Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: occare, perchè?

Diciamo che compro una 9700pro o una gefoFX con i tappi per le
orecchie modello F1 integrati. Tutti i giochi gireranno in maniera
pressochč perfetta al massimo del dettaglio, o sbaglio?
Se č cosě, perchč dovrei occarla, a parte ovviamente per vedere fin
dove la posso spingere?

Il mio flak cannon era puntato su Hiryuu, quando mi ha implorato
dicendo:
|| Se č cosě, perchč dovrei occarla, a parte ovviamente per vedere fin
|| dove la posso spingere?
Sfizio.
Divertimento.
Volere piů del massimo.
--
D.A.N.Y.S.K.: Digital Artificial Neohuman Yearning for Sabotage and
Killing
I3DM - Italian 3D Masters, sito dedicato al video 3D
http://members.xoom.it/danysk

impostazioni qualità....
Su che monitor giochi a 2048? Io ho un mitsu diamondtron 22" e uso la
1280... penso che 2048 sia anche sopra alla risoluzione effettiva del
monitor.

 dove la posso spingere?
Ormai l'overclock č piů una "filosofia di vita", piuttosto che un
esercizio volto a miglirare in modo tangibile le prestazioni, cosa
che accadeva ad esempio all'epoca dei primi Pentium.
Ciao

 che accadeva ad esempio all'epoca dei primi Pentium.
Per alcuni forse....ma altri come me lo fanno per necessità!
Sai cosa vuol dire spendere 100 euro per un processore, ad esempio un 2100+,
per poi avere le prestazioni di u nprocessore che costa il doppio? io lo
chiamerei risparmio....
Lo stesso vale per una scheda video..specialmente adesso che si vive
nell'era delle schede grafiche con lo stesso core e con frequenze
diverse....
--
B.S.82: Biomechanical Soldier v.82 ---> Upgraded to ---> S.I.M.B.U.S.:
Synthetic Individual Manufactured for Battle and Ultimate Sabotage

diverse....
Considerazione interessante, ma spostiamoci fuori dall'argomento
"costo" e consideriamo invece le prestazioni pure: occando, quanto
guadagni in termini di prestazioni REALI? Per reali intendo che
abbiano un impatto sull'utente, ossia che siano visibili e
percettibili anche senza benchmark.
Tornando all'argomento costo, è vero quanto dici; ma occando non hai
un'usura precoce del materiale? Sono d'accordo che in capo a un paio
d'anni vale 1/10 del prezzo d'acquisto, ma se continua a funzionare
puoi sempre utlizzarlo, se invece si è bruciato no.

 puoi sempre utlizzarlo, se invece si è bruciato no.
Non ti preoccupare! L'aumento di frequenza non danneggia l'elettronica! I
danni arrivano quando per l'overclock si rende necessario l'overclock che
aumentando la tensione dei buffer che gestiscono i bus si aumenta la
stabilità. Purtoppo avendo delle tensioni più alte di quelle nominali per la
quale la scheda (o il singolo integrato) è stata progettata avvengono delle
modificazioni a livello di reticolo cristallino (ad esempio nel silicio
"drogato") che ne precludono la durata. Ma ricordati ciò avviene solo i
ncaso di overvolt! E non di semplice overclock!
Se fosse come dici tu le vecchie geffoTI500 dovrebbero costare meno perche
essendo "overcloccate" durerebbero meno delle TI200.......



Ed il 1700+? Spendi 65 e ti porti a casa una cpu che lavora in overclock
come una da 165!:-)
Per rispondere a Hiryuu riguardo all'usura: se l'overclock è fatto con
criterio non rischi nulla. Per esempio la cpu che ho citato a 2400+ non
lavora fuori specifica (o comunque lavora pochissimo fuori specifica) dato
che non è altro che un 2200+/2400+? downclockato. Un overclock intelligente
e senza pericopli IMHO è quello che si ottiene senza forzare l'hardware
oltre i suoi limiti.
Ciao

 danni arrivano quando per l'overclock si rende necessario l'overclock che
-------------------------------------------------------------^^^^^^------
-------------------------------------------------------------overvolt------
---------------------------------------------------------------------------


>Non ti preoccupare! L'aumento di frequenza non danneggia l'elettronica! I
Insomma... la mia esperienza non č proprio quella.
Comunque, puoi rispondere alla prima domanda, che č quella che mi
interessava di piů?

puoi sempre utlizzarlo, se invece si è bruciato no.
Conosco una persona che ha fatto l'oc anni fà su un pc e lo ha rivenduto
pochi giorni fà che funzionava tutto......
In più ci sono alcuni casi in cui l'oc ti permette guadagni in prestazioni
non indifferenti (soprattutto con le cpu,ad esmpio con gli athlon),se
risparmi un'ora di tempo su un divx (con i pc più vecchi) non è un male.
Io personalmente faccio l'oc al momento in cui mi serve e solo lì.....
(per rispondere togliere NOSPAM!)
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il mio flak cannon era puntato su BS82, quando mi ha implorato dicendo:
|| Non ti preoccupare! L'aumento di frequenza non danneggia
|| l'elettronica! I danni arrivano quando per l'overclock si rende
|| necessario l'overclock che aumentando la tensione dei buffer che
|| gestiscono i bus si aumenta la stabilità. Purtoppo avendo delle
|| tensioni più alte di quelle nominali per la quale la scheda (o il
|| singolo integrato) è stata progettata avvengono delle modificazioni
|| a livello di reticolo cristallino (ad esempio nel silicio "drogato")
|| che ne precludono la durata. Ma ricordati ciò avviene solo i ncaso
|| di overvolt! E non di semplice overclock!
E' anche vero che ad un aumento di frequenza corrisponde un aumento di
temperatura e quindi elettromigrazione, che se non sbaglio è dannosa...
|| Se fosse come dici tu le vecchie geffoTI500 dovrebbero costare meno
|| perche essendo "overcloccate" durerebbero meno delle TI200.......
Non sono Ti200 overclockate.
Sono Core selezionati con RAM migliori.


Il mio flak cannon era puntato su giò, quando mi ha implorato dicendo:
|| come jedi outcast (al massimo dettaglio)
Splendido e ottimizzato davvero benone.
E' giocabile su PII 350 e TNT2 Pro 16MB...
Tanto per andar fuori discorso...


 temperatura e quindi elettromigrazione, che se non sbaglio è dannosa...
l'elettromigrazione diventerebbe preoccupante se avessi il pc a 80 gradi per
delle settimane intere....
e poi lasciando i circuiti a riposo l'elettromigrazione ritorna allo stato
originario.....

originario.....
No davvero; è un processo irreversibile.

 ha scritto nel messaggio
news:2rgc6vo2lhebhtu9e...@4ax.com...

Se parli di una rottura causata dall'elettromigrazione, ad esempio che viene
modificato un intero "piano" di molecole di rame di uno spessore tale da
suddividerlo in due pezzi ...sono d'accordo.
Che l'elettromigrazione (che non è uno stato, ma un fenomeno che avviene
solo applicando una tensione) sia irreversibile non sono daccordo....
Quando densità di corrente elevate passano attravero il rame, alcuni
elettroni posso divenire talemente energetici da stappare dalla loro
posizione originaria degli atomi, stavolgendo la struttura atomica del rame
e di conseguenza le caratteristiche elettriche. Se ciò avviene in modo
continuo e a temperature elevate (tanta corente in poco rame) si >>rompono<<
le struture atomiche rendendo isolante quel pezzo di rame. Se la stuttua
viene solo un po stravolta con il passare del tempo le lacune e gli
elettroni tendono a mettersi in una posizione di equilibrio, lasciando
dell'energia disponibile all'atomo che ritorna alla, posizione originaria.
Questo fenomeno viene anche usato nel burn-in dei processori: infatti il
burn-in, che sfrutta le poche doti positive dell'elettromigrazione, non ha
efficacia se il sistema elettronico su cui viene effettuato resta privo di
differenza di potenziale per molto tempo.
Se prendi una cpu e fai un bel po' di burn-in vedreai che raggiungi delle
frequenze più elevate con la stessa tensione e con tot stabilità. Se la tua
cpu dopo il burn-in la lascia spenta per molto tempo (giorni, settimane) gli
atomi si saranno già rimessi al loro posto e non riesci più a raggiungere le
frequenze che raggiungevi con la cpu fresca di burn-in.
Ciò dimostra la reversibilità di alcuni effetti dell'elettromigrazione.

cutto tutto, è molto interessante e ben scritto ma:
1) mi dai una fonte di riferimento? Anche un libro va bene.
2) Cosa c'entra il rame con i microprocessori? Mica sono fatti in
rame!
3) il rame è un conduttore. Sei sicuro che il fenomeno si verifichi
allo stesso modo nei semiconduttori? Per quanto ne so io, no, ma
ammetto di non essere un esperto in materia e di detestare anche un
po' l'elettronica.

 po' l'elettronica.
sicuramente il fenomeno "non provoca gli stessi effetti" nel
semiconduttori....ma sempre elettromigrazione č!

semiconduttori....ma sempre elettromigrazione è!
Bah, la discussione scivola nel futile... resto della mia idea, a suo
tempo quano mi ero documentato era supportata anche da qualche fonte
un po' più autorevole dei siti di overclocking, che
l'elettromigrazione nei chip sia un processo irreversibile.
Naturalmente posso sbagliare, ma io sono sicuro di aver abbreviato la
vita di alcuni componenti overcloccandoli, pur restando nelle
specifiche di lavoro; si parla comunque di anni.

 >semiconduttori....ma sempre elettromigrazione è!
ma che discorsi! il singolo transistor è un pezzettino di silicio con zone
drogate diversamente..ma il rame nei chip è molto presente....come pensi di
collegare i gate di un transitor? con l'ossido di silicio?

Il mio flak cannon era puntato su BS82, quando mi ha implorato dicendo:
|| l'elettromigrazione diventerebbe preoccupante se avessi il pc a 80
|| gradi per delle settimane intere....
|| e poi lasciando i circuiti a riposo l'elettromigrazione ritorna allo
|| stato originario.....
Quindi aspe'...
Se io tengo il mio Celly a 1300 a 30° o a 1500 a 39° non c'è differenza?


penso che i problemi ce li avresti se lo tenessi a 1700 a 60°.....
"DanySK" <dan...@RIMUOVIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:b47o83...@x-privat.org...


Il mio flak cannon era puntato su BS82, quando mi ha implorato dicendo:
|| penso che i problemi ce li avresti se lo tenessi a 1700 a 60°.....
A livello di stabilità certo (non boota neppure overvoltato), ma a livello
di durata della CPU, non influiscono affatto (o comunque solo marginalmente)
frequenza e temperatura?


 frequenza e temperatura?
Entrambe, qualsiasi elemento elettronico che lavora fuori specifica si
stressa più del dovuto. La temperatura non fa che aumentare questo stress
dei componenti, per esempio si raccomanda sempre di mettere dei dissipatori
sulle ram se si tengono overvoltate per parecchio tempo.