Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: OT - Chi ci rappresenta

 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/03/30/la-figura-internazionale-che-ci-fa-fare-frattini/101043/
Tutta da ridere, se non fosse da piangere.

 Tutta da ridere, se non fosse da piangere.
sinceramente non capisco perché; l´intervistatore é bravo, Frattini
risponde da politico (peraltro in un ottimo inglese), non mi sembra né
imbarazzato né particolarmente messo in difficoltá, non ha fatto né
bella né brutta figura IMO, un´intervista con un politico come se ne
vedono centinaia
Pat.


Beh, io ho trovato divertente tutta l'intervista, e particolarmente 
esilarante la parte in cui risponde, o meglio non risponde, alla doamnda 
su dove secondo lui dovrebbe andare Gheddafi ("In Italia no, perchè è un 
dittatore!"). L'intervistatore -misericordiosamente - non gli ha fatto 
notare che fino a poco tempo fa in Italia poteva piantarci la tenda.

 notare che fino a poco tempo fa in Italia poteva piantarci la tenda.
nel caso dell´Italia e Gheddafi chiaramente c´era un rapporto
privilegiato, ma guarda che la cosa riguarda un pó tutti i paesi
occidentali....
http://www.youtube.com/watch?v=MiSqNFbkfjw
Pat.

 vedono centinaia
Si in effetti c'e' pieno di ministri degli esteri a cui viene chiesto
se il loro lavoro internazionale è facilitato dal fatto che il loro
primo ministro è oggetto di scherno (laughingstock) e se nnon c'e'
nessun imbarazzo a stare nello stesso partito con un pagliaccio privo
di qualunque credibilità internazionale.
Ne vedo una al giorno sulla CBS.

 Ne vedo una al giorno sulla CBS.
rotfl  si si il corriere dovrebbe pagarti oro...

 Pat.
Ha un vocabolario di 30 parole di cui la metà inventate (per esempio
"punition")
GB

 di qualunque credibilità internazionale.
il ministro degli esteri tedesco é oggetto di scherno lui stesso, per
dire, oltre ad aver fatto (proprio per quello, per i suoi
comportamenti, perché non sa l´inglese etc...) perdere le elezioni
regionali al proprio partito
ma é chiaro che quando si vuole dimostrare una tesi a tutti i costi,
si fanno delle semplificazioni
poi un giorno la sinistra magari comincerá a entrare nell´ordine di
idee di provare a battere Berlusconi sul piano della politica e non su
quelli tentati finora
Pat.


Cioè in germania uno ridicolo perde le elezioni ma se lo chiediamo noi
in italia siamo i soliti della sinistra... Io non so se leggi quello
che scrivi.....

 che scrivi.....
mi saró espresso male ma volevo dire che il suo partito (FDP) é sceso
a livelli ridicoli  - non (ancora) che ha fatto perdere le elezioni
alla Merkel, quello si vedrá, lo giudicheranno gli elettori tedeschi
peraltro cosa vuol dire "se lo chiediamo noi"? chiedete a Berlusconi
di perdere le elezioni o alla sinistra di vincerle? ma in quel caso
non basta chiedere, ci vorrebbe (da parte della sinistra) un qualche
progetto serio, certo non affidato a Vendola, Beppe Grillo o Travaglio
se invece "se lo chiediamo noi" significa che chiedete a Berlusconi di
andarsene, ok, si puó fare ma é immesamente velleitario
Pat.

 figuraccia mi pare ce ne passi.
semplicemente un segmento di tv dei nostri giorni, niente di più niente 
di meno.
Bye
PS ma di cosa parlano i due personaggi dell'intervista?

layos ha scritto:

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Su altre reti ce ne sono anche di più.
L'unica cosa dell'intervista di Frattini che salvo è la pronuncia: per un
politico italiano niente male (e non sto scherzando).
Peccato che gli manchi il vocabolaria e "anglicizzi" parole italiane.
Saluti,
Toro.
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com
http://unapoesiaalgiorno.blogspot.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 regionali al proprio partito
A me Westerwelle non piace... ma ora, sinceramente, ti stai arrampicando
sugli specchi.
Westerwelle in Germania (almeno nella Germania dove vivo io, in Baviera da
te non so...) è aspramente contestato (talvolta direi odiato) per ragioni
politiche, non fatto oggetto di scherno.
Sono due cose ben diverse.
E nessuno gli chiede se non ha problemi a stare nello stesso governo di
quella lussuriosa mangiauomini della Merkel.


 PS ma di cosa parlano i due personaggi dell'intervista?
Ascoltatela :-)


 quella lussuriosa mangiauomini della Merkel.
piú che altro é la Merkel che sta pagando caro il stare nello stesso
governo con lui
Pat.

 sugli specchi.
e comnque conosco molte persone anche della stessa parte politica di
Westerwelle che lo vedono letteralmente come lo scemo del villagggio,
poi c´é da dire che invece la stampa tedesca é molto piú sobria e
molto piú attenta a lavarsi i panni sporchi in casa - vedi anche in un
altro contesto la sordina che stanno mettendo all´"affaire" sulle
scommesse sul calcio minore tedesco pilotate da mafie  varie
(chiaramente vale la presunzione di innocenza, per cui diciamo
"presunte scommesse pilotate")
Pat.

 Ascoltatela :-)
vedo che hai capito perfettamente il senso del mio post ;-)
Bye

 Peccato che gli manchi il vocabolaria
questo perchè parlava "anche" agli italiani, sicuramente gli interessa 
di più che capiscano potenziali elettori italiani che non la casalinga 
di Cambridge.
Bye

 privilegiato
http://tinyurl.com/6c93xbj
-- 
io non faccio poesia
verticalizzo

 ´intervista qui postata in questo contesto conta 0
Allora, riavvolgo il nastro, perchè forse non ci capiamo.
Tu hai scritto che era una normalissima intervista ad un politico che
parla lodevolmente un ottimo inglese e che ha mostrato qualche
imbarazzo nei rapporti dell'Italia con Gheddafi ma che sarebbe
capitato a chiunque altro.
Bene, se fosse solo questo, ti potrei anche dare ragione, se un
intervistatore chiedesse a Sarkozy dei rapporti dei membri del suo
governo con Ben Ali, o al governo Scozzese del rilascio
dell'attentatore libico e così via, certamente sarebbe motivo di
grande imbarazzo (salvo il piccolo fatto che quando poi questi
politici messi in imbarazzo nelle interviste balbettano risposte
evasive "maybe...maybe...maybe" poi solitamente vengono puniti alle
urne).
Ma facciamo finta che sia così.
Poi arrivano le bastonate. Le bastonate, per quanto in un modo educato
e polite da giornalista anglosassone, riguardano il fatto che
Berlusconi è un primo ministro privo di credibilità e oggetto del
pubblico ludibrio in ogni angolo del pianeta.
Ora, io sono *certo* che esclusa la Birmania e la Corea del Nord, una
intervista di questo tipo verrebbe passata su tutti i media e il
politico messo a fare lo stangherino folgorato all'istante e costretto
a dimettersi.
Se tu mi dici che questi sono discorsi che in Italia non attechiscono,
ahime me ne sono accorto da solo. Se tu mi dici invece che questo è un
buon argomento per semttere di farli, allora invece non ci sento. E se
non porteranno a vincere le elezioni, pace.

 non porteranno a vincere le elezioni, pace.
mah, per me un certo tipo di invettiva tutta tesa a delegittimare
invece di parlare degli argomenti "veri" é un pó controproduttiva (lo
dico come se fossi un consulente di Marketing della sinistra), detto
questo sul fatto che siano discorsi legittimi hai ragione - mi rendo
conto anche io che in questo momento non siamo in una situazione
normale, la domanda é quale strategia (a sinistra) sia piú utile per
uscirne
Pat.

 vedo che hai capito perfettamente il senso del mio post ;-)
L'ho capito, l'ho capito... e ho risposto a tono :-)


> La gente lo vota NONOSTANTE lo capisca.
Non è nemmeno così. Ieri hanno fatto vedere un servizio (ne prendo uno
a caso che spiega molte cose) in cui facevano vedere che il centro
storico urbinate è interdetto alle auto, salvo per i disabili. Ebbene
a Urbino, su 15 mila abitanti, hanno rilasciato 1300 permessi per
disabili. La gente lo vota perchè non solamente capisce di che persona
si parla, ma è esattamente come lui (o meglio, vorrebbe essere così).
Quelli che invece non vorrebbero esserlo e anzi sono disgustati, sono
sfortuntamente in una maggioranza numerica ma non organica e non
sufficiente a reggere un governo.
I leghisti, per dire, il 95% di quelli che conosco, Berlusconi lo
detestano e ogni volta che fa qualcuna delle sue cagate lo vorrebbero
buttare nel fuoco.
Se tu guardi il partito di Berlusconi da quando si è presentato alle
elezioni prende circa in torno a 8 milioni di voti, qualche volta 2-3
più, qualche volta 2-3 meno. Le proiezioni demoscopiche dicono che
oggi è uguale.
Il che significa che, nonostante il gigantesco potere mediatico, 30
milioni (cioè tre volte tanti) non lo votano.
Il fatto è che sono a loro volta talmente diversi fra di loro da non
riuscire a levarselo dal culo.

 di Cambridge.
I potenziali elettori italiani seguono la BBC???


 Dette anche housewafers, nelle radio degli addetti ai lavori
Il titolo, dopo essere sceso a 1,06 perdendo un altro 5%, ha avuto
un'impennata tornando a 1,11 (come in apertura).
Intervistato dal nostro inviato Procopio Zenappi, l'AD ha cosi'
interpretato la timida ripresa:
" L'arms index esponenziale ha rivelato un ipervenduto hold che ha
costretto un segmento di mercato considerevole ad un neckline in linea
mobile che ha lasciato intendere un bull trap di tipo candlestick.
Di fronte a questo black-scholes chi e' andato corto ha preferito
rifugiarsi in un trading system ADX che compensasse il prezzo di
esercizio a fronte di un oscillatore doppio massimo".

> Se fosse più importante la questione morale, unificherebbe e basta.
Altrochè se hai ragione. Purtroppo.
E' il motivo per cui gli elettori di sinistra diventano delle belve
quando beccano i "loro".
Se pensi a Del Bono e Marrazzo per cosa si sono dimessi considerando
che vive nella stessa nazione in cui Cosentino è sottosegretario,
Cuffaro due volte governatore, Dell'Utri senatore, Previti ministro,
Romani ministro, Brancher ministro e Berlusconi primo ministro [ad
libitum].

> Vizi privati e pubbliche virtù, niente di nuovo.
Aggiungo, per onestà, che una coalzione in cui si presentassero Fini e
Casini che hanno tenuto il sacco a Berlusconi per anni fino a che
*LUI* non li ha buttati fuori a calci dalla mangiatoia, io non la
voterei manco sotto tortura.
Casini ha difeso a spada tratta Cuffaro quando era indagato e ora che
è in galera se ne dovrebbe andare a fare il pensionato a Bologna, in
un paese normale la sua carriera politica sarebbe finita un istante
dopo la sentenza d'appello.

 Aggiungo, per onestà, che una coalzione in cui si presentassero Fini
Gli hanno appena tirato un giornale in testa.
Come dice Bodoira, continua la persecuzione dei giornali contro Fini.

 La gente lo vota NONOSTANTE lo capisca.
concordo, IMO per il 90% almeno degli elettori di cdx č cosě.
Bye

 I potenziali elettori italiani seguono la BBC???
no ma anche qui in Italia č arrivata interne: io ad es. il video l'ho 
visto grazie ad un link su un ng calcistico, non sintonizzandomi sulla BBC.
Bye

 " L'arms index esponenziale ha rivelato un ipervenduto hold
cut
non ha tutti i torti, come dice sempre Gualtiero Capezzone è sempre 
meglio differenziare investendo su fondi in segmento ever-green.
Bye

 dieci centimetri.
che gaffe tremenda che ha fatto: lo sanno anche i bambini che in 
Inghilterra i centimetri non esistono, per cui l'asse là è rimasto fisso!
Bye

 Uno che sia convinto di agire per il bene non lo fermi.
Verissimo.
A me poi una cosa che impressiona è la "lucida cattiveria" che si legge 
nelle espressioni di persone che, come dicevi giustamente, per il "bene 
comune" si spingono su territori che IMO confinano con quelli della 
persecuzione di chi ha difetti fisici ecc., ad es. nel suo piccolo (nel 
senso che c'è anche qualche pizzico di ironia) questo: 
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Giuliano_Ferrara
 ... mah, a me non 
pare il modo di contrastare le idee degli avversari politici, comunque 
ognuno è libero di esprimersi come vuole anche perchè così facendo fa 
conoscere agli altri la propria natura.
Bye
PS per intenderci, a me non fanno per niente ridere termini tipo "il 
maiale", "il trota", "cerebroleso", "microcefalo" ecc. e non li trovo 
per niente utili in una discussione politica

 O talvolta lo fermi implorandolo.
oppure lo provi per 5 anni e se non va bene gli dai un calcio nel 
sedere e lo rimandi ad arcore... (cit.)


> Uno che sia convinto di agire per il bene non lo fermi.
Bof bof... mi pare un po' tirata per i capelli.
Ogni persona ha il suo prezzo. Anche quelli che agiscono per il bene.
Se non fosse così il capitalismo non sarebbe sempre sull'orlo del
fallimento ma sarebbe una dottrina perfetta.
Quanto poi alla buona fede, detta come l'hai scritta, non si può che
concordare. Il problema infatti non è la buona fede ma buona fede
in... cosa?
La mia prof di Italiano Latino e Greco al Ginnasio diceva sempre: non
usate mai la parola caratteristico...
Ciao
Guido

 GB
In effetti parla inglese peggio di me... :-)

 regionali al proprio partito
Direi che siamo proprio sullo stesso livello... :-(
A me non risulta che il ministro degli esteri tedesco finisca sui
tabloid inglesi con scritte umilianti per il nostro paese. E mi
risulta che in Germania quando vengono sgamati almeno abbiano la
dignità di dimettersi e non di negare. E qui siamo alla storia di Di
Vaio... un Italiano sopra alla media.
Per fortuna conto di ritirarmi dall'attività associativa a breve,
perchè la definizione "les amis maifiosi" introdotta dai francesi un
paio d'anni fa nel ns settore (merito di Moretti) comincia ad essere
ripresa da tutti gli altri... e andare in DG MOVE in Europa per
sentirsi apostrofare così, francamente, è tutt'altro che piacevole.

 sentirsi apostrofare così, francamente, è tutt'altro che piacevole.
mah, io sono italiano all´estero e ne conosco altri e lavoriamo
tranquillamente essendo giudicati per quello che siamo e che facciamo
e non sulla base di pregiudizi... non so magari nel tuo settore é
diverso
Pat.

 diverso
Quando fai così temo che tu non voglia capire.
Non è il singolo. E' il sistema Italia. Il singolo è anche apprezzato.
Anche a me capita (anche se non si direbbe).

 Anche a me capita (anche se non si direbbe).
in effetti non avevo capito, ma mi ha aiutato il fatto che tu sembravi
personalizzare la cosa dicendo appunto che non é piacevole sentirsi
apostrofare in quel modo
comunque io non sono mai stato apostrofato in quel modo neppure
riguardo al sistema Italia, al massimo un pó di ironia su Berlusconi o
qualche domanda se io sia preoccupato per (es.) il debito pubblico del
paese e cosí via
Pat.

 > Toro di Münster
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E tu credi che Frattini arrivi a pensare a tanto?
Č Frattini... sveglia! :-)
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 paese e cosí via
A me è stato più volte chiesto se non mi vergogno di essere italiano e
perché continuo a mantenere la cittadinanza italiana, pur potendo prendere
quella tedesca.
E mi è stato chiesto a Monaco.
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 E mi è stato chiesto a Monaco.
Volevo scrivere "E mi è stato chiesto ANCHE a Monaco".
L'anche è rimasto nelle dita.
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 E mi è stato chiesto a Monaco.
che ti devo dire, dipenderá da persona a persona. a me di "vergogna"
non ha mai chiesto nessuno  - peraltro reagirei chiedendo al mio
interlocutore se non si vergogna lui di essere tedesco :-)
Pat.

patroclo ha scritto:
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La mia reazione è sottintesa, neanche da dire.
Quello dà da pensare è che io sono in Germania dal 1996... e queste cose
mi capitano dal 2008... prima l'essere italiano veniva visto dai tedeschi
come un plus, ora come un minus.
E non sto parlando del giudizio su di me come persona, non fraintendiamo.
Chi mi giudicava bene prima lo fa anche oggi e chi mi giudicava male prima
idem.
Ma non capiscono come mai non butti via il passaporto.
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 Ma non capiscono come mai non butti via il passaporto.
mettiamola cosí; la critica a Berlusconi é ben presente e mi é
capitato anche di accapigliarmi riguardo a certi eccessi, sinceramente
non mi é peró mai capitato che mettessero in discussione che io
potessi o possa "ripudiare" la mia cittadinanza - anzi la maggior
parte é stupita del fatto che  io es. mi trovi bene in Germania,
apprezzi piú il Nord che il Sud (dell´Europa, intendo) etc...
questo chiaramente non sottende un giudizio positivo sull´Italia (si
tratta soprattutto del classico luogo comune sul sole e la dolce
vita), peró diciamo che non si arriva appunto all´eccesso di dare per
scontato che io mi debba vergognare di alcunché
e tieni conto che lavoro per un´ azienda di cui Berlusconi é uno degli
azionisti, quindi da questo punto di vista sarei ancora piu´
"attaccabile" - che ti devo dire, magari lo fanno per pena o cortesia,
ma non penso :-)
Pat.

 ma non penso :-)
So per che banca lavori... il tracking del mio blog ti ha sgamato ;-)
Battute a parte, dubito che i tedeschi sappiano che Berlusconi sia
azionista della tua azienda.
Comunque, come già detto, a me capita solo con l'"ultimo" Berlusconi,
quello di Gheddafi, Noemi, Ruby... prima non mi era mai capitato.
Al limite mi veniva chiesto come potevano così tanti italiani votarlo e
stop. Chiusa lì.
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Comunque, prima di fraintenderci... non è che mi sia capitato spesso, anzi
(un paio di volte e mai nell'ambiente di lavoro)... però questi pochi casi
sono tutti capitati a partire da un ben preciso momento, i primi 15 anni
berlusconiani sono filati lisci anche per me :-)


 azionista della tua azienda.
non credere.... diciamo che la % di quelli che incontro per motivi
professionali che lo sa é - stimo - superiore al 50%; su quelli che
posso incontrare per strada e i vicini di casa sicuramente invece hai
ragione tu
Pat.

patroclo ha scritto:
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Proprio quello intendevo... quindi - almeno su questo - diciamo la stessa
cosa.
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 Proprio quello intendevo... quindi - almeno su questo - diciamo la stessa
certo, peró per ora la cosa per me é stata neutrale; non mi parlano di
Berlusconi, non mi chiedono se mi vergogno di essere Italiano
Pat.