Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: La favolosa qualita' ATI: parte seconda

http://www.hardware.fr/articles/472/page4.html
Guardate le immagini a fondo pagina, riferite a Nascar2003.
Osservatele attentamente (in particolar modo la zona delle tribune per gli
spettatori) e poi ditemi se:
A) il Quality ATI 8x vale quanto il Quality nVidia 2x
B) il Quality ATI 8x e' leggermente migliore del Quality nVidia 8x, come
sostiene [H] (articolo, tra l'altro, contestato da tutti).
Ati, non contenta di fare i giochini trilineare/bilineare col settaggio
Quality, da anni attua una tecnica adattiva del filtro anisotropico chiamata
"ad angoli convenienti".
In parole povere, a certi angoli (20, 30, 60, 70 etc.) la qualita' viene
volutamente ridotta per aumentare la velocità.
Le immagini di Nascar2003 ne sono testimonianza cosi' come alcuni bench
sintetici (Texture Filter TestApp V1.2 e Texture Filtering del 3dmark03)
permettono comodamente di visualizzare, tramite un tunnel virtuale, la
qualita' del filtro alle diverse angolazioni.
Un discorso che avevo gia' affrontato piu' volte.
Ora vorrei riportare alcune delle risposte ricevute all'epoca, giusto per
farvi notare il "livello" di certa gente.
Risposta "dell'esperto" Bs82: "E allora? mica giochi in un tunnel".
Risposta "dell'esperto" Massi: "E allora? mica giochi col monitor inclinato".
Risposta "dell'esperto" Clarici: "Mi fai vedere anche solo uno screen in-game
in cui si veda la riduzione della qualita'?".
Portai uno screen di SS2 di una recensione su nVitalia; e Clarici:" Mah ...
non dimostra nulla ... mi sembra fatto su misura".
Ecco Clarici, non piu' SS2 ma un altro game; non arriva da nVitalia ed e' uno
screen che puo' prendere chiunque.
Ora voglio vedere le altre scuse che ti inventerai.

 ha scritto nel messaggio
news:bg912m$m1k04$1...@ID-36005.news.uni-berlin.de...


 dire che la qualità ne risente pesantemente (almeno su quelle foto..).
Allora perche' giochi a 32 bit?!
Usa i 16 bit, che la differenza di nota a malapena mentre si gioca in una
simulazione di guida.
LoL

 viene volutamente ridotta per aumentare la velocità.
Con permesso: meglio fare schifo ogni tanto che fare schifo sempre. ;-)
p.bes

 viene volutamente ridotta per aumentare la velocità.
Eggiò, guarda quando i piani non sono orizzontali cosa viene fuori
http://www.hardocp.com/image.html?image=MTA1ODY2NDM1OVNaUzg2ZVJKUjlfM18xMl9sLmpwZw==
guarda cosa blurra la gefo...
Taci dai che fai + bella figura

 deve abbassare la qualità agli angoli.
Bella frase!
ma mi viene una domanda.. perchè hai una nvidia?

ROTFL!!!!
^_^
Ciiips
Aragorn
--
FAQ non ufficiali K7S5A:
http://www.holyword.it/aragorn/ecs_faq.htm

 volutamente ridotta per aumentare la velocità.
Mi limito a constatare che non hai capito come funziona l'anisotropico ati
:)
Milio

 ha scritto nel messaggio
news:sfWVa.30602$sj6.6...@tornado.fastwebnet.it...

Già... qualcuno si ricorda cosa avveniva con l'acqua in Splinter Cell...?

> Ora voglio vedere le altre scuse che ti inventerai.
SS2 e' uguale, uguale. Con Nascar il risultato della 5900 e' superiore,
inutile negarlo, ma ci sono anche particolari che non tornano, come il fatto
che la 9800 non visualizzi correttamente (bianca anziche' gialla) l'auto
nella pit-lane. Quindi, se nVidia si puo' appellare al "bug" quando si
notano cose del genere, lo stesso vale per Ati in questo caso.
Per il resto, ti ricordo volentieri quanto segue:
http://tinyurl.com/im1m
You will notice that the textures seen are very much different in how they
look. The texture on the 5900 Ultra is terribly blurred compared to the
image rendered by the 9800 Pro. Now look to the rear and in front of that
same area. You will see that many of the textures around this one look
nearly identical outside small nuances.
The texture you are seeing there is on a non-horizontal plane, or rather one
that is not parallel with what you would consider 0 degrees with the camera.
We have seen other areas in the map that exhibit this issue as well. We have
yet to see areas that are completely covered with this and would grossly
impact framerates, assuming it does at all.
What makes this really interesting is that NVIDIA has harped on ATI’s non-0
and non-90 degree filtering for a long while now and pushed how inferior it
is in relation to their techniques. And they have been correct in the past.
Still the simple fact of the matter is that ATI’s “lesser” filtering has
never been issue when IQ has arisen. I can only recall two areas in two
different games where we saw that it might impact gameplay and even then it
would be a hard case to make.
NVIDIA is doing some things here to odd-angled textures, or rather not doing
something to them. We are not sure if this is intentional or a bug. We have
shown this to NVIDIA but have not gotten a response as of yet, but we do
expect one this week. As far as giving it a guess, I would say that
something is broken in the driver and causing this. Surely seems to be a
very poor "optimization" at best.
Scusa, non ho tempo di tradurtelo, magari qualcuno ti puo' dare una mano.
Auguri.
Ciao,
Pietro

 vale per Ati in questo caso.
*Credo* che il colore della safety car cambi in modo random, perché c'è
anche rossa e blu in quelle foto...
--
Jax
Journeying Artificial Xenomorph

 anche rossa e blu in quelle foto...
Uhm.
Teoria interessante.
[monologo interiore]
Bella figura del cacchio, che ho fatto. Gran bella figura.
[/monologo interiore]
In ogni caso, quello che non mi va giu' l'ho detto: tutte le volte che e'
una scheda ATI ad avere comportamenti anomali di qualsiasi tipo il nostro
amico parte per la tangente, visibilmente soddisfatto di aver trovato
l'ultimo screenshot dell'ultimo sito sconosciuto, l'importante e' che
avvalori la sua tesi.
Poi gli si fa notare che nVidia adotta gli stessi espedienti, che svariate
fonti *ben piu' qualificate* denunciano una minore qualita' visiva delle FX,
che hanno ancora un AA *vergognoso* e *per fortuna* che hanno acquisito
tutte le IP di 3dfx e GigaPixel, e lui all'improvviso soffre di una
frequente forma di cecita' e/o sordita' temporanea, altrimenti detta
"paraculaggine".
Personalmente, anche se chiamato in causa, io non ho piu' voglia (o tempo, o
entrambi) di rispondergli. Non lo killo, perche' confido nel fatto che,
abbandonati gli estremismi, contribuisca (prima o poi) al NG con qualcosa di
interessante (speranza che, nel caso per esempio di Rossi era del tutto
utopistica, ergo quest'ultimo e' stato da tempo plonkato senza possibilita'
di replica).
Ciao,
Pietro

 l'importante e' che avvalori la sua tesi.
<cut>
D'accordo al 99%. Ma, lungi da me dal difenderlo, alla fine è solo un
tifoso, e al di là di tutte le cose che si sono dette e ridette su di lui,
ce ne sono tanti così, anche più incalliti.
Poi io di schede video non ne capisco moltissimo, quindi dal lato tecnico
non me la sento di giudicare nessuno.


 SS2 e' uguale, uguale.
[...]
Onestamente speravo in una risposta diversa, piu' intelligente; in una presa
d'atto della realtà, dell'evidenza.
Pazienza.
Forse e' perche' non hai compreso l'articolo: tu conosci l'inglese mentre
l'articolo e' in francese :-)
Cita pure l'articolo di [H] se ti da' soddisfazione; ormai, a prendere come
riferimento cio' che scrive [H] sei rimasto l'unico in tutta la Rete.


Hai ragione, non l'ho capito.
Cosi' come non l'ha capito quel sito francese, ne' Anandtech.
Non lo ha capito neppure Tom's, che degli "angoli convenienti" ne parla fin
dalla recensione della 8500.
Non lo ha capito il Corsini ne' Digit-life, che da tempo confronta
direttamente il Quality di Ati con il Performance di nVidia.
Ormai, fortunatamente, sono in parecchi a "non" aver capito l'effettiva
qualità del filtro ATI; fortunatamente, non ci sono solo i "recensori" che
fanno partire il 3dmark; se ne vanno a fare una passeggiata; e al ritorno
aggiungono 4 righe insulse di commento al punteggio.
Neanche di fronte all'evidenza delle prove hai avuto il buon senso di fare un
passo indietro, eh?
Mi limito a constatare che corrispondi esattamente a quanto scrissi tempo fa:
il troll, il *vero* troll, alla fine risulta sempre essere quello che dava,
con molta leggerezza, del troll agli altri.

 >
Se per te queste discussioni sono "seghe mentali" allora che ci stai a fare su
it.comp.hardware.video-3d?
Credi che questo Ng esista per parlare dei pesciolini rossi?
Ma pensa te che gente che c'è in giro!

 con molta leggerezza, del troll agli altri.
Non ho capito perchè ti scaldi tanto...non sei l'unico a non aver capito
come funziona l'algoritmo perciò non ci sarebbe nemmeno niente di male.
Il male viene nel cercare appigli ad ogni costo per tentare di screditare un
prodotto o un sistema senza averne cognizione di causa, che è esattamente
quanto tu fai.
Quanto ai siti da te mensionati, l'articolo di riferimento è quello di digit
life, che non hai capito per niente. L'analisi che facevano loro infatti era
tutto fuorchè la "sensazionalità" che poi siti di infimo livello come tom's
e altri hanno cercato di dargli. Tant'è che la stessa digit-life, ai tempi
della 8500, giudicava positivamente l'algoritmo in esame perchè l'unico
utilizzabile in pratica.
Purtroppo in tanti, come te, hanno guardato solo le figure, andando poi in
giro a fare essi stessi la loro bella figura :-)
Non che ti peserà questa cosa a giudicare dalla credibilità di cui godi.
In conclusione trovo simpatico e puerile il tuo tentativo di definire me
troll, ma del resto a quanto ho visto non che hai altro spessore dialettico
di alcun tipo.
Quando ho tempo ti segnalo a bynoi, almeno se non altro ti becchi la gloria
che ambisci :-)
Milio

 facendo tu.........
Hai ragione, sono io quello che sta facendo le figure.
Era da tempo che non leggevo tante fesserie in un unico messaggio.
Ti dico subito che se sei il solito ragazzino semi-analfabeta e mezzo
mongoloide che fa del flame l'unica ragione di permanenza in questo ng, be'
... e' meglio che torni da dove sei venuto.
Questo gruppo E' per parlare di schede video, che ti piaccia o no.
Dal canto mio entri in black list: parlare con te e' letteralmente buttar via
il tempo.