Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Riflessioni genuine

Partiamo da qui: tutti vogliamo il bene del Genoa. (Lascio stare le 
eccezioni e non credo al masochismo dei genoani).
Il problema è che la tifoseria non è d'accordo su quale sia la strada 
migliore da percorrere.
Semplificando, abbiamo due correnti di pensiero (per non dire fazioni, visto 
che a volte il pensiero va a farsi fottere e subentra la faziosità) a 
grandissime linee:
1) "Preziosi vendi presto"
2) "Preziosi resta al Genoa"
L'ipotesi è di buona fede per entrambe, quindi supponiamo sempre che le due 
correnti opposte abbiano però come comune denominatore il bene e un futuro 
vincente e sicuro per il Grifone.
La posizione 1) è portata avanti da un numero di tifosi evidentemente 
minoritario, in termini assoluti, maggioritario per quanto concerne la 
tifoseria organizzata.
La posizione 2) è portata avanti da un numero di tifosi preponderante, in 
termini assoluti, mentre trova riscontro in un numero minore di club ed 
esponenti della t.o.
Se può essere 'normale' che vi sia una spaccatura nella moltitudine dei 
tifosi, non lo è (almeno è una mia impressione, sono ben accette spiegazioni 
e interpretazioni per chi conosce bene questo mondo) all'interno della 
tifoseria organizzata. Questo è allarmante perché si rischia che le fazioni 
avverse si comportino davvero come tali: anziché cercare l'unità dei tifosi 
si rischia di estremizzare il confronto, magari a botte di striscioni, di 
comunicati, di cori e fischi.
Cosa fare, allora? Le due posizioni sono davvero inconciliabili? Non credo. 
Io sostengo la posizione "Preziosi al Genoa", ma non per questo non 
considero la posizione "Preziosi vendi". (Contesto il "presto", tra le altre 
cose). Credo che anche chi sostiene che Preziosi farebbe meglio a lasciare 
dovrebbe avere il buon senso di considerare le ragioni che spingono la 
maggioranza dei genoani a volere la permanenza del presidente. Dopo tutto 
questo casino, dopo le tante battaglie combattute per il bene del Genoa, che 
bisogno c'è in un momento così delicato - all'inizio di un campionato 
cruciale, con punti di squalifica ed una situazione ancora in bilico - 
sfiduciare dall'oggi al domani il Presidente? Questo è un errore, così com'è 
un errore la posizione oltranzista di chi non vuole vedere i problemi che 
con Preziosi hanno coinvolto il Grifo.
La tifoseria organizzata, proprio per la delicatezza e la complessità della 
situazione, dovrebbe a mio avviso essere più responsabile e dovrebbe 
ponderare con maggior attenzione quelle decisioni che inevitabilmente 
rischiano di scompigliare e scombussolare una tifoseria intera, creando 
fazioni opposte, quasi in competizione. Il singolo può ricorrere al buon 
senso e alla ragione, i gruppi e le organizzazioni possono fare altrettanto 
ma devono tenere conto anche della responsabilità nei confronti dei tifosi e 
della capacità di condizionare l'intero ambiente genoano (che il singolo non 
ha). Un po' più di attenzione non guasterebbe. Se si è arrivati al muro 
contro muro e alla necessità di spiegare e di dare la 'giusta' 
interpretazione agli striscioni... ho il timore che sia dovuto a troppa 
superficialità da parte della t.o. (che dovrebbe dare il buon esempio, e non 
solo lezioni di arroganza sugli spalti condite da minacce e insulti).
Scusate la lunghezza, spero di ricevere risposte 'costruttive'. Astenersi 
polemici, perditempo e sandoriani! :)
JK

 termini assoluti,
Nell'analisi numerica c'č una grave fallacia deduttiva.
Vediamo se la trovi da solo :)
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 Vediamo se la trovi da solo :)
L'enigmistica non fa per me. A te la parola... :)
JK 

 Cosa fare, allora? Le due posizioni sono davvero inconciliabili?
Direi proprio di si anche perchè difficilmente conciliabili a livello
pratico.Io per esempio voglio che se ne vada (non appartengo alla TO)
perchè penso che ha parte i casini che ha combinato sia talmente
malvisto dal Palazzo che con lui non andremmo mai da nessuna parte.
Inoltre Preziosi ha sempre detto che il giorno che lascerà il Grifo
troverà lui stesso un acquirente all'altezza,ora è solo da vedere se
questa è l'ennesima bugia o una delle poche serietà dette da lui.

 malvisto dal Palazzo che con lui non andremmo mai da nessuna parte.
Motivo in più per sostenere Preziosi, il palazzo non può decidere la 
politica ed il futuro di una società al di là delle proprie competenze.
Bye e Forza Genoa

 politica ed il futuro di una società al di là delle proprie competenze.
Bene così ce lo mettiamo nel culo da soli in attesa di scendere in
piazza per festeggiare il ritorno in B guidati dal grande Enrico che
continua a prenderci per i fondelli.
Come prova di masochismo non è male.

cortogenovese ha scritto:

Hai da proprorre alternative concrete a Preziosi ?
Dal mio punto di vista il masochista sei tu.
Bye e Forza Genoa

Concordo su tutto e mi chiedo: che fretta c'è?
L'unico motivo per cui capirei l'atteggiamento dei "via Preziosi" sarebbe se 
fossimo a rischio fallimento (che sinceramente non vedo), altrimenti questa 
situazione di tensione e spaccatura è solo dannosa per il Genoa.
Bye 

 Dal mio punto di vista il masochista sei tu.
E basta con questa storia che non ci sono alternative.
E se domani dovesse morire che facciamo spariamo dal mondo ?
Morto un papa se ne fa un'altro e non venirmi a chiedere la lista dei
nomi perchè ti ricordo che primo Preziosi ha sempre detto che
provvederà lui stesso a trovare un compratore all'altezza della
squadra e secondo non è detto che lo si debba trovare per forza a
Genova anche se gli ultimi non è che siano stati dei draghi.

 Genova anche se gli ultimi non è che siano stati dei draghi.
[bello l'eufemismo. un po' troppo forte, forse]
sul tuo pianeta che tempo fa domani?

 squadra 
Ma se muore dove lo trova il compratore ?
Dio ha già comprato il Maccabi Tel Aviv e ha messo S.Pietro DS !!!
Oppure evoca qualche miliardario scomparso e il consiglio di 
amministrazione si fa dalla medium ?
Bye e Forza Genoa

 
Sei partito dall'ipotesi di considerare solo l'insieme "tifosi ieri allo 
stadio".
Con questo principio potremmo considerare il sotto insieme "quelli che 
ci sono sempre stati" o "quelli che vanno in trasferta" ed avremmo 
percentuali diverse.
In realtà ci sono moltissimi tifosi genoani che allo stadio non c'erano 
(basta guardare i numeri) e che non sono per nulla favorevoli alla 
presenza di Preziosi al Genoa. Alcuni di questi hanno addirittura 
restituito l'abbonamento, altri non vanno alla partita fino a che c'è 
Preziosi perchè schifati dalla figura che abbiamo fatto, altri 
l'abbonamento l'hanno fatto ma non sono andati allo stadio.


 stadio".
Carlo, definisci un insieme rappresentativo di tutte le componenti, 
organizzate o meno, del tifo genoano, che non escluda ad arte 
percentuali significative.
Poi vediamo se si riesce a calcolare la distribuzione percentuale.
A mio parere, a torto od a ragione, la parte pro Preziosi risulterà, ad 
ora, maggioritaria.
E questa mancata (o trascurata) valutazione imo è stata l'errore 
strategico della TO.
Ciao.
-- 
ShrekRB
"Una luce rossa lampeggia un ultimo avvertimento, poi tutto diventa nero.
Lo spettatore, pubblico ed attore, resta ancora un po' a guardare lo 
schermo buio, si stira, si frega il mento.
Pare incerto e turbato.
Poi rutta, allunga la mano e spegne il televisore"
R. Sheckley

 strategico della TO.
Parlo per me: io non credevo che arrivassero a dire che noi siamo 
prezzolati da qualcuno (addirittura i soliti "geni" vanno in giro a 
scrivere che siamo pagati da Garrone, non dico altro). Che fossero tanti 
lo sapevo, che fossero arrivati a tali punti non me lo aspettavo.
Ma chiaramente non cambia la posizione di chi crede che per il bene del 
Genoa Preziosi deba prendere in seria considerazione l'idea di cederlo. 
Anzi, la rafforza.


 Io dico che siamo 70 % Pro Preziosi - 30 % anti Preziosi.
Secondo me non ha molto senso ricondurre tutto a una questione di 
percentuali (anche perché non č cosě facile come puň sembrare). Come 
osservava CarloS c'č una divisione in due parti  (lui dice simili, per me č 
piů numerosa quella "pro Preziosi"). Il problema č la netta divisione della 
tifoseria. Che sia un 50 a 50 o un 80 a 20... il problema resta... anche se 
forse sarebbe meglio l'80 a 20, indipendentemente dalle posizioni.
JK 

 percentuali diverse.
Se mi parli di 'qualità' del tifoso, capisco (anche se non è un parametro 
importante a mio modo di vedere), ma io stavo parlando di tifosi in senso 
lato. Mio nonno ha 92 anni e non può più uscire di casa, ma è genoano da una 
vita e segue assiduamente il Grifo. Lui (e quelli come lui che non vedono 
più lo stadio da anni) non ha diritto di esprimere il suo parere e far parte 
del numero dei genoani che stiamo considerando? Per me, si. La questione 
riguarda tutti, non solo lo zoccolo duro della gradinata o chi detiene 
record in termini di trasferte e presenze allo stadio.
JK 

 JK
Secondo me non č cosě, vedi il mio post sopra.
Non amo per nulla preziosi, ma ritengo assolutamente errata l'iniziativa di 
parte della T.O., e, una volta tanto, non credo di essere l'unico a pensarla 
cosě.
Ti dirň di piů, dopo questa iniziativa una eventuale successione di Preziosi 
che porti un Presidente "accettabile" sarŕ molto ma molto piů difficile.
Cecco
www.druidi.it

 percentuali (anche perché non è così facile come può sembrare). 
Non è solo una questione di percentuali fine a se stessa, è una 
questione di scelte.
Se accetti la possibilità di essere in minoranza (imo anche netta), nel 
momento (e che momento, poi) in cui decidi di esporti con la tua presa 
di posizione, ti assumi la responsabilità delle ripercussioni 
psicologiche del fatto.
Tanto per metterla sullo stesso piano dei fatti descritti in gradinata, 
chissà a quanti era venuta la voglia di dare due sganassoni a chi ha 
messo lo striscione a Novara.
Era molto meglio, in questa fase, attendere sviluppi, anche perchè siamo 
ancora nel pieno del marasma, e pochi fatti omogenei fanno in fretta, 
con tanti dubbiosi, a spostare il peso della tifoseria da una parte o 
dall'altra.
Ciao


 difficile.
Questo è ovvio, più perde peso lui più folto sarà il gruppo di sceicchi & C. 
pronti ad acquistare il Genoa a botte di petrodollari... :-)
Bye 

 dall'altra.
Questo è anche il mio pensiero.
JK 

 presenza di Preziosi al Genoa. 
Poi ci sono anche quelli che -più o meno favorevoli a Preziosi- comunque 
sono contro la contestazione e non erano allo stadio proprio per non 
assistervi.
Ciao
Marcella

 scrivere che siamo pagati da Garrone, non dico altro). 
Levami una curiosità: invece D'Angelo e Carbone per conto di chi lavorano?
Ciao
Marcella

 Levami una curiosità: invece D'Angelo e Carbone per conto di chi lavorano?
Come tutti noi liberi professionisti lavorano per i loro clienti.
In alcuni rari casi facciamo le cose per il puro piacere di farle :)


 Come tutti noi liberi professionisti lavorano per i loro clienti.
Appunto.
Ciao
Marcella

 Appunto.
E se lo sapevi perchè lo hai chiesto?


E se lo sapevi perchè lo hai chiesto?
Dai non fare lo gnorri :-))
Sta cercando di capire chi è il cliente, al momento.
--
Anthropos