Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: [OT] scusate ma l'ho proprio li!!

Ciao a tutti,
scusate anzitutto l'OT ma l'ho sulla punta della lingua:
quello delle Dx9 č un salto generazionale che non vedevo
dai tempi della Voodoo con l'introduzione del bilineare..!!
sto giocando a FarCry, ho camminato fra i paesaggi rubati
di HL2, Doom3 fa paura..
quello che voglio dire č che in questo momento vale proprio
la pena spendere un pň di piů per aggiudicarsi una scheda
video capace di gestire tutto ciň magari anche con qualche
filtro..
Ciao, Nicola

 dai tempi della Voodoo con l'introduzione del bilineare..!!
Si, cosě come i ps3, le dx9c, i 64bit etcetec :)

 di HL2, Doom3 fa paura..
Sai qual'č il punto? In una prova comparativa Radeon 9800 XT, GeForce FX 
5950 Ultra e GeForce 4 Ti4600... quegli effetti che ti piacciono tanto 
si vedono allo stesso modo.
L'unica differenza č il framerate.
Ciň che fa pensare, comunque, č il fatto che i giochi di ora siano 
"molto pesanti" pur avendo hardware che, sulla carta, č potentissimo... :o|
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 "molto pesanti" pur avendo hardware che, sulla carta, è potentissimo...
:o|
Il discorso non cambia e oggi vale + che negli anni passati. Per quanto
potente sia l'ardware i giochi sono sempre + pesanti. L'hardware non è
studiato proprio al 100% per far funzionare i giochi alla grande! Ora ti
dicono per giocare a Doom 3 serve questo e basta questo! In realtà per
giocare bene a doom3 (preso solo come esempio) bisognerà attendere la
generazione successiva di schede video.


Tu dici? Francamente penso che con la generazione di schede appena
uscita DIII se lo "mangiano" in un boccone...;-)))
Ciao

 uscita DIII se lo "mangiano" in un boccone...;-)))
Ma "francamente" la stessa cosa l'ha detta Carmack dai tempi della 
GeForce 3 per ogni generazione di schede video.
Ti chiami "Lorend Carmack"? :oP
Se si... dobbiamo spaventarci...


 Se si... dobbiamo spaventarci...
Tranquilli... non mi chiamo Lorend Carmack :))
Ciao

 potentissimo... :o|
su questo sono daccordo anche se con una scheda video che costa
più o meno una console (siamo sui 200-250) ed un computer di ultima
generazione, se il gioco è fatto bene (tipo MaxPayne) ti diverti anche con
filtri attivati ad elevate risoluzioni.. un particolare
elogio a quest'ultimo gioco che ho citato per la sua spettacolarità e per
il suo funzionamento compatibile con schede video dx7 come GeForce 440,
è fatto veramente bene.
Ciao, Nicola

 uscita DIII se lo "mangiano" in un boccone...;-)))
Può essere, però sono sempre per il mior agionamento. Ho provato giochi che
dicevano che volavano con certe schede e processori per poi scoprire che
girano bene solo con ben altro!

 studiato proprio al 100% per far funzionare i giochi alla grande!
Questa frase e' sbagliata!!
Sono i giochi che non sono programmati per funzionare bene con l'hardware
odierno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se doom3 o HL2 o qualsiasi altro giocone funzionasse bene con le schede
video di adesso chi comprerebbe schede nuove??????
Se i programmatori si sforzassero di piu' nella programmazione ci sarebbe
meno commercio di hardware (e quindi meno guadagno)
Riflettete su ste cose, purtroppo e' la verita'
ciao

 video di adesso chi comprerebbe schede nuove??????
Nessuno, chiaro.

 io escluderei anzitutto la 4600..
http://www.firingsquad.com/hardware/far_cry_nvidia/


 Tranquilli... non mi chiamo Lorend Carmack :))
Stai diventando sempre più pignolo caro LorenDz :oP


 
http://www.firingsquad.com/hardware/far_cry_nvidia/
beh! *mi* *devo* *ricredere*!
in ogni caso le tue considerazioni riguardano l'acqua o anche
il resto? francamente l'H2O di HL2 mi sembra notevole rispetto
ad esempio a Codecreature (spero sia quello il bench!) ed in
generale rispetto a quello che ho potuto vedere con la vecchia
4200 mi sembra ci sia un notevole miglioramento..
inzomma, mi sono perso qualcosa con la passata generazione o
c'č solo un aumento di frame rate?!
Ciao, Nicola


Tranquillo... per questo ci penserà Unreal 3 e co. a far comprare nuove
schede video :))
Per DIII e HL2 ripeto che la generazione di schede che è appena nata
sarà più che sufficiente a farli girare in modo ottimale.
Ciao

 c'è solo un aumento di frame rate?!
DirectX 9 e PixelShader 2 (o 3) equivalgono a nuovi effetti... nuove 
possibilità di programmazione e (anche grazie all'aumento di potenza) a 
livelli di performance superiori.
Come hanno più volte spiegato i programmatori della Crytek, se si deve 
creare un dato effetto (ammettiamo l'acqua di Far Cry) si usarà quella 
versione di PixelShader "sufficiente" realizzare l'effetto voluto.
Ciò significa che se per fare quell'acqua bastavano i PS 1.1 (usati 
dalle GeForce 4) non aveva senso usare i PS 2.0 che avrebbero obbligato 
gli utenti di GF4 o schede simili a perdere totalmente quel livello di 
qualità all'interno del gioco.
Le schede DX9 si avvantaggiano della maggior precisione dei PixelShader 
e del maggior numero di effetti disponibili.
E non mi sembra poco :o)


 PixelShader e del maggior numero di effetti disponibili.
da questa ultima affermazione devo dedurre che pur utilizzando gli
1.1 hanno rese diverse?! avvalori la mia affermazione iniziale o č
una considerazione contestualizzata alla resa generale?!
Ciao, Nicola

 una considerazione contestualizzata alla resa generale?!
Un gioco non è fatto solo di PS...
Di conseguenza un prodotto sviluppato per DX9 ha altre caratteristiche 
atte a sfruttare le potenzialità delle schede video create appositamente 
per quelle librerie grafiche.
Dipende cosa intendi tu per "resa".



Semmai qualche miglioramento può venire dall'uso del Displacment Mapping per
quanto riguarda l'uso dello shader model 3.0.... ma per
il resto, almeno in Far Cry la differenza è lieve.
Ciao

 Dipende cosa intendi tu per "resa".
resa per me vuol dire qualitą, altrimenti potrei petri prendere
benissimo una sceda video dx7 e giocarci in 512 sulla TV..!
a questi patti non credo sia ancora obsoleta (se non fosse
per il discorso dx9)
Ciao, Nicola

 ma per il resto, almeno in Far Cry la differenza č lieve.
vuoi dire che le pareti e gli effetti luce per esempio sui gommoni
li avrebbe fatti una comune dx8.1?!
beh, allora mi sono perso veramente qualcosa! non avrei
mai pensato che la GeForce 4200 potesse raggiungere quella qualitą,
nemmeno a 3 frame al secondo!
Ciao, Nicola

 per il discorso dx9)
Beh, la qualità è un discorso "relativo".
La più grossa differenza tra schede DX7 o inferiori e DX8 o superiori è 
la mancanza di Pixel e Vertex Shaders. Molti giochi recenti, infatti, 
senza non funzionano richiedendo almeno una scheda video della 
generazione scorsa (DX8 compilant).
Non sono le DX9 a creare "qualità visiva"... queste, grazie anche alle 
ultime schede, permettono "semplicemente" (per modo di dire) scene più 
complesse e con un maggior numero di dettagli.
La qualità visiva è un'altra cosa... e la si ottiene utilizzando filtri 
come l'AntiAliasing e l'Anisotropico (così come i vari tipi di Bump 
Mapping sulle texture) che permettono di limitare il gap tra "realtà" e 
"virtualità".
Se guardi un peluches noterai che ha un'infinità di peli, sfumature, 
ombre e rientranze anche semplicemente in una zampa (immagina un 
leoncino). Quello che si tenta di creare con filtraggi e superfici 
"particolari" è l'impressione di trovarsi di fronte un oggetto "ruvido" 
che, nella nella realtà, è invece un semplice adattamento di un'immagine 
2D in un ambiente 3D.
Se guardi bellissime pareti a mattoni di Half-Life 2 o in legno di Far 
Cry ti accorgerai che viste frontalmente ti danno un'idea "reale" di un 
oggetto (il mattone o la tavola di legno) a tre dimensioni.
Ma... guardandole lateralmente ti accorgerai quanto, in verità, le 
increspature (o simili) sono totalmente assenti... rendendoti conto di 
quanto al momento ci si debba accontentare di "accorgimenti" di questo 
genere :o)



Eh già...:))

 Eh già...:))
:-O !!!!!!

 genere :o)
su questo siamo daccordo, ma è anche vero che ci devi andare a guardare,
nel normale gioco, l'inganno è comunque ottimo!
Ciao, Nicola

complesse e con un maggior numero di dettagli.
piu' che altro perche' fino ad ora nessuno si e' messo a sfruttare le
features piu' avanzate delle dx9, piu' che altro perche' il numero di
schede dx9 "compliant" capaci di implementare -realmente- tali
features sono molto poche (*), ad esempio, io di textures procedurali
in giro non ne ho viste per il momento, eppure permetterebbero di
aumentare il livello di dettaglio delle textures di un paio di ordini
di grandezza a pari banda verso la memotia...
(*) non che non implementino le funzionalita', semplicemente non hanno
la potenza di calcolo sufficiente a sfruttarle.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
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    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]