Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Ennesimo ROTFL ad nVidia!

Ora vi quoto una cosa rotflastic:
"Tony Tamasi inoltre non ha voluto commentare la notizia riguardante
l'anticipata maggiore concentrazione di sforzi da parte di NVIDIA sull'NV35,
GPU destinata a contrastare l'avanzata del chip grafico R350 di ATi e
naturale sostituta dell'attuale GeForce FX"
Mega ROTFL carpiato con volo d'angelo!
Manco è uscito il prosciugatore per fogne (NV30) che ecco le faine ad nvidia
che parano il culo dicendo eh si  fra 6 mesi, la prossima scheda bal bla bla
bla.
Ma lol!
Adesso già mi vedo il cazzone AR che arriva e dice "Ora ATIhhh vince, Xò tra
6 mesi suxxerà!"
Che gran presa per il culo con nVidia, sono sempre stati dei cialtroni e
sempre lo saranno! O gni scheda Geforce che ho avuto, ed eccetto la geforce3
le ho avute praticamente tutte, era una fregatura.
La Geforce 1 creative aveva un output analogico così merdoso che sembrava
applicare il gaussian blur in tempo reale senza perdità di prestazioni.
La Geforce2 GTS Hercules non era malaccio, ma aveva un output ancora da
pena.
La Geforce 4MX era una fregatura, pagata non poco e DX7 SETTE compliant,
rotfl, con la dicitura "4" per truffare la gente.
La Geforce 4Ti 4600 è stata la fottitura maggiore, poi.
A parte che la Creative iniziale che presi è finita tra i denti del commesso
dato che crashava ogni 3 secondi, e questo passi, potrebbe essere stato un
esemplare difettoso, ma la cosa ingiustificabile era che era incompatibile
col mio monitor LCD DVI Sony (mica un taiwan, un sony pure costoso all
epoca), sputtanando tutti i caratteri in modalità testo, precludendomi l'
uso di Linux o persino l' accesso alle impostazioni del bios. Ne ho provate
QUATTRO, tutte con lo stesso problema, alla fine alla nVidia hanno
confessato che la scheda "potrebbe non essere compatibile con tutti i
modelli di monitor LCD". PRRRRRRRRRRRRR! Un Sony, avevo, mica un monitor
thailandese da 2 euro!
Un grosso
SUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Ai truffatori di nVidia, che dopo aver MENTITO, con la BUFALA dei 48 GB di
banda (SSSSSSUUUUUUUUXXXXXXX), di non far comprare ATI ed altro ai clienti,
adesso se ne escono con ULTERIORI false promesse del cacchio sboronando
schede future quando non hanno nemmeno la attuale ancora in commercio, dopo
quasi un anno di bugie, stronzate e tempo perso appresso a quella cacata
dell' xbox, fattore determinante, IMHO, per la caduta di nVidia nel baratro
della disgrazia.

 Ai truffatori di nVidia...
..che paroloni!!
Lo sai che mi sembri?!! un malinconico e nostalgico nVidiano! se ti hanno
dato tutti
questi problemi (dalla 1 alla 4) perchè non sei passato subito ad ATI o
Matrox?!
Sei uno dei tanti cialtroni che postano (spero si dica così) senza pensare,
basandosi
su qualche test o addirittura su rumors... come ho sempre fatto giudicherò
solo quando
vedrò come si comporta nei giochi (mi riferisco alla FX /9900/.......).
Per onor di causa vorrei sottolineare la mia assenza di preferenze ad un
particolare
produttore di GPU, ne ho avute molte di schede video (anche se non tutte
performanti)
Se proprio ti vuoi lamentare, fallo correttamente e lamentati del fatto che
le persone che
hanno preso una 9500/4600/FX/.. ci si puliranno il culo all'uscita dei
giochi DX9 compliant e che
hanno speso più di mezzo milione di lire per non poter giocare a DOOM3 con
dettagli
al massimo...
Inzomma, ti riempi la bocca di tanti paroloni senza aver toccato con mano!!
Beh, mi ricredo, è divertente vedere quante persone usano la bocca tanto per
parlare, almeno ti fai un'idea di con chi potresti avere a che fare...
Ciao, Nicola

 della disgrazia.
Prima che nvidia fallirà passeranno parecchie altre primavere :)
Non credo basti una generazione di gpu fatte male per far cadere in
fallimento un colosso come nvidia (senza contare che l'nforce2 è il miglior
chip per AMD in circolazione)...e poi non dimenticarti che nvidia fu la
prima a proporre una valida alternativa a 3dfx proprio negli anni in cui
quest'ultima era in una situazione di monopolio...
La storia si ripete a ruoli inversi...la concorrenza fa sempre bene al
mercato.
E ti parlo da "contento" possessore di ti200 in procinto di passare a
9500pro/9700 per giocarmi decentemente unreal2 e doom3 :)
Bye

 al massimo...
Io ho pagato 500 euro (9700pro) una scheda che gira al massimo e con aa4x e
af8x con tutti i giochi attuali e che con u2 gira a 60fps con dettagli
massimi(senza filtri) e il motore di unreal 2 è quello più pesante e peggio
programmato ed ottimizzato tra i giochi attuali e prossimi. Questo, la mia
scheda lo fa da ottobre e continuerà a farlo per almeno tutto il 2003 e con
i giochi 2004 dx9 girerà sui 30 fps (tanto mi fa con il test mother nature
di 3dmark03 e ce ne passerà di acqua sotto i ponti prima di vedere un gioco
con la grafica vista in quel test) quindi sarà sovrabbondante per
l'esecuzione dei giochi per almeno un anno e mezzo dopo di che sarà più che
sufficente per far girare i giochi dell'epoca tenendo conto che il
processore, le ram e la mobo che ho adesso non li avrò tra un anno e mezzo
ma avrò qualcosa di più potente che permetterà alla scheda di esprimere
ancora di più le sue capacità :)) Quindi se questa è una scheda di cui
lamentarsi... non so proprio di cosa non ci dovremmo lamentare!!
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 parlare, almeno ti fai un'idea di con chi potresti avere a che fare...
Come senza aver toccato con mano?
Ma se ti sta dicendo che ha provato tutte le gefo e la 9700?
mah..

 chip per AMD in circolazione)...
Ecco di questo potremmo parlarne :)
Che sia il + veloce, non lo metto in dubbio
Che dia grandi soddisfazioni in oc, non lo metto in dubbio
Che abbia una gestione dei PCI quantomeno approssimativa purtroppo è un 
dato di fatto :(
con i via andavo molto meglio da questo punto di vista..

 giochi DX9 compliant e che
Sei sicuro che una 9500pro is cosi` scarsa?
Sei sicuro che sai quale sono le schede DX9 compliant?
--
Giovanni 
www.romacc.com
Disponibili XP 1700+ JIUHB 0303 a 57Euro+Iva

 con i via andavo molto meglio da questo punto di vista..
LOL,  ho LAN, Audigy2, SCSI e scheda TV su 8rda+ e non ho MAI avuto un
problema

 problema
Mi fa molto piacere sapere che almeno la lan della 8rda+ non da 
problemi...
Io ora con la 8rda sto impazzendo per fare andare le schede di rete.. 
provate 3com inter e persino realtek, e quando sposto grandi iso su rete 
si freezza il pc....
Per il resto, che tu non abbia avuto problemi con la audigy 2 è una 
palla visto che solo gli ultimi drivers usciti 3 giorni fa hanno 
eliminato i problemi presenti nella gestione della porta giochi della 
stessa scheda..
Notare, provata prima con la A7N8x (ancora + problematica della 8rda) e 
poi con la 8rda, e in entrambe, in tutti gli slot, la porta giochi 
risultava non funzionante fino all'aggiornamento dei drivers.
Se mi dici che usi la lan integrata e non ti da problemi quando sposti 
grandi file da rete mi fai un favore perchè sto aspettando la + anche 
io...
Per il resto, ora su 8rda controller scsi, controller raid e audigy2 
convivono bene.. la scheda di rete NO
Speriamo nella 8rda+.. ma è fuori dubbio che con la mia vecchia 8k3a+ 
non c'era ombra di problema, e con queste nforce 2 si....

 problema
Dimenticavo, visto che tu lolli, che non c'è stato verso di fare andare 
ne la A7n8x ne la 8rda con il controller raid 1200A dell'adaptec
lolla lolla...
PS: ben lungi da me lamentarmi dell'nforce 2, visto che sto a 200x11 
stabilissimo... ma senza dubbio ha molti problemi in + dei via a gestire 
+ pci..
Mi ricorda via ai tempi del mvp3..

 
Ma scusa, lui praticamente si e' fatto tutta la trafila dei geffi... io 
personalmente passai da una rage pro a un geffo 2mx; il geffo e' piu' 
stabile e decisamente piu' performante (pur contando che erano schede di 
2 generazioni diverse), ma quanto a qualita' di immagine il testo con la 
seconda e' decisamente meno leggibile e guarda che ho una Hercules, mica 
una eurospin.
-- 
To start press any key... Where's the any key?

 o non le ha mai provate...
O e' totalmente cieco...
A.
icq# 18752702
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Output analogico di creative non vedo come centri con la GPU nvidia...
Reference design delle board rilasciate da nvidia, mica popcorn...


Io ho tenuto per quasi 2 anni una Abit Geforce 2 mx, assolutamente
compatibile con tutto, mai nessun problema. Ma.....
Sarà stato quel fottuto monitor Daewoo, che mi faceva sanguinare gli occhi?
Cambio monitor e prendo un LG 915FT Plus 19".
Gli occhi continuavano a sanguinare, anche se un po' meno.
Poi alla fine una annetto fa do retta ad Etekno e prendo una Hercules 8500LE
e..... spettacolo, nitidezza, colori bellissimi, stabilità dell'immagine,
gli occhi hanno smesso di sanguinare e la vista è ritornata!
Ciao!  :-)

 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Alla fine ti sei "AlexRossiZZATO" ? ^__^
Dai Torque: nVIDIA ultimamente non brilla ma dargli dei "truffatori" mi
sembra eccessivo.
Come al solito basta documentarsi, capire di cosa si ha bisogno e poi
acquistare.
Come ti ho detto avevo una 8500: giochi che non andavano a meno che non
"scendessi a compromessi", drivers cazzoni (OH MIO DIO...ma chi cazzo l'ha
tirato fuori lo "Smartgart"???? Dio ce ne scampi e liberi ^__^), un sacco di
formattoni "riparatori"...
Ho preso una 4400 e tutto ciò me lo sono buttato felicemente alle spalle...
ammetto però che con i filtri anisotropici ATi va veramente molto meglio di
nVIDIA!
Ciao!
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
  [TK]*L4z3r.74* ... ICQ#125279258  ..::UT2003 T3rr0r KniGthS ClaN ::..
                       ..p0w3r3d bY mY bl00d, sw34t, t34rS..
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Il mio flak cannon era puntato su [TK]*L4z3r.74*It, quando mi ha
implorato dicendo:
|| E perchè? Io ho una 4400 Creative (built by MSI) che è una favola (e
|| provengo da una 8500bba).
Riesci a occarla?
Quella che avevo io era talmente scadente che se alzavi la RAM di 20-25MHz
crashava di continuo, e il core non si alzava se non di pochissimo perché il
dissy non aderisce bene...
Mai vista una GF4Ti messa peggio a livello costruttivo.
--
D.A.N.Y.S.K.: Digital Artificial Neohuman Yearning for Sabotage and
Killing
I3DM - Italian 3D Masters, sito dedicato al video 3D
http://members.xoom.it/danysk

 mah..
..per quel discorso stavo parlando della FX
Ciao, Nicola

 una eurospin.
..anche io ho fatto parte di quella trafila, in ogni caso il mio
discorso era relativo alla FX unica colpevole di questo polverone
(anche prima ma non come ora, se si vede scritto parole come ladri
truffati...... )

 Sei sicuro che sai quale sono le schede DX9 compliant?
... credo che le features introdotte dalle DX9 portino ad una
complessita esponenziale rispetto alla capacità di calcolo
cosa non del tutto vera con le precedenti versioni...
Quello che ti chiedo è: sarai in grado di giocare a DOOM3 con
dettagli al massimo in 1024 (anche senza AA e FA)

 O e' totalmente cieco...
..non ho detto quello (anzi sono il primo a dirlo! ho avuto una 8500LE
e mi sono pentito di averla cambiata con una POV 4200 anche se
quest'ultima mi da meno problemi della prima)

...
sono sempre 500 euro e in ogni caso chi è disposto a spendere 500
per una scheda video non credo sia disposto a giocare in 800x600 a
giochi di futura generazione... comunque... il mio discorso era un pò
più sottile (500 euro di scheda video senza considera gli euro del
tuo sistema che devono essere tanti per sfruttarla a pieno)
Tuttavia 60 frame con U2 non sono un grande margine per una 9700pro
anche se è il motore grafico più pesante, e per quanto riguarda la
longevità dipende da persona a persona, ho amici che vanno con la
Gefo2 MX e dicono che va fluida, io stesso se la mia Annihilator Pro
(256 DDR) avesse avuto il supporto alle DX8 sarebbe sempre
dentro il mio case... è tutto chiaramente relativo, non sono relative le
reali
prestazioni/longevità EFFETTIVE delle schede di oggi che perdono in media
10 frame ogni 3 mesi (500 euro vorrei farmeli durare un pò di più e da
60fps di U2 fai presto ad andare giù con i dettagli che sono l'unica cosa
che interessano a un video giocatore)
Ciao, Nicola

 Mai vista una GF4Ti messa peggio a livello costruttivo.
Naaahhh....dissy della GPU a parte è una gran bella schedozza, perfettamente
conforme al reference-design di nVIDIA.
Quando avrò voglia gli tolgo quella ciofechina sulla GPU e provo ad alzare
un altro pò ;-)
Ciao Dany!


 quest'ultima mi da meno problemi della prima)
D' accordo.
:)
FYI, per curiosita', dove lavoro io sono arrivati 4 una 30ina di pc nuovi
(compaq presario con p4).
Montano una scheda video nvidia tnt vanta.
Non ci crederai, ma molte persone, da quando hanno ricevuto i pc nuovi,
lamentano disturbi visivi.
E sono persone che non se ne intendono di informatica, non conoscono
nvidia ati o matrox, ma che usano il pc almeno 8 ore al giorno e, nella
loro "ignoranza" hanno notato la differenza.
Ciao


 anche se è il motore grafico più pesante,
U2 ripeto non è un termine di paragone affidabile essendo programmato
veramente male in quanto ad ottimizzazione della grafica. Tutti gli altri
giochi attuali a partire da ut2003 mi vanno molto fluidi e con alti fps con
tutto al massimo e aa4x e af8x quindi per ora mi ritengo soddisfatto.
Ciao
Andrea


 frames linearmente imho.
infatti....penso che perchè il tuo sistema diventi GPU limited dovrai
aspettare almeno un processore equivlente ad un athlon xp 6000+!!!!!!!!!!

 quest'ultima era in una situazione di monopolio...
No, però Nvidia visto l'enorme ed incolmabile divario tecnologico con la
concorrente Ati potrebbe essere costretta a chiudere questo specifico
settore per concentrare le sue risorse sia umane ed economiche sui chipset
Nforce2 e la Consol appunto, così come è accaduto recentemente per Yamaha
con i masterizzatori, anche se con ben altre motivazioni, ha indotto questa
azienda a dedicarsi ad altro.

 tuo sistema che devono essere tanti per sfruttarla a pieno)
Veramente io l' ho pagata 370 euro, e cmq si trova a 400 Euro senza tanti
problemi ...

 mah..
Se č per questo ho avuto anche la Voodoo 1 e 2, Matrox G200 e G400, e Radeon
7500 e 8500 nel frattempo, ma poichč questo Nicola Tizi č un coglione non
penso che valga la pena spendere una o due parole in piů con lui, infatti
manco gli rispondo a quell' idiota.

 e mezzo[]
No, a questa non credo.
Chi ha preso una 9700 pro lo ha fatto per giocare bene ai giochi in arrivo,
e il 3dmark ha mostrato che in quei games, i d3-like o z-first, a 1024x768 e
*senza filtri* una 9700 pro fa 30 fps.


Ti ricordo che giochi con la qualità grafica del Nature del 3dMark2001 (che
una 9700 fà girare a ben più che 100 fps) ancora in giro non si vedono.
Figuriamoci tra quanto usciranno giochi come quelli del 2003.
Per vedere giochi in grado di mettere in crisi una 9700 dovremo aspettare
ben oltre il prossimo natale: per chi l' ha acquistata da qualche mese direi
che l' investimento è MOLTO buono

 GB di banda (SSSSSSUUUUUUUUXXXXXXX),
NO non diventare un AR formato ATI
NO per favore...
AR è riuscito nel suo intento?
non farti contagiare cazzo.
è quello che vuole.
--
B.L.A.C.K.A.N.G.E.L.: Biomechanical Lifeform Assembled for Calculation
and Killing/Artificial Networked Galactic Exploration Lifeform

 10 frame ogni 3 mesi
Ahahahah, lo sapevi chele schede video non si consumano?

 
Che ci vuoi fare... di questi tempi su questo ng a parlare di geffo fx 
e' uguale a far partire un rissone... cmq questo ritardo, anche se nn 
fara' certamente fallire nvdia, mi ricorda tanto il voodoo3 che nn 
usciva mai...


 dettagli al massimo in 1024 (anche senza AA e FA)
Doom3 è un gioco programmato in OpenGL, quindi il discorso DirectX 9 non
c'entra una beata mazza. Da quanto si è potuto vedere con la alpha
rubacchiata a Carmack e soci tre mesi fa, la 9700pro era l'unica scheda su
cui quella versione di Doom3 era giocabile a 1024x768, quindi, considerando
che già all'epoca ci si poteva giocare, non vedo per quale motivo non si
potrà farlo una volta che il motore sarà ripulito di tutto il codice di
debug e ottimizzato.
--
p.bes
PC Action
vice caporedattore
deputy editor

 ritornata!
Presto! Chiamate il reparto marketing della Ati: fra i loro ingegneri c'è
Gesù Cristo e nessuno se n'era ancora accorto...


cosa non del tutto vera con le precedenti versioni...
al contrario, le schede dx9 introducono nuove funzionalita' capaci di
ridurre drasticamente l'uso di banda passante (con le textures
procedurali ad esempio) che e' il vero limite delle schede attuali.
con pari risultato grafico un programma ottimizzato dx9 gira
sicuramente molto piu' veloce di uno ottimizzato dx8 su una scheda dx9
compliant in quanto intere parti dei chip grafici dx9 non vengono
usate dalle dx8 (gia' usando vertexe e pixel shaders secondo standard
dx8.1 si ottiene un boost prestazionale non da poco, il tutto con in
piu' una grafica migliore...)
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

Ma se è sempre orribile un motivo ci sarà no?
le creative sono molto peggio delle altre marche, fidati... 
ho una ge-256sdr creative, peggio di quella ho soltanto la tnt (sempre
creative, facciamoci del male...), perfino la s3 trio 3d ha una
qualita' superiore.


concorrente Ati potrebbe essere costretta a chiudere questo specifico
esagerato, ati quando nvidia la tiro' giu' da principale produttore
oem mondiale era messa molto peggio di quanto non sia nvidia adesso...
se vogliono si riprendono senza problemi, hanno le risorse ed i
cervelli per farlo.


 è quello che vuole.
Non c'è pericolo :-PPP
Nvidia è formidabile per quanto riguarda l' Nforce2!


Ma che giochi in arrivo i prox giochi che la metteranno (forse) in crisi o
che la sfrutteranno neppure a pieno saranno deus ex2 e doom3, che usciranno
almeno tra più di un anno....

 cervelli per farlo.
Basta che mandano a casa quelli di 3dfx... o sono una manica di 
fancazzisti (il che nn risulta viste le voodoo 1e2) oppure portano una 
sfiga bestiale....


 
Ma come deus es 2 tra piu' di un anno? Io ci volevo giocare adesso.
Certo che col mio geffo2mx potrei avere qualche lieve problemino... 


 Nvidia è formidabile per quanto riguarda l' Nforce2!
Hmmph... quanto a stabilità forse ma quel dual channel serve a poco.

 ha scritto nel messaggio
news:b2jaku$6hf$1...@news.ngi.it...

Io so bene perchè ho preso la 9700 e l'ho presa per farla durare due anni..
e quindi tra due anni non ho certo la pretesa che sia ancora il mostro che è
ora.
Ricordo che d3 non è un gioco ottimizzato anzi e che non è nemmeno in beta
ma è un alpha...
ne dovrà passare di acqua sotto i ponti prima che d3 arrivi su un pc e per
allora mi sarò goduto decine di giochi al massimo
Ciao

"ExpoL" <ex...@CANCELLAsupereva.it> wrote in message
news:cId3a.119199$YG2.3...@twister1.libero.it...

Beh il problema non è dell' nforce, quanto dell' architettura vecchiotta
dell' Athlon... L' nForce2 fa guadagnare qualche mb in più ed è gia un
miracolo, visto il bus "esiguo" dell' ottimo processore AMD

 piu' una grafica migliore...)
il tuo discorso è molto più che valido in un ottica di giochi a
"dettagli della scena" costanti, credo che il discrso cambia nel
momento in cui sono dati al programmatore quegli strumenti che
gli permettono un maggior realismo (in pratica credo che si
approfitteranno di questa cosa)

 manco gli rispondo a quell' idiota.
.. sono una persona tranquilla che come te esprime le sue idee su
questo NG.. i paroloni lasciali nel buffer della tastiera.. sarò anche
nuovo dell'NG, ma ha quanto ho capito uno getta l'amo e aspetta
che qualcuno risponda, se pensarla diversamente da te implica essere
offesi allora Ciccio hai bisogno di un assistente sociale.
In ogni caso leggi bene i messaggi precedenti perchè da
quello che scrivi mi sa tanto che non hai capito un tubo di quello che
volevo dire..

 miracolo, visto il bus "esiguo" dell' ottimo processore AMD
Si ma un'azienda che progetta un chipset conosce bene quali sono le roadmap
e i limiti dei processori per i quali lo sviluppa.
Ciò nonostante per sbaragliare la concorrenza hanno evidenziato il
DualChannel come il punto di forza dell'nForce2 quando in realtà i benefici
sono praticamente nulli e quindi anche qui torniamo al tuo discorso iniziale
su alcune delle fregature nVidia ;-)

 su alcune delle fregature nVidia ;-)
Si ma in questo caso loro pubblicizzano un qualcosa che esiste e che da 
un discreto giovamento in caso di overclock. Se potevano dare 10 per un 
chipset, hanno dato 10+1, il che è un bonus, non credi?
Invece la G4MX è una SOLA in tutto e per tutto che sfrutta il nome della 
4 quando in realtà è una 2 raffazzonata :-P

 4 quando in realtà è una 2 raffazzonata :-P
Non fa una grinza :-)

 Hmmph... quanto a stabilità forse ma quel dual channel serve a poco.
No serve, nelle versioni con la schede grafica a bordo serve tantissimo,
credo che i due controller di memoria separati sono stati implementati
proprio per quello, le schede grafiche con l'nForce1 tipo la Asus A7N266
risentivano tantissimo della condivisione del bus fra GPU e CPU ed allora i
tecnici nVidia hanno pensato a questa soluzione studiata per le mobo con
grafica a bordo, puo` darsi che un giorno ci saranno delle mobo nForce che
aggrediranno il settore all-in-one o piu` probabilmente ci saranno grossi
assemblatori che venderanno PC con mobo all-in-one dalle caratteristiche
decenti.
Giovanni
www.romacc.com


e quindi? non vuoi forse giochi sempre migliori e piu' appaganti?
nella tua ottica staremmo ancora giocando a pong.
forse.
piu' probabilmente a morra cinese.


 piu' probabilmente a morra cinese.
..quando dico "se ne approfitteranno" intendo dire che per
giocare decentemente ci sarà bisogno sempre di più soldi
per gli upgrade (mi ricordo che con 3Dfx non era così, i tempi
sono cambianti e senza dubbio in meglio ma i soldi sono purtroppo
rimasti sempre gli stessi!)
Non fraintedermi, sto solo cercando di capire dove vogliono andare
a parare i produttori di GPU e quali sono le prospettive per il futuro
Ciao, Nicola

 a parare i produttori di GPU e quali sono le prospettive per il futuro
facile: immagini sempre più complesse elaborate sempre più velocemente
inserendo sempre più effetti speciali. Non c'è un obiettivo fisso del tipo
"ci fermeremo lì e basta", così come non c'è un limite all'evoluzione di
tutte le altre componenti di un computer.


 Hmmph... quanto a stabilità forse ma quel dual channel serve a poco.
Serve per l'igp.
Prova a far funzionare la grafica integrato con un solo modulo di ram e
poi con due: vedrai che differenza! Per la versione senza grafica
integrata in effetti la miglioria è minima.
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

visto che l'idea del dual channel ce l'ha avuta nvidia per prima è già una
bella cosa.
Aspetta che l'implementino in quel sistema dove il processeore ha i
controlle della ram la suo interno...ossia i nuovi athlon a 64 bit...... a
questo punto la banda sarà effettivamente doppia!!!!
"ExpoL" <ex...@CANCELLAsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:cId3a.119199$YG2.3...@twister1.libero.it...


 fanno pagare ;-)
mi pare che siano solo l'asus e la chaintec che te la fanno pagare.......le
altre marche con nvidia2 mi sembrano oltretutto delle soluzioni con un
buonissimo, se non ottimo rapporto prezzo prestazioni....

 questo punto la banda sarà effettivamente doppia!!!!
Ok ma perchè introdurre adesso una tecnologia che sarà forse sfruttata
domani? nVidia ha iniziato a fare le prove generali del dual channel a spese
di chi l'ha acquistato. Con l'nForce1 il primo tentativo gli è riuscito
male, il secondo con l'nForce2 gli è riuscito bene ma porta benefici solo
con la grafica integrata (scarsa cmq e cara), in entrambi i casi quelli che
l'hanno acquistato si sono ritrovati con un prodotto che non soddisfa in
pieno le aspettative pur avendolo pagato più della concorrenza. Sarebbe
stato più corretto perfezionare il dual channel nei loro laboratori e
lanciarlo sul mercato quando effettivamente la banda doppia per i sistemi
AMD sarebbe stata sfruttabile.

 soluzioni con un buonissimo, se non ottimo rapporto prezzo prestazioni....
Anche nei listini degli altri produttori le mobo con chipset nForce hanno
costi sempre superiori alle mobo di pari caratteristiche ma con chipset di
altre marche.


Beh sono anche le ultime uscite, lo credo bene.

 tutte le altre componenti di un computer.
..questo è tanto ovvio quanto giusto, il problema è capire come
le strategie di mercato influenzino il mercato stesso (lo rallentano?
lo velocizzano?!) ma soprattutto vorrei capire in che modo questo
sviluppo influenza il mio portafoglio.. ti faccio l'esempio più banale
del mondo: la POV 4200 che ho l'ho comprata neanche 3 mesi fa
e a detta dei più esperti ha già perso parte della sua longevità, con
le altre schede che ho avuto a partire dalla 3DFx 1 non era così
(siamo daccordo, vuol dire che il mercato corre che equivale a dire:
godiamo di più, ma.....!)

 del mondo: la POV 4200 che ho l'ho comprata neanche 3 mesi fa
magari la Point of view TI4200XP 128MB 3.3ns pagata 185Euro + Iva da
Zetabyte?
Tre mesi fa non e` stata una scelta oculata gia` erano
disponibili/annunciate le 9500/9500pro che costano quella cifra o poco piu`
ma l'architettura e` molto piu` recente e sicuramente man mano che i giochi
diverranno piu` pesanti il divario fra le due schede in termini di
prestazioni aumentera`, la Ti4200 era un'ottima scheda 6 mesi fa, la cosa
strana e che noi come negozio la pagavamo di meno 6 mesi fa che non oggi,
magari oggi ti danno l'8X che non serve a nulla se addirittura non e`
dannoso, alcune comparazioni danno le TI4280 come leggermente meno
performante del TI4200, ma vogliono gli stessi soldi per una scheda
precocemente invecchiata dopotutto non a caso ci troviano in un thread dal
topic "Ennesimo ROTFL da nVidia".
IHMO oggi la scheda che ha il miglior rapporto prezzo prestazioni per il
mercato videoludico e` la Radeon 9700 "liscia" che si dovrebbe trovare a
250Euro + Iva, seguita dalla 9500pro 128MB che si dovrebbe trovare sui
190Euro + Iva
--
Giovanni 
www.romacc.com
In Arrivo per il 18.02.2003 masterizzatore DVD:
Sony DW-U10A (DRU-500A bulk)  a 299Euro + Iva

 Beh sono anche le ultime uscite, lo credo bene.
No č perchč i chipset di punta nVidia costano sempre piů di quelli della
concorrenza, un pň come accade per i chipset Intel nei sistemi per P4.

e a detta dei più esperti ha già perso parte della sua longevità, con
tre mesi fa era un ottimo acquisto, se la hai presa sotto i 180 euro,
visto l'eccellente rapporto prezzo/prestazioni - ma ti ricordo che le
ge4 sono sul mercato gia' da piu' di un anno, tu la hai presa "in
svendita" proprio perche' e' a fine vita.
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questo punto la banda sarà effettivamente doppia!!!!
soltanto opteron ha bus ram parallelo se non ricordo male, 'hammer ha
un bus "semplice" ma con latenze ridottissime grazie al controller
integrato.
ovviamente -sempre opteron- in configurazione multiprocessing la banda
verso la ram viene moltiplicata per il numero di processori essendo
l'architettura uma.
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fanno pagare ;-)
dovrebbero uscire delle eccellenti mb  a prezzo medio-basso con
nforce2 entro breve...
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Sarà, ma ho pagato la epox 8rda+ quanto pagai la 8k3a e la 8kha+ (sempre
dallo stesso negozio), e le ho sempre comprate appena uscite. 300mila/150E
per tutte e tre, siamo lì.
Le vecchie nforce costavano un pozzo solo perchè c'era anche il video
integrato in TUTTE le mobo.

Il mio flak cannon era puntato su [TK]*L4z3r.74*It, quando mi ha
implorato dicendo:
|| In effetti il dissy cul core fa un pò pena: senza cambiarlo sono
|| arrivato in perfetta stabilità a 305Mhz.
Sale di più la mia Ti4200...
|| Le memorie sono delle BGA (se non ricordo male della Samsung...ma
|| non ci metterei la mano sul fuoco...non ci guardo perchè ci ho
|| attaccato sopra dei dissipatorini): sono a 680Mhz e non fanno una
|| piega!
Boh...
Quelle della mia non avevano i dissy e non si tiravano neppure a 600MHz.
|| Naaahhh....dissy della GPU a parte è una gran bella schedozza,
Un dettaglio...
|| perfettamente conforme al reference-design di nVIDIA.
A me del referenca frega poco, io guardo quanto spazio mi occupa (è
lunghetta ma più o meno lo sono tutte le Ti4400-4600) e quanto sale in oc...
|| Quando avrò voglia gli tolgo quella ciofechina sulla GPU e provo ad
|| alzare un altro pò ;-)
Beh, se cambi i dissy e come non aver più una Creative...
Io le considero di default le schede...
--
D.A.N.Y.S.K.: Digital Artificial Neohuman Yearning for Sabotage and
Killing
I3DM - Italian 3D Masters, sito dedicato al video 3D
http://members.xoom.it/danysk

Il mio flak cannon era puntato su Andrea Nasisi, quando mi ha implorato
dicendo:
|| U2 ripeto non è un termine di paragone affidabile essendo programmato
|| veramente male in quanto ad ottimizzazione della grafica.
Non sono d'accordo.
Un gioco è programmato male quando fa gli stessi fps a qualsiasi
risoluzione, è segno infatti che chiede troppo alla CPU e non sfrutta le
GPU.
Mafia, ad esempio, fa 20fps quando si è in macchina sia a 1280x1024 AF16x
che a 640x480x16 (XP1800+ e Radeon 9000Pro @306/306).
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Il mio flak cannon era puntato su Muflone, quando mi ha implorato
dicendo:
|| Ma come deus es 2 tra piu' di un anno? Io ci volevo giocare adesso.
Che si prendano il tempo che gli serve, a patto che ci diano un capolavoro
all'altezza del primo.
|| Certo che col mio geffo2mx potrei avere qualche lieve problemino...
Io l'ho già detto:
se non mi gira a 1024 con dettaglio al massimo cambio PC.
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Il mio flak cannon era puntato su ExpoL, quando mi ha implorato dicendo:
|| Si ma un'azienda che progetta un chipset conosce bene quali sono le
|| roadmap e i limiti dei processori per i quali lo sviluppa.
|| Ciò nonostante per sbaragliare la concorrenza hanno evidenziato il
|| DualChannel come il punto di forza dell'nForce2 quando in realtà i
|| benefici sono praticamente nulli e quindi anche qui torniamo al tuo
|| discorso iniziale su alcune delle fregature nVidia ;-)
Beh, non è solo nVidia.
Perché non parlare dell'AGP8x?
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 integrato in TUTTE le mobo.
Non oso immaginare allora quanto costeranno quelle IGP di adesso ;-)

 nforce2 entro breve...
la Epox 8RDA liscia gia` oggi costa relativamente poco diciamo poco meno di
120Euro ivata
--
Giovanni 
www.romacc.com
Disponibili XP 1700+ JIUHB 0303 a 57Euro+Iva

 che a 640x480x16 (XP1800+ e Radeon 9000Pro @306/306).
Ci vogliono i 512 di ram per dare una mano tangibile a mafia, piů che per il
framerate per i rallentamenti diffusi...


Beh i prezzi li confronto tra prodotti appena usciti, il KT400 è venuto
fuori prima dell'nforce2, quindi lo credo bene che costino di più le mobo
basate sul chipset nvidia ;)
Poi c'è anche strategia di mercato, il KT400 da quando è uscito l'nforce2 nn
vende più un cazzo, quindi sono stati ritoccati MOLTI prezzi per rendere
l'acquisto appetibile.
Sono dei prezzi normalissimi per delle motherboard uscite da poco (e che
attualmente rappresentano il top del mercato).

Il mio flak cannon era puntato su Sickboy, quando mi ha implorato
dicendo:
|| Ci vogliono i 512 di ram per dare una mano tangibile a mafia, più
|| che per il framerate per i rallentamenti diffusi...
Con 384MB mai uno swap.
E gira da schifo.
L'ho provato anche un XP1800+ con 512DDR, VIA KT266A e TI4400 e va da
SCHIFO.
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 l'architettura uma.
mi pareva che anche hammer avesse il bus 2x o 4x........

 vende più un cazzo,
sarebbe ancor + vero se le nForce2 abbondassero, invece arrivano col
contagocce.
Se vuoi ordinare adesso ne trovi mille, sicuro, ma guarda quanto ti fanno
aspettare prima di consegnartela...
Qui a Reggio E, solo 2 settimane fa, non esisteva in *nessun* negozio.
    Vilco

120Euro ivata
sbaglio o invece le asus negli ultimi giorni sono balzate in alto di
un buon 10-20%?
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 SCHIFO.
Boh ti dirò, l'ho provato sul mio vecchio sistema (palomino 1700+@ 166x11 e
Radeon 8500 + 512 di ram) e girava molto bene, framerate abbastanza
consistente e stabile. L'ho visto rallentare ad un livello pietoso quando mi
sono avvicinato ad un parcheggio di macchine per rubarne una in una missione
di Luca Bertone, lì avrò toccato i 5fps °___° ma x il resto quando ho
aggiunto la ram ha avuto un bel boost.

 un buon 10-20%?
Sbagli le Abit NF7-S forse aumenteranno, perche` nessun fornitore le ha
disponibili e non dico in Italia, invece le Epox 8RDA li ha un grosso
fornitore europeo e fin quando staranno li si potranno vendere a meno di
100Euro + Iva, pero` attenzione sto parlando della 8RDA senza il +, senza la
LAN e senza il P80P, lo stesso fornitore non ha la Epox 8RDA+ che pero` si
trova presso una moltitudini di fornitori a prezzi abbastanza variabili fra
uno e l'altro.
Giovanni
www.romacc.com

Il mio flak cannon era puntato su Sickboy, quando mi ha implorato
dicendo:
|| Boh ti dirò, l'ho provato sul mio vecchio sistema (palomino 1700+@
|| 166x11 e Radeon 8500 + 512 di ram) e girava molto bene, framerate
|| abbastanza consistente e stabile. L'ho visto rallentare ad un
|| livello pietoso quando mi sono avvicinato ad un parcheggio di
|| macchine per rubarne una in una missione di Luca Bertone, lì avrò
|| toccato i 5fps °___° ma x il resto quando ho aggiunto la ram ha
|| avuto un bel boost.
Usa Fraps.
Così avremo un riscontro oggettivo.
Se passi i 20fps sul Giuliano Bridge, davvero complimentoni.
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 Se passi i 20fps sul Giuliano Bridge, davvero complimentoni.
Allora avevo 8500 - epox 8k3a - 1700+ palo@ 166x11.
Ora ho una 9500@ 9700 PRO - epox 8rda+ - 2400+ thoro @200x12, non l'ho
provato nuovamente ma suppongo che sia molto più fluido.

Il mio flak cannon era puntato su Sickboy, quando mi ha implorato
dicendo:
|| Allora avevo 8500 - epox 8k3a - 1700+ palo@ 166x11.
|| Ora ho una 9500@ 9700 PRO - epox 8rda+ - 2400+ thoro @200x12, non
|| l'ho provato nuovamente ma suppongo che sia molto più fluido.
Diciamo che farai 25fps...
Prova e dicci...
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