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Titolo: Comunicato stampa

08/09/2006 20.48.00
Lettera aperta a tutti gli sportivi e appassionati
Domani inizia una nuova stagione calcistica. Parte il Campionato di 
Calcio 2006/2007 e il Genoa Cricket and Football Club S.p.A., la più 
antica società italiana, si accinge ad affrontarlo - dopo aver espiato 
lo scorso anno una durissima penalizzazione - con il più genuino spirito 
sportivo e con nuove motivazioni.
In questa circostanza, riteniamo occorra da parte di tutti i 
protagonisti del calcio -- e per parte nostra fermamente assumiamo - un 
rinnovato impegno al rispetto delle regole, alla probità e alla 
rettitudine comportamentale, alla lealtà e correttezza, nel nome dello 
sport giocato.
E' una dichiarazione che rendiamo -- squadra, tecnici e dirigenti tutti -- 
non solo verso i nostri supporter e tifosi, ma verso tutti gli 
appassionati di questa bellissima disciplina sportiva. Con l'orgoglio e 
la convinzione di essere, in passato come oggi, una realtà importante 
del settore, che ha fortemente contribuito, attraverso i suoi 113 anni 
di storia, alla crescita e alla diffusione, nonché al prestigio del 
calcio italiano nel mondo. Forti dell'ineguagliabile sostegno di 
centinaia di migliaia di "genoani nel mondo" che, siamo certi, da sempre 
hanno condiviso questi valori.
Ma è anche l'occasione -- senza nulla chiedere e senza interesse alcuno, 
se non quello di lasciare ogni giudizio alla libera opinione di chi ci 
legge -- per una doverosa riflessione sulla stagione dei "processi sportivi".
Non vogliamo reclamare sconti o riparazioni; la pena, giusta o ingiusta 
che fosse, è stata integralmente espiata dal Genoa e il suo destino 
sportivo, è affidato ai risultati che saprà conseguire sul campo.
Desideriamo soltanto rompere il silenzio quasi generale -- salve poche 
voci di attenti e indipendenti commentatori -- sul confronto tra il caso 
del Genoa, nell'estate 2005, e quello delle Società coinvolte nei 
processi di questa estate. A distanza di un anno è risultato 
incomparabilmente diverso l'atteggiamento degli organi competenti, dei 
media e di numerosi rappresentanti istituzionali.
Ecco, allora, una sintesi comparativa degli elementi salienti dei fatti, 
per come si sono succeduti a 12 mesi di distanza.
Caso Genoa 2005
La Procura di Genova rende disponibile all'Ufficio Indagini della FIGC 
gli elementi acquisiti nel giro di pochi giorni (disputa incontro 
Genoa-Venezia: 11 giugno 2005; trasmissione degli atti: 23 giugno 2005)
Calciopoli 2006
Le Procure di Torino e di Napoli rendono disponibili agli organi della 
FIGC gli elementi acquisiti molti mesi dopo dalla loro acquisizione e 
dopo che si è da lungo tempo conclusa la stagione sportiva interessata
Caso Genoa 2005
La Procura di Genova consegna gli elementi acquisiti direttamente 
all'Ufficio Indagini della FIGC, nella persona del suo capo, Gen. Pappa
Calciopoli 2006
Le Procure di Torino e Napoli rimettono gli elementi acquisiti 
rispettivamente al Presidente e al Commissario Straordinario della FIGC
Caso Genoa 2005
L'Ufficio Indagini della FIGC, sotto la direzione del Gen. Pappa, 
intraprende immediatamente e conclude le proprie indagini nel volgere di 
pochi giorni
Calciopoli 2006
L'Ufficio Indagini della FIGC - sempre sotto la direzione del Gen. Pappa 
- ricevuti dal Presidente della FIGC gli elementi acquisiti dalla 
Procura di Torino, lascia trascorrere 6 mesi senza trasmettere alcuna 
relazione alla Procura Federale
Caso Genoa 2005
Al dibattimento davanti alla CAF partecipano dieci giudici della 
medesima, mentre solo cinque compongono il Collegio che pronuncia la 
decisione, senza alcun previo provvedimento comunicato agli incolpati 
circa la composizione del Collegio Giudicante
Calciopoli 2006
La composizione del Collegio giudicante è stata previamente e 
pubblicamente determinata con comunicato stampa del 22 giugno 2006
Caso Genoa 2005
Nelle decisioni non si tiene in alcun conto, ai fini della 
determinazione della pena, della storia sportiva del Genoa, la più 
antica società d'Italia, vincitrice di 9 scudetti e di una Coppa Italia
Calciopoli 2006
La storia sportiva della Juventus viene valutata dalla Corte Federale 
come ragione di mitigazione della pena
Caso Genoa 2005
Allorché il Genoa ricorre alla procedura arbitrale presso la Camera di 
Conciliazione e Arbitrato per lo Sport presso il Coni, la FIGC, nella 
persona dell'allora Presidente dott. Carraro, si oppone, eccependone 
l'inammissibilità
Calciopoli 2006
La FIGC e il CONI riconoscono anticipatamente l'ammissibilità del 
procedimento arbitrale ed anzi auspicano che sia questa la strada che le 
società coinvolte percorrano
Caso Genoa 2005
Il TAR Lazio, sezione terza ter, con provvedimento a firma del 
Presidente dott. Corsaro in data 12 agosto 2005, afferma il difetto 
assoluto di giurisdizione di qualunque giudice dello stato in materia di 
illecito disciplinare sportivo
Calciopoli 2006
Il TAR Lazio, sezione terza ter, con provvedimento a firma del 
Presidente dott. Corsaro in data 22 agosto 2006, afferma la rilevanza 
statale, e quindi la giurisdizione amministrativa dello Stato, in 
materia di illecito disciplinare sportivo
Caso Genoa 2005
Il ricorso al TAR del Genoa viene sanzionato dalla FIGC con ulteriori 
penalizzazioni, per l'eliminazione delle quali la FIGC pretende che il 
Genoa rinunci ad ogni azione anche in sede di arbitrato presso la Camera 
Arbitrale del CONI
Calciopoli 2006
Quando la Juventus ricorre al TAR, tutti auspicano la concessione di 
sconti di pena al fine di indurre la medesima Juventus alla rinuncia al 
ricorso
Questi sono soltanto alcuni, tra i più evidenti, degli elementi di 
disparità di trattamento che la comparazione tra i due casi, a pochi 
mesi di distanza, rivela. A ciò si aggiungano altre valutazioni di 
sgradevoli e personali attacchi di dubbio gusto ai vertici della 
Società, una sistematica campagna mediatica sviluppata da alcuni 
autorevoli operatori, e, fatto non secondario, una valutazione 
sostanziale: il risultato sul campo oggetto dell'accusa di illecito 
sportivo contestato al Genoa Cricket and Football Club nell'estate 2005 
(vittoria del Genoa sul Venezia per 3-2), si manifestò, ex post, 
ininfluente ai fini della conquista della promozione in Serie A dello 
stesso Genoa.
Lasciamo al giudizio obiettivo dei veri sportivi la valutazione della 
sproporzione tra la pena inflitta al Genoa nell'estate 2005 e quelle 
inflitte a Juventus, Fiorentina, Lazio, Milan e Reggina. E riaffermiamo, 
per il futuro, l'auspicio dell'eguaglianza di fronte alle regole, perché 
senza la consapevolezza della necessità di rispettarle nessun 
rinnovamento, nessun risanamento può essere realizzato.
Ci auguriamo, con questa lettera, di riuscire a consegnare al futuro una 
più equa e corretta rivisitazione di alcuni fatti della storia recente 
del calcio in Italia.
Forti della considerazione - e lo affermiamo con orgoglio - che il 
destino sportivo del Genoa Cricket and Football Club, condiviso da oltre 
cent'anni da milioni di veri sostenitori e amanti del calcio, nella 
buona e nella cattiva sorte, è stato e sarà solo quello conquistato sul 
campo.
E consapevoli che nel futuro del calcio in Italia, noi ci saremo.
Genoa Cricket and Football Club S.p.A.
-- 
Ciao, ®ugge®o
www.dsandora.com
La mucca non da latte e Giacomone bacia Maometto
La mia barba è bionda e Felice non è felice
Le scarpe mi stanno strette; il pappagallo è rosso e l'aquila vola.

Milhouse Van Houten ha scritto:

STRAQUOTO INTEGRALMENTE!
(volutamente URLATO!)
-- 
bye,
*pettyx*
"La (s)figa mi perseguita"
(Bobone Vieri, 2006)

 CUT
la stessa lettera é riportata sulla Gazzetta a tutta pagina (pagina
pubblicitaria, intendo). che figura triste. sono dell´opinione che in
questo modo si ricominci solamente con polemiche o pianti del tutto
velleitari e inascoltati.
se Preziosi o il Genoa societá hanno denunce da fare, le facciano
nelle sedi competenti, il resto sono chiacchere da bar.
Pat.

Milhouse Van Houten ha scritto:
<cut>
personalmente trovo questo tipo di comunicato fastidioso, a meno che la
societa' non abbia deciso che fare le vittima paga.
dopo tutto quello che abbiamo passato, sarebbe troppo chiedere di
smetterla una volta per tutte, fare le persone serie, senza
piagnucolare, e riprenderci la serie a sul campo?
qualcuno mi spiega perche' in italia nessuno si prende le
responsabilita' delle proprie puttanate, ma si ostina a sbraitare sul
principio "perche' lui si e io no", reiterando dei comportamenti
ridicoli?
tanto per capirci e per non parlare sempre di preziosi: il presidente
della juve all'inizio dell'estate parlava di serie b con penalizzazione
come una punizione accettabile, poi sapete tutti cosa e' successo.
cari presidenti, partecipate a un gioco di cui conoscete molto ben le
regole ma quando (volutamente) cagate fuori dalla tazza allora queste
non vanno piu' bene.
fate la solita manfrina del tipo "la giustizia sportiva e' inadatta..."
pero' nessuno si prende la briga di migliorare questa cosa.
fate pena: sembrate quelli colti in flagrante a passare con il rosso,
che si incazzano con il vigile...
a proposito:
da 5 anni a questa parte non c'e' stata un'estate senza che ci fosse
una societa' nei guai, fallita, retrocessa, ripescata etc.
e io non ho ancora sentito uno straccio di scuse da parte degli
interessati.
da NESSUNO.
beh per ora le scuse ve le faccio io per questo sfogo.


L'idea della pagina era buona..però.
Non condivido una strategia di comunicazione basata sul "...perchè io si e 
lui no".
Preferirei un atteggiamento più adulto e responsabile.
Un che mi piacerebbe poter usare senza troppi equivoci è "virile."
Qualunque cosa sia stata, ormai abbiamo pagato, e pagato caro.
Una bella squadra smembrata, la frattura in tifoseria.
Lo s????anamento.
Abbiamo pagato, molto più di tutti, per molto molto meno.
Dai Genoa!
MNG

 condiviso questi valori.
Imho, se avessero apposto la firma a questo punto, sarebbe stato un
capolavoro.
Che poi le analisi successive siano corrette nella sostanza, non cambia
il mio pensiero. Se, come credo, i valori della nostra "gente" sono quelli
riportati, nulla di piu' abbiamo da chiedere o da far osservare al mondo,
pallonaro o no che sia.
Ciao
Lello 

 
OK. Pero' nel frattempo e' giusto che i tifosi (che non frequentano le 
aule di tribunali) sappiano come sono andate le cose, visto che 
continuano a darci dei ladri per qualcosa che abbiamo ampiamente espiato.
Ovviamente IMHO.


Lettera aperta a tutti gli sportivi e appassionati
Eccolo in pdf e commentato dalla Gazzetta:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2006/09_Settembre/09/genoa.pdf
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Genoa/Primo_Piano/2006/09_Settembre/09/peziosi.shtml
Ridicolo.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 Ridicolo.
Che commento approfondito....
magari la pagina del giornale voi l'avreste presa in prestito con 
diritto di riscatto

diritto di riscatto
ROTFL
Magari pagava l'amministrazione comunale, tanto per fare un po' di carne di
porco.
Nel ponente hanno messo le corsie gialle per gli autobus, creando di fatto
un ingorgo colossale ogni giorno della settimana, ed il bello è che gli
autobus non passano ugualmente perchè restano bloccati nell'ingorgone, nei
tratti dove la strada si riduce ad UNA CORSIA.
Ma i problemi di Genova sono: la costruzione di un nuovo stadio e i disagi
del quartiere di Marassi per un ora e mezza alla settimana.
ciao

 tratti dove la strada si riduce ad UNA CORSIA.
Dei veri geni.
Dicono che l'hanno fatto per dimostrare ai francesi di transdev che la 
velocita' commerciale dei bus non aumenta aumentando le corsie gialle.
Su questo possono aver ragione.
La realta' e' che le hanno fatte per non pagare le penali ai francesi 
stessi, essendo le casse comunali miseramente vuote (nonostante i 
proventi dei multari di Pammatone).
PERICU VATTENE!
;-)


 pallonaro o no che sia.
Io però ci inserirei anche questo passaggio:
"E riaffermiamo, per il futuro, l'auspicio dell'eguaglianza di fronte 
alle regole, perché senza la consapevolezza della necessità di 
rispettarle nessun rinnovamento, nessun risanamento può essere realizzato."
A prescindere da chi ne sottolinea l'importanza, disonesto o galantomo 
che sia, il concetto mantiene comunque tutta la sua generale efficacia.
Peccato però che venga sistematicamente ed inesorabilmente calpestato, e 
non solo nel sistema calcio, e che tale fatto giustifichi ampiamente le 
incazzature che ne derivano.
Sotto questo aspetto, il comunicato è fin troppo signorile di fronte 
alla buffonata cui abbiamo assistito.
Vediamo di non dimenticarcelo.
Ciao
-- 
ShrekRB
La prima volta che mi freghi la colpa è tua, la seconda è mia.

Che commento approfondito....
C'è bisogno di spiegare il perchè? Tu che diresti se un ladro t'invitasse a
non rubare?


 non rubare?
Io la vedo cosi':
Che cosa diresti se un ladro a cui e' stata data una pena dura ma equa 
raffrontasse la sua pena con quella di altri ladri che per reati simili 
sono stati assolti?


sono stati assolti?
Se il ladro a suo tempo avesse ammesso la sua colpa, oggi lo sosterrei.
Detto molto sinceramente.


 Detto molto sinceramente.
Beh, leggendo il comunicato IMHO una mezza ammissione di colpa ci e' stata.
Cito il passaggio:
"Non vogliamo reclamare sconti o riparazioni; la pena, giusta o ingiusta 
che fosse, è stata integralmente espiata dal Genoa e il suo destino 
sportivo, è affidato ai risultati che saprà conseguire sul campo."
Non si parla infatti di presunzione di innocenza o colpevolezza ma di 
equita' della pena. Il che IMHO e' fra le righe una timida ammissione di 
colpevolezza.


colpevolezza.
Io non riesco a leggercela.


 Io non riesco a leggercela.
Ma io sono un faraonista!
Scherzi a parte io credo che comunque il senso della lettera era quello 
di evidenziare le iniquita' di trattamento. Tutto qui. Il fine non era 
quello di un eventuale reprimenda sulla nota questione.
Comunque ribadisco che la pena l'abbiamo scontata e quindi ORA SIAMO 
PULITI. Punto. E qui per me finisce il 3d.


Punto. E qui per me finisce il 3d.
Comme il te plait. :-)


 stessi,
Non credo sia un segreto. L'accordo fatto con i francesi prevedeva 
esplicitamente che venissero creati un certo numero di km (mi pare 30) 
di corsie riservate ai bus. Fino ad oggi non erano state fatte e 
dovevano farle al volo.
Che poi siano state fatte nei posti sbagliati e senza alcun tipo di 
consultazione con i cittadini è un altro discorso. Resta che se firmi un 
contratto che prevede che tu faccia qualcosa la devi fare o paghi una 
penale.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 
Ineccepibile.


 Lettera aperta a tutti gli sportivi e appassionati
A me non dispiace affatto il comuniucato e soprattutto mi fa piacere che sia 
stato pubblicato oggi all'inizio del campionato con già tutto deciso(quasi 
manca l'arbitrato che ridurrà la pena alla Juve) e quando orami la gente ha 
già "dimenticato e perdonato" e non in pieno marasma
-- 
Claudio P.

 Che poi siano state fatte nei posti sbagliati
ma studiarne la fattibilità e funzionalità *prima* di firmare un contratto 
con delle penali no eh?
Bye 


...gli sarebbe toccato lavorare... ;)
Bye

 con delle penali no eh?
"Non dirglielo così, usa delle perifrasi. C'è la possibilità di danni 
permanenti." (op. cit)
Bye :-)


penale.
...quindi dal tuo ragionamento (assolutamente corretto) io evinco che
gli amministratori hanno gestito in maniera chiaramente dannosa per la
città il denaro e le risorse pubbliche, "tappullando" (mi si passi il
termine) all'ultimo momento per evitare danni peggiori (penali) senza
curarsi dei disagi gravissimi che tali *tappulli* avrebbero creato
alla cittadinanza...


Ti ricordo che c'è ancora in ballo un procedimento della Giustizia
Ordinaria in corso, e che è possibile che questa dichiarazione sia
stata revisionata dagli avvocati del Prez onde evitare possibili
ripercussioni su detto procedimeto.
La storia dopo i 3 eventuali gradi ci cirà se Prez farà pubblica
ammenda oppure no, adesso IMO è presto.
Bye

ammenda oppure no, adesso IMO è presto.
Vedi sopra. Se non voleva fare pubblica ammenda, poteva evitare pure di
stracciarsi le vesti vittimisticamente.


 città il denaro e le risorse pubbliche
ho googlato un attimo e ho trovato un post che *potrebbe* essere 
interessante, di un certo "alessandro topo galileo", nel thread delle 
"strisce arancioni".
Bye

 Allora meglio evitare del tutto quel comunicato.
Sinceramente non riesco a comprendere la tua posizione.
Preziosi si è comportato in modo (scioccamente) disonesto.
Il Genoa è stato torturato.
Le due cose sono totalmente distinte.
Il fatto che debba fare pubblica ammenda è una cosa che auspico anch'io.
Spiegami però perchè nel frattempo non sia corretto affermare, anzi 
meglio denunciare, anche in assenza di questa ammenda, che il Genoa *in 
confronto* sia stato oggettivamente e palesemente torturato.


 alla cittadinanza...
A mio parere i problemi ci sarebbero stati anche se lo avessero fatto 
mesi fa. E' comunque norma intervenire su questioni di traffico durante 
i periodi estivi, in modo da poter fare delle verifiche quando c'è meno 
gente.
Si può essere o meno d'accordo sulla politica del traffico che viene 
adottata, ma è del tutto normale che l'introduzione di corsie 
preferenziali porti a rallentamenti e difficoltà nel traffico privato. 
L'obiettivo di fondo è infatti quello di privilegiare il trasporto 
pubblico e scoraggiare quello privato.
Sulla questione ho mie precise opinioni ma non sarebbe politicamente 
corretto se le esprimessi qui, lo faccio già nelle sedi opportune :)
Volevo solo dare un contributo alla comprensione della situazione.


confronto* sia stato oggettivamente e palesemente torturato.
La domanda è insussistente, perchè non è stato torturato. Ma cambiandola in
"gli altri in confronto hanno avuto sanzioni ridicole", posso risponderti
che non si ha il diritto di flamentarsi senza prima ammettere i propri
errori.


 Lasciamo al giudizio obiettivo dei veri sportivi
Asterix e RobertoF si sono svenati per pubblicarlo!

 errori.
E' vero: Patroclo, è l'ora che ti ripassi la Costituzione!
Bye :-) 

 E' vero: Patroclo, è l'ora che ti ripassi la Costituzione!
Ooops, era Shreck! Vabbè, la ripasseranno insieme! :-)
Bye 

Ooops, era Shreck! Vabbè, la ripasseranno insieme! :-)
Il diritto etico, non giuridico, gondone :-P Mai sentita la frase "da che
pulpito..."?


 capolavoro.
Capolavoro mai, ma un sano richiamo alla disparità ci stava.
Avrebbe avuto più forza se anziché sottolineare dettagli più o meno ridicoli
si fosse concentrato sulla sostanza: per l'illecito riguardante una partita
Genoa in C, per un illecito sistematico e protratto negli anni Juve in B e
altri furbacchioni alla DDV &C. in A.
Sarebbe poi stato credibile se fosse partito da un'ammissione di aver
sbagliato, di cui non c'è traccia (se non nella forma omissiva del non
invocare la propria innocenza, cosa che però sarebbe risultata insostenibile
per chiunqueF).

 Genoa in C, per un illecito sistematico e protratto negli anni Juve in B
Bisogna notare, per onestà, che prima delle sentenze noi eravamo primi in B, 
loro primi in A: c'era una categoria di differenza di partenza.
Detto questo, io resto dell'idea che la pena giusta per la Juve sarebbe 
stata la C2, ma con un po' di clemenza la C1 sarebbe stata accettabile: 
tutto questo indipendentemente dalla proporzione con quella del Genoa.
Bye 

 gondone :-P
LOL! :-)))
Bye 

 Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
Ora che c'entra paolo mantovani?

> Il diritto etico,
Mi fornisci un testo di questo diritto o ne sei tu il detentore?
-- 
Claudio P.

> Asterix e RobertoF si sono svenati per pubblicarlo!
ROTFL!!!
-- 
Claudio P.

Mi fornisci un testo di questo diritto o ne sei tu il detentore?
Non te lo fornisco perchè non lo capiresti, tu appartieni alla schiera dei
"se baro e non se ne accorgono, faccio bene".


 "se baro e non se ne accorgono, faccio bene".
è qui che ti sbagli, io non faccio parte di quella schiera ma non faccio 
parte nemmeno di quelli che fanno semrpe tutto bene (o credono di farlo)
Io riesco a distingure quello che ritengo corretto e quello che ritengo non 
corretto ma non sono perfetto e quindi non faccio semrpe tutto in modo 
corretto.
Esempio banale:
- So benissimo che parcheggiare male è scorretto ma alcune volte l'ho fatto
- So benissimo che prendere l'autobus senza bglietto è scorretto ma mi è 
capitato un paio di volte di farlo
Non ti verrò mai a fare crociate per spiegarti che sono cose sorrette da 
fare solo perchè le ho fatte ma ti ammetterò candidamente che mi è successo 
di farle
Te invece appartieni a quella schiera di persone che si crede di giudicare 
una cosa corretta o meno e poi fare sempre quella corretta ma che in realtà 
fa esattamente il contrario e cioè fa una cosa (o pensa una cosa) e perchè 
l'ha fatta allora è si convince che è quella corretta
-- 
Claudio P.

"strisce arancioni".
Letto, effettivamente un loop che *potrebbe* essere illuminante... ;)

 Ridicolo.
di ridicolo ci sei solo tu, con le tue sentenze sempre ampiamente motivate.
laura

 stracciarsi le vesti vittimisticamente.
vittimisticamente? ha solo riportato i fatti come si sono svolti da una 
parte e dall'altra. se ci trovi delle ingiustizie e del vittimismo 
allora confermi la disomogeneita' di trattamento.
laura

 l'ha fatta allora è si convince che è quella corretta
quoto
laura

vittimisticamente?
ROTFL


 pulpito..."?
Cioè, il diritto etico dovrebbe impedirmi, una volta condannato ed 
espiata la pena, vedendo altri giudicati con pene molto minori per reati 
ben più gravi, di evidenziare in modo garbato questo fatto e di 
giudicarlo iniquo, solo perchè non ho ancora ammesso pubblicamente la 
mia colpa  ?
P.S. la risposta scrivimela bene perchè la voglio conservare per future 
sign, che ovviamente ti tirerò fuori al momento opportuno :-)


mia colpa  ?
Sì.


 Sì.
Grazie. Esattamente quello che mi aspettavo.
Così la sign viene benissimo ... <g>


Grazie.
Prego. E' triste che perfino tu ti presti a sta deriva moggiana.


 Letto, effettivamente un loop che *potrebbe* essere illuminante... ;)
Per la verità, credo sia così per l'80% delle amministrazioni comunali 
italiane: uno schifo. Ma tangentopoli c'è già stata e come per calciopoli 
IMO adesso ci saranno altri 30 anni di carne di po ... ehm, di libero 
mercato! :-)
Bye 

 Prego. E' triste che perfino tu ti presti a sta deriva moggiana.
Hy, per favore, non diciamo stupidaggini. Se così fosse me ne guarderei 
bene.
Ma non mi pare una cosa così eticamente assurda chiedere equità di 
giudizio in ogni caso, anche in assenza di ammissione di colpa.
Lo stesso rispetto delle leggi è ciò che invoco *dopo* essere stato 
punito, cioè dopo aver pagato per un errore commesso.
Il fatto che lo ammetta o meno è totalmente ininfluente *in questo merito*.


 Prego. E' triste che perfino tu ti presti a sta deriva moggiana.
Hytok, secondo me stai sbagliando. Di moggiano in quello che stanno dicendo 
Shrek e Claudio non c'è assolutamente nulla, anzi.
Una persona che commette un reato viene condannata; quando ha espiato la 
pena ha diritto a vivere nuovamente come una persona qualunque, perché si 
presume che abbia capito l'errore. Non sto dicendo che chi commette un reato 
è uguale a chi non ne ha mai commessi, ma che una volta pagato il conto con 
la società (giustizia) ha nuovamente gli stessi diritti degli altri (e ci 
mancherebbe che non fosse così) e tra questi diritti c'è il poter combattere 
le ingiustizie, comprese quelle che avvengono nei tribunali (sportivi e 
non)... soprattutto se quelli che commettono reati (sportivi) come quelli 
che hai commesso tu o ancor più gravi vengono trattati con i guanti di 
velluto mentre tu sei stato preso a calci nei denti.
Bye

 cut
Stesso concetto e stesso orario.
Saremo mica la stessa persona, senza rendercene conto ? :-P


velluto mentre tu sei stato preso a calci nei denti.
Ma lui non ha ammesso un belino, si dichiara innocente, l'ho già scritto.


Il fatto che lo ammetta o meno è totalmente ininfluente *in questo merito*.
Non condivido. Pensa inoltre che è ancora squalificato, e fa la morale alle
istituzioni... mah.


 Saremo mica la stessa persona, senza rendercene conto ? :-P
Ti auguro di no! :-)
Bye
PS comunque se a nessuno dei due "fa schifo" FOF, ci sarà un motivo... :-))) 

 Ma che espiato! Preziosi è TUTTORA squalificato.
A questo punto, se in fondo al comunicato c'è la firma "Enrico Preziosi" 
hai ragione tu.
Se invece c'è la firma Genoa Cricket and Football Club, firma che, se 
permetti, rappresenta un sacco di altri elementi oltre Preziosi (fra cui 
me, a prescindere dalla titolarietà societaria), attualmente non 
squalificati, ma che hanno subito (ed accettato) la condanna, l'onta del 
disonore ed un (altro) indegno campionato di C, tu, spostando il 
ragionamento su Preziosi (non lo ha fatto Aste, perchè il suo 
ragionamento è fatto sui generis), sei una persona "intellettualmente 
disonesta".
E mi fa veramente incazzare il fatto che tu ritenga si sia persone col 
prosciutto sugli occhi incapaci di applicare un ragionamento analogo 
(denuncia sull'iniquità dell'applicazione delle leggi) qualora fosse in 
ballo ad es una punizione nei confronti di un'altra squadra, od una 
condanna per omicidio.
Però visto che ti piace l'ad personam, allora mettiamola così: io 
sottoscrivo in pieno quella lettera, in particolar modo per i contenuti 
di cui si discute.
Adesso vediamo se ritieni ancora che quella lettera *da me sottoscritta* 
non dovesse essere scritta e pubblicata.


non dovesse essere scritta e pubblicata.
Non da Preziosi!


 Ma lui non ha ammesso un belino, si dichiara innocente, l'ho già scritto.
eventualmente sono cazzi suoi, a me (tifoso della squadra Genoa) interessano 
il presente e il futuro del Genoa.
Detto questo, a scanso di equivoci, dichiaro di essere entusiasta della 
società attuale per quello che sta facendo per noi tifosi genoani.
Bye 

 è fatto sui generis), sei una persona "intellettualmente disonesta".
QUOTO*
Questa volta mi hai anticipato, ci ho messo un po' di più a rispondere con 
lo stesso concetto.
Bye
* QUOTO tranne l' "intellettualmente disonesta": IMO Hyotk ha un punto di 
vista distorto, estremamente distorto, su noi genoani, ma metto la mano sul 
fuoco sul fatto che sia intellettualmente onesto sul Genoa. 

società attuale
Non ne dubitavo. ;-)


sul fuoco sul fatto che sia intellettualmente onesto sul Genoa.
Ti ringrazio, e la cosa è reciproca, lo sai.


 Non da Preziosi!
Allora, come la mettiamo con la firma ? :-)


 Ti ringrazio, e la cosa è reciproca, lo sai.
Spero tu abbia notato che era virgolettato ;-)


Spero tu abbia notato che era virgolettato ;-)
No problem, nella dialettica si possono pure esasperare i toni, per te ho
stima (anche se forse non ne sarai contento...).


 Spero tu abbia notato che era virgolettato ;-)
beh, se l'ho notato persino io...  :-)
Bye 

 PS comunque se a nessuno dei due "fa schifo" FOF, ci sarà un motivo... :-))) 
LOL !
Scusa, l'ho capita in ritardo... :-)


Allora, come la mettiamo con la firma ? :-)
La firma del comunicato? E' un distinguo formale che conta poco.


è qui che ti sbagli, io non faccio parte di quella schiera
Ad esempio...
http://tinyurl.com/mot3d


 Non ne dubitavo. ;-)
smontami questo entusiasmo con dati oggettivi (da me condivisibili) e lo 
ritiro *adesso* :-)
Bye 

 Scusa, l'ho capita in ritardo... :-)
Occhio: č piaciuta* moltissimo anche ad Hytok! :-)))
Bye
* questo conferma che "sul ragazzo" vedo bene io :-) 

smontami questo entusiasmo
Perchè mai dovrei? Godetevela pure. Con due post-it: con Preziosi potrebbe
succedervi qualsiasi cosa in qualsiasi momento; con Preziosi avete una
macchia morale indelebile (e che s'allarga a macchia d'olio) finchè ci sarà
lui nel Genoa.


Occhio: è piaciuta* moltissimo anche ad Hytok! :-)))
Non dirglielo, già ha una cattiva fama!


 Prez. Hai contratto l'Asterixite? :-)
Scusa, cosa c'entrano le intenzioni di Prez quando parli di me e Claudio 
come di persone che sul Genoa non riescono ad essere obiettivi ?
Tra l'altro, vista la tua incapacità di dare diverse interpretazioni 
alla cosa (ad es.: la firma è inifluente), e quindi la palese 
dimostrazione di scarsa obiettività, qua sono io che allora dico "da che 
pulpito..."


 lui nel Genoa.
*avete* chi???
Bye 

come di persone che sul Genoa non riescono ad essere obiettivi ?
Te e Asterix, semmai. E comunque ho fatto un passo indietro, forse non
troppo chiaramente: in questa circostanza, potrebbe essere solo ingenuità,
la vostra, non prosciuttite sugli occhi. :-)


*avete* chi???
Voi genoani.


 la vostra, non prosciuttite sugli occhi. :-)
Bene, quindi abbiamo un'ampia scelta fra ingenuità ed ottusità.
Ci divertiremo nel posizionamento.
Tu invece, temo, e te l'hanno detto in molti, su questo argomento non 
hai scelta, sei solo ottuso.
Ti diverti di meno :-)


hai scelta, sei solo ottuso.
Possibile :-)


 Voi genoani.
e che avremmo fatto noi genoani di immorale?
Bye 



Uno di voi, mica tutti.


 
http://tinyurl.com/mot3d
A parte che è un post del 2004 quindi prima di tutto quello che è uscito con 
Calciopoli, ho scritto da qualche parte che barare è giusto???
Se vuoi ti ripeto alcune cose, aggiustare una partita non è sportivo e non è 
corretto ....ma alla vigilia di Genoa-Venezia mi sono augurato che accadesse 
....ebbene si scopri l'acqua calda cioè quello che ho già detto io e cioè 
che non sono perfetto e pur sapendo che non è una cosa corretta ho sperato 
succedesse ...ma sai una cosa ho un pregio che te non hai e cioè sono 
sincero .....e questa è la vera differnza tra chi dice che ogni tanto fa 
anche cose che non sono corrette e chi dice che fa sempre la cosa giusta
-- 
Claudio P.

accadesse
Come volevasi dimostrare. Tu sei dalla parte dei moggi, quindi a te e a
quelli come te non devo spiegazioni di etica e simili.


 ragionare come farebbero se fosse in ballo un'altra squadra.
 Io credo che, solo per il fatto che si tratti di Preziosi, ti rifiutano di
 ragionare come faresti se fosse in ballo un'altra persona.
-- 
Claudio P.

 quelli come te non devo spiegazioni di etica e simili.
Bla bla bla.... Bravo bravo come al solito ti nascondi ......ma allora 
esiste questo manuale dell'etica? e ne sei tu il detentore? è scritto a tua 
immagine e somiglianza? praticamente ogni cosa che fai e dici entra di 
diritto nel manuale come cosa etica?
-- 
Claudio P.

Fidati perdi tempo ....e te lo dice uno che ne ha perso e ne perde tanto
-- 
Claudio P.

 problema suo.
ROTFL!
-- 
Claudio P.

 Uno di voi, mica tutti.
Ah ok, quindi voi tifosi sampdoriani (compreso tu) siete macchiati 
indelebilmente a livello morale perché nel Milan degli anni '80 che finì in 
B per calcioscommesse giocava Novellino (quindi ci fu una sentenza 
esecutiva, non chiacchere da bar), oggi vostro allenatore: finché ci sarà 
lui siete macchiati moralmente come noi.
Bye 

> Non metterti insieme a ClaudioP, i vostri casi sono ben distinti.
Belin ShrekRB non lo sai?
io sono un animale mitologico il busto di Preziosi le gambe di Gaucci e la 
testa di Moggi .....sono un cao irrecuperabile .....nenahce con la 
benidizione del "puro" Hytok riuscirei a salvarmi ....
-- 
Claudio P.



ROTFL


 ROTFL
ho semplicemente applicato alla vostra situazione il concetto da te 
espresso, che come scritto prima NON concepisco assolutamente (quindi per me 
NON siete macchiati moralmente per il comportamento passato di Novellino).
Bye 


Quoto ! ;)


Certo, ma i risultati non mi sembrano eclatanti anche per il traffico
pubblico...
Bye

 ROTFL
fantastico, ridi dei tuoi stessi avverbi... forse si apre uno spiraglio
laura

 immagine e somiglianza?  
speriamo di no ;)
laura

fantastico, ridi dei tuoi stessi avverbi... forse si apre uno spiraglio
ROTFL


espresso
Va a prenderti un te caldo, Aste...
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 benidizione del "puro" Hytok riuscirei a salvarmi ....
Rallegrati. Sei in buona e numerosa compagnia ... :-)
-- 
ShrekRB
La prima volta che mi freghi la colpa è tua, la seconda è mia.

 Va a prenderti un te caldo, Aste...
che schifezza (il tea caldo)! :-)
Bye 

che schifezza (il tea caldo)! :-)
Ma ti sveglia! :-D


 Genoa Cricket and Football Club S.p.A.
Quoto. E quoto tutta la lettera aperta.
Ciao,
Thunder

 nelle sedi competenti,
Bravo, così altri 6 punti di penalizzazione! :-)))))
Ciao,
Thunder

 non rubare?
Direi: "Non rompermi i coglioni, Della Valle!" :-)
Ciao,
Thunder

 Non mi pare. Ha avuto la giusta sanzione (a differenza di altri).
Cazzate.
Il Genoa ha subito un processo alla sudamericana, con 3/5 dei membri del 
Collegio effettivamente giudicante che prendevano per il culo l'imputato 
e il presidente con la sentenza già in mano perché l'aveva scritta al 
mare la settimana prima del dibattimento.
E quando il Genoa ha tentato di adire le vie legali per avere un 
processo equo hanno iniziato a fioccare punti di penalizzazione come se 
piovessero, peraltro annunciati da Carraro in tv la settimana prima.
E questo, in senso nemmeno tanto figurato, é torturare l'imputato.
Ciao,
Thunder

cut
Una marea di frignate alla Ferlaino.


Direi: "Non rompermi i coglioni, Della Valle!" :-)
Se ti sente il Venturi, che gli tocchi il suo faraone... :-)


 Questo é uno dei punti più significativi.
no è più significativo il passaggio in cui, nella stessa riga, richiama 
l'obiettività (Aste docet) e i veri sportiviF
ma ci faccia il piacere, ci faccia...
ROTFL 

 ROTFL
Così parlò " RosiKit I " :-P
Bye 


LOL
in effetti quel comunicato e le vicende relative mi hanno fatto rosicare 
abbestia 

 abbestia
non sono il tipo da infierire (nonostante tu lo faccia da oltre un anno 
:-) ), perň non farci cosě ingenui, dai.
Bye 


non capisco ma non č la prima volta e quindi "mi adeguo" e rosico a 
manetta... 

 ma ci faccia il piacere, ci faccia...
Se proprio non sei in grado di aggiungere nulla di costruttivo alla 
discussione, puoi anche evitare di sprecare banda.
Francamente i tuoi commentini - che probabilmente vogliono essere 
sarcastici - non sono altro che la sagra dello stucchevole e del luogo 
comune del bastian contrario.
Non credo che nessuno ne sentirebbe la mancanza, visto che eviti 
sistematicamente di entrare nel merito dei vari argomenti che si stanno 
discutendo per postare i tuoi aforismi.
Esistono palcoscenici più interessanti e significativi di iscg per dare 
sfoggio della tua vena teatrale. Prova ad esibirti alle sagre di paese o 
nei piano bar.
I migliori cabarettisti italiani hanno cominciato così.
Ciao,
Thunder

 Una marea di frignate alla Ferlaino.
Dimostramelo, o taci per sempre.
(novanta minuti di applausi) (cit.)
Ciao,
Thunder

 I migliori cabarettisti italiani hanno cominciato così.
...di brutto!
LOL
Prendi fiato e poi ripeti espirando:
"il comunicato è bello, io plaudo all'iniziativa e rientro nel novero dei
beati e gongolanti di un comunicato pagato con i soldi di un presidente che
non ha commesso alcun illecito sportivo, che non è mai stato inibito per 5
anni con proposta di radiazione e che a ragione (come DDV) si erge a
paladino della giustizia sportiva".

 "il comunicato è bello, io plaudo all'iniziativa 
Sapevo che ci saresti arrivato anche tu :-P


 Sapevo che ci saresti arrivato anche tu :-P
ho visto la luce :-P
(che ha illuminato i post di Thunderoftl) ;-) 

 paladino della giustizia sportiva".
beh, vista la chiosa (di cui potevi fare a meno) direi che non stia
affatto sbroccando ma che ci abbia preso. 
laura

 affatto sbroccando ma che ci abbia preso.
Per Thunder sbroccare è fisiologicamente naturale, un pò come pisciare: non
puoi trattenerti a lungo :-)
JDN
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stracciarsi le vesti vittimisticamente.
E quindi subire una lampante ingiustizia che è costata milioni di euro
in silenzio perchè a suo tempo colpevole e oggi impossibilitato ad
ammetterlo per evitare un secondo salasso?
Mi pare non faccia una piega. Veramente, come al tuo solito, un
ragionamento maiuscolo.

Dimostramelo
A me risulta che siano le ACCUSE a dovr essere provate. <g>


per evitare un secondo salasso?
Quale salasso?


 A me risulta che siano le ACCUSE a dovr essere provate. <g>
 
e proprio tale risulta la tua frasetta ad effetto
laura

 paladino della giustizia sportiva".
Francamente credo che questo spazio di discussione meriti interventi di 
un tenore ben più significativo di te che fai la brutta imitazione di 
frank-mi.
La provocazione è simpatica e utile quando é fatta con ironia e 
acutezza, doti che a te evidentemente difettano, come pure la 
comprensione che una frecciata é divertente se centra il bersaglio, 
mentre un autocarro che scarica una camionata di frecce non fa ridere 
nessuno.
Poi puoi anche lusingare la tua vanità nell'illusione che io sbrocchi: 
in realtà mi stai semplicemente annoiando, come se tutti i giorni 
sentissi uno che racconta sempre la stessa barzelletta.
La prima volta rido, la n-sima sbadiglio.
Ripeto, non sprecare banda per fare battute a cui ridi da solo, grazie.
Ciao,
Thunder

 affatto sbroccando ma che ci abbia preso. 
Ho notato che la fauna di iscg ha subito una strana evoluzione.
Venuti meno i Penitentiagite e gli Svalvy, i cui obiettivi erano il 
trollaggio puro, ora pullulano svariati personaggi ossessivo-compulsivi 
nella variante narcisista: quelli a cui non importa partecipare ad una 
discussione, quanto postare a tutti costi qualcosa, in genere una serie 
infinita di varianti dello stesso messaggio: "Leggetemi, ho bisogno di 
sapere che esisto".
Ciao,
Thunder

 puoi trattenerti a lungo :-)
Ciò non toglie che, a memoria d'uomo, non esista su iscg un messaggio di 
kit nel quale si sforzi di rispondere nel merito a ciò di cui si sta 
discutendo, risparmiandoci la consueta minestra della sua battutina 
precotta.
Ma ce l'ha un opinione, il ragazzo, o é un roborisponditore?
Ciao,
Thunder

 A me risulta che siano le ACCUSE a dovr essere provate. <g>
Mi hai accusato di aver scritto una marea di frignate alla Ferlaino.
Ora dimostramelo.
Ciao,
Thunder

 e proprio tale risulta la tua frasetta ad effetto
E' troppo avvitato su sé stesso.
Nella sua foga di dimostrare che Preziosi é il Mostro di Marcinelle, non 
riesce ad ammettere che il GENOA (= NON PREZIOSI) ha subito delle 
ingiustizie e delle disparità di trattamento vergognose.
Un po' come Fonzie quando non riesce a dire: "Mi sono sbagl...." e si 
infarfuglia.
Probabilmente é tutto frutto del peccato originale, del voler espiare 
quel tornare Preziosi, dando il benvenuto ad un presidente che, poi, non 
é più venuto.
Ciao,
Thunder

 Quale salasso?
Se lo condannassero in sede penale? Nessuno. Sciocchezze.
Scusa se delle volte credo ancora di parlare con una persona presente a
se stessa.

 Ciò non toglie che,
Basta così. Grazie. Il resto è affare di kit :-)


 grazie. Ciao,
Grazie buonuomo 

Ora dimostramelo.
Non insultare la mia intelligenza. Io ho espresso un commento, tu hai
esposto un fatto.


se stessa.
Quando la smetterai di insultare sarà sempre troppo tardi :-(


 esposto un fatto.
tu hai esposto un commento senza motivarlo. lui ti ha chiesto di farlo
e tu stai preparandoti al nuovo free climbing su vetro
laura

 Salasso che s'è causato da solo, e ben gli sta!
ROTFL carpiato.
E il diritto allla difesa? Il diritto di un imputato a non dire niente
che nuoccia a se stesso?
Sciocchezze? Uno è un ladro (presunto), quindi al muro....

 Grazie buonuomo 
Prego, fanno 10 cent.
Ciao,
Thunder

 Basta cosě. Grazie. Il resto č affare di kit :-)
Allora comincio a sbadigliare.
Ciao,
Thunder

 esposto un fatto.
Io ho esposto un fatto.
Tu hai esposto un commento in merito fatto esposto da me.
Io ti ho chiesto di argomentare il tuo commento, giusto per non cassarlo 
subito come la solita fuffa anti-Preziosi-a-prescindere.
Lineare. Lampante.
Ora procedi pure, dall'alto della tua intelligenza non insultata.
Ciao,
Thunder

 se stessa.
ROTFL!
Ciao,
Thunder

 argomentazioni, altrimenti é un noioso refrain.
ci provo di nuovo. Se poi mi dici che non è una discussione, che sono 
refrain, che sbadigli (a proposito di refrain?) lasciamo stare:
1. è un fatto che principalmente grazie a Preziosi siete finiti in C con 
pubblica ignominia (aggiungi pure tutte il resto del teatrino, ma la 
sostanza non cambia)
2. è un fatto che quelli che C1 hanno patito più di tutti sono stati 
sicuramente i tifosi genoani (anche quelli che non fanno parte dei *veri* 
tifosi genoani...). Sono i tifosi quelli che hanno pagato davvero
3. è un fatto che per Calciopoli le pene inflitte sono state assai meno 
severe nei confronti delle altre squadre coinvolte (un po' come quando ci 
sono le amnistie per reati gravissimi che coinvolgevano i vertici di un 
sistema, mentre singoli reati precedenti e minori erano stati puniti assai 
più duramente)
4. è un fatto che il comunicato pubblicato su molti giornali l'ha emesso la 
società, nella quale Preziosi non credo sia ai margini o che sia stato 
estriomesso dalla decisione
5. è un fatto che in quel comunicato si lamenta la disparità di trattamento 
e ci si rivolge ai *veri sportivi*
reazioni:
- qui IRL a Milano, sono state essenzialmente due:
a) in effetti il Genoa è stato bastonato in modo sproporzionato (anche se 
qualche giornale x salvare la faccia del Milan sostiene che i casi erano 
molti diversi ecc...);
b) la società ha la faccia come il culo a rivolgersi agli sportivi dopo che 
la sua dirigenza ha commesso un illecito, che non ha mai ammesso, restando 
allo stesso posto come nulla fosse
- su ISCG essenzialmente è emerso il plauso all'iniziativa, nessuna voce 
neppure di flebile critica.
Io capisco il plauso dal punto di vista del tifoso che è giustamente 
incazzato (ben espresso da ShrekB e che riassumo così: "alla fine siamo 
stati gli unici a cui hanno fatto un mazzo così"), ma continuo a non capire 
come si possa sostenere quel comunicato dal punto di vista della dirigenza 
che lo ha emesso.
Trovo poi ancor più incredibile ("blasfemo"?) che si possa accostare questo 
comunicato (da una dirigenza marcia) a quello che venne fatto pubblicare dai 
tifosi (per chiedere una buona dirigenza).
Infine - ma resta una mia opinione=opinabile - da quello che scrivete, temo 
(da "tifoso", non da "tifoso del doria") che i danni che ha fatto Preziosi 
nella testa di buona parte della tifoseria siano piuttosto gravi.

 neppure di flebile critica.
  "essenzialmente" e "nessuna voce..." mi paiono in contraddizione.
Il primo fa pensare, come in realtą accaduto, ad un prevalere di giudizi 
positivi (ma non all'assenza di critiche), la seconda parte dice una 
cosa sostanzialmente diversa (e falsa).
Fatta questa precisazione la penso esattamente come te. Ma credo fosse 
scontato.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 scontato.
Aggiungo però che il comunicato è stato, pur con quanto detto, un 
sostanziale passo in avanti rispetto a quanto scritto fino ad ora dalla 
società.


 che lo ha emesso.
E' molto facile.
Noi abbiamo subito una grave ingiustizia, e abbiamo tutto il diritto di
essere incazzati neri.
La società si è fatta portavoce di questa incazzatura e ha, in
accordo col sentimento di molti di noi, trovato un modo ottimo come
forma, contenuto e tempismo per far sapere al mondo che noi siamo stati
massacrati e che, ciò non ostante, abbiamo tutte le intenzioni di
tornare nel calcio che conta con le nostre gambe e nonostante le
bastonate.
Il principio secondo cui uno che è stato condannato ed ha scontato la
sua pena non debba più esprimere giudizi su niente mi sembra veramente
giacobino.
Fra l'altro il proponimento (per quanto magari retorico e opportunista)
di proporsi per portare avanti valori di sportività, di etica e
lealtà, mi pare tutt'altro che disprezzabile.
Quindi non vedo come in questo senso debba per forza entrarci il
criterio "Preziosi si - Preziosi no" andando dietro ai soliti limitati
pregiudizi.

 lealtà, mi pare tutt'altro che disprezzabile.
sì, ma il problema è la credibilità di chi parla.
Lo avessero fatto i tifosi (o al limite la fondazione) sarebbe stata ben 
diversa

 giacobino.
come sei antico, layos! ora si dice hytokitiano...:P
laura

 giacobino.
La penso esattamente come te ma (aldilà di Preziosi) credo anche che per
poter essere veramente credibili bisognerebbe innanzitutto fare mea culpa


 argomentazioni, altrimenti é un noioso refrain.
ROTFL. Questa è davvero eccezionale.
Ciclicamente, ormai si sa, tocchi l'argomento Paolo Mantovani producendoti
in allucinazioni che - non so se lo hai notato - creano silenzi
imbarazzati degli altri genoani e risulterebbero interessanti forse giusto
in un congresso sulla psicosi.
In una di queste tue raggelanti uscite, dopo esserti inventato di sana
pianta e spacciato per verità conclamata che il Paolo Mantovani di cui
sopra usava intrattenersi con signorine di malaffare, non trovasti di
meglio che affermare "Può capitare di pensarla in maniera radicalmente
diversa su certi argomenti".
Cioè, secondo te se io scrivo che ieri sera spacciavi benzedrina alla
periferia di Terni, sto solo esprimendo un legittimo parere.
Problemi tuoi. Permetti che ti si rida in faccia, però, se affermi poi
quanto quotato.
A proposito di citazioni, chiudo con una che trovo piuttosto attinente:
"La mia opinione é che quei fatti siano veri, ma non ho le prove per 
dimostrarlo." - Thunder. 
Ciao
Filippo
-- 
"...Guarda le notti più alte di questo nordovest bardato di stelle. E le
piste dei carri, gelate, come gli sguardi dei francesi..."
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 poter essere veramente credibili bisognerebbe innanzitutto fare mea culpa
Io credo che come tattica processuale sia piuttosto rischiosetta.

 diversa
i tifosi si sono già sporcati le mani più che abbastanza in questa
vicenda per prendere ancora le parti della società, seppure in una
vertenza sacrosanta. Oggi è giusto secondo me che vada avanti la
società, con toni e modi adeguati, e che noi la si sostenga per lo
meno in queste battaglie giuste.

cut
Vai a casa dai ciellini, va.


 Io credo che come tattica processuale sia piuttosto rischiosetta.
Scusami ma messa cosě cambia tutto. A meno che la persona che esterna in
questo modo non sia assolutamente innocente e voglia essere
risarcito/riabilitato. La mia personale considerazione č valida per il
condannato-colpevole


vicenda
Il puzzo di cassonetto bruciato ha ancora difficoltà ad andar via, eh?


 dimostrarlo." - Thunder.
Ah, č sua?
Non l'avrei mai detto.


 Il puzzo di cassonetto bruciato ha ancora difficoltà ad andar via, eh?
Tanto quanto i segni della ruggine dei rubinetti, più o meno .. :-)
-- 
ShrekRB
La prima volta che mi freghi la colpa è tua, la seconda è mia.

 nella testa di buona parte della tifoseria siano piuttosto gravi.
Nella minoranza, è indiscutibile.
Ma è un nostro problema interno, che sono convinto prima o poi risolveremo.


Tanto quanto i segni della ruggine dei rubinetti, più o meno .. :-)
La sai qual'è la differenza?


 Il puzzo di cassonetto bruciato ha ancora difficoltà ad andar via, eh?
Belin, sei veramente acuto. Stavo esattamente pensando a quello.

 Vai a casa dai ciellini, va.
Argomenti zero e ritirata strategica.
L'evoluzione della tattica dello struzzo. :-)
Tra l'altro a me i ciellini stanno sulle balle.
Ciao,
Thunder

 che lo ha emesso.
Si sostiene il contenuto del comunicato, non la dirigenza che lo ha 
commissionato.
Perché se il comunicato contiene concetti corretti e condivisi, il fatto 
che sia Attila a leggerlo non comporta la dequalificazione del suo 
contenuto.
Hai visto che sei perfettamente in grado di sostenere una discussione?
Perché mi hai costretto a farti incazzare per tirarti fuori qualcosa di 
costruttivo?:-)
Ciao,
Thunder

 di costruttivo?:-)
ho messo in ordine cose che avevo già scritte, non è che ne abbia formulate 
di nuove. Sei tu che non riesci a seguire le discussioni e quindi te la 
prendi con gli altri... :-) 

 costruttivo?:-)
Belin, hai fatto un capolavoro: alla prima occasione che mi capita ci provo 
anch'io :-)
Bye 

 La sai qual'è la differenza?
Si.
I rubinetti non bruciano :-)


I rubinetti non bruciano :-)
Vuoi che ti risponda seriamente o preferisci cazzeggiare con te stesso?


 Vuoi che ti risponda seriamente o preferisci cazzeggiare con te stesso?
Guarda che io in effetti sto cazzeggiando, però con te.
Di questa distinzione non me ne puo' che frega' de meno.
Ti sto solo facendo da segnalibri, o post-it, o nodo sul fazzoletto.
Sto ancora aspettando che tu mi dica se quella famosa presunta idiozia 
(l'hai definita tu così) sia stata detta o no.
Senza rancore, eh ?  ^__^


 
Il KM scarso di righe gialle che hanno fatto a Sestri P. in via 
Merano,nn favorisce affatto il trasporto pubblico.
Riduce una strada sempre trafficata da 2 a 1 corsia aggravando una 
situazione che già prima era al limite.
I mezzi pubblici rimangono in ogni caso inchiodati nell'ingorgo che si 
forma a causa di 2 punti che costituiscono un imbuto.
Cazzata + grossa IMHO nn potevano fare.
Per scoraggiare il traffico privato si dovrebbe dare al cittadino la 
sicurezza di sapere a che ora parte e a che ora arriva.
A me è capitato di impiegare 1h e 45m per raggiungere Nervi partendo da 
Sestri P.,il tempo che abitualmente impiego a raggiungere Como.
Scusate l'ot
Forza Genoa

Senza rancore, eh ?  ^__^
Non mi ricordo più di che si tratta, giuro. Me lo ricordi?


 Non mi ricordo più di che si tratta, giuro. Me lo ricordi?
RE: Druidi 15/09/2006 15.00
:-)


 prendi con gli altri... :-) 
Io me la prendo con chi svicola sempre.
Ciao,
Thunder

 Belin, sei veramente acuto. Stavo esattamente pensando a quello.
ROTFL!
JDN


:-)
Ahhhh! Tu avevi scritto "Fino a quando tu e Hytok continuerete a portare
avanti l'equazione Genoa = Preziosi", io avevo risposto "Mai detto
un'idiozia del genere, trovami il post", e confermo.
Se vuoi vederla in simboli:
Genoa = Preziosi SBAGLIATO
Preziosi --> Genoa GIUSTO


 Preziosi --> Genoa GIUSTO
E' una freccia o un simbolo fallico?


E' una freccia o un simbolo fallico?
E' la stilizzazione della tua testa.


 E' la stilizzazione della tua testa.
Uelà, moralizzatore, t'han fregato l'astronave stamattina? :-)


Uelà
Uequa e uelà, va dove cazzo ti pare.


 Uequa e uelà, va dove cazzo ti pare.
l'astronave? 

 Preziosi --> Genoa GIUSTO
LOL !
Io, al tuo posto, mi sarei tenuto l'idiozia di prima :-P


Io, al tuo posto, mi sarei tenuto l'idiozia di prima :-P
Non sto cazzeggiando, riflettici.


 Uequa e uelà, va dove cazzo ti pare.
C'entra una sega...cmq non aspettavo certo la tua autorizzazione


 Non sto cazzeggiando, riflettici.
Peccato. Non hai colto l'attimo.
Visto però che di riflettere mi sento capace e quanto sopra la considero 
comunque una stronzata in assenza di spiegazioni convincenti, vedi di 
darti da fare, perchè in questa situazione uno dei due mi sa che ci fa 
una brutta figura :-)
P.S. riparata l'astronave ? :-D
-- 
ShrekRB
Meglio una fine spaventosa che uno spavento senza fine

 Meglio una fine spaventosa che uno spavento senza fine
Ad Hytok avranno anche fregato l'astronave, ma a te che hanno fatto per 
usare una sign cosě "allegra"!?
Bye ;-) 

 usare una sign così "allegra"!?
Preannuncia la fine del 3d  :-D
-- 


P.S. riparata l'astronave ? :-D
:-(


 ha influenza sulla gestione/vita della squadra.
su questo aspetto - non solo di Preziosi ma della commistione
affari/calcio (nel senso che é applicabile a quasi tutti i presidenti
di societá) - mi sento di darti ragione.
Pat.

 :-(
Minchia come sei permaloso :-D


costi a Preziosi (valutazione soggettiva
Nessuno ha il potere di emanare un comunicato firmandosi "Genoa", aldifuori
di Preziosi.


 Nessuno ha il potere di emanare un comunicato firmandosi "Genoa", aldifuori di Preziosi.
Infatti il comunicato è firmato Genoa, non Preziosi, ed è di quello che 
si parlava, non del contrario.
Di un comunicato firmato Genoa da te attribuito a Preziosi per la 
motivazione soprascritta.
Comunicato Genoa = attribuzione a Preziosi.
Genoa = Preziosi.
Io invece dico: comunicato Genoa = attribuzione alla realtà Genoa, 
entità complessa, composta da vari elementi tra cui Preziosi, seppur 
(ovviamente) determinante per il ruolo ricoperto, ma non necessariamente 
motore-ispiratore dell'iniziativa.
Comunque grazie per la conferma, anche se non ne avevo bisogno.
In ogni caso, che sia un'idiozia te la sei detta da solo, non è mia 
opinione; imo è semplicemente un modo riduttivo e speculativo per 
gestire la discussione, che così non va (e non potrebbe andare) da 
nessuna parte.
Magari un'impostazione di più ampio respiro consente più spazio al 
dialogo ed alla reciproca comprensione.
Requiem, applauso e vai di sign. :-)
Alla prossima.
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Genoa = Preziosi.
Niente affatto, dipende da caso a caso. In questo caso, certamente.
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 Niente affatto, dipende da caso a caso. In questo caso, certamente.
a) "in questo caso, certamente" vuol dire che la mia affermazione sul 
fatto che tu hai applicato l'equazione Genoa =Preziosi è vera.
Non me ne frega niente se solo in questo caso (e imo non solo in questo).
Però l'hai fatto e l'hai negato.
Mi farebbe piacere che tu ammettessi ogni tanto i tuoi limiti.
E che ti sei dato dell'idiota da solo (scusa, questa è per i lurkers ;-) )
b) "Niente affatto, dipende da caso a caso. In questo caso, certamente"
vuol dire che la tua affermazione che fa risalire tutto quanto riguarda 
le scelte del Genoa a Preziosi ("Nessuno ha il potere di emanare un 
comunicato firmandosi "Genoa", aldifuori di Preziosi") non è vera.
Mi sa che sei tu ad avere uno sdoppiamento di identità.
E davanti, una strada in discesa, moooolto scivolosa :-)
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fatto che tu hai applicato l'equazione Genoa =Preziosi è vera.
Non sei molto pratico di "if", vero?
If (Comunicato firmato da Genoa) --> *Quel* Genoa è Preziosi.
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 If (Comunicato firmato da Genoa) --> *Quel* Genoa è Preziosi.
Ueilà, scivoliamo addirittura sulla programmazione.
Beh, le porte logiche devo averle fatte in fisica sperimentale ca 25 
anni fa, sono un po' arrugginito.
Comunque: 
http://www.morpheusweb.it/html/manuali/vbscript/vbscript_condizionali.asp
In ogni caso: la pianti di dire cazzate ?
Perchè non ci stai facendo una gran bella figura.
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In ogni caso: la pianti di dire cazzate ?
Ok, hai sbroccato pure te. Pazienza, di certo è un peccato. Rinsavisci,
compare.
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 compare.
Mmmmm, già: è un peccato.
Soprattutto il fatto che tu non abbia colto l'occasione, continuando con 
dei distinguo imo assolutamente inutili nella sostanza, solo per 
giustificare una punto di vista (come al solito, aggiungerebbero in 
molti) troppo drastico e poco funzionale al dialogo, che sarebbe stata 
utile per rivedere la posizione di un Hytok che molti scartano proprio 
per questi limiti.
Non ti trincerare dietro i termini "cazzate" o "idiozia" che, come ben 
sai, solitamente non mi appartengono.
Semplicemente non hai colto l'attimo, imo
(P.S: dai, che mancano pochi post ai 200 nel 3d ...)
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