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Titolo: OT - Caso Doni: l'esagerato esercizio di forza della Giustizia Italiana

"DONI, TENTATA FUGA - Cristiano Doni avrebbe tentato la fuga all'alba
quando i poliziotti sono andati ad arrestarlo. Doni dopo aver aperto
la porta agli agenti avrebbe tentato di raggiungere il garage ma è
stato bloccato. Per lui e gli altri giocatori arrestati il Gip di
Cremona Guido Salvini ha disposto il divieto di colloquio con i legali
per cinque giorni."
 
5 giorni senza vedere i propri legali è un atto di violenza gratuito
ed eccessivo che lede direttamente i diritti di soggetti imputati ma
non condannati ad alcunchè.
Con tutto che abbiamo capito benissimo che Doni ha i suoi scheletri,
trovo assolutamente esagerato e sconsiderato l'uso di un provvedimento
del genere adatto forse a qualche assassino e a qualche mafioso.
Squallido esercizio di stile di giudici che devono mostrare i muscoli
per forza. Dove stiamo andando?...
 
Per quanto mi riguarda possono lasciarli liberi e appallottolare le
carte del processo. Sono passati dalla parte di chi ha "PIU'" torto e
non rappresentano uno Stato civile.

 del genere adatto forse a qualche assassino e a qualche mafioso.
 
Vogliono andare in tv e sui giornali è evidente e son daccordo con te 
è una brutta cosa è come la tortura per far confessare!!
 
-- 
 
"Fottetevi Zampituriani ovunque voi siate!"


Mah... come direbbe Scacozza in un altro thread "Garantismo" viene
prima di "Onesta'" solo quanto a numero di lettere....

 prima di "Onesta'" solo quanto a numero di lettere....
 
No un attimo. Nessuno dice di lasciare perdere l'onestà. Al contrario.
Dico che bastava che li andassi a prendere e li portassi in carcere.
Li interroghi con il loro avvocato e poi decidi cosa fare.
Tenerli 5 gg senza vedere i propri avvocati è una violazione dei
diritti umani ed è - SEMPRE - inaccettabile. Se deroghi devi avere una
ragione degna di tale deroga e in questo caso non la hai. Non hanno
ucciso nessuno, né rapito bambini o violentato qualcuno.
Che cazzo di metodi da Gestapo sono? Lo Stato deve *sempre* cercare di
essere giusto. Anche oltre la piazza.


Aggiungo che la ragione (fonte SKY) della privazione di quei diritti è
dovuta al tentativo di inquinamento delle prove.
 
A me continua a sembrare un'esagerazione. Che poi il calcio faccia
schifo… acqua calda :( sono felice che la stiano smarcherando questa
organizzazione criminale.
 

 ucciso nessuno, né rapito bambini o violentato qualcuno.
 
Tra l'altro repubblica dice che  lo stato con l'altra mano sta 
scarcerando 3000 criminali per reati molto più brutti e questi non ci 
andranno mai in galera è come Preziosi... Decine di migliaia di 
euridi intercettazioni e una pena di due mesi mai applicata!!


>diritti umani ed è - SEMPRE - inaccettabile. 
 
non me ne intendo ma 5 giorni non sono mica 5 anni....


Secondo me è sbagliato comunque. E' un opinione anche la mia, chiaro,
ma se uno Stato per difendersi priva gli imputati dei loro diritti, è
uno Stato che perde prima di cominciare. Cmq noto che sei il secondo a
fare la stessa osservazione, evidentemente ho uno spirito garantista
che non va di moda. Ma condannare qualcuno sapendo di aver agito
sempre correttamente è come vincere il derby senza insultare
Milanetto. Imho, vale di più.

 che non va di moda.
 
può essere che i due che non la pensano come te siano due aguzzini che 
godono a veder private le garanzie democratiche, ma potrebbe anche 
essere invece che abbiano "contestato" il tuo punto di vista 
semplicemente perché vedono oltre, cioè pensano che in 5 giorni un 
imputato possa imbastire una trama diversa da quella realmente accaduta 
per depistare le indagini: io credo che 5 giorni senza vedere i legali 
non significhi che Doni non potrà difendersi, bensì che prima andranno 
ascoltate altre persone senza lasciare la possibilità ai legali (o chi 
per essi) del calciatore di muoversi o "imbeccare" i testimoni, 
dopodiché sicuramente saranno garantiti tutti i diritti della difesa.
 
Bye

 per depistare le indagini
 
In realtà lo hanno messo sotto silenzio perchè avevano le prove che 
stava di tasca sua pagando l'avvocato di uno degli altri indagati, e 
questo faceva pensare ad un tentativo di comprarsi il suo silenzio.
Mi pare che non faccia una piega.
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 dopodiché sicuramente saranno garantiti tutti i diritti della difesa.
 
Bene. Lecita posizione, e sei il terzo. Io dico e ribadisco che un
sistema giuridico che impedisca agli imputati di vedere i propri
legali è un sistema giuridico che ha perso in partenza, anche se lo fa
per 5 giorni. Ma non me ne frega un granchè del fatto che abbia perso.
Mi frega del fatto che è un danno per la giustizia.
Mi fa sorridere il fatto che per anni si sia andati dietro all'accusa
giusta (forse l'unica che gli riconosco) del Berlusca nei confronti
dei giudici di mani pulite che usavano eccessivamente la carcerazione
preventiva ed oggi che lo si dice per un calciatore strapagato e
straviziato si sia di nuovo in tempo di giustizialismo. Mi chiedo se
il personaggio in questione fosse Marco Rossi...
 
Il problema è da vedere in un contesto di parità di diritti di Accusa
e Difesa. Vedere i propri legali significa anche poter stabilire una
linea difensiva. Qualsiasi essa sia, in piena legittimità e libertà.
Se gli avvocati si macchiano di REATI per difendere i propri imputati,
dovranno a loro volta pagare il proprio dazio alla legge. D'altra
parte impedirlo significa estorcere con la disperazione e la violenza
psicologica delle confessioni o una collaborazione che è DIRITTO
dell'imputato non dare. E - RIBADISCO - è ancora più grave in virtù
del fatto che non si sta parlando di stupri, violenze o omicidi, ma di
scommesse clandestine.
 
Il giorno che beccano l'innocente e gli fanno passare 5 giorni di
carcere senza vedere nessuno… penseresti ancora che sia giustificato?
 
Imho no.

 carcere senza vedere nessuno… penseresti ancora che sia 
giustificato?
 
A me mi sembra soprattutto assurdo arrestare uno sospettato di un 
reato per cui se era colpevole non faceva manco un giorno di galera!


 stava di tasca sua pagando l'avvocato di uno degli altri indagati
 
ah ecco...
 
Bye

 questo faceva pensare ad un tentativo di comprarsi il suo silenzio.
 
Imho tra "avere le prove che paga l'avvocato di un altro
indagato"(cosa che di per sé non è un reato) e pensare che possa
essere un tentativo per fare un illecito c'è una certa differenza. Ma
anche se avessero le prove del reato… perchè hanno fermato Doni e non
hanno arrestato l'avvocato "connivente"? Se è vero quanto dici, non
vedo perchè non l'abbiano fermato (potrebbe mancarmi un pezzo, ma non
mi risulta).

 Bye
 
Cosa ecco… è un reato???
Da quando?
 
Belin ma dove siamo finiti, in Russia o in Corea del Nord?

 carcere senza vedere nessuno… penseresti ancora che sia giustificato?
 
no, ma mi pare che qui ci fosse già in atto un inquinamento di prove, 
per di più Doni è recidivo.
 
In caso di un incensurato sicuramente ci sarebbe stato un altro 
comportamento (oppure mi dici che in tutti i casi viene impedito agli 
arrestati di vedere i propri legali?)
 
Bye

 Da quando?
 
pagare l'avvocato di un altro indagato affinché testimoni il falso? Da 
ignorante in materia mi pare che non sia legale, od ho capito male?
 
Bye

 reato per cui se era colpevole non faceva manco un giorno di galera!
 
Tra l'altro.
Ma metti pure che senza l'arresto stessero inquinando le prove.
L'arresto imho ci sta.
La privazione del diritto a organizzare una difesa no. E' imho
intollerabile e - sinceramente - è un'istituzione violenta.
 
Poi se vogliamo prendere i delinquenti e fottercene dei loro diritti
possiamo fare tutto...
 

 per cui se era colpevole non faceva manco un giorno di galera!
 
a me sembra assurdo sospettare di un arrestato che un giorno in galera 
lo faceva da colpevole se non era sospettato perché l'hanno arrestato 
cinque giorni dopo?
 


Credo che, in primissima approssimazione, ti stiamo sommessamente
consigliando di dedicare l'innegabile forza del tuo sdegno a cause più
prioritarie, ed un recidivo riccone cosiffatto, tutto sommato, puo'
accontentarsi di avvocati di grido, anche dopo 5 giorni.....

 arrestati di vedere i propri legali?)
 
Aste… DONI E' INCENSURATO!


Calma!
Per ora sembra ci siano le prove che stava pagando l'avvocato. Non che
gli stesse dicendo di testimoniare il falso. Quello è da dimostrare,
come è da dimostrare che lo avrebbe fatto!
 

 per di più Doni è recidivo.
 
Sei sicuro???


 accontentarsi di avvocati di grido, anche dopo 5 giorni.....
 
:-)
 
Su questo ti do ampiamente ragione. Ma sai, i sistemi vanno monitorati
proprio sui casi estremi, prima che prendano pieghe sbagliate sui casi
"normali" :)

 prioritarie, ed un recidivo riccone cosiffatto, tutto sommato, puo'
 
Condanniamolo direttamente perché è ricco visto che non è recidivo!!
Tra l'altro pare che sia pure fascio!


 Tra l'altro pare che sia pure fascio!
 
Stasera mi stai simpatico :-))

 Aste… DONI E' INCENSURATO!
 
è la terza volta che viene accusato (in un caso non fu condannato?) di 
scommesse clandestine e reati dello stesso tipo: o è un perseguitato 
vittima di un complotto oppure questa volta va trattato con un minimo di 
attenzione in più.
 
Bye
 

 Stasera mi stai simpatico :-))
 
Vorrei vedere io sono uno sbarbatello ma so distinguere il fatto che 
doni è una merda e sartor ci ha mandato in c e che rosico perché è 
ricco bello e giovane mentre i pensionati fanno ka fame e i 
ricercatori sono sfruttati e frustrati e io sfigato e precario  dal 
fatto di metterlo in galera per vendicarmi!!
In galera uno che trucca le partite e quelli che ammazzano liberi a 
me mi fa schifo!!
Anche asterix con la bava alla bocca non è bello belin non distingue 
manco le notizie sui giornali dalle condanne vorrei vedere se lui 
fosse il padre di doni!!


 manco le notizie sui giornali dalle condanne
 
COMO E SARONNO
TI TOGLIERANNO IL SONNO!
 
IO C'ERO!

 Se è vero quanto dici,
 
Veramente l'ho sentito su radiodue stamattina in autostrada........cosa 
vuoi, non ero presente ai fatti.
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 il barista ? Alla faccia del garantismo…..
 
Bisogna vedere cosa fa il barista, magari. Mettiti d'accordo con te
stesso. O l'avvocato c'entra, o impedire a Doni di vederlo è un atto
eccessivo.
Nel momento in cui c'è il sospetto fondato che tutti partecipano
all'intrallazzo, prendono tutti e li mettono in carcere. Già di per
sé, per il reato in questione, IMHO un'azione esagerata…
indipendentemente dal fatto che la legge la consenta, evidentemente
si.
 
D'altra parte questa vs ricostruzione fa acqua da tutte le parti:
1- non c'è intercettazione autorizzabile che esista tra avvocato e
imputato, quindi non possono sapere se l'avvocato è coinvolto.
2- il fatto che Doni paghi l'avvocato a tizio caio o sempronio non è
un reato né qualcuno glielo può impedire
3- il fatto che abbiano intercettato Doni che parlava con un altro
imputato e stessero inquinando le prove autorizza SOLO all'arresto e
non ad impedirgli di parlare all'avvocato che allora non c'entra
nulla.
 
Invento ma vado per logica… Se tu impedisci a Doni in carcere di
parlare con l'avvocato lo fai per due possibili ragioni:
1- con l'intendo di metterlo sotto pressione - atto inaccettabile
2- perchè sei convinto che gli avvocati siano parte attiva di questo
inquinamento. Ma se sei convinto di questo, hai gli estremi per
prendere provvedimenti nei confronti degli avvocati che stanno
commettendo l'illecito. Imho.
 
A me, in conclusione, sembra giustizia da far west e da manifesti
WANTED appesi alle pareti.
Doni crollerà, ammetterà le sue colpe, collaborerà e il sistema
giudiziario avrà estorto una confessione. Contenti voi, a me pare un
guaio.
 
Ciao
Guido
 
 

 WANTED appesi alle pareti.
 
E cazxo c'entra Cremona con bergamo nessuno lo dice??


 commettendo l'illecito. Imho.
 
IMO no, c'è una via di mezzo, basta limitar loro per qualche giorno la 
possibilità di assumere informazioni (solo dall'imputato, chiaramente) 
che permettano di falsare le prove, cioè ad es. che l'imputato dica 
all'avvocato "vai da tizio e digli di dire così oppure di non dire che 
ecc.": tu dici che in questo caso andrebbe arrestato anche l'avvocato ma 
a me parrebbe eccessivo, più semplice stopparli per qualche giorno e una 
volta sentite le persone implicate la difesa potrà procedere 
all'assunzione di prove (reali) a favore dell'imputato
 
Bye

 E cazxo c'entra Cremona con bergamo nessuno lo dice??
 
Sono due citta' FASCISTE e nessuna delle due ha una squadra di
baseball all'altezza.

 stesso.
 
Ma guarda che io ero e resto d'accordissimo con me stesso.......a me 
sembra tutto molto lineare.
 
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 sembra tutto molto lineare.
 
contento tu :-)
 
 
 

 contento tu :-)
 
Sai com'č, la compagnia č buona, il vino non manca......
 
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 

 Ma guarda che io ero e resto d'accordissimo con me stesso...
 
Ma come? Neanche un piccolo sdoppiamento di personalità? Neanche un
litigino tra te e te? Sei proprio antiquato!
 
Saluti,
 
Toro.
 
 
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