Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Hercules 9700PRO, ne vale la pena?

Ciao a tutti, sto tenendo d'occhio sul famoso sito d'aste questa bella 
Hercules 3D Prophet 9700 Pro... per una trentina di euro vale la pena 
comprarla (al posto della attuale Powercolor 9600 Pro che ho adesso) da 
abbinare ad un E4500 + mobo ASrock 4CoreDual + 2gb ddr2 ???
Altrimenti sui 40€ una bella XFX 5900XT, oppure per 50€ una vecchia ma 
gloriosissima 9800XT 256mb 256bit...
Non so proprio dove sbattere la testa, delle nuove PCIex conosco solo la 
8800 & co ma è fuori budget per me!
Consigli?

 8800 & co ma è fuori budget per me!
X1950pro, ovviamente se vuoi giocare. Ma almeno con 100 euro hai una 
scheda che va 5 volte di piu' quelle che hai detto, senza costare 5 
volte di piu'.
-- 
ASCIUGA il mio indirizzo per contattarmi!
MSN MESSENGER ID: rogermo...@emailACQUA.it
Online su IRC: #maracaibo server mindforge: 84.200.225.99 port: 6667

 volte di piu'.
magari anche una 1600-1650 e costa sui 60-70 euro circa

 magari anche una 1600-1650 e costa sui 60-70 euro circa
La 1600 non la conosco.
Stavo guardando adesso i prezzi di queste due schede ma ci sono 14 
versioni/marche diverse e il divario è molto ampio!

 versioni/marche diverse e il divario è molto ampio!
Molto ampio in cosa? Puo' essere per vari motivi, che c'è il divario di 
prezzo:
- versioni overclockate della stessa scheda
- versioni differenti della stessa scheda (diverso bus delle memorie, 
diversa quantità di RAM per esempio)
- negozianti ladri
:D


@rogermorse
Ok... sono proprio rimasto indietro!
Differenze prestazionali tra x1950 e x1650???
Come marca meglio puntare sulla solita Sapphire vero (ram sui 256mb, di 
più credo sia abbastanza inutile)?

Il Mon, 28 Jan 2008 11:11:43 +0100, mentre mi accingevo a cazziare il mio
neurone assenteista,  HateN40P  ha attirato la mia attenzione scrivendo:

io ho la 1650 pro 512 mb della 3dclub . a parte la ventola sul dissipatore
veramente ridicola (e che credo cambierò a breve) la scheda sul mio vecchio
pc carbura che è un piacere. le differenze rispetto alla 9800 pro che avevo
si vedono ma ti dirò che non le trovo così eclatanti (però cod 2 adesso
24-30 fps li fa anche se a volte scende anche a 10)

L'asta della 9700PRO è  appena scaduta... 20€
Se penso a quanto costava 4 anni fa mi  viene da piangere!

 Se penso a quanto costava 4 anni fa mi  viene da piangere!
io la pagai 205 euri.... la sapphire 9800 pro 128 MB.... sigh,....

 Consigli?
Sì, fatti un X1950 PCI-Express a 100 euro. Se riesci ad arrivarci di
budget, la scheda ideale al momento (a meno di non avere necessità di 3D
sotto Linux) è la Radeon HD3850. La trovi sui 150 euro e sono spesi in
modo eccellente.
-- 
Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk
www.astice.org
Consigliere membro del direttivo
Direttore della rivista "I2 - Informa Ingegneri"

 
Azz... uso proprio linux!!! Quindi niente 3850?

 Azz... uso proprio linux!!! Quindi niente 3850?
A me i driver ATi hanno fatto incazzare, sia sulla X1950 che sulla
HD3850. Premetto che ho bisogno di Compiz Fusion e AIGLX. Gli ultimi
usciti sulla carta supportano AIGLX ma sono incompatibili (o per lo
meno, a me non funzionano) assieme ad X.org 7.3.
Oltretutto il CCC Linux Editions sulle mie schede (X1650Pro, X700,
X1950XT, HD3850) non si avvia.
Resa dei conti: Sull'unico PC dove devo assolutamente tener Linux son
costretto a tenere la 7600GT. E quando cambierò se non tirano fuori una
relase di driver 100% funzionante lo farò per un'altra nVidia.
Il problema di prendere una nVidia in quella fascia di prezzo però è che
è uno spreco di denaro, visto che come prestazioni secche ATi è
enormemente avanti (sotto Win, ovviamente). Potresti al limite pensare
ad una 8800GT, ma costa parecchio.


 
Dany, il fatto è che con tutte queste siglie non ci capisco niente!
Assolutamente non riesco a capire in che fascia si collocano le geforce 
serie 7xxx.
Con ATi bene o male iniziavo ad orientarmi!
Io cmq sto scaricando adesso la distribuzione Ubuntu 7.10 (avevo la 7.04 
ma il setup non riconosceva i controller scsi) e vorrei pure utilizzare 
beryl.
Ma se mi dici che le ATi X1950 e HD3850 non vanno d'accordo con Linux 
riconsidero la 8600GTS anche se costicchia...

 riconsidero la 8600GTS anche se costicchia...
La 8600GTS è uno spreco di soldi. Costa come la 3850 e va meno. A 'sto
punto meglio Beryl su XGL e una 3850 nel case, specie se usi anche
Windows. Se usi solo Linux cerca una serie 7 nvidia usata, così hai
driver stabili, pannello di controllo perfetto, AIGLX e X.org 7.3.
Se con la 9600Pro ti sei trovato bene sotto Linux, comunque,
probabilmente ti troverai bene anche con la HD3850.


riconsidero la 8600GTS anche se costicchia...
Evita la 8600GTS, sono soldi un po' buttati.
Se ti interessa per un prezzo simile ti potrei vendere una 8800GTS con
320mb di memoria. E' un altro pianeta come prestazioni, non dą rogne
sotto linux, ed č ancora in garanzia.
Penso potrebbe essere l'ideale per te, se ci troviamo d'accordo sul
prezzo. Mandami una mail magari! :)

 sotto linux, ed è ancora in garanzia.
Come prestazioni su per giù se la gioca con la HD3850. E' una scelta che
puoi valutare.


Per ora non ho manco mezz'euro in tasca... ma che marca/frequenze è la 
tua 8800?
Le HD3850 le ho viste tra 120€ e 170€ ma sono tutte di marche, freq e 
memorie diverse...
Utilizzo sia Ubuntu 7.10 (da soli due giorni) che Windows XP quindi la 
9600 sotto linux non l'ho mai usata...
Ho visto una distro di Sabayon ma avendo appena installato Ubuntu non mi 
va di fare altre prove. Sto ancora litigando con dhcp...

tua 8800?
E' una Club3D.
Revision A2, 513 Mhz GPU, 792 memory, 1118 shader stando a gpu-z.
96 shaders, 20 ROPs, 320mb di memorie GDDR3.
A me sta stretta perchè sto per prendere un monitor da 24" e 320 mb di
memoria video non bastano per gestire la sua risoluzione nativa. Non è
mai stata overcloccata e non mi ha mai dato un problema.
http://www.marketonline.ro/images/products/full/12125/cgnx-gts8820.jpg
Credo valga tranquillamente i 120 euro che pagheresti per una 8600GTS
nuova. Se ti interessa posso metterla su ebay, così vedi il mio
feedback (100%) e hai delle garanzie legali in caso di insolvenza da
parte mia.
Non ho fretta comunque. Anzi, se passa un po' di tempo son pure
contento che se il prezzo della 3870x2 scende almeno a 350 prendo
quella invece che la nuova GTS con 512 di ram.
Ok ora basta che sembro un commerciale :D
Ciao!!!

 
provato ad usare envi?

 provato ad usare envi?
no...


 Azz... uso proprio linux!!! Quindi niente 3850?
Il solito problema dei driver linux iperpattoni.
Bisogna dire che sono uscite un po' di versioni nettamente meglio
delle precedenti quindi la maggior parte delle schede cominciano a
funzionare con accelerazione 3d decente, certo non è una passeggiata
di salute come con le nVidia che già dalla Riva TNT che avevo 10 anni
fa giravano meglio sotto linux che sotto windows per via della
migliore gestione della memoria.
Rimane però il fatto che la brillantezza dei colori e la pulizia di
immagine di Ati non è ancora del tutto uguagliata da nVidia.
Se poi usi un monitor crt grande ti serve potenza di segnale, meglio
sicuramente Ati che nVidia e magari neanche le ultime uscite.

 no...
lo conosci?
se si e ti disgusta ok ,ma se non lo conosci provalo ,che te costa? a me ha
installato in automatico tutti i driver che prima si rifiutava anche solo
di spacchettare.
funge in manuale e in automatico sia per ati che nvidia

 funge in manuale e in automatico sia per ati che nvidia
Non so di che si tratti, ma utilizzo Sabayon che è una Gentoo-based, 
quindi per aggiornare i driver proprietari più recenti (il portage tree 
è aggiornatissimo) mi sufficiente un
emerge --sync
emerge nvidia-drivers
(oppure emerge ati-drivers)
le installazioni vanno tutte a buon fine, ed i drivers funzionano.
Oltretutto Sabayon ha il riconoscimento automatico dell'hardware, al 
primo avvio del Server X già funziona Compiz Fusion (che infatti gira 
anche nella live). Il problema che ho con le ATi è che:
1) Se uso driver vecchi è tutto stabile ma sono costretto ad utilizzare 
XGL invece di AIGLX per l'accelerazione su desktop e non parte il CCC 
Linux Edition (quindi in KDE ogni volta che voglio cambiar risoluzione 
devo metter mano allo xorg.conf).
2) Se uso i driver nuovi TEORICAMENTE dovrebbe funzionare tutto, salvo 
che ho X.org 7.3 con il quale c'è un'incompatibilità nota. Col risultato 
che il server X neppure parte.
Morale: sto aspettando nuovi driver che supportino AIGLX, con un CCC 
funzionante e col supporto X.org 7.3.
Comunque spiegami cos'è envi precisamente, magari può essermi utile in 
qualche modo.


 qualche modo.
è un programmino per linux ,mano a farlo apposta ,creato da un italiano!!!
http://albertomilone.com/wordpress/?p=102
praticamente lo installi e poi lo fai partire a scaricare i driver più
aggiornati dai server ati o nvidia e a configurare xorg ci pensa lui

 aggiornati dai server ati o nvidia e a configurare xorg ci pensa lui
E' solo per le Debian based, come Ubuntu e Mint. Con Sabayon (Gentoo 
based) non funziona, e peraltro è anche perfettamente inutile: 
diversamente dalla maggior parte delle altre distro, installare i driver 
video non richiede alcun comando difficile, particolare, né alcuna 
configurazione.
L'equivalente di Envy in Sabayon è praticamente già presente, basta 
syncare portage e chiedere di emergere i driver.
Di conseguenza non penso proprio possa essermi di qualche utilità... 
Attenderò l'uscita della nuova relase (sperando che sia inclusa di 
default nella 3.5 stable).


 default nella 3.5 stable).
magari per te che lo usi ,pensa a chi invece non ha dimestichezza a me ogni
volta all'installazione dava problemi ,ho messo envi e tutto è andato per
il verso giusto.
per i niubboni secondo me è un must almeno per cominciare

Abbandono il ramo ATi vs Linux e faccio un po' il riepilogo della 
situazione.
Oggi ho girato fisicamente un paio di negozietti (ora girerò sul web) 
per schiarirmi le idee dei prezzi.
Ecco cosa ho visto fino ad adesso:
_______________
(ATi)
- Sapphire HD2600 PRO [512mb DDR2]	70e
- Sapphire HD2600 XT [256mb DDR3]	105e
- Asus HD2600 PRO (512mb ram DDR2)	100e
- Sapphire HD2400XT (256mb DDR3)	79e
- Sapphire X1650 PRO (512mb DDR2)	85e
- Sapphire X1650 (512mb 128bit DDR2)	60e (offerta)
(nVidia)
- Asus 8600GT (512 DDR2)	120e
- PNY 8600GT (256mb DDR3)	130e
- PNY 7600GS (256mb AGP8x)	150e (da pazzi)
- PNY 7600GS (512mb DDR2)	150e
_______________
Ora, non so come siano le HD2400XT, ma l'ho segnata viste le memorie 
DDR3 (è giusto guardare il tipo di memoria piuttosto che la quantità?)...
Tra le prime due HD2660 segnate 30e di differenza mi sembrano tantini, 
mentre mi è sembrato molto poco 60 euro per la X1650, anche se liscia e 
anche se quel 128bit mi insospettiva.
Delle nVidia mi ha invece attirato la PNY 8600 GT che tra l'altro potrei 
avere da un amico per sole 50 euro!!!
Che ne dite, spenderò 50 euro per questa scheda o meglio investire di 
più per una Sapphire HD3850 DDR3 (160e quella da 256mb mentre 180e per 
quella da mezzo giga)?..

- PNY 7600GS (512mb DDR2)	150e
Fanno tutte cagare rispetto alla mia 8800 a 120 euro :P
L'unica alternativa valida è la 8600GT che ti ha offerto il tuo amico.
E' molto meno potente della 8800, ma 50 euro è un buon prezzo per ciò
che offre.

 che offre.
Infatti devo decidere tra la tua e la 8600GT...
Per me 320mb di ram (se ddr3 come nel tuo caso) sono sufficienti, tanto 
per ora ho ancora un 15" e anche nei videogiochi non mi spingo mai oltre 
una certa risoluzione.
Se non sbaglio mi hai detto di non avere fretta, giusto? Ti faccio 
sapere non appena racimolo qualcosina!

Anzi, credo la tua Club3D sia adatta alle mie esigenze videoludiche (e 
cmq con un vga 15" non vado lontano)...
Dammi il tempo di raccattare 120€ e sono subito da te!
PS: solitamente con che settaggi la usi? E insieme a quale processore?

 per i niubboni secondo me č un must almeno per cominciare
Sisě, capisco, ma preferisco comunque il sistema di Sabayon: 
semplicemente ti installa gli ultimi senza nulla chiedere.
Resta comunque che per le non gentoo-based sia un ottimo sistema.


 aggiornati dai server ati o nvidia e a configurare xorg ci pensa lui
Purtroppo sembra funzionare solo con Ubuntu o Linux Mint, comunque con
distro basate su debian, con al Sabayon dubito si possa fare...

 distro basate su debian, con al Sabayon dubito si possa fare...
Non si può e comunque non serve per due ragioni:
1) Il detecting hardware è già implementato ed è ECCELLENTE.
2) Per aggiornare i driver basta emergerli.


 PS: solitamente con che settaggi la usi? E insieme a quale processore?
Nessun problema: non ho fretta.
Normalmente metto AA4x Anisotropico 8x a 1440x900 su un 19" wide.
Questo con un Core 2 Duo a 3 Ghz.
Quando avevo l'Athlon Sandiego 4000+ single core ero cpu limited, ma
usavo le stesse impostazioni perchè non sopporto le scalettature.
Piuttosto abbassavo i dettagli del gioco (ombre, effetti particellari,
e altre cose di poco impatto) lasciando al massimo le texture.

 Resta comunque che per le non gentoo-based sia un ottimo sistema.
ubuntu purtroppo non l'ha quindi ho spacchetti e sai quello che devi fare o
usi quello
:)

 e altre cose di poco impatto) lasciando al massimo le texture.
Beh con un E4500 penso di poter stare tranquillo!