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Titolo: Ma...il primo GTR...

...era quello basato su F1 nonmiricordocosa della EA?
Ho letto che qualcuno lo considera migliore nella fisica rispetto al 
GTR2, che mi dite?
No, perche' io quel F1 "nonmiricordocosa" della EA ce l'ho, si trovasse 
ancora il mod...:-)

 ancora il mod...:-)
penso che se cerchi un po' sugli store online su internet (tipo 
play.com
 
  e robe simili) GTR se lo paghi 10 euro è grasso che cola.. il problema 
è semplicemente trovare qualcuno che ce l'ha ancora.

 Il primo GTR era un vero e proprio gioco stand-alone.. GTR appunto.
Ok, tenchiu'!

 ... .. il problema è semplicemente trovare qualcuno che ce l'ha ancora.
Io ce l'ho, pagato 55 euro in germania prima che uscisse qui. Usato si
e no due giorni ..... delusissimo, non lo venderei per nulla al mondo
e si può capire perchè!
:=)

 ... e i cordoli-trampolino? Ed il multy .... ?
cordoli trampolino non direi proprio. Mai avuto problemi di questo tipo. 
Semmai con alcune auto e con alcuni setup, ma niente che non si potesse 
correggere. E non era un problema generalizzato mi pare.. ad esempio io 
ho fatto un campionato con la Saleen e sui cordoli potevi andarci più 
che allegramente, non si scomponeva mica.
Per quanto riguarda il multiplayer ci abbiamo fatto due campionati 
online e non abbiamo avuto il minimo problema (giocavamo all'epoca in 
12-13 persone.. non tantissimi ma nemmeno pochissimi).

 trovasse ancora il mod...:-)
http://www.simracingworld.com/games/114/
-- 
Sportellatamente
             -o..: RaceMan© :..o-
          ..: 
www.virtualdriver.it
 :..
        -RBR-LFS2-GTL-GTR2-
           -NetkarPro-RACE07-
              ___F.I.P.V.___ 

 che ce l'ha ancora.
...parla del mod GTR2002 ... :-)
...per quanto riguarda il GTR consiglio caldamente il NON acquisto ...puoi 
incappare nella prima serie di cd difettosi che si frantumavano nel lettore 
mentre facevi girare il gioco ...Plinio prese a campione questa storia per 
tirarsi indietro da un offerta di vendita concordata per il suo GTR con me 
:-) ...che memoria ...


 nemmeno pochissimi).
...non perder tempo con Plinio ... se si alcolizza va bene ma se scrive da 
sobrio perdi solo del gran tempo utile ...utile per rivedere la posizione 
sul gtrevo girato col plr pieno di aiuti e che ti pare dia una bella 
simulazione di guida :-)


 per nulla al mondo e si può capire perchè!
....vedi che le musse hanno le gambe corte? ... ad onor del vero tu il GTR 
non lo dovresti più avere perchè frantumatotisi nel lettore dvd seminuovo 
due giorni prima di spedirmelo ...di cui documentasti con fotografia 
(ovviamente falsa come ti dissi all'epoca) ... se tu dicevi la verità fin da 
prima a quest'ora potevi fare a meno di questa megera figura :-)
... tu dici spesso che fai il cinese che aspetta il cadavere del nemico che 
passa trasporato dalla corrente del fiume ... solo che per fare il cinese 
saggio, saggio lo devi essere di tuo, dal tuo profondo ...  :-)


 
http://www.simracingworld.com/games/114/
Azz...tutti downloads a pagamento, ecchecc...!!!

 Azz...tutti downloads a pagamento, ecchecc...!!!
...devo averlo da qualche parte ...mi pare roba da duecento mega ... se ti 
serve vediamo di trovare un modo per passarlo


 serve vediamo di trovare un modo per passarlo
Piu' che altro e' curiosita'.
A memoria la fisica di F 2002 non era cosi' male e se tanto mi da tanto...

prima a quest'ora potevi fare a meno di questa megera figura :-)
voglio vedere la foto:-)

 mentre facevi girare il gioco...
mai sentita questa storia..  ma mi sa tanto di leggenda metropolitana 
(immagino dovuta al fatto che GTR era protetto con la StarForce).
Che la StarForce possa danneggiare il lettore cd a lungo andare è un 
fatto abbastanza condiviso (dipende da come funziona, non so se sapete 
tecnicamente su cosa è basato il riconoscimento del cd originale.. è 
molto interessante). Che ci siano state serie "difettose" di GTR.. boh.. 
può essere ma io è la prima volta che la sento. Ad ogni modo nell'anno 
domini 2008 direi che probabilmente le prime serie difettose sono già 
scomparse :) Per quanto mi riguarda posso portare testimonianza del 
fatto che nel nostro gruppo l'abbiamo preso originale in venti persone 
circa e nessuno ha avuto né problemi ai lettori CD né ai cd del gioco (e 
ci abbiamo giocato per circa 2 anni con una certa regolarità).

12-13 persone.. non tantissimi ma nemmeno pochissimi).
Per un get real che simula un campionato con la presenza di ben pių di
12- 13 piloti per gara il multy era scarsetto. Tanto che ben presto
molti iniziarono il triduo in attesa di GTR2, che non so, in realtā,
se ha risolto il problema delle 12-13 persone.

.... di cui documentasti con fotografia (ovviamente falsa come ti dissi all'epoca)
Questa è bella!
Nella mia carriera ho avuto due "esplosioni" di giochi: una col primo
GTR1 ed una con Gunship ... del secondo ho tenuto le foto perchè ho
spedito il tutto ad Atari per riaverne una copia ma di GTR1 non
ricordo proprio di averne fatto una foto, dato che all'epoca NON
L'AVREI VOLUTO INDIETRO PER NULLA AL MONDO .... LOL 
Ma quando ti vengono in mente ste storie?
Doppio BAH!
:=)

 metropolitana
... eri piccolino ancora ... cerca sullo storico del web :-)


mai sentita questa storia.. 
Io l'ho sentita e bene! 
In termini di decibel!
:=)
Io penso sia stato un problema del mio lettore ( oltre a GTR1 mi fece
saltare Gunship) o dell'abbinamento fra il mio lettore e certi CD ...
dato che non sono saltati TUTTI i CD in mio possesso ... cacchio!!!
:=)
P.S. A me qualcuno disse che (all'epoca)  bastava in realtà molto poco
per far saltare un CD ..... un po' di sporcizia, dei graffi ... boh:
relata refero.  

 voglio vedere la foto:-)
... la vedesti pure tu e ne parlammo pure ....


... la vedesti pure tu e ne parlammo pure ....
Fatela vedere pure a me LOL

 ... mi fece saltare Gunship
http://img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&files=img89/534/exgunshipwf5.jpg
:=(

molto interessante)
no, racconta, io sospetto che il disco di gtl mi abbia rotto un
lettore dvd

 se ha risolto il problema delle 12-13 persone.
ah beh direi di si.. noi siamo arrivati ad un max di 24 vetture in 
pista, senza avere il minimo lag (su server dedicato e linea a 5mbit 
simmetrici).

 ... eri piccolino ancora ... cerca sullo storico del web :-)
cercato. E come immaginavo non � un problema di partite difettose di CD 
o legato a GTR. E' un problema noto della StarForce (il sistema di 
protezione che utilizzava sia GTR sia GT Legends). Infatti su internet 
trovi le immagini di cd in millepezzi di vari giochi (non di GTR), il 
fattore comune � che usano tutti la StarForce come sistema di protezione.

e per ultimo il primo post, dove dice: sul multiplayer + stabile, etc si è già detto molto, quindi evito l'argomento
http://www.drivingitalia.net/forum/index.php?s=&showtopic=22286&view=findpost&p=267473

 Fatela vedere pure a me LOL
...non ti vine niente male la figura dello gnorri ...
...occhio che se mi metto a cercare il post e poi lo trovo te ne devi andare 
nella lurker home per diverso tempo ...direi per sempre ...dato che ad ogni 
tua sortita ti presenterò il post in risposta forever ... e sai che lo 
faccio :-)


faccio :-
Sei grande e grosso?

 copia ma di GTR1 non ricordo proprio di averne fatto una foto,
...appunto io ti dissi che era una fregnaccia perchè non volevi più 
vendermelo ... o le sai raccontare e ricordare o è meglio che non le 
racconti :-)


 che usano tutti la StarForce come sistema di protezione.
...eh no ... Plinio così ha detto ... e così è ...


 lettore dvd
...e certo ... figurati se non dai la colpa a qualcosa o qualcuno ... invece 
di infilare i cd o i dvd pieni di lorduria che ti esce dal naso ci dessi una 
passata con un panno ste cose non ti accadrebbero :-)


parete di ghiaccio aiutandosi con uno sturalavandini sia Plinio? :-)
mmm, vediamo....l imputato diceva che quel cd da 55 euri non lo
vendera' mai e poi mai, poi il pubblico ministero ha detto che quel cd
doveva essere rotto, poi l imputato ha fatto intendere che quel cd in
effetti non esiste piu ma lui si riferiva al secondo cd di
gtr....mumble mumble...c'e' una lieve parvenza di sturalavandino in
azione, in effetti l imputato ha detto una cosa che era parzialmente
vera, la verita' e' che non si disfa del secondo cd di
gtr....mumble...ora passatemi il codice delle simulazioni per vedere
se si devono applicare pene:) o penis:)

passata con un panno ste cose non ti accadrebbero :-)
hai ragione, lo sai la polvere che c'e' sopra al mio pc vero? pero'
belin, sds scaglia la pietra pero' poi nasconde il braccio, sembrava
che sapesse come funziona l archibugio:) invece non si sa ancora nulla

 problemi 24 piloti non capirei .....
boph guarda dire "multiplayer decente" è dire tutto e dire niente.
Personalmente posso dirti come ti ho già detto che lo abbiamo usato per 
circa 2 anni, in circa 12/14 persone, e non abbiamo mai avuto un 
problema.. al più qualche difettuccio con il quale si poteva sicurametne 
convivere (tipo il lag in ingresso / uscita dei giocatori dal server).

 retromarcisti? :-)
guardato bene.. ma magari se mi passi un link guardo meglio, 
chettedevodě. Io la napmod per GTR1 non l'ho trovata.

 che sapesse come funziona l archibugio:) invece non si sa ancora nulla
non è facile condensare in poche righe qualche centinaio di pagine web 
lette sull'argomento.. cmq ora ci provo (giusto perché siete voi, eh).

 lettore dvd
facile.
Provo a riassumere il tutto in poche righe anche se non è affatto 
facile. Sul web comunque esiste tantissimo materiale al riguardo, basta 
cercare "Starforce".
Partiamo da un primo dato di fatto: i CD che si comprano non sono uguali 
ai cd che masterizziamo a casa. Sono proprio due cose diverse. In 
particolare i secondi hanno una pellicola sulla quale già sono 
sovraimpresse le tracce, e l'effetto riflessione / non riflessione dei 
raggi ottici (che da luogo agli 1 e 0) viene realizzato bruciando con un 
  raggio laser (quello del masterizzatore) i vari settori che non devono 
riflettere, annerendoli. In questo modo sostanzialmente i settori che 
devono riflettere restano come sono in origine, quelli che non devono 
riflettere vengono anneriti, e si crea la sequenza di 1 e di 0 
sull'intera spirale del CD.
I CD comprati invece non sono realizzati in questo modo: sono stampati 
con l'ausilio di una matrice, la pellicola è di materiale diverso, e poi 
sono "pressofusi" sulla plastica che li ricopre sotto. La riflessione 
degli 1 e degli 0 è data da una diversa inclinazione dei settori.. 
quelli che devono riflettere sono piatti, quelli che non devono 
riflettere vengono sostanzialmente inclinati su un piano diverso, e in 
questo modo si crea la sequenza di uno e di zero.
Tra l'altro questo è anche il motivo perché un cd masterizzato raramente 
si legge dopo 5-6 anni mentre uno originale arriva anche a 20 anni senza 
problemi: sono fatti in modo diverso e di materiali diversi.
Orbene, cosa hanno pensato quelli della starforce: di realizzare un 
qualcosa che fosse impossibile da riprodurre su un masterizzatore di 
casa. Dal momento che il masterizzatore di casa può solamente annerire 
una pellicola, ma comunque scrive all'interno di una spirale ben 
definita (che è già realizzata sui cd vergini che compriamo) cosa hanno 
pensato? Di stampare dei cd-rom (visto che loro li stampano e possono 
intervenire anche sulla stampa della spirale ovviamente) con delle 
spirali leggermente "storte". Quando il lettore CD arriva su queste 
spirali, il raggio laser va "fuori fase", non riesce più a seguire la 
traccia e cerca di ri-calibrarsi, tentando di riallinearsi ad essa. Le 
tracce storte della spirale seguono una sorta di andamento sinusoidale, 
che in sostanza fa "ondeggiare" la lente del CD-Rom che, impazzito, 
tenta automaticamente di ricalibrarsi per seguire questa traccia che si 
trova dove non dovrebbe essere, e inizia a fare una serie movimenti 
traslatori.
Qui entra in gioco il driver della starforce, che riesce a misurare il 
tempo di ondulazione tra una calibrazione e l'altra della lente di lettura.
A questo punto il gioco è fatto. Se la lente oscilla, si sta leggendo un 
cd stampato in quel modo. Se non oscilla... vuol dire che le spirali 
sono dritte e qualcuno sta tentando di fregarci :)
I primi ad accorgersi di questa cosa sono stati quelli di Alchool 120%, 
che hanno implementato nel loro lettore virtuale un artifizio. Quando il 
software andava a leggere il cd protetto con la starforce e la testina 
iniziava ad ondeggiare, loro prendevano nota del tempo di ondeggiamento 
e lo scrivevano in un file separato quando realizzavano l'immagine.
Il loro lettore virtuale poi leggendo questi files,arrivato in quei 
punti aveva il file "tracciato" con le ondulazioni riportate dal lettore 
vero,e le riproduceva nel lettore virtuale a livello software come se la 
sua testina stesse ondeggiando. Sono stati in effetti i primi a 
"fregare" la Starforce, ma poi sono stati anche bloccati (è stato messo 
su un ingegnoso sistema che rilevava i lettori virtuali e faceva 
funzionare i cd solo con i lettori reali "fisici".. ma poi alla fine è 
stata bypassata anche questa protezione con i tools "StarFuck" o 
"StarNightmare" che usavano a loro volta altrettante ingegnose soluzioni 
per aggirare le ingegnose soluzioni utilizzate dai creatori della 
starforce).
Questo è quanto.. alla fine della fiera capirai che non è bello avere un 
gioco che ogni volta che lo lanci inizia a farti ondeggiare e 
ricalibrare il lettore laser come se fosse impazzito.. metti l'orecchio 
vicino al cd-rom quando lanci un gioco protetto con la StarForce e senti 
che rumore fa il lettore.. senti una specie di "tzin tzin tzin tzin" (è 
il motorino che tenta di ricalibrare per agganciare la spirale giusta). 
Daje oggi daje domani, alla fine il motorino zompa.. (a me per fortuna 
non è successo ma a molte persone è successo).

 chettedevodě. Io la napmod per GTR1 non l'ho trovata.
...imho hai cercato ancora poco per capire  :-)
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 ...imho hai cercato ancora poco per capire  :-)
imho la stai tirando pure troppo in lungo.
Se hai da passare link, passa e discutiamone. Altrimenti mi sembra 
stupido continuare a giocare a rimbalzino.

 sembra stupido continuare a giocare a rimbalzino.
...visto che ci sei arrivato? ... :-)
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 ...visto che ci sei arrivato? ... :-)
ti giuro, certe volte mi fai venire il dubbio se ci sei o ci fai. Ma 
secondo me ci sei.
Ricapitoliamo facendo un riassuntino di questo ramo del thread.
Tu mi dici che GTR1, come GTR2, è stato nappato.
Io ti dico: no, non mi risulta proprio che abbiano fatto niente di 
simile per GTR1.
Per inciso preciso meglio facendo una piccola parentesi: so chiaramete 
che hanno fatto dei mod per aggiungere altre auto (DBR9, MC12, oppure il 
FiaGT Mod 2005 ad esempio.. la DBR9 e la MC12 le avevo anche provate, 
all'epoca) ma niente che pretendesse di "stravolgere" la fisica delle 
auto originali del gioco con la pretesa di renderla più realistica come 
fa invece la Nap Mod. Niente che abbia avuto la sua stessa diffusione, 
come minimo. Se poi tu hai fatto un mod per GTR e te la sei cantata e te 
la sei suonata da solo io non posso certo saperlo. La NAPMod è 
utilizzata praticamente in tutta italia, non mi risulta che ci sia stato 
qualcosa di analogo sia come intenzione sia come diffusione per GTR1.
Ma riprendiamo il riassuntino.
Tu mi dici: no, guarda, forse non te lo ricordi perché eri piccolo, ma 
il mod c'era.
Io ti dico: no, guarda che ho cercato, non mi risulta che esistesse 
niente di analogo alla NAP.
Tu mi dici: ma no, cerca meglio
Io ti dico: no guarda che ho cercato pure su 
simracing.biz
 e sul loro 
forum, e anche su drivingitalia. Non mi risulta di una cosa analoga alla 
NAPMod per GTR. A te si? Bene, passami il link perché io non l'ho trovata.
E tu ancora: no hai cercato ancora poco.
Io: senti mi sono stancato di giocare a ping-pong, se hai da mandare 
questo link di questo fantomatico mod stile "Napmod" per GTR1 mandamelo.
E tu: "visto che ci sei arrivato?"
Non so se ti rendi conto che è una risposta del cazzo, che non significa 
niente, non dimostra niente, è assolutamente astrusa dal concetto del 
thread e che ha avuto come unico effetto quello di farmi pensare per 
l'ennesima volta dire "ma io con questo qua ma che ci discuto a fare?"
Se credi di essere spiritoso, ti assicuro che non lo sei. E le battutine 
acide (magari pensi anche che facciano ridere, eh?) e le abbondanti 
faccine con cui condisci sovente i tuoi post servono soltanto (di 
solito) a far irritare ulteriormente il tuo interlocutore, che (sempre 
di solito) normalmente evita di fartelo notare e di mandarti a quel 
paese solo perché è un tuo "compagno di merende" o perché ti conosce da 
molto tempo. Infatti non è un caso se qui sopra ci scrivono sempre le 
solite 5-6 persone.
Continua pure su questa strada.. vedo che i vostri server pullulano di 
gente e questo ng pullula di utenti. Tu si che sai come si mantiene una 
comunità e come ci si rapporta con gli altri. Sei un vero fuoriclasse da 
questo punto di vista. I risultati infatti sono sotto gli occhi di tutti.

non è successo ma a molte persone è successo).
mille grazie, descrizione accurata e perfetta...ma ora,, chi lo usa
piu gtl?...argh!:(

 piu gtl?...argh!:(
c'è anche da dire che un lettore DVD-Rom della LG oggi costa a esagerare 
15 euro. Per quanto a livello di principio sia sicuramente una cosa che 
da molto, molto fastidio (il principio che una software-house possa 
pensare di mettermi una protezione del genere, e 'sti cazzi se mi brucia 
il motorino del lettore cd-rom, non sai quanto mi manda in bestia) in 
finale il "danno" è al limite di una quindicina di euro. Considerando i 
giochi in questione (GTR e GT-Legends) all'epoca avevo valutato che ne 
valeva comunque la pena :)

 (a me per fortuna non è successo).
... idem ...sarà hardware di scarso livello ...


 Sei grande e grosso?
...  bastardo ti basta ? :-)


 fai. Ma secondo me ci sei.
...non te la prendere è un periodo così ... ho trollato :-)
