Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori
Titolo: Simulazione Moto

Ciao.
Qual'è il sim di moto degno di essere chiamato simulatore?
Premetto che gioco spesso a GPL...
TIA En.

> Qual'č il sim di moto degno di essere chiamato simulatore?
Di quelle che ho provato io quella che si avvicina di piů direi la serie
Superberbike 2000 2001

 Qual'č il sim di moto degno di essere chiamato simulatore?
Che domande...MotoGP500!

macchè motoGP500!!!!
E' di 30 anni fa!
MEGLIO SUPERBIKE 2001
Anche perchè è sviluppato da italiani... (e gira anche su pc vecchi)

 sono semplicemente ARCADE, quindi non sono simulatori!
Non vorrei entrare qui in discussioni già trite e ritrite, però potresti
motivare il motivo del perchè giudichi arcade il comportamento delle moto in
SBK? No, perchè io guido moto da una vita ed in passato ho avuto una mitica
ZXR 750 e trovo che il comportamento simulato in SBK sia molto attinente al
comportamento vero.... Cosa che non posso dire di GP500: una cosa su tutte è
estremamente irreale ed arcade, ed è una cosa, tra l'altro, di cui molti
vantano invece (in controsenso) la perfetta rispondenza alla realtà...;-)
--
         Marco (M@D69)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
SimBin Developement Team
          Car Specialist
http://www.simbin.com/sbdt
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 Bye !
??????
Cioè tu hai provato GP500 e SBK e trovi che il primo sia mooolto più
simulativo del secondo ??? Non è che hai confuso qulacosa nello scrivere ?
SBK è riconosciuto quasi da tutti come il tentativo meglio riuscito nel
simulare il comportamento delle moto sia sotto il profilo delle reazioni che
delle regolazioni ..... poi se hai provato SBK in modalità arcade e con
tutti gli aiuti attivati ... beh capisco in parte le tue considerazioni ....
In ongi caso la mia opinione è completamente inversa alla tua ... GP500 è un
ottimo arcade e SBK 2001 è un ottimo simulatore
Saluti
Giulipuh


La prova più evidente che ciò che dici è vero:
prova a far partire in derapata la moto in GP 500 (cosa che nel gioco è
facilissima, quasi... arcade...) quando sei intraversato, se stai per
perdere il controllo, cosa fai?
Semplice, chiudi il gas!!!
Provate a ripetere questa manovra nella realtà, poi ne riparliamo (a patto
che mi diciate in che ospedale venirvi a trovare...;-ppp)


 wrote in message
alins8$j4u$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Dimmi qualche altro esempio....grazie
Mah, in generale trasmette sempre una sensazione sbagliata. L'avantreno non
si smuove mai, mentre in SBK si ha quella sensazione molto realistica di
"torsione" della forcella, con conseguenti oscillazioni, che è tipica di
quando si affrontano i curvoni veloci in piega... La sensazione di
equilibrio precario ed instabile è praticamente inesistente. Sembra di
correre sui binari. Se acceleri, allarghi la traiettoria, mentre se molli il
gas, chiudi la traiettoria ma -bada- senza avere lo sterzo che ti si chiude
dentro, semplicemente incominci a traslare verso il cordolo. Riguardo alla
derapata ho già detto;-) Mi piace la possibilità (assente in SBK) di
controllare il freno posteriore, è molto divertente, anche se (anche qui) è
poco realistico. In pratica, invece che equilibrare la frenata ed evitare il
saltellamento del forcellone, serve solo per fare delle "finte derapate" in
entrata alla Gibernau o alla McCoy...;-)
Insomma, non che lo trovi un giochillo poco divertente, anzi... Però IMHO
dal punto di vista simulativo SBK è decisamente migliore.
Soddisfatto?;-)


 Soddisfatto?;-)
beh, intanto vi siete entrmbi scordati di AMA Superbike, che per quanto 
schifoso a grafica, ha una fisica migliore di GP 500 o di SBK (IMHO).
Cmq il problema dei simulatori di moto è il controller che non si potrà 
mai comportare come uno sterzo vero.
Pochi sanno, anche se inconsciamente lo fanno, che in moto se giro lo 
sterzo verso destra, in realtà la moto va a sinistra e viceversa.
Questa situazione non è riproducibbile correttamente con un joystick o 
con un volante, ci vuole un controller fatto ad hoc, che non esiste.
-- 
Mauro Licciardello
maur...@netscape.net

 wrote in message
alle63$teq$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message
3D7E457...@netscape.net...


 sterzo verso destra, in realtà la moto va a sinistra e viceversa.
???
non sono molto pratico di moto, al massimo ho guidato uno scooter.....
ma questa affermazione mi lascia perlesso... ed incuriosito.
Puoi spiegarti meglio?

 > sterzo verso destra, in realtŕ la moto va a sinistra e viceversa.


 Puoi spiegarti meglio?
Ci provo io..........:-)
Anche se non so nulla di simulatori di moto, conosco il fenomeno!!
In realtà è proprio così, ovvio che se stai andando a 2 all'ora se sterzi a
destra la moto va a destra!! Ma in piega, al limite....NO!!! :-))
Tu hai la sensazione di non muovere mai lo sterzo, controlli la moto col
culo facendola piegare più o meno, ma in realtà dei piccolissimi movimenti
dello sterzo ci sono. Ed effettivamente, funziona al contrario di quello che
si crede: sterzando verso l'esterno della curva (si tratta di millimetri, o
anche meno, bada bene!!), applichi una coppia di forze che tende a far
CHIUDERE la curva, viceversa se sterzi verso l'interno!!
Ma è una cosa istintiva per un motociclista, almeno credo, come per
un'automobilista è istintivo sterzare verso l'interno della curva se vuole
chiuderla!! (a meno di non chiuderla di gas ed uscire in controsterzo, ma
qui usciamo fuori dal seminato, eh eh!! ;-))
--
Cierreics (by VanMar) "compagno di merende di EKC e DMC" (Cobra Dixit)
Honda CRX ex driver  *E' STATA RADIATA, ORMAI E' MORTA :'-((
R2K enthusiast & exhausted *- Buscemi Fans Club next member!!! -*

 relativa derapata di retrotreno
Come ho detto non ne so nulla di simulazioni di moto, però so per certo che
nella realtà avviene quello che ho detto, è un fatto fisico, il mio docente
di fisica 2 anni fa l'aveva pure spiegato a lezione....peccato che non abbia
gli appunti e non mi ricordi nessun passaggio, li posterei volentieri!! :-((


 gli appunti e non mi ricordi nessun passaggio, li posterei volentieri!! :-((
bah...possiamo fare una ricerca su internet, leggerei volentieri
l'articolo
ciao

 ti va in sovrasterzo devi controsterzare....
Non parlo di guida in derapata, parlo semplicemente di una moto in piega
molto accentuata, vicino al limite della derapata (scusa i termini, non en
so molto di moto!!)......fisicamente parlando, le forze in gioco creano
spostamenti che devono essere contrastati come dicevo sopra!! Tutto qui!
Niente derapate, niente controsterzi, quelli si fanno in inserimento ed in
uscita mi pare, durante la piega vera e propria è come ho detto nel post
precedente.
--
Cierreics (22, *0*, CA) "compagno di merende di EKC e DMC" (Cobra Dixit)


 il manubrio nel senso della curva....boh...
Non so che dirti, io di moto ne so poco, però so che fisicamente parlando
avviene quello che ho detto. Poi magari non avviene per tutte le moto, può
darsi!! :-)


 una 2 ruote cerchero' di farci caso
Sinceramente questa storia del controsterzare suona nuova e difficile da capire anche a
me, Oppolo.... Un conto è se sei in derapata e contrasti l'intraversamento, ma se hai
tutte e due le gomme in condizione di aderenza ottimale, mentre sei in piega, al massimo
eserciti pressione su uno dei due semimanubri per ottenere un'effetto sovra o
sottosterzante, ma sterzare il manubrio...mboh... secondo me gli unici effetti possibili
sono a) perdita repentina di aderenza sull'anteriore con conseguente, inevitabile volo;-)
o b) tendenza della moto a raddrizzarsi dalla piega con altrettanto conseguente antipatica
reazione sulla nostra traiettoria...:-)
--
Ciao
Marco (M@D69)
=====================
SimBin Development Team
FIA GT MODs for EA's F1xx
Lead Designer & Car specialist
 
www.simbin.com/sbdt
=====================


In oni caso e senza tirare in ballo la fisica di cui non so niente, ma solo
per esperienza empirica, anche a 20 all'ora, se sterzi a sinistra senza
spostare il peso del corpo, il semplice movimento della ruota fa piegare la
moto a destra, è per effetto della piega che la moto tira all'opposto della
direzione del manubrio.
Carmine

 direzione del manubrio.
ecco, questo mi sembra sensato.


qui usciamo fuori dal seminato, eh eh!! ;-))
E' proprio cosi :
http://www.quattrotempi.net/piegarsi_in_moto.htm
Non si parla di *sputer* ma di moto vere.
Ciao.

 Marco (M@D69)
ciao ciao
Paolo

 ciao
Prova nel traffico quando devi infilarti tra le auto quasi in surplace (si
scrive così ? BHO ?) vuoi andare a sinistra ? : volante a sinistra e peso
del corpo a sinistra per bilanciare la moto che, anche se leggermente, va a
piegarsi a destra.
Immagino comunque, passando alla alte velocità, che anche in uscita dalla
curva applicare una forza sul semimanubrio esterno alla curva stessa, dia un
aiuto al rimettere la moto diritta (controstezo ?) chiaramente insieme
all'apertura del gas e al riposizionare il peso del corpo al centro.


Non dovresti considerare il Joy come se fosse il manubrio, ma come se fosse
il pilota che sposta il peso da una parte o dall'altra, quei volantini che
sono in commercio replicanti il manubrio di una moto sono un una
cag.......xxx pazzesca
meglio il Joy e più "simulativo (IMHO).
Carmine