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Titolo: (OT) Ma Capezzone...?

Visto che abbiamo 10 giorni di relax, vi chiedo: ma Capezzone non era quel 
caparbio radicale che portava avanti belle battaglie per la società civile 
ecc.? E' diventato portavoce (ma che caz*o vuol dire "portavoce"?) di 
FI??????????? Ma... è lo stesso o è un omonimo/sosia?????
Stasera Travaglio (su 8 e mezzo) lo ha letteralmente liquefatto: 
http://www.youtube.com/watch?v=huY3CmidVq4
 , ma devo dire che vedere 
Capezzone ridotto a robot mi è dispiaciuto molto... che tristezza!
Bye 

Asterix ha scritto:

  capezzone, come alcuni altri (pezzuto in liguria), non erano altro che 
cloni di pannella nei metodi e nei modi, politicanti di parola e di 
mestiere pronti di fatto a vendersi al migliore offerente.

 FI??????????? Ma... è lo stesso o è un omonimo/sosia?????
È lui. Che ha seguito le orme di altri radicali (vedi Taradash).
Saluti,
Toro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:YzoTk.103814$Ca.2...@twister2.libero.it...


Ah, dimenticavo, adesso però dice di essere un montanelliano.....
lo ha sempre detto, come ha sempre detto di essere di destra.
Bye 

 wrote:

non si puo' pretendere che un ex balilla capisca qualcosa.
chiedi i danni a fini e nanoP2 

 nel senso che su 10 cose che dice 1 è "taroccata", però è molto bravo
quale sarebbe la taroccata?

 quale sarebbe la taroccata?
inserisce (a volte) dati taroccati per "forzare" un concetto, magari è un 
modo per "sveltire" e stare nei tempi tv, per "convincere" l'interlocutore 
della validità di ciò che sta sostenendo. Comunque è un vizietto che hanno 
praticamente tutti i giornalisti dei nostri tempi, ho detto che è molto 
bravo (IMO).
Bye 

 inserisce (a volte) dati taroccati per "forzare" un concetto,
Mah, sinceramente non mi sembra.
Che qualche volta estrapoli dei dati senza inserirli nel loro contesto
adeguato, è capitato (del resto in un botta e risposta raramente hai tempo
di chiarire il contesto globale), ma quello che dici tu io non lo ho mai
notato.


 montanelliano.....
Ma non è mica di sinistra, è un giustizialista, come del resto Di Pietro.
Sinceramente ce ne fosse qualcuno in più...
-- 
Flavio
www.flapane.com

Asterix ha scritto:

tranqui, ho capito, solo che pazientemente attendo un esempio concreto 
di "taroccata"... e non dubito che ve ne possano essere...ma attendo.

 "taroccata"... e non dubito che ve ne possano essere...ma attendo.
invece non hai capito del tutto :-) : e non posso farti esempi "concreti" 
come intendi tu, perchè IMO hai capito che lui a volte possa aver detto "10" 
anzichè "5" (forse ti ho portato fuori strada col termine "taroccata") ... 
posso farti un esempio "tipo" per rendere l'idea: "il signor XY è stato 
condannato per il motivo A, è stato indagato nella vicenda B, è sotto 
processo per la vicenda C ecc.", però si sa che per la vicenda B è stato 
ritenuto totalmente estraneo (si dice stralciato?). E' chiaro che dice una 
cosa per "rafforzare" l'immagine di "delinquente" di XY, però questo IMO non 
è corretto e crea confusione. Ripeto però che può essere una tecnica per far 
capire che XY *è* un delinquente, in quanto condannato per la vicenda A.
Insomma, forza le cose (a volte) per convincere anche gli spettatori più 
scettici, quelli che hanno bisogno di molte "prove" per convincersi di 
qualcosa.
Non so se con questo ti ho chiarito ciò che dicevo o se ti ho confuso ancora 
di più :-)
Bye 

 notato.
ho cercato di spiegarlo a Paride, credo di avervi portati fuori strada 
usando il termine "taroccata", vedi se si capisce meglio quello che ho 
scritto poco fa ;-)
Bye 

 ha scritto nel messaggio 
news:1iqg0xp.lcah4w1k9a5ghN%gdiboT...@libero.it...


 wrote:
se i miei vecchi (non tutti ovviamente) fossero stati come te il
mascellone sarebbe ancora a montecitorio...
 

 invece non hai capito del tutto :-) : e non posso farti esempi "concreti"
Quindi se tu non ne puoi fare, significa semplicemente che tu non sei a
conoscenza diretta di suoi taroccamenti e che al massimo riporti voci.
Se così non fosse, potresti fare tranquillamente esempi concreti.
Giusto?


 di più :-)
Noi aspettiamo esempi concreti... se no - semplicemente - è qualunquistico
bla bla.


 >"Mauro Venier"


Veramente la tua "spiegazione" a Paride è un clamoroso e assurdo autogol.
Ti sarebbe convenuto non rispondere proprio :-)))


Asterix ha scritto:

I tuoi esempi sono concreti e quindi aspetto pazientemente che tu ne 
possa citare uno.
O meglio starò più attento la prossima volta.
Non mi interessa litigare con te per vedere chi è più furbo a beccare 
l'altro in contraddizione.
Non mi sei antipatico.
Il problema è che l'informazione in Italia dovrebbe essere moderata da 
giornalisti, mentre i giornalisti non moderano un bel niente danno solo 
la parola un pò a uno un pò all'altro così alla fine sembra che tutti 
abbiano ragione...o torto.
Epperò normalmente Travaglio non è impreciso nella distinzione tra 
peosciolto, indagato, condannato, prescritto ecc.
Anche perchè appena sbaglia, non essendo parlamentare, gli fanno un culo 
così a querele(che vince) .
Guarda che io non sono un tifoso di Travaglio è solo che ho il sospetto 
che la tattica confusionaria la faccia qualcun altro (in questo 
evidentemente capezzone) in modo da delegittimare l'interlocutore, che 
quindi appaia "di parte" senza entrare nel merito della questione.
Del resto Travaglio aveva citato l'intercettazione di DAL CIN ("...ma 
che fanno questi segnano???") come fosse quella di Preziosi , quindi 
almeno una volta è stato impreciso. ( azz... e ci rimasi pure male...)

 bla bla.
attenzione. Io ho seguito quelle trasmissioni, seguoe quelle trasmissioni, 
Annozero, Otto e mezzo ecc., in quelle circostanze mi sono fatto la MIA IDEA 
su Travaglio, che ho riportato prima. Di quello che dicono i politici su di 
lui, non m'importa nulla. Le idee me le faccio da solo e ribadisco che più 
di una volta ho "beccato" Travaglio che mentre esponeva fatti realmente 
accaduti, per rincarare la dose aggiungeva quel pizzico di sale per 
rafforzare il concetto, ed ho spiegato chiaramente in che senso: cioè che 
non *stravolge* o *tarocca* (termine sbagliato) la realtà, semplicemente, 
essendo molto bravo, la "condisce" per bene, magistralmente, per convincere 
anche quelli che ascoltandolo sono scettici.
Non sarò stato chiaro, ma di certo non sto facendo un discorso 
qualunquistico.
Bye

 
Dimmi che cosa hai bevuto, lo voglio pure io :-))

 una volta è stato impreciso. ( azz... e ci rimasi pure male...)
belin ... l'ho letto solo adesso, ma allora devo pensare che mi prendi per 
il cu*o... te ne rendi conto che così mi stai *confermando in toto* quello 
che sto dicendo dall'inizio del thread!? E cioè che piazza la frase 
taroccata per far colpo sugli ascoltatori poco informati ecc.?
Bye 

 Dimmi che cosa hai bevuto, lo voglio pure io :-))
era solo un mediocre esercizio dialettico :-)... comunque posso dirti un 
paio di bicchieri di "Santa Cristina"  :-)
Bye 

 
bum
non ti allargare, sono stato buono anzi buonissimo a non percularti sul 
mancato esempio, ora non scambiare fischi per fiaschi.
Il caso di Dal Cin, citato da Travaglio sull'unità e non in tv, è una 
inesattezza (forse per noi dolorosa)che per quello che voleva dire 
cambiava poco la sostanza dell'articolo che era a favore delle 
intercettazioni ne mi pareva messa per far colpo,(ed era peraltro 
tutt'altro che centrale nell'articolo), probabilmente me ne sono accorto 
solo io...
Comunque vedi che se io posso trovare esempi, con un pò di fatica 
potresti trovarne anche te :-)
p.s.
vorresti forse affermare che il risultato di Genoa Venezia non fu 
"taroccato"?

 "taroccato"?
certo che fu taroccato: senza interventi esterni, una partita tra una 
squadra che ha dominato il campionato e vincendo in casa va in A e una 
retrocessa in C da due mesi, con giocatori che non vedono l'ora di andare 
altrove e la società in fallimento, finisce 5 a 0... invece finì 3-2... 
"Andò male a me... ma andò male anche a lui..." (cit.)
E comunque, a parte gli scherzi, se è stato "dimostrato" che Genoa-Venezia 
fu "normalizzata", un giornalista che vuole fare informazione deve 
raccontare i fatti, perchè gli basta raccontare i fatti, se invece 
attribuisce la telefonata "sono pazzi hanno fatto gol" a Preziosi, è perchè 
vuole "forzare" l'opinione dei lettori/telespettatori: di qui non si scappa.
E a me non piace questo modo di trattare i lettori/telespettatori, o 
perlomeno, io non mi faccio prendere per i fondelli: dammi i dati di fatto, 
che tu giornalista conosci, dammi la tua interpretazione della vicenda, io 
mi farò *liberamente* la mia opinione.
Bye 

 rafforzare il concetto
Allora puoi tranquillamente dirci su quali temi e su quali numeri lo hai
"beccato".
Altrimenti rimane... qualunquistico bla bla.
Aste, attento: io non sono neanche lontanamente al livello di un Travaglio
o di uno Stella o di una Gabanelli, ma sono comunque (anche se non come
prima attività) giornalista riconosciuto dalla FNSI... quindi so di cosa
sto parlando.
O fornisci dati o dici chiaramente che quel dici sono solo tue
personalissime opinioni.


 personalissime opinioni.
sono mie personalissime deduzioni.
Bye 

 sono mie personalissime deduzioni.
Benissimo, quindi ciò vuol dire che tu non sai che Travaglio ha taroccato
dati o notizie, bensì che tu hai solo avuto questo sospetto.
Cioè ammetti di aver fatto qualunquistico bla bla.
Bene, allora io adesso da giornalista (anche se non è e non sarà mai la
mia prima attività) ti dico quanto segue: Travaglio non ha mai taroccato
dati, le sue colpe sono "solo" (non che la cosa sia da approvare, anzi,
però rimane molto meno grave del taroccare dati) di aver talvolta nascosto
il contesto... cioè aver dato giusti dati, ma non aver esplicitato la
cornice degli stessi.


 cornice degli stessi.
no, questo è sempre un pregio, ma se leggi il resto del thread non è questo 
di cui parlavo.
Bye 

 no, questo è sempre un pregio
Allora... questo è di certo una colpa decisamente minore del
"taroccare"... mal il definirlo pregio... beh, mi da qualche problema...


 "taroccare"... mal il definirlo pregio... beh, mi da qualche problema...
avevo capito male: dicevo che è sempre un pregio "dare dati giusti", mi era 
sfuggito il discorso della "cornice".
Bye 

 (per forza) ma, grazie a Dio, capisco ancora qualcosa. Non tutto eh.......
In famiglia ho tre persone che vecchie nn sono mai diventate per 
consentire anche a te di dire certe cazzate.
-- 
Gandalf il Grigio

 dice "10" anzichè "5", era un discorso molto più articolato.
tentativo di retromarcia 

 Cioè ammetti di aver fatto qualunquistico bla bla.
però come giornalista dovresti cercare delle news... ;-) 

 E a me non piace questo modo di trattare i lettori/telespettatori,
E' UNA VERGOGNA!
ROTFL 

 tutto eh.......
Permettimi di dissentire!
Mio bisnonno, è stato picchiato più volte dai fascisti perchè non ha mai 
voluto aderire al PNF
Mia bisnonna nel 1923, in cinta di 6 mesi è stata buttata per terra con una 
certa violenza da una squadraccia perchè era noto che lei e la nostra 
famiglia non la pensava come loro.
Mia nonna, da bimba alle elementari (1931) prese 2 mesi di sospensione dalla 
squola perchè non si è presentata ad una manifestazione fascista vestita 
credo da giovane italiana.
Vedi, io ho chiesto ai miei vecchi, e la risposta che ho avuto è che se ne 
affrontavi le conseguenze potevi ribellarti e NON ADERIRE. Anche grazie a 
loro io posso dirti con orgoglio che non hai capito una mazza!
Sono orgoglioso dell'antifascismo, sono orgoglioso della resistenza!
Piero. 

 montanelliano.....
Se non altro non è saltato sul carro dei vincitori come Ferrara,
Pecorella, Liguori, Bondi, Cicchitto.... e tutti gli ex-qualcosa che
sono andati alla luce del Dio Sole a rifarsi una carriera politica e
una dignità.
Cicchitto alla fine è riuscito perfino a far valere qualcosa la sua
adesione alla P2 che lo aveva fatto cacciare dal PSI da Craxi. No
dico. PSI e Craxi. Come se un'associazione a delinquere cacciasse un
associato a delinquere solo perchè è di un'altra parrocchia.

 È lui. Che ha seguito le orme di altri radicali (vedi Taradash).
Taradash?
Ah si me lo ricordo: "Signora, le do 2 Tarafustini, lei in cambio mi
da il suo Taradash?".
E per concludere: GRAZIE ACQUAFRESCA e Prandelli faccia di merda.

 ecc.? 
Evidentemente non era così caparbio.
Imperdibile l'imitazione che ne fa Marcoré, tra l'altro. :-)
Ciao,
Thunder

 Imperdibile l'imitazione che ne fa Marcoré, tra l'altro. :-)
belin, Marcorè non lo reggo proprio (non come persona eh, come personaggio 
televisivo), come lo vedo mi viene da piangere!
Bye 

 associato a delinquere solo perchè è di un'altra parrocchia.
E secondo te perchè sono uscito dai GiR? :-DDD
Ciao
Guido