Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: E BASTAAAAAAAA!

La 3dfx ormai è rimasta indietro rispetto a Nvidia...questo fatto è sotto
gli occhi di tutti....il numero di poligoni in un videogioco è nettamente
più importante rispetto all'antialising ...del resto già Daytona 2 in sala
giochi pur non avendo affatto l'antialing lascia senza parole per il numero
di poligoni mediamente superiore rispetto alle produzioni odierne per
Pc.....quindi più poligoni significa più coinvolgimento...mentre
l'antialising è soltanto un effetto carino....poi ci si accorge che non è
cambiato un granchè.......insomma un pò quello che succede quando si passa
dalla 640x480 al 1024x768......anche se il cambio di risoluzione comporta
sicuramente un beneficio maggiore su diversi aspetti rispetto
all'antialiasing.
Conclusione: il numero di poligoni è tutto........e la 3dfx non l'ha ancora
capito....gli sviluppatori lo capiranno prestissimo.......il discorso è
chiuso :)
addio

SSSHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stai scatenando un vespaio, se FLO legge i tuo post siamo
fregati :)
E per di piu' personalmente non sono molto d'accordo, credo che
nonostante i progressi dei chip GF e GF2 una scheda 3DFX sia
ancora la soluzione migliore per alcuni sistemi..o meglio per
alcuni utenti che non sono esattamente delle volpi nel
configurare il sistema.
Ciao,
Andrea
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
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 Questo è vero e solo che nessun programmatore di video giochi è disposto x
ora a lavorare di piu'
per diversi motivi:
1)La pirateria da un lato aiuta la vendita dell'hardware ma da un altro
riduce il guadagno alle case di videogiochi.
2)La potenza media dei computer esistenti in circolazione è ancora
relativamente bassa.
3)Le direct x che sono ormai lo standart sono ancora molto difficili da
programmare e purtroppo in continua evoluzione.
Tutto questo stè creando un giro vizioso che non fa altro che impoverire gli
utenti acquistando prodotti sempre nuovi ma utilizzabbili non fino in fondo
alle loro capacita reali.
Poche persone hanno capito le giuste scelte di 3dfx di non adottare i 32 bit
nei giochi quando in realta non era veramente importante ai fini qualitativi
d'immagine.Ora che il mercato gli ha imposto di utilizzarlo si critica x
queste altre scelte ,che sicuramente non influiranno sui giochi da qui ad un
anno.
L'unica critica che posso fare alla 3dfx è quella di aver continuato ad
utilizzare il processo costruttivo a 0,25 micron che l'ha penalizzata
pesantemente sulla resa finale della scheda sia sui costi che sulla potenza.
Per questo motivo credo ma questo è solo un giudizio personale lo spero la
3dfx non avra vita molto lunga.
Peccato perche erano gli unici a capire le reali scelte da fare al momento
giusto.
Auguri 3dfx.

 Andrea
Io posso vantarmi di essere una "volpe" (smanetto coi computer da 15 anni),
ho provato, nel negozio di un amico, diverse GForce per un paio di mesi e su
diversi sistemi, ho perso piu tempo a bestemmiare, resettare e cercare su
Internet patch e drivers  che giocando (perchè quello è lo scopo di una
scheda 3d, GIOCARE non far girare 3D Mark).
Alla fine le ho beccate le configurazioni ottimali e la GForce va alla
grande (anche se non ho ancora visto come funzia quella presunta meraviglia
del T&L) però a sto punto e ora di comprare la GTS e si ricomincia
daccapo...
Le 3dfx possono essere le schede dedicate agli imbecilli però ci si gioca
senza tante rogne e perdite di tempo e scusate se è poco...
Ciao            Roby

 ha scritto nel messaggio
news:8hqbfr$8g2$1...@pegasus.tiscalinet.it...



... e per i restanti che sono delle volpi veri e propri ,che non si
sognerebbero mai di prendere una geforce (per lo stesso motivo).
Conclusione: la 3dfx va bene per tutti (volpi e non).    :-))
enjoy

Conclusione: la 3dfx va bene per tutti (volpi e non).    :-))
io sono da poco il felicissimo possessore di una GF2, prima GF
sdr, prima Viper 550 e voodoo2.
Non credo che alla fine ci siano differenze tali da pregiudicare
la scelta di una piuttosto che di un'altra, ma e' una questione
di praticita', la 3DFX la schiaffi sul sistema, ci metti i suoi
drivers e va...porka pupazza si mangia e fa andare tutto, grosso
punto a favore dei chip voodoo.
E' una questione di gusti, anche se a dire i vero non capisco
come tanta gente abbia avuto problemi cosi' frequenti con i chip
Nvidia, a me non ha mai dato rogne, a parte NFS Porsche che
funziona da schifo!! *sigh*, e ho provato diverse Mb e diverse
schede.
D'altra parte gli stessi problemi delle GF li hanno avuto gli
acquirenti della Matrox, stando al numero di post sulla scheda
in questione.
Personalmente ritengo che una scheda Gf o GF2 non abbia rivali a
configurazioni "da paura", ma il chip voodoo va benissimo per
chi vuole giocare e fregarsene di mille piccole rogne che sono
da risolvere con altre schede, che per me possono esser un
divertimento ma per tanti sono una fonte di mal di fegato.
inoltre ribadisco il concetto e rilancio la sfida: voglio
proprio vedere una volta cominciato a giocare chi si accorge di
quale chip il sistema stia facendo lavorare.
ciao,


Si ,ma per ora visto che i giochi con + poligoni (o T&L) non ci sono (o
vanno egregiamente
anche con la V5) io preferisco una scheda che dia poche rogne
e che vada ALLA GRANDE con l'AA ativato perchč al momento
del T&L non te ne fai niente mentre dell'AA si !!!!!!
qualcuno allora potrebbe dire che anche il Ge2 ha l'AA ma esso non funge
bene come col V5 (2X Ge2 = 4X V5!!! ma 4X Ge2 =basse prestazioni cone col 4X
V5!!!!!)
 e poi il case del pc č cosě vuoto!!!!! ci vuole una sk full size
dentro!!!!! (secondo me le ventole mi raffreddano anche il P3)

scheda 3d, GIOCARE non far girare 3D Mark).
Hai perfettamente ragione. Anch'io quando avevo 15 anni e il mio primo
286 mi divertivo semplicemente smanettando, non molto ai tempi,
cambiando continuamente configurazione.
Gia' col primo 486 non mi sono annoiato, perche' installare VGA ai
tempi e sperare che funzionassero era un'impresa.
Giocare con irq e memory address era una passione...
Tornando a noi, oggi che lavoro come sistemista e ho poco tempo per
fare il "sistemista" a casa mia, preferisco un prodotto pronto e col
massimo supporto.
E non e' nemmeno un compromesso, dato che e' ancora da dimostrare che
la GeForce/2, probabilmente piu' evoluta dal punto di vista
ingegneristico, sia in pratica, coi giochi di oggi e del futuro
prossimo, piu' performante e qualitativamente superiore nella resa
delle immagini.
Piccola parentesi: se ci si vuole divertire e dimostrare che si e'
volpi, basta installare una 3dfx su una release di Linux, qualsiasi
distribuzione, vecchio di un paio d'anni. ;-)
E' sempre la filosofia 3dfx: "quello che serve adesso".
E nel mondo dell'informatica funziona a memoria d'uomo, basti pensare
alla "rivoluzione" delle istruzioni presenti sui P6 dalla famiglia
Katmai in poi.
Al lancio, si diceva, avrebbero decretato la morte delle istruzioni
x86.
Certo, certo. :-)
Bye,
   Ricky

 senza tante rogne e perdite di tempo e scusate se è poco...
Le rogne ci sono per tutti, anche per 3dfx, qualcuna ne ha meno, qualcuna ne
ha più, l'importante è che invece di piangere ogni cinque minuti si ragiona
un attimino e si isola il problema: quanti scrivono lamentando problemi e
poi alla fine del post non dicono neanche che tipo di scheda grafica hanno
montato?
Con sviste simili poi non mi meraviglio dei problemi!

 purtroppo si sognano le prestazioni di questo mostro.
Ecco, te pareva, eri partito cosi' bene :-)

chiuso :)
Bimbi, qui si parla di tecnica video 3d, le vostre guerre religiose
potreste portarle altrove?
inizio ad essere _ESTREMAMENTE_ stufo di tutti questi troll che scrivono
xxx e' meglio di yyy solo per scatenare putiferio.
ah, approposito: {PLONK!}
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

č partito bene ed ha concluso MEGLIO!!!!!!!! scusa ma io non credo che il
Ge3 possa (all'uscita della 6000) fare 57 FPS @2048X1536X16 con l'AA
2X!!!!!!!!!!!!!!!

 2X!!!!!!!!!!!!!!!
Scusa, ma tu parli di cose che non hai ancora visto.
Quello che credi tu o altri ha lo stesso peso di quello in cui credo io,
cioè niente.
Allora io penso che il GeForce 4 romperà il culo a qualunque scheda grafica
per quel tempo esistente.
Che discorsi sono? Rimaniamo coi piedi per terra per favore.
Ancora non ho sentito "qualcuno" che mi dica effettivamente cosa sanno fare
queste due schede viste con i propri occhi.
Ah, dimenticavo, quando "qualcuno" intendo dire che non si sia già venduto
l'anima ed il culo a questa o quell'altra marca di sk grafica.
Quando questo "qualcuno" ci sarà, sarò ben lieto di ascoltare.

 addio
In un intervista jhon karmak ha detto la stessa cosa.


enjoy

 motivi che ti portano a questa conclusione.
Secondo me un bel niente.
Leggiti un altro post (piů sotto credo) su quello che dico sui paragoni di
cose che non esistono ancora o che nessuno ha visto coi propri occhi.
Quello che penso io non ha importanza, contano i fatti.

 ha scritto nel messaggio





Scusa ,avevo appena bevuto un RED BULL!!!!!


E ciň che ho scritto io non cambia di una virgola.
Comunque complimenti, tu sei l'unico sulla faccia del pianeta al quale le
componenti danno le stesse prestazioni descritte su carta, mai successo, per
nessuna cosa mai recensita.
Inoltre su base del fatto che questa scheda ti ha dato le stesse prestazioni
che ha descritto su carta, allora una scheda che non hai mai visto ti darŕ
per forza di cose le stesse prestazioni, anche se non l'hai ancora provata.
Bene, tutto questo č MOLTO logico, grazie per la delucidazione.

Allora, una volta per tutte.
Io sono convinto che gli "integralismi" di marca in questo campo non abbiano
senso di esistere. Chi sceglie 3dfx  perche' odia nVidia o viceversa e' solo
un bambino poco cresciuto.
Credo invece che sia necessario scegliere la scheda piu' adatta alle proprie
esigenze e possibilita', indipendentemente da chi la produce.
Ora, mi pare ovvio (e provato da vari siti) che la GF2 e la V5 rispondono ad
esigenze diverse.
La prima, con il T&L e le ottime prestazioni alle risoluzioni elevate, e'
piu' adatta a chi gioca soprattutto con gli FPS e vuole prestazioni allo
stato puro. Il suo piu' grosso problema, pero', e quello di avere una
bandwidth spaventosamente bassa, che, secondo me, non la rende efficace piu'
di tanto. Una CL AP2 come quella che ha provato Anandtech, in overclock a
250/395, con 2 Gtexel/s dovrebbe essere un autentico mostro. In realta', i
miglioramenti non sono cosi' evidenti, e questo e' sintomo di un problema
che nVidia dovra' risolvere prima di rilasciare prodotti quali NV20 e NV25.
Il T&L? Sicuramente la strada da percorrere, ma prima servono le
applicazioni. E l'implementazione della GF/GF2 non pare straordinaria. Il
FSAA e' un ottimo tentativo. Tentativo, perche' il supersampling della GF
non sembra obiettivamente sempre utilizzabile, neanche in giochi non
eccessivamente impegnativi sul piano del fill-rate (vivo per NFS5, l'ho
provato con una GF2 e non mi ha convinto neanche a 800x600).
Per quanto riguarda la 3dfx, invece, e' innegabile che la caratteristica
principale della V5, come ampiamente pubblicizzato, sia il FSAA. Questa
feature, nei giochi di guida e nei simulatori di volo, puo' essere IMHO
giustamente considerata rivoluzionaria. E non sono l'unico a pensarla cosi',
basta dare un' occhiata a qualche screenshot e pensare che in movimento
l'effetto e' ancora piu' netto. Slurp... 8-).
Ci sono pero' dei punti deboli, e non pochi. Primo, il V5 5500 non e' cosi'
veloce nei giochi piu' pesanti, neanche con il FSAA disattivato, e
soprattutto la dipendenza dalla CPU e' a quanto sembra notevole. Le
risoluzioni elevate, poi, non sono neanche da mettere in considerazione.
Insomma, la V5 5500 e' una scheda progettata per girare quasi tutti i giochi
a 800x600, 22bit e FSAA 4X. E a qualcuno puo' sembrare un po' poco.
Riassumendo, secondo me la GF2 e' un' ottima scheda per gli amanti del frag
dotati di grossi monitor, la V5 e' ideale per chi perde le ore intere
davanti ad auto, moto e aerei ed e' convinto della superiorita' delle basse
risoluzioni quando il FSAA e' attivato.
Nel dubbio, l'ideale per conciliare le due esigenze sarebbe una bella V5
6000, T&L a parte. Per quanto i dati dell'E3 possano essere considerati
dubbi, non credo che ci siano problemi fino a 1280x1024, 32bit e FSAA 4x,
persino con Quake3.
Quasto quadro idilliaco, purtroppo, viene devastato da un rapido sguardo al
portafogli, che in parecchi casi potrebbe non gradire l'alleggerimento di
piu' di un milione. Obiettivamente, qua siamo piu' che altro sul "so
expensive it's kind of ridicolous". Pero', avendo i soldi... 8-).
Spero di aver chiarito le idee a qualcuno. Il dubbio mi rimane, dal momento
che dopo quest'analisi mi sento anch'io piu' confuso di prima 8-))).
Ciao a tutti
--
Pietro Clarici
clarici...@libero.it
http://digilander.iol.it/Aidoru2K
ICQ: 60041645

Concordo su tutto ma vorrei fare una precisazione : nel caso della V5 non è
ancora stato fatto un test
comparativo SERIO perchè nessuno ha ancora provato la scheda finale con
driver FINALI ,se
PC PROFESSIONALE avesse ritardato un mese ancora la sua recensione delle due
schede usando però due schede prese dagli scaffali di un negozio (quindi al
massimo delle loro possibilità al momento del lancio) l'avrei apprezzato
moto di +
Ho detto " nel caso della V5 " proprio perchè nel caso del Ge2 i driver e la
scheda erano FINALI
perciò,parole testuali di  PC PROFESSIONALE :"La V5 5500 era disponibile
solo con driver
BETA perciò questo lascia ben sperare per le versioni FINALI"......
Premetto però che non appena la V5 arriverà in Italia ne comprerò subito
una!!!!!!!


... infatti (sempre un esempio per farti capire meglio), la voodoo5 č bugia
che ha il T-Buffer anche se 3dfx l'ha detto.
Capisco che il mondo sia fatto di fregature, ma continuando su questo passo,
anche la vita č una fregatura.  :-)
:-)
enjoy

 mio discorso :)
Che è anche quello che penso io ^_^

 una!!!!!!!
E' questa è una cosa buona e giusta !



 anche la vita è una fregatura.  :-)
Si, difatti lo è :-)

 E' questa è una cosa buona e giusta !
Giusto, ognuno compra quello che vuole, in base ai propri gusti ed alle
proprie esigenze.

 un bambino poco cresciuto.
Tutto giusto, forse la tua è la prima "recensione" delle due schede che
leggo senza sentire ne servilismo ne campanilismo.
Adesso speriamo che la si finisca pure di rispondere ai troll che gridano a
gran voce merda questo merda quell'altro, il Ng è intasato di questa
spazzatura, vediamo di darci un taglio.
Io mi annovero tra quei coglioni che alimentano la discussione, è vero, e me
ne scuso con tutti. Adesso aspetto un gesto di umiltà da altri.....

 ne scuso con tutti. Adesso aspetto un gesto di umiltà da altri.....
Vabbò, dai, viene naturale rispondere ai trollazzi che sparan kazzate
provocatorie proprio
per farti inkazzare e per farti rispondere......non ti buttar giù così, hehe:-)

 Scusa ,avevo appena bevuto un RED BULL!!!!!
ROTFLLLL :DDD

 ha scritto nel messaggio
news:39416E13...@iol.it...

Hai ragione, te le strappano dalla tastiera :-))


mah, sulle v6000 penso proprio che ci sia poco da dire: 4 di quei chip sono
un'enormita', e' praticamente assurdo che vogliano venderla al mercato
consumer - soprattutto sono molto curioso su come faranno a piazzarla a
prezzi consumer e guadagnarci sopra....
3dfx ha scelto la strada della forza bruta rispetto a quella della
raffinatezza. imo rischiano di rimetterci sul lungo percorso (ma radeon non
sembrerebbe un brutto prodotto tutto sommato) ma e' una scelta buona come
un'altra...


"The most technologized baby isn't necessary the funniest one to deal with"
Sei sepolto.
--
3dfxemente, FLO

prezzi consumer e guadagnarci sopra....
Eppure io sono pronto a scommettere che se la compreranno in
parecchi...


Vero, ma non dimentichiamo le OpenGL.
-= GhostRaider =-