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Titolo: Meglio un uovo oggi .....?

Io ho un PIV 3200@3500 
... aggiungendo un 350 Euròzzi, mi compro una Geffo 7800 GS 512+
e così ho una bella bestiola che per un po' con i giochi mi va 
benone!
Quanti soldi dovrei spendere se volessi ADESSO farmi un PC di eguale 
potenza con SK Video PCI? 
Ovviamente più di 350 Eurozzi: quanti secondo voi?

 Ovviamente più di 350 Eurozzi: quanti secondo voi?
Quando ti farai la gallina domani, avrai sempre sullo stomaco l'uovo che 
ti sei fatto oggi. In ogni caso, volendo farti due conticini:
- AMD Athlon64 3500+  euro 80
- Scheda Madre ASRock 939SLI-ESATA2 euro 70
- Scheda video Radeon X1800 GTO euro 200
Totale: 350 euro. E avresti avuto un sistema più veloce, più moderno e 
più espandibile. Proprio non lo volete capire eh, che l'AGP ormai è ubna 
strada sconveniente!?
p.bes

 typed:

e perchè mai, cosa gli impedisce di evitare di comprare una scheda madre 
adesso, risparmiando, comprandola un domani?
schede medio-potenti AGP avranno sempre un mercato e scenderanno meno 
velocemente di valutazione, vista la forte richiesta di questo segmento
ce l'hai a morte con l'AGP e non ho mai capito il perchè.
deve comprare una scheda madre adesso per non comprarla un domani quando 
cambierà scheda video? ed allora?
-- 
Stef-Avatar la checca isterica di I.C.C. (1-08-06):
Uh uh, mi sa che e' in arrivo un'altra bella inculata ^___^

 quando cambierà scheda video? ed allora?
Mi trovo d'accordo, ma a patto che si prenda una scheda AGP che permetta di
fare un salto notevole senza spendere un'esagerazione (che so, restare entro
il limite dei 150-200 euro).
Cmq d'accordissimo sul discorso che fai sulle schede AGP. Tra un po' di
tempo, quando non si riusciranno più a trovare, e molti avranno intenzione
di upgradare il sistema agp perché non troppo interessati a spendere troppo
o a stare al "passo con i tempi", quelle stesse schede AGP si troveranno
paradossalmene a rivalutarsi, tornando persino al valore del loro prezzo di
acquisto (se non di più addrittura). Vi ricordate cosa successe con le
schede video che sfruttavano il vecchio slot pci (le ultime 3DFX Voodoo
nelle versioni pci)?
Erano introvabili, e molti erano disposti a pagare tantissimo anche per
l'usato! :D

scusate ma come tempi di reazione come sono gli a64? Intendo più
applicazioni aperte contemporanemaente anche di una certa
rilevanza(editing video+wordprocessor+p2p ed altro aperti). Avendo un
p4 2.8 ht, mi trovo bene quando devo tenere aperti più programmi.
Snake01 ha scritto:



Ma che caspita c'entra!!!!!!!  :-O
cmq sono molto più veloci sotto ogni aspetto.

il limite dei 150-200 euro)
..... che schede mi consigli? 
E perchè non tagliare la testa al "topo" e farsi una bella "costosa" 
7800GS 512+?
Non garantirebbe un annetto e mezzo  di tranquilla "vita videoludica" 
soprattutto al sottoscritto ( che usa questo PC solo per giocare ) 
legato maggiormente a titoli "medio/vecchi"?
E tra un annetto e mezzo vai a sapere cosa bollirà in pentola (vedi 
VISTA, nuovi processori, nuovi "slot" ..... etc etc etc)!!!

 VISTA, nuovi processori, nuovi "slot" ..... etc etc etc)!!!
se vuoi un annetto e mezzod i tranquilla vita videoludica con titoli medio 
vecchi, bastano schede più economiche
Vista esce tra molto meno di un anno, saranno un 7 mesi CIRCA secondo le 
ultime notizie, ed i giochi Crysis ed Alan Wake pretenderanno ben altro che 
una 7800GS, considerando che crysis al momento scatta abbestia su SLI di 
7900 e su hardware Dx-10


 - Scheda Madre ASRock 939SLI-ESATA2 euro 70
Ma le asrock sono buone?

 Ma le asrock sono buone?
si, son rimarchiate e buone
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Un mio amico_della_rete, sedicente esperto in materia, mi ha 
consigliato di non "muovermi" dalla 6600GT(AGP) perchè, dice lui,  
spendendo molto meno rispetto a quello che spenderei per una 7800GS 
512+ avrei anche risultati migliori!!!!!!!!
In pratica lui afferma che non è matematico che installando una scheda
MOSTRO le prestazioni siano migliori di quello che si avrebbe con 
schede "mirate" seppur inferiori sulla carta.
A naso mi sembra una fesseria, dato che passando da una TNT2 ... ad 
una 4200 TI ... ad una 5900XT ... ho sempre visto miglioramenti e non 
sono mai tornato alla scheda meno potente.
In pratica lui dice che la 660GT è la scheda che in assoluto mi 
garantisce i migliori risultati ...
Voi che dite, ha ragione lui o la .... LOGICA?

 Voi che dite, ha ragione lui o la .... LOGICA?
faresti bene a dire al tuo amico di smettere di fumare quella roba, che gli 
fa malissimo


 garantisce i migliori risultati ...
Il tuo amico sta dicendo una stupidaggine.
p.bes

 si, son rimarchiate e buone
Siamo ai livelli di asus abit?
Una volta non avevano buona nomea.

 Una volta non avevano buona nomea.
fidati.. :)
han fatto un successone


 cambierà scheda video? ed allora?
Senti, caro il mio infervorato paladino dell'AGP, ti vorrei ricordare 
che qui si discute civilmente e dopo aver fatto due conti. Se tu spendi 
350 euro OGGI per una scheda video X AGP, che sarai costretto PER FORZA 
a cambiare con una scheda video Y PCI Express alla prossima occasione, a 
quel punto sarai costretto a spendere più soldi per farti il PC nuovo. È 
semplice.
Oggi con 350 euro compri una scheda video AGP che ti dà, facciamo, 100. 
Oppure una PCI Express che invece ti dà 150 o 200. La scheda PCI Express 
che ti dà 100, invece, di euro ne costa duecento. Coi 150 euro 
rimanenti, come ho spiegato nel primo post, uno potrebbe comprarsi una 
piattaforma mobo+processore analoga se non migliore a quella già in 
possesso. Una piattaforma che tra due anni potrà ancora tenere.
Ora, guardiamo invece cosa succederà tra un anno o due, quando la 
meravigliosissima scheda AGP da 350 euro diventerà una palla al piede: 
Vista impone le DX10, il mercato dominante è PCIE, la maggior parte dei 
possessori di roba AGP cercherè di farla fuori (il che aumenterà 
l'OFFERTA, facendo DIMINUIRE i prezzi, altro che "si svaluteranno 
poco"), bene, il nuovo valore di mercato della meravigliosa scheda AGP 
da 350 euro sarà 90 euro o giù di lì. Però, in compenso, una scheda PCI 
Express che garantirà un salto di qualità costerà sì e no 300 euro, 
pervché in fondo quando unpo vuole fare un upgrade vuole farlo serio, se 
no a che cazzo serve? Ecco dunque che
- CON LA MIA SOLUZIONE
spende oggi 350 euro per mobo, processore, scheda video PCIE NUOVI
recupera oggi 150 euro facilmente dai componenti che sostituisce
spenderà domani 300 euro per una nuova scheda video PCIE
TOTALE: avrà speso 500 euro (350+300-150)
- CON LA SUA/TUA SOLUZIONE
spende oggi 350 euro per scheda video putenza AGP
recupera DOMANI 50 euro dai componenti che sostituisce, sempre se riesce 
a venderli
spenderà DOMANI i soliti 150 euro per una scheda madre e un processore 
più potenti rispetto a quelli che ha (ma di fascia analoga)
spenderà DOMANI i soliti 300 euro per la scheda video PCIE superpotente
TOTALE: 350-50+150+300 = avrà speso in tutto 750 euro.
Sono 250 euro in più che, volendo, si metteva in saccoccia e spendeva in 
maniera migliore.
Lo hai capito, adesso che ti ho fatto lo schemino, perché mi scaglio 
contro l'AGP OGGI con tanta veemenza? Solo mi domando perché a certa 
gente le cose OVVIE non entrino in testa finché non gli fai il disegno, 
accidenti.
p.bes

 riesce a venderli
questo dimostra quanto sei stupido ed avulso alle regole di mercato
una scheda che compra oggi a 350 euro potrebbe venderla domani a 350 euro 
per il semplice fatto che è il MASSIMO che si può mettere in un sistema agp 
e che in parecchi cercheranno una scheda come quella, introvabile, invece di 
voler cambiare tutto il pc
ovviamente può venderla a 300 come a 400, dipende se trova un pollo o ha 
fretta
cosa che con le memorie accade regolarmente
ma una scheda come quella non si svaluterà MAI come la controparte pci-e
ora rimetti mano alla calcolatrice, prendi una pastiglietta di fosforo, 
parla con qualcuno che ha una visione del mercato più competente della tua e 
vedrai che tutto ti sarà chiaro
e che palle le persone ottuse e saccenti come te.
-- 
Stef-Avatar la checca isterica di I.C.C. (1-08-06):
"Uh uh, mi sa che e' in arrivo un'altra bella inculata ^___^"
"This is Lying" - Wii360

 e che palle le persone ottuse e saccenti come te.
Io almeno non consiglio agli altri di prendersi delle inculate.
p.bes

 e che palle le persone ottuse e saccenti come te.
Oh, per una volta mi trovo completamente d'accordo con te.
Faccio un banale esempio che possa rendere l'idea: avete idea di quanto si
possa aver guadagnare in prestazioni passando da una 9700  ad una X800gto @
X800XT?  Forse solo chi ha fatto un salto simile può immaginarlo.....
(figurarsi poi se si proviene da schede anche più obsolete)
La cosa singolare è che il tutto è stato fatto con soli 30 euro di
differenza tra vendita della prima e l'acquisto della seconda.....
Questo è un tipico esempio per cui restare sull'agp conviene, ovvio che se
uno ha un budget più alto fa un sistema del tutto nuovo (e fa benissimo).
Come dici tu, probabilmente questa scheda si sarà persino rivalutata data
l'estrema rarità in futuro delle ultime schede agp di fascia alta.

 ... [cut] ... La scheda PCI Express che ti dà 100, invece, di euro ne costa duecento. 
Mi faresti, please, una "lista della spesa" di schede PCI di 
questo rapporto prezzo/qualità?
E cioè che abbiano la potenza pari a quella di una 7800-GS 512+ ed il 
costo di 200 (circa) Euri?
THX
P.S. Eppoi ..... non litigate per il mio "busillis"!!!
:=)

 l'estrema rarità in futuro delle ultime schede agp di fascia alta.
Sì. Ma lo ha fatto *adesso* con le condizioni di mercato *attuali*. Qui 
si parla di rivendibilità in odore di obsolescenza: voglio vedere chi, 
fra un paio d'anni, sarà disposto a sborsare più di 90 euro per tenere 
in vita un sistema già vecchio di suo.
Ok che se guardi in giro trovi gente disposta a spendere ancora oggi 500 
euro per una scheda acceleratrice per Amiga, ma ti renderai conto anche 
tu dell'approccio completamente diverso che si può avere per un macchina 
"storica" rispetto a quello per un comunissimo PC come tanti altri.
In casa ho due macchine storiche: uno dei primi Mac PPC e un 
amplificatore Yamaha del '75 con il finale spappolato. Ma quando ho 
sentito quanto costano le RAM che mi servirebbero per il primo, e il 
pezzo di ricambio originale per il secondo (ovviamente usato e preso da 
un altro ampli dell'epoca)... beh... ho deciso che un Mac e un impianto 
hi-fi nuovi di zecca erano decisamente più convenienti.
p.bes

 costo di 200 (circa) Euri?
Se non ricordo male quel modello particolare di scheda dovrebbe avere 
caratteristiche tecniche simili a quelle di una 7900 GT, 24 pipeline e 
512 MB di GDDR3 a 1200 MHz, giusto? Quindi per avere le stesse 
prestazioni ti dovresti orientare su una X1900XT/256 (249 euro, anche se 
ora costano un pelo di più). Purtroppo ho notato che di 7800GT non se ne 
trovano praticamente più... altrimenti sarebbero state delle candidate 
ideali per costare intorno a quella cifra. Scendendo un pelo di 
prestazioni, c'è la X1900 GT di Sapphire (209 euro). Le 7900 PCI Express 
costano ancora delle cifre esagerate.
p.bes


Però devi ammettere che il "vintage" ha un fascino tutto suo :-) ed in molti
casi ha una qualità al di sopra della media dei prodotti attualmente
reperibili sul mercato "audio".
Tornando ai pc, boh.... fare un sistema di fascia alta completo escluso
monitor può costare tranquillamente sui 1500 euro.... la cosa inquientante è
che il più delle volte questo stesso sistema diviene obsoleto anche prima
dei 3 anni, per questo molti (a mio avviso), tentano un upgrade "leggero" a
livello di portafoglio, in modo da far durare il tutto un po' di più, per
poi passare ad un nuovo sistema high end dopocirca 1 anno max 2 dall'ultimo
upgrade. Ovvio che il tutto ha senso se l'upgrade costa una cifra "ridicola"
rispetto all'acquisto di un sistema completo (e non è il caso di una scheda
agp da 3-400 euro).

dei 3 anni .... 
Questo è vero. 
Poi c'è il fatto  il fatto che spendendo solo (?) 350 Euri ho una 
macchina potentissima per i giochi ( VECCHI ) che mi interessano .
Dovrei spendere di più, ovviamente, per avere una macchina PCIex (si 
dice così?) dello stesso livello perchè un PC non è fatto di sola 
CPU + SKVideo + Mobo ..... ( e poi, "sarà che sarò"  ASSOLUTAMENTE 
ignorante in materia, ma mi sembra incredibile che con 350 Euro si 
possa acquistare una MOBO + SKVid + CPU + RAM adatta + Alimentatore 
adatto....... di pari livello di un PIV3200@3500  già bello e pronto &
7800GS512)
E ciònonostante avrei un PC che come dici tu diventerebbe obsoleto 
prima di tre anni. 
Con quest'ultimo PC però basterebbe un piccolo (?) upgrade e potrebbe 
ancora respirare per un po'.
Quello che mi fa pensare è che due anni fa quando acquistai la mia 
5900XT (che se non avesse tirato le cuoia adesso non avrei sti 
problemi) .... se qualcuno avesse detto che dopo poco le schede video 
sarebbero tornate sul tanto vituperato SLOT PCI si sarebbe beccato del
visionario!
Morale: chi mi assicura che fra due anni qualcuno non si sia inventato
che lo SLOT perfetto magari sarà ..... l'AGP Super-express?
Per cui chi adesso usa il PCIex sarà in braghe di tela come quelli che
usano ancora un potentissimo (per ora) AGP?
Qui le cose cambiano rapidissimamente ma, soprattutto ....... 
RADICALMENTE!
:=(((

 che lo SLOT perfetto magari sarà ..... l'AGP Super-express?
E' probabile, e non avrà nulla a che vedere con l'AGP.... :D

 agp da 3-400 euro).
Finalmente, un po' di buon senso in questo thread.
p.bes

 typed:
rimani sempre il solito saccente con la pretesa di avere ragione nonostante 
la usa limitata conoscenza
se vuoi l'ultima risposta prenditela, tanto farti capire il concetto è un 
impresa disperata e farti capire che hai torto un impresa imposssibile in 
cui nessuno è mai riuscito
intavolare una discussione con te è tempo perso
ora prenditi la tua ultima risposta e poi sorriditi allo specchio dalla 
soddisfazione.


E che ne dite di una Sapphire Radeon X850 Pro 256MB AGP DVI/ViVo - 
Full Retail ad EUR 204,90 inkl. gesetzl. MwSt. (sta frase sta per IVA 
compresa? ... non è che dopo ci devo aggiungere soldi) rispetto la 
7800GS 512+ a 360??
:=)

 Full Retail ad EUR 204,90 inkl. gesetzl. MwSt. (sta frase sta per IVA 
È una buonissima scheda video, ma ahimé legata allo shader model 2.0, 
ormai sorpassato. Mi sembra un acquisto più sensato rispetto a una 
scheda da 350 euro, ma ti perdi gli effetti speciali più avanzati nei 
moderni videogiochi, come l'HDR.
p.bes

 cui nessuno è mai riuscito
Hai sprecato un'altra buona occasione per concludere tu un discorso, 
dicendo qualcosa di sensato. Oltre che per tacere fin dall'inizio, 
s'intende.
p.bes

> Full Retail ad EUR 204,90 inkl. gesetzl. MwSt. (sta frase sta per IVA 
Aggiungo. Detto onestamente tra di noi, l'ideale per te potrebbe essere 
una GeForce 6800 AGP, anche usata. Non dovresti spenderci più di 200 
euro e avresti tutto quello che ti serve per dare una più che dignitosa 
botta di vita al tuo PC, senza investire cifre folli.
p.bes

 Full Retail ad EUR 204,90 inkl. gesetzl. MwSt.
Parere personale: io la prenderei al volo! ;-)

Ho scelto ..... l'uovo oggi!
La Blissettěna č talmente potente che mi commuove un po'!
:=)
Grazie a tutti dei consigli!

 La Blissettěna č talmente potente che mi commuove un po'!
Che hai preso alla fine?



La Gainward Bliss GeForce 7800 GS  512+, 
per gli amici  ... "Blissettěna"!
In pratica č un altro PC.
1280x1024x32   
AA 4+   
AI 16+ 
.... va tutto a meraviglia. 
E giochi, come Lock On, che non sono poi tanto leggerini!
Avevate tutti ragione ... ognuno dal proprio punto di vista.
Grazie ancora e spero che il PC mi duri per un po' ...
:=)

 :=)
Beh, con quello che c'avrai speso per l'ottima "blissettina", senz'altro ti
dura un bel po', non c'era niente di più potente che potevi prendere, sarà
persino una sorta di "investimento" perché se e quando andrai a rivenderla
credo che ci prenderai davvero una discreta cifra.
Probabilmente è il top dell'agp e difficilmente uscirà un modello più
potente (non so se la 7900GS esce in versione agp, eventualmente
smentitemi).
Se non sono indiscreto, quanto l'hai pagata?

 ... quanto l'hai pagata?
360 .... ma se ad uno la scheda non serve "due giorni dopo" mi pare si
trovi anche a meno.
Il minimo che ho trovato nella Rete è 320 ivato (ammesso che una certa
frase in tedesco volesse dire " IVAto ") 
:=)