Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Ati Temporal AA

Salve a tutti, smanetando nelle opzioni di Ati Try Tool ho viso l'opzione 
Temporal AA. A suo tempo avevo letto qualcosa, ma non avendo la scheda che 
lo supportasse non mi sono interessato piů di tanto. Qualcuno mi 
spiegherebbe che cosa sarebbe e che vantaggi/svantaggi porterebbe?
Perchč č disabilitato di default come per l'opzione Catalyst A.I.?
Saluti
Davide 

 Perchè è disabilitato di default come per l'opzione Catalyst A.I.?
il taa perchè fa schifo:)
l'ai perchè potrebbe creare difetti grafici in qualche gioco (mai
sperimentato, infatti l'ai lo uso)
ora arriveranno millemila persone a decantarne le meraviglie e non voglio
creare un flame, basta dire che ai miei occhi da fastidio (con qualsiasi
refresh e framerate), il resto è personale.
-- 
Z.


L'ho provato ad abilitare dal pannello di controllo di Ati Tray Tool. behh 
sinceramente non mi sono accorto di nulla. Forse si, l'immagine è meno 
scalettata, ma non capisco perchè ti faccia venire da star male.
Non sto metendo in dubbio quello che hai detto, sia ben chiaro, anzi ti 
ringrazio per avermi risposto, ma a me non fa strani cambi di colore o 
amenità varie. Mi sembra solo che l'immagine sia meno scalettata.
Poi vallo a sapere se in realtà è attivo oppure no...
Davide 

venire pure lui l'epilessia)
Se il framerate è basso si vedono i bordi come vibrare e da fastidio.
Ciao.
-------------------------------------------------------------
-+- Dumah, Demone dell'Agonia -+-
"Muhahahahahahahahahah... ah... aaaah... aaaaaatchoooooo... 
snif... prrrrrrt... snif snif... ehm... Muhahahahahahahah..."
-------------------------------------------------------------

probabilmente hai fps troppo bassi per poter usare il TAA. Io pero' credevo 
che i driver lo disabilitassero da soli sotto certi fps.
In ogni caso personalmente non mi ha dato problemi usandolo a risoluzioni 
medio alte con AF attivato, pero' avevo il vsync attivo e la vga buttava 85 
fps costanti, il che vuol dire che L'AA andava almeno a 42 fps, il che non 
dovrebbe dare fastidio.
Ma ognuno hai suoi occhi e non c'č da stupirsi.
Io non reggo gli lcd per esempio, mentre dietro un buon CRT posso stare ore 
a fare punta e clikka di linee in autocad e non ho la minima fatica. 



il TAA e' marketing.

il TAA e' marketing.
Non cambi mai... !


Le parole di Massimo B. (
paneme...@hotmail.com
) richiamarono la mia
attenzione:
|| il TAA e' marketing.
Ma ROTFL.
Lassandà.
-- 
DanySK
-:| AMD Athlon 64 3000+@4725+ (315x9) | MSI K8N Neo4 Platinum 54G
(3x315) | 1GB Vitesta DDR500 | MSI Radeon X850XT @547/1250 |
ThermalTake 680W | Toshiba SD-M 1902 | NEC ND3520A |:-
www.alientech.it
 -- 
www.hwitalia.it
 

 ore a fare punta e clikka di linee in autocad e non ho la minima fatica.
Unico al mondo. Unico al mondo a cui danno fastidio i lcd e si trova bene 
coi crt.
L'ho sempre detto io che sei un fenomeno. 


Mi sembra strano che dopo tutte le discussioni dei mesi/anni scorsi sul TAA 
ci sia ancora qualcuno che non sappia cosa sia e come realmente funzioni, 
dichiarazioni Pr Ati a parte; pertanto il tuo intervento deve aver avuto un 
altro motivo d'essere. Quale? 



Ma smettila su. Che male ti ha mai fatto atrejus?

altro motivo d'essere. Quale? 
A parte che hai forse non hai fatto caso al ! che voleva dare una
connotazione scherzosa alla frase, con un framerate decente il TAA è +
di un trucco commerciale, funziona con tutte le schede (che ce la
fanno a sfornare un framerate decente con AA 2X) da subito e la
differenza si vede.
Ciao.


 Ciao.
Il framerate decente ovvero i minimi costanti prossimi ai valori del
refresh del monitor, lo puoi avere in un numero esiguo di casi: max
payne 1 e 2, colin 2004 e qualche altro titolo. Se i minimi non sono
costanti ma altanelanti, come ad esempio mostrano i grafici delle
recensioni di [H], avrai il TAA che si attrivera' e disattivera'
continuamente durante la sessione di gioco. Inoltre l'aumento dei samples,
visto che si tratta sempre di msaa, non porta nessun beneficio alle
texture trasparenti.
E' davvero cosi' difficile da accettare?

Le parole di Massimo B. (
paneme...@hotmail.com
) richiamarono la mia
attenzione:
|| Il framerate decente ovvero i minimi costanti prossimi ai valori del
|| refresh del monitor, lo puoi avere in un numero esiguo di casi: max
|| payne 1 e 2, colin 2004 e qualche altro titolo.
Ma non diciamo cazzate. La soglia di default č a 30fps, se la si vuol 
modificare č sufficiente farlo con ATT. Difficilmente si scende sotto i 
30fps.
|| Se i minimi non sono
|| costanti ma altanelanti, come ad esempio mostrano i grafici delle
|| recensioni di [H], avrai il TAA che si attrivera' e disattivera'
|| continuamente durante la sessione di gioco.
Falso. Si disattiverŕ solo quando i picchi minimi sono inferiori alla soglia 
impostata, oppure se il v-sync č disattivato.
|| Inoltre l'aumento dei
|| samples, visto che si tratta sempre di msaa, non porta nessun
|| beneficio alle texture trasparenti.
Direi che č davvero una cosa inaccettabile. LOL
Considerando che il MSAA, qualunque sia, viene comunque applicato solo ai 
bordi e non direttamente sulle texture, non capisco questa tua uscita. Non 
da benefici alle texture trasparenti come non ne da alle texture opache, 
esattamente come l'AA nVidia.
L'idea del TAA č stata semplicemente geniale, utilizza l'occhio umano come 
fosse parte dell'elaboratore. Ti da cosě fastidio?


 fosse parte dell'elaboratore. Ti da così fastidio?
Come potrebbe darmi fastidio il marketing? 
Dai, ancora 2-3 errori, cosi' arrivi a 100 e Besser ti prende come padawan.

E' davvero cosi' difficile da accettare?
Con quel che ho pagato è grasso che cola, mi accontento delle sole
texture "non-trasparenti" ^__^
Io non ho pagato per questa feature per cui se funzionasse anche con 1
solo gioco sono contento perchè è un plus-valore della mia scheda,
sarei invece stato stupido se avessi comprato la Radeon "perchè ha il
TAA". Al momento non mi sembra che ATI usi il TAA come cavallo di
battaglia nel marketing... è altresì vero che tutto fa brodo.
Spettacolare l'antialiasing introdotto dalla serie 7000, questa
feature è certamente un cavallo di battaglia per la vendita delle
ultime schede nVidia. Ormai la serie FX è del tutto dimenticata... 


Le parole di Massimo B. (
paneme...@hotmail.com
) richiamarono la mia
attenzione:
|| "The feature provides higher Anti-Aliasing quality when an
|| application frame rate is 60 frames per second or higher"]
E' comunque possibile metterla a 30fps (o anche meno) con gli ATi Tray 
Tools.
In ogni caso appena ho una Xxxx sotto mano controllo quale sia la soglia di 
default con i 5.6. ATT mi segnalava 30fps.
|| Mi (ci) spieghi la differenza tra:
|| - "se i minimi non sono costanti il TAA si disattivera'"
|| e
|| - "se i picchi minimi sono inferiori alla soglia impostata il TAA si
|| disattivera'"?
|| Perche' a me sembrano del tutto simili nel significato.
Te lo spiego immediatamente: "se i minimi non sono costanti il TAA si 
disattiverà" significa che se il frame rate non è costante ma comunque alto 
il TAA è disabilitato. In realtà il TAA si disabilita solo se i picchi 
minimi sono inferiori ad una determinata soglia, indipendentemente dallo 
sbalzo, salvo poi riattivarsi quando il frame-rate supera la suddetta 
soglia. Dunque "se i minimi non sono costanti il TAA si disattiverà" è 
corretto.
|| Era la risposta al miglioramento qualitativo del TAA, dichiarato da
|| Dumah. Prima di intervenire dovresti almento seguire il discorso.
Ovvero ti riferivi a "la differenza si vede"?
Confermo, la differenza è palpabile. Se tu non la noti, mi spiace, si vede 
che ho un apparato visivo più sensibile del tuo.
|| per anni, l'AA di nvidia ha utilizzato delle
|| soluzioni ibride msaa e ssaa.
Tutt'ora ci sono il 4xS, l'8x e il 16x che sono ottenuti mischiando MSAA e 
SSAA. Quelli fanno effetto anche sulle texture, ma, premesso che preferisco 
il MSAA puro come qualità, sono solitamente molto pesanti e difficilmente 
utilizzabili a risoluzioni alte.
|| Per essere uno che posta consigli per gli acquisti ...a decine, hai
|| una conoscenza dell'hardware che e' piuttosto bassina.
Cercherò di migliorarmi.
|| Come potrebbe darmi fastidio il marketing?
Non posso pretendere che tu riconosca che il TAA esista, funzioni e lo 
faccia bene. Quindi, ti lascio alle tue convizioni.
|| Dai, ancora 2-3 errori, cosi' arrivi a 100 e Besser ti prende come
|| padawan.
Ma che trollazzo :P
Non c'è post dove riesci a tener nella tastiera i nomi di Besser o 
atrejus...


 Dai, ancora 2-3 errori, cosi' arrivi a 100 e Besser ti prende come padawan.
Sě, maestro.
p.bes

 il TAA e' marketing.
Fossi in te lo scolpirei sulla pietra tombale di questo gruppo di 
discussione. Sii onesto una volta tanto, e citami una mezza pubblicità 
di Ati dove stia scritto "e poi la nostra scheda vi permette di attivare 
il fantasmagorico eccezionale e meravigliosissimo Temporal Antialiasing, 
l'uovo di Colombo nel raggiungimento della massima qualità col minimo 
degli sforzi". Quello sì che sarebbe marketing, e pure da due soldi.
Invece c'è soltanto la realtà di un'idea - di per sé geniale - nata in 
seguito alla commercializzazione delle schede che ne fanno uso, da parte 
di qualche programmatore che ha ben pensato di sfruttare a dovere la 
programmabilità del pattern impiegato nell'antialiasing delle Radeon, e 
che in tante occasioni può tornare utile. Se vuoi un esempio, in ufficio 
sono ancora costretto a usare una Radeon 9500 liscia a un massimo di 
1024x768 pixel, e con l'AA 4x reale puoi facilmente immaginare come 
s'inchiodi con la maggior parte dei giochi recenti. Mettendo il 2x e 
attivando il TAA, invece, in tanti casi è possibile mantenere la giusta 
soglia della fluidità con un antialising "vero" decente (2x) e uno 
"virtuale" ottimale (4x taa). È una soluzione di ripiego, insomma, che a 
mio avviso non è stata nemmeno adeguatamente pubblicizzata.
p.bes