Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Curiosità

Intanto scusatemi per il nick (Ulisse) non ho molta fantasia.
Sarei curioso di sapere quanti genoani non residenti in Liguria frequentano
il Mitico ISCG.
Lo so č una cazzata perň io sto in quel di Bari e logicamente ne sono
diventato lo zimbello grazie alla Cernia.
Vorrei conoscere il parere di altri nelle mie condizioni.
p.s. Che fine ha fatto Bagnoli quello che riusciva a far giocare anche
Onorati ?
 p.p.s Solo ora mi sono accorto che non ho nominato neanhe una volta il
Genoa Rimedio subito.
Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa
Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa Genoa
Genoa Genoa Genoa.
E basta e che cazzo !!!!!!!

 il Mitico ISCG.
Io sono savonese trapiantato a Cesena.
Ciao
Ruggero

Onorati ?
da quel che si sa Osvaldo Bagnoli fa una tranquilla vita da pensionato
in quel della Bovisa. Non si č completamente allontanato dal
calcio...nel senso che mi sembra di aver sentito dire che ogni tanto
va a Verona a vedere le partite della sua (sigh !) squadra del cuore a
cui č tuttora piuttosto vicino. 
bye.
Andrea.
p.s. AVVISO per quelli di fuori: se volete leggere il
Lavoro-Repubblica con le notizie di Genova (anche sportive) potete
andare all'indirizzo:
http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/genova.html
-----------------------------------------
"I deboli non combattono
quelli piů forti lottano forse per un'ora 
quelli ancora piů forti lottano per molti anni 
ma quelli fortissimi lottano per tutta la vita, 
costoro sono indispensabili" (B. Brecht) 

Io ero sino a sette mesi fà in Malaysia. E questo era il io unico strumento
di contatto con la realtà rossoblù.
Ciao
Valter
-- 
Posted from [212.239.0.40] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Vorrei conoscere il parere di altri nelle mie condizioni.
Saluti,
Mauro... ISCG non č l'unico modo di stre a contatto col Genoa, ma se non
ci fosse... per la miseria, bisognerebbe inventarlo!

 in quel della Bovisa.
Fa una tranquilla vita di pensionato in quel di Verona. Non alla Bovisa che
sta a Milano.Anzi a sntir lui di questa etichetta Bagnoli Bovisa lui č anche
un po' stufo.
Gim
-------
Di sconfitta in sconfitta, fino alla vittoria
(Nguyen Van Giap)

 Vorrei conoscere il parere di altri nelle mie condizioni.
Diano Marina, trasferito a Torino.

 Onorati ?
......e comunque un giocatore come Onorati, per dir dei piedi, oggi sarebbe una
spanna sopra a tutti, in questo Genoa.......
** Bepi  [GiR n.1]    Grifoni  in  Rete    **
** G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
 **
NEW NEW NEW NEW  29 Novembre  NEW NEW NEW NEW

spanna sopra a tutti, in questo Genoa.......
Mi hai rubato le parole di bocca, qui si tende a dare dei giudizi alquanto
superficiali, chi non č d'accordo si vada a rivedere le cassette delle
partite dall'89 al 94.
Onorati era un signor giocatore, averlo in questo genoa sarebbe una manna...
Ciao
Castao

Recchelino, trapiantato prima a Milano e da poco (giugno) a Verona.
Ciao
--
Andrea Succio
and...@grifoni.com
GIR n° 14
GIR Sezione Nord Est
-- 
Posted from [212.17.198.35] 


 Vorrei conoscere il parere di altri nelle mie condizioni.
meglio lasciare perdere............anke se qualcuno mi capisce.....ma le
prese per il culo
sono infinite :-(

 il Mitico ISCG.
Sono di San Benedetto del Tronto (infatti ogni volta che leggo SamB ho un
sussulto...), da due anni trapiantato a Roma (ma fra non molto torno a casa
:-)))))))
Grazie a ISCG e a siti vari (uno per tutti 
www.grifoni.com
) ho conosciuto
altri genoani "romani": ogni anticipo o posticipo lo vediamo tutti insieme
qui a Roma, e, da due che eravamo inizialmente, siamo diventati quasi 15!!!
Comunque è dura essere genoani e vivere fuori...
Ciao
Nerone
GiR 91

 Era un signor giocatore, ma con i ritmi di oggi non vedrebbe la palla.
Era lento anche allora, ma se voleva la palla non te la faceva vedere
lui.....


Vorrei conoscere il parere di altri nelle mie condizioni.
Io sono milanese di nonna genovese e vivo in provincia di Cremona
(!!!): forza Genoa sempre, no al nuovo stadio, Marassi forever!!!

 spanna sopra a tutti, in questo Genoa.......
Onorati tecnicamente in serie A aveva pochi rivali. Il problema era il
fisico, sempre rotto, e la paura dei contrasti.
Ma era un giocatore in grado di fare cose davvero pregevoli, vedi gol contro
l'Atalanta al volo dal lato sinistro dell'area. Un gol cosě uno come Mancini
lo dovrebbe provare 10 volte prima di farlo.
Non toccatemi il mitico 11, neanche di striscio.
bye
Camerun

l'Atalanta al volo dal lato sinistro dell'area. 
Non era la Reggiana ?
Quando non uso superalcolici, sono pignolo...
:-)))))
Ciao
Myskin

Non era la Reggiana ?
Era l'atalanta... ma a quanto mi risulta non è mai stato rotto, sui
contrasti forse hai ragione, ma non era per i contrasti che mi piaceva
vederlo giocare... era per come toccava il pallone.
Ripeto tecnicamente era un signor giocatore, se avesse avuto anche la grinta
e il colpo di testa sarebbe stato da nazionale.
Ciao
Castao

 lo dovrebbe provare 10 volte prima di farlo.
Beh, insomma, io ricordo un paio di gol di Mancini al volo da standing
ovation
Gim


lo dovrebbe provare 10 volte prima di farlo.
Forse ti sei dimenticato il goal che ha fatto a Napoli. Quello e' forse il
piu' bello che abbia mai visto.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Un idiota è un idiota, diecimila idioti sono un fenomeno di massa.

e chi se lo dimentica piu'...
ciao
NEO.

 :-)))
Sono con te. Tanto bravo tecnicamente quanto indisponente in certe
giornate. Certo, poi pescava dei jolly come l'eurogol con la Reggiana...
ma il soprannome "Marisa" non glie l'ho mica dato io.
Nel Genoa di adesso farebbe né più né meno di quello che sta facendo...
Stroppa.
Ciao,
Thunder

 Era l'atalanta... 
Anche a me, però, pareva che fosse la Reggiana. Gol sotto la sud, tra
l'altro.
Vidi quella partita nella sud, e quando colpì il pallone, quasi nessuno
capì dove fosse finito, perché ce lo aspettavamo tutti in gradinata. Poi
era in fondo al sacco.
Contro l'Atalanta, invece, segnarono Skuhravy ed un altro che non
ricordo: la partita si giocava il lunedì e la davano in tv.
Ciao,
Thunder

 Grande MEZZO giocatore, se lo inconstrassi lo picchierei ancora oggi,
Anche noi GiR abbiamo i nostri picchiatori :)
-- 
-------- CarloS  Grifoni in Rete --------

 Quando non uso superalcolici, sono pignolo...
Ne ha fatti due molto simili



Io non te lo tocco, perň datti un'occhiata alla videocassetta del Mancio e
poi ne riparliamo
ciao
JDN

 >il Mitico ISCG.
Genovese, trapiantato a San Remo.
Che non è in Liguria.

Era l'atalanta... 
Ho scelto il giorno sbagliato per smettere con i funghi messicani..
Myskin
Quando il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito.
Io, mi controllo il portafoglio.
 

 lo dovrebbe provare 10 volte prima di farlo.
Verissimo. Io dopo quel goal avrei voluto che chiedesse il cambio e appendesse
le scarpette al chiodo: quando fai una cosa del genere devi uscire da
trionfatore. ! :-)


 piu' bello che abbia mai visto.
Credo che il più bello sia quello che ha fatto al Parma, di tacco su corner.
Non so perchè ma l'ho apprezzato molto di più ;-)


 Non era la Reggiana ?
In effetti.........ora che ci penso......;-)


Thunder
Consiglio di rivedere la videocassetta "Genoa un sogno infinito", ci sono
tutti o quasi i gol dei bei tempi..... era l'atalanta...:-))
Vedrete un po' di gol di Onorati e forse vi ricorderete cosa ha dato al
Genoa.
Mi rincresce che dopo qualche anno si tenda a svalutare cio' che di buono
abbiamo visto, che poi non fosse un lottatore è chiaro, ma in una squadra
servono i lottatori e i piedi buoni, certo avesse avuto il 50% in piu' di
grinta e cattiveria sarebbe andato in nazionale.
Comunque lo Stroppa attuale non gli allaccia le scarpe.
Ciao
Castao

--


 ma il soprannome "Marisa" non glie l'ho mica dato io.
In effetti, Marisa era il soprannome di Boniperti, anche lui noto per certe
buone attitudine stilistiche ma non certamente accompagnate da un cuor di
leone; poi pare che per Boniperti fosse anche un.....nome di battaglia (mai
smentito, peraltro.....)


 senso che la palla poteva andare un po' dappertutto.
Quando tenti colpi del genere devi sempre avere anche una bella componente di
culo: ciò che distingue il culo vero dall'abilità sta nell'intenzione, e sono
convinto che anche a Parma voleva metterla lì, non crossare al centro.


 convinto che anche a Parma voleva metterla lì, non crossare al centro.
Sicuro. Volevo però dire che nel tiro con il Napoli la palla poteva andare
solo lì, con il Parma invece schizzare dappertutto.
Visto che ci siamo apro una breve parentesi che potrebbe diventare un
thread, se ti sembra il caso.
Il calcio può essere arte? Nel senso che c'è una diversità tra un dribbling
volante di Maradona e un passo di danza di Nureyev?
Gim


> "Il derby è una partita come le altre." (Pinocchio) <<

 volante di Maradona e un passo di danza di Nureyev?
Secondo me si', e grande come una casa. E' fuori di dubbio che sport e
arte abbiano in comune la capacita' di far provare grandi emozioni, ma
l'arte puo' arrivare a livelli impensabili per lo sport.
-- 
Ciao,Marcello   
membro #1 del C.U.M.d.L. (Commando Ultra' Museo del Louvre)
ig...@dist.unige.it

l'arte puo' arrivare a livelli impensabili per lo sport.
Sicuramente si anche per me: un gol di classe ha un valore estetico
sicuramente paragonabile al gesto del danzatore: va senza ombra di
dubbio a intaccare quell'area del cervello riservata al godimento
artistico. Certo il discorso vale per i grandissimi: Pelè, Maradona,
Crujff, Rivera, Mancini, e non molti altri. La tecnica sopraffina
quando è unita al genio sconfina nell'arte. La combinazione tra le due
componenti è però rarissima. Ci sono stati giocatori dotati di
grandissima tecnica, e ne cito uno che ricordo benissimo: Chiorri, che
purtroppo essendo imbecilli non sono mai diventati artisti del
pallone. Ma quando accade e si ha la fortuna di assistervi non si
dimentica. Io ricordo un giovanissimo Mancini, quando ancora la sud
non lo amava, segnare uno splendido gol di testa contro il Napoli (e
poi andare a sputare sui tifosi nei distinti, ma questa è un'altra
storia), o un gol di Trevor Francis, che reduce da uno dei tanti
infortuni, pareggiò al 90 una partita persa col Torino (e Junior aveva
segnato con una delle sue punizioni capolavoro). Sono emozioni che
rimangono impresse proprio perchè non si resta più nell'ambito emotivo
dello sport ma si va molto oltre.
Ciao
Pietro

 pallone. 
qualcuno gli risponda sennò lo faccio io...
layos tu sei esentato :)
ciaoo
lullaby
-- 
-- 
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"Gli esseri superiori dello spazio lontano potrebbero
non volerci
svelare i segreti della vita perche' non siamo pronti.
Ma forse cambieranno musica dopo un po' di tortura". -
Jack Handey

 >
Ho avuto tre risposte, quindi apro un trhead. Si scrive così?
Gim

 purtroppo essendo imbecilli ...
Beh... Chiorri non aveva, a quanto ricordo, quella tecnica eccelsa. Ricordo
decine di palloni scaraventati nei luoghi più assurdi da pochi passi
rispetto alla linea di porta.
E, per quanto eccentrico, non m isembrava certo imbecille.
Però, magari ricordo male (sull'imbecillità, non sulla tecnica).
--
Di. Co,
Vuoi guadagnare rapidamente semplicemente "cliccando"?
Prova a fare il collaudatore di mouse!!!


Giusto, però ti ricordi il gol di Maniero col Venezia nella stessa
settimana? Palese che volesse tirare in porta, ma se ci riprova 100 volte
non so quante ci riesce. E fra Pippo e Mancini c'è un abisso.
JDN


Il calcio può essere splendido. Arte? Perché no, non sempre però. E gli
artisti?
Voglio dire: è arte il gol di Maradona contro l'Inghilterra, ma fu arte
anche il gol di Vink? Per tornare a Maniero-Mancini: dove inizia la bravura
e dove finisce il culo? Un grande fotografo è in grado di immortalare attimi
irripetibili e stupendi, se su 5 rullini a me esce una gran bella foto,
essenzialmente, imho, è fortuna. Certo: non è l'artista che rende grande
l'opera, ma l'opera che fa grande l'artista.
Si capisce o è un pò contorto? ;-)
JDN


Thread
JDN

 pallone.
Chiorri è stato un grande e tutt'altro che imbecille. Certo aveva la sua
testa e grandi potenzialità (a parte le conclusioni in porta, quasi tutte da
dimenticare). Ma se parliamo di cervelli limitati non mi pare lo stesso
Mancini sia certo una cima. Anche vero che in quanto a tecnica Alviero non è
stato Mancini, ma non è affatto vero non sia diventato artista del pallone
perchè imbecille. E poi l'Alviero grigiorosso...eh Lull? :-)
--
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"E la fine di quel mio amico io la conservo nel cuore e mi dà la forza di
combattere la tua gente migliore"
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 Però, magari ricordo male (sull'imbecillità, non sulla tecnica).
Ricordi male anche sulla tecnica caro Diego. :-)
Ahi, la memoria...


 non so quante ci riesce. E fra Pippo e Mancini c'è un abisso.
Solo un abisso? :-)


 Che non è in Liguria.
Vabbè, io sono di Arma di Taggia che è sul confine...:-)
ciao
 --
Lug
"...non può piovere per sempre..."

Ho avuto tre risposte, quindi apro un trhead. Si scrive cosě?
no. :)
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Un idiota č un idiota, diecimila idioti sono un fenomeno di massa.

fagli la peraaaaaaa
Alviero fagli la peraaaaaaaaaaa
e chi se lo dimentica?
-- 
Ciao,Marcello   
ig...@dist.unige.it

 Il calcio puň essere splendido.
Sono d'accordo. Si sta parlando di calcio-arte in merito a episodi come gol
o colpi  che ricordano manifestazioni artistiche come la danza o la poesia,
genio "puro" se vogliamo. Ma il calcio racchiude emozioni che ricordano
anche altre tipologie d'arte come il dramma o la letteratura, piů "fredde"
magari ma non meno emozionanti. La difesa a oltranza di un risultato, su un
campo impossibile, in una trasferta invernale, coi tifosi contro e magari un
uomo in meno : una situazione epica,drammatica e non poetica come un gol
bellissimo ma secondo me una forma d'arte a tutti gli effetti degna di un
film o di un quadro ( mi viene in mente Goya).
Fanno ridere certi intellettualoidi che sputano sul calcio bollando chi lo
segue .
L'arte pesca i suoi soggetti nelle emozioni dell' uomo e una partita di
calcio č una straordinaria rappresentazione di emozioni concentrate in un
piccolo lasso di tempo, sul campo e fuori.
Ciao.
--
Lug
"...non puň piovere per sempre..."


Myskin


 Le mancava il coltello piantato nella schiena...
Una lunga sofferenza può essere una punizione peggiore... ;-)



Facciamo 2? ;-)
JDN

>Il calcio può essere arte?
naturalmente sì, e non solo il calcio... tutto lo sport può esserlo, o
meglio: tutto può essere arte, perchè l'arte non è altro che un
atteggiamento, un'interpretazione dell'universo; ed ogni gesto che compiamo
possiamo compierlo con arte (minghia! come sono poetico oggi...).
poi è naturale che ci sono certi campi in cui è più facile che l'arte si
sviluppi, e lo sport sa originare emozioni fortissime, così come il cinema o
la pittura o la letteratura...
io fremo allo stesso modo se vedo "2001: odissea nello spazio", se osservo
un quadro di picasso, se ascolto un disco di mingus o se rivedo lo scatto di
armstrong sul muur d'huy alla freccia vallone... è tutta arte :-)
--
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸_cauz._¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°` <---(by felter)
BeerBiker - club "maestro" cassani - GiR #74 -
bibliotecaro (et minchione #07) di IFTS - fantaFISCEr
"l'alcool è una ragione di vita; l'alcool è la mia
ragione di vita! e intendo mantenerla!" - homer j. simpson
www.ecn.org/torchiera
 °_°_° 
www.snipp.org

 Comunque lo Stroppa attuale non gli allaccia le scarpe.
Lo Stroppa attuale non allaccia le scarpe neanche a Malagò, se é per
questo. Quello che io intendevo dire é che in una situazione tutta nervi
come quella di adesso, anche Onorati si sarebbe cagato nelle braghette,
proprio come Stroppa, che ormai non arrischia più neanche i piattoni di
4 m.
Ciao,
Thunder

 film o di un quadro
Una situazione che io vivo una domenica sì e una no, e che non definirei
*arte*, bensì *ulcera*. :-)))
Ciao,
Thunder


Bellissimo il gol del Mancio ma *quello* di Onorati IMHO era ancora piu'
spettacolare,per
il resto simpatia-Bobby era di un altro pianeta.
Ciao
Pato

 piccolo lasso di tempo, sul campo e fuori.
".....................................
Trepido seguo il vostro gioco.
                                             Ignari
esprimete con quello antiche cose
meravigliose
sopra il verde tappeto, all'aria, ai chiari
soli d'inverno
.........................................................."
Umberto Saba


Mi ricorda tanto un passo di un libro di Paolo Villaggio :-)
-- 
-------- CarloS  Grifoni in Rete --------

Però, magari ricordo male (sull'imbecillità, non sulla tecnica).
Guarda giocatori con i piedi di Chiorri, quando era ancora giovane, ne
ho visti pochissimi: quando giocarono titolari lui e Mancini per
l'infortunio di Francis fu un disastro: facevano a gara a chi
sbagliava di più. Ma si sapeva che il buon Alviero non amava allenarsi
e aveva anche altri passatempi che col calcio hanno poco a che fare.
Eppure ripeto con i piedi, quandoe ra in giornata, faceva meraviglie.
Ciao
Pietro

perchè imbecille. E poi l'Alviero grigiorosso...eh Lull? :-)
Imbecille è un temrine che ho usato impropriamente: mi riferivo alla
scarsa voglia di allenarsi, allo scarso carattere: nella Cremonese ha
poi trovato il suo ambiente ideale, ma aveva piedi e classe da grande
squadra. Mi sono dimenticato di dire che per me è stato un idolo.
Ciao
Pietro

perchè imbecille. E poi l'Alviero grigiorosso...eh Lull? :-)
Per farmi capire meglio: Vialli non aveva i piedi nè di Chiorri nè di
Mancini ma se quei due avessero avuto la sua testa (inteso come
l'insieme di carattere determinazione ecc.ecc.) entrambi avrebbero
fatto molto di più. Mancini è stato, a mio parere, il miglior
trequartista dopo Rivera, ma avrebbe potuto e dovuto fare di più ad
esempio in nazionale, dove è vero che non ha mai avuto santi in
paradiso ma è anche vero che quando ha avuto le sue occasioni se le è
giocate malissimo. D'altronde è anche vero che genio e sregolatezza
vanno a volte di pari passo. Comunque avessimo un Chiorri in panchina
oggi saremmo a cavallo.
Ciao
Pietro

Io napoletano di Napoli, genoano!!!!!!!!

Il calcio può essere arte? 
Credo senza dubbio di sì.
La nostra è arte povera (di gran moda, peraltro !)
;.DDD
Myskin


 squadra. Mi sono dimenticato di dire che per me è stato un idolo.
con questo ti salvi in corner.
:)
ciaoo
lullaby che... non toccatemi Alviero!
-- 
-- 
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- Scusi vorrei provare quel completo blu in vetrina.
- Ma non sarebbe meglio in camerino ?

 E poi l'Alviero grigiorosso...eh Lull? :-)
non mi ci far pensare che mi vengono le lacrime agli occhi....
ciaoo
lullaby commossa...
-- 
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"E' brutta come una caduta dalle scale. Ma e'
intelligente,
spiritosa. Forse in un'altra circostanza avrei potuto
innamorarmi
di lei. Per esempio se fossi nato scemo". - Romano
Bertola

 wrote in message
90941s$uir$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Grande!
Sul "Manifesto" di due giorni fa c'era un'articolo sul tema, si parlava
anche dei grandi Soriano e Galeano (se riesco lo scannerizzo oppure vedo se
c'è sul sito).


 c'è sul sito).
Se riesci, postalo: è un argomento che m'intriga non poco.
ciao
Aglaia :-)


Accontentata:
"Perché in Italia gli intellettuali son stati per lungo tempo così lontani
dal pallone? Perché oggi vi si riavvicinano da tifosi ma non offrono
contributi più personali? Perché, infine, esistono così pochi romanzi
calcistici? Cronaca di uno strano incontro milanese fra 11 scrittori
accomunati dalla passione per il football e dalla fede nerazzurra
NICCOLO' NISIVOCCIA
Quando si pensa ai rapporti fra calcio e letteratura, il pensiero va alle
poesie di Umberto Saba - al quale il gesto del gol evocava e rievocava
immagini di "lietezza", di "ebbrezza", di malinconica felicità; va ai versi
di Vittorio Sereni - per il quale la "domenica sportiva" era un "giro di
meriggio canoro", la folla plaudente un "silenzio d'echi"; va alle pagine di
Giovanni Arpino - che vedeva "tenebra" nell'azzurro italiano; va alle parole
delle cronache di Gianni Brera - che per parlar d'altro erano sempre il
pretesto; va alla poesia di Maurizio Cucchi - che fissa l'"inizio" della sua
memoria in un pomeriggio del '53, mano nella mano allo stadio con il padre;
va ai racconti di Osvaldo Soriano - il cui "pensare con i piedi" è cifra e
manifesto di un uguale atteggiamento verso la vita e verso il gioco; va ai
ricordi di Vladimir Dimitrijevic - che dolcemente ha raccontato la propria
storia come la parabola di un "pallone rotondo"; va a molto altro ancora,
secondo la formazione e le inclinazioni personali di chi voglia ripercorrere
la propria esperienza e stimolare la propria fantasia. Ma già il pensare ai
rapporti fra calcio e letteratura è cosa non da poco, è cosa non comune, è
una di quelle cose che non ci si ricorda di fare o non si scopre che è bello
fare fino a quando qualcuno non induca a ricordarlo o scoprirlo; fino a
quando qualcuno non dimostri che è possibile farlo: e basta (come se già non
fosse tutto) un'idea, un luogo, un incontro, una sera.
Così, quella di lunedì è stata una sera nuova e piacevole a Milano: l'idea è
stata quella di parlare del "difficile rapporto tra calcio e letteratura,
scrittori e tifo, intellettuali, passione e cultura popolare" - ed è venuta
da un regista teatrale che si chiama Renzo Casali, la cui biografia è
letteraria di per sé; il luogo è stato la Comuna Baires - un centro
culturale, che lo stesso Renzo Casali ha creato e fatto sede della propria
compagnia di attori; e la discussione del tema è stata l'occasione per un
incontro con un gruppo di intellettuali (nell'accezione etimologica di
persone disposte ad affrontare astrattamente, culturalmente, criticamente e
ironicamente argomenti che perlopiù vengono affrontati fuori da ciascuna di
queste categorie del pensiero) accomunati dalla passione per il calcio, dal
tifo per l'Inter e dall'esercizio della scrittura - chi in forma saggistica
(Gianni Turchetta), chi in forma narrativa (Carlo Castellaneta, Piero Degli
Antoni, Raul Montanari, Tommaso Ottonieri, Luca Ragagnin), chi in forma
giornalistica (Alberto Crespi, Alessandro Gilioli, Tommaso Pellizzari, Beppe
Severgnini), chi in forma di canzone d'autore (Roberto Vecchioni).
Poi - come diceva Croce - ogni luogo è uno stato d'animo, anche nel senso
che i luoghi possono conciliarsi con gli stati d'animo; e l'atmosfera che la
Comuna Baires consente di respirare - raccolta dentro pochi intimi locali,
in via Favretto, dietro via Washington, in uno di quegli inaspettati angoli
dove Milano quasi non assomiglia a se stessa - è molto adatta al dialogo, al
colloquio, alla confidenza: sicché ha trovato perfetta accoglienza non
soltanto il desiderio di ascoltare e divertirsi degli spettatori (in molti
dei quali è rimasta alla fine la voglia di tornare, come una promessa: non
fosse altro che per una cena, per bere qualcosa, per ascoltare musica dal
vivo), ma anche la predisposizione degli scrittori a raccontare e
raccontarsi. Insomma, questa singolare sintonia fra stati d'animo e contesto
umano e culturale avrebbe trasformato quella di lunedì in una sera nuova e
piacevole comunque; ma ancor più singolare è stato il sentir parlare di
calcio chi di calcio non è solito parlare, e tuttavia tiene ben presenti le
poesie di Saba, Sereni e Cucchi, le pagine di Arpino, le cronache di Brera,
i racconti di Soriano, i ricordi di Dimitrijevic. Anzi, a questi riferimenti
altri se ne sono aggiunti: un racconto di Bilenchi ("Un errore geografico"),
Pratolini, Pasolini.
Ma quasi subito il tenore della discussione si è ritratto da quello della
citazione letteraria fine a se stessa; e quasi subito ha assunto invece
quello di una triplice constatazione, che infine ha preso le forme di una
triplice domanda: perché in Italia gli intellettuali sono stati per lungo
tempo così lontani dal calcio? Perché - ora che vi si stanno riavvicinando -
essi nondimeno lo fanno con i toni del tifoso, e rinunciano ad offrire
contributi più personali e suggestivi? Perché non esistono romanzi
calcistici, o ne esistono così pochi?
Di queste tre domande, la terza è senz'altro la più impegnativa e la più
appassionante; ed è l'unica domanda alla quale gli scrittori non hanno
fornito una risposta unanime: perché - se tutti sono stati d'accordo nel
dire che in Italia è stato finalmente superato l'equivoco della distinzione
fra cultura nobile e cultura popolare, e nel vedere in questo il motivo del
riavvicinamento degli intellettuali al calcio; e se tutti sono stati
d'accordo anche nell'attribuire alla televisione la colpa del conformismo
cui neppure gli intellettuali riuscirebbero a sottrarsi quando vi appaiono
per parlare di calcio - non tutti sono stati invece d'accordo sulle ragioni
della povertà della narrativa calcistica.
Eppure, l'osservazione che il romanzo calcistico è povero di modelli è vera
e obiettiva: solo, è difficile credere che la ragione risieda in una sorta
di irriducibilità del calcio alla letteratura.
O meglio, è forse vero che il calcio non sopporta la finzione - come ha
detto Castellaneta; è forse vero che la letteratura si presta più facilmente
a raccontare gesta individuali che corali o collettive, e che più facilmente
possono essere narrati il ciclismo o la boxe - come ha detto Montanari; è
forse vero che una pagina non sarebbe capace di contenere la potenza
immaginifica di un campo sul quale corrano ventidue giocatori - come ha
detto Degli Antoni. Tutto potrebbe essere vero, ma anche tutto il contrario:
che la storia del calcio è carica di piccole storie, che potrebbero e
dovrebbero essere oggetto di un romanzo - come ha detto Crespi; che, se
esistono romanzi sul baseball (per esempio, Underworld di Don De Lillo), non
si vede perché non dovrebbero esisterne sul calcio - come ha detto
Ottonieri; che il calcio appartiene alla formazione di ogni bambino, e
potrebbe allora essere spunto quantomeno per un bildungsroman - come ha
detto Turchetta. E, per amore della letteratura, è bello pensare che sia
vero proprio tutto il contrario.
Così, vorremmo aggiungere una voce alla discussione di lunedì sera; ed è
venuto in mente un vecchio saggio di Sartre, Che cos'è la letteratura?. La
letteratura - sosteneva Sartre - è semplicemente la "riconquista" del mondo,
la "riproduzione" del mondo in ogni sua realtà, in ogni sua forma, in ogni
suo spettacolo: cioè, non esisterebbe cosa che non possa essere
riconquistata o recuperata dalla letteratura; ed anzi, non esisterebbe cosa
che non possa essere riconquistata o recuperata dall'arte.
Secondo Sartre, esisterebbe tutt'al più una differenza fra la poesia e la
prosa: perché la poesia si limiterebbe a guardare la realtà, mentre il
prosatore avrebbe la pretesa di spiegarla; la poesia si limiterebbe a
rappresentare l'immagine, mentre il prosatore avrebbe la pretesa di
rappresentare il significato che vi sta dietro - il che forse potrebbe
spiegare la ragione per cui le poesie sul calcio sono più numerose delle
opere narrative. Ma neppure questo vorremmo dire.
Verrebbe invece da dire che le parole di qualunque letteratura sono la
memoria di qualunque espressione della vita; e, quante espressioni la vita
può avere, la letteratura può esserne sempre testimonianza: anche del
calcio, come gioco e spettacolo. Diremmo allora che esistono dei tempi della
vita, e che ogni tempo può essere fissato dalla letteratura: anche il calcio
e qualsiasi gioco, quando appartengano all'esperienza di chi voglia
descriverli - come nella poesia di Maurizio Cucchi, che era inizialmente
previsto fra i relatori dell'incontro alla Comuna Baires e che forse sarebbe
d'accordo; e come in un romanzo, che forse deve ancora essere scritto.
In ogni caso, la discussione è aperta."


 calcio, come gioco e spettacolo
Certo, noi newsgruppari non faremo parte della eletta schiera dei letterati
di professione, ma tutti i nostri piccoli interventi non sono forse
*testimonianza* delle emozioni, degli *stati d'animo* legati a quel
rettangolo verde, dell'educazione sentimentale rossoblů(cerchiata: mi
accorgo di essere in xpost :-) ) ricevuta in gradinata e tra i fratelli di
fede, della percezione da tutti noi provata di condividere un'irrazionale
gioia, un dirompente furore, una devastante umiliazione? Ebbene, tutto ciň č
arte, perché l'arte e' essenza del nostro essere in tutte le sue
sfaccettature, č poieěn, creazione, vita.
E se la nostra catarsi nasce da un gollonzo di Ruotolo (o di Casale per i
cuginetti), ecco che il mistero esistenziale e poetico trova in sč
compiutezza ;-DDD
Aglaia




 Vabbè, io sono di Arma di Taggia che è sul confine...:-)


 > Che non č in Liguria.
Ah no?
E perchč?
Ciao

 poi ne riparliamo
Per carità... Non ho scritto che Onorati fosse meglio di Mancini :-) Ubriaco
lo sono spesso ma...
Quel gol è stato davvero spettacolare.
Ciao
Camerun

 piu' bello che abbia mai visto.
Non l'ho dimenticato... Quella partita (mi pare 4-2 per i cugini) č stata
davvero incredibile. Ho citato Mancini per fare il botto. E' evidente che
Mancini abbia giocato con livelli di rendimento decisamente piů elevati e
che abbia segnato gol davvero splendidi.
Ciao
Camerun

 Non era la Reggiana ?
Gol analogo anche contro la Reggiana... Ma a me piacque di più quello con
l'Atalanta, più angolato, se non ricordo male.
bye
Camerun

 Era l'atalanta... ma a quanto mi risulta non è mai stato rotto,
Pubalgia gli ultimi due anni di Genoa....
bye
Camerun


Giusto, ma Marco G. aveva scritto che Sanremo non era in Ligura, quindi
Arma, che è prima, potrebbe essere sul confine nel senso della battuta.
Battuta tra l'altro amara per tanti
ivi.:-( 
ciao
Lug

 Che non è in Liguria.
E dove sarebbe?
Saluti,
Mauro curioso.

 lo sono spesso ma...
Parlando solo di Genoa (e quindi eviatndo paragoni con Mancini o con
altri giocatori che non hanno giocato per il Grifone) io dico che, a mio
stramodestissimo parere, Onorati è stato il giocatore che quanto a
classe pura mi ha fatto vedere le cose più belle da quando seguo il
Grifo (cioè dal 1971).
Saluti,
Mauro... certo che non era un mostro di continuità :-(

 wrote in message
3A2A2BD5...@katamail.com...


stramodestissimo parere, Onorati č stato il giocatore che quanto a >classe
pura mi ha fatto vedere le cose piů belle da quando seguo il >Grifo (cioč
dal 1971).
Mi associo... dopo il Pato pero'..
O no ?
Ciao
Castao

 Per farmi capire meglio: Vialli non aveva i piedi nč di Chiorri [...]
Per fortuna!!!
Di. Co, sempre convinto che, ad ogni modo, la classe di Vialli fosse
comunque parecchio al di sopra di quella di Chiorri.

 Aglaia
Grandioso pensiero.... Mi inchino a cotanta favella!!! :-D
--
Di. Co,
Vuoi guadagnare rapidamente semplicemente "cliccando"?
Prova a fare il collaudatore di mouse!!!

 Ho scelto il giorno sbagliato per smettere con i funghi messicani..
Hai provato con i licheni di Schwendener?
Aglaia ;-P

 O no ?
Personalmente, a livello di classe pura, no. Ma non solo il Pato.
Neanche i vari Claudio Sala, Bruno Conti, Ruben Paz o altri.
Saluti,
Mauro... se Onorati avesse avuto anche la quantità...