Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: IT - Guardate ke nVIDIA nn sta fallendo ...

Mi spiace deludervi, ma nVIDI è ben lungi dal fallimento ..
Tutti i poveracci comunisti ke si eccitano ... Son 4 anni ke è al top
assoluto e nn mi son mai gasato quanto voi ...
Quando le radeon crashavano a morte appena si skiacciava il tasto sul case
nessuno diceva ke ATihh stava fallendo ..
Siete dei coglioni figli di puttana, e quando nVIDIA si riprenderà lo
scettro (cioè fra 6 mesi) allora odvrete ricredervi e sarete fatti suxxare
...
E tu etekno, ke tanto difendi i froci di qui dentro, dimmi ke ho torto
cazzo!

 ha scritto nel messaggio
news:1C4e9.158$qE6...@tornado.fastwebnet.it...

Mi dispiace dirtelo, ma hai torto......le radeon hanno crashato all'inizio,
come all'inizio le schede nvidia facevano manco il solletico alle 3dfx.
Nvidia era una piccola società che operava nell'ombra fino a quando non ha
iniziato a produrre schede competitive come le tnt, paragonabili alle prime
radeon, le tnt2 (che già facevano paura a 3dfx) come le radeon2 ed ora la
rady9700pro può essere tranquillamente paragonata alla prima geforce, nati
da poco i detonator (nati da poco i catalyst), insomma la situazione
sembrerebbe abbastanza analoga, certo nvidia avendo assorbito 3dfx è
sicuramente più preparata e quindi ancora non penso che ATI riesca a
sopraffarla così presto, questa è una visione troppo ottimistica, ma penso
che tra circa 2 anni dovrebbe essere ATI a dominare il mercato se le cose
continuano ad andare così, a meno che alla nvidia non nasca qualcosa di
spettacolare in grado di far ritornare ATI nell'ombra, ma x ora non penso.
Questo non toglie che nvidia stia lottando e sicuramente sta lavorando da
matti, ma se ATI riuscisse a mantenere l'attuale vantaggio e se integrerà
anche novità nella rady 10k non penso che l'nv35 riuscirà a battere ATI.
Ovviamente bisogna anche tenere conto del vantaggio che ha accumulato nvidia
sinora con le geffo4 che non bisogna dimenticare hanno dominato il mercato
dalla loro nascita.
Io per ora dico che si sarà una bella sfida tra ATI e nvidia ma che nessuna
delle 2 prevarrà più di tanto (anche se tifo x ATI :-)).

 delle 2 prevarrà più di tanto (anche se tifo x ATI :-)).
Bravo, tifa per ki vuoi ...
Ma nVIDIA sta fallendo ?
Cosa puo' succedere a nVIDIA ?
Mica fallisce, al massimo per un anno nn riesce a fare il prodotto di punta
e rimane nella fascia media, ma come fa a fallire ?
NV30 è già uscito ?
Il 35 ?
ATi da qui al 2010 avrà solo R300 ?
Nn capisco, siccome R300 è uscito prima allora ATi ha vinto ?
Tu tifa per ki cazzo vuoi, cio' nn toglie ke sicuramente al momento attuale
nVIDIA ha il doppio almeno di vendite, dato ke poki mesi fa nVIDIA aveva il
76% del mercato ... Adesso è fallita ?
Di colpo ?
Cazzo, ke velocità ...

 ha scritto nel messaggio
news:alam4n$ub6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
W Mugelli !!
humm, ho come l'impressione che il problema non fosse la velocita',
tanto i prezzi...
da caratteristiche un nv30 dovrebbe essere dal 30 al 50% piu' veloce
di un 9700 (anche solo per il fillrate portato dalle ram
ultrarapide...).
il problema e' che produrlo _adesso_ costerebbe un casino - in
particolare le ddr2 per il momento sono a prezzi da "custom" -
finirebbe nella fascia 700-1000Euro, cosa che lo taglierebbe
totalmente fuori dal mercato consumer.
Questa potrebbe davvero essere la spiegazione ..
Pero' potevano farne uan versione depotenziata e farla uscire ora ...
Cmq la NV28 IMHO andrà forte, xkè hanno visto come va la 9700 e ci si stanno
avvicinando !!!
Per MM :
il problema purtroppo e' che mentre nvidia _ha_ le carte per
riprendersi da questo macello (perdera' una bella fetta di mercato ma
ati ancora dubito riesca a prendere la leadership) tutti i
"piccoletti" che stavano affacciandosi sul mercato (tipo SiS o la
rediviva Trident...) finiranno inevitabilmente spazzati via -
decisamente una cosa poco gradevole per noi utenti...
Xkè purtroppo ?!?!?!?!?!?

 ha scritto nel messaggio
news:1C4e9.158$qE6...@tornado.fastwebnet.it...

Certo che tu fai proprio una brutta pubblicità a NVidia...

 le tnt2 (che già facevano paura a 3dfx)
...perchè le TNT no? Beh...se poi c'era chi si accontentava dei 16bpp...
^__^
Ragazzi è inutile fare tante chiacchiere: ATI potrà dire di aver domato
nVIDIA solo quando riuscirà ad essere al TOP per almeno due generazioni di
chip grafici. In caso contrario l'altalenare della "supremazia" di una o
dell'altra casa non varrà molto.
Ciao! ;-)
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[TK]*L4z3r74*  (UT T3rr0r KniGhtS ClaN)
          ..:: ICQ UIN#125279258 ::..
     ..:: this was sent from WinXP Pro ::..
            ...C-y4... 'til n3xt tim3 >:-)
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-


perche' da una maggiore varieta' sarebbe potuto nascere qualcosa di
molto migliore...
qualche anno fa una guerra 3dfx vs matrox avrebbe potuto far chiudere
nvidia sul nascere, ad esempio...
perdere sis, trident, la stessa matrox e tutti gli altri competitori
"minori" _non_ e' una buona cosa.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

nessuno diceva ke ATihh stava fallendo ..
oddio, c'e' andata dannatamente vicina, specie dopo il flop Maxx...



Ma ti pare che io abbia detto questo? Io ho detto che fra 2 ANNI,
probabilmente ATI deterra lo scettro di miglior produttore di schede video,
ma questo non toglie che nvidia avrà ancora almeno il 50% del mercato.


Ovvio.

 ma questo non toglie che nvidia avrà ancora almeno il 50% del mercato.
E su ke basi lo dici ?
Cioè, nVIDIA ha sempre avuto un prodotto piu veloce, e lo ha anke ora, xkè
NV30 è molto + veloce, e di sicuro ha ragione mugelli, nn lo producono per
il prezzo ...
Se nVIDIA avesse avuto problemi con TSMC se ne sarebbe andata da UMC (come
credo abbia fatto) ... Quindi ha vnto 'sto cazzo proprio, nn ha vinto niente
ATihh, nVIDIA è sempre avanti, di un bel po' anke ..
Ha solo vinto sull'uscita del mercato, ma verrà spazzata via appena
possibile ...
Le lasciano 3 mesi di felicità ...
Pensa ke bello, se (ma nn credo sia possibile), NV28 vada quanto la 9700, ci
sarebbe da morir dal ridere (e da sfottervi a morte xkè siete dei creduloni)
...

 nell'ombra, ma x ora non penso. Questo non toglie che nvidia stia
Io ho una visione del mercato un po' più restrittiva e meno romantica: se
tutti i maggiori vendors di schede grafiche mollano nVidia per Ati, nVidia
fallisce. Punto. Chiaramente, vale anche il vice-versa.
In passato la politica commerciale aggressiva di nVidia ha premiato, ma i
malumori tra i suoi partner non sono certo cosa nuova, tant'è che Hercules
l'ha mollata alla grande non appena ne ha avuto possibilità (ed era uno dei
migliori clienti), Creative si è comprata 3D Labs e già produce schede
basate su Ati per il mercato asiatico (questo getta parecchie ombre sul
futuro), e a ben vedere a nVidia restano soltanto i coreani e due o tre
aziende di primo piano (Abit, Asus e Gainward), gli altri sono tutti nomi
sconosciuti.
Piaccia o non piaccia, nVidia sta lasciando terreno fertile alla concorrenza
proprio nel momento più delicato: quando le sue tecnologie attuali sono
sorpassate e quelle in fase di sviluppo sono state rimandate per l'ovvio
motivo che, proclami sboroni a parte, non riuscivano a stare al passo coi
tempi. Comunque sia, sono molto fiducioso sulla qualità dei cervelli in mano
a nVidia, per cui ritengo che, quando uscirà NV30, sarà un momento cruciale.
Potrebbe essere la killer application destinata a riconfermare la sua
supremazia, ma anche l'inizio della decadenza.
--
p.bes
un nuovo numero di Zzap! ti aspetta al sito
http://www.tgmonline.it

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
etekno ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| la situazione sembrerebbe abbastanza analoga, certo nvidia avendo
|| assorbito 3dfx è sicuramente più preparata e quindi ancora non penso
|| che ATI riesca a sopraffarla così presto, questa è una visione
|| troppo ottimistica, ma penso che tra circa 2 anni dovrebbe essere
|| ATI a dominare il mercato se le cose continuano ad andare così, a
|| meno che alla nvidia non nasca qualcosa di spettacolare in grado di
|| far ritornare ATI nell'ombra, ma x ora non penso. Questo non toglie
Sinceramente non vedo nulla nulla di ottimistico nell'uscita di nVidia dal
mercato. Vuoi vedere R400 a 700E in stile GF2 Ultra?
|| Ovviamente bisogna anche tenere conto del vantaggio che ha
|| accumulato nvidia sinora con le geffo4 che non bisogna dimenticare
|| hanno dominato il mercato dalla loro nascita. Io per ora dico che si
|| sarà una bella sfida tra ATI e nvidia ma che nessuna delle 2
|| prevarrà più di tanto (anche se tifo x ATI :-)).
Io spero che la guerra si protrarrà più a lungo possibile, se ATi non avesse
concorrenza tornerebbero drivers di merda e schede costosissime. La
concorrenza va a favorire l'utente finale e questo tu dovresti saperlo.
-- 
Lord DanySK
Congratulazioni
hai sconfitto Diablo
DanySK
sarai ricordato per sempre come
Lord DanySK
From:
Intel Celeron Tualatin 1...@1.5GHz, 256MB RAM CAS2, QDI Advance 10T,
Creative 3DBlaster 4 MX440 64MB 270/400@330/490, IBM DeskStar 82GB
7200rpm

malumori tra i suoi partner non sono certo cosa nuova
il problema è che l'implementazione di chip di nVidia è sempre stata
più costosa e in qualche caso anche più difficile ma sta di fatto che
nVidia ha lasciato molto spazio ai suoi partners per implementazioni
(parlo di in/out aggiuntivi, frequenze e ram etc) oltre a supportare
il tutto con drivers aggiornati. Tutto sta nei prezzi per cui una
medio-piccola produttrice non può permettersi una produzione massiccia
di Ti4600 (e in generale chip di punta) con grandi ritorni se non in
perdita. Chiaro che questi "partners" si rivolgono ad altri (nella
fattispecie ATi) che garantisce ritorni più alti. Il flop dlell'nForce
sta tutto nel prezzo appunto, 25$ per un core-logic non li chiede
neanche Intel (una 845 costa meno di 15$) e viste le prestazioni buone
ma non all'altezza del prezzo, solo pochi (sotto pressioni dirette di
nVidia) hanno prodotto mobo con nForce.

il prezzo ...
che l'NV30 sia piů "veloce" non lo dice solo il Mugelli (l'abbiamo
detto e sperato tutti se non altro per far abbassare i prezzi), ma non
č possibile quantificare in questi termini. Se si stesse tutti dietro
a programmi di progettazione (date le recenti modifiche al core, il
pin-out fatto a fien agosto č stato vanificato, l'NV30 torna ad essere
un programma su emulatore e non piů transistor su silicio) invece che
all'hardware dentro al case, i BitBoys sarebbero stati i leader
indiscussi di prestazioni all'epoca delle Geforce256. 

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
[TK]*L4z3r74* ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| ...BOOOM!!! ^__^ Quali sono stati i primi acceleratori grafici a
|| supportare i 32bit di colore???
|| Ricordi? Io al tempo scelsi la TNT proprio per questo motivo.
Io invece non mi son fatto problemi:
PII 350
128MB RAM
Diamond Viper V550 + Creative Voodoo 2 12MB
Volava.


nelle prestazioni.
Beh insomma... a quei tempi le uniche schede serie erano la Voodoo2 e
la TNT... e quest'ultima era l'unica a supportare i 32bit (anche se
lentamente). La concorrenza consisteva in Matrox G200 (successivamente
in G400 che si prefiggeva i 32 bit senza cali di prestazioni), ATi
Rage Pro (nettamente più lenta) e nuovamente 3dfx con la Banshee (una
V2 leggermente depotenziata e con supporto 2d)
La TNT è stata una scheda innovativa per i suoi tempi, grazie alla sua
doppia unità texel (TwiNTexel), un supporto "vero" all'AGP e alle sue
performance di tutto rispetto...
-- 
* "Ricorda che se devi costruire un edificio devi chiedere la 
concessione edilizia :P" Dj_KiT, 27/06/2002 ore 07:12, via sms.
* ATi Radeon8500 Retail e bios Sapphire 7008:
http://spazioinwind.libero.it/technox/7008.htm
* IBM 60 GXP da 40GB - Primary Master: sei tutti noi, non mollare!!!

 supremazia, ma anche l'inizio della decadenza.
Considerazioni molto giuste le tue.
Concordo in pieno Paolo.
Chissà se non possa uscire un -terzo- incomodo in questa situazione..
Sarebbe interessante vedere cosa succederebbe dopo ;-)
Ciao
Fabio

Sarebbe interessante vedere cosa succederebbe dopo ;-)
ci sono almeno un paio di nomi tra cui P10 (che gode dei favori di
Carmak, ma ormai Carmak si è sputtanato alla comunità come la
prostituta dell'hardware :) per il mercato di fascia alta. Il problema
di 3Dlabs è... Creative :) non che manchino fondi  e potenzialità ma
tra essere monopolista nel settore audio ed entrare in diretta
competizione con colossi cone ATi e nVidia (per cui ancora produce)
c'è parecchia differenza. A giudicare dalla presenza di una vasta
gamma di schede video Creative basate su ATi, direi che il P10 tarderà
ad arrivare, se non altro Creative non può puntare tutto su 3Dlabs e
preferisce una politica conservativa.

Diamond Viper V550 + Creative Voodoo 2 12MB
Rullasti... ;-)
Imho cmq dopo l'uscita dei Detonator tenere la V2 aveva senso solo per
i giochi Glide only (meno male che al giorno d'oggi non ci sono
limitazioni simili).


 indiscussi di prestazioni all'epoca delle Geforce256.
Ma ke figli di puttana siete tutti quanti ?!!??!?!
Imbecilli, nVIDIA è il leader incontrastato del mercato ed i bitboys nn
esistono ...
Come se ci fosse paragone ...
Fate i coglioni, le poi vi faccio sux alla grande !!

 nVidia) hanno prodotto mobo con nForce.
Solo Asus, MSI ed ABIT, ke sono solo le maggiori ...
Adesso le faranno tutti ...
Kissà come mai ...

 tu dovresti saperlo.
Bisognerebbe sottolineare anche che spesso gli utenti per pc,
non guardano nemmeno a quale scheda video è inserita nel proprio
computer.
Si comprano un assemblato da 800 euro e poi tornano dal negoziante
chiedendo perchè il software noleggiato per proprio figlio, non giri o
dia problemi con la macchina appena acquistata.
Non ti immagini nemmeno quante volte mi sia capitata una situazione
simile.
E le riviste del settore, come i siti hardware, non fanno altro che
creare ancora più confusione, l'opera di marketing di Ati e nVidia si
-combatte- anche su questo campo, a suon di dollari in pubblicità,
pagine e recensioni con ritorno d'immagine.
Molti produttori, con idee innovative e prodotti -ottimi- non possono
permettersi un investimento tale che li possa far conoscere al grande
pubblico.
E' davvero un peccato, se ci pensate bene.
Saluti
Fabio

 indiscussi di prestazioni all'epoca delle Geforce256.
E sarebbe uno bello schiaffo se lo diventassero ora ;-)
Saluti
Fabio

> Fate i coglioni, le poi vi faccio sux alla grande !!
Intanto SUXA tu idota.

 Intanto SUXA tu idota.
Io ?
Vuoi vedere ke compro la 9700 Pro Ultra Versione Speciale ecc e faccio 2
mila punti in piu' di te brutto stronzo '


domanda del giorno:
se AR fa XXX punti al 3dmark e YYY fps a qualsiasi gioco con una
Ti4600 con XXX e YYY >= (maggiore-uguale) ai valori registrati dai
bench in rete di una 9700pro, quanto fa AR con una 9700pro?

 bench in rete di una 9700pro, quanto fa AR con una 9700pro?
Va a finire ke siete tanto idioti ke mi costringerete a prenderla ... Ma
vedremo ...
Dipende anke da quanto costa NV28 e da quanto andrà piu' della mia ... Ed
anke da quano sarà overclockabile ...
Insomma, per quast'inverno per la sezione video c'è da studiare ...

Ahhh...capisco ora cosa volessi dire... stavi facendo un "parallelismo" non
un paragone ;-)))
Cmq tutto il resto di quello che ti ho scritto rimarrà "scritto" per sempre
nel mondo degli acceleratori grafici: 3dfx è stata la prima ad accelerare ma
nVIDIA ha iniziato a "spaccare" già con le TNT.
Mi sembra azzardato sostenere che le TNT non facessero neanche il solletico
alle Voodoo...è una bestemmia Etekno!!!!! ^__^
Ciao!


 sarebbe da morir dal ridere (e da sfottervi a morte xkè siete dei
creduloni)
Ma l'nv30 NON C'E'!!!! NON ESISTE! Vedi qualcuno che compra gli nv30 nei
negozi? No? E allora semplicemente per il mercato e quindi soldi e clientela
nvidia sta perdendo terreno, non me ne può fregare che ora abbia delle
reference che vanno il triplo di quelle ati xkè ancora non c'è niente e
quando usciranno ci sarà ATI con una nuova scheda ulrta-potente in gradi di
ri-inculare la scheda (prima inimmaginabile) nvidia.
Semplice da capire no?
Nv28 ti ripeto è solo una trovata commerciale, andrà a competere con la
9500.

 Volava.
Eh...grazie...16bpp... OVVOOOOVE!!! ^__^ Io invece forse avevo qualche fps
in meno ma giocavo a 32bpp: vuoi mettere Dany?
Come si fà a parlare nel 2002 di megaAA e filtering anisotropici quando si
sostiene ancora che le Voodoo fossero meglio delle TNT???
Stiamo paragonando i 16bpp ai 32bpp...spero tanto che scherziate ragazzi...
:-(((
nVIDIA già allora dimostrò di essere grande: bisogna rendergliene solo
merito.
E non fate considerazioni del tipo "sì...ma le TNT costavano di più" oppure
"i 32bpp al tempo non servivano" oppure ancora "le prestazioi erano minori
rispetto a 3dfx"... direste solo...ehm passatemela...cazzataccie!!! ;-)
Ah...un ultima cosa: le Glide non sono morte per strategie commerciali ma
perchè i programmatori si sono subito orientati verso le altre API. La
"proprietarietà" di 3dfx delle Glide fù, e rimarrà alla storia, una cosa
scandalosa.
OPENGL RULLLEEEEZZ!!! (ehm..scusatemi...mi sono AlexRossizzato un attimo
;-))
Ciao!


...aggiungo...meno male che avevi la Viper che ti faceva godere dei 32bpp
Dany :-)


 9500.
Puo' essere, vedremo ...


cerchiamo di essere ragionevoli, ok l'euforismo per ATi che ha preso
la leadership ma fatevi un po' di calcoli, è bene che nVidia o
qualcun'altro tiri fuori qualcosa di competitivo per la fascia più
alta altrimenti la 9700pro (ma anche la 9700 nella versione OEM e
Bulk) resterà un giocattolo per pochi nababbi sopratutto in vista
delle festività (non sperate che le versioni retail calino più di
tanti, al massimo possono subire un ritocco di assestamento sui 40$-50
euro a novembre) uqando i prezzi saliranno alle stelle.

 la leadership
Ma nn ha vinto proprio niente ...
Nn č ke la concorrente nn č riuscita a fare qualcosa di migliore,
semplicemente l'ha fatta ma nn l'ha fatta uscire ... Fine !

indiscussi di prestazioni all'epoca delle Geforce256. 
vabbe', se si stesse dietro al vaporware dei bitboys a quest'ora
avremo il "3d piu' vero della realta'" negli orologi... ^____^
...ma quante stronzate si inventeranno quei tipi?
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 vedremo ...
No se la prendi è solo xchè sei nVidioso!!!!

 euro a novembre) uqando i prezzi saliranno alle stelle.
Su questo mi sa che hai ragione.

E basta con la guerra Atipatici Vs nVidiosi!!! :-)))
(non č mia)
Dome

 (non è mia)
Bella questa!
Il mio scopo l'ho raggiunto : fare incazzare un po AR visto come mi ha
trattato in precedenza. Ora basta, mi sono divertito abbastanza a leggere le
sue boiate ed ora l'ho plonkato definitivamente.

 No se la prendi è solo xchè sei nVidioso!!!!
No, se la prendo è per ricordarvi ke siete dei froci e per farvi vedere ki
fa di piu' al 3dmark ...


concordo in pieno col tuo discorso.


Ma certo, ma io non voglio che nvidia fallisca, anzi ma deve abbassare sti
cazzo di prezzi e per avere questo ATI deve fargli davvero temere per il
peggio, altrimenti dorme troppo sugli allori.

 sue boiate ed ora l'ho plonkato definitivamente.
Ci va poco a farlo incazzare :)
Dome

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Sonic ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Rullasti... ;-)
Perché non sai che ebbi pure un PIII 450 appena uscito con 128MB di RAM,
440BX e una Creative TNT2 Ultra + Voodoo 2, e per un breve periodo due
Voodoo 2 in SLI (Creative 8MB)
|| Imho cmq dopo l'uscita dei Detonator tenere la V2 aveva senso solo
|| per i giochi Glide only (meno male che al giorno d'oggi non ci sono
|| limitazioni simili).
Giàgià... Poi rimossi pure l'ultima delle Voodoo quando capii che nel pacco
sw della TNT2 c'era un wrapper, che andava benone sui giochi Glide-only
(anche se la Voodoo 2 ovviamente girava meglio)
-- 
Lord DanySK
Congratulazioni
hai sconfitto Diablo
DanySK
sarai ricordato per sempre come
Lord DanySK
From:
Intel Celeron Tualatin 1...@1.5GHz, 256MB RAM CAS2, QDI Advance 10T,
Creative 3DBlaster 4 MX440 64MB 270/400@330/490, IBM DeskStar 82GB
7200rpm

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
[TK]*L4z3r74* ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Eh...grazie...16bpp... OVVOOOOVE!!! ^__^ Io invece forse avevo
|| qualche fps in meno ma giocavo a 32bpp: vuoi mettere Dany?
Hei, ragasso...
Forse ignori che la mitica Diamond Viper V550 16MB montava un nVidia Riva
TNT...
|| Come si fà a parlare nel 2002 di megaAA e filtering anisotropici
|| quando si sostiene ancora che le Voodoo fossero meglio delle TNT???
Mai detto ciò.
Rifiutai una Voodoo 3 3000 per una TNT2 Ultra senza tanti patemi.
|| Stiamo paragonando i 16bpp ai 32bpp...spero tanto che scherziate
|| ragazzi... :-(((
|| nVIDIA già allora dimostrò di essere grande: bisogna rendergliene
|| solo merito.
Vero.
|| E non fate considerazioni del tipo "sì...ma le TNT costavano di più"
|| oppure "i 32bpp al tempo non servivano" oppure ancora "le prestazioi
|| erano minori rispetto a 3dfx"... direste solo...ehm
|| passatemela...cazzataccie!!! ;-)
|| Ah...un ultima cosa: le Glide non sono morte per strategie
|| commerciali ma perchè i programmatori si sono subito orientati verso
|| le altre API. La "proprietarietà" di 3dfx delle Glide fù, e rimarrà
|| alla storia, una cosa scandalosa.
|| OPENGL RULLLEEEEZZ!!! (ehm..scusatemi...mi sono AlexRossizzato un
|| attimo ;-))
La cosa migliore al tempo era quella che avevo io:
TNT + Voodoo2
poi
TNT2 Ultra + 2 Voodoo2
dalla GeForce 256 in poi le Voodoo le ho abbandonate.


Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
[TK]*L4z3r74* ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| ...aggiungo...meno male che avevi la Viper che ti faceva godere dei
|| 32bpp Dany :-)
Ah, ecco, pensavo non te ne fossi accorto...


Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
etekno ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Nv28 ti ripeto è solo una trovata commerciale, andrà a competere con
|| la 9500.
Prendendole di brutto, tra l'altro.


Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Delta ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Bisognerebbe sottolineare anche che spesso gli utenti per pc,
|| non guardano nemmeno a quale scheda video è inserita nel proprio
|| computer.
Confermo:
ultimo PC che ho riformattato-reinstallato era un XP 1500+ con (scandaloso)
128MB di RAM e (scandaloso) GeForce 2 MX200...
|| Si comprano un assemblato da 800 euro e poi tornano dal negoziante
|| chiedendo perchè il software noleggiato per proprio figlio, non giri
|| o dia problemi con la macchina appena acquistata.
Ed il bello è che se gli dici "Ti hanno montato merda" ti rispondono che c'è
il P4 e l'hanno comprato due mesi fa.
|| Non ti immagini nemmeno quante volte mi sia capitata una situazione
|| simile.
Siamo in due.
|| E le riviste del settore, come i siti hardware, non fanno altro che
|| creare ancora più confusione, l'opera di marketing di Ati e nVidia si
|| -combatte- anche su questo campo, a suon di dollari in pubblicità,
|| pagine e recensioni con ritorno d'immagine.
|| Molti produttori, con idee innovative e prodotti -ottimi- non possono
|| permettersi un investimento tale che li possa far conoscere al grande
|| pubblico.
|| E' davvero un peccato, se ci pensate bene.
Perfettamente d'accordo con te, Delta.


Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
etekno ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Ottimistico per dire: ottimisticamente secondo a visione della ditta
|| ATI.
Che corrisponde a: "pessimisticamente secondo la visione dell'acquirente"
|| Ma certo, ma io non voglio che nvidia fallisca, anzi ma deve
|| abbassare sti cazzo di prezzi e per avere questo ATI deve fargli
|| davvero temere per il peggio, altrimenti dorme troppo sugli allori.
Dorme?
Ma se tirava fuori una pacca nuova ogni sei mesi anche in semi-monopolio...
E dei prezzi non c'è poi da lamentarsi tanto... L'unica scheda degna della
Ti4200 come qualità/prezzo è la 9000Pro in fascia inferiore...
I tempi della GF2Ultra son finiti, e non voglio che tornino.


Sarebbe interessante vedere cosa succederebbe dopo ;-)
chi ha i _SOLDI_ Per fare una cosa del genere? (perche' la questione
si riduce del tutto ai soldi...)
l'unica sarebbe Creative via 3dlabs, ma non mi pare intenzionata ad
aggredire il mercato consumer in questo momento...


 alle Voodoo...è una bestemmia Etekno!!!!! ^__^
La TNT era buona tecnicamente, ma all'epoca della Voodoo2 non l'avrei mai
comprata.
L'hardware non conta nulla alla fin fine, se non in funzione del software. E
parlando del mercato ludico, a quell'epoca circolavano ancora un'enormita'
di titoli Glide-Only, con i quali se tu avevi la TNT, sia pure tecnicamente
superiore, eri costretto ad usare la modalita' software e la cara schedina
era inutile :-)
Quanto ai 32bit erano abbastanza inutili, sia perche' troppo lenta per
gestirli (IMHO la prima scheda in grado di utilizzare decentemente i 32bit
e' stata la TNT2 Ultra, molto tempo dopo), sia perche' tanto i giochi non li
sfruttavano adeguatamente...e i primi giochi dove i 32bit miglioravano
effettivamente la qualita' visiva non giravano certo su un TNT....
Questo per dire che piuttosto che comprare l'hardware migliore, e' meglio
comprare l'hardware che viene meglio sfruttato dal software...
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 comprare l'hardware che viene meglio sfruttato dal software...
L'unico punto dove siamo perfettamente d'accordo ;-)


(anche se la Voodoo 2 ovviamente girava meglio)
Ah distribuivano ufficialmente un wrapper? Non lo sapevo.
Cmq qualcosa di simile l'avevo cercato pure io, ma i risultati non
erano ecletanti (anche se UltraHle con il glide wrapper girava molto
bene).
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* "Ricorda che se devi costruire un edificio devi chiedere la 
concessione edilizia :P" Dj_KiT, 27/06/2002 ore 07:12, via sms.
* ATi Radeon8500 Retail e bios Sapphire 7008:
http://spazioinwind.libero.it/technox/7008.htm
* IBM 60 GXP da 40GB - Primary Master: sei tutti noi, non mollare!!!

 bene).
Dipende da quale glide-wrapper usavi: ne esistevano diversi, ottimizzati per
diverse schede video...
Ciao ;-)


 K6II 350Mhz!!!
Foraken era molto leggero, cmq per il fatto che fossero uno spettacolo
abbiamo punti di vista differenti....
Quando sono passato da Voodoo3 a GeforceDDR provando i 32bit ho subito
esclamato "Ehmbe' ? Cosa cambia ?" :-) I giochi vecchiotti erano belli anche
a 16bit, e' da certi titoli in poi (ad esempio mi ricordo Nocturne, o il
cielo di Quake3) che senza i 32bit cominciavano a far schifo.
Inoltre ti dico una cosa, riguardo al presunto "spettacolo"...lo sai che
molti giochi con doppia modalita' "Direct3D/Glide" in Glide avevano effetti
grafici disegnati meglio ? Inoltre la modalita' a 16bit-Glide spesso era
migliore degli analoghi 16bit-Direct3D....
Quindi spesso screenshoot vs. screenshoot :-) e' si vero che un
Direct3D-32bit Vs. Direct3D-16bit appariva migliore, ma talvolta un
Glide-16bit Vs. Direct3D-32bit era _ULTERIORMENTE_ migliore :-))))))
Per non parlare della fluidita'...spesso uno dei motivi di preferenza delle
TNT/TNT2 era proprio la maggior potenza...peccato che in molti titoli grazie
alle Glide la Voodoo schizzava molto di piu' delle potenti Nvidia castrate
dal fatto di non essere sfruttate da un'API proprietaria ottimizzata...
Lo sai che in Falcon4 (benchmark alla mano, non sto andando a naso!) la
Voodoo3 (in Glide) girava piu' veloce di una GeforceDDR!! ROTFL!
E non e' un caso isolato...idem in UT, ed in qualche altro gioco...
Per tutti questi motivi io ho preferito la 3Dfx fino alla Voodoo3....poi
all'epoca della Voodoo4/5 ormai non vi era piu' motivo per rimanere su
questa piattaforma, in quanto i giochi non erano piu' ottimizzati in Glide e
le schede erano troppo overpriced rispetto alla concorrenza che presentava
modelli superiori allo stesso prezzo.
Cmq in fondo in fondo il monopolio 3Dfx non era cosi' malvagio: le schede
non costavano cosi' care (*), erano piuttosto longeve e grazie all'uso
diffuso delle librerie proprietarie, l'hardware veniva spremuto proprio per
benino....vedremo cosa fara' Nvidia adesso con il suo linguaggio di
programmazione ottimizzato...
NOTA
(*) la Nvidia invece, appena si e' insediata in posizione monopolistica, e'
subito andata giu' pesante con i prezzi...
Dalla Geforce DDR in su e' partita per la tangente: DDR 600k, 2 GTS 800+k, 2
Pro 1000k, 2 Ultra 1200k....e vaiiiii... :-)
E non si puo' neanche dire che potevi spendere meno, tanto tutta quella
potenza non serviva: per un lungo periodo di tempo Nvidia -deliberatamente-
non aveva schede di _fascia_intermedia_ in produzione: insomma o ti prendevi
una potenza esagerata, oppure ti prendevi la carretta :-)
Mi riferisco a quando la GeforceDDR era uscita di produzione, la 2MX non
esisteva ancora, e le scelte erano o una costosa Geforce2 GTS da 800+k,
oppure una superata TNT2...per fortuna dopo un po' usci' la 2MX, ma un mio
amico in quel periodo fu praticamente costretto a comprarsi la GTS, non
aveva bisogno di tutta quella potenza, ma vie di mezzo non esistevano....)
Insomma, o spendevi 250-300k oppure 800k...nessuna via di mezzo...l'ottima
GeforceDDR aveva sicuramente un rapporto-prezzo prestazioni migliore, ma
l'hanno tolta in fretta di produzione con l'introduzione della costosa
Geforce2 GTS ed era molto difficile da trovare nei negozi.


 aggredire il mercato consumer in questo momento...
Dubito che Creative abbia speso tutti quei soldi per comprare 3D Labs
soltanto per vendere qualche migliaio di schede per le workstation. Secondo
me se ne starà zitta e buona finché non avrà in mano qualcosa in grado di
spaccare il culo ai passeri, o per lo meno di competere nel settore
economico, e poi farà il grande passo.
--
p.bes
un nuovo numero di Zzap! ti aspetta al sito
http://www.tgmonline.it

il suo linguaggio di programmazione ottimizzato...
Per ora, ha sviluppato dei driver in collaborazione con
Autodesk/Discreet.
Ma dubito fortemente ( ma tanto eh ) che potrà sviluppare
il CG a livello tale da poter far uscire titoli nel mercato videoludico.
Semmai, la cosa interessante è se nv30 incorporerà la possibilità di
poter far girare i titoli Glide come da rumors e vaporware di mesi
addietro.. ;-)
Ciao
Fabio

 aggredire il mercato consumer in questo momento...
Aggiungo un "purtroppo" al tuo post..
Non sai quanto mi piacerebbe vedere questo duopolio a livello
consumer finire.
Mi è sempre piaciuto scegliere fra -tanti- concorrenti.. :-)
Ciao
Fabio

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
[TK]*L4z3r74* ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Non proprio...hai mai sentito parlare degli Unified glide drivers
|| (della Creative)? ^__^
iehiehieh
Sulla TNT2 Ultra erano fenomenali :)))


 addietro.. ;-)
ho __SERI__ dubbi sulla questione....sviluppare una simile cosa avrebbe dei
costi assolutamente non giustificati...ormai i vecchi giochi in Glide non
interessano piu' nessuno, inoltre sono solo una manciata i titoli per i
quali non e' disponibile una patch direct3d o cmq un seguito del gioco in
versione Direct3D...
Praticamente per far contente tre persone in croce (mi piacerebbe, per
carita', io stesso faccio parte di quei tre...) farebbero una cosa simile ?
Speriamo, ma ci credo poco.


 simile ? Speriamo, ma ci credo poco.
Vediamo dai.. :-)
Ciao
Fabio

diverse schede video...
Io ne provai un paio con la mia TNT, ma giusto per sfizio, anche
perchè avevo pochissimi giochi Glide only.
