Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: nVIDIA non venderà le GPU NV30 ma solo le schede finite

nVIDIA ha deciso che non distribuirà le nuove GPU GeForceFX (NV30)
direttamente ai costruttori ma solo le schede grafiche finite. La
giustificazione di questa scelta commerciale sembra risieda nel fatto che
nVIDIA, vista la complessità del PCB e dell'elevata frequenza di
funzionamento della GPU e delle memoria, così da offrire un prodotto stabile
e qualitativamente elevato. nVIDIA commissionerà direttamente le schede ad
alcuni produttori di hardware e poi rivenderà ai propri clienti le schede
già assemblate.
Invece, i prossimi chip NV31 e NV34, versioni depotenziate dell'NV30,
saranno regolarmente distribuite agli OEM per la realizzazione delle proprie
schede.
Mah .. Asus dovrebbe essere in grado di fare una skeda ...
Sono basito ...

 ha scritto nel messaggio
news:b04dbs$lq6ua$1...@ID-145345.news.dfncis.de...

Ah ma sei @
tin.it
? Allora non ti hanno riattaccato fw, poi smettila di fare
morphing, la tua asus la verità è che fà cagare, è brava solo a fare ninnoli
per bambini come te, tipo gli errori vocali registrabili del bios....
Nvidia con questa mossa si sta per inculare da sola, non è detto che abbia
abbastanza risorse (non intendo economiche) ma di possibilità costruttive
per produrre nv30 in quantità sufficiente  da saturare il mercato......anzi
lo ritengo improponibile, dovrà per forza puntare anche sulle altre case
costruttrici altrimenti vedremo pochissime nv30 in circolazione questo è
sicuro (già per il prezzo ne vedremo poche, ma cos' proprio pochissime,
tempo che arrivano pure in italia allora buonanotte...)

tempo che arrivano pure in italia allora buonanotte...)
Dubito fortemente anch'io su i quantitativi che si riusciranno a
produrre...questo potrebbe alzare ancora di più il prezzo della
singola scheda...forse questa decisione è dovuta anche al fatto che le
DDR-II on sono disponibili in quantità elevate, o che l' NV30 a 0.13
non è così facile da fare come speravano, oppure che nVidia vuole
controllare in qualche modo la distribuzione delle schede, ma non so
quanto questo gli gioverà...illzzioni, però, vedremo cosa penseranno
Briareos Kerensky                Briareos_CWE
MechWarrior of the Clan Wolf-in-exile
Visit WolfArt, my web portfolio
http://www.geocities.com/khan_briareos/index.htm

 Sono basito ...
Chissà come sono inca..ati quelli della Asus.
Per quanto riguarda la Creative mi sa che penseranno sempre di più alla
sezione di produzione di chipset video che hanno comprato per renderli
produttori indipendenti.


Mah, la giustificazione tecnica che danno è assurda: qualunque costruttore
del calibro di Asus o Creative è in grado di costruire un prodotto seguendo
rigorose specifiche.
Le motivazioni devono essere ben altre ...
Purtroppo mi viene in mente una cosa sola: quando 3dfx decise di costruirsi
da sola le schede sappiamo tutti come andò a finire :-(

BS82<
[Athlon 600 - 384 pc133 - maxtor 60g - g400 32 sh - sb pci 128]


beh :) vorra' dire che tra 2 o 3 anni vedremo la radeon gefx :)


Secondo me sei un pò troppo pessimista...
Ciao


Certo che se tutti dovessero fare come te, a quest'ora (2003) saremmo ancora
li' a giocare a Tomb Raider con la Playstation.

Aspettare per credere.
Questo lo dicevano anche per 3DFX che ha rivoluzionato in maniera
drastica il mondo delle sk video, IHMO nvidia così facendo commette lo
stesso errore che ha commesso 3DFX ai tempi, non rilasciare le GPU ad
altri distributori porta il cliente a non poter scegliere e
probabilmente il prezzo finale sarà molto più alto. Inoltre nvidia
dovrà cmq affidarsi a qualcuno per la creazione delle sk a meno che
non si faccia una fabbrica nuova.

 ancora li' a giocare a Tomb Raider con la Playstation.
    ROTFL!

 non si faccia una fabbrica nuova.
    Ma infatti dalla "notizia" sembra che dovrebbe commissionare ad alcuni
produttori la produzione delle schede "top" (quindi quelle che si vendono in
volumi inferiori...).
    PS in generale: non gridate "al lupo!" prima del tempo. ;-)

 direttamente ai costruttori ma solo le schede grafiche finite.
CUT
mah....io avevo letto che avrebbe costruito in casa le GPU senza delegare la
costruzione ai grandi produttori di chip di taiwan e quindi distribuiti ai
costruttori di schede video......
mi sbaglio?

 

male molto male..... 3dfx docet.....


--
Togli .xyz per conttattarmi - remove .xyz to contact me

 Gigabyte, Hercules e altri produttori importanti.
che sappia io anche creative ha abbandonato nvidia. Non so esattamente se
solo per il mercato europeo o anche quello usa ma uno dei due si. C'è un
comunicato su questa cosa.
Io penso ihmo che nvidia abbia un po' perso il treno delle schede video per
il fatto di aver dedicato troppe risorse al nforce 2 che secondo me non è
chissaà che mostro...
Chissà sbagliero'..
ciao
Lukas M.

 direttamente ai costruttori ma solo le schede grafiche finite.
ma non stavi meno a mettere il link....
 
http://hardware.multiplayer.it/
cosi' per correttezza se sai cosè.
Lukas M.

Mah .. Asus dovrebbe essere in grado di fare una skeda ...
_poter_ sicuramente, la domanda e' se gli meriti...
in effetti la cosa e' logica, almeno inizialmente di fx30 prevedono di
venderne poche visti i prezzi, se questi numeri sono oltretutto
suddivisi fra millanta sottoproduttori alla fine non si hanno i volumi
produttivi sufficientemente elevati per abbattere i costi, cosa che
levita ulteriormente i prezzi e/o abbatte i ricavi.
probabile che piuttosto che una decisione di nvidia siano stati gli
stessi produttori a rifiutarsi di produrla in queste condizioni.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]


e sarebbe l'ora, e che cavolo...
hanno per le mani delle vere bombe e le trattano come paccottiglia...


non si faccia una fabbrica nuova.
per i chip voleva affidarsi a UMC, ma quella fab si e' rivelata un
vero bidone - al punto da mettere in seria crisi AMD (che ci giocava
sopra l'intera sua strategia dei prossimi anni...)


 direttamente ai costruttori ma solo le schede grafiche finite. 
Mi sembra tanto quello che fa ATI con le sue 9700 PRO quindi non capisco 
tanto stupore...
ad ogni modo, quelli della PointOfView dicono che con le GefoFX loro 
acquisteranno molta + importanza fra le marche che distribuiscono 
nVidia... Vedremo! :)
Intanto dopo la prima spedizione di ATI dal sito sono scomparse tutte le 
schede che non siano nvidia...
E le ati sembrano ati originali ficcate in scatole POV... Boh le provo 
poi vi dico :)

 resterà solo Ati......ah beh.....monopolio!
E questo è male.

 tempo che arrivano pure in italia allora buonanotte...)
E secondo te nn hanno pensato a questo ?
Cioè, si sono comprati loro stessi e nn avranno pensato al fatto ke potevano
correre determinati riski ?
Vedremo ...
Se dovesse succedere qualcosa a nVIDIA, va beh, staremo tutti coi problemi
di driver, pazienza ...

 li' a giocare a Tomb Raider con la Playstation.
Già, combatti sempre i morti di fame !!
Cmq mi sa ke dovresti essere nominato Cavaliere di nVIDIA!!

 A quando una bella 9700Pro?
LOL, quando ATihh sarà al livello più alto ... E per ora ci manca parekkio
...
--
Fate rull AMG, forte !!


Altro che problemi di driver, nvidia assorbita da atiu, godrei solo xkè non
ti puoi più sparare la seghe con la tua schifosa ti4600!

Il mio flak cannon era puntato su Alex Rossi AMG future owner, quando
mi ha implorato dicendo:
Mi ricorda sempre più 3dfx...
--
DanySK
I3DM - Italian 3D Masters, sito dedicato al video 3D:
http://members.xoom.it/danysk

 ti puoi piů sparare la seghe con la tua schifosa ti4600!
Oh, una merda di 8500 ... I driver li avete aspettati 8 mesi .. Wow, forza
ATiHHHHHHHH !!!!!!!
La mia skifosa 4600 va il doppio del tuo cesso crashante e va molto di piů
della 9700HHHHH nei soliti applicativi professionali ... Imho anke una MX(2)
quadrizzata va meglio della 9700 in quel campo, o quasi ...
Lolololol !!

 Mi ricorda sempre più 3dfx...
Sapranno quello ke stanno facendo, alla fine di 3dfx dovrebbero saperne
qualcosa ..

BS82<


BS82<


 Scusa, cos'č 'sta merda O___O ?
minkia lol :...........)))

Fotoritocco con Photoshop e Corel Photo Paint
cristo, saranno diecimila euro in soft, e non hai un trecento euro per
una macchina decente a farceli girare? 



Ma dove ?!?
Le 9700 PRO non la produce mica solo ATI, anzi ....
Ciao

 xkè non ti puoi più sparare la seghe con la tua schifosa ti4600!
    Se dici che la Ti4600 è schifosa, mi pare che esageri... Se è schifosa
in quanto posseduta da Alex, è un altro discorso... ;-)

 questo ? Fino a poke mobo fa lo scrivevano sulle scatole ...
    Hai pensato che magari non lo scrivono piů... perché non č piů cosě? ;-)

 ha scritto nel
messaggio news:b06jmo$ll4p8$1...@ID-145345.news.dfncis.de...

Però una cosa devi ammetterla: anche 3dfx dominava il mercato, anzi, lo
dominava in maniera MOLTO più netta di quanto faccia ora Nvidia, e nessuno
avrebbe mai sospettato che sarebbe fallita. Ma la scelta commerciale di
abbandonare i suoi partner storici gli costò cara.
Io sinceramente mi auguro che Nvidia sappia cosa stà facendo.
Ciao

 pochissime, tempo che arrivano pure in italia allora buonanotte...)
aspetta aspetta... ti ricordo che il mercato degli hard core gamers (quelli
che prima compravano solo la 4600 golden sample e adesso la 9700pro) in
realtà è molto ristretto, si parla di circa il 2% del totale. Per cui nVidia
dovrebbe produrre le schede SOLTANTO per quel 2%, che, visti i costi del
giocattolino, si ridurrà a una cifra ancora più esigua, visto che nella
stessa fascia di mercato ci sarà anche la 9700 pro con le sue eventuali
evoluzioni. Il restante 98% è suddiviso fra chi compra una scheda economica
(48%) e quel 50% restante che sceglie o una scheda di fascia media
(4200-9500) o medioalta (4600-9500pro-9700). Non sarebbe un grandissimo
sforzo.
--
p.bes
PC Action - deputy editor


Sėsė, meglio del tuo cervello funziona anche un criceto.....


La seconda la seconda :-)

 una macchina decente a farceli girare?
eehhehheh...in internet le risorse sono più o meno gratuite....specialmente
se gli amici del paese accanto hanno l'adsl! comunque si sappia tutti cd di
BACKUP!


 una macchina decente a farceli girare?
ROTFL!
questo era un siluro di quelli proprio diretti e potentissimi! :-)
cmq per lavorare e produrre servono pc molto meno potenti di quelli di BS82.
Esempio: io con un celly466 con php, c e html posso fare una barchetta di
soldi -al giorno- con sistema linux (cioè free!).
Il Rossi invece si compra un 3800+ con una GF FX e poi l'unica cosa che
produce deriva dalle seghe che si fa davanti al monitor sbavando su un sito
porno.
Oh, ma crescerà... crescerà anche lui... ed allora, -forse- capirà...
--
Rimuovi NOSPAM per rispondere in privato

 soldi -al giorno- con sistema linux (cioč free!).
Beh, molto dipende da che tipo di lavoro fai. Se ti occupi di 3D, o anche
solo di fotoritocco, una macchina come la tua non lavora né produce nulla
...
Ciao

 barchetta di soldi -al giorno- con sistema linux (cioč free!).
In effetti anche nel mio caso il computer di casa (usato per scopi in buona
parte ludici ^_^) č piů potente di quello che uso al lavoro (che in piů ha
solo molta RAM per operazioni su database grossi e compilazione con Forte).

 porno.
Che schifo!!!
Mi sta venendo un attacco di vomito!!!

 Le 9700 PRO non la produce mica solo ATI, anzi ....
Che io sappia manda in giro i PCB con l'r300 bello che su, e lascia ai 
produttori la ram e la dissipazione.. che sforzo eh? :)

 una macchina decente a farceli girare? 
Maurizio, sei sempre stato e sempre sarai un grande, MEGALOL!!!!

BACKUP!
quindi stai lavorando professionalmente con soft piratato? 
e lo ammetti pure pubblicamente su internet, con gdf e polizia postale
che non aspettano altro?
signori, un genio...


Il mio flak cannon era puntato su wizzy, quando mi ha implorato dicendo:
|| beh :) vorra' dire che tra 2 o 3 anni vedremo la radeon gefx :)
A 1200E.
Non mi sembra un guadagno.


Il mio flak cannon era puntato su Massi, quando mi ha implorato dicendo:
|| Mi sembra tanto quello che fa ATI con le sue 9700 PRO quindi non
|| capisco tanto stupore...
E per la Hercules le fa col PCB blu?


Il mio flak cannon era puntato su etekno, quando mi ha implorato
dicendo:
|| Altro che problemi di driver, nvidia assorbita da atiu, godrei solo
|| xkè non ti puoi più sparare la seghe con la tua schifosa ti4600!
Poi le radeon a 800E sai che gusto...


 Mi sta venendo un attacco di vomito!!!
Ma perchè scusa, non sapevi che il rossi si fa almeno 1/2 pippe al giorno
davanti al suo monitor LaCie da 18"?
Già mi immagino quel monitor con le chiazzette :-)
ROTFL! :-)
ciao,
mmarko.

 ha scritto nel messaggio
news:V6ZV9.44054$0v.13...@news1.tin.it...

Per non parlare poi delle sue mani lorde di liquido seminale.

 solo di fotoritocco, una macchina come la tua non >lavora né produce nulla
Beh, potrei anche dirti che il tuo PC non serve a nulla per calcolare gli
assi vettoriali di un vettore arianne in tempo reale e con tempi di risposta
dell'ordine dei 3-4 _micro_ secondi...
Il meccanismo di base è che c'è una configurazione per ogni esigenza e i pc
vanno bilanciati per l'uso che se ne farà, questa è una delle poche "leggi"
dell'informatica.
Non ha senso mettere un PIV su di un cellulare, come non ha senso mettere un
8088 su di un odierno server IBM.
In ogni caso la mia macchina con Gimp sotto linux è ottima anche per il
fotoritocco, ed anche ad un certo livello ti assicuro... anche se non la uso
per quello ma a volte mi è capitato!
ciao,
mmarko.


 dell'ordine dei 3-4 _micro_ secondi...
Io con il pc fondamentalmente ci gioco o comunque lo uso per il mio tempo
libero, quindi di calcolare i dati dell' Arianne non me ne potrebbe fregar
di meno.
Ciň non toglie che definire ancora valido un Celly 400 non č corretto.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:jvof2vo2e1r7u1m7c...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:b09n1t$d8i$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Si, lo sapevo (chissà se schizzerà anche gli interni dell'Audi...). Ma
leggerlo lo fa tornare alla mente, e la cosa fa schifo! :(


Fondamentalmente non hai capito niente...
vogliamo scommettere che sono piů produttivo io con celly400+linux+gcc che
tu con il tuo pc piů performante?
anche io ho un superpc per giocare, ma per lavorare preferisco usare il
celly400.
Non esiste un pc che non č valido, tutti sono validi e funzionanti nel loro
campo di utilizzo.
Il fatto che poi su un celeron400 non ci giri windows xp č tanto di
guadagnato.
Se usi il pc solo con windows, probabilmente quello che fai nella vita ha
ben poco a che vedere con i pc, e per te il pc č solo un gioco.
Chi lavora coi pc, ti assicuro che non usa giocattoli, e windows (qualunque
windows) č soltanto un bel giocattolo, bello davvero, ma un professionista
spesso della bellezza non se ne fa (quasi) nulla.
Ti assicuro che un celly400 č molto piů che valido in moltissimi campi di
utilizzo, e quando dico moltissimi intendo dire cosě tanti che elencarli č
inutile poichč un buon 90% di tutte le cose che ci puoi fare, molto
probabilmente nemmeno le conosci...

 registro e si reinstalla il trial...se lo chiami piratato....
Guarda, la legge è così assurda, ma così assurda, ma così ASSURDA che anche
così è reato!
:-(



Và bene, se vuoi fare lo spaccone facciamo pure: sono diplomato in
informatica, ed ho due anni di ingegneria alle spalle (poi ho lasciato per
un' altra professione che ha più a che fare con .... l' Arianne :-)
Il PC è per me uno strumento di lavoro, ma anche di relax e divertimento, e
ci faccio DI TUTTO, dal CAD al fotoritocco, dalla visione di DVD ai
videogames, dalla gestione di un sito web (tra parentesi uno dei più
visitati in europa nel suo campo) all' home office.
Uso Windows perchè Linux non mi piace: punto e basta. E ti assicuro che come
me fanno milioni di professionisti, alla faccia della tua definizione di
"giocattolo".
Ma torniamo al punto di base: il tuo caro Celeron 466.
E' una macchina OBSOLETA, per qualsiasi tipo di applicazione la utilizzi.
Obsoleta non significa che il sw non ci giri (praticamente dal 486 in avanti
il sw ci gira quasi tutto, il problema vero è *come* ci gira :-)
Obsoleta significa che anche il professionista che disegna siti web usando
Linux preferisce aggiornarlo con una macchina più performante. Poi di sicuro
non ci metterà dentro una Radeon 9700 perchè del 3D non gliene importa
nulla, ma di sicuro non rimane a lavorare con una macchina a 466 Mhz, con
memoria PC100 e bus di sistema a 66 Mhz.
Ma forse stò prlando di cose che *tu* non conosci ....
Ciao

 della tua definizione di "giocattolo".
Concordo.
A me capita ad esempio di sviluppare in Java. Potrei benissimo quindi
scegliere sia Linux che Windows (grazie alla buona portabilità di Java)
eppure mi trovo immensamente meglio con Windows piuttosto che con Linux
(quest'ultimo lo usiamo nei  server per mail, web, samba, firewall, ecc...).

 *come* ci gira :-)
    Sono d'accordo anch'io. Però, purtroppo, come c'è chi è esagera nel
cercare componenti dalle super-prestazioni (magari il sistema non è
sfruttato dall'utente), c'è anche chi dice di far tutto con un 400 Mhz
(magari il sistema è spremuto al massimo)... Sono convinto che non esiste un
sistema "universale", ma ogni pc può svolgere bene determinate mansioni. Ma
dubito che un Celeron 466 Mhz svolga qualsiasi carico di lavoro con velocià
o senza problemi... Poi, contento il possessore, contenti tutti...

 Ma forse stò prlando di cose che *tu* non conosci ....
Mi spiace, ma non hai idea di cosa sia la mentalità da "ingegnere", IMHO
senza offesa, hai fatto benissimo ad abbandonare tale facoltà, da come parli
non saresti mai riuscito a diventarlo.
E sto parlando di un _qualunque_ ingegnere, dall'edile all'informatico, dal
civile all'elettronico...
ciao,
mmarko.

 (quest'ultimo lo usiamo nei  server per mail, web, samba, firewall,
ecc...).
e meno male :-)

 o senza problemi... Poi, contento il possessore, contenti tutti...
Ok, forse sono stato io a non essere chiaro.
Ho detto e qui lo ripeto, che ogni pc ha un suo target, se devo fare
videoscrittura non ha senso prendere un PIV, se devo giocare non ha senso
prendere un Pentium II, per i giochi di oggi!
 Per il carico di lavoro che IO assegno al mio celly466, lui lo svolge
egregiamente e non servirebbe a nulla altra potenza!
Per giocare invece ho un 2200+@2ghz con 512Mb Corsair XMS, un array RAID0 da
120Gb e una 4200@315/620 tutto raffreddato a liquido...
Beh, questo è il sistema che uso per windows, ma solo e soltanto perchè i
giochi DI OGGI richiedono particolare grafica.
Poi quando vado a lavorare, attacco il celly, che per il lavoro che deve
svolgere, ci sta esattamente quanto il mostro che gli ho montato accanto...
Come altro esempio, ho montato qualche lettore DivX integrato, come? ho
preso pezzi di scarto, un vecchio celeron, una vecchia scheda madre ecc. e
con pochissime decine di euro ho montato un sistema con TV-out da attaccare
alla TV per vedere ottimamente i divx, beh, questi mini pc che assemblo non
fanno una piega! sono perfetti per il loro campo di utilizzo! (e costano
pure molto poco...)
Comunque vi invito a frequentare un qualsiasi corso di ingegneria, anche
solo per un giorno, per farvi sentir dire continuamente quanto sia molto più
importante il rapporto qualità/prezzo e il rapporto costo/ambiente
d'utilizzo, che non la potenza bruta...

 windows ti darà sarà un freddo commento di quel tipo, e dovresti
saperlo...
Guarda, se mi dici che il kernel di Linux è stabile ti do ragione, ma
tutte le app che girano sopra... ROTFL... crashano di continuo. Prova a
configurare il menu di avvio di una Mandrake... o non te lo aggiorna.. o
tutte le scritte appaiono doppie... o scompaiono misteriosamente icone.
Ah... oppure... ricordo di avere una volt a provargli a dichiarare
esattamente la mia scheda video: entro nella finestra per
selezionarla... F9inestra con errore tot alla riga tot... ROTFL. Alla
faccia della stabilità
PS. Ora tu risponderai: vai a chiedere su icola

 PS. Ora tu risponderai: vai a chiedere su icola
eh?
se solo avessi letto le FAQ e gli HOW-TO... eppure sono gratis e sul cd!


registro e si reinstalla il trial...se lo chiami piratato....
tutto sommato a me interessa il giusto, ma fatti dire una cosa: ho
forti dubbi che un giudice accetterebbe le tue "motivanti" come
attenuanti.
imho l'idea di vantarsi in pubblico di aver commesso un reato
(detenere soft piratato e' reato anche per uso personale non a fini di
lucro oggi, dopo alcune variazioni sulle leggi avvenute nell'inverno
scorso) e' pura follia.


 messaggio news:W4aW9.64090$AA2.2...@news2.tin.it...
Se si usa linux in ambito home/office è una barzelletta, se lo si usa in
ambito server svolge egregiamente il suo compito e non lo dico io ma lo
dicono quelli che con questo S.O. ci vivono e ci guadagnano ovvero i
programmatori e gli amministratori di sistema.


Stiamo andando decisamente OT .... cmq hai mai sentito parlare di WindowsNT,
Windows2000 o WindowsXp ???
Sono questi i S.O. Microsoft con cui la gente *lavora*.
La FAT di questi (NTFS) è stabile come una roccia, ed in un anno e mezzo di
utilizzo di WinXP non ho MAI avuto un crash di sistema.
Ciao

 programmatori e gli amministratori di sistema.
Mi son salvato questa frase...
vediamo se tra 365 giorni esatti sarà ancora valida...
ti assicuro che gli uffici con linux ci sono già, e dimmi se non è poco
risparmiare almeno 800 euro a macchina per le licenze...



Ah, riassumiamo: se crasha Windows è colpa del S.O., se crasha Linux è Marco
che non lo sà configurare !?! Bella questa ...
Non ti vieni in mente che avere oggi un S.O. che ha la stessa "facilità di
configurazione" di Unix (che usavo nel 1987 !!!) non è da cnsiderarsi una
*conquista* ????


Questo è tutto un' altro discorso e mi trovi concorde al 100%.
L' importante è avere un sistema bilanciato, ed acquistare "l' ultimo grido"
non è mai saggio.
Una buona conoscenza dell' hw è necessaria proprio per acquistare il
componente giusto nel momento giusto del suo ciclo di vita (ora le Radeon
9700, ad esempio, stanno diventando convenienti, visti i prezzi sotto i 400
Euro)
Ciao

Il mio flak cannon era puntato su Alex Rossi AMG Future Owner, quando
mi ha implorato dicendo:
|| Sapranno quello ke stanno facendo, alla fine di 3dfx dovrebbero
|| saperne qualcosa ..
Lo spero quanto te.
Odio il monopolio.



Il mio titolo attuale è assolutamente comparabile ad una laurea, quindi
caschi male.
Cmq soprassediamo sulla marea di vaccate che hai detto , và ...

Mi spiace, ma non hai idea di cosa sia la mentalità da "ingegnere", IMHO
LoL, sulla mentalita' tipica degli ingegneri (specie quelli giovani,
inesperti ed assolutamente convinti di sapere tutto quello che c'e' da
sapere soltanto perche' _loro_ hanno la laurea fresca di stampa...)
avrei da dirne parecchie, ma preferirei non venire linciato, grazie
^____-



Si come no  ...nei centri sociali li puoi trovare e visto l'arroganza con la
quale ti rivolge agli altri sicuramente da li che provieni.
*PLONK*


mi sa che qui le vaccate le hai dette tutte tu...

 avrei da dirne parecchie, ma preferirei non venire linciato, grazie
Ehi, cos'hai da dire contro gli ingegneri?
Beh, ci sarebbero una marea di cose lo so ;-) perň a questo punto si
potrebbero criticare tutte le categorie, dai matematici ai fisici agli
informatici...



Ma perchè scusa, in windows XP che configurazione hai?
l'unica configurazione possibile è il famosissimo Plug 'n Pray!!!
LOL :-)

 Ciao
Mia disgrazia ero uno dei pochi beta tester ufficiali MS durante il periodo
delle primissime beta di winXP.
Ti assicuro che quest'idea che ti sei fatto dell'NTFS č solo parzialmente
corretta, winXP funziona meglio di tutti i windows č vero, ma non ancora
bene quanto una piattaforma linux, fidati.


 windows ti darà sarà un freddo commento di quel tipo, e dovresti
saperlo...
Errori della FAT?
E chi usa + la FAT?
Un professionista che usa il PC per lavoro usa sistemi seri, non Win95 o 98.
Fin dai tempi di NT3.5 c'è l'NTFS (derivata dall'HPFS di OS/2...).
Quale professionista che usa windows da anni (quindi NT --> 2000 --> XP Pro)
usa ancora la FAT?

 unicamente per "averlo piu' grosso".
Sono molto d'accordo con te su questo punto.
Ammetto che anche io spendo milionate l'anno per aggiornare il PC, per
"averlo più grosso", ma temo che faccia parte della natura di noi uomini :-)
Purtroppo quando organizzo il lavoro degli altri la prima cosa che guardo è
il rapporto qualità/prezzo.
Invece quando li faccio per me... beh, è tutta un'altra storia, te l'ho
detto delle milionate ;-)
ciao,
mmarko.


 quale ti rivolge agli altri sicuramente da li che provieni.
Ti sbagli proprio di grosso, hai presente uno dei centri sociali di
sinistra? beh, io sono diametralmente l'opposto.
Però come utente normale vado verso la qualità, non verso dove mi porta la
pubblicità come magari fai tu...
Per favore, recati in una qualsiasi facoltà d'informatica, d'ingegneria
elettronica o informatica o qualcosa di attinente nell'università a te più
vicina.
Vedrai che chi più chi meno si sta convertendo a linux anche per i lavori da
ufficio.
E poi quel *PLONK* mi sembra tanto dettato da una punta d'orgoglio, non
trovi?
PS: SE, e sottolineo SE si avvierà il progetto Palladium, vedrai quanta
gente passerà a linux, vedrai...


 E chi usa + la FAT?
Ma io ho scritto "errori della FAT" per far capire il MODO in cui windows
presenta i suoi errori.
Morale: windows dice "non funziona e basta", qualche altro sistema invece
dice "non funziona perchč..."
'pito?


 davanti al suo monitor LaCie da 18"?
 Non aveva il 22"?
Ciao
   Freccia
-- 
Xp1800+ AGOGA-Y on 7VRXP 1.1, 80Gb raid 0 by Maxtor (>47.000 pt. Sandra)
Abit Geffo 3 ti200, LG915FT+, Fortissimo III + Inspire 5300
** Estimatore ufficiale di Boston George **
Non sai *Quotare*? Vai su 
http://www.freewebz.com/iosononiubbo#quotare

 LOL :-)
    Ok, lascia perdere... Evidentemente non ti rendi conto di quel che dici.
Vuoi usare Linux? Usalo. Ma non prenderti gioco di chi la pensa (per un
motivo o per un altro) diversamente da te, dato che potrebbe aver più
ragione di te (dico la mia: mi sembri proprio un ingegn_I_ere).
    Posso assicurarti che Windows ME, se ben configurato e ben "controllato"
periodicamente, non mi è andato in crash per circa 2 anni (eppure il pc lo
uso spessissimo, solo in campo home)... Con XP lo sto "approcciando", e son
sicuro che quelle poche volte che mi accade (in particolari operazioni)
posso benissimo evitarle finché non trovo alternative o soluzioni. Una volta
ho tentao di installare Linux (mi pare Mandrake)... Non l'avessi mai fatto!
Non riconosceva il mouse (allergia alla Microsoft?), stupidità che tentano a
disorientare ecc... Morale: non sono riuscito neanche a installarlo e ci ho
perso 10 GB di file (per chissà quale motivo, forse non ha riconosciuto la
partizione di XP)... Linux non è certo user-friendly, IMHO. A casa, se
possibile, scegliete sistemi Windows: sono il meglio sotto tanti punti di
vista. Tu puoi dire il contrario, ma penso valga molto di più il mio parere
del tuo (dato che non installo SO di mestiere, ma sono un utente come un
altro che potrebbe incontrare grandi difficoltà già nell'installare Linux).
    Scusate la lunghezza...

 'pito?
Ah... intendevi quello... avevo frainteso con la File Allocation Table...
Come l'errore di protezione nel modulo "<sconosciuto>" o "si č verificato un
errore irreversibile" e basta...
Si, hai ragione...

 senso prendere un Pentium II, per i giochi di oggi!
    Mi pare di averlo scritto nella parte che non hai quotato.


Personalmente non faccio il "tifo" per un S.O. o per l' altro.
Non sono azionista Microsoft (magari !).
Nel momento in cui qualcuno tirerà fuori qualcosa di più valido e diffuso
dell' attuale WindowsXP passerò tranquillamente a quello.
Al momento Linux vale poco, se non per applicazioni server specifiche che
però sono distanti dalle mie esigenze.
Ciao
PS: ammiro molto OS X, ma l' hardware costa troppo e dovrei rifare il mio
parco software, che è al 100% originale e quindi si tratta di molti soldi.


Guarda che non è questione di fiducia. Essendo informatico per estrazione,
ho provato anche Linux. Non trovo differenze di stabilità tra i due S.O.,
con la non indifferente differenza che il sw per WinXP è di livelloo
nettamente superiore, mentre gran parte del sw per Linux è opensource e come
tale non può (e non sarebbe possibile altrimenti) essere altrettanto curato
e supportato.
La mia scelta si basa essenzialmente su questo.
Ciao
PS Anch' io ho fatto da betatester MS per XP, e ti posso dire che, dalle
primissime release, ho apprezzato tantissimo questo S.O.


Non sono qui a parlare della mia professione.
Sappi solo che rivolgerti ad un estraneo in questo tono senza sapere chi hai
di fronte è sinonimo di grande maleducazione.
Mai sentito parlare di Piloti Collaudatori ?
Cmq questo thread per me finisce qui, siamo andati fin troppo OT ed ho detto
cose che non avevo intenzione di dire sul ng ...


Soprattutto quando sono ragazzini spocchiosi a cui manca l' esperienza di
vita ma non la lingua ...
Cmq lasciamo perdere, crescerà (e soprattutto andiamo troppo OT)
Ciao

 e meno male :-)
Guardacaso in tutti quei comp in cui non necessitano di essere usati come
client (ma solo come server).

 quanta gente passerà a linux, vedrai...
Sbaglio o il Palladium fra i vari compiti ha quello di rendere
inutilizzabile software non "certificato" (tralasciamo i commenti su chi
certifica) fra cui anche Linux?


Ti assicuro che qualche vaccatina (e sono gentile) l'hai sparata (come
quella del celeron 400 + gcc + non mi ricordo più produttivo di
qualunque altra cosa se eri tu a pilotarlo. Forse se compilassi
qualcosa di veramente decente vedresti quanto ci mette il tuo bel
celeron 400 :). Ah, poi è micca detto che chi usa Linux per un mese
non torna più indietro, io lo uso da anni e Windows lo uso,
semplicemente perchè studio tutta la settimana e non voglio arrivare a
casa e sbattermi. Poi se tu mi dici che negli uffici c'è Linux, posso
risponderti che sì, c'è. Come ci si possono trovare dei Gameboy. Ma da
qui a dire che negli uffici il Gameboy è diffuso ce ne passa :). Ce
n'erano altre forse ma ti assicuro che non ho voglia di rispondere :)
).
Devo avere usato qualche parentesi di troppo, spero si capisca...


Su questo hai ragione.
chiudo anche io qui questo inutile botta e risposta.
E quando avrai collaudato qualcosa con le ali, fammi un fischio!
(cmq credo che col mio "brevettino" da pilota privato, che per quanto poco
possa valere, probabilmente mi farà volare più di te...)
Adios!
mmarko.

 errore irreversibile" e basta...
Una volta ho beccato un sito con gli screenshots degli errori più comici di
windows!
se lo trovo lo posto, giuro!
:-)
bye.
mmarko.

 primissime release, ho apprezzato tantissimo questo S.O.
beh, ho già detto che è il miglior windows, ma non il migliore in assoluto.
cmq ti assicuro che molti bug reports che ho inviato sono stati inutili,
c'era un bug della sospensione che anche adesso con la SP1 non è stato mai
risolto...



Esattamente...
Se fai una ricerca su google vedrai quanto faccia rabbrividire questo
progetto direi ai limiti del mostruoso...


 altro che potrebbe incontrare grandi difficoltà già nell'installare
Linux).
In linea di massima sono d'accordo con quello che hai scritto qualche riga
più su di ciò che ho quotato, però non sarebbe meglio se avessimo
un'alternativa per l'utente medio che si trova impacciato con linux?
ad oggi le alternative sono: windows XP, home o pro.
Se invece facessimo un piccolo sforzo di provare un po' tutti linux magari
avremmo anche un concorrente, se non altro almeno per far abbassare i prezzi
delle licenze, che concorderai con me, sono eccessivamente alti (vedi
office).
ciao,
mmarko.

 progetto direi ai limiti del mostruoso...
Sbagli, č oltre il mostruoso.
E'... una definizione ora non mi viene in mente.


Adesso hai rotto proprio.
Primo: ti ho dato del "saccente" dopo che hai cominciato a deridere in giro
a destra e sinistra. Guarda data ed ora del post.
Secondo: leggi bene il mio post
[QUOTE]
poi ho lasciato per
un' altra professione che ha più a che fare con .... l' Arianne :-)
[QUOTE OFF]
oltre al non indifferente fatto di aver messo una emotion icons, ho anche
scritto che "ha più a che fare=si avvicina di più con ... l' Arianne" che
con l' ingegneria. Credo che il concetto fosse ben chiaro. Che poi l'
Arianne sia un razzo vettore penso lo sappiano anche i sassi.
Terzo: ma vuoi imparare a conoscere chi hai di fronte prima di sparare
cazzate. Brevetto di pilota privato ? Ma allora non hai capito un cavolo !
Sono un PILOTA MILITARE COLLAUDATORE, ho più di duemila ore di volo alle
spalle (altro che inizio carriera) ed ho passato da un pezzo i trent' anni
di età. Chi dovrebbe ridere ?!?
PS IMPORTANTE PER TUTTO IL NG: mi scuso per la "spacconata", non è mio
solito farlo (e frequtno il ng da diversi anni, quindi chi mi conosce lo
sà), però mi ha fatto uscire dai gangheri.

 eccessivamente alti (vedi office).
    Effettivamente in questo sono d'accordo, ma già per Office ci sono
alternative free _valide_ .

 di età. Chi dovrebbe ridere ?!?
CLAP     CLAP    CLAP.
Se vuoi ti faccio pure il bis.
Finalmente so con chi sto parlando, adesso mi inchino se vuoi, non so, cosa
si fa in questi casi? il baciamano all'eroe della patria?
...e poi ti scusi per la spacconata...

 curiosità o per passione, allora posso perderci anche del tempo...
hai ragione, però si stanno facendo dei passi da gigante per renderlo più
semplice, io sono fiducioso :)

 so, cosa si fa in questi casi?
    Non esagerare, sei tu che l'hai provocato... E poi aveva provocato
troppa suspence il non sapere che lavoro facesse :-D

 troppa suspence il non sapere che lavoro facesse :-D
ok ;) mi darò una sana e salutare calmata.
iniziamo dal *riprendere* a dormire :)
'notte.
mmarko.


beh pero' ammetti :)  hai rosicato un po quando l hai letto (ammesso sia
vero)

 Esattamente...
Allora più che dire "vedrai quanta gente passerà a Linux" direi "vedrai
quanta gente sarà impossibilitata dall'usare Linux".
Il che mi pare nettamente diverso.

 come KDE che sta diventando quasi uno standard
Mica tanto.
Prendiamo ad esempio l'esecuzione automatica di vari servizi. E' diversa
quasi per ogni distribuzione (chi usa il sistema SystemV, chi usa il sistema
BSD, e chi piccole varianti).
Per non parlare dei file di configurazione (si sa, Linux è un enorme ammasso
informe di piccoli file di testo) che con la RedHat sono in un posto, con la
Debian in un altro e via dicendo.
.

 sà), però mi ha fatto uscire dai gangheri.
Infatti non sapevo di questa cosa.
Beh, i miei complimenti per il lavoro e per la carriera!

 Il che mi pare nettamente diverso.
No, mi par proprio di aver letto che il palladium può essere disattivato.
Ovviamente il software palladium non girerà su tale macchina, quindi un
windows con palladium non girerà, ma un linux senza invece sì.
Mettere delle restrizioni solo all'hardware mi sembra assurdo, invece qui
stanno facendo di tutto per far dipendere il software dall'hardware e non il
viceversa.
Servirà a far identificare univocamente il computer.
In pratica ti _devi_ comprare windows, ed inoltre ogni programma che ci
metti su dev'essere certificato e quindi originale.
Mentre con linux avresti sì lo sbattimento di trovare le app giuste ma se
riesci a fare una buona macchina configurata non devi prendere tutto
l'ambaradan di software.
In pratica non dovrebbe cambiare molto da oggi, ma la principale differenza
è che il 65% (*) delle macchine in italia monta windows PI (pirata :-) e MS
potrebbe perdere questa enorme fetta di mercato.
Metti che la percentuale di "regolari" salga dal 45% all'80%, quel 20% forse
preferirebbe tenere il pc vecchio piuttosto che spendere il doppio in
programmi visto che prima lo aveva pirata.
Onestamente leggendomi non è che abbia capito molto di quello che ho detto,
ma c'ho provato :)
ciao,
mmarko.
(*) la cifra che ho scritto è assolutamente casuale, ma forse la percentuale
è drasticamente più alta...
--
Rimuovi NOSPAM per rispondere in privato


ma proprio per niente... ho intrapreso un altro tipo di carriera che nulla
ha a che vedere (forse, per ora) col mondo militare, guarda che gli aerei li
puoi portare anche da civile :)


Sinceramente non sono contento della soluzione Palladium, ma se passare a
Linux sarà l' unico modo di tenere in vita "pirati informatici", beh,
resterò fedele a Microsoft.
Ciao
PS: mi sà che la percentuale che hai citato in Italia è esageratamente
ottimistica :-(


Beh, bisogna vedere *quali* aerei :-)))
Dai , scherzi a parte torniamo a parlare di 3D.

 sembra assurdo
Già.

:-(
beh, insomma, se l'autore ha messo un tempo massimo per il trial dopo
di che -come dal contratto che hai sottoscritto con lui accettando
l'eula- vuole essere pagato e tu usi trucchi per prolungarlo mi pare
che tu stia facendo un'atto non esattamente giusto nei suoi confronti,
e' una cosa esattamente equiparabile alla pirateria e non vedo niente
di strano che la legge la consideri come tale.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 Dai , scherzi a parte torniamo a parlare di 3D.
    Ok... Come te la cavi coi simulatori di volo? LOL! ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:MCCW9.51349$0v.16...@news1.tin.it...

Uso solo Falcon 4.
Ciao ;-)

Cmq lasciamo perdere, crescerà (e soprattutto andiamo troppo OT)
un attimo, non stavo assolutamente riferendomi a mmarco (Che tutto
sommato non conosco e quindi non mi permetterei mai di giudicare in un
senso o l'altro) ma ad alcuni ingegneri su cui ho ottimi motivi per
avere certi pareri.
per favore, non mettermi in bocca parole che non ho detto per
scatenare flame, non ci tengo.



Nooo, e chi te le mette in bocca !?!
Le ho dette io, tranquillo .
Ciao

metti su dev'essere certificato e quindi originale.
il problema non e' tanto l'essere o meno originale, l'idea dietro
palladium e' legare indissolubilmente i contenuti ai soft palladium.
ovvero, una pagina web che rispetti palladium puo' essere visualizzata
solo da internet explorer e non da mozilla, a meno che mozilla _PAGHI_
microsoft per essere palladium-compatibile e comunque giri sotto
windows.
un file musicale che rispetti palladium puo' essere ascoltato solo da
microsoft Media Player oppure da soft che paga microsoft per
palladium.
un videogioco, un film, un file .doc, una presentazione, un
database... stessa cosa.
e considerando che chi preme maggiormente verso palladium sono governo
americano e majors di cinema e musica (che possiedono il 99% delle
etichette cinematografiche, musicali, videogiochi e quant'altro
nell'entertrainment moderno), i contenuti nuovi palladium-free saranno
pressoche' nulli.
il tutto con la _SCUSA_ di combattere la pirateria, non male come
colpo per microsoft...


 ha scritto nel messaggio
news:vdpo2vs977sir06fl...@4ax.com...


bhe rimane molto sw la cosa ... per gli utenti finali si trova l'inghippo e
lo freghi ... l'inculata e' per societa o per chi fa siti ...
ma vedrai che se proprio non siamo negli anni del diavolo non riesce ad
imporsi soprattutto con le ultime rivalutazioni della controparte linux/mac
ecc ...

 programmatori e gli amministratori di sistema.
Io personalmente per lavorare "da ufficio" lo trovo molto molto migliore
di Windows: più flessibile, più ordinato, più stabile. C'è da dire che
devo ancora provare XP (lo farò nei prossimi mesi per lavoro), ma dal
punto di vista delle necessità non mi manca proprio niente. 
See you,
		Silver Drake
 
«Ti sentivo ruttare e ho pensato che fossi già al lavoro»
(mia moglie, 20-01-2003)

 dell' attuale WindowsXP passerò tranquillamente a quello.
Valido ok (punti di vista), ma "diffuso"? Un SO nuovo come potrebbe mai
apparire di punto in bianco con già una quota di mercato da monopolio? Ti
accontenti di poco :D 


 mips o arm embedded... oramai e' piu' economico usare quelli,
Oppure ci sono anche i casi in cui hanno proprio un x86. Almeno mi ricordo
che qualche anno fa era così, 286, 386 e 486 ancora "vivi" e decisamente
più economici che soluzioni studiate apposta.


 curiosità o per passione, allora posso perderci anche del tempo...
Potresti provare SUSE e Mandrake nelle loro versioni più recenti, e forse
anche Lindows e RedHat (anche se per la mia esperienza RH non la
consiglierei al mio peggior nemico). Come vedi la scelta non manca, e te
lo dice uno che di Linux apprezza soprattutto l'aver ridotto di molto i
tempi di "manutenzione" :)


 accontenti di poco :D
E' vero, il termine "diffuso" qui c' entra poco.
In effetti era meglio dire "ben accettato dal mercato".
Ciao

 più economici che soluzioni studiate apposta.
286 no dai ... i kernel 16 bit sene sono andati molto infretta e usare
robetta vecchia non e' piacevolissimo ...

di strano che la legge la consideri come tale.
Quindi se io installo Un pakketto di Macromedia versione trial e dopo
il periodo di prova del sw formatto la makkina e reisnatllo la
distribuzione commetto reato??
Con il mio pc ci faccio quello che voglio, se voglio cancellare una
voce dal mio registro lo posso fare senza chiedere il permesso a
nessuno, illegale sarebbe modificare la distribuzione in toto o in
qualsiasi sua parte per poterne fruire abusivamente!
                                          Con AMicizia Roby

 qualsiasi sua parte per poterne fruire abusivamente!
Il pacchetto versione trial solitamente (e nel caso di Macromedia è così)
ti dà diritto all'uso per un periodo limitato. Per sicurezza aggiungono
sistemi che ti impediscano di fregartene del periodo scaduto, a volte.
Entro il periodo d'uso puoi anche reinstallare tutto e cambiare le chiavi
quattro volte al giorno, quando il periodo è finito qualunque metodo tu
usi per estenderlo (escluso ovviamente passare a versioni complete o a
trial di versioni successive fornite da Macromedia) stai violando la
licenza. E quindi è illegale.


Con il mio pc ci faccio quello che voglio, se voglio cancellare una
con il tuo pc fai quel che vuoi, con software _IN PRESTITO_ no,
soprattutto visto che hai firmato un contratto dove e' chiaramente
riportata la proibizione di compiere tale atto.
come dire, se prendo a nolo una macchina con pagamento a km percorsi e
poi gli azzero il contachilometri per non pagare, faccio reato? certo!
