Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Ati VS nVidia: opinioni (x Alex)

Ciao vorrei esporre delle mie opinioni riguardo le cazzate che si dicono in
questo NG, specialmente quelle che dice Alex (Parcher pure e un cojone ma
dato che e stato contagiato da Alex lo potrei perdonare).
Caro Alex ma tu non campavi x il 3DMark? Mi pare di si e allora xke ora che
la 8500 va meglio della tua TI500, continui a rompere i coglioni con la
compatiblita dei driver delle Ati? E una volta che pure quel problema sara
risolto cosa metterai in ballo? Il colore del PCB della scheda? O la
scatola?
A parte che pure sta storia dei driver mi puzza parecchio: ne parlate come
se i driver nVidia fossero perfetti. Vi racconto a questo punto la
''perfezione'' di questi driver:
23.11: li installo, riavvio, e schermata nera con scritto ''file hal.dll
mancante'' senza possibilta di entrare in modalita provvisoria. Allora mi
faccio copiare il file in questione su un floppy e lo copio nella directory
di windows. Il sistema riparte ma dopo che ho riavviato di nuovo, schermata
nera con scritto ''file dll mancanti'', questa volta non identificati.
Risultato: reinstallare windows.
TV-Out: quando lo uso, l'immagine non e a tutto schermo. In pratica e +
piccola e l'immagine appare in una specie di cornice xcio per mandarla a
tutto schermo tocca usare programmi esterni come tv tool. Peccato che
essendo una demo, dura 10 minuti e il crack nn si trova. Il bello e che un
opzione che fa questo (over scan) si trova negli asus 5.33 dati insieme alla
scheda. Complimenti nVidia: invece di aggiungere le opzioni le togliamo eh?
Anti Aliasing: mi ricordo i cari vecchi detonator che mi davano la
possibilita di settarlo indipendentemente x il d3d e l'opengl, e con una
maggiore precisione (specialmente x quanto riguarda il d3d). E ora? 2 miseri
settaggi (2x e 4x) che attivano l'AA x tutte e due le API. Ma x favore.
Un altra cosa e poi finisco di complimentarmi con nVidia: era un bel sabato,
stavo giocando a Alone in the Dark. A na certa pero dovevo uscire, spengo il
pc, e me ne vado. Dopo 4 ore torno, riaccendo, e AITD nn parte +, appena lo
metto ritorna al desktop. Reinstallo i driver e il gioco ma la situazione nn
cambia. Allora mi metto a giocare a max payne, dopo una settimana lo finisco
e reinstallo AITD: questa volta tutto perfetto. Mah
Come vedi Alex hai perfettamente ragione: i detonator sono perfetti:
dopotutto escono tutti i giorni.

 ha scritto nel messaggio
news:9vn7k6$4me$1...@nreada.inwind.it...


 dopotutto escono tutti i giorni.
Nn lo dico certo io ..
Lo dice gente che sicuramente se ne intende ..
Chiedi in giro a gente seria o a grossi studi di grafica, che nn hanno
problemi con le 200k, dato che fanno miliardi ..
Chiedi a loro e vedi che ti dicono ..
L'8500 nn ha un cazzo per fare le cose per bene in certi ambiti, tipo
nnsochecosa planes, e tutta uan serie di cose che la rendono una scheda per
giocare e basta, infatti quello è il suo prezzo, 600k, per giocatori
esigenti ..
Invece una gefo3, anche nn quadrizzata, lavora benissimo in ogni ambito, nn
come le wildcat da 7 mln, che cmq gestiscono 16 luci (gefo3 8), am per
quello che costa (pochissimo per ambiti serii) va benissimo e fa bene il suo
lavoro, e costa pure poco .. E nn l'ho certo detto io ..
C'è uno qui dentro (che ho visto scrivere 4-5 volte) ch'è uno degli
scrittori di dronez ed altro, e sta cominciando già a scrivere il gioco di
lancio per NV30 .. Gli hanno regalato una 8500 .. L'ha venduta subito ..
Un'altro invece che conosco dal vero : 40 dipendenti, e questo è uno dei 2
proprietarii .. Han preso 25 gefo3 .. Posterei volentieri il loro sito con
tutte i "disegnini" in 3d (che ho visto fare), ma poi si incazza se do il
sito della società .. Se mi ricordo user/password del mio ricolissimo spazio
web ne metto una lì ..
In poche parole : anche se sull'8500 i giochi andranno tutti saranno cmq
driver nn perfetti, perchè in molti ambiti farebbero davvero schifo ..
Tu vuoi la 8500 ? Nn metto in dubbio che sia buona, cazzo, fa 10k al 3dmark,
mica sarà da buttare ..
E anche andranno abb bene tutti i giochi, come io gioco a 1600*1200 con aa
ci andrà benissimo anche la 8500 (anche se con qualche frame in meno) ...
MICA DICO CH'E' DA BUTTARE !!
E allora se uno mi chiede : "Voglio una sk al top" gli dico "Vuoi il top o
il quasi top ?" "Voglio spendere 600k" "Allora nn vuoi il top top, ma un
semitop : ok, o Ti200 od 8500" Quando avro 20 anni e dovro' pagare benzina,
cene a tipe ecc ecc anch'io acquistero' in modo piu oculato, magari nn
avendo sempre il massimo,  ma per ora posso anche permettermi il top
assoluto ..
Chiudo dicendo che nn è che nn va bene (ripeto, fa 10k al 3dmark), ma nn è
certo il meglio, e la superiorità di nVidia anche in diversi ambiti che nn
siiano sarious sam si sente eccome .. Insomma, è il migliore solo nel 3dmark
.. Ma nemmeno nei giochi ... O cmq siamo lì lì ..

ok io mi prendo l'8500 ciao

E PRENDILO SCEMO, CHE CAZZO ME NE FOTTE A ME ??


 ha scritto nel messaggio
news:g5MT7.330029$sq5.16...@news.infostrada.it...


sisi bello il tv-out delle geforce  ...verdarai che coi nuovi detonator va
tutto a manna!!
E comprati una wildcat no?!?!?!?l'ho vista e non gli darei una lira x quello
che vale...certo 16 luci ma hai visto il tl???
Ti dico che lavoro nell ambito della grafica 2d/3d...e il radeon 8500 va
benissimo soprattutto con le ultime ogl(perfette)..
Questo non vuol dire che la ti 500 sia da buttare

 Chiedi in giro a gente seria o a grossi studi di grafica
Pazzesco, ora che le schede nVidia sono state raggiunte (e per certi versi
superate) in ambito ludico, ora si aggrappa al settore grafico
professionale!
Curioso, mi pare di sentire un certo rumore di specchi che si stanno
rigando...

 Chiedi a loro e vedi che ti dicono ..
Senti... cerco di capire come ragioni, ma non ci riesco.
Prima ti dico che la 8500 (anzi, la AIW 8500DV) e' la migliore scheda per
HTPC esistente, e tu rispondi che non conta perche' i DVD li usano in pochi,
e valgono solo i giochi.
Ora che fai, come esempio usi applicazioni professionali ANCORA piu' di
nicchia? Beh, certo, ci si lavora un po' tutti con Maya, 3ds Max e
Lightwave. Chiaro.
Ma falla finita di sparare cacchiate, butta via il tuo vocabolario
"rulezzante" da tamarro americanoide (espressioni del genere hanno smesso di
usarle pure nel Bronx) e accetta la situazione... ATI ha dalla sua la prima
scheda competitiva con le GF da un bel po' a questa parte... e come ti si
faceva notare, il tuo personalissimo test onanistico la vede anche in
vantaggio.
Ciao,
Pietro
P.S.OT: Guarda, non mi riguarda assolutamente, ma da appassionato mi farebbe
molto piacere sapere una M12 GTO in mani ben piu' sicure delle tue. Non e'
un giocattolo per neopatentati fighettoni... prendi la TT, che invece e' un
classico.

 professionale!
Appunto. Patetico, davvero.
Pietro

 e al massimo di giochi???
Ok, l'8500 ha 3-400 punti in piu, ma nei giochi ha 3 fps meno .. Mah ..
Figuriamoci poi se da 3 nn passano a 10 con ram @uguale ..

 classico.
Beh, mi son scaricato il video da 17 mb e sembra davvero carina .. Poi  fa
una scena che nn ti dico ..
Per chi nn conoscesse :
http://www.pistonheads.com/roadtests/index.asp?storyId=2764
Mi han detto che c'è il garage uk a milano, quasi quasi ci vado a fare un
giro ..
Massi, finiro' col prendere la TT, 225 o 300 che sia, ma mi sa che quelle
figate in curva nn le fa, dato che se perde aderenza il culo da' coppia
anche dietro e quindi diventa una pseudointegrale ..
Pero questa è figa davvero !!!

ma che cazzo dici???????(e scusa il termine ma ci vuole proprio)
adesso devo abbassare pure il core della gpu???
ma ti droghi o che??
Tu paragoni i mhz su gpu diverse????ma ti rendi conto??
guarda che questa e' proprio il massimo!!!!!!!!!!!!
Allora vuol dire che non capisci nulla,ma proprio nulla,di hardware...
torna a fraggare va(magari in quello te la cavi)

ho scritto una minkiata..

cmq a quanto l'avevi tirata prima di friggerla??
io ora sono a 312/305..

e faccio 198 fps nel timedemo 1 a 1024x768

tu ne fai 201 quindi

 io ora sono a 312/305..
Ce l'hai con me ?
Manco avevo cominciato a tirarla, ero appena a 570-580, con qualche fraggata
a 600 .. Poi è morta priva che provassi altro .. MAI PIU UNA GEFO NN ASUS
!!!

.. Ma nemmeno nei giochi ... O cmq siamo lì lì ..
Si vede che sei un bimbo!!! :-))
mi fai tenerezza con le tue convinzioni da adolescente frustrato, 
Va bene ragazzi, le WorkStation Indingo II di silicon Graphics fanno
cagare.....tutti a comprare le gef 3 yeaaaaaaaaa
Ti diro una cosa che ti fara prendere di sicuro una razione tripla di
psicofarmaci, sia le gef che le ati che le altre sk video per
intenderci destinato ad un utilizzo Home, il loro utilizzo e' solo in
questo ambito senza nessuna pretesa di essere utilizzato in altri
campi, infatti nelle fascie di mercato profesional i leader
incontrastati sono  Sgi (Silicon graphics) e 3DLabs, e non Nvidia o
Ati........e' un duro colpo lo so!!!!
                                                      Roby

 bene ci sara un motivo no?
Puo' darsi . Fai un 3dmark con fastrite abilitato e uno senza .. Dimmi
quanta differenza c'è poi ..

 maggioranza vengono usati Mac
Questo e' un residuo del feticcio inizio anni 90 che per fare grafica serve
solo il Mac.
Che per quanto mi riguarda ha la stessa valenza di affermazioni come "Gli
AMD sono poco compatibili".
Adesso non e' piu' cosi'.

 Ati........e' un duro colpo lo so!!!!
SGI sta morendo, neanche per le renderfarm le usano più
l'architettura mips è EOL, stanno producendo ormai quasi solo intel/linux
(hanno iniziato tempo fa la conversione con i remake della 340 e della 540
che erano wintelNT)
3Dlabs ha chiuso due stagioni in rosso a causa del fatto che compaq e dell
hanno parzialmente abbandonato le soluzione oxy in favore di quelle nvidia,
ed HP sta considerando con interesse le future ATI.
In ultimo:
http://www.thejaco.com/dump/dressup_test1.jpg
questo è un workinprogress del mio socio sul quale io sto lavorando per il
rigging.
è tanto per fare un esempio, quel dominio è del mio socio e lo usiamo solo
per il cazzeggio e per le email antispam :)
Su piattaforma AMD/NT
Softimage|XSI 2.0 (ai tempi di quello shot era in beta, è stato appena
rilasciato final e ha iniziato a spedire)
La modellazione è polybypoly, modello base da 6800 triangoli.
il subsequent model in subdivision surfaces (algoritmo doo-sabin) sono 71000
triangoli.
Gestione scheletrale (rig classico ottenuto dal ref di XSI) con
interpolazione di IK e FK via HW tramite un plugin scritto da noi che
sfrutta il geometry engine di nvidia.
La wildcat 5110 riesce a tenerlo in piedi in modellazione ma non in
animazione dopo lo shaded se lo sogna a causa delle troppe iterazioni
geometriche tra la sorgente e il modello da resa, una gladiac920 non OCkata
lo manda in play in realtime a 18fps su 2 vieport in 1600*1200.
Scusatemi il post lungo ma per evitare equivoci si renderva necessario
essere un po' logorroici :)

 e un po' di altre.
System mantainance lo abbiamo fatto ( e facciamo tutt'ora) per la Y&R, non
per la animo con cui c'è solo un rapporto di amicizia
Troppi caratteri e troppo poco tempo, potevo anche rileggermelo PRIMA di
postarlo... vabbeh :)

 lo manda in play in realtime a 18fps su 2 vieport in 1600*1200.
E quanto costa questa 5110 ?
E va meno della gefo3 ?
Lele, sei tr un ..
Cioč, nn c'č nessuno qui dentro che ..
Passa sul chan che dobbiamo nominarti, assolutamente :) !!!
OT - Ah, senti, per la pelt ho un buono da 140 da spendere da infomaniak,
posso prenderla da loro ?
E' una cooltech da 156W, va bene ? Senno' nn so che prenderci con quel
buono, in alternativa c'č solo un radiatore paura, COOLTECH RD 12-V, enorme,
con pure il controllo delle ventole ..
Ah, ma bisogna isolare lo stesso anche se la pelt la mettiamo  direttamente
nel wb ?
Scusa l'ot, ma colgo l'occasione per chiederti queste cosette :-) ..

 Scusa l'ot, ma colgo l'occasione per chiederti queste cosette :-) ..
La prossima volta in privato magari :), ho postato in NG giusto per il
ragguaglio sulla 5110 che c'era dentro.

 la risposta non sia da 11k :)
Hi hi hi ..
Quanto c'avrai messo a scaricare gli 11 kb :) ?

Ops, perdonami .. Ma magari tra le mail di lavoro ecc te la perdevi la mia
.. Invece qui era sicuro che ..
Da te ? Ok, nessun problema, con il buono ci prendero' altro  ..
EH, quanto voglio, spendere .. Il meno possibile, cmq nn c'è problema ..
Hai tutto ? Prima di natale nn riusciamo no ?
Tu quando parti ?
Magari risp in mail da qui ..

> Scusa l'ot, ma colgo l'occasione per chiederti queste cosette :-) ..
Ma vai a cagare... a parte l'OT, hai appena fatto segnare uno dei peggiori
quoting della storia.
Grazie a |_3|_3 per la spiegazione, davvero notevole :-O
Te sei, e rimani, un immenso pirla.
Cordialmente,
Pietro

 quanta differenza c'è poi ..
Adesso spiegami cosa c'entra il *Fast Writes* con i DVD. Dai, sto
aspettando.
E magari spiegami anche cos'e' un certo IDCT (Inverse Discrete Cosine
Transform).
Un indizio: NON lo trovi nelle specifiche delle schede GF, di qualsiasi
generazione.
Buone feste.
Pietro

 Buone feste.
centra ch'č una di quelle cose che tanto nn noti, come il sba ..
IDCT ?
Ah, sě, qualcosa del moto ecc. ecc. che cmq su monitor nn vedi ..
Eě vecchia ormai 'sta storia, su, basta tirarla fuori ogni volta ..


AH AH AH !!
Adesso che nn puoi dire niente contro nVidia che senno' lui ti fa vedere i
sorci verdi animati in 8d con gefo3 rompi le palle per il quoing ?
Io esattamente quello che ha detto lui volevo dire, ma nn mi venivano le
parole :-) ..
Lui fa oltre 1 mb/s quindi nn credo abbia avuto problemi, io nn ne ho avuti
nemmeno, quindi nn vedo perchè tu debba rompere ancora per banalità ..
Ci voleva lui per dirvi che nVidia è il top ? Nn bastavo io :) ?

 Eì vecchia ormai 'sta storia, su, basta tirarla fuori ogni volta ..
è una reinterpolazione presegnale (avviene nel processo dati , prima che
venga mandato al ramdac per un bitstream più accurato).
Serve a interpretare e correggere il fenomeno dello shattering delle
sinusoidi.
Si usa per ridefinire molti parametri (specialmente order o reorder dei
field) nel video.
E' ormai da un po' parte (secondo gli standard CCITT/ISO ) dei processi
paralleli alle decodifiche da MPEG sia 1 che 2.
In alcuni casi è ininfluente, in altri può venire molto comodo.
Il motivo principale per cui ATI lo implementa è perchè da sempre hanno in
listino schede vivo molto ricche, e per fare NLE di fascia bassa (non linear
editing) e uscire in video può tornare molto comodo.
I field menzionati sono i "campi" con cui viene generata l'animazione su
schermi con interlacciamento (la televisione per capirci) che fanno da 24 a
30fps x2 (a seconda se lo standard è secam pal o NTSC), il x2 è grazie al
fatto che i fotogrammi vengono divisi in linee pari e dispari e in ogni
momento vedi le linee dispari di un fotogramma e quelle pari del fotogramma
seguente (o viceversa, a seconda se chi ha registrato usa OF o EF); questo
ti dà un'impressione di maggior fluidità.
La sua utilità ce l'ha cmq quando esci sulla tele (meno sui monitor
professionali(nel senso monitor pal non monitor del PC) perchè tanto altre
cose ti chiudono prima la qualità di segnale massima).
E a volte se ne vede l'utilità anche nel decoding di alcuni DVD.
Le definizioni d'accordo del comitato mpeg (che è un po' l'iso settoriale
per il video) lo trovi qua:
http://www.mpeg.org/MPEG/MSSG/tm5/AppendixA/AppendixA.html
Questa è l'implementazione teoretica di base
http://www.itl.nist.gov/div898/software/dataplot/refman2/ch3/cos_tran.pdf
e questo è un articolo carino su come si comporta il processo di decoding
ideale
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/papers/pdffiles/Wells-05.pdf
Fatevi anche un salto nelle tesi degli studenti del vancouver art institute
of media and technology se trovate i link (non li ho tra i bookmark e non ho
voglia di cercarli :) che c'è la tesi di un tipo che era basata tutta
sull'implementazione degli algoritmi di relinearizzazione delle curve
shattered (fenomeno classico del video quando si lavora in digitale :)

 anche dietro e quindi diventa una pseudointegrale ..
ROTFL!!!
Ma che vuol dire?


Quindi sul monitor nn si vede la differenza nei dcd giusto ?

 Ci voleva lui per dirvi che nVidia è il top ? Nn bastavo io :) ?
Beh per dire che sei uno stupido bamboccio figlio di puttana basto io...

 ... Ah, sě, qualcosa del moto ecc. ecc. che cmq su monitor nn vedi ...
A questo punto, mi verrebbe da chiederti cosa vedi sul tuo monitor. Non ci
rimane piu' nulla, tra un po'.
Forse, e ripeto forse, si vede solo quello che ti fa comodo. Ma e'
un'ipotesi.
Pietro

 Ci voleva lui per dirvi che nVidia è il top ? Nn bastavo io :) ?
Ripeto, gran post, sia questo che quello sull'IDCT.
Beh, direi che ci voleva lui per farti capire che sei una nullita'. Spari
cavolate al vento. Ovunque.
A ben pensarci comunque, per notare questo, non bastavamo noi? Mah.
Pietro

 A ben pensarci comunque, per notare questo, non bastavamo noi? Mah.
Ma guarda che quello lo "conosco" .. Lo so benissimo che sn un -566 rispetto
a lui .. L'altra volta mi ha detto una cosa assurda, nn mi ricordo nemmeno
.. Qualcosa riguardante un compressore o cmq qualcosa per raffreddare e io
gli faccio "In parole piu semplici" e lui "hdfhnwekfwrgfbejecwekd" ed io :
"Ehm .. In parole ancora piu semplici :-) ?" .
Cioč, quello ha studiato all'estero per modellare e tu vieni anche a dire nn
sn nulla rispetto a quello ? Beh, ma grazie al cazzo !! Per darti un'idea,
questo ha lavorato pochi anni e se smettesse oggi credo sarebbe in grado di
vivere di rendita .. Per darti un'idea :)) ..
Va beh, ci vediamo, ciao ..
---
nVidia rulez !!!

 La modellazione č polybypoly, modello base da 6800 triangoli.


 
par...@tin.it
Eh eh eh .. Altri 10 kb :) ..
Notevole ? Questo nn si sconvolge di se stesso solo perchč ormai c'č
abituato, ma una persona normale ci rimane ..

Allora facciamo una doverosa precisazione :)
Rispondo sotto al msg di Pietro perchè è a un certo punto del sottothread
che interessa il mio post ma è generica.
Il mio post era da considerarsi OT nel senso che era out thread (ma non out
topic per il NG :), seguo questo NG da parecchio tempo, ma raramente mi
prendo la briga di postare per un paio di semplici ragioni:
1) l'argomento principale qua dentro va a braccetto con l'entertainment,
quindi giochi e riproduzione di DVD, in entrambi i casi io sono poco
interessato (e altrettanto adeguato) a dare un'opinione in merito, non gioco
praticamente a nulla e i DVD di solito me li guardo su un lettore
stand-alone; ne segue che se anche fossi un demo coder dell'nvidia o della
ati questo non significa che possa spiegare a qualcuno come mai fa pochi
punti al 3Dmark (che detesto come ben sa anche alex :) o perchè i detonator
1518.77a1847^4 gli danno problemi con questo o quel gioco.
2) Per postare qua dentro dovrei muovermi su un livello che NON E' il mio,
ne più basso ne più alto, semplicemente un tipo di tweaking (e di
investimento di tempi) parallelo che non mi posso (ne tantomeno voglio)
permettere.
Quello che interessa a me è a monte delle discussioni che di solito si fanno
qua dentro, il mio lavoro è lo sviluppo dei contenuti, non l'usufrutto dei
risultati; vien da sè che quindi mi vedete postare solo quando del primo si
parla.
In particolare questo 3d aveva un titolo che non interessava quello che
volevo dire, non era mio interesse spiegare che nvidia fosse meglio di ati o
viceversa; però zero aveva fatto un post al quale mi potevo permettere un
follow-up, è così ho fatto.
Al di fuori di questo personalmente non me ne potrebbe fregare di meno di
chi la spunta tra ati e nvidia, per un semplice motivo:
Quando si spendevano 5milioni a scheda DOVEVI convincere il resto
dell'utenza che quella scheda per il 3D era la migliore, era nel TUO
INTERESSE, in quanto 5milioni (magari per 10stazioni) non li investi tutti i
giorni, e le possibilità di rivendere la piattaforma erano prossime allo 0;
peranto creare interesse e mainstream attorno alle tue scelte significava
far arrivare soldi al produttore che ti avrebbe supportato più a lungo,
rendendo più valido l'nvestimento.
Adesso le cose sono cambiate, di 25 schede prese un po' di mesi fa per le
stazioni su cui lavoriamo 10 sono state cambiate da gf3 a ti500;
considerando che abbiamo accesso ai canali di importazione e distribuzione,
con la rivendita delle schede, questo giochetto ci è costato si e no 220k di
differenza a scheda, 2.200.000 milioni di lire che, tolte l'iva e le tasse
diventano poco più di un milione.
Ora con UN MILIONE di costo upgrade abbiamo guadagnato parecchio (per noi
spesso pochi frame sono lo stesso importanti) in tempi di previsualizazzione
e qualcosina in comfort di lavorazione, il tutto ha un valore di ritorno ben
superiore.
Con circa 3.8 milioni ogni 6 mesi io posso tenere sempre le mie macchine a
livelli di soglia, se 3.8milioni per un privato possono essere troppi (e se
li devo spendere per cose personali sono spesso immotivati anche per me) per
un'azienda è un investimento che ha del ridicolo quando ha ritorni
produttivi.
Sempre dallo stesso ragionamento si può anche capire che, per quello che mi
riguarda, ati DEVE fare dei buoni prodotti per tenere sulla punta degli
alluci nvidia, perchè se nvidia mi si rilassa come fece la SGI o la 3Dlabs
per me le sue schede diventano meno convenienti.
Se poi ATI decidesse addirittura di fare qualcosa di adeguato anche al
mercato dello sviluppo professionale (succederà presto, lo so per certo dopo
il siggraph) tanto meglio, il giorno che mi produce delle schede più
adeguate (non migliori, non esiste il "meglio" esiste il più consono alle
proprie necessità :) sotto un profilo prestazionale od economico allora non
ci metto ne due ne 3 a cambiare piattaforma, così come ho cambiato da
matrox+wildcat (quando non era di 3dlabs) a 3d labs, da 3dlabs ad nvidia.
Tutto sta pappardella giusto per spiegare che:
A) le schede si scelgono in base ad una valutazione di convenienza, per fare
solo modellazione ad esempio le 5110 sarebbero più performanti delle ti500,
però per benefici ridicoli mi costano 5 volte di più, quindi no grazie :) e
lo stesso penso sia il criterio con cui chi è qui dentro si scelga le schede
in altro ambito
B) nvidia è effettivamente al top nell'area professionale, ed è al top senza
che vi sia polemica al riguardo (ho provato le 8500, benchè performanti
mancano di molte cose che mi sono necessarie), questo non significa che per
casa sia la scelta migliore (ripeto non ne ho la minima idea di come
funzioni nell'ambito ludico)
C) del titolo originale, cioè dello scontro fra titani :), il mio post non
aveva nulla.
D) non mi bastonate troppo il rossi che è un bravo ragazzo in fondo in
fondo, e senza lui non ci mettereste più di 5min a leggere tutti i post di
una giornata e poi non sapreste che cazzo fare durante la pausa pranzo ;)

 Quindi sul monitor nn si vede la differenza nei dcd giusto ?
Sui monitor poco e solo su alcuni DVD, quando esci su una televisione
peròpuò influire anche pesantemente.
C'è da dire che alcuni player (il nuovo powerDVDxp che è il 4.0.3 beta) lo
fanno agevolmente via SW, però poi appesantiscono i processi, quindi il DVD
lo vedi bene ma anche solo per clickare con il destro sullo schermo e
richiamare il menu contestuale vedi lag di qualche secondo, può essere più
noioso di quanto non sembri.
Quello che però sarà presto interessante è che con questa e un altro paio di
implementazioni HW che ATI ha deciso di supportare ci si potrà probabilmente
permettere la visualizzazione di risoluzioni HDTV (~6 volte la superficie
del pal D1 classico)  senza grossi investimenti.
Quello sarà il giorno in cui anche i DVD inizieranno a stare stretti alle
dimensioni dei film ( e se consideriamo che porco diaz il collector's pack
della mummia2 mi è arrivato in 6DVD.... non sono troppo lontani :)


:-O ?
6 DVD ?
Ma normali o già con quelle funzioni lì ?
Cmq è questo che volevo dire, che su monitor nn si vede, e cmq spero che chi
compra una 8500 nn passi 25/24 ore  vedere dvd ..

 una giornata e poi non sapreste che cazzo fare durante la pausa pranzo ;)
AHA HHA HAH AH A HHA H AHAH  !!!!
---
Athlon XP @1806 Mhz

Ragazzi, visto che tutti avete qualcosa da dire permettetemi di dire anche la
mia. E' vero Ati a tirato fuori un ottima scheda, ricca di funzioni nuove,
veloce, con driver non ancora eccezionali, ma insomma datele tempo è appena
uscita.Dalla sua ha la compatibilità con le Dx 8.1 e le OpenGl 1.3 laddove
Nvidia si ferma prima,ha il prezzo inferiore di quasi 200 carte dalla Ge 3 ti
500 ed è, secondo me, la scheda più competitiva oggi sul mercato di fascia
alta( sempre sperando che i produttori di giochi la supportino adeguatamente),
tenendo conto anche del prezzo.
La ge 3 ti 500 ha dalla sua solo, si fa per dire prestazioni un pò più elevate
(cito fonte PCprofessionale ultimo numero in cui le due schede vengono
confrantate sia su sistemmi amd che intel e la ge 3 risulta sempre più veloce).
Comunque non credo che questa diffferenza sia tale da giustificare la
differenza di prezzo dalla Ati.
Penso però che è troppo presto per dire che Nvidia è stata battuta da Ati
perchè si stanno confrontando fra loro una scheda nuovissima, la ati,e una
scheda vecchia di mesi, la ge 3, che non è stata pensata per supportare ad es
le dx 8.1.
E' come se acquistassi un auto con una serie di optional e l'anno dopo uscisse
una macchina di un altro marchio che offre qualche optional in più ad un prezzo
migliore, mi sembra quasi congenito che questo accada.Il problema è vedere come
risponderà la prima casa con il nuovo modello.
In realtà sono convinto che ben presto la 8500 dovrà vedersela che un nuovo
chip della Nvidia che, a meno che Nvidia non faccia passi falsi come la 3dfx,
sarà sicuramente molto competitiva.Per cui immagino l'anno prossimo le
difficoltà della radeon col nuovo chip Nvidia.
Tutto questo sproloquio per dire che è inutile prendersela a cuore per una
scheda anzicchè per l'altra, tanto dopo sei mesi ucsirà un nuovo modello
migliore del primo.
-- 
Posted from 
ppp-2.idn.it
 [194.243.38.102] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ragazzi scusate gli errori di grammatica ma scrivo da una tastiera che fa
c....e.


 E ATI nn è riuscita  a battere un chip vecchio neanche aumentando le
frequenze del 10 % ..

 frequenze del 10 % ..
[cut]
Da questo momento non possiamo piů dire che Alex non sa nulla. Ci ha appena
dimostrato che il copia e incolla lo sa fare benissimo.

 dimostrato che il copia e incolla lo sa fare benissimo.
Secondo me pero' non sa la combinazione da tastiera, lo fa col mouse ;-).
Ciao,
Pietro

 funzioni nell'ambito ludico)
Esatto. Ma questa e' l'argomentazione principe che Rossi difende. Deduce che
dalle prestazioni in campo professionale debba necessariamente conseguire
una superiorita' globale. Allora io obietto che con le Radeon si possono
pilotare sistemi di visualizzazione di livello assoluto, a partire da un
HTPC discreto collegato ad un proiettorino LCD fino al *meglio del meglio*
(leggasi il gia' citato DLP Cinema, eccetera).
Non gli va giu', cosa ti devo dire... :-).
Staremo facendo delle forzature, senza dubbio. Ma quello che vorrei dire, e'
che le stiamo facendo da entrambi i lati.
Il giorno che Rossi sara' in grado di comparare due schede sullo *stesso*
piano, e magari vederle da un punto di vista piu' fedele al topic,
personalmente saro' qua volentieri a sentire quello che ha da dire.
Per ora, mi ricorda tanto un cabarettista, e magari uno di quelli sfigati.
Grazie e ciao,
Pietro

 ha scritto nel messaggio
news:4RlU7.22332$OP2.8...@news2.tin.it...

Dagli un po' di tempo. Una cosa alla volta.

ma neanche tu 24/25 ore a giocare


Ti do un indizio x+v .. Dove x = Pietro Clarici hai rotto il cazzo ..