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Titolo: LFS : patafisica?

ho scaricato il demo di LFS e devo dire che inizialmente mi è piaciuto
molto...
...solo che dopo aver fatto in poco tempo i cinquanta punti necessari
x l'auto rwd (Porsche 924?) ed aver apprezzato il comportamento
realistico della trazione anteriore (fwd) ho dovuto ricredermi sulla
fisica, tanto da pensare che gli sviluppatori abbiano usato un modello
basato sulla patafisica!:(
premetto che, essendo io un giocatore eclettico desideroso di spaziare
tra vari generi, tra cui gdr e strategici, ed avendo causa lavoro poco
tempo, ho girato quasi solo col mouse x evitare di installare il
volante.
passato alla rwd quello che mi lascia quanto mai perplesso è:
- gli spazi di frenata della 924 più lunghi che con la GTI
- l'instabilità marcata della 924 in frenata, che tende a scodare o a
dirigere a lato
questi due punti potrebbero essere soggettivi, ma questi altri fanno
pensare ad un uso della patafisica:
- indurendo sospensioni e barre antirollio, il rollio non diminuisce,
in compenso l'ìnstabilità in frenata aumenta!
- la trazione posteriore, come faccia non si sa, chiude la curva in
rilascio, anche rilasciando non molto bruscamente
quest'ultimo punto è al limite del ridicolo e mi fa davvero pensare ad
una fisica basata su PRESUPPOSTI sbagliati, cioè patafisica!
da notare che l'ultimo punto, spiegabile solo col fatto che l'auto da
rwd si trasformi all'istante in fwd, non diminuisce per quanto si
induriscano molle e barre!
Franz
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Libertà è libertà di dire che due più due fa quattro;
se è data questa libertà, tutte le altre ne conseguono.
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ihgger #325
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icq: 86827008

premesso che un simulatore va giudicato usando il volante...
perché dici che una RWD non dovrebbe chiudere in rilascio?
mai sentito di differenziali auto(s)bloccanti?
FF

 volante.
Daiiiii!!!....ma come fai a giudicare un sim di guida dopo averlo usato con
il mouse....potrai al limite dare un giudizio di massima, del tipo: é un
arcade é una simulazione o una via di mezzo.....
--
Olà...Neddu!!
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ca++o ho forghettato la sign@ture
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maibì ai-si-chiù é 111772092
maibì la imail é 
BAUcri...@canuti.com
maibì é bettore removere BAU dalla mail
maibì havo drinkato trooooppo!!!
ueb sait 
http://canuticristiano.interfree.it

arcade é una simulazione o una via di mezzo.....
infatti non credo di poter dare un giudizio definitivo o assoluto,
solo la fisica rwd mi pare implementata malissimo




ne sapro' poco, ma i differenziali di qualsiasi tipo, afaik, fanno ben
poco in fase di rilascio


 solo la fisica rwd mi pare implementata malissimo
col mouse??
potresti "accennare" un giudizio con un volante ff  "buono" ma con il mouse
e' come giudicare un gioco in soggettiva con gli occhi chiusi esclusivamente
da sonoro....
col mouse... sei sensitivo?
ciao :)))))))

 ha scritto nel messaggio
news:mc4nmugn6c9qakeu9...@4ax.com...
[cut]
ieri sera ci ho rigiocato per un'altra oretta 1/2 e, anche in relazione al
tuo post, ho provato alcune cosette:
-gli spazi di frenata sono gli stessi; ossia, la decelerazione è la stessa,
ma ovviamente gli spazi si allungano in virtù della maggiore velocità
raggiunta.
-l'instabilità in frenata e la chiusura "marcata" della curva in rilascio
sono, imho, dovuti ad un coefficiente di attrito che mi sembra leggermente
troppo basso (es, andrebbe bene se la pista fosse umida).
Cmq, guarda che qualsiasi macchina (rwd, awd, fwd) chiude in rilascio in
curva: anzi, speialmente nelle trazioni posteriori è evidente perchè il
freno-motore toglie aderenza laterale!!!!!!
E, tra l'altro, è proprio questa caratteristica che le rende "difficili" da
portare al limite: infatti, quando ti partono dietro, se acceleri partono
ancora di più, se rilasci pure.
Mentre le anteriori se acceleri aprono, se molli chiudono, per cui ha sempre
la possibilità di correggere eventuali errori.
E, cmq, il modo migliore per testare la fisica di un gioco, quando sei a
corto di "controlli" e hai solo tasti e simili, è di lanciare la macchina su
ostacoli, tipo cordoli, dossi, ecc, magari intraversata e guardare
attentamente come si comporta quando riatterra, ecc.
Ti assicuro che se questa è patafisica, allora non si salva nulla.
ciao
ciao


 solo la fisica rwd mi pare implementata malissimo
Premetto che lo sto usando con il volante FF in effetti sono d'accordo con
Franz,
purtroppo ho provato le Rwd e devo dire
che sono molto ma mooolto instabili, anche usando dolcezza, e in rilascio,
tende a chiudere esageratamente, adesso, visto che sono in beta-testing,
sarebbe opportuno comunicare con i programmatori, in effetti sembra di
guidare una Lotus49 :)) poi sul tracciato misto bisogna pregare tutti i
santi per non girarsi, e anche io ho fatto delle modifiche senza ottenere
risultati. Per quanto riguarda la Fwd va benissimo, solo c'e' una differenza
abissale tra le due fisiche, veramente esagerata. Non ho mai guidato una
trazione posteriore ma un mio amico con l'alfa75 2000 16v con assetto rigido
non smadonna cosi' tanto per tenerla in strada
Speriamo pongano rimedio, almeno di aggiungere un parametro per
modificare la sensibilita' del gas e del freno.
elwood

Volevo solo dire che in effetti problemi ce ne sono e anche
tanti...
perň siamo in presenza di una versione demo 0.04 !!!!
Non so se mi spiego...siamo proprio alle prime alfa-version
e quindi
non mi sembra il caso di massacrare la fisica piů del dovuto
visto che la trazione anteriore
č tutto sommato decente probabilmente dovranno modificare i
parametri di gestione della rwt.
E comunque non dimentichiamo che sono in 3....speriamo solo
che Crammond non ci metta le mani e rivini tutto :-)
Comunque visto quello che hanno fatto puň darsi qualche SW
House gli offra del supporto...

 E comunque non dimentichiamo che sono in 3....speriamo solo
per la verità, potremmo dire 2, visto che uno dei tre è il "musicista" e,
quindi, nella demo che abbiamo provato non c'è il suo contributo ;-))

 ha scritto nel messaggio
news:aki3n7$gom$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ciao
E quindi?
ho sempre apprezzato i tuoi interventi
molto puntuali e competenti.
Io non sono un programmatore
nè un pilota,guido auto da 30 anni
e stravedo per Nascar e Gpl
ma quando ho messo le mani sul
volante alla guida di LFS,bè
sono rimasto assolutamente
deliziato,secondo me è programmato
molto bene,Fisica-AI-Grafica
anche il FF è molto buono e  il comportamento
dell'auto è allo stato dell'arte
non temo smentite.
Se poi si considera che il prommatore
è uno solo,bè....
tutti in ginocchio sui ceci,porca miseria!!

 tutti in ginocchio sui ceci,porca miseria!!
anche in netKar...ma proprio uno, invece in LFS sono in tre.
ciao
Mauro

 al quale ti saresti fermato in RL.
Non ho mai provato RL, o cos'e'???? racing legends. Penso che GPL basti e
avanzi a difficolta', e' un po un muro' da scavalcare, per me, e
onestamente, come ho gia' detto, richiede molta applicazione, anche dal
punto di vista teorico, visto il realismo estremo con cui e' realizzato il
comportamento della vettura, e poi per andare forte bisogna imparare il
trail-braking, su 20 tentativi ne andra a buon fine 1............. Forse in
un'altra vita. :((
elwood

 tutti in ginocchio sui ceci,porca miseria!!
Ho scritto direttamente ai programmatori per fargli i complimenti  anche da
parte del NG visto i consensi che sta ottenendo qua, non facendo mancare
qualche cortese appunto, tanto per venirgli incontro.Per quanto riguarda i
miei problemi di guida mi hanno ribadito di trafficare con l'assetto, e mi
hanno garantito che si puo' rendere la vettura sovra-sottosterzante a
piacimento, dipende dallo stile di guida. ergo.... mi rimetto sotto.
elwood

Non ho mai provato RL, o cos'e'???? 
sei sicuro?!?:))
R O T F L!!!!
RL = Real Life  -> vita reale


 Franz
orz! abbi pazienza, e' che non ho il glossario del bravo newsgruppista, sono
autodidatta. :))
elwood

 wrote in message
news:1Z2b9.115040$n04.2...@twister2.libero.it...

Penso che si occupera' anche del suono in generale, di base non sono male, a
parte i loop ad alti regimi. :((
Anche l'orecchio vuole la sua parte, ricordo il gasamento quando ho sentito
il suono di F12002, abituato a GP3 fu' uno shock :))
elwood

 House gli offra del supporto...
Anche perche' non credo che abbiano molto altro materiale, soprattuto i
tracciati, che sono abbastanza lunghi da creare, se poi  sono originali (non
convertiti o simili).Onestamente non credo che passi molto tempo che qualche
SWH offra loro un contratto, e che non ci facciano penare per la versione
definitiva, non penso la EA visto che devono far uscire NFS6 credo.... ho
perso il conto. Provero'a chiedere a loro.
ciao
elwood


il "motore fisico" di un gioco si compone di due parti: le formule che
modellizzano la realtà ed i coefficienti da applicare all'interno di queste
formule.
mentre sono sicuro che dal punto di vista formule il lavoro sia praticamente
perfetto, sono altrettanto sicuro che hanno effettivamente ciccato qualcosa
con i coefficienti, specialmente quello degli attriti.
la mia impressione è quella di guidare sul bagnato: ma si è mai visto 130 cv
pattinare da matti in 2a come fa la gti????
anche per la rwd, probabilmente, come hai detto anche te, c'è anche una
questione di posizione del baricentro.
cmq, lasciamoli lavorare, per ora....
ciao