Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: allora la 9800pro "non conviene tanto"???

Ola a tutti!
ho lurkato un po il NG, ho gurdato un po di prewiew(ma come si
scrive?) e "sentito" un po di pareri....ho concluso che la 9800pro non
è un acquisto oculato nel senso che 100 euro circa dalla 9700pro non
sono coperti dal gap prestazionale?
confermate?
Il mio problema è che mi sono inaspettatamente trovato per le mani un
budget sufficiente ad acquistare la 9800pro ed avanzare ancora
qualcosina...(circa 600 euro..)voi cosa mi consigliate?
al momento ho :
2400+
768 ram ddr 333
geffo 4 ti 4800se
pensavo di tenermi il tutto fino almeno a natale.....la scheda ha solo
un paio di mesi..ora questa entrata improvvisa mi mette nella
condizione di cambiare qualcosa....comunque non sarebbe un problema
vendere la sk video! perchè c'è un amico che la vuole!
Ora una 9700pro mi tenta..però la 9800pro è alle porte e aspettare un
mese o due ancora non mi cambierebbe la vita....
cosa fareste al mio posto?
ALOA e spero di non avervi tediato troppo!
^__^
Mik

 ALOA e spero di non avervi tediato troppo!
sono nella tua stessa situazione, a parte il fatto che ho una vecchia
geffo2gts.
devo dire che dopo mesi di lurkaggio e di attesa, sono tentato di prendere
la 9700pro in quanto riesco ad averla nuova tramite un amico a 330 euro. la
9800pro è sicuramente meglio, ma a questo punto attenderei il 13 maggio per
vedere la presentazione dell'nv35 all'e3 e poi penso che prenderò la
decisione definitiva.
ciao
K


Secondo me anche una "semplice" 9700Pro ti sarà sufficiente
per un bel pezzo, senza andare per forza sull'ultima arrivata...
Ciao


wrote:
|
|Secondo me anche una "semplice" 9700Pro ti sarà sufficiente
|per un bel pezzo, senza andare per forza sull'ultima arrivata...
Ok credo che seguirò il tuo consiglio!
Ed ora quindi non posso esimermi dal porti una domanda che più da
niubbo non si può:
-Hercules, Sapphire, o Gigabyte?
-differenze fra le 3 oltre al bundle che francamente non mi interessa?
-In particolare la Sapphire 9700pro ultimate 128 Mb dvi.etc quella con
i dissi "spettacolari" è un buon acquisto?
-il prezzo intorno alle 350-400 è onesto vero?
|
|Ciao
|
|
ALOA
Mik

 -il prezzo intorno alle 350-400 è onesto vero?
Ottimo... concorderei nel prenderla :-)
Ciao


Bhe, l' NV35, SE anche venisse presentato a maggio, dubito lo vedremo sul
mercato prima di fine estate.
Ciao

 Mik
Mah, la scelta č ardua.
Ad essere onesto se avessi in mano la cifra corretta, nel tuo caso prenderei
la 9800PRO (tra un paio di settimane si dovrebbe trovare), ma tieni conto
che io sono abbastanza "patito" da spendere un sacco di soldi ;-)
In effetti al momento la 9700PRO č un acquisto piů ragionevole, e la
differenza di prestazioni con la 9800PRO non č poi cosě elevata.
Perň tieni anche conto di un altro fattore: tu arrivi da una GF 4 Ti4800,
una scheda ancora discreta, quindi fare il salto direttamente alla 9800PRO
non sarebbe male.
Ciao


wrote:
[cut]
|Ottimo... concorderei nel prenderla :-)
grazie mille per i suggerimenti!
penso che opterò proprio per una Sapphire e in base alla disponibilità
del momento vedrò se quella coi dissi spettacolo o quella liscia!
|
|Ciao
ALOA
Mik


Anche se comunque la 4800SE in pratica è come una "vecchia"
Ti4400... perciò secondo me la differenza di prestazioni
sarebbe palese ache andando su una "povera" 9700Pro ;-)
Saluti

 wrote:
|
|Mah, la scelta è ardua.
|Ad essere onesto se avessi in mano la cifra corretta, nel tuo caso prenderei
|la 9800PRO (tra un paio di settimane si dovrebbe trovare), ma tieni conto
|che io sono abbastanza "patito" da spendere un sacco di soldi ;-)
anche io, tutto sommato considerando il tempo (che da sempre è
TIRANNO) appena posso gioco.....
|In effetti al momento la 9700PRO è un acquisto più ragionevole, e la
|differenza di prestazioni con la 9800PRO non è poi così elevata.
qui si pone il mio problema da mettiamo 370 euro circa a 550 mi salta
fuori o una MoBo nuova(ora ho una msi kt3 ultra 2 ancora AGP 4X) o
comunque qualcosa di sfizioso...
|Però tieni anche conto di un altro fattore: tu arrivi da una GF 4 Ti4800,
|una scheda ancora discreta, quindi fare il salto direttamente alla 9800PRO
|non sarebbe male.
mmmmmm adesso mi metti in "crisi" non so! sono quasi sulla 9700pro e
poi con quello che risparmio prendere qualcosa di diverso....
|Ciao
|
Grazie per la risposta!
non mancherò di aggiornarvi!
ALOA
Mik


wrote:
|
|
|Anche se comunque la 4800SE in pratica è come una "vecchia"
|Ti4400...
qui posso confermare al 100%, ho un amico con una configurazione
praticamente identica alla mia solo con una 4400 della Creative(che da
quel che si legge qui è tra le più scarse...) e devo dire che sono
allineate, magari più veloce la mia anche se di pochissimo...si parla
di 10-15 frame a q3 e 500 punti scarsi al 3dmark2001 che comunque
possono dipendere anche dalla mia costante mania del format ogni
settimana  ;PPP  (scherzo naturalmente formatto ogni 3 giorni....che
simpatico umorista oggi......)
ALOA
Mik

 mercato prima di fine estate.
...parlandone da ottimisti.
ma dato che è da settembre 2002 che devo upgradare e non l'ho ancora fatto,
non è un problema :)
K

 Mentre correvo per i corridoi di Citadel Station,
 inciampai in un log di Artiglio [ 
michelin...@ledzeppelin.it
 ]
 che conteneva:
cut
|| Il mio problema è che mi sono inaspettatamente trovato per le mani un
|| budget sufficiente ad acquistare la 9800pro ed avanzare ancora
|| qualcosina...(circa 600 euro..)voi cosa mi consigliate?
|| al momento ho :
|| 2400+
|| 768 ram ddr 333
|| geffo 4 ti 4800se
cut
    Tenendo conto che sono pienamente d'accordo con quanto detto da Max e da
Lorenz sulla 9700pro, adesso ti serve veramente il boost di prestazioni che
avresti passando all' r300? A cosa giochi? A che risoluzioni? Usi tanto i
filtri o no? Dal mio punto di vista 400 euro sono una bella sommetta, e hai
cmq una macchina di tutto rispetto....... Fossi in te aspetterei ancora un
pò (amico permettendo) e mi regolerei sulle tue esigenze videoludiche, mi
spiego meglio: ora come ora puoi giocare a qualunque titolo uscito ed in
uscita a breve più che dignitosamente, senza bisogno di cambiare alcunchè,
ed in più di giochi dx9 se ne vedranno ancora pochini....
    Facendo ancora un calcolino:
       220 Euro circa di 4800 se
    - 120 Euro circa di vendita della 4800 all'amico
    + 380 Euro di 9700pro Sapphire
    = 480 Euro circa di costo/opportunità per upgradare la sezione video.
   Sono solo numeri, ok, ed i soldi sono i tuoi. Se invece sei un patito
delle prestazioni pure prendi una 9700pro bulk e vivrai felice per un bel
pò!!!!
--
Salutations,
Xerses\Dondini.
Our system has been shocked!!
But rememeber to Salt The Fries.
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wrote:
[cut]
|    Facendo ancora un calcolino:
|       220 Euro circa di 4800 se
|    - 120 Euro circa di vendita della 4800 all'amico
|    + 380 Euro di 9700pro Sapphire
|    = 480 Euro circa di costo/opportunità per upgradare la sezione video.
non hai mica tutti i torti sai?
aggiungo:
 la 4800se l'ho pagata 280 (lo so che è tanto...)anche se a conti
fatti (vendendo altri pezzi) l'ho "pagata" 150 circa...forse meno....
se la vendo almeno a 150... però siamo lì...
|
|   Sono solo numeri, ok, ed i soldi sono i tuoi. Se invece sei un patito
|delle prestazioni pure prendi una 9700pro bulk e vivrai felice per un bel
|pò!!!!
bho...penso che tu abbia ragione ma anche che un upgrade lo farò
ugualmente..probabilmente sono ancora molto "bambino"..diciamo che mi
farò un regalo di compleanno con una decina di giorni in
anticipo....propendo sempre + per la 9700pro sto sondando tutte le
varie recensioni et simili...
ALOA
Mik


Beh, se ci giochi bisogna dire che una GF2 comincia a mostrare i segni dell'
età.
L' NV35 quando uscirà costerà sicuramente una discreta cifra, forse dovresti
valutare ora una scheda di fascia media (Radeon 9600PRO o GF FX 5600Ultra)
Ciao


Si, si, non discuto questo (ho una 9700PRO anch' io). La differenza di
prestazioni tra la ATI e una qualsiasi delle GF4, fosse anche la Ti4600, è
comunque notevole.
Però se ha la cifra necessaria, il passaggio ad una 9800PRO è IMHO un'
opzione da considerare.
Ciao


Non voglio metterti in crisi. Io stesso posseggo una 9700PRO (acquistata
però ai primi di gennaio), e sono assolutamente soddisfatto dell' acquisto.
Ti dico solo che se io avessi una cifra intorno ai 500-550 Euro dedicata
all' acquisto della scheda video prenderei la 9800PRO. E' chiaro che se
questo deve influire sulla possibilità di fare un ulteriore upgrade il
discorso di prendere la 9700PRO + mobo Nforce2 sarebbe più corretto.

 cmq una macchina di tutto rispetto.......
Vero quello che dici.
Sarebbe un discorso molto maturo, ma chi posta in questo ng di sicuro non lo
è (io per primo ;-) e stravede per l' hw ;-)))
Scherzi a parte, ti assicuro che giocare con FSAA 4X ed AF 4X a tutti i
giochi in commercio (bug permettendo, visto il caso Splinter Cell), ti fà
vedere le cose sotto un' altra prospettiva :-)

 Ciao
ho un budget di 600/700 euro: basta sicuramente per permettermi qualsiasi
scheda high-end
non intendo puntare sulla fascia media perchè voglio tenerla per almeno un
paio di anni.
la fx5800ultra la escludo a priori. la 9800pro sarebbe ok. la 9700pro è
sicuramente una scelta più intelligente per via del costo inferiore.
l'nv35 è ancora un'incognita. se entro il 13 maggio rimarrà tale, mi
orienterò sul 9800pro/9700pro.
ciao,
K


Perdonami, ti dò ragione su tutto il resto, ma su questo proprio no.
Una GF3 è ancora una scheda con la quale si può giocare con tutto, basta non
usare il FSAA e non esagerare con la risoluzione, ma Splinter Cell, UT2003,
raven Shield , Unreal 2 e compagnia bella con una GF2 GTS girano decisamente
maluccio.
Ciao

 Ciao
scusami tu, ma ti devo contraddire. tu vuoi i 100fps in tutto, ma basta
sapersi accontentare ;P
la cosa ti sconvolgerà ma gioco tutt'ora ad unreal2 in 1024x768 con dettagli
medi.
certo, diventa piuttosto scattoso nelle scene con molti bot ma alla fine si
riesce a chiudere un occhio.
per la cronaca, il tutto su un xp2400+ (166x12), a7n8x-d, 512mc pc2700.
lo stesso dicasi per splinter cell e raven shield (in 640x480). ut2003
invece è praticamente perfetto; gioco regolarmente sempre in 1024x768 e,
anche se non è fluidissimo, sta sempre intorno ai 30 fps che sono più che
sufficienti.
non saranno certo delle gran performance ma credo di divertirmi molto di più
di chi passa il tempo a giocare coi benchmark anzichè coi giochi finendo per
invidiare sempre qualcun'altro che lo batte di 100 punti al 3dmark2003... mi
sbaglio anche in questo?
certo, giocare in 1280x1024 con aa 4x e af 8x è tutto un altro mondo. ma è
proprio per questo che devo fare l'upgrade! :))
K


wrote:
|cut
|
|    Tenendo conto che sono pienamente d'accordo con quanto detto da Max e da
|Lorenz sulla 9700pro, adesso ti serve veramente il boost di prestazioni che
|avresti passando all' r300? A cosa giochi? A che risoluzioni? Usi tanto i
|filtri o no? Dal mio punto di vista 400 euro sono una bella sommetta, e hai
|cmq una macchina di tutto rispetto....
Gioco praticamente a tutto e con i filtri al massimo(geffo 4
permettendo..)
come monitor ho un 22" Applevison 850(vado a memoria ora sono "fuori
col pc" e un 15") che collego al pc grazie ad un comodo commutatore a
vga standard!(arriva a 1600x1200@75HZ)
ALOA
Mik

 wrote:
|
|>
|
|Guarda, io non sono più un ragazzino da diverso tempo :-) 
eeheh la vecchiaia....ROTFL!
però qualche ora
|con i videogames la trascorro volentieri, e cmq la mia passione per l' hw và
|ben oltre il semplice fatto di giocare o meno.
^__^
|>
|Questo è verissimo, purchè tu non lo faccia per l' AGP 8X: rispetto al 4X
|NOn CAMBIA DI UNA VIRGOLA.
Yes I know
 Se invece stai considerando di passare ad un
|Nforce2 è un' altro discorso ...
mi stai leggendo nel pensiero???
[cut]
E' chiaro che se
|questo deve influire sulla possibilità di fare un ulteriore upgrade il
|discorso di prendere la 9700PRO + mobo Nforce2 sarebbe più corretto.
mi hai letto nel pensiero!  ^__^
ALOA
Mik
|
|


Guarda, se per te 30 fps di media (quindi chiisà i picchi minimi !) in uno
shooter 3d sono SUFFICIENTI allora la vediamo MOLTO diversamente.
In quel genere di giochi di fps ne servono almeno 50-60 per giocare bene.
Stesso dicasi per Unreal2. Di sostanza ce ne è poca. L' unica cosa bella è
la grafica: se tieni i dettagli su medio-bassi (come devi fare con una GF2),
ti perdi quasi tutto. Idem per gli altri giochi: giocare a 640x480 (!!!) con
raven Shield o Splinter cell è un vero delitto :-)
Concordo con te invece sui punti 3dMark: per me servono solo a sapere se il
sistema è settato bene.
Ciao

 Mentre correvo per i corridoi di Citadel Station,
 inciampai in un log di Artiglio [ 
michelin...@ledzeppelin.it
 ]
 che conteneva:
cut
|| Gioco praticamente a tutto e con i filtri al massimo(geffo 4
|| permettendo..)
|| come monitor ho un 22" Applevison 850(vado a memoria ora sono "fuori
|| col pc" e un 15") che collego al pc grazie ad un comodo commutatore a
|| vga standard!(arriva a 1600x1200@75HZ)
cut
E allora, visto che ti vuoi fare un regalo, hai un monitor all'altezza, sai
come sfruttarla al massimo e non hai problemi di budget prenditi una 9700pro
bulk e goditela anche per me!!!!
:-)


 Ciao
io neanche lo installo. provo direttamente i giochi: se sono soddisfatto, il
sistema è settato bene. a parte il fatto che poi ogni gioco ha i suoi
settaggi ottimali...
ciao,
K

 Mentre correvo per i corridoi di Citadel Station,
 inciampai in un log di krapa [ *NO-SPAM*
kr...@supereva.it
 ]
 che conteneva:
cut
||| Idem per gli altri giochi: giocare a 640x480 (!!!) con
||| raven Shield o Splinter cell è un vero delitto :-)
||
|| ripeto: è per questo che faccio l'upgrade. comunque ai gloriosi
|| tempi della voodoo, 640x480 era una figata paurosa. il fatto è che
|| ti sei abiutato troppo bene! ;)
cut
    Uh, finalmente uno che la pensa come me! In genere in questo ng ci si
dimentica anche della possibilità di "scalare" i giochi secondo le proprie
esigenze. Grazie a Dio non escono ancora bloccati di fabbrica a 1600x1200.
Sono i giochi che si devono adattare alle varie configurazioni hardware, e
non viceversa. Ad un mio caro amico ho installato giusto SC su di un sistema
poco potente (640x480 fluido 800x600 un pò scattoso) e appena lo ha visto si
è smascellato. Mentre io pensavo "'catroia che scalettature, che
stuttettering etc etc" lui era lì che "Miiii che figo, ma che caxxo dici il
gioco va che è una bomba" Ed io l'ho invidiato. L'ho invidiato un casino.
Perchè lui con un pc che valeva un terzo del mio si divertiva di più.
    Dal mio punto di vista inoltre uno più si abitua a risoluzioni elevate,
filtri complessi e frame rate elevati più si "addestra" a notare le
imperfezioni. Sfido chiunque a giocare magari a Morrowind col fps counter
attivato. Appena vedo 15/18 nell'angolo in basso a destra dello schermo mi
dico "e sì cazzo, devo proprio fare un upgrade". Da quando ho rimesso su off
il Flag mi diverto molto di più.
    Tutto questo detto da "corrotto" :-) , cioè da uno che quando passa
davanti allo scaffale delle 9700pro sbava e la sua ragazza deve prima
minacciarlo e poi tramortirlo per portarlo via..... :-)


 minacciarlo e poi tramortirlo per portarlo via..... :-)
eheheh :D mi fa piacere sentire che non sono l'unico!
del resto anch'io ormai sono "corrotto" : non sarei su questo ng, del
resto... ;P
la penso esattamente come il tuo amico anche se, come te, sbavo davanti agli
scaffali delle 9700pro!
...solo che, dato che sono 1.90x89kg per la mia ragazza è più difficile
portarmi via... ;)
comunque, dai , dopo 3 anni la gf2 l'ho spremuta a dovere. posso anche
permettermi un upgrade adesso, no? ma solo perchè sono "corrotto", come dici
tu: la gf2gts sarebbe ancora sufficiente, per divertirsi.
K

 confermate?
Guarda avevo il tuo stesso dubbio ma penso che passero' su posizioni meno
integraliste e prendero' la 9700pro che ha cmq prestazioni incredibili! Io
ho ancora una GF2 pro 64MB e riesco ancora a giocare discretamente a
Comanche 4 con AA2x in 1024x768.
Saluti


guarda, a volte non ci si rende conto, ma il proprio sistema fornisce un
10-15% di prestazioni in meno di quanto non potrebbe fornire. Il 3DMark và
bene proprio per questo: per scoprire cosa si può migliorare oppure se tutto
è a posto. Soprattutto in sistemi di fascia medio-bassa tali differenze si
notano. Se con una 9700PRO in un sistema poco ottimizzato non ci si accorge
di nulla (si gioca a 60 fps invece che a 90 ma và tutto bene cmq), con una
sistema tipo il tuo le differenze sono notevoli (tra 25 e 35 fps passa la
differenza tra il giocabile e l' ingiocabile).
Ciao

 Ciao
questo lo capisco perchè è "maniacale". ed io sono "maniacale" quando si
parla di hardware e software. però mi rendo anche conto che non è niente più
che questo. 10-15% è poca cosa quando le performance generali sono
accettabili. quando non lo sono, me ne accorgo "a occhio", non ho bisogno di
leggere il risultato dei bench di 3dmark. per me è utile solo a comparare le
performance di macchine differenti. per il tuning del mio pc me la cavo
egragiamente facendone a meno. :)
K


Tu hai fatto di necessità virtù, ma accettare un 640x480 su un monitor da
17" è follia :-)

 17" è follia :-)
qui allora ti darò il colpo di grazia... gioco su un philips brilliance
109p, quindi un 19''! ;)
ROTLF, in 640x480! :DD
K


!!!
Ma così vedrai i pixel grossi come mattoncini lego !!!
Vai subito a comprare almeno una 9500PRO: è un' ordine :-)

 Vai subito a comprare almeno una 9500PRO: č un' ordine :-)
signorsěssignore! ;P
dai, aspetto solo fino al 13 maggio. se nvidia annuncia l'nv35 sarň preso da
incredibili dubbi esistenziali, altrimenti mi butterň senza indugio su una
9800pro!
ok?
ciao,
K

9800pro!
Prova a guardare qui, cosi le tentazioni verso una 9800 pro
aumenteranno... ;-)
http://content.guru3d.com/article.php?cat=review&id=35&pagenumber=1
Per tutti coloro che credevano in un prezzo molto piu' basso della
Sapphire resteranno delusi, tra la Hercules e la Sapphire ci sono solo
20 euro. (530 contro 550 euro)

 20 euro. (530 contro 550 euro)
Dove hai trovato questo prezzo per la Sapphire ? Sinceramente pensavo meno,
considerando che la BBA viene venduta negli states a 399 $ ...

considerando che la BBA viene venduta negli states a 399 $ ...
Da Essedi era a listino oggi pomeriggio, adesso pero' non la vedo
piu', mah...

 mese o due ancora non mi cambierebbe la vita....
cmq, tra una 9700pro ed una 9800pro
per giocare a 1024*768 cosa cambia ?
Grazie

 
http://content.guru3d.com/article.php?cat=review&id=35&pagenumber=1
grazie :-)
certo che quella della hercules è veramente da sboroni! è anche un po'
tamarra direi :P
però sembra fatta veramente bene. penso sia uno dei pcb più belli che abbia
mai visto :)
mi verrebbe da dire "the way it's meant to be made" ...
K


wrote:
|E allora, visto che ti vuoi fare un regalo, hai un monitor all'altezza, sai
|come sfruttarla al massimo e non hai problemi di budget prenditi una 9700pro
|bulk e goditela anche per me!!!!
^___^


wrote:
|cmq, tra una 9700pro ed una 9800pro
|per giocare a 1024*768 cosa cambia ?
|
|Grazie
|
non cambia niente!la resa č la stessa!
č a risoluzioni superiori che si vede la differenza.
ALOA
Mik

 wrote:
|
|Guarda avevo il tuo stesso dubbio ma penso che passero' su posizioni meno
|integraliste e prendero' la 9700pro che ha cmq prestazioni incredibili! Io
|ho ancora una GF2 pro 64MB e riesco ancora a giocare discretamente a
|Comanche 4 con AA2x in 1024x768.
|Saluti
|
Grazie per la risposta!
ALOA
Mik

 ALOA
Ecco, io le risoluzioni superiori non le uso anche xche' il mio monitor al
max arriva a 1280x1024...e nn ho nessuna intenzione di cambiarlo xche'
onestamente le ris + elevate nn č che mi diano tutta questa soddisfazione in
+. Preferisco di gran lunga FSAA e Filtri vari...
Nick

 wrote:
E' di nuovo presente su Essedi (solo nel listino), costa 532.80 euro.