Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori
Titolo: [OT] per FalconXX

Se sei appassionato di simulatori di volo, oltre che di guida (ehe), e
se ti chiami FalconXX per lo stesso motivo di ViperR...
...vai qui:
www.amvi.it/cards/card.asp?cat=20100&id=5830
Riporto solo un brevissimo passaggio: "...da qui il com.te del 555th
ha iniziato a darmi i parametri per l’avvicinamento che, guardacaso
;-) , sono gli stessi di Falcon4..."
Ebbé? Cosa ne possiamo dedurre, trasportando il tutto a noi?
Ciaù!
Ryz
A squealing tire is a happy tire
[Traditional]

Riporto solo un brevissimo passaggio...
...e ne riporto un'altro, per la pupazza!!!
"Scendendo sia il Com.te che il pilota di F-4 si sono dimostrati molto
interessati alle mie spiegazioni sul “COME MAI” sembrava che ci
volassi sopra ogni giorno!!:-) :-) mi hanno confessato di conoscere
Falcon 4.0 ma che non pensavano potesse essere un così
valido/realistico strumento di apprendimento..."
Ebbé... è chiaro da questa frase che i simulatori su PC proprio non
servono a un piffero, vero?
ehehehehe
Ciaù!
Ryz (e poi non gli dovevo dire cialtrone?! ...ma dai...)


ma si dai, è davvero facile la vita...
tanto per essere dei bravi piloti di caccia basta giocare a falcon4...
per essere dei bravi generali basta giocare a warcraft,
per essere dei bravi piloti basta giocare a gpl
per essere tutti bravi come Zidane giochiamo a Fifa
per essere degli dei giochiamo a Black&White.
Esci ogni tanto da casa..ti farà bene
-- 
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 [213.158.72.3] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Esci ogni tanto da casa..ti farà bene
FalconXX ti chiedo ancora una volta di commentare tutte le mie risposte (e
anche alcune di Geps) che sono le più esplicative, senza però ripetere "si
ma non l'hai mai provata una f1 del '67". Finchè non lo farai ti
continuerò a considerare un troll
ciao
Alesi_27

Esci ogni tanto da casa..ti farà bene
...che lavoro faccio? Lo sai? Sentiamo, dimmelo tu.
Ciaù!
Ryz


Hai fatto una domanda, che seppur provocatoria, poteva avere un senso, e (di
questo devi darmi atto) io ho cercato di risponderti nel limite delle mie
possibilità . Cosa distingue un titolo come GP3 da GPL? E soprattutto, quali
parametri hanno i frequentatori di questo NG per sostenere le loro
affermazioni?
Ti è stato risposto, ma a queste risposte tu ti sei ostinato a **non
controbattere**, trincerandoti dietro un concetto assurdo quanto stupido, e
cioè che nessuno può giudicare non avendo avuto esperienza diretta di quella
specifica realtà.
Hai preferito continuare a rispondere solo in modo provocatore, cercando di
far montare la flame.
Non hai risposto alla domanda più semplice: ma tu GPL l'hai provato?
Ti faccio un'altra domanda: se, come dici tu stesso, riconosci a GPL il
fatto di simulare meglio degli altri giochi, pur se rimanendo lontano dalla
realtà, ma allora che c...zo vuoi sentirti dire?
Ti faccio un'altra domanda: ammesso e non concesso che qui ci sia qualcuno
che ama pensare di essere un bravo pilota solo perchè bravo con GPL, ma a te
cosa te ne frega? Vivi e lascia vivere, no?
Ti faccio un'altra domanda: se hai sollevato tutto 'sto polverone solo
perchè (in modo molto infantile) ti sei sentito offeso dal fatto che molti
(se non tutti) considerano il tuo giocattolo GP3 (perchè man mano che vado
avanti a leggerti il sospetto mi cresce sempre più...) inferiore a GPL, ma
perchè non ti accontenti di dialogare di assetti con le migliaia di persone
che a GP3 ci giocano, invece di venire qui a rompere le palle?
Ti faccio un'altra domanda: ma alla fine dei conti, ma che c@zzo vuoi? Vuoi
che tutti qui ti dicano "si, hai ragione, siamo tutti degli incompetenti, in
vita nostra abbiamo solo guidato l'equivalente di una Vespa.... GP3 è un
prodotto diverso da GPL, ma è ugualmente simulativo e complesso, regala
sensazioni forti.... E' sicuramente equiparabile a GPL per parametri fisici
implementati...."
Ti va bene? Te l'ho detto, adessa torna da dove sei venuto, eccheccazzo!
Scusate il tono, ma a me stanno veramente cominciando a girare le palle...
--
Bye by M@D69
----------------------------------------------
M@DFACTORY
www.madfactory.racesim.net
----------------------------------------------

>se ti chiami FalconXX per lo stesso motivo di ViperR...
.............Ryz, sarebbe ora che la smettessi o no? per
piacere........

FalconXX ti chiedo ancora una volta di commentare tutte le mie risposte (e
anche alcune di Geps) che sono le più esplicative, senza però ripetere "si
ma non l'hai mai provata una f1 del '67". Finchè non lo farai ti
continuerò a considerare un troll
ciao
Alesi_27
Se ti riferisci al fatto che Montoya gioca a gpl ho già risposto..sennò ti
chiedo cortesemente di rispedire qui le tue osservazioni...
ne parliamo
-- 
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community9.interfree.it
 [213.158.72.64] 



Essere presi per il culo da uno scemo non è il massimo vero ? ;o)
C.

Essere presi per il culo da uno scemo non č il massimo vero ? ;o)
Mi stai dicendo che Claudio e FalconXX sono la stessa persona?
;-)
Ciaů!


per essere tutti bravi come Zidane giochiamo a Fifa
A ISS PRO, non confondiamo il sacro col profano ...
Ciao FedeX
¤¤¤ 
chemic...@interfree.it
 per rispondere ¤¤¤
"la fama degli eroi spetta un quarto alla loro audacia;
 due quarti alla sorte; e l'altro quarto a' loro delitti."  U.Foscolo
"... sarebbe pensier non troppo accorto
 perder duo vivi per salvare un morto ..."  L.Ariosto
-- 
Posted from 
community5.interfree.it
 [213.158.72.35] 


Esci ogni tanto da casa..ti farà bene
FalconXX, concorderai con me nel dire che ci sono alcune attività
della vita reale che si prestano meglio di altre per essere "simulate"
all'interno di un PC?
giocare al calcio non è una attività che si presta, quindi Fifa fa
parte dei videogiochi "sportivi". non puoi simulare di calciare un
pallone premendo un tasto. puoi al limite simulare una partita di
calcio vista da una telecamera tipo TV, dove tu fai qualcosa per
modificare gli eventi (premi dei tasti). non è un simulatore.
lo stesso discorso vale per warcraft, che anzi è proprio un videogioco
di fantasia, del genere "stategico in tempo reale". tutto è tranne che
un simulatore di generale.
poi ci sono alcune attività reali che invece si prestano meglio per
essere simulate con un PC.
pilotare una macchina è una di queste attività.
pilotare un aereo è un'altra.
quindi esistono una serie di videogiochi che hanno il preciso scopo di
riprodurre il più realisticamente possibile cosa avviene nella realtà,
anche a costo di risultare poco "diverenti" ai normali fruitori di
videogiochi. questo genere di giochi si chiamano simulatori.
Falcon 4 è un simulatore, il miglior simulatore di aereo da
combattimento mai realizzato.
GPL è un simulatore, ed è il miglior simulatore di corse mai
realizzato.
e non c'è bisogno di aver pilotato nella realtà un vero aereo o una
vera vettura di F1 per potersene rendere conto. quello che tu affermi
è assolutamente falso.
e ti assicuro che se guardi da vicino questi due simulatori, rimarrai
sorpreso dalla cura riposta dai programmatori nel riprodurre il più
fedelmente possibile le loro controparti reali.
non ti dico il motivo, ma credimi... ho approfondite conoscenze per
poter affermare che Falcon 4 è una simulazione per PC veramente
accurata. è addirittura sorprendente che un prodotto simile possa
tranquillamente essere acquistato liberamente da chiunque ne abbia
voglia, perché è quasi troppo. non so se mi sono spiegato. ovviamente
ci sono delle approssimazioni, e anche delle cose volutamente
sbagliate, ma il livello di realismo generale è elevatissimo.
e lo stesso discorso lo dobbiamo fare per GPL. mettiamola così: è
molto più vicino alla realtà di quanto si possa immaginare. solo chi
lo conosce a fondo può capire questa mia affermazione. ovvio che
rimane un gioco, ma è pur sempre un gioco che ha come scopo quello di
riprodurre la realtà, quindi qualche attinenza con la realtà ce lo
deve per forza avere, non trovi?
geps
Driving
per gli appassionati di Grand Prix Legends
http://www.multiplayer.it/driving
Campionato Italiano GPL ed. 2001
http://www.racesim.net/CIGPL/

 Ciao FedeX
Nooooo.... adesso le flame su FIFA vs ISS noooooo.... non qui, vi
prego.....;-pppppp


Scusate il tono, ma a me stanno veramente cominciando a girare le palle...
ROTFL...
mi hai fatto rosicare pure M@D
oh, falconXX... non te ne andare ti prego...
mi sto iniziando a divertire...


 pilotare un aereo è un'altra.
Un aereo più di un'auto, così a naso
Z

 ha scritto nel messaggio
news:9e3mkh$t85e$1...@ID-18884.news.dfncis.de...

Perche?

realizzato.
Ma stracazzo... alcuni piloti di F1 (e moltissimi altri) lo
affermano!!!
...ma io non capisco come si possa difendere la posizione di
FalconXX... errata concettualmente in partenza.
Ciaù!
Ryz


 FalconXX... errata concettualmente in partenza.
Nemmeno io!

 Perche?
Sempre a naso, perché è immerso in un fluido uniforme e non deve fare i
conti con l'attrito dei pneumatici (tranne, ovviamente, in fase di decollo e
atterraggio)
Z

Sempre a naso, perché è immerso in un fluido uniforme...
...intanto è un gas, e poi non è per niente uniforme.
A 10.000 ft non è certo come essere a 40.000 ft... cambia densità,
temperatura... per non parlare di venti, termiche, cosidetti vuoti
d'aria, etc etc...
Ah, dimenticavo pioggia, neve, grandine, ghiaccio...
...ti basta?
Ciaù!
Ryz



lascia stare ryz...
non sanno di cosa parlano, e non si vogliono rendere conto di cosa c'è
dietro un simulatore. sono totalmente ignoranti in materia, però sono
così presuntuosi da fare i saccenti.
lasciali nella loro convinzione che si tratta solo di giochini perché
anche se provi a spiegarglielo tanto non capiscono - si rifiutano di
credere - non si fidano - pensano che stiamo dicendo puttanate... e ti
deridono anche. 
quando gli fai notare l'accuratezza di alcuni particolari la reazione
non è quella di ammettere che effettivamente si stavano sbagliando,
piuttosto si sforzano a trovare qualche altro argomento che poi
puntualmente viene smentito.
è l'approccio mentale al simulatore che sbagliano, in quanto sono loro
che hanno problemi di confusione tra realtà e simulazione.
e poi sto zen se ci si mette è anche peggiore di XX (quest'ultimo è
infatti enormemente più stupido)...


cosě presuntuosi da fare i saccenti.
Ma si, mi sa che hai ragione.
In fondo il problema č tutto loro!
:-)
Certo che... se avessi postato sin da subito il "tema del troll",
forse tutto 'sto casino non sarebbe successo.
O forse... sarebbe successo lo stesso, dal momento che ancora qualcuno
non ha capito che il patetico intento di FalconXX era proprio quello
di scatenare un putiferio. Senza offesa, ovviamente. ^_^
Ciaů!
Ryz
ps: mi sa che lo riposto... il tema del troll...!


 A 10.000 ft non è certo come essere a 40.000 ft... cambia densità,
Questo mi ricorda la barzelletta dei due carabinieri: "Passo a prenderti
dalle 7 alle 7 e mezza..."
"Michia, che macchina luuunga"
Z

 puntualmente viene smentito.
A me sembra di non essere io quello che rifugge dalla discussione, anche se
argomentata
Anzi, mi sembra che tutti, anziché ribattere punto su punto, mi rispondano
menando il can per l'aia
E' un'impressione, posso sbagliare...
Z

 forse tutto 'sto casino non sarebbe successo.
Ma dimmi una verità: hai dei processi mentali veramente così scarsi, o è
solo crisi epilettica da esposizione a luci colorate?
L'unica cosa che sai (insieme ad alcuni altri) ripetere è: troll troll troll
Z


Senza voler fare di tutta l'erba un fascio (ci mancherebbe, tantissimi miei
amici lo sono) purtroppo è una peculiarità molto comune tra gli ingegneri.
Per il fatto che il loro corso di laurea è indubbiamente molto difficoltoso,
molti pensano di essere degli semidei o qualcosa del genere, in grado di
sentenziare (più che di discutere) su qualunque ambito della scienza ma non
solo, quasi insieme alla laurea gli venisse consegnata quella in
"tuttologia". Oh, sia ben inteso, tutto dipende poi dal carattere della
persona che hai di fronte: però, ad esempio al Politecnico di Milano (dove
mi sono laureato anch'io) molti soffrono di questa terribile malattia. Un
mio amico (anche lui ingegnere) diceva che ci sono molti docenti stessi che
cercano di inquadrare gli studenti in questa filosofia di superiorità...
Ciao e scusa l'OT....


 cercano di inquadrare gli studenti in questa filosofia di superiorità...
ora è proprio chiaro che la laurea l'hai vinta nelle patatine...
Z




> ora č proprio chiaro che la laurea l'hai vinta nelle patatine...
Vedi di ignorarmi che č meglio. E stai attento a fare certi tipi di
affermazione, potrebbe anche venirmi voglia di sporgere querela.


 di appoggio (vincoli) delle ruote.
Proprio qui inizia la fase delicata dei simulatori d'auto IMHO
Primo, simulare l'attrito dei pneumatici non è affatto semplice
Secondo, l'interazione tra assetto meccanico ed assetto aerodinamico, le
forze in gioco etc
A naso, ripeto, sembra un problema con molte più variabili in gioco
Z

 affermazione, potrebbe anche venirmi voglia di sporgere querela.
miiiii che pauuuraaaa
Z

 > cercano di inquadrare gli studenti in questa filosofia di superiorità...
... E se vuoi te lo faccio dire anche da lui, ovviamente senza fare nomi, ma
di questo è inutile parlare visto che tu per primo lanci insinuazioni senza
corroborarle e confutarle con prove e nomi....


cercano di inquadrare gli studenti in questa filosofia di superiorità...
Non è un caso, infatti, che le barzellette sugli ingegneri siano
superate in numero solo da quelle sui carabinieri (poveri caramba...
che io tra l'altro stimo tantissimo).
Subito dopo, in questa graduatoria vi sono gli avvocati... e i medici
(argh!!!).


 corroborarle e confutarle con prove e nomi....
Ciccio, ti ricordo che il primo a cercare di denigrarmi non solo come sim
racer, non solo come icgs poster, ma come professionista sei stato tu
insieme a qualche altro
Usa pių il cervello che ti farā solo bene... almeno la coerenza, cribbio
Z

ora č proprio chiaro che la laurea l'hai vinta nelle patatine...
...a te invece ti ci abbiamo trovato, in un ovetto kinder...
Ciaů!


 che io tra l'altro stimo tantissimo).
Patetico.
Non per le barzellette, che sono gustose.
Ma per il fatto che se arriva qualcuno con una cultura umanistica, gli vien
detto di stare zitto sol per questo fatto (infatti io ho scritto di essere
ingegnere per questo motivo, non perché lo sbandieri  sempre o creda chissà
che).
Però quando ci si trova di fronte ad un interlocutore serio, o perlomeno con
le credenziali della cultura scientifica e tecnica, rimane sempre come via
possibile
a) dargli del troll (Calestani way)
b) accusarlo di delirio di onnipotenza (Mad etc way)
c) sputtanare la categoria (KarlRyz way)
Non c'è che dire, siete un bell'insieme di casi tipici.
Siete almeno consci che vi sto guardando come ci si guarda attraverso le
gabbie dello zoo, e che quello che ha pagato il biglietto d'entrata sono io?
Z

E poi ne discutiamo
senti zen, cercherò di essere il più chiaro possibile.
con te non ho intenzione né di fare elenchi e nemmeno di parlare di
fluidi o di qualsiasi altro argomento tipo il rotore del campo
magnetico della mia ceppa.
ti dico solo che tu hai già ampiamente dimostrato ignoranza in materia
di simulatori.
fai facilmente confusione tra un genere di videogioco e un altro
(arcade o simulatore), e hai un approccio a questo argomento
quantomeno superficiale, visto che per te sono niente più che giochini
che si differenziano solo per una realizzazione più o meno curata di
qualche aspetto.
quando ti si fa notare che in un determinato simulatore ci sono
attinenze con la realtà quantomeno sorprendenti, tu pensi solo che
siano o delle coincidenze, o delle forzature pensate da un gruppo di
scalmanati che ha perso il senso della realtà e li deridi. 
quello che penso di te è che a te in realtà non interessa
assolutamente nulla dell'argomento "simulatori" (che è il tema di
questo NG).
quindi se continui a leggere quello che si dice qui dentro è solo
perché a te interessa dare fastidio e sparare cattiverie nei confronti
di chi si espone di più, solo per il puro gusto di farlo.
(praticamente un tritacazzi che si diverte a scocciare gente che
normalmente è ipertranquilla e che non rompe le scatole a nessuno).
quindi, o chiedi scusa per tutto quello che hai detto (tra cui cose
veramente pesanti), oppure vattene affanculo da dove sei venuto, che
la gentaglia come te non è gradita in questo posto.


gabbie dello zoo, e che quello che ha pagato il biglietto d'entrata sono io?
ma seriamente, tu pensi che basti solo essere un ingegnere per essere
in grado di dire qualcosa nel campo dei simulatori (che č una
categoria di videogiochi)?!?
bah...
secondo me:
a) Calestani ci ha preso in pieno. Se non sei un troll di professione,
lo sei di fatto.
b) un po' onnipotente ti senti. di certo non mi sembri una persona
umile che č ben conscio di parlare di argomenti che *potrebbe* non
conoscere alla perfezione.
c) sei tu che te la stai menando con sta storia dell'ingegnere, e di
sicuro non stai facendo fare bella figura alla tua categoria, piena di
persone veramente capaci e intelligenti.


 la gentaglia come te non è gradita in questo posto.
ROTFL
Quando e se accadrà che quello che avete detto contro Falcon XX non verrà
più detto contro nessuno, allora forse
Ma sarebbe comunque ipocrita: quello che ho detto non era uno scatto d'ira,
era qualcosa di ragionato e che pensavo (e penso) veramente
So che brucia, ma la verità fa male
Z

 persone veramente capaci e intelligenti.
Questo è falso. Ho scritto che sono ingegnere sol perché volevo farmi
partecipe di alcuni dubbi di una persona che veniva attaccata con argomenti
speciosi (tipo "sei avvocato e magari hai fatto anche il classico")
Altrimenti non l'avrei nemmeno scritto
Caro Geps, il  tuo sito è grande un po' meno il post al quale sto
rispondendo
Z

 Altrimenti non l'avrei nemmeno scritto
A difesa degli ingegneri e degli studenti in ingegneria, non faccio nomi ma
so che qui ce ne sono
Entrambi sono stati da me convertiti all'uso di differenziali "realistici"
(ed almeno uno con grosso vantaggio per le proprie prestazioni); il tutto in
meno di un mese dal giorno in cui comprai GPL
Ebbene, ad entrambi piace GPL, uno di loro ha una posizione piů da ultra',
un altro piů pacata come reputo la mia
Ma tutti e due (tre includendo me) apprezzano moltissimo GPL
Z

Perň quando ci si trova di fronte ad un interlocutore serio...
...oddio... fatelo smettere, vi prego! Ho le lacrime agli occhi, mi fa
male la pancia dal ridere!!!
:-)))
Ciaů!


Dovevo dire: "interlocutore non attaccabile con argomenti speciosi"
AHAHAHAHAHA...
...ecco... ora ciň i crampi alla mascella!!!
:-))))
Ciaů!


 male la pancia dal ridere!!!
Potrei facilmente sostenere che il tuo è un comportamento da troll
Infatti ai miei post non si risponde nella sostanza, ma attaccando frasi
singole, avulse dal contesto
Comunque, visto che ti fa ridere, definisci "interlocutore serio"
Qual'è la tua griglia di giudizio
Esiste un tempo massimo per Monza, come per Calestani
O cos'altro?
Z

so che qui ce ne sono
Vabbe', anche se non pare godere di molto credito visti i giudizi
letti, mi posso anche "confessare" : studio ingegneria sperando di
concludere al piu' presto :-)))))

 concludere al piu' presto :-)))))
Che tu non goda di credito č assurdo ed č la conseguenza del clima che io
chiamo "da talebani" (mi raccomando niente flames)
Secondo me conosci GPL piů di me, anche se capisco che, dopo aver espresso
qualche critica (minimissima) a GPL ed essere trattato a pesci in faccia, tu
non abbia poi quella voglia di continuare a riceverne.
Oltretutto tu hai anche il peccato originale di giocare a GP3 e pure di
divertirti...
Z

insieme a qualche altro
Ah si? Dimmi quando, allora... Il primo contatto tra me e te è stato quando
mi sono rivolto a te per dirti che secondo me la tua risposta a Matteo era
stata una tremenda caduta di stile..... Me lo concedi o anche questo non va
bene? Se poi la mia colpa è stata quella di augurarmi che la tua presenza
fosse solo (come da te annunciato) passeggera, beh, avrò diritto di dire che
non mi sei simpatico? Oppure dicendo questo ti offendo? Tra l'altro vedo che
ti stai smentendo, visto che sei ancora qui...
Certo che la frustrazione a volte gioca brutti scherzi... Inizialmente, devo
dirtelo, nei tuoi confronti provavo tanta sincera rabbia per i tuoi modi
maleducati, supponenti e arroganti... Ora comincio a provare solo tanta,
tanta compassione e anche un pò di tristezza, perchè comincio a capire che
alle spalle devi avere una situazione davvero difficile. Hai risposto a
Giulipuh che il motivo della tua acidità era solo la risposta ai presunti
insulti (maddai, essere chiamato Leopizzi...) subìti da qualcuno. Ti sembra
un comportamento adulto? Io fossi in te farei leggere il tutto da chi ti
vuole bene (magari da tua moglie), forse saprebbe indirizzarti sulla giusta
strada. Come un bimbo di cinque anni (ti riconosco due anni più di quanto tu
ne riconosci a me...;-p) ti sei messo a cercare i vecchi messaggi di Matteo
("si papà, però lui è stato più cattivo di me...."): se non ti sembra una
mossa infantile questa... Sai, nel limite delle mie possibilità io il
cervello lo uso, non sono certo un genio ma ce la metto tutta, e chi mi
conosce mi riconosce certe capacità. Evidentemente, se tu hai questa frase
("usa il cervello", "dimostri tre anni", "fai funzionare il cervello") così
tanto in bocca, devi essere uno al quale queste parole vengono rivolte
spesso, magari da chi ti sta più vicino...
Mi ero ripromesso di non accettare più le tue provocazioni, ma non ho
resistito e di questo ti chiedo scusa (soprattutto chiedo scusa ai tanti
bravi ragazzi di questo NG stanchi di questo immondezzaio) , ma ti
garantisco che questa è l'ultima volta che ci casco. Tanto bene o male tutti
quanti qui hanno capito di che pasta sei fatto e ognuno agirà di
conseguenza.
Ti saluto, "Ciccetto", augurandoti di trovare quella serenità che mi sembra
proprio tu non abbia, sperando che tu possa riflettere sulle tante
cattiverie e ingiurie che hai sparato in questa serie di thread.
E tutto sommato, riguardo alle querele, hai ragione a non avere paura.
Querelarti significherebbe darti quella importanza che cerchi e che
probabilmente non riesci ad ottenere nella vita di tutti i giorni.
Addio.
--
Ciao
Marco (M@D69)
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M@DFactory
http://www.madfactory.racesim.net/start.htm
Club degli sportellatori di SCGT
http://www.racesim.net/sportcargt/ScgtWorld/HomeSCGT.htm
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

 mi dicono queste cose....
Che brutta gente frequenti :-)
Comunque, se è vero (e non è così, è evidente che la proporzione del 90% è
un'esagerazione dialettica) prendi i tuoi post sugli ingegneri, stampali,
fotocopiali e poi distribuiscili loro dicendo che sono opera tua
Z

 E tutto sommato, riguardo alle querele, hai ragione a non avere paura.
ROTFL. Finora avevo trovato solo un altro che minacciava querele via ng...
Sei iscritto d'ufficio al club
Z

frequenti il Politecnico di Milano, ma se cosě fosse sicuramente ti saranno
No, Bologna, ma sono cosi' raramente in facolta' che cmq non avrei
modo di "percepire" questo clima :-)))))

 Z
ciao
Alesi_27

 Z
ciao
Alesi_27

 IMHO è più semplice un sim di volo che uno di auto
Siamo d'accordo
Z

 Ciao FedeX
mmm...non proprio...a  J-league Winning Eleven 2000 2nd semmai :-)
Ciao
Jacopo Zulfanelli