Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Circa i nuovi motori grafici....

Sbaglio o i nuovi motori grafici sembrano sfruttare l'hardware corrente più
e meglio dei motori del passato?
Intendo dire che se prima 
ad.es
. i motori di QuakeIII, di Aliens vs Predator
(il Litech 2.9x) ecc...non sfruttavano a pieno le capacità offerte dalle
Directx7/8 e OpenGL 1.2, adesso mi sembra che i programmatori 'all'origine'
sfruttino davvero tutte le estensioni grafiche a loro disposizione.
Commenti?

Songohan wrote

Beh ma è ovvio non capisco dove vuoi arrivare....

 Predator
dove li vedi tutti sti effetti..! solo perchč in morrowind hanno messo un
effettino copiato paro paro da demo vari per l'acqua (perchč i pixel shaders
nel gioco non sono sfruttati in NESSUN altro effetto...), non scambiamo una
goccia nel deserto per l'oceano indiano;)
il bump mapping, effetto ormai presente sulle schede grafiche da anni,č
utilizzato in pochi giochi e in modo assai marginale...il t&l pare stia
venendo sfruttato piů che altro come mossa commerciale..(vedi l'ultimo gioco
di spiderman che su schede senza il t&l non parte, per muovere un motore
vecchio di un anno-cioč quello del prequel un pochino abbellito...questa non
mi č proprio andata giů...).il trend degli sviluppatori č ormai
chiaro,sfruttano solo quello che gli serve ed č giŕ presente da mesi sul
mercato,e del resto non gli si puo' dire niente su questo: tanto ci pensa la
nvidia a sfornare schede nuove ogni sei mesi con nuove features sulla carta
fantastiche,ma che poi non verranno mai utilizzate nell'arco di vita della
scheda stessa che le ha presentate....ma del resto chi ci casca a comprarle
č bravo,vero?:)
ciao

 goccia nel deserto per l'oceano indiano;)
Nooooooo, scusate...intendevo dire che nei giochi che usciranno tra circa
sei mesi.
Voglio dire che ora i programmatori di motori grafici ci mettono meno tempo
a mettersi al passo dell'hardware rispetto a prima, e questo è un passo
importante. Forse non ci vorrà molto prima che le potenzialità di una scheda
grafica vengano sfruttate immediatamente dopo la sua uscita. Il fenomeno T&L
spero non si verifichi più.

songohan wrote

Se dovessi dare un voto ai programmatori
di giochi per pc per questo aspetto specifico
sarebbe un bel 4!!!
L'unico gioco che ho visto ben cucinato
e veloce è Serious Sam ma a me non
piacciono gli sparatutto.
Tutti gli altri cominciano a girare bene
dopo 2 anni,ma con che macchine testano
questi pidocchiosi??

 ha scritto nel messaggio
news:O25P8.23916$Kt3.5...@twister2.libero.it...

Secondo me i programmatori lavorano poco e male.
Loro non ottimizzano nessun gioco, non cercano di sfruttare nessuna
potenzialità delle nuove schede, perchè..........non sanno  quali sono le
nuove schede !
 Se ogni 6 mesi esce una nuova scheda grafica, loro sanno benissimo che
risolverà i problemi (specie e sopratutto in termini di fps) di quelle
vecchie.
Ciao

nuove schede !
E inoltre dietro di loro c'e l'esperto del marketing con la frusta in
mano e pretende che sia finito per ieri...
Lo dico per esperienza... visto che tutti noi poveri ingegneri
sottopagati subiamo le vessazioni da loro, indipendentemente se e' SW o
HW...
E poi si lamentano che tutto e' buggato
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
I've noticed several design suggestions in your code.
---------------------------------------------------------------------

 E poi si lamentano che tutto e' buggato
99 volte su 100.. guardati le patch in giro.. e NON solo nel mondo
windows...
Ciao
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:O25P8.23916$Kt3.5...@twister2.libero.it...

Non credo.. non c'è tecnicamente il "tempo" per sfruttare a dovere oggi un
componente hardware.
Anni fà.. le limitazioni erano imposte proprio dall'hardware.
Oggi è l'esatto opposto, progetti finanziati a suon di dollari a parte.
( sempre più rari )
Una minima ottimizzazione la puoi ancora vedere semmai solo nelle console.
Nel mondo pc, negli ultimi anni.. l'unico titolo che mi sembra sia stato
sfruttato
( e lo è tutt'ora ) è il motore grafico di Quake2 ( dico bene? ) con
Half-life/Counterstrike.
Non credo altri titoli godano di una così alta longevità....
Ciao
Fabio


NON potete cadermi qui!
Le societa' che creano le schede 3d da immettere nel mercato PASSANO alle
software house le versioni in prova dei nuovi hardware...quindi i
programmatori sanno che schede usciranno e che tecnologie saranno sempre
piu' sfruttate!
ATI l'anno scorso ha messo il Truform sulla Radeon 2 e l'ha presentata ad
Agosto la scheda..e dopo qualche mese eccoti RTCW che dice di supportare il
Truform!
Se poi pero' ci accorgiamo di quello che ci capita intorno, della
rivoluzione dei Pixel Shader ed ora del CG..beh...possiamo capire che
programmare per queste schede non sembra cosi' facile! (lameno gli effetti
avanzati)
..cmq č vero che certe volte si vedono applicazioni da 30 poligoni scattare
o girare in maniera indegna senza avere  grafica fotorealistica...ma non
accade sempre per fortuna!


Dici bene ma sai anche perchè?
Il vero miglioramento lo ha messo la Valve!
Ha buttato gran parte del  codice di Q2 e ha imposto nuovi parametri!
Il motore di Q2 quando fa caricare un livello fa caricare TUTTO e poi lo
giochi..
..in HL il motore carica solo il bsp SENZA oggetti/mostri..via via che ti
muovi fa apparire dietro la porta..dietro i muri..dietro le stanze (prima di
arrivarci) oggetti , personaggi, nemici, ecc...con un rispramio notevole nel
caricamento!
Provate a giocarci con la console attiva e il debug! Gli script vi
avviseranno di roba caricata in tempo reale!
Kingping faceva come Q2..caricava TUTTO ..e caricava pure tanto perchè c'era
cosi' tanta roba da mettere nel livello..ed era lentissimo a caricare come
Q2..(piu' di Q2 pero'!)
Ringraziamo Valve...

 Commenti?
I giochi saranno più belli, più pesanti, che non ha una 8500 / GF3 o
superiore se la prende in quel posticino.

 Ringraziamo Valve...
Idem come sopra :-)
Ciao
Fabio

 nuove schede !
Come programmatore mi sento offeso da cio che tu dici. Non tieni conto
di UNA COSA. IL TEMPO!
Oggi quello che frega il mercato dell'informatica e il tempo. Si vuole
tutto
in tempi ridottissimi e con costi ridotti all'osso.
E chi fa questo lavoro soprattutto in realta molto grosse e dinamiche sa
cosa intendo!
Il vero problema non e' la presenza di bug, ma quello che ci va di mezzo
e l'ottimizzazione, ma daltro canto chi se ne frega.... tanto la nVidia
continua asfornare skede video, la Intel fa uscire ogni 15 gg una CPU 
il doppio piu potente e la mem. cresce... ragazzi i programmatori
seguono il
mercato. Con i tempi che corrono a chi conviene ottimizzare un software?
La sua vita sarebbe troppo breve e i soldi non rientrano. ...
byz
goldfix
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