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Titolo: Menegazzo: ci siamo rotti il......

Rima facile ma purtroppo obbligata, per questa penosa telenovela che si 
trascina di giorno in giorno, di rinvio in rinvio, di penultimatum in 
penultimatum.
Fra l'altro stiamo parlando, con tutto il rispetto, di Fernando Menegazzo 
(!!), non di Leo Messi o Didier Drogba...:-O
Lasciamo perdere, poniamo fine a questa farsa, per favore.
E' 2 mesi che si parla di Menegazzo e si � scoperto che al 4 Gennaio il 
Bordeaux non ne sapeva ancora niente, penoso....
E questo segue la farsa estiva su Mussa Dembel�, che ha avuto durata (ed 
esito) analogo.....
In generale, grosse perplessit� su questo mercato invernale, che dovrebbe 
essere di riparazione ed invece non ripara niente (per ora): Floccari, 
ottimo attaccante, � stato giubilato. Mi si dice che non rientrava negli 
"schemi di Gasperini", ma un grande allenatore � quello che fa rendere al 
massimo gli uomini a disposizione. Vediamo se Suazo, dopo 2 anni di 
inattivit�, far� meglio.
Stendo un velo sul caso Amelia, perch� credo che sia solo rientrato 
temporaneamente, e solo perch� non siamo riusciti a prendere un sostituto 
valido.
Sul fronte centrocampista e difensore, nebbia assoluta: per il 
centrocampista, una volta chiusa la farsa Menegazzo ripiegheremo su un 
Biagianti qualsiasi, mentre per il difensore ci sono tante piccole 
mini-farse, Gabi Milito, Rafa Marquez, Alex del Chelsea, e forse 
ripiegheremo su Britos del Bologna.
Ma dove � finita la societ� che prendeva Thiago Motta e Ferrari a parametro 
zero, e riportava Milito a Casa ???
Paolo 

 zero, e riportava Milito a Casa ???
Me lo chiedo anch'io, ma per adesso sono fiducioso, proprio perchï¿œ siamo 
nel mercato di riparazione e quindi non mi aspetto chissï¿œ cosa; ovvio, 
regredire con Biagianti o Britos sarebbe peggio, allora preferirei far 
giocare fino a Giugno un Raggio Garibaldi come un El Shaarawi come un 
Coffie, non c'ï¿œ bisogno di pagarli milionate e rendono 
uguale...Resterebbe comunque un passo indietro: compriamo qualcuno, non 
dico un fenomeno, perï¿œ qualcuno che ci faccia fare, se non un passo 
indietro, un campionato discreto: cosï¿œ siamo sempre in bilico aggrappati 
a infortuni e squalifiche...
Ciao
-- 
duecontrozero
"Oh, la gente puï¿œ inventarsi qualsiasi cosa usando le statistiche, Kent. 
Il 68% della popolazione lo sa benissimo."

 "Oh, la gente pu� inventarsi qualsiasi cosa usando le statistiche, Kent. 



Li ha venduti a peso d'oro sperando di combinare altrettanti colpacci.
Purtroppo non ï¿œ sempre domenica.
-- 
bye,
*pettyx*
Il cielo stellato sopra di me
e la legge morale dentro di me.

 Questo ï¿œ un altro aspetto del gasperinismo: i giovani sono merda...
Ma non scriviamo castronerie :-D
Non aggiungo altro perchï¿œ sono sicura che ci arrivi anche da solo :-)
-- 
Elinor Dashwood
"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e 
dovere... Elinor, dov'ï¿œ il tuo cuore?"

 Li ha venduti a peso d'oro sperando di combinare altrettanti colpacci.
Floccari e Karjia non sono possibili colpacci, sono giocatori 
straconosciuti: certo non del valore di Milito e Motta, per questo sono 
stati presi anche altri tipo Acquafresca, Bonucci ecc. con i soldi 
dell'operazione.
Mi pare che definire la strategia di mercato del Genoa di questi anni (da 
quando c'� Preziosi) come se fosse fatta sperando nei colpacci e sperando 
che "sia sempre domenica" sia assolutamente improponibile.
Bye

 ha scritto nel messaggio 
news:4b48d8a0$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

Vero. La definizione giusta l'ha data qualcuno (non ricordo se Exebor o 
ClaudioP): vendere puntualmente i migliori, quelli che hanno pi� mercato, 
cercando sostituti all'altezza.
Il primo anno hai ceduto Borriello-Konko-Bovo, e ti � andata bene perch� 
sono arrivati Milito-Thiago Motta-ferrari. Quest'anno hai ceduto questi 3 ma 
sono arrivati Moretti-Kharja-Floccari, ed ecco che sei nella bratta.
Ma nessuno contesta questa politica, che � GIUSTA, quello che si contesta 
(almeno io) sono le scelte SBAGLIATE: aver lasciato Ranocchia al Bari, 
Acquafresca all'Atalanta (per prendere Nonno Crespo), aver seguito per 2 
mesi Dembel�, per 2 mesi Menegazzo, facendo figure di merda.
E SOPRATTUTTO, sta iniziando a non piacere questo continuo smarcarsi di 
Gasperini, che col suo carattere di merda ha creato non pochi problemi 
evitabili
Detto questo, situazione rimediabilissima, basta che Gasp e Preziosi 
facciamo "team", e la smettano di tagliarsi i maroni per farsi dispetto a 
vicenda....
Paolo 

 Non aggiungo altro perch� sono sicura che ci arrivi anche da solo :-)
No, qua non ci arrivo: mi citi un giovane della ns. Primavera che nei 4 
(quattro) anni di Gasperini ha conquistato il posto in prima squadra ?
Ciao
Paolo 

 (quattro) anni di Gasperini ha conquistato il posto in prima squadra ?
E tu citane uno che meritava e non � stato minimamente considerato dal 
Gasperini.... 

 (quattro) anni di Gasperini ha conquistato il posto in prima squadra ?
Criscito? ;-)
(Tu comunque hai scritto "giovani" e non "primavera del Genoa")


 ha scritto nel messaggio 
news:e252n.80928$813....@tornado.fastwebnet.it...

Forestieri tutta la vita.
Non sar� un fenomeno, per� nel Genoa c'� stata distruzione sistematica di 
valore con lui....
Paolo 

 (Tu comunque hai scritto "giovani" e non "primavera del Genoa")
Sui giovani in senso lato hai ragione tu, perch� Criscito, lo stesso 
Bocchetti si sono affermati con Gasp.
Per�, se consideri i giovani della Primavera, credo sia evidente una certa 
prevenzione: c'� stata per Forestieri, c'� stata per Raggio Garibaldi 
(almeno provalo !!), come credo ci sia per El Shaarawi (anche se � ancora 
molto giovane...)
Paolo 

 Non sar� un fenomeno
E no....mi pare proprio di no 

 molto giovane...)
Nella Primavera sono anni che non ce n'� uno all'altezza della prima squadra 

 vicenda....
lasciamoli lavorare senza farci prendere da isterismi e gettare benzina sul 
fuoco noi stessi, che ci pensano gi� i media locali: sono anni che Preziosi 
e Gasper fanno *benissimo*, finch� vogliono restare assieme lasciamoli fare 
perch� garantiscono soddisfazioni MAI ottenute (salvo parentesi 
Spinelli-Bagnoli, per� durata 6 mesi) al Genoa.
Bye 

 ha scritto nel messaggio 
news:6k52n.80951$813....@tornado.fastwebnet.it...

Che la tua tesi sia questa l'ho ben capito, per� una Primavera che vince il 
Viareggio qualche giovane da coltivare dovrebbe averlo.
Certo che se si trova le porte della prima squadra sbarrate a tripla 
mandata.....
Comunque questo � il minore dei nostri problemi, credimi (e dico NOSTRI) non 
del Gasp in particolare...)
Paolo 

 parentesi Spinelli-Bagnoli, per� durata 6 mesi) al Genoa.
Ma nessuno sta contestando, sto solo CONSTATANDO che ci sono difficolt�: di 
mercato, di clima nella societ� e nel settore tecnico, fra tecnico e 
giocatori (alcuni) etc.
Non � una situazione bellissima. E' rimediabile, ma non bellissima...
Paolo 

 valore con lui....
in effetti Forestieri ha fatto furore ed é stato titolare inamovibile
in tutte le grandi squadre che hanno puntato su di lui :-)
ma dai, sei serio?
Pat.

 Non � una situazione bellissima. E' rimediabile, ma non bellissima...
ok, constatiamo ... e a fine campionato come al solito tiriamo le somme 
sulla stagione ;-)
Bye 

 sulla stagione ;-)
Come al solito....;-)
Ciao
Paolo 

ma dai, sei serio?
Forestieri � (o era...) un patrimonio della societ�, e la societ� non ha 
fatto NIENTE per valorizzarlo.
Lo ha sballottato a destra e a manca senza un disegno preciso.
Ti ricordo che a 17 anni ha esordito in B con gol e sembrava un fenomeno, 
poi....
Paolo 

 Come al solito....;-)
e speriamo sia come gli anni passati .-)
Bye e forza Genoa!!! 

>> Ma nessuno sta contestando,
Allora deciditi, perchï¿œ l'hai scritto una decina di righe qua sopra :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Allora deciditi, perch� l'hai scritto una decina di righe qua sopra :-)
Vedi mia spiegazione di sopra. Leggi "nessuno sta facendo contestazione".
Ciao
Paolo 

 poi....
okay queste sono le colpe della societá e c´é del vero in quel che
dici, ma spiegami peró anche perché ovunque vada fa piú o meno la
riserva. é anche questa colpa della societá, o magari non é quel
fenomeno che stai dipingendo?
Pat.

 non del Gasp in particolare...)
P.S: A Forestieri aggiungerei comunque Renzetti, che � il miglior esterno 
sinistro della Serie B e qua da noi non ha mai giocato 1 minuto, ed anche 
Ledesma...... 

 e speriamo sia come gli anni passati .-)
Speriamo, ma ora come ora ne dubito...
Ciao
Paolo 

fenomeno che stai dipingendo?
Sicuramente ha subito un'involuzione, assolutamente vero.
Ma a 17 anni era un fenomeno, ed IMHO il Genoa (societ� e tecnico) avrebbe 
potuto fare qualcosa di pi� per valorizzarlo....
Ciao
Paolo 

 potuto fare qualcosa di più per valorizzarlo....
per quello che ho visto io era un giocatore molto promettente, non
certo un fenomeno. peraltro se fosse un fenomeno ora come ora o l´anno
scorso a Vicenza farebbe e avrebbe fatto un pó di piú di quanto invece
é venuto fuori
Pat.

 Ledesma.....
su Renzetti stai dicendo tutto tu, infatti é il miglior esterno
sinistro della B, é tutto da dimostrare che ci farebbe comodo ora in A
(ti ricordo che in quel ruolo gioca il nazionale Criscito)
per quanto concerne Ledesma, credo (non) giochi in C1....per dire il
livello
Pat.

 si ok ma non mi pare che Acquafresca abbia fatto sfracelli quest'anno
ma ï¿œ bisvalido, come nelle figu di una volta :P :
ora per lamentarne il mancato arrivo, e poi forse a giugno per 
lamentarsi di puntare su un giocatore finito, reduce da un campionato 
fallimentare.
Quelli che la pacata contestazione...
ciao
PdG
-- 
----

 Speriamo, ma ora come ora ne dubito...
penso che siano 4 o 5 anni che mi dai questa risposta, a gennaio... ;-)))
Bye

 per farlo.
Ecco, appunto: commentare gli sviluppi ï¿œ giusto e divertente, perï¿œ *i 
giudizi* prima della fine non li potresti proprio dare.
Sempre a mio parere, ovviamente ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Paolo ha scritto:
Oh, intendiamoci: niente di personale, eh ?
Rispondo a uno per rispondere a cento :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Rispondo a uno per rispondere a cento :-)
Ci mancherebbe Bepi, da te questo e altro...;-)
Paolo 

> Verissimo. Finora....
CUT
Mi attacco a questo post ma potrei aver risposto ad uno qualunque del thread 
visto che � un commento generico sulle campagne acquisti, anzi su come si 
valutano le campagne acquisti, ho preferito rispondere a te invece che ad 
Aste se no pensa che ce l'ho sempre con lui ;-)
Spesso quando si danno dei pareri su differenti campagne acquisti si fa un 
errore, probabilmente in modo involontario, a seconda che uno in quel 
momento veda il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto.
Per semplificare ci sono due tipi di acquisti una "certezza" e una 
"scommessa" (ribadisco che � una semplificazione per capirci), la "certezza" 
� quel giocatore che ha qualche campionato alle spalle e il suo rendimento � 
costante e le possibilit� che falliscano sono poche anche se ovviamente ci 
sono.
Ora se uno � nella fase bicchiere "mezzo vuoto" giudica le campagne acquisti 
guardando le "scommesse" andate male a posteriore "non ha reso niente" 
quelle andate bene a priori "si ok ma era una scommessa ci � andata di culo" 
simile per le "certezze" che vengono prese in considerazione quando 
falliscono senza tener presente che forse era abbastanza imprevedibile la 
cosa.
Al contrario nella fase bicchiere "mezzo pieno" si giudicano sempre bene le 
"certezze" perch� o hanno reso o comunque era imprevedibile non rendessero 
ei guardano le scommesse andate bene mentre quelle andate male "in fondo 
erano dei tentativi".
Personalmente giudico il mercato prima di avere la controprova del campo, 
mentre da fine campionato giudico i risultati.
Venendo alle ultime campagne acquisti tralasciando quella del Genoa di Cosmi 
che da qualunque punto la si guardi era qualcosa di mostruoso e, in 
proporzione all'obiettivo, lo ritengo il miglior mercato di sempre secondo 
me non tutte le campagne acquisti sono state uguali.
Quella del primo anno di A non mi era piaciuta per niente perch� ho sempre 
pensato che un buon mercato sia un mix di "certezze" e "scommesse" e a 
maggior ragione il primo anno di A dove � necessario buttare delle basi le 
"certezze" devono essere pi� che le "scommesse". Quell'estate prendemmo il 
solo Lucarelli come certezza (per il nostro obiettivo  era una certezza) 
mentre le altre furono tutte scommesse, mi si potrebbe dire che poi andarono 
quasi tutte bene, vero ma per il giudizio sul mercato restano scommesse e 
prenderne cos� tante � stato un azzardo allo stesso modo non giudicher� mai 
negativamente l'acquisto una certezza come Di Vaio (primo esempio che mi 
vien in mente) anche se poi in A non ha reso come era assolutamente lecito 
attendersi.
Quello del secondo di A invece, gi� prima dell'acquisto di Milito, mi era 
piaciuto perch� avevamo carenze in certi ruoli e abbiamo puntato su delle 
"certezze" che poi Mesto ha fatto un campionato molto al di sotto delle 
aspettative che Gasbarroni ha avuto problemi e che Modesto si � rotto erano 
cose non imputabili al mercato.
Veniamo a quello di quest'anno, la cosa che principalmente non mi � piaciuta 
� che si � venduto e incassato, si � speso forse anche di pi� ma per motivi 
ottimi (riscatti di giocatori che gi� giocavano con noi) e altri meno 
(giocatori girati in prestito) tutto quello che si � speso non � andato 
tutto in aumento di valore della rosa precedente.
Sui singoli Floccari era visto *da tutti* quest'estate come il giocatore 
ideale al gioco del mister tanto che io che avrei preferito Acquafresca mi 
sono convinto che forse era veramente meglio cos�, ma si pu� parlare di 
tutto tranne che di un bomber certo visto che ha fatto un solo anno in 
doppia cifra. Su Karhja da parte mai c'era e c'� un dubbio enorme sul ruolo, 
imho non � regista, ma sicuramente il suo rendimento in questi anni � stato 
positivo e costante.
Crespo per quello che � stato preso, punta di riserva, era una certezza.
Per venire al mercato attuale che per� non � ancora concluso ribadisco solo 
che i nostri problemi sono dietro (una delle peggior difese e non abbiamo 
centrale) e in mezzo (manca la riserva di Milanetto se non vuoi fare un 
salto, il titolare di Milanetto se lo vuoi fare) e per le prime due partite 
del 2010 non li abbiamo ancora risolti.
Spero di vedere a breve i due acquisti che ci facciano fare il salto 
altrimenti sar� un anno di transizione, che per carit� va bene lo stesso ma 
con uno sforzo si pu� fare qualcosa di meglio
-- 
Claudio P. 

� venuto fuori
Ci sono centinaia di "fenomeni" (veri o presunti) che si perdono sul pi� 
bello....
Paolo 

 Ma nessuno contesta questa politica (cut)
ehm , io sarei uno di quelli (e non siamo pochi) che contesta questo tipo di 
strategia. 

 di strategia.
se ci proponi il tuo "programma/strategia", ti votiamo come prossimo 
presidente del Genoa.
Bye 

 presidente del Genoa.
Magari se ci presenta l'ultimo 730 siamo anche piï¿œ tranquilli :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it