Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Odio aver sempre ragione.... :-)

Ovviamente č un titolo scherzoso, ma oggi č venuto drammaticamente fuori 
quello che dico e scrivo da tempo, e che molti di voi hanno trovato 
risibile: il nostro problema č l'attacco.
La squadra crea anche diverse occasioni da gol, anche se il gioco č lontano 
parente di quello di inizio campionato, perň in ognuna di queste occasioni, 
puntualmente, il mebro di turno del trio lescano che abbiamo davanti 
(Greco-Sculli-Adailton) trova genialmente il modo di divorarsi il gol.
Per Greco siamo addirittura allo scambio di persona: questo giocatore 
spaesato, abulico, che tira conclusioni loffie non puň essere lo stesso che 
1 mese fa spaccava le reti. Adailton č indisponente per la sua 
inconcludenza, oggi giocava addirittura da terzino destro. Sculli non 
pervenuto. Naturalmente, di fronte a tanta impotenza, Gasperini ci ha 
aggiunto di suo non togliendo nessuno del trio lescano per far posto ad 
un'alternativa, che almeno ci mettesse un pň di grinta: Tavares o 
addirittura Zeytulaev, ma anche mia zia avrebbero potuto dare di piů dei 
nostri 3 eroi.
Passando dal particolare (attacco nullo) al generale, aggiungerei un Marco 
Rossi inesistente (vale il discorso fatto per Greco), un Milanetto inutile 
(e con tiro *imbarazzante*, vero Asterix ?? ;-p ), con il solo Coppola a 
reggere la baracca: averli 11 Coppola....
Credo che anche Gasperini sia in stato confusionale, viste le sostituzioni 
(o non sostituzioni...) fatte, perň in definitiva ormai sono quasi convinto 
che la nostra partenza sprint sia dovuta ad una preparazione mirata a tal 
fine, e che adesso che le altre hanno colmato il gap fisico, e scoperto il 
modo di bloccarci sulle fasce, siamo diventati una squadra come tante altre, 
che puň essere fermata da un Verona qualunque, o addirittura battuta in casa 
da uno Spezia che faticherŕ a salvarsi (a meno che qualcuno non dica che 
andrŕ ai play-off...).
Io, al contrario dell'amico Claudio, dico che č il caso di preoccuparci, 
perchč continuando cosě, cioč non trovando soluzioni vere davanti per 
finalizzare il gioco, corriamo il rischio serio di non centrare nemmeno i 
play-off.
Oltretutto, oggi per la prima volta ho da ridire anche sull'impegno dei 
nostri "eroi", sempre molli, mai decisi.
Chiudo vergognandomi per quel che resta della Nord, oggi surclassata in 
tutto dai 2500 Spezzini: chi ricorda cosa era la Nord non puň non provare un 
pň di magone.
Paolo

 play-off.
piú che rischio io parlerei di serie B equilibratissima e di noi che
dobbiamo toglierci un pó di presumino e metterci nella condizione
mentale di chi sa di dover lottar duro per i play-off, pure a rischio
di dover buttare qualche palla in tribuna e rinunciare al gioco
rasoterra che tremare il mondo faceva
Pat.

 un pò di magone.
per fortuna in TV questi aspetti non si notano
Bye e forza Genoa!!! 

rasoterra che tremare il mondo faceva
Puoi aver in parte ragione, ma non è solo presumin: il problema attacco è 
reale, e bisogna risolverlo, qui e ora.
Paolo 

 per fortuna in TV questi aspetti non si notano
Più che altro non si *sentono*...
Hai sentito qualche coro della Nord ????
Ciao
Paolo 

 reale, e bisogna risolverlo, qui e ora.
qui e ora é difficile a livello di mercato, bisogna aspettare Gennaio
(e inoltre a fine mese verrá squalificato Sculli).
quando parlo di presumino mi riferisco alla ns. tendenza a voler
dominare le partite facendo i rituali 10 passaggi di fila, cosa che
ormai non ci sta riuscendo piú, abbiamo bisogno di variare la
minestra, molto dipende da Gasp e dalle sue idee, sinceramente mi pare
presuntuoso, cosa che ritengo a volte piú un pregio che un difetto,
vediamo se ho ragione - tenuto conto che se arriviamo tra le prime 6
secondo me Gasp ha assolto il suo compito (con questa rosa, poi a
Gennaio si vedrá)
Pat.

per fortuna in TV questi aspetti non si notano
Per fortuna da casa mia si sentono benissimo: "tutti a casa ale' ale',
tutti a casa ale' ale'" ;)
Basta, torno nell'oblio...buon proseguimento di campionato.
Ciao
       Alex

Gennaio si vedrá)
A me Gasp piace, ma nelle ultime partite ci sta mettendo qualcosa di suo 
nella crisi: è molto testardo, mi sembra in questo molto simile a Scoglio, 
lui affonda senza cambiare modulo nè giocatori....
Non possiamo permettercelo.
Paolo 

 Non possiamo permettercelo.
sono d´accordo con te su questo, d´altra parte diró forse
un´assurditá, ma chiunque di noi abbia giocato almeno mezza volta con
un Football Manager o Championship sa quanto é difficile perfino a
livello virtuale senza rischiare nulla, tornare su una decisione che si
é rivelata vincente. in altri termini, si tende a puntare su qualcosa
che ha portato successi in passato.
posso capire quindi la logica di Gasp, anche se sicuramente se vuole
affermarsi come allenatore deve acquisire (e questo é il momento
giusto) un pó di sana realpolitik del tipo: Greco mi ha portato in
alto, chi se ne frega ora non é in forma e faccio giocare Tavares!
Pat.

 Hai sentito qualche coro della Nord ????
effettivamente ho sentito raramente cori in cui si capiva chiaramente la 
parola "Genoa"...
Bye e forza Genoa!!! 

 Basta, torno nell'oblio...buon proseguimento di campionato.
ok, alla prossima nostra sconfitta allora!
Bye 

alto, chi se ne frega ora non é in forma e faccio giocare Tavares!
Io stesso gioco a PES, ma paragonare questo ad allenare dei professionisti 
mi sembra riduttivo, e comunque se Gasp fa questo NON è un buon allenatore. 
Il buon allenatore è quello che schiera in ogni momento la formazione 
migliore, dosando le forze, capendo quando un giocatore ha bisogni di 
rifiatare.
Paolo 

e il secondo?
Ops, non era solo 1 la promozione diretta? :x
Se sono 2 allora c'è speranza si.
Ciao
       Alex

 Se sono 2 allora c'è speranza si.
vuoi dire che se son 2 allora *non* c'è speranza (per voi)! ;-)
Bye
PS comunque la danza della pioggia, tu falla :-P 

vuoi dire che se son 2 allora *non* c'è speranza (per voi)! ;-)
Io la "speranza" ce l'ho dal primo giorno, per vari motivi, anche se
poi, che tu ci creda o no, mi importa abbastanza una sega... :)
Sto perdendo abbastanza il feeling col mondo del pallone, e non certo
perche' la Samp è una squadra di metalmeccanici...ma questa è un altra
storia. :)
Ciao
       Alex

 rifiatare.
siamo giá alla richiesta di esonero?
Pat.

> io credo che al 75% arriveremo ai playoff, il restante 25% è A diretta.
:-)
...il solito pessimista eh...
-- 
Claudio P.

Premesso che tutti, dal giornalista più obiettivo al tifoso più sfegattato 
ci facciamo condizionare sui giudizi di una partita e di una squadra dal 
risultato della partita, ti rendi conto che se ci fosse da stilare una 
classifica italiana per questo "sport del condizionamento" a te il podio non 
te lo leverebbe nessuno?
;-))
-- 
Claudio P. 

 storia. :)
ti conosco (sui ng) da troppi anni per non sapere che sei uno dei writers 
più corretti e stimabili e che se scrivi "ma questa è un'altra storia" è 
certamente per ragioni serie e profonde: a seguito di queste valutazioni 
(serie e soprattutto *disinteressate*), mi appello alla tua signorilità 
affinché tu interrompa da giovedì prossimo le danze sopracitate e lasci che 
i campionati  si svolgano secondo i reali valori delle squadre! ;-)
Bye 

 ...il solito pessimista eh...
guarda, se vuoi offendermi dammi dell'ottimista, sul serio! :-)
Quelle sono le percentuali che ipotizzo in base a quello che ho visto ad 
oggi, intendo quello che ho visto del Genoa e quello che ho visto delle 
avversarie. Poi puň darsi che mi sbagli, ma ad oggi la penso cosě.
Bye e forza Genoa!!! 

>"Claudio P." Premesso che tutti, dal giornalista più obiettivo al tifoso 

a chi hai risposto?
Bye 

 guarda, se vuoi offendermi dammi dell'ottimista, sul serio! :-)
Ovviamente ero ironico e intendevo ottimista, 10 anni di B non hanno 
insegnato nulla, la B è un campionato difficilissimo e non è rato che una 
squadra mediocre finisca nelle pime 6 e vada ai playoff come non è raro che 
una squadra buona non riesca a raggiungerli...... quindi nelle percentuali 
direi che una quota per "fuori dai play-off" è realistico metterla
-- 
Claudio P.

A Paolo che ha inziato il thread, perchè si è incolonnato male il post?
...e comunque anche se fosse (che si è incolonnato male il post) mi vuoi 
dire che non avresti capito che mi riferivo a Paolo??
-- 
Claudio P.

 dire che non avresti capito che mi riferivo a Paolo??
si: senza quote almeno del nick non capivo a chi ti riferivi.
Bye 

 è "distante" dall'altro
:-)
Aste, uso OE anche io, lo sai che cliccando sul + e sul - si aprono e si 
chiudono porzioni di thread ?
;-P
-- 
Claudio P.

realistico metterla
non ci penso nemmeno! :-)
Bye 

 ;-P
ovvio, ma " a occhio" non è facile vedere l'incolonnamento quando i thread 
si allungano... e comunque la netiquette *impone* che si quoti almeno il 
nick della persona a cui si risponde, quindi sei nel torto! :-)
Bye 

i campionati  si svolgano secondo i reali valori delle squadre! ;-)
Mi manca il calcio (non perche' abbiamo una squadra di scappati di
casa eh, uno che ha preso tonnellate di freddo per vedere titolari
Tricarico e Casale non si spaventa per cosi poco...) e non mi stupisco
si stiano svuotando gli stadi, ci stanno rifilando un transessuale
dicendoci che è Monica Bellucci...alla lunga (manco troppo...) uno si
accorge che c'è qualcosa che non quadra...
Magari tra 20 anni tornero' allo stadio nei distinti col cuscinetto, a
lamentarmi a ogni passaggio sbagliato, ma per ora il mio
coinvolgimento è tendente allo zero...
Comunque tranquillo, se le mie macumbe funzionassero avresti visto ben
di peggio della c1 in questi anni...ormai sono un "macumbaro" in
pensione, dopotutto sono un vecchio...lo ha detto anche il tizio del
post (fake) sulle avances in ufficio... :D
Ciao
       Alex

 pensione, dopotutto sono un vecchio...
belin... mi sembri De Niro in C'era una volta in America quando ritorna da 
Deborah alla fine della sua recita in Cleopatra ... forza un po' di 
entusiasmo (cit.) che domani il derby lo giocate voi! ;-)))
Bye 

a cui si risponde, quindi sei nel torto! :-)
Sicuramente, ma che non sei riuscito a vedere e chi rispondevo mi fa 
sospettare che sei po' strabico ;-)
-- 
Claudio P.

mi fa sospettare che sei po' strabico ;-)
strabico (almeno questo) non lo sono :-) ... però ho provato per la prima 
volta a chiudere i "-" risalendo nel thread, e alla fine in effetti è 
rimasta la tua risposta sotto al post di Paolo: non si finisce mai 
d'imparare :-)
Bye e forza Genoa!!! 

siamo giá alla richiesta di esonero?
Non ancora, ho ancora fiducia in Gasperini. Perň i suoi errori si stanno 
ripetendo, ed il margine di fiducia si assottiglia.
A proposito, ti ricordo che io sono stato il primo (ancora una volta) a dire 
che Vavassori non era il nostro allenatore, che era un mediocre e che in un 
anno non ho mai visto giocare a calcio con lui, e a dire che l'arrivo di 
Gasp era positivo: com'era la tua posizione in merito ???
Paolo 

 ha scritto nel 
messaggio news:P%L7h.18506$mZ5....@tornado.fastwebnet.it...

Premesso che anche io come Aste non ho capito a chi rispondevi, devo dirti 
che sinceramente non capisco questo tuo rilievo.
Mi spiego: il risultato mi condiziona, è ovvio, ma per esempio su Modena non 
ho avuto niente da ridire, ci sta. Ed anche sul pari a Bergamo non ho detto 
più di tanto, ci sta. Cosa non ci sta, invece, è pareggiare a Verona o in 
casa col Crotone, oppure perdere come ieri con lo Spezia del cazzo, o 
perdere con il Lecce che si salverà a fatica.
Ma, a prescindere dal risultato, a me preme evidenziare, se ci sono, i 
problemi: visto che  a parlare di problema attacco sono stato il primo, e 
che tu in altri post mi hai dato ampiamente ragione su questo, cosa c'entra 
il fatto di farsi condizionare dal risultato ?
Ciao :-)
Paolo 

 c'entra il fatto di farsi condizionare dal risultato ?
Potrei dirti che a parlare dell'attacco non sei stato il primo o comunque 
non l'unico perchè io nelle prime 6/7 partite mi prendevo insulti allo 
stadio dagli amici perchè dicevo che Greco non era sto fenomeno e che gli 
giravano tutte bene, ma non siamo qui a giocare a chi l'ha detto prima.
Sul fatto del condizionamento del risutlato l'ho fatto notare perchè come 
anche te hai fatto notare in un altro post, te sei quello dei galacticos; 
ripeto è normale per tutti farsi condizionare dal risutlato ma mi semrba che 
te passi dall'esaltazione al deprimento molto velocemente, cosa classica tra 
noi genoani ma imho su di te è ancora più marcata.
Aggiungo qua una risposta unica anche ad un tuo altro post, quando uno fa 
una critica in un certo momento e poi dopo un anno si avverà non sempre 
questo "aveva ragione" potrebbero essere cambiate le condizioni.
Tradotto, quando ad inzio stagione di Cosmi criticavi Caccia eravamo, come 
spesso accade, d'accordo anche io consideravo Caccia un "ex-giocatore" poi 
ha fatto un ritrono ottimo e tanto che pure tu che lo odiavi sei risucito ad 
ammetterlo, l'anno dopo ha inziato nuovamente male ed effettivamente era 
finito come giocatore, questo non vuol dire che un anno prima te ed io 
avevamo ragione ed avevamo visto più lungo degli altri ma avevamo torto 
infatti aveva fatto un buon ritorno.
Tanto per fare un esempio dove tu sei "dall'altra parte" lo stesso discorso 
vale se per caso Preziosi non fa mercato o fa danni a Gennaio, non adiamo ai 
play-off, se inizia la contestazione chi contestava già un anno fa non puoi 
venire a dire ai nuovi contestatori "visto noi velo avevamo detto" perchè le 
condizioni sarebbero cambiate
-- 
Claudio P.

 Gasp era positivo: com'era la tua posizione in merito ???
io l´avrei confermato: io sono sempre per la conferma dell´allenatore
che ha avuto buoni risultati, anche solo per non ricominciare sempre da
capo. comunque Vava un campionato di B lo ha giá vinto, Gasperini no.
con questo non sostengo certo che il primo sia meglio del secondo, il
primo é un allenatore fortemente legato alla tradizione italiana
(anche se la sua Atalanta giocava bene) e piú col profilo del
motivatore, il secondo é senza dubbio un innovatore, e fará strada,
vedrai
Pat.

vedrai
Sono convinto, ma deve superare questa crisi, perchè di crisi si tratta, ed 
è iniziata IERI, non dopo Bologna se perdiamo come dici tu.
Paolo 

> avevamo detto" perchè le condizioni sarebbero cambiate
In questo caso invece hai perfettamente ragione, ma non capisco perchè mi 
definisci "dall'altra parte", visto che credo i contestatori di Preziosi 
adesso siano dei coglioni, e stiano sbagliando tutto da un anno a questa 
parte.
Come collegamento indiretto, visto che sei anche tu un vecchio frequentatore 
della Nord, mi dici cosa hai provato ieri ? Mi dici cosa dovremmo dire a 
questi signori, che per orgoglio ed arroganza ci hanno ridotto ad una curva 
di Serie B ?
Paolo 

 ridotto ad una curva di Serie B ?
Ovviamnete la Nord di quest'nanno non mi piace per niente, però vorrei 
spezzare una lancia a favore dell'OB, non è che percepiscono uno stipendio 
per farci cantare se ad un ceeto punto non ne hanno più voglia, qualunque 
siano i motivi, sono liberi di non farlo più.
Che poi la situazione di quest'anno in gradinata è figlia di tutta la 
situazione dell'anno passato è abbastanza chiaro
-- 
Claudio P.

 è iniziata IERI, non dopo Bologna se perdiamo come dici tu.
se é crisi é iniziata contro il Verona o il Crotone, ovvero quando
abbiamo smesso di giocare 30-40 minuti a partita con l´intensitá
delle prime partite, e gli errori difensivi sono diventati decisivi ai
fini del risultato (mentre ad es. col Cesena ci avevamo provato, a
buttar via in difesa quello che si era conquistato con l´attacco, ma
senza riuscirci)
cmq secondo me una crisi é un´altra cosa, tipo trovarci a metá
campionato in medio-bassa classifica con 10 punti di distacco dai
play-off, finché ce la giochiamo secondo me non é crisi, altrimenti
cosa avrebbero dovuto dire a Napoli o Bologna?
Pat.

 ridotto ad una curva di Serie B ?
č davvero cosě triste la situazione della *nostra* Gradinata Nord?
Bye e forza Genoa!!! 

 situazione dell'anno passato è abbastanza chiaro
Vero, ma che tristezza..... :-(
Paolo 

cosa avrebbero dovuto dire a Napoli o Bologna?
Scusa Pat, ma queste sono vaccate: con Verona e Crotone potevano essere 
episodi, ed una vittoria a Bergamo o ieri avrebbe sistemato tutto. La 
sconfitta di ieri ha determinato l'inizio di una *crisi*, vista la 
perduranza della flessione (sono 4 partite che non vinciamo, ma che 
soprattutto giochiamo male...)
Quella che dici tu (-10 dai playoff a metà camp.) non è una semplice 
"crisi", ma un vero e proprio fallimento, definitivo e senza appello. Almeno 
mettiamoci d'accordo sui termini....;-)
Paolo 

 la Nord siamo noi".
Può anche essere 

soprattutto giochiamo male...)
Che non vinciamo č palese, ma che abbiamo giocato male per 4 partite non č 
vero, le due con Verona e Crotone sono state penose con Albinoleffe e Spezia 
non abbaimo giocato male, a Bergamo un tempo per uno con l'avversario e con 
lo Spezia abbiamo giocato, snza essere precisi e questo č il problema ma 
gico ne abbaimo creato, pur essendo sulle gambe
-- 
Claudio P.

 è il problema ma gico ne abbaimo creato, pur essendo sulle gambe
Non sono del tutto d'accordo: anche con lo Spezia, anche se il Secolo ha 
vistoun altra partita, abbiamo giocato male.
Creare occasioni non vuol dire giocare bene: ilgioco arioso sulle fasce di 
Ottobre è sparito, e solo iniziative dei singoli (e l'incosistenza dello 
Spezia) ci hanno permesso di creare alcune palle gol. Ma il gioco è 
sparito...
Paolo 

 Può anche essere
E'...
Ciao :-)
Paolo 

 mettiamoci d'accordo sui termini....;-)
okay, facciamo -4/-6, ovvero una distanza recuperabile ma preoccupante
Pat.

 risibile: il nostro problema è l'attacco.
Il nostro problema è non avere un cambio decoroso per Greco. Quando la
squadra ha bisogno di sfondare, con tanti piedi fini, ci vorrebbe un
"Corona" da mettere dentro e fare qualche goal di testa su palla
inattiva.
Con 11 calci d'angolo a favore, non ci abbiamo dato una volta. Il solo
De Rosa ne aveva 3 addosso ad ogni tiro.

 vistoun altra partita, abbiamo giocato male.
Secondo me non abbiamo giocato male, certo non abbiamo giocato bene come ad 
inzio campionato ma giocare male è un'altra cosa
-- 
Claudio P.

bene come ad inzio campionato ma giocare male è un'altra cosa
concordo. Tra l'altro stasera son riuscito a vedere qualche pezzetto ogni 
tanto di "Amatori Mantova" - "Piccolo Oratorio Piacenza" : non è che il 
Piacenza mi abbia fatto questa grandissima impressione e spesso le due 
squadre (ma non solo alla fine, anche durante il primo tempo) si trovavano 
con una dozzina di uomini in area, tutti ammassati e con azioni di batti e 
ribatti davvero al limite del calcio parrocchiale: o ho beccato dei momenti 
particolari oppure direi che anche le altre non stanno dando spettacolo a 
livello di fluidità di gioco e soprattutto di organizzazione e ludicità.
Bye e forza GEnoa!!! 

 
Che passate a Thunderbird e mollate quella rumenta di Outlook!
:-)
-- 
bye,
*pettyx*
"La (s)figa mi perseguita"
(Bobone Vieri, 2006)

De Rosa ne aveva 3 addosso ad ogni tiro.
Parole sante, se però intendi "cambio decoroso per Greco" anche uno chene 
prenda il posto quando, come Sabato, il Lupo non ci dà in una casa....
Re Corona è uno dei miei giocatori preferiti, lo andrei a prendere io in 
camalluccia a Catania per portarlo.....
Ciao :-)
Paolo 

camalluccia a Catania per portarlo.....
Effettivamente Corona sta facendo bene anche in A. Per noi sarebbe ottimo,
solo che mi pare un po' ingeneroso dare addosso a Greco in questo modo. Dopo
le prime partite, i commenti sulle sue prestazioni in campo erano più che positivi,
ora ha un calo di forma di cui stanno risentendo anche altri.
Saluti
Toni