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Titolo: Re: [OT] Dedicato a quelli che...

 
http://tinyurl.com/yljcmpc
Hai dimenticato la dedica pi� importante: a quelli che confondono
liberalismo e liberismo.
Tocqueville qui ci insegna cos'� il liberalismo e a quale schiavit� di
fatto ci porta il liberismo.
Comunque, splendida segnalazione, grazie.
Saluti,
Toro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Comunque, splendida segnalazione, grazie.
ragionamento non applicabile in itaglia secondo me.
Ho notato solo io che c'� un messaggio subliminale non troppo nascosto 
in quel post ?
bye!
-- 
elimina unsampdoriano per rispondere via email

 in quel post ?
Messaggi subliminali ne puoi trovare, o meglio inventare, in ogni post,
messaggio, articolo, libro o altro che tu legga.
I significati concreti, reali, utili e intelligenti sono per� ben altra
cosa.


 
Splendido articolo, pregno di veritï¿œ tanto ovvie quanto utopistiche: 
nessun governo al mondo si preoccuperï¿œ piï¿œ di tanto della crescita 
morale e intellettuale del popolo, dato che un popolo pensante ï¿œ molto 
piï¿œ difficilmente governabile.
Di recente ho rivisto "Il Gladiatore", e ho notato un passaggio che mi 
era sfuggito alla prima visione: il neo imperatore Commodo, per 
ingraziarsi la massa, indice 150 giorni di giochi, di rimando il 
senatore Gracco dice "i destini di roma non sono nelle aule del senato, 
ma sulla sabbia del colosseo"; con "panem et circenses" hanno governato 
il mondo per 1000 anni, se poi aggiungiamo il "dividi et impera" 
l'equazione del governo italiano ï¿œ completa.
Tra campionati televisivi, reality letteralmente inguardabili, stampa 
faziosa e parziale (bipartizan), etc etc abbiamo un elisir di lunga 
italianitï¿œ che piï¿œ perfetto non potrebbe essere.
La colpa principale comunque non ï¿œ certo di chi ci governa, ma molto piï¿œ 
semplicemente nostra.
Non tanto per averceli messi, sulla poltrona, ma per aver loro dato la 
possibilitï¿œ di arrivarci; d'altro canto, purtroppo gli stranieri non si 
possono ingaggiare per governare, ma solo per gli sports, per cui, 
inevitabilmente, chi ci governerï¿œ, ora e sempre, saranno italiani che 
come tutti noi si alzano al mattino col pensiero fisso di come fare ad 
essere piï¿œ furbi degli altri.

 italianità che più perfetto non potrebbe essere.
ma scusa, secondo te in Germania, Inghilterra etc...non esistono i
reality? guarda, secondo me problemi e soluzioni sono da un´altra
parte, poi mi rendo conto che specie per chi é di sinistra sia
consolatorio dare la colpa alla tv etc....
Pat.

 
Certo che esistono i reality, ma dubito che facciano cultura come 
succede qui. Poi, che la tendenza dei governi sia quella di "educare" 
attraverso programmi di disinformazione psicologica sia diffusa 
ampiamente anche al di fuori della nostra nazione, questo ï¿œ indubbio.
In questo senso perï¿œ noi siamo molto avanti.
Per tua regola, sappi che io sono tutto fuorchï¿œ di sinistra.

 succede qui.
non so, secondo me si dá troppa importanza a queste cose. in realtá
secondo me le persone votano col portafoglio e - a seconda della
classe sociale - con le percezioni: insicurezza o sicurezza, paura del
futuro o ottimismo e cosí via
il peso della tv é secondo me molto inferiore di quanto si vuole
pensare e i reality sono fenomeni sgradevoli esteticamente ma tutto
sommato irrilevanti
Pat.

 
Senza rancore
Bye!



il Toro non ha bisogno di avvocati difensori anche perché a volte fa
incazzare come un riccio anche me :-)
peró devo dire che a me chi per contestare il nostro paese scrive
"itaglia" invece che Italia fa tanta tanta tanta tenerezza..... e non
necessariamente in senso positivo. poi sicuramente tu lo hai scritto
senza pensare che potesse avere tanta importanza...
Pat.

 
Nel bene e nel male, quoto.

 Pat.
ecco, vedi: ci sono persone di buon senso con le quali si pu� parlare, 
si pu� discutere anche animatamente a sostegno delle proprie idee e con 
le quali si possono chiarire eventuali malintesi.
Ti ringrazio quindi per avermi dato l'opportunit�, con questo tuo post, 
di spiegare che scrivendo itaglia (e mi scuso se questo pu� offendere la 
sensibilit� di qualcuno) ho voluto indicare una purtroppo grossa parte 
del nostro Paese che non � abbastanza matura per poter recepire il 
messaggio che da alcuni secoli il visconte de Tocqueville ci tramanda.
Non sono n� un esperto n� un appassionato di storia e di politica, ma 
credo di non sbagliare se dico che l'Italia � nata in un contesto 
sociale,geografico,economico e politico profondamente diverso da quello 
che ha interessato la nascita degli Stati uniti d'America.
Penso anche di non avere torto se affermo che il popolo francese ha 
dimostrato, nel corso dei secoli, di possedere una maturit� e un senso 
dell'unit� nazionale pi� forti di quanto non abbia fatto il popolo italiano.
Trovo quindi molto semplicistico e superficiale tentare di addomesticare 
un'analisi sociologica di tale spessore per sostenere le proprie 
convinzioni politiche estrapolando concetti dal loro contesto orginiario 
per trasportarli, senza nessun approccio critico, nella nostra realt� 
nazionale.
Se poi ho scritto delle stupidaggini e qualcuno mi pu� spiegare il 
motivo argomentando su basi concrete, sar� ben felice di aver imparato 
qualcosa di nuovo.
Grazie a tutti


 in ragione della sua incredibile attualit�.
pi� che l'attualit� dell'opera, direi che andrebbe evidenziata l' 
"inattualit�" dei popoli, nel senso che c'� ancora molto da imparare per 
vivere come si dovrebbe, al mondo, tra popoli e addirittura tra parti dello 
stesso popolo. IMO :-)
Bye 

 stesso popolo. IMO :-)
Sempre imo ritengo che nel corso degli ultimi 2000 anni, le societï¿œ 
umane siano andate verso una marcata involuzione.

 consolatorio dare la colpa alla tv etc....
Pat, con tutto il rispetto, mi sembra che, per le argomentazioni che 
porti, tu non voglia davvero affrontare il problema italiano.
-- 
ShrekRB

 Puoi precisare e argomentare meglio questa tua affermazione, caro?
Patatineee, pop cooorn, cocacoleee, snacksss, cosa vuole ? Tucs ? 'un ce 
l'ho signo'. Va bbene Pringles ? Nocciolineee, spritte, aranciateeee......
-- 
ShrekRB

 
Certo, il suffragio universale ï¿œ un grosso segno di civiltï¿œ, ma non mi 
riferivo a libertï¿œ di facciata (anche se il voto femminile di certo non 
lo ï¿œ): l'involuzione non ï¿œ stata tanto nell'ordinamento, quanto nella 
trascuratezza della crescita individuale: il potere si ï¿œ "evoluto" in 
maniera inversamente proporzionale alla consapevolezza del singolo, con 
il teorema secondo cui ï¿œ piï¿œ semplice governare un branco di pecore che 
un popolo di intellettuali ragionanti.

che un popolo di intellettuali ragionanti.
per avere un "popolo" di intellettuali, per di pi� ragionanti, non 
basterebbe raggruppare tutti gli esseri umani vissuti dalla creazione ad 
oggi! :-)
Bye 

 porti, tu non voglia davvero affrontare il problema italiano.
secondo me é esattamente il contrario :-)
Pat.

 oggi! :-)
Poco ma sicuro, altrettanto vero ï¿œ che:
- popolo col cervello -> + potere ai nani (ed ai loro simili bipartizan)
Non occorre che vi sia un popolo *esclusivamente* di intellettuali, 
occorrerebbe semplicemente che si desse loro la possibilitï¿œ di avere 
voce in capitolo; invece basta tappar loro la bocca e impedire a 
chiunque di avere il minimo segno di attivitï¿œ neurologica.
Chiaro che un popolo di Shopenhauer, Einstein e Benedetto Croce non si 
potrï¿œ mai avere, questo non toglie che ï¿œ il modello a cui una societï¿œ 
illuminata dovrebbe poter tendere, seppur in maniera asintotica.

 secondo me ï¿œ esattamente il contrario :-)
Da quanto manchi dall'Italia ? :-D

 Da quanto manchi dall'Italia ? :-D
certe cose si vedono e capiscono meglio da lontano :-)
Pat.


vero:
http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/politica/giustizia-13/rassegna-11-ottobre/rassegna-11-ottobre.html
j

asintotica.
http://www.youtube.com/watch?v=Qn34vvu5rwU
Bye 

 
Come l'iperbole tende al suo asintoto, senza mai raggiungerlo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Asintoto

 
:-D

 :-D
;-)
j

 non so, secondo me si d� troppa importanza a queste cose. in realt�
secondo me le persone votano col portafoglio e - a seconda della
classe sociale - con le percezioni: insicurezza o sicurezza, paura del
futuro o ottimismo e cos� via
Quoto.
Ciao,
Thunder 

 In Italia le donne (purtroppo) votano
Duri a morire... :-)
-- 
Elinor Dashwood
"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e 
dovere... Elinor, dov'ï¿œ il tuo cuore?"

 
Certo, esimio; mi accingo ad argomentare con sommo piacere, con la prece 
di non alimentare troppo a lungo questo clamoroso OT.
Spero che sia chiaro che codesta mia critica non � rivolta a nessuno 
degli scriventi sul NG.
Leggo il post di un blogger che si fa chiamare "corsarorosso" che mi 
propone uno scritto risalente a 200 anni fa, di un aristocratico 
umanista francese che disquisice sulla societ� americana, riportandone 
un breve stralcio senza spiegarmi n� da dove proviene il ragionamento, 
n� dove vuole andare a concludersi.
Non contento, mi ripete due volte un passaggio che ipotizza un uomo 
abile e ambizioso e che accenna a soprusi, padroni e privazione dei diritti.
Se mi permetti mi vengono dei sospetti sull'obbiettivit� dell'editore 
dell'articolo, visto anche il tenore di tutto il resto di quel blog.
Poi magari sono stato superficiale perch� ho scorso le pagine 
velocemente, ma di primo acchito mi � sembrato che volesse pi� o meno 
velatamente attaccare ... Napoleone (cosa avevi capito?) :-D
bye!


 
/ mode "leganord" *ON*
...duri DA morire !!!
/ mode "leganord *OFF*

 / mode "leganord *OFF*
Sï¿œ, cosï¿œ tanto che gli si induriscono pure le arterie.


 Sì, così tanto che gli si induriscono pure le arterie.
Standing (ooops!) ovation! :-D
j

 In Italia le donne (purtroppo) votano (se non erro) solo da 63 anni e
così in Francia.
Nell'ambito delle sue argomentazioni, il "purtroppo" dovrebbe essere
riferito al fatto che votino "solo da 63 anni".
Se così non fosse, si proceda pure con pece e piume :-D
j

 
gli aggettivi che ho usato non erano riferiti a nessuno del NG.


 
http://tinyurl.com/yljcmpc
Anche lui ha preso però le sue belle cantonate.
Tanto per dire, negli USA la tradizione di avere assoluta libertà di
possedere e portare con se le armi era nata come emanciapazione
liberale ed egualitaria al fatto che in Europa le armi le potevano
detenre (in tempo di pace) solo i nobili (quante volte abbiamo visto
le rivolte dei contadini armati di forconi e falci da fieno nei film?
Alzi la mano chi non si è mai domandato perchè anzichè forgiare il
ferro per fare zappe e badili non lo usassero anche per fare delle
spade e difendersi alla bisogna?).
Quello che succede ora in relazione a questo emendamento della
Costituzione è la chiara dimostrazione che anche il liberalismo, nato
dalle idee più nobili, finisce sempre per incagliarsi nella natura
umana, come la miglior nave della terra, senza qualcuno che sappia
usare un sonar.

 
LOL, peccato davvero :-)
Comunque, tanto per tornare IT, mentre noi siamo qui a far belle parole, 
ci sono delle menti libere che cercano di partecipare attivamente alla 
vita politica di questa citt�, in maniera plateale, ma tutto sommato civile.


 un'ambiguit� voluta per provocasssione?)
Ma certo, indubbiamente, � palese (ad libitum :-)), non avrei mica 
sorriso se no... ;-)
-- 
Elinor Dashwood
"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e 
dovere... Elinor, dov'� il tuo cuore?"

 sorriso se no... ;-)
mmmh...(la narratrice onniscente ha già letto il post seguente :-D)
j

 torna e il mio pensiero non può comunque fare danno).
Ma certo, indubbiamente, è palese (ad libitum :-)), non avrei mica
sorriso se no... ;-) (cit.)
:-D
j

 mmmh...(la narratrice onniscente ha gi� letto il post seguente :-D)
Non l'avevo scelto a caso, l'occhiolino ;-)
