Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: [OT] sul tg3...

Ho appena visto un interessante servizio sulle indagini relative al g8.
Non entro nel merito per non rovinare il compleanno al mio amico Bepi
però, se vi capita, guardatelo nell'edizione della sera.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org

 però, se vi capita, guardatelo nell'edizione della sera.
già, ogni tanto i nodi vengono la pettine. speriamo solo che non
inciampino in qualche barella......
ciao,
togo
---- Inviato dal sito dei Grifoni in Rete, 
www.grifoni.org
 ----


Ciao Carlo. Non l'ho visto ma lo immagino, secondo ciò che leggo da 1 mese
sui quotidiani.
Tu comprati oggi l'UNITA', vedrai l'articolo del padre di C. Giuliani....
vedrai...
Ciao e buon anno di cuore.

 ha scritto nel messaggio
news:aPgZ7.24761$s04.1...@news.infostrada.it...

L'Unità ed il TG3: certo che avete citato due esempi di informazione non di
parte......
Paolo

 parte......
L'Unita' e' diretta da un uomo Fiat per eccellenza (Furio Colombo) ed
il codirettore Padellaro (che saluto perche' so che lgge questo NG) e'
certamente uno dei giornalisti italiani piu' autorevoli e riconosciuti anche
dagli uomini politici di centrodestra.
Inoltre il consiglio era "Leggi l'Unita' per leggere le dichiarazioni di
Giuliano Giuliani" e non "Leggiti i commenti di Lenin e Mao alle dichiarazioni
di Giuliani".
Per quanto riguarda il TG3... tranquillo... ora mettiamo a posto la legge
sul conflitto di interessi, cambiamo il cda e con sei reti in mano
se vuoi sapere qualcosa su Giuliani ti devi comprare la parabola e
guardare la BBC.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 parte......
TG3 regionale


 guardare la BBC.
Caro Beppe,
io non ho scritto informazione faziosa o non obbiettiva, ho solo scritto "di
parte": visto che l'Unità era il quotidiano ufficiale del PCI, poi del PDS,
non mi sembra che si possa definire non di parte......
Che poi sotto Furio Colombo sia anche un giornale diverso e "autorevole" è
un altro discorso: se mi postate il link leggerò volentieri le dichiarazioni
del Sig.Giuliani.
Sul TG3 e la sua obbiettività non commento, non lo guardo, come non guardo
il TG4 di Fede....
Altra cosa importante: NON ho scritto (perchè non lo penso) che considero la
controparte (cioè il Centrodestra) e la sua stampa o TV migliore, anzi......
Non vorrei però generare qua uno di quegli OT giganti che hanno provocato la
levata di scudi di Bepi, percui, visto che tanto ognuno in merito ha le sue
idee, proporrei di lasciar cadere qua la cosa, o proseguire, se volete, via
e-mail...;-)
Paolo

 e-mail...;-)
Ognuno ha le proprie idee, verissimo.
Ma se possiamo esporle democraticamente, senza rischiare il confino,
dobbiamo dire grazie a chi ha appeso a testa in giu' il puzzone.



Sì di parte, appunto, ma non faziose, cioè non mistificatrici della verità.
Sappiamo comunque che la verità è liberamente interpretabile, secondo
cultura e sensibilità.
la cosa importante è non mentire o tradurre fatti e personaggi in funzione
della demagogia, o degli slogan.
Ti assicuro Paolo che l'Unità, per storica tradizione, non urla, non allude,
non attacca con ferocia, ma riporta notizie con attenzione, mettendo in luce
sopratutto quelle contro questo comitato d'affari che siede in Parlamento,
giustamente, aggiungo, siccome viene letto da migliaia di simpatizzanti
dell'Ulivo.
Giornalisti come Sansonetti, Colombo, Padellaro, Tabucchi, Vattimo,Ginzberg,
sono uomini onesti dal punto di vista dell'informazione. Distanti, tanto per
capirci, dal metodo alla Feltri,  per citare un nome su tutti.
Spesso compriamo giornali che non sappiamo essere di questo o di quel
PADRONE, ma che ti assicuro le redazioni conoscono benissimo.
Quando leggo L'UNITA' so cosa compro, e questo è già molto.
Dimenticavo, sul mio giornale compaiono al massimo 3-4 reclames, poichè ha
una tiratura di 70.000 copie, e ciò fa aumentare notevolmente il valore del
mio investimento. Con £1700 leggo più di te, vuoi mettere?
(( M P ))

del mio investimento. Con Ł1700 leggo
piů di te, vuoi mettere?
Non č detto.. dipende dal numero di
pagine.
frank
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 TG3 regionale
Certo mi complimento con te Carlo per il perfetto tempismo con cui pubblichi
questo ennesimo OT.. mi pare che la spaccatura non sia Pinco Pallino a
volerla provocare, ma proprio tu... se così non fosse avresti lasciato che
si calmasse un po' la situazione. Dal mio punto di vista Bepi ha
perfettamente ragione in tutto, e se ricordi te ne avevo già parlato a voce,
questo NG è schierato politicamente... e chi la pensa diversamente viene
attaccato, senza contare inutili e vigliacche mail anonime con virus e
scritte del tipo " hai finito di scrivere stronzate" o cose del genere...
vorrei tanto che chi mi ha mandato quelle mail avesse il coraggio di
mandarle con nome e cognome.. non me ne frega niente del virus, per fortuna
mi so difendere, ma per poter sapere con che razza di vigliacco ho a che
fare. Quando avevamo parlato ti avevo detto che il NG è un circolo chiuso,
in cui si fa molta fatica ad entrare, soprattutto quando ti ripeto la si
pensa diversamente su alcuni argomenti. Leggo poi consigli tipo ... ignora i
thread politici.. beh neanche questo mi sembra giusto, penso che ognuno
possa leggere e rispondere a tutto esponendo il suo pensiero ed essendo
rispettato nonostante le idee diverse. Fate tanti discorsi sulla libertà, la
democrazia, e siete i primi a non rispettare le basi di questi concetti. Non
so se Layos ha mai fatto qualche allusione o provocazione diretta come
quella di Pinco Pallino, ma sinceramente non penso sia poi così importante,
perchè le cose non dette, ma fatte trasparire a volte sono molto più pesanti
e provocatorie di quelle dette apertamente.. oltre che essere ovviamente
molto più vigliacche.
E come dice Scoglio ..." qui chiudo"

 dobbiamo dire grazie a chi ha appeso a testa in giu' il puzzone.
Su questo non ci piove, ma cosa c'entra con il fatto che l'Unità sia o meno
di parte ??? ;-)
Paolo

 mio investimento. Con £1700 leggo più di te, vuoi mettere?
Una sola domanda caro Matteo: come fai a sapere che giornale leggo io ????
Forse ti deluderò, ma non leggo ne Libero ne Il Giornale (che invece leggevo
ai tempi di Montanelli): leggo quello che IMHO è il giornale Italiano +
obbiettivo (o il - inobbiettivo), Il Corriere della Sera, e sinceramente
penso di leggere molto ma molto più io con le mie 1700 Lire (o 0,88
Euro)......;-P
Paolo

 molto più vigliacche.
Immagino che tu ti stia riferendo alle prime due righe del post di
Pinco.


 della magistratura in seguito ai fati del G8.
E io colgo l'occasione per ringraziarti di aver messo quell'OT perchè ho
così potuto vedere il programma

 destinatari dalla rubrica.
Se però arriva con scritte tipo "hai finito di scrivere stronzate" (come ha
detto Maura) il dubbio viene.
Ciao
Nerone


Intendevo in rapporto agli articoli. Comunque leggi bene, e di solito chi
legge bene pensa bene.
Okkio comunque che ci sono grandi manovre ai vertici redazionali e non sò
quanto resterà libero....
Ciao e perdonami non volevo essere arrogante.
(( M P ))
"La parola dispiacere copre un territorio sconfinato: tutto ciò che
dall'infanzia e dall'amore ritorna ferito..."
F. Delay - La fin des jours ordinaires-

 detto Maura) il dubbio viene.
Quello non č un virus, č una email normale (tranne per il testo)


 Quello non č un virus, č una email normale (tranne per il testo)
Se la mail č mandata con il mittente criptato e nel testo c'č scritto
"vediamo se cosě la finisci di dire stronzate", altri insulti tipo "fascista
di merda" e cose del genere e c'č un allegato con un virus... a me il dubbio
viene, anzi la certezza, e non vedo che motivi abbia tu per mettere in
dubbio quello che dico.

 "provocazioni" o faziosità hai dei problemi.
dire a una persona che ha dei problemi in una discussione la pensa
diversamente da te... mi pare eccessivo, dato che tu trovi faziose cose che
per me sono lampanti e io trovo faziose cose che per te evdentemente sono
oro colato... io ti avrei detto che la pensiamo molto diversamente, mai ti
avrei detto che hai dei problemi.

Anche qui mi pare che l'arroganza e la saccenza da mago del pc e direi anche
i famosi preconcetti siano bel lampanti, mi conosci e sai che del tutto
stupida non lo sono, quindi se ti dico una cosa puoi anche pensare che sia
vera fino a quando parlando non mi dimostri il contrario senza darmi della
paranoica.. infatti evidentemente non hai capito un tubo ... nelle e.mail
c'erano solo insulti con allegati file contenenti virus e indirizzo
anonimo... sarò paranoica ma io di virus che si riproducono insultando anche
il destinatario con appellativi come fascista di merda non ne avevo ancora
sentito parlare.... infine puoi anche evitare di insultare la gente e poi
mettere quelle cavolo di faccette perchè non cambiano la sostanza delle
parole. Inoltre non sovrastimo l'idiota delle mail fino a considerarlo un
complotto comunista perchè un qualsiasi stupido  non apre gli allegati di
mail anonime, quindi si rivela solo per quello che è un arrogante, stupido,
ignorante comunista.... prima che stravolgi tutto il senso di queste mie
ultime parole dicendo che ho insultato tutti i comunisti preciso che gli
insulti erano rivolti solo all'autore della mail..... ah già dimenticavo...
che sono paranoica, quindi erano solo mail normali... o magari me le sono
inviate da sola che dici?


 Se la mail č mandata con il mittente criptato
Mittente criptato? Cosa significa ? :-)
Manda un po' che guardo di che si tratta. In anni di internet non ho
mai visto allegare un virus ad una email di minacce, sarebbe come
tentare di fare una truffa con scritto sulla fronte "sono un
truffatore" :-)
Chi lo ha fatto č talmente coglione da essere inoffensivo


 inviate da sola che dici?
non credo proprio, quella non sarebbe paranoia :-)
Scherzi a parte, se io dovessi scrivere sul nsg di tutte le email
minacciose che mi arrivano e di tutti i virus che ricevo... il fatto è
che io non credo che si tratti di un qualche "complotto fascista", e
non credendolo ritengo inutile parlarne. Se tu sei conscia che si
tratta di un povero cretino (visto il metodo tale può solo essere) mi
spieghi perchè hai scritto " questo NG è schierato politicamente... e
chi la pensa diversamente viene attaccato, senza contare inutili e
vigliacche mail anonime con virus e scritte del tipo " hai finito di
scrivere stronzate" o cose del
genere..."?
Perchè quello che hai scritto, per l'italiano che conosco io, lascia
capire che ci sia una qualche "organizzazione" per attaccare (con
metodi più o meno legali) chi la pensa diversamente, e questa è
un'accusa molto grave, oltre che del tutto inventata. Quindi se non
vuoi ricevere risposte "arroganti" evita di ipotizzare cose del genere.


 ha scritto nel messaggio
news:3C3815B3...@grifoni.org...

Uno che insulta dando del fascista di merda a casa mia.. non può essere
altro.

evidentemente l'italiano che conosci tu non è quello che ho studiato io , la
virgola sempara due frasi.
"questo NG è schierato politicamente" è una frase
"chi la pensa diversamente viene attaccato" è un'altra frase,
"senza contare inutili mail ecc ecc " è un'altra frase...se tu invece di
capire ciò che non è scritto provassi ogni tanto a leggere quello che c'è
scritto, io stessa ho chiaramente parlato di un povero idiota. Comunque
provo a rispiegarti piano ciò che a me sembrava evidente (vedi come cambiano
le cose lampanti a seconda dell'ottica da cui le guardi?) come è stato
dimostrato dal tuo ultimo post, spesso in questo NG (ho scritto spesso, non
ho scritto sempre e non ho scritto che tutti si comportano così), i post
hanno un tono pesante, maleducato, arrogante, e ti ripeto la tua risposta è
stato l'esempio lampante, tu mi dici "Quindi se non
vuoi ricevere risposte "arroganti" evita di ipotizzare cose del genere" mi
dici dove ho parlato di complotti? ti ripeto che io stessa ho sempre e solo
parlato di un deficente.... Ah già dimenticavo che tu leggi e capisci al
volo anche ciò che non è scritto, forse anche prima che il post venga
inviato. Però scusa i poveri esseri umani come me che per dire quello che
pensano devono in qualche modo comunicarlo, a parole, o scrivendolo, e prova
per un attimo a limitare le tue staordinarie capacità a leggere solo quanto
scriviamo. Poi prima di dire a  me che "se avessi un minimo di conoscenze
tecniche sapresti che" faresti meglio a informarti tu, in questo modo
verresti a sapere che esiste un modo, per far si che quando si manda una
mail non appaia il mittente ma appaia (anonimo) o che permettono di usare
account di altre persone, alcuni di questi programmi permettono di allegare
file, altri no, altri pensa che bello mandano già in allegato il virus
automaticamente, e più che avere lo scopo di creare dei problemi al
destinatario con il virus hanno lo scopo di intasarne la casella. Tale
metodo di invio delle mail si chiama E-bombing, ed è uno dei più usati e
ovviamente poco legali modi che gli hackers hanno per romperere le palle
altrui, solo che per usare questo tipo di programmi non è assolutamente
necessario essere un genio perchè sono molto semplici e facilmente
reperibili su internet.
Comunque la storia delle mail era solo un modo per rendere ancora più chiaro
cosa intendevo quando parlavo di ... chiamiamolo "ambiente ostile" per chi
di sinistra non è. E sinceramente mi danno molto più fastidio risposte come
le tue che alcune mail che cestino automaticamente di *UN* povero idiota che
non ha nulla di meglio da fare che mandare mail a me.... povera stella lui
mi fa anche un po' pena.


 metodo di invio delle mail si chiama E-bombing,
Ma non  mi dire! :-)
Comunque aspetto ancora l'email che ti è arrivata, così controllo due
cosine.
Dimenticavo: il tuo "Uno che insulta dando del fascista di merda a casa
mia.. non può essere altro" è una chiara dimostrazione di preconcetto
fazioso, giusto quello di cui accusi gli altri.
Ed accusare gli altri, senza dimostrazione, dei propri comportamenti
*dimostrati* è molto arrogante.
Tieni infine presente che il mio posto di origine non conteneva *nulla*
di fazioso, che tu hai risposto sostenendo, tra l'altro, che "Leggo poi
consigli tipo ... ignora i thread politici.. beh neanche questo mi
sembra giusto, penso che ognuno
possa leggere e rispondere a tutto esponendo il suo pensiero ed essendo
rispettato nonostante le idee diverse.*" e che lo hai messo in pratica
con un simpaticissimo "Certo mi complimento con te Carlo per il
perfetto tempismo con cui pubblichi questo ennesimo OT.. ", e poi parli
di arroganza?
A proposito, la tua frase di prima si deve interpretare come "il tuo
ennesimo OT" oppure come "l'ennesimo OT presente su questo gruppo"? :-)
Altra domanda: perchè, se sostieni quanto hai scritto in * non posti
anche tu qualcosa a sostegno delle tue tesi? Ad esempio potevi guardare
la trasmissione e confutare quanto ha detto la giornalista (con notizie
provenienti da chi ha svolto le indagini), cioè potevi affermare che
non era vero che i poliziotti che avevano affermato che l'assalto alla
scuola era stato provocato da una sassaiola nei confronti di alcune
volanti avevano hanno poi ritrattato tutto. Nessuno di loro si è
sentito di affermare di aver visto questa sassaiola.
Inoltre potresti negare che, interrogati sulle "presunte" ferite
procuratesi durante il "prode assalto", 5 di questi abbiano detto di
essersi procurati quelle ferite nel trasportare i feriti con le barelle
mentre gli altri 15 (del gruppo di Canterini) si siano avvalsi della
facoltà di non rispondere.
Io aspetto che la magistratura continui le indagini, ma questi, e tanti
altri, elementi mi sembrano far pensare che la faziosità fosse in chi
considerava quella una normale e sacrosanta azione di polizia, e non in
chi la definiva un assurdo e vile pestaggio. Mi sbaglio? Porta elementi
a favore della tua tesi come ho fatto io, così mi dimostri che non si
tratta di faziosità ma di ragionamenti basati su qualcosa di concreto.
E ringrazia che sono, come dice il Principe, un moderato di centro :-)
amen :-)
-- 



La trasmissione l'ho guardata e infatti non ho detto nulla in proposito,
inoltre non puoi avere un'idea di quali siano le mie tesi in merito al G8
perchè non mi pare di averle mai espresse. Non ho mai detto che la polizia
ha fatto bene a randellare a destra e a manca senza guardare in faccia
nessuno, e non ho mai detto che perugini è stato un eroe o che ha fatto bene
o altro. Quello che penso io lo sai bene, perchè ne avevamo parlato a voce,
è che la polizia abbia commesso parecchi illeciti, parecchi pestaggi
gratuiti e che per questo i poliziotti colpevoli DEVONO pagare, ma non penso
assolutamente che i manifestanti fossero tutti anime pacifiche, penso che
tra di loro ci fossero numerose teste di cazzo che lontane da ogni nobile
ideologia volevano solo devastare, distruggere e creare casino. E penso che
se qualcuno di questi si è preso qualche randellata... beh pazienza magari
la prossima volta prima di infilarsi un passamontagna e distruggere vetrine,
strade, di lanciare sassi contro la polizia ci pensa due volte. Quindi non
mi attribuire idee, o tesi che non sono mie, io penso che la polizia e le
forze dell'ordine che hanno sbagliato devono pagare, ma non sopporto quando
si attibuisce tutta la colpa di quello che è successo al G8 alla polizia,
perchè IMHO non è loro la colpa di quello che è successo. E se noti nel post
di Perugini sono intervenuta parlando del ragazzo della trave, non ho detto
che Perugini ha fatto bene o che quel ragazzo ha avuto quello che
meritava... ho solo fatto notare che c'è anche un ragazzo tra i pacifici
manifestanti che con una trave stava sfondando il finestrino e quello che
gli capitava sotto mano in una jeep, se poi lui stesse sfondando il vetro,
il sedile, o la testa del carabiniere a lui non importava molto... e anche
questo bravo ragazzo non ha subito alcuna sazione, alcuna restrizione,
alcuna pena per quello che ha fatto, anzi ogni domenica in gradinata canta
che delle divise blù non ne può più.
Quello che penso io è semplicemente questo, che chi sbaglia deve pagare,
pagare davvero per quello che ha fatto, ma nel G8 hanno sbagliato tutti, da
Casarini ad Agnoletto, alle forze dell'ordine anche se ti ripeto sono
convinta che i casini non siano stati causati da quest'ultimi.

 altro.
ah sě? Un anti-fascista *deve* essere comunista?
Spiegala, questa, che č simpatica!
:-)
Ciao
Archi
GiR 80

 convinta che i casini non siano stati causati da quest'ultimi.
Anche su questa frase trapianto un "solo" e concordo.
Visto che la pensi come un "comunista fazioso"? ;-)





 Ciao e perdonami non volevo essere arrogante.
Ciao Matteo, ma che arrogante, sei stato cortese ed equilibrato, fossimo
tutti come te.......
Ciao ;-)
Paolo

rispettato nonostante le idee diverse[cut]
Esatto. Vuoi discutere di politica su questo news? Padronissima di
farlo. Basta che chi lo fa poi non si incavoli se trova qualche scemo
che lo insulta. Come ho gia' detto questo non e' un salotto. E' un
luogo pubblico dove incontri gente di tutti i tipi. E l'unico sistema,
per me, per non cadere in facili e sterili diatribe e' discutere solo
di Genoa. Per il resto esistono spazi appositi e e-mail private.
Ciao
Lello
"who caused the sun to shine again to me"
 Per rispondere togli _Genoa_


Guarda che sono una testa di cazzo che non ne hai un'idea. Comunque grazie!
(( M P ))
" L'ebetismo porta con sčé un lavoro di gestazione filosofica. E' una specie
di istupidimento profondo, di attesa di idee..."
                 E. M. Cioran -Quaderni 1957/72-

 puniti e invece non lo sono, come del resto nel nostro paese succede spesso.
perfetto, e secondo te sono sullo stesso piano come importanza?
Quindi, secondo il tuo ragionamento, un metronotte che si mette a
rubare nei negozi che deve sorvegliare è preoccupante quanto un ladro
normale? Non ci vedi una aggravante dal punto di vista della
pericolosità sociale? Non pensi che di un poliziotto e delle sue
capacità ci si debba poter fidare mentre di un ragazzo violento?
-- 


 capacità ci si debba poter fidare mentre di un ragazzo violento?
In questo ti do ragione, ho espresso nel modo peggiore il mio pensiero,
intendevo dire che io da "fascista di merda" come mi hanno definita ho detto
e riconosciuto che Perugini merita di pagare per quello che ha fatto, mentre
non ho sentito nessuno dei miei "comunisti faziosi" dire che merita una
punzione quello della trave, che poi Perugini debba pagare di più è
indubbio, ma che non ci si scandalizzi per niente del fatto che quell'altro
è libero... è assurdo.

 è libero... è assurdo.
Prima mi scandalizzo per Perugini, per i motivi che ho esposto, poi per
il ragazzo.
La priorità credo di averla spiegata, e non è legata a motivi
ideologici ma a puro buon senso. Tanto per essere chiaro: se quel
ragazzo fosse un estremista di destra considererei ugualmente
prioritario il caso Perugini.
Tu, che sei faziosa come molti altri, metti, se va bene, le due cose
sullo stesso piano. E questo, IMO, è un errore.


altro.
Questa e' entusiasmante. Dovresti dirlo a mio nonno partigiano che ha votato
democrazia cristiana per 50 anni. E vorrei che andassi in una sede dell'ANPI a
vedere come votano e come sono schierati.
Eppure, se gli parli dei fascisti, gli si arriccia la pelle.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
"Ascolta una volta un giudice come me giudico` chi gli aveva dettato la legge:
prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge. Oggi, un giudice come me,
lo chiede al potere se puo` giudicare. Tu sei il potere. Vuoi essere giudicato?
Vuoi essere assolto o condannato?". [F.De Andre "Storia di un impiegato"]

 Il titolo sta per darmi un segnale d'acquisto.
Segnale d'acquisto ? Ma segui anche la Borsa ??? Allora abbiamo già 2 punti
di contatto..........;-)
Paolo


Sono analista tecnico per 2 s.i.m.. Laureato in Agraria, ma analista
tecnico.
Il titolo ha disegnato un doppio minimo a 3,32 con volumi in aumento.
Divergenze positive sulla settimana sui principali oscillatori.Stop stretto
sotto tale livello.
Buy sopra 3,50-62 ct.
(( M P ))
"Basta alzarsi una mattina alle 7 e uscire di casa per capire che abbiamo
sbagliato tutto"
     Ennio Flaiano- frasario essenziale-

 Buy sopra 3,50-62 ct.
Grandissimo !!! Io scrivevo con il nick Fool su Hovimercato, ed ho
partecipato a vari Forum, come Finanzaworld, Finanzaonline etc.
Siamo completamente OT (Oniric Traders ?), ma HDP è un pò che oscilla fra
3,30 e 3,50, percui il superamento del livello che dici tu è senz'altro un
bel segnale.
Io sto seguendo Bulgari, Manuli e , sul Nasdaq, AMAT (Applied Materials)....
Il collegamento fra Agraria ed Analisi Tecnica è veramente mistico, grande
Matteo !!! ;-)
Paolo

tecnico.
Se ti andasse di darmi due dritte ogni tanto... ;^))
