Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Manetti e Nicola

Credo sia sciocco entrare in polemica sul "chi ha fatto bene" dei due. Di
certo Nicola ha un carattere meno remissivo di Manetti. E a Scoglio ha
parlato guardandolo negli occhi, cosa che Scoglio NON ha fatto, accusandolo
varie volte in televisione, direttamente o indirettamente.
Scoglio, dal pt di vista umano è quello che io definisco "una merda".
Coccoli e pargoli da una parte, inutili vermi dall'altra. Se ti va di culo
puoi essere Perdomo che sei cmq nelle sue grazie, se ti va di sfiga puoi
essere Manetti o Nicola e sei un verme.
Nicola ha fatto una scelta che in cuor mio ritengo giusta anche se Nico non
sarà mai un fenomeno da nessuna parte. Qui però gioca con il cuore, ed è
davvero un peccato perdere un giocatore che gioca con il cuore.
Manetti ha deciso di accettare quel cantuccio che a Nicola sta stretto.
Voglio sapere chi può biasimare l'uno o l'altro... Manetti non ha ricevuto
mai offerte da squadre di serie A. Vi ricordo invece che Nicola si sarebbe
giocato l'Intertoto con il Brescia se avesse accettato di andarci a
Gennaio...
Insomma. La società è assente, è vero. Ma Scoglio fa il bello e il brutto
tempo da quando è tornato. Adesso, di fronte alle accuse di un giocatore, si
ripara dietro l'assenteismo della società. Faccia pure, ma io sto con
Nicola.
Ciao
Guido

 davvero un peccato perdere un giocatore che gioca con il cuore.
Senza dubbio, questo è vero. Però l'allenatore non lo vede adatto al suo gioco,
pur sostenendo essere un bravo professionista, e questo è un problema........
Bepi  [GiR n.1] 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it

 davvero un peccato perdere un giocatore che gioca con il cuore.
Su questo concordo: pur non rientrando negli schemi di Scoglio, avere un
Genoano vero in squadra, anche in panchina, fa sempre comodo.
Lo stesso discorso sarebbe valso per Nappi, che a Genova giocherebbe gratis:
con lui dietro a Francioso e Carparelli,  loro avrebbero reso sicuramente di
più, perchè più pungolati, ed in più Nippo avrebbe potuto risolvere qualche
partita entrando dopo.
Invece lo hanno lasciato andare alla Ternana....
Paolo

 wrote in message
h5mj7.69935$TS4.5...@news2.tin.it...


 pur sostenendo essere un bravo professionista, e questo è un
problema........
Quand'è che ha sostenuto che è "un bravo professionista"? :-)
Ciao
Guido

 Quand'è che ha sostenuto che è "un bravo professionista"? :-)
Ancora ieri sera, come ho scritto nel post a Marcella.......e tante altre volte
(ormai attacca il disco) relativamente ai sei esuberi (non parla mai, ne' nel
bene ne' nel male, dei singoli); e poi mi risulta che abbia anche fatto qualche
apprezzamento positivo su Nicola, questo si individuale, al Pio, a taccuini
spenti.


guardarlo negli occhi. A me non
č piaciuta affatto, come uscita.
Anche secondo me ha sbagliato. Se vuoi
andare via da un club non c'č mica
bisogno di una conferenza stampa. E poi
non č una mossa "pro genoa" ma una
mossa "pro Nicola" per spingere
l'ambiente a prendere posizione a suo favore e aumentare un po di piů la
tensione.
Grazie ... non ce n'e bisogno.
Sologenoa
PS io poi non
posso fare a meno di non ricordare, quando si parla di un
calciatore, che
guadagna 300 milioni netti l'anno (la butto lě) per dare
4 calci al
pallone mentre io pago 10mila per un'ora di campetto quindi,
di default,
il calciatore non deve rompere i coglioni.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Lui ha detto chiaramente che Nicola non rientra nel suo progetto ma non ha
certo lui il
potere di vendere un giocatore.
Io sto col Genoa in A.
Ciao
Pato
P.S Bentornato bum-bum !!!! :-))

Sarebbe carino, perchè io propriuo non ne ricordo.
"Certi giocatori mi da fastidio anche solo allenarli".
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Genoa is not a question of life and death. It's more important.

 "Certi giocatori mi da fastidio anche solo allenarli".
Scusami, ma non mi sembra un'offesa. Ha ripetuto a più riprese che è
infastidito dall'avere troppi giocatori al Pio, non riesce a far svolgere il
suo tipo di lavoro. Il fastidio in questo senso va interpretato, non ha mica
detto che gli danno fastidio perchè non si lavano i piedi, semplicemente
perchè sono troppi. Poi credo che sia meglio lamentarsi un po' che metterli
fuori rosa o in una gabbia: lui questo non l'ha mai fatto per rispetto nei
loro confronti, e va dicendo in giro che sono ottimi giocatori ma che non
rientrano nel suo modulo. Che questa situazione un po' di fastidio glie lo
dia lo possiamo concedere ? Ragazzi, io non la vedo questa crociata contro
Scoglio: a mio parere Nicola ha sbagliato a fare quell'uscita, mentre
Scoglio potrà anche tecnicamente sbagliare a non vederlo adatto per i suoi
schemi, ma fino a prova contraria, rispondendone in proprio, è un suo
diritto anche sbagliare.


 il calciatore non deve rompere i coglioni.
Io tendo ad essere un po' bastian contrario, lo so :-) Però questo discorso
non può sussistere, almeno non in questi termini.
Il calciatore è stato inquadrato come un professionista dello spettacolo.
Può, per questo, avere poco credito o poca credibilità, ma ha tutti i
diritti di manifestare la propria posizione. Che poi io, normalmente, le
proteste dei giocatori le ascolti come le estrazioni del lotto i giorni che
non mi gioco numeri, questo è un altro discorso :-)
L'assioma prenditantisoldi=staizitto non ha senso, perchè, altrimenti, i
vari Agnelli, Romiti, Berlusconi e via cianciando dovrebbero starsene zitti
e muti invece di rompere i coglioni in politica tirando acqua al proprio
mulino. Il singolo lavoratore acquista diritto di protestare nel momento
stesso in cui dedica il suo tempo al lavoro. E più lavora più viene
ascoltato.
Se poi siamo incazzati perchè anche a noi piace giocare a pallone e vorremmo
che ci pagassero per farlo, bè questo è un nostro problema. A me piace
moltissimo giocare a calcio, ma ritengo di produrre di più seduto nel mio
ufficio. Produco ricchezza, produco lavoro e mi comporto di conseguenza a
quelli che sono i miei input morali ed etici.
Non voglio fare polemica, sia chiaro. Questo è un discorso che non c'entra
niente con Nicola.
 :-)
Ciao
Guido

 P.S Bentornato bum-bum !!!! :-))
Grazie sbarbato!
Ciao
Guido

suo tipo di lavoro
Si, ha anche detto che aveva un progetto con cui avrebbe portato giocatori
dall'Armenia e dall'Australia. Giovani giocatori sconosciuti che costavano
poco e con cui ci avrebbe portati in A.
Ha detto che la rosa titolare dell'anno scorso era incedibile, ecc...
Scoglio con Nicola si e' comportato molto male, perche' sapeva che se lo
avesse ceduto la gente avrebbe torto il naso.
E di piu' fa anche molto discutere la scelta sul piano tecnico.
Didi non e' un fuoriclasse, ma uno dei piu' forti giocaotri del Genoa senza
dubbio. Piu' forte di uno qualunque dei Tunisini. Piu' forte di Carparelli e
piu' genoano, anche se meno leccaculo.
Veder giocare Ruotolo e Malago' (a proposito vaffanculo a chi ha fatto quello
striscione vergognoso), e vedere in panchina Didi fa piangere il cuore a
chiunque capisca un minimo di calcio. 
La cosa che credo io, in estrema sintesi, e' che con Nicola messo alle
strette, e costretto a cambiare aria, quando ci renderemo conto quanto
realmente vale Bouzaiene, con Scoglio che sara' costretto a farlo giocare per
*assenza di alternative*.
Per quello che mi riguarda non e' una crociata contro Scoglio (io ero sotto la
sede con gli striscioni "il prof. non si tocca", l'anno scorso e con me
c'erano anche Carlo e Marcella che la pensano esattamente allo stesso modo).
Semplicemente certi valori umani per me tifoso del Genoa attaccato alla maglia
ed al cuore dei giocatori, non possono essere messi in cantina, ne subordinati
a discorsi di comodo.
Bastava dare a Nicola il ruolo che si merita, magari non in campo, ma
all'interno dello spogliatoio si. 
E ti ricordo che lui e' quello che ha tenuto in piedi la baracca quando i
filibustieri come Francioso remavano contro i Carboni e i Rossi di turno, e il
suo contributo alla salvezza dell'anno scorso e' stato pari almeno a quello di
Scoglio. Cosi' come l'anno prima con Rossi e Bolchi.
Per altro e' da l'anno scorso che porta pazienza e mantiene la brace sotto la
cenere a covare, e se non fa polemiche maggiori e non sputtana chi di dovere
sul serio, lo fa solo perche' e' genoano vero.
Prima della partita con il Napoli, ci siamo visti fuori dagli spogliatoi, e
sai cosa ci ha detto: "ragazzi stasera voglio sentire un tifo da far venire
giu' lo stadio, stasera dobbiamo vincere" con un sorriso largo cosi',
nonostante lo aspettasse la panchina.
Ed il pensiero che un ragazzo del genere, che e' una persona splendida oltre
che un grande campione, venga messo alla porta dall'ostinazione di Scoglio, mi
fa girare i coglioni a ventola. Tanto quanto me li fece girare l'esclusione di
Torrente (che pero' non mi pare sia stato richiamato da Scoglio).
Vincenzo e' un uomo piu' mansueto, e per di piu' aveva tutti i tifosi a fare
una crociata a suo favore, e penso che te la ricorderai. Invece l'esclusione
di Nicola, con il vento di novita' e gli imbonimenti vari, e' passato quasi in
sordina.


 Torrente (che pero' non mi pare sia stato richiamato da Scoglio).
Appunto. E a quella decisione tutti ci siamo rassegnati, io per primo che sai
quanto mi sia dannato, perchè Scoglio ha detto che non rientrava nei suoi piani
come giocatore. A quel punto il parere diventa insindacabile, è il suo lavoro.


 pur sostenendo essere un bravo professionista, e questo è un problema........
No, il problema è che dice che gli dà fastidio epidermico allenarlo.
Questo è offensivo. A mio parere Nicola ha agito in modo fin troppo
corretto.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
Ma guardate l'idrogeno tacere nel mare guardate l'ossigeno al suo
fianco dormire:  soltanto una legge che io riesco a capire ha potuto
sposarli senza farli scoppiare.

 andare via da un club 
Non vuole andare via, è *costretto ad andare via*, nonostante abbia
firmato un contratto 3 mesi fa


 perchè sono troppi.
No, assolutamente no. Quel "certi giocatori mi danno fastidio" non può
significare questo, neppure nel dialetto di Lipari. Se vuoi dire quello
che tu affermi devi dire: "avere troppo giocatori da allenare mi
infastidisce". Quel *certi* ha un significato evidente e preciso.
Altra cosa: Scoglio non ne risponde in proprio, perchè lui ha un
contratto firmato e per essere mandato via parla apertamente di
"accordo economico". Chi ne risponde in proprio siamo noi



Beh "grande campione" farebbe sorridere anche lui :-) I coglioni smetteranno
di girare quando saremo in serie A e magari Didi sara' felicemente titolare
in una squadra di A come merita.
Ciao
Pato

 "comunque andrà sappi che io non cambio idea" (riferito da testimone)
Peraltro Manetti ha giocato, bene, è uscito, con l'onore degli applausi (grazie allo
stronzo Scoglio), e è andato a dare la mano a Scoglio che glie la tendeva. Nelle
interviste loi ha anche ringraziato. Nicola invece ha senz'altro sbagliato, perchè la
sua occasione l'ha avuta anche lui.


 firmato un contratto 3 mesi fa
Beh, per ora il mobbing nel calcio ancora non esiste.........i
cartellini si vendono e si comprano, ma i giocatori possono anche
rifiutare la destinazione....i soldi li prendono lo stesso ;-)


Non voglio fare polemica, sia chiaro. 
Nessunissima polemica!
Ciao
sologenoa


 guardandosi negli occhi ??
Io so quello che mi ha detto Nicola e quello che mi ha detto Scoglio, e
su questo punto le versioni coincidono


 "accordo economico". Chi ne risponde in proprio siamo noi
Se continuiamo a mestare le acque difendendo contro ogni razionalità Nicola si che
ne risponderemo.........io credo che, se domani ci sarà questa firma, ci sarà
bisogno di calma e tranquillità. Questo polverone, probabilmente, non lo voleva
nemmeno Nicola (e anche a lui bisogna dare atto di essersi espresso, come modi,
molto sopra le righe).


firmato
un contratto 3 mesi fa
Ok, è "costretto" ma non è certo un disoccupato o
uno col lavoro a rischio.
E' semplicemente un calciatore che l'allenatore
non vuole e l'allenatore
ha il diritto di non volerlo.
Poi sicuramente
Scoglio è uno stronzo in queste situazioni ma a che serve dirlo ai
giornali?
Nicola deve aspettare 15 giorni che la società venga ceduta e
poi dire a 
Sogliano che vuole andarsene.
Così, invece, ci metti di mezzo
il Genoa e fomenti l'umore della piazza tant'è che
ci sono già i pro-
Nicola e i pro-Scoglio e questo mi dispiace molto.
Ciao
sologenoa


osannarlo a Giugno quando saremo in A.
No, non c'entra un cazzo.
Torrente non ci avrebbe portati in A piu' di quanto avrebbe potuto farlo
Zanoncelli.
Non facciamo scelte ipocrite da doriani. "Scoglio ci porta in A, quindi Nicola
e' sacrificabile".
Ribadisco, certi valori per me non valgono la serie A. E basta.
Solo che Scoglio oggi e' meno attaccabile di Bolchi-Scerni-Dalla Costa
l'estate scorsa.


 un'uscita del genere 
Mi spieghi perchè Scoglio potrebbe dire in diretta tv che allenare
Nicola gli dà epidermicamente fastidio mentre Nicola dovrebbe dire
"allora mandatemi pure via" in privato?
Sono o non sono entrambi professionisti? Il fatto che Scoglio guadagni
*molto* di più non dovrebbe cambiare molto.


 Nicola e i pro-Scoglio e questo mi dispiace molto.
E secondo te la causa è Nicola o quello che "ha la sifilide nel
cervello"? (sue testuali parole)
Non confondiamo la causa con l'effetto, altrimenti non saremo mai in
grado di analizzare nulla.
Nicola ha chiesto pubblicamente di andarsene perchè Scoglio, da mesi,
dice pubblicamente che non gli serve e che non cambierà mai idea. E
fino a questo Davide ingoiava in relativo silenzio, se poi ci aggiungi
anche il fastidio epidermico ad *allenarlo*... 


 scelte anche delle cazzate.
Pato, Scoglio due giorni fa ha dichiarato che vada come vada lui l'anno
prossimo allenerà una nazionale. Quindi la responsabilità se la prende
limitatamente a quest'anno, se gli va bene.
Perchè non è detto che Sogliano sia contento di come stanno andando le
cose con Scoglio, e non è detto che non gli dia un calcio in quel
posto. 


 ne risponderemo.........io credo che, se domani ci sarà questa firma, 
Le firme in realtà ci sono già, chiaramente il contratto prevede dei
tempi di pagamento, se Sogliano non dovesse rispettarli sarebbe nullo.
Ma ce la farà :)
E poi caccerà Scoglio, se non si regola da solo ed in fretta.


 sua occasione l'ha avuta anche lui.
E l'ha sfruttata come Manetti. Vai a rileggerti i giornali. Ricordo un
titolo delle pagelle di Adamoli in proposito


 e' sacrificabile".
E non facciamole.
Chi le fa ?


come giocatore. A quel punto il parere diventa insindacabile, è il suo lavoro.
Una decisione folle e motivata da motivi extra calcistici (e non facciamo
finta di non saperlo), che dobbiamo accettare supinamente perche' l'ha presa
Scoglio. L'avesse presa Cagni (o Rossi) lo avremmo lapidato in pubblica
piazza.


 "allora mandatemi pure via" in privato?
Perchè Scoglio spiega, pur con toni bruschi, le sue scelte. Nicola invece
annuncia l'ovvio, (e lo fa sopra le righe) perchè il suo cartellino è di
proprietà della società che ne fa quello che vuole, salvo poi sua
accettazione. Manetti ha detto le stesse cose ma molto più educatamente,
rispondendo con classe (e gioco.........) ai toni bruschi.


 No, non mi pare offensivo affatto.
Bepi, davvero, ma che cosa hai fatto in Sardegna?
Davvero vorrei vedere se lo avesse detto di Vincenzo, che e' tuo amico come lo
e' Davide di Carlo, in particolare, ma anche mio, se avresti avuto questa
reazione.


 E poi caccerà Scoglio, se non si regola da solo ed in fretta.
Sembra quasi che in tanti ve lo auguriate..........io penso a Perotti come al mio
peggior incubo.


 titolo delle pagelle di Adamoli in proposito
Bene, non si può piacere a tutti, ma senz'altro Adamoli se ne intende più di me e Nicola
col Napoli ha stragiocato, anzi, probabilmente ha limitato il passivo. Bene, ma resta il
fatto che ieri ha sbagliato, Manetti invece si è comportato molto più civilmente e
educatamente.


Chi le fa ?
I discorsi tuoi e di Pato semrbano proprio questi. Scoglio ci porta in A,
quindi Nicola puo' andare affanculo.


piazza.
Torno appena adesso ma ho seguito tutto...
Credo che Layos abbia inquadrato il problema, l'esclusione di Nicola anche
per me non è motivata da una scelta esclusivamente tattica o tecnica.
Ragazzi, parliamoci chiaro, io sono un fervente scogliano, ma il prof. è
parecchio bollito o no ?
Si lamenta che non ha un laterale veloce che supplisca alla lentezza del
bradipo tunisino e fa fuori Nicola perchè è l'unico che già dall'anno
scorso, gli rivolge la parola e non rispetta il distacco tra mister e
giocatori.:-(
Secondo voi Davide non potrebbe giocare alla destra di Badra meglio di come
gioca Malago' ?
Non potrebbe essere l'alternativa a dx e sx ai 2 laterali ?
Non potrebbe essere l'uomo in piu' nella rosa che ben si adatta a ricoprire
diversi ruoli ?
Per me sono musse, il prof. non lo vuole per motivi di rapporto
incompatibile. Ma deve essere chiaro e trasparente con i tifosi, cosa che
purtroppo non è da diverso tempo !
Ciao e bentornati a tutti !
Castao

 Lucca (e che se lo riprenderebbe in bicicletta)
Già dimenticavo che l'hai definito "grande campione".........vedi poi si finisce a parlare
male di un ragazzo di cui si è sempre parlato bene, ma le tue iperboli assolutistiche ti
portano fatalmente a questo............


 reazione.
E lo sapevo, è un'ora che ci giri intorno.......;-)....Scoglio ha detto a Vincenzo
che non rientrava nei suoi piani come giocatore, e in maniera, come suo solito,
abbastanza brusca. Però è un suo diritto, nessun polverone, argomento purtroppo
chiuso.


 accettazione. M
Mi sa che non hai ascoltato bene cosa ha detto. Ha detto che se la
società lo venderà lui accetterà il trasferimento. Questo non è
l'ovvio.


 quindi Nicola puo' andare affanculo.
Scoglio è l'allenatore, di lui mi fido, se Nicola non "gli giova", amen, mi dispiace,
ma credo nel lavoro di Scoglio perchè fino ad ora ha avuto sempre ragione. Se mettiamo
in dubbio questo, cioè le sue capacità, come possiamo accettare i 3 tunisini ? Allora
non accetti nulla, ti pare ? O puoi dire "credo al progetto" ma non credo al ruolo di
Nicola........non ti pare un po' troppo di parte ?


ma credo nel lavoro di Scoglio perchè fino ad ora ha avuto sempre ragione.
Frena. A me non interessa se Nicola giochi o meno. A me interessa che venga
rispettato. E che Scoglio non si permetta di fare scelte suicide (IMHO anche
tecnicamente, ma e' un altro discorso) solo perche' Nicola non accetta certi
suoi atteggiamenti, con coraggio e franchezza.


abbastanza brusca.
Guarda che se Scoglio avesse detto anche di Vincenzo "certi giocatori non
riesco ad allenarli perche' non li sopporto epidermicamente" sarei andato io
stesso al Pio a dargli una grandinata di masconi.
E tu mi saresti ventuo appresso.


 l'ovvio.
L'eccezione veramente è che un giocatore non accetti il
trasferimento.........poi voglio vedere se lo vendono al......Lecco e gli
propongono di rilevare il contratto dimezzato, se il suo proclama ha un
seguito.


 rispettato.
Cominciamo a ragionare un po' di piů........ora basta capirsi anche sul contesto del
termine "fastidio epidermico" e la chiudiamo lě........;-)


portano fatalmente a questo............
Le mie "iperboli assolutistiche" sono le stesse "iperboli assolutistiche" di
chi accetta qualunque compromesso perche' ha deciso di sposare la causa di
Scoglio fino alla morte.
A me Scoglio sta benissimo come allenatore, sono sceso in piazza per tenerlo
sulla nostra panchina, sopporto i suoi pittoreschi eccessi perche' fanno parte
del personaggio, e nel bene e nel male e' cosi',  ma non quando sconfinano
nella mancanza di rispetto delle persone, soprattutto se sono persone che non
se lo meritano come Davide.


peggior incubo.
Il fatto e' che se va via Scoglio arriva Carletto Ancelotti. ;)


 educatamente.
Manetti conosce Woody Allen, Davide no :)


 Sembra quasi che in tanti ve lo auguriate...
Se Scoglio pensa ad allenare e basta è il migliore, altrimenti è solo
dannoso. E' compito di Sogliano fare in modo di recintarlo a dovere, e
credo lo stia facendo


 stesso al Pio a dargli una grandinata di masconi.
Sientamme, io leggo *tutto* quello che c'è da leggere sul Genoa, vedo e ascolto
*tutte* le trasmissioni televisive sportive genovesi, ascolto spesso Porcella alle
19 (quando non ce la faccio ho i miei resoconti): non ho mai sentito nulla che mi
abbia infastidito nei confronti di un giocatore, come per esempio lo striscione su
Malagò (qualcuno ha sentito urlare buffoni allo stadio mentre lo esponevano ? :-):
forse che in un contesto diverso poteva starci anche quella incriminatissima frase ?
In compenso ho sentito tante volte parlare di "ottimi giocatori, che però non
entrano nei miei schemi"; come mai questa cosa qua non la commentate mai ?


 Manetti conosce Woody Allen, Davide no :)
Per questo ha sbagliato.........:-ppp


 Scusami, ma non mi sembra un'offesa
Certi presidenti del consiglio mi da fastidio foraggiarli con le mie tasse.
OT strumentale
di
Archi
GiR 80...CIAO!:-)

 Scoglio fino alla morte.
Vai un po' a rileggerti il mio commento e le pagelle A Genoa-Napoli.......fino alla morte :-)))


termine "fastidio epidermico" e la chiudiamo lì........;-)
ma guarda che questo discorso lo faceva anche lui quest'estate.
Lui ha detto nell'intervista che c'e' sul nostro sito:
Ripeto: se lui mi avesse detto: "Davide, come giocatore so che hai fatto bene,
però per il mio gioco non vai; questo non vuol dire che tu non possa stare nel
gruppo ed essere utile, applicandoti per capire quali possono essere le mie
esigenze tattiche (sono tre situazioni di gioco, non è che sia particolarmente
complicato). Però a livello di squadra, visto che sono tanti anni che sei qua
e vedo che ci tieni al Genoa... dammi una mano in questo". Mi avesse detto mai
una cosa del genere, io avrei detto: guardi, io posso fare anche zero partite,
ma qualsiasi cosa le serva, venga da me. 
E mi pare che Davide non si meriti di meno. E per Torrente, ti ripeto, abbiamo
fatto i poster, per un giocatore a fine carriera che in campo avrebbe reso "un
decimo" di quello che rende Davide. E non e' stata una protesta da "laziali"
quando hanno dato via Nedved. Noi abbiamo difeso l'uomo, non il calciatore.
Stare dalla parte di Scoglio ora, vuol dire rinnegare anche quella battaglia.


entrano nei miei schemi"
Finche siamo rimasti a quello la nostra posizione e' stata assolutamente meno
drastica, nonostante la posizione di Scoglio "in pubblico"  sia estremamente
diversa da quella negli spogliatoi.


*molto* di più non dovrebbe cambiare molto.
Scoglio ama gli eccessi e dicendo che allenare Nicola gli da fastidio
sbaglia.
Il fatto però che Scoglio sbagli non autorizza necessariamente
Nicola a
sbagliare anche lui.
Ripeto, non c'era bisogno che Nicola ieri
sera dicesse alla stampa che
è pronto ad andarsene perchè tanto,
purtroppo, la situazione era già
ben definita e credo che, una volta
acquistata la società, Sogliano
lo avrebbe comunque venduto.
Aggiungo che
per noi tifosi è davvero un peccato che non siano riusciti,
Nicola e
Scoglio, ad accordarsi e che probabilmente la responsabilità di
questo
mancato accordo è del Prof. ma, detto questo, il Genoa è il bene
superiore
e in questo momento il Prof è indispensabile alla nostra causa.
Ciao
sologenoa
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

...

Ne ero convinto fino a poco tempo fa... ultimamente temo che stia andando
per la tangente :-(
Il taglio di Davide e Manetti è solo un aspetto, ma le sparate delle ultime
ore rafforzano i miei timori.
Ieri ha accusato la società di avergli rotto il giocattolo quando poco tempo
fa si dichiarava soddisfatto dei giocatori che aveva.
Non  sono riuscito a capire di chi sono le responsabilità del mancato
ingaggio di Tangorra, ma da quello che dicevano i giornali sembrava fosse
una decisione di Sogliano !
Col Napoli ha avuto una serie di sbandamenti furibondi che ci sono costati
la partita.... io temo che abbia un po' di arterio...   :-).
Castao

la
partita.... io temo che abbia un po' di arterio...   :-).
Mettiamola
così. Lui è pazzo, non ci sono dubbi, ma secondo me è il pazzo
che ci
vuole per noi e ci farà vincere!
Abbi fiducia.. in fondo lui è un profeta
e quindi ci vuole fede!!!!
ciao


sologenoa
Questo l'ho sempre pensato, nonostante gli sbandamenti è un uomo che se gli
dai quello che chiede puoi star certo che ti porta dove ti deve portare.
Però, al di la' dell'amore che nutro per questo grande Prof. anche se un po'
bollito, mi auguro che si possa costruire una società solida che un giorno
possa farne a meno rimanendo in piedi, perchè scoglio non è eterno e il
Genoa non puo' dipendere da Scoglio come negli ultimi 6 mesi !
Castao

 seguito.
Non ha mica detto di essere scemo


 superiore
Se il bene superiore è il Genoa, ed il Genoa, come diciamo sempre,
siamo noi, allora Davide fa parte di questo bene superiore.
Se volevi dire che il bene superiore è il risultato finale allora non
capisco perchè sei genoano. Se volevamo vincere a prescindere da
aspetti morali potevamo diventare Milanisti 


aspetti morali potevamo
diventare Milanisti
a parte che milanisti mi pare si scriva minuscolo ma
io penso che il
bene del Genoa, in questo momento, sia tornare in serie A.
Penso anche che il fatto che un giocatore sia genoano non vuol dire che
automaticamente debba essere titolare o che debba restare a vita nel Genoa.
In più io credo che Nicola non sia stato trattato male dalla società Genoa
(tenendo
anche conto di che società abbiamo) ma sia stato trattato male
dall'allenatore.
Il contratto ce l'ha ed è in una botte di ferro. Ben
peggio è stato
scaricato Torrente. Insomma io non mi preoccupo più di
tanto per Nicola mentre
mi preoccupo per il Genoa. Tutto qua.


 la partita.... io temo che abbia un po' di arterio...   :-).
Scoglio ha accusato Dalla Costa di avergli venduto giocatori che gli
servivano (Rossini e Zanoncelli) per potergli permettere di schierare
Badra a centrocampo arretrato. Ha premuto per il rinnovo del contratto a
Tangorra, che Dalla Costa non ha voluto. Era soddisfatto dei giocatori
presi, ma é dall'anno scorso che dice "faccio 70 punti SE ho a
disposizione *tutti* i giocatori che ho chiesto".
Gli sbandamenti furibondi erano il tentativo di vincere la partita senza
avere gli uomini adatti nei giusti ruoli: l'errore di Scoglio? Badra
ultimo uomo e non aver inserito Boisfer per portare a casa il punto: le
altre erano scelte quasi obbligate.
Non ci vedo arterio, ma coerenza, anche nelle decisioni che anche
secondo me sono sbagliate (Nicola).
Ciao,
Thunder

 secondo me sono sbagliate (Nicola).
Pero' questo ostracismo nei confronti di alcuni non è un po' maniacale ?
Questo intendo per arterio...  con tutto l'affetto che ho per quest'uomo e
tutta la riconoscenza che gli devo come genoano non posso notare questi
sbandamenti... :-)
Ciao
Castao

 e vedo che ci tieni al Genoa... dammi una mano in questo".
Se avesse detto questo avrebbe anche detto : " Faremo una discreta squadra, vedrete che
lotteremo insieme alle grandi e, se tutto andrà bene e la fortuna non ci volterà le
spalle, forse allora andremo inserie A". Invece ha detto "Noi non lotteremo per andare in
A, noi andiamo in A". Avrebbe detto "Signor Spinelli, se completiamo la squadra con un
buon libero, a me piacerebbe Signorini, ma veda un po' lei, abbiamo più possibilità di
salire in serie A". Invece ha detto, urlando nella saletta del C.Colombo, "se lei mi da
Signorini andiamo in A con 5O punti, se no me ne vado".
Con Nicola sarà stato anche burbero e brusco, però lo fa giocare e lo allena in modo che
possa essere pronto a trasferirsi, non lo lascia in una gabbia. Scoglio è così, prendere
o lasciare. Tu per Nicola lo lasci, io no. Come non l'ho lasciato per non aver chiamato
Torrente. Punto.
Bepi [GiR n.1] Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
" E' una Juve utilitaria" (Giovanni Trapattoni)

 una decisione di Sogliano !
Tangorra forse no, ma la cessione di Rossini mi risulta opera di Sogliano


 Non ha mica detto di essere scemo
Carlo, ha puntualizzato l'ovvio: che la società mi ceda pure (se mi piace la
destinazione). La società lo sapeva già, e noi anche.............


 aspetti morali potevamo diventare Milanisti
A me sembra che tu la stia mettendo giù un po' troppo dura, a questo punto
per partito preso.......io non credo che il tuo pensiero rappresenti
quello della maggior parte dei genoani in proposito, almeno dei 12.000 che
si sono abbonati *solo* perchè c'è Scoglio (perchè senza di lui quest'anno
ne avremmo fatti meno dei cugini).


 chiunque capisca un minimo di calcio.
Verissimo.
L'intransigenza di Scoglio verso Nicola é così oltranzista che non credo
che sotto ci sia un discorso tattico, basterebbe tenerlo in panchina per
sostituire chi si fa male. L'atteggiamento di Scoglio è scorretto nei
modi in cui viene manifestato, secondo me, non tanto nei contenuti.
Ma non mi é piaciuta neppure la dichiarazione pubblica di Nicola, che
pure può essere figlia di una delusione covata troppo a lungo.
Secondo me nessuno dei due doveva fare dichiarazioni ai giornali, che
sanno tanto di appello alle Crociate, ma la grana doveva essere risolta
a otto occhi (Nicola+procuratore+Scoglio+Sogliano) all'interno della
società.
Ciao,
Thunder

 Non potrebbe essere l'alternativa a dx e sx ai 2 laterali ?
Sicuramente. Per me sarebbe il rincalzo naturale di Gabsi o Bouzaienne,
quello da mettere dentro per difendere il risultato contro esterni
avversari di qualitŕ.
Ciao,
Thunder

 posto.
Assumersi la responsabilità delle proprie scelte significa proprio
accettare anche il rischio di fallire, di essere esonerato e dire "la
colpa é solo mia".
Se gli comprano i tre che mancano, ci porta in A e dopo vuole andare
via, per me é liberissimo di farlo, non vedo dov'é il problema.
Ciao,
Thunder

 sbandamenti... :-)
Sono difetti caratteriali che ha sempre avuto (vedi Pusceddu): niente di
nuovo.
Ciao,
Thunder

 ne avremmo fatti meno dei cugini).
Ma uno puň parlare solo se rappresenta il pensiero della maggioranza? Spiegami
un po' meglio questa cosa... ;-PPP
Ciao
Marcella


E questo non č partito preso? :-)))
Ti vorrň vedere a commentare quando avremo uno dei laterali squalificato o infortunato o in
giro per il mondo con la nazionale (in questo caso tutti e due) e il deserto per
sostituirli... (anzi, no: a destra va benissimo Malagň).
Ciao
Marcella

 pure può essere figlia di una delusione covata troppo a lungo.
Però anche Scoglio parla sempre in pubblico, e Nicola è un impulsivo e un emotivo
(la sua carriera nel Genoa sta lì a dimostrarlo), non un... Mino Francioso, tanto
per fare un esempio di un giocatore che avrebbe sicuramente reagito diversamente a
questa situazione.
Ciao
Marcella

 destinazione). La società lo sapeva già, e noi anche.............
Io ero rimasto a "non me ne vado". Detto a me e a tutti i giornalisti
che lo hanno intervistato. Se vuoi ti faccio un rapido report delle
interviste, ma vado sul sicuro. Da ieri siamo a "sono dispostissimo ad
andarmene".
E da ieri sera posso dirvi che praticamente la cosa è fatta: appena
saputa la notizia il Vicenza si è precipitato. Chiamali scemi.
Davide mi ha chiamato ieri sera, ti assicuro che il suo umore non
lasciava dubbi sul fatto che per lui andarsene dal Genoa sia un vero e
proprio dolore morale.
Per quanto riguarda il discorso sul contratto triennale Davide mi ha
detto quanto guadagnava prima di firmare questo contratto, decisamente
poco rispetto alla media della serie B, di bassa serie B.  
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org


 Ok però questo lo dice adesso o no ?
Non solo lo dice adesso, ma non sono mica tanto contento che sia vero.
A me risultava che le cessioni fossero accordate con Sogliano per
abbassare un po' le richieste di DC


 mi preoccupo per il Genoa. Tutto qua.
Idem. E lasciar passare queste cose significa non fare il bene del
Genoa


 ne avremmo fatti meno dei cugini).
Quindi l'anno scorso ne abbiamo fatto qualche centinaio in più *solo*
perchè c'era Bolchi? Io credo che sia più importante come si muove la
società, e quest'anno ci sono concrete speranze di una svolta in
proposito. A prescindere da Scoglio, che comunque si è già chiamato
fuori per un discorso a medio termine
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org


 colpa é solo mia".
Mi sembra che sia già su altre lunghezze d'onda.
Io ricordo che Scoglio chiedeva i tre tunisini ed un paio di altri
giocatori.
Uno lo ha avuto (Brevi), ne mancano due a sostituire i difensori
partiti (ma ricordati che le dichiarazioni el aveva fatte *dopo* la
partenza di Rossini e Zanoncelli, l'unico che pensava restasse è
Tangorra). Quindi, se gli danno un difensore forte, rimettono dentro
Tangorra e prendono la punta lui deve considerarsi, per coerenza,
soddisfatto.
Mi sembra che parli in altri termini...


 societą.
Scoglio : "io dei singoli non parlo". E neppure con i singoli, se non
sono tra i 4-5 "vecchi". Davide un incontro lo ha sempre cercato.


 
Per inciso: Mino Francioso mi sembra uno dei piů corretti nei confronti
dei giocatori non voluti da Scoglio, lo dimostra il suo atteggiamento
con Manetti mercoledě ed il suo gesto per Davide in precampionato.


 un po' meglio questa cosa... ;-PPP
No, certamente, però in questo NG si sta creando una contrapposizione
Scoglio-Nicola che nei fatti non esiste; se tu chiedi a tutti i 12.000 abbonati di
scegliere tra Scoglio e Nicola 11.995 scelgono Scoglio. Questo perchè
l'allontanamento di Nicola rientra nel famoso progetto al quale questa gente
crede, e, anzi, di questo progetto è l'aspetto meno preoccupante. Il fatto poi che
qui si discuta in maniera tanto accesa, creando contrapposizioni che non esistono
ne' dovrebbero esistere, non rispecchia quindi la realtà dei fatti: Nicola stesso
ha detto che non intendeva creare polemica, quindi non vedo perchè farne così
tanta.
Bepi  [GiR n.1] 
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G.Solari, 
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 E questo non è partito preso? :-)))
Si, ma è un partito che rappresenta l'argomento di discussione di ISCG: il Genoa. Nicola, senza
Scoglio, in A non ci porta.
Bepi  [GiR n.1] 
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 questa situazione.
Anche lui ha fatto suoi errori, rifiutandosi di entrare, e *tutti* l'abbiamo criticato
per questo.


 saputa la notizia il Vicenza si è precipitato. Chiamali scemi.
Mi fa piacere per Davide, perchè va in una grande squadra con ottime possibilità
di salire in A. Peccato per noi perchè rinforziamo una concorrente. Però resta la
mia fiducia su Scoglio (del resto se mi resta su Badra............), e quindi mi
va bene così. A fine campionato si vedrà.
Bepi  [GiR n.1] 
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 neppure sceso in piazza.
Torrente, e lo ripeto per l'ultima volta, è stato allontanato per scelte *non*
tecniche da una dirigenza invisa al popolo genoano, e con chiari intenti
provocatori, in contrasto con l'allora allenatore; Nicola viene allontanato da
un allenatore, in cui la gente crede (prova ne è il coro pro Scoglio subito dopo
quello pro Nicola all'ingresso in campo Venerdi), e con motivazioni
ufficialmente tecniche, condivisibili o no che siano (e sia chiaro che qualche
dubbio ce l'ho anche io, ma non butto a bagno tutto per questo; a Giugno si
vedrà). In piazza per Davide, credimi, al momento scendete in 10.
Bepi  [GiR n.1] 
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G.Solari, 
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 Tangorra).
Eren...........


Peccato per noi perchè rinforziamo una concorrente
Peccato per noi perche' perdiamo un genoano vero. E tu mi insegni quanto sia
fondamentale avercene negli spogliatoi. Soprattutto in vista dell'anno
prossimo quando Scoglio allenera' la Libia e ci lascera' al nostro destino.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Genoa is not a question of life and death. It's more important.

destino.
Beh, almeno speriamo che ci
lasci in A e che il nostro destino sia quello
di rimanerci (in A)...
ciao
sologenoa
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 scegliere tra Scoglio e Nicola 11.995 scelgono Scoglio.
Io ne conosco almeno una trentina che scelgono Nicola, ed alcuni sono
molto grossi ;-P c'è qualcosa che non funziona :)
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org


 quello pro Nicola all'ingresso in campo Venerdi)
E tu lo interpreti cosě?
Io no, e, ti assicuro, neppure che lo ha lanciato.
L'intento era: "noi vogliamo che scoglio rispetti davide facendolo
giocare quando serve, se lo fa č la persona che noi conosciamo come il
nostro miglior allenatore, altrimenti... č uno qualunque"


 Eren...........
Eren era il difensore forte che doveva arrivare, visto che era rotto
dovrà essere sostituito da una ltro difensore forte. Non penserai mica
che avremmo preso Eren e Yepes?


 per questo.
Così come avrei duramente criticato Davide per un gesto analogo, ma le
sue dichiarazioni mi sembra che siano state di tenore *sostanzialemnte*
diverso. Le ha riportate Layos se non sbaglio


 nostro miglior allenatore, altrimenti... è uno qualunque"
Vedremo a Giugno..........speremmu.........comunque allora nessuno applaudiva Torrente
e Scerni contemporaneamente.......... ;-)


 che avremmo preso Eren e Yepes?
Si ma  allora c'era Eren, e ora non c'è Yepes.........oh Carlo, cosa
vogliamo dimostrare che ho perso il filo ?


quindi non vedo perchè farne così tanta.
Perche' a me non sta bene che chichessia possa trattare a pesci in faccia un
ragazzo per bene che ha sempre onorato in maniera superlativa la maglia del
Genoa.
Se io devo rinunciare a gente come lui per la serie A, rinuncio alla serie A,
senza pensarci un minuto. Ed in ogni caso e' un problema che, nel contingente,
non si pone neppure. Davide non chiedeva un posto da titolare, solo il
rispetto dell'allenatore per tutto quello che ha dato al Genoa. Rispetto che
e' mancato fin dal principio, e solo perche' Davide e' un ragazzo genuino che
ha detto a Scoglio le cose come le pensava.
Quindi non c'entrano progetti o aspetti tecnici, centra solo il carattere di
Scoglio, che mi sta bene finche' vuoi, basta che non calpesti una delle nostre
bandiere. 
Per altro noi perdiamo oggi Davide, mentre l'anno prossimo, auspicabilmente in
A, al nuovo allenatore del Genoa potrebbe sevire come il pane. Ed per tutti
noi sarebbe la massima garanzia che almeno un genoano vero negli spogliatoi
c'e'.
Didi non ha chiesto una maglia da titolare e nessuno di noi si sogna
minimamente una ingerenza del genere nel lavoro di Scoglio.
Solo rispetto. Rispetto che, te lo garantisco e sottoscrivo, Scoglio non ha
dimostrato di avere e la cosa mi fa girare i coglioni a ventola.
Se poi tu sei disposto ad ingoiarlo per la serie A promessa da Scoglio, allora
va bene cosi'.


 Se io devo rinunciare a gente come lui per la serie A, rinuncio alla serie A,
Io no. Tutto qua ;-)


Io no. Tutto qua ;-)
Il problema è che la serie A è ben lontana. Se non arrivano i soldi Scoglio
scappa via e il nuovo allenatore avrà un Nicola in meno :-((
Io spero che almeno nel vuoto societario, non si riesca a venderlo prima che
sia definito il passaggio !
Comunque sia la cessione di Nicola è una mussa di proporzioni scerniane
:-((((
Castao

Torrente ?
Torrente era un giocatore simbolo, per il numero di presenze, perche' e' un
uomo con la U maiuscola, perche' e' genoano ed ha sempre e comunque rispettato
ed onorato la maglia in maniera egregia.
Ma dal punto di vista tecnico si parla di un giocatore non insostituibile e
avanti con gli anni. La crociata che si e' fatta non e' stata perche'
perdevamo Rivaldo, ma perche' perdevamo una grande persona a cui tutti siamo
legatissimi.
E la cosa per Davide non cambia di una virgola, con l'aggiunta del fatto che
Didi e' piu' giovane e con prospettive anche tecniche assai differenti.
Quindi si parla di una scelta doppiamente suicida, a partire dal fatto che
alla guida tecnica del Genoa, l'anno venturo, non ci sara' piu' Franco
Scoglio.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Genoa is not a question of life and death. It's more important.

 e Scerni contemporaneamente.......... ;-)
Perchè a Scoglio siamo tutti legati, altrimenti non saremmo mica andati
a discuterne "amichevolmente" con lui, saremmo scesi in piazza
Ti ricordi qualche mese fa? Quando i ciclisti ci prendevano in giro
dicendo che per noi Scoglio era il messia e che avremmo fatto qualsiasi
cosa dicesse?
Io affermavo che non era vero, e credo di essere coerente con questa
posizione.
Noi genoani non possiamo farci mettere i piedi sulla testa da nessuno,
neppure da Scoglio. Che resta IMO il miglior allenatore che ho visto al
Genoa.
Tieni presente che:
- Scoglio ha già scelto di andarsene dal Genoa di sua volontà una
volta, per seguire giustamente le sue aspirazioni di carriera
- Scoglio ha già detto che l'anno prossimo se ne andrà in Libia
Non mi sembrano i presupposti per una fiducia cieca nella persona.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
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Ma guardate l'idrogeno tacere nel mare guardate l'ossigeno al suo
fianco dormire:  soltanto una legge che io riesco a capire ha potuto
sposarli senza farli scoppiare.

 vogliamo dimostrare che ho perso il filo ?
Che Scoglio sapeva di non avere Zanoncelli e Rossini, e che considerava
forte (e da serie A garantita) una difesa con Eren, Badra, Giacchetta e
Tangorra. Quindi basta un giocatore (forte) al posto di Eren ed il
ritorno di Tango e lui *deve* confermare le sue parole. Se non lo farà
ci penserò io a metterlo in evidenza.
L'altra sera ha detto tali e tante castronerie che se ci fossi stato io
lo avrei messo con le spalle al muro dopo dieci minuti.
Bella poi quella di "Badra lo volevo usare a centrocampo al posto di
Codrea e sono costretto a farlo giocare in difesa". Peccato che a me
avesse detto che era più forte di Montero (ROTFL) non di Albertini.


 sia definito il passaggio !
Questo è ovvio, se non si firma in entrata non si firma nemmeno in
uscita.........
Bepi  [GiR n.1] 
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G.Solari, 
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 a discuterne "amichevolmente" con lui, saremmo scesi in piazza
Che poi è quello che ho detto io.........scendereste in dieci.


 ci penserò io a metterlo in evidenza.
Credo che non ce ne sarà bisogno. O ci riamangiamo anche quanto di buono
abbiamo detto sulle promesse sempre mantenute di Scoglio ?


Che poi è quello che ho detto io.........scendereste in dieci.
Che problema ci sarebbe? I miei principi valgono tanto uguale, sia che li
esprima attraverso una manifestazione di piazza, sia che li esprima da solo
incatenato ai cancelli del Pio.


 Scoglio.
Questo ora possiamo temerlo, ma in realtà lo scopriremo solo vivendo, come se sarà un
pacco Badra o gli altri tunisini, se rimarrà Scoglio, eccetera eccetera...........


 incatenato ai cancelli del Pio.
Certo. Ma la differenza con Torrente rimane.


 Che poi è quello che ho detto io.........scendereste in dieci.
Io dico che saremmo molti di più. Ma la cosa non mi preoccupa, se credo
in una cosa la faccio (a titolo personale) anche se sono solo


 abbiamo detto sulle promesse sempre mantenute di Scoglio ?
No, è lui che ha cambiato le condizioni. Almeno stando a quello che ha
detto in tv...
così come ha cambiato idea sul progetto a lungo termine, visto che ha
deciso di andarsene. Vuoi sapere la mia opinione? Sta facendo come ha
fatto con DC: vuole tirare la corda per farsi mandare via senza che
sembri una sua decisione.


 in una cosa la faccio (a titolo personale) anche se sono solo
L'ho già detto a Layos, il paragone era solo per la vicenda Torrente, che voi avete usato come
argomento di paragone...........non perchè la vicenda non fosse degna per voi di scendere in
piazza o per me di andarci solo in tanti, ma perchè allora è successo e oggi no, e quindi le due
vicende non sono, al momento, sovrapponibili.


pacco Badra o gli altri tunisini, se rimarrà Scoglio, eccetera eccetera...........
L'unica certezza e' che Davide andra' via, e la cosa, con un po' piu' di buon
senso, poteva essere evitata.


 sembri una sua decisione.
Non ci credo, ma č una chiave di lettura possibile.


 senso, poteva essere evitata.
Forse con una società presente e senza dichiarazioni avventate si..........forse se Nicola
avesse aspettato un paio di giorni, e usato modi diversi, forse si. In quel modo avrebbe anche
potuto passare dalla parte della ragione e avere la sua rivincita, così non l'avrà mai. Anche
per questo ha sbagliato.


vicende non sono, al momento, sovrapponibili.
La vicenda Torrente e' sovrapponibile per il movente che ci ha spinti in
piazza. La mia protesta non era *contro* la societa' ma *pro* Torrente.
Che poi le due cose in parte coincidessero perche' la societa' uso Torrente
come elemento provocatorio per dimostrare che noi avremmo contestato anche di
fronte ad una campagna acquisti importante, e' un altro discorso.
Per me Vincenzo rimane una grandissima perdita e non vedere il suo nome
davanti a quello di Ruotolo e Baccatini nel palmares delle presenze, una
grandissima sconfitta come genoano.
Ricorderai cosa scrissi di lui nella famosa "lettera aperta". Quello che provo
ora, e' esattamente lo stesso. Con l'agravante, per quanto mi riguarda, che
Vince non e' mai stato, calcisticamente, un mio pupillo.
Anche se la cosa e' in parte lenita dalla speranza che Didi possa, fra non
molto, ritornare.


 molto, ritornare.
Se deve andare via Scoglio, spero di no. Se poi potrà ritornare con un altro allenatore, ben venga.


 diritto anche sbagliare.
Ma qui si stà parlando di rapporti umani. Io l'ho definito una "merda" nei
rapporti umani, non ho certo pensato che lui non si assuma le sue
responsabilità. Anzi. Lo fa eccome, in generale. Ma se dicessi riferendomi a
te "io da certi medici non voglio neanche andarci"... bè dato che hai una
tua professionalità ti sentiresti offeso, o per lo meno vilipeso, o no?
Ciao
Guido

 giunta già in fondo alla classifica :-))
Non sbilanciarti troppo che quando a Natale saremo primi da soli dovrai
rimangiarti un sacco
di cose :-)
Ciao
Pato

 Lem, la finisci di fare finta di essere Bepi??? :-)
Presente!
Io, che notoriamente non capisco una sega :-), dò ragione a te :-)))
--
Byez,
LeM
Dice il saggio:
Verrà un momento nel quale crederai che tutto sia finito.
Quello sarà il principio.

 piazza o per me di andarci solo in tanti, ma perchè allora è successo e oggi no,
Perchè Scoglio aveva un credito residuo, che si è bruciato. Scerni non
ne aveva più da tempo


 per questo ha sbagliato.
Quindi se se ne stava zitto e rifiutava le ipotesi di trasferimento per
tre anni faceva bene?
Capito


 A. Come per Signorini......
Come credo di aver ampiamente spiegato lui aveva fatto delle richieste,
ora ne fa delle altre. Resta fermo il suo "garantisco la A", ma sono
cambiate le richieste. Forse perchè si è reso conto che il nuovo Kaiser
Franz in Italia in difesa non può giocarci?


 Perchč Scoglio aveva un credito residuo, che si č bruciato
Bruciato tutto ? La accendiamo ? :-))


 Capito
Male, direi.........


 cambiate le richieste.
Lui chiedeva la conferma della squadra + 7 giocatori: Badra, Gabsi, Bouzaiene,
Brevi, un terzino forte, un centrocampista di sinistra forte e una punta forte. Ai
primi due dovevano fare da riserva i vecchi Tangorra e Stroppa. Ora non ha ne' i
titolari ne' le riserve. Tu che richieste diverse ricordi ?


 considero per rivincite. Invece cosě se ne va lasciandosi dietro una rissa > verbale.
La rissa verbale l'ha fatta solo Scoglio in tv facendo una sceneggiata.
Davide ha letto un comunicato nel quale diceva di essere disponibile ad
un trasferimento, visto il pensiero espresso pubblicamente su di lui
dall'allenatore. 


 titolari ne' le riserve. Tu che richieste diverse ricordi ?
La punta forte è uscita quando Sogliano ha preso Castillo, Scoglio
originariamente voleva il 3-5-2 e gli serviva una punta per dare il
cambio a Carpa e Mino. Castello aveva caratteristiche diverse e così si
è iniziato a parlare di 3-4-3, con l'esigenza  a quel punto di avere
una ltro attaccante di riserva (Cobelli?)
ma il vero problema è che l'altra sera Scoglio ha detto che vendendo
Zanoncelli e Rossini gli hanno rovinato la squadra, mentre le sue
affermazioni sulle esigenze di mercato del Genoa per centrare la
promozione erano successive. Questo per il semplice fatto che queste
cessioni erano state fatte in realtà con l'accordo di Sogliano, mentre
l'altra sera insisteva a dire che erano di DC.


Invece così se ne va lasciandosi dietro una rissa verbale.
Che rissa verbale? io non ho mica sentito dire a Nicola "me ne vado perche'
l'allenatore non lo sopporto epidermicamente"....


 l'altra sera insisteva a dire che erano di DC.
Come fai a sapere cosa c'è dietro ? Anche a me risultava che dietro al mancato rinnovo
di Rossini e Tangorra c'era Sogliano, poi Tangorra ha smentito in diretta TV. I fatti
dicono che Scoglio è nervoso e incazzato perchè non ha la squadra che vuole lui, e tu
invece che sperare che i problemi si risolvano per il meglio, come abbiamo fatto in
tutti questi anni, gli dai addosso. Spero tu resti da solo............;-)


 l'allenatore non lo sopporto epidermicamente"....
Layos.............mi cadono le braccia :-))))


una ltro attaccante di riserva (Cobelli?)
Questo te lo contesto. Scoglio e' dall'anno scorso che dice che il suo modulo
ideale e' quello del Barcellona di Crujif (o come cazzo si scrive) con due
marcatori (Giacchetta e Yepes) piu' il libero staccato (Badra), un mediano
davanti alla difesa (Codrea), due cursori (Gabsi e Badra) un centrocampista
avanzato (Stroppa/d'Alessandro), due punt larghe (Carparelli e
Castillo/Schelotto), un centravanti (Francioso/Cobelli).
Con Mensah e Tangorra difensori di riserva
Ruotolo e Malago' come cursori di fascia
Brevi come mediano
Stroppa come vice Montano/d'Alessandro
Cobelli come vice punta.
In questo modo, con i tre acquisti, mancherebbe solo una seconda punta di
rincalzo, che dovrebbe essere Zitouni o l'altro tunisino in prova.


 tutti questi anni, gli dai addosso. Spero tu resti da solo............;-)
I problemi societari sono una cosa, Scoglio è un'altra. O si mette in
testa che certe cose non può farle o lo capirà sulla pelle del Genoa.
Sempre che Sogliano non si rompa le scatole prima e lo mandi a quel
paese...


 Castillo/Schelotto), un centravanti (Francioso/Cobelli).
Bello. E allora dove sarebbe il grave problema ora che č incazzato perchč gli
manca Yepes, Codrea, Stroppa/D'alessandro, Castillo/Schelotto ? Che poi sono
esattamente i 3 giocatori che reclamava, e reclama tuttora, per la sua
squadra...........CarloS sostiene che sta cambiando continuamente idea, che č
confuso, che probabilmente č rincoglionito..........


 testa che certe cose non può farle o lo capirà sulla pelle del Genoa.
Dagli una società alle spalle e poi ne parliamo, OK ?


confuso, che probabilmente è rincoglionito..........
Ha cambiato idea sulla posizione dei ceduti.
Quando li cedettero, a parte Tangorra del quale disse: "non possiamo fargli
tre anni di contratto, deve accettarne uno e fidarsi di me", su Rossini e
Zanoncelli disse, abbiamo dato via dei giocatori per prenderne altri di pari
ruolo e superiori qualita'. Ora invece si lagna che i giocatori sono stati
ceduti a sua insaputa.
Il fatto e' che Sogliano, con ogni probabilita', non vuole imbottire la
squadra di tunisini (altrimenti sarebbero gia' qui El Oaer, Jaidi, Zitouni
oltre ai 4 gia' in rosa) e prendere gente procurata da Mascardi in sudamerica.


 ideale e' quello del Barcellona di Crujif 
Deve aver cambiato idea. Io ho letto sue interviste nelle quali diceva
che l'unico modulo che sente suo è il 3-5-2 (e io sono assolutamente
d'accordo, è molto superiore al 3-4-3, in assenza di veri fenomeni)


 manca Yepes, Codrea, Stroppa/D'alessandro, Castillo/Schelotto ? 
Che invece di questi nomi parla di "Zanoncelli, Tangorra e Rossini" :-)


 Che invece di questi nomi parla di "Zanoncelli, Tangorra e Rossini" :-)
Ma secondo me non vuoi capire, non è possibile..........non ha nemmeno
loro........è diverso.


 ceduti a sua insaputa.
Belin, se gli altri non sono arrivati e non ha nemmeno
loro...........(nausea.....)



Secondo me se andiamo in A almeno un anno resta.
Ciao
Pato


No Carlo qui proprio non sono d'accordo ed e' una tua congettura,anzi per
Scoglio (accusato spesso di leccare il culo alla Nord) sarebbe stato molto
piu' facile tenersi Nicola,
farlo giocare ogni tanto,e fare tutti contenti.Invece Nicola non gli serve
tecnicamente (non
capisco ma mi adeguo),gli sta un po' sul cazzo (cosa reciproca) e quindi fa
in modo che se ne
vada (esagerando sicuramente nei toni di certe affermazioni).Sono stati
fatti striscioni e cori
per Nicola,non ci siamo adeguati in silenzio,cosa vogliamo fare imporre un
giocatore ad un allenatore che se Dio vuole ci portera' in A?O cacciare
l'allenatore per trovarci
Didi sulla fascia e Carboni in panca?Ora pensiamo a sostenere il Genoa e
magari
a uscire una sera a bere una birra con Davide per confermare il nostro
legame con lui.
Ciao
Pato


Non vorrai ora accostare gli errori-orrori del trio alla maleducazione del
Prof con Didi spero.
Ciao
Pato


Sogliano non dara' mai un calcio in quel posto al Prof,non ne ha bisogno
IMHO.
Ciao
Pato

 Dagli una società alle spalle e poi ne parliamo, OK ?
Ha Sogliano alle spalle, e se continua così prenderà la mira per un
calcione nel culo :)
-- 
-------------   CarloS   -------------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
Il pensiero che lavora per arrivare alla luce.

 loro........è diverso.
Ma si incavola solo per loro, da quanto ho sentito
-- 
-------------   CarloS   -------------
Grifoni in Rete 
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Il pensiero che lavora per arrivare alla luce.

 l'Atalanta ...
Come sarebbe a dire "se lavorassi"???
Non ci lavori piu'?
=====
-               
               Considero gli scacchi il piu' onesto tra i
       \ | /   giochi, poiche' gli avversari non        
       (@ @)   possono nascondersi nulla l'un l'altro.
 ---o00-(_)-00o--------------------------------
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Non affanculo,in un'altra squadra in cui l'allenatore lo apprezzi come
merita e possibilmente sia titolare,non farmi dire cose che non ho detto
perche' digitare con i gomiti e' un casino ;-)
A parte gli scherzi gli auguri (accento sulla a)di restare qui come riserva
della riserva inviso al mister o titolare che so a Vicenza con la
possibilita' di giocare titolare in A il prossimo anno?A meno che tu non
preferisca mandare via Scoglio e cercare un mister che lo faccia giocare.
Ciao
Pato


Belin Guido e' Scoglio mica Padre Pio !!!!Lo conoscerai un po' dopo 13 anni
!!Se non
fosse un po' arrogante,maleducato,presuntuoso allenerebbe in A da anni !!
Ciao
Pato


Striscioni e cori non e' accettare supinamente e poi Scoglio si e' meritato
la mia fiducia,topolone e Rossi no.
Ciao
Pato

la mia fiducia,topolone e Rossi no.
Si, guarda, io non ricordo di aver mai goduto tanto in vita mia come l'anno
della promozione, piu' ancora dell'anno della Uefa.
Ma cio' non toglie che per me tutto cio' non valga il trattamento a Didi.


 legame con lui.
Questo è certo


possibilita' di giocare titolare in A il prossimo anno?
A lui di andare a Vicenza, a noi che resti.


 (la sua carriera nel Genoa sta lì a dimostrarlo)
Infatti secondo me hanno sbagliato entrambi. Se poi mi chiedi chi é che
ha cominciato le scorrettezze... é chiaro che é stato Scoglio.
Se infine mi chiedi se, creandosi una contrapposizione insanabile,
dovessi scegliere affinché rimanesse Scoglio o Nicola, purtroppo ti
direi Scoglio, perché, anche se é uno stronzo patentato, é uno dei
pochissimi che ci può riportare in A.
Ciao,
Thunder

 Ma sono colpa di DC?
Di la verità, vuoi prendermi per stanchezza ? ;-) Vai a vedere che ho già risposto..........
Bepi [GiR n.1] Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
" E' una Juve utilitaria" (Giovanni Trapattoni)

 sono tra i 4-5 "vecchi". Davide un incontro lo ha sempre cercato.
Che Nicola cercasse il dialogo e Scoglio chiudesse tutte le porte é
chiarissimo anche dall'intervista sul sito GiR.
In queste situazioni sono i vertici societari che dovrebbero lavorare
per un chiarimento. Quei vertici societari che, appunto, mancano.
Ciao,
Thunder

 Ma si incavola solo per loro, da quanto ho sentito
Hai sentito male, pechč se fosse cosě avrebbe detto che la rosa titolare era
quella dell'anno scorso, e non lo ha detto.


 sono giuste... possiamo mirare *molto* più in alto :)
Frena, frena......tienti stretto Scoglio, per quest'anno..........


 Non ci lavori piu'?
No, mi hanno cacciato
Avevo l'alito pesante perchè mangio troppi troll, che notoriamente sono
ripieni di merda :-)
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org


 Mi sembra che parli in altri termini...
Parlava anche di Russi e Australiani, e di un giovane italiano che
nessuno aveva ancora scoperto, e forse era prima che Stroppa si
rompesse. Evidentemente ha valutato la squadra che ha con un po' piů di
raziocinio ed ha cambiato idea. E' abbastanza palese che senza quei tre
che mancano siamo contati in attacco, carenti in difesa e prevedibili a
centrocampo. E devono essere tre forti, non altre tre scommesse (IMHO)
Ciao,
Thunder

 "noi non lottiamo per la A, noi siamo gia' in A". Ora invece...
Ora invece, visto che mancano 3 giocatori, "arriviamo ottavi". Se arrivano quei 3
giocatori, che tu stesso ammetti volesse quest'estate, "andiamo in A". Lineare e
regolare.


 quella dell'anno scorso, e non lo ha detto.
Io l'ho sentito incavolarsi solo con DC, se si riferiva ai nuovi
mancati acquisti avrebbe inevitabilmente tirato in ballo Sogliano, e
non lo ha fatto
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org


 centrocampo. E devono essere tre forti, non altre tre scommesse (IMHO)
Esattamente, ed ammetterai che è *sostanzialmente* diverso da quello
che diceva pochi mesi fa, quando parlava di squadra da serie A sicura
con il suo progetto e con una spesa decisamente bassa.


 non lo ha fatto
Ti ho già detto che anche io ero convinto che Rossini e Tangorra fossero stati
allontanati da Sogliano, ma Tangorra ha smentito in diretta TV..........sappiamo
ben poco di cosa sta succedendo là dietro, non tanto da esprimere giudizi persino
sui pensieri del Prof...............


 con il suo progetto e con una spesa decisamente bassa.
E allora ?


 E allora ?
E allora dovrebbe evitare di fare il profeta sceso sulla terra. Perchè
con una campagna acquisti di 40 Md (tanti ne serviranno per comprare
gente del livello dei colombiani e di D'Alessandro, con in più Brevi e
i tre tunisini), il Genoa in A ce lo porto anche io. E ce lo porta di
sicuro, e facendo divertire più di quanto potrei fare io, anche Pillon,
tecnico preparatissimo (lo dimostrerà anche ad alti livelli) e persona
umanamente molto meno "problematica" di Scoglio. Senza dimenticare il
fatto che costa molto, ma molto di meno. Con i soldi che prende Scoglio
puoi iniziare una trattativa con Ancelotti, con ben altre garanzie se,
come tutti speriamo, tra qualche anno il Genoa si dovesse trovare a
giocare per altri traguardi.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org


 giocare per altri traguardi.
OK, hai fatto la lira e ora scarichi il Professore......;-)......tientelo
stretto, per quest'anno, se non vuoi un ulteriore anno di transizione.
L'allenatore più buono speralo per l'anno prossimo, e ora speriamo invece
che possa lavorare in pace. E non dimenticare che con Pillon di abbonati ne
facevi si e no....... 2.
Bepi  [GiR n.1] 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it

 facevi si e no....... 2.
Con la squadra che vuole Scoglio?
Ne abbiamo fatti di piů con Bolchi, e con gente meno forte
A proposito, č riuscito a farsi sputtanare da DC sulla storia dei
difensori venduti. Non credo che Sogliano ne sia felice


 Esonerato perchè? Sai, anche Scoglio era stato esonerato da DC...
OK, sei definitivamente contrario a Scoglio. Ne prendo atto, ora con Venier siete
in due............


 in due............
L'uomo Scoglio si sta comportando in modo a dir poco criticabile, sia
nel metodo che nella sostanza. Che non sapesse scegliere i giocatori lo
dico da sempre, da quando mi voleva far credere che quel tortellino
troppo cotto di Cabrini, un ex portiere del quale mi sfugge il nome ed
un altro paio di "senatori" avrebbero fatto benissimo nel suo Bologna
mentre io gli dicevo che se non si faceva comprare qualcuno di giovane
saltava. L'ultima volta che l'ho visto mi ha detto che l'unico
giocatore forte di quel Bologna era Detari. Dopo 10 anni :-)
Il tecnico, in campo, spero che sia sempre valido. 


 saltava.
CarloS, sai come diceva Santana ? Sienteme, it's time to land............;-)) Scoglio,
fino a prova contraria, al Genoa ha fatto tantissimo. Fino a ieri lo dicevi per primo,
ora, per difendere Nicola, saresti disposto a negare anche l'evidenza e a rimangiarti
persino la fede...........Signorini non lo voleva fortemente lui ?
Se devi scegliere un allenatore, uomo e allenatore insieme, visto che non si possono
scindere, in questo momento Scoglio ha la tua fiducia o vorresti un cambio domani
stesso ?


 con il suo progetto e con una spesa decisamente bassa.
Certamente. Possono essere successe diverse cose, nel frattempo, che gli
hanno fatto cambiare idea.
Può darsi che Sogliano gli abbia bocciato ulteriori acquisti di tunisini
che egli riteneva indispensabili al suo progetto, per esempio Jaidi o
Zitouni, e che Scoglio, allora, voglia dei sostituti universalmente
riconosciuti validi (Yepes e Schelotto)
Può anche darsi che si sia reso conto di aver sopravvalutato la rosa a
disposizione, e che voglia correre ai ripari.
Ma, francamente, a me non spaventa lo Scoglio che cambia idea: lo trovo
più rassicurante dello Scoglio incistato nelle sue idee che mi schiera
una rumenta di Perdomo per tutto un campionato perché per lui é "il
miglior centro-mediano-metodista del mondo".
Ciao,
Thunder

 stesso ?
Dipende con chi. Scoglio č uno dei migliori allenatori (al Genoa), ma
non il migliore.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
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

 non il migliore.
Non mi hai risposto. Domani, con questa squadra, se tu fossi il presidente, lo cambieresti
con chi vuoi tu ?


 con chi vuoi tu ?
Ancelotti, senza pensarci un momento. E prima avrei preso De Canio (che
costa molto meno)
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
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

 miglior centro-mediano-metodista del mondo".
Perfettamente d'accordo, vediamo che farà con Badra


 costa molto meno)
De Canio č interessante, Ancelotti molto meno.
Sono convinto che a livello tattico siano anni luce dietro al Professore.
--
Albe

Sono convinto che a livello tattico siano anni luce dietro al Professore.
Tu non sai quello che dici. Ancelotti e' arrivato due volte secondo contro la
pioggia, il primo anno, e con un colabrodo in porta, arrivando a sfiorare una
Roma stellare.
Non a caso la Juve, oltre all'allenatore, ha preso Buffon, Turam, Nedved e
Salas. Non so se mi spiego. E voglio vedere se lo vince lo scudetto...


abbiamo visto tutti
Badra non ha niente a che vedere con il libero classico italiano,per
esempio l'ultimo libero classico che ricordo fù Baresi(da quel che nè
ho potuto vedere anche Signo.).Il libero classico(che d'ora in avanti
chiamerò semplicemente libero)si occupava di fare le chiusure, di dare
le marcature in campo,di chiamare l'uomo ai marcatori,di far salire la
difesa e per fare tutto questo giocava 4-5 metri dietro.Badra è il
tipico esempio(come Sammer e Matthaus-sicuramente è scritto
sbagliato-)del regista difensivo che oltre ai compiti difensivi del
libero ha pure quelli offensivi del regista, da qui ecco come il
regista è scomparso e fa posto al trequartista.Se ci fai caso,Nesta
gioca in linea con Cannavaro e Maldini però gli chiama le marcature
così come Baresi che giocava dietro alla difesa per non intralciare il
regista. Albertini  che è l'ultimoi regista viene usato non come
fondamentale perno del gioco ma come aggiunta agli sbocchi della
manofra il cui fulcro è Totti.Cioè, in Nazionale il gioco lo guida
Nesta, con lanci lunghi o passaggi salvo poi far convergere il  gioco
su Totti che gioca più avanti del centrocampo a contatto con le due
punte e a seconda dei movimenti dei giocatori lui crea.Praticamente si
passa dai lanci di 50 metri a liberare gli esterni si passa ai due di
25.Così con giocatori più scarsi fa il Genoa l'unica differenza è che
badra gioca più indietro per non pestarsi i piedi col mediano.
-- 
Mashiro_86...G.i.R.....sempre più fiero di esserlo
<<Noceti>> <<Giulio..7 grazie>>  U.S. Angelo Baiardo goal 2(1 rig)
Dice il saggio cinese:doriano non cercare la serie A ad ogni costo sarà comunque 5 posto 

 costa molto meno)
Con i tunisini ? Domani ? :-)))))


 Roma stellare.
Parlando di risultati non si chiarisce il livello tattico di due allenatori.
Tra l'altro mi stai parlando di una società che ottiene successi grazie
all'organizzazione, al peso politico e al grano : la componente allenatore e
quella tifoseria hanno un ruolo enormemente defilato.
Scoglio non avrà mai i risultati di Ancelotti perchè caratterialmente
impossibilitato a frequentare i salotti buoni del calcio e a gestire squadre
di campioni (potrebbe farlo solo a Genova), il buon Carletto non inventerà
mai un tipo di zona dieci anni avanti rispetto a tutti gli altri.
La preparazione tattica di Scoglio ha pochi eguali nel mondo, i risultati
sono un altra cosa.
--
Albe

 Con i tunisini ? Domani ? :-)))))
Francuzzo mi ha detto che se se ne va si porta via i tunisini... :-)
Non ho capito in base a cosa possa farlo, ma se lo dice lui... ;-)
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
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

 Non ho capito in base a cosa possa farlo, ma se lo dice lui... ;-)
Semplice, non sono ancora stati pagati............
Bepi  [GiR n.1] 
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G.Solari, 
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NUOVO AGGIORNAMENTO LUNEDI 3 SETTEMBRE


Boh,un allenatore di 60 anni ha in antipatia un professionista di 27
anni,non si sopportano,
l'allenatore e' maleducato nell'esprimere la sua antipatia,il ragazzo
reagisce dicendo "visto
che non sono gradito me ne vado" (a guadagnare 3-400 milioni da un'altra
parte non in
mezzo ad una strada ndr) credo siano episodi che capitano in molti ambienti
di lavoro,non
vedo una colpa cosi' gigante da parte del Prof,ha sbagliato come
personalmente mi capita
di fare abbastanza spesso,secondo me non ha assolutamente preso di mira
Nicola perche'
genoano e quindi mi chiedo se tra gli esclusi non ci fosse stato Didi
sareste insorti per la
famosa "mi da' fastidio allenarli " o avreste pensato "la solita
esasperazione del prof"?
Il prof non e' un personaggio comodo e lo sappiamo da 13 anni,teniamocelo
stretto per
quest'anno e andiamo in A,poi in A potremo scegliere tra Mazzone e Cosmi .
Ciao
Pato


Carlo continui a parlare di "calcio in culo a Scoglio","rapporti
deteriorati",sai qualcosa che
magari non si puo' dire o sono ipotesi?
Ciao
Pato


Secondo te Ancelotti e' piu' preparato di Scoglio?Per me assolutamente no.
Ciao
Pato


Noi non eravamo inclusi nella domanda ;-)
Ciao
Pato


Se dubiti anche di questo sei definitivamente dall'altre parte.
Ciao
Pato

 Secondo te Ancelotti e' piu' preparato di Scoglio?Per me assolutamente no.
Anche secondo me è più bravo Scoglio, ma se mi esce di testa... meglio
Ancelotti
De Canio invece è, IMHO, tecnicamente più evoluto di Scoglio. Ma
probabilmente, come mi ha detto più di un anno fa Marcella quando le
parlavo di De Canio, a Genova potrebbe anche fallire perchè non ha mai
allenato in una pizza così. Napoli sarà un buon banco di prova (se si
sistemano i loro problemi societari).


 Se dubiti anche di questo sei definitivamente dall'altre parte.
Cosa penso di Scoglio in campo lo sapete, ma in questo momento mi
preoccupano certi suoi atteggiamenti, a mio parere molto dannosi per il
Genoa (e molto diversi da quelli che aveva prima).


 magari non si puo' dire o sono ipotesi?
Deduzioni, fatte in base ad elementi più o meno noti


 allenato in una pizza cosě. 
meglio la focaccia con il formaggio :-)


 meglio la focaccia con il formaggio :-)
In effetti perň se non fallisce con la pizza che fanno a
Napoli......comunque a me De Canio non piace.


 allenato in una pizza cosě.
Certo, infatti per questo č andato a Napoli... :-DD
Ciao
Marcella

 Certo, infatti per questo č andato a Napoli... :-DD
Forse avresti dovuto dirlo anche a lui :-)


 allenato in una pizza così.
Ahi, ahi, tutto ciò è freudiano... ;-)))
--
Byez,
LeM
Dice il saggio:
Verrà un momento nel quale crederai che tutto sia finito.
Quello sarà il principio.

sistemano i loro problemi societari).
Se De Canio porta in A il Napoli,sempre che rimanga così,lo chiamano a
sostituire Zoff o Lippi!!!!


 deteriorati. 
Spero vivamente di no, perché se Scoglio e Sogliano "rompono" tra loro,
ci aspetta un altro anno di piccolo cabotaggio.
Ciao,
Thunder

 per i tifosi)
Senza che ci raccontiamo delle palle, Scoglio é un ottimo tecnico che a
volte fa pure i miracoli, essendo specialista in resurrezioni, ma che
non li fa sempre. E il fatto che si stia comportando pessimamente con
Nicola, anche se fa incarognire molti di noi, non inficia le sue
capacità tecnico-tattiche, che sono di alto livello, perlomeno quando
allena il Genoa. E se ti sei già scordato di cosa sia il Genoa senza
Scoglio, riguardati la cassetta di Genoa-Empoli o di Siena-Genoa
dell'anno scorso, e poi ne riparliamo.
Ciao,
Thunder

 quest'anno e andiamo in A,poi in A potremo scegliere tra Mazzone e Cosmi .
Anch'io non vedo nessuna modificazione sostanziale nell'atteggiamento
del Prof quest'anno. Un po' testa di cazzo lo é sempre stato, ma le
promesse le ha sempre mantenute. Involuzioni tattiche, per ora, non ne
ho viste, dato che é tornato precipitevolmente al suo adorato 3-5-2 dopo
il rovescio col Napoli. Ci colpisce il fatto che non sopporti Nicola,
che é un ottimo giocatore benvoluto dalla tifoseria. Al di là di questo,
a me sembra il Prof di sempre: sontuose cazzate davanti ai microfoni, ma
concretezza in campo. Quanti anni era che non vincevamo a Pistoia?
Ciao,
Thunder

 Quanti anni era che non vincevamo a Pistoia?
108 ;-)


 ho viste, 
Io non ricordavo una sconfitta in casa con due gol di scarto con il
Prof sulla panca
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org



E allora andiamo in A e poi scegliamo l'allenatore tra Mazzone,Cosmi e De
Canio sperando
che le adorabili cazzate di Scoglio arrivino anche dall'Africa.
Ciao
Pato


Secondo me Sogliano sa di aver bisogno del Prof almeno per la promozione e
il suo carattere
"scomodo" lo conosceva anche prima,non lo caccera' mai (salva pure il post
:-) ).
Ciao
Pato


Etc etc
Grazie Thunder,hai risposto esattamente come avrei risposto io.E tu MAshi la
prossima
partita giochiamo contro cosi' ti dai una regolata :-))))
Ciao
Pato


Dai Carlo,hai visto come e' andata la partita,c'e' modo e modo di perdere in
casa con due
gol di scarto.....
Ciao
Pato


A parte il discorso con Nicola quali sono gli atteggiamenti dannosi per il
Genoa?Sparare
su Dalla Costa?Chiedere rinforzi?Cambiare idea sulla posizione finale del
Genoa?Aiutami
a capire,davvero.
Ciao
Pato

 a capire,davvero.
Sparare su Dalla Costa per cose che tutti sanno essere state fatte da
Sogliano.


 :-) ).
E' possibile che a passaggio di proprietà fatto le cose si calmino un
po', però sono ugualmente convinto che Scoglio, in queste due ultime
settimane, avrebbe fatto bene a pensare solo al campo 


 gol di scarto.....
Verissimo, e questo non mi č sembrato un modo "alla Scoglio". Mi
spiego: l'allenatore che conosco io, visto che il Genoa stava calando
fisicamente e che non riusciva a sbloccare la partita, non avrebbe mai
preso due gol con la squadra cosě sbilanciata in avanti. Del resto lui
stesso ha ammesso di aver sbagliato.
Puň essere un episodio isolato ma, a mio parere, era un segnale di
insicurezza da non trascurare. Scoglio non ha mai avuto bisogno di
dimostrare di saper fare un buon calcio, e ha sempre saputo apprezzare
pragmaticamente il valore del punticino (č una caratteristica positiva,
anche se, IMHO, esteticamente meno gradevole del calcio alla Zeman) 


 Sogliano.
Salvo smentita di Tangorra in diretta TV...........non è proprio tutto così
chiaro, là dentro, io non vorrei riabilitare troppo Dalla Costa.
Bepi  [GiR n.1] 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it


 stesso ha ammesso di aver sbagliato.
Ehmmm, CarloS, ha anche spiegato pechč ha sbagliato.......;-)


 Ehmmm, CarloS, ha anche spiegato pechè ha sbagliato.......;-)
Certo, m quello che dice Scoglio non conta (lo diciamo un po' tutti o
sbaglio?), quello che è fondamentale è ciò che fa.


 chiaro, là dentro, io non vorrei riabilitare troppo Dalla Costa.
Appunto. E' proprio per questo che mi incavolo: come si possono dire
cose che costringono a stare dalla parte di DC?


 cose che costringono a stare dalla parte di DC?
Questa la vedo un po' contorta........se io dico che DC è uno stronzo, dopo
tutto quello che gli abbiamo detto, ti costringo a stare dalla sua parte ?


 tutto quello che gli abbiamo detto, ti costringo a stare dalla sua parte ?
Se lo dico per l'unica cosa che non ha fatto lui, ed era su tutti i
giornali mai smentito da Sogliano, sě. E non mi sembra una mossa
intelligente, a meno che non fosse un msg trasversale per Sogliano...


 giornali mai smentito da Sogliano, sì.
Quindi questo vale anche per la torta........io non approvavo la torta, ma da lì
a riabilitare Dalla Costa.............


 Quindi questo vale anche per la torta...
La torta non ti fa dare razionalmente ragione a DC, al limite gliela
dai emotivamente, perchč ti immagini che debba esserci rimasto male
(danni materiali non ce ne sono stati). In questo caso č invece la
parte razionale che ti fa dire: "a DC puoi imputare tutto, ma non le
cessioni e gli acquisti che ha fatto Sogliano"


 cessioni e gli acquisti che ha fatto Sogliano"
Quindi abbiamo insultato per mesi DC per gli errori di Scerni e ora
invece per gli errori di Sogliano, poverino, non è mica colpa
sua..........chi è che doveva firmare il contratto di Tangorra secondo
te ?


dell'anno scorso, e poi ne riparliamo.
Scoglio ha dimostrato di essere un buon tecnico,con la rosa dell'anno
scorso penso che la salvezza con Ancelotti fosse assicurata,Nicola è
un ottimo giocatore ma a me fa incarognire quello che dice,insomma
tanto fumo niente arrosto,per ora ci ha salvati con una squadra
fortissima prendendola a 16 giornate dalla fine con 2 punti di
distacco dal Treviso, che non ha imbroccato una serie positiva a
pagarla oro!Mi rinfacci partite non della gestione Scoglio,vai a
vedere una partita in cui siamo andati sotto(sempre della gestione
Scoglio)e poi Genoa-Napoli,sicuramente non ci sarà paragone!


partita giochiamo contro cosi' ti dai una regolata :-))))
Io parlo o almeno ci provo di numeri.abbiamo un potenziale enorme
(basti pensare a Breda in tribuna)solo che quel testa di legno non lo
sfrutta,perchè invece di Boisfer(capitano della nazionale francese
under 20 da almeno 2 anni)fa giocare moribondo Ruotolo.Non arrivo
all'eccesso di dire Barasso(titolare della nazionale under 20)per
Lorieri con Ivaldi( titolare della nazionale under 16) come
secondo,però mi sono rotto le balle di veder difeso Scoglio.Ah mi sono
dimenticato che pure Mensah è nazionale Ganese:-)quindi con i tre
rinforzi(Yepes,Castillo e D'Alessandro o M'Hadddeby)quindi oscillano
tra i 9 e i dieci(se prendiamo sia D'alessandro che il tunisino),gli
stessi della Lazio!!!



Al campo per come ho visto giocare il Grifo ci ha pensato abbastanza,secondo
me e' solo
agitatissimo dalla possibilita' che il progetto Sogliano-Scoglio vada a
puttane.
Ciao
Pato


Cioe' sarebbe una critica a Sogliano?Secondo me nel momento di massimo
dubbio sull'esito della trattativa ha solo voluto ribadire che lui con Dalla
Costa non vuole avere niente a che fare e allora ha buttato un po' di merda
sull'ex presidente nel caso quest'ultimo stesse ponderando di tenerlo come
allenatore in caso di mancata cessione del Genoa,che senso avrebbe criticare
Sogliano del quale non perde occasione di tessere le lodi ?
Ciao
pato


Alla prima in casa,davanti a 25000 persone,con una Nord commovente non e'
riuscito a
speculare,non ci vedo dietro segnali particolari,se non cappelliamo in
difesa in un momento in
cui non eravamo anche schierati finisce 0-0.
Ciao
Pato


Io non sto comunque dalla parte di DC.
Ciao
Pato


Volevo dire in cui *eravamo* anche schierati (nel senso che se Badra e
Malago' fossero
due difensori fisicamente c'erano pure :-) ).
Ciao
Pato


Mashi come si dice "siamo tutti allenatori" pero' sulla panchina ci sta
lui,io Ruotolo l'avrei
ceduto 6 anni fa,figurati la voglia che ho di vederlo in campo anche
quest'anno,ma l'allenatore
va criticato quando i risultati non vengono e con Scoglio sono sempre
arrivati,punto.E
comunque mi sembri francamente ottimista sulle potenzialita' del Grifo,spero
che con questa
squadra da 100 punti il Prof riesca a tirarne fuori 70 ;-)
Ciao
Pato

 speculare,non ci vedo dietro segnali particolari,
Ora mi vuoi dire che è pure diventato un sentimentale? Lui che giusto ieri
sera diceva (anzi, urlava...) che con lui i sentimenti non scendono in campo,
che nessuno sa se ha un figlio che sta bene o sta male... Allora ha detto una
balla?
Ciao
Marcella

 wrote in message
news:3B94CFE1...@grifoni.org...

L'ambiente di Marassi,giocare davanti a tanta gente lo caricano,non e'
sentimentale e' sanguigno e checche' ne diciate genoano almeno quanto
Davide.
Comunque a quanto mi hanno raccontato l'uscita di ieri sera e' stata
particolarmente
di cattivo gusto ma un po' di arteriosclerosi possiamo concedergliela a 60
anni suonati
o no ;-) ??
Ciao
Pato

squadra da 100 punti il Prof riesca a tirarne fuori 70 ;-)
Allenatori lo siamo tutti io spero di diventarlo....no,io voglio dire
che se Scoglio si gasa perchè spacca tutto fa 70 punti,non mi venga a
chiedere 78 miliardi di campagna acquisti(40 per D'Alessandro,18 per
Castillo, 12 per Yepes,8 per i tunisini ,Mensah e Brevi)perchè con
così tanti miliardi in A ci vado anche io!Mi compro un portiere
forte,due difensori(uno per mettere titolare,l'altro per la
panchina)due punte per la panchina, un trequartista fortissimo e un
esterno di destra.Se vuoi ti metto in campo una squadra: 
1Taibi(10 miliardi)
2Tangorra
3Giacchetta
4Lombardi(5 miliardi)
5Mutarelli
6Boisfer
7Binotto(20 miliardi)
8Morfeo(35 miliardi)
9Francioso
10Carparelli
11Nicola 
12Lorieri
13Mercier
14Iorio
15Stroppa(sul mercato)
16Ruotolo
17Ghirardello(7 miliardi)
18Colombo(prestito)
19Malagò
20Konko(primavera)
21D'Isantò
22Campagnolo
23Breda(sul mercato)
24Codrea(infortunato)
25Coquin(primavera)
Forse Taibi,Binotto e Morfeo in B non scendono ma non ho fatto una
ricerca mi sono solo basato sulla mia conoscienza del calcio
italiano....


 Sogliano del quale non perde occasione di tessere le lodi ?
Perchè potrebbe averlo coinvolto in una cosa che al momento non riesce
a concretizzarsi, con il rischio di perdere credibilità


 o no ;-) ??
Sì, gliela concediamo tutta, anzi, come dice lui, "la sifilide al cervello".
Concordo sul cattivo gusto, ma diciamo che ha trasceso trasportato... dalla
passione :-)
Ciao
Marcella

 Scoglio)e poi Genoa-Napoli,sicuramente non ci sarà paragone!
Cosenza-Genoa.
Con il Napoli, in confronto, sembravamo il Manchester.
Ciao,
Thunder

 Prof sulla panca
Mi pare che abbia subito abbandonato quel modulo assurdo per tornare al
suo rassicurante 3-5-2, no?
Ciao,
Thunder


Per fortuna ieri sembrava un po' piu' tranquillo perche' ancora un po' di
"passione" e
diventava difficile da difendere ;-)
Ciao
Pato


Se la trattativa non andasse a buon fine l'ultimo a perdere credibilita'
sarebbe Scoglio IMHO.
Ciao
Pato

 esterno di destra.5 posto
Ti ha risposto il prof ieri sera,lui non ha preteso nessuno anzi ha detto
che lui preferisce
vincere con gli sconosciuti perche' con i fenomeni son buoni tutti ma se
Sogliano gli porta
Castillo e Yepes lui non li manda certo via.
Ciao
Pato

Castillo e Yepes lui non li manda certo via.
Io Scoglio l'ho sentito e ti dico gli Sconosciuti non sono grammi,si
può essere grammi e famosi o forti e sconosciuti...mi viene in mente
Hugo Leal ha dato il bianco in Spagna nell'anno di Vieri era
fortissimo poi è caduto un pò in basso ma era fortissimo;oppure
Bosnich chi lo conosceva?Giocava nel Manchester oppure Dalmat prima
che venisse all'inter chi lo conosceva?ora si condende il posto di
vice Zidane e secondo me vale Petit.Oppure Fabio Rochembach chi lo
conosceva rima che se lo comprasse il Braça?Ora è il più forte mediano
brasiliano,stesso dicasi per Edmundo prima che venisse a Firenze solo
i più esperti lo conoscevano, stesso dicasi per Okocha o per Guly o
per Zanetti(Javier) o per Cufrè o per Carini o per Ahn e per cento
altri ancora,ripeto gli sconosciuti sono quelli forti ma che rimangono
nell'ombra di quello forte(Rebrov con Schevchenko) insomma le grandi
squadre comprano gli appariscenti(Castillo è stranamente un
eccezzione)infatti D'Alessandro che fa panca a Ortega lo valutano 40
miliardi(se Sogliano vuole glielo strappa a 25) per esempio più di
quanto il guerino valuti Leandro o Dalmat(15 20) o Morfeo(15).
Se giochi e la società riesce un trequartista lo vende a cifre
stratosferiche(Palermo costa meno di Riquelme nonostante tutti i goal
fatti con il Boca o dello stesso Gulliermo Barros Schelotto)ora le
cifre Argentine non fanno più testo perchè devono pagare gli stipendi
ai giocatori,così come in Brasile,però i giocatori forti ci sono a
volte costano poco e non li conosce nessuno(Codrea)a volte costano
tanto e sono sulla bocca di tutti(Zidane).


Con il Napoli, in confronto, sembravamo il Manchester.
Io non ricordo i minuti dei goal ma solo contro il Cosanza(6° in
campionato)siamo andati sotto sei sicuro???Improbabile ma se lo dici
tu mi fido.....


 tu mi fido.....
Ho citato il Cosenza solo perché é stato l'esempio di una partita della
gestione Scoglio dello scorso anno in cui il cuore non c'é stato.
Siamo sicuramente andati sotto anche in altre occasioni, ma ora non le
ricordo, e, comunque, non c'entrerebbe con il discorso che stavamo
facendo.
Ciao,
Thunder

 può essere grammi e famosi o forti e sconosciuti... CUT CUT >
Innanzitutto complimenti per la conoscenza del calcio mondiale davvero
notevole ma io non ho mai detto che gli sconosciuti sono grammi ,te hai
scritto che Scoglio "non mi venga a
chiedere 78 miliardi di campagna acquisti(40 per D'Alessandro,18 per
Castillo, 12 per Yepes,8 per i tunisini ,Mensah e Brevi) " e io ti ho detto
che lui non ha assolutamente
chiesto 78 miliardi di campagna acquisti ma anzi generalmente lui cerca di
far risparmiare la
societa' se non addirittura farla guadagnare rivendendo proprio i giocatori
sconosciuti ma
buoni ad un prezzo superiore a quello di acquisto.
Ciao
Pato