Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: DX9.1 + GeForce FX = 60% di p erformance in più negli Shader 2.0...

Maggiori info: 
http://www.guru3d.com/newsitem.php?id=637
Stranu...
-- 
       -  Togli all'indirizzo e-mail _NOSPAM_ per rispondere -
:: Registered Linux User #302069  ::  Il Paradiso dei VideoGames  ::
:: Firma 2003/2004 in costruzione ::   
http://www.edengames.net
   ::

 --
Vedremo....in realtà ne sarei molto contento, non solo per questioni di
concorrenza. Da ex posessore nVidia e attuale possessore ATI sono davvero
stufo di sentire sputare sentenze su nVidia, non tanto qui quanto sui forum
in giro per la rete...
Ciao
Andrea

 in giro per la rete...
Più che altro è la solita storia :o)
A me da fastidio sentire gente che sputa nel piatto dove ha mangiato ;o)
Non ci sono i buoni e i cattivi... sono tutti cattivi... ma c'è chi 
sembra più buono degli altri.
Personalmente non rinnego le mie schede nVidia... mi sarei comunque 
aspettato una battaglia ATI vs nVidia anche sul fronte dei prezzi (vedi 
Intel vs AMD... che è giovata molto ai mercati) cosa che, però, non è 
avvenuta...
C'est la vie ;o)
Vedremo, finchè non vedo non credo...


 Maggiori info: 
http://www.guru3d.com/newsitem.php?id=637
Dai che ce la fanno a far diventare le FX le schede DX9 + veloci sul
mercato.. lol

 avvenuta...
A me preoccupa il casino in cui vedo versare il mercato in questo momento.
ATI oramai, tranne 9300 e 9400 ha esaurito le sigle (!), senza contare le
versioni 64 MB, 128MB, LE.......
nVidia è sulla strada, con l'imminente lancio dell'NV 36 (5700).
Leggo oggi che le schede 9600 XT saranno già sottoposte ad una revisione da
parte di ATI per aumentare leggermente le prestazioni, e parliamo di schede
che di fatto devono ancora uscire....peggio dell'AMD 2800+ Thoro....
nVidia che trucca i driver, ATI fa la "spia", Futuremark s'incazza poi ci
ripensa, le Geforce FX costnao un rene, fanno un casino tremendo, sono
grandi come frittelle e scaldano come fornelletti, in più si scopre che con
le DirectX 9.0 fanno schifo..........le ATI escono una alla settimana, e
fanno mano a mano più schifo delle precedenti, (per differenziare il
mercato, ovvio no?), e naturalmente tutto questo accade ben prima che i
negozio finiscano quello che hanno in magazzino.....(9100 > 9200, 9500 >
9600).
Oramai i chip escono a cadenza semestrale, cosicchéP se da un lato le
prestazioni salgono tantissimo dall'altro i programmatori se ne strafregano
di ottimizzare un gioco perchè tanto dopo sei mesi la sceìheda nuova avrà
potenza doppia e quindi il gioco andrà benissimo....
Madonna che strazio..............
Ciao
Andrea



Beh, perchè no?  ;))))
Ciao

 Madonna che strazio..............
Con tutta onestà... ritieni fossero necessarie le versioni 5900 e 9800?
Il passaggio dai precedenti modelli a prodotti cone le GeForce FX 5800 e 
Radeon 9700 posso ritenerli giustificati: le performance e la tecnologia 
utilizzata ha portato ad un evidente boost di performance...
Ma gli ultimi modelli... semplicemente delle schede ritoccate con 
qualche piccola accelerazione e 2-3 effetti in più... non li ho 
minimamente graditi.
Tu stesso fai notare che si sono addirittura spinti a "ridurre" le 
performance dei modelli di fascia media (9500->9600), forse per indurre 
ad optare per quelle schede di fascia alta che costano "quanto un rene"...
Senza dimenticare le 9500@9700... una persona spendeva 200 euro in più 
per trovarsi un prodotto che al produttore costava uguale ma rivendeva 
"castrato" a meno... peccato che non fosse stato castrato bene :o)
Per non parlare delle mitiche FX 5200... delle sconvolgenti GF4 MX... 
delle stratosferiche TNT2-M64... e via di questo passo.
Oppure... le super Voodoo 3...
Tutti buoni, solo quando gli conviene :o)


>sputare sentenze su nVidia
non sono sentenze, sono fatti.

 Con tutta onestà... ritieni fossero necessarie le versioni 5900 e 9800?
Secondo me il passaggio dall'NV30 a 35 era quasi obbligato
per Nvidia... molto meno per Ati, visto che già il 9700 andava
benissimo di suo e non consumava molta energia.
Saluti

 non sono sentenze, sono fatti.
Se nVidia è una multinazionale senza cuore, ATi non è certo innocente
(ho una 9700Pro, prima che mi flammiate)


Quali fatti, che "nVidia è alla frutta", che "non sanno fare le schede
video", che dovrebbe "far lavorare gli ingegneri di 3DFX"?
Sono sicuro che non è a queste ca@@te che ti riferivi, eppure sapessi quante
se ne leggono di simili.
Le oggettive lacune delle attuali schede nVidia si conoscono e si valutanto,
ma questo è già un discorso evoluto.
Ciao
Andrea

 Oppure... le super Voodoo 3...
Standiamo un velo.............
Ciao
Andrea

 9200)....
Direi che sei buono a non ricordare che esistono le 9200 con 256 Mb di RAM
(vista stamattina in vendita...)

 Beh, perchè no?  ;))))
Perchè non mi sembra un discorso corretto dire "faccio delle API in un certo
modo, poi arriva uno che spaccia le sue scheda come compatibili con le mie
API, ma siccome vanno piano ritocco le api per farle andare + forte"...
mah...
Poi chissà.... magari sono arrivati alal rimozione di tutte le textures :D

 mah...
EHM...CONCORDO!


Ma si dai, ritorniamo tutti alla grafica in wireframe/vettoriale...;)))
Ciao

 Erano qausi più decenti le GF4 MX
Se siamo arrivati al punto di rivalutare le 4mx siamo proprio messi male!
:-)
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in V.236
http://digilander.libero.it/sportingbojano

 wireframe/vettoriale...;)))
Per amor di precisione, il wireframe va + LENTO del flat shading senza
texture perchè non può usare lo Z-Buffer(tutti i poligoni si vedono).

Lo stesso dicasi per le XT, anzi peggio.
su obbrobri tipo il passaggio 8500-9000-9100-9200 ti do pienamente
ragione, hanno giocato sulle sigle esclusivamente per fregare gli
utenti.
ma sul passaggio 9600-9600xt ha ragione ati: hanno perfezionato il
processo produttivo e le maschere, con il nuovo possono salire di
frequenza ulteriormente senza sforzare il sistema e senza costi
produttivi aggiuntivi, perche' avrebbero dovuto continuare a vendere
con le vecchie frequenze? masochismo?
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 Stranu...
Ne ero al corrente; una notizia uscita in Rete mesi fa.
Che dire? Un atto dovuto da Microsoft per consentire alle Fx di esprimersi
al meglio: uso congiunto di fp16 e fp32 senza penalità e riordino delle
istruzioni per un uso piu' efficace dei registri temporanei.
I dati dello shadermark2.0 mostrano un incremento del 30% nei ps2.0 col
nuovo compilatore dei 52.xx; in unione alle dx9.1, si' ... credo che il 60%
sia realistico.
Stiamo sempre parlando dei ps2.0, e' bene ricordarlo; coi ps2.0a, anche
definito "mixed-mode" e' prevedibile un incremento attorno al 100% (che poi
e' quello che abbiamo gia' visto nei nuovi risultati di HL2 e AM3).
Bene per i possessori delle Fx e bene anche per chi sta per cambiare la
scheda  ché la 5900 si trova facilmente sotto i 300 euro.


Si vabbč, ma chi usa oggi ancora il flat shading...

 istruzioni per un uso piu' efficace dei registri temporanei.
Sempre che i programmatori di giochi rispettino queste "direttive"...
ovvero cercare di non sovraccaricare in modo eccessivo
i registri temporanei dei PS.
Infine queste nuove api non hanno alcun effetto sui PS1.1/1.4 e sui VS
in generale... qui sono necessarie le "ottimizzazioni" presenti
nei Detonator 52.xx


Nessuno, solo che dicevi "torniamo al wireframe" intendendo che cosě va +
veloce, il che era sbagliato(del resto chi non usa le texture allora?) ;-)

 in giro per la rete...
Mah....spesso le "albe" mancano proprio a chi pensa di averne di più,
altrimenti l'unica spiegazione che rimarrebbe è che non c'è mai fine alla
quantità di prese in giro che alcuni accettano di farsi rifilare.
Nvidia paga ciò che col suo marketing ha sparso sin dai tempi del tnt: metà
di bugie e metà di progressi tecnologici. Era più che evidente sin da allora
che prima o poi sarebbe inciampata nei suoi lacci.
Ma il peccato più grosso è che ancora non la smette con le idiozie e
continua a propinare soluzioni ridicole ai suoi problemi.
Milio


Veramente ho detto anche grafica vettoriale...;-)))
Insomma, in stile Battlezone prima maniera per intenderci.


A tutt'ora io mi chiedo perchč non abbiano lasciato sul mercato la 9500, se
avevano in programma la 9800, bastava evitare fosse trasformabile in 9800.
Ciao
Andrea

 trasformabile in 9800.
Non ti č venuto in mente che _MAGARI_ la produzione di chip 9600 gli costa
ben meno che di 9500 (a tutti gli effetti 9700)?

 continua a propinare soluzioni ridicole ai suoi problemi.
Il progetto NV3x ha mostrato non pochi problemi, e la stessa nVidia ha avuto
una condotta assai discutibile.
Il che però non significa che dal punto di vista pratico abbia dei problemi,
visto quanto vende....
Ciao
Andrea


La differenziazione delle linee produttive costa un'enormità, quindi
francamente non credo proprio.
Semmai costerà meno il PCB ai produttori, cosa che potevano fare
tranquillamente con la 9500.
Senza contare che con la 9500 questi incrementi (XT) non sarebbero stati
necessari, con ulteriore risparmio di tempo e soldi.
Ciao
Andrea

avevano in programma la 9800, bastava evitare fosse trasformabile in 9800.
perche' la 9500 ha un die circa quattro volte piu' grosso della 9600,
ovvero costa circa il 70% in piu' produrla.
tornava comoda inizialmente, quando dovevano ancora "pulire" le
maschere produttive ed il numero di r300 fallati da riciclare era
molto alto, ma una volta ottimizzata la produzione il gioco non valeva
piu' la candela.
piu' o meno lo stesso vale per le 9500 pro, mai in questo caso si
parla delle pcb - inizialmente costruire pcb a 256bit costava un
botto, poi col tempo i costi produttivi si sono ridotti e quindi e'
stato possibile ridurre i costi di vendita delle 9700 liscie alla
fascia originariamente occupata dalle 9500pro, a quel punto continuare
a vendere 9500pro avrebbe richiesto un taglio drastico di prezzo che
le avrebbe rese non redditizie...


francamente non credo proprio.
no, ti sbagli: non producendo in proprio i costi aggiunti di tenere
due linee produttive distinte non li riguardano, fin tanto che
mantengono i volumi venduti sufficientemente alti per avere le tariffe
minime (e con le 9600/9800 problemi non ne hanno...), e'
tmsc/umc/compagnia varia che si occupa di differenziare la produzione.
se parlassimo di qualcuno che produce in proprio e con un numero di
linee produttive ridotte (ad esempio amd), allora avresti ragione.


Nessuno fa le cose per te, ma solo per guadagnarci sopra.
un attimo, certo, si lavora per  guadagnare ma c'e' anche una cosa
chiamata etica professionale, cercare di fregare gli utenti per tirar
su qualche lira in piu' -non- e' etico.



E' vero, non ci avevo pensato, loro fanno i chip, non le schede!
Avevi (avete) ragione..
Ciao
Andrea

 le avrebbe rese non redditizie...
Sě, č un discorso sensato.
Ciao
Andrea


D'accordissimo, però si fa............
Ciao
Andrea


Parlando di etica professionale, le 9600 dovrebbero chiamarsi 9400, se
volessimo essere corretti.
Però il marketing purtroppo è altra cosa.
Ciao
Andrea

 Perň il marketing purtroppo č altra cosa.
e perché? Non č che le schede video, in senso assoluto, si valutino solo in
base gli FPS che riescono a produrre. E' un ragionamento che facciamo noi
qui perché č l'aspetto della scheda video che piů ci interessa, ma ci sono
altre variabili che potrebbero benissimo essere prese in considerazione. Per
esempio, la tecnologia produttiva delle 9600 č piů avanzata di quella usata
nelle 9500. Non vanno piů veloci ma non richiedono nemmeno lo stesso esborso
in corrente elettrica. Questo puň essere visto come un progresso effettivo,
e quindi motivo sufficiente a chiamarle "9600" invece di "9500" o "9400".
Concordo, comunque, che il marketing sia effettivamente il passo avanti piů
notevole di queste schede...
p.bes

 visto quanto vende....
I problemi non dipendono, in senso economico, da quanto si vende in senso
assoluto, ma da quanto si ha bisogno di vendere in proporzione alla
necessità di copertura dei costi sostenuti per affrontare quelle vendita. In
inglese si chiama break even point, e quando lo si raggiunge si inizia a
guadagnare. Al di sotto si perdono soldi. Direi che ne tu ne io conosciamo
quale sia questo punto per nvidia, ma non dovrebbero servire concetti
economici troppo evoluti per accorgersi che allo stato attuale non sono rose
e fiori.
Milio


Certamente dati alla mano non ne abbiamo, e certamente l'utente evoluto che
vuole investire i propri soldi correttamente in larga parte oggi compra ATI.
Ma il discorso è: in percentuale, quanti sono questi utenti? Io credo siano
un'inezia. All'epoca delle GF4, nVidia i soldi li fece con le Mx440 e con le
TI 4200.
ATI e nVidia stessa ammettono che nel loro fatturato il sistema flagship
incide dal 3 al 5%, e serve solo a livello di immagine, qualora non si
scontri con l'ignoranza.
Sai quante volte nei negozi dalle mie parti ho sentito consigliare schede
nVidia perchè le schede ATI "non sono stabili, e con l'nForce2 non vanno
bene"? Quest'ultima cosa non c'entra direttamente ma fa capire come non
necessariamente un buon prodotto (R300) riesca a vendere in modo
proprozionale al valore.
Ciao
Andrea

 e quindi motivo sufficiente a chiamarle "9600" invece di "9500" o "9400".
Io lo chiamerei progresso se consumasse uguale o meno avendo performance
migliori, sinceramente.
Ciao
Andrea

 proprozionale al valore.
Mi ricorda ciò che sentivo dire (e si sente ancora...) circa i 
processori AMD e quelli Intel...
-- 
       -  Togli all'indirizzo e-mail _NOSPAM_ per rispondere -
:: Registered Linux User #302069  ::  Il Paradiso dei VideoGames  ::
:: Firma 2003/2004 in costruzione ::   
http://www.edengames.net
   ::

 proprozionale al valore.
Ma dimostra come un buon prodotto sia una base assolutamente solida per
fissare i paletti necessari al consolidamento del marchio.
Non so cosa voglia dire flagship, ma se ho intuito cosa intendevi dire tieni
presente che i fatturati queste aziende le fanno con i prodotti entry level,
ma i margini li fanno invece con tutti gli altri; i primi per realizzare
economie di scala, i secondi differenziando l'offerta e spremendo soldi a
chi può.
Oggi chi vuole una scheda all'avanguardia, performante, trasparente,
evolutiva va su ati, e ci va perchè la controparte non solo non è
all'altezza con i prodotti che propone, ma ha sbriciolato pure la sua
immagine al punto che se escono dei drivers che aumentano molto le
prestazioni (come gli ultimi detonator) la stragrande maggioranza da per
scontato che sia per via di cheat o illecite ottimizzazioni.
Come ho già detto nvidia avrà il suo bel da fare per invertire questo stato
di cose...e questo stato di cose c'è da oltre un anno ormai.
Quindi quello che si legge in rete, a parte previsioni apocalittiche che non
sono ancora molto realistiche, direi che non sia criticabile, visto che
esprime ne più ne meno il malcontento e la delusione che nvidia stessa ha
creato. E' nvidia del resto che ha creato gli nvidioti con il suo marketing,
dando prova di una ben scarza lungimiranza sugli atteggiamenti vincenti da
tenere con gli utenti.
Ciao
Milio


Gli nVidioti sono idioti di loro, se uno si fa fregare la colpa è sua, non
di chi lo frega, che fa il proprio interesse e basta.
Io invece lo trovo molto criticabile, perchè questo malcontento non ha motiv
o d'essere. Se una cosa non ti piace, non prenderla e basta, mica stiamo
parlando di una nuova tassa della SIAE (per carità...). La verità è che nel
90% dei casi trattasi di gente che è alla stragua del più cieco dei tifosi,
che parla solo per gusto personale senza badare alla sostanza dei fatti, che
spara giudizi senza il benché minimo background e che non certo si lamenta
per amore della concorrenza.
Dietro la "tifoseria del buono e cattivo" c'è infantilità e non conoscenza,
né del mercato né dell'argomento, tant'è che nessuna persona con un minimo
di cervello pronosticherebbe (o auspicherebbe) l'affossamento di un'azienda.
Ti dirò di più. Molto spesso, e parlo per esperienza personale, sono proprio
questi individui ( che magari trovi nel forum di HW Upgrade) che alla resa
dei conti sanno di non sapere una mazza e vanno dal negoziante "di fiducia"
a farsi consigliare, il quale gli vende quello che gli è più comodo. Un NG
come questo è uno dei pochi posti ove sia possibile trovare gente che
comunque, preferenze a parte, è in grado di consigliare qualcosa a qualcuno
sulla base delle sue esigenze. Ma si è in pochi, ed il resto è pubblicità,
prezzi dai fornitori, qualità e quantità dei servizi di reso,
diversificazione del prodotto, ricarico.
Ciao
Andrea

 o d'essere.
La delusione di tanti utenti la trovo una giustificazione più che plausibile
per il malcontento.

Hwupgrade non è l'esempio calzante...è rivolto proprio a quegli utenti che
tu critichi, dalla preparazione media o nulla e dall'età media sulla
adolescienza. E' per questo che ha tanti utenti ma non puoi pretendere di
trovare scienza la dentro. Infatti molti moderatori sono allo stesso livello
e molti utenti interessanti hanno smesso di postarci.
Per il resto, ben consapevole dell'esistenza dei fanatici, la mia opinione è
che non è corretto rovesciare sempre le responsabilità sugli utenti di
quello o quell'altro tipo: le opinioni si possono influenzare, come è stato
ampiamente dimostrato, perciò chi ha questo potere di influenzare è l'unico
responsabile di ciò che poi avviene.
Ciao
Milio


Ma certo, diamine sono due multinazionali, la specie peggiore ^_^ il punto
sta nel fatto che se uno viene e scrive :"la fx5900ultra da una pista alla
9800pro" a me da fastidio, non tanto perchè ha offeso ATI (sai quanto me ne
potrebbe fregare), ma perchè sta facendo disinformazione e spara
sciocchezze.
Adesso per es. ho sentito degli innumerevoli problemi dei catalyst 3.8, li
ho scaricati appena posso li provo (ora i 3.7 perfetti) e vedo un pò se sono
davvero così disastrosi, se ci sono dei difetti o dei problemi si ammettono.


Ti ricordo che un'opinione è il risultato di due posizioni, e non si può
spiegare ad una persona che non vuole ascoltare.
Tanto più grande è l'ignoranza, tanto maggiore l'indicice di infallibilità
autogenerata.
Ciao
Andrea

 perchè sai che non è vero.
Li ho già sentiti questi discorsi e ho gia detto che non sono d'accordo.
Se uno compra una geforce 4 mx pensando che sia una geforce 4 ti io lo
paragono ad uno che compra una punto 1.1 pensando che possa andare come una
gt. Stesso discorso per le ati ovviamente.
E' segmentazione e se uno non si informa o non si fa consigliare è lui
l'ignorante, non certo chi da i nomi ai prodotti.
Se cosi dovesse essere, dalle auto alla nutella, dai vestiti ai rasoi da
barba dovremmo stare continuamente li a parlare di "pubblicità ingannevole"
o "nomenclatura ingannevole" perchè si chiama in un modo invece che in un
altro. E andiamo!
Ciao
Milio

 altro. E andiamo!
Non è affatto vero.
Una Casa produttrice di siffatte apparecchiature DEVE indicare CHIARAMENTE
qual è la gerarchia nella propria linea di prodotti, perchè come la legge
non ammette ignroanza, un utente deve poter capire che cosa differenzia un
prodotto da un altro, al fine di soddisfare le proprie esigenze.
Ti assiucro che anche il più stordito delgi acquirenti non ha difficoltà a
trovare la giusta "sequenza" in un rasoio Braun, Philips, Panasonic.
E nemmeno di un monitor Philips, Sony, LG o Iyama, all'interno chiaramente
della stessa linea.
Ciao
Andrea

 della stessa linea.
Quindi, per esempio, il 915 ft lg dovrebbe essere inferiore al 995 ft lg
giusto? :-)
Al di la delle opinioni magari divergenti mi sembri una persona
intelligente, ma questa somiglia ad una presa di posizione a tutti i costi
dai.
Ciao
Milio

 intelligente, ma questa somiglia ad una presa di posizione a tutti i costi
Potrei dire lo stesso.
Iop non contesto le scelte, ma l'acquirente andrebbe almeno rispettato.
Per quanto mi riguarda, l'ignoranza non è una colpa finchè non è scelta,
però dai, non si può partire dal presupposto che se uno non si sciroppa
fiumi di carta o se non ha la fortuna di avere una persona "fidata"
realmente competente debba farsi fregare.
Naturalmente potrei dire la stessa cosa in molti altri ambiti, ma qui si
parla di schede video.........
Per par condicio potrei fare lo stesso discorso con NV25 e NV28.....
Ciao
Andrea

L'ascolto di "All the things she said" dei Madbones fu interrotto da
queste parole di AndreaCD:
|| Non c'è possbilità di confondersi tra Mx e TI
Già. Ho decine di amici che si vantano di avere una GeForce4 nel PC,
considerandola una scheda allo stato dell'arte. Poi vengono a casa mia,
vedono il Codecreatures e Morrowind, e capiscono il significato di "Ti"
|| A), cifre. 420,,440 e 460 vs 4200, 4400, 4600.
In compenso è semplicissimo confondersi con le sigle delle nuove FX: non
dirmi che le 5200 vanno meglio delle 4600. Eppure molti lo pensano.
|| B), dati tecnici scritti sulle scatole (meri numeri più alti).
Prendi una FX5600 ed una Ti4600, guarda i dati "tecnici" sulla scatola poi
dimmi.
|| C), prezzo.
Paghi di più un 5200 di una Ti4200.
|| Nessuno di questi fattori è valido per ATI.
?
Io trovo che siano esattamente sullo stesso identico piano.
|| Il che significa, appunto, che se non conosci il prodotto e ti fidi
|| di quanto scritto sulle scatole, sei fregato, perchè tu che non hai
|| alba di nulla compri una 9600 che costa come una 9500 pensando che
|| vada più veloce (la scatola non ti dice nulla) e invece va più lenta.
|| Il che significa che il produttore in questione, senza elementi
|| esterni, ti frega.
|| Io questa la chaimo presa per il cxxo, non segmentazione.
Io lo chiamo marketing, e viene applicato sia da ATi che da nVidia, anche se
ultimamente la prima con le varie SE, XT, 9200 che vanno molto peggio di
9100 etc. mi fa incaxxare un po' di più.
|| Ti assiucro che anche il più stordito delgi acquirenti non ha
|| difficoltà a trovare la giusta "sequenza" in un rasoio Braun,
|| Philips, Panasonic.
|| E nemmeno di un monitor Philips, Sony, LG o Iyama, all'interno
|| chiaramente della stessa linea.
Con le schede video è molto più complesso. Una 9600 ha il supporto a
W-Buffer, che la 9500 non ha, e dunque è migliore. Però ha 4 pipelines in
meno, per cui è peggiore. Nel complesso una 9500 si rivela la miglior mossa,
ma questo non significa che sia migliore sotto ogni punto di vista.
--
DanySK from:
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, LiteON 52x24x52, Toshiba SD-M1712,
Built by DanySK. 
www.alientech.it


Pensiamo anche a cosa ci fa, chi prende una scheda del genere.....
Ciao
Andrea

L'ascolto di "All the things she said" dei Madbones fu interrotto da
queste parole di AndreaCD:
|| E leggere il retro delle scatole?
|| Se uno è stordito, non c'è sigla che tenga.
Dunque sulla scatolozza della mia Creative...
Antialiasing Accuview...
Lightspeed Memory Architecture II che triplica le prestazioni
Favolosa qualità d'immagine grazie alle tecnologie come il cubemapping
Camaleonte in bella vista
Non si parla del supporto alle sole DX7.
|| Beh, almeno hanno il supporto DX9, un più decente algoritmo per i
|| filtri e una qualità 2D decisamente migliore.
Il supporto DX9 non lo si potrà utilizzare (non si hanno prestazioni decenti
neppure con un uso pesante delle DX8), con i filtri le Ti4600 sono cumunque
più veloci.
E' lo stesso discorso che affinare il processo produttivo, mettere il
F-Buffer e chiamare 9600 ancziché 9400.
|| Sicuramente nel 3D sono più lente, ma almeno è un prodotto realmente
|| nuovo, che cosa un quarto di una 4600, ti ricordo.....
Un Ti4600 nuova dovrebbe avere un valore stimabile sui 160E.
|| A parte che una FX 5600 costa come una 4600, direi che si
|| equivalgono, giacchè la 5600 è ben più veloce con i filtri attivati,
Vanno praticamente uguali.
|| e perde nelle prestazioni liscie.
Un buon 20%
|| Ho avuto una 4400, e una scheda come la 5600, anche se in diversi
|| casi è più lenta, non posso che considerarla un'evoluzione, non
|| certo un finta. Pur con tutti i suoi difetti.
Io invece sono portato a non considerarla un buon passo avanti.
Un'evoluzione tecnologica che corrisponde ad una involuzione prestazionale.
Non mi piace. Come del resto 9600-9500.
|| Ma dove?
|| Una 5200 qua da me (Udine)si trova a 82 euro, una 4200 neanche a
|| parlarne a quel prezzo...
Qua le 5200 le trovi sui 100-110 (le ultra 140), mentre una 4200 ti costa
95-100.
|| Io no, perchè non vi è un solo risvolto positivo nei passaggi
|| 9100>9200 e 9500>9600, nel caso nVidia sì.
9100>9200 l'AGP8x (inutile)
9500>9600 F-buffer, processo produttivo, overclockabilità, consumi.
Come vedi un minimo progresso tecnologico c'è, ma pure una regressione nelle
prestazioni.
Ripeto che IMHO sono ESATTAMENTE sullo stesso piano.
|| Studiare e sfruttare il mercato non implica inc@l@re l'utente.....
Non inculano nessuno, è l'utonto che deve svegliarsi. E informarsi.
||| Con le schede video è molto più complesso. Una 9600 ha il supporto a
||| W-Buffer, che la 9500 non ha, e dunque è migliore. Però ha 4
||| pipelines in meno, per cui è peggiore. Nel complesso una 9500 si
||| rivela la miglior mossa, ma questo non significa che sia migliore
||| sotto ogni punto di vista.
|| Pensiamo anche a cosa ci fa, chi prende una scheda del genere.....
Continua, non capisco cosa vuoi dire. Tendo a pensare che chi prende una
9500Pro-9600Pro sia incline al gaming.


 9500Pro-9600Pro sia incline al gaming.
Anche io. Giocoforza, non riesco a mettere sullos tesso piano le due cose,
ossia il W-buffer e il dimezzamento delle pipelines.
Ciao
Andrea

L'ascolto di "All the things she said" dei Madbones fu interrotto da
queste parole di AndreaCD:
|| Sulla scatolozza della mia Creative TI4400 c'era la frequenza delle
|| RAm, del chip grafico, la banda passante, il supporto DX 8.0.....
Anche sulla mia Ti4200 GW.
Ma sullo scatolozzo della MX440 si cita solo la banda passante  e il GPU
clock mi par di vedere.
|| Al cliente non gliene frega molto del proceso produttivo, credo.....
E neppure di un avere funzioni che non utilizzerà mai :)
Anzi, preferisco una scheda che scalda e consuma meno a una che mi offre
features non sfruttabili.
|| No, mi spiace. Ho avuto modo di provarle entrambe, sia con giochi
|| come U2 che con software più anzianotto come Alice.
|| La 5600 con in filtri attivati è comodamente al di sopra della 4600.
Sinceramente, se il gioco è giocabile con la 5600 resta giocabile con la
4600, non mi è mai capitato di vedere una 4600 fare 30fps ed una 5600
riuscire ad arrivare a 45.
|| Più o meno, sì.
Che penso siano quelle da tenere in maggior considerazione, dato che i
filtri su queste schede non saranno utilizzabili sui games in uscita.
|| Non è una involuzione prestazionale, e se volgiamo dirla tutta non
|| appartengono neppure allo stesso segmento di mercato.
Beh, se mi va mediamente più lenta è una involuzione.
|| Cosa che invece avviene con le 9500-9600.
Prendiamo allora in considerazione 8500-9000Pro che grosso modo rifletta
questa situazione, allora...
|| Anche io. Giocoforza, non riesco a mettere sullos tesso piano le due
|| cose, ossia il W-buffer e il dimezzamento delle pipelines.
Come io non concilio un supporto DX9 inutilizzabile in vece di un 20% di
prestazioni.
Secondo me ATi e nVidia sono perfettamente pari: se possono utilizzare uno
strataggemma per far soldi lo fanno.
