Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: R580 nulla da invidiare a R500

Se utilizziamo un doppio R580 mi sa proprio che il calcolo sia piů 
performante di un solo R500
R580 ha 48 shader come R500 unica cosa che non sono unificate ma ovviamente 
si compensa se
si utilizza una doppia scheda :-) spesa non indifferente purtroppo.
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=5548

 
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=5548
che pessima trollata


per chi non conosce "Alex"
scrive negli NG che R600 sarà più potente di X360 perchè lui dice che R600 
ha letteralmente "64 pipe" 


Che post
hai risolto i problemi di questo mondo
Trollati tua madre finocchio 


preferisco venire in bocca alla tua, se non ti crea troppi problemi
Flamer idiota che non sei altro, tu e le "64 pipe" di R600
ROTFL

Ma perchè rompi il cazzo qui se è così tanto idiota
Mi sa che l'unico idiota sei tu a rispondere se questo è proprio una 
trollata 


perchè mi piace prendere per i fondelli i fanboy come te, in questo caso 
ati, che non capiscono esattamente un CAZZO dell'argomento, ma pretendono di 
dire "cosa è più potente", sulle basi del NULLA
poi ripresi, offendono
tanto per sottolineare a fare vedere a tutti quanto sei cretino 


Come capita sempre nelle news visto la gente che ci stà così ottusa che vede 
con il paraocchi senza neppure considerare le supposizioni. Al posto di 
lasciare un post simile potresti illuminarci con il tuo sapere e se hai 
articoli che scrivono il contrario.
Quindi giungo alla ennesima conclusione che le news di video3D sono un 
inutile strumento di pettegolezzi che non sanno neppure
spiegare i problemi relativi legati al VPU recovery che accadono su World of 
Warcraft.
Questo è il mio comportamento che mi viene di avere con la maggior parte 
degli imbecilli che lo popolano come te scrivendo questi post che non hanno 
ne inizio ne coda.
Sei un figlio di puttana, tua madre deve morire sotto degli stupratori.
Crepa idiota ti deve venire un tumore figlio di una mignotta morta in 
strada.
Ti deve morire tutta la famiglia lurido sperma cresciuto monco nel feto 
della tua madre vacca in calore.

 della tua madre vacca in calore.
Se replichi a questo messaggio sei tutto ciò scritto sopra 

Alex wrote:
AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHA 

 Se replichi a questo messaggio sei tutto ciò scritto sopra
ROTFL!!!!!!!!!!! :D
ma quanti anni hai, 3? 4?

allora sei frocio
Vedi lo dovevi dire prima cosě ti presento tuo padre 

Tralasciando il proseguio della discussione sull'altro ramo, parto da qui
per chiederti che senso ha questo post.
Qui stiamo confrontando una consolle da 400 euro "tutta intera" a due schede
in crossfire che minimo costeranno 1000 euro, da installare su un pc che
deve avere a sua volta componenti costosi per essere all'altezza della
sezione video.
Penso che notizie del genere non abbiano nessun fondamento pratico, proprio
nessuno, tantomeno poi se pensiamo che R500 č un architettura esclusiva di
XBOX 360.
Concepisco confronti tra soluzioni diverse su stessa piattaforma e con
stessi test, ma contare gli fps tra due soluzioni cosě differenti proprio č
inutile.

 grafica di PGR3 sia presente anche nei pc? :)
ma infatti
secondo me almeno un annetto e mezzo
ma quando avverrą, su console si sarą alla terza generazione software, con 
titoli ancora migliori etc
prevedo che i pc pareggeranno nell'arco di circa 2 anni, 2 anni e mezzo, con 
costi e specifiche nettamente superiori in grado di sopperire alla mancanza 
di ottimizzazione software
basti vedere cosa si riesce a fare con una GF3 che usa i 64 MB della memoria 
di sistema
questi son 3 giochi in uscita su xbox1
http://images.xboxyde.com/gallery/public/2004/845_0003.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/2469/605_0003.jpg
http://www.xboxyde.com/news_2287_en.html

Appunto, e inoltre il pc deve fare a pugni anche con altre applicazioni, che
non vediamo ma ci sono.
Il gioco nel momento in cui è in esecuzione è pur sempre parte di un
architettura che comprende un SO a gestire il tutto.
Avremo antivirus, firewall, vari programmi e servizi in esecuzione che
condividono memoria e cicli con il gioco.
E il pc, in quanto macchina polivalente ha un SO che è molto ingombrante e
avido di suo e si sente tutto nel momento in cui esegui operazioni
stressanti come un gioco.
Quindi, anche se non direttamente dipendente dalla scheda video, le
prestazioni generali dipendono anche da questo. Alla fine la scheda grafica
attende istruzioni, non è che lavora per conto, fa tutti i suoi calcoli
buona buona, ma se il pc non le sta dietro in certi giochi si sente ecccome.
Le consolle invece non hanno questi problemi, essendo standard non
necessitano di un sistema operativo complesso come quello di un pc ne
tantomeno di firewall e AV o di orpelli inutili come il driver della
stampante, ie recaricato, adobe acrobat precaricato, lo spooler di stampa!!!
Cose che Win ha e anche se non le usi mentre giochi occupano risorse.


Ma tu l'hai visto girare con i tuoi occhi pgr3 su un monitor per pc ?
Bene, io si, sullo stesso lcd con cui gioco con il pc, è un gioco carino, ma 
niente di particolare.
Ti cito due difetti a mio avviso inconcebili, considerando la presunta 
potenza dell'hardware incluso nella console:
1) Ha l'aliasing, e non capisco come mai, visto che i 10MB di Edram 
avrebbero dovuto limitare l'impatto sulle prestazioni di quest'ultimo filtro
2) L'asfalto a pochi metri di distanza è una distesa uniforme e continua di 
pixel grigi, come se l'anisotropico si fossero dimenticati di applicarlo, 
caxxo, ed io che speravo in un massiccio uso di pixel shader per dare 
rugosità alle superfici. 

 uso di pixel shader per dare rugosità alle superfici.
ferma la macchina e controlla le superfici
quando corri c'è un effetto (pure dispendioso in termini di potenza e 
bandwidh) che si chiama motion-blur che da il senso di realismo e velocità è 
quella che chiami "distesa uniforme di pixel grigi" (che non è affatto cosi)
guarda l'asfalto
http://media.teamxbox.com/games/ss/1248/1128450300.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1248/1125062379.jpg
il motion blur viene applicato anche agli altri elementi della pista
http://media.teamxbox.com/games/ss/1248/1125062377.jpg
se invece fermi la macchina, puoi contare le pietroline sull'asfalto
http://www.bizarreonline.net/news/images/studioupdate/road.jpg
o i dettagli ai lati della pista, poi dimmi che non è niente di speciale, e 
magari cosa c'è di meglio su pc:
http://media.teamxbox.com/games/ss/1248/1121450934.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1248/1121450933.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1248/1120056992.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1248/1120056994.jpg

 
http://media.teamxbox.com/games/ss/1248/1120056994.jpg
già che ci siamo, facciamo un giochino
:D
dimmi quale è la realtà e quale il gioco:
http://www.bizarreonline.net/news/images/tgsupdate/02_comparison.jpg
http://www.bizarreonline.net/news/images/tgsupdate/03_comparison.jpg
http://www.bizarreonline.net/news/images/tgsupdate/01_comparison.jpg
(vabbè, nell'ultima ci son i pupazzi e si capisce, ma guarda la mole 
poligonale, l'illuminazione, la pulizia di rendering ;)  )


Tutti molto belli, bo, sarà il Mad Catz che fa cagare, ma io questa qualità 
in-game non risco a riscontrarla.

 qualità in-game non risco a riscontrarla.
setta bene il monitor, dammi ascolto

 per dare rugosità alle superfici.
Bene, grazie per la conferma. Che qui, se aspettiamo di avere delle
informazioni obiettive su x360 da blackangel ... possiamo star freschi.
Anche io sono rimasto colpito dall'assenza dell'anisotropico sui titoli
visionati, come in Fifa.
D'altronde se nei forum esteri nessuno parla di successo per x360 e molti 
parlano apertamente di flop ...

 Ma tu l'hai visto girare con i tuoi occhi pgr3 su un monitor per pc ?
Si, l'altroieri sono andato da un amico che l'ha collegata ad un CRT da 19
con tubo Trinitron e non ho notato alcuno dei difetti che hai citato...
dettaglio
grafico generale a dir poco spaventoso, nel senso buono :)
Solo sul tratto del ponte di Brooklyn ho notato una piccola diminuzione
dell'AF sull'asfalto,  ma di certo nulla di "scandaloso"...quel punto
dev'essere quello dotato di maggior complessitą poligonale di tutto il
"gioco".

 ha scritto nel messaggio
news:43be8e8e$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...

Quel dettaglio a momenti ce l'ho sulla PSP quando gioco a Toca Race Driver
2...;D

 2...;D
si, è davvero orrendo, ma che gioco è?
poi un aliasing spaventoso, le macchine a 15 metri sembrano già una 
poltiglia di pixel :D

 ha scritto nel messaggio
news:43be986c$0$1085$4faf...@reader1.news.tin.it...

Si infatti... ;)) Se questo è il meglio che il mercato pc può offrire al
momento nei giochi di guida sotto il profilo grafico stiamo freschi ;D Molto
meglio NFS Most Wanted allora...
Piuttosto rimanendo su X360 un altro titolo che sembra promettere bene
è Test Drive Unlimited, soprattutto considerando che si avrà la possibilità
di
percorrere in lungo e in largo un intera isola hawaiana per un totale
di quasi un migliaio di Km... mica male ;-)

 di quasi un migliaio di Km... mica male ;-)
ho sentito che ci possono girare sino a 3000 macchine contemporaneamente
non vorrei fosse un errore
ma il gioco sembra molto molto bello, ho visto i video e son "dabava" 

 è Test Drive Unlimited
Anche di Ridge Racer 6 ne sento parlare bene, più a livello di giocabilità 
pura che di grafica comunque :-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 ma il gioco sembra molto molto bello, ho visto i video e son "dabava"
Di certo non sfigura rispetto a PGR3...;-)


E' vero, anche se per i miei gusti sarebbe un pò troppo arcade... ho preso
la versione per PSP e mi basta e avanza ;)

 vedi aliasing ;)
per farti vedere meglio cosa accade dopo una doppia riscalatura, (uscita + 
lcd)
ho preso l'immagine di riferimento per le macchine fotografiche digitali, 
preso uno shot a 1024, portato a 720p e poi riportato alla risoluzione del 
tuo monitor
cosi vedi cosa accade, in maniera molto piů chiara:
immagine di partenza
http://img425.imageshack.us/img425/3057/13tl.gif
immagine scalata:
http://img425.imageshack.us/img425/6297/21ku1.gif
"spiegato mi sono?" ;)

 ho preso la versione per PSP e mi basta e avanza ;)
Eh vabbé ma allora dillo prima :DDD


 giocabilità pura che di grafica comunque :-)
infatti, tecnicamente non è al livello degli altri giochi, però può contare 
su una grande comunità di appassionati, che non mancheranno di giocarlo via 
Live :)

 setta bene il monitor, dammi ascolto
E cosa potrei settare, posso agire solamente sulla luminosità il contrasto
ed i colori, ma non credo che cambierebbe qualcosa.

 contrasto ed i colori, ma non credo che cambierebbe qualcosa.
puoi settare la dashboard, mi fa strano che non lo sai, ma ce l'hai la 
console a casa o hai fatto 4 prove veloci con la console di qualcun'altro?

 Vedi lo dovevi dire prima cosě ti presento tuo padre 
Adesso vengo lě e vi strangolo col pannolino, tutti e due ;)
p.bes


La console ce l'ho da poco più di due settimane, ed ho avuto modo di 
testarla in modo abbastanza approfondito soprattutto con pgr3, forse un 
pochino più di te, con quest'ultimo gioco :)
http://live.xbox.com/it-IT/profile/profile.aspx?pp=0&GamerTag=axel360
Ciao

 
http://live.xbox.com/it-IT/profile/profile.aspx?pp=0&GamerTag=axel360
provarla un pò più di me?
io
http://gamercard.xbox.com/masterdisaster6.card
tu
http://gamercard.xbox.com/axel360.card
quello è il profilo principale, sto rifacendo tutte le piste in modalità 
offline in Oro e Platino con un altro profilo
se vuoi mi faccio un altro passport e lo metto su live, cosi vediamo se hai 
usato pgr3 più di me :D
cambia monitor, via
un crt da 17 lo trovi a 80 euro


Quoto...;D


Ovviamente mi riferivo al solo PGR3, ed usavo come riferimento per la 
comparazione il tuo profilo ufficiale, dal quale sembrava che il gioco in 
questione, non ti interessasse più di tanto, mentre per quanto mi riguarda, 
nonostante i piccoli difetti da me lamentati, è un gioco assai piacevole e 
divertente :)

 un gioco assai piacevole e divertente :)
niente da fare, quest'onta va lavata con il sangue
ho già fatto richiesta per includere il tuo live tag nella mia lista amici, 
cosi uno di questi giorni ce la giochiamo io e te
scegli pure pista e classe auto ;D


No dai Massimo, come fa ad essere un flop una console che ancora oggi, 
nonostante sia passato più di un mese dal rilascio in Italia, risulta ancora 
difficilmente reperibile ?
Diciamo che, da un titolone come pgr3 che rimane comunque un gioco bello e 
divertente, mi sarei aspettato qualche lacuna in meno, delle quali la più 
seccante è quella di non poter giocare a 1280x1024, limitazione non presente 
per quanto mi risulta, con nessun altro gioco attualmente uscito per x360. 

 scegli pure pista e classe auto ;D
A presto, ma l'headset non l'ho ancora preso, quindi, se non mi sentirai, 
non sarà per maleducazione :) 

 sentirai, non sarà per maleducazione :)
peccato, niente telefonate voi-ip per ora :)

 per x360.
Evidentemente ... a 1280x1024, scatta:-) 


cosi dopo la prima, arriva la seconda trollata di massimo B
classifica Troll 2006
Massimo B: 2
Alex 1

 Evidentemente ... a 1280x1024, scatta:-)
Se per quello scatta anche in videocomposito.
BA, ovviamente scherzo :o)
Il problema del 1280x1024 con pgr3, è che i programmatori hanno dimenticato 
di metterci le bande nere, e non puoi nemmeno immaginare quanto siano 
ridicole le livree di bolidi come le Enzo Ferrari, o le F50GT, che grazie a 
questo piccolo inconveniente, sembrano più che altro degli autobus :) 

 degli autobus :)
Cia', aggiungiamo anche quella tra i mille problemi noti :-)
Imo, hai sbagliato a prenderla; la Play3 e' invece da valutare che ha il blu
ray. I primi lettori BRD costeranno piu' di 1000 euro mentre la Play3 sara'
sui 4-500 euro.

 
http://next.videogame.it/html/foto.php?tabella=articoli&id=5365&i=14
a me piace anche questo  
http://www.bhmotorsports.com/RF/screenshot/14840
(rFactor per chi non lo conoscesse...)
[un po' ot] fa uso di effetti di riflessione speculare  con shader 2.0...
nel gioco originale non hanno imho (e secondo altri) curato al meglio
aspetti come i dettagli particolareggiati dell' asfalto, però c'è del grosso
potenziale che pare si esplicherà nelle mods, cose per cui il gioco, non a
caso, è nato [fine ot]

 ray.
Entro il 2006 si dice verranno rilasciati lettori hd-dvd esterni per x360, e 
poichè ci saranno anche altri produttori oltre alla MS chissà, forse ci 
saranno lettori che leggeranno sia blu ray che  hd-dvd.
La Play3 se dovesse dimostrarsi superiore rispetto ad XBox360 nei giochi, 
perchè l'ambito multimediale non mi interessa, potrei anche prenderla per 
afficancare la xbox, oppure per sostituirla, anche se ritengo più probabile 
quando uscirà la ps3, si parla del settembre 2006, un aggiornamento della 
scheda video :)

 2006, un aggiornamento della scheda video :)
uscirà nel 2006 si, ma in giappone, in europa arriverà a metà 2007
ma il troll massimo b forse ti voleva far comprare la ps3 giapponese per 
vederti i film giapponesi sul BD, ROTFL
certe persone non sanno un piffero su certi argomenti ma parlano, tanto per 
coprirsi di ridicolo
addirittura qualcuno ipotizza che possano lanciare nel 2007 anche in 
giappone, per via dei numerosissimi bug che avrebbero i prototipi di ps3
http://www.dailygame.net/news/archives/005134.php
neanche al CES hanno fatto vedere un demo giocabile, figuriamoci quanto son 
distanti dal proporre dei giochi, nessuno ci crede al fatto che lancino 
prima dell'estate in giappone, tu pensa che sony di solito ritarda di un 
anno il lancio in europa, rispetto al giapppone
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=79379
guarda questi links, è tutta roba recente:
http://theinquirer.net/?article=28656
http://www.kotaku.com/gaming/ps3/rumor-ps3-riddled-with-issues-delay-likely-145801.php
http://www.kotaku.com/gaming/ps3/more-dirt-on-the-ps3-problems-145977.php
anche io comprerò una ps3 da affiancare ad x360, ma aspetteremo ancora ere 
geologiche, hai voglia ad ascoltare i trollazzi anti-ati e pro-nvidia ad 
"aspettare la ps3 invece del x360"
poveraccio, massimo b si tira la zappa da solo sui piedi, provo sinceramente 
pena

 La Play3 se dovesse dimostrarsi superiore rispetto ad XBox360 nei giochi,
Mah, personalmente non ne sarei così convinto...

 Mah, personalmente non ne sarei così convinto...
io son convinto che sarà il contrario, almeno per un paio di anni, poi si 
dovrebbero assestare su livelli simili con qualche differenza (tipo se la 
ps3 non sarà capace di AA+HDR, ricordiamoci che ha anche l'handicap di 
memoria a 128 bit rispetto a g70) e forse la ps3 potrebbe togliere qualche 
grafica migliore verso la fine della generazione, dopo 4 annetti, se 
troveranno il modo per usare a fondo l'hardware


Mah, se ne fossi cosě convinto come tu hai inteso,  non avrei usato il 
condizionale, non credi ? :) 

 troveranno il modo per usare a fondo l'hardware
Sperando che dopo 4 anni finalmente ce la facciano a sfruttare a fondo
l'architettura...;-))

 ha scritto nel messaggio
news:43bfb544$0$1086$4faf...@reader1.news.tin.it...

Si hai ragione... avevo tralasciato il condizionale ;D


Peccato che manchi l'HDR e il parallax mapping...comunque per essere
un gioco per pc non è malaccio.
Secondo me come grafica, il migliore videogame di guida per pc rimane ancora
Xpand Rally...

 l'architettura...;-))
mi riferisco a più a cell che a rsx quando dico 'sfruttare l'architettura' 
;)


Si avevo capito...;D


spero tu ti renda conto che il messaggio di sopra e' passabile di
denuncia...
che ne diresti di ritrovarti la fendina penale sporca?
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Coloro che sono disposti a farsi togliere alcune liberta' 
essenziali per ottenere un piccolo, temporaneo senso di sicurezza
non meritano ne liberta' ne sicurezza. [B. Franklin]

 La Play3 se dovesse dimostrarsi superiore rispetto ad XBox360 nei giochi,
Superiore a che? superiore a giochi che scattano o che vanno a 30fps in
bassa risoluzione, senza AA e senza anisotropico?
Non scherzare dai!

 complessità poligonale di tutto il "gioco".
quoto il "dettaglio spaventoso", che purtroppo, correndo, non si nota 
appieno
quale è la realtà, quale il videogioco, in queste immagini dove un 
giapponese si è preso la briga di fotografare la città di Tokyo in alcuni 
punti per confrontarla?
(clicca sulle immagini per vedere a piena risoluzione)
http://img129.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-9072/loc24/6ec1c_1.jpg
http://img13.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-8183/loc24/ae3c4_2.jpg
http://img44.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-23731/loc24/e662e_3.jpg
http://img139.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-22315/loc24/7d67c_4.jpg
http://img140.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-4821/loc24/d06bd_5.jpg
l'ideale sarebbe giocare con questo:
http://home.comcast.net/~chlovinka/Lambo.jpg
http://home.comcast.net/~chlovinka/Yellow_Enzo.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v725/l88bastard/IMG_3090.jpg
rosico 

BlackAn wrote:
|| l'ideale sarebbe giocare con questo:
|| 
http://home.comcast.net/~chlovinka/Lambo.jpg
|| 
http://home.comcast.net/~chlovinka/Yellow_Enzo.jpg
|| 
http://img.photobucket.com/albums/v725/l88bastard/IMG_3090.jpg
Proiettore?
Io ce l'ho in casa :P 


proiettore HD?
mazza quanto rosico...

BlackAn wrote:
|| proiettore HD?
Non credo sia HD...
Proietta a 1024x768 ma in input prende fino a 2048x1536. Ovviamente poi la 
definizione della proiezione resta a 1024.
Comunque è un bel vedere, anche con il PC.
|| mazza quanto rosico...
L'ho trovato a 850? e non me lo sono lasciato scappare :P 

 mazza quanto rosico...
Ora hanno prezzi quasi "umani", il Panasonic 720p nativo costa circa 1500€
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 1500€
che meraviglia
ogni tanto porto la 360 a casa di amici che hanno il proiettore HD, con la 
scusa della pizzata, organizziamo dei tornei
e tornare ogni volta allo schermetto è dura, ma 1500 euro non son pochi..

 e tornare ogni volta allo schermetto è dura, ma 1500 euro non son pochi..
Si è vero, era per dire che rispetto a certi plasma ecc che costano anche il 
doppio o il triplo, il proiettore è una scelta assolutamente da considerare 
;-)
