Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Recensione su Hwupgrade.it della HD2900xt

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1725/ati-radeon-hd-2900-xt-e-il-momento-di-r600_index.html
A parte i driver che sono ancora vecchi e hanno EVIDENTI problemi, è DI 
NORMA superiore alla 8800GTS da 640MB
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 NORMA superiore alla 8800GTS da 640MB
il link era stato già segnalato da mariop assieme ad altri.
cmq i 158.42 sono da considerare già vecchi? 


vecchi quella della ati.... nel tempo di scrittura della recensione ne sono 
uscite già 2 versioni più recenti... si vede distante un miglio la quantità 
di inconguenze di risultati, a volte va meno di una x1950xt.... se per voi 
questo non è problema di driver....


 
Sicuramente.
Ho notato anch'io un test in cui va meno della X1950.
Bisogna vedere quanto boost potranno ricavare da un affinamento
dei driver.
Andrea


se qua e la gente sapesse leggere in inglese e avesse un minimo di 
intelligenza (non scrivo a te direttamente andrea eh!) e si andasse a 
leggere la stupenda disquisizione tecnica di beyond3d su r600, probabilmen 
giustificherebbe alla grande le scarse prestazioni attuali con i giochi 
dx9... non ci vuole un genio a capire che una struttura così pesantemente 
programmabile sia un inferno da calibrare via driver...


 problema di driver....
Sui risultati relativi alla x1950 mi trovi d'accordo.
Io però ho preferito concentrare la mia attenzione sui bench relativi a call 
of juarez, quindi per le DX10, perchè credo che è li che vadano confrontate 
le schede concorrenti.
L'articolo dice che con i 158.18 le prestazioni della GTX  sono allineate 
alla 2900 ma già con i 158.42 sale di un buon 30% facendo scendere la scheda 
Ati al livello della GTS. Quindi  devo supporre che ulteriori aggiornamenti 
dei driver Ati non faranno altro che riguadagnare quel 30% perso e far 
tornare la 2900 nuovamente al livello della GTX.


appunto....


 appunto....
Si perň dopo tanto sentir parlare io mi aspettavo dalla scheda Ati risultati 
ben superiori non allineati... 


Non direi proprio.
Sono uguali, in alcuni casi va poco meglio una, in altri poco meglio 
l'altra. In alcuni frangenti la 2900 va proprio male, ma lě probabilmente i 
driver risolveranno.
In compenso per ottenere questo risultato č la scheda piů rumorosa del test 
ed in full load consuma 80W in piů. Bah.
Adesso vediamo il prezzo su strada.
A.CiD 

 ha scritto nel messaggionews:f29cvb$oid$1...@tdi.cu.mi.it...

Perchè un miglioramento dei driver dovrebbe avvenire solo per Amd e
non per Nvidia?
Il fatto che Nvidia sia in commercio da 6 mesi, non implica
automaticamente che quel vantaggio sia anche a livello di driver. Di
certo programmare per un'architettura completamente nuova, sia per
Nvidia che Amd, non è una passeggiata.
Amd non aveva una scheda in commercio, ma il team di sviluppo ha
lavorato alacramente in questi mesi, visto che di sample di R600 ne
girano dall'estate scorsa.
C'è margine di miglioramento, questo è certo, ma solo per Amd.


ma pure io sono UN PO deluso... cosa vuoi che ti dica... Certo che se Ati 
voleva aspettare e gli ingegneri rilasciavano fior di interviste dicendo che 
era inutile uscire se prima non c'era qualcosa in dx10....
e poi non sono stupidi, se fanno uscire un prodotto avranno i loro 
target...e sanno dove possono spingersi...


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sinceramente a me di queste cose non puň fregare una beneamata mazza :-)



Anche al NG non interessano le tue esigenze, se è per questo.
A tutti gli altri acquirenti credo interessi sapere che la 2900XT uscita sei 
mesi dopo le 8800, consuma come la Ultra, scalda come la Ultra, fa ancora 
più casino e va come la GTS. Mi spiace, nonostante i rumors speravo meglio, 
auspico una rivincita nel segmento medio, per avere delle schede HDMI 
appetibili: mi interessa questa possibilità ma la 2900XT rimane dov'è, per 
me e per tutti quelli che non me la chiederanno espressamente.
A.CiD 

 DI NORMA superiore alla 8800GTS da 640MB
cambiando fonte...e considerando che nei grafici c'è una gts 320 
overloccata.
situazioni reali di gioco....con AA
http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/r600launch/102.jpg
ovvio bug dell'AA
http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/r600launch/104.jpg
altra situazione reale (no AA)
http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/r600launch/109.jpg
solito bug dell'AA
http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/r600launch/114.jpg
situazione reale (no AA)
http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/r600launch/112.jpg
situazione reale
http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/r600launch/123.jpg
evidente dell'AF, talmente evidente che IMHO è a causa dei driver...
http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/r600launch/85.jpg
bench shaders COMPLESSI (complesso = futuro)
http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/r600launch/132.jpg
grafica procedurale = futuro (perlin noise)
http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/r600launch/134.jpg
miglior AA ati e sharpening aggiunto nel caso nvidia (aggiungere sharpening 
non è una cosa buona!!!)
http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/r600launch/84.jpg
considerando il prezzo (380 euro ivati in germania), la prematurità dei 
driver, l'UVD, l'audio e l'HDMI
la hd2900 non può essere considerata un flop...


 sinceramente a me di queste cose non può fregare una beneamata mazza :-)
E beato te :)
Magari prima o poi anche tu penserai di più al risparmio energetico, e
non solo per una questione di tuo bilancio ;)
Cmq non sarà pochissima la gente che ci fa caso: se può avere mediamente
le stesse prestazioni con un minor prezzo d'acquisto (e non poco), minor
consumo e meno rumore cosa sceglierà secondo te?
Inoltre chi vuole upgradare la VGA con G80 potrà più facilmente tenersi
l'ali e il case che ha già, e anche questo influenzerà le vendite, imho.
Riguardo al miglioramento dei driver, per rispondere a Mariop, la 8800
è migliorata di un 20-25% dalla sua uscita, ora comincerà a rallentare
il passo, le prestazioni miglioreranno ancora, ma i nuovi driver fixeranno
principalmente problemi di compatibilità/stabilità con giochi e 
applicazioni.
Quindi sarebbe lecito aspettarsi lo stesso miglioramento da r600, però è
anche vero che con tutti i ritardi hanno avuto più tempo per 
testare/affinare
i driver...
Cmq imho il vero r600 lo vedremo a 65nm... se a 80nm regge senza
problemi a 850Mhz (che però ora non possono vendere perché già a 740
i consumi sono un po' uno scandalo), a 65nm potrebbe superare il Ghz
magari non consumando troppo di più.
Speriamo che si sbrighino a tirarlo fuori.
Saluti
Zac 

 Speriamo che si sbrighino a tirarlo fuori.
esatto...


 alla ati di avere vie di sviluppo...
Nel mio caso niente discorsi da fanboy, semplicemente non sapevo di
questi problemi produttivi, non ho più molto tempo per seguire tutto.
Per me se r600 migliora coi prossimi driver non può che essere un
bene, ati-amd ha perso la leadership prestazionale su entrambi i fronti
cpu/gpu da molto tempo ormai, e non vedo un gran bel scenario se
l'unico concorrente di intel e nvidia si indebolisce troppo.
Ora come ora è amd in difficoltà, quindi semmai spero in una sua
pronta ripresa.
Saluti
Zac 


beh k10 promette bene....ha parlato il presidente di amd... non bench fake 
in rete.... sicuramente va almeno il 20% degli attuali processori di intel


 in rete.... sicuramente va almeno il 20% degli attuali processori di intel
Si ma esce a fine anno.. inoltre non vorrei fare l'uccellaccio ma anche
r600 prometteva bene O_O
Voglio dire, ovviamente ci spero ma non mi sento così sicuro finché
non lo si potrà toccare con mano.
Ciao
Z
p.s.: sei anche su hwup, vero? 


yessss e ti quoto


 yessss e ti quoto
Bella la tua spiegazione della programmabilità della gpu :)
Chiara e semplice.
Mo me ne vo a dormire va, buonanotte!
Z 


boh...spero di non aver scritto eccessive cazzate...era solo per rendere 
l'idea... :D notte!


 alla ati di avere vie di sviluppo...
Senti da che pulpito.....-_-
Tu lavori in ATI, o hai fonti certe, o sono speranzose speculazioni come al 
solito?
A.CiD 


la mia fonte è la mia se pur poca intelligenza...un tape out confermato e 
fatto in febbraio che vuol dire? che avevano le schede in magazzino?
dai andrea dio caro... falla finita.


 dai andrea dio caro... falla finita.
dev'essere che sta svuotando le ue riserve di stronzate
mai sentite tante di fila, giuro

 dai andrea dio caro... falla finita.
Senti, parliamo chiaro.
1) tu NON sai fino a prova cosa ci sia dietro a questo risultato di ATI (se 
lo sai realmente sei libero di smentirmi), quindi alla fine sempre di 
supposizioni parliamo;
2), spacciare una supposizione per un fatto additando poi come "fanboy" chi 
fa una supposizione contraria o differente alla tua non mi sembra proprio 
una scelta felice.
3), credo che nessuno pretenda, né da ATI né da nVidia, un driver 
completamente maturo al momento dell'immissione sul mercato di un nuovo 
prodotto, seppure in forte ritardo. Quello che si afferma č che, come in 
passato, non ha senso aspettarsi "mirabolanti stravolgimenti" dalle nuove 
versioni di driver: esse risolveranno sicuramente un sacco di bug, e 
riallineeranno le prestazioni della scheda alla "buona norma" in quelle 
applicazioni che presentano evidenti problemi tipo HL2, ma la scheda č 
quella. Del resto č anche naturale: in questo mercato cosě veloce, in 6-7 
mesi esce la revision successiva del chip, come per i predecessori e come 
per nVidia. Non ricordi nV30, tanto per dirne una? Stessa situazione: in 
ritardo, poco performante ed un fornello. Non dico che R600 sia nato cosě 
male, ma semplicemente che visti i risultati ed il rapporto 
prestazioni/consumi e la situazione attuale "forse" (č una speculazione 
anche la mia, ovvio) č piů lecito attendersi un drastico miglioramento 
direttamente dallo step a 65nm piů che da un affinamento dei driver (come 
accadde con NV35, che miracoli non ne fece, ma andava decisamente meglio).
Onestamente parlare di schede video da appassionati/giocatori utilizzatori 
in termini di "tifo" mi sembra eccessivo...
A.CiD

 Zac
Ciao Mariop