Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Nuovo stadio - proposta

Una umilissima proposta da un sampdoriano per Garrone e soci:
viste le polemiche suscitate all'idea di abbattere Marassi, e visto che
molto probabilmente un nuovo stadio non sarebbe redditizio se non vi
giocassero entrambe le squadre (mi pare di averlo capito dalle parole dello
stesso Garrone in TV), perche' non salvare capra e cavoli?
Voglio dire: non "basterebbe" investire i 250 (oppure 125 e 125) miliardi
per abbattere le ricostruire le carceri (magari... a Trasta), progettare una
ulteriore piastra sul Bisagno e risistemare l'attuale stadio, magari
limandone in parte la capienza e migliorandone la comodita'?
Negli spazi circostanti liberati (che garantirebbero l'agibilita' dello
stadio) potrebbero trovar posto i famosi parcheggi e magari anche una sorta
di centro commerciale e/o impianto sportivo (in parte dell'area del
carcere). Senza tener conto che a questo punto potrebbero ottenere
l'abitabilita' necessaria per attivita' commerciali anche i numerosissimi
locali gia' presenti sotto le due gradinate; inoltre una grandissima
opportunita' potrebbe venire anche dalla ristrutturazione della bellissima
Villa Piantelli alle spalle dei distinti.
A questo punto non credo che il Comune si opporrebbe all'idea di
privatizzare il tutto, cedendolo al 50% alle due societa', che avrebbero
"finalmente" il loro stadio (con annessi e connessi) senza mettersi contro
tutta o parte della tifoseria.
Utopia?
Fabio

 Utopia?
No.
Solo una proposta troppo sensata per essere recepita da politici ed
imprenditori locali.
Ciao
--
Danilo
GiR 26 BiR 01
doc...@grifoni.org

 tutta o parte della tifoseria.
Io aggiungerei cedendolo GRATIS perchč se le societą di calcio si fanno
carico di buttare giu e ricostruire le carceri altrove che č un costo che
spetterebbe al comune si potrebbe barattare con la cessione dello stadio a
costo 0
--
Claudio P.
ICQ: 39052657

 Utopia?
Non lo so, di certo è la soluzione che reputerei ideale, quella che
garantirebbe continuità alla storia (Sampdoria sempre a Marassi, Genoa
sempre a Marassi, Sampdoria e Genoa sempre su un unico campo) ed
un'economicità nella gestione dell'impianto impensabile nel modello italiano
classico.
 Ciao
Filippo

 carico di buttare giu e ricostruire le carceri altrove ...
Beh, effettivamente questa parte era un po' tirata per i capelli...
Comunque mi pare di aver sentito che in passato era stato stanziato un forte
contributo (statale? regionale? boh!) per spostare le carceri, svanito nel
nulla per mancanza di una sede alternativa.
Se questa pero' si trovasse (non necessariamente a Trasta!) ecco che la
proposta tornerebbe valida, anche senza che siano le squadre a costruire le
carceri e il Comune a cedere lo stadio a costo 0.
Insomma, ognuno si pagherebbe quello che gli spetta (ma non credo che i
costi del carcere sarebbero enormemente piu' onerosi, considerando anche i
logici contributi statali che dovrebbero arrivare).
Vabbe', era solo una sparata....

limandone in parte la capienza e migliorandone la comodita'?
Sono d'accordo con te su tutto tranne queste due righe;
IMHO è già piccolo così e limitarne la capienza mi pare assurdo...ovvio che
finchè saremo in B e a questi livelli penosi è anche troppo grosso,  forse
sarò un sognatore, ma spero che un giorno torneremo a vedere del calcio come
si deve a livello di serie A medio alta.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:a26ikh$v9p5o$1...@ID-44420.news.dfncis.de...



Probabilmente si.
L'idea è bella, ma IMHO ci sarebbero problemi non indifferenti legati alla
sicurezza (attualmente se non sbaglio si va avanti a deroghe di questore,
sindaco o chissàchi), oltre che a problemi, altrettanto non indifferenti,
legati all'impossibilità di togliere altri spazi al Bisagno.
Il tutto, ovviamente, senza considerare che molte delle persone che vivono
in quel quartiere della memoria storica se ne infischiano e preferirebbero
evitare le invasioni barbariche che procurano loro parecchi disagi.
--
ale
quello vero
quello fanta_
(adoro i piani ben riusciti)

 genoa...pazzesco !!!
guarda che ai carcerati non farebbe schifo un carcere nuovo. tanto la partita 
non riescono a vederla comunque, neanche dalle celle pìù alte... ;-)
certo, mi mancherebbero scene come quella che ho visto in occasione di 
Sampdoria - Juventus del '99: i tifosi juventini che attendevano di entrare e 
i carcerati che li insultavano in tutti i dialetti dello stivale :-D
-- 
altur
RB#21
www.ringoboys.com
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:GxD18.2205$RQ5....@news1.tin.it...

Anche Pegli lo spera. E spera che ciò avvenga molto presto.
Ma sono convinto che se le speranze di Pegli si avvereranno, la tua tastiera
sarà ancora più verde, e tu ne sarai ancor meno contento di adesso.
----
Di. Co, che...  anche Fabio prende parte al sinistro complotto! :-DDD

 tutta o parte della tifoseria.
Infatti Garrone ha detto che sarebbe possibile farci giocare anche il genoa,
per liberare la delegazione dove sta adesso lo stadio, dei fastidi connessi
alla partita. Trasta, con la viabilità di sponda che (finalmente) stanno
ultimando sarebbe molto più semplice da raggiungere, ci sarebbe un casello
autostradale vicino (Bolzaneto - che stanno rifacendo) molto migliore di
Genova Est ed è vicinissima alla stazione FS di Bolzaneto (a occhio e croce
siamo nell'ordine dei 500- 600 metri dall'area FS dove verrà costruito).
Questo il mio umilissimo parere... Oltretutto, a parte la storia e il fatto
che sia lo Stadio dello Scudetto, non è che poi marassi mi piaccia così
tanto.Di certo è molto bello il fatto che sia all'inglese, senza pista
d'atletica e rettangolare, ma per il resto è stretto come scalinate, i bar
fanno pena, non si vede bene da tutte le angolazioni, oltretutto non penso
proprio costruiranno uno stadio monstre dove la gente sarà distante dal
campo da gioco, ma anche il nuovo sarà all'inglese e mi auguro facciano
molti posti "popolari" e meno "tribune", insomma non credo proprio che il
"disegnino" apparso sul Secolo sia attendibile...
Infine una piccola domandina. I pennuti stanno facendo una cagnara infinita
per difendere Marassi.. ma se fossero arrivati gli arabi di sogliano e
avessero detto "si va a giocare a Boccadasse" secondo voi, farebbero tante
catene umane?!? ;-)
ciao ciao
--
______________________________
Paolo C.
sampdo...@hotmail.com
"la tempesta è dolce
se lo sguardo del comandante è fiero."
________________________________


Così sarebbe la cosa più giusta ...................ma io rispondevo al post
precedente che diceva che le società costruivano le carceri
................. e quindi mi sembrava il minimo ottenere lo stadio
gratuitamente


 catene umane?!? ;-)
Boh?!? Probabilmente sarebbero già tutti in barchetta!!! ;-DDD
Scherzi a parte, loro sono il Genoa, no? Quindi, se non volessero, non lo
permetterebbero. Che poi gli arabi di Sogliano, per questo, potrebbero anche
ritirarsi, è un altro conto... Ma non sono questioni che mi interessano. A
me basta "tenere" per la Samp...
--
Di. Co,
"Potrete incatenare il mio corpo;
Potrete ucciderlo, distruggerlo, torturarlo;
potrete prostrarlo di fronte ai vostri dei,
ma il mio pensiero continuerà a volare, libero dalle catene!"
Se vuoi scrivermi, prima togli Sakic dalla fascia.

 finchè saremo in B e a questi livelli penosi è anche troppo grosso,
Anche se fossimo in A, anche se disputeremo la coppa Uefa, 40.000 sono
ancora troppi in un'ottica futura*.
Ciao
* = la spiegazione è nel post "Ancora sullo stadio".

 catene umane?!? ;-)
Non hai capito come funziona.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org

 Sono d'accordo con te su tutto tranne queste due righe;
Anch'io sono contrario a uno stadio piu' piccolo (anzi, ne vorrei uno piu'
grosso ancora!). La mia considerazione nasceva soprattutto dal fatto che il
progetto-trasta prevedeva solo 35000 posti, con gradin.. ehm.. *curve*
(argh!) da poco piu' di 6000.
Beh, sarebbe gia' un successo arrivare intorno ai quarantamila SENZA perdere
posti in *gradinata*!
Se poi ci fosse la necessita' di avere una capienza leggermente inferiore
(per la questione legata ai metri quadrati di spazio per ogni spettatore e
per la tanto auspicata "comodità"), allora che si tolga pure qualche
migliaio (al massimo) di posti dalle tribune, che tanto son (quasi) sempre
mezze vuote.
Ovvio che se fosse il caso vorrei addirittura fare il terzo anello per
riempire 60000 posti!!! :-)

 genoa...pazzesco !!!
Ma tu sei mai stato a Marassi? Se ti interessa  saperlo, io SI.
E ti assicuro che non faresti assolutamente un torto a chi nelle case rosse
ci deve stare se li spostassi in una struttura piu' moderna e umana.
Te lo assicuro.
Se poi vuoi fare altre sparate moralistiche, accomodati pure.

 "disegnino" apparso sul Secolo sia attendibile...
Ne sei sicuro? Io ti confesso che buonissima parte del mio astio nei
confronti di Trasta deriva proprio da quello sciagurato disegno. Che a
quanto so si basa proprio sul progetto gia' in mano a Garrone.
E a me l'idea di passare le domeniche in una curvetta (peraltro di soli
seimila posti) non piace affatto. E non me ne puo' fregare di meno se alle
mie spalle c'e' il piu' bel megastore di cazzi e mazzi (che tanto appena
basta che vengano i romanisti una volta, per esempio.....)!

 wrote in message
a276r3$v892s$1...@ID-44420.news.dfncis.de...
Una dritta.
Nick mai comparso prima+ quote del belino + frasi sibilline e senza senso =
Pinco Pallino,  riconoscibilissimo anche senza i caratteristici "eh eh" e le
A maiuscole.
Se tentare di impostare un discorso sensato con queste premesse è una
terapia consigliata dal tuo analista ok, altrimenti lascia stare...Per il
tuo sistema nervoso.
Ciao
Filippo

Pare che dopo la "catena umana" genoana, premurosi e schizzinosi doriani "tirino
giu' la catena" per ripulire la citta'......


 (argh!) da poco piu' di 6000.
Cmq il disegno pubblicato mi pare sul XIX, è esclusivamente dimostrativo. La
versione definitiva del progetto, visto che i principi sui quali si ispira
sono quelli degli stadi Inglesi, non prevede nè curve, nè piste d'atletica
attorno al rettangolo di gioco.
Continuo a ribadire che IMHO 36.000 posti sono già tanti visto che la linea
d'indirizzo che accompagnerà la realizzazione di nuovi stadi nei prossimi
anni prevede un forte decremento della capienza. Maggiori indicazioni a
riguardo sul post "Sempre sullo stadio".
Ciao

 Non hai capito come funziona.
Probabilmente no, me lo spieghi tu? :-)
Ciao


 
No, preferisco lasciarti nelle tue convinzioni perchè mi torna utile.


 giu' la catena" per ripulire la citta'......
Veramente una bella battuta



Se credi di no non hai capito veramente niente....
Ciao
Pato

catene umane?!? ;-)
Sogliano avrebbe *prima* chiesto il nostro parere.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
"Ascolta una volta un giudice come me giudico` chi gli aveva dettato la legge:
prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge. Oggi, un giudice come me,
lo chiede al potere se puo` giudicare. Tu sei il potere. Vuoi essere giudicato?
Vuoi essere assolto o condannato?". [F.De Andre "Storia di un impiegato"]

 No, preferisco lasciarti nelle tue convinzioni perchè mi torna utile.
Mah... non è che la risposta mi convinca molto... è un peccato CarloS,
speravo in qualcosina di più!
;-)
Comunque complimenti sinceri per il disegno del grifo che difende Marassi,
davvero molto bello! Sono sincero.
Ciao e buona catena umana... speriamo non piova!



ROTFL!!!!!



Allo Stadio alla festa che ci sarebbe stata per il cambio della società ci
sarebbe stato anche uno striscione con scritto "....ma il Ferraris non si
tocca" ...............ti ricordo che quando ci fu la presentazione della
squadra al Genovese appena arrivato Scerni ci fu una festa infatti eravamo
convinti del cambiamento di rotta ma prima di finire dagli spati si alzò un
coro unanime "La maglia senza la riga" infatti la nuova dirigenza aveva
messo una piccola riga bianca tra i il rosso e il blu che non ci andava
proprio giù ................questo per quanto riguarda "Noi genoani" in
generale
Personalmente se fosse arrivato un presidente e avesse proposto uno Stadio
nuovo con campo di allenamento, Sede , negozi vari magari zona fiera rubando
posto al mare ...............sarei stato molto combattuto da un lato la
tradizione (saremo malati ma ci teniamo a queste cose) e dall'altro la
modernità e la funzionalità ............ovviamente forse e dico forse avrei
accettato la cosa se prima anche la Samp avesse costruito un nuovo stadio
.......non sarei mai riuscito ad accettare che il Ferraris diventasse solo
lo stadio della Samp .................. la situazione è un po' differente il
vostro presidente ha affermato "ci potrà giocare ANCHE il Genoa"
.........ora se arrivasse anche Bill Gates e ci promettesse la A e la stella
e volesse fare lo stadio con la Samp a Trasta sarei contrario perché il
Genoa non gioca ANCHE proprio da nessuna parte .....................diciamo
che Garrone ha detto una ca**ata ..........bastava dire che avrebbe
contattato la società Genoa per vedere di costruire insieme uno stadio nuovo
a Trasta ............e la catena umana ci sarebbe stata ugualmente ma senza
astio contro chi dice che si farà uno stadio SUO ma che ci concede
gentilmente di giocarci ...........diciamo che con il nuovo presidente avete
riacquistato i soldi di una volta ma per riavere lo stile dovrete aspettare
ancora un bel po' ...............diciamo che questo è un petroliere con i
soldi ........prima avevate un signore con i soldi e la differenza non è
poca



Allo Stadio alla festa che ci sarebbe stata per il cambio della società ci
sarebbe stato anche uno striscione con scritto "....ma il Ferraris non si
tocca" ...............ti ricordo che quando ci fu la presentazione della
squadra al Genovese appena arrivato Scerni ci fu una festa infatti eravamo
convinti del cambiamento di rotta ma prima di finire dagli spati si alzò un
coro unanime "La maglia senza la riga" infatti la nuova dirigenza aveva
messo una piccola riga bianca tra i il rosso e il blu che non ci andava
proprio giù ................questo per quanto riguarda "Noi genoani" in
generale
Personalmente se fosse arrivato un presidente e avesse proposto uno Stadio
nuovo con campo di allenamento, Sede , negozi vari magari zona fiera rubando
posto al mare ...............sarei stato molto combattuto da un lato la
tradizione (saremo malati ma ci teniamo a queste cose) e dall'altro la
modernità e la funzionalità da un lato il cuore dall'altro il
cervello............ovviamente forse e dico forse avrei
accettato la cosa se prima anche la Samp avesse costruito un nuovo stadio
.......non sarei mai riuscito ad accettare che il Ferraris diventasse solo
lo stadio della Samp .................. ma anche in questa ipotetica
situzaione di contrasto interno poi alla fine avrebbe vinto il cuore
Ora il problema non si pone perchè la situazione è un po' differente il
vostro presidente ha affermato "ci potrà giocare ANCHE il Genoa"
.........ora se arrivasse anche Bill Gates e ci promettesse la A e la stella
e volesse fare lo stadio con la Samp a Trasta sarei contrario perché il
Genoa non gioca ANCHE proprio da nessuna parte .....................diciamo
che Garrone ha detto una ca**ata ..........bastava dire che avrebbe
contattato la società Genoa (se esiste ancora) per vedere di costruire
insieme uno stadio nuovo
a Trasta ............la catena umana ci sarebbe stata ugualmente ma senza


 .............le pagherebbe il comune 
E perche' un abitante genovese si deve accollare i costi di Genoa e Samp?
Se hanno i soldi che li spendano come gli pare; facciano stadi a Trasta, a
Murta
e a Boccadasse. 
Ma tirino fuori loro i soldi degli eventuali rimborsi agli sfrattati e non
si aspettino aiuti dal Comune.
Genova fa 700.000 abitanti e Samp e Genoa messi assieme fanno 35.000
spettatori.
Perche' 665.000 persone devono pagare i divertimenti di 35.000 ?


 Ciao e buona catena umana... speriamo non piova!
Questa la salvo. Dopo due mesi di siccità potrei aggiungere una massima
alle mie leggi di Murphy :-)


 Perche' 665.000 persone devono pagare i divertimenti di 35.000 ?
Visto che pagano, e molto di più, il divertimento di 3.000 persone
finanziando i teatri credo sia giusto anche pensare alle 35.000 (che
però sono 80.000 se le cose vanno bene).


 poca
Mi piace il tuo post, e quoto la parte che, IMHO, riporta il nocciolo della
questione.
Non mi è piaciuto il modo in cui Garrone si è espresso proprio per i motivi
che citi, e, per quanto riguarda lo stile, per il momento non posso che,
amaramente, sottoscrivere.
Il tutto, ovviamente, se ciò che hanno riportato i giornali sulle
dichiarazioni di Garrone corrisponde a verità.



Concordo pienamente
JDN

 però sono 80.000 se le cose vanno bene).
Non voglio passare per snob e, con fumose spirali di niente, sottolineare
che il teatro e' arte millenaria che merita di essere tramandata mentre
il calcio e' un gioco; questo perche' anche un gioco ha la sua nobilta'
ed e' giusto che la comunita', anche laddove non interessata, contribuisca
a tenerlo in vita.
Ma qui si parla di "costruire uno stadio da 250 miliardi"!
Finche' il cittadino che se ne batte le palle del calcio (e prendendo per buona
la
tua stima si parla sempre di 620.000 persone) e' costretto a sorbirsi 
deviazioni o rallentamenti di traffico non c'e' problema.
Ma che il cittadino debba anche pagare con le sue tasse uno stadio nel
quale non mettera' mai piede, mi pare esagerato.
Qualcuno vuole costruirsi un suo stadio? Cacci i soldi di tasca sua!
Eventualmente applichi una maggiorazione al biglietto d'ingresso e con
i maggiori introiti faccia quel che piu' gli aggrada.
E comunque sai bene che la cosa che piu' mi indispone e' l'utilizzo che alcuni
fanno della "questione carceri" come se glie ne fottesse veramente qualcosa.
Ecco... e' questa ipocrisia che risulta difficile da tollerare.



Infatti le spese se le accollerebbero Genoa e Samp
................acquisterebbero lo stadio dal comune il comune costruirebbe
un carcere nuovo che č un bene collettivo e che sarebbe bene ricostruire
..........il comune incasserebbe i soldi dello stadio e qualcosa per il
vecchio carcere dove si costruiranno parcheggi e centro commarciale



clap clap

 Ecco... e' questa ipocrisia che risulta difficile da tollerare.
Probabilmente è vero


per abbattere e ricostruire le carceri (magari... a Trasta), 
Questo tipo di soluzione non è praticabile perchè anche le carceri
hanno un significato affettivo importante per i tifosi del Grifo.
L'icona della ruspa nella cella dove ha soggiornato Pato Aguilera
rappresenterebbe una ferita difficilmente rimarginabile :-))))
Norw
/)   /)   /)   

 ha scritto nel messaggio
news:a28n8n$l83$1...@e3k.asi.ansaldo.it...

Sarà mica per questo che nessuno vi compra? Che insieme ai giocatori si
debba fare una valutazione anche della gradinata? Allora "ragassi" fate un
bell'esamino di coscienza perchè la situazione in cui siete è solo colpa
vostra...
;-)
Ciao ciao


 wrote in message
news:3c485139...@news.tin.it...


Certo che stiamo diventando veramente un niusgruppo di bastardi!!! :-)
--
Di. Co, che... in un mondo che ci è ostileee, rovinato dalla drooogaaa


 poca
Sottoscrivo in toto.
E mi tengo da commenti su Garrone per non rischiare la querela, ma vorrei
ricordare che abito a PonteX e qualche problemino da queste parti lo ha già
creato :-||
Figurati adesso che è presidente onorario del Doria cosa rischierei:-))
Ciao
--
Danilo
GiR 26 BiR 01
doc...@grifoni.org

Sono senza parole... certo, prima di credere a quello che scrivono i
giornali bisogna sbatterci davvero il naso, ma credo che valga la pena
riportare qualche brano dal (lungo) articolo pubblicato dalla "Gazzetta
dello Sport" di oggi sulla vicenda - Samp.
NB: ambasciator non porta pena!!!
----
Emergono preoccupanti particolari sui futuri proprietari della societa' dei
Mantovani
UNA MACCHIA SULL'ACQUISTO SAMP
Dietro garrone spunta Pane: ha fatto sparire Savoia e Juve Stabia
Dottor Garrone, che succede? ... E' ricominciata la sequela delle attese,
dei rimandi. Oggi no, domani forse... per l'indispensabile passaggio delle
azioni. Ma ora e' tutto cosi' vago...
Garrone scherzo' sul nome degli investitori: "Bokassa, Mobutu, Mandela. Ai
sampdoriani interessa solo che arrivino i soldi, e tanti". Magari ai
sampdoriani interesserebbe sapere in quali mani finira' la loro squadra.
[e qui comincia la parte inquietante]
Fino ad oggi un solo nome, confermato dai documenti, fa capolino dietro le
larghe spalle di Garrone. Quello del direttore generale della Calia Ltd.
(sede a barnet, UK, 165 High Street, n° registrazione 03866225) che, con
procura speciale su carta intestata della suddetta societa', incarica in
data 10 gennaio 2002 il signor Giuseppe Mantegazzi di firmare il contratto
di acquisizione della Sampdoria e di assumerne anche pro tempore la
presidenza. Il signor Mantegazzi (cittadino svizzero) e' il procuratore che
ha firmato in nome e per conto della Calia Ltd. il compromesso con la
famiglia Mantovani.
Il direttore generale della Calia Ltd. e' (si firma) Antonio Pane, italiano
di Sorrento, noto per essere stato ai vertci di Juve Stabia e Savoia quando
furono escluse dal campionato di Serie C. A un certo punto gli organi
competenti della Lega bocciaronole garanzie da lui offerte e obbligarono i
due club a ripartire dai dilettanti.
Pero', qui a Genova c'e' Garrone che garantisce tutto. ... Forse alle sue
spalle c'e' qualcuno di piu'. E non e' certo un peccato il desiderio di
saperlo.
Franco Tomati.
---
:-/