Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Stavolta Matrox ha toppato?

Possibile che con G200 e Super Socket 7 si debbano avere tutti questi
problemi?
-niente supporto OpenGL fino a data da destinarsi
-niente driver completi e stabili
Opinioni?


wrote:

Ritengo che la Matrox peggio di cosi' non possa andare. Al momento
sono fiducioso del fatto che i nuovi chip NEC PVRSG per PC offriranno
prestazioni 2D e 3D di alta qualita' a basso costo, e le voci che
danno per certa la data d'uscita per Dicembre di questi chipset si
fanno insistenti. Su PC PRO UK di Novembre, c'e' chiaramente scritto
che sono attesi proprio per Novembre i primi esemplari del prodotto
finale per le riviste del settore. E visto che i chip Matrox sono dei
Custom fabbricati dalla NEC, ritengo che i nuovi 0.25micron PVRSG
saranno davvero ottimi, sperando che stavolta sul lato del supporto
abbiano giocato in grande stile cosi' come il Dreamcast sembra
chiaramente testimoniare per il mercato delle console.

Beh, io sono passato da una Mystique220 che faceva girare anche il demo di
f1racing a una g200 che quando esce dalla scatola non può far girare neanche
quakeII...
Spero di non aver buttato 300 K, e spero di non dover rimpiangere la lenta
ma economica m3d!!
Per il Pvrsg... tutto dipende solo ed esclusivamente dal supporto. Anche se
qualcuno, forse tu stesso, mi diceva che lavorerà in maniera indipendente,
se ho ben capito, dalle varie API.

Penso propio che si, aspettiamo il pvrsg...
 ***************
* detto Atrejus *
 ***************
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...


Bah, dal canto mio sono pronto a dare alle fiamme la mia MillG200 se la
pvrsg funzia.
Ivano KillerK6-2 ha

pvrsg funzia.
Io sinceramente ritengo che la Matrox abbia fatto un grosso errore ad
acquistare una vecchia tecnologia 0.35micron dalla NEC pur di
interrompere del tutto il loro rapporto con il PowerVR (vedi m3D)
della NEC/Videologic (ed ora ovviamente Sega con Dreamcast).
La tecnolgia alla base della G200 e' si' della NEC, ma e' pur sempre
vecchia di almeno 3-4 anni, mentre il PVRSG a 0.25micron appena
uscira' su PC, sara' una tecnologia nuovissima, e che se la NEC fara'
per il PC quello che sta attualmente facendo per Dreamcast della Sega
e Naomi da salagiochi, allora sara' sicuramente un duro colpo per la
piccola Matrox, che ha peccato di presunzione ed arroganza contro il
loro stesso fornitore di chip e memorie, la NEC. Fra poche settimane,
salvo ulteriori problemi, siti quali Tom's Hardware Guide dovrebbero
finalmente ricevere le versioni finali delle schede PVRSG 0.25micron,
AGP, 8MB espandibili all'infinito-ma presumibilmente fino a 32 o 64MB
(infatti sembra che la NEC permettera' ai chip PVRSG e PVRTG di poter
utilizzare tutta la ram che trovano installata!), memorie di tipo
Direct RamBus, 1GPixel fill-rate, supporto multi-texturing in un
singolo ciclo di clock e probabilmente la decodifica totale o parziale
dell'MPEG2/DVD in hardware nella parte 2D ! (parziale si intende che
il suono e relativa sincronizzazione  potrebbe venire affidato alla
CPU Host, purtroppo ancora ad oggi la NEC non ha rilasciato un
briciolo di dettaglio sulle voci che davano per certa qualche tipo di
decodifica hardware per MPEG-1/MPEG-2 nel core 2D di tutti i PVRSG).

-niente driver completi e stabili
Una nuova scheda appena uscita, č normale abbia bisogno di un po' di
rodaggio, a livello di stabilita' di driver.
Comunque essi escono molto frequentemente, e cio' significa che ci
stanno lavorando molto.
La g200 č una grande scheda, per vederla ben sfruttata, c'e' solo da
aspettare un po'.
E POI DITEMI, QUALE SAREBBE L'ALTERNATIVA ATTUALE???
Non parlatemi di schede che dovranno uscire)

vecchia di almeno 3-4 anni
scusa la domanda, ma com'e' che, se Nec aveva un chip come il G200
(che e' giusto un pelo inferiore di v2 e TNT, ben superiore a
qualsiasi altra cosa presente sul mercato) 3-4 anni fa, adesso non lo
montiamo gia' tutti da almeno due anni e mezzo? forse lo teneva
nascosto in qualche materasso?
E, soprattutto, com'e' che TU SEI L'UNICO ad avere, e ripetere fino
alla nausea, questa notizia?
La famiglia Gxxx e' una creazione di Matrox, non e' un acquisto
esterno come la m3d (che e' stata presa unicamente per mettere una
pezza al flop della seconda generazione mgax1xx in attesa dei nuovi
prodotti), questo e' quanto Matrox e tutto il resto del mondo continua
a ripetere, se tu hai delle fonti affidabili e dettagliate che dicono
il contrario, sei pregato di illuminarci, siamo molto curiosi.
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

La tecnologia 0.35micron Custom per OEM alla base della G200 e' della
NEC. Tutti i chip Matrox sono in realta' NEC, la Matrox come OEM non
fa altro che chiedere quali funzionalita' includere fra quelle
proposte dalla NEC per il modello prescelto. 
Riferimento n. 1
http://www.ic.nec.co.jp/english/products/semi/9804-04.html
(Andate sul link se volete leggere anche la tabella)
---->
Next Generation 0.35祄 CMOS Cell-Based
IC
VX/VM Type 
 0.35祄 2-power cell-based IC 
 This product is a cell-based IC based on an improved 0.35祄
 process realizing high integration and low power
 consumption. Furthermore, compatibility with both 5V and
 3V, the IC is suitable for systems in which both 5V and 3V
 are used. It can also operate internally at 2V in systems for
 which lower power consumption is essential. 
     High integration and low power consumption with the 0.35祄
     CMOS process 
     Up to 1,700,000 gates (usable gates) 
     Internal power supplies: 3.3V, 2.0V 
     5VCMOS interface based on multi-oxide technology 
     Improved design support environment for large-scale circuits 
Applications
     In fields which require high-speed operation, such as ATM-LAN
     and high-performance PCs; in fields which require miniaturization
     and low power consumption, such as note PCs and mobile phones 
-------<
Riferimento n. 2
www.matroxusers.com
Mercoledi' 10 Giugno 1998 :
---
NEC MGA-G200 Press Release
    NEC have issued a press release announcing their involvement in
    the manufacture of the MGA-G200 ASIC.
        SANTA CLARA, Calif., June 9 /PRNewswire/ -- NEC
        Electronics Inc. today announced that its advanced ASIC
        process technology is providing the foundation for Matrox
        Graphics' newest graphics and video accelerators. The
        MGA-G200 accelerator is an accelerated graphics
        port-enabled (AGP) 2D/3D device fabricated using
        NEC's 0.35-micron CMOS process technology to
        provide better display quality, increased graphics
        performance and faster time to market. Matrox
        introduced the MGA-G200 chip, its newest product, in
        March 1998. 
        The MGA-G200 product combines NEC's CB-C9VX
        process technology and custom macros (providing the
        most efficient die utilization) with Matrox's intellectual
        property to deliver a highly integrated chip with over one
        million gates. The device also integrates a high-speed
        RAMDAC of over 250 megahertz (MHz) and 266 MHz
        AGP phase-locked loop (PLL) and buffers. These
        features give the ASIC high-speed access to the central
        processing unit (CPU) and improve the overall display
        quality of the system. 
    Here's the full press release.
---
Riferimento n. 2.1 - Link alla press release NEC sulle G200 :
http://www.matroxusers.com/Info/Press%20Releases/nec_g200.html
--->
Matrox Graphics Teams With NEC Electronics on
            Next-Generation Graphics And Video Controller
          NEC's Advanced ASIC Process Technology Allows Dense and
                            Cost-Effective Design
    SANTA CLARA, Calif., June 9 /PRNewswire/ -- NEC Electronics Inc.
today announced that its
    advanced ASIC process technology is providing the foundation for
Matrox Graphics' newest
    graphics and video accelerators. The MGA-G200 accelerator is an
accelerated graphics
    port-enabled (AGP) 2D/3D device fabricated using NEC's 0.35-micron
CMOS process technology
    to provide better display quality, increased graphics performance
and faster time to market. Matrox
    introduced the MGA-G200 chip, its newest product, in March 1998. 
    The MGA-G200 product combines NEC's CB-C9VX process technology and
custom macros
    (providing the most efficient die utilization) with Matrox's
intellectual property to deliver a highly
    integrated chip with over one million gates. The device also
integrates a high-speed RAMDAC of
    over 250 megahertz (MHz) and 266 MHz AGP phase-locked loop (PLL)
and buffers. These
    features give the ASIC high-speed access to the central processing
unit (CPU) and improve the
    overall display quality of the system. 
    ``The part dramatically improves upon the existing technology by
allowing a much higher level of
    on-chip integration,'' said Alex Goldstein, product marketing
manager for NEC's ASIC Strategic
    Business Unit. ``NEC's CB-C9VX, with over one million available
gates, made it possible for
    Matrox to add the features and functionality their customers
require, without slowing time to market.
    With NEC's macros targeted specifically at the graphics market, as
well as the process technology
    necessary for successful integration, we were an ideal choice for
Matrox.'' 
    Time to market is always a critical success factor. Matrox was
able to leverage NEC's gate
    methodology. With this approach, unused logic gates are available
to be utilized in the event that a
    simple logic re-spin is required. Benefits to this approach
include the following: cell-based
    prototype re-spins are accomplished with gate array-like
turnaround time, and risk production
    wafers can be built and held prior to metallization. A customer
can then obtain production units with
    gate array-like turnaround time from engineering sample approval. 
    MGA-G200 ASIC 
    The Matrox MGA-G200 chip is designed to meet the needs of
high-performance corporate and
    home users. Optimized to take full advantage of today's Intel
Pentium(R) II and next-generation
    processors, the MGA-G200 uses a unique 128- bit DualBus
architecture, up to 16MB of
    high-bandwidth synchronous memory and an integrated 230/250MHz
RAMDAC to deliver the
    highest level of performance. The MGA-G200 is a full AGP 2X
solution with a fast, full-featured 3D
    rendering and setup engine to accelerate demanding CAD and design
applications, as well as 3D
    games. The 128-bit DualBus is also pin-compatible with Matrox's
new value leading 64-bit
    MGA-G100 chip. Maintaining a pin compatibility design for its new
MGA chips enables Matrox to
    deliver fast and cost-effective solutions for integration into
various system configurations. 
    ``Over the last five years, Matrox has benefited from working
closely with NEC in building its six
    generations of award winning MGA chip technology,'' explains Ed
Dwyer, executive vice president,
    Matrox Graphics Inc. ``With NEC's leading-edge manufacturing
capabilities, Matrox pushed the
    envelop on ASIC development to deliver the highest performance and
most innovative products at
    competitive pricing. Matrox's MGA chip technology has garnered
over 300 international awards
    and is the reason why the company is ranked number one in the
graphics industry with $690 million
    US in sales. 
    About CB-C9VX 
    NEC's CB-C9 is a 0.35-micron drawn (0.27-micron L-effective)
process technology targeted at
    high-performance, low-power designs. Operating at 3.3 volts (V),
the CB-C9 family supports from
    80,000 to 3,500,000 raw gates (56,000 to 3,400,000 usable) and is
built using NEC's three-layer
    metal CMOS process. First introduced in October 1995, the CB-C9VX
is the second generation
    CB-C9 process technology with reduced metal pitches. The family is
currently NEC's
    highest-volume ASIC product in both new design starts and mass
production volume. 
    CB-C9VX is also supported by NEC's OpenCAD(R) Design System, a
unified front-to-back-end
    design environment that allows designers to mix and match tools
from some of the industry's most
    popular third-party vendors, including Cadence(R), IKOS(R), Mentor
Graphics(R), Synopsys(R) and
    Viewlogic(R). This integrated collection of tools performs design
functions such as
    hardware/software co-simulation, cycle-based simulation,
timing-driven place and route,
    cycle-based simulation, static timing analysis, and VITAL (VHDL
Initiative Toward ASIC Libraries)
    standard sign off support. 
    About Matrox 
    A Montreal-based graphic chip designer and board manufacturer,
Matrox Graphics Inc. is a leader
    in the graphics industry. In 1993, Matrox was the first to
introduce a 64-bit graphics engine for the
    PC market with its MGA Series and the first to introduce high
quality video editing to the consumer
    market with its breakthrough Rainbow Runner Series in 1997.
Matrox's innovative graphics and
    video technology has been recognized with an unprecedented 300
international awards over the
    last five years. With 20 years of experience, Matrox continues to
deliver leading-edge solutions to
    the graphics and video industry at the best price/performance. 
    About NEC Electronics Inc. 
    NEC Electronics Inc., headquartered in Santa Clara, Calif.,
designs, manufactures and markets an
    extensive line of electronic products including ASICs,
microprocessors and microcontroller,
    accelerators, digital signal processors (DSPs), memories and
components, including flat panel
    displays and lithium-ion batteries. The company operates a
709,000-square-foot manufacturing
    facility in Roseville, Calif. NEC Electronics is an affiliate of
NEC Corporation (Nasdaq: NIPNY -
    news), a $41 billion international manufacturer of computer,
communications and semiconductor
    products. For more information about products offered by NEC
Electronics Inc., please visit the
    NEC U.S. Web site at 
http://www.nec.com
. 
    NEC Electronics Inc. is a trademark or registered trademark of NEC
Corporation in the United
    States and/or other countries. All other trademarks or registered
trademarks belong to their
    respective companies. 
    SOURCE: NEC Electronics Inc.
<-------
Spero che ora sia chiaro a tutti il fatto che la Matrox non ha una
fabbrica per produrre chip ne' chipset, e che le G100/G200 e tutte le
schede Matrox non sono altro che chip Custom per OEM prodotti dalla
NEC. Motivo per cui, la nuova tecnologia 0.25micron PVRSG della NEC
sara' indubbiamente superiore alle vecchie 0.35micron che la stessa
NEC rivende a terzi, non per nulla Dreamcast e Naomi utilizzano il
PVRSG. 
On Sat, 24 Oct 1998 13:14:04 GMT, 
m.mu...@iol.it
 (maurizio mugelli)




NEC. 
E allora???
Non vedo quale sia il problema.
Sei razzista con quelli della nec?




cose supportare dall'inizio. 
da quello che ho letto ho capito che la matrox progetta i chip, poi si
affida alla nec per la realizzazione fisica dei chip, o perlomeno
utilizzando i suoi "chip vergini" (scusate, ma per capirci) le cui
porte ( Up to 1,700,000 gates (usable gates)) vengono incise a formare
il chip definitivo, progettato da matrox... magari con il suporto di
nec, ma sono cose sicuramente diverse.
ciao
as
Montare un pc in macchina...
http://members.xoom.com/autopc


come prevedevo.
Il tuo errore e' piuttosto comune, stai confondendo gli strumenti
usati con il prodotto.
quello che hai citato dice soltanto che Matrox usa il processo cmos
brevettato da Nec per produrre i chip, come dire che per produrre la
scocca delle ferrari viene usata una particolare lega brevettata da
qualcun altro....
e' una cosa normalissima, i brevetti di base nella produzione cmos
sono molto pochi e tutti quanti usano gli stessi.
Altro cosa di uso comune e' la produzione sotto OEM: dato
l'elevatissimo costo delle fabbriche del silicio spesso ci si rivolge
a altri per produrre i chip, come ad esempio IBM ha prodotto cpu sia
per cyrix (in questo caso era anche conproprietaria della tecnologia)
che per AMD (in questo caso invece no), senza che l'oem che fa la
produzione possa effettivamente, mettere mano in alcun modo sui
progetti o far valere qualsivoglia diritto sulla tecnologia.
