Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: [OT] Sms: "Messaggio per i comunisti"

http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/politica/scontro-su-finanziaria/sms-anti-berlusconi/sms-anti-berlusconi.html
Sms: "Messaggio per i comunisti"
Un tormentone dai fan della Cdl
ROMA - Era solo questione di tempo. I supporter della Casa delle Libertà ora
si scatenano e portano i loro affondi ai sostenitori del centrosinistra con
tutti i mezzi possibili. Anche quelli telematici. Sul filo non tanto sottile
dell'ironia. L'ultimo messaggio che circola via sms sui telefonini e,
naturalmente, via email, prende spunto dal quel famoso "coglioni" rivolto,
senza tanti giri di parole, dall'ex presidente del Consiglio Silvio
Berlusconi a quegli italiani che alla vigilia delle elezioni avevano scelto
di votare per il centrosinistra.
Ecco il testo: "Messaggio per i comunisti: Ora che il tuo governo ha mandato
i soldati in Libano, ora che sta per tagliarti le pensioni, ora che ti
obbligherà a pagare con assegni, ora che ha liberato ladri, assassini e
truffatori, ora che stabilirà per legge il periodo delle tue ferie, ora che
aumenterà le tasse, toglierà fondi ai comuni... Ammettilo: inizi a sentirti
un po' coglione? Beh, qualcuno ti aveva avvertito..."
http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/politica/scontro-su-finanziaria/sms-anti-berlusconi/sms-anti-berlusconi.html
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un po' coglione? Beh, qualcuno ti aveva avvertito..."
Sinceramente sto messaggio non fa ridere per niente.. si vede che è una 
cosa fatta solo per ripicca e senza ironia.
Come quando SB dice che scenderà in piazza, lo fa a prescindere dalla 
cosa contro cui manifestare... altro che interpretare sentimenti che 
arrivano dalla base..
Trini

>"triniallafrutta" Come quando SB dice che scenderà in piazza,
ha rettificato, ha detto che parlava di "scendere in piazzetta" (a 
Portofino)
Bye
-- 
The sheep remain inside their pen,
Until the shepherd leads his flock away.
http://makeashorterlink.com/?A56623CDD
 

 un po' coglione? Beh, qualcuno ti aveva avvertito..."
E pernsare che delle tre cose senz'altro vere che ci sono scritte, due
sono state votate anche dalla destra (e di pagare con assegno per
rendere più difficile l'evasione dei professionisti sono ben felice).
Questa è la rosicata più bella che potessero fare, dopo 5 anni che li
abbiamo impallinati come tordi.  <eg>

 ora che aumenterà le tasse
A chi?
L'85% per cento dei lavoratori dipendenti, che guadagna meno di 1500 euro
al mese, non sarà interessato da alcun aumento, anzi...
Il vero coglione è chi fa puffi per comprarsi il SUV... tipico elettore
del centro destra che va stangato senza pietà alcuna, così come tutte le
categorie di evasori cronici ;)
-- 
Inceneritore? No, Grazie!
http://nuke.amicidelchiaravagna.it/Documenti/tabid/75/Default.aspx
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 categorie di evasori cronici ;)
Ho sentito stamane che in finanziaria ci sono anche provvedimenti che
"colpiscono" i calciatori (e il vostro supertifoso Buffon pare si sia
subito fatto paladino delle rivendicazioni sindacali della categoria :-P);
di che si tratta esattamente?
-- 
bye,
Norw


 categorie di evasori cronici ;)
Quoto. Fa bene ricordare che circa 1/4 - 1/5 del gettito fiscale potrebbe
essere aumentato se tutti pagassero le tasse...
CMQ siamo onesti e riconosciamo che le critiche degli enti locali sono
giustificate e che sulla pressione fiscale peserà comunque l'imposizione che
verrà effettuata a livello locale. Sono favorevole comunque, anche perché
meno tasse le si pagherà in ogni caso
JDN


 wrote in message 
news:45235af1$0$5856$4faf...@reader3.news.tin.it...

neanche a me fa ridere , non so chi sia piu' "coglione" :in ogni caso questa 
gente (i tifosi politici) si dimostrano  sempre piu' simile a tifosi 
imbecilli da stadio : se solo si riflettesse la legge dell'indultino l'ha 
votata a piena maggioranza anche FI (per far uscire i loro galeotti) .
ps: con le nuove aliquote irpef pago 400 euro in piu di tasse all'anno , 
credevo di essere un impiegato metalmeccanico , evidentemente mi sono 
sbagliato :"sono un borghese agiato"
ps: grazie anche alle nuove riforme sui bolli mio papa' pensionato paga di 
piu sul bollo auto , mentre il miliardario col ferrari euro 5 non gli varia 
la tassa di possesso....quasi quasi gli dico a mio padre di comprare un 
Ferrarino .... 

 essere aumentato se tutti pagassero le tasse...
E' bello vedere che la maggioranza di quelli che si lamentano 
dell'esosità delle tasse è da annoverarsi tra i grandi evasori.
A me il concetto se le tasse sono troppo alte allora sono immorali e 
quindi si possono in parte evadere non è mai piaciuto.
Trini.
Poi personalmente penso che il grande problema è quello che lo stato 
costa troppo per la qualità di servizi che eroga. Bisognerebbe avere il 
coraggio di ripensare tutto l'apparato pubblico.

 meno tasse le si pagherà in ogni caso
Secondo me ci sono molte cose che si possono migliorare, alcune
probabilmente anche in modo significativo (lo stesso vale per il
decreto Bersani).
Diciamo che di fondo sono d'accordo sul principio, anche se magari non
sulle virgole.
Ad esempio sul TFR non sono d'accordo ne sul principio ne sulle virgole.

 coraggio di ripensare tutto l'apparato pubblico.
quoto. il vero problema é questo.
io sono tutto tranne che esterofilo, ma per dire qui in Germania la
pressione fiscale é pure alta (ma ci sono un sacco di detrazioni per
famiglie, disoccupati etc) ma quello che lo stato prende, nella norma
viene "ripagato" in servizi (strade, sanitá, verde pubblico etc...).
va anche detto per onestá che questo welfare teutonico sta un pó
mostrando la corda, probabilmente non é piú economicamente
sostenibile con la situazione demografica attuale...infatti stanno
cercando faticosamente di riformarlo (meno sussidi di disoccupazione,
tassazione sul risparmio peggiorata, aumento dell´IVA da 16 a 19%)
Pat.

 di che si tratta esattamente?
Esattamente non so, mi pare di aver letto che riguarderebbe i proventi
derivanti dalle sponsorizzazioni individuali. Nulla che possa interessare
Castellazzi o Barasso, quindi... :)
-- 
Inceneritore? No, Grazie!
http://nuke.amicidelchiaravagna.it/Documenti/tabid/75/Default.aspx
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 sbagliato :"sono un borghese agiato"
Anch'io ho scoperto di far parte della categoria dei "ricchi".
Difatti pago 265 euro in piu'.
Me cojoni.....quasi quasi scendo in "Piazzetta" pure io! :-(
Lucky 

 al mese, non sarà interessato da alcun aumento, anzi...
anzi??
pensavo anche io la stessa cosa , ho fatto un conticino con lavoratori che 
guadagnano  20.000 euro (lordi l'anno) : col sistema vecchio pagavano 4600 
euro l'anno (23% i primi 26.000).
ora pagano il 23% sui primi 15.000 (3450 euro) + il 27% sui restanti 5.000 
(1350) per un totale di 4800 .quindi un lavoratore  con 20.000 euro annui  , 
con 14 mensilita di 1428 euro (beninteso lorde , quindi uno stipendio 
sicuramente non da nababbo) PAGA 200 euro in PIU di prima...
Se sbaglio (spero vivamente) qualcosa , per piacere ditemelo , perche' 
altrimenti debbo ulteriormente ricredermi di questa sinistra.... 

 Castellazzi o Barasso, quindi... :)
Beh, in questo caso non dovrebbe quindi interessare solo i calciatori, ma
piů in generale tutti gli sportivi ad alto livello.
-- 
bye,
Norw


 wrote in message 
news:1159947728.2...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Ad esempio sul TFR non sono d'accordo ne sul principio ne sulle virgole.
Nemmeno io.
Pero' non ho ancora sentito nessun sindacalista gridare: "Il TFR non si 
tocca"....come invece gridava in altre occasioni. ;-)
Lucky 

 Lucky
gia' ....quando la sinistra comanda i sindacati sembrano sparire (e lo 
prendiamo comunque sempre nel culo) 

 al mese, non sarà interessato da alcun aumento, anzi...
Dovresti ampliare le tue fonti e andare oltre la repubblica o l'unità :-P
Per vedere se riesco a far entrare dalla terza narice :-P oltre alle 
direttive di partito anche qualche verità ti riporto un post apparso sul NG 
dei commercialisti visto che io non ho ancora avuto il tempo di fare calcoli 
di prova:
Ipotesi:
Lavoro Dipendente
Reddito lordo 24.000 euro
1 figlio a carico con età inferiore a 3 anni
Irpef Netta con regole 2005/2006: 4.305
Calcolabile all'istante sul sito
www.globallab.it/pit/calcola_imposte_2005.htm
 inserendo 24.000 nel
reddito complessivo, 365 giorni per la deduzione per lavoro dipendente
e 12 nei mesi a carico del figlio inferiore a 3 anni.
Irpef Netta con regole 2007: 4.507
Ecco qui i calcoli:
Imposta Lorda
3.450 (23% di 15.000 euro)
2.430 (27% di 24.000 - 15.001 euro)
5.880 Totale IRPEF lorda
Detrazione carichi di famiglia (50% in quanto è obbligatoriamente
suddivisa con coniuge non a carico anche se questo non ne usufruisce)
336 = (900 x (95.000 - 24.000)/95.000) x 50%
Detrazione lavoro dipendente
1.037 = 1.338 x (55.000 - 24.000)/40.000
Quindi 5.880 - 336 - 1.037 = 4.507
Maggiore imposta Euro 202 (ovvero 14 euro in meno in busta paga per 14
mensilità, senza contare poi l'aumento dell'addizionale comunale da
0,20% a 1,00%)

 prendiamo comunque sempre nel culo)
Oddio ... se è per questo a parte i consueti bla bla bla non è che la loro
presenza si sia avvertita granchè neppure quando al governo c'era la
destra.


 1 figlio a carico con età superiore a 3 anni
cut
Ammesso e non concesso che io ci perda qualche spicciolo, il sapere che
con le nuove aliquote il carico fiscale graverà maggiormente su chi
introita ben di più del sottoscritto, mi farà comunque apprezzare la nuova
normativa.
Di sicuro non è il massimo, ma sono sicuro che il centro destra avrebbe
fatto di peggio, dal mio punto di vista.
Insomma, quelli che hanno davvero motivo di lamentarsi sono coloro che
guadagnano il triplo di me, che vadano pure a spigolare ;)


 default, 
Concetto sul quale, come sai, vorrei riuscire a lavorare a fondo a 
livello politico.
Ci sono categorie di autonomi che, a prescindere dall'essere o meno 
onesti, non possono proprio strutturalmente evadere. E molti di loro, 
per rientrare nei livelli di reddito imposti dagli studi di settore, 
sono costretti a dichiarare più di quanto realmente guadagnano (pagando 
così tasse su un reddito virtuale).
Se questa gente si incazza la capisco, fermo restando che il concetto di 
fondo della redistribuzione del reddito è a mio parere sacrosanto.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 è a mio parere sacrosanto.
Condivido.
-- 
Esequie
Giulione
(La vita è troppo corta
per bere vino cattivo!) 


imho sono stati comunque troppo penalizzati i lavoratori dipendenti , mentre 
non e' stato fatto niente per l'evasione fiscale , segnale che non c'e' 
nessuna volonta' politica di combattere l'evasione , mentre tieni conto che 
la pressione fiscale (presunta)fatta sulle fasce piu' alte gravera' alla 
fine sulla massa dei consumatori (leggi aumenti di prezzi) cioe' le fasce 
sociali piu'deboli.
Se questa e' la sinistra preferivo berlusconi almeno potevo scendere in 
piazza e contestarlo , invece mi devo sorbire un sacco di gente che e' 
felice di averlo preso nel culo. 

 altrimenti debbo ulteriormente ricredermi di questa sinistra.... 
Mi pare ci sia stata una modifica della no-tax area anche o sbaglio..
Trini

 felice di averlo preso nel culo.
Io cerco di avere una visione di insieme, non solo limitata al mio
cedolino, e rimango dell'idea che questo governo sia migliore del
precedente. Si deve scegliere il male minore, ovviamente. 


 al mese, non sarà interessato da alcun aumento, anzi...
tu credi ancora alle favole cerca di leggere qualcos'altro che nonsi aunita'
o repubblica le tasse irpef aumentano eccome
chiedi a un commercialista il trucco c'e'


 felice di averlo preso nel culo.
parole sante
io ho votato sinistra ma adesso cambiero' il mio voto cosi' almeno potro'
prendermela con qualcuno
e' pieno di scemotti che se lo prendono in culo da berlusconi o fini allora
bisogna protestare se lo prendono in culo da bertinotti o prodi bisogna
stare zitti e sorridere :-)


 tocca"....come invece gridava in altre occasioni. ;-)
Se mai chi dovrebbe gridare sono le imprese, non i sindacati. I
sindacati anzi chiedevano a gran voce che i soldi dei lavoratori
venissero gestiti dai lavoratori (a parte la trovata "creativa" di far
diventare quei soldi parte integrante della manovra) per la previdenza
integrativa.
Tutto sta a vedere se:
1. si trovano delle forme di accesso al credito allo stesso costo del
trattenere il TFR nelle disponibilità di cassa
2. questo spostamento di soldi non creerà un'ulteriore forma di
indebitamento

 tu credi ancora alle favole 
Detto da chi crede a quelle di Berlusconi fa ridere assai...
Ripeto, un maggior carico progressivo mi sta bene, anche dovessi perderci
qualcosina pure io.
Per ora mi accontento, in attesa della rivoluzione di ottobre :p


 Per ora mi accontento, in attesa della rivoluzione di ottobre :p
Daeghe un'à botta ... ghe n'emmo za quattro!!!
;-)


 io ho votato sinistra ma adesso cambiero' il mio voto 
peningite, tu proprio non devi votare...


 Daeghe un'à botta ... ghe n'emmo za quattro!!!
:DDD
.. non appena il Savoia andrà al gabbio :)


 livello politico.
Al 100% d'accordo, anche perchè rovescia i cardini dello Stato di
Diritto. Non siamo noi a dover dimostrare che sei un evasore, ma sei tu
a dover dimostrare di essere un onesto contribuente. Il che è
francamente piuttosto avvilente, oltre che un'ammissione di impotenza
intollerabile.
Senza considerare il fatto che essere un onesto contribuente, con tutte
le cazzo di leggi e leggine e leggette che ci sono in Italia, è più
difficile che camminare sull'acqua.


il problema e' che si deve scegliere se morire impiccati o annegati , mentre 
qui mi sembra che si sia perso il senso critico : questa sinistra fa delle 
leggi magari non troppo di  destra  (ma un pochino si ) ma estremamente 
qualunquiste (pesca soldi dove e' piu facile prenderli) ed aiuta comunque 
lobby economiche (il titolo fiat e' salito del 1,8 %) visto che il 
pensionato cipputi e' costretto a romattare la sua vecchia uno dell' 1987 
che gli costa il doppio di bollo...mentre la tassa sulle suv (specchio delle 
allodole per idealisti idioti) riguarda in realta' sono le vetture suv 
sopra le 2,6 tonnellate quindi paga solo Marco Rossi   (Hummer ) e altre 
massimo 1000 persone  in tutta italia :-) 

 massimo 1000 persone in tutta italia :-)
riparole sante
bravissimo :-)


> cipputi e' costretto a romattare
"romattare" che credo potrebbe significare "trasformare in romano da buttare 
via"... intendevo rottamare, of course 

 leggi magari non troppo di  destra  (ma un pochino si ) 
Proviamo a dare il 51% a Rifondazione e a liberarci di Mastella e Rutelli
:)
Di certo non darň il mio voto a chi starnazza di "assalto al ceto medio",
capeggiati da chi incarna il piů grosso conflitto d'interesse che si sia
mai visto sulla scena politica europea.


 Trini
cioe? 

 Proviamo a dare il 51% a Rifondazione e a liberarci di Mastella e Rutelli
La seconda che hai detto:
a mio parere ci sarebbero
già due ottimi motivi per stappare
un qualcosa per il quale chiedo il soccorso
di Beppe Bello!


 mai visto sulla scena politica europea.
anche io , ma non votero neanche piu' per questi truffatori finti ifensori 
dei lavoratori , almeno Berlusconi sapevamo che ci inculava , questi in piu' 
ci prendono per il culo

> Proviamo a dare il 51% a Rifondazione e a liberarci di Mastella e Rutelli
su questo concordo al 1000 % , aggiungerei anche prodi alla lista di 
camaleonti trasformisti e devo ricredermi su Di Pietro l'unico coerente 
oltre a Bertinotti 

 oltre a Bertinotti 
ROTFL!!!
Il Berti da quando ha posato le chiappe sul seggiolone ha avuto la 
coerenza che ha Paolo nelle sue valutazioni sul Genoa :))


 mai visto sulla scena politica europea.
Infatti...
Sono totalmente deluso da questo governo, ma non mi dimenticherň mai, 
proprio mai, il precedente, e questo mi basterebbe per esprimere a vita il 
voto per l'attuale coalizione al potere, anche se di centrodestra e quindi 
lontanissima dalle mie convinzioni politiche...
Ciao,
Di. Co,

 coerenza che ha Paolo nelle sue valutazioni sul Genoa :))
Ahimé... devo quotarti (nonostante l'accostamento poco ortodosso: Bertinotti 
è "poco" coerente)! :-(
Ciao,
Di. Co, 

è "poco" coerente)! :-(
Non è semplicemente uscito dalla politica attiva? Lo chiamerei
pensionamento istituzionale...
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 coerenza che ha Paolo nelle sue valutazioni sul Genoa :))
Ha un ruolo "istituzionale", super partes.
D'altronde fu additato al ludibrio del popolo della sinistra, ed
etichettato come "irresponsabile  massimalista", quando fece cadere il
Prodi I. Ora è un "politico maturo", contenti? ;)
Ricordo che anche due scorfani della politica come Casini e la Pivetti
agivano in maniera misurata, occupando quella sedia. 
Nel dettaglio, secondo te quali sarebbero esattamente le prese di
posizione di Bertinotti ove si configuri una evidente negazione del suo
precedente operato politico?


 di che si tratta esattamente?
Uno che va a festeggiare davanti a milioni di persone la coppa del mondo con 
la scritta "orgoglioso di essere italiano" con tanto di croce celtica ha 
solo la fortuna di tifare Genoa, per il resto che vada a lavorare in miniera 
(con la croce celtica piantata dove non batte il sole), altro che 
rivendicazioni sindacali di quelli che si trombano le veline... lo darei in 
mano a qualche esponente della Fiom bello grosso, poi vediamo se ha ancora 
la forza di andare a rivendicare i "suoi diritti" in Caienne...
Ciao
Exebor 

 lontanissima dalle mie convinzioni politiche...
io piu' che di centro destra la definirei "democristiana mettinculante" di 
andreottiana memoria....del resto Prodi e' un ex democristiano .....
per cambiare bisogna proprio votare + a sinistra della sinistra o piu a 
destra dell'attuale destra 

 di prova:
SI, e il taglio del cuneo fiscale, dov'e'?

mi chiedo quanti di voi hanno approfondito le misure previste dal disegno 
della finanziaria...... probabilmente nessuno perchè tutti pensano 
eventualmente al proprio stipendio.
Io sono in tecnico in ramo fiscale e finanziario e da sempre ho votato 
sinistra.
Oea sono arrivato al punto che se berlusconi mi è sempre stato sulle palle 
questo governo non si fa certo amare.
Il bello lo vedremo il prossimo anno, cominceranno i veri problemi creati da 
questa politica atta ad instaurare uno stato di polizia in cui nessuno è 
tutelato da nulla. Auspico almeno dei grandi aggiustamenti in sede di 
approvazione perchè chi legge bene le misure previste potrà rendersi conto 
di quali conseguenze potrebbero arrivare... e non parlo degli scaglioni 
irpef.... quelli sono solo il male minore.
Scusate il post...... torno a leggere sul vecchio balordo

 sulle virgole.
Indubbiamente. Fra l'altro chi lo scorso anno criticava i tagli ai comuni,
per coerenza, quest'anno dovrebbe incazzarsi ancora di più
JDN


 intollerabile.
 
Concordo ma ahimé vigilare e sanzionare costa e attualmente le risorse non
ci sono


 cioe?
Sono aumentati gli scaglioni minimi per cui non si paga nulla


 Ecco qui i calcoli:
E la no tax area?


 Sono aumentati gli scaglioni minimi per cui non si paga nulla
hai la possibilita' di segnarmi un link o qualcosa per vederli? 

 hai la possibilita' di segnarmi un link o qualcosa per vederli?
On line non saprei dirti ma sulla Repubblica di ieri o di lunedi c'erano


 ci sono
Queste sono minchiate, IMO :)
Se non ricordo male ho letto sul 24 ore che siamo l'unica nazione
industrializzata ad avere un corpo di polizia interamente dedicato ai
reati fiscali..

 guadagnano il triplo di me, che vadano pure a spigolare ;)
Radio io sono un *ricco* mi sa e provo a far due conti:
Circa 2.500 euro netti al mese, unico reditto della famiglia.
Non abbiamo casa di proprietà, perche nessuno ce l'ha regalata e non
possiamo permettercela. Nè rendite finanziarie, negli ultimi anni il
risparmio è stato pari a 0.
Quindi tolgo 700 € di affitto.
Devo mangiare fuori casa 20 giorni al mese e tolgo altri 100 €
Ci sono le bollette di acqua luce gas( con riscaldamento) e telefono ne
tolgo altri 200.. ci sta?
Spesa per 4 persone, anche andando al discount ci volgliamo mettere 200 €
al mese.
Rata della macchina, euro 4 e non SUV, 300 € al mese. E' l'unica della
famiglia.
Assicurazione e bollo altri 100. Piu 70 di gasolio.
Abbigliamento, posso sparare stando basso per 4 persone 1200 euro all'anno
(quindi nemmeno un paio di calzini firmati)? fanno 100 al mese.
Libri di scuola, attività sportiva dei bambini e simile ne metto 50 al
mese.
E non ci metto le partite del Grifo sul digitale terreste che sarebbero
per me un acquisto necessario.
Mi restano 680 euro al mese, che sono un bel gruzzoletto a condizione di
non avvicinarmi ad una farmacia, ad un dentista, e di non aver nessuna
sfiga, che ne so una multa, il tagliando dell'auto, la lavatrice che si
rompe, e simili.
Non ho messo spese per andare a mangiare una pizza in 4 al mese, nè per un
cinema o un teatro, nè per la lavanderia, ne per una colf, nè per una
paghetta ai figli, nè per le vacanze insomma tutte cose da ricchi. Se le
metto tutte vado a C1 -6. 
Ora, io mi ritengo una persona fortunata, che non fa mancare nulla del
necessario alla sua famiglia. Ma *ricco* proprio no. Chiaro che ci sono
milioni di persone che stanno peggio di me e se devo fare un sacrificio in
più lo faccio. Quest'anno lo quantificano in 600 euro in più solo di
IRPEF? taglierò qualche altra spesa.
Mi girano le palle a pensare però a tutti quelli che le tasse non le
pagano e le evadono. E che magari il suv se lo scaricano come bene di uso
lavorativo. 
 
Io avrei una domandina facile facile...se ci dessero la possibilità di
scaricare tutte le spese necessarie, non è che magari il lavoro in nero
verrebbe fuori TUTTO e le tasse si abbatterebbero? Voglio dire chi
guadagna 1.000 euro al mese e deve andare dal dentista o farsi riparare la
lavatrice, pagando il 20 30 percento in più se chiede fattura e quindi
saltando magari un pranzo, che cazzo la chiede a fare?
 
Saluti a tutti i RICCHI di ISCG
:-P
diCO ti ho rubato l'idea ;-)
 
 
 
-- 
FORZA GENOA
Andrea S. 
Verona


hai la possibilita' di segnarmi un link o qualcosa per vederli? 
Finora era così:
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=12446
Adesso:
http://www.brindisisera.it/Articoli/vis_articoli.aspx?codice=4179


 Devo mangiare fuori casa 20 giorni al mese e tolgo altri 100 €
 
Scusa ma come fai a mangiare fuori 20 giorni con 100 euro?
-- 
bye,
Norw


 Scusa ma come fai a mangiare fuori 20 giorni con 100 euro?
Nella provincia veronese in un bar del cazzo piadina o panino 4 e
bicchiere d'acqua 1. Il caffè va extra budget e non lo ritengo fra i beni
*necessari*
-- 
FORZA GENOA
Andrea S. 
Verona


 la forza di andare a rivendicare i "suoi diritti" in Caienne...
..Io mi offro per consolare la compagna, prima che legga Giulione e si
faccia avanti!
Ciao


 reati fiscali..
Si ma l'evasione non è solo il commerciante che non ti fa lo scontrino o
l'idraulico che non fa la fattura etc etc
Il lavoro nero (o grigio) ha un peso rilevantissimo e INPS e DPL (nonché
INAIL) non hanno mezzi adeguati.


 *necessari*.
Ah, questi nuovi ricchi :-)
-- 
bye,
Norw


 Scusa ma come fai a mangiare fuori 20 giorni con 100 euro?
Mangia poco
http://photos1.blogger.com/blogger/1856/2130/400/mini%20fast%20food%201.jpg
:)
P.S. sono d'accordo con AndreaS sulla deducibilita` delle spese necessarie

 SI, e il taglio del cuneo fiscale, dov'e'?
E' dal giorno del trionfo
dell'Ulivo che sto aspettando
di vedere dove fa a finire (con un sopsetto atroce)
il "cuneo fiscale"
Solo che da buon Genoano mi sa che sarò
anche contento che non sia un parallelepipedo!!!
;-)
-- 
Esequie
Giulione
(La vita è troppo corta
per bere vino cattivo!)

 Quindi tolgo 700 di affitto.
Non conviente acquistare la casa e pagare le rate di un mutuo?


 faccia avanti!
Porco beliscimo!
Fregato sul tempo!!
:-(


 INAIL) non hanno mezzi adeguati.
Uno che lavora in nero, viene pagato in nero, da un imprenditore che ha
dei soldi in nero con cui fare questi pagamenti.
Se elimini il primo problema, elimini gran parte del secondo. Oppure mi
stai dicendo che il problema principale per il fisco sono i dipendenti
delle FFSS che fanno i doppiolavoristi e arrotondano dando il bianco in
casa dei vicini finito il turno di mattina?


Il problema è che la maggior parte di  quelli che dovrebbero far emergere 
il  lavoro nero fanno un secondo lavoro in nero :-(
-- 
Cricket
"mi sun nasciûu zeneize, e nu me mollu!"
G.I.R. #41 - B.I.R. #08
http://www.grifoni.org
E i bond scadono a luglio ©

SI, e il taglio del cuneo fiscale, dov'e'?
Abbondantemente assorbito da bollo, ticket, sigarette ecc. :-)


 Non conviente acquistare la casa e pagare le rate di un mutuo?
3 motivi per il no per me:
1) per il lavoro ho cambiato città diverse volte e non mi ritengo ancora
stabile. Aspetto un lavoro a Recco inutilmente!
2) mi mancano i fondi per l'anticipo 100/200 mila? e globale me lo fanno a
quali condizioni?? Credo non ci spostiamo di molto dai 700. Se avessi e
investissi i 200 mila al 3% fanno 6.000 all'anno di rendimento, ante
imposte purtoppo. Non ci pago tutto l'affitto ma quasi. 
3) così non pago l'ICI ai comunisti che già hanno addocchiato mia figlia,
il maschietto è troppo magro :-P
Ciao



No, ti sto dicendo che il problema è un pò più complesso di quanto sembri e
te lo dico con un minimo di cognizione di causa. Innanzitutto non è vero che
i soldi dell'imprenditore per fare questi pagamenti debbano essere "neri",
se tu con questo intendi soldi comunque evasi precedentemente. Esempio: io
ho un bar, pago tutto quello che devo pagare a Stato, Regione e Comune,
emetto i miei bei scontrini ma poi mi tengo un paio di camerieri in nero, mi
conviene comunque. Per inverso: pago regolarmente tutti i miei dipendenti ma
emetto uno scontrino ogni due.
Il problema dell'individuazione e sanzionamento del lavoro nero ha parecchi
risvolti che spesso si trascurano. innanzitutto ci vuole qualcuno che
verifichi l'infrazione e applichi la sanzione. Semplice. La cosa non può
essere fatta andando in giro ad minchiam, comprendi anche tu il perché. Ci
vuole una pianificazione a tavolino dei controlli: questo vuol dire poter
disporre di dati e informazioni certi e aggiornati e non sempre li si hanno.
Non c'è poi solo il lavoratore in nero, c'è pure colui il quale ha si un
contratto ma errato (evasione minore ma in fondo sempre evasione): per
intenderci, la Biagi (ma non solo perchè l'apprendistato "Deviato" ha anche
altre radici) ha determinato una proliferazione di forme contrattuali che
offrono una molteplicità di occasioni per un uso distorto. Per far questo ci
vogliono persone, magari *competenti*. Non tutto può venir fuori coi
controlli della guardia di Finanza.
Aggiungici che la normativa attuale (qualcosa fortunatamente mi pare stia
cambiando) spiana la strada all'evasione attraverso gli obblighi di
comunicazione del datore di lavoro (qui da noi l'80% degli infortuni sul
lavoro viene denunciato entro i primi 3 giorni dall'instaurazione del
rapporto, secondo te perché?), fra le altre cose.
Tieni conto infine di una cosa (e su questo la legge non offre
aiuti...almeno credo): il lavoratore in nero che viene scoperto è sovente un
povero disgraziato, comunque quasi sempre la parte (molto) debole del
rapporto. Nella stra grande maggioranza dei casi la denuncia
dell'irregolarità e la sanzione determinano la fine del rapporto di lavoro.
IMHO basterebbe una legge che preveda l'obbligo di assunzione immediata a
tempo indeterminato della persona


 JDN
a prima vista sembrerebbe non male come idea.
Bye 

 il lavoro nero fanno un secondo lavoro in nero :-(
Un pò qualunquista


 Abbondantemente assorbito da bollo, ticket, sigarette ecc. :-)
Stavamo parlando di reddito e del fatto che il 90% dei contribuenti ha
tratto vantaggio. Che poi per il resto può darsi anche che la vita
costi più cara, è più che probabile, ed è un ottima ragione per
spostare le tasse dai redditi bassi a quelli medio-alti :)

 il maschietto è troppo magro :-P
E per dispetto di tua moglie te lo tagli :-PP


 precedente operato politico?
Guarda, gli manca il saio e poi č perfetto :)
Sia chiaro: non č detto che non sia piů apprezzabile cosě, ma di 
coerenza io non ne vedo.
Tanto č vero che, senza muovere di un millimetro la barra del timone, 
noi ci siamo trovati a sinistra di RC (e non č che compagni ai militanti 
di RC la cosa piaccia molto piů che a noi).
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 a prima vista sembrerebbe non male come idea.
IMHO non lo è; è però molto punitiva.
Ho letto poi di una norma (non so se in finanziaria o altro) secondo la
quale al primo scontrino non emesso si propone la chiusura dell'esercizio
commerciale. Bastonata tremenda (pure troppo). Passerà?


 Un pò qualunquista
Realista il 90% dei dipendenti dell'AdE collabora con studi :-(


spostare le tasse dai redditi bassi a quelli medio-alti :)
Il problema è la definizione di reddito medio-alti :-)
1.000 Euro in più di prelievo su un reddito di 100.000 si fanno sentire 
molto meno di un prelievo di 100 su un reddito di 15.000


 Realista il 90% dei dipendenti dell'AdE collabora con studi :-(
Questo non vuol dire che lo facciano in nero. Molti professori universitari
fanno anche i consulenti


 tempo indeterminato della persona
Ci sono aziende manifatturiere che sono totalmente in nero (servizio di
Ballarò sulle sciure napoletane che cucivano le borse). Se beccano
l'azienda, coi margini che ha, se assume tutti, fallisce un minuto dopo.

l'azienda, coi margini che ha, se assume tutti, fallisce un minuto dopo.
A mio parere č piů verosimile
che il "titolare" dell'azienda sia impossidente: come
tale di fatto imperseguibile da chicchessia
(dipendente in nero piuttosto che solerte ispettore del fisco).
Ne consegue che il soprascritto (cit.) fa chetare le acque,
ricompra (in nero, con il suo nero) macchinari
piů scadenti dei precedenti ed affitta un altro basso
a Secondigliano oppure in coppa a Posillipo.
Con ciň ricomincia "la danza"!
-- 
Esequie
Giulione
(La vita č troppo corta
per bere vino cattivo!)

 Fregato sul tempo!!
E mentre correvi per cercar di trombare la Seredova ( bravo Andrea ),
io ti ho fottuto la Giovannona... Mi sa che ti resta solo Rosy Bindi :-DD
Ciao
Lello
-- 
Who caused the sun to shine again to me

 io ti ho fottuto la Giovannona... Mi sa che ti resta solo Rosy Bindi :-DD
Perché tanto odio ? (cit.)
n.b.
la tua affermazione è inverosimile:
anagrafe e (im)preparazione atletica
non mi consentirebbero di tentare la corsa ..
... foss'anche per rincorrere la Seredova !!!
... certo che per la Giovannona ...
un pensiero allo "scatto" lo farei!!
p.s.
Rosy Bindi sfiniscila pure tu!
;-)


 commerciale. Bastonata tremenda (pure troppo). Passerà?
io credo sia assolutamente esagerata e IMO espone il negoziante a rischi 
enormi (magari per uno sbaglio o una svista) e soprattutto lo rende molto 
"vulnerabile"... non so se mi spiego.
Mi sembra che prima ci fossero i 3 richiami, cioè ti facevano chiudere alla 
terza volta che ti beccavano: mi sembrerebbe molto più giusto.
Bye 

 reati fiscali..
Sarà mica perchè ci sono sempre stati, in proporzione, troppi reati 
fiscali, a tutti i livelli ?
-- 
ShrekRB
La prima volta che mi freghi la colpa è tua, la seconda è mia.

 fiscali, a tutti i livelli ?
Sarà mica perché storicamente era anche
un ottimo *bacino d'utenza*
dove scudicrociati e falci e martelli (minuscolo,
non Claudio) piazzavano elettori riconoscenti?


 l'azienda, coi margini che ha, se assume tutti, fallisce un minuto dopo.
Mi stai dicendo che l'unica alternativa è chiudere un occhio? Oppure
sanzionarli consapevoli che dopo una settimana si è daccapo? Mosso da pietà
posso fare come il finanziere che chiude un occhio per non far perdere il
lavoro alla gente. Spinto dalla razionalità ti dico che se un'azienda non è
in grado di far fronte a tutti i costi è giusto che non stia sul mercato.
Viaggeresti su un aereo costruito con materiale di seconda mano che magari
non fa mai manutenzione? Potresti accontentarti della giustificazione: "Se
facessimo le cose come si deve dovremmo chiudere bottega"? A me non sta bene
neppure la giustificazione "Se non faccio lavorare la gente 12 ore al giorno
fallisco".
Resto convinto che l'obbligo di assunzione sia meglio della sanzione pura e
semplice che non risolve affatto il problema. Poi può essere accompagato da
sgravi fiscali, finanziamenti agevolati e tutte le agevolazioni che si
vogliono


 di RC la cosa piaccia molto più che a noi).
Questa scissione ha sempre meno senso, ammesso ne abbia mai avuto uno. 
-- 
Inceneritore? No, Grazie!
http://nuke.amicidelchiaravagna.it/Documenti/tabid/75/Default.aspx


 Questa scissione ha sempre meno senso, ammesso ne abbia mai avuto uno. 
Le diversità di fondo ci sono, lo vedo nella vita politica di tutti i 
giorni a livello locale. Però è indubbio che debba esserci un tentativo 
serio di creare qualcosa di nuovo a sinistra, e credo che la formula più 
realizzabile sia quella della confederazione di partiti autonomi.
L'occasione qui a genova l'abbiamo, bisogna lavorarci con convinzione.


 L'occasione qui a genova l'abbiamo, bisogna lavorarci con convinzione.
Buon lavoro, a tutti gli uomini di buona volontŕ :)
