Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Un po' di lucidità

Ne ho sentite tante oggi ed ora ne ho anche lette su questo gruppo.
Ovviamente come in tutte le cose ci sono pareri diversi, chi fa il
catastrofista, chi l’ottimista, chi si astiene.
L’ottimismo ottuso ed immotivato è sicuramente dannoso, ma leggere che
questa è la più brutta promozione della storia o addiritura che occorre
cacciare Cosmi e dare la squadra a Torrente passa veramente ogni limite di
buon senso.
Mi auguro che gli autori di queste affermazioni siano ancora un po’
ottenebrati dalla delusione di ieri sera, delusione legittima perché
mancavano 5 minuti all’apoteosi, ma questa ricerca spasmodica del colpevole,
del puzzone (Cosmi? Stellini? Scarpi?) su cui sfogare la propria rabbia è
abbastanza assurda.
Questa squadra ha dei pregi (tanti) e dei difetti (alcuni), questo
allenatore ha dei pregi (tanti) e dei difetti (è umano e non un robot),
tutte le squadre del campionato di B (e di tutti i campionati) hanno pregi e
difetti, la classifica dice che questa squadra è SECONDA con buone
possibilità di arrivare PRIMA, il che fa semplicemente concludere che ha più
pregi e meno difetti di quasi tutte le altre concorrenti al campionato, e
questo è un dato di fatto incontestabile.
Se poi vogliamo andare a ricercare tutti i punti persi per strada possiamo
tranquillamente affermare che si poteva essere già in A da un mese, se poi
volevamo andare in A con una squadra con ZERO difetti mi sa che dobbiamo
seguire le partite alla playstation.
Inoltre se dovevamo andare in A da un mese perché siamo in 30000 a Marassi
ed in 15000 in trasferta, vuol dire che questi 10 anni di merda non sono
serviti a farci capire che in campo ci vanno i giocatori e non i tifosi,
perché se contassero i tifosi in questi 10 anni avremmo vinto 7 o 8 scudetti
e qualche Champions League.
L’anno scorso il Palermo fece 75 punti in 42 partite (ce n’erano 46 con la B
a 24) noi possiamo farne 76 ed allora dove sta l’inghippo? l’inghippo sta in
un campionato infinito di 42 partite con SOLTANTO DUE promozioni dirette
(l’anno scorso il Palermo era bello tranquillo e pacifico con 5 posti + 1
allo spareggio), arrivare in A con molte giornate d’anticipo sarebbe stata
un impresa titanica (l’anno scorso il Cagliari ci arrivò all’ultima
giornata) certo bastava poco per poter festeggiare col Catanzaro o col
Piacenza, ma bisogna anche accettare i difetti e gli errori della propria
squadra, specialmente se sono fatti in buona fede e non per scarso impegno.
Mi pare che quest’anno non si possa dire che i giocatori abbiano mai tirato
indietro la gamba, abbiamo avuto molti (troppi) infortuni gravi, sempre roba
da 30-40 giorni, nel girone di ritorno abbiamo preso 18 fra pali e traverse
e non abbiamo mai ricevuto “aiutini” particolari, anzi…rigori non dati a
gogò e rigori contro dati quando il fallo è fuori area (vedi Ternana), in
compenso le nostre avversarie hanno tirato un mucchio di volte dagli 11
metri, ma questo sembra non interessare a chi va alla ricerca del
“colpevole” perché “non bisogna attaccarsi agli arbitri”.
Allora non attacchiamoci ne alla sfiga ne agli arbitri (c’è già chi lo fa
abbondantemente per le uniche due partite “storte” di tutto un campionato
fatto di botte di culo e “aiutini”) ma cerchiamo di ragionare e di non
buttare via il bambino assieme all’acqua sporca, anche perché mi sembra
strano che tutti gli allenatori che vengono al genoa siano degli
incompetenti, se non erro De Canio sbagliava i cambi, metteva i giocatori
fuori ruolo e non dava la carica, Cosmi invece la carica la da ma sbaglia a
fare la formazione, De Canio però va a Siena e lo salva dalla B, Cosmi ha
portato il Perugia con giocatori iraniani, coreani e nepalesi in Coppa UEFA,
eppure diventano tutti coglioni sulla panchina rossoblù, se il prossimo anno
ci sarà Guidolin (che ha fatto gli stessi punti di Cosmi in B col Palermo)
che ha portato il Palermo in UEFA, la musica non cambierà, sbaglierà la
formazione, sbaglierà i cambi e non capirà un cazzo di calcio, a meno che
non riesca a farci vincere qualche partita al novantatreesimo su rigore
inesistente, allora sarà un genio.
Mi auguro che il presidente Preziosi possa ragionare con la freddezza
dell’imprenditore e non con la passione del tifoso e che non si metta pure
lui in testa di cercare il “colpevole” o i “colpevoli” per non aver ucciso
un campionato che, se fosse stato “normale” e cioè con 4 promozioni dirette
come è sempre stato negli ultimi 17 anni, sarebbe stato trionfale e che solo
delle menti malate potrebbero considerarlo negativamente se come tutti ci
auguriamo arriveranno i 3 punti col Venezia.
Far pagare a questi giocatori i 10 anni di merda che abbiamo sopportato non
sarebbe per niente giusto.
Ciao.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao.
Post da scolpire nel marmo, anche se alcuni auspici sono destinati a 
rimanere tali...
-- 
Ciao
---
RadioKabul
"... e se mi votate, ci sarà...  'CCHIU'  PPILU PI TUTTI !!! "
Cetto La Qualunque da 'Nduja

 rimanere tali...
Sicuramente... in particolare in un paio di passaggi abbastanza facili da 
individuare, senza che li stia a quotare! :-D
Ciao,
Di. Co, 

 individuare, senza che li stia a quotare! :-D
...ma quoti, quoti pure, fino a sabato è tutto gratis, non faccia 
complimenti ;-)


Ottimo post : non potevi scriverlo qualche settimana fa per sollevarci un 
po'? :-)
Bye e forzaaa Genoaaa!!!

 sarebbe per niente giusto.
Io gli vorrei far pagare solo 4 mesi di merda che ci stanno facendo
passare.
Credo che il tuo atteggiamento buonista non serva proprio a niente...
Paolo
--
La mia Cartella di Posta in Arrivo Ã¨ protetta con SPAMfighter
9480 messaggi contenenti spam sono stati bloccati con successo.
Scarica gratuitamente SPAMfighter!

 Ciao
Capisco perfettamente l'obiezione e capisco pure la posizione di radiokabul, 
che più o meno è la stessa della T.O.
Sono posizioni che però non condivido, o almeno condivido in pieno negli 
scopi ma non condivido affatto nei mezzi che si sono usati.
Certo il ragionamento più semplice e diretto sembra anche quello giusto, ma, 
almeno a mio avviso non è così.
Come già detto in alri interventi,  credo che si norma l'atteggiamento della 
tifoseria abbia (purtroppo) un incidenza in realtà molto meno importante di 
quanto non appaia a molti: i risultati delle squadre dipendono in primo 
luogo dalla società che organizza l'intera struttura e la squadra (intesa in 
senso lato), in secondo luogo dal tasso tecnico - tattico e atletico 
complessivo dei giocatori,  in terzo luogo dalla capacità dell'allenatore 
(seconda e terza posizione in ordine di importanza potrebbero anche 
invertirsi a seconda delle situazioni).
E questo è tanto vero che la squadra che Italia ha vinto di più è la juve 
che ha forse la peggiore tifoseria che esista nel mondo del calcio tanto 
sotto il profilo della passionalità (nulla) quanto quella della strategia 
(inesistente gli juventini sono semplici spettatori, manco tanto 
appassionati) Più di una volta (lo sapevate) la dirigenza bianconera aveva 
addirittura pensato di giocare le partite casalinghe in località diverse da 
Torino, eppure la Juve è la squadra che forse ha vinto di più in tutta 
Europa, sarà un caso?
Ma se anche (come non credo) si dovesse considerare importante la rilevanza 
che la tifoseria ha in rapporto ai risultati della squadra, l'atteggiamento 
scelto dalla T.O. all'insegna "facciamo fnta di niente e incitiamoli sino 
all'ultimo senza se e senza ma" potrebbe non essere la migliore strategia.
Chiedete a qualsiasi psicologo il disagio che prova un bambino quando vede 
che al primo insuccesso scolastico i genitori invece di incazzarsi gli 
sorridono e gli dicono "Che importa Marco, tu sei bravissimo, anzi un genio, 
sarai promosso con tutti 8 e 9, è stato solo un caso o un errore del prof" e 
provate a immaginare la situazione del bambino se la tiritera si ripete poi 
al secondo e al terzo, e al quarto insucesso...
L'ottimismo di certi tifosi non è l'ottimismo sereno che proviene dalla 
consapevolezza, ma è l'ottimismo della volontà, che può essere 
pericolosissimo... molto più del pessimismo che è uno dei più formidabili 
antidoti all'ansia...
Cecco
www.druidi.it

 antidoti all'ansia...
Se quello di prima era secondo qualcuno da scolpire nel marmo, questo è da
incidere con geroglifici, caratteri greci ed ebraici, ed esporlo al
British
Museum: grande Cecco, anche alla pedagogia arrivi per farglielo
capire....;-)
:-)


 Dov'è il problema ?
"tranquillo Claudio il Principe è saggio ma sta volta dice della cazzate"
"tranquillo Claudio il Principe è saggio ma sta volta dice della cazzate"
"tranquillo Claudio il Principe è saggio ma sta volta dice della cazzate"
"tranquillo Claudio il Principe è saggio ma sta volta dice della cazzate"
...........
-- 
Claudio P.

 Dov'è il problema ?
esatto, vuoi mettere una bella trasferta a Rimini di sabato sera?
;-)
Ciao
-- 
Andrea S. 
Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 antidoti all'ansia...
Non è cieco ottimismo, è volontà di evitare di darsi una zappata sulle palle
prima del tempo.
Tu cosa proporresti, al di là della pedagogia?
p.s. mi pare di aver argomentato, senza insultare nessuno.
-- 
Ciao
RadioKabul
-----
25 maggio 2005 - We'll never ROTFL enough Club - Tessera n. 44

 Credo che il tuo atteggiamento buonista non serva proprio a niente...
Ti darei ragione se pensassi che lo hanno fatto apposta, ma siccome non lo
penso, anzi penso che sia Cosmi che i giocatori abbiano dato tutto quello
che avevano per raggiungere l'obiettivo, non mi pare il caso di cercare
"colpevoli".
Evidentemente questo "tutto" non era sufficiente ad ammazzare il campionato,
se poi penso che nemmeno il Palermo lo ha fatto, anzi ha fatto gli stessi
nostri punti in un campionato con 6 promozioni (e quindi giocato con una
certa tranquillità mentale) non posso far altro che essere soddisfatto di
questa squadra.
Al limite posso mandare a cagare i mentecatti della federazione che si sono
inventati un campionato di 22 squadre con due sole promozioni, ma questo
sarebbe un discorso troppo lungo e complesso, per ora mi auguro di battere
il Venezia e di chiudere DEFINITIVAMENTE questo INCUBO durato 10 ANNI!!!


 Questo è fascismo allo stato puro.
Principe, sei troppo intelligente per far finta di non capire.
Indubbiamente mi sono espresso in maniera fraintendibile e quindi riformulo:
doveri non ce ne sono e nessuno ne può imporre, anche se
qualcuno ci prova.
Diciamo che se *io* vado allo stadio "sento il dovere" di cercare
di fare il tifo per la mia squadra, anche se questa esprime un gioco
che non mi convince, salvo una evidente scarso impegno dei giocatori.
Atteggiamento tutto sommato normale per chi tiene alla propria squadra.
E che mi piacerebbe, per mero gusto personale, vedere una gradinata cantare
ininterrottamente, pur essendo io uno che dopo aver cantato l'inno tende già
all'afonia e pur essendo uno che ha fatto una decina di trasferte in tutta
la vita,
l'ultima delle quali ad Amsterdam.
Punto.
Ma, per favore, la prossima volta prima di darmi del fascio concedimi almeno
il beneficio del dubbio.


 finali di coppe.
Sarà, ma bisogna anche dire che il Genoa, terminato il campionato '64-'65, 
rivide la serie A solo dopo 8 annate (tra cui la serie C), ma, dopo una 
parentesi di un torneo, tornò subito tra i cadetti per altri due anni. 
Quindi altre due stagioni in a, e nuovamente 3 in serie B. Insomma: non avrà 
fatto 10 anni consecutivi in B, ma dall'estate del '65 a quella dell'81, a 
cui tu ti richiami, il Genoa aveva giocato in serie A solo tre stagioni, per 
cui gli umori non penso che dovessero essere molto distanti.
Ciao,
Di. Co, 

 cui gli umori non penso che dovessero essere molto distanti.
Ho vaghi ricordi, però in giro non sentivo parlare d'altro che di Bergamo,
tutti dicevano che andavano a Bergamo ed io non capivo cosa caspita c'era a
Bergamo di così bello da vedere.
Non so come i genoani di allora affrontarono la partita col Rimini, dovrebbe
intervenire qualche "vecchietto" del gruppo per raccontarcelo.
Chissà se anche allora c'era la paura di non farcela? oppure il fatto di
aver vinto a Bergamo ha dato più entusiasmo ed ottimismo rispetto al pari di
Piacenza?
Mi viene anche in mente una cosa, se il Toro avesse vinto a Terni e noi
avessimo vinto a Piacenza, la situazione sarebbe IDENTICA, cioè si dovrebbe
battere il Venezia ad ogni costo, ma a livello mentale sarebbe uguale o ci
sarebbe più entusiasmo? penso che il fatto di aver assaporato la A ed averla
persa a 5 minuti dalla fine abbia contribuito ad aumentare la delusione,
forse se finiva 1-1 senza il goal di Rossi sarebbe stato meglio.
Tutte domande a cui è difficile rispondere, vediamo di non pensarci più di
tanto e concentriamoci per battere questo benedetto Venezia che non
dimentichiamolo, ha 21 punti meno del Piacenza, un motivo tecnico ci sarà o
no?
Siamo retrocessi il 10 giugno 95, sabato sarà l'11 giugno 2005, magari è un
segno del destino...



Guarda, io non sono "vecchietto", ma a Bergamo c'ero, ed IMHO quella
promozione è stata 1000 volte più bella di questa. E' un giudizio
personale ovviamente, su cui mi piacerebbe il parere di altri poster, però
IMHO non c'è paragone.
Per diversi motivi:
1. La rimonta del ritorno è stata veramente eccezionale, e quindi lo stato
d'animo era l'opposto di adesso, un'esaltazione massima.
2. Avevamo, con soli 3 posti, 2 ritenuti sicuri per Milan e Lazio, e
quindi era ritenuta un'impresa impossibile
A bergamo eravamo in 15.000, due treni speciali, un pò come a Piacenza, ma
il finale è stato diverso....
La Domenica dopo, la Lazio giocava in casa con il Vicenza, ed ha avuto un
rigore all'ultimo minuto, con partita finita da noi, e tutto lo stadio
fermo: Chiodi ha sbagliato, ti lascio immaginare il tripudio !!!!
Anche la promozione di Scoglio mi è sembrata più bella, perchè campionato
dominato, e molto meno sofferta quindi, anche se è vero che c'è analogia
fra il ritorno di adesso, ed il ritorno di allora, zeppo di noiosi 0-0.
Forse si erano create aspettative eccessive dopo i 46 punti dell'andata,
però ammetterai che il masochismo che abbiamo dimostrato quest'anno
rasenta l'incredibile...
Paolo