Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Collusione tra tifosi e Garrone?

Come ipotesi potrebbe anche essere presa in considerazione, anche se spero che
questa teoria sia frutto, più che altro, della fantasia dell'autore.
Saluti da Toni
a tutti i grifoni
http://www.druidi.it/falc_aremi.htm
"Premesso che chi ha messo quello striscione sicuramente non avrà
problemi di carburante per i prossimi due anni - chi ha orecchie per
intendere intenda - speriamo che possano utilizzare l'auto così ben
rifornita per lunghe gite domenicali ovunque tranne dove gioca il
Grifone; se loro non possono fare a meno di 30 denari, un popolo in
marcia può fare a meno di 30 cialtroni: quando il mito della Gradinata
Nord è nato i megafoni nemmeno esistevano".

 questa teoria sia frutto, più che altro, della fantasia dell'autore.
non fantasia, ma un´altra cosa che inizia con f 
Pat.

 problemi di carburante per i prossimi due anni
ROTFL
Te pareva :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 problemi di carburante per i prossimi due anni"
Posto che percorro circa 30.000 km/anno con l'auto e 6.000 km/anno con il 
plasticone,
per un solo anno di carburante sono disposto a
mettere anche io uno striscione: scritta a vostra scelta.
;-)))
-- 
Esequie
Giulione 

 mettere anche io uno striscione: scritta a vostra scelta.
Direi che "Sono buliccio"potrebbe andare bene.
Però dovresti anche fare, per una settimana, l'uomo sandwich, nudo, in 
via Pre' ;-D
-- 
ShrekRB
"E cosa deve proporsi chi è davvero intelligente
se non di ottenere la sostanza di quello che vuole
senza confonderla con l'apparenza?"
R. Sheckley

 Nord è nato i megafoni nemmeno esistevano".
Grande Bepi. è sempre stato il mio idolo....:-)
Paolo


fra persone ragionevoli ed equilibrate ci si incontra :-)

 questa teoria sia frutto, più che altro, della fantasia dell'autore.
Assolutamente si: non rientro nel novero degli eletti che tutto sanno ma 
nulla possono dire.
Personalmente sono convinto che Garrone, che sarebbe la prima persona ad 
essere felice di un allontanamento di Preziosi per passare la mano a chi 
possa assecondare le sue mire edilizie e magari anche le successive mire 
fusionistiche per poter ricominciare a comprarsi .....com'era ? Case, barche 
e gioielli, se non erro.....beh, Garrone dicevo avrebbe mille motivi di 
riconoscenza per costoro, e siccome trattasi di uomo d'onore, sarà 
sicuramente generoso con chi gli spiana, magari anche solo ingenuamente, la 
strada.
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 spiana, magari anche solo ingenuamente, la strada.
resta solo da capire chi ha copiato chiF


Azz avevo letto collisione, mi ero già immaginato il nano senza
cintura (sotto l'1,50 si può non utilizzare) spiaccicato contro il
parabrezza all'interno dell'abitacolo ... :| Vebbè nessuno si è fatto
male, vado a dormire, notte a tutti :p

 Pre' ;-D
Belin... se va nudo in Via Prè, l'uomo sandwich lo fa per forza! :-DDDD
Ciao,
Di. Co, che... scusami per il motivo che tu sai, e anche grazie! 

 strada.
Velata allusione alla mafiosità di Garrone, con addebito, alla componente
ultrà genoana, a scelta  a) di stupidità crassa o b) di intelligenza col
nemico.
Gran rentrée :-)
Ben tornato
Filippo
P.S. Non lo dico per menaggio: vedere come ci tiriate in ballo nei vostri
casini (i maneggi di Preziosi sono in realtà trappole di Garrone, gli
squadristi della gradinata sono al suo soldo, i critici di Preziosi sono
culo e camicia con noi, i quaqquaraqquà sono i nostri idoli) è molto
divertente, e IMVHO dovrebbe farvi un po' pensare. 
Si badi, in questo discorso non c'entrano niente i normalissimi commenti
soddisfatti sulle nostre recenti, ridicole, imprese sportive.
-- 
"Ho deciso vedendo una partita contro una squadra che non cito per non fare
pubblicità. Con mio figlio Fabrizio abbiamo visto la passione e la
sofferenza di
questa gente: c'era un marinaio che con la manona salutava e uno striscione
che diceva "Questo non è un arrivederci, è un addio". Ho pensato che quella
manina gliela
avrei voluta dare io in testa"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sicuramente generoso con chi gli spiana, magari anche solo ingenuamente, >
la strada.
Una insinuazione davvero violenta e meschina, da ultrà dell'invettiva
subdola e arruffapopoli.
In risposta ti meriti solo l'ovvia riflessione per la quale, fino ad oggi,
nessuno più dello stesso Preziosi sarebbe degno di ricevere generosissimi
regali dal presidente della samp.
-- 
--
We'll Never Rotfl Enough Club, tessera n. 44


 soddisfatti sulle nostre recenti, ridicole, imprese sportive.
Non capisco, a cosa ti riferisci esattamente?
-- 
--
We'll Never Rotfl Enough Club, tessera n. 44


 La.i e A.ena
Coniglio! :-)
-- 
Corra

 farebbe una ricca pippa, non fanno un ng.
A giudicare dalle bordate di fischi che ti becchi quando esponi 
striscioni di ludibrio nei confronti del Joker, la maggioranza dei 
genoani praticanti č evidentemente garron-complottista :-)
-- 
Corra

 Belin... se va nudo in Via Prč, l'uomo sandwich lo fa per forza! :-DDDD
Con le vostre sorelle (una davanti e una dietro) ... piů che volentieri!!!!
;-))))
-- 
Esequie
Giulione 

 altrui :-p
ROTFL

 genoani praticanti è evidentemente garron-complottista :-)
Mai fatto uno striscione in vita mia, mi incasinerei al punto di finirci
arrotolato dentro.
Pqr la maggioranza dei genoani praticanti, facciamo che me ne batto il
belino. Di loro e del loro precario equilibrio, quindi me ne sto
tranquillo in minoranza fino a che il Joker non mi riporterà in UEFA :-)
E L..I, F.....A e A...A restano tre pezzi di mer@a cacirri, è sempre bene
ribadirlo.



Mi piace quando ti contraddici nello stesso post :-))
Ma in fondo ti capisco: sfogati ché ti sentirai meglio.
--
Anthropos

 Non capisco, a cosa ti riferisci esattamente?
Giusto, non segui la Serie A.
in sintesi estrema: stavamo facendo un campionato a ritmi da terzo posto,
poi c'è stato il controcomplotto.
Ti prego di non farmi dire di più.
Ciao
Filippo
-- 
"Ho deciso vedendo una partita contro una squadra che non cito per non fare
pubblicità. Con mio figlio Fabrizio abbiamo visto la passione e la
sofferenza di
questa gente: c'era un marinaio che con la manona salutava e uno striscione
che diceva "Questo non è un arrivederci, è un addio". Ho pensato che quella
manina gliela
avrei voluta dare io in testa"


 :-)
Qui non si tratta di classifiche di campionato.
Qui si tratta di meri interessi economici, in funzione dei quali, per sua 
stessa ammissione (case, barche, gioielli....), Garrone vorrebbe mollare la 
patata bollente, o perlomeno rientrare un pochino dei famosi 90 milioni (!). 
Non è una novità che volesse fare lo stadio a Trasta, e non è una novità che 
abbia trovato in Preziosi un ostacolo, o perlomeno uno scarso collaboratore. 
Rimosso lui magari si fa lo stadio a trasta e sull'area del delendo ferraris 
qualche bell'ipermercato oppure, come voleva fare Fossati anni fa, una bella 
riga di case residenziali. Come movente ti pare poco ? E ti pare che a 
livello politico regionale farebbe schifo qualche appalto da rosicchiare ? 
Pensaci un po', su......magari è difficile parlare di collusione,  ma 
certamente Garrone su questi striscioni gongola.........
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Ma in fondo ti capisco: sfogati ché ti sentirai meglio.
pnesi che dal post si possa analizzare la bilirubina? :-)

 riga di case residenziali. Come movente ti pare poco ?
LOL, la versione "colta" del complottoF!



Sta zitto tu, che vedi F dappertutto. :-pp
--
Anthropos

 ferraris 
cut
Non condivido un rigo del tuo post, e non ritengo dunque che il Ferraris
sia "delendo".
Di sicuro, a volte occorre ricordarlo, il Ferraris è "deleto".
E quando ciò avvenne, nessuno alzò l'unghia di un mignolo per evitarlo.
Ciao
Filippo


 Sta zitto tu, che vedi F dappertutto. :-pp
non ho tempo/abilità necessarie ma se qualcuno più cialtrone di me (e non è
facile) volesse cimentarsi nell'opera sarebbe interessante un'analisi
comparata del testo del Llivoroso con alcuni post del miticoF: credo che -
fatti salvi i diversi stili (il druido non usa i rozzi "Scatarrone,
Nano...") - la linea di pensiero (parola grossa) sarebbe pressoché
sovrapponibile... :-)

 ma certamente Garrone su questi striscioni gongola.........
Ah, ora si limita a gongolare, anzichè rifornire gli striscionisti di
carburante e contare addirittura i "trenta denari"... 
Bella virata :-p
Di sicuro c'è che i tuoi ispirati (da RobertoF, parrebbe) "editoriali" non
contribuiscono certamente a stemperare le tensioni di cui tu per primo ti
lamenti.
E ti dico questo non condividendo per nulla l'opportunità di appendere uno
striscione del genere in questo momento.
-- 
--
We'll Never Rotfl Enough Club, tessera n. 44


 patata bollente, o perlomeno rientrare un pochino dei famosi 90 milioni
(!).
E' altresì curioso notare come da parte *vostra* (genericamente *vostra*,
perché mi pare sia opinione, figlia di menaggio o meno, molto diffusa) da un
lato Garrone sia considerato l'uomo dalle braccine corte, che non spende un
euro, che di calcio non gliene frega una mazza, che la Samp per lui è un
peso, che non ci accorgiamo che ci sta prendendo per il culo...etc etc e
dall'altro sia considerato l'oscuro regista delle trame che stanno dietro
ogni sciagura del Genoa, pronto a gettarsi nel ricchissimo business della
fusione, dello stadio di trasta, di mega appalti pubblici, di ipermetcati a
go go etc etc
Se così fosse mi parrebbe un muoversi decisamente sbagliato e poco
lungimirante e, soprattutto, Garrone mi parrebbe decisamente sprovveduto nel
valutare l'entità dei ritorni di tuttociò.
ERGo state dando l'ennesima prova di cristallina coerenza volatile e ve ne
ringrazio perché la cosa su di voi ha un pò lo stesso effetto dell'LSD: la
realtà va a farsi fottere :-)
JDN
------------------------ Pubblicità progresso ------------------------
ERG, e riparti di slancio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Di. Co, che... scusami per il motivo che tu sai, e anche grazie! 
Figurati. Spero ti sia piaciuto.
Ciao ;-)


 E quando ciò avvenne, nessuno alzò l'unghia di un mignolo per evitarlo.
Vuoi celiare vero ? :-)))
Del resto il tuo intento è molto evidente, a tutti tranne a quei due o tre 
che non sono tanto lucidi da rendersi conto di entrare nella tua 
nassa.......:-))))
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Ti prego di non farmi dire di più.
Non serve. Ho capito tutto. Scat ha fatto un bancomat e, già che c'era,
pure la situazione del conto. Ha realizzato di non avere contanti
sufficienti per i premi uefa. Quindi ha chiamato Novellino e gli ha detto
di insistere col 4-4-2 con tanti cross dalla tre quarti per la torre
Flachi, pena l'acquisto immediato di JDN al posto di Gasbarroni. 
 
-- 
--
We'll Never Rotfl Enough Club, tessera n. 44


 Bella virata :-p
Trottata, si dice *trottata*, dovresti saperlo :-D
JDN


 pena l'acquisto immediato di JDN al posto di Gasbarroni.
Sono svincolato e pagherei per sostituire Marco Rossi :-)


 Sono svincolato e pagherei per sostituire Marco Rossi :-)
Vero, ti si potrebbe utilizzare quale sua controfigura nelle scene in cui
lo riempiono di calci :)



Per questo mi offro io, aggratis...
(per riempire JDN di calci, cosa avevate capito?!)
--
Anthropos

 lo riempiono di calci :)
Ho rifiutato perché uno come me non si abbassa a giocare fra i solchi
tracciati dagli aratri che i vostri paladini portano ai piedi :-)


 (per riempire JDN di calci, cosa avevate capito?!)
Allora non fate i soliti conigli e lanciate la sfida! :-D


LOL, la versione "colta" del complottoF!
Chiunque abbia un briciolo di cervello ci arriva, quindi tu non puoi.
Ciao.

Di sicuro c'è che i tuoi ispirati (da RobertoF, parrebbe) "editoriali"
A parte il discorso sui contestatori pagati che io non condivido (fino a
prova contraria li ritengo in buona fede), tutto il resto è puro vangelo e
non ho bisogno di ispirare NESSUNO, il 98% dei genoani con un briciolo di
intelligenza sono consapevoli che la faccenda stadio e la faccenda Garrone
che vuole levarsi il buco in tasca della samp, ha una gran valenza su quello
che è accaduto ed accadrà al Genoa nel futuro.
Solo chi vuol continuare a mettere la testa sotto la sabbia ed insultare i
compagni di tifo dandogli dei faraonisti idioti (attirando le simpatie dei
cugggini...guarda caso) non se ne rende conto.
Ciao.

 Grande Bepi. è sempre stato il mio idolo....:-)
Perchè lui e gli altri druidi sfanculano beatamente CarloS, pur mediante
metafore.
:-)
-- 
cacirriinrete.erg


 puro vangelo
ROTFL


ciao, bricioloF!

 casini
Giusto o sbagliato che sia era assolutamente inevitabile che siate tirati in 
ballo: in altre città, dove la tifoseria è ben più nettamente divisa e 
appartiene a realtà  ben diverse (sto pensando, ad esempio, a Torino) 
sarebbe scoppiato l'inferno.
Fuori da ogni  menaggio, è letteralmente incredibile (proprio nel senso che 
se non l'avessi visto non ci avrei creduto) assistere a quello che ho 
assistito. (e qui mi fermo).
Incredulo, con lo spirito "me tastu se ghe sun" ho interpellato parecchi 
penalisti e parecchi altri P.M o giudici: e ho imparato così a distinguere 
quelli  doriani da quelli genoani, i primi  ti parlano con aria godutissima 
o divertita (dipende quanto si immedesimano e quanto temono che un domani 
possa capitare a loro), gli altri ti parlano con aria incazzatissima, in 
ogni caso, però, ti dicono entrambi la stessa cosa.
Ci sarebbero altre montagne di cose da dire, ma sono davvero molto stanco, 
in tutti sensi.
Ti confesso però, che provo un'amarezza immensa, come mai l'ho provata, 
dover assistere all'ipocrisia di Genoani che facevano finta di non vedere, 
ritenendo che protestare per la clamorosa ingiustizia sarebbe stato dannoso 
alla loro personale battaglia per il defenestramento di Prez. ad ogni costo.
E te lo dice uno che Preziosi non solo non lo ama affatto, ma che lo ha 
sempre criticato, ai tempi in cui i "veri ultras" adoravano il faraone, poi 
diventato, in conseguenza di fatti che ancora adesso mi sono del tutto 
oscuri, un infame.
Cecco
www.druidi.it


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Cecco
www.druidi.it
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"Salvatori" del Genoa a chi ?
Forse ti confondi
Cecco
www.druidi.it
 



Forse ti confondi
Cecco
www.druidi.it
 
-- 


 stanco, in tutti sensi.
in questi casi è meglio riposarsi

 subdola e arruffapopoli.
A prescindere dalla tua critica, che ritengo del tutto infondata, hai dato 
perfettamente l'idea della differenza che passa tra il non condividere la 
posizione di una persona e l'odiarla.
Cecco
www.druidi.it



Cecco
www.druidi.it
-- 


che è accaduto ed accadrà al Genoa nel futuro.
Sono d'accordo con quanto hai scritto. Non è un mistero che Garrone abbia mire
di questa natura e ci usi per raggiungere i suoi scopi.
Saluti da Toni
a tutti i grifoni

 (per riempire JDN di calci, cosa avevate capito?!)
Già fatto!! (cit.)
Ciao
-- 
Danilo
GiR 26 BiR 01
www.grifoni.org

abbia trovato in Preziosi un ostacolo, o perlomeno uno scarso collaboratore.
Questo è il punto: può piacere o meno ma noi siamo finiti in C perchè Garrone
vuole lo stadio a Trasta!


Ciao Bepi :-)
direi proprio che quel pirla che ha quotato il tuo pezzo dal sito non ti ha
fatto un gran piacere:-/
Guarda te come sei stato costretto ad arrabbattarti per stemperare le accuse
che, per amicizia, mi limito a definire fantasiose del pezzo originale...
Spero davvero che fosse una serata di cattiva digestione e che tutto ritorni
a posto alla svelta, anche se dal tenore delle tue risposte non si
direbbe:-/
Certo che dai tempi delle "truppe cammellate" di tempo e di cose ne son
cambiate.....ma arrivare farsi paragonare ad un "F" qualsiasi ..:-/
Stammi bene :-)


 Stammi bene :-)
Faccio il possibile, e ti auguro lo stesso :-)
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 vuole lo stadio a Trasta!
Il tuo cervello, dopo il necessario espianto, non se lo mangia neppure 
il mio gatto :)
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 Garrone vuole lo stadio a Trasta!
un nuovo adeptoF?
LOL


a parte la curiosa interpretazione, verrebbe da dire "da che pulpito"...

 posizione di una persona e l'odiarla.
ROTFL
Si sa da tempo, c'è chi sparge la cultura dell'odio, mentre altri
rappresentano l'Italia che ama... :-P
Attualmente io non odio nessuno, caro Cecco. E se proprio dovesse
capitarmi, sono arcisicuro che non sarebbe certo per questioni di calcio,
tifo o *cazzate* simili. Credimi.
Domandina finale: anche gli altri Druidi pensano sia non violento,
corretto e produttivo per il Genoa lanciare precise accuse di corruzione e
malafede nei confronti di compagni di tifo senza averne le prove?
-- 
--
We'll Never Rotfl Enough Club, tessera n. 44


 Forse ti confondi
Punti di vista.
Forse i Druidi non si propongono l'obiettivo di salvare il Genoa dagli
ultras "corrotti"? 
O non mi vorrai dire che cazzeggiano a vanvera?


 
La dicotomia che esponi non mi fare fondata.
Se c'è un fenomeno che non mi piace, un atteggiamento che non condivido, e soprattutto se qualcuno si rivolge a me con fare arrogante, credo che sia mio pieno diritto esprimere il mio dissenso e la mia critica, senza dover avere necessariamente un obiettivo o un disegno nel quale collocare il mio pensiero.
Semplicemente non condivido la mentalità ultras, non mi piacciono per nulla i loro atteggiamenti e considero il fenomeno del tutto negativamente. Dopodichè, cosa vuoi mai che io salvi ?
Certe presunzioni le lascio ad altri.
Cecco
www.druidi.it

 
Il discorso di Bepi mi pareva un po' più complesso e articolato, ma in ogni caso che l'atteggiamento attuale degli ultras sia contrario agli interessi del Genoa è di una evidenza che mi pare clamorosa.
Certo per noi sarebbero state ben più convenienti e sicure posizioni più defilate, ma non direi che la convenienza rientri o sia mai rientrata tra le nostre priorità.
Cecco
www.druidi.it

 ma non direi che la convenienza rientri o sia mai rientrata tra le nostre >
priorità.
Forse la visibilità, allora... :-p


 convenienza.
Concordo.
Peccato perň che le parti in conflitto (e non sto ovviamente parlando ne 
di Druidi ne di GiR) sembra stiano facendo una sorta di gara a chi 
dimostra di essere piů imbecille.
-- 
ShrekRB
Il ripescaggio č come Berlusconi.
Vogliamo farne a meno.
(Anonimo Genoano)

un nuovo adeptoF?
Guarda che il mondo è ben più grande dei quattro tarlucchi vostri amichetti
di calcetto che scrivono sul ng, la gente ragiona perchè ha un cervello in
grado di farlo.
Ciao.


vedo
LOL

cambiate.....ma arrivare farsi paragonare ad un "F" qualsiasi ..:-/
Ti da fastidio che uno usi il cervello perchè ti fa sentire inadeguato?
Se vuoi tirarti su il morale prova a pensare che al mondo esistono anche i
macalli, quindi ci può essere spazio anche per te ed il resto dei gir, sui
quali girano sms molto divertenti all'interno dell'intera tifoseria genoana.
Ciao.

LOL
Per te è impossibile vederlo, per capire che uno sta ragionando devi poter
avere un cervello in grado di capirlo, cosa che purtroppo ti manca
:-)
sorry

pena le imprese
Niente di particolare, uso il cervello e ragiono sulle cose, ne più e ne
meno di quello che fai tu, per cui dopo aver analizzato i fatti accaduti,
arrivo alle ovvie conclusione di quello che è successo.
Naturalmente questo irrita un certo numero di coglioni di questo ng, che
fanno comunella fra loro in barba perfino al diverso tifo calcistico.
Usando un paragone fisico, la forza attrattiva fra i coglioni è maggiore di
quella repulsiva per le diverse fedi calcistiche.
Non ricordo chi lo ha scritto, forse Cecco, i contestatori di Preziosi sono
grandi amiconi coi cugggginetti blucerchiati e si danno anche man forte a
vicenda.
Veramente tristi...
:-))
Ciao.


Di inadeguato qui ci sei solo tu come interlocutore.
Ma so che non te ne accorgerai mai. 
--
Anthropos

 Niente di particolare, uso il cervello e ragiono sulle cose,
Se il risultato è questo la materia prima deve essere alquanto scadente.



Questa è  cattiva, ma  soprattutto è falsa: è poi una vera e propria 
provocazione se riferita alla mia personale posizione.
Proprio per ragioni di pacatezza e di gusto nel risponderti ho volutamente 
evitato battute di simile tenore, l'unica differenza che le mie sarebbero 
state solo cattive.
Cecco
www.druidi.it

Se il risultato è questo la materia prima deve essere alquanto scadente.
Sono sempre in attesa delle tue mirabili dimostrazioni termodinamiche che
non capirei mai
:-))
Ciao.

 Già fatto!! (cit.)
'stardo :-)
Alla prossima occhio alle dita :-P
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 le mie sarebbero state solo cattive.
in effetti la pacatezza è un tratto distintivo

 ne meno di quello che fai tu,
pesante questa!
LOL

 state solo cattive.
Fa' pure, sul ng non mi offendo mai  :-)


E seguaci.
Sicuramente tantiFFimi :-)


 Ultras sul principale giornale cittadino............;-)
perchè hai letto il mio nome?? :-)
diciamo che è un po' forzata come battuta, che non siamo Ultras lo sai da
tempo così come dovrebbe essere cosa nota a tutti.
Se come quel babbo di giornalista anche tu lo credevi non è che ne esci
tanto bene anche tu eh...:-))
Ciao
--
Danilo
GiR 26 BiR 01
doc...@grifoni.org

 Alla prossima occhio alle dita :-P
Stattene in difesa che è più salutare :-P


 quali girano sms molto divertenti all'interno dell'intera tifoseria
genoana.
Minchia c'è da esserne fieri ed orgogliosi di tanta
considerazione....immagino già qualche contenuto e soprattutto le menti
illuminate e per niente obnubilate che possono averli partoriti:-)
Se tu avessi una mail valida ( ma conigliescamente te ne guardi bene ed
evita pure la banale scusa di spammer o ciclisti che ti inviano virus scusa
che va sempre di moda tra i fruitori di SdG )  mi verrebbe voglia di
scriverti e mandarti il mio numero di cellulare così potrei conoscere anche
questo aspetto della Genoanità :-)



Hai ragione, non credo che si fossi ai tempi della "scissione".
La crisi e la nostra fuoriuscita è stata causata da una profondissima 
diversità di vedute sul rapporto Gir - ultras
Poi, personalmente, degli ultras ho una pessima opinione e sono del tutto 
convinto che rappresentino una vera propria piaga del calcio e infinita 
fonte di lucro e ispirazioni per chi ci vuole vedere tutti davanti al 
televisore: l'ultima pubblicità di sky è un libro aperto.
Coerentemente con questa mia idea, che ho  peraltro con ben poca prudenza 
ampiamente a tutti esternato, ho effettuato scelte non facili e tantomeno 
piacevoli: sentirmi dire ora che sostengo tali tesi in cerca di visibilità, 
beh, la trovo una vera e propria provocazione.
Comunque non mi sono offeso, e quindi (mica vero che siamo tutti  uguali) ti 
infliggerò ancora le mie risposte anche se non avrai acuna voglia di 
riceverle :-)))
Cecco
www.druidi.it

 quali girano sms molto divertenti all'interno dell'intera tifoseria genoana.
Non è che ti andrebbe di postarli qui sul NG ?
Perchè in effetti sono curioso anch'io...  ;-)
-- 
ShrekRB
Il ripescaggio è come Berlusconi.


 riceverle :-)))
Non è vero.
Io leggo tutti con piacere, anche i troll, escluso Hytok ;-)
-- 
Ciao
---
We'll Never Rotfl Enough Club - Tessera n. 44
"  'CCHIU'  PPILU PI TUTTI !!! "

 tempo così come dovrebbe essere cosa nota a tutti.
Giusto così: *dovrebbe* essere. Io andrei anche oltre, e direi che *avrebbe 
dovuto* essere (ricordi vero ?). Ma evidentemente, come ampiamente previsto, 
non è così chiaro per tutti. E se continuerete con questo appoggio acritico 
sarà sempre peggio, a mio parere. Poi, contenti voi, contenti tutti.
Ciao
Liaigh
www.druidi.it

 trovano consensi.
somiglianze sempre più inquietantiF! :-)

Mica ti avrei offeso come invece spesso fai tu con gli altri.
Se tu avessi un minimo di onestà intellettuale, questa stronzata l'avresti
risparmiata.
Sai perfettamente, se hai seguito il NG in tutti questi anni, che non sono
stato io a creare questo clima da guerra civile fra genoani, non sono stato
io ad iniziare ad insultare dei genoani chiamandoli faraonisti, idioti,
senza cervello ecc ecc con l'arroganza di chi si crede di essere superiore.
Le mie risposte a tono sono solo una conseguenza di questo clima NON VOLUTO
certamente da me.
Il fatto che voi vi crediate l'ultimo baluardo di intelligenza all'interno
della tifoseria genoana la dice lunga sulla vostra arroganza e la vostra
pochezza.
è una cosa naturale avere posizioni diverse, io ho sempre cercato di
sostenere la mia e ho sempre rispettato chi sosteneva altro, cercando di
discutere anche animatamente, ma sempre in modo corretto e senza mai tirare
in ballo l'intelligenza della persona.
Quando l'insulto da parte vostra (e per vostra intendo la maggior parte dei
gir che scrivono qui) è diventato prassi, mi sono adeguato ed ho giustamente
risposto a tono, con insulti agli insulti.
Il fatto che voi abbiate un pessimo rapporto con la grande maggioranza di
tifosi genoani (ma son tuttti idioti mi scordavo) e siate stimatissimi dai
cari cugggini, dovrebbe far riflettere chi ritiene di essere portatore di
cotanta intelligenza.
Spero che la riflessione sia fruttuosa.
Ciao.

 Per il resto meglio stendere un pietoso velo sulle tue farneticazioni.
E sulle tue il velo mai vero? Sempre alzato lo vogliamo tenere...:))


 Stattene in difesa che è più salutare :-P
Ne riparliamo alla prossima :-)


E sulle tue il velo mai vero? Sempre alzato lo vogliamo tenere...:))
Hai ragione!

 
Ora anche tu! :))


Ora anche tu! :))
Hai ragione!


www.druidi.it
Sigh, bei tempi quelli in cui c'era il Principe.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

E te lo dice uno che Preziosi non solo non lo ama affatto
Da quello che scrivi, traspare l'opposto.


> Da quello che scrivi, traspare l'opposto.
Mi dici da cosa ha scritto deduci l'opposto?
Perchè forse non ti ricordi ma il Cecco ancora più del Principe è sempre 
stato duro con Preziosi.
Se uno dice che una persona e una società sono stati tartassati oltre il 
lecito non vuol dire che adori quella persona
-- 
Claudio P.

 lecito non vuol dire che adori quella persona
QUOTO
Bye 

lecito non vuol dire che adori quella persona
Su questo non ci piove.


 -- 
La mia posizione molto critica nei confronti di Preziosi l'ho ampiamente 
espressa, e molto prima che chi oggi lo chiama infame facesse i saltelli con 
lui sul palco al grido di "non mollo".
Poichè ho la fortuna di scrivere sui Druidi tutti i miei articoli sono li e 
puoi tu vederne il contenuto e le date.
Quindi ciò che secondo te traspare dai miei articoli è una tua fantasia, 
dovuta, quantomeno, ad una carentissima informazione, che ho già più volte 
modo di constatare.
Cecco
www.druidi.it
 

 -- 
La mia posizione molto critica nei confronti di Preziosi l'ho ampiamente 
espressa, e molto prima che chi oggi lo chiama infame facesse i saltelli con 
lui sul palco al grido di "non mollo".
Poichè ho la fortuna di scrivere sui Druidi tutti i miei articoli sono li e 
puoi tu vederne il contenuto e le date.
Quindi ciò che secondo te traspare dai miei articoli è una tua fantasia, 
dovuta, quantomeno, ad una carentissima informazione, che ho già più volte 
modo di constatare.
Cecco
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-- 
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 lecito non vuol dire che adori quella persona
Esatto, come ho già molte volte ripetuto, mi è piaciuta moltissimo la frase 
che ho letto, scritta da un magistrato che stimo molto (se Dio vuole i 
magistrati, come gli uomini, non sono tutti uguali) e che diceva: "Per 
commettere un'ingiustizia, non è necessario che la vittima sia innocente".
E per me quello che hanno fatto  al Genoa è stato talmente agghiacciante 
nella palesità degli abusi e delle ingiustizie commesse, che, 
paradossalmente, è diventato del tutto irrilevante, almeno per il mio 
personale criterio etico,  il fatto che Preziosi avesse davvero comprato o 
meno quella partita...
Ciao.
Cecco
www.druidi.it

 lecito non vuol dire che adori quella persona
Esatto, come ho già molte volte ripetuto, mi è piaciuta moltissimo la frase 
che ho letto, scritta da un magistrato che stimo molto (se Dio vuole i 
magistrati, come gli uomini, non sono tutti uguali) e che diceva: "Per 
commettere un'ingiustizia, non è necessario che la vittima sia innocente".
E per me quello che hanno fatto  al Genoa è stato talmente agghiacciante 
nella palesità degli abusi e delle ingiustizie commesse, che, 
paradossalmente, è diventato del tutto irrilevante, almeno per il mio 
personale criterio etico,  il fatto che Preziosi avesse davvero comprato o 
meno quella partita...
Ciao.
Cecco
www.druidi.it
-- 
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Poichè non esprimi una tua opinione, ma ti permetti di attribuire a me 
opinioni che non ho mai avuto, vorrai riportare in questo NG le esatte frasi 
dei miei articoli da cui si può dedurre che io sarei pro - Preziosi.
Non amo intervenire nei tuoi thread, ma in casi come questo sono obbligato a 
intervenire, perchè attribuire a qualcuno idee che non sono le sue è tra le 
cose più scorrette che esistano...
Cecco
www.druidi.it




Cecco
www.druidi.it
-- 


e puoi tu vederne il contenuto e le date.
http://www.druidi.it/falc_samurai.htm
Tutto, ma proprio tutto indicava che lo Spezia “doveva” vincere
http://www.druidi.it/falc_colpa.htm
Proprio in queste ultime vicende, per noi Genoani dolorosissime, che ci
vedono ancora una volta massacrati senza neppure avere diritto a quella
sottile ipocrisia che consente ai potenti di esercitare il loro arbitrario
abuso con la parvenza del diritto o della giustizia
-
non è facile per chi ha mantenuto un minimo di raziocinio accettare che,
mentre ci massacrano, qualcuno disquisisca sulle malefatte di Preziosi, se
non altro per l’insopportabile inopportunità dei tempi e modi del loro
intervento, che sembra modellato nella mente del più incattivito doriano
E potrei andare ancora indietro. Ma ho visto che hai risposto piccato,
offeso, quando invece se ho commentato come ho commentato è solo perchè
ricordo le tue posizioni precedenti, e vedere che hai guadato il fiume mi è
spiaciuto. Tutto qui.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 meno quella partita...
Berlsuconi e Previti non avrebbero potuto scrivere di meglio.
Lo dico con qualche (blando) rammarico nel vedere qualcuno che lavora con la
"giustizia" (e che si lamenta di ingiustizie) bypassare come *del tutto
irrilevante* in campo sportivo il fatto che un Presidente abbia o meno (ma
ci credi?) comprato una partita... :-/

 spiaciuto. Tutto qui.
"Io ORA sto con Preziosi" - ISCG Mer 21 Set 2005 08:30
Hy, sembri caduto dalle nuvole (o dal famoso pero :-) )
-- 
ShrekRB
"Callalo sei un glande!"
Genoa Club Pechino

 ci credi?) comprato una partita... :-/
E' peggio se un uomo ruba una mela o se viene messo in galera ma la stessa 
Giustizia chiude un occhio su un altro uomo che ha usato pesticidi vietati e 
lavoratori in nero per coltivare e vendere queste mele?
Bye 

Hy, sembri caduto dalle nuvole (o dal famoso pero :-) )
Quello non me lo ricordavo, lo ammetto :-)



no comment
quando non solo ci si crea i propri personali parametri di "ingiustizia"
(inclinazione umana) ma si pretende di affermarli come riferimenti migliori
di quelli "istituzionali", ogni berlusconata/previtiana è possibile.
Che lo dica un tifoso isterico e provato ci può stare, che lo dica un "uomo
di legge" è inquietante

 di legge" è inquietante
ho mai detto il contrario?
Bye 

 innocente".
Assolutamente vero, dovrebbe leggerla "il puro"
-- 
Claudio P.

 ci credi?) comprato una partita... :-/
Sinceramente a me non sembra così scandaloso, se un presidente ha comprato 
una partita deve pagare per carità, ma per dimostrare che lo ha fatto si 
devono usare dei metodi "leciti", tirare fuori un'accusa di associazione a 
delinquere che era infondata agli occhi di chiunque solo per poter avvalersi 
delle intercettazioni telefoniche è abbastanza scandaloso
Hai quotato alcune righe di Cecco ma non hai quotato quello che, secondo me, 
sintetizza bene tutto quello che è accaduto:
"Per commettere un'ingiustizia, non è necessario che la vittima sia 
innocente"; questo per dirti che nessuno qui è sicuro dell'innocenza di 
Preziosi (esclusi Asterix e RobertoF) ma oserei dire con un eufemismo che le 
indagini e il processo non è stato proprio un simbolo della giustizia. E 
come avevo detto già in tempi non sospetti, la legge ordinaria sarà molto 
più clemente di quella sportiva per il semplice fatto che nella giustizia 
ordinaria servono le prove e le prove devono essere raccolte in modo 
"legale"
-- 
Claudio P.

 spiaciuto. Tutto qui.
Mi ripeto, ma forse ti sfugge che se uno difende Preziosi su certe cose vuol 
dire che lo considera un santo.
Cecco lo ha spesso criticato e anche duramente e sono sicuro che quando il 
nostro "problema" sarà risolto rinizierà a criticarlo quando farà delle 
cazzate (non a prescindere come fai sempre te) ma ora dal suo punto di vista 
la priorità è un'altra
-- 
Claudio P.

(esclusi Asterix
Ti invito gentilmente a rettificare: io *non sono totalmente convinto della 
colpevolezza*, più che altro visti i metodi e i tempi (troppo rapidi per 
essere veri) che mi hanno destato qualche dubbio (che altrimenti 
probabilmente non avrei avuto).
Questo è molto diverso dall'essere "sicuri dell'innocenza" (evito le solite 
frasi "quotami dove lo avrei scritto" ecc. che mi fanno molta tristezza), ti 
prego quantomeno di prenderne atto adesso, visto che nell'ultimo anno 
evidentemente ti è sfuggito il mio punto di vista.
Bye 

 della colpevolezza*,
Belin ma come ti sei incazzato ;-)
Comunque dai anche solo il 10% di possibilità che i soldi fossero per 
Maldonado?
Dai diciamocelo senza che nessuno ci senta, che i soldi fossero per 
"normalizzare" (che è un altro modo per dire che dovevano perdere) la 
partita lo sappiamo anche io e te che poi è stata una reazione a quelli 
partiti da Torino è probabile ma queste sono atenuanti .......che poi per 
noi le atenuanti sono diventate aggravanti e ci hanno dato i -3 per mancata 
denuncia nei confronti del Toro è ancora un altro discorso
-- 
Claudio P.

 queste sono atenuanti ...
certo, anche se le attenuanti non cancellano il reato (ove sia accertato che 
è avvenuto), su questo siamo tutti d'accordo e lo ripetiamo da un anno.
Bye e forza Genoa!!! ;-) 


Non credo proprio che ci sia necessità di spiegargli alcunchè, visto che lo 
sa meglio di me, così come credo che in realtà, nell'ambito di un progetto 
di "menaggio" che evidentemente a lui diverte,  non pensi una sola parola di 
quello che apparentemente sostiene, comprese le opinioni che mi attribuisce, 
arrivando addirittura a connotare la mia posizione su un singolo caso come 
adesione a persone e/o ideologie politiche sulle quali, per mia precisa 
scelta, non ho mai voluto prendere posizione, evitando accuratamente ogni 
discussione politica.
In ogni caso la mia considerazione sulla irrilevanza (peraltro definita da 
me stesso paradossale) della innocenza o colpevolezza di Preziosi, è stata 
fatta mia derivandola da una riflessione di un Magistrato che stimo 
moltissimo e che, ti assicuro, è su posizioni davvero diametralmente opposte 
a quelle di Previti e Berlusconi.
Questo su un piano personale.
Su un piano politico l'attribuire sprezzantemente a qualcuno una certa 
ideologia o posizione, non importa quale, per squalificarlo agli occhi degli 
altri, più di qualsiasi altra argomentazione costituisce  un buon paramero 
di valutazione del tutto.
Per fortuna noi tutti lo stimiamo molto di più di quanto cerchi di farsi 
stimare lui, che sappiamo che scherza ed è un bravo ragazzo, pieno di 
rispetto e simpatia per tutti i Genoani:-))
Cecco
www.druidi.it

 -- 
Perfetto, non credvo che ti facessi autogoal così facilmente, sei in crisi 
più di Novellino...
.Cecco
www.druidi.it

 -- 
Perfetto, non credvo che ti facessi autogoal così facilmente, sei in crisi 
più di Novellino...
.Cecco
www.druidi.it
-- 


 pieno di rispetto e simpatia per tutti i Genoani:-))
i genoani li sfotto con gusto (che ahimé scema quando li conosco
personalmente);
più difficile è rispettare chi sceglie di fare l'arrogante travestendosi da
umile pensatore



Che ti devo dire, la vediamo in modo diverso. Non sto dicendo che Cecco
debba contestarlo pubblicamente allo stadio, ma su un NG che si schieri
come s'è schierato... mah.


più di Novellino...
Vabbè, chiuditi pure a riccio, scemo io...


perseguito
Non avevi detto che nel calcio non ti va di applicare i tuoi valori e badi
solo a divertirti?


devono usare dei metodi "leciti"
A parte il fatto che i metodi usati sono stati del tutto leciti, altrimenti
uno qualsiasi dei mille ricorsi preziosiani avrebbe avuto successo (o non
avrebbe fatto alcuna conciliazione), sembri non badare alla sostanza dei
fatti.


della colpevolezza*
:-D


 solo a divertirti?
No, dissi una cosa molto diversa.
Bye 

 automobilistici
QUATTRORUOTFL
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scemo io...
Quoto a manetta e sulla corsia di emergenza.
-- 
We'll Never Rotfl Enough Club, tessera n. 44
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sembri non badare alla sostanza dei fatti.
Ti riscrivo una frase molto bella che ha riportato Cecco:
"Per commettere un'ingiustizia, non è necessario che la vittima sia 
innocente"
Non ho mai negato che 99% Preziosi ha accomodato la partita ma se non ci 
sono delle prove raccolte in modo legale che dimostrino senza dubbio la 
colpevolezza questo non può essere condannato è una semplice cosa su cui si 
basa tutto il diritto
-- 
Claudio P.

 è una semplice cosa su cui si basa tutto il diritto
ma chi se ne frega del diritto, l'importante è fermare un pericolosissimo 
delinquente!!!
Bye 

 innocente"
te ne riporto un'altra:
"Per scrivere una fesseria, non è necessario che l'autore sia fesso" ;-)
comunque la negazione della realtà è uno dei motori della storia... :-)

Non ho mai negato che 99% Preziosi ha accomodato la partita
E allora io mi fermerei qui, lascerei perdere i cavilli, e caccerei Prez.


"Per scrivere una fesseria, non è necessario che l'autore sia fesso" ;-)
ROTFL!


e caccerei Prez.
ROTFLASC!
Bye 

ROTFLASC!
Lo dico per il bene del Genoa, sai?


 Lo dico per il bene del Genoa, sai?
Diciamo che lo dici per quello che tu pensi potrebbe essere il bene del 
Genoa, che (come dice ClaudioP) è ben diverso! :-)
Comunque, siccome credo sempre alla tua buona fede, dovresti gentilmente 
spiegare:
1) cosa intendi per *bene* del Genoa.
IMO tu intendi "passare la vita anche in C2 ma essere i più puliti del mondo 
del calcio"
2) per essere credibile (o meglio convalidare la tua tesi), dovresti 
descrivere lo scenario immediatamente post-Preziosi e cioè:
- Nome e cognome di ipotetici successori *esistenti* (e possibilmente umani, 
cioè esclusi cani ecc.) e realistici
- programma di rilancio del Genoa: obiettivi e tempistiche.
Bye e forza Genoa!!! (visto che parli per il bene del Genoa, non ti 
infastidirà che per la prima volta lo scriva ad un doriano! ;-) ) 

 comunque la negazione della realtà è uno dei motori della storia... :-)
Non leggi bene, ho tranquillamente ammesso che Preziosi ha accomodato la 
partita (ho messo 99% giusto per sicurezza) ma ho aggiunto una cosa che la 
base del diritto se lo ha fatto ma non ci sono le prove non può essere 
condannato.
Se una persona ha commesso un furto ma non si sono le prove questa persona 
*non deve* essere condannata, aggiungo che se per esempio ci sarebbe una 
prova schiacciante ma recuperata in modo illegale (facendo irruzione in una 
casa senza mandato) questa prova non può essere utilizzata e questa persona 
non può essere condannata
-- 
Claudio P.

 E allora io mi fermerei qui, lascerei perdere i cavilli, e caccerei Prez.
Per uno che crede nella giustizia hai una considerazione del diritto 
veramente nulla, ma forse ti riferivi alla "giustizia divina" e magari se 
fossi te ad avere il potere di giudicare sarebbe anche meglio?
Ti riporto una frase che ho scritto poco sopra a Kit:
"Se una persona ha commesso un furto ma non si sono le prove questa persona
*non deve* essere condannata, aggiungo che se per esempio ci fosse una
prova schiacciante ma recuperata in modo illegale (facendo irruzione in una
casa senza mandato) questa prova non potrebbe essere utilizzata e questa 
persona
non può essere condannata"
Il diritto è questo che ti piaccia o meno, e comunque questo serve per 
tutelare **tutti** i cittadini da soprusi
-- 
Claudio P.

> Lo dico per il bene del Genoa, sai?
Discutere con compagni di tifo cosa sia il bene del Genoa è normale ma che 
uno che non tifa Genoa che non sa niente della nostra storia attuale e non e 
che non vive nemmeno a Genova e quindi non sa gli umori della città mi fa 
proprio sorridere
Da quello che hai scritto: "E allora io mi fermerei qui, lascerei perdere i 
cavilli, e caccerei Prez." riferito all'aver comprato una partita.
Quindi te cacceresti Preziosi perchè ha comprato una partita, e dove sarebbe 
il bene del Genoa?
Non tirare fuori gli argomenti di chi contesta con ragioni vere 
condivisibili o meno ma ragioni vere, te hai parlato dell'aver comprato la 
partita.
Mi vuoi dire che uno che ha comprato una partita implica che non voglia fare 
del bene al Genoa?
Guarda che l'aver comprato una partita faceva il bene del Genoa (andare in 
A), è l'essersi fatto beccare che ha fatto il male del Genoa (andare in C) e 
il "bene o il male del Genoa" (serie A o C) è indipendente dal giudizio 
morale sulla questione sportiva perchè è matematico che la serie A per il 
Genoa è un bene mentre la serie C è un male.
-- 
Claudio P.

 tutelare **tutti** i cittadini da soprusi
Ma dove diavolo hai mai letto che Preziosi č un cittadino? :-)
Bye 

 Quindi te cacceresti Preziosi perchè ha comprato una partita,
Lui, a differenza di Zamparini, Marotta e Novellino per il caso Tuta (dove 
tutti videro la scena penosa dei compagni di squadra che spintonarono Tuta 
perché aveva segnato ma non avrebbe dovuto farlo), si è fatto beccare, ecco 
perché è da cancellare dal mondo del calcio e dello sport, mentre Zamparini, 
Marotta e Novellino sono possono restare, non vanno cacciati dal Palermo, 
dalla Sampdoria e dal mondo del calcio perché non si sono fatti beccare con 
le mani nella marmellata, seppure la torta sia stata sotto agli occhi di 
tutta Italia.
Quindi: chi la fa franca va bene, chi viene beccato va cacciato: questo 
concetto lo sto sentendo troppo spesso sui nostri due ng.
Bye 

infastidirà che per la prima volta lo scriva ad un doriano! ;-)
Non mi infastidisce affatto, davvero.


fare del bene al Genoa?
Perchè, ha fatto del bene all'immagine del Genoa? Ora siete sputtanati con
tutte le tifoserie d'Italia, sai come viene considerato il Genoa?


perché aveva segnato ma non avrebbe dovuto farlo), si è fatto beccare
Alt, dimmi se esiste una sentenza che in quel marcio fossero coinvolti
Marotta e Novellino. Facendo queste illazioni getti fango su persone che
non hanno avuto nulla a che fare con simili porcherie. Che ci fosse del
marcio è evidente, ma non puoi permetterti di puntare il dito cvontro
marotta o Novellino, perchè non ci sono sentenze, prove, indizi, ecc.


*non deve* essere condannata
Perfetto. Ma le prove nel caso Maldonado c'erano, e a bizzeffe.


Ma dove diavolo hai mai letto che Preziosi è un contadino? :-)
Giusto! E' un allevatore (di pescioloni :-)


;-)
Secondo me Kit non si riferiva a te.


 Non mi infastidisce affatto, davvero.
ma lo so benissimo! :-)
Bye 

 marotta o Novellino, perchè non ci sono sentenze, prove, indizi, ecc.
e contro Maniero, che spintonò e urlò di tutto a Tuta, che sentenze ci 
furono? Nessuna.
Allora se dici che il marcio fu evidente, ma nessuno fu condannato, a che 
conclusione arrivi? Che il Bari pagò solo Maniero che, all'insaputa di tutti 
i compagni (che in realtà attorniarono Tuta, se non erro c'era anche Volpi), 
fece una torta da solo all'insaputa di tutti?
Ti invito a riflettere, a me non piace assolutamente sparare a zero o a 
vanvera su persone, soprattutto come dici se non ci sono "condanne", ma di 
fronte all'evidenza dei fatti, soprattutto quando è evidente che è il 
"palazzo" a non aver voluto far scoppiare il bubbone (il Bari era di 
matarrese, tra l'altro... e il Venezia di Zamparini, il che è tutto dire) 
bisogna essere onesti con se stessi.
Bye
PS tutto questo non significa che dica che Preziosi non ha mai fatto nulla, 
ci tengo a ribadirlo :-) 

 non può essere condannata
qui si tornerebbe per la milionesima volta sulle distinzioni fra tipi di
ordinamenti e in particolare sulle regole della "giustizia" sportiva (che è
quella e mi pare l'unica alla fine) che ha sanzionato l'illecito (sportivo).
Ma direi che ne abbiamo tutti i cocones strapieni, n'est-ce pas? :-)
ciao

Preziosi?
Assolutamente sì. Vi ha portati in C, Scerni? Ha comprato partite Scerni?


Volpi), fece una torta da solo all'insaputa di tutti?
Maniero + chissà chi.


 Assolutamente sě. Vi ha portati in C, Scerni? Ha comprato partite Scerni?
dopo questa ti consiglio (amichevolmente!) di lasciar perdere i thread dove 
si parla di Genoa.
Bye 

 Maniero + chissŕ chi.
LOL amaro.
Bye 

LOL amaro.
Non concordi?


si parla di Genoa.
Non hai risposto alle mie domande. E non ci penso proprio.


 Perfetto. Ma le prove nel caso Maldonado c'erano, e a bizzeffe.
Non capisco.
Se ti riferisci a Genoa-Venezia ti ripeto alle porve *devono* essere prese 
in modo legale e devo essere utilizzabili nell'accusa per cui uno è 
condannato, le intercettazioni per il diritto non sono utilizzabili per 
reati di frode sportiva
Se invece ti riferisci al caso Maldonato, le prove non solo c'erano ma c'era 
pure una confessione di aver acquistato un giocatore in modo irregolare, ma 
per questo vorresti mettere alla gogna una persona e un a società?
Comunue ribadisco che io sono per l'accomodamento della partita e non mi 
arrampico sugli specchi dicendo che in realtà voleva comprare Maldonado
-- 
Claudio P.

> Alt, dimmi se esiste una sentenza che in quel marcio fossero coinvolti
E' vero, dimenticavo che tu giudichi solo in base alle sentenze, ti ricordo 
quello che avevamo detto in un'altra discussione quest'estate .....se 
Preziosi dovesse essere assolto dall'accusa di "frode sportiva" mi aspetto 
che tu venga qua a scrivere che Preziosi è innocente.
Io invece che non giudico solo in base alle sentenze dico che 99% Preziosi 
ha accomodato la partita ma probabilmente verrà assolto dalla frode sportiva
-- 
Claudio P.

 tutte le tifoserie d'Italia, sai come viene considerato il Genoa?
Come la Fiorentina?
Si sono tutti dimenticati del doppio salto e nessuno lo ricorda, stai 
tranquillo che se quest'anno saliamo in B e l'anno prossimo in A saremo 
visti come quelli che erano in B e per andare in A hanno dovuto farsi tre 
promozioni di seguito
-- 
Claudio P.

 sportiva
e io vorrei tanto conoscere i testi *originali* di queste intercettazioni, o 
ascoltarle *integralmente*, perchè a parte le parti "riportate" dai giornali 
(attendibilità = Z-E-R-O , visto che ad esempio scrissero che 
nell'intervallo Preziosi chiamò al tel. per dire "ma che fate, avete fatto 
gol siete impazziti" e la cosa fu smentita categoricamente persino 
dall'accusa) e alcuni spezzoni che qualcuno postò (ma di cui non ricordo 
elementi indiscutibili, anzi) non c'è un granchè di più rispetto alle frasi 
che allenatori e giocatori a fine campionato si lasciano scappare.
Mettendoci poi che la partita, a vederla, fu normalissima...
Io *NON* nego che possa essere stata normalizzata, ANZI lo ritengo 
probabile, dico che tra prove traballanti e che non potevano essere usate e 
il fatto che di torte ce ne sono di ben più sporche ma che vengono ignorate 
(non fatemi ripetere il derby Lazio Roma ecc.), c'è di che incazzarsi ancora 
ad un anno di distanza.
Bye 

che tu venga qua a scrivere che Preziosi è innocente.
Sul civile, non sullo sportivo, ovviamente.


Come la Fiorentina?
Com'era la Fiorentina, sì. Ora la Fiore ha espiato, diciamo così, ma
siccome Preziosi ne ha fatte ben più gravi...


in modo legale
Cosa che è stata fatta.


Io *NON* nego che possa essere stata normalizzata
Comprata, si dice comprata.


 linkate qui?
ho chiesto un sacco di volte se qualcuno ha il link, quel poco che ho 
sentito non diceva nulla di nulla.
Bye 

 Sul civile, non sullo sportivo, ovviamente.
Sei patetico, se fosse assolto da frode sportiva dalla giustizia ordinaria e 
condannato dalla sportiva visto che te credi ai giudici quale sarebbe òa "la 
tua veirtà"? Ovviamente come sospettavo e come ho scitto in quelche post 
sopra è quella che più ti fa comodo
-- 
Claudio P.

 Esatto, basterebbe quello.
E' quello che ti volevo sentire dire, sei una continua contraddizione.
Hai detto che perchè ha comprato una partita ha dimostrato di non volere il 
bene del Genoa e che basta questo per poterlo cacciare.
Cocordo ovviamente che uno che non vuole il bene del Genoa si debba 
cacciare, ma il fatto è che è assurda l'ipotesi iniziale se uno comrpa una 
partita non vuol dire che vuole il male del Genoa, sarà un disonesto un poco 
di buono tutto quello che vuoi ma non vuol dire che vuole il male del Genoa.
Se uno ruba per avere tanti soldi e far vivere bene i propri figli, è un 
ladro un delinquente un poco di buono tutto quello che vuoi ma da questo non 
puoi tirare fuori che vuole il male dei figli
-- 
Claudio P.

 Cosa che è stata fatta.
Non c'è cosa peggiore di parlare ad un sordo ripeto per l'ennesima e ultima 
volta: quel tipo di prove possono essere utilizzate solo per certi reati e 
questo non è uno di quei casi quindi quelle prove dovevano essere 
stralciate, tenendone conto si è fatta una cosa non legale.
Ti ricordo che ogni fonte diritto in Italia non deve essere in 
contraddizione con le fonti superiori, e sono sicuro che saprai che il 
diritto civile e penale è uan fonte superiore a quello sportivo
-- 
Claudio P.

Sei patetico
Com'è che scadi nell'insulto?


non puoi tirare fuori che vuole il male dei figli
Certo che sì!


Opinione diffusissima
Chi la pensa così?


 Com'è che scadi nell'insulto?
Perchè ti arrampichi sugli specchi.
Te hai sicuramente un'opinione sul fatto di Genoa-Venezia e sicuramente è 
basta sulle notizie che hai sentito ma poi ti affanni a dire che hai questa 
opinione perchè il giudice ha condannato il Genoa, bhe se poi un altro 
giudice assolve Preziosi **se fosse vero** quello che dici dovresti trovarti 
in una empasse perchè se sentenza implica tuo giudizio con due sentenze 
opposte saresti un po' incasinato.
Allora te ne esci con "sul civile, non sullo sportivo" .......mentre se 
fossi corretto diresti quello che tutti sappiamo e cioè che tu la tua idea 
te la sei fatta **GIUSTAMENTE** sentendo le notizie e i fatti e non dopo la 
sentenza perchè "i giudici hanno ragione"
Ribadisco il mio pensiero: sei patetico
E ora cerca pure altre ventose per arrampicarti
-- 
Claudio P.

Perchè ti arrampichi sugli specchi.
Sei sicuro di avere ragione? Ti è così difficile accettare che la mia
opinione è diversa dalla tua, e che magari potrei pure avere ragione io? Su
quante cose ho avuto ragione su Prez, negli ultimi mesi?


 Certo che sě!
Te sei da far vedere ma da uno veramente bravo, il tuo ego ti annebbia la 
vista.
Perchč uno ruba implica che vuole il male dei figli???
E perchč non anche "se uno ruba ha tradito la moglie" o "se uno ruba in 
fondo odia suo padre" e cosě via?
Guarda che ammettere di aver detto una cosa imprecisa non č grave e se poi 
vuoi proprio non ammetterlo rigirala con eleganza magari dicendo che hai 
sbagliato a scrivere o ancora meglio he ho capito male ......avresti potuto 
dire che quello che intendevi č che se uno compra una partita anche se non 
vuole il malme del Genoa rischia di fargli del male ......e ovviamente su 
questo non si puň altro che concordare visto che č pure successo
-- 
Claudio P.

 Chi la pensa cosě?
Dalle rispote che ti vengono date sui *due* NG non mi sembrano in pochi a 
pensarlo
PS
Scusa, solitamente rispondi a tutto riga per riga questo post aveva questa 
frase di mezza riga piů un'altro pezzo di svariate righe che non hai ne 
quotato ne criticato ne commentato, da questo cosa devo dedurre? forse che 
siccome non ho scritto opinioni ma ti ho solo riferito come funzionano certe 
cose del diritto Italiano ne hai preso atto ma era troppo difficile per 
Fonzie (cit.) dire "č vero, ho sbagliato"?
-- 
Claudio P.

 quante cose ho avuto ragione su Prez, negli ultimi mesi?
Ma porca vacca ma tagli le cose e tieni solo le frasi che ti fanno comodo.
Se c'è uno che parla sempre di cose "soggettive" (e che quini ognuno può 
pensare cioò che vuole) e cose oggettive sono io mentre al contrario te 
spesso parli delle tuo opinioni come se fossero cose oggettive (lampante)
Te hai detto :
"Sentenza implica la tua opinione"
Se ci sono due sentenze esattamente contrapposte dovresti come minio essere 
confuso invece continui a dire che la tua opinione rimane tale* quindi 
l'ipotesi iniziale "Sentenza implica la tua opinone" è una cosa falsa.
*e aggiungi che la tua opinione sulla stessa identica cosa (quindi dovrebbe 
essere una) è differente se parli di ambito civile e sportvio che poi vorrei 
capire tanto come fa un'opinione a cambiare dipendendo dall'ambito
Te credi che Preziosi ha comprato la partita è straleggittiomo visto anche 
le varie notizie (ti ho già detto che lo penso anche io) che bisogno c'è di 
dire che il tuo giudizio è dipeso dalla sentenza e che se lo assolvevano la 
tua opinione cambiava in innocenza?
-- 
Claudio P.

vista.
Io potrei dire tante di quelle cose riguardo la tua predisposizione
all'illegalità, ma temo non serva a niente, quindi evito.


capire tanto come fa un'opinione a cambiare dipendendo dall'ambito
Te lo spiego. Nell'ambito di una legislazione che non contempla l'attuale
legge contro il doping, la Juve non è stata condannata solo perchè ha
compiuto quelle porcherie dal 1994 al 1998, cioè quando la legislazione era
carente. Ti è chiara l'importanza dell'ambito?


pensarlo
Quindi tu parli a nome di due NG e di tutti i frequentatori dei due NG?


 carente. Ti è chiara l'importanza dell'ambito?
No, visto che non è che di quello che si parla non è che la legge è cambiata
No, perchè i diritti non possono essere in contraddizione con le fonti 
primarie
E infien ma più importante di tutti NO perchè te nonostante la legge fosse 
differente ritieni che la Juve ha "imbrogliato" .....ma non eri te quello 
che si basava solo sulle sentenze?
-- 
Claudio P.

 all'illegalità, ma temo non serva a niente, quindi evito.
Puoi sicuramente dirle e io non mi offendo come fai te perchè sono solo 
opinioni, quello che non ha senso che dici è che neghi le cose oggettive (o 
matematiche o logiche se preferisci) e infatti come sempre quando non sia 
come ribattere quoti solo una frase alla quale ti attacchi per tirare fuori 
altre cose ma ti dimentichi, anzi fai finta di dimenticarti, il vero senso 
della discussione.
Te hai detto che "uno che ruba vuole il male dei figli" ma in base a cosa? 
uno che ruba è un disonesto fa del male agli altri è immorale tutto quello 
che vuoi ma spiegami come uno che ruba implica che vuole il male dei figli, 
sono due cose che non hanno nesso, ma te pensi che la gente che infrange la 
legge in modo più o meno pesante solo per questo non vuole bene a propri 
figli?
Argomenta se è possibile invece di citare altre frasi cercando ci cambiare 
discorso, se invece non riesci ad argomentare come è normale visto che è un 
assurdo di semplicemente che hai sbagliato, succede a tutti ed è pure 
liberatorio dirlo
-- 
Claudio P.

 Quindi tu parli a nome di due NG e di tutti i frequentatori dei due NG?
Ma te capisci almeno una cosa quando leggi? (sempre con il punto 
interrogativo come piace a te)
Se io dico che è un'opinione diffusa che Tore sia un troll sto parlando a 
nome del NG? non creo proprio dico che è un'opinione diffusa perchè ho letto 
che in molti lo hanno scritto.
Siccome in molti ti hanno dato del presuntuso, che consideri solo il tuo 
punto di vista ecc. io dico che è opinione diffusa perchè "Dalle rispote che 
ti vengono date sui *due* NG non mi sembrano in pochi a pensarlo" .....non 
ho preso per niente la parola a nome di tutti.
In due post ti sei rigirato su questa cosa quando era abbastanza chiaro che 
non parlavo a nome di tutto il NG o a noem di tutti i Genoani ......continua 
pure così che vai bene evita, tira fuori altri argomenti che non c'entrano e 
magari dai la tua opinione su quello ch dici la persona con cui stai 
discutendo mettendoci un bel punto interrogativo (che è molto importante)
-- 
Claudio P.

che si basava solo sulle sentenze?
Infatti:
1) La Cassazione deve ancora pronunciarsi.
2) Con la legislazione attuale sarebbe stata condannata, pertanto
moralmente è infangata.


Te hai detto che "uno che ruba vuole il male dei figli" ma in base a cosa?
1) Da ai figli l'esempio di rubare, e quindi ne verranno fuori non certo
bene.
2) Finirà in galera e i figli cresceranno senza genitore.


Siccome in molti ti hanno dato del presuntuso
Ehm... chi?


 moralmente è infangata.
Di diritto eri scarisno eh? una legge NON può essere retroattiva a meno che 
non sia favorevole all'imputato.
-- 
Claudio P.

 2) Finirà in galera e i figli cresceranno senza genitore.
Te hai dei problemi a distiguere le cose.
Io ho ribattuto al tuo "Preziosi *vuole* il male del Genoa" dicendo che non 
vuole il male del Genoa ma è palese che *ha fatto* il male del Genoa.
Un padre, anche se ladro, per i figli spera e vuole il meglio, poi può 
fargli anche del male ma sicuramente non è quello il suo obiettivo quindi 
"non vuole il male"
Non mi tirare fuori i molti padri che vogliono male ai figli che uccidio, 
iolentano ecc. perchè questa percentuale (che è sempre troppa qualunque essa 
sia) è indipendente dla fatto di rubare o meno
Quindi con i tuoi due punti non hai dimostrato proprio per niente che  "uno 
che ruba vuole il male dei figli" ma al limite che  "uno che ruba fa (o può 
fare) il male dei figli" e sicuramente capirai che non sono per niente la 
stessa cosa. Ti è mai capitato di fare del male ad una persona, che sò 
semplicemente scontrandolo oppure, cambiando "tipo di male", magari ad una 
ragazza lasiandola? Mi vuoi dire che te "volevi il male" di questa persona? 
Probabilmente le hai fatto male ma sicuramente non volevi
-- 
Claudio P.

 Ehm... chi?
Ti cito giusto l'ultimo: Giulione .....rileggiti la disucssione
"Caso Ghomsi ( domanda per Hytok e per pochi altri )"
Ovviamente nemmeno una parola su
"Se io dico che è un'opinione diffusa che Tore sia un troll sto parlando a
nome del NG? non creo proprio dico che è un'opinione diffusa perchè ho letto
che in molti lo hanno scritto.
Siccome in molti ti hanno dato del presuntuso, che consideri solo il tuo
punto di vista ecc. io dico che è opinione diffusa perchè "Dalle rispote che
ti vengono date sui *due* NG non mi sembrano in pochi a pensarlo" .....non
ho preso per niente la parola a nome di tutti.
In due post ti sei rigirato su questa cosa quando era abbastanza chiaro che
non parlavo a nome di tutto il NG o a noem di tutti i Genoani ......continua
pure così che vai bene evita, tira fuori altri argomenti che non c'entrano e
magari dai la tua opinione su quello ch dici la persona con cui stai
discutendo mettendoci un bel punto interrogativo (che è molto importante)"
Bastava un "è vero non stavi parlando a nome del NG ma davi una opinione o 
un'impressione"
Ma so che questo è chiderti troppo, mi smebri tanto quei gironalisti che 
sbattono il mostro in prima pagina e poi il girono dopo non rettificano la 
cazzata detta, ma con una aggravante che quei gironalisti avevano una voce 
che diceva del mostro te invece scrivi "parli a nome degli altri" perchè non 
capsici l'italiano
-- 
Claudio P.

così
Sbagli. Il giudirzio morale è diverso dal giudizio pubblico segnato da una
sentenza.


Un padre, anche se ladro, per i figli spera e vuole il meglio
No! Diamine, il meglio non può essere ottenuto facendo il ladro di
mestiere, ma insomma!


cazzata detta
Ormai stai sbracando, hai perso il sentiero della discussione civile...


 non fare
Confermo! :-)
Bye 

> Qua sopra: "non etichettare" è imperativo.
Hai dei problemi serissimi con l'italiano e con la comprensione oppure 
insisti anche per coprire e non ammetter eun tuo sbaglio iniziale (io penso 
la seocnda ovviamente:
"non etichettare uno come "ladro" se ventanni prima ha
rubato un portafoglio non cancella il fatto che è successo che ha rubato"
Qui di imperativo non ce ne sono proprio, se vuoi te le provo a 
ri-ri-rispeogare magari ti  sforzi di capire:
"il fatto di non etichettare uno come ladro" NON IMPLICA "la cancellazione 
il furto"
Poi ce vuoi continua pure ad arrampitarti sugli specchi finchè vuoi 

 mestiere, ma insomma!
NO !!
Ottenere "il meglio"*  facendo il ladro è immorale e ingiusto MA non è vero 
che non si riesce ad ottenere il meglio rubando e questo è nei fatti della 
realtà
Poi se vuoi continuare a pensare che se uno ha rubato o ruba implica che 
vuole il male dei figli fai pure ma non c'è nessuna relazione diretta, ci 
sono ladri che cogliono il bene dei figli come ci sono onesti che se ne 
fottono dei figli, non c'è nessuna relazione diretta
-- 
Claudio P.

 passare per oggettive.
Qui secondo me sei in errore: il soprascritto (cit.) non
ha certezze: è certo di ESSERE la certezza!!"
==========================================
E con questa ho finito questa "triplice" discussione con te, tanto parlare 
con chi continua a cambiare le carte in tavola e non ammette le cose ovvie è 
impossibile.
Scrivo su Usenet da nove anni, ho incontrato persone di tutti i tipi ma 
giuro che uno che nega l'evidenza e la logica come te non lo avevo mai 
incontrato
-- 
Claudio P. 

incontrato
ROTFLASC


 ROTFLASC
Volevo dire QUOTO? :-P
Bye 



No, è che non mi sembra il caso di continuare una polemica sterile con
Claudio P., visto che vediamo le cose in maniera tanto diversa...
