Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Preziosi si libera della Giochi Preziosi?

http://www.soldionline.it/SOL_Editoriale.nsf/alldocs/2E06CBBD91EAF0C1C1257042002F057A/
Il Sole 24 Ore di sabato scrive che il fondo di private equity 3i entrerà
con una quota del 40% nel capitale di Giochi Preziosi. Il fondo avrà un
ruolo forte nella gestione dell’azienda e, secondo indiscrezioni, potrebbe
in seguito rilevare un’ulteriore quota fino ad arrivare al 51%, divenendo
l’azionista di maggioranza della società. Giochi Preziosi negli ultimi 5
anni ha incrementato sensibilmente il proprio giro d’affari e per
quest’anno vengono stimatati ricavi per 630 milioni. Il margine operativo
lordo, dai 15 milioni di cinque anni fa è passato ai 70 milioni del 2004 e
lo stesso valore è atteso per quest’anno. L’azienda grazie al nuovo partner
punta ai mercati internazionali.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 con una quota del 40% nel capitale di Giochi Preziosi.
E tu mi insegni che i milioni di euro che ha incassato Preziosi con questa
vendita sono in assoluto la più bella notizia pro-Genoa dall'11 giugno ad
oggi.
Quindi non capisco bene perchè un doriano la posti su iscg. Vuoi festeggiare
con noi?
Ciao
Sologenoa
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Vuoi festeggiare con noi?
Solo portare un elemento alla discussione. :-)


 oggi.
E tu vuoi farmi credere che Preziosi abbia venduto quasi metŕ della sua
azienda per buttare il ricavato nel Genoa? Anche se cosě fosse la notizia
non č proprio da fare i salti mortali dalla gioia.
Poi uno si potrebbe domandare come mai un imprenditore proprietario di
un'azienda leader di settore che, pare, scoppi di salute sia pronto a
cederne il controllo a breve (cosě diceva Repubblica ieri)...
JDN


 ZIP (basta il titolo)
su non offendere la tua intelligenza.
Pat.

 cederne il controllo a breve (così diceva Repubblica ieri)...
ma scherzi o dici sul serio?
da che mondo é mondo, gli imprenditori le cui aziende non possono
crescere con cash flow proprio (quindi quasi tutte) cercano la crescita
- ricorrendo al debito (banche)
- cercando investitori che credano nel progetto
questo mi sembra il secondo caso. peraltro non vedrei nulla di grave
anche se Preziosi dovesse rimanere alla guida dell´azienda pur non
essendo il socio di maggioranza.
la notizia é oggettivamente buona, perché significa che un importante
fondo di investimento (anzi venture capital) estero evidentemente crede
nella storia imprenditoriale di Preziosi.
Pat.

 punta ai mercati internazionali.
ah ecco, si "libera" del 40% ma il suo 60% varrà magari 20 volte l'attuale 
100%... forse è meglio se continui a parlare di calcio ;-)
Bye


Guarda, di calcio non capisco un cazzo, ma se parli di aziende allora quello
è il mio campo.
Bene quando un fondo di investimento ti compra una quota è perchè pensa che
sia un'operazione profittevole e, credimi, questa operazione per Preziosi è
stata non solo un grande affare ma anche una consacrazione a livello
internazionale del suo valore come imprenditore.
Poi quanti soldi lui metterà nel Genoa io non lo so. Magari nessuno, come
Garrone, magari molti.
Però c'è un dato di fatto. I soldi ce li ha, e molti. Da tifoso, quindi, ti
dico. Molto meglio un Presidente con molti soldi che uno senza una lira...
Lapalissiano no? Un po come dicevamo a scuola ai miei tempi:
"Meglio essere promossi a giugno che bocciati a settembre!".
;-)
Ciao
Sologenoa


 Bye
Quoto, in quanto un'imprenditore può cercare altri investitori x la propria 
azienda, ma non lasciargliene il controllo, fino al 51%, perdendo quindi il 
potere decisionale .
Maurizio

 con noi?
 LOL :-)
Bye 

 cederne il controllo a breve (cosě diceva Repubblica ieri)...
ma dormite tranquilli! :-P
bye 

nella storia imprenditoriale di Preziosi.
concordo al 100%
Bye 

su non offendere la tua intelligenza.
Huh?


100%... forse è meglio se continui a parlare di calcio ;-)
Peccato che ti sia sfuggita la frase "potrebbe in seguito rilevare
un’ulteriore quota fino ad arrivare al 51%".


 il potere decisionale .
certo. Ma non vedo probabile che lui lasci la maggiorana di un'azienda che 
ha il suo nome e che ha creato lui stesso dal nulla.
Bye 


Certo che si. Invece di mettersi in tasca il 51%, ci si mettera' "solo" il
49%. :-PP
E visto che e' la quarta azienda a livello Europeo e che negli ultimi 5 anni
ha piu' che raddoppiato il proprio giro d'affari passato dai 290 mlni del
2000 ai 630 mlni stimati per il 2005 (Il Sole 24 Ore di sabato 16 luglio
2005), mentre il margine operativo lordo, dai 15 mlni di cinque anni fa (5%
dei ricavi) e' passato ai 70 mlni (margine del 11,8%) del 2004.....secondo
te dovremmo preoccuparci? :-DDD
Lucky


Neanche io lo penso, xchè se fosse vero, non la tradurrei come buona 
notizia, tutt'altro.
Maurizio 

 un’ulteriore quota fino ad arrivare al 51%".
non mi è sfuggita: semplicemente è un ipotesi priva di qualsiasi fondamento 
(e logica), cioè l'ennesima baggianata detta su Preziosi.
Bye 

 notizia, tutt'altro.
Può anche essere che uno, un bel giorno, decida di incassare una montagna di 
soldi, lasciare gestire la società ad altre persone altrettanto capaci e 
godersi i soldi che ne so... investendo le briciole dei soldi incassati in 
un "hobby"... ;-)
Bye 

 la notizia é oggettivamente buona,
IMHO la notizia, così presa, in sè è per sè, *può* essere buona


 un置lteriore quota fino ad arrivare al 51%".
E a te peccato sia sfuggito che l'articlo del Sole 24 Ore parla di "rumors",
che poi sarebbero "voci".
Quante delle voci che leggiamo sui giornali si trasformano in verita'??? ;-)
Lucky

te dovremmo preoccuparci? :-DDD
Questo da solo è un ipotetico indizio, quindi non basta a preoccuparsi
davvero, ma se succedesse alla mia squadra, mi preoccuperei un pochino,
visti i precedenti.




Il gombloddo?



Guarda che per ora la cosa sicura rigurda la cessione del 40%.
Sulla cessione della maggioranza sono solo voci.
Lucky

che poi sarebbero "voci".
Non mi è sfuggito affatto. Anzi, ci tengo a sottolineare il comportamento
maleducato di Asterix che ha cambiato l'oggetto del thread, che era
"Preziosi si libera della Giochi Preziosi?" con un bel punto interrogativo
alla fine. Ma si sa, quando si tratta di Genoa, Asterix accantona lucidità
e pure educazione. :-(


 Il gombloddo?
No, semplicemente una michiata, fine a sè stessa (per un giornalista serio e 
capace) buttata lì per dare il senso di "sguuppe"  alla notizia :-)
Bye 

 ;-)
Non fa una grinza ;-)
Resta il dubbio: perché questo bisogno di liquidità?
JDN


 visti i precedenti.
Ecco bravo pensa alla tua "squadra" e non dimenticare il "righello". ;-))
Lucky

 le rose di Inter, Juve e Milan messe insieme? :-)
Magari facesse una cosa del genere, magari! :-)


 Huh?
intendevo dire semplicemente che non mi pare che la notizia da te
postata si possa riassumere nel titolo con il concetto "Preziosi si
libera della Giochi Preziosi?"
Pat.

 Sulla cessione della maggioranza sono solo voci.
Guarda che l'ho scritto fin dall'inizio riportando quanto letto su
Repubblica


 e pure educazione. :-(
Hytok... premesso che volevo mettere un PS dove annunciavo il cambio di 
oggetto (l'ho dimenticato alla fine e mi scuso per la dimenticanza) , posso 
però ribattere che usare il termine "si libera" della GP è davvero poco 
sensibile nei confronti dei tifosi del Genoa, sul ng del Genoa, in un 
momento difficile per la tifoseria per tutte le voci continue che escono sul 
presidente: IMO il tuo titolo era davvero quantomeno "forzato".
Bye 


Beh, gli avvocati che abbiamo preso sono piuttosto cari....
e anche l'ingaggio di Miccoli non scherza!
:-)
Ciao
Sologenoa


e non dimenticare il "righello". ;-))
Mi sfugge, sei troppo ermetico. :-)


libera della Giochi Preziosi?"
Ok, sono stato impreciso, avrei dovuto scrivere "della maggioranza della
Giochi Preziosi".


IMO il tuo titolo era davvero quantomeno "forzato".
Solo un po' impreciso.



La quota di controllo di una s.p.a. è ben inferiore al 51%. Per fare un 
esempio, la FIAT si controlla con una quota fra il 25% e il 30%. Ora, 
precisamente non so quale sia la quota di controllo della Giochi Preziosi, 
ma di sicuro è meno del 51%.
D.

 Genoa...boh
guarda che il 40% di quote acquisite, credo fossero quelle di un certo
Luti (non vorrei sbagliare) che era socio di Preziosi.
quindi la prima inesattezza é questa: la 3i ha rilevato quote che giá
non erano di Preziosi
essendo la Giochi Preziosi non quotata, ovviamente se ho scritto un
inesattezza me ne scuso
probabilmente Preziosi ha preferito trovare un partner, piuttosto che
investire 115 mio freschi solo per arrivare al 100% del controllo della
societá
che poi voglia cedere il controllo maggioritario dell´azienda, per ora
é una congettura anche se nel settore dei giocattoli e visto il tipo
di crescita fatta per ora dalla Giochi Preziosi (molto debito e molte
acquisizioni) trovo abbastanza normale che Preziosi cerchi partner
forti all´esterno
Pat.

 wrote in message
news:1121683344.6...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
guarda che il 40% di quote acquisite, credo fossero quelle di un certo
Luti (non vorrei sbagliare) che era socio di Preziosi.
quindi la prima inesattezza é questa: la 3i ha rilevato quote che giá
non erano di Preziosi
essendo la Giochi Preziosi non quotata, ovviamente se ho scritto un
inesattezza me ne scuso
Esatto erano le quote di Luti.
E poi dell'entrata della 3i se ne parla dal dicembre 2004.
Ecchecazzo! :-)
Lucky

 Giochi Preziosi".
il 40% non era di Preziosi, ma del suo socio, a quanto ne so 
Pat.

il 40% non era di Preziosi, ma del suo socio, a quanto ne so
Mi riferivo al 51, per questo ho messo il punto interrogativo.


 Lucky
infatti, e quindi quello che é successo é abbastanza normale; non
vedo perché Preziosi avrebbe dovuto preferire di "buttar via" 110 mio
per arrivare al 100% del controllo dell´azienda, invece di riservare
le stesse risorse allo sviluppo (o al Genoa ;-)) e cercare all´esterno
un partner forte, che non solo lo affiancasse, ma garantisse forze
fresche per crescere in un settore ciclico e a bassi margini come
quello dei giocattoli, dove conta soprattutto la massa critica
Pat.

 Mi riferivo al 51
lo so, ma facevo lo gnorri per irritarti :-) 
Pat.

cederne il controllo a breve (così diceva Repubblica ieri)...
Gli Agnelli hanno avuto per anni poco più del 30% della Fiat e tanto
bastava a comandarla.
Preziosi cederà una fetta di capitale nell'attesa (e speranza) che
l'azienda faccia il salto di qualità e il suo 30-40% valga 10 volte
tanto il 100% di oggi.


eh...eh soffri doriano soffri eh...eh


http://www.soldionline.it/SOL_Editoriale.nsf/alldocs/2E06CBBD91EAF0C1C1257042002F057A/
Di calcio possiamo parlare tutti, dire tutto il contrario di tutto e
sembrare credibili e competenti pur sparando cazzate.
In finanza spiccia se non si è "competenti" quando si dicono cazzate si
vede a occhio nudo. SE e sottolineo SE quello riportato dal sole fosse
vero la giochi Preziosi farebbe il salto di qualità, Preziosi vedrebbe
incrementare la liquidità in maniera esponenziale -e nel calcio la
liquidità è fondamentale- e la parte di capitale di cui rimarebbe
proprietario tendenzialmente aumenterebbe di valore tanto da renderlo
economicamente più forte di quello che è adesso, per assurdo avendo una
quota maggiore. Tutto sembra volto ad espandersi internazionalmente, non
ha bisogno come ipotizza qualcuno di soldi per se ma per espandere
l'azienda, che in Italia trova un mercato stagnante.
O si ci rivolge alle banche o si cercano dei partener. Qui sembra venga
scelta l'ipotesi due.
Il titolo del post "Preziosi si libera della Giochi Preziosi?" è ceffato,
la risposta è no. Il titole che darei io è "Preziosi espande la Giochi
Preziosi"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

bastava a comandarla.
Orca paletta, gratz Lions! Almeno uno che capisce qualcosa...
Ciao
D. 

 societá
Possibilissimo ma, a questo punto, si sta parlando di tutt'altro scenario
JDN


 tanto il 100% di oggi.
Mettetevi d'accordo: ha ceduto quote sue o no?


 JDN
tié, la fonte é sempre Soldionline...
Giochi Preziosi
Il Sole 24 Ore riporta la notizia che nel capitale di Giochi Preziosi
potrebbe entrare il fondo di investimento 3i, che andrebbe a rilevare
parte della quota detenuta da Claudio Luti (ora al 40% della società
guidata da Enrico Preziosi). L'azienda attiva nel settore dei
giocattoli, dopo aver rimborsato la scorsa estate un bond da 100
milioni di euro ora guarda con interesse alla quotazione in borsa.
Pat.


Guarda che č una situazione ben diversa


 milioni di euro ora guarda con interesse alla quotazione in borsa.
Per essere in una situazione di pre-crack non c'è male
forse ora riuscirà a pagare gli stipendi ai giocatori :-))
a parte gli scherzi, credo che tutte le voci contro Preziosi messe in giro
in questa città sono l'evidenza di quanto stanno BRUCIANDO certi culi!
l'indagine a senso unico e con il chiaro obiettivo di danneggiarci ne è la
conseguenza più chiara.
Ciao


 :-)
Vero. Inoltre le partite in A costano di più, se poi parti da -9 si diffonde
la tendenza allo strozzinaggio :-D
JDN


 milioni di euro ora guarda con interesse alla quotazione in borsa.
ERGo, niente fiumi di euro da investire.
Grazie :-)



ergO in ogni caso l'avremmo avuto nello stoppino.
Ma vai a cagare, va' :-))
--
Anthropos

 punta ai mercati internazionali.
Mi sembra una realtà comune a tutte le grandi aziende che crescano 
quello di avere una compagine azionaria + diffusa. Il fatto che siano 
appetite permette loro di acquisire soldi freschi senza assumere debito 
consentendo così di crescere ancora.
Trini.

maleducato di Asterix
eh...eh è proprio un maleducato Asterix, infatti perde ancora tempo a
discutere con un ROSICONE come te eh...eh
soffri doriano soffri eh...eh

Preziosi"
eh...eh...lo sa benissimo, per questo GLI BRUCIA IL CULO eh...eh
DA VOLTRI A NERVI LOCANDINE DA SERVI

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
beh, sicuramente di piú di quanti ne avrebbe avuti, se i 115 milioni
avesse dovuto metterli lui.
d´altra parte se Preziosi utilizzasse il denaro che rinviene dalla
gestione/cessione della sua azienda (in parte o in tutto) per investire
sul Genoa, sarebbe pazzo...o sarebbe Zamparini...:-)
Pat.

 Solo un po' impreciso.
No Hytok, ho scritto "forzato" solo perché l'hai usato tu (e so che non sei 
un provocatore): l'avesse scritto qualcun altro avrei parlato come minimo di 
pesante provocazione.
Bye 


La giochi preziosi non è quotata? Boh io questo non lo so...
D.

Il 18 Lug 2005, 14:38, "D." <Daniele@> ha scritto:


 
R-O-T-F-L
:-DDD


lo so, ma facevo lo gnorri per irritarti :-)
Mi irrito solo quando parlo con idioti. :-)




ROTFL! :-FFF


Toni wrote:

Magari Preziosi non sarà un santo, anzi magari di fregnacce ne ha fatte
anche lui, ma ho letto abbastanza in questo ultimo mese per convinvermi che
Preziosi nel caso Genoa sia stato prima di tutto un grande ingenuo. Si è
mosso troppo disinvoltamente ed è stato 'mazzato'. Doveva immaginarlo che
c'era uno stuolo di nemici all'erta che non aspettavano altro che una
piccolissima mossa falsa per mettergliela in quel posto. E c'è cascato.
Segno di poca furbizia e leggerezza. Speriamo che gli sia di lezione.
Se si fanno le cose sporche, bisogna farle abbastanza bene in modo che non
vengano fuori. 
John.

Preziosi"
Può darsi che tu abbia ragione, chi dice il contrario...




Non capisco perchè, Aste. Ho trovato una notizia, mi ha incuriosito, era IT
qui ed ho pensato di postarla per discuterne... non capisco perchè ti
sembri una provocazione.


 Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
beh, allora grazie :-)
Pat.

 beh, allora grazie :-)
Secondo me, la sua risposta era irritata! ;-DDDDDD
Ciao,
Di. Co, 

 sembri una provocazione.
Il titolo, non la notizia, l'ho giŕ spiegato. Comunque sono troppo preso per 
partecipare a queste discussioni: non č una fuga, voglio solo evitare di 
aumentare il casino e le incomprensioni.
bye ;-) 

 Ed è anche un po' il bello, no?
Per uno spara cazzate come me è bellissimo :-)


Secondo me, la sua risposta era irritata! ;-DDDDDD
Guarda sto cacirro che semina zizzania! :P


 Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
lo trovo irritante, nevvero? :-)
Pat.

aumentare il casino e le incomprensioni.
Per me non c'è problema, non è la momentanea mancanza di lucidità di un
amico che mi preoccupa. :-P


 amico che mi preoccupa. :-P
e invece, se fossi un amico, *dovresti* proprio preoccuparti in momenti come 
questo!
Bye ;-) 

questo!
La mia mail pvt la conosci, ma non ho studiato psicologia. :-PPP


 svariati milioni di euro di liquidità
secondo me no (si ritrova peró con un partner finanziario forte),
comunque, anche se fosse, secondo me un imprenditore che usa la
liquiditá che gli viene dalle sue aziende per investirla in una
squadra nel calcio, é un pazzo, oppure é Zamparini...
Pat.

 La mia mail pvt la conosci, ma non ho studiato psicologia. :-PPP
al limite, parlate un po' di curvatura! :-DDDD
Di. Co, che *ha iniziato* "la fisica di Star Trek".... se ne sta in un 
casssetto da un anno e mezzo! :-D 

casssetto da un anno e mezzo! :-D
Se non conosci un po' ST, immagino sia un po' ostico.
Ti consiglio invece l'Etica, molto più affascinante:
http://www.kappero.com/content/curiosita/news/00012/l_etica_di_star_trek.shtml


 squadra nel calcio, é un pazzo, oppure é Zamparini...
Zamparini in fondo un pò di cervello lo usa, spende ma non spande. Che dire
di Della Valle allora?
JDN


 
http://www.kappero.com/content/curiosita/news/00012/l_etica_di_star_trek.shtml
:-) Ora ho già una pila di libri in arretrato che mi stanno impegnando. Mi 
sa che rimando tutto a fine anno! ;-)
Grazie, comunque,
Di. Co, che... più OT di così non si può... vabbeh che è fantascienza, la 
possibilità che il Genoa si salvi! :-) Ok: era una battutaccia, ma ci stava 
bene! :-) 

 La giochi preziosi non è quotata? Boh io questo non lo so...
Non credo ma la differenza sta nel sistema si partecipazioni a cascata che
dalla holding di famiglia consentivano agli Agnelli di controllare la Fiat.
CMQ avere il 30% della FIAT è un pò come averne il controllo


 Un bel flame sulla Prodi e Berlusca, su!!!
LOL :-)
Bye 

* potrebbe in seguito rilevare unulteriore quota fino ad
* arrivare al 51%, divenendo
* lazionista di maggioranza della società
base di lancio a torre di controllo; base di lancio a torre di controllo;
gli shuttle "supposta II" e "calcioinculo IV" sono puntati sulle chiappe
dell'obiettivo e sono pronti a partire - attendiamo il segnale di inizio
procedura.
qui torre di controllo ... aspettate, forse l'obiettivo si sta facendo
inchiappettare con le proprie mani; sospendete il lancio - RIPETO -
SOSPENDETE IL LANCIO.
