Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: NG: Nuovi Genoani

In questi giorni su questo ng ho letto cose che nemmeno nelle pagine più
becere del 
muro.net
.
La mia posizione la conoscete, non concepisco reazioni esagerate come
quelle avute luogo allo stadio domenica da parte di alcuni tifosi, tempi e
modi da condannare, anzi nocivi. Ma nemmeno concepisco l'opportunismo di
altri tifosi (tantissimi), l'essere proni ai voleri e agli interessi di un
filibustiere come preziosi al punto da accettare qualsiasi suo
comportamento, pur di vedere la propria squadra a buoni livelli (ogni
tanto). Qualcuno di questi, presenti anche sul newsgroup, mi ricorda i 50
tristi personaggi che, fiaccole alla mano, pregavano in ginocchio quel
galantuomo di Cassano di rimanere nonostante le sue intemperanze e le sue
precedenti mancanze di rispetto. Dicesi *Cassano*. Perchè senza Cassano
rischiavano di andare giù. Chissà quanto, voi sostenitori del Prez a
prescindere, li avete presi per il culo per la loro patetica, interessata
e servile dimostrazione d'affetto... Preziosi è personaggio di pasta
ancora peggiore di un Cassano, e l'ha dimostrato in mille occasioni,
sorretto comunque da molti con fiducia fideistica e da un culto della
personalità imbarazzante. 
A questi fiaccolanti in pectore mi rivolgo: siete ostaggi di sto
personaggio, che tutta Italia schifa, compresi i suoi (in)degni colleghi e
vi siete venduti ogni briciola di dignità da tifosi (per quanto possa
valere la dignità applicata al tifo) per il terrore che dopo di lui ci sia
il fallimento (in effetti c'è, chiedere referenze a Como e Saronno).
Pazienza. Anche con Naldi, Romero e Cecchi Gori (tre altri bei soggetti)
sono fallite, ma Napoli, Toro e Fiorentina sono pian piano ripartite, con
annessi titoli sportivi e palmares. Galleggeremo in B? In C? La cosa non
mi spaventa, spero solo di farlo senza essere preso per il culo dal
presidente di turno e pagando abbonamenti meno cari. Invece con preziosi
dove si galleggerebbe? Che prospettive ci sono? Europa Ligghe? Parte
sinistra? O in mezzo ai galusci come adesso? O serie B - C come nei primi
4 anni di presidenza e come, temo, in quelli a venire? Belin, svegliatevi
dall'ipnosi indotta dall'imbonitore, a leggere certi commenti sembra che
il nostro presidente sia Del Vecchio di Luxottica e che si stia stufando
del rossoblu. Invece è uno Spinelli magro, un Fossati avellinese, uno
Scerni compagnone, un Dalla Costa fortunato, un Garrone che fa giocattoli.
Ne verrà un altro peggio? Forse, probabile, speriamo di no, ma considerato
quello che ho visto negli ultimi 2 anni credo che una faccia di culo
peggiore della sua non sia nemmeno così scontato trovarla. Magari più
miscio, ma meno faccia di culo mi andrebbe benissimo.
Io spero abbia almeno il pudore, dopo aver raccontato tutte le musse
possibili e dopo aver fatto tutti gli affari che poteva fare, di cercare
un compratore affidabile, senza cercare di tirargli il collo e di
lasciargli i conti in ordine :/
Poi, sia quel che sia, non lo rimpiangerò nemmeno in serie C (che,
ribadisco, ho visto grazie a lui) così come non rimpiangevo Spinelli per
Amsterdam e Liverpool, o Scerni per Francioso :)
Per quanto riguarda questo newsgroup dove proliferano i Nuovi Genoani (nel
senso di mutanti), ormai mi trovo a mio agio come se fossi sul Forum del
Club delle Preziose.
So che a molti non mancheranno di certo i miei post (cosa reciproca).
Saluto gli altri e auguro a tutti ogni bene.
 
Radio Kabul
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Il 24/04/2012 16:45, Radio Kabul ha scritto:
 
 
[CUT]
non avrei saputo scrivere di meglio, anche se ci tengo a rinforzare 
ancora di + le distanze dagli episodi di domenica; davvero in nessun 
caso e a nessun livello nemmeno lontanamente giustificabili.
 
-- 
Z.

 filibustiere come preziosi...................CUT
 
Chapeau!
David 
 
 
 


Giusto, pero' non bisogna mai dimenticare le frasi di due geni:
 
1) E' più criminale fondare una banca che rapinarla.
 
2) Tu da che parte stai?
Stai dalla parte di chi ruba nei supermercati?
O di chi li ha costruiti? Rubando?
 
E a scanso di equivoci ricordo che Preziosi nella fattispecie e'
quello che fonda le banche e costruisce i supermercati.
 
 
 

 comportamento,
 
mi fermo qui.
Non ho letto un solo messaggio in questo senso, ne ho letti invece
(pochi, onestamente) che piuttosto che ammettere la clamorosa
stronzata (ennesima) di questo gruppuscolo che tanto ha dato, ma ha
anche avuto (a differenza tua e mia che abbiamo solo dato, ad esempio)
si sono scagliati a dire trojate a muzzo per cambiar discorso.
Fammi capire, perchè questa "nobile" iniziativa di domenica non
l'hanno presa dopo le prime giornate con la squadra addirittura in
vetta alla classifica (e mi pare proprio noi due e poche altre
"cassandre" ricordassimo qui sopra il pericolosissimo precedente)????
Cosa c'entrava il Genoa primo in classifica? Noi siamo duri e puri e
ci incazziamo proprio col Genoa primo in classifica, non ce ne frega
nulla della classifica nè del futuro, l'importante è che se ne vada il
padre di tutti i mali, il guappo di cartone (forse allora era ancora
in voga saibaba di Avellino). Perchè questo "ciocco" lo fanno ora?
Quale altra risposta puoi darmi che non sia "perchè speravano di
sfruttare la delusione della gente per portarla dalla loro parte"???
Usandola, aggiungo io. Usando la gente, il popolo rossoblu (che loro
non rappresentano, categoricamente) per i loro scopi.
Se fossero riusciti nell'intento avrebbero già assaltato coi forconi
il Pio...invece hanno semplicemente dato un alibi ad uno che ha
praticamente sbagliato tutto, quest'anno e molto anche negli ultimi
anni...
Uno che dovrebbe rendere conto di come ha agito e soprattutto di come
intende agire per il futuro.
E che ora invece può (e *deve*) pensare ad altro, a causa di queste
poche decine di mafiosi.
 
E onestamente sul NG c'è una democrazia che allo stadio non c'è, mi
spiace che non ti ci trovi più a tuo agio...spero che tornino tempi
migliori, ma soprattutto allo stadio.
Ciao
McM

 Saluto gli altri e auguro a tutti ogni bene.
 
Il tuo post è molto bello, da tifoso vero, con le sue idee, che io
condivido in pieno, ma soprattutto innamorato del Genoa, e non di ciò che
il Genoa deve vincere, diventando schiavo di qualcuno, o di un sistema.
Poi, ovviamente, parliamo di calcio, che peraltro è uno sport che ormai è
teleguidato da chi ha potenza economica. Quando in qualche post scrivevo
che mi sono emozionato di più dei gol di Dante Lopez che di quelli di
borriello, non dicevo cavolate, e lo dicevo quando ancora il Genoa qualche
partita in A la vinceva, perché ero ormai stanco e frustrato di vedere che
il Genoa era la servetta di inter e milan. Preziosi ha fatto delle cose
buone, ha salvato la società dal fallimento e penso che tutta la tifoseria
lo abbia riconosciuto, ma purtroppo ha trattato malissimo i tifosi con i
suoi errori, con la sua politica della serva, con la sua malsana
impostazione di intascare denaro e smantellare valori sportivi.
Ha però anche fatto crescere un ottimo settore giovanile, ed  se vai a
fare una ricerca veloce, troverai qualche mio post in cui parlo dei temi
che hai affrontato tu. Io purtroppo sono un tifoso di quelli vecchi.
Vorrei che il Genoa fosse una società unica, un po' anarchica, autonoma e
di grande cuore. Per questo invidio un po' l'udinese, perché è riuscita,
nonostante abbia dovuto sottostare a qualche compromesso, a darsi una
impostazione del genere. Preziosi ha reso il genoa una Puttana. Peccato.
E peccato che tu te ne vada da qui. Mi sentirò un po' più solo. Spero tu
rimanga.
 
 
 
-- 
frankjr
 


 
 
Mi aggiungo.
 
Yuri


ovviamente pure io, se non era già sottinteso!

 tanto).
CUT
 
Al netto di pensarla o meno come te (e comunque sono molto vicino al tuo 
pensiero...) quello che dici č ampiamente condivisibile, e difficilmente 
confutabile.
Quello che mi ha piů colpito č l'idea che i piů stiano sopravvalutando 
Preziosi, come se fosse lo sceicco Al Mansur che lascia il Manchester City: 
in questo il tuo post č quasi "tranquillizzante", perchč in effetti uno piů 
miscio ma piů onesto non dovrebbe essere difficile da trovare.
 
Credo e spero che questo gesto di abbandono sia solo frutto dello scoramento 
del momento, e che nei prossimi giorni il "richiamo della foresta" ti 
riporti tra noi: ci sono cosě poche teste pensanti, che rinunciare alla tua 
sarebbe una grossa perdita.
 
A presto :-)
 
Paolo 
 

 ovviamente pure io, se non era già sottinteso!
 
Sottointeso che? Che siete voi (e non solo) che l'avete fatto vomitare?
 
Ma fatevi un po' di autocritica, per Dio, una buona volta. E leggete ciò che ha scritto.
 
Ve lo dico con tutto il tatto possibile. Avete fatto schifo. Non tutti, ma in tanti. Atteggiamenti stomachevoli e da picchiatori di tastiera da una parte e dall'altra. Nessun argomento serio a parte la condanna del gesto che nessuno (o quasi) ha difeso.

"giacomo finazzi"  ha scritto nel messaggio 
news:5bebb2a7-6eb7-45d7...@35g2000yqq.googlegroups.com...
 
 
E a scanso di equivoci ricordo che Preziosi nella fattispecie e'
quello che fonda le banche e costruisce i supermercati.
 
 
Si e tu sei De Gregori....:-PP
 

 tanto). 
 
Ciao RK.
Vorrei dirti di restare, ma provo schifo tale e quale. In certi momenti rabbia da digrignare i denti e non scrivo post di commiato solo perchè darei una soddisfazione a qualche idiota che non vede l'ora.
 
Senza dubbio le citazioni di "finazzi" secondo me sono la chiosa migliore per tutti i babbei che si pompano di populismo e si sentono meglio a guardare solo la parte della storia che gli viene mostrata.
 
Ripeto per la terza volta: dietro a questa retrocessione voluta c'è il calcioscommesse. E questi giocatori imho sono conniventi o vittime di qualche bel ricatuccio. 
Poi c'è chi vuol guardare la luna e chi il dito. Ognuno sceglie il suo modo di essere felice. 
 
 

 quasi) ha difeso.
 
Guarda, io le ho provate tutte. Mi hai conosciuto anche di persona, e penso di
essere uno che ascolta, e che fa anche autocritica. Ma in queste discussioni
penso sempre di aver cercato più volte di spiegare, e mi sono sempre ritrovato a
leggere delle risposte dogmatiche e pretenziose, fuori tema. A quel punto, a
volte, è anche giusto dire, a chi pensi che lo sia, che è un coglione.
Penso di condividere con te il fatto del vomito. Molti qui mi hanno fatto
vomitare, e penso siano gli stessi che hanno fatto vomitare RK. Poi, in un NG di
tifosi, è ammissibile che si alzino un po' i toni. 
Con RK ci siamo trovati sempre d'accordo sul tema di Preziosi. Io stesso sono
mesi, ormai anni, che ne critico l'operato, e non dopo le sconfitte, ma a
prescindere dai risultati. E gli argomenti sono sempre stati molto chiari.
Quindi, se permetti, ritengo di non essere uno di quelli che ha fatto scappare
via la voglia a RK di scrivere qui. Ma solo lui potrà darmi conferma, se non
qui, spero in preivato.
 
 
-- 
frankjr
 


Non so se ho fatto vomitare RK, nel caso me ne dispiace.
Io dopo una prima fascinazione speranzosa verso Preziosi,
sono almeno un paio di anni che lo critico per la gestione
assurda del Genoa.
 
Speravo che il Genoa potesse essere stimolo per seguire
le sue ambizioni sportive, mi ha illuso ma, come ben sai,
è da un po' che sono fortemente critico verso di lui.
 
Ciò non toglie che non riesco ad essere d'accordo con la
protesta inscenata domenica pomeriggio, perché è stata sbagliata
completamente nella modalità, che poteva risultare pericolosa
per famiglie e bambini. Come ho già scritto mi è stato riferito
direttamente da persone che l'hanno vissuta in prima persona,
di minacce a padri con figli che si sono rifiutati di fare cori.
Addirittura un eroe si è messo a spintonare un anziano che
l'ha mandato a far del culo.
 
Non credo di dover dire, proprio a te poi, che con Preziosi
e la salumeria Genoa un tanto all'etto, la mia passione sportiva
è andata sotto i tacchi, tanto da ritrovarmi più e più volte
a leggere o fare altro durante la partita. Il suo modo
di intendere il calcio è lontanissimo dal mio, tanto che
negli ultimi due anni anche sul NG abbiamo smesso di parlare
di pagelle o dare commenti alle partite, per impegnarci a parlare
di bilanci, comproprietà e plusvalenze.
 
Tanto che ho creduto che comprando il Sole24ore rischiavo
di trovarmi dentro il coupon gratuito per un accesso
allo stadio.
 
Preziosi è quanto più di lontano possa esserci dalla
mia sensibilità, ma sono altresì convinto che chiunque
dovesse arrivare dopo di lui, sarà comunque uno della sua
risma. Non credo che nel calcio attuale ci sia qualche
elemento pulito.
 
Tra l'altro non riesco nemmeno ad essere incazzato adesso,
perché se ero convinto da settembre che avessimo una squadra
mediocre, cambiata più in teoria che nella sostanza a Gennaio,
è da almeno un paio di mesi che iniziavo a sospettare in un tracollo
e nelle ultime settimane mi sono rassegnato alla retrocessione.
Tanto che come ho già scritto ho scommesso 10 euro...
 
Tutto qui.
 
Yuri
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Ripeto per la terza volta: dietro a questa retrocessione voluta c'è il calcioscommesse.
 >E questi giocatori imho sono conniventi o vittime di qualche bel 
ricatuccio.
 
non so (non credo) se puoi rispondere su un ng pubblico alla domanda che 
sto per farti (ma ora che ci penso hai la mia email :-) ), ma vuoi dire 
che il "toglietevi le maglie" ecc. è stato chiesto perché alcuni si sono 
venduti le partite?
 
Bye

 Eccovi accontentati.
 
Certo, piuttosto di rimanere sempre frustrati, magari sperando di vedere
l'evoluzione sportiva di una squadra con un minimo di storia ed ossatura,
meglio le lotte di serie C; almeno lì c'è il cuore che batte.
E comunque, piuttosto che fare la società "test" di inter e milan, meglio
essere una società, con le preoprie palle e la propria autonomia.
E' il mio pensiero, magari sbagliato. Ma io lo sport lo vedo così,
altrimenti tifavo milan ed ero a posto.
Eccoti accontentato.
 
 
-- 
frankjr
 

 "cassandre" ricordassimo qui sopra il pericolosissimo precedente)????
 
Per servirti:
 
http://tinyurl.com/6utxvxq
 
 
 
 
-- 
Esequie
Giulione
(La vita è troppo corta per bere vino cattivo)

 essere uno che ascolta, e che fa anche autocritica. 
 
E' buffo come al mio messaggio abbiano reagito da signori due delle pochissime persone che hanno esposto in maniera civile e democratica le proprie ragioni. Ma è naturalmente solo un caso :-)
 
Ciao
Guido

 E' buffo come al mio messaggio abbiano reagito da signori due delle
pochissime persone che hanno esposto in maniera civile e democratica le
proprie ragioni. Ma è naturalmente solo un caso :-)
 
Assolutamente :-)
 
Saluti,
 
Toro.
 
 
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com
 
http://unapoesiaalgiorno.blogspot.com
 


 Eccoti accontentato.
 
Quoto, anche se il ritorno di Cecco mi fa enorme piacere...:-)
 
Paolo 
 

 Tanto che come ho già scritto ho scommesso 10 euro...
 
Yuri. Il calcio non c'entra.
Preziosi nella migliore delle ipotesi è stato incapace di dimostrare di non essere coinvolto fino alla testa in questi giochini. Nella peggiore è stato regista di questo tracollo. Ma qui nessuno cerca il magnate genoano dai principi ferrei come Cecco vorrebbe fare credere. Qui si cerca solo un modo di concepire il calcio e lo sport in linea con i valori che rappresenta. 
Il vero passo indietro da maturare è nei confronti del sistema calcio, che come ricordo pallosamente è una narrazione tassiana della nostra società. Se non si guarda a questa domenica con questo punto di vista non si capisce cosa sta succedendo e non ci si accorge che i paraocchi li hanno proprio quelli che avrebbero i mezzi per dare contributi di qualità alla denuncia che ci sta dietro, che IMHISSIMO è più importante di commentare una semipacifica invasione dei distinti da parte degli ultras.
 
PS. ricordo poi che non più di qualche anno fa, durante un derby, fu sfiorata la catastrofe perchè bruciarono nella sud una nostra bandiera. Ecco. Trovo infinitamente più delinquenziale, pericoloso, inutile e privo di ogni logica costruttiva quel comportamento. Ma non ricordo una parola di condanna simile a quelle di oggi. Questa la chiamo ipocrisia.

 Io non conosco la storia di quello che è avvenuto domenica e le ragioni vere del comportamento dei tifosi.
 >Non c'ero. E anche se fossi stato li, non avrei avuto elementi per 
capire. Avrei solo visto.
 
scusa Camerun ma non riesco a seguirti: in un thread lasci intendere che 
dietro al gesto ci fosse la consapevolezza (e quindi reazione) di un 
certo "sistema" (oh, tutto può essere eh, io non mi stupisco più di 
niente), poi però dici che non conosci la storia e "le ragioni vere del 
comportamento dei tifosi": mi pare che ci sia una qualche contraddizione 
(se poi il motivo, come già scritto, è che siamo su un ng pubblico e 
quindi non è consigliabile essere troppo espliciti ok... ).
 
Bye

 quindi non è consigliabile essere troppo espliciti ok... ).
 
No Aste. Che ci sia altro mi è evidente dai fatti. Cosa ci sia e come no invece no perchè tali fatti non li conosco.
 
 
 


Non conosco alcun retroscena, quindi posso scrivere qui. 
Sono convinto che non sia un caso, e il comunicato della TO, che in quel passaggio rabbioso minaccia di svelare chissà quali retroscena di presunti scheletri di Preziosi, mi fa capire che il sistema corrotto ormai non ha (più) parenti buoni. Tutti sappiamo che Preziosi ha quegli scheletri. E potrebbero anche essere peggiori di quelli che immaginiamo.
E allora credo che, togliendoci la rabbia del momento da ognuno vissuta con i suoi occhi, il gesto della tifoseria non sia peggio di quello di un Marco Rossi che non spiega il suo coinvolgimento nella vicenda del totoscommesse, o i misteri che avvolgono Milanetto e Dainelli o quelli che ahimè avvolgono ancora altri li in mezzo. Al contrario, nel suo essere sbagliato, il comportamento della tifoseria ha il pregio, enorme, di *essere* evidente, criticabile, conosciuto, noto. Di non essere ipocrita. Invece i comportamenti di quest'altra gente, le povere piangine con le nostre maglie, il nostro presidente e tutto questo calcio, sembrano vere e proprie affiliazioni ad associazioni a delinquere di rango più subdolo, e solo il tendone del "teatro" illude qualcuno che dietro non stia accadendo o non sia accaduto qualcosa.
 

 Non conosco alcun retroscena, quindi posso scrivere qui.
cut
 
intanto grazie per la risposta, sia per la cortesia ma soprattutto per 
il fatto che mi resetta qualche nuovo pensiero che stava facendosi 
largo: per essere chiaro, siccome credo ciecamente nella tua buona fede, 
pensavo sapessi qualcosa (ed infatti ero pronto a seguire il tuo 
ragionamento, quando parlavi di retrocessione voluta dai giocatori del 
Genoa ecc.) di concreto che "giustificasse" (chiaro che se l'ipotesi 
matrixiana che avevi imbastito nell'altro thread avesse dei fondamenti, 
gli "invasori" per me diverrebbero all'istante degli eroi: solo gli 
idioti non cambiano idea, di fronte a *fatti* però) quanto accaduto 
domenica.
 
In sostanza, prendo atto che le tue erano solo ipotesi che, per quanto 
verosimili in un mondo artefatto come quello del calcio italiano 
attuale, sono al momento solo frutto di tuoi ragionamenti (ribadisco, 
verosimili visto il contesto) e pertanto lascio in standby in attesa di 
vedere come si concluderà questo campionato; intanto, vedendo i gol 
presi dal Catania contro il Lecce nel turno scorso e vedendo l'andazzo 
che sta prendendo questo finale di campionato, la credibilità del calcio 
per me continua a precipitare.
 
Bye
 
PS mi scuso anche con te per i messaggi di questi due giorni ma ero 
davvero molto alterato (e preciso che l'1-4 ha inciso allo 0%) ;-)

 per me continua a precipitare.
 
Qui bisogna intendersi: la cultura del sospetto non paga. Non è 
possibile che ogni volta che esce un risultato diverso dal previsto si 
debba vedere una combine; diversamente si chiude la baracca.
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 debba vedere una combine; diversamente si chiude la baracca.
 
ok ma vatti a vedere il gol finale del Lecce a Catania: siamo a livello 
del wrestling...
 
Bye

 del wrestling...
 
L'ho visto, l'ho visto......però se non facciamo almeno finta che sia 
credibile non andiamo da nessuna parte.
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 credibile non andiamo da nessuna parte.
 
io col calcio faccio finta da un bel po' di anni, poi c'è chi crede che 
sia faraonista :-)
 
Bye

 Io non sto chiedendo di essere d'accordo o contro niente. Mi aspetto rispetto per le posizioni altrui e tu lo mostri sempre, come frankjr.
 
 
 
L'importante per me era questo.
 
 
Yuri

 Ve lo dico con tutto il tatto possibile. Avete fatto schifo. Non tutti, ma in tanti. Atteggiamenti stomachevoli e da picchiatori di tastiera da una parte e dall'altra. Nessun argomento serio a parte la condanna del gesto che nessuno (o quasi) ha difeso.
 
Se ti riferisci a me direi che me la sono presa con chi, senza nessuna
parentesi, *ha difeso* e direi in un certo modo pure rivendicato, il
gesto di quelle beline.
E aggiungo anche che puoi continuare a pontificare quanto vuoi, ma nei
miei confronti fai solo una figura del cazzo.
Radio Kabul ed io eravamo insieme quando sono scoppiati i casini,
abbiamo fatto le nostre consierazioni che mi tengo per me, ma che non
erano affatto divergenti. E lui sa benissimo cosa penso di Preziosi.
Comunque io mi ricordo la sua faccia, e lui credo ricordi la mia. Me
ne sono andato via disgustato, avevo una gran rabbia nei confronti dei
custodi di stoceppodiminchia, ma soprattutto una grandissima tristezza
dentro, perchè sentivo che quella era l'ultima volta che mettevo piede
al Ferraris.
E se mi permetti se uno difende l'indifendibile e soprattutto se
difende qualcuno che mi ha tolto la voglia di veder giocare il Genoa
dal vivo, lo attacco quanto cazzo mi pare.
Peraltro atteggiamenti da picchiatori da tastiera li ha avuti solo un
tizio, qua dentro. Peraltro essendo i "picchiatori" veri dei suoi
idoli incontrastati, che guarda con l'occhio di un qualsiasi Emilio
Fede nei confronti di un quasiasi Silvio Berlusconi, non ci trovo
neppure nulla di strano.
Argomenti? Da parte mia ne ho avuto molti più di te. Ho parlato di
cose concrete, di dinamiche di squadra, tu ti sei prodotto in
illazioni, non mi pare un grosso sforzo di fantasia...
Con tutto il tatto possibile preferisco non dire altro.

 Poi c'è chi vuol guardare la luna e chi il dito. Ognuno sceglie il suo modo di essere felice.
 
Ripeto per la terza volta: o ci sbatti dentro un bel "secondo me", e
conclami il fatto che ti stai producendo in voli pindarici, illazioni
pure e semplici, e allora la pianti di bacchettare quelli che non
portano argomenti seri, oppure queste certezze le avrai ben prese da
qualche parte e pertanto sei invitato a tirar fuori delle prove. Se
non qui, nei luoghi deputati a ciò.
 
Che fra l'altro con quella penna rossa sei orrendo.


quoto ogni cosa, tranne purtroppo che non ho scommesso a suo tempo 10
euro...

 Non conosco alcun retroscena, quindi
 
quindi ti dai alla nobile arte dell'illazione.
 
Abbi almeno il buon gusto di terminare il post con
"ogni fatto citato è da ritenersi frutto della mia fantasia, ogni
riferimento a fatti realmente accaduti e/o a persone realmente
esistenti è da ritenersi puramente casuale"
 
 

 euro...
 
 
 
Te la butto lě...
anche se probabilmente sono soldi buttati...
 
Cesena-Juve 2
Milan-Genoa X2
Lecce-Napoli X2
 
Quota circa 7

 E' il mio pensiero, magari sbagliato. Ma io lo sport lo vedo così,
 
Sport ? Quale sport? Il calcio non è uno sport, è uno spettacolo.
 
 
Cecco

 davvero molto alterato (e preciso che l'1-4 ha inciso allo 0%) ;-)
 
Ma è chiaro. E credo che sia molto intelligente rendersene conto.
Ciò che imho penso tu abbia colto in ciò che volevo dire è che, superata la rabbia iniziale, l'analisi dei fatti un briciolo distaccata (e qui io sono stato condizionato/favorito dal fatto che non ero allo stadio) non può non guardare (o cercare di guardare) tutto lo schema all'interno del quale è avvenuto il gesto plateale dei tifosi.
E mentre una retrocessione sul campo deve essere accettata, sono convinto che le retrocessioni pilotate rappresentino esattamente quel puzzo di mafia e corruzione che improvvisamente avvicina punti di vista solo apparentemente diversi.

 esistenti è da ritenersi puramente casuale"
 
Ma va (cordialmente) a fanculo, va :-)

 debba vedere una combine; diversamente si chiude la baracca.
 
La cultura del sospetto credo che stia lasciando il posto ormai da tempo a fascicoli depositati in tribunale dei quali ci piacerebbe conoscere i contenuti. Liaigh, che tu ed io viviamo di cose diverse e ci stiamo sui coglioni credo sia noto anche ai pesci rossi dell'acquasola, ma che dietro a questo calcio ci sia la mafia, imho, mi pare un fatto ormai ampiamente acclarato sul quale sia difficile vederla in modo tanto diverso. Il punto è capire:
1- chi è coinvolto
2- in che modo
3- e quanto
 
Con questi elementi sarà meno pernicioso esporsi pro o contro qualcosa o qualcuno.

 non qui, nei luoghi deputati a ciò.
 
Ste, devi davvero darti una calmata.
Io ho espresso semplicemente il dubbio. Il fatto che l'elemento relativo alla corruzione dei giocatori ti abbia fatto (e non solo a te) ragionare di fronte all'ipotesi che forse ti manca qualche elemento era il principale obiettivo del mio testo. Ovvero, tu conosci cosa è realmente accaduto allo stadio? Ti rispondo io. No. Tu conosci o pensi di conoscere ciò che hai visto. Non conosci i retroscena e non conosci un sacco di dettagli. Come me d'altronde.
E' come se tu stessi insistendo a guardare la cosa dall'interno della stessa senza avere la visione complessiva. 
Neanche io non ce l'ho. Ma sicuramente ho un angolo di visuale migliore del tuo, perchè almeno considero l'eventualità (che visti i dossiers in tribunale sono MOLTO più che un'eventualità) che ci sia molto altro, tanto altro che quando lo scorso anno eri convinto (guarda caso sempre allo stadio) che si fossero venduti la partita hai contestato e fischiato i giocatori, salvo poi renderti conto di nuovo che ti mancavano degli elementi e hai giustamente fatto i tuoi retromarcia, da persona intelligente quale sei.
 
Purtroppo dallo scorso anno la situazione del calcioscommesse si è allargata. Si è capito che i gruppi di interesse mafioso che governano il sistema sono tanti e non uno solo. Si è capito che fa comodo mandare in B una squadra insospettabile a Gennaio perchè fa guadagnare un sacco di soldi. E guarda caso queste speculazioni moderne sono le stesse che sono fatte nelle borse azionarie di tutti i paesi. Il metodo è sempre lo stesso. Ora resta da capire in che modo il sistema riesca a condizionare le partite, ma sono sicuro che ne scopriremo delle belle. E così, francamente, assegnare urlando sul newsgroup titoli ai tifosi, che se questa catena esiste (ed io sono convinto che esista), potrebbero essere l'ultimo anello, il meno importante e probabilmente il più pulito, non è una cosa che renda merito alla tua intelligenza. Capisco la rabbia, ma IMHO dopo che hai insultato un po' ti fermi anche tu e ricominci a discutere lasciando agli altri la possibilità di esprimere la propria opinione. 
 
Le verità assolute non esistono più da tempo. Imho.

 Con questi elementi sarà meno pernicioso esporsi pro o contro qualcosa o qualcuno.
 
E quindi ? Siccome probabilmente è tutto marcio parliamo d'altro.
Vuoi dire questo ? Se vuoi ci sto, anzi ci sto anche pensando....però 
allora non meniamola più con i modelli virtuosi, e l'Udinese, e i 
presidenti meno ricchi ma più onesti, ed altre amenità del genere.
E' *tutto* marcio, OK.
A questo punto le possibilità sono due: continuiamo a seguire il 
baraccone e facciamo finta di crederci, oppure ci ritiriamo in buon 
ordine e ci diamo ai francobolli.
Tertium non datur.
 
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 
 
bastaaaaaaaaaaaaaa e che cazzo già va tutto di merda, se vi ci mettete pure
voi poi cazzo faccio? Vado a vedere il Chievo? :(
Litigate flammate fate quello che volete ma piantatevela di arrendervi
sembrate doriani :)
 
-- 
AndreaS

 E mentre una retrocessione sul campo deve essere accettata,
 >sono convinto che le retrocessioni pilotate rappresentino
 >esattamente quel puzzo di mafia e corruzione che improvvisamente
 >avvicina punti di vista solo apparentemente diversi.
 
questo è ovvio, venisse fuori una *verità* del genere credo che si 
vedrebbe ben di "peggio" di quello che è successo domenica.
 
Bye
 

 cose restino come sono?
 
Secondo me molto molto meno di 200. Probabilmente 20. Gli altri seguono. Il punto è se e cosa sanno. Che - ribadisco - io non so e posso solo fare supposizioni guardando gli elementi emersi finora.
 
 

 Il punto è se e cosa sanno. Che - ribadisco - io non so
 
devo dirti che da alcuni tuoi post non sembrava (che tu non sapessi) 
comunque no problem, hai chiarito che sono tue supposizioni (e ripeto in 
questo calcio ci può stare *tutto*), per il momento mi basta questo (per 
guardare la "partita" di oggi).
 
Bye


 
Se si intende il sospetto come possibilitá che sia avvenuto qualcosa di
"anormale" cioè fuori della norma, oggi mi sembra che si possa dire che
ogni volta che si sono compiute indagini anche non molto approfondite sul
mondo del calcio ne è uscito un quadro desolante. Quindi oggi se ho un
sospetto su una partita, è nel senso che sia partita vera. E diventando
vecchio ormai i sospetti mi tormentano molto meno..
Per esempio come potrei sospettare di Inter Genoa 5-4, con 3 rigori 3
fischiati a nostro favore e contro l'Inter  in casa sua?
Ė più probabile che la Madonna di civitavecchia pianga davvero.
 
Ciao
 
Cecco

 Io ho espresso semplicemente il dubbio.
 
dubbio? Non mi pare avessi dubbi. Non avrei parlato di invettive e
illazioni...


non sanno un cazzo, spesso. Alimentano leggende metropolitane, spesso
(quella del derby di Boselli ne è un esempio clamoroso e Milaneto fece
benissimo a mandarli a cacare, in cambio ovviamente gli costruirono
altri vestitini addosso)...unica costante è che io di sicuro ho tirato
fuori più soldi di loro, per il Genoa.

 devo dirti che da alcuni tuoi post non sembrava (che tu non sapessi)
 
Ah, ecco. No, perchè a un certo punto pensavo di avere avuto le
visioni....
 
 

 Tanto che come ho già scritto ho scommesso 10 euro...
 
Ah, che bella soddisfazione vincerla! :-/


Assolutamente no, scommessa che vorrei perdere
con tutto il cuore. Se la perdo sono felice,
se la vinco me ne vado al ristorante a
mangiare con la mia dolce metà affogando
il dolore in una buona bottiglia di vino.
 
:-)
 

 Ora resta da capire in che modo il sistema riesca a condizionare le partite, ma sono sicuro che ne scopriremo delle belle.
 
Io dubito che si scoprira' qualcosa.
Penso, magari sbagliando, che si puniranno alcune squadre e si dara'
in pasto alla folla qualche capro espiatorio tipo Doni o Masiello.
 
 

 il dolore in una buona bottiglia di vino.
 
Mah. Non riuscirei mai a farlo. Un po' come scommettere su un parente 
malato grave, non so come dire.

 ha scritto:

ma no, è una sorta di assicurazione sul dolore
Come scommettere che si perde un derby...è un grande dolore, pertanto
qualcuno me lo deve risarcire!!! :-))
E' esattamente lo stesso principio su cui si basa qualunque
assicurazione...non è che uno si assicuri la vita sperando di
morire!!! :-D

 morire!!! :-D
 
Per questo io faccio assicurazioni sulle vite degli altri e non sulla mia
:-)
 
Saluti,
 
Toro.
 
 
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com
 
http://unapoesiaalgiorno.blogspot.com
 
 
 
 
 
 
 
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ab...@newsland.it
 
 
 

 scopa solo per suo tornaconto...
 
qui mi hai fatto piegare... hai reso l'idea in maniera sublime :-D

 fuori più soldi di loro, per il Genoa.
 
Io invece so per certo che tante volte sanno molte più cose di me e te. Molte.
 
Ciao
Guido


Io invece so per certissimo che hanno la capacità e l'arroganza di far
passare per verità rivelata quanto stabilito da loro.
Ad esempio la famosa scommessa collettiva sulla retrocessione.
L'hai detto tu, con tono di chi sapeva, poi hai meglio spiegato che si
trattava solo di una supposizione.
Se questa "voce" l'avessero messa in giro loro, a costo di negare
l'evidenza l'avrebbero difesa e sostenuta fino alla fine dei loro
giorni.

 Io invece so per certo che tante volte sanno molte più cose di me e te. Molte.
 
Se sanno certe cose poco pulite è solo perchè sono i primi a frequentare 
ambienti poco puliti.
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 passare per verità rivelata quanto stabilito da loro.
 
Io non sono abituato a mettere in bocca di nessuno né verità né falsità.
 
Ho detto e ribadito che non so cosa sappiano, ma sono disposto a credere che sappiano cose che né tu né io sappiamo.
 
Detto questo, ogni polemica sul punto la trovo solo strumentale ad un astio personale che io non ho.
 
Sono e resto convinto che ci sia molta più prossimità tra alcuni giocatori, la società e alcuni tifosi, di quanto non la si abbia noi di tutto il fenomeno Genoa. 

 Detto questo, ogni polemica sul punto la trovo solo strumentale ad un astio personale che io non ho.
 
Certo, non sei abbonato. :-)


 davvero molto alterato (e preciso che l'1-4 ha inciso allo 0%) ;-)
 
...si si scusalo, stava cercando di ricordare i nomi delle 10.000 ma a 8
gli e venuto il mal di testa :p
 
 
-- 
AndreaS