Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Vietato fotografare Olivera

La dignità ha un prezzo? Allestire una buona squadra per lottare per la
promozione in A vale e giustifica vendersi l'animo al diavolo, cioè alla
Juventus?
http://www.indiscreto.it/indiscreto.nsf/notesnews/89941FA2E6032EC8C1256F100048360B?OpenDocument
Fra domani e dopodomani ci sarà in Lega un'incontro molto teso di cui
nessun giornale vi parlerà, tanto per non smentire la loro voglia pazza di
informare i lettori e ancor prima per non sottrarsi al loro motivo di
esistere, il
dovere di far sapere le cose. Tanto per cambiare, la Juve é sotto accusa.
Anzi, gli é stata fatta causa dai fotografi che dall'inizio della stagione
non hanno il permesso di fare delle foto, ovvero di svolgere il loro
lavoro, al Delle Alpi.
Quest'estate è stato impossibile fare foto alle gare amichevoli, perfino a
quelle non organizzate dal club bianconero.
Il motivo é degno dalla Bulgaria dei tempi plumbei, dell'Unione Sovietica
oppure dell'Italia di oggi, che ha una stampa non lontana come ideali e
comportamenti. C'è un'agenzia fotografica che ha deciso che solo lei può
fare delle foto alle gare della Juve e che solo lei può vendere ai
quotidiani delle immagini. Gli altri, cazzi loro, fuori dai coglioni, come
dicono con la solita gentilezza alla Juve. Ma c'é di più: a Monza, a
luglio, c'era il Genoa che organizzava la gara, ma su input della Juve é
stato vietato ai fotografi, muniti di valida lettera di accredito e tessera
dell'ordine, di entrare. "Ma come", si sono lamentati, "non é la Juve che
organizza". Splendida la risposta del club genoano: "Ci dovete capire, noi
siamo in Serie B e se la Juve vuole una cosa noi mica possiamo dire il
contrario". Fantastico.
Peccato, per tutti, che uno dei fotografi abbia avuto la bella idea di
farsi scrivere sulla lettera d'accredito che aveva mandato al club rossoblu
la ragione del rifiuto. Con questa è andato in questura, ha sporto denuncia
e dietro di lui si sono schierati tutti gli altri. Vogliono i danni dalla
Juve per mancato guadagno, anche perché dopo l'episodio di Monza e le altre
amichevoli (quando i giornali acquistano più foto con i giocatori nuovi) é
accaduto qualcosa di assolutamente incredibile: ai fotografi italiani é
stato proibito di fare foto a... Stoccolma, contro il Djurgarden!!!! I
fotografi avevano mandato i fax al club svedese per aggirare la Juve, ma
come di solito accade il club scandinavo ha rimandato gli accrediti a
Torino, perché giustamente degli italiani si deve occupare il club del loro
paese.
Come andrà, si vedrà: ve lo diremo noi, mica lo leggerete sui giornali.
D'altronde se non si scrive di Del Piero che butta la fascia da capitano
figuriamoci se possa essere considerato interessante cosa accade con i
fotografi, come se i giornali stessi non fossero pure loro penalizzati. Ma
la difesa della categoria forse è meglio approfondirla un'altra volta, così
come sui vari episodi nei quali la Juve abbia deciso di lasciare fuori i
giornalisti scomodi senza per questo leggere nessuna protesta neppure dalla
parte del quotidiano danneggiato. Perchè quando si parla di giornalisti, i
comportamenti sovietici finiscono di essere un'esclusiva della società
bianconera...
Dominique Antognoni
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

 Juventus?
Si!!
-- 
Claudio P.

 Juventus?
Non capisco perchč tu lo chieda a noi.
Sono cose che passano a migliaia di kilometri sopra la testa dei tifosi, i
quali possono
opporre ben poco a certe strategie, pur non condividendo.
Ma non smetterņ certo di tifare Genoa per questo, come tu non smetterai
di tifare Samp nonostante gli ottimi rapporti di Marotta col Milan, al punto
di prestargli
Diana per una inutile tournče estiva...
-- 
Ciao
RadioKabul
--
Sazia e disperata con o senza TV
piatta monotona moderna attrezzata
benservita consumata
afta epizotica nebbia calce
cataste di maiali sacrificati
dammi una mano dammi una mano
ad incendiare il piano padano

Diana per una inutile tournèe estiva...
Certo!


Juventus?
Pare che il calcio attuale sia diventato inevitabilmente questo. Stare
all'uscio delle grandi a prendersi gli avanzi del loro pasto. Voi ci siete
andati in A, noi speriamo anche.
-- 
Layos [UIN:55985554]
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 Chi ti chiede questo, scherziamo?
Appunto. Non mi fa piacere sapere che Preziosi e Moggi siano culo e camicia,
ma non è che ci perda il sonno. Il Genoa per me è altro, mi turo il naso,
come fa
la stragrande maggioranza dei tifosi con un minimo di senso critico e vado
allo stadio
per godermi quanto ancora di bello c'è rimasto.


Per sapere come la pensate, ovvio no?
Io penso che quella dei fotografi della Juve non è una battaglia che devono
combattere i dirigenti del Genoa. E che quindi hanno fatto bene a lavarsene
le mani. 
Detto questo sarei molto più contento se i rapporti con la Juve fossero
limitati all'inevitabile. Ma sono anche consapevole che, volere volare, non
si può. E allora faccio buon viso a cattiva sorte.
per altro i termini della questione non sono quelli evidenziati
dall'autorevolissimo sito che citi, perchè la Juve ha semplicemente
esercitato il proprio diritto di immagine sui calciatori che vestono la
propria maglia [1], vendendo per fior di quattrini la possibilità di
fotografarli. E' una merda? Può darsi, ma con le tv non succede niente di
diverso e nessuo si straccia le vesti.
[1] Cosa che, non scandalizzi, visto che se tu provi ad andare a bordo
campo con una innoQua macchinetta per fare le foto alle coreografie, devi
essere molto prudente e chiedere mille volte permesso, se no i fotografi
accreditati ci mettono 20 secondi a piantare su un casino memorabile.
Quindi non è proprio uno scontro fra verginelle e squali.



Addirittura metti in gioco la nostra dignità?
E poi, anche se fosse vero quello che racconti, che potremmo fare di
concreto noi tifosi?
Sempre parlando di dignità, fossi in te, mi preouccuperei di più dei tuoi
compagni blucerchiati che picchiano un invalido della lazio. Forse su questo
punto potreste fare qualcosa di più concreto.
ah... lo stile sampdoria!
rubinetti, cessi, botte agli invalidi.
Buona coppa uefa.
;-)
Ciao
Sologenoa
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

medio o piccolo tonnellaggio.
Chiaro, solo che stavolta c'era il Genoa dentro, tutto qui.


propria maglia [1]
E il diritto di cronaca *durante* la partita?


punto potreste fare qualcosa di più concreto.
O___O
Ne sai qualcosa di più? Non ho letto nulla in giro.


 fotografarli. 
Concordo con la tua visione, inclusa la parte cuttata.
Ciao,
Thunder

Concordo con la tua visione, inclusa la parte cuttata.
"In Italia la tutela del diritto di immagine vale solo quando l'immagine è
la parte unica o principale del prodotto (esempio: un poster di Del Piero),
non quando è usata in un contesto giornalistico, ad esempio nel quadro di
un servizio sulla Juventus o di un articolo sui difensori di varie squadre
che comprenda anche Montero. Duemila sentenze, non ultima quella sugli mms,
dicono questo. Poi la Juve ha tutto il diritto di cedere l'esclusiva dello
sfruttamento della pura e semplice immagine, ma questo è un'altra cosa."
http://tinyurl.com/3oyrt


Duemila sentenze
allora avranno soddisfazione con gli avvocati, non c'e' certo bisogno che
Capuzzucca si metta a fare la guerra a Giraudo in una amichevole agostana.



Da le pagine genovesi di Repubblica di martedě 14 settembre.
Marassi, ultras violenti picchiato un disabile 
"Mi sono saltati addosso in dieci" 
Il giovane č stato soccorso da alcuni tifosi biancocelesti e
blucerchiati.
di Stefano Origone 
Senza pietŕ. Senza rimorso. Le bestie del tifo non perdonano. Non
importa se sei un disabile, se sei piů debole, conta solo il colore
della maglia. Se non č uguale alla loro ti massacrano di botte. Č
quanto č accaduto a un tifoso della Lazio, Luigi Rosatelli, 33 anni,
che domenica al termine della partita, č stato pestato dentro lo
stadio da un gruppo di ultras della Sampdoria. «Gente "coraggiosa",
che si nascondeva il volto dietro a una sciarpa», racconta con l´amaro
in bocca un investigatore. Un´aggressione vile, compiuta davanti agli
occhi di decine di persone. Nella totale indifferenza perché qualcuno
avrebbe potuto intervenire, ma nessuno ha mosso un dito per aiutare il
tifoso, che si trovava a Marassi insieme ad altri tre portatori di
handicap. Luigi ha avuto la colpa di indossare una maglia sgradita,
con la scritta «Irriducibili», una delle fazioni del tifo laziale. Ha
avuto la colpa di aver sostenuto la sua squadra con tutto il fiato che
aveva in gola e di gioire per la sua vittoria. Per punirlo gli hanno
teso un agguato in piena regola. Quando, cinque minuti prima del
termine della partita, sono stati aperti i cancelli, un commando di
dieci picchiatori ha raggiunto la tribuna per risolvere quella che era
diventata una questione d´onore. Armati fino ai denti. Luigi č stato
individuato subito: in quel fiume di gente era quello che avendo gravi
problemi di deambulazione lentamente si stava dirigendo verso le scale
al termine del tunnel. Č stata un´aggressione brutale. Luigi č stato
picchiato con calci e pugni nella pancia. Il gruppetto di ultras per
fargli ancora piů male lo ha colpito anche con una sbarra in pvc e una
cintura. Poi, soddisfatti, sono fuggiti tutti prima dell´arrivo della
polizia. Luigi č stato portato in infermeria e medicato. Quindi č
stato visitato al pronto soccorso e dimesso con una prognosi di venti
giorni. Č ritornato a Roma con un pulmino insieme ai suoi amici, che
hanno assistito al pestaggio insieme ad alcuni tifosi sampdoriani e
laziali.
«Al di lŕ della violenza che va sempre condannata, la cosa che fa ci
ha fatto piů rabbia - aggiunge il poliziotto - č che quella banda di
balordi vedeva chiaramente che quel ragazzo era un disabile, ma non si
č fermata, anzi si č accanita con una violenza inaudita». 
Sul caso č intervenuta anche la federazione dei club blucerchiati.
«Questi fatti bisognerebbe spesso tacerli - esordisce l´addetto stampa
Andrea Traverso - se il calcio ormai č diventato cosě, non č colpa dei
tifosi». Traverso poi punta il dito contro certi giocatori, colpevoli
di innescare la miccia. «Prendiamo Di Canio, proprio lui, che in
Inghilterra ha vinto il premio fair play. Con i suoi atteggiamenti
domenica ha incitato i tifosi a un comportamento violento, č lui il
colpevole. Una volta per tutte andiamo a vedere come vanno le cose,
non prendiamocela sempre con chi sostiene una squadra, con chi, come
noi a Roma negli anni passati, č sempre stato oggetto di aggressioni,
insulti e lanci di oggetti». Traverso non vuole far salire gli ultras
sul banco degli imputati. «Va bene, il pestaggio di questo ragazzo
laziale č un fatto grave, non c´č dubbio, ma stiamo attenti a non
criminalizzare tutti i tifosi. L´esempio da seguire dovrebbe arrivare
dai giocatori, da chi rappresenta l´immagine dello sport. Quello vero.
Purtroppo l´esempio č quello che tutti hanno potuto vedere in campo a
Marassi». 
 
 
--
Anthropos

 wrote in message 
news:ev4lk05i5h8obcef0...@4ax.com...
Per ora facio una prova, poi, se funziona, manderò una risposta seria...
Di. Co, 

 diventata una questione d´onore. Armati fino ai denti. [ecc. ecc.]
Sicuramente qualcosa è avvenuto, e sicuramente non è perdonabile... però 
questo articolo, a mio avviso, e per esserci passato qualche anno fa per la 
nota questione del sito dei Ringo-boys, mi sembra molto, molto poco 
credibile, per poter ragionare sulle basi di quello che espone.
Prima di tutto il titolo dice che il tifoso è stato soccorso, poi il testo 
dice prima che il tifoso è stato picchiato nell'indifferenza generale, e poi 
che è tornato a Roma con gli amici che l'hanno soccorso.
Inoltre (e soprattutto) l'articolo gronda di termini e di frasi fatte, messe 
lì per scatenare una reazione umorale, ma risulta tanto poco descrittivo e 
credibile, nella sua redazione, quanto bilioso.
Insomma, non viene data la "notizia".
Già nella prima riga si capisce l'andazzo: "Senza pietà. Senza rimorso.". 
Poi iniziano le invettive e le etichette, e via così, senza contenuti. Qua e 
là si legge addirittura che gli aggressori erano "armati fino ai denti", 
affermazione che, perdonatemi,  offre un'immagine molto diversa da quella 
che verosimilmente rappresenta gli aggressori (non credo che nessuno possa 
entrare allo stadio con mitragliette, pugnali, bombe a mano, e via dicendo, 
condizione di chi, a mio modo di vedere, è "armato fino ai denti"). Segue 
poi l'asserzione che si tratta di un agguato (e quindi premeditato). E 
poi... la totale indifferenza! La totale indifferenza di decine di occhi!!!! 
Fatemi capire... Io personalmente conosco ben poca gente che potrebbe 
restare totalmente indifferente ad un brutale spettacolo di persone armate 
fino ai denti che picchiano un povero handicappato inerme, e l'articolista 
vuole farmi credere che, quasi quasi, la gente si è comprata coca cola e 
popcorn per vedere meglio lo spettacolo (ed in particolare i suoi "amici" 
che hanno "assistito" allo spettacolo)?
Potrei andare avanti per un po', ma mi fermo qui.
Ovviamente non so cosa sia veramente successo; molestare un handicappato, 
comunque sia, è un fatto inaccettabile, ma quello che è successo realmente 
sono strasicuro che sia molto, molto lontano da quanto esposto in questo 
articolo che, se non parlasse di persone con problemi fisici, andrebbe 
etichettato come ridicolo (le righe psicologiche sulla descrizione delle 
"colpe" che agli occhi della bestia sampdoriana sono insite nell'essere 
laziale hanno lo stesso pathos di un romanzo tragico di fine ottocento) ed 
esempio di scarsa professionalità da parte del suo estensore.
E senza contare che, se il fatto fosse davvero così grave, e se le sue 
parole fossero veramente quelle (e dubito fortemente di entrambe le cose), 
le esternazioni di Traverso sarebbe quanto di più assurdo e disumano 
potrebbero essere ospitate sulle righe di un quotidiano (Di Canio ha le 
colpe dell'episodio! Ma quando mai?).
Sinceramente, questo articolo è, per me, carta straccia. E, visto che non ho 
trovato traccia in altri giornali di questo episodio, non ritengo che si 
abbiano sufficienti elementi per poterlo commentare.
Ciao,
Di. Co,

 insulti e lanci di oggetti».
eccezionale, veramente un personaggio incredibile sto traverso.. tacere
l'episodio e incolpare di canio. bello lo stile sampdoria, eh?
laura

..snip...
Sono sostanzialmente d'accordo con te.
Si tratta, chiaramente, di un tipo di giornalismo che tende a
deformare la notizia  per assunti moralisteggianti. Insomma, una
variante del giornalismo spazzatura, consueta sulle pagine locali.
Sarebbe comunque interessante avere qualche altra notizia
sull'accaduto..
--
Anthropos

abbiano sufficienti elementi per poterlo commentare.
Io posso dire che ero nei distinti e che a pochi metri da me c'era un
ragazzo tutt'altro che disabile con la sua sciarpetta biancazzurra che
faceva il suo tifo composto senza che alcuno abbia proferito verbo.
Questo non fa notizia, ma mi fa piacere dirlo lo stesso.


 Questo non fa notizia, ma mi fa piacere dirlo lo stesso.
...eri a vedere la Samp?
e io che credevo fossi genoano!
;-)


e io che credevo fossi genoano!
Beh, visto che posso avere dei biglietti omaggi e che mediamente quando
vengo la Samp perde o pareggia, non mi sono fatto sfuggire l'occasione.


contrario". Fantastico.
Mi piacerebbe sapere chi è la persona fisica che ha risposto così, ammesso
che sia vero.
La risposta del club genoano mi pare un po' troppo generica.
Inoltre non ho capito bene la questione, se la Juve ha ceduto in esclusiva i
diritti per farsi fotografare, cosa diavolo c'entra chi organizza la
partita? questi diritti valgono solo per le partite casalinghe della Juve?
siamo poi sicuri che Genoa-Juve a Monza fosse una partita casalinga del
Genoa? o magari era organizzata dal Genoa solo sulla carta?
Comunque caro Hytok, fa piacere notare questo tuo interesse per il Genoa e
Preziosi, farebbe altrettanto piacere sapere cosa pensi dei legami fra
Marotta ed il Milan e il servilismo di alcuni mezzi di informazione nei
confronti di Garrone.
Attenzione, non sto dicendo che tu sei favorevole ai maneggi marottiani,
magari ti sei già espresso su ISCS, però io non leggo ISCS e quindi non
sapendo cosa pensi, te lo sto chiedendo, visto che su ISCG non hai mai fatto
post (o almeno io non li ho letti) indignandoti per gli intrallazzi di
Marotta col Milan.
Detto questo ti posso dire che se mi trovassi faccia a faccia con il tizio
(del club genoano) che ha detto quella frase "se la juve vuole una cosa noi
non diciamo di no" lo manderei a cagare sparato come un missile, questo
sempre che tutta la faccenda sia veritiera, mi piacerebbe a tal proposito
sentire anche la società Genoa, perchè è troppo facile dire "il club genoano
ci ha risposto".
Ciao.

che si nascondeva il volto dietro a una sciarpa»
Sono dei pezzi di merda, pensavi forse che non la pensassi così? Pezzi di
merda da sbattere dentro. In entrambi i sensi.


ci ha risposto".
Anche a me piacerebbe sentire entrambe le campane, sempre.


bello lo stile sampdoria, eh?
Quello che ti ha provocato anni e anni di travasi di bile...eh..eh..
bellissimo..azz
frank


 insulti e lanci di oggetti». 
Questo Traverso é veramente un coglione. Stai a vedere che a pestare il 
disabile laziale é stato Di Canio...
Ciao,
Thunder

bellissimo..azz
Minchia! da morire.
Infatti Laura ogni giorno passa 24 ore su 24 a monitorare i siti, quaderno
blucerchiato, ultras s frutttuoso, quello ufficiale, quello della ERG, per
riportare poi le cose su ICSG e sperando a più non posso di leggere del
fallimento della ERG o di bond non rimborsati.
ROTFL
Hai ancora il coraggio di parlare dopo le figure di merda che stai facendo
da anni.

 da anni.
poverino, non infierire.. su adri, diglielo anche tu che sei il suo trainer!
confesso che sono un po' in ansia per frankino: ritengo alquanto preoccupante
quel eh.. eh.. visto che anche qualcun altro ha iniziato cosě
laura

 iniziato così
ROTFL
F. / in effetti questo segnale fa pensare... ;-)

quel eh.. eh.. visto che anche qualcun altro ha iniziato cosě
In effetti l' eh eh č lo stadio terminale, quello senza ritorno; io speravo
ancora di salvarlo il ragazzo...... :-)))
Ciao.

 poverino, non infierire.. su adri, diglielo anche tu che sei il suo trainer!
Non preoccuparti, Laura, RobertoF sta solo facendo un po' di esercizi al 
sacco, che servono sempre... :-)
Ciao,
Thunder