Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Strapotere GeFFo4 su ATI 8500...

Leggendo l'articolo di "Hardware Upgrade"
http://www.hwupgrade.it/articoli/613/index.html
segnalato piu' sotto in questo NG... Ho definitivamente
abbandonato l'idea che l'ATI 8500 può competere con
le Geffo4 Ti. (Le mx nemmeno le considero Geffo4!!).
Sinceramente non capisco come si possa dire che la
Ati 8500 riesca tranquillamente a competere con la
piu' piccola delle Nvidia (Ovvero la 4200). Ma li
avete visti bene i test ?? Solo in un paio di casi la
8500 riesce a battere la 4200 (nemmeno di tanto poi)
mentre in TUTTI gli altri test la Geforce4 Ti4200
batte la 8500 anche del 40% in alcuni casi !!!! Se poi
consideriamo il fatto che il prezzo della Ati è intorno
ai 300 Euro e quello della Geffo 4200 si aggira sui
250 Euro a questo punto considero inutile l'acquisto OGGI
di una Ati 8500, prima dell'uscita di questo nuovo Chip nVidia
il discorso era MOLTO diverso :)
Inoltre anche nelle conclusioni finali del sito si dice CHIARAMENTE:
"Le schede GeForce 4 Ti permettono di ottenere le più elevate prestazioni
velocistiche assolute, segnando un nuovo punto di riferimento" INOLTRE...
"Le schede Radeon 8500 si comportano mediamente molto bene, pur restando
distaccate in termini prestazionali dalla scheda nVidia GeForce 4 Ti4200"...
CIAO !!

> Ho definitivamente abbandonato l'idea che l'ATI 8500 puņ competere ....
Vabbe' fai come vuoi ..... pero' quando esce DooM 3 non venire a piangere.
:)

 ha scritto nel messaggio
news:T6WH8.9624$8x3.2...@twister1.libero.it...

Mi sà che ti devi comprare un paio di occhiali nuovi.........guarda che
competono benissimo invece se non riesci ad analizzare i test la colpa non è
nostra, poi quando usciranno i nuovi giochi con pixel e vertex shader non
stare lì a dire....mi và a scatti perchè l'ATI esegue in un solo ciclo
quello che la geffo4 eseguono i 2-3cicli, quindi è 3 volte più veloce......

 quello che la geffo4 eseguono i 2-3cicli, quindi è 3 volte più
veloce......
IMHO state esagerando... Quando vedrò una 8500 che vince in oltre
il 50% dei test contro una Geffo4 Ti (la meno potente!) allora mi
ricrederò... Non parliamo di Doom3 per favore ! Uscirà tra 1 anno
e penso che in questo NG quasi tutti avranno cambiato Sk video
almeno una volta !!!!!!!

Sono d'accordo, ho sbavato dietro alla 8500 per 4-5 mesi, poi è uscita la
Gainward 4200 64MB a 250 euri, ho visto i test e mi sono reso conto che in
effetti o la 8500 scende a 175-200 euri oppure mi piglio una ti4200 rapido
come cervo che esce di foresta.


Oltre al fatto che io cambio la scheda pc ogni 2 anni, nessuna dice che la
8500 BATTE la geforcerti4200 ma che COMPETE AD ARMI PARI il che č ben
diverso, se la 8500 vincesse in oltre il 50% dei test allora sarebbe
SUPERIORE cosa che io personalmente non ho mai detto.
Ma ti dirņ, controlla una cosuccia, i driver usati dal test, sono
vecchissimi, anzi sinceramente non capisco neanche quali siano...poi c'č
scritto per win2000...che diamine vuol dire?
Lo sai che dai 6037 ai 6043 ho guadagnato 30fps a q3 a 1280*1024? Il resto
del sistema era identico, ho cambiato solo quello, avevo fatto un bench poco
prima di cambiare driver, quindi vedi bene che la ATI č pari ad una
geffo4ti4200 se non anche leggermente superiore se si usassero gli ultimi
driver, cmq per non esagerare io dico pari.
Non parliamo di doom3? Olter al fatto che quando uscirą doom3 io avrņ questa
scheda, il fatto č che la 8500 č superiore tecnologicamente e in potenza e
in futuro chi avrą una 8500 e una geffo4 noterą bene il divario tecnologico,
ora come ora io affermo che una 8500 č pari ad una geffo4ti4200.

"JediMaster" <je...@yoda.uni> ha scritto nel messaggio
news:acq5qi$okb$1...@news.ngi.it...

Io ho preso la Hercules a 250/250 (le ultime versioni hanno queste
frequenze) pagandola 200 euro, ho risparmiato 50 euro rispetto alla gainward
Ti4200 e credo che in questo caso per quanto riguarda il rapporto
prezzo/prestazioni siamo sullo stesso piano. Con i nuovi driver va benissimo
con tutto, qualità grafica mostruosa e pixel shader 1.4 con l'unica passata
ecc... non so se alla fine con questa feature in + rispetto alla geffo 4
riesce a recuperare il gap con la Ti4200, ma sono sicuro che alla fine la
differenza di prestazioni non si sentirà minimamente nè con ut2003 e unreal
2 nè con doom 3 e ho risparmiato i primi 50 euro per l'acquisto di una nuova
scheda video presumibilmente dopo l'uscita di doom 3.
ciao

Se non ricordo male le ATI stra-guadagnano in alte risoluzioni.
Ricordo male?
Kiuhnm

A quanto sto leggendo sull' NG non si ammette che la 4200 č piu'
potente della 8500, ma si dice "combattono ad armi pari". Ok...
Allora mi spieghi perchč dovrei spendere 100 Euro in piu' per
la ATI quando la nVIDIA mi offre le stesse cose ??


Sappi che l'unica cosa che ha di superiore la Ti 4200 è solo qualche frame
al secondo (e non in tutti casi).
Per quanto riguarda tutto il resto, la qualità è un'altra cosa.
Hai mai sentito parlare di Trueform? Hai mai visto lo stesso gioco con due
PC vicini, uno con una Geforce 4Ti e uno con Radeon 8500?
Se ne hai occasione vedrai la differenza, non solo neòl 2d, ma anche nella
bellezza del 3D.
Se invece ti interessano 80 fps invece che 77, oppure ti interessano 8000
punti invece che 7900, allora fatti pure la 4200 Ti.
Vorrei farti capire che non si riduce tutto ai frame per second.
Bye!

Strapotere ehhehehe, questa non l'avevo letta:
se hai visto bene i test, la versione da 128 mega della Ti 4200 le prende un
po' da tutte, sia dalla 64, sia da tutte le Radeon 8500 di qualsiasi tipo.
Che poi abbiano messo in giro una ti 4200 downclokkata mi riesce difficile
crederlo...



E invece è così :)
La 4200 con 128mb ha le ram clockate a frequenze inferiori rispetto a
quella da 64mb, ecco perchè "le prende" anche da quella a 64mb.
Poi attiviamo l'AA e vediamo :)
Suvvia, sono entrambe ottime schede ma come si diceva della 8500 che
andava tanto quando una Gf3 3 costava di meno, ora se una 4200 va
tanto quanto una 8500 e costa di meno, di rigetto diventa preferibile.


Si guadagnano alle alte risoluzioni, a 1024 sono un pò sotto, a 1280 sono
pari a 1600 c'è un vantaggio della 8500.
CIao!


Scusa ma come costo sono più o meno pari, costerà poco meno una geffo4ti4200
50mila penso, linkami un sito dove ci sono i prezzi della ti4200 a listino
così ti dico a quanto ho trovato io la 8500retail.
Ciao!

Io non ho mai trovato una 8500 (non LE) a meno di 300 Euro !
La Ti4200 la trovi su 
www.bow.it
 a 250 Euro.
Ciao !



Già peccato che sia una marca incognita, allora la hercules 8500le costa
200euro quindi se facesse le retail costerebbe 250euro....e sarebbe pure di
marca.....
La gainward costa 347euro su quel sito quindi qua non si dicono le cose
completamente e seriamente solo per favori ad una o all'altra "squadra", io
quando parlo dico tutto, non insabbio qualche piccolo particolare...


Ops, non avevo letto bene!!!!! Mi scuso e rimangio tutto, hai ragione allora
cmq la retail la trovi ora anche a meno di 300euro, vabbč poco meno perň...

 ora come ora io affermo che una 8500 è pari ad una geffo4ti4200.
Eagerato... Io son pronto a scommettere che Doom3 girerà benissimo anche
sulle GF4, se non meglio delle 8500... Come features è avanti, ma a livello
di potenza bruta la Ti4600 distrugge tutti.

 la ATI quando la nVIDIA mi offre le stesse cose ??
trovami una GF4 4200 che può vantare una doppia uscita come quella della
8500 e con una buona longevità data dal fatto che tecnologicamente è più
avanzata (non ho voglia i discutere per la miliionesima volta del motore
pixel shader, cerca negli altri post se hai voglia)
e tutto questo per meno del valore di una 8500.
?
dove?

 di potenza bruta la Ti4600 distrugge tutti.
se ci spieghi cosa significa per il tuo vocabolario "forza bruta", forse
possiamo discuterne.
l'ottimizzazione della memoria è migliore nelle 8500, infatti nei test ad
alta risoluzione è più veloce la ATI, con tutti i giochi che useranno il
pixel shader 1,4, la ATI fa in singola passata, quello che le GF4 dovranno
fare in 2-3 passaggi, le istruzioni T&L delle ATI possono esser disposte in
liste di 20, delle nvidia 12..
ti puoi spiegare meglio?
per te essere più veloce a 1024 per il fillrate è forza bruta??

 La Ti4200 la trovi su 
www.bow.it
 a 250 Euro.
In tal caso direi che ATi è battuta... E anzi a dir la verità un pensierino
a 'sta 4200 ce lo farei...

 :)
DOOM 3 E 1 GIOCO, UNO SOLO !!
Dove per altro andrà piu forte la gefo4, solo ke io avro' la 5 ..

 ha scritto nel messaggio
news:T6WH8.9624$8x3.2...@twister1.libero.it...
E di cosa ti stupisci scusa ?
Solo questi mortaccioni di merda dicevano il contrario ..
Ma sn delle merde, lasciali perdere ..

 quello che la geffo4 eseguono i 2-3cicli, quindi è 3 volte più
veloce......
Sì, come i negri ke lo mettono in culo alla tua troiona ..

 ora come ora io affermo che una 8500 è pari ad una geffo4ti4200.
Tu vali quanto uno dei tanti negri ke trovi in centrale ..

 cmq la retail la trovi ora anche a meno di 300euro, vabbč poco meno
perň...
No, nn bastano le scuse, ora vai a fare il kamikaze !!

 dove?
Tu sei davvero un coglione, altro ke shader e cose così ..
La gefo4 è 10 volte + veloce dell8500, e di shader ne ha 2 ..

> Poi attiviamo l'AA e vediamo :)
Ed ATi ne prende ancora di piu ..

 Dove per altro andrà piu forte la gefo4, solo ke io avro' la 5 ..
è 1 gioco solo che darà il proprio codice sorgente per creare un'altra
tonnellata di giochi (ti dicono niente i motori 3d di quake 3, q3ta, ut e
amici?
e poi è solo il primo di una nuova era videoludica...

 e poi è solo il primo di una nuova era videoludica...
Allora ci sarà NV35 ...

 Allora ci sarà NV35 ...
non vuoi proprio capire che il 99% della gente mondiale non cambia scheda
video ogni 6 mesi, ma molto più a lungo le tiene?
sinceramente anche io mi sto cominciando a rompere... e sinceramente spero
la mia 8500 duri abbastanza ancora, non tanto per i soldi che non mancano...
ma proprio il fatto di smanettare... mi incomincio a rompere!
cmq che centra quello che hai detto?

 video ogni 6 mesi, ma molto più a lungo le tiene?
Problemi della gente ;-) ..

 Problemi della gente ;-) ..
...che fa andare avanti il commercio ;-)

 ...che fa andare avanti il commercio ;-)
Ma va, ki credi ke faccia fatturare a nVidia centinaia di migliaia di
dollari :-) ?

 La gefo4 è 10 volte + veloce dell8500, e di shader ne ha 2 ..
si è tu sei 10 volte più bello di raz degan e 1' volte più ricco di
berlusconi. ma sei anche 10 volte più coglione del secondo classificato
nella lista dei coglioni del pianeta terra..
ROTFL

 Tu vali quanto uno dei tanti negri ke trovi in centrale ..
quelli che ti sodomizzano la sera??
GIGAROTFL!!!

 ROTFL
Berlusconi rull sempre, tu viceversa ..

 per te essere più veloce a 1024 per il fillrate è forza bruta??
Per me essere più veloce nei giochi e più lento in test che misurano il
risparmio di banda passante è forza bruta.
Fatto sta che, almeno per il momento, una qualsiasi GF4 Ti nei GIOCHI rende
meglio di un 8500. Anzi, rende TEORICAMENTE meglio, visto che la differenza
tra 90 e 100fps non la noto.

 E tu sei uan testa di cazzo ..
ecco perchè vuoi sempre leccare la testa a tutti....
fai pena....
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fai pena....
Sapessi tu ...

 tra 90 e 100fps non la noto.
No, č ben piu di 10 fps su 100, certo ke se tu gioki a 1024 va bene anke una
7500 ...

 nella lista dei coglioni del pianeta terra..
STRA MEGA ROTFL!!!!
Nuova sign!

 7500 ...
Dipende dal monitor... Se ho un ottimo 15" o un medio 17" non salgo oltre i
1024 (meno di 85Hz... orrore...) se posso usare 19-21 pollici anche
1600x1200 son graditi. 2048 li ho provati ma mi bruciavano gli occhi.

 1600x1200 son graditi. 2048 li ho provati ma mi bruciavano gli occhi.
Io 1920, per i 2048 ancora nn c'ho il monitor, ma spero di prenderlo prima
di partire ... Voglio fraggarmi quel figlio di puttana Bones (quello di Q3A)
a 2048 con AA (e la mia gefo ce la fa eccome, fidati) ..
Perchč proprio lui ?
Perchč č quello ke piů mi sta sul cazzo, riesce sempre a nn farsi colpire
... Ma ha le ore contate :) ..

 ci sn piu ..
Ecco, se si parla di FSAA allora sě che le GF4 sono un gradino sopra.

> Ecco, se si parla di FSAA allora sě che le GF4 sono un gradino sopra.
Lo stesso tuo amicone Torquemada mi ha detto "L'AA č stramaledettamente
bello" perchč lui poverino gioca a 1024 su LCD, quindi delle differenze tra
gli AA se ne accorge ...