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Titolo: la tesi prevalente

leggendo certi 3d e post mi sembra la seguente
***
quando c´era Gasperini, era tutta colpa di Gasperini.
ora che c´é Ballardini, é comunque colpa di Gasperini; perché ha
avvallato Toni, perché ha abituato la squadra al titic titoc e cosí
via
***
qualcuno é decisamente ossessionato dal santone di Grugliasco, e in
queste situazioni il tutto peggiora quando l´oggetto dell´ossessione
non c´é piú :-)
***
Pat.

patroclo ha scritto:

Piu' che altro aumentano le arrampicate sugli specchi da parte di qualcuno
per attribuire nuove colpe a Gasperini
:-D
-- 
bye,
*pettyx*
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
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 ***
Ho avuto modo di parlare personalmente con una persona molto vicina al
tecnico (e non facente parte dello staff del Genoa).
Per quello che può valere vi riporto quanto segue:
- ci sono stati confronti durissimi tra Gasp e Prez sia nell'anno
scorso, che quest'estate. Tanto che l'allenatore aveva il dubbio se
andare avanti (poi, evidentemente, è piuttosto difficile rinunciare
volontariamente ad un ingaggio super). Una pace vera non è mai stata
fatta se non di facciata.
- I contrasti sono non solo sui singoli giocatori ma sui programmi
divergenti. La cessione di Milito e Motta rappresenta la nascita della
rottura. Per arrivare in alto, secondo il mister, andava ceduto al
massimo uno dei due. Qualche giocatore top va tenuto come fa la
Fiorentina, il Palermo, il Napoli. Insomma le squadre che vogliono
ambire al 4 posto. Una volta compreso che Preziosi la vedeva
diversamente Gasp ha visto frustrate le proprie ambizioni e
possibilità di arrivare in alto.
- Preziosi ha intorno a se una cricca che lo consiglia (non è ne
capozucca, ne zarbano, ne il figlio fabrizio, ne blondet). Pare che il
fratello di fabrizio, quello che è dovuto scappare dopo il 2005, sia
rientrato a occuparsi di genoa (pessima notizia).
- Sugli acquisti di quest'anno: Zuculini non è assolutamente pronto e,
soprattutto, non è un granchè. Veloso è un buon giocatore ma non è uno
che cambia la squadra. Destro è acerbo ed era meglio mandarlo in b a
giocare. Rafinha buon giocatore. Chico normale. Toni no comment.
- Sulla stampa genovese. Quella genoana è totalmente ai piedi di
Preziosi. La campagna di quest'estate è l'esempio più eclatante.
Pompata oltre ogni limite e ragionevolezza.
- La squadra è da decimo posto.
ciao
polonegativo

ora che c�� Ballardini, � comunque colpa di Gasperini;
beccati la mia (che e' sempre la stessa da tre anni a questa parte:
la colpa e' SOLO ed unicamente di Preziosi , perche e' lui che ci mette i 
soldi (e questo beninteso e' un merito)  ,la faccia e gli errori , e' lui 
che licenzia ed ingaggia gli ,allenatori./giocatori e' lui soprattutto che 
demolisce le squadre a primavera ,le rivoluziona a gennaio e le ridisfa a 
maggio successivo.
Visto che il calcio non e' matematica prima o poi succedeva che ceffava la 
stagione.tutto qui , quest'anno siamo da 8-14 posto a seconda che vada molto 
bene o molto male ,in ogni caso salvi....

decimo posto.
non vorrei essere quello che dice " ve l'avevo detto" perche lo trovo 
stucchevole e poco costruttivo ma .....  quello che immaginavo gia' e' 
quello che sembra aver detto Gasperini su Milito e Motta ed e' quello che ho 
espresso io su questo ng  nell'estate 2009 senza essereil mago di grugliasco

 - La squadra è da decimo posto.
ma guarda quello che dice il tuo "contatto" é nella logica, senza
voler sminuire ció che dice sono cose che piú o meno si capiscono
anche da fuori (a parte la cosa di Matteo Preziosi "consigliere")
per quanto riguarda il fatto della squadra da decimo posto ci metto un
bel ROTFL, la squadra é ben superiore, poi chiaramente se abbiamo in
campo un mix di giocatori ormai "bolliti" piú dei nuovi che sembrano
non tenerci piú di tanto, allora si puó anche andare sotto al
decimo...
Pat.

 La squadra č da decimo posto.
 se tutto va bene 

campo un mix di giocatori
aspettiamo il ritorno di Palacio poi vediamo ,vorrei darti ragione ma i 
fatti (ed i numeri) finora dimostrano che la squadra e' ben ben nferiore a 
Napoli-Palermo-Lazio (cioe' le squadre che ambiscono ad un posto in europa 
oltre a Roma e le tre a strisce 

 decimo...
Su questo non lo so. Al momento tendo a pensare che effettivamente
quello sia il nostro valore. Poi magari miglioreremo... lo spero
vivamente.
ciao
polonegativo

 questa,se vera,  e' veramente una brutta cosa
L'unica cosa sicuramente vera è che domenica era allo stadio in
tribuna. Speravo davvero non si facesse più vedere.
ciao
polonegativo

 oltre a Roma e le tre a strisce
il Napoli é molto solido ed effettivamente lo vedo superiore a noi,
Palermo e Lazio assolutamente no, al di lá del fatto che la seconda
chiaramente é in un momento di grande euforia che potrebbe ancora
durare e portare a risultati sopra la aspettative
Pat.

 generale.
si, come detto non volevo sminuirne il valore. dico che sono cose di
"Buon senso" intuibili anche da fuori
Pat.

 non c´é piú :-)
Infatti, sei il prototipo dell'ossessionato in questione visto che
continui a parlarne...
Gasperini aveva esaurito da un anno  il suo ciclo al Genoa nonchè
il suo rapporto con Preziosi, fattene una ragione.
Che la sua partenza però potesse significare il decollo automatico
verso l'alta classifica
di una squadra costruita mediante improvvisazione, personalmente non
l'ho mai pensato.
Altri non so e nemmeno mi interessa

 Palermo e Lazio assolutamente no,
In attacco e centrocampo sono entrambe due o tre scalini superiori a
noi.
Persino il Cagliari lo è.
Ma cosa vi bevete in Germania?

 Ma cosa vi bevete in Germania?
stai dicendo stronzate che poi ti rinfacceró (quella del Cagliari é
enorme...)
Pat.

 enorme...)
Spero vivamente tu me le possa rinfacciare e che si finisca sopra
Lazio e Palermo,
ma la vedo durissima.
Il Cagliari è imprevedibile (nonchè frenato da Cellino, al quale il
centroclassifica sembra bastare ed avanzare persino più che a
Preziosi)
Allo stato attuale, però, mi sembri più che altro un troll tra i più
sfigati e prevedibili.

 wrote in message 
news:c6c5a2f5-d1a9-4d2e...@u3g2000vbj.googlegroups.com...
L'unica cosa sicuramente vera è che domenica era allo stadio in
tribuna. Speravo davvero non si facesse più vedere.
C'era qualche volta anche l'anno scorso e l'anno prima, ma non significa 
niente. 

 niente.
lo spero!
:)
ciao
polonegativo

 sfigati e prevedibili.
e se lo dici tu sará sicuramente vero
Pat.

 e se lo dici tu sar� sicuramente vero
PaTROLLo invece di Patroclo? :-DDD
Saluti,
Toro.
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com
http://unapoesiaalgiorno.blogspot.com


 ora che c´é Ballardini, é comunque colpa di Gasperini;
Secondo me i risultati ottenuti fin'ora sono in grossa misura
responsabilità di Gasperini (comprese le due vittorie di Ballardini) e
in una certa parte anche di come è stato fatto il mercato, ma su
questo francamente non riesco a decifrare quanto Gasperini abbia messo
becco perchè le impressioni che arrivano dalle dichiarazioni pubbliche
sono contraddittorie.
C'e' qualche attenuante, come gli infortuni, ma fino ad un certo
punto.
Secondo me già dalle prossime due partite una grossa fetta di
responsabilità, nel bene e nel male, inzierà ad essere di Ballardini.
3 settimane di lavoro iniziano essere abbastanza per dare un minimo di
impronta e di correttivi tattici.
Se, ad esempio, continuasse ad insistere con lo stesso undici, senza
levare Mesto e senza provare a mettere un po' di muscoli e corsa a
centrocampo giubilando uno fra Veloso e MIlanetto, inzierà ad essere
frutto di sue scelte, non più dall'obbligo di verificare con mano la
squadra che ha ereditato.

e se lo dici tu sar� sicuramente vero
non volevo dirlo per rispetto , ma anche a me mi sembri molto troll ;-) 

 :-D
piu' che altro ci girano le balle perche' goleador (che mancano...)
come floccari e di vaio li abbiamo cacciati come rottami,
(a parte i milito e i borriello venduti per monetizzare per causa
maggiore...)
insieme a una sfilza di giocatori che oggi servirebbero...
(nocerino....e in questo centrocampo
andrebbe bene pue coppola....) e mi girano le balle perche' i palacio
i palladino gli jankovic
andavano utilizzati diversamente in relazione a estro\atleticita'.
tutto qui.
cioè..... se un allenatore riduce un di vaio a una sorta di ex
giocatore
facendogli fare il terzino al punto da regalarlo al bologna dova fa 24
gol....
non è competente.
stessa cosa per il fatto di distruggere atleticamente giocatori di
estro e fantasia.da impiegare
in avanti e non a tutto campo.
è chiaro che questa annata non conta, andra' come andra'....sperando
di limitare i danni
e rifondando la squara l'anno prox.


 non volevo dirlo per rispetto , ma anche a me mi sembri molto troll ;-)
dipende come definisci un troll; se troll per te é uno che sostiene un
´opinione diversa dalla tua, sono un troll :-)
poi a fine anno vedremo chi é piú troll tra me e chi prevedeva lotta
per la salvezza, retrocessione, Cagliari e Palermo di due piani
superiori a noi etc...
Pat.

vivamente.
 quoto , per quanto riguarda un cambio di passo si potrebbe sperare di farlo 
con un risultato prestigioso che dia fiducia nei propri mezzi , tipo 
...vincere il derby tra un mese ;-) 

´opinione diversa dalla tua, sono un troll :-)
 no per troll intendo uno che sostiene un'opinione a cui non crede neppure 
lui , perche dire che il Genoa attuale e' superiore alla attuale Lazio e/o 
Palermo sa tanto di mussa o di affermazione di un tifoso fanatico ;-) 

 Palermo sa tanto di mussa o di affermazione di un tifoso fanatico ;-)
ma scusa, lasciamo un secondo perdere la Lazio che é in un grande
momento di forma. ma hai presente che squadra é il Palermo, chi ha in
difesa, che cessioni ha fatto, e che discontinuitá di risultati ha?
cioé tu ti fai incantare dal fatto che ha vinto a Cesena mentre noi
perdevamo con la Juve e che ora hanno tre punti in piú? e se per dire
tra tre domeniche ne avessimo 3 in piú noi, cosa diresti?
secondo me caratteristica di chi voglia un attimo ragionare invece che
reagire sempre "di pancia" é anche quella di fare discorsi di
prospettiva, altrimenti dovrei concludere a questo punto che il Chievo
é piú forte dell´Inter e cosí via
Pat.

>reagire sempre "di pancia"
come Preziosi ? ;-)
ne riparliamo tra 40 gg circa , quindi circa dopo Natale potremo vedere il 
lavoro fatto da Ballardini , il recupero degli infortunati  e valutare 
meglio 

 meglio
senza dubbio. IMO prima del mercato invernale saremmo tra settimo e
nono posto, poi stará a Prez dare una certa impronta alla stagione
Pat.

 prospettiva
Dire che il Palermo ha una rosa più forte e completa del Genoa,
nonchè un allenatore migliore, non è  "reagire di pancia",
è usare occhi e cervello e capire appena un pochino di calcio.

come floccari e di vaio li abbiamo cacciati come rottami,
CUT
Bravo, cantagliele ai vedovi inconsolabili del Gasp...:-)
Paolo 

La squadra è da decimo posto.
con la rosa al completo sarebbe/sarebbe stata da 5°/8°, se Toni tornasse 
almeno il 50% di quello che era e Ballardini trovasse una nuova quadratura 
del cerchio (purtroppo il possibile valore aggiunto di Gasperini non c'è 
più) IMO possiamo fare ancora molto bene.
Bye 

 è usare occhi e cervello e capire appena un pochino di calcio.
ecco, se poi ti ricordi spiegami allora (ma anche in futuro, quando
vuoi tu) come mai siamo e resteremo nelle stesse zone di classifica
Pat.

 passi,
Preziosi non vuole farlo. Investimenti da Champions League non può
permetterseli, visto il bacino di utenza.
Lui fa una squdara da centro classifica... magari un anno ci va bene e
andiamo in EL (che non interessa alla società), ma nulla più che questo.
Daniele
-- 
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 andiamo in EL (che non interessa alla società), ma nulla più che questo.
si, molto probabilmente è così (e va benissimo, ovviamente).
Bye 

 permetterseli, visto il bacino di utenza.
Magari costruendo una squadra da EL più o meno stabile il bacino di utenza
lo crei.
E il bacino di utenza così creato poi magari ti aiuta a creare una squadra
da CL.


nono posto, poi star� a Prez dare una certa impronta alla stagione
L'impronta la vedrai gia' a gennaio , quando comprera' qualche fenomeno 
semisconosciuto in giro per l'europa (e magari uno di loro risultera' 
veramente forte) per il resto si sta gia' attrezzando per smobilitare (come 
al solito, direi che  oramai si puo usare questa espressione) la squadra a 
maggio , con innesti di prestiti dello zio Moratti e con le cessioni 
eccelenti degli uomini mercato. 

 eccelenti degli uomini mercato.
non vedo l´ora; mi sono giá stancato delle facce annoiate di Veloso e
Rafinha...se devono essere cessioni che si metta su una bella squadra
operaia con Pinzi, Donadel, Biagianti & c.! :-)
Pat.

 >Veloso e Rafinha...
considerando lo scarso rendimento di questi due c'e' da sottolieneare come 
quest'anno  a Preziosi gli stia andando male " il raccolto" ,oltre a 
Ranocchia (gia venduto) non c'e' nessuno che sta diventando uomo mercato da 
proporre a maggio alle strisciate , i difensori da nazionale li ha finiti 
(Bonucci-Bocchetti-Ranocchia)  ...
... va a finire che gli tocca vendersi "capitan futuro Criscito " o Palacio 
;-)
meditate gente meditate.... 

 meditate gente meditate....
beh diciamo intanto che Prez esonerando Gasp si é tolto un gigantesco
alibi, nel senso che ora molti si stanno lentamente ma inesorabilmente
spostando verso il "bersaglio grosso" (ovvero Prez stesso  - devo dire
che tu in questo senso hai invece avanzato le tue critiche con largo
anticipo). dal punto di vista delle dinamiche e della "comunicazione"
secondo me Prez stesso deve battersi perché questa stagione si finisca
in Europa o comunque vicini, altrimenti va da sé che appunto rimosso
il grande alibi di Gasp, sará lui nel mirino
Pat.

 ma questi sono sempre pareri della persona molto vicina a Gasperini o tuoi?
Della persona vicino a Gasperini.
Per me quelli nuovi son tutti fenomeni!
;)
ciao
polonegativo

il grande alibi di Gasp, sará lui nel mirino
posso solo aggiungere : "il re e' nudo?"  da ora in avanti dovra' decidere 
cosa vuole fare da grande e cosa fare col Genoa 

"patroclo"  ha scritto nel messaggio 
news:1064d779-2705-4f03...@w29g2000vba.googlegroups.com...
leggendo certi 3d e post mi sembra la seguente
***
quando c´era Gasperini, era tutta colpa di Gasperini.
ora che c´é Ballardini, é comunque colpa di Gasperini; perché ha
avvallato Toni, perché ha abituato la squadra al titic titoc e cosí
via
***
qualcuno é decisamente ossessionato dal santone di Grugliasco, e in
queste situazioni il tutto peggiora quando l´oggetto dell´ossessione
non c´é piú :-)
***
Pat.
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io ho sempre ammirato gasp e, nonostante non sia il miglior tecnico sulla 
piazza e' sicuramente un SIGNOR allenatore.
detto questo...
mi chiedo tutti i giorni, da quando preziosi ha acquistato al squadra, che 
intenzioni abbia.
davvero non riesco a capire.
una cosa e' certa, per un allenatore... qualsiasi allenatore, avere cosi' 
tanti nuovi giocatori in squadra ogni anno non e' facile e ballardini se ne 
accorgera' presto (se arrivera' a vederli cambiare ancora).
capisco anche che siamo una squadra di periferia e non abbiamo i numeri per 
competere con le grandi, ma credo che serva, comunque, un progetto concreto 
ed e' necessario gettare le fondamenta sulle quali costruire un organico 
ordinato, roccioso e motivato.
la domanda e' questa... dove vuole arrivare preziosi? quali sono i progetti 
per il genoa?
azienda o squadra di calcio?
lo so che preziosi viene spesso additato come un imprenditore cinico, ma, 
secondo te (voi) qale'e' la realta' delle cose? 

 cosa vuole fare da grande e cosa fare col Genoa
ma sai visti i chiari di luna io per il momento di tengo Preziosi
tutta la vita anche se ció significa riporre le ambizioni, quando
avremo la coda di magnati e sceicchi per comprare la societá, potremmo
valutare delle alternative :-)
Pat.

>anche se ció significa riporre le ambizioni,
concordo , l'importante e ' che ce lo ricordiamo nei momneti in cui (ad 
esempio)  fischiamo la squadra dopo il primo tempo con la Juve 

 piccoli passi,
certamente , 1 passo avanti e due indietro ogni anno ;-) 

 certamente , 1 passo avanti e due indietro ogni anno ;-)
Occazzo, ecco perchè stasera giochiamo col Vicenza: siam tornati in B e 
non me ne sono accorto :-p
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 ma, secondo te (voi) qale'e' la realta' delle cose?
secondo me qualche anno fa voleva fare le cose in grande, ora ha capito 
che è  dura forse più dura di quello che sembrava.
Arrrivare quarti come obiettivo costante vorrebbe dire spendere più o 
meno quello che ci vuole per lo scudetto.
Troppo.
Rimanere a certi livelli senza spendere troppo vuol dire necessariamente 
anche vendere.
Ad es i 14 milioni per Criscito sranno certamente accettati

 non me ne sono accorto :-p
in effetti il gioco espresso ieri sera sembrava del Genoa deleritto di Dalla 
Costa-Scerni ;-) 

> Ad es i 14 milioni per Criscito sranno certamente accettati
Criscito non e' un giocatore determinante come Borriello-Milito-Motta , il 
fatto e' che ' il significato simbolico della sua vendita sarebbe  un 
fattore negativo e frustrante ,spero Preziosi ci pensi 3 volte prima ...

 piccoli passi, e visto che i soldi sono suoi è comprensibile
TI VOGLIAMO COSI'! 

 non me ne sono accorto :-p
sarà l'abitudine