Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori
Titolo: GPL e stili di guida

Volevo chiedervi una cosa: secondo voi si puň parlare di due "correnti" di
pensiero?
Slumando i vari reply alla ricerca del "perfetto stile di guida", in modo da
poter finalmente andare sotto l'1 e 30 a Monza, ho notato che quelli che
vanno forte usano fondamentalmente due stili, completamente differenti.
Uno, analogo al mio, con poco lavoro di volante e, probabilmente, con molto
lavoro di piede.
Il seconodo, neanche a dirlo č il contrario: molto lavoro di volante, al
punto che penso venga utilizzato addirittura il joy e, almeno a quello che
si sente dal rumore, poco lavoro di piede.
I primi, mi sembra, utilizzano assetti con convergenze molto marcate (aperte
o chiuse che siano) e differenziali molto "molli" (tipo 60/30 o piů, 1 o 2
blocchi), mentre i secondi preferiscono diff piů alla Crono (30/60).
Per un certo periodo ho trovato nelle classifiche alte i lavoratori di
sterzo, tanto č vero che pensavo fosse "l'arma vincente", ma ora mi sembra
che le prestazioni si equivalgano, almeno come spartizione dei giri veloci.
Qual'uncaltro ha notato la stessa cosa? Quale pensate sia il migliore, o
quello piů "realista", simile allo stile di guida originale?
Per ora il mio GPLRank č circa di +200, ma sto lavorando!!!!
ciao
PS fin quando non scendo sotto +50 non mi segno a GPLRank, cosě non "tarpo"
le ali all'Italia ;-)

 ali all'Italia ;-)
ciao
Alesi_27

 poter finalmente andare sotto l'1 e 30 a Monza....
perche' andare sotto l'1.30 ?...e poi contro chi corro io ? :-))))
Scherzi a parte, sono nella tua stessa situazione...giro costantemente
alla media di 1.30.5 e non riesco proprio a sforare, anzi...
Ultimamente mi rendo conto che il piedino diventa eccessivamente pesante,
senza rendermene conto, cerco comunque di girare piu' forte ma lo faccio
spremendo all'eccesso il motore della Eagle (che e' gia' "made in
Murano") e
le mie rotture online cominciano a crescere in maniera preoccupante..:O/
Buona fortuna :-)
Se trovi una via ispiratrice illumina magari anche me se ti va...;P
Ciao.
-- 
(O>   | Mauro Agrosi
//\   | e-mail: 
j.f...@libero.it
V_/_  | Powered by Linux Mdk 7.1

Un piccolo consiglio : se ancora non sei sceso sotto l'1.30 č inutile
stare ad impazzire dietro agli assetti. Rimetti l'assetto di default,
scarica la benza, irrigidisci la barra posteriore di 4-5 scatti, e
gira, gira, gira. Credimi, se tutto il tempo perso dietro a
cambiamenti infinitesimali nell'assetto lo passassi in pista vedresti
il tuo tempo scendere di mezzo secondo a settimana...
Ciao
Errico

blocchi), mentre i secondi preferiscono diff più alla Crono (30/60).
Singolare quest'analisi! Perché se guardi i miei replay, vedrai che in
realtà l'uso del volante che faccio è relativamente ridotto, ma baso tutto
sul gas. Se *sembra* che lo usi poco (il gas) è solo perché coi
differenziali molto bloccati in accelerazione, una volta che hai portato
l'auto al limite di deriva del retrotreno, puoi drizzare le ruote
anteriori e gestire la traiettoria SOLO di gas. Una minima variazione
nella pressione dell'acceleratore farà chiudere la curva all'auto perché
il retrotreno slitta verso l'esterno. Rilasciando *pochissimo* il gas,
riduco la deriva e l'auto sottosterza riallineandosi.
Così, l'uso del gas è apparentemente minimale, ma essenziale e
fondamentale.
Non che io sia uno particolarmente veloce, però se guardi il mio stile di
guida essenzialmente, si basa su un colpo di sterzo in inserimento, nel
mettere l'auto in derapata su quattro ruote, e nel gestirla poi a ruote
più o meno dritte, con l'acceleratore.
Tutto il lavoro di sterzo (che ci può essere, e anche abbastanza marcato)
è però "di finezza", e serve a mantenere l'avantreno sulla traiettoria, ma
*non* serve a modificare "l'inclinazione" dell'auto sulla traiettoria
stessa. Questo lo puoi notare in modo abbastanza significativo sui curvoni
di Spa, in particolare Stavelot, dove si fa *tutto* di gas, senza mai
frenare, ma rilasciando opportunamente il gas in modo che il lavoro di
blocco/sblocco del differenziale porti l'auto a sotto/sovrasterzo e
produca come risultato la traiettoria desiderata.
E' chiaro però che dipende da curva a curva, su un curvone velocissimo
questo ha un senso, su uno stretto tornantino da prima o seconda,
invece, ci si sbraccia di sterzo per cercare di tenere dritta l'auto
mentre si accelera il più possibile.
-- 
Crononauta               | togli 'sse' da ulissebarra | 
==========               | per rispondermi in  e-mail | 
ICQ UIN: 4005815                                          
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

 wrote in message
39d5d062...@News.CIS.DFN.DE...

In tutta onestą e senza intenti polemici, mi sembra la solita frase fatta
Tra l'altro gli assetti di default sono orrendi (e tutti con il
differenziale 85/30)
Magic

 pensiero?
Si, ma non quelle che individui tu.
Le due correnti di pensiero sono:
1) hotlap duro e puro + qualche gara VROC tanto per far vedere quanto sono
figo
2) stile di guida conservativo che ti consente di fare una gara GP (che a
Monza, per dire, sono 68 giri)
Gli hotlappisti li troverai a spazzare letteralmente le curve, in perenne
controsterzo da rallisti, ed occupano tre traiettorie. Quando sei in
qualifica ti "asfaltano", visto che occupano tre traiettorie in ogni curva
hai il tuo bel daffare a stare largo a Lesmo, tanto per dire... la legge
della incompenetrabilità dei corpi (e delle textures) è per loro una
chimera. Non si vergogneranno di montare un 85/30 5 blocchi perchè "li aiuta
in frenata"
Poi c'è chi (come il mai troppo modesto Crononauta) capisce qualcosa e di
assetto e di simulazione, e probabilmente in una gara a distanza reale li
macina (sempre se riesce a superare indenne la prima curva... tre
hotlappisti per tre fa già 9 traiettorie occupate...)
Avrai capito che io, neofita del gioco (ho appena conquistato un handicap di
94) cerco di ispirarmi alla seconda schiera, anche se sono molto lontano
solo dall'avvistarla...
Magic


Io penso che GPL sia principalmente un gioco di guiida, quindi, prima impari
a guidare, e poi limi i tempi modificando l'assetto. Il diff. 85/30 per un
neofita è sicuramente il più indicato.
Ciao
paolo


infatti... i vari grandis,lussana, calestani,occupano le ultime posizioni
del camp. italiano eheheh
non per fare polemica... ma sembra che ce l'hai con chi č piů veloce di
te....
ciao

differenziale 85/30)
La frase di cui sopra deriva strettamente da esperienza
personale...credimi, se giri in 1.30 e passa è perfettamente inutile
mettere il differenziale a 1 o a 90...al giro successivo farai sempre
e solo 1.30.5...perché a quei livelli ancora non si apprezzano nemmeno
le reali differenze di assetto...tutt'al più ti puoi incasinare la
guida cercando di stare dietro agli assetti degli hotlappers...
Ciao
Errico

 Io penso che GPL sia principalmente un gioco di guiida
Secondo me pensi male
Ciao
Magic

 guida cercando di stare dietro agli assetti degli hotlappers...
Beh, per gli assetti da hotlapper sono d'accordo, se ne trovano di
scandalosi
(tipo differenziale 85/30 5 blocchi, convergenze "a banana" etc)
Magic

 te....
Se ce l'avessi con chi è più veloce di me, ce l'avrei con 977 persone
almeno... escluso.
Non ce l'ho con nessuno, ma se proprio dovessi scegliere con chi avercela
sceglierei chi è più veloce, magari *il* più veloce, e si comporta in pista
come un hooligan, non trovando niente di meglio che tamponarti quando magari
stai facendo di tutto per lasciare un varco più che abbondante
Magic


Il fatto che la pensi diversamente da te non vuol certo dire che io pensi
male e tu abbia ragione, abbiamo opinioni diverse.. e basta.
La mia č suffragata da esperienza personale, e se non sbaglio (non sbaglio
:))!), c'č scritto anche sul manuale.
laka

(tipo differenziale 85/30 5 blocchi, convergenze "a banana" etc)
						^^^^^^^^^^^^
ROFLASC!!!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Stupendo termine, rende l'idea! :-)


a guidare, e poi limi i tempi modificando l'assetto.
E' anche vero che con un assetto inadatto e sbagliato, è più difficile
imparare a guidare che non con un assetto che si adatta al nostro modo di
portare l'auto.
Volere ostinarsi a girare con un assetto inadatto a come noi portiamo
l'auto sarà solo fonte di frustrazione nel dove stravolgere certi istinti
naturali. E magari poi ci inculca vizi di guida dai quali non ci liberiamo
più.


 :))!), c'è scritto anche sul manuale.
C'è anche scritto che il GP di Germania si tiene ad Hockenheim dal 1978,
mentre io mi ricordo vividamente la vittoria di Niki Lauda nel Gp di
Germania 1977 ad, appunto, Hockenheim.
Comunque, a pagina 39 della "Guida dell'Appassionato" effettivamente c'è
scritto:
"GPL non è un gioco basato sugli assetti, ma sulla guida"
Più sotto c'è però scritto:
"... non si discute sul fatto che un cattivo assetto possa spedirvi nei
meandri della depressione nevrotica, mentre uno più azzeccato potrà far
somigliare la vostra guida una passeggiata nel parco..."
Visto che sembri tenere in particolar conto ciò che c'è scritto sul
manuale...
Magic

significa che quella cosa sia vera (Tolomeo insegna)
?!
Questa me la dovresti spiegare please...vuoi dire che c'è molta gente
che dice ciò che dico io? Sarà che non seguo moltissimo il newsgroup,
ma non avevo ancora sentito nessuno prendere una posizione simile alla
mia...tutt'al più il contrario...
Ciao
Errico




 20/30km/h......altrimenti 9 su 10 ti speronano.
Non sono d'accordissimo.
Nella realtà tra una Minardi e una McLaren ci sono ben più di 20/30 Km/h
eppure non è che
si tamponino ad ogni GP... Sono forse più bravi? o più rispettosi degli
altri? (e della propria pelle?)
PS: Se GPL è un simulatore che lo sia sul serio. Anche nell'atteggiamento di
chi ci gioca. O sbaglio?

> Nella realtà tra una Minardi e una McLaren ci sono ben più di 20/30 Km/h
Non sono molto d'accordo, anche se diventa un pò OT....
Forse non hai idea di cosa rappresenti una differenza di velocità relativa
di 40 km/h: un rettilineo in F1 (poniamo a Monza) viene percorso in circa 10
secondi? Pensa ad un motorino che va a manetta quante centinaia di metri
percorre in quel lasso di tempo: almeno un paio, cioè circa duecento metri
(non ho voglia di fare il calcolo esatto perchè adesso è sera e sono
stanco;-)  )
Ora, vabbè che la Mclaren va più forte della Minardi, ma non ho mai visto
una macchina di F1 funzionante perdere duecento metri in un rettilineo...
In realta (dati telemetrici alla mano, almeno così mi sembra) già è
un'esagerazione una differenza di 15/20 km/h in velocità tra i primi e gli
ultimi... che si traduce in almeno (a seconda della velocità della pista,
della lunghezza dei rettilinei e dei rapporti) due, tre o quattro decimi
persi per ogni tratto rettilineo... Che è già tanto, se conti che oggi tra i
top teams e i comprimari ci sono due/tre secondi al giro al massimo di
differenza...
--
Bye By M@D69
"Club degli sportellatori di SCGT"
http://www.racesim.net/sportcargt/ScgtWorld/HomeSCGT.htm

 Questa me la dovresti spiegare please...vuoi dire che c'è molta gente
La frase che molti ripetono è "GPL è un gioco di guida, non di assetti"
Magic

 20/30km/h......altrimenti 9 su 10 ti speronano.
Personalmente, se ho rovinato il giro in qualifica e voglio tenere le gomme
calde, faccio in modo da farmi passare sempre in rettilineo, e spesso metto
due ruote sull'erba (credo di essere l'unico idiota a farlo su VROC)
Quando sto facendo il tempo, in teoria non dovrei far passare nessuno, anche
perché a Monza sono ampiamente entro il 107%.
Ciononostante, a volte preferisco lasciare la porta aperta a Lesmo1, e se
vedo che chi mi segue è uscito bene dalla curva ed ha un differenziale di
velocità su di me importante, trovo il modo di lasciarlo passare.
Ma lasciare la porta aperta non vuol dire: "entra col tuo stile di guida
sbragone che occupa tre traiettorie e fai di me quello che vuoi"
Sinceramente non capisco che divertimento ci sia, manovre sullo stile di
quelle che si vedono riescono si e no una volta su 10, se questo è spirito
simulativo..
Ho capito che uno si fa una bella collection di replay ed ha i sorpassi più
fighi del mondo, ma qual'è la percentuale di realizzazione di quei sorpassi?
I campionato ONLINE seri prevedono la colpa dell'incidente senza discussione
a chi tenta il sorpasso, e difficilmente può essere diversamente, specie se
il sorpassato ha spirito collaborativo.
Un'altra piaga delle gare VROC, particolarmente a Monza, sono i chattatori
folli che si collegano all'ultimo secondo.
Girano magari costantemente sotto 1'29", in qualifica potrebbero scendere
sotto 1'28" ma partono senza tempo nelle ultime file.
Io magari sono in terza fila con il mio 1'29"5 o in quarta con 1'30" e
rotti, parto tranquillo tendendo una linea retta e nemmeno provando a
sorpassare nessuno (anche perché alla prima curva c'è sempre l'inferno
dantesco), ci sono le bandiere gialle, si parzializza un attimo (senza
frenare, per carità) per avere lo spunto per districarsi dall'ammasso di
rottami ma immancabilmente arrivano tre Lotus in quinta piena (che si
sarebbero stampati sul rail della Curva Grande ne più ne meno, volevano in
realtà appoggiarsi sfruttando il fatto che si corre in Intermediate) e
travolgono tutto quello che si muove.
Ma perché certa gente non si da all'uncinetto agonistico?
Magic

 percorre in quel lasso di tempo: almeno un paio, cioč circa duecento metri
10 secondi a quaranta all'ora sono poco piů di 100 metri (sarebbero cento a
36 all'ora)
Magic

ed a controllare la curva grande.
Basta lavorare sulle barre antirollio e il sotto/sovrasterzo te lo fai
come vuoi.
Ciao
M.2fast4u Giorgio
Le FAQ di - it.comp.giochi.simulatori.volo - le trovi su:
http://users.iol.it/ulisse31/
GPLrank handicap: +5.46 - 
http://gplrank.ringlord.com/
W gpl
ICQ 28779230

 parabolica
Si, ma cosě sei in sottosterzo cronico ovunque.
Con un 60/60 1 blocco (ma anche 45/60 1 blocco o 45/45 1 blocco) faresti la
Ascari letteralmente ad occhi chiusi, oltre a mordere molto di piů le Lesmo
ed a controllare la curva grande.
Potrei capire se fosse la Monza di oggi, nessuna curva e solo chicane
Ciao
Magic

dantesco)
Prima curva? Che culo, se arrivi così avanti senza finire nell'inferno! Di
solito il massacro è all'altezza della strettoia sul rettilineo...
In particolari condizioni "favorevoli" ci può scappare il massacro
direttamente sulla linea, perché qualcuno parte da villico col gas a balla
e si gira in mezzo allo schieramento dopo 2" scarsi che hanno dato il
via...
Poi, superato questo disastro, c'è il secondo alla curva grande, il terzo
a lesmo1, il quarto a lesmo 2... poi c'è qualcuno insabbiato alla
parabolica poi FORSE cominci a girare pulito...
Io mi sono rotto le balle di girare a Monza, semplicemente non ci corro
più online perché è una pista troppo poco selettiva, ci corrono cani e
porci e l'estrema semplicità si presta alle turpitudini più nere.
Una volta sono deliberatamente rimasto fermo sulla grigia (ero ultimo, non
avevo fatto le qualifiche), li ho lasciati andare avanti e immancabilmente
hanno fatto il massacro.
Ci stavo passando in mezzo, quando un bastardo mi ha tagliato la strada, e
sono quasi sicuro che l'ha fatto di proposito, perché è rimasto fermo fino
a che non gli ero davanti, e mi ha colpito di fianco...
Quanto ti trovi in corsa con dei bastardi scientifici, allora lasci
perdere.
Bastardi che oltretutto, dall'alto della loro sportività, prima fanno il
massacro, poi si ritirano, così se hai il "culo" di sopravvivere al
disastro, dopo ti trovi al 3° giro che sei magari primo e
contemporaneamente UNICO (mi è successo...).
Il fatto è che questa gente è così idiota che anche se si trovano a
correre una Pro si comportano uguale, per ritirarsi dopo 5" di gara. Cosa
vuoi fare con gente così?
Io vedo che ce l'hai un po' su con Lakare, probabilmente ti sei legato al
dito più del dovuto un episodio che (penso) in realtà fosse involontario.
Talvolta capita, quando si ha uno all'esterno, di sbagliare l'impostazione
proprio perché si stava cercando di scansarlo... e gli si finisce proprio
addosso =:-O
Però per quello che ho visto, le gare coi ragazzi italiani sono sempre
molto belle, combattute e pulite, i duelli ruota a ruota sono
entusiasmanti e non c'è nessuno che faccia lo stronzo deliberatamente.
Può capitare di sbagliare, si chiede scusa e si finisce lì. Anche io
qualche volta ho urtato qualcuno in modo del tutto involontario. Capita.
Però io sinceramente non ricordo di essere mai stato spazzato via da tre
Lotus a balla guidate da gente come Grandis, Lakare, Laudato, Calestani,
Giussani, Conti, e gli altri.
Ricordo delle stupende "trenate" a Spa, in 4 o 5 uno in scia all'altro, io
con la mia asfittica Brabham a limitatore, tutti che mi infilavano in
rettilineo, nessuno che mi tamponasse o mi buttasse fuori tentando
sorpassi "impossibili".
Ricordo invece molto malvolentieri un brutto episodio di Monza (tanto per
cambiare) con degli stranieri, con la Brabham stavo tenendo dietro una
Lotus in maniera correttissima: io giravo meglio le curve, in particolare
Lesmo, e guadagnavo quel tanto che bastava per rendergli insufficiente il
rientro che riusciva a fare in rettilineo.
Siamo andati avanti così un paio di giri, finché a Lesmo 2 non è arrivato
deliberatamente troppo lungo, tamponandomi. L'ha chiaramente fatto
apposta, non ha tentato l'infilata all'interno ma mi ha preso pieno
dietro; inoltre è arrivato così violento, che dubito abbia frenato, se non
c'ero io sicuramente si sfasciava.
Insomma... non lamentiamoci troppo, dai! :-)


come vuoi.
Appunto...una bottarella alla barra dietro e hai una macchina
equilibrata, non sotto-sterzante, che fai partire solo se lo vuoi
tu...insomma quello che sarebbe dovuto essere l'assetto di default per
gpl...
il differenziale per me č una finezza che viene dopo, quando si tira
al tempone a livelli assoluti...insomma sotto gli 1.28 se ne puň
cominciare a parlare...prima a me sembra ridicolo...
Ciao
Errico

 Magic
Sacrosanto fratello...sacrosanto...;-)))
E' praticamente impossibile predefinire una propria tabella di marcia
basandosi sulla posizione in griglia.
Puntualmente passi piu' tempo a controllare chi dietro di te spinge
girando 2 secondi sotto i tuoi tempi (ma non dovrebbero star davanti i
piu' veloci ????) che non facendo la tua VERA gara !!! :O/
Aggiungo solo che non si tratta comunque solo ed esclusivamente dei
"chattatori folli", ma anche del "piedone" che ha fatto la pole in 1.26,
si e' puntualmente stampato in Curva Grande dopo il via e a colpi di
ctrl+R ti arriva dietro strombazzando la bitonale e cantando sulle note
della "cavalcata delle valchirie"....;-)
OVVIO poi che il problema sei tu che intralci la pista, ogni allusione e'
puramente VOLUTA !!! :-)))
A presto...;-)
-- 
(O>   | Mauro Agrosi
//\   | e-mail: 
j.f...@libero.it
V_/_  | Powered by Linux Mdk 7.1

 Potrei capire se fosse la Monza di oggi, nessuna curva e solo chicane
Ok, ma allora qualcuno mi spieghi perche' ogni qual volta ho provato a
cambiare il differenziale di default (a Monza), invariabilmente i miei
tempi sul giro son PESANTEMENTE peggiorati, per favore !!! :O
Sul serio, non ci capisco piu' nulla.
E' vero, l'85/30 induce al sottosterzo, personalmente pero' ho trovato,
ad esempio il 60/60, decisamente piu' problematico in staccata.
Roba da farmi girare in 1.32, 2 secondi oltre il solito...non son
noccioline !!! ;-))))
In effetti la realta' e' piu' complessa da controllare, personalmente il
sottosterzo, cosi' come imposto il mio giro a Monza, non mi da particolari
problemi neanche con l'85/30.
In Curva Grande trovo traiettoria ideale viaggiando molto vicino al
cordolo, per quasi tutta la sua lunghezza, solo lavorando di gas.
Alle Lesmo poi, per quanto mi riguarda, e' tutto questione di piede.
Stacco al punto giusto, colpetto di sterzo e via, a curva impostata
(basandomi sull'alleggerimento del posteriore), raddrizzo anche qui SOLO
di acceleratore, alla faccia del sottosterzo...;-)
Si, il Vialone a volte lo faccio un po' al pelo uscendo praticamente con
le ruote quasi sull'erba, li il sottosterzo mi pesa in effetti.
Il fatto e' che in quel tratto, o sbatto o ne esco a circa 280-285 senza
pesanti limitazioni (credo!).
La parabolica invece e' la mia croce !!!
Proprio stasera, nel solito disperato tentativo di migliorarmi, ho provato
a porgervi l'attenzione.
In effetti, girando in Vroc, ho notato che relativamente ad alcuni tendo a
staccare un po' in anticipo.
Ho quindi rivisto un giro di quelli "tosti" (Grandis, 1.26 e
rotti...sic! :-)..) e in effetti ecco confermato...Leonardo stacca non
poco oltre il mio limite.
Ho provato ad emularlo ma, ahemmm...niente da fare...quando riesco ad
impostare la curva, in ogni caso faccio molta fatica ad uscirne.
In questa occasione ho limato qualche decimo ottenendo il mio personale in
1.29.55 ma senza riuscire a replicare, ne tantomeno ad avere la certezza
che il miglioramento fosse dovuto proprio alla staccatona in Parabolica
:-)
Cosa certa e' che con differenziali diversi dall'85/30 non riuscirei
neanche a ripetere la mia prestazione standard !!! ;-)
Che sono, un UFO ?
Qualcuno ha voglia magari di dare un occhio ad un mio replay per esprimere
il suo parere ? ;-PPPP
Ciau...


Uhm.... si, sono esattamente 111,11 metri, e direi che sono comunque
tanti...


 pesanti limitazioni (credo!).
Appunto. Come puoi pensare di fare una gara di 68 giri se "o sbatti o ..."
Considera che in gara ci sono anche gli avversari (AI o On line che siano)
Magic

 qualche volta ho urtato qualcuno in modo del tutto involontario. Capita.
Sicuro. L'errore fa parte del gioco.
Ma se uno gira costantemente al 99,9% delle sue possibilità, è più
probabile.
Andrebbe capita questa cosa, è proprio semplice semplice.
Che gusto c'è a vincere una gara ed a ritirarsi in altre quattro?
Magic

 mentre si accelera il più possibile.
Invece è proprio nelle curve strettissime che riesco a lavorare di
acceleratore: colpetto di accelerata, mezzo testacoda e poi via!!!
ciao

 
Non sono d'accordo.
Anch'io una volta la pensavo cosi' fino a quando non ho provato a 
cambiare i valori del diff.
Con 85/30 1.30.68 con la Lotus, assetto default.
Con 45/60 1.29.09 con la Eagle.
Il fatto e' che le vetture del 1967 non erano fatte per angoli di rampa 
85/30 e se guardi alle reazioni (vedi guida Crono, di cui gradirei una 
copia formato Word, grazie) quando freni e acceleri con un 85/30 la 
probabilita' che il tuo stile di guida peggiori con il suddetto diff. e' 
molto alta.
Ti consiglio di provare gli assetti di Magic che, almeno nel mio caso, 
sono serviti a tirare giu' buona parte dei miei record con una vettura 
estremamente bilanciata.
-- 
Pascal Fabre
Team AGS/Ford #14

ciao
Tu pensa sempre in termini di distribuzione del peso.
In curva il peso poggia maggiormente sulle ruote esterne (questo
sempre anche con sospensioni o barre antirollio molto rigide),
modificando la rigidezza delle barre antirollio puoi fare in modo che
il peso venga spostato di piu' sull'anteriore (causando sovrasterzo
perche la ruota che sterza e' piu' carica e quindi ha piu' grip) o sul
posteriore (causando sottosterzo perche la ruota che sterza e' piu'
scarica quindi a meno grip).
Per modificare la distribuzione dei pesi tra ruote anteriori e
posteriori in curva fai cosi'.
- Barra antirollio posteriore piu' rigida o anteriore meno rigida (e'
uguale quello che conta e' la differenza tra le due) il peso in curva
si scarica di piu' sulle ruote anteriori (in particolare quella
esterna appunto) perche la macchina tendera' a coricarsi di piu'
sull'anteriore che e' piu' morbido e meno sul posteriore che e' piu'
rigido, causando lo spostamento del baricentro piu' sull'anteriore
esterno.
- Barra antirollio posteriore meno rigida o anteriore piu' rigida
(idem come sopra quello che conta e' la differenza tra le due) il peso
in curva si scarica di piu' sulle ruote posteriori  perche' la
macchina tendera' a coricarsi di piu' sul posteriore che e' piu'
morbido e meno sull'anteriore che e' piu' rigido, causando lo
spostamento del baricentro piu' sul posteriore esterno.
Lavorare con le barre inoltre ti permette di avere sospensioni
leggermente piu' morbide perche' il peso in curva e' sostenuto dalle
barre, e quindi in frenata e in accelerazione avrai comportamenti meno
bruschi perche' gli affondamenti verranno ben assorbiti grazie alle
molle morbide ed al fatto che le barre in accelerazione ed in frenata
non lavorano.
L'unico pericolo e' quello di andare a pacco con le sospensioni in
curva, il che e' disastroso perche' la perdita di aderenza e
immediata.
Comunque prova un qualsiasi assetto di Huttu o di qualche altro
recordman e vedrai che sono settate cosi'.
Per macchine leggere (lotus, ferrari ecc...) a Monza
molla anteriore 65
molla posteriore 95
barra anteriore 180
barra posteriore 160
diff: 85/30 5 blocchi.
p.s. i valori sono in unita' di misura inglesi.
Nessun sottosterzo.
E non dovrai neanche modificare campanature o convergenze in modo
esagerato.
Ricorda che per macchine senza alettoni (anche con alettoni ma meno
accentuato) quello che conta e' la distribuzione dei pesi, che
purtroppo varia a seconda se siamo in rettilineo in curva in frenata o
in accelerazione.
In fine se vuoi approfondire guarda qui:
http://www.theuspits.com/files/race/index.html
piu' in particolare:
http://www.theuspits.com/files/race/02-Tires-Stuck.html
Tutto questo IMHO. Detto da uno che al gplrank e ancora 6 secondi
sotto la luce!.
Ciao
M. 2fast4u Giorgio
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GPLrank handicap: +5.460 - 
http://gplrank.ringlord.com


Confermo.
Anche io giravo con 85/45 5 blocchi e sono passato a 60/60 2 blocchi.
I tempi sono rimasti pressappoco gli stessi, ma "sento" molto di più la
macchina
ciao
Alesi_27

 (che non sia la Brabham perché quella proprio non la capisco).
lo puoi mandare pure a me?..io uso la ferrari
grazie ciao 

 buon lavoro ;)
penso di avere buoni margini di miglioramento
ciao

 Ciao.
OK
ciao

 Errico
č quello che faccio a SCGT, ma non mi sembra la strategia giusta per GPL.
con gli assetti di def. giro troppo male :-(
ciao

 Errico

 qualsiasi cosa faccia, giro sempre circa nello stesso tempo!!!!!!
voglio azzardare una cosa:-), io sono appassionato di moto pistaiole, il
segreto dei veri manici e' entrare in curva velocissimi ancora
pinzati....potrebbe essere la stessa cosa pure qui, io ho visto i replay
dei "grandi"...mi pare che entrino in curva ancora frenando infatti scalano
una marcia in piena curva...se lo faccio io, mi giro all'istante
ciao

 una macchina di F1 funzionante perdere duecento metri in un rettilineo...
Non mi sono spiegato. Io parlavo di situazioni in qualifica, in cui nel giro
buono si può incontrare
una macchina che si sta lanciando o che sta rientrando ai box...

 Considera che in gara ci sono anche gli avversari (AI o On line che siano)
...forse perche' "sbatto" davvero di rado....almeno quella
soddisfazione...;-)))
Grazie !!!


Secondo me GPL e' soprattutto un gioco di guida . l'assetto conta ma non
troppo , certo puo' aiutare , ma non ti dara' mai dei secondi .
Per esempio a Monza giravo con un 85/45 6 blocchi in 26,7 , mentre con 45/85
1  , o 60/85 2 blocchi faccio un po' meno , intorno ai 26.5 .
Stravolgendo i setup i tempi sono comunque molto simili , quindi penso che
il setup non e' cosi' importante .
Certo che se si fa' un assetto completamente sballato , tipo marce
cortissime o
lunghissime , gomme super alte di pressione , allora puo' essere che il
setup possa dare grossi svantaggi......
Fossi in voi userei il 45/xx o 60/xx con 1 o 2 blocchi al massimo perche' in
accelerazione vi aiuta a "ruotare" la vettura col gas .
mentre in frenana regolatelo come piu' vi piace , che sia 85 o 30 , vi
servira'
soprattutto in frenata e in inserimento di curva , quindi a 30 e' piu'
facile che non
un 85 .......con 85 in frenata (o rilascio come direbbe il Crono) si entra
in curva
con meno sterzo.
Eventualmente usate un po' di gas anche in frenata per stabilizzare la
vettura .
(occorrono i pedali su due assi diversi ) .
Per quanto riguarda la guida , secondo me per andare forte occorre guidare
pulito , ed attaccare al massimo , piu' che riuscite a combinare ste due
cose ,
piu' che si va' forte (ed e' un bel casino eheh) .
Insomma..... troppo pulito non si va' na mazza....troppo sporchi , non si
va' na mazza ......
Quindi la parola d'ordine e' : girare , girare, girare ........
Ciao
Leonardo

 ciao
anch'io ho notato la stessa manovra, il problema, e penso anche il "tutto",
è poi controllarla :-/
ciao

 (occorrono i pedali su due assi diversi ) .
mi puoi dire qualcosa su questa tecnica?
grazie ciao


Magic, ti devo chiedere un grosso piacere: non avresti voglia di spedire
anche a me l'assetto per la Ferrari?
GRAZIE, Anders

un 85 .......con 85 in frenata (o rilascio come direbbe il Crono) si entra
In effetti bisogna fare la punta ai chiodi: rilascio e frenata sono due
cose diverse, almeno se si dispone di una pedaliera ad assi distinti, in
cui è possibile frenare e accelerare contemporaneamente.
Se entro in curva col freno al limite ma un filo di gas, il differenziale
è in trazione e segue il comportamento di bloccaggio in trazione, pure se
io nel frattempo sto frenando e rallentando!!!
E' ovvio che è un sofismo, ma tanto per essere iper-pignoli...


 ha scritto nel messaggio
news:01c02d08$61c89ee0$7e14...@1430.provincia.genova...

Praticamente quando freni premi anche un po' di gas , non lo rilasci del
tutto ,
cosi' hai piu' stabilita' in frenata .
Soltanto devi avere i pedali su due assi separati altrimenti con un solo
asse se premi contemporaneamente i pedali la vettura rallenta come se non
premessi i pedali .
E' un po' difficile all'inizio ma poi ti permette di guidare piu'
facilmente.
ciao

 io nel frattempo sto frenando e rallentando!!!
ho comperato il volante da due giorni e non so ancora come usare la
pedaliera, i pedali mi sembrano un po' troppo lontani fra loro per frenare
e accelerare contemporaneamente con lo stesso piede, magari e' solo
questione di abitudine....ma tu quando inizi la staccata usi il piede
dx?.....poi a centro curva passi sul gas e stabilizzi la macchina frenando
un po' con il piede sx?..oppure per frenare usi solo il piede sx?
ciao claudio

entusiasmanti e non c'è nessuno che faccia lo stronzo deliberatamente.
Ho visto che cmq in generale spesso "basta" evitare Monza. Io per
esempio ho corso a Zandvoort tenendo dietro una Ferrari di un
finlandese per oltre 10 giri. A fine gara mi ha fatto i complimenti
per averlo tenuto dietro senza fare casino :-)