Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: 3D: quanto influisce il processore e quanto il GPU?

Salve,
avrei una curiosità da chidere. Volevo saper quanto in un gioco o in
un'applicazione grafica influisce la prestazione del processore e quanto
quella della scheda grafica.
Ho un pc che utilizzo prevalentemente per il web, un PIII 1000 con scheda
5600XT overcloccata con 256mb.
Essendo un appassioanato di volo e quindi dei vari  simulatori di volo, se
setto il massimo dei dettagli e degl ieffeti (luci, ombre, texture) il gioco
in numerose circostanze scatta (lasciando disattivati  l'anti aliasing e
anisotropico) Se cambiassi processore e passassi per esempio ad un P$ o non
so cosa, avrei un miglioramento delle prestazioni? o il lavoraccio nei
giochi viene lasciato solo ed esclusivamente alla GPU?
Grazie dell'interessamento
G

"Silverdolphin.it" <silver_...@tin.itRIMUOVI> ha scritto nel messaggio
news:AI80c.40293$FJ6.1...@twister1.libero.it...

La tua scheda video non è il massimo è ben pià scarsa di una vecchia Geffo4
4200 Ti, ad ogni modo il P3 1000MHz castra ulteriormente le prestazioni.
Ti conviene vendere CPU scheda madre e schda video e prendere:
Athlon Xp 2500+
AsRock K7S8X-E
XFX Geforce FX 5900XT.
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP 3000+

 giochi viene lasciato solo ed esclusivamente alla GPU?
dipende da alcuni fattori, non tutti i giochi si appoggiano pesantemente per
le trasformazioni e (meno) per l'illuminazione sulla cpu, mentre è vero che
il setup dei triangoli è ancora gestito dalla cpu...
in soldoni alle basse risoluzioni la cpu conta parecchio (se giochi a
640x480 per esempio), già a 1024x768 il miglioramento cala parecchio, a
risoluzioni alte una cpu più veloce non da i miglioramenti che ti puoi
aspettare..
la scheda grafica invece porta a sostanziosi aumenti delle performance, tra
i due upgrade fare prima quello della scheda grafica, sicuramente..
per dirti io ho un AMD 1700+ sottocloccato (faccio da server 24 su 24 7
giorni su 7 quindi mi serve affidabilità) a 1100 Mhz, e la 9700 mi consente
di giocare a tutto senza problemi...
per esempio a painkiller (stupendo) gioco fluido a 1600x1200 con AA2x
Attivato!!!!!
tutto merito della 9700....
ciao e se ti servono dettagli chiedi pure..

 il setup dei triangoli è ancora gestito dalla cpu...
Il setup era gestito in hardware già dalle TNT o equivalenti...
 Ciao

Se giochi a dettaglio medio-bassi conta di + il proc, altrimenti la gpu

 Il setup era gestito in hardware già dalle TNT o equivalenti...
dato che il T&L viene applicato sul setup dei triangoli, se questo avviene
nel buffer della scheda video allora la scheda dovrà PER FORZA sobbarcarsi
trasformazione dei vertici ed illuminazione, secondo te le TNT erano già
Full T&L Hardware?
non scherziamo.

 Salve,
dato che ognuno da la pripria versione fa una cosa:
guarda i fatti:
http://www.accelenation.com/?ac.id.218.4
http://www.accelenation.com/?ac.id.218.5

 non scherziamo.
Le TNT avevano un coprocessore matematico da 9 Gigaflops.
Non si scherza...
-- 
       -  Togli all'indirizzo e-mail _NOSPAM_ per rispondere -
:: Registered Linux User #302069  ::  Il Paradiso dei VideoGames  ::
:: Firma 2003/2004 in costruzione ::   
http://www.edengames.net
   ::


Il setup non c'entra una cippa con le operazioni di trasformazione
geometrica e illuminazione... è un operazione che viene svolta
in seguito ed era gestita già negli acceleratori grafici di 4 anni fa.


Anzi, ormai 5...

 -- 
Pure gli "scrausi" Riva128 ne avevano uno da ben 5Gflops...;-)
Saluti

 geometrica e illuminazione...
clap clap complimenti lol
setup nel buffer video e T&L software hahahahaha
certo certo..
quello che hai detto mette fine ad ogni discussione tecnica,
senza rancore, buona serata :)

 Non si scherza...
ROTFL per non parlare delle voodoo 2 ...


Quello che ha fatto la figura del troll sei tu...
Plonk

 ha scritto nel messaggio
news:qS90c.37078$gk.15...@news3.tin.it...

vedo che quello tecnico non  è il tuo solo limite, Eh Lorenz non fare troppo
l'espertone
BlackAngel


Ah ecco chi c'era dietro... dovevo immaginarmelo ;-PP

 Ah ecco chi c'era dietro... dovevo immaginarmelo ;-PP
se se tira fuori la lingua che te la mozzico ;)


Come Tyson?  Ah no, quello aveva mozzicato l'orecchio ;))))

 ROTFL per non parlare delle voodoo 2 ...
Eh si, dai, dimmi quanti ne aveva :o)
Caratteristiche dell'ormai vetusto TNT:
     *  Up to 190 million pixels/second peak fill rates
     * 8 million polygons per second peak processing
     * 2.0 GB/second peak bandwidth
 >>> * 10 GFLOPS geometry processor <<<
     * 40 billion operations per/sec pixel pipeline
     * Single-pass trilinear filtering
     * Single-pass multi-texture processing
     * Optimized Direct3D acceleration
     * Optimized OpenGL ICD acceleration
     * Complete DirectX 5.0 and DirectX 6.0 support
     * 100% hardware triangle setup
     * TwiN Texel (TNT) 32-bit graphics pipeline 2 texture mapped, lit 
pixels per clock, single pass multi-texturing support
       (DirectX 6.0 and OpenGL)
       Square and non-square texture support
     * TextureBlend Support examples:
       Multi-texture
       Bump map
       Texture modulation
       Light maps
       Reflection maps
       Detail textures
       Environmental maps
       Procedural textures
     * Backend blend
       DirectX 5.0: 121 modes supported for source and destination and 
alpha blending 32-bit ARGB rendering with destination alpha Point 
sampled, Bilinear, Trilinear and 8-tap Anisotropic filtering (better 
than Trilinear Mip Mapping)
     * Per pixel perspective correct texture mapping
       Fog
       Light
       Mip mapping
     * 24-bit or 16-bit Z buffer (floating point or integer)
     * 8-bit stencil buffer
     * Anti-aliasing: full scene, order independent
Ho evidenziato qualcosina.
Cmq, il Voodoo 2 non era, sotto questo aspetto, minimamente allo stesso 
livello.


 [CUT]
Aggiungo:
https://engineering.purdue.edu/ECE/Research/ARS/ARS99/PART_II/y.whtml
Guarda poco sotto metà pagina.
32 Pentium II 300Mhz in un cluster hanno una capacità complessiva di 
10Gflops.
E' risaputo che i coprocessori matematici integrati nelle schede video 
sono molto più avanzati di quelli delle CPU... tant'è che si sta 
lavorando su un compilatore in grado di far lavorare, appunto, l'FPU 
delle moderne GPU piuttosto che quello del normale processore.


 ha scritto nel messaggio
news:IZ90c.37099$gk.15...@news3.tin.it...

^____^

  >>> * 10 GFLOPS geometry processor <<<
OK mi hai convinto,
se hai una tnt fai cambio con la mia 9700 ??

 se hai una tnt fai cambio con la mia 9700 ??
Se vuoi ho una TNT su un server.
La 9700 PRO ha circa 24Gflops. Equivalente alla potenza di calcolo che 
potrebbe offrire un un P4 a oltre 10Ghz...
1Gflops "non č poco" anche se possono sembrare "solamente 14Gflops" di 
differenza...


 potrebbe offrire un un P4 a oltre 10Ghz...
ok non scherzo più :)
non si può paragonare l'efficenza in istruzioni per secondo tra un
processore GeneralPurpose con uno dedicato......

 avrei una curiosità da chidere. Volevo saper quanto in un gioco o in
[CUT]
Vi ringrazio molto per le risposte,
se ho ben capito quindi in realtà devo cambiare è la mia economica 5600
senza intervenire sul processore. Perchè ad una ricoluzione di 1024X768 è la
scheda che fa tutto i lavoro. Passando per prima cosa da un PII a P4 o AMD
(da valutare entrambi) non avrei miglioramenti nelle prestazioni.
G
grazie ancora
G
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        more about me?
 
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delle moderne GPU piuttosto che quello del normale processore.
occhio, i coprocessori matematici dei microprocessori -devono- essere
in standard IEE e quando se ne quantizza la capacita' di calcolo
esistono dei crismi ben precisi su cui giudicarli, non certo "fammi un
loop della istruzione piu' veloce da eseguire".
le cosiddette fpu dei processori grafici fino a poco tempo fa in
realta' erano dei dsp elementari, con istruzioni ultrasemplificate e
totalmente custom, ci vuole poco a fare miliardi di istruzioni al
secondo quando l'istruzione in questione e' una decina di volte piu'
elementare di quella usata dalla concorrenza...
soltanto dalle gpu in standard dx9.x iniziano a venire implementati
dei processori matematici abbastanza flessibili da poter essere
considerati vere fpu.
ma anche in questo caso non sono in standard IEE, quindi paragonarle
ai processori si ritorna sul vecchio caso delle mele ed arance.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 (da valutare entrambi) non avrei miglioramenti nelle prestazioni.
Questo non è del tutto vero. Il sistema deve essere equilibrato. Se compri
una Radeon 9800XT il P3 1000 sarà certo un collo di bottiglia. Poi se stai
sempre a 640x480 magari non lo noti, ma a mio parere è un aquisto che non ha
senso.
Piuttosto prendi una scheda video medio alta 9600XT o 5900XT e una CPU medio
alta Athlon XP 2200-2800 a secondo di quanto vuoi spendere.


 loop della istruzione piu' veloce da eseguire".
Ok, buono a sapersi.
Ma č comunque grazie a quella FPU che la fase di setup ha iniziato a 
rendersi indipendente dai calcoli della CPU, no?


 processore GeneralPurpose con uno dedicato......
Questo è un altro discorso.
Ma, per tornare al discorso di base, è grazie a quelle unità che in 
passato la fase di "setup" non era più gestita dalla CPU.


Io ti consiglio di cambiare tutto entro qualche mese: potresti fare un
ottimo e equilibrato sistema di gioco spendendo 150-200 euro x la scheda
video (9600xt, altrimenti poco + per una 5900xt/9800pro), 100 per il
processore e 100 per la scheda madre (rimanendo su amd, per intel dovresti
quasi raddoppiare)

rendersi indipendente dai calcoli della CPU, no?
si, volevo soltanto che qualcuno non cadesse nell'errore di
considerare i "10gflops" di una tnt in qualche modo superiori ai 1.5
gflop di un p4 3.0ghz...


 gflop di un p4 3.0ghz...
Io ho fatto l'esempio a livello "quantitativo" :o)
Tutto chiarito, tnx.


 (da valutare entrambi) non avrei miglioramenti nelle prestazioni.
è assolutamente falso....in un gioco non ci sono solo poligoni e grafica da
calcolare, tieni conto di questo.
a seconda del gioco ci possono essere calcoli di intelligenza artificiale e
della fisica degli oggetti molto pesanti (e fs2004 è uno di questi, riguardo
la fisica), quindi cambiando solo scheda video avresti miglioramenti solo
parziali.
è meglio che ti metti d'acconto una spesa di 4-500 euri e cambi pc, se vuoi
fare il passo.
ciao
-- 
-togli SOZZ-
NaNuGurthu