Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Maremma maiala...

...una volta che gioco il genoa vincente!!!!!

 
Mai giocare sul Genoa vincente quando incontra una squadra che ha problemi di risultati :)
-- 
Ciao, Ruggero - G.i.R. #33
www.miticogeo.cjb.net
 --> personal home page
www.croceandora.cjb.net

 ha scritto nel messaggio
news:mMo8a.260971$0v.72...@news1.tin.it...


> ...una volta che gioco il genoa vincente!!!!!
Livorno ? cos'e'
eh..eh...

Riporto integralmente uno scambio di opinioni avvenuto sul muretto, che
riguarda l'iniziativa dei Druidi
Autore: Alessio
Iniziativa tifosi - che fine gli avete fatto fare??
Messaggio inserito il 02-03-03 10.36:14
Vivo, purtroppo..., a Milano ma, ovunque sia, seguo sempre le vicende del
nostro amato Genoa, sia attraverso la stampa sia attraverso Internet.
Ovviamente frequento spesso i "vari" muri e muretti. In verità non scrivo
mai, ma leggo e segue le vicende con vivo interesse. Vengo al dunque. La
settimana scorsa ho letto sulla gazzetta dello sport di una iniziativa di un
gruppo di tifosi (molto attivi mi pare), i druidi, molto interessante.
Ovvero provare a coinvolgere il tifo genoano (non molto difficile in verità,
siamo grandiosi!!) e portare allo stadio tanta piu' gente possibile, nonchè
"costringere" (almeno moralmente) la società a devolvere parte dell'incasso
in beneficienza (e per una causa a noi vicina). L'idea mi sembrava
grandiosa! Un po' ovviamente per l'aspetto "umanitario" dell'iniziativa,
anche e soprattutto perche' sarebbe stato l'ennesimo schiaffo verso gli
ignorabili cugini, incapaci di riempire lo stadio anche nelle condizioni
attuali (che purtroppo non commento). L'articolo della gazzetta dello sport
mi ha fatto sentire orgoglioso di essere genoano!! E poi??? Poi ho scoperto
che la "tifoseria organizzata" era contraria all'iniziativa.. e che pertanto
si dissociava. Recentemente ho letto la comunicazione ufficiale, credo, dei
"grifoni in rete" sul sito dei Druidi (incondivisibile, per mille ragioni,
la piu' semplice: lottare?) e ho capito che la cosa e' stata,
indirettamente, insabbiata. E' ovvio che una iniziativa di pochi,
intelligenti lasciatemi dire, tifosi non puo' avere successo completo
autonomamente. Anche se l'articolo della gazzetta mi sembra già un
significativo successo! Non ricordo articoli analoghi per altre iniziative.
Concludendo, voglio solo chiedere il perche'. Perche' e' stata boicottata??
Esprimo quello che puo' essere l'unico parere che ci si puo' fare
dall'esterno: perche' l'idea non era venuta da qualcuno di voi??
Alessio
Autore:
CarloS
Re:Iniziativa tifosi - che fine gli avete fatto fare??
Messaggio inserito il 02-03-03 11.09:41
Te lo dico in estrema sintesi: perchè era oggettivamente irrealizzabile.
E credo che nessuno meno di chi, come la TO, organizza da anni iniziative
con i tifosi genoani sai in grado di valutarlo.
Per dare ad una iniziativa del genere qualche speranza di riuscire
dignitosamente bisogna prepararla in modo adeguato per mesi e garantire le
condizioni per fare in modo che non si tramuti in una controproducente e
dannosa caduta d'immagine per la tifoseria genoana.
Ci sono poi altri due punti fondamentali:
- i genoani non devono dimostrare nulla a nessuno. Se qualcuno ha dei dubbi
in proposito si faccia spedire la cassetta della serata di Signorini ed avrà
prova inequivocabile e recente di cosa possiamo fare (con una buona
organizzazione).
- l'ipotesi di legare l'incasso in più ad una iniziativa benefica implicava
la necessità di un coinvolgimento diretto della società, e sinceramente non
ci sono più le condizioni perchè ciò avvenga. Mi auguravo fosse chiaro a
tutti ma evidentemente così non è.
Per finire, nel tuo post hai usato termini del tutto inesatti quali
"boicottare" e "insabbiare". Se per te ritenere una proposta non inseribile
nella serie di iniziative di protesta della TO, ferma restando l'ovvia
libertà per tutti di portare avanti autonomamente le proprie idee ed
iniziative, significa "boicottare"... posso solo dedurne che abbiamo una
sensibilità diversa su alcuni termini della lingua italiana. "Insabbiare"
poi è del tutto incomprensibile anche da un puro punto di vista logico:
avremmo forse dovuto pubblicizzare noi una iniziativa nella quale non
crediamo? Mi sembra che sia stato già fatto, in modi IMO anche imbarazzanti
per una iniziativa che poi non ha avuto seguito, nelle massime sedi della
carta stampata sportiva.
Una buona domanda potrebbe essere questa: "perchè trova spazio una idea non
realizzata (e a nostro parere non realizzabile) mentre manifestazioni di
ogni tipo *realizzate* negli ultimi anni (e andiamo dalla festa del
compleanno del Genoa all'iniziativa della donazione del sangue alle ultime
iniziative di contestazione in diretta su D+ e con la Nazionale) non hanno
trovato analoga attenzione su quel giornale?".

 trovato analoga attenzione su quel giornale?".
Per completare l'informazione, perché tutti sappiano regolarsi aggiungo
quanto segue.
Questa affermazione sottintende, mi pare, che l'attenzione per
l'iniziativa del 2 marzo sarebbe stata ottenuta in virtů di rapporti
privilegiati miei, di Bepi, di Aglaja o di Cecco (i Druidi sono solo
questi) o, peggio, scorrettamente dalla Gazzetta dello Sport.
Il momento č sicuramente amaro, ma non autorizza a mio parere nessuno a
violare elementari canoni di correttezza.
Tale insinuazione viene fatta da CarloS dopo che io personalmente, che
sono l'UNICA persona che ha avuto contatti con la Gazzetta dello Sport (di
cui non conosco nessun giornalista, se non per aver ricevuto - via mail e
indirettamente - complimenti per l'iniziativa) ho prima pubblicamente (sul
NG) e poi privatamente (in un aperitivo con Layos), chiaramente e
serenamente detto il contrario.
Nessuno ha fatto mostra di non credermi.
Oggi pomeriggio questa bella sorpresa.
Non avevo mai visto Giuda cosě da vicino.
Principe Myskin
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


insinuano che attraverso "agganci" o particolari pressioni, i Druidi, o
alcuno di essi, abbiano ottenuto una attenzione "speciale", e ovviamente non
meritata,  dalla rosea.
La circostanza, sia per quanto mi riguarda, sia per quanto riguarda Bepi,
Aglaja e il principe Myskin non risponde assolutamente al vero.
Il fatto che poi le inveritiere circostanze di cui sopra vengano
rappresentate non attraverso affermazioni dirette, ma attraverso delle
insinuazioni, danno una giusta misura per giudicare l'intera vicenda e
apprezzare nel giusto modo le doti umane e morali dei protagonisti della
vicenda stessa.
Cecco Angiolieri.

 alcuno di essi, abbiano ottenuto una attenzione "speciale", 
Colgo l'occasione per autodenunciarmi nuovamente, prima che la solerte
Psicopolizia arrivi nuovamente a me.
Un ignobile  fiancheggiatore dei Druidi (mia mamma) mi segnala un articolo
sul Tuttosport di oggi, a firma Luca Palmieri che, nel riferire che
l'iniziativa "goliardica e immaginifica" era di improbabile realizzazione,
aggiunge "comunque un segno di fantasia e attaccamento alla maglia,
qualità che ai genoani non sono mai mancate".
Ovviamente, anche Luca Palmieri, che ha capito lo spirito della cosa, fa
parte del complotto dei Gesuiti ispirato dai Druidi.
Ovviamente, abbiamo turpemente corrotto anche lui.
Logicamente.
:-)


 quanto segue.
Quanto segue è una interpretazione del tutto personale e fuorviante di 
quanto io ho scritto.
Sul muretto chi è interessato troverà una spiegazione in merito a quanto 
intendevo.
Faccio solo notare brevemente ad entrambi i dotti scrittori che:
- Cosa intendano per "uso scorretto della stampa" non mi è affatto chiaro.
Se intendono telefonare ai giornalisti per vedere pubblicizzata una 
iniziativa nella quale credono non ci trovo proprio nulla di anomalo o 
scorretto, tanto è vero che lo facciamo da sempre anche come TO.
- dove possano comunque aver trovato questo tipo di riferimento nel mio 
post (correttamente riportato)
è per me comprensibile quanto lo erano anni fa le equazioni del 
paraboliode iperbolico.
Per quanto riguarda le valutazioni personali contenute in entrambi i 
post valuterò come agire dopo aver ricevuto il permesso dal CD dei 
Grifoni in Rete.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 riguarda l'iniziativa dei Druidi
azzz...ma il mio post ke c'entra ?
8-|

 
Bella domanda Pinco, bella domanda. Pensa che avevo saltato il tutto 
(senza offesa) e mi hanno dovuto chiamare per farmelo leggere :)


 parte del complotto dei Gesuiti ispirato dai Druidi.
Guarda che gli unici che vedono complotti siete voi.
Io vedo solo una serie di imbarazzanti brutte figure.


 Io vedo solo una serie di imbarazzanti brutte figure.
Anche io.
Ognuno vede quello che può, vuole o, nei casi più tristi, gli serve.


 
Concordo parola per parola.
Vai a vederti l'indirizzo email che stai usando per mandarmi i msg in 
posta e fatti due risate.
Per fortuna che non li hai mandati solo a me, altrimenti non potevano 
neppure dirmelo.


 posta e fatti due risate.
Non capisco se alludi al mio, e mi vuoi dare dell'idiota.
Oppure al tuo.
Nel primo caso, mi farebbe piacere, finalmente saresti sceso al mio
livello.
:-)
Nel secondo (e se volessi alludere al fatto che avrei usato quello tuo
vecchio, magari nel tentativo di farti qualche giochetto, sei complicato e
ami le allusioni, quindi faccio fatica a interpretarti), saresti stato
goffo.
Entrambe ipotesi poco verosimili.
Te ne ho mandati 4, di cui due al @
grifoni.org
.
Correggimi se sbaglio i conteggi, mi annoiano.
:-)
E al Grifoni.org ho mandato il primo, rispetto al quale gli altri sono
tutti conseguenze.
Poco per giustificare un altro "ho controllato la posta ma non mi hai mai
scritto", se era questo il tuo asso.
In ogni caso, non ho nessuna intenzione di litigare, hai ragione come
sempre, in questo NG, a genova e nell'Universo (eccetto alcuni Cantoni
Svizzeri)
:-)
PM


 intendevo.
Sul muretto ci si trova solo quello che non cancelli...  


 scritto", se era questo il tuo asso.
Dimostra semplicemente che, al contrario di quanto hai detto, non hai 
eliminato il mio vecchio indirizzo, e che quindi le tue lamentele su 
mancate risposte ad email che avrei ricevuto hanno una spiegazione molto 
semplice, ed indipendente da me.
Se parti da questo... ed estendi il ragionamento... magari poi trovi 
tanti altri piccoli equivoci che ti hanno fatto scrivere una serie lunga 
lunga di stronzate :)


 meritata,  dalla rosea.
A differenza di quell'Alessio io non frequento, se non molto raramente, muri e
muretti, pertanto non avevo seguito il "carteggio" da te riportato. Leggendo ora
i messaggi per la prima volta su questo ng, sono perplessa sull'interpretazione
che ne dai, in particolare del passo citato: nelle righe in cui tu vedi
insinuazioni, io leggo critica alla politica del giornale.
Senza alcuna polemica, ché mi ha molto stancato, e tra di noi solo in due si
divertono davvero a farla, mi pare.
Ciao
Marcella

 lunga di stronzate :)
Sai che con il ragionamento ho difficoltà, di inverno non posso neanche
aiutarmi con le dita dei piedi per tenere il conto.
:-)
Io ho inteso, rileggendo numerose volte per la mia incredulità un tuo post
sul Muretto, una allusione a mie pretese sollecitazioni alla Gazzetta
dello Sport (layos mi pareva le avesse supposte e un post di Ruggero nel
NG le aveva esplicitamente affermate) per avere un trattamento favorevole.
Poi dopo leggo che avresti voluto intendere che ci sarebbe una manovra
giornalistica che incoraggia iniziative "buone" che non servono alla causa
contro iniziative "cattive", dal punto di vista della società.
Premesso che non ci vedo un uomo dell'età di Tomati a fare un giochino del
genere, non ho visto alcuna contrapposta critica dei giornali alla
contestazione - dura e giusta, che io condivido personalmente - della TO.
Posizione della TO che nessuno ha attaccato, semplicemente perché ci si
muove per un obiettivo comune.
La circostanza equivoca è che l'idea è nata dopo il thread con Bepi, ma
persone che non hanno il sangue agli occhi dovrebbero saper distinguere.
Insomma, io della manovra non vedo alcun sospetto e comunque la reazione è
stata esagerata e intepestiva.
Come che sia di questo, che ormai è acqua passata, faccio due osservazioni.
A) sono io quello che vede complotti ovunque ? :-)))
B) riciclo una tua battuta, se questo era il senso del tuo discorso, era
tanto assurdo che non potevo certo capirlo.
Non riesco a capire perché non si possa accettare che ognuno partecipi
come può. Chi può e sa, alle assemblee, chi con idee, balorde e buone.
Nella fattispecie, bastava dire: "coordiniamoci".
Il sicuro silenzio della società sulla cosa era un evidente parafulmine
per tutti. E c'erano mille modi per arrivare allo stesso risultato senza
scannarsi.
Il che vale per tutti, ovviamente


 
Non lo sapevi che č moderato? E non lo sapevi che noi leggiamo gli IP da 
  quando tu non sapevi ancora accendere il pc?
I provocatori li killiamo, siamo fatti cosě.


 (senza offesa) e mi hanno dovuto chiamare per farmelo leggere :)
belin..eh..eh..

 Nella fattispecie, bastava dire: "coordiniamoci".
Abbiamo detto "è una stronzata". Coordiniamoci lo avremmo detto se fosse 
stata realizzabile.
Ad esempio quella che ha proposto Pato era realizzabile.



Ecco bravo, dopo aver ricevuto il permesso dal CD, mi raccomando.
--
-------------
Cecco
www.druidi.it
http:\\.
giuristipernaso.supereva.it

 NG le aveva esplicitamente affermate) per avere un trattamento favorevole.
Guarda che io stavo scherzando. Era un semplice sfottň. Anzi, mi ha anche fatto piacere l'articolo,
perchč dimostra che comunque i tifosi genoani hanno sempre qualche nuova idea per affermare la
propria fede nel rossoblů.
Quando ho scritto:
">Se volevate far notizia ci siete riusciti, ora speriamo che non vengano fuori casini vari :)"
intendevo per l'apunto quello che sta succedendo ora, che non mi auspicavo di certo, ed in cui non
voglio assolutamente addentrarmi. Queste discussioni sono SOLO autolesioniste ed inutilmente
patetiche. IMHO
Ti ricordo, infine, che io scrivo con il mio (o meglio, i miei :)) Nick per esprimere idee mie, che
nulla hanno a che fare con i GiR. Qui ci scrivo come libero "cittadino di usenet" e non come
associato ad una qualsiasi associazione. Scrivo solo e solamente a titolo personale. Non mi piace
che le mie parole vengano strimentalizzate per fomentare polemiche, e che siano intese come una
proiezione del pensiero dei GiR.
Senza alcun rancore nei confronti di nessuno e senza nessuna voglia di proseguire nella discussione
ti saluto :)


 loro pezzi sulle "ingiustizie del palazzo" e si incazzano :)
"E il Genoa c'è ancora, ci sono i suoi tifosi, che ne inventano una dopo
l'altra, per sentirsi vivi, per concedersi almeno il diritto alla speranza:
sit in alle assemblee, cortei nel centro città, contestazioni allo stadio,
alla domenica e quando c'era la nazionale: cuore in mano, rumore e
correttezza, ingredienti necessari per far sapere al mondo che a Genova,
anche se nascosto e sofferente, in attesa di un aiuto necessario, c'è ancora
qualcosa di importante."
Questo l'ha scritto Franco Tomati, a proposito della nostra idea,
nell'articolo in questione. Leggi bene, parla *anche* di te e delle tue
"pazzie", e mi pare le ricordi senza troppe paure e in maniera molto
soddisfacente per *qualunque* Genoano che lo abbia letto.
Tu invece non ne sei soddisfatto, mi pare di aver capito........peccato,
proprio ora che *anche* le tue iniziative, regolarmente raccolte nelle
assemblee, hanno trovato degno albergo sul principale giornale sportivo
nazionale.
Liaigh
www.druidi.it

 eh..eh...
è la squadra sesta in classifica ;)

> è la squadra sesta in classifica ;)
molto sesta si eh..eh..

 nazionale.
A babbo morto e mescolate con proposte irrealizzabili e irrealizzate? Ne 
facciamo a meno.
Preferivo un articolo il giorno dopo di Genoa-Catania o della partita 
della Nazionale.


 I provocatori li killiamo, siamo fatti cosě.
No problem, You are the boss. Ma provocatore... Un messaggio come
quello... Lo avevi letto l'articolo su TUTTOSPORT????????????
Certo che sapevo che il muro e' moderato! Valutavo solo con piu' sale in
zucca, maggiore rispetto delle idee altrui, chi lo moderava.
Per quanto riguarda gli indirizzi IP... noto con piacere che sei del
mestiere. Giuro che mi hai fatto sorridere... Ma sei sicuro di sapere di
cosa parli?? 


 mestiere.
Se ti basta questo per trarne una simile deduzione vuol dire che tu 
sicuramente non lo sei.


 Ecco bravo, dopo aver ricevuto il permesso dal CD, mi raccomando.
Visto ciň che hai scritto, e la base sulla quale lo hai scritto, non 
farebbe male anche a te consigliarti con qualcuno prima di prendere 
iniziative.


 della Nazionale.
E narturalmente di fermarti un attimo a pensare autocriticamente al perchè
sia successo ciò non ci pensi nemmeno (del resto, dal tuo punto di vista,
nemmeno Gesù Cristo si è posto troppi problemi durante la
creazione.........e poi mica aveva giornalisti intriganti a rompere i
coglioni).
Più seriamente: hai già pensato alla Cirami ?
Liaigh
www.druidi.it

 perchè non fosse vero,
Questa va quotata.
C'è tutta la tua quintessenza :-)))))
Liaigh
www.druidi.it

 Questa si chiama, volgarmente, coda di paglia :)
L'esercizio che vedo ti riesce meglio in termini psicologici č la
proiezione.
A me d'ra in poi riuscirŕ bene la rimozione.
:-)
I terzi esercitano la comprensione.


 sia successo ciò non ci pensi nemmeno 
L'ho già scritto perchè è successo.
Se fossero altri i problemi non avremmo mai avuto lo spazio che abbiamo 
su testate come il Secolo o Il Lavoro-Repubblica.


 sicuramente non lo sei.
E' avvilente discutere con te, a volte non riesco proprio a farmi
capire... Pero' vuoi sempre avere ragione, e l'ultima parola! Poi predichi
umiltà...  
Ho scritto ieri sul muretto: "se sei d'accordo chiuderei qua la faccenda".
Vai a rileggerti la tua risposta se vuoi "capire" come mai ho riscritto
ancora. Ti ho poi lasciato l'ultima parola sul muro scrivendoti in mail.
Ti chiederei, se vuoi come scommetto replicare, di farlo direttamente in
mail, evitando di coinvolgere innocenti...
Non ti ho MAI attaccato NE insultato. Sono contrario alla polemica ma
purtroppo polemico di natura. Reagisco senza dubbio ai provocatori...
Chiedo scusa agli altri.


 purtroppo polemico di natura. Reagisco senza dubbio ai provocatori...
Definizione di provocatore.
Non mandarmi la tua foto che non sei il mio tipo.


 
Non sapevo si chiamasse quintessenza :)


 di un "gruppo" che era convinto di portare avanti una iniziativa.
Uno spiraglio di luciditą.........? :-)
Liaigh
www.druidi.it

> Non sapevo si chiamasse quintessenza :)
E' quella che esce quando si spreme........
Liaigh
www.druidi.it

> nelle righe in cui tu vedi insinuazioni, io leggo critica alla
politica del giornale.
Condivido la "lettura" di Marcella anche perche' se il Principe avesse
tale
potere sulla stampa nazionale mi augurerei di averlo come addetto
stampa del Genoa :-)
Condivido anche la sua stanchezza per questa ormai lunghissima
polemica in questo caso tra l'altro alimentata da un banalissimo
equivoco.
Ciao
Pato

proiezione del pensiero dei GiR.
Nessun problema, io volevo solo rappresentare l'"aria" nella quale il
tutto si inseriva. 
Anche le mie reazioni sono sempre individuali.
Specie, quelle allergiche.
:-)
Principe Myskin
http://giuristipernaso.supereva.it
 - 
www.druidi.it
http://utenti.lycos.it/mariobrega/principe.mp3

intendevo.
Come ti ho scritto in posta, prendo atto di questa spiegazione.
Certamente non era la prima intepretazione, né mia, né di altri, che
veniva in mente a leggere quello che hai scritto.
Se non era quello che intendevi dire - e che invece a me pareva - cade
la premessa delle mie rimostranze sul punto.


vicenda stessa.
Disma, hai perso un'ottima occasione per evitare di scrivere una
stronzata. Te lo dico di cuore.
Se avete voglia, fra tutti, di attaccare briga, andatela ad attaccare
da un'altra parte, che abbiamo fra tutti i coglioni logori di queste
puttanate.
Ogni volta che qualcuno scrive qualcosa bisogna andare a cercare il
dietrologo per vedere cosa c'era sottinteso rispetto a quello che
c'era scritto.
E se questo è il clima, vaffanculo. Io ho le gonadi strappate nel
dover continuamente, ininterrottamente dare spiegazioni a qualcuno,
come se tutta la mia vita non fosse stata uno sforzo di coerenza e
trasparenza.
E porco ***. (così almeno i moralisti eviteranno di rompermi i
coglioni anche perchè bestemmio).
Ci ho messo perfino la mia faccia per evitare che *quest'idea così
geniale e brillante* evitasse di finire in una lite di ben diverse
proporzioni e con persone che hanno caratteri molto meno accomodanti
del mio.
Abbiamo fatto buon viso a cattiva sorte, la maggior parte di noi, per
evitare che le cose peggiorassero oltre peggiorabile, dopo che Bepi si
è permesso di venire sul newsgruop a denigrare il lavoro di mesi che
sicuramente senza il brillantissimo suo contributo intellettivo è
stato un disastro collettivo. Salvo poi estrarre dal cappello un Genoa
- Real Madrid (che in effetti ha portato come risultato che questi ce
le hanno suonate come se giocassero Figo e Raul... quindi ha pure
portato sfiga).
La cosa che mi consola è che ieri, grazie al suo colpo di genio, il
Genoa ha fatto l'incasso più basso della storia recente.
E ora vieni a polemizzare sul fatto che uno "sottindende" dopo che fra
te e il principe abbiamo chiarito in ogni angolo della vicenda tutto
quello che c'era da chiarire...
Ma per piacere.
E mi sento ancora dire "che è un peccato che certe amicizie si siano
rovinate". Puttana merda.
Io ho remato per il queto vivere fin'ora. Però ora sappi e sappiate
che la misura è davvero colma. Queste porcherie e queste bassezze me
le aspetto da un nemico. Non certo da un amico.
Forse aveva ragione chi diceva "dagli amici mi guardi Dio, che dai
nemici mi guardo io".
Fra l'altro mi pare che Carlo, di tutti noi, sia stato proprio quello
che non le ha mandate a dire a nessuno, altro che sottintendere.
Io ho fatto passare come un impeto del tuo carattere il fatto che la
volta scorsa avessi preso per una "minaccia" la frase di Carlos a
Bepi. 
Ora però vedo che nonostante tutto si cerca sempre una fessura dove
infilare del veleno.
E allora perdo la pazienza, come mi sono trattenuto dal fare fin'ora,
perchè certe cose non le tollero e non le capisco.
Io mi rendo conto che Carlo abbia un carattere spigoloso, e che delle
volte la sua polemica non sia precisamente gradevole. E' fatto così,
che ci vuoi fare? E capisco anche che delle volte uno possa essere
preso per esasperazione e mandarlo a dare del culo.
Io lo farei, perchè no.
Ma dubitare del fatto che lanci illazioni trasversali, minacce per
procura e quant'altro è veramente un passaggio di segno che non farò
passare sotto silenzio.
Spero di non dovermi ripetere in futuro su queste questioni.
Io avevo skippato di netto questo thread per evitare di farmi del
sangue marcio. Poi mi è stato fatto notare quello che c'era scritto, e
allora mi è esplosa l'aorta.
E io, come ben sai, quando perdo la pazienza non guardo in faccia
nessuno.
E non mando a dire niente a nessuno.
Meno che mai, poi, *SOTTINTENDO* o *INSINUO*. Chiaro?
-- 
Layos
Al mondo esistono solo 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

E non mando a dire niente a nessuno.
Non so perché, ma non mi sento di biasimarti.
:-)))))))))


Non so perché, ma non mi sento di biasimarti.
Lo sai il perchč... č che ti mando mio cuggino con una roncola a farti
la buccia....
:-P


la buccia....
Argomento ineccepibile, in una discussione..
:-)))


:-)))
Mio cuggino sa una mossa che se te la fa dopo tre giorni muori.


 puttanate.
Allora, muso contro muso:
1) Vi siete pubblicamente dissociati da un'idea che non era vostra e che
nessuno vi ha chiesto di giudicare ne' vi ha imposto di seguire, e l'avete
fatto denigrando, voi sì, il lavoro altrui in malo modo. Non contenti di ciò
avete giustificato il tutto con una "difesa" del libero spazio di Internet
di cui non si sa chi e come vi abbia dato l'esclusivo controllo; ancora meno
simpaticamente avete anche pensato di prenderci per il culo dicendo, a più
riprese, che lo facevate per il nostro bene perchè, chissà mai per quale
motivo, da qualcuno con carattere meno accomodante avremmo avuto persino
qualcosa da temere (*evidente* minaccia indiretta).
2) Quando l'idea ha avuto ampi e eclatanti consensi, mai raggiunti da
nessun'altra idea o iniziativa se non a pagamento, anzichè ammettere con un
briciolo dell'onestà intellettuale rimasta che forse, chissà, sarebbe anche
stata buona, vista l'accoglienza che ha avuto su tutta la stampa (tranne
quella da voi controllata, ovviamente), vi siete arrampicati sugli specchi
della "politica dei giornalisti" e altre amenità del genere, ovviamente
tacitando come sempre in maniera ignobile il dissenso che avete raccolto
(pensa che noi il vostro comunicato l'abbiamo pubblicato subito sul nostro
sito....questo per spiegare come le differenze di comportamento siano
abissali).
3) Ora, dopo tutto ciò, vi sentite ancora in diritto di accusarci di essere
noi ad attaccare briga.
Io, parlando una volta tanto fuori dai denti e fuor di metafora, mi sono
rotto il cazzo di voi e dei vostri modi di comportarvi. Genova è grande,
Internet ancora di più; il nostro lavoro nasce e va avanti perchè a noi
piace così, e perchè crediamo che possa essere *complementare* a tutti gli
altri siti del panorama calcistico genovese (soprattutto dopo che la
"simpatia" voi l'avete persa per strada) e costituisca una realtà che non
vuole sovrapporsi a nessuno, e dalla quale possano nascere delle idee che
possono essere utili a tutti, magari anche solo per sorridere, ma dannose
per nessuno (e devo ancora capire che differenza passi tra suggerire un'idea
alla sala chiamata del porto e suggerirla, già pronta e confezionata - altro
che armiamoci e partite - via internet. In entrambi i casi se non piace
muore da sola).
Se non sarà così ci terremo i nostri 5 contatti al giorno, i nostri, e
vivremo ugualmente felici e tranquilli rileggendoci e compiacendoci l'un
l'altro.
La prossima volta quindi fatevi una bella cesta di cazzi vostri, e vedrete
che nessuno sarà costretto a rompervi le gonadi e a farvi fare figure di
merda.
Passo e chiudo,  a grande richiesta, con un mai tanto liberatorio
VAFFANCULO.
Liaigh
www.druidi.it

 Allora, muso contro muso:
Bepi, ti strozzerei.
Queste cose chiariscitele chiaritevele in mail.
Una sana scazzottata personale tra chi è interessato a salvare qualche
rapporto (e ce ne sono parecchi che si possono ricucire), MA BASTA CON
QUESTO SPETTACOLO INDEGNO (cui in parte ho contribuito, per carità).
BASTA, CAZZO !
Stiamo facendo tutti una figura penosa.
Forza Genoa, porco mondo !
:-)
Pato, aiutami tu !
:-)
PM


 Forza Genoa, porco mondo !
Sempre sia lodato, porca la miseriaccia.
Davvero, gente: basta.
Per favore.
A


Di sangue marcio me ne sono fatto, credo, non meno di te.
In ogni caso ti risponderň in privato.
--
-------------
Cecco
www.druidi.it
http:\\.
giuristipernaso.supereva.it

 Almeno scrivi BELIN: questo è il ng del Genoa, mica del Roccacannuccia!
Mi consenta: ma non suona né BELIN BASTA né BASTA BELIN (che potrebbe
essere il motto per L'esercito della Salvezza)
:-)
Sapete quanto io tenga alla corretta pronuncia e alle questioni fonetiche
in genere, Milady.
:-P


 molto sesta si eh..eh..
gelosone.... lo so che ci vorresti in C.. invece ciuccia!!! ;)

 quella da voi controllata, ovviamente),
Controliamo la STAMPA??????????????!!!!!!!!!
Ok penso che quello che ho estrapolato al punto 2 e il punto 3 siano cose
che non possono passare innoservate, la gente non puo' sputare merda cosi
gratuitamente x cui ti chiedo di motivare queste tue GRAVI affermazioni,
puoi scirvermi in E-MAIL o ci incontriamo allo stadio o dove diavolo vuoi TE
perche' dopo tutto il culo che ci siamo fatti (in primis GIR e OB) per
portare avanti certe manifestazioni non trovo giusto e TROVO ASSURDO leggere
cose che hanno dell' incredibile!!!!
Aspetto tue notizie per E-MAIL , chiamami sul cell (chiedi a CARLOS per il
numero) oppure ci vediamo la prossima in casa dalla balconata ma motiva e
spiega certe cose!
FORZA GENOA

 
Belin Principe ho usato tutti gli insegnamenti di zio Mohandas ma se
anche Disma la butta sulle qualita' morali e per lo piu' su un
equivoco come quello relativo alla Gazza poi diventa un casino.Davvero
ragazzi finiamola qui e parliamo del Grifo che anche li' non c'e' da
stare allegri :-(
Ciao
Pato

 ha scritto nel messaggio
news:b40g1v$pe$1...@news.newsland.it...
cut
mi ricordi terribilmente il dottor Frankenstein (Gene Wilder) quando il
"mostro" sta ballando il tip-tap ed improvvisamente esplode una lampadina
sul palcoscenico...
:-)))
Ciao!
Archenstein junior.

VAFFANCULO.
Ci vado volentieri, tu magari prima passa all'AISLA a farti dare i
soldi della differenza fra gli incassi abituali e quello di domenica
da dare a Blondet  visto che non c'e' mai stata cosě poca gente allo
stadio....
Mi inchino davanti a cosě tanti consensi.


qualcosa da temere (*evidente* minaccia indiretta).
Comunque ti prometto che la prossima volta che qualcuno si incazza per
una cosa del genere, lascio che venga a cercarti così glielo spieghi a
quattr'occhi come ti vengono certe idee brillanti, visto che per te è
stata una presa per il culo.... immagino non abbia difficoltà.


 VAFFANCULO.
E così il rischio di un blocco intestinale è scongiurato.
Bravo, Bepi. Bravo davvero.
:-)))))
:-PPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao
Archi\ sempre fuori tempo massimo

 quella da voi controllata, ovviamente
[...]
A proposito di stampa, questa viene dal "Corriere Economia" di oggi.
Magari tutti qui sapevano già tutto, ma a me è parso interessante.
Buona lettura.
Stefano
-- 
Stefano Soro
Bruxelles
-------
AFFARI SPERICOLATI Da Miami a Roma, passando per il Nasdaq di New York, un
incastro di società e di imbrogli
 
Il bidone? Non è solo un film
Le società Fave, Ivatt e Bezenet hanno raccolto miliardi di lire in Italia
vantando attività mirabolanti, da Internet al cinema, e alleanze con Ivana
Trump e Cisco. Migliaia di risparmiatori ci hanno creduto. E hanno perso
tutto
Il signor Alberto B. è un facoltoso professionista di una cittadina del
centro Italia. Un paio di anni fa un amico gli propose «un investimento
sicuro». Uno di quei titoli - gli spiegò - che lo avrebbero messo al
riparo dalle declinanti fortune borsistiche della New Economy. Anzi, di
più: quelle azioni americane promettevano rialzi a raffica. Si investivano
50 milioni di lire per incassarne 500 tre mesi dopo. Il signor Alberto si
fidò di quelle promesse mirabolanti. Puntò buona parte dei suoi risparmi
sui titoli della Fifth Avenue Channel Corporation di Miami, in sigla Fave.
Gli è andata male. Malissimo. Quei soldi sono spariti nel nulla,
inghiottiti in una gigantesca catena di Sant'Antonio che ha coinvolto
migliaia di risparmiatori in tutta Italia. Da Trento a Roma, da Ravenna
alla provincia piemontese, una folla di investitori creduloni è rimasta
abbagliata dallo stesso miraggio: guadagni enormi e in breve tempo
scommettendo sulle azioni di un terzetto di società. C'era la fantomatica
Fave, trattata su un listino parallelo al Nasdaq di New York. Ma, volendo,
si poteva puntare sulle Bezenet di Miami, oppure, tornando in Europa,
tentare la fortuna con la londinese Ivatt Industries. Tutto senza le
autorizzazioni prescritte dalla legge per la sollecitazione del pubblico
risparmio. Un collocamento fuori da ogni regola e controllo. Sempre con lo
stesso risultato. I titoli si sono rivelati carta straccia e il denaro
raccolto in ogni angolo della Penisola, molte decine di miliardi di
vecchie lire, ha preso il volo. Per dove? A questo punto la storia si
complica. Spuntano banchieri con base a Montecarlo, sedicenti finanzieri
di casa a Wall Street e perfino un paio di personaggi che si presentano
come ex agenti dei Servizi segreti italiani. Dopo tanto girovagare, però,
si torna a Roma. A un indirizzo che suona poco New Economy: via Chinotto
1. In questa strada del quartiere Prati ha sede l'italianissima Ivatt
industries Srl, omonima della società inglese che allo stesso recapito ha
stabilito una sede secondaria. Ma la sorpresa vera è un'altra. Dai
documenti in possesso del Corriere risulta che la Ivatt si sarebbe data al
cinema. E all'esordio ha provato a cimentarsi con un tema a dir poco
ostico. «Ustica, una spina nel cuore» : questo il titolo del film che,
secondo gli annunci pubblicitari, è stato prodotto nel 2001 dalla Ivatt.
Poca cosa davvero: un manipolo di giovani attori, una trama traballante
per la regia del quasi sconosciuto Romano Scavolini. 
Poco importa, a questo punto, stabilire quale sia stato veramente il ruolo
della società di via Chinotto. Anche perché la spy story su Ustica, che
pure venne presentata alla stampa guadagnandosi l'onore di un paio di
recensioni, non arrivò mai nelle sale. Nel luglio del 2001 un certo
Achille De Luca, sedicente produttore cinematografico, denunciò il furto
di un computer negli uffici della Ivatt. E con il computer era sparito
anche il film, registrato su un file digitale. Fine della storia. Se non
fosse che nel frattempo un gran numero di risparmiatori era caduto in
trappola. Intorno alla Ivatt e alle sue iniziative si era sollevato un
gran polverone e alla fine anche la Consob se ne accorse. Nella rete però
finirono tre pesci piccoli, piccolissimi. A giugno dell'anno scorso la
Commissione di controllo sui mercati sospese per un mese Mario Comelli,
Paola Cozzi e Tiziano Fumagalli, promotori finanziari del gruppo
Mediolanum. Motivo: aver svolto, recita la motivazione del provvedimento,
«attività promozionale impropria a favore della costituenda Ivatt
industries». In altre parole, il terzetto di consulenti, tutti residenti
in provincia di Milano, avrebbe tentato di piazzare tra i risparmiatori i
titoli della piccola società romana. Quanto basta per meritarsi la
sanzione della Consob. L'intervento della Commissione, però, servì a poco.
Nei mesi precedenti le squadre dei venditori, sparpagliate in tutta
Italia, avevano lavorato a gran ritmo. E praticamente indisturbate. Quando
non bastava il cinema, ai risparmiatori venivano offerti altri specchietti
per le allodole. Per esempio si amplificavano i rapporti tra la Fave e
Ivana Trump, allora moglie del famoso miliardario americano. Quest'ultimo
argomento, a dire il vero, aveva già incuriosito anche la Sec. Tanto che
nel 1999 la Consob americana aprì un'inchiesta per verificare se davvero
la signora Trump si era messa in società con la piccola società di Miami.
Quest'ultimo particolare veniva ovviamente taciuto ai risparmiatori. Così
come il fatto che nel gennaio del 2001 la Fave era stata cancellata dal
listino del Nasdaq. In realtà, molto lontano dalle scintillanti luci di
Wall Street, spuntano i nomi di un gruppo di personaggi italiani dalla
carriera rocambolesca. Intorno alla Ivatt, per esempio, si è dato molto da
fare Massimo Pizza, uomo d’affari dalle mille risorse. Nell’estate del
2002 vestiva i panni di amministratore unico della stessa Ivatt. L’anno
prima lo incontriamo nel ruolo di «consulente storico» per il film
«Ustica, una spina nel cuore». Ma Pizza, secondo quanto riportato da
alcuni giornali, si sarebbe qualificato anche come «ex agente del Sismi»,
il Servizio segreto militare italiano. Tanto che nel 2001, poche settimane
dopo l’attentato delle Torri gemelle di New York, il sedicente 007 avrebbe
addirittura fatto parte di una missione dell’Onu in Somalia per verificare
eventuali legami tra i signori della guerra locali e Osama Bin Laden.
Infine, Pizza ricopre anche l’incarico di vicepresidente dell’Associazione
musulmani italiani (Ami), guidata da Abdul Hadi Palazzi. Negli ultimi anni
l’Ami si è fatta notare per le sue ripetute dichiarazioni a favore
dell’amministrazione americana e di Israele. Una posizione quantomeno
originale nel mondo degli attivisti islamici. 
La Bezenet invece era riconducibile a Sergio Massaglia, un cinquantenne
torinese già coinvolto nei primi anni Novanta in alcuni scandali
finanziari. Emigrato in Canada, Massaglia si è dato al business
immobiliare per poi trasferirsi in Florida, dove ha cavalcato a modo suo
il boom di Internet. Nacque così Bezenet: tanti annunci mirabolanti, ma
pochi affari concreti. Tra questi si segnala l’acquisto di una
partecipazione nella Cisco Italia, una società romana che non aveva nulla
a che fare con la multinazionale americana dell’informatica. Ma un simile
marchio associato a Bezenet aveva ovviamente un effetto più che
rassicurante per molti sprovveduti risparmiatori. Meno sprovveduti
sembrano invece gli uomini d’affari che ormai da molti mesi stanno
battendo la Penisola nel tentativo di piazzare titoli Bezenet alle banche
come garanzia su prestiti. 
Del resto anche la vendita del Lecco calcio, nell’estate scorsa venne
pagata con le azioni della società americana. Un’operazione sfortunata: il
Lecco fallì nel giro di poche settimane e sul crac ora indaga la
magistratura. Qualcuno però ci sta riprovando. Secondo indiscrezioni,
alcuni misteriosi intermediari avrebbero cercato di inserirsi nelle
trattative per l’acquisto del Genoa calcio, altra squadra in grave
difficoltà, offrendo titoli Bezenet. Nuovo bidone in vista? 
 
Vittorio Malagutti  


 difficoltà, offrendo titoli Bezenet. Nuovo bidone in vista?
mmmh... interessante, indovinate un pò chi ha venduto il Lecco prima che
fallisse ... il cimminello, che ora tenta affari sporchi sulla pelle del nostro
povero torello .. (ignoro al momento eventuali passaggi ulteriori di proprietà,
li escluderei perchè il Lecco è fallito pochi mesi dopo la cessione del noto
calabro,ma è da appurare)..
ti "rubo" l'articolo, penso possa interessare anche su ISCT
p.s: scusate l'intrusione frettolosa... Forza Grifo!
--
ciao,
Mauro, l'originale, quello "Tarzan"
Tessera #1 Io sto con gli Ippopotami.

mi ricordi terribilmente il dottor Frankenstein 
(con voce suadente) "No, frankenstin"
... e quella deve essere Frida (di chiamava cosě ? o Helga, Hilde ?)
:-)


Mio cuggino sa una mossa che se te la fa dopo tre giorni muori.
L'Argumentum Saccagnatae Bottarum che tanto intrigava Aristotele...
:-)


L'Argumentum Saccagnatae Bottarum che tanto intrigava Aristotele...
il brasiliano della Longobarda... :-)


 ... e quella deve essere Frida (di chiamava cosě ? o Helga, Hilde ?)
credo Helda.
Ma se mostro ha preso parte di tua crandissima intellicenza cosa tu ha preso
da mostro???
():-)
Ciao!
Archi

():-)
Kiedere a Helda...
:-DDD
