Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Onore, disonore, professore.

La domenica è quasi passata, la partita è finita e per fortuna nessuno si è 
fatto male nella nord.
Il Genoa ha vinto.... ha avuto 3 dico 3 rigori a favore...
ma..
Nella nord si sono notati strani personaggi in borghese,
che avevano dismessa la loro funerea e usuale divisa. Forse volevano 
controllare "liberamente" che nessuno infrangesse la tregua con cori o 
striscioni disdicevoli?
Per fortuna non hanno dovuto intervenire perchè una  tregua è una tregua e 
nessuno deve infrangerla, vero?
Come chiamereste e che credibilità può avere chi infrange una tregua? E chi 
utilizza la tregua stessa per passare ad una fase di contestazione dura, 
insultando pesantemente il presidente?  E come chiamereste chi utilizza il 
nome del defunto professore, che fino a ieri era considerato un traditore e 
sul quale si erano scritti comunicati di fuoco, per attaccare il presidente?
Un' ultima domanda chi ha pesantemente (sarebbe stato più soft un "prez. 
vattene") insultato il presidente durante la tregua, è la stessa che 
considera l'onore la più alta delle virtù?
Forza Genoa sempre e comunque. 

 Forza Genoa sempre e comunque.
Sempre. Ed è un peccato perchè credo che il tanto vilipeso Preziosi, che
pur
con tutte le sue colpe e/o ingenuità ci ha fatto sopravvivere al più
grande
linciaggio legal-mediatico mai organizzato in Italia, ha anche allestito
una
squadra di gente onesta e pulita, che con un pò di appoggio da parte dei
tifosi, potrebbe anche darci delle soddisfazioni...
Paolo
P.S.: Bel post, grazie :-)
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 tifosi, potrebbe anche darci delle soddisfazioni...
Embeh?.. mi sembra che tutti siano stati e continuino ad essere positivi 
e pazienti con la squadra ed i suoi giocatori. Alcuni fischi a fine 
partita col Pizzi o qualche urlo a Zaniolo non mi pare che facciano una 
fronda contro la squadra che anzi è sinceramente circondata da affetto.
Trini.


CUT CUT
Vediamo di fare un po' di chiarezza visto che come al solito volano insulti 
senza conoscere le cose.
Nessuno e ribadisco nessuno all'incontro con l'ACG ha detto che non 
sarebbero stati esposti striscioni,si e' parlato di cori contro che non 
sarebbero iniziati e cori a favore che non sarebbero continuati,punto.Questo 
e' stato chiarito dallo stesso Leo Berogno ai media.
E infatti anche lo striscione nei distinti a favore di Preziosi e' rimasto 
tranquillamente esposto tutta la partita.
Quindi prima di dare botte di infami,vili e traditori almeno informatevi.
Capitolo striscione,si puo' non essere d'accordo ma scrivere che Preziosi 
per il Genoa non e' nessuno anzi responsabile della nostra retrocessione non 
lo vedo come insulto ma come una constatazione e a Scoglio quello striscione 
sarebbe piaciuto parecchio e questo mi basta.
Tirare poi fuori un comunicato di tre anni fa che era il chiaro messaggio da 
amanti traditi beh credo sia molto ma molto scorretto.
Pato 

 amanti traditi beh credo sia molto ma molto scorretto.
E' normale che qualcuno lo faccia. Credo che la TO non dovesse mischiare
preziosi e scoglio. Un'azione forte che logicamente genera reazioni forti.
Non c'è la controprova ma se qualcuno, anche un nuovo presidente, avesse
messo Scoglio sulla panchina del grifone noi, intesi come genoani, avremmo
chiaramente fatto capire che era l'ultimo allenatore che volevamo... la
beatificazione odierna è eccessiva.
Ciao
Sologenoa
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 chiaramente fatto capire che era l'ultimo allenatore che volevamo..>>
Personalmente no ma io non conto :-) Probabilmente hai ragione,ma si sa che 
l'amata/o quando tradisce diventa la peggior nemica/o,se viene a mancare 
pero' il dolore e' sincero e straziante.
ciao
Pato 

 amanti traditi beh credo sia molto ma molto scorretto.
Non l'ho fatto io, ma lo trovo meno scorretto della vostra contestazione
assurda.
Paolo
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 alle spalle ? (Almeno lo spero, perchè se non avete nessuno...).>
Paolo pero' non puoi pretendere che la gente ti telefoni a casa.C'e' stato 
un incontro tra i "contestatori" (tra virgolette perche' contestazione 
sappiamo bene che e' un'altra cosa) e i club dell'ACG in cui sono stati 
spiegati alcuni dei motivi (oltre a quelli di cui sopra) per i quali non 
riteniamo piu' che Preziosi possa fare il bene del Genoa.Questi motivi sono 
comparsi anche in rete basta informarsi,poi nessuno con quei motivi voleva 
convincere la gente ma solo farle capire i nostri perche',punto.
ciao
Pato 

 amanti traditi beh credo sia molto ma molto scorretto.
Non sono d'accordo, Pato.
"Sdoganare" il Professore solo per far polemica contro Preziosi é stato 
molto piů scorretto.
Anche perché nessuno ha mai ritrattato i toni durissimi usati in quel 
comunicato, meno che mai i contenuti.
Ciao,
Thunder

 convincere la gente ma solo farle capire i nostri perche',punto.
Ma quei motivi il 19 Agosto non li sapevate ?
Comunque, anche io ho saputo qualcosa su questi motivi, so che il figlio
di
Preziosi ha una parte importante, ma ritengo comunque sbagliato contestare
il padre. Almeno finchè non avete dietro un'alternativa credibile, e a
questo punto credo purtroppo che non la abbiate....
Ciao
Paolo
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 molto più scorretto.>>
Ormai non mi ricordo se l'ho scritto qui o altrove ma quello striscione 
nasce di rabbia la sera successiva alla morte del Prof.,la frase "Scoglio la 
sua carriera parla per lei" detta con l'arroganza di chi nemmeno conosce 
evidentemente la storia del Genoa e' stata la molla.
Avrebbe dovuto uscire a Salerno ma si e' preferito ricordare solo il Prof e 
allora e' uscito la settimana dopo,probabilmente fuori tempo massimo.Ma non 
era uno sdoganamento del Prof.,ribadisco quel comunicato nasceva da un 
tradimento ed era duro tanto quanto era stata grande la delusione,quanto 
Scoglio fosse nel cuore senza bisogno di ritrattare niente lo si e' visto il 
giorno del suo funerale negli occhi lucidi di chi quel comunicato lo aveva 
scritto o avallato.
ciao
Pato 

 quel comunicato lo aveva scritto o avallato.
QUOTO.
Bye e forza Genoa!!! 

parti.
In cosa il Prof fu scorretto?
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 In cosa il Prof fu scorretto?
Premesso che io ho sempre adorato il Professore, quella sera la trasmissione 
iniziò in maniera strana.
Se devo dire la verità, mi è sembrato un mix tra voglia di scoop 
dell'emittente (all'inizio il conduttore disse radioso che Scoglio era lì 
per parlare della trattativa del multimilionario medico iraniano che voleva 
acquistare il Genoa, dopo la tragica fine del Prof. dissero che era venuto 
lì per SMENTIRE la trattativa...), voglia di far cadere Preziosi da parte 
del Professore (può anche darsi per il bene del Genoa, sia chiaro...) 
insomma un mezzo "trabocchetto" nel quale Preziosi (che si sa è maestro 
nello scamparli... sono ironico) si è trovato immerso a sorpresa dopo pochi 
secondi di telefonata. Ti dico questo perché persino mia moglie disse 
qualcosa tipo "ma cosa stanno dicendo? Ma che domande gli fanno?", fu un 
escalation imprevedibile e soprattutto incomprensibile (tra l'altro 
ricordiamo che se non erro Preziosi veniva dagli arresti domiciliari, questo 
come legittima attenuante per uno stato di nervosismo, indipendentemente dai 
motivi degli arresti).
Bye 


La morte ferma molte cose, e fa riflettere su tante altre.
Allo sgomento e al dolore per una persona che ci lascia, quando sei
adulto,
e ancor più se non sei più un giovane adulto, subentra la coscienza della
limitatezza di noi tutti, la nostra piccolezza e irrilevanza a fronte
dell'infinito che, tanto per il credente che per il non credente, la morte
ineludibilmente porta con sè.
A fronte di problemi così grandi e così "eterni", i contrasti, le
diatribe,
le incomprensioni sembrano così piccole da essere meschine.
Il fermarsi davanti alla morte, e il dimenticarsi di difetti e
caratteristiche poco piacevoli  del defunto non è ipocrisia: è un
sentimento
naturale e in fondo molto giusto che  tutti noi  proviamo o quantomeno
dovremmo provare quando ci si trova di fronte al mistero assoluto.
In fondo il funerale è una sorta di specchio sulla percezione di se stessi
e
la celebrazone di un distacco di un pezzo di noi, da relegare ormai nella
memoria definitiva, e questo distacco è tanto più doloroso quanto più la
persona che ci ha lasciato è stato parte (negativa o positiva) della
nostra
vita e delle nostre emozioni.
Spesso si può piangere di più per un nemico che per un amico, perchè
magari
è stato il primo a darci le emozioni più grosse.
Quindi non mi meraviglio affatto delle lacrime dei ragazzi dell'O.B. e di
altri che magari in vita non lo stimavano per nulla.
Ma proprio per tutte le ragioni che ti ho sopra descritto quello
striscione
è stato tremendamente offensivo per tutti coloro che a Scoglio hanno
voluto
davvero bene e che lo hanno ammirato oltre che come allenatore, anche come
persona magari scomoda e apparentemente  contraddittoria, ma molto
intelligente.
Qualunque sia la ragione, tirare in ballo la memoria di un morto per
attaccare un vivo è una cosa crudele e davvero ingiusta.
Tantissime volte mi è capitato di sentire fratelli accusarsi dicendo
"aveva
ragione il povero papà quando quella volta chiamandomi in disparte mi ha
detto che sei un ladro"
Magari il fratello era davvero un ladro, e magari il defunto padre se ne
era
accorto e lo aveva apertamente dichiarato, ma in ogni caso e comunque un
accusa così formulata è una vera carognata, perchè mette l'altro
nell'alternativa tra il non difendersi e l'affrontare la memoria di un
defunto, che per definizione è sacra.
Scoglio è stato un grande personaggio, discusso e discutibile sin che
vuoi,
ma un grande, ed è profondamente ingiusto e offensivo usarlo come una
clava
contro chiunque, indipendentemente da torti e ragioni.
Sono io il primo a riconoscere molte colpe in capo a Preziosi, ma dargli
della nullità (che è sicuramente tra le peggiori accuse che si possano
fare
ad un uomo) in nome di un defunto che (a torto o a ragione, per ragioni
giustificabili o non giustificabili) è stato definito infame e di
bassissimo
spessore morale, è qualcosa che, anche per ragioni personali, mi ha
indignato, ferito ed offeso.
E tutto questo non per polemica, ma perchè se Pato ha ritenuto giusto - ed
effettivamente era giusto - descrivere le ragioni che hanno mosso gli
autori
degli striscioni, sembrava giusto a me spiegare le ragioni di coloro i
quali
quello striscione non l'anno proprio digerito...
Ciao
Cecco
www.druidi.it
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E ci mancherebbe pero' entriamo nel campo della sensibilita' personale,a me 
hanno ferito le parole del Prez e non lo striscione per esempio,e per me il 
prof era come un parente stretto per cui a rigor di logica avrei dovuto 
offendermi per primo.Invece sono sicuro che a lui abbia fatto 
piacere,comunque ripeto io la penso cosi' tu no,non per questo dobbiamo in 
qualche modo insultarci no?
ciao
Pato 

ricordiamo che se non erro Preziosi veniva dagli arresti domiciliari
E quindi? Nessuno lo ha obbligato a intervenire.


La voglia di scoop è sempre cosa buona,
Non concordo assolutamente.
Però scusa se interrompo questo thread, ma non mi sento di proseguire: ho 
espresso chiaramente il mio parere sul tipo di discussione che fu messa in 
piedi, liberissimo chiunque di pensare ciò che vuole su cosa ci fosse dietro 
alle domande e alle risposte di tutti i presenti.
Bye e alla prossima.

 evidentemente la storia del Genoa e' stata la molla.
Per quanto sia stata infelice l'uscita di Preziosi vorrei fare alcune 
osservazioni.
A prescindere dalla disgrazia avvenuta dopo, Scoglio si era presentato 
in trasmissione deliberatamente per attaccare Preziosi, e probabilmente 
per tirare la volata a qualcuno che, poi, é rimasto nell'ombra. Era 
ovvio che Preziosi reagisse, e conoscendo il personaggio che va spesso 
sopra le righe quando si inalbera, era logico aspettarsi scintille.
Chi ha pensato di fare lo scoop trasmettendo il match Scoglio vs 
Preziosi dovrebbe farsi un bell'esame di coscienza, cagarsi in mano e 
schiaffeggiarsi.
La frase di Preziosi é stata sgradevole e fuori luogo, ma dettata più 
dall'adrenalina del momento che da una serena riflessione: nella vis 
polemica voleva ferire Scoglio con una frecciata e chiarirgli che non lo 
riconosceva come interlocutore accreditato.
La seconda osservazione é questa: se una parte della TO non avesse 
deciso di contestare Preziosi quello striscione non sarebbe mai stato 
esposto, nemmeno se Preziosi avesse insaccato Scoglio come una merda.
Terza osservazione: la sincera commozione per la morte di Scoglio da 
parte di tutti non si discute. Ma nessuno ha mai ritrattato i contenuti 
del comunicato, né i toni durissimi, nemmeno dopo la morte di Scoglio.
Quindi per *coerenza* Scoglio doveva essere lasciato fuori da questa 
polemica. Era meglio uno striscione con "Preziosi vaffanculo" e basta.
O uno striscione dedicato esclusivamente al Prof.
Ciao,
Thunder

Però scusa se interrompo questo thread, ma non mi sento di proseguire
E' una tua scelta.


 E' una tua scelta.
certo, ma non volevo essere polemico, solo non ce la farei adesso a 
sostenerlo.
Bye 


I Preziosi vaffanculo speriamo non compaiano mai,il "nessuno" voleva dire 
"Guarda che puoi anche fare le passerelle in mezzo al campo ma quella che 
vediamo e' C1 non la Champions".
Gli striscioni dedicati solo al Professore sono comparsi a Salerno ma chi 
cazzo c'era a Salerno?
ciao
Pato 

 dovremmo provare quando ci si trova di fronte al mistero assoluto.
quoto

 per tirare la volata a qualcuno che, poi, é rimasto nell'ombra. 
ecco questo IMHO e' il vero motivo della contestazione a Preziosi
da parte dei soliti noti
(che ancora non ci hanno spiegato le loro VERE ragioni e che ora si 
arrampicano sugli specchi)
;-)
-- 
"Genoa Club Tifoseria DisOrganizzata"

 elettorale studiato per mesi,dolore misto a rabbia e basta.
Dolore misto a rabbia e basta.
E' lo stesso motivo per cui è stato fatto il comunicato contro Scoglio.
Sarebbe bene soffermarsi molto a pensare su questo aspetto del problema.
L'umoralità ci ha sempre distinto, nel bene e nel male, dalle altre 
tifoserie.
In fondo alla classifica, dopo due vittorie si parla di promozione. E 
viceversa.
Per quanto io stesso viva con molta intensità e con frequenti sbalzi di 
umore (come suppongo tutti i Genoani) fasti e disgrazie della squadra, 
mi rendo anche conto che è la condizione peggiore per giudicare e fare 
delle scelte.
Serve più equilibrio, molto di più di quanto fino ad ora si è dimostrato 
di avere, da una parte e dall'altra, dai Faraonisti e dai Presidente Lasci.
Altrimenti, imo, continueremo a dare ragione al Bagnoli di turno nel 
dire che anche noi siamo un problema per il Genoa.
-- 
ShrekRB
"Oltre ai pazzi, pochissimi accettano la premessa della follia
in favore di un'ipotesi nuova e sconvolgente."
R. Sheckley

 da parte dei soliti noti
C'č un grande sforzo nel NG per cercare di dialogare, anzichč litigare, 
al fine di unire, e non di dividere.
Piantiamola con 'sti cazzo di discorsi.


 cazzo c'era a Salerno?
Continuo a pensare che le due cose non dovevano essere mischiate, e meno 
che mai dopo la tragedia.
Ciao,
Thunder