Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: CANCELLAZIONE e C2 : Ci credete adesso ?

Sappiamo tutti che il Secolo ci marcia sulla nostra crisi, e che i
giornalisti (o giornalai) locali sparano il titolone per vendere più copie,
però l'articolo di stamattina sul Secolo formalizza quello che io nel mio
piccolo scrivo da tempo: il Genoa sta per essere cancellato, è in forte
dubbio l'iscrizione al prossimo campionato, per la quale bisogna trovare 12
miliardi entro il 30 Giugno. Il rischio è il FALLIMENTO, e la conseguente
ripartenza dalla C2 (se la Federcalcio è buona, altrimenti in teoria dalla
Promozione).
Nonostante questo rischio DC continua bellamente a rimandare una settimana
dopo l'altra, come del resto sta facendo da Settembre. Ormai non riesco
neanche ad arrabbiarmi con DC: è un coglione intellettualmente, e circondato
da coglioni, e sta facendo la fine (leggi rovina finanziaria) che merita.
Ma la cosa IMHO più grave, quella che proprio non riesco a capire, è che la
tifoseria organizzata ha deciso di "stare alla finestra": stare alla
finestra a vedere che cosa ? Che la tua squadra sparisce dalla faccia della
terra ? Che i luridi avvoltoi girano sulla sua carcassa ?
Scrivo queste poche righe per esprimere, nel mio piccolo, la mia
DISSOCIAZIONE TOTALE da questo comportamento, che rischia di renderci
complici della fine del nostro amato Grifone, e spero che molti Genoani
facciano lo stesso.
Non ho soluzioni pronte, la marcia in Veneto mi rendo conto che è
folcloristica, ma assistere così impotenti alla nostra fine è qualcosa che
non meritiamo.
Meglio bruciare subito che spegnersi lentamente!
FORZA GENOA !
Paolo

 Meglio bruciare subito che spegnersi lentamente!
tranquillo, qualche pazzo disposto a buttare nel cesso qualche miliardo per
salvare il Genoa lo trovate :-)
--
*************************
Gianluca "ASTAL"
Ringoboys Group Sampdoria #20
Ihgger #1050
*************************

 facciano lo stesso.
Bravo, dissociati.
Poi però, per coerenza, parti per Mestre e fai quello che riterresti
doveroso fare.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com
PdCI 
http://www.pdci-genova.org

 doveroso fare.
Cmq apparte tutto CarloS, in parte non ha torto Paolo. Probabilmente la
tifoseria tutta auspicava ed auspica una presa di posizione più netta e
decisa da parte dell'OB-GiR, soprattutto visto che è più di un anno che DC
ha manifestato la volontà di lasciare e, pur avendo offerte concrete sul
tavolo, non riesce mai a raggiungere l'obiettivo.
Almeno che *voi* non siate a conoscenza di particolari e di notizie sulla
situazione attuale che le fonti d'informazione non dispongono e che inducono
ad adottare la linea di comportamento fin qui condotta.

> Almeno che *voi* non siate a conoscenza...  [cut]
Scusa volevo dire a meno che...

ad adottare la linea di comportamento fin qui condotta.
Indipendentemente da questo fatto, noi siamo nella posizione di poter
"imporre", con una contestazione forte a chiunque di vendere la societa'.
Ma non siamo in grado di imporre un interlocutore preferenziale con il quale
trattare. DC sa benissimo che, a chiunque venda, una volta liberatosi del
fardello nessuno lo andra' mai piu' a cercare. Parallelamente non esistono
elementi certi sui quali basarci per fare una scelta sensata su qualcuno
piuttosto che su qualcun altro.
Le capacità finanziarie, di per se stesse, non sono facilmente verificabili e
non sono un indizio sufficente per stabilire se un proprietario puo' essere
meglio di un altro. Se fosse per la ricchezza, Spinelli sarebbe l'ideale.
Quindi noi, accertato che DC e' intenzionato seriamente a vendere, e questo
possiamo scoprirlo solo dopo che fossero saltate tutte le opzioni di vendita
(per esempio sappiamo che lo stesso Tavecchio e' disponibile a rientrare in
gioco se nessun altro riuscisse) possiamo fare qualche azione di pressione su
DC.
Fra l'altro, tutte le notizie che girano sulle sorti del Grifone, sono
allarmismi inutili ed eccessivi. La Samp l'anno scorso era nelle nostre
condizioni, se non peggio, e vendendo Sereni e Vergassola, oltre che chiedendo
un prestito ad una nota banca genovese, e' riuscita a far fronte
all'iscrizione entro tempo debito.
Io sono convinto che, a mala parata, vendendo Carparelli, Malago', Codrea
ecc.. si potrebbero con tranquillita' racimolare i quattrini per pagare i
debiti e ripianare il bilancio. Certo, non e' la soluzione che auspica
nessuno, ma se non altro esiste la certezza che l'anno prossimo il Genoa, in
qualche modo, in B giochera'.
Fra l'altro dubito che DC, avendo sul piatto qualche soldo per la squadra
cosi' com'e', sapendo che vendendo calciatori per tappare i buchi sarebbe
costretto a ridurre di molto le sue pretese (oltre che a far fronte ad un
ulteriore anno di gestione con botteghini ed abbonamenti pay per view
decisamente inferiori) e quindi ci rimetterebbe.
Io penso che DC abbia un interlocutore con cui sta trattando. Chi sara' lo
vedremo.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
$: host -C god.
god does not exist (Authoritative answer)

 doveroso fare.
Caro Carlos,
Sono coerente ma non imbecille: a Mestre da solo non ci vado, piuttosto
dirotto su Venezia che č un pň + bella.....
Se invece facciamo un bel gruppo per Mestre, sarň il primo, non dubitare.
Comunque webber ha colto in pieno il problema: una parte della tifoseria (io
di sicuro), non capisce questa "atarassia" del tifo organizzato, questo
stare alla finestra a fronte di un momento fra i piů drammatici della nostra
lunga e travagliata storia, quasi aspettando la fine rassegnati, senza
reagire. Questo atteggiamento non ha mai fatto parte della nostra storia.
Questo ovviamente a meno che, come anche webber dice, la tifoseria
organizzata non sia a conoscenza di informazioni che i "cani sciolti" come
me non anno, e questa č una convinzione che mi ha sempre fatto sperare. Perň
ora, piů il tempo passa e meno questo mi sembra probabile.....
Paolo

 vedremo.
Sul fatto che abbia uno (o più) interlocutori con cui sta trattando non ci
piove. Il problema è che non conclude mai con nessuno....
Paolo

 decisamente inferiori) e quindi ci rimetterebbe.
Caro Layos, lo sai che ti stimo dal profondo ma.....lo sai che stai dicendo
cose sbagliate ? Perchè le dici ? Non è da te. Per favore se non volete
risposte tipo questa mia, non date risposte a persone che vorrebbero saper e
non possono, con cose (a parer mio) senza senso.
Vendendo due o tre giocatori, riuscirebbe a ripianare le cose. Poi ? Un
altro anno come questo, con la squadra zeppa di giovani, che perde, con la
Nord che contesta alla prima sconfitta o al primo pareggio in casa ? Con la
Nord che fischia e con tutti noi che speriamo che Dalla Costa venda ?
No, credo che a questo punto sia più conveniente (oltre a sperare che possa
giungere al termine una delle trattative) che ci aiuti (come ha detto lui)
Zara, e cioè pagamento di eventuali debiti con la Lega per salvaguardare
l'iscrizione del Genoa e possibilità di fare un campionato almeno decente
con gli stessi giocatori di quest'anno. Rimane immutata la mia stima per te
ma stavolta..... :-)
******* Haziel Zenap *******
 
www.zenaboys.cjb.net
 
www.h-metal.cjb.net
******* FORZA ZENA *******


NO!!
MP\\
"Tagliando corto: da un pezzo ho capito, la ragione è sempre dalla parte del
torto."
G. Caproni.

 di sicuro), non capisce questa "atarassia" del tifo organizzato,
Tu cosa proponi di fare? Te lo chiedo nuovamente.
Siamo in grado di dire a DC: "vendi a mister x"? Abbiamo sufficienti
garanzie per appoggiare uno o l'altro? E' nostro compito farlo? Esiste
il rischio che, appoggiando qualcuno senza avere gli elementi per farlo,
ci si ritrovi un domani con le mani legate?
Che strumenti abbiamo, secondo te, per costringere DC a vendere domani e
non tra una settimana?
Illuminami, perchč probabilmente hai fatto un'analisi piů profonda della
mia, visto che di sicuro critichi le strategie avendone altre da
proporre.


 decisa da parte dell'OB-GiR, 
Lo sai cosa se ne fa DC, a questo punto, della nostra centesima presa di
posizione netta? Non lo dico per non essere volgare, ma hai capito.
Se dobbiamo far vedere che ci siamo per una questione di prestigio
all'interno della tifoseria ne facciamo a meno. Se invece ci fosse un
metodo, legale, per accelerare i tempi lo avremmo di sicuro già usato.
A questo punto o qualcuno decide di passare qualche anno dalla parte
sbagliata della nord o si aspetta.
Di sicuro però ci sarà un punto di non ritorno, oltre al quale DC non
avrà alcuna convenienza ad andare.


 risulta il Ravenna quest'anno è ripartito dalla seconda categoria...
a quanto risulta a me invece,il Ravenna ha vinto il campionato di Promozione.
Poi dici che un miliardario,pardon milionario perchè ormai di Euro si parla,
lo si trova.Ma se è da due campionati che lo stiamo cercando e non lo trovia-
mo,ti pare che in venti giorni salta fuori Bill Gates ligure e GENOANO?
Ciao da Ale Gizmo anche a te che sei doriano.Ciao a tutti.

 sei doriano.Ciao a tutti.
Non ho detto che trovate un miliardario stile bill gates ma che trovate
qualcuno che vi salva...


qualche modo, in B
giochera'.
IMHO quest'anno noi abbiamo sfiorato il punto del non ritorno
partendo da una situazione analoga alla vostra. Chi sta peggio non lo so,
la vostra situazione è indubbiamente più ingarbugliata.
Per iscriversi al
prossimo campionato basta si vendere 2-3 giocatori che hanno mercato, il
difficile a quel punto è metter su una squadra competitiva: ok l'iscrizione
ma poi il campionato bisogna giocarlo. Arnuzzo per due anni ha fatto un
mercato senza soldi e quest'anno, IMHO, se non avesse azzeccato lo scambio
Casale - Bernini non so che fine avrebbe fatto. Ovvio che è meglio che
fallire ma mi sembra l'anticamera dell'inferno
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 proporre.
Carlos,
non capisco perchč reagisci in maniera cosě dura, comunque la critica penso
sia sempre bene accetta anche per voi, se č fatta in termini civili come
ritengo di aver fatto. Ho scritto e riscritto di NON avere proposte: non
sono un capopopolo. Semplicemente, non condivido questo atteggiamento, che
io trovo passivo e non consono alla nostra tradizione di tifoseria.
Lo so anch'io che in ogni caso non potremmo imporre a DC di vendere domani,
e soprattutto che non siamo in grado di valutare i vari pretendenti, ma
stare seduto "alla finestra" non fa parte del mio, e ritengo del nostro,
carattere. Tutto qui.
Paolo

ma stavolta..... :-)
Amico mio, io contesto DC da parecchio tempo, e da allora spero che venda. Non
e' che ora ho cambiato idea, anzi. Il fatto e' che, un conto e' dire che con
DC il futuro sportivo del Genoa e' segnato in negativo, un conto e' dire che
se DC non vende a questo o a quello il Genoa fallisce e sparisce dalla faccia
della terra.
Giocare a queste squallide speculazioni non e' compito della tifoseria. Noi
dobbiamo stare di vedetta quando succede qualcosa, e denunciarlo con forza. Ma
se questa denuncia fosse infondata, perderemmo qualsiasi credibilita'.
Il Genoa e' a rischio di retrocessione, perche' potrebbe incorrere in un
depauperamento tecnico dei suoi uomini migliori. Ma non a rischio di
fallimento o iscrizione al campionato.
Per altro ti ricordo che quando Mantovani era nella medesima condizione, i
vari giornalisti ed opionionisti lo hanno incalzato per mesi portando la
Sampdoria in bocca ad Antonino Pane, mentre lo stesso Mantovani confidava ad
amici di essere scettico sulla bonta' dei suoi interlocutori, ma che era
costretto dall'opinione pubblica a vendere.
Ora, se non fosse stato per Garrone che si e' preso in carico la Sampdoria,
per non rimetterci la faccia, ora loro sarebbero a giocare il CND.


fallire ma mi sembra l'anticamera dell'inferno
Nessuno nega che sia una situazione tremenda.
Pero' non e' vero che l'out-out per la sopravvivenza del Genoa e' il 30
giugno.
Tanto per iniziare esiste la possibilita' di chiedere un rinvio al 15 luglio.
In secondo luogo io credo che DC, se volesse davvero restare al timone,
avrebbe gia' messo in cantiere la cessione dei tre giocatori con piu' mercato
per racimolare quattrini e tappare i buchi. Il fatto che non lo abbia fatto ne
abbia delegato alcuno a farlo (di fatto De Poli e' in attesa che il 30/6 gli
scada il contratto per cercare nuovi orizzonti) e' un segnale piuttosto
preciuso, sempre che la logica abbia ancora un suo significato.
Inoltre, il fatto di non fallire ed iscriversi al campionato puo' consentire
di avere una nuova proprieta' nell'arco della prossima stagione. Anche se
arrivasse a meta' anno a stagione compromessa potrebbe gia' lavorare per un
immediato rilancio, anche a costo di ripartire dalla serie C.
Io credo, per altro che, cedendo Malago', Carparelli e Codrea, comperando un
paio di giocatori in sostituzione e dando spazio ai giovani il Genoa potrebbe
riuscire a salvarsi senza troppi spasmi.
Per altro si andrebbe incontro ad una stagione senza l'onere degli ingaggi di
Lorieri, Francioso, Stroppa e Breda, tutti e quattro superiori o molto vicini
al miliardo netto l'anno, ovvero due miliardi lordi a stagione che per
quattro, fa 8 miliardi di lire risparmiati. Tenuto conto che le perdite del
Genoa sono molto vicine ai 20 miliardi l'anno, ipotizzando un contratto
migliorativo della pay per view (che era ai minimi storici per l'incompentenza
di Mauro e Scerni) di 6-8 miliardi l'anno (in linea con le altre di B) contro
il miliardo di quest'anno, il Genoa potrebbe galleggiare in regime di pareggio
in attesa di un proprietario.
Io credo che la situazione sia critica, ma non disperata. Io credo che il
terrorismo dietro alla situazione del Genoa abbia una regia precisa, che
vorrebbe far si che *CHIUNQUE* arrivi venga trattato come il salvatore della
patria, cosi' come e' stato per Garrone, magari utilizzando questo pretesto
per "formattare" un passato ingombrante.
Capisc'amme.


sono un capopopolo
Guarda che non c'e' bisogno di essere "capipopolo" per avere delle idee
diverse.
La tifoseria organizzata raduna periodicamente tutti coloro i quali hanno
delle idee (o che vogliono sentire quelle degli altri) in assemblee pubbliche,
nelle quali proporre qualcosa da fare. L'adesione non sempre (anzi, quasi mai)
rispecchia una tifoseria che ha voglia di partecipare e dire la propria, ma
siamo sempre i soliti 500 coglioni che si guardano in faccia e si raccontano
sempre la stessa cosa. 
Ora, se non ti pare idoneo l'atteggiamento del tifo organizzato, io credo,
sarebbe opportuno che suggerissi anche qualcos'altro da fare.
Io credo che, in questo momento, o caliamo in massa a Mogliano Veneto e
radiamo al suolo qualunque cosa sia di proprieta' di DC (e finiamo tutti a
Marassi lato carcere), oppure, dopo aver opportunamente messo DC in condizione
di vendere, aspettiamo che arrivi qualcuno e che comperi.
Finche' non avremo la certezza che il rifiuto a Tavecchio sia stato motivato
da elementi diversi da "un altro acquirente" non abbiamo voce in capitolo
perche' non possiamo sapere se "l'altro acquirente" esiste, e, se esistesse,
se sia migliore o peggiore di Tavecchio. Per altro credo che sia legittimo
diritto di DC vendere una sua proprieta' all'offerente che gli garantisca una
cifra piu' alta, almeno a parita' di condizioni futuribili di affidabilita'
dell'interlocutore.
A questo punto, non avendo elementi certi, o sponsorizziamo Tavecchio "alla
cieca", oppure aspettiamo che le nubi si diradino e l'orizzonte sia ben
visibile. Tenendo conto, per altro, come ho scritto, che prospettare la
"cancellazione" del Genoa dal panorama calcistico e', per lo meno,
terroristico.


Grazie per la tua precisazione, sei sempre il mio mito :-)
FORZA ZENA !!!!
--


 terroristico.
Sicuramente è il caso peggiore ma, visto che mi sembra che tu e/o Carlos
siete Ingegneri come me, il worst case design è sempre una cosa da tenere
presente....
Ciao
Paolo

Va bene che DC deve valutare il miglior offerente xò siamo arrivati ad un
punto in cui o si vende o si rischia di non iscriversi.... e poi non penso
che DC abbia tutta questa scelta di offerenti... Sono sempre i soliti nomi
che ballano a questo punto conviene che DC venda x il suo bene, x il bene
del genoa e dei suoi immensi tifosi.... Vendere in tempi brevi sarebbe la
cosa migliore....anche xche le squadre si fanno in questi 15 gg. Tra un
mese trovi solo giocatori bolliti a parametro zero che chiedono ingaggi
stratosferici e non rendono nulla e sei costretto a vendere i tuoi pezzi
pregiati(vedi politica della Ternana di quest'anno, parte Grabbi e arrivano
giocatori mediocri)
Aspetto vostre considerazioni
Ciao Marco


Capisc'amme.
Puň
essere, penso faccia parte del gioco: i ritorni economici del calcio sono
sempre meno, quelli di immagine invece possono essere elevati. Il dato di
fatto č che, nel nostro caso, Garrone č stato effettivamente il salvatore
della patria e spesso, IMHO, piů che la volontŕ di far nascere un eroe vi č
un semplice gioco di tira e molla che vuol mettere con le spalle al muro la
controparte.


 Pero' non e' vero che l'out-out 
Out-out? Da te non me lo sarebbi aspettato.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Fare una fiaccolata a De Ferrari con 30.000 persone, 
30.000 persone e' difficile. Pero' 300.000 si puo' tentare :-)
Non e' che sei impazzito? :-)
Se layos ti dice che alle assemblee ci son sempre gli stessi 500,
gli altri 29.500 che fai, li paghi per farli sfilare?


gli altri 29.500 che fai, li paghi per farli sfilare?
Diciamo che l'assemblea ha un richiamo minore di una manifestazione del
genere.
Per esempio, per lo stadio, eravamo sicuramente oltre 2-3000 persone.
Io credo, cmq, che superare quota 5.000 sarebbe gia' un mezzo miracolo.
La gente e' scoglionata e disillusa dopo tutti questi anni.



Si ma cosi' noi poveri manovali siamo tagliati fuori dal discorso....
Ing.Gran.Masc. Noceti i miei ossequi :-D
Ciao
Pato

 La gente e' scoglionata e disillusa dopo tutti questi anni.
Infatti; io ricordo che quando Vidulich non vendeva il Torino
si arrivo' ad un numero simile anche per i tifosi granata.
Penso al Napoli che ha un bacino di tifosi ancora maggiore e
non e' che siano mai riusciti a mobilitare 30.000 persone.
Diciamo che 2-3 mila persone e' un numero realistico; resta pero'
la domanda di fondo: a cosa serve?


 terrorismo dietro alla situazione del Genoa abbia una regia precisa
E direi anche molto evidente. Abbiamo assistito ad una improvvisa "presa
di coscienza" di tutti i media, partendo dall'incantatore di allocchi
Marmorato, andando all'addetto stampa del Recco (è un insulto, per chi
non lo avesse capito) Brenzini, fino ad arrivare ora al Secolo XIX.
L'impressione visiva è quella della partenza dei 100 metri alle
olimpiadi. Puoi anche non averlo sentito ma lo sparo dello starter c'è
stato.
Purtroppo per loro, e per fortuna del Genoa, possono far presa su molte
"anime semplici", ma non sulla tifoseria organizzata che non ha alcuna
intenzione di farsi strumentalizzare.
amen


 carattere. 
Non so perchč ma ho la sensazione che se tutti quelli che la pensano
come te fanno "qualcosa di concreto" ci ritroviamo nella classica brace
post padella.
E ti dirň di piů, ho la convinzione che qualcuno conti molto su questo
"movimentismo" improvvisato per portare al traguardo le sue "losche
trame" (titolo di un Alan Ford).
In situazioni come queste bisogna essere freddi e bisogna avere una
visione d'insieme che solo anni di sbattimento per il Genoa ti possono
dare.
Se non ti basta questo usa la famosa massima di Woody Allen e non ti
muovere.


 siete Ingegneri come me
Calma, io non sono "ingegnere come te".


Calma, io non sono "ingegnere come te".
ROTFL!!!


la domanda di fondo: a cosa serve?
Dipende dal "momento storico".
Per esempio la manifestazione sotto Portello, se pur con meno di 2000
partecipanti, e' servita ad aver riconfermato il Prof. e, almeno per 3 mesi, a
coltivare un sogno promozione.
Ora servirebbe a poco, visto che sappiamo che vuole vendere (speriamo, almeno,
che sia cosi', ma non abbiamo la palla di vetro) ma non possiamo certo
decidere in favore di chi. Anche perche' se noi decidessimo che vogliamo tizio
piuttosto che caio, se domani tizio o caio si rivelassero un novello Scerni o
un novello DC avremmo la ricattabilita' di averceli voluti noi.
Noi vogliamo una nuova proprieta' e dei programmi seri. Su questi, e sulla
loro attuazione, baseremo il nostro gradimento su chichessia.


Ing.Gran.Masc. Noceti i miei ossequi :-D
Facciamo un confronto di modelli 740? <g>


 trame" (titolo di un Alan Ford).
Numero 167. Lo ricordo perche' il 168 e' Portubel e poi
perche' la signorina Boja e' un mito.
Gia' che ci siamo... il 400 e' gia' uscito?


 per "formattare" un passato ingombrante.
Perfettamente in sintonia.
Ciao,
Thunder

 partecipanti,
Meno della metà di 2000, a occhio e croce.
Il casino é che é quasi impossibile arrivare a mobilitare un numero
maggiore di tifosi per una manifestazione, a meno che non si sfrutti la
concomitanza con qualche altro evento, tipo la partita.
Questo é il punto di scoraggiamento a cui queste infami dirigenze ci
hanno portato.
Ciao,
Thunder

 ha scritto nel messaggio
news:c94a0ef0d2110d95e0...@mygate.mailgate.org...

Belin Beppe, ma se lo hanno fatto i Viola di portare 30.000 persone in
Piazza della Signoria contro Cecchi Gori, noi cosa abbiamo in meno, a parte
8 anni di B ed uno scoglionamento immenso ????
Se poi non sono 30.000, saranno 10.000, 5.000 ma va bene lo stesso.
Sullo scopo, non mi illudo che serva a risolvere magicamente la situazione,
ma almeno avremmo fatto qualcosa, avremmo fatto vedere che ci siamo......
Paolo

 Calma, io non sono "ingegnere come te".
Beh, è ovvio che tu sei molto molto meglio di me, ci mancherebbe Carlos, non
pretendo di raggiungere tali vette....
Paolo

 muovere.
Pur essendo estimatore di Woody Allen, ed avendo visto tutti i suoi film,
non posso sapere a quale massima ti riferisci.
Concordo con il rimanere freddi, agire razionalmente ( e qui esce fuori
l'Ingegnere che č in te ;-), ma a volte gli eventi vanno cosě veloce che ti
trovi sconfitto senza neanche aver combattuto: io prego che non sai questo
il caso.
Paolo

 trovi sconfitto senza neanche aver combattuto:
Noi "combattiamo" da 4 anni.


 Beh, è ovvio che tu sei molto molto meglio di me,
Questo si chiama complesso di inferiorità, si cura.


 Facciamo un confronto di modelli 740? <g>
E grazie al c@**o :-قق
Compagno compagno, ma quando compili il 740 un po' meno eh ? :-قق
Ciao
Danilo
GiR 26 BiR 01

Capisc'amme.
Signore e Signori: IL CICCIONE !!!
E come lo stesso Sciu Aldo ebbe a
dire 1 mesetto fa non mi stupirei se DC invece di vendere decidesse di
contrarre un finanziamento con una banca, vendesse gli uomini mercato,
desse la baracca in mano ad un manager mani in pasta (il solito Vulcanico?)
per tentare l'ultima scalata alla serie A con dei giovani di C, per poi
poter vendere ad un prezzo molto più alto: consiglio bastardo ed
interessato, un azzardo totale, perchè la possibilità di riuscita è pari a
zero virgola uno. L'anno prox Spinelli, il consigliori, venduto il Livorno
e con un dc alla canna del gas potrebbe davvero fare un'offerta minima un
secondo prima del fallimento. A quel punto... 
Ciao
Ellroy


 Questo si chiama complesso di inferiorità, si cura.
Tutto è relativo, da altri punti di vista si può vedere un complesso di
superiorità........

 Noi "combattiamo" da 4 anni.
Infatti ho il massimo rispetto per tutto quanto l'OB-VO ed i GIR hanno fatto
per il Genoa in tutti questi anni: senza di loro probabilmente saremmo già
falliti.
E' proprio per questo rispetto che non riesco a capire lo "stare alla
finestra", tutto qui........
Paolo

Compagno compagno, ma quando compili il 740 un po' meno eh ? :-قق
No, no. Sono proprio miscio.
Se preferisci facciamo un confronto di estratti conto bancari.


 superiorità........
Quando uno da "diverso" deduce "superiore" è complesso di inferiorità,
fidati.


 finestra", tutto qui........
E' piů utile di una fiaccolata da 500 persone (scarse).


 fidati.
Io mi fido ciecamente, salvo che quanto dici non si applica assolutamente a
me, mi spiace.

 E' piů utile di una fiaccolata da 500 persone (scarse).
Guarda, allora facciamo cosě Carlos: continuiamo a stare alla finestra, a
vedere che Canal dichiara di non sapere che Mensah č stato venduto, a vedere
che ogni giorno il termine per le risoluzione della trattativa slitta in
avanti, a vedere gli avvoltoi che girano sulla carcassa del nostro Grifone.
Una sola annotazione: se pensi che in questo momento scenderebbero in piazza
500 persone (scarse) per una manifestazione per la sopravvivenza del Genoa,
IMHO sottostimi l'attaccamento dei Genoani alla propria squadra.
Paolo

news:3D05F991...@grifoni.org...
Ma non c'e' un NG per ingegneri?
Qui siamo sul NG del Genoa e vorremmo
leggere articoli che riguardano il
Grifone (prima
che venga cancellato dalla storia).


IMHO sottostimi l'attaccamento dei Genoani alla propria squadra.
Ti ricordo che:
a/ noi parliamo per esperienza diretta
b/ a Firenze erano una marea e non hanno concluso un cazzo


 Ma non c'e' un NG per ingegneri?
Si, c'è, e si chiama   alt.soc.nientemussasiamoingegneri
Paolo ;-)

 b/ a Firenze erano una marea e non hanno concluso un cazzo
Sul punto B. sono d'accordo Layos, anche se la fiaccolata dei 30.000 ha
avuto grande risonanza (servizi anche sui TG), ed ha fatto vedere che il
popolo viola è attaccato alla sua squadra.
Sul punto A., voi avete sicuramente esperienza diretta, però citate
assemblee, mentre l'unica vera manifestazione di piazza contro DC è stata
quella a Portello, e, sempre IMHO ovviamente, pur essendo poco
pubblicizzata, ha avuto buona partecipazione, ed ha "bucato", nel senso che
è arrivata alla gente. Se organizzaste qualcosa con maggiore preavviso, e se
solo il Secolo lo pubblicizzasse, non saremmo 30.000 ma quasi. Poi nel 99%
dei casi ricadresti nel punto B. (cioè non servirebbe ad una fava), però sai
che bello.....
Con questo, come ho già scritto, non ho la minima pretesa di insegnarvi
niente. Sono convinto che se il Grifone è ancora vivo lo deve anche a voi di
OB-VO e GIR, ho solo espresso il mio parere di Genoano indipendente, spero
di non aver urtato la sensibilità di qualcuno.
Ciao ;-)
Paolo


Secondo me saremmo anche meno,abbiamo vissuto altri momenti brutti come
questo ed
eravamo sempre gli stessi 3-4-500,la digos ci conosce ormai uno per
uno,quando spunta
una faccia nuova si agitano subito ;-)
Ciao
Pato

di non aver urtato la sensibilità di qualcuno.
No, non e' un problema di urtare la sensibilita', e' che la tifoseria e'
troppo umorale rispetto alla realta'. Noi contestavamo DC quando mezza
gradinata storceva il naso come dire: "non ve ne va mai bene uno". Ora che
tutti si rendono conto che noi avevamo solo visto prima degli altri come
stavano le cose e come sarebbero andate a finire, tutti gridano
all'immobilismo.
Invece ci vuole equilibrio. Bisogna contestare, per mandare via un presidente,
e bisogna stare alla finestra quando, costretto il presidente a vendere, ne
deve arrivare uno nuovo, per evitare qualcunque tipo di strumentalizzazione.


 IMHO sottostimi l'attaccamento dei Genoani alla propria squadra.
Non confondere l'attaccamento generico alla squadra dei Genoani con la
volontà di partecipare ad un'iniziativa concreta.
Non confondere le dichiarazioni di disponibilità a partecipare con
l'effettiva partecipazione.
A chiacchiere ci sono migliaia di Genoani scoglionati pronti a scendere
in piazza a fare la rivoluzione, in pratica a muovere il culo dalla
poltrona sono sempre gli stessi 3-400, di cui la maggior parte sono
elementi del tifo organizzato.
E non parlo per ipotesi: io c'ero alle manifestazioni, ed eravamo sempre
gli stessi.
Ciao,
Thunder

 IMHO sottostimi l'attaccamento dei Genoani alla propria squadra.
No, è un dato sovrastimato, e io parlo per esperienza.
TU c'eri vero alle altre?


 uno,
Mi salutano pure quando mi incontrano per strada :)


 TU c'eri vero alle altre?
A Portello c'ero, come ero a Milano con il Milan il giorno dei 5
accoltellati nostri, ero a Firenze il giorno di Martina-Antognoni, e di
nuovo a Firenze quando siamo andati in 100 mezzi retrocessi e siamo
retrocessi davvero in B (parlo di Fiorentina-Genoa, non di Padova-Genoa, a
cui c'ero ugualmente), ma sono tornato fiero di essere Genoano.
Chi sei tu, cosa conosci di me per giudicare il mio attaccamento al Genoa
????
Paolo


Nessuno giudica la genoanita' di nessuno ci mancherebbe si parla solo per
esperienza,conosco decine di amici genoani che soffrono come cani per il
Genoa ma ad assemblee e manifestazioni non ci sono mai tutto qua.
Ciao
Pato

 Genoa ma ad assemblee e manifestazioni non ci sono mai tutto qua.
Infatti su questo avete ragione: alle assemblee anch'io non vengo mai, e
faccio il mea culpa per questo, perň stando a Livorno a volte non č cosě
facile.....
Mi rendo conto perň che una partecipazione piů larga farebbe solo bene.
Ciao ;-)
Paolo

 A Portello c'ero,
Allora non sai contare.
Il resto che hai scritto è privo di senso in questo contesto.


 Il resto che hai scritto è privo di senso in questo contesto.
Ipse dixit

 Ipse dixit
Pensavi fosse un fake?


 Pensavi fosse un fake?
Assolutamente no.....


Scusa il ritardo, ma cosa vuol dire "poco pubblicizzata"? Una volta mandato il
comunicato a giornali e tv, non puoi mica picchiarli se non danno adeguato
spazio... :-))
Quanto all'orario: puň anche essere che non ti concedano di fare una
manifestazione simile di sera, visto che deve essere autorizzata (sinceramente
non ricordo come andň in quell'occasione).
Ciao
Marcella