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Titolo: confronti

l´anno scorso all´ottava giornata avevamo gli stessi punti, con un
calendario tutto sommato piú semplice o come minimo comparabile.
eravamo ottavi e ora siamo sesti, avevamo 3 punti di ritardo dalla
zona Champions, ora sono 2 (segno di un certo livellamento verso il
basso del campionato, logico se si pensa che questa estate si sono
rinforzate solo Juve e Inter, mentre le altre traccheggiavano)
***
se prendiamo invece le "stesse" partite dello scorso anno (partite
contro le stesse squadre), avevamo fatto 14 punti (1 punto in piú)
insomma nulla di drammatico.
tutto ció tenuto conto di infortuni e doppio impegno europeo.
***
curioso di come alla fin fine nella percezione di tutti (Gasperini
compreso!!) contino di fatto al 95% i risultati, e il resto sia un
contorno. sta sfuggendo ad esempio che nei 3 anni di A questo di fatto
sia stato finora, combinando punti fatti e classifica, l´inizio
migliore
***
Pat.

 ***
Al di là dei punti in classifica in quest'annata c'è la percezione di
essere molto fragili come squadra. E questa percezione negativa fa
temere un campionato di difficoltà.
Poi, sinceramente, penso che il paragone con il primo anno di A non
sia proprio fattibile. Borriello era sicuramente meglio di Floccari ma
per il resto la squadra di quest'anno è enormemente superiore a
quella.
ciao
polonegativo

 quella.
a parte il fatto che non so se Borriello fosse superiore a Floccari,
per il resto concordo. é un paragone che non sta in piedi
Pat.

quella.
se fossimo a ranghi completi si ,ma temo che gli infortunati nei ruoli 
chiave comincino ad essere troppi 

 chiave comincino ad essere troppi
ora sono in rientro Rossi, Mimmo (secondo me importantissimo) e Juric,
il ché ci dará una bella boccata d´ossigeno
poi non c´é dubbio che a Dicembre ci sará da intervenire in difesa (va
comprato un centrale difensivo vero) e a centrocampo (possibilmente
con 2 acquisti)
Pat.

basso del campionato,
Segno invece che a Sampdoria e Fiorentina (due goal non convalidati) 
manchino quattro punti, dovuti a simpatici arbitraggi, invece no?
Se la Fiorentina deve essere risarcita, spero accada a Marassi! :-)
Provo tanta simpatia per i tifosi rossobl�, davvero, per� quando cominciano 
a recriminare sono troppo divertenti, sono irresistibili. Gli deve passare 
ancora il magone per il 3 a 3 dell'anno scorso ma non si incazzano per la 
formazione "vergognosa" scesa in campo con l'Inter. Penso che non si possa 
essere contro il "sistema calcio" solo quando conviene.
Quest'anno i valori delle squadre mi sembrano molto allineati ed il palazzo 
sta cominciando ad impallinare le squadre pi� pericolose in anticipo sulla 
tabella di marcia, vedi le ultime due giornate di Samp e Fiorentina. Appena 
metterete il naso fuori dal 4� posto, accadr� perch� ve lo meritate, sarete 
segati anche voi.
Una domanda, secondo voi, al maggior contribuente del calcio italiano, che 
non sono i botteghini, conviene che in CL ci vadano MILAN, INTER, JUVENTUS + 
Napoli o Roma oppure Fiorentina, Genoa, Samp ed Udinese?

 a recriminare sono troppo divertenti, sono irresistibili.
Scusa e dove avrebbe recriminato Pat?
In sunto ha solo detto, "calma che non stiamo andando cos� male come sembra 
e recuperando gli infortunati andr� meglio"
-- 
Claudio P. 

 migliore
A parte che credo tu abbia sbagliato la percentuale, secondo me Gasp non si 
limita a vedere i punti fatti fino ad ora e la posizione attuale ma i punti 
e la posizione in prospettiva e secondo me non � convinto, a torto o a 
ragione, che si possa lottare per una seconda qualificazione europea.
-- 
Claudio P. 

 Napoli o Roma oppure Fiorentina, Genoa, Samp ed Udinese?
no caro amico, non sono d´accordo, parli da uomo ferito (cit.)
Pat.

 cut
La prima volta che sentii questa frase fu pronunciata da Sandro Ciotti
intervistato durante una Domenica Sportiva presentata da Alfredo Pigna ...
... all'inizio degli anni '80.
Dopo di ci� ogni anno si sente ripetere la litania soprascritta (cit.)...
Con ci� non si spiega perch� il Ponte Carrega non sia ancora arrivato
almeno alla serie B oppure la Voltrese ai play off di serie C1.
Astenersi dal facile commento che abbiamo rischiato noi di far visita loro
....
-- 
Esequie
La vita � troppo corta per bere vino cattivo.
Oggi non faccio niente (perch� ieri non ho fatto niente ma non ho finito).

 a parte il fatto che non so se Borriello fosse superiore a Floccari,
Beh, siamo sinceri... a essere superiori a Floccari non � che ci voglia
poi molto in serie A... certo a me e a te ha solo da insegnare, ma dalla
met� dei centravanti di serie A ha solo da imparare...
Saluti,
Toro.
-- 
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 Pat.
Attenzione questo è un fake di Pat. Lo sanno anche le pietre che per
Pat a centrocampo eravamo e siamo a sufficienza!
Belin che faccia :-DDD
Ciao
Guido

 Pat a centrocampo eravamo e siamo a sufficienza!
dai, ma scusa, sii corretto :-)
il discorso risalte intanto a quando Kharja era ancora sano ed era
basato sul fatto che alcuni invocassero es. Bolzoni
per me con Kharja-Mila-Zapater e il ritorno di Juric eravamo a posto
per questa fase di campionato, poi chiaro che l´infortunio del
marocchino non ha migliorato le cose, e che comunque avendo l
´opportunitá é giusto intervenire a Gennaio (ma con giocatori di
spessore, non facendo tornare Bolzoni)
Pat.

 migliore
Quello che crea timori imho sono le prospettive a breve termine.
L'anno scorso a questo punto del campionato dovevamo ancora inserire 
Thiago Motta...che fu fondamentale per la nostra annata.Quest'anno non 
abbiamo l'asso da calare che da solo ti fa cambiare marcia ma,al 
contrario,abbiamo una serie infinita d'infortuni e la necessit� di 
tappare dei buchi.Dettaglio non trascurabile,giochiamo pure al gioved�.
-- 
Gandalf il Grigio

 
E' tanto che ti aspettavo...
Sei un maledetto doriano
-- 
Gandalf il Grigio

 spessore, non facendo tornare Bolzoni)
Imho è esattamente quello che stavo cercando di farvi capire
all'epoca. Non puoi avere 4 centrocampisti centrali, di cui uno -
Kharja - non è un centrocampista centrale, due sono 35 enni e uno
buono è comunque un'incognita per il campionato italiano. Il rischio
di rimanere in braghe di tela è dietro l'angolo e ci siamo
puntualmente rimasti.
Sono stato perculato ieri e oggi il Signore giocherellone vi sta
dicendo che avevo ragione :-)
Ciao
Guido

 metà dei centravanti di serie A ha solo da imparare...
Ma no! Floccari è realmente un buon attaccante.
Il Genoa paga l'assenza totale del centrocampo - SEMPRE - e quella
delle fasce come in occasione di domenica - Modesto e Papa sono due
facce di una stessa medaglia.
E per concludere - imho - paga anche un po' di provincialismo del suo
allenatore. Un conto è inventarsi Criscito esterno di centrocampo in
una squadra che gira a meraviglia lo scorso anno. Un conto è mandare
allo sbaraglio contro l'inter Papastatopulos sulla linea di
centrocampo in una squadra che fa enorme fatica a ritrovarsi.
Ciao
Guido

 ***
I numeri bisogna anche leggerli nel modo giusto, Pat.
La squadra quest'anno è incostante, segno che ci sono problemi mentali
di approccio al campionato e fisici.
Gli anni scorsi ha avuto grosse difficoltà a ritrovarsi in trasferta
dove però è piano piano emersa per via dell'autoconvincimento di
essere una buona squadra visti i risultati in casa.
Oggi ci troviamo nella prima vera crisi del ciclo Gasperini e sono
estremamente curioso di vedere come saprà far venire fuori il meglio
dai giocatori. Io credo che rispetto allo scorso anno in cui era
considerato una specie di santone, quest'anno la rosa lo segua un pelo
di meno... non per volontà negative ma per il semplice fatto che le
gambe non girano ai ritmi della testa.
Io non vorrei dire, ma un colabrodo di centrocampo come il nostro non
lo ricordavo dai tempi dell'Ascoli di Lorieri...


ma no! al limite il perculamento era per l´invocazione di Bolzoni....
per il resto ribadisco che non é che si possa fare il mercato pensando
(solo) agli infortuni che ti tengono fuori giocatori per mezza
stagione...e ri-ribadisco che per i nostri obiettivi ora che rientra
Juric soffriremo magari, ma nulla di eccessivo, niente braghe di tela,
poi chiaro che se domani si fa male anche Zapater non é che puoi
venire qui a dire che quindi avevi ragione e lo avevi detto :-)
poi avendo l´occasione é giusto e logico cercare qualcosa di piú a
Gennaio, soprattutto perché secondo me (quindi IMHO) saremo ancora in
una zona di campionato interessante e ancora in corsa in Europa, per
cui sará logico cercare di migliorarsi per giocarsela al meglio delle
possibilitá
Pat.

 lo ricordavo dai tempi dell'Ascoli di Lorieri...
va un pó visto dove siano le responsabilitá. il centrocampo filtra
poco, ma contro l´Inter né il primo né il terzo gol sono stati colpa
di Zapater e Milanetto, c´é tutta una serie di problemi che non si
possono negare (ma neanche esagerare)
quando sento dire che sicuramente perderemo con il Parma e che siamo
tornati una provinciale mi inalbero perché credo si sia perso il senso
delle proporzioni, invece di fronte a una critica come la tua di
questi giorni, ovvio che ci si puó confrontare, anche se dopotutto non
siamo d´accordo né sulla diagnosi, né sulla prognosi, né sul
decorso :-)
Pat.

 Sei un maledetto doriano
E perch�?
Due dei centravanti da cui ha da imparare li abbiamo noi in casa...
Valdanito e Lucho ;-)
Quindi c'� speranza che Floccari impari.
Saluti,
Toro.
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com


 Ma no! Floccari � realmente un buon attaccante.
Per lottare per l'Europa avere un "buon" attaccante � solo regalare un
uomo agli avversari.
Minimo, ma minimo minimo, deve essere un buonissimo attaccante. Se non
ottimo.
Saluti,
Toro.
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com


 ottimo.
1- io non voglio lottare in europa ma arrivare tra i primi 8 in
campionato
2- non stiamo parlando di champions ma di europa league
:-)
Ciao
Guido

 campionato
Impara a leggere :-)
Ho scritto lottare "per" l'Europa, non lottare "in" Europa.
Cosa significa, secondo te? ;-)


delle proporzioni, invece di fronte a una critica come la tua di
se intendi il sottoscritto , io non volevo intendere proprio questo 
,intendevo dire che dall'uscire dal guscio (lo scorso anno) e cominciare a 
pensare in grande siamo tornati ad una dimensione piu' reale , simile al 
post anno dell'acuto che puo avere una squadra di seconda fascia (vedi 
avventura in coppe di livorno-chievo etc etc).
Col Parma se non tornera' la mentalita' giusta e quei due la asmetteranno di 
parlarsi contro  attraverso i microfoni dei media , perdiamo di sicuro 
perche' e' una squadra neopromossa/emergente , esattamente come noi 2 anni 
fa...il che non e' dire che "perderemo sicuro" 

 fa...il che non e' dire che "perderemo sicuro"
rifletti un pochino sulla logica di questa tua ultima frase :-)))
per il resto - ripeto - tutte le critiche sono legittime e molte sono
condivisibili, peró per il momento certi scenari un pó catastrofici
che vedo descritti mi paiono o irrealistici o frutto forse di
aspettative troppo alte
Pat.

 
Perch� mi desti del doriano quando,considerando la difficolt� storica 
della trasferta,la serie infinita di defezioni (ahim� purtroppo 
allungatasi),la stanchezza di coppa,dissi che a Bergamo le avremmo 
presumibilmente buscate.
Non intendevo neppure fare una critica alla societ�,come interpretasti 
allora,ma una semplice analisi...e mi presi una botta di ciclista.
Con lo stesso metro,anzi tu critichi pure,te la rigiro.
:-) senza rancore
PS. Floccari secondo me con l'inter � stato uno dei meno peggio e la 
carretta la sta tirando.
-- 
Gandalf il Grigio

 Con lo stesso metro,anzi tu critichi pure,te la rigiro.
E cos� dimostri di non aver capito un cazzo ne' di quello che scrissi
allora ne' di quello che ho scritto ora.
E comunque il tuo "stesso metro" deve avere caratteristiche molto
elastiche e contorsionistiche. Il mio magari non sar� preciso, ma almeno �
indeformabile. Il giorno che scopro che non � corretto, lo cambio e ne
compro uno nuovo, non lo stiracchio e deformo per fargli dire quello che
voglio sentirgli dire.
Le mie idee puoi contestarle (anzi se sono assurde oserei dire che devi
contestarle), ma prima DEVI capirle.
Peccato che a scrivere si faccia presto, a leggere si faccia fatica.
Quido qui.


 
Mi sa che quello che ha un metro deformabile,e dalla tua risposta 
attuale, neppure te ne rendi conto sei tu.
Un'idea non si contesta ma eventualmente la si discute,cosa che mostri 
una volta di pi� di essere in grado di fare.
Del resto gia lo dimostrasti all'epoca quando feci una considerazione, 
ed anzich� avere una risposta sul merito della questione, mi ritrovai 
bollato come doriano.
-- 
Gandalf il Grigio

Gandalf il grigio ha scritto:

intendevo "cosa che mostri una volta di pi� di NON essere in grado di fare".
-- 
Gandalf il Grigio

puntualmente rimasti.
� un "rischio" che corrono tutte le squadre di serie A tranne forse l'Inter. 
Se alla Roma levi De Rossi e Pizarro, com'� messa? Togli Pirlo e Seedorf al 
Milan, Palombo e Tissone alla Sampdoria ecc. Chiaro che se ti capita che due 
su quattro si fanno male, sei contato e per un periodo circoscritto ti devi 
adattare, ma in caso contrario (che solitamente � la norma), gi� devi 
tenerne fuori due, se ne compri un altro ti ritrovi sempre a doverne mandare 
uno in tribuna, ad ogni partita... Senza dimenticare che Preziosi non � 
Moratti, che si pu� permettere di tenere gente come Quaresma e Mancini che 
giocheranno sei o sette partite in un anno, per� al calciobalilla del 
baretto alla Pinetina.
Oppure pensi che a noi non farebbe piacere avere in tribuna Asamoah, 
D'Agostino ecc. (perch� con Juric in salute resterebbero in tribuna :-P ) 
pronti all'uso in caso di infortunio prolungato degli altri?
Bye 
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 lo ricordavo dai tempi dell'Ascoli di Lorieri...
Va beh, sempre tragico sei.
Per� il problema esiste, ed � indiscutibile.
Ma sono straconvinto che verr� risolto a breve.
-- 
ShrekRB

 centrocampo in una squadra che fa enorme fatica a ritrovarsi.
E per quanto non sia la posizione pi� adatta, imho, specie nella fase 
costruttiva, mi dici quanti casini avrebbe fatto stavolta ?
Il Papa � stato mandato sulla fascia, quella doveva coprire e quella ha 
coperto, e non erano li i nostri problemi.
-- 
ShrekRB

aspettative troppo alte
 e' nelle caratteristiche di ogni tifoso (in quanto tale) avere aspettative 
alte , come pensi si sentano i Faraonisti di 
muro.net
 che 6 mesi fa 
cominciavano a parlare di scudetto entro 5 anni ??
Sinceramente anche io ,da moderato, speravo in un Preziosi che a regime 
,dopo 2 anni di A avrebbe portato il Genoa ai livelli di un Della Valle con 
la viola . Da quanto visto a meno di colpi e cambiamenti di politica 
economica di tutto il calcio posso solo sperare in un grado di gerarchia 
nella scala del calcio italiano di un Palermo o di una Sampdoria di Garrone 
(noto braccio corto). 

 coperto, e non erano li i nostri problemi.
Non capisco cosa io abbia detto di strano.
La difesa fa acqua. Dicevo che avrebbe fatto acqua da agosto per la
mancanza di un interditore a centrocampo. E questo è il primo grosso
problema al quale abbiamo quasi sempre sopperito attraverso una media
realizzativa invidiabile. Però sono parecchie partite che tiriamo poco
in porta con il record di sabato: 0 tiri. In questo senso la
responsabilità non è dei centrocampisti centrali ma delle fasce.
Modesto e Papa non sono adatti al ruolo di costruttori di gioco così
come visto da Gasperini e hanno entrambi fatto pena. Non è un giudizio
morale sulle persone, ma sulla combinazione tecnica-tattica delle
accoppiate sulle fasce. Giudizio che con tutto il rispetto dei ruoli e
della posizione di Gasp era facilissimo dare prima di mandarli in
campo.
In altri termini, se proprio Juric e Rossi non erano schierabili, si
doveva variare - semel in anno - il modulo.
Indi, imho, le 5 pappine sono responsabilità di Gasperini. E temo che
la persona sia troppo sicura dei propri schemi per rendersi conto del
materiale umano che ha a disposizione. IMHISSIMO.
Ciao
Guido

 Ma sono straconvinto che verrà risolto a breve.
Il problema è che molti osservatori attenti questo problema lo hanno
evidenziato da agosto e venivano perculati (as usual). Insieme a
quello della preparazione sono i due aspetti negativi di quest'annata.
Relativamente alla composizione del centrocampo, la domandina "come
mai non se ne sono accorti in sede per tempo?" è quanto meno lecita. E
la risposta è che - quest'anno - per la prima volta dopo anni, non c'è
stata reale collaborazione tecnica tra Gasperini e Preziosi nella
costruzione della rosa, e Preziosi ha speso molto investendo in
giovani promesse, spesso l'una il doppione dell'altra, trascurando
l'amalgama e i requisiti tattici di Gasperini.
Poi si può dire che sono tragico e pessimista, ma in tempi non
sospetti il buon Gasp ha ampiamente dichiarato che lui si era lavato
le mani degli acquisti.
Beh se questo è... si risponde anche alla teoria di chi - imho
sbagliando clamorosamente - vuole un allenatore che manda in campo i
giocatori che il Presidente gli compra e non quelli che piacciono a
lui.
Stiamo solo vivendo il ridimensionamento dovuto alla mancata
collaborazione di cui sopra e concordo con chi sostiene che questo è
un ridimensionamento strutturale del Genoa.
Se poi ci metti il credo tattico non modificabile di Gasperini che
pensa di muovere i giocatori come fossero i carri armati di Risiko, ti
accorgi che gli errori sono equamente divisi tra dirigenza, allenatore
e preparatori e il mix di quest'anno è un cocktail abbastanza
mediocre.
Che poi un tifoso del Genoa per via del suo passato sfigato debba
baciare per terra cmq per il fatto di avere la squadra in serie A,
questo posso capirlo ma non lo condivido affatto.
Ciao
Guido

 cominciavano a parlare di scudetto entro 5 anni ??
Beh, dal *loro* punto di vista credo che si sentano esattamente come 6 
mesi fa ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

baciare per terra cmq per il fatto di avere la squadra in serie A,
sesto in classifica, dopo aver giocato (in casa) con Roma, Napoli, Juventus 
e Inter, e ben piazzato nel girone di Europa League. Inoltre con un parco 
giocatori zeppo di nazionali under 21 (ok, in giro a far esperienza) e con 
un gioco apprezzato da *tutti* gli addetti ai lavori da tre anni 
consecutivi.
Quindi i tifosi "baciano per terra" per tutto questo, per le prospettive, 
non perch� sono lacch� e/o lobotomizzati, come pensano quelli del partito 
del "l'avevo detto".
Bye
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

 
Aste, quando vai al cinema ti consiglio di non fumare roba buona prima 
perchï¿œ poi vedi film che non proiettano :-S
Ho detto che sei un lacchï¿œ o un lobotomizzato?
Ho detto che non condivido, e il Signore non voglia che mi capiti 
spesso, perchï¿œ non siete in grado di sostenere una cazzo di discussione 
senza partire da posizioni preconcette.
Bah...
Ciao
Guido

 
Esattamente :-)
Vedi, ti ripeter� una frase che mi fece incazzare da morire anni fa...
"tu hai mezzi e grandi potenzialit�, ma non sei umile"
non dir� mai chi me la disse, ma aveva torto :-)))
intendo, non � affatto vero che avevo mezzi e grandi potenzialit� :-)))

 partire da posizioni preconcette.
ti ricordo che non pi� di due settimane fa, quando eravamo sull'orlo della 
retrocessione ;-) , condivisi il tuo punto di vista sul fatto che non 
centrare la qualificazione in Europa per l'anno prossimo rischierebbe di 
causare grossi problemi (ridimensionamento) in quanto non si possono certo 
tenere 26 giocatori potenziali titolari, quindi la discussione si pu� 
sostenere eccome, quando l'interlocutore (in questo caso tu) dice cose non 
tanto condivisibili o meno (su quello si discute), bens� "accettabili" 
perch� sostenute almeno in parte da alcuni dati oggettivi.
Dire che � da agosto che dicevi che il centrocampo non andava bene, quando 
abbiamo avuto il 50% della gente fuori per infortuni, oppure venir fuori con 
certe valutazioni dopo un match con l'Inter, � dare dei babbei a chi, 
ripeto, dice che il Genoa va bene cos�... lo sapevo anch'io da giugno che 
con l'Inter al 90% si perde, ma anche che con questa squadra e questo mister 
si pu� anche battere la Roma e rischiare di battere la Juve: nelle 
discussioni bisogna tener conto anche di questi dati *oggettivi*.
Bye e forza Genoa!!!


 :-D
LOL! 


 mediocre.
e se i risultati gli dessero ragione anche quest´anno?
Pat.

 discussioni bisogna tener conto anche di questi dati *oggettivi*.
Aste, fare polemica a me non serve.
Io sostengo che rispetto agli altri anni ci sia un quadro generale della 
squadra peggiore dovuto a ragioni ben precise.
Voi fino a ieri sostenevate che era solo sfiga ed oggi iniziate a 
vederci qualcosa di piï¿œ (molto vagamente).
Il resto non mi interessa, perchï¿œ le mie posizioni le ho ampiamente 
argomentate.
Poi sai, il fatto che non siano d'accordo in molti sulle mie posizioni 
non fa che rafforzarle. Te l'ho giï¿œ scritto se non sbaglio.
E' molto difficile che io prenda posizioni allineate, a costo di 
beccarmi degli insulti.
Ciao
Guido

 e se i risultati gli dessero ragione anche quest�anno?
Avrei sbagliato! Segnati i miei post e rinfacciameli al momento 
opportuno. I risultati hanno sempre ragione.
Io ricordo perfettamente miei grossolani errori di valutazione il primo 
anno di serie A; dissi che eravamo da 13simo posto e arrivammo 10mi con 
la perculatio di chi (quando eravamo 6�/7�) mi tacciava di non capire un 
cazzo.
Qui come su tutto il pianeta - tanto pi� in Italia - c'� molta gente che 
ritiene che la cosa importante sia non avere torto. A me piace rischiare 
di avere torto, ma fare ragionamenti senza condizionamenti psicologici 
(posizione che sar� contestata da Myskin, ma questo � un altro problema 
:); "il Genoa pi� forte degli ultimi 70 anni" � un condizionamento 
psicologico.
Ciao
Guido

 degli insulti.
io le posizioni le prendo in base a quello che penso, non valuto prima se 
sono "allineato" o meno (tantomeno mi pongo l'obiettivo di essere non 
allineato a tutti i costi), se poi concordano il 99% delle persone presumo 
di aver detto una cosa sensata, se invece concorda l'1% mi pongo il problema 
di valutare meglio ci� che penso, sospettando di aver detto una minchiata 
:-) (in questo caso non parlo del tuo caso specifico eh! ;-) ).
Poi chiaro che se uno scienziato va a spiegare un fenomeno di fisica 
nucleare a 100 boscimani e di questi il 99% non si dichiara d'accordo e lo 
insulta, � un altro discorso... :-)
Bye 


 debole degli ultimi 100.
Ma questo solo perchè ami incarnare la tua visione onirica e
onanistica del genoano che ama perdere per arrovellarsi nella
sofferenza e fortificare lo spirito, così come gli opusdeini si
piantano il filo spinato nelle carni. Noi che amiamo vincere invece,
ambiamo al costante (ove possibile) miglioramento.
Abbiamo raggiunto come tifoseria un livello tale di maturità sportiva
(leggi rincoglionimento da alta classifica), da applaudire una squadra
che sta andando bene nonostante la peggior sconfitta casalinga
dell'ultimo quarto di secolo nonchè una delle peggiori in assoluto
della storia del Genoa.
Gli unici che sembrano farsi il fegato marcio sono i giornalisti
sportivi con la sciarpa al collo, si vede che nelle redazioni non
gliene fanno passare liscia una i colleghi di opposta fazione
sportiva :)

 insulta, ï¿œ un altro discorso... :-)
Vedo che hai afferrato il concetto :-DDDDDDDD
Ciao
Guido
ps. Scherzo :)

> Da come conduci i flame
"condurre" è il primo verbo che azzecchi da quando rispondi ai miei
post ;-)

 Vedo che hai afferrato il concetto :-DDDDDDDD
vedo che invece non hai afferrato la presa per il ... naso :-)
Bye
PS scherzo anch'io, e credo valga anche per tutti gli altri boscimani del ng 
;-) 


 nucleare a 100 boscimani
Ci sono scienziati anche tra i boscimani oggid�.
Saluti,
Toro.
-- 
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 debole degli ultimi 100.
E se fosse il pi� medio degli ultimi 3? :-)


 di avere torto, ma fare ragionamenti senza condizionamenti psicologici
non so a cosa ti riferisci; personalmente non vedo tutti questi
problemi perché credo che la realtá sará coerente con le mie
aspettative, che sono di un campionato tra sesto e ottavo posto con un
cammino decoroso in sede europea e magari qualche soddisfazione qua e
lá (vedi Coppa Italia)
per ora é stato cosí, quindi al limite l´unico condizionamento
psicologico é la mia aspettativa stessa, che magari per te (non so) é
eccessivamente modesta
Pat.

 :-D
E tu in panchina al suo posto? :-D


 Beh se questo �... si risponde anche alla teoria di chi - imho
sbagliando clamorosamente - vuole un allenatore che manda in campo i
giocatori che il Presidente gli compra e non quelli che piacciono a
lui.
Ce l'hai con Layos? :-)
Ciao,
Thunder 

 ha funzionato
Io avrei preferito bissare il lancio di carta igienica. :-)
Ciao,
Thunder 

 Ce l'hai con Layos? :-)
Io non sono così assolutista. In un team di lavoro c'e' l'esigenza
della società di amministrare i conti *E* di raggiungere il risultato
sportivo e le due cose sono strettamente interconnesse.
Se una società fiuta la possibilità di prendere un calciatore di
valore mondiale a 4-5 milioni per congiunture favorevoli di mercato,
lasciarselo sfuggire perchè non rientra nelle corde tattiche
dell'allenatore sarebbe un assurdo. Come però sarebbe altrettanto
assurdo prendere dei giocatori che si presentano come buone occasioni,
anche se non servono a niente e comunque non fanno parte del novero di
quelli che fanno la differenza.
La ricettà non è mai solo: o un giocatore è perfetto per Gasperini
oppure non lo prendo, come viceversa non è: qualunque giocatore che
abbia un buon rapporto qualità/prezzo va comprato perchè è
un'occasione economica vantaggiosa.
Prendere Tavano o Calaiò, che sono comunque ottimi calciatori, che non
fanno la differenza al nostro livello e non servono all'allenatore
perchè non hanno un ruolo di quelli che lui predilige sarebbe assurdo.
Non prendere Riquelme o Palacio o Pandev per lo stesso motivo, per lo
meno altrettanto assurdo.
Quest'estate quando i giornalisti hanno chiesto a Gasperini: visti gli
acquisti è ipotizzabile un cambio di modulo (pensando a Kharja dietro
ad una prima ed una seconda punta, come Palacio-Floccari, Floccari-
Crespo, Figueroa-Palacio e così via) la risposta è stata: "siccome in
passato ha portato brutti risultati allora lo cambiamo".
Io credo che ci vorrebbe un pelo meno di rigidità su certi argomenti,
anche a costo di lasciare un terreno noto e fertile, per andare in un
terreno ignoto, che potrebbe essere più o meno fertile.
Come ho già scritto Mourinho è partito chiedendo due ali (Quaresma e
Mancini) per giocare col tridente. Poi (anche per le caratteristiche
di Ibra) l'esperimento è fallito. In men che non si dica ha silurato
le due ali e si è messo a giocare con due punte e un solido 4-4-2 col
rombo.
Poi, visto che gioca col rombo, si è fatto comprare un trequartista
puro. Poi, siccome il trequartista puro a volte è infortunato, torna a
giocare con le due ali. Oppure con una punta sola, come sabato contro
di noi.
Poi, ci mancherebbe, il Genoa gioca benissimo e quindi pazienza, vorrà
dire che Palacio farà fatica e starà da noi solo un anno. A me ad
esempio piace moltissimo Zeman, al cui confronto Gasperini è uno
sperimentatore tattico. Quindi non c'e' nessun problema, se lui vuole
quei giocatori o giocatori che si adattino a quel ruolo, non credo ci
sia modo di farlo retrocedere, a meno di non volersi addossare anche
delle responsabilità tecniche che non competono alla parte manageriale
della società.
E' anche probabile che io pretenda, in questo modo, di avere sia la
moglie piena che la botte ubriaca. O la moglie imbottita e una piena
ubriacatura.

moglie piena che la botte ubriaca.
secondo me si :-) : piacerebbe a tutti avere entrambe le cose, ma si deve 
scegliere, non c'� alternativa.
Bye 
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

 non fa che rafforzarle.
Questa l'ho giï¿œ sentita da qualche altra parte, direi nel ventennio ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Questa l'ho gi� sentita da qualche altra parte, direi nel ventennio ;-)
parli del ventennio Fossati-Spinelli-DallaCosta-Mauroscerni? :-)
Bye 
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4530 (20091021) __________
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 parli del ventennio Fossati-Spinelli-DallaCosta-Mauroscerni? :-)
No, un altro.......perï¿œ forse tra questi quattro Dalla Costa ... ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 No, un altro.......per� forse tra questi quattro Dalla Costa ... ;-)
Pagelle? :-)
Fossati 5,5
Spinelli 6,5
Dalla Costa 5
Mauroscerni 3


 Mauroscerni 3
Chissï¿œ perchï¿œ ho la netta sensazione che si stia parlando di due cose 
diverse :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Kharja come trequartista?
Non nel senso classico. Ma per fare quello che faceva a Siena (e nel
resto della sua carriera), il vertice avanzato del rombo.
Un po' come Pirlo, che se gioca in linea fa il regista basso se gioca
a rombo sta dietro le punte con alle spalle un medianaccio rompi gioco
(Gattuso o Ambrosini).
In alternativa il Genoa avrebbe potuto giocare come la Roma (e tante
squadre in Europa) col 4-2-3-1, in cui ci sono due mediani bassi (tipo
Juric e Zapater) tre mezzepunte (tipo Palladino-Kharja-Sculli) e una
prima punta (Crespo).
E così via.
I calciatori sono tanti e i moduli che offrono la possibilità di farti
giocare sono moltissimi. Sempre che tu non ne conosca solo uno, come
Zeman o come Novellino.

 
Su questo trovo la risposta di Layos esauriente :))
Ciao
Guido

 problemi di una squadra di calcio.
Io sono certo che ti sbagli, e pure di grosso, sulla prima
affermazione. Che ti sbagli, ma meno, sulla seconda.
Di Vaio è la dimostrazione evidente di quanto ti sbagli. Non è un
coglione o una testa calda o un idnolente o uno di quei funamboli
discontinui che tanto fanno inferocire gli allenatori. Quindi non sta
in piedi la questione che ha "cambiato aria" tipo Adriano ed è tornato
in forma. Da noi faceva vomitare, a Bologna ha fatto 24 goal. E'
bastato metterlo 20 metri più avanti.

 Pat.
No, semplicemente penso che se siamo su un percorso di perfezionamento, 
questo sia un evidente ridimensionamento delle aspettative, mentre se 
siamo in un percorso di ridimensionamento questa situazione sia la 
migliore dei mondi possibili...
Ciao
Guido

 Mauroscerni 3
Fossati 5,5
Spinelli 6-
MauroScreni 3,5
Dalla Costa 4
Preziosi 6 (finora, media di tutte le stagioni )

 Mauroscerni 3
Fossati 4
Spinelli 5
Mauro-Scerni 4
Dalla Costa-Canal 3
Preziosi 6 (media fra il 2-- della retrocessione e il 7 della
promozione e il 9 della passata stagione).

> Mica dipendeva dal modulo, ma dal fatto che si gioca in 11.
Perchè a Bologna in quanti giocano?

 bastato metterlo 20 metri pi� avanti.
E Palacio sta rischiando di fare la stessa fine :-|
-- 
ShrekRB

 materiale umano che ha a disposizione. IMHISSIMO.
Opinione rispettabilissima.
Io penso invece che abbia fatto questo ragionamento: non ho pi� chi mi 
trova lo spunto di classe e/o mi risolve la partita anche quando gioco 
da schifo per calo fisico, calo di concentrazione, infortuni o 
quant'altro posso aspettarmi, quindi l'unico obiettivo che posso darmi 
per far si che questa squadra abbia personalit� in campo � che i *tanti* 
nuovi assimilino i meccanismi e facciano girare le gambe al meglio il 
prima possibile.
Per farlo devo insistere sul sistema di gioco, che � poi l'unica cosa 
che resta anche se cambio delle pedine.
Se cambio anche quello qui non ci capisce pi� una mazza nessuno.
Quindi vado avanti dritto fino a quando non carbureranno, qualunque cosa 
succeda.
Quello di stasera, ad esempio, � imo solo un episodio di un cammino in 
prospettiva, altrimenti non avrebbe detto ci� che ha detto e non avrebbe 
lo spirito che ha mostrato.
Ed � il motivo, tra l'altro, dei giudizi che ha dato a suo tempo quando 
si stupiva del rendimento della squadra (salvo poi ammettere, tra le 
righe, ovviamente, che pi� che per capacit� nostre, certi risultati li 
abbiamo ottenuti per incapacit� altrui).
-- 
ShrekRB

 questo posso capirlo ma non lo condivido affatto.
Non � questo l'obiettivo della societ�, mi sembra chiaro.
Poi, nessuno � infallibile, ma non credo che le operazioni di mercato e 
le scelte organizzative siano state fatte per monetizzare e 
traccheggiare, visto che, almeno fino ad ora, non � stato cos�.
Se a gennaio saremo nella parte destra della classifica giocando pure 
male (che � condizione fondamentale per il giudizio), ti dar� ampiamente 
ragione, ma per ora mi sembrano solo supposizioni e non certezze 
certificate.
Prima del mercato, vedremo se avrai avuto la vista lunga.
-- 
ShrekRB

 ottenuti per incapacit� altrui).
vero , dopo le vittorie con Napoli e Roma ha chiaramente fatto capire (tra 
le righe)  che era un caso che eravamo in testa , e lo contiuna a dire (far 
capire)tuttora ,ma tant'e' in questo sito invece si parlava gia' di vendere 
Zapater e Palacio a maggio all'inter per 40 mln di euro :-) 

 le righe)  che era un caso che eravamo in testa
Nemmeno tanto tra le righe
-- 
Claudio P.