Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Nord, così non va :-(

Ragazzi, va bene contestare, mettere striscioni
contro, fischiare i giocatori.
Ma incitare gli avversari al goal e alzare le braccia
quando segnano, non mi va bene. E' rivoltante e
contro natura.
Il Genoa oggi ha rischiato di trovarsi in piena bagarre
salvezza e siccome i calciatori passano (mentre il
Grifone resta) un tale comportamento non é
ammissibile, ne' comprensibile.
Ciao
Sergio - s.Peraz

 ammissibile, ne' comprensibile.
Io credo che qualcuno si sia abituato troppo bene, negli ultimi 30 anni
questa è stato il livello medio del Genoa. Bisogna cercare di
migliorarlo, su questo siamo tutti d'accordo, ma sui modi per farlo
evidentemente no.
Io sinceramente non capisco chi va allo stadio per applaudire i gol
degli avversari; penso sia un atteggiamento masochistico che avrebbe
bisogno di un supporto psichiatrico.
Non ti piace lo spettacolo? Resti a casa; semplice. O al limite ti
arrabbi con i tuoi giocatori e con lo staff tecnico e dirigenziale, ma
applaudire squadre che ti segnano facendo un tiro in porta e giocando
spesso molto peggio del Genoa è incomprensibile.
Un tempo la nord applaudiva gli avversari solo in caso di prestazioni di
assoluto valore da parte loro; un esempio è Genoa-Udinese 0-5 con Zico
autore di una partita fantastica (vi ricordate la finta con la quale
fece sedere "ruspa" Testoni in piena area?). Ora qualcosa è cambiato; in
peggio.
Ciao
CarloS
GiR

Si avete ragione........e' inammissibile che ci sia gente che esulta per i
goal degli avversari pero' e altresi' incredibile che ci sia gente, come e
successo ieri a noi RAGAZZI CERTOSA, che ci SPUTI addosso perche' gridiamo
contro gli undici MERCENARI che abbiamo in campo portandoci cosi ,purtroppo,
a reagire anche in maniera violenta verso queste persone DEFICENTI (chi era
nella NORD ieri se ne sara' accorto).
Secondo me certa gente dovrebbe andare al cinema e non venire allo stadio
perche' chi ama VERAMENTE IL GENOA deve tifare ma anche contestare e non
comportarsi come delle pecore (VEDI I DORIANI) perche' il GENOA E' NOSTRO E
NON SI TOCCA!!!!!!
Un saluto a MARCELLA,CARLO e CAMERUN :-)
Ciao da LUCA e da tutti i RAGAZZI CERTOSA

Ciao da LUCA e da tutti i RAGAZZI CERTOSA
Ricambio i saluti :-)
Camerun

NOSTRO E NON SI TOCCA!!!!!!
Bene, chi va nella Nord PUO' contestare (non DEVE),
ma a che pro ? Preso atto di una situazione che si
trascina così da un paio di mesi, la contestazione é
inutile perché fine a se' stessa.
Contestare i mercenari, gran parte dei quali il prossimo
anno non ci saranno più, non serve a niente.
Contestare la società non é facile PER ORA
perché quello che hanno promesso hanno mantenuto
e il sigillo lo ha messo Lopez, il giocatore voluto dai nuovi
dirigenti.
Contestare ieri era inutile perché chi andava allo stadio
sapeva già da prima cosa l'aspettava. E poteva diventare
controproducente: il Foggia per un po' é stato a tre
punti, e per molto più tempo a quattro, con in prospettiva
la trasferta a Ravenna. Non mi sembra
che in gradinata ci sia stato un atteggiamento molto
responsabile, visto che IL GENOA E' NOSTRO E NON
SI TOCCA.
Il goal degli avversari a me produce sempre il classico
travaso di bile, sia che mi trovi allo stadio sia che mi trovi
fuori regione appiccicato ad una radio.
E proprio non capisco come sia possibile che qualcuno
nella Nord finga di esultare per mortificare ancora di più
i giocatori, i quali saranno pure mercenari, ma di sicuro
vogliono vincere. E le scene di Lopez dopo il goal di ieri
sono eloquenti.
Magari più che mercenari sono brocchi, ma
questo é un altro discorso. Comunque non meritano un
simile trattamento.
Evidentemente chi si comporta in un certo modo crede di
essere più genoano di altri soltanto perché ha fatto la tessera
e va nella Nord. E pensa che tutto gli sia permesso.
Ciao
Sergio - S.Peraz

 Un saluto a MARCELLA,CARLO e CAMERUN :-)
Un saluto anche a te, visto che il cuore ha retto ancora una volta? :-)
Ciao
CarloS
GiR


Concordo pienamente, come ho già detto l'unica cosa da fare ora sarebbe andare a
chiedere scusa a Nicola.
Noi ovviamente non siamo tra quelli che lo hanno contestato, ma sono disposto a
perdere mezza giornata per andare a parlargli a Pegli.
Se qualcuno si unisce....
Ciao
CarloS
GiR

 GiR

uno con un po' di sale in zucca.
Forse un po' freddo nelle ultime interviste.
Ha fatto capire senza mezzi termini che a lui di restare
o di andarsene non gliene frega niente.
Già lo scorso anno quando saltò il trasferimento al Lecce
ci rimase un po' male.
Certi atteggiamenti la gente se li lega al dito e poi se non
giochi bene ti presenta il conto.
E tutto sommato, prima di chiedergli scusa, ci penserei
un po'.
Ciao
Sergio - S.Peraz

Allora cari amici vediamo di fare un po' di chiarezza perche' mi da l'
impressione che ci stiamo fraintendendo ............
.................partendo dal presupposto che noi , come RAGAZZI CERTOSA,
non siamo assolutamente un gruppo di delinquenti e tanto meno di facinorosi
da stadio ma ci definiamo un piccolo gruppo ULTRA'  nel vero senso della
parola e cioe' un insieme di amici che  seguono le sorti del NOSTRO AMATO
GENOA in casa e a turno in moltissime trasferte (SALERNO, FOGGIA, MONZA,
LUCCA, ANDRIA ecc. ecc.) con L' UNICO SCOPO di INCITARE la cosa piu' bella
che abbiamo e cioe' il GENOA.
Per questi motivi noi RAGAZZI CERTOSA non ci riteniamo assolutamente IN
DOVERE di insultare i vicini di gradinata che non la pensano come noi e
tanto meno denigrare chi non viene allo stadio e ascolta la partita per
radio (beati loro che ci riescono noi non ci riusciamo) ma...........,
considerato che siamo in un paese DEMOCRATICO o almeno cosi ci viene detto,
ci sentiamo altresi' in una situazione tale da poter CONTESTARE TUTTA LA
SQUADRA e sottolineo tutta la squadra,  perche' a nostro avviso QUASI tutti
i giocatori hanno  assunto un comportamento di PRESA PER IL CULO nei
confronti di noi tifosi i quali sono quelli che REALMENTE SOFFRONO per le
sorti del GRIFO mentre a nostro parere gli 11 MERCENARI SOFFRONO con l'
apostrofo (per riprendere una battuta del buon vecchio GOVI in COLPI DI
TIMONE) S ' OFFRONO!!!!!.
Purtroppo ieri, mentri noi CONTESTAVAMO l'operato dei nostri IDOLI, qualche
persona estremamente corretta ci ha prima insultato e poi sputato addosso e
a questo punto individuato il LORD abbiamo reagito con le stessa educazione
con cui ci aveva SALUTATO!!!!(voi cosa avreste fatto????)
Queste PERSONE DI MERDA sono le stesse che ci gridavano INFAMI o BASTARDI
quando mandavamo a fare in CULO SPINELLI (ma poi alla fine chi aveva
ragione????)sono le stesse PERSONE DI MERDA che iniziano a mugugnare se
alziamo lo STENDARDO PRIMA DELLA PARTITA o ACCENDIAMO UN FUMOGENO perche'
non gli faciamo vedere le foto dei giocatori sul TABELLONE LUMINOSO e sono
sempre le STESSE PERSONE DI MERDA che ci considerano degli esaltati o dei
delinquenti senza nemmeno conoscerci  e sono le setesse PERSONE DI MERDA che
non riusciranno mai a vederci sotto il nostro vero aspetto e cioe' dei
MALATI DI GENOA.
Se queste personcine non amano il RUMORE, IL FUMO I LENZUOLI COLORATI DI
ROSSO E BLU DAVANTI AGLI OCCHI PER ALCUNI MINUTI non sappiamo proprio cosa
farci perche' noi andiamo allo stadio per GRIDARE e TIFARE per il nostro
GENOA e NESSUNO PUO' IMPEDIRCELO!!!!! IL GENOA E' NOSTRO E NON SI TOCCA!!!!
A questo punto mi scuso per la lunghezza della lettera pero' ci tenevo a
precisare queste cose per ME e per il mio GRUPPO perche'  come voi amiamo il
GENOA piu' di ogni altra cosa e come VOI siamo disposti a qualsiasi
sacrificio pur di poter GRIDARE A TUTTI ................. FORZA
GENOA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LUCA dei RAGAZZI CERTOSA GENOA
LIBERI CITTADINI.............NO ULTRA'!!!!


Hai fatto bene a chiarire le cose ma ti assicuro che nessuno di noi pensava che
i Ragazzi di Certosa fossero dei delinquenti, tanto meno dopo avervi conosciuti
:-).
Per il resto quello che hai detto è condivisibile; può però non essere capita
l'esigenza di contestare i giocatori in una partita nella quale l'impegno non mi
sembra sia mancato.
Erano altre le partite scandalose, e non solo da parte dei giocatori. Allenatore
e società hanno la loro parte nel crollo degli ultimi due mesi.
Comunque penso che possiamo considerare chiusa la discussione.
Ci vedremo tra due domeniche col Padova a tifare tutti Genoa.
Ciao
CarloS
GiR


FORZA GENOA!!!!!!!!!!!!!!!

 penso io se non andassi allo stadio mi sentirei di tradire il GENOA
Ragazzi, non siamo fatti tutti allo stesso modo.
Io soffro di più se non vedo il Genoa, altri soffrono di meno alla radio.
L'anno prossimo mi auguro che non ci sia da soffrire e che ci si ritrovi tutti
allo stadio.
A proposito: sembra fatta per Ametrano, è un ottimo acquisto.
Cerchiamo di pensare positivo e ricordiamoci che siamo tutti dalla stessa parte.
Non ci sono genoani più genoani di altri, almeno non tra di noi, possono esserci
caratteri e ragionamenti diversi. Aventi però tutti come obiettivo il bene del
Genoa.
Ciao
CarloS
GiR


MA AllorA c'e' quAlche genoAno con del buon senso

da stadio ma ci definiamo un piccolo gruppo ULTRA'
Già, hai proprio frainteso.
Qui siamo partiti dai tanardi che esultano per i goal
delle squadre avversarie e siamo arrivati, non si sa
come (e senza alcun motivo apparente)
ai RAGAZZI CERTOSA.
Fai della tua vita quello che vuoi.
Vivi per il Genoa come facevo io fino a qualche anno fa.
Istituisci l'ordine religioso del sacro cuore rossoblù e dai
i voti.
Metti le tende in gradinata e contesta quanto ti pare
e chi ti pare. Ma leggi meglio i messaggi sul nsg.
Ciao
Sergio - S.Peraz

il GENOA
Questi sono problemi tuoi.
Per quel che ne sai, visto che non mi conosci, io potrei
essere costretto su una sedia a rotelle ed impossibilitato
a venire allo stadio.
La realtà non é questa.
La realtà é che il medico non prescrive a nessuno di
vedere un certo spettacolo se questo si presume non
soddisfi le proprie aspirazioni.
E chi si sente obbligato moralmente a vedere una
partita per sentirsi genoano a tutti gli effetti, beh forse
lo é pure meno di chi tutte le domeniche fino all'ultimo é
indeciso, poi rinuncia e patisce in silenzio lontano
da Marassi.
La gradinata per me non é come pillola blu
di cui tanto si parla. E non ho bisogno di alcun richiamo.
La mia fede é incrollabile, ben radicata, non vacilla
minimamente e si trasmette.
Semplicemente ... se ne ho voglia ci vengo, altrimento
resto a casa. Ma se ci vengo, poi non mi lamento.
Ciao
Sergio - s.Peraz

 resto a casa. Ma se ci vengo, poi non mi lamento.
Siamo d'accordo, è perfettamente coerente non lamentarsi se giocano
male. Se però vedo qualcuno che non si impegna mi girano :-)
Ciao
CarloS

Sapete cosa vi dico......................................FORZA GENOA A
TUTTI!!!!!
Ciao CARLO, MARCELLA e CAMERUN da LUCA :-)

Ciao CARLO, MARCELLA e CAMERUN da LUCA :-)
CIAO TIFOSI VERI !!!!  :-)
Sergio - S.Peraz

 Sergio - S.Peraz


  Questa poi!Sputare a uno che soffre e giosce delle stesse cose tue....ma
come...vero che ognuno è libero di manifestare come vuole le proprie idee,però ci
sono limiti imposti otlre che da leggi,da principi morali o etici.Per me uno che
TIFA Genoa è un amico,anzi un GRANDE amico,perchè per tifare Genoa ci vuole anima e
sentimento e tutta una serie di nobili cose(sofferenza,gioia,emozione,ecc,potrei
continuare per ore).Ora capita tra amici di litigare,ma poi tutto si risolve in una
bevuta in fiaschetteria.....io sinceramente spero che tutto ciò che è successo
domenica sia stato frutto dei primi caldi estivi(almeno a Firenze già si
boccheggia...eh sì ci vorrebbe il mare...)e che tutto si concluda a tarallucci e
vino.Finora con i miei beceri amici viola mi sono sempre vantato della
civiltà,dell'affetto e dell'attaccamento della nostra tifoseria che reputo
ovviamente la più migliore assai(w l'italiano)e non vorrei un giorno dovermi
vergognare come dovrebbero fare i tifosi del Milan(ciao Spagna),della Fiore(molotov
contro treno di bolognesi,risse con i gobbi,ecc.)e tutti coloro che allo stadio non
sanno nemmeno che partita si giochi....
Riguardo al contestare,è una cosa legittima e a volte doverosa,per farci rispettare
e per consigliare certe cose,però solo se rimaniamo entro certi limiti;se ci
prendiamo a sputi passiamo dalla parte del torto,da incivili che non si meritano
gratificazioni:io penso che fischiare è anche liberatoririo solo che poi si deve
applaudire più forte;se c'è armonia tra pubblico e giocatori penso che rendano di
più,che si sentano più stimolati;un giocatore deve poter(almeno in casa)poter
giocare tranquillo e non osservato e fischiato appena sbaglia un passaggio,anche
perchè se no la volta dopo lo risbaglia,e la volta dopo smette di correre o tira via
la gamba....quindi per me sarebbe meglio SEMPRE applaudire un giocatore,anche e
sopratutto nell'errore;per contestare,scriviamo cartelloni,andiamo a Pegli in
settimana a farci sentire,usiamo mezzi stampa ma la domenica appena dentro lo
stadio,se vogliamo che il Genoa ritorni grande,TIFIAMO(e non per gli
avversari).Almeno questo è lo spirito di uno che appena può prende la macchina,la
moto o il treno e si fa 200 e oltre Km per vedersi 90 min. di grifone.
Ciao soprattutto ai Ragazzi Certosa(dei veri tifosi rossoblù)
Alex

Grazie ALEX per le belle parole e grazie per i saluti :-)))))))))
FORZA GENOA!!!!!!
RAGAZZI CERTOSA CON IL GRIFONE NEL CUORE

 Bortoluzzi del Treviso, lo meritano.
Io ho fatto "oooohhh" quando ha tirato Bortoluzzi, non mi vergogno a
dirlo. Ma era un "ooh" ironico, come dire: "Vuoi vedere che 'sto qui ci
ha fatto gol all'andata e ce lo fa anche al ritorno?", un "oooh" tipo il
"Nevio Scala scimpanzé" di quel Genoa-Parma di coppa Italia, quando
della partita ci interessava piů poco. Non mi auguravo certo che facesse
gol, mi preparavo all'evento:-). Se c'č qualcuno che l'ha fatto in quel
senso, peggio per lui. E infatti al gol del Castello mi sono incavolata
non poco.E comunque con "oooh" o senza "oooh", la palla entrava lo
stesso, come č entrata oggi a Ravenna.
Ciao, Marcella

 anno non ci saranno più, non serve a niente.
Non vorrei riaprire una polemica, ma il 17/05 scrivevi:
E oggi c'é stata la prima delle cinque sconfitte consecutive
che naturalmente non auspicavo, ma temevo. Quelli sono
già tutti in vacanza. Bisogna mandarli a lavorare.
Non è contestazione ai mercenari questa?
Per la precisione.:-)
Ciao, Marcella

 stesso, come è entrata oggi a Ravenna.
Non è detto. A mio parere può aver influito.
Ciao
CarloS

 Sergio - S.Peraz
Ciao, Marcella

gente?E infatti al Pio con i GiR ha detto cose ben diverse...
Lui non deve legarsi al dito niente. Deve giocare bene e
basta, invece fa cag....
Sergio

....canta solo la GRADINATA
"che fa oooooooooohhhhhhh 
se gli altri tirano .... .... ed esulta quando segnano"
Ma fammi il piacere di piantarla qui.
Sergio

Per la precisione.:-)
Visto che ami la precisione, devi sapere che una
citazione a volte non basta e nello stesso messaggio
dal quale hai estrapolato quella frasetta ce ne era
un'altra:
[01/06/98]
Contestare ieri era inutile perché chi andava allo stadio
sapeva già da prima cosa l'aspettava. E poteva diventare
controproducente: il Foggia per un po' é stato a tre
punti, e per molto più tempo a quattro, con in prospettiva
la trasferta a Ravenna. Non mi sembra
che in gradinata ci sia stato un atteggiamento molto
responsabile, visto che IL GENOA E' NOSTRO E NON
SI TOCCA
...............................
Quindi come vedi non sono contro le contestazioni.
E' una divergenza di opinioni sui tempi e sui modi.
Ho anche scritto:
[31/05/98]
Il Genoa oggi ha rischiato di trovarsi in piena bagarre
salvezza e siccome i calciatori passano (mentre il
Grifone resta) un tale comportamento non é
ammissibile, ne' comprensibile.
[01/06/98]
Contestare i mercenari, gran parte dei quali il prossimo
anno non ci saranno più, non serve a niente.
[02/06/98]
Semplicemente ... se ne ho voglia ci vengo, altrimenti
resto a casa. Ma se ci vengo, poi non mi lamento.
::::::::::::::::::::::::::
Come vedi, nessuna incoerenza.
Si parla di contestazione allo stadio, dove, a partita in
corso (e salvezza non ancora acquisita) la squadra
si incita sempre e comunque, anche se non lo merita.
Ma é un'opinione personale, ovviamente.
Che poi io definisca i nostri giocatori un gruppo di
ignobili lavativi che comunque in campo si impegnano, ma
rendono per come si preparano durante la settimana,
non é un mistero.
Sergio
.
.
.

 E chissenefr..  non vogliamo aggiungerlo ?
Caduta di stile, per altro immotivata.
Sei stato proprio tu a tirare in ballo i tifosi che hanno fatto ooohhh.
Se poi uno di loro ti risponde spiegandoti il perché del proprio
atteggiamento non puoi dirgli "chi se ne frega", è una reazione illogica
e decisamente sopra le righe.
Come la penso io in proposito l'ho già scritto, però non  fatico a
credere (andando con lei allo stadio da più di dieci anni) che Marcella
lo facesse con quella motivazione.
Ho seri dubbi sulle motivazioni degli altri 2-3000 della nord.
Per il resto penso che questo argomento abbia già fatto abbastanza danni
e che sia il caso di darci un taglio.
Ciao
CarloS

 basta, invece fa cag....
Gioca come giocavano Gorin e Testoni, due giocatori che sono entrati nel
cuore dei tifosi del Genoa. La differenza è tattica. Io ho visto Testoni
e Gorin fare un paio di partite a zona...... :-)
Del resto con un allenatore tatticamente più evoluto di Burgnich
(Perotti) ha dimostrato di sapersi adattare anche al gioco a zona.
Ciao
CarloS

 CarloS
CiaoMarcella


Ma Burgnich ha detto ai giocatori chi è che deve uscire incontro al pallone o se ne è dimenticato?
Ciao
CarloS

...


abbastanza danni e che sia il caso di darci un taglio.
Mah, danni o non danni, penso che se sarà il caso
continuerò a parlarne nei modi che riterrò più opportuni.
Sergio

entrati nel cuore dei tifosi del Genoa.
Io li ricordo con simpatia e non vado oltre.
Sergio

 continuerò a parlarne nei modi che riterrò più opportuni.
Ognuno si regola come vuole.C'è chi guarda agli interessi comuni e chi
no.
Sulla sostanza della discussione le nostre opinioni coincidono, sulla
forma molto meno.
CarloS

 Io li ricordo con simpatia e non vado oltre.
Cosa che pochi potranno dire per Nicola e non per colpa sua.
CarloS

moderno.
Ma questo non succede e tu hai spiegato il perché.
Ciao
Sergio

Spiegamene la logica perchè mi sfugge.
Presto detto.
Io non ho mai chiesto a nessun tifoso il motivo
del comportamento tenuto quel giorno in gradinata.
Proprio non mi interessa minimamente conoscere cosa
possa aver spinto qualcuno a fingere il tifo per gli avversari.
Non ho mai manifestato interesse in tal senso, quindi la
risposta non é illogica. Forse un tantino maleducata
(scusami Marcella).
Devo aver accumulato nervosismo dopo aver letto
due o tre interventi di Marcella che hanno suscitato
consensi e nei quali, nonostante l'uso di faccine, noto una
certa pretestuosità.
Ciao
Sergio

 del comportamento tenuto quel giorno in gradinata.
Non lo hai chiesto ma lo hai criticato, quindi è più che ovvio che chi
si è sentito descritto dalle tue parole ti abbia spiegato le sue
motivazioni. Questo non può certo essere considerato non pertinente alla
discussione che si stava svolgendo.
Ciao
Carlo

 Ma questo non succede e tu hai spiegato il perché.
E ti ho anche spiegato perchè noi dobbiamo fare in modo di cambiare le
cose.Utopia? Forse. Ma abbiamo già raggiuto alcuni obiettivi non proprio
facili, o mi sbaglio?
Ciao
CarloS

 CiaoMarcella
Ciao a tutti!
Stefano Minguzzi
aka Albion
Grifone In Rete			Roman Netcitizen
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news.comune.roma.it
 (server)

maggioranza belante come i ciclisti vero? :-)
Nooo, nel caso di Nicola i fischi della Nord sono
all'americana, di approvazione :-)
ciao
Sergio

 all'americana, di approvazione :-)
Pasi per i fischi, ma il coro " Nicola vattene"? In america lo cantano
spesso?:-)Scherzi a parte, oggi sul Secolo XIX c'è un articolo nel quale
viene intervistato Nicola (campionato finito a causa dell'infortunio).
Il buon Davide ribadisce parola per parola quello che ci aveva detto. Il
primo scoop di una lunga serie :-)
Ciao
CarloS

certa pretestuositą.
Ciao Sergio,
eh! le donne :-)
Scherzi a parte Marcella ottiene spesso consensi :-) ...... Sa essere
"piccante", magari maliziosa, negli interventi ma non c'č mai
pretestuositą..... veramente :-) E' in agguato :-)
Le sue faccine sono sincere ed anche le mie :-) (anche se ne ho gią messe un
po' troppe)
Non trattatecela MALE!
Ciao
Camerun

>già tutti in vacanza. Bisogna mandarli a lavorare.
-------- super cut :-) --------
MAMMA MIA!
Sei un archivio vivente....... Io spesso non ricordo neanche quello che ho
scritto nel msg precedente... :-)
Chissà quante volte sono caduto in contraddizione e voi mi avete
beccato......
Sul fare della sera ai due lati opposti della città i due detective Marcella
e s.Peraz si aggirano minacciosi per le strade semideserte........
(musichetta di sottofondo)......
E' l'imbrunire quando ciascuno trova il primo indizio....... "...l'ho
beccato...." dice lei, "......mo' ci penso io..."dice lui. Come razzi
corrono al telefono più vicino per avvertire la loro rispettiva segretaria
di prendere la macchina da scrivere e preparare i fogli nuovi, quelli dei
Grandi Casi......(musichetta di sottofondo).......
Lottano contro il tempo..... potrebbe essere già tardi.... qualcun'altro
potrebbe essere già giunto alle stesse conclusioni...... sì ma chi???? Come
un lampo rivedono immagini, indizi, persone in uno stato
semi-confusionale....... eppoi DA DA!!! "Ecco chi può essere stato, mi vuole
fregare il mestiere ma gliela farò vedere io!!!!".
Raga!!!! Non prendiamocela quando ci fanno notare qualcosa, soprattutto se
lo fanno solo per chiaccherare un po' tra amici..... :-)
Ciao
Camerun