Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Mandiamoli in B???

secondo alcune menti illuminate dovremmo giocare a perdere con Brescia
e Lecce per facilitare la retrocessione del Doria.
io direi ai sopracitati geni che dovremmo cercare di "tirare fuori il
culo dalla zona pericolsa" e che certo se perdiamo con Brescia e Lecce
dobbiamo poi pensare a non finirci noi in B, altro che il Doria (che
si salverá comunque, vedrete)
certo che il passato non insegna proprio niente...
***
Pat.

 wrote in message 
news:f37d870f-15db-41b2...@gu8g2000vbb.googlegroups.com...
certo che il passato non insegna proprio niente...
...evidentemente no... :-( 

 si salverá comunque, vedrete)
Cioè noi a 39 punti non siamo sicuri della salvezza mentre loro si
salveranno avendono 32 (e dovendo quindi fare almeno 8 punti?).
Se noi perdessimo con le loro dirette concorrenti e li battessimo al
derby, li avremmo mandati in B noi di fatto. Sarebbe il delitto
perfetto.
Certo fra il dire e il fare c'e' di mezzo l'oceano Pacifico.

 derby,
Eh già... 4-0 o 5-0, scommettiamo sui gol?
Daniele
-- 
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 Eh già... 4-0 o 5-0, scommettiamo sui gol?
Personalmente mi accontenterei di ripetere 1-0 come all'andata. 

 perfetto.
a parte il fatto che il derby devi vincerlo e non basta dirselo, e che
arrivarci dopo due sconfitte in casa non credo farebbe granché morale,
ci tengo anche a dire che il Genoa perdente é una cosa che mi rende
triste e nervoso per cui aspirerei a vederci vincere le prossime x
partite - comprese le prossime due
per quanto riguarda la Samp che non retrocede é una mia sensazione
visto il fattore C che li ha sempre contraddistinti
Pat.

 Personalmente mi accontenterei di ripetere 1-0 come all'andata. 
Mi sa che non hai colto la citazione. :-P
Daniele
-- 
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 perfetto.
perdiamo col brescia e pareggiamo col lecce....
semplice


 Certo fra il dire e il fare c'e' di mezzo l'oceano Pacifico.
e Palazzi, e i fiori, e le carte di credito clonate, e le cimici ecc. ecc.
Bye


Sei un po' catastrofista, però sul fatto di non scendere in campo x 
perdere siamo d'accordo, non è questione di sportività, è proprio 
svuotare il significato del gioco del calcio. Sul fare il derby 
assatanati come se fosse la finale di champions... quello si :D
Essere artefici di una loro (improbabilissima, questo assolutamente si) 
retrocessione sarebbe fantastico, ma solo giocando a vincere quando si 
deve, qualsiasi altro mezzo onestamente mi disgusta (lasciamole ai 
laziali certe cose che mi pare materia adatta a loro...).
Detto questo io non mi sento in zona pericolosa, la matematica non mi 
avalla, ma sono convinto che con 39 punti si resti in a quest'anno 
(anche se spero tanto di chiudere il campionato almeno a 42, e non sto a 
dirti dove vorrei prenderli quei 3 punti :D)
-- 
Z.

certo che il passato non insegna proprio niente...
Io direi che le possibilità di retrocedere che abbiamo sono una su 
centomila. Personalmente mi prendo il rischio.
Certo c'è un altro rischio e cioè che la Samp si riprenda ci salviamo 
entrambi e loro ci finiscano sopra... ma direi che se questo dovesse 
iniziare a succedere ce ne accorgeremo in tempo per tornare a sperare in 
nostre vittorie.
Ovviamente io dico quello che spero che succeda come tifoso, non parlo dei 
giocatori.
--
Claudio P. "Un genio con la mente illuminata" 

 ciolla".
Io non sono un genio e non ho nemmeno la lampadina nella mente ma domenica 
spero di vincere.
Primo perche' cosi' mi metto al riparo da qualsiasi "galusciata", secondo 
perche' voglio affossare Iachini e terzo perche' in B ce ne vanno tre e la 
samp puo' anche fare terzultima.
E te ne dico un altra: se il Brescia va giu' prima delle ultime due giornate 
(e visto il calendario potrebbe anche essere), la penultima va a perdere a 
Cesena.
Comunque la samp si salva se vince in casa con Brescia e Palermo e "ravatta" 
1/2 punti tra Bari e derby! :-) 

 Ovviamente io dico quello che spero che succeda come tifoso
mah, io rispetto tutti ma mi chiedo come un tifoso possa sperare di
vedere la propria squadra perdere...si vede che a Genova avete
incassato grosse frustrazioni dal versante samp e che io sono piu
´rilassato solo perché lontano
Pat.

e non ho nemmeno la lampadina nella mente ma domenica spero di vincere.
Benissimo, mi fa piacere.
Io spero di perdere, se pareggiamo nicchio se vinciamo mi scazza.
Tu sei liberissimo di sperare di vincere io il contrario, come sei 
liberissimo di cercare di convincermi che perdere è rischioso e io di 
convincerti che perdendo saremmo comunque tranquilli
A me ha dato fastidio il tono di Pat e gli "insulti ironici" (geni e mente 
illuminate) come se lui detenesse LA verità, tra l'altro detto da chi ha 
sempre sostenuto fino a ieri che la lotta per la salvezza non ci riguardasse 
e che non fosse minimamente in discussione

 ´rilassato solo perché lontano
Appunto, c'eri al derby di ritorno 2002-2003? No?
E allora lascia perdere e non scassarci i cabasisi.

 questa parte.
Ora arriva il Toro Tores e ti spiega due cosette.

 e che non fosse minimamente in discussione
ma cacchio, io non credo neppure di essere un genio, ma visto che
matematicamente non siamo ancora salvi, é cosí difficile da capire che
se cominciamo a perdere apposta é piú facile essere coinvolti nella
lotta alla salvezza che se (come spero ragionino anche Ballardini e i
giocatori) invece cerchiamo di fare piú punti possibili!
il mio giudizio era (e rimane) che in condizioni normali la salvezza
non é in discussione, certo che se perdiamo due volte consecutive
apposta in casa per fare un dispetto alla Samp (che peraltro nel
frattempo potrebbe venirne fuori con le proprie forze) allora poi é
tutto possibile visto che - se per caso poi perdessimo anche il derby
- i suddetti geni comincerebbero a cambiare sponda contestando tutto e
tutti e creando l´ambientino che ben sappiamo!
ma forse sono io un sempliciotto a ragionare cosí
Pat.

 E allora lascia perdere e non scassarci i cabasisi.
e va beh, e allora tu continua a tifare per le sconfitte della tua
squadra....ti qualifica abbastanza é credo sia in sé per sé una
punizione senza che io debba rincarare la dose
Pat.

ma forse sono io un sempliciotto a ragionare così
Non sei sempliciotto, ragioni in un modo io in un altro io rispetto come la 
pensi te senza condividerlo te non condividi quello che penso io ma non lo 
rispetti e mi dai del "genio"
--
Claudio P. 

 punizione senza che io debba rincarare la dose
A te qualifica il fatto di travisare costantemente il pensiero
altrui, per superficialità o calcolo (e sinceramente nemmeno
mi interessa sapere quale delle due)

vedere la propria squadra perdere
Ah va beh se tutto si riduce a questo: ok te sei piů genoano di me e speri 
di vincere io lo sono di meno e spero di perdere.
--
Claudio P. 

 di vincere io lo sono di meno e spero di perdere.
non se se io sia piú genoano di te, di sicuro guardandomi in giro vedo
piu´persone (in generale) che sperano di veder vincere la propria
squadra in tutte le situazioni, puó darsi che come dici tu siamo tutti
coglioni noi
Pat.

 mi interessa sapere quale delle due)
Per idiozia?
Ho vinto quarcheccosa?

 e Palazzi, e i fiori, e le carte di credito clonate, e le cimici ecc. ecc.
Scusa ma chi è che sta parlando di torte o combines?
Se io perdo senza nessuna contropartita di alcun genere che non sia
far contenti i miei tifosi, quale giustizia, a parte quella divina, se
ne dovrebbe poter interessare? Quando la Lazio perse con l'Inter per
inculare la Roma, chi è che se ne è interessato? Eppure era una cosa
tanto plateale quanto ingiudicabile.
E poi per quale stramaledetto motivo sti tizi dovrebbero sempre
guardare da sta parte? Sampdoria-Bologna non l'ha vista nessuno? Al
portiere del Venezia sono andati a chiedere come abbia fatto la parata
su Milito e a Viviano non chiede niente nessuno?
Mica vorremmo credre che ha ragione Berlusconi e che i magistrati sono
una manica di corrotti bastardi.....
G.

 retrocessione del Genoa con sconfitta decisiva nel derby.
La tentazione sta lentamente venendo anche a me...
Saluti,
Toro.
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com
http://unapoesiaalgiorno.blogspot.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 più diretto.
mah, il genio era riferito all´articolo del Secolo dove si parlava
dello striscione in quel senso (cioé nel senso di fare il dispetto
alla Samp perdendo apposta) esibito al PIO, non osavo neanche nei miei
peggiori incubi pensare che una persona ragionevole come te la
pensasse allo stesso modo, detto questo é solo il titolo di un post e
non dovresti dargli tutta questa importanza. per dire che tu mi dia
del coglione (indipendentemente che lo pensi o meno) non é che mi
sfiori cosí tanto
Pat.

 mi interessa sapere quale delle due)
addirittura calcolo? e quale sarebbe il mio scopo, farmi eleggere vice-
presidente onorario del ng (il presidente con le cariche operative
sarebbe naturalmente il PM)
Pat.

 Ho vinto quarcheccosa?
Un sonetto autografo scritto a quattro mani da Mauro Venier e
Patroclo,
dal titolo "TORMENTO DI UOMINI TUTTI DI UN PEZZO"

 dal titolo "TORMENTO DI UOMINI TUTTI DI UN PEZZO"
madonna che risate, mi sto tenendo la pancia :-)
Pat.

 coglioni noi
plurale majestatis
Rispondi a questa semplice domanda.
Ultima di campionato, il Doria ha 37 punti, terzultimo,
il Cesena ne ha 38, quartultimo. Il Genoa ne ha 45 o 46.
Il Doria sta vincendo a Roma 3-0 e va a 40.
Genoa e Cesena stanno pareggiando.
All'ultimo minuto di recupero l'arbitro assegna un rigore
sacrosanto al Cesena.
TU, FACCIA DI LASTREGO, A QUESTO PUNTO COSA SPERI:
(  ) CHE BOGDANI FACCIA GOL, IL CESENA SI SALVI E IL DORIA VADA GIU'
(  ) CHE EDUARDO PARI IL SUO PRIMO RIGORE DELLA STAGIONE, IL CHE CI
FAREBBE TANTO FELICI

 ciolla".
Guarda, qui ti contesto doppiamente. Non solo perché non piace vedere il
Genoa perdere.
Ma anche perché se devo pensare al male altrui invece che al nostro
bene... voglio più male a Iachini che al Doria.
Chi vuol capire, capisca.



Tu non sei qua per ridere.
Tu sei il pagliaccio, devi far ridere noi.

 FAREBBE TANTO FELICI
ma che cacchio é ben altra cosa!
in quel caso con noi tranquilli chiaramente spererei che Bogdani
faccia gol, neanche a dirlo, ma ora come ora sia perché a me il calcio
piace e mi piace vedere la mia squadra vincere, sia per le
considerazioni che facevo prima, al Doria non ci penso proprio (e mi
sembra di essere in buona compagnia, visto che tra tutti coloro che
hanno postato in questo 3D se ho capito bene solo Claudio P. e tu
sostenete la posizione della "sconfitta strategica")
Pat.

 Tu sei il pagliaccio, devi far ridere noi.
Infatti, e poi ridere di un sonetto di cui è l'autore sarebbe
strano anche per uno come lui.

 presidente onorario del ng
no, svicolare

 faccia gol, neanche a dirlo,
AH
Intanto il rigorista sarebbe Jimenez: prima cazzata...
E poi ne deduco che non è vero che sei un genoano puro
che *mai tiferebbe per una sconfitta del Genoa*...
ma sei solo un ragioniere del rischio.
In questo caso direi che Claudio ti ha esaurientemente spiegato che il
rischio,
pur perdendo col Brescia, sarebbe comunque irrisorio.
E io, *che sono ancora più prudente di Claudio*,
ho più volte detto che vorrei perdere col Brescia SOLO in
caso di contemporanea sconfitta di Doria e Parma e vittoria
del Lecce.
Quindi perchè mi hai risposto "continua pure a tifare contro la tua
squadra,
cosa che ti qualifica per quello che sei",
che, se mi permetti, è un concetto che non c'entra una mazza ?

 certo che il passato non insegna proprio niente...
Questo, purtroppo, non vale solo nello sport...


 Certo fra il dire e il fare c'e' di mezzo l'oceano Pacifico.
E ora è anche radioattivo :-)


>ma che cacchio é ben altra cosa!
Beh se è un altra cosa allora sei scorretto perché usi "tu speri di perdere
sei un tifosi del cazzo" quando in realtà anche te in determinati casi
spereresti di perdere.
Spera di perdere per danno agli altri quando si è "tranquilli", la
differenza tra me e te è che io sono già tranquillo ora te no.
Dammi dell'illuso, del poco realista della persona che "non conosce bene il
Genoa" ma non mi dire  "tu speri di perdere sei un tifosi del cazzo" quando
non è quello che ci rende differenti ma solo il fatto che io ad oggi a 39
punti o lunedì prossimo a 39 punti mi reputo comunque salvo (o con una 
differenza irrisoria)
--
Claudio P. 

 una manica di corrotti bastardi.....
che c'entrano i magistrati? Io parlo di giustizia sportiva: ricordi ad 
es. le frasi del presidente della commissione di Genoa-Venezia che fu 
"beccato" ad ammettere l'influenza di fattori extracalcistici?
Bye

 pur perdendo col Brescia, sarebbe comunque irrisorio.
esaurientemente per chi? Col Brescia bisogna ASSOLUTAMENTE VINCERE e 
uscire MATEMATICAMENTE dalla lotta per la salvezza: poi possiamo anche 
perdere 2-15 col Lecce e 1-44 col Cesena.
Bye

 perdere 2-15 col Lecce e 1-44 col Cesena.
Ecco, appunto, quattro categorie di genoani:
i tranquilli-equilibrati come Claudio, i prudenti-diffidenti come me,
i pessimisti-catastrofisti come te e gli scassaminchia come Patroclo.
Ah, cinque categorie con gli ex, cioè Myskin.

 non dovresti dargli tutta questa importanza.
Mi dici di non dare importanza e poi insisti nel ragionamento: "una persona 
ragionevole come te la pensasse..."
Come a dire che chi la pensa in quel modo è insensato, è inutile non hai 
rispetto di chi fa una valutazione diversa dalla tua (che ripeto l'unica 
valutazione differente è quanto aumenta il remoto rischio di retrocessione 
in caso di sconfitta con il Brescia)
--
Claudio P. 

Chi vuol capire, capisca.
Capire è un discorso, condividere è un altro.
Ti capisco ma non condivido minimamente.
Come non condivido che hai scritto altrove che tra il male della Samp e 
quello del Catania sceglievi quello del Catania e stessa cosa per il Palermo 
di Zamparini.
--
Claudio P.

 uscire MATEMATICAMENTE dalla lotta per la salvezza: 
Se domenica con il Brescia vinciamo NON siamo matematicamente salvi.
--
Claudio P.

 Se domenica con il Brescia vinciamo NON siamo matematicamente salvi.
lo saremmo al 99,85% visti gli scontri diretti delle altre.
Bye

 i pessimisti-catastrofisti come te
pessimista catastrofista??? Ma dove?
E' chiaro a tutti che se si perdesse col Brescia, ci sarebbe un mix di 
malumore, tristezza dei giocatori, giastemme verso Preziosi e Ballardini 
ecc. che *potrebbe* condizionare anche Genoa-Lecce e a quel punto ti 
assicuro che l'ambiente non sarebbe dei migliori per prepararsi al 
derby: questo non è pessimismo (pessimismo sarebbe dire "col Brescia 
perdiamo di sicuro"), è conoscere l'ambiente e la situazione attuale del 
Genoa.
Bye

Claudio P. ha scritto:


Una cosa la hai capita male: Zamparini, non il Palermo (di Zamparini).
Se Zamparini sparisse, al Palermo potrei anche augurare lo scudetto, per
simpatia.


 i tranquilli-equilibrati come Claudio,
Visto che preferisce il Doria in B a un Genoa subito tranquillo... tanto
equilibrato non mi sembra.


 Ma lui, se la deve/può fare?
Se ti acchiappa il genere, ti mando il depliant del prossimo festival
del paradosso che si terra' a Corfu' in ottobre.

>lo saremmo al 99,85% visti gli scontri diretti delle altre.
E qui casca Asterix ;-)))
Se perdiamo abbiamo il 35% di possibilità di retrocedere mentre se vinciamo 
abbiamo il 99,85% di salvarci.
Dato per scontato che:
queste due percentuali non possono essere due calcoli meramente matematici 
fatti da tutti i possibili risultati da qui alla fine perché sono troppo 
distanti tra loro ne deduco che sono due percentuali date dalle tue 
sensazioni su quello che è possibile/probabile che possa succedere, due dati 
soggettivi quindi ...e proprio per questo opinabili.
Bene io credo che ad oggi abbiamo il 99,95% di possibilità di salvarci che 
scende a 99,90% se perdiamo con il Brescia che sale a 99,99% se pareggiamo.
Io quello 0,09% me lo gioco alla grande e spero in una sconfitta ;-)
--
Claudio P. 

Una cosa la hai capita male: Zamparini, non il Palermo (di Zamparini).
No, no l'avevo capito infatti ho scritto il Catania (in quanto tale) e il 
Palermo di Zamparini proprio per indicare "quello" di Zamparini non in 
generale.
Non ti condivido ma ti leggo attentamente ;-) 

equilibrato non mi sembra.
Ma capiamoci, subito tranquillo cosa vuol dire?
O vuol dire la matematica e allora vittoria o sconfitta la matematica non 
c'è, può essere più vicina o più lontana ma la matematica non c'è ...oppure 
"subito tranquillo" vuol dire che facendo una valutazione ragionevole e 
serena le possibilità di retrocedere sono scarsissime.
Ora come ho scritto altrove per me siamo "subito tranquilli" già ora, per 
altri no ..benissimo due cose opinabili ma visto che non si parla di 
"salvezza matematica" c'è poco da fare sono opinioni.
Se poi mi dite una cosa ovvia e matematica non posso che concordare e cioè 
che domenica sera si è più tranquilli a 42 che a 39, sono tranquillo mica 
demente lo so benissimo anche io ma dal punto di vista della salvezza finale 
secondo me la differenza è trascurabile come ho scritto altrove secondo me 
vincendo avremmo il 99,99% di salvarci perdendo il 99,90%* ...io quel 0,09 
me lo gioco.
*calcoli non matematici con lo sviluppo di tutti i risultati possibili
--
Claudio P. 

 Non vado mai a festival dove accettano ospiti come me.
Il festival di Corfu' non e' a invito.
Partecipano i primi 3 classificati nelle rispettive nazioni.
Quindi non ti ho invitato.
Ti chiedevo solo se volevi ricevere il depliant.
E' un depliant particolare: per poterlo aprire ti viene chiesto il
risultato di Genoa-Brescia.
Se lo azzecchi, il depliant non si apre, altrimenti si apre
parzialmente ed esce una seconda domanda:
"Chi era Gegia Miranda?".
Puoi rispondere SI/NO/NON SO
Se azzecchi la risposta, il depliant prende fuoco.
Altrimenti ti viene fatta l'ultima domanda: "Chi e' lo speaker di
Radio Coop che legge le previsioni del tempo?".
Se azzecchi la risposta, entri nel CdA di Unicredit, altrimenti ti
cadono le unghie dei piedi.

 che scende a 99,90% se perdiamo con il Brescia
IMO ti sbagli, e di grosso: non hai idea di cosa potrebbe comportare una 
sconfitta col Brescia.
Bye

 in caso di sconfitta con il Brescia)
secondo me é un ragionamento insensato, poi ripeto non mi fisserei sul
voluto sarcasmo che ho usato nel titolo del post vedendolo come chissá
quale mancanza di rispetto nei confronti tuoi o di altri, era un
titolo e basta
Pat.

 differenza irrisoria)
ne faccio una questione di tranquillitá certo, ma anche una questione
del come/quando, un discorso é se mi fai l´esempio (chiaramente
esasperato) che mi fa RK, un altro discorso é appunto cominciare a
sperare di perdere quando ci sono ancora 18 punti in ballo
per dire per quanto non conti niente, io preferirei arrivare nono
vedendo il Genoa vincere diverse partite che arrivare dodicesimo o
tredicesimo, specie in una situazione dove sono consapevole che la
Samp é comunque in condizione di salvarsi con le proprie forze
comunque
Pat.

Claudio P. ha scritto:


Bene, ciň ti eleva dalla massa :-)



Seri C -3???

 
A parte il fatto che concordo con te, nel senso che vedere il Genoa 
perdere mi da un gran fastidio, vorrei che le cose andassero in questo 
modo:
1) vittoria col Brescia domani: ho un collega bresciano che mi sta 
proprio sulle palle lui e il suo "pota pota" du belin (oltre al 
simpaticone "Iachini"). 42 punti poi significherebbe salvezza matematica 
o quasi
2) conseguenza del primo punto, vittoria della samp contro il Milan: tra 
presidenti nani odio di più il rossonero, per cui se può essere di 
ostacolo allo scontato scudetto del Milan ben venga una vittoria dei 
blumerdosi. Sinceramente li preferisco nella nostra stessa serie per una 
sana competizione (che a volte serve anche per dare un senso al 
campionato)
3) Il Napoli: tra le pretendenti al titolo di campione d'Italia è quella 
per cui faccio il tifo, per cui se proprio c'è da perdere una partita 
auspicherei quella del San Paolo se serve a contribuire allo scudetto 
partenopeo.
Cia

 CUT
Sembrerà strano, ma io domani, come sempre tifo Genoa; e come sempre, dato
che il milan mi sta sul belino, spero che stasera il Milan perda.
Della Samp, sinceramente, non mi interessa nulla: mi è indifferente!!!
-- 
frankjr