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Titolo: [OT] I SUV e l'ignoranza degli invidiosi

http://www.repubblica.it/2006/10/motori/ottobre-2006/intervista-nordio/intervista-nordio.html
"Trovo assolutamente strano che un tavolo sul quale si devono decidere
misure così importanti per l'industria dell'auto manchi un interlocutore
fondamentale come chi rappresenta le stesse case automobilistiche".
Massimo Nordio, amministratore delegato di Toyota Italia e profondo
conoscitore delle dinamiche del mercato Italia (suo il trionfo della Yaris)
scende in campo sulla crociata anti-Suv. E continua: "E' ovvio che le case
automobilistiche hanno un intesse diretto in materia, ma proprio per queste
vanno interpellate: quando c'è la discussione di un contratto, una vertenza
sindacale o qualsiasi altro capovolgimento normativo tutte le parti
discutono insieme per trovare la soluzione migliore".
C'è un motivo però per cui non siete stati interpellati?
"Non si capisce davvero perché al ministero nessuno abbia mai interpellato
né qualcuno di noi né i nostri rappresentati di categoria. Di parte o no, è
innegabile che la competenza tecnica di colossi come Toyota e general Motors
possa essere preziosa..."
E se l'avessero interpellata, sostanzialmente, cosa avrebbe suggerito al
legislatore?
"Beh, in primo luogo di andare nella direzione in cui stanno andando tutte
le altre nazione d'Europa e del mondo".
Ossia?
Avere una tassazione dell'auto legata strettamente alle emissioni
inquinanti".
Però, scusi, è quello che già avviene con il bollo che si paga tanto a Kw in
base al livello di emissione dell'auto (da Euro 0 a Euro4).
"Solo in parte. Solo in parte. Non scherziamo su questo punto: il superbollo
sui veicoli oltre i 2600 kg stravolge tutto il senso della normativa,
andando a colpire spesso auto superecologiche. E poi l'esenzione del bollo
(che aiuta e rinnovare il parco circolante) è solo per un breve periodo, di
due o tre anni. Ripeto, l'unico elemento dovrebbe essere considerare solo il
livello delle emissioni".
E ora, visto che la frittata è fatta? Stanno lavorando a delle modifiche,
secondo lei si è ancora in tempo per raddrizzare la norma?
"Sono entrati in un labirinto terribile. E se una va a vedere i blog sul
tema (una vera ricerca di mercato alla portata di tutti) si vede chiaramente
che sono tutti inferociti perché non capiscono la ragione di questo
accanimento contro una categoria che non esiste".
Come scusi?
"Si, non voglio ripetere le solite banalità, che i cosiddetti Suv hanno
cilindrata, livelli di emissioni e dimensioni inferiori a quelli di tante
berline".
Però i verdi sostengono che sono mezzi da ricchi.
"Non voglio entrare nel merito di tassare o meni i ricchi, però dal punto di
vista logico, ripeto, ha senso solo tassare le emissioni".
Va bene, ma perché c'è quest'odio da parte del legislatore verso i Suv? E
perché queste auto vengono considerati nemici mortali dell'ambiente? Da dove
arriva quest'acredine secondo lei?
"Da un errore. Da un errore madornale. Dicevo che la categoria Suv non
esiste, ed è vero: da noi con questo termini si indicano solo veicoli che
vanno da 3,8 metri a oltre 5 metri di lunghezza. Auto che comprano ricchi e
poveri. In america, invece, da dove è partito tutto, i Suv sono una cosa
completamente diversa: lì non hanno la Daihatsu Terios, ma l'Hummer. L'i
motori sono V8 di 5000 cc. Questo è il punto. CI sono dei black out di
comunicazione".
Insomma, una specie , dei problemi di 'esportazione di crociate
ambientaliste' per così dire"?
"Si, esatto. E chi non è competente in materia cade nella trappola e, alla
fine, colpisce una categoria di auto completamente diversa da quello che
intendeva penalizzare".
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


http://www.repubblica.it/2006/10/motori/ottobre-2006/intervista-nordio/intervista-nordio.html
Benche' io sia  contrario ai SUV non tanto per l'auto in se' ma per la
maleducazione di parecchi individui che la guidano (probabilmente la
dimensione dell'auto da' loro un senso di onnipotenza e sopraffazione nei
confronti dei veicoli piu' piccoli) riterrei piu' equa la reintroduzione
dell'IVA maggiorata per i veicoli sopra un certo prezzo di acquisto
considerando che oltre una certa soglia diventano automaticamente generi
di lusso.
-- 
bye,
*pettyx*
"La (s)figa mi perseguita"
(cit., Bobone Vieri, 2006)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Benche' io sia  contrario ai SUV non tanto per l'auto in se'
Secondo te ha senso che uno vada in giro con un carroarmato che è
grande come il 12 per portare in giro, quando va bene, 5 persone?
A me no. Che poi lo faccia abitando il Val di Fassa è un conto, che lo
faccia abitando a Castelletto un altro.
Detto questo trovo che capire normativamente cosa sia un SUV e tassarlo
sarà ben difficile, visto che, ad esempio, la RAV4 che vogliono far
rientrare nei super bolli è una macchinina utilitaria non più grande
di tante altre.

 di lusso.
Su questo concordo. A patto non siano veicoli ad uso commerciale
JDN


 di tante altre.
Tranquillo, il tuo Cayenne Triturbo superminchia "teeeeek" lo tassano di 
fisso. Così come l'Hummer H1 di CarloS. ;)
-- 
Ciao, ®ugge®o
www.dsandora.com
Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt

 
Secondo te la mia utilitaria che uso per venire a Genova verrà tassata? 
Ecco una foto: 
http://www.jeepinfo.ru/tuning/photo/4x4-tuning-027-01.jpg


 fisso. Così come l'Hummer H1 di CarloS. ;)
Ma guarda, spero di risultare sincero tanto quanto lo sono per davvero.
Se anche avessi tutta la disponibilità di denaro del mondo *l'ultima*
cosa che mi comprerei sarebbe un SUV.
Già io non impazzisco per le macchine in genere, per lo meno da
qualche anno, e preferisco di gran lunga le moto. Ma se dovessi fare
qualche follia per un mezzo a 4 ruote, potendo avere tanto denaro, mi
comprerei una sportiva vera, di quelle da tirare fuori la domenica per
fare cantare il motore :)
Fermo restando che non c'e' niente, ma proprio niente, di megli di una
bella HD. :)
E, contro il mio interesse personale, essendo moto rumorose ed
inquinanti, sarei anche daccordo se le extratassassero. Anzi, sarebbe
proprio una cosa da fare.

layos ha scritto:

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
Confesso di essere stato molto diplomatico.
La realta' e' che io NON tollero TUTTI i possessori di SUV e fuoristrada,
indistintamente (con una particolare "predilezione" per i pickup).
Macchinoni inutili sia per la citta' che per il fuoristrada fatti solo per
mettersi in mostra.


 cosa che mi comprerei sarebbe un SUV. 
Siamo in 2. Meglio una bella Aston Martin :)


 mettersi in mostra.
Beh, cosě esageri perň. Io in famiglia ho un terrano e ti assicuro che 
non č stato comprato di certo per quello, anzi, dalle mie parti a fare 
fuoristrada ti diverti davvero. Poi non crea troppi problemi, dato che č 
piů corto di una Polo... Non fare di un erba un fascio :)
-- 
Ciao, ŽuggeŽo


 Ecco una foto: 
http://www.jeepinfo.ru/tuning/photo/4x4-tuning-027-01.jpg
Se ne fai un taxi collettivo no :-)


 piů corto di una Polo... Non fare di un erba un fascio :)
Belin che gaffe che ho fatto
:-)
Comunque IMHO veicoli realmente adatti per il fuoristrada non ce ne sono
tantissimi fra quelli presenti in commercio. Il tuo non so che modello sia
ma da come me lo hai descritto potrebbe rientrare in quella categoria,
essendo piccolo e compatto.
Ad esempio fuoristrada degni di questo nome sono la Land Rover
(soprattutto quella vecchia), la Campagnola (fuori produzione da tempo
immemore), la Panda 4x4 (strano ma vero! soprattutto quella vecchia,
quella nuova non so), alcuni modelli Suzuki-Toyota (quest'ultima se non
erro in passato era famosa in particolare per i fuoristrada), la Jeep (La
US Army da quanto tempo la usa?) e cosi' via.
:-)


 fare cantare il motore :)
ultras da volante, nemmeno piu' da tastiera :P
laura
ps e ti va bene che quest'anno giochiamo di sabato e puoi sempre
contestare la mia affermazione

*pettyx* ha scritto:

Se ti interessa qui in campagna tanti hanno il Suvvone per po iquando
nevica lasciarlo nel garage sennò si rovina.
Una cosa sono i fuoristrada veri,che saranno poi 5-6 reali,un conto
sono i suv che non servono ad un cazzo se non per farsi guardare.
Io li userei come bersagli coi proprietari dentro per esercitazione di
lancio di molotov.
Bye bye

 lancio di molotov.
Così la stai facendo fuori dal vasino però... :) Uno può comprarsi la 
macchina che vuole, dipendo poi dall'uso che ne fa.  Verranno tassate le 
macchine grosse e pesanti, cosa giusta, ma finisce lì. Non possiamo 
pretendere che tutta questa gente che guadagna 100 e dichiara 15 giri in 
panda.. :-P
-- 
Ciao, ®ugge®o


 di lusso.
Razzista !!!
Vorrei vedere te senza cervello e col caxxo piccolo !!!
:)))))))) 

 contestare la mia affermazione
Ma in realtà io non sono mai stato un ultras, ne da stadio ne da
tastiera. E il motivo per cui latito molto in trasferta è banalmente
di natura economico/lavorativa. Un po' sono nelle spese e ho poca
voglia di aggiungere voci in uscita, un po' il sabato sono talmente a
pezzi che l'idea di farmi un viaggio da bestie da un capo all'altro
dell'Italia mi prende abbastanza male.
Mi gira solo il belino che per vedere il Genoa fuori casa mi tocca dare
5 euri a Silvio. :)

tastiera
-_-
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 Siamo in 2. Meglio una bella Aston Martin :)
Il vecchio Duetto dell'Alfa Romeo. Altro che storie! :-)))
Comunque sul non comprare SUV sono d'accordo con Layos.
In città non ce n'è bisogno (se è per la spaziosità, meglio una bella
monovolume tipo l'Espace) e se dovessi trasferirmi in campagna/montagna
allora un fuoristrada "vero" (tipo Land Rover o Jeep Cherokee).
Saluti,
Toro.
-- 
---
I miei blogs:
http://pensieri-eretici.blogspot.com
http://i-miei-articoli.blogspot.com


 5 euri a Silvio. :)
Mi sono turato il naso e gliene ho dati 79.
Conta che se fai le ricariche ci smeni il costo della ricarica. Ad esempio
con quella da 20 ce ne smeni 2.
Praticamente è come se ne avessi comprate 16, al netto dei costi di
ricarica.  Ovvio che per me che non sono a Genova il discorso si fa ancora
più conveniente.
Ciao
-- 
FORZA GENOA
Andrea S. 
Verona


> Mi sono turato il naso e gliene ho dati 79.
si è che a fare l'abbonamento significa proprio arrendersi, anche
mentalmente, all'idea di fare un numero di trasferte così esiguo da
renderlo conveniente.
Per ora tengo duro :) magari il prossimo anno :)

 Siamo in 2. Meglio una bella Aston Martin :)
Io mi "accontenterei" di una BMW M3 col cambio sequenziale, anche di
seconda mano ... ;-)
-- 
bye,
*pettyx*
"La (s)figa mi perseguita"
(cit., Bobone Vieri, 2006)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 seconda mano ... ;-)
io di un gozzetto e posto barca personale a Porto Pidocchio (possibilmente 
con casetta soprastante) :-P
Bye 

 panda.. :-P
Il mi oprincipale tipico esempio di chi guadagna 100 e dichiara 15 gira
col CLK e quando nevica tira fuori la panda 4x4.
Comprarsi il suv e tenerlo in garage perchè fuori c'è la neve è da
beline.
Se poi potrei mi farei un Defender 90 e ci andrei su per i monti ma
stai tranquillo che non sarebbe lucido neanche a Natale :-)
Bye bye

 
Ah si' la riconosco ... e' il modello a 2 posti vero?
:-)
-- 
bye,
*pettyx*
"La (s)figa mi perseguita"
(Bobone Vieri, 2006)

dyngo ha scritto:

Da questo 3d si evince che molti writer posseggono SUV e macchinoni 
vari... beati loro, fa chi puo'!
;-)
-- 
bye,
*pettyx*
"La (s)figa mi perseguita"
(Bobone Vieri, 2006)

vari... beati loro, fa chi puo'!
/mode logica on
condizione necessaria ma non sufficiente al possesso di un SUV č
difettare di materia grigia e testosterone, quindi se dispongo in
scarsa misura di queste 2 qualitą non posseggo necessariamente n SUV,
ma se posseggo un SUV non dispongo di cellule neuronali ed il mio pene
fa concorrenza a quello di un topo in quanto a scarsa lunghezza per
cui devo acquistare un mezzo che ne sia l'arificioso prolungamento
/mode logica off
:)

 col CLK e quando nevica tira fuori la panda 4x4.
Speriamo che ne' il tuo capo (per te) ne' la GDF (per il tuo capo) leggano
ISCG!
:-)
