Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Alieno.

Ieri e' stata una delle trasferte piu' brutte di sempre,veder rompersi un 
gemellaggio che durava dal 1973,36 anni,per le ripicche tra due faccendieri 
come Preziosi e Milito mi fa schifo ma e' la reazione dei tifosi genoani la 
cosa che piu' mi ha amareggiato.
Io potrei arrivare a capire se avessimo la famosa mentalita' inglese per cui 
fino al 90esimo dell'ultima partita non si guarda in faccia nessuno,ma siamo 
in Italia,un paese di pagliacci,con un Genoa che in due mesi di partite ne 
ha onorate due,reduce da una torta come Genoa-Chievo e che facciamo?Al 
novantesimo li buttiamo in serie B? E passiamo pure per gli sportivi che 
onorano il campionato....
E invece di rispettare il dolore e la rabbia dei granata li abbiamo pure 
mandati a fare in culo con la gente che si riempiva la bocca di "macchine in 
laguna","che rivincita per Preziosi!" e cazzate simili come se fossimo 
andati in C per colpa di quella dirigenza di pezzenti che tra l'altro non 
c'e' nemmeno piu' e non per aver buttato via non so quanti punti di 
vantaggio ed essersi fatti beccare coi soldi nel bagagliaio...allucinante.
Ho letto velocemente qualcosa anche qui e anche qui mi sono sentito un 
alieno e non e' una bella sensazione.
Ringrazio Preziosi per avermi rivelato ancora una volta che sui genoani mi 
ero davvero illuso e che siamo davvero una tifoseria qualsiasi.
Un pensiero per i fratelli granata dai quali ero pronto a prendere dei calci 
in culo fino alla macchina e che invece ci hanno abbracciato in lacrime 
fuori dallo stadio.Sono loro il Toro,non i Cimminelli,i Romero,i Cairo,sono 
loro che abbiamo buttato in B,e invece di rispettarli abbiamo pure esultato 
come pazzi e li abbiamo insultati,complimenti a tutti.
Forza Toro e Forza Genoa.
ciao
Pato

 come Preziosi e Milito mi fa schifo
Ma di che parli? Non ho capito.
Ciao
Sologenoa

Sologenoa ha scritto:

Credo che Milito sia finito l� per errore. La ripicca era tra lui e 
Cairo per la questione Gasbarroni. Il pensiero di Pato, immagino, � 
rivolto anche a Milito per aver segnato il gol al 90simo...
Ciao
Guido

 ha scritto nel messaggio
news:JrrSl.24732$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

Grazie, il primo raggio di sole da ieri pomeriggio.
D.A.

 rivolto anche a Milito per aver segnato il gol al 90simo...
Diego è stato un grande anche ieri.
Ciao
Sologenoa

 wrote in message 
news:6c4287e0-51fc-42dd...@x3g2000yqa.googlegroups.com...

Volevo scrivere Preziosi e Cairo.
ciao
Pato 

 Forza Toro e Forza Genoa.
I vorrei solo ripetere anche a te un concetto che mi sembra importante.
Tu eri a Torino ma non sei sceso in campo. Se fossi stato in campo 
contro Lazio, Chievo e Bologna avresti dato l'anima ed io come tifoso ti 
avrei apprezzato. Ma - sinceramente - avrei voluto impegno anche contro 
il Toro come lo voglio domenica prossima contro il Lecce. Il Toro doveva 
giocare la partita della vita ed ha fatto pietï¿œ (almeno visto alla tv).
I gemellaggi, di cui io - ribadisco - non so niente e che rispetto nella 
misura in cui mi dicono esserci, sono tra tifosi. Non ero sugli spalti a 
Torino e non so quello che sia avvenuto *tra tifosi*, ma legare il 
risultato del campo alla rottura del gemellaggio ï¿œ un'ipotesi inaccettabile.
Se poi sono volati insulti, pestoni o cori "serie B, serie B" la cosa mi 
dispiace, non la condivido ma devo anche dirti che *io* vado allo stadio 
*sempre e solo* per sostenere il Genoa e non mi unisco neanche ai cori 
contro qualcuno. Fa eccezione il derby, lo confesso, nel quale qualche 
coro contro i cugini lo canto (mentre ad esempio non faccio "uh uh" a 
Cassano).
Io credo che si debba ripartire da un insieme di valori condivisi per 
non far sï¿œ che le prestazioni sul campo possano avere ritorsioni dirette 
o indirette sulle amicizie sugli spalti.
Per il resto comprendo la tua amarezza per quanto avvenuto, ma in fondo 
penso che a rompere il gemellaggio ci abbiano pensato gli stessi o i 
diretti discendenti di quelli che 30anni - 40anni fa lo hanno messo in 
piedi...

 onorano il campionato....
di fronte a un commento come il tuo mi sento anche io alieno, ma
evidentemente c´é qualcosa che mi sfugge. mi pare un pó che se non
vinciamo o se pareggiamo sia sicuramente una torta, sono arrivati
ordini superiori di Preziosi, "non abbiamo voluto andare in Champions"
e chissá se vogliamo la Uefa (la citazione tra virgolette é libera e
non é tua ovviamente)
se invece vinciamo é sbagliato perché proprio contro il Toro, perché
Gasp é juventino, perché non volevamo vincere ma abbiamo vinto lo
stesso condannandoli etc...
insomma i pareggi e le sconfitte sono torte (da ieri si sente
continuamente parlare anche di Bologna come se ce la fossimo venduta,
mentre secondo me era semplicemente un nostro stato di forma fisica e
mentale pessima) e  invece se vinciamo non avremmo dovuto perché
"proprio quella dovevamo vincere?". Mah
Pat.

 "proprio quella dovevamo vincere?". Mah
Ti quoto con amarezza.
E' il sistematico cercare un motivo segreto ai risultati che non
comprendo.
Sembra che, siccome puntavamo alla champions, dovessimo sempre
vincere. Lo abbiamo fatto per molto tempo poi a un certo punto non ci
siamo più riusciti. Il che è anche ovvio se no avremmo vinto lo
scudetto e, evidentemente, non siamo abbastanza forti per farlo.
Quindi si ha un periodo di crisi. E allora? E allroa la colpa è di
Preziosi che ha dato ordine di non andare in champions. Il Grande
Manovratore.
Io non riesco proprio a capire chi, non solo ipotizza questa tesi, ma
addirittura ci crede ciecamente.
Ora poi vinciamo con il Toro... allora non è che i giocatori sono
finalmente riusciti a vincere... no, è che gli hanno detto dalla regia
che oggi dovevano vincere.
Non si può ragionare cosi.
Ciao
Sologena

>Non si pu� ragionare cosi.
ragionare????
:-) 

 La ripicca era tra lui e Cairo per la questione Gasbarroni.
Cavolate dei giornali. I contratti di compravendita dei giocatori passano 
attraverso la Lega e da questa sono garantiti, e cosi' i pagamenti.
Quindi al Genoa non muoveva il classico "pelo" in proposito, perche' i soldi 
in un modo o nell'altro li avrebbe presi.
Ripeto: "cavolate". 

 Grazie, il primo raggio di sole da ieri pomeriggio.
Non ï¿œ il primo e non ï¿œ l'unico.
-- 
ShrekRB

Lucky ha scritto:

ci tengo a precisare che ho solo riportato l'interpretazione. Non 
conosco la vicenda e l'ho sentita la prima volta ieri :)
giusto perchï¿œ hai risposto a me :)
ciao
guido

 Quindi si ha un periodo di crisi.
aggiungo una cosa: magari io ragiono in maniera troppo lineare e
semplicistica, ma gli errori difensivi visti ieri, contro il Chievo e
anche contro l´Atalanta sono gli stessi fatti nel derby, dove peró la
Samp non é riuscita a punirci, mentre appunto nelle altre 3 partite é
sempre arrivato gol
semplicemente la squadra é calata in tutti i reparti e ripeto, una
Samp piú cinica sarebbe andata sul 2-1 a inizio secondo tempo del
derby (grande occasione non mi ricordo di chi) e magari saremmo a fare
altri discorsi, o sarebbe piú comprensibile che non ci sono sospetti
particolari, ma che "semplicemente" come quasi tutti i finali di
stagione, ci siamo arrivati con una forma abbastanza scadente
e queste cose le dicevo anche subito dopo il derby, per quel che conta
chiaramente (ovvero poco)
Pat.

 Ieri e' stata una delle trasferte piu' brutte di sempre,veder rompersi un
A me sanguina il cuore per il Toro. Però ieri fino a 3 minuti dalla
fine la Roma vinceva e la VIola perdeva. Senza il solito rimpallone al
novantesimo da rotti nel culo saremmo finiti a -2 con un Fiorentina-
Milan stile ok corral. Perchè non avremmo dovuto crederci? Perchè
Gasperini dovrebbe raccontare sta cazzata? Cui prodest?
Sui genoani che esultano "perchè il Toro ci ha mandati in C" direi che
ogni commento è superfluo.
Forza Toro e Forza Genoa.
E speriamo che il Catania non vada a Bologna a fare la gita.

 E speriamo che il Catania non vada a Bologna a fare la gita.
Oh, Deo gratias (e gratis)
Finalmente posso scrivere un "quoto" ad un'opinione su questa vicenda...
(anche se la champions non era - lo ripeto - un obiettivo stagionale... :)
Ciao
Guido

 calci in culo fino alla macchina
Questa � la migliore: contesti e disapprovi l'eventuale torta con il Chievo 
e poi eri pronto farne una con il Toro, pur di salvarli.
Bella mentalit� ... veramente un esempio sportivit�, un vero ultras!!
Della serie onorare il calcio a seconda delle convenienze. Che schifo!!

 stagione, ci siamo arrivati con una forma abbastanza scadente
E spero che Gasperini e il suo staff abbiano preso coscienza del
problema. Tre anni di file che si finisce sulle ginocchia dopo essere
andati a duemila.
Probabilmente la strategia che sta facendo il Genoa è di avere seconde
linee tecnicamente al livello delle prime (o poco inferiore) in modo
da poter ruotare di più e poter reggere fino alla fine. Il mercato che
sta nascendo fa pensare cosi.
Ciao
Solgoenoa

 societï¿œ e giocatori non c'entrno nulla.
Spesso i gemellaggi sono perï¿œ influenzati da quello che succede in campo.
Il gemellaggio fra Genoa e Napoli nacque dopo che la squadra del Napoli 
ci regalï¿œ un pareggio che valse la nostra salvezza.
Daniele

 Della serie onorare il calcio a seconda delle convenienze. Che schifo!!
Ci vuole un po di coerenza nella vita: se fai torte le fai con un 
criterio che non crei problemi tra tifosi.
Io sono del parere che nessuna delle due sia stata una torta, ma posso 
capire chi sospetti di scarsa applicazione col Chievo e non col Toro.
Capire, ovviamente, non condividere.
-- 
ShrekRB


Non esistono pastette nobili.
ciao
Pato 

 wrote in message 
news:925ea5c0-c218-4d85...@l12g2000yqo.googlegroups.com...


mentale pessima) e  invece se vinciamo non avremmo dovuto perch�
"proprio quella dovevamo vincere?". Mah >
A me sembra evidente la frenata chiesta dalla societa',se per te non c'e' 
stata questa richiesta e' inutile che parliamo delle singole partite.
ciao
Pato 

 giusto perch� hai risposto a me :)
Nessun problema...;-)
Volevo solo spiegare come funziona. ;-)) 

 stata questa richiesta e' inutile che parliamo delle singole partite.
da come lo formuli sembra un pó un dogma. difficile discutere un
dogma, é chiaro che per te tutto il resto a questo punto diventa
consequenziale
io ho visto una squadra fin dal derby in difficoltá, poi puó anche
essere che sia subentrata un pó di "demotivazione" dovuta al mercato
aperto in anticipo etc, ma non ho visto frenate consapevoli. comunque
hai ragione tu, inutile discutere delle singole partite.
Pat.

 Capire, ovviamente, non condividere.
poi non parlo piú visto che si rischia di ripetersi, ma a me é
sembrata la stessa partita, con il Chievo per inerzia l´abbiamo
pareggiata visto che erano molto piú in forma di noi, con il Toro
proprio non siamo riusciti a non vincerla visto che erano in
condizioni fisico-mentali pietose
Pat.

 A me sanguina il cuore per il Toro. Per� ieri fino a 3 minuti dalla
fine la Roma vinceva e la VIola perdeva. Senza il solito rimpallone al
novantesimo da rotti nel culo saremmo finiti a -2 con un Fiorentina-
Milan stile ok corral. Perch� non avremmo dovuto crederci? Perch�
Gasperini dovrebbe raccontare sta cazzata? Cui prodest?>>
Guido io resto convinto che il Prez abbia frenato anche perche' vendersi 
Milito e Motta mentre ti giochi la Champions e andarci dopo averli venduti 
sarebbe stato diciamo "scomodo" anche se probabilmente molto meno 
"impopolare" di quanto mi aspettassi visto il consenso.
Gasperini deve dire quello che ci si aspetta che dica.
Io dico che se credi alla Champions col Chievo entri con la bava alla bocca 
e se alla fine perdi lo stesso applausi al Chievo,invece la partita l'hai 
vista anche te,se per te non era una torta vuol dire che abbiamo visto due 
partite diverse.
ciao
Pato

 ogni commento è superfluo.
Pare invece che finalmente ora qualcuno si sia tolto il macigno
dall'infradito, bello contento delle conseguenze per *il toro*
(scritto così, che dalle mie parti significa la maglia, i tifosi, la
storia e non certo un presidente faccendiere almeno quanto il vostro
attuale ... che beninteso NON è *il Grifone*, ma solo un tizio).
Nessuno, e dico *NESSUNO* ieri allo stadio si è lamentato del match
sul piano sportivo, visto che - pur con una evidente superiorità del
Genoa - il Toro ha perfino avuto l'occasione di andare in vantaggio
per 2 volte, ed è stato bravissimo Rubinho. Il terzo goal di Milito?
In campo ci stava.
Forse sarebbe bastato avere il decoro di non esultare come si fosse
alla finale di coppa del mondo ma interpretare il contesto.
La vita è una ruota che gira, a buon rendere.


Vedi sopra Guido,e' troppo tardi e non solo per Genoa-Toro.
ciao
Pato 

 hai ragione tu, inutile discutere delle singole partite.
Io ho visto una via di mezzo, fino al derby quindi comprese bologna e Lazio 
un Genoa che voleva vincere ma che per calo fisico e psicologico non ce l'ha 
fatta a Bologna giocando una partita pessima (con la Lazio imho abbiamo 
avuto pi� sfiga che altro), quindi imho nessuna frenata dall'alto.
A Bergamo siamo andati su convinti che la rimonta fosse impossibile quindi 
non motivati al massimo ma comunque non siamo andati per "non vincere".
Con Chievo siamo scesi in campo per chiudere la partita quinto posto 
battendolo, poi andati nell'intervallo sotto di un gol e vedendo a rischio 
anche il sesto posto, il secondo tempo � stato tutto giocato da entrambe per 
il pareggio.
Quindi io non ho rammarico per Lazio/Bologna perch� il periodo negativo 
capita a tutti e anche quello che non te ne va bene una, ce l'ho un po' per 
Bergamo perch� se si andava convinti quella partita si vinceva, mentre il 
rammarico � molto per essersi accontentati del punto con il Chievo.
Tutto questo non vuol dire che non sia strafelice del quinto posto 
(onestamente come si era messo il campionato non lo sarei stato del sesto 
mentre firmerei gi� ora per il sesto posto dell'anno prossimo ;- )
-- 
Claudio P. 

 vantaggio ed essersi fatti beccare coi soldi nel bagagliaio...allucinante.
E' questo il punto; da tifoso del Toro sono perfettamente consapevole che 
andiamo in B per una pochezza tecnica imbarazzante e per tutti i punti che 
siamo riusciti a buttare in 38 giornate di campionato ( in primis 
Bologna-Torino 5-2, Torino-Bologna 1-1, due pareggi con la Reggina ...); non 
mi aspettavo favori n� ritenevo un diritto acquisito che ci lasciaste 
vincere la partita, al massimo mi posso incazzare per come avete giocato con 
le nostre dirette concorrenti ma non ci posso fare nulla, � andata cos�. 
Quello che � inaccettabile � caricarsi sulle spalle la responsabilit� della 
vostra retrocessione del 2005 :  1) perch� avevate una squadra che per la 
categoria era una corazzata, con una gestione pi� oculata del vantaggio 
abissale che avevate maturato avreste ottenuto la promozione con diverse 
giornate di anticipo
2) perch� ammesso e non concesso che Cimmiporco pagasse premi a vincere alle 
squadre che vi incontravano, non sarebbe che l'ennesimo capitolo squallido 
di una dirigenza gobba di cui eravamo ostaggio e che non ha mai 
rappresentato - nelle esternazioni, nella condotta sportiva e nello stile - 
uno solo dei tifosi granata, tanto che l'unica prospettiva di liberazione da 
una merda simile � stato il fallimento (potrete capire con quale dolore ...)
Personalmente non mi serve un gemellaggio per ricordarmi quale rispetto io 
debba avere per il Genoa, che � un'autentica gloria, e per tutti i tifosi 
genoani: magari non per la vostra presidenza, sulla quale posso avere un 
giudizio critico che voi sicuramente non condividereste n� trovereste 
interessante, ma che � altra cosa rispetto alla squadra. Sono comunque gli 
unici colori che seguo con affetto oltre ai miei, e NON tifer� mai contro di 
voi, gemellaggio ufficiale o meno... questo � poco ma sicuro. Per� sentirmi 
augurare la retrocessione come se dovessi pagare la colpa di una 
cospirazione mi sembra davvero troppo ... 

 stata questa richiesta e' inutile che parliamo delle singole partite.
Cos'� che rende evidente che la frenata sia stata chiesta dalla societ�?
Potrebbero esserci altre due cause - altrettanto evidenti - per detta
frenata.
Saluti,
Toro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Non sono un ultras e il tuo schifo mi scivola addosso,credo di essere stato 
chiaro,se avessimo giocato per vincere con Bologna,Atalanta e Chievo e ci 
fosse stata una Champions da difendere avrei voluto vincere anche ieri ci 
mancherebbe altro,ma dopo aver regalato punti a destra e sinistra vincere 
ieri solo per scazzi tra societa' non lo concepisco.
ciao
Pato


Alcune dichiarazioni del Prez mi pare dopo Bologna in cui parlo' di 
Champions come di un "sogno bello finche' e' durato" per poi accorgersi 
della "gaffe" e riprendere sicurezza "Pero' ce la giocheremo etc "
Ma la conferma e' Bergamo,con l'Atalanta salva e l'affare Floccari da 11 
milioni e' impensabile in un calcio finto come quello di oggi non uscire con 
i tre punti.
Poi c'e' Genoa-Chievo e ognuno la giudichi un po' come vuole.
ciao
Pato 

 ci regal� un pareggio che valse la nostra salvezza.
Regalo tra l'altro fatto dal Napoli non *a favore* del Genoa, ma *contro*
il Milan.
Quel regalo dal Napoli lo avrebbe avuto qualsiasi squadra, bastava buttare
il Milan in B.


 cospirazione mi sembra davvero troppo ...
La mia posizione è che continuo ad amare quei colori e quella maglia,
e la città.
Quanto ai tifosi, da queste discussioni (ma molto prima anche dal
clima percepito in questi ultimi due anni per Genoa-Toro eh.........)
è chiaro che la maggioranza (e nessuno dica il contrario) dei tifosi
genoani 3 anni fa ha scelto il Toro (non Cimminelli: IL TORO) come
capro espiatorio per giustificare la stoltaggine di Preziosi.
Che tra l'altro doveva essere radiato, e invece è ancora lì.
Per cui a me di questa maggioranza non me ne frega un cazzo, visto che
il Toro gli stava tanto sulle palle ora saranno soddisfatti.
A quell'esigua minoranza che ha colto quello che era finora lo spirito
del gemellaggio in senso *umano*, *spirituale* (non parlo di
gemellaggio degli ultras di cui non me ne importa nulla) qui bene
rappresentata da Pato e pochi altri, va il mio incondizionato amore e
rispetto.

 partite diverse.
Sarà stata anche una torta, ma magari dettata dal fatto di conservare
il quinto posto, dando la Fiorentina per irraggiungibile. Alzi la mano
chi avrebbe pronosticato la sconfitta a Lecce. Invece l'hanno scampata
per la solita pazzesca botta di culo al novantesimo dopo che il Lecce
ha sbagliato 6-7 palle goal.
Io Toro-Genoa l'ho vista in tv e prima del vantaggio del Lecce i
difensori del Genoa facevano a gara a chi faceva più cappelle ed
errori di posizionamento. Non abbiamo concesso le palle goal che ha
avuto il Torino a praticamente nessun'altra squadra in tutto il
campionato, comprese le super big. Nemmeno a Roma o a Torino quando ci
hanno ammazzati sul campo. Se il Toro avesse sfruttato le palle
concesse avrebbe vinto. Io se fossi un granata sarei principalmente
incazzato con i miei giocatori.
Se il Genoa avesse perso e il Lecce vinto (e c'e' andato ben ben
vicino), noi per arrivare quinti avremmo dovuto battere un Lecce col
sangue agli occhi e loro una Roma fuori casa, che dopo aver battuto il
Milan avrebbe avuto a vista il quinto posto, con buona pace dei nostri
programmi estivi.
Poi se la società aveva dei sassolini da levarsi dalle scarpe, magari
dopo che un dirigente del Toro si è messo a far ricorso per il
contratto di Milito, questi sono altri discorsi, e sinceramente mi
riguardano poco. Perchè altrimenti se ci mettiamo a rinfacciare gli
operati societari direi che anche coi granata il conto aperto è bello
lungo. Se invece ci limitiamo ai tifosi è evidente da anni che a parte
qualcuno della nostra generazione e i più grandi di noi, il
gemellaggio ormai non lo sente quasi più nessuno.
Ne da una parte, ne dall'altra. E allora non si può stare in paradiso
a dispetto dei santi.
Invece per le amicizie personali sono altri discorsi, tant'e' che c'e'
gente dei nostri che è amica dei ragazzi della Lazio, dell'Atalanta o
del Pescara che sono tifoserie con le quali di solito finisce a
mazzate.

 li siamo presi solo col Toro,
Ma perchï¿œ, col Torino abbiamo dato l'anima?
Ripeto: secondo me abbiamo fatto esattamente la stessa partita che 
abbiamo fatto col Chievo.
Abbiamo provato a vincerle entrambe pur senza scendere col coltello fra 
i denti, e commettendo molti errori in entrambe le partite.
La differenza ï¿œ che il Toro ï¿œ piï¿œ scarso del Chievo ed ï¿œ anche crollato 
negli ultimi 10 minuti...
Daniele

Pato ha scritto:


Tenendo conto che su Genoa-Chievo non sono assolutamente d'accordo con te,
rimane solo una partita sospetta (quella di Bergamo).
Un po' pochino per tutto il cancan che stai facendo, non trovi?


 alla finale di coppa del mondo ma interpretare il contesto.
Io non ero allo stadio e alla TV non ho colto questo aspetto.
Se c'e' chi ha esultato sguaiatamente, vuol dire che tanti anni di
merda ingoiata non sono serviti ad un cazzo d'altro che sperare di
farla mangiare a qualcun altro. Fosse anche tuo fratello.
Come dici giustamente tu, la ruota gira, e i nodi torneranno al
pettine.
Vorrò vedere se mai un giorno avremo bisogno noi dei tre punti per
salvarci il culo, ammesso che a questo gemmellaggio come spero si
riesca a mettere una pezza per salvarlo, che qualcuno esca fuori coi
"fratelli granata".
Potrebbe darsi che per la prima volta in vita mia arrivi a sperare che
il Genoa perda perchè sta merda se la ingoino con gli interessi.

 rispetto.
Ricambiato, da parte mia.
Daniele

 suddette avrei solo voluto la voglia di vincere,poi ci sta che perdi.
Mauro, parliamoci molto chiaro, su questo non ho nessun dubbio. Ieri
il Genoa non ha giocato con il sangue agli occhi o la voglia di
vincere più delle ultime partite. Ha concesso e straconcesso palle
goal e quando è arrivato vicino alla porta ha spesso "graziato"
Sereni, a partire da quel tiro sconsiderato al volo di Sculli che se
ce ne fosse fregato qualcosa dei tre punti l'avremmo impalato.
Tutto si può dire meno che il Genoa abbia "ravennato". Non ho visto
fallacci, se non da parte loro, non ho visto simulazioni o giocate
irridenti, e non ho mai visto una squadra avversaria arrivare così
tante volte davanti a Rubinho con la palla del KO.
Ieri il Toro ha perso perchè è una squadra mal costruita e perchè
molta gente che gioca con loro ha probabilmente già la testa da
un'altra parte. Non c'e' stato mai pressing sul portatore di palla,
Motta e Juric portavano il pallone al limite della loro area con una
facilità irrisoria.
Ieri il Toro doveva avere gli occhi iniettati di sangue, invece sono
venuti a fare la vittima sacrificale.
Se avessero giocato come il Lecce il primo tempo finiva 3-0 e tanti
saluti.

La vita � una ruota che gira, a buon rendere.
il problema � che secondo moltissimi genoani il "buon rendere" � stato ieri, 
per la faccenda Venezia, e visto che si � trattato in ogni caso di decisioni 
delle societ� (decidere di pagare il Venezia allora, decidere di giocare per 
vincere ieri) la rottura del gemellaggio da parte vostra IMO non ha un 
"senso" per quello che � successo in campo e nelle "cabine di comando" 
(ripeto, allora e ieri).
Bye 

 cospirazione mi sembra davvero troppo ...
E hai perfettamente ragione.
Ciao.
Pato

 da come lo formuli sembra un p� un dogma. difficile discutere un
dogma, � chiaro che per te tutto il resto a questo punto diventa
consequenziale>
E' solo la mia opinione patroclo,vale uno come la tua.
Ciao
Pato 

 Ne da una parte, ne dall'altra.
Falsissimo, proprio non ci conosci se dici così.
Ho raccolto solo voci di tifosi granata delusi perché per voi il Toro
era un fastidio, in questi ultimi anni, poi ora che il Genoa è tornato
ad essere una grande squadra, peggio ancora.
Quindi non diciamo "da una parte e dall'altra".

laguna e tutti a convincersi di questo,
mhhh... una cosa � dire "Preziosi non ha fatto nulla" oppure "Preziosi ha 
fatto bene a "ribattere" ai soldi dati dal Torino al Venezia", cosa assurda: 
in C ci siamo andati perch� Preziosi ha pagato il Venezia, questo � chiaro, 
non perch� l'ha pagato il Torino.
Per� ti chiedo: "se al Venezia non fosse arrivato il premio a vincere del 
Torino, che interesse avrebbe avuto a venire a Genova a cercare di vincere, 
visto che erano MESI che perdeva tutte le partite perch� retrocesso in C e 
praticamente gi� fallito?" e aggiungo: "se il Torino non avesse pagato il 
Venezia, Preziosi avrebbe fatto quello che ha fatto?". IMO la risposta � NO.
Domande che potrebbero interessare anche i tifosi del Torino (per cui metto 
l'XP)
Bye 

 partite diverse.
Col Chievo siamo andati in campo con la paura di perdere (probabilmente 
come con la Lazio, a Bologna ed a Bergamo, fatte salve le ipotesi di 
frenata assistita), e ne ï¿œ venuto fuori un pareggio di comodo (come 
Chievo-Bologna) perchï¿œ il punto andava bene a tutte e due le squadre, e 
visto il calendario si poteva solo guardarsi dietro. A Torino abbiamo 
giocato contro una squadra a pezzi, tutto sommato tranquilli e, pur 
senza animositï¿œ particolare, comunque con la consapevolezza di non aver 
davanti una *societï¿œ* amica; non a caso il casino piï¿œ grosso l'ha fatto 
proprio colui che maggiormente sbraitava all'epoca del canestro da tre 
punti. Poi sono arrivati i risultati di Milano e di Lecce, e francamente 
non provarci sarebbe stato da deficienti. Il Toro non ï¿œ retrocesso per 
noi (vedi il pezzo che ho scritto sui Druidi, 
http://www.druidi.it/com_corsiericorsi.htm
), e tra l'altro se per 
ipotesi avesse vinto magari sarebbe retrocesso lo stesso perchï¿œ a quel 
punto la Roma avrebbe dato l'anima contro di loro, magari sperando in 
qualche favore.......vabbe, roba vecchia :-)
Per quanto riguarda il gemellaqggio, ti posso dire che se frequentassi 
qualche altro settore dello stadio ti saresti accorto che ï¿œ morto da 
anni, al contrario di quanto invece vive pur nelle sconfitte dei 
napoletani. Io ero alla TV, senza audio stereofonico, ma i cori 
"uccideteli" ed i fischi all'inizio della gara non erano i nostri, vero ?
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 juventini"? E se si, in che momento del match?
Dopo l'esultanza di cui sopra.

 Quel regalo dal Napoli lo avrebbe avuto qualsiasi squadra,
questo non lo so. Comunque IMO il gemellaggio col Napoli ha anche un senso 
nelle analogie tra tipologie di tifoseria (cosa che vale anche per quella 
del Torino).
Bye 

 (ripeto, allora e ieri).
E' evidente che non hai colto nemmeno una briciola del contenuto dei
miei messaggi.

 ha scritto nel
messaggio news:4a1a6220$0$47548$4faf...@reader1.news.tin.it...

non avevamo gli occhi per piangere e abbiamo pagato il venezia? poi un
premio "a vincere" per una squadra che perdeva da mesi ma ti rendi
conto?????
tutt'al pi� poteva dare un premio per spezzare le gambe a qualcuno dei
vostri.
poi citami qualche fonte in cui si dice che � stato appurato questo "premio
a vincere" da parte del Torino al venezia, � solo una illazione di preziosi
priva di ogni fondamento.
cmq la questione per cui siete stati giustamente retrocessi in C1 (e il
regolamento prevedeva la radiazione) oltre alla famosa valigetta comprendeva
quattro partite che il rampollo di preziosi ha comprato/venduto.

> Quindi non diciamo "da una parte e dall'altra".
Allora non diciamolo. Io ho solo il "polso" della rete e dei gruppi
ultrà. In rete anche da parte vostra il gemellaggio è finito da mo.
Dai tempi della retrocessione in C, dove ne ho lette di cotte e di
crude. Per quanto riguarda i gruppi, da quel poco che conosco io,
l'impressione era più una cosa retta dal rispetto "per i vecchi" che
una cosa sentita dai più giovani. Ma magari mi sbaglio.
Detto questo, il secondo risultato che chiederò ogni domenica sarà il
vostro, sempre.

 nelle analogie tra tipologie di tifoseria
pienamente d'accordo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ieri e' stata una delle trasferte piu' brutte di sempre [cut]
seriamente, un post da applausi.


 metto l'XP)
Qualche risposta  per amore di logica e non di polemica ....
- come pu� un "premio a vincere" trasformare una squadra scarsa, retrocessa 
e fallita in un undici in grado di vincere all'ultima giornata in trasferta 
(!) con la prima in classifica (!!) che ha bisogno di 3 punti (!!!) ? 
Sbaglio o il Venezia era in clima da "rompete le righe" ???
- pensi che questo premio sia stato raccolto con una grande colletta tra noi 
tifosi granata, entusiasti di tramare alle vostre spalle?
- se un illecito viene commesso a favore della tua squadra, o a compensare 
altre manovre poco chiare, diventa accettabile?

 vostro, sempre.
Questo ti fa molto onore e mi fa molto piacere.


Ma ti riferisci ancora alle scommesse ai tempi di Cosmi?
ciao
Pato 

 partite diverse.
si, ma ieri non c'era in gioco la champions. gli occhi e l'attenzione, 
al contrario di quello che si pensasse, erano rivolti al campo di Milano 
(dove per altro c'ï¿œ stato un arbitraggio almeno da inchiesta).
Se oggi avessimo la Roma a 2 punti, il campionato non sarebbe finito.
Anche ammettendo (e non li ammetto) gli inciuci, la precedenza va 
comunque alla tua squadra. Se il "non facciamoci del male" in campo si 
traduce in un potenziale danno per la domenica dopo...
Aggiungo poi un'altra *imho* clamorosa osservazione che non ho ancora 
letto da nessuna parte...
Se il toro avesse fatto un punto e se la Roma avesse vinto (come ha 
fatto) domenica prossima la Roma avrebbe giocato proprio contro il toro 
con la bava alla bocca... e quindi stravinto. Oggi il Toro si trova con 
la Roma felice e qualificata che non ha piï¿œ niente da chiedere.
Al Toro, alla fine, la sconfitta sta meglio che il pareggio.
Ciao
Guido

Mauro, parliamoci molto chiaro, su questo non ho nessun dubbio. Ieri
il Genoa non ha giocato con il sangue agli occhi o la voglia di
vincere pi� delle ultime partite. >>
Non capisco,o giochi per vincere perche' credi nella Champions e ti servono 
tre punti o giochi tanto per giocare e allora non gli stampi al novantesimo 
il gol che li butta in serie B,da qui non si scappa.
Io dal campo ho avuto l'impressione che alcuni fossero per non vincere e 
altri abbiano seguito la richiesta del Prez di non regalare niente al 
Toro,se no non si spiega Rossi che lascia girare Bianchi come un dilettante 
e *nessuno* che guarda Franceschini e allo stesso tempo il gol al 
novantesimo.
ciao
Pato

 letto da nessuna parte...
Allora ï¿œ ufficiale: mi hai addirittura plonkato :-).
Beh, forse ï¿œ una soluzione :-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it


Cancan? Scrivo quello che penso rispettando tutte le opinioni.
Ciao
Pato

 pienamente d'accordo.
Quoto.
Non a caso ve la fate con i gobbi...
-- 
ShrekRB
... Padalino... prende in velocitï¿œ Criscito... il cross... palla sotto 
porta... riesce ad allungare Mesto... poi in acrobazia Milanetto, ma non 
ï¿œ finita... ï¿œ un assedio, Palombo, perde l'equilibrio... rischia il 
dribbling, perde palla, arriva Milanetto..... Attenzione ! ..... due 
contro..... ZERO.... avanza Palladino ! .... davanti ha Castellazzi... 
porta vuota !... Milito !.. Milito !.. RETE !, RETE !, RETE ! GAME OVER 
SUL DERBY ! IMPAZZISCE MARASSI !

 tifosi genoani la cosa che piu' mi ha amareggiato.
CUT
Scrivo cose che sono ovvie ma giusto per ricordarcele.
I gemellaggi sono fatti da gruppi ultr�, punto e stop.
Poi ci sono gemellaggi che vanno oltre e che sono sentiti da tutti o quasi i 
tifosi, o perch� c'� una "somiglianza" spiccata o perch� questa amicizia 
viene tramandata fin da bambino mentre cresci tifoso della tua squadra.
Il gemellaggio con il Toro (e pure quello che c'era con il Pisa) � uno di 
questi. Vado allo stadio fin da bambino e fin da quei tempi mi � stata 
"tramandata" l'amicizia con i granata, per esempio mio padre che seguiva il 
calcio prima della nascita dei gruppi ultr� mi ha sempre raccontato che tra 
il suo club (Little Club) e alcuni granata si facevano partite di pallone 
prima delle partite di campionato. Il fatto di essere tifoso dei una squadra 
non implica automaticamente che ti sia simpatica anche un'altra squadra ci 
mancherebbe ma per i gemellaggi molto lunghi questo succede di frequente
Detto questo i gemellaggi sono una prerogativa degli ultr� e sono loro a 
decidere se farli, romperli aggiustarli ecc. e ne � la dimostrazione 
lampante il gemellaggio con il Lamezia con cui non abbiamo mai giocato e l a 
rottura con il Pisa.
La prerogativa dei tifosi "non ultr�" � sentirlo anche proprio o no.
E' innegabile che oggi il gemellaggio con il Napoli � sentito proprio da 
quasi tutti mentre solo che una decina d'anni fa non era cos� eppure il 
rapporto tra i gruppi � sempre stato positivo, al contrario quello con il 
Toro � sempre stato sentito da tutti i tifosi rossobl� nel passato ma negli 
ultimi anni questo sentimento per alcuni si � azzerato per altri � diminuito 
ovviamente per alcuni � rimasto intatto. Ora che la motivazione per cui 
questo � successo sia ritenuta valida e non valida non conta niente, conta 
solo che certi non lo sentono pi� proprio.
Personalmente mi sono visto rompere un gemellaggio con il Pisa a cui tenevo 
molto per la decisione di una persona, non potevo certo pretendere che 
siccome a me e a quesit tutta la gradinata piaceva quel gemellaggio il 
gruppo ultr� decidesse di proseguirlo, allo stesso modo i gruppi ultr� non 
possono pretendere che tifosi come per esempio Paolo, Asterix ecc. (ma ne 
potrei citare centinai non del NG) sentano come proprio il gemellaggio con 
il Toro e che non siano felici della nostra vittoria e perch� no della loro 
sconfitta se a loro questo gemellaggio non va pi� gi� ...ripeto le 
motivazioni possono essere ritenute assurde ma ognuno ha le sue.
D'altra parte non sono per niente ne scandalizzato ne offeso per i cori 
*pesanti* di tutto lo stadio granata contro di noi anche se a scendere in 
campo sono le squadre e non i tifosi e quindi non ne potevamo niente, non mi 
si dica che i cori contro di noi per� sono partiti perch� noi abbiamo 
esultato "smodatamente" i cori sono partiti perch� abbiamo segnato a 
prescindere dalla nostra esultanza e aggiungo che li capsico visto quello 
che ho provato a Ravenna e Piacenza dove la situazione era simile.
Come ultima cosa aggiungo che se i tifosi "normali" c'entrano poco con i 
gemellaggi le societ� non c'entrano proprio niente e comunque si veda questo 
fine campionato (frenata dall'alto, calo fisico, calo fisico e pareggio di 
domenica per sesto posto) la societ� avrebbe avuto tutto il diritto (e in un 
calcio serio il dovere, ma sul fatto che noi Italia non lo siamo concordo 
con te) di andare su a Torino e stravincere anche fosse solo per questione 
di giocatori non pagati.
Ho usato il condizionale perch� imho, da quello che ho visto, non � che ci 
siamo cos� dannati per vincere al nostro vantaggio c'era quasi immediato il 
loro pareggio poi � arrivato il gol
-- 
Claudio P. 

 il gol che li butta in serie B,da qui non si scappa.
Si vede che a Milito non glielo avevano spiegato bene.
Ma se domenica ne fa due e vince la classifica cannonieri magari quel 
goal un senso, tristemente, lo prende.
-- 
ShrekRB

 Beh, forse ï¿œ una soluzione :-)
La piantate di litigare come due vecchiette rincitrullite ? :-DDD
-- 
ShrekRB

 La piantate di litigare come due vecchiette rincitrullite ? :-DDD
Non ï¿œ giusto, ecco: l'avevo detto prima io.......:-)
PS Autoironia, sia chiaro ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Non a caso ve la fate con i gobbi...
LOL
con i gobbi se l'è fatta per anni il vostro presidente, cosa che vi hanno
giustamente ricordato *anche* i granata.
ma, a parte questa inezia, spiegati meglio...


 E' solo la mia opinione patroclo,vale uno come la tua.
secondo me in determinati ambienti la tua vale di piú della mia :-))
intendo dire che leggo in giro molta convinzione che in qualche modo
abbiamo volutamente frenato, e chiaramente questa convinzione porta a
(in quel caso e partendo da quella premessa, giustificata)
insoddisfazione per la vittoria di Torino
e semplicemente soffro (in un certo senso) a vedere che non ci si
riesce a godersi fino in fondo un cosí bel campionato
Pat.

 
No no non ancora, prima devo finire il lavoro :)
Battute a parte, non ho letto... ma per altro - dopo aver scritto - mi ï¿œ 
venuto in mente che non ï¿œ *esattamente* vero.
Se arrivano entrambe a 63 passa il Genoa per via della differenza reti 
(gli scontri diretti sono pari). Per tanto con 1 punto il Toro sarebbe 
ugualmente andato a Roma con i giallorossi in vacanza... Purtroppo (per 
il Toro) la teoria non regge. E' la vittoria che li (e ci) avrebbe messo 
nei guai.
Ciao
Guido

 
Io stavo con gli indiani perch� perdevano sempre.
Non so se ho portato qualcosa di utile alla discussione, ma ci tenevo a 
dirlo.
:-)))
Ciao
Guido

 (gli scontri diretti sono pari).
Purtroppo no: Genoa-Roma 3-1, Roma-Genoa 3-0.
Saluti,
Toro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma, a parte questa inezia, spiegati meglio...
ma smettila, t'ha messo al muro :))
Perdi colpi Frank... non me l'aspettavo :)
Ciao
Guido

 Purtroppo no: Genoa-Roma 3-1, Roma-Genoa 3-0.
Non credo che valgano i gol segnati durante gli incontri ma solo 1x2... 
credo. La tua � deduzione o conosci esattamente la regola?
Ciao
Guido

 Perdi colpi Frank... non me l'aspettavo :)
tutto puo' essere, pero' spiega(te)mi come sarebbe avvenuto. sono
curiosissimo, forza :-)


Camerun ha scritto:


Io "conosco" la regola come venne presentata dalla stampa ai tempi: cio�
che prima conta tutto ci� che � dentro gli scontri diretti e solo poi la
differenza globale.
Ma la regola ufficiale, sul sito di federazione o lega non la ho mai letta.


 nei guai.
Esattamente ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Ma la regola ufficiale, sul sito di federazione o lega non la ho mai letta.
http://213.215.145.251/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/63.$plit/C_2_ContenutoGenerico_19265_StrilloComunicatoUfficiale_lstAllegati_Allegato_0_upfAllegato.pdf
http://snurl.com/iq87u
  [213_215_145_251]
- in caso di paritï¿½ di punti fra due o piï¿½ squadre, si procede alla 
compilazione di una
graduatoria (c.d. ï¿½classifica avulsaï¿½) fra le squadre interessate, 
tenendo conto, nellï¿½ordine:
a) dei punti conseguiti negli incontri diretti fra tutte le squadre 
della c.d. ï¿½classifica
avulsa;
b) della differenza tra reti segnate e subite nei medesimi incontri;
c) della differenza tra reti segnate e subite nellï¿½intero Campionato;
d) del maggior numero di reti segnate nellï¿½intero Campionato;
e) del sorteggio.
Daniele

 Pato
Ma sono l'unico ad avere esultato come un pazzo al 2-3 perché la
fiorentina stava perdendo ed ero convinto che, domenica prossima, il
milan avrebbe fatto di tutto per battere i viola, anche pensando
all'anno scorso?? Poi magari qua no, ma mi sembra che sull'arno più di
uno si sia cagato nelle mutande per questa eventualità.
Dimo

 curiosissimo, forza :-)
Guarda ï¿œ dal '46 che fate inciuci...
A me ne viene in mente uno fantastico.
Garrone vende benzina e la Fiat vende auto... questo ï¿œ giï¿œ da solo un 
accordo di cartello.
:-)
A Frank... ma ti pare che perdo tempo a dimostrarti i vostri inciuci? :))
Buona settimana e copriti che continua a far un freddo boia dalle vostre 
parti.
Ciao
Guido

Daniele Purrone ha scritto:

Azz... allora era vero.
Sarebbero passati loro...
Allora il Toro non c'ha un belino da rugnï¿½. (parlo di entrambi i Tori, 
chiaramente :-))
Ciao
Guido

 Sarebbero passati loro...
Sarebbero passati loro comunque: col pareggio ci sarebbero arrivati a 
tre punti, con la nostra sconfitta addirittura a due. In caso di 
sconfitta nostra col Lecce, e da quelle parti sanno cosa vuol dire, 
avrebbero dovuto solo vincere. E magari, come ho scritto sui Druidi, 
avrebbero anche fatto qualche gita in Salento e ci sarebbe toccato 
normalizzare il tutto ;-)
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it


Guido con la sconfitta di ieri il Toro e' in serie B,domenica c'e' 
Bologna-Catania e a pari punti col Bologna va giu' il Toro.
ciao
Pato 

 chiaramente :-))
Guarda che Daniele ha confermato, mica smentito, la mia affermazione :-)


 Buona settimana e copriti che continua a far un freddo boia dalle vostre
parti.
LOL
e' stato un vero peccato non vederti qui nell'anno della C, caro coniglietto


 Vedi sopra,perdi ieri e batti il Lecce la roma puo' fare quello che vuole..
Io francamente dopo Genoa Venezia sono molto piï¿œ tranquillo di aver solo 
da festeggiare Domenica, e come me credo tutti gli altri 29.998.
In questo senso, se vogliamo metterla cosï¿œ, abbiamo imparato la lezione 
che proprio il toro ci diede: mai ridursi all'ultima giornata.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 grifoni della propria infanzia?
Non ci sarebbe nessuna differenza, se fosse vero che qualcuno li
mitizza oltre il fatto di essere un pezzo fondamentale della nostra
storia di tifosi, la gran parte dei quali, putroppo, sotto due metri
di terra.
Per altro, in senso lato, vale lo stesso discorso con Signorini e
Gorin per dire, o con Torrente, che per nostra fortuna è vivo e
vegeto.
Non è che consideri Vincenzo una reincarnazione di Gandhi, ma se
qualcuno lo insultasse o dicesse di lui cose meno che buone gli
salterei alla gola. E non credo che sia privo di difetti come chiunque
di noi.


Non credevo il mio post fosse retorico,non voleva esserlo,era uno sfogo,un 
malessere che ho sentito ed espresso,per esempio ieri mi ha dato in culo 
anche che nei novanta minuti di partita non abbiamo fatto un coro per un 
Toro allo sbando che sta agonizzando davanti ai nostri occhi,e i cori li 
lanciano i nostri ultras che secondo te difendo come infallibili,ieri hanno 
sbagliato secondo me,si poteva "proteggere" meglio il gemellaggio,il mio 
"complimenti a tutti" vale anche per loro.
ciao
Pato 

intendo dire che leggo in giro molta convinzione che in qualche modo
abbiamo volutamente frenato, e chiaramente questa convinzione porta a
(in quel caso e partendo da quella premessa, giustificata)
insoddisfazione per la vittoria di Torino>
Se leggi ancora un po' vedrai che si tratta comunque di una minoranza,anche 
sul nostro sito ho letto anche opinioni piu' vicine alla tua.
<<e semplicemente soffro (in un certo senso) a vedere che non ci si
riesce a godersi fino in fondo un cos� bel campionato >>
Anche a me non fa piacere sentirmi cosi' ma ripeto piu' per i cambiamenti o 
a questo punto l'outing che hanno fatto molti genoani,in nome dei risultati 
va un po' bene tutto.
ciao
Pato 

 novantesimo.
Io dalla televisione ho avuto invece l'impressione che il Genoa sia
andato su "molle" e "tortesco" come sempre nelle ultime partite,
pensando di non sudare troppo per il caldo e aspettandosi una squadra
di dobberman ringhianti che avrebbero azzannato ogni pallone. Si
aspettavano di finire il primo tempo sotto di due e di non sudare
troppo nella rispresa.
Invece non c'era pressing, non c'era foga, non c'era niente di quello
che ti aspetti da una squadra con l'acqua alla gola. Il Genoa ha
giocherellato e ha concesso decine di occasioni, con gente morta e
decotta che faceva i cazzi che voleva al limite della nostra area di
rigore. E più di una volta ho visto i nostri al limite cercare la
giocata velleitaria piuttosto che timbrare goal quasi pronti.
Secondo me il resto è venuto da se. Tu non fai niente per vincere,
loro nemmeno, e allora vince la squadra più forte.
La rissa coi nostri alla fine è stato solo un modo un po' vigliacco di
dimostrare di avercela messa tutta contro dei "bastardi" che gli hanno
fatto lo sgambetto e poter tornare a casa senza che gli rovesciassero
le macchine sul tetto.
La cosa vergognosa, lo ripeto, sono stati i reciproci cori di
vaffanculo, visto che sarebbe auspicabile che, se anche Preziosi o chi
per lui hanno decretato la morte sportiva del Toro, restassero cazzi
di Preziosi come lo erano di Cimminelli.
E se abbiamo iniziato noi, come non stento a credere, massimo
ludibrio.

 Questo ti fa molto onore e mi fa molto piacere.
Io sono nato gemellato col Toro. Ho seguito e amato le vostre lotte
come le mie, la memoria di Superga, la rivendicazione dell'orgoglio in
una città dove il denaro e il potere vi hanno relegato a
"cenerentola", l'attaccamento al Filadelfia, alla Storia, alla
tradizione, ai colori, all'esserci sempre, tanto più quando c'e'
bisogno.
Tutte cose per cui potrei sostituire Genoa con Toro, e non perdere un
centimetro della mia identità di tifoso e amante del calcio. Nemmeno
una virgola.
Per il mio gemellaggio col Toro resterà fino alla fine del calcio, e
non ci sono discussioni.
Figurati se mi faccio rovinare un pezzo della mia storia da Cimminelli
e Preziosi. Nemmeno per la Champions League.

 anni,>
Evidentemente era cosi' e non me ne ero accorto,personalmente rimane la mia 
seconda squadra.
ciao
Pato

 e Preziosi. Nemmeno per la Champions League.
Aggiungiamoci che i campionati non si vincono da soli, ma bisogna essere 
  almeno in due.
La cosa che mi fa incazzare di pi� � che sono concetti semplici, che 
dovrebbero far parte di default del nostro DNA, e che non dovrebbero 
essere messi mai in discussione.
Invece ci riempiamo di "la storia siamo noi" senza neanche conoscerla.
Porca puttana.
-- 
ShrekRB

 e noi avremmo vinto facile a marassi domenica prossima,
Belin, ma ci sei o ci fai ? :-) Genoa Venezia te la ricordi ? Beh, tu 
l'avresti ripetuta volentieri quell'esperienza, io no.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Io stavo con le belle del saloon.
Si vede dalle occhiaie e dalle poche diottrie.

 :-)
Belin, li tocchi sul vivo e spuntan le orecchie lunghe ... :-DDD
Comunque, onore al merito, sei tra i pochi che ha avuto il coraggio di 
farsi vedere da 'ste parti ;-)
-- 
ShrekRB
... Padalino... prende in velocitï¿œ Criscito... il cross... palla sotto 
porta... riesce ad allungare Mesto... poi in acrobazia Milanetto, ma non 
ï¿œ finita... ï¿œ un assedio, Palombo, perde l'equilibrio... rischia il 
dribbling, perde palla, arriva Milanetto..... Attenzione ! ..... due 
contro..... ZERO.... avanza Palladino ! .... davanti ha Castellazzi... 
porta vuota !... Milito !.. Milito !.. RETE !, RETE !, RETE ! GAME OVER 
SUL DERBY ! IMPAZZISCE MARASSI !