Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: 3 spunti

1) Marino: mi spiace sempre di più perché Marino nelle prime mi aveva 
convinto e come persona mi piace molto ma devo dire che IMO stiamo 
vedendo uno dei peggiori Genoa, a livello di organizzazione di gioco, 
degli ultimi 10 anni: ok le assenze, i tourbillion di giocatori ecc. 
però l'impronta di gioco a livello professionistico si deve vedere anche 
se giocano 11 riserve
 
2) Preziosi: da preziosiano non mi posso tirare indietro in una stagione 
in cui si passa dalla positività di salvezze stratraqnuille o 
qualificazioni in EL ad un finale al momento solo sofferto ma che se 
oggi avessimo perso sarebbe quasi drammatico. Bisogna dire che questa 
stagione sta dimostrando che *almeno un minimo* di ossatura della 
squadra va mantenuta, soprattutto perché molti giocatori arrivano qui 
già sapendo che partiranno a breve e questo fa si che non si crei un 
gruppo, uno spirito di squadra, così quando le cose vanno bene tutti 
sono contenti e sperano magari di finire all'Inter ma quando le cose 
vanno male non c'è nessuno in grado di compattare la squadra
 
3) Belluschi e Jorquera: medaglia d'oro al primo, complimenti per 
l'impegno, per il gioco rapido, la tecnica e per l'enorme sacrificio 
messo in campo fino al 94°; per il secondo (Jorquera) vorrei 
sottolineare un episodio: a due minuti dalla fine fanno un bellissimo 
uno-due lui e Belluschi al limite dell'area viola ma perdiamo palla; 
dopo trenta secondi sul ribaltamento viola con rischio di prendere il 
terzo gol vedo Belluschi a difendere al limite della nostra area dopo 
una corsa a perdifiato di 80 metri (e giocava da 92 minuti) mentre 
Jorquera (in campo da 5 minuti) passeggiava ancora in nostra zona 
attacco: fosse per me non dovrebbe più vedere il campo fino a fine stagione.
 
Bye e forza Genoa!!!

 degli ultimi 10 anni
 
Io trovo inconcepibile che con 2 centrali avversari come Natali e
Gamberini, che di testa qualcuna la pigliano, un allenatore non riesca
ad obbligare i capoccioni che ci troviamo in squadra a non fare 50
lanci lunghi....ma a cercare assolutamente SOLO lo scambio corto.
invece oggi sembra proprio che saltare il cc avversario fosse la
tattica scelta prima della partita.
aiuto

 ha scritto nel messaggio 
news:kAHbr.151293$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

Condivido tutti e 3 i punti, ma come tu sai apprezzo particolarmente il 2, 
perchè denota la tua onestà inttellettuale....
Preziosi è il primo responsabile dello sfascio di oggi, del PEGGIOR Genoa da 
quando siamo in A, della distruzione sistematica del concetto di "giocare 
per la maglia", visto che i giocatori sanno di restare 6-12 mesi.
 
:-/
 
Paolo 
 

 lanci lunghi....ma a cercare assolutamente SOLO lo scambio corto.
 
 
Su questo tema ho rischiato di spaccare la tv.
Palacio in mezzo a Gamberini a Natali a saltare
di testa č sinonimo di non capirci una mazza di pallone.
 
Y

 3) Belluschi e Jorquera:
 
Mi hai evitato la fatica, avrei scritto le tue parole virgole comprese :-)
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 mesi.
 
Però con questi toni non è che tu dimostri altrettanta serenità, a mio 
parere. E quando si sbrocca così è difficile ottenere ragione, mentre la 
critica di Asterix, più garbata ed oggettiva, a mio parere coglie 
maggiormente nel segno.
Se invece che criticare e basta uscisse da questo NG una voce che 
propone a Preziosi qualche modo di conciliare il budget con le nostre 
esigenze ? Parrebbe brutto ? Oppure vogliamo continuare col tafazzismo 
dilagante a tutti i costi ? Oppure qualcuno di voi ha il grano per fare 
meglio.........
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 attacco: fosse per me non dovrebbe più vedere il campo fino a fine stagione.
 
mumble mumble: a mio parere sei un po' drastico.
Con questo principio Mancini, Giannini, Baggio,
Rivera, Paolino Pulici etc. avrebbero
giocato tre partite all'anno! ;-)
 
 
-- 
Esequie
Giulione
(La vita è troppo corta per bere vino cattivo)

 giocato tre partite all'anno! ;-)
 
quando Jorquera avrà fatto l'1% di quello che ha fatto qualsiasi dei 
fuoriclasse che hai citato, potrà permettersi di passeggiare dopo aver 
perso palla senza nemmeno andare ad ostacolare il primo avversario che 
ha vicino: per adesso il suo posto per me sarebbe in una fabbrica (o 
miniera, o call-center: a sua scelta) a maturare come persona.
 
Bye

 giocato tre partite all'anno! ;-)
 
In un altro calcio no, oggi si.
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 meglio.........
 
Il modo c'è, si chiama Udinese, che ha venduto Inler e Sanchez ed è terza.
 
Paolo 
 

 miniera, o call-center: a sua scelta) a maturare come persona.
 
Non mi trovo in accordo.


 Il modo c'è, si chiama Udinese, che ha venduto Inler e Sanchez ed è terza.
 
Anche il Catania ha venduto Lopez ed è sesta.......è un modello, certo, 
ma bisogna anche capire che l'Udinese due anni fa ha fatto un campionato 
simile al nostro (15°) con Di Natale capocannoniere.
Non tutte le stagioni girano al meglio per una serie infinita di motivi, 
non basta programmare, se no lo scudetto lo vincerebbero in 6 ed in 
europa ci andrebbero in 12.
Certo che la tendenza va corretta: l'eccesso di tourbillon non va bene 
affatto, siamo tutti d'accordo.
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 Non mi trovo in accordo.
 
ne prendo atto e rispetto con assoluta serenitą il tuo dissenso.
 
Bye ;-)

 affatto, siamo tutti d'accordo.
 
 
Da quando siamo arrivati 4 a pari punti con la Fiorentina, Preziosi
ha sempre parlato di progetto, di alzare l'asticella, del salto di 
qualità ecc... L'impressione è che quel quarto posto sia stato l'anno
del miracolo. Da lì in poi, l'obiettivo è diventato fare ogni tanto
qualche salto in europa, in seguito la parte sinistra della classifica.
 
Io mi auguro che il Lecce non imbrocchi qualche risultato favorevole
nelle prossime partite, perché se per pura sfiga ci ritrovassimo a meno 
di 4 punti dalla zona calda, imho, questa squadra si cagherebbe addosso
e si scioglierebbe come neve al sole. Ci sono individualità 
qualitativamente molto buone, ma manca una solidità d'insieme.
 
Dovessimo trovarci coinvolti, imho, Lecce ed altre squadre sono 
psicologicamente più preparate di noi. Con ciò sono convinto
che, salvo infortunii, a raffica non retrocediamo.
 
 
Yuri
 

 Il modo c'è, si chiama Udinese, che ha venduto Inler e Sanchez ed è 
terza.
 
Quoto!
E noi meritiamo dì più sia perché abbiamo una tradizione che se la 
sognano una ricchezza che se la sognano e dei tifosi che se lì 
sognano sono terzi e nel loro stadio al massimo qualcuno batte le 
mani alla fine!!
 
-- 
 
"Adesso per esempio sto lavoricchiando su Dante e Michelangiolo"

 qualche salto in europa, in seguito la parte sinistra della classifica.
 
questo è vero
 
Bye

 qualità ecc...
 
Si, il progetto ora va rivisto un po' meglio ;-)
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 ecc.
 
 
Con Frey e Gila, imho, siamo stati fortunati. Le grandi nel ruolo
erano già coperte. E i due cacciati da Firenze, sono andati dove erano 
sicuri di essere pagati. C'è anche l'altra opzione: spesso riusciamo
a prendere ottimi giocatori perché sanno benissimo che siamo un 
trampolino di lancio.
 
 
Ciao
Yuri

 Si, il progetto ora va rivisto un po' meglio ;-)
 
 
A me basterebbe capire cos'è il progetto.
 
Yuri
 
 

 ha scritto:
 
Avevo letto tre sputi:
A preziosi, a marino, e a kaladze!! ;))
 
 
-- 
frankjr
 

 erano già coperte.
 
Vorrà dire che a forza di vendergli giocatori prima o poi saranno 
coperte in tutti i ruoli e ce li terremo noi: potrebbe essere una 
tattica :-D
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 in chiave personale da Preziosi e per Preziosi.
 
Cioè ? Si tromba anche lui la moglie di Galliani ? Oppure 
sospetti......che siano amanti proprio loro due :-D
Scherzi a parte, ovviamente tu *sai* di interessi economici 
extracalcistici per i quali Preziosi dipenda da Berlusconi, vero ? 
Dicceli anche a noi così ci convinci.
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 Con Frey e Gila, imho, siamo stati fortunati.
 
dai Yuri, non ti ci mettere anche te ... ;-)
 
Bye

 A preziosi, a marino, e a kaladze!! ;))
 
 
LOL! :-)
 
Bye

 tattica :-D
 
 
Non sarebbe male. A patto di vendere agli altri i Pratto e tenerci
i Boateng.
 
 
Yuri
 
 
 
 
 
 
 
 


Questo lo dici tu. Il discorso dei favori personali
è l'unica motivazione che riesco a trovarmi con le tante
trattative agevolate fatte con il Milan.
 
Tutto qui.
 
 
Y
 

 pseudotranquillamente ai limiti della zona pericolosa.
 
ecco, qui ti QUOTO integralmente.
 
Bye
 
PS tieni presente che sono gli errori che Preziosi ha ammesso 
pubblicamente ;-)

 pubblicamente ;-)
 
 
me ne batto la ciolla se continua a ripeterli
da anni...


Non fraintendermi. Intendo dire che, imho,
Frey siamo riusciti a prenderlo perchè la Fiorentina
se ne voleva liberare e non c'è stata nessuna
delle grandi che doveva ricoprire il ruolo.
 
Siamo stati fortunati perché non ci sono state
grandi squadre che hanno fatto offerte. Tutto qui.
Non mi sembra di dire un'eresia.
 
 
Yuri
 
 
 

 da anni...
 
io chiaramente non è che mi accontento che li riconosca, mi aspetto che 
non li ripeta (gli anni scorsi non è andata così male, dai...)
 
Bye

 Non mi sembra di dire un'eresia.
 
mi sembra una valutazione un po' forzata, tutto qui, nel senso che 
allora si potrebbe dire che l'Udinese è stata fortunata a prendere 
Sanchez senza che nessun altra grande (Barcellona) si fosse accorta che 
era un fenomeno...
 
Bye

 trattative agevolate fatte con il Milan.
 
Mah, te la canti e te la balli.......anche tu porti a supporto delle tue 
tesi le tue supposizioni.
Come direbbe caressa ? Non va !
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 


E' un po' diverso.
 
 

 E' un po' diverso.
 
E' curioso il tuo modo di asseverare le tue affermazioni :-D
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 ne prendo atto e rispetto con assoluta serenitą il tuo dissenso.
 
Peccato. Speravo gią un bel flame tra Asterix e Giulione. :-)
 
Saluti,
 
Toro.
 
 
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com
 
http://unapoesiaalgiorno.blogspot.com
 
 
 
 
 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 meglio.........
 
Sottoscrivo in toto. Bravo druido.


 affatto, siamo tutti d'accordo.
 
Anche Preziosi?


Yuri ha scritto:

Mah, io credo che il discorso sia più semplice: Preziosi si caga in braghe
quando qualcuno più potente di lui (Berlusconi, Moratti, Agnelli, Lotito)
si fa vivo.
Tutto qui. Non favori qui e favori lì.


 adesso saremmo dietro al Lecce.
 
Forse senza di lui gli altri non avrebbero chi gli toglie le castagne dal
fuoco e sarebbero costretti a tirare fuori le palle.
 
Ma preferisco non scoprire se sarebbe veramente cosě o no :-)


 E' curioso il tuo modo di asseverare le tue affermazioni :-D
 
 
Non mi sembra strano notare una differenza
tra l'acquisto di due ottimi giocatori
affermati e lo scovare e crescere giocatori sconosciuti.
 
 
 


 
 
Imho, il Genoa è composto da giocatori con una qualità
media piuttosto alta. Il problema è che non sono complementari.
 
Presi singolarmente Kaladze, Moretti, Kucka, Belluschi,
Veloso, Biondini, Birsa, Gilardino, Palacio non si discutono.
Però manca un base tattica.
 
 
Yuri
 


In effetti, nel post precedente non mi sono spiegato bene.
 
Quando sono stati ceduti Milito, Motta, Ferrari, Borriello,
Bocchetti a malincuore ho accettato. Quando i giocatori arrivano
a certi livelli, per forza di cosa, escono dall'orbita Genoa.
Queste cessioni sono state, dal mio punto di vista, logiche.
 
Poi c'è la serie di cessioni che riesco a spiegarmi solo,
con motivazioni (o come preferisciti tu, supposizioni) extracalcistiche.
Il correre in soccorso all'Inter cedendogli nel momento del bisogno 
Ranocchia; ipotecare mezzo Kucka dopo due mesi che era stato comprato;
vendere ElSharaawy alla prima stagione buona; prendere Merkel come 
titolare, salvo poi rimandarlo subito a Milano quando ci si accorge che 
può fare bene anche in serie A.
 
Questi sono tutte cessioni che, imho, non hanno una ragione né logica né 
tanto meno tecnico-tattica. Abbiamo preso tanti soldi? Vero. Però,
se hai un El Sharaawy per le mani non puoi venderlo così. Te lo tieni in
A, un paio di anni, lo fai esplodere e poi lo vendi al doppio.
 
Sono anni che ogni sei mesi ci propinano l'acquisto del nuovo fenomeno
(da Forestieri all'ultimo Andy Polo) e poi quelli buoni li vendiamo 
senza nemmeno provarli.
 
Tutto questo tourbillon di giocatori e plusvalenze, tra le altre cose,
mi fa venire un sacco di domande. Com'è che una società che sembrerebbe
sana, deve vendere a tutti i costi salvo poi avere il sesto monte 
ingaggi della serie A? Non sarebbe meglio, magari, privarsi di un 
Gilardino ma dare più continuità alla rosa?
 
Guardando la serie A mi sembra piuttosto evidente che è un grosso 
vantaggio non stravolgere semestralmente la rosa.
 
Tutto qui.
 
Yuri
e
 

Il giorno lunedì 26 marzo 2012 19:55:16 UTC+2, Yuri ha scritto:
[cut]
 
Quoterrimo e aggiungo una riflessione: forse non sarà sempre vero che tot soldi in ingaggio=posizione in classifica conseguente, però è assurdo avere una squadra raffazzonata come questa che costa così di ingaggi.
 
E se non ricordo male, è dall'anno del quinto posto (ciao Aste!) che il monte ingaggio (in termini di classifica relativa) è sempre stato lì...
 
Questo mi porta ad una conclusione: il quinto posto fu non una fortunata alchimia (sì anche... ), ma solo la prova provata che se acquisti con cognizione di causa probabilmente le squadre vengono meglio(meglio ancora se appoggi concretamente l'operato di mister e dirigenti, eccezioni a parte come Motta...).
Gli anni successivi (atteso che come diceva Yuri alcuni giocatori possono uscire dall'orbita Genoa), certe "concertazioni" non ci sono state (o ci sono state in percentuali decisamente minori) ed ecco lì che escono i Floccari, gli Acquafresca, i Rafinha, ecc. ecc. che per quanto presi singolarmente possono anche starti bene, in un impianto di gioco non confacente diventano meri soprammobili... costosi ma inutili...
 
Io credo che chiunque di noi, al netto di un monte ingaggi tipo, chessò, Chievo sarebbe decisamente più indulgente verso Preziosi e la società... sinceramente adesso con "il Genoa più forte che abbia mai costruito", tutte le magagne preziosiane (i suoi azzardi, diciamo), vengono a galla...
 
PS: Palacio sta uscendo dall'orbita Genoa, IMHO.

 affermati e lo scovare e crescere giocatori sconosciuti.
 
Chi avrebbe fatto cosa ? L'Udinese o il Barca ?
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 vantaggio non stravolgere semestralmente la rosa.
 
Assolutamente si, sono d'accordissimo.
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 spiegarli, oppure come quell'altro che "lo fa apposta", perchè non reggono.
 
 
Il problema è proprio questo. Preziosi ha un comportamento, imho,
schizoide e per molte sue scelte non trovo risposte plausibili,
se non pensare che ci siano motivi extracalcistici.
 
 

 Chi avrebbe fatto cosa ? L'Udinese o il Barca ?
 
 
Era una risposta per Aste.

 se non pensare che ci siano motivi extracalcistici.
 
Me ne vorresti dire almeno *uno* che ti venga in mente ?
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 Era una risposta per Aste.
 
Lo so, ho anche riletto il trhead, ma non ho capito proprio chi avrebbe 
fatto cosa.......;-)
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 PS: Palacio sta uscendo dall'orbita Genoa, IMHO.
 
Ma sembra che il Genoa non stia uscendo dall'orbita Palacio, per fortuna
;-)


 Era una risposta per Aste.
 
non è vero!
 
Bye :-)
 

 Me ne vorresti dire almeno *uno* che ti venga in mente ?
 
 
Proprio il più banale, con Galliani canale di collegamento
con Berlusconi... non saprei proprio cosa pensare.
 
:-)
 
 
 

Yuri ha scritto:

Aspirazioni politiche? O attesa di vantaggi/aiuti dalla politica?
 
È questo che vuoi dire?


 con Berlusconi... non saprei proprio cosa pensare.
 
Ok, ma per far cosa ? Sconti sulla pubblicità ? Ormai Preziosi se vuole 
se lo compra un canale..........vuole essere ammesso ai festini di 
Arcore ? Non so, dimmi tu....
 
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 si fa vivo.
 
vende a chi ha il grano (anche  se quello del calcio e' in parte fittizio)
e a chi altri dovrebbe vendere? All'entella?
 
-- 
AndreaS

 e a chi altri dovrebbe vendere? All'entella?
 
Ma infatti il discorso non č a chi vendere. Č vendere o tenere (almeno per
un po').


 È questo che vuoi dire?
 
 
 
Anche cose molto più banali.
 
Preziosi vende giochi?
Pensa sotto Natale una bella opzione
per mandare la pubblicità dei gormiti
durante il cartone del 24 dicembre su
Italia1...
 
Sono tutte supposizioni, ci mancherebbe.
Però mi sembra piuttosto facile capire
che di vantaggi personali ne potrebbe
avere a quintalate...
 
 
Yuri
 

 Italia1...
 
Preziosi ha praticamente, da 20 anni, l'esclusiva della pubblicità 
mediaset nella fascia oraria pomeridiana. Vuoi dire che trovi plausibile 
che si faccia inculare per uno sconto sul prezzo  ? :-))
Sarebbe come dire che si vuole tenere buono Galliani per entrare gratis 
a san siro a vedere milan barca......;-)
In politica non è mai entrato, e se avesse voluto farlo l'avrebbe già 
fatto....io credo che venda a chi ha i soldi, perchè giustamente 
all'entella certi giocatori non li può vendere, per mantenere il Genoa 
ad un certo livello. Tutto qui.
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 ad un certo livello. Tutto qui.
 
Ripeto quello che ho già scritto: il problema non è a chi vendere (se
vendi al Milan oltretutto vuol dire che hai giocatori di valore, se vendi
all'Entella vuol dire che hai scamorze), ma se vendere o (almeno per un
po') tenere.


 che si faccia inculare per uno sconto sul prezzo ? :-))
 
 
Più che sconto una bella opzione sugli orari.
Comunque al di là della pubblicità, motivazioni
per intrallazzare con il Milan ce ne sarebbero
a iosa, oltra al semplice vendere a chi ha i soldi.
 

 a iosa
 
e questo solo per il Genoa? E perché non dovrebbero farlo allora anche 
Palermo, Lazio, Fiorentina? Mah ...
 
Bye

 Palermo, Lazio, Fiorentina? Mah ...
 
A me pare abbastanza chiaro.
 
La camorra investe e disinveste a seconda di come tira il vento.
 
Probabile abbiano capito che in Italia investire nel calcio non porti
piu' i guadagni del passato e abbiano nuovi mercati su cui operare.
 
Quindi come qualsiasi investitore che capisce che le suye azioni sono
in calo, la camorra ha deciso di vendere.
 
Questo per il Genoa in se non e' un gran problema perche' la camorra
(o la mafia o la ndrangheta o il governo Monti) tiene in piedi anche
le altre 19 squadre di serie.
 
Si tratta solo di abituarsi ad un livello medio sempre piu' basso del
calcio italiano, e questo lo stiamo vedendo(sempreche' non abbiamo
delle pomate antirughe sugli occhi) da almeno 5 anni a questa parte.
 
Sottolineo livello  medio prima che qualche speziale mi faccia notare
il triplete dell'Inter e la protezione antisole piu' consona alla
primavera incipiente.

 un po' fuori dalle mie cognizioni di marketing
 
 
 
Infatti sarebbe il contrario.
 
Ma è un discorso lungo e complicato, per me intendo.
Lasciamo perdere.
 

 po') tenere.
 
E che questo sia un problema, caro Toro, l'abbiamo già scritto tutti.
Stavamo parlando delle tesi di chi va un po' oltre con la dietrologia ;-)
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

Liaigh ha scritto:

La dietrologia lasciala ai dietrologi. Come disse il poeta: "Non ti curar
di loro ma guarda e passa". Tu occupati dei fatti.
 
A meno che non sia un dietrologo anche tu :-)


 di loro ma guarda e passa".
 
piů o meno: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Non_ragioniam_di_lor,_ma_guarda_e_passa
 
 
Bye :-)

Asterix ha scritto:

Hai ragione anche tu :-)


 
 
E sul tenere, almeno un po' concordo!
 
 
-- 
AndreaS