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Titolo: Bocchetti?

Magari! Difensore mancino dell'Under 21 e del Frosinone.
Pare che Preziosi abbia bruciato la nutrita concorrenza e potrebbe firmare 
oggi.
Prezzo: 5 mlni di euro.
A proposito pare che il Siviglia per Konko (manca sempre la firma) sborsi 
9,3 mlni al Genoa e un contratto quinquennale al giocatore.
Sempre piu' vicino il si di Palladino che deve allungare il contratto con la 
Juve e l'arrivo di Domizzi.
Fonte: Gazzetta dello Sport.
Lucky 

 Prezzo: 5 mlni di euro.
lo conosci bene o é un "magari" generico? :-)
perché la mia impressione é che si tratti essenzialmente di un esterno
di sinistra, non so sinceramente se ci serve - a meno che non sia il
cambio di Modesto in quanto verranno ceduti anche Danilo e Fabiano
nulla di male eh, é comunque un Naz U21 vorrei solo capire se viene
per fare il centrale di difesa (dove teoricamente a sinistra con
Lucarelli e Mimmo saremmo giá coperti) o appunto il sinistro dei 4 di
centrocampo
Pat.

 9,3 mlni al Genoa e un contratto quinquennale al giocatore.
facciamo due conti della donna delle pulizie:
in:
9,3  Konko
8 (?) Borriello +Di Gennraro
4,5 Bovo + giocatore
---------------
out:
4,5 Modesto
4,5 Gasbarroni
(7?) Palladino +Criscito (prestito)
incluso 1,5 x Paro ?
-------------------------
poi operazioni di cui non conosco l'entita :
cessione di mezzo Coppola
acquisizione di Forestieri
Leon se va al Parma ci fanno uno sconto sulle rate per Gasbarroni?
il misterioso crotonese franco algerino
qualcuno mi aiuti a completare, saremmo in attivo , quasi in pari  o forse 
in leggero passivo o sbaglio?
quindi quando il Prez pontificava qualche settimana  fa  su Telecitta' 
("Borriello Bovo e konko potrei anche tenerli tutti e investire oppure 
venderne uno solo"etc etc  ) parlava di 25-30 mln di euro .
Presumo a questo punto che si parlava di investimenti senza contare gli 
introiti  sulle cessioni perche' con un passivo sul mercato di quella 
portata  si farebbero investimenti ( e squadre) alla Moratti ....

 Riise (del Liverpool ) e' costato alla Roma 6 mln di euro
anzi ...secondo Repubblica di stamattina Riise e' della Roma per 5 mln e 
questa forse e' una cifra vera.... 

 Roma non ha preso Domizzi  :-)
Conosci la legge della domanda e della offerta?
Il prezzo nasce dall'incontro fra domanda e offerta. I giocatori giovani 
sono molto appetiti perchè possono accrescere la loro valutazione e 
generare plusvalenze, quelli vecchi molto meno perchè inevitabilmente 
non ci si rientra.
Per quanto riguarda domizzi sottolineo che bovo vale + di 9 mln di euro 
(una decina) per cui 6 per domizzi non è una assurdità (magari è un 
prezzo alto). Se poi si pensa sia troppo allora se ne prende un altro 
che costa meno.
Trini.

 wrote in message 
news:0a441678-9498-4d61...@e39g2000hsf.googlegroups.com...
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A leggere in giro e' un difensore che puo' giocare sia centrale che terzino 
sinistro in quanto mancino di piede.
ciao
Pato


ma questo cosa centra ? forse non era chiaro ma il mio accostamento era 
principalmente sulle valutazioni tra Riise e Domizzi (che sono entrambi 
dell'80)
Domizzi richiesta del Napoli 7 mln
Riise ,giocatore di livello internazionale , nazionale del suo paese 
(Norvegia) e venduto dal Liverpool alla Roma per 5 mln
tu a Fantacalcio chi ti compreresti tra i 2? 

 Roma non ha preso Domizzi  :-)
il discorso é che all´estero paghi con soldi veri, in Italia le
quotazioni comprendono una specie di "sovrapprezzo per rendere piú
bello il bilancio", di fatto le societá fanno secondo me cartello per
aggiungere sempre 2-3 milioni (non veri) alla quotazione naturale e
cosí creare plusvalenze che ti permettono di far rientrare il bilancio
nei parametri
Pat.

 4,5 Bovo + giocatore
si parla di 3,5 + Biava 

> tu a Fantacalcio chi ti compreresti tra i 2? 
Riise perchè la roma prende sicuro meno gol del genoa.
Trini.

 wrote in message 
news:0a441678-9498-4d61...@e39g2000hsf.googlegroups.com...
lo conosci bene o é un "magari" generico? :-)
l'ho visto qualche volta e ne ho sentito parlare sempre bene. :-)
Comunque e' un sinistro che puo' giocare sia terzo di sinistra che centrale.
Lucky

 tu a Fantacalcio chi ti compreresti tra i 2?
hai ragione e ti faccio un altro esempio.
la Juve ha valutato Amauri 20 milioni. peró il Tottenham ha preso
Modric, talento enorme e molto piú giovane di Amauri per 12. se Modric
vale 12, mi posso immaginare che anche Amauri valga al massimo 12.
i 20 milioni servono peró al Palermo per avere un "credito" in cassa
compensazione che gli permette poi di prendere altri giocatori -
altrettanto ipervalutati (esempio: 8 milioni per Raggi dell´Empoli).
gli 8 milioni di credito dell´Empoli permettono a loro volta ai
Toscani di riscattare per 3,2 Milioni la metá di Pozzi, a loro volta
creando un effetto benefico nei bilanci del Milan
non fosse cosí, non mi spiegherei perché se le societá italiane hanno
tutti questi soldi e si possono permettere ad esempio di spendere 8
per Raggi, 6,3 per Rinaudo etc....i migliori talenti stranieri
finiscano sistematicamente all´estero per valutazioni decisamente piú
realistiche
Pat.

 si parla di 3,5 + Biava
L'unico che parla 3,5 e' il Secolo,le TV e Repubblica di 4.5,speriamo almeno 
abbia ragione il partito dei 4,5 ...
ciao
Pato 

 che dici fittizia , allora ...
beh, naturalmente le grandi hanno la capacitá di "pompare" liquiditá
nel sistema, non sto dicendo che nessuno compri con soldi veri. di
fatto peró poi la Juve reagisce ai 20 milioni di passivitá
ipervalutando ad es. Palladino (la metá 5-6 milioni di euro, suvvia!)
Pat.

 almeno abbia ragione il partito dei 4,5 ...
Il Secolo non e' l'unico...anche la Gazzetta dello Sport parla di 3,5
Lucky 


Gasperini parla di 5 milioni,sara' che mi gira un po' il cazzo che li venda 
proprio tutti quindi che almeno prenda cifre enormi come i 9 milioni per 
Konko....
ciao
Pato 


3,5 più il cartellino di Biava  = 5 milioni.

 :-)
mi vuoi fregare sulla dialettica, per cui ti rigirerei la domanda/
e :-)
secondo te Rinaudo vale 6,3 milioni di euro?
e Palladino ne vale 11?
e Bocchetti ne vale 5 (quanti Riise che ha vinto Ch.League etc...con
il Liverpool)?
e se le societá italiane hanno tutti questi soldi, per quale motivo i
talenti esteri grandi e piccoli vanno prevalentemente in Inghilterra o
Spagna? e a volte per quotazioni inferiori al valore sul mercato
italiano di un Raggi qualsiasi?
Pat.

 wrote in message 
news:1d515fb8-7402-427e...@m3g2000hsc.googlegroups.com...
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ok ok , ma  a fronte di queste cifre sparate sui giornali poi dovrebbe 
risultare (ad esempio,Modesto )un bel giroconto bancario di 4.500.000 euro 
dal conto di Preziosi a quello di Foti , altrimenti le voci a bilancio sono 
delle bufale pronte ad essere smentite da chiunque (palazzi ,tappati le 
orecchie)
Tutti parlano di plusvalenze ma quando ad esempio la finanza fa le pulci ad 
una dittarella qualsiasi controllano anche gli assegni e i giri bancari e 
non i soldi del monopoli menzionati dalle cifre sparate a caso da Ciolina e 
Adamoli.
Se ad una finanziare gli parli di "passivita' fittizzie" lui ti dice : 
"frega un cazzo, dove sono  i versamenti ?" 

 wrote in message 
news:85a90e4c-318b-4793...@34g2000hsh.googlegroups.com...
<<3,5 più il cartellino di Biava  = 5 milioni.>>
Un affarone....
ciao
Pato

in Italia le
quotazioni comprendono una specie di "sovrapprezzo per rendere piú
bello il bilancio",
ma non è reato? non si rischiano penalizzazioni?
Bye
PS ovviamente sono domande retoriche :-) 

 9,3 mlni al Genoa
Non vi è bastata la multa?  :-P


In effetti è piuttosto inspiegabile....

 Forse che hai detto una cosa sensata, ma non sai perché ?
non sono un esperto di bilanci calcistici per cui magari dico cavolate
e tu sicuramente me lo farai notare (faccina) peró credo:
- la Juve ha speso 20 Mio. per Amauri, e questi 20 testoni possono
essere ammortizzati per il nr. di anni di durata contrattuale (per cui
diciamo es. 20/4 = solo 5 vanno a costo quest´anno)
- in contemporanea la Juve ha ceduto per complessivi (credo) 12
milioni di euro al Palermo due virgulti del suo vivaio (metá
Lanzafame, tutto Nocerino) con una plusvalenza che credo possa
avvicinarsi ai 10-12 milioni di euro (in quanto 1 appunto prodotto del
vivaio, l´altro riscattato a metá dal Genoa per un costo contenuto).
tale plusvalenza puó essere messa a bilancio, avendo l´effetto di
migliorarlo
per cui a livello di liquiditá "vera"
- la Juve ha maturato nei confronti del Palermo un debito di "soli" 8
milioni di euro (guarda caso una valutazione che puó avvicinarsi a
quella reale di Amauri)
a livello di bilancio peró registriamo (vado un pó giú con l´accetta,
non so poi se le cifre figurino veramente cosí) un +7.
se ad esempio le valutazioni fossero state piú realistiche, esempio 10
milioni per Amauri (e 2,5 di quota ammortamento) e 6 complessivi per
Nocerino e metá Lanzafame, il bilancio registrerebbe + 3,5
ecco qui come molti scambi sul mercato italiano siano veri e propri
"baratti" di quotazioni gonfiate
sul mercato estero non funziona, perché ad esempio
a. se vuoi comprare per dire Modric (tanto per fare un esempio) i 12
milioni che costa li devi sborsare tutti, perché é improbabile che la
Dinamo Zagabria ti ipervaluti Nocerino e metá Lanzafame. quindi da una
parte sborsi 12 invece che 8, dall´altra ti tieni Nocerino e Lanzafame
e non fai plusvalenza
b. se vai - che so - dal Lione a comprarti Benzema, discorso simile.
Il Lione i 20 milioni li vuole veri, e certo se gli proponi Lanzafame
per una quotazione complessiva di una decina di milioni ti ride in
faccia nel 90% dei casi - nel restante 10% trovi un Siviglia che ti
compra Konko per 9 milioni :-D
poi é anche vero che purtroppo la Juve ha una corte di societá pronte
a rispondere ai suoi voleri, ed ecco allora che il debito di - 8 per
Amauri, viene compensato da un + 5 oer la metá di Palladino, nell
´ambito di un´operazione per noi tristissima, che si configura come un
vero e proprio prestito travestito da comproprietá (visto che é
evidentissimo che sará la Juve a decidere tutto, per cui se il Palla
gioca bene torna da Madama magari in cambio di Marchisio e De Ceglie e
cosí via)
quando parlavo di "pompare liquiditá", dicevo che comunque a fine
mercato saranno probabilmente le grandi tradizionali piú la Fiorentina
ad avere sborsato denari veri, mentre per le altre il tutto si
configurerá come un gioco di compensazioni di bilancio, senza che di
fatto girino soldi
Pat.

 :-D
fai con comodo, intanto chiamo Grassani e gli chiedo altre
informazioni utili per la prossima risposta :-)
Pat.

 e tu sicuramente me lo farai notare (faccina) peró credo: cut...cut....cut
Mamma mia che arzigogoli. Di meglio da fare non c'è vero ? :-D
Ieri tutti esperti di fallimenti societari, oggi tutti esperti di
bilanci contabili, domani ? Tutti esauriti ? :-D
Non è diretto personalmente a te Pat, ci mancherebbe, ma prendo solo
ed unicamente spunto dal tuo articolatissimo post, per comprendere
come si è perso, in alcuni casi e frangenti, il senso e la misura,
anche nel disquisire puramente di giocatori comprati e venduti. Una
volta si diceva: "Oh, per Chimenti, la Juve ci da Galia, questo è
buono, meglio di Chimenti" "Oh, se togliamo Nela e ci danno Furino,
sai che colpo ?!"
Oggi invece non si guarda nemmeno più se un giocatore è più forte o
meno di quello ceduto. Si dice se ha fatto plusvalenza, se è in
comproprietà (e in questo caso ci si comincia a fare le pippe
dall'anno prima per quello dopo), se è in prestito oneroso o
gratutito.
Mah........è vero che anche io talvolta lo faccio, ma sinceramente,
alla fine oggi come oggi, mi interessa solo sapere se l' 11 che
schiereremo sarà o meno compatibile con una salvezza tranquilla.
Antò......fa cald' :-D
FORZA GENOA SEMPRE !!!!

 schiereremo sarà o meno compatibile con una salvezza tranquilla.
il problema é capire se sia una cosa delimitata al solo calcio (e
allora sarebbe come dici tu trascurabile) o se sia il sintomo di
qualcosa che non funziona a livello di "sistema Italia"
Pat.