Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: TOrna Bolchi

Pare che ormai sia ufficiale.
 Evidentemente questa societą allo sbando pensa che far tornare un
allenatore apertamente
 criticato dagli stessi giocatori (e non solo) per la preparazione
svolta in estate possa risolvere
 i problemi della squadra.
 I dirigenti del Genoa stanno andando contro le leggi della statistica:
non azzeccano una
 decisione neppure per sbaglio, a questo punto č evidente che siamo al
gioco al massacro.
 Chiaramente non staremo a guardare.
--
--------      CarloS     -------
Grifoni in Rete: 
http://www.grifoni.org

 Pare che ormai sia ufficiale.
La mia previsione era sbagliata di soli due giorni.
Chiunque comunque meglio di Carboni. Anche il mio odiato Delio Rossi.
Saluti,
Mauro categorico.

 Mauro categorico.
Guarda quanti punti ha fatto Bolchi con questa squadra e guarda quanti
ne ha fatti Carboni, poi credo sarai meno categorico. Senza tener conto
del fatto che hanno richiamato un allenatore sul quale 5-6 giocatori
hanno fatto dichiarazioni di sostanziale incompetenza.
Questa scelta è stata fatta nell'ambito della strategia del gruppo
veneto di affossare la squadra per "convincere" Scerni a mollare...
altro che "tutti meglio di Carboni".
-- 
-------------   CarloS   -------------


 ne ha fatti Carboni, poi credo sarai meno categorico.
Che Bolchi abbia fatto solo danni quest'anno, sono perfettamente
d'accordo. E che Carboni, se messo in altre condizioni, possa far bene è
possibile, forse probabile.
Il problema però è che a mio parere un allenatore a due teste (il
Carbomagni) farà comunque sempre più danni di un allenatore singolo.
E fino a che resta Carboni (a meno che la dirigenza non lo sbatta al
muro dicendogli: o prendi subito il patentino o fuori dai coglioni)
saremo sempre costretti al doppio allenatore.
Proprio per questo sarei disposto ad accettare anche Delio Rossi, cioè
quanto di più lontano esista da ciò che è un allenatore.
Il mio commento non era ne' pro-Bolchi, ne' anti-Carboni... era solo
espresso male :-)
Saluti,
Mauro che comunque rimane categorico :-)

 altro che "tutti meglio di Carboni".
beh, Carboni ha avuto un pò di partite in più a disposizione, sta di fatto
che ora come ora la squadra è completamente spenta e in balia dell'anarchia
più totale. Magari Carboni potrebbe tornare tra qualche anno (perchè no?)
con una squadra costruita da lui, a sua immagine e somiglianza, con giovani
che abbiano voglia di correre.
Io avrei preferito altre soluzioni: es. Scoglio, perchè è uno che dà la
scossa all'ambiente o Ulivieri, perchè avrebbe significato che finalmente si
programmava qualcosa anche per il futuro.
Allo stesso tempo credo che Bolchi possa salvarci e credo che i giocatori
siano tutto sommato dei mercenari pronti a sostenere e affossare ora l'uno
ora l'altro: chi dava dell'incompetente a Bolchi magari è chi adesso si
rifiuta di seguire le direttive (in campo e fuori) di Carboni. Marco

Pare che ormai sia ufficiale.
Se accetta è un pagliaccio.
E, di riflesso, lo sono anche io che lo stimavo.
....
Mi sto già pitturando il naso finto..
Myskin
"Since I cannot prove to be a gentleman, I will prove to be a villain"
Riccardo III

altro che "tutti meglio di Carboni".
Se questo è il quadro, c'è una cosa che continuo a non capire. Perché
il 60% di DC è troppo poco quando si tratta di fare le cose buone
(calciomercato, scelte tecniche, ecc.) e diventa invece decisivo
quando si tratta di fare quelle cattive (ad esempio, ora mandare la
squadra al suicidio) ?
Non sarà semplicemente che anche DC è un pezzente ?
Myskin
"Il difficile non è distinguere il bene dal male, ma stabilire quale è il male minore"

 Se accetta è un pagliaccio.
Non può non accettare: è sotto contratto.
Pare abbia detto però che prima deve fare un discorsetto
pubblico..........
Per quanto riguarda i giocatori, io non ho mai letto dichiarazioni di
fuoco su Bolchi, ma solo interviste in cui si scriveva che aveva sbagliato
la preparazione. Credo se ne sia reso ormai conto anche lui, e quindi non
vedo motivi per rapporti tesi. Che poi sia una soluzione sbagliata, beh,
non me la sento di sottoscriverlo: gli obiettivi sono palesemente
cambiati, e lui è uno che il punticino fuori lo va a prendere.
Eppoi questa soluzione di basso profilo ci lascia intatta la speranza che
DC se ne stia per andare...........
Bepi [GiR n.1] Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
" Quando mia nonna aveva il pisello era mio nonno (R.Gullit)"

 E, di riflesso, lo sono anche io che lo stimavo.
Sono d'accordo, anch'io mi sarei aspettettato che Bolchi, che stimo come
persona, mandasse a quel paese questa società e non accettasse.
Poi ho pensato che in fondo questa squadra l'hà costruita lui e quindi
dovesse accettare soprattutto per provare a dimostrare ancora qualcosa.
Altro discorso per la società...è allo sbando e miscia.
I 5 mld di Codrea per me sono una bufala, non ci credo neanche se vedo
l'estratto conto.
Ciao
Castao

 DC se ne stia per andare...........
Io in questo momento non faccio testo, riconosco di soffrire di depressione
post partita. Ma Bepi, tu sei veramente ottimista ! :-)
L'unico modo di vedere dc fuori dal genoa purtroppo lo vedo solo in seguito
ad una cessione  del 60 a quel porco della cernia.
Con tutto il rispetto per questo simpatico animale....:-)
Una simile prospettiva, davvero non la reggerei.....:((((
O forse ti aspetti che ci sia gią spinellone in agguato ?
Ciao
Castao

 altro che "tutti meglio di Carboni".
Ahhh, allora anche tu la pensi cosě: la merda che corre ci sta
deliberatamente portando alla rovina per pigliarsi il 40% della lampreda
per un pugno di castagne secche!
Ciň non toglie che, in questo momento, "tutti (tranne Bolchi) siano
meglio di Carboni", a patto che il tutti non sia Magni.
Ciao,
Thunder

 Allo stesso tempo credo che Bolchi possa salvarci
Io ne dubito


 
A questo punto credo che sia l'unica deduzione possibile 


 Ciò non toglie che, in questo momento, "tutti (tranne Bolchi)
Appunto


 la preparazione.
Cavolo! Gli hanno dato pubblicamente dell'incapace, pensa un po' se una
tua infermiera andasse in giro a dire che tu non sai curare i tuoi
pazienti, o se un mio collaboratore dicesse che io non so fare il mio
lavoro, dopo ci rimettiamo a lavorare con loro??
-- 
-------------   CarloS   -------------


 O forse ti aspetti che ci sia già spinellone in agguato ?
La seconda che hai detto.
:-))


 lavoro, dopo ci rimettiamo a lavorare con loro??
Giacchetta ha detto che la preparazione estiva è stata completamente sbagliata,
e che lui conosceva solo gli aspetti positivi di Bolchi, che ha elencato, perchè
era arrivato a campionato in corso. Nulla di particolarmente offensivo, anche
perchè credo che nel frattempo si sia reso conto anche Bolchi dell'errore fatto,
e sono tutti adulti e vaccinati.


 espresso male :-)
Bolchi sarà vecchiotto, ma ha allenato per decenni, conosce il calcio e solo
perché 4 fannulloni lo hanno definito incompetente non si può cancellare la
storia.
Secondo me ti eri espresso benissimo: Carboni è stato una sciagura, come
Scerni prima e Dalla Costa poi. Questi sono i fatti.
In serie A si viene comprando Shwoch, Margiotta, Di Michele e allenatori
professionisti.

hanno fatto dichiarazioni di sostanziale incompetenza.
Per mia curiosità mi dici chi sono e che tipo di dichiarazioni hanno fatto?
Per quanto riguarda il dato di fatto, onestamente non so più cosa pensare...
Il più grande dei problemi è che oggi giochiamo senza cuore e per salvarci
oggi come oggi quella è la cosa che ci serve di più.
Basterà Bolchi?
Io come Bartali penso semplicemente che è TUTTO SBAGLIATO TUTTO DA RIFARE.
Spero solo di ricominciare (nuovo presidente, nuove maglie, nuovi giocatori
affamati di vittorie...) dalla serie B!
Baci
Luca

 professionisti.
Giusto, in questo ordine. Guarda la rosa del Toro e guarda chi ha come
allenatore.


 Per mia curiosità mi dici chi sono e che tipo di dichiarazioni hanno fatto?
Ricordo Breda, Stroppa, Giacchetta, Sussi e lo stesso Nicola 
Tutte le dichiarazioni erano incentrate sulla preparazione estiva,
veniva definita da "diversa" (come faci io a suo tempo) a "sbagliata".
COn la chicca di Giacchetta che ha detto di non aver mai avuto problemi
muscolari nella sua carriera ed essersi sorpreso moltissimo quando hanno
iniziato con le corse in salita (corse lente ma prolungate, non scatti
come fanno normalmente gli altri).



Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 perchè credo che nel frattempo si sia reso conto anche Bolchi dell'errore fatto,
E' possibile, ma io non ho letto alcuna sua dichiarazione in
proposito... vediamo oggi
-- 
-------------   CarloS   -------------


perchè non si deve chiedere a Bolchi?
Infatti.
Se accetta di essere trattato come una merdaccia rimbambita, è un
pagliaccio.
.. e glielo vado a dire personalmente al Pio (quando ci verrà).
Un momento indimenticabile: accompagnatemi.
Myskin

> Ciņ non toglie che, in questo momento, "tutti (tranne Bolchi) siano
Compreso Bolchi ...............Maciste ha sbagliato completamente la
preparazione ....ora la preparazione l'ha fatta Carboni credo che ora Bolchi
ci porterą alla salvezza
--
Claudio P.
ICQ: 39052657

> O forse ti aspetti che ci sia già spinellone in agguato ?
Magari .........e comunque sembra che domenica fosse in tribuna


 Nazionale
Se Maifredi ha potuto allenare in generale (anche in terza categoria,
anche l'ultimo babbuino dello zoo puņ allenare la Nazionale.
Saluti,
Mauro che "ama" Maifredi...

come fanno normalmente gli altri).
Questo mi interessa molto.
C'è un fisiatra in linea per approfondire il tema ?
Bepi, ne sai qualche cosa ?
Io ricordo, empiricamente, che con Bagnoli non si stirava mai nessuno
(o quasi), solo distorsioni.
Invece con Boskov tutti stirati..
Myskin


E' vero, però la squadra che, in assoluto, che io ricordi, ci ha dato
la giostra più umiliante è stato il Bologna di Maifredi in B.
In successione ricordo un Parma di Sacchi, con sbracamento finale e un
Milan di Sacchi (dove, però c'era una superiorità tecnica abissale).
Myskin

 dato all'allenatore quello che aveva chiesto?
E allora ? Tutti noi siamo convinti che le scelte di mercato fossero qualitativamente
buone, seppure incomplete. I problemi del disastro sono stati altri: la preparazione,
la scarsità di motivazioni, i casini di spogliatoio, la latitanza di un bastone del
comando in società. Solo il primo di questi può essere addossato a Bolchi, che avrà
quindi la possibilità concreta, ora che si è rimediato al problema preparazione
(almeno parzialmente), di dimostrare che le sue scelte erano buone.


 Un momento indimenticabile: accompagnatemi.
Porto la telecamera :)


...

Mi hai quasi convinto...:-)
Ciao
Castao

 Bepi, ne sai qualche cosa ?
Io credo che si riferisse semplicemente alla distribuzione dei carichi,
troppo blandi all'inizio e improvvisamente accelerati (da Bolchi negli ultimi
giorni e poi da Carboni). Le corse in salita non hanno mai fatto male a
nessuno; Zeman, che come preparatore atletico non scherza, li faceva correre
su per le gradinate.
Secondo me al giorno d'oggi non basta un allenatore tuttologo: ci vuole un
preparatore atletico. Io gestissi una squadra delle grandi assumerei Delio
Rossi come preparatore atletico e mi metterei in panchina un buon tattico.


 In successione ricordo un Parma di Sacchi,
Penso fosse lo stesso. Era la prima volta che vedevo dal vivo quel
gioco, fu allora che vidi la luce :))


 su per le gradinate.
Anche Rossi e Pillon facevano gli scatti in salita, ma erano
completamente diversi: 
si trattava di una decina di metri di scatto fatti all'interno di un
allenamento di 2-3 ore. Bolchi faceva una mezz'ora di corsa in salita (e
purtroppo poi non faceva quasi altro).
-- 
-------------   CarloS   -------------


 (almeno parzialmente), di dimostrare che le sue scelte erano buone.
O di farci finire in C. Il problema è questo.
Io sono arciconvinto che nessuna società seria in una situazione come
questa avrebbe fatto la scelta di richiamare Bolchi. A meno che non si
voglia a tutti i costi alzare la tensione in modo da "convincere" chi a
Genova ci deve vivere che forse è il caso di abbassare certe richieste.
-- 
-------------   CarloS   -------------


 chi a Genova ci deve vivere che forse è il caso di abbassare certe > richieste.
Lo ho penasto anch'io.
Ma credi che il gioco valga la candela?
Saluti,
Mauro che, se non arriva Spinelli, la vede brutta.

 Genova ci deve vivere che forse è il caso di abbassare certe richieste.
Sarebbe stato ancora più semplice: avrebbero lasciato Carboni (o magari solo Magni)



Mboh....
--
Ciao, Fiend  
rug...@grifoni.org
GiR #33
Soccorritore Volontario - Savona Soccorso
P.A. Croce Bianca Andora

 Sarebbe stato ancora più semplice: avrebbero lasciato Carboni (o magari solo Magni)
No, perchè io, ad esempio, mi sarei incazzato molto di meno. E non solo
io, i dirigenti sanno benissimo cosa pensa l'OB di Bolchi. Questo è un
evidentissimo tentativo di forzare la mano alzando la tensione.
Che poi siano così incapaci che va a finire che senza volere possono
anche averci azzeccato... rientra nelle posibilità :)
-- 
-------------   CarloS   -------------


 Un momento indimenticabile: accompagnatemi.
Signori, non spingete, fate la fila ordinatamente: c'è posto per tutti!
Aglaia ;-D

anche averci azzeccato... rientra nelle posibilità :)
se così non fosse siamo belli spacciati!

 questa avrebbe fatto la scelta di richiamare Bolchi.
Permettimi di fare un passo indietro:
probabilmente, qualsiasi società seria, dopo aver visto la blanda (per usare
un eufemismo) preparazione bolchiana
sarebbe subito andata in allarme...magari non sarebbe ricorsa all'esonero...
io credo che Bolchi sia un buon allenatore, forse il miglior degli ultimi
anni di B è tecnicamente preparato ma superficiale nella preparazione.
Ho qualche dubbio sul rapporto che potrà instaurarsi nello spogliatoio, se
c'è qualche magagna spero che venga risolta in maniera professionale
e non a discapito del Grifo e di noi tifosi.
Poi una struttura sportiva moderna (come dovrebbere essere il genoa) credo
non possa prescindere
da qualificati preparatori atletici...
io la prima cosa che faccio quando gioco a championship manager è
mettere sotto contratto un buon preparatore e un buon fisioterapista
che mi facciano correre gli ometti stipendiati fino a fargli fumare le
rotule!!!
E se poi le beline che indossano la casacca non corrono, perchè svogliate,
pallettoni al sale nelle chiappe...
Senza il passo indietro non posso che essere d'accordo te.
Via Bolchi, bypasserei la fase Carboni (totalmente azzardata a mio avviso) e
avrei cacciato
i sacchi per un allenatore (contratto di 2/3 anni) per garantire un minimo
di progettualità:
che ne so Ulivieri, Sonetti o qualcun'altro...
Sarei stato anche disposto a Sandreani e agli acquisti da lui proposti!!!
Però voglio vedere un programma di lavoro!!!
Se hai un'idea e fai di tutto per realizzarla e fallisci, al limite, posso
perdonare.
Cacchio ci ha provato. Pazienza.
Ma se ti alzi alla mattina e da come ti metti le ciabatte decidi il da
farsi...


 anni di B è tecnicamente preparato 
Cosa intendi con "tecnicamente preparato"?
Io credo che sia bravo a gestire uno spogliatoio troppo suriscaldato, è
un buon calmante. Ma dal punto di vista tattico... in 15 giorni di
ritiro non ho visto uno schema che fosse uno.


...

Anche perchè se non sbaglio: " non conosce il significato della parola
gioco"...
Un giorno disse che parlare di gioco nel calcio è solo fumo fritto...
Io il caro Bolchi lo stimo come uomo e gestore di quelle testoline bacate di
calciatori, ma come tecnico è un pò troppo vecchia maniera..
Poi è anche vero che mettendo in campo una squadra ben bloccata dietro e con
qualche valore davanti, in serie B puoi comunque fare 60 punti, anche se non
giochi a zona.
Ma essere allenatori professionisti dovrebbe significare anche saper
impostare un lavoro più profondo.
Avete visto il chievo giocare in 20 m di campo ?
Lì ho visto il lavoro di un allenatore... anche se gli è bastato
approfittare della nullità dei giocatori del genoa per vincere.
Io ho anche il sospetto che il chievo volesse regalarci un punto...
ma soprassiedo.
Ciao
Castao

 A me ha detto cose diverse. Ed io ho la registrazione.
Volevo dire che allora teneva il gioco della società, come stipendiato non protestava.
Ora non più, perchè si è incazzato, e allora parla. Mi sembra di aver capito che si è
tolto davvero qualche sassolino.........


 allenatore.
beh, ma povero Camolese, da qualche parte doveva pure iniziare: anche
Capello e Trapattoni hanno iniziato così....e Lippi, prima della Juve era
stato anche a Pontedera, tra l'altro....

 Rossi come preparatore atletico e mi metterei in panchina un buon tattico.
la fama di Rossi come preparatore atletico fantastico da cosa deriva? io
ricordo un Pescara primo a metą campionato e sesto alla fine, e anche un
Foggia grande le prime dieci giornate e poi sulle ginocchia le ultime
dieci...mi sa di leggenda metropolitana. Marco

 ma soprassiedo.
ma sai che anche secondo me hanno fatto di tutto per non segnare???credevo
addirittura ci fossimo comprati la partita...Marco

 ritiro non ho visto uno schema che fosse uno.
Non se ne sono mai visti neanche al Pio, a quanto mi risulta!
Ciao,
Thunder

 anche l'ultimo babbuino dello zoo puņ allenare la Nazionale.
Finalmente sono d'accordo con Mauro sulla valutazione di un
allenatore!;-)
Troppo facile, perņ...
Ciao,
Thunder

 dieci...mi sa di leggenda metropolitana. Marco
L'anno scorso la preparazione č stata ottimale, vedrai il Pescara quest'anno.



Il Torino" ha" un allenatore. Inoltre possiede ottimi giocatori: è una
squadra che in A si salverebbe già così.

 wrote in message 3A75DA37...@grifoni.org...

tra l'altro č la seconda volta che Burgnich finisce la stagione con una
squadra di Rossi, la prima, a Foggia, era andata molto bene...speriamo che
questa non sia simile. Marco

 Cosa intendi con "tecnicamente preparato"?
che ha un'idea meno confusa di magni e carboni su come mettere in campo la
squadra:-((


 squadra che in A si salverebbe già così.
Appunto.


 squadra:-((
Sì, ha *una* idea meno confusa



La sua idea tattica all'inizio dell'anno era (cito a memoria):
'Sono stati acquistati i giocatori ideali per lo schieramento che prediligo.
Se chiedo a ciascun giocatore di disporsi in campo secondo preferenza, verrà
fuori la disposizione tattica che ho in mente.'
--
Anthropos

fuori la disposizione tattica che ho in mente.'
Sarebbe l'apoteosi.
Se non fosse che lo schema preferito da ciascuno è "tutti in branda".
Myskin
"Il pensiero di essere felice mi rende triste"
Pippo


:-))
Se non fosse che :-((
--
Anthropos

 fuori la disposizione tattica che ho in mente.'
...che suona tanto come: "Non so che c*zzo fare, speriamo che ci pensino
da soli".
Ciao,
Thunder