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Titolo: Sciu' Aldo

Premesso che Spinelli avrà compiuto errori grossolani, anche quando chiama
in causa la storia di Montella la cosa mi è un po' strana... però è giusto
dare atto che a Genova è un imprenditore molto importante, sia nel ramo
portuale-logistico che dei trasporti. Ha un'alta credibilità
nell'imprenditoria locale e facilmente suppongo riuscirebbe a convogliare
verso di sè forze nuove in caso ce ne fosse bisogno. Dico questo perchè
recentemente è risucito a strappare il Genoa Terminal e nel giro dei
prossimi 5/6 anni è destinato ad ampliare ulteriormente i suoi traffici.
Inoltre, particolare da non sottovalutare, Spinelli (sebbene possieda
attività anche a Livorno) è residente fisso qui a Genova, quindi anche
facilmente reperibile e sottoposto all'*umore* (parola grossa :-)) della
ns.piazza.
Senza considerare che è genoano nel midollo osseo e questo la dice lunga
sulla volontà comunque di fare il bene per il Grifone.
Ciao

 sulla volontà comunque di fare il bene per il Grifone.
"spinelli" e' coetaneo e amico del padre di un ragazzo del nostro gruppo e
da piccolo giocavano a pallone insieme e hanno anche lavorato per un certo
periodo gomito a gomito prima che "aldo" diventasse presidente del
GENOA...................... sai quale' e' la differenza tra "spinelli" e il
padre del mio amico???
Che il papa' del mio amico giocava  con la maglietta del GENOA e il lunedì
al lavoro se lo faceva menare perché il GRIFONE non andava
bene............... "spinelli" invece giocava con quella del "doria" e al
lunedì lo menava al papa' del mio amico!!!!
SPINELLI VATTENE!!!

 prossimi 5/6 anni è destinato ad ampliare ulteriormente i suoi traffici.
In questo momento Spinelli a Genova ha un impero economico. Quando si
favoleggia per la guida del Genoa di un personaggio molto ricco, genovese,
dinamico, magari con decennale esperienza nel mondo del calcio, non ci si
rende conto che si sta parlando solo di lui.
Chi ora si strappa i capelli e le vesti pensando al ritorno di Spinelli forse
è lo stesso che applaudiva all'arrivo di un Gazzo, sepolto sotto a una
denuncia per truffa per una collana da 10 milioni...............qui si parla
di una persona che fa diventare oro tutto quello che tocca, che aveva dato
comunque una organizzazione alla società; magari casereccia, ma gli acquisti e
i contratti li chiudeva in un'ora con una stretta di mano. E si era messo
intorno gente capace: Scapini, il Prof. Gatto, Siri, gli stessi Landini e
Sogliano, magari personaggi non cristallini ma ai quali Castagnini non è
nemmeno degno di portare le borse.
Spinelli ha fatto tanti errori, ma non dimentichiamoci che lo hanno portato a
rompere un giocattolo che lui stesso aveva costruito; per questo motivo
ritengo che le colpe non possano essere prevalenti rispetto ai meriti. Io,
quando al timone c'era Spinelli, non mi sono mai sentito umiliato e offeso,
nell'intimo rossoblù, come da quando comanda Scerni. Spinelli è sempre stata
una persona schietta e sincera, e ci ha sempre rispettato anche quando lo
minacciavamo.
Io, in questo momento, non vedo alcuna alternativa: forse Cairo poteva
rappresentare qualcosa di più serio, ma le altre alternative, tutte
fantomatiche o da burletta, se non riescono a scalzare una società così
derelitta da intentare una causa col Sestri levante per la cifra di 1.000.000
non mi paiono grande cosa. Tanto è vero che Spinelli, nell'intervista di ieri,
si è detto sicuro di arrivare di nuovo, ma non prima del 2003 (E Scapini ha
sparato lo stesso concetto: "Tornerò nel 2003", a caratteri cubitali in
diretta TV).
Sta a noi decidere se soffire fino ad allora o chiedergli per piacere di
tornare prima.
Bepi  [GiR n.1] 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it

 lunedě lo menava al papa' del mio amico!!!!
Mumble mumble.......Spinelli č nato nel '40, se non erro 7 anni prima della
Sampdoria..........non credo che fino ai primi anni '70 fosse cosě diffusa la
moda delle maglie sportive per i ragazzini........secondo me l'amico dell'amico
ti ha contato una mussa per avvalorare un concetto tutto sommato di per sč
plausibile anche senza la mussa: Spinelli era un fresco emigrato (č nato a
Palmi), e si sa che da sempre il tifo della SamB ha raccolto molto in quella
parte di popolazione che arrivava dal sud.
Quella della maglia perň mi fa un po' ridere........pensaci bene.
E poi che vuol dire ? Genoani si nasce, ma mica si č obbligati ad accorgersene
subito...........;-)))


 moda delle maglie sportive per i ragazzini........
La leggenda (leggenda, appunto, niente più) dello Spinelli sampdoriano è
nata per il fatto che Spinelli è nato a Palmi e quando la famiglia si è
trasferita a Genova sono andati ad abitare a Sampierdarena.
Poi gli Spinelli (cioè Aldo e il fratello con cui ha cominciato la sua
attività di autotrasportatore) sono cresciuti "nemici": Aldo genoano, il
fratello doriano, ma tutti e due, a quanto ne so, alquanto tiepidi.
Saluti,
Mauro storico.

 tornare prima.
Sono "purtroppo" d'accordo con te. Purtroppo perchè a me come personaggio
Spinelli non piace ma soprattutto perchè io lo contestai non una ma
due volte.
Lo contestai fortemente l'anno che rischiammo la C (quello di Modena)e,
in maggiore compagnia, dopo la retrocessione in B di Firenze e negli anni
successivi.
Ora devo recitare un mea culpa, anche se mi costa molto, ed è un mea culpa
sincero.
Spinelli al Genoa ha fatto grandissime cose come anche grandissime cazzate.
Nel bilancio finale però ha fatto meglio di chiunque. Ci ha portati in
A, ci ha portati in UEFA. Certo, siamo tornati in B, ma è ancora con
lui che abbiamo mancato la promozione di un punto buttandola a Ravenna.
Sono stato un pirla che lo ha insultato ormai convinto che la normalità
per il Genoa fosse il piazzamento Uefa.
Sono stato un pirla che ha esultato all'arrivo di scerni.
Sono stato un pirla e ora ne sto pagando il caro prezzo
Sologenoa

Io, in questo momento, non vedo alcuna alternativa
Può darsi. Ma io sono ancora così illuso da sentirmi umiliato e offeso tutte
le volte che mi accorgo che si sono fatti calcoli e mercanteggiamenti sulla
pelle del Genoa. E mi sembra che ü sciü Aldo ne abbia fatti in abbondanza.
Saluti
--
Anthropos

...

Non dimentichiamoci che spinelli ha portato al genoa nelle campagne acquisti
parecchi giovani tra i piu' interessanti del panorama calcistico del momento
di b e c. Giocatori che poi hanno fatto una buona serie A, a volte anche
nazionale.
Voglio dire che era uno che investiva dei soldi in giocatori di valore e non
in giocatori ormai sulla soglia del ritiro.
E comunque il paragone con la gestione scellerato di scerni e dc non regge
nemmeno con fossati !!
Perchè se vi inizio ad elencare gli ottimi giocatori che abbiamo visto con
fossati, nonostante lo stesso sia stato cacciato anche giustamente, vi e ci
mettiamo a piangere !!!
Ciao
Castao
Che come Mauro non disdegnerebbe un immediato ritorno di spinelli.
in ordine sparso: montella, fortunato, onorati, panucci, galante, signorini
(non era giovanissimo ), r

 Solo col Genoa è riuscito a farlo ridiventare di bronzo.
Ti ricordo che aveva preso un Genoa di merda.
Al posto della merda ben venga il bronzo.
Saluti,
Mauro... ma forse un Genoa di merda è quello che molti di noi meritano.

Castao ha scritto nel messaggio ...
zac.
Scusate ho fatto un po' di casino col messaggio precedente.

 (non era giovanissimo )
Io sono sempre stato pro-Spinelli.
Ai tempi lottai contro i contestatori. Non apprezzai l'arrivo di Scerni
pur non sapendo come questo si sarebbe comportato dopo (anzi
considerando Scerni peggiore di Spinelli, ma migliore degli altri
pretendenti). Non potendo da solo (dato che buona parte della Nord si
era bevuta il cervello) farlo rimanere, mi sono semplicemente seduto da
parte ad aspettare sapendo con certezza assolutamente matematica che un
giorno la storia mi avrebbe dato ragione.
Quel giorno è arrivato.
E la miglior dimostrazione sono proprio i messaggi contro Spinelli che
arrivano: si vede lontano mille miglia che sono i messaggi di chi
riconosce che la verità è pro-Spinelli però per orgoglio (perché ha
lottato per cacciarlo) preferisce arrampicarsi su ogni specchio che
trova pur di negarlo.
Saluti,
Mauro soddisfatto.

Sono stato un pirla che ha esultato all'arrivo di scerni.
Vedi, il problema è che hai esultato e contestato troppo presto, non che tu
abbia cotribuito, con la contestazione, a mandare via Spinelli.
L'errore è stato non accorgersi a chi vendeva Spinelli.
--
Anthropos


Voglio discutere proprio su questo ........ premetto che io ero uno di
quelli che contestava Spinelli e ne ero convinto!
Arrivato ci ha promesso la serie A in 3 anni .........al secondo anno la
sfiorammo (il famoso 3-0 a Taranto con il Lecce preceduto dallo scandaloso
3-0 a Cesena). Il terzo anno costruì una squadra basata sui nomi, quasi
tutti giocatori più adatti alla A che alla B e rischiammo di retrocedere in
C (Modena-Genoa 1-3). L'anno dopo serie A con Scoglio.
Il primo anno di serie A una salvezza relativamente tranquilla con Scoglio
l'anno dopo arrivo Bagnoli e ci furono i due anni di gloria. Il primo
arrivammo quarti (miglior piazzamento del dopo guerra) e ci qualificammo per
la UEFA.
Il secondo anno di Bagnoli grandissimo Genoa in Europa e grandissimo in
campionato fino a Gennaio (Cremonese-Genoa 2-1) da quella domenica in
campionato fu un disastro da quarti che eravamo arrivammo quint'ultimi (con
le ultime sei partite del campionate perse).
La colpa di quella caduta verticale non credo che vada cercata in Spinelli
ma nello spogliatoio, alcuni giocatori erano "sospettati" di essersi venduti
due partite (Cremonese e Steaua Bucarest) ........ci fu la storia dei premi
partita per la semifinale UEFA ......Spinelli doveva dare i soldi prima ma
la colpa fu soprattutto aver sollevato il problema alla vigilia di
Genoa-Ajax e a capo della "rivolta" c'era il giocatore più "mafioso" della
storia del Genoa Caricola.
L'anno dopo Spinelli vendette Eranio, richiesto dal Milan, Stefano voleva
andare via, Spinelli lo sostituì con Van't Schip e nel cambio non ci abbiamo
rimesso ..............cedette Aguilera, che voleva andare via,  al Toro
anche per paura di trovarsi senza giocatore causa il processo al suo posto
arrivarono Dobrovolsky e Padovano il primo doveva essere un fenomeno il
secondo era una buona punta .........in più prendemmo Petrescu che è un
ottimo giocatore e come spesso succede ce ne siamo accorti quando se ne
andò.
Ora la rosa della squadra l'anno dopo la UEFA non mi sembra inferiore a
quella dell'anno precedente e se anche lo fosse non c'era un
abisso.................. Giorgi si dimise dopo la contestazione (mi sembra
con il Cagliari) .........non c'è la controprova ma quell'anno secondo me
con Giorgi in panca saremmo andati in UEFA.
Poi venne l'anno in cui Skuravy venne venduto al Leeds ......in cambio per
varie vie sarebbero dovuti arrivare Klismann (miglior giocatore della Premir
League quell'anno) Jokanovic (grande pallino di Scoglio e non solo) e Di
Canio ............anche questa squadra non sarebbe stata 
male.ma
 Skuravy
(che non aveva nessuna voglia di andare in Inghilterra) ci fu rispedito
indietro.
Certo dopo ci fu anche la cazzata di Miura e le cazzate di prendere Maifredi
(tra l'altro osannato dalla Gradinata che amava il prof) e Marchiorio.
Retrocedemmo con 40 punti allo spareggio, ai rigori ad oltranza ........con
una squadra nettamente inferiore alla nostra ma che in quella partita giocò
al 101% mentre noi praticamente non scendemmo in campo con l'esclusione di
Spagnulo. L'anno dopo la Samp con 41 o 42 punti andò in intertoto.
Primo anno di B con una squadra che negli ultimi 20 di B era solo inferiore
alla Fiorentina di Bati eravamo primi a 5 punti dalla seconda a Natale
........poi qualcosa crollo e arrivammo settimi.
Il secondo anno di B Spinelli commise l'errore più grosso della sua gestione
: la vendita di Montella.
Nonostante questo costruì una squadra che andò a giocarsi la serie A a
Ravenna contro una squadra teoricamente senza obiettivi .........e tutti
sappiamo come andò ...........quinti a 61 punti a 1 dalla A
L'anno dopo,  dopo 6 partite Spinelli ha ceduto il Genoa a Scerni
.................
Fino a qualche anno fa non ero molto obiettivo su Spinelli e vedevo solo gli
errori che aveva compiuto ma ora analizzando i 10 anni che Spinelli è stato
presidente mi sembra che le cose positive siano molto superiori a quelle
negative
Il suo ritorno non mi dispiacerebbe anche perché il suo patrimonio è
ulteriormente cresciuto ma ho paura che al primo errore che a un presidente
nuovo si perdona a lui non sarebbe perdonato.
La cosa invece che mi da fastidio è che quando va in televisione dice che
con il Genoa ci ha rimesso e che le sue aziende non sono cresciute
.....mentre è ovvio che spendere in una squadra non è una spesa ma è un
investimento di ritorno di immagine ....praticamente sono soldi che si
spenderebbero in pubblicità
--
Claudio P.
ICQ: 39052657


Francamente sono stufo di ragionare in termini di meno-peggio. Almeno nei
miei sogni e nei miei desideri preferisco aspirare  all'oro.
Lo sappiamo tutti che più di merda di così non si potrebbe, ma certe cose
non le perdonerò mai a Spinelli.
Saluti.
--
Anthropos
A cui è già troppo chiedere di dover scegliere(?!) tra Berlusca e Rutello.
 Non gli chiedete anche di scegliere tra Scerni e Spinelli

 non le perdonerò mai a Spinelli.
Cioè non gli perdonerai mai di averti fatto vedere il miglior Genoa dal
1935-36 in poi?
Un Genoa d'oro trasformato poi in merda dalla contestazione, da noi
tifosi?
Contento tu.
Saluti,
Mauro... che spera Anthropos scherzi... troppo assurdo è quello che
dice.

 Sono stato un pirla che ha esultato all'arrivo di scerni.
Questo errore invece l'ho commesso anche io.


 pelle del Genoa. E mi sembra che ü sciü Aldo ne abbia fatti in abbondanza.
Ma se ti senti umiliato e offeso da Spinelli, Scerni dovrebbe averti
ammazzato........;-)


tifosi?
No. Questa mi sembra un'assurdità. Dare tutta la colpa alla contestazione
dei tifosi!!
L'unica volta che dissentì fu l'anno di Giorgi. Allora sì, la contestazione
fu prematura, inopportuna e assurda.
Ciao
--
Anthropos


No, sono il mercanteggio, il raggiro , il calcolo furbo che mi offendono.
Non riesco a vedere i due in maniera contrapposta, ma in continuità. Una
continuità verso il peggio, naturalmente
E comunque sono conscio di essere un illuso. :-/
Con simpatia
--
Anthropos


Forse sono andato un po' troppo sul personale. Rimane il fatto che non
riesco proprio a ingoiare la pantomima messa su da questi personaggi, e che
il tutto mi venga spacciato come amore per il Genoa.
Non ci riesco proprio.
Ciao
--
Anthropos

continuità verso il peggio, naturalmente
Condivido in pieno.
Myskin
"Il difficile non è distinguere il bene dal male, ma stabilire quale è il male minore"


Si legga:
'Gli unici ai quali ha fatto  riferimento in maniera costante (cioč per piů
di un anno) dal puntodi vista....'
--
Anthropos
A volte un po' pedante

 felici concause.
Chiudo qui perché sei proprio caduto nel ridicolo più totale.
Saluti,
Mauro che non ha più tempo da perdere.

Sono stato un pirla e ora ne sto pagando il caro prezzo
anch'io contestavo Spinelli, ma non ho affatto esultato all'arrivo di scerni
sapevo che sarebbe stato peggio e non ho esultato nemmeno all'arrivo di
Dalla Costa e continuo a pensare che sarà ancora peggio...questo signore ha
il Mestre da 4 anni in C2 e non è ancora riuscito a venire in C1.
Certo se non c'è alternativa meglio Spinelli, ma sono convinto che si possa
sperare in qualcosa di più.

> > Premesso che Spinelli avrą compiuto errori grossolani,
Quanto scrivi non fa una piega... condivido su tutto.
Ciao
Castao

errori.
Avrà fatto anche degli errori, ma con lui dovevamo sperare nel calcio
mercato in Lineker o Skhuravy, ora speriamo di prendere Ferrarese e ancora
grazie !!!
Ciao
Castao


Fammi un nome ............si può "sognare" qualcosa di più .....anche perché
sognare non costa niente e almeno se sogno lo voglio fare in grande
.........ma sperare con buone possibilità che la speranza si avveri in
qualcosa più di spinelli è difficile .........sinceramente non mi viene in
mente nessun nome.



Uno degli sbagli più grossi .......come ho già detto credo che quell'anno
avremmo lottato per la zona Uefa se fosse rimasto Giorgi.
Una curiosità .........sono l'unico a pensare che quella contestazione oltre
che insensata è stata anche "agevolata" da qualcuno che in quel momento non
faceva "ancora" parte del Genoa?



Stavi andando bene poi sei crollato in zona Cesarini :-)
Spinelli e' tutto tranne che genoano nel midollo osseo e quanto tenesse a
fare il bene del
Genoa lo dimostra il fatto di averci ceduto a Scerni.
Ciao
Pato

 dei tifosi!!
Concordo. Venier a volte si fa un po' trasportare..........;-)
Bepi [GiR n.1] Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
" Quando mia nonna aveva il pisello era mio nonno (R.Gullit)"


Cos'è più ridicolo?
Considerare l'anno del 4° posto più frutto di combinazioni che di una
pianificazione oppure dare tutti i meriti a Spinelli per ciò che è stato di
positivo e tutti i torti alla tifoseria per ciò che è stato di negativo.
Ma mi faccia il piacere!! Cerca di argomentare invece di tacciare gli altri
di ridicolo.
E' troppo facile e banale dire che Spinelli era meglio di Scerni. Lo
vedrebbe anche un cieco.
Cerca di propormi qualcosa di meglio, ti prego.
Cordialmente.
--
Anthropos

 Concordo. Venier a volte si fa un po' trasportare..........;-)
No.
Frase meditata, ponderata e provata dai fatti.
Saluti,
Mauro che questa tesi la ha sempre sostenuta.

 faceva "ancora" parte del Genoa?
Diciamo che la tua non è un ipotesi peregrina...
Saluti,
Mauro... forse quell'anno UEFA no... ma a partire da lì sarebbe comunque
potuto costruire un nuovo ciclo.

avremmo raggiunto il top.
No, non volevo dire questo. E' ovvio che la colpa fu principalmente nostra.
Era solo per ricordare come per tutti noi il Genoa è una commistione di
sentimenti personali e passioni che non tollerano le furbizie e maneggi.
Comunque se riuscite a convincere Spinelli a non usare più il 'dassi', è la
volta che sarò con voi. ;-))
Saluti.
--
Anthropos

avremmo raggiunto il top.
No, non volevo dire questo. E' ovvio che la colpa fu principalmente nostra.


 mente nessun nome.
A livello realistico vedo solo Spinelli.
Poi, come sapete, c'è il mio sogno (appunto: sogno) di sempre: Nicola
Costa.
Saluti,
Mauro... Costa for president!


Hai ragione. Fu grazie alla contestazione che arrivò Marchioro (devastante).
Fu grazie alla contestazione che arrivò Miura. Fu grazie alla contestazione
che, per questo, fu venduto Petrescu. Fu grazie alla contestazione che una
delle rose migliori della serie A fu gestita così male. Fu grazie alla
contestazione che arrivò Radice....ecc.
Non ti capisco, dici che la Nord è così acritica nei confronti di Scoglio e
poi sei a un passo dal santificare Spinelli.
Saluti
--
Anthropos

 Frase meditata, ponderata e provata dai fatti.
Se sostieni che una parte di colpe le ha *anche* il pubblico ti do ragione. Del
resto se Branco avesse preso il palo o Dossena non avesse preso la schiena di
Collovati forse non sarebbe nato il grande Genoa, perchè la contestazione avrebbe
sommerso Bortolazzi e Bagnoli, e con loro tutti i sogni.
Quello che contesto è che le colpe siano *solo* del pubblico (" Un Genoa d'oro
trasformato poi in merda dalla contestazione, da noi tifosi "): la maggior parte
le ha avute Spinelli, è innegabile. Ma nonostante questo io lo rivorrei di corsa.
Bepi  [GiR n.1] 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it

 le ha avute Spinelli, è innegabile. Ma nonostante questo io lo rivorrei di corsa.
Ti ricordo che la contestazione era cominciata per altri motivi, non per
i risultati (vai a rileggere alcuni miei vecchi messaggi, basati su
fonti interne alla Fossa).
La colpa di Spinelli è stata solo quella di essere troppo permaloso. Ma
su questo lo difendo perché lo sono anch'io :-)
Saluti,
Mauro spinelliano.


Che uomo! Mandare tutto a bagasce per ripicca.
....Che uomo!
Saluti
--
Anthropos

 Mauro spinelliano.
A volte sembrerebbe più spinellato, ma comunque......:-DDDDD


 refero............)
Avevo amici all'interno della Fossa: loro stessi mi avevano detto che la
Fossa aveva deciso di contestare Spinelli perché questi non voleva più
passare soldi alla tifoseria.
Se elementi della Fossa stessa me lo hanno detto, non li chiamerei
relata refero. La mia fonte è direttissima, prima mano: è una delle due
parti in causa.
E queste cose le ho già scritte e dette qui più volte, quindi ci si può
rifiutare di crederlo se conviene mettersi il prosciutto sugli occhi, ma
non ci si può stupire.
Saluti,
Mauro costretto a ripetere cose già dette.

 ....Che uomo!
Scusate, ma ho l'impressione che il thread stia prendendo una piega negativa,
con voi due che vi muchettate sulle singole parole, uno innamorato di
Spinelli e uno che non lo vorrebbe nemmeno in chiesa a pregare per lui.
Ci sono tante sfumature di grigio, oltre al nero e al bianco: parliamone ;-)
Per esempio l'elenco dei buoni calciatori che abbiamo visto in campo durante
la gestione Spinelli, che ho scritto ieri sera, č caduto nell'oblio; chi, dei
detrattori di Spinelli saprebbe trovare un numero maggiore di bidoni, per
poter sostenere che ha fatto piů male che bene ? Non č meglio stare sui fatti
che sulle supposizioni ?
Se poi qualcuno vuole dire che, giustamente, quei giocatori non li abbiamo
piů, vorrei fargli presente che anche l'Udinese, di cui tanto si favoleggia,
ha venduto decine di buoni giocatori.......perň intanto li hanno visti
giocare :-))
Cosa ne direste di una accoppiata Spinelli-De Poli ?


...

D'accordo, questo è plausibile per quanto riguarda la contestazione
nell'anno di Giorgi.
Che però fu anche, disgraziatamente, alimentata dal 4-1 del derby. E dalla
quale personalmente e nel mio (molto) piccolo dissentii, come già detto.
Tutto questo non giustifica tutta la catena di errori che Spinelli commise
da allora in poi. Anche perchè la Fossa da sola, per un fatto come quello da
te riportato, non sarebbe mai riuscita a scalfire la posizione di Spinelli.
Non vorrei che tu ti arroccassi troppo sulle tue posizioni tanto da
considerare le opinioni degli altri tutte preconcette o ridicole.  Dissento
dalle tue opinioni, ma le rispetto.
Saluti.
--
Anthropos

 con voi due che vi muchettate sulle singole parole,
Non preoccuparti. Dato che ho visto che sa solo usare preconcetti e non
si sforza neanche di capire quello che io scrivo (giusto o sbagliato che
sia), ho smesso di rispondergli e così continuerò.
Se lui continua a rispondere ai miei messaggi, fatti suoi.
Saluti,
Mauro che in questo momento non ha voglia di flames.

...

Chiedo scusa, non volevo essere offensivo. Vengo ASSOLUTAMENTE senza
lanciafiamme e cerco di rispettare sempre le idee di tutti.
Il merito della questione, IMVHO, non č desiderare o meno che Spinelli
ritorni, ma cercare di capire, sempre, come e dove si č sbagliato. E dire
che solo la tifoseria ha sbagliato č, secondo me, una posizione non molto
difensibile. Soprattutto se non si accetta il confronto.
Comunque sono tanto sfinito che a questo punto Spinelli lo accetterei..... a
pregare per me in chiesa. ;-))
Saluti
--
Anthropos

 sia),
Mauro, per una volta fa il bravo.:-)
Non entro nel merito della discussione perché, in questi termini, non ce ne
sarebbe margine, peró cerchiamo di restare un po' piú uniti in questi giorni
difficili, almeno fra di noi. E ad onor del vero mi sembra che in certe
frasi andrebbe limato un po' di astio, di malaleche come dicono in Argentina
:-)
Ciao
Ale

 Mauro costretto a ripetere cose già dette.
Vedi, capita a tutti dover ripetere..........;-)


 pregare per me in chiesa. ;-))
Beh, qualcosa allora ho fatto......:-))))



Io direi che la colpa è stata 50% e 50% ...........e purtroppo tra quel 50%
di colpa che hanno i tifosi c'ero anche io :-(


 giocare :-))
Come ho scritto in un altro post metterei la mano sul fuoco che se quello
che succede a Udine succedesse qua riusciremmo a contestare lo stesso
.............. e tra l'altro quello che fece Spinelli non mi sembra molto
diverso da quello che fa Pozzo unico punto a favore del secondo č che si
sceglie (e sopratutto li tiene stretti) meglio i collaboratori e osservatori
vari.


 Vedi, capita a tutti dover ripetere..........;-)
Quando chi legge fa di tutto per non capire... :-)))
Saluti,
Mauro che sa quello che dice.

 Beh, qualcosa allora ho fatto......:-))))
No, non hai fatto tu.
E lui che comincia a scivolare giù dagli specchi.
Saluti,
Mauro che vede che forse Anthropos comincia a ragionare.

 Beh, qualcosa allora ho fatto......:-))))
Ma.......quando ti sarai ripreso..............i giocatori ? ;-)


 Cosa ne direste di una accoppiata Spinelli-De Poli ?
Dopo l'orrore iniziale devo ammettere che voi "Spinellati":-) mi state
convincendo, se non altro per la faccenda del fatturato triplicato e della
mancanza di alternative concrete.
Io nutro grande stima nei confronti di De Poli e mi sembra che ci stia
parecchio male anche lui per la situazione attuale. Da Collovati, più che un
lacché che non sa cosa dire, mi è sembrato una persona che tiene al proprio
lavoro ma ha le mani legate e può essere sincero solo al 50% per non
rovinare equilibri precari.
In una situazione normale, con un unico referente al vertice, dimostrerebbe
IMHO il suo valore.
ciao
--
Albe
"Chi ha il dominio del mare ha il dominio di tutto."


 Mi dispiace di non essere stato capito. Non cerco di negare l'evidenza.
Tutti i giocatori che hai menzionato sono più di qualcosa.
Posso capire poi che in questo momento così nero e così di sfinimento si
tende ad passare sopra alle cose.
Ma non cercate di convincermi che Spinelli non si sia comportato da
mascalzone (e qui uso un eufemismo). In questo caso, probabilmente,
rischiereste di scivolare sugli specchi.
P.S. Non avendo al momento la rete a casa non mi collego fori dagli orari
d'ufficio.
Scusatemi.
--
Anthropos
Che un flame fra veri genoani non se lo sogna neppure.


Sono d'accordo e chiedo scusa da parte mia.
Ciao.
--
Anthropos

 SPINELLI VATTENE!!!
Veramente se ne è già andato... :-)
Ciao
Nerone
GiR 91

 mascalzone (e qui uso un eufemismo).
Ho già scritto: chi fa prima o poi sbaglia. E mi sembra che si leghi
perfettamente alla vicenda Spinelli.
Pensa che questi qua riescono a sbagliare senza aver fatto mai un
ca**o..........;-)
Bepi [GiR n.1] Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
" Quando mia nonna aveva il pisello era mio nonno (R.Gullit)"

 ca**o..........;-)
LOL! ... ma che ca@@o rido... :-(
Nerone
GiR 91

 sperare in qualcosa di più.
Io la penso come te. Non ho mai contestato Spinelli per partito preso,
ma come conseguenza di decisioni che non approvavo affatto e che ci
hanno rovinato.
Spinelli é stato il miglior presidente del Genoa dal dopoguerra, questo
non si discute. Ma dal Genoa ha avuto più di quanto ha dato, e quando
non gli servivamo più ci ha scaricati al peggio del peggio che poteva
trovare, secondo me consapevolmente.
Spinelli é il miglior presidente possibile per il Genoa?
Secondo me no, perché gran parte dei meriti che gli si attribuiscono
erano dovuti ai collaboratori che - questo sì, con sagacia - si era
scelto.
Rivorrei Spinelli? No, perché é facile, ora fare lo splendido in tv,
dopo averci immersi nella merda. Intanto il Livorno é ancora lì,
piantato in C.
Pensateci.
Ciao,
Thunder


Differenza decisiva tra un grande presidente e un improvvisatore,arruffone
con un buon
fiuto come il ciccione.
Ciao
Pato

 andò.
se la memoria non mi inganna Dobrovolsky arrivo prima di Branco  per
mancanza dell'ok della Federazione calcistica russa(tira molla arriva il
transfert-non arriva iltransfert), Spinelli alla fine pesco' l'ennesimo
Jolly e ingaggio' come terzo straniero Branco.
Qualcuno puo' confermare , perche' non ne sono sicuro e potrei anche
sbagliare....

 poter sostenere che ha fatto piů male che bene ?>
Cosi' di botto
Guerra,Boscolo,Mauti,Butti,Marini,Bini,Luperto,Mastrantonio,Pecoraro,Podavin
i,Gregori,
Tacconi,Lorenzini,Francini,Miura,Masolini,Francesconi e comunque e' come ha
gestito
quelli buoni il problema.
Ciao
Pato


Tra poco uscira' qualcuno che rinpiangera' fossati e berrino...mah ,
eppure la memoria si puo' anche esercitare.

 Thunder

 inizierebbe la contestazione.
Guarda che questo al Genoa succede da sempre. Solo che mentre l'Udinese
vende i pezzi migliori e li sostituisce con pezzi altrettanto migliori
(e compra quasi trenta giocatori sconosciuti all'anno, per pescarne tre
buoni), qui da noi partono i Fortunato ed arrivano i Lorenzini, partono
i Petrescu ed arrivano i Miura, partono i Morello e arrivano i
Vecchiola, e quando si investe sui giovani si comprano un tanto al chilo
al mercato del pesce, sperando (e sottolineo *sperando*) che ce ne sia
uno buono su tre acquistati.
Come fai a non incazzarti?
Ciao,
Thunder

 fu prematura, inopportuna e assurda.
Sono d'accordo: la contestazione a Giorgi fu un atto irresponsabile.
Forse se Giorgi non avesse perso il derby in quel modo non sarebbe stato
"costretto" a dimettersi la domenica dopo. Ciò non toglie che quella
contestazione fu un errore.
Ma che i tifosi siano il male del Genoa, questo é un punto che non
condividerò mai e poi mai. Senza i suoi tifosi, il Genoa sarebbe una
realtà come la Pro Vercelli ed il Casale: una specie di fossile vivente
da consultare nei libri di storia. Siamo noi che lo rendiamo vivo e,
consentitemi, siamo noi che ci saremo sempre.
Perchè noi il Genoa lo amiamo dal profondo di noi stessi, e se qualcuno
di quegli squallidi personaggi che ora si presentano come i salvatori
della patria e che del Genoa hanno fatto scempio per i loro tornaconti
personali avessero amato il Genoa la metà di quanto l'ama l'ultimo dei
tifosi, ora non saremmo di certo ad annaspare nelle paludi della zona
retrocessione della B.
E' che a furia di sentirci ripetere che siamo noi tifosi la rovina del
Genoa, alla fine abbiamo cominciato a crederci.
Ma NOI siamo il Genoa: la rovina del Genoa sono gli sciacalli come
scerni e dalla costa, che ci porteranno in C pur di tentare di raspare
quel che é rimasto sul fondo del barile.
E poi, che succederà? Che questi loschi figuri spariranno e noi, la
rovina del Genoa, resteremo, come é sempre stato, nel bene e nel male,
da 107 anni.
Ciao,
Thunder

 Ciao,
e infatti mi incazzo eccome ............ma io avevo detto un'altra cosa
............
SE e dico SE qui a Genova si operasse come a Udine ci sarebbe ugualmente la
contestazione perché si vendono sempre i migliori ...............pensa un
po' cosa sarebbe accaduta all'inizio di questo campionato con Giannichedda e
Fiore già venduti alla Lazio da Giugno ................


 quelli buoni il problema.
Belin, Pato, stavo per cominciare l'elenco quando ho pensato... aspetta
un po', vediamo cosa scrive il Pato... ;-)
E all'elenco ci aggiungo Auteri, Agostinelli, Manicone, Perdomo, Urban e
Ruben Paz (questi tre fenomeni, però, vanno divisi col Prof, che come
talent scout non ha mai brillato granché), i gemelli Signorelli... e sto
andando a memoria!
Il vero disastro, concordo ancora, l'ha combinato nella gestione di
quelli buoni e coi suoi simpatici valzer di allenatori. Esempi?
La gestione del caso Montella, del caso Petrescu-Miura, il cambio
Scoglio-Marchioro, Maifredi, Sandro Mazzola ds, i contratti decennali...
e mi fermo qui, che ho un travaso di bile!
Ciao,
Thunder

 in giocatori ormai sulla soglia del ritiro.
E lo splendido giovane Graziano Bini chi ce l'ha portato a fare vaccate
sotto la Nord, o il brillante Detari a fine carriera?
Cerchiamo di non generalizzare, per favore.
Spinelli ha comprato di tutto: molti buoni e molti indecenti.
Questi due di adesso hanno comprato solo ravatti. E' per questo che ora
Spinelli ci sembra un dio del calciomercato.
Ciao,
Thunder

 quel che é rimasto sul fondo del barile.
E quello che mi fa incavolare è che c'è anche chi questo ragionamento
non lo capisce proprio
-- 
-------------   CarloS   -------------


 Fiore già venduti alla Lazio da Giugno ................
Se ogni anno però, anche con giocatori diversi, la squadra andasse fissa
in UEFA, potrebbe darsi che anche il tifoso medio capisca che per
ottenere risultati ci vogliono sacrifici. L'anno che andammo in UEFA non
ci fu una gran contestazione, eppure avevamo venduto Fontolan. Quando i
tifosi videro che i sostituti erano all'altezza (anzi, erano meglio), se
ne stettero.
Ciao,
Thunder

 Spinelli ha comprato di tutto: molti buoni e molti indecenti.
Esatto, come tutti del resto. Come Moratti, come Cragnotti, Gazzoni o Pozzo.
Il problema è questo: noi ora *non* abbiamo dirigenti, perchè al paragone con
questi vincerebbe chiunque, anche Sordi del Borgorosso. Quindi speriamo che
qualcuno venga qui, gli metta sul tavolo quello che vogliono e li mandi a farsi
fottere per quanto gli resta di vivere. OK ? Fin qua ci siamo ? Bene. Ora
esaminiamo che possibilità abbiamo, valutando insieme la situazione delle altre
squadre: due sono esponenti di multinazionali, Tanzi e Cragnotti. Tre sono tra le
persone più ricche d'Italia, con alle spalle imprese, fabbriche e televisioni di
rilevanza mondiale: parlo di Berlusconi, Agnelli e Cecchi Gori (quest'ultimo
peraltro in difficoltà). Tre sono paperoni che hanno fatto fortuna in campi
diversificati, e probabilmente possono distinguersi dagli altri per le enormi
possibilità economiche: Moratti, Sensi e Gaucci.
Il resto, e parlo della serie A, sono tutti personaggi molto ricchi che riescono a
barcamenarsi da anni, più o meno bene, in serie A tra la UEFA e la paura di
retrocedere: Gazzoni, Pozzo, Cellino, Ferlaino, Corioni e gli altri. Tra questi
credo che, per esperienza e potenza economica, possa tranquillamente stare
Spinelli. Perchè quindi dovremmo cercare fuori da Genova personaggi che rilevino
il Genoa, tra conti Lussemburghesi, pastori tedeschi, cordate svizzere e
fondazioni americane, quando lo abbiamo in casa, e potrebbe, se fossimo noi a
chiamarlo, arrivare anche domani ? Perchè questo è importante: Spinelli ha mandato
segnali ben chiari, che ha voglia di ritornare e quindi anche di fare bene, perchè
lui sa cos'è la contestazione, e girare scortato non fa piacere a nessuno. Che
motivo avrebbe di venire a sfruttare i resti del grifone ora che è un uomo
arrivato e a Genova più di quello che ha potrebbe comprare solo la lanterna ?
Forse sarà anche l'uovo che arriva oggi, ma qui aspettando la gallina di domani si
muore. E poi chi aspettiamo ? Bill Gates, Benetton, forse Pellegrini ? Se avessero
voluto venire al Genoa non sarebbe arrivato Dalla Costa in pullman, solo sei mesi
fa.
Io, scusatemi se vi sembro ingenuo, ma se domani leggessi che arriva Spinelli,
manda per stracci i due mentecatti, assume Scoglio e Sogliano (ma potrebbe anche
tenersi De Poli) con contratto di almeno 3-4 anni, per ricominciare quel ciclo che
ci ha portato in Europa, penso che mi ubriacherei dalla gioia.
Ma vi ricordate quando si andava allo stadio con la voglia dentro ? Vi ricordate
cosa era la Domenica ? Al venerdi cominciava la frenesia, si parlava della
partita, si viveva in funzione di quella, si gioiva, si piangeva, ma c'erano delle
emozioni. Siamo retrocessi, quasi al termine della gestione Spinelli,  ma quella
partita interna col Torino la ricordiamo tutti ancora adesso. Galante, Montella,
Signorini.........tutti ricordi lucidi, che rimarranno nella nostra memoria, nel
bene o nel male. Chi di voi si ricorda le decine di partite che abbiamo giocato da
3 anni in qua ? Che ricordi abbiamo, oltre al bacio di Nicola alla poliziotta e
all'OB nei distinti ? Chi, fra dieci anni, si ricorderà di Sussi, di Zanoncelli,
di Manetti, di tutto questo oblio ?
Io voglio tornare a sperare in qualcosa, non voglio andare allo stadio come i
tossici vanno a prendere il metadone............:-(


 Genoa, alla fine abbiamo cominciato a crederci.
Non credo che sia per quello: la crudeltà del destino è così atroce e
gratuita che attribuirsi una colpa inesistente è pur meno doloroso che
soffrire senza nessun plausibile motivo.

 Spinelli ha comprato di tutto: molti buoni e molti indecenti.
Purtroppo qualcuno ha deciso di ricordare solo gli indecenti.
E non posso ne' voglio credere che lo faccia in buona fede.
Saluti,
Mauro che rivuole Spinelli.

 ci fu una gran contestazione, eppure avevamo venduto Fontolan.
Non ci fu gran contestazione?
Non ti ricorda cosa dovette fare Bagnoli? Dicendo verità sacrosante che
tutti prima di lui avevano sempre taciuto (e che a quanto pare poi non
sono entrate in testa a nessuno).
Saluti,
Mauro che non ha memoria selettiva. Cerca di ricordare tutto, non solo
quello che porta acqua al suo mulino.

 tossici vanno a prendere il metadone............:-(
Vuoi tornare a prendere l'eroina? :-)
Saluti,
Mauro che non sa se piangere o ridere.

 E non posso ne' voglio credere che lo faccia in buona fede.
Ma no Mauro, non scrivere cosě. Io ho scritto un elenco di buoni giocatori, e
io ho chiesto che mi venisse replicato un elenco di bidoni. Lo sappiamo tutti
che ci sono anche quelli, semplicemente si č dimostrata la tesi che Spinelli
non ha fatto piů male di quanto abbia fatto bene, come tutti, come Moratti o
come Cragnotti o come Mantovani della Samp scudetto. Tutto qua.
Mi sembra che le nostre tesi stiamo facendo breccia, molti stanno scrivendo
che forse, effettivamente, turandosi il naso.............non mi fare casino
proprio ora..........;-))))))))


 proprio ora..........;-))))))))
Stiamo facendo breccia semplicemente perché ragioniamo sul bene del
Genoa, non con la mala fede di certi figuri, che pur di non ammettere i
propri errori accetterebbero di veder sparire il Grifo.
Saluti,
Mauro che non arretra.


Si ma mi ricordo anche l'anno dopo ............venduto Eranio sostituito più
che degnamente da Van't Schip, venduto Aguilera (con problemi processuali e
che l'anno dopo fece flop) e sostituito con Padovano e Dobrovolsky (che
sulla carta doveva essere un fenomeno) e in più Petrescu ..........ma la
contestazione per la cessione di Aguilera fu enorme


 sono entrate in testa a nessuno).
Non ci fu una gran contestazione, visto che cominciò due domeniche
prima, con la sconfitta 4-0 a Bari, e nell'intensità e nei toni non era
neppure paragonabile a quella che io considero il mio personale modello
di "gran contestazione", cioè quella contro Fossati.
Ci furono dei fischi (intempestivi) contro Bortolazzi in Coppa Italia,
peraltro dopo che sbagliò un rigore dopo aver giocato in maniera penosa
(cosa che avveniva dall'inizio del campionato) e buttando nel cesso le
già remote possibilità di qualificazione.
Bagnoli dovette dire una marea di cazzate per difendere la prestazione
della sua squadra, e finalmente la domenica dopo vedemmo giocare a
pallone.
Questa é la mia opinione, che ho già ribadito un sacco di volte e
ribadisco ancora adesso.
Ciao,
Thunder

 contestazione per la cessione di Aguilera fu enorme
Erano due anni dopo, ed eravamo reduci da un finale di campionato da
terrore puro, che se fosse durato ancora due giornate retrocedevamo, si
respirava un clima da "Io scappo dalla barca che affonda", arrivň
finalmente la spada di Damocle Dobro che era un azzardo assoluto, visto
che fino ad allora i russi in Italia avevano fallito tutti, per
sostituire il vero creatore di gioco rossoblů, che non fu confermato per
problemi di ingaggio, visto che giocň altri due anni in Italia senza
avere gli arresti domiciliari, peraltro dopo una mobilitazione popolare
senza precedenti con la raccolta di 50.000 firme.
Ciň non toglie che la contestazione a Giorgi, a mio personale parere, fu
ingiusta e intempestiva.
Ciao,
Thunder

 tossici vanno a prendere il metadone............:-(
Anch'io. E' per questo che dico: Spinelli basta.
Ciao,
Thunder


Se ti riferisci al mio messaggio, io (o Pato) abbiamo ricordato gli
indecenti solo perché questa era la richiesta di Bepi, che ha elencato
gli acquisti buoni.
I meriti di Spinelli non si discutono, ma, secondo me, anche i demeriti
sono evidenti. Sul bilancio complessivo ognuno ha una sua opinione.
Ribadisco che, come ha fatto notare anche Pato, gli errori di Spinelli,
a mio parere, stanno soprattutto nel come ha gestito quelli buoni e
certe situazioni.
La cosa che mi spaventa di più di un eventuale ritorno di Spinelli,
tuttavia, in questo momento, sono i suoi discorsi sulla fusione
terapeutica. Discorsi simili li fece già scerni ad un mese dal suo
insediamento. La differenza é che Spinelli avrebbe le capacità per
concretizzarli.
Ciao,
Thunder

 propri errori accetterebbero di veder sparire il Grifo.
Spero che questa frase non sia riferita a me, perché anch'io, pur con
posizioni opposte, ragiono per il bene del Genoa e senza mala fede.
Se invece fosse riferita a me, posso solo rispondere che é proprio per
non vedere sparire il Genoa che io (assieme a molti altri) ho fatto la
contestazione a Fossati prima e a Spinelli poi, e che ne vado fiero,
perché l'ho fatto per il bene del Genoa, che non ho mai preso soldi da
Spinelli e che non ho mai fatto parte della Fossa dei Grifoni.
Credimi, Mauro, ora siamo avviliti dai peggiori presidenti della nostra
Storia e tendiamo a vedere tutto nero, ma noi meritiamo di più che
Spinelli.
Ciao,
Thunder

 ingiusta e intempestiva.
Concordo .............e come ho già detto in un altro post a mio parere fu
anche "agevolata" da qualcuno che non era "ancora" del Genoa


 anche "agevolata" da qualcuno che non era "ancora" del Genoa
Cioè... Scoglio? No, non quell'anno lì, almeno.
Ciao,
Thunder

 dopo averci esauriti con sei anni di scerni.
E il movente quale sarebbe ? Questo me lo devi spiegare, perchè è fondamentale per
capire il tuo punto di vista. Prima doveva diventare qualcuno, ora, se venisse, che
motivo avrebbe di farlo per affossarci ?


 motivo avrebbe di farlo per affossarci ?
Il movente sarebbe quello di guadagnarci, come ha sempre fatto, pur
piangendo miseria. Perché se davvero nel Genoa ci avesse solo rimesso,
chi glielo farebbe fare di ritornare a buttare via soldi, per di più in
un ambiente parzialmente ostile? Sarà genoano, ma non é uno stupido.
Quando in tv dice che a Genova la fusione é necessaria per avere una
grande squadra in grado di competere con le grandi di A, non aggiunge
"...a meno che non arrivi io". E Spinelli sa che, se facesse parte della
dirigenza di una ipotetica "Genova" in grado di lottare per la Champions
League, il suo prestigio personale ed i suoi affari a livello nazionale
lieviterebbero enormemente.
Dall'uomo che per penetrare nel mercato giapponese non ha esitato a
sacrificare Petrescu prima, Padovano e Scoglio poi, sostituendolo con un
incapace appena esonerato dall'ultima in classifica, non mi aspetto
niente altro.
Ed il fatto che continui a gestire le squadre di calcio con una
mentalità da Don Rodrigo me lo ha confermato l'esonero di Maselli prima
ancora dell'inizio del campionato. Io Spinelli al Genoa non lo voglio
più vedere.
Se poi mi dici, "turiamoci il naso, perché non c'é nessun altro", io
comprendo bene la tua posizione, ma non riesco proprio a turarmi il
naso.
Ciao,
Thunder

 posizioni opposte, ragiono per il bene del Genoa e senza mala fede.
Per certi è evidente mala fede (vedi il caro Anthropos) per altri è
sconfinata ingenuità, incapacità di cambiare idea (vedi Thunder).
Il risultato è lo stesso: andare verso il male del Grifo.
Saluti,
Mauro esplicito.

 gli acquisti buoni.
Le parole precise non le ricordo, però i concetti erano i seguenti.
Tu avevi scritto: "Spinelli ha comprato giocatori ottimi e pessimi".
Altri hanno scritto: "Spinelli ha comprato sempre male se non fosse per
qualche colpo di fortuna".
Ora dimmi tu a chi posso attribuire la mala fede :-)
Saluti,
Mauro che che non approva Thunder, ma non parla male di lui :-)

 neppure paragonabile a quella che io considero il mio personale modello
Io mi ricordo contestazione leggera fin dall'estate e virulenta dal
momento che dici tu.
Ma forse io seguivo i rossoblu del Cagliari o del Catania e non me ne
ero accorto.
Saluti,
Mauro... per favore, Thunde, non cominciare anche tu ad arrampicarti
sugli specchi... non lo hai mai fatto, non sei abituato :-)


Mi ero ripromesso di non tornare sull'argomento finchè si rischiava di
essere fraintesi.
Scrivo solo per una necessaria puntualizzazione (senza il benchè minimo
intento polemico).
1. Non ho personalmente mai fatto parte di alcun gruppo di tifosi
organizzati (pur avendo, attualmente, sottoscritto la richiesta di adesione
ai GiR) e non ho mai ricevuto alcun contributo o regalo da parte della
Società Genoa. Mi sono sempre pagato biglietti, abbonamenti (compreso
quest'anno, aihmè) ed eventuali trasferte (con mezzi privati) di tasca mia.
2. Ritengo, molto modestamente, che la maggior parte delle persone che hanno
delle riserve sulla persona e sul ritorno del Comm. Aldo Spinelli alla guida
del Genoa siano pressochè nella mia stessa condizione, e perciò in
sostanziale buona fede.
3. Ritengo, sempre modestamente, che sia possibile e necessario un dibattito
civile e un altrettanto civile scambio di opinioni su questo, come su altri
argomenti senza che si debba degenerare in accuse gratuite o offese.
Grazie e scusandomi nuovamente per precedenti interventi.
NRN
--
Anthropos

 più vedere.
Vedi, la situazione di Livorno, per gli interessi che il porto genera, è assolutamente
sovrapponibile a quella dello Spinelli prima maniera a Genova. Alessandria è solo il
giocattolo per il figliolo, una palestrina..........
Tornando a genova invece non si potrebbe ipotizzare quel tipo di motivazione, perchè con
l'ultimo acquisto a Genova ha già comprato tutto. Semmai ha solo da perderci.


 Il risultato è lo stesso: andare verso il male del Grifo.
Io sono *convinto* che Spinelli non sia il bene del Genoa, ma non per
quest openso che tu sia in mala fede od ingenuo, solo la pensi
diversamente da me. 
-- 
-------------   CarloS   -------------


 diversamente da me.
La mala fede la attriubuisco non a tutti quelli che non la pensano come
me, ma una persona ben precisa che la ha ampiamente dimostrata con dei
ragionamenti patetici.
Per il resto e sugli altri posso anche sbagliarmi. Su di lui, ti
garantisco di no.
Saluti,
Mauro disposto a tutto per il bene del Genoa.

 I fatti parlano contro di te.
Alcuni fatti. Altri, come ad esempio le dichiarazioni di Spinelli al
momento della cessione o quelle sulla fusione o la semplice
constatazione che Spinelli ci ha preso in B e ci ha lasciato in B (in
entrambi i casi con un piede in C), parlano contro Spinelli.
E' proprio perchč ci sono fatti a sostegno di entrambi le tesi che non
ci si puň arroccare troppo sulle proprie posizioni.
Io sono *certo* che Spinelli sia meglio dell'attuale dirigenza cosě come
sono *certo* che potremmo avere molto di meglio.
Ferma restando la mia opinione personale secondo la quale il Genoa non
deve essere in mano ai genovesi.


 deve essere in mano ai genovesi.
Su questo invece concordo anch'io: solo un non genovese, soprattutto non
vivente a Genova, può veramente fare il bene del Genoa, dato che potrà
permettersi di non soccombere alla Nord.
Saluti,
Mauro che vorrebbe anche lui un non genovese.

 come è il pubblico.
Il pubblico è tale che se prendi il Genoa e lo porti stabilmente in A
(dove *deve* stare per mille motivi che mi auguro sia inutile ripetere)
Costa, o chi per lui, vivrebbe a Genova da Re.


 Costa, o chi per lui, vivrebbe a Genova da Re.
E alla prima dimostrazione di indipendenza nei confronti del pubblico (e
un presidente DEVE essere indipendente dal pubblico) verrebbe contestato
anche vincendo la Champions' League.
Saluti,
Mauro stufo di ripetere sempre le stesse OVVIE cose.

 fu il passaggio?
Spinelli va giudicato fino alla conclusione del campionato precedente,
visto che durante l'estate aveva detto chiaro e tondo che avrebbe
venduto il Genoa il prima possibile.
Poi le trattative (per colpa di quel cretino di Perrin piů che altro, da
questo punto di vista qui penso di poter "scagionare" sia Spinelli che
Scerni) si sono protratte troppo, impedendo tanto a Spinelli (che non si
sentiva padrone) quanto al successore (che non c'era ancora) di
programmare qul campionato lě.
E fino al campionato precedente il Genoa poteva concretamente lottare
per la promozione.
Io giudico Spinelli fino al campionato precedente e Scerni da quello
successivo. Quel singolo campionato č stato una specie di interregno per
il quale non mi sento di giudicare nessuno, ne' positivamente, ne'
negativamente.
Saluti,
Mauro che rispiega l'ovvio.

 fu il passaggio?
Credo che Mauro volesse dire che l'anno prima quasi rischiammo di andare in
A (Ravenna).
L'anno successivo subentró Scerni con il Genoa al penultimo posto dopo 7-8
giornate a dir poco disastrose. Ne piú ne meno di oggi.
É vero che Spinelli ha fatto anche cazzate clamorose. Ricordo tra l'altro
che due settimane prima di Ravenna io e mio fratello passammo l'intervallo
di Brescia-Genoa (1-2!!!) attaccati alle recinzioni che separano i distinti
e la tribuna d'onore ad insultare Spinelli li seduto a 10 metri che ci
sorrideva e annuiva col suo capoccione......i bresciani ci scoprirono e il
mio proverbiale senso di mediazione salvó almeno i denti del mio amato
fratellino irascibile che noncurante di tutto cominció anche a dichiarare la
sua genuina genoanitá malgrado i bresciani gridassero con toni minacciosi il
loro scontento per la nostra presenza....(poi fuori ci fu guerriglia urbana
ma noi con la targa Milano...)
Io non voglio Spinelli per il bene e il male che ha fatto fino a 6 anni fa,
io lo rivoglio perché credo che oggi sia una delle migliori opzioni per
rivedere un Genoa ai livelli del suo blasone e alla sua storia.
Spinelli le sue cazzate le ha giá fatte, e per queste ultime ha pagato caro.
Magari avrá anche guadagnato dei soldi ma non credo che ció sia illegale o
poco morale o peccaminoso. Non credo sia il caso di guardarci alle spalle
cercando nella storia i punti negativi o positivi della gestione Spinelli,
bisogna guardare al presente e al prossimissimo futuro per chiarire se
effettivamente ci sono (a) alternative eccellenti di qualche pseudo-magnate
(b) alternative comunque migliori a Spinelli in condizione di togliere dalle
mani il giocattolino a quei due pazzi ed evitare il fallimento della spa.
Perché ragazzi, a botte di un miliado al mese (vedi bilancio a 11/00) di
perdite basicamente operative...non so se si arriva interi alla fine del
campionato....
Ciao
Ale

 Mauro che rispiega l'ovvio.
Se questo è l'ovvio e se lo argomenti così voglio vedere quando
spiegherai l'opinabile
-- 
-------------   CarloS   -------------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org

 mani il giocattolino a quei due pazzi ed evitare il fallimento della spa.
Per fare questo c'č una sola soluzione: che il Genoa venga messo
pubblicamente in vendita e che la cessione non venga trattata
direttamente dalla societŕ ma da un terzo (ottima la soluzione scelta da
E.Mantovani).


 Mauro stufo di ripetere sempre le stesse OVVIE cose.
Allora non rispondere visto che io sono stufo di leggere stronzate


 della samB.
Sarà ma alla fusione non ci credo...
cosa salterebbe fuori?? Gendoria?? Sampenoa??
Oppure una società mangia l'altra?? Genoa fu Sampdoria??
E se fosse invece Mestre fu Genoa??
Una città come Genova secondo me può reggere benissimo l'urto di due squadre
in A.
Basterebbero due dirigenze serie o almeno una (la nostra). Non servono
miliardi su miliardi, bisogna spendere bene quelli che si hanno:
guardate l'Inter con i soldi che ha speso mettevano piastrelle Richard
Ginori su tutta la riviera da Nervi ad Arenzano!!!
Proprio oggi su Raitre c'era un servizio su Montichiari:
paesino di 17000 anime che ha una squadra di pallavolo in A che gioca a
livello europeo;
pallacanestro in A2 (se non ricordo male) e di Calcio in C.
Genova, con qualche abitante in più, ha una squadra che potrebbe giocare con
il Montevarchi ed eventualmente pareggiarci e una che lotta (ma è già in A)
per la promozione...
Ciao
Yuri

 Allora non rispondere visto che io sono stufo di leggere stronzate
Preciso, nel caso fosse necessario, che io e Mauro ci mandiamo a quel
paese ma siamo amici :-)


 paese ma siamo amici :-)
Fa bene saperlo, visto che il dibbattttito mi sembrava un attimo fuori le
righe. Adesso vi riconosco e mi ci ritrovo ( per quanto gliene possa fregare
a qualcuno)
Gim 

 direttamente dalla società ma da un terzo
Esatto, con il massimo della trasparenza. Ma dato che le cose ovvie, logiche
e trasparenti non fanno parte dei valori dei nostri timonieri, molto meglio
SPINELLI, OGGI che una transazione ben organizzata, come tu stesso la
descrivi, ma altamente improbabile.
Ale

 sugli specchi... non lo hai mai fatto, non sei abituato :-)
Ma io conosco un modo semplicissimo per arrampicarmi sugli specchi senza
fare alcuna fatica: basta metterli orizzontali!
Ciao,
Thunder

 in A.
Anche secondo me. Tuttavia l'eventualità di una fusione non é remota
come noi crediamo: in tutti i casi quello che per me é il Genoa
sparirebbe per sempre, e io lotterò con tutte le forze perché questo non
avvenga.
Ciao,
Thunder

 sconfinata ingenuità, incapacità di cambiare idea (vedi Thunder).
Beh, almeno a me concedi il beneficio dell'ingenuità.;-)
Ma io non credo, da buon ingenuo, che su 20.000 che contestavamo
Spinelli fossimo tutti in malafede oppure ingenui ed incapaci di
cambiare idea.
Semplicemente, la pensavamo diversamente da te.
Ciao,
Thunder

 descrivi, ma altamente improbabile.
Io sono, da sempre, per la gallina domani :)


 per il Genoa, purtroppo. È una cosa che si sa da tempo.
OK, non voglio prolungare questa discussione, ma ora estrapolo quel *sia
finito in B senza colpe* e ti dimostro, invece, sulla base di fatti e
non di impressioni, che Spinelli ci ha mandati colpevolmente in B.
Spinelli vuole portare Miura al Genoa. La sua versione é che i soldi
della Kenwood sono un toccasana per le casse del Genoa. La mia versione
é che gli servisse un veicolo pubblicitario per espandere i suoi affari
in Giappone, il che é puntualmente avvenuto.
C'é un problema, anzi, due: non abbiamo libero un posto per il giocatore
extracomunitario e Scoglio non ne vuole sapere.
Spinelli risolve il problema: vende il miglior giocatore della
formazione, reduce da un eccellente campionato (quel Petrescu che, anni
dopo, abbiamo potuto ammirare nel Chelsea sempre con altissimi
rendimenti) e rabbonisce Scoglio con la promessa di Di Canio, pallino
del Prof, che si allena con i disoccupati.
Su Di Canio Spinelli tira tanto sul prezzo dell'ingaggio che l'affare
sfuma, ed il futuro miglior giocatore del campionato scozzese preferisce
andare al milan a fare panca.
Scoglio prova lo stesso a schierare Miura, ma appena il nipponico si
rivela un mostruoso cesso, approfitta di un infortunio e lo silura per
Padovano e Van't Schip.
Spinelli ha però una clausola del contratto di sponsorizzazione per cui
la Kenwood pagherà un bonus solo se il giapponese marcherà un tot di
presenze effettive in campionato.
Quale mossa più astuta che prestare alla Reggiana a ottobre Padovano, il
futuro bomber di Coppa della Juve?
Scoglio é incazzatissimo e piuttosto che schierare il giapponese fa fare
gli straordinari a Van't Schip e Skhuravy, il quale, tra l'altro, si
sacrifica perché ha un ginocchio a pezzi.
Fino a questo punto siamo ancora in zona salvezza, sia pure al
quint'ultimo posto.
Spinelli decide allora per la soluzione drastica: via Scoglio. Ma chi
prendere? Chi può essere tanto incapace e idiota da venire a Genova e
mettere in campo la squadra che vuole il presidente? Ovvio: l'allenatore
appena esonerato dall'ultima in classifica, il fenomenale Marchioro.
L'uomo senza palle e senza schemi schiera contro la cremonese una
formazione da calcio balilla: buschiamo, scoppia la contestazione e
Marchioro dice che abbiamo perso per colpa della contestazione.
A fine anno retrocediamo, meritando di perdere allo spareggio contro un
Padova più in palla per tutta la partita.
E tu mi dici che siamo retrocessi senza colpe di Spinelli?
Io avrò anche la memoria selettiva, ma la tua probabilmente é spenta.;-)
Ciao,
Thunder

 Mauro che che non approva Thunder, ma non parla male di lui :-)
OK, scusami, é che il ritorno di Bolchi mi ha reso un po' nervoso. :-)
Ciao,
Thunder

 formazione da calcio balilla
Ricordo Bortolazzi a una trasmissione sportiva:"C'è un allenatore da cui
credi di non aver imparato niente?",pausa molto breve,"Marchioro".
--
Albe
"Chi ha il dominio del mare ha il dominio di tutto."


Ah! Meno male mi stavo un pò preoccupando per la brutta piega...:-))
l'importante è non cazziarci fra di noi altrimenti è veramente finita!!
Yuri


Semplicemente, la pensavamo diversamente da te.
La penso esattamente come te, e colgo l'occasione per ribadire la mia
assoluta buona fede.
--
Anthropos
che si è attirato tutte le ire di Mauro

 Io sono, da sempre, per la gallina domani :)
Ammesso e non concesso che questa gallina esista e sia disposta a
comprare una società in cattive acque dal punto di vista finanziario
(e sportivo) e che è in mano a due che al momento non sono proprio culo
e camicia. Mi immagino la pena di due trattative separate per l'acquisto
dei due pacchetti...
Tristeza. Saudade.
Ciao.
--
Stefano Soro
Bruxelles
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 dei due pacchetti...
Sě, questo č un grosso problema, ma devono risolverselo tra di loro
prima di mettere in vendita il tutto.


 che si è attirato tutte le ire di Mauro
Non giudicare male Mauro: é molto focoso, ma solo perché al Genoa ci
tiene davvero tanto... come tutti noi, del resto!:-)
Ciao,
Thunder

...

Giusto. Spero lo pensi anche lui di me. :-)
Ciao
--
Anthropos

 formazione da calcio balilla:
Beh? Un 3-5-2, peraltro con i giocatori perfettamente in linea. Cosa c'è di
tanto strano? :-)
Nerone

 wrote in message 95a5sv$f0b$1...@nread2.inwind.it...

Per esempio che nel calcio balilla si adotta il 2-5-3...
:-)))


 :-)))
Acc! E' troppo tempo che non gioco a bigliardino... :-(
hai ragione, il 2-5-3 è un po' troppo sbilanciato in avanti... :-)
Ciao
Nerone

 :-)))
Non è il 3-4-3?


 Non è il 3-4-3?
Mi sento di poter affermare al 99% che è un 2-5-3
luca77

 Non è il 3-4-3?
E' un 2-5-3 molto bloccato sia in fase difensiva che offensiva.
Non valgono i ganci e chi perde paga il ghiacciolo e\o il mottarello.
Pericolosa la versione senza i blocchi per le stecche.


 Mi sento di poter affermare al 99% che č un 2-5-3
Del resto l'ultima partita l'ho giocata contro il Generale Cadorna...
:))


 Non valgono i ganci e chi perde paga il ghiacciolo e\o il mottarello.
Dopo che avevo impiegato dieci anni a imparare a fare i ganci, anche nel
"mio" bar furono adottate queste regole assurde... ;-)
Ciao,
Thunder

 :))
Non ti facevo così vecchio!
Sei riuscito a batterlo almeno?
:-)
luca77

Luca77 wrote:

Il centravanti di Cadorna faceva un sacco di goal.........non erano finte,
era proprio il Parkinson..........;-))
Bepi  [GiR n.1] 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it

 Sei riuscito a batterlo almeno?
Mi sembra abbia vinto lui :)
Cecco... confermi? ;-))


Pericolosa la versione senza i blocchi per le stecche.
pericolosa lo è. però se si è davvero bastardi si può riuscire a utilizzarla
a proprio favore per dei "falli tattici"...
P.S: adoro il calcetto, ma non mi stancherò mai di ribadire che non vale
nemmeno un centesimo del subbuteo.
--
_ _ ___________  cauz.  ______________________________ _ _
_GiR #74_______bibliotecaro di IFTS_____7° minchione di IFTS__
________Club "Maestro" Cassani______FISCE's first poster____
- "I will walk... with my hands bound, I will walk... with my face blood,
I will walk... with my shadow flag, Into your garden, garden of stone." -
 
www.snipp.org
 
www.futuramaitalia.com
 
www.grifoni.org

 nemmeno un centesimo del subbuteo.
Sono sostanzialmente d'accordo ma il calciobalilla č piů sociale, piů da
vecchio bar-latteria, insomma ha il suo perchč .


vecchio bar-latteria, insomma ha il suo perchè .
sicuramente è più "comunitario" (tanto che noi è in un centro sociale che ci
giochiamo, o meglio ci giocavamo prima che 6 ragazzini ubriachi non
iniziassero a saltarci sopra sfondandolo...), però il subbuteo mi ha dato
delle gioie mai provate. anche dal punto di vista "sociale", visto che ho
creato tornei coinvolgendo un gran numero di amici.
