Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Interminabile polemica 3DFX contro tutti

Dunque chiariamo alcuni punti:
1)Quando è uscita la Voodoo Graphics gli altri produttori nemmeno sapevano
cosa fosse il 3D!
2)La Voodoo2 ha accontentato, e accontenta ancora oggi, moltissimi
videogiocatori
3)La Voodoo3 non è sicuramente il massimo oggi come oggi per qualità, ma...:
Io ho acquistato una 3000 come scheda interlocutoria in attesa della V4
pagandola poco più di 300.000, assicurandomi la piena compatibilità con
tutte le API, Direct3D, Opengl e Glide.
Appena uscirà la V4 gli altri resteranno sicuramente in brache di tela.
Dulcis in fundo, oggi come oggi In USA la V3 è di gran lunga la scheda più
venduta (che scemi tutti questi Americani mi risponderanno sicuramente tutti
gli nVidiosi!), tanto che le schede basate su TNT2 hanno dovuto
assoggettarsi a drastici tagli dei prezzi (tagli che naturalmente sono
arrivati in minima parte da noi, ma questo è un altro discorso).
Ora io non posseggo azioni 3DFX, nè mi pagano per fargli pubblicità, ma
magari tutto questo scatenarsi contro i creatori del 3D non sarà dovuto
anche al fatto che chipset non ne danno più e le schede le fanno e le
commercializzano in proprio?
Ciao a tutti.
--
It is a good rule in life never to apologize. The right sort of people do
not want apologies, and the wrong sort take a mean advantage of them.
P.G. Wodenhouse

Ciao ti faccio notare che le prime schede 3d per il mercato consumer sono
stare la diamon edge 3d che montava un chip Nvidia e la Creative 3d blaster
Vesa Local Bus che montava un chip della 3dlabs, 3dfx fece uscire il voodoo
solo un anno dopo.
Hai  mai provato le altre schede video al di fuori de quelle 3dfx? Io ne ho
provate diverse ho avuto sia schede della 3dfx che di altri costruttori e ti
posso assicurare  che se dovessi prendere un scheda video adesso il V3
sarebbe in fondo alla mia lista

sarebbe in fondo alla mia lista
Gia... prima di decidere la scheda video ho potuto provare con calma
la v3 3000 e la tnt2 ultra e la scelta e' caduta sulla tnt2.
Non ho ancora provata la G400 perche era uscita troppo tardi... ma
allo smau  non era male... anzi come qualita grafica dei colori e'
superiore al TNT2, anche se e' leggermente piu lento e con drivers OGL
immaturi.


Mystic
bye bye W 3dfx

 gli nVidiosi!), tanto che le schede basate su TNT2 hanno dovuto


MI ALLEGO... IN VELOCITA' LA V3 NON TEME RIVALI... E POI NON DITEMI CHE LA
QUALITA' SIA COSě SCADENTE...
P.S. AVETE LETTO IL NUOVO ALGORITMO DI COMPRESSIONE FXT1?
TREMATE AMICI... TREMATE

> Appena uscirà la V4 gli altri resteranno sicuramente in brache di tela.
Tralasciando tutti gli altri punti su cui ormai si è discusso anche troppo,
focalizziamo la nostra attenzione sul nuovo chip: il Napalm...
SE FOSSE vero che 3dfx non ha abbandonato la tecnologia SLI e che in una
scheda verranno integrati ben 2 chip in SLI... beh!! PAURA!!
Secondo alcuni dati la V4 doveva elaborare ben 800 Mtexel/sec... proviamo a
moltiplicare per due 800*2=1600 Mtexel/sec !!!
Aggiungiamo a questo STRAORDINARIO fill-rate le più importanti novità sotto
il profilo della qualità d'immagine, come il T-buffer e la nuova tecnologia
di compressione delle texture... mettiamo in contorno un ottimo supporto 2d
... e per finire ben 64 Mb di ram, a causa del fatto che i nuovi effetti
grafici consumano molta memoria...
Non sottolineamo chiaramente il supporto al rendering a 32 bit e alle
texture di grandi dimensioni e il fatto che SOLO con questo chip si potranno
ottenere dei miglioramneti grafici in tutti i giochi, grazie
all'anti-aliasing hardware...
Pensiamo un po' alle potenzialità di questo mostro...
...attimo di silenzio...
...
...
DIFETTI? UNO, ovvero la mancanza della GPU...  però guardiamo un po' a cosa
sta succedendo ultimamente nel mondo dei processori:
AMD e Intel si stanno scannando... verso Febbraio, quando uscirà il Napalm,
AMD e penso anche Intel avranno raggiunto i 1000 Mhz di frequenza e
processori potentissimi e poco costosi come il nuovo Celeron sul core del P3
avranno superato le frequenze di 600 Mhz...
Beh non penso che ci voglia un genio per per pensare che in quel periodo si
potrà acquistare processori molto potenti con pochi soldi!
OK... la GPU è un'altra cosa ma:
- Bisogna ancora verificare il suo potenziale
- Anche se tramite API come il directx 7 e l'opengl potranno essere USATE le
sue capacità, in realtà senza software appositamente scritto per esaltare le
sue caratteristiche la GPU non sarà SFRUTTATA...
Tutte queste sono SOLO supposizioni, tratte dai numerosi articoli che
circolano sul web, non balziamo a conclusioni affrettate quindi, visto che
tutto deve essere ancora verificato...
MA VI IMMAGINATE Q3 a 32 bit a 1024*768 con l'anti-aliasing hardware
attivato a 60 FPS!!! --> Questa invece è una affermazione NON una
supposizione, infatti in molte interviste 3dfx ha dichiarato che questi
risultati sono alla loro portata senza problemi !!!!!
CIAO NTT

 wrote in message 7tg3l2$kpp$2...@nslave1.tin.it...
[snip]
Bisogna tener conto oltre alle caratteristiche tecniche, di 2 fattori molto
importanti ragazzi:
1. l'uscita del Napalm se non erro, ufficialmente non è ancora stata
annunciata;
    ( e questo non è un aspetto positivo.. )
2. Con 64 mb di ram bisognerà vedere a che prezzo verrà venduta.
    ( e questo è fondamentale per il successo di una scheda3d... )
Ciao
Fabio M.
mel...@sincretech.it

Ora io non posseggo azioni 3DFX,
ecco... meglio per te dato che sono crollate a 8$ dai massimi storici
di 30$ e dai massini annuali di 23$  :-(
Gigi

     ( e questo è fondamentale per il successo di una scheda3d... )
Beh anche le future versioni di GeForce dovrebbero avere più ram...
CIAO NTT

 attivato a 60 FPS!!!
raga, lo volete capire che l'occhio umano ne recepisce solo 30 e che 60
vanno bene al massimo per il Comandante Data? ;))))
Qaplà
Sir Joe

 Beh anche le future versioni di GeForce dovrebbero avere piů ram...
Lascia stare la GeForce scusa, qui si stava parlando di V4;
i prezzi delle ram non sono proprio a buon mercato in questo momento...
Speriamo nel prossimo futuro di vedere ribaltata la situazione.
Ciao
Fabio
mel...@sincretech.it

> Appena uscirà la V4 gli altri resteranno sicuramente in brache di tela.


commercializzano in proprio?
E dove' il problema, io non sono mica Mr diamond o chi scrive sul ng
non e' mica un azionista creative.
Che importa a noi utilizzatori chi le produce???
La critica che molti (anche ex possessori) fanno a 3dfx
si basa su altri argomenti gia tritati decine di volte.
Ciao
ZiPpOoooooo


MI pare che da bench fatti la geforce arriva a questi livelli 
addirittura con drv beta.
Ciao
ZiPpOoooo

 Lascia stare la GeForce scusa, qui si stava parlando di V4;
Scusa ma non ho afferrato quello che volevi dire! Non si può lasciare stare
il confronto con i concorrenti, non vedo perchè se la scheda avrà
caratteristiche valide quanto quelle della concorrenza non possa costare
allo stesso modo... comunque non penso che tutte le V4 avranno due chip in
SLI e 64 Mb di memoria...
CIAO NTT

 vanno bene al massimo per il Comandante Data? ;))))
Si ma fidati che è meglio averne 60 invece che 30 :-)) ...
CIAO NTT

 >> commercializzano in proprio?


 Ciao a tutti.
Ciao
-- 
        Piersandro Guerrera 
========================================================================
  MAIL: 
par...@pkri.net
 - 
webm...@games.eden.it
 - 
webm...@pkri.net
  ICQ: 8372114 - Home Page: 
http://www.games.eden.it/home/parrot.html
------------------------------------------------------------------------
         Capo Redattore di Eden.Games - 
http://www.games.eden.it
      Collaboratore di Informatica Italiana - 
http://www.in-it.com
Giocatore della Nazionale Webmaster - 
http://www.nazionalewebmasters.com
========================================================================

 poco verrà bruciata dalla voodoo4 ehehehheh:)
Parleremo solo dopo aver visto...


 TREMATE AMICI... TREMATE
Hai letto che è solo per Voodoo4? Hai letto che la qualità del S3TC è 
maggiore?


 CIAO NTT
Ciao


     ( e questo è fondamentale per il successo di una scheda3d... )
Chissà le prestazioni della GeForce256 con 64Mb...


 imperfezioni sui bordi degli oggetti e che fa sembrare di giocare a
Ripeto... non so perché ma questa opzione appariva anche nella GeForce 
della Creative...



--
GO BULLS & FOREVER W JUVE GO 49ERS, INDIANS & PENGUINS
FERRARI VINCI!!!! McLaren sbara!!!!!!!!!!!!!!!!
W IL ROCK!!!!!!! Tutto il resto non è musica............ (soprattutto musica
UNZ e RAP)
e-mail: 
cippe...@hotmail.com
Visita il sito di Riese Pio X: 
http://welcome.to/riesepiox
6 computer in rete? noi l'abbiamo fatto 
http://jump.to/nicola

- Bisogna ancora verificare il suo potenziale
appunto.
Gigi

 benissimo che i nostri battibecchi sono seri)) puoi crederci...
Specifichiamo un cosa: la Voodoo 3 fa schifo in Q3 ... e fin qui tutto bene
...
Però il problema non è nel supporto software, ma come tutti sanno
nell'hardware che non riesce a riprodurre "umanamente" le texture maggiori
di 256*256... ho provato Q3 su un TNT e devo precisare che in presenza di
texture piccole la V3 non si comporta affatto male!! anzi la qualità
dell'immagine è molto buona anche in confronto del TNT, ma chiaramente il
Q3test3 è pieno zeppo di texture di grandi dimensioni e quindi diventa
ORRIBILE con la V3... Appunto perchè 3dfx ha sfornato dei buoni drivers e
perchè è sempre riuscita a dare qualcosa in più grazie al supporto software
che io spero che in futuro siano proprio dei drivers a risolvere il
problema... e sono curioso di vedere come si comporta il minigl della
creative che a detta della casa riesce a far riprodurre texture di 512*512
alle sue V2... mah? Speriamo che anche 3dfx sia in grado di ottenere questo
risultato...
CIAO NTT

ZiPpOoooooo
Mystic

 Grazie per la lezione di storia... ma non ti ci mettere anche te... :-)
la storia č la mia materia preferita...
c'era una volta cappuccetto rosso...


 Se non vuoi infossarti con le tue mani forse è meglio non usarla.
...


--
Ciao Ciao, Mystic.



Raga......    io mi son letto tutti sti msg ma so solo una cosa: ho cambiato
la V1 4 Mb. un mese fa, che con il mio PII 266 mi consentiva di giocare a
qualsiasi cosa in 640 x 480 (Unreal compreso), l' ho cambiata con una V3
2000 PCI solo per sfizio e perche' con un monitor 17" la SVGA mi stava un
po' strettina.
Adesso gioco a TOCA 2 in split screen a 1024 x 768 con tutti i dettagli al
massimo, sempre sul mio PII 266 ovviamente.......
Secondo voi potrei raggiungere lo stesso risultato con un' altra scheda ?
Non ho altro da aggiungere.
Ciao.

 CIAO NTT
Ciao,
Nico.


Da quanto tempo non vedi una G400 ?????
Il frame rate fa ridere rispetto alla voodoo3.
Non parlo per sentito dire, provata di persona, di pc me ne passano parecchi
per le mani......

poco verrà bruciata dalla voodoo4 ehehehheh:)
Famcamente di entrambe le schede se ne parla solo... NON CI SONO!!!
E' come paragonare una GeForce o V4 con una S3 Virge 3d... vince la
VIRGE per un semplice motivo... LA TROVI!!!
Oppure è come paragonare la GoForce che uscirà tra 5 (magari con un GB
di RAM) anni con il ponte olografico dellì Entreprise.... sono solo
SEGHE METALI!!!!
Saluti!!
R4|k3r






Anche per La Force... visore annesso e connesso
(ummm magari GeForce è una scheda "dedicata"!!! :PP)
saluti
R4|k3r

Sempre con questo pacco...
uffa...
non se ne può più...
Ormai credo che lo abbiano capito anche i muri: chi ha scelto V3 ha
fatto la scelta degli fps a discapito della qualità grafica, chi ha
scelto TNT2 ha fatto l'opposto.
A me, PERSONALMENTE, non me ne frega di avere 40 fps invece di 80 fps in
un gioco. L'importante è che il gioco sia il più graficamente bello da
vedersi, e poter giocare a H-L in OpenGL oppure Unreal in D3D con tutti
gli effetti attivati mi ripaga della scelta che ho fatto.
Ma c'è chi ama poter dire: il mio PC non scatta MAI. Bene. Condivido la
sua scelta...
Si sanno tutti i limiti del V3 ma chi se lo compra ed è contento penso
che abbia fatto la SUA scelta, giusto?
Come chi si compra il TNT2 ha fatto la SUA scelta.
Potrò anche passare come nVidista convinto (ed un pò lo sono, solo
perché ho potuto verificare anceh il resto) ma cerco di essere obiettivo
al massimo (difatti, chi frequenta questo ng avrà visto che spesso
consiglio anche io la V3 se reputo che il PC su cui andrà possa essere
dimensionato per tale scheda). Non mi attacco, insomma, solo al nome,
come invece molti 3dfxisti fanno.
-- 
Ciao.
Leo.
Webmaster di: 
http://www.games.eden.it/explosion
E X P L O S I O N, il sito dedicato ai chip grafici nVidia
E-mail: 
ache...@altavista.net
ICQ UIN: Schedar #24376695

per "Squalità"...
concordo... quando avevo la banshee,  il calore del chip mi falsava i
colori e quando ho messo una ventolina sul dissipatore ho capito  che
dire qualita di immaggine e' un eufemismo...
NEmmeno 2 mesi dopo l'ho cambiata con una TNT2


E per programmna serio intendo 3dmax, lightwave,

vanno bene al massimo per il Comandante Data? ;))))
Mmmm, tu sei fra quelli che non hanno avuto ancora il programmino, eh?
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

Al cinema, signor marchese, non davanti al monitoR
Avete mai visto film su Imax?  questo e' un altra cosa rispetto al
normale 70mm,  
E se ricordo va a circa 48 fotogrammi /sec contro i tradizionali 24

 
Veramente la scheda ESISTE.
In America è già in vendita dal 24 Settembre e ci sono le recensioni
"reali" (non basate su prodotti pacco o beta) e da noi sta per arrivare
a giorni...
Informati prima di emettere certe sentenze.


 Non ho altro da aggiungere.
Direi proprio di si...
Aggiungi una TNT1, una TNT2, una G400... non le sftutti (cosě come non 
sfrutti la Voodoo3) ma le prestazioni da favola (limitatissime a causa 
del processore) le hai ugualmente...
Altra nota... sui processori Intel la V3 č esosa come qualsiasi altra 
scheda...
Non ho IO altro da aggiungere...
-- 


 per le mani......
Ho detto G400MAX... io i PC non me li faccio passare per le mani..... li 
PROVO!


 E per programmna serio intendo 3dmax, lightwave,
Confermo...


 Avete mai visto film su Imax?
Sě, un fantastico documentario sugli indiani d'America... fantastico,
sembrava di essere lě...  8-)
--
Sayonara,
Naoto                e-mail: << 
na...@lycosmail.com
 >>
"I need you flying, and I'll show that dying
Is living beyond reason, sacred dimension of time
I perceive every sign, I can steal every mind"




 Athlon che lavora insieme (ce la fanno con la v3 3500, che sono 366 MTexel).
Beh... forse a 320x200 no, ma a 1024x768 o superiori...
-- 
Jotaro "Cecche" Kujo
"Mmh... pensa te..."
Per rispondere togli NOSPAM

Gigi
Gigi... pappati meno cremeria... se fossi andato a smau avresti
visto...

Informati prima di emettere certe sentenze.
Allora come mai allo SMAU (a quanto ho letto) usavano Driver beta?
Han fatto uscire una scheda da 15gg senza driver non BETA?
Certo non sono mega informato.. della GeForce so solo quello che leggo
qui...
Se è uscita da un po'.. ci saranno dei benckmark un po' meno di parte
di quelli dell alberello nVida... sapete mica dove li posso reperire?
Rimango del parere cmq che confrontare schede che non sono in
commercio (a questo punto la V4) o console (PSX2) siano solo PAROLE
SPRECATE... mettimo caso che le case prodruttrici decidano all'ultimo
di modificare un componente... e di tempo per cambiare le cose c'è a
quanto pare...
Saluti
R4|k3r

 come invece molti 3dfxisti fanno.
Oddio!!!! :o)
Adesso ci sono pure i 3dfxisti... i matroxisti... gli nvidisti...
Ragazzi, pensate a divertirvi senza farvi troppe seghe mentali.
Le schede 3D servono per giocare, mica per fare le gare con gli altri a
colpi di benchmark e microscopio :-)))


 R4|k3r


 PROVO!
Visto che sei una persona che ama la precisione riscrivo tutto.
Da quanto tempo non vedi una G400 MAX ?????
Il frame rate fa ridere rispetto alla voodoo3.
Non parlo per sentito dire, provata di persona, di pc ne provo parecchi
(faccio il tecnico).
Sono stato abbastanza chiaro nell'espormi ?
Ciao

 di quelli dell alberello nVida... sapete mica dove li posso reperire?
Su Explosion trovi il link ad una recensione.


 dei drivers che definire alfa era un complimento.
Ancora... gli OGL per G200 e G400... fanno schifo...


 Sono stato abbastanza chiaro nell'espormi ?
Ti č chiara la risposta?



intanto la GE Force è una realtà,infatti uscirà in italia fra poco,mentre la
V4 è ancora in uno stato embrionale!!!
Vedrai che quando saggerai la Ge Force(l'ho vista allo smau) cambierai
subito idea e lascerai perdere quegli arroganti della 3Dfx che si credono di
essere i padroni del 3D; Rimarrai a bocca aperta!!
Adesso  saranno invidiosi della Nvidia e della Matrox ,non volendo ammettere
che sono stati superati sul piano tecnogico quindi essendo i una situazione
imbarazzante, avendo perso un mare di loro clienti che erano costetti a
comprarsi una voodoo per poter giocare(lo ammetto),ma adesso la situazione è
cambiata!!
Aspettati tra sei mesi la tua V4 ntanto noi ci godiamo la TNT2,la
G400(drivers a parte)e l'imminente GE Force.
Ciao.

di RAM) anni con il ponte olografico dellì Entreprise....
quando uscira' la scheda con il ponte olografico della USS Enterprise?
;-P
Io preferisco pero' la versione ridotta: il display tattico sul ponte
comando: funziona bene anche solo con i Celeron 466GHz...
;-PPP
Meglio una G400 oggi o una ForzaGenoa©256 domani?
--
[GAP]

         Piersandro Guerrera
Ciao,
Nico.

 Leo.
Ciao,
Nico.

         Piersandro Guerrera
Ciao,
Nico.

 Lo sarebbe stata se avessi postato almeno il gioco e le conf. provate.
Beh... io ho provato su Celeron dal 300A in su fino al 466 e su Pentium 
II dal 266 in poi fino al 400... infine su alcuni K6-2 ma non ricordo a 
quanti Mhz...


 Quindi sta diventando una prassi comune.....
senti... non è un caso di nvidia... anche 3dfx, Matrox e simili 
MIGLIORANO nel tempo...
E' sempre così... altrimenti (oltre a risolvere bug) a cosa servirebbero 
i nuovi driver?


Confermo...
SInceramente, non e' per smentire, ma io il 3dMax 2.5 l'ho fatto
partire.
E tra i drivers ho scelto OGL, e funge.
Certo, non sono un professionista, col 3dStudio 3 mi limitavo alle
solite fesserie : Keyframing, Poligoni di rotazione, ecc. ecc. che col
Max mi riescono male, ma sono riuscito ad effettuare dei semplicissimi
rendering e non ho riscontrato problemi.
Sicuramente le magagne ci saranno, non lo nego. Ma non me ne sono
accorto..:-)

 meditate gente...
Vedremo....anche Fly doveva essere SOLO 32bit....ed č cosě, se si lancia in
modalita' Direct3D....peccato
che funzioni anche in GLIDE  :-))))))
--
ByE,
Kvochur
**************************************
ICQ                       16656093
E-Mail          
kvoc...@yahoo.com
Homepage 
http://utenti.tripod.it/kvochur
*************************************

 scelto TNT2 ha fatto l'opposto.
io ho scelto la V3, ma non per gli fps, bensì per la *compatibilita'* con
tutti i software....
E' una scelta, c'è chi si accontenta di giocare hai giochi recenti, oppure
chi vuole poter sfruttare **TUTTI** i giochi 3D degli ultimi 3 anni...
Esistono tantissimi giochi Glide-Only vecchi, ma che vale ancora la pena di
giocare, in particolare nell'ambito dei simulatori di volo (ad esempio
RedBaron II3D, Joint Strike Fighter, F15,Longbow2...), che e' un settore
dove i titoli
invecchiano molto piu' lentamente, poiche' non escono cosi' tanti titoli e
spesso bisogna aspettare anche 2 anni prima che sia dipsonibile un nuovo sim
dello stesso aereo.
Il bello di avere una 3Dfx e' quello di poter far funzionare qualsiasi cosa:
il fatto e' che non troverete mai
nel readme.txt di un gioco "Funziona solo con una TNT" mentre la frase
"funziona solo con scheda Voodoo o Voodoo2"
 e' abbastanza comune, e non solo per i giochi....
qualche settimana fa ho scaricato un DEMO vincitore di un concorso di
grafica...mentre scaricavo mi chiedevo "in che standard sara'? Direct3D ? Mi
sembra strano, in genere non e' gradito da quei tipi di
programmatori....OpenGL ?..."
, ebbene finisco il download...e sai cosa c'era scritto nel file di testo ?
"Scritto per le Glide3, funziona solo con Voodoo2 o Voodoo3". Allo stesso
modo, anche dversi plug-ins per programmi di musica sono ottimizzati
Glide....
Non sono un 3Dfx-Fanatico(TM) :-))) anzi devo dire che ho comprato la
Voodoo3 un po' a malinquore: mi sembrava di
acquistare qualcosa di gia' superato in partenza :-(((( ma poiche' non sono
solo un giocatore, ma anche un COLLEZIONISTA appassionato mi piace poter far
funzionare ogni titolo, e gia' mi prende male :-)))
quando vedo che alcuni vecchi giochi per 386 non vanno piu' sul PentiumII,
figuriamoci rinunciare anche alle Glide.....
La GeForce mi alletta moltissimo, pero' per me sarebbe una tragedia :-)
dover rinunciare a qualche vecchio titolo che funziona solo in Glide...tanto
per farti capire quanto sono pazzo :-) ho tenuto installata anche una
vecchissima 3Dfx Voodoo1 sul mio PC (che dispone di una Voodoo3 3000)
perche' ho trovato un demo che funziona solo sulla 1......
Probabilmente quando verra' il momento della   GeForce mi comprero' una
Voodoo2 usata da affiancare alla  per giocare anche ai titoli piu' vecchi!


AHAHAH... la G400 MAX è più veloce della V3 a 1280*1024... anche io leggo Pc
PROFESSIONALE... ma vai a vedere in prove dettagliate basate su tutte le
risoluzioni... come ad esempio su 
www.tomshardware.com
La scheda G400 è veramente VALIDA, e senza dubbio il chip più potente, ma il
software almeno fino a pochi giorni fa non era alla sua altezza...
In definitiva quando un gioco è programmato in glide ... LASCIA PERDERE...
NON TROVERAI 1 GIOCO che supporta le glide in cui la G400 MAX da la paga
alla V3 3500... FIDATI!
Sui K6-x la G400 fa vomitare!!! .... sigh!... mi piacerebbe sapere come fai
i test!!
NIENTE CRITICHE... solo precisazioni ...
CIAO NTT

si evolverà...
Magari anche la PSX2, prima di uscire si evolverà... magari in
previsione di un miglioramento constante e pazzesco dei PC la Sony
potrebbe fare dei ritocchi... chi lo sa? non sono un progettista Sony,
ma finchè il prodotto non è in vendita può essere modificato (sempre
rendendolo compatibile con l'idea iniziale per lo sviluppo di software
che già si sta facendo)
Saluti
R4|k3r


C'ho dato uno sguardo... ma non è che divano poi tanto... per banch io
intendo confronto con la concorrenza... 
Nel primo sito si confronta con una TNT2 ... e non è concorrenza...
dato che la GF è la TNT3
Il secondo è un review ... 
Il terzo nemmeno è un sito oppure è down...
Io vorrei avere dei confronti un po' + a 360°, con schede di altri
produttori.. altrimenti è come se la Fiat facesse un confronto tra la
500 e la 600 ... 
Saluti
R4|k3r

Ancora... gli OGL per G200 e G400... fanno schifo...
Che facciano schifo è una cosa, che siano Beta è una altra...
saluti
R4|k3r

Meglio una G400 oggi o una ForzaGenoa©256 domani?
Dipende... per alcuni meglio una G-400 domani :PP 
( la sto aspettando
:((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
)
Saluti
R4|k3r

che sia, rimane sempre LA MIGLIORE E INEGUAGLIABILE!!!
Come puoi dirlo se una TNT2 non l'hai neanche vista in azione ?!?
Prova una tnt2 ultra e una voodoo 3 3500 (con un intel >500 mhz) in giochi
tipo drakan, re-volt, shadowman e poi mi dici... ovviamente a parità di
risoluzione e profondità di colore.
E smettiamola con la fesseria "voodoo 3 + veloce di g400 max o tnt2 ultra"
perche' piu' il processore e' potente, piu' la musica cambia in favore
delle ultime due [1].
Ah, comunque, benvenuto nel mio kill-file.
*plonk*
[1] Fatevi un giro da Tom's.

         Piersandro Guerrera
Ciao,
Nico.

 NIENTE CRITICHE... solo precisazioni ...
smettiamola di mangiarci a vicenda...


 driver Beta ... 
Ma nessuno ha parlato di beta... i 3.35 sono completi ma non ufficiali...


 pietosi......
allora dillo a tutti... non centra il GeForce (che non ha driver 
pietosi... sono sempre quelli della scheda piů veloce sul mercato...)


 che funzioni anche in GLIDE  :-))))))
Peccato che questosarà solo D3D...


 chi vuole poter sfruttare **TUTTI** i giochi 3D degli ultimi 3 anni...
solo un problema... i giochi per Glide.dll (la prima versione delle 
Glide) non partono...


 [1] Fatevi un giro da Tom's.
Beh, quel sito non è certo il massimo dell'obbiettività.
Ciao,
Nico.

> Ti è chiara la risposta?
Chiara quanto a mio avviso falsa.
Senza rancore, io ho le MIE esperienze, tu le TUE.
Direi che qui ci possiamo salutare, alla prossima.

G400(drivers a parte)e l'imminente GE Force.
Certo, driver a parte. A che servono???
****** Zosta ******
ICQ UIN :  48079312
"Nelson e' un bambino triste, solo e con problemi...
DEV'ESSERE LASCIATO E ISOLATO DA TUTTI!"
Marge Simpson

sono ormai morte.
E io che ho comprato la V3!! Avrei potuto prendere una Flash 3D (V1)
visto che era lo stesso hardware.


 risoluzioni... come ad esempio su 
www.tomshardware.com
Un noto sito ONESTO e AFFIDABILE...
-- 
Jotaro "Cecche" Kujo
"Mmh... pensa te..."
Per rispondere togli NOSPAM

--
beh... sapere da chi le prova le prestazioni delle varie 3d (delle
riviste non mi fido affatto.....) puň aiutare l'acquisto o la messa a
punto ... e poi vuoi mettere chi ce l'ha piů grosso.... ;-)))

[GAP]
la gallina oggi con l'uovo dentri ;-)))

Ma nessuno ha parlato di beta... i 3.35 sono completi ma non ufficiali...
E la differenza quale sarebbe? perchè non li ufficializzano? magari
proprio perchè sono BETA! :PP
Saluti
R4|k3r

aggiunto che nessun gioco sfrutta perché prima non c'era? ;-))
L'ultima righa la si può anche riferire alla GeForce ... sicuramente
nel periodo di uscita della GF usciranno anche giochi che son stati
"ideati" mooooooolto tempo fa... e non pensavano proprio alla GPU
saluti
R4|k3r

si moltiplicano come funghi.
Ma io non cerco recensioni... vorrei sapere se sapete di qualche
confronto tipo tra GeForce, Voodoo 3500 e Matrox g-400MAX... leggere
che fa 435634563FPS a 234523452x2345245 non è che mi dica molto...
saluti
R4|k3r

 che già si sta facendo)
Non credo. In Giappone la commercializzazione doveva iniziare a Gennaio.
E' stata poi spostata a Marzo per problemi legati alle scuole giapponesi
(molti esami in quel periodo e magari i ragazzi si sarebbero potuti
distrarre con la nuova PSX2, così ha pensato la Sony). Un prodotto,
prima di essere commercializzato, deve essere già pronto da un bel pò,
quindi penso che ormai sia già in veste definitiva. E poi c'è da dire
un'altra cosa. Quando uscirà, la PSX2 avrà già i giochi disponibili. Te
l'immagini te, un gioco progettato per sfruttare quel tale effetto che
poi, proprio all'ultimo, viene levato dalla PSX2?? Oppure uno nuovo
aggiunto che nessun gioco sfrutta perché prima non c'era? ;-))
-- 
Ciao.
Leo.
Webmaster di: 
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E X P L O S I O N, il sito dedicato ai chip grafici nVidia
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Il problema GeFORCE riguarda anche i giochi, però..
E' difficile far vedere le nuove potenzialità quando ancora i titoli che
ci sono in giro non le supportano.


Beh, non ti posso mica dare 10 links per altrettante 10 recensioni del
GeFORCE 256 ;-)
Ti ho dato solo alcuni URL, i primi che ho trovato.
Se cerchi in rete, negli ultimi giorni, le recensioni della Annihilator
si moltiplicano come funghi.
-- 


 alla V3 3500... FIDATI!
Scusate se mi intrometto ma mi viene da dire:
"per forza che non troverai un gioco che supporta le Glide in cui una
G400 MAX od una TNT2 Ultra dà le paste alla V3, perché gli effetti che
sono possibili con le GLide su V3 non sono certo quelli che si possono
avere con TNT2 Ultra o G400. Anche la qualità grafica pesa sulla
velocità effettiva finale di un gioco, no??".


 Leo.
Ciao,
Nico.

Beh, quel sito non è certo il massimo dell'obbiettività.
E' vero, ma ha confermato quello che (nel mio piccolo)
ho potuto vedere con i miei occhi, e cioe' che  la voodoo3
su un processore potente non rende bene come renderebbero
altre schede...
Dove la voodoo3 si ferma, altre spingono sempre di piu'.
Saluti

minimo in crisi.
crisi? hai mai sentito parlare di wrapper?
gia con la mia tnt vecchia non c'era differenza dalla mia V2
Ciao
ZiPpOooooo

 velocità effettiva finale di un gioco, no??".
Non sempre è così... ad esempio, tralasciando Unreal, analizziamo NFS4:
- Il gioco sia in Glide che in directx con V3 ha una qualità ottima e niente
a da invidiare al TNT, perchè appunto nessuna differente features del chip è
abilitata... per cui a meno che non giochi a 32 bit di colore non noterai
differenze di rilievo... a meno che forse non ti faccia una immagine e non
la analizzi con molta calma e con uno ZOOM...
Oppure in Turok 2 a me non mi sembra che ci siano differenze sostanziali di
qualità...
Questi sono solo due giochi che si avvalogno della programmazione Glide, ma
andiamo ad analizzare anche altri giochi in direct 3d:
- Giochi come re-volt, oppure Toca 2, oppure ancora Superbikes ( che ha un
bug con le V3 che non può superare 640*480... ) su un V3 riescono a dare una
qualità d'immagine simile a quella degli altri chip...
Insomma soltanto in giochi in cui vengono sfruttate le nuove features del
chip TNT o G400 Max si notano differenze il cui culmine è rappresentato da
Q3, in cui la Voodoo fa "momentaneamente" schifo, e non ritengo giocabile e
ammissibile che nell'era degli accelleratori uno possa giocare a Q3 con la
V3 e guardarsi textures sfumate, poco delineate, quasi a quadrettoni...
magari vicino a textures più piccole e dotate di stessa trama ben delineate
e definite... orribile
Già in Unreal Tournament poi le cose dovrebbero migliorare, ovvero la
qualità d'immagine pur inferiore a quella di chip come il TNT dovrebbe
 visto che per ora non ho ancora visto il gioco ) essere comunque molto
buona e "reggere" il confronto con quella di altri chip...
In definitiva la qualità d'immagine può rappresentare una vera pecca... ma
momentaneamente soltanto in Quake3 la differenza è abissale... per cui non
sempre si può fare perno sulla voce "qualità" quando si giudica il V3, dato
che dalle prime versioni di drivers anche la qualità ( come un po' tutto
... ) ha fatto molti passi in avanti e magari si giudica un po' per sentito
dire più che per esperineza diretta...
Come se non bastasse dal chip V2 al V3 che tutti dicono "uguali" esistono
comunque differenze... io non so se sono da imputare ai drivers o a piccoli
cambiamenti ... ma la differenza fra il io banshee e il V3 si percepisce ad
occhio... ma alcuni continuano a giudicare il V3 sulla base delle esperienze
avute con i precedenti chip... non dico che sia il tuo caso... dico solo che
succede!
CIAO NTT


i 3.35 NON sono beta, e sono quelli inseriti nelle GF256 della
creative, gia vendute all'estero (guardate i bench in rete).
Il perche non li hanno utilizzati allo smau non lo so,
solamente non pensate che le succursali italiane di tante aziende
siano chissa' quale mostro di efficenza e sopratutto COMPETENZA.
Sai quanti "peracottari" ho conosciuto che erano tecnici di aziendone
famose.......
Ciao
ZiPpOoooooo


A no eh....... ed invece 400.000 per una v3 o g400 con driver pietosi
vanno bene eh?
sono le 130.000 di differenza che ti danno fastidio ( 530.000 e' il
costo della creative).
Ciao
ZiPpOoooo

rendering e non ho riscontrato problemi.
Nel rendering non usi l'OGL.
Ciao
ZiPpOooooo

 Speriamo che non si debba aspettare molto.
Attendiamo i primi titoli per DX7... se non erro anche il mitico Indiana 
Jones si sta convertendo :o)
-- 
        Piersandro Guerrera 
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Giocatore della Nazionale Webmaster - 
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 proprio perchè sono BETA! :PP
1) funzionano discretamente con le GeForce
2) ancora danno problemi con le altre schede video RivaTNT* disattivando 
il VSync...
E' proprio per questo che la Nvidia non li rilascia ufficialmente 
"all'esterno"... si attende una futura release compatibil al 100% con 
tutte le schede (o una correzione di queste... già disponibili con il 
nome di 3.35A... ma non perché alfa... diciamo una versione bis... per i 
betatester).


 velocità effettiva finale di un gioco, no??".
Effettivamente...


 succede!
Ricorda che il banshee non aveva la doppia unità TMU che, ormai, tutti i 
giochi sono in grado di sfruttare...
Deve essere mica la quadrupla unità della GF256 :o)


e poi vuoi mettere chi ce l'ha piů grosso.... ;-)))
A proposito, mi sono sempre chiesto con che benchmark si misuri... non č che
mi dai qualche link? ;-)
--
Sayonara,
Naoto                e-mail: << 
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 >>
"I need you flying, and I'll show that dying
Is living beyond reason, sacred dimension of time
I perceive every sign, I can steal every mind"

 Glide) non partono...
non per nulla tengo anche la Voodoo1 :-)
--
ByE,
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 ZiPpOooooo
Ciao,
Nico.

 Saluti
Ciao,
Nico.

 ZiPpOoooo
Ciao,
Nico.

 
Hai ancora ragione.
Ma io confido molto sul GeFORCE. D'altronde DEVE aprire una nuova
strada, quella delle gpu, per cui dovrà pagare più di altre schede a
venire questa sua immaturità.
-- 
Ciao.
Leo.
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Scusa, ma se non è affidabile come fai a credere alle sue recensioni?
Ho creduto a quella recensione perche' (come scrissi) ho visto
cmq con i miei occhi sia una voodoo3 sia una TNT2 su processori
potenti e la piu' veloce e' senza dubbio quest'ultima.
E poi quasi tutti gli ultimi giochi sono direct3d only [1] (e vorrei
vedere) e lo sappiamo tutti che in direct3d le voodoo fanno fatica, no ?!?
Saluti
[1] Chi ha visto la demo di "Nocturne" ?!?
     Su schede grafiche con soli 16 mega (leggi qualsiasi voodoo)
     l'accelerazione hardware al massimo e' a 640x480... io con la
     TNT2 ultra ci gioco a 1280x1024.
     E la differenza tra i 16 bit e i 32 e' immensa... altro che quake3.

ZiPpOoooooo
Vabbč... non ci scaldiamo...
rimane il fatto che vendano un scheda con driver non ufficiali... ...
... ma questo "non ufficiale" che vuol dire?!?!?!?!?!
Saluti
R4|k3r

betatester).
ummm BETAtester... ma sei allergico alla parola BETA?!!? :PP
una versione che viene distribuita ai betatester io la chiamo BETA...
si chiamasse "versione bis" si chiamerebbero "bistester" e non
betatester :PP
Saluti
R4|k3r

resto.
....scusa ma non ho capito,
se anche tu dici che e' un bene che schede non professionali abbiano
un OGL serio, allora siamo d'accordo, ma cmq solo nvidia lo fa, non mi
parlare di 3df o matroc.
Ciao
ZiPpOoooooo

 Leo.
Ciao,
Nico.

 E infatti hanno 16MB in più per le textures.
Guarda che la memoria delle attuali schede grafiche non è più
distribuita staticamente come sulle vecchie V2 ma è allocata
dinamicamente assegnandola prima per il frame buffer e poi per le
textures.
-- 
Ciao.
Leo.
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http://www.games.eden.it/explosion


 ZiPpOoooooo
Ciao,
Nico.

 comprare una sk che ha meno del necessario.
Cosa ha meno del necessario? Spiega...
-- 
        Piersandro Guerrera 
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

 ... ma questo "non ufficiale" che vuol dire?!?!?!?!?!
Come ho detto in altri post... i 3.35 sono un'evoluzione dei 3.34 (questi 
erano beta) e hanno risolto in parte i problemi di compatibiità con le 
TNT che flashavano con il VSync disabilitato.
E' in test una versione 3.35A che (probabilmente) sarà quella rilasciata 
al pubblico come 3.35... o, forse, vedremo direttamente una versione 
ufficiale superiore (magari 3.4x).


 betatester :PP
o)


      E la differenza tra i 16 bit e i 32 e' immensa... altro che quake3.
Chissą perché... ma anche con la mia TNT1 con 16Mb non fa schifo 
(1024x768)...
Questa situazione la chiamerei... tecnologia superiore, non trovate?


         Piersandro Guerrera
No, lo chiamerei bug dell'engine3d.
Ieri e' uscito il demo2 di Nocturne, e su 
www.3dfiles.com
 gia' e' comparsa
una patch per risolvere i problemi riscontrati con schede 3dfx.
Ricordatevi che parlate di un demo.
Ciauz
Fabio M,
mel...@sincretech.it

 Ricordatevi che parlate di un demo.
Appunto


 textures.
Lo so, io volevo dire che la V3 utilizza texture più piccole, ma ha
anche meno memoria
da assegnarle risetto alle altre.


che fa 435634563FPS a 234523452x2345245 non è che mi dica molto...
Thresh's Firingsquad
http://www.firingsquad.com/hardware/nvidiageforce/default.asp
Anandtech
http://www.anandtech.com/html/review_display.cfm?document=1056
----
Ciao
Kevin
-== Join SETI@HOME Project - EXPLOSION TEAM ==-
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/cgi-bin/cgi?cmd=team_lookup&name=ExplosionTeam

 da assegnarle risetto alle altre.
Ah, ora ho capito. La tua risposta non era molto chiara :-)


Ieri e' uscito il demo2 di Nocturne
Che tipo di gioco e`?
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

         Piersandro Guerrera
Ciao,
Nico.

 Leo.
Ciao,
Nico.

 Nico.
Ciao.
-- 
        Piersandro Guerrera 
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http://setiathome.ssl.berkeley.edu/cgi-bin/cgi?cmd=team_lookup&name=ExplosionTeam
Grazie
R4|k3r

 R4|k3r
Ciao,
Nico.

         Piersandro Guerrera
Ciao,
Nico.

mi dai qualche link? ;-)
mah.... il primo che mi viene in mente e 3DMNCHIA99MAX e lo trovi
allegato nel cdrom di qualsiasi rivista seria... ;-)