Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: (OT) la liberalissima Francia

http://www.corriere.it/esteri/10_aprile_07/cazzullo-sarkozy-licenzia-giornalisti_741812a0-420c-11df-a011-00144f02aabe.shtml
***
della serie, l´erba del vicino... :-)
***
Pat.

> della serie, l´erba del vicino... :-)
non per niente sono amici :-) ,  l'unica differenza che i francesi tra poco 
se ne libereranno (di Mr Bruni) mentre noi col nano al potere ci dobbiamo 
ancora convivere tanti anni 

 della serie, l´erba del vicino... :-)
Infatti, la differenza è che lui alle regionali ha preso una batosta
memorabile.
La differenza fra noi e la Francia la fanno gli elettori francesi.

 La differenza fra noi e la Francia la fanno gli elettori francesi.
che peraltro sono gli stessi che lo hanno eletto e che nelle ultime
regionali che citi hanno provveduto a votare abbastanza copiosamente
un *vero liberale* come Le Pen :-)
Pat.


SI però non si fanno prendere per il culo per 15anni di fila.
Ciao
Guido

 SI però non si fanno prendere per il culo per 15anni di fila.
c´é sempre un buon motivo per dire "peró" :-)
ti segnalo comuque che i 15 anni non sono stati di fila ma sono stati
intervallati da simpatici siparietti con al governo un´altra
coalizione, che ha dato buona prova di sé :-)
Pat.

 La differenza fra noi e la Francia la fanno gli elettori francesi.
« Se i partiti non rappresentano più gli elettori, cambiamoli questi
benedetti elettori! »
 
(Da Il libro de Kipli, Corrado Guzzanti, 1992)
-- 
Esequie
La vita è troppo corta per bere vino cattivo.
Oggi non faccio niente (perché ieri non ho fatto niente ma non ho finito).

 un *vero liberale* come Le Pen :-)
"Abbastanza copiosamente"  non saprei. Al massimo ha preso il 12% (nel
1984), alle ultime elezioni poco più del 6%, ovvero attorno al milione
di voti. Più o meno quello che ha sempre preso in Italia il Movimento
Sociale e un pochino di più di quello che prende Storace (5-600 mila
voti alle ultime Europee). Poi in Francia un milione di voti in
percentuale fa il 6% mentre in italia 600 mila voti fa lo 0.5% perchè
da loro c'e' più astensionismo, ma i francesi che gli danno fiducia
sono quelli.
Per altro in Francia non hanno mai avuto un dittatore fascista al
governo, a differenza nostra, degli spagnoli, dei portoghesi e dei
tedeschi. Il che un pochino la paura della svolta autoritaria te la fa
venire, quando in quel pozzo ci hai già bevuto dell'acqua avvelenata.
E dei paesi che ho citato l'unico ad avere un'ultradestra fortissima
siamo noi.

 siamo noi.
sul resto del tuo posto concordo e anzi ti ringrazio dei dati (che non
conoscevo a fondo, lo ammetto) ma mi sfugge quale sarebbe da noi l
´ultradestra fortissima
Pat.

 ´ultradestra fortissima
Dalla Lega Nord alla Destra a Forza Nuova alla Fiamma Tricolore,
complessivamente il movimento politico della destra xenofoba è enorme
e molto influente, a differenza della Francia dove è grande ma del
tutto fuori da ogni possibilità di governo.

notizia ammoccolata ad arte.
Il vecchio ma corsaro Corriere e' nella nebbia di Arcore.
(Avevo scritto: Questa e' disinformazione invece metto-
Autore dell'articolo: Aldo Cazzullo, lo stesso dell'ndimenticabile
pezzo:
'Il principe tronista riconcilia la Repubblica con il proprio passato"
link: 
http://www.corriere.it/spettacoli/speciali/2010/sanremo/notizie/cazzullo220210_260d7b5a-1f7e-11df-b445-00144f02aabe.shtml
Amen.-
http://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2010/04/07/nicolas-sarkozy-rants-over-uk-plot-against-him-115875-22167330/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8605804.stm0/
Consiglio vivamente questo aggregatore di notizie:
http://newsmap.jp
Nulla contro di te Pat., ce l'ho con Cazzullo!


In Francia metà della popolazione parla l'arabo e l'altra metà è
divisa nettamente in due tra i socialisti e gli xenofobi.
Ciao
Guido

 tutto fuori da ogni possibilità di governo.
la Lega Nord non é secondo me xenofoba o lo é solo marginalmente,
soprattutto i suoi ultimi successi elettorali derivano secondo me da
attrarre vecchie fette di elettorato DC (e in misura minore anche PCI
poi DS) di sicura matrice conservatrice, ma non razzista. poi chiaro
che il discorso é lungo perché bisognerebbe intendersi su cosa sia il
razzismo
Pat.

 razzismo
Sono anche d'accordo con te, ma se la metti su questo punto "Le Front
National" è un parito che, esclusi discorsi secessionisti e anzi di
iperpatriottismo e le influenze monarchiche, per tutto il resto
sarebbe sostanzialmente indistinguibile dalla Lega se si presentasse
in Italia, almeno dal punto di vista degli argomenti elettorali.
Raccoglie voti nelle fasce medio basse, nei piccoli artigiani
eccetera, ovvero da tutti quelli che si sentono minacciati dalla
globalizzazione e dall'immigrazione, sia dal punto di vista economico,
che religioso, che di sociale e culturale.
Mi è capitato perfino di vedere Borghezio arringarli nei loro comizi.
(e credo sia rintracciabile su youtube).
Se la Lega non la consideri un movimento di matrice xenofoba, non lo è
nemmeno il Fron National, o per lo meno lo è poco di più.

 Dalla Lega Nord alla Destra a Forza Nuova alla Fiamma Tricolore,
complessivamente il movimento politico della destra xenofoba è enorme
e molto influente, a differenza della Francia dove è grande ma del
tutto fuori da ogni possibilità di governo.
Credo che accomunare la Lega Nord agli altri tre sia del tutto fuorviante. 
La Lega Nord non sta a destra del PDL, é un'anomalia che fluttua tra gli 
schieramenti per perseguire la propria autoperpetuazione proponendo 
iniziative politiche (il federalismo) che pare non avere alcuna intenzione 
di porre in essere, pena il dissolvimento.
Peraltro sta rastrellando voti a destra, centro e sinistra, per cui 
continuare a considerarla puramente un fenomeno folkloristico o xenofobo 
sarà foriero di nuove batoste elettorali.
Ciao,
Thunder

 coalizione, che ha dato buona prova di sé :-)
Governo di sinistra che, però, non ha mai avuto i numeri per poter
governare veramente (nel secondo caso, in particolare, ci fu un vero e
proprio "pareggio elettorale") senza essere esposto ai capricci di uno o
due rappresentanti. La questione Mastella (o, in precedenza, Bertinotti)
è evidente a tutti.
Nei paesi civili c'è una forte fluttuazione di voti che porta
all'alternanza: se un governo non fa un tubo o non mantiene le promesse,
alla prossima occasione si vota l'opposizione o ci si astiene.
In Italia, un paese fortemente destrorso, questa fluttuazione è davvero
minima ed avviene per lo più nell'ambito dello stesso schieramento
(crollo del PdL ---> crescita della Lega), il che dimostra la totale
immaturità dell'elettorato.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 immaturità dell'elettorato.
aah, é la classica tesi che Berlusconi vince perché gli elettori
sbagliano. ecco, se Bersani e i dirigenti del PD la pensano come te
(cosa legittima, chiaramente), credo che passeranno ancora lustri
prima di vedere un nuovo governo di centrosinistra :-/
Pat.