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Titolo: come é stato l´arbitro?

tanto per saperlo.
c´é un filone di pensiero preoccupato dei 3 arbitri pugliesi + il
torinese avuto nelle ultime 4 partite.
io a Leffe e Verona non ho visto nulla di strano, e il torinese contro
il Crotone era antipatico e incompetente, ma non ladro.
e oggi?
***
Pat.

e oggi?
IMO ha fatto degli errori, ma non mi è parso in malafede come potevano 
essere i Brighi e Tagliavento di una volta. Il rigore dello Spezia ci stava 
come quello per noi col Crotone (mi pare identico), se non fosse che nella 
stessa azione Guidetti aveva stoppato la palla col braccio (netto, 
indiscutibile), fallo non visto nè dall'arbitro nè dagli assistenti.
Il nostro rigore in TV non si è visto: quando Longo è caduto non si è visto 
nulla di particolare (sull'inquadratura stava già andando giù), a sensazione 
era dubbio, ma su un tiro di Sculli c'era IMO un rigore netto perché un 
difensore dello Spezia si è abbassato e ha fermato un tiro con il 
bicipite...
In sostanza, arbitraggio pressoché ininfluente sul risultato, a differenza 
della sfiga :-) che oggi IMO ci ha davvero tarpato le ali (senza nulla 
togliere alla prestazione dello Spezia, gagliardissima e da applausi per 
impegno e attenzione tattica).
Bye 

 ha scritto nel messaggio
news:1163888781....@b28g2000cwb.googlegroups.com...

voto 3
- nel 1° tempo sullo 0-0 non visto nettissimo rigore per il Genoa
(difensore interviene di mano in piena area su cross di Adailton togliendo
la palla dalla testa di Greco, l'arbitro era a non più di 4 metri)
- l'azione del rigore dello spezia è viziato da un fallo di mano volontario
di guidetti: l'azione si sarebbe dovuta fermare con ammonizione per il
giocatore spezzino
- rigore fischiato per il genoa non era nettissimo, solo una leggera tirata
di maglia
- nel 2° tempo: sul 2-1 altro rigore negato al Genoa, meno netto rispetto a
quello del primo tempo.
- assurda gestione cartellini gialli: nella prima mezzora ha permesso
qualsiasi cosa, solo dopo il giallo a Milanetto ha cambiato metro di
valutazione.
ciao.

>tanto per saperlo.
Non abbiamo perso per colpa dell'arbitro anche se qualche errore c'è stato.
La cosa che meno mi è piaciuta è stata la gestione dei gialli che ha 
inziiato a tirarli fuori molto tardi e tra l'altro il primo a noi dopo che 
ci avevano preso a calci
-- 
Claudio P.


Come fai a giudicare un arbitro ininfluente, se, senza i suoi clamorosi 
errori, il 1° tempo poteva chiudersi 1-0 per Genoa?
(vd. descrizione nell'altro post)
ciao.

 valutazione.
questo č vero, anch'io all'ammonizione di Milanetto mi sono incazzato di 
brutto, visto che aveva permesso di tutto fino a quel momento e che era lo 
Spezia (come di solito accade alle squadre in trasferta) ad aver fatto molti 
piů falli da giallo.
Bye 

 (vd. descrizione nell'altro post)
hai ragione, è che ero troppo preso dalla partita e sul momento non mi è 
sembrata la classica partita falsata dall'arbitraggio... nel senso che non 
ho visto malafede, questo no, solo errori che ci possono stare (infatti 
anche il nostro rigore era poco chiaro).
Bye 

Prezzemolo di Pra ha scritto:
E' buffo, del fallo di mano in area non visto in area genoana sullo 0-0, 
dell'espulsione allucinante di Giuliano e dell'ammonizione inspiegabile 
di Alessi entrato  da 14 secondi non parla nessuno.... :)

 dell'espulsione allucinante di Giuliano
dai... sulle altre due posso vagamente essere d'accordo, ma l'entrata di 
Giuliano è stata agghiacciante: se prendeva in pieno Greco lo segava a metà.
Bye 

 impegno e attenzione tattica).
1) il rigore per loro è viziato da un fallo nettissimo di mano, non 
dubbio proprio nettissimo. Il fallo successivo è altrettanto netto.
2) il rigore di longo forse non c'è o forse c'è è dubbio.
3) il rigore su tiro di sculli è di nuovo netto perchè il movimento non 
è a scansare il braccio quanto ad impattar la palla.
Basta già questo a definire "influente" l'arbitraggio. Poi merito allo 
spezia che ha fatto la sua partita ed ha sfruttato in pieno i nostri 
demeriti.
4) aggiungo che dopo 4-5 falli da ammonizione fatti dai centrocampisti 
spezzini l'arbitro ha ammonito un nostro per un fallo da mezza 
ammonizione. Questo tipo di arbitraggio (solo nel primo tempo 
onestamente) non mi piace e condiziona molto le partite.
Trini.

 Giuliano è stata agghiacciante: se prendeva in pieno Greco lo segava a metà.
Se mio nonno aveva tre palle era un flipper. Un arbitro inglese non 
avrebbe nemmeno fischiato il fallo, Giuliano prende la palla e non 
sfiora nemmeno l'avversario che stramazza a terra come colpito da una 
rafffica di mitra. Imho ad essere proprio severi, lo si poteva ammonire 
al limite.

proprio severi, lo si poteva ammonire al limite.
non so cos'hai visto: Giuliano è entrato tipo kung-fu con la gamba tesa e il 
piede sullo stomaco di Greco, espulsione netta (come confermato dai 
commentatori tv).
Bye 

 commentatori tv).
Riguarderò, allo stadio ho solo visto schizzare via la palla, colpita 
piena da Giuliano, la sensazione è che abbia appena sfiorato Greco col 
piede, entrando nettamente (e riuscendoci) sul pallone. In ogni caso 
un'entrata dura ma non cattiva.

colpita piena da Giuliano,
ah ecco, se eri allo stadio hai visto Greco di spalle (eri nel settore 
ospiti immagino), ti assicuro che in TV hanno fatto vedere il primo piano e 
Giuliano č entrato con la gamba mezza flessa all'altezza dello stomaco di 
Greco e poi l'ha raddrizzata per colpirlo (proprio come in un colpo di 
kung-fu, fidati): probabilmente č stato uno di quei gesti che escono dalla 
foga, senza pensarci, ma ti assicuro che se lo prendeva in pieno lo mandava 
all'ospedale.
Tra l'altro devo dire che sostanzialmente lo Spezia č stato corretto, non ci 
sono stati falli brutti, quindi č un episodio isolato.
Bye 

 Bye
cia'
Dade 

 sono stati falli brutti, quindi è un episodio isolato.
Lo Spezia ha giocato la prima partita della stagione puntando a fare 
gioco prima che a distruggere quello dell'avversario. Mi fa incazzare 
che si siano svegliati solo oggi, e su un campo che definire difficile è 
un eufemismo (con l'atteggiamento tattico dello Spezia di ieri sera i 
risultati possili erano due: vittoria di misura dello Spezia o 6-0 del 
Genoa, fortunatamente ieri il Genoa non era in serata...). Spero serva 
per il prosieguo della stagione...

 Onofri(sottolineo Onofri) ha detto che era "inesistente"...vedi tu...
nel post precedente avevo scritto:
"Il nostro rigore in TV non si è visto: quando Longo è caduto non si è visto
nulla di particolare (sull'inquadratura stava già andando giù), a sensazione
era dubbio" ... quindi "tu vedi tu"! :-)
Bye 

 Spero serva per il prosieguo della stagione...
ve lo auguro
Bye 

 prima che a distruggere quello dell'avversario.
Senza nessuna polemica o voglia di menaggio anche perchè con te si è 
discusso sempre bene, se quello che dici è vero c'è da preoccuparsi perchè 
delle squadre che ho visto a marassi lo Spezia era la più chiusa di tutte, 
si è chiusa bene per carità ma di costruzione di gioco non ne ho visto per 
niente.
Creo che lla fine comunque vi salverte perchè avete un ottimo portiere e una 
ottima punta e non mi dispaice nemmeno il pelatone a centro difesa, chi 
invece è odioso e indisponente è il 21 (mi sembr ail 21, quello stempiato 
con i capelli leggemrente lunghi) anche se non è grammo.
-- 
Claudio P.

 con i capelli leggemrente lunghi) anche se non è grammo.
Il 21 appunto, è Saverino, riserva di Alessi, è un fantasista 
psicopatico e sregolato, ma capace di colpi incredibili. Ieri ha 
imbroccato la partita...
Il pelato è Scarlato, un alieno, difensore centrale ma 
ex-centrocampista, piedi buoni, visione di gioco e capacità difensive 
pazzesche. Non capisco cosa ci faccia in B. Meglio per noi ;)

 Bye
cia'
Dade 

 seppur non chiarissime levano ogni dubbio.
io ti dico solo quello che ho visto: Longo che cadeva.
Quello che è successo prima non posso inventarmelo, infatti ho scritto 
(riquoto...) "Il nostro rigore in TV non si è visto: quando Longo è caduto 
non si è visto nulla di particolare (sull'inquadratura stava già andando 
giù)" che, tradotto, significa: può essere che Longo si sia buttato o che il 
difensore gli abbia dato una coltellata nella schiena.
Bye 

 Bye
cia'
Dade

problema : era rigore.
secondo me no, non andava dato.
Bye 

 pazzesche. Non capisco cosa ci faccia in B. Meglio per noi ;)
Imho, soprattutto nelle partite in trasferta, dovrebbe essere Alessi riserva
di Saverino.
Scarlato non solo è un eccellente difensore, ma triste a dirsi per il resto
della rosa, è l'unico giocatore in grado di saltare l'uomo in continuità.
Considerato che gioca centrale difensivo, questo dimostra ampiamente la
modestia dello Spezia.
Resto infatti perplesso quando sento dire continuamente che la B di
quest'anno è una A2. Come nomi senz'altro, ma quanto a qualità avrei qualche
dubbio. La Juve presunta schiacciasassi ha una difesa che in A sarebbe da
lotta per la salvezza, tra le candidate principi alla promozione ce ne sono
2 che ho visto al Picco: il Napoli, che pur non essendo in grande giornata,
mi ha comunque abbastanza impressionato, ma ha vinto solo per una papera del
nostro secondo portiere, ed il Cesena, che abbiamo messo sotto per lunghi
tratti, e ha pareggiato solo nel finale con un gol che definire casuale è
eufemistico.
Il Bologna, per continuare la disamina delle papabili alla promozione, mi
sembra piuttosto modesto nel complesso, e se non ci pensa Bellucci segna
molto a fatica; lo stesso Brescia non è che sia uno squadrone.
Il Piacenza, amalgama a parte, di grandi fenomeni mi pare non ne abbia.
L'unica squadra con un gioco brillante fra quelle che ho visto è il Mantova.
Per non parlare della zona salvezza: Pescara e Vicenza viste al Picco sono
squadre che giocano da C e anche non di alto livello.
Nel complesso, quindi, tutta questa qualità non la vedo.
Ma magari mi sbaglio io.
Ciao
GG
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

GibboGobbo ha scritto:
[CUT]
Quoto tutto, è una B che sta uscendo un po' ridimensionata dai clamori 
estivi post-calciopoli. A fare i conti col destino si potrebbe dire che 
lo Spezia ha un credito di almeno 7 punti con la sorte (2 col Cesena, 3 
col Bologna - maledetta traversa - e 2 col Pescara). Con un po' di culo 
quando serviva a quest'ora lo Spezia sarebbe in testa alla classifica 
con 22 punti... senza contare la partita a pallanuoto in quel di Arezzo. 
Tutto ciò a dimostrare che è un campionato incredibilmente livellato (su 
standard, come sottoliei tu, bassi), dove però sono sicuro spiccheranno 
sulla distanza i valori di rose, allenatori e società ambiziose (Napoli 
e Genoa su tutti, oltre ovviamente alla Juventus). In questo momento 
sono (piacevolmente) confuso sugli obbiettivi dello Spezia, voliamo 
bassi e vediamo dove si può arrivare, confido nell'entusiasmo, se Sabato 
cavalcando l'onda si raggiungesse il terzo successo consecutivo, beh, 
non so a quel punto cosa potrebbe succedere alla nostra stagione. 
Incrociamo le dita e stiamo a vedere.

 Incrociamo le dita e stiamo a vedere.
Intanto comincio col dire che al di là della goduria immane nel battere il
Genoa (non me ne vogliate cari Grifoni), sarebbe più utile superare il
Modena. Se dovessimo perdere la prossima cancelleremmo buona parte
dell'impresa di Marassi (a livello di classifica intendo, non certo dal
punto di vista storico). Oltre a questo, temo che ci presenteremo con mezza
squadra fuori, e questo non è un gran bell'auspicio. Scarlato e Giuliano
sono squalificati, il che significa che rischiamo di schierare titolari due
che messi insieme hanno più di 70 anni, e per quanto validi riesco ad
immaginare coppie centrali migliori. A meno che non venga in mente a Soda di
presentare l'impresentabile: e cioè Zamboni, che finora è stato pietoso, mi
auguro a causa della condizione atletica. Poi Varricchio e Alessi si sono
rotti, più aggiungici qualcuno che ha bisogno di rifiatare, insomma, tutto
sommato me la giocherei un pò come molte delle partite di quest'anno: tutti
in difesa e speriamo nel caso e in Santoni, che magari un punto lo portiamo
a casa.



partita dominata , daccordo sulla sfiga , ma per vincerle queste partite 
bisogna correre ...cosa che non facciamo piu' da quasi un mese 

 avrebbe nemmeno fischiato il fallo,
certo, ma un arbitro inglese di certo non avrebbe neppure fischiato il 
rigore per voi, visto che era un fallo di mano vostro, e non avrebbe neppure 
regalato una rimessa laterale per una palla *mai uscita* dalla quale è nato 
il vostro secondo gol, grazie alla segnalazione di un guardalinee demente e 
coperto da due giocatori che a distanza di cinquanta metri ha segnalato...
...insomma, accontentati di questo arbitro italiano, perchè con l'inglese 
come minimo si pareggiava ;-)
Ciao
McM 


L'anno scorso la trappoletta, quest'anno l'arbitro...
Con questa mentalità perderete anche il prossimo "derby" (tra virgolette).

 Con questa mentalità perderete anche il prossimo "derby" (tra virgolette).
scusa, a parte che la partita con lo Spezia non può essere considerata un 
derby, visto che Fiorentina-Piastoiese non è considerata tale, nè 
Inter-Atalanta.
Non capisco qual'è la trappoletta a cui ti riferisci.
Se mi trovi un post mio, in riferimento alla partita dello scorso anno 
(immagino quella del Picco) a cui ti riferisci ti prego di postarmelo, 
perchè non me lo ricordo. Altrimenti evita di rispondere a me, se non vuoi 
fare figure penose.
La vittoria dello Spezia in casa nello scorso campionato non ha fatto una 
piega, lo Spezia ha giocato nettamente meglio del Genoa.E non credo di avere 
mai potuto affermare il contrario.
Quella di sabato è stata una vittoria estremamente fortunata, e, come spesso 
accade se si ha fortuna, viziata da due errori clamorosi dell'arbitro (e 
ancor di più dei suoi collaboratori) e da non poca sfortuna da parte del 
Genoa.
Poi tu sei libero di pensare che la tua squadra abbia giocato bene, per 
carità. Ne prendo atto, e aggiungo che se lo Spezia sabato ha giocato bene 
rispetto ai suoi standard, allora devo rivedere i miei pronostici sulla 
facile salvezza che avevo previsto, perchè se gioca sempre così salvarsi non 
sarà facile, imho.
Ciao
McM

....insomma, accontentati di questo arbitro italiano,
E più che italiano direi pugliese; dettagliando maggiormente direi di BARI!
Il sig. Celi di BARI, ma è meglio non avere cattivi pensieri già nel girone
di andata per cui penserò non alla malafede ma all'incapacità di questo arbitro.
Saluti
Toni


 Questo tuo post sa molto di rosicata, perciò non voglio infierire più
di tanto.
Se lo Spezia ha giocato così male, e poteva tanquillamente segnare il
terzo goal, il Genoa ha giocato peggio, quindi rischierebbe, secondo il
tuo ragionamento di precederci in C1.
In realtà è stata una bella partita, divertente ed entrambe le squadre
faranno un ottimo campionato se giocano così.
Non vedo di cosa vi dobbiate lamentare con l'arbitro, il rigore e
l'espulsione a vostro favore proprio non c'erano, mentre netto era il
mani del rigore a nostro favore, ed altri episodi discutibili sui quali
recrimirare ne avremmo anche noi, se avessimo perso.
Sulla questione derby, ti ribadisco che si tratta di "derby" e non di
derby, nessuno spezzino pensa che lo Spezia sia una squadra genovese, la
polemica è inutile e per voi controproducente.

 polemica è inutile e per voi controproducente.
Abbiamo trovato un giusto compromesso: d'ora in poi sarà il "derby" tra 
virgolette :-)
Bye

 polemica è inutile e per voi controproducente.
su questo concordo completamente.
Aggiungo che, perdonami, ma parliamo di cose un po' poco confrontabili, con 
tutto il rispetto.
Ciao
McM 

 
Con tutto il rispetto, a parte in coppa Italia, ve le abbiamo suonate
due volte di seguito.

 
Ammiro il tuo fair play.

 col Bologna - maledetta traversa - e 2 col Pescara).
Come tutti i tifosi, me compreso ovviamente, si ricordano più facilmenti i 
crediti con la sorte e non i debiti, vogliamo dirlo che se entrava una delle 
nostre cinque palle gol del primo tempo la partita era bella che finita e 
senza nessun vostro credito con la sorte?
-- 
Claudio P.

 due volte di seguito.
Ecco, vedi, questa è la dimostrazione che sono due realtà inconfrontabili.
Vincere col Genoa per voi è come uno scudetto, noi abbiamo rispetto, ma non 
percepiamo la vostra realtà nello stesso modo, che vuoi farci...

 
No, lo scudetto è lo scudetto (1943 contro il Toro), vincere col Genoa
una soddisfazione, specie dopo la finta scarsa considerazione che non
solo non ci ha smontato,ma anzi...direi che ci ha caricato a mille.
Continuate pure così per favore.

 Continuate pure cosė per favore.
Veramente hai goduto di eccessiva considerazione, mi sembra.
Credi che dopo la sconfitta di Lecce fossimo meno dispiaciuti? Forse un pelo 
sė, ma perchč si trattava di sconfitta esterna, meno grave. Avessimo perso 
in casa col Lecce ed in trasferta al Picco, stattene che sarebbero girate 
pių le scatole per la prima, logicamente.
L'unica differenza č che non ci sono tifosi del Lecce che scassano le palle 
sul newsgroup, per il resto proprio non siete, come giā ti ho detto, nč in 
cima, ne a metā dei nostri pensieri, quantomeno dei miei.
 Ciao, e tante belle cose 

 cima, ne a metà dei nostri pensieri, quantomeno dei miei.
Primo: e chi se ne frega della tua considerazione?
Secondo:
Io sono contemto per lo Spezia, di altre sul Genoa e sul Lecce mi
interessa meno di zero.
Vallo a dire ai Doriani quanto rosichi.
Stai allegro, se puoi.

 Stai allegro, se puoi.
in sintesi ecco la reincarnazione dello striscione esposto ad un derby
per sereni..
laura


portiere dello Spezia? 

 portiere dello Spezia?
la fatica a ricordare i vostri portieri e' notoria.. pensa che ce ne e'
uno che, forse non riconosciuto, lo avete preso ad arance nonostante vi
abbia fatto vincere uno scudetto (l'unico ad essere precisi) 
laura

 ha scritto nel messaggio 
news:1164191829....@e3g2000cwe.googlegroups.com...

nel campo della memoria si sa che siete imbattibili, ma se ci tieni alla 
precisione tieni maggiormente d'occhio maiuscole e grammatica :-P