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Titolo: Panoramica: NetKar, LFS o rF?

Mi scuso in anticipo per la "niubbagine" e per porre domande che sicuramente
sono gia' state poste in passato.
Ho sempre amato i giochi di corse (da Pole Position nei bar dei primissimi
anni 80, a Turbo, passando per Test Drive sul Commodore 64 e Infy500 su
Amiga fino ai vari GP2, Monaco, GPL e mille altri), ma solo recentemente ho
deciso di avvicinarmi di nuovo al genere (attratto da un filmato di GT
Legends! Days of thunder?? I am in :) ).
Le mie esigenze sono simulative piu' che arcade (altrimenti non sarei qui)
ma essendo inesperto non sono in grado di capire differenze altrimenti
evidenti all'occhio dell'addetto ai lavori.
Ultimamente ha catturato la mia attenzione GT Legends (mi piaceva molto
anche GTR, ma preferisco le auto storiche :) ), l'ho acquistato e ne sono
piu' che soddisfatto. Lo trovo stupendo e guidarlo mi da enormi
soddisfazioni. Mi manca la ghost car che tanto amavo in altri giochi (se
c'e' non l'ho ancora trovata!) ma a parte quello lo ritengo straordinario!
Poi pero' vengo su questo NG e vedo che di GTL non si parla affatto (ma e'
brutto secondo voi?), che GPL e' apparentemente in declino, e che gli
acronimi sulle dita di tutti sono nK, rF e LFS.
Ora, se mi conosco li acquistero' tutti e tre :)
Ma mi piacerebbe molto, se possibile, avere da voi tre brevissime
descrizioni dei succitati titoli.
Da un minimo di 3 parole a un massimo di quante vi pare, magari anche con
personali pro e contro, per capire meglio quello che di questi tre giochi
non potrei capire neppure se provassi il demo (data la mia attuale mancanza
di competenza).
Poteste farmi questo piacere?
Aggiungo che, sono certo, un tale breve "riassunto" farebbe comodo anche a
molti altri lurkers (un paio li conosco personalmente e parlo con cognizione
di causa :) ) e ringrazio in anticipo chiunque sara' cosi' gentile da
offrirmi il suo parere.
Grazie,
--
the Falconeer

 comprali tutti 3 :-) e poi rbr
Questa era l'unica certezza :)
Ma da uno devo cominciare (3 in simultanea non je la posso fa), e vorrei
qualche lume oltre al semplice nome.
--
the Falconeer

 un ora vedi giorno sera notte alba giorno:-)
dalle ultime risposte sembra quasi tu sia di parte....;-)))
Comunque confermo tutto quanto hai detto riguardo a rF e LFS (gli altri 
non li ho provati).
Estremizzando si potrebbe riassumere con:
- rFactor un gioco estremamente moddabile (nel bene e nel male): ci sono 
una marea di circuiti e auto aggiuntive
- LFS al contrario č "chiuso" da questo punto di vista, se non ti piace 
cosě com'č, t'attacchi...
Ciao!
mlucky
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 Poteste farmi questo piacere?
E come no, eccoci. Ho visto che Oppolo ti ha già risposto, ma da buon 
genovese è stato parecchio sintetico:-) Cercandi di ampliare un po' il 
discorso, ecco il mio parere.
1) Simulatori Simbin (GTR e GTL). Sono stati criticati, sopratutto GTR, 
per il multiplayer non troppo buono e alcuni problemi di fisica (per 
esempio GTR alle basse velocità). D'altra parte hanno una grafica delle 
vetture molto curata, buona quantità e qualità delle piste. Tieni conto 
che fra un paio di mesi dovrebbe uscire GTR 2, che promette parecchi 
miglioramenti (dovrebbe essere il primo a presentare illuminazione 
dinamica E condizioni meteorologiche variabili, oltre a una migliore 
fisica delle collisioni)
2) RBR. Confermo quanto dice Oppolo, il miglior simulatore di Rally, da 
provare assolutamente visto che ormai è in edizione budget.
3) rFactor. Discorso abbastanza complesso, legato alle scelte 
"filosofiche" degli ISI. Usa lo stesso motore grafico di GTL, anche se 
declinato in maniera un po' differente. Gli effetti di illuminazione 
dinamica sono sicuramente spettacolari, però le vetture in dotazione 
all'inizio erano graficamente deludenti. Nei mesi sono usciti tanti mod 
e piste aggiuntive, ma non sempre la qualità è di alto livello, ed i 
continui aggiustamenti rendono problematico mantenersi aggiornati. Molto 
buono il multiplayer, ma la grande quantità di mod finisce per avere 
effetti negativi sul numero di giocatori.
4) nkPro. Qui non sono imparziale:-) Come ho già sottolineato nei giorni 
scorsi, sono rimasto deluso dall'atteggiamento arrogante degli 
sviluppatori verso chi si lamentava dei problemi della prima versione. 
Ergo, l'ho escluso dal mio panorama, quindi non commento oltre :-)
5) LFS. Anche qui forse non sono imparziale, perché è quello che mi sta 
più simpatico. Opera di soli tre sviluppatori indipendenti (di cui solo 
uno programmatore), secondo me ha già raggiunto livelli stupefacenti. 
Grande varietà di vetture (dalle simil-Uno alla recentissima F1, 
passando per GTR, Caterham, trazioni integrali ecc.), buona varietà di 
piste (però tutte di fantasia). Ottimo il multiplayer. La grafica è 
buona ma mancano alcune finezze (shaders DX9, illuminazione dinamica), 
il sonoro va ancora migliorato, così come le AI per giocare offline. 
Ancora non è uscita la versione S2 completa, lo stadio finale dovrebbe 
essere la S3 fra qualche annetto.
Se in conclusione vuoi il mio parere, dovendo fare una scelta, io 
prenderei RBR (in budget), LFS, e aspetterei GTR2 a breve.
Spero di essere stato utile, ciao.
Socius

 ... Le mie esigenze sono simulative piu' che arcade .....
E questo "assottiglia" la scelta, ma per assottigliare ancora di piů
dovresti dirmi se ti interessa di piů la "simulazione fra te e te o al
massimo l'AI" o la "simulazione contro altri umani" 

massimo l'AI" o la "simulazione contro altri umani" 
e comunque fà una cosa di questo genere.
Ti scarichi LFS e ............  lo provi off/on-line
Ti scarichi nKPRO e ....... lo provi off/on-line
Ti scarichi rFactor e ........ lo provi off/on-line
.. e poi ci saprai dire.
PS. RBR è un immenso capolavoro se ci giochi da solo, ma se ci giochi
in compagnia permette furberìe che alla lunga ...... rompono
l'incantesimo, soprattutto se ad uno interessa la "simulazione".

Ti scarichi nKPRO e ....... lo provi off/on-line
ERROR!
Puoi provare solo l'off-line.
Cmq io finora non ho avuto problemi di connessione e quindi ti posso
dire che l'on-line fila benissimo, tanto da permettere il
raggiungimento di PB (caratteristica di un on line valido), ma magari
la tua connessione non lo digerisce .... ergo.
La mia non digerisce LFS
rFACTOR ..... lo digeriscono tutte!!!
:=))
Io comunque sono un nKappiŕno!!
:=)))

 giocare offline.
...sapendo dei problemi che potrebbero causare delle ai "pronte ed 
incarognite" spero che MAI passi nell'anticamera del cervello dei 3 
programmatori di inserire una mostruosità simile ....
-- 
 Sportellatamente
   -o..: RaceMan© :..o-
 ..: VirtualDriverTeam :..
  -RBR-LFS2-NetKar-
   ...............*............... 

 interessa la "simulazione".
... non ti prometto nulla ma sei fai il bravo e ti comporti bene a partire 
da settembre potrai sbizzarirti coi GranPremi (in tutti i sensi) che 
organizzerò ... RBR, LFS, NETKARPRO la faranno da padrone e se trovo il mod 
giusto anche rFACTOR verrà implementato :-)


 programmatori di inserire una mostruosità simile ....
Non ho ben capito il senso della frase, hai paura che delle AI migliori 
ti umilino fra le curve di Blackwood? :-)
Ciao
Socius

 Io comunque sono un nKappiàno!!
Abbi pazienza, ma non mi pare bello dire volgarità ad uno appena 
arrivato :-)
Ciao
Socius


Saresti cosi gentile da dirmi quale parametro? (se possibile senza madarmi a 
qualche link su internet...)
Io ho un MOMO rosso...
<Grazie
ciao 

 ti umilino fra le curve di Blackwood? :-)
....no, Socius, il problema è un enorme ed inquantificabile "peso" che 
porterebbero ... diventerebbe tutto tremendamente più lento ed aumentando le 
vetture il carico a cpu e ram si inalzerebbe a livelli factoriani .... 
niente ai più pronte ... molto meglio queste che "imparano" dai tuoi giri 
.... e il gioco si fa molto più duro con buona pace dell'hardware :-)


 belin ma dove lo trovi tutto il tempo?.....
..a te chettefrega intanto non parteciperai :-)


ti copio/incollo il mio, dvi sostituire queste righe all'interno del
file "controller.ini" nella tua cartella utente:
[ Force Feedback ]
FFB Device Type="1" // Type of FFB controller: 0=none 1=wheel,
2=stick/custom, 3=rumble pad.
FFB Effects Level="4" // Number of FFB effects to use: 0=No Effects,
1=Low, 2=Medium, 3=High, 4=Full, 5=Custom.
FFB Gain="0.35172" // Strength of Force Feedback effects. Range 0.0 to
1.0.
FFB Ignore Controllers="0" // Do not use FFB on: 1=controller1,
2=controller2, 4=controller3 (or add values to ignore multiple
controllers)
FFB Throttle FX on steer axis="1" // 0 = Throttle effects on throttle
axis, 1 = throttle effects on steering axis.
FFB Brake FX on steer axis="1" // 0 = Brake effects on brake axis, 1 =
brake effects on steering axis.
FFB steer vibe freq mult="0.00000" // Controls frequency of steering
vibration. Recommended: 0.5 to 1.0, 0.0 disables steering vibration.
FFB steer vibe zero magnitude="0.00000" // Magnitude of steering
vibration at 0mph (reference point).
FFB steer vibe slope="0.00000" // Slope of line defining magnitude as a
function of frequency (used with FFB steer vibe zero magnitude).
FFB steer vibe wave type="0" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine,
1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB steer force average weight="0.60000" // How much weight is given to
new steering force calculations each frame (0.01 - 1.0). Lower values
will smooth out the steering force, but will also add latency.
FFB steer force exponent="0.80000" // Steering force output
"sensitivity". Range 0.0 to infinity. 0.0 to 1.0 = higher sensitivity,
greater than 1.0 = lower sensitivity.
FFB steer force input max="-11500.00000" // Recommended: 11500 (-11500
if controller pulls in the wrong direction).
FFB steer force output max="2.00000" // Maximum force output of
steering force, recommendation 0.8 to 2.0
FFB steer force grip weight="0.15000" // Range 0.0 to 1.0, recommended:
0.4 to 0.9. How much weight is given to tire grip when calculating
steering force.
FFB steer force grip factor="0.10000" // Range 0.0 to 1.0, recommended:
0.2 to 0.6 (previously hardcoded to 0.4). How much of a factor the
front wheel grip is on the steering weight.
FFB steer front grip fract="0.00000" // Range 0.0 to 1.0 (previous
hardcoded value was 0.0), additional effect of front grip loss on
steering force
FFB steer update thresh="0.01500" // Amount of change required to
update steer force/vibe (0.0 - 1.0). Lower values = steering force
updated more frequently = lower frame rate.
FFB steer friction coefficient="0.00000" // Coefficient to use for
steering friction. Range: -1.0 to 1.0
FFB steer friction saturation="0.00000" // Saturation value to use for
steering friction. Range: 0 - 1.0
FFB steer damper coefficient="0.00000" // Coefficient to use for
steering damper. Range: -1.0 to 1.0
FFB steer damper saturation="0.00000" // Saturation value to use for
steering damper. Range: 0 - 1.0
FFB throttle vibe freq mult="0.00000" // Scales actual engine frequency
to force FFB vibration frequency. Suggested range: 0.10 to 0.50
FFB throttle vibe zero magnitude="0.00000" // Magnitude of engine
vibration at 0rpm (reference point).
FFB throttle vibe slope="0.00000" // Slope of line defining magnitude
as a function of frequency (used with FFB throttle vibe zero
magnitude).
FFB throttle vibe wave type="0" // Type of wave to use for vibe:
0=Sine, 1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB throttle vibe update thresh="1.00000" // Amount of change required
to update throttle vibe (0.0 - 1.0)
FFB brake vibe freq mult="0.00000" // Scales actual brake rotational
frequency to force feedback vibration frequency.
FFB brake vibe zero magnitude="0.00000" // Magnitude of brake vibration
at 0mph (reference point).
FFB brake vibe slope="0.00000" // Slope of line defining magnitude as a
function of frequency (used with FFB brake vibe zero magnitude).
FFB brake vibe wave type="0" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine,
1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB brake vibe update thresh="0.00000" // Amount of change required to
update brake vibe (0.0 to 1.0)
FFB rumble strip magnitude="0.35000" // How strong the rumble strip
rumble is. Range 0.0 to 1.0, 0.0 disables effect.
FFB rumble strip freq mult="1.50000" // Rumble stip frequency
multiplier 1.0 = one rumble per wheel rev.
FFB rumble strip wave type="0" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine,
1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB rumble strip pull factor="-0.40000" // How strongly wheel pulls
right/left when running over a rumble strip. Suggested range: -1.5 to
1.5.
FFB rumble strip update thresh="0.07500" // Amount of change required
to update rumble strip effect (0.0 - 1.0)
FFB jolt magnitude="1.00000" // How strong jolts from other cars (or
walls) are. Suggested Range: -2.0 to 2.0.
Nel pannello di controllo della periferica tutto a zero tranne la
"Forza effetti globale" settata a 150%.
Fammi sapere come ti trovi...ovviamente poi potrai aumentare/diminuira
a tuo piacimento l'intensità del ffb regolandolo all'interno del
gioco...
mlucky

 .... e il gioco si fa molto più duro con buona pace dell'hardware :-)
Ah, ora ho capito. Sì, comprendo la tua preoccupazione, però bisognerà 
anche vedere cosa riuscirà a combinare Scawen. In fondo se quasi dal 
nulla si è tirato fuori quello splendido netcode, può anche darsi che 
riesca a sviluppare AI migliori ma non troppo "fameliche" di risorse. A 
me fra l'altro va anche bene che imparino via via che girano, ma almeno 
quella maledetta chicane di South City un giorno riusciranno a superarla 
senza spiaccicarsi? :-)
Ciao
Socius

Grazie veramente gentili!