Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori
Titolo: info server nap 1.4 gtr 2

salve a tutti č da poco che mi sto cimentando con questo simulatore e volevo 
sapere su quali server posso entrare senza essere bannato con nap 1.4? e 
inoltre come faccio a conoscere le pw dei server frequentati da giocatori 
"seri" grazie in anticipo a quanti gentilmente mi vorranno rispondere 

 ... giocatori "seri" ... 
Speriamo che Racemino non passi da queste parti    : asd :
:-)
 


... ah ecco, quindi, visto che i giocatori seri sono coloro che usano una 
patch che deliberatamente annulla l'effetto grip delle gomme fino a ridurle 
in specie di motoslitte da ghiaccio ... ed in questo ng non viene utilizzata 
... evince che siamo dei piloti poco seri ....quindi mi comporto come tale 
.... vatti a cercare i server e le pass in casa di chi ha creato quella 
bella patch ... adios guidatore di motoslitte ...
(se i server che usano la merdnap sono pochi non credere che sia perchč 
"pochi sono i validi piloti")
-- 
Sportellatamente
             -o..: RaceManŠ :..o-
          ..: 
www.virtualdriver.it
 :..
        -RBR-LFS2-GTL-GTR2-
           -NetkarPro-RACE07-
              ___F.I.P.V.___ 


...ahilui ... difficilmente mi scappa un post demenziale :-)
-- 
Sportellatamente
             -o..: RaceMan© :..o-


 sapere su quali server posso entrare senza essere bannato con nap 1.4? e 
Beh con quelli che hanno la NAPP, di solito lo scrivono nel nome del 
server stesso. Ma per la cronaca, ne troverai molto poche, nell'ordine 
di uno due e probabilmente chiusi da password.
-- 
- 
http://www.simracing.biz
 -
---- rF RBR GTL GTR Race ---

 password.
...ufff  sempre diplomatico tu :-P
...eppure sei un pilota poco serio anche tu :-)



se ho offeso qualcuno mi scuso (anche se non mi pare) ma mi sembra di aver 
chiesto la prima cosa relativa ai server che usano la nap e poi l'altra 
domanda era riferita appunto al fatto di poter sapere le pw dove appunto 
trovo i  giocatori "seri" e x seri intendendo quelli che non adoperano la 
nap.Preciso inoltre che ho preso gtr 2 da poco come ho scritto in un post al 
quale gentilmente Cagnaccio mi ha risposto e quindi non sapevo che su questo 
n.g. la nap non č cosa gradita ...quindi al massimo ho sbagliato a formulare 
la prima domanda..;;( ma ora se č possibile volevo sapere su quale server vi 
trovo e se protetto da pw la potrei sapere?;))))grazie 

 .... se ho offeso qualcuno mi scuso ... 
Luca, tieni duro e non ti spaventare!!!!
Al buon  Racemino certe cose ( "nap 1.4" ... " NR2003 the best ",  
... "Corvaillant/Vaillant/Pljnius/ex-VipeR davanti e Raceman 
dietro" .. : asd :) gli fanno saltare le "cariche", ma una volta che 
gli passa č un "pesto" d'uomo.
:-)))

 sapere?;))))grazie
...avevamo una mailing list ma pare desertificata, quando organizziamo 
pubblichiamo nel ng compresa la pass ... e tu puoi entrare come lo possono 
fare tutti coloro che seguono il ng
-- 
Sportellatamente
             -o..: RaceMan© :..o-


 volta che gli passa č un "pesto" d'uomo.
...guarda se ti riferisci a ieri sera ... quando mi son accorto che dovevo 
nuovamente guidare un'auto con uan fisica da giochino mi son cascati i 
cojoni a terra ...ed ho preferito ripassarmi le skin della prossima serie di 
detomaso ...roba piu seria :-)


 n.g. la nap non è cosa gradita ...quindi al massimo ho sbagliato a formulare 
Non è che non sia cosa gradita o non se ne possa parlare, il SimRacing è 
una di quelle attività di divertimento dove la soggettività è molto 
marcata. Tradotto "quello che a me fa schifo, a te magari piace".
La Napp ha due correnti di pensiero diametralmente opposte. Se vai con 
google groups nei thread passati potrai farti un'idea.


 muti :-)
Minchia ho sgasato davanti ai ghisa, e i ghisa MuuuuuuuTi (cit.)


 sapere?;))))grazie
...avevamo una mailing list ma pare desertificata, quando organizziamo
pubblichiamo nel ng compresa la pass ... e tu puoi entrare come lo possono
fare tutti coloro che seguono il ng
ok...resto in attesa ciao

cojoni a terra ...
Ascolta, sapientěno, installa il mod BMW 320i Gruppo 5 e poi dimmi che
te ne pare!
Non so se č realistico abbastanza per il tuo "palatěno" ma io ci
trovo:
1) GRIP "palpabile" come non mai
2) Frenata ECCELLENTE senza "fadeeeeeeee"  ... che se penso a quella
bolsa della mia superamata Corvette '76 mi viene da piangere
3) Effetto TORQUE reso divinamente con tanto di "vuoti" in uscita di
curva presa ... sotto tono"
4) CATTIVERIA ... ESTREMA!
.... avesse un FF degno di quanto detto .... SIGH
P_R_O_V_A_L_O e riferisci IMMANTINENTE!!!

Ciao Luca!
Se vuoi girare con la Nap, fai un salto in Lisgo (
www.lisgo.it
),
abbiamo un champ in corso, ti servirà solo scaricare il nostro carset
per poterti allenare online sui nostri server...
Buona giornata a tutti!
mlucky

lisgogt ha scritto:

grazie mille x l'interessamento

 P_R_O_V_A_L_O e riferisci IMMANTINENTE!!!
...bon ripasami il link e vedo se mi riesce di convertirlo per gtr2 ....gtl 
non lo moddo resta cosi com'è :-)
-- 
Sportellatamente
             -o..: RaceMan© :..o-


...bon ripasami il link e vedo se mi riesce di convertirlo per gtr2 ....gtl non lo moddo ....
Cacchio! 
Ma sei sicuro che le caratteristiche di "secchezza" di questa bella 
bestiòla sotto GTL non verranno smussate dalla "morbidezza" di GTR2?
Vabbeh ... il maestro sei tu
http://www.gtr4u.de/jgs_db.php?action=show&eintrags_id=4282&sid=2caadeb02e9add4b22cb16d9a2c13e36

 Vabbeh ... il maestro sei tu
...maestro un piffero io mi sbatto per avere un cacchio di mod che mi faccia 
cagare sotto quando spingo oltre i 220km/h ... se questo è valido gtr2 lo 
riprodurra molto meglio su questo ci posso mettere una doppia firma :-)



se vuoi contattami in privato (la mail č valida).. facciamo un 
campionato on-line con un gruppo di persone e giochiamo con la Nap 1.4.. 
se vuoi entrare a giocare con noi sei il benvenuto..

 bella patch ... adios guidatore di motoslitte ...
e pensare che tutti i maggiori campionati/gruppi italiani (GTR Italia, 
CT Star, Sim-Min, Lisgo) usano tutti la NAP (ok, è vero.. qualcuno usa 
la "mezza nap", cioè la fisica nappata ma le piste con valori di grip 
originali).
Ecchevvoifà, ce ne sono in giro di piloti di motoslitte... ma d'altronde 
mica tutti possono essere piloti "seri" come Raceman..

 Raceman..
... simmer serio magari si, come pilota un po' scarsetto ... cmq coloro che 
hanno scelto il mix (io preferisco pista nappata e auto di serie al limite) 
sono coloro che hanno riscontrato un eccesso di scivolamento e di perdita 
dell'aderenza, resto delle mie opinioni, opinabili, ma non certo da un 
estremista del nogrip :-) ...
-- 
Sportellatamente
             -o..: RaceMan© :..o-


 hanno scelto il mix (io preferisco pista nappata e auto di serie al limite) 
ah si certo, capirai che divertimento con le auto originali.. Camber a 
-4,5 su tutti gli assi, molle morbide, ala a 6 e vai col lissssio su 
tutte le piste....

 col lissssio su tutte le piste....
... se uno è scorretto e applica tali regolazioni ...contento lui ...a me 
non me frega nulla ... per questo che giro solo con persone fidate ... e poi 
di solito giro col powerglory ed il mio mod amatoriale ... ed è inutile che 
tu continua a fare del pressing su di me ...ti ho detto che secondo il mio 
parere tutto nappato è esageratamente irreale, lo raffronto in base alle mie 
modeste esperienze, ma le ho  ...poi se tu pensi di avere ragione continua 
pure sulla tua strada non vengo di certo nei forum che frequenti a darti 
addosso perchè usi la napp ...se poi cerchi di attacar briga, beh mi trovi 
sempre ben pronto e sveglio come hai già potuto constatare ... :-)


non me frega nulla ... per questo che giro solo con persone fidate ... 
Boh! Incuriosito dall'ambaradan e rattristato del fatto che ogni sim
deve per forza avere il suo "lato oscuro" .... ho caricato GTR2 e mi
sono messo a girare a Laguna con la mia fida M3 dove ieri sudando come
una bestia ho segnato un bel 1.24.688.
Sarà che sono brocco ma con le regolazioni suggerite dopo mille
bestemmie sono arrivato al record di 1.25.9xx ergo più di un secondo
più lento del record fatto col settaggio "ragionato".
Di sicuro il settaggio farlocco ti da la sensazione di essere
stabilissimo e velocissimo e praticamente non vai mai fuori (al limite
è utile nelle gare) ma poi tanto veloce non sei .. anzi.

 anzi.
...hai fatto bene a testare in prima persona, e conoscendoti so per certo 
che durante il test avrai sputato anima e corpo pur di abbassare il tempo 
... certo è che, dal dire al fare il passo è breve ma almeno ti permette di 
poter affermare con esperienza propria che la realtà è quella che hai 
"toccato" ... che poi si frequentino "ambienti giusti" poco importa, non 
sono le frequentazioni, le letture di forum o il "sentir dire" che fanno un 
simmer, ma l'esperienza ... nel frattempo, godendomi la nuovissima GT5-S, mi 
preparo per martedì che avrò il piacere di condurre per 180 km autostradali 
una AM DB ... :-)
...ad ogni modo se ne hai occasione, prova una qualsiasi vettura di gtr2 
liscio con una pista nappata o una SL (slipangle) ... quel leggero nogrip 
del terreno risulta molto piacevole e reale ...


del terreno risulta molto piacevole e reale ...
Invece dimmi una cosa: il Power & Glory li risolve sti problemi di
grip più o meno farlòcco?
Essendo un MOD "amatoriale" dovrebbe badare essenzialmente alla
qualità della simulazione ... ergo ...
Mai più domando a loro .....

 Mai più domando a loro .....
...allora partendo dal fatto che il mod è stato creato, se non erro, da 
coloro che hanno creato la napp, trovo che il lavoro eseguito sia maniacale 
e ben particoleggiato ... il risultato è molto gradevole ... anche se devo 
esser sincero ho parecchie perplessità sulle irocs (porsche 911), essendo un 
auto che ho guidato piu volte, il motore mi sembra molto appassito e la 
tenuta parecchio farlocca  ... ho ancora da approfondire il resto del parco 
auto ma le prime impressioni sono molto favorevoli, alcune auto risultano 
piu semplici da guidare al limite rispetto a gtl ed in realtà era così ... 
le miniminor sembrano fatte benino ... anche se troppo morbide e poco 
nervose, chi ha guidato una mini normale si ricorda bene la durezza delle 
sospensioni e cosa significa prendere un ciottolato a 90 km ... insomma non 
ti posso orora fare uan relazione esaustiva perchè non l'ho provato molto 
... però consiglio di provarlo a chiunque ...unica cosa, occorre fare 
attenzione a come ti combina il plr il programmino apposito allegato al mod 
e fare attenzione soprattutto per quanto riguarda la rieditazione del grip 
dei tracciati ...in questo caso, al contrario della napp, le cose modificate 
possono essere rimesse a posto (con la napp a molti, ma non tutti, scombina 
tutto il gtr2 irrimedialmente) cmq se le tue apparizioni su msn fossero piu 
continuative potrei darti indicazioni e per accorciare i tempi passandoti 
anche qualche file ...
... come per ogni cosa l'estremismo porta a pessimi risultati e sconsiglio 
di dare il primo giudizio senza aver prima testato le varie combinazioni con 
piste modificate e non ...
... consiglio spassionato, quando provi auto stradali o semistradali cercate 
di utilizzare una pista piatta e molto veloce ...ma un tracciato misto come 
per esempio il lienz o il vecchio ring (peccato che non si possano fare nel 
senso inverso) o la dragon ... insomma che assomigli maggiormente ad una 
strada di tutti i giorni ... e mantenere un andatura da limite del codice 
della strada per alcuni giri (almeno 4 o 5) per, poi, iniziare a dare gas 
tenendo sempre presente che si sta guidando la propria auto, quindi non 
farete mai cose azzardadte ... al decimo giro sono convinto che avrete 
imparato ad apprezzare la qualità del mod o del sim che volevate provare ... 
provare per credere e al zabato forti sconti comitiva :-)


 ...  che assomigli maggiormente ad una strada di tutti i giorni ... 
Montecarlo?

 farete mai cose azzardate ...
Mmm... difficile anche qui, tu credo saprai bene cosa vuol dire
correre in auto, e le sensazioni che hai a livello di "istinto di
conservazione" (sia tuo che dell'auto) nella realtà sono difficili da
replicare mentalmente in un videogioco.. comunque mi hai incuriosito,
appena ho un attimo proverò! :-)
Ciao.

 tu continua a fare del pressing su di me 
io non sto facendo per niente pressing.. č arrivato qualcuno qui a 
chiedere di GTR2 e di Nap e tu cambi il subject a "merdnap".. mi sono 
semplicemente permesso di far notare che tutti i campionati italiani 
"riconosciuti" di GTR2 la usano. Strano, no?
Poi tu mi dici che secondo te la combinazione migliore č fisica 
originale e grip nappato. E invece ti dico che oramai Lisgo, SimLeague e 
GTRItalia si stanno movendo esattamente nella direzione opposta (fisica 
nappata e grip originale). Strano anche questo.
Mi sono limitato semplicemente a far notare queste cose.. tutto qua. Non 
ce l'ho con te. E' solo che certe tue affermazioni assolutistiche sulla 
NAP mi fanno un po' sorridere, specialmente perché se mi "guardo 
intorno" vedo che tutti i campionati ed i "piloti virtuali" di un certo 
livello in italia la pensano in modo diametralmente opposto.

 sono messo a girare a Laguna con la mia fida M3
che è l'unica auto infatti ad avere escursioni e regolazioni ottimali di 
Camber completamente diverse dalle altre auto. O almeno, nella NAP è 
così.. in GTR2 "liscio" non so, ma dovrei disinstallare la NAP per 
verificare.
Fai la prova con le GT. Fatti un setup "realistico" e vedi i tempi che 
riesci a fare.
Poi pompa al massimo il camber negativo su tutte e quattro le ruote, 
scarica almeno di 2-3 colpi l'ala posteriore e ammorbidisci le molle al 
limite minimo o quasi (tenendoti ovviamente leggermente piu' duro 
sull'anteriore.. es con una 550 se dietro metti 220 davanti tieni 250). 
Per completare metti un bel -0.50 di convergenza anteriore e +0.70 di 
convergenza posteriore (valori, beninteso, assolutamente irrealistici).
Scendi in pista e dimmi se non levi quasi 1 secondo a giro.
Tanto per spiegare, con quei valori di convergenza, ad esempio, nella 
realtà dovrebbero sgranartisi le gomme in 5-6 giri a causa del graining. 
In GTR2 "liscio" invece quei valori ti danno un grande vantaggio in 
entrata e uscita di curva senza dare luogo a Graining, semplicemente 
perché il motore non riesce a simulare il graining.. ecco perché nella 
NAP tali valori sono stati limitati.
O ancora, la regolazione di camber ottimale in teoria non sarebbe uguale 
per tutte le gomme, nella realtà.. le michelin lavorano a certi angoli 
di camber ottimali, le pirelli ad altri, le dunlop ad altri ancora.. se 
esageri con il camber negativo perdi grip sul dritto (e quindi in 
frenata).. nel buon setup devi trovare il giusto compromesso tra grip 
laterale e grip longitudinale, in funzione dell'angolo di lavoro 
ottimale del tipo di gomma.. nella NAP tutti questi comportamenti e 
differenze sono implementate.. in gtr2 "liscio" non c'è niente di tutto 
questo.. semplicemente.. più camber negativo metti, piu' grip hai..
Potremmo andare avanti un bel po' (ma d'altronde sono tutte cose scritte 
nel documento che vi ho linkato tempo fa e che forse pochi di voi hanno 
letto).. ma più che scrivere righe e righe di scarso interesse, vi 
invito a fare la prova ed a trarre da soli le vostre conclusioni.
Detto ciò, ritorno al mio silente lurkaggio.

 io non sto facendo per niente pressing..
...ok tutto a posto ciao alla prox ...


 appena ho un attimo proverò! :-)
...ovviamente questo "metodo" te lo consiglio per provare/verificare la 
qualità di una vettura simulata ... prova prova e vedrai che torto non avevo 


 "riconosciuti" di GTR2 la usano. Strano, no?
Strano che invece quelli stranieri abbiano esattamente l'opione opposta. 
Cosa facciamo italia vs resto del mondo?


verificare
Non ho capito se intendi dire che la M3 nel gioco liscio č "corrčtta"
cosě com'č ( .. e che quindi non ha bisogno di "nappŕte")  o che
altro.
 .... io del gioco  non-Moddato uso solo la M3

 te la provi, ti fai le tue impressioni e poi giudichi ...
Certo, anche perchè è così soggettiva la percezione della "veridicità"
di un motore fisico (cioè del comportamento dell'auto in-game rispetto
a quella reale) che difficilmente ci si può trovare d'accordo su
tutto... Tant'è che c'è gente che accosta il termine "simulazione"
anche alla serie Granturismo x PS!

  .... io del gioco  non-Moddato uso solo la M3
nel gioco nappato nei files delle gomme le Michelin che monta la M3 
hanno valori di camber ottimali più ampi dalle altre vetture. I valori 
li trovi nei files .tyr, alla voce "CamberLatLong". Ad esempio, per 
quanto riguarda Michelin Gt e Ngt: 3.0 - 2.2, Pirelli: 3.5 - 2.7, Dunlop 
e Yokohama: 3.8 - 3.0, mentre le Michelin che monta la M3 hanno valori 
di camber ottimali 4.0 - 2.2.
Questo nei files .tyr che mi ritrovo io, onestamente non so se e quanto 
i files "non nappati" differiscono da ciò.. per verificarlo dovrei 
disinstallare la nap ma onestamente non ne ho voglia. Ad ogni modo se 
tanto mi da tanto l'M3 non è una buona vettura per testare i 
"problemucci" che ha il motore ISI con gli angoli di camber pompati al 
massimo in quanto ha un angolo di camber ottimale più alto rispetto alla 
media delle altre vetture e delle altre gomme. Ti invito a fare una 
prova con una qualsiasi GT, potrai renderti conto tu stesso di cosa 
succede pompando al massimo il camber ad esempio con una F550 gommata 
Michelin (per il massimo intendo al massimo del negativo).

 Cosa facciamo italia vs resto del mondo?
l'ho già detto in passato.. siamo un paese di merda per tanti versi, ma 
almeno di una cosa possiamo andare orgogliosi: abbiamo una cultura 
"motoristica" che gli altri paesi neanche si sognano. Non a caso 
Ferrari, Lamborghini, Bugatti, Alfa Romeo, Lancia, Ducati (e continua tu 
aggiungendo quelli che mancano) sono TUTTI marchi Italiani. Se pensi a 
quanto è grande il mondo è molto strano che una simile concentrazione di 
"glorie" motoristiche e di marchi di livello mondiale siano concentrate 
tutte in questo piccolo pallino sul mappamondo che è l'Italia.
Quindi penso che in quanto a sport motoristici non ci può insegnare 
niente nessuno.. semmai è il resto del mondo che deve imparare qualcosa 
da noi, in questo campo facciamo scuola da sempre (perdonami un po' di 
sano orgoglio patriottico ma in questo campo onestamente penso che 
abbiamo tutto il diritto di vantarci rispett all'estero).
E se tutti i campionati italiani di un certo livello usano la Nap... la 
cosa mi da un po' da pensare, a prescindere dai gusti e dal fatto che la 
NAP possa piacere o meno.
Poi "resto del mondo" è opinabile.. considerando che il grande numero è 
costituito da americani che normalmente di auto e di sport motoristici 
in genere non ci capiscono una beata fava.. basti pensare che 
l'americano "medio" normalmente preferisce guidare un auto (o forse 
sarebbe meglio dire "un carrettone" vista la qualità e la prestanza 
media delle macchine americane) con il cambio automatico e al limite 
guardare le corse di gente che gira in tondo su un circuito ovale per ore..

 aggiungendo quelli che mancano) sono TUTTI marchi Italiani. Se pensi a 
LOL non confondiamo il cavallo con il cavallerizzo... quanti anni è che 
non vince il campionato del mondo di F1 un italiano?!


 circuito ovale per ore..
... su questo concordo in pieno, io mi addormento se faccio un ovale al 
terzo giro ... e non metto in dubbio che bisogna saperli farli sti ovali per 
vincere però a me fanno questo soporifero effetto ... resta il fatto che per 
tutto il post/reply raffronti un mondo reale ed uno virtuale ... dove nel 
secondo pare che siamo indietro di parecchio .... ad esempio, di che 
nazionalità sono i migliori creatori di giochi/simulativi per auto? 
italiani? tenendo conto che l'unico italiano in grado di fare grandi cose è 
Casillo ...e visto come ha "terminato" la sua carriera, benchè abbia un 
prodotto ultravalido, meglio non fare paragoni ...


 italiano?!
...e tu dimmi quanti italiani hanno creato un simulatore di guida? :-)


 ...e tu dimmi quanti italiani hanno creato un simulatore di guida? :-)
ROTFL qua entriamo in percorso irto di ostacoli...
Ho sentito che qualcuno è latitante :(


 non vince il campionato del mondo di F1 un italiano?!
E' molto certo.. ma c'è stato un periodo in cui la "rappresentanza 
italiana" in F1 era di gran lunga la delegazione piu' nutrita.. potremmo 
anche dire che comunque in F1 andiamo maluccio ma in Moto ultimanente ce 
la stiamo cavando.. ma se proprio vogliamo fare i "cavillosi" si parlava 
di FIA GT.. il gioco è basato in particolare sulle annate 2003-2004.. e 
chi ha vinto il mondiale nel 2003-2004? Di che nazionalità era la 
scuderia? E i piloti?
http://www.fiagt.com/points.php?season=2003&class=GT1&type=team&event=1
http://www.fiagt.com/points.php?season=2003&class=GT&type=driver&event=1
http://www.fiagt.com/points.php?season=2004&class=GT&type=team&event=1
http://www.fiagt.com/points.php?season=2004&class=GT&type=driver&event=1
alla luce di ciò, pensi che nel mondo ci sia qualcuno che possa "farci 
scuola" su come vanno quelle vetture? O siamo noi che diamo lezioni a loro?

 che diamo lezioni a loro?
... ma non ci credo ...non ci credo ...bisogna dirglielo ...Pierco gli fa un 
baffo ...
-- 
Sportellatamente
             -o..: RaceManŠ :..o-


 scuola" su come vanno quelle vetture? O siamo noi che diamo lezioni a loro?
Io penso che non facciamo scuola a nessuno, come nessuno fa scuola a 
noi.. per guidare una macchina, anche da gara, non č che ci voglia la 
preparazione mentale/fisica di un austronauta, guarda Zanardi (onore 
ovviamente al merito suo) nelle sue condizioni č pure riuscito a vincere 
delle gare...


 nappato sia le gomme che il tracciato ... maddai SDS ...
battuta (penosa) a parte, non capisco cosa c'entra.. Ti stavo riportando 
il fatto che CTStar, SimLeague, Lisgo e GTRItalia hanno scelto tutti di 
giocare con GTR2 nappato e non con la fisica originale. Questo è un 
fatto, non una opinione. Ognuno da questo può trarre le conclusioni che 
vuole. Magari potrà anche pensare che quelle 200-300 persone che giocano 
in questi campionati (che, guardacaso, sono quasi sempre i più veloci 
"piloti virtuali" d'italia) siano tutti matti o che non ci abbiano 
capito nulla.
Tu Conosci qualche altro campionato importante di GTR a livello 
nazionale? Me ne sai dire uno che gioca con la fisica originale?

 (rear) CamberLatLong=(1.50, 0.10, 0.22)
Due domande: se qualcuno mette mano "con sapienza" a questi files
delle gomme può modificare a suo vantaggio il comportamento della
vettura?
Ovviamente si?
In tal caso lo può fare tranquillamente senza che nessuno lo sappia o
qualche "mismatch" rileva le modifiche?

 ... benchè abbia un prodotto ultravalido ...
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP!!!
:-))

 qualche "mismatch" rileva le modifiche?
in teoria dovresti avere mismatch quando entri sul server.

 originale?
... non ci crederai ma non me ne puo fregar di meno, io guido auto vere di 
ogni cilindrata e potenza per 14 ore al giorno e so come vanno, tu no 
...mettila così ... ma non me ne volere non è colpa mia è solo un colpo di 
fortuna ...c'è chi puote e chi non puote ...e tu non puote ...vedi che poi 
si finisce per litigare su dai è Natale ... :-)


in teoria dovresti avere mismatch quando entri sul server
In teoria eh?! . 
:-((

 fortuna ...c'è chi puote e chi non puote ...
esatto.. c'è chi puote e chi non puote.. c'è chi fa dei mod 
giocherellando nel suo stanzino.. e c'è chi li fa facendosi passare i 
dati della telemetria da team reali del fia GT e da ingegneri reali di 
due o tre case costruttrici di pneumatici da corsa per il fia GT.. caro 
mio, ne hai ancora da pedalare, te lo assicuro..
Ariciao ragazzuoli.. fortunatamente sto partendo per lavoro e quindi non 
avrò tempo e modo di leggere le vostre replciche.. ma forse è meglio così :)

 "sciolìna". 
ecco, sottolineamo per bene questo periodo :)


 due o tre case costruttrici di pneumatici da corsa per il fia GT.. caro 
i simbin? :)


 ma forse è meglio così :)
...se se dicono tutti così alla quarta figuracia :-) adieu mon petite enfant 


 ecco, sottolineamo per bene questo periodo :)
...quotandolo?


 :-)
vedi.. il tuo problema è che non sai discutere.. perché hai il tipico 
approccio "usenettiano" che mi sta tanto sui maroni.. "ti ho fatto fare 
una figuraccia", "sei come Mr. Bean", quando iniziamo con i classici 
"sei il mio giochino preferito", "ti ho rotto", "sei il mio sbirulino" e 
tutto il resto?
YAWN.. che noia..

 magari non potevano neanche farlo) e poi se li vai a "guidare" GTR1 e 
magari, se, forse, chi lo sa.... quante pare


 YAWN.. che noia..
...è che dirti subito, o di nuovo, che sei un pirla che cinguatti tre 
minchiate scritte da altri come fosse pura verità, mi pareva brutto ... non 
sai neppure come si comporta un'auto lanciata a velocità elevate ...prima 
prova e poi ...se sarai ancora vivo vieni a raccontarci quante mutande hai 
riempito ...
P.S. se ti sei sentito, discutendo con me, "mio giochino preferito", "Mr. 
Bean", "mio sbirulino", "e tutto il resto"...solo perchè non sei in grado di 
sostenere le farneticazioni che vai scrivendo di tanto in tanto, smettila e 
vedrai che dormi anche meglio ...piu rilassato ... buonviaggio ...


 scritto la volta scorsa
se non sei capace a farti un setup decente per girare con GTR, penso che 
sia fondamentalmente un tuo problema, non di chi ha sviluppato il mod.
La differenza tra GTR2 liscio e GTR2 nappato è che con la NAP il setup 
conta ENORMEMENTE di più. Devi far lavorare le gomme alla giusta 
temperatura, devi tenerle alla giusta pressione, devi sapere per ogni 
macchina come lavora il diffusore e quanto è importante (perché il 
diffusore della MC12 è nettamente diverso da quello della F575, e di 
questo quando fai l'assetto devi tenerne conto), quale è il rapporto di 
inclinazione "ottimale" di ogni auto per farlo lavorare bene, quale è 
l'altezza ideale da terra per avere maggiore carico derivante dal 
diffusore (stando attendo a non farlo stallare), quali sono i valori di 
camber ottimali in funzione delle gomme che monti, devi individuare la 
giusta rigidità dell'auto che non ti faccia scivolare troppo e non ti 
faccia perdere troppo grip e che al contempo ti faccia lavorare bene 
l'aerodinamica rendendo l'auto prevedibile.
La macchina con la NAP può essere inguidabile o può avere il giusto 
grip. Certo, regolarla come si deve è molto, molto difficile. Costa 
tempo e fatica, ore passate sul motec a leggerti la telemetria (e magari 
a sbirciare nei files della fisica per capire almeno in teoria quali 
sono i valori a cui tendere). Ma se tu non sei capace di fare tutto 
questo e non sai farti un setup che ti faccia stare decentemente in 
pista e ti dia il giusto grip, non puoi farne una colpa a chi ha fatto 
la NAP. Guarda i tempi che fanno in campionati come il CTStar.. io 
scommetto che a momenti voi non li fate manco con GTR2 liscio.. loro li 
fanno con GTR2 Nappato.. allora il trucco dove sta? Se hanno la 
"sciolina" come dici tu come minchia fanno a fare quei tempi? Non sarà 
che la "sciolina" ce l'ha solo chi non è capace a regolarsi per bene la 
macchina?

 ... [ cut ] ... 
Premesso che il tuo è un gran bel discorso di cui non ho capito una
virgola, dato che l'unico diffusore che conosco ha a che fare con
l'asma, e che non posso saper precisamente cosa intendano gli altri
per "sciolina" (ma mi sa che è quello che penso io  :-P ) voglio farti
presente che RBR (sim che dimentico troppo spesso di citare tra i
capolavori del race-sim) è probabilmente il simulatore più realistico
in assoluto ed è ....  "chiavi in mano"
Chiavi in mano vuol dire che quando parti con la Subaru di default
senza nemmeno toccarla, tu hai un'idea precisa di quello che ti puoi
aspettare dalla Subaru reale (che ho avuto la fortuna di "strizzare"
per benino).  
Questo, RBR te lo dà .... SUBITO.
Poi, se hai passato l'infanzia giocando a "piccoli ingegneri" ti puoi
sbizzarrire con le regolazioni ATROCI dei differenziali e tutte le
diavolerie che ti mette a disposizione il gioco e tirar fuori una
Subaru "a tua immagine e somiglianza".
Ma anche se non sei "un piccolo ingegnere" il sim già di default ti dà
una vettura somigliantissima a quella reale.
Cosa c'è di male? Niente, perchè RBR è un capolavoro di sim.
GTR non ha seguito questa linea e ti ha messo in mano una macchina di
default che scappava da tutte le parti.
GTR2 per fortuna ha seguito la strada di RBR e ti dà subito una
vettura "real" e poi tu arrangiati a tirarne fuori il mostro.
Evidentemente sono troppo miserello per attirare la tua attenzione, ma
come ho detto, una 550 corsaiola l'ho provata e non era sicuramente
preparata da chissachì, anzi era parecchio "nature" ma il grip, la
decisione nell'ingresso in curva e la "noncuranza" del cordolo li
aveva tutti ed erano quelli di GTR2.
Se poi uno vuole un gioco che gli dia in mano non una vettura già
pronta all'uso ma praticamente la "somma dei suoi componenti" da
assemblare, tarare, gestire etc etc .... allora è un altro discorso.
Molto interessante per gli "addetti" ma non certo per me.
Cosa c'è di male ad avere un gioco (RBR, GTR2, LFS) che ti dà in mano
una vettura già preparata da "superesperti" e pronta a bruciare
l'asfalto?
 

 l'asfalto?
Non c'è niente di male, se parliamo di divertimento personale,
l'importante è che si riesca a capire la differenza tra un semlice
gioco ed una simulazione più rigorosa. Perché non mi pare che nella
realtà esista il "setup definitivo" che si adatta a qualsiasi
situazione e a qualsiasi stile di guida. Nella realtà piloti e
meccanici passano intere nottate a trovare il giusto compromesso in
funzione della pista e SOPRATTUTTO dello stile di guida del pilota.
Spesso piloti che hanno mezzi identici a disposizione si ritrovano a
prendere strade completamente diverse (basta pensare a Stoner /
Capirossi in moto GP, per i quali hanno addirittura dovuto
intraprendere linee di sviluppo diverse) o basta pensare a quando
c'erano i "muletti" in F1 e i piloti si lamentavano quando prendevano
il muletto preparato per l'altro pilota perché gli assetti erano
completamente sballati se preparati per l'altro pilota.
Anche per questo motivo una simulazione che ti da un "setup per tutte
le guide e per tutte le stagioni" che si adatta indistintamente a
tutti mi fa nascere perlomento qualche sospetto sulla bontà della
simulazione. Con la NAP non esiste il setup definitivo.. esiste il
setup che ti devi costruire tu, e che si adatta al *tuo* stile di
guida.
Voi non la pensate così. Bene, che vi posso dire, divertitevi, ognuno
è libero di giocare con quello che vuole, vivaddio. Se volete sentirvi
dei grandi piloti non voglio essere certo io a infrangere i vostri
sogni. Scendete nelle piste virtuali di tutto il mondo e divertitevi.
Denigrare però aprioristicamente una cosa che non si conosce a fondo
(perché questo è quello che fanno Raceman e altre persone), senza aver
valutato attentamente tutti i pro e i contro dell'una e dell'altra
situazione, penso che sia un atteggiamento superficiale e
qualunquistico, e tra l'altro forse non propriamente degno del nome
che porta questo NG.

 ... Se volete sentirvi dei grandi piloti non voglio essere certo io a infrangere i vostri sogni ... 
Ho letto volentieri la tua risposta e te ne ringrazio. 
L'unico punto che mi ha un po' ..... è sta frase che mi fa passare per
un emerito imbecille: cosa che non credo di essere.
Nessuno qui (spero) pensa di "emulare" tramite i giochi le gesta dei
Grandi.
Pensa che io ho sempre storto il naso addirittura di fronte ai sim
(quasi tutti) che ti danno la possibilità di battere i record REALI
sulle varie piste!!
Altro che pensare di essere Senna & C.!
Io voglio solo dei giochi che mi mettano in mano la copia più fedele
possibile di vetture/piste reali per togliermi uno sfizio che non mi
toglierei mai nella realtà: correre, il più realisticamente possibile,
come un forsennato su e giù per i circuiti senza rischiare ad ogni
secondo l'osso del collo.
Se una vettura non mi sembra "fedele" all'idea che mi sono fatto di
quella vettura in base a quello che ho visto/letto ... chiedo LUMI!
Tu dici che " Su simili macchine, andare "relativamente veloce" è
piuttosto facile ..." ed è proprio questo che io ho criticato fin
dall'inizio GTR1.
Con GTR1 non riuscivo ad essere sicuro della vettura anche se andavo
ai 60 all'ora!!!
Quando all'epoca tiravo fuori i "cordoli trampolino" e "l'effetto
saponetta" non mi riferivo a comportamenti delle vetture alle alte
velocità ma a velocità bassissime. 
Cosa che poi ho riscontrato nella realtà: a velocità relativamente
basse per le loro possibilità quelli sono animali aggrappati al
terreno altro che pattinatori artistici!
Altro che settaggi fatti bene o settaggi fatti male!
Tagliamo la testa al ... topo!
Questo post dell'epoca " ADERENZA "spiega benissimo la questione e dà
un'idea del passo avanti fatto da GTR2 rispetto a GTR1
http://www.drivingitalia.net/forum/index.php?s=&showtopic=25067&view=findpost&p=299707
Sottolineo la frase seguente:
"... gli stessi ISI ... ( .... GLI STESSI ISI !!!!!!  ... ndR) ... lo
hanno confermato tempo fà, il PROBLEMA deriva infatti dal gmotor1 che
ne interpreta i dati, quindi lo eredita pari pari da f1ch .. NN CI
PUOI FARE NULLA a prescindere dalla fisica usata PURTROPPO che sia
"get real " o meno, o "LIMITARLO" inventandoti un setup/stile di guida
di ADATTAMENTO al fine di RAGGIRARLO almeno PARZIALMENTE, ma avrai
sempre la senzazione di GUIDARE SULLE UVA cmq"
Se penso che parecchio tempo prima l'avevo fatto notare e 'ste uova me
le ero prese in faccia io!!


Devo mettere un bel "Quote" a questa tua frase
Direi anche senza doverci mettere o rimettere dei soldi, cosa che purtroppo 
non ho in abbondanza.
Byez _kevin [KING] 

 nome che porta questo NG.
... LOL AL CUBO !!! ... prima descrivi i tuoi sintomi e poi dici che sono 
gli altri i malati ? ... sei spassosissimo, non andartene ti prego ...
... leggi come sono i tuoi approcci col prossimo : "e qui casca l'asino", 
"se non sei capace a farti un setup decente per girare con GTR, penso che
sia fondamentalmente un tuo problema", "penso che siano due
cose enormemente diverse e non ci vuole un genio a capirlo" e concludendo lo 
show "sperando che non arrivi il solito fesso di turno a far degenerare la
discussione" ... asciuga la bava, neppure questa volta sei riuscito a far 
quadrare il cerchio :-)


 gli altri i malati ? ... sei spassosissimo, non andartene ti prego ...
vedi? Io spero che il fesso non arrivi ma poi arrivi comunque.. e a 
differenza delle altre risposte, che cercano di intavolare comunque una 
discussione, lui si propone per quello che è.. semplicemente un fesso. 
Se non fossi moralmente contrario all'uso del killfile ti ci avrei già 
messo da tempo.. però magari puoi fare una cortesia.. killami tu.. così 
non dovrai piu' leggere le mie scempiaggini ed io di rimando eviterò di 
leggere le tue rispostine idiote, condite da insulti seguiti dalle 
faccine, come nel più becero dei classici repertori usenettiani.

 le ero prese in faccia io!!
l'ho letto.. ma oltre a leggere la frase che tu hai quotato, ho letto 
anche altre cose interessanti. Tu mi hai citato quella, io te ne cito 
altre. Come ad esempio
"bello questo thread.......ma la mia domanda и nessuno di noi ha 
veramente guidato una GT .....и cosi facile girarsi?
Secondo alcuni piloti parrebbe di si, altri dicono che addirittura in 
GTR la tenuta alle basse velocitа и abbastanza agevole, altri il contrario.
Cosa dobbiamo dedurre da tutto ciт? Che tutto sta alla difficoltа del 
rapportarsi alla guida senza sentire sul proprio corpo alcune variabili 
come l'inerzia (quella che comunemente definiamo foza centrifuga 
insomma), la precisa sensazione di velocitа, e un force feedback (unico 
nostro riferimento, insieme a quello visivo), non sempre perfetto. 
Perciт и normale a basse velocitа incappare in grosse derapate perchи 
non ci accorgiamo di 10-15 km/h in piщ....."
o anche
"Non и questione se sia o meno cosм facile girarsi.
Ci sono precisi limiti fisici delle auto che non possono essere 
superati, ovviamente. E questi limiti vengono fuori pesantemente proprio 
alle basse velocitа, quando tutto l'assetto della macchina -pensato in 
funzione del carico aerodinamico alle alte velocitа- va a farsi benedire.
A 60 all'ora la prima variante di Monza si fa. A 80 no: questo ai 
saponettari non va giщ. (NB, ho sparato numeri non precisissimi, 
ovviamente, ma piщ o meno le grandezze sono quelle)."
o anche
"Infatti sul Carrera Cup di rFactor l'aderenza e' ben lontana dalle 
fantasiose calamite del gioco originale.
Una volta sistemato l'assurdo set up di default e' cmq sempre bene 
accelerare con prudenza o correggere per tempo.
E stiamo parlando di meno di 400cv, se verranno simulate delle GT si 
tornera' a fare le trottole se non ci si allena come si deve.
Cio' conferma (se ricordi) che rFactor non e' inverosimile nella sua 
essenza (il motore fisico) ma nei dati inseriti per simulare auto che 
non esistono.
Appena si accenna un approccio al realismo si ottengono risultati piu' 
simili a GTR che non alle H6."
o anche
" Dulcis in fundo, devo ancora vedere un solo grafico della telemetria
di chi scivola sulle saponette dove si veda a quanti G laterali ciт 
avviene."
o anche
"lamentatevi pure delle f1 che scivolano a 60....ma io credo che in 
realtа и proprio cosi....
fanno quasi 4.5 g laterali....ma per farli devono curvare a quasi 300 e 
avere ali stracariche....a 60 km/h senza carico aerodinamico, con 900 
cv, gomme scanalate e soli 600kg che premono a terra che vi aspettate?? 
per via del loro peso e delle gomme slik le gt dovrebbero andare come le 
f1 a basse velocitа e perdere gradualmente man mano che le velocitа si 
alzano (dove il peso e il carico arodinamico iniziano a dire la loro)"
tutti presi sempre dallo stesso thread.
Possiamo tagliare la testa al TOPO, ma non mi pare che i pareri siano 
univoci. C'и chi la pensa in un modo, chi la pensa in un altro. L'unica 
cosa che si puт fare и cercare di andare per deduzione.
E, al momento, dalle mie personali deduzioni, resto convinto che la 
fisica "liscia" di GTR2 sia esageratamente permissiva e decisamente 
troppo facile.


...la cosa più fantaridicola è che tu continui come un disco incantato a 
ripetere le classiche risposte del lamer/troll ...vedi che non attestiscono 
e continui ... al limite del patetico ...quello del ridicolo lo hai superato 
di gran lunga ...dai dai su continua così, masochistone :-)
... pensa che non killo quelli che mi fanno saltare i nervi figurati se 
killo una comica continua come te, sei meglio di certi programmi spazzatura 
della tivù :-)


 della tivù :-)
scusa cosa dicevo sopra? Ancora un insulto condito da faccina finale.
Patetico. Peccato che bynoi abbia chiuso, un posticino te lo saresti 
meritato tutto. Non ti killo ma penso proprio che d'ora in poi farò il 
possibile per evitare qualsiasi tipo di risposta. L'unica linea di 
comportamento che si può adottare con persone come te è l'indifferenza.

 adottare con persone come te è l'indifferenza.
... ripeti sempre le medesime cose, hai il classico comportamento da 
flammatore, non ti funge la cosa e t'incazzi col primo che te lo fa notare 
... smettila di piagniucolare e comportati da persona civile e ti assicuro 
che sarai visto come persona gradevole alla conversazione ... giusto per 
chiarirti due cose, non riporti cose non veritiere quando ti riferisci alla 
realtà (posizione di ali, serbatoi etc etc) sulla marea di dati reali che 
copincolli ... la cosa che non tieni conto è che i dati reali inseriti nel 
gmotor2 non funzionano se non gli viene data della "giocabilità" ...un po 
come dire che ti prendi troppo sul serio, solo che tu ti senti offeso 
nell'orgoglio, ti metti a rispondere di getto, travisando ogni mia frase 
come un insulto, forse non ti rendi conto della marea di ridicolaggini ne 
escono ... ora se vuoi smetterla di comportarti in modo ostile io sono 
pronto a porgerti il guanto, rigorosamente sporco di grasso, e discutere con 
te su quali sono i simulatori dove puoi inserire dati reali e ritrovarteli 
sul volante, oppure su come tiene una porsche del 71 in versione pista o 
corsa in salita ...o sul perchè un g25 settato come deve esser settato renda 
molto meno di un jotstikkio ... per es. io imposto il volante come da 
manuale (ipotizza un 700° per una stradale) e giro costantemente a spa in 
2,30, tu col volantino della chicco settato a 60 gradi faresti almeno 2 
secondi in meno a giro (e questa differenza cresce se usi al napp o rfactor) 
...oppure sul perchè basta editare due stringhe di dati in piu sulle gomme e 
ridurre la resa del motore in velocità (non la potenza) che giri 4 secondi 
sopra ai tempi reali e l'auto si "comporta" in modo molto piu veritiero che 
con qualsiasi napp o mod ...e senza calcoli o studi, te ne puoi fare una 
ragione logica o faccio uno schemino? ...se LFS2 avesse piste reali e 
qualche auto "conosciuta" non ci sarebbe storia e potrei solazzarmi per mesi 
e mesi ...e iniziamo a parlare di simulazione con dati reali inseriti e poi 
realmente riconosciuti e riprodotti via FF ...
... e visto che stai passando da tutto napp a misto napp ...e questo in 
pochi mesi ...credo che il merito di questa tua maturazione è l'aver seguito 
questo NG :-)


 decisamente troppo facile.
...bene, anche io concordo in toto ... e ovviamente ti ripeto il mio 
pensiero ...nonapp è meglio, ben moddato è molto divertente e veritireo ma 
non simulativo ...


cosa che si può fare è cercare di andare per deduzione
Beh, dopo aver provato una 550 una certa idea te la fai ( che comunque
non ha fatto che confermare una mia impressione precedente ...) e se
un sim ti consegna una vettura che non frena nemmeno la metà della
reale, che entra in curva senza grinta perchè o non tiene o se tiene
va in un sottosterzo stranissimo ... boh ... diciamo che ci resti
male.
Il discorso degli ISI, poi, non fa che confermare il problema e,
chiaramente, fa pensare che in GTR2 abbiano cercato di risolverlo.
Altcuni piloti italiani che ho conosciuto durante delle corse on line
mi hanno confidato che le GTR avevano nella realtà comportamenti molto
simili a quelle di LFS e credo che sia vero.
Alcuni di loro, e non scherzavano, hanno tirato in ballo pure GT4:
cosa che non avrebbero mai detto in un Forum!!
LOL
Di GTR2 sto apprezzando da matti la BMW GTR. 
Mi sono innamorato di questa bestia, gustandomi un video di Stuck che
gira sulla sua groppa lungo il tracciato del vecchio Nurburgring.
Oggi ho provato a rifare quel tracciato "virtualmente" e senza farlo
apposta mi è successo un po' quello che è successo a lui nel filmato:
all'uscita di una delle due Carussel la macchina in accelerazione mi
stava partendo in un rabbioso testacoda.
Nel filmato Stuck riesce comodamente a recuperare con una rapidità che
lui ha ed io no. 
Morale a me si è girata a lui no perchè ... siamo diversi.
La Carussel è una curva che non percorri veloce, anzi, e la trovi dopo
un certo tempo, di modo che le gomme sono già abbondantemente in
temperatura.
Un saponettaro dovrebbe dire: gomme in temperatura? Curva lenta? Bon
.. la macchina non può sbandare!
Balle! 
In quel contesto è logico che la macchina sbandi se non stai
all'occhio e GTR2 mi ha fatto toccare con mano quello che è logico che
accada! 
Quello che non è logico è che con GTR quando arriva la staccatona
della prima chicane di Monza uno si debba mettere le mani nei capelli
per la paura che il cordolo "permaloso" non gradisca  l'approccio.
Se nella realtà fosse così io sono certo che a Monza nessuno si
sognerebbe mai di arrivare in bagarre a quella chicane, ma si
vedrebbero dei gran "trenini" giudiziosi di macchinine ben educate.
Nella realtà arrivano e piombano sui cordoli come falchi dando
l'impressione di fregarsene altamente, ed escono ( certa classi
addirittura sportellandosi nel frattempo) senza particolari "lesioni".
Addirittura le F1 (vetture che soprattutto su piste come Monza
sfruttano il carico aerodinamico dato dall'alta velocità e quindi alle
basse velocità sono più messe in crisi da accelerazioni "disattente")
a volte si sgommano alla prima chicane pur percorrendola indenni anche
se sballonzolando.
Io non credo che GTR2 sia troppo "facile" ( non è più facile di LFS e
nemmeno di RBR, parlando di controllo della vettura e non di tipo di
simulazione dato che ritengo molto più complessa una prova speciale di
qualche giro in circuito) ma ho paura che GTR1 sia un po' troppo .....
difficile.
Sbaglierò
:-) 

 ...se LFS2 avesse piste reali e qualche auto "conosciuta" non ci sarebbe storia e potrei solazzarmi per mesi e mesi ...
... potremmo sollazzarci per mesi ( ... Kunos permettendo!!! )
:-)

 questo NG :-)
come no, certo, puoi esserne convinto..
.. mi permetto di farti notare che la "mezza nap" hanno iniziato ad 
usarla al GTR Italia (e se la usano loro qualche domanda inizio a 
farmela ovviamente), non certo in questo ng. Faccio notare comunque che 
non hanno cambiato la FISICA della nap, che tutti continuano a ritenere 
valida e molto piu' realistica di quella originale (a differenza di 
quanto dici tu e qualcun'altro).. sono solo ritornati ai valori di grip 
delle piste più elevati, e dopo aver a lungo riflettuto sulla cosa devo 
convenire che probabilmente hanno ragione, modificare i valori di grip 
delle piste da parte degli sviluppatori della nap per far scendere 
artificiosamente i tempi probabilmente non è stata una idea 
brillantissima(perché, a differenza tua, ho anche l'onestà intellettuale 
e la capacità di cambiare idea e di tornare indietro sui miei passi se 
mi convinco che la cosa è giusta), nonostante continui a ritenere la nap 
"pura" più divertente da utilizzare nell'arco di un campionato.
Ah e ti faccio notare infine che pochi post più sopra, avevi detto che 
per te la configurazine ideale di GTR è fisica originale e grip delle 
piste "nappato", ossia esattamente il contrario rispetto alla soluzione 
su cui si stanno orientando i maggiori campionati italiani. Chevvoifà, 
saranno tutti fessi evidentemente e tu sei l'unico ad aver capito come 
stanno le cose in realtà.

 per la paura che il cordolo "permaloso" non gradisca  l'approccio.
no guarda, per quella che è la mia esperienza a Monza se ti giri non ti 
giri di certo per il cordolo, sono altri i motivi che ti portano ad 
andare in testacoda in quel punto. Mi viene da pensar che se ti giri per 
quello è perché probabilmente non hai regolato correttamente i Bumps e 
il contatto con il cordolo ti fa scomporre la macchina facendoti perdere 
aderenza sul posteriore.

su cui si stanno orientando i maggiori campionati italiani.
quante seghe mentali ragazzi eheh :-)
...ma pigliatevi giochi blindati tipo lfs, server pieni di gente e
tutti i server che si vedono sono accessibili senza tante menate di
1.1 1.2...questo celo questo mimanca :-)
poi oltrettutto hanno tirato fuori il regalo di natale.
a proposito di natale auguroni a tutti quanti
altro a proposito. mi raccomando RaceMan, non mi regalare, come mi
avevi detto, per natale GTR2 che non lo voglio, regalo per regalo
preferisco una bella mangiata:-P
ciao

ciao
Auguri ragassuoli!!!
Scaricato LFS_S2_ALPHA_Y ..... niente da dire.
LFS ti "riconcělia" col mondo del race-simmering.
Sono proprio gente in gamba!
Buon appetito!!!!
LOL

 cose in realtà.
... vedi? escludi a priori ciò che ti viene detto e scatta subito la subdola 
offesa gratuita ... alla prossima ...


 per regalo preferisco una bella mangiata:-P
... ok allora vi aspettiamo domani sera a cena, tu, merdina e la 
SantaPiaDonna :-)


 Sono proprio gente in gamba!
...ma che dici, tu che non sei neppure capace di regolarti un bump dopo 
dieci anni che usi simulatori ... e non paragonare LFS2 a simulatori reali 
nappati a metà .... :-)
...ci sei nel 'meriggio per due sportellate con LFS2 ?


SantaPiaDonna :-)
e pallino e facciablanca non li inviti?:-?
purtroppo dobbiamo declinare, siamo a circa 2000km in linea d aria da
voi:-) ma alla prima occasione possibile ci veniamo ad abbuffare:-P,
quelle lasagne al pesto dell ultima volta erano buonissime:-)
provate lfs e ditemi un po quali miglioramenti trovate essendo il mio
pc dei giochi piu vicino a te che a me:-), verso la simulazione ovvio
e non verso la console :-P, la trovata delal frizione che si brucia la
conosco, 

...ci sei nel 'meriggio per due sportellate con LFS2 ?
Farò il possibile!!

 ... quelle lasagne al pesto dell ultima volta erano buonissime:-)
, 
E vabbeh ragazzi! Quasto non è il NewsGoup " magnàmmo e cantàmmo "!!!
Qui si "simulaaaaaaaaaa"!!!!
:PS: .....  Lasagne al pesto ! GNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAM!
:-(((((

 vedi? Io spero che il fesso non arrivi ma poi arrivi comunque.. e a 
Guarda, l'unico qua dentro rischi di essere tu, anche perchè se non lo hai
notato, tu dici una cosa, e TUTTO il newsgroup l'esatto contrario...
Stiamo ripetendo, noiosamente, da due thread le stesse menate, e siccome
non mi chiamo disco rotto, mi pare inutile continuare. 
-- 
- 
http://www.simracing.biz
 -
--- rF RBR GTL GTR Race ----
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 .... vedi? escludi a priori ciò che ti viene detto 
beh se mi viene detto che ho cambiato idea per merito vostro direi che 
posso escludelro a priori con certezza, no? O non mi è concesso perché 
tu hai anche il dono della preveggenza e sai con certezza quello che mi 
ha portato a prendere certe decisioni? Ma ti rendi conto che la tua 
arroganza e la tua boria sono proprio senza confini?

 notato, tu dici una cosa, e TUTTO il newsgroup l'esatto contrario...
beh guarda, detto da gente che ha ritenuto Race 07 una bella simulazione 
è un complimento...

 č un complimento...
eh bella risposta D: "che tempo fa li?" R: "si le mele sono buone"
... andiamo bene.

 .... andiamo bene.
ma a volte in effetti anche io mi chiedo che ci perdo tempo a fare.
La tua affermazione era: tu dici una cosa, tutto il resto del gruppo ne 
dice un'altra. Come a dire, "non ti viene il dubbio che sia tu quello 
strano?"
Ma io potrei dire "voi dite una cosa, tutto il resto dei gruppi che 
organizzano campionati "seri" di GTR in Italia ne dicono un altra.. non 
vi viene il dubbio che siate voi quelli strani?"
E voi potreste dire "ok ma tutto il mondo dice una cosa, solo gli 
italiani che giocano a GTR ne dicono un'altra.. non ti viene il dubbio 
che siano loro quelli strani?"
Potremmo andare avanti ad libitum. Ognuno è strano a modo suo, 
evidentemente, ma il succo del discorso non è questo.
Il succo è che la mia risposta era perfettamente pertinente.. perché se 
il tuo obiettivo era farmi sentire "imbecille" perché tutti quelli che 
stanno qua dentro dicono una cosa e invece io ne dico un'altra, io ti 
dico che per me le cose non stanno affatto così, perché considerando che 
il grosso del gruppo qui dentro ha ritenuto Race 07 una buona 
simulazione e lo ha osannato quando è uscito (mentre secondo me è appena 
un pelino sopra Need For Speed Underground come realismo) direi che sono 
quasi onorato di pensarla in modo decisamente diverso dalla "massa" che 
frequenta questo gruppo.
Detto ciò, in effetti il giochino del disco rotto ha stancato anche me. 
Ritorno al silente lurkaggio.

 ma a volte in effetti anche io mi chiedo che ci perdo tempo a fare.
Ecco
Spero che ti renderai conto che si tratta di una battaglia persa, per 
quanto ci riguarda (parlo per le persone di questo NG che ho visto nelle 
sessioni online) si continuerà a correre con GTR2 senza napp. Per cui 
non vedo a che cosa servano questi fiumi di byte, se poi non succede 
proprio nulla.

approfondire bene.. 
se uno ama un gioco, fra setuppi, telemetria, tutte le macchine su
tutti i circuiti ci passa una vita, e questo vale per qualsiasi gioco,
prendi anche un gioco vecchio tipo MBTR e succede lo stesso...RBR solo
a capire bene i differenziali...vabbe'...
io feci il gpl monster rank e ci misi moltissimo tempo solo a farlo in
modo decente, il che significa che ogni volta che si riprende una
certa macchina e un certo circuito, si abbassa ancora il tempo
ho fatto lo stesso con nkp e anche li' ci ho messo un bel po di mesi a
farlo a mala pena decente...ora che c'e' il nuovo nkp rank, i giochi
ricominciano.
sebbene lfs sia un valido sim non mi sono mai messo a fare il monster
rank, troppe combinazioni
prima o poi invece pensavo di fare il gtl monster rank, 25 macchine
per 27 circuiti, il gioco ha un suo fascino con ste macchine d epoca
...ma ora sto Jaap ha tirato fuori sta cosa...e quindi...salta
ulteriormente...

:PS: .....  Lasagne al pesto ! GNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAM!
pensa che riesco a trovare un basilico buonissimo anche qui al nord
:-)  ovviamente coltivato nelle serre

Ritorno al silente lurkaggio.
dovresti fare, con calma, un elenco dettagliato di tutte le
"minchiate" che questa naap pensa di aver tolto a gtr2 di serie:-) e
non elencarne solo alcune ogni tanto in piu post.
un bel articolone tipo "perche io uso la naap"

SantaPiaDonna :-)
ahh e non voglio nemmeno race07 sia chiaro, non ne avrei proprio il
tempo materiale di farci nemmeno un giro :-)

 proprio nulla.
forse è proprio questo il punto.
Io non scrivo per farvi giocare con la NAPP, ognuno è libero di giocare 
con quello che vuole. E la cosa non è assolutamete una "battaglia" per 
me, come invece pare essere per voi (sei tu che hai usato questo termine).
Però visto che il topic del ng è "simulatori", mi sembra lecito 
disquisire su una simulazione come GTR2 e sul perché io ritengo la NAP 
molto piu' realistica e simulativa rispetto alla fisica liscia. Fermo 
restando che non me ne viene in tasca nulla se voi giocate con la nap o 
senza, scrivo solo per amor di verità, per spiegare al limite le mie 
scelte e per lasciare a magarai a qualche visitatore che arriverà a 
cercare info tramite google in questo ng anche qualche informazione da 
parte dell' "altra campana", tutto qui.

 un bel articolone tipo "perche io uso la naap"
sarebbe fatica sprecata, perché è stato già fatto dallo stesso autore 
della NAP Mod e l'avevo anche postato qui sul ng.
http://www.simleague.net/index.php?option=com_content&task=view&id=242&Itemid=225
basta leggere quello per farsi un'idea.

 ... l' "altra campana"
In primis ... non ho mai provato la NAPP e difficilmente la prenderò 
in considerazione dato che ( se ho capito bene)  fa, per così dire, 
"tornare indietro" GTR2 che mi piace (tutto sommato) così com'è .... 
In secundis, ripeto per l'ultima volta che il problema di GTR non era 
la fisica alla base del comportamento delle vetture ma l'effetto che 
ne veniva fuori. 
Un effetto esagerato.
Da quanto letto lo hanno addirittura ammesso i creatori del gioco,
ergo non mi sembra il caso di essere "più realisti del Re"
In tertiis a me pare che " l'altra campana" della NAPP non siano,
eventualmente, quelli di questo Forum che non la "appoggiano", ma
proprio GTR2

 nord :-)  ovviamente coltivato nelle serre
...testina di vitello ma tu ci fai il pesto con quell'erba ? ...ecco perchè 
quando sei in FI sei sempre così "strano" :-)


P.S. Ho letto velocemente il link che hai dato, mi pare, ad Oppolo,
dove viene spiegata la NAP.
Lo leggerò con più attenzione anche perchè mi pare di aver capito che
chi c'è dietro la NAP si è fatto un mazzus tantus e quindi merita
attenzione.
Nonostante la lettura frettolosa, una frase l'ho notata per benino.
Questa:
" ... Ma la cosa più importante per noi e che i piloti più lenti
riscontrino la sensazione di avere sufficiente grip, e di non essere
nella stessa situazione di GTR1 ... "
.... nella stessa situazione di GTR1 ....
:-)

 ..... nella stessa situazione di GTR1 ....
è esatto.. perché non hai l'effetto "saponetta" di GTR1.. e se ti vai a 
rileggere i primissimi post che ho fatto in questo NG, noterai che avevo 
scritto proprio la stessa cosa... ma al di la dell'effetto "saponetta", 
non potrai non notare che GTR2 Nappato è decisamente piu' simile a GTR1 
che non a GTR2 come comportamento. E' diciamo a livello di fisica e di 
comportamento delle vetture una via di mezzo un po' piu' sbilanciato 
verso GTR1, o se vogliamo una fisica "a-la-GTR1" con la grafica di GTR2, 
a cui sono state "smussate" alcune esagerazioni ed alcuni problemi ed a 
cui sono state aggiunte una serie di caratteristiche e di particolari 
molto molto interessanti.

quando sei in FI sei sempre così "strano" :-)
uazuaz testa di carciofo nonche' mezza tacca di simmer non nappato,
caso mai un giorno capitassi, ti faccio sentire che pesto viene fuori
:-P

basta leggere quello per farsi un'idea.
uff, questo articolo lo avevi gia postato ma...uffa, vorrei qualcos di
piu semplice e diretto per punti
1 - cambiato questo perche'
2 cambiato questo altro perceh'
anche perche poi finisce cosi'
Effettivamente molto altro lavoro è stato fatto ma non è stato
descritto in questo articolo, 
rimanendo quindi un lato oscuro
poi fai come vuoi, tanto non ho intenzione di comprare gtr2, ma un
eventuale passante che passasse di qua, si ritrova tutto spiegato
chiaro chiaro e diretto

 me, come invece pare essere per voi (sei tu che hai usato questo termine).
Guarda che sei tu che sei venuto fuori con ste storie, mica noi...
-- 
- 
http://www.simracing.biz
 -
---- rF RBR GTL GTR Race ---

 boria sono proprio senza confini?
...questi sono i miei limiti ... uso auto sportive da sempre, in pista poco 
e male, in corse in salita me la sono cavata, come testdriver di 
minibetoniera su telaio 126 con motori motociclistici me la son sempre 
cavata bene (anche se ho sempre guidato autocostruite casalinghe), ho 
provato parecchie auto da pista e da gara in salita della audisio&benvenuto, 
tre volte all'anno sono invitato presso l'Astra team per provare le auto del 
campionato terminato ... promodriver per la piu grossa concessionaria Fiat 
della mia città ... guido regolarmente 2 delta integrali, una stradale ed 
una grA ... il Sig. Ferraris mi conosce molto bene dato che suoi 5 clienti 
ci hanno rimesso la macchina nei gloriosi anni '80, arrivavano cordate di 
milanesi in auto e tornavano indietro in treno (bmw bavaria, bmw 2002 e 
Maserati biturbo) ... ed infine ho posseduto una Zagato con telaio/motore 
testarossa (distrutta a 270km/h dopo aver spianato mezzo kilometro di campi 
di grano :-)) ... da gennaio anche promodriver per una concessionaria 
Mercedes ... due volte alla settimana percorro la GenovaMi--->MilanoGe con 
un porsche (e non si va a velocita di crociera), 3/4 volte al mese stesso 
tragitto con una AstonMartinV8 ...che ci vuoi fare ...visto che uso cosi 
tante auto non capirò una beata minchia su come va una macchina ...dovrei 
usarne una ed approfondirla come ha fatto Schumy ...ch eidioti sono i 
promodriver ...ogni settimana saltano su di un auto differente e ci vanno 
pure forte driftando come dei pazzi in quelle micropiste semiprivate ...
...ti invito nuovamente a fare due piccole modifiche senza stravolgere la 
fisica del gioco, riduci il parametro nel file .eng riguardante le resa del 
motore sulla velocità, elimina l'effetto abs, riduci al 60% la potenza dei 
freni ...e tralasciamo le gomme a cui dovresti aggiungere minimo due 
stringhe di dati riguardanti alla fisica in certe situazioni ...scommettiamo 
che ritrovi l'auto che gira sui tempi piu reali? se affini la cosa vedrai 
che ti si apriranno nuove frontiere e la prima sarà che un simulatore che 
digerisce dei dati reali non è un gioco commerciale ...
-- 
Sportellatamente
             -o..: RaceMan© :..o-
          ..: 
www.virtualdriver.it
 :..
        -RBR-LFS2-GTL-GTR2-
           -NetkarPro-RACE07-
              ___F.I.P.V.___ 

 pesto viene fuori :-P
...portamene un vasetto quando rientri, se passi la dogana senza problemi 
apriamo un commercio internazionale :-)


 ciò che lui  scriveva dopo aver letto il mio reply ... ho il testimone :-)
Ah si?!
Dài ... indovina cosa volevo scriverti adesso?
No, aspetta! 
Indovina cosa avrei voluto scriverti, sapendo che tu avresti 
indovinato cosa ti avrei risposto se non avessi evitato di scrivere 
cose che avresti potuto indovinare davanti ad un testimone che sapesse
capire se eventualmente tu avresti saputo indovinare la parcella ! 
Del testimone, ovviamente ..... che era chi?
P.S. Ho provato LFS. 
Ma perchè nel passaggio dall'asfalto liscio  ai bordi erbosi
("suppongo" più sconnessi)  il FF è pressochè muto e non mi segnala il
passaggio? Se chiudo gli occhi non so nemmeno dire se sono sull'erba o
sull'asfalto (la sabbia ... vabbeh).
Lo facevano anche le altre versioni ma questa mi pare di più ... boh.

 ... boh.
 ....'stavolta non ho partecipato al betatesting non ho neppure letto e 
verificato cosa hanno modificato e come ...


 CUT DI MOLTE ALTRE COSE
puah! tze' tze'
tutto li? io faccio il collaudatore di astronavi e vi posso assicurare
che quando ci mandano a fare la prova di slalom usando gli anelli di
saturno e' un vero spasso.
quindi se vi dico che NFS e' piu simulativo di GTR2 dovete credermi,
cribbio!
eheheh :-)

Lo facevano anche le altre versioni ma questa mi pare di più ... boh.
hai inserito  l'OC (overcraft)

 motore sulla velocità, elimina l'effetto abs
ah perché voi giocate pure con TC e ABS?
Ah ok allora stiamo proprio a posto.. ho inquadrato i soggetti ora, via, 
non c'è bisogno di proseguire oltre nella discussine.

 2 cambiato questo altro perceh'
banalmente:
GTR2 di default è TROPPO facile. ESAGERATAMENTE facile, direi. Chiunque 
è in grado di fare tempi stellari, la macchina sta sui binari 
dall'inizio alla fine, il motore fisico si può ingannare in mille modi 
con degli assetti irrealistici che ti fanno letteralmente volare e ti 
tengono la macchina incollata all'astalto.
Esitono inoltre differenze tra le auto "esagerate" e in alcuni casi 
neanche veritiere. La MC12 "liscia" è praticamente un cesso, perché 
nella realtà il suo punto di forza è l'efficienza aerodinamica, ma visto 
che nel gioco l'efficienza aerodinamica conta poco, l'MC12 a parte un 
paio di circuiti dove viaggia abbastanza (BRNO e Barcellona) per il 
resto arranca.
Dal momento poi che guidare con GTR2 liscio è facilissimo, basta 
prendere una macchina veloce per andare molto piu' degli altri. Se 
prendi una 575 o una MC12 non potrai mai competere con chi ha una 550 o 
una Saleen, indipendentemente dal "manico" che hai, perché il manico 
conta veramente poco.
Risultato:
Abbiamo fatto quattro gare di campionato con gtr2 "liscio" nelle quali 
ci siamo fatti fondamentalmente due coglioni enormi. Le posizioni erano 
bloccate dall'inizio alla fine, nessuno faceva errori, nessuno faceva 
una sbavatura, niente di niente, si partiva e si arrivava più o meno 
allo stesso modo. Si guidava proprio "in scioltezza" insomma.
Passando alla nap invece abbiamo trovato:
- Un'auto che ti restituisce maggiormente le sensazioni di guida, come 
ad esempio la sensazione di alleggerimento sul posteriore in alcune 
circostanze (es. in frenata o in alcuni tipi di curve). All'inizio è un 
po' duro abituarcisi, diciamo che devi smadonnare un po' per 5-6 giorni 
perché la prima volta che la provi, abituato a GTR2 liscio, ti sembra 
effettivamente che la macchina scivoli troppo. Ma è solo una sensazione, 
che ti deriva dal fatto di essere stato abituato "male". Basta insistere 
e provarla per 5-6 giorni per rendersi conto che è "tutto un altro 
vivere" e per non tornare piu' indietro. In effetti non conosco nessuno 
che dopo aver provato a fondo la nap per almeno una settimana sia 
tornato poi alla fisica originale. Tutti quelli che la denigrano 
solitamente l'hanno installata, hanno fatto tre quattro giri, hanno 
rosicato perché non riuscivano a stare in pista e l'hanno tolta.
- Una risposta molto più credibile e realistica alle variazioni nel 
setup. Alcuni "trucchetti" irrealistici sono stati eliminati andando a 
limitare i valori consentiti, altri variando la fisica delle auto. Il 
risultato è un simulatore che è molto piu' sensibile alle variazioni e 
dove fare il setup che si adatta al proprio stile di guida è una sfida 
molto bella ed interessante. Trovare le giuste regolazioni costa tempo e 
fatica ma regala al contempo enormi soddisfazioni, in quanto può essere 
veramente determinante.
- Una bellissima varietà di sensazioni di guida e di risposte ai setup, 
molto molto diverse in funzione delle auto, che in gtr2 "liscio" non 
c'era. Ora con la NAP Assettare una MC12 è molto diverso da assettare 
una S7R, che è a sua volta molto diverso dall'assettare una 550. Ogni 
"animale" con la nap è veramente una specie a sé stante, ogni tipo di 
gomma ha le sue caratteristiche, e cercare di tirarne fuori il meglio, 
dovendo capire COME farlo rendere (dovendo capire quindi quali sono i 
suoi punti di forza e i suoi punti di debolezza), è una sfida 
interessante e rende il gioco ancora più bello. Ogni macchina ha alcune 
peculiarità, su alcune devi far lavorare al meglio il diffusore, su 
altre devi prediligere il grip meccanico, su altre devi usare assetti 
tendenzialmente rigidi. Tutto questo rende il gioco molto vario e 
interessante, praticamente è una scoperta continua. E mi sembra che 
anche nella realtà le cose stiano così, d'altronde (mentre in GTR2 
"liscio" tutte queste differenze sono molto molto piu' attenutate, se 
non azzerate, e i setup si fanno sempre con i soliti "trucchetti" su 
tutte le auto).
- Una guida molto piu' stimolante e divertente, e al contempo molto più 
realistico.
Fare le gare è tornato ad essere divertente, non sono piu' scontate e 
noiose, l'errore è in agguato quando le gomme iniziano a consumarsi, 
avere un buon setup è importante perché setup errati portano a consumi 
anomali delle gomme e arrivi a fine gara veramente "ballando", e alla 
fine si arriva stanchi e soddisfatti perché non è proprio come fare una 
passeggiata (con GTR2 "liscio" sembrava di stare in autostrada, potevi 
anche guidare fumandoti una sigaretta tanto la macchina stava sempre al 
posto suo). Insomma mi sembra che ci sia la giusta difficoltà, non ho 
mai fatto una corsa nel vero FIA GT ma non penso che farla sia una 
passeggiata come lo è in GTR2 "liscio".
Potrei citarne anche altri ma questi sono, "a pelle", le prime cose che 
mi vengono in mente.

 ... PORNODRIVER per la piu grossa concessionaria 

 assolutamente possibile,
ehm chiaramente volevo scrivere IMpossibile

 neanche veritiere. 
uff scusa qua mi sono dimenticato di aggiungere un "di prestazioni".
"Esitono inoltre differenze di prestazioni tra le auto "esagerate" e in 
alcuni casi neanche veritiere"

mi vengono in mente.
bene, grazie

alcuni casi neanche veritiere"
praticamente quindi secondo voi il gioco originale e' tutto un falso.
questo e' cosa ne pensa di tutta questa saga un telemetrista
http://www.drivingitalia.net/forum/index.php?s=&showtopic=37685&view=findpost&p=461499
sei d accordo in qualcos?

 sei d accordo in qualcos?
beh se non ho capito male il telemetrista è Miles Glorious.
Mi pare che dica:
"GTR: Get Real! Get real sta cippa... è realistico come un arcade 
dell'amiga 500. La distanza tra il comportamento della stessa vettura in 
GTR1 e GTR2, e poi in GTR2+NAP (e anche li ci sono dei parametri 
sbagliati, tipo la temperatura delle gomme, cannata di "soli" 
20-30°...), da l'idea di quanto si possano avvicinare al realismo..."
dove mi pare di leggere tra le righe il messaggio sul fatto che, pur con 
tutti i loro limiti e nel loro "irrealismo", la NAP è comunque piu' 
realistica di GTR2 liscio (infatti dice "e anche li ci sono dei 
parametri sbagliati") mentre paragona GTR2 ad un arcade dell'amiga 500.
Poi mi pare che il nostro bravo Racemino abbia detto che non gli andava 
di mettere la NAP perché non gli andava di "rfatcorizzare" GTR2, dal 
momento che Rfactor non è realistico e offre troppo poco grip. A suo 
dire GTR2 è molto piu' realistico di RFactor a livello di fisica.
Bene, il telemetrista in questione dice
"rF ha il motore fisico leggermente migliore; non ha la pioggia e il 
live track (la pista che cambia di aderenza quando si gomma) ma secondo 
me questi sono "accessori" rispetto al miglioramento del comportamento 
delle gomme. Quindi secondo me rF può essere più realistico dei "sim" 
(mod) dei simbin."
questa fa il paio con l'altra affermazione di Raceman che "la 
combinazione migliore  per la NAP è fisica originale e valori di grip 
delle piste nappate".
Vedi che a fare esattamente il contrario di quello che dice quasi sempre 
ci si becca?

 praticamente quindi secondo voi il gioco originale e' tutto un falso.
Esatto... mi chiedo cosa l'abbiano comprato a fare. Almeno mi auguro che
su LFS siano su posizioni piu' reali, o avranno voluto nappare pure quella?
-- 
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http://www.simracing.biz
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ora, via, non c'è bisogno di proseguire oltre nella discussine.
...minchai se bastava dirti che giriamo tutti in modalità arcade e tu 
portavi via le palle te lo dicevamo fin da subito ... se vuoi te famo un 
coro ...


 quasi sempre ci si becca?
...ma tu non lo hai provato quindi non puoi capire la raffinatezza ... come 
tu dici per gli altri "almeno prima prova e poi parla" ... ma uno che non 
non prova altri sim e si permette di giudicarli solo dopo 3 giri fatti con 
una demo ... quanta credibilita può avere? poi se ci aggiungiamo che non ha 
esperienza di guida veloce ... è tutto un programma :-)


 ho inquadrato i soggetti ora 
Raceman non č "i soggetti" e a me dŕ fastidio essere inquadrato come
"soggetto" dato che non mi sono mai rivolto a te maleducatamente.  
RacemAn poi č solo UNO. Sennň sarebbe RacemEn!!!
E poi ci mancherebbe altro che ce ne fossero due .... LOL 
A meno che tu non abbia usato il plurale maiestatis!!!!!.
Allora si: Raceman sono proprio degli strani soggetti!!!

Che sia così?   LOL
A corroborare questa teoria ricorderò sempre questo fatto.
Il padre di un nostro attuale "collega" era un pilota negli anni
sessanta.
Dopo aver provato GPL ha detto al nostro "collega" suo figlio .... se
fossero state così quelle auto saremmo tutti  morti .....
LOL

tanto (solo quando prende bei voti a squola)
ma io ci vengo per le lasagne al pesto mica per le lucette stile
albero di natale che hai intorno al sedile, poi faccio due giri con
quelle cagate di sim che usi per farti contento, pero' che fatica
prendere bei voti, azz e :-P