Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Major Upgrade

E' arrivato il tempo di effettuare un major upgrade del mio oramai
obsoleto P2 400.. L'unico dubbio che avevo era sulla scheda grafica
(!), visto che non seguo molto la "scena"...
Dato che dovrebbe essere affiancata ad un Pentium IV ad 1.5 GHz (salto
di generazione in generazione.. il P2 400 (anch'esso comprato appena
uscito) e' sopravvissuto alla perfezione per quasi 2 anni e mezzo..)..
qual'e' la migliore? Avevo pensato ad una GeForce 2 Hyper Mega Ultra
GTS Esprit Turbo da 64 MB.. 
Volevo quindi sapere se e' per caso imminente l'uscita di qualche
altra scheda e se vale la pena di aspettare (beh insomma dovrei
mantenere la TNT2 nel Pentium 4.. il motore di una 500 in una Ferrari
:-)) )..
Grazie in anticipo..
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at) 
multiplayer.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...

La Ultra è un mostro di velocità!!
Ma fra un po' dovrebbe uscire la nuova NV20....... (sempre se il budget non
è il tuo problema...............)
--
Ciao
togli _nospam_ per rispondere in privato

è il tuo problema...............)
E fra quanto dovrebbe uscire?


 GTS Esprit Turbo da 64 MB..
Per quanto riguarda la velocità pura la più veloce in assoluto è la GeForce2
Ultra.
Ma a parer mio il costo è eccessivo.
Io ti consiglio una GeForce 2GTS se vuoi una scheda molto veloce, oppure un
Radeon 64/DDR se oltre alla velocità ti interessa anche la qualità.

 ha scritto nel messaggio
news:pr3h7tkmfjl2d6iad...@4ax.com...


P4 !!!???!!! Hai proprio vogli di buttare via i soldi ! A parte il fatto che
tra sei mesi Intel butterà nella spazzatura l' attuale generazione di P4 ( e
relative scheda madre ) per passare ad un socket diverso, se ti compri un
Athlon 1.2 Ghz con memoria DDR, avrai prestazioni superiori a minor prezzo.
E ti avanzeranno i soldi per una GeForce2 GTS Ultra :-)
Ciao
"

                3dmark2000                    POV-Ray
Q3A
P4 1.4       445                                40 sec.
185
AMD 1.2  320                                125
126
PIII   800  280                                 138
112
"Max" <mpm...@NOSPAWNlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3F2e6.74446$ew1.4...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:95adek$c68$1...@nread1.inwind.it...

I tuoi benchmark non mi convincono molto ( e sono diversi da quelli che ho
letto su diverse riviste di settore): mi specificheresti la configurazioni
dei tre sistemi ?
Mi sembra molto strano che il PIII 800 sia così vicino all' Athlon 1.2.
Ciao

Se proprio hai voglia di prendere un P4 (cosa che ti sconsiglio vivamente,
molto meglio allora un Athlon 1.2GHz con le memorie DDR), allora ti conviene
aspettare la nuova scheda di nVidia, NV20. Sara' in Italia piu' o meno verso
la fine di Marzo, ma con la tua configurazione vale sicuramente la pena di
aspettare.
Ciao,
Pietro

 112
Quake3 è una delle pochissime applicazioni al mondo che al momento riesce a
trarre beneficio dal P4, è risaputo.
Ma Q3 non è molto indicativo per valutare le prestazioni con i giochi in
generale.
Nell'uso normale è decisamente meglio un AMD ThunderBird, almeno fino a
quando non esisteranno applicazioni ottimizzate per P4 (= ricompilate per
essere eseguite meglio dal nuovo sistema di branch prediction).

Le ho prese da un sito, ho le immagini ma non ricordo il sito.
Se vuoi te le mando!
"Max" <mpm...@NOSPAWNlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:O53e6.74535$ew1.4...@news.infostrada.it...


 uscito
Ahahahhhahahhahahahhahahahahahah!!!!!!!!!!
Tu sei un pazzo!
Spendi 1,5M per quella cacca di cpu e vai a ingrassare quei deficienti della
rambus con 1milione in Ram che va esattamente (meno) che una pc133 un po OC
su un bx rulezz?
Getta nel gabinetto P4 e Rambus e prenditi un Athlon su KT133A con fsb a
266mhz!!
Avrai un sistema più veloce con circa 1milione e mezzo in meno!!!!
Con quel pacco di soldi risparmiati ti fai un bel Raid (700k 2 dtla 30gb),
aggiungi i soldi che ti mancano per prendere una ultra (300k) e ti prendi
512MB di RAM PC133 anonimi oppure 256 di HSDRAM pc150!!!

 112
Wow e chi li ha fatti?
Nonna papera?

 ha scritto nel messaggio
news:95cbot$3rj$4...@serv1.albacom.net...


 ha scritto nel messaggio
news:95cd6o$976$1...@nread0.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:pr3h7tkmfjl2d6iad...@4ax.com...


meno costosi?
Rispondo un po' a tutti.. il motivo e' che qui nel profondo sud
(Taranto) le CPU AMD sono quasi del tutto irreperibili (almeno quelle
di fascia alta... insomma i Duron si trovano, ma non e' che mi servano
a molto)... La disponibilita' dell'intero mercato di fascia
"altissima" non e' molto buona.. Per esempio Computer Discount ha la
motherboard Asus PT4 ma non ha il processore (o almeno non il
processore da solo senza tutto il resto).. 
Insomma si e' quasi costretti..


 ha scritto nel messaggio
news:h6cj7t8ule171db9a...@4ax.com...


Chissa come mai diversi miei amici PIII muniti (con buone componenti
hardware aggiuntive) dopo aver visto il mio tb 1000 hanno deciso di passare
ad amd...
Ed č opinione comune anche di gran parte degli assemblatori di professione
che conosco...
SbaS.
"Luca" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
news:95cdnb$9ki$1...@nread0.inwind.it...



Guarda, sia riviste di settore che siti hardware altamente attendibili (
Tom' s Hardware ed Anandtech) hanno mostrato che non solo un AMD Athlon
1.2Ghz e DDR č superiore al PIV 1.5 Ghz, ma che addiritura l' Athlon 1000Mhz
con DDR č competitivo con quest' ultimo ( č in effetti un pň piů lento, ma
MOLTO piů economico)
Ciao


MA COME LI HAI INTERPRETATI QUEI BENCHMARK (scusa lo sfogo) !!!
A pagina 22 di PC Pro di Dicembre c' è una bella scheda comparativa tra un
Athlon 1.2 DDR ed un PIV 1.5
Business Winstone:    vince AMD di quasi il 10%
Content Creation:        vince AMD in modo evidente
e questi sono benchmark basati sulle applicazioni comuni (word, explorer,
etc.)
Codifica Mpeg2 Ligos: pari (vantaggio minimo AMD)
3dWinmark: sono pari (vantaggio minimo INTEL)
veniamo ai giochi
UT 4.32:    sono pari ( meno di 0.5 FPS per INTEL !!!!)
Q2 Arena:    sono pari ( 1 FPS vantaggio INTEL)
e sotto Win 2K i risultati sono praticamente gli stessi. Da dove ti viene di
dire che il PIII (ADDIRITURA IL PENTIUM 3 HAI SCRITTO !!!) è veloce come un
Athlon DDR.
Senza offesa, ciao

"Luca" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
news:95cdnb$9ki$1...@nread0.inwind.it...

Si vabbè .......
vatti a leggere quello che ho scritto due righe sopra a Remo (se ti và, ben
intesi).
Ma io dico : come si fà a voler ancora paragonare un Athlon con un PIII !?!
Ora, io non sono un azionista AMD, quindi di quale cpu comprate voi non me
ne frega nulla, ma non vi viene da ridere quando leggete un listino prezzi e
trovate un PIII 1000 a più di UN MILIONE DI LIRE ed un Athlon 1000 a MENO DI
500K ?
Ciao

Sono d'accordo con te, del resto gli articoli citati da remo li ho letti
anche io e ne ho ricavato opinioni esattamente identiche alle tue (come del
resto i miei amici, visto che ci scambiamo le riviste di pc per risparmiare
:-) )
SbaS.
"Max" <mpm...@NOSPAWNlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:S8ke6.80741$ew1.4...@news.infostrada.it...


Sembra di assistere alle storie del C64 contro lo spectrum o dell'Amiga
contro l'Atari, o, per chi ha la mia età dell'Intellivision e del VCS2600.
Non é che poiché io ho x allora questo é meglio di y!
Fai delle prove. Mettili vicini e vedrai la differenza, se la vuoi vedere
ovviamente!
E non usare benchmark forniti ad hoc!
Se usi quelli INTEL vincono loro, se usi gli AMD ovviamente la situazione si
ribalta.
Pensa che in molti casi con i test Cyrix vince il Samuel in tutto!
Affianca due monitor e renditene conto!
Cmq a me non interessa, io il PC non lo devo comperare quindi credo di
essere il più imparziale di tutti!
Se qualcuno vuole dei consigli seri e non il mio é meglio del tuo perché é
mio, mi contatti quì!
Senza offese!
"Max" <mpm...@NOSPAWNlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:S8ke6.80741$ew1.4...@news.infostrada.it...


Tutto questo mi sembra un po' presuntuoso e discretamente offensivo, oltre
che poco obiettivo... del resto i siti di hardware scrivono review inutili
ed anche i giornali... stando a sentire te.
SbaS.
P.S. Qui' non si tratta della guerra delle console di 15 anni fa e passa, ma
solo di dare un consiglio obiettivo.
"Luca" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
news:95cp3s$9qc$1...@nread1.inwind.it...


 possibilità di assemblare un ottimo pc con un amd! :-)
Ho notato che anche Vobis si sta LENTAMENTE attrezzando con gli AMD.
Speriamo che si sveglino.

 Non usare i Benchmark, usa il software!
PCProfessionale (lo dice anche il nome) è per un target di tipo
professionale, tipicamente utenti aziendali.
Sbaglio o i loro test fanno un largo uso di applicazioni quali PowerPoint,
Publisher o cose del genere?
E' una rivista molto seria, ma in fatto di esperienza sui giochi sono
decisamente carenti.
L'Athlon, per un uso ludico, è davvero più indicato del P3.

 che conosco...
Mi associo.
Chissà come mai anche io, nonostante abbia avuto un Pentium 133, un Pentium
2/266 e un Pentium 2/350 sono convintissimo di passare (appena possibile) a
un AMD (avendolo provato di persona, non certo per "sentito dire").

 > possibilitŕ di assemblare un ottimo pc con un amd! :-)


 integrato, un po' poco! :-)
Quelle puoi sempre sostituirle con la scheda video/audio che ti interessa.
Non sono delle offerte "o prendi tutto in blocco o niente".
P.S.: Ci tengo precisare che non sono azionista Vobis e non lavoro per Vobis
(io studio ancora all'università), era solo per dire che qualche catena più
"aperta di mente" si sta smuovendo un pochino :-)

 ha scritto nel messaggio
news:87ne6.83058$ew1.5...@news.infostrada.it...


Ciao,
Sei incredibile.
Luca non ti conosco ma ti posso dire che mi hai a dir poco stupito,i due
ultimi messaggi che hai messo sono ai confini della realta'.
Tralasciando il fatto del prezzo,ovvero che un P3 a 1GHz ti sfido ancora a
trovarlo nel mondo reale,mentre il K7 a 1000 e' gia' sceso da 800 e passa a
400-450 mila mentre la controparte Intel ancora e' introvabile e
costosissima,come fai a dire che un P3 Intel si mangia un K7 a pari
frequenza?
Mio caro assemblatore,li hai provati?
Io si
E sinceramente credo che essere uno che li vende non significa essere super
partes,se secondo te un P4 va meglio di un K7 ok,ma pero' ricordati che un
sistema con P4 costa milioni,e che il P4 e' un processore fatto uscire da
Intel con fortissimo anticipo proprio per contrastare AMD che stava
prendendo il sopravvento,e proprio per questo nato con seri difetti che
determinano dei bruschi cali di prestazioni con applicazioni non
ottimizzate,perche',senza prendersi per il culo,quello che usa un utente
finale non e' ottimizzato per quello o quell'altro processore.
Non venirmi a dire che le CPU Intel sono al livello di un Tbird 1200 : il
prezzo per avere quelle prestazioni e' ancora improponibile da parte di
Intel,e se scazza montare i PC con AMD perche' si deve perdere una ventina
di minuti in piu' per mettere i vari drivers ed avere un PC che va bene,mi
spiace per te ma a me sembra un buon compromesso.
Il rapporto prezzo/prestazioni e' irraggiungibile,almeno per ora,e ti
assicuro che nel mio parco macchine ho sia AMD che Intel,quindi anche io
sono sopra le parti.
Ciao
PS:Vai a dire che Intel e' sempre un po' meglio di AMD alle migliaia di
persone che si sono prese una sk madre i820 che non era stabile neanche in
Word 2000 e che in USA sono state ritirate,mentre in Italia fanculo

 ha scritto nel messaggio
news:95cvb2$iht$1...@lacerta.tiscalinet.it...
[cut]
Non avrei saputo dirlo meglio nemmeno se ci impiegavo tutta la serata.
Complimenti per la sintesi e per il ragionamento.

Grazie Ice ;)
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:95cvb2$iht$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:95cvb2$iht$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Ciao a tutti, e non vi incavolate se qualcuno fa i giochini meglio di voi!
Ciao vado a fare i giochini
Ciao
PS:il tuo dato sulla memoria DDR del T-Bird a 1100 mi piace molto
poco(441).L'hai testato tu? Io con Duron a 850 su Abit KT7A ho 439/492,e ho
ram normale,a 115 di bus. Inoltre il sistema di riferimento con P4 1500 di
Sandra da' un punteggio di 1374/1400,hai testato tu un P4 1400 con 1494
punti?

Visto che il nostro ottimo assemblatore che sa fare i giochini meglio di
tutti ha riportato solo il bench di sandra relativo alla memoria, volevo
aggiungere altri 2 bench fatti sul mio tb 1000@1120 socketA... per
dimostrare che non serve un tb 1100 ddr per dimostrare che un sistema che
gira 380 mhz in meno è piu' veloce del pIV... Eccoli:
Cpu benchmark:
Thunderbird 1000@1120 : Dhrystone ALU 3112 MIPS
                                          Whetstone FPU 1518 MFLOPS
Pentium IV 1500 :              Dhrystone ALU 2807
                                          Whetstone FPU 1825 MFLOPS (con le
SSE2)
                                                                     895
MFLOPS (senza)
Cpu multimedia:
Thunderbird 1000@1120 : Integer MMX Enh 6282 it/s
                                          Floating point 3d now! Enh 7635
it/s
Pentium IV 1500:               Integer SSE2 5892 it/s
                                          Floating point SSE2 7314 it/s
Penso che i risultati parlino da soli (anche con 380 mhz in meno...), io
aggiungo solo che forse Luca non è
poi cosi' bravo a fare i giochini... o forse legge i risultati al
contrario...
SbaS.
"Luca" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
news:95dben$9gu$1...@nread2.inwind.it...



Beh, ultimamente anche Pc Professionale ha capito che non c' è nulla di
meglio dei giochi per stabilire quanto è potente un computer, quindi fanno
un sacco di benchmark con Unreal tournament e Quake3 Arena. Proprio in
questi test emerge che l' Athlon è superiore al PIII, e che l' Athlon DDR è
addiritura comparabile con il Pentium IV (pur avendo un clock molto
inferiore e costando il 30% in meno).
Indi per cui .......


Guarda, i 30 li ho passati anch' io, quindi sò a cosa ti riferisci. Comunque
in questo caso il giudizio non è soggettivo bensì OGGETTIVO: l' Athlon è
tecnologicamente superiore al PIII. Le prestazioni dei due sono simili (a
parità di clock), ma la cpu di AMD costa circa il 30-40% in meno (sempre a
parità di clock). Ora, io sono stato da sempre un fedele ad Intel (tranne
una breve ed infausta esperienza con un Cyrix 6x86), ma quando si tratta di
spendere i propri soldi, non faccio sentimentalismi. Intel ha perso la
leadership (almeno nelle performance) e dovrebbe ammetterlo abbassando i
prezzi dei suoi PIII, che comunque restano processori discreti.
Io non spenderei mai UN MILIONE per un PIII 1Ghz, ma le 500K per un Athlon
1000 sì.
Ciao

"Luca" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
news:95dben$9gu$1...@nread2.inwind.it...

Ma porca vacca Luca !!!!!
Prima dici che sei un assemblatore e che per giodicare le prestazioni di un
pc bisogna provarlo, e poi citi un benchmark SINTETICO come Sandra per
giudicare un aumento del 200% !!!!????!!!!
Ma quanto credi che conti nel reale utilizzo della macchina ?
I FPS (frame per second) di un gioco servono a giudicare obbiettivamente.
I secondi impiegati per un' elaborazione complessa, servono a giudicare le
reali prestazioni (il tutto chiaramente a parità di configurazioni: HD, Sk
Video, etc.)
Ma i benchmark sintetici servono solo ad Intel (ed AMD) per farci vedere
quanto sono veloci i loro nuovi processori ( e convincerci a buttare la
nostra cpu di un anno fà, per passare ad una nuova ).
Non ti volgio offendere, ma comincio a dubitare della tua competenza ...
Senza rancore, ciao

Ammazza quanto ho quotato male. Ero proprio arrabbiato .....        :-)

 ha scritto nel messaggio
news:sgxe6.84484$ew1.5...@news.infostrada.it...


Che bello non capire! Qui' pasciamo tutti nell'ignoranza. E che bello
evitare di rispondere limitandosi a dire "OK se non capite non importa". E'
la conferma che ti sei reso conto di aver fatto una grezza... solo che non
ce la fai ad ammetterlo... :-)
SbaS.
"Luca" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
news:95fon9$5vd$1...@nread1.inwind.it...


Scusa,Dio dell'informatica,se nella nostra stupidita' non riusciamo a capire
che il tuo verbo e' legge sul nostro misero pianeta.
Pero' visto che io non capisco, forse Tom'S Hardware ne sa un po' piu' di me
e di te messi insieme no?
Altrimenti non credo che Abit ci metterebbe il loro stampino sulle sue
schede madre.
Pensa che fortuna che hai avuto: proprio ieri e' uscito un articolo in cui
c'e' una bella sfida tra sistemi P4 e K7.
Perche' non te la vai a leggere?
http://www4.tomshardware.com/cpu/01q1/010130/index.html
Almeno scoprirai tra di noi chi e' che soffre di basso QI o piu'
semplicemente,di ignoranza


Ooh, non ce la fai proprio ad ammettere che abbiamo ragione, eh !?!
Comunque il mondo è bello perchè e vario.

Ciao ragazzi,
Ho letto tutti i post di questo ng e per quanto riguarda la Gf2 mx ho
sentito che da dei problemini di compatibilita', ditemi se sbaglio?
Quindi visto che prima ero convintissimo di prendere una "asus 3d V7700
pure gf2 256 32MB ddr" e ora ho qualche dubbio mi farebbe piacere una
maggiore chiarezza per scegliere una scheda video che soddisfi le mie
richieste per il computer che ho intensione di comprare.
- Innansitutto vorrei sapere se la scheda suttetta ha veramente delle
	incompatibilita' o ha dato (a qualcuno di voi) problemi di qualunque
	genere
- In generale io con il computer non ci gioco solo (anche se almeno una
	volta al giorno si gioca :-)), mi piace anche lavorare con il 3D
	max, e qualche programmetto di grafica. Per quanto riguarda il 2d a volte
	ne faccio uso. 
	Detto questo cosa consigliereste (con una spesa intorno alle 500.000)?
	Ho sentito parlare della G450 Cosa ne dite? Mentre non ho mai
	sentito parlare della Hercules (scusate l'ignoranza in materia) la
	consigliereste ad uno come me?
						Grazie
                           ''~``
                          ( o o )
+--------------------.oooO--(_)--Oooo.------------------+
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|		     Ferraccio Attilio	                |	
|		      mat. 16 74 2114	 	        |
|	        student of Computer Science		|
|		   
ferr...@cs.unibo.it
                 |	
|					                |
|                      .oooO                            |
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