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Titolo: ATI 4870 SAPHHIRE O POWERCOLOR

Salve sto per passare da una 8800gts 512 alla 4870.
Sono indeciso tra queste due:
powercolor a 215 euro
sapphire a 232 euro
Sarei propenso per la prima, in quanto la differenza di 17 euro sembra 
ingiustificata, le schede sembrano identiche a parte gli adesivi.
Ne è valsa la pena secondo voi il passaggio?
La 8800gts è andata via a 130 euro (2 mesi di vita)

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Se ti interessa il rapporto qualità prezzo io farei a meno della 4870 (che
dovrebbe costare meno, non che non vada benissimo).
Io prenderei una 4850 che è gia molto piu veloce della tua vecchia geforce,
al massimo se proprio non ti dovesse soddisfare (la vedo dura che non ti
soddisfi) ne aggiungi una in crossfire. Per quanto io abbia una pessima
opinione del crossfire e dello SLI e li ritenga soldi buttati andresti piu
veloce di sicuro di una singola 4870.

 La 8800gts è andata via a 130 euro (2 mesi di vita)
+100 euro? A mio parere no, anche se l'hai venduta a buon prezzo.
-- 
Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk
www.astice.org
Consigliere membro del direttivo
Direttore della rivista "I2 - Informa Ingegneri"

 ha scritto nel messaggio 
news:4872183d$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...
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si si vale la pena io preferisco le shapphire sono ottime 

 powercolor a 215 euro
questa!
 

 Io prenderei una 4850 che è gia molto piu veloce della tua vecchia geforce,
Se vuoi il mio parere, perché non fare 31 una volta che hai fatto 30? 
Fidati se ti dico che la 4870 è molto più interessante di una 4850. =)
p.bes

 se ti dico che la 4870 è molto più interessante di una 4850. =)
La 4870 è la STESSA identica scheda della 4850 consolo una piccola 
modifica verso l'alto delle frequenze. Che vada leggermente piu veloce 
è ovvio, che sia piu interessante è discutibile.
Se costasse di piu quel poco da giustificare la frequenza superiore 
sarmo anche daccordo, ma dovrebbero essere 20 euro circa piu della 4850 
e non 100 (a farla grossa diciamo 30 via...).
Con il prezzo quasi doppio conviene quasi prendere due 4850 e metterle 
in crossfire (per quanto io odi il crossfire e lo SLI).

 ovvio, che sia piu interessante è discutibile.
Errore. La 4870 usa le memorie GDDR5 che, come saprai, raddoppiano il 
data-rate (a parità di frequenza) rispetto alle GDDR3 usate dalle 4850. 
Ne consegue che l'ampiezza di banda raddoppia, esattamente come se si 
fosse passati da un bus a 256 bit a uno da 512 bit, ma praticamente a 
costo zero.
Le 4850 se la giocano con le 9800 GTX, le 4870 con le GTX 260, e spesso 
lambiscono anche i framerate delle GTX 280, fai un po' tu se non valgono 
la differenza di prezzo.
p.bes


wrote:

Qui:
http://www.hardware.fr/articles/726-1/b-maj-b-radeon-hd-4800-gddr5-utile.html
é appena uscito un ottimo test (in francese) tra la 4850 e la 4870 per
vedere che vantaggi da la ddr5 rispetto alla ddr3
-- 
 
Nicolas

 vedere che vantaggi da la ddr5 rispetto alla ddr3
Senza scomodare i francesi, qui ci sono i MIEI risultati:
http://s173.photobucket.com/albums/w48/paolobes/altre/?action=view&current=ativsnvidia08.png
sono framerate MEDI calcolati sulla base di Crysis 1.2.1 dx10, FEAR 1.8 
e Prey 1.2.
p.bes

 la differenza di prezzo.
Secondo i conti che ho fatto io qualche tempo fa, considerando 1680x1050 
con filtri, no, non valgono la differenza di prezzo.
Poi ovviamente dipende sempre da cosa si vuole ottenere, se una sola 
4850 non basta c'è poco da fare.


 e Prey 1.2.
Se invece ti scomodassi a leggere i francesi ti renderesti conto di cosa
sono realmente le gddr5 e di cosa danno di piu e in cosa peccano.
Non era un test volto a benchmarkare le schede quanto un test che cerca di
mettere in luce la verità sulle memorie.
Le gddr 5 sono circa il 20% MENO efficaci delle 3 a parità di frequenza.
Questo dovuto alle alte latenze. Certo poi raddoppiando la banda il
vantaggio torna verso le 5, ma le latenze rimangono li a rompere le p@lle e
non è che spariscono.
In sostanza se non ci fosse la frequenza della gpu piu alta la 4870 per il
solo effetto delle memorie sarebbe molto ma molto simile alla 4850, e anche
considerato questo e analizzate le prestazioni che riescono a dare non vale
assolutamente il prezzo quasi doppio a cui viene venduta. Poi se uno se la
vuol comprare lo stesso e sa quello che fa non è che prende un brutto
prodotto, ma i soldi spesi in piu non danno assolutamente un pari
incremento di prestazioni.

 incremento di prestazioni.
Se lo dici tu...
p.bes

 Se lo dici tu...
Paolo a livello di percentuali è pura matematica. Se la scheda va
mediamente il 15% in piu e costa il 90% in piu secondo te li vale?
Che poi sia un buon prodotto e che si possa prendere lo stesso senza
diventare poveri sono daccordo.

 diventare poveri sono daccordo.
Yes.
p.bes

 Yes.
In effetti alla fine stavamo dicendo la stessa identica cosa :)))

 presa bene. Se invece uno fa un discorso di longevità IMHO è meglio
In pratica sì, ma da due punti di vista diametralmente opposte. Tu da 
quello che "è meglio risparmiare il più possibile sacrificando qualche 
froceria", io da quel che "vale la pena spendere qualche euro in più per 
avere anche quelle frocerie".
Tutto qua.
p.bes


ma che cazzo dici? ma l'hai vista la differenza di bandwidth della memoria? 
ti sei scordato quanto sia importante con sta architettura?
-- 
-------------------------------
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http://tinyurl.com/2d7byh
 

 avere anche quelle frocerie".
Si certo, lo avevo capito e in effetti la tua opinione è assolutamente
corretta con quel particolare punto di vista.
Però sono cattivo e ti metto una pulce nell'orecchio (tanto mi sa che te la
4870 l'hai gia presa ;-PP). Dato che i soldi non scadono quando oltre a
crysis dovesse mai uscire un altro titolo o due aver risparmiato prima ti
consentirebbe di prendere una X2 rivendendo la tua oppure di aggiungere una
seconda 4850 (che sarà pure calata di prezzo e quindi si va a spendere come
oggi una singola 4870 ndr) in crossfire. Questa soluzione non ti piace
proprio per nulla ;-PP
Certo io dovessi comprare tutto il pc ora mi porterei avanti evitando il
P45 con il pcix a doppio 8X e mi prenderei una bella abit IX-38 quadGT
^___^

 (segno che è lui ad essere programmato a cacchina).
Segno che muove un'infinità di cose. Non spariamo cazzate sulla presunta 
"programmazione" del gioco, visto che non siamo in possesso né di 
documentazione né di sorgenti.


 documentazione né di sorgenti.
Tu ne sei in possesso?
No perché mi risulta che quel gioco non sia l'unico al mondo sai. E i
calcoli dei movimenti e della fisica li fa la cpu di sistema e non la gpu
(almeno al momento, poi c'è quella proposta nvidia ma è da vedere che fine
farà).
Anzi io sono dell'idea che le richieste HW così sprpositate siano volute e
che il produttore abbia stretto accordi in tal senso con nvidia e ati vedi
un po' te come penso male... Ma commercialmente la cosa funziona alla
grande.

 grande.
Mi sembrerebbe stupido e machiavellico. A mio avviso semplicemente hanno 
fatto un motore grafico e fisico di un livello straordinario, con un 
tool di progettazione assurdamente semplice, e sopra ci hanno costruito 
un gioco che muove un'infinità di cose. E come carico poligonale, e come 
carico sugli shader, e come carico per il calcolo delle ombre, e come 
carico sulla CPU per la fisica.
Renditi conto che può essere normale e fisiologico che giri peggio di 
altri giochi che magari spostano meno roba.
L'unica "cappella" di cui siamo tutti certi è il non aver inserito un 
very-high DX9, visto che all'occhio la differenza di rendering non è palese.


Enrico ICQ # 23239603 wrote:
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rotfl...


 palese.
non siamo in possesso dei sorgenti.. ma dell'SDK si... e solo 
giochicchiandoci un po si capisce quanta robe sto engine muove anche nelle 
scene più semplici..
poi tutti si dimenticano quanto lungo è il campo visivo (e di rendering) che 
questo engine permette. LOD o no, sono sempre più di 2-3 di km di 
profondità!


in bundle c'è qualcosa? Personalmente preferisco Sapphire
Anche io stavo valutando un passaggio simile, ma dalla ultra alla 4870 
possibilmente con 1 GB (così gestisce meglio i giochi a 1920x1200.... spero 
almeno!!! ;-)  ) 


p.bes