Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Saldi di....inizio stagione: outlet Cantore

Abbonamento distinti, padre, madre, nonno e figlio dodicenne: 1100 eur.
A Sampierdarena, stessi abbonamenti, 630 eur.
Vogliamo parlarne, per smuovere una tranquilla giornata estiva ? :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Vogliamo parlarne, per smuovere una tranquilla giornata estiva ? :-)
Non girare il coltello nella piaga.....il mio e' aumentato di "soli" 200 
euro! :-| 

 euro! :-| 
Beh, la suddetta configurazione, che configura una tipica famiglia di 
tifosi, in realtï¿œ ï¿œ aumentata complessivamente di 90 eur., meno del 10%. 
Direi che ci puï¿œ stare.
Il punto focale sono le tariffe altrui, con furbata allegata: gli 
abbonamenti ragazzi (6-18, stravolto il concetto di ragazzo :-)), 
scontati a 70 eur, sono "fino ad esaurimento" (non specificato il numero 
;-), il che significa, visto che il numerato obbliga la contemporaneitï¿œ 
di acquisto per tutta la famiglia, che vogliono venderli anche in tutta 
fretta, diciamo prima della chiusura del "mercato".........
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 fretta, diciamo prima della chiusura del "mercato".........
Si, sei proprio esaurito :-D
P.S. se c'� una cosa che non va � il fatto che non esistano
piu` gli abbonamenti ridotti della Sud! Da voi com'�?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fretta, diciamo prima della chiusura del "mercato".........
 
a parte il doveroso ROTFL per la teoria che se preziosi aumenta le tariffe
va benissimo, mentre se garrone le mantiene stabili vuol dire che si vende
mezza squadra, per quanto riguarda i distinti ragazzi "ad esaurimento" hai
scritto un'altra delle tue proverbiali minchiate.


 piu` gli abbonamenti ridotti della Sud! Da voi com'ï¿œ?
E ci mancherebbe che dovesse fare offerte speciali anche per la sud.......
-- 
Saluti
Liaigh
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> E ci mancherebbe che dovesse fare offerte speciali anche per la sud.......
Non hai capito la domanda. Fa niente, non mi interessa piu`.
P.S.: riposati che sei esaurito :-)


 scritto un'altra delle tue proverbiali minchiate.
Ah ecco, le "proverbiali minchiate" te le sogni di notte: beh, allora 
svegliati e vai a dare un'occhiata a pagina 38 del secolo in fondo al 
prospetto delle tariffe.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 P.S.: riposati che sei esaurito :-)
Ma se ho appena cominciato :-DDD
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

commisurato alla qualit� dello spettacolo offerto.
Anche inversamente proporzionale al livello della campagna acquisti
finora (imho eh) ma contenti voi...anzi, fossi in te scenderei in
piazza con un bandierone "faraone santo subito" invocando aumenti ben
superiori... :)
Saluti
      Alex

 marketing, secondo te chi si � comportato meglio ?
Cosi` va bene. La nostra societ� (non mi sento di dire Garrone) ha
fatto una cazzata enorme per i ridotti Sud (ci sono iniziative di protesta
in atto da parte della tifoseria), mentre � da elogiare per la politica dei
prezzi, *inferiori* allo "spettacolo" offerto negli ultimi sei anni (cit.),
che
resta comunque superiore al vostro :-P


 prospetto delle tariffe.
ecco bravo, dai la colpa ai giornali.
leggi qui, va':
http://www.sampdoria.it/components/com_abbo/images/Campagna_Abbonamenti_2009-2010.pdf


 colleghi di tifo non la giudicano una cosa cos� divertente.
sei pi� divertente i Gambaro :-P
Bye 

 Vogliamo parlarne, per smuovere una tranquilla giornata estiva ? :-)
Hai colto nel segno, volevo fare da giorni un timido 3d di protesta, perch� 
ci sono 2 aspetti separati:
1. Il caro-abbonamenti del Genoa
2. La svendita-abbonamenti della Samp
Per il punto 1., ritengo assolutamente IMMOTIVATO, durante la peggiore crisi 
dal '29, aumentare cos� tanto gli abbonamenti (9,4% nei distinti e credo 
addirittura 12% nella Nord, molto oltre l'inflazione). Io, dopo 20 anni di 
Nord, sono ora nei Distinti da quando mio figlio viene allo stadio, e devo 
pagare la bellezza di 525 Euro per 2 abbonamenti (!!), di cui 175 per un 
bambino di 11 anni: un p� troppo, no ?
Per il punto 2., siamo al patetico: svendono gli abbonamenti ai ragazzi (70 
fino ai 18 anni, addirittura 20 a chi ha fatto il Ravano come mio figlio, 
che quindi col Genoa paga 155 EUro in pi�), nell'inutile speranza di 
convertire la giovent�. Non capiscono che ormai l'onda lunga � passata, che 
dopo l'era Mantovani siamo pi� di prima, e che se vogliono portare ragazzini 
allo stadio devono pagarli....
IMHO 1. e 2. NON sono collegati, ma 1. rende 2. molto pi� evidente, e 
viceversa.
Guardando in casa nostra, Preziosi ha per� perso un'ottima occasione per non 
ritoccare i prezzi.
Ciao
Paolo 

 e che se vogliono portare ragazzini allo stadio devono pagarli....
Per dire queste stronzate potevi tacere ancora per un po'.


nell'inutile speranza di convertire la giovent�.
al�, ecco un altro che la sa lunghissima :-D


 per un bambino di 11 anni: un p� troppo, no ?
IMO no. Ok che c'� la crisi ma il calcio non � un bene di prima necessit�, i 
costi delle societ� sono altissimi e sempre IMO il prezzo per partita (con 
abbonamento) � veramente basso (semmai trovo cari i biglietti per la singola 
partita) rispetto all'evento a cui si assiste (intendo partita di calcio di 
serie A indipendentemente dal valore della squadra).
Bye 

> sei pi� divertente i Gambaro :-P
Non dovresti piu` guardare certe trasmissioni, inducono a
"figure barbine su un ng pubblici (cit.)"


 "figure barbine su un ng pubblici (cit.)"
belin se sei preparato: te li studi tutti a memoria i post di iscg? :-)
Bye 

> belin se sei preparato: te li studi tutti a memoria i post di iscg? :-)
No, mi era rimasto impresso! :-)


 Per dire queste stronzate potevi tacere ancora per un po'.
Ma chi cazzo credi di essere per tranciare giudizi cos� arroganti ?
Se non ti piace quello che scrivo non mi leggere.
Per il resto, continua a bearti nell'illusione di un'enorme giovent� 
blucerchiata, che poi ti svegli, rimba.
Paolo

 ha scritto nel 
messaggio news:4a4221c8$0$840$4faf...@reader5.news.tin.it...

Che il prezzo dell'abbonamento sia basso rispetto al biglietto singolo � 
vero.
Resta il fatto che gli aumenti fatti da Preziosi quest'anno sono immotivati.
Ciao
Paolo 

 immotivati.
non ho elementi per esprimere un parere sensato.
Bye ;-) 

 giovent� blucerchiata, che poi ti svegli, rimba.
Mai pensato: ma magari tra "se vogliono portare ragazzini allo
stadio devono pagarli" e "enorme giovent� blucerchiata"
esiste la giusta via di mezzo.
Hai capito ora chi � il rimba?


 ha scritto nel 
messaggio news:4a42294c$0$836$4faf...@reader5.news.tin.it...

Dico solo dal mero punto di vista economico: +9- 10% nell'Italia del 2009 � 
veramente tanta roba.
Sicuramente sfrutta l'esaltazione per la cavalcata di ques'anno, ma porca 
eva.....
Paolo 

dopo l'era Mantovani siamo pi� di prima
Da mo che l'onda lunga � passata, non che la vostra si sia impennata
granche' eh...non ricordo valanghe di "tutto esaurito" nel vostro
primo campionato decente (B e C nemmeno le considero, son campionati
minori) degli ultimi 20 anni.
Saluti
      Alex

 Hai capito ora chi � il rimba?
LO avevo gi� capito da prima se � per questo...
Paolo 

 LO avevo gi� capito da prima se � per questo...
Mi sa di no, ripassa la lezione e riprova.


 minori) degli ultimi 20 anni.
Belin Alex, dopo il tuo compagno di tifo Lollo, tu sei come un'oasi in un 
deserto neuronale, grazie di esistere :-)
Venendo al dunque, se ti leggi il post "Statistiche" di Lello, di cui ti 
riporto l'allegato:
http://tinyurl.com/kvrh5m
Vedrai che nel nostro "primo campionato decente" abbiamo fatto oltre 26.000 
spettatori di media, in uno stadio che ne tiene 35.000 col tutto esaurito, 
percui come % di occupazione stadio siamo al 4% posto in Italia.
Certo, se ricordiamo che nel vecchio Marassi al primo anno di A dopo 3 di B 
(1982) avevamo fatto 34.000 spettatori a partita, � molto meno, ma ormai il 
calcio � sport televisivo. Su questo stesso ng ci sono persone che vanno 
allo stadio 1-2 volte l'anno....
Sull'nda lunga, � vero che � passata da m�, per� quest'anno siamo sopra per 
la prima volta da oltre 20 anni, ma soprattutto per la prima volta il Genoa 
societ� da l'impressione di essere meglio organizzata della Sampdoria, e non 
� poco....
Paolo 

 Sicuramente sfrutta l'esaltazione per la cavalcata di ques'anno,
ecco, entrando nello specifico, credo sia anche "giusto" che se i giocatori 
del Genoa avranno ingaggi pi� alti del 20/40% rispetto a quelli di due anni 
fa (neopromossi), la societ� cerchi di incassare qualcosa di pi� con gli 
abbonamenti.
Bye 

 minori)
un po' troppo comodo liquidare cos� 15'000 abbonati in serie C... :-)
Bye 

 Se parli male di Lei
ma LOL!!!
Bye 

 Sei in possesso dei dati ufficiali del Ministero dell'Istruzione?
E qui chiudo (cit.): la incornicio a suggello della tua imbecillit�, a mai 
pi�....:-)))))))))))
Paolo 

 ma LOL!!!
Lascialo perdere, � da neuro...;-)
Paolo 

 ha scritto nel 
messaggio news:4a422e2c$0$835$4faf...@reader5.news.tin.it...

Allora diciamocela chiara: tu fai il buliccio col culo degli altri !!!!! :-)
Tu stai tranquillo sulla tua poltrona, Sky e birra ghiacciata, tanto i soldi 
in pi� li tiro fuori io......;-)
Paolo 

 soldi in pi� li tiro fuori io......;-)
si ma lo sai dove saremmo se non ci fossero tanti come me che alzano lo 
share delle partite del Genoa? Te lo dico io: saremmo ancora a parlare di 
Macalli e ad esultare per i gol di Zaniolo! :-)
Bye 

 imbecillit�, a mai pi�....:-)))))))))))
Io invece non chiudo niente. Se continuerai a dire stronzate
sulla Sampdoria o i suoi Tifosi, io saro qui a farti fare brutte
figure.


 figure.
'somma... :-P
Bye 

 'somma... :-P
Non sei sincero!
E poi Il tuo giudizio non vale :-)
� autorevole come quello delle brigate
rossonere sugli scontri di pontecurone (cit.)


 ha scritto nel 
messaggio news:4a42324a$0$843$4faf...@reader5.news.tin.it...

Sto gi� tremando....;-)))
Paolo 

un po' troppo comodo liquidare cos� 15'000 abbonati in serie C... :-)
Infatti mi riferivo all'influenza sull'onda lunga di un buon
campionato in C, mica all'affluenza... :)
Saluti
       Alex

 resta comunque superiore al vostro :-P
Questo invece resta opinabile, visto che si parla di prezzi di mercato 
attuale ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

> Sto gi� tremando....;-)))
Non hai mai smesso!


percui come % di occupazione stadio siamo al 4% posto in Italia.
Ma infatti sono numeri onorevoli, specie in sto periodo, basta che non
si parli di onda lunga...ormai per riempire lo stadio servirebbero dei
miracoli...o 38 derby all'anno... :)
Saluti
      Alex

 sud dove so che comunque faccio il pieno
Ma figurati, se ricordo bene si tratta di meno di 70 abbonamenti
ridotti, circa 8000 euro.
E` piu una questione di principio.


 se ti leggi il post "Statistiche" di Lello, di cui ti riporto l'allegato
ecco bravo, rileggilo e correggi quanto sopra.


 
http://www.sampdoria.it/components/com_abbo/images/Campagna_Abbonamenti_2009-2010.pdf
Sarï¿œ questione di asterischi posizionati in punti diversi, ma, come ti 
dicevo, il secolo di oggi riporta la cosa in maniera diversa: diciamo 
che non sembra riferirsi alla sola prelazione del derby.
http://www.druidi.it/displaypdf.pdf
E le pagine pubblicitarie non le scrivono al secolo ;-)
Consiglia ad amici e parenti di informarsi bene prima di mettersi in 
coda ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 bambino di 11 anni: un pï¿œ troppo, no ?
Probabilmente si, in assoluto fa impressione. Perï¿œ calcola che 
l'abbonamento dei distinti viene a costare circa 18 euro a gara, in un 
settore non popolare: se paragonato a qualunque concerto, per esempio, ï¿œ 
comunque molto piï¿œ basso.
Io poi sono favorevole alla politica di portare allo stadio le famiglie, 
ed apprezzo particolarmente l'offerta di cui ho usufruito: in fondo con 
200 eur in piï¿œ ci andavate in tre.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 ridotti, circa 8000 euro.
Perchï¿œ, chi usufruiva dei ridotti l'anno scorso ?
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 che non sembra riferirsi alla sola prelazione del derby.
il prospetto *ufficiale* � chiarissimo.
se poi sul secolo sono comparsi gli asterischi spostati significa una volta
di pi� che � sempre meglio controllare qualsiasi notizia presso la fonte
ufficiale, in maniera tale da evitare figure poco edificanti :-)


 ufficiale, in maniera tale da evitare figure poco edificanti :-)
Che il prospetto ufficiale sia chiarissimo ti do ragione.
Infatti gli asterischi sulle due versioni (sito e Secolo) dicono
esattamente le stesse cose. Non so cosa vediate di diverso tu e Liaigh.
Saluti,
Toro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 esattamente le stesse cose. Non so cosa vediate di diverso tu e Liaigh.
nel prospetto ufficiale si specifica, con tanto di asterisco, che solo nel
settore *gradinata nord* (non numerato) gli abbonamenti per ragazzi sono ad
esaurimento.
liaigh sosteneva invece che gli abbonamenti per ragazzi fossero ad
esaurimento per *tutti* i settori dello stadio, quindi tutti i settori
numerati, e da qui nasceva la sua teoria su garrone che imbroglia i tifosi.
siamo sempre al complotto, insomma.


> Perch�, chi usufruiva dei ridotti l'anno scorso ?
Non lo so, forse fino a 12, dovrei cercare.
Il numero 70 sembra strano anche a me, ma cosi` ho letto e
cosi` ti ho risposto.
Comunque l'importante � che la Societ� ritorni sui suoi passi,
se rimane cosi` sarebbe veramente una brutta cosa.


 miracoli...o 38 derby all'anno... :)
Vero. A Genova per le partite "normali" non vai oltre i 24-25.000 spettatori 
neanche con le cannonate....
Ciao
Paolo

 200 eur in pi� ci andavate in tre.
Si per� qua scattano altri svantaggi:
1. Non potrei andare pi� allo stadio in 2 col Kymco, e questo � un grosso 
svantaggio
2. Non porto mia moglie allo stadio dai tempi di Genoa-Dinamo Bucarest di 
UEFA(allora era la mia ragazza): miglior partita del Genoa di Bagnoli, 18 
palle gol pulite, al 3-0 tutto lo stadio faceva "Chi non salta � 
blucerchiato", e lei, Genoana tiepida, era seduta !!
Mi capisci ?
;-)
Paolo 

 cosi` ti ho risposto.
A questo punto mi interesserebbe conoscere la tua fonte, perchï¿œ 70 tra i 
7 e i 17 su 8000 mi paiono un po' pochini.......
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 ufficiale, in maniera tale da evitare figure poco edificanti :-)
A parte il fatto che il mio browser proprio quel sito non lo apre (si 
inchioda), credo che la comunicazione, redatta dagli uffici marketing 
della UC Sampdoria e pubblicata a pagamento sul principale giornale 
cittadino debba considerarsi altrettanto ufficiale, e visto che 
temporalmente viene dopo, probabilmente anche piï¿œ attendibile.
Ti rendo noto che anche sul sito del grifo c'ï¿œ scritto che si poteva 
cambiare in prelazione il seggiolino dei distinti, e quando arrivi lï¿œ 
ciccia, la lottomatica non lo consente.
Per quanto riguarda i consigli sulle figure poco edificanti.......non 
saprei che dirti: ai reader le valutazioni in merito :-)
-- 
Saluti
Liaigh
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 esattamente le stesse cose. Non so cosa vediate di diverso tu e Liaigh.
Ma in Germania come li usate gli asterischi ? :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 7 e i 17 su 8000 mi paiono un po' pochini.......
La mia fonte dovrebbe essere la statistica del Ministero delle
Istruzioni riguardo la presenza di Sampdoriani nelle scuole
elementari e medie in possesso di "Paolo ROFTL" :-D
E` sicuramente sbagliata :-)


 Mi capisci ?
Si, se ï¿œ cosï¿œ si. La mia invece ha minacciato crisi di vomito da 
tensione ad un derby (vinto, Carparelli) in gradinata....e insieme a me 
(o meglio, su di me) ha fatto rafting per 10 file di seggiolini nei 
distinti alla notizia del goal dell'Inter a Milano col Perugia.
Tuttora nelle partite calde si imbottisce di tranquillanti :-)
Sembra fortuna, ma tieni presente che fino al derby di Branco (lï¿œ vide 
la luce) non ti dico che ogni domenica erano bronci ma quasi.......dai 
retta a me, puoi farcela ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
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 E` sicuramente sbagliata :-)
Io penso di si, ragionando su un realistico 15% in quella fascia di etï¿œ 
(ma probabilmente sono di piï¿œ) il recupero ï¿œ di 160.000 eur; quindi 
credo che ragionevolmente la mossa di togliere i ridotti di gradinata 
per colmare un poco le perdite economiche derivanti dai saldi stile LIDL 
negli altri settori, senza avere eccessive emorragie del numero di 
abbonamenti sia proprio quella che volevo rimarcare io. L'altra tattica 
ï¿œ anche quella di voler fare il tutto in fretta e 
furia.........promettendo quello che forse nemmeno si darï¿œ ;-)
Siamo daccordo su tutto, direi: vedi che quando argomenti con te si puï¿œ 
discutere ? Il problema ï¿œ che lo fai troppo raramente :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Il problema � che lo fai troppo raramente :-)
Ma se l'altra volta argomentavo ti facevo saltare su una
mina (cit.) :-D


 mina (cit.) :-D
Non so a cosa ti riferisci, ma ti comunico che ho dei buoni rivelatori :-)
-- 
Saluti
Liaigh
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> fretta e fur1a
Non dirmi che quanto hai scritto non era un' ipotesi
(o una certezza che dir si voglia)
P.S. i numeri ce li ho messi io!


 (o una certezza che dir si voglia)
Sulla differenza tra ipotesi e certezza mi permetto di intervenire io 
prima che lo faccia qualcun'altro: sono due cose diverse ed anche 
antitetiche :-)
Quanto ho scritto ï¿œ semplicemente una constatazione basata sui numeri 
dei costi degli abbonamenti (e per questo ho riportato la differenza dei 
due abbonamenti per un nucleo famigliare tipico, papa, mamma, figlio e 
nonno), e voleva solo dimostrare che, un anno di piï¿œ, il peso specifico 
del numero degli abbonati, primo round di un derby che dura una stagione 
intera, sarï¿œ molto diverso. Il fatto poi che abbia evidenziato quelle 
che io ritengo (questa si un'ipotesi) delle trappoline, tipo i ridotti 
scomparsi dalla sud ed ad esaurimento negli altri settori, serve ad 
avvalorare la mia tesi, che prevede che si cerchi di vendere il piï¿œ 
possibile prima che prevalga il malumore.
Oh, poi magari ha solo bisogno di far cassa :-)
-- 
Saluti
Liaigh
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 campionato in C, mica all'affluenza... :)
si ok ma quel termine "campionati minori" mi pareva leggermente 
"provocatorio" ... :-)
Bye 

 A Sampierdarena, stessi abbonamenti, 630 eur.
io faccio parte di quelli che ipoteticamente risparmiamo 470 carte, dovrebbe 
dispiacermi? :-P 

goal dell'Inter a Milano col Perugia.
In questa breve citazione c'� il senso di cosa vuol dire essere genoani.
Bye e forza Genoa!!!
PS ma era il Perugia o il Padova? :-) 

 Oh, poi magari ha solo bisogno di far cassa :-)
La terza che hai detto.


"provocatorio" ... :-)
Come dovevo dire? "Leggermente meno di eccellenza"? :D
Saluti
      Alex

 :-D
Vabbï¿œ, allora se vuoi sprecare questi assist dillo.........:-)
-- 
Saluti
Liaigh
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 La terza che hai detto.
:-)
-- 
Saluti
Liaigh
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 PS ma era il Perugia o il Padova? :-) 
Padova padova.......cercavo di rimuovere, e in effetti mentre lo 
scrivevo non ricordavo per quale belin di classifica avulsa centrasse il 
perugia :-)
-- 
Saluti
Liaigh
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 dovrebbe dispiacermi? :-P
Francamente sono problemi tuoi :-)
-- 
Saluti
Liaigh
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 "A guardia di una Fede" UTC
Un Templare Blucerchiato.
Erano anni che non ne vedevo uno...  :-)
Ciao,
Thunder 

> Un Templare Blucerchiato.
Bellissima :-)


 Padova padova.......
vabb�, questo lapsus � la ciliegina sulla torta :-)
Bye 

 E modestamente io lo nacqui
ROTFL!
Bye 

 esaurimento.
Allora non hai capito il prospetto, pur essendo esso chiaro :-)))
Saluti,
Toro.
-- 
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 Ma in Germania come li usate gli asterischi ? :-)
Non lo so.
So per� come si usano in Italia... e ti garantisco che quanto da te
correttamente letto sul Secolo � la stessa identica cosa di quanto
presentato sul prospetto nel sito ciclistico.


 presentato sul prospetto nel sito ciclistico.
Ne sono convinto anch'io, forse nel prospetto hanno solo omesso una riga 
vuota prima delle ultime due righe: allora sarebbe stato perfetto. Cos� 
per�, semplicemente col punto e a capo, in effetti sembra riferito solo 
alla gradinata nord, anche se non ha alcun senso; comunque c'� chi non 
vuole capirlo ne' ammettere che sotto sotto c'� probabilmente anche una 
grossa inculata ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
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
s� vabb�, ringrazia venier che sar� probabilmente sotto l'effetto di qualche
birra tagliata male :-)


 birra tagliata male :-)
Moi ? Semmai ringrazialo tu, visto che ha contribuito ad aprirti gli 
occhi ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
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Anche io se ï¿œ per quello!!!!!!!!!
Scandiamo in piazza per chiedere l'aumento dell'abbonamento SKY...cosï¿œ 
siamo pari!!
;-)
-- 
Gandalf il Grigio

 Moi ? Semmai ringrazialo tu, visto che ha contribuito ad aprirti gli occhi
;-)
una cazzata ripetuta pi� e pi� volte non diventa una verit�, nemmeno se
arriva in tuo soccorso l'avvinazzato germanico :-)


 Allora non hai capito il prospetto, pur essendo esso chiaro :-)))
molla il boccale, va' :-)


 una cazzata ripetuta piï¿œ e piï¿œ volte
Vabbe, vai a comprare un abbonamento ragazzi verso la fine del periodo 
utile e poi ci fai sapere, OK ?
-- 
Saluti
Liaigh
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 utile e poi ci fai sapere, OK ?
se dovessero esserci problemi si sapr�, e sicuramente ne riparleremo qui.
fino ad allora per� le tue teorie resteranno fuffa, come sempre :-)


 Vogliamo parlarne, per smuovere una tranquilla giornata estiva ? :-)
"Antï¿œ, fa freddo" :-))) (quasi cit.)
Ciao
Guido

 fino ad allora perï¿œ le tue teorie resteranno fuffa, come sempre :-)
L'hai giï¿œ fatto :-)
-- 
Saluti
Liaigh
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 farcela ;-)
Ma non voglio farcela, Kymco e bestemmia libera non hanno prezzo........
Ciao ;-)
Paolo 

 Ma non voglio farcela, Kymco e bestemmia libera non hanno prezzo........
Il parcheggio del van invece ce l'ha eccome :-/
-- 
Saluti
Liaigh
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