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Titolo: Questa è la nostra gradinata ???

Stasera ho sentito per la prima volta un coro che sembra tratto dal Grande
Fratello di George Orwell, dove la psicopolizia modificava il passato per
controllare il futuro: la strofa "Questa č la nostra gradinata" ha
sostituito "Siamo la Fossa dei Grifoni", coro con cui siamo diventati tutti
grandi, che ci ha accompagnato, come un simbolo, nei 20 anni passati, nei
momenti buoni ed in quelli meno buoni.
So bene che la mitica Fossa non esiste piů, ed ovviamente onore ai ragazzi
che si sbattono per tenere viva la Nord (OB etc.), ma IMHO cantando "Siamo
la Fossa dei Grifoni" non creeremmo nessun equivoco, e non commetteremmo
sicuramente niente di scorretto, anzi rinforzeremo le radici del nostro
glorioso passato: non credo che l'esperienza della Fossa dei Grifoni abbia
alcunchč di negativo, al punto di avere "purgato" il nome dai cori, no ?
Io sicuramente non canterň mai "Questa č la nostra gradinata".
Paolo

 grandi
Precisando che se mai ci fossero ragioni personali, storiche, politiche,
ambientali, economiche, burocratiche, psicologiche, sociologiche,
urbanistiche, geologiche ecc. che NON CONOSCO, mi scuso con chi potesse
sentirsi bypassato da ciň che affermerň di seguito, confermo che anch'io mi
sento ancora oggi legato alla Fossa, dove, come dici perfettamente, sono
cresciuto, e quindi condivido il tuo messaggio in pieno.
Bye e forza Genoaaa!!!

 alcunchè di negativo, al punto di avere "purgato" il nome dai cori, no ?
Il motivo per cui non fanno cori con la parola "Fossa" è proprio per il
contrario di quelli che tu scrivi, hanno rispetto per quello che è stato ma
dei ragazzi dell'OB due o tre c'erano a quei tempi e quindi per "rispetto"
non fanno canzoni del genere.
Non so se hai notato la domenica dopo la morte di Gorin quando sono scesi in
campo con lo striscione bianco della Fossa .....mentre andavano dalla Nord
verso la tribuna tenendo lo striscione per uscire dal campo due dei vecchi
hanno fatto segno a due dell'OB (Massi e un altro) che erano due passi
indietro di andare a tenere lo striscione anche loro, e loro due hanno fatto
segno di no come a dire "non possiamo".
Posso essere considerate cose assurde ma fa parte della "mentalità ultrà" e
per noi che ne siamo fuori, seppur vicini, non comprendiamo in pieno
-- 
Claudio P.

 per noi che ne siamo fuori,
"fuori"? adesso forse! :-)
Anche se io non mi sono mai sentito "ultrà", perchè in quegli anni la Fossa
era qualcosa di diverso (non migliore o peggiore, ma diverso, particolare):
non ho mai sentito dire a qualcuno "noi ultrà della Fossa dei Grifoni"... ma
non per spregio, solo per terminologia: il termine ultrà secondo me
comprende troppe tipologie di persone, di tifosi, e io mi riconoscevo solo
nella Fossa.
Bye e forzaaa Genoaaaa!!!

 ha scritto nel
messaggio news:bq8om7$1vlu37$1...@ID-48754.news.uni-berlin.de...

Grazie Claudio,
sinceramente non immaginavo nemmeno che il motivo potesse essere l'esatto
opposto di quanto pensavo io, cioè il troppo rispetto per la fu Fossa dei
Grifoni.
L'episodio di Gorin è veramente illuminante, però a questo punto IMHO ci
mancano (almeno a me) troppi perchè sui motivi per i quali si è sciolta la
Fossa, e non sapendoli non possiamo dare un giudizio preciso: non sapendo
questi motivi, ritengo però che chi porta avanti OGGI la Gradinata Nord
abbia tutti i diritti per proclamarsi l'erede al 100% della Fossa dei
Grifoni, ed essere FIERO di ciò che questa eredità rappresenta.
Tornando al coro in questione, nel mio piccolo propongo, se non si vuole
nominare la Fossa per rispetto, di NON fare più quel coro, che è troppo
indissolubilmente legato alla Fossa stessa.
Ciao ;-)
Paolo

 indissolubilmente legato alla Fossa stessa.
Mi associo :-)
Bye e forzaaaa Genoaaa!!!!

alcunchč di negativo, al punto di avere "purgato" il nome dai cori, no ?
L'esperienza della Fossa, per quei ragazzi,  talmente viva e presente
che nessuno di loro si azzarda a sentirsi parte di essa, ma solo eredi
di essa. E per il rispetto che portano a chi ha portato avanti la
leggenda della FdG, che nessuno di loro si permette di cantare "siamo
la Fossa dei Grifoni". Loro non lo sono e nemmeno vogliono esserlo, ne
possono esserlo, perchč la Storia non si cambia e le parole non sono
vento.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

Fossa
Nessun motivo singolo, tutta una serie di motivi per cui non valeva la
pena rischiare di "sporcare" un nome così importante per tutti noi e
per tutti loro che ne hanno fatto parte, facendola esaurire come una
candela esausta. E' stato molto meglio "cadere in piedi" e spegnere
quella candela quando ancora luccicava, con bel soffio di polmoni.
E' per questo che la ricordiamo tutti così, ed è per questo che la
scelta sofferta di scioglierla, va a merito di chi si è assunto allora
la responsabilità di farlo.


 Fossa, e non sapendoli non possiamo dare un giudizio preciso:
Da esterno posso dire che i motivi erano più di uno ma, IMHO, il principale
è che mancava il ricambio generazionale .......se all'epoca ci fossero stati
"pronti" di ragazzi dell'OB di oggi il passaggio di consegne forse sarebbe
avvenuto gradualmente e mantenendo il nome ma all'epoca non c'era nessuno
(escludendo i due "vecchi" ce ne sono solo due che erano presenti ai tempi
della Fossa e che sono presenti o hanno transitato nell'OB) in
grado di ereditare il peso di portare quello striscione in giro per l'Italia
che aveva un significato ......e con il "peso" si intende tutto quello che
concerne l'essere ultrà e anche quello che noi tifosi non ultrà magari non
capiamo e non condividiamo, detto in due parole la Fossa si era guadagnata
rispetto in giro per l'Italia e non si voleva rischiare di perderlo.
-- 
Claudio P.

 vento.
Grazie Layos,
ti ringrazio per queste spiegazioni (anche nella tua altra risposta poco più
sopra) che mi aiutano a capire, anche perchè ritengo che la tua voce venga
"dall'interno", e quindi sia particolarmente autorevole.
Fra l'altro, per la mia filosofia di vita, condivido, data la mancanza di
ricambio generazionale, la scelta di "bruciare subito anzichè spegnersi
lentamente", anche se la Fossa ha lasciato un vuoto enorme in tutti noi.
Io vengo in Gradinata Nord da 20 anni, mi definisco un "fiancheggiatore"
della Fossa storica (come penso anche gli amici Asterix e ClaudioP), ho
fatto moltissime trasferte con loro, percui spero capiate che il coro di cui
in oggetto mi da un pugno sullo stomaco enorme.
A questo punto ho un auspicio: SE il nostro Genoa tornerà dove gli compete,
SE i ragazzi dell'OB si sentiranno degni (per me lo sono) di portare quel
nome, credi che il glorioso nome della Fossa possa rivivere ?
Ciao ;-)
Paolo

 ha scritto nel
messaggio news:bqa721$1vpgpo$1...@ID-48754.news.uni-berlin.de...

Ciao Claudio,
grazie a te e Layos i motivi mi sono più chiari, e posso solo ripetere di
condividere la scelta, ammirare il rispetto per il nome della Fossa, ma
questo coro IMHO non si deve più fare.
Peraltro, io ritengo l'OB attuale (dove peraltro si è sempre riunita anche
la vecchia Fossa) pienamente degno erede della Fossa stessa, percui spero
vivamente che, nelle giuste condizioni, la Fossa possa risorgere dalle sue
ceneri come la Fenice....
Ciao ;-)
Paolo

> credi che il glorioso nome della Fossa possa rivivere ?
Secondo me no. Ormai le cose sono andate troppo avanti e quindi forse č
meglio lasciare tutto com'č, tanto i paragoni ci sarebbero lo stesso solo
che invece di farli tra Fossa e OB si farebbero tra vecchia Fossa e nuova.
IMHO credo che lo striscione Fossa (con dietro tutti i personaggi storici)
lo rivedremo solo quando torneremo in A e solo in una trasferta.
-- 
Claudio P.

 sicuramente niente di scorretto,
E' una questione di rispetto verso coloro che hanno fatto la storia 
della Fossa ed hanno deciso che quella storia, ad un certo punto, avesse 
termine.
Io concordo con il punto di vista dell'OB.
La Fossa é un bel pezzo di Storia del nostro tifo ultras, ma la Storia 
della nostra Gradinata continua anche senza la Fossa.
E non é detto che sia un male.
Ciao,
Thunder

 credi che il glorioso nome della Fossa possa rivivere ?
Sono assolutamente certo che non succederà.


della Fossa e che sono presenti o hanno transitato nell'OB
Questo č inesatto. Adolfo, Agostino, Cobra, Simon.... potrei andare
avanti... sono quelli che ancora attivamente fanno parte dell'OB o dei
VO. Ma poi c'e' un sacco di gente che magari non partecipa
assiduamente, ma che fa sempre sentire il suo peso, il suo carisma, il
suo appoggio a questi ragazzi. Parlo di Roby Scotto, di Lollo, di
Fabio, di Michele, fino a non molto tempo fa dello Zio Spelo ... tutte
persone che continuano a condividere quello spirito e che portano il
proprio bagaglio nel lavoro di questi ragazzi.
Non per niente esiste un gruppo che si chiama Vecchi Orsi, che raduna
tutta la gente che era nella Fossa e continua ad essere nell'orbita
OB.


 proprio bagaglio nel lavoro di questi ragazzi.
Ok li appoggiano ma non fanno parte dell'OB se fossero dell'OB sicuramente
non si perderebbero una trasferta .....
Il mio discorso era che dei ragazzi dell'OB che vanno in giro per tutta
l'Italia portando lo striscione ai tempi della Fossa ce ne erano due o tre e
dare a loro lo strisicione non era proponibile se invece il gruppo di ora
iniziava ad essere nell'orbita della Fossa a quei tempi allora il passaggio
sarebbe potuto avvenire.
Questo discorso porta anche i ragazzi dell'OB ad essere previdenti e ad
inviatere ragazzini di meno di vent'anni a frequentare il club per garantire
il ricambio generazionale
-- 
Claudio P.