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Titolo: Fisica di GP4?

Com'è l'aspetto della fisica della macchina in GP4? E' riamsto la stessa
schifezza dei predecessori o è più simile alla realtà? Tanto per spiegarmi:
la macchina si guida con continui controsterzi o è su due binari, come
falsamente molti si aspettano che succeda nella realtà?
Infatti, come sappiamo, nonostante vi siano una miriade di controlli
elettronici ad aiutare il pilota, una F1 moderna è sempre molto ma molto
nervosa ed è molto frequente l'intervento del pilota a domare così tanti
cavalli (basta guardare le riprese dal cockpit).

Scusate ma mi rispondo da solo, o meglio con l'aiuto di un vero pilota e
cioè Cesare Manfredini (pilota di F3000):
"C'è poco da dire su quella che non è assolutamente una simulazione al passo
coi tempi. A partire dal cervellotico settaggio del volante al gioco stesso
non emerge nulla di nuovo rispetto a Grand Prix 3. Insomma, una delusione.
La prima impressione che ho avuto guidando gp4 è di essere tornato a livello
di fisica indietro di 3 anni: le reazioni sono lente, la macchina non si
sente e gli angoli di sterzata sono completamente errati.Il gap rispetto a
F1 2002 è enorme: la fisica di gioco è ridicola, inesistente, e a causa di
un engine ormai datato spesso le macchine procedono al rallentatore, non
consentendo un approccio -per velocità, reazione, stile di guida-
lontanamente vicino alla realtà. "
Quindi, come mi immaginavo, ancora niente sim vere sulla F1 (a meno che F1
2002 della EA.....ma ho i miei dubbi conoscendo la EA)
Ciao a tutti e speriamo in David Kaemmer & Co.

 cioč Cesare Manfredini (pilota di F3000):
Complimenti hai trovato un ottimo espediente per disprezzare Gp4.
Mi chiedo cosa ci faccia poi un pilota di F3000 con un gioco.
L'hanno appiedato?

 > cioè Cesare Manfredini (pilota di F3000):


 e me lo chiami un "espediente" ???
Bastava dirlo senza mezzi termini e senza scomodare l'opinione dell'esperto.
Del resto un pilota abituato a stare in un vero abitacolo quando lo trova un
gioco che gli dia le stesse sensazioni? ;-)
A volte mi chiedo cosa pretendete da un gioco per pc... che puzzi anche di
benzina e magari prenda fuoco? ;-)

 appiedato?
Forse gli hanno solo chiesto una prova e un parere... Non e' detto che sia
l'unica cosa che fa nella vita... :-))))
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

beh tanto per farti un esempio di giochi recenti  F1 2002
oppure per restare sui classici simulatori  GPL
oppure nascar 2002.... (poi la formula simulata puo nn piacere ovviamente..)
Ciao
Airluca
"ExpoL" <ex...@CANCELLAsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:qIjl9.23525$Eu.5...@twister1.libero.it...


 benzina e magari prenda fuoco? ;-)
Mi basterebbe una simulazione F1 del calibro di GPL o NASCAR2k2.
Vedi, io non sono un pilota di F3000 però penso le stesse cose di Manfredini
e cioè che purtroppo esistono sim sulla NASCAR e sulla F1 anni '60 ma
purtroppo nessuna sulla F1 attuale.
Mi chiedo solo cosa diresti se la Papyrus avesse realizzato una sim sulla F1
con il motore fisico usato in GPL e NASCAR 2002.

 ciao



Proprio così! E' un vero peccato, altrimenti GP4 sarebbe stato
ridicolizzato.
Ciao
(Scusa del prec. msg: mi è sfuggito prima ancora che completassi la
risposta)

 l'unica cosa che fa nella vita... :-))))
Si ma dalla sue parole sembra che conosca bene tutta la serie di GPX quindi
non mi è sembrata una prova occasionale ;-)
e fa commenti persino sul motore grafico del gioco, che con la competenza e
le impressioni di un pilota c'entrano poco.
Anche Villeneuve tempo fa fece commenti su GPX ma almeno si limitò a dire
che lo usava per memorizzare i circuiti ;-)

 F1 con il motore fisico usato in GPL e NASCAR 2002.
Mi chiedo invece cosa ne pensi Manfredini, da pilota, di GPL e NASCAR 2002

 impressioni di un pilota c'entrano poco.
Pero' il fatto che conosca la "relazione" fra i vari prodotti della serie
dovrebbe rendere il suo parere anche piu' "utile", perche' dovrebbe anche
capire se c'e' stata evoluzione o meno nel corso degli anni. D'altra
parte, e qui parlo a livello teorico, tu puoi avere un prodotto con un
motore simulativo "perfetto", pero' talmente lento dal punto di vista
grafico da essere comunque inutilzzabile. In questo senso il punto di
vista di un pilota sulla globalita' del gioco in relazione all'esperienza
reale e' sicuramente interessante (nota che non sto dicendo che debba per
forza avere ragione, faccio un discorso del tutto generale e ritengo che
un pilota abbia piu' "possibilita'" di me di giudicare quanto l'esperienza
simulata si avvicina a quella reale)
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che lo usava per memorizzare i circuiti ;-)
Manfredini e' un grande appassionato di simulatori di corse automobilistiche. Da sempre.
E', quindi, un grande intenditore sia delle simulazioni, sia della loro controparte reale.
Ha espresso pareri in merito sia su GPL che su F1 2001 e F1 2002. E io li ho trovati sempre condivisibili anche quando criticavano simulatori a me molto cari.
--
Ciao
M.2fast4u Giorgio
Le FAQ di - it.comp.giochi.simulatori.volo - le trovi su:
http://users.iol.it/ulisse31/
GPLrank handicap: -23.xx - 
http://gplrank.ringlord.com/
ICQ 28779230

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Lo ha gia espresso, anche su F1 200x by EA.
Se vai su Driving italia leggiti la recensione di F1 2002, troverai anche le sue impressioni. Poi sempre su driving italia cerca l'intervista a Manfredini e vedrai che
parla anche di Gpl lodandolo dove e' il caso e criticandolo quando e' da criticare.
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 Mi chiedo invece cosa ne pensi Manfredini, da pilota, di GPL e NASCAR 2002
Ne pensa un gran bene, come del resto ritiene la fisica di F12002 superiore
a quella di GP4.:-)
Aldilà di questo, però, non capisco l'ostinazione dei (pur tanti)
sostenitori della serie GP di Crammond nel volerne sostenere a tutti i costi
la perfetta fedeltà simulativa. Insomma, GP4 può essere valutato "per quello
che è" e "per quello che vorrebbe essere".
Per quello che è: un gioco o giochino divertente e impegnativo, in grado di
offrire spensierate ore di sano divertimento. NON è un simulatore fedele, o
hardcore che dir si voglia, NON possiede un engine fisico particolarmente
raffinato, in quanto tutto sommato gestisce pochi parametri, NON è tuttavia
neanche un arcade alla NFS et similia, insomma è una via di mezzo.
Dove GP4 fallisce totalmente è in ciò che vorrebbe essere, cioè un
simulatore accurato. E dove IMHO i suoi sostenitori sbagliano è proprio qui:
nel voler negare l'evidenza. Che poi non è ben comprensibile quale sia il
vantaggio, per un gioco, nel fregiarsi "a priori" del titolo di sim
hardcore. Potrebbe benissimo essere, per esempio, che un gioco arcade fosse
ben più divertente di un sim hardcore dello stesso genere, alla fine è solo
questione di gusti.
Certo, è comprensibile che in un NG dove si parla di simulatori alla maggior
parte degli utenti GP4 non piaccia per quanto sopra.:-)
--
         Marco (M@D69)
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SimBin Developement Team
          Car Specialist
http://www.simbin.com/sbdt
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 maggior parte degli utenti GP4 non piaccia per quanto sopra.:-)
De gustibus.... ;-)

 convinzioni in maniera piu' serie e matura.
Sono lieto di vedere che non sono il solo ad avere avuto questa impressione.

 gioco per avere il pretesto di postarla.
Questo può fartelo dire solo la tua malafede e su questo, mi dispiace (fino
ad un certo punto...), ma non posso farci niente.
Se proprio lo vuoi sapere ho gettato questa domanda sul NG e nel frattempo
mi è venuto in mente di cercare in parallelo una recensione su GP4 sulla
rete, con i motori di ricerca, dato che avevo notato con un certo interesse
la bella grafica di alcuni screenshots. Allora mi sono detto "chissà se
anche la fisica è stata migliorata". Apena pochi minuti dopo ho trovato la
rece di Manfredini, che purtroppo (per me appassionato di simulatori seri e
poco affascinato dagli arcade) confermava i miei pregiudizi.
Quindi non ho usato e non uso mezzucci di sorta per esprimere i miei pareri,
perché se vuoi te lo posso dire francamente quello che penso e cioè che come
simulazione Gp2 e GP3 fanno letteralmente cagare. Io già ai tempi di GP2
rimasi fortemente deluso, preferendogli di gran lunga la fisica più moderna
di ICR2 (predecessore di GPL).
DA allora ho perso molte speranze che Crammond volesse (o riuscisse a ?)
fare una sim degna di questo nome e purtroppo devo constatare che la musica
non è cambiata. Da appassionato hardcore di simulazioni di guida (tutta la
serie NASCAR, ICR, ICR2 e GPL) questo mi dispiace veramente molto
considerando anche che seguo la Formula 1 da 26 anni.
Ciao

 Sono lieto di vedere che non sono il solo ad avere avuto questa
impressione.
Purtroppo devo constgatare che siete in due ad aver preso un clamoroso
abbaglio. Non è una cosa così grave, ci mancherebbe altro, ma un po' mi
dispiace essere stato frainteso nelle mie intenzioni. Ma, come ripeto,
purtroppo o ci credete o non ci credete. Pazienza.
Ciao a tutti e due (e a tutti quelli che hanno pensato la stessa cosa)

 Si, e non e' neanche la prima volta, sono convinto che sia la stessa
persona che un paio di mesi fa aveva usato lo stesso espediente per il
medesimo scopo.
Anche qui ti sbagli: non scrivo sul NG da circa due anni.

 intento.
No, non fraintendermi;-), la mia era una considerazione generale di quello
che a me sembra  un trend da quando è uscito GP4...:-) Ho preso spunto da
questa discussione solo per esprimere questa opinione...
Saluti e divertiti!:-)


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Anche qui? e in cos'altro mi sbaglio  ?
comunque mi scuso per la mi illazione. Il fatto e' che il tuo post con tanto di autorisposta e citazione della review di
Manfredini era preciso identico a quello di Duca V apparso il 7 luglio in questo stesso ng.
Questo il link della discussione cosi' come google me lo presenta .
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&frame=right&th=c233a740cf2e9c56&seekm=miWV8.3483%24K_4.108411%40twister1.libero.it#link24
Detto questo mi scuso ancora.

 Detto questo mi scuso ancora.
Dai su, non ce la prendiamo per queste sciocchezze ;-)