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Titolo: [AGP] aiuto per scelta scheda video "top"

Buongiorno a tutti. Sono un *infelice* possessore di una Asus AX1650 Pro
della Asus. Ne ho ben due ed entrambe manifestano problemi simili (driver
video funzionano solo gli originali del cd, non sia mai ad aggiornarli che
si blocca tutto, problemi vari con ati2mag su entrambe le macchine, errori
grafici in alcuni giochi, altri problemi saltuari (bsod) con errori
ati****.dll etc etc).
Vorrei cambiarla con una equivalente o superiore ma NON ATI.
Qual e' in questo momento la top agp con chipset Nvidia?
So bene che potrebbe essere un prodotto datato, ma il mio pc continua a
lavorare molto, molto bene (un glorioso Barton 3200/400 con MB Gigabyte
Pro2 e 2GB ddr HyperX, doppio raid0, alim Enermax 525W etc etc ...).
Capisco anche le nvidia potrebbero essere inferiori alle 1650pro/256, ma
di ATI e di driver non funzionanti mi sono stancato (parlo delle versioni
AGP).
Ringrazio tutti coloro che mi aiuteranno.
-- 
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 Qual e' in questo momento la top agp con chipset Nvidia?
Ah, ti conviene andare a cercare una 7900 nel mercato dell'usato.
Io comunque prenderei una hD38xx AGP. Un altro mondo decisamente...
-- 
Ing. Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk

 Io comunque prenderei una hD38xx AGP. Un altro mondo decisamente...
Uhm ... Ti ringrazio della risposta. 
Esistono varie versioni del 7900? Non saprei, tipo GS, GT e solite varie
sigle :-)?
Altra domanda: se proprio, ma se proprio devo andare sulla ATI, quali sono
le versioni top? Non mi interessa il collo di bottiglia eventuale del
processore, altrimenti dovrei cambiare tutto il sistema o quasi :-D ...
Grazie!


 Ringrazio tutti coloro che mi aiuteranno.
Per quella cpu basta e avanza una GF7600GT usata ad esempio...

 Io comunque prenderei una hD38xx AGP. Un altro mondo decisamente...
Si ma con quella cpu saranno sprecate...senza contare al consumo
abbastanza elevato. Potrebbe prendersi una 7600GT usata e tanti saluti.

> Per quella cpu basta e avanza una GF7600GT usata ad esempio...
Capisco, ma mi piacerebbe averne una "solida" per il multimedia: valuta
che lavoro quasi sempre sul doppio monitor (mi serve possibilmente con due
uscite dvi) e spesso lavoro su un monitor e sull'altro vedo (si fa per
dire) un film o mi faccio un baalrun a DiabloII ... 
Insomma, capisco che il pc sia datato, ma finche' non crolla un banco
delle (costose) HyperX od il processore, non vorrei cambiare sistema.
Tutto qui ...
Almeno puoi dirmi quale e' la migliore nvidia? La 7900GS? 
Ho visto (velocemente) che esistono la ATI HD3850 e la HD3650: dovrei
eventualmente ridurre fra queste la scelta o ve ne se sono ancora altre?
La HD3650 costa anche poco, tanto vale prenderla nuova.
Grazie :-)



mah... scarica questi e vivi felice...
http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/CatalystAGPHotfix.aspx
-- 
SimBus82.net coming soon - 
http://www.simbus82.net
Photo&DGTArt - 
http://simbus82.deviantart.com/
BodyWorkout - 
http://simbus82-workout.blogspot.com/
Combatti on-line con 
http://re-caio.labrute.fr
 

 Grazie :-)
Se vuoi andare sul nuovo non c'è molta scelta ormai per le schede
video AGP... meglio magari cercarsi un buon usato ihmo.

 
http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/CatalystAGPHotfix.aspx
Beh spero che abbia già provato l'hotfix prima di sventolare
bandiera bianca...:D

Sicuro che il problema non sia il chip, ma il produttore della scheda? Sarà 
un caso, ma anche da noi in ditta era capitata un'asus che accettava solo i 
driver del CD. Non so se il collega aveva provato l'hotfix o cosa, ma con le 
sapphire ad esempio aggiorniamo sempre i driver senza problemi... 

 AGP).
Il punto è che molti giochi non partono più con un semplice Barton, già 2 
anni fa fui costretto a cambiarlo proprio per questo motivo.
Questo rende abbastanza inutile l'acquisto di una scheda video 
particolarmente costosa.
Il collo di bottiglia inoltre sarebbe enorme, in tutti i casi il consiglio è 
che non vale la pena spenderci più di 50-70 euro, il resto non sarebbe 
utilizzato. Considera poi che a parità di modello la agp costa di più. 

AGP).
Fino ad un mesetto fa giravo con una configurazione molto simile alla
tua ed una X1650 della Sapphire senza nessun problema, passando prima
da una 9800XT che mannaggia a lei ha tirato le cuoia per vecchiaia. 
Sicuro che tutto il resto del sistema sia in ordine?
--
Briareos Kerensky 
http://wolfart.altervista.org
Wii tag 5053 3515 9611 8009
PSN: b_kerensky

 Qual e' in questo momento la top agp con chipset Nvidia?
Caschi male. Non esistono schede Nvidia "top attuali" con connettore 
AGP. Solo ATI ha qualcosa, sotto forma di Radeon HD3850 o giů di lě.
Ti conviene guardare nell'usato.
Anzi, ti conviene passare a un sistema PCI Express.
p.bes

 Non riesco a capacitarmi di come si possa giocare ancora coi PC.
Le scatolette lasciamole ai bambini.
Torment, Civilization, Diablo, Baldur's, Dune sono altro gusto. Persino
Fritz e Chessmaster sono meravigliosi con il mio sistema (non saprei con
la Geforce 440mx che ho messo adesso sotto).
Con il mio computer ho "goduto" anche di Mafia, non vedo perche' non
poterci rigiocare quando mi pare.


 Non riesco a capacitarmi di come si possa giocare ancora coi PC.
Quando porteranno Empire Total War su console potrei pensare di non 
acquistare più PC pensando anche al gioco. Il PC resta d'elezione per 
gli strategici, almeno finché le console non saranno dotate di mouse ^^


 p.bes
Non val la pena, secondo me. Inoltre grammaticalmente era corretta la mia
frase :-), il top agp non vuol certo dire la migliore del mercato attuale
:-) , vuol dire la migliore agp punto e basta :-D : certo, se la migliore
costa 250 euro di certo cambio mb/cpu/ddr (fortunatamente tutto il resto
e' compatibile).
Cmq, visti i costi del nuovo sul quale mi avete indirizzato, una cifra
inferiore agli 80 euro mi pare accettabile.


 video AGP... meglio magari cercarsi un buon usato ihmo.
Sto valutando. Mi sto leggendo tutti i vostri thread precedenti ed i vari
link a tom's ed in giro ...
A conti fatti, qualcosa sul nuovo 7800/7900GS si trova ancora, anche se
trovo la scelta della 3650 forse la piu' equilibrata. Pero' i problemi
creati dalle 2 1650 mi hanno lasciato perplesso. Questo stesso sistema con
una Gainward 4800-8x e' stabilissimo, solo che per necessita' la 4800 e'
su altro pc ... Ora c'e' una sparkle sp7100 ... almeno funziona ... 
Davvero, non voglio cambiare il sistema adesso, va piu' che bene per quel
che faccio (valutando che gira con windows xp pro) ... 
Entrambe le Asus hanno creato problemi simili, specie i crash casuali (non
rari, ma nemmeno del tutto saltuari): proprio per i crash ho provato, sin
da mesi e mesi fa, eventuali drivers ed ho scoperto che e' impossibile
cambiarli, pena neanche arrivare al sistema operativo (aberrazioni
grafiche, linee ed oggetti casuali, blocco totale del sistema persino alla
prima schermata della scelta utente). 
Funzionano egregiamente e quasi-stabilmente solo i driver del cd Asus,
neanche gli aggiornamenti proposti dalla Asus vanno ... Ti dico quasi
poiche' anche con il windbg sui minidump ottengo questo, solo per darti
una idea:
-------------
Probably caused by : ati2mtag.sys ( ati2mtag+44c5 )
Followup: MachineOwner
-----------------
Altro esempio:
--------------
Probably caused by : ati2mtag.sys ( ati2mtag+2ba51 )
Followup: MachineOwner
----------------
E cosě via per altri errori casuali (prima su MOM implementation, poi su
CCC ... ...). 
Questo su sistemi puliti ed una volta alla settimana, per fornirti una
idea.
Se faccio "casino" (del tipo aggiornamenti "sopra") ma anche nuovi drivers
della ATI o della Asus la situazione peggiora immediatamente, rendendo
inutilizzabile il sistema.
Insomma, Asus avra' toppato e leggo che non sono l'unico :-( ...
Controllero' le garanzie, l'ultima presa e' dell'estate 2007, non si sa
mai ...
Ciao e grazie. 
PS: leggo online di un tipo che ha provato con i driver serie 7.xxx ...
Quasi quasi ci provo anche io ...


 Vorrei cambiarla con una equivalente o superiore ma NON ATI.
Valerio HT:
Bene, allora vorrei proprio sapere come mai la Sapphire X1650Pro AGP 
con cui quasi due anni fa ho sostituito la precedente 9600XT nella mia 
MoBo Abit KV7 Pro (Athlon 64 su socket 754, allora avevano ancora 
la grafica su bus AGP), ha sempre funzionato senza particolari problemi, 
mentre nel frattempo ho fatto almeno 4 aggiornamenti dei drivers, 
l'ultimo sono i Catalyst del novembre scorso (scaricati dal sito AMD/ATI 
ufficiale), e anche con quelli la vecchia Sapphire X1650Pro AGP non mi
ha procurato sgradite sorprese come quelle da te descritte). Certo le 
prestazioni sui giochi recenti sono limitate (non era un chipset 
grafico "top" nemmeno quando è uscito, figuriamoci adesso... e anche la 
CPU Athlon 3000+ ormai non è esattamente da "gamers"...),
ma per andare, va! 
Non è che sia la particolare implementazione di ASUS di quel chipset 
(insomma, l'elettronica "di contorno" alla Radeon, che non è fatta 
da ATI/AMD ma dal produttore della scheda), delle volte, la responsabile 
del gravoso inconveniente? 
Comunque, questo tuo messaggio mi rende contento di avere comprato  
quella Sapphire: personalmente mi fidavo più delle ASUS, ho preso 
la Sapphire perchè quel modello in quel momento non era disponibile 
su marca ASUS dove ero andato a comprare, altrimenti avrei preso 
la ASUS (anche se costava di più). Ma forse, come è successo anche 
con le motherboard, anche per le schede grafiche di ASUS succede che 
"non tutti i modelli nascono quasi perfetti".  ;-)
Ciao e scusa se il mio messaggio purtroppo non serve a risolvere 
il tuo problema, ma solamente a ipotizzare che molto probabilmente 
la causa non è quella che tu immaginavi: vedi anche il post di 
Briareos Kerensky, anche lui aveva la mia stessa Sapphire X1650 AGP 
e, a quanto dice, e io gli credo senz'altro, anche lui non ha avuto 
alcun problema con quella scheda. Mi sa che sia proprio ASUS ad 
avere fatto un'implementazione non proprio "ottimale" di quel chipset.

 del gravoso inconveniente? 
...nonché ovviamente parliamo di una scheda diversa.
A me è capitata anche una 9600Pro, credo sempre ASUS, che ha sempre 
funzionato solo con i driver del CD. Vai a capire che cazzo avranno...


 funzionato solo con i driver del CD. Vai a capire che cazzo avranno...
semplicemente un bios proprietario, con strani id e vendor che non sono 
inclusi nei normali driver di ati. infatti w1zzard sul suo sito ha un bel 
listone di bios da sostituire a quelli problematici.... o a volte basta 
andare in gestione risorse, copiarsi l'id hardware e incolarlo nell'inf dei 
driver...


della Asus. 
E' molto probabile che il problema sia dovuto alle personalizzazioni
fatte da Asus alla tua X1650.
I driver li dovresti scaricare dal sito di Asus, e non da quello di
ATI. Sfortunatamente non credo che Asus si prenda ancora la briga di
aggiornare i driver di schede ormai fuori produzione.
Io credo che se ti prendi una bella 3650 fai l'affare migliore: avrai
consumi ridotti e tutte le innovazioni più recenti nella decodifica di
dvd e bluray (e su quel processore è una buona idea che sia la scheda
video a farlo), che sono features che non diventano mai obsolete.

 Ma per quelli non servono 500 Euro di sola scheda video ...
neanche per quelli sopra citati, in quanto con 200 euro van più che bene.


 neanche per quelli sopra citati, in quanto con 200 euro van più che bene.
Con Crysis per giocare al max dei dettagli a 1080p con 200 euro non
ce la fai a renderlo fluido...:)

 
il problema sarà asus, che sai lei che fa con le sue schede :-p
su nvidia credo abbiano scritto altri, su ati vedi se ti riesce di 
trovare una 46x0agp

Cujo ha scritto:
Son considerazioni che lasciano un po' il tempo che trovano, permettimi. 
Il PC NON è una Console, e prenderlo solo per giocare, a meno di non 
avere un qualche gioco che gira solo lì, è da considerarsi 
potenzialmente un errore grossolano: il "qualità/prezzo" di una console 
è indubbiamente migliore.
Il punto che con la console giochi E BASTA. Un comune utilizzatore del 
PC giocherà se va bene un 20-30% del tempo che ci sta davanti (escluso 
eventuale uso in ufficio). Il resto se ne va tra Facebook vari, YouTube, 
e un sacco di altre attività: il PC è una macchina con cui si può ANCHE 
giocare, se adeguatamente attrezzato.
Ora io, personalmente, Piuttosto che spendere 2000+300 Euro fra Mac (che 
adoro) e console, ho preferito spenderne circa 600 per un buon fisso e 
800 per un buon portatile. Col primo posso giocare ai livelli della 
console (HD4870, E2140 @3.2, 4GB RAM) e lavorare senza problemi, col 
secondo posso lavorare bene (quasi) quanto con il Mac, visto che uso 
Sabayon Linux e non Windows.
Perdo tempo a configurare? Sicuro... Adoro ogni tanto spolpettare in qua 
e in là in tutti i meandri del mio Linux. Perdo tempo prima di giocare? 
Non credo proprio: ho imparato che spendere tempo nella ricerca dell'FPS 
in più se non si ha tempo da sprecare è una cosa abbastanza fine a se 
stessa: metto Windows, metto i driver, metto Steam e i giochini.
Tanto per chiudere, dovessi prendermi una console, visto che della 
grafica mi interessa fino ad un certo punto (avendo un fisso che tiene 
botta) prenderei una Wii. Hardware di legno, ma è TROPPO divertente. 
Tanto per confermare il tuo pensiero che la grafica non è tutto (anzi) 
in un gioco.
Conclusioni: dire "a che serve giocare col PC, le console costan meno 
delle schede video" è un discorso un po' legnoso: se il PC lo prendi 
perché tanto ti serve a quel punto mettici 200 euro di scheda video e 
fanculo la console (se non hai altri titoli che stan solo di là). 
Diciamo che per chi non gioca soltanto le scelte sono:
- Comprare un PC legnoso e una console
- Comprare un PC buono (o un Mac) e una console
- Comprare solo il PC buono
A 'sto punto, io ho sempre preferito l'ultima. Salvo da piccolo, quando 
giocavo e basta, e presi un SEGA Mega Drive II.


 E - dimmi - quanto DURA quella macchina da ... facciamo 3000 euro ?
ahahhahahahhahha
3000 euro?
phenom II 4x a 2.8ghz  170 euro
MB am3 120 euro
4gb ddrIII 70 euro
h4890 1GB 220 euro
hd 750gb 80 euro
660 euro?


 .... altro che 200 euro !
Io spesi circa 400 euro per il mio PC attuale un anno fa, riciclando la 
vecchia scheda grafica. Da qualche tempo ho montato una HD4870, costo 
circa 200 euro. Crysis l'ho giocato più che degnamente a 1280x1024 VH 
moddato. Il mio è un PC medio? Assolutamente sì. Eppure non penso sia 
inadeguato a giocare.
Comunque, il discorso verte su due punti:
1) Cosa intendi per "PC medio"
2) Cosa intendi per "giocare bene"
La spiegazione di cosa intendo io per il primo te l'ho data, per il 
secondo intendo frame rate sostenuto ad un livello di dettaglio 
paragonabile a quello delle console in commercio.


 660 euro?
Alimentatore - 100 euro
Case - 50 euro
Lettori - 40 euro
Fanno 850. Sempre comunque lontani dai 3000, ma quello altro che un PC 
medio.


Non riesco a capacitarmi di come si possa giocare ancora coi PC.
Mah... Io ho PS2, Wii, e 360. Ma la maggior parte delle volte uso il PC (ok, 
č un pc pompato).
Dipende da che giochi giochi... Red Alert con il pad non lo cago nemmeno.
Idem gli FPS... Preferisco di gran lunga tastiera e mouse, molto piů precisi 
del pad (non a caso nelle console normalmente c'č un sistema di mira 
automatica che aiuta).
Piccole perle come il fakefactory cinematic mod 9.5 per half life 2 (piccol 
sto caz... non ricordo se sono 9 GB o poco meno....) le perdi (se ti 
interessano). Di giochi di volo su console avrei voluto provare ace combat 
6, perň mi č venuto un dubbio... Qualche tempo fa ho provato hawx sulla 
ps3... Ho provato a modificare i controlli, ma non era possibile adattarli a 
come volevo usarli io. La versione PC invece in 5 minuti ho configurato il 
mio joystick come volevo io, idem i vecchi blazing angels 1 e 2. e di 
conseguenza ho evitato di prendere AC6 (o mi prendo anche il joystick nuovo 
che non č il max ma costa...)Non sarenno gioconi, ma a me sono piaciuti un 
casino. E sulle console non me li sarei goduti. Invece sulla 360 mi godo i 
picchiaduro... E sulla Wii... Beh... oggi mi sono disfatto una spalla tra 
bowling e golf contro la mia ragazza (e a bowling la spalla la disfo ogni 
tano :-D   )
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei 
sbagliarmi ...