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Titolo: OT - Tuttineri

che ha visto la partita dallo stadio?
hanno fischiato la danza? dalla tv sembrava cosě...
Yuri

 hanno fischiato la danza? dalla tv sembrava cosě...
No, no. Solo qualche fischio isolato
-- 
-------- CarloS  Grifoni in Rete --------

hanno fischiato la danza? dalla tv sembrava cosě...
Non mi č parso...
Ciao
       Alex


probabilmente i microfoni hanno accentuato l'effetto dei pochi...
sarebbe stato veramente poco simpatico...
yuri


yuri
Probabilmente č stato cosě.
Comunque allo stadio i (pochi) fischi si sono sentiti solo nella parte
finale.
Quando č iniziata la Haka č stato quasi impressionante il silenzio che č
calato sullo stadio.
ellegi, da brivido


Qualche scemo ha fischiato, ma la stramaggioranza ha applaudito in piedi.

 hanno fischiato la danza? dalla tv sembrava così...
Vado controcorrente.
Devo ammettere che alla prima impressione, sentendo alla TV i (non
pochi) fischi, ho anche io pensato a un aspetto negativo (peraltro dopo
aver sentito un impressionante coro accompagnare l'Inno Nazionale, come
forse si sente solo in Inghilterra o in Francia: di questo sono stato
orgoglioso !!!).
Però poi ci ho ripensato: la Haka, molto suggestiva e splendida per
intensità emotiva, è comunque un urlo di guerra, con la quale gli All
Blacks vogliono intimorire l'avversario e, per chi ama gli aspetti
agonistici e non solo il bel gioco (si è una frecciata.........;-),
anche il loro pubblico (tanto è vero che la Haka la fanno solo in
trasferta).
L'espressione dell'uomo al vertice della piramide che formano durante la
Haka era di un'aggressività impressionante, e alla fine il gesto che ha
fatto (qualcuno l'ha notato in TV ?) voleva dire "Visto che culo che vi
facciamo ?" (Quanto mi piacerebbe vedere quella espressione sul viso di
Stroppa e c.......). E allora francamente non vedo niente di male se un
pubblico fantastico come quello di Genova ieri risponde alla sfida,
nell'unico modo in cui può farlo: fischiando e incitando la *propria*
squadra.
In tal senso credo che sia molto più apprezzabile la nostra nazionale,
che si è schierata vis a vis con i mostri neozelandesi, a raccogliere la
sfida, che non i francesi che li hanno ignorati bellamente radunandosi
in cerchio dall'altra parte del campo: questa, a mio parere, è una
offesa.
Ben diverso sarebbe stato fischiare un Inno Nazionale.
Non avevo mai visto una partita di Rugby, ma devo dire che ieri ho
vissuto momenti di esaltazione.
** Bepi  [GiR n.1],    Grifoni in Rete     **
** G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
 **
"Passami qul fac....no, non facs: quello è il plurale, io ne voglio uno
solo, al singolare.......(Aldo Biscardi)"

 orgoglioso !!!).
Secondo me il nostro inno non si presta a questo genere di cose e
personalmente lo trovo molto brutto sia nelle note che nel testo.
Cambiamolo!!!
Ciao
--
Lug
(G.i.R. 63)
"Quando l'acqua ci arriva alla gola,
è sciocco chiedersi se è potabile"

 Cambiamolo!!!
Concordo, per ora bisogna accontentarsi di ciň che rappresenta.
eXistenZ
-- 
After three days in the desert fun
I was looking at a river bed
And the story it told of a river that flowed
Made me sad to think it was dead

 Concordo, per ora bisogna accontentarsi di ciň che rappresenta.
No!
L'inno, bello o brutto che sia, č un pezzo della nostra storia.
Buttarlo via perché č brutto sarebbe moralmente come dire "Che storia di
merda che ha il nostro paese".
Chi ama il proprio paese ama il proprio inno. Bello o brutto che sia.
Se poi molti italiani sono di fatto antiitaliani e non vogliono rendersi
conto di quanto (o meglio... se ne rendono conto e ne approfittano)...
beh, io non posso fare altro che disprezzare questi pseudo-omuncoli.
Saluti,
Mauro... viva l'Italia!

>Cambiamolo!!!
... già che ci siamo: aboliamolo!
--
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸_cauz._¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°` <---(by felter)
BeerBiker - club "maestro" cassani - GiR #74 -
bibliotecaro (et minchione #07) di IFTS - fantaFISCEr
"l'alcool è una ragione di vita; l'alcool è la mia
ragione di vita! e intendo mantenerla!" - homer j. simpson
www.ecn.org/torchiera
 °_°_° 
www.snipp.org

 personalmente lo trovo molto brutto sia nelle note che nel testo.
Cantato come si č cantato ieri, e cioč non da marcetta ma piů lento e
tutti... ti assicuro che fa impressione.


 Chi ama il proprio paese ama il proprio inno. Bello o brutto che sia.
Non posso che essere d'accordo. Anche con tutto il resto.
Ciao
Nerone

 
Stiamo dicendo la stessa cosa. L'Inno in se stesso puň non piacere (e 
difatti a me non piace) ma mi piace quello che rappresenta, cioč il 
nostro paese e la sua storia.


 nostro paese e la sua storia.
Non diciamo per niente la stessa cosa: tu dici "per ora", quindi
vorresti cambiarlo. Ergo, vorresti buttare via quello che rappresenta,
dato che un nuovo inno, proprio perché nuovo, non rappresenterebbe un
bel niente.
Io, anche se so che musicalmente non è gran che, dico: l'inno d'Italia è
questo. Fino a che l'Italia esisterà.
Saluti,
Mauro... non arrampicarti sugli specchi.




 Mauro... non arrampicarti sugli specchi.
Ok, mi sono espresso male. Il "per ora" messo in quella frase c'entrava 
come i cavoli a merenda. L'ho scritto perchè negli ultimi anni si è 
parlato molto di cambiarlo e immagino che questo potrebbe anche avvenire. 
Quindi la mia posizione è: l'Inno non mi piace, mi piace ciò che 
rappresenta. Ho delle opinioni, le esprimo e stai tranquillo che non mi 
"arrampico sugli specchi" solo perchè qualcuno dice di non la pensarla 
come me.
Ciao


 Non posso che essere d'accordo. Anche con tutto il resto.
Sarò anche un inguaribile idealista... ma vedo che non sono solo :-)))
Saluti,
Mauro che continuerà a essere un inguaribile idealista.

 io sono con Mauro...
E io che mi aspettavo insulti, invece prima Nerone ora tu... quell'altro
che colpito nel vivo si attorciglia su se stesso per venire dalla nostra
parte :-)))
Saluti,
Mauro orgoglioso di essere italiano.

 come me.
Ho l'impressione che tu abbia problemi a sapere come tu stesso la pensi.
Quindi dubito che tu possa sapere se io la penso come te o no.
Saluti,
Mauro... vista la tua reazione credo proprio di aver visto giusto.

 Quindi dubito che tu possa sapere se io la penso come te o no.
Quando ho detto "stiamo dicendo la stessa cosa" mi riferivo al fatto che 
entrambi (credevo) apprezziamo quello che l'Inno rappresenta. Se non č 
cosě pazienza.... ho capito male.
 
ciao


 cosě pazienza.... ho capito male.
Io lo apprezzo. E al proposito credo di essere stato piů che chiaro.
Saluti,
Mauro che č contento di averti fatto chiarire con te stesso.

 Mauro orgoglioso di essere italiano.
Devo veramente avere dei serissimi problemi con la lingua italiana se ho 
dato l'idea di non essere orgoglioso di essere italiano.
Firmato: quell'altro. 


 
Grazie Mauro, meno male che ci sei te a farmi chiarire con me stesso.
eXistenZ


 dato l'idea di non essere orgoglioso di essere italiano.
Questo tuo intervento non c'entra niente con la mia firma.
La frase precedente era riferita a te, ma la mia firma parla solo di me
e di nessun altro.
Saluti,
Mauro... comunque se ti senti tirato in ballo... contento tu, contenti
tutti.

 
Ok. 
Il "dalla nostra parte" me lo spieghi? Intendi dire dalla parte di 
quelli a cui l'Inno piace?


 quelli a cui l'Inno piace?
Dalla parte di quelli a cui non interessa se l'Inno sia bello o brutto,
ma sanno che è parte della nostra storia e dei nostri sentimenti e
sentirebbero di perdere qualcosa di importante se l'Inno cambiasse.
Senza che in ciò ci sia un giudizio musicale o poetico sull'Inno stesso.
Che poi, tra le altre cose, l'Inno suonato come Dio comanda (come per
esempio ha fatto Abbado recentemente alla Scala) è veramente bello, se
suonato come lo suonano generalmente le bande musicali in occasione
delle partite di calcio fa quasi pena.
Per quanto riguarda le parole... beh, non sono il massimo, ma
rispecchiano l'epoca e le circostanze in cui sono nate e quindi
diventano non solo una questione di sentimenti ma anche un documento
storico importante.
Perché l'Inno (non solo quello nostro, ma un po' tutti, forse - almeno
tra quelli che conosco - solo quello britannico si astrae un po' da
questa regola) alla fine, nonostante la sua retorica, ci dice sulle
persone e su gli eventi che lo hanno fatto nascere più di un libro di
storia.
Saluti,
Mauro che ora va a cena... inno o non inno :-)

 
Idem. Buon appetito.
eXistenZ



Non scherziamo .......sarebbe come cambiare l'inno del Genoa perchè è
vecchio e fuori moda ....ci ha provato Baccini e non ci è riuscito!
--
--
Claudio P.
ICQ: 39052657

 Chi ama il proprio paese ama il proprio inno. Bello o brutto che sia.
Quello che ha scritto le parole dell'Inno, il tale Goffredo Mameli, si é
fatto ammazzare difendendo sugli spalti la Repubblica Romana.
Lo ha fatto solo perché credeva nella Libertà che declama nelle sue
poesie.
Non riuscirò mai a dire che l'Inno d'Italia é brutto, mai.
Ovviamente, Mauro, sono completamente d'accordo con te.
Ciao,
Thunder

 -------- CarloS  Grifoni in Rete --------
L' ho sentito in televisione e i brividi mi sono venuti lo stesso.
Il problema è che i brividi mi vengono sempre quando sento intonare la
Marsigliese da uno stadio intero, anche se non sono francese .
I brividi, voglio dire, sono dovuti alla situazione (che nel nostro caso ha
modificato la musica tra l'altro) e non alle parole o alle note,
contrariamente a quanto accade per altri europei che si emozionano
sentendolo magari in casa inciso su una cassetta.
L' Inno di Mameli cantato "in quel modo" mi da le stesse sensazioni di un
bell' inno di un'altro paese cantato "in quel modo" : Creuza de mà che a suo
modo è un inno me le da lo stesso anche se sono seduto sul mio divano.


 beh, io non posso fare altro che disprezzare questi pseudo-omuncoli.
Io non ho un' idea così "unitaria" dell' Italia ( tengo a precisare che non
ho simpatie leghiste).
Vedo il nostro paese come una somma di diverse belle realtà poco integrate
fra loro e fortemente eterogenee, un paese fortemente caratterizzato in
senso regionale similmente alla Spagna.
Credo che la nostra storia ci abbia portato a questo e che la definizione
"italiano" non abbia una valenza così forte come la poni tu.
Personalmente mi sento più ligure che italiano se vogliamo affrontare la
questione in maniera un po' grossolana.
Sono a tua disposizione eventualmente in privato su questa interessante
questione perchè il tread mi sembra stia diventando troppo OT.


 questione perchè il tread mi sembra stia diventando troppo OT.
Visto che varie persone hanno risposto alla mia "provocazione" (che poi
era una dichiarazione di sentimenti, non una provocazione) penso che,
per quanto OT, sia di interesse pubblico :-)
Saluti,
Mauro... leggetevi un po' 
http://home.nikocity.de/contrasto/italia.htm

Cambiamolo!!!
L'inno nazionale non si cambiera' penso, mai.
Il testo non mi dispiace, anche perche' la poesia di Mameli ha il suo bel
significato storico.
Certo che, nella patria che ha dato i natali a Verdi, Paganini, Vivaldi,
Puccini, Rossini... e compagnia bella, far scrivere la musica dell'inno
nazionale a *Michele Novaro* del quale si conosce solo questa musica (e del
quale il 95% degli italiani ignorano persino l'esistenza), e' stato un
bell'autogoal del mio amico Camillo Benso.
Pero' ieri, nonostante la patria sia un valore che non mi appartiene, cantare
l'inno nazionale mi ha dato una emozione che non e' riuscito a darmi mai
nemmeno il Genoa. Per altro dietro di me c'era un ragazzo Scozzese che lo ha
accompagnato facendo "pa-pa-para" e la cosa mi ha emozionato ancora di piu'.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Un idiota è un idiota, diecimila idioti sono un fenomeno di massa.

 tutti... ti assicuro che fa impressione.
Il problema č che verso la fine viene istintivo battere le mani come al
can can della Bai......:-))
Scherzi a parte, l?inno Nazionale č questo: va rispettato e onorato (io
ho fatto alzare in piedi anche in casa i mei bambini, perchč se aspetto
che insegnino qualcosa a scuola.............)
** Bepi  [GiR n.1]    Grifoni  in  Rete    **
** G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
 **

 bell' inno di un'altro paese cantato "in quel modo" :
Le immense sensazioni che mi dà sentire l'inno di Mameli sono diametralmente
opposte a quelle che ho quando ascolto inni di altri Paesi.
Ciao
Nerone

 can can della Bai......:-))
ROTFL!!
-- 
--------      CarloS     --------
        Grifoni in Rete 
Legge di Finagle: In un qualsiasi programmazione dei dirigenti del
Genoa l'elemento cosě sicuro da non richiedere un controllo č l'errore.

 Mauro... leggetevi un po' 
http://home.nikocity.de/contrasto/italia.htm
Letto e apprezzato. Credo che le parole che hai scritto riguardino più chi
vive lontano dal nostro paese che chi ci abita e si proclama italiano ma di
fatto lo è soltanto quando gioca la nazionale. Poi quando si tratta di
adempiere compiti semplici ma basilari e "patriottici" come pagare le tasse
difende il proprio federalismo da bottega. Mi piacerebbe sentirmi legato al
mio paese ma vedo che la maggior parte della gente non lo è sul serio, e
questo sarebbe il solo modo per unire davvero quelle differenze che esistono
e che sono positive, ma che in Francia o in Germania non impediscono quel
sentire comune che non ritrovo qui.Hai ragione quando dici che le cose che
ci uniscono sono più di quelle che ci dividono ma senza la genuina
convinzione di fare parte di un tutto
è inevitabile che la definizione di Italiano rimanga molto astratta in
Italia, molto forte negli italiani all'estero.


 Italia, molto forte negli italiani all'estero.
Leggenda metropolitana.
La definizione rimane astratta in chi non ama (prima che qualcuno legga
cose che NON ho scritto: "non amare" non è sinonimo di "odiare", anzi è
ben diverso) l'Italia e molto forte in chi la ama. Punto.
Saluti,
Mauro... ho l'impressione che tu conosca molto poco sia la Spagna che
l'Italia visto come le paragoni...

diventerà mio amico, ma meriterà comunque il mio rispetto.
be' dai, dopo tutte le volte che ci siamo ritrovati a discutere da soli su
questo niuzgruppo, pur stando su posizioni molto simili, possiamo
considerarci amici lo stesso? :-)
a me dell'italia non me ne frega assolutamente niente, me ne frega della
società in cui, indipendetemente dalla bandiera sotto cui si voglia
schierare, e forse per questo preferirei che di bandiere non ne avesse
proprio...
non ho mai sentito mio, ne' desiderato, alcun inno (nonostante confesso di
essere stato "toccato" qualche volta dall'inno spagnolo...); ne ho cantati
soltanto due, e rispettano forse gli unici ambiti in cui posso rispettarli
nella mia vita: uno diceva "hala madrid!", l'altro "aprite le porte che il
grifone va...".
--
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸_cauz._¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°` <---(by felter)
BeerBiker - club "maestro" cassani - GiR #74 -
bibliotecaro (et minchione #07) di IFTS - fantaFISCEr
"l'alcool è una ragione di vita; l'alcool è la mia
ragione di vita! e intendo mantenerla!" - homer j. simpson
www.ecn.org/torchiera
 °_°_° 
www.snipp.org

 opposte a quelle che ho quando ascolto inni di altri Paesi.
Non so come interpretare quel "diametralmente opposte". Se intendi che
un inno straniero non ti da sensazioni perché non è il tuo inno,
approvo... se intendi che hai crisi di rigetto, beh sinceramente non ci
siamo...
Saluti,
Mauro patriottico non nazionalista.

 Ovviamente, Mauro, sono completamente d'accordo con te.
E io con te.
Saluti,
Mauro... bravo Thunder.

 l'Italia visto come le paragoni...
In che senso?
Ciao


 Mauro patriottico non nazionalista.
Ci sono alcune nazioni che considero "avverse" all'Italia per motivi
storico-politici (nei quali non ho intenzione di addentrarmi in ISCG).
Quando ascolto inni di queste nazioni ho risentimento. Ciň non accade per
tutte le nazioni, ma per alcune assolutamente sě.
E, comunque, sono nazionalista.
Ciao
Nerone

 Nerone
Saluti,
Mauro fratello d'Italia.

 leggi meglio la mia frase.
Forse non capisci bene l'italiano.
Provo a spiegartelo con altre parole: la storia e il significato di cui
io parlo li può trovare solo in questo inno, non perché quell'inno sia
più bello, più sincero, più giusto di altri, ma perché la scelta stessa
rientra in quella storia e in quel significato.
Se si dovesse oggi scegliere un altro inno, significherebbe buttare a
bagno quella scelta con tutto quello c'è stato di bello e di brutto tra
allora e oggi. Significherebbe ripartire da zero oggi, con una storia
che parte oggi.
Al resto non rispondo perché è chiaro che vuoi provocare sperando che
sia il tuo interlocutore a cadare per primo in linguaggio volgare.
Ti lascio quindi a discutere con te stesso.
Saluti,
Mauro che chiude qui il discorso con chi non vuole capire.

 Mauro che chiude qui il discorso con chi non vuole capire.
Come vuoi. Spero che questo non pregiudichi altre possibili discussioni.
Ciao
Lug

 quanto del male altrui.
Non necessariamente.
Ma se vuoi che l'Italia "vinca", qualcuno dovrà pur perdere... ;-)
Ciao
Nerone

 Ma se vuoi che l'Italia "vinca", qualcuno dovrà pur perdere... ;-)
A livello sportivo nulla da dire... il mio discorso era un po' più
ampio.
Saluti,
Mauro... comunque, come detto, sono termini non così univoci...

 ampio.
Scrivendo "vinca" tra virgolette non mi riferivo solo allo sport.
Con "vinca" intendo anche, solo per fare un esempio, avere più peso politico
internazionale, e non essere la ruota di scorta sgonfia di altri paesi o
organizzazioni internazionali.
Ma se sei d'accordo non continuerei oltre qui questo OT. Se vuoi possiamo
continuarla via e-mail.
Ciao
Nerone


