Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Avviso ai flagellanti.

Buttando l'orecchio qua e là e legendo altri 3d pare ci sia una alta
percentuale di persone che trovano che il Genoa sabato abbia giocato
male (CarloS mi scuserà per il precario campione statistico). Non sono
completamente d'accordo e vi spiego perché (chi se ne frega direte
voi. E io ve lo spiego lo stesso :-)). 
Abbiamo, si, evidenziato delle carenze, soprattutto in attacco. Ma mai
negli ultimi anni la squadra mi era parsa più solida. La difesa ha
dimostrato di essere già pronta. Su Aldair non serve sprecare parole,
è un fuoriclasse (uno della categoria dei Ferrara, dei Maldini o,
perdonatemi, dei Viercowood, che possono giocare sino a 40 anni).
Villa e Baldini non hanno nulla a che spartire con le pippe viste in
maglia rossoblu negli ultimi anni. Morabito cresce costantemente. E in
futuro si potrà fare affidamento su Gregori o Ghomsi che sono ottimi
rincalzi. Anche il centrocampo ha dimostrato una buona solidità: Zé
Elias è uomo di quantità, ma anche, se si considera il livello medio
della serie B, di qualità. Colasante, ricordando che rimane pur sempre
un rincalzo, è stato molto positivo, giocando molti palloni, sprecando
veramente poco. Sugli esterni: Behrami ha corso molto; ha compiuto
parecchi recuperi difensivi, ma era sempre pronto a riproporsi in
avanti. Per quanto riguarda Cordone, De Canio ha voluto evidentemente
dare equilibrio alla squadra e proteggere maggiormente Morabito,
probabilmente non ancora al meglio. Cordone ha svolto il suo lavoro da
onesto mestierante, alla Fiorin, per intenderci. E quando c'è stato da
dare una  po' di vivacità è entrato Chaib. La squadra del primo tempo,
insomma, mi è sembrato un buon diesel che ha ruminato gioco, ha creato
3 o 4 situazioni pericolose, contro una squadra che si diceva in
crisi, ma che ha praticato un gioco ostruzionistico e rognoso con
fallo sistematico e la linea dei centrocampisti addossata a quella dei
difensori. Niente di entusiasmante, certo, ma, comunque, abbastanza
incoraggiante.
Il problema reale, al momento, mi sembra dato dalle punte. Caccia non
c'è ancora, non è i  forma, e sino al gol non vedeva proprio la porta
(speriamo si sia sbloccato). Bjelanovic al momento sembra buono solo
per fare il centro-boa, tocca molti palloni di testa, ma è l'unica
cosa che fa bene. Con la palla tra i piedi per il momento sembra
mediocre, e la porta l'ha centrata solo quando ha tirato il rigore
(bene, tra l'altro, e questo è pur sempre un  merito). Insomma se crei
tre o quattro occasioni (e mi riferisco al primo tempo), almeno una la
devi buttare dentro. Ma francamente mi sento di essere fiducioso per
il futuro.
Tirando le somme, mi sento di dire che la base di partenza, la
solidità dell'impianto di gioco, e la prospettiva di poter inserire
diverse altre pedine su quest'impianto, potrebbero farci prendere in
considerazione il fatto di soprassedere alle terribili pippe mentali
che ogni volta noi flagellanti rossoblu tendiamo a costruirci. 
Astenersi frank_mi e trolazzi vari.
--
Anthropos
'Ma una certa ottusità di mente pare quasi una dote indispensabile, se
non di ogni uomo d'azione, almeno di chiunque sappia seriamente
accumulare denaro.'
Fëdor M. Dostoevskij - L'idiota

 Astenersi frank_mi e trolazzi vari.
rotfl :-)
Bye

Buttando l'orecchio qua e là e legendo altri 3d pare ci sia una alta
                                            ^^^^^^^^^^^^
Errata corrige: leggendo.
--
Anthropos
'gnurant


Ti includo nel campione :-)
--
Anthropos

 soprassedere alle terribili pippe mentali
Non vedo perché mi vuoi togliere uno dei principali piaceri della
vita.
:-)
Io sono vagamente ottimista, ma ci sono dei problemi che vanno
risolti.
Ne approfitto per uno spunto polemico indirizzato altrove: se essere
genoani significa cantare canzoni preconfezionate, non "sentite"
assolutamente, come da una claque, e indipendentemente da ciò che
succede in campo, o, peggio, significa soffiare in un fischietto, io
non sono genoano.
Anche se vado nella nord da 32 anni.
Principe Myskin
www.druidi.it
http://giuristipernaso.supereva.it

risolti.
Senza dubbio.
Vagamente ottimista si, stupido no (o le ritieni la stessa cosa?).
--
Anthropos

Vagamente ottimista si, stupido no (o le ritieni la stessa cosa?).
Assolutamente no.
Almeno, non nel caso di noi due
;-D


 Anche se vado nella nord da 32 anni.
credo che nella Nord non sia mai entrata una persona del genere, uno da
"claque": nemmeno per sbaglio. ;-)

"claque": nemmeno per sbaglio. ;-)
Allora bisognerebbe prenderne atto



In mediana forse esiste un problema di carenza di fantasia coniugata
alla velocità (cosa che, tra l'altro, ha apportato Chaib o che potrà
arrivare anche con Dalla Morte). Non è tanto "strutturale" in quanto,
è mia impressione, già con Zé Elias e Colasante il centrocampo ha
dimostrato di essere quadrato, e con il rientro di Cavallo le
geometrie non potranno che migliorare. Manca ancora qualcosa sulle
fasce, ma con Cordone ad aiutare un Morabito in fase recupero e
Behrami ancora da disciplinare, non lo si poteva pretendere più di
tanto. 
Penso che in B sia molto più importante essere solidi che belli
(intendo scintillanti), come ha dimostrato la Sampdoria l'anno scorso.
--
Anthropos

Astenersi frank_mi e trolazzi vari.
LOL
Grazie per avermi chiamato in causa, ma purtroppo non ho visto la partita e
dunque non posso esprimere alcun giudizio tecnico
:-)
frank
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

dimostrato di essere quadrato, e con il rientro di Cavallo 
In effetti mi incuriosisce vedere Zè Elias con Cavallo



Ti ho perso: di che cosa scusa?
Bye :-)

> Allora bisognerebbe prenderne atto
Del fatto che la nord non è una claque.
Qualcuno se lo dimentica



Credo che giocheranno accanto....sono due combattenti che possono darsi una
mano l'uno con l'altro. Da quelli che ho visto in precampionato Cavallo ha
davvero un bel lancio e protetto a dovere potrebbe davvero salire in
cattedra. Zè Elias sta ancora passeggiando, ma già si vede che è un altra
categoria di giocatore. Negli ultimi 4 anni ha fatto secondo in Italia con
Vittoria Coppa Uefa all'Inter e poi tre scudetti con l'Olimpiakos (con tre
Champions League). Non perde un pallone, lo difende come mai ho visto fare,
mi piace davvero molto.
Eppure, secondo me su si lui c'è un po' di confusione di fondo...me ne sono
reso conto sabato sera in gradinata sentendo le persone attorno che
parlavano. Ho paura che si stia verificando un caso di "misunderstanding"
circa il ruolo e le caratteristiche di questo giocatore. Sentivo gente
parlare di lanci assist punizioni dal limite finte stop...ecc...ecc...."ma
come...perchè tira Caccia...ma perchè non tira Zè Elias ?" e cose
simili.....ma belin non è mica Zico !
Zè Elias non è propriamente quel centrocampista di classe brasiliano che
incanta la folla con numeri da circo assist illuminanti e punizioni a girare
agli incroci dei pali ! A me sembra un buonissimo incontrista, eccezionale
nel recuperare palloni, difenderli....far salire la squadra temporeggiando,
nascondendo il pallone all'avversario con quel sinistro molto "protettivo",
bravo nel prendere falli e ad aprire il gioco sulle fasce...imho sta
dimostrando di essere di un altra categoria perchè sta ancora andando molto
piano ma già lì in mezzo fa la differenza, ma, per dirla in poche parole...è
un cagnaccio da battaglia (con i piedi più buoni dei cagnacci), non è uno
che gioca sulle punte come qualcuno crede.....penso che molti nostri tifosi
si aspettino da lui cose che non sono sue. Sbaglio ? Lo avete notato anche
voi o sono l'unico ?

si aspettino da lui cose che non sono sue.
Anche perchè frasi tipo "è stato il miglior regista dell'inter negli ultimi
6 anni" e "l'inter grazie a lui è arrivato secondo in campionato e ha vinto
una coppa uefa" sono leggermente fuorvianti... :-)


orrendo e condivido la tua analisi.
A mio modesto parere, invece, molti di voi che dicono che il genoa non ha
giocato bene, hanno ragione.
Certo, qualcuno, dirà che dico così, perchè sono doriano, ma visto che sono
abbonato a Sky calcio e visto che, da buon genovese, se spendo dei soldi
almeno li sfrutto fino all'ultimo centesimo, è la seconda partita del genoa
che vedo. Devo dire che avete giocato una gara più accorta, soprattutto in
difesa e più spumeggiante che la precedente contro la Ternana. Ho visto
delle buone ripartenze e un bel gioco a centrocampo. Devo anche ammettere
però che se voi siete destinati a tornare in C........ Beh il bari è da
interregionale. E' stato inguardabile, inconsistente e piuttosto che giocare
a calcio, ha giocato a dare dei calci. Troppo falloso, troppo chiuso, troppo
nervoso. Il genoa ha invece messo in campo coraggio e voglia di fare la
partita. Mi sono piaciuto su tutti Baldini e Berhami, mi sa che diventa un
grande.

Astenersi frank_mi e trolazzi vari.
Tranqui....Rosicone-mi sarà impegnato a leggere il guest book di Aldair e
scrivere messaggi demenziali firmandosi RobertoF, bisogna capirlo
poverino.... :-P
Ciao.

>non posso esprimere alcun giudizio tecnico
beh di tecnico hAnno ben poco..eh.eh..
ultimi in serie B....nonglienevabeneunA.it eh..eh..



Azzz... non ti chiedo chi č quel "qualcuno", ma non ho la piů pallida idea
della vicenda a cui ti riferisci (sono condannato per il momento, a vedere
il Genoa in TV*)
* per gli scaramantici: genoa - Bari č stata la prima partita che ho visto
del nuovo Genoa, da quando c'č Preziosi... :-)

 "qualcuno" ,come fanno i soliti DISFATTISTI!
Non essere dei viscidi leccaculi di merda secondo te significa essere
disfattisti? Tu lecca pure quello che ti pare, ma piantala di fare il
grandioso, come se solo tu fossi quello che ne capisce qualcosa.
Il classico comportamento da frustrato da SdG.
--
Ciao, Ruggero - G.i.R. #33
www.ruggeromarchese.cjb.net
San Francesco parlava agli uccelli.
Jessica Rizzo anche.  C.G.


Che l'Inter abbia vinto per merito suo no, diciamo che ha fatto la sua parte
come tutti in quella bella Inter targata Gigi Simoni, guarda caso l'ultima
che ha vinto qualcosa.
Sul fatto che sia stato il miglior regista dell'Inter degli ultimi sei anni,
potremmo discutere in eterno sul ruolo e sul suo reale rendimento a Milano,
ma cosě a memoria mi sembra che l'affermazione possa starci tranquillamente.
:-)
Di certo a Milano č stato meglio di Di Biagio.

 Il classico comportamento da frustrato da SdG.
Ma cosa ci vai a fare su quel sito Ruggero ?
Impara da Frank...vai su quello di Pluto che è più rilassato :-P

 Di certo a Milano è stato meglio di Di Biagio.
E come no... una media di 16 partite e 0 gol a campionato partendo quasi
sempre dalla panchina, contro una media di 29 gare e 3 gol a campionato,
giocando quasi sempre da titolare.
C'è un abisso :-)


nel recuperare palloni, difenderli....
Per questo sono curioso di vedere un centrocampo con lui e Cavallo.
E mi incuriosisce vedere in attacco come si dispongono


Di certo a Milano è stato meglio di Di Biagio.
Col Di Biagio dell'anno scorso, forse, ma il Di Biagio, quando aveva l'età
che oggi ha Ze, era di due livelli superiore IMO.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://info.supereva.it/commissionevoyager/
http://www.startrekitaliamagazine.it/
 - 
http://www.ussexcalibur.it/

Impara da Frank...vai su quello di Pluto che è più rilassato :-P
Ci va per dare del lacchè a Mortola che cerca di appoggiare Preziosi, mentre
non l'ho mai sentito dare adosso a Sirianni che sta spappolando i coglioni
con le tessere omaggio a politici ed ex presidenti.
eh si, perchè i signori politici che non hanno fatto un BENEAMATO CAZZO
quando stavamo sparendo vogliono entrare gratis, loro che guadagnano
milionate al mese non possono permettersi di abbonarsi? che se lo paghino
l'abbonamento, loro e tutti i fottuti ex presidenti che non hanno fatto
altro che diventare popolari ed ingrassare sulla pelle del Genoa
propinandoci la solita storiella che la colpa è dei tifosi che non lasciano
lavorare, che loro avevano bisogno di tempo, si....tempo  per far diventare
Carfora e Pelliccia dei giocatori di calcio.....ci sarebbero voluti milioni
di anni.
Ciao.

 che ogni volta noi flagellanti rossoblu tendiamo a costruirci. 
Io sono d'accordo con te per quanto riguarda le valutazioni dei singoli.
Presi ciascuno per conto suo, i ragazzi si sono impegnati, destreggiati 
bene, hanno messo in mostra buone potenzialità. Quello che é mancato, 
secondo me, é proprio un gioco d'insieme, una finalizzazione collettiva 
degli sforzi encomiabili dei singoli.
Secondo me, perché difettiamo ancora di gioco sulle fasce. Perciò Ze 
Elias é costretto a cercare le punte con lanci filtranti nel mezzo e va 
a finire che Bjelanovic la spizzica sui difensori avversari, o Caccia la 
stoppa spalle alla porta e poi non sa che farsene.
Questi palloni lanciati in avanti alla rinfusa non sono "gioco". Poi, 
stavolta sono venuti i tre punti, ma il Bari, in contropiede, con tre 
tocchi ti liberava Valdez al tiro palla a terra, e questo é "gioco".
Visto che le squadre di De Canio giocano sempre con palle a terra ed 
inserimenti dalle fasce, spero che stavolta le soluzioni tattiche 
fossero dovute per far di necessità virtù.
In quanto alla difesa, buona la prova complessiva, ma prima Spinesi e 
poi Valdez si sono trovati in condizione di calciare a rete senza 
nessuno davanti, quindi c'é ancora qualcosa da registrare. E se da una 
parte i dribbling di Baldini ultimo uomo sono un chiaro indice di 
sicurezza, dall'altra deve solo che piantarla, perché a fare la cazzata 
da ultimo uomo alla Cvita ci si mette un attimo.
Ciao,
Thunder

 un cagnaccio da battaglia (con i piedi più buoni dei cagnacci)
Sul SdG qualche blasfemo diceva che gli ricordava un incrocio tra Codrea 
e Moscardi (che é un po' come dire che Vieri è un incrocio tra Sobjzac e 
Floccari).
In realtà a me ricorda parecchio il buon Marietto Bortolazzi, che 
passata le partite a randellare, recuperare e rilanciare mille palloni, 
mentre attorno gli danzavano Eranio e Onorati.
Ze Elias é uno che con la B non c'entra un cavolo, nel senso che si vede 
subito che lui e Aldair sono due giganti in un campo di nani.
Non é Zico, non é Socrates, non é Falcao. E' uno che mena e che ragiona, 
che cerca il passaggio filtrante o il lancio ma che, all'uopo, fa pure 
fuori il diretto marcatore. Lunga vita alle sue caviglie!
Ciao,
Thunder

fuori il diretto marcatore. Lunga vita alle sue caviglie!
E' uno che in A può giocare, ma al massimo in squadre che lottano per
salvarsi.


 e Moscardi 
Meglio parlare di Dunga :)
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

Meglio parlare di Dunga :)
Faccina, benedetta faccina!!!


 il Genoa in TV*)
Immagino il messaggio del Principe sia cifrato, ed indirizzato a chi di
dovere....
Posso pensare che si riferisca al "nuovo coro" distribuito agli ingressi,
con i fischietti di contorno ?
Urge de-criptaggio...;-)
Paolo

 presidenti.
Belin quanta ostinazione nel difendere il viscidone. Sai qual è la
differenza fra me e te? Che io sirianni manco lo guardo, non lo considero.
Perchè dovrei insultarlo? Mortola invece ho avuto l'occasione di seguirlo, e
per come si comporta l'ho giudicato. Ci siamo scritti anche in privato, e la
mia idea su di lui non cambia, anzi, è peggiorata ulteriormente.


Urge de-criptaggio...;-)
Eccomi qua.
A me, per quello che vale, la piega che sta prendendo la nord non
piace.
Mi sembra stia diventando sempre di piů una curva come le altre.
E lo dico con cognizione di causa perché, per lavoro, negli ultimi
tempi ne ho ascoltate parecchie.
Il problema č che le cose belle devono essere vere, per essere vere
non devono "guardare solo se stesse", ingessarsi e ripetersi.
Nella specie, io personalmente trovo migliorabile l'uso
dell'altoparlante.
L'organizzazione č ovviamente importante, perň, IMHO:
a) il volume non puň essere tale da superare quello della gradinata
anche se canta tutta
b) deve servire a coordinare e basta
c) chi lo usa secondo me dovrebbe anche "leggere" la partita,
l'impressione č che si segua uno spartito a volte indipendente
Con una metafora, č come se, subito dopo che il chitarrista ha
regolato il pedale e inizia il suo assolo, l'addetto al mixer spara a
palla il volume del batterista.
Anche il chitarrista piů paziente se ne va. Il chitarrista, qui, č lo
spirito della nord.
Dei fischietti, poi, non č il caso di parlare.
La prossima volta, nacchere e tacchetti da tip tap ?
;-)


 salvarsi.
Va beh, allora se vi salvate il prossimo anno ve lo vendiamo ;-)

 e la Serie C.
clap clap...hai espresso ciň che spero siano in  molti a pensare

 grande.
Stanne certo! E pensa che non si è ancora parlato di venderlo!

 di anni.
Mi associo.
Forzaaa Genoaaaaa!!!!!!!!!!

 Non é Zico, non é Socrates, non é Falcao. E'.....cut cut
Zè Elias è forte e basta :-)
Non ricorda nessuno, E' ZE' ELIAS E BASTA !
GRANDE ZE' !!!!!
--
     ******** Haziel Zenap ********
 Orgoglioso di essere GENOANO
      ******* FORZA ZENA *******
       *
www.zenaboys.cjb.net
 *

mia idea su di lui non cambia, anzi, è peggiorata ulteriormente.
io ci ho parlato di persona al Pontetto sabato sera, la sua lettera aperta a
Preziosi era un tentativo di tirargli su il morale in un momento difficile,
non mi sembra una cosa così scandalosa.
Preziosi non è una macchina, e se in un momento di scoramento perchè i
risultati non vengono sente l'appoggio della gente è un'ulteriore spinta a
fare bene per il Genoa, se invece mandiamo a fanculo un presidente al primo
momento negativo allora significa che hanno ragione i maniman ed i
sessareghi, ma non credo.
Ciao.

Dei fischietti, poi, non è il caso di parlare.
L'idea, rilanciata anche al megafono, era quella di rendere fragorosi
i fischi in caso di decisioni arbitrali avverse o di situazioni di
attacco degli avversari. Ma, come si temeva, una buona parte ha fatto
i cazzi suoi e li ha usati a sproposito.
Per quello che riguarda i lanciare i cori, il problema non è "leggere
la partita" ma fare in modo che la gente canti, tutta, e la Nord
contribuisca con la sua voce unisona all'esito della partita. Se
ognuno fa i cazzi suoi, il risultato ne risente.
Tentare di salvare capra e cavoli non è sempre facile.
-- 
Layos
Quando avrete abbattuto l'ultimo albero, quando avrete pescato l'ultimo pesce, 
quando avrete inquinato l'ultimo fiume, allora vi accorgerete che non si può 
mangiare il denaro. [Proverbio dei Nativi Americani] 

 io ci ho parlato di persona al Pontetto sabato sera,
ma allora esisti sul serio...
laura

 ragione i maniman ed i sessareghi, ma non credo.
E chi ha mai detto che si manda a fanculo Preziosi? Io insulto mortola, non
Preziosi. Inoltre della spinta di quell'imbecille non so che possa farsene.
Forse non hai capito bene la questione. Io attacco mortola e tu tiri in
ballo Preziosi. Perchè? Se ti dico "i cavoli non mi piacciono" tu te ne esci
dicendo "sei scemo perchè non apprezzi i pomodori"?


 laura
:)
Ciao Lauretta :)
Qualche ora e si parte per le ferie! Ti metto Roma a ferro e fuoco :D


 Qualche ora e si parte per le ferie! Ti metto Roma a ferro e fuoco :D
a me preoccupa di piu' come conci la nico ;)
laura

 laura
:)


ognuno fa i cazzi suoi, il risultato ne risente.
Sono perfettamente d'accordo, ma quando canta, cantare nel megafono
secondo me è brutto.
Circa il leggere la partita, la mia è una sfumatura che non riguarda
tutta la partita e tutto il tifo.
C'è però una specie di "horror brusii", terrore che ci sia qualche
minuto, secondo, di silenzio (cioè di brusio, di disapprovazione,
ecc.)
Come il terrore della morte e del mio umorismo, è una paura malsana 
:-)
Tra l'altro, è diseducativo: disabitua la squadra al silenzio, tende a
deresponsabilizzarla. 
Assomiglia a quelle musichette new age che senti negli alberghi a
cento stelle
Francamente, sembra proprio un po' finto.
... hai ragione, sono dannatamente sofisticato
(però di solito ci azzecco)
;-)
"Il mio difetto è che sbaglio i tempi delle mie idee. La mia dote è
che sono in anticipo"
P. Picasso
:-)
Principe Myskin
http://giuristipernaso.supereva.it
 - 
www.druidi.it
http://utenti.lycos.it/mariobrega/principe.mp3

 ballo Preziosi. Perchč?
Quello che non si capisce č il motivo di tutto questo odio verso Mortola
(per la precisione: io ho capito da pochi giorni chi č, non lo avevo mai
visto e comunque non l'ho praticamente mai sentito parlare), quando, da
genoano, agisce per sč stesso: certo nomina la tifoseria genoana, ma
chiunque sa che non ha fatto un sondaggio e quindi espone sue opinioni (cioč
fa il suo mestiere) personali.
Sinceramente, quindi, anch'io non capisco questa acredine verso un
giornalista genoano (giusto?) che comunque č libero di agire come crede: o
no?
Bye ;-)

Francamente, sembra proprio un po' finto.
Il fatto č che a farci seghe mentali, abbiamo iniziato a dare retta a
quelli che dicono che i giocatori nostri si cagano sotto a giocare a
Marassi.
-- 
Layos
Quando avrete abbattuto l'ultimo albero, quando avrete pescato l'ultimo pesce, 
quando avrete inquinato l'ultimo fiume, allora vi accorgerete che non si puň 


 dicendo "sei scemo perchè non apprezzi i pomodori"?
Continuando a cambiare la questione.... :-)
Io da tre anni vivo e lavoro fuori casa quindi non ho modo di seguire più
molto le televisioni locali liguri (per lo meno durante la settimana), ma in
generale la sensazione che mi hanno sempre dato queste trasmissioni è che
vogliano fare il verso ai giornalisti veri e quindi mi fanno un po'
tenerezza e un po' di tristezza. I mezzi, le capacità e i risultati sono in
effetti davvero miseri per lo spettatore...siamo proprio a livelli di una
bassezza disarmante il più delle volte. Vallette incapaci e imbarazzate,
silenzi, ritardi, scenografie di cartone microfoni che non vanno e cose
varie sono all'ordine del giorno. Forse la sola Primocanale ha negli ultimi
anni fatto un po' di passi avanti da questo punto di vista, ma rimane cmq
una realtà locale, sebbene se la tirino da BBC. :-)
In questo contesto da telecondominio io non trovo che sia un dilemma se un
giornalista manifesta la sua fede calcistica....mi sembra normale e pure
simpatico, se fatto con lo spirito giusto...lo fanno persino gli opinionisti
nelle trasmissioni nazionali, quindi....
Qui si accusa Mortola di zerbinarsi davanti a Preziosi se non sbaglio....io
sinceramente le poche volte che l'ho visto mi è sembrato molto sincero nelle
sue intenzioni, sincero e naturale, a differenza di qualcun altro che con
secondi fini mette zizzania, insinua dubbi e riporta la voce di
qualcuno...insomma dice quello che qualcuno vorrebbe fosse detto....siamo
terribilmente provinciali in questo...siamo diventati piccoli piccoli e
nemmeno ce ne rendiamo conto. Siamo diventati una cittadina di provincia sia
come mentalità sia come economia, ed è questo il motivo per cui tante
persone (come il sottoscritto purtroppo) devono forzatamente allontanarsi da
casa....ma questo è un altro discorso...lasciamo perdere. :-)
Mortola per le poche volte che l'ho visto (o letto sul muro) non mi ha fatto
(inquadrandolo nel contesto che ho descritto) totalmente negativo (per il
Genoa), anzi. Mi sembra molto meglio lui di quelli che vogliono fare gli
imparziali e non ne sono capaci, vedi Michieli, Bollo, Martinelli o Cesari
(giusto per citarne due per parte) che si fanno paonazzi e tremolanti nei
momenti critici, riuscendo a stento a tenere un urlo o una
Madonna....ecco....a me piacerebbe che a un gol della Samp il buon Bollo
esplodesse in un fragoroso GOOOOOOOOOOL ! o Guido Martinelli avesse il
coraggio di alzarsi da quella sedia e fare i salti di gioia a una rete del
Grifone. Ce l'hanno nel cuore e negli occhi....perchè devono fare per forza
i professionali in televisioni che di professionale non hanno niente ?
Insomma....preferisco un genoano come Brenzini che fa il genoano in una
televisioncina di quartiere piuttosto che Michieli che se la tira da
giornalista dimenticando che lavora a Primocanale prima di Franca Lai e una
volta o l'altra dovrà pure iniziare a lavorare, a quell'età. :-)

Marassi.
:-)
Come dice la cameriera de La finestra sul cortile: "Questi giovani !
Per loro una pomiciata è complicata come un esame universitario.."


non mi sembra una cosa così scandalosa.
Do you know "deontologia"? O vale solo quando prendiamo per il culo
Pellegatti? Un giornalista *non deve* occuparsi di tirare su il morale ad
un dirigente, come allo stesso modo *non deve* remargli contro.


 salvarsi.
Tipo l'Inter secondo in campionato e vincitore della Coppa Uefa, per 
esempio?
Ciao,
Thunder

 Meglio parlare di Dunga :)
Ieri mentre scrivevo questo post continuavo a pensare: "Ma come cavolo 
si chiamava quel brasiliano della Fiorentina?"...
Hai perfettamente ragione: Ze Elias fa venire in mente Dunga, come modo 
di giocare.
Ciao,
Thunder

esempio?
No. Il fatto che abbia giocato un anno nell'Inter non vuol dire che è da
Inter. Pure Gilberto ha giocato un anno nell'Inter, o Colonnese. Quell'anno
l'Inter *era* Ronaldo.


laura
E resto anche senza voce quando esco dallo stadio...pensa un po'; mi spiace
se ho trattato male il tuo amichetto che parte per Roma con la nico, lo so
che in questo NG c'è gente che si conosce di persona mentre molti altri sono
solo dei nomi senza volto, non scopro l'acqua calda, però per me internet è
un modo per interagire con gente che non conosco e per scambiare idee, anche
se poi quando si litiga con qualcuno ti metti contro tutta la schiera di
amichetti che se ne escono fuori con battutine sceme, me ne farò una
ragione, per fortuna c'è anche gente intelligente come Thunder, Federico,
Asterix, Ellroy, Hytok, Drastico e altri che magari mi scordo, poi c'è
sempre il Sito dei Grifoni dove scrivono genoani che amano questi colori e
che non danno dei lacchè ad altri genoani.
Ciao.

Preziosi. Inoltre della spinta di quell'imbecille non so che possa farsene.
Tu ce l'hai con lui per motivi tuoi, liberissimo di pensare che sia un
imbecille, io preferisco comunque lui come giornalista sportivo, piuttosto
che Sessarego, Bollo e compagnia che non fanno altro che buttare palate di
merda su tutto ciň che č rossoblu.
Ciao.

fa il suo mestiere) personali.
Appunto, č quello che non capisco nemmeno io.
Forse ci sono altri motivi che non c'entrano ne col Genoa ne col calcio.
Di come č Mortola nella sua vita non mi frega niente, lo apprezzo come
giornalista sportivo locale perchč č uno dei pochi che non rema contro il
Genoa, che non osteggia Preziosi, che ragiona con equilibrio senza cercare
sempre e comunque il negativo, cosa che fanno ampiamente molti altri.
Ciao.

esplodesse in un fragoroso GOOOOOOOOOOL !
Ci manca poco sai :-))
Ciao.

Pellegatti?
Ma guarda che Mortola ha scritto un post sul muro del sito dei Grifoni, si è
firmato Francesco Mortola, ma lo ha scritto da tifoso ed in veste di tifoso,
non stava lavorando.
Quando lavora è un conto, parla anche della Samp e secondo me lo fa in
maniera imparziale, facendo elogi quando deve farli e criticando quando deve
criticare.
Solo che essendo genoano, non si comporta come gli altri prezzolati per
darci adosso;
vuoi un esempio? nell'ultima trasmissione dove era ospite anche lui, la
conduttrice ha innescato una polemica sul fatto che Onofri, Turone,
Torrente, bandiere del Genoa fossero stati mandati via dalla società, un mio
amico ha inviato messaggi su messaggi per fargli notare che anche alla Samp
con l'arrivo di Garrone sono state allontanate bandiere come Arnuzzo e
Dossena è stato trattato come l'ultimo delle mer** , beh non ne hanno letto
uno di quei messaggi ed ovviamente hanno continuato con lo stesso andazzo
senza mai accennare che in una società è normale rinnovare i quadri quando
cambia la proprietà, ma se lo fa Garrone va tutto bene e tutto è giusto, lo
ha fatto Preziosi ed hanno innescato la polemica.
Per questo attaccare uno dei pochi che sta dalla nostra parte mi sembra
autolesionismo.
Ciao.

autolesionismo.
Capisco il tuo spirito d'insofferenza se dettato da attacchi strumentali,
ma nemmeno l'eccesso opposto è auspicabile, IMO.


 fa il suo mestiere) personali.
A me Mortola č simpatico, non fosse altro perchč č *l'unico* giornalista
su piazza che osa criticare Spinelli, il quale ha infatti posto la sua
assenza quale condizione per intervenire a certe trasmissioncelle. Solo
per questo Mortola si merita un bel 10. Se poi consideriamo che spesso e
volentieri il nostro stracciona  crudelmente quel pezzo di bollito di
sessarego  ci aggiungo pure la lode ;-)
Ed in una ipotetica graduatoria sull'attitudine fracchiesca dei
giornalisti genovesi, saldamente capeggiata da Sirianni e Porcella,
Mortola lo vedrei agli ultimi posti, imho...
-- 
Ellroy
"Hippi realisti Bucuresti
Capelli corti niente cresti
Fuma tzigarra disonesti
Leggere poco Manifesti"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Era una leccata di culo colossale.
To do abbastanza ragione. Ma francamente, tra un giornalista che adula
Preziosi, e molti altri che continuano ad adulare soggetti come Spinelli o
Scerni, se proprio devo scegliere su chi riversare la mia antipatia mi
rivolgo verso questi ultimi, senza dubbio alcuno...ergo, Mortola molto
meglio, o meno peggio, di tanti altri...


 Mortola lo vedrei agli ultimi posti, imho...
Devo aggiungere che ai tempi del bonifico di Sogliano non ha certo avuto
un comportamento equilibrato e credibile. Se era in buona fede, come
credo, ha di sicuro mostrato una ingenuità (leggi dabbenaggine) non
indifferente...


 indifferente...
Vero, ma mai quanta Sogliano :-)

meglio, o meno peggio, di tanti altri...
è proprio questo che volevo dire.
Fra i tanti (troppi)  che tentano ogni giorno di attaccare Preziosi e
seminare zizzania nell'ambiente rossoblu, Mortola è uno dei pochi che tenta
invece di guardare il bicchiere mezzo pieno ed appoggiare Preziosi.
E cosa succede? viene attaccato e accussato di essere un lacchè da dei
genoani.
Insomma, facciamoci del male da soli;
forse c'è gente che preferisce i sessareghi e i sirianni che non perdono
occassione per buttarci adosso palate di merda, quelli non li attacca mai
nessuno, anzi chi lo fa come me e te viene accussato di piangersi adosso.
Parlare bene di Preziosi significa essere leccaculi, dire ha fatto bene a
prendere De Canio significa essere lacchè, dire che Mortola è simpatico
forse significa essere lacchè di Mediaset o di Berlusconi?
Fortuantamente queste persone sono poche e la stragrande maggioranza dei
genoani sa dove stanno i nemici.
Ciao.

ma nemmeno l'eccesso opposto è auspicabile, IMO.
Ma Mortola non fa affatto l'eccesso opposto.
Anche perchè per ora non ci sono motivi validi per attaccare Preziosi, tutto
quello che poteva fare lo ha fatto, poi i risultati possono venire o meno,
ma quello che si deve giudicare è la buonafede di chi ha cercato di fare e
non c'è riuscito oppure di chi non gliene frega niente ed ha preso il Genoa
per propri interessi.
Ciao.

Ma Mortola non fa affatto l'eccesso opposto.
Anche la famosa lettera d''incoraggiamento? Non l'hai trovata un tantino
fuori luogo?


 
gia' se sono in disaccordo gli danno direttamente dei disfattisti o dei 
doriani.
laura

 non stava lavorando.
la vera nota stonata a mio vedere e' che si sia preposto a parlare a 
nome di tutti i tifosi.
[boq]
Volevo semplicemente dirLe, Presidente, che al di la' dello scoramento 
di alcuni piu' per l'ennesima conferma che alla sfortuna siamo abbonati, 
siamo tutti con Lei...
Tutti noi siamo consapevoli che la classifica non la dobbiamo guardare 
e, ancora per un po' di tempo, neppure gioco e risultati. Ma ci siamo 
quasi....
[eoq]
laura

fuori luogo?
Non mi pare, perchč fuori luogo?
Ciao.

doriani.
Il problema di internet è che comunque, a parte alcuni che si conoscono di
persona, si è anonimi....quindi se scrivi sul muro dei grifoni con un nick
nessuno può sapere chi sei in realtà, e molti si divertono a trolleggiare
mettendo zizzania.
Io non conosco nessuno di persona, ne del sito dei Grifoni ne di altri siti,
quindi non parteggio per nessuno, ritengo solo non giuste queste accuse
reciproche.
Chi dà dei doriani da una parte chi dei lacchè dall'altra, mi ricorda tanto
fedelissimi e ultras tito e mi fa un po' tristezza.
Si possono avere idee diverse e si può discutere, ma quando si inizia ad
insultare la discussione perde senso, perchè poi si finisce per rispondere
agli insulti con altri insulti e non se ne esce più fuori.
Ciao.

Non mi pare, perchè fuori luogo?
E' compito di un giornalista, sia pure un giornalista tifoso, incoraggiare
un presidente e parlare come se fosse rappresentante di tutta la tifoseria?


un presidente e parlare come se fosse rappresentante di tutta la tifoseria?
Sul muro ha scritto il tifoso Mortola non il giornalista.
Il tifoso Mortola ha espresso un'opinione condivisa da buona parte della
tifoseria, non tutta, ma la maggioranza sicuramente.
Ciao.

 tifoseria, non tutta, ma la maggioranza sicuramente.
ma lui ha parlato a nome di tutta...
laura

 ma lui ha parlato a nome di tutta...
è sottinteso che nessuno può parlare a nome di una tifoseria: mi sembra che
si stia cercando un ago nel pagliaio.
Bye ;-)

 Inter. 
In Italia ha giocato nell'Inter e nel Bologna.
Squadre che come ambizione non avevano certo la salvezza.
In Grecia ha vinto scudetti e si é fatto più che dignitosamente la 
Champions League.
Non é un giocatore da squadre da salvezza in A, così come non lo é 
Aldair. Sono giocatori da medio-alta serie A (diciamo zona piazzamento 
UEFA), che in B ci sono per sbaglio (e, infatti, fanno la differenza da 
soli).
Poi che a te questo fatto dia fastidio perché giocano nel Genoa é un 
altro paio di maniche.
L'Aldair che doveva essere un pacco perché, IYHO, si era saltato la 
preparazione, sembra un marziano: 4 presenze, 1 gol al passivo, contro 
le 5 reti buscate nelle precedenti partite senza di lui.
Ti consiglierei di meditare un po' sui giudizi affrettati.
Ciao,
Thunder

Ti consiglierei di meditare un po' sui giudizi affrettati.
Non ho la pretesa di azzeccare tutte le previsioni o di capire di calcio
più di te, do il mio parere (onesto) quando parlo di calcio.


 autolesionismo.
Secondo me dipende parecchio dall'opinione che uno ha della persona in 
questione.
Anche sul SdG non sono mancati (né mancano) attacchi di vari writer a 
Mortola, il cui ruolo duplice di giornalista-tifoso viene interpretato 
come un modo per ingraziarsi i tifosi (o il presidente), per ricavarne 
vantaggi personali.
Io non conosco Mortola di persona, ma a me ha sempre dato l'impressione 
di essere in buonafede, nella buona e nella cattiva sorte.
Era in buonafede quando, primo tra i giornalisti, si permise di valutare 
molto criticamente l'operato di scerni e mauro, ottenendo in campo la 
radiazione dal Pio (stessa sorte toccň all'allora coraggioso Porcella, 
prima di subire un tragico processo di trastizzazione), era in buonafede 
quando sosteneva candidature improponibili tipo Gazzo, quando dava per 
certo l'acquisto della samp da parte di Luxottica, quando faceva da 
apripista per Sogliano, quando denunciava le manovre sotterranee di 
disturbo di Spinelli e della sua gang. Pur vantando anticipazioni poi 
rivelatesi cazzate immani, mi é sempre parso in buonafede.
E' chiaro che un po' ci marcia, in questa sua doppia funzione di 
giornalista-fustigatore rossoblů, ma personalmente ritengo che, in un 
panorama giornalistico locale dominato quantitativamente da personaggi 
compromessi con Garrone al punto da fargli gli spot per Trasta, un 
Mortola che va a bacchettare Sessarego, mangia il muso a Spinelli in 
diretta tv e si fa, comunque, portavoce delle speranze e delle istanze 
della tifoseria, sia decisamente utile alla nostra causa.
E se vuole fare una sviolinata a Preziosi, che gliela faccia pure. Dopo 
anni di vaffanculo ai presidenti, se ci viene voglia di ringraziarne uno 
che sta almeno cercando di fare le cose per bene, non dobbiamo mica 
vergognarci.
A proposito: "Io dal Ferraris non me ne vado"... Grazie, Preziosi. (e 
ora datemi del lacchč, schiavi di Duccio :-)
Ciao,
Thunder

 della tifoseria, sia decisamente utile alla nostra causa.
Mah, su questo punto sono un po' meno d'accordo: sono il primo a dire che
ognuno deve essere libero di dire ciņ che vuole e di affermare che
rappresenta una bella fetta di tifoseria, ma dire che Mortola si debba fare
"portavoce delle speranze e delle istanze della tifoseria" mi sembra un po'
eccessivo.
Bye e forzaaaaaaaaaa Genoaaaaaaaaa!!!!!!!!!


Ti ha risposto bene Asterix IMHO.
Se io dovessi scrivere una lettera a Preziosi e per incoraggiarlo dovessi
dire "tutta la tifoseria è con lei" sarebbe magari una forzatura però è
innegabile che la gradinata Nord sia in maggioranza con Preziosi, vedi i
cori e gli applausi del dopo Genoa-Bari.
Del resto quando si canta "forza Genoa tutta la Nord canterà" è ovvio che
fra gli 8000 presenti, almeno due o tre che non cantano ci sono :-)))
Ciao.

ora datemi del lacchè, schiavi di Duccio :-)
Lacchè :-)))
Ciao.

 fra gli 8000 presenti, almeno due o tre che non cantano ci sono :-)))
lo hai detto tu stesso non lo canta uno in solitaria che si pone a 
portavoce a nome di tutti, lo canta la maggior parte di una gradinata..
laura

 più di te, 
Il problema é che io di calcio non capisco niente. :-)
Ciao,
Thunder

Il problema é che io di calcio non capisco niente. :-)
Ah, adesso si spiega... ;-PPPP


 eccessivo.
Mi sono espresso malissimo e chiedo venia. Non intendevo dire che deve 
andare a rappresentare la tifoseria da qualche parte, visto che non é 
legittimato a questo e non rappresenta altri che sé stesso. Intendevo 
dire che la sua presenza nelle trasmissioni tv, come tifoso genoano, 
portatore di speranze e istanze come ciascuno di noi, comunque sempre 
finalizzate al bene del Genoa, é comunque un'azione di presidio di una 
certa utilitą, in trasmissioni dominate da personaggi asserviti ad 
un'informazione distorta e parziale sbilanciata tutta nella stessa 
direzione.
Per l'amor del Cielo, Mortola non é portavoce di altri che di sč stesso, 
e concordo con Laura che il suo post sul SdG doveva essere in prima 
persona, per scansare ogni equivoco.
Ciao,
Thunder

 genoani bisogna sempre mandare a fanculo il presidente, 
Questa é una considerazione interessante.
L'ho notato anch'io.
Ci fai caso che noi stessi, invece di dire "Preziosi sta lavorando 
bene", tendiamo a dire "non ha ancora sbagliato niente"?
Secondo me é l'atavica concezione, connaturata in noi da anni di 
sciagure, che se qualcosa va per il verso giusto... sotto c'é il trucco.
OK, magari un giorno dal cilindro uscirà qualcosa di tremendo, ma per 
ora rilassiamoci e godiamoci l'attimo, tutti quanti.:-)
Ciao,
Thunder

 L'ho notato anch'io.
Io la vedo così: riconoscere con estrema obiettività se lavora bene o 
male, ma non precludersi *mai* la possibilità di critica.
Certi appoggi troppo "mielosi" portano, nella sostanza, e considerando 
una persona di normale senso della dignità, a perdere questa possibilità 
(che chiaramente tutti sperano di non dover usare, ma è altro discorso).
Per il resto concordo su Mortola (che conosco abbastanza bene): buona 
fede, uno dei pochi con le palle (e su questo non ci piove, molto 
diverso da tanti altri giornalisti genovesi), ma anche modi *molto* 
distanti da quelli che ritengo sarebbe corretto, e forse sensato e 
dignitoso, usare in alcuni casi.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 Ah, adesso si spiega... ;-PPPP
Però in un mondo di ciechi un orbo é Re. ;-)
Ciao,
Thunder

Però in un mondo di ciechi un orbo é Re. ;-)
Ooops, non m'ero accorto d'aver perso un occhio, mannaggia la
miseria........... ;)))


 una persona di normale senso della dignità, a perdere questa possibilità
Non sono tanto convinto di questo fatto, proprio perché in tanti anni di 
Genoa non ho fatto che assistere a critiche feroci "in vita" e 
beatificazioni postume, ad assalti all'arma bianca al carro dei 
vincitori da parte di chi ha tentato fino all'ultimo di tagliare il 
mozzo al carro, a frasi tipo "Bolchi ha fatto una preparazione adeguata 
all'età della rosa, lasciamolo lavorare" seguiti a ruota da "Bolchi ha 
sbagliato tutto fin dall'inizio, io l'avevo detto" etc. etc.
Siamo troppo umorali, nel bene e nel male.
Per una volta che lo siamo nel bene, io mi sento di soprassedere.
Ovviamente se chi parla rappresenta solo se stesso, un tifoso come 
tanti, e parla a nome proprio (come ho precisato in un altro post).
Godiamoci Preziosi, finche dura. E... occhi aperti, sempre.
Ciao,
Thunder

(che chiaramente tutti sperano di non dover usare, ma è altro discorso).
IMHO un conto è una normale critica alle scelte fatte, per esempio sul
direttore generale, avevo dei dubbi su Di Marzio e non sarei stato troppo
soddisfatto del suo arrivo, sono contento che per ora non se ne sia fatto
nulla, se dovesse arrivare veramente continuerei a non essere troppo
soddisfatto, però direi "lasciamolo lavorare e poi vediamo" augurandomi
ovviamente di avere torto io per il bene del Genoa.
Diversa è la critica in mala fede, la critica assurda del Sirianni che prima
ancora che Preziosi diventasse proprietario con potere decisionale già lo
accusava di non aver fatto niente per evitare la retrocessione, oppure
l'altrettanto assurda critica letta in questo NG sul fatto che questa
squadra non è stata programmata, vorrei capire cosa si doveva programmare
nella situazione di incertezza che ha contraddistinto quest'estate, con
l'altalena C o B un giorno si e l'altro no.
Quando sbaglierà è giusto criticare, ma su questo NG mi pare ci sia gente
pronta a dare dei lacchè ad altri genoani solo perchè dicono "ha fatto bene
a prendere De Canio" o fanno notare che nella situazione di estrema
incertezza di quest'estate era impossibile programmare una campagna
acquisti, ma si è dovuto operare pescando nel mazzo dei giocatori di
Preziosi che non si erano ancora accasati.
Questo IMHO è un tantino esagerato, fermo restando che non è obbligatorio
avere simpatia per Mortola.
Ciao.

 miseria........... ;)))
Non te ne puoi accorgere, visto che ne hai persi due!:-)))))))
Ciao,
Thunder

Non te ne puoi accorgere, visto che ne hai persi due!:-)))))))
Miii, non ci posso credere, che li abbia ritrovati Laura, e ora per
restituirmeli si aspetta che idolatri Vieri da mane a sera? ;-DDD


 Perchè? E vabbè, trovami un termine più... esatto a tutto tondo.
"Tenuta fisica".
Il livello tecnico é una cosa differente.
Vandereyken tecnicamente era un fenomeno, ma la sua tenuta fisica era 
disastrosa. Idem Peters. In scala ridotta, Gabsi e Bouzaienne erano 
buoni giocatori di B, ma dalla tenuta fisica precaria. Posso andare 
avanti per settimane...
Ciao,
Thunder

Il livello tecnico é una cosa differente.
C'è un termine che racchiude entrambi gli elementi?


 C'è un termine che racchiude entrambi gli elementi?
Non mi viene in mente nulla.
Ciao,
Thunder

 >>>io direi più sbilanciato in avanti, non equilibrato
Io affermo che Chivu è molto meglio di Dellas o dell'attuale Aldair,
invece; nonostante il maggiore sbilanciamenti in avanti. Visto ieri che
figura barbina Dellas contro i mediocri macedoni? :P


 figura barbina Dellas contro i mediocri macedoni? :P
Mercoledì avevo qualcosa di più interessante da vedere. :-)))))
Ciao,
Thunder

Mercoledì avevo qualcosa di più interessante da vedere. :-)))))
Mmm... non mi sovviene ;-)
A proposito di calcio greco, ci giochiamo una birra su Perugia-Aris
Salonicco? ^_______^
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://info.supereva.it/commissionevoyager/
http://www.startrekitaliamagazine.it/
 - 
http://www.ussexcalibur.it/

 Salonicco? ^_______^
Gioco solo su Olimpiakos e Panathinaikos!:-)
Ciao,
Thunder