Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: V3 dura poco il divertimento

Ho letto su un noto mensile di pc che se si acquista una v3, a causa della
"scarsa" quantità di ram e del non sfruttamento completo dell'agp,
bisognerà cambiarla per utilizzare i prossimi giochi che usciranno.
Vorrei ricevere pareri Grazie
Mario

 wrote in message
01beb387$b23c3680$4604...@grus.promo.it.grus.promo.it...

Su questo articolo sono stati postati alcuni messaggi: prova a leggere piu'
in basso e cerca un post che inizia con "TGM etc..." (non mi ricordo bene
tutto il titolo).
Ciao

 Mario
Vedi se una casa esce sul mercato con un nuovo gioco lo fa per venderlo e
per venderne tante copie! Se il gioco ha dei requisiti di sistema cosi'
pretenziosi che solo in pochi potranno sfruttarlo, in pochi lo compreranno
ed i soldi che il produttore incassera' non basteranno neppure a pagare il
progetto del gioco.
Elementare, no?
Ciao, Giuliano

 Mario
L'articolo potra' anche dire tutte le stupidaggini che vuoi tuttavia cio' 
non toglie che la 3dfx stia facendo delle forti resistenze all'evoluzione 
della tecnologia 3d. Tanto per farti qualche esempio... il mancato usa 
dell'AGP, il non uso dei 32bit, la scarsa qualita' video a favore della 
velocita' pura (200fps a 640*480).
Simone

della tecnologia 3d. 
ragazzi, sveglia, se la 3dfx fa un prodotto che non ci garba non si
compra, fine della discussione.
Live Long and Prosper

 Simone
Cosa?
Resistenze?
Ma quì la gente è impazzità....mi spieghi perchè una ditta che produce una
scheda video deve implementare molta più ram di quanto serve?
Ed utilizzare un protocollo dell'agp da cui non trova beneficio?
Lo sai che l'agp è stato fatto perchè le ram costavano troppo ( quelle per
schede video) e allora l'intel  ha forzato stò slot per far si che si
utilizzi anche  la ram di sistema....ma chissa perchè nessuno lo
utilizza.....a si la tnt2....allora perchè ha messo su 32 mb di Ram??.....ci
sono delle cose che non tornano...o la si loda per i 32 oppure per
l'utilizzo gell'agp 2x o 4x ( dove forse neanche il 4x sarà sufficiante per
sostituire la ram video con quella di sistema!).
La tnt ha messo su 32 mb solo come specchio per le allolodole...NON c'è
NESSUN programma che utilizzi un tale quantitativo di ram in
circolazione...tantomeno ci sarà nel prossimo futuro....certamente se una
casa produttrice di giochi incomincia a fare  moduli texure uguali 800x600 a
32 bit (...in più..ci sono alcune tonalità che hanno la stessa gamma sia a
16 che a 32 bit) e poi li chiama con nomi differenti che devono essere
utilizzati nel gioco, non basteranno nemmeno 128 mega di ram ricordate che
fondali si facevano con 256 colori con meno di  1mega ri ram sugli amiga
....si chiama ottimizzazione.....
Ah io ho provato la tnt con quake quake 2 half-life ...va bene, moooollto
bene, funge discretamente...ma quel che è certo è che i futuri giochi
avranno bisogno di  più poligoni da far calcolare e gia ora la tnt2 con
unreal sia in d3d che in ogl che in cosa diavolo ti pare soffre eccome
soffre gia 800x600 ( su un p2 a 416)....prova a giocare a 32 fps di media
evvedrai quanto ti farà male la testa dopo un'ora di gioco....
In futiro quando avrò il p4 1,5gigahertz ci ripenserò!
ciao adox

bisognerà cambiarla per utilizzare i prossimi giochi che usciranno.
La V3 va benissimo per i giochi disponibili adesso.
Ha una qualita' di immagine leggermente inferiore e una velocita'
leggermente superiore alla rivale TNT2.
Per un anno e piu' dovrebbe dare soddisfazioni agli aquirenti che
hanno dato fiducia a 3dfx.
Tra un anno anche la TNT 2 non sara' piu' lo stato dell'arte, allora
rimaniamo con la vecchia s3???
Insomma, godiamoci adesso le nostre schede con i giochi di adesso!
Tanto se non sara' la Sk. video sara' sicuramente la CPU a essere
obsoleta a breve ;-)
Ciao!
 
Zosta
mail to: 
zo...@bigfoot.com

 wrote in message 3761092...@news.iol.it...

Ottimo post davvero.
Sinteticamente e' quello che ho cercato di dire al newsgroup gia'
da tempo, salvo essere attaccato da (quasi) tutti...
Complimenti ancora.
Ciao
-- Fabio Melloni -- 
mel...@sincretech.it
ircnet: [-Over-] #Tgm #Wing_Commander
               Icq n°34868981

 ciao adox
Anch'io ^____^
(cmq, c'è già a giro il PIII overcloccato a 1 GHz: non manca molto...)
-- 
Ciao.
Leo.
Webmaster di: 
http://www.dadacasa.com/explosion
E X P L O S I O N
il sito dedicato agli esplosivi chip grafici TNTe TNT2 di nVidia
ICQ: Schedar 24376695
AIM: Arrakis72
YAHOO! MESSENGER: Schedar72
e-mail: 
ache...@altavista.net

 soffre gia 800x600 ( su un p2 a 416)
Hai preso l'unico gioco ottimizzato solo x glide. :)
La verita' e' che dalla sua la 3dfx ha solo 1 cosa... le glide

....si chiama ottimizzazione.....
Non si fa piu'. L'ingegnerizzazione del software per sfruttare al massimo le
risorse non e' piu' un obbiettivo primario, o meglio, lo e' solo nelle
macchine con hardware fisso (console), perche' ormai le risorse sono molte e
non si bada al risparmio... purtroppo.
Jotaro Kujo
Sostituire kappa con "k" x rispondere...oppure 
mar0...@ud.nettuno.it

Elementare, no?
A mio modo di vedere non è tutto così scontato. Se il titolo in
questione è una vera "killer-application" stai tranquillo che il
pubblico (non tutto) sarà tentato/obbligato a fare l'upgrade. E' stato
cosi' per GP2, Quake e in maniera ancora più sostanziosa per Unreal.
byz,
Riv
------------------------------------
  mailto:
r...@nfmail.com
 
 
    ICQ UIN: 1181170
------------------------------------


Anch'io sono dello stesso parere, ci hanno in pugno !!!!

Elementare, no?
Oppure + verosimilmente, il gioco uscira cmq, ma si installera' in
versioni diverse a seconda dell'accelleratore utilizzato, con evidenti
migliorie se si utilizzera' una scheda con tutte le ultime features.
Ciao
ZiPpOooooo

G400, TNT2, Permedia3, PowerVR 250, Savage4, ecc....
Ben detto Leo.
Comunque a mio modo di vedere 3dfx ha fatto una mossa di mercato
veramente astuta. In questi 6-8 mesi prima dell'uscita del V4 avrebbe
perso una considerevole fetta di mercato a favore di nVidia, Matrox
ecc... quindi ha rilasciato il Banshee 2 che pero' e' risultato
vendere veramente tanto. Tanto di cappello quindi al marketing 3dfx.
----
Ciao
Kevin
-== Join SETI@HOME Project ==-
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/

 ZiPpOooooo
Scusami, ma queste fantomatiche "versioni diverse" dove le hai viste sui giochi
usciti fino al 14 giugno '99?!?
Aspetta... intendevi per caso "..si installera' con differenti driver a seconda 
dell'acceleratore usato?!?.."
Se si, ricordati una cosa... qual'e' l'acceleratore 3d piu' diffuso sul mercato?
Sayonara


mercato?
Non credo che il totale delle vodoo3 vendute sara poi tanto diverso
dal totale delle tnt, tnt2, savage4, g400, aty128
tutte schede che tecnicamente sono un passo avantio a 3dfx.
Cmq ti ripeto, i giochi andranno bene su tutte le schede grafiche in
commercio, ma le differenze ci saranno eccome!.
Ciao
ZiPpOoooo

 commercio, ma le differenze ci saranno eccome!.
Mai detto il contrario, ma un conto e' di parlare di "versioni differenti"
appositamente progettate per un determinato chipset, un conto e' 
di parlare di 32bit supportati o di scalarita' dell'engine grafico...
Byez


Della Tnt/Tnt2 ???
Non mi sembra un discorso tanto difficile, ma cmq cerchero' di
spiegarti meglio,
Schede ultima generazione:
Voodoo3 da un parte, Ati ,Nvidia, S3, Matrox e ripettivi ultimi
prodotti  dall'altra.
Se una Software house, fa un bel prodotto, cosa pensi che lo limiti
solo per farlo restare compatibile con le voodoo???
Tutte le altre case hanno un prodotto di punta con feature e qualita'
grafiche che al momento qualsiasi voodoo non supporta.
Non credo proprio che voglia fregarsi quella enorme fetta di mercato
che corrisponde alle schede da me citate e che se non super almeno
eguaglia le v3 vendute.
Ciao
ZiPpOoooo

oculatamente, se tu compri una scheda per moda affari tuoi.
Non credo che lui segua una marca per moda...Ne tutti gli altri.
A me pare che la moda che fa tendenza sia quella di prendere la scheda
più avanzata (e costosa magari) che il mercato offre, anche se i veri
vantaggi potrebbe darli con giochi che non sono ancora usciti.
Per fortuna io non sono uno di quelli che se non mette il giochino a
32 bit muore.
Tornando al discorso vendite saranno molte di più le voodoo (in ogni
configurazione e modello possibile) che le altre marche.
Buoni risultati otterranno le tnt (anche qui ogni modello) e molto
probabilmente la g400.
Tutte le altre marche dovranno dividersi le briciole (vuoi per
pubblicità e marketing piuttosto che per le sole qualità).
Forse all ID Software fanno quello che vogliono perchè sono il top e
sono ricchi da far schifo ma ogni altro produttore ci penserà bene
prima di mettere fuori un prodotto che metta in ginocchio le voodoo.
Insomma scordatevi giochi con texture da 16 mega per un bel pò.
Certo c'è chi fa dei test con texture di questa grandezza (magari su
richiesta di Nvidia e Matrox) ma con quale utilità?
Provate i giochi e non i test.
Insomma la moda è una cosa, il mercato un'altra.
Bye
Angelo

 wrote in message 376de6d3...@news.tin.it...
Leggiti il post di JBJ e' esattamente quello che volevo dire....
p.s.
A proposito, non compro una scheda 3D per moda, e' un paio di
anni che acquisto prodotti 3dfx e mi sono sempre trovato bene.


anni che acquisto prodotti 3dfx e mi sono sempre trovato bene.
in risposta a te ed a JBJ,
Le 3dfx le ho avute tutte anche io, ma ho anche avuto tnt1 e 2
nessuno boicottera' 3dfx, anzi faranno i giochi in modo da andare
anche su 3dfx, ma sulle altre schede andranno meglio,
poiche sopra la soglia "minima" di giocabilita' ( diciamo 50/60 fps
ok?) cambia poco o nulla, ed avranno quindi senso tutte le migliorie
che i concorrenti di 3dfx supportano.
Per quanto riguarda le vendite, non penso sia una strage a favore di
3fdx come dice JBJ, visto che in passato 3dfx si e' appoggiata a
colossi come diamond, creative etc (non so se sai il significato ed il
potere del comarketing), colossi che adesso gli fanno concorrenza
spietata, 3dfx non puo' contare sul parco vendite di HP, Compaq, Ibm,
visto che non offre una attitudine "seria" alle proprie schede
(sappi che ci sono installate nel mondo + g200 che voodoo2).
3dfx in maniera piuttosto arrogante, pensa di campare di rendita col
proprio nome e con le glide,
ma purtroppo non basta il nome, bisogna combattere a colpi di
innovazione, speriamo nel v4;
e per le glide, quando 3dfx fara' un Ogl ICD completo per le sue
schede le glide non avranno + senso di esistere sia per gli utenti sia
per gli sviluppatori.
Questa scelta 3dfx prima o poi dovra' farla se vuole espandersi e non
trovarsi relegata a scheda per giochi.
Ciao
ZiPpOooooo

 ZiPpOooooo
Dipende dal marketing di casa 3dfx e a quale settore vogliono rivolgersi.
Le Glide concordo con te che probabilmente scompariranno con una
versione futura di Direct3D-OpenGL, ma qui se non sbaglio parlavamo
di "V3 dura poco il divertimento" e ad essere veramente sinceri..
..devo dirti che per mi diverto moltissimo con suddetta scheda :-DD
Ciao e alla proxx


trovarsi relegata a scheda per giochi.
Beh...E se volesse essere una scheda per giochi?
Io stesso non credo sia esattamente così ma poco ci manca, insomma
essere LA scheda per i giochi non sarebbe un brutto risultato.
Parlando di vendite pare stiano andando bene le cose per la v3
(sicuramente anche per la tnt2).
Chiudo dicendo che tutto quello che ho detto in questo post ha per me
importanza solo marginale...Cioè non credere che se una scheda vende
di più sia migliore di un'altra (ma sicuramente lo sai).
Insomma io la mia scelta l'ho fatta per altri motivi.
Della tanto decantata G400 ho finalamente saputo i primi prezzi e come
avevo scommesso con un amico sono abbastanza salati.
Personalmente credo di aver pagato già troppo la mia v3, figuriamoci
se spendo 600 carte (perchè tanto dovrebbe costare il modello più
performante) per una scheda che tra le altre cose deve ancora essere
messa davvero alla prova (io non mi fido di test fatti in casa
Matrox).
Bye
Angelo
ICQ UIN:20226749


Ciao!
ZiPpOoooooo

Angelo
Ciao alla prossima
ZiPpOooooo

per gli sviluppatori.
Secondo me non è proprio così scontato. Premetto che non sono uno
sviluppatore di software. Una volta su DEV lessi, una comparazione tra
OGL e D3D, e ci ficcarono in mezzo anche il funzionamento delle Glide.
Beh, da quel che ho capito io, le Glide sono un' ottima via per
"accelerare il rendering" di un motore grafico che si basa
sull'emulazione software. Ma soprattutto sono molto più dirette con
l'hardware specifico e quindi nettamente più performanti di altre
librerie più generiche e multipiattaforma.
Quindi è probabile che le Glide continuino ad essere utilizzate dagli
sviluppatori, finchè "tutti" (per modo di dire) non avranno nel PC un
acceleratore completo e indipendente dalla cpu (NV10 e
V4......speriamo). Quel giorno, non esisteranno più giochi che avranno
l'opzione software, perchè saranno sviluppati interamente in base a
funzioni grafiche svolte via hardware.
Fino a quel giorno non usciranno più giochi "Glide only", ma come
succede oggi, anche con supporto D3D e/o OGL, ma quelli Glide in virtù
delle loro caratteristiche daranno più fps, con la qualità che possono
offrire le Voodoo.
ciao
byz,
Riv


 A farla da padrone e' sempre il vil denaro.
Purtroppo........ :-((((
Bella te :-))
Byez


insufficente, secondo me una scelta politica.
Credo che le cose stiano in modo diverso: fino a poco tempo fa non
c'era ancora il bisogno di aver il pieno supporto delle OGL da parte
di 3dfx che aveva le sue belle e performanti glide.
Poi un certo John Carmack se ne uscì dicendo che il suo Quake 3
avrebbe avuto bisogno di un vero supporto delle librerie OGL e non gli
sarebbe più bastato un miniport.
Il giorno prima del rilascio del test di Quake 3 sui siti 3DFX
comparvero magicamente dei driver compatibili con Quake 3, quindi con
un supporto iniziale delle OGL.
Insomma fin quando hanno potuto sono campati con le glide e adesso le
porteranno avanti entrambe almeno fin quando le glide saranno più
performanti e ci sarà qualcuno che le adotterà.
Non appena il supporto delle OpenGL sarà migliore allora le glide
verranno abbandonate definitivamente. E bada che questo potrebbe non
avvenire con le voodoo 3 ma più avanti (leggi voodoo 4).
Al momento non è cosa grave giocarsi un titolo in glide anzichè in
OGL, certo bisogna che qualcuno le utilizzi queste API, altrimenti il
vantaggio di 3dfx si assottiglia.
Bye
Angelo