Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: HAHAHAHA NVIDIA TRUCCAI RISULTATI DEI BENCH

ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
nVidia caught cheating? Well, well, well... lookie what we found here!
The guys over at 
extemetech.com
 have found something VERY interesting!
  Our GameGauge suite tests with eight real games, while Futuremark's
benchmark uses four synthetic games (Game 1 through 4) that emulate
real-world products, but is specifically designed for benchmarking 3D cards.
You can read more about Futuremark's benchmark in our detailed analysis from
last February.
  It turns out, though, that the disparate 3DMark03 scores may have a
different root cause: our test results seem to indicate that nVidia is
boosting its 3DMark game test scores by cutting corners in the 44.03
DetonatorFX driver we used for testing.
  UHAUHAUHAUHAUHAUHAUAHUAHAUHAUHAUHAUHAUHAUHA
 
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,1086025,00.asp
http://www.rage3d.com/board/showthread.php?s=097138690746be4ddbc8472aa156ccd7&threadid=33685665
  ROTFFFFFFFFFFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
  BIROTFLLLLLLLLLL
  TRIROTFLLLLLLLLLL
  HAHAHAHAHAHAHAHA RIDICOLI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 DetonatorFX driver we used for testing.
č pazzesco le immani figure di merda che stanno rimediando, ora oltre a
Doom3 in bassa precisione, cosa fatta passare per "ottimizzazione" (hahahaha
massi, ritorniamo pure ai 256 colori daiii sai che ottimizzazione, va molto
piů veloce hehehehehe) ora pure QUESTO!!
ed č una cosa che vale per ogni test loop, non solo per il 3dmark, rimane da
investigare su tutti gli altri ROTFL
3DMark's four game tests are deterministic, meaning they do the exact same
thing every time so as to have comparable, defensible results. Many game
test loops like Jedi Knight II, Comanche 4, and Dungeon Siege do precisely
the same thing.
The problem is that, because a given workload is identical from run to run,
hardware vendors can carefully study it and make optimizations to maximize
performance, some legitimate, and others unsavory. In these types of
deterministic tests, the camera movement is essentially "on a rail," (think
of the opening credits sequence in Half-Life where you ride the tram into
the depths of the base). And because the camera's every move is a known
quantity, hardware vendors are able to figure out exactly what will, and
won't be visible to the camera. This is where vendors can look for places to
cut corners.
A developer version of 3DMark03 version 3.2 allows the tester to pause
playback, and then move freely through the scene -- in much the same way
you'd move through a first-person shooter like Unreal Tournament 2003.
nVidia, because they are not a member of FutureMark's beta program, did not
have access to that developer version when testing the 5900 Ultra with
3DMark2003.
During our analysis of Game Test 4, we paused the benchmark, went into the
free-look mode, and moved "off the rail" in the 3D scene. Once we did that,
serious drawing errors were readily apparent. We interpreted these results
to indicate that nVidia was adding static clip planes into the scene. These
static clip planes reduce the amount of sky that the GPU has to draw, thus
reducing the pixel shader workload and boosting performance.
LEGGETE:
We tried the same inspection using ATI's Radeon 9800 Pro, and saw no such
drawing errors.
:))))))
ROTFL-NVIDIA
http://common.ziffdavisinternet.com/util_get_image/2/0,3363,sz=1&i=24047,00.jpg
only to have scene objects occlude it later is an expensive way to render,
almost like a back-to-front Painter's Algorithm. Using clip planes to ignore
drawing non-visible parts of the sky can save considerable processing time
and bandwidth -- 
http://common.ziffdavisinternet.com/util_get_image/2/0,3363,sz=1&i=24044,00.jpg
uhauahuauhauhauhauhauha
The potential gain from the tweaks we've described could be considerable,
given how much of the overall score is based on tests that contain vertex
and pixel operations -- but we won't know the real story unless, and until,
nVidia releases a driver that corrects these apparently false optimizations.
STO TROPPO RIDENDO!!!
PENSANO DI ESSERE FURBI E VENGONO SGAMATI OGNI VOLTA...
;)))))

"BlackAngel." <n...@libero.itNO.> ha scritto nel messaggio
news:eEFwa.96548$3M4.2...@news1.tin.it...
e tutto questo della serie:
"A noi dell NVIDIA NON interessa il 3dmark2003 perchè non lo riteniamo un
test attendibile"
e si vede che da quanto non gli interessa hanno ottimizzato FRAME PER FRAME
migliaia di frame tagliando il tagliabile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
roba DA RIDERE PER MESI :D
la solita figura dei cazzoni, sia il reparto hardware (VRRRRRR) che quello
di sviluppo software.......
^___^

 DetonatorFX driver we used for testing.
<cut>
Ma non è possibile.......... :-)
In pratica se ho capito bene riducono il
bench ad una sorta di animazione?
Ma tutti i frames a quella velocità
secondo ExtremeTech dove se li mettono?
Hanno fatto un driver di 200Mb?
Ciao

   HAHAHAHAHAHAHAHA RIDICOLI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eh, sģ; siete proprio ridicoli.


"L'accusa", in sintesi, e' di aver ridotto la qualita' a certi angoli per
aumentare il framerate.
E chi muove quell'accusa?
Gente che usa l'anisotropico ad angoli convenienti. (rotfl)
Scommettiamo che questa storia finira' in una bolla di sapone come quella
della presunta ridotta qualita' nel test 4?
Dai, 50 euro io me li gioco volentieri.

 Eh, sģ; siete proprio ridicoli.
No il ridicolo qua sei tu, ovviamente l'obiettivitą non č il tuo forte. Sei
il solito tifoso che non sa pensare col proprio cervello.
Ti devi nascondere dietro ad una bandiera (nvidia), quando dovresti sapere
benissimo che nel mondo dell'informatica c'č un continuo susseguirsi di
innovazioni tecnologiche, e l'azienda che č leader in quel momento il giorno
dopo puņ venire spodestata dal "trono".
Lukas


Scusa la domanda(la faccio a te ma varrebbe anche per i fan della ATI) : ma
cosa ci guadagni tu da nVidia? Io ho avuto una 3dfx prima(Voodoo1), matrox
poi(G200), nVidia(TNT2Ultra) e ora ATI(9700PRO) e sono sempre stato
abbastanza soddisfatto, ma a me che mi frega di chi è il + bravo o bello?
Io le schede le ho pagate tutte, e ho sempre scelto la migliore nel rapporto
qualità/prezzo per il momento, ma di difendere questo a quell'altro
produttore non me ne frega nulla, tanto le schede le pago!!!!!!!
Perchè difendi così a spada tratta nVidia? Ti fa così schifo dire che ora le
ATI sono ottime?
Bah.................

 il solito tifoso che non sa pensare col proprio cervello.
Direi lo stesso nei tuoi confronti.

 Bah.................
Ri-Bah :)
Lukas

 ATI sono ottime?
Fammi capire come ragioni: in 20 anni una azienda fa, diciamo, 20 schede
video.
Su 20 schede, solo 1 e' valida (r300) e per te "le ATI" sono ottime?:-)


Si, io mica faccio l'analista di mercato, faccio l'utente/programmatore, e
quindi mica compro 20 schede in 20 anni.


Ti manca la matrox gnegnegne:-) (scherzi a parte oggettivamente non ti perdi
nulla, visto che io l'avevo comprata in attesa che scendessero le Voodoo2 e
mi serviva una scheda 2D/3D)

 ha scritto nel messaggio
news:spHwa.174188$K35.4...@news2.tin.it...

Non ha importanza il mestiere.
Se su 20 schede, di valida se ne trova solo 1, oggettivamente non si puo'
dire che "le ATI" sono ottime.
Ma forse volevi fare solo della sterile polemica.
Sorry, ma in questo momento non ho ne' voglia ne' tempo.
Ripassa piu' tardi.

 Ripassa piu' tardi.
Stai andando a rosicare?
A.
icq# 18752702
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ripassa piu' tardi.
Ma tu hai problemi... e tanti... Ma ti rendi conto che l'unico che fa
polemica qui sei tu?
Non sai argomentare adesso tiri fuori sta cazzata "1 scheda buona su 20"...
ma perfavore! E nvidia quante schede buone pensi che abbia fatto? Oltre che
truffare gli utenti con le solite MX? Vedi geforc4mx ecc? Quante schede
veramente buone pensi che abbiano fatto? Forse la TNT e la serie
Geforce4Ti...
Non parliamo poi delle soluzioni integreate per notebook: aberranti. Guarda
caso ATI adesso è leader sia nel settore delle soluzioni integrate per
notebook (già da molto tempo) sia nelle soluzioni "desktop" vedi --> R300.
Se avessero veramente imparato dai propri errori, non ri-trufferebbero gli
utenti con quelle cessose FX5200
Lukas

 Ti fa cosě schifo dire che ora le ATI sono ottime?
Vedi sopra :)
E non dargli retta: con lui non puoi ragionare, e' monomaniaco.
Qualsiasi discussione di schede video, con lui, si riduce a puro marketing
pro nvidia.


BlackAngel. ha scritto:
:)
Bello.
I Detonator hanno fatto BOOOM


il bello è che nvidia ha risposto che è un bug! questi sono Artisti della
programmazione invece! ma quale bug!
vedremo cosa risulterà fuori dall'ananlisi che futurmark farà sui detonator!
comunque.....e ti pareva! nvidia non è capce di sfornare una scheda con i
controcoglioni senza poi cadere in queste buffonate?!?!?

 Direi lo stesso nei tuoi confronti.
Io non tifo per nessuno, cerco solo di spendere bene i miei soldi e valuto
ogni volta quale sia la scheda più performante del momento.
Io non tifo nè per ati nè per nvidia nè per chiunque altro... Se tra un'anno
ci sarà un'altra sc. video più potente di ATI, comprerò quella.
Se avessi letto tutti i miei post di questo thread avresti visto le sc.
video che ho avuto.
Lukas

 controcoglioni senza poi cadere in queste buffonate?!?!?
Inizio a pensare che l' nv35 non sia cosi' "controcoglionata" come nvidia
ci vuole far credere.
Che sia a livello della 9800 ok, ma non superiore (se non sulla carta e
nelle ficiurs)



Non fare polemica!
Le 5200 non sono delle pessime schede per quello che costano; se uno non ha
ancora capito che per avere prestazioni da top card bisogna comprare una top
card, non e' colpa di nVidia.

 polemica qui sei tu?
Se ne rende conto benissimo. Lascialo perdere.

"BlackAngel."
La cosa preoccupante è che questo presunto cheat è facilmente utilizzabile
con TUTTI i benchmark fatti con i giochi (Quake3, Doom3, Comanche, etc.) in
quanto TUTTI i benchmark usano un percorso predefinito eseguito in loop.
Preoccupante ...

 R400.
Tu senti parlare dell' uscita dell' R400 da un anno ???
Più o meno da quando Nvidia ha detto che con l' NV40 surclasserà tutti ...

 video che ho avuto.
Si allora compra una scheda ati, che sicuramente avra la qualita grafica non
truccata, ma
fa meno frames della Geforce 5900 ultra, la quale la qualita grafica sara
ridotta, ma in modo impercettibile, e Carmack relativamente a doom3 a sempre
detto che la qualita grafica di Nvidia è maggiore di quella di ATI.

 detto che la qualita grafica di Nvidia è maggiore di quella di ATI.
Quoto PER INTERO l' ultimo .plan update di Carmack
Welcome to id Software's Finger Service V1.5! 
Name: John Carmack 
Email: 
Description: Programmer 
Project: 
Last Updated: 02/08/2003 14:59:55 (Central Standard Time) 
------------------------------------------------------------------------------- 
Jan 29, 2003 
------------ 
NV30 vs R300, current developments, etc 
At the moment, the NV30 is slightly faster on most scenes in Doom than the 
R300, but I can still find some scenes where the R300 pulls a little bit 
ahead. The issue is complicated because of the different ways the cards
can 
choose to run the game. 
The R300 can run Doom in three different modes: ARB (minimum extensions,
no 
specular highlights, no vertex programs), R200 (full featured, almost
always 
single pass interaction rendering), ARB2 (floating point fragment shaders, 
minor quality improvements, always single pass). 
The NV30 can run DOOM in five different modes: ARB, NV10 (full featured,
five 
rendering passes, no vertex programs), NV20 (full featured, two or three 
rendering passes), NV30 ( full featured, single pass), and ARB2. 
The R200 path has a slight speed advantage over the ARB2 path on the R300,
but 
only by a small margin, so it defaults to using the ARB2 path for the
quality 
improvements. The NV30 runs the ARB2 path MUCH slower than the NV30 path. 
Half the speed at the moment. This is unfortunate, because when you do an 
exact, apples-to-apples comparison using exactly the same API, the R300
looks 
twice as fast, but when you use the vendor-specific paths, the NV30 wins. 
The reason for this is that ATI does everything at high precision all the 
time, while Nvidia internally supports three different precisions with 
different performances. To make it even more complicated, the exact 
precision that ATI uses is in between the floating point precisions
offered by 
Nvidia, so when Nvidia runs fragment programs, they are at a higher
precision 
than ATI's, which is some justification for the slower speed. Nvidia
assures 
me that there is a lot of room for improving the fragment program
performance 
with improved driver compiler technology. 
The current NV30 cards do have some other disadvantages: They take up two 
slots, and when the cooling fan fires up they are VERY LOUD. I'm not
usually 
one to care about fan noise, but the NV30 does annoy me. 
I am using an NV30 in my primary work system now, largely so I can test
more 
of the rendering paths on one system, and because I feel Nvidia still has 
somewhat better driver quality (ATI continues to improve, though). For a 
typical consumer, I don't think the decision is at all clear cut at the 
moment. 
For developers doing forward looking work, there is a different tradeoff
-- 
the NV30 runs fragment programs much slower, but it has a huge maximum 
instruction count. I have bumped into program limits on the R300 already. 
As always, better cards are coming soon. 
Io leggo che si parla solo di VELOCITA', non di QUALITA'.



Quale ? Devo essermelo perso.................in sintesi cosa diceva?


Le dichiarazioni di J.C. si basano su Nv30, non su Nv35.
Non dimentichiamolo, che non e' un dettaglio.
La 5900 ultra sara' quanto di meglio si possa avere per giocare a D3.
Quella che offrirà la maggiore velocita', quella che offrirà la migliore
qualita'.


Anch'io ho avuto piu' schede di marche diverse.
E allora?

 Non dimentichiamolo, che non e' un dettaglio.
Ma non dicevi che l' NV30 era meglio? Chissa' perche', ma non credo mi 
risponderai.


Sempre a "sputtanare" Nvidia tu eh... ;))))


cut
Ogni Casa cerca di sfruttare le pubblicità derivante dai risultati
provenienti dai benchmark. Lo fa nVidia, lo fa ATI, lo fa AMD, lo fa
Intel.........è una pratica comunissima, non vedo cosa ci sia da stupirsi.
Lo stesso avviene da parte di moltissimi siti, talvolta in modo davvero
palese, e per questo poco valido.
Se invece questa uscita è solo un modo per "sputare" su questo nuovo
prodotto di nVidia, l'NV35, allora facevi meglio a tacere, visti i risultati
di quest'ultima nei giochi provati, tra cui DOOM 3, e visto il profondo
significato del tuo commento.
La solita tifoseria da stadio da quattro soldi.....nVidia, ATI, la sponda
non conta, sempre aria fritta è.
Ciao
Andrea


Nessuno si č mai fermato a riflettere sul fatto che ATI e Nvidia stanno
riuscendo a svuotare i nostri portafogli nel modo piů astuto e bastardo
possibile, qualcosa mai successo fino ad ora... secondo me č proprio questa
la cosa piů grave.

 la cosa piů grave.
La cosa grave e' che ci siano aziende *serie* che truccano pesantemente i
risultati delle proprie schede nei benchmark... fortuna che a volte il gioco
viene scoperto... come in questo caso.


Questo fa parte del gioco messo in piedi da ATI e Nvidia, se anche i
risultati fossero veri ci sarebbe tutta sta differenza?

 viene scoperto... come in questo caso.
Qursto, ribadisco, lo fanno tutti, e si chiama marketing, ed è rivolto (con
grande successo) a tutti quegli stupidi che cambiano scheda video perchè
fanno un punteggio troppo basso al 3D Mark o chi per lui.
Ciao
Andrea

 qualita'.
Che bello: l'idea è spendere ben oltre un milione delle vecchie lire per
poter giocare a Doom3 ?
Ragazzi ma avete presente i poveri cristi che non hanno da mangiare o che
dormono alla Stazione senza un letto ?
Ma fatemi il piacere :)
E andate a cercarvi una bella figliola da portare fuori a cena e in spiaggia
a guardare le stelle...
Quelle sono le migliori TEXTURE del mondo, quasi gratis, molto ma molto più
3D di quello di cui è capace la Nvidia :)))))
P.S.
Prendetela per quello che è:
una piccola polemica sui prezzi e sull'utilità di giocare tutto il tempo col
PC...

 Nel senso che c'è gia' chi pensa di avere una chiavica nel case solo


 poter giocare a Doom3 ?
Un milione di vecchie lire, per la scheda video; poi c'è tutto il resto da
considerare.
Quindi non si spende solo un milione per giocare a D3.
Hai sbagliato i conti.


Infatti Liuk non e' cattivo; e' che ha Fastweb.
E' li' che mi cade:-))

 Hai sbagliato i conti.
Forse non hai ben presente il significato del binomio "ben oltre".
E no, non è un film famoso che ha vinto tanti Oscar.
--
Jax
Journeying Artificial Xenomorph


Sě, ma si stava parlando di schede video.
Non fare sempre polemica, dai.

 Ciao
Ciao

 wrote in message
news:ba0b86$meo$1...@news.ngi.it...

Ho anche altri difetti, ad esempio posseggo una ATI 9100

 risultati fossero veri ci sarebbe tutta sta differenza?
Direi di sě, molta differenza.
I benchmark dovrebbero essere un utile strumento per valutare le prestazioni
in un determinato ambito. Se si bara non lo sono piu'

>> Hai sbagliato i conti.
questa non č polemica, e sterile oltretutto?
Ragazzi, ma non potremmo trovare un posto di lavoro a costui?
Dacci il tuo CV, ci pensiamo noi al resto. Almeno (si spera) non vangherai
piů l'orto sul ng.


 in un determinato ambito. Se si bara non lo sono piu'
Vero, a patto di intenderci sul significato di "barare".
Alcuni, per esempio, pretendono che nei test di D3 non vengano usate le
estensioni proprietarie nvidia.
E perche' no?
Chi compra o comprera' una Fx usera' quelle estensioni in D3; per quale
motivo il bench, che ha lo scopo di di evidenziare il potenziale in-game
della scheda, dovrebbe ignorarle?
Perche' altrimenti il punteggio di Ati sarebbe troppo basso?
E chi se ne frega!


Qua si mette in evidenza un barare diverso MB, leggi bene... NVidia parla di
un bug nei driver (una bella faccia da biiip)... non di estensioni


Mah, io non credo che abbia barato.
Avrebbe poco senso nei games, figuriamoci in quella roba inutile che e' il
3mark03.
Sono sicuro che entro qualche giorno questa storia si chiarira'.

 ha scritto nel messaggio
news:ba0f9k$ndt$1...@news.ngi.it...

http://www.hardocp.com/

 Hanno fatto un driver di 200Mb?
no hai capito malissimo.
sapendo il percorso che fa la telecamera durante il test, il drivers non
calcola la scena circostante che non si vede ma che deve essere calcolata
(come avviene nei giochi e con le ATI), risparmiando una grossisima mole di
lavoro...
cosa c'entra l'animazione?

 aumentare il framerate.
non hai capito una mazza.
ma questo non mi sorprende.
forse non capisci l'inglese.

 Dacci il tuo CV, ci pensiamo noi al resto.
Va bene, dammi il tuo indirizzo che te lo mando per posta:-)

 cosa c'entra l'animazione?
Leggendo rapidamente ho capito che avevano
individuato dei fotogrammi precalcolati.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:oKNwa.53741$DN.13...@tornado.fastwebnet.it...
quoto al 100%

 Dai, 50 euro io me li gioco volentieri.
Penso bisognerebbe lasciar perdere i benchmark
e giudicare solo le applicazioni reali.
Altrimenti è normale che tutti usano qualche furbata...
Ciao


RoTFL.

 affatto un "trucco".
l'architettura della NVxx consente di impostare la precisione a 16 o a 32
bit (che sarebbe il default)
Carmack con 32 bit otteneva la metà del frame rate della 9700 e così lo ha
forzato su 16 bit
QUESTO SI che significa sfruttare l'architettura della scheda, complimenti
per le tue cognizioni tecniche


LoL

 calculations really need 32 bit accuracy-
e certo, lui adesso te lo veniva a dire che C'E' perdita di qualita', 
cosi' poi tutti  a comprarla la FX, vero?
LoL
eh eh eh eh eh eh


E questa finalmente con la FX5900 non dovrebbe essere
più un problema...

 utili.
Sono assolutamente d'accordo, però più che 3DMark forse è utile un gioco,
come campo prova.
E poi, se ci pensi, questo implicitamente dovrebbe prevedere anche l'onesta
del sito, altro problema...........
Ciao
Andrea

 fatti un bagno d'umiltà che non ti può far altro che bene.
Senti da che pulpito.................
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:42Uwa.180032$K35.4...@news2.tin.it...
un reply pieno di mondezza, scava scava non trovi niente.
non ho altro tempo da perdere, se hai voglia di fare lo psichiatra infantile
(aggettivo riferito alla tua persona non alla gente che vorresti
psicoanalizzare) fallo con qualcun altro.
Puah.

"BlackAngel." <n...@libero.itNO.> wrote in message
news:HmUwa.101802$3M4.2...@news1.tin.it...

Occhio agli spigoli mentre  corri.....
E la prossima volta ricordati che questo è un NG, non una piazza da mercato.
Archiviato.
Andrea


ecco firma le tue immani vergogne, le tue pochezze, le tue misere
soddisfazioni di ben poco pasto.
riprendi in mano la zappa che  è meglio.

> Gente che usa l'anisotropico ad angoli convenienti. (rotfl)
Ok, a parte le immaginette-benchmark create apposta, tirami fuori una, dico
*una* schermata in-game dove il problema si nota. Da HardOCP:
As noted above, we have known that ATI does this with their Aniso for quite
some time now. It is something that NVIDIA and NVIDIA fans will harp on as a
point of being superior. I have yet to have NVIDIA or any fanboys offer up
any screen shots that clearly illustrate that AF is being sacrificed in-game
by ATI.
It is our opinion that ATI's technique for doing AF does little to degrade
the overall game experience, if it does degrade it any at all. We think the
gained FPS are certainly more tangible. Please direct us to any examples
that you think would show otherwise.
Il tutto a differenza dell'AA *finto* di nVidia, che invece l'immagine la
degrada, eccome. O non fa quasi nulla, o sfuoca tutto, con buona pace dei
FPS. Guardati gli screen di UT2003 dalla recensione comparata di HardOCP,
sezione Image Quality, e (forse) capirai. Anzi, fatelo tutti, e poi ditemi
che cosa ne pensate... io la mia idea me la sono fatta.
A me non frega quasi mai dei benchmark (mi viene da ridere, parlo come se
dovessi stare qua a difendere la qualita' video di una scheda *lenta*, manco
fosse una G400, e invece si tratta di un mostro come la 9800), quello che
conta e' l'esperienza complessiva, quel fattore difficilmente definibile che
mi ha fatto cascare la mascella con Quake e Turok (Voodoo Graphics), con NFS
e i 32bit di colore (TNT2), con il primo *vero* AA (Voodoo5) e da ultimo con
il Cube Mapping su CMR2 (GF2 GTS). E credo che in quanto a qualita' generale
del prodotto, a questo giro (ed anche a quello scorso a dire il vero, il
prossimo chissa') vinca Ati, e non di poco.
Ciao,
Pietro


Certo, detto da uno che scrive:
" UHAUHAUHAUHAUHAUHAUAHUAHAUHAUHAUHAUHAUHAUHA
 
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,1086025,00.asp
http://www.rage3d.com/board/showthread.php?s=097138690746be4ddbc8472aa156ccd
7&threadid=33685665
  ROTFFFFFFFFFFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
  BIROTFLLLLLLLLLL
  TRIROTFLLLLLLLLLL
  HAHAHAHAHAHAHAHA RIDICOLI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
c'è da chiedersi se tu sia schizofrenico o solo un moccioso
qualunque........
Qualche sia la verità, buona fortuna piccolo, te ne servirà parecchia.
Non temere, per questo post non ti sgriderò più, vedo che hai già i tuoi
problemi, quindi chiudo qui.
Ciao piccolo
Andrea

 Andrea
e si firma, ROTFL ^___^


A me sembra che Carmck stia spudoratamente difendendo Nvidia con certe
dichiarazioni (che fessi quelli della Microsoft: perchč hanno messo la
precisione FP24 se a FP16 non si nota la differenza ?).
Il sospetto che sia una vendetta trasversale per il demo di Doom3 lasciato
scappare da ATI diventa sempre piů grande ...


ANdrea, non lo prendere come attacco personale, ma spesso e volentieri il
tono dei tuoi post è quantomeno "altezzoso", e magari qualcuno più
infiammaile come Black Angel se la può prendere.
Se usassi un minimo più di "umanità" quando rispondi a qualcuno che non la
pensa come te questo genere di incomprensioni non accadrebbero .
Ciao

 prossimo chissa') vinca Ati, e non di poco.
Secondo me, invece, non sei proprio cosi' certo sull'effettiva superiorita'
qualitativa di ATI.


Sei capace di sostenere l' insostenibile: per quanto l' algoritmo Nvidia sia
buono, è facilmente visibile come sia applicato meno in profondità di quello
ATI, e come tale le texture tendono a rovinarsi.
Con i Detonators FX sulla 5900Ultra il problema è parzialmente risolto.
DI fatto l' algoritmo ATI è "debole" solo a 22.5° (e chiaramente gli
equivalenti su tutti e quattro i quadranti), è efficace a 45° (ed
equivalenti) ed è SUPERIORE a quello Nvidia a 0° e 90°.
Se devo dare un giudizio globale direi che sono su livelli molto simili: più
teoricamente corretto quello Nvidia, più efficace nell' applicazione reale
quello ATI.
DOve Nvidia perde decisamente terreno non è nel AF, ma nel FSAA, dove l'
algoritmo ATI è decisamente superiore.


sei proprio forte: l' immagine che hai linkato è quella del FSAA 6X, dove
non c' è alcun uso dell' AF (leggi in basso a sinistra dell' immagine) e
quindi il blurring delle texture in lontananza non è corretto da nulla.
AL posto di cercare cose che non c' entrano nulla, guarda le scalettature
sul tetto della macchina e sui bordi del ponte, visibili sulla GF FX e molto
meno sulla 9800PRO e poi ne riparliamo ...


Apprezzo la critica, Max, ma vedi in questo frangente io sono di parte,
perchè mal sopporto gli arroganti e coloro che straparlano criticando questo
o quello e dando per scontata la prima "verità" che semplicmenete meglio si
confà alle proprie opinioni od ai propri gusti. Per discutere bisogna essere
in due.
Ciao
Andrea


Certamente, sono d' accordo, ma ci sono caratteri e caratteri: c' è chi, di
fronte a chi gli dimostra che aveva torto, ammette senza problemi di aver
preso un' abbaglio e chi invece s' infervora.
Se tu dici cinque quinti chiaro in faccia a uno che ha detto una cavolata
(attenzione, non mi riferisco a questo thread specifico, è solo un esempio),
questo magari se la prende. Se invece ci ragioni con calma si arriva ad un
aconclusione utile.
Ciao ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:Ix4xa.6681$lK4.1...@twister1.libero.it...
guarda un pò come si esprimono ceri animali:
Invece è più tuo, dato che se prendi per oro colato quanto scrivono sarai
proprio il primoa prenderla in quel posto...........
Perchè, sei un altro di quegli insignificanti individui di cui è pieno il
mondo che hanno bisgno di essere comandati, per agire con un pò di buon
senso? Ma io spero di no...........
questo scritto dal sedicente nemico degli arroganti.
ma vaff.


Non parlavo di quel punto di vista, ma di un altro punto di vista.
Riflettici su quello che intendevo dire.
Ciao!

 quindi il blurring delle texture in lontananza non è corretto da nulla.
Se e' solo per quello, l'immagine linkata e' a 1024x768 mentre io parlo di
alta risoluzione:-)
Nel tuo tentativo, decisamente infantile, di dimostrare che una scheda da 19
Gb/s e' migliore di una da 27 Gb/s, cerca almeno di capire quello che scrive
l'interlocutore; se non altro evitarai delle figure da babbeo come quella
che hai appena fatto.


Ma chi lo vuole il tuo 6AA??
Ennesima dimostrazione che non sai che significa giocare in alta
risoluzione.
Abbandona i 800x600 e gioca un po' da cristiano.


 Max(it), non lo prendere come attacco personale, ma spesso e volentieri il


 certo cosa volevi che sostenesse?
Su D3, ne vuoi sapere piu' tu dello stesso J.C. (LOL)
Sardo fino in fondo, eh?

"Massimo B."
Un vero fenomeno .... mai pensato di fare un provino per Zelig ?


Quindi sei anche razzista ?
Niente male come mix ...


č morto da un pezzo ... con questo chiudo con te

 č morto da un pezzo ... con questo chiudo con te
quando una persona nega l'evidenza e si attacca a queste cose, vien da se
che č tempo sprecata cercare di farla ragionare.
Max sei una persona intelligente, non perdere il tuo tempo.

 č morto da un pezzo ...
Strano di solito i nonni vivono fino a 500 anni.
Che *PATETICO* mezzuccio per non ammettere di aver torto.
Continua pure ad andare in giro a parlare della superiorita'
dell'anisotropico ATi, se ti fa piacere..
tanto, da quando Anandtech ha scritto *chiaramente* che e' ATI, ora, a dover
inseguire nVidia, le tue parole varranno quanto il 2 di picche.

 Quindi sei anche razzista ?
Sardo anche tu?
Non l'avrei mai detto!:-)

 e tu ne vuoi sapere più di un qualsiasi essere umano dotato di cervello?
Ma perche' non intervistano te per D3, invece di J.C.?:-)


Max(it), non lo prendere come attacco personale, ma spesso e volentieri il


 Un vero fenomeno .... mai pensato di fare un provino per Zelig ?
non perdere tempo

"BlackAngel." <n...@libero.itNO.> ha scritto nel messaggio
news:SI5xa.104752$3M4.2...@news1.tin.it...

Dai, tu che ne sai piu' di J.C., perche' non ci dici quando uscira' il
gioco?


Sě e' un complotto verso ATI.

 5800 : 
http://makeashorterlink.com/?S61225794
Dovrei ringraziarti, questo e' un assist a porta vuota.
Sai cosa c'e' scritto dopo? Probabilmente no, vista la tua ormai manifesta
ostilita' nei confronti dell'inglese. Bene, c'e' scritto che quello era un
test *solo sull'AA*, e che ogni tipo di AF era stato *volutamente*
eliminato. La GFFX non ha rispettato il settaggio, e ha applicato comunque
l'AF. La 9800 no. Quindi, *grazie al cavolo* che l'immagine della Radeon
risulta in quel modo, ci mancherebbe altro. E ti diro', quello che si nota
*chiaramente* (come sempre) e' che l'AA della FX e' *nettamente* inferiore a
quello della 9800, e di tanto. Lo vedi in questo screen, e in tutti gli
altri. Sai, quelli che hai ignorato. Pensare che erano subito sotto...
Ciao,
Pietro

 alta risoluzione:-)
Alta o bassa risoluzione che dir si voglia, la Radeon non presenta *nessun*
effetto blur.
E la cosa grave e' che lo sai benissimo (a meno che tu non abbia capito che
la 9800 non aveva l'AF attivo, nel qual caso te lo ripeto: la 9800 non aveva
l'AF attivo).
Pietro

 gioco?
il mio gioco sei tu, chi puň farmi divertire di piů?


OK, ma almeno per gli altri, quando uscira' il gioco?

 
Il 23 giugno, me la detto la cugina della madre della babysitter di un 
vicino di casa che lava la Ferrari di J.C.  :-)
Ciao,
					Mao

Mentre discutevo animatamente con l'alchimista di Balmora sulla preparazione
dello Skooma, Lukas mi portò questo manoscritto:
|| 3DFX Voodoo1
|| 3DFX Voodoo2
|| Geforce2mx400
|| Geforce4Ti4200
|| E adesso Radeon9700 PRO
ViRGE
Voodoo2
TNT
Savage4
Rage Fury
Voodoo3 2000
TNT2 Ultra
TNT2 M64
GF2 MX
GF2 MX400
GF3 Ti200
GF4 MX440
G200
TNT2 Pro
GF4 Ti4200
--
D.A.N.Y.S.K.: Digital Artificial Neohuman Yearning for Sabotage and Killing
I3DM - Italian 3D Masters, sito dedicato al video 3D
http://members.xoom.it/danysk

 Ciao,
Non e' che li ignoro.
E' che per me e' obbligatorio, per queste schede, sia l'uso dei filtri che
l'alta risoluzione.


L' ho killato.
Se non me lo quotate voi non lo vedo piů.
Ciao


perfetto :)


Max permettimi, ignoralo. Tutti i suoi post sono contornati da
attacchi contro Ati (non si capisce ancora il motivo, a me
sinceramente di dimostrare o cercare di farlo che quello che possiedo
č il meglio non mi interessa, a lui sě. E' una battaglia contro i
mulini a vento ma dopo tutto certa gente si diverte con poco), si
diverte cosě. Lascialo divertire.
Quello che mi dispiace č che ci sia gente che magari gli da ascolto e
crede a quello che dice e quello che mi dispiace ancora di piů č
vedere gente che gli da risposta. Io mi sono rotto di leggerlo,
direttamente o in risposta ai suoi post. E' come parlare ad un muro,
quindi non nascondetevi dietro al fatto che cercate di fargli capire
certe cose, probabilmente qualcuno si diverte quanto lui cercando di
dimostrare chi č piů deficiente.
Basta.


Che palle la gente che si autonomina esperta.
Molto piu' dei troll.
Almeno, con i troll, ogni tanto 2 risate te le fai.
Tu intervieni in questo ng, una volta al mese; e quella volta che
intervieni, non dici mai nulla di interessante.
Che palle la gente come te.

 Max permettimi, ignoralo.
Guarda, l' ho killato proprio stasera.
Non vedo più i suoi post se non purtroppo tramite il quoting di altri.
Hai ragione: ci ho perso fin troppo tempo.Ciao
PS: posso sapere perchè non hi espresso, ne qui ne altrove ;-) la tua
opinione sui "bug" sospetti dei Detonators FX ? Hai un' idea particolare ?


Qualche idea ce l'ho, ma non vorrei che esprimendomi lo facessi in
maniera tale da non spiegarmi e quindi non riuscire a dire quello che
voglio. Facile sparare a zero, come facile far finire tutto in fumo.
Diciamo che aspetto risvolti :)

 Diciamo che aspetto risvolti :)
Beh, guarda, comunque la si voglia vedere nella *migliore* delle ipotesi
Nvidia ha "toppato" il driver che ha proposto come WHQL.
L' altra ipotesi č ben piů grave ;-)
Ciao

Mentre discutevo animatamente con l'alchimista di Balmora sulla preparazione
dello Skooma, Max(IT) mi portò questo manoscritto:
|| L' ho killato.
Welcome to paradise



Hai ragione ;-)
In due giorni l' ho visto una sola volta perchè me l' hanno quotato: il mio
fegato ha ringraziato.
Ciao

Mentre discutevo animatamente con l'alchimista di Balmora sulla preparazione
dello Skooma, Max(IT) mi portò questo manoscritto:
|| In due giorni l' ho visto una sola volta perchè me l' hanno quotato: il
mio
|| fegato ha ringraziato.
:)))


 qualita'.
Giusto le dichiarazioni, si basano sull' nv30 non su nv35. Comunque l'nv35
riprende la stessa tecnologia introdotta con l'nv30 e quindi penso che siano
dichiarazioni che si possano accollare all'nv35. Comunque Carmack mi sa che
non parla piu, ma farà parlare solo il bench apposito di doom III creato.

 3D di quello di cui è capace la Nvidia :)))))
Concordo perfettamente, se non fosse che una ragazza ce l'ho gia, e pretendo
di spendere i soldi che guadagno come meglio credo. Per quelli che non hanno
da mangiare. E' vero ma che mondo sarebbe, se non si spenderebbero soldi e
li guadagnassimo soltanto, credi che sarebbero contenti i poveretti?
Non penso proprio. Abbiamo avuto la fortuna di nascere nella parte migliore
del mondo, quando ogni giorno in africa muoiono persone senza niente da
mangiare, quindi godiamoci la fortuna che ci è stata regalata.
Saluti

 mangiare, quindi godiamoci la fortuna che ci č stata regalata.
forse il tuo era soltanto un entusiastico rallegramento per la nostra comune
buona sorte, ma stai ben attento perchč potrebbe essere letto come un
disgustoso elogio al cinismo consumista....
simili argomenti comunque lasciamoli fuori dal ng...

 simili argomenti comunque lasciamoli fuori dal
si ma rispondevo, al messaggio precedente. non č mia intenzione introdurre
argomenti
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Vinegar Doppio