Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: (XP) Ma voi, leggete http://www.ultrasanfruttuoso.net ?

Scusate se riprendo il post di RAdio KAbul, ma davvero sono rimasto 
piuttosto impressionato da certi post ( 
http://www.ultrasanfruttuoso.net/index.php/topic,1592.0.html
) , ve ne 
riporto qualcuno:
Doriano 71
Quelle merde erano 20 anni che non stavano più O MENO ai nostri livelli, e 
quindi sull'onda dell'entusiasmo stanno cercando di adombrarci con quella 
che è la loro specialità: le chiacchere. E tv e giornali fanno il loro 
dovere alla grande. Di conseguenza qualcuno di noi può abboccare e partono i 
mugugni. Figuriamoci se poi, come dice Alviero, vincono uno o due derby e/o 
ci finiscono davanti. Cosa che è naturale possa accadere. Ma mugugnare 
significa fare il loro gioco. per quanto mi riguarda tengo la guardia molto 
alta e attendo con ansia i risultati del campo... Ragazzi noi siamo noi, e 
loro non sono un cazzo. E non è qualche acquisto in più o in meno di loro, a 
cambiare questa verità. 10 100 1000 garrone piuttosto che quello sciacallo.
**********
Alviero
E' una strana estate, e mi pare di capire di essere fra i pochi a subdorare, 
talvolta neanche troppo velatamente, sia un po' di scetticismo sulle scelte 
societarie sia un po' di presunzione da parte di molti nel leggere il nostro 
futuro, specie se rapportato a quelli la' che supportati da una stampa 
locale (che loro definiscono asservita al nostro 
presidente.ma
 ci crederanno 
sul serio?) e da una televisione schifosamente becera, supponente, 
provocatoria al limite della decenza, che bellamente continua (e voi ne 
siete i primi testimoni) ad infangarci, a riportare interviste a Mazzarri 
inventate di sana pianta, a riportare cifre su abbonamenti e spettatori alle 
amichevoli stragonfiando le cifre, sempre a nostro danno, ad inventarsi 
stadi di "loro" proprieta' eludendo la storia e quant'altro. Questo andazzo, 
che non si puo' certo dire sia una novita', mi pare stia passando un po' in 
secondo piano o quasi inosservato se non ai soliti malpensanti (io); voi mi 
direte che vaneggio, ma in un precedente post vi ho messo sull'avviso 
esponendo alcune mie sensazioni, forse errate: non che io sia un veggente 
oppure son cosi' presuntuoso da pretendere di aver la verita' in tasca, 
specie quando si parla di 
pallone.ma
 il senso del mio discorso e' presto 
detto: molti non si sono "accontentati" del riscatto di Cassano, molti 
lamentano (forse giustamente) le troppe chiacchiere a sproposito su questo o 
quel colpo in arrivo per il reparto avanzato, colpo fino ad ora presunto e 
nulla piu'; molti si lamentano e basta magari senza troppa convinzione (per 
paura?) anche su queste pagine, molti altri straparlano e basta. Ed allora 
io vi dico quello che forse non vorreste leggere o sentirvi 
dire.ma
 prima o 
poi capitera' che i puzzoni vinceranno un derby e ci arriveranno davanti, 
perche' a dirla tutta mi sembra che i maleodoranti tutto sommato in fase di 
campagna acquisti cessioni non siano andati poi tanto male, quindi se la 
loro ruota dovesse girare.mi chiedo, se dovesse cadere quella bagascia in 
mare, saremo sempre tutti qui oppure cominceranno i primi lamenti (che gia' 
si incominciano a sentire, dopo una stagione come quella passata) su 
braccini corti e su "in fondo Garrone potrebbe ma non vuole e fa bene, pero'.?" 
Ed allora, quando il presagio nefasto si avverera', tutti continueremo a 
dire, scrivere e pensare che, ad esempio, la societa' avra'  fatto bene a 
cedere Maggio (oggi lui, domani forse Palombo o Cassano.questa e' la realta'), 
oppure i mugugni diventeranno qualcosa di piu'? Ed a chi mi dice che non 
dovrei pensare ai topi di merda ed a non fare paragoni rispondo che da 
sempre, loro, hanno avuto modo di interferire nei cazzi nostri anche quando 
riuscivamo non solo a primeggiare in citta' ma anche in Italia ed in Europa. 
I piu' giovani potranno non ricordarselo, ma molti fra i piu' anziani credo 
sappiano a menadito che le mie parole sono un monito, l'ennesimo, a stare 
attentissimi e soprattutto, a futura memoria, che l'informazione subdola e 
tutta la citta' che conta e' sempre stata dalla loro parte e tutt'ora lo fa 
senza alcun pudore: cerchiamo di non dimenticarci mai da dove veniamo e cosa 
ci hanno fatto quei bastardi in tempi andati, quali sono le nostre 
prospettive reali, oltre al fatto che abbiamo a che fare con gente della 
peggior risma, un nemico sempre pronto e con il coltello fra i denti che 
attende soltanto un nostro piccolo passo falso per rivoltarci contro neanche 
Dio sa che cosa. Quindi occhio, mai esaltarsi e guardia altissima, perche' 
poi vorro' vedere cosa capitera' anche su queste pagine. Ora ditemi che sono 
paranoico, che tanto me ne batto il belino: ma io, se di loro non mi sono 
mai fidato, di certi Sampdoriani mi fido ancora meno...ed alla prima 
occasione vedrete se mi sono sbagliato.
*********
volalozar
Sul derby che possiamo perdere ne sono abbastanza sicuro: prima o poi deve 
pur capitare.
Sulla campagna acquisti  e relativi menamenti vari mi sono rotto il cazzo.
Se io fossi Marotta e Garrone, leggendo qua sopra manderei tutto a fanculo.
**************
Impavido
La Genova che conta ? Qual' é la Genova che conta ? Il Presidente della 
Regione ? Il presidente dell'Associazione indistriali ? O il brenzini ed il 
mortola della situazione ? Ti ricordo e ricordo a tutti che Riccardo Garrone 
è proprietario del primo gruppo imprenditoriale di Genova, del primo gruppo 
petroliferio privato italiano, che ha fatto una joint venture con la Lukoil 
(
http://it.wikipedia.org/wiki/LUKoil
 - e ambramovich non c'entra un cazzo) e 
che oggi Genova purtroppo non conta un cazzo... Paura di chi ? Il 
giocattolaio è visto (sempre dalla Genova che conta o che non conta niente) 
come un delinquente, e se ci facciamo influenzare da tre giornalisti 
deficienti siamo messi proprio bene! Ma cosa crediamo ? Che il centro del 
mondo siano le reti televisive locali ? Ma chi credete che vada a parlare 
con Gheddafi ? Ma perché abbiamo fatto l'amichevole in Libia ?
E adesso in russia (che senza il suo gas siamo al buio perenne) chi ha 
ottimi rapporti ? Il vicepresidente di Confindustria Edoardo Garrone o 
pinuccio, o il presidente del consiglio comunale guerello ?
Stare attento a chi ? Sono loro che devono stare attenti...
Cerchiamo di guardare oltre i Giovi..
Forza Sampdoria
*****************
Montecucco
A me di quello che fanno quelli là non me ne frega un belino. Come non me ne 
frega un belino di chi comprano e con chi giocano e quanti abbonamenti fanno 
e che presidente hanno e tutto ciò che li riguarda. Per me non esistono. 
Esistono solo 2 volte l'anno. Questo tuo "mettere le mani avanti" mi ha 
irritato. Dici che loro si sono sempre fatti i cazzi nostri? Che se li 
facciano...cazzo ci frega? Noi sappiamo chi siamo e cosa è importante per 
noi. A me non è piaciuto il tuo post, te lo dico senza rancore. Possiamo 
perdere tutti e 2 i derby e finire dietro (cosa che non capiterà), ma 
allora? Cosa centra Garrone, la dirigenza, la campagna acquisti, le tv, i 
giornali, NOI??????
Sappiamo benissimo come sono tutte queste cose. Noi dobbiamo pensare alla 
Samp...tutto ciò che è al di fuori di questo lo trovo...inutile. Che gli 
altri scrivano, dicano, facciano il cazzo che vogliono. Noi pensiamo alla 
nostra Samp e alla nostra Storia. Queste cose non devono toccarci. E' la 
calma che caratterizza i forti. Qui mi sembra che la "paura", l' irritazione 
e la paranoia x qualsiasi cosa stia prendendo il sopravvento. Ragazzi tra un 
mese inizia il campionato...ma smettiamola di menarcela con sti discorsi!
*******************
Giulio69
La Sampdoria è un grande veliero che solca i mari lentamente, a volte può 
capitare che qualche rumoroso e fuoribordo  l'affianchi e, perchè no la 
superi per qualche miglio, tra fumo, puzza  e molto rumore inutile, e ci 
sarà sempre qualcuno pronto a tessere le lodi del  vincitore, ma per 
chiunque si ritrovasse ad ammirare la scena da lontano, cosa salterebbe agli 
occhi? Un nugolo di barchette pilotate da marinai improvvisati che tentano 
di intrufolarsi tra le onde o la nostra Nave, maestosa nel lento incedere, 
dalle vele colorate, sulla quale scia, gli altri son da sempre costretti a 
cercare la rotta?
***************
robi (questo è mitico)
Il post di Alviero non fa una piega,
ma non ha detto delle novità, da sempre è così anche ai tempi di paolo e 
anche prima.
Ma i tifosi cosa devono fare? certo siamo in allerta, siamo sempre a 
difendere a torto o a ragione le scelte societarie, insomma facciamo 
quadrato intorno al fortino, pur sapendo che un anno disgraziato può sempre 
arrivare a noi e un anno di grazia a loro.
loro si sentono gasati e vorrei ben vedere, gli hanno comprato di tutto e di 
più, il bandito con tutti i difetti che ha è riuscito ad addomesticare (per 
ora) una tifoseria "mangia presidenti"....
Le televisioni e i giornali dopo decenni di una imbarazzante inferiorità 
sono uscite allo scoperto mostrando la loro vera indole e identità.
La nostra colpa è di non essere come loro (meno male), quando erano nella 
merda più totale dovevamo schiacciargli la testa come si fa con le serpi, 
dovevamo estinguerli... invece no dall'alto della nostra superiorità come 
signori abbbiamo lasciato fare non interessandoci mai in maniera diretta di 
quelli là.
Anche qua sul forum quanti allarmi di non parlare di quello di questo e di 
quell'altro (vero amministratori?)
Ma veiamo a Noi, campagna acquisti mirata a trasformare le comproprietà in 
giocatori tutti della società, un sacrificio per poter sopravvivere, e 
giovani di prospettiva per poter stupire ancora.
Tutto questo non farebbe una piega in una citta con una squadra sola, ma noi 
viviamo il derby tutto l'anno e quindi i raffronti sono all'ordine del 
giorno.
Il sogno del colpo ad effetto sembra che si sia tranformato nella profezia 
di matrix, dove ognuno di noi si presenta come oracolo per sapere questo e 
quello.
In pratica abbiamo adottato un ragazzino uruguaiano come salvatore della 
patria riempendolo già dal primo giorno di responsabilità che farebbero 
tremare un "campione del mondo", ci attacchiamo alle speranze che antonio 
contunui a fare l'antonio, che bellucci ritorni ad essere bellucci...
Ma la realtà la sappiamo tutti qual'è, non ce la vogliamo dire tra di noi ma 
alviero ha colto nel segno.
Mi potrei rassegnare e dire è la vita, abbiamo fatto del nostro meglio ma 
più di così..., invece no mi incazzo con me stesso perchè abbiamo le 
potenzialità di competere economicamente con il gota del campionato e invece 
ci limitiamo a stare nel limbo.
Mi incazzo nel mio piccolo, in fondo non sono altro che un numero su una 
tessera che occupo un determinato posto e se faccio un po' troppo casino 
vengo preso e allontanato dallo stadio con un calcio nel culo dopo anni di 
onorata fedeltà alla causa.
*****************
da domani mi prendo un paio di settimane di ferie, mi andava però di 
salutare tutti postando queste chicche, perchè in effetti se quando leggo il 
Muro qualche volta resto perplesso, leggendo questi messaggi dei cugini mi 
rendo conto che davvero "tutto il mondo è paese", ed anzi...
A presto e... sempre forza Genoa!!! :-)

pemettimi di dire che nel muro i deviati mentali sono une bella 
percentuale. Poi per carità un mio amico, ovviamente dorianissimo, sono 
anni che scrive nel muro e si va passare per un oltranzista di Preziosi 
e si porta dietro un sacco di gente, con suo sommo divertimento a detta 
sua.

 topi di merda
ROFTL
questa non l'avevo mai sentita!
:-)
Ciao
Sologenoa
PS Asterix, iscg (e per diversi utenti anche iscs) è un'isola felice
nel panorama dei forum/muri/gruppi di discussione calcistici.
Questi post che trasudano odio (e non sfottò/rivalità) mi fanno cagare
sia che siano scritti da genoani che da sampdoriani. Non ti fare
impressionare e, se possibile, non leggerli.

Non sapevo manco che esistesse. E comunque rispetto a quello che alcuni 
di noi scrivono sul muro di .net non è che ci siano molte differenze...

 riporto qualcuno:
megacut
leggiti il blog di Porcella del periodo post-derby di ritorno, c'è 
scritto di peggio (peccato si sia autocensurato in alcuni post)
detto ciò, e non per difendere la causa visto che scrivo da anni sul 
forum USF, io trovo cmq ben più plausibile l'espressione reale dei 
propri sentimenti piuttosto che il falso buonismo che tanti vanno 
cercando; da che mondo è mondo due tifoserie della stessa città si 
odiano, è praticamente impossibile il contrario... e io non ci vedo 
nulla di strano! infatti io vi odio, così com'è giusto il contrario ;-)

> nulla di strano! infatti io vi odio, così com'è giusto il contrario ;-)
grazie per aver partecipato.

 **********
entrerei un secondo nel merito, come ho detto altre volte comprare e
vendere molti giocatori storicamente sul mercato in estate FA PIÚ
EFFETTO di muoversi poco. per dire in un certo senso ha sicuramente
fatto piú effetto il mercato della Fiorentina con tanti acquisti che
quello dell´Inter con i soli Muntari e Mancini, ma ció non toglie che
la Fiorentina non abbia assolutamente colmato il gap con l´Inter
discorso abbastanza simile per Samp e noi: noi abbiamo dovuto alzare
la qualitá perché ne abbiamo poca, la Samp ha confermato quasi tutto
il gruppo tranne Maggio e ha preso giocatori molto interessanti come
Dessena e Fornaroli, un terzino destro duttile come Stanke che secondo
me non fará rimpiangere Maggio, ora pare arrivi Bottinelli, ma
soprattutto ha confermato Cassano, ovvero uno dei Top 5 italiani e
forse dei top 15-20 mondiali
per cui é chiaro che ora d´estate coi giornali che titolano "Genoa
scatenato" l´illusione ottica é che noi abbiamo colmato il ns. divario
dalla Samp, che questo poi venga confermato dal campo é tutto da
vedere (anzi secondo me succederá il contrario)
puntualizzo questo perché non vorrei che troppi genoani credessero a
un Genoa immediatamente superiore alla Samp e poi fossero ad esempio
delusi se i blucerchiati arrivassero sesti e il Genoa per dire ottavo
Pat.

 delusi se i blucerchiati arrivassero sesti e il Genoa per dire ottavo
Beh Pat mi sembra assolutamente ovvio. La Samp ha fatto dieci o dodici
punti in più del Genoa l'anno scorso quindi il gap da colmare è ampio.
Se quest'anno li riducessimo, non so, tipo a 5/6 vorrebbe dire che
abbiamo fatto un buon lavoro.
Ciao
Sologenoa


Dove si firma?  ho il sangue bello caldo appena sgorgato dal mio
polso... :p

 delusi se i blucerchiati arrivassero sesti e il Genoa per dire ottavo
I giudizi vanno dati a mercato chiuso.
In questo momento le distanze si sono un po' ridotte, per lo meno
sulla carta, visto che la Samp è grossomodo quella dello scorso anno
(in cui ha fatto un girone di ritorno pressochè irripetibbile) e fra
arrivi e partenze il valore complessivo è rimasto più o meno uguale,
mentre il Genoa si è praticamenre rafforzato in ogni reparto (non di
molto visto che ha perso il migliore per ogni ruolo)  e quindi si
potrebbe pensare che si possa arrivare più vicini.
C'e' da dire che anche noi lo scorso anno abbiamo corso più del
previsto e del prevedibile e che è tutt'altro che scontato ripetersi a
quei livelli (per noi come per loro).
La cosa positiva, per noi, è che da "brutto anatroccolo" pieno di
sfighe e in cui ogni anno c'era un buon motivo perchè andasse tutto a
puttane, da qualche anno le cose vanno bene e sempre meglio e secondo
me un po' di doriani hanno odorato questo "momentum" che se dovesse
continuare ancora qualche anno, potrebbe portarci a primeggiare.
Ma la strada è lunga.

 ha scritto nel messaggio
In questo momento le distanze si sono un po' ridotte, per lo meno
sulla carta, visto che la Samp è grossomodo quella dello scorso anno
(in cui ha fatto un girone di ritorno pressochè irripetibbile) ....
e che è tutt'altro che scontato ripetersi a
quei livelli (per noi come per loro).
---> Quoto queste due frasi.
Noi abbiamo un vantaggio in più, ovvero siamo già "rodati", gli schemi li 
conosciamo.
Diverso il discorso per voi, che però avete aggiunto tanta qualità ed 
esperienza.
Manca ancora quasi un mese alla fine del mercato, se si dovessero 
concretizzare alcune trattative (Bianchi da una parte, Suazo o chi per lui 
dall'altra) gli organici risulterebbero assolutamente completi (non 
dimentichiamoci che alla Samp manca ancora qualcosa in difesa !).
La cosa positiva, per noi, è che da "brutto anatroccolo" pieno di
sfighe e in cui ogni anno c'era un buon motivo perchè andasse tutto a
puttane, da qualche anno le cose vanno bene e sempre meglio e secondo
me un po' di doriani hanno odorato questo "momentum" che se dovesse
continuare ancora qualche anno, potrebbe portarci a primeggiare.
Ma la strada è lunga.
---> Questo è l'anno buono per voi, inutile nasconderlo: Ferrari, Mesto, 
Modesto, Palladino, Gasbarroni (molto meglio di Palladino) e Rolando Bianchi 
vi garantiscono qualità ed esperienza, cose che mancavano lo scorso anno. 
Avete lavorato bene, Gasperini è una garanzia, vi vedo subito dietro le 
grandi e davanti a noi, distratti anche dalla Uefa (visti i partecipanti 
magari usciremo quasi subito, però.....).
g.luca 

 magari usciremo quasi subito, però.....).
Se non altro è una competizione più o meno equilibrata (non c'è + una 
categoria di differenza o +) e soprattutto improntata a chi fa meglio e 
non a chi fa peggio come era 7/8 anni orsono..
Trini.

 Ma la strada è lunga.
Hai sintetizzato molto bene quello che io, da doriano, penso.
Però vorrei farti una domanda e, come a te, a tutti i cugini ragionevoli 
  ;-) e ti prego di credermi se ti dico che non è ne maliziosa ne 
tantomeno un auspicio.
Ovvero, visto che il vostro presidente ha dei trascorsi onestamente poco 
onorevoli alla guida di altre società (se non è così, ti prego di 
smentirmi, ma pare inconfutabile), non esiste nessun timore nella vostra 
tifoseria che un giorno, esauriti i fuochi d'artificio, possa 
abbandonarvi in braghe di tela?
-- 
- Michieli, + Chieregato

 abbandonarvi in braghe di tela?
Dipende cosa intendii per "vostra tifoseria". Nei gruppi organizzati
certamente si (e non è mancata occassione di farlo presente).
Nel resto dei genoani evidentmente no.

 abbandonarvi in braghe di tela?
Che sia una possibilità mi sembra evidente ma non vedo perchè dovrebbe
essere un timore..
Dalle braghe di tela vengo e alle braghe di tela sono pronto a
tornare. La cosa non mi spaventa minimamente.
Come genoano di una certa esperienza, soprattutto dopo la C1 a
tavolino, sono sempre pronto a poter sopportare a testa alta qualunque
disfatta sapendo che non intaccherà la mia genoanità.
Ciao
Sologenoa

 buio per loro.
Quoto aggiungendo che mi spiace moltissimo.
I nuovi, intesi come i successori di Scotto &C, hanno letteralmente
distrutto la reputazione della Fossa dei Grifoni.
Per altro ora sono condannati ad aspettare il fallimento di Preziosi
stando sempre li a mugugnare e rosicare (per un esempio concreto
vedere molti writer di 
grifoni.org
) fino a quando arriverà il giorno e
potranno dire, con grande soddisfazione masochistica, "noi l'avevamo
detto"...
..quel giorno tornerà a scrivere su iscg anche CarloS, il nostro
pastore.
:-)
Ciao
Sologenoa

 
Vedo che traspare sempre più la tua genoanità!!!
Un altro post come questo e la tua metamorfosi in un maniman qualsiasi 
può dirsi completa...
Ormai sei sempre più sprofondato nel lato oscuro!
-- 
Gandalf il Grigio

 buio per loro.
Il periodo buio c'e' tutto, ed in parte dipende dall'isolamento per le
posizioni sul Prez, ma comunque prima o poi tanta gente verrà a
Canossa.

 pastore.
Carlo non scrive per ben altri impegni e motivi, compreso il suo
fresco primogenito. E non è certo uno di quelli che avrebbe peli sulla
lingua, che le cose vadano bene o male. A volte è forse un po'
"intransigente" ma di sicuro mai sottovento per comodità.

 Si dicono entrambi musicisti, ma...
Assolutamente non li confondo. Il fatto è che, su questo tema, ne
Mozart ne Luis Miguel sono riusciti a comunicare e confrontarsi con
gli altri. Hanno solo stabilito dogmi inconfutabili a cui tutti i
genoani avrebbero dovuto attenersi mentre la realtà, come hai scritto
tu in altro post, non è o solo bianca o solo nera...
Ciao
Sologenoa

 :-D
Beh, allora spera che noi non ci mettiamo alla revisione del Trattato
di Versailles.
:-D

 "intransigente" ma di sicuro mai sottovento per comodità.
Ma lo so, lo so. Ho messo la faccina perchè su di lui stavo
scherzando.
Però più che "intransigente" direi "dittatoriale".
Ciao
Sologenoa

 
EH me ni'n belinnu
A mi zueno nun ti me u digi.
:-)
-- 
Gandalf il Grigio


Ben detto, la realtà è analogica, non digitale
Bye 

 davvero "tutto il mondo è paese", ed anzi...

 sua.
D'altra parte i parenti si trovano, gli amici si scelgono.
-- 
Elinor Dashwood

layos ha scritto:

Mah. Un po' semplicistica. Il resto dei genoani (lo dici tu stesso: non 
organizzati) evidentemente non si coordinano nel manifestare i propri 
timori e fanno quindi meno clamore. Ma io ne sento, di gente che ne parla.
-- 
Elinor Dashwood

fresco primogenito.
CongratulescionS! :-) 

 sereno per lo meno non post nucleare.
Parliamone :-)
-- 
Elinor Dashwood

 fortuna bilaterale :-D - lo tengono impegnato.
:-D
-- 
Elinor Dashwood

 non serva mai ?
Quanto la stai prendendo larga? :-D
-- 
Elinor Dashwood

 vedere molti writer di 
grifoni.org
quali molti? voglio i nomi
Pat.

 :-D
Ormai il tuo gioco lo hanno scoperto tutti, ma proprio tutti. Persino 
Pato :-)
-- 
Elinor Dashwood

 timori e fanno quindi meno clamore. Ma io ne sento, di gente che ne parla.
Sarebbe salubre manifestare dei comportamenti per i quali sia chiaro
che certe minchiate non sarebbero tollerate, gridare "Enrico-Enrico"
ad ogni pie sospinto non mi pare congruente.
A me in assoluto non piace gridare "Enrico-Enrico" ai presidenti, ma
posso capire che se vinci un campionato e fai la passerella la tua
dose d'ovazione, visto che scuci, te la meriti anche.
Certi comportamenti adoranti (dopo la promozione lo stadio era
pressochè unanime escluse giusto le tifoserie organizzate) non
lasciano intendere che il passato sia comunque limpidamente nei
pensieri di tutti. E non parlo della C.

 ad ogni pie sospinto non mi pare congruente.
Quelli di cui parlo io non gridano "Enrico-Enrico", puoi starne certo.
Peraltro a Neustift, ad esempio, non c'è stato coro alcuno il giorno in 
cui si è presentato al campo, solo applausi (nessun fischio, mannaggia ;-))
-- 
Elinor Dashwood

 Layos piace cambiare tipo di errore)
Devo un po' rivedere le sopracciglia di Di Gennaro... :-)
-- 
Elinor Dashwood

 Credo di conoscere bene il personaggio.
Scehrzi a parte...su questo temo tu abbia ragione.
Sono altresě convinto che nel Genoa abbia trovato l'ambiente che meglio 
si adatta a lui...indi credo nn si stuferŕ a breve.
-- 
Gandalf il Grigio

 
Pensa che credevo fosse "artisticamente" defunto con noi ragazzi di 
oggi...invece parlando con un collegha peruviano ho scoperto che in Sud 
america è una sorta di divinità!!!
:-(
-- 
Gandalf il Grigio

 molte differenze...
La differenza e' abissale nella sostanza.
Muro.net e' oramai conosciuto per la massa di dementi faraonisti 
valutabile almeno nel 70% che lo popola e non fa piu' notizia.
Il sito in questione dovrebbe invece essere un forum che fa 
riferimento ad un gruppo ultras.
Che un forum di cosidetti ultras tratti argomenti e si esprima 
alla pari ai coglionazzi di 
muro.net
 la dice tutta sul forum in 
questione.
In pratica sono diventati peggio di quelli che deridono ma 
d'altronde le radici sono le stesse .
Loro sono i precursori dei faraonisti con tanto di nome ed 
effigie del Presidente portata a tutti gli onori.Effigie  di 
quello che poi alla fin dei conti e' stato uno che porcate e 
reati fuori dal calcio ne ha fatti a bizzeffe.
C'e' da dire a loro parziale scusante che il bonanima gli ha 
fatto vincere uno scudetto e mai si e' fatto beccare con una 
busta A4 con 250mila cocuzze dentro ma erano altri tempi.
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 pastore. 
Non confondere Mozart con Luis Miguel... 
Si dicono entrambi musicisti, ma...
CarloS e' sicuramente Mozart e su quello non c'e' dubbio 
alcuno :-) .
Potevi anche usare "non paragoniamo gli stracci con la seta'" e 
rendeva l'idea pur senza andare nel musicale pero' capisco 
faccia piu' fine.
Sui Luis Miguel hai  un giudizio  impietoso pero' sai alla fin 
fine i giudizi dipende anche da chi provengono.
Se provengono da chi scrive e da chi appone firma su un sito nel 
quale dopo i vergognosi applausi agli arrestati di Neustift 
comparve una vignetta che ironizzava sulla vacanza di quei due 
poveracci arrestati in Austria con tanto di immagine di manette 
allora puoi pure dare tutti i giudizi del mondo perche' 
acconsentendo a  quella vignetta hai gia' detto abbastanza di te 
stesso e di chi compone quel sito.
Per me non sei comunque un Luis Miguel.
Cerca te stesso un musicista apprpriato se lo trovi.


 "Tu non mi freghi! Quel teschio è finto!!!"
LOL !!! :D

 Se provengono da chi scrive e da chi appone firma su un sito 
Il ragionare per gruppi, parrocchiette, responsabilità 
collettive e 
concetti preconfezionati non fa parte della mia (poca) cultura.
La cultura poca o tanta in questo caso c'entra nulla.
Sei tra i fondatori di un sito e ne porti la firma in calce ai 
post.
Continuare a far parte e pubblicizzare un sito simile dopo 
quella vignetta basta e avanza a qualificare chi scrive ancora 
li sopra altro non serve aggiungere.
Una tale vigliaccheria fatta a mente fredda verso dei ragazzi 
che erano finiti nelle galere austriache e' ancora piu' 
squalificante degli applausi dei cretini che erano sul campo.
Il riconoscersi solo in gruppo e dall'odore lo lascio ai topi. 
Puoi girarla come vuoi ma sei moralmente corresponsabile tale e 
quale a chi quella vignetta l'ha fatta e pubblicata.
Io comunque   tra i topi e certi laureati che si divertono a 
sparare cretinate e vigliaccherie in internet  su chi fu 
arrestato a Neustift preferisco i ratti.


 squalificante degli applausi dei cretini che erano sul campo.
va detto che quei ragazzi avevano "reagito" ai poliziotti austriaci.
non considerando che erano austriaci, e che quindi tendono a essere
abbastanza precisi su quel tipo di cose. no, perché se scrivi "erano
finiti" sembra una fatalitá.
in ogni caso io credo - entrando piú nel merito della discussione -
che si possa fare ironia su quasi tutto - poi l´ironia puó essere
azzeccata o meno, ma diciamo che l´episodio di cui parli non mi sembra
cosí serio e tragico da non poterci scherzare sopra
Pat.

 cos=ED serio e tragico da non poterci scherzare sopra
Non credo tu abbia bene a mente quella "vignetta".
Non c'era alcuna ironia ,neanche sforzandosi ci si  poteva 
ridere sopra, era solo una vigliacca e meschina  cattiveria .


 ridere sopra, era solo una vigliacca e meschina  cattiveria .
la ricordo e non ti so dire se fosse particolamente riuscita o meno,
non mi ci sono soffermato tanto
certo la cosa successa in Austria non é che fosse cosí grave da non
poterci ironizzare sopra - credo che i due ragazzi siano stati
rilasciati senza ulteriori grosse conseguenze e soprattutto era
abbastanza chiaro che col tipo di reazione che hanno avuto non potesse
succedere molto di diverso
Pat.

 Puoi girarla come vuoi ma sei moralmente corresponsabile 
Ah, ma guarda che io i Tribunali del Popolo li ho conosciuti 
veramente, 
mica solo le loro parodie. 
Puoi ironizzare finche' credi.
I tribunali del popolo c'entrano niente.Che sei corresponsabile 
morale di quella vignetta lo dice la logica piu' elementarem 
visto che di quel sito sei tra i fondatori ,lo propagandi e ci 
scrivi sopra.
Tu non sarai mai offensivo ma quella vignetta lo era e pure in 
maniera totalmente gratuita.
La mia comunque non è una polemica a vuoto, trovo queste 
contrapposizioni preconcette poco produttive. 
Sei stato tu a tirare a mezzo persone per le quali non sei certo 
in cima ai loro pensiero.
Singolare poi che tu scriva e faccia notare   di 
contrapposizioni preconcette e poco produttive con tanto 
di "tafazzi" quando ad esempio in questa occasione sei stato il 
primo a cercare una contrapposizione .
Non che veda grande disponibiltà al dialogo, però.
E con chi vorresti dialogare? 
Vorresti dialogare con quelli ai quali dal tuo bel sito e' stata 
dedicata una cosi simpatica vignetta?
Oppure vorresti dialogare con i "Luis Miguel"?  Io un  Luis 
Miguel ben che vada lo prenderei a pomodorate ma mai lo andrei a 
sentir cantare :-)


 
rotfl
laura

 dura, come direbbe Guccini.
curioso come anche io abbia spesso pensato ai giapponesi quando leggevo 
ancora il muretto...
laura

 sentir cantare :-) 
Sei uno snob.
In certi casi senz'altro :-D


 anche tu :-D 
Per la cronaca, ho scribacchiato non poca musica da discoteca e 
sono 
citato nell'Enciclopedia della Dance Italiana (provare per 
credere). 
;-) 
No  grazie ti credo sulla parola :-D.
Non riuscirei a leggere una pagina di "Enciclopedia della dance 
Italiana" neppure sotto tortura :-D



Fan non direi pero' aveva un gran cross ;-)
ciao
Pato


si, magari però io e te lo intendiamo con approcci opposti. per me
essere degli irriducibili non è necessariamente un difetto, anzi.

 :-)
Mussolini ha scritto anche poesie :-)
ciao
Pato 


Se prendiamo anche Simplicio ci torniamo a bomba :-))
ciao
Pato 

 ;-)
Cercavo di dare l'Autan a Rubinho. ;-)

 essere degli irriducibili non è necessariamente un difetto, anzi.
per me dipende dai contesti.
laura

 timori e fanno quindi meno clamore. Ma io ne sento, di gente che ne parla.
Belin... direi di più che semplicista. Non voglio riaprire fronti di
polemica ormai ampiamente cicatrizzate, ma in un colpo con quella
frase si da *gentilmente* dei "babbi" (passatemi il termine, non
trovavo quello più idoneo) a diverse centinaia (migliaia) di persone
che evidentemente non sono iscritti a gruppi organizzati di tifo non
perchè non condividano talvolta i dubbi della tifoseria organizzata,
ma semplicemente perchè hanno deciso liberamente di non farne parte.
Direi che come affermazione non sta proprio in piedi. Sarebbe come
dire che il cervello funziona solo quando si è in un gruppo.
Storicamente (non solo nel tifo) sembra semmai dimostrato il
contrario.
Tanto più che tra i miei amici genoani non "allineati", la grande
maggioranza condivide questo dubbio (direi tutti) ma sono stati gli
eccessi di intolleranza (leggi "poco pacate contestazioni") a non
essere stati digeriti. Preziosi a fare in culo non mi sembra tutt'ora
il caso di mandarcelo.
Mi spiace non aver colto il messaggio originale di Guido perchè gli
avrei risposto direttamente, ma penso sia sul nius dei cugini.
Ciao
Guido

 avrei risposto direttamente, ma penso sia sul nius dei cugini.
Tranquillo, vieni pure di la, ti presento io :-)
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rappresentazione mi fanno dimenticare che stanno recitando.
Perdonami caro Schultz (quello dei Peanuts) ma voglio i 5 cent
indietro :-)
Ricondurre il mondo calcio impermeato di realtà e finzione al mondo
del teatro dove anche il nudo più vero di un attore resta pure sempre
finzione è a mio modo di vedere un errore di contesto.
Il mondo del calcio è un po' come la proiezione dei primi
cortometraggi dei fratelli Lumiere. Il treno che entra nel teatro e
spaventa gli spettatori tanto da spingerli a scappare al di fuori
dello stesso. Le emozioni che vivi a teatro sono finte, e lo dimostra
il fatto che non reagisci ad un omicidio o ad una sparatoria.
Allo stadio la gente reagisce alla sparatoria, si unisce in un
sortilegio, che non ha niente di razionale se non l'analisi della sua
formazione, e difende ciò che ritiene giusto.
Il "miracolo" dello sport sta proprio qui. Nella storia
dell'intrattenimento tutto provoca prima stupore e poi via via
assuefazione. Dagli aedi (che per rendere le storie interessanti le
ingigantivano fino a renderle sempre più paradossali) ai riti
bacchici, dal teatro al primo cinema e oggi alla realtà virtuale fino
alle simulazioni perfette di omicidi, tutto ciò che è rappresentazione
di altro è destinato ad una rapida obsolescenza. Il lancio del
giavellotto o del disco invece non sono cambiati in niente e questo
perchè hanno in essi l'essenza e la perfezione dell'originale e non la
rappresentazione dello stesso.
Il calcio era un gioco idealmente celtico, come tutti gli sport di
squadra. La rappresentazione originale di una battaglia. L'essenza
della battaglia. La tauromachia. Il fatto che componenti di
razionalità si insedino in questo contesto è solo indice di un
processo di mutazione che sta portando il calcio a teatro (e qui ti do
ragione). Ma quegli esempi di razionalità a cui fai riferimento a me
ricordano molto i pomodori lanciati sul palco dopo una prima piena di
stecche.
Ciao
Guido

 frase si da *gentilmente* dei "babbi"
Tutt'altro che "babbi". A me sembra che invece, proprio perchè le cose
vanno bene, si metta la polvere sotto il tappeto.
Ad ogni modo vedrai che quando i nodi verranno al pettine tanta gente
negherà di aver mai cantato "Preziosi-Preziosi".

 Tranquillo, vieni pure di la, ti presento io :-)
:-D
Fossi matto, abbronzato come sono mi prendono per Gullit :-)
Ciao
Guido

 Fossi matto, abbronzato come sono mi prendono per Gullit :-)
Per quello basta che ti levi le mutande e non ci crede più nessuno :-D

 Per quello basta che ti levi le mutande e non ci crede più nessuno :-D
Ne consegue che tu li hai visti entrambi senza? :-D
-- 
Elinor Dashwood

> Per quello basta che ti levi le mutande e non ci crede pi� nessuno :-D
Stai parlando dei cugini... per le loro misurazioni usano il decimetro
e quando devono andare oltre i 20 usano il teorema di talete e
misurano l'ombra... non noterebbero la differenza.
E cmq anche l'idea di spaventarli non credo risolverebbe il
problema :-)
Ciao
Guido

 negher� di aver mai cantato "Preziosi-Preziosi".
Questo però è un problema che ha anche la tifoseria organizzata.
"Preziosi Preziosi" dopo il ripescaggio in B nella fontana era il coro
più cantato... io non c'ero, me l'hanno raccontato.
Mi rendo conto che brucia, ma non è opportuno che fatta la minchiata
per un verso una volta se ne facciano altre a compensazione
dall'altra. Imho.
Preziosi è un imprenditore e fa i suoi interessi come ritiene di
saperli fare. Nessuno di noi - al momento - può dimostrare di saperli
fare altrettanto bene perchè altrimenti si sarebbe comprato il Genoa.
A me sembra che criticare la società sia come criticare l'allenatore,
una cosa divertente da bar dello sport ma in pochi saprebbero volta
per volta fare meglio. Cosciente di questo, conservo le mie pacate
contestazioni a quando i risultati del campo mi costringeranno a
farle.
Ciao
Guido

 liscia i guanti ti straniano dal contesto tanto quanto un goal di Skuhravy..
Sì, ma gli atti che sublimano fanno storia a sè, a mio modo di vedere.
Se questo ragionamento funziona allora nella stessa categoria devi
metterci la scivolata a piedi uniti di Torrente su Montella a
centrocampo che gli costò l'espulsione ma mandò in visibilio il
pubblico. Quella - per Torrente in campo e per noi sugli spalti - era
guerra o solo la rappresentazione della stessa?
Ciao
Guido

 avrei risposto direttamente, ma penso sia sul nius dei cugini.
Ma secondo te io frequento quei postacci? ;-)
-- 
Elinor Dashwood

 negherà di aver mai cantato "Preziosi-Preziosi".
Beati quelli che non l'hanno mai fatto, allora?
-- 
Elinor Dashwood

 guerra o solo la rappresentazione della stessa?
Non era fallo da espulsione!
:-D
-- 
Elinor Dashwood

 farle.
Questo secondo me è un errore marchiano, lasciami dire. Per me i
risultati del campo sono l'ultima cosa. Se una società fa bene, può
anche sbagliare un campionato e la cosa può essere serenamente
perdonata. Se, come dopo Genoa-Venezia, si paga un conto salato, ma lo
si salda fino all'ultimo centesimo, non si può proprio dire un cazzo.
Per dire, se il Genoa dovesse retrocedere, ma l'anno dopo fossimo di
nuovo super competitvi e pronti a risalire, considerando quanto denaro
costerebbe questo scivolone, non avrei di che lamentarmi. Io mi
lamentavo di Spinelli per l'improvvisazione continua, perchè i suoi
interessi privati venivano prima di quelli del Genoa (per cui si dava
via Petrescu per fare posto a Miura in cambio di uno sponsor
Giapponese) perchè dei tanti denari che ha guadagnato col calcio molto
pochi sono quelli rientrati nel Genoa.
Insisto, se Stellini avesse sbagliato quel rigore a Salerno sarebbero
stati quelli che portano Preziosi sulla sedia gestatoria a volerne per
primi la testa.
Secondo me una posizione equilibrata è dare atto alla dirigenza degli
ottimi risultati, dei progressi fatti, del fatto che per la prima
volta dopo lustri abbiamo lo stesso allenatore all'inizio del terzo
anno, che abbiamo un negozio pieno di roba magnifica e sempre
brulicante di gente felice che acquista a piene mani, del fatto che il
Pio è tornato un campo di allenamento dopo anni in cui sembrava un
campo nomadi. Nello stesso tempo bisogna continuare a tenere il fiato
sul collo a uno che si nutre di populismo da quattro soldi, che fa
sparate tipo "il Ferraris è il nostro tempio" per lisciare il pelo ai
suoi pasdaran, salvo poi essere in debito col Comune per 4 anni di
affitto non pagato. Cose del tutto simili a quando arringava la curva
del Como con il megafono, salvo poi mollarli nella merda e farli
fallire due anni dopo.
Il Comune vende lo stadio. La differenza fra uno che chiacchiera e uno
che fa è la stessa che c'e' fra non sedersi nemmeno la tavolo per
vedere che soldi ci vogliono e farlo. Magari iniziando prima con
l'estinguere i debiti.