Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: GeForce 256. L'ho visto!

Sono appena tornato dallo SMAU ed ho visto in azioneun p!!! 450 con montata
una Creative GeForce256:
Re-Volt andava che era uno spettacolo ma nulla di più delle altre schede (il
gioco in questione NON la sfrutta affatto) mentre ho visto alcune demo
Nvidia che pompavano un bel pò la scheda e vi posso dire che è DAVVERO una
figata. Se poi teniamo conto che in quei demo non venivano utilizzati gli
effetti 3d hardware che fa e che SOPRATTUTTO funzionava con una versione di
Driver che è fin troppo chiamare beta...
E' proprio il massimo.
A proposito, ... mi hanno detto che uscirà a Novembre.
Ciao a tutti.
--
Filippo, 
fel...@iol.it
 :=)

 Driver che è fin troppo chiamare beta...
Mmmmmmmm, allo stand Creative ne ho viste 4, una era su un comp inchiodato
una aveva Revolt che è ottimo graficamente, meglio che su TNT a 32 bit ma
un po' scattosetto.... Il demo dell'alberello era scattosissimo, le lucciole
giravano
intorno a sta pianta skippando troppi frames... Altri due demo una con una
tizia seduta
e una con una vetture con parecchi poligoni erano discreti.
In definitiva ora come ora sono assai deluso... Spero la colpa fosse dei
drivers...
Ciao

 wrote in message
7t2v2k$t54$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 wrote in message
U38J3.17141$nP6.1...@typhoon.libero.it...


 Ciao
Ma tu lavori per la Creative, o ti pagano in nero?!?!
Ciao... ;-)))))

Io ho una banshee, il demo dell'alberello l'ho scaricato pure io ma non fa
niente, mi da solo un immagine, che vuol dire? 1 frame per ora?!!!



E' ricercato!... la Matrox per aumentare le prestazioni della tua sk
video non ti costringe a cambiarla...basta aggiornare i driver...
compri un G-400 Max e per i prossimi 2 anni continui a "migliorare":P
...scherzi a parte...
sono andato oggi allo Smau... camminato per 4 ore ma visto poco
niente.. non ho visto il test.. sapete mica dove si possa scaricare?
tanto per vedere... scommetto che la mia Millennium1 sul P166 darebbe
ottimi risultati... oppure la mia G-200 su questo PC... o magari
quella cazz di MAX che tarda ad arrivare in negozio (già ordinata)...
allora dove si scarica? 
www.nivida.com
 ? :PP
saluti
R4|k3r

...


LA grafica era comparabile a quella di una psx2?

 niente.. non ho visto il test.. sapete mica dove si possa scaricare?
Pure io... mi sono perso tutta la roba migliore... 
-- 
Jotaro "Cecche" Kujo
"Mmh... pensa te..."
Per rispondere togli NOSPAM


...già...
...speriamo se no cado in depressione....8(

Anch'io ho provato il demo dell'albero (tree mark) con una TNT e un Cel
Mi puoi dire dove si trova?
Saludos @lessio
Aspetto tue LLLLLLLLL ...
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Fletto i muscoli e sono nel vuoto (Rat-Man)
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 wrote in message
ytmJ3.18943$nP6.1...@typhoon.libero.it...


 wrote in message
37f5f3bd...@news.tin.it...


Mendo 300A oc 450 +  Mil G200 8Mb (oc Core 110MHz, mem 147 MHz)
Ecco i risultati del simple test:
frames per second: 5.4609
Screen Resolution 1024x768
Frame count is 1000
leaves: 1273
branches: 1272
polygons per frame: 35820
A occhio il complex fa 1,5 fps.
Non mi sembra male, visto che la G400 fa 5,6 fps.........(vedi post
precedenti). In assoluto, è chiaro, fa schifo.
Comunque penso che sia un bench fatto apposta per la Ge Force. Non penso che
all'atto pratico ci sia una differenza così esagerata.
Byez!!!!!

Se vi può interessare a termine di paragone io con un PII 350 ed una
TNT( 112,5Mhz memory; 95Mhz core) ho ottenuto questi risultati:
frames per second: 5.54232


Ok PII450&STB4400(120/110)
frames per second: 7.10076
Screen Resolution 1024x768
Frame count is 1000
leaves: 1273
branches: 1272
polygons per frame: 35820
Nemesi <mats...@iol.it.TOGLI> wrote in message
skJJ3.23110$nP6.2...@typhoon.libero.it...


LA grafica era comparabile a quella di una psx2?
Ehm, per una PSX2, un Voodoo3 3000 basta e avanza.
Ovviamente, tra altri chip custom, sviluppatori con le palle e altre
fesserie, quando la PSX2 uscira', loro avranno giochi fantastici e noi
ci faremo ancora le pippe mentali pensando chissa' a quale scheda
video. Scheda video che sulla carta sara' 80 volte piu' potente di una
PSX2, e sara' sfruttata solo per l'1%, come al solito, quindi
continueremo a sbavare per i giochi PS2.
...e soprattutto, continueremo a discutere se i soliti muri del solito
sparatutto, che questa volta sfruttera' i driver HEIDI (perche' John
Carmack ha DECISO COSI', LUI si trova meglio !) sono a 512x512 oppure
256x256 e se a 1600x1200 il gioco "scatticchia" oppure no....
E' la vita...:-)
....fino al prossimo emulatore Playstation2 (ieri ho fatto vedere ad
un amico l'anteprima di Granturismo2 : Gli ho messo GT Pal sul mio PC,
emulando il tutto con il V3. Uno spettacolo !)  :-)

continueremo a sbavare per i giochi PS2.
per ora la ge256 sulla carta e' PARECCHIO piu' lenta di una psx2..
quindi campa cavallo :)
Solo per farti un esempio..il bus della ge256 ha una transfer rate
ALMENO 10 volte piu' lento di quello di una psx2.
Un fill rate molto piu' basso..e l'unita' geometrica gestisce
meno di 1/5 della roba che si spupazzano le due unita' geometriche
della psx2.
ciao,
Marco
------------------------------------------------------
Marco Salvi - Bologna  University - Physics Department
e-mail:  
mar...@cadvlsi1.df.unibo.it
web:     
http://cadvlsi1.df.unibo.it
------------------------------------------------------

 della psx2.
Concordo, mi spiace ammetterlo ma GeForce o meno la Ps2 stà su tutto un
altro pianeta e ci starà per minimo minimo un paio di anni . Guardate anche
adesso che ancora la Ps2 non è ancora uscita e ditemi se per Pc si trova un
gioco comparabile a Soul Calibur per Dreamcast. E ripeto la Ps2 non è ancora
uscita............
Concordo con la massima che ho letto più volte su questo ng: "i giochi per
pc con le loro schede ultrapompate hanno sempre i soliti 4 poligoni messi in
croce"^___^


..l'ho detto io che noi videogiocatori PC dobbiamo ancora soccombere di
fronte alla "scatoletta"...sigh...8((((

...si ma rispetto alle altre cosa ne pensate????
--
Grazie 1000
salutoni
Andrea

 altro pianeta e ci starà per minimo minimo un paio di anni .
Massimo 6 mesi dall'uscita e sarà superata da NV15 e Voodoo5.
-- 
**************************************
Telstar
"Love Magic for itself"
IHGGer Immortal
THE SORCERER: 
http://gilda.it/telstar
 
GDR.NET
 EZINE: 
http://gdr.net/ezine
**************************************

I miei risultati sono abbastanza scarsini :(
AMD K6-2 400Mhz + Creative Blaster Riva TNT 16Mb
(niente overclock)
Simple test:
frames per second: 3.75235
Screen Resolution 1024x768
Frame count is 1000
leaves: 1273
branches: 1272
polygons per frame: 35820
Supersimple test (come il simple ma con lights e depht entrambi a 1
invece che, ripettivamente, a 4 e 5):
frames per second: 6.16751
Screen Resolution 1024x768
Frame count is 1000
leaves: 1273
branches: 1272
polygons per frame: 35820   
Che schifo!!!


Io ho una G400 16MB DH su un Cel 300 (senza L2 cache) @450 Mhz e con il
^^^^^^^^^^^^^^^^
..perche' dici senza l2 cache se ce n'hai ben 128 Kb alla stessa
velocita' del bus, forse l'hai disabilitata? Col Celeron 300 a 450 mhz
hai il bus a 100 mhz.
Ciao e Grazie per l'attenzione.

 (niente overclock)
Molto dipende dal fatto che qui conta molto la FPU non avendo tu
una GPU... con un Athlon sarebbe andata meglio credo ;)
Giorgio

 velocita' del bus, forse l'hai disabilitata? Col Celeron 300 a 450 mhz
Magari ha un celeron covington...
(senza L2)


hai il bus a 100 mhz.
Ti rispondo io, spero vada bene lo stesso.
I primi celeron erano P2 (266 e 300) senza cache l2.
Furono un fallimento cosi' la Intel ci forni' i mendoncino.
Ciao
****** Zosta ******
ICQ UIN :  48079312
"Nelson e' un bambino triste, solo e con problemi...
DEV'ESSERE LASCIATO E ISOLATO DA TUTTI!"
Marge Simpson

 Concordo, mi spiace ammetterlo ma GeForce o meno la Ps2 stà su tutto un





luca
Sostituire "ps2" con "GeForce" e "GeForce" con G-400 e ci troviamo
indietro nel tempo di qualche mese fa... ma allora sembrava diverso!!
:PPP
Saluti!!! :PP
R4|k3r

della psx2.
Naaaaaaah ! :-)
Il Fill Rate e tutte le stronzate che la PS2 strombazza, si
riferiscono a poligoni "NUDI", senza Texturing, Antialiasing e
fesserie varie.
Prova a metterci un po' di effetti e, magicamente, i conti tornano,
visto che su PC, antialiasing a parte, "costano" poco sulla velocita'
di rendering (senza contare che spesso avendo piu' di una TMU sulle
PC-CARD puoi fare il mutli-pass a costo ZERO)
Figurati, un GeForce, adeguatamente sfruttato, si pappera' una PS2 in
2 minuti.
Piu' che altro, il discorso e' differente: Guardiamo gli Emulatori :
Granturismo, a 1024x768, sul mio Celeron 463 + V3 e' velocissimo.
NFS3 e NFS4(HighStakes) COMUNQUE non sono cosi' belli, forse un pelo
piu' "eleganti", ma non cosi' belli tecnicamente.
Gia' con il mio V2 12 MB facevo andare ZELDA o Mario64 in maniera
perfetta, con sfoggio di grafica incredibile, ANCHE per gli standard
PC
E, sinceramente, giochi complessi graficamente come Zelda, ancora devo
vederne su PC (ti prego, lasciami stare i maledetti muri sempre uguali
si Q3, Unreal e le altre porcheri, alla fine sono sempre e solo muri,
poi negli spazi aperti muoiono). 
Dove voglio arrivare ? Se invece di emulare i giochi per Console, che
rappresentano il punto di riferimento (mi riferisco al discorso
Arcade, poi con le simulazioni il discorso e' diverso) per il gioco in
assoluto, qualche sviluppatore decidesse di spremere una scheda in
maniera finalmente decente, saremmo tutti contenti, o piu' contenti.
Quando tutti avranno il GeForce, e poi non potranno giocare a niente,
ci sara' da ridere.
E io l'ho sperimentato con la mitica 3dBlaster Pci (rendition V1000),
che comprai pochissimo dopo la sua uscita.
Quake era spettacolare. Ma sono passati mesi per vedere gli altri
giochi (Ricordo F1 e pochi altri, poi e' arrivato il Voodoo e il resto
e' storia).
Mi dirai che le cose su PC cambiano in 6 mesi, con i tempi di sviluppo
di un gioco che sono si 12-18-24 mesi. Lo so, ma chi se ne frega ?
Zelda lo hanno fatto in 15 minuti ? No, ci hanno messo 2 anni.
Eppure e' il gioco piu' bello del mondo, forse.
Per questo, le librerie Glide, non sono da considerarsi il demonio.
Con uno strato software come le DirectX, non avremo mai la sicurezza
che stiamo spremendo al massimo la nosta S3 Virge (per esempio). Con
le Glide, invece, si. Adesso grazie al Cretino Massimo di Cramack si
sono aggiunte anche le OpenGL e via di altri driver, bug, feature non
sviluppate, ecc. ecc.
..forse non sono arrivato da nessuna parte, ma spero di aver reso
l'idea che ho in testa...:-)

Zelda non sono ancora riuscito a capirlo come gioco??!?!?!?!
Dicono che è un bel gioco, ma cosa dovrei fare? Non mastico molto bene
l'inglese (gnam ,gnam)!!

l'idea che ho in testa...:-)
ha scritto un  intero messaggio dove ti sei fatto delle domande
e ti sei pure risposto da solo, sinceramente, mi fai paura.


> sviluppate, ecc. ecc.
se si sviluppasse solo in glide le schede voodoo costerebbero il triplo 
perche' sono lib proprietarie...  e d'altronde non si puo' pensare che si 
sviluppino 6 o 7 versione di software per sfruttare tutte le schede 
disponibili.
ciao ciao, Luca
-- 
ICQ: 11024183
"Piu' lontani si va e meno si apprende e ci avvicina alla verita'.
Per questo l'uomo saggio non cammina e arriva." 
Lao Tse

 altrimenti è destinato a avere la peggio nel tempo.
Non mi sento di fare previsioni sul V5, ma sono convinto che la ragione del 
ritardo dell'uscita del voodoo4 sia da imputare alle caratteristiche & 
prestazioni della GeFORCE.


 directx ?
Sottoscrivo...
-- 
        Piersandro Guerrera 
========================================================================
  MAIL: 
par...@pkri.net
 - 
webm...@games.eden.it
 - 
webm...@pkri.net
  ICQ: 8372114 - Home Page: 
http://www.games.eden.it/home/parrot.html
------------------------------------------------------------------------
         Capo Redattore di Eden.Games - 
http://www.games.eden.it
      Collaboratore di Informatica Italiana - 
http://www.in-it.com
Giocatore della Nazionale Webmaster - 
http://www.nazionalewebmasters.com
========================================================================

 Furono un fallimento cosi' la Intel ci forni' i mendoncino.
L'unico vantaggio è l'overclockabilità... senza cache volano a 504Mhz in 
maniera pazzesca (i Cel 300).
Ricordo anche che quando parliamo di celeron "MENDOCINO" lo si 
differenzia con la sigla 300A...



no go capio un casso! come si dice nel veneziano... bye!

Massimo 6 mesi dall'uscita e sarà superata da NV15 e Voodoo5.
il solito ottimista...;-)

Granturismo, a 1024x768, sul mio Celeron 463 + V3 e' velocissimo.
Con quale emulatore?
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

e ti sei pure risposto da solo, sinceramente, mi fai paura.
No, ho fatto solo delle considerazioni "generali"
Se tu hai paura di tutto, beh, curati...

l'inglese (gnam ,gnam)!!
Quello che ti dico e' chiaramente OT.
Ma con Zelda, cosi' come con molti altri giochi di Ruolo (o pseudo
tali, perche' poi il confine tra arcade-adventure e RPG e' sempre
MOLTO sottile) per SNES hanno una profondita' che forse solo Ultima
VII e pochissimi altri hanno (ora non me ne vengono) su PC.
Non si puo' perdere, se si vuole essere "completo" come
videogiocatore...:-)

disponibili.
Certo, pagare delle royalties non piace e non conviene a nessuno.
Ma se fossero Open Source ?  (come la tecnologia TXF 1 ?)
Io non ho fatto e non faccio un discorso "attuale". Era solo una
retrospettiva su come sono andate le cose e su come potrebbero andare
(o sarebbero andate) SE le glide....

gli ingegneri che sviluppano i drivers OGL ? :-)
cazzi tuoi.
Carmack ha fatto 'tendenza' solo perche' e' il  migliore, punto.
Ha costretto da solo la 3dfx ad adeguarsi.


piu' "eleganti", ma non cosi' belli tecnicamente.
1) Con che emulatore? 
2) Con che PC? 
3) Se l'emulatore e' il PSEmu Pro con quali plug-in attivati?
Non e' che hai sognato? 
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman/
 
Mod di ICSBrowser - email: 
rsal...@studenti.unina.it
E' in votazione il NG it.discussioni.tutela-in-rete, 
votatelo per migliorare usenet in italia!

Con quale emulatore?
Bleem, per la cronaca.
Ma, a livello grafico e di fluidita', anche col PSemu va bene. Poi
pero' non ci giochi perche' le macchine "saltano"..

no go capio un casso! come si dice nel veneziano... bye!
Adesso ?  :-)

risoluzione.
In pratica la PS2 si potra` collegare anche ad un monitor?


incredibilimente meglio. Ovvio.
Ci sarebbe da osservare che le schede con GPU tipo Geforce
assomigliano sempre piu` a delle consoles che hanno bisogno di un PC
che le ospiti per funzionare.


In pratica la PS2 si potra` collegare anche ad un monitor?
stando a quello che dice sony si.


Ah, se me lo dici tu, allora devo suicidarmi....
Suicidati... si vede che non hai mai provato a programmare  in OpenGL


Ma se fossero Open Source ?  (come la tecnologia TXF 1 ?)
Scusate, ma vorrei chiarire un punto :
Le glide NON sono cosi' fantastiche perche rappresentano chissa' quale
pezzo di software cosi ben scritto e ottimizzato che fa schizzare i
giochi alla velocita' della luce.
Le glide sono API scritte su un motore Hardware ben preciso(voodoo)
e quindi tra glide e Dx ce' la stessa differenza che c'e' tra un
programma compilato ed uno interpretato.
NON ha senso quindi pensarle su un HW diverso dal voodoo, perche non
sarebbe possibile, non sarebbero + glide.
Quindi non si paga nessuna royalties a nessuno, perche una nvidia o s3
non ha nessun vantaggio ad utilizzare le glide se non quello di
permettere con le proprie sk l'utilizzo di giochi SOLO glide (oramai
nessuno), a scapito ovviamente delle prestazioni, visto che adattando
le glide ad un HW diverso da 3dfx diventerebbero dei semplici wrapper.
Ciao
ZiPpOooooooo

 il solito ottimista...;-)
Think Positive! =) 


Ha costretto da solo la 3dfx ad adeguarsi.
Se e' per questo ha costretto anche la Microsoft a migliorare le
DirectX.
E ha costretto molti degli ingegneri Matrox ad ammazzarsi di lavoro.
Alla fine non ce l'hanno fatta e hanno tirato fuori pure loro un
Mini-GL  :-)
Non prendertela con 3DFX, perche' poi TUTTI hanno dovuto rendere
pubbliche le loro super-magagne (e meno male che Matrox ha sempre
avuto un nome molto piu' "professionale" rispetto alle altre).

Non e' che hai sognato? 
Non e' che rispondi senza informarti bene e senza leggere il post
prima ? :-)

costretto molti degli ingegneri Matrox ad ammazzarsi di lavoro.
perche'..volevi che stessero tutto il giorno in ufficio senza far nulla? :)
e poi erano INGEGNERI :-))
ciao,
Marco


gli ingegneri che sviluppano i drivers OGL ? :-)
Certo. Cosi come paghi anche chi elabora i disegnini che appaiono
sulle scatole, anche se per te andrebbe bene una scatola anonima
bianca. 
E il fatto che (come auspico) ci sia solo OGL e non piu' altre API
(DirectX e GLide ad esempio) e' un bene. 


e poi erano INGEGNERI :-))
Bah, se tu avessi comprato una Matrox G100/G200 (io non l'ho fatto, ma
ho raccolto MOLTE testimonianze) e non fossi mai riuscito decentemente
a giocare a Q2/Q3, avremmo sentito ANCHE le tue bestemmie....:-)

(DirectX e GLide ad esempio) e' un bene. 
Tanto sai bene che se Glide morira', per adesso D3D non cede. Visto
che se Microsoft decide, tutti eseguono.
Forse, fra un po' di tempo, ci sara' una convergenza D3D-OGL e sara'
come vuoi tu. Ma per adesso e' cosi'.
In realta', se vediamo le cose dall'esterno, come diffusione di API,
tanto Glide che Ogl (in ambito ludico) sono di nicchia. La parte del
leone la fanno i prodotti  D3D, poi c'e' OGL, leggi SOLO Q2, Q3 e
derivati(che pero' sviluppano un indotto in termini economici e di
utenza clamoroso) e Descent 3 (me ne sfugge qualcuno ?) e in seguito i
giochi GLide (che sono sempre affiancati dalle versioni D3D). 

Come quello di Brian Hook (o come diavolo si scrive), tra l'altro....
puoi leggerlo quanto ti pare..ma se poi non capisci quello che scrive... :)
ciao,
marco


prima ? :-)
No, e' invidia perche sul mio Tekken3 fa circa 5fps :(( 
(K6-2 266@300, 64M ram, S3 Virge 2M (!) ... mi sa che devo rottamare
la sk video, eh? ^_^)
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman/
 
Fan #1 di Ruri Shiromizu; e-posta: 
rsal...@studenti.unina.it
Mod di ICSBrowser, IDTutela-in-rete. 
"Don't belive in anything that you can't waste" - G

la sk video, eh? ^_^)
Io ci aggiungerei un Voodoo1, per esempio.
Il mio vecchio Voodoo1, adesso lo sto vendendo a 40K. Penso che sia
una spesa abbordabile per tutti, no ?

piu' diffuso: e' il piu' giocattolo. 
Sara' che e' il piu' semplice ?

questo per farti capire che gli altri hanno solo da imparare da lui.
Mi pare, solo per fare un esempio, che le luci colorate le abbia
incluse SOLO da Q2 in poi....

incluse SOLO da Q2 in poi....
muauauauauuaua :) che boiata :)
quando invii i dati  di un vertice ad una scheda 3d gli mandi
in ordine:
1)coordinate nello spazio dello schermo
2)coordinata z
3)coordinate nello spazio della texture
4)luminosita' del vertice
la luminosita' e' un valore a 3 componenti, di solito in formato RGB.
per fare una luce colorata e' sufficente inviare 3 valori per 3
componenti DIVERSI.
quindi per un programmatore fare un gioco con le luci colorate e' uno
sforzo pari a quello necessario per scaccolarsi :)
il motivo per cui in quake non ci sono luci colorate e' dovuto al
fatto che era stato pensato per un renderizzatore software, e per
un texturemapper con correzione prospettica da mandare su una cpu,
tener conto di TRE componenti sulla luminosita' invece di UNA
sarebbe stato troppo pesante per i processori dell'epoca.
ciao,
Marco


Sara' che e' il piu' semplice ?
Appunto: il piu' giocattolo in ogni suo risvolto - positivi (piu'
semplice da usare, piu' carino come impatto)  e negativi (poca
affidabilita', impossibilita' di lavorarci seriamente). 


la devi buttare).
Infatti penso che a giorni la cambio con una sk video decente... sara'
una scelta molto lunga basata sull'HW-HowTo, sito web di Xfree,
commenti raccolti sui NG che frequento, costo, disponibilita', varie
ed eventuali :)


ed eventuali :)
Vuoi dire che non la prenderai mai ? :-)
No, per il bleem, ci vuole una scheda con la maggior quantita' di Ram
Video possibile.
Se non hai problemi di soldi, il mio consiglio e' un TNT2 Ultra, da
prendere SOLO dopo che si abbasseranno i prezzi in seguito al GeForce.
Senno' UN V3 3000, e risparmi.
G400 costa uno sproposito, anche se forse non e' male come scelta...
In ogni caso, QUALUNQUE scheda tu scelga, ma davvero QUALUNQUE, sara'
sempre meglio di quella che hai, te lo GIURO ! :-)))