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Titolo: 5 a 0 con la Lucchese

Leon
Figueroa
Sculli
Leon
Eusepi
Buona prova di Figueroa a quanto pare.
-- 
Ciao, ®ugge®o
--
Sono troppo stitico per fare lo stronzo.
--
http://www.meteoandora.135.it/

 Buona prova di Figueroa a quanto pare.
speriamo sia ormai fuori dal tunnel, con un Figueroa in buona salute
IMO saliamo molto di valore, se Gasp tornasse su qualche sua
convizione e prendessimo un centrocampista solido e di valore si
potrebbe pensare a un 3-4-1-2 tipo
Ruby
Bovo De Rosa (Santos) Criscito
Rossi (Konko) Paro Centrocampista di Valore Danilo (Fabiano)
Leon
Figu Borriello
peró al centro serve uno che ramazzi e faccia parecchia legna, direi
da Brighi in su....
Pat.

 da Brighi in su....
Niente sotto l'Uomo Ragno
-- 
Principe Myskin
"Common sense is contagious" - Frank Zappa
www.giuristipernaso.it
 - 
www.druidi.it

 Buona prova di Figueroa a quanto pare.
.. e buona prova del nostro Renzetti nella Lucchese: piccoli Grifoni 
crescono----;-)
Paolo 

 si
potrebbe pensare a un 3-4-1-2 tipo
IMO 9 genoani su 10 (me compreso) vedrebbero una formazione del genere, ma 
sempre IMO lo schema con due attaccanti vicini con un "rifinitore" dietro č 
molto diverso da uno schema col tridente largo (quello che fa Gasper), con i 
due esterni che tornano molto e coprono una parte delle fasce che altrimenti 
ricade sui due esterni di centrocampo.
In conclusione, per attuare uno schema del genere Gasper dovrebbe 
"rivoluzionare" la tattica di gioco, tutti i movimenti, pių che la 
disposizione in campo dei giocatori (accentrando un po' due attaccanti e 
mettendone un altro alle spalle), quindi credo che difficilissimamente (e 
giustamente, dal punto di vista del mister) vedremo una soluzione del 
genere.
Bye e forza Genoa!!! 

 lo schema con due attaccanti vicini con un "rifinitore" dietro
C'č anche qualche genoano che si accontenterebbe di vedere una punta accanto 
a Borriello e poi che si faccia pure il centrocampo a cinque se con il 
rifinitore si rischia troppo.

 genere.
sai che secondo me a questo tipo di livello, se hai giocatori di
sufficiente capacitá, il cambio di schema praticamente non comporta
nessun adattamento di rilievo?
Pat.

 nessun adattamento di rilievo?
Secondo me ste storie del modulo sono una boiata pazzesca (cit.)
La variabile principale, secondo me, è la percentuale media di campo che 
vuoi coprire durante la partita.
Man mano che aumenta e mano a mano dai la sensazione di dominare, da un
lato, ti prendi rischi dall'altro.
Mano a mano che la aumenti e mano mano chiedi doti atletiche e/o di 
intelligenza e/o tecniche ai calciatori. O meglio, più sali in quelle di 
intelligenza e tecniche e meno hai bisogno di eccellenza atletica.
E viceversa.
I numerini contano poco: il dinamismo dei laterali di un centrocampo a 5 
  può rendere una squadra più offensiva di un 3 4 3, per dire.
Mentre un 5 3 2 statico può essere più rischioso.
La velocità con cui al centro conquisti e giochi la palla comporta che 
completamente diverso è il tipo di atteggiamento che chiedi a tutta la 
squadra (sia della difesa in uscita e in ripiegamento, che dell'attacco).
Parlare di Borriello e Figueroa si o no, è veramente un po' 
semplificante, IMHO.
Cioè, va bene se il calcio lo vediamo solo stile "pulcini", in cui si 
riduce a "quello che ha la palla" quando fai possesso, e "quanti 
inseguono chi ha la palla" quando la hanno gli altri.
Che è l'approccio di Pato, che vede solo Leon che la tocca bene e Sculli 
  e Juric che la toccano male, mentre Rossi è "confuso".
Ma non vede Leon quando abbiamo la palla noi e non ce l'ha lui, per esempio.
:-)
Ciò posto, a mio avviso nessuna squadra che non abbia un centrocampo con 
i Nedved e gli Emerson dei tempi migliori e difensori velocissimi potrà 
mai seriamente pensare di giocare con Leon Figueroa Borriello, salvo 
gravi squilibri.
A maggior ragione assunto che Gasp pretende di coprire molto campo.
Poi, felicissimo di essere smentito, visto che ho sparato frasi a caso.


 A maggior ragione assunto che Gasp pretende di coprire molto campo.
puó essere. quindi facciamo Olivera Figueroa Borriello :-)
Pat.

 > puó essere. quindi facciamo Olivera Figueroa Borriello :-)
:-D
Scherzi a parte Gasp oggi mi pare abbia anche detto che Figueroa sta 
solo in area, quindi non me lo auguro, perché vorrebbe dire vedere 
Borriello stile primi 20 minuti di Gasparetto.
;-)


 Borriello stile primi 20 minuti di Gasparetto.
eppure ci sono squadre che giocano con due punte e un trequartista, ad
esempio mi pare lo abbia fatto il Catania con Spinesi-Mascara e
Martinez, ti ho portato appositamente l´esempio di una "piccola"
certo é difficile ma non impossibile
oppure si gioca con due punte e senza trequartista, e si tiene fuori
Leon, con un centrocampo rinforzato
Pat.

> Secondo me ste storie del modulo sono una boiata pazzesca (cit.)
superCUT
Probabilmente hai ragione, ma senza voler parlare di moduli IMHO mi 
piacerebbe vedere un giocatore (che sia Leon, DiVaio, Figueroa ecc. poco 
importa) che giochi un po' più vicino a Borriello, così quando lui recupera 
nove palle su dieci che passano per quelle parti invece di essere obbligato 
a giocare da solo o a psizzicarla per i difensori la può spizzicare per il 
compagno di squadra. Che questo sia con un modulo o con un altro poco 
importa ma mi smebra controporducente far morire la davanti Borriello 

 ;-)
Belin Principe sei nella fase difendi a spada tratta il mister anche nei 
suoi palesi errori??
Il mister non ci impiegņ 20 minuti ad accorgersi che forse non era il 
massimo Gasparetto sulla fascia ma ci mise tre partite e una conferenza 
stampa in cui attaccņ chi criticava quella mossa.
Tornando a Borriello .....nella Samp qualche partita non la giocņ proprio 
sulla fascia? 

 con il rifinitore si rischia troppo.
ma avresti sempre solo due giocatori davanti accentrati, con "svuotamento" 
delle fasce nella loro parte finale (andare sul fondo e crossare o 
accentrarsi per triangolare o tirare direttamente), che dovrebbero essere 
coperte per intero dai due centrocampisti esterni dei 5 ... cosa che 
(ripeto: assolutamente IMO) Gasper non farą perchč significherebbe 
modificare i movimenti di tutta la squadra.
Vorrei precisare che io non amo particolarmente gli schemi con 3 attaccanti 
(che tornino o meno), in particolare il 4-3-3: anche a me piacerebbe vedere 
Borriello con un'altra punta affiancata, ma con Gasper sono soddisfattissimo 
del gioco visto negli ultimi due anni per cui mi va benissimo che lui 
prosegua con le sue "impostazioni".
Bye e forza Genoa!!! 

nessun adattamento di rilievo?
dici?
----X----------X-----------X
X--------X---------X----------X
----X---------X----------X
---------------X
------------X--------X
X------X-------X-------X------X
------X---------X---------X
-----------------X
IMO sono due schieramenti molto diversi, che comportano notevoli 
stravolgimenti nei movimenti di tutta la squadra: non sto dicendo che 
Gasperini non possa prepararli entrambi (in alcune occasioni abbiamo 
ripiegato su schieramenti simili al 3-5-2), ma sempre IMO con la seconda 
soluzione il gioco si rivela meno spettacolare: poi è ovvio (per rispondere 
anche a Myskin) che moltissimo dipende dalla qualità dei giocatori, se metti 
un Roberto Carlos sulla sinistra e uno Zambrotta sulla destra la scelta 
dello schema passa in secondo piano, io sto parlando in base alla rosa che 
abbiamo (tenendo conto ad es. del basilare rientro di Danilo).
Bye 

 stampa in cui attaccņ chi criticava quella mossa.
questo č vero... poi per vendicarsi da quella volta spostņ sulla fascia Di 
Vaio :-)
Bye 

 ripiegato su schieramenti simili al 3-5-2)
a Gasp ho visto in questi due anni - in un canovaccio simile fatto di
corsa, pressing, gioco sulle fasce e attaccanti laterali che
rientravano a gestire il pallone in velocitá favorendo gli inserimenti
dei centrocampisti laterali - applicare gli schemi piú diversi, dal
4-4-2, al 3-5-2, al 5-3-2, al 4-5-1, davvero si é visto di tutto
IMO decisive sono le caratteristiche del gioco (pressing, rapiditá
etc), non tanto lo schema cosí come si vede dall´alto a inizio
partita...
Pat.

 importa) che giochi un po' pi� vicino a Borriello,
Sì, ma torniamo alla mia obiezione, il problema è che in mediana
stiamo in affanno, quindi mancano gli inserimenti dei centrocampisti.
Persino Leon è risucchiato lontano (e che sia Gasp che glielo chiede è
una palla, non fa che rimproverarlo per quello, ma non è solo colpa
sua).
Per me non è questione nè di moduli nè di punte.
La squadra non ha equilibrio al centro e l'attacco ricade indietro e
largo

IMO decisive sono le caratteristiche del gioco (pressing, rapiditá
etc), non tanto lo schema cosí come si vede dall´alto a inizio
partita...
IMO contano innanzitutto i movimenti e le posizioni dei giocatori, non tanto 
se i 3 davanti sono 3 attaccanti di ruolo oppure 2 attaccanti e un 
centrocampista messo davanti: spesso i "numerini" (3-4-3 o 3-5-2) vengono 
citati contando quanti centrocampisti e attaccanti sono in campo senza tener 
conto della posizione (parte di campo) che occupano e dei movimenti che 
fanno.
Bye 

 largo
é quello che dicevo prima, a centrocampo secondo me servirebbe (ma non
é cosa che riusciremo a risolvere a Gennaio) gente piú efficace nel
conquistare palla, ma anche nel giocarla con velocitá
Paro non é male, ma é uno che fa benino tutto senza essere
specializzato né nel contrasto (é discreto, ma non avendo né passo
velocissimo né fisicaccio, puó andare in difficoltá con avversarsi
fisici o che tengono il ritmo alto), Mila come dice Gasp é un
professore, ma fisicamente ha vita difficile in A per cui pure quando
azzecca la posizione, se un avversario grande e grosso gli va addosso
rapidamente, tende a doversi rifugiare in soluzione piú banali e/o
ritardare di qualche secondo il lancio, Juric non ne parliamo, é
intelligentissimo tatticamente ma non ha né fisico né particolare
piede
Pat.

Paro non é male, ma é uno che fa benino tutto senza essere
specializzato né nel contrasto (é discreto, ma non avendo né passo
velocissimo né fisicaccio, puó andare in difficoltá con avversarsi
fisici o che tengono il ritmo alto), Mila come dice Gasp é un
professore, ma fisicamente ha vita difficile in A per cui pure quando
azzecca la posizione, se un avversario grande e grosso gli va addosso
rapidamente, tende a doversi rifugiare in soluzione piú banali e/o
ritardare di qualche secondo il lancio, Juric non ne parliamo, é
intelligentissimo tatticamente ma non ha né fisico né particolare
piede
concordo.
Barusso andrebbe bene secondo te? Consigli (fattibili) per gli acquisti?
Bye e forza Genoa!!! 

 Barusso andrebbe bene secondo te? Consigli (fattibili) per gli acquisti?
secondo me no.
ha fisico, ma come tecnica siamo sui livelli di Konko e secondo me
inferiori a Juric, per cui non aggiungi e non togli niente secondo me.
fosse al massimo della condizione e avessimo noi un centrocampo
complessivamente piú forte, potrebbe andare bene, ma é reduce da un
infortunio e va a sovrapporsi come detto con altri giocatori che
abbiamo e che giá con la palla tra i piedi hanno qualche limite
dovendo dire un nome, direi Brighi
Pat.


Sei troppo divertente,meno male che non ti prendi sul serio :-)
Vediamo se qualcuno ti fa le pulci sulle minchiate a caso che hai scritto 
:-)
ciao
Pato 

4-4-2, al 3-5-2, al 5-3-2, al 4-5-1, davvero si é visto di tutto
M negli schemi a 2 punti che hai citato che ti smebra aver visto, intendi 
due punte oppure sempre tre in avanti solo che uno tornava e uno rimaneva 
la? Perchè imho è totalmente differente.
Magari io ho visto male ma ho quasi sempre visto un 343 che poteva variare 
in base al fatto che i laterali tornassero tanto, stavano semrpe a 
centrocampo (magari scendendo i centrocampisti) o semrpe in vanati. Oppure 
una difesa a 4.
Ma di due punte vere io non mi ricordo se non un paio di partite, e com vere 
non intendo di ruolo (perchè diviao lo sarebbe) ma che una delle due non sta 
largha ma sta accanto all'altra

 non sta largha ma sta accanto all'altra
Esatto, č quello che intendevo nei post precedenti ma Pat guarda solo i 
"numerini" ;-)
Bye
PS per Pat: :-P 

 largha ma sta accanto all'altra
non intendevo solo quest´anno, ma anche l´anno scorso, avevamo ad es.
giocato (IMO) con due punte contro la Juve (Greco e Adailton) e contro
il Napoli,
Pat.

 intelligenza e tecniche e meno hai bisogno di eccellenza atletica.
Fabio Capello ha sempre sostenuto che quello che fa la differenza nel
calcio moderno è la corsa, più dei piedi. Non è un caso che Del Piero
e Montella si siano fatti con lui più panchine di un barbone a
Termini.
Però è anche vero che se tu sai fare un certo tipo di gioco, ci
vogliono i calciatori che sappiano interpretarlo.
Il difensore coi piedi non indecorosi per far partire l'azione sul suo
lato di campo, nella tre difensiva di Gasperini non è un lusso, ma una
ncessità. Un'ala offensiva che abbia i polmoni per ripiegare fino in
difesa nemmeno. E' chiaro però che a livello di serie A, giocando con
gente che ha una forza fisica sovrumana, per coprire e poi offendere
ad alti livelli devi essere Maicon o Maxwell, se sei Sculli o Leon,
puoi fare bene o benino solo una delle due cose.
Quindi alla fine noi tendiamo a vedere Leon perchè ha i piedi dolci e
meno Sculli perchè crossa in tribuna, salvo poi accorgerci, quando
c'e' Di Vaio (o P.Waigo) su quel lato, che si creano delle voragini,
oppure che Di Vaio, se copre bene, non arriva mai vicino alla porta.

 :-)
Purché non ritirate fuori la storia della Diagonale Eagle.
:-)
Principe Myskin

 vogliono i calciatori che sappiano interpretarlo.
(zippo il resto)
condivido che il gioco di Gasperini sia ambizioso, richieda interpreti 
all'altezza e che, se l'idea è di un progetto a medio termine, valga la 
pena di prendersi i costi intermedi (che sono certo più ampi di quelli 
di un atteggiamento più prudente).
Personalmente io non giocherei come lui, ma giocando come lui farei 
prevalentemente la serie B - C.
Se l'idea è più ambiziosa è giusto provare mezzi diversi, disposti 
coerentemente a pagarne il prezzo.
Principe Myskin

 coerentemente a pagarne il prezzo.
Molto gaspariniamente (=presuntuosamente) mi ritengo una persona 
intelligente .....ma non ho capito un caxxo di tutto quello che hai scritto 
e che ho quotato ....mi fai un diagramma a blocchi per spiegarmi
;-)) 

 ;-))
L'equazione è: se fai un gioco semplice (tipo il solido e roccioso
4-4-2 di Novellino) anche con dei giocatori non eccelsi riesci a fare
risultati importanti, se fai un gioco complesso e ambizioso, ci
vogliono elementi di maggiore qualità, col fatto che giocatori "fatti
e finiti" di quel livello non ce ne sono alle cifre che ci possiamo
permettere noi. Quindi l'unica soluzione è fare delle scommesse su dei
giovani (Paro, P.Waigo, Masiello) o su dei giocatori da rilanciare
(Bovo, Borriello), pagando dazio nell'immediato (perchè le scommesse
si vincono e si perdono) e puntando al risultato sul medio periodo
(che però dovrebbe essere maggiore di quello che una politica più
prudente ti porta sia nell'immediato che a gioco lungo).
L'idea dovrebbe essere quella di prendere dei "potenziali campioni"
sperando che stando nel Genoa e giocando un certo tipo di calcio lo
diventino sul serio. A quel punto, fra 3-4 anni, avresti una squadra
di 28-30enni, con una consolidata esperienza di gioco in serie A e nel
modulo di gasperini, con la concreta possibilità che ti portino a
traguardi importanti.
Chiaramente il rischio è che se sbagli un po' più del lecito, paghi
pronto cassa. Pensa solo se invece di Borriello avessimo preso
Caracciolo. Un giorne intero senza prima punta e a gennaio con l'acqua
alla gola a comprarsi un Corona uno Zampagna tanto per tarare la falla
e l'anno prossimo saresti daccapo. Idem se Bovo avesse ricominciato ad
avere i suoi problemini di salute....

avere i suoi problemini di salute....
Esattamente.
Resta il fatto che uno che ha mille euro e ne deve spendere due mila se 
invece di tirare la cinghia e fare delle scelte va al casinò per 
raddioppiarli *IMHO* resta un incosciente sia che riesca a raddoppiarli sia 
che se ne torni a casa in mutande

 Pensa solo se invece di Borriello avessimo preso
Caracciolo. Un giorne intero senza prima punta e a gennaio con l'acqua
alla gola a comprarsi un Corona uno Zampagna tanto per tarare la falla
e l'anno prossimo saresti daccapo. >
Capisci ora perche' a fine mercato estivo ero un po' preoccupato? ;-)
ciao
Pato

 Capisci ora perche' a fine mercato estivo ero un po' preoccupato? ;-)
Si, per carità, io sono preoccupato anche adesso, però rimango
dell'idea che una società che lavora bene, indiscutibilmente, lo farà
anche il prossimo anno (il che non è garanzia di risultato in se, però
merita per lo meno fiducia a carta bianca).
Si che l'arte del tifoso è quella di mugugnare, ma adesso vorrei
vedere se portassimo in porto questo campionato in una posizione di
classifica uguale a quella attuale, se il prossimo anno ricominciamo a
lamentarci se vendiamo Bovo o Borriello o se scambiamo Eusepi con
mezzo Marchisio e un terzo della mamma di Trezeguet. :)

lamentarci se vendiamo Bovo o Borriello
Te lo dico con larghissimo anticipo, se l'anno prossimo cediamo Bovo e 
Borriello e come quest'anno prendiamo scommesse io mugugno e ti speigo anche 
il perchè.
Se parti da una rosa che bene o male ti salvi tranne sfighe enormi allora mi 
va bene prendere tutte scommesse e se le vinci arrivi ottavo / nono e se le 
perdi arrivi sedicesimo / diciasettesimo, mentre se parti d auna rosa che la 
salvezza se la deve tutta giocare non me la sento di rischiare di arrivare 
decimo se va tutto bene o ventesimo se va tutto male, preferisco prendere 
dei mediocri certi e non avere neanche la possibilità di arrivare dodicesimo 
ma essere relativamente certo che si arriverà sedicesimo.
E ripeto che non è uan questione di soldi perchè un discreto che ha uan 
media da 6,5 negli ultimi 4 anni senza picchi ne in basso ne in alto lo 
paghi come una scommessa che se va bene fa un campionato da 8 e se va male 
lo fa da 4

 wrote in message 
news:1ee27931-2fd6-4315...@1g2000hsl.googlegroups.com...
<<Si, per carità, io sono preoccupato anche adesso, però rimango
dell'idea che una società che lavora bene, indiscutibilmente, lo farà
anche il prossimo anno (il che non è garanzia di risultato in se, però
merita per lo meno fiducia a carta bianca).>>
E' che secondo me quest'estate non ha lavorato poi cosi' bene,se pensi che 
l'investimento piu' oneroso e' stato Papa Waigo e che come scrivi anche te 
siamo lontani dalle zone brutte per l'esplosione,francamente impossibile da 
prevedere anche per il suo piu' grande estimatore, di Borriello ...
<<Si che l'arte del tifoso è quella di mugugnare, ma adesso vorrei
vedere se portassimo in porto questo campionato in una posizione di
classifica uguale a quella attuale, se il prossimo anno ricominciamo a
lamentarci se vendiamo Bovo o Borriello o se scambiamo Eusepi con
mezzo Marchisio e un terzo della mamma di Trezeguet. :) >>
Guido tutto sta nello parlare chiaro,se la nostra dimensione massima deve 
essere galleggiare sopra le ultime della classe allora che la societa' ce lo 
dica chiaramente,siamo andati a Lumezzane e Busto Arsizio puoi capire se non 
mi sta bene una salvezza senza troppi patemi in serie A,pero'  che non mi 
vengano a dire che ci ispiriamo a Palermo,Udinese e Fiorentina perche' 
allora se mi vendono Bovo e Borriello per sostituirli con Sparetti e Cizzia 
se permetti qualche obiezione qui sul nsg la faccio sicuro ;-)
La mia impressione e' che Preziosi si sia reso conto che la A come voleva 
fare lui non puo' farla e che la sua permanenza a Genova non sara' affatto 
lunga,in quest'ottica un basso profilo mi sta piu' che bene basta non 
perdere la serie A ;-)
Ciao
Pato

 fare lui non puo' farla
posso sapere cosa intendi (nel senso: chi - e come - glielo impedirebbe)?
Bye 


Non lo so sono solo ipotesi,non vedo lo slancio che aveva gli anni scorsi 
ne' come entusiasmo ne' come investimenti,e viste le mille rivincite che 
voleva prendersi mi aspettavo un arrivo in A molto piu' "deciso".
Magari sta solo riprendendosi dalle mazzate prese con la C e aspetta i soldi 
delle TV.
ciao
Pato 

 soldi delle TV.
può essere...
Bye e forza Genoa!!! 

> posso sapere cosa intendi (nel senso: chi - e come - glielo impedirebbe)?
Non è detto che sia un "chi" ad impedirglielo ma magari si è accorto che la 
quantità di grano da investire non è più quella che poteva investire due 
anni fa. 

 voleva prendersi mi aspettavo un arrivo in A molto piu' "deciso".
A me il mercato che fa il Genoa piace molto, anche di più di quello
che ha fatto per anni la Samp che per me era un modello da seguire,
come rapporto qualità/prezzo negli investimenti, nella scelta di
difendere fino alla fine la guida tecnica, cercando di non far svenare
l'azionista (e comunque in generale di non pagare stipendi vergognosi
ai calciatori).
Per altro sono fiducioso che, se non ci saranno tentennamenti sulla
strada intrapresa, di comprare i Bovo i Borriello i P.Waigo i Masiero
i Konko i Paro, cioè giocatori che stanno attorno ai 25 anni, e di
consolidare attorno a loro l'ossatura della squadra, per poi, ogni
anno, dover fare solo piccoli innesti, la strada possa portare a
traguardi importantissimi (che per noi vorrebbe dire 6-7 posto). E
queste sono le cose che dice Gasperini, non Preziosi, del quale si
potrebbe giustamente anche dubitare.
Naturalmente qualche prezzo da pagare c'e'. Le scommesse si possono
anche perdere, i calciatori giovani e forti possono entrare nelle mire
degli squadroni e tu, volente o nolente, li devi lasciare andare.

 due anni fa.
non credo che Preziosi "si sia accorto" di avere meno soldi da investire, 
anzi credo che su questo sia più probabile il contrario: al limite bisogna 
vedere *se vuole* investirli, IMO.
Bye 

che ha fatto per anni la Samp che per me era un modello da seguire,
Esatto, è come quello della Samp con una piccola differenza l'anno della 
promozione e il primo anno di A la Samp aveva investito molto di più, poi da 
li avendo una salvezza ogni anno quasi certa in partezza ha fatto il suo 
"modello"
Altra differenza è che Garrone avrà mille difetti ma dice chiaramente "non 
c'è trippa per i gatti".
Ora a me non piaceva il modello della Samp quando con qualche soldo in più 
in un momento no del calcio italiano poteva fare ancora di più ma se può 
star bene scommettere quando non hai problemi di salvezza mi smebra troppo 
rischioso scommettere solo quando la salvezza è tutta da giocare

 vedere *se vuole* investirli, IMO.
Con "avere meno soldi da investire" non intendo che è diventato miscio ma 
che ne mette meno nel Genoa, la motivazione può essere che si è rotto, che 
ha altre spese o qualunque cosa, il risultato è uguale però 

 ha altre spese o qualunque cosa, il risultato è uguale però
ok, si vedrà.
Bye 

 Poi, felicissimo di essere smentito, visto che ho sparato frasi a caso.
Ken Bray, "Perché l'Italia vinse ai rigori con l'Olanda e Beckham tira 
punizioni imparabili" ed.Sonzogno
http://canali.libero.it/affaritaliani/olandabeckham.html?pg=1
-- 
Ciao
Marcella

 punizioni imparabili" ed.Sonzogno
"L'eleganza e il fascino del gioco non verranno in alcun modo messi in 
discussione dalle intuizioni scientifiche; al contrario, rivelando le 
regole segrete del calcio, il nostro godimento dello sport potrà solo 
aumentare. Applichíamo un po' di fredda filosofia al football: il gioco 
ne guadagnerà."
-- 
Principe Myskin
"Common sense is contagious" - Frank Zappa
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