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Titolo: [ot]repost su carlo giuliani [lungo]

Io non sostengo che carlo giuliani fosse un delinquente (infatti non lo
era,nella vita "normale") nè che fosse un santo....
il fatto non è questo.
l'idea di chiamarlo "ragazzo" ha il senso giusto delle cose e della
consecutio degli avvenimenti.
che c'era,chi si è documentato,che è del posto(e io posso dire di aver
soddisfatto queste 3 IMPORTANTI premesse per poter dunque discutere di
questa vicenda)conosce la realtà dei fatti:
il giorno di sabato 21 luglio 2001 i black block passarono circa 2 ore prima
della manifestazione nei luoghi delle devastazioni che tutti avete visto in
tv,lasciando la loro bella scia di schifo.
la manifestazione con in testa la consueta testuggine di gente con le
protezioni è scesa da una via rettilinea (autorizzata)[via tolemaide] fino
al punto (ben prima al limite massimo del percorso) dove ha incontrato i
carabinieri...
c'e' stato un consueto(x le manifestazioni,s'intende) tira e molla con essi
e tutto era "normale" nel senso che tutto ciò si svolgeva frontalmente senza
scontri fisici "pesanti"(si andava avanti e indietro)
ad un certo punto i carabinieri hanno sfondato la testuggine e hanno
disperso la folla.
poi ,con un mossa grandiosa hanno iniziato a fare retromarce folli con le
loro camionette in mezzo alla gente,per allontanarla ulteriormente.
raccontato a freddo così forse non dà l'idea della consistenza dell'offesa
soprattutto a livello psicologico che una cosa del genere può esercitare su
delle masse.
inevitabilmente (le camionette non sono mezzi agili e le vie di genova nn
sono larghe)una di esse è rimasta con il motore spento,all'incrocio di una
via.
l'autista è fuggito ,lasciandola piena di suoi commilitoni in mezzo alla
folla inferocita.
Siamo dunque all'immagine in cui i manifestanti danno fuoco alla camionetta
dei cc,ben chiara nel ricordo collettivo su quei fatti.
vista l'incapacità dei carabinieri,decisero quindi di mandare in "prima
linea" gli sbirri.
essi furono + efficaci,poichè mandarono un blindato in avanscoperta che con
un idrante(urticante?!??)sparava e disperdeva la folla.
fino a qui nesun corpo a corpo reale manifestanti/forze dell'ordine.
il blindato,poi inizia anch'esso ad adottare la tattica fuggi-fuggi,cioè si
lancia a folle velocità verso i manifestanti per intimidirli.
(immagine del blindato che in corsa colpisce una 106 rovesciata dai
blackblock)
nel frattempo i furboni carabinieri ,non contenti dei danni che avevano
fatto si spostano in una piazza laterale (che sara' poi la famosa piazza
alimonda)
e la sgomberano dai manifestanti che si erano rifugiati lì per non avere
casini con la manifestazione centrale(notare:sempre in una zona autorizzata)
In ultimo luogo decidono di attaccare la manifestazione colpendola anche al
suo fianco improvvisamente ,(irrompono infatti da una via che era laterale a
quella dove c'era la manifestazione che stava facendo tira e molla con la
polizia) ,e lo fanno con una trentina di uomini e due defender.
risultato:i manifestanti già incazzati per la difesa superiore all'offesa
fatta si trovano questo cordone di carabinieri che irrompe lateralmente,lo
respingono e, per un'effeto tira e molla,li seguono fino a piazza Alimonda
.li succede quello che tutti conosciamo,la jeep rimane incastrata e
Placcanica(???) spara.
Ora: io non credo ,seriamente,che sarei stato lì a guerreggiare davanti a
degli sbirri impauriti (io essendo di Genova avevo a quel punto già trovato
un angolo sicuro in cui rifugiarmi)per indole sono pacifico e buono con
tutti,al limite ringhio un po'.
ma pensando a quei giorni,guardando video dei miei amici e  ancora i mille
filmati documentari e sentendo testimonianze io non posso che dire che il
nostro ministro dell'interno in sinergia perfetta con le forze dell'ordine
hanno fatto in modo che il morto ci fosse da una parte o dall'altra.
(c'è addirittura chi sostiene che il morto ci sia stato dalla parte
sbagliata)
Due domeniche fa,quando qui si è fatta la manifestazione per NON DIMENTICARE
che cosa è successo,il nuovo questore di genova[oscar fioriolli],uomo di
esperienza,ha dichiarato che l'ordine pubblico in situazioni di quel genere
è una competenza esclusiva delle forze di polizia e la presenza della
polizia stessa non andrebbe neanche avvertita,se non per isolare qualche
gruppo di violenti.
"in situazioni di questo tipo mi sono sempre raccomandato con i miei uomini
di essere decisi e discreti,poichè la tensione è molto alta e anche una
sirena può contribuire alla aumento della stessa"parole testuali,da me
condivise.
prendiamo le forze in campo l'anno scorso:da una parte la
polizia,rappresentazione di un potere centrale,di un idea UNICA
regolamentata da leggi.dall'altra,i manifestanti,moltitudine di persone di
diversa estrazione e provenienza e IDEE DIVERSE.
se un corpo dello stato non  considera ciò non ha capito il perchè e il come
del suo mestiere.
se da questo non deduce che che sparare lacrimogeni ad altezza uomo fa
incazzare la gente non ha capito nulla del suo mestiere.
se oltre a questo volano elicotteri da tutte le parti,le camionette corrono
in mezzo alla gente senza che queste abbiano REALMENTE fatto qualcosa che
giustifichi tutto cio' e sperano di mantenere l'ordine pubblico non hanno
capito nulla del loro mestiere.
O forse,cosa di cui sono purtroppo convinto,e che viene dimostrata dai fatti
riguardanti le molotov alla diaz,
questo era un piano precostituito,mal realizzato, per zittire una volta per
tutte chi contesta la direzione che il mondo ha intrapreso.
c'e' ancora qualcuno che può definire carlo un delinquente?
st3
p.s....scusate se sono stato prolisso ma ho delle ferite profonde,come tutti
i miei concittadini.

 ha scritto nel messaggio
news:IHU19.15739$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...


 Vediamo invece di continuare a dipingere martiri  CHE NON ESISTONO di
bravissimo concordo in pieno...qui ormai di calcio si parla poco ma molto di
politica
chissa' perche' ;-)

 fosse morto cosa si sarebbe detto.........................?????????
Se Giuliani avesse beccato sulla testa Placanica con almeno una decina di
kili di estintore a circa 8-10 metri di distanza si sarebbe detto che tra i
manifestanti contro il G8 c'era pure l'Incredibile Hulk...
Ma ripeto quello che ho già detto più volte, Placanica è vittima pure lui,
vittima di chi gli ha messo in mano un'arma e lo ha portato a sua insaputa
in mezzo ad una situazione che tutti immaginavano benissimo essere assai
delicata...
Per contro, quando ho sentito un pezzo di intervista fatta a Placanica, lo
stesso mi è sembrato decisamente di scarsa capacità intellettiva... per
essere proprio buoni, possiamo trovare la scusa che sia ancora notevolmente
scosso dagli eventi... più buono di così proprio non riesco... :-)
Ciao
Exebor

 chissa' perche' ;-)
Per te non fa differenza... dici stronzate quando si parla di calcio e anche
di più quando si parla di politica... sei una stronzata a tutto tondo...
Ciao
Exebor

Premettendo che porto il massimo rispetto per la famiglia di Giuliani, Per
UNA volta, invece di parlare della persona di cui in topic come unica
vittima dei fatti del G8 elevandolo a simbolo della resistenza al regime, e
di Placanica, elevandolo a simbolo del regime, vediamo di dedicare un
pensiero a tutti quei commercianti e a quegli onesti cittadini che hanno
perso tutto o quasi in quel giorno maledetto, che a quanto mi risulta non
sono simboli ne' del capitalismo ne' della globalizzazione, ma, come tutti
noi, vivono di stipendio e lottano per arrivare a fine mese.
*pettyx*
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 con atti CHIARI di strappare la stessa vita ad altri 2 o 3 ragazzi che...
Chiari a chi?
JDN


 sbagliata)
Io sono uno di questi.
Ciao
Pato

 stesso mi è sembrato decisamente di scarsa capacità intellettiva...
Non oso immaginare la straordinaria capacità intellettiva che ci avrebbe
rivelato un'eventuale intervista a Carlo Giuliani.
--
ciao ^___^
daniele
L'incompetenza si manifesta con l'uso di troppe parole
(Ezra Pound)

 ha scritto nel messaggio
news:K4Z19.15886$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:aiaunn$12emb8$1...@ID-147511.news.dfncis.de...



Non perdere tempo con chi non lo merita st3,non credo che sto cazzaro sia
stato in manifestazione nemmeno se mi porta la videocassetta.
Ciao
Pato


A parte l'idiozia che denoti con questa affermazione,non conosco
l'intelligenza di Carlo e non mi interessa pero' se cerchi sulla rete forse
trovi alcune delle poesie che ha scritto e la testimonianza di qualche suo
amico che ti potranno dire qualcosa sulla sua sensibilita'.
Ciao
Pato

 amico che ti potranno dire qualcosa sulla sua sensibilita'.
Se si dovessero fare ricostruzioni storiche basandosi sulle lapidi, tutti
gli esseri umani sembrerebbero buoni, belli e bravi.


 gli esseri umani sembrerebbero buoni, belli e bravi.
Se invece ci basassimo sui post trovati su usenet alcuni ci
sembrerebbero semplicemente idioti.
La sfiga, per te, è che ci stanno più parole che su una lapide .
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 di più quando si parla di politica... sei una stronzata a tutto tondo...
:-)) nervoso ?

 gli esseri umani sembrerebbero buoni, belli e bravi.
Si, è per questo che vediamo, come ultimo di migliaia di esempi, la figlia
di craxi, con la faccia della madonna addolorata, cercare di riabilitare
quel zozzo di suo padre...
Ciao
Exebor

 Defender stavano per fare delle opere di bene............
Voi non capite un punto importante della natura umana...... Un piccolo
scorcio di vita vissuta, tanti anni fa, l'anno non lo ricordo con esattezza,
Milano palatenda, concerto di Neil Young. Migliaia di persone rimangono
fuori dalla struttura oramai satura di persone, il sottoscritto, con un
gruppo di amici, è tra quelli che non riuscivano ad entrare. decidiamo
quindi di andarcene, ma prima ci fermiamo ad un baracchino ambulante che
vende panini di fronte alla stazione della metropolitana.
Avevo in mano un panino e una lattina di coca quando sentiamo dei botti, per
motivi a me tutt'ora ignoti la polizia caricò le persone assiepate di fronte
all'ingresso del palatenda (forse lo fecero perchè la gente spingeva sui
cancelli che rischiavano di sfondarsi, ma questo non è importante).
In una frazione di secondi fummo attoniati dal caos, gente che scappava,
fumo di lacrimogeni che stava arrivando. Io e gli amici rimanemmo di sasso
con inostri panini in mano e ci girammo pronti alla fuga verso la stazione
della metropolitana.
Proprio nel momento in cui decido di scattare in fuga mi si para davanti un
carabiniere in assetto di guerra con maschera antigas, casco e manganello,
forse impaurito dal mio modo "ostile" di brandire il panino alla porchetta e
insospettito dalla lattina che armava l'altra mia mano decide di piantarmi
la punta del manganello nello stomaco, io per reazione istintiva mollo la
lattina e cerco di afferrare il mangnello che mi ritrovavo sotto lo sterno,
questo mio gesto ha fatto scattare un gong da pugile nel solerte tutore
dell'ordine il quale ha cominciato a mollare manganellate con una forza
inaudita. Io mi riparavo con il braccio sinistro ancora "armato" di panino,
riusci a colpirmi sulla spalla, ma la testa fu salvata da braccio che però
ne subì le conseguenze. Nel frattempo sentivo anche il venditore del chieso
che urlava "ho ho ma che cazzo stai facendo !!!??" Nella sua foga "punitiva"
il buon carabiniere mise un piede in fallo cadendo dal gradino del
marciapiede e finendo col culo per terra, in quell'attimo di tregua mi
guardai il braccio indolenzito che oramai era blu e sangunante, vidi i miei
amici (due) in lontananza, loro erano riusciti ad allontanarsi in tempo (non
sono mai stato un grande corridore). Guardai di nuovo il mio braccio,
l'orologio che mi aveva regalato mio nonno era frantumato e il sangue
cominciava a coccilare, ho guardato il carabiniere a terra e in quell'attimo
mi è scattato dentro quello che in Indonesia chiamano "Hamuk", la furia
bestiale e cieca, una rabbia incontenibile.... mi sono avventato sul
carabiniere e ho cominciato a menare dei calci furiosi, ero talmente
inferocito che non capivo più nulla. Il carabiniere preso alla sprovvista
dalla mia reazione è rimasto li per li imbambolato a beccarsi la sua razione
di calci da un invasato in giacca e con un panino con la porchetta in mano,
dopodichè , visto anche che i suoi compagni stavano rientrando verso
l'ingresso del palatenda, decise che era meglio ritirarsi e saltato in piedi
scattò nella stessa direzione. Il sottoscritto fu fermato con un placcaggio
degno di Campese da uno degli amici, e fu una fortuna, perchè nella mia
furia cieca ero deciso a rincorrere il carabiniere per dargli la seconda
razione, senza regionare su come sarei finito trovandomi, solo e armato del
mio fedele panino, ad affrontare centinaia di tutori dell'ordine pronti ad
attendermi coi manganelli già alzati. A freddo poi ho pensato e ripensato a
quello che era successo, alla cazzata e tutto cio che sarebbe potuto
succedere da quel fatto. Mi vedevo già in galera o peggio in ospedale,
vedevo già i titoli sui giornali, "giovane operatore turistico arrestato per
violenze e resistenza a pubblico ufficiale". A mente fredda è facile pensare
alle conseguenze, ma quando ti senti vittima di una ingiustizia forte,
quando senti su di te il dolore fisico e l'umiliazione che questa
ingiustizia ti provoca, è difficile (se non a tutti per lo meno a molti)
fare spallucce e andarsi a leccare le ferite, alle volte scatta
quell'istinto di sopravvivenza che porta ad azioni del genere.
Chi è pronto a chiamare delinquente uno come Carlo Giuliani dovrebbe
pensarci su un poco e non sparare sentenze da "casalinga di Voghera" (non è
una citazione mia, informarsi sulla fonte :-) ....), con tutto il rispetto
verso tutte le casalinghe di Voghera :-))) !!
Ciao
Max#6

 Voi non capite un punto importante della natura umana......
cutted
Spero possa essere utile a molti, sempre che si fidino delle tue parole


> Spero possa essere utile a molti, sempre che si fidino delle tue parole
Possono fidarsi o meno e credermi oppure no, chi però ha un minimo di
intelligenza e capisce la natura umana sa che il concetto di fondo è vero.
Ciao
Max#6