Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: 48 gb di larghezza di banda ....ma che ca**te!

le ddrII hanno una latenza grossissima!!!!!! e impossibile che abbiano 48gb
di banda!
facendoun po di conti vengono fuori + o - 16gb di banda!!! infatti le
memorie sono a 128 bit!
nvidia come il solito vuole fregare il cliente! forse sono 48gb di banda
virtuali considerando le compressioni che i dati subiscono prima di
attraversare il bus tra memorie e chip!!!!!!!!!
bah!!!!!!!! nvidia..altra fregatura.....


cut
Wait! Mi potresti dire che tipo di calcoli devo fare per calcolare la banda
per favore?
Salutation,
Xerses.

 per favore?
non è molto difficile
128 bit / 8 = 16 bytes
il clock è 500 mhz
sono ddr percui 1 Ghz
fai 1.000.000.000 * 16 bytes
ottieni 16 miliardi di bytes
dividi per 2^30 e ottieni 14,9 GB di banda

 ha scritto nel
messaggio news:arbduo$84k$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Scusa eh la geffoFX bisogna vedere come andrà e fin qui ok. Per il fatto che
nvidia sia solita fregare i clienti... bè parliamone. Ad esempio le 4200
sono ottime schede  e non costano care. E ti parla uno con la 8500....

 uno con la 8500....
pienamente d'accordo
ps. per caso stai anche nel forum di tgmonline?
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.419 / Virus Database: 235 - Release Date: 13/11/2002

 dividi per 2^30 e ottieni 14,9 GB di banda
eheh esatto.....

 sono ottime schede  e non costano care. E ti parla uno con la 8500....
appunto parlo dalla parte del cliente medio!
cavolo mi sento dire che la 9700 ha un bandwidth di circa 17gb e la fx5800
circa 48......ossia 3 volte la sua banda......e allora che faccio? lascio li
l'idea di prendere la 9700 e aspetto la 5800 no?
questa è pubblicità scorretta!
non sono di parte ma odio le pubblicità false!

credo che i 48 gb/s siano una misura virtuale ovvero utilizzando la
compressione dei dati e l'eliminazione dei punti in secondo piano nascosti
le prestazioni della memoria sono come se abbesse una banda di 48 gb/s senza
ottimizazioni.
cmq bella porcata di disinformazione da parte di nvidia

 ps. per caso stai anche nel forum di tgmonline?
Si, posto qualcosa ogni tanto...

 ha scritto nel
messaggio news:arbk2r$ct1$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Vabbè questo direi che è l'anima del commercio.... non demonizziamo nvidia
per santificare ati, che se un giorno nvidia fallisse e ati rimanesse
l'unica, non ci penserebbero su due volte prima di mettercela nel sedere.
Ad ogni modo, in effetti, non è per nulla corretto....

 ottimizazioni.
Probabilmente sì, ma è comunque ingannevole. In effetti una compressione dei
dati (o un eliminazione dei dati "in più" o quel che sarà) NON può garantire
un aumento costante di banda.... quindi per forza di cose ci saranno
situzioni in cui la banda sarà <48gb (sempre che poi siano davvero 48).
Inoltre mi chiedo come cacchio fanno a portarla da 16 reali a 48.....
cacchio è il TRIPLO!!! Secondo me questo numero non sta nè in cielo nè in
terra...ma potrei sbagliarmi. Infine: anche la 8500 con l'hyperZ e la 9700
hanno il così detto HSR e funziona MOLTO bene, pure meglio di quello nvidia
(fino alle geffo4 ovviamente). Solo che non hanno detto cose del tipo ci
sono "39gb di banda" (39 è totalmente a caso!); inoltre anche il
kyro2 -secondo me il chip più geniale mai visto (con i numeri di una tnt2
rendeva come una geffo2 e scusate se è poco)- aveva una ottimizzazione delle
banda da paura ma facevano chiaramente distinzione fra banda reale e banda
"virtuale". Insomma questa della banda a 48gb è una "nvenzione" (mamma che
spiritoso) che davvero sembra essere fatta per fregare i clienti, un pò come
le geffo4mx.
La cosa che mi fa però pensare è questa: una volta nvidia non aveva bisogno
di ricorrere a questi "trucchetti": quando usciva un suo prodotto era
semplicemente il top, senza ombra di dubbio, ed è (era?) così fin dalle
TNT2. La radeon8500 è stata un buon colpo, anche se non superava nettamente
le geffo3ti500; il fatto che per nv30 si ricorra a mezzucci di bassa lega
comincia a farmi seriamente dubitare delle bontà di questo chip (o, se
volete, mi fanno rivalutare in meglio le quotazioni della 9700 ;) )
Ho detto ;)
DarIO


mmmm... il problema non è cosa c'e' scritto. Se il bus riesce a raggiungere
tale valore allora la Nvidia puo' pubblicizzarlo. C'e' poco da fare. Magari
specificheranno (in piccolo! piccolo :) che questi valori si possono
raggiungere solo in condizioni particolari... e il gioco è fatto. Niente
fregatura! Solo una bella presa per il c...o per gli acquirenti... ai quali
pero' piace essere preso per il c...o e spendere una barca di soldi!
byz goldfix
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sono ottime schede  e non costano care. E ti parla uno con la 8500....
Guarda che Nvidia si e' messa a fare la "brava" solo dopo aver trovato una
ATI veramente competitiva...
qui c'e' pieno di gente che si e' speso 700 euro per una GF3ti500 che
secondo Nvidia era un mostro di potenza
 ma  l'8500 che costava molto meno si era dimostrata superiore gia' dalla
seconda versione dei drivers...
Adesso Nvidia con la 4200 ha un buon rapporto qualita' prezzo...ma al
momento non ha altro da vendere per forza
deve puntare su quella...

 ha scritto nel messaggio
news:1HmC9.48459$8E3.1...@twister2.libero.it...

E' normale, era monopolista. Se domani nvidia fallisse e rimanesse solo Ati,
inizieremmo a prendercela nel sedere da ati....

 TNT2.
ehm ehm...ti dimentichi che il top all'epoca era la g400 max.........(e che
stava dietro anche alla prima geforce....come milioni di triangoli e di
fillrate....)

 ha scritto nel
messaggio news:ardmeq$a9i$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Non direi proprio: sulla carta era meglio la g400max, ma poi i driver matrox
si sono rivelati disastrosi. Al tempo ero proprio indeciso fra una g400 e
una TNT2, avevo scelto la g400 ma in negozio l'avevano finita e ho preso una
tnt2.... oggi posso dire che ho avuto un culo pazzesco!

Dove sta scritto che la banda è 48GB/sec? Nei siti che ho visitato parla di
16 GB/sec.
Ciao


 si sono rivelati disastrosi.
intendi i driver per l'opengl vero? ah beh fin li sono d'accordo! ma vuoi
mettere i giochi in d3d come viaggavano!

 tnt2.... oggi posso dire che ho avuto un culo pazzesco!
Eh si, avrai perso il 90% della tua vista ma almeno non hai avuto a che 
fare coi drivers matrox...
mò vacaghè va :D
LA tnt2 è in assoluto la scheda con la peggiore qualità video che io 
abbia mai visto!

 mò vacaghè va :D
ehehehh!

 ha scritto nel
messaggio news:arbjtb$cq6$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Qui si parla di banda ottimizzata, ovvero come far passare 48GB/s di dati in
un canale da 14.9GB/s, per favore, ho capito che qui sieti tutti zombizzati
da ATI che vi paga la pensione di anzianità, ma almeno accendete il cervello
prima di sparare sentenze.

 ha scritto nel messaggio
news:oEdC9.34441$Yw.16...@news2.tin.it...

Ecco un'altro che lavora per ATI. Avanti il prossimo....

 ha scritto nel
messaggio news:are6b4$k23$1...@lacerta.tiscalinet.it...

vero.. ma l'opengl era un pò tremendo

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1844c3ca9...@powernews.libero.it...

Si lo so, ma io ai tempi ci dovevo giocare mica fare fotoritocco. Per quello
che mi serviva era meglio una tnt.

 ha scritto nel messaggio
news:qRyC9.51887$8E3.1...@twister2.libero.it...

Ma scusa la banda fisica sulla geffoFx si aggira attorno ai 16gb. Loro
dicono 48... ma ti pare corretto? E non tiriamo in ballo ATI....

Ecco un'altro che lavora per ATI. Avanti il prossimo....
                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Appunto! Domani ne arriva uno nuovo a ripetere le stesse cose? :-\
/me: bah! ¬¬

 prima di sparare sentenze.
Il punto č che (a quanto ho capito, poi non che me ne freghi... ho una
Ti4200...) la nVidia non avrebbe detto da nessuna parte che quei 48Gb/s sono
"virtuali", ma l'avrebbe fatto passare come un dato *reale* (ovvero fisico)
e non č corretto.
Stop
Dome

 prima di sparare sentenze.
ti ricordo che io ho una matrox g400 sh 32mb

Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "goldfix", con il seguente messaggio d'errore:
|| Se il bus riesce a
|| raggiungere tale valore allora la Nvidia puo' pubblicizzarlo.
Il problema è che è matematicamente impossibile. La banda passante si
calcola matematicamente, e NV30 ne ha 15GB/s circa.
--
DanySK
I3DM - Italian 3D Masters, sito dedicato al video 3D:
http://members.xoom.it/danysk

Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "bs82", con il seguente messaggio d'errore:
Un po' come il LSMAII:
Incremento di prestazioni del 300% ROTFL...


Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "Mirco", con il seguente messaggio d'errore:
|| il clock è 500 mhz
|| sono ddr percui 1 Ghz
Nono, sono DDR-II per cui 2GHz...
|| fai 1.000.000.000 * 16 bytes
|| ottieni 16 miliardi di bytes
|| dividi per 2^30 e ottieni 14,9 GB di banda
29.8GB/s...
Le DDR-II vanno esattamente il doppio delle DDR, no?


 DanySK
 NO le DDR e le DDR II a parità di Mhz non variano in velocità...
La differenza principale nelle DDR II è la diminuzione della tensione
elttrica da 2.5V a 1.8V
--
by ALex 9000
da Il Nome dDella Rosa
"Se un pazzo uccidesse tutti coloro che toccano la polvere d'oro,
diremmo che è la polvere d'oro ad uccidere?"

 non sono di parte ma odio le pubblicità false!
a parte che di publicita' io non ne ho ancora viste
cmq il clienete medio non penso che ponga troppa attenzione alla banda,
se intendi lo sprovveduto che va a prendere la scheda video al supermercato
e' piu' probabile che vada a vedere la quantita di memoria e i Mhz  o il
nome o peggio quello che gli dice il commesso.
se intendi la maggior parte dei frequentatori di questo chan va a vedere il
3d mark (la manovra commerciale piu' astuta del millenio basta fare 10
miliardi e vendi le shcede anche se poi 5 giochi su 10 non vanno o per
giocarci devi disabilitare meta' delle funzioni )
se intendi una persona che si documenta un attimo e poi ragiona
sull'acquisto non penso  che scelga una scheda in base alla banda .
inoltre al giorno d'oggi anche se fosse una banda teorica non dovrebbe
stupirti tanto. cosa cambia tra banda e frequenza? ormai lo sanno anche i
muri che  i numeri non portano da nessuna parte.
perfino intel a breve sara' obligata a usare un PR per far capire al publico
che i Mghz non sono tutto'.
nvidia sta solo cercando di togliere vendite per il periodo natalizio a ati.
anche se fa un po' di disinformazione e' comprensibile no? ;)
ovviamente tutto imho;)
per la cronaca
io sono  su una geforce 2 ti e per il momento non la cambio ache se coi
prezzi che corrono una 4200.....  ;)
ho anche una radeon  ma l'ho messa sul muletto perche rompe molto piu' le
palle
e la uso per navigare e far giocare  mia sorella visto che ha una qulita
video migliore ..... e' l'utilizzo migliore no?
lol
ciao
ciber

 Le DDR-II vanno esattamente il doppio delle DDR, no?
hai hai hai......stiamo sbagliando completamente tutto!
le ddrII hanno solo un processo diverso che consente di avere maggiori
frequenze.....e maggiori latenze!!!!!

Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "Massi", con il seguente messaggio d'errore:
|| LA tnt2 è in assoluto la scheda con la peggiore qualità video che io
|| abbia mai visto!
Però in OpenGL metteva in fila tutti... e in D3D era pari con Matrox.


Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "Giòdot", con il seguente messaggio d'errore:
|| Qui si parla di banda ottimizzata, ovvero come far passare 48GB/s di
|| dati in un canale da 14.9GB/s,
Appunto.
Fai passare un cocomero in un buco grande quanto un limone...
Vedi che non ci passa? :)))
Il realtà il LSMAIII non aumenta la banda passante, piuttosto fa in modo che
il cocomero diventi un melone :)))
ma non ci passa comunque :)))


Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "ALex 9000", con il seguente messaggio d'errore:
||  NO le DDR e le DDR II a parità di Mhz non variano in velocità...
Quindi, aspè...
300MHz = 600MHz DDR = 600MHz DDR-II?
|| La differenza principale nelle DDR II è la diminuzione della tensione
|| elttrica da 2.5V a 1.8V
Bah...
Speriamo nelle nuove memorie di ATi.
|| "Se un pazzo uccidesse tutti coloro che toccano la polvere d'oro,
|| diremmo che è la polvere d'oro ad uccidere?"
Lo sto leggendo.
Davvero un bel libro.


Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "bs82", con il seguente messaggio d'errore:
|| hai hai hai......stiamo sbagliando completamente tutto!
Chiedo venia :(((
|| le ddrII hanno solo un processo diverso che consente di avere
|| maggiori frequenze.....e maggiori latenze!!!!!
Quindi memorie DDR a pari frequenza vanno meglio di memorie DDR-II, giusto?


 ma non ci passa comunque :)))
ossia i dati che passano in quel bus sono gią per loro incomprimibili. poi
se nvidia usa una compressione non lossless facendo danni alle texture come
in quake 3 siamo proprio messi male!

> Quindi memorie DDR a pari frequenza vanno meglio di memorie DDR-II,
giusto?
finchè non si migliorano i processi costruttivi diminuendo le latenze....SI!

 Vedi che non ci passa? :)))
E tua madre come pensi che ti abbia fatto? Dalla bocca? :PPP
Dome
Premio peggior battuta del NG :P

Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "bs82", con il seguente messaggio d'errore:
|| ossia i dati che passano in quel bus sono già per loro
|| incomprimibili.
Però si può fare in modo di non far passare quelli inutili, vedi Kyro.
|| poi se nvidia usa una compressione non lossless
|| facendo danni alle texture come in quake 3 siamo proprio messi male!
Già...


Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "bs82", con il seguente messaggio d'errore:
|| finchè non si migliorano i processi costruttivi diminuendo le
|| latenze....SI!
Bella cagata...


Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "[D0M3]", con il seguente messaggio d'errore:
|| E tua madre come pensi che ti abbia fatto? Dalla bocca?
Lě č diverso :)))
Quella si dilata...
Se nVidia trovasse un modo per dilatare il bus :))))
