Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: HD 2900xt in dx9 sotto xp

http://www.ixbt.com/video3/r600-part3-d.shtml#p215
http://www.legionhardware.com/document.php?id=645&p=1
http://www.ocworkbench.com/2007/asus/EAH2900XT/b1.htm
Sono orbo io o è spesso alle costole (se non superiore in alcuni casi) della 
gtx?
La gts 640 è battuta, indubbiamente. Alcuni mesi di driver ed è tutto 
stabile, a parte dove i 128MBdi ram in più possono farsi sentire.
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In questo test no sicuramente, senza contare che i valori di FEAR e FAR Cry 
x la X1950XTX e la GTS sono praticamente inventati...
Forse faresti meglio a comprarla, la X2900XT, per evitare di prendere per 
oro colato quel che scrivono in rete.
A.CiD

 
http://www.ixbt.com/video3/r600-part3-d.shtml#p215
peccato che in alcuni test davanti alla gtx ci sia soltanto la versione oc 
a 850/2000 :)
ancora non mi hai convinto che la 2900xt risulti più performante della gtx 
nel 40% dei casi....


Succede quando si inizia a credere in quello che si scrive concordo sulla
constatazione di fatto rispetto alla pura illusione
R


che se la batte è vero....



si si infatti...e tu ascolta pure andreacd...il mezzo troll di ichv3d.....


 ha scritto nel messaggio 
news:f340o6$n57$1...@tdi.cu.mi.it...

bisogna vedere che driver hanno usato
http://www.computerbase.de/news/treiber/grafikkarten/ati/2007/mai/ati_radeon_hd_2900_xt_treibervergleich/
 i 4.2  sono instabili ma più performanti 

 i 4.2  sono instabili ma più performanti
appunto...
PS: attento al quoting



Figurati sei tu che hai dei preconcetti rispetto a chi scrive, molto spesso
anche tu non sei attendibile anche se fai del tuo meglio, ,speri nei driver
speri in un cambiamento radicale ma non capisco cosa speri possa accadere
nel giro di questi mesi.. va benissimo parlare di innovazione ma è evidente
qualsiasi confronto al momento attuale,,, si parla di driver decenti ma mi
sembra che eri d'accordo sul fatto che la 2900 con un processo produttivo a
80 nm non è il massimo, e stiamo parlando di r600, va benissimo per come si
è collocata nella fascia di prezzo ecc ecc ma non è all'altezza della gtx
visto che anche ati ha detto che la rivale è la gts.. sei l'unico a ribadire
questo concetto..
e proprio perchè sei così valido nel trovare qualsiasi soluzione anche di
benchmark non ha detto nulla di male andreacd consigliandoti l'acquisto
R

R ha scritto:

Non esiste una sola recensione, che non sottolinei che le prestazioni 
della scheda sono penalizzate da driver non perfetti.
Negare questo è illusione, non il contrario.
Andrea

 della scheda sono penalizzate da driver non perfetti.
Parlare di driver non perfetti è un discorso ed è sicuramente vero e 
riscontrabile, aspettarsi rivoluzioni dai driver per supplire a prestazioni 
mediamente non all'altezza delle aspettative è un'altra.
A.CiD 

 si si infatti...e tu ascolta pure andreacd...il mezzo troll di ichv3d.....
I troll sono i fanboy, piccolo, quindi mettiti in lista.
Certo che se i tuoi argomenti sono questi...
A.CiD 


E concordo anche ,,sperando perň che questa illusione positiva o negativa
che sia venga al piu' presto risolta cosě si possono constatare i reali
valori e non basarsi solo su ribadisco illusioni future
R

 l'acquisto
lo faro appena i driver lo permetteranno


 R
te lo hanno già mostrato...se poi non sapete dove cercare in rete non è 
colpa vostra. ...
passando dagli 8.37.4.2 agli 8.37.4.3. quelli di ati hanno provato a 
spingere per oblivion...eccop erchè abbiamo i .2 instabili ma più 
performanti su alcuni giochi e i .3 scandolosi dappertutto e "impressive" 
con oblivion... risultato?
cercati il bench fatto in un forum...



andreacd, se non sai UN CAZZO di come funziona questa archittura, per 
favore, tieni chiusa quella fogna....e informati prima di dire la tua povera 
idea senza fondamento tecnico.
quando mi dirai IL PERCHE' oggettivo e tecnico per il quale i driver non 
possano fare la differenza, mi inginocchierò al tuo cospetto.
PS: g80 dalla prima release è cresciuto di oltre il 50% come prestazioni, 
tienilo a mente.



i tuoi sono le tue idea pensa...almeno io mi appoggio a conoscenze e fatti 
oggettivi.



Se queste sono le tue argomentazioni puoi anche tacere, sbarbatello fanboy.
Torna a cercare su interne recensioni che difendano la tua causa, dato che 
sei nelle condizioni di prendere le parti di un OGGETTO.
Pietoso.
A.CiD 

 oggettivi.
Il tuo oggettivo č quello inventato da qualcun altro, a giudiare dai link 
che posti.
A.CiD 

 Se queste sono le tue argomentazioni puoi anche tacere
certo che invece tu ne porti eh
manco una che una

 con oblivion... risultato?
http://www.computerbase.de/news/treiber/grafikkarten/ati/2007/mai/ati_radeon_hd_2900_xt_treibervergleich/
4.3 sono lammerda, altroche impressive, i 4.2 han performance dal 40 al 110% 
maggiori
ammenochč per te passare da 42 fp a 15 sia impressive
che brutta cosa lanciare una scheda senza drivers decenti


Le argomentazioni servono a chi sostiene una tesi, e non sono io che propino 
rumors x fatti.
Del resto non ho mai sostenuto che R600 NON avesse margini di miglioramento, 
anzi. Però trovo stupido prenderespeculazioni e considerazioni personali 
(supportate dal primo link che passa in cui trovare una pseudoconferma) e 
propinarle per fatti riscontrati ed oggettivi.
A.CiD 

 ha scritto nel messaggio 
news:465599d7$0$4788$4faf...@reader4.news.tin.it...

cioè, tu vedendo una differenza di performances che va dal 51% al 170% 
(!!!!!!) tra i 4.2 e 4.3 non sei convinto che il problema delle performances 
sia nei drivers?
più una prova di questa, cosa vuoi, esattamente, che ti mostri i grafici 
bill gates in persona?
http://www.computerbase.de/news/treiber/grafikkarten/ati/2007/mai/ati_radeon_hd_2900_xt_treibervergleich/
se punti il mouse sui valori con i 4.3, vedi in percentuale quanto son più 
veloci i 4.2


E tu cosa ne sai dei driver ati che devono uscire al momento?TU speri
soltanto risolvano un bug e questo è tutto da dimostrare se si tratta di un
bug oppure di un problema basato sull'architettura del chip in questione,,
dai per scontato si risolva,, ma cosa ne sai?
R


Fin dal lancio è stato chiaro che i drivers erano affetti da bug su diverse 
applicazioni, che avevano prestazioni ridicole e che non avevano nulla a che 
fare con la potenzialità della scheda.
Come sempre, è ovvio che tali problemi vengano risolti con le release 
successive che riportano le prestazioni nella "buona media". Non discutevo 
su questo.
Per risponderti, in sintesi:
1) nel caso di giochi che non presentano bug evidenti per quanto mi riguarda 
(sulla base dell'esperienza diretta ed indiretta) non ho motivo di 
aspettarmi stravolgimenti nelle release successive.
2) non prendo per oro colato tutto quello che passa per internet, e poichè 
troppe volte ho constatato le cazzate di questo o quel sito nella real life, 
e poichè so quanto un recensore possa essere volutamente parziale (arrivando 
anche ad inventare) anche senza trarci nulla (e non certo solo nel campo 
informatica), prendo con le pinze quello che leggo, non lo ritengo vero solo 
perchè mi fa piacere quel che ci trovo scritto. Quando vedrò quegli stessi 
numeri forniti da siti della cui attendibilità sono sicuro (spesso perchè 
l'ho verificato direttamente), oppure vedrò ad "ampio spettro" una buona 
uniformità nei risultati, allora li prenderò in seria considerazione.
Tutto questo semplicemente per rimanere oggettivi, dato che anche se 
qualcuno forse se ne dimentica, questo è un NG, e ci sono un sacco di 
persone che comprano le cose sulla base di ciò che leggono nei gruppi di 
discussione, motivo per il quale dare per certo ed assoluto quello che non 
lo è affatto è un pò seccante.
A.CiD 

 al 110% maggiori
ehm...black....era tanto fatica capire che ho invertito il .2 con il .3?
cmq la sostanza è quella...i driver sono il vero motore di R600...è stato 
fatto appositamente...



perchè dai per scontato che io non possa sapere come funziona?  non c'è 
niente da dimostrare...
se tu non sai minimamente cosa sia il profiling per il i giochi non so che 
farci... già era pesante e molto soddisfacente da fare con le dx9 e 
l'archittetura di r580 (e i risultati li sappiamo...giochi che ogni mese, 
pure in opengl, prendevano sempre più il sopravvento sulle pari-fascia 
nvidia).
http://ati.amd.com/developer/gdc/2007/PerfProfilingCaseStudy.pdf
se ancora non lo avete capito R600 è come un cucciolo, ha bisogno di un buon 
imprinting (driver) e vuole il cibo giusto (VLIW) ...
sai di cosa parlo vero?


 avevano nulla a che fare con la potenzialità della scheda.
non sono "bug".... è la mancanza del profilo per quel gioco!!!!!
chi cazzo lo dice agli US di come comportarsi in un gioco o in un altro?


 fatto appositamente...
infatti han fatto una cagata a far uscire la gpu con quegli aborti di 
drivers
son belli che sputtanati, anche se tra due mesi uscisse una release-bomba 
che mettesse la xt al livello della gtx, la gente resterebbe convinta che 
non è cosi
imprinting sulle menti deboli
pasiensa

 pasiensa
si pazienza...vorrà dire che crolleranno i prezzi per venderla... si 
spera...così chi ben sa le potenzialità volendo potrà prenderla...



Va bene, ma talvolta (è già successo) possono anche esserci problemi di 
visualizzazione, filtri non funzionanti...nessuno pretende tutto da subito, 
ci mancherebbe.
A.CiD 


Sempre se tu sai che il profiling è per tutte le marche e non solo per ati
R 


Insomma..diciamo che sarebbe anche giusto per l'acquirente constatare al 
momento la validità del prodotto e non tra due mesi .. tra 3 mesi ati 
potrebbe parlare dei65nm sembra 8e non è una novità visto la fregatura 
1800/1900)  ..e che senso ha acquistare una scheda adesso che verso novembre 
cambia il processo produttivo modificando strutturalmente l'hardware? E il 
discorso 2900 xtx? Non era un progetto di r600?? adesso si parla di r650 per 
la xtx a me sembra poco corretto il tutto.
Chiaramente voglio essere smentito con l'uscita della xtx su r600 ma al 
momento attuale sembra un progetto rimandato.
R 

 R
e allora? che centra? forse con il fatto che r600 č un "tantino" piů 
complesso da calibrare in confronto a g80?



Tu hai dato una affermazione : "se tu non sai minimamente cosa sia il
profiling ...sai di cosa parlo vero"
E tu sai il profiling chi lo ha inventato? e con quale scheda grafica? Non è
che hai fatto la scoperta dell'acqua calda?
R