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Titolo: [REOT] I nodi che vengono al pettine

Subito riammessi in servizio con un provvedimento di De
Gennaro
Revocate le ordinanze cautelari per i poliziotti
Napoli, liberi gli agenti arrestati per le violenze al
Global forum: mancanza di indizi per il reato di sequestro
di persona
NAPOLI - Il Tribunale del Riesame di Napoli ha revocato le
ordinanze di custodia cautelare emesse nei confronti dei
poliziotti arrestati. Il provvedimento è stato annullato per
tutti in riferimento al reato di sequestro di persona. Per
gli altri reati ipotizzati nei confronti di alcuni indagati
il provvedimento è stato revocato per la cessazione delle
esigenze cautelari. Le ordinanze sono state annullate, per
quanto concerne il reato di sequestro di persona, per
mancanza degli indizi. Per gli altri reati (resistenza,
violenza e lesioni) i provvedimenti sono stati revocati per
mancanza di esigenze cautelari. Gli avvocati hanno spiegato
che il sequestro di persona è stato dichiarato insussistente
e che l'operazione nella caserma «Raniero» è stata pertanto
ritenuta legittima. Gli agenti sono stati immediatamente
riammessi in servizio dal Capo della Polizia Gianni De
Gennaro.
--
Cricket
"mi sun nasciûu zeneize, e nu me mollu!"
G.I.R. #41 - B.I.R. #08
http://www.grifoni.org

 ha scritto nel messaggio
news:IxsD8.48013$5k4.1...@twister2.libero.it...


di persona
Mentre per le violenze alla Raniero  esistono gravi indizi di colpevolezza ma
non il rischio di reiterazione od inquinamento.
Accettando, come sempre, serenamente la sentenza, e sperando in un ricorso in
cassazione, direi che il punto centrale non si sposta di mezzo centimetro.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
$: host -C god.
god does not exist (Authoritative answer)

 poliziotti arrestati.
Ah beh. Questo non potrebbe essere un provvedimento di segno politico?
Se ci sono le toghe rosse ci saranno anche quelle nere,
vince chi urla più forte allo scandalo...
--
Ellroy
----
Gli uomini amano le donne le donne amano i figli e i figli
amano i criceti e non c'è verso che accada il contrario
(Peter Greenaway)

 di persona
Volevo anch'io aprire un 3D, ma sono stato preceduto....;-)
Direi che la decisione rinsalda la fiducia nella magistratura (o almeno nel
suo funzionamento globale), ma conferma anche le preoccupazioni per l'uso
disinvolto che CERTI  PM fanno delle loro prerogative. Fra l'altro sembra
che la ribellione degli stessi PM contro Cordova, IMHO persona corretta e
seria,  stia aumentando di forza......
E' chiaro che i Poliziotti che hanno sbagliato devono pagare, ma se un PM
sbaglia, quando pagherà ????
Paolo

sbaglia, quando pagherà ????
Un PM fa la sua parte, cioe' quella di costruire una accusa, il Gip convalida
o respinge le sue tesi, gli avvocati cercano di produrre prove per
distruggerla.  Queste sono le basi dello stato di diritto.
E se invece la Cassazione confermasse gli arresti, e se i poliziotti venissero
ritenuti colpevoli in giudizio? E se addirittura il Riesame nelle sue
motivazioni sottlineasse la presenza di gravi indizi di colpevolezza ma non il
rischio di reiterazione o inquinamento? La otteremmo la testa di Scajola o di
Gasparri o di Fini? Scommettiamo?


ritenuta legittima.
Su questo però qualcosa da ridire ce l'ho: ammesso che una persona sia
stata *giustamente* riempita di botte durante gli scontri in piazza,
portarla via da un Pronto Soccorso mentre sta ricevendo delle cure potrà
anche essere *legittimo* ma è certamente un atto moralmente
deprecabile...per rimanere su un tono soft
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

deprecabile...
Attenzione. Il riesame ha stabilito che non si tratta di sequestro di persona.
Cio' non esclude che si tratti di abuso in atti d'ufficio.
E' per questo che sarebbe molto piu' prudente evitare di commentare delle
sentenze senza averle lette.


Cio' non esclude che si tratti di abuso in atti d'ufficio.
Aldilà della correttezza legale dell'atto, nel merito della quale non
entro, IMHO il rispetto di un ferito o di un malato credo venga prima di
tutto. Per questo ho messo la cosa su un piano morale e non legale e se
posso capire la manganellata data da un poliziotto a un manifestante che lo
ha preso a sassate mi pare vergognoso che questi possa impedire che gli
vengano prestate le dovute cure. Forse è il milite che è in me a venir
fuori ma anche in guerra mi pare che al nemico ferito vengono date precise
garanzie


garanzie
Si, ma qui la responsabilità è di chi ha dato l'ordine (che per altro ha un
nome ed un cognome visto che si è assunto tutte le responsabilità di averlo
dato).
Invece i pestaggi indiscriminati sono responsabilità di chi li compie, perchè
sono un atto a cui è possibile sottrarsi anche contravvenendo ad un ordine,
ammesso che ci sia stato.


ammesso che ci
sia stato.
...questo lo deve accertare l'inchiesta (per rimanere
obiettivi, se si può), sul primo fatto c'è poco da accertare, solo da
condannare.
Se invece di qualche giorno di carcere saltasse qualche
testa...


 sbaglia, quando pagherà ????
Speravo che questo tipo di argomentazioni potessero influenzare solo
qualche casalinga in astinenza da telenovelas, ma evidentemente mi sono
sbagliato... ;-)))
E' chiaro che un poliziotto (*se* sarà appurato) che abusa del proprio
potere deve essere punito.
Ma un PM che indaga e chiede i domiciliari sulla base di prove e/o di
accuse dirette e documentate non sbaglia *mai*, anche se poi, in
giudizio, l'accusato dovesse risultare innocente.
E' suo *dovere* dare seguito ad una procedura d'accusa, non può ignorare
una denunzia con testimonianze e/o prove solo perchè l'imputato in
questione è un poliziotto, un uomo influente... o il presidente del
consiglio. ;-)
Solo se lo facesse sarebbe *davvero* uno scandalo.
Byez,
LeM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sbaglia, quando pagherà ????
grossissima e ascoltatissima da più parti ( anche autorevoli e
ministeriali ) cazzatona!!
un conto è sbagliare.. .............e un conto è VIOLARE IL CODICE
PENALEEEEEEEEE!!!
chi sbaglia...paga chi viola il codicepenale è possibile che vada in
galera....
avete C A P I TO??????????????

 Gasparri o di Fini? Scommettiamo?
Layos, non capisco perchè ti scaldi tanto: ho detto e scritto chiaramente
che i Poliziotti che hanno sbagliato devono pagare.
La responsabilità civile dei magistrati, invece. è una chimera, e quando si
è tentato di fare qualcosa in merito, Borrelli, Di Pietro & C sono andati in
TV ad urlare contro quello che loro chiamavano "Decreto Salvaladri", ed
approfittando dell'orgia giustizialista lo hanno affondato.
Poi, si può discutere di tutto, anche avendo posizioni diverse....
Ciao
Paolo


Questo è ovvio, è l'obbligatorietà dell'azione penale. Se leggi bene, io ho
scritto proprio che i Poliziotti devono essere puniti se hanno sbagliato.
Ripeto, i PM non li punirà mai nessuno....
Paolo

 Rivoluzione Francese....:-/
Calma. Devi essere *punito* se lo fai con dolo o negligenza e devi essere
*punito* se hai commesso un errore sì grave in buona fede. Si tratta però di
due situazioni e due punizioni ben diverse
JDN

 due situazioni e due punizioni ben diverse
Sono d'accordo su questo JDN, però come fai a dimostrare il dolo o la
negligenza di un magistrato ?
Sicuramente nessun magistrato ne accuserà apertamente un altro (come del
resto nessun medico sconfessa un collega, nessun notaio smentisce un collega
etc., siamo ancora l'Italia delle corporazioni).
Inoltre, la nostra già ingolfata macchina legale ne riceverebbe il colpo
letale.
Io non parlo di punizioni penali, ma ALMENO di punizioni disciplinari, o di
carriera, come avviene del resto in quei che paesi che voi considerate
"normali".
Ciao ;-)
Paolo

 Ripeto, i PM non li punirà mai nessuno....
Scendiamo sul concreto: tu sei un PM, qualcuno, con testimonianze
dirette e prove, accusa un personaggio importante (poliziotto, politico
o imprenditore poco importa).
Tu che fai, quello che faresti se l'accusato fosse un cipputi qualunque
oppure dici "prima di sollevare un vespaio ci penso un bel po'... e poi
non faccio nulla?" ;-)))
Io ti dico quello che farei io: forse (o forse no, ma per saperlo
bisognerebbe esserci perchè eroi non si nasce, ci si improvvisa) mi
spaventerei e lascerei perdere... ma sarei un pessimo PM.


Poi, si può discutere di tutto, anche avendo posizioni diverse....
Io vorrei sapere se tutti i marocchini, tunisini, albanesi ecc... che
finiscono in galera per reati minori e che non hanno i soldi per pagarsi un
avvocato vengono tutelati dalla politica come lo sono stati quegli 8 agenti
mandati ai domciliari.


"normali".
Se
c'è dolo ci dev'essere anche la punizione penale, per un magistrato come
per ogni professionista che svolge un compito delicato e che può, in caso
di errore, distruggere delle vite umane.
In un paese normle la
magistratura verrebbe lasciata lavorare sempre e non si farebbero processi
in piazza.


 mandati ai domciliari.
Io vorrei sapere se la Madre di Cogne (scusa se la cito ancora) non avesse
avuto Carlo federico Grosso come Avvocato, dove sarebbe ora....
Ciao
Paolo

 in piazza.
Per il dolo OK, e per l'incapacità ??
Paolo

 spaventerei e lascerei perdere... ma sarei un pessimo PM.
Diciamo che se io fossi un PM, invierei SUBITO un avviso di garanzia a
Garrone per circonvezione d'incapace....;-)
Scherzo, ma non del tutto: alcuni PM fatalmente indirizzano la propria
attività in modo MOLTO preciso, forse troppo....
Paolo ;-)

Per il dolo OK, e per l'incapacità ??
Provvedimenti
disciplinari: trasferimenti, sospensioni, richiami ufficiali, pensionamenti
anticipati etc etc. Credo che i mezzi ci siano, l'importante è che vengano
usati in maniera corretta e non intimidatoria


 attività in modo MOLTO preciso, forse troppo....
Non svicolare... ;-)))
Se ci sono denunce e testimonianze, è *dovere* del PM agire secondo la
legge. Se tu fossi un PM ed ignorassi le denunce solo perchè vengono da
quegli "straccioni e rivoluzionari" :-) dei no-global e/o perchè rivolte
al potente di turno non faresti un bel servizio alla giustizia, IMHO.


avuto Carlo federico Grosso come Avvocato, dove sarebbe ora....
Vedi che vieni nel mio caruggio?
I poliziotti sono difesi da Rastrelli e da Bruno Vespa, che legge e-mail
anonime in diretta TV, e fa delle belle sviolinate alla polizia postale sulla
pedofilia, pur sapendo benissimo che il grosso di quelle indagini le svolge la
Guardia di Finanza, e non la polizia postale, ma bisogna rifargli in make-up a
questi poveri agenti.


usati in maniera corretta e non intimidatoria
E soprattutto che non ci siano ingerenze da parte della politica, come, ad
esempio, Ispezioni Disciplinari inviate dal ministro di Grazia e Giustizia su
imbeccata del Procuratore Capo, amico di Fini, e duramente contestato per
incapacità dai suoi sostituti.


 questi poveri agenti.
Infatti su questo SONO nel tuo caruggio: stiamo diventando come gli USA, chi
ha i soldi si paga un avvocato con le palle (tipo Carlo Federico Grosso, ma
anche Pisapia, Dalla Valle, Chiusano etc.) e resta fuori, i poveri cristi se
lo prendono nel c..o. E' per questo che mi dispisace l'attacco ad altri
poveri cristi come sono i poliziotti...
Paolo ;-)

Tu hai giocato, ma molti
questo lo pensano davvero....:-/
Gli Israeliani non sono *generalmente*
fascisti. Il principale partito di governo, ahimé, lo è. Questa è
praticamente una certezza vista l'ultima uscita sullo stato palestinese. E
purtroppo da uno scontro fra terroristi e teste di cazzo non può uscire
nulla di buono. Chi ci rimette alla fine sono sempre i civili


 al potente di turno non faresti un bel servizio alla giustizia, IMHO.
D'accordissimo sul fatto che l'azione penale è OBBLIGATORIA. Non sono
d'accordo sul definire "straccioni" i No Global: ho avuto su ISCS
un'interessante discussione con Gecson Braun, dove sostenevo che fra No
Global e Poliziotti, i veri straccioni sono i Poliziotti. Ricordi Pasolini
ed i suoi commenti sugli scontri di Valle Giulia ? Diceva che i veri
proletari erano i Poliziotti, mentre gli universitari erano borghesi
benestanti che giocavano a fare la rivoluzione.
IMHO molti di quelli che sfilano (e sfasciano tutto) con i No Global, sono
fighetti benestanti che sanno che in caso di guai l'Avvocatone di papi li
tirerà fuori dai guai, cosa ne pensi ? ;-)
Paolo


E' proprio piu' forte di te,se i poliziotti risulteranno colpevoli dei reati
per cui sono accusati non sono dei poveri cristi ma degli enormi figli di
puttana che devono finire in gabbia,a volte
fingi di essere d'accordo ma poi viene fuori il tuo vero pensiero ossia che
.."se anche quei "sfasciatutto" di Napoli hanno subito qualche violenza o
umiliazione chi cazzo se ne
frega la prossima volta se ne stanno a casa come faccio io...."
Conosco purtroppo gente che ha il coraggio di ammetterlo,fallo anche
te,risulteresti piu' credibile.
Pato

 tirerà fuori dai guai, cosa ne pensi ? ;-)
Quella di Pasolini era una provocazione, una forzatura da intellettuale
irrequieto e non irregimentato quale era. Non puoi farne un manifesto.
Nel primo dopoguerra, ai tempi di Scelba, nella celere trovò ricovero
un buon numero di ex squadristi riciclati, è storia.
Se la definizione di "poliziotti proletari" serve a stornare l'attenzione
dalle malefatte di un branco di picchiatori legalizzati, è una cazzata,
anche se detta da Pasolini.
Se proprio devono menare le mani se la prendessero solo coi
black e non anche, a freddo, con gente disarmata, pacifica ed inoffensiva
come spesso è successo (chi c'era ha visto, tu non c'eri...)
--
Ellroy
----
Gli uomini amano le donne le donne amano i figli e i figli
amano i criceti e non c'è verso che accada il contrario
(Peter Greenaway)

 te,risulteresti piu' credibile.
Pato,
questa tua uscita mi sorprende, per il modo, e per il contenuto:
innanzitutto mi attribuisci, addirittura virgolettando, cose che non ho mai
scritto, ma neanche pensato, percui gradirei tu evitassi di farlo.
Inoltre, anche se la penso diversamente dal resto del forum su questo
argomento, ho sempre esposto serenamente le mie opinioni, per fortuna
trovando gente con cui discutere in modo interessante, e non sarai certo tu
a farmi cambiare idea.
Se ti rileggi i miei post di questo 3D, forse ti accorgi dello smarrone.
Ciao
Paolo

 come spesso è successo (chi c'era ha visto, tu non c'eri...)
Come ho già scritto, i Poliziotti che hanno sbagliato devono pagare.
Sui Black Bloc si è scritto troppo, spesso a sproposito. Molto poco si è
invece scritto delle frange di Autonomi e No Global che hanno contribuito a
sfasciare Genova, e che con i Black Bloc avevano niente a che fare....
Paolo


No,mi accorgo che a quasi un anno dal G8 sono ancora incazzato e magari me
la prendo
un po' anche con te.
Ciao
Pato

 la prendo un po' anche con te.
OK, chiamalo come vuoi, ma sono stato il mezzo "incolpevole" (spero) per
scaricare la tua ira.
Comunque grazie delle spiegazioni che mi hai voluto dare, e amici come prima
:-)
Paolo
P.S.:Non è che sei ancora incazzato anche per Scoglio ??? ;-)


Mi dispiace non vederlo ai mondiali,magari inginocchiato a disegnare schemi
dalla
panchina :*(
Ciao
Pato

 dalla panchina :*(
Beh, almeno puoi vedere il suo pupillo "fumo" M'Hadbi che incanta con le sue
volate sulla fascia, ed la sua creatura Badra (il nuovo Beckenbauer secondo
Lui) che spazza la metà campo Tunisina......;-)
Paolo

 Si ma senza il Prof arrivano al massimo in semifinale ;-)
ROTFL !!!
Paolo ;-)