Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Incontro 2a parte

Premessa: non eravamo in sei ma almeno in 10 (forse 12). Risultato: per
parlare un istante abbiamo dovuto "menarci". Qualcosa è venuto fuori.
Sintesi:
1- Rappr. Utg e Coordinamento = FANTOCCI. Orribili.
2- Mauro ai miei occhi si è leggermente rivalutato (leggermente..) ma il
rapporto tra Utg, Coordinamento e Società è decisamente innaturale.
Per gran parte del tempo si è parlato di cose ASSOLUTAMENTE insignificanti
(prezzi dei biglietti, posti per i portatori di handicap (con scena da film:
"Eppoi c'è il problema dei portatori di handicap, quest'anno i posti sono
diminuiti...... (5 minuti buoni di divagazioni in tema) ..... al proposito
avrei una lettera di amici che svolgono opera di volontariato e che le
chiedono solo un piccolo favore..... 3 abbonamenti, questo sarebbe un bel
gesto, i doriani glieli hanno già donati......". Io che avevo il signore
seduto al fianco gli ho dato una bella pacca sulla spalla "complimenti te la
sei preparata proprio bene...")
Insomma cazzate disumane per un ora buona. Poi una luce. Mauro arriva a dire
ciò che volevamo sapere (almeno in minima parte) e da una giustificazione
plausibile dell'operato della società con Pillon. La descrizione degli
allenamenti e del dopo allenamenti non coincide esattamente con quella che
ci hanno riportato i nostri ben più affidabili inviati, ma per lo meno si
intravvede una scelta mirata.
Prima di tutto Cagni è stato il primo allenatore contattato da Mauro
nell'aprile scorso, convinto della necessità di avere un allenatore esperto
per guidare una squadra che stavano pensando di rinnovare radicalmente. Poi
i fatti hanno portato a sperimentare la via Pillon. Purtroppo (riporto
quanto ricordo delle parole di Mauro) la scelta è stata sbagliata e Mauro
dice di assumersene le responsabilità. In via confidenziale afferma anche di
non credere fermamente alla promozione ma di non aver avuto il coraggio di
dirlo pubblicamente perchè altrimenti la piazza lo avrebbe mangiato vivo
(qui non ne ho avuto la possibilità ma volevo dirgli che probabilmente
avrebbe evitato di creare facili entusiasmi e non avrebbe raggiunto i 10.000
abbonamenti).
In base alle scelte di Pillon sono rimasti A FORZA alcuni giocatori come
Giampaolo che la Società voleva mandare via da un pezzo, mentre ne sono
partiti altri che la Società avrebbe tenuto molto volentieri (e Mauro ha
rimpianto pubblicamente Lopez, mandato via a suo dire per volonta esplicita
di Pillon).
La squadra doveva nascere su un ossatura di questo tipo (Soviero, Bettella,
Mutarelli, Piovanelli, Francioso (+ Giampaolo per volere di Pillon, di
nuovo)) sulla quale inserire una decina di giovani. Poi (questa frase è
testuale) "se tra questi giovani ne emergevano tre o quattro bravi allora si
poteva puntare alla serie A" altrimenti si sarebbe fatto un campionato
tranquillo.
Ma quello (e qui cerco di nuovo di essere il più vicino possibile alle sue
parole) che più si rimprovera a Pillon è stata la scarsa capacità di
comunicazione ai giocatori (e qui Carlo la pensa diversamente), non
riuscendo a dare la carica psicologica giusta (ha fatto l'esempio di
Trapattoni "per stare lassù ci vuole il cappotto e i guanti perchè fa un
freddo cane...."). Insomma, secondo Mauro, Pillon "tracciava le linee sulla
carta, e le tracciava BENE BENE, in questo era bravo, ma poi mancava di quel
qualcosa sul lato pratico e i giocatori affrontavano le partite con scarsa
intensità. Dopo la partita di Monza sono stato (io Mauro) negli spogliatoi e
parlando a Pillon gli ho detto che se la squadra avesse giocato tutte le
partite a venire con quella intensità le avremmo perse tutte. Dopo una
settimana abbiamo perso contro il Ravenna e allora lì mi sono incazzato
veramente ed è successo quel che è successo". Dopo di ciò c'è stata una
breve divagazione sulle occasioni da gol che creava la squadra di Pillon.
Mauro sosteneva una (scarsa) a partita, qualcuno timidamente diceva due o
tre.
A questo punto io sono intervenuto (picchiandomi tra le voci di due coglioni
uno dei quali era Fulle) e ho detto che se la Società avesse detto ai
giornali o in altro modo ai tifosi quelle cose che ci stava dicendo questa
sera probabilemente domenica scorsa in gradinata si sarebbero sentiti altri
fischi (e qui quei conigli di due giovani che erano presenti (ottavio
barbieri o cosa?) facevano di no con la testa) invece che quelli rivolti a
lui a Scerni e alla Società. Inoltre ho detto che su internet avremmo
riportato quasi tutto (salvo le cose ritenute confidenziali) quello detto in
quella sede, anche perchè con le informazioni che hanno i tifosi che
frequentiamo è logico che si creino delle convinzioni che possono non essere
corrette ("c'è una serie di messaggi anche molto pesanti nei contenuti
rivolti alla dirigenza..."). A questo punto quel (mi ripeto) coglione di
Fulle ha detto "ma mica gli puoi dire tutto ai tifosi, noi gli diamo delle
(Carlo qual'è il termine preciso??) dritte (insomma gli facciamo mangiare la
foglia che vogliamo) e al resto ci pensiamo noi;" eppoi ha intimato "stai
attento tu a quello che scrivi su internet!". "Stia tranquillo che io ci stò
attento :-)))" (la faccetta era la nostra e quella di Mauro che trasmetteva
il messaggio "ma chi me lo ha mandato 'sto cretino di Fulle?").
Dopo di chè il discorso è scivolato su questioni meno interessanti.
Alcune chicche della serata sono state:
Mauro:"quando ho visto la prima volta al Delle Alpi Deschamps ho pensato che
quello non avrebbe potuto giocare neanche in C2, eppoi....." (questo per
dire che può sbagliare anche lui, noi ci siamo guardati "in che mani siamo
finiti......")
Mauro "Gianni" e Fulle "Pinotto": Pinotto parla per un quarto d'ora senza
concludere una fava, nessuno capisce dove voglia andare a parare, Gianni gli
risponde con una cosa che non centra niente (ma almeno ha rispettato
nell'occasione la consecutio temporum) e alla fine si mettono ad urlare.
Splendido.
Se mi viene in mente qualcos'altro vi terrò informati.
Ciao
Guido
P.S.
Ovviamente fatemi sapere le vostre impressioni.

tranquillo.
Non so a voi che ci avete parlato di persona ....ma a me pare abbia contato
un sacco di balle .... Francioso e' stato preso l'ultimo giorno, Piovanelli
pure .... come potevano far parte dell'ossatura della squadra che doveva
ancora nascere? Un motivo di piu' per credere che la squadra "e' venuta come
e' venuta" all'insegna dell'improvvisazione.
Ciao e grazie per le notizie!
        Davide


Premettendo che sono felicissimo di aver conosciuto particolari e
dettagli dell'incontro con il presidente,e incentivandovi a continuare con
questi incontri(Camerun e CarloS potete benissimo rimanere
nostri rappresentanti)condivido molto del pensiero di Davide anche se voglio
precisare una cosa:vedendo un paio di allenamenti a Pievepelago quest'estate
mi ero chiaramente accorto che Pillon non aveva le palle per trattare con i
giocatori,essendo anche il dialogo con loro scarsissimo.Altresi' un'altra
cosa era evidente,che sembrava un'allenamento di una squadra di Promozione
per quello che concerne la presenza della societa', invero di Serie B.
Questo conferma per me ,che Pillon era (e')bravissimo sulla carta e molto
meno capace nel trattare con i giocatori,come Mauro asserisce.
Di una cosa sono sicuro che il catenaccio di Cagni e' un'involuzione,
che nessun genoano avrebbe voluto.Come si fa a passare dalla 'zona' a
"uomo"a campionato iniziato???Che programmazione avevano fatto ad Aprile
quando il dubbio era fra Pillon e Cagni,due
poli opposti?
Forza Camerun e CarloS non badate alle critiche e andate avanti.
N.B. Non sono un ruffiano perche' vivo a 15.000 km(in Colombia)
e i due non li conosco se non per i loro intelligenti interventi nel
sito e in internet.
Forza GenoAAAAA
Saverio Gir 167

Se mi  viene in mente qualcos'altro vi terrò informati.
Ma perche' non ti sei portato un registratorino ?
Impressioni:
Se la societa' con queste riunioni intende avvicinarsi ai tifosi e'
possibile che cerchi di riconvocare qualche "rappresentante (?)"
dei GiR che riversi in Internet quanto ha riportato, senza fuggire
alla discussione.
Per contro se l'intenzione della Societa' e' opposta continui pure il
rapporto univoco con altri rappresentanti.
Mi domando pure se qualche componente societaria trovi
sconveniente o troppo "bassa" l'organizzarsi per interventi diretti
sul Newsgroup; contributi ufficiali o ufficiosi non importa, anziche'
affidarsi univocamente ai raprresentanti della carta stampata;
potrebbe essere un modo per avvicinare realmente gli interessi
reciprochi: fantascienza? No, non direi, anche i Ministeri iniziano
ad affidarsi ad Internet.
Vabbe' raga', grazie per il contributo
(pregiato stavolta), continuiamo alla
prossima...domattina presto c' ho
da lavorare.
cciao
francesco
Gir 233

 Splendido.
Il tutto sotto il benevolo sguardo di Cevasco (almeno Fulle la storia dei
comunicati stampa l'ha tirata fuori) e l'espressione marmorea di Turone.
Ciao
Carlo

Bene bene la situazione e' ancora peggiore di quello che immaginavo!
Premetto che voglio ringraziare CarloS e Camerun che, nonostante un colpo di
stato, ci hanno permesso di conoscere la realta' societaria piu' a fondo.
La dura realta' e' che non solo la societa' e' in mano ad un idiota che non
sa programmare niente e lascia tutto al caso, ma che i rappresentanti dei
tifosi (ma chi cazzo li ha eletti 'sti qui?) da quando la fossa si e'
sciolta, sono dei burattini che pensano solo a quanti abbonamenti farsi
regalare! Inoltre pensano che la massa silenziosa dei tifosi sia
lobotomizzata al punto da non capire i loro giochetti? Siamo una massa di
scemi che bevono tutto quello che si dice loro?
Ragazzi siamo nella merda fino al collo! Speriamo almeno non arrivi l'onda!
Gian
GiR 252

 Forza Camerun e CarloS non badate alle critiche e andate avanti.
Grazie a nome di tutti e 5 i Gir #0 :-))

 Grazie a nome di tutti e 5 i Gir #0 :-))
Forza CarloS, bada alle critiche e non a Saverio
;-)
Myskin

 lobotomizzata al punto da non capire i loro giochetti?
Io ho avuto la sensazione che i Gir siano tutto meno che lobotomizzati, è anche
vero che al momento siamo numericamente insignificanti, o quasi.
Ciao
CarloS

A mio modesto avviso la relazione sull'incontro avvenuto ieri in societa'
non e'  stata fatta in maniera molto astuta.
Io forse sono una persona a volte anche troppo democratica e non voglio
fare l'avvocato di nessuno,   ma penso che prima di apostrofare uno per
coglione forse e' meglio pensarci due volte.
Ho alcune considerazioni  su quello che e' stato scritto:
1. Ci sono persone che da anni  lottano per il bene del Genoa perdendo
tempo,  e forse anche denaro, quindi sarebbe bene  non  considerarli 
'coglioni' , simpatici o no che siano.
2. Se pensiamo di  utilizzare questo strumento solamente come un modo per
parlare del nostro Genoa bene altrimenti penso che  siamo sulla strada
sbagliata. 
3. Spero vivamente che i due 'conigli' dell'Ottavio Barbieri come e' stato
scritto non vengano a saperlo altrimenti sara' meglio trovare un'altro
posto diverso dallo stadio per le riunioni domenicali.
4. Se considerate che, ci sono numerosi club genoani al di sopra dei
trecento iscritti e non ne erano  rappresentati singolarmente neppure uno,
forse solamente il fatto di essere stati invitati e aver potuto partecipare
in tre era per il momento gia' una grossa vittoria,  visto che se non ho
capito male sia il  cordinamento che l'UTG avevano la vostra stessa
rappresentanza ma a differenza vostra forse rappresentavano un maggior
numero di persone.  
5. Come prima volta  era piu' importante farsi  conoscere e cercare di far
capire ai rappresentanti del tifo organizzato chi eravamo e come accedere a
g.i.r.
Quello che ho scritto e' solamente il mio pensiero e spero che serva a non
vedere piu' messaggi di disprezzo tra tifosi genoani, perche' penso che
tutto cio' non serva a nessuno di noi.
sempre forza genoa
Paolo gir. 235#

 poli opposti?
sempre meglio di passare da uomo a zona a campionato in corso
(tipo Maifredi)
:(
Ciao
Stefano Minguzzi
aka Albion
Grifone in Rete		
http://www.grifoni.net/
			news://
news.ntt.it/it.sport.calcio.genoa/
Roman Netcitizen	
http://www.comune.roma.it/
			ML 
r...@iperaudio.ddns.org
Aboliamo la TUT!	
http://notut.ml.org
			ML 
no...@egroups.com

 ad affidarsi ad Internet.
guarda qui a Roma il Comune ha creato dei NG, in cui pero' il
Comune e' assente! quindi non credo proprio che sia una cosa
proponibile, se non se gliela facciamo noi (ma comporterebbe un
legame alla societa' che non credo nessuno vorrebbe).



Hai perfettamente ragione.
Abbiamo completamente sbagliato.
Camerun si è lasciato andare perchè ieri sera si è sentito offeso dalle parole
di Fulle.
Io penso che abbia semplicemente frainteso perchè non conosceva il carattere
"irruento" del rappresentante dell'UTG.
Spero che potremo chiarire il tutto.
Ciao
CarloS

>Spero che potremo chiarire il tutto.
Un tempo bastavano le scuse pubbliche e queste
situazioni si ripianavano con una stretta di mano. Perché
in definitiva tutti qui vogliono solo il bene del Genoa.
Se qualcuno si sente offeso, forse ha ragione, ma non
per questo deve scatenare un pandemonio.
Le scuse PUBBLICHE ci sono e fungono da rettifica.
Tant'é che tutti ora possono leggerle e potranno leggerle
nei giorni a venire, mentre il messaggio sotto accusa non c'é
più e nessuno potrà più leggerlo (tra parentesi la rimozione
dopo così poche ore ha determinato una diffusione
estremamente bassa).
Credo che il chiarimento sia normale fra persone di
buon senso.
Gian Rifo