Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori
Titolo: GTL il vero simulatore?

Sembrerebbe proprio di si...
http://www.drivingitalia.net/forum/index.php?showtopic=31375


http://www.drivingitalia.net/forum/index.php?showtopic=31375
Potrebbe essere fra i TOP ma purtroppo non ha IMHO un FF all'altezza 
dei migliori.
Ritengo il "pacchetto" NR2003 .... tuttora imbattuto.
Amen!
P.S. Cmq un gran bel Thread.
Se lo legge Giulipuh .... sviene!
:=)

 essere fra i TOP ma purtroppo non ha IMHO un FF all'altezza
In alcune circostanze non sembra abbia molto feedback. Pero' quello che
mi ha colpito è che la tenuta di strada e feedback generale di GTL
sarebbe molto fedele alla realta'.
Se 1+1 fa 2, allora anche Gtr2 tanto criticato per il drifting
corrisponderebbe alla realta' (tra l'altro confutata da piloti), mentre
molti di mod di rF esaltati per la difficoltà di tale aspetto sono
farlocchi e non di poco.
IMHO sono convinto che debba essere cosi', non puo' essere che auto di
20-30 anni fa abbiano piu' tenuta di strada di una moderna GT, sebbene
quest'ultima abbia poi piu' cavalli da scaricare a terra.


ma scusa, che c'entra?? sono due prodotti diversi e, IMHO, destinati 
anche a utenti diversi.
GTR2 senza patch è e resta un drift mod.

 GTR2 senza patch è e resta un drift mod
Come cosa c'entra? usano il gmotor2 entrambi, sono spiccicati come
grafica e feedback. Oltretutto non vedo quale sarebbero le utenze
diverse, mica stiamo parlando di need for speed vs gpl.


da quel che so io, le maggiori critiche verso GTR2 non sono per il 
Gmotor, ma per i parametri che hanno messo dentro al motore 
fisico...tanto è vero che la patch rende molto migliore GTR2 e 
ovviamente non cambia il motore fisico.
Per quanto riguarda la grafica, non credo sia nemmeno il caso di 
prenderla in considerazione visto che si sta confrontando la simulazione.
Le utenze sono diverse, nel senso che con GTR2 mi sembra evidente il 
tentativo, maldestro, di accontentare un po tutti con un prodotto 
destinato a raccattare gli ultimi soldi con le licenze di GTR.

 destinato a raccattare gli ultimi soldi con le licenze di GTR.
Adesso ho capito, ti riferivi agli arcade/simmers.. le licenze GTR sono
state acquistate da 10Tacle per ancora qualche anno, non ricordo quanto
esattamente, ma la "saga" GTR di simbin non finisce qui, se poi andrà
scadendo come qualità del prodotto lo vedremo, imho trovo gtr2
sicuramente migliore di gtr, anche se economicamente meno appetibile di
rF che sforna 3 mod al giorno.

 ....  rF che sforna 3 mod al giorno.
E questo è il "pregio/difetto" di rFactor ...... imho

 > ....  rF che sforna 3 mod al giorno.E questo è il "pregio/difetto" di rFactor ...... imho
Beh certamente, neanche Half Life ai tempi doro aveva questa cadenza di
mod. Ovvio che su 100 mod, poi ne salvi un paio, senza contare la
dispersione di gente, il casino delle varie versioni... e non abbiamo
parlato dei circuiti.
ISI dovrebbe fare un sistema xml di cover version, in modo tale che
online ti dica subito "alt non hai il circuito/mod nella versione xyz,
recati alla pagina P per scaricarlo", trovo un po' scadente entrare e
poi "mismatch il file xyha341ldl.scm non trovato" cosi' non si capisce
nu' cazz...

 E questo è il "pregio/difetto" di rFactor ...... imho
...Plinio se i mod sono più validi ed interesanti delle auto di serie non 
vedo perchè non moddarlo ... oddio se sei uno che si accontenta e gode ... 
ci vuole proprio poco tempo per testare un mod ...e poco di più per 
eliminarlo ... ne convieni?
-- 
Sportellatamente
         -o..: RaceMan© :..o-
        ..: VirtualDriverTeam :..
-RBR-LFS2-rFactor-GTL-GTR2-
             ___F.I.P.V.___ 

vedo perchè non moddarlo ...
Beh sicuramente. Però c'è anche un prezzo da pagare
...  3 persone che giocano a MEGANE
...  3 che giocano con le Zonda .
...  3 con le PCC
...  3 che giocano cone le V8
...  3 con le ETCC
...  3 con le F3
...  3 con la formula "giapponese"
...  3 con le Lienz
...  3 con le F1
...  3 con le GT2
...  ed ogni mese esce un MOD validissimo.
Non è IMHO il massimo .... soprattutto perchè i MOD sono sempre ottimi
e a mollarne uno ti sembra di perdere qualcosa ..... :=)

 e a mollarne uno ti sembra di perdere qualcosa ..... :=)
Per fortuna ci sono i champ :)

Per fortuna ci sono i champ :)
Per fortuna si ..... sto aspettando per un Champ ETCC .....

 >Per fortuna ci sono i champ :)Per fortuna si ..... sto aspettando per un Champ ETCC .....
Bello, stai aspettando che qualcuno organizzi in senso generico, o stai
aspettando che qualcuno completi l'organizzazione?

aspettando che qualcuno completi l'organizzazione?
Postato il thread ......

 dei migliori.
Sono di parte (la roba ISI lo sapete m'e' sempre piaciuta, ma non sono un 
fanboy lol) e non posso far altro che confermare ahime' Plinio.
Secondo il mio modesto parere il FF degli ISI, che si basa molto sulla 
tenuta delle ruote anteriori, oltre 'tirare', da un lato quando si va in 
sovrasterzo (con alcuni tipi di vetture l'effetto e' impercettibile, vedi le 
nuove nippon o anche la megane ad esempio), risenta di una non proprio 
idonea programmazione dello slipangle (parlo del codice sorgente) sui 2 assi 
,.longitudinale e trasversale, sopratutto quando le 2 forze s'incrociano, 
(drift appunto) per questo non riescono derapate alla LFS o Nascar2003, e 
mettiamoci  pure la Namie di Netkar, per me il miglior FF di sempre, seguito 
a ruota da NR2003 e LFS
Agli ISI gli manca quel qualcosa in piu' che gli farebbe fare uno step imho 
gigantesco.
In certe situazioni, sembra proprio collassare, anche con angoli di sterzo 
paurosi e un dfp ben settato, non v'e' verso di tenere la vettura in un 
lungo drift controllato, e' molto innaturale.
Ovviamente sto parlando di auto idonee a questo tipo di esercizio, forse la 
ZF e la H6 base si salvano, ma in parte, la fisica delle gomme di LFS penso 
sia molto avanti, e questo permette di avere un FF fedele.
Ovviamente tutto imho, dato che non ho mai guidato certi bolidi e le mie 
piccole valutazioni, provengono dall'uso di un volante diverso da molti 
altri, anche se avendoli provati un po' tutti, posso dire che non differisce 
molto, solo e' piu' morbido nelle reazioni di tutti i Logitech ad esempio, 
Racing, Force o DFP che siano.
il post su DI.Net lo seguo, davvero ci voleva una perla del genere. ;)
ciao
el 

 gigantesco.
Ottimo post, non posso che concordare. Ad ogni mod mi pare che i Simbin
qualche pezza ce l'hanno messa, se vuoi magari dando piu' aderenza
all'auto (non nego che in alcuni frangenti sono incollate), pero'
l'effetto (parlo per GT Legends) mi pare buono, con la cortina si sente
il dietro che balla in staccata ed è veramente uno sturbo assoluto.


Newsgroups: it.comp.giochi.simulatori
Sent: Sunday, November 19, 2006 2:23 PM
Subject: Re: GTL il vero simulatore?


Infatti mi accodo a chi affermava che GTL e' stato sottovalutato, l'engine 
fisico e tutto il resto l'ho guardato ed e' davvero capillare come settaggi 
(parlo del gMotor2 in generale), ma siamo sicuri che immettendo anche i 
valori corretti, poi questi si trasformino in comportamenti 'reali'?
La pezza ce la mettono perche' hanno il sorgente in mano, ma non e' che 
possono riscrivere in toto il codice, sarebbe una follia, farebbero prima a 
farsene uno loro proprietario.
Sicuramente sanno come usare il motore fisico, in fin dei conti sono 4 anni 
che Arnao e altri ci lavorano,.... c'era gente che diceva che con l'engine 
degli ISI non si poteva fare una fisica tipo Porsche senza usare trucchi 
(Gsmf) , con quelle caratteristiche di peso, e invece qualche smanettone, 
(la fisica RD e lo stesso Arnao, padre di tutte le porcelle dal gtr2002) ha 
dimostrato il contrario.
Ergo, sto engine fisico, sotto certi aspetti va' interpretato, in una qual 
maniera, per ottenere certi risultati, non sono esperto del settore ma penso 
sia cosi'.
Se non avesse quella stramaledetta starforce (gtl l'ho originale cmq) lo 
userei piu' spesso, l'ho dovuta rimuovere con sfclean perche' non riuscivo 
piu' ad usare il mast.dvd. :@@
el

 piu' ad usare il mast.dvd. :@@
Purtroppo... non so Race (gtr2 credo ce l'abbia), ma oramai la maggior
parte delle sw house ha capito che con SF ne risentivano fortemente i
guadagni, ergo gia' il prox anno vedremo sta schifezza di protezione
sempre meno.

questo tipo verranno bloccati.
Dovrebbero fare una patch per GTL con la Securom, e comunque vedere Race 
distribuito da Steam e' un'ottima cosa, (44.9$=35euro meno il 10% se lo si 
ordina prima del 24 ergo .... un 31.5euro non e' male)
Play.com, versione DVD 37,5 euro consegnato... mi sa che opto per Steam, 
almeno mi fara' il check online ma senza far frullare il cd.
ciao
el 

Infatti mi accodo a chi affermava che GTL e' stato sottovalutato
... GTL è fantastico, ma dopo averle tentate tutte per raggiungere 
una "efficace" utilizzabilità  del suo FF, mi sono stancato 
e l'ho rimesso da parte: non è possibile perdere totalmente il grip ad
ogni "micrometrico" drift .....
:=(

 ogni "micrometrico" drift .....
...ehh ma che brutta cosa che hai scritto, ciò vuol dire che non farai parte 
al Torneo Abarth di Febbraio 2007? :-)
...ed invece all'ETCC ti iscrivi?


 ogni "micrometrico" drift .....
Uhm mi sa che allora è un problema di combo tra gioco e tipo di
periferica, perchè non riscontro quello che dici, anzi tutt'altro.
Pensavo ti riferissi alla forza usata nel FF che non è elevata
rispetto ad altri titoli.


wrote:

No no ... intendo proprio il fatto che il FF mi molla lì, proprio nel
momento in cui mi servirebbe di più.
E' una specie di on/off:  appena la gomma va in "tensione laterale" ed
a me sevirebbe il Feedback per capire quanto "affidarmi" alla gomma,
il FF mi dà l'effetto invece di una gomma che slitta di brutto e a me
tocca mollare l'acceleratore per riavere grip!
Boh .... mi hai però messo una pulcettòna nell'orecchio e provo a
reinstallare il DFP (ora sto usando un SWFF)

 2) ...ed invece all'ETCC ti iscrivi?
1) Se riesco a risolvere l'ambaradan del FF in GTL  ( GTL su e giù per
il Nurby è da favola!!!) .... un pensierino lo faccio!
2) L'ETCC non si discute .... (anche se la Leon non scherza ... eh eh)
Aspettavo notizie nel NG domenica scorsa .....
P.S. Ce l'hai NR2003? ......... reinstallalo che ti faccio toccare il 
Paradiso! Ma SUL SERIO! ( .... gli Ovali non c'entrano e non 
fraintendere il "PARADISO" ... LOLLONE!) 

 provo a reinstallare il DFP (ora sto usando un SWFF)
...e provalo di corsa perchè la differenza fra gtl ed altri titoli e basata 
proprio sulla qualità del FF e del comportamente generale "molto" vicino 
alla realtà dell'epoca ...


 e non fraintendere il "PARADISO" ... LOLLONE!)
...non mi mandi piu' l'essenza di eucaliptus ? :-)
