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Titolo: Giù il velo su Forestieri

Altro che nostro o prezzo già fissato
"Compropietà LIBERA se ne discuterà a giugno". Parole dette ieri in
assemblea degli azionisti e riportate dal Secolo
Premesso che IMHO è ancora acerbo e i risultati lo dimostrano (oltre
che essere infortunato), non mi sembra una grande operazione perdere
Konko per due spicci e ricomprarselo per mezzo Forestieri
Gian

 Konko per due spicci e ricomprarselo per mezzo Forestieri
A sto giro dico che per quest'anno è già buono avere a genova Konko 
(utilissimo) e non Forestieri (che a nulla sarebbe servito).
Certo non è stata una gestione felice ma è chiaro che si puntava qualcun 
altro e che Konko è stato un ripiego. Altra soluzione non vedo.
Trini.

 Altro che nostro o prezzo già fissato
come si diceva ai miei tempi tra raffinati frequentatori di circoli
letterali "lo sapeva anche il mio c***o"
sulla sostanza la penso in maniera simile a Trini, solo che piú che di
gestione non felice, parlerei di palle ampiamente propinate a tifosi
creduloni su comproprietá blindate o altri istituti giuridici
inesistenti
Pat.

 inesistenti
E ma che vuoi farci! Due palle ai tifosi bisogna dirle altrimenti non
è divertente!!!! Cmq io pensavo che alla comproprietà di Forestieri
credesse solo porcella di primocanale...
Detto questo secondo me Konko è un ottimo giocatore. Sono contento che
sia al Genoa.
Ciao
Sologenoa

 credesse solo porcella di primocanale...
no no, ci credeva anche layos. o forse fingeva di crederci, il che è anche
peggio :-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Vi dirņ...se dovessimo
perdere Forestieri un po' le balle
mi girerebbero, per farle girare
meno potrebbe essere sufficiente versare
il guadagno al palermo e riscattare
tutto Bovo.
Yuri

 peggio :-)
Mah, io continuo a credere che le cose stessero come dichiarato fin da
subito. Mezzo Forestieri in cambio di Konko, con una scrittura privata
per cui con 4 milioni di euro il Genoa se lo sarebbe ripreso in
qualunque istante (per evitare che arrivasse qualche squadra
importante a portarselo via lasciandoci le briciole se davvero si
fosse rivelato un baby fenomeno) dato che non credo che Konko valesse
(ne valga) 4 milioni.
Adesso, dal momento che Forestieri non ha dimostrato un cazzo nemmeno
a Siena, dar loro 4 milioni (cioè più di quello che serve per comparsi
metà Bovo o metà di Borriello) sarebbe come buttare quattrini nel
cesso.
Per di più, dal momento che non vede ne panchina ne campo,
probabilmente a Siena nessuno ha intenzione di svenarsi per lui, che
rischia di restare solo un'enneisma infatuazione del Prez.
Io per esempio tutto sto fenomeno non l'ho mai visto. Come detto più
volte Ricchiuti e Aurelio da ragazzini erano molto più forti di lui e
marciscono tutti e due in B e C da anni (il primo poi c'e' rimasto
tutta la carriera, il secondo vedremo).
Sinceramente se mi si venisse a dire a Giugno "abbiamo speso 4 milioni
per mezzo Forestieri" e quindi non abbiamo potuto fare grossi
sacrifici per tenerci la metà di Bovo o Borriello, mi andrebbe la
merda al cervello.


Sì ok, ma Konko non potevamo prenderlo per due lire alle buste e con
la metà di Forestieri (che la scorsa estate valeva più di quello che
vale ora) prendere altri? A me sembra un'operazione del cazzo
rinunciare per 100mila euro alla metà e poi ricomprare il tutto a peso
d'oro
Gian

layos ha scritto:


Concordo.
Imho, Forestieri rimarrà a Siena anche
l'hanno prossimo in attesa del salto definitivo.
Al momento gli sforzi economici vanno
concentrati su Bovo in primis e poi su Borriello.
Sul primo, visto la carenza di difensori buoni,
farei anche una "pazzia" economica.
Quattro milioni per Forestieri ora sono una follia,
rimane il fatto che io a tutt'ora non ho capito
l'operazione Forestieri. Sacrificare quello che è
stato blindato in hotel per metterlo sotto contratto
per Konko non me lo spiego. Intendiamoci, Konko sta
facendo molto bene ma, imho, in B potevamo pescare
giocatori uguali (forse anche meglio) e mandare
Forestieri in prestito con garanzia di farlo giocare
altrove.
Yuri

 rinunciare per 100mila euro alla metà e poi ricomprare il tutto a peso
d'oro
ma cosa vuoi ricomprare... forestieri è stato ceduto alla juve e basta, però
per evitare mugugni o incazzature varie hanno preso l'altro satellite siena
e si sono inventati sta storia prima del prestito, poi della comproprietà
blindata, adesso della comproprietà libera, poi chissà cos'altro salterà
fuori :-)


 per Konko non me lo spiego.
A me non sembra una cosa così fuori dal normale, se per normale si
intende il folle contesto del calcio professionistico e dei suoi
procuratori.
Forestieri si avvicinava alla scadenza e, con le recenti sentenze,
avrebbe potutto pagare una buonuscita ridicola al Genoa e trovare casa
altrove.
Visto che proprio con Konko ce la siamo presa un metro e mezzo dentro
al culo con dei giochini del genere, è stato mandato a Siena

 wrote in message 
news:258d621e-8dc3-4815...@e23g2000prf.googlegroups.com...
<<Adesso, dal momento che Forestieri non ha dimostrato un cazzo nemmeno
a Siena,>
<<Per di piů, dal momento che non vede ne panchina ne campo,>>
Beh mi pare che tranci giudizi un po' severi,e' un ragazzo di 17 anni che 
dalla quarta partita e' andato regolarmente in panchina per 5 partite 
giocando tre spezzoni di partita in cui ha fatto intravedere buone 
qualita',poi ha avuto un infortunio ed e' rientrato in gruppo da poco.
<<Come detto piů volte Ricchiuti e Aurelio da ragazzini erano molto piů 
forti di lui >>
Pero' a 17 anni non erano in panchina in serie A e non si parlava di 
interessamento della Juve,magari non sara' un fenomeno ma aspetterei a 
bollarlo come bidone.
ciao
Pato 

 al culo con dei giochini del genere, è stato mandato a Siena
[finisco è partito il post in anticipo]
è stato mandato a Siena, dicevo, per obbligarlo a firmare un contratto
più lungo.
Il Genoa si è tutelato (in un modo simile a quello che ha fatto il
Real con Cassano) per impedire che il Siena potesse venderlo a qualche
squadra importante lasciando al Genoa le briciole, nel caso in cui
fosse esploso. Visto che esploso non mi pare che lo sia, la cifra per
cui è pattutito che il Genoa lo riprenda (4 milioni) è completamente
fuori dal mercato. E quindi si andrà alle buste (più probabilmente si
rinnoverà la comproprietà).
Non vedo grosse stranezze.

   per quest'anno.
Le opzioni verbali valgano quanto aria fritta.
E non solo nel mondo del calcio, purtroppo.
Saluti,
Toro.
-- 
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 altro e che Konko è stato un ripiego. Altra soluzione non vedo.
Alta ipotesi?
"Pronti contro termini"
Si voleva proprio Konko, infatti il mister lo ha richiesto più volte.
Si è venduta la sua metà al Siena per 1 milione, poi si è ricomprato tutto 
dando mezzo Forestieri e ricevendo a conguaglio 300K euro.
Praticamente alla fine abbiamo ricevuto 1,3 milioni e Konko, a fine anno se 
rivogliamo la metà di Forestieri ceduta (in garanzia) gli diamo al cifra 
pattuita (3 milioni?)
Praticamente abbiamo ricevuto Konko subito e lo paghiamo a giugno, 
evidentemente in quel momento i liquidi scarseggiavano 

 bollarlo come bidone.
No, lungi da me pensare che lo sia.
Anzi, sono convinto che farà la sua onesta carriera. Diciamo però che
non mi pare un giocatore da 4 milioni di euro per mezzo cartellino.

 wrote in message 
news:b979cb15-f75a-47cc...@r31g2000hsg.googlegroups.com...
<< Diciamo però che non mi pare un giocatore da 4 milioni di euro per mezzo 
cartellino.>>
Io credo che sui giovani bisogna anche rischiare se si vogliono davvero 
seguire le orme della Fiorentina.
ciao
Pato

 seguire le orme della Fiorentina.
Si ma la Fiorentina i giovani che prende hanno 21 anni, hanno già la
serie A o la B alle spalle da protagonisti, e li paga decine di
milioni di euro.
Voglio dire, ora in B e in U21 c'e' un ragazzino della Roma in
prestito a Pisa che fa faville, si chiama Cerci. Ammesso che te lo
vendano (cosa che dubito) se finisse l'anno come l'ha iniziato, dando
il bianco senza scaletta, secondo te che soldi ci vogliono per
comprarlo?
Per tornare alla Fiore, hanno preso Cacia, pagandolo 10 milioni  di
euro da infortunato, dopo che il Piacenza, nel massimo punto della sua
esplosione, ne aveva rifiutati nove.
Noi con 10 milioni abbiamo fatto tutta la squadra (e ringraziamo il
cielo che sia così, visto che in passato con 10 milioni ci facevamo 10
stagioni).
E' un po' diverso secondo me.

 stagioni).
infatti la Fiorentina é terza e noi dodicesimi o giú di lí :-)
per dire, che se vuoi i giocatori forti, bravi o meno bravi, ci devi
puntare, o con i soldi o con l´attenzione (talent scout) o essendo
anche disposto a rischiare qualcosa quando ti capitano vicende tipo
quella di Forestieri. adesso non voglio dire per principio che sia
sbagliato quello che é stato fatto, ma semplicemente se sai di avere
in casa un mezzo fenomeno su cui vuoi puntare, ci punti, non é che usi
strane procedure per arrivare a Konko E contemporaneamente
prolungargli il contratto E contemporaneamente magari riprendertelo se
fa una stagione clamorosa
sorry, ma io che al Siena siano cosí babbi non ci credo, evidentemente
per tutte e due le parti in causa "c´é stata convenienza" (cit.) e
magari va anche bene cosí, perché noi non puntavamo su Forestieri
ma non ci si venga per favore a far credere che cederlo in
comproprietá libera fosse la stessa cosa che mantenerne saldamente il
controllo
Pat.

 
I soldi per fare una squadra sono importantissimi
ma è fondamentale avere qualcuno che capisce di calcio.
L'Inter negli ultimi anni ne è stato un esempio:
centinaia di milioni in acquisti insensati.
Yuri

 gli schemi di gioco e altro.
verissimo. vedere alla voce Papa Waigo :-DD
Pat.

patroclo ha scritto:

Il giocatore non mi dispiace e credo che
tutto sommato Gasperini sia in grado di farlo
maturare tatticamente.
Però, la cifra spesa mi sembra esagerata.
Poi magari fa 25 goal e diventa il nuovo Eto'o.
Yuri

(cit.)
condizione impossibile.
Bye 

 condizione impossibile.
mica vero.
io sono vicino alle tesi di Claudio P. il Genoa voleva Konko senza
svenarsi e aveva il problema del contratto di Forestieri in scadenza.
il Siena ha evidentemente ritenuto di avere sufficienti garanzie che o
il Genoa se lo riprenda a un prezzo congruo o che una o piú grandi
volessero investire sul giocatore.
nessuna delle due puó chiaramente essere sicura di aver fatto la
scelta giusta, ma intanto noi abbiamo ottenuto soldatino Konko, e il
Siena proverá a spuntare un prezzo congruo per la metá del giocatore.
io nel dubbio abolirei l´istituto della comproprietá
Pat.

nessuna delle due puó chiaramente essere sicura di aver fatto la
scelta giusta, ma intanto noi abbiamo ottenuto soldatino Konko, e il
Siena proverá a spuntare un prezzo congruo per la metá del giocatore.
nel tuo ragionamento c'è un baco: il Siena non ha più Konko.
Comunque quello che volevo dire è che se c'è un giocatore giovane, diciamo 
fortissimo in prospettiva (Forestieri o altri), è impossibile che due 
società ci "guadagnino" entrambe stipulando una comproprietà, per un mero 
fattore matematico/economico: se una alla fine ci guadagna, l'altra ci ha 
perso.
Bye e forza GEnoa!!! 

 perso.
non parlavo del puro guadagno economico, ma dell´operazione nel suo
complesso.
comunque che a Siena siano un pó fessi non ci piove (vedi
Lucarelli) :-)
Pat.

 merda al cervello.
Qui non posso che quotare.
-- 
Ciao
Marcella

Pato ha scritto:

La Fiorentina ha rischiato sui giovani o ha investito sui giovani? Quali 
sono i rischi che si è presa?
-- 
Ciao
Marcella

 sono i rischi che si è presa?
tutte e due le cose.
secondo me vendere Toni (a caro prezzo) e lanciare Pazzini é un
rischio. prendere Kuzmanovic e passo passo inserirlo tra i titolari é
un rischio e allo stesso tempo un investimento. e cosí via
Pat.

 sono i rischi che si è presa?
Dipende da quanto si spende.
Io sono per il progetto Udinese
tantissimo lavoro in ufficio visionando
cassette e filmati di giocatori sconosciuti.
Quella che dovrebbe, imho, essere l'idea
del Genoa. A maggior ragione ora che si è investito
a lungo termine su Gasperini.
Comprare tanti giovani, farli crescere, vendere
quelli che hanno offerte irrinunciabili e
ricominciare da capo.
C'è da dire che Preziosi, o chi per lui,
l'occhio ce l'ha. Milito, Lavezzi, Bottinelli
ecc... li ha visti prima di tutti gli altri.
Riuscire a prendere un nuovo Milito, tenerlo
un paio di anni e rivenderlo (al valore attuale
di Milito) rifai non una, ma due squadre.
Ai posters l'ardua sentenza!
Yuri

 un rischio e allo stesso tempo un investimento. e cosí via
Danilo?
-- 
Ciao
Marcella

 Danilo?
c´é una certa differenza, Kuzmanovic é piú giovane con margini di
miglioramento potenzialmente molto grandi, Danilo ha 25 anni mi pare,
a modo suo é un giocatore giá fatto e finito nel bene e nel male
Pat.

 a modo suo é un giocatore giá fatto e finito nel bene e nel male
Ormai giocano fino a 35 anni e passa, a 25 sono bambini :-)
-- 
Ciao
Marcella

 Ormai giocano fino a 35 anni e passa, a 25 sono bambini :-)
ma guarda, a me tra l´altro Kuzmanovic non piace, peró per lui c´é
stata un´asta tra Palermo e Fiorentina, con tanto di parole grosse tra
i due ds, Danilo non mi risulta ci fosse la fila per prenderlo, tanto
che anche Gasp dava l´impressione di non saperne nulla :-)
Pat.

 che anche Gasp dava l´impressione di non saperne nulla :-)
Maggior merito per tutti, allora, no ?
-- 
Principe Myskin
"Common sense is contagious" - Frank Zappa
www.giuristipernaso.it
 - 
www.druidi.it

 Maggior merito per tutti, allora, no ?
beh, Danilo é sicuramente un buon giocatore, e allo stesso tempo é un
giocatore come ce ne sono tanti. certo é comunque un merito averlo
scovato e preso senza dover investire denari
Pat.

 che anche Gasp dava l´impressione di non saperne nulla :-)
Ho capito, bisogna puntare sui giovani sui quali ci sono le aste e 
vincerle, perché vuol dire che si hanno i soldi. Se invece un giocatore 
nessuno lo conosce, anche se poi dimostra qualità, vuol dire che è 
scarso (e non che non ha "buoni" procuratori, piuttosto... ;-))
-- 
Ciao
Marcella

 scarso (e non che non ha "buoni" procuratori, piuttosto... ;-))
non é questo, ma non c´é dubbio che societá come Fiorentina e Udinese
perseguano per il momento una "politica dei giovani" con una marcia in
piú rispetto alle altre (compresi noi)
Pat.

patroclo ha scritto:

E grazie, dài. Giochiamo in serie A da 3 mesi...
-- 
Ciao
Marcella