Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Nuovo step 4600

Da hwupgrde:
"Iniziano ad apparire in commercio le prime schede video basate sul nuovo
stepping A3 del chip nVidia GeForce 4 ti4600. Rispetto alla precedente
versione A2, questo nuovo stepping dovrebbe permettere di ottenere una più
elevata tolleranza all'overclock. La frequenza di lavoro di default di
questo chip è di 300 Mhz, con le attuali revisioni A2 che si spingono in
genere sino a 320-325 Mhz in overclock."
Che ne pensate?
Insomma....non potevano aspettare 1 mese e far uscire direttamente queste?
Gente che ha preso il modello "vecchio" (che brutta definizione) che
dovrebbe fare???

 dovrebbe fare???
capire che oramai nvidia ti fa sentire "vecchio" pochi "istanti" dopo che ti
sei comprato l'ultimo modello...
Bisognerebbe smettere di comprare nvidia solo per fargli capire che non
possono fare cosě!
bha...


Beh, saranno 20 Mhz di oc in piu, ne recuperei 10 io per esempio montando il wb ... Ma tanto casino per cosa ? A cosa servono 20 Mhz
in piu ? Anzi, a cosa serve la gefo4 se nn escono gioki ? Nemmeno piu per il 3dmark, perchè comincia ad esser vecchio anke lui e nn
sfrutta bene la gefo4 ..

 in piu ? Anzi, a cosa serve la gefo4 se nn escono gioki ? Nemmeno piu per
il 3dmark, perchè comincia ad esser vecchio anke lui e nn sfrutta bene la
gefo4 ..
Beh, hai perfettamente ragione, xò credo che a tutti quelli che hanno preso
l'A2 cominceranno a girare non poco.
Oddio, non che la versione "vecchia" (usare questa parola x 1 prodotto
uscito da 3 settimane sul mercato mi fa 1 certo effetto) sia da buttare,
xò......mi sa tanto di presa in giro...
Comunque, la GF4 è quella, tra tutte le GF mai uscite, - innovativa in
assoluto, quindi me ne sto volentieri alla larga...aspetterò la 5, con il
ritorno delle Glide e del Motion Blur...eheh
Ciao!


Giusta osservazione...
Quindi se in giro non c'è software che sfrutti adeguatamente questa
nuova scheda, perchè spendere oltre 600 euro ed oltre per acquistarla?
fox

 l'A2 cominceranno a girare non poco.
Sě, in effetti mi aspettavo 300@340 , nn 320 :( ..
Ma nn č ke l'A2 č vecchio perchč va 20 Mhz in meno .. Certo ke se l'A3 facesse i 360 mi incazzerei parecchio .. Probabilmente darei
via la mia e con 30 euro in piu mi prenderei la nuova, ma insomma cazzo .. Alla fine nn č colpa loro, cioč, hanno solo fatto un chip
migliore, potevano tenerlo per la gefo4 Ultra, ed invece l'hanno introdotto ora ..
Va beh ..
PS :
Nn č ke potrai sapere comprandola ke rev č,  solo fra 3 mesi potrai essere sicuro di prendere un'A3 ..

 nuova scheda, perchč spendere oltre 600 euro ed oltre per acquistarla?
Perche' nVidia dovra' pure dar da mangiare ai suoi dipendenti (Alex Rossi
incluso).
< MODE INCAZZATO /ON>
LOL a parte ci si e' rotti veramente le balle.
La vita dei prodotti nVidia e' 6 - 8 mesi.
Non parliamo poi di processori.
Continuano a sfornare hw sempre piu' prestante per sopperire alle lacune di
programmazione sia di s.o. sia di applicazioni sia di giochi.
Poi arriva il codecreatures (per carita' la grafica e' bella..) e cosa
vuole?
512 MB di ram!
Esticazzi!
< MODE INCAZZATO /OFF>
Guardate questo sito.
Guardate cosa si puo' fare con 1) buona volonta' 2) qualche conoscenza
http://tfe.c64.org/
--
 ==> Atlantis <==
 Icq # 18752702

 Esticazzi!
Il Code è 1 caso a parte: non lo prendo neppure in considerazione...è 1
applicazione che testa gli attuali sistemi con 1 codice così pensante che
soltanto alcuni giochi fra 1 anno saranno così esosi....ma x quel periodo di
tempo sarà uscito hw ben + potente.
Ciao!

 migliore, potevano tenerlo per la gefo4 Ultra, ed invece l'hanno
introdotto ora ..
Infatti, colpa non direi proprio, č 1 miglioramento introdotto in
fretta...forse potevano aspettare altri 3 mesi, migliorarlo ulteriormente e
poi buttarlo sul mercato come 4700     ^__^
Ciao!

 tempo sarà uscito hw ben + potente.
Il che non toglie pero' che i programmatori non hanno voglia di ottimizzare
il loro codice.
Quando c'erano il C64 e l' Amiga, tutto era diverso: a quei tempi
programmare era una impresa faticosa, ma che dava MOLTE soddisfazioni e
molto divertimento.
Ora programmare e' molto piu' palloso.
Hai la scheda video X con i driver Y e devi studiarti tutte le reference.
Ti sbatti, programmi qualcosa di decente e poi ti accorgi che la scheda Z
non supporta certi comandi, oppure visualizza risultati diversi.
Allora ti prendi la reference di Z e te la studi.
Ti risbatti e correggi i problemi, quando vieni a sapere che nei driver che
avevi tu il problema su Zera dovuto ad un bug.
Sacramenti e riprendi.
Io non ho ripreso.
Prova a vedere una intro da 4 kb (kilobyte, eh) dell' Assembly, e poi dimmi.
^__^


 Ciao!
Eh, per settembre uscirà uan gefo4 Pro/Ultra per combattere il sux di ATi, e dovro' prendere pure lei (solo se pero' i gioki avranno
cominciato ad essere serii, senno' fanculo, visto ke il 3dmark 2002 nemmeno sarà uscito ancora .. Ci si rifarà con Hammer + Gefo5 :)
..

Eh, per settembre uscirà uan gefo4 Pro/Ultra per combattere il sux di ATi, e dovro' prendere pure lei (solo se pero' i gioki avranno
^^^^^^^^^
Scusami se te lo chiedo, ma non c'è nessuno che ti obbliga a prendere
le ultime novita (care e perfettamente inutili)... poi ovviamente i
contanti sono i tuoi, quindi al limite li potresti pure bruciare...
fox

 contanti sono i tuoi, quindi al limite li potresti pure bruciare...
E' un bambino viziato ed ha il papi ricco.
Ovvio, no?


 contanti sono i tuoi, quindi al limite li potresti pure bruciare...
Ehehe, ma ormai sn un abituè (si scrive così ? :) ..
Ti so anke dire ke NV30 verrà presentato a natale, per il 2 febbraio sarà in commercio in USA e 35 gg dopo in italia .. Ormai io e
nVidia ci conosciamo .. Nn oso immaginare il prezzo, per il fatto della nuova tecnologia, della nuova architettura .. Madonna,
cominciamo davvero a nn mangiare ..

> Ormai io e nVidia ci conosciamo
Toglimi una curiosita'.
Conoscenza platonica o biblica?


 Conoscenza platonica o biblica?
Ehhhh .. E' una cosa difficile da spiegare .. Cioč, nVidia č il potere, io ed un altro siamo i consoli .. Capisci ? Noi abbiamo
bisogno di lei e lei di noi per mantenere sempre saldo l'impero .. Capisci ?



Scherzi oppure sei serio?
fox


vi ricordate i tempi dell'amiga???
gli so erano super ottimizzati e scritti in codice compattissimo...un so
stabile con gui piacevole,innovativo ancora adesso stava in un dischetto
dd....mentre quel cesso del dos, lento complicato e difficile da usare
occupava uguale....la programmazione su macchine x86 è sempre stata
un'osceno spreco di risorse .
fino ad arrivare a sistemi operativi come win xp che richiedono almeno 128
mb di ram(cioè nn so se abbiate mai programmato in assembly...avete presente
quanti sono 128 mb di ram?!?!?)e processori nell'ordine del mezzo
ghz....L'HO SEMPRE DETTO E' UNO SCHIFO
in questo senso linux ha avuto il merito di insegnarci cosa vuol dire kernel
modulare,compatto e efficiente
in questo senso anche le console sono sempre state maestre di vita(anche se
mi sa che con i nuovi mostri come xbox finiremo anche lì nell'oblio della
programmazione sprecona).....guardate il psx...ha 2mb ram e una cpu risc da
40 mhz...
ammettendo anche che una cpu risc come quella della psx possa equivalere a
un p200 e il chipset grafico del psx posso equivalere a una voodoo 1 (cosa
assolutamente falsa, il cs grafico del psx è un'oscenità)
 avete mai visto girare roba del calibro di mgs o tekken3 o gt2 su un p200
co n voodoo???ma va la....
con gt2 il performance analizer della sony arrivava a indicare che la
console era stata sfruttata per quasi il 90%...quelli sono programmatori..se
solo venisse sfruttato il 90% di una cpu vedremmo il codecratures girare su
atlhon 500 con tnt2 e 64 mb ram a 60 frames al sec...(che poi molti degli
attuali effetti grafici fossero assenti nel tnt2 non importa, è una
considerazione relativa)


Sì, e per quanto ancora tu e gli altri tuoi colleghi vi lamenterete ?

> Scherzi oppure sei serio?
Molto serio :-) !!

 Scherzi oppure sei serio?
Il bello è che è MMOOOLTO serio!
^__^
Xò devo ammettere che va bene così, sono in pochi che possono vantare 1 così
alta immaginazione storica.
Ciao!

 sfrutta bene la gefo4 ..
Condivido pienamente !


Che imbecille...

 Che imbecille...
Ma imbecille etimologicamente vuol dire debole, e nn mi sento tale .. Forse idiota ci stava meglio, o deficiente, k'č lo stesso, il
primo dal gr ed il secondo dal lat :) ..


Hai voluto dare una prova che in realtà non lo sei.... bravo...

 gli so erano super ottimizzati e scritti in codice compattissimo...
Mica tanto! Ti ricordi come erano comuni le conversioni pari pari dall'
Atari ST?
L' Amiga è stato sottosfruttato per anni, e guardacasa sempre con le
conversioni dei giochi da bar, che rabbia!

Alex Rossi wrote:

E' vero! Io che ho preso la Ti4600 (direi stepping A2 visto che non fa + 
di 315-320) mi sento + preso x il culo x il fatto che Nvidia e ATI 
continuano ad avere come prodotti mainstream delle schede DX7 (GF4MX e 
7500) e quindi i programmatori di giochi si guarderanno 
dall'implementare pixel e vertex shaders nei giochi che x un nuovo 
stepping della GPU (cosa del tutto naturale nello sviluppo tecnologico).
D'altra parte io sono convinto che arriveremo al livello del mercato 
delle CPU dove ne esce una "nuova" (100Mhz in +) ogni 15gg.

 delle CPU dove ne esce una "nuova" (100Mhz in +) ogni 15gg.
Vuoi lollare ?
C'è gente ke fa 100 punti in piu al 3dmark con la stessa cpu (magari nn occata) + Ti4400 .. Perchè ? Io sn a 760 di ram e loro a 650
: e come mai fanno di piu ? Boh .. Io ho win sporco di 4 mesi dove sn passate 3 sk, diversi driver, 2 mobo ecc ma insomma .. E credi
ke le nostre gefo4 farebbero solo 1000 punti in piu dell'8500 ? Ma LOL!! Quando uscirà software decente vedrai dove restano Ti500 ed
8500 ..

Secondo me il tuo ragionamento è sbagliato...
Vedi, quando si ha in mano una PlayStation o un'Amiga, sai sempre
esattamente (o quasi)
l'hw che il tuo sw dovrà supportare. E così è tutto ENORMEMENTE più
semplice.
Gran parte dei BSOD di Win sono dovuti a driver scritti male. Se tutti i PC
avessero ESATTAMENTE lo stesso hw, ovvero stessa scheda grafica, stesso
northbridge, stessa CPU, ecc. il 90% dei BSOD non ci sarebbero più. E quindi
avremmo macchine più stabili. Non ci sarebbe la necessità di avere un layer
tra l'hw e il sw (i driver)... e andremmo più veloci.... si potrebbero
sfruttare meglio le risorse di ogni singola macchina.
Ed è quello che si fa ad esempio sulle console, o cmq su tutte le
architetture in cui l'hw è well-known.
I PC hanno però un vantaggio che ad es. le console non hanno... la
flessibilità... la possibilità di cambiare un singolo pezzo senza dover
buttare via tutto.
Cosa che le console non hanno.
Ciao
Marco

 ritorno delle Glide e del Motion Blur...eheh
A parte che la GeForce 5 non si chiamerà GeForce (parli di NV30, giusto?),
come sarebbe a dire che tornano le Glide? nVidia ha intenzione di crearsi
una libreria proprietaria?

"Snake01" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:cOiv8.52476$m41.1...@twister2.libero.it...

e si è anche dato dell'idiota o del deficiente ("k'è lo stesso")

 8500 ..
il discorso è sempre quello... quando uscirà sw che farà distanziare 8500 e
ti500 già tutti avremo le sk nvidia o ati che distanziano la ti4600 di 1000
punti al 3dmark... ma quando usciranno sw decenti vedrai dove resteranno
ti4600 e compagni bella... e quando uscirà sw decente tutti avremo... ecc
ecc

> e si è anche dato dell'idiota o del deficiente ("k'è lo stesso")
No, insegnavo a lui come insultare meglio ..

 ecc
Sei un coglione, come i negri .. Al loro livello proprio ..

 Sei un coglione, come i negri .. Al loro livello proprio ..
ah! ti salutano m. jordan, tiger woods, will smith ed altri amici!



Questa perla di saggezza ti ha fatto sicuramente guadagnare punti al
cospetto di tutti. Ah se non lo sapessi si dice neri...sai negri è
considerato spregiativo.

 considerato spregiativo.
Io sn una persona colta, niger, nigris per me si dice, quindi .. negro .. Sbaglio forse ?



C'è solo una cosa di sbagliato in te, non te la dico vediamo se la
capisci da solo. Pretendo troppo lo so, ma sono ottimista e vedo un pò
di intelligenza in ogni persona.

 di intelligenza in ogni persona.
ciao djlode!
quanto tempo ancora ;-)
guarda... non ci perdere neanche tempo con quello la... non fare il suo
gioco, anzi non facciamo ;-)
ma da quanto è che ci si conosce???
sbaglio o dai tempi di #italiano-chat dai server msn?? 95? 96? :-o
ciao :-)



Eheheh è qualche annetto :)
No mi ricordo di preciso ma 5 anni di sicuro.
Vedo che anche tu bazzichi in tanti forum/ng.

 Vedo che anche tu bazzichi in tanti forum/ng.
già già, anche io, cmq, ti vedo spesso in giro ;-)
anche se ultimamente ho dovuto allentare non poco il ritmo :-(
vebbè, stammi bene :-P



Si, ma dimmi una cosa: se tu fossi uno che deve cambiare la sua scheda
video che oramai ha dato tutto nei suoi 2 anni e passa di onorevole
servizio, e volessi comprare qualcosa di altamente performante
(intendo una scheda che tra 6 mesi non devi cambiare perchè ti trovi
d'accapo: la scheda è veloce, ma gli mancano quel tot di funzioni e
quel tot di ram per far girare il giochino bello fluido come oramai
sei abituato), cosa faresti? Ti metti a comprare lo speculatore e
compri e rivendi hardware ogni volta che la tua sk video non ce la fa
più (2-3...6 mesi?). Se lavori a stretto contatto con questo materiale
allora non ti è difficile riclicare i tuoi "scarti" e rifilarli a
qualcuno, altrimenti se sei uno che ci ficca il naso solo quando ne ha
bisogno, apri il portafoglio e cerchi di spendere i soldi nel miglior
modo possibile, che non sempre equivale a comprare il prodotto con il
miglior rapporto prezzo/prestazioni e nemmeno quello che costa meno/di
più.
Fino a poco tempo fa non mi sfiorava nemmeno l'idea, ma pochi giorni
fa mi sono regalato una Ge4 4400 e penso di aver fatto un gran bel
*investimento*....informaticamente parlando.
Io ora me la godo un casino, tutto gira come deve girare (anzi oltre
le mie aspettative) anche se non c'è sw che usa il pixel e/o vertex
shaders e tutte le altre pugnette che si inventano ogni giorno.
Fra 2 anni chissà......il futuro è già adesso, perchè aspettarlo?
Ciao

 Ciao
Il mio discorso era rivolto solo a quell'essere e credo mi terrò ben stretto
ancora a lungo la mia ati 8500 ah tutte le 8.1 in hw e non fa scattare
nulla. Anche flight simulator 2002 ritenuto uno dei più pesanti in assoluto
al max del dettaglio (ma veramente massimo dettaglio) gira fluidissimo
(impressionante)!
perchè mi devo cercare una scheda che mi fa andare qualche (o tanti) fps in
più quando non si vede la differenza? e poi quando/se uscirà un sw che
sfrutterà le ".1" per bene non dovrò cambiare sk video perchè le altre
schede lo fanno via sw...
quindi la scheda ha ancora una prospettiva di vita non indifferente :)
(spero :-P )

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
Si ok, la tua elucubrazione è una perla di saggezza, ma a quanto pare
non hai letto una righa del mio post.......anzi una l'hai letta, solo
quella che hai quotato.
Peccato, perchè io invece ho cominciato il mio msg dicendo:
"Si, ma dimmi una cosa: se tu fossi uno che deve cambiare la sua
scheda video che oramai ha dato tutto nei suoi 2 anni e passa di
onorevole servizio......"
Ecco, detto questo c'è bisogno che mi racconti che la tua ati non è
una scheda di 2 anni fa?
Poi, senza voler tenere le parti di quello sfigato di alex rossi che
ho già killato da un pezzo (però mi ha incuriosito sapere a quale
essere ti stavi rivolgendo), se hai un discorso da fare in privato non
lo posti su un ng, o almeno espliciti che i tuoi contenuti valgono
solamente nei confronti di un soggetto (Come si fa poi ad avere
opinioni multiple di questo genere...???).
Ciao