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Titolo: caso Konko e altre cessioni

pare che abbiamo rotto per l´Inter che offre solo 3 milioni per la
metá del giocatore (o 3 milioni piú Rivas, non si capisce dai vari
articoli) mentre noi ne vorremmo 12
***
ma la domanda é: é un must cedere Konko a tutti i costi, o in assenza
di offerte soddisfacenti, lo si potrebbe anche tenere? oppure quei
soldi servono per fare il mercato? perché é ovvio che se le varie
societá sanno che dobbiamo cederlo costi quel che costi, siamo noi a
essere in posizione di debolezza - specie tenuto conto che é un
giocatore duttile, utile, ma non quello che ti cambia la squadra, per
cui di fronte a richieste troppo esose é abbastanza naturale che le
societá interessate non si facciano prendere per la gola
***
l´altra cosa che sembra ineluttabile é la cessione di Bovo (Repubblica
parla del Palermo intenzionato a mettere 4,5 milioni in busta). anche
qui capisco poco: ha veramente senso perdere Bovo (tenuto conto che la
prima metá l´abbiamo pagata "solo" 3) per poi ad esempio dover
spendere una cifra equivalente per un Domizzi (ad esempio) o un
Rozenahl, sicuramente inferiori al nostro e anche di 3 anni piú
"anziani"?
***
perché la prioritá sembra piú far circolare denaro e giocatori,
rispetto al mantenere un minimo di ossatura della squadra? tutto
questo beninteso basato sulle voci attuali (comunque attendibili
almeno per quanto riguarda Konko, visto che tutta l´Italia sa che
vogliamo cederlo)
***
Pat.

 dello spogliatoio questo inverno, quindi non piangono troppo, credo.
rivolta di Bega? racconta...racconta... :-)
Pat.

 wrote in message 
news:e588ffc0-10dd-4128...@x41g2000hsb.googlegroups.com...
<< oppure quei soldi servono per fare il mercato? >>
Io credo sia questo il motivo,hanno considerato di prendere 8-9 milioni di 
euro per Konko e senza quelli dovrebbero un po' rivedere i piani.
ciao
Pato 

 raccomandati dei vari gruppi della TO, nessuno escluso.
Sinceramente mi pare che di raccomandati in società in questo momento
non ce ne sia nemmeno uno. L'unico con un po' di rapporti è Gianni
Blondet che mi risulta conti come il due di picche quando briscola è a
fiori.
Per il resto non mi viene in mente nessun altro.
E per altro mi pare che gente in rapporti eccellenti coi tifosi
Casaleggio, Torrente, Turone e altri, sia stata abbondantemente messa
alla porta senza troppi problemi e senza rivolte di piazza.

 Ce ne sono due e mezzo.
Sono così raccomandati che io nemmeno so chi siano, ad ogni modo ti
ripeto:
Casaleggio, Torrente, Turone.... tutti cocchi dei tifosi che sono
stati giubilati senza pensarci nemmeno un minuto. Se qualcuno afferma
di non poter mandare via tizio o caio perchè sono "amici dei tifosi"
conta delle musse grandi come palazzi e sfido pubblicamente chiunque a
dire il contrario.

 Ce ne sono due e mezzo.
Due č Capozzucca*, chi č l'altro mezzo? :-)
Bye e forza Genoa!!!
* preciso che č una battuta relativa alla sua stazza: non so assolutamente 
nulla riguardo i rapporti societŕ/tifosi :-) 

 Io te lo sto dicendo.
E mi sembra di averti dimostrato con episodi circostanziati che la tua
tesi fa acqua da tutte le parti, come la Bismark dopo 3 giorni di
cannonate. :)
Che alla società convenga tenersi in sella persone che hanno rapporti
distesi con la tifoseria, mi sta bene, ma se questi non fanno quello
che ci si aspetta da loro come modi o come impegno, non c'e' nessuna
forza ostativa al loro allontanamento.
La società in questo momento è in una posizione di forza estrema, da
che sono genoano non ricordo una società così forte, tranne il breve
periodo della luna di miele con Spinelli. Le voci critiche sono una
esigua minoranza, i risultati sono oggettivamente eccellenti.
Non so da quanti decenni non partivamo per il terzo anno di fila con
lo stesso allenatore confermato in panchina e con una guida tecnica
salda. E la gran parte dei genoani se la gode alla grande e di certo
non ha alcun interesse affinchè lo status quo cambi.
Se un qualunque mister X in società rompe i coglioni, anche se fosse
il padrino di battesimo dei capi della Nord, nessuno fiaterebbe o, se
qualcuno fiatasse, avrebbe un seguito talmente esiguo da essere
ininfluente.
Da questo punto di vista la società oggi non ha alibi. Ha una forza
assoluta, può fare e disfare a piacimento col plauso del 90% dei
tifosi.


Mi spieghi quali sono i gruppi della TO ?
ciao
Pato 

 :-D
Troppo facile tirare merda senza spiegare ;-)
Il ritornello "tifosi rovina del Genoa" personalmete ha rotto il cazzo oltre 
a dare alibi a cani e porci.
ciao
Pato 

Ti sto dicendo quello che succederà tra un po', se non si provvede
Quindi, tirando le somme, chi sarebbe il vero responsabile del
problema? ;-)
--
Anthropos

 raccomandati dei vari gruppi della TO, nessuno escluso.
I raccomandati sono usati dalla società per provare a tenere un pò a
bada "l'ambiente".
Io, per esempio, mi vergono per quei paraculi che come "capitifosi"
sono andati a Desenzano alla festa della società a bere e mangiare a
sbafo.
Capisco i giornalisti. Sono dei venduti per professione.
Ma i tifosi....
Ad ogni modo il mondo è fatto cosi e a comprar la gente, se hai
potere, ci vuol poco.
Ciao
Sologenoa

 quali si decide.
ma comunque al di la del lato "sordido" delle amicizie e del do ut
des, una persona che in azienda è conosciuta e apprezzata e che
conosce le persone, i loro lati da valorizzare e quelli da tenere a
bada, è qualcuno che riesce ad ottenere risultati ed informazioni.
Il networking è un tipo di intelligenza lavorativa fra le più
ricercate e negli USA è diventato motivo di studio a livello
accademico. I ricercatori hanno scoperto che uno che sa procurarsi le
notizie e le informazioni attraverso il suo network sociale o
professionale è più utile e produttivo del super cervellone topo di
laboratorio che non parla con nessuno, arriva alle sue conclusioni da
solo e non ha solitamente nessuna intenzione di convidere le sue
informazioni.

è esattamente un sintomo di buona amministrazione
Guarda, io non discuto che ci possano essere problemi con qualcuno ne
che ci siano dei paraculi in società che stanno li perchè sono amici
dei tifosi.
Quello che escludo in modo categorico è che questo fatto impedisca a
chichessia di cacciarli a calci nel culo se davanti a loro non si può
parlare liberamente o per qualunque altro motivo, a meno che comunque
il loro apporto in quanto "amici dei tifosi" sia maggiore del vulnus
prodotto da esserlo.
Se la società vuole cacciare qualcuno, chiunque sia, può farlo senza
alcun timore e, come hai detto tu, in completa assenza di avversari
(ammesso che ci fossero per questioni di questo tipo).
Per altro anche in momenti in cui la società era allo sbando completo
e noi si faceva la voce grossa su qualunque cazzata, escludendo
l'endorsment fatto a Dalla Costa per Torrente ancora calciatore, e che
comunque venne bellamente ignorato, non ricordo nel modo più assoluto
pressioni per tizio o caio che rimanessero o venissero cacciati o
qualunque altra cosa del genere. E ti parlo di TO. Se poi tizio o caio
si sono presi la briga di raccomandare qualcuno, parlavano
naturalmente a nome proprio e di nessun altro (e per altro io non so
di cose del genere, esclusa un po' di maretta per la sostituzione di
Casaleggio ma che non mi risulta sia mai stata formalizzata alla
società).
Ribadisco, hai detto una cosa che non sta ne in cielo ne in terra. :)

 informazioni.
Quoto assolutamente.
Ma tra USA e italia c'è una bella differenza.
Diciamo che loro hanno una concezione di networking decisamente più
"virtuosa" della nostra. La nostra, come da tradizione, è più vicina
al clientelismo.
Ciao
Sologenoa

 Perché la vita è fatta di cose irrilevanti
:-)
Ciao
Sologenoa


Prima o poi ti becco e mi spieghi i dettagli ;-)
ciao
Pato 

 wrote in message 
news:5fe99236-9ec3-4fce...@j22g2000hsf.googlegroups.com...
<<Io, per esempio, mi vergono per quei paraculi che come "capitifosi"
sono andati a Desenzano alla festa della societą a bere e mangiare a
sbafo.>>
Rientra tutto nel modo di porsi di Preziosi,fin dal primo giorno che e' 
arrivato qui.
Riguardo Desenzano Preziosi ha invitato l'ACG ossia un rappresentante per 
ogni club affiliato.
L'ACG poteva anche rifiutare l'invito ma con che motivazione visto che non 
e' un periodo di contestazione?
Personalmente piuttosto che andare a quella cena mi sarei fatto chiudere in 
un container con Patroclo e DeRosa e non perche' e' Preziosi ma perche' la 
cosa in se' e' quanto di piu' lontano io possa concepire come tifoso,pero' 
non me la sento di buttare la croce addosso agli invitati.
A me non piace proprio l'idea del presidente di voler cercare il consenso a 
tutti i costi con questo tipo di iniziative,si parla spesso di "presidente 
ideale" ecco uno dei primi punti dovessi buttare giu' le caratteristiche 
riguarderebbe proprio il modo di gestire i rapporti con i tifosi.
ciao
Pato


A proposito di maglietta cosa ti aveva scritto come dedica il grande quasi 
ex? ;-)
ciao
Pato 


:-D
ciao
Pato 

 travestita in uno slogan fuorviante)
Per quella che è la mia, pur trascurabile lo ribadisco, esperienza
personale, è piuttosto vero che ci sono i soliti che si attaccano alle
terga del Genoa (o della Samp, parimenti) per farsi belli, che vanno a
cena con calciatori e dirigenti per avere soffiate di prima mano e
dirle agli amici, e che in società quelli ben visti dai tifosi "che
contano" hanno un passy speciale per fare un po' piu' i cazzi che
vogliono. Ma questo avviene anche in una qualunque società X non sotto
i riflettori, dove se uno è un bravo venditore, anche se magari tira
di coca e arriva a lavorare alle 10, si sopporta di più perchè porta
lavoro e clienti.
Anche se nel calcio il concetto è deformato è del tutto simile.
Però non ho mai sentito dire che il cliente che si affida al venditore
X che è un cialtrone un disorganizzato contribuisce a far si che il
prodotto che compra sia peggiore perchè contribuisce indirettamente
alla disorganizzazione dei suoi fornitori.
E non mi risulta, di prima mano, che mai nessuno abbia detto Pinco o
Pallo devono restare o che si sia fatto alcunchè quando Pinco o Pallo
sono stati messi sullo scivolo ne che questo abbia in nessun modo
contribuito a deteriorare o migliorare i rapporti (in un caso o
nell'altro).

 non me la sento di buttare la croce addosso agli invitati.
Mah... se ci porti i bambini posso capire.
Però credo che molti siano andati per gratificazione personale. Per
sentirsi importanti.
Proprio quello che gli vuol far pensare chi li ha invitati in modo che
domani di fronte a una richiesta si sentano in debito.
Una volta che scendi a patti, che ti sei venduto (mi si passi il
termine estremo) la tua integrità è minata. Fai parte della
"famiglia"....
Ribadisco, per i giornalisti, specialisti in materia, questa è la
normalità.
Quando lavoravo in una multinazionale dell'elettronica regalavamo
letteralmente l'impossibile a dei signor nessuno per farli parlare
bene di noi sulle riviste più improbabili.
I tifosi però non devono assolutamente scendere a patti. Almeno loro
conservino la passione e non cedano alla pecunia. Echecazzo!
Ciao
Sologenoa

 wrote:
<<Perň credo che molti siano andati per gratificazione personale. Per
sentirsi importanti.
Proprio quello che gli vuol far pensare chi li ha invitati in modo che
domani di fronte a una richiesta si sentano in debito.>>
Su questo sono assolutamente d'accordo,c'erano anche tifosi che non 
rappresentavano nessun club ma solo loro stessi e la loro lingua.
<<I tifosi perň non devono assolutamente scendere a patti. Almeno loro
conservino la passione e non cedano alla pecunia. Echecazzo! >>
Boh l'ACG e' riconosciuta dalla societa' come riferimento per i tifosi,non 
credo fosse facile rifiutare un invito ufficiale.
La maggioranza secondo me era li' per passare una serata un po' diversa in 
mezzo ai giocatori,poi di sicuro ci sara' stato l'idiota che si sentiva 
chissachi,il lecchino/a che avra' passato la serata a fare il suo mestiere 
etc etc
Cedere alla pecunia mi sembra eccessivo anche se ribadisco che mi piacerebbe 
fossero abolite questo tipo di serate,senza contare che vedere il presidente 
del Genoa nudo e ciucco su youtube non e' proprio il mio massimo e non certo 
per moralismo da due soldi,almeno far spegnere le telecamere.... ;-)
ciao
Pato

Dico solo che ognuno dovrebbe fare il suo.
Esatto: i tifosi del Genoa fanno i tifosi del Genoa e nessun fervorino
:-) cambierà mai il loro modo di essere.
L'organizzazione societaria,  invece, è una variabile e non un
parametro.
--
Anthropos

 :-)
Ah, allora vedi che il problema è opposto?
Non sono i tifosi del Genoa che hanno qualche Mentore da sponsorizzare
in società, ma la società che siccome ha il culo sporco si è resa
ricattabile con persone che saprebbero cosa raccontare a chi.
Peggio per loro, via. E niente di particolare che succeda solo al
Genoa. Chiedi ad Enrico Mantovani se vuoi.

b) è l'esatto contrario
E perché pensi che abbiamo sempre lo striscione "Vattene" pronto per
l'uso?  :-)))
--
Anthropos

lavandino dice: "Io ci ho provato"
E la parte dell'indiano che lo soffoca col cuscino chi la fa? :-)))
--
Anthropos

:-D
Allora ti lascio predicare, ché io mi ritiro in buon ordine :-DD
--
Anthropos

 E non vedo cosa c'entri la riservatezza con "avere il culo sporco".
Verso i tifosi la riservatezza? Al punto che uno possa dire: "vado a
dire cose a tizio e caio"?
Non so, non capisco assolutamente ne a cosa ti riferisca ne dove tu
stia andando a parare col discorso.
E ti ripeto, per quella che è la mia esperienza diretta, non ricordo
di aver nemmeno sentito parlare di cose analoghe.
L'unica persona in società con cui ho perosnalmente mai avuto rapporti
è Gianni Blondet, che si è sobbarcato l'onere di tenere la barca a
galla ai tempi di Dalla Costa e che nel chiuso delle stanze, con noi
tifosi con il sangue agli occhi, prendeva le parti del suo datore di
lavoro e di certo non si è mai sognato di sputtanarlo o di dire cose
in distonia con il suo ruolo istituzionale, quando avrebbe avuto buon
gioco a dargli dello stronzo e fare il simpatico con noi e lasciare
che andasse tutto a puttane.
Ed è il motivo per cui ci leviamo tutti il cappello quando passa.
E sinceramente, per quanto ormai lo consideri un amico, se domani
Preziosi gli dicesse di andare godersi la pensione al mare, potrei
solo augurargli buon riposo e nemmeno mi sfiorerebbe l'idea di dire:
"ah no, Gianni è genoano, quindi resta dov'e'" così come non lo
farebbe nessuno di quelli che conosco e frequento io. Ammesso poi che
questo possa sortire il benchè minimo effetto sull'eventuale decisione
presa. Che poi, a quanto mi risulta, ormai Blondet al Genoa è più di
figura che di sostanza.
Ripeto: per il poco o nulla che so io, stai prendendo un abbaglio
grosso come un palazzo.Se ci sono persone che girano attorno alla
società e ai calciatori con secondi fini, sono cazzi (e colpe) della
società, non dei tifosi.

> Cosa anomala comunque tu la guardi, secondo me.
Insisto. Se così è, male fa la società a tenerseli in grembo.
Per quello che mi riguarda, chiunque sia, dal primo all'ultimo,
possono tranquillamente mandarli a cavare patate nell'Agropontino
senza che alcuno in seno alla TO perda nemmeno un minuto di sonno.

 Mi guardo intorno, faccio domande
http://it.youtube.com/watch?v=vAOsC8zL95E
Bye :-P 

 proposito.
STRAQUOTO.
Bye
PS per chi non lo conoscesse: 
http://it.youtube.com/watch?v=kTl2oWHEtCg
 

per cui io faccio una festa (convention)
nella quale invito i miei migliori clienti (appunto rappresentati dai
club).
o i migliori... "amici"?
Voglio dire, non si può, ogni tanto, festeggiare tra amici che hanno lo 
stesso obiettivo, ognuno col suo ruolo? :-)
Ok, torno nella piramide 0:-)
Bye e forza GEnoa!!! 

 Una delle tante scene fantastiche !
la cosa impressionante di quel film, oltre al contenuto, alla regia e alla 
mostruosa bravura di Nicholson, č che avrebbero dovuto dare almeno una 
quindicina di Oscar, uno ad ogni "comparsa", un cast incredibile che ha 
prodotto una serie di interpretazioni magistrali: la scena delle "mie 
sigarette", quella della barca... non c'č un secondo di pellicola in cui ci 
si annoi o si resti indifferenti.
Bye 

 soffoca con il cuscino" ?
vergognoso, tra l'altro alla fine del film ha chiesto "non ho capito perchè 
ha rancato via il lavandino!" :-)
Bye