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Titolo: La pace dei Sensi

MI ricordo che da queste parti era circolato un buontempone romanista
che era venuto a spiegarci che la Roma godeva di ottima salute dal
punto di vista finanziario e che i debiti erano di Italpetroli ma che
la cosa non aveva alcuna influenza sul calcio....
Devo dire che la sapeva veramente lunga.
Adesso pare che se li comprino gli Angelucci, fascitissimi editori di
Libero, amici di Fini, palazzinari e impapoiati nella sanità grazie a
tante mani belle lunghe e ben conficcate nel culo dei contribuenti.
Così, pure a sto giro, i debiti della Roma ci toccherà pagarli a noi,
magari con qualche bell'appaltuzzo che darà loro la Polverini, tanto
per tener buono l'elettorato.

 wrote in message 
news:7436eb65-4449-4568...@x21g2000yqa.googlegroups.com...
MI ricordo che da queste parti era circolato un buontempone romanista
che era venuto a spiegarci che la Roma godeva di ottima salute dal
punto di vista finanziario e che i debiti erano di Italpetroli ma che
la cosa non aveva alcuna influenza sul calcio....
Devo dire che la sapeva veramente lunga.
Lo ricordo pure io.....un bel "volpino"...:-)
Adesso pare che se li comprino gli Angelucci
Tempo fa aveva fatto un'offerta Angelini quello della casa farmaceutica....e 
pare sia tornato alla carica.
Non e' che hai sbagliato Angelo? :-PP
http://www.presspubblica.it/index.php?option=content&task=view&id=1654&Itemid=2
 

 la cosa non aveva alcuna influenza sul calcio....
E infatti, quale sarebbero le conseguenze di questo passaggio di 
proprieta'? La Roma GIA' ha una proprieta' che NON immette denaro in AS 
Roma (da minimo 6-7 anni), costringendola a spendere limitatamente agli 
introiti che genera.
Tant'e' che si parla non a caso di un cambio di proprieta' e non di 
*management*, che e' cio' che fa la differenza in regime di 
autofinanziamento.
Ma tanto vedo che il tuo post era solo una scusa per poter sparare un po' 
dei tuoi soliti slogan e luoghi comuni tipo "i debiti della Roma ci 
toccherà pagarli a noi", quindi e' inutile risponderti.
Buon divertimento.
-- 
LiG
Chi tifa Roma, non perde mai.

 introiti che genera.
Si ma i Sensi sono alla guida della Roma da 20 anni, non da 6-7. I
debiti di Italpetroli da dove arrivano? Dal petrolio? Dal turismo?
Dall'edilizia? O dalla AS Roma?

 Chi tifa Roma, non perde mai.
Direi che questa chiosa in fondo è oltremodo significativa, dopo il
tuo post :)

 Dall'edilizia? O dalla AS Roma?
 
Hai gia' sloganeggiato in diversi 3D con me su questi argomenti e ti ho 
gia' risposto: una parte (70mln o giu' di li') deriva da AS Roma, il 
resto e' tutta farina di ItalPetroli. 
La tua posizione pregiudiziale su questo dato di fatto si puo' 
riassumere con: "Si' ma la Roma doveva cmq fallire perche' ha passato i 
suoi debiti alla controllante, e' una cosa indegna, buuuuu, mentre noi 
poveri genoani blah blah blah!" e quando ti ho chiesto dove sta la 
differenza fra Moratti che ricapitalizza l'itner, Finivest il Milan, 
Preziosi il Genoa ecc ecc e ItalPetroli che lo fa accollandosi i debiti 
AS Roma (con il benestare di un gruppo bancario, tra l'altro!!), hai 
tirato fuori una lunga quanto ridicola filippica su quanto questo sia 
ingiusto senza il supporto di uno straccio di una legge, sia civile, che 
penale, o almeno morale.
E nemmeno puoi, visto che e' una prassi assolutamente normale frutto 
della negoziazione fra due enti **PRIVATI**. Per questo devi buttarla in 
caciara con slogan tipo "Eeeeeehh ma la Roma la paghiamo noi 
contribuenti!!!" che fanno sempre colpo su chi vuole sentirsi dire certe 
cose e fare la vittima.
Ergo, il comizio fattelo da solo stavolta.


 resto e' tutta farina di ItalPetroli.
Cioè c'e' stato un tracollo del mercato immobiliare a Roma? o del
mercato petrolifero?
Tutti i petrolieri del mondo hanno i forzieri che straboccano milioni
mentre i poveri Sensi affondano nei debiti? Mi perdonerai se non ci
credo.
Per altro io ricordo di aver letto qualche anno fa cifre ben diverse
dai 70 che dici tu. Senz'altro sbalgio io.
Riguardo a Moratti, Berlusconi, Garrone, Preziosi eccetera, è vero che
ricapitalizzano, ma ricapitalizzano coi propri denari. Senza bisogno
di Geronzi e Carraro che erogano da Capitalia a profusione.

 mercato petrolifero?
Da "Affari&Finanza" di giugno 2008:
[...]
"Sarebbe la fine di un percorso iniziato nel 2004, quando Capitalia
convertì 40 milioni di debiti in capitale acquisendo il 49% di
Italpetroli. A quell’epoca gran parte dei 600 milioni dell’esposizione
derivava dallo sforzo fatto per portare il calcio sul tetto d’Italia
(scudetto nel 2001)."
Magari ti eri scordato uno zero, via.

 di Geronzi e Carraro che erogano da Capitalia a profusione.
Si', conosco lo slogan e, come detto, si tratta di due enti PRIVATI, 
liberi di scegliersi la clientela e di stringere gli accordi economici 
che piu' preferiscono secondo il potere contrattuale di ognuno.
Mettere bocca in un sacrosanto diritto del genere e' la prova lampante 
del livello di pregiudizio e di rosicata che hai raggiunto.
Mi aspetto, quindi, che tu coerentemente vada con sdegno dal 
concessionario vicino casa mia che ha venduto una auto a un prezzo di 
favore ad un amico quando agli altri invece chiede almeno il 50% in 
piu' per lo stesso modello.
Ma mi sa che non lo farai. Infatti, svicoli ogni volta, per poi ritirare 
fuori questo ridicolo quanto interessato slancio morale ad ogni nuova 
discussione, in un loop infinito.
Estate, tempo di repliche.


 piu' per lo stesso modello.
Eh appunto, sieti amici di Carraro e Geronzi, che vi hanno fatto dei
prezzi di favore per alimentare il vostro debito. Che ci sarà di male?
Per gente che sbraita contro il palazzo come se fosse un Cesena o un
Chievo qualunque, una maltrattata provinciale al cospetto delle
grandi, direi che due amici così fanno ben comodo.

 (scudetto nel 2001)."
ROTFL! 600 milioni per lo scudetto!
Peccato che ItalPetroli ricapitalizzo' la Roma tramite la "cessione" del 
marchio, che fu il modo per passare i debiti alla controllante.
Vatti a vedere l'importo di quella operazione sui bilanci AS Roma.
Ah gia', ma lo sanno tutti che i bilanci AS Roma sono truccati!!!!!
ROTFL


 prezzi di favore per alimentare il vostro debito. Che ci sar� di male?
LOL! CVD, ecco il loop! ^____^
E di argomentazioni manco mezza.
Hop hop hop


 ROTFL! 600 milioni per lo scudetto!
Eh, in effetti è un bel dilemma, devo credere all'inserto economico
del secondo giornale italiano, o a te? Mumble mumble. Mumble mumble.
Dai ci penso un po' e poi ti so dire. Tu fatti vedere. Ma da uno bravo
però.

 E di argomentazioni manco mezza.
Le argomentazioni le hai fornite tu, e sei così svelgio che manco te
ne sei accorto. Hai presnete la metafora dell'amico
concessionario? ;-)
Ecco, voi siete amici del vecchio concessionario. E con 400 milioni di
debito con quello che è subentrato. Buon divertimento :)

 del secondo giornale italiano, o a te? Mumble mumble. Mumble mumble.
Tu credi a quello che ti fa comodo, senza argomentare.
E' per questo che sei una delle mie palline da tennis preferite.


 []
Boing boing boing


 Tu credi a quello che ti fa comodo, senza argomentare.
Ah, per te citare una fonte (autorevole) non è argomentare? E cosa
sarebbe per te argometnare, sparare cifre a cazzo e dire "io ho
ragione e tu hai torto"?
Dai, facci sognare.

 Hop hop hop
Mi sembri uno che è davanti al Colosseo
ma non lo vede...
:-/

 Dai, facci sognare.
Che incredibile idiota.
Ti ho detto il tipo di operazione contabile utilizzata, l'importo, che 
altro debbo fare darti il link al bilancio della AS Roma, tra l'altro 
pubblico e consultabile da chiunque sul sito sociale?
No, hai ragione, questi argomenti sono nulla di fronte alle sole cifre 
di un giornale che aveva dato per certa la cessione a Soros, Fioranelli, 
ecc perche' questa "e' la settimana decisiva!"
Certo, certo, pat, pat


 Boing boing boing
Layos lascia perdere. Il Gargoyle quando si trova
davanti alle argomentazioni non le vede, d'altronde
da uno che offre metafore che sono la classica zappa sui piedi,
cosa vuoi aspettarti?
Quando è senza argomenti risponde così....

 Che incredibile idiota.
Ci metti troppo poco a sbroccare. E' mica il caldo?

 Ci metti troppo poco a sbroccare. E' mica il caldo?
E si svicola alla grandissima, lol! ^_____^
CVD! So maco, p'bacco!


 La storia indubbiamente induce al pregiudizio, magari ingiusto.
Io non ho parlato di "potere contrattuale" a caso.
Non credo, infatti, che a certi livelli si contrattino i prestiti 
portando l'Unico dell'anno precedente e l'estratto conto :)
E' ovvio che entrino in gioco pesi politici (anche nella accezione 
stretta del termine) e chissa' quali altre variabili.
Ma questo non inficia la legittimita' e la legalita' dell'accordo di 
ristrutturazione fra due soggetti privati (in questo caso ItalPetroli e 
Unicredit, ma come in qualunque altro caso). E neanche la moralita' del 
tutto, dal momento che si tratta di soldi privati e non pubblici, come 
vorrebbe far credere qualcuno.


 a occhio.
Beh, e' un discorso complesso.
Come sempre, bisognerebbe riuscire a disintuigere fra chi lo fa per 
reale necessita' e chi per furbizia, perche' lo strumento, per una 
miriade di professionisti e piccole imprese, lo ritengo quasi 
essenziale.
Sempre tenendo presente che ci si pagano gli interessi sopra, quindi di 
danno vero e proprio non si puo' parlare.


 Beh, e' un discorso complesso.
Una cosa è presentarsi in ufficio e dire "ho problemi
finanziari non posso pagare, venitemi incontro" altro
paio di maniche il non pagare ed essere beccati...
Nel primo caso che deve ricevere è informato e può organizzarsi,
nel secondo, magari pianifica su dei soldi che non gli entrano.
Al di là degli interessi, le conseguenze sono differenti.

 dietro altre società, sto facendo un discorso globale, non fazioso.
Con tutto il male che posso pensare di Moratti, Berlusconi, Della
Valle, Preziosi, Garrone e banditi assortiti che stanno nel calcio,
una cosa la si può dire però, per il loro giocattolino, che di certo
gli porta in dote visibilità, notorietà ed entrature, appoggi politici
e tutto quello che ti pare, mettono sistematicamente mano al
portafogli. Quando si chiude un bilancio se manca il grano, ripiana
l'azionista. Ora la tesi vorrebbe essere che l'azionista della Roma
era Italpetroli che non ha fatto niente di diverso. Salvo che però lei
i denari per ripianare non li aveva, che questi denari se li è fatti
dare da una banca capitolina guidata da due "galantuomini" ben ben
impapoiati con il peggio del peggio della politica e del pallone. E
ora che questi due signori non hanno più le redini chi detiene il
credito ha stretto il cappio attorno al collo.
In compenso però la AS Roma negli ultimi 10 anni è stata al vertice
del calcio italiano, certamente per grandi meriti del suo management,
ma altrettanto certamente avendo speso per anni quattrini che non
aveva ne in proprio ne per conto dell'azionista.
Ed è un discorso che vale anche per la famigerata triade. Nessuno nega
che fossero dei fior fiore di dirigenti calcistici, che
sapesserotanto  di calcio e che avrebbero ottenuto comunque ottimi
risultati. Però senza calciopoli (o nel caso della Roma senza i soldi
di pantalone) con ogni probaiblità i risultati sarebbero stati
sensibilmente inferiori.
L'aggravante è che a Roma hanno pure l'indecenza di frignare.

 modo per recuperare denari altrimenti perduti...
Mi sono perso :)
Cosa fu presentato come...?


 La rateazione concessa alla Lazio.
Non ho seguito bene la vicenda per ovvi motivi :)
Credo cmq che i debiti riguardassero la ladsie proprio in quanto 
sostituto di imposta (mi sembra trattenute IRPEF non versate, ma potrei 
sbagliarmi)


 La rateazione concessa alla Lazio.
A me pare che questo 3D stia diventando troppo serio.
Potreste spostarvi in mail privata?

 le trasmissioni.
se non paghi semplicemente non vedi e se io pago poco e vedo poco mi 
incazzo se tu paghi niente e vedi tutto perchè sei l'amico dell'amico.
Se poi chi ti ha dato il televisore richiede indietro il danaro inveisci 
contro il sistema e gli avvoltoi che speculano sulla magggica....
Quindi avere una banca amica che  per evidenti fini politici  ti 
favorisce secondo te non è giocare sporco?

 favorisce secondo te non � giocare sporco?
Ti favorisce come? A ItalPetroli sono stati prestati soldi a tasso zero? 
O addirittura senza obbligo di rimborso?
O per "favorire" intendi facilitare l'accesso al credito? 
Perche' in questo caso dovresti ascoltare diverse dichiarazioni di 
Profumo (non di Geronzi, di PROFUMO) dove si dichiarava assolutamente 
non preoccupato della situazione con ItalPetroli perche' il capitale 
personale dei Sensi e di tutto il gruppo lo garantiva.
Come infatti sta accadendo.


 prestiti.
Una classica "straw man fallacy".
Ricapitalizzare con denaro proprio e con prestiti è del tutto
indifferente se l'accesso al credito è discriminato unicamente dal
"mercato" del credito. Se Garrone va in banca a chiedere un prestito
gli fanno i tappeti rossi da qui fino in Siria. Se ci vado io invece
mi fanno una pernacchia da far impallidire le trombe di Gerico. Il
motivo è che lui è pieno di grano mentre io ho le pezze nel culo. Se a
me dessero gli stessi soldi che danno a Garrone e alle stesse
condizioni invece, ci sarebbe da sgranare gli occhi dallo stupore.
Se oggi Italpetroli, persi i suoi "agganci" si trova col cappio al
collo vuol dire che qualche pezzo del meccanismo del credito è andato
fuori controllo, perchè vuol dire che è stato concesso del credito che
normalmente sul mercato non avrebbe mai ottenuto.
Quindi figurarsi se il problema è che i Sensi hanno ricapitalizzato a
debito, il problema è che, per quel poco che si può capire di certi
magheggi conoscendo solo le notizie di stampa, la Roma è stata tenuta
in vita con del denaro "politico" perchè è la squadra della capitale e
perchè ha tanti tifosi votanti che nessuno vuol fare incazzare e anzi,
a cui tutti sperano di attingere come bacino elettorale.
Noi qui a Genova, ambo le sponde, quando i vecchi azionisti hanno
finito il grano, ci siamo trovati alle soglie del tribunale, senza
nessun Geronzi o Carraro che ci prestasse 10 volte tanti soldi di
quanti potessimo avere per legge di mercato. Poi se vuoi ci
raccontiamo la favola che i Sensi sono stati abili a farsi concedere
il prestito grazie all'efficacia di presentazione del loro piano, però
guarda caso non è che hanno attinto da un fondo sovrano degli Emirati
o ad una banca Svedese, ma all'ex Banca di Roma. La storia dell'"amico
concessionario" del resto, l'hai raccontata tu.

 La storia dell'"amico concessionario" del resto, l'hai raccontata tu.
Nei tuoi innumerevoli piagnistei, sei passato col tempo da azioni 
illegali a azioni immorali.
Ho fiducia che prima o poi capirai anche che all'amico concessionario 
puoi rivolgerti perche' magari lo sconto del 50% ti fa comodo anche se 
puoi permetterti il prezzo pieno dell'automobile.
E infatti neanche Profumo ha mai fatto una piega, conoscendo il 
patrimonio personale dei Sensi.


 patrimonio personale dei Sensi.
Scusami se mni intrometto ma vorrei capire una cosa...
Da quello che hai scritto si evince che il patrimonio personale dei 
Sensi ï¿œ di tale entitï¿œ che determinati crediti gli venivano concessi in 
base a quello (e forse ï¿œ pure corretto... era comunque solvibile)...
Ma allora perchï¿œ la fam. Sensi (sempre sulla base delle tue 
dichiarazioni) non ha mai messo mano al proprio patromonio per gestire 
la AS Roma, ma ha preferito il tramite di Italpetroli e il tramite di 
Capitalia/Unicredit con l'unico risultato, attuale, di dover cedere un 
asset in attivo e sentimentalmente assolutamente imprescindibile?
Cioï¿œ... mi viene il sospetto che (se ï¿œ vero) la AS Roma ï¿œ stata usata 
unicamente per ripianare i debiti verso terzi (ora che bussano alla 
porta ï¿œ chiaro!) della fam. Sensi...
Se sbaglio perdonami... non ci capisco una fava di economia..

 ritorno ritenga maggiormente soddisfacente e vantaggioso.
E' esattamente quello che dico io. Con Geronzi e Carraro e tutta la
pletora della peggio mafia del calcio degli ultimi anni, vi davano i
soldi a secchiate, ora che Geronzi e Carraro hanno altro a cui
pensare, impongono scadenze di rientro, piani di ristritturazione e
perfino un aribtrato che si concluderà (faccio un po' di facile
divinazione) con l'obbligo dei Sensi di cedere la Roma a Unicredit per
saldare. Aribtrato fatto per evitare (per voce dell'arbitro in
persona) di arrivare alle ingiunzioni in tribunale.

 CVD! So maco, p'bacco!
ragazzo....lo sanno tutti che layos sta dicendo cose vere e 
stradocumentate e' inutile che ti arrampichi sugli specchi...goditi quel 
che resta di Adriano...cioe' nulla :-P

 porta è chiaro!) della fam. Sensi...
Beh, che ormai la Roma sia al centro di una contesa che di sportivo non ha 
piu' niente e' evidente.


 ragazzo....
Certo, certo, pat, pat


 Al Chievo non l'avrebbero fatto, a parità di ragioni tecniche.
Ma guarda che io sono d'accordo.
A me la spalmadebiti aveva fatto schifo, eppure vi aveva aderito anche 
la Roma e sono stato contento quando la stessa vi ha dovuto rinunciare 
saldando i debiti tributari nei tempi in cui li salda qualunque altro 
cittadino.
Non me ne frega un cazzo che si tratta della Roma, perche' stiamo 
parlando di doveri PUBBLICI, di soldi PUBBLICI.
E' ovvio che il concordato con l'Agenzia delle Entrate strappato dalla 
ladsie e' un insulto verso ogni singolo abitante di questo paese.


 modo, indirettamente è colpa anche loro.
Perfettamente d'accordo.


 niente abbonamenti), smette di essere commercializzato.
Non fare di tutti i tifosi dei gobbi per favore ... Qua a Genova , sia
da una parte che dall'altra , non abbiamo la puzza sotto il naso e gli
abbonamenti si vendono anche con Rossini o Caccia centravanti .

 No.
Io lo dicevo per non dare fastidio a Patroclo.

 Certo, certo, pat, pat
No, che poi si sveglia e bisogna spiegargli di cosa state parlando.

 Se è così sono d'accordo con te.
Il fatto è che non è così, ben evidentemente.
Il "potere contrattuale" ce l'ha Garrone perchè è pieno di miliardi e
di raffinerie, e qualunque banca gli concede il credito che vuole
perchè sa benissimo che è solvibile fino a cifre iperboliche.
Lo stesso Preziosi, che pure ha una fortuna di un ordine di grandezza
inferiore, quando i bond della GP sono stati declassati, ha aperto un
forziere e li ha ripianati di tasca (ed erano comunque decine di
milioni).
Sensi ha avuto un potere che derivava dalla politica, dal palazzo e
non a caso i denari glieli ha prestati Geronzi, mica la Merryl Linch o
il fondo sovrano del Baharin. In quel caso si che mi sarei tolto il
cappello. E' che se vai con la AS Roma da una banca che non sia
impapoiata col potere politico a chiedere dei soldi ti danno dei calci
nel culo, anche se offri a garanzia l'aereoporto di Civitavecchia
(ROTFL).
Che la Roma per mille motivi, giocando 100 campionati, ci finisca 95
volte davanti, è una cosa che manco mi fa venire mal di testa,
figurati quanto mi fa rosicare. Un po' come dire "la Juve ottiene
risultati migliori di noi". Vorrei sapere qual è quel genoano (o
doriano) sano di mente, che può pensare di far meglio di Juve e Roma
per più di un paio di campionati ogni 30. Quindi i rosicamenti ce li
ha questo buontempone nella testa, e gli servono per darmi del
fazioso, visto che non ha ancora tirato fuori mezzo argomento ma solo
insulti.
La concatenazione dei fatti è piuttosto semplice da leggere. Sensi ha
speso una fortuna per vincere lo scudetto (fonte Baldini e
Affari&Finanza) e si è indebitato fino alle orecchie con la banca di
Geronzi e Carraro. Non appena Geronzi e Carraro sono usciti di scena,
chi deteneva il credito è andato a riscuotere, scoprendo che soldi non
ce ne sono, tant'e' che la Sensi non ha rispettato alcuna scadenza di
rientro ne pagato alcuna rata. Manco 1000 euro.
E tant'e' che si è arrivati ad un arbitrato per scongiurare il
tribunale (fonte l'avvocato che presiede l'arbitrato) e tant'e' che in
questo arbitrato si deciderà (IMHO) che la Roma diventerà di proprietà
della banca come compensazione di un debito altrimenti
inestinguibile.
Questi sono i fatti, il resto sono puttanate.

 ascoltatore estraneo ai fatti diASRoma e UNICREDIT ??????
Io non pretendo di convincere nessuno.
A parte gente come layos, che cmq non ha l'umilta' necessaria per farlo, 
non e' il mio obiettivo, non ci guadagno niente.
Se si apre una discussione intervengo portando dati facilmente 
riscontrabili: i bilanci della Roma sono pubblici, gli accordi con 
l'associazione calciatori pure, ecc ecc. E' tutto pubblicato sul web.
Non ho bisogno di andare a citare le doppie radio o gli inserti dei 
giornali, ovvero di riportare *TESI* di altri, peraltro costruite senza 
citare le fonti.
Le mie convinzioni me le faccio direttamente dai dati certi, dai fatti.
Se poi uno vuole discutere in buona fede non chiede di meglio, se vuole 
solo sloganeggiare e rosicare, lo si percula un po', poi lo si 
abbandona. 
D'altronde Usenet, ma non solo, e' questa.


 sbagliato" - Principe Myskin
CLAP CLAP CLAP

 E' di otto lettere.
PATROCLO!

Demetrio Scacozza ha spiegato il 07/07/2010 :

ROTFL!

 PATROCLO!
http://www.youtube.com/watch?v=-rhTjd2R8jg
Saluti,
Toro.
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com
http://unapoesiaalgiorno.blogspot.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 abbandona.
IO VOGLIO CAPIRE.
Perchè mi renderei sempre più conto che Roma è infarcita di fannulloni e 
sparafrottole asservite ai poteri di qualcuno e che se domani vado a 
discutere con un romanista, non mi voglio sentir dire che, pure se 
sostenessi la tua tesi, sarei "solo un genoano" che non sa una ceppa di 
@@@@@ in merito alla questione Sensi.
Avendo sentito più di una campana in questi 4 anni e risvegliandomi un 
bel giorno a leggere che un semplice lurker writer (come ti definisci 
tu) invece, mi ha raccontato tutta un'altra verità.
Grazie


 sostenuto, da dove li hai attinti ?
Ma a quali accordi ti riferisci? Comincio a non seguirti piu'.



mumble, mumble...vado a rileggermi il thread. C'è qualcosa che mi 
sfugge, visto che l'ho letto con molto interesso, visto che c'erano 
tantissime cose NON DETTE da giornalisti (perdonami non ti manco di 
rispetto ma converrai con me) più qualificati di te che invece hai 
snocciolato il tutto molto chiaramente e professionalmente.
Poi mettila come vuoi, la mia certezza è che se tu parlassi 5 secondi in 
una tv provata romana o radio, dopo 3 vedresti facce allibite e senza un 
minimo accenno di reazione se non quella di lanciare la pubblicità a tuo 
intervento finito.
Perchè scusami, ma mi ripeto, ciò che tu hai così ben eviscerato, 
nessuno mai lo ha fatto a Roma, riportando strettamente ciò che in città 
si dice e si pensa: la Sensi ha 500 MLN di debiti, deve vendersi gli 
assetts e la ROMA fa parte di questi.
Il resto è quello che dici tu che amplifica, cambia e ridimensiona molte 
polemiche.


 all'affaire
Gargoyle NON e' addentro all'affaire.
Garantisco io per lui.