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Titolo: Spinelli


*Er muoz gelichesame die leiter abewerfen
*So er an ir ufgestigen ist (Vogelweide)
*
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
*
http://canzonicontrolaguerra.altervista.org
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Via dell'Orzaio 24, 57034 Marina di Campo
Isola d'Elba
05 65 97 73 86 - 34 02 32 89 34

 scoreggia) davanti alla "provocazione" di Spinelli.
Non comprendo appieno l'acredine verso Spinelli, adesso è il presidente del
Livorno ed è naturale che faccia gli interessi della sua squadra. come
quando era presidente del Genoa si supponeva che faceva gli interessi del
Genoa: Bagnoli, 4 posto etc. coppa UEFA etc  etc..
Lui, a parte i giudizi morali che ciascuno gli possa dare, è e è stato
presidente di società di calcio in tempi diversi (..al contrario di altri).


Pensa un poco che qui a Zena continuano a persistere individui che lo 
ringraziano sentitamente per cio' che ha dato al Genoa (senza mai 
ricordarsi di cio' che ha ricevuto dalla sua avventura rossoblu').
Anche io preferisco glissare sull'allucinante proposta di penalizzare le 
ripescate (sarebbe come adossare a noi ripescati le colpe di questo gran
casino).
Non glisso pero' sulle continue e ripetute affermazioni di "genoanita'"
di quell'orrido ciccione giallosciarpato.
La maggioranza del Popolo RossoBlu' freme per poter ringraziare a gran
voce
tale immondo individuo... e guarda a caso la prima partita casalinga del 
Genoa sara' disputata proprio contro il Livorno... pensa un poco che
scherzi 
che ti gioca a volte il destino... :-D
SPINELLI MAIALE!!!
Ciao dal Pigione.
FORZA GRIFONE!!!

SPINELLI MAIALE!!!
Io proprio non capisco che cosa mai ti abbiano fatto di male i maiali,
per insultarli con simili paragoni...


 Che squallore di persona.
Ciao Riccardo! :-)
Guarda.. ieri sera ho assistito alla performance del buon Aldo intervenuto
ad una trasmissione locale di (in)dubbio valore...
Ve la ripropongo in sintesi per vostro gaudio e diletto :-)
Spinelli ha detto le seguenti cose:
1) che tra i 18 ci sono dei presidenti che sono pronti a sciogliere le rose
piuttosto che a giocare a queste condizioni, che lui non è tra questi, che è
stato abbastanza soddisfatto dalle scuse di Carraro nei confronti
dell'intera cadetteria, e che si batterà per trovare una soluzione
intelligente che accontenti tutti, anche i presidenti più oltranzisti di cui
sopra.
2) che arrivati a questo punto bisogna accettare le ripescate, perché la A e
la C sono ormai iniziate, perché non si possono più disilludere le
rispettive tifoserie e perché sono stati fatti degli investimenti per
rinforzare le squadre.
3) che però bisogna trovare una soluzione intelligente prima che il tar del
Lazio si pronunci, perché in caso contrario le ripescate si ritroverebbero
in un limbo tra B e C.
4) che il lodo Galliani (3 retrocessioni dalla A, 5 promozioni dalla B) non
è una soluzione intelligente perché le società di A si sono disinteressate
del problema "cadetteria" (e qui si è "avvertito" (eheh) un profondo astio
contro le cosiddette grandi), e quindi non è giusto che ricevano
agevolazioni in questo senso. Tanto più che è bastato che le piccole della A
trovassero un accordo con la tv perché si chiamassero fuori dalla querelle
(se non partivano subito, gli accordi saltavano).
5) che una sua proposta prevede 6 promozioni dalla B e 2 retrocessioni in C.
6) che però (e qui non ho ben capito se la proposta al punto 5) preveda già
questo ulteriore comma, o se questo punto si applica solo sul lodo Galliani)
non è giusto che le ripescate godano dell'allargamento delle promozioni alla
pari delle altre di B, in base alla quale considerazione propone delle
partenze ad handicap per le 4 ripescate (se ho ben capito: -3 Catania, -6
Genoa, -9 Salernitana e -12 Fiorentina)
7) che questa partenza ad handicap sarebbe suggerita dal fatto che una
promozione dalla C alla B vale 50 miliardi, e che quindi le ripescate hanno
ricevuto un regalo da 50 miliardi (a differenza delle altre 20 di B). Perché
50 e non 30 o 60? Perché questa è la cifra che Preziosi, alle Mauritius, gli
ha confidato di aver speso per raggiungere la promozione con il Como.
8) che nessuno dei presidenti ribelli vuole dei soldi dalle ripescate
(presumo i famosi 50 miliardi), e da qui la proposta delle partenze ad
handicap, di modo che le ripescate abbiano più difficolta ad inserirsi nella
lotta per la promozione.
9) che i genoani hanno cmq fatto bene ad accettare il regalo.
10) che il Napoli si è tirato fuori in quanto ha raggiunto un accordo con
Sky che lo vincola però a giocare subito (analogamente alle piccole di A).
Anf anf, sicuramente mi sono dimenticato qualcosa, ma questo è quanto
ricordo di importante (altre cose le ho tralasciate intenzionalmente in
quanto puro folklore). :-)
Ognuno tragga le sue conclusioni. ;-)
Ciao!
Paolo

 dispiaciuto che fosse tornato presidente.
Io ero uno di quelli.
Non posso che fare ammenda.
Resto convinto di cose positive fatte da Spinelli in passato ma non mi sarei
aspettato che si accanisse cosě tanto, i suoi interessi li poteva difendere
come lo hanno fatto i presidenti di Ascoli, Bari, Treviso e molti altri che
hanno votato contro il ripescaggio ma senza sbraitare.
Qualcuno dirŕ meglio tardi che mai ......cosě come ho detto io a molti per
il prof :-))
PS
Va a finire che l'anno prossimo ci ritroviamo Spinelli sul pullman per
andare in trasferta alla prima di campionato. Ogni riferimento č puramente
voluto
;-))
-- 
Claudio P.

 di Trieste italiana) e ad altri personaggini del genere.
La Triestina, nel campionato '53-'54, si è classificata 15.a/18, mentre nel
'54-'55 12.a/18 (retrocesse Udinese e Catania al posto di Spal e Pro Patria,
per delibera della lega...non so per quale motivo).
Le retrocessioni all'epoca dalla A alla B erano 2.
Eviterei, inoltre, argomenti di favoritismo legati alla "Trieste italiana",
argomento (a tutt'oggi) delicato e scottante...
Saluti
Giorgio

argomento (a tutt'oggi) delicato e scottante...
Io non li eviterei affatto perché esattamente quello fu il motivo del
ripescaggio della Triestina.


 ripescaggio della Triestina.
Non conosco le tue fonti storiche. Però sono certamente errate.
Che Trieste nel '54 ritornò sotto la bandiera italiana è vero!
Però, oltre al profondo significato politico della questione (che sono
abbastanza certo che tu non conosca adeguatamente...),
non ha alcuna rilevanza su quanto tu dici poichè la Triestina non ebbe
nessun ripescaggio né per questo né per altro motivo.
Saluti
Giorgio

Ognuno tragga le sue conclusioni. ;-)
Non ci sono conclusioni da trarre. Mi auguro solo che facciate passare
una seratina indimenticabile al "sciù" Spinelli.


 Come vedi, qui ci hanno "gemellati" praticamente d'ufficio... :-PP
Beh... direi non male però, anche se si tratta solo di un gemellaggio
"virtuale"  :-))
Ciao e in bocca al lupo!
Paolo

 dispiaciuto che fosse tornato presidente.
Senti..ho gia' comperato il cilicio, ho il capo cosparso di cenere, e mentre
scrivo, sono inginocchiato sui ceci... basta come ammenda? >;^))
Ciao
Lello


ROTFL! Non è che poi sei andato in vacanza con Pinco? E non è che sei tu
quello che si becciava sulla barca? :))))))
--
Ciao, Ruggero - G.i.R. #33
www.ruggeromarchese.cjb.net
San Francesco parlava agli uccelli.
Jessica Rizzo anche.  C.G.

 quello che si becciava sulla barca? :))))))
azzz...l'invidia continua roderlo.....la prossima vacanza nun te dico niente
cosi' almeno nun te rodi per qualkosa....e Berluska vince le elezioni e se
rode...e la Samp va in A e se rode...e PInko va in vacanza e becia e se
rode...ekkekkeazzz e vivi ogni tanto...eh..eh..

quello che si becciava sulla barca? :))))))
Al massimo su un pedalo'....
Salut


scrivo, sono inginocchiato sui ceci... basta come ammenda? >;^))
Solo se sono ceci armeni di quelli belli secchi :-PP


> Al massimo su un pedalo'....
ehila' compagno come va il sistema nervoso ? eh..eh..

 Salut,
Ti saluto anch'io
Giorgio

umiltà, amico...".
Mi sembra di averti fornito sufficienti elementi.


Caro Riccardo,
noto con piacere che tu conosca piuttosto bene molte cose di Trieste.
Non era e non è mia intenzione discutere sulle storie tristi del nostro
passato... e desideravo solamente farti notare che maldestramente hai
confrontato le scelte politiche che hanno indotto al ripescaggio 2003 con la
storia dell'annullamento della retrocessione della Triestina nel '46.
E' vero che una "...mancata retrocessione è in ogni caso perfettamente
assimilabile a un ripescaggio..."
Però non vorrai farmi credere che pensi veramente che una squadra di una
città, che per fatti di guerra è stata occupata da forze straniere che le
impediscano persino di giocare nel proprio stadio ecc. ecc., sia
"perfettamente assimilabile" al ripescaggio del 2003???????
Personalmente che la Triestina nel '46 abbia militato in A mi importa poco:
io non ero nemmeno nato e Berti (non so di che anno sia) ma penso che era
piccino... ;-)
Inoltre, non mi sento nemmeno di giudicare se quella scelta abbia avuto
oppure no un risultato politico positivo (non lo so perchè non l'ho
vissuta).
Certamente non aveva e non ha NESSUN significato sportivo, come non ha
NESSUN significato sportivo aver stravolto le regole quest'anno.
Certamente il calcio da allora è cambiato molto.
Ora sono importanti i capitali; allora le squadre erano principalmente
fondate dai giocatori della propria città.
Spesso non erano nemmeno professionisti.
Secondo la mia opinione non ha nemmeno un significato sportivo la radiazione
di una società calcistica a causa di un fallimento.
Però di una cosa sono convinto che lo sport è e deve essere fondato su delle
regole precise che devono valere per tutti ed allo stesso modo.
Condivido il tuo pensiero sul fatto che i fiorentini non hanno "esultato"
per la "promozione" a tavolino.
Ciò e noto.
Infine, secondo me, non deve scandalizzare l'atteggiamento che hanno avuto i
19 presidenti delle altre società della B, poiché anche gli altri 5
avrebbero avuto gli stessi atteggiamenti se messi nella stessa condizione.
Non solo. L'atteggiamento dei tifosi delle 4 società "graziate" sarebbe
stato lo stesso se al posto degli altri 20 e viceversa.
Saluti
Giorgio

 >problemi di umiltà ma semplicemente di conoscenza storica e vissuta.
Mi  permetto di intromettermi in questa dotta e stimolante dissertazione,
per fornire a tutti e due un parere "neutrale".
La buonanima di mia nonna Emilia Pucci, nata a Marciana Marina il
02.02.1904,
era usa andare nei porti dove faceva scalo la buonanima di mio nonno Pietro
Segnini, nato a San Piero in Campo il 29.02.1904, quando lui, Padrone
Marittimo,
ritornava in Italia con il vapore(si, si usava dire cosi' dei bastimenti),
dopo viaggi
che duravano mesi. Quando mi raccontava delle citta da lei visitate, non
aveva
alcun dubbio nel trovare Trieste la piu' bella in assoluto.
Questo mio ricordo non porta nulla al vostro argomentare, ma e' curioso come
siate
riusciti a farmi tornare in mente ( ammesso ce ne fosse bisogno) i miei
nonni
materni.
Un saluto ed un ringraziamento a tutti e due.
Lello

stato lo stesso se al posto degli altri 20 e viceversa.
Ma per favore, Giorgio.
Assistiamo in questi giorni a squallidi e mirati attacchi contro la
Fiorentina, il Genoa e contro la loro storia. Vergogna, ora basta.
Nessuno parla, nessuno ribatte, nessuno racconta come stanno davvero
le cose. In particolare la Fiorentina, *unica a pagare* per i
manigoldi che governano il calcio, è di colpo diventata la
"superprivilegiata" del calcio italiano. Roba da far ridere i polli. 
Ma i Cellino, gli Zamparini o il sig. Berti, i "puri del sistema",
dov’erano lo scorso anno quando la Fiorentina veniva cancellata dal
calcio che conta? A cercare false fideiussioni forse? Oppure a
studiare insieme a Carraro, Galliani, Matarrese e soci qualche altro
imbroglio per tirare avanti la carretta? Vedi ad esempio il "decreto
spalma debiti." 
Che non ci vengano a dare lezioni di moralità, questi farabutti. 
Cellino vada a rispondere al Tribunale dell’accusa di truffa
alla CEE, lui che dice che se fa scendere la propria
squadra in campo non avrebbe il coraggio di guardare i
suoi figli negli occhi. O il sig. Zamparini, noto combinatore di
pastette, che mentre tentava di mandare il suo Venezia in Serie C, si
dava da fare per comprare il Palermo già in B. Ma come mai non è stata
denunciata l’iscrizione al campionato di Roma e Napoli, prima che le
stesse presentassero fideiussioni regolari? 
Oggi di questo non parla più nessuno, si parla soltanto del "regalo"
fatto alla Fiorentina, al Genoa e alle altre due squadre. Lo scorso
anno, sulle televisioni pubbliche e private, mentre la Fiorentina
annaspava nel fango di di Gualdo Tadino, di Castel di Sangro e via
dicendo, chi restava a casa doveva sorbirsi gli show della
Marini o i monologhi dell’idiota (ex presidente). Oggi dobbiamo
assistere a queste trasmissioni sportive (o forse meglio dire
teatrini) che abilmente spostano e portano l’attenzione del
telespettatore sul "caso Fiorentina" (e delle altre "ripescate",
certamente); guardandosene bene, i conduttori, dall’andare a toccare
argomenti che scottano veramente. 
Già, è proprio cosi. Mentre tutti parlano della Fiorentina, la Lazio
accomoda i propri bilanci, Sensi trova le fideiussioni necessarie
(quelle vere stavolta) insieme al collega Naldi, per iscriversi al
campionato (dopo che i calendari erano già stati compilati). A noi
invece "applicarono il regolamento", caro Giorgio; le "regole valide
per tutti" di cui tu parli. A noi e soltanto a noi. 
E i bonifici boomerang, tanto cari alla SS Lazio, targati Banca del
Fucino, chi li ordinava?
Che si ricordi, mai tanto spazio hanno avuto nei mass-media gli
"epurators" del calcio italiano, mai in tutta la loro ingloriosa
carriera di presidenti di società. Noi non abbiamo avuto "regali" da
nessuno, i signori del calcio sapevano bene che senza la Fiorentina e
il Genoa in B non potevano più restare in piedi, anzi in sella. 
Il Catania aveva ragione, ma non fu proprio la squadra di Cellino a
regalare i tre punti all’ultima di campionato proprio per salvarli
dalla C? Se il Cagliari avesse fatto il proprio dovere oggi il
Catania, nonostante i TAR di turno, sarebbe ugualmente
in C, e non sarebbe successo nulla. Ora che anche il solito noto
idiota si candida alla presidenza della FIGC, non pensiamo di aver
bisogno di dimostrare più a nessuno quanto in basso sia caduto il
gioco del calcio in questo paese. 
Intanto, televisioni e presidenti "epurators"hanno contribuito ad
invelenire il clima intorno al campionato di Serie B, loro saranno i
veri responsabili di ciò che accadrà negli stadi in cui andremo a
giocare. Sappiano bene che grazie a loro e alle loro menzogne, un
clima ostile regnerà sovrano. 
Quanto alla Fiorentina ed al Genoa, noi siamo puliti e non ci
sporcheremo della merda evacuata da questi signori. Giustizia
chiedevamo ieri e giustizia chiediamo oggi. I Carraro, i Galliani, i
Matarrese e compagnia bella se ne devono andare; ma devono seguirli
anche certi "presidenti" che si sono autoeletti a "puri" per avere una
ciotola di lenticchie in più (perché lo sappiamo bene tutti che è
soltanto un problema di soldi e di qualche promozione
in più). 
Sono loro la vera vergogna di un mondo che non appartiene loro, un
mondo che hanno distrutto e che oggi non è più compito loro
ricostruire. 
Spero che i tifosi Fiorentini, Genoani e delle altre due squadre
"ripescate" non cadano nel tranello di dividersi. Restiamo uniti, la B
non è un regalo, piuttosto un *atto dovuto*. 
Stiamo pronti a rimboccarci le maniche per riportare la nostre grandi
squadre in serie A, lontano da certi personaggi che dovrebbero essere
solo orgogliosi di averci come avversari. 


alla CE
Ha patteggiato.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone - 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
*L'oracolo Romulano di Sunnydale* - *Hytok no zaregoto ha tanoshii desune*
http://www.startrekitaliamagazine.it/
 - 
http://www.ussexcalibur.it/

 Che squallore di persona.
A lui interessa una sola cosa, altro che Genoa, onore e diritto 
sportivo: a lui interessa solo la grana, ed é sempre stato così.
Spero che i suoi recenti deliri aprano gli occhi ai nostalgici.
Ciao,
Thunder

 alcun dubbio nel trovare Trieste la piu' bella in assoluto.
Anche mia nonna, in circostanze del tutto analoghe, mi disse le stesse 
identiche cose.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

Caro Riccardo,
forse sono stato frainteso...
Io non desidero incolpare nessuno. Non ritengo che quattro "graziate" di
turno debbano vergognarsi di qualcosa, poichè (secondo me) nelle stesse
condizioni avrebbero approfittato tutti.
La mia è stata SOLAMENTE un azione mirata ad una tua affermazione che voleva
confrontare un fatto storico riguardante la Triestina con i fatti di
quest'anno. Cercando di spiegarti la mancata attinenza delle due
circostanze. PUNTO!
Se invece vogliamo analizzare il calcio italiano e non: il suo marcio,
l'antisportività, la mancanza di regole certe, ecc. ecc. (tutto quello che
vuoi...): POSSIAMO ESSERE ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO  PRESSOCHE' SU TUTTO!
Comunque, mi hai fatto ricordare una cosa che mi ha sempre dato fastidio del
pubblico di Trieste.
Il quale si è sempre lamentato di essere danneggiato a favore delle altre
società, ecc. ecc.; io ritenengo che i favoritismi "girano" sempre: ora per
l'una ora per l'altra... e da sempre girano a favore di chi dimostra di
avere maggiore forza economica ;-))
...Ho notato, invece, che non è una peculiarità triestina, ma un pò di
tutti.
Quando le cose vanno bene si è forti (...per gli altri favoriti...), quando
vanno male ...in genere e colpa degl'altri (si è stati sfavoriti, ecc. ecc.)
Non è forse vero? ;-))
In ogni caso mi sembra di capire che il tuo principio sia: tutti gli altri
sono stati favoriti (e più di noi) [es. Triestina nel '46...] quindi è
giusto che ora ci venga concesso ciò!
PRENDO ATTO!
Però permettimi di non condividere il principio....
Cordiali saluti
Giorgio

 Lello

 --------      CarloS     --------"

Però permettimi di non condividere il principio....
Io ti permetto tutto quello che vuoi, "ça va de soi".


 "casualmente" ritirata in ballo la "Superlega"...
Personalmente la ritengo una soluzione. In effetti ci sono delle differenze
abissali tra alcune società di serie A e le altre.
Tali differenze economiche e societarie portano, inevitabilmente a tanti
problemi.
Ciao
Giorgio

 per tutti" di cui tu parli. A noi e soltanto a noi. 
Sono d'accordo con tutto quanto scrivi.
La Fiorentina fu l'unica a pagare davvero perché il vero obiettivo era 
la distruzione di Cecchi Gori per motivi tutt'altro che sportivi.
E ora tutti questi paladini della sportività resuscitano De Coubertain 
facendo finta di dimenticare che tutti hanno fatto la loro sporca parte 
in questo casino, compreso il Cagliari di Cellino che casualmente ha 
perso in casa l'ultima giornata con il Catania, e ignorando volutamente 
che l'unico atto veramente giusto di questa storia sarebbe stato fare lo 
spareggio Venezia-Napoli che, caso strano, qualcuno temeva.
Sono loro che dovrebbero vergognarsi, non certo la Fiorentina che si é 
puppata la C2 con estrema dignità, né il Genoa che si é venduto anche le 
mutande sporche dei giocatori per presentare un bilancio in regola.
Che la finissero una volta per tutte.
Ciao,
Thunder

 scrivo, sono inginocchiato sui ceci... basta come ammenda? >;^))
No :-PP
Studieremo qualcosa di più adatto a te :-))
Ciao
--
Danilo
GiR 26 BiR 01
www.grifoni.org