Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori
Titolo: La mia impressione (GP3)

E' da molti giorni ch eseguo le varie opinioni su GP3 e noo sono riuscito a
farmene una ragione.
Personalmente gioco con simulatori dai tempi f1GP, ho giocato, ed anche
molto F1GPL, ma non riesco a capire ancora come non si possa apprezzare lo
sforzo fatto per creare un software capace, come GP3, di girare su PII anche
a 333Mhz con una risoluzione di 1024x768 e senza scattare (io ho una riva
tnt2 con 32 mega e vi posso assicurare che con F1200, ma lo sapete già, è
impossibile).
La fisica?
La simulazione?
L'ambiente?
Credo, personalmente, che la scelta di migliorare quanto già fatto in GP2,
si ala più coerente dato ch evoleva essere un proseguio. D'altra parte i
suoi utenti dovrebbero trovarsi più a proprio agio, non credete?
Se volevamo qualcosa di diverso nel mercato c'è parecchio....
Comunque le mie sono solo impressioni personali e non voglio minimamente
polemizzare.
Personalmente, in conclusione, lo ritengo un'ottimo gioco e credo di non
sbagliarmi troppo..
Giochiamo e divertiamoci, che ne dite....???
:-))
--
Tecnovillari Racing Simulation Site
               Tutto per GP3
 
http://www.tecnovillari.com
Add-ons, patch, fix.....

impossibile).
Amd k62 400@450 + voodoo3 e ti assicuro che spesso e volentieri vado
in slow motion, e non mi dire che la fpu è il problema, dato che in
suddetto gioco sono implementate le 3dnow! per non parlare che in
modalità software con athlon 750+ voodoo3 l'ocupazione del processore
con il test è del 150%!!!

 impossibile).
per il semplice motivo che il motore grafico č quello di gp2 rivestito con
qualche texture!!!

con il test è del 150%!!!
amdK6-3 400 +V3 2000+160Mb ram
Va che e' un piacere fino a 1024*768, l'occupazione e' sopra il 100%
(di poco) solo alla partenza, con tutti i dettagli attivati.
Di Gp3 si possono enumerare tanti difetti, piu' la delusione di chi si
aspettava di piu', si puo aggiungere la rabbia verso Crammond che
poteva fare di piu' ecc ecc ecc, ma che sia pesante non si puo'
proprio dire.
iauz
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
----------------------------------------
ICQ UIN 3126729

proprio dire.
In gara fai la prima curva dell'australia con tutte le macchine
davanti e vedi quanto è l'occupazione, a me è del 200%, poi con la
stessa pista giocaci con la pioggia e ti giuro che l'occupazione a me
è sempre del 100 e passa per cento, fai conto che il k6-3 ha delle
prestazioni abbiastanza migliori rispetto ai k62 per il fatto della
cache, un gioco che potrebbe essere pesante è quake3 dove faccio una
media di 31-32 fps e mai va a scatti, fa un po' tu, io a  gp2 vado
molto + veloce senza accelerazione, senza 3dnow! ma con la stessa
grafica

impossibile).
Come GP2, non scattava neanche se usavi il massimo dei dettagli su un
486-100, magari però con un'occupazione del 800%. Semplicemente il frame
rate lo decidevi tu e quello era. Poi il gioco era più o meno veloce a
seconda della potenza della CPU, se stavi sempre sotto al 100% avevi tempi
realistici, se stavi sopra rallentava ma manteneva la fluidità che avevi
deciso con gli fps.
Questo, tra l'altro, è il grave limite concettuale che impedisce alla
serie GP di avere un multiplayer decente. 
-- 
Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
==========                | per rispondermi in e-mail | 
ICQ UIN: 4005815                                          
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

Amd k62 400@450 + voodoo3 e ti assicuro che spesso e volentieri vado
                   ^^^^^^^
Forse e' questo il problema maggiore.... D'altra parte non e' la prima
volta che un simulatore di F.1 esce senza supportare uno standard
:-))))

, 
cor...@iperbole.bologna.it
 says...

Non ho capito a cosa ti riferisci con standard in gp3

 wrote:
|> >Amd k62 400@450 + voodoo3 e ti assicuro che spesso e volentieri vado
|>                    ^^^^^^^
|> 
|> Forse e' questo il problema maggiore.... D'altra parte non e' la prima
|> volta che un simulatore di F.1 esce senza supportare uno standard
|> :-))))
|> 
|Non ho capito a cosa ti riferisci con standard in gp3
Credo si riferisca al fatto che GPL non ha supportato per anni il
Direct3D e che l'implementazione attuale è abbastanza deprimente...
See you,
        Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action
     "Sportivitas et benza"
      Radio Hell - 666 MHz
        "Here To Stay!"

 suddetto gioco sono implementate le 3dnow! per non parlare che in
Inpossibile, una vaccata: k62400, 1024*768, 128mb dimm 8ns, voodoo3 3000,
1024*768 MAI
NESSUNO SCATTO CON DETTAGLI AVANZATI E TUTTO AL MASSIMO. Montatevi dei pc
con criterio la prossima volta.

 wrote:
|Inpossibile, una vaccata: k62400, 1024*768, 128mb dimm 8ns, voodoo3 3000,
|1024*768 MAI
|NESSUNO SCATTO CON DETTAGLI AVANZATI E TUTTO AL MASSIMO. Montatevi dei pc
|con criterio la prossima volta.
Possibilissimo:
Pentium III 600 MHz con bus a 100 MHz
192 Mb RAM 133MHz
GeForce DDR 32Mb
Tutti i driver perfettamente aggiornati e prestazioni eccellenti con
tutti i programmi tranne GP3 e GPL. Con GP3 supero il 100% in 640*480
dopo aver tolto qualche dettaglio agli specchietti.


 dopo aver tolto qualche dettaglio agli specchietti.
Che ti devo dire, prova a montare una v3 in prestito (...) e vedi se
peggiora/migliora...sempre se ti interessa giocare a gp3...

 dopo aver tolto qualche dettaglio agli specchietti.



wrote:
|Carissimo Drake, hai mai pensato ad un Format??
Lo devo fare la prossima sett per far andare dell'hardware nuovo,
quindi ti farò sapere...
|Secondo mevreste aggiornare i vostri dirver o fare veramente un format. Ho
|instalato anche le Directx8 e i detonator 3  6.18, sono favolosi, ho
|incrementato del 20% almeno!
DirectX 7.0a e Detonator 6.18...
Quello che però non mi torna è che un calo generalizzato sarebbe
credibile, ma TUTTI i programmi 3D vanno a manetta, sono solo quei due
che ho detto che dannp problemi. Se il problema fosse nel sistema gli
altri programmi non andrebbero così bene, non credi?
(e poi ormai la NVidia la odio, ho scaricato 3 driver diversi in una
settimana :D)


 ha scritto nel messaggio
news:399a883b...@news.cineca.it...


Direct3D e che l'implementazione attuale è abbastanza deprimente...
Esatto....

Non ho capito a cosa ti riferisci con standard in gp3
Che GP3 non gestisce correttamente le Voodoo qualcosa con certi
driver, come GPL non gestisce correttamente il D3d, cioe' non lo
supporta come programma di base, e il patch uscito di recente, oltre a
non garantire assolutamente nulla, sulla mia GeF 256 (che non e' una
scheda di nicchia, direi) sballa tutti i colori delle bandiere e ha un
framerate a livello della V2 12MB :-((((

 |con criterio la prossima volta.
Sia gp2 che gp3 non vanno a scatti, vanno in slowmotion che č ben 
diverso, praticamente sono fluidi in maniera molto lenta

Ho provato Gp3.
Qualche giro di prova a Monza da solo: miglior giro 1:28.5, occupazione del
processore 70/80%
Faccio una gara e durante le qualifiche al primo giro lanciato faccio 1:27.2
perchè l'occupazione del processore è salita al 130/140%
Partenza della gara dalla quinta fila: arrivati alla prima variante
occupazione 300%
Fine della mia prima e ultima esperienza con Gp3.
Tutto questo con Celeron450 Voodoo3000, 128Mb di ram e grafica settata a
640x480 con 3 tacche verso la fluidità............
Massimo 'Moro' Macagni
m.ma...@tiscalinet.it
Crononauta ha scritto nel messaggio ...




se vuoi goderti GPL devi avere obbligatoriamente una qualsiasi scheda
3dfx. sotto glide non c'è nessunissimo problema, questo è quanto.
il supporto D3D di recente uscito non è ufficiale e nemmeno è
supportato. va considerato solo come un "regalo". è dovuto
esclusivamente al fatto che qualcuno della papy (che probabilmente
conosce il D3D molto bene visto che magari sta facendo Nascar4) voleva
che la sua GeForce funzionasse almeno decentemente con GPL.
non ci si può lamentare se le cose non funzionano a dovere in un gioco
programmato per le glide. se vuoi ti prendi una 3dfx, altrimenti ti
prendi un'altra scheda e tieni le bandiere di colori diversi.
geps.
Driving
per gli appassionati di Grand Prix Legends
http://www.multiplayer.it/driving



e dai no!!
il frame rate lo sai benissimo che è bloccato a 36 fps... anche fra 20
anni GPL andrà al massimo a 36 fps...
e poi non capisco: vuoi usare GPL come si deve (nel senso che vuoi
vedere le bandiere con il colore corretto? bene, allora se proprio non
vuoi fare a meno della GeForce ti prendi una putrida voodoo2 da 8 mega
usata e usi quella. dov'è il problema? chiaro, poi mica puoi mettere
la risoluzione a 1600x1200, ma GPL è anche un gioco uscito 2 anni
fa...


 si ergette sul fracasso dichiarando:
|se vuoi goderti GPL devi avere obbligatoriamente una qualsiasi scheda
|3dfx. sotto glide non c'è nessunissimo problema, questo è quanto.
|il supporto D3D di recente uscito non è ufficiale e nemmeno è
Allora non si può dire certo che supporta tutte le schede sul mercato,
e il D3D era uscito da abbastanza tempo per implementarlo SE avessero
voluto. E in 2 anni di lavoro una patch si riesce a fare decente,
altrimenti non mi lamenterei che in 4 anni GP2 è stato "patchato"
considerando che hanno anche aggiunto la pioggia...
|esclusivamente al fatto che qualcuno della papy (che probabilmente
|conosce il D3D molto bene visto che magari sta facendo Nascar4) voleva
|che la sua GeForce funzionasse almeno decentemente con GPL.
Il tizio della Papy fa meglio a tenersi la Voodoo 2 visto che D3D lo
conoscerà pure bene ma l'ha usato malissimo.
|non ci si può lamentare se le cose non funzionano a dovere in un gioco
|programmato per le glide. se vuoi ti prendi una 3dfx, altrimenti ti
|prendi un'altra scheda e tieni le bandiere di colori diversi.
Il Rendition Veritè usava le glide?????????????
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
     barba, guanti & alettone 23/75
      [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
     Il componente più importante di 
      un'auto è sempre il meccanico

 si ergette sul fracasso dichiarando:
|il frame rate lo sai benissimo che è bloccato a 36 fps... anche fra 20
|anni GPL andrà al massimo a 36 fps...
Il problema è che a 36 non ci arriva...


Il problema è che a 36 non ci arriva...
Allora hai il pc lento, perché sul mio Athlon 600 con voodoo3-16MB è
piantato a 36 fps praticamente in ogni condizione.
L'ho visto "crollare" a 25 giusto in una partenza con una decina di auto
gestite dalla AI incastellarsi l'una sull'altra...


Il Rendition Veritè usava le glide?????????????
ma falla finita... ho l'impressione che tu non sappia nemmeno di cosa
si parli. rendition era per l'epoca una scheda favolosa.
tu nemmeno immagini o riesci a concepire che qualcuno all'epoca di
ICR2 (edizione Rendition) si sia comprato una scheda di quel tipo
apposta per goderselo con una grafica allucinante per il periodo...
rendition veritée è stata una dei primi chip per il 3d hardware su PC.
il rendition in italia era uscito sotto il nome di "creative 3d
blaster" ovvero la prima scheda video in assoluto della creative, che
montava il rendition veritée 1000, 4 mega di ram, e un costo intorno
alle 400 mila lire. non erano ancora usciti i pentium 166 quando è
stata commercializzata in italia. in bundle aveva la demo di quake
(quake 1 ovviamente) accelerata appositamente per le sua api
proprietarie più qualche altro giochino che non ricordo.... ah, il
rendition ovviamente supportava anche il D3D, ma all'epoca di win 95
OSR1 le DX erano forse le 3, ovvero una vera chiavica... una specie di
supporto openGL molto limitato (sempre per quake1) uscì sotto forma di
patch qualche mese più tardi, quando iniziarono a comparire le prime
3dfx voodoo1.
poi è uscito il rendition veritée 2000, che in italia praticamente
nemmeno è stato distribuito.
papy ha supportato rendition già da ICR2... fare software non è na
cosa che si inventa da un giorno all'altro. se GPL (figlio di IRC2)
supporta rentition e 3dfx è stata una scelta di papy che si era
specializzata su queste api. e se recentemente è uscita una patch D3D
è perché ora papy supporterà D3D in N4, e chi lo programma
evidentemente ha imparato come funziona. però GPL rimane a tutti gli
effetti un software progettato per rendition (sul quale gira
benissimo) e 3dfx. tutte le altre sono pezze che permettono di vederlo
decentemente ma non sono come renderizzarlo per le api con cui è stato
ottimizzato.


 ha scritto nel messaggio
news:8nehdu$7lv$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Il Wed, 16 Aug 2000 22:30:04 GMT, mentre cantavo sotto la doccia
Electric Eye, Hall Of The Mountain King e I Want Out, la voce di
ta...@vraptor.tato (Crononauta) si ergette sul fracasso dichiarando:
|Allora hai il pc lento, perché sul mio Athlon 600 con voodoo3-16MB č
|piantato a 36 fps praticamente in ogni condizione.
PC lento? Non direi proprio, purtroppo...
|L'ho visto "crollare" a 25 giusto in una partenza con una decina di auto
|gestite dalla AI incastellarsi l'una sull'altra...
Io lo vedo "crollare" a 25 in presenza del rettifilo delle tribune di
Monza, con FF, altrimenti sta appena sotto i 30... :(
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      un'auto č sempre il meccanico

 si ergette sul fracasso dichiarando:
|GPL ha venduto 40.000 copie, è stato un fallimento ed è però
|stranamente l'unica simulazione che tutt'ora viene presa come termine
|di paragone. è solo bello pensare che a quasi due anni dalla sua
|pubblicazione sia ancora supportato (anche se non ufficialmente).0
GPL non è stato un vero fallimento, era di nicchia e i soldi li
recupereranno con l'uso di parti del motore su altri simulatori. Se
non sbaglio una parte veniva già usata per Viper Racing, o almeno così
dicevano all'epoca...
|il D3D di GPL è da considerare un regalo, non una cosa dovuta. e una
|roba totalmente inaspettata e ovviamente gratuita... chi veramente
|amava GPL si era già organizzato. al limite dalla voodoo2 è passato ad
Regalo o non regalo è programmato male. E in due anni un patchettino
decente si riesce anche a programmare, o credi davvero che solo negli
ultimi mesi abbiano visto una scheda D3D in Papyrus.
|una voodoo3, perché sapeva che GPL sarebbe andato con prestazioni
|migliori. GP3 c'entra poco con il supporto d3d di GPL. è una patch
Chi ha detto che c'entra GP3?
Io ho detto solo che se uno ci mette 2 anni a programmare un patch D3D
decisamente scadente allora mi sembra naturale che in 4 anni si
aggiunga pioggia, D3D e FF (perfettamente funzionante MS compresi,
l'ho visto io stesso).
Inoltre dire che non hanno programmato per D3D perchè sarebbe andato
male può solo mostrare che alla Papyrus qualcuno di informatica ne
sapeva poco. Per il semplice fatto che il D3D sarebbe stato
SICURAMENTE supportato da schede sempre più potenti e già all'epoca si
trovava su schede di tutto rispetto. Che poi per scelte economiche
abbiano fatto diversamente sono fatti loro, ma mi rifiuto di credere
che in Papyrus abbiano detto che una scheda D3D va per forza lenta,
sarebbero degli ignoranti. 
|>Il tizio della Papy fa meglio a tenersi la Voodoo 2 visto che D3D lo
|>conoscerà pure bene ma l'ha usato malissimo.
|
|se non sei capace di far funzionare il tuo hardware non è colpa di
Stop un attimo: il mio HW lo faccio funzionare benissimo. Come ho già
specificato diverse volte, TUTTI i programmi tranne GP3 e GPL hanno
dei frame-rate molto (ma molto) più elevati. Quindi direi che il
problema sta nel patch.
|se poi non noti differenze tra openGL e d3d con GPL allora sono
|problemi tuoi oppure hai solo voglia di parlare a vanvera.
Non parlo a vanvera, porto il fatto che quando sono riuscito per un
po' di tempo a usare l'OpenGL la velocità era (faccio una stima visto
che oltre i 36 f/sec il counter non va) almeno una volta e mezzo.
|>|non ci si può lamentare se le cose non funzionano a dovere in un gioco
|>|programmato per le glide. se vuoi ti prendi una 3dfx, altrimenti ti
|>|prendi un'altra scheda e tieni le bandiere di colori diversi.
|>
|>Il Rendition Veritè usava le glide?????????????
|
|ma falla finita... ho l'impressione che tu non sappia nemmeno di cosa
|si parli. rendition era per l'epoca una scheda favolosa.
Ho detto niente sulla qualità del Rendition? Leggi quello che scrivo
la prossima volta.
Hai detto che il problema è che GPL nasceva per le glide. Eppure sono
riusciti a fare anche un rasterizer per le Rendition. Ci voleva tanto
a supportare anche uno standard come il D3D? Era già disponibile da
tempo, lo potevano fare senza problemi.
Certo c'era il fatto che (alla faccia dei problemi prestazionali)
c'erano accordi commerciali tra Sierra e Rendition con la differenza
che sviluppare SOLO Rendition era un suicidio commerciale.
Comunque non credo che nessun team di programmazione possa vantarsi di
non aver saputo (se non è stata una scelta, in questo caso scelta
discutibile) mettere il supporto D3D in un programma del 98.
|benissimo) e 3dfx. tutte le altre sono pezze che permettono di vederlo
|decentemente ma non sono come renderizzarlo per le api con cui è stato
|ottimizzato.
Allora vuoi dire che quando è uscito GPL (momento in cui uscivano
giochi D3D senza problemi) i Papyrus erano incapaci di farlo andare
decentemente su D3D sia allora sia sulle schede future. Contento tu...
See you,
            Silver Drake
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     Il componente più importante di 


fa...
Non e' questo il punto ! Ho gia' scrito che io ho sul PC _ANCHE_ una
V2 12 mb, che mi da esattamente lo stesso frame rate. Speravo che la
prodigiosa patch D3d, che "finalmente estende il supporto a tutte le
schede in commercio" (libero riassunto mio), mi permettesse di
giocare, a parita' di risoluzione a 36fps costanti, ben sapendo che la
scheda che uso oggi ha quasi due anni in meno e un paio di generazioni
di vantaggio sulla scheda che usavo prima. 
Allora, smettiamola di dire che col patch D3d la Papy ha coperto
finalmente tutte le schede in commercio, perche' le copre solo
nominalmente, e avverte che se non funziona, ti e' andata male :-((((
A proposito, come risoluzione io intendo 640X480, sia con la V2 che
con la Gef. Anche ammettendo che in parte quello che rallenta sia il
processore, che cmq e' un P2 333, non mi pareva di pretendere poi la
luna.

gestite dalla AI incastellarsi l'una sull'altra...
Io ho un P2 333, con V2 12mb e GeF256, e sia con una che con l'altra
ho sempre 35/36fps in training, ma al via delle gare scende a 14-15.
Se poi le vetture si aggrumano (alla Tarzan mi e'capitato) e i piloti
cercano di fare manovra con effetti che sembrano sgasate (e ho messo
le vetture di cui sento l'audio a 3, il minimo), il frame rate e'
sceso anche a 4/5fps.

sceso anche a 4/5fps.
con un PII 333 allora è normale.. basta che metti un qualsiasi
processore (anche solo un celeron dai 500 mhz in su) e poi vedi se le
cose cambiano.
possibile che non sai che con GPL le prestazioni non le fa la scheda
grafica ma il processore? no, lo sai benissimo... solo che ti piace
lamentarti.


luna.
ecco dov'è il problema. purtroppo con un PII 333 non puoi pretendere
molto da GPL, che è molto CPU dipendente. per la grafica gli basta una
semplice voodoo2 e questo lo sappiamo tutti.
inutile scendere di risoluzione o dettagli, oltre un limite non lo
puoi spingere. il fatto di poter usare la tua GeForce non ti può
aiutare molto con un processore così scarso, e per di più ti devi
sorbire le bandiere sbagliate.
l'unica patch per GPL che puoi usare per migliorare le prestazioni è
(purtroppo) la sostituzione del processore...
oltretutto, parlando in generale, sei proprio sicuro che un PII 333
riesca a sfruttare al meglio una costosa GeForce? con una TNT2 ultra
avresti + o - le stesse prestazioni.


 mi distrasse dal constatare che i Def
Leppard precorrevano Turilli:
|con un PII 333 allora č normale.. basta che metti un qualsiasi
|processore (anche solo un celeron dai 500 mhz in su) e poi vedi se le
|cose cambiano.
Su un PIII 600 č un po' meno normale ad esempio...


Su un PIII 600 è un po' meno normale ad esempio...
Sul mio Athlon 600, per arrivare a 4-5 fps con 18 auto dovrei usare il
render software... sul K6-2-333 @ 375 (o 366, dopo che il bus a 83 stava
friggendo la voodoo2 :-(  ) invece capitava esattamente quello che
rilevava Vinci.
Ma è la "lentezza" del processore, per la grafica puoi compensare con due
voodoo2 in SLI, ma quando la cpu deve calcolare la posizione delle auto
gestite dall'AI con un incidente multiplo, non ci sono santi, è forza
bruta di calcolo!


Monza, con FF, altrimenti sta appena sotto i 30... :(
Questo non è normale, imho hai dei problemi di configurazione, perché 36
fps li vedevo con il K6-2-366 e una voodoo2 8 MB, nonostante il Force
Feedback inserito (ma il Logitech è molto meno pesante del M$, per la cpu)
purché ovviamente non ci fossero intorno altre auto o non succedessero
massacri.
Un classico era quando al Ring stavo andando tranquillo, all'improvviso
il gioco andava a scatti, a quel punto sapevo che a Breischeild si erano
incartati in 10... (usavo 14 avversari, di più veramente non ce la
faceva).
Ma non è questione di scheda, perché poi trapiantando la voodoo2 sul
Athlon 600 (in attesa della voodoo3 AGP), nonostante alcuni problemi di
compatibilità con la scheda madre (sennò la tenevo!) andava tutto a
manetta. Non è questione di scheda, è inutile continuare a prendere una
scheda grafica sempre più veloce, dovete potenziare la cpu!
Un Athlon 800 con una voodoo1 viaggia sicuramente a 36 fps, un P200mmx con
una Voodoo5 viaggia lo stesso a 15 fps!!!!! (discorso ipotetico, visto che
una voodoo1 non credo sia compatibile con le mobo slot-A e idem per la
voodoo5!)
Quanto al discorso "ma possibile che alla papyrus non abbiano mai visto
una scheda d3d?" mi sembra non stare in piedi, ripeto per l'ennesima volta
che la voodoo *E'* anche d3d!!!!!!!!!!!!!!!
Non credo gli sarebbe costato niente (come capita per tanti giochi, NFS
2SE - 3, SCGT, e quanti altri) implementare tanto 3dfx che d3d.
D'altronde Unreal che era esclusivamente d3d sulla mia voodoo2 ha sempre
girato benissimo. Anzi, meglio dei giochi glide, perché in overclock col
bus pci a 42 (completamente fuori specifica) i giochi glide si
inchiodavano ogni minuto, e non era questione di surriscaldamento. Unreal,
basato sul d3d e da tutti considerato "banco prova per un overclock" era
assolutamente ininchiodabile, nemmeno giocandoci 2 ore!!!!


girato benissimo.
crono, Unreal era uscito solo per le glide... poi successivamente
hanno fatto patch per openGL e D3D. ma il motore di Unreal č nato per
le glide.
ciň non toglie che con una voodoo2 girava splendidamente...  :-)))


Il Thu, 17 Aug 2000 16:31:07 GMT, mentre cantavo sotto la doccia
Electric Eye, Hall Of The Mountain King e I Want Out, la voce di
ta...@vraptor.tato (Crononauta) si ergette sul fracasso dichiarando:
|Ma č la "lentezza" del processore, per la grafica puoi compensare con due
|voodoo2 in SLI, ma quando la cpu deve calcolare la posizione delle auto
|gestite dall'AI con un incidente multiplo, non ci sono santi, č forza
|bruta di calcolo!
Magari... il rettifilo di Monza in allenamento non dovrebbe essere
cosě impegnativo :'|
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     Il componente piů importante di 


Il Thu, 17 Aug 2000 16:31:09 GMT, mentre cantavo sotto la doccia
Electric Eye, Hall Of The Mountain King e I Want Out, la voce di
ta...@vraptor.tato (Crononauta) si ergette sul fracasso dichiarando:
|Questo non è normale, imho hai dei problemi di configurazione, perché 36
|fps li vedevo con il K6-2-366 e una voodoo2 8 MB, nonostante il Force
|Feedback inserito (ma il Logitech è molto meno pesante del M$, per la cpu)
|purché ovviamente non ci fossero intorno altre auto o non succedessero
|massacri.
Il problema è: dove sta il problema di configurazione?
Ok, il FF della Interact succhia risorse da paura, non a caso l'ho
pure staccato per scoprire che in realtà per una volta era
praticamente insignificante come peso.
Il problema è che altri giochi con grafica anche superiore (perchè se
ci guardi, e parlo del Single Player, i poligoni macchina a parte sono
veramente pochissimi, tutti i palazzi di Montecarlo sono
(comprensibilmente) pannelli di cartone senza spessore et similia)
vanno a fluidità mostruose (anche 70 fps, i giochi più vecchi poi non
ti dico nemmeno) e in 1024 mantengono comunque 40-50 senza il minimo
problema... Se fosse un problema di configurazione non scatterebbero
solo due programmi ma tutti...
|Quanto al discorso "ma possibile che alla papyrus non abbiano mai visto
|una scheda d3d?" mi sembra non stare in piedi, ripeto per l'ennesima volta
|che la voodoo *E'* anche d3d!!!!!!!!!!!!!!!
E' per questo che dico che non hanno voluto. E che quando hanno deciso
di farlo l'hanno fatto sinceramente "alla buona" giusto per poter dire
che ci si poteva giocare con tutte le schede...
See you,
            Silver Drake
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     Il componente più importante di 


prendi un'altra scheda e tieni le bandiere di colori diversi.
E allora non si millanta un supporto che, a due anni dall'uscita del
gioco, a tutti gli effetti _NON ESISTE_ in modo ufficiale e funziona
male in modo reale.....

lamentarti.
Anche il colore delle bandiere e' determinato dalla CPU ? Sul fatto
che mi piaccia lamentarmi, puo' anche darsi, ma dimmi se non e' vero.

ottimizzato.
Bene, quindi GPL non supporta correttamente D3D, quindi oggi, a due
anni dall'uscita, non e' vero che GPL supporti tutte le schede 3d in
commercio e/o piu' diffuse. Basta capirsi.

2SE - 3, SCGT, e quanti altri) implementare tanto 3dfx che d3d.
Appunto...

 conoscerà pure bene ma l'ha usato malissimo.
Ma perche' "malissimo" ???
Io uso una Elsa ErazorX (GeForce SDR) e, bandierine toppate a parte,
funziona splendidamente...fluido e senza artefatti ! :O
Ciau.
 
-- 
(O>   | Mauro Agrosi
//\   | e-mail: 
j.f...@libero.it
V_/_  | Powered by Linux Mdk 7.1

...


 si ergette sul fracasso dichiarando:
|On Thu, 17 Aug 2000 00:52:44 +0200, geps wrote:
|
|>il D3D di GPL č da considerare un regalo, non una cosa dovuta. e una
|>roba totalmente inaspettata e ovviamente gratuita... chi veramente
|
|Ci si poteva aspettare che magari fosse supportato dall'inizio,
|magari.
Sai com'č, un volante MS č standard da rispettare, D3D no
evidentemente...
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     Il componente piů importante di 


fa, mi pare....
Ascolta, io col mio Athlon 600 sono a 36 fps fissi, partenza con
catastrofe esclusa (25).
Se tu i 36 fps li vedi solo col binocolo i casi sono solo due:
* pc guasto;
* pc configurato a cazzo.
Resta come terza ipotesi pensare che il P3-600 intel sia più chiavica di
quello che si pensi, e che sia veloce alla stregua di un K6-2-400, ma mi
par strano, ed escluderei questo caso.
Per cui non è che le alternative siano tante... prova a riformattare da
zero, reinstalla wincaz, procurati i driver corretti per mobo, cpu, scheda
grafica, scheda sonora etc. e poi prova.
Lì c'è qualcosa che non va, un P3-600 DEVE andare a 36 fissi!


commercio e/o piu' diffuse. Basta capirsi.
mettiamola cosi: se OGGI vuoi provare com'è GPL puoi farlo, se poi
veramente ti piace decidi, o ti accontenti oppure ti compri una
indegna schifosissima voodoo2 da affiancare alla tua fichissima e
velocissima scheda video e non rompi più il cazzo.
ma queste cose in realtà tu già le sai. è solo che è l'unica cosa che
ti viene in mente di scrivere.
ma scusa, se ti piace così tanto GP3 perché non ci giochi e la fai
finita? se ti piace GPL perché non ci giochi e la fai finita? perché
tenti sempre di cercare un confronto che non può esistere?
a proposito, su vroc come ti chiami? perché penso di non averti mai
incontrato...


male in modo reale.....
ma cosa si millanta? e poi a chi? ma l'hai letto il readme
*onestissimo* dei papy? hai mai visto il supporto D3D sbandierato ai 4
venti oppure pubblicato come patch ufficiale? no, quindi se ti sta
bene te lo tieni, altrimenti zitto. oltretutto ora GPL te lo vendono a
9 dollari originale americano. (quasi quasi me ne compro una copia per
farci un'altarino... :-)))


in piedi il motivo commerciale, alla base della scelta 3dfx+Rendition
allora adesso devi dirmi un gioco D3D che graficamente poteva essere
anche solo paragonabile ad un gioco glide dell'epoca.
fino a tutto il 1999 avanzato sono usciti giochi per glide e poi
*anche* per D3D, ad eccezione per i giochi tipo quake o basati sul
motore di quake che da sempre hanno scelto openGL.
solo recentemente, molto recentemente, stanno uscendo giochi *solo*
D3D, ma effettivamente le DX7 sono abbastanza mature per permettere
una cosa del genere. non stravolgiamo la storia dei giochi per PC solo
per dire che GPL è cacca. GPL è una cacca senza scomodare il D3D....
ha venduto pochissimo, è stato un fallimento, e non solo perché non
supporta bene il D3D,  è proprio brutto.. 




allora o sei cretino oppure ti diverti. e allora in quest'untimo caso
sei stronzo.
MA LO HAI CAPITO CHE SE USI D3D LE BANDIERE TI APPAIONO CON COLORI A
CAZZO?
se usi glide i colori delle bandiere sono corretti. se usi D3D invece
no. le bandiere al posto di essere blu ti appaiono gialle o verdi. 
è un concetto difficile da capire? non credo.
è un grosso problema? dipende: se sei coglione in pista come lo sei
nel NG allora si. e a questo punto se proprio devi venire su vroc
direi che è obbligatoria una 3dfx.
altrimenti anche se ti dovessero sventolare delle bandiere a pallini
uno si rende comunque conto da solo se forse qualcuno ti deve doppiare
oppure se è una segnalazione di incidente davanti... oppure online sei
così scarso da non capire cosa succede in gara? no, dimmelo, perché se
ti conosco ti evito, come l'aids... di cazzoni su vroc ce n'è già
pieno.
secondo me sei solo un poverello che si diverte a scrivere. ma una
cosa seria sarai mai capace di dirla?


Ciau.
perché Vinci non sa cosa dire. sente il bisogno irrefrenabile di dire
qualcosa, ma l'unica cosa che gli viene in mente è di dire che il D3D
di GPL non gli funziona bene. però tutti gli altri sono contenti e si
sono liberati della voodoo2 e del suo cavetto passante.  ma tu ci
credi che tutt'ora avendo la possibilità di scegliere tra glide e D3D
(con specchietti in hires, nonché dash e cockpit) sono indeciso su
quale usare?
pssssttt... (sottovoce) comunque il D3D di GPL oltre alle bandiere dal
colore sbagliato non funziona assolutamente con due circuiti
aggiuntivi convertiti dal convertitore di Dave Nooonan. fa dei casini
incredibili, però questo Vinci ancora non lo sa... non glielo dire
però perché sennò da profondo conoscitore e giocatore di GPL poi ci fa
due marroni così per questa cosa...


 si ergette sul fracasso dichiarando:
|ma vivo l'interesse per cosa? per un gioco localizzato in SEI lingue e
|che ha venduto meno di niente?!? ma lo capisci che GPL è una cacata di
|gioco commercialmente parlando? lo è per l'epoca in cui è stato
|ambientato, per la qualità della simulazione (grazie a dio) troppo
|spinta, e anche per lo scarsissimo supporto alle schede video 3D.
|ma cosa cazzo serve tenere su l'interesse se di GPL ormai se ne parla
|SOLO nei NG specializzati in simulatori dei vari paesi e in qualche
|forum frequentato solo da appassionati? ma quando mai se ne è parlato
|di GPL? MAI. è un fallimento di gioco.
Ti faccio un esempio da un altro settore: giudicheresti la nuova Z8
BMW un fallimento? Viene venduta SOTTO il suo costo, tecnicamente è
solo un capitolo di spesa, e questo la BMW lo sa fin dalla
progettazione. 
Perchè? Prestigio. E studio di tecnologie che si possono poi riportare
su altri veicoli, il che abbassa i costi reali.
GPL? Prestigio, e un laboratorio di soluzioni da trasportare su altri
giochi di guida. Altrimenti o alla Sierra sono degli imbecilli (e mi
sembra che il mercato delle simulazioni lo conoscano bene), o fanno
tutto per passione e bontà (ridicolo), o Kaemmer l'avrebbero già
licenziato (sono una compagnia di profitto).
La soluzione mi sembra evidente. E proprio per questo il nome di GPL
deve continuare a girare.
|ma se ti piaceva GPL Veramente cosa cazzo ti compri una GeForce?!?
|costava molto di meno una voodoo3 ed avevi prestazioni migliori.
Certo, e magari si tiene anche un computer apposta, vero?
E poi guarda che idiota che è Vinci a comprarsi quella merda di una
Ge-Force, una schedaccia che costa un sacco e non supporta GPL... eh
sì proprio un cretino...
|ma cosa si millanta? e poi a chi? ma l'hai letto il readme
|*onestissimo* dei papy? hai mai visto il supporto D3D sbandierato ai 4
|venti oppure pubblicato come patch ufficiale? no, quindi se ti sta
Io leggevo i post sul newsgroup del tipo "hai una D3D e mi chiedi se
puoi usare GPL? Ma vai tranquillo che è supportatissima"...
|bene te lo tieni, altrimenti zitto. oltretutto ora GPL te lo vendono a
|9 dollari originale americano. (quasi quasi me ne compro una copia per
|farci un'altarino... :-)))
Che cosa c'entra il prezzo americano attuale?
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Il Fri, 18 Aug 2000 00:12:02 GMT, mentre cantavo sotto la doccia
Electric Eye, Hall Of The Mountain King e I Want Out, la voce di
ta...@vraptor.tato (Crononauta) si ergette sul fracasso dichiarando:
|Per cui non č che le alternative siano tante... prova a riformattare da
|zero, reinstalla wincaz, procurati i driver corretti per mobo, cpu, scheda
|grafica, scheda sonora etc. e poi prova.
Lo sto facendo oggi, poi ti faccio sapere...
|Lě c'č qualcosa che non va, un P3-600 DEVE andare a 36 fissi!
Non a caso tutti gli altri programmi lo fanno... (o meglio fanno molto
di piů solo che in GPL il counter č fisso)
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 si ergette sul fracasso dichiarando:
|ecco dov'è il problema. purtroppo con un PII 333 non puoi pretendere
|molto da GPL, che è molto CPU dipendente. per la grafica gli basta una
|semplice voodoo2 e questo lo sappiamo tutti.
Non vorrei sembrare ipercritico, ma nel 98 un P2 333 non mi sembrava
un processore di second'ordine... per caso hanno testato GPL su un
Cray?
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 si ergette sul fracasso dichiarando:
|perché Vinci non sa cosa dire. sente il bisogno irrefrenabile di dire
|qualcosa, ma l'unica cosa che gli viene in mente è di dire che il D3D
|di GPL non gli funziona bene. però tutti gli altri sono contenti e si
Cos'è, non è consentito lamentarsi di sua maestà per caso?
|incredibili, però questo Vinci ancora non lo sa... non glielo dire
|però perché sennò da profondo conoscitore e giocatore di GPL poi ci fa
|due marroni così per questa cosa...
Certo, perchè gli unici conoscitori di GPL sono quelli che vanno su
VROC, vero? Perchè come dicevi tu una gara in multiplayer in due non è
una cosa seria (chissà poi perchè). Io credo che uno che GPL lo prende
d'importazione per averlo un mese prima e ci gioca per due anni anche
se non fa i temponi possa farsi un parere senza sentirsi dare dello
stronzo che non ne sa un cazzo. Per dire pane al pane e tortellino al
tortellino.


 si ergette sul fracasso dichiarando:
|allora adesso devi dirmi un gioco D3D che graficamente poteva essere
|anche solo paragonabile ad un gioco glide dell'epoca.
|fino a tutto il 1999 avanzato sono usciti giochi per glide e poi
|*anche* per D3D, ad eccezione per i giochi tipo quake o basati sul
|motore di quake che da sempre hanno scelto openGL.
Vuoi dirmi che alla Papyrus non sapevano che il D3D era un protocollo
che avrebbe avuto release successive con probabili (sicuri, nonostante
MS) miglioramenti? E tra parentesi, anche OpenGL era una schifezza?
|solo recentemente, molto recentemente, stanno uscendo giochi *solo*
|D3D, ma effettivamente le DX7 sono abbastanza mature per permettere
Certo che però farlo uscire *anche* D3D con le DX5 si poteva fare
senza problemi, a volerlo fare...


grafica, scheda sonora etc. e poi prova.
Quello lo sto facendo anche per il mio P2, non mi aspetto granche', mi
basterebbe almeno vedere le bandiere giuste.

funziona splendidamente...fluido e senza artefatti ! :O
A casa mia, significa che non funziona correttamente :-)))
Forse il problema e' intendersi su cosa significa questa espressione

supporta bene il D3D,  è proprio brutto.. 
Io non dico che GPL e' cacca, me ne guardo bene, non ho nessuna
difficolta' ad ammettere che e' quasi perfetto e sicuramente anche
adesso e' il miglior simulatore di F.1 in commercio. 

cosa seria sarai mai capace di dirla?
Se per te non e' seria abbastanza.

di rispondere tranquillamente.
ok, e ti chiedo scusa per ieri. le cose comunque le devo dire in modo
diverso.


 mi distrasse dal constatare che i Def
Leppard precorrevano Turilli:
|appunto, il problema è solo tuo. se avevi una qualsiasi 3dfx manco ti
|facevi queste seghe mentali. se ti piaceva veramente GPL non avresti
|mai comprato un'altra scheda sapendo benissimo che non era supportata.
Scusa, ma hai bevuto? Adesso uno per un gioco deve comprare la scheda
apposta? Allora basta rompere col volante non ben supportato, se vuoi
GP3 ti compri il volante adatto e non fare storie. E' lo stesso
discorso (sbagliato in tutti e due i casi, ma se ci tieni a farlo...)
E poi questi discorsi "se ti piace veramente GPL" sono ridicoli, come
se adesso uno dovesse sentirsi inferiore perchè non dedica tutta la
vita a GPL... bah...
|1996)? se ci hai giocato veramente, possibile che non hai intuito che
|ICR2 è il padre di GPL?!? il motore grafico non centra una beneamata
Se è per questo alcune cose si tracciano fin da Indy500 riguardo al
motore grafico...
|che in d3d gpl gira meglio di glide se si utilizzano alcune aggiunte e
|varianti fatte da terzi!!!
Fantastico! Vuoi dire che i "terzi" ovvero gli appassionati sanno
programmare meglio della Papyrus??? Fossi in Kaemmer cambierei un po'
di gente nel team...
|mettiamola cosi: se OGGI vuoi provare com'è GPL puoi farlo, se poi
|veramente ti piace decidi, o ti accontenti oppure ti compri una
|indegna schifosissima voodoo2 da affiancare alla tua fichissima e
|velocissima scheda video e non rompi più il cazzo.
Il che significa che GPL non costa 50 carte ma almeno 100 in più per
procurarsi anche la scheda grafica. Un prezzo un po' altino per un
simulatore, se permetti.
|ma scusa, se ti piace così tanto GP3 perché non ci giochi e la fai
|finita? se ti piace GPL perché non ci giochi e la fai finita? perché
|tenti sempre di cercare un confronto che non può esistere?
Perchè allora il newsgroup non avrebbe motivo di esistere, forse...
See you,
        Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action
     "Sportivitas et benza"
      Radio Hell - 666 MHz
        "Here To Stay!"

 mi distrasse dal constatare che i Def
Leppard precorrevano Turilli:
|perché Vinci non sa cosa dire. sente il bisogno irrefrenabile di dire
|qualcosa, ma l'unica cosa che gli viene in mente è di dire che il D3D
A proposito Geps, perdonami se te lo faccio notare, ma lo stavo
dicendo IO, non Vinci. Magari la prossima volta i post leggili.


Addģ Thu, 17 Aug 2000 23:33:46 GMT anno Hawkwind, 
j.f...@libero.it
(Mauro Agrosi) mi distrasse dal constatare che i Def Leppard
precorrevano Turilli:
|Ma perche' "malissimo" ???
|Io uso una Elsa ErazorX (GeForce SDR) e, bandierine toppate a parte,
|funziona splendidamente...fluido e senza artefatti ! :O
Io uso una Guillemot Prophet (GeForce DDR) e funziona senza artefatti
ma lento lento lento... a suo tempo ero riuscito miracolosamente a
farlo andare un po' in OpenGL ed andava mooooolto meglio come
fluiditą...


Perchè allora il newsgroup non avrebbe motivo di esistere, forse...
ora ho capito tutto.


GP3 ti compri il volante adatto e non fare storie. E' lo stesso
Il problema è che ... non c'è volante adatto per GP3, il gioco (ammissione
dei programmatori!) è stato sviluppato per i joystick come d'altronde il
limite dei 4 tasti evidenzia chiaramente.
In sostanza, per quanto suoni strano, voler usare un volante (quale esso
sia) in GP3 è una forzatura del gioco, e rappresenta un voler impiegare
una periferica per la quale il gioco non è nato.
Il che, trattandosi di un (presunto) simulatore di guida, suona parecchio
male...


Cray?
Io all'inizio ho cominciato a usare GPL con un P200mmx e una voodoo2, e si
comportava dignitosamente, in allenamento.
Ovviamente in gara non potevo usare più di 4 avversari, e già faceva
fatica... passando a un K6-2-333 immediatamente ho potuto sfruttarlo
decentemente, con qualche sacrificio per la grafica, il bias dei dettagli
a metà, potevo fluidamente sfidare 14 avversari gestiti dall'AI, con una
media di circa 30fps, duelli ruota a ruota esclusi (naturalmente) e a
patto ovviamente di non avere catastrofi con 10 vetture coinvolte...
Quando aggiunsi il FF, grosso peso aggiuntivo per la cpu, persi qualcosa
ma era ancora giocabile molto bene.
Da questo punto di vista, GP2 girava proporzionalmente molto peggio sui
computer dell'epoca nella quale uscì, con un P133 e 32 MB di ram eri
costretto a disabilitare tutte le texture, e correvi su una strada che
sembrava il grande Lago Salato.
L'anno dopo sul P200mmx con 64 MB di ram e una matrox mistique da 4 MB
ancora non girava al massimo dei dettagli, solo col K6-2-333 ho potuto
vedere il cielo con 25 fps! E nel frattempo sono passati 3 anni
dall'uscita del gioco!
Per questo sono più che sorpreso a sentire che con un P3-600 uno ha dei
problemi a far girare fluido GPLegends!!!! Non è possibile! C'è qualche
problema da qualche parte, sicuramente.


Addě Fri, 18 Aug 2000 13:14:07 +0200 anno Hawkwind, ta...@vraptor.tato
(Crononauta) mi distrasse dal constatare che i Def Leppard
precorrevano Turilli:
|Il problema č che ... non c'č volante adatto per GP3, il gioco (ammissione
|dei programmatori!) č stato sviluppato per i joystick come d'altronde il
|limite dei 4 tasti evidenzia chiaramente.
Sě perň col volante funziona lo stesso fino a prova contraria...
|In sostanza, per quanto suoni strano, voler usare un volante (quale esso
|sia) in GP3 č una forzatura del gioco, e rappresenta un voler impiegare
|una periferica per la quale il gioco non č nato.
Tieni presente che mi pare che il volante con GPL l'abbiano usato
quando hanno lavorato al FF, mi pare che per la prima versione
avessero lavorato anche loro col joy (credo)...
|Il che, trattandosi di un (presunto) simulatore di guida, suona parecchio
|male...
Una leggerezza discutibile, senza dubbio. Perň il setup distingue tra
joystick e volante, quindi l'avranno provato almeno qualche volta.


 mi distrasse dal constatare che i Def
Leppard precorrevano Turilli:
|sulla scatola di GPL c'è scritto che l'accelerazione hardware funziona
|solo con schede 3dfx e rendition. se poi uno si compra un'altra scheda
|non si può lamentare che non gli funziona o che gli funziona male. 
Mi riferisco alla frase "se ti piaceva dovevi comprarti una voodoo".
Come se adesso uno dovesse anche chiedere scusa a GPL perchè non è
stato abbastanza affezionato da comprargli una scheda apposta...
|sulla scatola di GP3 c'è scritto quali tipi di volante vengono
|supportati, vero? dunque... alcuni dei volanti FF più venduti e
|diffusi al mondo funzionano male con GP3.  
Funzionano male... funzionano, intanto. Come il tanto decantato patch
D3D. Però se uno chiede se è il caso di prendere GPL ora che ha la
scheda D3D la risposta è "sì tanto c'è la patch".
|>Il che significa che GPL non costa 50 carte ma almeno 100 in più per
|>procurarsi anche la scheda grafica. Un prezzo un po' altino per un
|>simulatore, se permetti.
|
|no, se per questo costa anche di più. ti devi comprare un volante, poi
|ti serve anche un monitor, una scheda audio con delle casse o delle
|cuffie, poi ti serve anche un hard disk, un lettore CD, un processore
|e anche un po' di ram. effettivamente costa un bel po'. però nessuno
|ti obbliga a comprarlo.
Il concetto è un po' diverso: che uno per poterlo vedere deve prendere
schede grafiche non in produzione, visto che mi pare che anche le
Voodoo più recenti abbiano dei problemi. Quindi se io prendo un
computer "da paura" adesso rischio di avere un gioco di due anni fa
che non va decentemente... avevo sentito di giochi fatti per l'HW del
futuro, ma di quelli che non funzionano sull'hw futuro mai...





allontanarmi e avvicinarmi la visuale.
Ti ripeto che ho provato il gioco con il Microsoft, non col mio Logitech,
per cui non posso fare il confronto.
Ma una domanda: ti funzionano anche gli assi distinti per la pedaliera?


Quello è un bug del gioco, ho provato a settarli nel profiler, ma non
funziona.
Scusa ma Gp2 non aveva gli assi separati?
"Crononauta" <ta...@vraptor.tato> ha scritto nel messaggio
news:slrn8pqbg...@vraptor.tato...


Scusa ma Gp2 non aveva gli assi separati?
Non mi ricordo, all'epoca avevo un volante con pedaliera a singolo asse,
per cui non mi ero mai posto il problema.


avresti + o - le stesse prestazioni.
Visto che quando ho cambiato la scheda grafica partivo da una
Millennium 2, e visto che la scheda che andavo ad acquistare passera'
anche sul prossimo PC, visto che cambiarne 2 in un anno mi pare un po'
troppo, ho cercato di "stare largo"

incontrato...
Si' ci siamo incontrati a Spa qualche giorno fa, cmq per il nick ti ho
gia' risposto in altro thread

bene te lo tieni, altrimenti zitto.
Se a me non funziona correttamente, penso di poter esprimere la mia
opinione e riportare la mia esperienza.

due marroni così per questa cosa...
Guarda che io non ho mai preteso di essere un profondo conoscitore etc
etc, ho riportato quello che accade a me. Se qualche volta ho detto
che ho GPL da subito e' perche' mi si veniva a rimproverare di
lamentarmi perche' non avevo voluto comprare una V2, cosa impossibile
perche' appunto avendolo comprato nel 98 per giocarci avevo proprio
bisogno di quella scheda. 
Comunque e' bello vedere una cosi' spiccata attitudine alla dialettica
e al dialogo. Uno riporta un problema e subito dietro a dire che non
ne capisce nulla, parla per dare aria alla bocca eccetera :-(((((

 ne capisce nulla, parla per dare aria alla bocca eccetera :-(((((
E' una casta chiusa con dei ruoli netti e ben definiti... mi ricorda
qualcosa
Magic

Lě c'č qualcosa che non va, un P3-600 DEVE andare a 36 fissi!
Non e' vero, io ho il mio comp con tutti gli ultimi driver disponibili
ma GPL non va' a 36 Frames/sec fissi.....
Configurazione:
P3 600 (Bus a 100)
Scheda Madre Soyo (Chipset Via Pro 133) -Bios aggiornato 4 volte-
Ram 128 (Bus a 133)
Voodoo 3 2000 (@170) PCI -Driver Voodoo 5-
HD Ultra Ata 66 Quantum (7200 RPM)
SB Live Player
Logitech Wingman FF
Non sempre ci sono 36 Frames, non so' se per colpa del Chipset Via Pro
o della Voodoo 3 PCI.
                        bye
******************************************
 
          Nascar Racing infoline
 
http://nascar.freeweb.org/
******************************************

MS) miglioramenti? E tra parentesi, anche OpenGL era una schifezza?
I Papy avevano appena firmato per la Sierra, in quel periodo la nota
casa di distribuzione software vendeva una scheda video con Chip Video
Rendition, ovvio che per motivi contrattuali il protocollo primario
era il Rendition, naturalmente furono inserite anche le Glide perche'
ormai erano in molti ad avere una 3DFX.
Io avevo una Creative 3D Blaster (la prima) pagata in quel periodo
430.000 Lire ovviamente con chip Rendition, veniva sbandierato come
protocollo del futuro anche se poi la 3DFX avrebbe stravinto la
battaglia, in seguito passai ad una Diamond Stealth 2 con il
processore sempre Rendition denominato 2100, purtroppo le prestazioni
erano simili.......
Perche' comprai delle schede con Chip Rendition ?
Indovinate......


o della Voodoo 3 PCI.
Ciao.
Se col tuo sistema non fai 36 frame fissi hai dei seri problemi di
configurazione...
Ciao
Errico


forse è colpa del fatto che vuoi far andare apposta GPL a meno di 36
fps?
qui si tratta di capire perché con un PIII 600 e anche una qualsiasi
voodoo2 o GeForce o voodoo 3 la gente non riesca ad avere condizioni
di gara accettabili, visto che tutti gli altri le hanno. 
basta operare con un po' di buon senso nei dettagli grafici e non
basarsi solo alla partenza con 19 AI in fondo allo schieramento
(perché, c'è ancora qualcuno che usa l'AI?).
ovviamente si usa un po' di buon senso solo se uno vuole usare GPL. se
si carica GPL solo per fare qualche benchmark, allora il discorso si
fa differente.
 è fin troppo facile mettere in crisi il motore grafico di GPL (che
non è proprio il massimo). ma questa cosa, oltre ad essere ovvia, è
anche poco interessante.


Indovinate......
la creative 3D Blaster (con il Veritée 1000) l'avevo presa anche io,
purtroppo... però la affiancai appena uscì anche in italia con un
grandioso  Diamond Monter 3D (mitico voodoo1), sostituito in seguito
con un Monster 3DII. il resto è storia recente..
rimane il fatto che Papy, per scelte discutibili, dopo aver fatto
uscire una versione di ICR2 accelerata per rendition, fecero GPL con
supporto rendition e 3dfx (anche se all'epoca sarebbe stato più
ragionevole far uscire 3dfx + D3D, visto che tutti i giochi nel 1998
uscivano in questo modo).
poi è uscita una versione di Nascar accelerata per 3dfx, poi N3 per
3dfx e D3D, nel frattempo sono uscite patch prima per openGL e poi per
D3D per GPL. Nascar 4 uscirà per openGL e D3D (niente 3dfx).
a parte le firme delle software house io mi sono accorto di una certa
evoluzione nello stesso team dei papy. sono partiti con il rendition
(ICR2), poi hanno imparato a sfruttare le glide (GPL e forse altre
versioni di N2accelerate 3dfx). poi hanno visto che le glide sono
molto simili all'openGL e hanno provato a far funzionare altre schede
con GPL (facendo una patch abbastanza scarsa), poi hanno imparato le
D3D, hanno prodotto N3, hanno continuato con D3D ed ecco un supporto
D3D per GPL abbastanza maturo. 
credo che sierra nella evoluzione dei papy c'entri poco... almeno fino
al flop di GPL penso che i papy abbiamo potuto fare esattamente quello
che gli pareva (compresi i supporti 3D).
dopo il flop di GPL le cose sono forse cambiate (ma nemmeno + di
tanto) ed ecco l'uscita di N3...


 anche poco interessante.
Io con k62 400@450 e voodoo3 agp in glide non scendo oltre i 15 fps in 
partenza tutto attivato con tutte le macchine partendo ultimo pista 
monaco, dato che la voodoo3 la sfrutto al 50% presumo che quando tra 
qualche settimana con athlon la saturerň dovrei fare almeno 30 fps, che 
non mi sembra un brutto risultato

 si ergette sul fracasso dichiarando:
|basta operare con un po' di buon senso nei dettagli grafici e non
|basarsi solo alla partenza con 19 AI in fondo allo schieramento
|(perché, c'è ancora qualcuno che usa l'AI?).
Il rettifilo di Monza in prova libera ti sembra un peso eccessivo?
| è fin troppo facile mettere in crisi il motore grafico di GPL (che
|non è proprio il massimo). ma questa cosa, oltre ad essere ovvia, è
|anche poco interessante.
E' vero, è fin troppo facile, non c'è nemmeno bisogno di visualizzare
due macchine.
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
     barba, guanti & alettone 23/75
      [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
     Il componente più importante di 
      un'auto è sempre il meccanico

non mi sembra un brutto risultato
Allora, la mia configurazione: Athlon 600, 256 MB di ram, mobo Biostar
M7MKA con chipset AMD751 (considerato da tutti una ciofeca - forse
a ragione - rispetto al Via delle K7V, ma finora si è sempre comportato
bene) e voodoo3 2000 AGP da 16 MB.
Morale: 36 fps fissi, con il bias dei dettagli al massimo, i dettagli al
massimo, escludo solo le braccia del pilota ma perché non piacciono a me;
18 avversari in gara.
Giusto se ci sono incidenti con molte vetture gestite dalla AI coivolte si
nota un calo degli fps, comunque non ho mai visto meno di 20 anche in
incidenti a Monaco.


anche poco interessante.
Senza ombra di dubbio.
P.S.
Forse non mi hai capito.


Ciao
Penso che la colpa sia del Chipset Via Pro 133, ha un bug nel sistema
gestione memoria in win 95/98, e' stato documentato molte volte e si
puo' ovviare mettendo mano al registro di configurazione cambiando i
relativi parametri, se qualcuno fara' una patch bene, altrimenti resta
cosi perche' non ho certo voglia di modificare piu' di 50 linee del
registro a mano poi tra non molto aggiorno il comp per Nascar 4 e
addio Chipset Via.....
                         Bye


incidenti a Monaco.
Forse un'altro problema che ho potrebbe essere la Voodoo 3 PCI che non
sfruttando il bus AGP, come tutti sappiamo non sfrutta le memorie di
sistema ma la banda piu' ampia di questo bus si, ha un calo di
prestazioni in alcuni frangenti.
Comunque ripeto, il game e' sfruttabile al massimo anche se in alcuni
frangenti scende a 20/25 FPS.
                                                bye


tanto) ed ecco l'uscita di N3...
Mi sa' che ti sbagli di nuovo, i Papy hanno venduto alla grande dal
primi Indianapolis 500 a Nascar Racing poi seguito dalla serie Indy
Car Racing, l'unico "flop" e' stato GPL (In termini finanziari) per il
resto ne hanno fatti di soldi.
Ti scordi che la serie piu' seguita in USA e' la Nascar e se fai un
videogame su questa disciplina sportiva sei sul sicuro.....chiaro che
il prodotto deve essere valido.
Ho seguito i Papy dal loro primo lavoro e non mi hanno mai deluso,
scommettiamo che il loro prossimo lavoro sara' un successo esagerato
(negli USA ovvio...) ?
P.S.
Di un po' Geps non e' che ti sei offeso dopo che ho detto che GPL non
va' a 36 FPS fissi ?          :-P
Se fossero questi tutti questi i problemi di GP3, F1 2000 ecc.
ecc......  :-)



ma figurati... :-))
invece era solo per dire una mia personalissima impressione: ovvero
che l'evoluzione dei papy per quanto riguarda la grafica č piuttosto
lineare. sapevano programmare in un certo modo, e poi piano piano si
sono adeguati ai nuovi standard.
e l'uscita di patch per GPL totalmente inaspettate come quella D3D o
come quella antidisconnessione mi portano a pensare che sono avvenute
solo grazie allo sviluppo di Nascar4... č come se qualcuno mano a mano
che sperimenta nuove soluzioni poi utilizzi GPL e vroc per vedere se
queste soluzioni funzionano veramente (e anche per il solo piacere di
vederlo migliorato). Ma č solo una impressione. Quello che voglio dire
č che se per assurdo N4 fosse stato scritto per sfruttare solo openGL
e glide, probabilmente non sarebbe mai uscita una patch D3D per GPL...
