Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: [ot] NExt generation game

per Pc, Xbox2 e ps3..
salutiamo far cry, doom3 e compagnia bella...
http://snipurl.com/90kv
chissà quali requisiti minimi saranno richiesti per la versione pc.. non 
credo che le schede di punta attuali possano gestire qualcosa di tanto 
complesso, forse un SLI dual 6800Ultra..
:-\

 :-\
:-O
Bellissimo... Affiliamo i portafogli...
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 Bellissimo... Affiliamo i portafogli...
Elder Scroll IV se ha solo la metà della longevità di morrovind... questo 
gioco si che sarebbe una kill application per qualunque next gen scheda 
video 

 video
Segui il thread su b3d.
Xbox2.
A.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Xbox2.
si, infatti...
ne parlano anche nel forum di xeye, quelli dovrebbero essere screen  dal dev 
kit  Xbox2, no?
anche perchè non gli son arrivati i dev kit per PS3 e nemmeno dalla nintendo 
(non è stata nemmeno inclusa nelle versioni)
PS puoi linkare la discussione?
NB: pic della ps3 
http://www.misinformer.com/archive/2001/01/15/

> PS puoi linkare la discussione?
*found*
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=16075
tnx

 
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=16075
http://www.todesturnpike.com/images/TES4/DSC00473.JPG
Leggi in basso a destra.



occhio di lince :D
la X2 sembra spaventosa...
credo la mia 6800 rimarrà per molto nel pc :D
FYI, ATI have just mentioned in an analyst conference that the R&D side of 
XBox2 is "mostly done" and they are "already moving people on to other 
projects". Sounds like tape out is done and its a case of verification as 
revisions come back from here.
ATI has in development (some according to the Dave Orton interview)
Xbox 2 VPU
Revolution VPU
R520 Fudo
R600 <----- new architecture shared with Xbox 2
R700
R800 <---- another new architecture 

"Blackie" <Reb...@Acid.you> ha scritto nel messaggio
news:wGe1d.309412$5D1.13...@news4.tin.it...

Secondo me già una 6800ultra singola sarà sufficiente a farlo
girare in maniera decente.
Ciao

 girare in maniera decente.
Uhmmm... Pure coi filtri a busso?


 
http://snipurl.com/90kv
Sbavissimo!
-- 
Jax
====
Anche un orologio fermo, fa l'ora esatta due volte al giorno.

 girare in maniera decente.
secondo me assolutamente no.
ho visto i filmati di unreal3 alla dimostrazione nvidia, una 6800 ultra 
tirata al massimo riusciva a far girare la tech demo (ottimizzata quindi per 
l'occasione sulle 6800ultra) ad un massimo di 12-15 fps
e per quanto strabilitante, la qualità di quella grafica è un passo 
inferiore a quanto visto per Elder scrolls IV
quindi temo che il minimo per giocarci sia uno SLI o una scheda di prossima 
generazione
ammenochè la versione PC non sia più leggera e semplice di quella per Xbox2 
che effettivamente monta una derivazione di quello che sarà l' ATI R600 (2 
generazioni avanti all'attuale per pc), in quel caso potresti aver ragione


Adesso non esageriamo però...;-))


Se prevedono di farlo uscire anche per pc allora sicuramente
girerà anche con l'attuale generazione, altrimenti è meglio
che evitino, visto che, anche per l'epoca in cui debutterà non credo
che tutti avremo due 6800Ultra in SLI oppure una NV50
sotto il "cofano"... e comunque quando dovrebbe essere pronto,
in occasione del lancio delle next generation consolle?

 in occasione del lancio delle next generation consolle?
si, dovrebbe essere un titolo di lancio, anche se non ho informazioni 
precise purtroppo
infatti quando ho ipotizzato una versione più semplice per pc, pensavo 
proprio al fatto che il pc si troverà almeno una generazione dietro ad 
Xbox2, sopratutto valutando le recenti voci secondo cui nvidia vorrebbe 
trovare un accordo con ati per allungare il ciclo di vita della generazione 
attuale di schede video 

 >
Infatti erano 25-30.
Un'altra cazzata del cazzaro:-)

 Un'altra cazzata del cazzaro:-)
infatti c'era Massimo B. con la calcolatrice e la matita a segnare i frame 
al secondo, ben nascosto dai giornalisti.
pare che gli sviluppatori del FRAPS lo abbiamo interpellato per verificare 
con i suoi occhi bionici la precisione del loro software.
ROTFL
comunque
la dmo è questa:
http://www.scifience.net/unreal3_0002.wmv
Raz - i dont think they will be starting games on it till well into 2005, 
and the guy did say that 9800/5900 series cards cant run it at any more than 
5fps
5 fps sulla 9800.. e la 6800 è sei volte più veloce secondo un ignorante del 
NG
vari commenti sulla questione si trovano con google molto facilmente:
Higher end hardware like the next generation ATI/Nvidia ,which were 
demostrated in Unreal3 in realtime. with SLi around the corner there should 
be no problems.
son tutti cazzari per massimo b.. tutti, solo lui ha il dono dell'occhio 
bionico "FRAPS ready"(c)
"Didn't you see the low-ass frame rate of that U3 demo, even when.."
"Not exactly a spectacular frame rate"


Se fossero vere tali voci, allora farei un serio pensierino su una
consolle next generation...;-)
Secondo te quando dovrebbe uscire l'XBox2... a fine 2005?

 Secondo te quando dovrebbe uscire l'XBox2... a fine 2005?
ah è una telenovela.
voci contrastanti la davano in uscita nel 2005, poi microsoft ha detto 
cheprima del 2006 non si sarebbe vista.
Ora alcune voci  (sviluppatori con già il devkit XboX2) dicono che è già 
pronto tutto l'hardware, quindi perchè aspettare due anni?
Credo che Microsoft voglia giocare d'anticipo sulla PS3 almeno di 6 mesi, 
forse un anno, avendo capito che chi primo arriva, più clienti si accaparra 
(vedi PS2)
l'Xbox2 avrà un chipset ati derivato dal progetto R600 (che come sai 
appartiene ad un altro gruppo di sviluppatori rispetto a R500/520), non si 
sa molto, si ipotizzano powerpc o cpu multi-core, memoria embedded per il 
framebuffer (un sorriso pensando ai bitboys ed alla glaze3d).. insomma, 
mostruoso
stiamo alla finestra ed aspettiamoci buone nuove presto con le dita 
incrociate.

mostruoso
A dire la verità il progetto deriva da R400 e si chiamerà R500, sto
R600 non l'avevo mai sentito e l'R400 (rinominato in R500) appartiene
ad una serie produttiva diversa dall'R420 e R520 che saranno
miglioramenti dell'architettura R300.

 wrote in message 
news:63tbk01isue0te8u2...@4ax.com...

da un intervista ufficiale questa è la roadmap ati:



Dalla stessa intervista :
"...there are two generational lines...
R300 -> R420 -> R520
R500 (Xenon, derived from R400) -> R600 -> R...
What is R500 for the XBox falls between DX9 and DX10 - there are
elements of the shader architecture that allow it to be significantly
more capable than SM3.0, to DX Next like functionality but other
elements that are not necessarily even SM3.0. However, XBox's R500
will be the unified shader architecture that will form the basis of
ATI's DirectX Next Generation of parts but probably not R520 (which
will be their SM3.0 part for the PC, based on the R300 development)."
"so basicly Xenon graphics are from the R400, R500, R600 family, and
not
from the R300, R420, R520 family.... is that what you mean Dave?
More or less. My understanding at the moment on the PC front is that
R520 will be their next generation SM3.0 part, but will use the R300
architectural platform as the basis. They will adopt the unified
shader architecture for DirectX next in R600 and this will use what
they are developing for Xenon as the basis but obviously with further
developments in order to round off the DX Next specifications.
Basically whatever features / functionality Xenon has will never
completely come to the PC front, however the architectural platform of
Xenon will be used as for DX Next (and potentially onwards) parts. I'd
guess that if you used Xenon to the full you'd need a DX Next part to
port it intact (graphically) across to the PC.
Development of the shader capabilities isn't really tht much of an
issue, whats really being focussed on is the shader instruction
scheduler - it has to get the best from a unified architecture you
want as few bubbles in those ALU's as possible, so the more
intelligent the scheduler is the more efficient the architecture will
be."
Come ti ho detto io :)

 A dire la verità il progetto deriva da R400 e si chiamerà R500...
Insomma, alla fin fine non è che differirà molto tecnologicamente
dall'attuale NV40 allora...
Ciao

Ciao
Parliamone :)
Avrà un'architettura unifica per PS e VS. Praticamente non avrà niente
a che spartire con le gpu che siamo abituati a vedere.

 a che spartire con le gpu che siamo abituati a vedere.
Accidenti, altro che semplice evoluzione...:))
Ma in soldoni che vantaggi porterebbe una soluzione del genere...
Maggiore "malleabilità" della VPU per quanto riguarda la gestione
degli shader?
Ciao


Appunto ;)



Da quanto ho capito potrai far fare alla gpu quello che vuoi, cioè non
ci sarà più la divisione vertex e pixel quindi potrai fare un
operazione sui pixel quando vorrai, e non magari dopo averla fatta sui
vertici.
Quindi da quanto ho capito totale programmabilità della cpu.
Ci saranno cmq altre innovazioni :)

 Ci saranno cmq altre innovazioni :)
Non ne dubito ;-)
Ciao


Ati la supporta dall'R300 :)
Cmq da quanto ho capito l'MRT è una cosa diversa che permette di
applicare l'illuminazione ai pixel dopo aver calcolato tutta la scena
usando appositi buffer, così da evitare passaggi multipli.
Nell'US si parla proprio di un approccio diverso.
Cmq sono curioso ma sta roba la vedremo più avanti (si parla sia
integrato nell'SM4).

 shader architecture for DirectX next in R600
ed ecco confermato quanto dicevo :)
R600 <----- new architecture shared with Xbox 2
ciao

 integrato nell'SM4).
Campa cavallo...;-))
Ciao


Ed ecco che non hai capito un cacchio :)
Su, leggi meglio e studia :)

 Su, leggi meglio e studia :)
ROTFL come no 


intende dire che l'xbox2 montera' r500 in esclusiva (cosi' come il
chipset per le xbox attuali non ne verra' fatta una versione per pc),
mentre al mercato pc arrivera' in seguito l'evoluzione di questo,
r600.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

r600.
Chiedo scusa a blackie mi ero perso la tua risposta (porca miseria
devo averla cancella per sbaglio).
Intende dire che l'R500 sarà il chip dell'Xbox2 e l'R600 avrà in
comune con questa l'architettura unificata degli shader.
E' di ieri o oggi la notizia che la gpu per l'xbox2 è stata finita
definitivamente (probabilmente come progetto e non come silicio anche
se qualche sample girerà non so neanche immaginare dove e in che modo
per essere testata) e che gli ingegneri sono stati demandati ad altri
progetti. Deduco che R520 sia stato finito o sia in dirittua d'arrivo
e quando sarà taped out (se non ricordo male si dice così) si
comincerà a lavorare al progetto R600, evoluzione dell'R500.
Come detto nell'articolo però c'è la possibilità che R500 e R600
diventino e rimangano progetti diversi dalla versione per pc e che
alcune tecnologie non saranno mai viste su pc.
Ovviamente si va troppo in là nel tempo per fare queste congetture.

 Ovviamente si va troppo in là nel tempo per fare queste congetture.
si ma sicuramente la GPU X2 sarà qualcosa di diverso, solo per il fatto che 
usufruisce dell'accesso parallelo alla memoria, la GF3-4 della X è 
sostanzialmente diversa dalle controparti pc, credo accadrà qualcosa di 
simile con la gestione della memoria della X2, anche perchè i tempi per la 
memoria embedded son arrivati, almeno sulle console (credo che le schede per 
pc comunque seguiranno...)


Mai detto il contrario :)
Considera che una gpu del genere deve cmq essere prodotta per 4
annetti circa, quindi può darsi che ci sbattano dentro anche qualcosa
che su pc sia inutile ma che serva un casino sulle console. Si parlava
come dici tu di memoria embedded, ma si continua a parlare di 256mb (o
512, non ho voglia di andarmi a rivedere la notizia) di memoria
condivisa tra sistema e tutto il resto. Su pc queste astrazioni non le
puoi fare, non sai quanta ram ci sarà a disposizione quindi ti devi
adattare.
L'unica cosa che mi lascia perlpesso è la quantità di memoria che se
per un 640x480 come era la prima xbox andavano più che bene, per una
console che può connettersi a televisioni ad alta definizione ed usare
risoluzioni maggiori non vorrei che facessero un pò da tappo.
Vedremo.

 Vedremo. 


E le texture dove le mettiamo? :)
Oggi come oggi 256mb di ram su una scheda video vanno più che bene,
sarà così anche tra 3 anni? Dubito.

 sarà così anche tra 3 anni? Dubito.
l'xbox ha 64 MB di mem condivisa, la PS ha 4MB di memoria video (e senza 
algoritmi di compressione)
eppure le schede video in uscita ne hanno 512MB dedicata (laX800XTPE 
annunciata)
eppure escono giochi bellissimi per console e non mi pare abbiano grossi 
problemi a durare 3 anni


Ti ricordo però che l'Xbox ha una risoluzione di 640x480, per l'Xbox2
e credo anche per la PS3 si parla di risoluzioni maggiori.