vitale, l'Esistenza, e i precetti comportamentali utili a 
riconoscerlo e a riunirvisi.
Dio permette il male? Certo, altrimenti l'esistenza materiale sarebbe già, 
di per sé, edenica, e non sarebbe necessaria l'esistenza di un'Anima eterna, 
in grado di sopravvivere alla morte terrena, perché l'esistenza terrena 
sarebbe già Beata e beatificante.
L'uomo, quindi, senza etichettare quello che eternamente è, ed è eternamente 
deciso nel tempo, deve vivere la propria esistenza terrena sapendo che è 
caduca, e deve dimostrare di aderire ai precetti insegnati dalla 
realizzazione materiale di Dio, il Cristo, all'interno degli spazi a lui 
concessi, sia che siano poche frazioni di tempo e scandite da esperienze 
sgradevoli, sia che possa affrontare una lunga esperienza vitale, colma di 
soddisfazioni.
Forse è ancora più difficile realizzare una buona vita cristiana per chi fa 
parte della seconda categoria, piuttosto che per chi vive nella prima, ma 
questo è il messaggio cristiano.
Io non lo accetto per molteplici motivi, e questo NON è nella maniera più 
assolutamente il luogo deputato a discutere di queste cose (e me ne guardo 
bene... in realtà è la prima volta che mi sbilancio in discorsi del 
genere... forse è dovuto alle due bottiglie di Nebiolo che mi sono scolato 
stasera... ;-) ma da domani ritornerò a discorsi molto più terra terra 
;-) ), ma la pretesa che, se Dio è, per la sua intrinseca bontà non può 
permettere questi avvenimenti, mi sembra molto semplicistica e inadatta a 
poter dimostrare la sua inesistenza.
Scusa per il polpettone! Da domani, solo succo d'arancia e gazzosa! ;-D
Ciao,
Di. Co, che... manco per l'esame di teoretica blaterai così tanto! :-P 

 risposta.
Pur non volendomi addentrare nel gorillaio di questo 3d, vorrei comunque 
sottolineare, magari in maniera un po' meno colorita di quanto abbia fatto 
Guido, che, per quanto possa essere importante il bisogno di spiritualità, 
in questo momento la ricostruzione delle chiese non rivesta una priorità 
rispetto ad altre necessità quanto il ricreare strutture sanitarie, 
igieniche, alloggi e quanto possa concorrere alla nutrizione della 
popolazione.
Per quanto possa essere importante il rispetto del sentimento religioso 
cristiano in una popolazione, a mio avviso questo viene in secondo piano 
rispetto ai bisogni primari relativi alla sopravvivenza.
Forse il mio giudizio viene un po' obnubilato dal mio materialismo, però, da 
un'istituzione che dovrebbe occuparsi di amore per il prossimo, mi 
aspetterei altri ordini di priorità. Il Verbo di Dio può essere comunicato 
anche mentre si sfama una persona, e forse potrebbe anche avere più 
efficacia (e maggior rispetto dei dettami della Carità Cristiana) del darle 
una chiesa in cui pregare prima che un tetto sotto il quale dormire.
Comunque mi rifaccio a quanto scritto da Guido. Non ho sentito l'intervista 
e non so cosa volessero esattamente esprimere i vescovi, e che priorità 
dessero alle diverse "urgenze". Se una Chiesa è, nel contempo, centro 
religioso, scuola e, soprattutto, ospedale, non lo troverei così scandaloso.
Anche se, a mio parere, rimane pur sempre più importante, in questo momento, 
rispetto all'istruzione, la nutrizione, l'abitazione, e reti idriche e 
fognarie che diano garanzie igieniche.
Ciao,
Di. Co, 

piů appropriati, a mio parere, per esprimerlo.
C'e' una bellissima rubrica di Travaglio sulla repubblica, che si chiama
"carta canta". Lui riporta delle frasi di personaggi noti a distanza di
tempo sul medesimo argomento, senza commenti.
Il brano della Genesi l'ho postato senza commenti. Se fa incazzare chi lo
legge, senz'altro ho colto nel segno.


poter dimostrare la sua inesistenza.
chi è che ha questa pretesa?


 Scusa per il polpettone! Da domani, solo succo d'arancia e gazzosa! ;-D
Sotto le feste abbiamo una pancia capiente. :-)
Ciao
Guido

credere che ci sia
ma più che altro del quale hanno la ridicola pretesa di essere suoi
portavoce e messaggeri e tutelari della sua verità.


 accettazione di quel che è la realtà.
Prova ad immaginare quale obnubiliazione c'è e ci sarà nelle Chiese del
pianeta... la gente si reca in Chiesa con dubbi atroci e ne esce nuovamente
condizionata.
Quello che abbiamo visto è o no manifestazione divina?
Ciao
Guido

 chi è che ha questa pretesa?
Beh... Tutto il discorso mi pare nato, ma soprattutto prosperato, con questo 
scopo (ad esempio, perché, altrimenti, rimarcare che il vescovo non ha 
giustificato l'azione divina del terremoto?), però, ripeto, non mi sembra il 
luogo più adatto, e, inoltre, non sono certo la persona più adatta per 
difendere una posizione lontana anni luce dal mio pensiero.
Di. Co, che... oh... io ho sempre detto peste e corna del cattolicesimo, 
èh?!? Solo che cerco di capirne le motivazioni spirituali, pur non 
riuscendovi più di tanto! :-) 

 Quoto... :-D :-D
:-DDD
Ora devo uscire... Per la risposta seria... a stasera! ;-)
Ciao,
Di. Co, 

scopo 
no, da parte mia tutt'altro.
č che quando si ha la presunzione di essere i portavoce di Dio, poi si
prendono delle cantonate madornali.
Era stato Russel, quello dei testimoni di Geova, a predire la fine del
mondo per il 1914 con esisti esilaranti e sotto gli occhi di tutti, uno dei
tanti ad avere questa pretesa. Eppure, nonostante l'evidenza dei fatti, i
testimoni di Geova esistono e prosperano ancora. Buffo.
Di sicuro non si puň dare la colpa a Geova se non si avvera quello che
disse Russel.
Cosě come non si puň dare colpa a Dio, se nella bibbia ci sono scritte cosě
tante minchiate.


 giustificato l'azione divina del terremoto?)
Domanda lecita, probabilmente.
Io non accuso Dio di essere responsabile di alcunchè. Io non credo in Dio,
nei termini esposti dalle religioni, è quindi non accuso nessuno.
Io cerco di evidenziare la miriade di contraddizioni nella quale sguazziamo
senza minimo spirito critico.
D'altra parte che l'uomo sia una pecorella smarrita lo hanno sempre detto
tutti i cristiani. Quello che non capisco è perchè se dico io ad una persona
che è una pecora finisce in rissa, mentre se glielo dice un prete va
benissimo.
Adesso ti spiazzo. Per me Dio esiste. Ma non è il Dio cristiano, nè quello
musulmano, nè quello ebraico... è il numero irrazionale, la dimensione non
spiegabile della fine dell'universo, la distanza infinita, l'infinitamente
piccolo. Non ha una ragione d'essere etica. E' in sè stesso. Quello che
avviene risponde solo a sue leggi. Ma non c'è nessuna morale predefinita.
L'unica morale dovrebbe essere la volontà sociale dell'uomo definita dal suo
bisogno di soppravvivenza.
Ciao
Guido

 legge, senz'altro ho colto nel segno.
Personalmente non mi fa incazzare di certo, mi pare uno svarione da parte
tua e l'ho semplicemente rilevato....
Paolo

 essere buoni o cattivi
infatti essere buoni o cattivi non ha nulla a che vedere con morire nel
proprio letto di vecchiaia o a causa di un maremoto.
Ripeto: Gesù è morto in croce, qualcosa vorrà pur dire?
F. / per il resto, penso che luoghi di culto siano necessari e che il fatto
che il vescovo li abbia citati come prima riposta e non come ultima sia
"deformazione professionale" che fa incacchiare nella misura in cui ci si
vede malafede (cosa del tutto possibile, anche perché non è che tutti gli
uomini di chiesa siano notoriamente santi e attenti solo ai bisogni degli
altri). A me francamente fa incazzare di più il maremoto e, al limite,
questa discussione ;-) Ciao

 legge, senz'altro ho colto nel segno.
Pensare che la verità stia in parole tramandate oralmente e contaminate 
per secoli e poi scritte su carta e di li in poi divenute di granito è 
piuttosto bizzarro.
Trini.

> Se "non esiste" o se "si crede che non esista"?
In termini oggettivi, mancando prove evidenti di esistenza del dio 
cristiano-giudaico (per prove evidenti intendo interviste rilasciate al 
tg5, miracoli documentati scientificamente o angeli fotografati dal 
telescopio hubble) ritengo corretto che si possa parlare di presunzione 
di inesistenza fino a prova contraria o fino all'intercessione della 
fede che per sua esplicita definizione si basa su verità creduta e non 
provata.
Dunque a mio avviso non si può dire che siccome non si può dimostrare 
che dio non esiste allora tale ipotesi è altrettanto buona che dire che 
dio esiste. Se ci fosse gente che dice che gli asini volano e che li 
hanno visti come fai a dimostrare di aver ragione? lanciando per aria 
100 asini e vedendoli spiaccicare? Ma loro ti diranno comunque che non 
puoi dimostrare che nessun asino abbia mai volato perchè loro lo hanno 
veduto.
trini.

 legge, senz'altro ho colto nel segno.
Il problema e' che il tuo post non fa incazzare. Lascia il tempo che
trova,
imo, alimentando solo la voglia di considerare quanto poco sia stato
opportuno.
Ciao
Lello

 100 asini e vedendoli spiaccicare?
L'immagine, ti giuro, mi fa piegare :)
Ciao
Guido

 ha scritto nel messaggio
news:SVxAd.585467$35.24...@news4.tin.it...

Ma perchè, Lello.
Se hai una tesi e un evento tragico non fa che dimostrare per l'ennesima
volta quella tesi (che, layos è stato chiaro, non è "Dio non esiste") dove
sta l'offesa o l'inopportunità?
A me sembra che sia voler chiudere gli occhi e stare nel proprio cantuccio
al sicuro. Perchè la fede dà sicurezza e la gente non gradisce che gliela si
tenti di togliere.
Ciao
Guido

opportuno
cioè tutti parlano di tragedia biblica, di proporzioni bibliche, di diluvio
universale... ma se uno la bibbia la cita sul serio è poco opportuno?
curioso.


 curioso.
Non č "poco opportuno", semplicemente non c'entra proprio niente.....
Paolo

Non č "poco opportuno", semplicemente non c'entra proprio niente.....
E quindi che mi avete risposto a fare?
-- 
Layos [UIN:55985554]
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 E quindi che mi avete risposto a fare?
Per farti capire che non c'entrava niente....;-)
Paolo

Per farti capire che non c'entrava niente....;-)
rispetto a cosa?


 ha scritto nel messaggio
news:Z3yAd.61097
[cut]
Guarda Guido, io ho risposto a Layos "vai a cagare" e poi con il
post cui hai risposto tu, perche' nel leggere la citazione di Layos
ho provato un senso di fastidio.
Non per quello che lui ha scritto o per il riferimento alla Bibbia
in generale, ma solo perche' ci ho letto un voler cavalcare a
tutti i costi un evento tragico, in funzione di una propria tesi.
Imo se la poteva risparmiare. Avra' mille e mille occasioni
diverse in cui trovare argomenti di discussione. Se poi ho
sbagliato ad interpretare il pensiero di Layos, sono pronto
a scusarmi, fermo restando il fatto che l'opinione che ho di
lui rimane positiva, nel bene o nel male.
Ciao
Lello

tutti i costi un evento tragico
bah


 diverse in cui trovare argomenti di discussione.
Mi sembra un po' rigida come posizione. Cmq ognuno ha le sue sensibilità. Io
faccio questa battaglia tutti i giorni, con persone alle quali voglio più
bene che a me stesso, e un evento tragico non lo "uso" se non come elemento
di riflessione.
A me sembra che l'uso strumentale di questi eventi sia storicamente fatto
proprio dalla Chiesa. Peccato che qui sono rimasti tutti spiazzati, dato che
è successo il 25 Dicembre.
Per altro, mi sembra che, a parte il post iniziale, layos non abbia scritto
proprio niente di trascendentale.
Ciao
Guido

 bah
Mi sono sbagliato? Scusa.
Argomento chiuso.
Ciao
Lello


Infatti ho risposto al post iniziale.
Ciao
Lello

Mi sono sbagliato? Scusa.
non mi servono davvero le tue scuse, puoi capire :)
tu la pensi in un modo io nell'altro, succede.


>"Allora stammi bene a sentire TESTA DI CAZZO!"
Sei falso come giuda!
La frase che riporti tu non è successiva al post da te riportato, ma è
successiva al tuo "non bisogna mettersi alla pecorina", cosa che fra l'altro
nessun genoano ha mai fatto, se non nella mente malata di alcuni esponenti,
che IMHO farebbero meglio ad andare a tifare Livorno del prode sciarpetta
gialla, alias signor "belandi non mi posso mica svenare".
Con ciò passo e chiudo e vado a respirare aria più pulita.
Bye bye.

 Bye bye.
Prima di provare a parlare in  inglese, sarebbe bene tu imparassi
l'italiano....
Lello
--
"Jingle Bells, Jingle Bells, Jingle all the way
what fun it is to ride in a one-horse open sleigh"
... specialmente se il trottatore e' RobertoF....

 portavoce e messaggeri e tutelari della sua verità.
Mi sembra che tu dia un colpo al cerchio (la dottrina) e uno alla botte (gli 
uomini che la insegnano), in questo 3d! ;-)
Anche se, ripeto ancora una volta, sono fondamentalmente d'accordo con te.
Ciao,
Di. Co, 

 tante minchiate.
Ok... la Bibbia č contradditoria, in molti punti, ma l'esegesi biblica cerca 
di esplicare anche quei passi difficilmente interpretabili.
Ad ogni modo, non riesco ad interpretare questa come una "cantonata 
madornale".
Comunque il discorso sarebbe lunghissimo, e ce n'ho per il belino, ora che 
l'effetto del Nebiolo č svanito, di mettermi a farlo per iscritto... Magari 
alla prima occasione in cui saremo in vena di parlarne a voce, tra una 
birrazza e l'altra, mi profonderň in lunghissime dissertazioni utili a 
provocare la sonnolenza di tutti gli astanti, ma ora no! ;-)
Ciao,
Di. Co, 

 FB e Di Co i tuoi amichetti zandurriani.
Ah ah ah!
Grandioso!
Allora tu affermi che io, F.B. e Lello andiamo insieme a fare i puttan 
tour??? :-D
Beh... scusa, ma tu quanto prendi a pecorina??? :-D
Di. Co, che... siamo amici di Preziosi, čh?!? Ci ha mandati lui! :-D 

 Sotto le feste abbiamo una pancia capiente. :-)
Eh... dillo a me... l'altro ieri mio nipote mi ha chiamato "Barbazio"! :-(
Di. Co, ;-) che... basta... Ora voglio un bel post di confronto sugli 
spettatori di Sampdoria-Udinese e di Genoa-Albinoleffe!!!! :-D 

 bisogno di soppravvivenza.
Fondamentalmente arriviamo a conclusioni del tutto simili, dal punto di 
vista morale, per cui non mi spiazzi più di tanto! ;-) Anche se rimango 
fondamentalmente agnostico: se Dio è, a mio modo di vedere è così (e io in 
lui). Ma io non posso sapere se Dio è.
Ciao,
Di. Co,

 benissimo.
Ci ritorno per sottolineare che, tra questa e quella degli asinelli 
spiaccicati, questo 3d sta diventando più divertente di quelli volutamente 
demenziali! :-D
Ciao,
Di. Co, :-D 

 rispetto a cosa?
Associare quanto è successo a Dio non c'entra niente, sia che tu ci creda,
sia che tu non ci creda....
Casualmente, proprio oggi leggendo il Corsera ho trovato un bellissimo
articolo, che ti propongo in formato integrale: ritengo sia la risposta
definitiva, anche a livello teologico, a quanto scrivi.
Ciao
Paolo
«Non ha colpito il Dio castigatore ma una natura non ancora perfetta»
        Teologia
ROMA - «Come può un Dio creduto buono e giusto permettere non solo il male
naturale, la morte, ma persino un'arbitraria, casuale distruzione di alcuni
lasciando intatti altri, senza meriti né spiegazioni?». La domanda risale
alla scoperta della divinità da parte dell'uomo. Ma oggi ha un senso
attualissimo, quindi ben più atroce: Dio può «volere» una tragedia cieca
come quella dell'Asia? Se l'è chiesto ieri su L'Avvenire Francesco Tomatis,
docente di Filosofia teoretica a Salerno. Passati in rassegna Lucrezio,
Voltaire, Schelling, Tomatis approda al Nuovo Testamento. Cita il san Paolo
della Lettera ai Romani e conclude: «Attraverso la caduta dell'uomo
originario la natura stessa, non solo l'uomo, s'è staccata da Dio, divenendo
violenta, feroce, mortale, anziché una presenza di Dio stesso in ogni
creatura come nello stato paradisiaco». Ora il futuro, dice Tomatis, è nelle
mani dell'uomo che con la sua libertà «può riconciliarsi con Dio,
introducendo con sé in Dio anche tutta la natura».
Il tema, è ovvio, non riguarda solo la cristianità. Ma in un Paese di
radicata cultura cattolica come l'Italia è un quesito comunissimo. Dice
Brunetto Salvarani, docente di Pedagogia interculturale a Milano Bicocca, ma
da anni impegnato in un'opera editoriale di «teologia narrativa»: «Come
insegna il pensiero ebraico riferito alla tragedia dell'Olocausto, anche Dio
si può "ritirare", contrarsi, lasciare spazio alla scelta dell'uomo. Lo ha
fatto anche Cristo abbassandosi sul mondo e prendendo su di sé il male e il
dolore. Ed eccoci a san Paolo: la creazione "soffre" con l'uomo. Viviamo
nella limitazione, in una terra che sarà rinnovata. Per i cattolici la
promessa è contenuta nell'Apocalisse, che promette cieli e terra nuovi: sono
i nostri, trasformati alla fine dei tempo». Tutta colpa del peccato dell'
uomo? «Attenzione al determinismo, non c'è un "determinato" peccato o
cattivi da punire». Conferma Enzo Bianchi, priore della comunità di Bose:
«Certamente non esiste un Dio castigatore della cattiveria dell'uomo,
sarebbe una autentica perversione. Invece la creazione, quindi questo
universo, non sono perfetti ma in continuo divenire. Quindi possono
provocare il male. È un autentico enigma, lo so bene, ma noi cristiani
pensiamo che il travaglio si concluderà con la trasfigurazione alla fine dei
tempi. Ovvero con la salvezza».
Cambiando fede, le risposte sono diverse. Si interroga Amos Luzzatto,
presidente delle comunità ebraiche italiane: «Mi viene in mente Caino quando
grida di non essere il custode del fratello Abele. Di fatto chiede a Dio
perché gli abbia permesso di ucciderlo e non chiede a se stesso perché lo
abbia fatto». Arrivando alla tragedia dell'Asia? «Perché ci poniamo il
dilemma solo di fronte alle catastrofi naturali e non quando l'uomo può
intervenire? La natura ha le sue leggi e le sue regole. Tocca a noi
conoscerle per vivere meglio. Chiediamoci, e qui torniamo a Caino, come mai
nell'oceano Pacifico tra Giappone e Stati Uniti esistano sistemi di
rilevazione che avrebbero permesso di limitare i danni e invece la povertà
in Asia sia così grande da rendere impensabili gli investimenti in quel
campo. E adesso non domandiamoci perché mai Dio permetta la povertà. La
nostra posizione sarebbe troppo comoda».
Sostiene invece l'imam della moschea di Roma, Mahmoud Ibrahim Sheweita: «Il
maremoto è un problema da scienziati. Ma è comunque visibile la mano di Dio
che vuole mostrare al mondo la sua forza, la sua capacità divina e
onnipotente. C'è scritto nel Corano a proposito della distruzione di Sodoma:
è stato messo sopra ciò che stava sotto e sotto ciò che stava sopra». Quale
è il segnale? «È l'aiuto reciproco tra gli uomini. Ora molte epidemie
supereranno i confini delle zone colpite. Dio chiede collaborazione fraterna
tra le genti. In molti paesi come la Thailandia o lo Sri Lanka esistono
contrapposizioni interne: ora sono messe da parte. Anche questo è un segno
di Dio».
La parola infine a Emanuele Severino, filosofo non laico e non religioso ma
che affronta il piano in cui i due atteggiamenti si contrappongono: «L'
esistenza stessa dell'uomo appare come follia e violenza non perché dominata
dalla malvagità ma proprio dalla volontà. Ovvero: è la volontà in quanto
tale a essere follia, errore, violenza. È l'orizzonte nel quale si trova a
vivere da subito l'essere mortale». E le catastrofi? «Ci dimentichiamo che
il cataclisma radicale è avvenuto all'inizio, cioè quando la volontà ha
inteso trasformare il mondo, ottenendo un risultato per cui le cose sono
altre da ciò che erano in origine». Quindi, sostiene Severino, siamo di
fronte «alle manifestazioni di una catastrofe originaria della volontà.
Penso al cataclisma asiatico così come al conflitto atomico».
Eppure, assicura il filosofo, siamo destinati alla gioia: «Non come il
prodotto di un dio, di un salvatore, di un popolo. Ma è la necessità stessa
delle cose che ci conduce nella follia così come ce ne fa uscire e ci porta
alla gioia».

 nostra posizione sarebbe troppo comoda».
Sono considerazioni che mi sento di condividere.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 dio esiste.
CUT
La mia domanda "puntava" altrove, comunque grazie della risposta ;-)
Bye

 Sono considerazioni che mi sento di condividere.
Infatti.
Oltre a questo, però la stessa persona dice: «Mi viene in mente Caino quando
grida di non essere il custode del fratello Abele. Di fatto chiede a Dio
perché gli abbia permesso di ucciderlo e non chiede a se stesso perché lo
abbia fatto"
Paolo

si puņ "ritirare", contrarsi, lasciare spazio alla scelta dell'uomo
perņ solo per le cose brutte. quando invece uno guarisce da una brutta
malattia č tutto merito Suo.
Dio insomma č un po' come il Max Biaggi del bene e del male, se va bene, č
merito suo, se va male, č colpa della moto.
Le risposte balbettanti di questi religiosi sono la migliore conferma di
quello che dico. 


benissimo.
Pascendi Dominci Gregis.


mettersi alla pecorina.
Ti pari il culo con il "senza offesa" di premessa e poi vai giù ad
offendere, dopo fra l'altro aver dimostrato di non aver capito un cazzo di
quello che ho scritto, mettendomi in bocca cose mai dette, tipo che
diventeremo la nuova Juve.
Mi sarei messo alla pecorina perchè ho affermato che c'è stata una svolta
epocale a livello societario e che Milito non sarà ceduto al primo offerente
come accadeva in passato?
L'ho detto e lo riconfermo, così come i fatti confermano che un giocatore
come Liverani, che fino a due anni fa potevamo vedere solo in TV, chiede
alla LAZIO di poter essere ceduto al Genoa.
E questa che cazzo è? non è una svolta epocale, e perchè CAZZO non si può
dire?
perchè se no fai propaganda al REGIME? ma quale CAZZO DI REGIME? ce l'hai
nel cervello e nel buco del culo il REGIME!!!!
Solo successivamente alle STRONZATE che hai partorito me ne sono uscito con
la battuta che hai riportato tu prima, fra l'altro mettendoci lo smiley, ma
aldilà dello smiley o meno, sei stato tu il primo ad attaccarmi tirando
fuori cazzate immani degne di FB o Di Co, ma ora che noto il vostro grande
affiatamento non mi meraviglio più, anzi visto che non ti piace il REGIME
potresti trasferirti nell'altra gradinata con la bandierina blucerchiata
consegnata all'ingresso da Ruzzolo, magari con l'Udinese metterà pure i
biglietti a babbo per riempire lo stadio e non fare la solita figura di
merda coi suoi tif (ops spettatori) da due soldi!
Bye bye.

 merda coi suoi tif (ops spettatori) da due soldi!
E vai di rosicata finale, con ovazione della folla e svenimenti tra le fans!
Grandioso!
Ti stai consacrando sempre di più come un maestro del crescendo!
Megariassunto finale, con rosicata a 360°!
Veramente notevole, grazie!
Ti vogliamo capobranco!
Di. Co, che... spero che tu non ti risparmi neppure per l'Epifania, quando, 
tra l'altro, riprenderanno sia il campionato che il complotto mediatico! :-)
P.S. Auguri, èh?!? :-) E 365 di questi giorni! :-) 

 quello che dico.
Assolutamente. Ma quello che mi sfugge è come un cervello pensante riesca a
riportare quell'articolo a discredito della stessa Genesi...
Una marea di cervelli in pappa, imho.
Ciao
Guido

 Bye bye.
Te lo ripeto. Impara l'italiano prima.Poi prova a scrivere
in un'altra lingua... ignorante.
E con questo, chiudo.
Inchino.
Sipario.
Applausi [cit]


Applausi [cit]
Grandioso. Vado a nanna contento: ormai Radiokabul ha fatto il suo tempo,
il testimone del Joker's tabloid spetta a te. ^___^
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

merito suo, se va male, è colpa della moto.
Chi dice una cosa del genere? Dio (per chi ci crede) ha lasciato il libero
arbitrio, nel bene e nel male.
