Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: [Semi OT] Cessione del marchio (reprise)

Sul blog di Beppe Grillo è apparso questo interessante commento su
un'operazione dell'Inter, analoga a quella fatta dalla Samp.
A quanto dice Grillo, tutto questo "capolavoro finanziario" che i media
Genovesi hanno magnificato non sarebbe tale....
Paolo
L'Inter di Moratti e del tronchetto dell'infelicità, quest'ultimo
onnipresente sui giornali a spiegarci che la banda larga è il futuro
dell'Italia quando negli altri Paesi è già presente, e nelle università ad
ammorbare gli studenti con i suoi discorsi, ha avuto un lampo di genio.
Ha avviato un'operazione di "alta tecnica finanziaria". Ma vediamo i
fatti.
L'Inter ha chiuso il bilancio in rosso per 118 milioni di euro. Mi
immagino
Moratti, Tronchetti, Buora e Facchetti chiusi nella stanza a chiedersi: "e
adesso che si fa?"
Facile, basta un po' di finanza creativa:
. Si cede in leasing per 10 anni il marchio neroazzurro ad una banca
(Banca
Italease)
. Italease da' in cambio 160 miloni di euro all'Inter
. L'Inter si impegna a riprendersi il marchio con dieci comode rate e una
commissione. E paga subito il 20% a Italease pari a 32 milioni.
. 160 milioni incassati, 32 milioni di euro pagati, marchio ceduto in
leasing e un po' di cambiali da pagare e il rosso dello scorso anno non
c'è
più.
E bravi Moratti, Tronchetti. Avete aperto la strada ad un nuovo miracolo
italiano basato sulle cambiali.
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Genovesi hanno magnificato non sarebbe tale....
E' semplicemente un atto normale, non chissà che genialata, tutto qui.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 E' semplicemente un atto normale, non chissà che genialata, tutto qui.
Va già meglio.....
A me personalmente comunque sembra un artificio contabile per avere
risorse
che non si hanno, poi....
Ciao
Paolo


che non si hanno, poi....
Se definisci così anche il mutuo che si fa per comprare una casa...


 un'operazione dell'Inter
[cut]
Detto che Beppe Grillo mi e' simpatico e lo seguo con interesse, non colgo
dove si trovi l'inedito e "interessante commento" che tu dici :)
Roby

 Se definisci così anche il mutuo che si fa per comprare una casa...
Solo che se non pago un paio di rate mi sbattono fuori di casa al
Tronchetto che ha più debiti di uno staterello continuano a far
credito.
Forse i conti non mi tornano.
Bye bye

credito.
E per la Samp è lo stesso, se non paga le rate perde il marchio.


 E per la Samp è lo stesso, se non paga le rate perde il marchio.
Sai che perdita!!!
Scherzooo!!! :-)))
Bye 

 E per la Samp è lo stesso, se non paga le rate perde il marchio.
ROTFL; e l´acquirente del marchio, che cosa se ne farebbe, scusa?
Pat.

ROTFL; e l´acquirente del marchio, che cosa se ne farebbe, scusa?
pare che Preziosi sia già pronto a farsi sotto in caso di "asta" per il 
marchio ...
Bye 

 Scherzooo!!! :-)))
beh, scherzi ma non troppo. il marchio di una squadra di calcio puó
avere un suo valore in paesi come l´Inghilterra, ad alta intensitá di
merchandising (magliette e altro). ma in Italia, e poi quello della
samp?
si tratta chiaramente di (astute e legittime) operazioni di finanza
creativa, tese ad abbellire i bilanci e/o costruire riserve di
liquiditá altrimenti non disponibile
Pat.

ROTFL; e l´acquirente del marchio, che cosa se ne farebbe, scusa?
Lo venderebbe all'asta, lo sfrutterebbe commercialmente...


 Lo venderebbe all'asta, lo sfrutterebbe commercialmente...
leggi sopra. si trattasse del Man Utd. ti darei ragione. ma purtroppo
con il marchio della samp (e sarebbe sostanzialmente lo stesso per
quello del Genoa) ció che dici non si puó fare, c´é pochissimo
valore da tirar fuori, e comunque difficilissimo lo faccia un soggetto
diverso dalla societá calcistica
Pat.

 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Boh, qualcosa si incasserà pure dalla vendita delle sciarpe col baciccia e
simili... del resto se questi istituti hanno concesso i denari, si
fideranno pure delle analisi che hanno fatto... evidentemente considerano
la Samp e l'Inter assolutamente solvibili e affidabili.


 la Samp e l'Inter assolutamente solvibili e affidabili.
solvibili e affidabili si. cioé confidano che possano pagare le famose
"rate".
ma dalla vendita delle sciarpe col baciccia - fidati - guadagnano solo
i "taroccatori"
Pat.

 Se definisci così anche il mutuo che si fa per comprare una casa...
Mi sembra che paragonare un mutuo con l'operazione "cessione del marchio"
sia un tantino semplicistico, oltre che fondamentalmente sbagliato....


 ha scritto nel messaggio
news:4380c072$0$27593$4faf...@reader1.news.tin.it...

Come disse Scoglio a Novellino "e non è certo colpa mia (se non lo
cogli)".... ;-P
Paolo


sia un tantino semplicistico, oltre che fondamentalmente sbagliato...
Tecnicamente è la medesima cosa, cambia l'oggetto "ipotecato".


"Asterix"  ha scritto:



...da quando ha scoperto eBay, compra/vende di tutto: valigette, carte
prepagate, quote di Fondazioni, i punti (del latte)... :-)
Roby

 cogli)".... ;-P
...e' probabile, mi sembra solo che se ne sia gia' discusso e quello che hai
riportato non aggiunga nulla a quello che e' gia' stato detto, tutto qui :)
Roby

prepagate, quote di Fondazioni, i punti (del latte)... :-)
Crackers... :)
http://www.salatipreziosi.it/


 Tecnicamente è la medesima cosa, cambia l'oggetto "ipotecato".
Sbagli, cambia anche il fatto che il mutuo lo fa una persona fisica, il
marchio lo cede una persona "giuridica". Inoltre, il mutuo è su una casa,
bene fisico tangibile, mentre il marchio è per definizione intangibile.
Ma soprattutto, se io non pago il mutuo mi portano via la casa, ma
sopravvivo. Se la Samp non paga le rate del leasing ???


 riportato non aggiunga nulla a quello che e' gia' stato detto, tutto qui
:)
Vero. Aggiunge solo che una persona che io stimo molto come Beppe Grillo
la
pensa come me. E non č poco...
Ciao
Paolo
----------------------------------------
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

 cogli)".... ;-P
Quando glielo ha detto? Dopo Sampdoria - Napoli?
-- 
Ciao,
Jp
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Genovesi hanno magnificato non sarebbe tale....
Lo avevo già proposto io questo tema, l'11 novembre col titolo "calcio e
cambiali", ma a quanto pare certi genoani "intelligenti" sono troppo
impegnati a scoprire i trucchi che Preziosi sta mettendo in atto con la
fondazione per spillare soldi a noi poveri genoani fessi, per commentare la
nuova frontiera della "finanza creativa".
I commenti negativi su una tale operazione arriverebbero soltanto se la
facesse Preziosi, in quel caso la parola "fallimento" la farebbe da padrona
su questo NG.
:-))
Ciao.

E' semplicemente un atto normale, non chissà che genialata, tutto qui.
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
Bravo il mio lacchè, tutto ciò che fa l'uomo della provvidenza è un atto
normale vero?
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH

Se definisci così anche il mutuo che si fa per comprare una casa...
Bell'esempio che non ci azzecca una fava.
Quando si finisce di pagare il mutuo, la casa è tua e i soldi pagati non
sono a fondo perduto, ti resta il patrimonio casa che prima non avevi.
Invece l'esempio più consono è un'altro, tu hai dei debiti di gioco e per
pagarli ti vendi la casa, continui a viverci pagando l'affito al nuovo
proprietario e nello stesso tempo te la ricompri a rate, il problema è che
una volta coperto il debito di gioco coi soldi incassati dalla vendita, tu
continui a giocare e accumuli altri debiti.
A quel punto cosa ti vendi? la moglie? i figli?
Il caro Duccio non ha nemmeno giocatori di proprietà con cui poter far
cassa, o tira fuori i soldi di tasca sua o porta i libri in tribunale...
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
Ciao lacchè!

si tratta chiaramente di (astute e legittime) operazioni di finanza
creativa, tese ad abbellire i bilanci e/o costruire riserve di
liquiditá altrimenti non disponibile
Ma alla fine della favola, l'Inter lo ha fatto o no?
(In lizza c'erano anche Brescia e Cagliari che dovevano fare l'operazione da 
un momento all'altro: ne sai qualcosa se sono andate in porto?)
Bye 

:-))
Tu sorridi (giustamente) ma temo che sarebbe così.
Bye 

 la pensa come me. E non č poco...
Immagino gia' l'incontenibile felicita' di Beppe Grillo!<g>
Ciao
Lello
-- 
Who caused the sun to shine again to me

Tu sorridi (giustamente) ma temo che sarebbe così.
Puoi giurarci che sarebbe così! la faccetta non l'ho messa per rendere
inverosimile ciò che affermavo, ma per mitigare un po' il tono, altrimenti
mi si accusa di essere sempre incarognito.
Detto questo, sono convinto al 100% che se la facesse Preziosi l'operazione
cessione marchio, quelli che sul NG lo contestano aprirebbero 3D di fuoco
sul prossimo fallimento del Genoa.
Fra le accuse mosse a Preziosi dai "contestatori" c'è anche quella di non
aver saputo tenere lo spogliatoio l'anno scorso, critiche a Preziosi ed
elogi agli "altri", quante volte ho letto sul NG elogi a garrone da parte di
genoani perchè delega Marotta, il quale ha sempre tutto sotto controllo (con
la sua particolare vista ci vuole poco:-))  ) bla, bla, bla...intanto però
nella società più organizzata del mondo, sono già due anni consecutivi che
dei loro calciatori vengono coinvolti nel calcio scommesse, vorrà mica dire
che per quanto ti organizzi, non è possibile che tutto funzioni alla
perfezione? mi pare però che di la nessuno chieda a garrone di "vendere
presto" ad un presidente che sia in grado di impedire ai suoi giocatori di
scommettere o tenere rapporti di stretta amicizia con chi scommette.
Meditare sarebbe d'obbligo ed intelligente.
:-))
Ciao



Tristezza.


AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
Mal di fegato, eh? Il Maalox devi inghiottirlo, non rosicchiarlo,
RosichinoF! <g>


Ma alla fine della favola, l'Inter lo ha fatto o no?
Certo.


 Certo.
Sai mica per quanto?
Bye 

 Tristezza.
Concordo.
Bye 

Concordo.
Ti fai tristezza da solo? O___O


Sai mica per quanto?
160 milioni di euro.


 160 milioni di euro.
Da restituire in comode rate da ... ? :-)
Oppure  Moratti ha aderito alla campagna "cedi in pegno oggi e inizi a 
pagare dal 1° gennaio 2500!!!" ?
Bye 

 Ti fai tristezza da solo? O___O
Quello che diceva GenovaR. ha molto di vero. Se vuoi discutere di Genoa 
credo sarebbe corretto farlo tenendo presente la reale situazione genoana 
(sarebbe indicato vivere a Genova per un bel po' di anni e tifare Genoa, ok 
che per te possiamo chiudere un occhio ;-) ma non puoi pretendere di 
"spiegarmi" come vanno le cose tra genoani).
Bye

Quello che diceva GenovaR. ha molto di vero
Quello che dice RosichinoF non vale una beneamata mazza, fosse anche che il
cielo è blu sopra le nuvole.


Da restituire in comode rate da ... ? :-)
Dieci rate, a partire da un anno da oggi, comprensive di interessi.


 Dieci rate, a partire da un anno da oggi, comprensive di interessi.
Dai mi prendi in giro? :-)
Altrimenti significherebbero a naso 17 milioni di euro al mese... Dai dimmi 
che scherzavi :-)
Bye 

 cielo è blu sopra le nuvole.
E allora scusami ma "tristezza" dovevi scrivermelo in privato: si stava 
parlando di un aspetto della tifoseria genoana, pensavo volessi intervenire 
costruttivamente sul tema.
Bye 

Dai mi prendi in giro? :-)
No. Rate annuali, ovviamente.


intervenire costruttivamente sul tema.
No, la discussione è pubblica, e tu sposando le tesi di un cazzillo
infanghi la tua intelligenza. Ma lo sai già, e io so già che sei
irrecuperabile.


 No. Rate annuali, ovviamente.
Ah ecco, da comune mortale le rate le consideravo mensili :-)))
Bye 

 normale vero?
Ad essere sinceri, leggendo quello che il Sole 24 ore scrive 
sull'operazione finanziaria di Samp ed Inter del tutto normale 
effetivamente non è. Pare sia anche "intelligente".
Strano che non abbia ancora parlato della rivoluzione copernicana della 
Fondazione, ma sarà questione di giorni immagino ;)
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 effetivamente non č. Pare sia anche "intelligente".
Sul Sole quindi si domandano anche cosa aspettano le altre 18 squadre di A a 
fare la stessa cosa? (č davvero una domanda, non leggo il Sole 24 ore)
Bye 

a fare la stessa cosa?
-_-
Non tutte ne hanno bisogno.
Non tutte possono (ci vogliono bilanci certificati, liquidità accertata,
valore del marchio, immagine positiva della squadra, ecc.).


 valore del marchio, immagine positiva della squadra, ecc.).
Quindi Inter e Sampdoria hanno una situazione di bilancio/liquidità 
assimilabile tra loro, a differenza di tutte le altre che sono "diverse" 
(altrimenti non sarebbero "intelligenti)"?
Bye 

assimilabile tra loro
Non ho scritto questo.


 Non ho scritto questo.
Certo, però non mi è chiaro perché quelle che *potrebbero* non lo fanno, 
visto che il Sole24 ha definito quelle manovre "intelligenti" (mi fido di 
quello che ha letto CarloS). Se sono intelligenti, chi non le fa non lo è o 
perlomeno non è un buon imprenditore (se non ricorre ad una manovra 
intelligente sperpera denaro).
A meno che, ragionandoci adesso, non si intenda "intelligente" per chi ha 
problemi, ma questo non torna con quanto dici: "bilanci certificati, 
liquidità accertata" ecc.
Una precisazione: guarda che non voglio farti un interrogatorio, è solo 
curiosità, sei libero (naturalmente, ma voglio precisarlo) di sospendere la 
discussione quando vuoi: non pretendo che tu risponda delle scelte delle 
società di calcio :-)
Bye

Certo, però non mi è chiaro perché quelle che *potrebbero* non lo fanno
Quelle che potrebbero e non lo fanno, non ne hanno bisogno. Quelle che ne
hanno bisogno e non lo fanno, non possono. Le altre, o l'hanno fatto, o si
stanno attrezzando per farlo (non è una cosa subitanea, ci vogliono anni di
preparazione societaria, come quelli del epriodo Garrone alla Samp).


 preparazione societaria, come quelli del epriodo Garrone alla Samp).
Oh, finalmente dopo mesi e mesi mi hai dato una risposta condivisibile e 
basata su fatti concreti ...vedi che se argomenti non ho problemi a dirti 
che hai ragione e che sono io a non aver capito prima? :-)
Grazie delle delucidazioni, bye :-) 

Grazie delle delucidazioni, bye :-)
Bye, e forza italia... ops, scusate, mi son sbagliato! :DDD


 Bye, e forza italia... ops, scusate, mi son sbagliato! :DDD
ROTFL! :-)
Bye 

 Quando glielo ha detto? Dopo Sampdoria - Napoli?
Se è una battuta sinceramente non la colgo, comunque allenavano entrambi a
Genova....
Paolo
----------------------------------------
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 Paolo
Io ricordo diversamente. Può essere che mi sbagli.
P.S.: hai scritto Novellino.
-- 
Ciao,
Jp
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effetivamente non č. Pare sia anche "intelligente".
Dico sul serio, ma perchč non diventi doriano?
Ciao.

Ti fai tristezza da solo? O___O
Sei tu che fai tristezza.

 Dico sul serio, ma perchè non diventi doriano?
Sapessi quante volte me lo sono augurato per te :-))


Sapessi quante volte me lo sono augurato per te :-))
Io non ammiro i doriani, non ammiro la loro dirigenza, non ammiro il loro
presidente che li ha comprati con lo scazzo perchè costretto da intrighi
politici (ricordi Biasotti?), non troverei nessun piacere a vedere una
partita di coppa UEFA davanti a pochi intimi, non troverei emozione nello
sfiorare il quarto posto che vale la champions vedendo la mia città colorata
con colori diversi da quelli per cui tifo io, mi sentirei triste, depresso,
frustrato.
Tu a quanto pare provi invidia per un presidente senza passione, con
un'espressione triste, con una schiera di giornalai lacchè pronti ad
incensarlo anche quando va al cesso, che si vende il marchio della squadra
per non tirare fuori i propri soldi, che è il degno rappresentante di una
tifoseria triste e più fredda di un iceberg.
Sarebbe più logico che fossi tu (e quelli che ragionano come te) a cambiar
sponda, magari portereste a loro la vostra spocchia e le vostre critiche a
tutto e tutti e magari i risultati sportivi inizierebbero a venir meno dalla
loro parte.
Chiudo ponendoti un quesito, se il tanto ammirato (da te) duo
Garrone-Marotta è così intelligente ed efficiente, come mai per due anni
consecutivi dei loro calciatori sono stati coinvolti nel calcio scommesse?
Inoltre tornando al marchio venduto, tu l'anno scorso avevi fatto un casino
perchè Preziosi aveva messo la scritta Gradinata Nord sulla maglia del
Genoa, figuriamoci cosa avresti fatto se si fosse venduto il marchio Genoa
alla pincopallo s.p.a. per non tirare fuori i soldi di tasca propria, altro
che striscioni "Preziosi nessuno".
Questo conferma la mia teoria, tutto quello che fa Preziosi lo criticate a
prescindere e quello che fa Garrone è "intelligente", se c'è qualche
psichiatra potrà fornirci il nome scientifico di una simile patologia, un
po' come i rapiti che iniziano a voler bene ai loro rapitori, voi iniziate a
voler bene a chi dovrebbe essere visto come un nemico sportivo.
:-))
Ciao.

preparazione societaria, come quelli del epriodo Garrone alla Samp).
Piantala di dire cazzate, lo ha fatto il Brescia in serie B e il suo marchio
l'hanno valutato 20 milioni di euro, appena 5 in meno di quello della
sampierdarenese-andreadoria alias dominante alias liguria che sta in coppa
uefa.
Non rosicare troppo o ti verrà un coccolone.

uefa. Non rosicare troppo o ti verrà un coccolone.
Mi spiace, RosichinoF, non posso sprecare tutto il mio talento con te,
rivolgiti a Pietro Gubellini. <eg>


 psichiatra potrà fornirci il nome scientifico di una simile patologia,
Si chiama razionalità, è quella che fa vedere i risultati e non il fumo.
