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Titolo: (OT) Coccodrilli

Penso che oggi tutti voi avrete visto i telegiornali. Oggi è il giorno
dei coccodrilli, gli sciacalli (quelli veri) sono già passati di moda.
Ma come sono bravi e umani 'sti carabinieri. Davvero dei "figli del
popolo". Suonano la chitarra, amano tutti i bambini (magari quando c'è
da manganellare ben bene una sedicenne che manifesta a Genova non sono
così bravi, però), sono tutti sposati con due o tre figli. Uno aveva
un figlio di sei anni morto, e allora quando andava in "missione"
all'estero portava sempre i giocattolini ai bambini somali o del
Kosovo. Non manca ovviamente quello che s'era appena sposato. Quello
appena sposato fa sempre più "audience", è troooooppo commovente.
Senza contare l'ascolto delle telefonate dei "cittadini in lacrime"
fatte al 112. Quella è stato uno scoop di RAI 2. La stessa RAI2 che,
poi, durante il "minuto di silenzio" prima della partita
Italia-Polonia ha dato tranquillamente la linea alla pubblicità.
"Esprimiamo il cordoglio! Scusate, consigli per gli acquisti". La
stessa cosa avvenuta ogni cinque minuti al Mauriziocostanzosciò, of
course. Con quel barile di merda che oramai non parla più, fischia.
"Ftafera è una ferata di lutto e cordoglio per i nofri ragazzi". E non
capisco più che cazzo ci vanno a fare i genitori di Ilaria Alpi. Hanno
presente come e perché è morta la loro figlia?
E mi chiedo allora: beneamati "figli del popolo", ma che e chi cazzo
ve l'ha fatto fare? Il "dovere"? Beh, allora beccatevelo, il vostro
"dovere" di merda. Avevate a starvene a casa vostra con le mogli, i
bambini e le chitarre. Ma già, dimenticavo. Gli sbirri e i carabinieri
al loro dovere non vengono meno, malgrado "Bocca di Rosa". Comunque si
chiami il dovere, che ci sia da fare la "missione di pace" (come nella
fiction "Soldati di pace", mandata ovviamente ieri in onda da RAI1 nel
palinsesto modificato), o che ci sia da massacrare dei braccianti a
Avola, dei manifestanti in un filo che va da Genova 1960 a Genova 2001
(passando per Reggio Emilia e Roma, dove un paio di morti li fece il
prode cavaliere e capitano dei carabinieri Raimondo d'Inzeo).
Ci stanno parlando del "bellissimo rapporto" dei carabinieri e dei
soldati italiani a Nassiriya, e di folle di irakeni che starebbero
manifestando il loro "cordoglio" ai militari italiani. Come vederli,
gli abitanti di Nassiriya. Non hanno altro da fare che esprimere il
"cordoglio", naturalmente. 
Operazione anti-ndrangheta a Platì (RC): I carabinieri prendono
d'assalto un paese intero, la notte scorsa, per arrestare 120 persone;
ma naturalmente pensano tutti all' "attentatuni" e intitolano
l'operazione "Operazione Nassiriya" (TG5). Dichiara un carabiniere:
"Stanotte qui a Platì sembrava di stare a Bagdad".
Naturalmente (sempre TG5) l'Italia, ieri sera, ha perso 3-1 contro la
Polonia perché tutti i giocatori pensavano agli eventi irakeni. Tutti
abbracciati prima della partita, a cantare l' "inno nazionale" come
piace a Carlazzeglio. Poi, nel derby delle forze d'occupazione, i
polacchi ci fanno un culo come una capanna mentre Trapattoni piange (a
nessuno è venuto in mente che magari piangeva dal freddo; no, piangeva
per i carabinieri). Nessun problema: è perché i "giocatori erano
scossi". Ma come sono sensibili 'sti stramiliardari.
E così si va avanti in questa giornata di coccodrilli. Fra un po'
torneranno le bare avvolte nel tricolore, la commozione e il
"cordoglio" saranno al massimo. Poi, dopo pochi giorni, non se ne
parlerà più. Fino al prossimo attentato, of course. Perché noi, che
siamo un prode e meraviglioso paese al servizio della "pace" e della
"solidarietà", non ci lasceremo intimidire. Il mondo vedrà di che cosa
siamo capaci e che cosa significhino le italiche virtù. E' la patria
che chiama, mica Bush! Mica Blair! E che vuole, Blair, che è pure
conterraneo di un certo "barbaro non privo d'ingegno"?
Noi siamo lì, come ha detto il generalone dei carabinieri (TG5 di
oggi, ore 13) per "difendere gli interessi del nostro paese ovunque
siamo chiamati a farlo". Parole testuali. E la pace? E l'umanitarismo?
Sarà stato un lapsus?
Ce ne saranno ancora da piangere, di questi "figli del popolo". Altri
andranno in Irak perché la paga è buona. E con un po' di soldi ci si
può comprare anche la macchina nuova: che so io, una Ford Focus. Senza
neanche più dovere prenderla in prestito dallo zio.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|
* Via F.Tozzi 3, 50135 Firenze | 055 61 39 68 - 34 02 32 89 34| 
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* 
http://paroledipace.altervista.org
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 Sarà stato un lapsus?
Belin l'ho notato anch'io. La frase è stata emblematica. Non ha fatto
riferimento a pace, giustizia, democrazia o a qualsiasi altra bella parola
di cui avrebbe potuto riempirsi la bocca.
*Andremo ovunque saremo chiamati a difendere gli interessi del nostro paese*
JDN

*Andremo ovunque saremo chiamati a difendere gli interessi del nostro paese*
Come dice il vecchio proverbio: "Arlecchino si confessņ burlando".
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 appena sposato fa sempre più "audience", è troooooppo commovente.
Vite sprecate, morti sprecate: che tristezza per i genitori, le mogli, i
figli, ai quali toccheranno qualche telegramma di cordoglio, una pensione
e probabilmente tantissime domande senza risposta sul senso di questa
perdita e del conseguente dolore.
L'unico servizio reso, si fa per dire,  da queste morti assurde è un
relifting di immagine per l'arma, che ultimamente aveva lavorato un po'
troppo di tonfa e lacrimogeni. 
-- 
Ellroy
"Hippi realisti Bucuresti
Capelli corti niente cresti
Fuma tzigarra disonesti
Leggere poco Manifesti"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

troppo di tonfa e lacrimogeni. 
Beh, al relifting ci stava pensando anche la "fiction", fra
Maresciallo Rocca e "Carabinieri". Vedrai che audience la prossima
settimana.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 Come dice il vecchio proverbio: "Arlecchino si confessò burlando".
No!!! L'hai nominato...cazzi tua :D
--
Ciao, Ruggero - G.i.R. #33
www.ruggeromarchese.cjb.net
Due rette parallele non si incontrano mai.
E se si incontrano non si salutano. C.G.

...

Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap
Clap Clap Clap.
Bravo....... Complimenti.......... Di un po' ma se ti rubano in casa, o la
macchina, o ti scippano, o ti violentano la
moglie/fidanzata/figlia/cugina/sorella ecc. ecc. a chi ti rivolgi?. Rispetto
il tuo parere, ci mancherebbe, siamo in un Paese libero, ma non ti viene in
mente che quei Carabinieri morti, erano prima di tutto esseri umani? Ti sei
dimenticato che lasciano una famiglia? Che hanno dei cari ai quali la vita
non riderà mai più come prima? Ma ce l'hai un cuore? Credi veramente che
tutti quelli che sono andati in Iraq, che si scrive con la Q, ci sono andati
solo per i soldi? E poi anche se fosse, è facile parlare quando si tiene il
culo in casa e non si rischia niente. Tu, secondo me e da quanto scrivi, sei
uno di quelli che non portano rispetto per le forze dell'ordine e che
magari, allo stadio canti,  quelle belle canzoni contro i Carabinieri e la
Polizia. E' vero, tanti fanno questo mestiere prima di tutto per necessità,
altri per vocazione o tradizione di famiglia. Tu sicuramente sei fortunato
perchè hai un lavoro molto più tranquillo. Ma resta il fatto che le forze
dell'ordine sono indispensabili in uno stato civile, o vogliamo fare come
nel vecchio West? Ci sono anche degli invasati tra loro, non ne dubito, ma
voi fare di un'erba un fascio? Bene, allora, potrei dire che tutti gli arabi
sono terroristi e che tutto il movimento No Global è in realtà un movimento
di anarchici insurrezionalisti, proprio come quei 4 deliquenti di black
block. Ma non lo faccio perchè non è assolutamente vero. A questo punto mi
permeto di dirti di chinare la testa e di vergognarti. Ai morti si deve
sempre il rispetto. Sono esclusi da questo solo i tiranni, i terroristi, i
capi mafia e i deliquenti in genere.
MiI sento offeso dalle tue parole che non rispettano invece il sentimento
che provo per loro e che tutta l'Italia prova, ad eccezione di te. Per
ricordare le persone che ci lasciano non è necessario parlarne per sempre.
Basta ricordarli e portarli nel cuore.
Onore ai Carabinieri caduti, ai militari dell'Esercito, ai civili morti.
Un abbraccio alle loro famiglie
Ah, dimenticavo. Non sono un Carabiniere, non appartengo alle forze
dell'ordine, nè mai ne ho fatto parte.

 neanche piů dovere prenderla in prestito dallo zio.
A prescindere da tutto questo č l'unico motivo per cui sono andati giů. E
che non mi vengano a raccontare stronzate di qualsiasi altro genere. Mi
spiace davvero molto per coloro che sono morti.
Ma il vero problema č che queste morti verranno ora strumentalizzate per
settimane da una moltitudine di sciacalli senza il minimo ritegno (Italia1
studio aperto docet). Se ne inventeranno una piů del diavolo per fare scoop,
per fare commuovere, per fare audience...


 ve l'ha fatto fare?
Funziona che le cose costano. Le banane costano, la scuola dei figli costa,
costano persino cose futili come vacanze, giocattoli, biglietto della
partita per andarti a vedere la Fiorentina, la Sampdoria, il Bari.
Io immagino che non pochi dei ragazzi dell'Arma che si trovano in Iraq
preferirebbero avere la possibilità, chessò, di scrivere su un giornale il
perchè e il percome l'Arma non dovrebbe trovarsi laggiù, guadagnando tre
volte di più, facendosi un centesimo del culo, e correndo, come massimo
rischio, quello di non essere invitato da Barbara Palombelli alla tivvù..
Ma si sa, la vita tante volte è puttana, e capita persino che ti ritrovi,
per far vivere bene te stesso e i tuoi, a rischiare di lasciarci la pelle.
Al di là di questa domanda (che, retorica o meno, mi è parsa veramente fuori
luogo), condivido lo sfogo contro lo sciacallaggio dei media.
Ciao
Filippo

 l'hai un cuore?
Dimostri alla grande di non aver capito una beneamata fava. Tu guardi solo
la superficie delle cose evidentemente. Non sai andare un mm più a fondo di
quello che la TV ed i giornali ti rifilano. E non preoccuparti...c'è
moooolta gente come te.
Berlusconi ed il suo governo lo testimoniano.


 per i carabinieri).
Riccardo: non tutte le persone hanno bisogno di gelare dal freddo per
piangere.
Bye.

per fare commuovere, per fare audience...
Su questo sono completamente daccordo con te. Ecco perchè sono contentissimo
degli attestati di solidarietà di tutte le persone comuni come noi che
veramente telefonano, scrivono e portano mazzi di fiori nelle caserme. I
giornali e le Tv dovrebbero fare solo informazione, non usare le immagini e
le notizie per vendere più copie e per fare audiens. Purtroppo viviamo in un
mondo così, fatto di gente che è stregata dalla possibilità di ficcare il
naso nel dolore e nella privacy altrui. Pensa, sono passati 5 giorni dal
crollo del museo del mare in costruzione qui a Genova. Bè, c'è molta gente
che percorrendo la sopraelevata, in direzione foce, ferma quasi la macchina
per curiosare di sotto, guardare le strutture sbriciolate e poi sparare
sentenze nei bar e sul posto di lavoro. Tutti dei grandi esperti. Tutti dei
Leonardo. Io penso che il modo migliore di portare rispetto a quste vittime
sia, ora, il silenzio e gli attestati di stima sopracitati.
Un'ultima cosa. Pare che, ieri, sia stato veramente rispettato il minuto di
silenzio in polonia, in occasione della partita della nazionale. Bene, da
quella gente, che molti considerano degli sfigati dell'Est,  bisognerebbe
prendere esempio, in questi casi. Basta applausi nel minuto di silenzio. In
quel minuto bisognerebbe pregare, per chi è credente, pensare per chi non lo
è.
Grazie RAI per averci propinato l'ennesima pubblicità. Ma vaffanculo va

Berlusconi ed il suo governo lo testimoniano.
Ok se lo dici tu, mi fido. Ma siccome non mi conosci, mi riservo il
beneficio del dubbio.
Tu invece sai andare molto a fondo. Ma non ti preoccupare tu appartieni a
quell'altra massa di persone che, anche se piove,di ce che è colpa del
governo, del potere ecc. ecc.
Piove........ governo ladro!!!
Evviva il qualunquismo
Ciao Luka

piangere.
E allora prepariamoci tra breve anche a San Giovanni Trapattoni da
Cusano Milanino. D'altronde č notoriamente un buon cattolico, e un
santo del genere nell'epoca dei santi altamente mediatici non guasterą
certamente.
E cosģ potrņ anche dire che un santo ha allenato la Fiorentina,
sfiorando uno scudetto e portandola in Champions' League.
Non č mica da tutti.
Provateci voi a farvi fare San Scoglio o San Bagnoli ! :-)
(Sorry, Bagnoli era uno sporko komunista, me n'ero scordato).
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


Asterix ha scritto nel messaggio ...

Ecco, queste sono le persone che hanno un cuore.
Bravo Asterix


Per una volta sono d'accordo con te. Aldilà di tutto il disgusto che si può
provare per la vuota retorica, la santificazione dell'arma a cui si sta
assistendo in questi giorni e il tentativo di fare audience in tutte le
maniere credo sarebbe un errore cadere nel gioco dei media. I militari
italiani morti hanno fatto una scelta precisa, quella di intraprendere una
carriera che io (e la maggior parte degli italiani) non avrei mai fatto. Per
mille motivi. Non sta a noi giudicare le motivazioni personali di chi è
laggiù, perché non le possiamo sapere. I TG ce li presentano tutti come
eroi, mossi da un immenso senso del dovere, profondamente convinti di ciò
che fanno. Sicuri sia così? Io credo che nel contingente "alleato"
(chiamiamolo così) in Irak ci siano pazzi esaltati che hanno bisogno di fare
la guerra,  individui esaltati che non hanno idea in realtà di cosa voglia
dire andare in guerra, persone che hanno scelto di fare il
militare/carabiniere per necessità, perché la vita aveva poco altro da
offrirgli, gente che, per tradizione familiare o per altro motivo si è
trovata a fare questo mestiere e dall'oggi al domani si è anche trovata in
guerra, gente che IMHO non sempre ha avuto ben chiaro a cosa andava incontro
... Insomma, su questo presunto "senso del dovere" ci sarebbe da riflettere.
Ovviamente, IMHO, ben altro è il discorso da fare sulle scelte di chi li ha
mandati là... :-/
JDN

partita per andarti a vedere la Fiorentina, la Sampdoria, il Bari.
Appunto. La mia domanda era infatti altamente retorica.
A tale riguardo mi sembra interessante riportare un odierno comunicato
stampa dell'UNAC (Unione Nazionale Arma Carabinieri) diramato
dall'ANSA:
______________________________________________________________
UNIONE ARMA CC, MILITARI SPINTI IN MISSIONE DA MISERIA
ECONOMICA
(ANSA) - ROMA, 12 NOV - «Una morte annunciata».
Così l'Unac, Unione nazionale arma carabinieri, commenta
l'attentato in Iraq e invita «i governanti a esaminare la
possibilità di  un ritiro immediato dei nostri uomini da questa
situazione che potrebbe costare ancora vittime al nostro popolo che
ha già fin troppi problemi in patria». 
«Dopo americani e inglesi - scrive il segretario
generale dell'Unac, Antonio Savino, direttore de "La rivista
dell'arma" - non poteva che toccare ai nostri carabinieri e soldati
italiani in Iraq. Ragazzi spinti alle missioni estere da non
solo senso umanitario di aiuto a quelle popolazioni, da non solo
senso di patriottismo o contributo alla lotta al terrorismo ma
anche e soprattutto per portare a casa qualche soldo in più e
vivere una vita con maggiore dignità». 
«Per essere assegnati alle missioni estere -
racconta Savino - tra i carabinieri vi è una concorrenza
spietata a suon di raccomandazioni. In termini economici, sei mesi di
missione estera, soprattutto in zone belliche, contribuisce a
comprarsi almeno metà della tanto agognata casa».
«La miseria economica in cui versano tutti i carabinieri, 
poliziotti e militari italiani - prosegue il segretario dell' 
Unac - non può essere sottaciuta come non può essere 
sottaciuto il mancato impegno degli attuali governanti
alle tanto evidenziate situazioni migliorative in tutto il
comparto sicurezza, in cui i carabinieri, parte integrante,
vivono con regolamenti da prima guerra mondiale e con stipendi da
fame. Non siamo guerrafondai, siamo solidali con quelle
popolazioni ma costretti a combattere una guerra che non tutto il
popolo italiano e non tutto il parlamento hanno voluto,
perchè non avallata dall'Onu». 
"I nostri carabinieri", denuncia l'Unione nazionale
arma carabinieri, «non sono affatto preparati nè
psicologicamente nè professionalmente a combattere una simile guerra
civile come quella in Iraq. Chi ritiene il contrario, per motivi
di opportunismo, non dice il vero. Piangiamo i nostri
morti e assistiamo all'ennesima farsa di lacrime di
coccodrillo da parte di chi una certa responsabilità nell'invio di
quelcontingente deve pur averla». (ANSA).
     VR
12-NOV-03 18:16 NNN
_________________________________________________
Mi sembra una cosa un po' contrastante con quello che si sente a giro,
non pensi anche tu?


 moooolta gente come te.
A volte, dietro alle speculazioni dei media, portate avanti per vari motivi
(nessuno di noi è così scemo da bersi tutto, stai tranquillo), può anche
esserci una reale vicenda umana, triste, ingiusta: non si può pensare che
TUTTO ormai sia finzione, teatrino, preparato a tavolino.
bye

 dall'ANSA:
cut cut
Ovviamente tutti noi abbiamo oggi letto sui giornali o sentito alla TV anche
solo mezzo commento... :-/
JDN

TUTTO ormai sia finzione, teatrino, preparato a tavolino.
Sinceramente, a mio parere tu vivi sulla luna.
E guarda che non sto parlando di "rincoglionimento mediatico" o roba
del genere. Vedo della sincerità nelle tue parole; ed è proprio questa
sincerità che mi porta a dirti che vivi sulla luna.


Beh anche il prof. faceva il bertinottiano.....
Se ben mi ricordo c'erano ipotesi contrastanti al riguardo.
Generalmente si credeva che fosse di estrema destra.


Funziona che le cose costano.
Io faccio una fatica bestia ad arrivare in fondo al mese. Se andassi a
fare un lavoro pericoloso (e per questo ben pagato) per guadagnare
meglio sarebbero solo che cazzi miei che ho scelto di rischiare invece
che di accontentarmi....
E questo senza nulla togliere al cordoglio per le
madri/mogli/fidanzate/figli/parenti che hanno perso dei ragazzi poco
piů che ventenni in una macelleria di Stato.
Ma a questi ragazzi non davano 10 milioni al mese per andare in
campeggio.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 ______________________________________________________________


Riquoto tutto. Da sbattere in faccia a tutti i raffinati analisti che si
riempiono la bocca di parole vuote quali "eroi", "onore", "senso del
dovere"... e via retoricando. Vero Luka?


A parte che Trapattoni, più che santo dovrebbe essere nominato stregone,
viste le brutte (IMO) figure fatte con quella bottiglietta e l'acqua
santa... Però il tuo primo pensiero non può essere che Trap piangesse per il
freddo perché "figuriamoci se si commuove": condivido il parere sui media,
ma se trai una conclusione del genere dimostri, IMO, di essere più
prevenuto/condizionato degli stessi uomini che condanni!
E ti parla uno che si commuove di rado: una delle ultime volte che mi sono
ritrovato con qualche lacrima di troppo negli occhi è stato quando ho visto
i primi "militari" iracheni che si arrendevano, quei poveretti senza divisa,
con fucili di duecento anni fa, che alzavano le mani e venivano verso gli
americani, che appena potevano gli davano una pacca sulla spalla per far
capire che loro erano buoni, che non erano fedeli a Saddam, e negli occhi di
quegli uomini vedevo un misto di tristezza, paura, di chi è costretto a
gettare l'orgoglio come un vecchio straccio per non rischiare di beccarsi
una fucilata, ma anche di speranza: non speranza di diventare una colonia
degli USA, ma la speranza che il loro futuro potesse cambiare perché peggio
del passato e presente non sarebbe potuto accadere.
Ecco, quelle facce mi fecero commuovere e non credo che sia stata abilità di
Rai o Mediaset nell'aver assunto tutti gli attori iracheni migliori in
circolazione.
Bye


Guarda che non parlo delle trasmissioni della De Filippi, Costanzo, Vespa
ecc. Parlo di reportage, parlo di testimoni di tutte le espressioni: neri,
bianchi, rossi e verdi.
Mi spieghi come ti fai le idee tu su ciò che succede nel mondo e in Italia?
Grazie ;-)

> Generalmente si credeva che fosse di estrema destra.
Assolutissimamente falso.
Bye


Sottoscrivo tutto.
Bye

Ah, dimenticavo. Non sono un Carabiniere,
Ci credo. Mi sembri troppo obnubilato per aspirare ad entrare persino
tra i carabinieri.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|
* Via F.Tozzi 3, 50135 Firenze | 055 61 39 68 - 34 02 32 89 34| 
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http://canzonicontrolaguerra.cjb.net
==> 
http://www.iscf.info.
..e sai cosa clicchi!

Mi spieghi come ti fai le idee tu su ciņ che succede nel mondo e in Italia?
In tutti i modi fuorché con la TV.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4* |
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

Ecco, queste sono le persone che hanno un cuore.
E daje cor cuore. Ma che studi, cardiologia..?


dovere"... e via retoricando. Vero Luka?
Ma io non mi sono per niente riempito la bocca con la retorica delle parole
:"eroi", "onore", "senso del
dovere". Rileggiti cosa ho scritto. Ho espresso un'opinione e il desiderio
che si debbano onorare perchè, prima di tutto, sono esseri umani. Poi, se la
penso diversamente sulle motivazioni che li spinge ad andare in missione,
permetti che dica ciò che penso?. Credi davvero che tutti, proprio tutti
vadano in missione per i soldi; davvero? Bè è un po' triste no!?! Comunque
sul fatto che alla fin fine, loro sono quelli che intervengono in nostra
difesa e ci tutelano, ogni volta che li chiamiamo, credo che non ci siano
dubbi.
Io per educazione e mentalità, nutro riconoscenza e rispetto nei loro
confronti, nei confronti della divisa che indossano e per quello che
rappresentano.

rappresentano.
Ce ne eravamo accorti, ce ne eravamo accorti. Spero solo che tu non
abiti a Bolzaneto.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4* |
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

piů che ventenni in una macelleria di Stato.
Calma calma, col cavolo che erano poco piů che ventenni. C'era solo uno che
aveva 23 anni, Carrisi di Trepuzzi (Lecce). Gli altri avevano dai 32 ai 45
anni. Gente matura, con moglie figli e con la testa sulle spalle. Altamente
specializzata e che normalmente svolgeva servizi nei GIS, nel NOE,
nell'antidroga ecc. ecc.
Signori, non erano sprovveduti e neanche pagati due lire. Questi, per lo
meno, credo che veramente erano spinti da qualcosa di piů che i soldi. Un
esempio su tutti? L'avvocato milanese ex Carabiniere, che aveva chiesto di
reindossare la divisa per 4 mesi, in modo da potersi rendere utile in una
missione umanitaria. E sě, erano proprio i soldi che mancavano all'avvocato.

Salut,
Anche tu, in fondo in fondo, ce l'hai. E' inutile che fai duro, dai

 E' inutile che fai duro, dai
Ciccio, io aspetto sempre 'sta sfida a duello. Non ti tirare indietro
proprio ora. Tanto non ti devi preoccupare: i buoni vincono sempre e i
kattivi mņiono.


smosso il culo, bimbetto
Io ho fatto il militare alla NATO, non ho mai smosso il culo e perciò non
giudico l'operato di quelli che il culo se lo fanno. Non sono interessato
alle giovani mogli perchè, IO sono già SPOSATO, caro il mio segaiolo
solitario. Ho un cervello per elaborare i sentimenti che mi investono il
cuore, cosa che tu non hai, o che per lo meno, è solo un organo preposto a
dare degli impulsi elettrici agli altri organi e arti affinchè funzionino.
Sei un gran cafone e vai a scorreggiare in faccia a qualche tua amico
coglione come te, e non a me, che non ho finora usato queste espressioni nei
tuoi confronti. Sei un mercenario e in quanto tale sarebbe opportuno non
esprimessi giudizi. E visto tutto quanto scritto sopra chi dovrebbe essere
l'eroe degno dell'onore e della memoria della gente? Tu?
Stasera piazzati davanti alla Tv, guardati tutte le trasmissioni televisive
che parlano di questa disgrazia, guarda il dolore dei famigliari, impugna il
tuo arnese da 30cm di potenza maschia e cazzuta e fai andare su e giù la
possente mano, che in un batter d'occhio, ammucchia ben due malfattori che
tentavano di rapinarti.
Ciao dio.

 rappresentano.
Io, per educazione e mentalità, non posso nutrire rispetto per due metri
di stoffa nera a bande rosse se penso che dentro c'è un uomo che prima di
usare il proprio cervello usa le armi in base agli ordini che riceve,
giusti o sbagliati che siano.



Ok: cioè? Io la TV la guardo davvero poco, e cerco di attingere a fonti
contrapposte: non basterà, ma ho opinioni che di solito non coincidono con
nessuna "linea" partitica e questo mi sembra già un buon punto di partenza.
:-)
Bye

 tuoi confronti.
Non c'è che dire conte! Un autentico "gran Cafone" ! :-D
Max

Ciao dio.
Ciao, coglioncello!


Vi dispiace se non leggo la risposta?
Byeeeeee  8-))

Vi dispiace se non leggo la risposta?
Ma dai, sono stato quasi soave.... :-))
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


Ho riletto. E confermo la mia opinione.
Questo qui va "coltivato", Ellroy. Ieri č stata la giornata
dell'incazzatura, oggi un po' di sano divertimento non guasta :-))
Comunque, benvenuto anche tu nel "CSC" (Club dei Senza Cuore). Tu che
ci hai, al suo posto? :-))


 tentavano di rapinarti.
Venturi, una vita per il cinema. Venturi, una vita per la moto .....!! :-D
Max

Non c'č che dire conte! Un autentico "gran Cafone" ! :-D
O Max, dai.... lui ci ha il cuore investito dai sentimenti, scusa! Ci
son passati sopra con con un Leopard!
Mi assale un dubbio: ce l'avranno avuta la mimetica...?
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


Venturi, una vita per il cinema. Venturi, una vita per la moto .....!! :-D
Quando ero piccolo tutti mi sherzavano
per le dimensioni del mio pene, ed io non stavo bene.
Soffrivo le pene per colpa del pene, ma più il problema non si pone:
sì, perchè il pene mi dà il pane, son diventato un grande postatore
e, benchè schiavo dell'amore, mi son comprato una moto.
E ora son schiavo della moto, non faccio più moto,
infatti vado solo in moto,
ma ora sono diventato un mito:
ho rilanciato il film muto
perchè sono muto,
e se vedrete il filmato sicuramente converrete con noi che questà è
verità.
Venturi, una vita per il niùsgrup,
Venturi, una vita per la moto.
Venturi, una vita per il niùsgrup,
John Holmes, una vita per la moto.
Trenta centimetri
di dimensione pòstica
Su di ciò la critica è concorde
nel ritenermi senza cuore.
Perchè non hanno capito
non parlo perchè son rapito,
e poi in faccia non son mai inquadrato
però dal pubblico son venerato:
ho rilanciato il film muto
perchè sono muto
e se fossi stato ceco
avrei lanciato il film ceco
e se fossi stato m
avrei lanciato il film mm.
Dicon che faccio post cazzuti
perchè lavoro col cazzo.
E insomma il pene mi dà il pane, il pene mi da sì la moto
ma la moto non da pene
perchè funziona bene
si si la moto non da pene
perchè funziona bene
Venturi, una vita per il niùsgrup,
Venturi, una vita per la moto
Venturi, una vita per il niùsgrup,
John Holmes, una vita per la moto.
/me more
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |


 ci hai, al suo posto? :-))
Nulla, spero tanto che questo thread mi aiuti a ritrovare me stesso e la
mia umanitŕ. Grazie Luka. Di cuore.


 Grazie Luka. Di cuore.
Ma come "di cuore"....????
Perdiana, anche tu sei senza cuore!
E cavolo, digli "di pancreas", o "di malleolo" !
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |



ok allora vado: sai, sono un tipo "impressionabile" ( balle! ;-) )
bye

 E cavolo, digli "di pancreas", o "di malleolo" !
Facciamo "di fegato", ingrossato, e non per il Genoa ;-)
Ciao


 Kosovo.
Continuo a non capire il tuo cinismo, sembra che tu abbia un fatto personale
con i Carabinieri, ma vedo che sono l'unico o quasi.
ISCG sembra un posto fuori dal tempo e dallo spazio dove la commozione, la
riflessione, non trova posto.
Il fatto che fossero quasi tutti poveri cristi, andati lì per guadagnare
qualche soldo per mettere a posto la casa, per comprarsi la macchina (cosa
c'è di male ?), e che fra 2 giorni sarebbero dovuti tornare a casa, non
suscita il minimo sentimento.
Fra l'altro trovo di pessimo gusto citare "post mortem" il Carabiniere
Coletta, quasi prendendolo per il culo: ha avuto veramente un figlio di 5
anni morto di leucemia e, come farebbe qualunque uomo dotato di un cuore,
cercava di trovare nei bambini Kosovari, nei bambini Irakeni, il sorriso di
suo figlio, ti sembra così strano ?
I coccodrilli, caro Riccardo, versano lacrime, piangono. Certo, sono
lacrime, appunto, di coccodrillo, ma a me fanno enormemente più paura le
persone che non sanno piangere, che non sanno commuoversi di fronte ad
episodi come questo.
Paolo

episodi come questo.
Le persone che si commuovono per i "poveri italiani" sono le stesse
che fino al giorno prima continuavano a ingozzarsi all'ora di cena
quando si parlava dei poveri americani o dei poveri inglesi. Per non
parlare degli irakeni, che vengono fatti fuori a decine ogni giorno
nell'ambito di questa "guerra umanitaria".
Tu la chiami commozione; io la chiamo ipocrisia collettiva.
E quel che dico è l'esatto contrario del cinismo. 
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|


Marpione!
Ti seguo su tutto ma qui la battuta la potevi evitare imho.
Albe

Ti seguo su tutto ma qui la battuta la potevi evitare imho.
O che si ri'omincia....? :-)
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|
* Via F.Tozzi 3, 50135 Firenze | 055 61 39 68 - 34 02 32 89 34| 
* venturik(*)
ifrance.com
 | rventuri(*)
spl.at
* 
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
* 
http://paroledipace.altervista.org
* 
http://canzonicontrolaguerra.cjb.net


O che si ri'omincia....? :-)
Pura opinione personale: secondo me ti sei lasciato un po' andare nel
flame con quella risposta, diciamo che eri in trance agonistica come
il miglior Paul Ince...:-P
Info sulla questione della Francia?
Albe

>civile come quella in Iraq. 
Anche senza motivazioni ideologiche e politiche, che portano a 
considerare una idiozia la nostra missione in Iraq, questa sacrosanta 
verità credo che debba bastare per considerare chi ha mandato quelle 
persone a farsi ammazzare dei delinquenti.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 Appunto. La mia domanda era infatti altamente retorica.
Sì, ma non è che il desiderio di vivere meglio sia una cosa sporca.
E, per inciso, non è nemmeno una cosa sporca voler realizzare quel desiderio
attraverso l'arruolamento nell'Arma.
Il tuo velato "Se la sono cercata, erano pagati da un'istituzione lurida per
un lurido compito, e quindi non li piango" mi sembra estraneo persino a
questa sorta di purezza estrema con cui caratterizzi la tua posizione.
Ovviamente non discuto la presunta luridezza dell'istituzione, per la palese
impossibilità di trovare un qualsivoglia punto di contatto. Non perchè sia
d'accordo.
Ciao
Filippo

 E quel che dico è l'esatto contrario del cinismo.
Che ci sia ipocrisia sono d'accordo, ma è la stessa ipocrisia che il giono
dell'attentanto di Bali (270 morti) porta i Tg a dire "Non ci sono Italiani
fra le vittime": chi se ne fotte se non ci sono Italiani ??? Cambia qualcosa
nella mostruosità del gesto ?
Qua è lo stesso, ma ci tocca più da vicino, perchè erano ragazzi come noi:
magari non arrivavano alla tua cultura filologico-linguistico, ma penso
meritassero il nostro rispetto e la nostra compassione, tutto qui.
Ciao
Paolo

Info sulla questione della Francia?
Stņtti preparando una risposta; non mi hai posto una questione
semplice. Che faccio, te la mando in privato o posto sul ng? Dimmi tu.


questa sorta di purezza estrema con cui caratterizzi la tua posizione.
Ho specificato a chiare lettere la mia posizione (credo,
particolarmente, in una risposta a Paolo). Poi sei libero di ricamarci
sopra quel che ti pare. 
La cosa non è che mi tocchi gran ché, e quando faccio, dico e scrivo
qualcosa me ne assumo pienissima responsabilità. Solo che non la
chiamerei "purezza", la troppa purezza è anzi una cosa che detesto e
che mi fa paura; la chiamo, invece, chiarezza.
Continuo quindi a non unirmi al coro di "pianti" di questo paese. 
Questo thread non si intitola a caso "Coccodrilli".
Ho il mio modo per onorare questi morti, anche se facevano un mestiere
che aborro. Consiste nel combattere, nel mio piccolissimo piccolo e
beccandomene addosso di tutti i colori, perché non ci siano altri che
debbano morire due volte. La prima per un attentato e la seconda di
"cordoglio".
Perché la verità è banale, terra-terra. Se non ci fosse stato un
governo schifoso, anzi una classe politica schifosa, che è andata
dietro come un botolo ai voleri e alle menzogne dell'Imperatore del
Mondo, quei diciassette uomini sarebbero ancora vivi e nessuno li
piangerebbe, sinceramente o ipocritamente.
Questo è tutto.
Poi, ti ripeto, traine le conclusioni che più ti aggradano.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|


cut
Trovo il tuo sarcasmo eccessivamente cinico. Così com'è possibile che ci
siano Carabinieri fasciofili, allo stesso tempo non me la sento proprio di
sposare le tue parole, che trovo troppo generalizzanti. A me piace
giudicare gli individui e le loro azioni, non le masse o le categorie di
persone.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

persone.
Non si sta parlando di una massa, ma di un corpo militare
Tu trovi che sia "eccessivamente generalizzante" il mio modo di
considerarla negativamente; io trovo "eccessivamente generalizzante"
presentarla come un'istituzione esclusivamente positiva.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


presentarla come un'istituzione esclusivamente positiva.
Ah beh, questo anch'io lo condivido, certo. Ma il tuo messaggio non mi dava
la sensazione di una riequilibratura, ma dell'eccesso opposto. Ma magari è
stata una percezione sbagliata da parte mia.


meritassero il nostro rispetto e la nostra compassione, tutto qui.
No, mi spiace. Non erano ragazzi come me, io non sono e non sono mai
stato un ragazzo cui qualcuno ha ordinato di sparare a un altro
ragazzo, e non ho mai girato armato. Non sono mai stato un ragazzo cui
è partito un colpo accidentalmente ammazzando un passante. Non sono
mai stato un ragazzo che, dietro ordini, ha effettuato cariche su dei
manifestanti inermi o su dei braccianti.  
Per concludere, non vedo cosa cazzo c'entri la mia cultura
filologico-linguistica; la quale è comunque una cosa che non ha mai
ammazzato nessuno. Questa cosa somiglia tanto a una cosa buttata là, a
una gratuità. Scusa la franchezza.
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|
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* venturik(*)
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http://paroledipace.altervista.org
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http://canzonicontrolaguerra.cjb.net


stata una percezione sbagliata da parte mia.
Puņ essere. 


manifestanti inermi o su dei braccianti.
E per carità 2, io disobbedirei agli ordini e denuncerei la cosa.
Ma non sono tutti così, no! Lo dico in modo accorato.


Stňtti preparando una risposta; 
Benissimo in privato, sei molto gentile.
Da frontaliero e ammiratore della Francia č una questione che mi
interessa molto e con cui ho anche avuto a che fare direttamente nel
periodo di Mururoa .
Albe

 missione umanitaria. E sě, erano proprio i soldi che mancavano
all'avvocato.
Senti, l'uomo di mia cugina č li, č un capitano pilota elicotterista
dell'aviazione. E' entrato in aviazione per la passione del volo, per poter
fare quello che piů ama tutti i giorni ed essere pagato per questo. Gli
hanno detto di andare in Iraq, č rimasto un po' titubante, poi ha fatto una
botta di conti e si č accorto che: per fare 4 mesi laggiů si sarebbe messo
in tasca circa 60 millioncini di vecchie lire netti e puliti, al suo ritorno
avrebbe avuto un avanzamento di grado per diventare maggiore (con relativo
aumento di stipendio) e qualche settimana fa ha salutato tutti ed č partito.
Insomma, ciň che ha influenzato di piů la sua scelta č stato proprio il
fattore economico, e tutto sommato come dargli torto?
Max


Concordo,questo e' tutto,nessuno paghera' per queste morti inutili,tanti
discorsi,il bigliettino del pistolero texano e tutto come prima.
ciao
Pato


C'era anche un ragazzo giapponese.
--
Anthropos

 palestinese.
 
io, sinceramente, no. e non certo perché sia sensibile alla retorica
patriottarda, che mi nausea come poche cose al mondo. perň non credo di
essere un mostro insensibile se dico che quando muoiono degli italiani mi
impressiono di piů, e me lo ricordo piů facilmente. č normale, come č
normale essere piů addolorati per la morte di un parente e di un conoscente
che per la morte di uno sconosciuto.
la retorica universalista non č meno nauseante di quella patriottarda, imho.
non raccontiamoci che siamo dispiaciuti allo stesso modo per i morti di bali
che per i carabinieri, perché non č vero. e le speculazioni giornalistiche o
i modelli culturali non c'entrano nulla.
 
--
altur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

i modelli culturali non c'entrano nulla.
Senza nessun tipo di retorica, io ti dico invece che sono molto più
dispiaciuto per i morti di Bali che per i carabinieri.
I morti di Bali erano dei ragazzi (in gran parte australiani) che
stavano divertendosi in una discoteca. Non avevano "occupato" un bel
niente. Non erano andati a fare nessuna guerra travestita da "missione
umanitaria".
E lo stesso vale, ad esempio, per gli israeliani vittime
dell'attentato in Kenya.
I carabinieri (e i parà; perché qui, sennò, si parla solo di
carabinieri. O non sarà che i parà sono molto meno "amati"? Eppure ne
son morti diversi anche di loro, e nessuno li nomina. Si parla solo di
carabinieri. Anche nel "pianto" vedo che si fa un distinguo di non
poco conto) sono andati lì *volontariamente*. Lasciamo perdere i
motivi, per una volta; l'unico fatto su cui si può essere tutti
d'accordo è che sono andati lì come volontari di una forza militare in
un paese straniero.
Non c'entra un accidente la "retorica universalista"; c'entra aver
presente la realtà dei fatti. 
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |


resistito a due post. Non ci sono più i fiammatori di una volta. E non
Ciao caro eccomi qua. Non è che non ho resistito e semplicemente che fino ad
ora sono stato in ospedale, da ieri sera alle ore 7, a causa di mio suocero
che ha avuto un incidente con la moto. Un bel testa di caxxo ha pensato bene
di passare, con la macchina,  con il rosso e l'ha preso in pieno. Tutto qua.
Per quantto riguarda le tue battute su mia moglie e sul dubbio che ti
sovviene pensando da dove cago, ti dico che potevi pure evitare. Io non ti
offeso per primo, ma ho risposto alle tue di offese.
Comunque complimenti, è meraviglioso scambiare delle opinioni con te, che
sai interloquire rispettando le opinioni altrui e che non scivoli mai
nell'offesa.  E' inutile discutere, abbiamo due punti di vista completamente
diversi e siccome, rimango della mia idea e non pretendo certo di cambiare
la tua. Direi di chiudere qua.
Ah, un'ultima cosa. Forse tu, con il tuo lavoro da mercenario, guadagni un
pacco di soldi e quindi non fai un belino dalla mattina alla sera. Io invece
lavoro, tutti i giorni e non ho molto tempo da perdere in questi flame.
Quindi quando prevedo che le cose vanno per le lunghe, passo la palla a voi
cazzeggiatori

Non c'č che dire conte! Un autentico "gran Cafone" ! :-D
Visto che mi sbeffeggi e magari non hai avuto il tempo di leggere i
precedenti post tra me e Riccardo ti riporto, pari pari il tutto
Io:A questo punto mi permeto di dirti di chinare la testa e di vergognarti.
Riccardo: Io mi permetto invece di chinare lievemente il culo e di farti una
scoreggia nel viso. Scusami, non sono "rispettoso" dei morti, figurati se lo
sono dei vivi...
Dall'ultima frase, poi, si capisce perfettamente di che pasta č fatto
Riccardo.
Chissą cosa ne pensa ad esempio di Spagna....
Resta il fatto che io non l'ho offeso, mentre lui da signore..............

servizio, di 500.000 civili? Dai, non ci credo...
Guarda che nel rispetto per i morti ci metto anche i poveri Iraqeni che non
centrano niente.
Era sottinteso non credi? Ho parlato dei Carabinieri esclusivamente perchè
l'argomento era quello.

lavoro, tutti i giorni e non ho molto tempo da perdere in questi flame.
Ok, ok.
Asterix, lo vedi che in fondo sono buono?...


kattivi mòiono.
Ma cosa vuoi sfidare, ma pensi che abbia il tempo da perdere in queste
cazzate?
Se ti prudono tanto le mani e se sei così coraggioso, torna a combattere da
mercenario quale sei, così magari ci liberi da tutti questi tiranni
terresti. Oh, mi raccomando già che ci sei, toglici dal belino il petroliere
texano per primo e poi passa a Saddam e Bin Laden.

Chissą cosa ne pensa ad esempio di Spagna....
Qui evito di risponderti, č meglio.
Per favore, ora: torna a lavorare e falla finita. E soprattutto
piantala lģ perché se vai avanti su questa specifica cosa, quel che ti
ho detto finora consideralo come delle coccole.
La finisco qui, ma cerca di non farmi incazzare sul serio.


La finisco qui, ma cerca di non farmi incazzare sul serio.
Ok, visto che c'è il pericolo che la cosa degeneri sul serio, e non mi piace
affatto, la finiamo lì tutti e due.
Speriamo che le prossime volte ci si possa scrivere solo sul calcio e in
maniera più tranquilla.
Se poi parleremo di Fiorentina, mi sa che non bisticceremo mai, visto che
mio nonno era un grande tifoso viola e di conseguenza a me sta simpatica. Mi
dispiace, e con sincerità, che dalle opinioni, siamo passati alle offese.
Senza rancore
Ciao

Senza rancore
Altrettanto.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|


 Senza rancore
...e così vissero felici e contenti nonché (calcisticamente ) perdenti ....

...e così vissero felici e contenti nonché (calcisticamente ) perdenti ....
Io sono un vincente. Sono Doriano :-)

 ...e cosě vissero felici e contenti nonché (calcisticamente ) perdenti
....
Ma non ti sfugge nulla eh? ;-)
JDN

...e così vissero felici e contenti nonché (calcisticamente ) perdenti ....
Visto che Luka è doriano, mi sa che ti stai tirando un pochino la
zappa sui piedi <eg>
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|


Ma non ti sfugge nulla eh? ;-)
Uhm, mi sa che invece qualche cosa gli è sfuggita... :-P
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|


 ...e così vissero felici e contenti nonché (calcisticamente ) perdenti
....
Ho toppato clamorosamente !
Ma ho la consolazione di esser riuscito dopo 2 gg. a mettere d'accordo
Riccardo & Luka almeno su una cosa...

La smettete di prendermi per il cu*o???  ;-)
A parte gli scherzi: complimenti a tutti e due.
Bye

fattore economico, e tutto sommato come dargli torto?
Concordo. E aggiungo, nessuno merita di morire per nessun motivo, meno
che mai per fare il proprio lavoro/dovere.
Perň se fai la baby sitter o il commesso dal drogheiere di pagano
molto meno che se fai l'esplosivista in una cava di ghiaia o
l'artificiere sminatore nei carabinieri. E un motivo c'e'. E il motivo
č che rischi la pelle. E ogni tanto, sventuratamente, ce la lasci
pure.
L'uomo di tua cugina non č esente da questo tragico rischio. Ma dubito
che sia stato un medico ad ordinargli di farlo. Ne tantomeno che gli
possano mancare mezzi di sussistenza alternativi.
Si tratta di scelte, con tutti i pro e tutti i contro che ne
conseguono.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri


saremo molto piů felici e contenti quando verremo sia noi che loro a
battervi a Trasta!  ;-P
Bye

i modelli culturali non c'entrano nulla.
Stai parlando per te e per coloro che la pensano rispettabilmente come te,
giusto?


 conseguono.
Giustissimo, infatti alle proteste di mia cugina la risposta è stata ".....
purtroppo è così, se non ti va bene potevi metterti con un impiegato di
banca!".
L'ho sentito prima che partisse, era sereno pur sapendo di andare a
rischiare parecchio, anche perchè lui è uno di quei folli che pilotano uno
dei 3 elicotteri italiani presenti in Iraq e che servono a individuare e
recuperare eventuali carabinieri o militari vari che per qualche motivo si
sono cacciati in qualche casino.
Max

 d'accordo con me al 100%.
Sorry se intervengo solo ora, ma da buon "cugino" non vengo a lurkarvi
proprio tutti i giorni... ci sono anche quei momenti in cui uno non ha
voglia di farsi le sue due risate quotidiane! ;-))
Tornando seri: non ho scritto ne' aggiunto nulla a nessuno dei tuoi post
proprio per questo: sono daccordo con te al 100%!
Ciao,
Fabio

 presente la realtà dei fatti.
 
credo di averla abbastanza presente. per me è retorica la tirata moralistica
di chi, di fronte alla ovvia commozione di tanta gente per dei giovani
connazionali morti in un attentato terroristico, si limita a ricordare che
ci sono tanti altri morti al mondo per cui piangere. mi sbaglierò, ma vedo
tanta speculazione anche in questo, non solo negli articoli strappalacrime
dei giornali.


dei giornali.
Altur, ti ho già detto come la penso: per me pari sono, davvero, e nè per
retorica nè per scelta volontaria, ti dico solo quel che sento. Poi, puoi
anche non credermi.


 una gratuità. Scusa la franchezza.
Ci mancherebbe, non volevo mica offenderti. Però sinceramente dalle tue mail
come ti ho detto traspare un certo disprezzo verso i CC, che "vanno in Iraq
per comprarsi la Focus", percui pensavo fosse dovuta alla tua enorme
superiorità culturale. Ho sbagliato e faccio ammenda.
Ciao
Paolo

gli ordini sono giusti o meno.
Il che è sbagliato. Dire "obbedivo solo agli ordini" non è una scusante per
atti malvagi, vedi Priebke.


 
scusa ma con che faccia ti metti a fare un commento del genere dopo aver 
analizzato ogni singola parola di una persona, il venturi, che non 
conosci??????
coerenza, ragazzo, ecco cosa ti ci vuole...
laura

 atti malvagi, vedi Priebke.
Infatti se mi citi il Nazismo, è un argomento interessante: alcuni anni fa
era uscitoun bel libro, "I Consapevoli Carnefici di Hitler", in cui si
sosteneva appunto che i Tedeschi hanno forse abusato dell'"obbedivo solo
agli ordini" nel caso dello sterminio degli Ebrei.
Però, nondimeno l'eseguire gli ordini senza discutere è alla base di OGNI
esercito: se togli questo allora tanto vale abolire gli eserciti....
Ciao
PAolo

esercito: se togli questo allora tanto vale abolire gli eserciti....
Chiaro, ma mai "ciecamente", cioè mai smettere di pensare e di capire
quando l'ordine è sbagliato.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

 quando l'ordine č sbagliato.
IMHO, gli ordini sono sempre sbagliati.
E' che se non si seguono si finisce o fuori (dall'esercito, rispediti a casa
per chi lo fa di mestiere), o dentro (ad esempio quando si č militari di
leva).
Con questo, cioč che gli ordini sono sempre sbagliati, non intendo dire che
chi si arruola, chi fa parte di un esercito, sia sempre "vittima" di ordini
sbagliati, perché come dice giustamente Paolo alla base degli eserciti ci
sono appunto gli ordini intesi come "qualcuno" che obbliga "qualcun altro" a
fare "qualcosa", altrimenti sarebbe logicamente impossibile che le
"operazioni", giuste (e ne esistono) o sbagliate, belle o brutte che siano
vadano a buon fine: dico sbagliati perché per me nessuno al mondo dovrebbe
avere il diritto di obbligare qualcun altro a fare qualcosa: ma qui
sconfiniamo nelle mie "utopie", sulla mia "luna", come dice Venturi... ;-)

sulla mia "luna", come dice Venturi... ;-)
Però m'interessa discuterne, anche se siamo largamente OT ^___^


 nell'anarchia.
magari....

 >sulla mia "luna", come dice Venturi... ;-)
Appunto......;-)
Paolo

c'è la Corte Marziale. Non stiamo parlando di noccioline....
Ma certo che è diverso. Però se in guerra un superiore ti chiede di radere
al suolo un villaggio di donne e bambini, e tu sei *sicuro* che lì ci sono
*solo* donne e bambini, che fai? Io rifiuterei e affronterei la Corte
marziale, a costo della carriera.


 discutere i suoi "ordini"....
Interessante. Ci sarebbe da discutrere una vita. IMHO non è l'assenza di
gerarchia in sè un'utopia, lo è l'assenza di leadership
JDN

 discutere i suoi "ordini"....
Io sono lo scimpanzè gamma, ma... "se non fosse che sono sposato", sarebbero
caz*i per lo scimpanzè alfa. ;-)
Le gerarchie devono (purtroppo) esistere solo perché , in loro assenza, la
maggior parte degli individui non rispetta i diritti degli altri... :-/
Ciao

 della vita civile, non militare.
Non gerarchie: diritti.
Bye

Non gerarchie: diritti.
Esempio terra-terra: il sindaco emana un'ordinanza per non far parcheggiare
le auto il giorno X sulla strada X. Quello è un ordine, no? Tu che fai,
rispetti l'ordine costituito, O dovrebbe non esistere una cosa del genere?


 rispetti l'ordine costituito, O dovrebbe non esistere una cosa del genere?
Non è un ordine, è una decisione di buon senso per la comunità, che
rispetterei al 100% anche se non la condividessi.
Bye

rispetterei al 100% anche se non la condividessi.
Scusami, potresti patchare il tuo Outlook express che usi come reply
prefix lo standard "re:" anzichč "r:" come da RFC ?
Grassie.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 prefix lo standard "re:" anzichč "r:" come da RFC ?
Abbi pazienza, ho cercato nelle opzioni ma non lo trovo... mi dici dove č
questo settaggio? Grazie :-)

questo settaggio? Grazie :-)
non è un settaggio, ma una patch da scaricare dal sito M$. :-)



Grazie :-)
E' il pc di casa, che ha "qualche annetto" e modem da 33 ( 8-( ) : temo che
mi verranno giù due tonnellate di patch, stasera la tiro giù (sperando di
individuarla... vado a dare un occhiata adesso).
Ciao.


Non č un dramma, nel frattempo puoi correggere la cosa manualmente scrivendo
Re
JDN

 JDN
preannuncio che mi dimenticherei 7 volte su 10 minimo...
Bye