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Titolo: xbox360: miei commenti

Ho visto finalmente la xbox360 e finalmente posso dire le mie prime 
impressioni.
Menu di navigazione:
molto bello, anche se forse un pò caotico qualche volta, però ci prendi la 
mano e viaggi parecchio bene.
Grafica di Project Ghotam (gioco di macchine) e COD2 (noto gioco di tennis 
.... con proiettili da 7 pollici!).
Bhe, cosa dire ?
COD2 è molto fluido non c'è che dire, il fumo da lontano è fatto molto bene 
ma la gestione dei colori
non mi piace, non sembra siano 24 bit di colore ... poi mi posso sbagliare.
Poi non mi è piaciuto molto l'antialiasing, praticamente non c'è ... il che 
rende le scalettatura particolarmente
evidenti.
Buona gestione delle texture invece, non c'è che dire: considerando la RAM 
video a disposizione penso
sia un miracolo ...
In parole povere, COD2 mi piace più su PC:
con una 7900 ci attivo i filtri e ci gioco da dio.
Sarei tanto curioso di vedere FEAR su XBOX360, mi sa che sarà fluido quanto 
COD2 ... ma a grafica
non regge il confronto.
Non avevo il PC a portata di mano, altrimenti avrei fatto caso a tanti altri 
dettagli.
Non vorrei sbagliarmi ma addirittura mi sembra di vedere 'oggetti' in meno 
nella scena.
Project Ghotam:
bello ... bello ... bello ... ma anche li qualche antialiasing se lo sono 
risparmiato altrimenti
correvva solo la macchina ... e non gli FPS :-)
Rimango in attesa di poter comprare la Console e montarci 1 monitor da 19'' 
per pc ...
L'antialiasing non comparira' di certo, ma un pò meglio forse lo vedo ...
CONTROLLER DI GIOCO:
mi sono innamorato di quel controller, è veramente bello oltre che usabile.
Sarebbe da provare su PC, magari lo compro e lo configuro. Di sicuro fa un 
effetto
un pò strano giocare a COD2 con un Joypad ... di sicuro però è un controller
che migliora molto l'esperienza di gioco rispetto al controller XBOX.
Forse prendendoci un pò la mano, potrebbe diventare il nuovo standard per 
giocare agli FPS:
dovrei giocarci parecchio per poterlo dire con certezza ... a fiuto, l'ho 
visto positivo.
ck1;

 L'antialiasing non comparira' di certo, ma un pò meglio forse lo vedo ...
Visto che hai già un ottimo Pc prenditi la Ps3.. ci saranno tante 
conversioni pc<->xbox360, molto meno invece pc <->ps3.
E poi la ps3 sarà di certo migliore e più utile anche per il supporto nativo 
blueray.. ciao! 


A me che i film non interessano non me ne pò fregà de meno del blue ray...:)


Guarda, ad esempio con Oblivion l'uso del pad è perfetto e molto migliore
dell'accoppiata mouse/tastiera :)


Non guardi mai i film?
Unico al mondo!:-) 

 ha scritto nel messaggio
news:e2fqk5$9tl$1...@emma.aioe.org...

 I film li vedo, ma non sulle console...;D

 impressioni.
[CUT]
Mi permetto però di farti notare, oltre a quanto ti ha già detto Lorenz 
ovviamente, che l'accoppiata ideale della 360 è con questo LCD
http://www.thomson.it/image.php?page=details&rubr=LCD%2FPlasma+screens,LCD+screens,27LB130S5
Collegata via VGA, ti assicuro che GRAW (ma anche il problematico, per i 
problemi esposti da Lorenz, PGR3) rende in modo assolutamente eccellente 
:D
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 


Cioè con quel monitor spariscono tutte le scalettature in PGR3? :)

 Cioè con quel monitor spariscono tutte le scalettature in PGR3? :)
Beh se uno guida invece di passeggiare per il garage si :D



Mi hai illuso... :(  ;D
Comunque dovrebbe rendere bene in generale quel Thomson eh? ;-))

 Unico al mondo!:-)
PS3 monta il primo modello di blue-ray...
Si vede che non hai mai visto un film su quel primo reperto archeologico di 
lettore DVD di PS2 il primo lettore DVD ad uscire praticamente, una vera 
offesa di riproduzione e codifica per le macchine impiegate per realizzare i 
film. Sicuramente usciranno lettori  solo video blueray Sony altamente più 
sofisticati visto che la decodifica in HD sarebbe più elaboriosa e buttarsi 
su una consol per fare ciò sarebbe come avere un ciao piaggio mezza 
bicicletta mezzo motorino. 

 impressioni.
Hai provato i peggiori giochi per X360
CoD2 č fatto con i piedi e ti confermo che l'anti aliasing non viene 
utilizzato. Fatti una demo di King Kong PC e X360 e dimmi quale delle due 
versioni ti piace di piů.
Sono due giochi usciti in contemporanea, non la classica cazzata di paragone 
tra far cry 1 PC uscito piů di un anno fa e farcry predator uscito qualche 
settiamana fa, un paragone veramente assurdo se volevano intendere la 
potenza delle due piattaforme che cosě sembrava proprio. 


Io sinceramente stò aspettando i SED non solo per l'enorme contrasto che 
offrono ma anche per la loro longevità. Un LCD dura massimo 15.000 mila ore 
più di un plasma ma meno di un SED.
Cmq una bella chicca per chi pensa che PS3 abbia giochi esclusivi sulla sua 
macchina e X360 solo conversioni.
Precisiamo che oggi le conversioni della 360 se li becca il PC nettamente 
più inferiore
PS3 vanterà molti FPS tra cui Unreal tournament 2007 che esce anche per PC, 
ma la priorità di megagames di farlo uscire prima su PC, fa pensare che PS3 
avrà un rifiuto di versione solo renderizzata maggiormente.
Gli enormi tempi di realizzazione di videogiochi oggi giorno fanno si da far 
uscire molti titoli su più piattaforme a scapito di una vera ottimizzazione, 
anche Final Fantasy 13 o 14 insomma quello che uscirà su PS3 è stato 
confermato anche una versione per X360. Detta da una software house 
giapponese dice molto sui problemi di affrontare un gioco di next generation 
e producendo più versioni per più piattaforme fa aggiudicare qualche incasso 
in più indispensabile per coprire gli anni di sviluppo. 

anche io avevo pensato che nella fretta di sviluppare si fossero
fatte cose in modo veloce e superficiale, di sicuro chi vivra' vedra' ...
per ora sono fiducioso che quel mostro č talmente potente da
fare la simulazione di una bomba atomica ... forse ci hanno illuso o forse 
l'antialiasing non ci sara' mai
vedremo
ck1; 

king kong č un gioco leggero di per se,
č possibile abilitare anche un antialiasing a 1000x ...
aspetto di vedere altri giochi per poter giudicare,
per ora avro' visto i peggiori come dici tu
ma sono quelli a cui giocherei io e mi offenderei
MOLTO se microsoft mi dicesse 'hai visto i peggiori'
chi se ne importa, io compro xbox per giocare a cod2 mica king kong :-)
ck1; 

 è possibile abilitare anche un antialiasing a 1000x ...
vero
la gamers edition scatta anche sullo sli di 7900, più leggero di cosi 

 
Guarda che il problema di pgr3 non è di monitor.
Con lo stesso samsung 19" hdtv in 720p su cui si vede da schifo in 
corsa, dove non è applicato l'aa, in modalità screenshot, dove è 
applicato l'aa4x l'immagine è perfetta. Per non parlare del fatto che 
l'AF non è applicato minimamente.
Direi in sostanza che questa prima generazione di giochi per Xbox360 dal 
punto di vista grafico, cui tanto si è puntato, sono piuttosto deludenti.
Ciao
ANdrea


Peccato che gli ultimi plasma siano dati a 60.000 ore.
Andrea

 sofisticati
E io andrò su quelli quando vorrò vedermi un film in HD...non di certo sulla
PS3 ;P

 č possibile abilitare anche un antialiasing a 1000x ...
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 Peccato che gli ultimi plasma siano dati a 60.000 ore.
ma quali?

 punto di vista grafico, cui tanto si è puntato, sono piuttosto deludenti.
deludenti rispetto a cosa? 

 
Panasonic th-42pv60 dato per 60.000 ore. Questo è uno che so per certo.
Ciao
Andrea

 ciao piaggio mezza bicicletta mezzo motorino.
Come e' o non e' la qualita' di riproduzione del BRD della Ps3 potrai dirlo 
dopo averla vista, personanalmente o in recensione. Giudicare ora e' un po' 
presto:-) 

 offrono ma anche per la loro longevità.
Io invece aspetto i pannelli OLED...:)

 Panasonic th-42pv60 dato per 60.000 ore. Questo è uno che so per certo.
mi sembra un balzo troppo grosso dagli scermi che usano la medesima 
tecnologia, mi sa che panasonic ha fatto una sparata...

 ha scritto nel messaggio
news:e2i6om$b33$1...@emma.aioe.org...

Nn direi... considerando il poco tempo che hanno avuto i programmatori per
sviluppare i giochi i risultati sono stati in generale più che buoni, vedere
PGR3 (a parte l'alias), GRAW, FNR3, ecc.


Se il buon giorno si vede dal mattino:-)

 PS3 ;P
tantopiů che i primi lettori bluray saranno da 25 GB
hai sentito che all'E3 devono annunciare il lettore esterno HD-DVD per 360 e 
pc per soli 100 dollari?
di certo piů comodo avere un lettore per piů sistemi e che consente lo 
streaming via rete, al contrario del bluray
se sony non sta attenta ricade nello stesso fallimento dei suoi precedenti 
formati, betamax e UMD, che nonostante l'ampia diffusione della psp, nessuno 
si caga di striscio 

 
La console è considerata nextgen, i giochi dovevano segnare una nuova 
era nei videogiochi e poi vai a vedere e non vengono applicati i filtri,
Oblivion su pc fa mangiare la polvere a oblivion xbox360, graw sarà 
migliore graficamente su pc. Insomma non sto dicendo che i giochi 
xbox360 siano brutti, ma sono tutto tranne che una rivoluzione.
Se ripenso a quando si diceva che un pc per battere una console next-gen 
avrebbe impiegato 2 anni mi vien da ridere.
Andrea

 si caga di striscio 
C'è da dire che il BD ha dalla sua giganti come Philips, matsushita, e 
Sony è proprietaria mi molte case di produzione dfi Hallywood.
Altra cosa da considerare BD ha bisogno di due ottiche differenti per 
essere compatibile con i DVD mentre hd-dvd dovrebbe riuscira ad 
utilizzare lo stesso laser per entrambi i formati.
A mio avviso, finirà che BD sarà lo standard per i player da salotto e i 
film, mentre nel mercato pc/xbox360 sarà adottato hd-dvd anche perchè 
appoggiato da microsoft, intel e amd.
Cmq una volta per sbaglio uscirà un formato unico proposto da tutti i 
costruttori? Mai?
Andrea

 avrebbe impiegato 2 anni mi vien da ridere.
vedremo quanto impiegherà
ammesso e non concesso che graw raggiunga la qualità che aveva su console 7 
mesi prima, in quel momento ci saranno mass effect, gears of war etc per 
console, e vedremo che accadrà nel prossimo anno, quando vista e 360 si 
confronteranno ad armi pari

 costruttori? Mai?
direi che il supporto è più o meno pari per ambedue i formati
il vantaggio della capienza non esiste, dato che i primi BD disc saranno da 
25 GB, e solo 6-10 mesi dopo son previsti i 50 GB
il vantaggio della qualità non esiste, perchè per i BD usano ancora la 
vecchia codifica MPEG2 contro l' H264 dell'HD-DVD
e ci son diversi svantaggi, come l'impossibilità di creare una copia 
digitale dei contenuti per il BD (leggi: impossibilità di streaming via rete 
di video dal BD), cosa che ha fatto infuriare intel, microsoft ed i 
produttori di hardware per utilizzo MC e multimediale
inoltre ciò che imho farà pendere l'ago della bilancia sarà proprio il 
supporto per PC e 360, un unico lettore per ambedue, esterrno, da 100 
dollari, capace da subito di leggere supporti da 30 GB, potrebbe diffondersi 
a macchia d'olio
al momento in cui la ps3 lancerà, ci sarranno già 7-8 milioni di 360 nel 
mondo ed una quantità mostruosa di PC, già pronti per il HD-DVD
chi comprerà la ps3 pagherà un lettore che potrebbe anche non essere 
supportato, se l'HD-DVD vincerà la battaglia dello standard
una convivenza dei due formati è impensabile, se non per un brevissimo, 
incerto periodo, poi il mercato prenderà la sua strada, VHS docet

 mesi prima, 
guarda che graw è uscito a marzo...


 guarda che graw è uscito a marzo...
11 marzo e per pc esce a settembre-ottobre, ritardi permettendo
11 aprile
11 maggio
11 giugno
11 lugnlio
11 agosto
11 settembre
11 ottobre
son sette o devo ricontare?


 migliore graficamente su pc.
Bah... ho visto gli screenshot per pc e francamente fan cagare.

 
Direi che le utilizzando texture per il terreno in lontananza 4096x4096 
invece che 1024x1024 e installando il mod better water che migliora di 
netto la qualiltà dell'acqua Oblivion PC è decisamente migliore di 
Oblivion Xbox360. E il bello è che questi due mod, non impattano sulle 
prestazioni.
Ciao
Andrea

 prestazioni.
mi fai vedere dei benchmark con hdr + aa4x a 1280 e queste due mod attive?
son davvero curioso di vedere quanti fps fanno all'aperto due X1900

 son sette o devo ricontare?
Sei semplicemente informato male, come dicevo prima.
Sia su data di uscita che su qualità grafica dael gioco, che ricordo su 
xbox360 non ha ne aa ne af.
Ciao
Andrea

DefSys R52 ha scritto:

Io ne ho una sola, e all'aperto faccio sui 35 fps mediamente con punte 
più alte e punte più basse.
Andrea

"DefSys R52" <m...@telnet.cos> ha scritto nel messaggio
news:444cdb52$1...@newsgate.x-privat.org...

Qui intanto si nota che in alcune circostanze a 1280x1024 senza AA (ma con
AF8x, almeno quello;) anche una X1900XTX comincia ad arrancare...
http://www.firingsquad.com/hardware/oblivion_high-end_performance/page5.asp

 ha scritto nel messaggio
news:e2ili2$309$1...@emma.aioe.org...

Le texture in prospettiva usate nella versione X360 son già più grandi
rispetto alla versione pc "standard" almeno da quanto ho potuto vedere
facendo un confronto visivo con le due piattaforme... e comunque parlavo
anche di prestazioni. All'aperto l'ho visto scattare in maniera pesante in
diverse situazioni con tutto al max anche in configurazioni di fascia alta a
1280x1024 senza AA.
L'unico vantaggio degno di questo nome il pc ce l'ha in funzione della
possibilità di attivare il filtro AF ad un elevato numero di sample...per il
resto la differenza come resa grafica è minima.

 xbox360 non ha ne aa ne af.
mi fai sorridere
o pensi che le persone si bevano i tuoi numeri o non so
graw per pc è a metà strada tra la versione xbox1 e quella 360, di certo le 
palme con le foglie squadrate, i materiali piatti, i pochi poligoni che si 
vedono nella versione pc, nella versione 360 non si vedono, poi bisogna pure 
vedere che pc ci vorrà per muovere questa schifezza con hdr e aa
http://www.gamespot.com/pc/action/tomclancysghostrecon3/screenindex.html
dai fa proprio ma proprio cacare a livello grafico

 
http://www.firingsquad.com/hardware/oblivion_high-end_performance/page5.asp
ma infatti sti numeri sparati, addirittura 40/45 fps, son inventati alla 
grande
mi domando perchè la gente fa certe cose, cosa ha da guadagnarci, mah

 ha scritto nel messaggio 
news:e2ih7u$bh0$1...@emma.aioe.org...

volendo poi proprio fare il simpatico,
ma guarda tu ... con tutte le funzionalità in meno che potevano non metterci 
... per la fretta si son dimenticati
proprio l'antialiasing ... ma guarda tu che coincidenza !
ck1;

 proprio l'antialiasing ... ma guarda tu che coincidenza !
chi se lo è dimenticato?
questo dovrebbe essere un gruppo tecnico, santo cielo 

"DefSys R52" <m...@telnet.cos> ha scritto nel messaggio
news:444c...@newsgate.x-privat.org...

Ora... lungi da me a dare qualcuno del bugiardo, ci mancherebbe. Dico solo
che se uno vuole giocare in maniera decente a Oblivion col pc a 1280x1024
+AA e HDR con i dettagli al max (lasciando perdere le mod varie), deve per
forza di cose andare in sistemi belli "cazzuti" con VGA almeno di fascia
X1900XT. Cosa sperimentata anche dal sottoscritto su diversi pc non certo di
fascia bassa e neanche media... dopo se uno si trova bene anche giocare a
15fps è un altro discorso.

 15fps è un altro discorso.
per carità nessuno da del bugiardo a nessuno
ma se non esiste una scheda video che dia quelle prestazioni anche con 
settaggi più leggeri, cosa si deve pensare?
li hai visti gli screnns di graw, ha anche detto che quella roba è 
graficamente meglio della versione 360, cosa deve pensare uno? :)
40 fps con AA 4x, HDR, mod varie all'aperto sono impossibili, ed è 
dimostrato, dato che quelle prestazioni non son raggiungibili da una singola 
scheda
poi lo sai, le cose indimostrabili ( io per esempio di fps ne faccio 80-90 
con una gf2 con hdr attivato) son appunto indimostrabili, ma è facilmente 
dimostrabile che si tratta di cose fuori da ogni realtà
a questo punto ovvio che dubiti della persona
lungi da me provocare discussioni, ma cerchiamo di essere almeno corretti.

 graficamente meglio della versione 360, cosa deve pensare uno? :)
Effettivamente come ho detto anche in precedenza GRAW su pc sembra fare
abbastanza pena secondo le foto presenti in rete... -_-

 
Senti quei numeri sono fatti con oblivion *standard*. Modificando un 
banalissimo parametro sul file ini sono passato da 30/35 a 45/50 FPS
con oblivion liscio. Poi mettendonci l'aa, sono ritornato sui 35/40.
Le texture 4096x4096 non hanno impatto in game, ma nel caricamento dei 
livelli, e basta.
Ci sono decine di tweakguide che fanno volare oblivion su pc, se tu non 
ne sei a conoscenza, non è un problema mio
Ciao
Andrea

 15fps è un altro discorso.
Bethesda ha deciso, non si sa perchè, di disegnare a video miliardi di 
fottutissimi fili d'erba che comportano poligoni e calcolo delle ombre.
Un parametro del file ini permette di settare quanti fili d'erba far 
disegnare. Ora passando il parametro (che non ricordo a memoria) da 80 a 
130 ma si può fare anche 160, si guadagnano buoni buoni 10/15 fps. 
Almeno sulla mia configurazione. Questi 10/15 fps li puoi spendere per 
attivare i filtri, tutto qui. Nessun trucco nessun inganno, semplicmente 
sbattimenti a leggersi migliardi di forum per ottimizzare un capolavoro, 
non ottimizzato.
Ciao
Andrea

quando avrai da leggere un semplice numerino posto
al lato di un semplice screen, poi ne riparliamo.
Mi sembra ovvio, che non hai il gioco.
mi sembra ovvio, che non hai letto
le centinaia di post di tweaking sul guioco
come ho fatto io, da quando l'ho comprato.
MI sembra ovvio che dare del bugiardo così
senza sapere nemmeno di cosa si sta parlando
è del tutto fuori luogo.

 Ora... lungi da me a dare qualcuno del bugiardo, ci mancherebbe.
Lorenz lorenz, se per trovare qualcuno che sia d'accordo con te devi dar 
retta al solito fake del solito coglionazzo di ba, non sei messo molto 
bene:-) 

 fottutissimi fili d'erba che comportano poligoni e calcolo delle ombre.
E questo infatti č una cosa grave...specie da una casa come Bethesda.
 Ma siccome nell'X360 non puoi intervenire nel file ini ihmo č piů corretto
paragonare le due piattaforme in maniera equa cosě come sono... senza
"barare". E in *questi* casi anche i pc piů potenti arrancano nei confronti
della nuova console Microsoz... come dimostrato anche dal link che ho
postato, tutto qui.


E per tomb raider legend e condemned che dovevano avere l'hdr? dalle 
versioni pc sappiamo che usano il bloom.
Se lorenz vuole difendere ad ogni costo quella mezza cagata di xbox360 
mettendosi sullo stesso livello del troll di ba, faccia pure. Tanto ci 
rimette solo lui. 

 ha scritto nel messaggio
news:e2iqh2$5q2$1...@emma.aioe.org...

Beh, pure tu non è che sei messo molto meglio eh? ;DD

 postato, tutto qui.
Se vogliamo paragonare la potenza delle due piattaforme lo si paragona 
giustamente senza mod e senza tweak. A quel punto le due versioni sono 
identiche come qualità. Io quando la mia copia era standard ho notato 
una maggiore fluidità da parte di xbox360, nulla di clamoroso comunque.
Il discorso che ho iniziato io era però inteso non a fare un paragone 
sulla *forza* delle due architetture, ma era teso ad introdurre la 
variabile: moddabilità che da al pc, al momento attuale un vantaggio 
qualitativo notevole con una sostanziale parità prestazionale.
Ripeto, so benissimo che in versione standard la xbox360 è meglio, solo 
che solo un pazzo avendo un pc tiene oblivion *standard*.
Ciao
Andrea


Tranquillo che in giro ci sono tanti "pazzi" che non sanno manco aprie un
notepad per modificare il file ini, e quindi se lo giocheranno così come
Bethesda l'ha fatto... -_-

 ha scritto nel messaggio 
news:e2iq04$1kq$1...@emma.aioe.org...

non è che non ne sono a cconoscenza, sei tu che ignori come funzionano le 
cose
togliendo parte dell'erba è vero che si guadagnano circa 15 fps in 
determinati momenti, ma non è che come dici tu "reinvesti" questi fps per 
mettere hdr+aa, per il semplice fatto che l'instancing dell'erba è a carico 
della cpu, quindi non ha alcun senso che alleggerisci il carico sulla cpu 
per aumentarlo sulla gpu, se hai una vaga idea di come funzionino le cose 

 è del tutto fuori luogo.
il tuo guaio e la cosa che ti urta è che io so di cosa sto parlando, ma 
dopotutto per te graw per pc è meglio della versione del 360, tu vai a dire 
che hdr+aa4x hai 40 fps a 1280 con o senza erba non cambia molto sulla gpu, 
se non lo hai capito
è che il mondo è pieno di gente che dice di averlo 40 cm :) 

 bene:-)
io credo che il coniglio di usenet, che ci fa la tana per 24 ore su 24 per 
insultare cosi, non meriti risposta, che ne pensi grand'uomo? 

 versioni pc sappiamo che usano il bloom.
lol, anche oblivion per pc usa il bloom, le versioni per pc son cosi per 
venire incontro alle ridotte capacità di quelle cagate di schede nvidia che 
son incapaci di msaa ed hdr
c'è anche qualche pirla che non solo compra la 7800, ma ci fa anche lo sli, 
cosi si gusta l' AF finto ed il bloom con l'aa

i programmatori,
non hanno avuto tempo ... mi sembra una scusa che ha dell'incredibile, forza 
... !
ck1; 

 forza ... !
se intendi gli sviluppatori, mi devi anche dire quale gioco, perchè la 
maggior parte dei titoli anche di lancio hanno sia aa che hdr, lo stesso 
pgr3 ha l'aa, anche se è reso in 1024 invece che a 1280, cosa comprensibile 
date le condizioni di sviluppo.
se vogliamo fare del trollaggio alla massimo b, non ha senso discutere, ma 
se vogliamo parlare tra persone mature allora specifichiamo un paio di cose:
tutti i giochi della finestra di lancio (entro 6-10 mesi dal lancio della 
macchina) son stati svilupppati non sulla console finale ma su pc dotati di 
9800pro e di X800 dopo, gpu che non hanno niente in comune con la gpu del 
360
solo a meno di due mesi dal lancio, gli sviluppatori han potuto i 
development kit finali da microsoft, contenenti sia la cpu che la gpu finale
ora, per sviluppare un gioco ed un engine, ci vogliono anni ed anni, chi tra 
i programmatori in vita, ha la capacità di riscrivere tutto in meno di due 
mesi?
nessuno, mi pare ovvio
parlando un pò più tecnicamente della faccenda, il modo con cui funzionano 
le gpu per pc attualmente in circolazione e la gpu del 360 è completamente 
diverso, in particolare è completamente differente l'approccio al frame 
buffer
su pc transita tutto sul lento bus della memoria grafica locale, sul 360 i 
ROPS effettuano il multisampling, il blending, l'hdr e lo z-pass usando un 
bus proprietario a 256 GB/s su una memoria di tipo embedded da 10 MB
per utilizzare l'aa sul 360 hai a disposizione due metodi, uno consigliato 
da Ms, usando l'eDRAM e l'altro, deprecato, di usare la memoria locale
usare la memoria locale è semplice, attivi l'aa e  funziona, ma 
l'architettura non è studiata per questa soluzione e perciò ottiene un 
impatto prestazionale simile alle schede video che conosciamo
la soluzione ad hoc, cioè di usare l'eDRAM, è stata inizialmente scartata 
per motivi, OVVI motivi di tempo, perchè se usi l'eDRAM, devi rifare tutto 
il motore grafico, e ti spiego brevemente il perchè
l'eDRAM è solo di 10 MB, il framebuffer, usando AA ed HDR occupa molto di 
più, sino a 4 volte tanto questa quantità, allora quale è la soluzione?
usare il predicated tiling, una tecnica che scompone il framebuffer in 
due/tre/quattro parti che sequenzialmente vengono portate nell'eDRAM, 
elaborate e swappate
lo svantaggio è che alcuni calcoli degli shader devono essere ripetuti lungo 
i bordi delle divisioni che delimitano le parti del framebuffer diviso, 
portando ad un impatto prestazionale stimato dallo 0 al 5% del framerate
il vantaggio è che AA4x, HDR, Blending e tutte le altre operazioni sul 
framebuffer avvengono senza impatti prestazionali
il problema è che lo Z pass ed il metodo di lavoro dei rops sull'eDRAM 
costringono lo sviluppatore a costruire su questo tutto il motore grafico, e 
per far questo lo sviluppatore HA bisogno di lavorare sulla gpu e sull'eDRAM
quindi solo chi ha iniziato lo sviluppo DOPO settembre/ottobre 2005 potrà 
trarre vantaggio dall'architettura della console
un ulteriore difficoltà era che il tiling deve essere implementato sempre 
dallo stesso sviluppatore e solo dal mese scorso la microsoft ha incluso 
nelle SDK e nei tool XNA la possibilità di attivare il predicated tiling 
automatico
le conclusioni di questo son state che tutti i giochi che vediamo 
attualmente O usano l'aa tradizionale, magari in alcuni casi limitandolo al 
2x Oppure usano una risoluzione di 1024 invece di 1280 in maniera da farci 
stare il framebuffer all'interno dell'eDRAM *senza* effettuare tiling 
(questo lo fa solo PGR3), negli altri casi in cui si usa l'AA4x insieme al 
HDR, il sistema è sotto pressione per via dell'ocupazione del bandwidth.

"DefSys R52" <m...@telnet.cos> ha scritto nel messaggio 
news:444d0649$1...@newsgate.x-privat.org...

Azz, che mazzata per chi ha appena comprato l'xbox360!
http://www.tgdaily.com/2006/04/21/65nm_processor_for_xbox360/
 

 
http://www.tgdaily.com/2006/04/21/65nm_processor_for_xbox360/
e che mazzata sarebbe?
:D
qualcuno gli spieghi l'abc, cosi magari ci spiega cosa ce ne frega se la 
microsoft spende di meno producendo le cpu a 65 nm, che tentativo patetico 
di trollaggio, anche l' 'azz' ed il punto esclamativo, lol, che pena

 ha scritto nel messaggio 
news:3S73g.5493$TK....@tornado.fastwebnet.it...

"E' la next generation!!!!!!1111 Ah, probabilmente perche' il gioco e'
stato inziato sui kit alpha beta gamma, vedrai quando avranno l'hardware
finale che spacchera' variati culi1!!" (cit.) ^_^

"DefSys R52" <m...@telnet.cos> wrote in
news:444d0649$
1...@newsgate.x-privat.org
: 

Mi sembra un discorso un po' trolleggiante.... ;) Lo stile poi è quasi 
inconfondibile:
"X360 è il top, Ati mi sta simpatica perche nella X360 c'è xenos ...il 
resto è merda"

"Razor" <x...@xxx.xxx> ha scritto nel messaggio 
news:Xns97AFD4805...@193.70.192.192...
la cosa va oltre la tua comprensione, lascia perdere ''Razor'' ;) 

http://img243.imageshack.us/img243/3559/screenshot174mq.jpg
http://img243.imageshack.us/img243/223/screenshot190xh.jpg
http://img243.imageshack.us/img243/1554/screenshot227mi.jpg
http://img243.imageshack.us/img243/603/screenshot241ro.jpg
http://img243.imageshack.us/img243/9351/screenshot250br.jpg
Questi screen sono stati presi con hdr+aa, af8x, tutte le impostazioni 
del gioco al massimo, ottimizzando il file ini.
Il sistema è una Amd64 3700+@4000 2gb di ram X1900XT@690/800.
Minimo 26 fps, massimo 42.
Quello che dico io lo posso provare. IL tuo errore è non considerare che 
le attuali gpu di fascia alta sono cpu limited, quindi l'hdr+aa la X1900 
se lo può permettere benissimo è il processore che la limita, sgravando 
il processore, abbassando l'erba, ottimizzando il preload, non solo si 
l'impatto prestazionale è minimo, ma anche una fluidità migliore.
Andrea

 fascia alta al link che ho postato vero?


"Andrea Nasisi" <And...@Nasisi.it> ha scritto nel messaggio
news:CDc3g.95648$A83.2...@twister1.libero.it...

Guarda che nei tuoi screen l'anisotropico non c'e:-)
tua:
http://img243.imageshack.us/img243/603/screenshot241ro.jpg
mia:
http://img225.imageshack.us/my.php?image=oblivion6gm.jpg
stessa posizione, ora del giorno, risoluzione video e texture pack.
Se vuoi sapere la scheda in uso, una singola 7800gtx a 490/650.

 
Hai ragione, cercare di comprendere i fanboy-troll č soltanto un'inutile 
perdita di tempo e certe volte lo dimentico. Seguirņ il tuo consiglio: 
lascio perdere. 
ciao ;)


Probabilmente quegli shot li ha presi dalla versione x360 :)) 

Massimo B. ha scritto:

Hai ragione non mi sono accorto che nel pannello di controllo era 
settato su "preferenza applicazione". Ho rifatto lo screenshot 
impostando Af 8x dal pannelo.
http://img260.imageshack.us/img260/9365/screenshot307tf.jpg
Ho perso un 1 fps da 30 a 29.
Ciao
Andrea

> Se vuoi sapere la scheda in uso, una singola 7800gtx a 490/650.
Approposito, ti consiglio il mod che corregge le normal map, l'ho 
installato ieri sera ed è veramente notevole.
Andrea

Andrea Nasisi <And...@Nasisi.it> wrote in news:BFt3g.96623$A83.2252915
@
twister1.libero.it
:

Senti mi dici per favore dove trovi tutte queste cosette?? :)
se vuoi scrivimi in prv (alex_s3 at yahoo punto com)
ciao

 Andrea
ok grazie, provero'. 

 Il sistema è una Amd64 3700+@4000 2gb di ram X1900XT@690/800.
Immaginavo che avresti avuto una VGA del genere...:))

 Immaginavo che avresti avuto una VGA del genere...:))
Beh, ci vuole comunque un pc pompatissimo per competere con la X360.
Questo è il vantaggio della console, la differenza di costo tra le due 
piattaforme.
Ciao
Andrea	

 Ho perso un 1 fps da 30 a 29.
Potresti dirmi quanti fps ti segna nello stesso punto e con le stesse 
impostazioni a 1280x800 oppure 1280x1024? 
ciao
p.s.
Ho installato la mod per le textures! tnx ;)
 

 l'impatto prestazionale è minimo, ma anche una fluidità migliore.
giudicando come scalano al variare delle risoluzioni, tutto mi pare, fuorchè 
sia la cpu il fattore limitante:
all'aperto
sui 30 fps a 1280
sui 22-24 a 1600
e cosi via
i numeri raccontano il contrario
http://www.pcinpact.com/articles/a/186/0.htm?pge=3

"Razor" <x...@xxx.xxx> ha scritto nel messaggio 
news:Xns97B08DC4C...@193.70.192.192...
provocazione da seconda elementare. 

 la gamers edition scatta anche sullo sli di 7900, più leggero di cosi
ma no,
dicevo solamente che per ottenere l'equivalente grafico con un altro gioco 
(Fear)
dovrei avere una 7900 ...
Se provi King Kong su una 6600 GT, e provi Fear sulla stessa scheda
King Kong lo vedi decisamente MEGLIO di come vedi un Fear ... merito
di un motore grafico (di K.Kong) decisamente più snello.
Non vorrei dire, ma saranno 30 fps sulla scena che si arrampica con le 
lieane ...
io fear a 30 fps con quella grafica li me lo sogno su una 6600 GT.
Fatto sta che il lancio di XBOX360 è stato recensito come il più grande 
passo
avanti nel campo videoludico. Cio' è vero nell'ambito consolle, perchè il 
paragone
con il Picci' al momento non lo regge :-))))
Poi vuoi che non sono stati ottimizzati, vuoi che il dev kit è uscito 2 mesi 
prima (mi sembra strano
poichè microsoft è anni che lavora alla piattaforma XNA, non so come abbia 
fatto a rimanere indietro
a quella), fatto sta che solo il tempo ci dara' la risposta.
Aspettiamo 1 anno per avere un antialiasing decente ?
Eh vabbe', aspettiamo ... intanto quelle scalettature erano veramente 
veramente una magra figura.
ck1; 

 fuorchè sia la cpu il fattore limitante:
Eh grazie! Hai notato con quale cpu hanno fatto il  test? 
"processeur AMD 4800+ dual core"
Andrea ha un 3700+ 

 proprio l'antialiasing ... ma guarda tu che coincidenza !
E dell'assenza dell'AF da tutti i giochi ne vogliamo parlare?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 veramente una magra figura.
eh si, esistesse su pc un gioco con la grafica di pgr3 potremmo parlarne, ma 
non esiste 


Almeno sino a quando uscirà Test Drive Unlimited per pc...e finalmente anche
questa piattaforma dovrebbe avere un gioco di guida con una grafica da next
gen ;-)

 gen ;-)
quando uscirà vedremo con che resa su un pc medio ed un pc da 2-3000 euro 
con hdr e aa attivi
e sopratutto faremo il confronto diretto con il porting per 360
mi pare una cosa più leale ;)

Razor ha scritto:

Lascia stare, Lui SA. E quindi noi siamo tutti in errore.
Curioso che sostenesse fosse impossibile ottenere i risultati che io 
ottengo con oblivion, dandomi pure del bugiardo, e dopo che gliel'ho 
dimostrato cambia discorso. Curioso davvero.
Sosteneva che graw pc sarebbe uscito a novembre, gli posto il link che 
dimostra che esce il 3 maggio... e non repplica più su quel argomento.
Mah.. chissà perchè.
Andrea

"DefSys R52" <m...@telnet.cos> ha scritto nel messaggio
news:444f...@newsgate.x-privat.org...

Infatti... la vedo dura per i "poveri" pc attuali di fascia bassa e media
;))

 Andrea ha un 3700+
eh prego, oblivion non usa il secondo core, essendo meno ignoranti si 
saprebbe che il ranking (+) del processore dipende da questo, ma che non 
influisce sul framerate
il livello tecnico del gruppo va a peggiorare di anno in anno grazie a 
postatori come te 

DefSys R52 ha scritto:

Ma perchè svicoli sempre?
Mi hai dato del bugiardo quando sostenevo che con hdr+aa e af8x facevo 
dai 30/40 fps a 1440x900 con tutto al massimo e le texture hi-res. Ti ho 
postatoi risultatiche confermavano le mie parole, perchè non commenti 
QUESTI risultati che tu ritenevi impossibili?
E come mai sostenevi che graw pc sarebbe uscito a ottobre/novembre 
invece è già in gold ed esce il 3 maggio?
Andrea

 Mah.. chissà perchè.
sostenevi un sacco di cazzate, dai, gli screens per graw pc fanno cacare, e 
dicevi che erano meglio di quelle per 360, manco un cieco si azzarderebbe a 
dire una cosa del genere 

 ha scritto nel messaggio 
news:e2nkfm$lts$1...@emma.aioe.org...

questo è patetico, nassisi
quello che svicola sei tu, perque ripeti la pappardella (a cui ho risposto 
pochi reply sopra), mentre io replico alla cretinata secondo la quale un 
dual core 4800+ sarebbe chissà quanto più veloce di un singolo core 3700+ 
con Oblivion
forse perchè sei andato a controllare i clock e ci sei rimasto male. 

 ;))
[ironic]
ma no, vedrai che editando l'ini e togliendo nubi e asfalto si guadagneranno 
quei 15 fps buoni che lo faranno giocare anche su pc di fascia media 
ovviamente senza esagerare con risoluzione, hdr e aa, altrimenti manco con 
un pc di fascia alta ;)
[/ironic] 

 dire una cosa del genere 
Io non ho detto che quegli screen erano meglio. IO dico che la versione 
pc di graw sarà meglio della versione xbox360. Non è la stessa cosa.
Andrea

 pochi reply sopra), 
Questo mio post 13.13, tua risposta a cui fai riferimento 13.14. Per ora 
non ho ancora la palla di cristallo.. in futuro chissà.
Andrea

 ma non esiste
Bhe con il numero di poligoni limitati dovuti alla presenza di tracciati 
molto stretti,
non penso puoi considerarmi PGR3 il top semplicemente perchč su PC non 
c'č...
i giochi d'auto da che io mi ricordi, girano sempre piů veloce rispetto ad 
un FPS...
Poi ognuno fa quello che gli pare, ma intanto l'AA non c'č su xbox360 ...
vuoi il devkit, vuoi quello che vuoi, ma non c'č ...
ck1; 

 di graw sarà meglio della versione xbox360. Non è la stessa cosa.
sei un bugiardo, come ampiamente dimostrato.
e cosi non parlavi di grafica ma genericame di 'versione'?
"Oblivion su pc fa mangiare la polvere a oblivion xbox360, ******graw sarà
migliore graficamente su pc.****** "
post del 24/04/2006 ore 15:02 a nome di tale Andrea Nasisi
vuoi continuare a fare questo genere di figure ancora per molto?

 non ho ancora la palla di cristallo.. in futuro chissà.
dunque è per questo che ripeti i reply con copia ed incolla?
comunque per tornare in topic, visto che concordavi con ''Razor'' (un fake 
imho)
amd 4800+ è un dual core a 2,4 Ghz
amd 3700+ è un singolo core a 2.1 Ghz
ora ci spiegheresti come da 2.1 a 2.4 Ghz (dato che oblivion usa un solo 
core) dovrebbe cambiare cosi tanto nel collo di bottiglia del processore?
devi cercare di essere convincente però 

 
L'ironia te la puoi ficcare su per il culo. Non capisci quello che 
dicono gli altri e poi rispondi a cazzo.
Io parlavo di giochi, citando graw e oblivion e non della potenza 
elaborativa di xbox360 che nessuno mette in dubbio.
Dei giochi attualmente disponibili, solo pgr3 non sarebbe giocabile su 
un pc di fascia alta in quanto utilizza migliardi di poligoni che il pc 
non ce la fa. Certo poi sono stati costretti a togliere l'aa e l'af 
forse per problemi di prestazioni?
Infatti quello che ho sempre sostenuto è che "questa generazione di 
GIOCHI" è deludente e non la console in se. Ma tu obnubilato dalla tua 
parzialità non lo capisci.
Andrea

 postatori come te 
Se c'è qualcuno che abbassa il livello tecnico del gruppo quello sei te, 
con le tue trollate peraltro del tutto fuoriluogo.
Torna a lurkare che è meglio...

 Lascia stare, Lui SA. E quindi noi siamo tutti in errore.
E' l'arroganza tipica del troll... :)

 vuoi il devkit, vuoi quello che vuoi, ma non c'è ...
c'è eccome, non dire cavolate :D
vuoi una lista di screens che ti mettono davanti all'evidenza?
il problema del tiling è semplicemente che l'aa ora ha un impatto del 40% 
circa sulle prestazioni, limitando la macchina, ma nel prossimo futuro con 
il predicated tiling, si riuscirà a togliere ancora di più graficamente 
dalla console 

 amd 3700+ è un singolo core a 2.1 Ghz
Cos'è un nuovo modello di 3700+? :)  Si vede che ne hai di esperienza eh...

 vuoi continuare a fare questo genere di figure ancora per molto?
E in che punto della frase mi riferisco ai tuoi screen? IO non li ho 
nemmeno visti. Nella frase che riporti tu, dimostri che ho ragione. Io 
dico che graw pc sarà muigliore graficamente su pc. NOn mi puoi dare del 
bugiardo, mi puoi dire che è una mia opinione personale,. E io ti dico 
si è una mia opinione basata su quello che han dichiarato gli 
sviluppatori pochi giorni fa.
Andrea

 E' l'arroganza tipica del troll... :)
tipica risposta da troll ignorante, come quella sulla cpu dopotutto, non č 
vero?
non č arroganza, č solo che di ignoranti come te ne son passati tanti in 
questo gruppo, certi repli son abusati e meritano di essere evidenziati per 
quello che sono, ignoranza

 eh...
come darsi la zappa sui piedi. si, ci son due clock 2200 e 2400
allora ti toccherà spiegare la differenza tra un dual core a 2,4 GHz ed uno 
singolo a 2,4 GHz con oblivion dai
http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADA3700AEP5AR
 

> vuoi una lista di screens che ti mettono davanti all'evidenza?
gli screenshot di cui sopra non fanno parte del gioco ma sono Trailer,
io COD2 che ho visto io č decisamente diverso da quello postato nelle 
immagini.
Le immagini che ho visto io avevano una resa qualitativa scadente,
se fossero state anche solo 1/3 di quello che hai postato tu l'avrei 
apprezzato.
MA cosi non č, ergo niente antialiasing mentre si gioca ... poi on-line 
Microsoft č brava a fare screenshot e rendering.
ck1; 

 
Vedi che non leggi quello che ti rispondono gli altri?
Lui si riferiva la fatto che hai scritto 3700+ a 2.1 (uno) ghz.
Non esistono 3700+ a 2.1 (uno) ghz. A questo si riferiva Razor.
Ora il link che hai postato si riferisce ad un 3700+ socket 754 e non 
939. Io non ne ho mai visto  3700+ su socket754 in commercio.
Il mio 3700+ socket 939 è un 2,2ghz 1mb di cache.
E comunque sulla tweak guide di Atomic pc che ho seguito io c'è tutta 
una sezione per ottimizzare l'utilizzo dei thread da parte di oblivion.
Questa ottimizzazione da frutti su cpu single core ma sui multicore da 
benefici ancora maggiori.
In quanto come già dichiarato dagli sviluppatori, il gioco sfrutta le 
caratteristiche multicore della versione console anche nella versione pc.
Andrea

 pochi giorni fa.
ah ecco, ed invece gli screenshots rilasciati dagli sviluppatori, che fan 
vedere una qualità grafica ridimensionata rispetto al 360, li ignori? :)
Andrea, malgrado la discussione non mi stai antipatico, nè sulle palle come 
un 'razor' però cerca di essere obbiettivo, confronta screen per screen e 
poi mi dici
anzi rilancio dicendo che se confronti pc + ageia, nelle situazioni 
sponsorizzate da ageia (le esplosioni), graw su 360 rende meglio anche in 
quelle.
se vuoi ti cerco le pic, cosi lo vedi con i tuoi occhi, però cerchiamo di 
essere obbiettivi, ok?

 benefici ancora maggiori.
allora ti cerco un benchmark con single core, scommettiamo che non cambia 
molto?

 gli altri e poi rispondi a cazzo.
ahi, ahi
staccati dal pc, pri la finestra, prendi un boccata d'ria e calmati, perchè 
stai esagerando 

 io ho visto oblivion su pc ed ho provato una gran pena
io ho visto oblivion sul pc che ho fatto ad un amico con l'aggiunta dei mod 
per la grafica...e si mangia la versione x360 in tutti i sensi!
-- 
-------------------------------
SimBus82 --> 
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside
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Tenetevi il vostro FireFox, io uso IE! -- 
www.firefoxmyths.com
-------------------------------
JUVENTUS: L'unico club pulito. Tutti gli altri o si dopano, o non si sa 

 
 
Premesso che questa è la mia ultima reply perchè ho l'impressione di 
discutere contro un muro di genuina ignoranza.
Ora, tanto per chiarirti le idee:
1) non esiste NESSUN 3700+ a 2.1ghz
2) il tuo link fa riferimento al 3700+ core Clawhammer per socket 754 che 
lavora a 2400mhz
3) il 3700+ San Diego (socket 939) è un po' diverso e lavora ad una 
frequenza inferiore (2200mhz) ottenendo prestazioni analoghe al Clawhammer 
(per questo hanno lo stesso rating)
4) il 4800X2 (core Toledo per socket 939) puoi paragonarlo a due San Diego 
da 2400mhz (rating 4000+)
Questo è semplicemente per la tua cultura personale.
Adesso Oblivion è in grado di avvantaggiarsi di un'architettura dual core e 
te l'ho dimostrato. Vuoi anche uno screenshot del task manager dopo una 
sessione di gioco?
http://img257.imageshack.us/img257/7797/cpuoblivion1ll.gif
Se ancora non sei convinto della cosa sinceramente non me ne puo' fregar di 
meno...
ciao

 Andrea
straquoto .... mio fratello ci sta giocando sul muletto tra l'altro (athlon 
600 e 9600pro)


 numerino stampato
tu hai i link, tienteli..... e noi ci giochiamo felici ad oblivion su pc :D


 forse perchè sei andato a controllare i clock e ci sei rimasto male.
oh dio mamma...ma sei un coglione brutale!!!
fai fatica a scrivere MI SONO SBAGLIATO CON LA DATA DI GRAW PC?!?!??!
CAZZO OH....dove ti hanno internato quando non postavi?!??!?!!??!?!?!?!?


 vedere una qualità grafica ridimensionata rispetto al 360, li ignori? :)
Gli sviluppatori han detto che la versione pc sarà meglio. Tra qualche 
gioro quando sarà uscito vedremo se gli sbviluppatori che dici tu 
avevano ragione o avevano ragione gli sviluppatori che dico io, ok?

 per 360 e pc per soli 100 dollari?
95 euro per la precisione ;-)
e senza il problema dell'HDCP


 possiedi
black...stricazzi oh...compra il fottuto gioco per pc, metti i mod e poi 
vedi eh!!!
stai Sragionando peggio di massimo b..
e cmq i deficenti della bethseda hanno fatto un lavoro di merda come 
ottimizzazione del motore del gioco.... e TUTTI lo sanno...a parte te!


 
Amen!
Ma perchè ho sprecato tutto questo tempo?
Mah!
Andrea

 perchč stai esagerando
e non hai controbattuto alla sua risposta...ahi ahi black...cosě non si fa..



io manco mi ci metto piů ...spesso ho idee pari pari con black..ma 
stavolta...sta facendo girare i maroni.... se ci attacco na dinamo ci 
alimento il pc! :D



dimenticavo....un x1900xtx, fx60, 2gb ram, raptor in raid....



Poveretto il tuo fratellino...;P Piuttosto gioco a Daggerfall ;D


leva qui, metti li...ci sta giocando a 800*600 e la grafica resta molto ma 
molto migliore di quella di morrowind...



Si certo... spero almeno che abbia usato la "patch" Oldbivion in proposito
:))
http://next.videogame.it/html/notizia.php?id=39350&advkey=1146061452

 messaggio news:e2nvns$7j6$1...@area.cu.mi.it...

devo provarla :D, la avevo solo smanettato con l'ini :D


 immagini.
Io ho la demo per x360, e su monitor 16:10 con dashboard impostata a 
risoluzione 1280x768, ti confermo che l'AA è completamente assente, e che 
quelle immagini NON riflettono per quanto concerne l'AA, la qualità del 
gioco su console.

 ha scritto nel messaggio 
news:444fc234$0$18295$4faf...@reader1.news.tin.it...

ma e' dx9?
ho giocato per qualche minuto a cod2 demo su xbox360 ai baracchini nei 
negozi, notando che la qualita' era dx7.
Quando inizia la demo versione Pc, sei sul camion col mitra in primo piano; 
in dx7 la superficie del mitra e' slavata mentre in dx9 e' zigrinata. 

 gioco su console.
Come volevasi dimostrare, che non significa che la x360 fa schifo:
semplicemente che non è al PARI di un pc ad oggi, o che per sfruttare al 
massimo
la x360 i programmatori devono spenderci di più di quanto guadagnano.
ck1; 

 zigrinata.
Non saprei, in ogni caso le texture della version pc risultano a mio avviso 
più definite.


Ammazza quante scalette...

 la x360 i programmatori devono spenderci di più di quanto guadagnano.
Sui Pc i videogames miglioreranno con l'avvicendarsi delle varie schede 
grafiche e le nuove DX10; su x360 (e ps3) miglioreranno man mano che i 
programmatori capiranno come sfruttare al meglio l'hardware.. queste prime 
uscite IMHO esprimono solo il 30% delle reali potenzialità delle attuali 
console nextgen, entrambe hanno parecchi assi nella manica, a medio-lungo 
termine però vedo in vantaggio la Ps3.
I PC li lascerei stare per altri compiti perchè a breve saranno surclassati 
di netto a meno che non possedere schede grafiche che costano quanto (e più 
di) una console.. 

 ragione o avevano ragione gli sviluppatori che dico io, ok?
è uscita la demo, se hai un paio di occhi, vedrai anche tu che cazzata hai 
detto

 :D
e chi se ne frega, no? :)
io ho accumulato 112 ore di gioco senza perder tempo a modificare ini, 
settings, installazioni, o comprare FX60, X1900 e robe varie, lol

DefSys R52 ha scritto:

Allora ce lo stiamo godendo tutti in allegria.
Pace.
Andrae

 ottimizzazione del motore del gioco.... e TUTTI lo sanno...a parte te!
ma certo, che stupidi a mettere l'erba quelli li non ne capiscono niente, 
meglio 4 smanettoni senza pretese di dettaglio 

 Pace.
quello sicuro, anche se le quest più belle, quelle della gilda dei maghi son 
finite, mi pare abbia perso un pò di appeal. la principale non è che mi 
esalti e le altre le faccio per inerzia 

 ha scritto nel messaggio 
news:e2ntq5$3n8$1...@area.cu.mi.it...
non riesci ad evitare l'insulto, povero di intelligenza come sei, è l'unica 
cosa che ti rimane
complimenti.

 fa..
quelle cose spettano ai flamer con le sign da piů di 4 righe

DefSys R52 ha scritto:

Scarico e se sarà così non mancherò, stanne certo
Andrea

 Andrea
testato su un portatile con centrino e 9700mobile (450/250)
non sarà una scheggia, ma a 640x480 con tutto, ma proprio tutto al minimo, 
fa 5-6 fps
con fraps fai una media abilitando tutto al massimo, aa4x compreso

 Ammazza quante scalette...
l'ho pensato ma non l'ho scritto
brutto avere l'occhio abituato eh

 Andrea
scaricato?
vediamo se davanti all'evidenza se ammetterai di aver sbagliato dall'inizio 
:)

 e senza il problema dell'HDCP
e sarà una periferica XNA, quindi compatibile con la versione finale di 
Vista
un bel lettore HD a 95 euro per 360 e pc, non chiedo di meglio :) 

"DefSys R52" <m...@telnet.cos> ha scritto nel messaggio
news:4451e553$1...@newsgate.x-privat.org...

Se vai su it.comp.giochi.action c'è un tread del 26 intitolato GRAW, dove si
parla di questo videogame (ha postato pure Nasisi)... e le impressioni
generali sembrano tutt'altro che buone, grafica compresa ;) Ad esempio eXeS
ha provato sia la versione per X360 che per pc (quest'ultima con tutti i
dettagli al max),  e ha ammesso che quella sull'X360 è sicuramente superiore
:))

 :))
allo stato attuale delle cose:
console: 360 da 299 E
HPC: PC da 1500-2500 E
MPC: PC da 500-1000 E
porting pc -> 360
Kong:
360 >> HPC
Quake4
360 < HPC
Oblivion:
360 >>> MPC
360 >= HPC
GRAW:
360 >> HPC
considerando che son meri port da pc che non sfruttano l'architettura, i 
risultati mi pare parlino da soli, e mentre un HPC diventa velocemente 
obsoleto, piano piano inizieranno a sfruttare la console
son davvero contento dell'investimento fatto e di essermi liberato dal gioco 
dell'upgrade di cpu/gpu..

 dell'upgrade di cpu/gpu..
A chi lo dici...:)))
Attualmente mi tengo l'attuale XP3000+ e 6800GT come minimo sino a fine
2007...tanto per tutto il resto fuziona ancora in maniera piů che buona.

 2007...tanto per tutto il resto fuziona ancora in maniera più che buona.
a me si è bruciata la 9700
mio attuale pc fisso:
XP mobile@2500 Mhz, 1 GB, GeForce2 GTS (per programmare/lavorare/usare 
usenet va benone)
mio attuale portatile: Centrino + 9700mobile
e va STRAbene cosi ;)
attualmente devo finire GRAW, e son vicino alle 127 ore con Oblivion, più il 
tempo passa e più son contento di non aver buttato altri soldi in cpu e gpu 


Però, hai già superato le 100 ore? E dimmi... per primo hai seguito le quest
principali oppure hai preferito un approccio diciamo... più "casuale"? :)

 principali oppure hai preferito un approccio diciamo... più "casuale"? :)
suggerimento:
non levellare assolutamente, rallenta ogni passaggio di livello, gira, fai 
quest secondarie, sali in gilda, subito nei maghi (anche se hai un 
guerriero) e poi nei guerrieri, paladini, ladri
impara ad usare le pozioni per avvelenarti le armi, non hai idea di quanto 
aiutino
impara a combattere in maniera diversa contro i vari nemici, ci son 
movimenti e trucchetti che fan si che la maggior parte dei nemici non ti 
levi manco un pò di energia, non ti dico altro, sperimenta, c'è un mondo di 
cose da imparare..
non ti sto dicendo di evitare la quest principale, ma seguila lentamente, ti 
aiuterà a viverla conoscendo la struttura sociale del mondo e di gustarti 
appieno tutto..


E' ciò che ho intenzione di fare per le prossime 100 ore infatti...:))
Ciao

 maghi.
pure io ho un Nord segno cavaliere, molto carico anche magicamente, 
ovviamente Arcimago
:)
ancora da devampirizzare, anche se la quest per la cura è praticamente 
completa, voglio rimanere vampiro sinchè posso


Non ho "ammesso" ma piuttosto, "constatato", che la versione per console è 
dal punto di vista grafico decisamente più bella.
Sarà piuttosto Andrea a doverlo "ammettere", in quanto sosteneva una tesi 
differente :)))

DefSys R52 ha scritto:

Sto scaricando a 70 fottutissimi kb, per la pensione riesco a testare 
sto gioco.
Andrea

 "godibile" sulla console Microsoft :)
Sono rimasto delusissimo sia dal prezzo (75/79 euro!!!) sia dal demo. Mi 
potresti dire se si notano difetti grafici sulla versione finale? Nel 
demo per esempio le ombre sono decisamente pessime soprattutto 
inquadrando il viso di lara. Già spendere 25 euro in più rispetto alla 
versione pc mi ruga se poi si vede pure male...
Andrea

"Andrea Nasisi" <And...@Nasisi.it> ha scritto nel messaggio 
news:C0t4g.101213$A83.2...@twister1.libero.it...

da qui ho scaricato ad una media di 1,7 - 1,9 MB/s
http://212.103.69.79/download/Demos/Graw/GRAW_PC_demo.zip

 ha scritto nel messaggio 
news:4452290d$0$18294$4faf...@reader1.news.tin.it...
c'è un altro porting, GTR
per la grafica, beh guarda il filmato
http://movies.teamxbox.com/xbox360/gtr/gtr_trailer_01_720p.wmv
un altro gioco da comprare, temo, per le mie tasche 

"DefSys R52" <m...@telnet.cos> ha scritto nel messaggio 
news:44533e48$1...@newsgate.x-privat.org...

sempre per rimanere in topic, un altro porting in cui la versione 360 è 
migliore graficamente di quella pc:
hitman
http://www.minstrum.net/destrado/e3/hitman28ey.jpg
qui ci son un pò di schermi anche da gears of war, guardateli prima che 
levino tutto
http://www.minstrum.net/destrado/e3.php


Per quanto mi riguarda non ho notato i difetti da te riscontrati... anzi, la
grafica in generale non è malaccio. Illuminazione, qualità della
maggiorparte delle texture e rappresentazione dell'acqua compresa... bellino
ad esempio l'effetto bagnato su Lara una volta che esce dall'acqua dopo una
nuotata :)

 migliori :)
dal video mi pare addirittura eglio di pgr3 graficamente, tu che impressioni 
hai avuto?

"DefSys R52" <m...@telnet.cos> ha scritto nel messaggio
news:4453...@newsgate.x-privat.org...

Da quel poco che si vede (troppi "effetti speciali" ihmo) la grafica sembra
fenomenale...tutt'altra cosa però se si guardano queste foto, in pratica
uguali alla versione pc.
http://www.mondoxbox.com/news/5914/gtr-arriva-su-xbox-360.html
Cosa ne pensi?

 Cosa ne pensi?
sono uguali alla versione pc perchè quelle SONO della versione pc :D
non vedi che son 4/3 ??

 non vedi che son 4/3 ??
errata corrige, 4/3 solo in anteprima
speriamo che il gioco finale sia quello del filmato 


Sperem... comunque non credo che lo prenderò pure per console ;-)
 Piuttosto rimanendo in ambito motoristico sicuramente acquisterò Test Drive
Unlimited :) Dovrebbe uscire la demo a breve giusto?


Rimanendo in tema di titoloni... da questa news di corridoio sembra che
addirittura il futuro HL3 possa uscire prima su X360 e solo in seguito su pc
:)))
http://www.mondoxbox.com/news/5913/rumors-pre-e3-aggiornamento.html


Vabbč, ma la sostanza non cambia... GRAW per pc č piů che una spanna sotto
alla versione X360 :))

Ieri sera sono riuscito finalmene a provare il demo di Graw pc
L'impressione generale è che sia migliore su Xbox360. Innanzi tutto non 
c'è hdr, le texture mi sembrano un po più curate e ha più poligoni.
Detto questo la grafica pc mi sembra buona. Non ha gli effetti next-gen, 
ma dire che fa cagare mi sembra eccessivo. Rimane un peccato che la 
versione Xbox360 non utilizzi ne aa ne af. Le scalettature nel 2006 
danno un po fastidio. Come nel caso di pgr3 io personalmente avrei 
preferito meno poligoni e più antialiasing e anisotropico.
Ciao
Andrea

 
http://www.mondoxbox.com/news/5913/rumors-pre-e3-aggiornamento.html
sticazzi, godo! :)
in effetti half life 3 era già nell'elenco degli sviluppatori xna di due 
anni fa ;))
è stato il primo titolo, a dirla tutta :D 

"Andrea Nasisi" <And...@Nasisi.it> ha scritto nel messaggio 
news:FTM4g.102303$A83.2...@twister1.libero.it...

quello che infastidisce è questa ostinazione dell'aa
visto e considerato che l'aa è presente, e non c'è TRACCIA di aliasing in 
graw, non capisco il tuo insistere
i luoghi comuni son duri a morire ma raga, cribbio 

"DefSys R52" <m...@telnet.cos> ha scritto nel messaggio
news:4453b004$1...@newsgate.x-privat.org...

Apperò... questa non la sapevo :))