Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: (OT) Social Forum a Firenze: due domande "ingenue"

Ciao a tutti e grazie a chi mi vorrà dare una risposta "semplice" e
"diretta" a queste due domande sull'imminente manifestazione Social Forum di
Firenze:
1) Berlusconi dice "Le devastazioni a Firenze ci saranno": qualcuno può
escludere che i Black Bloc (che come tutti riconosciamo non hanno nulla a
che vedere con il Social Forum) non verranno a Firenze a sfasciare
bancomat/palazzi ecc. e cioè: qualcuno può affermare con sicurezza che la
"previsione" di Berlusconi è impossibile ?
2) Berlusconi dice "Le devastazioni a Firenze ci saranno": qualcuno può
affermare che il fatto di affermare questo, automaticamente "chiama"
l'intervento dei Black Bloc e cioè: se Berlusconi fosse stato zitto i B.Bloc
non sarebbero mai venuti a Firenze, ma così facendo arriveranno e sarà
quindi colpa delle dichiarazioni di Berlusconi?
Grazie a chi vorrà aiutarmi a risolvere questi dubbi.

 wrote:
(cut)
Non credo che potro' aiutarti a risolvere i tuoi dubbi. Ho solo una
piccola certezza: che Berlusconi, Pisanu ecc. aspettano i "Black Bloc"
come una manna dal cielo. Del resto, visto che si parla di dubbi, a me
nessuno ha ancora dissipato quello che a Genova si trattasse di
poliziotti travestiti.
PS: Siccome fra poche ore parto per le Ardenne e ci resto fino a
lunedi', tu ed altri potete rispondermi con molta calma e
ponderazione.
Statemi bene.
--
*Riccardo Venturi*, VIR 4, FGiR 1, 
ven...@spl.at
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
*So er an īr ūfgestigen ist (Vogelweide)
*59860 Bruay sur l'Escaut [France, Nord]
*
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
* ==> 
www.iscf.info
 ...e sai cosa clicchi!

 ha scritto nel messaggio

L'intimidazione attraverso l'informazione pilotata continua.
Vogliono dissuadere le donne e gli uomini a manifestare.
Tutto qui.
Riflessioni di un sincero democratico. «Per difendere una città d'arte come
Firenze dai rischi di guerriglia dobbiamo avere lo stesso livello di
determinazione che hanno avuto i russi nel blitz contro i terroristi
ceceni». Giovanni Aliquò, segretario dell'Associazione dei funzionari di
polizia.
Ap. Biscom 30 ottobre
MP\\

 quindi colpa delle dichiarazioni di Berlusconi?
Ah guarda...è sicuramente colpa sua se ora ci saranno dei cretini durante il
corteo che distruggeranno qualuque cosa troveranno sul tragitto.
Perchè non gli date anche la colpa per l'eruzione dell'Etna????
Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 poliziotti travestiti.
Sicuramente...ma piantiamola per cortesia, piantiamola di sparare
stron§ate...


 Perchè non gli date anche la colpa per l'eruzione dell'Etna????
o povera vittima! sara' un ringrazinamento per aver raccolto in sicilia tutti
quei voti...
laura

 wrote:
(cut)
Lascia stare, Laura.
Questo qui e' un altro che si diverte spesso e volentieri a fare
trollallero trollalla'.
Probabilmente tutti questi pischellotti non sono neanche fascisti come
sembrerebbe. Nella loro obnubilazione totale, poverini, individuano il
NG "comunista" (o "rosso") e, ovviamente, giochicchiano a fare i
"contrari".
Non sprecare e non sprechiamo tempo con questa gente.
O almeno cerchiamo di riservare risposte polemiche ed articolate a
persone di parte avversa, ma comunque dotate di capacita' di
ragionamento.
Il resto e' spazzatura.
Salut,


 Salut,
Tutto assolutamente sensato.
MP\\

 i bb) fare danni?
Andare poi a piangere in giro dicendo: "Ci hanno picchiato, ci hanno
massacrato, noi volevamo soltanto manifestare pacificamente, ci hanno
scambiato per black block, noi siamo bravi, noi non facciamo niente di male,
noi qui, noi lì ecc.."
E così facendo si cerca di far cadere il Governo...
Mi sembra abbastanza semplice come ragionamento...


Mi sembra abbastanza semplice come ragionamento...
Cioe passare delle notti in galera con la faccia contro il muro mentre
un minorato mentale in divisa ti urla nelle orecchie e ti sfonda le
scapole a bastonate sarebbe una forma di lotta politica?
-- 
Layos
Al mondo ci sono solo 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 Luca
Guarda, è talmente semplice che non vuole dire nulla, non solo sforzandosi
di dare un'interpretazione socio-politico a ciò che dici, ma proprio
nell'architettura del testo....
mah.
MP\\
La difficoltà non sta nel credere nelle nuove idee, ma nel fuggire dalle
vecchie.
John Maynard Keynes

 scapole a bastonate sarebbe una forma di lotta politica?
In certi sensi si...
Non dico che se le vogliono andare a cercare per fare una lotta politica, ma
sicuramente l'idea di prendere delle botte l'hanno messa in preventivo...e
se per caso questo accadesse hanno già pronte le loro proteste contro il
Governo...
La sinistra e quelli del social forum non aspettano altro, dai apriamo gli
occhi una volta tanto.
Se succederanno dei casini e la polizia non interverrà, allora si dirà che
il Governo non è stato in grado di proteggere la città e gli "innocenti".
Se succederanno dei casini e la polizia interverrà, allora si dirà che ci
sono andati giù troppo pesantemente e che il Governo fa abuso di potere o
altre cose del genere...


altre cose del genere...
Ma roba da matti.


> Ma roba da matti.
Già, quello che dico anch'io.


 il Governo non è stato in grado di proteggere la città e gli "innocenti".
Fammi per favore un esempio di innocente, o cosa intendi per innocenza.
MP\\

> Fammi per favore un esempio di innocente, o cosa intendi per innocenza.
I cittadini di Firenze.
Quelli che sono realmente a Firenze per manifestare pacificamente.
Le opere d'arte della città.


 i bb) fare danni?
Non è questione di fare cose "producenti": se una persona vuole spaccare una
vetrina perché vuole combattere a modo suo la società capitalistica, vuole
ribellarsi alle regole impostegli da altri e dalla "società", vuole
affermarsi, vuole farsi notare per far sentire la propria protesta, lo fa:
questo è producente per sé stesso ma dannoso per le altre persone.
Devo inoltre ricordarti che esistono filmati (Primocanale li trasmise per
decine di volte), in cui si vedevano moltissime persone alloggiate nello
spazio "ufficiale" dei Cobas CGIL (piazzale Kennedy), appartenenti
sicuramente al Cobas (avevano le bandiere "ufficiali" ed erano in mezzo a
migliaia di persone della CGIL, se fossero stati infiltrati li avrebbero
riconosciuti immediatamente e fermati gli stessi organizzatori) che
scagliavano pietre verso la polizia, prima che accadesse il fatto di
Giuliani ecc, mentre la polizia era ferma a decine di metri di distanza e
completamente disinteressata a quel settore perché intenta a controllare
quelli che lanciavano le sedie e i tavolini in mezzo alla strada (dai
portici), che non erano assolutamente Black Bloc.
Il problema, secondo me, è che in mezzo a tantissima gente che contesta
legittimamente e giustamente un certo tipo di globalizzazione, ci sono anche
(a parte i B.B.) tanti dementi, tanti violenti, che per motivi personali
sfasciano tutto, saccheggiano ecc: questo è il problema, questo è il rischio
per le città: secondo me l'ideale sarebbe allestire dei convegni nei
Palasport o negli stadi, dove tutti possano intervenire in "pace", portare
contributi efficaci e soprattutto pià apprezzabili anche dalla massa di
popolazione che si disinteressa dei problemi del mondo e che per ignoranza
accomuna pacifisti veri, antiglobali ecc. con violenti, anarchici,
fascistoni, estremisti di sinistra, rivoluzionari europei ecc. gettando
fango sul diritto che tutti abbiamo di pretendere un mondo perlomeno
organizzato meglio nella gestione dell'ambiente, delle democrazie ecc. In
questo modo lo spauracchio della comunicazione falsata sarebbe evitato e
tutti potrebbero esprimere le prprie idee riuscendo magari a farsi ascoltare
da più gente, mentre con queste sfilate fatte di slogan e striscioni (a
volte anche fuori tema) secondo me non si ottiene assolutamente nulla.
Ciao :)

 laura
:-))
Morgana

 volte anche fuori tema) secondo me non si ottiene assolutamente nulla.
La sfilata sara' il 9/11 contro la guerra e mi auguro ci saranno centinaia
di migliaia di persone (molto dipendera 'da quanto Berlusca e soci
continueranno a parlare di devastazioni sicure) per cui contenerle tutte
in un palasport
sarebbe duretta.
Ciao
Pato---- Inviato dal sito dei Grifoni in Rete, 
www.grifoni.org
 ----

 ha scritto nel messaggio
Layos scrive

Peccato che non sei vissuto 60 anni fa..saresti stato sicuramente meglio con
gente uguale a te.
E' vergognoso ciò che scrivi.
Morgana

 quindi colpa delle dichiarazioni di Berlusconi?
E' sempre colpa del Governo per le persone skierate dalla parte opposta
Sono tifosi.....

 quindi colpa delle dichiarazioni di Berlusconi?
Francamente non capisco se qsr è una provocazione o una domanda.
Chi pensi possa affermare una cosa così?
I BB sono al servizio del suo regime.........non ha bisgono di
chiamarli......
Secondo te è un'affermazione o una domanda?
Morgana

 Ciao
Ciao

 chiamarli......
Non capisco: dici che i BB sono uomini del regime di Berlusconi (li paga
anche?) che girano il mondo devastando negozi, bancomat ecc. per screditare
nel mondo il movimento noglobal?  Pensavo fossero personaggi autonomi che
combattono la società capitalista "occidentale" (magari col nuovo nokia in
tasca per scattare due foto mentre sfasciano tutto e mandarle a qualche
amica via mail...).
Ciao
PS: punti di vista miei, per carità..., nessuna polemica su fatti così
importanti.

 quindi colpa delle dichiarazioni di Berlusconi?
Diciamo che volendo puo' ingrossare le fila dei bloc ma non con
dichiarazioni pubbliche.
Ciao
Pato


 > chiamarli......
HAI INVOLONTARIAMENTE omesso l'ultima frase del mio post.......te la
riscrivo....magari non hai letto bene
I BB sono al servizio del suo regime.........non ha bisgono di
chiamarli......
Secondo te è un'affermazione o una domanda?
Qst giochetti li facevo alle elementari.
Morgana

 Morgana
Non c'è nessun giochetto, non pensare che tutti vogliano sempre fregare il
prossimo: io non sono indagato, sotto processo, accusato... non ho bisogno
di nessun giochetto.

 Secondo te è un'affermazione o una domanda?
Finchè ci saranno persone come te non si potrà mai andare da nessuna
parte...
Scusa ma, hai veramente toccato il fondo!



E cioč come? Stimolandoli nell'orgoglio (sfidandoli), pagandoli o cos'altro?

 Firenze:
Belin, hai SEMPRE da dire di chi lancia gli OT e poi te ne esci con una bomba simile? :P
--
Ciao, Ruggero - G.i.R. #33
"Webmaster" di:
www.virtualgenoa.it
www.miticogeo.cjb.net
 --> personal home page
www.croceandora.cjb.net

 Belin, hai SEMPRE da dire di chi lancia gli OT e poi te ne esci con una
bomba simile? :P
Come sarebbe "sempre"??? Ma se adoro gli OT!  ;-)
L'importante è che non si pensi che sono contro le manifestazioni: 10, 100,
1'000 manifestazioni libere, intelligenti e pacifiche al giorno contro le
ingiustizie del mondo, la violenza, l'egoismo!
Bye ;-)


 Scusa ma, hai veramente toccato il fondo!
Si lo penso anche io.
E non da oggi però

 Scusa ma, hai veramente toccato il fondo!
vorra' dire che non si sporchera' le mani a scavare visto che hai gia'
abbondantemente aperto una strada...
laura

 laura
Ovviamente il discorso vale anche per te...


E cioč come? Stimolandoli nell'orgoglio (sfidandoli), pagandoli o cos'altro?
Facendo come a Genova, infiltrando carabinieri.


 poliziotti travestiti.
Il problema è che si è instaurato nel pensiero comune che a Genova i casini
furono fatti solo dai BB e la cosa è falsa!
In piazza la maggior parte delle persone era andata a  manifestare in moso
pacifico ma quelli che hanno "distrutto" mezza città non erano solo i BB, lo
stesso casino lo hanno fatto anche le "tute bianche" e  gente che di nero
addosso non aveva proprio niente
--
Claudio P.
ICQ: 39052657

> Facendo come a Genova, infiltrando carabinieri.
Fammi fare un attimo lo psicologo...
perchè ce l'hai tanto con i carabinieri, polizia e compagnia bella?
Cioè, toglietemi la curiosità, perchè ce l'avete tutti con loro?


 Ovviamente il discorso vale anche per te...
grazie ora che me lo hai detto sto gia' meglio. m'hai raddrizzato la
giornata.
laura

 addosso non aveva proprio niente
Letto, sottoscritto ed approvato.
Paolo ;-)

 laura
Prego figurati, è un vero piacere...


 Firenze:
Non rispndo volutamente, e mi astengo da intervento in questo 3D, perchè le
risposte che ho letto sono, come prevedevo, troppo scontate.
Paolo

 Facendo come a Genova, infiltrando carabinieri.
Penso sia giusto che ognno si assuma le proprie colpe ... cosa che NESSUNO
ha fatto !
La polizia per come si è vergognosamente comportata e i menifestanti o
quantomeno un gruppo di loro per come ha voluto "manifestare".
Faccio difficoltà a credere che ci siano stati poliziotti infiltrati .. ma
tutto può essere .. io ero in manifestazione a Genova e molti ragazzi ..
non avevano niente a che fare con i principi del corteo ... ho visto il
Carlini .. devastato .. e lì la polizia non è entrata!
Il problema è che la sinistra ..dopo aver organizzato il G8 .. ha preso la
palla al balzo e ha appoggiato i manifestanti .. solo per un interesse
politico ...di interesse .. ma la destra o la sinistra ..non devono
centrarci un c***o in questi cortei !
Se la sinistra fosse all potere avrebbe fatto la stessa cosa ... avrebbe
preso la stessa linea mondiale sulla globalizzazione ... è tutto un mega
carrozzone ...europa .. USA ..!
Se il Berlusca vuole bloccare Firenze .. fa male .. malissimo .. ma credo
che debbano essere i vari capoccia dei gruppi no-global a far si che
all'interno tutti i partecipanti siano "no-global" e non BB!
Ognuno deve assumersi le proprie responsabilità ... la pula nel garantire
l'ordine ..senza malmenare nessuno .. e i manifestanti nel protestare in
maniera civile ! 
.sarà ...ma io la penso così!  
Biru
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 addosso non aveva proprio niente
Cosa intendi per mezza citta'?Le cose distrutte sono stati
bancomat,automobili,
e vetrine,diversi documentari che purtroppo voi non guardate hanno
mostrato che
i responsabili erano i bloc,se ti riferisci a cassonetti
incendiati,blindato
bruciato,bottiglie lanciate allora rientriamo nella risposta di sopra
ossia nella reazione allo sconsiderato attacco delle forze dell'ordine e
quindi nessuno dice che fossero i bloc.


 potrebbe decidersi a partecipare!
Hai un'idea tutta tua del bombardamento mediatico,ricordati che tutto
quello che dice Berlusca,espressioni del viso comprese,e' studiato
meticolosamente a tavolino e non solo da lui.
Ciao
Pato---- Inviato dal sito dei Grifoni in Rete, 
www.grifoni.org
 ----


Se vengono infiltrati carabinieri (o agenti in generale) per seguire i BB e
quindi arrestarli, mi sembrerebbe una cosa saggia; mentre credo poco
verosimile che vengano mandati carabinieri "travestiti" da BB perché
sfascino tutto: se ciò avvenisse prima o poi almeno qualcuno "canterebbe" o
comunque sarebbe molto facile scoprirne qualcuno  (troppo rischioso,
pensaci) e a quel punto sarebbe un "casino globale" a livello , come  minimo
UE ma probabilmente mondiale. (IMHO)
Ciao

 quindi nessuno dice che fossero i bloc.
Mi riferisco ad entrambe le cose.
E di casini combinati non dai neri ce ne sono parecchi .....certo che se te
consideri un attacco ad una camionetta dei Carabinieri incendiandola come un
atto normale di reazione ad una carica non ammetterai mai che i "cattivi"
non sono stati solo i BB e la polizia.
Voglio sottolineare che voi continuate a dire che BB hanno fatto il "bene"
del governo facendo passare i manifestanti per violenti mentre io sono
assolutamente convinto che il vantaggio maggiore dalla presenza dei BB
l'hanno ottenuto i "violenti non BB" e cioè le Tute Bianche e gran parte dei
Centri Sociali perché per ogni atto di violenza si faceva ricadere la colpa
sempre sui BB.
Ribadisco come ho già detto sopra se ancora ce ne fosse bisogno che la gran
parte della gente che manifestava era pacifica e che non è mancata gente
(come si vede in alcuni filmati) che ha urlato contro a chi stava dando
fuoco a delle macchine .......a memoria mi ricordo una ragazza in un filmato
che gridava "vai a casa tua a fare ste cose"; questo per dire che il mio non
è un attacco ai manifestanti in generale ma a una certa parte di questi che
si fa scudo dei BB.
Qualcuno su questo sito (uno che aveva manifestato non uno di cdx) non mi
ricordo chi mi ha fatto notare che le Tute Bianche sono andate in una
cittadina del veneto dove dei "compagni" raccoglievano delle offerte per
pagare gli avvocati alle persone arrestate ma siccome non erano autonomi
dalle Tute Bianche gli venne rovesciato il banchetto .....spero che chi me
lo disse confermi che non me lo sono inventato, questo per dire che la
parola "potere" che molti sembrano voler combattere è presente in qualunque
ambiente anche in quelli che contestano il "potere" .......e questo come
dice JDN fa ancora più incazzare visto che chi predica una cosa poi fa
l'opposto.


 meticolosamente a tavolino e non solo da lui.
lo so benissimo e l'ho già scritto in altri post, tieni presente che chi non
vota centrosinistra non è per forza idiota, berlusconiano, fascista o
razzista: esiste anche gente che non vota centrosinistra ma che sa essere
obiettiva e capire quando i "messaggi" mediatici sono artefatti, subdoli,
studiati o semplicemente ovvi: dire che a Firenze ci saranno devastazioni è
"ovvio".
Chiunque sa che i BB vanno "dovunque" per manifestare usando l'unica forma
di comunicazione che conoscono e sono in grado di utilizzare (la parola e il
colloquio ovviamente non sanno cosa sia), per cui è ovvio che qualcosa
faranno a Firenze cosiccome dovunque si "parlerà" di globalizzazione: sono
asini che vanno dietro alla carota, bisogna chiedersi e capire chi agita la
carota davanti alle loro manovrabili teste vuote, questo sì.
Ciao

 Cioè, toglietemi la curiosità, perchè ce l'avete tutti con loro?
Fintantoche' continueranno ad arrestare la povera gente innocente e
lasceranno in giro delle teste di cazzo come te, sara' giusto insultarli.
Ciao, Beppe.

 Già, quello che dico anch'io.
Ma cosa dici tu, fascistello?

 Le opere d'arte della città.
Piantala, lobotomizzato

 Scusa ma, hai veramente toccato il fondo!
Ma vai a cacare.

 Ovviamente il discorso vale anche per te...
Ancora qui a scrivere minchiate?

 Prego figurati, è un vero piacere...
Ma levati dai coglioni

risposte che ho letto sono, come prevedevo, troppo scontate.
Ovvio che sono scontate.
Non sono "liberal-liberiste".
Salut,
--
*Riccardo Venturi*, VIR 4, FGiR 1, 
ven...@spl.at
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
*So er an īr ūfgestigen ist (Vogelweide)
*59860 Bruay sur l'Escaut [France, Nord]
*
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
* ==> 
www.iscf.info
 ...e sai cosa clicchi!

"ovvio".
D'accordo con te, ma cerca di cominciare a renderti conto che sei un
caso sempre piu' *raro*.


 stron§ate...
ecco, dai l'esempio, balilla, taci!



Lo so loso, tranquillo, me lo dicono sin da quando ero piccolo... ;-)
Semplicemente ho sempre rifutato le etichette, anche perché l'unica che mi
si addice perfettamente è "sai, quel genoano"...
Bye  ;-)

 Non sono "liberal-liberiste".
Mhhh ... qui sei un po' scaduto...
Bye ;-)

UE ma probabilmente mondiale. (IMHO)
Beh, se c'e' gente che difende ancora la polizia dopo che si e'
scoperto che hanno introdotto delle molotov dentro la Diaz per
giustificare il pestaggio selvaggio della gente che c'era dentro, dopo
che si e' dimostrato che la presunta sassaiola contro la macchina
della polizia che sarebbe il "casus belli" per cui la carica e'
iniziata, non puo' essere avvenuta per incongruenza nei tempi delle
operazioni...
Poi tu considera che i ragazzi del GsF hanno dichiarato di avere le
prove di infiltrati nei loro PC e casualmente, durante l'irruzione,
sono state le prime cose che hanno fatto a pezzi.
A questo punto, fai uno piu' uno e dimmi che risultato ottieni.


Mhhh ... qui sei un po' scaduto...
Forse ti sembrero' scaduto perche' dico sempre e solo quel che penso
fregandomene dell'originalita' a tutti i costi e degli artifici
retorici fini a se stessi.
Cose nelle quali, devo dire, tu eccelli oltremodo. 
Stammi bene e, mi raccomando, non andare a Firenze. Ci sono i
blecchiblocchi che fanno la bua.


 Ovviamente il discorso vale anche per te...
Allergico alle donne?
--
"___" Morgana"___"
Strana malattia il razzismo: colpisce i bianchi, ma fa fuori i neri !
(Albert Einstein)

Allergico alle donne?
Puo' essere, visto che si chiama "veroli" e, in francese, "vérole" e'
la sifilide...
Salut



Dai ragazzi, adesso non esageriamo.
Tia


 quindi colpa delle dichiarazioni di Berlusconi?
Tutt' altro: se i Black Bloc originali non dovessero arrivare, il Berlusca
farà in modo che ne arrivino "taroccati" ;-)
Ciao!
Archi

 blecchiblocchi che fanno la bua.
peggio di quando i tifosi della fiorentina in 3'000 ci accerchiarono in 3,
non dovrei trovare... se non vado a firenze è perché non faccio parte del
movimento; se conosci qualche beccoblocco di quelli che sfasciarono Genova
da mandarmi a casa (max 3 alla volta) dimmelo che ti do volentieri il mio
indirizzo
ciao

 Archi
:-)
"Un impegno concreto: un Black Bloc per ogni città" ?   Bye ;-)

 "ovvio".
E' ovvio se si da' per scontato che le forze dell'ordine non siano in
grado di
isolare e bloccare poche centinaia di ragazzi spesso giovanissimi e
disarmati e non mi sembra un discorso sensato in bocca ad un premier.
La frase giusta avrebbe dovuto essere "Sono certo che le forze dell'ordine
saranno preparate ad affrontare chi verra' a Firenze per compiere
devastazioni
e che riusciranno ad impedirglielo" ma cosi' rischierebbe di ritrovarsi in
piazza un milione di persone che schifano il suo leccaculismo con Bush
riguardo la guerra "preventiva" .. ;-)
Ciao
Pato



Esatto: qualunque atteggiamento susciterebbe critiche.
Personalmente, dipendesse da me, farei applicare semplicemente la legge: "è
vietato girare per le città a volto coperto", "è un reato distruggere cose
di altri": per chi lo farà, arresto immediato. Uomo avvisato mezzo salvato,
se poi uno se ne frega in teoria dovrebbe essere peggio per lui ...
Bye  :-)

 Non sono "liberal-liberiste".
Purtroppo quando dicevo "contate" mi riferivo proprio a quello che hai
scritto te caro Riccardo, che peraltro stimo per le interessanti discussioni
avute pur da idee diverse in altri 3D: quando scrivi che a Genova a causare
gli incidenti sarebbero stati poliziotti travestiti, non accetto neanche di
discutere, scusa, č come tornare ai tempi delle "sedicenti BR: accomodati
pure, io non ci sono.
Il "liberal-liberismo" non c'entra niente, proprio niente.
Paolo

 stron§ate...
Si ma..................D'isanto sulla fascia come lo vedete?
(e non venitemi a dire: dipende se quella destra o quella sinistra)
ciao,
il re del togo

 i "Black Bloc"
Un po' come Casarini e Caruso aspettano di brindare al prossimo Giuliani
--
ciao ^___^
daniele
Amare qualcuno significa vederlo
come era nelle intenzioni di Dio.
(Fedor Dostoevskij)

 coperto", "è un reato distruggere cose di altri"
Fascista! :-P



Doriano!  :-PPP

> In certi sensi si...
http://it.geocities.com/narniameliasocialforum/immagini/foto/cronacherepress
ione.htm
fatti un giro, però magari prima attiva il cervello

 (e non venitemi a dire: dipende se quella destra o quella sinistra)
cosa fai?
Guarda che sei IT !!!
Vergognati!
;-)))
Ciao
Archi

 nero...lo sanno tutti.
Forse sarebbe stato meglio che al sabato fossi andato a scuola, somaro.
Mi chiedo come proprio tu possa avere simpatie fasciste.
Ciao
Archi

 (Fedor Dostoevskij)
Gran bella frase.
"Anche le bestemmie son preghiere"
Ti piace questa?
Saluti
Archi

 Cioè, toglietemi la curiosità, perchè ce l'avete tutti con loro?
Forse perchè li paghiamo pure, cialtroni come Perugini, e tutti quei
pagliacci che cantavano "uno di meno" al Palasport, e quei figli di puttana
che anzichè portare ordine hanno *creato* violenze di ogni genere, anzichè
isolare e distruggere i pochi violenti, li hanno protetti ed affiancati!?!
Cosa ne dici?
Gente alla quale *prudevano le mani* da mesi.
Violenti.
Gente che si esalta ripensando ad Adolfo Hitler e ai campi di sterminio,
forse la più grossa vergogna dell' umanità.
Mi stupisce che proprio tu non capisca.
Personalmente non ce l' ho con le forze dell' ordine come istituzione. Tutt'
altro.
Ce l' ho con questi falliti che sfogano i loro bassi istinti quando
dovrebbero garantire l' incolumità dei cittadini.
Ciao
Archi


E chi può rispondere? Porva però solamente a riflettere su questo: a chi può
giovare maggiormente una perfetta riuscita del forum? A chi può causare più
danno un intervento violento dei bb (città "fisica" a parte)?
JDN


Concordo,l'importante che siano una minoranza insignificante .



Secondo me qui sbagli in pieno ........l'identificazione fatta passare è BB
"unici violenti dei manifestanti"  che dalle immagini è una cosa falsa.
--
Claudio P.
ICQ: 39052657

 forse la più grossa vergogna dell' umanità.
Mi sembra che hai un po esagerato ......


 maggior parte dei manifestanti era pacifica.
Fermo lì.
Tu sai cosa è successo in Corso Gastaldi durante il passaggio delle tute 
bianche?
Temo di no. Te lo spiego io.
La Manifestazione arriva all'altezza della ex-Saiwa (dove c'è la Coop) 
all'incrocio con via Barrili(quella che scende verso Terralba) e via 
Corridoni(quella che sale verso Albaro). Fino a quel momento NESSUNO 
scontro di NESSUN tipo. Nessun danno per tutta C.Europa. La 
manifestazione viene a questo punto circondata da camion della polizia 
sui 3 lati. Dopo qualche minuto di studio, le camionette cominciano a 
tentare di disperdere i manifestanti con getti che dovrebbero essere 
d'acqua e invece contengono anche sostanze disciolte altamente irritanti 
e tossiche. I manifestanti fanno gruppo (anche perchè non sapevano dove 
andare, dietro di loro migliaia di persone, intorno a loro le forze 
armate). I camion della polizia partono contro i manifestanti, molti 
cadono altri alzano le mani al cielo. Te la ricordi piazza Tien An Men? 
Le scene sono davvero simili.
Adesso dimmi se questo è un modo per garantire la liberta di manifestare 
di milioni di persone o se invece è un modo per impedirla.
Ti ho citato solo un esempio di come è stato concepito il G8 e di come i 
veri violenti siano coloro che devono gestire l'ordine pubblico.
I canti "faccetta nera" e analoghi sono solo la corona di una reazione 
violenta e reazionaria di un esercito di facinorosi con licenza di 
picchiare selvaggiamente chiunque.
Io, per dignità, se fossi un moderato, cancellerei il ricordo di quello 
che è stato fatto a Genova per garantire l'ordine pubblico.
Chi l'ha detto che per essere estremisti sia necessario sedere fuori dal 
Parlamento?
Saluti
ChomskyFan

 che è stato fatto a Genova per garantire l'ordine pubblico.
Dimmi dove ho detto che le forze dell'ordine si sono comportate in tutti i
momenti in modo corretto?
Se uno dice che gli unici violenti non sono stati i BB ma cnhe Tute Bianche
e altri gruppi non vuol dire che pensa che la polizia si sia comportata in
modo perfetto.


 Mi sembra che hai un po esagerato
A me no.


Dai Archi non puoi generalizzare cosě sulla polizia ...........


, 
NOSPAMcldparisi...@fastwebnet.it
 says...
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Ti spiego subito.
Quando si parla di eventi tanto drammatici come il G8 di Genova e si 
parla delle violenze, IMHO, non si può non parlare di coloro che da tali 
violenze dovevano proteggere la popolazione manifestante e invece 
l'hanno brutalmente picchiata.
I BB da soli, lasciati in totale libertà, non sarebbero mai riusciti a 
fare gli stessi danni.
A un milione di persone senza tessere di partito, mossi solo dalla loro 
coscienza, non puoi chiedere di "ripulirsi" degli elementi violenti 
perchè la mia banale domanda sarebbe "come?" e soprattutto "perchè?".
A impedire violenze devono pensarci le forze dell'ordine e colpire SOLO 
chi fa violenze.
L'incendio alla camionetta in C.so Sardegna, stigmatizzato da tutti come 
un episodio di violenza fine a se stessa, come lo leggi se pensi 
all'aggressione e alle cariche gratuite di C.so Gastaldi avvenute poco 
prima?
Tu pensi che se arriva un Carabiniere e mi molla una manganellata in 
fronte GRATIS la mia reazione sia "aspetta, non te ne andare, dammene 
una anche sui coglioni!"? Moltiplica tutto questo per un milione di 
persone e arrivi alle armi usate in Piazza Alimonda.
Ecco perchè ti ho risposto così.
Saluti
ChomskyFan

 Dai Archi non puoi generalizzare così sulla polizia ...........
Un momento non ho mica detto "Tutta gente che...".
Per carità. Non penso affatto che non ci sia brava gente anche in polizia.
Durante il G8 però quelli  "come si deve" sono stati messi in condizione di
non nuocere (alla causa della violenza).
Ciao!
Archi

 l'hanno brutalmente picchiata.
Il thread era partito chiedendo a chi hanno giovato e a chi gioverebbero i
BB.
Io ho affermato che hanno giovato anche agli altri violenti (Tute Bianche e
altri) che hanno scaricato tutte le colpe delle violenze sui BB mentre altri
hanno affermato che gioverebbero a chi vuole che succedano disordini per
screditare il Social Forum.
Ora per rispondere a chi chiedeva "a chi giovano i BB?" avrei dovuto
rispondere "agli altri violenti che se ne fanno scudo ma ricordiamo che la
polizia al G8.........."???
Se vogliamo parlare del comportamento della polizia facciamolo pure e ti
dico che non difendo affatto le scelte fatte ma non è che se si parla di chi
giovano i BB devo anche ridire che la Polizia si è comportata male
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