Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Il sogno di Preziosi

Non più solo l'allenatore... anche il calciatore! :-)
http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/calcio/201011articoli/30755girata.asp

 
http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/calcio/201011articoli/30755girata.asp
Dov'è la sorpresa?
Che Chiellini sia un uomo senza dignità è noto. Sulla "dignità" della
società Juventus penso non serva parlarne...
Saluti,
Toro.
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com
http://unapoesiaalgiorno.blogspot.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Che Chiellini sia un uomo senza dignità è noto.
Ma perché scusa?
Qui non si sta parlando di un lavoratore praticamente costretto 
dall'esigenza di lavorare che firma un contratto ma si parla di due parti, 
la società e il giocatore, entrambe "forti" che stipulano liberamente un 
contratto che sarebbe la situazione ideale per qualunque contratto di 
lavoro, ci si incontra si discute e si trova un accordo, sinceramente meglio 
di così credo non ci sia niente e con meglio di così interno il modo a cui 
si arriva al contratto non nello specifico cosa c'è scritto.
Per il contenuto invece ritengo corretto per esempio che il giocatore se 
vuole ricorrere a medici differenti da quelli indicati dalla società possa 
farlo ma s eli debba pagare, nell'articolo c'è scritto che ci vuole 
l'autorizzazione della società ma credo sia una sciocchezza dell'articolo.
-- 
Claudio P. 

 Ma perch� scusa?
Io lo valuto soprattutto per come si comporta in campo: uno pi� scorretto
e senza fair-play non lo ricordo da almeno trent'anni.
E comunque contro di lui parlano anche le interviste: talvolta difende il
passato recente della Rubentus anche pi� di Del Piero stesso. Ma Del Piero
� comprensibile: lui in quei furti c'era, quindi deve difendere anche s�
stesso... Chiellini allora non era bianconero, quindi non avrebbe problemi
(neanche con societ� e tifosi) a stare zitto.


 Io lo valuto soprattutto per come si comporta in campo:
Ah basta, basta ....pensavo parlassi del contratto
-- 
Claudio P. 

 Ma perché scusa?
In un momento come questo, dove certe questioni sono al tavolo di
discussione a un livello superiore, firmare un contratto del genere è
uno schiaffo aziendalista al sindacato. Sindacato che protegge si i
nazionali come Chiellini, ma anche i giocatori minori, le riserve, i
giovani e quelli che in Serie A ci giocano 5 minuti. 
Firmare un contratto del genere, che autorizza il mobbing (!) e ha
impatto anche su questioni riguardanti la vita privata (dal vestire alla
possibilità di esprimere un parere politico personale) vuol dire davvero
mettersi a 90 per qualche soldo in più. 
Fra l'altro nessun contratto può andare contro le leggi (in questo caso
del lavoro), e alcune delle cose qui presentate mi sembrano destinate a
cadere di fronte alla legge. 
Io sono il primo a dire che bisogna cambiare molte cose nella
contrattazione, togliere qualche possibilità di ricatto a
giocatori/procuratori, legare gli stipendi ai risultati e costringere i
giocatori ad una vita "da professionista"... ma qui si sfiora il
ridicolo!
Daniele
-- 
my website: 
www.purrone.net
 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
http://insvezia.wordpress.com

Claudio P. ha scritto:


Beh, quello anche... come ti ha dimostrato Daniele... però quando ho
scritto il mio messaggio non conoscevo ancora i dettagli del contratto.
Ora che Daniele li ha spiegati... ho un motivo in più per considerare
Chiellini un uomo senza dignità. Anzi un non uomo senza dignità.


 cadere di fronte alla legge.
 Adesso come adesso con l'eccezione dell'autorizzazione per altro medico non 
mi sembra che vada contro nulla
-- 
Claudio P. 

 mi sembra che vada contro nulla
Credo che anche quelle sul vestire e sul parere politico possano essere
illegali.


 parecchi lavori
Sul lavoro è un conto, al di fuori è una questione assolutamente
personale. 


 illegali.
Appunto.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 - my rock photos: 
www.stargazer.it
 my Flickr page: 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
 il mio blog sulla Svezia: 
http://insvezia.wordpress.com

 illegali.
Quella sul vestire secondo me assolutamente no, sulla seconda se fosse vera 
lo � ma imho credo sia un'invenzione giornalistica
-- 
Claudio P. 

 personale.
Forse non mi sono spiegato perché anche il Toro mi ha risposto così, ti 
scrivo quello che ho scritto anche a lui.
Faccio un esempio. Quasi tutti i personaggi pubblici stipulano contratti con
marche di vestiti e stipulano un contratto in cui si impegnano a vestirsi
con quegli abiti.
E' illegale perché va nella vita privata? No.
La Juve e Chiellini nel contratto avranno scritto che nelle uscite pubbliche
(e quelle di un personaggio pubblico lo sono tutte a differenza di un
emerito sconosciuto) quest'ultimo si impegna ad avere abiti di un certo tipo
o meglio a non averne di altri tipi.
-- 
Claudio P. 

 lo è ma imho credo sia un'invenzione giornalistica
Se fosse vera, non solo è illegale, ma anche anticostituzionale. Vedasi
alla voce "libertà di opinione".


 stampa, non il contratto vero e proprio.
Ma certo, quello lo do per scontato anche perché mi auguro che con i legali 
che avranno Chiellini e la Juve abbiano scritto bene sto punto
-- 
Claudio P. 

 che avranno Chiellini e la Juve abbiano scritto bene sto punto
Io, visto l'"amore" che ho per la societą Juventus e per il calciatore
(nel senso che scalcia, tira calci, non nel senso che gioca a calcio)
Chiellini, mi auguro che entrambe le parti abbiano avvocati addormentati
:-D


 rimangono senza valore.
Secondo me continuate a non considerare l'atipicità del rapporto 
Squadra/Calciatore.
Secondo me è più vicino ad un contratto tra liberi professionisti che ad un 
rapporto azienda/dipendente
-- 
Claudio P. 

 rapporto azienda/dipendente
Pu� essere. Per� per me � pi� paragonabile a un rapporto
azienda/dipendente a tempo determinato.
Se fosse come dici tu, un giocatore potrebbe anche scegliere di giocare in
campionato per una squadra e in coppa per un'altra. E campioni con
procuratori forti non avrebbero problemi a ottenerlo.


 (e quelle di un personaggio pubblico lo sono tutte
Per nulla.
Daniele
-- 


 rapporto azienda/dipendente
Quindi, secondo te, Del Neri deve concordare con Chiellini le
interviste, nel caso voglia rispondere a delle domande su di lui?
Daniele
-- 


 interviste, nel caso voglia rispondere a delle domande su di lui?
Forse non ci capiamo, non dico che un giocatore *deve* concordare le 
interviste dico che non trovo illegale stabilirlo per contratto e se un 
giocatore lo firma lo fa liberamente non ha la pistola alla tempia come ha 
un lavoratore "normale" dove c'è uno squilibrio enorme tra azienda e 
dipendente, tra calciatore e società non c'è questo squilibrio e quindi 
ritengo giusto che non ci sia intervento dello stato a tutelare la parte più 
debole e che decidano liberamente il loro contratto.
-- 
Claudio P. 

Claudio P. ha scritto:


Le leggi dello Stato valgono sempre, indipendentemente dalla forza delle
parti.
Che poi, oltre a valere, vengano anche fatte rispettare è chiaramente un
altro paio di maniche.


 parti.
Certo, per questo ritengo che il rapporto di lavoro dipendente deve essere 
regolato in un modo mentre il rapporto societą/calciatore in un altro e per 
"altro modo" nella fattispecie intendo intervenire meno possibile con leggi 
e lasciare alla libera contrattazione.
-- 
Claudio P. 

 possibile con leggi e lasciare alla libera contrattazione.
Le leggi servono a tutelare la parte debole. 
Chiellini è un nazionale con un discreto potere contrattuale, ma, se
passa la linea per cui certi accordi diventano accettabili, qualunque
ragazzino o nuovo arrivato in Serie A si vedrà proporre contratti del
genere. E non potranno rifiutarlo perché non avranno l'autorità per
farlo. 
Per questo, per me, il gesto di Chiellini è eticamente sbagliato. 
Daniele
-- 
my website: 
www.purrone.net
 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
http://insvezia.wordpress.com