Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Grazie ancora a gasperson (Roma-Catania)

Non per tornare a mettere il coltello nella piaga , ma ora la Roma ha fatto 
fatica a battere il catania e  solo quando gli hanno  dato il doppio 
vantaggio numerico (11 contro 9) ha infine segnato con DeRossi.....
Con un po' di concentrazione con una partita secca contro la Roma a Marassi 
potevamo essere in semifinale noi invece , grazie al guru di grugliasco ed 
alla sua scellerata maniera di snobbare la partita , il quarto di finale 
l'abbiamo visto in tv ( io neanche quello)

Red&Blue ha scritto:

Questa ï¿œ la filosofia del bicchiere mezzo vuoto, ma magari quella del 
bicchiere mezzo pieno dice che battere il Catania di adesso non ï¿œ poi 
cosï¿œ facile, soprattutto se sei tu in inferioritï¿œ numerica ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 facile, soprattutto se sei tu in inferiorit� numerica ;-)
quello dell'arbitro e' un alibi  ed il fatto di giocarsi la partita a 30 
dalla fine e' un ulteriore colpa di Gasperini che ha  prima creato  la 
situazione  per una gara in salita per poi mettere i giocatori per creare i 
pressupposti per la rimonta .
 se fosse stato coerente sul 2-0 continuava cosi e metteva in campo altri 2 
primavera,non suazo e milanetto  ..... (la Rometta ringrazia comunque ancora 
adesso lo show indegno del sig. Romeo) 


Il tuo mi pare un atteggiamento preconcetto.
Ok, colpa di Gasperini se siamo fuori dalla coppa italia. Mi è
spiaciuto molto anche a me. Mi sono incazzato anche io. E quindi?
Tu vuoi cacciare un allenatore che vince da 4 anni (più tre derby di
fila) perchè ha sbagliato questa partita?
Lo chiami guru di grugliasco per questo?
Non lo vuoi più per questo?
Un allenatore fa cose buone e meno buone. Il nostro allenatore ha un
rapporto di 10 a 1 in questo settore. Vuoi cacciarlo per l'1 che ha
sbagliato?
Questo è puro tafazzismo.
Il fatto è iche troppi genoani pensano ormai che in campionato vincere
tutte queste partite in casa sia banale. Non si accorgono che, invece,
non è banale per nulla tanto più con mezza squadra fuori per
infortunio. Si da per scontato che ormai siamo forti e dovremmo
passeggiare sulle altre squadre. Stupidaggini.
Gasperini ha fatto un ottimo lavoro anche quest'anno. Ha sbagliato più
degli anni scorsi, verissimo. Alcune volte ha proprio toppato. Bene. E
quindi?
Probabilmente ha sbagliato delle cose anche perchè era la sua prima
esperienza con partite ogni tre giorni.
Ripeto. E quindi?
E' l'doiato guru di Grugliasco per questo? O per averci fatto vincere
tre derby di fila? Perchè tutta questa acredine?
Si vede che è proprio vero che si perdona tutto tranne il successo.
ciao
polonegativo

Si vede che � proprio vero che si perdona tutto tranne il successo.
 ripeto rilassati , hai anche sprecato troppe righe  :-) a questo punto
io invece non capisco la tua di acredine  contro un legittimo dissenso per 
una gestione sciagurata di un episodio della stagione

 una gestione sciagurata di un episodio della stagione.
Il famoso e sciagurato, aggiungerei, "ago nel pagliaio".

Il famoso e sciagurato, aggiungerei, "ago nel pagliaio".
ok , ho capito ,in questo NG  hanno messo fuorilegge il diritto di critica 
:-) 

 spiaciuto molto anche a me. Mi sono incazzato anche io. E quindi?
E quindi un suo "scusate, ho sbagliato valutazione" ci sarebbe stato molto 
bene, e sarebbe finita li.
Anche perchè avessimo 4 punti in meno in classifica ma fossimo in semifinale 
di CI, ampiamente alla nostra portata, la stagione, ad ora, compatibilmente 
con gli infortuni, cazzi e mazzi, io personalmente la valuterei ottima.
Adesso, acuto del derby a parte, è semplicemente mediocre.
-- 
ShrekRB

 Adesso, acuto del derby a parte, è semplicemente mediocre.
Le scuse IMO le avrebbe dovute fare e non le ha fatte. Un suo limite
evidente quello di non ammettere di sbagliare.
Detto questo sembra si da per scontato che avremmo vinto la coppa
italia...
La frase "acuto del derby a parte" a me sembra un pò limitiativa.
Personalmente credo che difficilmente nelle nostre vite avremo la
fortuna di assistere di nuovo a un trionfo del genere. Perlomeno, fino
ad oggi, in più di cento anni di storia, non era mai accaduto.
Poi uno può liquidarlo anche come un "acuto".
E poi stagione mediocre. Boh, a me sembra buona visto quello che ci è
successo a livello di infortuni e gli errori di mercato estivo della
società.
ciao
polonegativo

 una gestione sciagurata di un episodio della stagione
Si si, sono rilassato. E' che rimuginare su quel che poteva essere non
serve. Ormai è andata cosi. Gasperini ha sbagliato e nel suo errore
c'è stata anche tanta sfortuna visto che in quel momento avevamo rotti
tutti gli esterni offensivi e la partita non è certo girata bene.
Tra l'altro noi, se ieri sera avessimo giocato con la Roma, chi
avremmo messo? Mi sa di nuovo un bel pò di riserve.
Perchè sono convinto che alla base di quell'errore ci sia stata
comunque la società che non ha dato alcuna priorità alla coppa italia
in fase di definizione degli obiettivi.
Dietro a scelte evidenti come quella c'è sempre anche la società
altrimenti poi segue a ruota l'esonero dell'allenatore.
Quindi dividiamo la responsabilità dell'accaduto. Solo noi tifosi ci
tenevamo.
Insomma come dire che Del Neri ha messo fuori rosa cassano solo di sua
iniziativa. Li è chiaro che c'è di mezzo l'appoggio totale di Marotta
e dei senatori dello spogliatoio altrimenti nel momento stesso che Del
Neri annunciava l'esclusione gli facevano cambiare idea.
ciao
polonegativo

 societ�.
Secondo me il bilancio di questi 4 anni del mister � molto in positivo (ha 
aggiunto pi� di quello che eventualmente ha tolto la valore delle varie 
squadre) mentre imho il bilancio di quest'anno � in negativo perch� ha tolto 
un po' di pi� di quello che ha dato
-- 
Claudio P. 

 tenevamo.
Penso invece che la societ� ci tenesse, perlomeno ad avanzare di turno, 
soprattutto visto che il nostro presidente basa molte scelte di questo 
tipo sul parere e sul consenso dei tifosi.
Ciao
-- 
duecontrozero
"Oh, la gente pu� inventarsi qualsiasi cosa usando le statistiche, Kent. 
Il 68% della popolazione lo sa benissimo" - H.J. Simpson

Poi uno pu� liquidarlo anche come un "acuto".
qui invece non sono daccordo , pensando sempre da provinciali non potremo 
mai fare un cambio di passo
e non venitemi a dire "ti meriti Fossati " che diceva "belin noi siamo 
poveri" .
secondo me tutti questi ultimi 10 lustri  con  dirigenze mediocri  ci hanno 
indotti ad avere questa mentalita' da "meglio un uovo oggi" .
Per vincere ci vogliono soldi , ma non sarebbe male che anche la tifoseria 
facesse (senza diventare arrogante) un salto di qualita' in avanti....

 tipo sul parere e sul consenso dei tifosi.
Classica abduzione che, ad un lettore distratto, potrebbe sembrare una
deduzione.
Gia' Layos qualche tempo fa vi aveva spiegato la fallacia deduttiva
insita nelle abduzioni.
Ma, come diceva il grande intellettuale destrorso Ezra Pound
sorseggiando assenzio durante un concerto di Giusi Raspani Dandolo,
"un cattivo critico critica il poeta e non la poesia".

 facesse (senza diventare arrogante) un salto di qualita' in avanti....
e che puó fare la tifoseria concretamente, scusa? appostarsi sotto
casa di Gasp e convincerlo a furia di notti bianche a fare il 4-4-2?
Pat.

 punti all'olimpico con le romane, una media tipica da salvezza.
Media ? Siamo alla fine del girone di andata, le abbiamo incontrate 
tutte, come mai siamo ottavi e non lottiamo per la salvezza ? :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 fallacia deduttiva
Ommioddio :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

  
Ho letto quello che ha scritto e anche il suo link, ma tutto ciò che 
voglio dire è che Preziosi è più tendente ad assecondare i tifosi 
rispetto ad altri presidenti. Ovviamente se avesse voluto puntare sulla 
CI lo avrebbe fatto a prescindere dal nostro parere, ma nel suo caso 
credo sarebbe stato un motivo in più per farlo. Mi sembrava anche di 
avere letto o sentito dichiarazioni sue a riguardo. Tutto ciò per dire 
che -ribadisco- Gasp ha sbagliato, può essere -e va- criticato per il 
suo errore come può essere -e va- apprezzato e stimato per le sue scelte 
corrette che ci hanno portato a migliorare in questi anni. E se ha perso 
la coppa e la possibilità di passare il turno non è colpa della società 
che non lo ha spinto -o lo ha spinto troppo poco- a provarci.
-- 
duecontrozero
"Oh, la gente può inventarsi qualsiasi cosa usando le statistiche, Kent. 


 che non lo ha spinto -o lo ha spinto troppo poco- a provarci.
Per carita', mica volevo dire che tu lo abbia fatto apposta.
Ma, pur senza dolo, sei caduto nel reato di "abduzione spacciata per
deduzione"...
a) Preziosi ascolta i tifosi e tiene in considerazione le loro
opinioni
b) i tifosi preferivano andare avanti in Coppa Italia
abduzione: Preziosi avrebbe preferito andare avanti in Coppa Italia e
Gasperini e' una troja che pur di dare in culo a chi gli paga lo
stipendio e a noi che ci facciamo 900 chilometri per seguire la
squadra, in caso di 2-2 al 90" contro il Catania avrebbe ordinato ai
suoi di giocare i supplementari a occhi bendati.
Che poi e' il classico triangolo, dove i tifosi sono per definizione
"la parte sana" e allenatore e presidente diventano di volta in volta
il buono e il cattivo.
Una persona distratta puo' pensare che il triangolo parte_sana-buono-
cattivo sia reale.
Ed allora si beve l'abduzione perche' dice: "La colpa della sconfitta
contro il Catania non e' dei tifosi. Non e' neppure di Preziosi.
Quindi e' certamente di Gasperini".
In altri casi, quando allenatore e presidente sono visti come
"intoccabili" si tende a dare la colpa ai giocatori.
Una classica frase (che per Genoa-Catania non e' uscita fuori) e':
"la colpa e' delle riserve: in queste partite le riserve devono
mangiarsi l'erba per dimostrare all'allenatore di essere all'altezza
dei titolari".
Nel caso in cui allenatore, presidenti e giocatori siano "intoccabili"
c'e' comunque sempre la scialuppa di salvataggio: "l'arbitro e' stato
un fetentissimo cornuto".

 "l'arbitro e' stato un fetentissimo cornuto".
Su questo non ci piove!
:)
ciao
polonegativo

 indotti ad avere questa mentalita' da "meglio un uovo oggi" .
Non penso da provinciale ma penso che abbiamo ottenuto risultati
assolutamente straordinari e non cosi facilmente ripetibili.
Quest'anno tu dici che con le grandi abbiamo buscato. Ma io guardo la
classifica e vedo che abbiamo battuto in casa la terza e la quarta in
classifica. Mica tutta sta schifezza!
ciao
polonegativo

e che pu� fare la tifoseria concretamente, scusa?
tanto per cominciare a non dire " ti ricordi dove eravamo 4 anni fa " al 
compagno di gradinata a fianco appena questo cerca di fare una critica 
(intendo critica costruttiva non quelle beline  che bestemmiano contro 
Milito al primo stop sbagliato) 

 wrote in message 
news:4b603bc9$0$814$4faf...@reader5.news.tin.it...

belin ragazzi , siete irritanti:-)  una squadra che ne prende 5 dal milan ,5 
dall'inter in casa e non prende punti a roma non e' una squadra col ritmo da 
champion.
ed era su questo punto che si discuteva : qualcuno ha parlato di mediocrita' 
ed io stesso ho ritenuto il termine eccessivo , ma i risultati sono 
tuttaltro che esaltanti anche se NON da retrocessione .belin ,ma qui 
prendete tutto alla lettera? :-) 

classifica. Mica tutta sta schifezza!
infatti , io ho detto campionato non mediocre (come qualcuno ha detto sopra) 
ma anche non esaltante..... 

 ma, per favore, fermiamoci qui.
infatti io mi sono fermato qui , mi stanno trascinando in una discussione 
facendomi passare come "l'incontentabile" ma non e' cosi e se leggi il 
thread le mie posizioni sono pacate  e si limitano all'argomento CI...

 thread le mie posizioni sono pacate  e si limitano all'argomento CI...
si, ma forse chi dialoga con te non riesce del tutto a capire la tua
posizione.
avevi iniziato con una critica a Gasp e ora sembra invece che sei
soprattutto insoddisfatto della scarsa "mentalitá vincente" della
societá. o forse sono tutti e due gli elementi?
per quanto mi riguarda, il fatto che quest´anno siamo ottavi invece
che quinti é per il 99,5% frutto di un mercato meno ambizioso, poi
0,3% colpa di Gasp e 0,2% frutto di elementi vari come infortuni,
arbitri etc...
per cui si puó anche discutere dello 0,3%, ma io inizierei a
"sistemare" il 99,5%
Pat.

"sistemare" il 99,5%
uno dei massimi contestatori in questo NG che esterna le pidocchiate estive 
della societa'  sono io
 pensa che le percentuali le io le ripartirei  al 100% (societa') e 0% 
Gasperini  .
Anzi , :-) ..... 105 % a Preziosi (che ci ha pure preso per il culo ,visto 
che sembra che abbiamo chiuso il mercato con del passivo)
 e -5%  a Gasp che onestamente ha detto fra le righe che il mercato non gli 
e' piaciuto :-)

>solo quando gli hanno dato il doppio vantaggio numerico
Ma se al Catania "hanno dato il doppio vantaggio numerico" contro il Genoa e
alla Roma "hanno dato il doppio vantaggio numerico" contro il Catania, ha
senso rimpiangere di non aver giocato Genoa - Roma? :-)

 la critica la faccio al Gasp che ha schierato una formazione scellerata.
guarda, secondo me é fisiologico fare turnover in Coppa Italia, lo
fanno tutti, se proprio dobbiamo fare una critica a Gasp, allora io
punterei sul fatto di non aver saputo "caricare" a dovere quelli che
hanno giocato
comunque essere usciti dalla C.Italia é fastidioso, ma non tragico
Pat.

 senso rimpiangere di non aver giocato Genoa - Roma? :-)
dici che avrebbero giocato in 13 contro 7? :-)
Pat.

>comunque essere usciti dalla C.Italia � fastidioso, ma non tragico
di tragico noi potremmo scrivere libri interi , senza contare gli anni di 
sciu Renzu e spinelli basta pensare al periodo da Nube che corre a 
Maldonado, Comunque ....diciamo che e' da sempre che usciamo dalla CI alla 
cazzo , ma per il modo ,personalmente mai come stavolta mi ha dato cosi' 
fastidio

 prendete tutto alla lettera? :-) 
Cosa vuoi farci, l'italiano ï¿œ una lingua precisa, con un sacco di 
vocaboli che si possono usare in maniera appropriata :-p
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 ma anche non esaltante..... 
Diciamo meno esaltante dell'anno scorso e finiamola lï¿œ, anche se, tra 
settembre e dicembre, in giro per l'Europa, un po' ci siamo esaltati, e 
l'anno scorso no.
I bilanci poi li faremo a fine campionato :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 I bilanci poi li faremo a fine campionato :-)
 giusto,aggiungerei pure a fine mercato estivo cosi abbiamo un quadro della 
situazione piu' complessivo :-) 

 
Secondo me, anche se non ci sono arrivato con questo ragionamento, la 
colpa è comunque in buona parte dell'allenatore, come è suo il merito di 
risolvere -tatticamente- la gran parte delle partite.
Poi, come dici tu, anche le riserve hanno la loro colpa, ma restano 
riserve, e in quanto tali, per dirla in parole povere, sono più 
scarse... Mettendo gente più scarsa allora puoi optare per un modulo più 
difensivo, ma tutto ciò non ti conviene giocando in casa, perlopiù 
sapendo di risparmiare i titolari per una trasferta proibitiva in 
campionato qualche giorno dopo. Perciò puoi benissimo correre il rischio 
di schierare i titolari in coppa, tanto non fa differenza -sulla carta- 
se ne prendi 3 o 5 a Roma.
Per quanto riguarda l'arbitraggio, non l'ho ritenuto dei migliori, ma 
penso anche che non sia stata assolutamente quella la ragione più 
determinante della sconfitta.


 determinante della sconfitta.
Chiedo scusa perche' non mi sono spiegato bene.
Io intendevo dire che tu utilizzi un "non sequitur", ovvero parti dal
presupposto che se una cosa avviene prima di un altra, automaticamente
la seconda e' generata dalla prima.
Ad esempio: "Giulio si e' suicidato perche' e' stato bocciato".
Mica vero: Giulio si e' suicidato perche' non voleva piu' vivere.
Probabilmente e' stato bocciato perche' non aveva voglia di studiare,
o comunque non era portato verso gli studi.
Nel nostro caso: il Genoa e' stato eliminato dalla C.I. perche'
Gasperini ha volutamente mandato in campo una formazione sballata per
farsi eliminare.
Mica vero: il Genoa e' stato eliminato perche' il Catania e' stato
piu' fortunato segnando subito 2 reti e le loro riserve piu'
determinate a impressionare favorevolmente un allenatore arrivato da
poco.
Quindi e' intervenuto l'arbitro con una paio di errori che hanno
condizionato la partita.
Ripeto: utilizzo, senza dolo, di non sequitur.
Te la cavi con un pajo di birre.

 Te la cavi con un pajo di birre.
Ok :) Dopo una disquisizione del genere, ho bisogno di abbassarmi un po' 
di livello :) :)
Ciao
-- 
duecontrozero
"Oh, la gente pu� inventarsi qualsiasi cosa usando le statistiche, Kent. 


 hanno indotti ad avere questa mentalita' da "meglio un uovo oggi" .
Ma dove? Ma quando? E soprattutto: ma chi?
Bye 

 sull'attuale situazione di cliasifica ?
 Mi sembra che mi rispondi ma non sia nemmeno cosa ho detto o cosa penso. Io 
al mister sul campionato non do solo delle attenuanti ma dico pure che la 
classifica non � cos� male, la rosa che abbiamo secondo me compete con 
squadre di seconda fascia quindi da quinto a ottavo/nono posto, se tutto ti 
va bene arrivi primo di questo gruppo se ti va male arrivi ultimo quindi in 
campionato � in linea con quello che valiamo, non ha fatto miracoli ma non 
possiamo abituarci ai miracoli quelli non sono la normalit� ma una cosa 
eccezionale.
Quindi io sul campionato non do un giudizio negativo ma neutro.
Poi c'� stata l'EL, l'obiettivo era qualificarsi al girone e giocarsi la 
possibilit� di passarlo fino alla fine e cos� � stato perch� alla vigilia 
dell'ultima partita eravamo ancora in corsa, detto ci� all'ultima partita il 
mister ci ha messo del suo schierando Scarpi per carit� contro il Valencia 
potevamo perdere anche con Buffon in porta figurarsi con Amelia ma 
quell'errore ha ci penalizzato, per carit� cose che ci stanno
Poi c'� stata la coppa Italia e qui l'averla buttata via senza nemmeno 
provarci tra l'altro schierando il giocatore che meno stimava come titolare 
� *imho* un errore enorme del mister.
Facendo la somma delle tre cose imho quest'anno il bilancio del mister � in 
negativo, ovviamente ad oggi.
-- 
Claudio P. 

 Ommioddio :-)
Mentre tu gli fai dire 6 paternoster e 4 avvemmarie io giro con 
l'aspersorio.
Dai, che forse ce la caviamo anche questa volta :-D
-- 
ShrekRB

 società.
Non vorrei passare per "la cacca che sale lo scalino".
Conosco ed ho vissuto quarant'anni di grifo, e mi lecco comunque le dita di 
mani e piedi ad assistere a quanto è successo quest'anno, e faccio pure la 
piroetta.
Però nel 3d ci sono state due risposte interessanti che riassumono meglio il 
concetto:
/Red&Blue on
secondo me tutti questi ultimi 10 lustri  con  dirigenze mediocri ci hanno 
indotti ad avere questa mentalita' da "meglio un uovo oggi" .
Per vincere ci vogliono soldi, ma non sarebbe male che anche la tifoseria 
facesse (senza diventare arrogante) un salto di qualita' in avanti....
Red&Blue off/
/ClaudioP on
Secondo me il bilancio di questi 4 anni del mister è molto in positivo (ha 
aggiunto più di quello che eventualmente ha tolto la valore delle varie 
squadre) mentre imho il bilancio di quest'anno è in negativo perché ha 
tolto un po' di più di quello che ha dato
ClaudioP off/
Io sto cercando di dare una valutazione oggettiva, non da tifoso.
Tra potenzialità della rosa, gestione delle risorse fisiche e psicologiche, 
livello di esperienza ad affrontare competizioni logoranti e di qualità in 
parallelo al campionato, tra l'altro quest'anno particolarmente compresso 
per via dei mondiali, capacità di motivare nei momenti topici, e le altre 
varie ed eventuali, si può tirare un minimo di somma, anche se parziale, in 
relazione ai risultati ottenuti.
Imo la gestione poteva essere migliore (da qui il termine mediocre), ed uno 
dei due obiettivi, che non dan titolo ma lustro (quarto di EL o semifinale 
di CI), poteva essere raggiunto.
Tutti hanno delle ovviamente delle responsabilità, ma ci sono dei numeri in 
tabellino che sono veramente assurdi e non possono essere giustificati 
semplicemente attribuendoli ad una errata gestione del mercato, così come 
gli infortuni non possono aver condizionato l'aver buttato malamente un 
ottavo di CI.
E se ad agosto qualcuno avesse detto "faremo il gironcino di uefa, usciremo 
dalla CI agli ottavi e in campionato ce la giocheremo tra l'8 ed il 10 
posto", imo in molti avrebbero storto il naso (poi magari nel girone di 
ritorno tiriamo fuori lo sfacimme, ma ho dei dubbi...).
Non si tratta di aver la puzza al naso dopo aver vissuto una vita negli 
scantinati, ma di dare giudizi obiettivi.
Altrimenti, come dice giustamente R&B, e sostanzialmente anche ClaudioP, non 
cresceremo mai.
Bye
-- 
ShrekRB

 cresceremo mai.
l´occasione perduta é chiara, ma mi sembra assurdo ora piangere sul
latte versato di quarto di finale di Coppa Italia - la stagione va
avanti e andrá giudicata nel suo complesso
peraltro se sia soddisfacente o non soddisfacente dipende anche dalle
ambizioni e da come si muove la societá. per cui pur rimpiangendo es.
il fatto di essere usciti dalla Uefa quando la possibilitá di andare
avanti c´era non posso neanche dire che un ottavo posto sarebbe in sé
per sé deludente perché per me risulta chiaro che se dopo un quinto
posto "dissolvi" l´ossatura della squadra, é difficile ripetersi a
quei livelli - Gasperini o non Gasperini
Pat.

 quei livelli - Gasperini o non Gasperini
Ma infatti, come ho scritto in altor post, imho la rosa � di seconda fascia 
e se butta tutto bene arrivi quinto se butta male arrivi ottavo/nono e 
quesot senza grandi colpe dle mister perch� esiste anche la sfiga... quindi 
secondo me la posizione in campionato � in linea con quello che valiamo. Per 
l'EL l'obiettivo era approdare al girone e comportarsi bene non 
necessariamente passare e cos� � stato visto che siamo arrivati all'ultima 
giornata in corsa per� converrai con me che nell'ultima con il Valencia la 
scelta del portiere non ha compromesso ma quanto meno influenzato 
negativamente la partita e quindi anche se l'obiettivo � stato raggiunto 
l'amaro in bocca per quella scelta un po' resta, per me quella � stata un 
goccia negativa in un secchio di cose positive .....poi arriva la CI che per 
evitare di piangerci sopra ti dico solo che per me � stata una cascata 
negativa non una goccia.
-- 
Claudio P. 

 l'aspersorio.
L'aglio ! Ci vuole l'aglio e il paletto di frassino :-p
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 negativa non una goccia.
senza dubbio la leggerezza in Europa League é stata grossa (aver
schierato Scarpi) anche se a dire il vero l´errore grosso lo ha fatto
sull´1-2 ormai a quel punto irrilevante
per la Coppa Italia ci sono stati tanti fattori, dispiace non
essercela giocata fino in fondo ma da parte mia non ne farei una
malattia: se la societá credesse ancora nella Champions League ci
sarebbe secondo me ancora la possibilitá di dare un senso a questo
campionato, viste le distanze ancora relativamente brevi, e vista la
crisi della Juve e il momento difficile della Fiorentina
questo per dire che i presupposti per "dimenticare" l´onta dell´uscita
in Coppa Italia ci sono tutti, e dipendono sicuramente da Gasp, ma
anche da quello che fará Preziosi
Pat.

 anche da quello che far� Preziosi
Sni.
Per fare ottimamente conta sia Preziosi che Gasp, anzi forse pi� Prez.
Per "perdonargli" (io non in generale) la partita non giocata conta solo 
Gasp, se Prez gli fa una squadra da X  se il mister fa x+1, se la fa da y se 
il mister fa y+1 ...ho usato il termine "perdonargli" che forse non si 
addice ma cerca di capire cosa intendo che sarebbe "perdere di importanza" 
.....questo per non usare "dimenticare" perch� a dimenticare non riesco 
proprio.
-- 
Claudio P. 

 proprio.
ma perché parli di partita non giocata? non sarebbe piú opportuno
"partita sfuggita di mano"? sicuramente l´ha gestita male, ma non é
che ha detto IMO di non giocarsela, ci ha messo del suo anche l
´arbitro, e la squadra entrata in campo nella ripresa aveva tutte le
intenzioni di giocarsela alla morte
Pat.

> ma perch� parli di partita non giocata?
Ripeto io non capisco quanto il mister di calcio, quindi se lui mi schiera 
panchinari fuori ruolo io posso anche dire che � insensatezza ma lui che li 
vede al pio che li allena bla bla...pu� aver ragione lui ....per� se lui 
schiera un giocatore che LUI, non io, ritiene l'ultimo degli ultimi della 
rosa che quando avevi tutta la difesa in dubbio non lo hai nemmeno preso in 
considerazione quando uno di quelli in dubbio si fa male esce dal campo 
piuttosto che mettere lui hai messo Mimmo in un ruolo che ormai non � pi� 
suo per di pi� questo giocatore gioca con la valigia in mano questo vuol 
dire che o non te ne frega nulla della partita o che sei talmente convinto 
di vincerla che potresti schierare anche uno del pubblico, non mi interessa 
quale dei due errori abbia fatto ma fatto sta che ha sbagliato ...e bada 
bene che se alla fine avessimo passato il turno lo sbaglio sarebbe rimasto, 
non avrebbe causato danni, ma lo sbaglio sarebbe rimasto.
Se uno mi da un pungo in faccia e non mi fa niente oppure mi da un pungo in 
faccia cado e picchio pure la testa, cambia il danno che subisco ma il pungo 
in faccia me lo ha dato comunque, centro nel primo caso si dimentica molto 
pi� facilmente nel secondo molto meno.
Ho risentimento, rancore verso il mister? Si
Immagina di avere la fidanzata perfetta con cui hai passato 4 anni 
splendidi, che per carit� ha i suoi difetti che li conosci magari li fai 
notare ma ci ridi anche sopra perch� in fondo sono difetti in un mare di 
pregi ....poi succede che ti tradisce con il tuo migliore amico.
Sar� sempre  quella ragazza perfetta che ha fatto un errore (che non ammette 
e giustifica tra l'altro) ma quando la guardi non ti vengono in mente i 4 
anni splendidi ma quel cazzo di tradimento e se un tuo amico arriva e ti 
dice "ma credi che le altre siano meglio e che non ti tradiscano mai?" 
(alias "con agli altri mister arriveremo sempre in finale di CI e 
qualificati in CL") lo mandi a cagare perch� in quel momento non pensi alle 
altre se sono o non sono meglio ma sei incazzato e stop.
Sono un tifoso non un presidente che deve ponderare le cose io da tifoso 
posso permettermi di scazzare.
-- 
Claudio P. 

 posso permettermi di scazzare.
l´intenzione credo fosse di fare turnover, non di uscire apposta dalla
Coppa. poi c´é modo e modo di affrontare le partite e sono d´accordo,
ma seguendo la tua metafora la ragazza perfetta non mi ha tradito con
il mio migliore amico, nella scala della gravitá mi ha detto che
andava a scuola di pittura e invece l´ho beccata in discoteca con le
amiche che ballava con un tipo, se me lo rifá chiaramente puó darsi
che non la perdoni piú, ma per una volta ci si puó passare sopra - se
é vero che é la ragazza perfetta :-)
Pat.

 Coppa.
Io credo, ora a mente pi� fredda, che abbiano tutti sottovalutato la 
voglia dell'avversario di passare il turno, e fossero convinti di 
passare magari anche con degli autogoal. Per questo ha schierato 
Esposito e Modesto, magari per metterli in vetrina in una gara "facile". 
Quando si sono resi conto che non era cos� erano sotto due a zero, e 
hanno provato a raddrizzare la barca ma non ce l'hanno fatta, grazie 
anche all'arbitro.
Tutto qui, molto semplicemente, IMHO.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Tutto qui, molto semplicemente, IMHO.
penso anche io che sia andata cosí, il ché chiaramente richiama alcune
responsabilitá di Gasperini, ma almeno gli riconoscerei appunto la
buona fede. presuntuoso okay, ma dire che é uscito dalla Coppa
praticamente apposta, mi sembra eccessivo
Pat.

 � vero che � la ragazza perfetta :-)
Se ci aggiungi che mentre ballava si strusciava allora passi la tua metafora 
invece che la mia ;-)
Per� anche se per una volta posso perdonare (ma non dimenticare) sicuramente 
non lo riesco a fare nei gironi successivi e ogni volta che vedo il tipo o 
la discoteca (la coppa italia) mi girano ad elica
Poi per carit� sono metafore sono cose imparagonabili, � chiaro che � 
altamente pi� grave la coppa italia che le corna ;-)))
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Claudio P. 

 altamente più grave la coppa italia che le corna ;-)))
su questo non ci sono dubbi, anche perché nel secondo caso vale il
detto "occhio non vede, cuore non duole", nel caso calcistico invece
difficile far finta di non vedere :-)
Pat.

 Tutto qui, molto semplicemente, IMHO.
Guarda, io spero che il tutto sia stato dovuto a cause di forza maggiore non 
superabili con la motivazione.
Fosse andata come dici tu, in termini di valutazione del buon senso, sarebbe 
molto peggio :-|
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ShrekRB