Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: cos' è T&L

potreste segnalarmi una faq, un articolo o dirmi in poche parole cos' è questa opzione? a cosa serve? comporta dei rallentamenti? è
supportata dalla geforce 2 mx400?
--
See you on ICQ, my number is 11325465

T&L sta per "transform & lighting" si tratta cioč di trasformazione e
illuminazione supportata dalla scheda video ovvero č la scheda video stressa
che tramite il suo hardware effettua calcoli che permettono di mostrare una
scena 3D, senza usare la CPU di sistema, ma usando la CPU della scheda
video. Ormai tutte le nuove schede hardware hanno il T&L (vedi
Radeon7500/8500/Geforce2/3).

http://web.tiscalinet.it/creeping_death/menu.html
all'interno della sezione faq troverai un glossario dei termini tecnici.
Inoltre ti consiglio di dare una lettura alla faq sulle schede video in
generale.
Lě troverai tutto o quasi quello che vuoi sapere.

 Radeon7500/8500/Geforce2/3).
E il Kirosux :) ?

> E il Kirosux :) ?
Le schede Kyro non supportano il T&L, infatti sono schede lente e quindi
sconsigliate.


questo non e'vero...ti faccio un esempio....R.T.C.W a 1024 tutto al max dett
con luci dinamiche fluidissimo (ah scusa impostando visualizza frame sto
sempre attorno ai 50 fps)
Ah il tutto gira su durone lento 800@1000, ma che dico e' lentissimooooo
non ho parole!

 wrote in message jrz48.27266$hi.6...@news1.tin.it...


> ok, grazie, quindi se č possibile č sempre meglio abilitarla anche su
schede non troppo performanti
Si. Fra l'altro ormai tutti i nuovi giochi hanno di default il T&L.

 sconsigliate.
Immane stronzata.
1) Il T&L č ancora poco sfruttato, in quanto richiede programmazione
specifica
2) Le KyroII fino a prova contraria superano in bellezza le GF2 MX400 e le
Radeon 7200
3) Porta la prove di quel che affermi

 potreste segnalarmi una faq, un articolo o dirmi in poche parole cos' è
questa opzione? a cosa serve? comporta dei rallentamenti?
Innanzi tutto la pipeline di rendering è composta di quattro fasi, in
ordine:
-Transform: la porzione di pipeline che converte dati 3D da un frame di
riferimento a un altro. Il sistemadeve trasformare i dati per la vista
attuale prima di poter passare alle altre fasi. Ciascun oggetto visualizzato
(e anche altri che non sono visibili) deve essere trasformato ogni volta che
la scena viene ridisegnata
-Lighting o effetto luce: l'effetto luce è una fase opzionale della pipeline
3D, ma genera un alto impatto visivo. Gli effetti luce sono fondamentali per
aumentare il realismo di una scena e portare le immagini sempre più vicine a
quelle percepite nel mondo reale.
-Setup dei triangoli: il motore responsabile del setup dei triangoli è un
processore matematico in virgola mobile che riceve i dati dei vertici e
calcola tutti i paramentri necessari al motore di renderizzazione. Questa
unità imposta dunque i triangoli per il motore di rendering.
-Rendering: In questa fase si sceglie il colore corretto per ogni pixel
dello schermo, basandosi sulle informazioni fornite dal motore di setup. Il
motore di rendering deve considerare il colore dell'oggetto, il colore e la
direzione della luce che lo colpisce, l'eventuale traslucenza e le texture
che lo avvolgono.
Le schede 3D sprovviste di T&L (Trasform & Lighting) gestiscono solo le
ultime due fasi del rendering, mentre quelle che lo supportano sono in grado
di gestire tutte e quattro le fasi della pipeline. Questo comporta una
diminuzione del carico di lavoro assegnato alla CPU, che in assenza di
engine T&L deve occuparsi delle prime due fasi. Il T&L richiede in ogni caso
una specifica programmazione per essere sfruttato, quindi spesso schede
provviste di tale motore non lo sfruttano.
In pratica i vantaggi dati dall'utilizzo di un motore T&L sono tangibili
alle basse risoluzioni e/o in presenza di un elevato numero di poligoni (è
proprio grazie al T&L che la MX400 schiaccia la KyroII nei test con numerosi
poligoni). Il suo utilizzo non comporta cali di performances.
Le schede con supporto T&L sono quelle delle serie "GeForce" di nVidia; le
ATi Radeon 32SDR, 7200, 32/64DDR, 7500, 8500; la S3 Savage2000 (anche se in
questo caso viene disabilitato dai driver, e non è effettivamente
sfruttato).
Quelle sprovviste sono: Le schede nVidia TNT2 o precedenti, le schede ATi
tranne le Radeon di cui sopra, le schede S3 escluso il Savage2000, le schede
3dfx, le schede STMicroelectronics, le schede Matrox.
Se ho cannato (tanto da qualche parte ho cannato sicuro) non siate troppo
cattivi, ho solo 15 anni... ^__^

 cattivi, ho solo 15 anni... ^__^
O_O
Sono basito.
Io a 15 anni sapevo al massimo cosa fossero i pixel e le immagini bitmap.

 ha scritto nel
messaggio news:a2val1$15r$1...@pegasus.tiscalinet.it...

50 cosa?????????????????
con la mia radeon 32ddr, a 800*600 è al limite(nn + di
60fps)!!!!!!!!!!!!!!!!!
core/mem@177/177
sono sicuro se la porto a 1024 scatta!
ah...ho su un k7 1200 MHz con memorie ddr a cas2 modalità TURBO
ps: io uso gli effetti grafici pompati al massimo!
--
Cain
- - - - - -
To follow the path:
       look to the master, follow the master,
      walk with the master, see through the master,
       become the master.

 Io a 15 anni sapevo al massimo cosa fossero i pixel e le immagini bitmap.
le nuove generazioni sono avanti anni luce.......

 sempre attorno ai 50 fps)
e come aaaaaaazz si fa a vedere i fps? :)

sempre attorno ai 50 fps)
Confermo. Anzi, rettifico.
Con i dettagli al massimo, a 1024 e la tua stessa Kyro sono sui 60 FPS
(per chi si nutre di numeri). Il gioco e' gradevolissimo dal punto di
vista della fluidita'.
Il mio sistema e' basato su un TBird@1300 montato su una vecchia Asus
(A7V) con mezzo giga di gloriose SDRAM. ;-)
Avrei voglia di passare ad una Ti200 adesso. Ma il punto e': quanto mi
accorgero' della differenza? Perche' se avere anche fluidita' doppia,
ammesso che abbia un senso superare di gran lunga quel che l'occhio
umano puo' percepire (forse era una buona idea il motion blur), mi
deve costare 250 € forse ne faccio anche a meno...
Che ne dite?

 specifica
FALSISSIMO.
Persiono i vecchi giochi del 2000 lo usavano vedi ad es. MDK2, figuriamoci
gli ultimi giochi.

 gli ultimi giochi.
Già, però: 
http://www6.tomshardware.com/graphic/01q2/010425/kyroII-19.html
Siccome ultimamente la gente non ha più voglia di leggere, ti riporto le
informazioni più salienti:
1024x768
mx: 59 fps
gts: 99 fps
kyro 2: 80 fps
1280x1024
mx: 32 fps
gts: 57 fps
kyro 2: 61 fps

 kyro 2: 61 fps
Ok, occa la GTS @235/385 (valori molto conservativi, sicuramente li reggono
tutte) poi mi dici ..

 tutte) poi mi dici ..
Nel migliore dei casi un aumento di prestazioni del 15%, cioč 65fps @
1280x1024

 tutte) poi mi dici ..
Nn hai contato il bus caro ke normalmente č piu alto con cpu occata ..

 traslazioni, ecc...)
Mah... io me la ricordavo così... cmq se ho sbagliato mi scuso.
Qualcuno può confermare se è la prima o la terza fase?

 Qualcuno puň confermare se č la prima o la terza fase?
Non c'č mai Ciddi3D quando serve :-)))

 Non c'è mai Ciddi3D quando serve :-)))
Eh, sta facendo il gioco di presentazione per NV30 .. Pero' per ora ha solo
una NV25 ;-) ..

 gli ultimi giochi.
Bene, portami una lista dei giochi con supporto T&L, vediamo se son più del
15-20% del totale sul mercato.

 15-20% del totale sul mercato.
Senti caro, come ti vai a cercare i link per la K2 vatti a cercare pure
questi, a me nn interessa . Figurati se ho la voglio di perder tempo così ..
Già ne perdo abb a risp ai tuoi thread di 15 gg prima ..

 Non c'è mai Ciddi3D quando serve :-)))
Vabbé ma nessun altro conosce l'esatta sequenza delle fasi della pipeline di
rendering? Dov'è |_3|_3?

 rendering? Dov'è |_3|_3?
Appena lo vedi scrivere ancora kiediglielo .. Sarà all'estero ancora .. E'
spesso in giro .. Servirebbe pure a me a volte, ma nn c'è :)) ..

 Già ne perdo abb a risp ai tuoi thread di 15 gg prima ..
Allora imbecille, se le cose non le sai TACI.

 Allora imbecille, se le cose non le sai TACI.
Ma certo ke si sanno, lo sanno tutti, sn ovvie .. Solo ke tu vuoi 'ste prove
del cazzo cretino, e allora te le cerchi  .. Per me è universalmente
riconosciuto ke la GTS le da' alla K2 di brutto ..

 spesso in giro .. Servirebbe pure a me a volte, ma nn c'è :)) ..
Tu non lo sai, Alex? ^__^
Cmq se lo vedi prima di me chiediglielo.

 Cmq se lo vedi prima di me chiediglielo.
Eh, lo dovevo sentire per kiedergli delle cose sul suo lavoro, ma nn l'ho
sentito poi, ora dev'essere in giro .. Nn mi va di fargli uno squillo ora,
poi va a finire ke si scoccia (pur sentendolo una volta al mese s'è tanto)
.. Cmq dimmi precisamente cosa gli devo kiedere così poi ..

 riconosciuto ke la GTS le da' alla K2 di brutto ..
E per me è universalmente conosciuto che sei un incompetente. Fai
supposizioni su supposizioni, senza portare un minimo di argomentazioni.

 .. Cmq dimmi precisamente cosa gli devo kiedere così poi ..
"La prima fase della pipeline di rendering è il transform o il setup dei
triangoli?" Io direi la prima ma non sono esperto in campo.