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Titolo: Spinelli (lunghino)

Sono cresciuto nella Nord (non quella di adesso divisa a metà, quella degli
anni 70/90 che era un muro di gente che ti faceva veramente impressione).
A 14 anni, fine anni 70, andavo con gli amici nella Nord (abbonato per oltre
10 anni), ci vedevamo almeno due ore prima della partita e stavamo lì a
chiaccherare, in attesa che cominciasse. I miei genitori erano tranquilli
(giustamente) perché sapevano che in quella Nord si poteva stare tranquilli.
Eravamo degli "sfigati": più che chewingum e birra non girava. Mi ricordo
che quando si giocava con la Juve, mentre andavo a Marassi (a piedi, abitavo
vicino), avevo un groppo alla gola, il cuore mi accelerava e mi tremavano
quasi le gambe dalla paura, come prima delle gare di nuoto in piscina,
quando l'odore del cloro ti metteva addosso un'agitazione tremenda... Perché
erano partite incredibili, storiche. Ricordo un Genoa-Juve 2-1 in cui
Jachini (uno dei più grandi che ricordi) se ne andò in velocità fianco a
fianco a Cabrini e battè Zoff con un rasoterra a fil di palo mandando
letteralmente in delirio 40'000 persone... (i 15'000 Juventini
ammutolirono). Erano i tempi di Scotto (giovane :-))) ), "buonanima"
"Cipolla", "Chinaglia", Dario Bianchi ecc. e poi il Levante Rossoblu (per i
più giovani: un settore della Nord restava vuoto fino poco meno di un'ora
dall'inizio, quando poi entrava il Levante, che arrivava in treno, circa
1'000 persone, e accolto da un boato andava a riempire la gradinata... cose
d'altri tempi). Quando ero piccolo ogni tanto mi abbassavo all'altezza delle
ginocchia della gente per sentire il mostruoso rombo dei tamburi...
Poi ricordo il Genoa di Aguilera, Branco, Skuhravy ecc. L'1-2 in casa del
Liverpool (andata 2-0 in casa), 2-0 alla Juve in casa, 3-0 all'Inter, 0-1 a
Torino sempre con la Juve... eppoi battute Steaua Bucarest, Dinamo... 1-1 ad
Amsterdam contro l'Ajax... E tante altre belle partite.
Eppoi il ricordo si offusca. Non ricordo il motivo per cui Spinelli fu
cacciato a suon di minacce, insulti pesantissimi... Certo, eravamo andati in
B, ma anche il Milan, la Fiorentina, il Napoli, il Torino sono finiti in
B... ma sono ritornati in A, ricostruendo e appoggiati dai tifosi.
Mi chiedo: perché a Genova, al Genoa, dal 1970 ad oggi, cioè 32 anni, almeno
in 29 c'è stata contestazione alla presidenza di turno pur avendo tutto
sommato, ogni tanto , raccolto qualche soddisfazione? Anch'io preferirei
essere al posto del Chievo, avere un Moratti che spende tutti gli anni 100
miliardi... ma mi accontenterei di stare in A tranquillo al posto del
Piacenza o dell'Atalanta.
Un ultima domanda: Spinelli fu cacciato da quale percentuale di tifosi? Il
100%... o piuttosto il 20, il 10... il 2?
E se siamo tutti genoani, quelli che lo contestano adesso ancor prima che
possa pensare di intervenire nuovamente nel Genoa: perché non si domandano
perché ci sono moltissimi genoani come loro che lo rivorrebbero? Hanno più
diritto di parlare perché sono più forti? Più "tifosi"? Più "genoani"?
Pensano che ci siano degli interessi occulti? Che Spinelli ci paghi? Che
siamo scemi? O che cosa?
Diamoci una svegliata: a suon di contestazioni finiremo con l'essere la
società più a rischio del calcio italiano, se non lo siamo già, dove non è
concesso sbagliare nemmeno per 3 mesi! Dalla Costa aveva fatto una campagna
acquisti approvata da tutti e eravamo in 10'000 a fare un casino infernale
quando aveva presentato la squadra: se Stroppa non aveva più voglia di fare
un cazzo e Breda (inseguiti tutti e due da mezza serie A a quei tempi) e
Zanoncelli peggio dovevamo prendercela con loro...
Pazienza, inutile piangere sul latte versato. Dalla Cosa ormai è andato, già
era fuso di suo figuriamoci dopo un esperienza del genere (attenzione, il
mio giudizio complessivo sul suo operato è ovviamente negativo) e adesso
dobbiamo solo sperare che qualcuno si faccia vivo, anche se nel calcio
attuale è impensabile. Ma se continuiamo a sputare veti s chiunque si
affacci sulla scena: Spinelli no, Savoia no (balla "del secolo del Secolo",
ma comunque per sicurezza è già contestato)... ma chi cazzo crediamo o
aspettiamo che arrivi?
Bye, e sempre
Forza Genoa!

 wrote in message
YYk48.25232$hi.6...@news1.tin.it...



"Io non faccio poesia, io verticalizzo". [Franco Scoglio]

 tutti i presidenti che hanno diretto il Genoa.
Sono genoano da sempre e il Genoa non ha mai avuto un
Presidente............:-(
--
Cricket
"mi sun nasciûu zeneize, e nu me mollu!"
G.I.R. #41 - B.I.R. #08
http://www.grifoni.org

 chiaccherare, in attesa che cominciasse.
La prima parte del tuo post mi ha fatto rivivere 15 anni di Genoanità in 5
minuti: siamo più o meno della stessa leva (io '66), e ricordo benissimo
(con nostalgia) tutto quello che tu hai descritto,compreso il 2-1 sulla
Juve, comprese le attese interminabili prima delle partite. Che tempi....
Concordo anche  QUASI interamente su Spinelli: di fatto è il miglior
presidente del dopoguerra (cioè degli ultimi 50 anni !!), e non è poco.
Purtroppo ha creduto di essere più furbo degli altri, e cedere Petrescu per
Miura è stato un atto di superbia e cupidigia che ci ha portato in B: se
aggiungi che in B ci ha lasciato 3 anni, con l'aggravante di essersi fatto
fottere Giuda Montella dalla Samp, ecco che la contestazione aveva almeno
una sua logica.
Dissento totalmente su Scerni, DC e Savoia: Scerni è stato una figura
meschina, incapace di portare alcunchè di positivo.
DC è veramente il seguito della fantasia al potere: l'imbecillità al potere.
Capace  di rassicurarti in TV, per poi smentire tutto con i fatti il giorno
dopo; ignorante ed insensibile al nome ed alle tradizioni del Genoa, miscio
(come Scerni), ha l'unica giustificazione che lui aveva venduto, se non
fosse per la farsa Sogliano-Ammirati.
Su Savoia non commento, mi sembra la tragedia che si trasforma in farsa.....
Ciao
Paolo :-(

 
Ovviamente alla fine risulterà che a contestare spinelli eravamo solo in 
4: io, mio cugino e i 2 vicino a me in Gradinata.
Attendo ansioso la folla di gente che negherà di aver mai contestato. 
Io l'ho contestato e mi prendo le mie responsabilità, e posso 
testimoniare (per chi avesse improvvise amnesie) che tutta la Nord e 
buona parte del resto dello stadio lo contestava ferocemente. 
Quindi per favore, se adesso volete che torni benissimo - ognuno la può 
pensare come vuole. Ma non facciamo finta che a cacciarlo siano stati 
solo la Fossa e pochi altri, perchè non è vero.
Marcello
-- 
"Quando saprete a chi ho venduto, mi farete un monumento"

 aspettiamo che arrivi?
Un normalissimo imprenditore come hanno decine di squadre tra A e B.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org

 trasferta. E mi meraviglio che  quei 4 coglioni ,
Io sono uno dei 4 coglioni. Se vuoi possiamo parlarne di persona di
questa tua teoria.
Ricordati solo che senza i "4 coglioni" tu tiferesti per una squadra
finita in serie C e fallita.


, 
sergiosc...@inwind.it
 says...
A proposito, aggiusta il tuo outlook che la R: spacca i thread (e non 
solo).
Grazie

 male al Genoa, e lo faranno sempre solo per il gusto di fare casino  ......
uhmmm.... mi sa che sto perdendo il mio tempo a risponderti.... mi sa 
che sei doriano e non lo sai.


Io penso che come sempre la realtà sia grigia (fuzzy) e la ragione non sia
mai esclusivamente da una parte. Spinelli oltre a ottime cose commise anche
marchiani errori soprattutto nel suo rapporto con i tifosi, resta il fatto
che forse se la gradinata (o meglio i suoi esponenti di punta) fosse stata
un po' meno precipitosa nell'assumere posizioni assolutistiche certe
situazioni si sarebbero potute ricomporre. Cmq tutti possono sbagliare
giocatori allenatori e presidenti, l'importante è che lo facciano in buona
fede e che cerchino di porvi rimedio con impegno ed umiltà.

 solo la Fossa e pochi altri, perchč non č vero.
Su questo concordo pienamente....  ritengo che allora si commise un errore
di giudizio su Spinelli ma come sempre a posteriori č + facile giudicare, ai
tempi ci sembņ di operare per il bene del Genoa.
Dovremmo fare tesoro di quanto questa esperienza ci ha insegnato e cercare
di vedere le cose con minore foga e con un minimo di disponibilitą in +
verso le ragioni di chi ci mette i soldi.

 Un normalissimo imprenditore come hanno decine di squadre tra A e B.
Dunque uno che non paga gli stipendi e non rafforza la squadra al mercato di
riparazione? :-)
Oggi come oggi gli ingaggi troppo elevati hanno strozzato le società, il
discriminante tra un buon presidente ed uno scarso + che nei soldi (cmq
importanti) è nella capacità di organizare la società e pianificare la
squadra con acquisti oculati ed investimenti su giovani. Naturalmente
escludo da questo contesto i nababbi tipo Cragnotti Moratti...

 meschina, incapace di portare alcunchč di positivo.
devo essermi spiegato male: li detesto tutti e tre.


Nemmeno Spnelli del 4° posto e semifinale di UEFA?

 riparazione? :-)
Bologna, Atalanta, Chievo, Perugia e tante altre hanno presidenti che
pagano gli stipendi, cercano di agire con intelligenza sul mercato, e
riescono ad avere risultati sportivi soddisfacenti. Non si chiede di
più.




Ma
non lo sai che in UEFA ci hanno portato quattro tifosi contro il volere di
Spinelli?
Che Spinelli aveva addirittura pregato l'UEFA di escluderci
dalla competizione?
Che Spinelli aveva comparto Branco, Signorini,
Skuhravy e compagnia perché gli avevano garantito che questi acquisti ci
avrebbero portato filati in serie C?
Che Spinelli voleva che l'arbitro
annullasse il gol di Skuhravy a Torino contro la Juve?
Che Spinelli voleva
farci scendere in campo con la maglia blucerchiata?
Che gli stipendi dei
giocatori erano pagati dalla Fossa?
Saluti,
Mauro che ribadisce.
Spinelli merita una tifoseria migliore della nostra.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

finita in serie C e fallita.
Chi ha contestato
Spinelli ci ha portato in B. Punto.
Saluti,
Mauro che vi ricorda che
senza Spinelli il Genoa non esisterebbe proprio più.


situazioni si sarebbero potute ricomporre
Vi ricordo che la contestazione è nata perché Spinelli decise (giustamente
sia da un punto di vista morale che legale) di non foraggiare più la Fossa.
I risultati della squadra e la gestione societaria non avevano nulla a che
fare con la contestazione.
Saluti,
Mauro stufo di ripetere ciò che
tutti sanno ma vogliono negare.



Infatti.
Non è vero, è verissimo.
Saluti,
Mauro pro Spinelli.


 Spinelli merita una tifoseria migliore della nostra.
Buon per lui che ha trovato i tifosi del Livorno( con tutto il rispetto
)..............e gią che c'č che ci resti :-))
Ciao
Danilo
---- Inviato dal sito dei Grifoni in Rete, 
www.grifoni.org
 ----

possa pensare di intervenire nuovamente nel Genoa:
Su questo punto bisogna fare chiarezza...come al solito molta gente parla
senza ragionare e senza sapere le cose;
un conto è uno Spinelli che rileva il Genoa da solo e allora siamo al punto
di partenza rispetto a 6 anni fa....NON VA BENE!
diverso è se Spinelli ed altri imprenditori si mettono d'accordo e
coinvolgono un personaggio FORTE....uno che prenda la maggioranza delle
azioni ed investa pesantemente....magari avendo come ritorno un giro di
affari nel porto con Spinelli e gli altri.
In questo caso ben venga Spinelli ed altri imprenditori....ma ci vuole il
gruppo forte ed in grado di spendere dei bei soldoni....altrimenti non se ne
viene a capo.
Ciao.

 senza Spinelli il Genoa non esisterebbe proprio più.
e perchè mai? Fossati era, dati alla mano, meglio di chi ha preso il
Genoa da Spinelli


Scusami tanto, ma del coglione lo dai al tuo gatto.
Ciao dal Pigione.
FORZA GRIFONE!!!


Eh no.
Non puoi affermare questo.
Allo stadio c'eravamo in tanti, ed in tanti abbiamo contestato Spinelli.
Se Tu non facevi parte della contestazione non significa che nessun altro
contestava se non la Fossa dei Grifoni.
Non modifichiamo già adesso la storia del tifo organizzato.
Sarebbe alquanto deleterio e dispregiativo nei confronti di quei ragazzi che
il Genoa non lo tifano: lo vivono.


 escludo da questo contesto i nababbi tipo Cragnotti Moratti...
Su Moratti sono d'accordo (nababbo), ma Cragnotti è IMHO il miglior
presidente moderno di calcio, perchè coniuga squadra forte, a bilancio
sanissimo (e relativa quotazione in Borsa). Non vedrai MAI Cragnotti fare le
spese pazze di Moratti, anzi semmai venderà a Moratti qualcuno su cui
Moratti farà follie.....
Paolo

 sanissimo (e relativa quotazione in Borsa).
Mi devo essere perso qualcosa. Mi risultavano gravi problemi finanziari
per la Lazio e Cragnotti prossimo a mollare


 ha mandato via Scoglio prima di Genoa - Cremonese
Fotografia esatta delle 2 maggiori colpe di Spinelli, a cui aggiungo anche
essersi fatto fottere Giuda Montella per due lire dall'Empoli alle buste....
Io non ritengo Spinelli un grande presidente, ma purtroppo una necessità,
un'ancora di salvezza, perchè con DC il Genoa muore.
Paolo

 male al Genoa, e lo faranno sempre solo per il gusto di fare casino  ......
E sono gli stessi che hanno permesso al Genoa di sopravvivere a Berrino,
Fossati, Spinelli, scerni, dalla costa e tutti quelli come te che non
hanno ancora capito - è probabilmente non capiranno mai - che se il
Genoa esiste ancora nonostante tutti gli sciacalli che si sono avventati
sulla sua carcassa é perché qualcuno, e tanto più intensamente quanto
più i momenti erano bui, lo ha difeso e amato.
Ciao,
Thunder

 buona parte del resto dello stadio lo contestava ferocemente.
L'ho contestato anch'io, ferocemente. E lo rifarei, se rifacesse le
stesse cose per le quali l'ho contestato. E quelle cose,
fondamentalmente, sono quelle che ho ripetuto fino alla noia, e che
ripeto ancora perché non bisogna dimenticare:
- Per far giocare Miura: via Petrescu, via Padovano, via Scoglio, arriva
Marchioro appena esonerato dall'ultima in classifica => inevitabile
retrocessione
- il caso Montella
- il caso Murgita
- Panucci per Lorenzini + Fortunato per Francesconi
- la gestione del caso Aguilera-Dobrowolsky
Mi stupisco che ci sia ancora qualcuno che dopo appena quattro anni di
merda pura, questi, che sono FATTI e non OPINIONI, se li sia
dimenticati, trasfigurando l'era Spinelli in una agiografica età
dell'oro. Spinelli é stato un ottimo presidente per almeno tre anni, ed
é stato un pessimo presidente per tutti gli altri.
Nonostante l'infimo livello che attribuisco all'uomo che non riesce a
riportare il Livorno in B (non in Champion League) da innumerevoli
stagioni e che ha avuto la facciazza di merda di esonerare Maselli
all'Alessandria prima ancora dell'inizio del campionato, la sua statura,
paragonata ai due nani bagonghi che gli sono succeduti, é come quella
del Colosso di Rodi.
Per cui, se Spinelli fosse l'ultima speranza di sopravvivenza per il
Grifone, mi tapperei il naso e starei zitto, ma non lo si faccia passare
per martire o per astuto stratega o nababbo, perché non é tale affatto.
E se davvero, come molti si ostinano a credere, nel Genoa ci avesse solo
rimesso, non crediate che sarebbe lì ogni momento a dire "torno-non
torno", perché Spinelli é tutto ma non un cretino.
Ciao,
Thunder


 --------      CarloS     -------
quanta A B o C hanno fatto bologna atalanta e perugia in questi ultimi 15
anni?
a me fa pensare solo che a Bologna la squadr era stracontestata

 anni?
Negli ultimi 15 anni hanno fatto più serie A del Genoa


 Genoa da Spinelli
Non possiamo continuare ad imputare gli errori di Scerni e DC a Spinelli
..............che dei ultimi 4 presidenti Spinelli sia il migliore è
indubbio (dati alla mano è il migliore del dopoguerra) ........se dovessi
mettere in ordine negativo gli altri il primo posto se lo aggiudica Scerni
(non pensavo si potesse fare peggio di Fossati) seguito da Fossati (la prima
contestazione non si scorda mai) ed infine DC (sono contro il veneto da
quest'anno, l'anno scorso ha avuto una sfiga enorme)
--
Claudio P.
ICQ: 39052657

 quest'anno, l'anno scorso ha avuto una sfiga enorme)
Non è sfiga, è totale incapacità. Per questo Fossati a mio parere era
molto meglio.


 per la Lazio e Cragnotti prossimo a mollare
E' la prima volta che lo sento, ma ovviamente verificherò quanto dici.
A quanto ne so, le uniche difficoltà sono l'impossibilità per Cragnotti, che
fa della sana gestione aziendale il suo credo, di competere con squadre come
l'Inter Morattiana ed il Milan, che cacciano soldi nel buco nero, senza
prospettive di ritorno economico, con il solo obbiettivo di vincere.
Ricordo che la Lazio ha venduto ultimamente Veron, Nedved e Salas proprio
per motivi di bilancio, incassando fra i 100 ed i 200 miliardi....
Ciao ;-)
Paolo


Codrea, Stroppa, Lorieri, Breda, Zanoncelli ......ci credevamo tutti ed
eravamo tutti al settimo cielo ...............i suoi sbagli cominciarno da
gennaio 2001 che non mise una pezza alla squadra ..........nell'estate 2000
eravamo a detta di tutti tra i favoriti per salire


ok ma anche più C però....

 gennaio 2001 che non mise una pezza alla squadra ....
gli sbagli furono evidenti già a fine agosto, quando si vide che la
squadra giocava  malissimo e perdeva con squadre di C, poi sono
diventati solari in autunno, quando non c'è stato alcun intervento sul
mercato.


 ok ma anche più C però....
A chi rispondi?
Se rispondi a me ti posso dire che facendo la media sono nettamente
sopra di noi, e come potenziale espresso (non teorico, perchè in quel
caso la differenza è anche maggiore) di pubblico sono decisamente sotto
di noi



Devo darti atto che tu fosti uno dei primi ad avere dei dubbi .......mi
ricordo la tua intervista a Bolchi in cui "criticavi" i suoi allenamenti
troppo leggeri ...................č anche vero che se qualche DS (che
capisse di calcio) avesse visto e preso provvedimenti la stagione sarebbe
potuta essere diversa ............ma nonostante le prime orribili
prestazioni la speranza l'avevo .......speravo fosse solo una questione di
forma ...invece......credo che qualcosa di simile sia accaduto quest'anno
alla Ternana, sulla carta doveva essere una delle pretendenti alla serie A
invece............
Vorrei chiederti una cosa ..............ma secondo te la Gradinata non ha
mai fatto qualche errore? io come te e come tutte le persone normali
commettiamo un sacco di errori ............credi che la Nord come insieme di
persone che ogni tanto sbagliano non ha commesso anche degli errori in mezzo
a molte cose giuste?


 a molte cose giuste?
certo che sì
