Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: 5900 XT o NON XT?

Scusate se rompo ancora le scatole con questa storia.
Della XFX la 5900XT 128 MB va molto meno della 5900??'
Quale conviene prendere?? anche in relazione al prezzo...
Le prestazioni della XT sono di molto inferiori???
Grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:c2460m$t56$1...@grillo.cs.interbusiness.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ieh1c.1263$Hl1...@tornado.fastwebnet.it...

chiedo scusa se mi introduco nel 3d ma per non aprirne uno nuovo chiedo agli
esperti tra i seguenti modelli di 5900xt quale è la piu' facilmente
overckloccabile:
Albatron
Chaintech
Sparkle nVdia
Grazie.
Carlo

 5950u
Perň io non tento l'overclock! a tengo cosě com'č......per cui volevo sapere
secondo voi se mi permette di giocare alla grande! (La affianco a un Athlon
Xp 3200 + core Barton e 1 giga di Ram.......

 ha scritto nel messaggio
news:c2478f$44o$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

si poi se trovi la xfx a meno di 220 č una ottima spesa, il raffreddamento
del chip č eccellente
presenta margini di overclock esagerati
l'unico difetto č che occupa 2 slot (intendiamoci lo slot pci sotto l'agp
deve essere libero)

 deve essere libero)
il prezzo che mi fanno è 223? circa!
Allora la tengo oppure opto sempre per la XFX non XT? però mi sa viene
minimo 100 euro in +! :(

 ha scritto nel messaggio
news:c249ld$c8b$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

secondo me è onesto come prezzo

 Sparkle nVdia
Probabilmente la 2°, anche se per overclock spinto ho sentito parlare bene
della pov e della xfx

 ha scritto nel messaggio
news:Dei1c.7337$36.2...@news4.tin.it...


 Perň io non tento l'overclock!
Fai male...se uno compra la 5900xt č proprio per overclockarla, altrimenti
spende 20-30 euro in piů e compra la 9800pro, che senza overclock va molto
meglio della nvidia
Cmq l'overclock della 5900xt č una cosa semplicissima, installi i coolbits,
vai nel pannello driver, fai il test sull'autorilevamento della frequenza,
ed č finita lě.
Non č che rischi molto, anzi...

 deve essere libero)
e chi l'ha detto che lo slot pci sotto l'agp _deve_ essere libero?
Ciao
Milio

 Non è che rischi molto, anzi...
Allora potrei anche farci un pensiero! Ma ne vale la pena come guadagno
prestazionale! Nei giochi riscontro effettivi vantaggi???

 ha scritto nel messaggio
news:c24b1u$g9e$1...@fata.cs.interbusiness.it...


 prestazionale! Nei giochi riscontro effettivi vantaggi???
Ascolta, perchè rischiare di bruciare una scheda che non verrà sostituita in
garanzia (possono provare che è stata overclockata) quando puoi avere le
stesse prestazioni con una 9800PRO!? Se tu non sei un overclocker chi te la
fa fare di correre dei rischi? La 5900XT è un'ottima scheda, ma a frequenze
standard è inferiore ad una 9800PRO... visto che il prezzo delle Pro è quasi
lo stesso (è stato abbassato proprio per rispondere alla 5900XT) prendi la
Pro e dormi sogni tranquilli.
Ciao.
-- 
AMD Barton 2500+@3200+, ASRock K7S8XE, 512Mb HyperX PC3500,  Madview 9800PRO

 (possono provare che è stata overclockata)
Curiosità: come secondo te? :)
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:c2460m$t56$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

La 5900xt te la propongono ad un prezzo da mainstream anche se ha delle
prestazioni veramente interessanti ( batte la mia 9600xt ;-< ) !
CIAO

> Curiosità: come secondo te? :)
Da quanto ne so con un microscopio elettronico è possibile scoprire per
quale motivo le Ram o la Gpu sono state "cotte". Siccome 3/4 dei possessori
di una 5900XT hanno scelto questa scheda per l'overclock (ed i rivenditori
lo sanno) stai sicuro che appena la rimandi indietro per un qualche problema
prima passa in laboratotio! :)
Questo è quello che mi hanno "raccontato", se qualcuno ne sa di più ci
chiarisca le idee.


 200w che fa la differenza
200W?
Rotfl...certo che č quello...ormai il minimo č 250-300 ma di ottima marca :)
Ti consiglio l'acquisto di un buon 400W
Ciao

 Pro e dormi sogni tranquilli.
si ma quando ti danno una xfx con bios (a detta del produttore) disponibile
sul sito per gli 800 mhz e ti dicono sempre sul sito che arriva in overclock
a 970mhz di base i dubbi spariscono

 a 970mhz di base i dubbi spariscono
Anche il mio rivenditore mi ha detto che le mie memorie Hynix da 2,8ns della
mia 9800 PRO raggiungono delle belle frequenze in overclock, però dopo aver
comprato la scheda mi ha anche detto che se overclocco o cambio il
dissipatore perdo la garanzia! :)))
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:KAj1c.7872$36.2...@news4.tin.it...

non posso ma cmq anche downcloccando il processore la situazione nn cambia..

 > Rotfl...certo che è quello...ormai il minimo è 250-300 ma di ottima


 prima passa in laboratotio! :)
Ma figurati Michele! E questi controlli chi dovrebbe farli?
Il rivenditore? Non disporranno mai di apparecchiature del genere...
La casa madre? Su N schede vendute potrebbero rientrargliene cotte quante?
Un 2-3% al max? E secondo te investono soldi e tempo su strumentazioni, su
personale addetto, per fare verifiche del genere? Gli costa meno sostituire
le poche schede "sfortunate"... stanne certo ;-)
Ciao!

 le poche schede "sfortunate"... stanne certo ;-)
Io non ne sarei tanto sicuro... è il tipico caso nel quale si pensa: "tanto
non lo fa nessuno, perchè dovrebbe capitare a me" e poi si rimane fregati.
:)
Comunque il mio discorso è un altro... perchè pagare 230 euro (il prezzo al
quale gli vendono la 5900XT) quando allo stesso prezzo si trova una 9800PRO
che non ha bisogno di overclock (e quindi invalidare la garanzia) per
raggiungere le stesse prestazioni. La 5900XT è stata un'ottima scheda quando
le 9800PRO costavano sui 300 euro, ma siccome la Ati non sta a guardare le
cose sono cambiate.


 io l'ho avuta per un giorno e occupa 2 slot
Avevo capito male il senso della tua risposta :-)
Deve essere libero perchè senno la fx non ci va, non per altri motivi.
Ciao
Milio

 cose sono cambiate.
dove la trovo la 9800pro a circa 230 euro come dici, su Internet?
grazie
ID80

 euro, ma siccome la Ati non sta a guardare le cose sono cambiate.
Su questo hai ragionissima, generalmente le 9800PRO si pagano un 10/20E di
più ma parliamo di una differenza notevole, con e senza overclock.
Un tempo le 5900 XT erano davvero convenienti, ma con i ribassi operati non
più, e la gente che compra 5900 XT è sempre meno :-)
-- 
Giovanni Fedele
Responsabile sezione hardware - 
www.hardware4you.sm
mad4games network - 
www.m4d.sm
ICQ 67987909

 Deve essere libero perchè senno la fx non ci va, non per altri motivi.
Non tutte, la AOpen che ho provato io occupa solo lo spazio che deve
occupare, senza rompere le scatole agli altri slot PCI.


 overclocco o cambio il dissipatore perdo la garanzia! :)))
E se glielo rimonti come fa ad accorgersene? Se lo smonti e lo rimonti
perchč non tocca bene? Se č difettoso e te ne mandano un'altro e poi entro
la durata della garanzia la scheda ti si brucia che fai, la butti? :)
Andiamo, da Essedi quando compravo le schede le smontavo sotto gli occhi del
proprietario x vedere che ram avevano o se la GPU toccava bene, ma nn mi
hanno mai fatto storie con le garanzie! :) Per legge dovrebbe essere cosě,
ma lo voglio vedere un negoziante che si rifiuta di fartela cambiare.


 occupare, senza rompere le scatole agli altri slot PCI.
Si si...so che ci sono marche che ingegnerizzano il prodotto in maniera
diversa ai reference.
Io non sono semplicemente d'accordo con chi pensa che il primo slot pci vada
lasciato libero a prescindere, e sono ancora in molti a pensarla in questo
modo.
Ciao
Milio

Ad ogni modo, quand'anche lo slot PCI sotto restasse libero considerando
anche il fattore dissipazione, sarebbe opportuno comunque lasciare lo slot
PCI sotto l'AGP libero in modo da favorire una corretta ventilazione della
scheda video.

Sì ma tra Detonators e Catalyst io opto per i primi, ecco perchè alla fine
ho scelto NVidia. ATI è tecnicamente superiore, più sulla qualità d'immagine
che sulle pure prestazioni. Io ti dico che tra una 9800 Pro liscia e una
5900 XT liscia le differenze sono dell'ordine del 5-6 %
non mi sembra un divario così ampio, poi ognuno è libero di pensarla come
crede.

 piů, e la gente che compra 5900 XT č sempre meno :-)
Scusami, lavori per qualche industria che fa sondaggi di mercato ???? (senza
offesa).
Al momento la 5900XT (specie quella Pov) č tra le schede piů vendute nella
maggior parte dei negozi (a Roma specialmente), ci sono le statistiche di
alcuni negozi che hanno sito web.
:DDDD
P.S. Spero non te la sia presa.

"PG" <Eins...@Fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:yup1c.2520$Hl1....@tornado.fastwebnet.it...

 sono daccordo ma parzialmente
i drivers ormai sono equivalenti
magari un po meglio i nvidia ma la ati con i catalyst 4 ha fatto passi da
gigante

 gigante
Guarda che i catalyst 4 rispetto ai 3 non portano chissà quali benefici.. il
cambio di numerazione non è dovuto a chissà quali incrementi di performance
o features ma solo per indicare l'anno... 2004 capì? ;-)

 del 5-6 %
Dipende da situazione a situazione, in pixel shading le schede nvidia sono
notevolmente più lente. E il pixel shading è il presente e il futuro dei
giochi.


 P.S. Spero non te la sia presa.
No non preoccuparti, non l'ho presa la 5900 XT, me l'hanno mandata per una
rece ma è già tornata al produttore... Mi tengo la mia fida 9800 PRO.
Oppure lo dicevi nel senso di "spero che tu non ti sia offeso"? :D LOL!


 ha scritto nel messaggio
news:oKq1c.2656$Hl1...@tornado.fastwebnet.it...

mah mi sono espresso male non intendevo il passaggio da 3 a 4
l'introduzione dei catalyst e il loro evolversi hanno portato sicuramente
una maggiore stabilità di sistema e l'ho provata io con la mia 8500 bba
poi ti dico il vero... mi stanno dando + problemi i detonator che i catalyst
i catalyst peccavano nella difficoltà d'uso dell'hydravision
questi quando cambio le impostazioni della video mi balla tutto lo schermo
e sono costretto a cambiare risoluzione e a ritornare a quella di prima per
mettere le cose a posto....
mah è sinceramente nel passaggio dalla mia radeon alla pov5900xt non ho
riscontrato queste enormi differenze
di stabilità che qualcuno sembra voler far credere...
solo un giudizio personale...

 cose sono cambiate.
Eh..eh... e lo credo che non stà a guardare... quanto la staranno odiando la
XT? ^__^
Il mio intervento era cmq solo curiosità in merito alla tua affermazione di
cui parlavamo... tanto per capire quali "leggende metropolitane" la gente si
diverte a mettere in giro :-P
Vai pure tranquillamente da chi ti ha detto stà cosa dei microscopi
elettronici e ridigli in faccia: garantisco io per te :)
Ascolta invece chi ti consiglia di non montare dissipatori sulle memorie
della VGA con Artic Silver bicomponente o collanti epossidici che non
vengono via neanche a martellate, chi ti consiglia di non fare nulla che non
sia completamente reversibile sul tuo hardware: questi sì che sono ottimi
consigli!!!
Cmq sia (grazie a Dio) non la pensiamo tutti allo stesso modo ed ognuno
acquista ciò che meglio crede: secondo te conviene spendere su una Radeon?
Benissimo! Prendila e divertitici più che puoi :)
Dal mio "piccolo" canto ti posso dire questo: nonostante i ribassi dei
prezzi delle 9800 io ho deciso di prendere la FX5900XT della POV (ovviamente
dopo averne accuratamente letto a destra e a manca sul WEB), l'ho portata a
FX5950Ultra con la stessa fatica con la quale mangio un panino al salame
(:-P) e mi sollazzo sui miei 7100pt al 3DMark 2003, sui 54500 all' Aquamark3
ma sopratutto nel far girare di tutto di più a 1600x1200 con i filtri!
Aggiungo solo che non me ne pento neanche un pochino quando leggo in giro
che Need For Speed Underground ha problemi col motion blur quando gira su
ATi (e pensare che avevano promesso di risolvere i bug sui Catalyst dai
tempi di NFS Hot Pursuit...quando avevo la 8500...e siamo ancora punto e a
capo :-//), che con Far Cry ATi ha problemi sul tanto "vantato" antialiasing
etc etc... attenzione: non sono "pareri" ma fatti.
Lungi da me il voler far polemica, ognuno fa le sue considerazioni e
sceglie: considerato che il prezzo della XT era leggermente inferiore, che
mi ritengo un bravo overclocker (P.S. ...che non ha mai avuto bisogno di
rimandare qualcosa di "cotto" indietro anche dopo mesi e mesi di
"spremitura" di ogni componente) e che al contrario che con le ATi non ho
mai avuto un problema con i drivers nVIDIA ho puntato su quest' ultima e non
me ne pento neanche un pò... neanche se circolano 9800Pro agli stessi prezzi
:)
Chi non si sente pronto ad overcloccare, flashare BIOS etc etc. fa benissimo
a puntare su ATi visti i prezzi di oggi.
Ah... a proposito di prezzi: fino a poco tempo fa si dava della "ladrona" a
nVIDIA... adesso che ATi ha tagliato i prezzi in modo così drastico (chissa
perchè eh?...FXXT....??) la si elogia? Mah... qualcosa non mi torna...
considerazioni moolto personali cmq.........
Ciao Michele :)

 qualcosa non mi torna... considerazioni moolto personali cmq.........
Io sono stato contentissimo di questa guerra di marketing onestamente,
perchè mi ha permesso di portarmi a casa una 9800 PRO senza spendere
un'accidente.
Le schede costano (come produzione) una cazzata , c'è poco da dire, ma
perchè devono vendertela a meno? Per beneficenza?
Chi dice nvidia ladrona neanche ha la ragione, le schede di fascia alta sono
sempre costate tanto, non è un diritto videogiocare.
Che poi le guerre di marketing ci consentano di avere dei prezzi più decenti
è tutto guadagnato :)


 sempre costate tanto, non è un diritto videogiocare.
Appunto... i nostri "sudati" risparmi fanno gola ad entrambe ed al momento
cercano di fidelizzarci con proposte di alto valore a prezzi che fino a poco
tempo fa pochi di noi avrebbero previsto: nVIDIA evita di castrare le schede
per lasciare "carta bianca" agli smanettoni in cerca di fortuna e
riguadagnare terreno, ATi ribassa i prezzi per evitare di perdere le quote
di mercato ma sopratutto "l'immagine" che ha guadagnato nell'ultimo annetto
o due... e noi ci spupazziamo dei gran bei pezzi di HW a prezzi moooolto
meno stratosferici di quanto ci venisse richiesto qualche tempo fa :) Il
trend è positivo! speriamo continui ^_^
Ciao!

 Ciao Michele :)
Ciao a te! ;)


 ha scritto nel messaggio
news:c2460m$t56$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
Ringrazio tutti per le risposte così numerose! Purtroppo è molto tempo (Dai
tempi della mitica Voodoo 3) che non seguo + il mercato delle schede video.
Ad ogni modo ho deciso di prendere la 5900XT della XFX per i seguenti
motivi:
1 - Volevo una scheda con chip Nvidia
2 - Sono convinto che in generale le schede ATI abbiano problemi in + sia di
compatibilità di giochi e sopratutto di driver. Lo so che i Catalist stanno
facendo passi da gigante ma guarda caso c'è sempre qualcosa che non va.
Questo non toglie che anche L'invidia possa avere problemi certo.
3 - Sicuramente fra 8-10 mesi venderò la scheda acquistata e ne comprerò un
altra di nuova generazione. Per cui è anche inutile star qui a spaccarsi la
testa.
4 - L'overclokc è un passaggio che mi piacerebbe fare ma non voglio correre
rischi di fulminare tutto! (e i rischi ci sono!)
Il punto numero 2 scatenerà qualche critica ne sono sicuro! :)

 12,8 fps).
Come dicevo sopra questo non toglie che a quasi parità di prezzo la 9800Pro
sia risaputamente superiore alla 5900XT. Le cose cambieranno quando come in
Germania la 5900XT scenderà sotto i 170 euro... in questi casi la scheda è
da prendere. Comunque anche la modifica @5950 è stata per molti ma non per
tutti, i nuovi modelli verranno prodotti con dei materiali differenti e
l'overclock è stato limitato (fonte Computer Bild Spiele e Screenfun).
Ciao! ;)


 giochi.
A parte che il 90% dei giochi usa ancora il vecchio Pixel Shader e credo che
altrettanto faranno i nuovi, poi certo
prima o poi il Pixel Shader 2.0 verrà usato, ma mi domando quanto verrà
usato ????
Secondo te le software house svilupperanno titoli unicamente col Pixel
Shader 2.0 a vantaggio di ATI fregandosene di NVidia ??? Credo proprio di
no, e accetto smentite. Cmq vedremo, alla fine di questa battaglia
ATI-NVidia l'unico vincitore è solo l'utente finale.
Ciao.

 Il punto numero 2 scatenerà qualche critica ne sono sicuro! :)
Perchè mai!? Ormai se ne è parlato così a lungo che ci si è resi conto che
non si arriva mai ad una conclusione... Nvidia ha un problema a destra, Ati
a sinistra... siamo la.


 detto di averla vista su internet a 185 euro... sono 90.000 di
differenza!!!
Sinceramente ormai sono stanco di girare a destra e a manca per recuperare i
componenti! Ormai l'ho già presa! :) a 223 euro............eh vabbè.........

 abbandona i 100Mhz e scende a 85 e mi dispiace :P) 4X AA e 8X AF.
Semmai sono 100 Hz e non 100 MHz (il tuo Monitor non è una radio )
:DDDDD

 :DDDDD
E chi te lo ha detto... il mio ce l'ha incorporata! :P
Ogni tanto capita idi mettere un M in più, non è M vero!? :P


 :DDDDD
Comunque ho anche scritto "sopra questa frequenza"... intendevo
risoluzione... capita! ;)
Ciao.


 male... ma č sempre stato cosě, č l'informatica!
Eh beh... nessuno ti obbliga :-PPP
Ciao ;-)

 Ciao ;-)
Ciao! ;)

 costerebbe di piu': 185,29 euro + 36,3 ss = 221,59 euro.
Io vivo in Germania č qui una Pov 5900XT costa 171 euro (dal mio negoziante
di fiducia). Anche la Leadtek (considerata qui in Germania la migliore tra
le 5900XT) si trova a 168 euro. Calcola i 17 euro di spedizione verso
l'Italia ed arrivi a 188 euro. Comunque non a tutti piace comprare
all'estero (nemmeno a me) e capisco chi preferisce pagare 20 euro in piů e
poter sbattere la scheda in faccia al venditore in caso di guasti! ;)
Ciao.


 fretta... sbaglierò anche io ma questo è ciò che penso.
ATi ha cambiato la sua politica da poco tempo ed è riuscita a piazzarsi in
una buona posizione nel giro di pochissimi anni, nonostante un competitor
potente come nVIDIA.
Non è questione "nvidia è più brava di ati e ci ha regalato più cose",
entrambe hanno segnato delle evoluzioni notevoli negli ultimi anni.


 Ciao!


 Diciamo che sei simpatizzante nvidia e che sei voluto restare a casa :)
Eh beh... finchè non rimarrò deluso (come invece al tempo mi deluse la 8500)
non credo proprio di abbandonare nVIDIA per tornare ad ATi... mi sembra
logico no? ..."simpatie" a parte :)
Ciao!

 E se si a quanto? :)
Onestamente non ti so dire con certezza... bisognerebbe controllare su ebay
ed altri vari posticini... comunque tutte le 5900XT si aggirano tra 170 e
190 euro. Ma non ti preoccupare per la tua 5900XT "ripetuta" (;D), è
risaputo che qui i prezzi siano più bassi. Ho già visto su ebay le prime
9800PRO a 195 Euro compralo subito!!!
Ciao! ;)
