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Titolo: Matrox!!!Chi mi aiuta???

Ciao ,
mi sto muovendo per comprare un PC nuovo.
Volevo sapere quale possa essere la configurazione ideale.
Premetto che io utilizzo programmi CAD e gli immancabili giochi.
Pensavoi di prendere Matrox Millenium II con 4 Mb e poi il Matrox 3Dfx
con 4 Mb per il 3D.
Meglio le monster????o altre????
Grazie a tutti e buon anno!!!
Ale
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 con 4 Mb per il 3D.
Allora:
1) La matrox NON E' 3DFX ! e' una cosa diversissima !
L'accoppiata migliore, secondo me e':
Asus V3000+altra scheda con chip voodoo.
Spendi sulle 500.000 iva esclusa (meno di millenium II + M3d) e hai mooolto
di piu' !
ciao
				Alex

con 4 Mb per il 3D.
Non esistono Matrox che montano il chip della 3DFX.
Tu parli della m3D che monta il PCX2 della Nec e che offre prestazioni
mediocri se paragonate ad una Voodoo G.
Io ti consiglio una Millennium2 + una 3dfx (Monster o Orchid).
Ciao,
        Andrea.
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mediocri se paragonate ad una Voodoo G.
^^^^^^^^^^^^^^
Io non credo proprio. Ho una m3D sul mio P233MMX-64MB EDO-TX
e con gli Apocalypse 3Dx 4.0.2 gioco a TombRaider2 a 800x600x16bpp, Tutte le funzioni
attive, TripleBuffering attivo e ci sono tutti gli effetti e tutte le luci. E la NEC sta
lavorando per risolvere i problemi del Direct3D con il PowerVR (e vorrei rammentare a
tutti che il Direct3D fu sviluppato per i soli chip come il 3DFx e non per quelli come il
PowerVR basati su piani infiniti! Direct3D 6.0 avra' il supporto diretto, cosi' tutti i
giochi Direct3D andranno come quelli PowerSGL sicuramente. Nel frattempo vanno piuttosto
bene (meglio di come si dice in giro) e la NEC con i nuovi drivers dovrebbe migliorare di
molto le cose a breve)
Quake 1 va 31.6fps a 640x480, ultimi drivers OpenGL Beta. (Timedemo 1&2)
Hexen 2 va a 22fps a 640x480 (Timedemo1) e 16fps (Timedemo2)
Vorrei rammentare che gli OpenGL sono in Beta e che la NEC ha annunciato un drivers finale
Full-OpenGL per tutte le applicazioni e non solo giochi (ed il PowerVR funziona anche in
finestra!)
I risultati ottenuti con DirectX 5.0 , Creative Rev. 12 e MGA PowerDesk 3.80 su una
Mystique170-4MB.


Ritieni che un gioco a 16FPS sia giocabile?!?
Il PCX2 è un chip molto debole se paragonato ad un Voodoo G. ed
esistono tonnellate di materiale che lo dimostrano.
Non c'è da prendersela...


On Fri, 02 Jan 1998 21:50:42 GMT, Luca wrote:
|Io non credo proprio. Ho una m3D sul mio P233MMX-64MB EDO-TX
|e con gli Apocalypse 3Dx 4.0.2 gioco a TombRaider2 a 800x600x16bpp, 
Come?! 
Utilizzi i driver della Apocalypse per la m3D?
E quali impostazioni in particolare utilizzi?
Alex

Non c'è da prendersela...
^^^^^^^^^^
materiale che lo dimostra ?? ahahaha! Vorrai scherzare, vero ?
Guarda che forse non lo hai capito, ma c'e' una guerra commerciale in rete per dire che il
concorrente e' peggiore. Ad ogni modo mi sembra proprio che la 3DFx sia molto brava a dire
bugie sui competitori, molto piu' della NEC, senza dubbio. Non ho mai letto la NEC dire
che il 3DFx faccia schifo. Ma solo utenti 3DFx che si scaldano perche' il PowerVR e'
meglio di quanto loro pensano. Solo perche' il 3DFx non e' l'unica alternativa di mercato
e la NEC sta acquistando il supporto dovuto (non per nulla, ma il PowerVR e' gia' il
leader indiscusso in Asia !)

leader indiscusso in Asia !)
E' per quello che forse i possessori della m3D giocano ancora a MDK o
ad  Ultimate Race? 8-)
Ti rendi conto che da quando è uscita la m3D (alcuni mesi) la Matrox
ha sempre dato in bundle gli stessi giochi (perchè non è mai uscito
niente che li sostituisse).
Le 3DFX variano continuamente il pacchetto di giochi rilasciato con le
schede(ne escono talmente tanti di nuovi!).
Tutto questo mercato senza software che supporti il chip in maniera
nativa (PSGL) ?
Magari ora rispondi che se aspetto qualche mese usciranno un sacco di
giochi per m3D!


giochi per m3D!
^^^^^^^^^^^^^
Veramente stanno gia' uscendo e la NEC sta scrivendo molte patches PowerSGL che saranno
disponibili a breve termine. Dai tempo al tempo (anche se tutti gli utenti PCX2 pregano
che la NEC sara' veloce).

sognando ? ^___^
Secondo me no. Solo che e' come il gusto della minestra, ad alcuni sembra
salata, ad altri insipida. Non tutti abbiamo la stessa percezione e non
tutti abbiamo gli stessi standard qualitativi.
Fine della mia incursione, scannatevi pure per nulla.
--
-=================[ ICQ:   787595 ]=================-
       Marco Braga - Email: 
bra...@tin.it
            F.A.Q. sulle schede 3D / 3dfx
 
http://www.ludus.com/TECNICO/schede3d/
 Join The Wild Wereboar Team  RC5-64 Project effort!
 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Horizon/5766
-===================================================-

tutti abbiamo gli stessi standard qualitativi.
^^^^^^^^^^^^^^
Mah. Non fa una piega. Ma non dice nulla! ^_^




dell'applicazione. Che c'entra ?
Lo so dove e', ma non ti seguo piu': non dicevi di aver fatto le prove senza
cambiare nulla?


cambiare nulla?
^^^^^^^^^^^
Poi te non eri emotivo ?? Lo sai cosa e' il PCI Latency ? Se si', non dovresti fare
domande cosi' prive di buonsenso, altrimenti significa che la cosa ti da fastidio. 
Se e' per questo le ASUS impostano il PCI Latency a 32 per default su molte piastre madri.
Metterlo ad 80 e' richiesto dalla NEC stessa per ottenere prestazioni ottimali (ma anche a
64 funziona benissimo ).

domande cosi' prive di buonsenso, altrimenti significa che la cosa ti da
fastidio.
Mettila come vuoi, se pensi veramente che possa essere infastidito
evidentemente sei in mala fede, anche se non ne capisco il motivo. In ogni
caso non posso fare a meno di pensare che le mie saranno domande prive di
buon senso, ma a mio giudizio le tue risposte non lo sono da meno.


buon senso, ma a mio giudizio le tue risposte non lo sono da meno.
^^^^^^^^^^^^^^^
Mala fede ? In che senso, scusa ? 
Io non capisco il senso delle tue risposte a questo punto. Non mi sembra di avere fatto
niente altro che discutere. Ora, tu chiedi di accettare le tue idee, ma non mi sembri
sempre ben disposto verso quelle altrui. Sbaglio forse ? Perche' sopra mi hai rivolto dei
giudizi che sinceramente non credo di meritare, specialmente da chi dice di essere
distaccato, non emotivo per l'argomento trattato e che non ama le guerre di religione per
le schede 3D. 
A me sembra di vedere che a parte dire che tutto cio' che dico sulla PowerVR sono solo mie
sensazioni, tu altro non abbia fatto. 
Non ti dico di lodare il PowerVR, ma almeno di non considerarlo alla stregua di un
prodotto morente (anche se a fronte degli ultimi avvenimenti delle ultime 24 ore a causa
di NEC/Videologic e drivers 4.1.0 , le cose stanno volgendo al peggio. Per la gioia di
tutti gli utenti 3DFx. :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( )

Per la gioia di tutti gli utenti 3DFx.
:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( )
Sono convinto che la gioia la fara' l'uscita del Voodoo 2, non di certo la
morte del PowerVR. E comunque sai certamente dell'uscita prossima dell'
Highlander, il chip successore del PowerVR che dovrebbe avere
caratteristiche interessanti.


uno che ha buttato i propri soldi colui che compra i PCX2 ? 
No no , non  idiota ma solamente uno che si è fatto attirare dal minor
prezzo , dalla risoluzione maggiore (praticamente inutilizzabile) e
dal nome altisonante del produttore (Matrox) senza conoscerne a fondo
le caratteristiche mediocri.
Parlai con gente che a proposito dell'm3D mi disse...io l'ho comprata
perchè è una MATROX!
8-)))
 
Ciao,
       Andrea.
Forse è il caso di terminare questa discussione...io inizio ad
annoiarmi e tu?
8-)
Ci si vede in qualche post futuro...


8-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mi sembra che con le tue risposte tu abbia dimostrato che con te non c'e' assolutamente
nulla di cui discutere.
Mi spiace molto vedere che gli utenti 3DFx parlino per ignoranza e siano solo felici di
affermare che la concorrenza fa schifo. La realta' non e' questa. 
Sono convinto che il futuro riservera' sorprese inaspettate alla 3DFx. Ci sono motivi
commerciali e tecnici per cui questa situazione di stasi ed omologazione apparente del
mercato si consumera' in brevissimo tempo. Forse allora potremo parlare in un vero mercato
di concorrenza. Basta attendere l'arrivo dei prossimi chipset concorrenti fra 6-8 mesi
(tipo Intel, Highlander/NEC/Hitachi/Sega ed altri)



Piccola info .. chiedo risposta da Luca o da Marco ..
	con un processore come il mio caro P2 300Mhz .... la velocità
della M3D sarebbe maggiore della 3DFX ????
Allora apro un quesito !!!!!!!!
Io uso il PC alla risoluzione minima di 1280x1024x24 .... con la 3DFX
avrei realmente problemi di sfarfallio o di degrado dell'immagine ...
altra domandina ..... ho visto che luca parlava di DirectX 6 che
supporta direttamente la M3D .... visto che 3DSMAX2 ha un'opzione per
usare il Direct-X .... uhhhh allora potrei usare la velocità di
rendering della M3D in finestra .. cosa che la 3DFX non fà .... 
La mia soluzione finale sarebbe di prendere ora una M3D e appena esce
il VooDoo 2 mi rpendo quella scheda .. visto che Marco Braga mi
conosce bene per le mie spese pazze alla ricerca del MEGLIO .. sempre
in testa .. vero Marco ?!?!??!?!? a proposito ora sono a 9GB di HD e
96Mb di memoria con la Millenium 8MB ed un P2 300Mhz .. penso anche di
cambiare la MB con una con AGP integrata pensavo la qdi nuova ... la
vecchia MB è una QDI Commander 3 ...
Rispondetemi al più presto ....

...
| 
| Ci mancherebbe, guarda che per mesi ho consigliato il PowerVR a chi
voleva
| un prodotto dal costo basso, e a mio giudizio a quei tempi prestazioni
| comunque adeguate al costo. Un sacco di gente mi scrive in email e non
| potevo fare a meno di parlare anche del PowerVR per chi non poteva
| permettersi una 3dfx al prezzo di allora. Certo ai tempi il PowerVR non
| brillava di certo, per via dei driver e della scarsa diffusione delle
schede
| (allora non c'era ancora la m3D). Oggi con le 3dfx che quasi te le tirano
| dietro, e con il fatto che sebbene siano passati almeno 6 mesi da cui il
| PowerVR e' in vendita nelle sue varie versioni (PCX 1 e 2) e ancora il
| software dedicato scarseggi, non posso fare a meno comunque di
consigliare
| una 3dfx a chi gioca, perche' al di la delle considerazioni tecniche c'e'
| comunque una differenza di mercato non indifferente in quanto a
| disponibilita' di software.
| 
... perň mi sembra che la m3D costi meno di una 3dfx di marca.
Il motivo, giusto o sbagliato, forse c'č.
==================
Daniele ONORATI
==================

Il motivo, giusto o sbagliato, forse c'č.
Esatto, il powerVR vale quello che costa..
Ok, questa era cattiva, ritiro tutto.  8-]
A parte gli scherzi non mi interessava fare confronti sulla qualita' dei due
chip, solo dire che comunque di tempo perche' entrambi si creassero il
mercato c'e' stato, con i risultati che vediamo, nonostante la differenza di
prezzo.


conosce bene per le mie spese pazze alla ricerca del MEGLIO ..
Infatti allora perche' se vuoi usare programmi di rendering non prendi delle
schede decenti, lasciando perdere 3dfx e m3d?
Ovviamente come sai il meglio si paga.
Ah, per 3dfx esistono dei plugin per 3ds per vedere i preview a schermo
pieno in tempo reale. Lo dico giusto per informazione, non e' certo questa
la scheda che ti consiglio per 3ds.


affermare che la concorrenza fa schifo. La realta' non e' questa. 
8-)))
Bella frase...
Senza offesa ma ...tu mi sembri un fanatico del PVR con nessun dato in
mano che possa dimostrare quello che affermi.
Contento te contenti tutti...
Fine.
Ciao,
      Andrea.


Contento te contenti tutti...
^^^^^^^
Dati ? A me non servono i dati di ditte di software che dicono che le 3DFx sono le
migliori sul mercato. 
Io guardo ai fatti. Il PowerVR e' una tecnologia innovativa, economica e di enorme
qualita'. Gli utenti 3DFx tendono a screditarla facendola apparire come una bufala. E
questo e' un male. Si e' creata una sorta di "religione del 3D". E' semplicemente
pazzesco!
La tecnologia del PowerVR non e' certo nuova ed e' derivata da sistemi professionali usati
nei giochi delle sale gioco ad esempio. E' una tecnologia innovativa perche' molto piu'
nuova di quella classica usata dal 3DFx ed altri. 
E nuova perche' e' la prima in assoluto ad aver fatto la sua apparizione sul mercato di
massa dei PC.  Precedendo Talisman della Microsoft di molto tempo.
Gli utenti 3DFx oltretutto non hanno mai provato le PowerVR con le configurazioni dei PC
consigliate ne' aggiustato correttamente i parametri del pannello di controllo. 
Se delle funzioni nel pannello di controllo delle Mystique sono per tutti normalissime,
gli utenti 3DFx gridano allo scandalo quando vi sono delle funzioni nel pannello di
controllo del PowerVR. E' semplicemente ridicolo.
Io consiglio a tutti di provare la PowerVR su un PC correttamente configurato ed
ottimizzato e con l'hardware adeguato, prima di scegliere e fare raffronti di un qualunque
tipo.

tipo.
Gia', questo andrebbe sempre fatto.


hai esordito allo stesso modo.
^^^^^^^^^^
Io avrei dato giudizi superficiali ? 
Io ho detto cio' che ho visto. Mi dispiace notare nuovamente che tutto quello che dicono
gli utenti delle 3DFx deve essere considerato oro colato e non tacciabile di semplice
fanatismo e superficialita', mentre le mie parole vengono tacciate di tutto questo solo
perche' ho una PCX2 nel mio PC anziche' una Voodoo.

Per la gioia di tutti gli utenti 3DFx.
:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( )
Sono convinto che la gioia la fara' l'uscita del Voodoo 2, non di certo la
morte del PowerVR. E comunque sai certamente dell'uscita prossima dell'
Highlander, il chip successore del PowerVR che dovrebbe avere
caratteristiche interessanti.
--


...


Forse questo sarebbe un paragone piu' semplice e meno soggettivo.
^^^^^^^
Non potrebbe farlo. I Voodoo non sono nati per trasferire i dati lungo il PCI o l'AGP alla
scheda primaria. Forse con Banshee le cose cambieranno, ma per ora cio' che affermi non e'
fattibile. Il chip di cui parli non esiste e non basterebbe una semplice conversione o
adattamento delle schede. Tutta l'architettura del Voodoo e' basata sulla possibilita' di
lavorare con il pass-thru anziche' il PCI. Ci sarebbe da chiedersi piuttosto, quanto
sarebbe stata in grado la 3DFx di ottimizzare i chip nell'uso del PCI rispetto al PowerVR.
Se la 3DFx scelse il pass-thru, e non e' ancora tornata su questa posizione, un motivo
alla base deve esserci. C'e' da chiedersi a questo punto : impossibilita' di ottenere le
medesime prestazioni o incapacita' tecnica ? 

la scheda che ti consiglio per 3ds.
DOVE???   

medesime prestazioni o incapacita' tecnica ?
Francamente non e' credibile che si tratti di incapacita'. Ti consiglio di
usufruire del loro newsserver, 
news.3dfx.com
, nel gruppo 3dfx.glide,
3dfx.opengl e 3dfx.products e' possibile parlare direttamente con i loro
ingegneri, oppure scrivi direttamente a Gary Tarolli.
