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Titolo: Ok, la G400 fa schifo....allora cosa prendo...TNT2Ultra o geForce ?

Avendo l'occasione per cambiare praticamente a prezzo zero la mia Voodoo3
con una G400 SH 16Mb, mi aspettavo prestazioni pressoche' uguali alla
Voodoo3
 con in piu' il vantaggio dei 32bit, le texture + grandi e l'AGP invece sono
rimasto scioccato dalla incredibile lentezza (non sto parlando di OpenGL,
dove non e' una scheggia, ma di Direct3D, dove la MAX era nota per la sua
formidabile velocita', quindi mi aspettavo prestazioni certo inferiori alla
MAX ma cmq decenti!): molti giochi che utilizzavo a 1280x1024 con la V3
erano lenti (molto lenti!) sulla G400 anche a 1024x768.....
Fortunatamente il negoziante, molto gentilmente, si e' ripreso indietro la
scheda e mi ha fatto un buono per acquisto....ma ora cosa mi prendo ?
Sono indeciso tra una TNT2Ultra oppure la GeForce normale (della versione
DDR o anche quella con le SGRAM non se ne parla nemmeno, gia' sarebbe una
spesa al limite delle mie possibilita' quella normale)...
Ovvio, lo sanno tutti che la GeForce e' meglio, ma la domanda e'....quanto
meglio ?
Con che *NON* sfruttano le GPU quanto e' meglio della TNT2Ultra, alle alte
risoluzioni ?
(Quake 3 non mi interessa e non compro una scheda per i giochi che usciranno
in futuro, mi interessano le
prestazioni attuali!)
Preciso,se puo' essere utile, che ho un Athlon 500Mhz su Asus K7M con 128Mb
di ram e, avendo un buon monitor, mi piace giocare a 1280x1024 o oltre (Cosa
che la vecchia Voodoo3 3000 mi permette di fare fluidamente nella maggior
parte dei casi....Unreal poi e' fluido addirittura a 1600x1200).
Grazie
--
ByE,
Kvochur
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 wrote in message
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diventi illegibile scrivendo al posto delle c con le k!!!!!!
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"Chi sa fare fa, chi non sa fare insegna, 
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Tutto quello che hanno detto i comunisti sul comunismo è falso
ma tutto quello che hanno detto i comunisti sul capitalismo è vero.
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 Voodoo3
č come vendere una Station Wagon comprare un Coupč e pretendere di fare
le stesse cose....! ;-))
cmq se ci stai con il prezzo Creative Ge-Force 256 Annihilator, va alla
grande
anche se non č la DDR, che costa un tot in piů!
Ciao -----Daniel.

 Perň kredimi tutto a 32bit al max detaglio non č uno skerzo :-))
gia', ho notato anch'io che giocando ad alta risoluzione con 32bit non c'e'
nulla da fare...tutte le schede perdono moltissimo,
spesso troppo per garantire la fluidita' a 1280x1024 (a parte la GeForce DDR
asservita da processori potenti, ma a che prezzo!)
Allora io mi chiedo....a cosa servono i 32bit ? Tutti criticavano la Voodoo3
xche' non ha i 32bit, ma cosa serve averli se tanto non li
puoi usare perche' attivandoli si va troppo piano ?
Solo ora cominciano ad apparire le prime schede che li reggono bene, quindi
mi sa che la scelta che ha fatto a suo tempo la 3Dfx e' stata saggia...
Certo si puo' giocare a risoluzioni piu' basse (1024x768), cmq e' mia
opinione (..suffragata da quello che ho visto) che su un ottimo monitor e'
piu' bello
un gioco a 1600x1200 a 16bit che uno a 800x600/1024x768 a 32bit.
Certo la scelta e' soggettiva (e dipende dal monitor...su quelli pacco o
piccoli risoluzioni cosi' alte non si possono usare o fanno
schifo, quindi in tal caso e' meglio quella piu' bassa ma a 32bit), ma io la
penso cosi'.
Sarebbe bello avere entrambe le cose, ma a quanto pare non e' possibile con
costi accettabili.
In conclusione, se si preferiscono le alte risoluzioni a 16bit, forse la
Voodoo3 3000 non e' affatto da buttare....
Guarda caso questa era la stessa conclusione a cui giungevano su un
interessante articolo su Ace Hardware, dove tra l'altro era impressionante
notare
che nei giochi dotati di doppia modalita' (Glide e Direct3D) la Voodoo3 in
Glide riesce a far mangiare la polvere anche ad una potentissima
GeForceDDR (Vedi Unreal Tournament e Falcon4 cosi' come Ultima9 che va
fluido in Glide addirittura su una Voodoo2 mentre singhiozza sulla
TNT2Ultra)...
Ovviamente non c'e' storia per i giochi Direc3D e OpenGL, ma visto che buona
parte dei giochi che uso sono in Glide (mi piacciono i simulatori e sembra
che in questo campo gli sviluppatori preferiscano le Glide, vedi Falcon4,
WWII Fighters, Longbow2, EAW, GP Legends ecc..)
vendere la Voodoo3 e' una cattiva idea...


 anche se non č la DDR, che costa un tot in piů!
Quasi...guardando meglio i benchmark ho notato che una Voodoo3 in Glide e'
piu' veloce di una GeForceDDR in direct3D....e io uso moltissimi giochi in
Glide, non me ne frega di quelli in OpenGL (molto veloci sulla GeForce).
Mi farebbe piacere se fosse piu' veloce in TUTTO, visto quello che costa
:-((((((((((((((((
La verita' e' che per tutti i giochi con doppia modalita (Glide/Direct3D) la
Voodoo3 da ancora del filo da torcere a tutti...
E il guaio e' che i giochi  che supportano anche le Glide sono tanti (quasi
tutti i simulatori di volo, il mio genere preferito) e a quanto pare ne
usciranno altri ancora :-((((((((((((((
Forse la cosa migliore e' tenersi stretta la Voodoo3 e aspettare che esca
qualcosa di DAVVERO piu' potente (cioe' con fps *ALMENO* raddoppiati, il
tutto giocando a 32bit contro i 16...pretendo troppo ? :-) )


 vendere la Voodoo3 e' una cattiva idea...
        Sicuramente, se ti piacciono certi giochi tieniti stretta la tua
Voodoo3
     CIAO
     MRK
     "Fujiko the thief"
     "Se il destino ci è contro, peggio per lui"

         Falcon va bene anche a me
ovviamente, il vantaggio era piccolo, pero' non mi aspettavo che la
"obsoleta voodoo3"
potesse avere alcun vantaggio nei confronti di schede di concezione piu'
moderna e ben piu' costose.


 tutto giocando a 32bit contro i 16...pretendo troppo ? :-) )
Posso darti un consiglio ?
Aspetta la V4... se vuoi una scheda che ha tutto quello che ha la tua V3 e
quello che desideri ad un costo accettabile...
CIAO NTT ( AMD inside )

 quello che desideri ad un costo accettabile...
La Voodoo4 base ha +o- lo stesso fill rate della Voodoo3, il che significa
che se vado a 32bit
posso aspettarmi prestazioni quasi la meta' della mia. Ok, il fill rate non
e' tutto, ma guarda caso i conti sembrano
tornare anche per la GeForce: nei benchmark e' veloce circa il doppio della
Voodoo3 se va a 16bit, ed e' veloce
poco piu' di una Voodoo3 se va a 32bit.....e guarda caso il suo fill rate e'
quasi doppio a quello della Voodoo3.
Morale ? Credo che ci voglia ALMENO 1GT/s di FillRate per avere una scheda
che vada a velocita' doppia della Voodoo3
il tutto mentre gira a 32bit (che gia' di per se richiedono un fillrate
doppio, percio' 333x2 (32bit) x 2 (velocita' doppia)=  1333 per ottenere
il tutto)
A questo punto e' meglio aspettare il Rampage....
Il problema e' che ho un buono per comprarmi qualcosa, visto che ho
restituito la G400, e devo usarlo in fretta...
Allora che cosa compro ? :-)
Il processore mi va bene (Athlon 500), la sk audio pure (Live 1024), gli hd
anche (ibm dpta 7200rpm 13gb + ibm dhea 4gb)....
Magari altri 64Mb di ram, per avere un totale di 192Mb ? Tanto non fa mai
male, e in previsione di Windows 2000... :-)))))))))))))9


 male, e in previsione di Windows 2000... :-)))))))))))))
Non so... ma per quel che riguarda W2000 io ho avuto brutte esperienze e
dalle prove che ho letto in giro i videogiocatori non potranno far altro che
tenersi W98 ed in futuro WMillenium...
Inoltre anche la ram di oggi non dovrebbe essere quella di domani... se
proprio vuoi comprarla comprati la PC133...


 moderna e ben piu' costose.
        Guarda che la vooDoo3 non è "Obsoleta" tant'è che è uscita in
contemporanea con la G400 e le tnt2. Secoondoo me la concezione della
voodoo3 è obsoleta, ossia privilegia gli FPS alla qualità dell'immagine, ma
qui ognuno può fare la sua scelta, io ho scelto la qualità dell'immagine a
scapito della velocità, se poi uno è appassionato di giochi tipo Quake fa
benissimo a scegliere la voodoo3.


 tenersi W98 ed in futuro WMillenium...
io non mi sono trovato male col 2000, ma certo non per giocarci.
Avevo installato la RC2 da usare per internet, autocad, photoshop e tutte le
altre cose
serie, mentre conservavo (col dual boot) windows98 per giocare.
Windows 2000 mi sembra piu' veloce e con un supporto multitasking piu'
efficiente, nonche'
una gestione dei dischi pu' veloce. Quanto a stabilita' non saprei, visto
che tanto anche il mio 98
ben configurato e upgradato non va in crash da mesi.
Ovviamente i giochi (quelli che funzionavano) perdevano qualche fps.
--



No, no, guarda che stai sbagliando: il fill-rate di un chip non
dipende quasi per nulla dalla profondita' di colore; passando da 16 a
32 bit il fill-rate teorico del chip (del solo chip video) rimane
praticamente inalterato ma serve il doppio della banda passante per
mantenere gli stessi fps, questo e' il vero problema.
Per fare un esempio, il chip della GeForce Sdram fa 480 Mpixel/s sia a
16 che a 32 bit, ma queste sono le prestazioni teoriche del chip.
In realta' le sue memorie hanno banda passante sufficiente per
garantire tale fill-rate solo a 16 bit e a risoluzioni inferiori a
1600x1200, ma non ce la fanno a 32 bit.
La GeForce DDR e' identica alla Sdram, ma ha una banda passante circa
doppia e grazie a questo ti da' 480 MPixel/s anche a 32 bit.
Quello che tu ritieni un problema di fill-rate e' in realta' un
problema di banda, il vero collo di bottiglia delle schede video a 32
bit e/o alte risoluzioni e' proprio questo e per risolverlo o si
ricorre a memorie DDR (che per ora sono sufficienti, ma chissa' in
futuro) o alla parallelizzazione dei chip e delle relative memorie
(vedi V1, V2, V5, future Matrox...), che garantisce alta banda anche
con memorie economiche, ma ne peggiora lo sfruttamento (vedi
duplicazione di texture in piu' banchi, ecc.).
Ciao.

 > Voodoo3
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io direi:
fatti una tnt2 ultra (che tanto hai le istruzioni 3d dell'athlon per il t&l)
oppure perchè non ti fai una bella voodoo3....
a parte gli scherzi quelle con il maggior fill rate sono proprio queste due a
parte la geforce ovviamente
comunque se guardi i benchmark la tnt2 ultra e la vodoo3 crescono di fps col
processore fino a 700-750 mhz dopodichè
i  fps non crescono più ciò significa che il loro fill rate  è tale che i frame
per secondo crescono se porti il processore da 500 a 750 poi non più
secondo me dovevi tenerti la voodoo3 e farti un 600 magari
comunque se vuoi un vero incremento di prestazioni e di qualità fatti il geforce
altrimenti risparmia e prendi la tnt2 ultra e poi magari a giugno-luglio fai un
upgrade del processore o della scheda video
tanto con i prezzi di allora si potrà fare
--
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