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Titolo: F12001-2 vs Gp4 (lunghetto)

Sto per scrivere note soggettive e senza la pretesa di influenzare alcuno.
Gp4 a mio giudizio e' un puro arcade mentre la serie EA per quanto ancora
migliorabile e' allo stato dell'arte l'unica simulazione di f1 moderna.
Per favorire Giulipuh che ha chiesto chiarimenti in base a dati di fatto
posso brevemente riportare le mie sensazioni.
1) Configurazione della periferica (volante Logitech gomma rossa nel mio
caso) pessima. Siamo ancora allo stesso sistema assurdo che c'era in gp3 e
nel mio caso ancora peggiorato perche' oltre a dover obbligatoriamente
scegliere una configurazione personalizzata, perdendo un bel 20 minuti per
capire come cavolo si configurassero gli assi, alla fine con il volante
configurato correttamente il software ha deciso che quello era anche l'unico
modo per entrare nei menu ed il cursore se ne andava in giro da solo come se
avesse un  tasto sempre premuto. Una tragedia. Ovviamente questo non capita
con nessun altra simulazione (gpl, nascar, f12002 ecc ecc).
2) Grafica direi buona non ho la minima idea di come siano le piste dal
vero, ho solo riscontri televisivi ma da questo punto di vista devo dire che
non mi e' dispiaciuta. (se si sceglie di far fare la configurazione video
dal programma, bersi un caffe', perche'ci impiega molto)
3) Modello di guida, ho scelto la difficolta' massima che viene definita
Asso e dopo un giro a Monza sono uscito dalla pista per capire se avevo
sbagliato qualcosa, io sono uno lento, ma qui basta tenere sempre premuto
l'acceleratore ed il freno non trasmette alcuna sensazione.
Insomma arcade.
Trovo fastidioso l'apparire della bandiera nera per un salto di chicane che
ti rallenta per una decina di secondi.
Ho provato ad entrare dai box anche nel menu di assetto e quando si riesce
il programma ricarica la pista con altra fastidiosa attesa.
4) Ai non testata
5) Mi sono trovato per due volte misteriosamente al desktop in punti
differenti e senza una apparente logica.
Detto questo GP4 piacera' a molti io non rappresento nessuno se non i miei
gusti.
Quello che veramente mi irrita e' che nel 2002 ci siano ancora difficolta'
di installazione come quando c'era il vecchio DOS e per fare funzionare un
gioco dovevamo modificare il config.sys.
Se penso che qualcuno si era lamentato con M@D69 per la difficolta' di
installazione del Mod Gt3 cosa dovremmo dire ora?
Mi scuso per la lunghezza.
Io mi tengo la serie EA-)
Saluti
Franco

> Per favorire Giulipuh che ha chiesto chiarimenti in base a dati di fatto
Ti ringrazio ... tutto molto chiaro :-))
Saluti
Giulipuh

 influenzare alcuno.
Beh, a questo punto aggiungo anche le mie considerazioni, sempre facendo un
confronto con il diretto "concorrente", F1 2002. Sinceramente, però, devo
premettere di conoscere molto meglio F1 2002, per via del mio "lavoro" di
editing, mentre GP4 l'ho provato (finora) un'oretta, da quando sono venuto a
casa...;-)
1) Installazione: nessuno dei problemi rilevati da altre persone e
documentati nel NG. Varie periferiche riconosciute, volante compreso. Unico
problema, durante la configurazione dell'audio il sistema si è
bloccato.:-( Tutto sommato, non vedo grandi differenze con F1EA.
2) Configurazione periferica: si vede e si sente il retaggio delle vecchie
produzioni crammondiane: nell'epoca dell'USB e dell'autocalibrazione fa un
pò sorridere il doversi sobbarcare l'antico "sposta il volante tutto a
destra e premi FUOCO"...;-) Sembra di essere tornati a cinque anni fa. Da
questo punto di vista, F1EA batte GP4.
3) Configurazione grafica: sul mio sistema ho messo tutto a pala, 1280x1024,
tutti gli effetti attivati. Nessun problema, tutto è filato liscio. Mi viene
suggerito di impostare 29 FPS. Vabbè, lo faccio. Nel gioco, non supero mai
un'occupazione processore del 70%. Beh, fa un bell'effetto vedere tutto
questo, sembra di usare MAME, devo ammetterlo. Cmq la grafica non è male,
anche se nel complesso anche secondo me i colori sono troppo pastello. Belle
le gomme (nelle inquadrature TV), migliori di quelle di F1EA. Ma la
macchina, nei replay, gira innaturale. Dà un'ottima sensazione di "esserci",
di essere posata correttamente sull'asfalto, ma quando è in movimento è...
irreale. C'è qualcosa che non va, probabilmente a livello fisico...
4) modello di guida. Mah. Difficile esprimersi. Sembra GP2. Per carità, sarò
fortunato io, ma tolti tutti gli aiuti (compreso il traction control) se
accelero a pala mi giro, non ci sono santi. Persino uscendo dai box!!:-D OK,
ho capito, sono io che sono una schiappa!:-) Ovviamente, inserendo il
traction control, tutto cambia, ed ecco venire fuori il GP2 riveduto e
corretto. Insomma, da guidare mi sembra abbastanza divertente e spensierato.
Di certo non eccessivamente impegnativo, magari. Ma divertente, mi ripeto.
Dal punto di vista puramente fisico, IMHO siamo anni luce lontani da F1EA.
Su questo temo di essere intransigente, e sarà difficile convincermi del
contrario.
5) AI non testata, ma era uno dei punti di forza della serie GP, quindi non
vedo perchè dovrebbe essere cambiato qualcosa....;-)
6) Suoni: ancora a favore di F1EA. Che sinceramente rappresenta lo stato
dell'arte del panorama simulativo attuale. Ne sono ancora più convinto ora
che ho sentito quelli di GP4.
7) CTD: uno, premendo ESC durante una sessione in pista.
Conclusione: tutto sommato secondo me F1EA è molto, ma molto superiore. Ciò
non toglie che IMHO ci si possa divertire anche con GP4, che (è pacifico)
non è una simulazione hardcore. Non approvo e non aprroverò mai che lo si
definisca una cagata, come purtroppo si sente spesso dire riguardo questo ed
altri titoli. Posso invece capire che possa trovare molti consensi così come
possa deludere tanti.
Chiudo con una considerazione: GP4 non vuole essere una sim hardcore, come
ho detto. Basta questo per definirlo una cagata? Mi spiego: se a me
piacciono  i FPS strategico-simulativi come Operation Flashpoint, questo mi
autorizza a considerare Unreal Tournament o Quake III delle cagate (il
rapporto è lo stesso, a livello di differenza tra arcade e simulazione). Se
non vado oltre gli strategici a turni e faccio colazione con Europa
Universalis, questo mi autorizza ad apostrofare Age of Empires e Sudden
Strike come delle cagate? Secondo me, no...
--
         Marco (M@D69)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
SimBin Developement Team
          Car Specialist
http://www.simbin.com/sbdt
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Strike come delle cagate? Secondo me, no...
Qui sbagli. ID non ha ma dichiarato che Quake III e'  una simulazione.
I programmatori di OFP si. Quindi i due titoli non sono in concorrenza tra loro.
E non possono essere confrontati.
Lo stesso Crammon, invece, dichiara pomposamente:
"Nothing gets closer"
Questa e' una chiara dichiarazione che il prodotto che si vuole vendere e' la MIGLIORE SIMULAZIONE DI F1 SUL MERCATO.
Ma Gp4 non e' per niente la migliore simulazione di f1 sul mercato, e di gran lunga pure.
Quindi se io mi basassi sulle dichiarazioni de produttori dovrei aspettarmi un Hard Core sim, e' cosi' non e'.
Per questo Gp4 e Crammond vanno bocciati.
E' ovvio che poi, quando mi accorgo che Gp4 non e' la migliore simulazione di f1 al mondo, lo confronto con PacMan (e' una provocazione, scusate) e scopro che e' un
ottimo arcade!, ma io l'ho pagato per simulazione, e mi incavolo.
Questo e' il solito errore che fanno molti recensori, sia sul web sia sulle riviste. Giudicare i prodotti in base alle proprie aspettative. E' sbagliato. I prodotti vanno
giudicati in base a quanto dichiarato dal produttore. 
Addirittura, in base alla nuova normativa europea di tutela del consumatore, potrei anche riportare il prodotto al negoziante e richiedere i soldi indietro perche' il
prodotto non e' conforme con quanto dichiarato dal produttore.
Gp4, non e' una cagata, e' un ottimo simulatore con spiccate tendenze per l'arcade. Sara' anche molto divertente per alcune persone.
Ma "Nothing gets closer" Crammond se lo poteva risparmiare.
--
Ciao
M.2fast4u Giorgio
Le FAQ di - it.comp.giochi.simulatori.volo - le trovi su:
http://users.iol.it/ulisse31/
GPLrank handicap: -23.xx - 
http://gplrank.ringlord.com/
ICQ 28779230

 Ma "Nothing gets closer" Crammond se lo poteva risparmiare.
Questo lo sottoscrivo in pieno.:-)


 un'occupazione processore del 70%. Beh, fa un bell'effetto vedere tutto
:-o
ma che sistema hai???

 Per questo Gp4 e Crammond vanno bocciati.
secondo questo criterio andrebbero bocciati il 95% dei giochi
pubblicati...qual'è la software house che mantiene quello che promette?
(anche i Papyrus mentono...promettono 50 e ti danno 100 ;-)))  )
Al di là di tutto non credo siano in molti quelli che danno peso agli slogan
pubblicitari per acquistare un prodotto...si legge in giro ciò che ne
pensano gli utenti che già ce l'hanno e le recensioni delle
testate...proprio per questo, al di là del merito dei giochi in questione
secondo me l'atteggiamento da stigmatizzare con più forza è quello di certe
(tutte?) riviste o di certi siti che, nascondendosi dietro la facciata
dell'obiettività, intascano invece quattrini (o se non sono quattrini sono
favoritismi..tipo la recensione esclusiva sul prossimo videogioco da loro
prodotto) dalle software house in cambio di un giudizio positivo.
Francamente due o tre inculate le ho prese e mi fa ancora male... (Sin e un
cavolo di arcade di guida di metà anni 90 di cui non ricordo più neppure il
nome...)...

 prodotto) dalle software house in cambio di un giudizio positivo.
vedi TGM, che si è letteralmente venduta... "regala" Gp4 a chi fa
l'abbonamento alla versione con cd... guarda caso dalla prima anteprima (in
esclusiva??) he stravedono per questo gioco e lo stanno letteralmente
vendendo per la SIMULAZIONE di riferimento di tutti i tempi...
sigh


Beh, creando il Mod V3 avevo bisogno di visualizzare quaranta macchine
contemporaneamente in F1 2001, ed ho deciso di aggiornare il
sistema....;-ppp
Athlon Xp 2.0+Ghz
Geforce4 Creative TI 4400 128Mb DDR det XP 28.90
512Mb DDR ram
SB audigy
HD Maxtor 40 Gb
Vol. Guillemot Ferrari FF


 Geforce4 Creative TI 4400 128Mb DDR det XP 28.90
azz... io che sono a 1800+ (ora pure downclockato per il caldo :'/// ) e rad
8500 tutto al max a 1024x768 andavo molto meno :-S
sigh

 vendendo per la SIMULAZIONE di riferimento di tutti i tempi...
azz...addirittura?!?!  mi era sfuggito...e io che volevo sparare a zero
sulle aggressive politiche di promozione della EA... ;-))
Tgm ho smesso di comprarlo (tranne il numero in cui regalavano gpl...ne
avevo già una copia...ma ne volevo un'altra per sicurezza...) dopo una serie
di cappelle "sospette" su certi giochi... non per tirarmi la zappa sui piedi
ma vi ricordate la PREview di Gp3 2000?...stop&go..7a marcia...cockpit
diversi...
Cmq il discorso è generalizzato...siamo in presenza di tanti piccoli
conflitti di interesse...dalla pubblicità di warcraft 3 su ngi a ogni
singola inserzione sulle varie riviste..insomma, per carità: devono pur
campare anche loro però...è un po' come quando la telecom comprava 10 pagine
al giorno del corriere della sera e poi sul quotidiano di via solferino si
tessevano le lodi dei vari consigli di amministrazione di turno...

 questo punto di vista, F1EA batte GP4.
CUT
Su questo tema stendiamo un pietosissimo velo
Nascar che se non muovi lo sterzo a sx come prima mossa
non funge!!
GPL idem
Gp4 che se non imposti gli assii combinati non và
F1_2002 poi è di una chiarezza estrema
complimenti agli sviluppatori!!!!!!!!!!!!!
Quanto alla qualità grafica,bè io ho una macchina
molto simile alla tua,P4 2.2Ghz;gefo4200ti64ram;Audigy ecc..
ma la grafica di f1_2002 non mi convince
Abbastanza fluido e piacevole a guidare ma anche con
il quinqunx attivo è tutto un pò granuloso.
Era un pò di tempo che non rimettevo F1racing
e con questo pc devo dire che gira alla grande
con una grafica splendida.
Non avrà la fisica di F1EA ma tutto sommato
lo trovo un prodotto più equilibrato.
 Ciao

 lo trovo un prodotto più equilibrato.
F1 racing ha sicuramente il miglior motore grafico del lotto, non c'è
dubbio. Lo sostenni a spada tratta anche quando uscì. Attenzione, mi
riferisco al motore che muove il gioco, non a come sono modellate le
vetture, ad esempio. All'epoca, giudicai anche il motore fisico abbastanza
buono (la concorrenza era rappresentata da GP3...). Tuttavia, quella
bruttissima sensazione di guidare una Skoda su una strada scivolosa, oggi,
non è più accettabile, IMO. Ma la cosa veramente penosa del gioco erano e
sono i suoni, i peggiori che abbia mai sentito da quando ho smesso di usare
il Gameboy di mio cugino...:-p.


Io purtroppo ho comprato GP4 originale (se qualcuno lo vuole è in 
vendita a prezzo equo) e ho una copia di F12002 di origine 
"nord-africana" ;) per via del mio personale boicottaggio (dopo i 
recenti misfatti coreani) a tutte le case che sponsorizzano la FIFA tra 
cui quindi l'EASPORTS.
Che dire? Di GP4 si salva solo l'immediatezza del gioco che permette 
anche a chi non abbia mai giocato di divertirsi subito anche giocando 
con la tastiera.
Partendo dal presupposto che nessuno di noi (almeno credo) ha mai 
guidato una F1 però le reazioni di guida e gli effetti force feedback di 
F12002 sono molto + simili a quelli di una autovettura vera rispetto a 
GP4: cioè in F12002 se "arrivi lungo" magari la macchina si intraversa 
un po' e con un rapido controsterzo la si può controllare insomma puoi 
fare la  stessa curva ogni volta in modo diverso; in GP4 invece ogni 
curva è un "compitino" (frena al punto giusto, entra in curva a vel 
giusta, accelera a ruote dritte) che o fai giusto o sei fuori con in + 
l'aggravante della frustrantissima bandiera nera che ti penalizza non 
appena metti due ruote fuori pista (poi certe volte ti lascia tagliare 
impunemente le chicane).
Con questo non voglio dire che F12002 è perfetto e GP4 fa BEEPare. 
Infatti l'IA del gioco EASPORTS è penosa:
La prima volta che ho giocato a F12002 esco dal box arrivo in fondo alla 
corsia e vedo il semaforo rosso; mi dico: "realistico!", mi fermo e 
aspettando il verde mi metto a smanettare col display non accorgendomi 
che intanto si era fatto verde, finchè da dietro non arriva Fisichella 
che mi centra pieno e mi "spinge" finchè non mi levo di mezzo e lui può 
prendere la pista (ci mancava solo che mi gridava: "Li mortà... tua!")
Papyrus facce un gioco di F1!
Emilio