Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori
Titolo: Giochi incompleti.........

Ciao a tutti,
premesso che non possiedo GP4 e quindi la cosa di per sè non mi danneggia,
trovo che la storia della sua patch ufficiale sia un esempio paradossale
della brutta abitudine che hanno preso le case produttrici: non dico che
mettano in vendita delle beta, come la Microsoft con Windows, però ormai
poco ci manca. Giochi con avversari palesemente stupidi che tanto l'AI o
presunta tale la mettiamo tra qualche mese (tu però i soldi dammeli subito,
mi raccomando), simulatori di F1 senza FF nel 2001!!! (F12001), grafica
abbozzata (vedi F1 2002: le splendide versioni aggiuntive in rete sono la
prova che si poteva fare mooolto meglio). Ora GP4 fanno una patch, la
mettono fuori con errori, dicono di aspettare ancora un po', poi la rifanno,
infine la itirano del tutto e rimandano il tutto di MESI........
Scusate, dire che questo giustifica moralmente la pirateria sarebbe troppo
comodo e sbagliato, però cavolo..........prima di piangere miseria si
facciano un esame di coscienza..... In genere queste cose le sistema il
mercato, sbattendo fuori i più scarsi, ma putroppo in questo caso non vale
il discorso dato che ormai è pratica diffusa.....
Peccato.
gio

 gio
Saluti
Giulipuh

 troppo per le lunghe e taglio qua.
Questa mi sembra un ipotesi un po' fantasiosa,
un po' come quella dei bachi di cui sopra, non
saprei che dire... ;-)
--
Ciao
Brandy
http://digilander.libero.it/korhal/andyart/
Starcraft - La rivolta di Korhal -
http://digilander.libero.it/korhal/

 che però non sono il mercato più grande di tale prodotto.
Beh è chiaro che il mio riferimento era solo ed esclusivamente per PC ....
non a caso siamo su un NG che inizia per it.comp.giochi
Sulla pirateria forse mi sono lasciato un pò andare verso la fine ....

 lavoro "solo ed esclusivamente" per soldi!
Questo è un luogo comune molto superficiale, IMHO. Io conosco molti
programmatori professionisti, dai fratelli West a molti programmatori di
Image Space, e nessuno di questi lavora per soldi. Diciamo così: hanno la
fortuna di fare un lavoro che li fa guadagnare e che rappresenta
contemporaneamente, per loro, una passione. Sono insomma molto fortunati!:-)
Non conosco certo Crammond di persona, però non credo proprio che faccia i
suoi vari GPx per soldi. Se la sua unica motivazione fosse l'arricchirsi,
non perderebbe certo il suo tempo cercando di creare un gioco/simulazione di
guida, ma si butterebbe nei generi che vendono di più in assoluto, come i
vari The Sims o Quake.
La realtà, unica e incontrovertibile, è che:
1) programmare un gioco è cazzutamente complicato e difficile, e spesso ti
sfugge qualcosa che pensavi fosse a posto;
2) I programmatori fanno ciò che fanno perchè _ci credono_.... ovviamente,
poi, tra le migliaia di persone che acquisteranno il gioco ci sarà sempre
qualcuno scontento o deluso.
3) Sfatiamo il mito dei programmatori in Porsche con la villa al mare: ci
sono molte software houses che falliscono miseramente. Poi ci sono quelli
che creano un capolavoro nella vita e possono vivere di rendita...
Riguardo, infine, al perchè di certe scelte (come il susseguirsi degli
episodi GPx, qui cassati come prodotti ignobili eppure in testa alle
vendite), vorrei citare due aneddoti:
Il primo: realizzando il nostro Mod, siamo ovviamente attenti anche alle
critiche che piovono sui nostri prodotti precedenti (in questo caso GT mod
V3 serve per migliorare il mod 2002 e così via...). Beh, molti chiedono che
le ruote (pur bellissime) in vero treddì diventino delle classiche ruote 2d,
per migliorare il framerate. Molti altri, magari dotati di pc più
performanti, gridano allo scandalo riguardo a questa richiesta. Cosa
dovrei/dovremmo fare? Ascoltare gli uni o gli altri (sempre che non sia
possibile fornire un'opzione di scelta...)? Alla fine, la parola magica è
"maggioranza". Si cerca di accontentare la maggior parte degli utenti, anche
se in questo caso si finirà per deludere altri utenti. E, guarda caso, il
gruppo di utenza avvezzo all' hardcore simming è un gruppo DI NICCHIA....
Il secondo aneddoto: nel gruppo siamo una quindicina, con la metà che esiste
solo;-) praticamente per fare il beta testing (quanto meno nel caso del mod,
il gruppo che lavora sulle piste fa betatesting delle macchine e viceversa).
Bhe, abbiamo sputato sangue per presentare un prodotto finito e al riparo da
CTD vari o errori di sistema. Beh, molti di voi conoscono gli improperi
rivolti alla mia persona fisica da qualche lobotomizzato che non era stato
capace di installare il mod correttamente... La morale? Puoi dannarti
l'anima e dare il meglio di te stesso, ma qualche persona troppo esigente
sulla tua strada la troverai SEMPRE!:-)
--
         Marco (M@D69)
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SimBin Developement Team
          Car Specialist
http://www.simbin.com/sbdt
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 aggiornato.
Appunto, sono determinanti l'attesa e la quasi assenza di concorrenza. La F1 
va forte, non c'e' nulla da fare: nonostante quest'anno la ferrari non 
abbia avuto avversari e le gare talvolta siano obbiettivamente prive di 
colpi di scena (beninteso, a me va benissimo cosi': ho aspettato vent'anni 
guardando Williams e McLaren che rendevano monotona la F1 :-), adesso tocca 
pure un po' a noi...), la gente la guarda lo stesso. E parte di quelli che 
la guardano comprano anche il gioco. Se non hai alternative su un genere, 
compri quello che c'e', e se ci sono dei bug minori ti accontenti e speri 
in una patch che li risolva. Prendi giochi come Sub Command o Silent 
Hunter: bug a tutto spiano, alcuni risolti solo dalla buona volonta' di 
appassionati che si sbattono per produrre patch ed altro. Eppure la gente 
li compra lo stesso, perche' se ti piace un genere non c'e' molto da 
scegliere, purtroppo.
Altra cosa: non credo che le patch servano a mantenere alta l'aspettativa 
sul gioco. Questo puo' essere il caso di patch che apportano migliorie ad 
un gioco gia' giocabile, ma non quelle che rattoppano un gioco buggato. Un 
gioco buggato fa andare in bestia i giocatori e danneggia la SH.
IMVHO, credo che sviluppare giochi privi di bug su PC sia molto difficile 
perche:
1 - Ci sono una moltitudine di combinazioni hardware diverse che possono 
dare problemi ed e' semplicemente impossibile testarle tutte...
2 - l'hardware e' in continua (e negli ultimi anni molto veloce) evoluzione 
(a differenza delle consolle dove gli sviluppatori hanno una piattaforma 
stabile per x anni): cio' induce, sia in campo hardware che software a 
mettere sul mercato prodotti con fasi di beta testing ridotte all'osso. Non 
funziona mettere sul mercato una scheda video che garantisce la 
compatibilita' con tutti i dispositivi HW presenti e passati al momento del 
lancio se poi arriva con 6 mesi di ritardo, tecnologicamente parlando, 
rispetto a quelle dei concorrenti: la gente non te la compra...  
Stesso discorso lo puoi fare per i giochi. Da qui la riduzione all'osso 
delle fasi di testing.
Resto cmq d'accordo con te nel ritenere che se spendo 50 euro per un gioco, 
mi aspetto un prodotto giocabile (e nel termine giocabile riferito ad una 
sim. includo tante cose: dal fatto che non mi frigga il PC quando lo 
installo al fatto che i nemici siano dotati di un' AI decente), fin da 
quando lo tiro fuori dalla scatola. Purtroppo ormai le patch per correggere 
bug sono una cosa normale...
Saluti
-- 
La speranza e' l'ultima a morire. Ma muore.

 sulla tua strada la troverai SEMPRE!:-)
Questo secondo me non è essere troppo esigenti, è semplicemente
maleducazione e ingratitudine...... :-(
ciao
gio

 il gioco sugli scaffali ?
Infatti io, pur non essendo dell'ambiente, credo che i programmatori siano
mossi innanzi tutto dalla passione (per lo meno è per quello che iniziano, e
il solo fatto di avere successo - per quei pochi che ci riescono - di per sè
non significa che la passione viene meno). La colpa, secondo me, è delle
case produttrici, ansiose di realizzare il prima possibile il guadagno. Tra
l'altro penso che rispetto al passato i costi di sviluppo siano diventati
decisamente superiore, vista la grande complessità dei giochi di oggi.
Certo bisognerebbe che il mercato le punisse più severamente: Internet
invece ha concede ormai di fare impunemente questi "giochini". Anche perchè
a guardare bene non è che la concorrenza sia così enorme: x ogni genere di
gioco, restringendo il campo a quelli più recenti ovviamente, possono
trovare in genere 2/3 titoli da confrontare, non di più.
Questo naturalmente senza contare quel sottobosco di titoli che nascono
globalmente mediocri (tipo quelli di F1 su licenza di Herbert o della Prost,
per intenderci), ma io mi riferivo ai "titoloni".