Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Senza Parole ! Leggete e guardate qua.(nVidia)

http://www.hardware-mania.com/svideo/nvidia/NV30/NV30.htm

 
http://www.hardware-mania.com/svideo/nvidia/NV30/NV30.htm
Sì, tutte cose ke si sapevano ...
Mia zia dice sempre "un cavallo di razza si vede sulla lunga distanza" ...
Ke adesso gli sfiATi giokino con la 9700 Pro sul 17" da 200 euro, nn
riescono a capire ke se nVIDIA sta ritardando è xkè sta facendo qualcosa di
davvero sorprendente e deve studiarla bene ...
Pensa ke smacco spendere 470 euro per R300 e 2 mesi dopo per 550 nn potersi
prendere NV30 ...
Ma il bello sarà ke anke la versione meno potente (faranno di certo versioni
meno potenti della skeda al top, tipo una 4400 per intenderci, un NV30 con
frequenze ridotte) sarà molto meglio di R300 e magari costerà anke meno ...
Il bello è ke quando fa qualcosa nVIDIA deve stravolgere tutto, sn
consapevoli di essere i migliori e del fatto ke se il futuro nn lo creano
loro ATihhh fotte soldi a tutti quanti e basta ... E si rimane sempre a
quake ...
Nn c'è niente da fare, nVIDIA è tr potente !!!
Continuate così !!


Bello, peccato che:
- la prima immagine della ragazza col berretto sia un rendering effettuato
con Maya
http://raph.com/3dartists/artgallery/ag-ap348.html
-Oceano: 3ds Max 3.0
http://raph.com/3dartists/artgallery/ag-ap361.html
-frutta 3dsMax 3.1
http://raph.com/3dartists/artgallery/ag-ap350.html
Il resto delle immagini, sinceramente, non mi sembrano neanche troppo sopra
la media, niente di eclatante: a loro tempo mi pare fossero molto piu'
unteressanti le immagini del nuovo Doom.
Saluti,
Matteo

 Bello, peccato che:
[...]
Credo che non tanto si sottolinea la qualita' quanto il fatto che NV30 pare
dia accellerazione in hardware a questi applicativi in maniera
significativa.

 significativa.
L'unica maniera per accellerare questi (ed altri) applicativi piu' di quanto
si faccia al momento, sarebbe implementare in hardware un algoritmo di
radiosity interno che offra supporto ai vari motori di rendering.
Con tutto il rispetto che posso nutrire verso NVidia, non credo che questo
sia ATTUALMENTE possibile.
Ciao,
Matteo


Io sto aspettando, ricordatevi sempre la grandissima figura di m...a che ha
fatto il pharelia di matrox...doveva essere la scheda più potente dell'r300
e dell'nv30, una cosa disumana e invece.....tutto fumo e niente arrosto,
l'r300 ha fatto tutto in tranquillità e silenzio e siamo che con le nuove
generazioni di giochi (unreal2 con aa e af) da il 250% in più di prestazioni
alla ti4600...

 radiosity interno che offra supporto ai vari motori di rendering.
Se non sbaglio viene effettuato dalle nuove P10 di 3DLabs. O almeno così
dichiaravano, dicendo che erano le prime e uniche schede in grado di
accelerare il rendering dei programmi 3d. (non solo le preview)

 sia ATTUALMENTE possibile.
Ne' per nvidia ne' per ogni altra casa che produce schede di fascia
consumer, al momento. Mi sa che dovremo aspettare almeno 5 anni per questo.

 accelerare il rendering dei programmi 3d. (non solo le preview)
Anche la nuova ATI Fire GL X1

 Continuate così !!
Su questo nn ci piove !
Vero !
Anch'io penso che tra nn molto usciranno con una delle loro gradite sorprese
!
Ne approfitto per chiederti/vi un consiglio.  Devo cambiare la scheda
grafica ora:
1) Affiancata a P 4 Northwood 2 Ghz + 512 Mb Ram DDR 256 o (se supportata
dal Chipset) 333 + Sony G400 19' Monitor + S.O. Win XP o 2000 (Da valutare)
2) Applicazioni: ci lavoricchio molto nel 2 D (Web, quindi Photoshop e
grafica in genere appunto 2 D)  e nel 3 D qualcosina alla mia portata con
3dsmax, Bryce...)
3) Games ;o)   Ebbene sì, nn ci gioco molto con il PC, l'unico "gioco" a cui
mi ci dedico e butto a capofitto è Flight Simulator 2002... che chiede
risorse a bizzeffe se si vuole avere un frame rate decente.
    Ora io gradirei (se possibile), che appunto FS girasse da Dio !   Come
frame rate nn c'è dubbio, dovrei andare su nVidia... ma schede come la
Pahrelia o Ati Radeon (che a quanto si legge, così dicono, come qualità
visiva sono migliori delle nVidia),
    potrebbero cmq. permettermi un buon frame rate con Flight Simulator,
magari inferiore di qualcosina alle nVidia ma con una qualità superiore ?
4) Scheda in possesso attuale ELSA Synergy 2000 (nVidia Quadro 2 MX 32 Mb).
Resto in attesa dei tuoi/vostri sicuramente utili consigli !
Grazzzie ;o)
Lupin Tj
..

 ha scritto nel
messaggio news:ak5h2...@enews1.newsguy.com...

appunto. Quindi smettiamola di fantasticare troppo su nv30....

"Balbar" <...@...> ha scritto nel messaggio
news:86q99.93141$lu5.2...@twister1.libero.it...

si ma si tratterebbe al massimo di ray tracing...e con le attuali cpu, la
cosa non è che sia troppo necessaria, non so se mi spiego...

 wrote in message
ak53np$9u8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
LOL, xkè adesso nVIDIA è uguale a matrox vero ?
Certo ke ve le inventate proprio tutte ... Ormai ci si puo' solo fare una
risata sentendo etekno ...

 appunto. Quindi smettiamola di fantasticare troppo su nv30....
Il quale 
NON_esiste.com.tw
;-)

cosa non č che sia troppo necessaria, non so se mi spiego...
Scusami ma 'al massimo ray-tracing' e' un po' 'curiosa' come
affermazione ;)
il 99.9% dei sistemi che forniscono output in tempo reale, specie tra
i preview opengl, adoperano algoritmi di mapping, nella fattispecie di
shadow mapping per le ombreggiature, e di certo non ray tracing.
Si stanno per l'appunto cercando 'alternative' meno time consumpting
al ray trace, non e' che il ray trace e' il meno dispendioso, al
massimo di basse richieste ci sono gli algoritmi di  gourad e di
phong, con un ulteriore consumo di risorse specie per la rifrazione
tra oggetti e scena con il radiosity, ma sinceramente dire "e' al
massimo ray tracing" e' cosa quanto meno forzata ;)
Se noti gli esempi fatti in uno dei links, mi pare per la r300 o non
ricordo che dopo lo ricerco, si vede la resa di algoritimi di
rendering assai diversi, e li noti subito.
Il ray trace crea delle ombre assai 'incisive' e ben delineate (tranne
poi adoperare espedienti per ammorbidirle, non ultimi gli array di
luci), mentre gli algoritmi di shading generano ombre 'riportate' e
assai meno 'delineate' o 'decise'. In genere ad esempio lo shadow e
gli espedienti simili vengono assai spesso usati nelle animazioni
televisive perche' la differenza se non da screenshot non e'
nettamente palese, un po' come l'interlace dei frame che rende meno
'plasticosa' l'animazione o come l'antialising.
MA dire 'al massimo e' solo raytrace'... SE fosse raytrace REALE ci
sarebbe da 'urlare' al miracolo al massimo ;)

radiosity interno che offra supporto ai vari motori di rendering.
Chiedo scusa ma il radiosity non si adopera per tutti i tipi di scene,
il raytrace che gia' e' pesantino di per se' offre ancora un ottimo
livello qualitativo ;)
Il radiosity e' assai migliore ed adoperato rispetto al raytrace con
prevalenza nella descrizione di interni, specie per la 'modellazione
dell'illuminazione' all'interno di questi.

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Lupin ha attirato la mia attenzione dicendo:
Per quello che devi farci una Quadro 4 dovrebbe andare daddio.
-- 
Sir DanySK
Complimenti, hai ucciso Diablo, d'ora in poi verrai ricordato come Sir
DanySK
From:
Intel Celeron Tualatin 1...@1.5GHz, 256MB RAM CAS2, QDI Advance 10T,
Creative 3DBlaster 4 MX440 64MB 270/400@300/490, IBM DeskStar 82GB
7200rpm

Ah... nn l'avevo considerato.
Esempi di schede con chip Quadro 4 ? (intanto cerco con ggogle)
Grazie
Lupin
--
"DanySK" <dan...@DONTFEEDTHETROLLSvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:3Nv99.1012$ub2....@news1.tin.it...



Se secondo te nvidia produce aspirapolveri non sò, io sò solo che produce
schede video (e chipset ma non c'entra) come matrox quindi.....

LOL, xkè adesso nVIDIA è uguale a matrox vero ?
le cazzate possono farle tutti, tanto nvidia quanto ati quanto matrox
- aspettiamo, vediamo, giudichiamo, discutiamone.
ora come ora e' aria fritta...
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]


questo e' uno degli effetti all'agrodolce della nascita delle ge-force
- se non avesse ucciso il mercato delle schede di altissimo livello e
delle workstation grafiche adesso avremmo gia' schede con radiosity -
erano previste per fine 2000 (secondo gli annunci sia di
Evans&southerland che di 3dLabs fatti ad una conferenza del 99...
ovviamente molto da prendere con le pinze ma il potenziale c'era.).
ovviamente "avremmo" e' un termine molto relativo perche' se non fosse
stato per nvidia quelle schede costerebbero svariate decine di
migliaia di dollari e nel segmento "home" oggi al massimo ci sarebbe
roba paragonabile alla prima ge-256...


delle workstation grafiche adesso avremmo gia' schede con radiosity -
Richiedo scusa ma le geforce etc etc non hanno ucciso chi dici;)
Se SGI ha praticamente 'dismesso' la produzione hardware
intraprendendo partnership con Nvidia e' solo per la crisi dei sistemi
high-end, cosi' come Linux e derivati non hanno 'ucciso' (ad esempio)
IRIS e vari, ma come in tutte le aziende se si valuta che un settore
puo' essere piu' concorrenziale se affidato ad un rapporto di
partnership si 'delega' a terzi.
Del resto SGI ha sempre guardato altrove nel panorama dei chip custom,
ne sa qualcosa jay miner e i progettisti originari di Amiga, che tanto
per cambiare all'introduzione aveva una forte attenzione da parte di
SGI.
SGI ha scelto spontaneamente il proprio corso, specie valutando che i
costi di produzione e di R&D iniziavano ad essere troppo 'onerosi'.
Nvidia era li', e da li' e' nato anche il supporto 'privilegiato'
opengl delle varie incarnazioni semi/pro quali le Quadro, oltre a
varie 'facility' sull'animazione gerarchica/bones etc :)

 schede video (e chipset ma non c'entra) come matrox quindi.....
Sìsì, ok, è proprio uguale a matrox ...
Ke bella sorpresa ke avrai a natale ... Il bello è ke avrai preso la 9700 a
450 euro ... Quando per 80 euro in piu' 2 mesi dopo avresti trovato un NV30
... Huhuhuhuhu ...
Kissà quante volte andro' + della 4600, con AA poi, lol, nemmeno 1 frame
perderà ... Beh, certo, se si vuole l'8X qualcosa perderà, ma cmq poco ...


Chairiamo se nv30 sarà davvero più potente, prenderò quella, io aspetto
Natale prima di spendere i soldi, inoltre se la 9700 costerà 450euro non la
comprerò mai, vedrò come sarà la 9500 e poi la occherò a livelli più alti
della 9700, ah poi bisogna ancora vedere se ci sarà sta 9700PRO....insomma
per ora i soldi se ne rimangono in tasca mia.

 sarebbe da 'urlare' al miracolo al massimo ;)
si, ma cmq sia dubito che si parlerà di Raytrace in real time. Da qui la mia
espressione "sarà  al massimo raytracing": il massimo dove (fantasticando un
po) NV30 potrà arrivare sarà lì....il problema è che, sinceramente, non
credo che la gente che LAVORA realmente in 3d troverà in NV30 o r300 questo
enorme salto in termini di incremento di possibilità offerte..anche per un
semplice motivo: la stragrande maggioranza di pacchetti 3d professionali
impiegano per moltissime cose algoritmi totalmente proprietari. Dubito
quindi che questi tipi di calcoli potrebbero avantaggiarsi di queste nuove
"unità di calcolo", non trovi?
Ovviamente tutto IMHO.
Ciao,
Matteo

> Esempi di schede con chip Quadro 4 ? (intanto cerco con ggogle)
In Italia, i chip Quadro che una volta erano esclusiva di Elsa sono adesso
esclusiva di Pny Tech. E questa fa le schede dal modello 900 in giù con i
Quadro4.

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
Lupin ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Ah... nn l'avevo considerato.
|| Esempi di schede con chip Quadro 4 ? (intanto cerco con ggogle)
Sicuramente esistono i modelli 750 e 900, e probabilmente c'è anche un 5xx,
il mio consiglio, non conoscendo le specifiche del modello più lento, e
quello di andare su una 750, che differisce dalla maggiore per pochissimo, e
la differenza prestazionale è pressoché nulla.


OK, grazie
Lupin
--
"DanySK" <dan...@DONTFEEDTHETROLLSvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:6Y2a9.6963$ub2.1...@news1.tin.it...


> Ecco perchè ELSA nn ha + il sito visibile ?
Elsa è fallita.

 la differenza prestazionale è pressoché nulla.
Modelli:
550 (lenta e 64mb di ram)
700 (veloce e 64mb)
750 (come la 700 ma 128mb)
900 (128mb e un po' più veloce)
Se non ti serve moltissima ram per le texture, la 700 è la migliore.
Altrimenti 750.
Poi ci sono le 200 multimonitor.

NN lo avrei mai detto !!!  :O[]
Ciao
Lupin
--
"Balbar" <...@...> ha scritto nel messaggio
news:ru3a9.100190$lu5.2...@twister1.libero.it...


Sai mica anche i prezzi delle varie schede (all'incirca)
Ciao
Lupin
--
"Balbar" <...@...> ha scritto nel messaggio
news:%v3a9.100203$lu5.2...@twister1.libero.it...


> Sai mica anche i prezzi delle varie schede (all'incirca)
La 550 la vendono a CHL a 450euro mi pare.
Per le altre, segui i link dei rivenditori dal sito PNY, lě ne trovi uno che
ha il listino prezzi.
Cmq, dalla 700 in su costano abbastanza.
La 750 mi pare fosse vicina al migliaio di euro se non sbaglio...


Grazie !
Bye
Lupin

Mentre estraevo la mia verga insanguinata dal corpo esanime di Diablo,
etekno ha attirato la mia attenzione dicendo:
|| Chairiamo se nv30 sarà davvero più potente, prenderò quella, io
|| aspetto Natale prima di spendere i soldi, inoltre se la 9700 costerà
|| 450euro non la comprerò mai, vedrò come sarà la 9500 e poi la
|| occherò a livelli più alti della 9700, ah poi bisogna ancora vedere
|| se ci sarà sta 9700PRO....insomma per ora i soldi se ne rimangono in
|| tasca mia.
La 9700 che c'è ora E' la 9700Pro. IMHO la 9500 avrà metà delle rendering
pipelines (quindi 4) e le stesse frequenze, mentre la 9700 sarà una classica
LE con qualche MHz in meno.
