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Titolo: Una festa a metà

Come al solito essere genoani fa vivere delle serate in cui rabbia e gioia convivono
in parti uguali. La brillante, a tratti esaltante prestazione dei ragazzi,
è stata la nota lieta della serata. Un Monza strapazzato e rispedito a casa
senza tanti complimenti. La retroguardia all'altezza della situazione e un
Iliev che dimostra a tutti la sua vera categoria di appartenenza dopo alcune
opache prestazioni. Lo Spezia è avvisato e anche i signorotti del calcio.
Le dolenti note, purtroppo, arrivano da quello che dovrebbe essere il punto
di forza del Genoa: la Tifoseria Organizzata. Sono stato sbeffeggiato in passato
perchè in accordo con quanto sostenuto dai Druidi, liberi pensatori al soldo
di nessuno che esprimono idee non filtrate da interessi personali se non da
quelli per il Genoa. Serve un tifo spontaneo e sincero, che non ha bisogno
di questi prepotenti che tra pattoni e pistolettate credono di poter tenere
in scacco un'intera tifoseria appassionata come la nostra nonostante la loro
netta minoranza. Forse a qualcuno sembrerà roba di poco conto ma se si iniziano
a tirare fuori le pistole, fortunatamente non allo stadio (anche se con gli
attuali controlli sarebbe una sciocchezza farle entrare), significa che la
situazione sta degenerando. Ci si fa beffe di chi fa il diavolo a quattro nel
voler guidare un popolo senza essere legittimato dai numeri e poi si tace dell'analogo
comportamento tenuto da certi fascisti da gradinata.
Ora più che mai il Genoa ha bisogno dei suoi veri tifosi!
Toni

 a tirare fuori le pistole, 
Tu sei o profondamente cretino o profondamente in malafede.
Non escludendo affatto la possibilità della coesistenza dei due fattori.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 a tirare fuori le pistole,
ragionare un pochino prima di scrivere o libero pensatore è forse
chiedere troppo ?
Bye bye

 Tu sei o profondamente cretino o profondamente in malafede.
per stare in tema mi pare che spari una quantità di vaccate indegnaF;
peraltro vedo che queste vaccate ultimamente riscuotono grandi successi e
maitre à (mal)penser

 a tirare fuori le pistole
ROTFL :-)
Hai visto troppi film con john wayne:-) 

 Hai visto troppi film con john wayne:-)
O con John Holmes...
Ciao,
di. Co, 


Veramente ha parlato di pistole non di *pistolini* ....
;-)))
-- 
Esequie
Giulione 

 Veramente ha parlato di pistole non di *pistolini* ....
Siete disgustosi.
Bye :-) 


Trattandosi di John Holmes sarebbe pių appropriato *pistoloni* :-)
Bye 


Ti ringrazio CarloS per la risposta, perchè avvalori quanto scrivo. E' significativo
che ti sia soffermato sulla provocazione (ma provocazione fino ad un certo
punto). Questo è un esempio di "cecità" nei confronti di coloro che fanno il
male del Genoa, proprio come ho scritto in precedenza.
Non basta essere oggetto di attacchi portati dagli emissari di Garrone, non
è sufficiente essere marionette nelle mani di Carraro e Macalli. No, c'è pure
bisogno di questi prepotenti (non mi riferisco a te) che credono di rappresentarci
ma che invece ottengono come unico risultato quello di spaccare la tifoseria
e avvelenare il clima attorno alla società.
Toni

 male del Genoa, proprio come ho scritto in precedenza.
Cecità che fortunatamente non affligge molti genoani. Sarò un cretino, in malafede,
eppure sono convinto che, oltre a me, in parecchi la pensino a questo modo.
Toni

 punto). 
Non ho una buona opinione di quelli che scrivono delle emerite fesserie 
pronte a diventare "provocazioni" in caso di necessità. Quando poi sono 
"provocazioni fino ad un certo punto" si raggiunge l'apice dell'idiozia.
Se sei convinto di quello che scrivi sostienilo e motivalo, parlare di 
"provocazioni" implica l'esistenza di un "provocato" e di una 
"motivazione alla provocazione" che hanno come unico obiettivo 
possibile, in una persona minimamente ragionativa, quello di aggravare 
gratuitamente le divisioni esistenti.
Utilizzare un avvenimento di cronaca nera, sul quale gli investigatori 
si sono pubblicamente espressi negando ogni tipo di collegamento con 
vicende legate all'attuale fase di confronto all'interno della gradinata 
(parere che chiunque conosca le persone ed i fatti non può che 
condividere), per gettare fango su una parte dei tifosi è da persone in 
malafede e con una visione molto miope di quanto è accaduto ed accadrà.
Esattamente come lo sarebbe per l'altra parte utilizzare nel confronto i 
problemi personali di persone legate a vario titolo all'attuale 
dirigenza. Solo che se venisse fatto i "benpensanti" si straccerebbero 
le vesti, a parti inverse è tutto normale e tollerato, compreso il 
mandare in giro sms dal contenuto demenziale e chiaramente finalizzati 
ad aumentare le divergenze e a portarle su piani ancora più 
radicalizzanti ed insuperabili. La stessa strategia che ha 
contraddistinto, in campo politico, un altro populista come l'ex (se ne 
farà una ragione, a meno di colpi di stato) presidente del consiglio.
Probabilmente con la "speranza" che ad un certo punto qualcuno con minor 
autocontrollo finisca con il passare dalla parte del torto iniziando a 
dare pattoni permettendo a quelli come te di dire "visto che sono dei 
violenti?".
Quindi confermo, e credo di aver ben motivato, il mio personale giudizio 
su quanto hai espresso: o sei cretino o sei in malafede o sei entrambe 
le cose.


le cose.
Hai motivato male poichè avevi informazioni insufficienti.
Buona giornata
Toni
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delicate per conto loro.
Guarda, io conosco personalmente tutte le persone coinvolte nella
vicenda che è successa al club, e quando dico tutte, intendo proprio
tutte. E ti garantisco che niente ha a che vedere con le "scommesse"
che ha fatto (e ha tranquillamente ammesso di fare) Massimo lo scorso
campionato  sfruttando le imbeccate del presidente.
Fra l'altro stupisce che se un ultrà viene a conoscenza di risultati
certi e se li gioca è sicuramente un delinquente che chissà in quali
losche manovre è coinvolto, mentre il presidente che glieli passa è
un galantuomo sotto ricatto. (di chi, poi e perchè, mistero).
Quindi lascia perdere questo tono sufficiente di "strisciare"
l'indiscrezione che mi ha detto mio cuggino, perchè caschi proprio
male.
Gli scazzi che hanno portato a quello che è successo sono di natura
squisitamente personale e riguardano fondamentalmente i problemi
psicologici che ha un ragazzo, in particolare quando beve, che perde
totalmente lo scirocco. Fra l'altro il bersaglio delle pallottole è
stato lo stesso che ha fatto letteralmente le carte false per farlo
uscire il prima possibile di galera, fatto che di per se esclude che
possa essere coinvolto in giri di scommesse dal momento che non mi pare
che a Marassi carcere ci sia un punto Snai.
Se conoscessi come conosco io la storia personale di Pietro, sapresti
bene che uno che scaglia la fidanzata dalla finestra non è
precisamente un tipo da cui non ti aspetti che spari ad un amico
perchè in quel momento ha i coglioni di traverso. Senza che questo
implichi nessuna dietrologia di nessun tipo.
E ti garantisco pure che Adolfo, che pure ha un brutto carattere e lui
per primo lo dice sempre, e che è un mio amico, stai ben tranquillo
che le cose che fa, giuste o sbagliate che siano, con metodi
condivisibili o meno, le fa senza motivi di interessi personali o con
chissà quale secondo fine.
Agitare lo spettro dei tifosi che fanno le cose per soldi, per
interesse o eterodiretti, e senza avere la minima prova ma solo per
buttare li un po' di zizzania, fa parte dello stesso modo di ragionare
di quelli che si sono inventati una partita sospesa per inculare il
presidente attraverso il recare un danno al Genoa che, chiunque conosca
la storia della nostra TO, sa bene che anche quando abbiamo sbagliato,
lo abbiamo sempre fatto mettendo davanti a tutto, a volte perfino
contro il comune buon senso, l'interesse primo del Genoa. (a partire da
quando, con la società totalmente assente, andavamo al Pio a fare da
mediatori fra Scoglio e i "mobbizzati" o ad aggiustare lo scaldabagno).
In futuro, parla solo di cose che sai. Ci guadagni tu in prima persona.

 In futuro, parla solo di cose che sai. Ci guadagni tu in prima persona.
e se tu imparassi a esprimerti in italiano ne guadagneremmo tutti,
simpaticone

Una curiosità Layos, all'inizio della contestazione se non sbaglio te eri 
contro, lo sei ancora od ora sei a favore?
-- 
Claudio P.

 Purtroppo questa non e' la sede opportuna per trattare certi argomenti
Dovevi pensarci prima di farlo. Troppo comodo cosě.


contro, lo sei ancora od ora sei a favore?
Non sono d'accordo sui tempi e sui modi, ma di sicuro non sono cieco e
vedo bene cosa sta facendo la presidenza da quando è qui e capisco
esattamente le ragioni di chi invece ne ha le palle piene.

simpaticone 
ROTFL, vai a trottare al maneggio somaro.


Il problema non si porrebbe nemmeno se la giustizia facesse il suo dovere
nei confronti di quelle persone.
Chi e' violento lo e' tutti i giorni, non solo quando va allo stadio, la
maggior parte di quelle teste vuote ha gia' precedenti ed e' comunque ben
conosciuta dalle forze dell'ordine.
Se davvero volessero, il problema violenza negli stadi si risolverebbe in
poco tempo, altro che decreto Pisanu...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

e capisco
esattamente le ragioni di chi invece ne ha le palle piene.
IMO, tenendo conto della storia delle nostre presidenze, č piuttosto 
prematuro averne le palle piene: davvero non si puņ aspettare ancora un paio 
di campionati per essere certi della bontą o meno del volerlo "cacciare"?
Bye

di campionati per essere certi della bontà o meno del volerlo "cacciare"?
Sarebbe un modo come un altro per rassegnarsi all'idea che alla fine
dobbiamo accontentarci della merda che puzza di meno.
Cosa che, confesso, per un po' ho fatto anche io. Visto che questo qui
è pieno di soldi e li spende copiosamente per il Genoa, mani sugli
occhi e sulle orecchie e godiamoci le campagne acquisti.
Non che faccia molto onore come ragionamento, ma per lo meno speravo di
vedere un po' di bel calcio, dopo anni di Pasa, Pelliccia e Piovanelli.

Pelliccia e Piovanelli.
Speriamo avvenga presto: io l'anno di B mi sono divertito come non accadeva 
da 12 anni.
Bye

Dovevi pensarci prima di farlo. Troppo comodo così.
Non farmi pensare che tu sia in malafede, ho molta stima di te (ricambiata
o meno non mi importa) per farlo. Quando tu hai dovuto tacere di alcune cose
sul NG ho pensato che il tuo fosse un comportamento giusto e che sicuramente
avevi le tue ragioni. Quindi non dovrebbe essere difficile per voi (includo
anche Layos) capire la situazione. Mi spiace che ve la siate presa, ma per
me il bene del Genoa viene prima di qualsiasi persona e continuo a pensarla
nello stesso modo, soprattutto alla luce di quel che ho già scritto. Se siete
a conoscenza della "vicenda del Pulcino" sapete a cosa mi sto riferendo. Non
ho intenzione di proseguire, mi spiace avervi urtato. Sappiate che però io,
e con me molti altri, continuerò a vigilare perchè il Grifone ha parecchi nemici
che non si fermeranno davanti a niente.
Senza rancore


 poco tempo, altro che decreto Pisanu...
Gli "ultrà" sono strumentalizzati. Fanno molto comodo.
Se non esistessero li avrebbero inventati.
Sky è felicissima di questa terribile pericolosità degli ultrà. Le
società anche. Viva il calcio in pay-tv.
Non crederemo mica che il decreto Pisanu serva per mettere fine alla
violenza? Quello è un decreto commissionato da pay tv e lega calcio.
Prima della pay tv gli ultrà facevano comodo lo stesso. Grazie a loro
una buona dose di disagio sociale sfociava in violenza negli stadi
invece che nelle piazze. Il che, per chi detiene il potere, è
decisamente molto meglio e probabilmente lo è anche per tutta la
società cosiddetta "civile".
Quanto a chi si definisce "ultrà", IMHO, la cosa più rivoluzionaria
in assoluto che potrebbe fare è non far più volare neanche uno
schiaffo. Niente più scontri. Niente violenza. Il sistema resterebbe a
dir poco spiazzato. Ma mi rendo conto che probabilmente è impossibile.
Ciao
Sologenoa

 anziché perenne sofferenza.
ROTFL

 di campionati per essere certi della bontà o meno del volerlo "cacciare"?
Concordo con te.
Penso che possiamo aspettare almeno altri due anni. Penso che preziosi
debba avere la possibilità di una rivincitae abbia anche il "dovere"
di indennizzarci dai suoi errori.
Capisco chi è disfattista e ne ha le palle piene. Spesso lo sono anche
io. Però contestando preziosi mi sembrerebbe di cedere alla volontà
di chi ha fatto di tutto per affossarlo. E allora penso che bisogna
resistere ancora un po. Dargli un'altra possibilità.
I poteri forti di Genova non vogliono Preziosi, questo è palese. E
questo, per me, è un valido motivo per farlo rimanere ancora un
pochino.
Poi è evidente che abbia commesso e commetta una marea di errori. E'
evidente che abbia dei limiti caratteriali e organizzativi. E' evidente
che noi siamo serie C e potremmo rimanerci un altro anno.
Allo stesso tempo è evidente che il Genoa ha perso sul campo quattro
partite in due anni (dico, ma non è assolutamente incredibile?). E'
evidente che Preziosi abbia una forte passione e spenda una barca di
soldi. E' evidente che abbiamo visto giocare con la nostra maglia
giocatori di altissimo livello. E' evidente che vorrebbe portarci il
più in alto possibile.
Quanto alla eventuale contestazione è più che giusto che OB e
affiliati prendano la posizione che preferiscono in tutta autonomia.
Allo stesso modo penso che debbano assolutamente astenersi dall'imporre
questa posizione a tutta la gradinata.
Le posizioni diverse, anche piuttosto radicalizzate, oggi sono un dato
di fatto, credo che vadano tutte accettate senza darci dei faraonisti o
dei servi di garrone.
Ciao
Sologenoa

"Sologenoa"




QUOTO
Bye e forza GEnoa!!! 

sofferenza.
Ah perchè tu ti stai divertendo?

 dei servi di garrone.
Involontariamente, Preziosi ha messo a nudo, una volta per tutte e più 
che in altre situazioni, un NOSTRO problema: pensavamo di essere una 
tifoseria compatta che al momento giusto si sarebbe comportata 
all'unisono. Invece nelle scelte difficili ci siamo rivelati divisi più 
di quanto ci si potesse aspettare, con prese di posizione, scelte di 
tempi e di modi molto differenti nei due (forse tre) insiemi principali 
che si sono evidenziati.
Di questo dobbiamo prendere atto e su questo possibilmente lavorare per 
ridurre al minimo l'influenza delle posizioni più estreme, perchè 
Preziosi passerà, mentre noi, e probabilmente anche questo problema, ci 
saremo ancora.
Il dibattito su questo NG ha evidenziato come le estremizzazioni possano 
essere limate su posizioni più moderate e convergenti, ammettendo alcuni 
difetti da parte di chi è a favore, ed alcuni pregi da parte di chi è 
contro; non voglio fare il moderato per forza, ma questo penso sia 
l'unico sistema per unire e non dividere.
Ed uniti siamo decisamente più forti.
-- 
ShrekRB
Unted we stand, divided we fall

di campionati per essere certi della bontà o meno del volerlo "cacciare"?
Quando sarai in C2?
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


basta
Venduto l'anima al diavolo, Aste, eh? Adesso almeno lo ammetti chiaramente.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
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Ah perchè tu ti stai divertendo?
Prevedo e confido di divertirmi. Quando eventualmente appurerò di essermi 
sbagliato (in futuro), rivaluterò.
Bye

 Quando sarai in C2?
Esatto. Non prima.
Bye 

 chiaramente.
Non semplificare a tuo uso e consumo, leggi bene gli altri post: ci sono dei 
paletti, dei limiti. Entro quei limiti le regole valgono per tutti, non vedo 
perché i genoani dovrebbero essere gli unici ad immolarsi all'altare della 
purezza esasperata (ricorda "paletti, limiti"...) e prenderlo in quel posto 
mentre gli altri fanno quello che gli pare e nessuno dice niente.
Bye 

 QUOTO
Fallo bene allora :-)
/me 'sto MySQL riparte si' o no?...
-- 
                    FORZA VECCHIO CUORE BIANCOROSSO!
                   1905 -> 2005... la storia continua
                ---=== Powered by Debian GNU/Linux ===---
                     (registered Linux user #297134)

 Esatto. Non prima.
Scusate se mi intrometto. Aste, tu la C2 non la vuoi vedere :P
Sto finendo il mio secondo campionato in quella categoria e
probabilmente ne dovro' gustare un terzo, sperando che il presidente non
si stufi nel frattempo.
"Dammi retta, palle", direbbe ir Cardinali.
/me oh, MySQL e' ripartito.


dei paletti, dei limiti.
Quello che hai scritto è chiarissimo: nel calcio te ne sbatti dell'onestà.


 Quello che hai scritto è chiarissimo: nel calcio te ne sbatti dell'onestà.
Pensala come vuoi.
Bye 

 Fallo bene allora :-)
hai ragione, è che aggiungere gli " >" a mano in tutto il post è una menata 
pazzesca!
Bye 

 pazzesca!
:)


Pensala come vuoi.
Purtroppo l'hai scritto tu, e dire che sono deluso è poco.


 Quello che hai scritto è chiarissimo: nel calcio te ne sbatti dell'onestà.
Sempre che si riesca a trovarla ... :-/
-- 
ShrekRB
United we stand, divided we fall

Sempre che si riesca a trovarla ... :-/
Condivido questo tuo commento amaro, ma io credo che il mare sia formato da
tante gocce... ognuno di noi è una goccia.


 tante gocce... ognuno di noi è una goccia.
Troppo poche le gocce pulite, troppi interessi formano il torbido.
Chi ci sta dentro è destinato inevitabilmente a diventare m***a, prima o 
dopo.
Chi lo guarda in maniera disinteressata ha un bel dire a pretendere 
correttezza.
Solo togliendo il denaro ci sarà speranza.
-- 
ShrekRB
---

> Mah, se vedi all'orizzonte un uomo puro, cristallino,
Se Hytok vince al Superenalotto è fatta, puro e cristallino già lo è
-- 
Claudio P.

 della bontà o meno del volerlo "cacciare"?
Personalmente i due anni li ho concessi, questo e il prossimo ma è evidente 
che quest'anno dobbiamo andare in B e l'anno prossimo in A perchè 
diciamocelo chiaro pur con l'accanimento, un processo scandaloso e una pena 
esagerata il fatto che siamo in C è partito tutto da Preziosi sia a che si 
creda alla favola di Maldonado sia che si creda alla partita accomodata, nel 
primo caso sarebbe stato un idiota a farlo in quel modo e proprio la 
settimana prima della partita, nel secondo caso sarebbe un idiota a essersi 
fatto beccare come un pollo
-- 
Claudio P.

Solo togliendo il denaro ci sarà speranza.
Io non mi arrendo, sarò un illuso.


Se Hytok vince al Superenalotto è fatta, puro e cristallino già lo è
Vabbè, che me tocca sopportà! ;-P
