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Titolo: risposta a Yuri Rutigliano

Nel thread di Dott O'Rey scrivevi:
"La sentenza è la fase finale dell'analisi
superficiale e poco chiara di una serie
di prove. In virtù delle prove raccolte e
delle modalità seguite (dalla continua fuga
di notizie che hanno massacrato Preziosi*
e anche l'immagine di noi tifosi) fino all'
emissione della sentenza dovrebbe venirti
almeno il dubbio di un accanimento penale.
Ci sono intercettazioni telefoniche frammentarie
e poco chiare che possono dire tutto e niente.
Dipende per come le ascolti e per cosa vuoi
sentire."
Allora, premesso che ho rispetto della vostra situazione, anche perchè le 2 
squadre di Genova mi sono simpatiche da sempre, io ieri apro la gazzetta e 
leggo che, dalle intercettazioni, emergono tra gli altri, che tralascio 
perchè anche se sono evidenti pure quelli si possono anche interpretare 
diversamente se proprio si vuole, i seguenti 2 colloqui:
il 10 giugno Lejsal dice a Borgobello "Si sono messi d'accordo tra le 2 
società...anche Michele lo ha detto...ci sono soldi in ballo, ma non si sa 
chi li prende...li prende la società...Lulù ha detto che devono perdere 
3-0...c'è un vecchio accordo..."
Dopo il gol del vantaggio del Venezia, Dal Cin chiama Paglioni, procuratore 
di Vicente autore del gol: "Ma che cazzo sta succedendo? Cosa stanno facendo 
quelli? Hanno fatto gol, sono pazzi..."
"Ma sai, Vicente è fatto così, c'è tempo per ecuperare vedrai"
-----
Queste sarebbero intercettazioni frammentarie e poco chiare??!! Ma per 
favore.
In tutta questa storia voi genoani avete una sola ragione, cioè che la 
giustizia non è uguale per tutti, basti pensare al famoso Venezia-Bari di 
4-5 anni fa in cui non ci fu alcuna conseguenza, ma anche altri episodi, 
questo però non toglie che la vostra retrocessione in C1 sia sacrosanta 
dovete prendervela solo col delinquente del presidente vostro che compra le 
partite non certo coi giudici, ripeto mi spiace per il Genoa e i suoi tifosi 
ma non fate le vittime, il vostro presidente ha comprato la partita cosa 
pretendete di restare impuniti? prendetevela con Preziosi 


E questa potrebbe essere interpretata come: " Ma cosa stanno facendo? Sono
pazzi? Davanti a 35.000 persone che aspettano questa partita da 10 anni? Ma
lo sanno che rischiamo di non uscire piu' da Marassi"???
Risposta: "Sai Vicente e' fatto cosi'....ma vedrai (speriamo) che alla fine
il Genoa vince" che non vuol dire: "Tranquillo che siamo d'accordo, e' una
torta oppure l'abbiamo venduta".
Lucky

 pretendete di restare impuniti? prendetevela con Preziosi
ho postato giorni fa un post  :  "...calcio di merda"....se tutti queste 
malefatte ,evidenti e sotto la luce del sole quanto e come le frasi di 
Lejsal e Borgobello saranno perlomeno "giudicate" allora partiro' 
serenamente dal campionato nazionale dilettanti.
E' qui che obiettiamo.
Se non hai capito allora sei il solito ipocrita moralista , se hai capito 
dovrai ammettere che e dura farsi beccare "per il furto di una mela da Toto 
Reina travestito da Poliziotto"
capito il paragone?? 

> io ieri apro la gazzetta
Un documento ufficiale
:-)
-- 
Claudio P. 

Lucky ha scritto:

Lucky guarda in faccia la realtà per quello che è: avete (avevate?!?)
un presidente malavitoso incapace perfino di organizzare una combine,
li hanno tanati e puniti in modo esemplare per un semplice motivo:
quando gli ricapita di avere in mano così tante prove?

 ha scritto nel messaggio
news:3jnGe.23935$fm.17...@news4.tin.it...

Io non capisco una cosa semplice, ma perchè continuate a venire a rompere i
coglioni e provocare su questo NG voi che non siete genoani. Io posso
arrivare ad accettare a malincuore lo sfottò, ma non sopporto i saccenti che
credono di aver trovato la "luce della verità" e ce la debbono inculcare a
noi per forza.
C'è stata una decisione della Commissione Disciplinare ? Faremo la C1, e
allora, che cacchio venite a fare a rompere sul NG credondo di doverci
CONVINCERE di una cosa di cui noi NON siamo convinti ?
Lasciateci trarre qualche conclusione anche a noi. Abbiamo detto che
comunque andrà, rimarremo accanto al Genoa ? Anche in Serie C sarà così,
ebbene, ma perchè non vi andate a fare un sano bagno al mare ed a prendere
un pò di sole ?
Ci riscriviamo qua all' inizio del campionato di C, che altro andate
trovando ?
Senza offesa, nè arroganza, ma adesso state sinceramente stracciando l'
anima con ste storie.
Noi la pensiamo in un modo, voi in un altro.
Credo che la nostra retrocessione sia una punizione ben sopra le nostre
stesse aspettative, che volete che applaudiamo anche chi ci ha condannato ?
Lasciateci in pace o almeno cercate un contradditorio più reale.

 un presidente malavitoso incapace perfino di organizzare una combine,
scusa se mi permetto ma non ti pare una contraddizione in termini?
un malavitoso si fa sgamare per quello che dice al telefono?
Ciao
Giulione

 favore.
Il problema è che tu le riporti dalla
Gazzetta dello sport. Ammettendo che le
intercettazioni siano vere, com'è che la
maggior parte delle bobine (l'audio originale),
stando a quello che si dice, non c'è?
Com'è che molte trascrizioni risultano sbianchettate?
Magari le stesse riposte le trovi sulla Gazzetta.
Yuri
---
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 quando gli ricapita di avere in mano così tante prove?
e andiamo avanti : analizziamo chi nei prossimi mesi e domandiamoci : *chi*
si sentirà un bruciore allo stomaco, una rabbia interna, perchè deve farsi
tutto il campionato di C1, con la probabilità perfino di retrocedre in
interregionale. I tifosi o Preziosi ???
Quindi, chi ce l'ha *veramente* in quel posto ?? I tifosi e la squadra o
l'ex presidente ? Che vita farà Preziosi nei prossimi mesi ? sarà afflitto
e assillato e depresso perchè il Genoa è i C oppure dimenticherà presto
questi giorni e continuerà felice a farsi i cazzi sua ???
Ergo :  *CHI* è stato punito ? Preziosi o la squadra e i tifosi ??
Ed è questa una cosa buona e giusta e salutare ???  Per *chi* ???
John.

 capito il paragone??
Non ha nessuna importanza se a rubare la mela ti becca Toto Riina o San
Francesco d'Assisi, la mela in ogni caso è stata rubata. Non è che se io
uccido un uomo (esempio stupido ma è tanto per capire) posso pretendere di
passarla liscia perchè il mio vicino di casa ne ha uccisi 10 ed è ancora in
libertà. Posso però pretendere che anche il mio vicino sia condannato alla
galera così come hanno condannato me.
Allora mettetevi d'accordo, o protestate come fa qualcuno perchè il reato
contestato non è stato compiuto o non è dimostrabile, che allora è un altro
discorso e bisogna valutarlo a parte, oppure protestate contro la non equità
di trattamento con altri casi, che è assolutamente pienamente legittimo ed è
pure vero, di casi come Genoa-Venezia chissà quanti ce ne sono, ma non è che
questo vi dà diritto a giocare in serie A dopo aver comprato la partita
decisiva per la promozione

 Magari le stesse riposte le trovi sulla Gazzetta.
Io non so se stiano state truccate le prove, non ne hai certezza nemmeno tu 
dal momento che scrivi "stando a quello che si dice", se così fosse sarebbe 
un vero e proprio complotto di cui francamente mi risulta difficile trovare 
un motivo, per quanto Preziosi possa essere un personaggio scomodo, a meno 
che i magistrati che si sono occupati della vicenda non siano un covo di 
ultras del Treviso.
Per quanto riguarda le intercettazioni, d'accordo la gazzetta non è un 
documento ufficiale però santo Dio non credo che il giornalista se le sia 
inventate, da qualche parte le avrà prese, anche perchè perlomeno la 
telefonata sospetta di Dal Cin durante la partita la si conosceva da tempo. 
Se le intercettazioni sono vere inchiodano le due società senza nessun 
dubbio

galera così come hanno condannato me.
Rimanendo col tuo esempio io la vedo un po' diversa: non è che il mio
vicino di casa ha sparato a 10 persone ed io ad una e sono stato
beccato, ma il mio vicino di casa ha sparato *a me* 10 volte ed appena
gli restituisco il "favore" mi arrestano. 
Ciao,
GB 

guardate, spero per tutte queste verginelle, questi moralisti del nuovo
millennio che ci fanno la lezioncina
a. che alle loro squadre non succeda mai nulla di simile
b. di non commettere mai nessuna leggerezza o reato, anche di poco
conto (perché la frode sportiva nel codice penale é un reato di
pochissimo conto)
c. di non essere mai sospettati di commettere una leggerenza o un reato
di poco conto
d. nel caso malaugurato che a. b. e c. si avverino, di essere indagati
e poi processati da giudici veri, e non come quelli che abbiamo beccato
in questa faccenda
lo spero per voi, e ve lo auguro
Pat.

 dubbio
E se il Genoa avesse provato a correre ai ripari
dopo un premio a vincere dato al venezia dal Torino?
(Ti rispondo subito io che non giustifica nulla, però,
attenuerebbe certo la gravità del fatto).
Come mai c'è una fidejussione perlomeno strana tra
Torino e Venezia, di almeno un milione di euro?
Perchè non indagare anche su Piacenza-Genoa?
L'hai vista? Immagino di no.
Perchè queste segnalazioni di Preziosi
ai Pm non hanno dato conseguenza a nulla?
Yuri
ps - scusa il tono aggressivo...
ma sono giorni così...
---
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

Giano Bifronte ha scritto:

Esempio perfetto che temo non
verrà compreso.
Yuri
---
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

 decisiva per la promozione
infatti io voglio SOLAMENTE  le palle di Carraro in mano e poi vado a 
giocare anche il CND (l'ho ripetuto fino alla nausea)
se poi se solo uno che rompe i coglioni e non vuol capire allora e' un'altro 
discorso

 covo di ultras del Treviso.
non del Treviso , ma di un altra squadra ....... 

 libertà.
Vedo che continui a non capire.
Quello che Red&Blue, Claudio P., ecc. vogliono dirti che il problema non è
che il tuo vicino in questo caso sia ancora in libertà, ma che è questo
stesso tuo vicino che si permette di arrestarti.
Ora, in tutta sincerità, il problema è molto più intricato (però, per
fortuna, molto meno garve che un caso di omicidio), quindi non mi permetto
di esprimere giudizi profondi (per di più, vivendo all'estero, conosco i
fatti molto meno della maggioranza degli altri frequentatori di questo
NG), però mi permetto di darti un consiglio: non sarebbe una cattiva che
tu capissi ciò a cui rispondere, prima di postare la tua risposta :-)
Ciao,
Mauro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto
a. che alle loro squadre non succeda mai nulla di simile
b. di non commettere mai nessuna leggerezza o reato, anche di poco
conto (perché la frode sportiva nel codice penale é un reato di
pochissimo conto)
c. di non essere mai sospettati
Se ti puň far piacere il Milan si č fatto un anno di serie B dopo un terzo
posto

"Yuri Rutigliano" <skuhra...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
(cut)
Allora supponiamo che sia vero (resto altamente perplesso) che le prove 
siano state truccate, che le intercettazioni sono tutte false, o mal 
interpretate ecc...  ti faccio due semplici domande, chiedendoti solo 
impressioni tue personali
-quale sarebbe a tuo avviso un motivo CREDIBILE per cui un simile complotto 
č stato montato a danno del Genoa, messo in atto da vari organi della 
magistratura, organi di stampa ecc...
-se per te puň essere credibile che una valigetta da 250.000 euro IN 
CONTANTI, intercettata fuori dagli uffici di Preziosi, fosse l'acconto di 
Maldonado (che tra parentesi quei soldi li vale sě e no come cartellino 
intero)

 gli restituisco il "favore" mi arrestano.
Non ho capito questo esempio lo confesso.
Chi sarebbe il "vicino", il palazzo del calcio?
E cosa lamentate errori arbitrali? Complotti? Favori alle altre società? Non
faccio accuse eh sto solo chiedendo.
So però che un paio d'anni fa il Genoa doveva farsi il campionato di C nel
girone del mio Padova, si è fatto invece la serie B anche questo fa parte
della persecuzione?

 un presidente malavitoso incapace perfino di organizzare una combine,
Giulione scrive
scusa se mi permetto ma non ti pare una contraddizione in termini?
un malavitoso si fa sgamare per quello che dice al telefono?
cercherò di spiegarmi con un esempio:
se io rubassi una gallina, mi cuccherebbero dopo 5 minuti, ergo, non
rubo galline non tanto perchè mi ritenga una persona onesta quanto
perchè consapevole dei miei limiti, non sono capace.
Bernardo Provenzano, latitante da 30 anni ha fatto ciò che ha fatto e
lo devono ancora beccare; questo per dire che anche un malavitoso può
essere capace o meno di delinquere; Preziosi oltre ad essere un mafioso
è pure un idiota.
cippalippa

Ed è questa una cosa buona e giusta e salutare ???  Per *chi* ???
Hai ragione John,
chi paga sono i tifosi e la città;
Preziosi invece di sotterrarsi per la vergogna farfuglierà qualche
cazzata nel suo incomprensibile idioma finchè andrà a cercare di
rifarsi una verginità andando a comprare per 4 soldi un'altra società
sull'orlo del fallimento.
Per questo invece di scendere in piazza dovreste andare a prenderlo per
le palle sotto casa sua.
cippalippa

 "Ma sai, Vicente è fatto così, c'è tempo per ecuperare vedrai"
Solo una banda di COGLIONAZZI fanno una torta decidendo di farla finire 3 a 
0.
Poi dovrebbero incontrare un altro COGLIONAZZO che si spaventa se a inizio 
partita per sbaglio segna chi deve perdere, visto che si fa in tempo a 
prenderne 8 di gol...
Concludendo: il COGLIONAZZO sei tu.
Bye 


ma lasciamo perdere sti asini, per favore
Bye

 coglioni e provocare su questo NG voi che non siete genoani.
perchè Preziosi "non fa comodo a nessuno"... tranne che, IMO, a moltissimi 
genoani.
Bye 

 intero)
Premesso che per me è incredibile che un essere umano
che gioca a calcio prenda 5.000.000 di euro
all'anno.
Però è anche strano il fatto che 250.000 euro
per commettere un illecito vengano contabilizzati
nel bilancio ufficiale della società, non credi?
Yuri
---
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

 della persecuzione?
Anche qui se ti informi scopri delle
belle novità interessanti. Non ho
voglia di star qui a rispiegare tutto.
Chi gli da qualche dritta?
Ciao
Yuri
---
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Controllato il: 29/07/2005 21.08.18


 che č veramente poco spiegabile.
la lista dei "complottisti" si allunga: mi sento meno emarginato :-)
Bye 

 posto
quanti hanni avevi ai tempi? :-) (lo dico per il nickname, io sulla mia
maglietta del Genoa porto il cognome di Levratto, pensa te...)
in ogni modo, non stavo parlando di calcio. stavo dicendo che mi va
bene (in un certo senso) la condanna, ma il moralismo di giornalisti e
verginelle é la cosa che davvero mi dá fastidio in questi giorni
Pat.