Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Una scelta "impossibile"

Premetto che ritengo abbastanza inutile fare il tifo per una Ati 
piuttosto che per NVidia dal momento che nessuna delle due regala le 
proprie schede. I prezzi sono praticamente di cartello. Cambiano quei 
20-30 euro a seconda del vendor. Dal punto di vista del segmento di 
mercato siamo allo stesso livello insomma. 
Fino a 10 giorni fa ormai ero dunque convinto che prendere una 6800GT 
rappresentasse la scelta più saggia per via del supporto dei PS3.0 e 
forte del bundle che Point of View dovrebbe portare anche in Italia (si 
spera). 
Poi c'è stato l'avvento di Halflife2 che ha sconvolto i miei piani.
Spendere dunque 450 e passa euro per poi ritrovarsi con un motore 
grafico che su Nvidia annaspa, e che presumibilmente verrà molto 
utilizzato in futuro da altri prodotti, mi fa sinceramente paura. Sono 
uno di quelli che, pur di giocare un gioco fluidamente arriva 
tranquillamente a giocare a 640x480, ma dei dettagli "artistici" del 
gioco (leggi riflessioni dell'acqua nella demo canals di hl2) non posso 
fare a meno (piuttosto non gioco). 
Il problema è specularmente diretto al motore di Doom3 (che non ho 
amato molto, anzi), anch'esso sicuramente adottato da molti in futuro, 
che ha seri problemi di performance sulle ATI (mi par di capire in 
misura minore con i nuovi driver). 
Quindi, a prescindere dal fatto che son convinto che la differente 
architettura delle schede in questione non giustifica una tale 
disparità di performance (ne credo sia una mera questione di driver, 
anche se incidono in una certa misura), l'acquirente oggi si ritrova 
nella spiacevole situazione di non avere un vero metro sul quale basare 
la propria scelta. 
Una volta insomma si sceglieva più in base al bundle ed al partito 
(volendo sbilanciarmi, nvidia non mi è mai stato molto simpatica), ma 
oggi la scelta è diventanta: a quali giochi sei disposto a "rinunciare"?
 Quasi come si dovesse intuire ed indovinare cosa uscirà in futuro e su 
 quale motore si baserà. 
Concludo sintetizzando:
devo piazzare il mio ordine. 6800GT o X800Pro ? :)
LuigiX

 utilizzato in futuro da altri prodotti, mi fa sinceramente paura.
ROFTL! Già sulla mia 5900xt@5950ulta a 1024x768 sto sui 52 fps non scendendo 
mai al di sotto dei 50, figurati con le nuove 6800 come rulla!!! Sei certo 
di stare bene? :-P
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.804 / Virus Database: 546 - Release Date: 30/11/2004 


La 6800GT se vuoi andare sul sicuro. Se ami il rischio una bella X800PRO
VIVO, da quanto dicono dovrebbero essere facilmente moddabili a XT.

 devo piazzare il mio ordine. 6800GT o X800Pro ? :)
6800GT, altrimenti (se prenderai anche una scheda madre con pci express) 
x800xl
Ti sconglio le x800pro...ciao 

 devo piazzare il mio ordine. 6800GT o X800Pro ? :)
Quella che ti sta più simpatica, tanto costano uguale e se la giocano a 
pari livello.
p.bes

 ha scritto nel messaggio 
news:5ylsd.3389$Zk.8...@twister2.libero.it...

[save]
6800GT e X800Pro non se la giocano a peri livello ne' costano uguale.
Continua pure a fare disinformazione. Io continuero' a farla notare.
Vediamo chi si stanca prima. 

 rulla!!! Sei certo di stare bene? :-P
Basavo i miei vaneggiamenti (che tendo a chiamare riflessioni) su 
alcuni test (principalmente quello di hwupgrade), visti in giro per la 
rete, dei vari TimeDemo. Il supporto, da parte di HL2 riguardo le DX9.x 
sembra avere qualche problema (ho letto anche di una sorta di patch). 
tale che l'acqua, in questa modalità, non viene nemmeno renderizzata. 
Capisci che il dubbio ti viene quando per anni hai sempre professato di 
non comprare mai una scheda da 500Euro e di giocare sulle console
Poi ti si accende una lucina, ti rimangi le parole e vuoi investire via 
un pò di soldi. Almeno non vorrei buttarli via del tutto :)
LuigiX

 a XT. 
Beh tutto sommato mi sento un pò rincuorato riguardo l'acquisto della 
GT. Peccato che in giro non si vedano ancora bundle interessanti...
Grassie 1000!
LuigiX

 Vediamo chi si stanca prima. 
Da 
kelkoo.it
, primissimi due risultati:
Sapphire - Ati x800 pro 256mb dvi tv (21034-00-40)
Disp.: Disponibile  - Spese: € 9,99 - Categoria: Schede video
€ 435,00
Gainward - 6800 gt 256mb 2ns dvi-tv (u2400)
Disp.: Non disponibile  - Spese: € 9,99 - Categoria: Schede video
€ 455,00
Entrambe in listino da Next. Ci sono 20 euro di differenza, equivalenti 
a un'inezia rispetto al prezzo delle due schede. Anzi, a ben vedere la 
Sapphire è anche più conveniente e ce l'hanno pure disponibile, mentre 
la 6800 invece no.
Continua pure a fare Mister Precisino, che così ci divertiamo un po' 
tutti, qui dentro.
p.bes

che cosě ci divertiamo un po' tutti, qui dentro>
E' qui il tuo errore, come piu' volte ti ho segnalato: credere di parlare
con gente al "livello" dei tuoi lettori.
L'abituale del ng piuttosto che il lurker, alla lettura della Besserata
"X800pro e 6800GT se la giocano a pari livello", come credi che abbia
reagito?
Con "Besser ha ragione" oppure con "Ma cosa sta dicendo!"?
Vai pure avanti a far disinformazione. Io ti staro' col fiato sul collo.

 livello" non e' arrivata.
Non c'č bisogno di nessunissima dimostrazione: tonnellate di benchmark 
in giro per la rete dimostrano che a fare la differenza tra le due č 
soprattutto DooM 3. Ma il mondo non č DooM 3 e fortuna vuole che in 
tutti gli altri videogiochi gli stessi titoli risultino egualmente 
apprezzabili su entrambe le schede. Ora, se a te interessa il dato 
statistico (del tipo "eh, ma sulla scheda A fa 10 fps (su 120) in piů 
rispetto alla scheda B"), ti posso concedere che la 6800 GT totalizza 
quasi sempre qualche frame per secondo in piů, e che per tanto agli 
occhi di un maniaco puň essere preferibile, ma per chi non ha complessi 
del tipo "io ce l'ho piů lungo", le prestazioni di una X800 pro sono 
assolutamente paragonabili a quelle dell'altra scheda, e l'esperienza di 
gioco praticamente identica. Da qui il senso della mia risposta.
Ora aspetto che tu dia un senso alle tue.
p.bes


Prego

 il senso della mia risposta.
Si ma già che si cambia, perchè non acquistare il meglio, dato che il prezzo 
è moooolto simile?

 è moooolto simile?
Sono perfettamente d'accordo con te. Però c'è sempre il fattore 
disponibilità che a mio avviso può entrare pesantemente in gioco: se ho 
bisogno di una scheda video oggi, e non riesco a trovare una 6800 GT, 
"male che vada" una X800 Pro mi sembra una scelta del tutto 
paragonabile, non trovi? Mi sembra però incredibile che ogni volta io 
debba arrivare a spiegare delle ovvietà simili, solo perché c'è qualcuno 
che si diverte a fare le pulci a ogni mio singolo intervento.
p.bes

In un solo rutto *LuigiX* riuscì a dire:
|| devo piazzare il mio ordine. 6800GT o X800Pro ? :)
6800GT.
-- 
DanySK
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, LiteON 52x24x52, Toshiba SD-M1712,
Built by DanySK | 
www.alientech.it
 | Korn - Falling away from me

 Poi c'è stato l'avvento di Halflife2 che ha sconvolto i miei piani...
Fossi in te comprerei una GeForce 6900 Ultra o una ATi X900 YT Diamant
Edition con pieno supporto dei PS 4.0, QT 1.0 e JFK (Dallas version), così
dovresti essere abbastanza al sicuro anche con Doom4 e Half Life 3, più o
meno imminenti. Si, lo so, ti tocca aspettare ma è l'unico modo per non fare
un acquisto avventato. Le schede da te indicate sono ormai obsolete in
previsione dei nuovi giochi a venire ;-P
Salutoni da GiGiO


Vedi Paolo, non sei una cattiva persona. Il problema con te e' che le cose 
non bisogna dirtele: bisogna spiegartele. 

 non bisogna dirtele: bisogna spiegartele. 
Non avrei nulla da ridire su questa affermazione, se solo tu avessi 
qualche cosa da spiegarmi. Ma finché vai avanti a rispondere in questo 
modo, dicendo cose opinabili e spesso inesatte, per di più con tono 
inutilmente sarcastico e offensivo, difficilmente potrò accettare 
lezioni da te.
p.bes

blending nonché allo SM3.0, che rappresentano il futuro dei giochi.
Beh, nell'unico gioco che utilizza gli SM 3.0 (Farcry 1.2?), si è
visto a quanto servono. 
Come si è visto che il SM 2.0b fa' le stesse cose, dal punto di vista
visuale. Secondo me, Ati lo implementerà nella prossime schede video
perchè il "mercato" lo vuole, non tanto perchè crede veramente nella
loro utilità.
Non credo proprio che questa sia la discriminante che possa far
preferire la 6800GT alla x800Pro.
Ciao Mariop

 Io invece ti consiglio la X800pro , va alla grande e sfido chiunque a
dimostrarmi il contrario......
Ciao.


Prendi delle lezioni da chi vuoi, basta che le prendi:-)

 dimostrarmi il contrario......
Non metto in discussione che sia ottima, cosě come che la 6800gt va ancora 
meglio :)
Ciao 

Massimo B. wrote:
[CUTTONE]
Voi due siete meglio delle piu' famose coppie del mondo dello spettacolo. 
Ogni thread dove fate baruffa io mi scasso dal ridere. Senza offendere 
nessuno, lo dico seriamente, mi diverto davvero. 

Lord Alucard ha scritto:

Ogni tanto mi piace perdere tempo.
p.bes

 Prendi delle lezioni da chi vuoi, basta che le prendi:-)
Non da te, sicuramente. Anzi, forse sarebbe il caso che razzolassi 
esattamente quanto predichi.
p.bes

 ha scritto nel messaggio 
news:Usenet.qsleekjj@localhost...


 ho la fortuna di provarle di persona, le schede di cui qui si parla tanto.
Puoi controllare ... l'esattezza delle mie "opinioni" fino adesso; ma credo
che tu sia troppo ottuso per ammettere gli errori.
Sei estremamente ignorante per l'hardware ma vorresti non essere considerato
tale, e in virtu' di cosa? del fatto che ti invitano alle manifestazioni.
Semplicemente ridicolo.

 soprattutto DooM 3.
Tonnellate di benchmark in giro per la rete dimostrano che la 6800gt e' 
superiore nel 99,9% dei casi.
Smettila di fare il cretino. 

mercato siamo allo stesso livello insomma. 
Io ti dico la mia, :)
All'uscita di Doom3 tutti a gridare allo scandalo, "le ATI non lo
reggono" a distanza di 3 release di Driver [in 3 mesi]  giocare a
Doom3 con un'ATI  di vecchia generazione e' diventato realta.
All'uscita di HL2 tutti a dire che era fatto apposta per ATI, ma ahime
vengo a scoprire che ad oggi la mia scheda ATI di vecchia
generazione[da 3mesi]  e' piu' fluida su Doom3 che non su HL2.......
Allora qualcosa non quadra :)  
E mi vien da pensare che oggi la miglior scheda video acquistabile non
esiste :)  perche sarebbe un Hardware Invidia ma con driver studiati
dai programmatori ATI  :)) 
[forse domani con la X850 ATi avra un Hardware competitivo]
Altra cosa che non dovremmo sottovalutare e' la potenza complessiva di
tutto il PC, che da  Doom3/FarCry/HL2  e' diventata significativa ed
importante e puo' cambiare il risultato finale anche del 30%
ciao
ß&pp&

In un solo rutto *Massimo B.* riuscì a dire:
|| E' come se uno, 2 anni fa, mi avesse detto:"Se non riesco a trovare
|| una 9700pro, male che vada una Ti4600 mi sembra una scelta del tutto
|| paragonabile".
Con la piccola, trascurabile differenza che tra un Ti4600 ed un 9700Pro ci 
passa un 60-70%, mentre tra una X800Pro ed una 6800GT ci passa un 15% ad 
esagerare.
Anch'io, come te, consiglio una 6800GT rispetto ad una X800Pro, ma il tuo 
esempio semplicemente non sta in piedi.


In un solo rutto *Massimo B.* riuscì a dire:
|| direi lo Sm2.0.
Però, alla fine, sei simpatico :D



Non preoccuparti, ognuno ha i suoi tempi. 

 accordo con valve per far sfiguare nvidia-
ATTENTATO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo,
perché non se l'aspetteranno.
http://www.metrophotogallery.it/categories.php?sessionid=2500f3c7e7d7a5520b01b7cec3223d62