Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Gli arresti di Genoa-Siena

E' un pò che non scrivo su ISCG, ho lasciato molti su posizioni assolutiste 
CONTRO i gesti dell'OB in Genoa-Siena.
Pubblico un articolo che IMHO TUTTI i Genoani dovrebbero leggere, perchè a 
parte le considerazioni finali sul derby di Boselli (conclatamamente 
regalato, o almeno TENTATO regalo), il resto è vangelo...
 
http://www.epressonline.net/joomla/ilradicalelibero/2262.html
 
 
Ciao
 
Paolo 
 

Il 23/06/12 09:29, Paolo ha scritto:

ossegnù, l'unica cosa su cui concordo è la disparità di trattamento 
sulle malefatte delle "tifoserie", il resto è un malcelato tentativo di 
giustificare comportamenti deleteri, nascondendosi dietro "è gente che 
lavora" o "son padri di famiglia che hanno perso la brocca"!!! 
Fortunatamente la maggior parte dei Tifosi (notare la t maiuscola e 
l'assenza degli apici) si guarda bene di tenere certi comportamenti e ha 
preso le distanza da quelle 200 persone. Ah, il delirio secondo il quale 
avrebbero già pagato con 2 giornate di porte chiuse poi è il massimo! il 
Genoa ha pagato, non loro! ed i restanti 20000 abbonati, ne vogliamo 
parlare?

 ha scritto nel messaggio 
news:js3tvl$3fs$1...@speranza.aioe.org...

:-)
Immaginavo...
Scusate il disturbo.
 
Paolo 
 

 parlare?
 
Io ero allo stadio e non mi pare proprio che gli spettatori abbiano preso alcuna distanza dai contestatori di una squadra capace di prendere quattro goal in cinquanta minuti.
Ed i contestatori stanno già pagando con le daspo.
I domiciliari per una contestazione sono a dir poco assurdi E MOLTO PERICOLOSI PER IL FUTURO.
La partita non è stata sospesa dai tifosi, ma dall'arbitro... cosa mai vista in Italia, neppure quando il settore ospiti dell'olimpico di Torino è stato bersagliato a dir poco ripetutamente con bombe carta... anzi, il torto alla fine è stato dato ai presenti nel settore ospiti se non mi ricordo male.
 
Ciao dal Pigione.
FORZA GRIFONE!!!

Il 23/06/12 10:20, Paolo ha scritto:

senti, non tutti i tifosi sono ultrà anzi la maggior parte non lo è. 
Tralasciando un attimo l'episodio, credo fortemente che chi commette 
reato debba pagare e il fatto che la giustizia italiana non sia spesso 
equa non deve essere un alibi per chi delinque. Poi se ritorniamo sul 
fatto metterei anche l'aggravate dei futili motivi. Mi spiego, se un 
padre di famiglia delinque per, chessò, proteggere o sfamare moglie e 
figli deve godere delle attenuanti del caso, ma lo stesso fa quello che 
è successo in Genoa-Siena, cazzo una partita di calcio non una questione 
di vita o morte o di sopravvivenza, deve pagare. E' una questione di 
mancanza di valori e di senso civico e ostinarsi a dar alibi a chi 
sbaglia è errato quanto chi fa l'errore.

 ha scritto nel messaggio 
news:dd66a6e6-fad7-4036...@googlegroups.com...

Forse c'è una speranza in questo NG...:-)
 
Paolo 
 

 a chi sbaglia è errato quanto chi fa l'errore.
 
Io non do alibi. Hanno sbagliato, punto.
Ma ARRESTARE per aver sfondato un cancello e tirato 2 petardi è STATO DI 
POLIZIA.
Ed appoggiare questo da parte di chi tifa gli stessi colori è IMHO essere 
delle IENE.
 
Paolo 
 

 Paolo
 
guarda che non c'è niente di normale in quello che citi... non è normale 
sfondare delle porte, non è normale tirare "petardi" e non è normale 
mettersi a cavalcioni con fare intimidatorio. Non è normale vedere una 
donna con 2 bambini terrorizati per una partita di calcio, per quanto 
schifosa e da ufficio inchieste.
 
Per ultimo io tifo Genoa e non OB.
 

 equa non deve essere un alibi per chi delinque. 
 
Quindi l'accusa di associazione a delinquere atta alla resistenza a pubblico ufficiale per te è una accusa quantomai sacrosanta come le misure cautelari ai danni dei "capi"?
 
Non bastavano le daspo, si deve arrivare agli arresti domiciliari?!?!?!?
Accantoni come se nulla fossa il fatto che la giustizia italiana non è equa... bene ma molto molto bene!
Dal prossimo anno avrete via libera per la stella voi ed il vostro presidente che ha mandato in serie C il Genoa per illecito sportivo.
Vediamo un poco quanto vi divertirete a veder sempre più smantellata la squadra!
Mi auguro sinceramente che il male del calcio, gli ultras, si mettano da parte lasciandovi via libera.
Vediamo quante famiglie torneranno allo stadio, ora che il male del calcio è stato isolato ed arrestato!


 
 
Sono ospite saltuario e penso che i miei interventi saranno sempre più rari.
Lascio il niusgrup ai veri genoani, quelli che non vedevano l'ora di vedere altri genoani in galera, come aveva d'altronde sperato il loro presidente nel dopo partita di Genoa Siena.



Torino è stato uno scandalo ma non deve creare alibi.
 
il fatto che in tutti gli stadi italiani non paghi mai nessuno è uno 
scandalo!
però è sbagliato che ci si possa nascondere dietro un "tanto lo fanno 
tutti e nessuno paga".
Peraltro la contestazione, giusta visto l'ignobile partita, non 
giustifica lo sfondamento di porte (o minacciare lo steward di turno per 
farsele aprire) e tutto il resto.
 


 
il male del calcio non sono mica solo gli ultrà, ingenuo pensare ciò... 
sono parte del male non IL male.

 ha scritto nel messaggio 
news:aa7a06e8-e3b8-443d...@googlegroups.com...

Standing ovation...:-)
 
Paolo 
 

 Per ultimo io tifo Genoa e non OB.
 
BRavo, allora apri gli occhi...
Vediamo quest'anno con la Nord vuota come tiferete tu e la donna con i due 
bambini terrorizzati...
 
Paolo 
 

 presidente nel dopo partita di Genoa Siena.
 
Non farlo.
A parte che le posizioni FOLLI della maggioranza del NG sono isolatissime 
nel mondo della tifoseria Genoana, questo NG sembra un mondo a se stante, 
incredibile...
A parte questo, lo lasceresti in mano alle iene, giammai...:-)
 
Paolo 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:js40t5$9qt$3...@speranza.aioe.org...

O ma ci sei o ci fai ? Qua parliamo di ARRESTI, di privazione della libertà 
personale !! Ti sembra che "sfondare una porta" giustifichi l'arresto ???
 
:-O
 
Paolo 
 

Il 23/06/12 11:19, Paolo ha scritto:

Va bè la chiudo qui, è inutile parlare con chi guarda il dito anzichè la 
luna...
 
Forza Genoa.

 La partita non è stata sospesa dai tifosi, ma dall'arbitro...
 
Capisco arrampicarsi sugli specchi per difendere dei delinquenti ... ma con 
questa  frase ti qualifichi da solo.
 
 
 
 
 

 essere delle IENE.
 
e prendere a pattoni chi tifa gi stessi colori e urla "Enrico! Enrico!" 
per ringraziare il presidente della sua squadra cos'è?
 
E cercare con la forza di far urlare a chi tifa per gli stessi colori 
"Preziosi Preziosi Vaff..." anche se la pensa diversamente cos'è?
 
E decidere in minoranza assoluta di far di tutto per far andare via un 
presidente che ci tiene in A più che dignitosamente da 6 anni alla 
faccia di quello che pensa la stragrande maggioranza di chi tifa per gli 
stessi colori COS'E'???
 
Io sono per la libertà di pensiero assoluta di tutti, ti ricordo che a 
VOLER IMPORRE i propri punti di vista e le proprie *verità* con la 
forza, le minacce e la violenza NON sono i tifosi "normali".
 
Bye e forza Genoa!!!

 Vediamo un poco quanto vi divertirete a veder sempre più smantellata la squadra!
 
 
eh?
 
Bye

 Paolo
 
...se fosse quella di casa mia ci spererei, decisamente!
 
-- 
AndreaS


Guarda che per il "reato" commesso gli ultras stanno pagando con le daspo.
Gli arresti domiciliari sono una sproporzione.
Poi continua pure il tuo sermone di vero tifoso del Genoa.
Come già scritto io sono di passaggio e di quello che pensi a dire il vero mi interessa pochissimo.
Qualcosa in più rispetto ad altri utenti, ma pochissimo.



Ah|


 questa  frase ti qualifichi da solo.
 
 
Ma infatti ve lo lascio a voi, il niusgrup.
 
Ve lo già detto.
 
RIDICOLI!


Il 23/06/12 13:01, Pigione ha scritto:

guarda, secondo me in procura hanno preso la palla al balzo per 
liberarsi di un pò di gente che nel corso degli anni ne ha combinate di 
cotte e di crude, facessero così in tutta Italia sarebbe un sogno.
La daspo è inutile e non ha mai fermato nessuno, sai quanti entrano allo 
stadio con la daspo?
Io il "sermone" lo faccio da cittadino e non da tifoso genoano. Da 
tifoso spero che gli ultrà di tutta italia spariscano e da cittadino 
spero che chi commette reato vada a finire in galera, indipendentemente 
da razza, credo religioso, politico e calcistico.


E gli arresti domiciliari chi fermano?
Ad inizio campionato saranno già stati scontati.
 
Continuate pure per la vostra strada.
Il niusgrup ora è vostro.
 

 
 
Boh, combinazione quella domenica non c'ero ma magari ci fossi stato 
dopo la batosta mi sarei pure io fatto prendere dall'euforia di far 
togliere le maglie a quegli smidollati, chi puo dirlo? Da casa avrei 
scaraventato la tv dalla finestra, ma mi ha trattento il fatto che l'ho 
pagata :-). C'è gente che sceglie ogni settimana se andare allo stadio 
(come me), ma ci sono gli abbonati che pagano per tutto l'anno e se 
pretendono di vedere uno spettacolo migliore avranno anche il diritto di 
manifestare la loro opinione: in fondo il lancio di prodotti 
ortofrutticoli nei confronti degli attori è una consuetudine secolare.
Detto questo, confrontato il numero degli invasori protestanti con 
quello di coloro che sono stati arrestati (e tutti erano ugualmente 
sotto l'occhio delle telecamere), mi viene da pensare che questi ultimi 
si siano macchiati di altri reati che a noi non è dato sapere.
 
Ciao
 

 ha scritto:

Oh!!
 

Il 23/06/12 14:01, Pigione ha scritto:

siamo in democrazia, ognuno ha diritto di esprimere la propria opinione 
giusto? oppure bisogna essere uniformati? ah già, allo stadio se non la 
pensi così pattoni mentre il ng in mancanza di validi "argomenti" si 
lascia agli infedeli...

 ha scritto nel messaggio 
news:201206231...@mynewsgate.net...

Mmmhhhhh....:-)
 
Paolo 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201206231...@mynewsgate.net...

Certo, l'associazione a delinquere.....:-O
Comunque, a parte Fabio che mi sembra naif, tutti sanno che l'arresto è 
obbligatorio in caso di pericolo di FUGA o reiterazione del reato: la fuga 
non esiste, visto che è gente che lavora, la reiterazione anche, visto che 
il campionato è finito, percui il fumus persecutionis è abbastanza 
visibile....
 
Paolo 
 

 Gli arresti domiciliari sono una sproporzione.
 
Vero, in questo momento sì. 
 
Daniele
 
 
-- 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
http://unitalianoinsvezia.com
 

 Non è normale neanche ARRESTARE per 2 petardi, fattene una ragione...
 
Non è normale l'arresto preventivo a questo punto, settimane dopo l'evento.
D'altronde nessuno si indigna se utilizzano lo stesso metodo per un
politico corrotto. 
 
Ma, fattene una ragione, per quanto fatto dalle persone coinvolte, le pene
prevedono _minimo_ sei mesi di carcere. 
 
 
http://www.studiolegalecontucci.it/daspo.html
 
 
"comma 2. Salvo  che il fatto costituisca piu' grave reato, chiunque, nei
luoghi in cui si svolgono manifestazioni sportive, supera indebitamente
una  recinzione o separazione  dell'impianto, ovvero, nel corso delle  
manifestazioni medesime, invade il terreno di gioco, punito con
l'arresto fino ad un anno e con l'ammenda da 1.000 euro a 5.000 euro.  
La pena della reclusione da sei mesi a quattro anni se dal fatto deriva
un ritardo rilevante dell'inizio, l'interruzione o la sospensione
definitiva
della competizione calcistica."
 
Quindi, ci sono almeno sei mesi di carcere (che, chiaramente, saranno
sospesi con la condizionale, nel caso di persone che non abbiano condanne
precedenti) per tutti coloro che abbiano superato la divisione fra Nord e
Distinti (in legalese, se non ricordo male, l' "ovvero" si intende come
"oppure").
 
 
"comma 1. Salvo che il fatto costituisca pi grave reato, chiunque, nei
luoghi in cui si svolgono manifestazioni sportive ovvero in quelli
interessati alla sosta, al transito, o al trasporto di coloro che
partecipano o assistono alle manifestazioni medesime o, comunque, nelle
immediate adiacenze di essi, nelle ventiquattro ore precedenti o
successive
allo svolgimento della manifestazione sportiva, e a condizione che i fatti
avvengano in relazione alla manifestazione sportiva stessa, lancia o
utilizza, in modo da creare un concreto pericolo per le persone, razzi,
bengala, fuochi artificiali, petardi, strumenti per l'emissione di fumo o
di gas visibile, ovvero bastoni, mazze, materiale imbrattante o inquinante,
oggetti contundenti, o, comunque, atti ad offendere, punito con la
reclusione da uno a quattro anni. La pena aumentata se dal fatto deriva
un ritardo rilevante dell'inizio, la sospensione, l'interruzione o la
cancellazione della manifestazione sportiva. La pena aumentata fino alla
met se dal fatto deriva un danno alle persone."
 
Per chi ha lanciato le bombe carta c'è quindi unapenache va da almeno uno
fino a a quattro anni, aumentata per via dell'interruzione della
manifestazione.


 Ed i contestatori stanno già pagando con le daspo.
 
Il daspo non è una pena, è una misura preventiva. Può essere revocato in
qualunque momento se la situazione dovesse cambiare e se la persona
coinvolta viene scagionata. 
 
Le persone coinvolte dovranno essere processate e, se trovate colpevoli,
saranno sicuramente condannate al carcere (perché questo prevede la legge
sulla violenza negli stadi), probabilmente con sospensione condizionale nel
caso ne abbiano diritto. 
Non hanno fatto una marachella, hanno violato leggi ben precise per cui
esistono delle pene. 
 
Daniele



 
 
A me 'sta cosa che uno non scrive più sul ng perchè le sue posizioni 
sono in minoranza mi sembra una minchiata colossale, visto che il ng non 
decide nulla, è solo uno spazio di discussione.
E non è una cosa poco grave, i rintanarsi nel cantuccio dei propri 
simili è un esercizio che si ripete in molte situazioni: sul lavoro o in 
politica...e non è mai un segno costruttivo.
E' un atteggiamento infantile o meglio immaturo.
E purtroppo diffuso.

 ha scritto nel messaggio 
news:1057901258362152756.27...@news.eternal-september.org...

Daniele una persona equilibrata come te non può scrivere una sequela di 
MINCHIATE come queste, citando ad minchiam il codice penale: qui parliamo 
dell'ARRESTO, non se siano colpevoli o meno. L'arresto è previsto in caso di 
pericolo di fuga, o di reiterazione del reato. Secondo te sussiste almeno 
uno dei due estremi ?
Se no, stiamo a parlare di niente....
 
Paolo 
 

 uno dei due estremi ?
 
No, ovviamente.
 
Daniele
 
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 - my rock photos: 
www.stargazer.it
 
 my Flickr page: 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
 
 il mio blog sulla Svezia: 
http://unitalianoinsvezia.com
 

   E lo sai benissimo.
 
 
Mi spiace sei male informato  ....  se la tua fonte sono gli ultrà siamo a 
posto!!
 
Ero presente e ciò che ho scritto l'ho visto con i miei occhi e vissuto 
personalmente.
 
L'arresto e la futura condanna degli ultrà sarà festeggiata dalla totalità 
dei Tifosi come una liberazione.
Sono delinquenti, si comportano da delinquenti e finalmente pagano (purtoppo 
solo in parte) per quello che fanno.
 
Per condannarli occorre che uccidano qualcuno (contro i Sampdoriani che 
festeggiavano ci sono andati vicino) oppure qua dentro la ragione ve la 
siete tutta bruciata al primo caldo di stagione?
 
 
 
 
 
 
 

 Paolo
 
sCUSATE SE MI INtrometto
(questo capslock)
ma c'è un terzo caso in cui è previsto l'arresto, ovvero il pericolo di inquinamento delle prove.
E su questo magari qualche sospetto gli inquirenti ce l'hanno...

 No, ovviamente.
 
Bene :-)
 
Paolo 
 

 E su questo magari qualche sospetto gli inquirenti ce l'hanno...
 
Questo caso è ancora più debole degli altri due: cosa possono inquinare con 
le TONNELLATE di video ed audio che li inchiodano ???
 
:-O
 
Paolo 
 

 siete tutta bruciata al primo caldo di stagione?
 
Voi siete male informati: qua non si parla di colpevolezza o innocenza, ma 
della assoluta sproporzione fra presunto reato (perchè sono innocenti fino 
al giudizio), ed arresto PREVENTIVO.
 
Sulla condanna che festeggerai le tue affermazioni mi fanno SCHIFO, ma 
questo è il tuo standard...:-/
 
Paolo 
 

Il 23/06/12 12.15, Asterix ha scritto:

Paolo, ti sei perso questo mio post.
 
Bye

 ha scritto nel messaggio 
news:TBqFr.184620$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

Si. Adesso ho risposto nel re-post...:-)
 
Paolo 
 

 essere delle IENE.
 
 
Se poter andare allo stadio con mio figlio in tranquillità,
significa passare per iena. Che devo dirti pazienza. Meglio
passare per iena, che per il padre di una bambino che si è fatto male
allo stadio per colpa di un'invasione di settore.
 
Scusami ancora ma, imho, stai molto sottovalutando quello che è successo.
 
 
 
Yuri
 
 
 
 


 
 
 
Sarà, ma sono convinto che se la gente avesse la certezza
di poter andare allo stadio in tutta sicurezza e tranquillità,
la Nord sarebbe piena di famiglie.
 
Ho questa certezza. Io se non ci fossero certe dinamiche,
farei due abbonamenti per portarci una volta ogni tanto i miei
nipoti.
 
 

 Scusami ancora ma, imho, stai molto sottovalutando quello che è successo.
 
No Yuri, sei tu che stai veramente prendendo fischi per fiaschi.
Per la cronaca , io ero con mio figlio al secondo piano dei Distinti quel 
giorno, sereno come una pasqua...
 
Paolo 
 

 quel giorno, sereno come una pasqua...
 
 
Beato te. Pensa se fossi stato al posto dell'anziano sfanculato
e spintonato con i nipoti. Guarda oltre al tuo naso e pensa a quelli
che invece di tornare a casa sereni, si sono cagati addosso pensando
all'incolumità dei figli. Ah, la scusa (del cazzo) che "però non gli
è successo nulla" non vale. Perché qui, mi pare di capire
che se qualcuno nella confusione e preso dalla paura fosse caduto
spaccandosi la testa, alla fine è solo colpa sua che si è spaventato
nel vedere 200 bravi ragazzi che hanno solo sfondato un cancello
e lanciato petardi.
 
 
 
 
 

 
 
Io al limite festeggerò perché dei delinquenti sono stati giustamente 
condannati... faccio schifo anche io??
 
 

 Paolo 
 
Vedremo cosa c'è scritto nelle motivazioni delle sentenze di carcerazione... 
personalmente non ritengo che il fatto che una persona lavori gli possa 
eventualmente impedire di fuggire e il campionato era finito anche la sera 
che la sampdoria è tornata in A...
 
Tralascio il fatto che hai omesso uno dei motivi per i quali può essere 
comminata la misura cautelare della carcerazione preventiva (e che a mio 
modo di vedere è probabilmente il più pregnante nel caso in specie).