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Titolo: Luoghi comuni

*Soltanto giocando può entrare in forma*
Ma dove sta scritto? Con tutti gli studi fatti sulla preparazione
atletica, si entra in forma allenandosi. 
Non si fa giocare una squadra in sostanziale inferiorità numerica
perché bisogna aspettare un giocatore (a meno che non sia Maradona).
Soprattutto quando si è in condizioni imbarazzanti come il sig. Cozza.
Nel primo tempo, dopo un quarto d'ora era già paonazzo, e correva
ciodolando la testa per lo sforzo. 
Se poi bisogna trovare un minimo di ritmo partita, c'è un bel
campionato primavera che fa al caso.
--
Anthropos

campionato primavera che fa al caso.
Notare poi che col suo ingresso stabile in campo si č interrotta la serie
di vittorie consecutive che ci ha portati al secondo posto.
-- 
Layos [UIN:55985554]
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 ciodolando la testa per lo sforzo. 
Meglio pareggiare una partita con un Cozza fuori forma e poi vincerne 5
grazie alle sue doti o vincere questa e rischiare di perdere un patrimonio
di valore assoluto come è Ciccio?
-- 
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di valore assoluto come è Ciccio?
E vincerne una o due senza Cozza, che nel frattempo acqusta un minimo
di condizione (dico un minimo) allenandosi?
--
Anthropos

Cozza č il giocatore, sulla carta, piů forte della serie B.
Se č forte sulla carta, che giochi a fantacalcio. E nel frattempo inanelli
giri di campo fino a che non corre come Tedesco.


 Un lusso che ieri non ci saremmo dovuto permettere, IMHO obviously.
Fino ad ora in casa abbiamo vinto tutte le partite spesso con largo
margine sull'avversario... ho l'impressione che siamo molto più forti di
tutte le squadre che ho visto giocare con il genoa finora.
Per me potevamo permetterci anche di perdere che non compromettevamo
nulla, sopratutto se i due punti persi sono sacrificati al recupero di un
giocatore che può farti fare un ulteriore e grande salto di qualità


 giri di campo fino a che non corre come Tedesco.
Seguendo questa logica nel milan bisognerebbe lasciare Pirlo in panca
finchè non corre come Gattuso. Quindi per sempre.
Cozza è un giocatore che per entrare in forma deve giocare, allenarsi e
giocare.
Non avrà i 90 minuti, sono d'accordo, ma non possiamo bruciarci il maggior
investimento (in termini economici e non) del mercato solo per paura di
lasciar due punti al vento, essendo comunque in piena lotta promozione e
non distaccati di 20 punti dal vertice


finchč non corre come Gattuso. Quindi per sempre.
Pirlo corre eccome, copre ogni angolo del campo, contrasta e recupera
palloni. Gattuso lo vedi di piů solo perchč č irruento e falloso. Vatti a
vedere i risultati dei test del Milan lab per vedere quanto Gattuso corre
piů di Pirlo...


 Ma dove sta scritto? >
Beh se lo sostengono praticamente tutti gli allenatori qualche motivo magari
anche psicologico ci sara' senz'altro e Cosmi non e' un cretino masochista.
ciao
Pato

giocatore che può farti fare un ulteriore e grande salto di qualità
Certo. Nessuno parla di drammi. C'è tempo.
Io discutevo l'opportunita di far giocare un giocatore senza un minimo
di 'gamba'. E comunque ieri avrei preferito vincere, non so tu :-)
Il sig. Cozza, tra l'altro, guadagna all'incirca 450.000 euro netti
l'anno, se non sbaglio, il che presuppone qualche dovere, come quello
di impegnarsi seriamente durante l'allenamento per ottimizzare la
condizione fisica.
--
Anthropos



*Quasi* tutti gli allenatori parlano, al limite, di ritmo partita.
La forma fisica la si trova anche allenandosi. Se non corri durante la
settimana non corri neanche la domenica (o il giorno che ha deciso
sky).
Cosmi non è né cretino, né masochista, ma non ha il dogma
dell'infallibilità. Probabilmente sperava in un colpo di Cozza, col
solo risultato, IMO, di farci giocare in inferiorità.
Mi sono rotto il cazzo di giocatori che guadagnano quanto io e te non
guadagneremo mai, che passano la settimana a fare due (dico 2) giri di
campo ad allenamento, corricchiando. Così, per trovare il ritmo, di
partite ce ne vorranno almeno una mezza dozzina (sono ottimista, va).
--
Paolo
 

 anche psicologico ci sara' senz'altro e Cosmi non e' un cretino masochista.
Eh eh, e invece no. Devi trovare una frase nella costituzione, o ancor
meglio nella bibbia, dove ci sia scritto, e ribadisco SCRITTO, che per
entrare in forma un giocatore alla Cozza debba giocare in partita.
e' un luogo comune! Basta che faccia tutto il giorno allenamento con
impegno e poi, tra qualche domenica, dopo 2 mesi che non gioca, sarà di
nuovo il miglior Cozza.
Mi scappa un LOL


Mi scappa un LOL
Ti scappasse solo un LOL....
--
Anthropos

                                                                                   ^^^^^^^^
...quanto me e te...
Odio fare questi errori. Troppa foga. :-)
--
Paolo


In realtà era: ...quanto tu ed io non guadagneremo mai :-))
Per la precisione.
--
Paolo

 invece basta allenarsi io credo a te... ROTFL.
Vabbè, facciamo la media. Nel senso che mi sembra giusto inserire
Cozza titolare, ma mi pare altrettanto doveroso sostituirlo nel secondo
tempo
con Zanini, considerato che attualmente Ciccio  corre meno di
Raimondo Vianello nei derby del cuore.
Se poi in allenamento è pure uno che si risparmia penso che Cosmi debba
prendere provvedimenti...
E con Caccia abbiamo giocato in nove... un assist, e poi il nulla.
-- 
Ciao
RadioKabul
--
Sazia e disperata con o senza TV
piatta monotona moderna attrezzata
benservita consumata
afta epizotica nebbia calce
cataste di maiali sacrificati
dammi una mano dammi una mano
ad incendiare il piano padano

RadioKabul
Ciao
--
Paolo

 condizione fisica.
Ma perchè, non lo fa? Dicci tutto


 Vero
Confermo.
Ma perchč dite che si risparmia in allenamento? Io qualche allenamento
(parecchi, ma non ditelo al mio capo) li ho visti e non mi sembra
scansafatiche


 Dove l'avrei scritto?
Hai scritto che voui sapere dove sta scritto che deve giocare per entrare
in forma in ogni post :-)
Sull'allenamento mi riferivo al post di Layos
Comunque non voglio scatenare tutta sta polemica, mi sembra di essere Tore
ISCS!
Pareri differenti, pensiamola come vogliamo e speriamo che Cozza sia gią
in forma per la prossima


 wrote in message
news:94lun05deo4dblm49...@4ax.com...

Anche l'anno scorso (10 gol) e quelli prima diventava paonazzo e ciondolava
sempre la testa, anche perche' e' il suo modo di correre.
Pero' nessuno si lamentava e giocava alla grande.
Possibile che qui (inteso noi genoani) siamo solo capaci a dare giudizi
inappellabili ed a martellarci gli "zibidei"? :-(((
Lucky


Anche perche' come ha detto Cosmi.....mancano solo 33 partite alla fine del
campionato! :-)))
Lucky

Ma perchè, non lo fa? Dicci tutto
Nutro qualche dubbio, per quanto visto e per quanto riferito. Vedremo.
--
Anthropos

inappellabili ed a martellarci gli "zibidei"? :-(((
Perché inappellabili? Stiamo discutendo della forma fisica di Cozza al
26 ottobre, relativamente alla partita Genoa Verona.
Non mi sto martellando gli zebedei, non sto facendo drammi. Mi fido in
generale dell'allenatore. Ma, IMHO, ieri ha sbagliato. 
Cozza, sempre IMVVVHO, dovrebbe allenarsi di più e meglio, poi si
ripresenti pure in campo.
--
Anthropos


Non credo che con Cosmi possa corricchiare ancora a lungo in
settimana,aspettarlo va bene ma farsi prendere per il culo non mi sembra
una prerogativa del mister.
ciao
Pato

 wrote:
.. e poi mi fa un po' girare i coglioni considerare la preparazione
fisica del tutto secondaria. :-))
Andassero a fare gli impiegati alle poste, andassero... :-))


Sono d'accordo e questa è la cosa che più mi rassicura.
--
Paolo

in forma in ogni post :-)
Ho scritto quello che ho scritto. Tu hai interpretato. Male. 
Non basta giocare per entrare in forma fisica (o meglio, potrebbe
bastare ma occorrerebbero molte partite, a scapito di tutta la
squadra), ma occorre anche allenarsi bene. E meglio ti alleni, prima
entri in forma. 
--
Anthropos

 campionato primavera che fa al caso.
E' la stessa cosa che ho pensato anch'io.....comunque se ci davano altre 6
punizioni forse una nello specchio della porta riusciva a tirarla!
Ciao
-- 
Andrea S. 
Verona
"Questa squadra prende il 50% dei goal da palle inattive, ma qui le palle
inattive sono quelle dei giocatori!" Un mito!


 atletica, si entra in forma allenandosi. 
Credo che tutti qui abbiamo capito che un obeso che viene da una doppia
operazione al menisco non entra in forma se appena uscito dall'ospedale lo
sbatti in campo.
"Soltanto giocando" io la vedo come "è un fatto indispensabile giocare" e
non  "basta solo giocare" come mi sembra stia facendo tu.
Ma non basta neanche solo allenarsi seriamente. Chi ha giocato (non sono
andato oltre la promozione, ma qualcosa di simile era anche li) sa che se
non giochi da parecchio tempo, anche se ti alleni e stai bene fisicamente,
prima di rendere in campo  servono almeno un paio di partite
E poi, sta frase chi cavolo l'ha detta?


 E con Caccia abbiamo giocato in nove... un assist, e poi il nulla.
Stavolta mi associo. Ma una partita sbagliata capita a tutti.
P.S. ci manca un vero colpitore di testa in attacco, ma questo mi sembra di
averlo già detto... :-)
Ciao
--
ShrekRB
"Oltre ai pazzi, pochissimi accettano la premessa della follia
in favore di un'ipotesi nuova e sconvolgente."
R. Sheckley

 segui. :-)
Una volta mia zia elsa mi ha detto che giocava al lotto e che aveva fatto
terno con un numero solo.
Non è possibile, le dissi, ci vogliono 3 numeri per fare terno
Allora mi disse "ho giocato 10 terni diversi ma in tutti c'era il 15 di
mezzo"
AHHHH, ora ho capito!
E lei "bravo bravo, vedi che con un pò di buona volontà mi segui"
Era lei che si era espressa male o io che non capivo? :-O


E poi, sta frase chi cavolo l'ha detta?
Ho aperto stamattina Repubblica, e ho trovato questa libera
interpretazione di Adamoli (le corrette parole di Cosmi le hai
riportate tu in un post precedente).
Rimango dell'opinione che dire che solamente giocando un calciatore
può trovare la forma sia altamente generico e sostanzialmente un luogo
comune che usano molti tecnici per giustificare certe scelte e per
gestire meglio certi giocatori che si ritengono fondamentali e/o che,
per l'ingaggio e l'investimento economico della società, vengono
ritenuti un bene non svalutabile, soprattutto in momenti in cui non
riescono a fare la differenza.
Personalmente vorrei vederli allenarsi inseguiti da una  'muta di
molossi croati afflitti da turbe psichiche' (cit.) invece che
corrichiare indolenti intorno al campo. Probabilmente entrerebbero
prima in condizione fisica. Ma qui siamo nel campo delle opinioni
personali.
--
Anthropos

 atletica, si entra in forma allenandosi.
Verissimo...fino ad un certo punto.
Il momento "agonistico" è fondamentale per finalizzare la preparazione
atletica. Nessun allenamento può essere mai uguale in tutto e per tutto alla
competizione e per raggiungere il top della forma è necessario
giocare/gareggiare/testarsi in partite/competizioni.
Per svariati motivi: innanzitutto perché la competizione è la sintesi di
tutto quanto si fa in allenamento, poi perché l'atteggiamento mentale è
diverso, l'impegno fisico pure (e non è una semplice questione di
concentrazione), inoltre, quando si viene da un lungo periodo di stop è
necessario anche riprendere confidenza con i gesti tipici dl gioco (*nel
contesto del gioco*)
Questo è ben diverso dal far giocare qualcuno *palesemente* fuori forma, in
tal caso è senz'altro controproducente
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Un momento,non ho mai detto che non si puo' discutere,ci pagano per questo
:-),mi sembrava categorico il "Se abbiamo perso la colpa e' di Cosmi,punto"
perche' alcune obiezioni erano scelte,condivisibili o meno,ma non errori
plateali che so tipo non sostituire un ammonito nervoso come una scimmia poi
puntualmente espulso,o mettere un nano a marcare Carew sugli angoli :-)
ciao
Pato


Una l'ha messa e il portiere l'ha alzata sopra la traversa ma l'arbitro non
ha dato l'angolo.
ciao
Pato

 partite ce ne vorranno almeno una mezza dozzina (sono ottimista, va).
Altro aspetto fondamentale: cosa fa veramente un calciatore per rientrare in
forma?


Era lei che si era espressa male o io che non capivo? :-O
Non fare giochini :-)
*Gli è andata male* nel caso, si avvicina molto, logicamente, a *ha
sbagliato* visto che riguardava una scelta cosciente di Cosmi.  Non
c'è equivalenza ma similitudine. :-)
--
Anthropos

 Non sta scritto in nessun posto,
Cazzata :-)
In generale ogni libro che tratta di teoria dell'allenamento afferma un
principio simile o piů precisamente: per essere a top della forma č
necessario il momento della competizione, non per *entrare* in forma


campionato primavera che fa al caso.
QUOTO!
Ciao.

investimento (in termini economici e non)
Appunto per non bruciarlo che mi pare assurdo fargli fare certe figure
barbine.
Ciao.


Non sostituire Cozza vendo un Zanini in panca? IMO è un errore che ha
pregiudicato buona fetta della gara.
--
Paolo


Mi sembra che siamo in tanti a pensare che ieri, con Cozza, sia quello
che è accaduto.
--
Paolo

 che è accaduto.
Si ma Cosmi, visti i risultati, ha fatto benissimo :-))



Mi basta che tu mi dia ragione, senza che ti spari una pippa in
diretta :-))
--
Paolo

 ha dato l'angolo.
in TV non ho visto la deviazione (potere di sky!!), era l'ultima mi
sa...infatti ho pensato...magari la prossima....


 lasciar due punti al vento,
Tanto più che i due punti persi non si possono certo imputare solo a Ciccio 
(come involontariamente traspare da questa frase), quanto alla serata 
decisamente fortunata dei gialloblù (gol-flipper a parte, quanti contropiedi 
gli abbiamo lanciato con i rimpalli? e le respinte di Pegolo sono sempre 
finite verso il corner quando c'era qualcuno i noi a centr'area  pronto per 
un eventuale tap-in).
A me ieri sera Ciccio ha dato un'impressione precisa: quando da piccoli al 
campetto sotto casa arrivava uno nuovo, che so, dal Genoa... all'inizio si 
vedeva che aveva i piedi ma faticava ad "abbassarsi" al livello degli altri, 
e quindi stentava, magari per voglia di strafare o dimostrare subito 
qualcosa. poi veniva fuori e dava il bianco. ecco IMHO il "rodaggio" in 
campo che Serse nostro gli vuole far fare...
Tra l'altro, se ad Arezzo avesse segnato lui invece di Makinwa... 


Infatti,si stava avvicinando povero Cozza,magari a Bergamo la quinta
punizione la butta dentro :-)
ciao
Pato

 atletica, si entra in forma allenandosi.
CUT
Non sono d'accordo: il ritmo-partita non è un'invenzione, e non si
acquisisce allenandosi, nè tantomeno giocando con la Primavera, ma, come
dice il nome, solo facendo *partite*.
MI riesce incredibile che gente (non mi riferisco a te ma a molti in
gradinata) che ha aspettato Caccia per mezza stagione, quando Caccia faceva
palesemente cagare (a parte che IMHO lo fa ancora adesso), non dia a Cozza 2
partite di "bonus": Cozza potrebbe davvero essere l'arma in più in serie B,
e già da Arezzo ha fatto progressi enormi.
Ha fatto vedere a sprazzi una classe enorme, ed in ogni caso erano *anni*
che nessuno batteva i corner come lui da noi (clamorosa la serie sotto la
Sud di 3-4 corner di seguito).
Quindi: date a Cozza 1/4 di quello che avete dato a Caccia, non chiedo
altro.
Paolo

 ciodolando la testa per lo sforzo. 
Pienamente d'accordo.
Sono già due partite che ci tocca sopportare questa zavorra per la squadra.
Torni in panchina finché dal punto di vista atletico non sarà in grado 
di reggere una gara intera, altro che vederlo ciondolare e sbagliare lo 
sbagliabile per 90 minuti.
Ciao,
Thunder

 altro.
Secondo me ti sfugge un particolare che non é affatto privo di importanza.
Mentre aspettavamo Caccia, quali erano le alternative? Colacone e Chaib, 
in una squadra che faticava tutta non solo a trovare il gol, ma anche a 
trovare un filo logico per il suo gioco.
Quali sono le alternative a Cozza? Almeno duemila centrocampisti, che 
peraltro hanno dimostrare di essere perfettamente in grado di costruire 
azioni per far cinque gol a partita senza aver bisogno di Cozza.
In più se cambi Caccia con un altro attaccante, cambiano le 
caratteristiche dell'attaccante, ma non il gioco della squadra. La 
presenza di Cozza ci costringe a cambiare il modulo di gioco, dovendo 
per forza rafforzare l'interdizione a centrocampo e rinunciando alla 
spinta sulle fasce, che finora si è dimostrata il nostro vero punto di 
forza.
In sostanza, questo Genoa può benissimo fare a meno di Cozza, almeno 
finché non si presenterà in una condizione fisica accettabile, ovvero, 
come giustamente fa notare RobertoF, almeno al 60-70%, non al 10% 
(scarso) come adesso.
E poi tutti quei calci da fermo battuti così bene, io non li ho mica 
visti. Si é avvicinato allo specchio della porta solo con l'ultimo tiro 
(e per me il portiere non l'ha toccato nemmeno ed é andato fuori 
diretto), e tutti i corner li ha tirati in bocca a Pegolo.
Disastro.
Ciao,
Thunder

partite di "bonus":
Ma Caccia all'epoca non aveva nessun sostituto all'altezza, invece ora al
posto di Cozza ci sarebbe Zanini e non un pincopallo qualunque.
A me invece risulta incredibile che tu volevi far fuori Caccia non avendo
sostituti, mentre ora vuoi aspettare Cozza avendo un sostituto come Zanini
:-)
Ciao.

 diretto), >
Rivisto ieri rallentato alla fine del servizio di Rai3,lo tocca
sicuramente,forse pero' andava sulla traversa.
ciao
Pato

 Disastro.
Siete troppo negativi, e ripeto che la disparità di trattamento con Caccia è
inspiegabile: non parlo dell'anno scorso, ma di Martedì, quando Caccia è
stato *vergognoso*, e a parte l'assist a Milito non ha fatto niente,
favorendo anzi con una sua palla persa il gol del Verona. Nessuno però (a
parte credo giusto te in un tuo post...) dice che Makinwa dovrebbe essere
titolare fisso ed inamovibile.....
Ciao
Paolo

 :-)
Sai, il calcio è bello perchè ognuno può dire quello che vuole: come ho
scritto a Thunder, all'epoca Caccia poteva essere sostituito sia da
Ghirardello che da Colacone, inoltre Cozza e Zanini non mi sembrano proprio
ricoprire lo stesso ruolo....
Mi sembrava strano che fossimo d'accordo per + di 2 post...;-)
Paolo

 perdere il campionato...
La squadra vista contro Salernitana e Vicenza non ha bisogno di nulla in 
più. Abbiamo uno degli attacchi più prolifici della B, quindi il nostro 
problema non é quello di dover trovare per forza spazio ad un 
centrocampista offensivo, bensì quello di blindare la difesa con un 
centrocampo in grado di coprire e rilanciare.
E poi, se devo scegliere tra vedere Cozza in campo e pareggiare contro 
il Verona fino a gennaio o non vederlo e rifilare 3 gol in trasferta 
all'Albinoleffe... la scelta è presto fatta. :-)
Ciao,
Thunder