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Titolo: contestualizzando

ok, non ho visto la partita di ieri e quindi non potrei parlare.
ho peró visto con sorpresa il servizio della DS dove si parlava di E-
Genoa come di una partita normalissima, con un tempo di prevalenza dei
padroni di casa e un secondo tempo di marca genoana.
la Gazzetta addirittura definisce meritato il pareggio e dá senza
mezzi termini un 7 a Gasp per come ha corretto le cose in corsa
***
ora, io non mi fido dei giornalisti e sicuramente dó piú credito a chi
ha visto e commentato la partita da genoano, ma certo la *troppa
vicinanza* a volte rischia di fare brutti scherzi, specie a noi
abituati giocoforza da un anno e mezzo a vedere il Genoa giocare bene,
mentre alcune partite di quest´anno (CHE HO VISTO) null´altro che
erano mediocri esibizioni di serie A, come se ne vedono tante, solo
che se vediamo (per dire) Cagliari-Siena la cosa sembra normale e
accettabile, se c´é di mezzo il Genoa si deve subito trovare l
´elemento *drammatico* tipo la confusione dell´allenatore, il mercato
fallimentare etc
ma fin qui tutto normale, fa parte dell´essere tifoso
***
contestualizzando ancora, ci si deve peró porre la domanda?
ma i 16 punti in 17 giornate, rispecchiano o no il valore di questa
squadra? secondo me la risposta é SI.
l´andamento della stagione finora, con un ottimo inizio e ora un
prolungato momento negativo non deve essere fuorviante: e se avessimo
pareggiato contro l´Udinese e contro il Napoli, poi pareggiato con la
Roma e vinto contro il Siena? a un andamento con meno picchi positivi
e negativi, quanti punti corrisponderebbero?
sempre 16
***
e per fugare ogni dubbio di Gasperin-esimo, dico che 16 sono 16 e sono
quelli che ci meritiamo, per ora Gasp non ha dato particolare valore
aggiunto, né fatto particolari danni.
certo chi si aspettava l´Uefa in conseguenza di 2-3 belle prestazioni
é lui stesso "colpevole" di sopravvalutazione di questa rosa (o
sottovalutazione della A, che é lo stesso) e d´altra parte basta
vedere la carriera dei giocatori che abbiamo e soprattutto dove erano,
quanto e come giocavano l´anno scorso, per capire che non siamo l
´Udinese, ma neanche la Sampdoria, e probabilmente neppure il
Parma....a meno che non mi si venga a dire che Borriello le
prestazioni di quest´anno le ha giá fatte con Novellino e Ancelotti (o
le sta facendo per la prima volta con un certo allenatore che prima di
lui ha trasformato in quasi cannoniere perfino Gasparetto?), che Ruby
é giá stato portiere di serie A in altre piazze, che Bega e De Rosa in
A erano sempre stati titolari di squadre da media classifica e cosí
via
invece guarda caso giocatori di squadre *modestissime* tipo Vannucchi,
Moro, Pratali e Buscé giocano in A da 2-3 anni e sempre a livelli piú
che accettabili, fino ad aver conquistato l´anno scorso un piazzamento
Uefa
***
in altri termini, a meno che a Parma non arrivi un risultato
pesantemente negativo (cosa che non credo), siamo abbastanza in media,
e l´unica soluzione sicura per soffrire meno, é comprare 1-2 giocatori
forti (per questo livello) a Gennaio
***
Pat.

 ***
.............parla per te ;-)

 mezzi termini un 7 a Gasp per come ha corretto le cose in corsa
Infatti così è stata. Non capisco tutte le polemiche sul fatto che 
meritavamo di perdere e sulla formazione iniziale. Gasperini è andato ad 
Empoli per portare via uno 0-0: se questa cosa la fanno le altre squadre di 
bassa classifica allora va bene, ma il Genoa non può perchè deve per forza 
fare calcio champagne! Poi abbiamo preso il gol, ci sono state sostituzioni 
mirate per recuperarlo e alla fine ce l'abbiamo fatta. In questo momento 
giochiamo male, è vero, ma la rosa che abbiamo e gli eventuali problemi di 
"spogliatoio" non ci consentono di fare meglio. Il calcio champagne 
scordiamocelo perchè non abbiamo nè gli uomini, nè la mentalità giusta per 
farlo. Anche col Parma sarà la stessa cosa e aspettiamoci una gara 
difficilissima visto che loro ieri hanno vinto largamente.
Bye

 forti (per questo livello) a Gennaio
Tutto abbastanza vero ma con alcune obbiezioni ovvie:
- 3 punti in mi pare 9 partite
- giocatori fuori ruolo e palesi fastidi tra il mister ed alcuni 
giocatori (coppola, de rosa?)
- prestazioni deludenti la tendenza è al ribasso
Detto questo c'è ancora margine per Gasp per cavarsela ma deve fare un 
po' + di necessità virtù imparando a giocare un pelo + coperto colle 
squadre forti.
Trini.

 squadre forti.
non so se é questo. credo che sostanzialmente debba essere piú furbo e
corazzato nei rapporti con la societá, mercato compreso
Pat.

> ok, non ho visto la partita di ieri e quindi non potrei parlare.
Nemmeno io l'ho vista, però non ho potuto non notare l'esultanza dei
giocatori al pareggio.
Segno che se c'e' qualcuno nello spogliatoio che rema contro, se mai è
in minoranza.

 pesantemente negativo 
L'importante sarebbe che non arrivasse a Genova, visto che si gioca a
Marassi :-P
-- 
bye,
Norw
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ab...@newsland.it

 Marassi :-P
devi scusarmi, io non vedo le partite, per cui mi confondo spesso :-D
Pat.

 devi scusarmi, io non vedo le partite, per cui mi confondo spesso :-D
Comunque non sarà una partita facile. Il Parma mi sembra in gran ripresa. 


 Comunque non sarà una partita facile. Il Parma mi sembra in gran ripresa.
non sono affatto una brutta squadra, anche se secondo me sono molto
piú forti dalla cintola in su che in difesa. detto questo, fuori casa
ogni tanto peccano di personalitá, speriamo siano in una di quelle
fasi
cmq a me basterebbe il pareggio, l´importante per il Genoa é ora
arrivare al mercato di Gennaio senza ulteriori traumi o ribaltoni
Pat.

 ok, non ho visto la partita di ieri e quindi non potrei parlare.
Io l'ho vista e continuo a pensare di avere osservato una formazione
sensata tatticamente, un Masiello e un Santos non disastrosi come si
dice, e un Empoli che, tutto sommato, non ha fatto granché più di noi
(i due pali del primo tempo vengono il primo da un errata applicazione
del fuorigioco, e il secondo da un bel tiro da lontano - nel complesso
si tratta di due episodi).
È stata una partita giocata in condizioni difficili (un campo di
patate su cui era difficile giocare palla a terra, e il vento che
rendeva difficile alzarla), nel primo tempo con il clima a nostro
svantaggio, nel secondo a svantaggio dell'empoli.
Non abbiamo tirato molto (si sa, è uno dei nostri limiti), ma abbiamo
comunque avuto le nostre occasioni. Nel secondo tempo l'Empoli ne ha
avuta qualcuna perché noi dovevamo rimendiare e abbiamo lasciato
spazi.
Nel complesso un pareggio giusto in una partita equilibrata.
Daniele

forti (per questo livello) a Gennaio
Siamo in media se sei pessimista di natura, ma concordo su acquisti a 
Gennaio necessari.
Paolo 

 Cosa di cui sono fiero...
Di solito la ostentazione di fierezza per la malattia prelude all'inizio 
della guarigione, qualcosa comincia a scricchiolare nella unità 
interiore del paziente.
Pat., questo nel giro di un paio d'anni Evolve, non c'è bisogno di 
terapia d'urto, va solo incoraggiato.
Mettiamogli Inga come infermiera di notte.
-- 
Principe Myskin
"Common sense is contagious" - Frank Zappa
www.giuristipernaso.it
 - 
www.druidi.it

 Minchia, hai detto Deco, Iniesta, Silvinho e Marquez............:-)
dico buoni giocatori di serie A, il fatto che non li conosci é
irrilevante...ma sintomatico :-)
Pat.

 Greco, Longo, Gasparetto etc...
Eppure pensa che una frase che è circolata in questi giorni tra quei 
somarelli in casacca rossoblù è che "tanto senza Gasp l'anno scorso si 
sarebbe stati promossi prima".
Questo per dire che Gasp sarà presuntuoso, ma è in buona compagnia.
E siamo sempre lì, ste cose succedono se la società non presidia il 
campo di allenamento adeguatamente.


 sarebbe stati promossi prima".
:-O
Pat.

Greco, Longo, Gasparetto etc...
Questa cosa degli "ammutinati" personalmente mi ha un po' stancato, ogni 
anno se qualcosa va male vuol dire che c'è qualcuno che rema contro 
...certamente alcune volte succede ma non è smepre così matematico.
Se invece siamo nel campo delle ipotesi valutiamole tutte e se è vero che 
c'è qualceh giocatore che rema contro deve essere mandato via è anche vero 
che se qualcuno resta fuori per un'intervista sbagliata o per poca affinità 
caratteriale è il mister che dovrebbe usare più buon senso.


Quoto e aggiungo che una dirigenza come si deve *in privato* il buon senso 
dovrebbe aiutare ad usarlo con un dialogo costante anziche' fare contratti 
ventennali ...
ciao
Pato

 anno se qualcosa va male vuol dire che c'č qualcuno che rema contro
c'č qualcuno che rema contro, oppure che scommette contro il genoa, o meglio
ancora ci sono le lotte di potere con i dirigenti (chiamati al genoa da
preziosi) che cercano ogni due minuti di farlo fuori con ogni mezzo.
tutto questo con l'avallo del tifoso genoano, che di calcio non ne capisce
un tubo e va costantemente in ebollizione per qualsiasi cagata.
sono le teorie di myskin :-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 toglei valore. Ad alcuni lo aggiunge ad altri lo toglie
a me non sembra un fatto limitato solo ai 2 di cui sopra
mi sembra che quasi tutti quelli che hanno giocato/giocano nel Genoa
con lui, stranamente facciano stagioni che corrispondono alle loro
migliori in carriera, poi quelli che vengono ceduti normalmente fanno
nuovamente abbastanza ridere i polli
Pat.

irrilevante...ma sintomatico :-)
Li conosco, forse meglio di te. Ed il fatto che tu li definisca "buoni" è 
indicativo....
Paolo 

 ha scritto nel messaggio 
news:ee4f65b3-9219-410a...@q3g2000hsg.googlegroups.com...
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Bene Pat, allora ti sarà facile dirmi come mai il mago Gasp non riesce 
proprio (nonostante i 1000 tentativi) a valorizzare Juric, Konko, Di 
Vaio......
Paolo 

 sono le teorie di myskin :-)
la _mi finale è quella di "Bigna_mi"? 

 Per esempio Bagnoli (cosě faccio arrabbiare qualcuno ;-))
Ci sei riuscito! :)
Ciao
Lello
-- 
Iocio'unamicochedicediesserepescatoremainrealta'e'Ing.Cagamillimetri

 Fortunato perché durante delle ripetute disse una parolaccia a Maddč.
E invece chi aveva valorizzato? ;-)
-- 
Ciao
Marcella

 E invece chi aveva valorizzato? ;-)
Il Genoa e prima il Verona, direi.
:-)
O era lui quello fortunato ?
:-D


 Il Genoa e prima il Verona, direi.
Dimenticavo: oggi valorizzerebbe sicuramente Milanetto, a occhio.
:-)


 :-)
Non ci casco, non basta la parolina magica per stanarmi ;-)
-- 
Ciao
Marcella

Marcella ha scritto:

:-)
Però è abbastanza verosimile, se ci pensi.
Fermo restando che in quindici anni e passa il calcio è molto cambiato


 Però è abbastanza verosimile, se ci pensi.
Come dire che solitamente non penso? :-D
-- 
Ciao
Marcella

 Come dire che solitamente non penso? :-D
Per una che si prepara ad amministrare il mondo sarebbe preoccupante
:-)
Intendevo che l'argomento magari non si prestava..


 Però è abbastanza verosimile, se ci pensi.
Che poi, andiamo: "valorizzare" accostato a Milanetto suona come 
bestemmia. Dire che Milanetto ha bisogno di essere valorizzato... Roba 
da matti :-D
-- 
Ciao
Marcella

 indicativo....
beh, non sapevo fossi tifoso del Real Madrid e amante dei fini
dicitori. io mi riferisco a un discreto livello di serie A italiana,
di cui noi facciamo parte, se poi tu concepisci solo i Fabregas e i
Drogba, é un altro discorso
Pat.

 Vaio......
su Di Vaio concordo che si potesse fare di piú almeno come tentativo
di farlo giocare nel suo ruolo. ora comunque verrá ceduto e vedremo
chi ci guadagnerá maggiormente
su Juric direi che con tutti i suoi limiti si tratta di un giocatore
che ha passato la sua carriera in B e a volte in C e che ora sta
giocando decorosamente da titolare in una squadra con una classifica
tranquilla in A italiana.
su Konko Gasperini é stato quello che lo ha lanciato nel calcio
professionistico e con cui il giocatore sta avendo un rendimento piú
che degno. naturalmente devi rapportare tutto al valore del
calciatore. Konko é quello che nel Milan é + o - un Gattuso, o nell
´Inter un Dacourt (non nel senso delle caratteristiche, ma insomma é
quello che deve correre tanto e mazzolare altrettanto) e in questo
senso i suo lo fa, chiaro che non gli puoi chiedere il passaggio
illuminante o i lanci a cambiare gioco
Pat.