Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: [OT] 6800>X360

Come mai caro BA notizie come queste non le posti mai?
http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3143786&did=1
Una "povera" 6800 umilia in "potentissimo" hardware dell'X360
"On the technical side, even more so than its predecessor, the 360 proves
itself able to tackle first-person shooters. On a big widescreen set, with
a full home theater setup, the console version makes a pretty strong
statement. Thanks to HD the graphics hold up pretty well to being blown up
so large. The now familiar lighting and shadowing capability of the Doom 3
engine gets even more chance to show-off with the exterior locations. That
and the booming sound help cover the less than 60fps. framerate. Powerful
as the new console is, this engine was conceived for PC and the target for
the 360 version is a rock steady 30fps. 
It's not so noticeable until you fire up the game on a gaming PC. Running
on a 3GHz. P4 with a 6800 the game stayed silky smooth at 1024x768 with
most of the special effects turned up."
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 far girare a quei livelli un qualsiasi gioco X360?
Quake 4 esce per PC e X360 giusto? Per ora quello che è certo è che gira
meglio su un PC teoricamente inferiore.
Vedremo con gli altri titoli come si comporterà.


 ha scritto nel messaggio 
news:94y7bioiue8v.16...@40tude.net...
cut
come puoi vedere ci son persone il cui unico scopo è la provocazione ed il 
trolling, mi tocca leggere questa chicca della 6800 solo perchè lo hai 
quotato, dato che i 'signori' riposano nel mio kill file
dopotutto certe sciocchezze son cosi grandi (mi par di capire che fa un 
'benchmark' sulla carta tra piattaforme diverse, come se il risultato 
estetico fosse identico, la cosa si commenta da sola) che è evidente 
l'obbiettivo di chi le ha scritte, fai male a dar corda a questi individui, 
non scendono in particolari tecnici che non conoscono, parlano stravolgendo 
le cose "per sentito dire" e le valide motivazioni che portano solitamente 
son "ROTFL", "LOL" e "HAHAHAHAH"
se li conosci li eviti, rispondergli è una *TOTALE* perdita di tempo 

 se li conosci li eviti, rispondergli è una *TOTALE* perdita di tempo
Eccerto! Ha parlato il signor obiettività, pronto a postare foto di
rendering e qualsiasi cazzata per X1.5, e che evita accuratamente di
riportare qualsiasi notizia negativa che riguarda il catorcio di M$.
Conoscendoti sono sicuro che se una notizia come questa avesse avuto come
protagonisti la PS3 e una qualsiasi GPU di ATi, l'avresti già postata in
1000 newsgroup diversi, aggiungendoci le tue solite affermazioni fasulle.


Non sono piattaforme diverse, non parliamo di mele e di pere, fanno lo 
stesso mestiere. Sarebbe difficile paragonare una FIAT 500 con una Xbox360 
anzi praticamente impossibile visto che in comune non hanno nulla.
Poi se pensiamo quanto possa essere semplice un porting da PC e Xbox360 e 
vice versa microsoft utilizzando le stesse API per entrambe le piattaforme a 
di certo reso possibile sviluppare facilmente giochi sia per XBox360 come le 
DirectX per Windows, infatti le directX sono alla base della macchina 
microsoft Xbox portando le sue directX su un BOX e non sul PC.
Poi la politica e ban strana, le consol vogliono essere sempre più dei PC e 
si vede cosa montano: USB, sistemi operativi, connessioni wireless, hard 
dirk ecc mentre i PC vogliono sempre più diventare macchine da gioco 
ricercando la potenza estrema. Penso che ormai le due macchine si siano ben 
intrecciate condividendo praticamente tutto, ora per giunta anche le marche 
dei produttori di schede video per PC ATI ed Nvidia appunto.


 stesso mestiere.
non sono piattaforme diverse?
quindi secondo te, ridge racer a 60 fps sul gameboy e 30 fps sulla psp, 
significherebbe cosa, che il gameboy è "più potente"?
l'architettura delle gpu è completamente diversa, quella della cpu lo 
stesso, del sistema memoria o stesso, il fatto che si usino delle api simili 
(e non le stesse, bada bene) cosa significherebbe?
opengl gira sia sulla ps3 che sui cellulari di ultima generazione, li 
renderebbe questo piattaforme uguali?
inoltre dai ascolto ai troll quando fanno confronti basandosi sul nome del 
titolo, senza sapere se e quali differenze tecniche ci saranno da una 
versione all'altra?
scrivono tali cretinate perchè distorcono le cose che leggono qui e la
se fosse lo stesso identico gioco a girare sui due sistemi, ed in maniera 
qualitativamente identica sarebbe un conto, ma siccome cosi non è, è stupido 
operare un simile confronto
dopotutto le versioni di gear of war che andavano a 10-15 fps all'E3, 
giravano su una macchina con uno SLI di 6800 ultra, ora che il gioco si sta 
portando sul sistema finale, il dev kit con r500 e Xecpu, Cliff B, il 
potavoce dei programmatori Epic, dice che girerà con un framerate inferiore 
a 60 e superiore a 30
fai un pò i paragoni e dimmi se un 6800 liscio puà essere più veloce di un 
sistema che è più veloce di uno sli di 6800ultra
inoltre i giochi sulla console hanno abilitato l'hdr e l'aa multisampling in 
alta risoluzione, su pc no
anche abilitando solo l' aa un 6800 liscio con quake3 ad una risoluzione 
intermedia (sul pc non c'è un equivalente tra 720p e 1080p, diciamo che 
1600x1200 cade nel mezzo)
un 6800 fa la bellezza di 12.9 frame al secondo
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20050524/images/image019.gif
a questo risultato dovresti aggiungere l'eventuale hit del 25-30% derivante 
dall'hdr, l'eventuale hit derivante dal fatto che quake4 sarà di certo più 
pesante di doom3, l'eventuale hit derivante dalla mancanza delle famose 
"ottimizzazioni nvidia sul doom3 engine"
e *forse* saremmo un pò più vicini alla realtà
senza sapere se su una piattaforma ci saranno sintesi procedurali, self 
shadowing e cosi via e nell'altra no
insomma, questa cosa del confronto è solo una palese scusa per i troll tanto 
per scatenare un flame, peccato che io li filtri e non li caghi manco di 
striscio 

 most of the special effects turned up."
se tu sapessi qualcosa di 3d nn avresti postato!
doom 3 originariamente è opengl .... è già tanto che giri sulla x360 :D 

> far girare a quei livelli un qualsiasi gioco X360?
ROTFL :D

 striscio
ROTFL!
Continui con la tua solita disinformazione. Dati sballati, dichiarazioni
distorte, congetture tue che non trovano riscontro nella realte.
GOW arriva a fatica a 30 fps! I programmatori hanno detto che faranno di
tutto per cercare di raggiungere i 30 fps stabili!
E smettila con sta storia dei kit in versione alpha, beta, gamma, questa
scusa non regge più da mesi ormai!
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 dei produttori di schede video per PC ATI ed Nvidia appunto.
Quoto. Senza dimenticare che è stato lo stesso Carmarck a bearsi della
similitudine tra PC e X360 e di come sia semplice portare il codice da PC
a X360 ed invece ecco il risultato.
Quindi le cose sono due: o Carmarck ha detto una stupidata, oppure X360
non è quel mostro di potenza che M$ vuol far credere.
Come terza ipotesi io direi entrambe le cose cmq ^__^


 doom 3 originariamente č opengl .... č gią tanto che giri sulla x360 :D
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!


 consolle 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!


 meglio su un PC teoricamente inferiore.
Quake 4 è un gioco che usa un motore grafico creato PRIMA di x360 per i PC,
in seguito ADATTATO su un'altra macchina, con differente architettura di
CPU e con delle API totalmente diverse, e che gira comunque decentemente.
Secondo me hai postato un inno alla x360, poi fa' tu.
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EleSSaR^ ha scritto:
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Ripeto quello che ho postato prima
"Senza dimenticare che è stato lo stesso Carmarck a bearsi della
similitudine tra PC e X360 e di come sia semplice portare il codice da PC
a X360 ed invece ecco il risultato.
Quindi le cose sono due: o Carmarck ha detto una stupidata, oppure X360
non è quel mostro di potenza che M$ vuol far credere.
Come terza ipotesi io direi entrambe le cose cmq ^__^"
-- 



confermo....sei stupido e nn capisci niente....


e se carmack frutto della fretta e della sbornaggine avesse fatto un porting 
schifoso? 

 -- 
ma chi cazzo sei e che cazzo vuoi? ti killo... sei troppo ingnorante per 
essere vero... 

 a X360 ed invece ecco il risultato.
Avresti un link all'articolo originale?
1) Semplicità non vuol dire efficacia. Io programmo in Python. Il codice
Python è estremamente portabile, è semplicissimo, GUI permettendo, far
girare lo stesso programma su Linux, Windows, Mac, PDA, smartphone, ecc. Ma
ciò non significa che la velocità sia la stessa su ogni sistema.
2) 30fps sono pochi per l'utilizzo su di un televisore? Non voglio
ritornare all'annosa questione dei frame-per-secondo e di quanto può
distinguere l'occhio umano, ma in ogni caso molti televisori non vanno
oltre i 50Hz interlacciati, e se l'output video viene 'sfumato'
adeguatamente per imitare il movimento e sfruttare il fenomeno della
persistenza dell'immagine, 30fps possono andare benissimo. Anche qui,
bisognerà controllare i risultati effettivi.
3) Il livello di dettaglio finale è identico su entrambe le piattaforme? O
ci sono delle differenze rilevanti di qualità visiva?


 ci sono delle differenze rilevanti di qualità visiva?
Il dettaglio lo si vedrà alla fine.
Per ora è certo che X360 resta dietro ad un PC almeno con Quake 4


 perfettamente stabilita? E' una cosa che varia da persona a persona, in
Lo so, lo so. Ma ciò non toglie che la maggior parte dei televisori moderni
funzionano a 50Hz interlacciati, ovvero visualizzano 25fps, e nessuno si
lamenta. Sul monitor la cosa è diversa per la maggior definizione e la
minor persistenza dei pixel sullo schermo.


 minor persistenza dei pixel sullo schermo.
Questo non vuol dire nulla. La differenza è in ogni caso visibile poichè
il doppio dei frame assicura una maggiore fluidità.


 il doppio dei frame assicura una maggiore fluidità.
la fluiditità è indicata dal PICCO MINIMO DI FPS ...se i picchi minimi nn 
scendono oltre i 30 fps....tu....che giochi a 120 o 60 o 30 fps, SULLO 
SCHERMO DEL TELEVISORE, non te ne accorgi minimamente! 

Le parole di Black Tiger (
no...@nonso.it
) richiamarono la mia attenzione:
|| Come mai caro BA notizie come queste non le posti mai?
Poi mi lamento di lui che ha la gnorgnia (e ce l'ha), ma gliela fate proprio 
venire eh...
-- 
DanySK
-:| AMD Athlon 64 3000+@4725+ (315x9) | MSI K8N Neo4 Platinum 54G
(3x315) | 1GB Vitesta DDR500 | Gigabyte 6600GT @550/1.2 | ThermalTake
680W | Toshiba SD-M 1902 | NEC ND3520A |:-
www.alientech.it
 -- 
www.hwitalia.it
 

 SCHERMO DEL TELEVISORE, non te ne accorgi minimamente!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!
CONSOLLEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:dhk1c0$7h1$1...@news.newsland.it...

bravo
e idiota!