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Titolo: Lucho e FantanBorre

Nell'amichevole di oggi si sono visti un Lucho pimpante, assist man puntuale 
e preciso e un Anthony FantanBorre convinto dei propri mezzi... dobbiamo 
proprio sbolognarli a qualcuno o si potrebbero tenere per situazioni 
"d'emergenza" (turn over) ?
Bye e forza Genoa!!! 

 wrote:

Sinceramente, dubito seriamente che Lucho accetti di restare qui per
fare la terza punta.
E, se anche lo facesse (accettando anche di ridursi l'ingaggio), dubito
comunque che Gasperini voglia avere una rosa cos� ampia, lui che ha
sempre detto di non volere pi� di 22-24 giocatori.
Daniele
-- 
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wrote:

Lucho non serve a nulla, purtroppo lui e Gasp non sono in sintonia e
c'e' ben poco da fare.
Si Vanden Borre ho come la sensazione che farà la fine di Di Vaio.
Dopo averlo aspettato, allenato, messo in forma smagliante lo daremo a
qualche squadra in cui farà sfracelli.


della rosa attuale qualcuno se ne deve andare, a sentire Gasperini che 
non vuole una rosa troppo ampia.
Lucho sarebbe il settimo in attacco, e non credo proprio che resti.
Vanden Borre secondo me potrebbe restare, almeno finche' non arriva 
un'altro nome importante a centrocampo.
Ora ci sarebbe: Criscito, Modesto, Mila, Juric, Kharja, Vanden Borre, 
Bolzoni, Mesto, Rossi, oltre a Papa e Fatic che secondo il Gasp 
potrebbero giocare a centrocampo. Numericamente ci saremmo eccome, anche 
se chiaramente un centrale di qualita' non guasterebbe.
Alla fine uno partira'.
In difesa idem, pare gia' individuato in Troest (almeno secondo la stampa).
Quindi dei tanti giovani acquistati resterebbero Tomovic, Fatic, 
Bolzoni, oltre a Papa ora secondo me maturo.
Se fanno come Bocchetti e Criscito l'anno scorso ...
ciao
szusza

 Se fanno come Bocchetti e Criscito l'anno scorso ...
Bolzoni e Troest, sembrano in partenza.
Su Bolzoni "ha 20 anni, � forte ma ha bisogno di una squadra dove
giocare con continuit�", su Troest "� forte, ha fisico ma deve affinare
la tecnica" e con i suoi 23 anni non pu� essere l'uomo d'esperienza.
Ciao
Yuri


si, ma tu riprendi frasi dei giornalisti. Ci sono anche riscontri dalla 
societa'?
Siamo sicuri che Bolzoni da noi non giocherebbe regolarmente? Tra CI, 
UEFA e campionato secondo me fara' tranquillamente 20 presenze, di cui 
almeno 5-10 da titolare. E valgono molto di piu' di 30 presenze da 
titolare in B.
Per Troest la stesso cosa. Dove la affini meglio la tecnica? In serie B 
giocando, dove bisogna essere efficaci e pragmatici (ergo butta la palla 
in tribuna) o magari in allenamento da noi, dovendo constrastare ogni 
giorno Floccari Crespo e Palacio, anche se magari non gioca? Certo siamo 
forse in troppi, ma allora dite che questo e' il motivo.
L'esperienza in squadre minori ce l'ha bisogno chi ha gia' mostrato il 
talento e deve guadagnare fiducia nei propri mezzi, non certo chi deve 
affinare la tecnica.
ciao
szusza

Asterix ha scritto:

Vanden Borre deve essere antipatico a qualcuno (sia tra i tifosi che
no)... perch� un giocatore cos� - nonostante qualche problema di
inserimento - � grasso che cola.
Sarebbe il caso di conoscere i perch� di questa antipatia, visto che
calcisticamente avrebbe senso tanto quanto dire che Calderoli ha la
statura politica di un de Gasperi o di un Togliatti.
Saluti,
Toro.
-- 
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 giocare con continuit�",
Ecco, di nuovo le idiosincrasie del Gasp...
Bolzoni sar� la sorpresa della stagione, in fondo pur ventenne non �
neanche un giocatore da scoprire...
OK. Rassegnamoci: Bolzoni come Di vaio 8e altri).


 inserimento - � grasso che cola.
Io penso a tutti i disastri combinati nella scorsa stagione ogni volta
che doveva ripartire/rifinire/concludere e spero di vederlo andare "a
maturare" via prima possibile.
Poi pu� anche tornare, perch� � giovane ed � un giocatore con un certo
potenziale, ma per un po' vorrei davvero vederlo lontano.
Genoa - Fiorentina � una partita che abbiamo pareggiato anche per colpa
sua...
Nel corso della stagione, poi, si � mangiato una quantit� notevole di
gol fatti (capisco che segnare non sia il suo mestiere, ma qualcuna
mettila dentro!) ed � sempre mancato di lucidit� nei momenti importanti.
Penso a Konko che, quando ha iniziato, era pi� o meno come lui, ma poi
ha trovato il suo equilibrio.


 neanche un giocatore da scoprire...
Il problema � che, nel suo ruolo, Gasperini sembra veder meglio Fatic
(un terzino sinistro)...


 (un terzino sinistro)...
No comment :-(


 straordinarie di Leon, che in effetti � esploso a livello planetario
Beh, insomma... cos� diamo ragione a the user, per� ;-)


 :-)
Sai, il confronto va fatto sempre con chi prende il loro posto, non
con Rooney o Messi.
Al posto di Fugueroa è rimasto "El Pollo" Olivera e al posto di Leon
"Beppe Sculli" e "Gasbarroni" poi giubilato prontamente qualche mese
dopo. Nemmeno per loro vedo la fila di top teams per aggiudicarsi le
loro prestazioni sportive.
Poi è chiaro che se vuoi fare una corsa fra un'asino zoppo e un
cavallo per vincere comodo, allora confronta pure Leon con
Ibraimovich.

> Io confronto il quinto posto con la serie B.
Nessuno si sogna di contestare i meriti di Gasperini come allenatore.
Come "manager" alla Fergusson invece ha fatto diverse operazioni di
mercato in prima persona parecchio discutibili sul piano della resa
economica. Tant'e' che ora non gliele fanno più fare.
Leon è stato preso a gennaio in B, pagandolo fior di milioni, dopo che
Gasperini (giustamente) si lamentava della scarsa qualità anche
numerica della rosa. Dopo un anno e mezzo è stato ceduto come parziale
contropartita di Gasbarroni, che dopo una lite da scolarette[1] è
stato sbolognato per 50 mila lire al Torino. Morale dei tanti soldi
spesi per Leon prima e Gasbarroni poi non è rimasto nemmeno un
centesimo. E tutto questo per far giocare Sculli (con tutto il bene
che gli voglio e la gratitudine che gli devo), no certo Kakà.
Figueroa è stato mandato al Boca (dove ha giocato abbastanza e segnato
più che abbastanza) per non fargli fare il vice Milito, e per tenere
Olivera, che poi non è stato manco riconfermato e che non risulta
abbia fatto sfracelli che Figueroa non avrebbe potuto fare. Morale
l'investimento Figueroa è stato una debakle e Olivera non ha reso un
centesimo.
Poi, come dissi allora, se Gasperini fa come Fergusson e resta
vent'anni sulla nostra panchina, ci sta anche che faccia e disfi come
gli pare tutto quanto, come tutti i manager ha un budget a
disposizione e con questo dei risultati da raggiungere.
Se invece poi prende e lo porta via per le sue (più che legittime)
ambizioni di guidare squadre con altri obiettivi, noi rischiamo di
trovarci una rosa strapiena di suoi pretoriani e il prossimo
allenatore che verrebbe al suo posto dovrebbe farseli andare bene,
oppure la società fare sforzi economici enormi per accontentarlo.
Così invece si risolve il problema alla radice, Gasperini allena e
basta e la società compra chi ritiene giusto comprare. Se l'anno
prossimo o fra due anni ci sarà un allenatore che gioca con due punte,
potremo schierare Floccari *e* Acquafresca, anzichè doverne giocoforza
tenere uno in panchina o doverlo mandare in prestito in ottemperanza
al modulo.
[1] Il ragionamento resta intatto anche se tutta la colpa fosse di
Gasbarroni, cosa che non escludo sia possibile.

 Per proseguire la discussione pretendo almeno l'indennità di
Non la proseguire, mi rendo conto che sarai ben stufo di fare queste
pubbliche monumentali figure di merda a getto continuo. <g>

 in qualunque modo tu la giri.
´nsomma Nocerino per Juric non ha prodotto benefici sul piano tecnico?
Nocerino a Palermo (ottavo posto) é diventato un comprimario, Juric da
noi (quinto posto) ha fatto un gran campionato entrando anche nella
nazionale del suo paese. il cui allenatore non credo sia accusabile di
"pretorianismo"
ho qualche dubbio anche sulla tua considerazione di Sculli: ha fatto
un signor campionato, ed é un giocatore sicuramente meno fantasioso di
Leon, ma sulla differenza di rendimento credo non ci possano essere
dubbi (a favore di Beppino nostro)
Pat.

> ´nsomma Nocerino per Juric non ha prodotto benefici sul piano tecnico?
[cut]
Abbiamo già fatto discussioni fiume su chi è più forte fra Atene e
Sparta, direi che è venuto fuori che è come frustare un cavallo morto.
A me sembra di parlare chiaro. Nocerino era un giocatore di nostra
proprietà ed è stato mandato via sull'altare di scelte non tecniche ma
per le sue divergenze caratteriali con Gasperini, mentre noi eravamo
in B e lui è finito a giocare nella Juve prima e nel Palermo poi.
Segno che tutto sommato in una buona squadra di B ci poteva anche
stare. Al suo posto non è venuto Diarrà o Tourè, ma Juric.
Quindi il punto non è: è più forte Juric o Nocerino, ognuno ha i suoi
gusti. Ma: è possibile giubilare un calciatore per questioni non
tecniche e sostituirlo con qualcuno di pari valore (o giù di li,
diciamo che Juric è più forte, più continuo, ma non c'e' neanche per
il suo fan più sfegatato, un abisso fra i due, questo penso sia
pacifico).
Ora, un caso isolato ci stà. Due pure. Non posso vedere tizio per
mille motivi, non mi segue, non è serio... benissimo. Quando i casi
diventano molti, la cosa puzza un po'.
E non vorrei ricominciare con il mantra di tutti quelli giubilati o
non considerati per motivi extratecnici, dal momento che al posto loro
non è certo arrivato un Kakà o un Ronaldo.
Quindi tutte queste intransigenze, che si trasformano in costi e in
gestioni davvero bizzarre della rosa e del mercato, mi pare che
abbiano indotto la proprietà a limitare di molto il raggio d'azione di
Gasperini, come inevitabile conseguenza.
Secondo me, se fossero veri gli spifferi che arrivano da Pegli, questa
cosa qui è scattata dopo che Gasperini aveva posto il veto su Motta
("per non ritrovarci un altro Figueroa" e questo lo ha detto
pubblicamente in intervista) e Preziosi l'ha preso lo stesso, coi
risultati che abbiamo visto tutti.

 Gasperini, come inevitabile conseguenza.
su questo ti seguo, secondo me é logico che sia la societá a guidare e
l´allenatore a dover fare delle valutazioni,  e non il contrario
Pat.

 l´allenatore a dover fare delle valutazioni,  e non il contrario
Logico non saprei. Fergusson lo fa da 20 anni con risultati fuori
dell'ordinario, ma mi sembra un caso talmente isolato da essere forse
irripetibile (e mi pare che nesusno abbia provato o sia comunque
riuscito a replicarlo). D'altra parte c'e' anche chi, come il Real,
tendendialmente in panchina ci mette dei frilli (a parte Capello) e
poi lascia ai direttori fare delle squadre di prime donne in cui
l'allenatore deve solo metterli in campo. Ovvero la scelta
diametralmente opposta.

 dell'ordinario
piú che altro Ferguson prima di diventare Ferguson ha potuto
programmare con calma, essendo stato lasciato libero anche di
sbagliare, fare esperienza etc...
Pat.

 sbagliare, fare esperienza etc...
Si, io infatti nemmeno lontanamente mi paragono al Manchester, ne come
disponibilità ne come organizzaizione ne come tutto il resto.
Ripeto, l'idea di Gasperson mi sollucchera, ma secondo me è assai più
difficile che avere un Direttore Sportivo con un po' di fiuto e
qualche soldo, tipo Corvino.

risultati che abbiamo visto tutti.
mi pare che la frase fosse "non vorremmo ritrovarci con un altro Figueroa" o 
"non possiamo rischiare di avere un altro Figueroa"... in ogni caso secondo 
me Preziosi fa comunque quello che caz*o gli pare giusto e continuer� a 
farlo :-)
Bye

 Ovviamente nel passato.
Ecco, ROTFL, siamo passati ai tuoi soliti sofismi blablaisti, il
momento che aspettavo. Fine dei (pochissimi as usual) argomenti, inzio
delle vaccate a ruota libera. Sei più spassoso di un labrador che
riporta il bastone.

 farlo :-)
Si, tu pensa però se ha detto questo pubblicamente a  Prez cosa può
aver detto e quanto alta sia la possibilità che davvero lo avesse
scartato..... e pensa cosa ci saremmo persi....
E' un allenatore fra i migliori in circolazione, forse il migliore in
assoluto assieme a Prandelli e Spalletti. Faccia quello. Lo sa fare
bene. Siamo tutti contenti.

 esprimere il suo talento.
Ecco, a furia di ripetere questi due nomi, mi sfuggono poi quelli di
tutti gli altri super rivalutati.

 tutti gli altri super rivalutati.
rivalutati direi sicuramente questi due (appunto Borriello e Konko),
poi Bovo (che era praticamente fermo da una stagione), Milito
(acquistato per 12 e rivenduto per il doppio), Ferrari (era senza
contratto e lo abbiamo rivenduto a 3)
mi limito a questi senza citari i giocatori minori (vedi Masiello)
altrimenti non finiamo piú. non metto Motta per evitare inutili
polemiche :-)
tra gli svalutati mi vengono in mente Di Vaio e Gasbarroni
per cui siamo direi 5-2 come numero, 48 - 4 se contiamo i milioni
incassati per i "rivalutati" e quelli buttati via per gli svalutati
(mi pare che Di Vaio fosse arrivato senza versare soldi nelle casse
del Monaco ma semplicemente prendendoci l´"Ingaggione")
poi ci sarebbe da considerare quelli che abbiamo ancora in rosa tipo
Criscito, Bocchetti e Jankovic (in positivo) ed eventualmente Mesto
(in negativo)
Pat.

tipo Criscito, Bocchetti e Jankovic
e perch�, Juric e Sculli valgono tanto quanto quando li abbiamo presi?
Bye 

tra gli svalutati mi vengono in mente Di Vaio e Gasbarroni
Si, al tempo però. La svalutazione di Di Vaio non è "preso a X e
ceduto a zero" ma preso a X, ceduto a zero, oggi vale 3X.
E sugli svalutati non trascurerei Figueroa e Nocerino, che sicuramente
oggi vale di più di quanto lo abbiamo venduto. E poi ci sono tutti
quelli "rifiutati" prima di prenderli. E li possiamo fare pochi
conti.
Quindi in conclusione il bilancio è senz'altro positivo, ma meno di
quanto avrebbe potuto esserlo con un pelo più di prudenza in certe
scelte.

Faccia quello. Lo sa fare bene. Siamo tutti contenti.
concordo, ma un grande allenatore deve anche gestire la squadra, oltre che 
il gioco, ed � giusto che esprima perplessit� anche solo caratteriali su 
alcuni giocatori che la societ� ha intenzione di prendere... sempre meglio 
non tenere uno che poteva andar bene e sostituirlo con un altro (che di 
solito � pi� forte di quello che parte, tra l'altro), piuttosto che tenere 
uno che come si dice per le mele marce poi potrebbe far marcire le altre.
Bye

scelte.
un pelo di prudenza in pi� avrebbe potuto significare, ad es., avere Pavone 
invece di Milito, o Leon invece di Palladino... oppure avere una rosa di 70 
giocatori: le scelte vanno fatte, senza ripensamenti e al momento giusto 
(anche perch� parliamo di giocatori che comunque dovunque finiscano 
guadagnano bene, non parliamo di mobilit� di operai da fabbrica a fabbrica), 
soprattutto visto che c'� una societ� che non esita a perderci qualcosa 
rivendendo un giocatore sul quale aveva investito (l'esempio pi� eclatante 
rimane Cozza).
Bye 

 usato il plurale
Dovresti riportare fedelmente il mio pensiero, perchè andando a
vanvera fai confusione.
Su Gasbarroni Gasperini ha cappellato su tutta la linea. Male ha fatto
a farlo cedere per un piatto di polenta o se no male ha fatto a far
cedere Leon + tanti soldini per prenderlo dal Parma. Mica è difficile.
O ha sbagliato a prenderlo o ha sbagliato a cederlo, di li non si
esce.
Il discorso del talento difficile da domare lo facevo su Jankovic (e i
fatti mi stanno confermando che non ci ho visto male manco li).
Abbiamo rischiato di perderlo a gennaio perchè non aveva *mai* visto
il campo. Ora a giugno prossimo mi sentirò dire che l'abbiamo venduto
a 15 milioni per merito del mago di Grugliasco.
Su Forestieri non ho mai contestato alcuna decisione ne tecnica ne di
mercato, perchè fatico a considerarlo sto gran fenomeno. Su Borriello
poi non so di che parli, dissi all'epoca che non l'avrei preso, mi
sono levato il cappello dopo il campionato che ha fatto.
Ergo ritorna sulla terra e parla di quello di cui stiamo parlando,
vale a dire gestione di operazioni di mercato fatte a cazzo di cane.

 Devils
Rispondi al resto, non quotare ad minchiam, so che è dura prendere
destri e sinistri, ma sii uomo. Non fa così male.
Thiago Motta è stato preso a zero e rivenduto a 13 per merito di
Gasperini?
Milito è stato preso a 12 e rivenduto a 20 per merito di Gasperini?
Ferrari è stato preso a 0 rivenduto a 6 per merito di Gasperini?
Abbi il coraggio di dire di si. Io mi tengo il messaggio in bacheca,
per furutre prese per il culo. So che mi darai altri motivi di
soddisfazione.

 e perchè, Juric e Sculli valgono tanto quanto quando li abbiamo presi?
Dipende cosa intendi per "valgono". Se intendi per "noi", di certo
valgono molto di più, se intendi per "il mercato" cioè quello che
conta, ovvero la pecunia, non un centesimo di più, anche perchè non mi
sembra di aver mai sentito *nessuno* che abbia *mai* fatto alcuna
offerta per accaparrarseli.
Ma magari sono incedibili di default. <g>
Eppure Modesto, Bocchetti, Criscito, Palladino, Vanden Borre e
qualunque altro giocatore dai più stazzi ai più buoni in qualche
trattativa sono sempre finiti.
Loro, davvero molto stranamente, *mai*.

 Condivido, finora ha funzionato molto bene
ecco, questo tuo "finora" mi permette di esprimere un punto di vista a cui 
tengo parecchio (e si estende a tutta la vita, non solo al calcio).
Non sopporto le persone che dicono "lo avevo detto" quando accadono cose 
"banali" o quantomeno "prevedibili".
Faccio un esempio terra terra: se tutti i giorni in spiaggia venisse uno a 
dirmi "vattene, che se viene una ramata d'acqua ti scoli e ti prendi un 
malanno", se quel giorno c'� il sole, io resto al mare. Se dopo un mese che 
prendo il sole arriva improvviso un acquazzone, non sopporto che quel tizio 
arrivi a dirmi" Te l'avevo detto brutto scemo! Visto che avevo ragione?!" 
:-) (non parlo *assolutamente* di Layos, ci sono persone molto pi� vicine a 
questo esempio).
Io so che prima o poi potrebbe piovere, anzi certamente piover�, ma finch� 
c'� il sole resto al mare (tra l'altro, davvero, io ho sempre un ombrello in 
macchina, anche a luglio ed agosto :-) ).
Ah... e se poi un bel po' di gente se ne va quando c'� il sole, allarmata 
dalle profezie del tizio, se il gestore della spiaggia s'incazza per il 
mancato guadagno (e cos� riduce l'acqua calda delle docce per risparmiare), 
m'incazzo anch'io e sto con lui! 0:-)
Bye e forza Genoa!!! 

 (in negativo)
Beh, insomma, che adesso Jankovic venga *già* accreditato come merito
di Gasperini mi sembra oltre la decenza. Almeno aspettiamo giugno.
Io non vorrei che ve lo foste scordato, ma lo scorso anno Jankovic è
arrivato a settembre ed è stato fino a Natale senza giocare *mai* ed è
entrato in campo a Verona col Chievo solo perchè *tutti* gli
attaccanti in rosa erano rotti o squalificati. E già si parlava di
cosa farne sul mercato perchè essendo stato tesserato per due squadre,
o se lo ripigliava il Palermo oppure non sapevamo cosa farcene.
Tanto per la cronaca. Che ora venga messo fra le medaglie di Gasperini
mi sembra una cosa al di la del bene e del male, sinceramente.

Loro, davvero molto stranamente, *mai*.
Juric � finito in nazionale, Sculli se non sbaglio interessava alla Roma 
l'anno scorso.
Bye

 l'anno scorso.
Si, come no. Ci offrivano in cambio Taddei e un pompino da una sorella
Sensi a scelta. :)
Sculli, fra l'altro, non l'avevamo pagato proprio poco dalla Juve.

 a farlo cedere per un piatto di polenta
Per� insomma, in questo mercato ce lo potevamo riprendere versando anche
solo 1 euro. E penso che sia stata la societ� a non volerlo fare...
Daniele
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 E' forse un facmedium?
Non do tutti i (per altro molti) meriti a Gasperini ne a Preziosi, ne
do tutte le colpe all'uno o all'altro. (scritto e ripetuto alla
nausea, poi tu provi a tradurlo in qualche forzatura manichea per
tentare di uscire dal buco nero di merda dentro cui ti sei tuffato di
testa).
Ho notato che la gestione di alcuni calciatori e alcune operazioni di
mercato era piuttosto singolare e con dei pericolosi ( e
potenzialmente molto) effetti collaterali. Chi se ne doveva accorgere
se n'e' accorto e ha posto rimedio. Gasperini non fa più il mercato.
Fine della lezione.
Il prossimo passo è che il prossimo Gaucci o Pastorello decida i
calciatori sulla base delle richieste e una volta scelti e presi
glieli faccia allenare senza troppi capricci. Un po' come Corvino con
Prandelli. Vendo Melo, prendo Edinho e nessuno ha da lamentarsi, meno
che mai pubblicamente. Poi saremo una squadra normale, senza velleità
di scimiottare il Manchester, che non siamo in grado. Ne la società,
ne tantomeno Gasperini.

 solo 1 euro. E penso che sia stata la società a non volerlo fare...
Riprendercelo a che pro? Per gonfiare le fila degli indesiderati di
Neustif?

Sculli, fra l'altro, non l'avevamo pagato proprio poco dalla Juve.
non ricordo, comunque da quando � stato preso IMO ha aumentato di molto il 
suo "valore".
Bye
PS ho capito che non sei "oltranzista" eh, si fa per chiaccherare ;-)

 Per� non me lo ha detto uno spiffero, quindi non conta.
per� se fai cos� io tengo per Layos: ha ragione lui, ganci e montanti, 
diretti, non ditate col guantone nell'occhio... altrimenti farebbe bene a 
fare come fece Mike a Holyfield, quando dopo aver subito una serie di 
testate sulle quali l'arbitro sorvol� bellamente, gli mozz� il lobo 
dell'orecchio con una dentata! :-)
Bye 

testa).
LOL!
Ecco un montante, il mio colpo preferito :-)
Bye 

 Uno che, essendo persona seria, non va a piangere in groppa ai torelli.
Se il torello sono io, nessuno mi è mai venuto a piangere in groppa.
Mi spiace che tu sia costretto a scendere così in basso per tentare di
recuperare un minimo di faccia da insinuare cose non vere e delle
quali non sai una minchia. Non è tanto un bello spettacolo. Io le cose
le so per voce di persone che c'erano ma non erano direttamente
coinvolte. E nessuno di questi ha dato pareri o è sceso in particolari
oltre quello che può uscire da uno spogliatoio o tantomeno nessuno è
venuto a piangere, questa per tua informazione. (e anche per non far
passare Gasbarroni per quello che non è, ad onor suo). Per quello che
ne sai tu chi mi ha parlato è stato chi tu etichetti come "persona
seria". E fra l'altro io non ne ho fatto menzione pubblica fino a che
non è diventato un fatto di dominio pubblico.
Per altro se fossi intellettualmente onesto dovresti ricordarti che io
dissi già all'epoca della lite, che non potevo sapere di chi fosse la
colpa, ma che a prescindere dalla colpa ci sarebbe voluto qualcuno a
ricomporla sta lite, invece che prendere un patrimonio della società e
buttarlo nello sciacquone del cesso per una rattella da fidanzatini.
Perchè il problema non è tanto se Gasperini abbia fatto bene o male a
fare il culo a questo o quello, ma che la conseguenza sia stata
buttare nel cesso i tanti soldi che sono stati spesi.
Per fortuna, e ribadisco per fortuna, queste cose non accadranno
ancora.
Se Gasperini farà il culo a qualcuno, ci sarà chi cercherà di metterci
una pezza.
Spalletti, che di certo non è più scemo o più scarso di Gasperini, per
necessità si è ingoiato il reintegro in rosa di Panucci. Per causa di
forza maggiore.

Neustif?
Aperta una parentesi:
non dimentichiamoci dell'era del "mobbing" al Genoa...
Chiusa :-)
Bye

 Ah, sì, sì, è una prova cogente.
Se fosse una prova non avrei usato il dubitativo. Il thread è iniziato
con il dubbio: "gli hanno tolto la leva del comando perchè va via o
perchè ha cappellato più del necessario"?
Riprova ;-)

 forza maggiore.
Ok, questo e' chiarissimo.
Ma il labrador di Bolzoni, ha colpe per il mancato reintegro in rosa
di Divaio, oppure la cessione di Renzetti va a scompaginare le
strategie di mercato del Siena e dell'Udinese?

strategie di mercato del Siena e dell'Udinese?
inutile menare il can per l'aia... diciamoci la verit�: tutto � iniziato da 
quando Mamede ha rifiutato il trasferimento al Gamba Osaka!
Bye

 Loro, davvero molto stranamente, *mai*.
se la "discriminante" sono le voci di mercato, per Sculli l´anno
scorso si era parlato di Torino e Chievo, mi pare, piú la Roma (non
ricordo a dire il vero se fosse Sculli o Rossi, ma il discorso non
cambia di molto)
Pat.

 Sculli, fra l'altro, non l'avevamo pagato proprio poco dalla Juve.
non per volere per forza dare ragione a Myskin, peró non puoi dar
credito alle voci di mercato se si tratta di quelli che fanno gioco
alle tue tesi, e poi metterle in ridicolo quando invece danno contro
alle tue tesi stesse :-)
Pat.

 forza maggiore.
i risultati peró darebbero ragione a Gasp, per quanto riguarda la
scorsa stagione
Pat.

 conti.
cosí peró é difficile, perché ad esempio tu dici che DV vale 3X, io
nonostante sia stato capocannoniere tutta questa coda per
accaparrarselo non l´ho vista.
su Figueroa non saprei, é venuto che era fermo da una stagione intera
e ora e nuovamente un giocatore di calcio, seguendo il tuo
ragionamento di sopra mi verrebbe da dire che Preziosi ai tempi lo ha
strapagato (si era parlato di 11 milioni), e che Gasperini non ne puó
molto se ora vale meno di allora
Pat.

 Ferrari è stato preso a 0 rivenduto a 6 per merito di Gasperini?
ma quindi ribaltando la cosa sono stati rivenduti a prezzo piu´alto
NONOSTANTE Gasperini; perché se tutto é cosí uguale e indifferente
(togliando dal quadro Motta) mi chiedo perché Milito abbia atteso cosí
tanto ad andare in una squadra di primo livello, se tanto i giocatori
esplodono indipendentemente dal contesto e dalle condizioni in cui
sono messi (anche, non solo) dal mister
Pat.

 NONOSTANTE Gasperini;
No, qui non sono io il manicheo.
Per me Gasperini ha tanto merito, � tanto capace, e fa tante cose buone,
fra cui far rendere alcuni tipi di calciatori al massimo o perfino oltre
il massimo delle loro possibilit�.
Sicuramente Milito � un campione e non � riuscito mai a prendere il treno
buono della carriera, non di meno era sull'aereo per l'Inghilterra per
molto pi� di 12 milioni ed � venuto qui da noi solo perch� siamo noi.
Attribuire il merito di questo a Gasperini � francamente poco attinente
alla realt�. Milito prima di venire al Genoa era una giocatore da 25
milioni. Al Genoa, anche (o soprattutto) grazie a Gasperini, lo ha
dimostrato finalmente appieno. Dire che per� Gasperini lo ha preso a 12 e
venduto a 22 per merito suo e del suo gioco... non so.
Thiago Motta era prima del Genoa un giocatore da top team, dove ha sempre
giocato, e doveva solo dimostrare di essere guarito dalle sue sfighe. In
questo caso il merito di Gasperini � davvero poco, se non giusto averlo
fatto giocare con continuit� anche al 50% della forma. Ferrari idem, ha
passato la sua carriera fra Inter e Roma, ha giocato in nazionale. Diciamo
che se qualcuno avesse voluto comprarlo dalla Roma l'avrebbe pagato 3-4
milioni? Quanto un Contini dal Parma al Napoli? Meno di Campagnaro? Per�
non *zero*. Zero � merito della societ�. Ora prendere un giocatore che
vale 3-4 milioni e farlo vendere a 6 � un merito indiscutibile, per� ora
non facciamo passare Gasperini come uno che resuscita i morti
attribuendogli anche la guarigione da un raffreddore.....
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 passato la sua carriera fra Inter e Roma, ha giocato in nazionale.
anche Onofrio Barone ha giocato in Nazionale... Bovo é venuto qui ed é
vero che era infortunato la stagione precedente, peró avrebbe potuto
giocare bene come male. ebbene: ha giocato bene e lo abbiamo rivenduto
per 3,5 milioni (la metá) + Biava; é andato a Palermo ed é diventato
riserva di Carrozzieri e Kjaer. mi sembra ci sia una certa differenza
Ferrari a Roma non potevano vederlo, lo so anche io che é forte,
eppure con Spalletti alla Roma si era perso, seguendo il tuo
ragionamento avrebbe potuto perdersi anche qui visto che Gasp non
resuscita i morti, invece é tornato ai livelli di 2-3 anni prima
un altro esempio molto attuale é Jankovic: lo so anche io che Jankovic
potrebbe fare molto di piú, che magari Gasp con lui é particolarmente
severo, rimane il fatto che passando da Palermo a Genova é rimasto lo
stesso "incostante" che fondamentalmente é, solo che a Palermo era un
incostante da 11° posto, da noi ha giocato abbastanza stabilmente in
una squadra da Uefa e quasi Champions - con il piccolo particolare che
finita la stagione pare abbia insistito per rimanere da noi, segno che
Gasp tanto un cerbero non lo é
insomma la forza di Gasp mi sembra essere non tanto che valorizza l
´individuo in sé per sé, quanto che (per quanto gli é possibile)
valorizza il singolo "nel contesto del gruppo". chiaro che questo
comporta anche delle rinunce, e concordo che sia la societá caso per
caso a doverci mettere una pezza quando le rinunce diventano troppo
pesanti
Pat.

 pesanti
Allora, se si guarda il lavoro complessivo, si nota che mediamente è
positivo, e pure molto positivo. Della società, dello staff tecnico,
medico, del movimento Genoa in genere.
Se devo guardare a qualche anno fa, mi sembra di sognare. E Gasperini
di certo è stata una benedizione del cielo in questo contesto.
A me l'unica cosa che spaventa è l'evenienza di un Genoa che sia
legato mani e piedi per funzionare ad un azionista che ogni anno
inietta grandissime dosi di denaro per tenere in piedi la baracca.
Quindi vorrei che tutto fosse orientato ad una gestione quanto più
oculata, parsimoniosa e lungimirante possibile.
Io credo solo che Gasperini abbia un approccio e un'esperienza
inadeguata a fare il Fergusson ai livelli ai quali siamo giunti ora. E
non posso che rallegrarmi del fatto che il mercato sia tornato in mano
alla società. Ora non ho idea di quanto duri la squalifica di
Capozzucca, spero che di qui ad allora si trovi il modo di mettergli
un tutor.

 alla realt�.
su questo concordo al 100%
Bye 

 Quando ai Maradona
Riecco la sindrome del verbo avere da utilizzo continuativo del computer..
[...] ormai � certo, pu� essere scientificamente provato che l'utilizzo 
costante, per quanto riguarda la scrittura, di un computer porta a 
sopprimere la lettera "h" dal verbo avere, questo � dimostrato perch� questo 
errore viene fatto anche da persone che non hanno mai sbagliato, su 
cartaceo, in vita loro [...]
Bye
PS io, di questa cosa, me ne sono accorto da oltre un hanno! :-P 

 Il mio problema � che penso in bulgaro e scrivo in italiano.
Io penso in avellinese e non scrivo.
Bye 

 E Layos � un tipo corretto (questo glielo riconosco)
concordo, molto corretto... e (con te) pazientissimo! :-)
(domanda: vi conoscete di persona, suppongo, giusto?)
Bye 

 Leggasi "Adriano"
ah, ecco perch� non l'avevo capita! :-)
Bye 

 (e io non sono quello con la sella)
la mia ignoranza in storia fa si che io non possa apprezzare questa 
citazione... ma mi fido ciecamente ;-)
Bye 

 ispirate il Dinamico Duo di ISCG.
il Dinamico Duo? E "chi �"??? :-)
Bye 

 Sigmund Freud per farsi un'idea.
Lo preciso tante volte perchè quando si battibecca, per portare acqua
al proprio mulino, si finisce per accentuare situazioni negative e far
passare un'idea diversa dalla propria.
Io non ho nessuno motivo per lamentarmi di come vanno le cose, ne di
come andavano prima che Gasperini venisse esautorato dal suo ruolo di
manager del mercato.
Vedevo un'anomalia, non ero il solo (evidentemente), l'anomalia è
stata rimossa, ora resta il problema che c'era prima, ci serve un
Pantaleo Corvino e ci serve che abbastanza pazienza e diplomazia da
resistere più di 20 minuti a lavorare con Gasperini, a differenza di
Gaucci, Pastorello e Foschi.
Se Gasperini è stato un po' ridimensionato, credo che la strada sia
quella giusta. Tutto sta a vedere come renderà e cosa saprà fare
occupandosi solo del campo.

 Prendo atto che parli così quando sei in dubbio.
Io una mia idea me la sono fatta, ma parlo di "prove" quando ho le
prove. Mica come te che dici che i genoani perdono perchè in fondo in
fondo gli piace perdere per aver letto un bignami di antropologia a
fumetti edizioni disney.

 Otello, geloso.
Questi li annovero nella categoria "spifferi da Pegli", dei quali per
altro (di questi a cui alludi) non so niente di niente.
Non vorrei che Gasperini fosse uno poco serio che va a piangere in
groppa al cavallo di Carlo V. O era un ciuco?

 spostate per dispetto.
Però vedi, io sono certo che tu ste cose le dica a ragion veduta, mi
domando solo perchè quando le dico io, visto che mi aspetto tu creda
che quando le dico per certe è perchè le so per certe (con
l'inevitabile margine di errore che c'e' per le cose umane e dette da
umani e interpretate dal cervello umano) dovrebbero essere frutto di
macchinazioni o invidie o frustrazioni da tifosi primedonne che si
sono visti rubare la scena dal presidente o dall'allenatore.
Io quando scrivo sul muretto passo sempre per pompiere, perchè non
faccio che rimarcare quante cose vadano bene rispetto a come sono
sempre andate, a partire dagli "spifferi" di Pegli che sono un
milionesimo di quelli che ci sono sempre stati.
Non di meno non capisco perchè se Gasperini è un ottimo allenatore e
nessuno glielo toglie ma ha dei limiti, non so se caratteriali o di
metodo, che con poco sforzo potrebbero essere contenuti, non si debba
poterlo dire. Fra l'altro io nemmeno escludo che Gasperini abbia tutte
le ragioni e che magari appaia più cattivo di quello che è per come lo
disegnano, stile Jessica Rabbit.
Ad esempio l'amore incondizionato che sembra avere Jankovic per lui,
se non è sindrome di Stoccolma, significa che magari la sua severità è
stata capita nel modo giusto perchè sicuramente Jankovic ha più palle
di Gasbarroni, Di Vaio e Leon.
E comunque, alla fine di tutto, come diceva mia nonna quando si
lamentava della mia eccessiva vivacità con la vicina: "me lamento de
na gamba sanna".