Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Dal Gazzettino di oggi

"I giudici lo hanno chiamato "paradosso". Ma per Preziosi e Dal Cin,
che ne hanno candidamente parlato al processo, era un dato normale.
Ovvero il fatto che una squadra prima di stimoli (leggi Venezia) debba
avere un comportamento in campo «allineato» alle aspettative
dell'avversario impegnato per la promozione (leggasi Genoa). Il Venezia
avrebbe dovuto giocare una partita «normale» ha detto Dal Cin («Se
la squadra senza troppe motivazioni gioca con eccessivo impeto contro
quella che deve solo vincere, quello è illecito sportivo»). "
...
che vergogna, il mio Genoa, mi viene da sprofondare .....

 wrote in message
news:1122556921....@g47g2000cwa.googlegroups.com...

...

Ammesso che tu sia Genoano, cosa ci vedi di cosi' vergognoso?
E' sempre stato cosi e sempre sara'.
A te sembra normale che una squadra gia' retrocessa in serie C, vada a
giocarsela alla morte in uno stadio dove ci sono 35.000 spettatori che da 10
anni aspettano quella partita per festeggiare la serie A?
Oppure ti sembra normale che a Piacenza in uno stadio tutto rossoblu', la
squadra di casa combatta alla morte (senza una qualsiasi motivazione di
classifica) per non far vincere l'avversario? E non solo ma al fischio
finale i giocatori e i dirigenti, esultare come se avessero conseguito una
qualificazione in Champions???
Ha ragione Dal Cin...questo e' illecito sportivo e sono sicuro che se
fossero andati avanti con le indagini avrebbero anche scoperto chi ha
"motivato" il Piacenza contro di noi.
Poi se vuoi che ti porti gli esempi di partite "normali", finite come
dovevano finire, di fine campionato dal 1960 ad oggi lo posso anche fare. Ma
temo che intaserei il nsg. :-)
Ciao Lucky

quella che deve solo vincere, quello è illecito sportivo»).
A mio parere questa definizione, che è quella su cui poi si basa la 
sentenza, è quanto mai contraddittoria. I giudici affermano (lo si ricava 
dalle affermazioni della sentenza che è normale "giocare con eccessivo 
impeto", visto che dicono che affermare il contrario sarebbe  paradossale.
Di fatto, la "normalità" dovrebbe corrispondere al giusto, appunto 
"normale",  impeto agonistico. Altri termini che sono inclusi nel concetto 
di normalità sono: l'essere comune, frequente, ordinario, consueto, 
regolare, naturale.
La parola "eccessivo" evidenzia invece che si è andati oltre la normalità, 
che si è ecceduto.  Sempre nella stessa accezione, possiamo per sinonimia 
considerare i seguenti termini: smodato, improprio, non opportuno, 
esagerato, spropositato.
Roba da matti! E' una vergogna che si possano pronunciare simili sentenze 
fondate su espressioni puramente soggettive (e in questo caso 
contraddittorie e assurde) della definizione di normalità.
JK

sì, io trovo normale che una squadra già retrocessa, o comunque senza
interessi particolari per rimanere nel generale, giochi la sua partita
cercando di vincerla, anche alla morte perchè no. si chiama
sportività e orgoglio. che ci riesca è un altro paio di maniche, ma
sta decisamente alla squadra che da dieci anni aspetta la A mostrare le
sue capacità e vincere con le _sole proprie forze_.
e comunque è vero che a fine campionato spesso le motivazioni
influenzano tantissimo e i risultati sono "scontati" (ti ricordi
genoa-torino 1-0 del 1995? è successo anche a noi, come vedi). ma non
è sempre così, prova a pensare a perugia juve 1-0, oppure a
lazio-inter 4-2, o a verona-milan 2-1 (tanto per citare le tre squadre
che sarebbero "padrone" del palazzo): è per questo che amo il calcio,
per il pallone che rotola e rimbalza uguale per tutti, e non per le
pastette che mi fanno v e r g o g n a r e della mia squadra e
soprattutto della sua dirigenza

 wrote in message
news:1122558421.1...@g14g2000cwa.googlegroups.com...


Senti le pastette ci sono sempre state.
Chiamale pastette o taciti accordi ma non cambia nulla.
Io sono ormai 43 anni che seguo il Genoa e il calcio in generale e ti
assicuro che ne ho viste di tutti i colori.
Ho visto un anno la Sampdoria (tanto per non andare lontano) quasi spacciata
andare a salvarsi a Torino con un gol di Loris Boni entrato nella difesa del
Toro, come una lama calda entra nel burro. Con la differenza che quel burro
era formato da rocciosi picchiatori, quali Agroppi, Cereser, Poletti &
company, che al suo passaggio si spostavano come "verginelle" che hanno
visto l'uccello in tiro di Rocco Siffredi! :-P
Lucky

io proprio non capisco: maggiormente per il fatto che, come insinui tu,
le pastette ci sono sempre state è ancora più vergognoso essere
arrivati a comprare, aspetta che te lo scrivo meglio: c o m p r a r e,
una partita con una già retrocessa
la trovo una cosa stupida, oltre che vergognosa. a mia limitata memoria
mi ricordo solo il Padova nel 1985 fare una cosa del genere, e fu
altrettanto giustamente retrocesso.

 wrote in message
news:1122559484.2...@g43g2000cwa.googlegroups.com...


Ce ne sono stati tanti episodi.
Forse tu sei troppo giovane.
Il Verona fu retrocesso per una telefonata tra Clerici (ex giocatore del
Verona) e Garonzi che era il Presidente.
Cosa si erano detti non si e' mai saputo. Pero' il Verona fu retrocesso e il
Foggia pure per colpa di un orologio regalato.
Comunque dalle motivazioni di partite c o m p r a t e non se ne parla.
A domani.
Lucky

 errata,o forse è stata la sintassi sbagliata.
Si puo coorreggere alla Caf. Non credo che visto l andazzo il nostro team di 
avvocati non la correggerà.
Questo comunque è l esempio lampante che davanti alla giustizia(qualunque 
essa sia) è meglio tacere.
FORZA GENOA!! 

>sportività e orgoglio. che ci riesca è un altro paio di maniche,
il "problema" esiste quando la stessa squadra (Venezia e soprattutto 
Piacenza) ha dimostrato, nelle 10 giornate precedenti, l'orgoglio di un 
pulman di bagasce dell'Est in ferie in Costa Smeralda.
Bye

Ammesso che tu sia Genoano, cosa ci vedi di cosi' vergognoso?
Sono uscite come questa che mi convincono sempre più che la sentenza non è
esagerata. :-(
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 esagerata. :-(
ti giuro, te lo chiedo senza polemica premettendo che ad altri neanche
mi perito di scrivere - per quel che conto io, beninteso - ma sei
verametne cosí moralista oppure é un personaggio che interpreti sul
NG del Genoa o - terza ipotesi - in realtá non sei tifoso di calcio,
ma di softball amatoriale categoria bambini dai 3 ai 7 anni :-)
Pat.

verametne cosí moralista
Non mi piace la parola "moralista". Patroclo, proprio il fatto che sembri
strano essere onesti, dovrebbe farti capire come si sta messi male! Ma ti
rendi conto? Uno è onesto e contro le schifezze, e viene additato come
animale strano, ma dove siamo finiti?


 animale strano, ma dove siamo finiti?
io credo di essere una persona estremamente onesta, ma qui parliamo di
quello che si ritiene fisiologico in un campionato di calcio. é chiaro
che comprare le partite con soldi non é una cosa bella.
se peró lo si fa perché qualcun altro sta cercando - con ancora piú
soldi - di comprare il tuo avversario, lo ritengo se non altro umano
mi chiedevo solo comunque quindi come facessi a rimanere un tifoso di
calcio, e nel particolare un tifoso della squadra che tifi tu ;-)
Pat.

calcio, e nel particolare un tifoso della squadra che tifi tu ;-)
Tu non lurki di là, ma io sono ugualmente critico coi miei, quando c'è
l'occasione, credimi. O comunque c'è Google, controlla.


 
Yuri
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0530-2, 28/07/2005
Controllato il: 28/07/2005 18.03.57
avast! - copyright (c) 1988-2005 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 ha scritto nel messaggio
news:1122558421.1...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
sì, io trovo normale che una squadra già retrocessa, o comunque senza
interessi particolari per rimanere nel generale, giochi la sua partita
cercando di vincerla, anche alla morte perchè no. si chiama
sportività e orgoglio. che ci riesca è un altro paio di maniche, ma
Ne riparliamo la stagione prossima alle ultime giornate di Serie A, quando
vedrò di far scattare denunce su denunce contro le squadre che mi falsano le
scommesse al Totoscommesse e la schedina Totocalcio.
Ne riparliamo poi.

 ha scritto nel messaggio
news:1122556921....@g47g2000cwa.googlegroups.com...

...

Dubito tu sia Genoano. In ogni caso, le affermazioni di Dal Cin sono
ampiamente condivisibili da parte di qualunque spettatore abituale del
calcio: da che mondo è mondo, a fine stagione le squadre che non hanno
obbiettivi da raggiungere tirano i remi in barca, e le squadre con
obbiettivi da raggiungere hanno gioco più facile.
Non per imbroglio, ma per legge di natura: chi è demotivato rende meno di
chi ha il sacro fuoco. Ci sono tonnellate di esempi al riguardo (dal
filotto
del Perugia con Roma, Juventus e Milan (!!) 2 anni fa, ad una vittoria
salvezza della Reggiana a S.Siro (!!) all'ultima giornata etc. etc.).
Quando avviene il contrario (vedi Ravenna (ti ricordi Ravenna vero visto
che
sei genoano ?) o vedi Piacenza), cioè quando una squadra demotivata gioca
alla morte, avviene contro natura, percui i casi sono 2: o lo spirito del
Barone De Coubertin si è impadronito della squadra demotivata, oppure
qualcuno l'ha pagata a vincere.
A Piacenza (ed a Ravenna) De Coubertin non sanno chi sia.
Paolo
--
La mia Cartella di Posta in Arrivo Ã¨ protetta con SPAMfighter
10506 messaggi contenenti spam sono stati bloccati con successo.
Scarica gratuitamente SPAMfighter!


Io per cose molto meno pesanti mi son beccato dal buon Hytok, da oltre un 
mese, botte di "gombloddisda" ecc.: non sono ancora riuscito a fargli capire 
che si può essere onesti ed integerrimi tifosi di calcio ma vedere la 
realtà... e se si devono combattere le irregolarità, che si combattano tutte 
(anche a partire da Genoa Venezia)
Bye 

 l'occasione, credimi. O comunque c'è Google, controlla.
io peró ti ho chiesto come fai ad essere ancora tifoso di calcio, e in
subordine a tifare la squadra che tifi, se davvero sei cosí sensibile
alle violazioni della legge come dici.
il calcio sembra la Champions League di cosa nostra, sinceramente (la
definzione non é mia, ma di un amico)
Pat.

 Dubito tu sia Genoano.
concordo
Bye  e forzaaa Genoaaa!!! 

 qualificazione in Champions???
Dipende da tante situazioni.
se tu fossi un giocatori di serie B, non cercheresti di non far salire il 
doria, e poi esulteresti a risultato ottenuto?

(anche a partire da Genoa Venezia
Appunto, cosa che è proprio successa! Quindi tutto ok, no?


il calcio sembra la Champions League di cosa nostra
Non credere che non me ne renda conto.


ampiamente condivisibili
..solo da chi vuole male al calcio.


concordo
Perchè?


 ..solo da chi vuole male al calcio.
...oppure dai sepolcri imbiancati (cit. Laura) come te....
Paolo
--
La mia Cartella di Posta in Arrivo Ã¨ protetta con SPAMfighter
10522 messaggi contenenti spam sono stati bloccati con successo.
Scarica gratuitamente SPAMfighter!

...oppure dai sepolcri imbiancati (cit. Laura) come te....
Bravo, unisciti pure tu. Che schifo.


 animale strano, ma dove siamo finiti?
viviamo in un mondo cattivo che racchiude in sé un cuore selvaggio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Bravo, unisciti pure tu. Che schifo.
Filippo, io ho sempre apprezato la tua pacatezza ed il tuo equilibrio, ma
ti
devo dire che sulla questione Genoa-venezia hai assunto fin dal primo
momento un atteggiamento che lascia 2 sole alternative:
1. Vivi sulla Luna
oppure
2. Sei un ipocrita
E te lo dico da "amico", perchè credimi ci tengo a proseguire il discorso
con te, ma su questo argomento hai un'ingenuità *colossale*.
Non volermene.
Paolo
--
La mia Cartella di Posta in Arrivo Ã¨ protetta con SPAMfighter
10526 messaggi contenenti spam sono stati bloccati con successo.
Scarica gratuitamente SPAMfighter!

 2. Sei un ipocrita
occhio che poi da' dello squallido pure a te.. ;)
laura

con te
Idem.


 che ti sia unito all'insulto rivoltomi da Laura. :-(
BUUUAAAAAAAAAAA!!!!!
Una congiura anche ai suoi danni?! ;-)


urca, adesso abbiamo anche hytokf che vede i gomblotti!
laura