Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: ATI 3870 o NVIDIA 8800 GT , Quale compro ?

Ciao
ora ho una X1800XT.
stavo pensando di cambiarla.
ma ho il PC in salotto, e la silenziosita' e' importante.
non voglio schede meno performanti , passive.
gioco a Lineage 2 :)) e a Crysis , PES  2008
Tra una ATI 3870 ed una  NVIDIA 8800 GT , cosa mi consigliate ?


visto quello che chiedi la hd3870 è la scelta ideale. Come reference è 
migliore per prezzo e rumore.. se poi ci sono delle 8800gt meno 
rumorose...ma sicuramente i costo sarà già superiore.
-- 
---------------------------------------

Aggiungo....
Queste 2 schede supportano l' Antialiasing e L' HDR , assieme ?

Enrico Pozzi ha scritto:

8800gt tutta la vita, costa un pelo di più ma va di più e a default non 
si sente.
Qui una tabella comparativa sulle prestazioni:
http://www.expreview.com/img/review/zero_hd3870_gddr4/zero_hd3870_vs8800gt.png
-- 
ThePeacemaker
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"paese piccolo la gente mormora, cazzate
la gente piccola mormora
e quella grande tace"
-TwoFingerz-Certe cose
========================================



anche io ho una x1800xt (e già credo saremo in pochi:P) e anche io voglio
cambiare a breve, la silenziosità per me è vitale però, ma anche io sono
roentato su quella fascia prestazionale.
Io leggo qua che sono schede prestazionalmente vicine, ma da ogni bench che
vedo in giro però c'è un grosso divario (non sono affatto un fanboy nvidia,
anzi) e francamente anche spendendo qualcosa in + andrei decisamente sulla
8800.
Pes ti posso dire va perfetto a 1280x1024 anche con una 8800gts320 (che ha
un mio amico) anche se il gioco resta una monnezza:P
-- 
Z.

"Enrico Pozzi" <Po...@Pozzzzzi.com> ha scritto nel messaggio 
news:fjpbgh$864$1...@nnrp.ngi.it...

La 8800 GT, se poi ti interessa che vada bene con Crysis guarda qui:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1861/geforce-8800gts-nome-vecchio-scheda-nuova_7.html
 

 
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1861/geforce-8800gts-nome-vecchio-scheda-nuova_7.html
Ma LOL, 640 GTS OC contro GT base e OC, contro hd 3870 che per quasi magia 
sta sotto a tutti, comici sě.
Guardate qui va (le 8800 con i drivers che sappiamo, la 3870 e 3850 con 
drivers appena usciti, zero ottimizzazioni (da considerare che non incluso 
nei 7.11 esiste anche il fix Ati per Crysis):
Crysis:
http://www.tomshardware.com/2007/11/15/amd_radeon_hd_3800/page16.html
COD4:
http://www.tomshardware.com/2007/11/15/amd_radeon_hd_3800/page17.html
WIC
http://www.tomshardware.com/2007/11/15/amd_radeon_hd_3800/page14.html
 

"Enrico Pozzi" <Po...@Pozzzzzi.com> ha scritto nel messaggio 
news:fjpbgh$864$1...@nnrp.ngi.it...

8800 GT, direi. Rumore uguale, consumi simili, prestazioni superiori.
A.CiD 

 A.CiD
HD3870 direi. Rumore uguale, consumi simili, prestazioni di poco inferiori, 
qualità superiore.
Ognuno ha i suoi punti di vista.....
;-) 

 Queste 2 schede supportano l' Antialiasing e L' HDR , assieme ?
Si.
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~ 

drivers appena usciti, zero ottimizzazioni
Ancora con sta storia dei driver appena usciti... basta.... :)

 Ancora con sta storia dei driver appena usciti... basta.... :)
Lascia stare la parte dei drivers, se vuoi, e soffermati solo sui benchmark.
Quindi i test di HWupgrade sono più attendibili di quelli di Tomshardware, 
secondo te. 

E poi è incredibile l'imparzialità del test di HWupgrade, chiunque lo 
vedrebbe di primo acchito, non tanto per aver confrontato 5 modelli Nvidia 
con una Ati, non tanto perché *due di queste sono overcloccate e benchate 
con la Ati sempre a default*, ma soprattutto perché i test non rispecchiano 
per niente tutti gli altri test che si vedono in giro.
Mi divertirò a postare ancora questi:


 Tra una ATI 3870 ed una  NVIDIA 8800 GT , cosa mi consigliate ?
Rapporto qualità/prezzo praticamente equivalente, se ci esce tanto vale 
puntare sulla 8800GT.
-- 
Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk
www.astice.org
Consigliere membro del direttivo
Direttore della rivista "I2 - Informa Ingegneri"

 Queste 2 schede supportano l' Antialiasing e L' HDR , assieme ?
Certo.


 drivers appena usciti, zero ottimizzazioni
Che stronzata. Da come parli sembra quasi che le HD nuove siano state 
fatte buttando nel cesso R600. Si tratta di poco più di un restyling, e 
visto che di DX10.1 non c'è l'ombra, i drivers sono quelli.


 e visto che di DX10.1 non c'č l'ombra, i drivers sono quelli.
Ancora ?????????????????????????
Ok prendete la parte meno importante del discorso e incentrate tutto su 
quella, se vi fa comodo.


Se è per quello sullo stesso sito ci sono gli stessi bench più aggiornati
Crysis:
http://www.tomshardware.com/2007/12/12/geforce_8800_gts_512_mb/page11.html
COD4:
http://www.tomshardware.com/2007/12/12/geforce_8800_gts_512_mb/page12.html
WIC
http://www.tomshardware.com/2007/12/12/geforce_8800_gts_512_mb/page9.html
e poi tanti altri.... 

 Ognuno ha i suoi punti di vista.....
Ma le cose stanno in un modo solo..-__-
Ed avendo provato 3850, 3870, 8600GT, 8800 GTS e 8800 GT sul piano delle 
pure prestazioni (qualità E velocità) la 8800GT è il punto di riferimento e 
l'acquisto da fare, SE rientra nel budget. ATI ha solo in più 
l'accelerazione hardware in un numero di formati video maggiore, e in mpg2 
PureVideo va comunque meglio qualitativamente. ATI di qualità superiore è un 
ricordo del passato, sia nel 2d che nel 3d. Gli acquisti vincenti sono, 
nelle rispettive categorie, 3850 e 8800GT.
A.CiD

 e poi tanti altri....
Esatto! 

 8800GT.
A proposito, ma se la 3850 512mb (che va molto meglio della 256mb) costa 
20-30 euro in meno della 3870, e se la 3870 costa in media 20-30 euro in 
meno della 8800GT, perché il tuo teorema sta in piedi?
Mi pare che ogni fascia di prezzo abbia la sua scelta.   ;-)
Ogni scheda vale quello che costa.

 quella, se vi fa comodo.
Se non rispondo alle altre parti del discorso evidentemente non sono in 
disaccordo o non ho opinione in merito, non credi?
Se non sbaglio si parla dei bench di HWU, non li ho neppure letti (in 
genere preferisco Tom's e altri siti d'oltreatlantico) né mi va di 
leggerli, perché avrei dovuto rispondere a quella parte di post? Sarebbe 
stato poco serio, non trovi?


 un'allucinazione collettiva!
Ho attualmente in funzione una Ti4200, una 7600GT, una X700 ed una 
X1950XT. Fatta eccezione per la prima (sembra un po'... sbiadita), non 
sono in grado di distinguere le altre schede sullo stesso monitor. 
Dunque a mio parere scegliere una marca piuttosto che l'altra per "la 
qualità" è cosa inutile.
Poi magari sono io che sono poco sensibile, eh.


 riferimento e l'acquisto da fare,
abilitiamo l'AA8x e poi vediamo chi ce l'ha più lungo :-)
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 Poi magari sono io che sono poco sensibile, eh.
Monitor di merda? :D
O fette di prosciutto?
io vedo "pesanti" differenze tra la mia scadentissima x850xt della 
xpertvision/palit e la 8600gts della point of view....
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http://www.expreview.com/img/review/zero_hd3870_gddr4/zero_hd3870_vs8800gt.png
veramente la 3870 è moooolto meno rumorosa della 8800gte le prestazioni 
differiscono in media di un 15%, compensato dal minor prezzo della 3870.... 
consigliare una o l'altra quando sono le due cose più simili mai uscite... 
ce ne vuole di coraggio...
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Preferisco questa che riassume bene la situazione attuale:
http://www.hardware.fr/articles/697-14/dossier-nvidia-geforce-8800-gts-512.html

BS82 ha scritto:

Guarda che l'8800gt non si sente e le prestazioni spesso sono ben più 
del 15% migliori. Ci va coraggio a consigliare la 3870 per risparmiare 
20 euro e avere prestazioni inferiori in tutti i giochi piuttosto.


 La 8800 GT, se poi ti interessa che vada bene con Crysis guarda qui:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1861/geforce-8800gts-nome-ve.
..
Aggiungo un'altra recensione fatta bene con hotfix Amd e menate varie:
http://www.bit-tech.net/hardware/2007/12/11/nvidia_geforce_8800_gts_512/5
questa con la 8800GT 256Mb:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3175&p=1
e questa:
http://www.firingsquad.com/hardware/nvidia_geforce_8800_gts_512mb/page3.asp
O è come dice Lorenz:" Gomblotto, Gomblotto!!" e tutti i siti si sono
messi d'accordo :-)
Oppure le prestazioni quelle sono.
Certo poi, dire che le Hd3870 hanno una qualità migliore senza uno
straccio di prova, è davvero il colmo.
Di certo hanno un AF peggiore, ed il problemino con Bioshock, UT3,
RS:Vegas e Gears of Wars senza AA ancora non l'hanno risolto.

 un'allucinazione collettiva!
Io ho preso la HD3870, ma perché della 8800GT non si vedeva ancora
nemmeno l'ombra, e se tardavo ancora a fare l'ordine allora per Natale
non avrei avuto né l'una né l'altra. Volevo la 8800GT, ma l'arrivo era
previsto per metà dicembre (se andava bene), quindi, vista la
situazione, ho optato per la ATI con dispiacere (non più di tanto
però).
Vabbè, speriamo vada bene anche questa, e che sia effettivamente meno
silenziosa della 8800GT, come alcuni sostengono.

 Oppure le prestazioni quelle sono.
Proprio così, le prestazioni sono quelle che sono, e il prezzo è quello che 
è.
Per chi non ha fette di prosciutto sopra gli occhi, anche la qualità è 
quella che è, ma a chi non interessa questo aspetto, può anche escludere 
questo ultimo punto, senza che cambi il risultato finale.
Ogni scelta imho ha un suo senso, vedo schede più veloci ad un prezzo più 
alto, e tra le altre, schede con un ottimo compromesso 
qualità/velocità/prezzo, come le 38x0.

silenziosa della 8800GT, come alcuni sostengono.
il rumore delle ventole ti fa impazzire dalla gioia? :-) 

 qualità" è cosa inutile.
Allora prenditi una Nvidia se per te sono tutte uguali, è molto semplice !

 qualità/velocità/prezzo, come le 38x0.
Si può discutere della disponibilità effettiva per l'acquisto (periodo
Natalizio, pessimo periodo per gli acquisti), questo sì, ma il bello è
proprio questo (ed io lo vado dicendo da prima che uscissero queste
schede), oggi come non si è mai visto in passato, la scelta è davvero
indifferente.
Ma dire che le HD38xx hanno un miglior rapporto prezzo/prestazioni o
prestazioni/consumi delle 8800GT non corrisponde alla verità.
Io voto per 8800GT 512Mb e HD3850 512Mb come ho detto in passato, poi
ognuno fa' quel che gli pare.

 ognuno fa' quel che gli pare.
Ed č per tutta sta serie di motivi che mi sono fatto la HD3870  ;-)
(tra l'altro a 20 euro in piů rispetto alla HD3850 512mb, sempre ottima 
scheda sia chiaro).
Infine: il 2D di Nvidia ti sembra identico a quello di ATI? Prendi Nvidia, 
farei la stessa cosa se la mia impressione fosse questa!
Per me non č cosě, provate entrambe. La resa č semplicemente diversa (anche 
senza arrivare a dire qual'č migliore o peggiore).  Prendo Ati semplicemente 
per sto motivo, e perché mi sono sempre trovato bene. 

 il rumore delle ventole ti fa impazzire dalla gioia? :-)
Ops... lapsus  :-D

 Tra una ATI 3870 ed una  NVIDIA 8800 GT , cosa mi consigliate ?
La 8800GT è molto silenziosa,la senti solo un attimo prima del boot,poi 
la ventola diventa in pratica inudibile.Anch'io avevo una X1800XT e la 
8800 è silenziosa quanto la 1800XT raffreddata da un arctic accelero,per 
me è stata una vera sorpresa.Basta che imposti la ventola al 45% dal 
pannello nvidia o da RivaTuner (di default è al 29%) e sei a posto sia 
come rumorosità che come temperature.

 29%) e sei a posto sia come rumorosità che come temperature.
la 3870 è più silenziosa della 8800gt. stop.
-- 
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 meno della 8800GT, perché il tuo teorema sta in piedi?
Perchè mi riferisco alla 256MB, perchè questo "molto meglio" io non l'ho 
visto, sinceramente.
Del resto non vedo cosa se ne faccia una 3850 di 512MB, dato che già le 8800 
GTS 320-640 avevano prestazioni praticamente analoghe fino a 1600x1200..
A,CiD

 abilitiamo l'AA8x e poi vediamo chi ce l'ha piů lungo :-)
A 1600x1200 su un 20" non mi serve, grazie..-___-
A.CiD

 
Ecco il classico fanboy ATI con le fette di prosciutto sugli occhi (e 
sulle orecchie)...Ma l'hai mai sentita ? Come può essere più silenziosa 
di una scheda che *non si sente* ?

 per sto motivo, e perché mi sono sempre trovato bene.
La stragrande maggioranza delle persone non sa' cosa sia una
calibrazione dei colori.
Installano i driver e via così. Ed in questo modo non ti fai
certamente un'idea.
Spesso basta usare correttamente anche solo il pannello dei driver, ma
ci sono anche parecchie utility.


AHHAHHAHAH poretto..... giocaci poi mi sai dire...
consumi
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1861/power.png
temp
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1861/temp.png
rumorosità
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1843/rumorosita.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1861/noise.png
e non rompere i coglioni, ricorda che 3db di differenza equivale a circa la 
META' del rumore cosi come inteso da noi.
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 Tra una ATI 3870 ed una  NVIDIA 8800 GT , cosa mi consigliate ?
lascia stare il putiferio di cazzate che ti scrivono qua.
Se avevi un' ati e vuoi passare a qualcosa di silenzioso e performante e con 
un ottimo rapporto prezzo/prestazioni vai ASSOLUTAMENTE su una hd3870.
Senza contare i PLUS che da visto che il pc che hai in salotto magari potrai 
utilizzarlo anche come HTCP.
La hd3870 è completa dal punto di vista dell'elaborazione dei segnali video, 
quindi potrai collegarla via HDMI anche al televisore HD e vederti film in 
HD e full HD senza il minimo problema e sanza nessun scatto dovuto al carico 
della cpu (che si manterrà sempre sotto il 20-50% anche con un filmato 
pesantissimo in full hd)
Oltretutto la hd3870 (tramite adattore incluso) veicola anche l'audio al tuo 
impianto audio, se ce l'hai.
Costa il 20% in meno della 8800GT, e a risoluzioni adatte alla fascia di 
prezzo performa solo il 10-15% in meno in alcuni giochi. In altri va meglio.
Ma di minore ha la RUMOROSITA, leggermente i consumi e il calore prodotto 
dalla gpu.
consumi
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1861/power.png
temp
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1861/temp.png
rumorosità
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1843/rumorosita.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1861/noise.png
come puoi vedere TUTTO A FAVORE DELLA HD3870.
....non si scappa......
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 ci sono anche parecchie utility.
io la calibrazione dei colori la faccio con l'ageggino, lo spyder2 
express.... e se ti dico che tra la x850xt di merda e la 8600gts della point 
of view ci sono differenze abissali, so quel che dico...
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 della point of view ci sono differenze abissali, so quel che dico...
E non dipende certo dal produttore della x850, dato che alla fine sono tutte 
uguali.
E' come dire che il 2D di Matrox G100/200/400 o Parhelia è  nettamente 
superiore agli altri 2 produttori, è la verità punto e basta, e non c'è 
nulla da obiettare, non è una cosa che si può misurare o calibrare, si vede 
(o si vedeva) in modo chiaro. 

BS82 ha scritto:

ROTFL ma tu credi alle tue orecchie o a quello che dicono le 
recensioni-marchetta?
Certo che ci gioco per cosa credi che l'ho presa la 8800,per contemplare 
il desktop di Windows?
Se tu l'avessi provata sapresti che la ventola è impostata di default al 
29% -INUDIBILE- e non aumenta di giri durante i giochi,basta impostare 
il controllo diretto nei driver.Io l'ho messa al 45%,ed è un ottimo 
compromesso fra silenziosità ed efficienza.
Di sicuro era di gran lunga più rumoroso il dissi stock della x1800xt 
che quello della 8800gt,dopo pochi gg l'ho dovuto sostituire con un 
accelero perchè era proprio insopportabile.Questa è la mia esperienza,se 
poi volete credere alle minchiate che vi raccontano i fanboy fate pure!!!

 
*FANBOY RINCOGLIONITO*

 contemplare il desktop di Windows?
new troll forever.....
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 *FANBOY RINCOGLIONITO*
PLONK
(ps: hai pure un indirzzo falso della mail... e non sai un cazzo di schede 
video...cosa hai? 16 anni?)
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 xpertvision/palit e la 8600gts della point of view....
Io no, davvero. Sarò meno sensibile, non so che dire.
C'è uno strumento OGGETTIVO per misurare le differenze?
-- 
Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk
www.astice.org
Consigliere membro del direttivo
Direttore della rivista "I2 - Informa Ingegneri"

 Allora prenditi una Nvidia se per te sono tutte uguali, è molto semplice !
Prendo quella che va meglio come prestazioni e qualità in 3D, come detto.


 META' del rumore cosi come inteso da noi.
Ossantocielo.
Raddoppia la pressione del suono al punto in cui è effettuata la 
rilevazione, non all'orecchio!!!
3dB di differenza misurati ad un centimetro per un suono che sta in una 
scatola chiusa ad un metro dal timpano sono INUDIBILI!
Perché scriviamo cazzate?


 Perché scriviamo cazzate?
non fai altro che rafforzare quanto dico.
-- 
---------------------------------------

 non fai altro che rafforzare quanto dico.
Tu stai sostenendo che la 3870 sia notevolmente più silenziosa della 
8800GT, giusto?
Ebbene, stai sostenendo una cosa stupida e sbagliata. Se poi vuoi 
autoconvincerti per comodità di una stupidaggine, fallo pure.


 SI O NO?
La differenza è AVVERTIBILE? NO!
Dunque all'utente finale sono identiche. Se tu prendi la scheda per fare 
i rilevamenti con l'apparecchietto OK, se la prendi per usarla sono 
identiche. Sarebbe come dire "una scheda è più veloce di un'altra" 
perché fa 3fps in più su 100.
Inoltre da come parli pare che la 8800GT sia una turbina e la 3870 una 
passiva, te ne esci con frasi del tipo:
"e non rompere i coglioni, ricorda che 3db di differenza equivale a 
circa la META' del rumore cosi come inteso da noi."
che fanno venir da ridere.
Comunque possiam far basta, tanto quando vedi il logo ATi la testa ti 
diventa di legno e non si parla più.



Ti dico che parlando di differenze così basse la rumorosità effettiva 
dipende dall'areazione del case, perchè parliamo di ventole tachimetriche 
regolate dal driver in funzione della temperatura. Nello stesso case con un 
AMD 5600+, 2 HDD WD, un DVB-T e una X-Fi, il tutto raffreddato con due 
ventole Noctua 12x12  non ho avuto differenze (a case chiuso E sulla 
scrivania) tra una 3850 e una 3870, e 3,5 dB se ci sono si sentono. Anche 1 
dB si sente.
Probabilmente loro hanno effettivamente riscontrato quei valori, ma non sono 
assoluti. Da me la 8800GT è più silenziosa della 8800GTS, perchè la ventola 
gira al 29%.
A.CiD 

 diventa di legno e non si parla piů.
parli come i comunisti. non sai mai dire si o no.
PS: 3db sono il doppio della pressione sonora. sappilo.
-- 
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 PS: 3db sono il doppio della pressione sonora. sappilo.
Allora, ignoranza, provo a ripetertelo lentamente, magari capisci.
3dB raddoppiano la pressione AL PUNTO DI RILEVAMENTO. Il punto di 
rilevamento in questo caso è ad un centimetro dalla scheda. Ora, la 
pressione sonora in propagazione non perde di intensità linearmente ma 
ESPONENZIALMENTE. Tra l'altro, per quello si utilizza una scala 
logaritmica. Sappilo.


 logaritmica. Sappilo.
bla bla bla bla bla
gran menate....per girarci in tondo... sei ridicolo!
e dio bono ancora non ha il coraggio di ammettere che una 3870 fa meno 
rumore di una 8800gt...
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 ha scritto nel messaggionews:fjukn2$h5h$1...@tdi.cu.mi.it...

Tra l'altro il dissipatore della reference board della 8800GT è stato
sostituito con uno notevolmente più silenzioso. C'è una recensione in
proposito, basta cercarla.
Sempre che uno non voglia ricorrere alle altre soluzioni già
disponibili, tipo quella della Leadtek o della Asus.

 rumore di una 8800gt...
Ma non ci vuole nessun coraggio! La HD3870 fa meno rumore della 8800GT, 
ma di fatto per chi sta ad un metro dalla scheda la differenza è 
inudibile. Di conseguenza sbandierare la cosa è assai ridicolo. Avrei 
potuto capire una differenza di 10-12dB, allora sì che avrebbe avuto senso.


 potuto capire una differenza di 10-12dB, allora sì che avrebbe avuto senso.
Non è che hwupgrade sia l'unico sito che abbia fatto test di rumore.
C'è anche 
techreport.com
, e lì i dba sono uguali tra 3870 e 8800gt.
Ma chiaramente è difficile far capire che, se al consumo non si può
porre rimedio se non a scapito delle prestazioni, con il rumore si può
facilmente interventire. Per fortuna ci sono decine di produttori di
schede video che ormai si differenziano solo per il dissipatore
montato. Avviene per le Hd3870/3850 come per le 8800GT.

 C'č anche 
techreport.com
, e lě i dba sono uguali tra 3870 e 8800gt.
Avranno fatto le misurazioni a 5cm di distanza invece che a 1 :D



Esattamente :-)
Non hai idea di quante perizie fonometriche vengono contestate proprio
il metodo di rilevazione dei rumori (distanza, "rumore" ambientale,
etc). Alla pari di quelle dei campi elettromagnetici.
E parliamo di argomenti ben più delicati di una scheda video.