Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: c'era una volta.

state passeggiando per una strada di citta', e' una giornata normalissima.
di colpo vedete un omone enorme che inizia a picchiare violentemente tutti
quelli che trova sul suo cammino, e continua a picchiarli per ore e ore, uno
dopo l'altro. talvolta, per non stancarsi troppo o forse per non sporcarsi
le mani, decide di pagare alcuni altri nerboruti passanti perche' facciano
il suo lavoro, altre volte si ferma a parlare con dei passanti, e li
convince che quelli che trovano sulla sua strada sono loro nemici, e giu'
tutti a picchiarli, in gruppo. d'un tratto, la vittima stava subendo da ore
le percosse dell'omone e dei suoi "alleati" si divincola e riesce a colpire
violentemente il suo aggressore, talmente forte che gli spacca entrambe le
braccia... e qui tutti i passanti si scandalizzano.
ps- se ieri fossi stato ad helsinki per vedere hjk-genoa, primo turno di
coppa UEFA, e avessi speso parecchi soldi e sacrificato parecchie mie
esigenze per essere la'... e se qualcuno fosse arrivato e mi avesse detto
"per rendere onore ai morti in una strage si e' deciso di NON giocare" mi
sarebbero girati i coglioni non poco... come per gli attentati chi ci
rimette sono in parte gli innocenti (almeno la meta' dei morti di martedi'
lo erano, e forse di piu'...) in questo caso chi ci rimette sono i tifosi,
quelli che non hanno pagato l'abbonamento a stream per vedere le partite.
evidentemente le vittime si giudicano davvero sempre e solo in base al
reddito...
--
_ _ ___________  cauz.  ______________________________ _ _
_GiR #74_______bibliotecaro di IFTS_____7° minchione di IFTS__
________Club "Maestro" Cassani______FISCE's first poster____
     -- "g8, per non dimenticare: la giustizia non e' repressione,
      la liberta' non si misura con i manganelli" (gradinata nord) --
 
www.snipp.org
 
www.futuramaitalia.com
 
www.grifoni.org


Indubbiamente chi ci avrebbe rimesso sarebbero (sono) stati i tifosi delle
squadre che avrebbero dovuto giocare in trasferta, perň basta che ti fermi
un attimo a pensare a ciň che č successo, e forse ti renderesti conto che č
la piů grave situazione a cui il mondo si č trovato davanti dopo la seconda
guerra mondiale.
Penso che anche quelle persone che hanno speso dei soldi (parecchi) per
andare a sostenere la loro squadra abbiano capito la situazione...e penso
che dopotutto anche loro siano stati d'accordo con la decisione di non
giocare.
NON SI PUO' COMPARARE UNA PARTITA DI CALCIO, QUINDI UN MOMENTO FELICE PER
MIGLIAIA DI PERSONE, CON IL DOLORE CHE TUTTO IL MONDO STA PROVANDO!
Basta che ci ragioni un attimo su, e forse anche tu capirai il dramma in cui
stiamo cadendo.
P.S.
indubbiamente lě per lě avrebbero girato anche a me i coglioni...

 state passeggiando per una strada di citta',
......cut cut
Intervengo solo per dirti che ho letto, ma che non ho nessuna intenzione di
risponderti. Non ne ho più voglia.........spero lo faccia qualcun altro, anche
perchè mi sono veramente cadute le braccia.
Bepi  [GiR n.1] 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
NUOVO AGGIORNAMENTO LUNEDI 3 SETTEMBRE

 braccia... e qui tutti i passanti si scandalizzano.
Sarebbe una bella storiella, se non arrivasse a quanto nessuno nel forum era
ancora arrivato: dare una giustificazione teorica dell'uccisione di 20,000
persone innocenti.
Filippo, scusa ma per la stima che ho di te, dopo l'enorme gentilezza e
cortesia che mi hai dimostrato, non me lo aspettavo....
Paolo ;-)


Perchè ho risposto? E' un caso irrecuperabile
Gian

rispondo a tutti, perche' come al solito non sono riuscito a farmi capire:
non voglio assolutamente giustificare chi ha ucciso migliaia di persone, non
mi passa nemmeno per la testa. la violenza, qualsiasi tipo di violenza, da
chiunque provenga, e' la cosa piu' tremenda che l'uomo abbia prodotto. e su
questo non transigo.
ma non posso nemmeno sorvolare sul fatto che ci siano due pesi e due misure
per giudicare le vittime: la crisi del medio oriente, tanto per fare un
esempio, sta degenerando da mesi e non ho sentito molta gente gridare allo
scandalo o sospendere e rinviare chissa' che... eppure i morti ci sono,
tutti i giorni.
sono tremendamente incazzato per quello che e' successo a new york, ma la
risposta non e' la rappresaglia: e' il rendersi conto che la violenza e'
figlia dell'odio, e' quasi sempre risposta ad altra violenza. e se ci sono
decine di migliaia di morti non si puo' pensare di reagire con le
rappresaglie della NATO!
se il mio post e' sembrato una "giustificazione teorica dell'uccisione"
allora vuol dire che proprio non sono in grado di scrivere...
sul rinvio delle partite invece vado certo: la situazione e' grave, ma per
rendere onore alle vittime non si puo' sorvolare sulle esigenze di altri.
non e' l'annullamento delle manifestazioni che aiuta a reagie alle tragedie,
ma e' il riflettere su di esse e il vivere queste manifestazioni
coscientemente.
io sono un giocoliere, faccio spettacoli e continuero' a farli sempre,
convinto di quanto tutto questo possa ANCHE servire per alleviare le
sofferenze di questi tempi, e magari per riflettere una volta di piu' su
quanto e' successo.


Alla Uefa importava poco di "rendere onore alle vittime"...le partite sono
state rinviate per evidenti problemi di sicurezza, aldilà dei comunicati
ufficiale che tendono a tranquillizzare...
Le partite di calcio portano migliaia di persone nello stesso punto, e, in
un momento come questo, dove non si conosce se il terrorismo abbia o meno
intenzione di continuare l'escalation di violenza nei prossimi giorni io la
trovo una scelta saggia.
Giocare sarebbe stata un'assurdità...non tanto per le vittime del WTC
(starebbe poi alla sensibilità di ogniuno andare o meno allo stadio, i
giocatori sono professionisti e quindi sono obbligati - visto che nonostante
tutto io ieri, come tutti, ho lavorato...), ma per il rischio reale che i
tifosi avrebbero corso.

colpire
violentemente il suo aggressore, talmente forte che gli spacca >entrambe le
braccia... e qui tutti i passanti si scandalizzano.
Dovresti solo
vergognarti di quello che hai scritto.
frank
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
news:eZ0o7.47815$ul3.1...@news.infostrada.it...


 7° minchione di IFTS__
Ora sei il primo, ma di tutta Usenet
-- 
Ciao
Corra
What you got, they can't steal it
No they can't even feel it

 di colpo vedete un omone enorme che inizia a picchiare violentemente tutti
CUT
CUT
Ma è possibile che "quelli la" siano sempre i mostri cattivi anche quando
subiscono la violenza?
--
Claudio P.
ICQ: 39052657

dopo l'altro. 
cut cut
A una prima rapida letta non avevo
capito cosa intendessi dire, mi ero soffermato di più sul P.S.
Il minimo
che posso dirti è che è una visione alquanto distorta e che messa così
suona un pò come *Beh, se lo sono anche meritato*. Spero che tu non pensi
veramente ciò
JDN


....................................
Mi dispiace cauz., ma anche a me il tuo post è sembrato una
spiegazione terribilmente semplificata e banalizzata  (direi
caricaturale) di quello che è successo.
Niente a che vedere con la maggior parte del thead sopra fra Bepi,
layos e JDN, fra chi chiedeva, in sostanza, di schierarsi nettamente e
chi, invece, cercava realmente i perché che stanno alla radice di
tutto quello che sta succedendo. Thread in cui né layos, né Bepi si
sono  concessi ad interpretazioni ambigue o aberranti.
Per quanto riguarda la sospensione delle partite UEFA, ritengo che già
martedì le partite sarebbero dovute essere sospese. Questo, IMHO, solo
in rispetto dei morti e per l'immane tragedia che ha colpito, nella
sensibilità, la maggior parte di noi.
Un saluto.
--
Paolo

 state passeggiando per una strada di citta', e' una giornata normalissima.
Filippo, forse non sai quanto io sia antiamericano nel sangue, ma questa non
è guerra e sono agghiacciato da quello che è successo, senza ma ne perchè.
Le tue parole avrebbero significato se stessimo parlando di una guerra tra
due paesi, per interessi politici, economici o anche religiosi contrapposti.
Così non è.
Certo, forse gli USA di Clinton sono stati molto più moderati in medio
oriente e non hanno fiancheggiato Israele nelle ritorsioni contro i
Palestinesi come invece hanno fatto gli USA di Bush. Ma quella che in tanti
definiscono azione di guerra è nella modalità e nelle motivazioni solo un
enorme massiccia imprevedibile azione terroristica.
Lo dico rivolgendomi a tutti, nella speranza che le nostre orecchie interne
si rendano conto della clamorosa, enorme differenza per il nostro futuro. La
dimostrazione è nelle parole stesse di Cauz. Se interpretiamo l'azione come
un attacco di guerra, allora è triste pensarlo, ma in guerra tutto è
concesso e i morti di Bagdad non sono diversi dai morti di NY. Di morti ne
abbiamo fatti tanti noi come Nato (pensate al treno di civili che abbiamo
fatto saltare in Jugoslavia... "danno collaterale tecnico" sono stati
definiti), e se fosse guerra non saremmo così distrutti dalle immagini che
abbiamo negli occhi.
Se riconduciamo il tutto solo alla matrice terroristica, le parole di Cauz
perdono quindi significato. E tutti voi lo avete già sottolineato.
La violenza per un Dio nella cultura occidentale non è pensabile. Uccidere
l'infedele non è un principio al quale ci affidiamo per diffondere la nostra
cultura. E non possiamo punire nessuno. Perchè dovremmo uccidere un popolo o
annientare una religione. Battaglia persa in partenza, anche perchè, la
storia lo dimostra, l'Islam è più forte di qualsiasi bombardamento, carestia
o sofferenza. Questi popoli hanno imparato a morire per un Dio. Noi no.
O forse dovremmo cercare i colpevoli della strage tra le lamiere contorte
delle torri... per vendicarci sui loro corpi. O forse dovremmo cercare i
mandanti... ma i mandanti sono tutti quei palestinesi che erano per strada,
uno ad uno che stappavano bottiglie e mangiavano pasticcini o piuttosto è
stato Bin Laden ? Ma non mi risulta che questo signore rappresenti uno Stato
nè tanto meno un popolo.
Questo è terrorismo. Non è guerra. E la differenza, lo sappiamo, è tra un
colpo di fioretto e un colpo di sciabola. Al fioretto bisognerebbe
rispondere col fioretto... ma nessuno ad occidente ha un fioretto tanto
potente da restituire questo dolore a chi l'ha provocato.
Insomma, rappresaglie militari non hanno senso. Peggiorano ulteriormente la
situazione. Ricordo che in afganistan il 70% della popolazione vorrebbe la
libertà e la democrazia. Le donne afgane sono vittima delle peggiori
malversazioni che l'umanità possa raccontare. Un gruppo di ricchi armati
hanno preso il potere con un colpo di Stato e, salvo testate missilistiche
che uccidano solo i Talebani "ma salvino gli scoiattoli" (per dirla alla De
Gregori), uccidere un innocente sarebbe aggiungere una vittima a quelle
migliaia sotto le torri gemelle.
Come ho sempre detto, una pallottola in mezzo agli occhi a Bin Laden (come a
suo tempo a Milosevic) sarebbe l'unica soluzione incrutenta e giusta. Invece
i capi non vengono toccati, anzi spesso si siedono allo stesso tavolo e
sfoggiano un sorriso a 64 denti.
Ciao
Guido


Mi sembra che Cauz ti abbia gia' dato una spiegazione della sua storiella a
mio parere semplicistica e fuori luogo,il tuo linciaggio mi sembra
esagerato.
Ciao
Pato


E di grazia quale sarebbe l'ideale dell'ometto nerboruto?
Pato

forse non sai quanto io sia antiamericano nel
sangue, 
La morte di mamma urss vi ha lasciato orfani in parecchi, eh?
Coraggio .... 
frank


La morte di mamma urss vi ha lasciato orfani in parecchi, eh?
La speranza e' l'ultima a morire.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
"Io non faccio poesia, io verticalizzo". [Franco Scoglio]

 wrote in message
news:9nqhkj$4uj$1...@e3k.asi.ansaldo.it...


 rendere onore alle vittime non si puo' sorvolare sulle esigenze di altri.
...invece continuare a giocare a pallone... a fare trasmissioni idiote in
tv... a ridere e scherzare rende onore alle persone sepolte sotto le
macerie? gli rende onore continuare a condurre le nostr vite normalmente
solo perchè è successo tutto oltreoceano?


 --
Avrei voluto anch'io fare un intervento, perchè mi sembrava interessante
discutere quanto è successo e le cause della strage, che, a mio parere, sono
ben lontane e diverse da quelle indicate in molti messaggi.
Dopo aver letto quanto sopra scritto ci rinuncio.
Comunque l'intervento di cauz è stato molto utile per comprendere i
meccanismi per mezzo dei quali si può formare il consenso delle masse
attorno a qualunque idea, non importa quanto irrazionale o estremistica.
Cecco

come per gli attentati chi ci rimette sono in parte
gli innocenti (almeno >la meta' dei morti di martedi'lo erano, e forse di
piu'...)
Scusa ma questa perla mi era sfuggita. Forse non
risponderai, e pazienza, ma che vuol dire che ALMENO LA META' dei morti
erano innocenti? Cioč gli innocenti sarebbero i turisti delle twins, o i
pompieri, mentre i colpevoli sono quelli che ci lavoravano? Se questa č la
spiegazione della tua frase (e mi auguro che non lo sia), siamo messi
davvero bene.....


 attorno a qualunque idea, non importa quanto irrazionale o estremistica.
Mi piace pensare che sia utile per comprendere a cosa possono portare gli
effetti dell'alcool ;-)
JDN

 state passeggiando per una strada di citta', e' una giornata normalissima.
       ...cut
Sei veramente patetico oltrechè evidentemente indottrinato molto
bene...complimenti.
Franz

 Coraggio ....
Un modo come un altro di scrivere una cazzata? Bravo!
Ciao
Guido

 quelli che non hanno pagato l'abbonamento a stream per vedere le partite.
Qualche mese fa il treno sul quale viaggiavo é stato fermo tre ore
perché uno ci si era buttato sotto. Metà di quelli che erano sul treno
inveivano e bestemmiavano contro la sfiga e contro quel disgraziato che
aveva scelto proprio quell'ora lì per farla finita. Io, invece, pensavo
solo alla solitudine ed alla disperazione di quel poveraccio, e non mi
importava nulla di rientrare a casa di notte, perché almeno io sapevo
che ci sarei rientrato.
Ora, tutto questo per dire che esistono eventi talmente luttuosi e
tragici che ogni essere umano, se ancora esiste umanità nel suo cuore,
non può fingere di ignorarli. Quello dell'altro giorno era uno di quegli
eventi. Io non mi sarei incazzato. Avrei ringraziato di non essere stato
uno di quei 20.000 che sono morti solo perché erano nel posto giusto al
momento sbagliato.
Ciao,
Thunder


E' incredibile come riesci a scrivere solo cazzate,davvero stupisci ogni
volta.
Ciao
Pato

 Coraggio ....
La mamma degli imbecilli invece è sempre incinta.
Saluto tutti tranne uno.
Archi
GiR 80

Coraggio ....
Sembri Emilio Fede, ma fai un po' meno ridere...
Atè
logo,rapaz


attorno a qualunque idea, non importa quanto irrazionale o estremistica.
Ah già, tipo: "E Forza Itaaaliaaaaaaa, per essere liberiiiiiii...."


La mamma degli imbecilli invece è sempre incinta.
Qualcuno è riuscito a rispondere senza il solito infantile insultino
gratuito.... magari una volta o l'altra ce la farai anche tu.


volta.
E' un grande onore invece
sapere che tu le consideri tali, davvero.


frank_mi wrote:

beh tolto layos come risposte hai ricevuto 2 attestati di sparacazzate e
una botta di emilio fede che per giunta non fa ridere...
contento tu che non li vedi come "soliti infantili insultini"....
laura

contento tu che non li vedi come "soliti infantili
insultini"....
Layos ha risposto in maniera intelligente. Gli altri,
sentitisi chiamati in causa da un'affermazione che evidentemente gli crea
un malcelato imbarazzo, hanno risposto in relazione alla loro educazione:
qualcuno ha fatto la battutina, qualcun altro ha insultato direttamente
poichč evidentemente di piů non puň fare. Tutto qua.



Fossi solo io a notarlo sarebbe davvero poca cosa,ma se fai un veloce
sondaggio forse
potresti cominciare a porti delle domande sul contributo che offri al nsg.
Pato

 Tutto qua.
Tutto qui (forse)
Archi

 poichè evidentemente di più non può fare. Tutto qua.
Little frank,
Dalla tua prima risposta non mi aspettavo che te la prendessi, considerato
che non tiene conto del contenuto del mio messaggio ma si ferma alla prima
riga. Questo indica o che fai una certa fatica a seguire un ragionamento o
che hai una discreta voglia di provocare. Comunque sia considera che solo
idioti e genii sono in costante minoranza. Scegli tu la categoria alla quale
appartieni.
Ripeterti che hai scritto una cazzata, a questo punto, mi pare superfluo.
Ciao
Guido

Comunque sia considera che solo
idioti e genii sono in costante >minoranza. Scegli tu la categoria alla
quale appartieni.
Direi all'opposto della tua.


ciao, orfanello del terzo reich.
Questa frase
si commenta da sola. Non ti facevo così indifeso, che peccato. Inizi a
farmi pena. Ti lascerò perdere, va... se vado oltre chissà cosa salta
fuori. 
Quando ti sarai ripreso magari ripassa.
con comprensione,


 Quando ti sarai ripreso magari ripassa.
Ecco che cadendo perfettamente nella nassa ti sei svelato per quello che
sei.
Un arrogante: vedi tua frase riguardo a "mamma" Russia.
Chissà perchè se uno è anti-americano deve per forza essere filo-sovietico
(e con questo hai dimostrato anche un bel po' di ignoranza e presunzione), o
deve in qualche modo tollerare vergogne per l'umanità come l'11 Settembre
2001.
Ma se uno è anti-antiamericano non vuole in alcun modo sentirsi dare del
filo-nazista, pur volendo *arrogarsi* il diritto di stabilire come la
pensano (o peggio *come sono*) gli altri. Anche perchè uno può benissimo
essere filo-americano senza essere nazista, così come uno può essere
ipercritico nei confronti degli USA senza che debba sorbirsi le tue
considerazioni idiote.
Degno di te,davvero.
 Hai detto che sei l'opposto di Camerun? Allora Guido deve essere davvero un
genio.
SAS
Archi
GiR 80
P.S..:credo che tu non sia proprio in grado di riprenderti, ma spero di
sbagliarmi.
Lo spero per te.

sbagliarmi. Lo spero per te.
Almeno, come chiosa, usa
qualcosa di originale. Non copiare, dai :-)





Anche in questo caso sono restato al tuo livello.
Alla poca originalità ho risposto con poca originalità.
"Magari capisce meglio", mi sono detto.
Certo che sarà difficile ripetersi dopo questa tua ultima chiosa.
Archi

illuminarmi un po'.
Non sono tuoi post ma non fare il finto tonto,
visto che anche in questo thread sono presenti frasi doc tipo "almeno metà
dei morti sono innocenti". 
Dasvidania, 


 Direi all'opposto della tua.
Posso giurare che Camerun č un genio, posso portarti fatti e testimoni
attendibili e non di parte.
Mi spiace :-Ž
In compenso ora sai la tua categoria :-))
Ciao
--
Danilo
GiR 26 BiR 01
doc...@grifoni.org

 attendibili e non di parte.
Sono inutili, se il milanese al mare dichiara da solo di essere dalla
parte opposta.
Bepi [GiR n.1] Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
" E' una Juve utilitaria" (Giovanni Trapattoni)

 dei morti sono innocenti".
Non capisco. Insomma tu alle 17,39 del 13/9 non avevi dubbi, poi hai
iniziato ad averne alle 19,21 del 14/9.
E fin qui non ci sarebbe niente da dire.
Peccato che il post al quale ti riferisci sia però stato inviato alle 13,43
del 13/9.
Ad eundem rivum...
Ciao
Archi
GiR 80

13,43 del 13/9.
Forse perchè mi sono riletto più approfonditamente
alcuni passi che definire ora aberranti è poco. Se tu invece preferisci far
finta di nulla pur di continuare a pigliare per i fondelli (riuscendoci
peraltro malissimo), affari tuoi. 


 peraltro malissimo), affari tuoi.
Leggere prima di postare è una correttezza minima attesa e dovuta.
Sai, un po' come quando si dice di "accendere il cervello" prima di parlare.
Già... "accendere il cervello". *Questa* è una cosa che ti riesce malissimo,
affari tuoi.

malissimo, affari tuoi.
Non fare torto alla
tua intelligenza, e non menare il can per l'aia. Io ho commentato un post
dopo averlo letto una volta, e l'ho ricommentato dopo averlo riletto più
volte, ma il giudizio resta nella sostanza lo stesso.
A te invece quel
post non ha fatto nè caldo nè freddo, evidentemente. Complimenti.


 Complimenti.
Grazie. A te no. :-)
:-P
Archi