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Titolo: Rafinha flop/Veloso flop/ Kharja flop

ecco si, finora ha deluso, ma certo non é che venga messo nelle
condizioni migliori... ieri é stato usato come una volta si poteva
usare un Modesto o un Fatic, visto che é veloce é entrato per dare una
mano contro Alvarez e il suo l´ha fatto dal punto di vista difensivo,
certo essendo lui un terzino destro da 4-4-2, nel ruolo di
centrocampista sinistro non é che ti puoi aspettare che renda granché
***
al Genoa ormai non mi stupisco piú di niente: Mesto (che a me piace)
ha avuto fiducia completa da Ballardini, Konko pure, e gioca anche
quando é stanco, Rafinha da quando é qui ha cambiato 10 ruoli per poi
portarci a dire che "...é un flop...".
ma provarlo con continuitá davanti a Mesto o al posto di Mesto (con
Konko) davanti?
***
credo che il nostro ambiente attuale sia "ideale" per bruciare
giocatori di qualitá, Veloso é l´altro esempio eclatante (anche se ci
ha messo del suo presentandosi in condizioni fische non ideali),
Kharja un altro ulteriore
***
che poi quale é la caratteristica di  4 su 5 giocatori ceduti in
inverno (Toni, Sculli, Kharja, Ranocchia)? che tutti e 4 fanno i
titolari (o quasi titolari) in squadre che giocano per la Champions o
qualcosa di piú; saremo furbi noi (e ci metto tutti, allenatore,
presidente e anche tifosi spesso piú bendisposti verso i giocatori di
cuore e corsa) e fessi gli altri?
***
Pat.

 Kharja un altro ulteriore
Veloso è proprio un caso plateale di malagestione societaria.
Uno arriva da un campionato diverso, con tutte le difficoltà di
ambientamento, e gioca in un ruolo dove c'e' un giocatore della
vecchia guardia, amato dalla piazza, che quando lo metti in campo fa
sempre il suo sporco dovere e qualche volta pure di più.
In pratica tutte le condizioni per cui, se non inizia ad ingranare
subito, l'allenatore ha subito pronta l'alternativa comoda per
togliersi dai problemi.
Veloso è stato un grande investimento e un grande sforzo economico e
non è che si possa pensare di mandarlo via dopo un anno con appeso il
cartellino del brocco, avendoci rimesso l'osso del collo
economicamente, come è stato con Zapater.

 cuore e corsa) e fessi gli altri?
Di fessi qui mi pare ce ne sia solo uno.
Infatti fai di nuovo un minestrone senza senso. Ranocchia era titolare
pure
da noi, Sculli, al netto degli infortuni, lo sarebbe stato. Toni,
mannaggia
a lui, era titolarissimo fisso con la sparachiodi.
Anche per quanto riguarda le motivazioni delle
loro partenze non c'è uniformità. Ranocchia se n'è andato per il
bilancio, Sculli
per problemi personali, Toni e kharja perchè giocavano obiettivamente
in maniera ignobile, il primo guadagnando da solo come metà della
rosa.
In sintesi, hai prodotto l'ennesimo post di aria fritta, cercando di
lanciare
una provocazione a non si sa bene chi e non si sa bene perchè...
Poi mi sembra un po' presto per (far finta di) recriminare:
io rimpiangerò Toni quando avrà segnato il 15° gol, e Kharja quando lo
vedrò
essere decisivo in più partite consecutive, magari anche in  CL...
Ieri mi
risulta abbia fatto poco e niente, ad esempio.
Di Vaio, in effetti, finora è l'unico che qui abbia fallito e abbia
dato in seguito
tantissimi motivi per rimpiangerlo.
Per gli altri aspetterei un attimo prima di frignare.

 Per gli altri aspetterei un attimo prima di frignare.
come al solito non hai capito nulla...ma non é una novitá. stai
diventando la controfigura di un writer, ormai interveneni solo per
attaccarmi....che tristezza
Pat.

 attaccarmi....che tristezza
Rotfl, tristezza è leggere le tue analisi da 'mbriego al bar
Comunque prova ad argomentare se ci riesci.
La tua tesi è che il Genoa attuale rovini i giocatori di qualità.
Io ti ho citato esempi di giocatori di qualità che da noi
hanno reso moltissimo (limitandomi a quest'anno direi
che Ranocchia e Kaladze hanno ampiamente fatto il loro)
Cosa mi rispondi? Insisti sulla tua tesi sballata o ripieghi
sul fatto che forse magari Kharja, Veloso e Rafinha non hanno/avevano
personalità particolarmente spiccate, o
magari motivazioni di acciaio?

attaccarmi....che tristezza
beh ,pero' ha ampiamente argomentato ribattendo dettagliatamente alla tua 
disamina .. che cosa hai dire  , se non che in effetti hai solamente alzato 
polvere con poco costrutto? 

 polvere con poco costrutto?
Ma si, è la sua solita manfrina.
Si diverte a provocare, ma poi fatica ad argomentare considerazioni
che ha buttato lì senza troppa convinzione, allora preferisce
atteggiarsi a vittima frignante.
Domani, chissà, magari ci proporrà una nuova tesi, incentrata sul
fatto
che con Longo, Bega e De Rosa in squadra il Bayern
avrebbe vinto la finale con l'Inter.

dato in seguito
Questa IMHO è una di quelle cose che a son di dirla si crede che sia vera.
Di Vaio qui non ha fallito, nel primo (mezzo) campionato in B ha fatto nove 
gol e nel secondo giocando senza continuità ne ha fatti quattro il tutto 
giocando largo sulla fascia. Stesso ruolo di Sculli e nello stesso anno pure 
lui ha fatto 4 o 5 gol giocando molto di più.
Da attaccante laterale qui da noi non ha fallito.
Che poi il mister doveva provarlo anche centrale per poi sostituire 
Borriello con lui può anche essere vero ma su questo Di Vaio c'entra poco.

 Borriello con lui può anche essere vero ma su questo Di Vaio c'entra poco.
Ma stai scherzando? Come punta centrale di riserva c'era Lucho
Figueroa, il più grande centravanti del mondo se non dell'universo
(anche se Topa Forestieri e Palacio secondapunta possono insidiarne il
primato). Per Di Vaio in quel Genoa non c'era proprio posto...
;)
ciao
polonegativo

 Da attaccante laterale qui da noi non ha fallito.
Si, è vero, la parola fallito è drastica ed eccessiva.
Ha fatto abbastanza bene il primo anno con Gasparetto
e Adailton vicini. Ma in B probabilmente gli si chiedevano
molti meno rientri a coprire
In serie A ha arrancato, 3 gol a parte, quando gli è stato richiesto
un lavoro
da esterno puro,  che non è il suo.
In seguito ci ha dimostrato che da punta centrale poteva far meglio
anche di Borriello.
Il rimpianto nasce dal fatto che Gasperini non abbia nemmeno preso in
considerazione
l'idea di far convivere i due là davanti, cambiando organizzazione di
gioco. Amen.
Il succo è che inserire Toni, Sculli o Kharja nella categoria
rimpianti vicino a Di Vaio,
imho non ha nessun fondamento.

 polvere con poco costrutto?
ma che risposta dettagliata su. lui sa attaccare sul personale, questo
sa fare.
basti dire che ha preso i casi di Milito e Borriello mentre io (magari
spiegandomi male) concentravo l´analisi su quest´anno.
che poi uno puó rispondere anche garbatamente invece di insultare
tutte le volte
che poi come si dice "il lupo con la mala coscienza...come opera
pensa", io non intendevo provocare proprio nessuno ma fare una
considerazione su Rafinha
roba da matti. uno ti insulta da mesi e devo pure scusarmi che non gli
rispondo punto su punto :-O
Pat.

sa fare.
vabeh  , ma cominciare a fare la "vedova di Karhja"  (dopo 3 partite ) mi 
sembra quantomeno provocatorio (se non da troll) 

 sembra quantomeno provocatorio (se non da troll)
ma che vedova! sto facendo un ragionamento sul fatto che per come
stiamo giocando i muscolari (tipo Mesto, Kucka, lo stesso Konko) fanno
meno fatica dei giocatori tecnici, poi chiaramente Kharja si era
bruciato per tanti motivi.
peró di Rafinha e Veloso un pó vedova sarei, visto che sono abbastanza
sicuro che da altre parti ricomincerebbero automaticamente a rendere
Pat.

 Anche tu la pensi così?
Sono due casi molto diversi :  il 90% della gente (anche qui) pensa che Toni 
abbia sempre dato il 100 %
il marocchino no.
Difficile accumunarli nel concetto, in ogni caso che Kahrja abbia fatto 
incazzare tutti lamentando i maldi pancia per poi giocare in nazionale con 
le infiltrazioni e' un dato di fatto 

sicuro che da altre parti ricomincerebbero automaticamente a rendere
beh, non mi risulta che siano stati  ceduti , quindi aspetta prima di 
piangere 

 piangere
piango per come li vedo giocare (o non giocare), a dire il vero...
oltre a leggere giudizi tipo "pacco", "bidone" mentre in parallelo ci
si *esalta* (nell´ambito di quanto puó essere esaltante questa
stagione) per Mesto, Rossi e Konko (Kucka lo tolgo perché é forte
davvero, non solo muscolare).
grossi errori di valutazione IMO (che iniziano da societá e tecnico,
mica é colpa dei tifosi, loro - o noi- enfatizzano/iamo solo le
tendenze giá in atto)
Pat.


beh.... figgeau....
la verita' è che è una stagione di merda,
nella quale ogni cosa va a ramengo.
stimoli persi da parte di molti (criscito potrebbe gia' allenarsi a
milano,
così si ambienta prima)
annata di transizione, con gente che va e gente che viene,
e chi c'è ora gioca pensando che fra 3 mesi stara' altrove.
unico obiettivo la salvezza , sperando che dede' ze edu e birsa
siano azzeccati come kucka (e mettiamoci pure boselli).

 Sta in campo meglio, perché non ha più alibi, che è diverso.
Boh. Ma il solo fatto che tu ammetta che sta in campo meglio
è già una notiziona...
--
"MIIINOOO !!! CHE MINCHIA FAAAI !!!" 

 rispondo punto su punto :-O
e si frigna :)
---


 non a motivi tecnico tattici.
Pu� essere come dici tu, per� ricordiamo tutti sconfitte casalinghe 
brucianti
anche con Ballardini.


 muscolari e deprimerebbe... gli indolenti?
ho messo i ceduti di quest´anno perché a parte Ranocchia erano tutti
giocatori ormai invisi alla maggioranza dei tifosi, sono tutti andati
a squadre piú forti, eppure qualcuno pensa che la squadra dopo il
mercato di Gennaio sia stata addirittura rinforzata
Pat.

 Non finora, almeno, Sandra.
chebarbachenoia... chebarbachenoia...
:)

 mercato di Gennaio sia stata addirittura rinforzata
I tuoi sillogismi sono sempre sorprendenti.
Toni e Kharja sono andati a squadre più forti solo perchè
erano sul mercato, a ZERO lire e solo perchè i loro titolari erano
infortunati.
Sculli ha chiesto lui di andare, altrimenti sarebbe rimasto, e
non era di certo inviso alla tifoseria.
Se questo fa di loro tre fuoriclasse di cui ci siamo incautamente
privati, lo vedremo a fine anno, nella lista dei 50  candidati al
pallone d'oro.
Comunque:
Kucka vs Kharja
Konko vs nessuno
Antonelli vs nessuno
Floro vs Sculli
Paloschi e Boselli vs Toni
Nessuno vs Ranocchia
Imho ci siamo rafforzati a centrocampo, indeboliti numericamente in
difesa,
mentre sull'attacco sono speranzoso visto che peggio del Toni rossoblu
nella mia vita di tifoso ho visto solo Musiello e Sobczak.
Se poi di qui alla fine farà altri 10 gol significa che era il
centravanti giusto per Del Neri
e non per Gasperini e Ballardini.