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Titolo: confronto 04-05 con questa squadra

ci ragionavo oggi sotto la doccia.
ma sapete che secondo me questa squadra non é inferiore a quella del
2004-05?
***
l´unico punto interrogativo é il portiere: allora giocava Scarpi, ora
ci sará da scegliere tra Rubinho e Barasso
***
in difesa secondo me siamo lí: De Rosa equivale a Sottil, e mi pare
che Bega, Stellini, Biasi, Criscito possano reggere e anzi vincere il
confronto con i vari Gargo e Thiago (e Baldini e Stellini)
***
a centrocampo sulle fasce la squadra 04-05 con Lazetic, M.Rossi,
Lamacchi, Tosto e Gemiti aveva forse un pizzico in piú di questa, come
qualitá (mi riferisco soprattutto a Lazetic) ma se prendiamo il
reparto centrale, ora abbiamo due registi come Milanetto e Longo che
allora neppure ci sognavamo (arrivó poi Italiano a Gennaio, ma questo
é un altro discorso) e anche nel reparto "quantitá" siamo abbastanza
forniti con Botta e Coppola (allora avevamo i "vecchietti" Tedesco e
Brevi)
***
in attacco il grande confronto é tra Milito e Figueroa. Il secondo ha
un pedigree superiore al primo, che peró era in ottime condizioni
fisiche e giá reduce da una mezza serie B in doppia cifra con i gol.
per il resto mi pare che Adailton, Sculli, Zetulayev e Aurelio si
possano benissimo confrontare - reggendo il colpo - con Stellone,
Caccia e Makinwa (poi Carparelli)
***
insomma, al di lá delle apparenze, credo che il Genoa di quest´anno,
se é inferiore a quello di due anni fa, lo sia di molto poco. certo
c´é anche il discorso che si confronta con una B probabilmente piú
difficile (Juve, Bologna e Napoli, allora c´erano Torino e Perugia
sull´orlo del fallimento finanziario).
***
opinioni? contestazioni?
***
Pat.
****
Ps. la doccia é andata bene, per il resto :-)

 2004-05?
L'attacco di due anni fa era un'attacco da Uefa, fra titolari e
panchina. Milito ha appena concluso una stagione in doppia cifra nella
Liga spagnola, cioè nel migliore campionato del mondo. Stellone è uno
che ha spesso problemi fisici, ma quando non li ha, segna a raffica e
fa reparto da solo (e quest'anno, se la salute glielo consente, in A
col toro fa minimo 15 goal).
Quest'anno abbiamo Adailton che ha consumato la sua carriera in B a
Verona, Greco e Aurelio che sono giovani promesse, Sculli che è
un'eterna incompiuta e Figueroa, che è n campione, ma è appena
arrivato e pure rotto.
A centrocampo avevamo Zanini, Brevi, Tedesco, Lazetic, cioè tutta
gente che ha sempre giocato in serie A (Brevi a parte), quest'anno
abbiamo Rossi, Milanetto, Longo e Juric, cioè tutta gente che ha
sempre giocato in B e C.
Dietro effettivametne non ci sono grandi differenze. Criscito-De
Rosa-Bega secondo me è una difesa che vale quella di Cosmi, così come
non credo che Rubinho ci farà rimpiangere Scarpi.
L'unico vero grande valore aggiunto rispetto ad allora è un allenatore
che fa in modo che la squadra valga più della somma dei valori dei
singoli.
Io penso che quest'anno, a meno che Figueroa entri subito in forma e
sia un'ira di dio, sarà già tanto arrivare nei play off in buona
posizione.

 opinioni? contestazioni?
Rigorosamente Imho...
Dietro siamo sugli stessi livelli anche se mi sa siamo un po' + 
leggerini (peso e cattiveria di sottil e gargo)..
A centrocampo siamo meno forti.. ragazzi uno come Zanini non lo 
abbiamo.. Coppola, Longo, Milanetto e Botta non valgono Tedesco, Brevi e 
Zanini (di quest'ultimo si tende a sottovalutare il valore).. Anche 
sulle fasce Juric imho non vale tosto (ok non sono esattamente 
comparabili ma tosto nel girono di andata fu fenomenale)...
In Attacco abbiamo + soluzioni ma meno giocatori determinanti.. Milito e 
Stellone erano una coppia da alta serie A... Figueroa sta alla categoria 
se non vedo non credo, almeno per ora.. buoni giocatori argentini che 
non hanno reso in italia qualcuno s'è visto (anche se la maggior parte 
il suo l'ha fatto).. Io però ho visto in Greco qualcosa che non vedevo 
dai tempi di Montella.. vedremo ma imho il ragazzo quest'anno fa il botto..
Trini.

 posizione.
Più o meno sono daccordo. Cioè che per la promozione diretta non
abbiamo possibilità a meno di miracoli mentre sono abbastanza sicuro
di poter arrivare ai playoff (il che peraltro non è il massimo della
vita dopo aver vissuto quelli dell'anno scorso...).
IMHO è determinante l'avvio del campionato (diciamo le prime 10
giornate). Abbiamo una serie di trasferte difficilissime e partite in
casa abbordabili.
Se riusciamo, giocando bene come ora, a salvare le piume fuori casa e a
vincere in casa l'entusiasmo e la convinzione saliranno dandoci quella
spinta in più.
Se invece prendermo bacate fuori casa e magari un pareggino in casa
vedo la depressione dietro l'angolo...
beh... insomma.. .come al solito.
Ciao
Sologenoa

 posizione.
siamo d´accordo, anche secondo me l´obiettivo sono i play-off, il
ché per una neopromossa non é mica male.
in ogni modo la Gazzetta di oggi - per quel che vale - ci posiziona sul
podio della B dietro solo a Juve e Napoli
Pat.

 abbiamo possibilità a meno di miracoli
beh, non esageriamo. un posto é sicuramente della Juve se gli riducono
la penalizzazione, ma per il secondo posto io vedo il Bologna superiore
a noi (e non di molto) e con tutte le altre ce la giochiamo.
Pat.

 contestazioni?
Contestazioni non ne ho ma un suggerimento si: quando ragioni sotto la
doccia ricordati di non portarti dietro il pc :-)
-- 
bye,
Norw
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ab...@newsland.it

 a noi (e non di molto)
Io ci metteri anche il Napoli.


 Io ci metteri anche il Napoli.
il Napoli ha comprato molto bene, a differenza di Preziosi che per
prendere due giocatori buoni ne deve comprare 20, poi venderne 15, e
alla fine farsene prestare o acquistare 3, De Laurentis ha stabilito
pochi obiettivi, ma chiari e tutti di assoluto livello.
direi che la squadra presa giocatore per giocatore non é superiore al
Genoa, ma mi piace molto il progetto di De Laurentis che senza
rivoluzionare la squadra della C, di cui sono stati mantenuti diversi
giocatori, ha cercato acquisti di livello per ogni reparto.
quindi diciamo che il Napoli - Reja permettendo - potrebbe avere da
subito un pó piú di equilibrio e amalgama rispetto al Genoa
Pat.

 ***
Guarda tirando le somme IMO la squadra è inferiore a quella di due
anni fa.
Allo stesso tempo però credo che le potenzialità a livello di gioco
siano molto superiori... e in B ho sempre pensato che l'allenatore
possa fare la differenza.
In fondo in tutti questi anni di cadetteria di squadre semplicemente
buone fare dei gran campionati perchè correvano e giocavano bene se ne
sono viste tante.
Il mantova dell'anno scorso, l'empoli di due anni fa, poi mi ricordo un
treviso di un po di tempo fa, anche la triestina un anno...
ecco magari quest'anno la squadra con il gioco più bello potremmo
davvero essere noi...
(mi tocco nel frattempo).
ciao
Sologenoa

 altissimo livello.
non capisco queste riserve nei confronti di Sculli e Adailton.
Stellone da noi ha fatto la sua stagione migliore in carriera, per il
resto non mi sento di dire che é superiore ad Adailton.
Makinwa fa o faceva molto effetto a livello di "nome" ma come
concretezza sia da noi, che dalle altre parti dove ha giocato, é
sempre rimasto (e forse sempre rimarrá) un eterno incompiuto. magari
ha piú talento di Sculli, che peró é un discreto attaccante di
fascia - che segna poco - dal quale si sa cosa ci si puó aspettare.
Pat.

ma sapete che secondo me questa squadra non é inferiore a quella del
2004-05?
esatto: faccio notare a chi dice che siamo più scarsi che quella squadra 
finì in C.
Bye e forza Genoa!!!
PS post da catalogare come "provocazione" :-P 

 stesso tipo di infortunio.
Anche Bonazzoli ha vuto lo stesso infortunio ma si è ripreso subito 

 Anche Bonazzoli ha vuto lo stesso infortunio ma si è ripreso subito
Bonazzoli ha appena ripreso dopo sette mesi di inattività. Il suo pieno
recupero va valutato nel medio periodo. Anche Bazzani a dicembre sembrava
recuperato, poi sappiamo tutti come è andata a finire. In questi casi
l'errore più grave che si possa fare è cedere alla tentazione della fretta.


 2004-05?
CUT
IMHO siamo MOLTO meno forti, come nomi, esperienza e tecnica. Ma siamo
una squadra e in B le squadre vincono e convincono molto più di una
serie di individualità assommate a caso.
Il vero punto interrogativo è Figueroa. Non resta che attendere
Gian

 finì in C.
Tra l'altro l'attuale, rispetto a quella di due anni addietro, può vantare
un Alessandro Gaucci in più nel motore. E si sa che "due valigett is megl
che uan" :-)


 stesso tipo di infortunio.
Per non parlare di Del Piero, che dopo l'infortunio ci ha messo 2 anni
a ritornare il giocatore che era.

 a ritornare il giocatore che era.
E quando sarebbe tornato il giocatore da 20 gol e passa a campionato?
JDN
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 a ritornare il giocatore che era.
Infatti. Tra l'altro, nonostante sia sempre un signor giocatore, a mio
avviso dopo l'infortunio non è comunque più tornato ai livelli di prima.


 E quando sarebbe tornato il giocatore da 20 gol e passa a campionato?
ma state (tu e Norw) un po' tranquilli che prima di ottobre non gioca! ;-)))
Bye 

 ma state (tu e Norw) un po' tranquilli che prima di ottobre non gioca! ;-)))
Infatti; anche secondo me Deschamps parte con Trezeguet e Bojnov titolari
:-)


gente che ha sempre giocato in serie A (Brevi a parte),
vi siete tutti dimenticati di un certo monsieur Lamouchi che era un piacere 
veder giocare 

 veder giocare
hai ragione. in effetti Lamouchi era di un altra categoria, seppur
purtroppo fisicamente non a posto (saltó il finale di stagione, e si
vide)
Pat.

 :-)
:-)
Parlavo di Figueroa per chi non l'avesse capito :-)
Bye 

 ma state (tu e Norw) un po' tranquilli che prima di ottobre non gioca!
;-)))
 
Per fortuna! Non mi sono ancora ripreso dallo spauracchio Lopez :-D


 avviso dopo l'infortunio non è comunque più tornato ai livelli di prima.
Ci sono anche casi più fortunati. Tipo Roberto Baggio o Pippo
Inzaghi..... per dire i primi due che mi vengono in mente.....

 Per fortuna! Non mi sono ancora ripreso dallo spauracchio Lopez :-D
LOL :-)
Comunque tu prega di essere cacciato fuori dalla CI "per tempo"! ;-)
Bye 

 subito un pó piú di equilibrio e amalgama rispetto al Genoa
Non dimenticarti che se partono bene (e buttare fuori la Juve dalla
C.Italia è più che un buon segnale) si trovano praticamente ogni
domenica 60 mila pazzi che ululano al S.Paolo, e per chi c'e' stato,
significano almeno 8-10 punti fatti in casa in più rispetto al valore
della squadra.
E' un valore aggiunto che abbiamo anche noi, ma che di certo non vale
il S.Paolo.

 dai tempi di Montella.. vedremo ma imho il ragazzo quest'anno fa il botto..
I presupposti ci sono tutti, tecnico compreso.
Speriamo non ci metta lo zampo la solita sfiga.
-- 
ShrekRB
La prima volta che mi freghi la colpa è tua, la seconda è mia.

 Speriamo non ci metta lo zampo la solita sfiga.
Sicuro si fa male scontrandosi con De Rosa su un corner contro..
Trini.

 singoli.
Ecco, il punto potrebbe essere questo. Tanti giocatori fortissimi non č
sinonimo di vittoria garantita, altrimenti l'inter....
-- 
FORZA GENOA
Andrea S. 
Verona


sinonimo di vittoria garantita, altrimenti l'inter....
L'Inter...? L'Inter senza Moggiopoli avrebbe vinto tutto negli ultimi 15
anni.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 anni.
E' tutto da dimostrare. Io credo che sulle prestazioni dell'Inter abbiano
pesato in ordine di importanza:
1) l'ambiente attorno alla squadra e la società 
2) gli allenatori
3) fattori esterni come quelli che dici tu


 L'Inter...? L'Inter senza Moggiopoli avrebbe vinto tutto negli ultimi 15
anni.
ROTFL
Ma va' a dormire, va'...



Ma non diciamo belinate!!!
Ciao neh!!


3) fattori esterni come quelli che dici tu
Non sono d'accordo. Ricorda i campionati sfuggiti per un punto...


Ma va' a dormire, va'...
Te va a fare dell'altro.


 Non sono d'accordo. Ricorda i campionati sfuggiti per un punto...
Magari son rimbambito per cui ho dato un'occhiata al sito della lega..
A parte il 01/02 terza a 2 punti, fino al 97/98 c'è spesso un buon margine
(da 6 a 24 punti). Non sono andato più indietro, anche perchè non ci sono,
e mi son limitato agli ultimi 8 campionati.
Sai, mi vien da dire che se ha vinto qualcosa negli ultimi 10 anni è solo
*grazie* a moggiopoli... ;-)


 *grazie* a moggiopoli... ;-)
No, dai, non scherziamo.
Moratti non ha mai vinto un cazzo perchè non contava un cazzo in un
ambiente dove c'era chi controllava più della metà dei calciatori,
era in grado di aizzare un giocatore contro la sua squadra per farsi
cacciare, gente che poteva regolamentare ammonizioni e squalifiche per
avere avversari decimati, gente che poteva pestare a piacimento senza
prendere mai un giallo a morire.
Ti vorrei ricordare solo l'intervento da rosso di Cannavro su Bherami
che gli è costato mezza stagione che non ha preso nemmeno il giallo,
tanto per dire o Nedved che finiva i campionati facendo più falli di
un terzino (senza contare quelli che gli hanno fatto passare).
Che poi ci abbia messo del suo non c'e' dubbio, ma stare in un mondo
dove spendi un fracco di soldi senza vincere mai niente e tutti ti
danno ancora del coglione, porta a commettere anche degli errori.
Lo scudetto di Simoni, Ronaldo-Iuliano eccetera, sarebbe stato
dell'Inter senza l'indegno di De Sanctis e tutte le porcherie che hanno
fatto per mezzo campionato dai goal fantasma, ai vantaggi dati e poi
tolti eccetera. Ti ricorderai la canzoncina di Elio a proposito.
Magari non tanto come Juve e Milan ma qualcosetta avrebbero vinto anche
loro, senza sto merdaio.

*grazie* a moggiopoli... ;-)
Scusami, su questa cosa non credo mi andrà mai di scherzare, è troppo il
disgusto.


 loro, senza sto merdaio.
Indubbiamente, sono d'accordo con te, ma ritengo che abbia anche contato e
non poco la parte societaria; il Chievo è l'esempio opposto, anche se aver
normalizzato qualche partita l'ha reso sicuramente più simpatico a
qualcuno.
Mi spiego meglio: secondo me follie di mercato (cessione di un tal Roberto
Carlos tanto per citarne uno), ambiente e spogliatoio troppo goliardico
(mi si dice, e credo di poterci credere, che Hector Cooper al suo arrivo
era scandalizzato dal numero di persone che non c'entravano una mazza e
giravano tranquille a cazzeggiare per la Pinetina), un presidente troppo
innamorato della sua squadra e poco freddo, dirigenti che fra di loro non
si parlavano e conducevano campagne acquisti parallele....
Insomma credo che anche questo abbia pesato non poco.   
Che poi il "tronchetto" non perda tempo a usare le sue leve potenti per
l'inter anche questo probabilmente è vero.
Insomma mi sono anche un po' simpatici perchè sotto alcuni aspetti sono
quasi messi come noi....


 disgusto.
Non c'è problema, ci mancherebbe. Vedi comunque quanto ho scritto a Layos.
Sono stati danneggiati, ma secondo me ci hanno messo un po' troppo del
loro per rendersi colpibili.
Sullo scherzare, cosa vuoi farci, dopo Pizzighettone, San Marino e
compagnia bella, o mi butto giù un bicchiere di sano cinismo o dopo
quest'estate di moralizzazione mi vien voglia di imbracciare un moschetto.


Carlos tanto per citarne uno
Ma è tutto collegato! Vincendo quello scudetto, Roberto Carlos non sarebbe
stato ceduto, e così via.


quest'estate di moralizzazione mi vien voglia di imbracciare un moschetto.
Sono d'accordo con te, solo, sostituisco il cinismo col distacco (dal
calcio).


 domenica 60 mila pazzi che ululano al S.Paolo
Se li trovano comunque, visto che è successo spesso anche nel primo non
certo trionfale campionato di C1. E hai detto niente.
-- 
bye,
Norw


 certo trionfale campionato di C1. E hai detto niente.
la cosa peraltro non gli ha impedito di farsi due anni di C, e prima
ancora diversi anni di B. insomma, la tifoseria, il fattore ambientale,
hanno una importanza relativa.
altrimenti l´Empoli non sarebbe in A, ad esempio.
Pat.

 hanno una importanza relativa.
Imho hanno una importanza relativa (per non dire nulla) se non hai alle
spalle una società forte, organizzata ed economicamente solida come è
stato per loro negli ultimi anni. Oggi come oggi possono invece
rappresentare un valore aggiunto non indifferente.


 Non sono d'accordo. Ricorda i campionati sfuggiti per un punto...
Concordo: al ricordo di Iuliano che trucida Ronaldo in area senza che 
l'arbitro faccia una piega e sul rovesciamento di fronte dona un rigore a 
Del Piero mi viene da vomitare.
Bye 

 cambiato tutto, si sarebbe innescato un circolo virtuoso.
Verissimo.
Bye 

il S.Paolo.
è un valore aggiunto che "avevamo" anche noi, prima di decide di
automassacrarci senza neppure un plausibile motivo.
Ciao.

 posizione.
Figueroa NON POTRA' essere un' ira di Dio, avrà bisogno anche di tempo 
per capire la serie B, cosa che demmo a Milito. Se poi all'esordio 
riuscirà subito a gonfiare la rete, potremmo anche sperare nel suo 
convincimento ritrovato e nel fatto che un titolare di Nazionale 
Argentina, PUO' far bene con una squadra che lo mette in condizione di 
segnare. Non mi aspetterò MAI da lui le giocate che faceva Milito, ma mi 
aspetto uno che, stile Inzaghi, è lì al momento giusto.
Questa squadra, complessivamente è un pelino inferiore a quella di due 
anni fa, ma in più ha che possiede gli uomini giusti nelle posizioni 
giuste e i cambi che serviranno necessariamente durante un lungo 
campionato (ne avremo subito prova alla prima giornata con tutte le 
assenze).
E comunque non dimenticherei che abbiamo anche un altro tipo di 
approccio a questo campionato che, secondo me, dovrebbe essere quello di 
una sana rabbia sportiva che, dal primo tifoso fino all' ultimo 
giardiniere del Pio, deve portare questa squadra a crederci e provarci.
Non avremo Trezeguet, De Zerbi, Cannavaro Paolo, Bucchi, Nedved e 
compagnia cantante, ma non è scritto da nessuna parte che una squadra con:
schemi di gioco e di attacco
ricambi nei ruoli
allenatore motivato
tifo inviperito ed avvelenato per il marciume che ha dovuto ingoiare
un tipo che almeno continua a comprare i giocatori
NON POSSA RIPETERE IMPRESE come quelle che negli anni hanno fatto 
Atalanta, Bari, Chievo, Piacenza, Parma, Udinese, etc.
Un pò di ottimismo (e sono sicuro che molti di noi ce l'hanno in questi 
giorni) non guasta.
E se dovessero essere Playoffs, CHE SIANO, non credo che ci 
spaventeremo. Abbiamo già dato l' anno scorso dopo l' 1-1 della 
Salernitana :-)

 layos ha scritto:
Scusate per il Nick, un errore nell' impostazione account ;-P

 automassacrarci senza neppure un plausibile motivo.
Secondo me tu non sei mai stato al S.Paolo.
Una tifoseria così, in Italia, non esiste. Magari in Sudamerica.

 Comunque tu prega di essere cacciato fuori dalla CI "per tempo"! ;-)
E' quasi una certezza, abbiamo tutto da guadagnare...certo che un derby in
seminfinale...no, meglio se l'Inter vi sbatte fuori :-D
JDN


Una tifoseria cosě, in Italia, non esiste. Magari in Sudamerica.
Non hai capito.
č chiaro che uno stadio da 70000 č ben piů rumoroso di uno da 37000, loro
hanno una curva immensa, noi da 9000 e rotti posti, perň se in piů ci metti
che loro sono tutti uniti a tifare Napoli, mentre noi siamo impegnati a
mandarci a fanculo o fare striscioni e controstriscioni, la differenza
aumenta di brutto.
Ciao.

 sull´orlo del fallimento finanziario).
Se ci fossero state anche Lazio e Fiorentina sarebbe stato un torneo
impossibile. Cosi' invece vedo avversari alla nostra portata. Il capitolo
Juve, a mio parere e' molto semplice: se gli arbitri la aiutano torna in A.
Altrimenti si fa due anni di B. Ovviamente si avverera' la prima condizione
perche' l'andazzo del calcio italiano mi sembra evidente...


 dell'attacco. 
Forse sei un po' impietoso con Sculli: a me sembra il classico 
attaccante "di sacrificio", ovvero uno che, più che buttarla dentro, 
apre spazi, difende, recupera palloni e corre come una bestia a fare 
pressing: in pratica una specie di Nappi.
Adailton é un giocatore di un altro passo rispetto al resto della rosa: 
regge l'attacco da solo. Se Greco si conferma nel ruolo di prima punta, 
saranno questi tre il nostro attacco.
Aspettando Figueroa, ma, francamente, senza fretta né patemi.
Ciao,
Thunder

 aumenta di brutto.
Mettici anche le partite di calcetto :-)


 Aspettando Figueroa, ma, francamente, senza fretta né patemi.
basta essere un po' buliccioa 

Ti ricorderai la canzoncina di Elio a proposito.
No,qual'era che la cerco?
Grazie mille
:-)