Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Sli - primi risultati

http://img71.exs.cx/img71/2496/5239.png
che ne pensate?
il resto dei test presso anandtech.

 che ne pensate?
incrementi mostruosi
http://images.anandtech.com/graphs/sli%20preview_10290441032/5234.png
http://images.anandtech.com/graphs/sli%20preview_10290441032/5237.png
tra alimentatore scheda aggiuntiva e scheda madre un due milioni per avere
questo incremento?
ROTFL


Nessun commento?:-)
Parrot, tu che ne pensi dei risultati?:-)) 


dai che si sente solo, qualcunaltro gli faccia la carità di un commento

 Nessun commento?:-)
Il gioco non vale la candela
Ciao 

"Pennyroyal^" <m...@boh.mah> ha scritto nel messaggio 
news:2uequoF...@uni-berlin.de...

Perche'? Almeno motiva.:-) 

 Perche'? Almeno motiva.:-) 
a) farlo con due 6600 gt non ha senso, meglio una 6800 gt
b) farlo con due 6800 gt non ha senso, se non vuoi diventare il cocchino 
della enel
c) devi comunque prendere una mobo da 200 e passa euri
d) il bus pcx è limitato a 8x, quindi appena ci sarà bisogno di più 
banda, non verrà usato
-- 
cerco un po' di roba... dieboss [chiocciolina] fastwebnet [puntino] it
  - processori athlon xp con core thoro-b/thorton/barton, qualsiasi 
modelnumber
  - motherboard abit/gigabyte/msi con chipset nforce2 ultra 400
  - athlon64 2800+ core newcastle
  - geforce mx4 420/440/460 o ti 4200

 Perche'? Almeno motiva.:-)
ROTFL

 Parrot, tu che ne pensi dei risultati?:-))
2 GeForce 6600GT + scheda madre con 2 slot PCI-Express costeranno meno di
una GeForce 6800GT + scheda madre con 1 slot PCI-Express?
Se la risposta è "no" a che pro produrre una soluzione SLI basata su NV43?
I risultati dei bench (guardando anche quelli di *) sembrano "finalmente"
portare ad aumenti "interessanti" ma comunque non costanti (vedi il
raddoppio in FarCry ma non in tutti i giochi) e ad un prezzo troppo
elevato.
Sicuramente tra 4 mesi uscirà un prodotto in grado di offrire le stesse
performance dell'attuale soluzione SLI al costo di una sola scheda... vale
la pena spendere tanto per delle prestazioni che si contano solamente nei
numerini fatti con benchmark o Fraps?
-- 
 PaRRoT from Linux (user #302069) |     L I N U X       .~.
Athlon XP 1700+ @2406MHz          |     The Choice      /V\
Radeon 9600PRO @524/664           |      of a GNU      /( )\
Gillette Mach 3 @Mach 3 Turbo     |     Generation     ^^-^^

 numerini fatti con benchmark o Fraps?
E come vorresti contare le prestazioni?
con pane e nutella?:-) 


se i nuovi modelli non offriranno almeno quelle performance è meglio che non
escano nemmeno.
ma usciranno eccome, se non saranno 4 mesi ma 7 non cambia nulla, nessuno
spende 3 milioni di vecchie lire per avere lo "SLI" e fare il record al
3dmark.

 con pane e nutella?:-)
appunto!
 [homer on]
deeihiiouhuuu... nuteeellaaaa... ahm buona nutella...
[homer off]

 3dmark.
o per lo meno, se le spende, sono cmq solo soldi buttati..... 

 non verrà usato
E' sciocco porsi dei problemi ora per una situazione che avverra' tra X 
anni.

"*" <a...@ab.ab> ha scritto nel messaggio 
news:s0qgd.224547$35.10...@news4.tin.it...

si ma a basse risoluzioni!....logico che gli incrementi si vedono meno! per 
quanto concerne il costo....che ce vuoi fà! 

 anni.
mah...visto i precedenti.... 

 il resto dei test presso anandtech.
più del doppio??!?!??!? O_o.....miracoli dei driver o overclock nel caso del 
sli?
ottimo comunque! ^__^
se da questi risultati vuol dire che il sistema di bilanciamento funziona 
alla perfezione...
anche se io sono dell'idea che per avere più potenza questa non è la 
soluzione giusta....perchè non integrano tutto in una sola scheda grafica 
(bilanciamento compreso) ? secondo me ci sarò un gravoso costo iniziale 
(quello del metodo produttivo) ma poi...ehehheh....dual core sulla vga? 

 meno! per quanto concerne il costo....che ce vuoi fà!
da quando 1024 è bassa risoluzione  (allora 640x480 cosa è? e 800x600? 1024
è la risoluzione più utilizzata al momento, mediamente parlando per via
della grandissima diffusione dei 17 pollici) e da quando  è logico avere
incrementi minimi considerando che i filtri son a palla?
:)
non tutti hanno 22 pollici (ed altri 3 milioni da investire nel sli) solo
per mettere 1600x1200 ;)

 poi...ehehheh....dual core sulla vga?
credo che Ati ritornerà su una soluzione simile, risparmiando e facendo
risparmiare.
basta chiedersi:
perchè obbligare l'utente a comprare due schede distinte (con relativo
costo), due volte la memoria (due schede da 256MB vengono viste come una SLI
da 256 MB), la necessità di una scheda madre costosa ed alimentatore
superpotente?
basterebbe realizzare un dual chip, magari sbatterci dentro 16 MB di
embedded, ed ecco la nuova generazione in grado di polverizzare qualsiasi
sli.
son veramente curioso di vedere le reazioni, più che altro per una forma di
ripicca dato che secondo me lo SLI se lo compreranno in 10 in tutto il
pianeta.

 X anni.
è sciocco comprarsi un SLI adesso, magari tra 3 anni costerà moooolto meno e
sarà più utile (dipenderà dal prezzo, imho sempre meglio un unica scheda)
inoltre non so se avete notato ma mettendo il SLI a causa dello spessore
delle 6800gt e ultra, avanzano uno o due slot pci liberi per il resto,
almeno nelle schede madri che ho visto sinora.
http://tinyurl.com/68rzf
http://tinyurl.com/6ebya
ok ci mettiamo la SB audigy2, e poi? il resto delle schede? aquisizione,
rete, controller scsi?
dopo una tale spesa non si può?
a me pare una cagata fatta solo per fare il record con il 3dmarko


e' uno  Scioglilingua ? 

 pianeta.
mah...io dico che ne venderanno parecchi....ce ne č di gente che sputtana 
soldi.. 

 sputtana soldi..
con tre milioni e mezzo ti compri una bella moto a seconda mano altro che
SLI :D
basta aspettare il tempo che esca l'Xbox2 e con una frazione del costo si
giocherà con una grafica superiore e nel frattempo si gira sulla nuova moto
al posto di spararsi le seghe davanti al 3dm ;)

 con pane e nutella?:-)
No, io vorrei contare un aumento "esponenziale" delle prestazioni.
prestazioni^2 non prestazioni^ottimizzazioni_sli 
Di conseguenza se questo SLI non è veramente prestazioni^2 o "quasi"
allora non si è dimostrato ciò che hanno tanto pubblicizzato.
Indubbiamente offre ottime prestazioni... ma conoscendo il mercato
dell'hardware si tratta di un'offerta "poco valida" a livello economico.


 sli.
Considerato quanto hai detto (256MBx2=256MB in configurazione SLI)
potrebbero anche vendere dei prodotti "4 SLI only" con una finta scheda
video dotata di chip grafico e basta... :o)


 Perche'? Almeno motiva.:-)
Consumi
Consumi
Consumi
E poi il tempo di comprarti 2 6x00, che ti esce il modello 7800 che va di 
più (al costo più o meno uguale di 2 schede della generazione precedente).
Imo non ha senso, se non per far gli sboroni con gli amici, e sei pieno di $
Ciao

 dopo la B viene la C
E prima c'era la A...
Posta ancora su ida il rossi?

 alimentatore da 200 euro, si vende la 6600GT e si compra una 6800GT.
Diciamo che la gente furba direttamente non compra una scheda madre SLI e
con i soldi risparmiati può puntare (se proprio vuole) su una 6800GT :o)


 a me pare una cagata fatta solo per fare il record con il 3dmarko
Beh, più o meno come la X800XT PE ;o)


 ma usciranno eccome, se non saranno 4 mesi ma 7 non cambia nulla
Beh...quando si è passati da 9700 a 9800, o 5800 e 5900 l'incremento non è 
stato un granchè :)
Forse c'è un salto pari allo sli ogni 12-18 mesi, resta il fatto che rimane 
un gioiellino per figli di papà


a questo punto aspettiamoci il prossimo troll nvidia "D."
:)

 6800GT :o)
eggià. proprio acussi!

 scheda video dotata di chip grafico e basta... :o)
heheh scusa, puoi spiegarmi cosa intendevi? :)

 il resto dei test presso anandtech.
Se Nvidia renderà possibile tale soluzione per tutte le sue schede, dalle 
entry level alle hi end, allora la vedo come una opzione validissima.
Non mi dispiacerebbe poter prendere una scheda sui 60/80 euro e raddoppiarne 
le prestazioni dopo 6 mesi magari comprando la stessa scheda anche a costo 
inferiore.. come pure, se avessi soldi da buttare, non mi dispiacerebbe 
comprare il top della gamma e raddoppare le prestazioni da subito 
garantendomi in un solo colpo la certezza di avere il pc più performante al 
mondo in ambito gaming.
Ovviamente anche le MOBO dovranno avere prezzi più umani, bisognerà vedere 
tra 6/8 mesi quando tali soluzioni saranno più diffuse se i prezzi 
rimarranno uguali o scenderanno almeno un pò.
Una cosa è certa la qualità si è sempre pagata, lo SLI non fa eccezione.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.782 / Virus Database: 528 - Release Date: 22/10/2004 

 heheh scusa, puoi spiegarmi cosa intendevi? :)
Lo so, è un discorso contorto.
Allura, se la configurazione SLI se ne strafotte della RAM di una delle
due schede... a quel punto si può optare per una soluzione "senza ram" da
usare solo per lo SLI.
Si ridurrebbero i costi per l'acquisto di una seconda scheda.
E' da vedere se quella specie di "asta" possa bastare a offrire al secondo
chip sufficiente banda verso la memoria dell'altra scheda...


 per mettere 1600x1200 ;)
E' anche vero che una persona che si compra lo SLI di certo non pensa di
giocare in 640x480 :oP
Fare dei test 1600x1200 o risoluzioni superiori (1920x... 2080x...)
sarebbe stato più indicativo :o)


 sarebbe stato più indicativo :o)
il senso di quel che ho detto sarebbe:
chi al posto di giocare a 1024x768 con i filtri 4aa
per giocare a 1600x1200 con i filtri  4aa
spenderebbe 3 milioni e mezzo (considerato che possiede già un 22 pollici
per usare i 1600x1200 a 100 Hz)
?
quanti?
:)

 secondo chip sufficiente banda verso la memoria dell'altra scheda...
no, non è possibile perchè il vantaggio del SLI è che sia la master e sia la
slave procedono nel mapping delle texture e per fare questo c'è
l'inconveniente che ambedue le schede devono necessariamente storare le
stesse texture, cioè tutte quelle della scena
in soldoni nei 256 MB della slave devono trovarsi le stesse texture dei 256
MB della master.
:p è un pò dispendioso come sistema.. per quello sarebbe preferibile una
soluzione di tipo diverso, magari basata su due chip che accedono alla
stessa memoria tramite un controller apposito, preferirei vedere un
multichip piuttosto che un sli in vendita

 scheda anche a costo inferiore..
cioè tu spenderesti 60 euro in una ipotetica 6200 per spenderne altri 250 in
una scheda madre SLI per poter aggiungere un altra scheda appena hai i soldi
per spendere altri 60 euro?
e non converrebbe comprarsi subito una 6800 liscia allo stesso prezzo?

 MB della master.
Lo immaginavo, era una remota speranza...


In un solo rutto *** riuscì a dire:
|| non tutti hanno 22 pollici (ed altri 3 milioni da investire nel sli)
|| solo per mettere 1600x1200 ;)
Chi si compra un SLI con un 17"???
Suvvia *, siamo seri...
chi si prende due 6800GT in accoppiata non ha problemi di soldi da mettere
nel monitor.
-- 
DanySK
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, LiteON 52x24x52, Toshiba SD-M1712,
Built by DanySK | 
www.alientech.it
 | Korn - Falling away from me

In un solo rutto *Massimo B.* riuscì a dire:
Il resto è qua:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2258
L'incremento c'è ed è davvero considerevole, addirittuare qu supera il il
100% (!!!):
http://images.anandtech.com/graphs/sli%20preview_10290441032/5239.png
Impressionante davvero vedere un "123.2fps" in Counterstrike a 1600x1200 con
AA4x.
Chi vuole il massimo in assoluto è accontentato.


In un solo rutto *** riuscì a dire:
|| spenderebbe 3 milioni e mezzo (considerato che possiede già un 22
|| pollici per usare i 1600x1200 a 100 Hz)
|| ?
|| quanti?
Ma dove???
Considerato che il monitor c'è già, e c'è pure la prima 6800GT (altrimenti a
1024 ci gioca con la carriola), sono (stiam larghi) 250E di mobo, più 400E
di GT. Totale di 650E. Poco più della metà di 3mln.
Consideriamo che chi ha una GT nel PC difficilmente gira con un 350W OEM, ma
di certo avrà montato un alimentatore decente (450W di marca). E dubito che
sia necessario cambiarlo.


 :)
io no
;-) 

 che 1024 4aa come tutti?
Credo che siano sufficienti queste parole per dare un'idea chiara 
dell'utilità attuale dello SLI. Dal mio personalissimo punto di vista, 
difficilimente le future schede '7800' riusciranno a raddoppiare le 
prestazioni delle 6800: in questo passaggio ci sono state tante novità 
strutturali e tante tecnologie nuove che hanno permesso di aumentare la 
velocità considerevolmente (gddr3, tanto per dirne una...), ma temo che 
nVidia dovrà sfruttare l'attuale cavallo di battaglia più o meno come 
ATi ha fatto con R300, se vuole rientrare nei costi di R&D. Il tempo non 
è mai galantuomo con le schede video... per cui immagino che sarà facile 
trovare delle 6800 ultra/gt attuali a meno di 200 euro, fra un annetto o 
due, da aggiungere a una 6800 già preesistente: aumento di prestazioni 
senza cambiare totalmente scheda video.
p.bes

 marca). E dubito che sia necessario cambiarlo.
io ne son convinto.

 ROTFL
un discreto alimentatore costa 30 € una scheda madre 130 E che milione
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 video.
credo sarà preferibile vendersi la 6800 ultra/gt per comprarne una di
generazione diversa, per non ritrovarsi sul groppone qualche tempo dopo due
schede che ormai non si riescono più a piazzare, meglio vendere una 5600
oggi che venderne due tra un anno e mezzo, non so se mi son spiegato :)

 il resto dei test presso anandtech.
comprare un' alimentatore costa poco al massimo 40 € e una scheda madre circa
150E e chi si deve fare un computer nuovo puo' pensarci, tanto č il futuro come
č gia successo per le mitiche 3dfx in SLI, perchč quando caleranno di prezzo io
ci pensero' a prendermi un'altra 6800GT da affiancare alla mia e allora via piu
veloce della luce iiiiiiii



uhm, mi sa tanto di rosicamento:-) 

 Consumi
Onestamente speravo in una motivazione piu' intelligente o, almeno, non 
risibile.
Un buon impianto HT consuma molto di piu' di un pc con 2 schede in SLI, 
eppure nessun possessore di HT si e' mai stracciato le vesti per i consumi.
Per chi ha come hobby l'hi-fi? neanche li' mi sembra che i consumi siano 
modesti. Per chi ha come hobby l'auto o la moto poi, oggigiorno, non ne 
parliamo neanche.
Non puoi neanche avere la lavatrice! Lo sai quanto consuma?
Se uno si fa dei problemi per 2 schede in SLI, allora ... che  situazione 
vive?
Monolocale, un tavolino, 2 sedie, il materasso per terra ... e li' seduto 
Pennyroyal, che ascolta la partita con la radiolina a pile ... e la camicia 
sporca?
A questo punto dovrei dire di si'.

 uhm, mi sa tanto di rosicamento:-)
Nah figurati...io gioco solo online con grafica a dettagli bassi, la 5900xt 
mi basta e avanza, oltre a darmi parecchie soddisfazioni in overclock :)
Se proprio volessi cambiare scheda video, mi prenderei una 6800 liscia per 
avere le dx9 su hl2, ma agp...lo sli non mi interessa proprio...su un 17" 
poi...lol 

 un discreto alimentatore costa 30 ? una scheda madre 130 E che milione
si, per un sistema diverso un alimentatore da 30 euro va bene, ed una scheda
madre agp a 130 euro si trova ed anche abbastanza buona, ma ti rendi conto
che non hai capito nulla?

 madre circa 150E
guarda che si parla di sistemi SLI
sveglia!!!

 oggi che venderne due tra un anno e mezzo, non so se mi son spiegato :)
Hmmm... già. Ragioniamo.
Caso numero 1 (esempio mio)
Uno compra oggi una 6800 GT, e la paga 450 euro.
Passa un anno o poco più, e ne compra una seconda a 200 euro.
Ha speso in totale 650 euro.
Passa un anno ancora, e le rivende tutte e due, facciamo, a 100 euro 
l'una. Gli rientrano 200 euro e quindi il totale di soldi spesi scende a 
450.
Caso numero 2 (esempio tuo)
Uno compra oggi una 6800 GT, e la paga 450 euro.
Passa un anno o poco più, e la rivende a 200 euro.
Restano 250 euro ancora da ammortizzare (450-200 fa 250).
Il giorno dopo, va a comprare la nuova, fiammante 7800 GT, che viaggia 
il 30% in più della sua vecchia scheda video, ma che costa sempre i 
soliti 450 euro.
450 euro della scheda nuova, più i 250 euro ancora da ammortizzare fanno 
700 euro.
Passa un anno o poco più, e rivende la singola 7800 a 200 euro.
700 - 200 fa 500.
Il caso 2 costa 50 euro in più del caso 1, e il guadagno di prestazioni 
è teoricamente inferiore (per i motivi che avevamo detto prima) del caso 
1. Inoltre, avere due schede da vendere ti dà una possibilità in più di 
trovare il frescone a cui rifilare il pacco ;)
p.bes

"Pennyroyal^" <m...@boh.mah> ha scritto nel messaggio 
news:2ufen1F...@uni-berlin.de...

Perdonami, ma io non ho chiesto:"Pennyroyal, vuoi comprare il SLI?" ma ho 
chiesto un giudizio sulle prestazioni esibite da Anandtech.
Poi, il SLI della ex 3dfx ebbe un enorme successo popolare negli USA, con 
costi paragonabili agli attuali e li', avevi anche bisogno di 3 schede dato 
che le 3dfx facevano solo il 3d.
Tutt'altro che una roba per figli di papa'.
Io dico che si sta ampiamente sottovalutando l'impatto che il SLI avra' tra 
i gamers. 

 200 ali
200 euro per un ali, neanche fosse d'oro puro: con 100 ti compri un 460-550 
di marca.
Poi parti dal presupposto che 1 abbia già un sistema recente.
Chi si deve rifare il pc da 0 potrebbe fare un pensierino allo sli, chi ha 
già un pc aggiornato no, a meno che passi le giornate a pulire le Ferrari 
che ha in garage :)


800-500 = 300
hai speso mezzo milione in pių, sei stato obbligato a comprare quel modello
anche se nel frattempo il mercato si č evoluto per modelli e features
e per cosa?
per giocare con i filtri a 1600 piuttosto che giocare senza filtri a 1600 o
con i filtri a 1024.
ma non ne vale assolutamente la candela secondo me :D

 iiiiiiii
Ma tu non hai una 6800GT AGP?


 consumi.
Vedere un film su un buon impianto HT e su una 21" mono sono 2 cose diverse 
:) : giocare 1 titolo in sli o con scheda singola no
E' come paragonare un monopattino all'R1
Ciao

 le Ferrari che ha in garage :)
e chi parte da più di tre milioni a cui aggiungere tutto il resto del pc?
uno che si fa lo sli ha sempre la ferrari in garage ;)

 schede dato che le 3dfx facevano solo il 3d.
ma bastava una scheda 2d da 15 mila lire
e non c'era bisogno di cambiare scheda madre con una costosa ed
l'alimentatore
che paragoni del ca$$o

 Ma tu non hai una 6800GT AGP?
si ma conta di incastrarla in un PCI normale  per far partire il SLI
Parrot non so se ti rendi conto, ma non ha capito ancora niente... parla di
schede madri da 130 euro e alimentatori da 30 euro, figurati se sa che non
si possono aggiungere sli alle agp

 AA4x.
Ma chi vuoi che giochi css 1600x1200 aa4x rotfl


appunto io con la 6800 lo tengo a 1024  per avere il massimo della fluidità
e nel muletto con la 9700 lo tengo a 640 2aa
per giocare online si devono evitare i punti di minimo, è scocciante giocare
a 60 fps e poi essere fraggati in un picco di minimo del framerate

 6800,
Ma le prossime schede in uscita si chiameranno 6900 o 7800?
Io propendo per la prima 

 uno che si fa lo sli ha sempre la ferrari in garage ;)
Se leggi molti commenti c'è gente (senza ferrari) favorevole all'sli 
pensando di fare l'affare della vita :)
Ciao 


forse 6900 altrimenti dopo le 7800, Nvidia dovrebbe fare le 9800 !!!!
magari le chiama 9800Xt, 9800Gt e 9800pro


ma anche io son favorevole!!!!!!
solo che non ci spenderei mai un centesimo hehehe
;)

 tra i gamers.
Io dico che si sta sopravvalutando, non tanto per la "bontà" dell'idea, ma 
per la fattibilità/convenienza si
Ciao...si continuerà domani con il dibattito :) 

 e nel muletto con la 9700 lo tengo a 640 2aa
Per curiosità, cosa ti serve l'aa online?
Io forzo le dx7 dettagli al minimo :)

 solo che non ci spenderei mai un centesimo hehehe
Pure io :) 


perchè con il 2aa il framerate medio è sui 90 fps quindi abilito il 2ta ed
ottengo un filtro 4aa che a 640x480 è utilino senza pesare sul framerate ;)

 scheda madre in versione ultra deluxe, etcetc
Se "i problemi (immaginari) con l'alimentatore" sono dello stesso livello di 
quando usci la 6800U ... allora si stare tranquilli. 

 diverse
Anche giocare a CS e giocare a U3 sono 2 cose diverse:-) 


Eppure lo standard AGP 3.0 in teoria prevederebbe anche la
possibilità di utilizzare due slot AGP in una stessa MB... chissà come
mai i produttori di MB (specie quelli per workstation avanzate)
non abbiano mai implementato una cosa del genere.

 e non converrebbe comprarsi subito una 6800 liscia allo stesso prezzo?
Se non ce la fai con il budget  potrebbe essere una buona scelta quella di 
preferire da subito l'acquisto di un'ottima mobo con una buona cpu, una sk 
video di poche pretese e tanta ram per poi magari raddoppiare le prestazioni 
dei videogiochi a distanza di pochi mesi o comunque non appena ci si potrà 
permettere di spendere un'altra manciata di euri :-)
Per me la cosa è validissima, ti permette di scalare ottimamente in 
prestazioni ponderando la spesa nel tempo.
Quella della scheda di 60/80 euro è solo un esempio, si potrebbe preferire a 
questa anche una scheda "med end" da 200/220 euro e andare poi di lusso ;-)
---
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http://www.grisoft.com
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Version: 6.0.783 / Virus Database: 529 - Release Date: 25/10/2004 

 che ne pensate?
E' la nicchia della nicchia del mercato.
Qualunque scheda mid end in sistemi mid end ti permette di giocare a tutto 
in maniera più che brillante.
E se sei patito del gaming online sai che non serve a niente avere dettagli 
alti, col risultato che framerate più che ottimo si ottiene con praticamente 
tutti i sistemi e quasi tutte le schede.
Lo sli rimane un ottimo esercizio pubblicitario e un grande ricordo di 
quando faceva veramente la differenza.
Oggi non serve a niente, se non a raddoppiare i costi e dimezzare il 
progresso tecnologico.
Ciao
Milio

 Anche giocare a CS e giocare a U3 sono 2 cose diverse:-)
e quale sarebbe questo gioco che Massimo B. conosce così bene e che si
chiama U3?

 livello di quando usci la 6800U ... allora si stare tranquilli.
non son gli stessi (gravi) problemi della ultra.
sono il DOPPIO.

 manciata di euri :-)
anche se con la stessa spesa ti viene subito una scheda grafica dalle
prestazioni superiori?
se i videogiochi non son importanti allora è una follia comperare mobo nf4
SLI e alimentatore per fare lo sli
se son importanti tantovale non buttare soldi in mb e ali e con quei soldi
comperare subito una 6800gt
:)
la cpu è una spesa in più e non necessita certamente della mobo SLI


per costringerti a passare ad un altra tecnologia dai vantaggi nulli per
l'utente e dai vantaggi mostruosi per le case produttrici di hardware?
:(

 Milio
complimenti, non so se questo sia il tuo primo post qui, non ti avevo mai
letto ma hai dato un parere molto intelligente ed arguto, posta piů spesso.
ciao


In che modo puo' "dimezzare il progresso tecnologico"?
Le schede video operano all'interno della tempistica di Microsoft. Anche se 
un'azienda volesse non potrebbe mica realizzare la scheda directx 37:-) 


Guarda che lo fa apposta per creare il flame. Ma ci cascate sempre?
Su it.comp.giochi.action, dopo neanche 2 giorni lo avevo gia' filtrato tutti 
... 


ti inserisci solo per provocare tra persone che parlano IT, come adesso
ma fatti una vita va

 In che modo puo' "dimezzare il progresso tecnologico"?
Un dual r200 in sli sarebbe andato molto di più di un r300, ma non per 
questo sarebbe stato più efficiente o più evoluto. Infatti sarebbe costato 
di più e non avrebbe portato nessuna evoluzione nella tecnologia. Magari 
avrebbe reso superfluo l'uso di un pixel shader più evoluto come è successo 
con la geforce 4 e il pixel shader 1.4 della 8500.
Lo sli, a mio parere e a questo livello della tecnologia, nega una delle 
poche vere innovazioni che fece nvidia con il primo tnt: efficienza ed 
integrazione.
Per essere ancora più chiaro: perchè cercare ottimizzazioni ed 
implementazioni nelle api e nell'hw a cui si rivolgono se possiamo ottenere 
gli stessi risultati duplicando le schede e quindi i costi?
Ciao
Milio 

 ciao
Grazie.
Ci sono da molti anni e la voglia di intervenire si ormai ridotta solo a 
poche occasioni.
Ma seguo comunque con piacere il gruppo come lurker.
Ciao
Milio 

 magari le chiama 9800Xt, 9800Gt e 9800pro
Sarebbe drammatico, oltre che decisamente ridicolo.
p.bes


darebbe da vivere ai bovabyte per decenni...:D

 e per cosa?
Ecco. Questa invece è la considerazione che dovrebbe fare decadere 
l'intera bontà del discorso SLI: chi adotta lo SLI sa che le prestazioni 
aumenteranno, ma che le schede non potranno "fare di più". Intendiamoci, 
è difficile che ATi o nVidia se ne escano in un anno con lo shader model 
4.0 o con il Blowjob Antialiasing che oltre a eliminare le scalettature 
trastulla l'utente, ma di sicuro le due 6800 GT in simbiosi... potranno 
fare soltanto quello che fa una singola 6800 GT da sola, con buona pace 
di chi ama gli effetti speciali nuovi e scarica la patch 1.3 di Far Cry 
soltanto per il gusto di attivare l'HDR e abbattere il framerate del 60% 
(ma avere le luci soffuse che sono pure brutte da vedere) ;)
p.bes

 sono pure brutte da vedere) ;)
esattamente, son riuscito a spiegarmi :)


L'ottimizzazione "free" e' un mito. Ottimizzare costa in ricerca (che per 
sua natura ha dei tempi lunghi) e costa in hardware 
(ottimizzazioni=brevetti). Sei disposto a pagarne il conto? O pensi che una 
scheda non ottimizzata costi 400$ ed una ottimizzata .... sempre 400$? 

 darebbe da vivere ai bovabyte per decenni...:D
Temo che darebbe incubi a noi tutti per decenni, per spiegare la 
differenza fra una Radeon 9800 e una GeForce 9800, visto che la seconda 
sarebbe tre o quattro generazioni superiori alla prima: "Ma come! Ho 
comprato una 9800 e Unreal 4 mi va a soli 4 fps quando in tutte le 
recensioni ne leggo almeno 70!"
brrrrr
p.bes


si potrebbero rivendere le 9800 attuali (magari a 128 bit) ai futuri niubbi
a 300 euro quando le nvidia 9800 costeranno sui 600 :D
affari d'oro
(*naturalmente* si scherza ma secondo me ci cadrebbero come mosche)

 una scheda non ottimizzata costi 400$ ed una ottimizzata .... sempre 400$?
Le schede attuali, ovvero allo stato attuale delle tecnologie come dicevo 
prima, sono già tutte ottimizzate e costano già 400 dollari.
Smettiamo di ottimizzare le schede, rendiamo accessibile il costo del chip 
alla metà di quello che costa adesso, blocchiamo l'avanzamento della ricerca 
sulle api al doppio del tempo di adesso e lo sli assumerebbe un senso, 
rimanendo peraltro ancora non conveniente.
Ma se pensi sul serio che questo sia uno scenario realistico stai parlando 
con la persona sbagliata.
Ciao
Milio 

 la cpu č una spesa in piů e non necessita certamente della mobo SLI
Le schede Nforce4 con SLI sono la migliore soluzione attualmente disponibile 
a prescindere dallo SLI appunto, chi le compra entra in possesso di schede 
eccezionali ed ottime in qualsiasi ambito.



le schede madri nforce4 con SLI permettono massimo altre due schede PCI
sugli slot lasciati liberi
una bella cagata.

 una bella cagata.
Dipende dall'uso che si farà  in futuro degli slot PCI-E 1x.
Solitamente restano 1-2 slot PCI-E 1x e 2 slot PCI standard disponibili.
Cmq la soluzione SLI, IMHO, sarà valida solamente se non esisterà la
differenza tra schede madri SLI e schede madri standard.
Se il doppio slot PCI-E 16x fosse su tutte le schede madri sarebbe
un'ottima soluzione... se invece uno deve necessariamente spendere di più
non ne vale la pena.
Bisogna ammettere che la reale differenza tra Voodoo 2 SLI e GeForce
6*00GT/Ultra SLI è proprio questa. Ai tempi non era necesario cambiare
scheda madre o comunque non dovevi spendere di più per prendere una
scheda madre particolare. Oggi NVIDIA punta su qualcosa di "diverso" che,
IMHO, non è perfettamente una scelta valida.
Ok, in futuro "se" compro una scheda madre SLI e una scheda video con
supporto SLI posso "quasi" raddoppiare le performance... ma perchè la
scheda madre deve costare 60 euro più di quella normale?
-- 
 PaRRoT from Linux (user #302069) |     L I N U X       .~.
Athlon XP 1700+ @2406MHz          |     The Choice      /V\
Radeon 9600PRO @524/664           |      of a GNU      /( )\
Gillette Mach 3 @Mach 3 Turbo     |     Generation     ^^-^^

p.bes
Tu hai detto che il caso 2 costa 50 euro in più del caso 1.
Ma nel tuo ragionamento dimentichi una cosa.
Nel caso 1, devi comprare da subito una MB SLI che costa almeno 50
euro in più di una non SLI (stime Nvidia per Nforce4).
E devi comprare un'alimentatore di fascia alta da almeno 500-550W,
invece di un normale 400-450W. E sono altri 30-50 euro, almeno.
Inoltre, siamo partiti dal presupposto che una ipotetica 7800GT possa
essere solo il 30% più veloce di una 6800GT.
Su questo ho qualche dubbio, perchè quell'incremento lo hai già col
solo aumento del clock della gpu.
Già questo Natale, dovrebbero uscire le prime "6800GT" prodotte a
0.11. E dovrebbe raggiungere i 450 Mhz senza grossi problemi.
E queste non dovrebbero avere modifiche architetturali.
Tra 1 anno, a 0.09 (sempre da roadmap Nvidia) almeno i 500-550 Mhz, e
sono una stima a dir poco cautelativa, e vuoi che non venga introdotta
qualche novità? 
Specie oggi, con la concorrenza di Ati, mi sembra strano.
Ciao Mariop

 Specie oggi, con la concorrenza di Ati, mi sembra strano.
inoltre ricordiamoci che per avere lo SLI la seconda scheda deve essere
speculare alla prima, clock compreso


Non solo non e' realistico ... non ha proprio senso!
Il SLI non e' confinato a Nv40 ne' si puo' escludere a tempo indeterminato 
l'avvento di una configurazione SLi da parte dei concorrenti.
Cosi' come le directx, prima o poi, avranno un punto di arrivo. 

 Cosi' come le directx, prima o poi, avranno un punto di arrivo.
Quello che succederà tra 4 anni lo vedremo almeno tra 3.
Fino ad allora lo sli è un bellissimo gioco di prestigio tecnologico, 
appannaggio di pochi appassionati che vorranno averlo per il solo gusto di 
possedere una cosa esclusiva, non certo perchè fornisce opportunità 
introvabili altrimenti.
Ciao
Milio 

 qualche novità? 
Vedi, cambiare il processo produttivo non vuole dire automaticamente 
fare avanzamenti tecnologici. Anche ATi è passata dai 0.15 ai 0.13 con 
la sua nuova generazione di schede video, ma tecnologicamente parlando è 
rimasta ferma al palo. L'unica cosa che potrebbe fare nVidia l'anno 
prossimo, considerando tutti i costi di ricerca e sviluppo della serie 6 
(nei quali devono rientrare... non è che uno investe oggi e poi investe 
anche domani - nel mezzo deve pur esserci qualcosa di diverso), è 
proporre una scheda video con la stessa architettura delle 6800 a 24 o 
32 pipeline. O una multicore SLI direttamente su singola scheda, perché 
no. Ma difficilmente ti tireranno fuori una nuova architettura senza 
prima essersi ripagati dei costi della precedente. Forse ATi tirerà 
fuori un nuovo cavallo di battaglia, ma per allora la serie 6 non avrà 
ancora finito di dirci quello che deve dire, così come con X800 si sono 
esaurite le potenzialità di R300.
p.bes

 possesso di schede eccezionali ed ottime in qualsiasi ambito.
già ... peccato che la scheda madre nForce SLI costi
il 40% in più rispetto alla equivalente *senza* SLI
quindi tu spendi *oggi* il 40% in più
(per la stessa scheda) solo per avere la possibilità
(forse tra 2 anni) di acquistare una seconda sk video usata
(nella speranza che sia esattamente compatibile) ?
sicuro ?  :-D
il discorso voodoo 2 era diverso...
ognuno aveva la sua scheda madre preferita
e lì montava la prima V2
poi (anche se nel frattempo aveva cambiato MoBo)
poteva inserire la seconda
senza nessun vincolo preventivo :-)
maurizio

 le potenzialità di R300.
Finalmente una presa di posizione netta e realista, quoto in toto.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.783 / Virus Database: 529 - Release Date: 25/10/2004 

 introvabili altrimenti.
ROFTL!


esaurite le potenzialità di R300.
Staremo a vedere.
Ciao Mariop

> si sono esaurite le potenzialità di R300.
credo anche io che non siano in grado di proporre un altra architettura,
hanno investito troppo.
ed ora si aspetta il botto di ATI, vediamo cosa hanno lasciato bollire tanto
in pentola :)

 innovazione.
Al massimo puoi chiamarla evoluzione.
saluti
p.bes

 ROFTL!
ha ragione.
hai forse un gioco che non gira con x800xt o 6800ultra?
non credo.


Non ho capito il senso del tuo intevento.
Comunque fammi vedere una scheda video con 2 socket per la gpu, in modo da 
poter innestare solo quella, oppure una soluzione che non mi obblighi a 
comprare una scheda madre apposta nel remoto caso che deciderò mai di 
comprarmi una seconda scheda video e allora riconoscerò con piacere qualcosa 
di effettivamente utilizzabile ed accattivante.
Ciao
Milio 

In un solo rutto *PaRRoT* riuscì a dire:
|| Ma tu non hai una 6800GT AGP?
ssshhhh - non svegliarlo!!!
-- 
DanySK
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, LiteON 52x24x52, Toshiba SD-M1712,
Built by DanySK | 
www.alientech.it
 | Korn - Falling away from me

In un solo rutto *** riuscì a dire:
|| 250 mobo
|| 450 gt
|| 200 ali
|| un milione e otto per quel incremento?
Per chi ha soldi da spendere, sì.
Anche perché allo stato attuale le performance di due 6800GT in SLI non sono
raggiungibili da nulla (se non una coppia di 6800U in SLI).
Insomma, chi si fa un PC nuovo e vuole il TOP, senza compromessi, si fa
l'SLI.
Anche ci si compra un sistema nuovo oggi potrebbe spendere qualcosa in più
per una mobo che supporta SLI, per poi upgradare in futuro il sistema
aggiungendo una 6800GT usata a prezzo stracciato invece di comprarsi una
scheda nuova di pacca.


p.bes
Anche il progetto 6800 mica parte da zero. E' un'evoluzione del 5800,
solo che Nvidia ha dovuto lavorare di più, perchè aveva un gap da
colmare. 
Di "nuovo" cosa ha messo?
Ciao Mariop

In un solo rutto *Pennyroyal^* riuscì a dire:
|| Ma chi vuoi che giochi css 1600x1200 aa4x rotfl
Ma che discorso è???
Se uno ha un buon 19" o un 21" a 1600x1200 ci sta eccome, e se si può
permettere un AA4x tanto meglio!
Senza contare il fatto che a 123fps dubito che la giocabilità faccia schifo.
Meglio 1600 con il 4x a 123fps che 640x480 a 600fps.


 colmare. 
 > Di "nuovo" cosa ha messo?
Credo che se dovessimo elencare le novitŕ strutturali (nota: 
*strutturali*) della serie 6 rispetto alla serie 5 (FX) staremmo qui 
fino a domani mattina. A parte alcune cose, il GeForce č stato 
praticamente rifatto da cima a fondo, e questo non te lo dice solo 
l'invasato qui presente, ma tutti i siti e le riviste del settore.
p.bes

l'invasato qui presente, ma tutti i siti e le riviste del settore.
Parli di novità strutturale. Guarda di recensioni me ne sono viste
parecchie, e tutte ste' novità non le ho viste. 
Soprattutto staremo a vedere tra quante di queste novita, tipo
Displacement Mapping o Vertex Streaming (funzioni stupende), verranno
realmente utilizzate dai programmatori, ed in che tempi (un po' come
il 3Dc di Ati).
Ciao Mariop