Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Quotes of the day

I Cavalieri dell'Ideale
di MICHELE SERRA
SI CAPISCE, uno ha tutto il diritto di coltivare i suoi ideali
integerrimi. E di sentirsi eletto dal popolo lavoratore anche se è
stato spedito in Senato da una segreteria di partito. Uno ha tutto il
diritto di rivendicare purezza e coerenza, così non si sporca la
giacchetta in quel merdaio di compromessi e patteggiamenti che è la
politica. Però, allora, deve avere l'onestà morale di non fare parte
di alcuna coalizione di governo. E deve dirlo prima, non dopo. Deve
farci la gentilezza di avvertirci prima, a noi pirla che abbiamo
votato per una coalizione ben sapendo che dentro c'erano anche i
baciapile, anche i moderatissimi, anche gli inciucisti. A noi coglioni
che di basi americane non ne vorremmo mezza, ma sappiamo che se
governano gli altri di basi americane ne avremo il triplo.
Invece no: questi duri e puri se ne strafottono della nostra
confusione e della nostra fatica. Prima salgono sulla barca della
maggioranza, poi tirano fuori dal taschino il loro cavaturaccioli
tutto d'oro e fanno un bel buco nello scafo, per meglio onorare la
loro suprema coerenza e la nostra suprema imbecillità. Un
bell'applauso ai Cavalieri dell'Ideale: tanto, se tornano Berlusconi e
Calderoli, per loro cosa cambia? Rimarranno sul loro cavallo bianco
con la chioma al vento.

 stato spedito in Senato da una segreteria di partito. 
Il punto fondamentale, anche da un punto di vista puramente etico ed 
ideale, č proprio questo: con questo sistema elettorale quei due signori 
sono stati nella sostanza depositati in senato da due partiti, non dal 
voto diretto dei cittadini. Se pensavano di non poter rispondere alle 
direttive di partito dovevano rifiutare la candidatura, non l'ha 
ordinato il medico di diventare senatore.
Mi auguro che in questi giorni prendano tani di quei calcioni nel sedere 
  da resettare il sistema operativo.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org

 ordinato il medico di diventare senatore.
esattamente, per fare i radicali duri e puri c'e' sempre il partito di
Ferrando.
Niente rappresentanti in parlamento e battaglie di trincea.
Duri e puri a 16 mila euro al mese. Fanno ridere i coglioni.

 Duri e puri a 16 mila euro al mese. Fanno ridere i coglioni.
No, direi che i "coglioni" di berlusconiana memoria, oggi
piangono, non ridono.
Ciao
Lello
-- 
Faccio quel che posso, ma il sangue č poco e la minchia č tanta
(Radio Kabul su i.s.c.g)

 coglioni.
Fanno ridere i coglioni ma se non sbaglio anche con loro 2  (che 
si sono astenuti) presenti e a favore la maggioranza cmq non 
c'era e si sarebbe dipesi da Andreotti che poi ha votato contro.
Il problema e' politico e mettere la testa sotto la sabbia e' 
imho insensato.
Bye
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 c'era
Sì, si sarebbero raggiunti i 160 voti necessari.
In Senato tra l'altro astenersi equivale a votare contro ai fini pratici 
del voto.


 del voto.
Mi stai dicendo che quello che ieri sera hanno sostenuto in tv i 
due astenuti e che si scrive oggi sui giornali ovvero che anche 
con il loro voto a  favore non si sarebbe raggiunto il quorum 
corrisponde al falso?
In poche parole con la loro presenza ed i loro due voti ci 
sarebbe stata la maggioranza?
Da quello che si e' detto ieri in tv da tutte le parti ed in 
tutte le reti sembrava cmq non ci fosse.


 sarebbe stata la maggioranza?
Assolutamente sì


 tutte le reti sembrava cmq non ci fosse.
confermo, l'ho sentito anch'io in più di una trasmissione, inoltre leggi 
qui:
"Rossi si difende e dice di avere "la coscienza a posto". "Anche perchè se 
io e Turigliatto (che però si è dimesso ndr) avessimo votato a favore ci 
sarebbe stata parità e il governo sarebbe andato sotto lo stesso" dice il 
senatore"
tratto da 
http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/politica/governo-battuto/rossi-parla/rossi-parla.html
Bye
PS spettacolare Crozza: "Ha votato Pininfarina... ma siamo al Senato o in un 
garage?" ROTFL!!! 

 imho insensato.
Infatti nessuno l'ha messa la testa sotto la sabbia. D'Alema è andatoa
a palazzo Madama a dire: "la politica estera del governo è la migliore
possibile, di più non si può fare ci state? se non ci state andiamo a
casa." E non l'ha fatto per vanagloria, l'ha fatto perchè dopo la
sconfitta della mozione Parisi c'era stata una esplicita richiesta del
Capo dello Stato di verifica dei numeri.
Se al senato c'e' parità per ragioni "elettorali" e si va alle urne, è
un conto. Se al senato si va sotto per colpa dei dissidenti, è un
altro.
Se tu ti ripresenti agli elettori perchè un altro dipietrista si è
venduto l'anima al diavolo, la musica cambia.

 
F. Rossi e Turigliatto non fanno parte dei 319 presenti alla votazione
secondo il verbale del Senato.. avessero partecipato e votato a favore
sarebbero stati certo 160 voti a favore ma con 319+2 presenti il quorum
passa a 161.
-- 
Vancip

 secondo il verbale del Senato..
E' impossibile, Rossi lo stavano inquadrando durante le votazioni. Se 
uno è nell'aula è presente, non ci sono storie.


 uno è nell'aula è presente, non ci sono storie.
e' stato l'unico a votare contro alla risoluzione proposta da Andreotti ed
altri prima della beffa
http://tinyurl.com/2mv4xd
pagina 132 del documento pdf, primo nome della
lista ;-)
-- 
Vancip

 lista ;-)
A parte che nel verbale c'è anche la sua dichiarazione di astensione, a 
me risultava che contavano i presenti (e lui era indubbiamente presente, 
visto che Marini ha anche detto "lasciate stare il senatore Rossi" 
mentre era assalito dalla compagna Palermi) e non i votanti.
Dell'altro effettivamente non c'è traccia. C'è qualcosa che 
numericamente non torna.


 numericamente non torna.
Ho studiato l'utilissimo verbale: i presenti erano 319, quindi con 
Rossi. I votanti 318 (quindi senza Rossi).
La maggioranza è, come dicevo, sui presenti, quindi la presenza di Rossi 
  anche se non votante ha portato il quorum a 160 invece di 159.
Con la presenza del suo amico saremmo arrivati a 320, con maggioranza 
sempre 160. Quindi se loro due fossero stati presenti e votanti a favore 
   la proposta di risoluzione sarebbe passata.


 mentre era assalito dalla compagna Palermi) e non i votanti.
dal glossario on line del sito del Senato
Al Senato non basta che i Senatori favorevoli superino i contrari, ma occorre
che superino la somma dei senatori che esprimono voto contrario e di
quelli che dichiarano la propria astensione. Al Senato, infatti, i
Senatori che si dichiarano astenuti sono considerati presenti, a
differenza della Camera dove sono considerati presenti solo i deputati che
esprimono voto favorevole o contrario. Ciò comporta che, per non prendere
parte alla votazione, i Senatori devono uscire dall'Aula.In caso di
parità di voti la proposta non è approvata.
 
...
Ciascun Senatore inserisce nel terminale, posto sul banco dell'Aula, la
propria tessera personale e vota premendo uno dei tre tasti,
corrispondenti rispettivamente al voto favorevole, al voto contrario e
all'astensione. Alla pressione del tasto, nelle votazioni palesi, si
accende una lampadina verde (favorevole), rossa (contrario), oppure bianca
(astensione). Dopo che il Presidente ha dichiarato chiusa la votazione, i
voti vengono automaticamente contabilizzati dall'unità centrale, la quale
in pochi secondi fornisce i risultati che vengono esposti in caratteri
luminosi su un grande tabellone centrale collocato in alto, alle spalle
del Presidente.
Probabilmente la Palermi stava cercando di stanare Rossi, imboscatosi a
distanza di sicurezza dalla postazione di voto...
-- 
Vancip

 distanza di sicurezza dalla postazione di voto...
No, no, era al suo posto. Solo che probabilmente non ha schiacciato il 
pulsante dell'astensione...
Ora rifaccio i conti.


 Ho studiato l'utilissimo verbale: 
L'ho studiato poco, ora rimedio


 L'ho studiato poco, ora rimedio
Fatto.
Mi ero perso l'anomalia del presidente del senato che figura come 
presente ma non fa alzare il quorum non essendo votante.
Inoltre c'era nell'elenco anche Scalfaro che era assente giustificato.
Da quello che ho visto...hanno fatto un casino.
Effettivamente nei 318 non dovrebbe esserci Rossi, che da regolamento 
invece doveva esserci. Quindi con i due che hanno dichiarato la loro 
astensione (ma non l'hanno fatta) avremmo avuto 320 votanti con quorum a 
161. In sostanza sono andati a farsi impallinare apposta, non vedo altra 
spiegazione.


 No, direi che i "coglioni" di berlusconiana memoria,
toh, c'è chi usa il termine "coglione" anche tra compagni:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/02_Febbraio/23/salvia.shtml
Due passaggi:
***
"Racconta Rossi: «Commentando l'episodio Diliberto ha detto a De Vita che 
già avevano cominciato a farmi capire la lezione. È un fatto gravissimo. 
Prodi deve pretendere dal segretario del Pdci una presa di posizione». "
e poi:
"Frosini non chiede scusa: «Non sono pentito di avergli detto che non voglio 
il suo saluto e non sono pentito di averlo colpito perché non gli ho tirato 
un cazzotto. Non c'era violenza ». "
***
Tutto questo per non essere stato d'accordo sulla missione in Afganistan ...