Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori
Titolo: [OT] Assoluzione Ferrari.. assurdo!

Ho appreso questa mattina della piena assoluzione della Ferrari. Secondo me
è scandaloso e sicuramente i giudici sono stati corrotti e/o influenzati da interessi
più grandi di loro. Inoltre si viene a creare un precedente pericolosissimo, ovvero
il discorso della tolleranza.... Cazzo c'è un regolamento ben preciso e rigorosissimo,
ma se lo si può aggirare mediante 5 giudici corrotti, allora la F1 perde ogni credibilità.
Adesso tutti si metteranno a fare macchine alla cazzo di cane tanto c'è la tolleranza!
Non so come andrà a finire questo mondiale ma in ogni caso la F1 perde, dal mio
punto di vista, gran parte del suo interesse e della sua serietà a questo punto.
--
Una idea che non sia pericolosa non merita neppure di essere definita una idea.
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Marco Giussani
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email: 
dam...@tin.it
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Sfida i miei giri veloci a Grand Prix 2:                  ___
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o Grand Prix Legends:                   --(_)-------(_)=
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 wrote in message 3811B4E9...@tin.it...


Adesso tutti si metteranno a fare macchine alla cazzo di cane tanto c'è la tolleranza!
Da quanto ne so la tolleranza è da regolamento.
Se è vero, la cosa grave è che a fare i giudici del GP ci fossero 4
deficienti che non conoscono il regolamento.
La F1 si dimostra sempre più, appunto come la chiamano, un CIRCO.
E si, è grave che si sia generato un precedente, ma se la Ferrari ha
ragione, vuol dire che spesso in passato quegli artisti che mettono a
fare i giudici dei GP hanno combinato delle belle cazzate.
Ciao
ZX
_


Su questo sono daccordo, ma non per i tuoi motivi.
Ciao
M. 2fast4u Giorgio

 o, peggio, pensando di sapere, mi sembra una grandissima, enorme ca**ata.
Volevo inoltre aggiungere che indipendentemente da come finirą, sarą un mondiale
completamente falsato da questo scandalo come lo č stato quello di qualche anno fa
(per motivi completamente diversi) quando Schumacher buttņ fuori Hill da vero
pirata all'ultima e decisa gara della stagione.





 fare i giudici dei GP hanno combinato delle belle cazzate.
Dico solo una cosa, la Ferrari stessa ha ammesso l'errore.. quindi le cose sono due:
o nemmeno la Ferrari conosce il regolamento (da questo punto di vista è alla
pari dei giudici che l'hanno squalificata), oppure c'è sotto qualcosa di poco chiaro.
Ricordati che se accusi i giudici di ignoranza automaticamente accusi anche
Jean Todd, Ross Brown e tutti gli altri della Ferrari, siccome hanno immediatamente
ammesso l'errore (parlando addirittura di spie, cosa che prova inconfutabilmente
che l'errore c'era ed era punibile). E infatti la loro difesa non si basava tanto sul
fatto della tolleranza ma sul fatto che questo particolare non aveva portato giovamento
alle prestazioni (cosa che cmq a termini di regolamento non conta assolutamente e quindi
andavano SQUALIFICATI!).
ciao!


 attached to the car,"
La Ferrari ha sgarrato di 10mm non di 5....


 Esatto, basta che siano dentro la tolleranza e' sara' tutto regolare.
Peccato che mi sfugga un piccolo particolare e cioè, fino a questa mattina alle 11
NESSUNO, Ferrari compresa, parlava di tolleranza... adesso sembra essere
una regola che esiste da sempre!!! Ma andiamo...


 
www.formula1.com
Baawawawaw, sarebbe piů comico ancora, come cazzo si fa a sbagliare di 5mm!?!?!?!?!?!?!?
Questa barzelletta raccontagliela ad un altro io non ci casco... Ripeto anche quelli della
Ferrari hanno misurato IN DIRETTA quel pezzo e la differenza era anzi E' di 10mm... che poi
l'abbiano fatto diventare 5... beh potere delle mazzette!


 mutombo
e allora che parli a fare?


 La Ferrari ha sgarrato di 10mm non di 5....
Allora insisti.
Ti ho riportato la sentenza di assoluzione ufficiale.
Hanno rifatto le misure e l'errore e di 5 mm non di 10.
Ne vuoi sapere piu' te che i giudici ed i periti che hanno rifatto
le misure.
Te l'ho detto informati prima di scrivere.
www.formula1.com
Ciao
M. 2fast4u Giorgio


Purtroppo č cosě, a Sepang sia i commissari che gli uomini Ferrari non
avevano gli strumenti tecnici per rilevare l'esatta proiezione sul fondo
piatto della vettura del deflettore incriminato. Infatti la misurazione č
stata fatta con righello e squadra. Nelle memorie difensive presentate in
appello sono state allegate ben 106 pagine di prove e misurazioni effettuate
con gli appositi strumenti. Se ti fossi documentato meglio (bastava seguire
lo speciale di Porta a Porta ieri sera) non avresti lanciato tutte queste
accuse. Poi su quello che pensi sei liberissimo di dire la tua certo č che
non č questo il modo. Ciao

 _











Oltre ad essere totalmente OT (qui si parla di simulatori, non di F1
vera!!!) sei anche disinformato e calunnioso.
Disinformato perchè non conosci il regolamento, come Todt e Brown.
Loro hanno fatto una mezza giornata di recupero scolastico per capire
che l'ammissione della colpa è stata un grande cazzata. Byrne (non
ricordo se si scrive così) è stato per qualche ora con le spalle al
muro, poi è riuscito a far capire a tutti (compreso il Presidente)
della giustezza della propria interpretazione del regolamento. D'altra
parte la McLaren l'anno scorso ha viaggiato per qualche GP con un
pedale di troppo e nessuno l'ha mandata in tribunale. Oltretutto posso
assicurarti che quei deflettori erano in uso sulle nostre vetture da 4
GP.
Calunnioso perchè "vedi" corruzzione ovunque.... la tolleranza esiste
in ogni misuara: se tu viaggi a 55 Km/h in città saresti già in multa,
fortunatamente , almeno a Modena , i Vigili sono molto
tolleranti...... A parte il paragone poco felice, prima di sputare
sentenze, informati!!!
Comunque ribadisco il fatto che qui sei OT. Io ho risposto anche
spinto da puro spirito di corpo. Ti conviene andare su
it.sport.formula1 ed it.sport.formula1.moderato: lì potrai trovare
invasati mentali che con lo sport automobilistico hanno poco a che
fare (a parte pochi) e di cazzate ne dicono in abbondanza.
Ciao
Giorgio

 Certo che la tolleranza è menzionata nel regolamento... state scherzando?
Si la cosa assurda è che salta fuori solo oggi.... mentre prima nemmeno la Ferrari aveva
menzionato nulla a riguardo.
La verità è che TUTTI avrebbero perso miliardi a palate se l'ultimo GP non fosse stato
decisivo per il mondiale e quindi ne è uscita questa decisione scandalosa...


assicurarti che quei deflettori erano in uso sulle nostre vetture da 4
le "nostre", chi sei montezemolo?
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Visita il mio sito! 
http://www.michibru.net

>e allora che parli a fare?
ascolta hai rpeso delle palate sui denti grosse come delle case? Hai
pestato una merda enorme? Allora zitto


il discorso della tolleranza.... Cazzo c'è un regolamento ben preciso e rigorosissimo,
se tu ascoltassi meglio prima di dire cazzate.. il deflettore era
regolarissimo, è stato il commissario FIA a sbagliare le misruazioni
in quant onon aveva il materiale adatto, il deflettore era lungo in
realtà solo 5 mm + del regolamento e la tolleranza di errore massima
prevista è di appunto 5 mm, quindi le 2 Ferrari erano pienamente
regolari


l'abbiano fatto diventare 5... beh potere delle mazzette!
cazzo io a sto idiota lo accoppo.. SECONDO TE ROSS BRAWN RIESCE A
MISURARE IN DIRETTA UN DEFLETTORE CON UNA SQUADRA E TENENDOLO IN
MANO??? CHE E' UN EQUILIBRISTA??? SERVONO STRUMENTI MOLTO COMPLESSI


Ma vi rendete conto che un pirla (marco giussani) spara cazzate per fare
polemica gratuita  e tutti ci cascano .........

punto di vista, gran parte del suo interesse e della sua serietà a questo punto.
Scusa ma non capisco dove sia il problema l' articolo 3.12.6 parla di
tolleranze di piu' o meno 5% in tutti i proofili o strutture che non
creano un ' accertato vantaggio . Constatato che il difetto
costruttivo non ha dato nessun vantaggio alla ferrari questo e' il
classico esempio in cui entra in ballo l' articolo 3.12.6 . Morale
della favola io non so quanto debba essere per regolamento la misura
ma se la stessa da un difetto del 5% senza creare vantaggio la stessa
e' ammmessa dal regolamento . Se sai che c'e' un regolamento ben
preciso dovresti essere informato di tutte le sue parti , oggi infatti
su telenova hanno citato tutti e 3 gli articoli che sono stati presi
in considerazione sia per l' accusa nei confronti della ferrari e sia
nella difesa della ferrari stessa . Non e' vero che sara permessa da
ora una certa tolleranza , questa e' la voce che insistentemente ha
fatto girare la mc laren o perlomeno non e' vero che si potranno fare
pezzi usando la regola della tolleranza se gli stessi possono cambiare
la competitivita dell' autovettura . Pensa che la stessa regola della
tolleranza ( articolo diverso ma simile ) sembra sia stata usata anche
per considerare la partenza anticipata di hakkinen qualche gran premio
or sono . Come vedi tutto avviene nella massima regolarita'. 
Ciao felix


No, di certo. Lavoro per il Gruppo.
Giorgio




 punto di vista, gran parte del suo interesse e della sua serietà a questo
punto.
Caro Gius, perche' tanto casino fai??!!
Primo: questi cazzo di alettoni o come diavolo si chiamano SONO risultati a
norma ( 5mm e non oltre 10 come avevano accusato! );
Secondo: non mi venite a dire che la Ferrari l'hanno sempre aiutata; io
direi il contrario!
Terzo: e qui mi riallaccio anche al punto secondo e sulla tolleranza: anche
Coulthard quando fu inculato da Scumy nel Gran Premio di ... non mi
ricordo...,
aveva lo stop che non funzionava, ma nessuno si e' preso la briga di farlo
notare ( quello era un problema ben piu' pericoloso, poteva causare
incidenti! ), e  cmq anche se la Ferrari avesse veramente questi alettoni di
5mm fuori dalla regola ( cosa che non ha fatto! ), questi non hanno influito
alcunche' sulla prestazione della vettura... li abbiamo schiacciati punto e
basta!!!
FORZA SCHUMY, sei il numero 1... Eddie RINGRAZIA!!!
Passo e chiudo!
Logan
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
e-mail 
sexc...@libero.it
e-mail 
lo...@database.it
Icq     52311078
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Una rosa rossa non e' egoista perche' vuole essere una rosa rossa.
Sarebbe orribilmente egoista se volesse che i fiori del giardino fossero
tutti rossi e tutte rose.

Dico solo una cosa, 
Ti hanno già risposto sotto-
Secondo me hai parlato senza conoscere bene i motivi dell'assoluzione.
Ciao
ZX
_

ma se la stessa da un difetto del 5% senza creare vantaggio la stessa
Forse il primo intervento era solo provocatroio ma sostanzialmente
esatto.
Se il problema fosse stato di tolleranze, articoli, codici, strutture,
materiali, o altro, da parte della Ferrari ci doveva essere dal primo
giorno una strenua difesa della regolarità del pezzo.
Se non altro (anche volnedo mantenere un basso profilo) NON vi doveva
essere alcuna ammissione di colpa, non dimentichiamo che un tal Todt
ha dato nel frattempo le dimissioni convinto della cappellata
clamorosa.
Claudio

 MANO??? CHE E' UN EQUILIBRISTA??? SERVONO STRUMENTI MOLTO COMPLESSI
Ma andiamo, a chi vogliono darla a bere?? Vabbè qui siamo in Italia e mi trovo
solo contro tutti voi accecati ferraristi, ma suvvia per misurare 5mm non servono
apparecchiature della Nasa, anche un righellino delle elementari è sufficiente.
Un consiglio: non perchè questa sentenza vi fa comodo conviene credere
a tutte le palle che dicono. In futuro queste menzogne potrebbero ritorcersi contro.
Personalmente sono daccordissimo con le dichiarazioni della McLaren.


 cazzo io a sto idiota lo accoppo.. SECONDO TE ROSS BRAWN RIESCE A
Ah un'altra cosa, idiota te lo tieni per te, vediamo di non iniziare ad offendere, io non ho
offeso NESSUNO, ho solo espresso un mio parere e anche se č diverso dal tuo non
c'č motivo di insultare.



Vedo che ormai sei a corto di argomentazioni valide.
Nonostante tutti ti abbiano risposto in modo corretto ed esaustivo, tu
continui ad andare per la tua strada e visto che solo tu hai il dono del
sapere supremo ed ogni tua idea è pura verità, ti auguro solo di non
incontrare un tuo gemello. Uno solo come te basta e avanza. Mi ai pena.

 regolari
si si, continua a credere a tutto quello che dicono in tv...
--


 Personalmente sono daccordissimo con le dichiarazioni della McLaren.
Di sicuro c'e' un regolamento che in diversi punti che si prestano ad
interpretazioni ambigue (e non sto parlando in particolare dell'articolo con
il quale hanno annullato la squalifica). Ma questo e' il problema della
Formula1 da almeno 20 anni a questa parte e non credo di dire una bestemmia
affermando che negli anni 80 la McLaren grazie a questa situazione ha
fregato la Ferrari diverse volte....
Ciao!
Baio

 fregato la Ferrari diverse volte....
Beh questo probabile, anche la Williams spesso č stata aiutata da decisioni
un pņ ambigue. Io non tifando praticamente per nessuno, essendo come
si dice *sopra le parti*,  giudico questa decisione assai discutibile
e visti gli interessi che c'erano in ballo se l'ultimo GP non fosse decisivo.. beh
direi addirittura sospetta.
Tutti quelli che hanno scritto qui sono, probabilmente, tifosissimi Ferrari e per questo
per niente imparziali. Provate a immaginare se al posto della Ferrari ci fosse stata
la McLaren che squalificata č stata poi riammessa dopo una settimana, probabilmente
si sarebbe scatenato un coro di proteste ferrariste inimmaginabile....
ciaoo..


 pedale di troppo e nessuno l'ha mandata in tribunale.
Ma che c'entra!!!! Quello è un altro discorso non c'era un regolamento specifico
che lo vietasse. E' un pò come i candelabri che ha montato la Ferrari e altre
scuderie.. finchè non c'è stata un regola si poteva mettere, poi li hanno vietati
e basta....


 Ciao felix
Oooh, finalmente una risposta corretta senza offese o insulti al sottoscritto.
Cmq non sono d'accordo, secondo me gli interessi che c'erano sotto per l'ultimo
GP hanno preso il sopravvento sulla regolarità della decisione ed è questo
che non mi va giù, gli interessi pubblicitari e economici hanno sono prioritari
sulla professionalità e sull'agonismo. Se ci pensi ci sono troppi punti oscuri
per essere vero (tipo la misurazione che *magicamente* a distanza di una
settimana passa da 10mm a 5....).
cmq, grazie per l'educazione con la quale hai scritto la tua risposta, continua così!
ciaooo..


 incontrare un tuo gemello. Uno solo come te basta e avanza. Mi ai pena.
Non ho più argomentazioni valide semplicemente perchè ormai ho detto
tutto quello che c'era da dire, adesso sta a voi ad essere un pochino
più imparziali nei vostri pensieri. E poi vorrei vederti tu solo contro una mandria...


 polemica gratuita  e tutti ci cascano .........
ecco se c'è una cosa che mi fa INCAZZARE alla grande sono gli insulti gratuiti... ma
possibile che non vi abbiamo dato un minimo di educazione nel non insultare
gli altri solo perchè la pensano diversamente da voi?
Mah......


 c'č motivo di insultare.
Su questo, ma SOLO su questo ti dņ ragione, per il resto mi dispiace dirti
che non hai fatto altro che sparare cazzate a raffica, e hai dimostrato di
NON essere informato per nulla.
Pensaci la prossima volta prima di iniziare una discussione simile, e
comunque indirizzala verso il NG adatto (it.sport.formula1) anzichč riempire
di queste cavolate questo NG.
Vai di lą, ci troverai un sacco di gente pronta a farti la pelle e tanti
altri che fino alla settimana scorsa godevano pubblicamente che adesso ti
daranno (magari in PRIVATO) il loro appoggio.
Ciao.
Clemo.
Reply at:
cl...@tin.it
 - NON FARE IL REPLY AUTOMATICO




 Ma VAI AFF...   hakinenista di mer..
Si vede che non hai capito niente...


Personalmente sono daccordissimo con le dichiarazioni della McLaren.
EHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH????????????????????????????
un righellino??????????????????? Non c'era da misurare un pezzettino
di plastica!!!!!! C'erano da effettuare proiezioni per trovare il
punto in cui cadeva un parte sulla zona orizzontale, non so se qualche
volta leggi i giornali o le notizie le leggi solo su "giardinaggio
facile" e "canasta per te"
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Visita il mio sito! 
http://www.michibru.net
(attualmente non in funzione)

c'è motivo di insultare.
proprio tu parli?? Tu stai offendendo profondamente l'orgoglio di una
scuderia come la Ferrari e per questo meriti di essere appellato con
tutte le parole + offensive di questa terra


 ciaooo..
Ciao, e la prossima volta pensaci dalle due alle duecento volte prima di
creare 'sti flame :-)
Ciao Ciao Ciao
                                            AleX

 decisivo per il mondiale e quindi ne è uscita questa decisione
scandalosa...





Si vede che non hai capito niente...
Giuss....adesso ti dico io una cosa....
Io sono d'accordo con te quando fai il discorso degli interessi
economici della F1....Che diamine, chi e' che e' tanto cieco da non
vedere come oramai la F1 non e' piu' uno sport?
Ma, aggiungo....dove stanno gli sport nel professionismo?
Ma questo discorso ci porta fuori....
Secondo me avresti fatto bene a leggere meglio i primi post di
risposta, avresti evitato questa (ennesima) pessima figura.
Snikt! - Lello "Wolverine" Sarti
====>>>  ICQ Number UIN: 16451245  <<<====
e-mail: 
lello...@libero.it
 
wolveri...@iol.it
 
wol...@uol.it
ATTENZIONE: 
le...@tn.village.it
 non e' piu' in funzione
Finalmente posso dire di essere un utente evoluto....uso Agent e non Free Agent!
This is story of Henry and the Musical Box.


Premetto che sono ferrarista per religione, del resto mi conosci... a GPL
guido esclusivamente Ferrari (anche se nel 1967 era una mezza ciofeca).
Anche io sono rimasto perplesso di di quanto è accaduto, ma mi riferisco a
tutto il fatto nel suo complesso, non solo della conclusione (per fortuna
positiva) della vicenda.
Va detto che quel pezzo la Ferrari lo montava già dal gran premio
precedente, e che anche a Sepang i controlli erano risultati positivi (sia
dopo la pole che alla fine della gara), se non che all'ultimo momento hanno
fatto rimettere le auto sui cavalletti per controllare appositamente quel
pezzo incriminato. Insomma, una procedura che se anche fosse corretta mi fa
sorgere parecchi dubbi... La McLaren (il commissario fetentone è tedesco e
scommetto che da una settimana gira su una Mercedes SLK) se aveva qualche
sospetto di irregolarità avrebbe dovuto fare ricorso seguendo le normali
procedure, e non utilizzando le mafiette interne. E l'unica cosa sicura alla
fine è che verrà silurato quel deficiente che "ha sbagliato la misurazione"
e che comunque ha avuto un atteggiamento palesemente persecutorio nei
confronti della Ferrari (bada, non è un capro espiatorio, è un corrotto).
Insomma, hanno rimesso le cose a posto come era giusto che fosse... Il fatto
inconfutabile è che a Sepang la differenza non l'ha fatta un pezzo di
carbonio sporgente 5 o 10 mm, ma il sig. Shumacher che ha letteralmente
dominato, dimostrando che poteva fare quello che gli pareva. Senza di lui
Irvine sarebbe arrivato forse sul podio, ma sicuramente dietro alla McLaren
di Hakkinen.
geps.
--
GPL Italia
il sito tutto italiano dedicato a Grand Prix Legends è su "The Driving Zone"
http://www.multiplayer.it/driving

 scandalosa...
Sara' pure scandalosa... Comunque io ho sentito parlare della tolleranza
domenica, in un commento sul televideo, appena giunta la notizia della
squalifica Ferrari. 
Comunque, la cosa piu' strana e' che i giudici non abbiano detto NULLA
alla Ferrari da 3/4 gran premi ad ora, coi regolamenti alla mano e con le
10.000 misurazioni fatte. Del resto un centimetro di roba non puo' sparire
nel nulla e chi di dovere puo' anche evitare di accorgersene. Fossero
stati 1 o 2 millimetri... ma non notare un centimetro...
Ciao.
--
 |\   /|  Davide "Gatto Feroce" Inglima
 | --- |  Scrittore, Studente, Traduttore.
_- | | -_ "Mana is rapidly disappearing from the world, even the"
_-  *  -_ "mana tree has begun to wither..." Seiken Densetsu 3.
 -_ - _-  Fan dei GDR alla giapponese? Fan di Chrono Trigger?
   ---    vieni su 
http://web.tiscalinet.it/chronoita

ciao!


 effettivamente più grande ma solo di 5mm e non di 10mm
La cosa strana però è che nemmeno alla Ferrari hanno saputo misurare quel pezzo... cazzo
ci volevano 5 giudici per misurare correttamente quel pezzo? Mah....
Ribadisco, l'ultimo GP senza lotta per il mondiale sarebbe stato un catastrofe, molto meglio
inventarsi la storia dei 5mm anzichè 10mm, non ti pare?


 di Hakkinen.
Ciao geps, sono perfettamente d'accordo con queste ultime frasi e anche tutto il resto
del discorso è giusto. Però se così fosse non riesco a capire come pensasse di farla
franca il giudice di Sepang che misura 10mm al posto di 5mm, che ne pensi? Sa che
dopo ci saranno altri controlli essendo la decisione soggetta ad appello. Invece
la decisione presa venerdì a Parigi è inappellabile quindi possono benissimo farci
credere quello che vogliono tanto nessuno andrà mai a controllare la veridicità delle
loro misurazioni.
Cmq speriamo a questo punto in un GP combattuto a Suzuka, ma su questo mondiale
per me ci sarà sempre una grossa ombra.
ciaooo...


 facile" e "canasta per te"
No leggo anche "Il the delle cinque" e "Taglio e cucito in 9999 lezioni".... ;-)


>


 creare 'sti flame :-)
Io rimango convinto di quanto detto e avrò sempre dei grossi dubbi sulla regolarità
di questo campionato, cmq buon GP di Suzuka a tutti!!!
ciaooo...






Si'... nel Gotha della Tecnologia, e dell'Ingegneria si fanno le
misurazioni con la cordicella e col metro da sarta. Ma in che film?
Quello che e' successo ti dovrebbe dimostrare quanto difficile era
quella misura. Non hai sentito parlare di "proiezioni"? Altro che
superficie curva!
E adesso per tua buona pace ti lascio qui di seguito tutto il
capitoletto del regolamento FIA. E vorrei aggiungere che le tue
illazioni non hanno nessun senso, visto che nemmeno alla McLaren si
sono sognati di dire che hanno falsificato le misurazioni.
(suggerimento: leggere bene il punto 3.12.6)
Alessandro
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3.12 Bodywork facing the ground :
3.12.1 All sprung parts of the car situated more than 33cm behind the
front wheel centre line and more than 33cm forward of the rear wheel
centre line, and which are visible from underneath, must form surfaces
which lie on one of two parallel planes, the reference plane or the
step plane. This does not apply to any parts of rear view mirrors
which are visible, provided each of these areas does not exceed 90cm²
when projected to a horizontal plane above the car. The step plane
must be 50mm above the reference plane.
3.12.2 The surface formed by all parts lying on the reference plane
must extend from a point lying 33cm behind the front wheel centre line
to the centre line of the rear wheels, have minimum and maximum widths
of 30cm and 50cm respectively and must be symmetrical about the centre
line of the car.
3.12.3 The surface lying on the reference plane must be joined at its
extremities to the surfaces lying on the step plane by a vertical
transition. If there is no surface visible on the step plane
vertically above any point around the extremity of the reference
plane, this transition is not necessary.
3.12.4 The peripheries of the surfaces lying on the reference and step
planes may be curved upwards with maximum radii of 25 and 50mm
respectively. Where the vertical transition meets the surfaces on the
step plane a radius, no greater than 25mm, is permitted.
A radius in this context will be considered as an arc applied
perpendicular to the periphery and tangential to both surfaces.
The surface lying on the reference plane, the surfaces lying on the
step plane and the vertical transitions between them, must first be
fully defined before any radius can be applied or the skid block
fitted. Any radius applied is still considered part of the relevant
surface.
3.12.5 All parts lying on the reference and step planes, in addition
to the transition between the two planes, must produce uniform, solid,
hard, continuous, rigid (no degree of freedom in relation to the
body/chassis unit), impervious surfaces under all circumstances.
Fully enclosed holes are permitted in these surfaces provided no part
of the car is visible through them when viewed from directly below.
3.12.6 To help overcome any possible manufacturing problems, a
tolerance of +/- 5mm is permissible across these surfaces.
3.12.7 All sprung parts of the car situated behind a point lying 33cm
forward of the rear wheel centre line, which are visible from
underneath and are more than 25cm from the centre line of the car,
must be at least 50mm above the reference plane.

 ci volevano 5 giudici per misurare correttamente quel pezzo? Mah....
Ma ti pare che i giudici malesiani non abbiamo misurato i deflettori 200
volte e riletto il regolamento tecnico 1000 volte prima di squalificare le
Ferrari?
Se si sono presi una responsabilità così gigantesca dovevano essere sicuri
al 101%.
Il fatto è che la Ferrari è potente ed è stata in grado di forzare la mano
alla FIA, senza contare gli interessi economici di avere un GP in cui ci si
gioca tutto che sarà visto da svariati milioni di persone.
Per il bene e la credibilità della F1 non ci resta che mettere nell'armadio
il cappellino rosso e tifare Hakkinen.
Il guaio è che la storia del precedente resta...

> Esatto, basta che siano dentro la tolleranza e' sara' tutto regolare.
Questo è sempre stato, il difficile è produrre pezzi che siano nominalmente
al limite di tolleranza regolamentare.
Ad esempio si fa così nei campionati monomarca dove non si possono cambiare
i pistoni. Le grandi scuderie provano un grande numero di pistoni di
produzione andando a cercare quelli che sono al limite di tolleranza per
montarli sulla vettura da gara. Così facendo montano pistoni di produzione
come da regolamento aggirando però l'idea primaria di riduzione dei costi...
Potete stare sicuri che la Ferrari non ha scoperto l'esistenza della
tolleranza una settimana fa. Hanno semplicemente sbagliato come spessissimo
quest'anno: vi ricordate la ruota che non si trovava?
Vincere così dopo 20 anni sarebbe umiliante quindi "Forza Hakkinen!!!"

 solo contro tutti voi accecati ferraristi, ma suvvia per misurare 5mm non
servono
Non sei solo!

 punto in cui cadeva un parte sulla zona orizzontale, non so se qualche
Basta usare una squadretta da 90°.
Vorrei comunque ricordare che i giudici di gara sono dotati di tutto il
necessario (ci mancherebbe altro) anche per misure ben più complesse.
Ma se al posto di quei giudici ci foste stati voi avreste squlificato la
Ferrari in 5 minuti o ci avreste pensato un po' su?
Erano senz'altro consapevoli che si sarebbero messi nei casini e se lo hanno
fatto lo stesso io ci credo perchè dovevano essere certissimi.
Inoltre mi ha fatto ridere la storiella della Ferrari che va a Parigi con un
deflettore nella valigetta. Il parco chiuso la hanno inventato appositamente
per evitare di fare "maneggi". Dopo che le auto escono dal parco chiuso non
si possono più fare misure perchè le squadre le possono modificare come
vogliono...

Basta usare una squadretta da 90°.
Andiamo avanti cosi', facciamoci del male...
Alessandro

Senti mi dispiace dirtelo ma non sai molto di questa storia.
Quindi cerca di informarti meglio e poi si può aprire una discussione
precisa e sensata.
Non la prendere come un offse ma da quanto hai scirtto sul questo NG
ho notato che ti mancano alcuni pezzi di storia.
Continuare a parlarne adesso mi sembra insensato

 Andiamo avanti cosi', facciamoci del male...
L'ho scritta così per evidenziare come il parlare di "proiezioni su zona
orizzontale" siano paroloni per far sembrare difficili le cose facili.
Se io andassi lì con quella squadretta farei solo un gran casino ma puoi
star certo che i commissari hanno a disposizione tutti i calibri necessari,
che in questo caso sfruttano il principio della squadretta, per fare le
giuste misure. Inoltre potrei scommettere che abbiano delle rigide procedure
da seguire...vuoi che non le abbiano lette e rilette prima di squalificare
le Ferrari e dare automaticamente il titolo ad Hakkinen?
Datemi pure dell'insicuro ma io al loro posto avrei rifatto le misure 12
volte e poi di nuovo e poi ancora e ancora fino a consumare il calibro...lì
ti giochi il posto!!!
Non riesco a immaginarmi i commissari malesi mentre squalificano il
vincitore del granpremio a cuor leggero, inoltre non penso siano gli ultimi
venuti, non hanno mica preso uno che passava e gli han detto: "Prendi questo
metro da sarto e va a vedere se c'è qualcosa di strano"
Anche Todt aveva ammesso l'errore dando le dimissioni. Anche lui non aveva
controllato 100 volte prima di dimettersi?  Secondo me è che non credeva che
la Ferrari sarebbe stata così potente da rimettere tutto a posto...
Si è sbagliato a dire di aver sbagliato? Non sapeva che era tutto a posto?
Qualcuno ha fatto la spia? Può benissimo essere! E allora? La squalifica non
dipende dal perchè si scopre una irregolarità ma dalla irregolarità stessa.
Da queste cose la F1 può solo rimetterci...peccato comunque domenica
prossima io mi alzerò lo stesso per vedere il GP ma lo avrei fatto anche se
il titolo fosse già stato assegnato. L'unica differenza è che invece di
tifare per Irvine tiferò per Hakkinen sperando che comunque Schummy ricordi
a tutti chi è il numero 1.
In formula 1 è abbastanza frequente che il titolo si risolva alla fine con
una scorrettezza a Suzuka (la chicane casio sembra fatta apposta) e a questo
ci siamo abituati come se facesse parte del gioco: prima si fanno i punti e
poi alla fine si difende il risultato giocando agli autoscontri...
Per completare l'opera Schummy potrebbe dare un colpetto ad Hakkinen in modo
da aiutare Irvine che arranca nelle retrovie...sarebbe il degno finale della
storia e vorrei vedere con che faccia si festeggerebbe...
Quando la scorrettezza si fa in tribunale invece io non ci sto più...l'anno
prossimo si potrebbe assegnare il titolo con una bella asta e farla finita.

 vogliono...
Infatti, più passa il tempo e più sono convinto che la Ferrari abbia barato
alla grande al suo grossolano errore iniziale e che questo campionato è completamente
truccato. Vabbè se voi ferraristi siete contenti di vincere un campionato così....


Bisto ha scritto:

Meno male! ^_^
Continua così!!!


 Il guaio è che la storia del precedente resta...
Perfettamente d'accordo.


> Hanno rifatto le misure e l'errore e di 5 mm non di 10.
Ma si possono rifare le misure dopo che l'auto esce dal parco chiuso?
Potrei cambiare idea solo se qualcuno mi potesse assicurare che le misure
rifatte siano state fatte mentre l'auto era ancora nel parco
chiuso...altrimenti è tutto inutile.
Dopo che l'auto torna in mano alla scuderia i giochi sono fatti e le misure
pure!
Non ci vuol nulla a cambiare il deflettore, metterne uno al limite di
tolleranza e dire che tutto è OK.
Io sono a grandi linee d'accordo con quello che dice Marco tranne per il
fatto che la tolleranza non è una invenzione del momento. Quella tutti
sapevano che esisteva il fatto è che non ci si rientrava...e per ben 5
millimetri mica 5 micron!
Nel mondo normale 5 millimetri sono quasi nulla ma in F1 non passano
inosservati e infatti...

 Visita il mio sito! 
http://www.machebruz.net


Dormi Giorgetto, dormi beato ......
che la tua mamma t'ha ......


Il gruppo non ce la fanno più con tutte queste sentenze ridicole,
provocatorie ed inutili se
non addirittura deleterie !!!!!!!!!!!


Sorry, .......... Pirla ????
What's Pirla ?????


----------------- Ah, ......... se non ci fosse lui !!!!!!

 Visita il mio sito! 
http://www.michibru.net
Nota Bene che le cazzate sono, oramai da tempo, e,
ora più che mai, a norma di regolamento !
La MAMMA e la FIA ......, di una p...... !
Ma si, ridiamoci sopra !!!!!!!!

 più imparziali nei vostri pensieri. E poi vorrei vederti tu solo contro
una mandria...
Se ti trovi sa solo contro una mandria un motivo ci sarà ti pare? Ed è che
sei venuto qua a fare sparate senza prove. Ora i fatti che tutti noi
possiamo sapere con certezza sono che i deflettori alla fine erano regolari.
Ora anche a me sinceramente sembra un pochetto strano che le misurazioni
precedenti fossero state fatte con tanta leggerezza, ma non c'è uno straccio
di prova che la Ferrari si sia comprata l'assoluzione quindi dovresti almeno
formulare le tue accuse in modo più ipotetico...
E poi anche se fosse vero che la Ferrari aveva i deflettori troppo lunghi
beh una cosa è certa: mentre questi alla ferrari non hanno portato nessun
vantaggio il software illegale trovato sulle Mclaren qualche vantaggio
l'aveva portato!
--
BYE
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-Redhawk-


Giusto !!!!
Per riassumere il tutto si potrebbe dire che la tolleranza è contemplata nel
regolamento
e va bene, ma non è giusto che essa venga utilizzata in ultima istanza come
scusante ad
un errore che coinvolge diversi settori del mondo della Formula 1 (e non
solo .......) e
più che altro utilizzata ad uso e consumo di questo o dell'altro team a
seconda della
convenienza del momento !
O no ?

 inosservati e infatti...
No forse mi sono spiegato male nei primi post (ero troppo imbufalito... ^_^).
Io mi riferivo al fatto che la misurazione passasse *magicamente* da 10mm a 5mm,
facendo rientrare la Ferrari nei margini di tolleranza regolamentari. E allora io
ho detto che adesso tutti si metteranno a fare le macchine alla cazzo di cane
tanto bastano 5 giudici corrotti per far rientrare tutto nella tolleranza. Ecco cosa intendevo.


Bisto ha scritto:

Infatti e poi se proprio c'è uno che merita di vincere alla Ferrari quello
è Schumacher, per tutto il lavoro svolto in questi ultimi anni, di certo non Irvine!


 Continuare a parlarne adesso mi sembra insensato
Io non sarei cosě categorico. Forse mi sono espresso male nei primissimi post
ma ti posso assicurare di essere informatissimo (fin troppo) sui fatti. Ragazzi, quest'anno
la Ferrari l'hanno fatta vincere i giudici, punto e basta!


 l'aveva portato!
Ah poi quello poco informato sarei io!!! Non c'entra un fico secco se porta vantaggio o no, se sei
irregolare VAI SQUALIFICATO!!!! Altro che appello!


 must be at least 50mm above the reference plane.
Tutti questi paroloni non contano un cazzo e non spiegano come la misurazione sia
magicamente passata da 10 a 5 mm!



Tagliamo la testa al Thod (si scrive così ?),
no scherzo (poverino) ! (poverino .......???!!!........ il poverino sono Io)
Volevo dire .........
mmmmhmm ......... che volevo dire ?
Ah, si !
: Chi ha squalificato la Ferrari e per quale motivo ? (Vallo a sapere ?!)
: Chi ha ritirato la squalifica alla Ferrari e per quale motivo ? (Come
sopra !)
La stessa perizia usata per riabilitare la Ferrari (vedi regolamenti e
strumenti di misurazione) doveva essere usata, anzi, in misura maggiore,
PRIMA
di squalificare la Ferrari !
I commissari non comminano una squalifica, verificano soltanto
l'irregolarità e
la fanno presente ai giudici (minuscolo) di Gara (maiuscolo) !
Ai poster l'ardua sentenza !
WWWRROOOMMMM,  WWWRRRROOOOMMMM, ................... 1a, 2a, 3a, 4a, ecc.


????????????????????????????????????????????????????????????????????
???????????? TOH ! E' SPARITA UNA GOMMA ! ??????????????????????
????????????????????????????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????? VABBE' FA LO STESSO ! ?????????????
????????????????????????????????????????????????????????????????????
Colgo l'occasione per salutare i miei fan e aggiungo :
"Fino ad oggi in Formula 1 si è sempre sentito di limiti a tutto,
limiti alla cilindrata, niente turbo, sospensioni attive, pedali
vari, bottoni vari, leve, assistenze e sistemi automatici di
partenza, limiti alle ali, alle misure, alle gomme, al fondo,
vincoli di sicurezza attiva e passiva e non so che altra
diavoleria strafiga studiata con precisione infinitesimale !!!
Ci hanno smartufato le p. per decenni !
Ecco, pensate adesso che c. di figura hanno fatto i pagliacci
che hanno dato vita a questa farsa, sul tema di un centimetro
di deflettore visibile da chiunque, giudicato prima irregolare e
poi passabile e incoranare prossimamente un vincitore come
vincitore del mondiale di F. 1 1999 !
Con che titolo, quali garanzie e quali risultati ???
Ferrari o McLaren ?
Tutte e due !
Pero' occhio !

la Ferrari l'hanno fatta vincere i giudici, punto e basta!
Convinto te...contenti tutti.
Ciao
ZX

l'aveva portato!
Nel gioco del calcio non si espelle solo per la gravita' del fallo, ma
per l'intenzione. Se la Ferrari aveva i deflettori irregolari, ha
barato. E chi imbroglia va squalificato. Stop.
Ciao
Tommasone

misurazioni con la cordicella e col metro da sarta. Ma in che film?
Nel Gotha della tecnologia e dell'ingegneria, sotto le vetture c'e'
uno scalino di legno di 1 cm. Nel Gotha della tecnologia.
Ciao
Tommasone

uno scalino di legno di 1 cm. Nel Gotha della tecnologia.
Eccezionale, questo commento. Cosa vuoi dire, che i motori vanno a
carbonella perche' sotto c'e' il legno??
Almeno abbi il coraggio di dire perche' sarbbe una cazzata usare il
legno, tecnologicamente parlando s'intende.
Alessandro

Anche Andreotti e' stato assolto....
...il quale era *sicuramente* colpevole, non fosse altro per ilfatto
stesso di chiamarsi Andreotti...
Spero non ci sia gente come te che fa il P.M. o peggio il Giudice,
senno' possiamo dire definitivamente addio alla Stato di Diritto.
Alessandro

 --
Fate una gran bella coppia !!!

magicamente passata da 10 a 5 mm!
I paroloni grossi, come li chiami tu, non sono altro che il
regolamento FIA. E se non spiegano come la misurazione sia passata da
5 a 10mm (si vede che non vuoi contemplare l'errore di misura nelle
tue ipotesi...) di certo non e' esaustiva la tua dietrologia
spicciola. 
Ti chiedo: La McLaren (se non sbaglio diretta interessata) ha forse
accusato qualcuno di aver falsificato le misurazioni? O che qualcuno
abbia portato fuori i pezzi dal parco chiuso? O qualsiasi altra cosa?
NO. Ha detto "qui si crea un pericoloso precedente sull'uso delle
tolleranze" che vuol dire tutto, tranne quello che dici tu.
Alessandro


Ciao !
Non ho mai detto di essere informatissimo, ma non ho neanche
gli occhi bendati !
E non volevo certo sputare sul lavoro, bensì sul lavoro mal fatto !
Comunque, dimmi !
Chi controlla le auto prima e dopo la gara ?
Perchè far correre inutilmente una macchina, consentendogli
di buttarsi nella mischia, con tutti i rischi che ne conseguono e
al termine squalificarla e per di più senza aver prima fatto tutte
le verifiche del caso (vedi regolamenti, misurazioni e tolleranza)
e, dulcis in fundo, rimangiarsi una squalifica dicendo, in pratica,
che il pezzo non era stato misurato correttamente ?
Beh, francamente penso che questo sia il punto :
l'auto non è stata controllata correttamente nè prima della gara, nè
prima della squalifica e, perciò, che valore si può dare alla parola
di quei Giudici ?
Essi, non avendo, senz'altro, guadagnato prestigio in questa vicenda,
spero almeno ci abbiano guadagnato "qualche lira" o con le
scommesse o mediante qualche amico generoso !
Di sicuro ci hanno perso in credibilità e dovrebbero essere
quanto meno sostituiti per amor di precisione ed imparzialità !
Non trovi ?
Ecco, a questo punto vediamo le macchine !
L'argomento l'ho trovato in quel newsgroup e lì l'ho seguito !
Ciao !

 Fate una gran bella coppia !!!
Voi invece una bella mandria!!! ;-)


 Tommasone
Grande Tommasò! Finalmente qualcuno che ha aperto gli occhi.....
ciao!


 tolleranze" che vuol dire tutto, tranne quello che dici tu.
Allora, primo non sono della McLaren e secondo non me ne frega un cazzo di quello
che dice o dichiara.
Chiarito questo, io potrei concepire l'errore di una persona, ma in un campionato
del mondo professionistico come quello della F1 NON CONCEPISCO che piů
persone (membri Ferrari compresi) facciano lo stesso errore. E poi fa troppo ridere
il fatto che la difesa Ferrari era tutta incentrata sul fatto che quelle modifiche non avevano
portato nessun giovamento alle prestazioni (cazzo l'avevano provata anche in galleria
del vento, oh!) e poi, dato che questa difesa non sarebbe servita a nulla (l'ha dichiarato
anche Max Mosley) a termini di regolamento ta-daah! salta fuori che tutti si erano
sbagliati e la misura rientra nella tolleranza!!! Ma dai, possibile che siate cosě sprovveduti
da crederci??


Alessandro Borille ha scritto:

Guarda con una battuta t'ha stroncato... avresti fatto meglio a stare zitto.


Guarda con una battuta t'ha stroncato... avresti fatto meglio a stare zitto.
Con le battute ci si puo' fare una pinta di birra a quattr'occhi.
Mi spiace farti notare che tu e le tue illazioni siete stati stroncati
dai fatti, dal nero sul bianco, non dall'aria fritta ne' tantomeno
dalle battute ad effetto che, tra le altre cose, hanno lasciato il
tempo che hanno trovato.
E adesso perdonami ma ho speso fin troppo tempo in questa discussione,
io chiudo qui anche perche' la discussione in stile "chiacchere da bar
sport" non la reggo. Quando mi mostrerai la mazzetta che la ferrari ha
scucito ti vengo a fare il bide' per un mese.
Alessandro

Aggiungo pure che forse questo è proprio il newsgroup giusto
per trattare questo argomento !!!!!!
Parliamo infatti dei giochetti di alcuni simulatori ! ! !

> Hanno rifatto le misure e l'errore e di 5 mm non di 10.
Fuori o dentro il parco chiuso?

 irregolare VAI SQUALIFICATO!!!! Altro che appello!
Certo questo lo so benissimo, ma personalmente trovo sia una puttanata e
trovo che il buonsenso dovrebbe trovar posto ogni tanto: ora per buon senso
mi sembra ben più grave una modifica illegale fatta per ottenere un
vantaggio che una fatta per errore e che non porta alcun vantaggio. Quindi
in sintesi IMHO il software illegale McLaren era ben più grave dei 5mm
Ferrari. A chiudere cmq qualsiasi discorso rimane il fatto che i 5mm erano
dentro la tolleranza quindi...
Tutto ciò che si può dire è che tutta questa questione è o sospetta o frutto
di un commissario estremamente incompetente.
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 barato. E chi imbroglia va squalificato. Stop.
Già ma mi spieghi a che cavolo serve barari se non portavano nessun
vantaggio?!? IMHO è stato un errore di costruzione, probabilmente pure nelle
tolleranze (Guarda che in un qualsiasi disegno tecnico le tolleranze sono la
regola non l'eccezione).
Voglio dire bisognerebbe esse idioti per rischiare una squalifica senza
averne nessun vantaggio! Forse un altro palese errore come quello della
gomma...


 legno, tecnologicamente parlando s'intende.
Sai secondo lui il legno è roba da trogloditi, ora usano tutti i
compositi... :-))


ciao!
Ehhhh, altro che gli occhi ha aperto....
Snikt! - Lello "Wolverine" Sarti
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Finalmente posso dire di essere un utente evoluto....uso Agent e non Free Agent!
This is story of Henry and the Musical Box.

barato. E chi imbroglia va squalificato. Stop.
Ma c'e' sempre un se....
Forza Soccccmackerrrrr!!!!!!


senno' possiamo dire definitivamente addio alla Stato di Diritto.
Ahahahahaahah...l'hai gia' detto il tuo addio caro amico, l'hai gia'
detto...
Ciao
Tommasone

legno, tecnologicamente parlando s'intende.
Evidentemente non hai capito, vabbe' adesso ti spiego. Dicevamo che
nel tempio della tecnologia si usa ancora il legno per alcune cose.
Allora, penso io, non e' che per misurare la proiezione di una
appendice aerodinamica ci vogliano chissa' che strumenti
ipertecnologici come si sta tentando di far credere. Una squadra a 90°
sarebbe piu' che sufficiente, cosi' come un filo a piombo. Ma il punto
non e' neppure questo. 
La Ferrari e' stata trovata irregolare e squalificata. Poi dopo i
ricorsi e' diventata "regolare". Con la storia della tolleranza. 
Vuoi che i giudici che hanno fatto le misurazioni non conoscessero il
regolamento?
Ciao
Tommasone

regolamento?
Ho detto che hanno sbagliato la misurazione, non che non conoscevano
il regolamento.
Alessandro

Esatto.
Ti commenti da solo.
Alessandro

Gius e compagnia bella.... BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!
Ecchepalle!!! :-))
Logan
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
e-mail 
sexc...@libero.it
Icq     52311078
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
* WORKS IN PROGRESS: sign in rifacimento *
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

gomma...
Non saprei.
Ciao
Tommasone

Ehhhh, altro che gli occhi ha aperto....
Queste te le do' vinte...ma lascia passare un paio di giorni e poi
vedremo...
Ciao
Tommasone

Ma c'e' sempre un se....
Toglilo.
Ciao
Tommasone 

 wrote in message
news:381d3069...@news.tin.it...

No !!!!!
Non fare quel nome !!!!!!!
Senno si risveglia !!!!!!!!!!!!!!!!!
(La Williams)
Si, magari !!!!!!!!!


 Tommasone
Ora vi spiego :
Andreotti (e altri) è stato assolto proprio perchè è mafioso !
Altrimenti sarebbe stato condannato !
Ora ridete o piangete ! Chest'è !

> PERO' PORTA FORTUNA !

 di un commissario estremamente incompetente.
Allora, il software illegale della McLaren mi sembra sia solo frutto di un'ipotesi ma di fatto
non è mai stato provato mentre l'errore della ferrari si.
Tu dici che il discorso va chiuso perchè i 5mm erano dentro la tolleranza... bawawwawa,
il fatto è che l'hanno voluto far rientrare nella tolleranza ma di fatto non lo era. Mi fido
101 volte di più della misurazione fatta a caldo sul circuito che questa farlocca di Parigi....
Infine il buon senso non c'entra un cazzo (almeno in questo caso), dovresti sapere che
la F1 è il top della tecnologia e del professionismo e 10mm di errore non sono assolutamente
tollerabili. Nelle formule minori forse ma nella massima serie tutto deve essere perfetto.
--
Una idea che non sia pericolosa non merita neppure di essere definita una idea.
==========================================================
Marco Giussani
----------------------------------------------------------
email: 
dam...@tin.it
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Sfida i miei giri veloci a Grand Prix 2:                  ___
http://space.tin.it/giochi/vgiussa/
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o Grand Prix Legends:                   --(_)-------(_)=
http://www.multiplayer.it/driving
==========================================================

 gomma...
Sono d'accordo che si è trattato di un errore e non di un atto voluto ma la sostanza
non cambia...


 scucito ti vengo a fare il bide' per un mese.
Ammò.... ma quanti film di Perry Mason hai visto?!!??


 williams...non so come si chiama.
Anche questo sarebbe stato un bell'investimento......


Alessandro Borille ha scritto:

Si adesso mettono il primo che capita a fare le misurazioni.. ma daiii! Poi chissà
perchè hanno sbagliato solo sulla Ferrari... mah, mistero!


ad adesso). Fin qui non ci piove. 
Secondo me ti sbagli....
Io non mi intendo moltissimo di F1 (qui invece pare che siete tutti
ultracompetenti....ma possibile che la ferrari si perda una occasione
simile e non vi assume tutti?), pero' so che Soccmacker e' un
abilissimo collaudatore....
caro Tom, la macchina deve essere messa bene a punto se vuole fare
belle figure alla domenica, e Soccmacker in questo non e' secondo a
nessuno....


Beh no dai adesso esageri, dire che Schumacher è stato un investimento sbagliato
Soccmacker....si chiama Soccmacker.....


 > Jordan.
Su questo sono d'accordissimo: pare che quest'anno tutti abbiano fatto il
possibile per perdere.
Anche io lo ho sperato, sarebbe stato molto bello.

Vedete che non siamo solo in due a pensare diversamente dalla maggioranza...
Ma se fossi solo, in fondo,  che differenza farebbe?

 Tommasone
...hai qualcosa contro il legno?

williams...non so come si chiama.
Certo che lo sai, te lo dissi in quel post ad inizio anno, non
ricordi?
Adrian Newey.
Uh, cheppalle, ogni anno sempre la stessa storia.
Possibile che nessuno lo abbia ancora capito ?
Ciao
ZX

Ti commenti da solo.
Non hai colto l'ironia? La prox ti metto le faccine, ok? :)
Rispondi al resto se vuoi discutere.
O "sei a corto di argomentazioni?" (c)
Ciao
Tommasone

il regolamento.
Riformulo:
Vuoi che i giudici che hanno fatto le misurazioni non sapeserro fare
le misurazioni? 
Guarda, il caso e' fin troppo strano, magari fra una decinna d'anni
qualcuno ci confessera' la verita' tra una risata e una battuta. 
Fatto sta che le ombre sul caso ferrari restano e non sono affatto
poche. Anzi.
Ciao
Tommasone

Adrian Newey.
Eccalla'
Tom

nessuno....
I risultati caro Lello, i risultati....sai meglio di me che quando un
investimento non porta risultati e' un fallimento...
Ciao
Tommasone

Anche questo sarebbe stato un bell'investimento......
A quanto pare, il migliore.
Ciao
Tommasone

Bisto ha scritto:

Infatti, la Jordan è stata di sicuro quella che ha sbagliato meno di tutti, peccato
che come prestazioni sia un gradino sotto a McLaren e Ferrari...


 A quanto pare, il migliore.
Visti i risultati si.


 Ma se fossi solo, in fondo,  che differenza farebbe?
Infatti, il numero non fa la forza...


 poche. Anzi.
Perfettamente d'accordo.


 tollerabili. Nelle formule minori forse ma nella massima serie tutto deve
essere perfetto.
Beh mi sembra ovvio che tu hai già deciso che la Ferrari ha comprato
l'assoluzione, e che i 5mm sono in realtà 10, ed hai deciso di ignorare ogni
prova o fatto che ti viene presentato. Rispettoso delle tue doti di veggente
chiudo qui la discussione... Cme già qualcun altro ha detto spero che tu non
incontri mai nessun altro come te :-)
--
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-Redhawk-

 Non saprei.
Già questo proprio non me lo spiego...


 Baaawwawaaaw, forte questa! Tutti hanno un prezzo......
Non ne essere tanto sicuro...
1) I giudici non avevano un interesse diretto (Non sono nč azionari ferrari
nč tantomeno FIA!)
2)Ci sono alcune, molte, persone che sono veramente incorruttibili, e per
loro principi morali. Mi stupisco che tu non ne abbia mai incontrato una...



E' una teoria non sempre, anzi quasi mai, condivisibile.


Non hai colto l'ironia? La prox ti metto le faccine, ok? :)
Ecco, bravo.
Alessandro

le misurazioni? 
Vedi che non sono io che non capisco?
La lingua italiana ci permette di esprimere una varieta' di argomenti
assolutamente eterogenei. Che poi tu sia costretto ogni volta a
ritoccare il tuo pensiero mi fa sospettare che anche tu non abbia le
idee chiare sul fatto in questione.
E per rispondere alla tua domanda: nessuno mi ha provato che la misura
eseguita dai giudici in prima istanza fosse corretta. Anzi siccome e'
stata presa per buona la misurazione fatta in appello va da se' che la
prima era sbagliata, se la matematica non e' un'opinione. Siccome
nessuna scuderia, McLaren in testa, ha mai affermato che ci sono stati
imbrogli nelle misurazioni, credo che tutto si sia svolto
correttamente. Se io fossi la McLaren e mi vedessi togliere da sotto
il naso titolo piloti+titolo costruttori farei un casino senza fine
perche' niente e nessuno mi puo' ripagare dei miliardi e miliardi
persi in immagine, premi... e dio solo sa cos'altro... per via di un
IMBROGLIO!! Ma stiamo scherzando?
Alessandro
P.S.
In che gruppo si puo' follow-up-are questa tremenda discussione OT? 

E' una teoria non sempre, anzi quasi mai, condivisibile.
Stronzate.
Ciao
Tommasone

In che gruppo si puo' follow-up-are questa tremenda discussione OT? 
It.fan.studio-vit
Ciao
Tommasone

E' una teoria non sempre, anzi quasi mai, condivisibile.
ah sě?

> la Ferrari l'hanno fatta vincere i giudici, punto e basta!
Purtroppo è vero. E questo non mi piace. Insomma, la Ferrari ha fatto
un'ottima stagione, considerando anche l'assenza di Shumi, e il solo fatto
che si sia dovuta sollevare una questione giudiziaria pone dei dubbi che non
saranno mai risolti circa i meriti sportivi. Insomma, nello sport si deve
vincere sul campo, non in tribunale.

Stronzate.
Minchia che argomenti....


ah sě?
Si.


It.fan.studio-vit
Guarda che lui ha chiesto un gruppo serio, non un covo di fanatici
ignorantoni e mantenuti....


la FIA avrebbe perso o guadagnato!
Eh eh eh...
Ciao
Tommasone

Sergio ha scritto:

Ne approfitto per aprire una parentesi pro-Schumy, questa mattina è stato grandioso
nelle prove ufficiali mentre quell'idiota di Irvine non merita neanche di guidare
una rossa. Ha fatto schifo per tutta l'ora di prova e se vince questo mondiale (oltre
ai giudici) deve solamente ringraziare Schumacher e baciare dove mette i piedi!


 la FIA avrebbe perso o guadagnato!
Baawawwawawa, che ingenuo......


 incontri mai nessun altro come te :-)
Mah?!


Minchia che argomenti....
Di certo piu' validi dei tuoi.
Ciao
Tommasone

ignorantoni e mantenuti....
...dove pero' si puo' parlare di tutto senza dover sentire la
paternali di un paio di sceriffi che si credono dio in terra.
Pedditte.
Ciao
Tommasone

 loro principi morali. Mi stupisco che tu non ne abbia mai incontrato una...
Io non credo all'incorruttibilità, tutti si comprano, basta capire il loro prezzo...
Se vuoi ti racconto una storia:
Un signore ad un festa fa una offerta ad una signora che non aveva mai visto prima:
100.000 per un'ora di sesso. Questa scandalizzata gli dice di smetterla di importunarla
altrimenti avrebbe chiamato la sicurezza. Il signore continua imperterrito, prima 1 milione
poi 10 milioni e la signora sempre più alterata. Ecco che quando si sente offrire 50 milioni
la signora si mostra molto più compiacente e decide di accettare l'offerta che fino a poco
tempo fa rifiutava con sdegno. Al si della signora il signore si rivolge ad un suo amico e gli
fa "Vedi, non sono le troie che mancano ma i soldi......"
ciao!


 IMBROGLIO!! Ma stiamo scherzando?
Di sicuro l'hanno pensato ma dirlo pubblicamente non servirebbe a nulla se non a peggiorare
l'immagine della scuderia.
ciao.


 qualcosa. Cosa non so. Ma ripeto, le ombre rimangono.
Direi che in questo paragrafo c'è tutto il succo del discorso.
Un consiglio a tutti i ferraristi, leggetevi queste righe e meditate....


Non è questione di veggenza ma di buon senso....
Della serie: "ho ragione io perche' ho ragione io".
Alessandro

Sai a cosa serviva!!!! La McLaren più che dimostrarsi delusa non poteva fare...
Gia'... se io perdo svariate vagonate di miliardi tramite una truffa
"mi mostro deluso".
Va ben va'...
Alessandro

 "mi mostro deluso".
Ma questo lo chiami reply a uno che ti spiega il perchč non ha fiducia nelle
misurazioni?
Di tutto quello che ha scritto rispondi solo al tema della delusione?
Ma che se ne frega se č deluso o delusissimo o anche incazzato, mi vuoi dire
perchč quelli di Sepang devono essere tutti scemi  e a Parigi dei geni?
Nessuno in questo colossale OT mi a dato una risposta sulla questione delle
misurazioni fatte fuori dal parco chiuso...a parigi possono aver misurato
qualunque cosa!!!!
PS non ho messo l'acca davanti ad una a cosě mi puoi fare un bel reply in
cui dici che devo stare zitto perchč non so scrivere.

 Della serie: "ho ragione io perche' ho ragione io".
Beh se vuoi farmi dire delle cose che non ho detto allora non vuoi capire....


 Va ben va'...
Perchè secondo te quelli della McLaren hanno festaggiato a caviale e champagne
dopo la sentenza di Parigi?
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Tommasone
Ma quanto pensi di restare ancora bambino?
Se tu rispondi dicendo "stronzate", mi dimostri quali sarebbero gli
argomenti validi?
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paternali di un paio di sceriffi che si credono dio in terra.
Ma veramente sei tu che te ne sei uscito adesso dicendo che non si
poteva filosofeggiare....
E cmq. chi tace acconsente, quindi vedo che anche tu sei d'accordo che
il vit e' pura rumenta.
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Un consiglio a tutti i ferraristi, leggetevi queste righe e meditate....
AHAHAHAHAHAHAHAAH.....e te credo, con la stazza che si ritrova, altro
che ombre.....
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Almeno nominalmente.
No dico, state scherzando?
Bernie Ecclestone ha venduto l'altro giorno il 50% della SUA fia alla
Deutsche Bank per non so quanti milioni di dollari.....e secondo voi
la fia non e' a scopo di lucro???
Ingenui....
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cui dici che devo stare zitto perchč non so scrivere.
Coda di paglia? Mi hai gia' fatto un processo alle intenzioni.
Continua cosi'. Io vado a godermi il week-end in montagna, ciao.
Alessandro

il vit e' pura rumenta.
Mai detto il contrario. Anzi, ti diro', io ci sguazzo nel
vit....:PPPPP
Cmq ti vedo un bel po' acido in questi ultimi tempi...mmmmmm...
Ciao
Tommasone

che ombre.....
A te ti oscuro proprio...
Ciao
Tommasone
--
E' sempre un piacere

argomenti validi?
Stronzate.
Ciao
Tommasone

 Continua cosi'. Io vado a godermi il week-end in montagna, ciao.
Buone vacanze! ;)
--
Il sospetto è l'anticamera della verità.
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Cmq ti vedo un bel po' acido in questi ultimi tempi...mmmmmm...ů
Piu' del solito?
Naaah non credo....e che motivi avrei?
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A tutti i lettori :
" Usa bene il tuo tempo !
Ricorda gli sforzi fatti dai tuoi predecessori !
Non infangarti nel meschino !
Se ci riesci, migliora il tuo habitat !
Spegni gli elettrodomestici !
Mettiti la maglia di lana !
E vai piano !
O no ? "

 wrote in message
Ie5W3.29514$s17.2...@typhoon.libero.it...
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