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Titolo: [OT] Complimenti ad Hakkinen!

E' stata la + bella gara degli ultimi anni secondo me, il sorpasso poi qualcosa che
non avevo mai visto fare in tempi moderni. Penso che Hakkinen sia ormai a livello
di Schumacher se non superiore e si merita alla grandissima il titolo di campione
del mondo. Io tifo Hakkinen, ma spero che anche i ferraristi si uniscano ai complimenti.
--
Se c'è rimedio, perchè ti preoccupi? Se non c'è
rimedio, perchè ti preoccupi?
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Marco Giussani
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 del mondo. Io tifo Hakkinen, ma spero che anche i ferraristi si uniscano
ai complimenti.
Proprio come Schumacher io non penso: HAkkinen ha una macchina superiore,
che gli permette di salire sui cordoli come se niente fosse, che non consuma
o surriscalda in modo anomalo le gomme, e che lo fa andare a 315 sul
rettilineo, senza contare che sono 11 gare di fila che non gli capita nulla.
Oggi è stato bravissimo ma ha anche commesso un bell'errore; è stato
fortunato a non "toccare" la macchina nel testacoda, mentre sappiamo tutti
come schumy abbia perso una trentina di punti potenziali.
Per me è un bel po' al di sotto di schumacher e penso che se il tedesco
quest'annoavesse avuto la McLaren avrebbe già vinto da un pezzo il
campionato.
Ma questo è solo il mio parere e rispetto tranquillamente quello che pensi
tu.
Stefano Serni


Io rispetto tutto quello che hai detto ma se sei italiano e tifi per la MC
LAREN allora ..... scusami eh, ma la Ferrari ha lo stesso colore del mio
cuore ed io quando la vedo mi commuovo.
Ciao
Freeman
P.S.
Comunque un sorpasso come non si era mai visto ...  ma la difesa di Schumi
merita lo stesso rispetto. Poi quando si ha una Mercedes sotto come quella
di Hakkinen diventa tutto più facile. Pensa però che cosa ha fatto Schumi
per gareggiare (traiettorie bagnate con gomme da asciutto etc etc) io penso
che se Hak avesse messo una gomma fuori traiettoria (come ha fatto ed ha
avuto fortuna solo fortuna) quando la pista era metà asciutta e metà bagnata
ora stava come Fisichella al Warm Up.

 del mondo. Io tifo Hakkinen, ma spero che anche i ferraristi si uniscano
ai complimenti.
E' stato splendido! Ho avuto paura che Zonta si spostasse sulla destra dato
che negli specchietti guardava solo dall'altra parte. Poveretto! chissa che
braga di merda si è fatto (per essere signori).
Comunque Hakkinen andava il doppio: avete visto a che velocità usciva
dall'Eau Rouge?
Saluti
Octo.

Non penso che Hakkinen sia superiore a Schumacher (Michael ha portato a
finire a 2 sec. di distacco una macchina che prendeva 8 decimi al giro qui a
Spa!) , anche se sicuramente Mika è molto forte.....però la gara è stata
veramente bellissima ed il sorpasso ECCEZIONALE!!! Bellissimo veramente! Qui
sono pienamente d'accordo con te!
Speriamo in una rimonta della Ferrari, anche se ormai ci credo
poco...comunque forza Schumi!!!

 ora stava come Fisichella al Warm Up.
Coi se e coi ma non si vincono i gran premi ricordatelo.






..Boh..io penso che solo un Gilles Villeneuve 
dei miei tempi avrebbe OSATO passare in quel momento a destra........nessun 
altro: voi cosa avreste fatto??, l'avreste fatto quel sorpasso ai 320-330 Km/h 
col rischio, legittimo, che il pilota sorpassato si spostasse anche solo di 10 
centimetri ( sarebbe stata la morte pressochè certa....)?? Mah, io vorrei 
che molti di quelli che postano certi interventi  fossero stati oggi 
nell'abitacolo ( non alla guida, altrimenti sai le risate!!?? ) di Hakkinen al 
momento di quel sorpasso: sai che puzza di " concime "??. Poi sta 
superiorità della Mercedes non la vedo tanto......La Ferrari ha perso per 
scelte fatte durante i Pit Stops ........Poi, per il Titolo Finale nulla 
è sicuro, potrebbe vincerlo benissimo la Ferrari ed allora vedremo tutti 
i discorsi sulla superiorità della Mc.


Hakkinen ha oggi ribadito che non ha solo una 
grande vettura ma anche un grande cuore, grinta e fantasia ( un sorpasso 
così nessuno se l'aspettava..) !, ed il fatto che non si sia girato nello 
spinning ( se guardate bene il replay al rallentatore), forse è stato 
anche merito della sua capacità di controllare la vettura. ..Sbaglio o il 
record sul giro oggi è stato di Barrichello............con una vettura 
" inferiore "   :)   ??



 
ha scritto nel messaggio 
news:000701c01052$e1dd18e0$bf041e97@bv
...


 wrote in 
  message 
8obn19$ekk$1...@nslave1.tin.it
...









Carissimo plinio,


io mi venderei il sedere per fare qualche giro 
sulla peggiore delle attuali F1!


Cosa potrei fare se avessi l'infinita fortuna di 
appartenere a quel mondo!


 


HAKKINEN è stato superlativo quando è riuscito a 
non far sbattere la sua


McLaren mentre, in testa, si è 
girato.


Per quanto concerne il sorpasso,


ora tutti a dire cose incredibili.


 


Ma ditemi, chi in giovane età non ha 
fatto cose simili


su una statale alla guida un'automobile 
ridicola?


 


E facendo le dovute proporzioni tra una 500 e 
l'auto di Hakkinen,


chi ha rischiato di più?


 


Il guaio di questi ultimi anni di F1 è che le gare 
sono


noiosissime: un sorpassuccio ora sembra chissà 
cosa!


Per concludere, questi piloti 
sono tutti ENORMEMENTE antipatici . . .


 


CIAO


Francesco


 



 dovute proporzioni tra una 500 e l'auto di Hakkinen,chi ha rischiato di più?
Ora non confondiamo.... a parte il fattore rischio, un conto è un sorpassare un certo Schumacher
in una gara del campionato del mondo di F1 dove il professionismo è ai massimi livelli e un conto
è superare una Panda sulla statale... non scherziamo!
Ah dimenticavo, li passano da 320 Km/h a poco + di 100 in una frazione di secondo, sulla statale
fai lo stesso?


 come questo.................
D'accordo sul fatto che sulla pista umida Schumacher aveva qualcosa in più, ma per
quanto riguarda l'assetto l'unico che lo aveva davvero solo da bagnato era Coulthard,
Hakkinen e Schumacher avevano un compromesso e i 15Km/h di differenza non
sono quindi imputabili solo all'assetto.
Per quanto riguarda il sorpasso ti dico solo che se Zonta si fosse spostato anche solo
di 10cm a destra ci scappava il morto, poi giudica tu....


di 10cm a destra ci scappava il morto, poi giudica tu....
Ti dirò, io più riguardavo il sorpasso, più ricordavo certe
"scelleratezze" che faccio a GPLegends! Solo che se io finisco senza ruote
e in fiamme non me ne frega niente... Hakkinen non so!
Ho tanto avuto l'impressione che Hakkinen non avesse idea di dove fosse
Zonta, lui seguiva Schumi, è uscito dalla scia e si è trovato Zonta in
mezzo. A quel punto però si è trovato a uscire già lanciato dalla scia di
Schumi, ha preso pure quella di Zonta e si è trovato a velocità assurde. A
quel punto o inchiodava (e probabilmente perdeva la gara, perché avrebbe
perso 3-4" facendo Les Combes dietro Zonta) oppure teneva giù e passava
urlando "BANZAIIIIII". Ha scelto la seconda e adesso gli danno dell'eroe.
Che probabilmente è giusto, ma sinceramente non so quanto fosse calcolata
deliberatamente, quella manovra.
Sicuramente ha avuto fegato a tenere giù, ma per me c'è stata una buona
dose di improvvisazione. IMHO, sia chiaro.
-- 
Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
==========                | per rispondermi in e-mail | 
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

quando a GPL mi capita di fare un bel sorpasso, le mi pulsazioni
raddoppiano, chissa' le sue.......





    Bah, Zonta lo avevano 
già visto un Km prima..............e sopratutto Schumacker, che lo 
cercava disperatamente e  sognava di sorpassarlo in quel punto: della serie 
" io lo passo e tu no......".


Hakkinen ovviamente aveva capito che se non 
passava Zonta la gara era finita...e si è buttato!!.......GRAZIE ZONTA 
.........ha evitato una strage!!



Per me ti sbagli sul fatto degli assetti. Come tu stesso dici anche
coulthard aveva un assetto da bagnato...........ed infatti proprio come i
due farraristi la sua ala posteriore faceva vedere i filetti fluidi anche
nella parte meno veloce del circuito. Non so se lo hai notato, ma Hakkinen
non aveva la condensa sull'ala posteriore nemmeno sul rettilineo
principale............secondo te cosa signifca: macchina più carica o più
scarica?
ciao
Denis

 scarica?
Non so se avete notato ma quando Barrichello ha fatto al secondo pit stop
gli hanno scaricato un pò le "ali" ...ed infatti ha ottenuto il giro più
veloce della gara...
se facevano la stessa cosa a Schumacher a questo punto ci stavamo gustando
il sorpasso nel campionato costruttori e piloti...
Saluti
Nexus

 il sorpasso nel campionato costruttori e piloti...
Mi auto rispondo.... ;)))
Se gli scaricavano ancora di piů la macchina probabilmente avrebbe dovuto
fare un altro pit stop... perchč con il consumo di gomme che ha la Ferrari
sarebbe arrivato al traguardo con i soli cerchioni ;)))
Quindi alla fine dei conti il secondo posto č ottimo ... il primo sarebbe
stato eccezionale....
Tornando al sorpasso di Hakkinen... č stato piů cheinopportuno... ha
rischiato la sua vita e quella di Zonta e forse anche quella di
Schumy...visto che mancavano tre giri che girava con 15kmh in piů e le gomme
di schumacher erano praticamente finite... poteva avere un pň di pazienza e
sorpassarlo tranquillamente ...
La pazienza e la vitů dei forti...
Saluti
Nexus

...sorpassarlo tranquillamente???........visto come l'aveva chiuso il giro
precedente o lo passava con un colpo di bacchetta magica  o non l'avrebbe
passato mai, anche perchč la Ferrari nel misto guadagnava sempre
qualcosa.....E per di piů c'era il rischio che Schumacker passasse Zonta ed
Hakkinen no...sono decisioni che devi prendere in centesimi di secondo e non
dopo giorni di riflessioni  in Forum Dedicati....
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Posted from 
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 il sorpasso nel campionato costruttori e piloti...
--


> La pazienza e la vitù dei forti...
E anche dei cagasotto!!! Insomma qui si parla di piloti "professionisti" di F1 dove
rischiare la vita fa parte del loro mestiere...


 dose di improvvisazione. IMHO, sia chiaro.
Hai detto giusto... IMHO!
Infatti non credo proprio che la tua sensazione sia quella corretta dato che Zonta lo
vedevano almeno da un giro prima...
--
Se c'č rimedio, perchč ti preoccupi? Se non c'č
rimedio, perchč ti preoccupi?


 rischiare la vita fa parte del loro mestiere...
Certo come no... se ci usciva il morto o i morti che dicevi ?
"Ma Hakkinen č uno con le palle ... hai visto che voleva fare..."
ma per favore...
Saluti
Nexus

 Se, se, se e solo se! Ma i ferraristi sanno dire solo "se" ? :-)
se

 dopo giorni di riflessioni  in Forum Dedicati....
Non poteva continuare a lungo con quei giochetti Michele Lo Scarparo
(traduzione), lo ha ammesso lui stesso...
E comunque mi sa che stiamo andati molto OffTopic con sta storia
;)
Saluti
Nexus

,

...mmmhhh....seeeeeeee.....;P
-- 
(O>   | Mauro Agrosi
//\   | e-mail: 
j.f...@libero.it
V_/_  | Powered by Linux Mdk 7.1

 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|> La pazienza e la vitů dei forti...
|
|E anche dei cagasotto!!! Insomma qui si parla di piloti "professionisti" di F1 dove
|rischiare la vita fa parte del loro mestiere...
Rischio... che termine poco adatto ai piloti professionisti...
Rischiare significa non avere il controllo, e questo č sempre un
errore a certi livelli. Se non hai il controllo totale devi avere
fortuna, ed č un lusso che nessun vero pilota puň permettersi.
See you,
        Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action
     "Sportivitas et benza"
      Radio Hell - 666 MHz
        "Here To Stay!"

sorpassarlo tranquillamente ...
Non sono proprio d'accordo sull'inopportunità del sorpasso: Schumacher non è
uno che si lascia superare
facilmente e lo si è visto proprio nel giro precedente con quel suo
zigzagare in frenata.
Non è nuovo a situazioni del genere, chiedere a Villeneuve (anche se in
quell'occasione è
rimasto fregato solo lui).
Anche se non lo ha detto secondo me Hakkinen aveva paura che piuttosto di
farsi sorpassare Schumacher
avrebbe rischiato l'incidente (magari non in quella curva così veloce) e
così ha approfittato mettendo in mezzo
un'altra macchina.

fortuna, ed è un lusso che nessun vero pilota può permettersi.
Nuvolari, Fangio, Ascari, Moss, Clark... forse non rischiavano la vita
a ogni metro, in quelle bare a 4 ruote che guidavano? 
Puoi definirli 'non professionisti', per questo?
'Rischiare' è una cosa che dipende da tanti fattori esterni:
affrontare un tratto difficile di una pista con 500 metri di via di
fuga e 8 file di pneumatici alla fine non è uguale ad affrontare lo
stesso tratto con un muretto di fianco. O peggio, un bosco... come
capitava usualmente fino agli anni 60.
Le auto e le piste odierne hanno dei margini di sicurezza impensabili,
oggi possono fare cose in tutta tranquillità o quasi che anni fa
avrebbero richiesto un fegato spaventoso.
Oggi andare forte (oltre che di macchina) è essenzialmente una
questione di abilità; una volta era *anche* una questione di coraggio.
-- 
Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
==========                | per rispondermi in e-mail | 
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.html
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html

Addģ Wed, 30 Aug 2000 10:07:56 GMT anno Hawkwind,
ulixx...@sestantenet.it
 (Crononauta) interruppe con siffatte parole
la mia ricerca della prestazione:
|Nuvolari, Fangio, Ascari, Moss, Clark... forse non rischiavano la vita
|a ogni metro, in quelle bare a 4 ruote che guidavano? 
|Puoi definirli 'non professionisti', per questo?
Perchč il rischio era inevitabile, ma dubito che entrassero in curva
dicendo "se mi va fatta bene", tutto qui. 
|Oggi andare forte (oltre che di macchina) č essenzialmente una
|questione di abilitą; una volta era *anche* una questione di coraggio.
Come ti dicevo il coraggio stava nel salire su dei simili affari, non
certo nello scegliere una manovra incosciente, quella sarebbe stata
follia pura.


Todt? Schumacher? Barnard?
Sul tifo per la persona e tutto il resto, sono d'accordissimo. Cosa
c'è di italiano alla Ferrari? Beh, le persone che assemblano e
mantengono le vetture non ti bastano? Quelli che hai citato tu sono
solo i nomi di rilievo ( e nomi discutibili secondo me), ma sotto
scocca batte un cuore tutto italiano. E fidati che si sente anche dal
rombo del motore.

dall'Eau Rouge?
Secondo me dovresti cambiare soggetto........Mclaren invece di
Hakkinen.
Ciao

questione di abilità; una volta era *anche* una questione di coraggio.
Ovvio, ma non di "incoscienza". Se non ricordo male, Fangio divenne
famoso (oltre che per tantissimi altri motivi), per la sua
"intelligenza". In pratica ebbe un solo incidente nella sua carriera
in F.1, in cui pero' si feri' gravemente. Per il resto vinse
tantissimo senza avere altri incidenti, e perche' andava veloce, non
perche' aspettava le altrui disgrazie, anzi riusci' ugualmente a
compiere imprese leggendarie.

 passato mai,
Che non l'avrebbe passato mai non si puň dire, non si ha la controprova. Secondo
me 15Km/h in piů in fondo al rettilineo sono davvero troppi da contenere per
piů giri, prima o poi il varco si trova, ma anche qui siamo nel campo delle ipotesi...


 ma per favore...
Di sicuro in caso di tragedia il primo pensiero non va tanto alla manovra ma
al pilota che ha perso la vita. Quando sono morti Ratzemberger e Senna sono
stato male per due giorni, purtoppo quello fa parte del mestiere, ora che non
è successo niente si può parlare serenamente di quella manovra seppur
rischiosissima e incorniciarla come uno dei migliori sorpassi di tutti i tempi e onore
e merito ad Hakkinen che si è dimostrato freddo e molto coraggioso.
--
Se c'è rimedio, perchè ti preoccupi? Se non c'è
rimedio, perchè ti preoccupi?


 fortuna, ed è un lusso che nessun vero pilota può permettersi.
Bel modo di fraintendere il significato di quanto ho scritto, complimenti!
Ti riporto quanto avevo scritto:
"dove rischiare la vita fa parte del loro mestiere..."
Vorresti forse dire che andare a + di 300Km/h non implichi rischiare la vita!!?!?!!?!?!?!?!?
Quello invece che mi hai messo in bocca te è + o - questo:
"i piloti di F1 sono degli incoscenti che rischiano inconsapevoli del pericolo"
Mi sembra una bella differenza....


 dicendo "se mi va fatta bene", tutto qui.
Spero che adesso ammetti di aver frainteso TOTALMENTE quello che ho scritto.
Anche adesso il rischio è inevitabile, per quanto siano sicure monoposto-tracciati
andare a oltre 300Km/h è oggettivamente "rischioso", basta vedere l'incidente di
Fisichella nel warm up, sarebbe bastato un angolo di incidenza diverso e ciao ciao
fisico....


 follia pura.
Dimenticavo, non ci si ammazza solo con una manovra incosciente, ma come
dimostrato recentemente (Senna, Ratzemberger) ci si può ammazzare anche
da soli, il rischio è andare a oltre 300Km/h, in caso imprevisto tutto è possibile
e non invece possibile prevedere ogni reazione...


 compiere imprese leggendarie.
Non capisco chi abbia tirato in ballo la questione dell'incoscienza...
Probabilmente il solito che ha frainteso il mio post..


 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Dimenticavo, non ci si ammazza solo con una manovra incosciente, ma come
|dimostrato recentemente (Senna, Ratzemberger) ci si puň ammazzare anche
|da soli, il rischio č andare a oltre 300Km/h, in caso imprevisto tutto č possibile
|e non invece possibile prevedere ogni reazione...
Ratzenberger č morto per un cedimento strutturale della macchina, non
per come guidava. Idem per Senna che č stato pure baciato dalla
sfortuna in quanto se non fosse stato per il braccetto della
sospensione che nella rottura si č staccato e gli ha bucato il casco
sarebbe ancora vivo.
Come dici giustamente si parla di casi imprevisti. Ma "prendere" dei
rischi guidando č un errore di guida.


 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Spero che adesso ammetti di aver frainteso TOTALMENTE quello che ho scritto.
|Anche adesso il rischio č inevitabile, per quanto siano sicure monoposto-tracciati
|andare a oltre 300Km/h č oggettivamente "rischioso", basta vedere l'incidente di
|Fisichella nel warm up, sarebbe bastato un angolo di incidenza diverso e ciao ciao
|fisico....
Ma quello č rischio implicito, non dipende dalla scelta delle manovre.
Se un pilota ritiene di dover fare una manovra "al buio" non sta
facendo una scelta saggia, se invece decide di attendere un punto
migliore per il sorpasso non ci vedo niente di strano, non mi sembra
meno "pilota" per questo.


 rombo del motore.
Sarà, ma io la Ferrari la sento ormai + straniera della McLaren e cmq come
ti ho già detto io preferisco tenerci ai piloti e non ad una scuderia. Infatti seguo
moltissimo Trulli e Fisichella anche se per il titolo del mondo (non essendo loro
due in lotta...) tifo Hakkinen.
Ps.
Una volta tenevo alla Ferrari. Poi è andato via Alboreto........


Sbagliato. Coulthard era + lento di Schumacher all'Eau Rouge.
Riv wrote:

--


 meno "pilota" per questo.
Ne io ne te possiamo dire se Hakkinen ha fatto una manovra "scellerata" o no.
Oggettivamente una staccata da 320 Km/h è cmq rischiosa in OGNI caso.
Se poi Hakkinen ha avuto sotto controllo tutta la situazione dal primo all'ultimo
momento quello lo può sapere solo lui.


 rischi guidando è un errore di guida.
I rischi i piloti di F1 li prendono ogni volta che salgono in macchina. Bisogna
distinguere però due tipi ben diversi di rischi: un conto è se uno rischia
senza pensare alle conseguenze. Allora in questo caso ti do ragione. Un conto
è rischiare ma avendo sempre e comunque un margine nel quale anche in caso
di errore è sempre possibile rimediare (rischio calcolato).
