Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Articolo di Layos.

Su 
http://www.grifoni.org/
 nella sezione Articoli c'e' l'ultimo di Layos "Il
Genoa tra passato,presente e futuro" che secondo me dovremmo leggere
tutti.Grande Guido.
Ciao
Pato

tutti.Grande Guido.
Troppo gentile :)
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
"Fini sbarca in Europa per scrivere la costituzione. E' nuovo?
No! Lavato con Perlasca" [Jena]


Non esaltarti la poca stima nei tuoi confronti e' rimasta tale ;-)
Ciao
Pato

 wrote in message
news:a4are3$lpj$1...@e3k.asi.ansaldo.it...

Letto.....sottoscritto e approvato! :-)))
Grande Layos, speriamo solo lo legga qualcuno di quelli che possono
cambiarci la vita!!!
Lucky

Troppo
gentile :)
Gliele hai cantate e suonate. Non potrebbe
diventare un GiR comunicato da inviare ai giornali in modo che lo leggano
tutti i chiamati in causa, Sconcerti compreso?
Ciao
Ellroy
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Non esaltarti la poca stima nei tuoi confronti e' rimasta tale ;-)
 
Vabbene, vuol dire che non ti invitero' *MAI PIU* a cena ;-)


 tutti i chiamati in causa, Sconcerti compreso?
Direi di no, io, ad esempio, pur apprezzando il pezzo nel suo insieme,
non sono d'accordo sulla valutazione espressa da Layos sul prezzo
chiesto da DC.
35 Md sono troppi perchè:
- non tengono conto degli esborsi che ricadranno sugli acquirenti e che
sono valutati dallo stesso DC in una decina di Md. Quindi il prezzo
reale è 45 Md.
- non si ha alcuna notizia certa sulla proprietà di alcuni giocatori,
anzi, a sentire le parole del procuratore dei rumeni questi sono solo
formalmente al Genoa, ma in realtà restano ancora di sua proprietà
perlomeno fino ad un loro completo pagamento (che deve aggiungersi ai
10 Md precedenti). Per quanto riguarda i tunisini sappiamo tutti chi li
ha pagati, quindi prima o poi i soldi a Sogliano qualcuno dovrà
restituirli (7 Md, a meno che non abbiano già girato a Sogliano il
ricavato dalla cessione di Badra).
Quindi mi sembra che nella sostanza si chieda molto per qualcosa di
decisamente poco definito. Il Genoa è passato a Scerni per 18 Md,
questo Genoa non mi sembra valerne più del doppio.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org

chiesto da DC.
cut
Effettivamente sembrano troppi anche a me, ed anche a
Spinelli...ma mi rendo conto che questo non è significativo.
Comunque
basta integrare l'articolo di Layos con il tuo post ed il GiR comunicato è
bell'e fatto :-))


questo Genoa non mi sembra valerne più del doppio.
Mi pare ininfluente la cifra pagata da Scerni. Allora il Genoa andava
rifondato nel profondo, cosa che oggi non e' necessaria, con un po' di
oculatezza e uomini giusti per il mercato.
Il Genoa di allora aveva gente anziana (Ruotolo, Torrente...) con contratti
ancora lunghi un settore giovanile in piena crisi e pochissimi giocatori
giovani su cui fare progetti a lungo respiro. Ricorderai che c'erano in
squadra giocatori come Nappi, Ielpo, Pereira, Giampietro... tutti sulla
trentina suonata.
Oggi abbiamo tutti under 25, a parte quelli in scadenza di contratto e
Giacchetta, che cmq ha ancora mercato. Quindi tutta gente che, se ben
allevata, puo' arrivare a valere molto di piu' di oggi.
Codrea, da solo, se si ripeterà ai livelli preinfortunio e' un giocatore da 20
miliardi. Mensah, Malago', Carparelli, Boisfer, Iorio, D'Isanto, Mutarelli,
Bouzaienne e Gabsi valgono senz'altro piu' di 4 miliardi a testa in media,
piu' o meno.
Poi c'e' da considerare il settore giovanile, con giovani promesse come
Bracaletti, Sanda, Coquin, Conco, Donzella, Aurelio e soprattutto Ivaldi.
Ragazzi che, se manterranno le promesse, come e' lecito attendersi, potrebbero
valere altrettanto nell'arco di un paio d'anni.
In piu', e' lecito attendersi, come ho scritto, in caso di un cambio di
proprietà e dei programmi seri, un afflusso allo stadio e alla pay tv almeno
sui livelli attuali. E tieni conto che ora i contratti con le Pay Tv sono
bassissimi, perche' fatti da Scerni in maniera dissennata (ricorderai le stime
di Mauro sui numeri della tifoseria).
A questo va aggiunto il prestigio ed il blasone di una squadra che, nonostante
le avversità, e' ancora nota e conosciuta a livello mondiale, e che ha dalla
sua un'anagrafe invidiabilissima ed una bacheca colma.
Anche se l'acquirente dovesse pagare 10 miliardi extra, oltre ai 35, potrebbe
tranquillamente, come scritto spenderne 10 (compreso l'ingaggio di un
allenatore bravo) e ritrovarsi senza difficolta' in serie A in uno, massimo
due anni. Che non e' cosa da poco.
In ogni caso, mi rendo conto essere valutazioni soggettive.


 bell'e fatto :-))
Un comunicato di quella lunghezza non lo leggerebbe neppure Emilio Fede
al TG4 anche se fosse firmato con il sangue da Berlusconi :-)


 due anni. Che non e' cosa da poco.
Basterebbe avere un fondoschiena gigante. Io parto invece da una
"impercettibile" sfiga che negli ultimi 30 anni ho notato aleggiare
attorno al Grifone. Per fortuna non ci credo... però empiricamente la
metto sulla bilancia :)



Va beh,ora non precipitiamo le cose,"dissocio" ancora per un po' poi
facciamo pace e proviamo il sugo di funghi "rosso" ;-))
Ciao
Pato

 facciamo pace e proviamo il sugo di funghi "rosso" ;-))
Bè... se fate il bis stavolta riprenoto un posto anch'io... :-))
Anzi, per contribuire posso mettere a disposizione casa mia e le mie deboli
braccia in qualità di garzone...
Ciao
Guido

 Bč... se fate il bis stavolta riprenoto un posto anch'io... :-))
Ho fame.


Ho fame.
Basta stabilire giorno e ora in cui la CamerunHouse e' disponibile. Io vi
inviterei anche tutti assieme, ma ho un piccolo problema di spazio e di sedie.
Se c'e' un posto capiente, faccio sugo di funghi per tutti... ;-)


 Se c'e' un posto capiente, faccio sugo di funghi per tutti... ;-)
...st'infami! ^____^
laura

 ha scritto nel messaggio
news:3C694432...@grifoni.org...

Fa anche un tacchino notevole, mi dicono :)))
Ciao
Guido

 Fa anche un tacchino notevole, mi dicono :)))
in che senso fa il tacchino? ^_____-
laura

 in che senso fa il tacchino? ^_____-
E' stato visto depositare delle uova nel GiRcorner, una volta schiuse
ne sono usciti dei pulcini di tacchino :-)


metto sulla bilancia :)
La Sampdoria di Ventura spese una fortuna ed arrivo' 5. Il Como di Preziosi ne
ha spesi un decimo ed e' in corsa. Tutto sta ad avere persone capaci. Spendere
miliardi a vanvera non risolve nessun problema.
Un Sogliano che fa il mercato, partendo da questa ossatura, con 10 miliardi va
su come uno shuttle.


 su come uno shuttle.
Però chi porterebbe Sogliano il Genoa non lo compra per più di 25 Md,
quindi... meglio che abbassino il prezzo.



Eccellente!
Ciao,
Thunder

 cifra e li altri... sotto
Se continuano con le ultime prestazioni, Malagò e Carparelli faranno
presto a calare ancora di quotazione.
Iorio spero che si riprenda presto, perché lo stiamo bruciando.
Ciao,
Thunder

 wrote in message a4are3$lpj$1...@e3k.asi.ansaldo.it...

Grande davvero.
Ottima disamina (se dixe cuscì, a l'è veia??) della situazione.
Ciao dal Pigione.
FORZA GRIFONE!!!

quindi... meglio che abbassino il prezzo.
Sogliano o chi per lui. Non e' che sia l'unico uomo-mercato capace che esista
in Italia. Mi pare che a Brescia, Verona e Chievo, Udine... ci siano persone
competentissime e validissime. Che magari, offrendogli il giusto compenso ed
una piazza ambiziosa, verrebbero a fornire servizi anche qui.


 una piazza ambiziosa, verrebbero a fornire servizi anche qui.
certo. Del Resto De Poli, Castagnini e l'altro amico della Fermana
erano tutti tra gli emergenti.
A proposito di valutazioni, che mi dici della storia di Mensah che
sarebbe stato nostro per 500 milioni?
Io continuo a leggere 5 Md, e diritto di riscatto sfumato... i 35 Md +
spese continuano a sembrarmi troppi :)


spese continuano a sembrarmi troppi :)
Dipende. Se fosse vero che Mensah non e' nostro, sarebbe gia' una
discriminante significativa. Ma dato che a me risulta non sia vero, visto che
' *illegale* per chiunque non sia una societa' di calcio possedere il
cartellino di un calciatore, almeno in Italia, tendo a dubitare di certe
affermazioni che spesso si rivelano semplici seghe mentali.
Ti ricordo che chi lo dice e' la stessa gente che parlava di "razzi" sparati
nel portone di Scerni intendendo un fumogeno acceso nel giardino, e che in
quattro anni non ha ancora ben chiaro chi siano i Grifoni in Rete. Quindi puoi
immaginare quanto ritenga verosimili queste sparate su Mensah, quando un
professionista come Rispoli dice tutt'altro.
Se li metto sulla bilancia, a parita' di fiducia personale, tendo a credere di
piu' a uno che lo fa di lavoro.


il posto a Baggio.
ROTFL!!!
Spero che tu abbia solo dimenticato la parola
"contrattualmente" dopo la parola "forte" (a parte che del Piero forte non
lo è mai stato, ne' prima ne' dopo gli infortuni).
Saluti,
Mauro...
Del Piero: un calciatore creato dagli sponsor.


lo è mai stato, ne' prima ne' dopo gli infortuni).
Del Piero e' considerato da tutti gli osservatori fra i 10 giocatori piu'
forti del mondo, e' titolare nella Juve e nella nazionale Italiana.
Oggi, per comprarlo, non basterebbero 100 miliardi.
La tua opinione, pur rispettabilissima, quando si parla di numeri e di valori
non conta una cicca. Quello che conta e' quanto il mercato e' disposto a
pagare un calciatore.


pagare un calciatore.
Verissimo.
Ma il mercato non è basato su ciò
che uno dimostra di valere ma su come uno sa farsi pubblicità e su chi lo
protegge.
Se Del Piero non fosse protetto da Moggi lo vorrebbe a
malapena l'attuale Fiorentina.
Saluti,
Mauro che accetta il mercato
ma non lo considera certo infallibile.


 professionista come Rispoli dice tutt'altro.
Professionista è chiunque faccia una professione. Quindi anche un
giornalista.


> > Dipende. Se fosse vero che Mensah non e' nostro,
Ho appena sentito Adamoli, mi ha confermato quanto riportato
nell'articolo, in pratica, non avendo il Genoa riscattato Mensah entro
il 31 gennaio, a fine anno questi ritorna al Bellinzona che potrà
venderlo al miglior offerente. 
Il Genoa non solo non ha pagato 2500 euro ma non ha neppure fatto una
contro offerta.
La verifica è stata fatta alla fonte.


 Il Genoa non solo non ha pagato 2500 euro 
manca qualche zero :)


 temporale degli avvenimenti conta di più
Questo e' un punto importante.
Mi pare che ne avevamo gia' scritto quando il Genoa era in alto.
Una promozione in serie A rivaluta il valore della rosa in 
maniera enorme.
Giocatori come Mutarelli e Carparelli ad esempio avrebbero una
grande rivalutazione giocando in una squadra che lotta per la A.
E' una questione di vetrina.
Con l'Empoli lassu' in alto gli articoli su Di Natale, Maccarone, 
Bresciano si sprecano. Con l'Empoli a centroclassifica sarebbe diverso.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

giornalista.
Si, con la differenza che uno di lavoro vende Mensah, l'altro di lavoro vende
ipotesi che come tali possono anche essere sbagliate. Documenti firmati, anche
Adamoli, non ne ha pubblicati.


 persone ben piu' addentro la questione di lui?
Mi ha citato la fonte, a me basta.


Mi ha citato la fonte, a me basta.
Ripeto, tutto ed il contrario di tutto possono essere veri. Ieri sera Antonino
Pane, intervistato alla TV ha detto di essere fuori dalla trattativa
Sampdoria. Oggi sul Secolo c'e' scritto che e' ancora dentro. Puo' essere vero
che il Secolo spari cazzate a vanvera, come che Pane stia mentendo. Ne io, ne
te, ne il Papa possono stabilire con certezza quale sia l'ipotesi reale.
Quindi, rispetto alla cessione di un calciatore, tendo a fidarmi di piu' di
uno che di mestiere vende calciatori, rispetto ad uno che di mestiere racconta
cazzate (bonariamente, ovviamente).


 Con diritto di riscatto a prezzo (basso) fissato, stando alle mie fonti.
scaduto il 31 gennaio


Tra colleghi ci si incula, 
Corrado è
d'accordo? :-DDD
frank


 tutti.Grande Guido.
Letto, molto bello: come dice il titolo, è una visione a 360 gradi sul
Genoa.
Unica nota, Layos mi sembra troppo ottimista sulla "vendibilità" del Genoa:
l'intenzione di DC di vendere mi sembra reale, e se in 6 mesi non c'è stata
lo straccio di un'offerta, vuol dire che purtroppo comprare il Genoa non
viene ritenuto quel business che crediamo noi......Voglio dire, Spinelli ha
avuto il suo bel tornaconto a comprare il genoa (da Signor Nessuno è
diventato il Signore delle Calate), ma adesso, in questa situazione
economica, chi altro può avere interesse ad investire a Genova ?
Di tutti i nomi usciti finora (Ferlaino, Emanuele Filiberto etc.), l'unico
forse sarebbe Riva.....
A margine, vorrei sapere se possibile di più sulle accennate "combine" di
Ravenna: io ero uno dei 10.000 in quel giorno maledetto, e tutti abbiamo
visto che c'era qualcosa di MOLTO strano, ma cosa dice in particolare questo
libro ?
Grazie e Ciao ;-)
Paolo

scaduto il 31 gennaio
Come ti ho gia' spiegato, e' illegale.


manifesto' al mondo delirando:
Ma lo sapete che siete uno spettacolo?
:-)
Obiettivamente le ragioni stanno (quasi) tutte dalla parte di Layos,
ma spero CarloS non voglia ammetterlo perché è troppo bello leggervi :-)
Saluti,
Mauro che si sta divertendo.


 Quindi confermo e sottoscrivo il mio articolo.
Io nel tuo articolo leggo "..Un prezzo, occorre dirlo, che mi pare
equo..."
non mi sembra tistia riferendo ad una base di trattativa, e soprattutto
non mi sembra che tu faccia le dovute prudenziali premesse riguardanti
il contenuto della scatola. Considerazioni che ti ho fatto fare io con
tanta santa pazienza :)
Se tu scrivi quello che hai scritto dai un giudizio di merito che non
puoi dare con gli elementi che hai. Questo è il punto fondamentale del
discorso. A prescindere dall'opportunità politica di esprimersi in
merito.



BOOOOMMMM !!!!!
Ancora un po' e ritiriamo fuori il tavolino ;-)
Comunque Pezzotta ti fa un baffo ;-))
Ciao
Pato

merito.
L'opportunità politica deriva dalla considerazione che, se avesse chiesto 80
miliardi sarebbe stato uno che non vuole vendere. Chiedendone 35 e' uno che
vuole vendere. 5 miliardi in piu' rispetto al disastrato ed indebitato Genoa
di Scerni, anche per il solo fatto di avere in squadra un tal Codrea, sono una
richiesta sensatissima.


libro ?
Che il Bari si e' comprato la partita decisiva con il Castel di Sangro.


 Che il Bari si e' comprato la partita decisiva con il Castel di Sangro.
Strano che non si dica che furono promessi soldi al Ravenna per vincere.
Nerone

 vuole vendere.
Se per li altri 10 ci pensi tu affare fatto. Del resto ti sei esposto
in modo deciso, quindi credo non avrai difficoltā a portare fino in
fondo questa tua convinzione :-)


 Strano che non si dica che furono promessi soldi al Ravenna per vincere.
Spinelli ha detto: "io mi sono mosso, però dall'altra parte si sono
consorziati in tre..."


consorziati in tre..."
Uno dei tre si sa
benissimo chi è (Matarrese), il secondo certi lo sospettano, anche se altri
lo negano (Mantovani - o meglio Garrone per lui)... ma io non ho mai capito
chi c***o fosse il terzo.
Saluti,
Mauro che spera di venire
illuminato.


 consorziati in tre..."
Quello che mi piacerebbe sapere č se sono stati "solo" pagati i giocatori
del Ravenna per vincere, o anche dei nostri per perdere. In troppi
toglievano il piedino. E se non erro erano quelli che l'anno dopo non
giocavano piů nel Genoa.
Ciao
Nerone

 giocavano più nel Genoa.
E' proprio quello che volevo dire......
Come correvano Iachini e Schwoch penso mi resterà negli incubi tutta la
vita, ma come NON correvani i nostri (Centofanti & C.), altrettanto.....
Paolo