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Titolo: TONI

dite vobis.
bel gioco,partita fatta nella meta' campo d'attacco,molte palle in
avanti.
ditemi voi qual è il problema.


Che non la butta dentro nemmeno a porta vuota?
Io di calcio non ci capisco nulla, ma Toni per noi
non è inutile è deleterio.
In un Milan dove potrebbe stare fermo in area
con Cassano e Seedorf che gli mettono i palloni
potrebbe funzionare, anche perché gli fischierebbero
parecchi falli.
Per dirla tutta, imho, un giocatore "SOLO" fisico
(nel senso di grosso) come Toni, potrebbe spaccare
tutto in serie B. Ma per la A è totalmente inadatto,
salvo avere dei big vicino che lo mettono in condizione
di fare goal.
Considerando che oggi Jankovic ha messo delle belle
palle in profondità, abbiamo bisogno di giocatori
più dinamici. In grado di giocare negli spazi ed in velocità.
Gente che si trova spalle alla porta, ogni tanto è in grado
di girarsi e andarsene.
Un Palacio e Destro potrebbero essere una soluzione alternativa.
Oggi Destro è partito un paio di volte e ha dovuto
rallentare per aspettare che nonno Toni partisse.
Ormai è evidente che Toni può giocare senza marcatore fino al limite
dell'area, perché è inoffensivo. Qualcosina di più potrebbe farlo
in area e solo lì.
Io spero che nei prossimi giorni venga ceduto. Chiunque arriva, imho,
facciamo un salto in avanti.
Io rimango della mia idea, con quello che prende Toni ha il dovere
di riuscire ad essere determinante. Se dobbiamo dire che fa salire la
squadra (cosa non vera perché perde un fottìo di palloni),
che ha bisogno di cross tesi e tante altre cose... posso solo garantirvi
che per 3.000 euro al mese, se avete la pazienza di aspettarmi un paio
di settimane per rimettermi in forma, non vi garantisco prestazioni da 
Ibrahimovic, ma farei sicuramente poco meno di quello che sta facendo Toni.
Yuri

 ditemi voi qual è il problema.
Che siamo una squadra mediocre. Toni fa cagare, ma il centrocampo
Rossi Milanetto Rafinha Jankovic  ha almeno due giocatori su quattro
fuori ruolo. E si vede.
Gian


e nonostante questo migliore in campo
muslera.  giocavamo contro la rivelazione della A,
seconda in classifica e l'abbiamo schiacciata rischiando poco.
ottima la difesa a 4 anche senza ranocchia, certo ci manca un po' di
qualita'
e dobbiamo liberarci di toni.
con gasp questa si perdeva.

 con gasp questa si perdeva.
Bello. Ogni volta che si parla dei risultati ottenuti da Gasperini dici
che non c'è la controprova che, con altri allenatori, non si sarebbero
ottenuti gli stessi risultati (se non migliori).
Adesso invece sei certo che, con Gasp, avremmo perso questa partita.
Fantastico!
Daniele
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 il mio blog sulla Svezia: 
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A proposito...l'hai più aggiornato il calcolo del dogma della media
punti di ballardini rispetto a Gasp.
Oggi che abbiamo incontrato una squadra forte le 2 pseudo medie si
sono ulteriormente avvicinate...pur rimanendo sempre
inequivocabilmente il doppio l'una dell'altra
Gasperini: 11 punti / 10 partite = 1,1
Ballardini:  11 punti / 7 partite = 1,5

 mi adeguo...... ai ragionamenti col senno di poi.
Eh no, è proprio questo il punto: che senno di poi è dire "con Gasperini
avremmo perso"? È un'ipotesi bella e buona; i risultati ottenuti dal Gasp
(promozione in A al primo anno, qualificazione europea) sono fatti. 
Daniele
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 non mangia il panettun, anzi la cassata.
Gasperini resta l'unico allenatore che ha messo il Genoa in condizione 
di dettar legge a S. Siro, a Roma, a Palermo, a Firenze, a Torino ecc.
Solo il Professore e Gigi Simoni (ma qui subentra anche una componente 
affettiva per un Genoa d'altri tempi) mi hanno dato la stessa sensazione 
di forza, di autorità di una squadra che si presentava davanti 
all'avversario dicendo "noi siamo qui: venite avanti se avete il 
coraggio". Con Bagnoli la storia fu troppo breve, però anche con 
l'Osvaldo le soddisfazioni, al di là dei risultati, ci furono, anche se 
IMO dovute prevalentemente al fatto che in squadra aveva una selva di 
*fuoriclasse* da far paura.
Questo per dire che se Gasperini dovesse andare a Palermo e fallire sarà 
perchè non gli daranno il tempo e i "poteri" per ottenere i risultati e 
soprattutto il gioco che ha fatto vedere qui: chiaro che con Zamparoni 
si parte necessariamente ad handicap.
Bye e forza Genoa!!!

 di dettar legge a S. Siro, a Roma, a Palermo, a Firenze, a Torino ecc.
ma quando mai abbiamo fatto punti con le grandi???
solo l'anno di milito e motta abbiamo fatto un po' di paura qua' e
la',
grazie alle loro giocate singole, per il resto una chiavica.
si...si...magari tanti bei complimenti di mourinho e moratti,
ma quando ha dovuto prendere un allenatore ha preso
uno che capisce di calcio (leo ) e non certo gasp, che ha riempito
di complimenti per il bellissimo gioco da zero punti. (si va beh...un
punto l'anno di motta e milito....)


 si parte necessariamente ad handicap.
Stai già creando un alibi a Gasperini? :-)...

 uno che capisce di calcio (leo ) e non certo gasp, 
Che non poteva prendere, anche volendo, per regolamento. 


 sottovalutazione di Bagnoli fa sinceramente ridere.
Concordo: meglio l'Osvaldo, anche se non sapeva gestire lo spogliatoio. 


 sono anche fatti 11 punti in 11 partite
Che Gasperini quest'anno non abbia reso non lo nega nessuno, ma se siamo
comunque qui e abbiamo avuto le soddisfazioni degli anni precedenti lo
dobbiamo in buona parte a lui. 
Negarlo è negare l'evidenza. 


 Negarlo è negare l'evidenza.
l'evidenza sarebbe dare le squadre del passato a un altro allenatore
e vedere che succede.
cosa impossibile...per cui l'evidenza è che i miei e i tuoi restano
pareri personali
non dimostrabili.
l'unica evidenza è che quest'anno si puo' fare un paragone....e gasp
ha dimostrato di essere un pinocchietto.
ieri abbiamo schiacciato la lazio meritando di vincere con edu
inoperoso
e muslera migliore in campo.
con gli stessi giocatori chievo bari e catania si presentavano davanti
a edu soli soletti senza che noi riuscissimo a creare mezza occasione.
l'unica evidenza ragionabile è questa.
ah beh.....non proprio la stessa squadra ...ieri ci mancava il miglior
difensore italiano
che gasp aveva.


 non dimostrabili.
Questa � una puttanata bella e buona: Gasperini quei risultati li ha
ottenuti, ti piaccia o meno. Tutto il resto sono ipotesi o pareri non
disponabili, i fatti restano e sono davanti agli occhi di tutti.
Daniele
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 Stai già creando un alibi a Gasperini? :-)...
Gasperini ha bisogno di poter lavorare in pace, se dopo un pareggio 
interno Zamparino iniziasse con le sue frasi ad effetto tipo "al 
prossimo pareggio lo piglio a calci in cu*o" non credo potrà ottenere 
grandi risultati come quelli ottenuti qui al Genoa.
Bye


...insomma...Non intendo affatto sminuire l'operato di Bagnoli ed
anche io non concordo sulla sottuvalutazione che spesso facciamo di
quell'uomo però Scoglio aveva Urban Paz Perdomo
Bagnoli invece Onorati Bortolazzi Branco Skuhravy...

 il doppio di media punti.
Ancora con sto quasi doppio???
Quasi il doppio lo era prima delle partite con Napoli e Lazio...non
appena abbiamo incontrato squadre forti il gap fra le due valutazioni
si è assottigliato notevolmente e siamo lontanissimi dal doppio
Gasperini 1,1
Ballardini 1,5
Quello della media punti è un argomento non più efficace da usare
contro il Gasp.

 contro il Gasp.
Senti, io non rimpiango Gasp, perchè tanto ormai  è andato, però ho 
sempre detto che con lui abbiamo visto un gran calcio; con ciò voglio 
dire che non sono una vedova inconsolabile di Gasp, ma ne so valutare i 
meriti. Una considerazione però vorrei farla, proprio relativa alla gara 
di ieri: ieri abbiamo pareggiato una gara che avremmo meritato di 
vincere, con la Juve e col Napoli abbiamo perso due gare che avremmo 
meritato di pareggiare, in trasferta ne abbiamo vinte due che avremmo 
meritato di pareggiare; con Gasp quante volte invece abbiamo perso gare 
che avremmo meritato di vincere, come col Bologna - caso più eclatante, 
lo ammetto - ma in cui abbiamo scriteriatamente continuato ad attaccare 
a testa bassa a gara ormai in cassaforte ? Con Ballardini male che vada 
vedi mosse sensate: ieri, visto che non entrava, si è tenuto il 
pareggio: fuori Jankovic, dentro Moretti. Gasp avrebbe messo un'altra 
punta, e magari avrebbe perso. Lo so che una vittoria e una sconfitta 
fanno 3 punti mentre due pareggi di punti ne fanno 2, però quando le 
cose non girano devi capirlo ed avere l'umiltà che al Gasp è spesso mancata.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 di dettar legge a S. Siro, a Roma, a Palermo, a Firenze, a Torino ecc.
Mi pare ce la fecero anche Spensley, Garbutt e Bagnoli.
Anche se per l'allenatore del Genoas per eccellenza rimarrà sempre e
comunque Gigi Simoni. In rapporto ai giocatori avuti a disposizione fece
più di Garbutt, Bagnoli e Gasperini messi insieme.
Saluti,
Toro.
-- 
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (bravissimo, ma di gol ne segnava pochini).
Č proprio questo che qualifica un grandeallenatore (cosa che Scoglio non č
mai stato): non tanto l'avere i giocatori sopra citati, ma voler loro e
non altri. E Scoglio voleva loro, non giocatori migliori.


 Che non poteva prendere, anche volendo, per regolamento.
Avesse voluto prenderlo, lo avrebbe preso. Bastava dare al Gasp abbastanza
soldi per convincerlo a licenziarsi lui dal Genoa.
Però quale grande squadra da soldi a un ultracinquantene che viene sempre
considerato un emergente (quindici anni dopo l'età in cui avrebbe dovuto
emergere) e che in carriera ha allenato solo Crotone e Genoa (e il Genoa
lo ha allenato perché arrivatovi quando era ancora in B... se il Genoa
fosse arrivato/rimasto in A ai tempi di Genoa-Venezia... Gasperini non
avrebbe mai visto né il Genoa né la A).


 
-- 


 meritato di pareggiare
Assolutamente in disaccordo su questo punto.
Abbiamo perso due gare che abbiamo meritato di perdere.Il Napoli ci
schiacciò quel tanto che è bastato a far gol e poi lasciò che a far la
partita fossimo noi...discorso assai simile con la juve dove le
occasioni arrivarono solo a risulatato ampiamente compromesso.
Per il resto concordo abbastanza ma quello che hai fatto notare sono
semplicemente due modi diversi di intendere il calcio.Che possa
piacere di più quello di ballardini piuttosto che quello di gasp è
semplicemente una questione di gusti però finiamola di menarla con la
storia della media punti doppi per dimostrare la miglior efficaccia
del nuovo tecnico.
A - La media è tutt'altro che doppia
B - La media ha senso se e solo se la forza degli avversari è
paragonabile e fin'ora Gasp ha incontrato squadre più forti.
La triste realtà,secondo me,è che non è cambiato assolutamente nulla a
livello di risultati...
1 - si vinceva faticando con le piccole (catania bari) si vince
faticando adesso (bologna cagliari lecce)
2 - si perdeva con le grandi (inter roma milan) si perde con le grandi
(juve)
3 - si perdeva con quelle considerate alla vigilia nostro livello
(palermo) si continua a perdere con quelle (napoli)
Considerato che le grandi le ha affrontate Gasp si dovrebbe capire
dove risiede la differenza nella media dei due...il come questi
risultati vengano ottenuti dai due è assolutamente un optional.
Con questo non intendo criticare Ballardini ne santificare Gasp il cui
esonero,così libero il campo a fraintendimenti,è stato secondo me solo
tardivo ma inevitabile e salutare.Andava lasciato libero a giugno se
le condivioni di fiducia con la presidenza erano venute meno.
Mi limito solo a far notare che la rotta del vapore rimane quella che
è da inizio stagione,se leggi i risultati con un minimo di volontà
critica e non con il solo scopo di dare addosso al vecchio tecnico.

 Assolutamente in disaccordo su questo punto.
[SNIP]
Sottoscrivo pienamente tutto!
Daniele


 Assolutamente in disaccordo su questo punto.
Questione di punti di vista. Se la vittoria del Napoli è meritata, 
allora lo è tanto quanto le nostre in trasferta quest'anno, non certo 
frutto di una superiorità smaccata.
Comunque il punto non era questo, e non mi pare che stiamo dicendo cose 
diverse: volevo solo sottolineare che l'andamento, concordando col fatto 
che le media punti è una stronzata, è più regolare di prima, nel senso 
che la squadra fa quello che è normale faccia, mentre con Gasp d'antan, 
quello degli anni scorsi, era molto meno facile prevedere un risultato, 
e spesso capitava che ad una grande prestazione della squadra 
corrispondeva una sconfitta anche sonora: a Milano ne abbiamo prese 5, 
però siamo usciti tra i complimenti per il bel gioco espresso. Però ne 
abbiamo prese 5. Ecco, questo credo che con Ballardini non succederà. 
Non che sia necessariamente un bene, per lo spettacolo, ma è una 
constatazione.
E non menarlo a me col dare addosso al vecchio tecnico, che mi incazzo 
sul serio ! :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it


Devo aver fatto casino col quoting.Non intendevo menarlo a te
che,anche se con sfumature differenti,hai una valutazione della
situazione  simile alla mia. Tutta la pappardella sulla media punti
non era indirizzatta a te ma a chi continua a sostenere il dogma dei
punti doppi.Mi sembrava chiaro ma sbagliavo!!!
:-)

 x...
E' possibile :-)
Però io credo che si possa solo aspettare di vedere la nuova squadra e 
come riuscirà a farla giocare Ballardini: rischi di retrocessione non ce 
ne dovrebbero essere, prendiamola bassa e vediamo cosa succede. Se 
restiamo sempre lì, in quelle posizioni a cavallo delle colonne, magari 
a fine stagione, se troviamo uno che la butti dentro, ci togliamo delle 
soddisfazioni, e la samp dell'anno scorso, col rash finale che ha fatto, 
sta lì a dimostrare che recuperare non è impossibile sulle posizioni che 
contano qualcosa.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 contano qualcosa.
Hai fatto confusione, il doria ha fatto un rush finale, il rash è
quello cutaneo che ci ha provocato...
;-)))
ah, queste deformazioni professionali!!!
Ciao
McM

 ah, queste deformazioni professionali!!!
:-p
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 ;-)))
ROTFLASC!
Bye