Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: GPU

Ma perche' i produttori hardware quando non sanno che fare coniano sigle
stupide come questa? Ste cose mi sanno tanto di presa per il culo...
Ciao... Dino

 stupide come questa? Ste cose mi sanno tanto di presa per il culo...
IMHO ROTFL :-)

 stupide come questa? Ste cose mi sanno tanto di presa per il culo...
Che ha di stupido?
Graphics Processing Unit...
Allora anche CPU, FPU e tutto il resto č stupido?
-- 
        Piersandro Guerrera 
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stupide come questa? Ste cose mi sanno tanto di presa per il culo...
cos'è stupido? ;P
Sergio
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Se domani la Intel se ne uscisse definendo il suo nuovo processore IPU
(Internet Processing Unit) non lo troveresti stupido?
GPU e' ancora piu' stupido..  perche' una processore con internet non
centra un cazzo... mentre tutti i chipset grafici non sono forse delle
GPU?
Altrimenti che cavolo sono?
E' come dire che un processore e' CPU solo se ha tot mips.. altrimenti
e' una ciofeca e non merita di essere definito CPU...
Dove andremo a finire di questo passo? I nuovi chip per schede sonore
saranno delle SPU solo se .. solo se cosa? bhooo  Ma che vadano a cagare
con ste cazzate.
Scusate lo sfogo ma ho le palle girate per cazzi miei ;-)
Ciao ... Dino

 Scusate lo sfogo ma ho le palle girate per cazzi miei ;-)
Eheheh



<snip>
col rischio di farteli girare ancor +, ti diro'
che a logica il nome oltre che ridicolo E' ANCHE SBAGLIATO. infatti
l'oggetto in questione ha come caratteristica distintiva il fatto di poter
fare il setup geometrico, per cui il nome corretto sarebbe Geometric
Processing Unity.
ciao

Per me il fatto che la nVIDIA abbia definito il GeForce256 una GPU non č
affatto stupido, infatti gia sulla PSX ci sono 3 chips principali: CPU, GPU
e SPU. A differenza degli altri chip grafici questo si sobbarca anche il
calcolo della geometria liberando anche di questa funzione il processore
principale (era l'unico calcolo relativo al 3D che svolgeva ancora la CPU),
diventando a tutti gli effetti un processore indipendente. Credo che in
futuro ci saranno anche per PC le SPU.
Ivan

 Processing Unity.
Se fosse solo questa la sua peculiarità.. potrei darti ragione...


Platinum (di prossima uscita)...
a quanto ne so la sb live plat sara uguale alla full con la sola
differenza che le uscite digitali saranno davanti e non dietro....ovv
avranno tutte il liveware3 e anche i soft saranno diversi ma come
hardware se non sbaglio dovrebbe essere uguale...
anche la player 1024 sara uguale alla basic...cambia solo la dotazione
software
Ciao
--
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Tutto quel che hanno detto i comunisti sul comunismo e' una menzogna.
Ma tutto quel che i comunisti hanno detto sul capitalismo e' la verita'.
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 software
Allora... la Platinum sarą MOLTO simile alla full con la differenza del 
Live! Drive (le uscite digitali sul "cruscotto" del PC) e di accorgimenti 
tecnici...
Sappi comunque che tutta la serie SB Live! riduce l'occupazione 
processore del 35% nell'esecuzione di componenti multimediali... altre 
cose.. la Live! Platinum supporta anche l'accelerazione hardware per la 
decodifica Dolby Sourround e Dolby Digital eventualmente presente nei DVD 
(quindi... care schede di decodifica Audio/Video per DVD... potete andare 
a dormire...).
Soluzioni per il futuro? Una bella GeForce256 + Live! 1024 (che supporta 
similmente le stesse funzioni della Live! Platinum) e magari un bel DVD 
6x... vi troverete un cinema in casa :o)
ByeZ


 6x... vi troverete un cinema in casa :o)
A mio avviso rimane: scheda dedicata mpeg-2 + ampli dolby-digital esterno +
dvd-rom
n.b. Allo smau, allo stand Guillemot, era presente sulla scatola della
GeForce256
      la dicitura accelerazione hardware dvd; con il simbolo dello Xing Mpeg
dvd Player.
      Piersandro sai se per caso e' uscita una versione dedicata per la
scheda nvidia?
      In caso affermativo, mi piacerebbe provare questa versione... se
eventualmente mi
      puoi far conoscere qualche url dove reperire info, ti sarei grato.
Ciao e grazie ancora. [sorry per l'o.t. ma l'argomento mi interessa
parecchio]
Fabio M.
mel...@sincretech.it

Ciao ... Dino
qui non posso che darti ragione :-)
propongo un NG it.comp.hardware.incazzati, con libero sfogo e insulti
ai vari produttori..... ;-)))))  io corro a sottoscriverlo.... bye!

 
Si e magari il chip di controllo delle schede scsi sono delle I/OPU...
Magari sarei pure d'accordo con queste definizioni ma andrebbero usate
con piu' criterio e soprattutto senza falsi proclami come ha fatto la
nVidia, anche se ripeto che il termine non l'ho mai sentito... forse
alla nVidia dovrebbero registrare il marchio GPU :-)
Ahh  ridicolo anche il paragone tra immagini con GPU e senza GPU. Fatti
un salto e fatti 4 risate. 
Ok.. vabbe' stiamo parlando di videogiochi.. ma credo che cmq sia
indispenzsabile un minimo di serieta'.
Ciao ... Dino

 "Introducing the world's first GPU"
AHAHAHAHAHAHAH, adesso Piersandro voglio vedere come ne esci vivo
;-))))))
Ciao,
Nico.

 Se fosse solo questa la sua peculiarità.. potrei darti ragione...
non ho detto che e' la sua unica peculiarita', ma semplicemente che e' cio'
che lo distingue in maniera netta (caratteristica distintiva) dalla folla.
ciao


L'accelerazione geometrica la aveva (e la ha ancora :-) )anche il
Permedia2
Ciao ... Dino

Ciao ... Dino
Ciao
ZiPpOooooo

dvd Player.
C'era lo stesso (sw compreso) sulla mia guillemot TNT2
Ciao
ZiPpOooooo

........di un po ma che ti sei fumato???
tutto sto accanimento per la sigla GPU????
e che mai sara'.........
incazzati con la fiat allora... regata, duna, marea........
Ciao
ZiPpOooooooo

 parecchio]
Alla prossima


 ;-))))))
Basta semplicemente dire la verità...
Le GPU professionali sono schede che non sono mai state definite GPU a 
tutti gli effetti... pur essendolo.
In ogni caso la GPU intesa da Nvidia è quella che calcola geometria e 
tutto il resto per IL MOVIMENTO... cosa che le altre fanno solo per la 
modellazione...


 anche se non moltissimo, al variare della potenza delle cpu.
1) la geforce è la GPU più veloce... (anche perché le "GPU" attuali hanno 
unità FPU di un 486...)
2) se uscirà una unità FPU più veloce di quella del geforce la scheda 
potrà appoggiarsi anche alla FPU esterna (in fondo... fa parte della 
propria architettura).
Proprio per questo devo distruggere un mito...
Partiamo dal presupposto che la GF256 in DX6 e OGL strutturato male... si 
appoggia TOTALMENTE alla FPU o alle 3DNow! (in particolar modo utilizza 
anche 3 istruzioni delle Enahnced 3DNow!) che saranno implementate presto 
nei driver... oltre che le SSE, naturalmente.
In DX7 o in OGL serio (come nei giochi col motore di Quake3) la GPU si 
attiverà e le prestazioni saranno più o meno stazionarie in quasi tutti i 
sistemi. E' logico che dove l'AGP4x sarà in funzione le schede pomperanno 
maggiormente... allo stesso modo se l'FPU del processore sarà molto 
potente parte dei calcoli potrebbero anche essere gestiti dal processore 
centrale.
Nvidia assicura un decremento (con l'uso della propria GPU) 
nell'occupazione processore pari al 60 o 80%... naturalmente delle 
operazioni grafiche (che attualmente ricoprono il 60% dei calcoli di un 
processore durante l'utilizzo dei videogame 3D).
Per il momento è tutto :o)
A presto.


 che lo distingue in maniera netta (caratteristica distintiva) dalla folla.
Anche Rosco P Coltrain ha come caratteristica distintiva il distintivo di 
sceriffo :o)
Scusa la battuta, ok per la risposta.


 44100hz
Probabilmente 48khz. E, comunque... non dirmi che riesci a notare la 
differenza con 96khz... e 24 bit... 
-- 
Jotaro "Cecche" Kujo
"Mmh... pensa te..."
Per rispondere togli NOSPAM

         Piersandro Guerrera
Ciao,
Nico.

 Jotaro "Cecche" Kujo
Certo che una differenza reale e' difficile da "riscontrare" soprattutto in
ambienti
-comuni- come quelli che abbiamo tutti.
Quello che volevo dire e' che leggendo sul web, tale player non e'
considerato
il proprio il massimo.... (usciranno nuove versioni chiaramente.....)
Inoltre provando sulla mia Live! (collegando direttamente il dvd ed
escludendo l'ampli esterno)
con le classiche 4point surround, il player di casa Creative confrontato per
esempio con
il Quadrant Cinemaster, ad orecchio "taglia" un bel po' di effetti sonori.
Questo a tutt'oggi. Poi in un prossimo futuro non so.
Ciao
Fabio M.
mel...@sincretech.it

 
 ... Super cutttt  :-)
Bhe forse non e' stato compreso il significato del mio intervento. Non
voglio criticare in nessun modo la bonta di un progetto come il
geoforce256, processore sicuramente molto potente e innovativo. Ma sto
fatto della prima GPU e la definizione allegata proprio non mi e' andata
giu'. Quando ho sentito che il geoforce256 veniva chiamato GPU mi sono
precipitato sul sito della nVidia per vedere un po' che avessero
combinato... e immagina la delusione quando ho capito che di nuovo si
c'era qualcosa, ma non quanto speravo. Speravo infatti che alla nVidia
si fossero messi a fare processori che potessero rivaleggiare con chip
del calibro del VX1 della 3dlabs o del IBM a 256bit montato sulla
fireGL1. E invece ho visto l'ennesimo chip per videogiochi. Magari
l'argomento interessa poco a questo gruppo, ma non e' tanto piacevole
constatare che un solo produttore (3dlabs) abbia praticamente il
monopolio delle scehde 3d professionali di fascia bassa (e non solo) e
di conseguenza possa vendere le proprie schede a prezzi esorbitanti. A
nulla sono valsi i tentativi di Elsa di utilizzare il TNT2 nella sua
Glorya Synergy 2, scheda accolata molto freddamente nell'ambiente. Mi e'
sembrato di capire che la stessa Elsa voglia utilizzare il Geoforce256
in una prossima scheda... spero le cose vadano un po' meglio questa
volta...
Ciao .... Dino

 ecco bravo comincia.
Mai stato piu' serio i vita mia :-P
Ciao ... Dino

 Permedia2
spero con questo di concludere: io intendevo (e mi sembrava molto chiaro
dalla discussione) caratteristica distintiva rispetto alle altre schede
consumer-ludiche.
se poi vogliamo fare a chi ne sa' di +, allora ti posso anche dire che i
dominatori assoluti in ambito pro sono Evans&Shuterland e HP (con la serie
fx), seguiti non proprio da vicino (sia come prezzo che come prestazioni) da
Intergraph e 3DLabs.
se poi vogliamo andare ancora + in alto, diciamo nella modellazione 3D per
animazioni realtime dei simulatori militari, si potrebbe anche parlare di
schede (beh, + che schede sono dei rack grossi quanto un case full tower)
che costicchiano quanto una Mercedes e che in genere vengono usate in
modalita' di calcolo distribuita (in genere se ne usano 8 o 16), e che hanno
potenze di calcolo in FP superiori a un sistema Compaq da 64 21264 667MHz.
ciao

 Ciao .... Dino
Ciao,
Nico.

Un'ultima cosa... ora ho scoperto perché effettivamente si chiama GPU e 
le altre no...
Le altre sono GPU composte (sezione grafica + sezione geometrica + 
coprocessore matematico (quest'ultimo a volte manca ed è lento)). La 
GeForce è una GPU integrata (sezione + sezione geometrica + coprocessore 
matematico, tutto in uno)...
Svelato l'arcano...


 potenze di calcolo in FP superiori a un sistema Compaq da 64 21264 667MHz.
Non ci siamo capiti allora :-)
Quando ho visto le dichiarazioni della nVidia sul sito web non ho potuto
fare a meno di constatare un vorticoso movimento nelle mie zone basse
(=giramento di palle).
E continuo a sostenere che i produttori hw dovrebbero avere un minimo di
serita' nel reclamizzare i propri prodotti, cosa che ultimamente non si
sta verificando.
Ciao ... Dino
PS Vedo cmq che te ne intendi di prodotti highend...

 Svelato l'arcano...
Ummm bhe se fosse cosi' in effetti le cose si spiegherebbero
finalmente...  
Indaghero' ovviamente sull'argomento :-)
Ciao ... Dino

 ciao
Gtrevize chissà perchè quando leggo un tuo post rimango sempre affascinato.
Mah... era solo un opinione che volevo esporre davanti agli altri :DD
( L'assegno me lo passi dopo ok ^__^ )
n.b.
Hai qualche informazione interessante da postare sull'evoluzione della
gamma Cray?
Ciao
Fabio M.
mel...@sincretech.it

> deve attendere i calcoli della CPU per elaborare del 3D...
Le schede precedenti avevano in Hw:
1) Rendering
2) Triangle setup and clipping
Con la GeForce si aggiungono:
3) Lighting
4) Transform
Rimangono fuori (per adesso):
5) Scene level calculation 
6) Application tasks
----
Ciao
Kevin
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6x... vi troverete un cinema in casa :o)
e un conto in rosso ^___^
geforce base 350
sblive 1024 oem 125
pioneer 6x oem 190  
e le casse??????'
minimo altre 200k se prendi le 4pointsurr (come sono?) ma puoi
arrivare a spendere anche piu di 500k con il 5.1 theater....
Ciao
--
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questo termine...
be...all'AMD dicono che il k7 è il piu veloce quando esistono gli
Alpha...


 Alpha...
Questo č vero!
Gli Alpha sono processori a 64bit... e il K7 (Athlon) č il piů veloce 
processore di classe x86...
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        Piersandro Guerrera 
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 sta verificando.
nell'ambito consumer e' impossibile.
nell'ambito pro, se qlcn facesse come nvidia, dopo 2gg non avrebbe + neppure
1 straccio di cliente.
ciao

 gamma Cray?
emmmmmmhhhhhhh......... solo che naviga in acque moooooooooolto brutte
ciao


Beh non la definirei grossa sparata, solamente all'ultimo dovettero
abbassare il clock per problemi di surriscaldamento, e quindi
abbassare le prestazioni, ma come vedi col tnt2 che non e' altro che
il tnt con le freq giuste la promessa e' stata mantenuta.
Ciao
ZiPpOooooo

 ZiPpOooooo
Ciao,
Nico.

 abbassare il clock per problemi di surriscaldamento, e quindi
Ergo era una sparata. Come quella del chip rise che doveva massacrare un 
pentium a pariclock...(era vero, solo che alla fine, quando si tratto' di 
schiaffare il disegno su silicio, il processore faticava ad andare a 
200mhz quando i pentium stavano sopra i 400), come probabilmente e' 
quella dei bitboys o come cavolo si chiamano (quelli del glaze3d, 
insomma)... etc. etc.


 il tnt con le freq giuste la promessa e' stata mantenuta.
vedi, il prob e' che non si definisce un progetto del genere in un mese,
neanche in 6 mesi, ci si lavora per almeno 1 anno (se basta) e ti posso
assicurare che le dissipazioni termiche sono la prima cosa che si calcola in
un progetto su silicio (se non altro per determinare la max freq operativa
in rapporto alla potenza dissipabile).
quindi delle due l'una: o alla nvidia sono dei mentecatti (cosa che dubito
molto) oppure sono dei bugiardi.
la seconda ipotesi e' IMHO quella giusta, nel senso che SAPEVANO
PERFETTAMENTE CHE IL TNT A 0.35 NON SAREBBE MAI E POI MAI ANDATO A QUELLE
FREQ, solo che hanno fatto un discorso (molto truffaldino) del genere: "noi
il chip l'abbiamo progettato per i 125MHz, quindi il nostro chip e'
superiore ad una V2 sli" salvo poi *dimenticarsi* di specificare che
all'inizio il chip non avrebbe potuto mantenere le promesse.
ripeto che qualunque fab faccesse un discorso simile in ambito pro
chiuderebbe il giorno dopo.
ciao

Mai stato piu' serio i vita mia :-P
non mi sembra il caso di polemizzare per cosi' poco.... altrimenti la
guerra 3dfx Vs nVidia finisce a pugnalate ;-)

insomma)... etc. etc.
Non dico che al mkt della nvidia siano tutti boy scouts,
dico che non era cosi' assurda la tesi del ".. piu potente di 2
v2sli.."
Ciao
ZiPpOoooo


oltre un anno??
Io ho preso la prima asus 3400 venduta a roma e poi
una guillemot tnt2 appena uscita, saranno passati neanche 6 mesi.
Ciao
ZiPpOooooo

chiuderebbe il giorno dopo.
E beh.... ma sono ambienti completamente diversi,
al costo che paghi devono garantirti molto + che un bel pezzo di hw e
basta.
Ciao
ZiPpOoooo

 ZiPpOooooo
Ciao,
Nico.

 guerra 3dfx Vs nVidia finisce a pugnalate ;-)
hehehe bhe come disse un tipo molto incazzoso.. "non l'ho voluta io
questa guerra!" :-))
Ciao ... Dino

fosse più veloce della V2SLI
Se e' per questo anche qualcosa in piu, 
ma qui non parliamo di V2 ma di V2 in sli cioe il doppio della potenza
elaborativa di una V2.
Ciao
ZiPpOooooo

 ZiPpOooooo
Ciao,
Nico.