Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Recensione ATI X1300 PRO VS X1600 XT

http://www.beyond3d.com/reviews/ati/rv5xx/
Mi sembra ben fatta :-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver

 Mi sembra ben fatta :-)
 Dave Baumann sa il fatto suo :) 

 Mi sembra ben fatta :-)
interessanti questi dati, nonostante la natura economica di queste schede, 
si puň giocare con 4x MSAA+HDR, con la 1600 a 800x600, con la 1300 a 640x480
800x600
x1600    34.2
640x480
x1600    48.7
x1300    31.6
magari usando il 2x di msaa si puň scalare ad una risoluzione piů alta 
mantenendo il framerate medio sopra i 30 fps

 640x480
Però a 640x480 si giocava sui 14" almeno 5 anni fa :-p


però per pochi soldi giocare a 640x480, fluido e con gli effetti al max non 
si faceva tempo fa...e con l'AA tutto rende un po meglio :D
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JUVENTUS = L'unico club pulito.
Tutti gli altri o si dopano, o non si sa. 

 non si faceva tempo fa...e con l'AA tutto rende un po meglio :D
Io ho provato tempo fa a giocare a fear a 640x480 con AA4x, e mi sembrava di 
avere le cataratte...
Ciao 

 non si faceva tempo fa...e con l'AA tutto rende un po meglio :D
Guarda che siamo nel *2006*, non credo che ci sia ancora qualcuno
interessato a giocare a 640x480 come si faceva tempo fa... :-D
La X1300Pro sarà pure un'ottima scheda per barebone e multimedia ma non
cerchiamo di cavargli utilizzi che non gli si addicono ;)
p.s. Tra l'altro leggendo quei bench nemmeno la X1600XT sembra cavarsela
molto bene con HDR + AA dai 1024x768 in su. Alla fine anche con questa
scheda uno sarà costretti ad utilizzare o l'una o l'altra feature pur di
giocare decentemente :-\

 max non si faceva tempo fa...e con l'AA tutto rende un po meglio :D
oh raga...ma ero ironico... :-p
che dementi che siete :DDDDD



però a 640x480 4xMSAA+HDR non ce la fa nemmeno lo sli di 7800GTX-512
una scheda da 90 euro si
buffo no? ^____^

 feature pur di giocare decentemente :-\
e tu cosa preferisci, tra giocare a :
1) 800x600 con MSAA4x con HDR con x1600
2) 1024 con MSAA2x con HDR con x1600
3) 1024 niente AA con hdr con un scheda che costa 100 euro in più del x1600?


Multimedia?
No neanche. la x1300pro non e' in grado di fare il decoding h264 necessario 
per il Blu Ray. 

 una scheda da 90 euro si
Dove? In Germania iva esclusa? :-D 

 x1600?
Io preferisco giocare a 1024x768 AA4x e FA8X con una 6600GT usata da 75 
euro, piuttosto che arrancare in una di quelle 3 modalità dopo averne speso 
180.
Ma cosa preferisco io non conta, si va sul personale.
Quello che conta è che a 640x480 non lo definirei "giocare", piuttosto un 
tentativo per rovinarsi gli occhi :-D 

 piuttosto un tentativo per rovinarsi gli occhi :-D
però ti guardi i film a 640x256 e quando va bene a 768x512 interlacciati
no, io preferisco una grafica ad una risoluzione un pò più bassa, ma senza 
difetti nei filtri e senza che manchino addirittura effetti 

 però ti guardi i film a 640x256 e quando va bene a 768x512 interlacciati
Su un televisore da 28" naturalmente, come la maggioranza delle persone.
Oddio... c'è pure gente che sul televisore c'attacca la console tipo una
x360... e nonostante cio' non trova nulla da obiettare, ma almeno non ha
bisogno della lente di ingrandimento :-D

 180.
Il tutto sempre e comunque senza HDR, non dimentichiamolo


 obiettare, ma almeno non ha bisogno della lente di ingrandimento :-D
se era un battuta, devi spiegarla, non ci trovo nè una provocazione 
intelligente nè qualcosa da ridere
invece pare che cambi discorso
preferisci un film a 640x256 o la grafica della playstation1 a 1600x1200?
tu la seconda, io la prima
sarò sempre a favore degli effetti su schermo piuttosto che grafica scarna, 
senza effetti e quelli che ci sono magari pure di scarsa qualità, su una 
risoluzione appena più alta
a me sta cosa del HDR+MSAA, dell'alta qualità dei filtri e delle funzioni 
video di R520 sa tanto che sta generando una sorta di sindrome da "volpe e 
uva" in alcuni possessori di 6800-7800
:D

 La prima
architetture vecchie, superate tecnologicamente anche da schede da 90-100 
euro

 una scheda da 90 euro si
Però le due 7800 ti permettono di giocare fino a 1600x1200 con HDR senza 
AA, che fino a prova contraria è un tantinello meglio di 640x480 o anche 
800x600, con o senza antialiasing. Dai, cerchiamo di non fare paragoni 
improponibili.
p.bes

 x1300    31.6
Interessanti sě: confermano quanto ti dicevo sul fatto che le X1600 pro 
o XT, anche solo a 1024x768, sono praticamente inutilizzabili quando 
attivi l'HDR. Risoluzioni come 640x480 e 800x600 sono improponibili per 
la fascia media nel 2006, che ti piaccia o meno.
p.bes

 non fare paragoni improponibili.
Tra l'altro già la mia 7800 GT fa girare de_nuke (la mappa di CSS con l'HDR) 
tra 45 e 60 fps a 1600x1200 con solo FA 8X. Peccato che le scalettature si 
vedano eccome, continuo a preferire 1280x960 con AA4X supersampling e 
sarcazzo :(
Comunque il crollo prestazionale è notevolissimo, senza HDR fa 90 fps fissi 
(col Vsync, il massimo refresh del mio monitor a 1600x1200).
Con 2 GTX penso si possa giocare anche a FEAR a quella risoluzione.
-- 
Ciao,
Luca
*** 
http://digilander.libero.it/luciferino_666/
 *** 


il paragone è improponibile perchè giocare a 1600x1200 con quelle due schede 
ti costa 12 volte il prezzo della x1300pro
mica pizza e fichi, e pure senza AA
sai che differenza è spendere minimo dodici volte tanto?
1200 euro contro 100 e per dire "si, non mi funziona l'AA, ma gioco a 
1600x1200"
capirei, forse, se proprio uno vuol spendere quei soldi se è per comprare 
due x1900xt e giocare a 1600x1200 con AA e HDR.


geniale, l'ideale sarebbe una x1900xtx a 150 euro
ma o ti ubriachi la moglie (con la x1900) o ti tieni la botte piena (il 
portafoglio)

 euro
Si ma se con la scheda da 90-100 euro (che poi sono 120) non puoi cmq
attivarli assieme, se non a risoluzioni ridicole, non vedo cosa cambia.

 :D
Uhm... questa me la spieghi tu ora, mica s'è capita!? ;)

 Il tutto sempre e comunque senza HDR, non dimentichiamolo
Certo, oppure con l'HDR ma senza AA visto che con le Geforce non è
possibile.
Il nocciolo della questione però, visti i risultati di quei benchmark, è che
anche con una X1600XT non si può attivare insieme AA+HDR perchè le
prestazioni dai 1024x768 in su non sono tali da garantire un numero di fps
adeguato.
Perciò non capisco tutto questo entusiasmo per una scheda che costa almeno
180 euro e pur supportando egregiamente l'HDR, poi non ti permette di
utilizzarlo se non ad una risoluzione ridicola per i nostri tempi.


che la cosa ridicola è spendere più di 120 euro per una scheda incapace di 
abilitare gli effetti insieme, e quei pochi che riesce a tenere, lo fa con 
una qualità pessima
giusto per fare qualche fps in più
qui dentro c'è chi ha speso più di 450 euro per 7800-gtx che a tutt'oggi non 
hanno mostrato un AF degno di schede da 120 euro, e che son totalmente 
incapaci di gestire msaa+hdr, come fanno tutte le schede moderne, dalla 
x1900 alla più economica delle x1300, che non son capaci di andare oltre al 
4x come msaa e che pure crollano in prestazioni quando attivi anche solo il 
4x
questo si che è ridicolo
eppure c'è gente che ci butta i soldi  ;) 


Eh ma sei proprio cattivo allora!:-)
ehehehe 

 nostri tempi.
è inutile questa tua battaglia personale della risoluzione 1024, perchè 
chiunque qui dentro sa non bene, ma benissimo, che 800x600 MSAA4x come resa 
è ****enormemente**** meglio di 1024 senza AA
la tua scheda non può farlo, vuol dire che ti accontenti di vedere i 
quadrati quando attivi l'HDR, oltre che di avere la qualità bassa a causa 
del dynamic LOD e del finto AF
msaa+hdr li potrai potrai vedere solo in screenshot, o a casa di amici, è 
una tua scelta, pazienza
(seguono schermate 1024x600 per mostrare msaa+hdr, ora non venirmi a dire è 
diverso da 800x600 o che preferisci la grafica di pessima qualità e senza AA 
ma a 1024x768 perchè se no smettiamo di discutere e ci ridiamo sopra :D)
http://blackangel666.altervista.org/phpBB2/viewtopic.php?t=9
o questo, che esce anche su pc
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=81200
tu far cry cosi non lo vedrai mai, nemmeno a 320x200 con la tua scheda 
(MSAA-6x +HDR):
http://www.sitesled.com/members/pcgeek/screen%20shots%20X1800XT%20quality/FarCry%201.jpg
http://www.sitesled.com/members/pcgeek/screen%20shots%20X1800XT%20quality/far%20cry%202.jpg
http://www.sitesled.com/members/pcgeek/screen%20shots%20X1800XT%20quality/FarCry%203.jpg
http://www.sitesled.com/members/pcgeek/screen%20shots%20X1800XT%20quality/FarCry%204.jpg
http://www.sitesled.com/members/pcgeek/screen%20shots%20X1800XT%20quality/FarCry%205.jpg
http://www.sitesled.com/members/pcgeek/screen%20shots%20X1800XT%20quality/FarCry%206.jpg
http://www.sitesled.com/members/pcgeek/screen%20shots%20X1800XT%20quality/FarCry%207.jpg
http://www.sitesled.com/members/pcgeek/screen%20shots%20X1800XT%20quality/FarCry%208.jpg
ottenuti con una x1800, sempre con un framerate superiore a 60 fps
qui la patch 1.4 per i fortunati possessori di R520 che vogliono provare far 
cry in eye-candy:
http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1293#download

 ottenuti con una x1800, sempre con un framerate superiore a 60 fps
egraziealcazzo! :-P
La x1800 è l'unica scheda video Ati di ultima generazione che varrebbe
prendere, soldi permettendo.
Fammi vedere quella qualità e quello stesso frame rate con una X1600XT o
meglio ancora una X1300Pro ;)

 X1600XT o meglio ancora una X1300Pro ;)
ma secondo te una scheda da 150 o da 100 euro deve poter produrre un 
framerate di 64 fps a 1600x1200?
ma secondo te, perchè una costa 100 e l'altra 500 ?

 portafoglio)
O rimandi la festa di qualche settimana, perché no.
p.bes


io poco sotto ho messo i risultati leaked della x1900xt per stimolar una tua 
reazione, ma niente, ti sei cucito la bocca.....
magari hai una versione "Stamp" del 3dm06 con cui hai testato il crossfire 
di X1900XTX (son XTX o semplici XT?) 

 guarda che siamo nel 2006, non nel 2004 eh
Non ti offendere ma le discussioni con te diventano sterile perchč travisi
troppo le cose, non credo sia il caso di continuare.

 travisi troppo le cose, non credo sia il caso di continuare.
non mi offendo, però non mi piace che eviti di rispondere in queste maniere
la Ti-4200 ti consente frame rate alti se non usi effetti
ma ti sei preso la 6600 per i sm 3.0?
ed ora che ci son schede più evolute, questo non conta più ed è meglio 
alzare la risoluzione che avere gli effetti a schermo?

 alzare la risoluzione che avere gli effetti a schermo?
Se mentre giochi non hai anche una buona fluidità che fai guardi delle belle
fotografie? Perciò imho meglio rinunciare a qualche effetto e giocare
piuttosto che guardare soltanto :-D

 effetto e giocare piuttosto che guardare soltanto :-D
perchè, a 1024 con l' AA come va la 6600gt?
nei giochi moderni come fear e cod2, la 6600gt è quasi equiparabile ad una 
X1300, altro che x1600
http://www.xbitlabs.com/images/video/games-2005/low/cod2_entrylevel_pure.gif
http://www.xbitlabs.com/images/video/games-2005/low/cod2_entrylevel_candy.gif
http://www.xbitlabs.com/images/video/games-2005/low/fear_entrylevel_candy.gif
la 1600XT è ad un altro livello usando giochi moderni shader-intensivi, chi 
si compra ora la scheda sarebbe ridicolo che si prenda una 6600gt piuttosto 
che una x1600 dati i limiti hardware della prima
http://www.xbitlabs.com/images/video/games-2005/middle/fear_pmainstream_candy.gif
http://www.xbitlabs.com/images/video/games-2005/middle/cod2_pmainstream_candy.gif
test 1024x768 MSAA-4x
COD2
X1300        18.9 FPS
6600GT      20.8 FPS
X1600        25.3 FPS
FEAR
X1300        19 FPS
6600GT      20 FPS
X1600        34 FPS
20 FPS a 1024 significa, esattamente come la X1300, dover scendere a 800x600 
o 640x480 a seconda dei casi, per superare i 30 fps
e meno male che eri tu a parlare di risoluzioni ridicole
ora 34 FPS con 800x600 -->HDR<-- e contemporaneamente MSAA4x ti suonano meno 
stupidi?

 800x600 o 640x480 a seconda dei casi, per superare i 30 fps
Esattamente così come dovrei fare anche con la x1600.
Pazienza vorrà dire che quei due giochi lì giocherò a 1024x768 senza AA,
mentre Battlefield2, Quake4, Doom3, SCCT, FarCry e tanti altri con 
AA4x-FA8x. 

 AA4x-FA8x.
magari rispolvera anche doom2, non si sa mai ;)
la tendenza dei giochi è ad usare molto gli shaders, ma se ti accontenti di 
roba uscita anche un anno fa, contento tu
con giochi un pò più impegnativi, hai le prestazioni di una x1300, non male 
via
:D

 x1300 siete nella stessa barca
E questo invece fai finta di dimenticarlo?
COD2
X1300        18.9 FPS
6600GT      20.8 FPS
X1600        25.3 FPS
Mi pare che la x1600 stia nella stessa barca anche lei o no?
Insomma allora uno dovrebbe giocare solo a FEAR e dimenticarsi di tutti gli 
altri giochi?
Ma dai sii serio. 


semplicemente, come anche i bench con COD2 dimostrano, con giochi moderni 
pesantemente basati su shaders, la 6600gt è più simile alla x1300 che alla 
x1600
quindi tu che dicevi che con quest'ultima scheda vedresti gli slideshow ('Se 
mentre giochi non hai anche una buona fluidità che fai guardi delle belle
fotografie?' [cit]) , con la tua vedrai la schermata disegnarsi puntino per 
puntino hehe solo per amor di precisione ;)

 per puntino hehe solo per amor di precisione ;)
Cioè concordi anche tu che in definitiva sono inadeguate entrambe.
Solo che una bisogna acquistarla nuova a 180 e l'altra si trova usata a 75
euro. Come dicevo fin dall'inizio, insomma.


una si trova a 170 nuova e l'altra a 160
una è più veloce, l'altra è più lenta
una ha una qualità migliore dei filtri e l'altra peggiore
una può usare diversi effetti contemporaneamente e l'altra no, nemmeno a 
320x200
ora, detto questo, mi metti un link dove qualcuno vende la 6600gt agp 75 
euro? :D

 euro? :D
ebay.it
free.it.annunci.usato.informatico
it.annunci.usato.informatico
http://tinyurl.com/bmkuz
www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=45
quanti ne vuoi, basta cercare...
avere fortuna e magari anche l'aiuto di qualche amico del NG.
p.s. grazie Gambit :-)

 p.s. grazie Gambit :-)
il prezzo dell'usato per quella scheda è sui 110-115 euro

 il prezzo dell'usato per quella scheda è sui 110-115 euro
Dipende dai casi, qui trovi delle regole su come valutare un usato.
http://tinyurl.com/bmkuz


considerato quando è uscita la 6600gt, leggendo dal tuo link
Prodotto senza garanzia (acquistato da 0-6 mesi) sottrarre il 15%
Prodotto senza garanzia (acquistato da 6-12 mesi) sottrarre il 20%
Prodotto senza garanzia (acquistato da 12-24 mesi) sottrarre il 25%
Prodotto senza garanzia (acquistato da oltre 2 anni) sottrarre il 30%
e partendo da un valore medio di 155-160 euro per la agp che hai
ti pare che 110-115 non sia il caso migliore?

 di X1900XTX (son XTX o semplici XT?) 
Potrei anche avere qualche versione "stamp", ma di sicuro non del 3Dm06, 
programma che da almeno tre versioni a questa parte considero 
assolutamente inutile per gli scopi che si propone.
p.bes

 ti pare che 110-115 non sia il caso migliore?
Partendo da 140 euro che è il prezzo più basso attualmente trovato in
Italia, ad esempio con 
trovaprezzi.it
, per una 6600GT Agp, si avrebbe dunque
per tale scheda usata, senza garanzia, una valutazione che va da un max di
95 ad un minimo di 78 euro.


l'importante è crederci
prendere il prezzo più basso (perchè non la quotazione di mercato?)
toglierci l'iva (per quale insano motivo bisogna toglierci l'iva?)

 assolutamente inutile per gli scopi che si propone.
beh, un benchmark dove la 7800gt praticamente compete con la x1800t, è 
totalmente fuori dal mondo e dalla credibilità
diciamo che può servire a studiare la propria configurazione, non a 
confrontarne di diverse
senti, ma lunedi ci dai i risultati del crossfire (xt o xtx?) o li lasci per 
tgm?