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Titolo: l´affare

se ho capito bene, scambiata la metá di Bonucci con quella di Mimmo,
in piú per noi conguaglio di 2,5 Milioni +  rinnovo comproprietá di
Palladino.
se devo dire la veritá non mi sembra un pessimo affare; uno potrebbe
dire: eh si, ma abbiamo rinunciato a Bonucci. ma della Juve che ha
rinunciato a Criscito vogliamo parlare?
***
Pat.


La differenza tra Bonucci e Criscito andrà ad aumentare.
Cmq io sono più attento a cosa farà Ranocchia...

 Cmq io sono più attento a cosa farà Ranocchia...
se non sbaglio é stato ceduto in comproprietá all´Inter, ma il
prossimo anno giocherá da noi
Pat.

prossimo anno giocherá da noi
quindi l'anno prossimo se si conferma  a livelli eccelsi anche dopo 
l'infortunio andra' matematicamente perso : in quest'ottica non vedo il 
perche' di cedere pure Sokratis giocatore che ha potenzialita' (piedi e 
corsa) anche per giocare sulla linea di centrocampo dal lato opposto di 
Criscito.
Riassumendo ....
persi: Bonucci  e Ranocchia (a tempo) quasi
rimangono: Criscito e Palladino (che se gioca bene ed in un ottica di 
rinnovamento della nazionale potrebbe avere delle aperture all'azzurro) che 
rimarra' ancora un 'anno
ipotesi : Sokratis  via all'ormai compagno di merende Lotito e coi soldi 
dello zio Massimo  (ranocchia) arriva il famigerato Chico .
se non si cede il Papa direi campagna compravendita (parlo di difesa e 
basta) abbstanza soddisfacente , se parte il greco comincerebbe  a lasciarmi 
perplesso (al di la del valore di Chico).
Capitolo portiere : a giudicare dei soldi in ballo (pochi) mi sembra di 
capire che i soldi di badget (per acquistare giocastori cash e basta) si 
sono ulteriormente ridotti, forse e' per questo che cediamo Sokratis ? 

 sono ulteriormente ridotti, forse e' per questo che cediamo Sokratis ?
non credo proprio, penso che si tratti semplicemente di (giustamente)
non volersi far strozzare dal Chievo e pagare prezzi fuori mercato per
un portiere che non é un fenomeno e in piú non é neanche piu´di primo
pelo
Pat.

 wrote:

Non so, per me Boucci potrebbe essere un bluff, ma se prima dici che è
una colonna sulla quale vuoi costruire la squadra e poi lo cedi,
allora siamo alle solite. Poi la difesa sarà Tomovic, Papa, Dainelli,
Ranocchia e Bocchetti? Non manca qualcuno tipo un centrale sano? Papa
perché dovremmo regalarlo alla Lazio?
Non so, mi pare che quest'anno invece della frenesia si punti sul
pressapochismo.
Gian

 pressapochismo.
come dicevo, secondo me é la volontá di vedere tutto (o molto in
negativo), comunque ognuno é libero di fare quel che vuole, ci
mancherebbe
Pat.

 se devo dire la veritá non mi sembra un pessimo affare
Pessimo affare? Imho è un buon affare!
Certo con la voce della partenza di Papa e il mister che sperava di avere 
Bonucci mi ero illuso di fare il colpo e tenerli entrambi (Mimmo e Bonucci) 
ma comunque resta un buon affare. Imho.
-- 
Claudio P. 

 Cmq io sono più attento a cosa farà Ranocchia...
Se a gennaio mi avessero detto chi vuoi tra Ranocchia e Bonucci avrei detto 
senza dubbi il primo, ora c'è stato l'infortunio è vero ma tra i due quello 
buono era Ranocchia.
-- 
Claudio P. 

 ma comunque resta un buon affare. Imho.
si, ma tieni conto che se ho capito bene, resta Ranocchia, che come
dici tu é un giocatore dai mezzi decisamente fuori dal comune.
io mi aspetto che Papa possa restare e che se parte viene Chico (che é
da dimostrare sia meno forte di Papa)
Pat.

 da dimostrare sia meno forte di Papa)
Io mi aspetto che dei quattro sopra citati non ne parta nessun altro.
Il discorso che fai te "da dimostrare che sia meno forte" non lo trovo 
sensato perché allora si può fare sempre e con tutti gli acquisti/cessioni
-- 
Claudio P. 


Per me il problema è a priori. Noi Criscito lo abbiamo preso in 
comproprietà per 6(?) milioni, sapendo che alla Juve aveva fallito 
perché impiegato come centrale, ruolo non suo, dove comunque ha preso
una giostra da Totti e non certo da Puzzolo.
Bonucci, che Gasp aveva detto e ridetto di tenere!!, è stato ceduto in
comproprietà per, se non ricordo male 1 milione. Ora io parlo da 
"presidente" che, probabilmente, farebbe fallire la società in 15 
giorni, ma per quanto mi riguarda non darei mai in comproprietà un 
giocatore mio, che riesco a piazzare in serie A. Troverei una formula
di prestito oneroso con premio valorizzazione. Perché i risultati sono 
due, imho:
1. Bonucci fa una stagione mediocre, allora lo rimandi in prestito,
e alla prima occasione lo vendi. Mal che vada lo rivendi a 800 mila 
euro, poco male.
2. Bonucci esplode e ti ritrovi con l'acqua alla gola per doverlo 
riscattare. E' vero che ci siamo ritrovati con un giocatore ambito da 
molti. Fosse stato tutto nostro, per esempio, sarei andato alla Juve,
dicendo così: volete Bonucci? Voglio la metà di Criscito, Almiron e
di Palladino... non parliamone nemmeno che è ovvio che lo voglio.
Tutto sommato, se è vero che Criscito è tutto nostro, per come si era
messa la cosa, bene così. Per noi è un giocatore fondamentale. Bonucci,
per quanto abbia fatto un campionato strepitoso, deve riconfermarsi alla 
Juve, dove i tifosi saranno esigentissimi e perdoneranno poco niente, 
dopo la stagione penosa dell'anno scorso.
A questo punto, però, Sokratis non deve nemmeno essere affiancato alla 
voce mercato.
Yuri


Concordo. Se la nostra difesa rimane questa, con Papa e Sasa,
serve molto di più un Ranocchia che un Bonucci. Anche se Ranocchia
è ufficiale che è in comproprietà con l'Inter. L'ha praticamente 
confermato Branca su Sky.


Concordo con Pat. se la difesa rimane questa è un buon reparto.
L'unico mio timore, che spero sia valutato con tutti i crismi,
sono le condizioni fisiche di Dainelli e Ranocchia.
Il primo, arrivato a gennaio, è stato più in infermeria che in campo;
il secondo, lo sappiamo, e se non ha modo di fare la preparazione estiva
con tutti gli allenamenti tattici del caso, preferirei che si prendesse
qualche "vecchio" fino a Gennaio, per fare numero.
Moretti come centrale è improponibile.
Sempre parlando di difesa, per non fare la figura della stagione 
passata, serve un falegname tra difesa e centrocampo a fare filtro. 
Potrebbe essere Sokratis?
Yuri

 corvacci :-)
Occhio che non ti scagazzino in testa.
-- 
"MIIINOOO !!! CHE MINCHIA FAAAI !!!"

 sono le condizioni fisiche di Dainelli e Ranocchia.
eh, speriamo bene, ma ricorda che c'è sempre Chico (cit.)


 ha scritto nel messaggio 
news:fc1e2523-75cb-46c3...@y11g2000yqm.googlegroups.com...
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Pat.
E' l'unica cosa che non ho capito.
Evidentemente, si aveva necessità di fare cassa.
Peccato perchè, anche se potrà giocare un anno con
noi, il prossimo se, come spero, farà un ottimo campionato.
dovremo dimenticarci anche di lui.
La  mia speranza è che, con i soldi incassati, si possano
fare delle buone spese.....
Sono ancora dubbioso se l'operazione Bonucci/Criscito
sia stata favorevole a noi. Se devo essere sincero, penso
che Bonucci sia di gran lunga migliore del nostro Mimmo,
ma, mi posso sbagliare e, naturalmente, me lo auguro.

 perché dovremmo regalarlo alla Lazio?
Anche io non sarei felice di vedere andare via Papa, ma comunque si è 
sempre solo parlato di *prestito*, che è qualcosa di diverso da un regalo.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 che la componevano. Perň abbiamo preso 60 gol.
Epperň se mi tagli il pezzo sul discorso dei centrali e del
filtro a centrocampo non vale!!! :-)

 che Bonucci sia di gran lunga migliore del nostro Mimmo,
Vediamo alla prima giostra che prende da un Totti a caso, perchè a 21 
anni può succeder anche se sei un fenomeno, ma se fai cazzate nel Genoa 
ti perdonano (vedi Bocchetti), alla Juve, con la pressione degli ultimi 
anni, vai subito in panca e chi s'è visto s'è visto, come è successo a 
Criscito.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 baresi- costacurta-maldini.
Con la macchina del tempo intendi....... :-)
Si, questo è fondamentale, l'anno scorso è mancato Juric, non la difesa; 
e in trasferta è mancato il centravanti che tiene la palla e fa salire 
la squadra, e se resti sempre nella tua metacampo e non fai filtro i 
difensori possono solo fare figuracce, come è successo ieri all'Italia 
grazie alla latitanza assoluta di De Rossi.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 sensato perché allora si può fare sempre e con tutti gli acquisti/cessioni
allora mi sono espresso male, dico solo che come CV Chico non mi
sembra debba essere necessariamente inferiore a Papastatopulos, certo
che se invece di arrivare Chico arrivasse Britos o Mandelli la
penserei in maniera diversa
Pat.

 riscattare.
acqua alla gola? nello scambio con l´Inter era stato valutato diciamo
1,5 o 2 milioni (poi appunto era uno scambio tra giocatori).
il Bari sicuramente ce l´ha pagato qualcosa per la comproprietá
(diciamo 1 per essere molto prudenziali), ora ne abbiamo incassati
altri 2,5 + Criscito (diciamo che la metá ne vale 6) e ancora un anno
di Palladino (diciamo 1 milione), quindi una valutazione complessiva
di Bonucci di 10,5 Milioni
a me essere con l´acqua alla gola e fare cattivi affari sembra un
´altra cosa, inoltre la storia recente mostra e dimostra che i
giocatori in prestito spesso subiscono un trattamento "peggiore" di
quelli in comproprietá, vedi i famosi campioncini che abbiamo mandato
in giro :-)
Pat.

pelo
su questo hai pienamente ragione , io pero' la sensazione che non siano 
soldi c'e' l'ho eccome , a partire della differenza di 1 mln di euro per 
menegazzo qualche mese fa , fino alla sciagurata cessione di meta' Ranocchia 
che (nel caso si confermi) dovremo dare all'inter l'anno prossimo anziche' 
fare un'asta al rialzo con altri club (anche stranieri) insomma Ranocchia 
era del Genoa al 100%  perche' questa scelta inopinata? perche' la 
plusvalenza ad ogni costo con i risultati sportivi sempre e comunque in 
secondo piano ?Non dico di sperperare in maniera sciagurata e tenere i 
giocatori contro la volonta' (loro ,dei procuratori e dei grandi club) ma 
una via di mezzo a me sarebbe sicuramente meglio gradita... 

 filtro a centrocampo non vale!!! :-)
Hai ragione scusa, non l'ho proprio letta.
Mi si è bloccata la rotellina di scorrimento, forse :)


> Magari i conti non sono in ordine in Lega
 il fatto che dopo aver ceduto 1 nazionale  e mezzo altro futuribile 
nazionale si senta l'esigenza di cedere pure Sokratis me lo fa risultare 
credibile 

 Caro Liaigh, mi puoi dire il tuo pensiero sull'affare Ranocchia?
Non ne conosco i termini, difficile dirti qualcosa: l'ipotesi della 
cessione della metà all'Inter fin da ora sicuramente mi fa storcere il 
naso, ma bisogna vedere che eventuale tornaconto potrebbe portare.
Ne riparliamo a cose fatte, anzichè lette; ok ? ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 disfattista ;-)
Ergo, sei un filo-societario disfattista :-PPP
Saluti,
Toro.
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com
http://unapoesiaalgiorno.blogspot.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sembra debba essere necessariamente inferiore a Papastatopulos
Se parliamo di CV tra i due c'è una gran differenza a favore di
Papastathopoulos (che tra l'altro è dell'88 mentre Chico è dell'87):
http://it.wikipedia.org/wiki/Sokratis_Papastathopoulos
http://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Manuel_Flores


 eh, speriamo bene, ma ricorda che c'è sempre Chico (cit.)
http://www.youtube.com/watch?v=fdc7AVVti2Y


 credibile
credo che il fatto principale sia che l´Inter voleva Ranocchia e per
forza di cose alle richieste delle grandi non puoi resistere piú di
tanto (vedi Fiorentina con Felipe Melo, Palermo probabilmente con
Kjaer e Cavani etc...)
in piú abbiamo tanti fronti in ballo: abbiamo tenuto Criscito, abbiamo
giocatori importanti con ingaggi importanti (Dainelli, Moretti, lo
stesso Mimmo a cui adeguare il contratto, Toni etc...); abbiamo altri
"gioielli" che ci vogliamo tenere (Sculli, Mesto, Bocchetti), e in piú
devono ancora arrivare uno o due centrocampisti, un portiere, una
punta di riserva
mi pare logico che si cerchi di monetizzare con il reparto che piú lo
consente.
tieni presente che se si partisse con Papa, Ranocchia, Dainelli,
Moretti, Bocchetti, Tomovic avremmo comunque un´ottima difesa con un
solo giocatore in comproprietá e tutti gli altri nostri al 100%, di
cui almeno 3 molto futuribili
Pat.

Cmq io sono più attento a cosa farà Ranocchia...
Questo si, lo terrei...
Ciao
Exebor 

 Criscito era una sicurezza... :-)
é anche la mia sensazione
tra l´altro 1 settimana fa quando si parlava di Criscito e dei
problemi a prolungargli il contratto sembravano tutti disperati, a
tale disperazione peró non ho visto un entusiasmo uguale e contrario
ora che é definitivamente nostro
Pat.


Io sono molto contento che Mimmo sia definitivamente nostro.
Con noi si è ritagliato un posto importante in un ruolo difficilmente
rimpiazzabile. Bonucci come ho spiegato altrove, imho, è stato gestito
malissimo ma, considerando quello che abbiamo incassato, per un 
giocatore che alla fine ha solo una buona stagione alle spalle, direi 
che può andare bene così.
Yuri

 
Liaighwww.druidi.it
Prestito con diritto di riscatto. Cioè se va bene vedi i soldi fra due
anni, se va male te lo restituiscono deprezzato
Gian

pressapochismo.
a questo punto la soluzione migliore per Preziosi, per spazzare il campo da 
queste chiacchere, battibecchi, critiche ecc. IMO sarebbe vendere tutti i 
giocatori attualmente in rosa e comprarne 26 nuovi, decidendoli assieme a 
Gasperini, Capozucca, Secco, Sogliano e Red&Blue.
Bye 

 Prestito con diritto di riscatto.
Sempre ai "si dice", ma tanto a te che te ne importa ? :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it


ovvio, commento una voce ma univoca e rafforzata dal fatto che con
Floccari è stata portata a compimento proprio questo tipo di
operazione.
Gian


A me questa idea non spiace. Finalmente vedremo Ojer!
Gian

 operazione.
Con Floccari eravamo notoriamente separati in casa, bisognava rientrare 
almeno parzialmente del denaro speso ed ormai inutilizzabile; qui si 
tratta di un giocatore in ascesa, sotto contratto, e con zero problemi: 
perchè l'operazione dovrebbe essere assimilabile ?
Facciamo così: se si *perderà il controllo* del giocatore per meno 
di........diciamo 9 mln di euro (o una contropartita tecnica adeguata) 
intesterò personalmente un thread di protesta ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 di........diciamo 9 mln di euro
Facciamo 10 e non se ne parla più, cifra tonda ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 A me questa idea non spiace. Finalmente vedremo Ojer!
Ojier ormai si è accasato, gioca nella J. League: gli hanno anche dato una 
splendida villetta sull'isola.
Bye 

 Saluti
Infatti, proprio perché è in ascesa ma comunque non si sa se sfonderà
mai, meglio realizzare subito. Se lo presti con un riscatto di 9 mln
intanto lo perdi un anni, poi o diventa fortissimo e quindi lo
riscattano per meno del suo valore, o si deprezza e allora era meglio
venderlo subito magari per una dozzina. Floccari è stata una delle
peggiori operazioni di mercato (per come è stata gestita) di sempre.
Soprattutto visto il duo Suazo-Acquafresca...
Gian

 peggiori operazioni di mercato (per come è stata gestita) di sempre.
E la Juve per Diego quanto ci perderà ? E l'Inter con Quaresma ? E il 
Milan con Huntelaar ? Capita.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

cui almeno 3 molto futuribili
 si ok , ma se cedi il Papa ed il Ranocchia e'  gia' mezzo saltato ad 
Appiano gentile se ti ritrovi la sfiga di infortuni dell'anno scorso ti 
ritrovi con Rossi a fare il terzino 

 --
No scusa, che c'azzeccano? Gli acquisti errati ci stanno, ma non mi
risulta che nessuno dei tre abbia svenduto il proprio giocatore.
Gian

 risulta che nessuno dei tre abbia svenduto il proprio giocatore.
Perchè non ci riescono ? Dovresti leggere di più TMW :-p
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it