Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: ... ma non paragonateci mai più al torino

Ritorno a scrivere dopo questa dolorosissima estate.
Non ho molte parole per quello che è successo a noi Genoani. Per quello che
hanno fatto al Genoa. L'ingiustizia è stata cosi grande, manifesta,
prepotente, irridente da lasciare quasi senza parole. Svuotati dopo aver
lottato fino all'ultima goccia di energia.
Raccogliamo i cocci e ripartiamo.
Quello che invece mi manda ancora su tutte le furie sono i nostri "fratelli"
granata. Quelli che secondo un mito popolare sarebbero "sfortunati" come noi
(cosi sfortunati che comunque negli ultimi dieci anni tre o quattro anni in
A se li sono fatti mentre noi sempre a marcire in B).
Ricapitolando:
il Torino ha presumibilmente pagato il Piacenza
il Torino ha certamente pagato il Venezia
la procura di Torino ha le prove ma non passa gli atti alla FIGC
il Torino (guarda caso) è fallito
la FICG da una proroga al Torino per il mercato e il campionato
=
il Torino è in serie B con un nuovo proprietario (cosa da tempo auspicata
dai tifosi), entusiasmo e, in una serie B di disperati, ottime possibilità
di tornare in A. Magari gli daremo anche Stellone.
Noi siamo in C1 a meno 3 che presto saranno -6. E con chissà quanti altri
anni di buio davanti.
Ecco io, quelle merde, non le vorrei più sentire nominare.
Erano la nostra maledizione prima di questanno. Ora sono stati anche i
nostri boia perchè, non dimentichiamocelo, senza di loro nulla di questo
sarebbe accaduto.
Mi direte. I tifosi che c'entrano? Nulla, per carità. A me tanto i
gemellaggi fanno ridere e non interessano.
Ma, per quanto mi riguarda, il Torino calcio è e sarà sempre il mio nemico
sportivo numero uno.
Ciao
Sologenoa
LARI E ARENA NON DIMENTICHIAMO
MA CHI CAZZO E' MACALLI?
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sologenoa
Addio.


 sarebbe accaduto.
Ecco sì bravo imbecille, siete in C per colpa del Toro, ma robe da chiodi.
Approfitto di questo delirio per dirvi un paio di cose.
Noi quest'estate siamo morti due o tre volte e adesso pare che risuscitiamo,
è una cosa che auguro solo ai gobbi, una cosa tremenda, vi assicuro che di
fronte all'estate che abbiamo passato giocare in b o in c è un dettaglio.
D'altronde la ruota gira, una volta retrocedi in c e ti ritrovi in b,
un'altra sei promosso in a e ti ritrovi in b o in c. E' questo calcio
merdoso che è così, io i veri bastardi li riconosco e li individuo
benissimo, si chiamano Carraro, Galliani, Moggi, e poi giù Cimminelli,
Romero, Gallo, Preziosi. Se qualcuno invece preferisce prendersela col Toro,
o col Genoa, o col Pizzighettone, faccia pure, ma dimostra solo la sua
imbecillità.
Io al Genoa e ai genoani ho sempre voluto bene, quando c'è stato il concreto
(concretissimo perdìo) rischio che non ci sarebbe più stato qualcosa da
chiamare Toro, pensavo che in fondo Genova non è lontana e qualche volta
avrei potuto fare un salto a Marassi a sostenere i fratelli rossoblù. Non è
il post di un imbecille, nè di 10 o di 50 che mi fa cambiare idea sul Genoa.
Però che tristezza, che amarezza a leggere certe cose.
FORZA TORO E FORZA GRIFONE!
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
NEL NOSTRO TORO C'E' JIMMY FONTANA

 GFO
Ti quoto in tutto e per tutto,per fortuna i genoani e i granata che la 
pensano come Sologenoa  sono una minoranza e non certo la parte migliore 
delle due tifoserie.
In bocca al lupo ai granata che hanno passato un estate di merda come la 
nostra.
ciao
Pato 

 sportivo numero uno.
sticazzi 
laura

 GFO
Inutile estendere il discorso ai Genoani. Ognuno vive le proprie rivalità
sportive come le sente e come crede e io non rappresento alcuna comunità o
organizzazione.
Io ho detto che per me il Torino è un nemico sportivo. Non ho detto che i
tifosi del torino sono miei nemici o sono responsabili di qualcosa e non mi
interessano i gemellaggi.
Quanto a darmi dell'imbecille fai pure, se ti da soddisfazione.
Ciao
Sologenoa


 Chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato. Molto bello.
Di fronte a un ragionamento così rimango senza parole. Auguri.


 comportamento della società Torino Calcio.
Siete in C perchè vi siete comprati la partita col venezia, il fatto che
il Toro sia stato punito o meno (giustamente non è stato punito essendo
fallito) non cambia il fatto che voi dovevate essere puniti
-- 
Forza Napoli!!!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fallito) non cambia il fatto che voi dovevate essere puniti
 mi riporti la sentenza che dice questo?
laura


Guarda caso di tre sospetti: Due sono falliti (Toro e Venezia) e uno ha 
pagato con la C (Genoa).
Questo ti sembra giusto...? a me no.

Laura ha scritto:

mi sono espressa male. mi piacerebbe vedere una sentenza con
motivazioni fondate su cose realmente avvenute e non su prove che poi
si sono rivelate incomplete o errate (tipo le telefonate sbianchettate
o quelle mai avvenute od attribuite alla persona sbagliata.) 
laura

 sportivo numero uno.
tralasciando il fatto che pagare qualcuno affinchè vinca non vuol dire 
una ceppa (avreste dovuto asfaltare il Venezia con o senza partita 
comprata, come si addice alla prima in classifica che incontra 
l'ultima), addirittura più odiati delle merde doriane? cavolo, non vi 
starete sfogando sulle persone sbagliate? perchè non contestate chi vi 
ha sbattuto in C?
cmq, per me, sempre
FORZA TORO!
FORZA VIOLA!
FORZA GRIFO!

 una ceppa
scusami ma su questo dissento. se perdi qualche minuto troverai
facilmente in rete tutto la documentazione relativa al caso pro
ebolitana che dimostra l'esatto contrario di quanto stai sostenendo. i
premi a vincere costituiscono illecito sportivo
laura

 premi a vincere costituiscono illecito sportivo
non hai capito.. ovvio che pagare una squadra avversaria, qualunque sia 
il motivo, è un illecito. Io parlavo del campo, di come anche se 
"motivato" (e cmq questo è da provare, come la famosa valigetta) il 
Venezia restava sempre la penultima in classifica, e voi la squadra più 
forte del campionato...
ma poi quella dannata partita l'avete vinta, che c'entra con la vostra 
retrocessione in C ormai?
ribadisco, pagare delle schiappe perchè vincano contro la più forte è 
solo uno spreco di soldi, sempre che sia davvero avvenuto

 retrocessione in C ormai?
ovviamente parlo solo dal punto di vista del risultato..

 A se li sono fatti mentre noi sempre a marcire in B).
???? !!!!!!!!!!! no no hai ragione noi non siamo sfortunati... abbiam avuto 
un sacco di culo in 99 anni.... da superga a meroni ai 3 pali in una finale 
e via dicendo... no no hai ragione noi siamo quelli fortunati perche negli 
ultimi 10 anni abbiamo avuto solo presidenti che ci han voluto bene e non 
hanno lucrato su di noi, no no, hai ragione siamo talmente fortunati che 
"alcuni" dicono che torino non è abbastanza grande per 2 squadre e sono anni 
che provano a farci sparire....
e non aggiungo altro sugli altri tuoi commenti ... ti han gia risposto gifo 
e gli altri...
sarò scemo ma io al genoa e ai tifosi voglio cmq bene
-- 
"...Nel tragitto mi racconta che la Juventus mi aveva comprato ma io gli 
dissi subito che NON avrei accettato. Il Capitano del Torino non sarebbe 
finito dall'altra parte, a vestire la maglia bianconera."
(cit.)
Roberto Cravero L'ultima Bandiera
DS 

E di grazia, ammesso e concesso che l'infame ex dirigenza del Torino abbia
avuto "contatti irregolari" con quella del Venezia Calcio (cosa tutta da
dimostrare), in questo caso cosa ne possono i Fratelli Granata della
Mole?!?!?
Quali sarebbero le loro colpe?!?!?
Come OSI offendere una Tifoseria che dagli anni settanta ha stretto un
rapporto di Amicizia a dir poco unico con il Popolo RossoBlu'?!?!?
Le questioni societarie non minano assolutamente il profondo rispetto e la
grande amicizia che provo per i Fratelli Granata. Come non hanno mai contato
i risultati sul campo.
Auguro ai Fratelli Granata di ritornare al piu' presto nella massima serie,
per poter finalmente ritornare ad incornare per benino ancora una volta i
gobbi ospiti perenni della Mole.
TORINO E' STATA E RESTERA' GRANATA!
Ciao dal Pigione.
FORZA GRIFONE!!!


 wrote in message
news:1125574362.1...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
mi sono espressa male. mi piacerebbe vedere una sentenza con
motivazioni fondate su cose realmente avvenute e non su prove che poi
si sono rivelate incomplete o errate (tipo le telefonate sbianchettate
o quelle mai avvenute od attribuite alla persona sbagliata.)
.....e poi smentite il giorno dopo con due ridicole righe a fondo pagina che
per vederle, altro che binocolo ci voleva. ;-)
Lucky

 solo uno spreco di soldi, sempre che sia davvero avvenuto
Perche', pagare delle schiappe perche' perdano contro la piu' forte (sempre
che sia davvero avvenuto) non e' uno spreco di soldi lo stesso?
Fammi capire. ;-)
Lucky


Beh, Laura, liberissima di esprimere il tuo disinteresse. Ma questo è un ng.
Se non ti interessa non rispondi.
Se ci mettiamo a scrivere sticazzi a tutti i msg che non interessano...
Ciao
Sologenoa


 Fammi capire. ;-)
quella č proprio una ca...ta =P
cmq tutto il mio discorso era per dire che, cmq siano andate le cose per 
quella partita (e forse non lo sapremo mai davvero), il Toro ha poco a 
che fare con la vostra attuale situazione, mi spiace solo che qualche 
fratello rossoblů la veda cosě..
massimo rispetto per il Grifo, e gli auguri per trovarci presto in serie 
A mi paiono il minimo: in bocca al lupo!

 Roberto Cravero L'ultima Bandiera
per te e' una bandiera , per me e' comunque un figlio di p....... (dovrebbe 
esserlo anche per voi visto quello che e' successo 2 mesi fa , ma eravate 
presi  da ben piu' gravi problemi per capire quello che e' successo , 
purtroppo per voi)
comunque auguroni! 

 (che è quello che commesso l'illecito) è stata meglio la seconda ipotesi
Io contesto le assurde regole. Non è possibile che il fallimento sia una
scappatoia cosi facile.
Il Toro ha falsato un intero campionato schierando giocatori che non poteva
evidentemente permettersi visto che a fine anno è fallito.
In più si è pure, molto probabilmente, comprato delle partite a vincere.
Il prezzo di tutto questo, con le regole attuali. E' ripartire dalla B con
l'anima candida e pulita (perchè non dimentichiamo che noi, invece, ora
siamo anche gli appestati del calcio).
Il Genoa nella visione più colpevolista possibile si è comprato l'ultima
partita. E deve pagare con una doppia retrocessione (dopo aver fatto 76
punti) + penalizzazione beffa di 3 punti. Subire un processo irridente,
illegale e pilotato. Essere fucilato dal plotone di esecuzione dei media.
Portarsi il marchio dell'infamia addosso.
Tutto questo è ancora più paradossale visto da chi, come me, è convinto che
il Genoa l'ultima partita non se la sia comprata visto che non è uscita uno
straccio di prova in questo senso.


 comunque auguroni!
anche a voi fratello!! spero di vedervi presto dove vi compete!
-- 
"...Nel tragitto mi racconta che la Juventus mi aveva comprato ma io gli 
dissi subito che NON avrei accettato. Il Capitano del Torino non sarebbe 
finito dall'altra parte, a vestire la maglia bianconera."
(cit.)
Roberto Cravero L'ultima Bandiera
DS

 ha scritto nel messaggio
news:217Z59Z84Z9Y1...@usenet.libero.it...
Grazie! ;-)
GFO
PS Non cagate quel gobbo merdoso che ci infanga firmandosi solotoro qui
sotto


 GFO
Si č vero sono un deficiente. E' giusto che il torino sia in B perchč in
fondo ha giocato solamente tutto un campionato con giocatori che non poteva
pagare e che non si poteva permettere.
E' giusto che il Genoa sia in C perchč ha tentato di sgamare il torino che
aveva dato un premio a vincere al venezia.
E' giusto.



per questo, per gente come te è bello essere gemellati!
grazie



Anche io. Visto che se gli auguro delle sfighe gli faccio vincere lo
scudetto in due anni!
Ciao
Sologenoa



Ho visto Torino - Genoa in mezzo ai tifosi del Toro l'anno scorso...
ti assicuro che moltissimi (anche prima del nostro 0 - 1) contraccambiavano 
già i tuoi " fraterni" sentimenti.
Ciauz
Murph 

 TORINO E' STATA E RESTERA' GRANATA!
Quoto al 100%
Sologenoa ha scelto il target errato per i suoi strali.
*pettyx*
-- 
Marco Pettinella,uno dei 30 milioni di italiani spiati ed intercettati
--
"Big brother is watching you" (George Orwell, 1984)


 In più si è pure, molto probabilmente, comprato delle partite a vincere.
Qui casca l'asino, per Genoa-Venezia c'era una valigetta coi soldi, delle
intercettazioni telefoniche, nonchè una tesi difensiva non certo
cristallina (si puntava a non considerare le intercettazioni) e infatti
ENTRAMBE (perchè pure il venezia è stato portato in giudizio, ma non si è
dato luogo a procedere perchè "morto") hanno subito un processo, col
Torino c'erano solo dei "si dice".


 Ritorno a scrivere dopo questa dolorosissima estate.
Potevi anche non farlo ed il mondo non avrebbe perso nulla.
Dire che la colpa di tutti i nostri mali è il Toro è da imbecilli.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 Dire che la colpa di tutti i nostri mali è il Toro è da imbecilli.
tipico esempio di fallacia deduttiva. Io non l'ho detto.
:-)


 tipico esempio di fallacia deduttiva. Io non l'ho detto.
"Ecco io, quelle merde,....cut...Ora sono stati anche i
nostri boia perchè, non dimentichiamocelo, senza di loro nulla di questo
sarebbe accaduto"
Prima di tutto, nel merito, il tuo ragionamento è illogico, perchè si 
basa sul fatto non dimostrato che Preziosi abbia agito (se lo ha fatto) 
solo per il motivo che ha detto *lui* e sul quale noi non abbiamo 
elementi di valutazione. Quindi dai per assiomaticamente scontato 
qualcosa che non lo è affatto.
Poi definendo "boia" ed usando come soggetto "quelle merde", visto il 
plurale, non puoi che riferirti ai torinisti in genere, e non solo, al 
limite, alla loro dirigenza. E questo è tanto offensivo quanto illogico.
Veniamo poi a "senza di loro nulla di questo sarebbe accaduto". Resta 
l'insensatezza dell'identificazione dei "torinisti" con chi può aver 
compiuto quanto affermato da Preziosi, ma a questa si aggiunge 
l'illogicità di considerare solo uno degli elementi della "catena" come 
fondamentale.
Allora io ti dico che allo stesso modo puoi considerare *più 
determinanti* (sia come importanza che cronologia)i seguenti elementi:
- errori nella preparazione che hanno causato un pessimo girone di 
ritorno (e capita spesso quando l'alleantore che fa la preparazione 
estiva non è quello che poi fa il campionato, ma da questo si potrebbe 
trovare un'altra cuasa a monte che ti risparmio)
- gravi problemi all'interno dello spogliatoio e pessima gestione del 
tutto da parte della società (che in parte ne è stata causa)-> girone di 
ritorno pessimo
- episodi "strani" nella partita di Piacenza (e su questo non vado oltre 
per puro "amor patrio")
- Decisione di "intervenire" per evitare sorprese nella partita 
Genoa-Venezia
- Decisione di farlo in prima persona nonostante si sospettasse di avere 
utenze sotto controllo
- comportamento della Procura di Genova (Lari ed Arena)
- comportamento della Federcalcio e dei giudici sportivi
- linea difensiva scelta dagli avvocati del Genoa
- comportamento del giudice Vigotti e dei suoi colleghi genovesi
Tra tutte queste cause oggettive tu te ne esci con una sproloquio contro 
  "quelle merde".
Confermo: è una analisi da imbecille.



sarebbe un po' come dire che è tutta colpa di Preziosi, no? ;-)
ok, cazzate a parte mi salvo l'elenchino causale che mi pare molto ben
fatto!

> ribadisco, pagare delle schiappe perchè vincano contro la più forte è


 pagato il Venezia??
quando sei nella bratta rischi anche quel poco che hai (il classico "o la va 
o la spacca"), soprattutto se, nel caso ti vada bene, ci guadagni (a occhio) 
il 5'000% di quello che rischi.
Bye 


Il Torino ha presumibilmente pagato il Piacenza: Lo dici tu.
Il Torino ha Certamente pagato il Venezia: Lo dici tu.
Il Genoa ha CERTAMENTE pagato il Venezia: Lo dicono tutti, ma non lo dici tu.
Il Genoa avrebbe sgamato il Torino che pagava il Venezia?
E non poteva fare una denuncia?
Credi ancora alle favole di Preziosi che dice che poverini, il Toro aveva pagato
il Venezia per battervi e voi siete stati costretti a pagarlo per riequilibrare le
cose?
Come mille volte ripetuto, pagare il Venezia non significava essere certi di
portare a casa il risultato (da parte nostra), avessimo voluto i due punti in
piu', bastava pagare Catanzaro o Ternana, due partite pareggiate che con
un minimo investimento avrebbero garantito i due o quattro punti e il primo
posto assicurato.
La cosa che fa piu' incazzare di tutta questa vicenda e', oltre all'essere
praticamente sempre insultati e presi in mezzo da voi, il fatto che nessuno
ma proprio nessuno se la sia presa con l'unico vero colpevole, uno che a
rovinare societa' ci e' abituato...
Ma svegliatevi una volta per tutte e ringraziate il vostro amato presidente
se ora siete li'.

 TORINO E' STATA E RESTERA' GRANATA!
Non scagliatevi tutti contro Sologenoa, che incarna invece IMHO un
sentimento diffuso tra molti Genoani, cioè la sensazione di essere in C
per
colpa del Toro.
Che sia motivata o meno (per me lo è), questo è un dato di fatto, che puoi
cogliere parlando in giro (a livello di tifoso qualunque, non certo di
ultrà). Se prima tutti (o quasi) i Genoani consideravano il Toro un "altro
Genoa", una squadra sorella, dopo questa Estate orrenda le cose sono
cambiate, e non c'è niente che possiamo fare.
Solo il tempo, forse.....
Paolo
--
La mia Cartella di Posta in Arrivo Ã¨ protetta con SPAMfighter
11246 messaggi contenenti spam sono stati bloccati con successo.
Scarica gratuitamente SPAMfighter!

 Confermo: è una analisi da imbecille.
Che è un complimento detto da uno che fa analisi da ingegnere


 Torino c'erano solo dei "si dice".
Pagare una fideiussione 1,5 milioni quando il suo valore è un decimo non è
una "valigetta più furba"?

>(e cmq questo č da provare, come la famosa valigetta)
esatto, da provare come la valigetta .....ma in una direzioni si č cercato
di provare nell'altra niente .....e questo non per tirarvi i mezzo anche a
voi ma perchč forse sarebbe stato piů regolare che la procura di Genova si
fosse comportata come quella di Torino aspettando il proprio verdetto per
trasmettere le carte

 pagato il Venezia??
La fideiussione è stata pagata dieci volte il vero valore

 Che è un complimento detto da uno che fa analisi da ingegnere
pescatore animalista, non ingegnere, non offendiamo :)
Continuo a pescare boulaxi come te e slamarli, così il divertiemnto 
continua e nessuno si fa male :)


 per colpa del Toro.
Ripeto per l'ennesima volta.
Che i soldi per la fideiussione fossero per pagare il Venezia a vincere e' tutto
da dimostrare.
Se e' stata pagata 10 volte di piu' la motivazione puo' essere semplicemente
che Cimminelli sapeva che nessuna banca gli avrebbe concesso una fideiussione
e quindi la cifra e' giustificata dal fatto che: "sei in una situazione di merda, io
posso darti la fideiussione, ma me la devi pagare parecchio, altrimenti rivolgiti
pure alle banche e vediamo se la ottieni".
Questa puo' essere una motivazione.
Una seconda motivazione e' che se volevamo due punti assicurati in piu',
potevamo spendere per pagare il Catanzaro o la Ternana contro di noi, saremmo
stati certi della vittoria, mentre pagare una squadra ultima in classifica per
vincere
contro la prima e' come buttare i soldi con certezza.
Da considerare come il Venezia abbia schierato la peggiore formazione possibile,
senza praticamente un titolare, a riprova ulteriore che le intenzioni di perdere
c'erano.
Ultimo: se il Genoa era certo che avessimo pagato il Venezia per battervi, non
doveva fare altro che andare a fare una denuncia e far partire un'inchiesta.
Se mi venite a dire che aveva scoperto l'illecito del Torino e invece di denunciarlo,
ha pagato a sua volta, oltre a dimostrare in questo caso da soli il fatto che il
Genoa
e' colpevole, ci fate la figura degli ingenui e degli stupidi.