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Titolo: fallimento Alitalia (OT)

non sono solito aprire OT di tipo "politico", ma sono colpito dall
´apparente cecitá di sindacati etc...che praticamente con il loro
estremismo stanno rendendo impossibile il salvataggio della compagnia
di bandiera.
in pratica il messaggio che é passato, é "...piuttosto che accettare
3.000 esuberi, meglio fallire cosí restano a casa tutti...". un atto
di estremo masochismo.
visto che peró ho avuto tempo di informarmi in maniera solo
frammentaria, se mi sono perso qualcosa chiedo un servizio al ng e
chiedo che mi venga fatto notare se ho eccessivamente semplificato
(cosa di cui sono certo)
***
Pat.

> chiedo che mi venga fatto notare se ho eccessivamente semplificato
Allora, mettila così, ce n'e' per l'asino e per chi lo mena.
Da una parte c'e' una "casta volante" gente che ha avuto per anni
privilegi inenarrabili e stipendi d'oro, assenteismo a livelli cosmici
e tutto il solito corredo di baraccone parastatale.
Dall'altra c'e' stato che Alitalia è stato il terreno di clientele
vergognose, al cui confronto la Rai è una azienda non lottizzata, in
cui i partiti si sono spartiti tutto, nomine, tratte di volo, ogni
genere di porcheria possibile e immaginabile. Far arrivare l'aereo nel
proprio collegio è stata una cosa all'ordine del giorno per qualunque
deputato o senatore del cazzo di sto Paese in rovina in cui viviamo.
Emblematico il caso di Scajola che si è fatto il volo da Villanova
d'Albenga a Roma per la bellezza di diciotto passeggeri in media con
una perdita astronomica sulla schiena della compagnia.
Alitalia non fa utili da 20 anni. L'unico anno in attivo è stato
quando KLM ha pagato la penale pur di non doversela comprare.
A questo punto, dopo 20 anni di saccheggio e di sfacelo, se ne esce
bello bello il principe delle cazzate che dice: ghe pensi mi. Ai miei
amici imprenditori, gli do una compagnia senza debiti e con il
personale ridotto all'osso (in modo da prendere i soliti esterni a 50
mila lire al mese e senza mezzo diritto), tolgo gli asset non
strategici, ci metto dentro anche Airone così si sbarazza del
personale in eccesso e dei debiti pure lei, e gli unici che se lo
prendono nel culo sono i contribuenti e i lavoratori.
Ti sembra un piano accettabile? E, bada, che per come è messa
l'opinione pubblica ora, i sindacati finiranno per cedere.
Guarda un po' se a sinsitra, a parte la solita polemica
antigovernativa, qualcuno si è speso in favore dei lavoratori?
Nessuno. E perchè? Perchè essendo una " casta" stanno sul cazzo a
tutti.
Anche loro fino a che c'era da mangiare hanno mangiato. Ora che la
biada è finita.... sono cazzi.
Però, per quello che mi riguarda, l'unica soluzione è che Alitalia
fallisca. E' fallita Swiss Air e non è successo un cazzo. Il mercato è
il mercato. Se non sta sul mercato, chiude. Le sue rotte le
prenderanno degli altri i suoi dipendenti pure. Altrimenti la
nazionalizziamo. Io mi prendo i debiti, l'onere sociale dei
lavoratori, ma almeno se mai farà degli utili sono del Tesoro.
Non che gli amici di Berlusconi guadagnano, l'erario ripiana il debito
e si campa pure i lavoratori in esubero con gli ammortizzatori
sociali.
L'imprenditore a sto modo qui sono capace a farlo anche io.
Loro e la scuola di Chicago, andassero a fanculo, sti figli della
grandissima Carfagna.

 sociali.
sono d´accordo con te, ma sei sicuro che dietro alla (apparente)
rigiditá dei sindacati ci sia lo stesso tuo (ludicissimo)
ragionamento? a me sembra puro masochismo e/o difficoltá a tenere
dietro a una realtá che non si capisce piú
Pat.

> scommetterei
Hai perso.
http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=9488&sez=HOME_ECONOMIA&npl=&desc_sez=

 prendono nel culo sono i contribuenti e i lavoratori.
 e gli utenti, visto che salta anche l'unica blanda concorrenza fatta da 
Airone 

 prendono nel culo sono i contribuenti e i lavoratori.
Scusate l'ignoranza ma la domanda mi sorge spontanea.
Anni fa il comune di Genova una parodia analoga con AMT:
vennero create due società ex novo:
- una per gestire i debiti (fisiologici in un'azienda di trasporto pubblico)
- l'altra per gestire gli incassi delle aree parcheggio con striscia
  blu e gli incassi delle multe sulle corsie gialle.
La domanda è questa.
Se io raggiungo una consistente cifra di debito
perche non posso scindere in due la mia realtà,
tenermi gli utili e sodomizzare contabilmente
i creditori ?
-- 
Esequie
Giulione
(La vita è troppo corta per bere vino cattivo)
Fatevi più stretti e attorno
questa sera non mi basta il mondo
tornano i miei passi in coro
nel cerchio del rebetico da solo
come una parata
come in un addio
questo ballo è solo il mio!
ed inviare 

 i creditori ?
Perchè ti mettono in galera?

 Perchè ti mettono in galera?
Ne convengo e lo troverei financo giusto.
Tuttavia come mai nessun manager
dell'AMT, nessun assessore, nessun sindaco,
nessun manager Alitalia, va in galera?
Tralascio dl perché non ci vada il
Presidente del Consiglio perché dopo
il lodo Alnano sappiamo ciò che si sono
garantiti...
-- 
Non accetto lezioni di stile (cit.)


 nessun manager Alitalia, va in galera?
Presumo perchè il debito viene comunque coperto da qualcuno che ci
mette le garanzie. (ovvero l'erario).

 di bandiera.
Non so quanti ne siano a conoscenza, ma i 30 mlni di euro stanziati dal 
governo Prodi per impedire il fallimento di Alitalia e permetterne 
l'acquisizione da parte di altri gruppi (quelli spacciati per 
prestito-ponte per Alitalia e subito ingoiati dalla voragine di bilancio 
della compagnia di bandiera) sono stati stornati dalla ricerca medica (e 
dico *medica*, non *scientifica*).
Per quanto mi riguarda Altalia può bruciare all'inferno.
Ciao,
Thunder

 vada per il bello, ma nego assolutamente di essermi occupato di alitalia
LOL :)
mi fossi riferito a te avrei usato la mauiscola e il maiestatis :-D

 Per quanto mi riguarda Altalia può bruciare all'inferno.
Non solo i milioni sono 30 ma 300 e il governo Prodi ne aveva
stanziati 50 poi, su esplicita richiesta di Letta, sono diventati 300
(in previsione di tempi lunghi).

 (in previsione di tempi lunghi).
Spero non li abbiano trafugati tutti alla ricerca medica, non é un caso se
i nostri ricercatori operano in condizioni da terzo mondo! :-)
Ciao,
Thunder

patroclo ha scritto:

Ma é ovvio che c'é qualcuno di sinistra tra sindacati e lavoratori che sta
remando perché l' Alitalia fallisca.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=9488&sez=HOME_ECONOMIA&npl=&desc_sez=
Un comandante neo assunto partirà da una base di 1.132 euro ed un pilota
da 872,58 a cui andranno aggiunti l’indennità di volo minima garantita ed
il trattamento ad personam. Un comandante con 24 anni di servizio, secondo
il contratto Cai, avrebbe uno stipendio mensile di 2.050 euro, un pilota
partirebbe invece a 1.480.
Non so quanto guadagnassero prima, ma considerando le responsabilità e i
rischi di un comandante e di un pilota mi sembrano stipendi davvero
inadeguati.
-- 
bye,
Norw


 inadeguati.
Considerando che lo stipendio "base" è una percentuale del totale, che
viene calcolato sulla base delle ore di volo (e non solo, ci sono
oltre 500 voci in busta paga), sarei curioso di sapere cosa tu intenda
per adeguato.

 per adeguato.
Certo bisognerebbe vedere la busta paga reale per farsi un idea, ma  si
parla di tagli vicini al 40% e un totale netto in busta paga inferiore ai
3000 euro. Praticamente la metà di chi guida una nave da crociera o lo
yacht di un calciatore.


 yacht di un calciatore.
Ma io ho i miei dubbi :)
A 3000 euro al mese vanno a lavorare per le Low Cost o a fare gli
aerotaxisti.
Un pilota Alitalia che voli un pochino, mette in saccoccia10 mila euro
al mese, più i frige benefits. Che probabilmente dopo i tagli
diventeranno 6-7000, sugli standard attuali di Airone. Questo stando a
quello che leggo, poi per carità saranno vaccate o mode
gianantoniostelliste come dice Myskin.
Ad ogni modo non è questo il punto, Alitalia è stata una mangiatoia e
lo è stata per tanti, oserei dire per tutti. Non si capisce perchè ora
si debbano mettere al pubblico ludibrio solo i (non tanti) privilegi
dei lavoratori e li si debbano addittare a causa di tutti i mali,
quando un incapace come Cimoli (per dire il primo che mi viene in
mente), dopo aver mandato del culo le ferrovie, se n'e' andato con una
buonuscita da capitano d'industria dopo aver percepito emolumenti
comparabili con gli AD di una grossa banca americana.

 comparabili con gli AD di una grossa banca americana.
Ecco, appunto. 


 Ecco, appunto.
Ma infatti, ma infatti.
E' lo stesso discorso di Brunetta e dei fannulloni. Ok, c'e' gente che
si approfitta. Ok, ci sono fannulloni e assenteisti. Ma loro sono la
causa o l'effetto di come funziona male la PA?
Io dico l'effetto. Brunetta dice la causa.
Idem dicasi per Alitalia. Gli sprechi e le malversazioni di denaro,
anche sotto forma di privilegi per alcune fasce di lavoratori, sono
causa o effetto del clientelismo e della malagestione?
Come si fa oggi a dare la colpa *solo* ai lavoratori?