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Titolo: [OT] [XP] Non si fanno queste cose a cinque minuti dalla fine (reloaded)

La trascrizione degli interventi di Salvatore Bagni e Paolo Ziliani alla
trasmissione 'L'Accademia del Calcio' della radio Rete Sport, il 2 marzo
scorso, condotta da David Rossi. Partendo dal libro su quel memorabile
Genoa-Inter e arrivando ai giorni nostri, il racconto di un quarto di
secolo di calcio a cui č difficile credere...
http://www.indiscreto.it/indiscreto.nsf/notesnews/B799C4076E714055C1256FBE003E8346?OpenDocument
David Rossi: “Torniamo in diretta… sono le 15:06, Salvatore Bagni buon
pomeriggio!”
Salvatore Bagni: “Buon pomeriggio! Ti sento serioso…”
Rossi: “No, non sono serioso, oggi mi sto dando un contegno, sto cercando…”
Bagni: “Un contegno… non c’č Sebino (Nela ndr) allora. Non c’č lui…” (ride)
Rossi: “Bravo, bravo! Sai perché… mi sono emozionato… Ho davanti un
almanacco del calcio dell‘84 con in copertina Bruno Conti con la maglia
della nazionale, e ho un ritaglio, credo di Sportweek della Gazzetta dello
Sport, dove c’č la recensione di un libro molto interessante. Salvatore, ne
abbiamo parlato anche recentemente. Abbiamo l’autore di questo libro, se mi
posso permettere il pagellista piů famoso d’Italia, Paolo Ziliani. Ciao
Paolo, benvenuto”
Paolo Ziliani: “Ciao a tutti”
Rossi: “Esiste il mestiere di pagellista secondo te? Puň essere!”.
Ziliani: “Nooo…č un po’ troppo poco. Sarebbe riduttivo” (ride)
Rossi: “E’ uno scherzo…era volutamente una provocazione. Salutiamo Paolo
Ziliani. Caro Salvatore, credo che tu lo sappia, ne avevamo accennato anche
in privato…”
Bagni: “In privato?…Io nego tutto!” (ride)
Rossi: “… avevamo accennato a questo libro, scritto appunto da Ziliani,
‘Non si fanno queste cose a cinque minuti dalla fine’. Paolo, vuoi dire in
breve di che cosa si tratta?”.
Ziliani: “Sě, in breve…. č la storia… scritta una ventina di anni dopo, con
tanti particolari che all’epoca, facendo cronaca e lavorando per il
quotidiano Il Giorno per tanti motivi non fu possibile descrivere
completamente… č la storia di una partita molto discussa dell’epoca…
Genoa-Inter fině 2-3. Probabilmente non doveva finire cosě, avrebbe dovuto
finire 2-2, con buona pace delle due societŕ e delle due squadre. Ma ci fu
un giocatore, Salvatore Bagni, piů onesto degli altri - come in tante altre
occasioni anche nel suo passato - benché lui fosse giovane, ma lo aveva giŕ
dimostrato in altre occasioni, pensň solo a fare il suo dovere, segnň un
bel gol di testa su cross di Hansi Muller a 5 minuti dalla fine, e da lě
nacque tutto. Il titolo del libro non č nemmeno mio… č una frase testuale
che il direttore sportivo del Genoa, Giorgio Vitali, disse negli spogliatoi
ai giornalisti urlando. La frase era piů complessa e cruda. Disse: ‘I
dirigenti dell’Inter devono sapere che merde sono i loro giocatori sul
piano umano. Non si fanno queste cose a 5 minuti dalla fine. Da lě parte
tutto, e la storia č curiosa”.(risate)
Rossi: “Intanto, Salvatore, io vedo questa foto molto bella di Bagni che
riesce a colpire schiacciato tra Iachini e Viola e riesce a segnare…”
Bagni: “Stacco imperioso!” (ride)
Rossi: “Sě, non so come hai fatto ma ci sei riuscito… Salvatore, cosa ci
puoi dire di quella partita, c’era quest’atmosfera in campo? Dicci la
veritŕ…”
Bagni: “Beh… se ho fatto gol vuol dire che non l’ho notata! (ride) Io mi
ricordo solo che in quell’azione di contropiede, a 5 minuti dalla fine,
nell’area, cioč nella metŕ campo del Genoa eravamo in pochi. Dopo tutto
quello che č successo uno ripensa. Ricordo solo che arrivň un cross molto
alto di Hansi, penso quasi dalla bandierina, e io andai ad insaccare. Poi
mi accorsi, ma questo me lo chiese anche Martincarabba (Manin Carabba,
ndr), non vorrei aver detto una stronzata ma penso fosse lui…”
Ziliani: “Forse era Ferrari Ciboldi …”
Bagni: “Eh…mi interrogarono… non lo so, puň darsi. Comunque mi
interrogarono, a me come ad altri ragazzi della mia squadra, miei compagni,
e durante la settimana mi chiesero, ma solo una domanda: ‘ Ma perché non ti
venne ad abbracciare nessuno’? Io risposi: ‘Che ne so io? Io ho fatto gol!
Andatelo a chiedere a qualcun altro perché non mi sono venuti…’ A me era
giŕ capitato in Bologna-Perugia qualche anno prima, all’ultima di
campionato. Quando il Bologna stava per retrocedere e io segnai due gol
nella prima mezz’ora e anche lě non vidi molti compagni che mi vennero ad
abbracciare… Comunque…”
Ziliani: “Posso aggiungere una cosa?”
Bagni: “Sě, come no!”.
Ziliani: “Io lavoravo, ai tempi della partita Bologna-Perugia, ultima di
campionato, cui hai fatto riferimento, allora lavoravo per il Guerin
Sportivo a Bologna. Ero allo stadio, e non solo non ci fu nessuno che ti
venne ad abbracciare, ma mi sembra di ricordare che ci pensň direttamente
Cresci – se non ricordo male – del Bologna, a costringerti ad uscire
facendoti dei falli terribili e praticamente la tua partita fině prima
della fine del primo tempo, se non sbaglio. Dopodiché il Bologna riuscě a
fare il suo bel 2-2 nel secondo tempo e tutti contenti. O ricordo male?”
Bagni: “No, no, ricordi benissimo. Presi una gomitata alla tempia, ero
quasi svenuto, e uscii semi-incosciente. Io sono sempre stato
semi-incosciente tutta la mia vita. Perň devo dire la veritŕ, che sě, anche
lě c’era un’atmosfera strana. Io quando non devo segnare segno sempre. O
forse segno solo perché magari non devo segnare, non lo so. So solo che
anche in quella occasione, segnai due bei gol!”.
Ziliani: “Salvatore, permettimi di dirtelo…ci siamo incrociati molte volte
a Mediaset, ma non abbiamo mai parlato di queste cose. Tu sei un giocatore
che ha sempre fatto dell’onestŕ assoluta il primo principio della sua vita,
e penso che sia il primo principio della tua vita anche adesso che non fai
il calciatore. E’ molto importante sottolinearlo”.
Bagni: “Assolutamente sě. Perché io poi lo sai che tante volte le rivedi le
cose che hai passato e ti fa incazzare, tanto per essere chiari…”
Rossi: “Io dico una cosa…”
Bagni: “Forse non lo so, forse il mio carattere un po’ irruente, un po’
irascibile. Nessuno mi veniva mai dire niente. Io fui anche nella
partita…te l’ho detto… io ho fatto anche il calcio-scommesse, perché io ho
fatto tre cose: Bologna-Perugia, Genoa-Inter e il calcio-scommesse, in un
bell’Avellino-Perugia 2-2, dove…”
Ziliani: “Quello famoso di Paolo Rossi”
Bagni: “Esatto, 2-2, io ero in campo ovviamente. Furono squalificati
quattro giocatori della nostra squadra, del Perugia”
Rossi: “Posso dire una cosa? Credo, ecco… Paolo credo che ormai ti conosca,
Paolo fa il giornalista da quasi trent’anni e credo che abbia capito chi č
Salvatore Bagni…”.
Bagni: “Chissŕ che cosa… io ho sempre pensato che fosse un divertimento,
l’ho sempre preso per un divertimento e l’ho sempre preso per una
professione dove bisogna fare di tutto e forse anche di piů – perché ho
sempre fatto un sacco di sciocchezze - in campo, perň, per arrivare a
vincere”.
Rossi: “Perň quello che voglio dire č questo: io apprezzo Salvatore perché
con la sua… comunque… schiettezza che in qualche caso gli puň essere anche
scomoda, magari qualche volta puň aver pure detto qualcosa di troppo a
qualcuno e magari poi se ne č pure pentito, perň al di lŕ di questo,
Salvatore…”Bagni: “Nonno-nonono, non mi sono mai pentito di quello che ho
detto, perché tu devi prenderti per quello che sei…. Io sono…”
Rossi: “Sě, ma…magari non tutti ti prendono per buono”
Bagni: “Va bene, di fatti io evito certe persone..che non mi prendono per
buono…eh!”
Rossi: “Sě, ma al di lŕ questo... fare le verginelle, Paolo, nel nostro
Paese, giŕ per le cose normali, figuriamoci per il calcio, č inutile,
perché tanto abbiamo capito che tra doping, scommesse… sono cose che ci
portiamo dietro da decadi. L’importante č sapere che ci sono state queste
cose e non negarlo, perň che si sono personaggi come Salvatore Bagni che
salvano il nostro bisogno di correttezza e di onestŕ, Paolo credo sia
questo…”.
Ziliani: “Assolutamente sě, e io l’ho giŕ sottolineato, ed č la prima cosa
da dire. Ci terrei a dire, rispetto alla storia di questo fatto, che tenne
banco per alcuni mesi a quei tempi e che č molto simile a tante altre
storie che continuano a susseguirsi, che credo di avere fatto
un’operazione, come dire, di maggiore giustizia dal punto di vista
dell’informazione perché allora, facendo cronaca per il quotidiano Il
Giorno, mi occupavo della cronaca spicciola e prevalentemente
dell’inchiesta sportiva e quindi dei fatti che riguardavano calciatori e
dirigenti …In questo libro ho potuto fare un panorama completo, non solo su
una parte di marcio che c’č nel calcio per quel che fanno certi calciatori
e certi dirigenti, ma anche sul marcio meno visibile e di solito meno
raccontato che c’č nel mondo della giustizia, parlo della giustizia
sportiva ma anche della giustizia ordinaria, perché allora venne aperta
un’inchiesta sulle scommesse clandestine fatte su questa partita al
Tribunale di Genova dal giudice Fucigna, a cui venne poi tolta l’inchiesta
e affidata ad un altro giudice, Machiavello… Noi andammo lŕ alcune volte, e
vedemmo i problemi che sorgono con i politici, con i dirigenti che
intervengono per annacquare il tutto. E, soprattutto, penso che la
componente che esce peggio dalla storia che ho scritto č quella dei
giornalisti. Lo dico con un po’ di dispiacere, ma stiamo parlando molto
sinceramente tutti, e credo che chi esce peggio dalla ricostruzione che ho
fatto di quel caso č forse proprio il mondo del giornalisti, che… se č vero
che mele marce ce ne sono nel mondo dei calciatori, ce ne sono tantissime
anche nel nostro mondo, e penso che chi legge il mio libro si possa fare
un’idea precisa di quanta corruzione, scorrettezza, malafede c’č anche
all’interno, insomma, del nostro mondo”.
Rossi: “Ecco, Salvatore, cosa ricordi di quel dopo-partita…Volarono davvero
cazzotti? Cioč, tu capivi cosa stava succedendo?”
Bagni: “Ma come no? Ma stai scherzando!”
Rossi: “Dicci cosa ti ricordi, hai qualche immagine fissata?”
Bagni: “Io ricordo di aver spaccato la porta d’entrata (ride) dello
spogliatoio tanta era la mia incazzatura, tanto per essere chiari…”
Rossi: “Perché avevi capito cosa era successo…”
Bagni: “Mah, c’era qualcosa… non lo so… ti ripeto… quando uno fa gol a
cinque minuti dalla fine! Di solito io venivo sommerso dagli abbracci,
sarei dovuto essere sommerso dagli abbracci, come…”.
Rossi: “Gol vittoria, a cinque minuti dalla fine…”
Bagni: “..gol vittoria, gol vittoria…invece, insomma č ovvio… dopo rientrai
nello spogliatoio e diedi un calcio alla porta. E poi sentivo urla, perché
si sentiva di tutto, urla fuori, chi inveiva…”
Rossi: “Nessuno dei compagni ti disse niente?”
Bagni: “Nessuno dei compagni? Ma di che!? E chi s’azzardava! Io avrei
reagito sicuramente, assolutamente. Io m’incazzai parecchio a fine partita,
ma io, non gli altri. Sentivo urla fuori dallo spogliatoio, mi ricordo… non
so, la voce di Romano, Vincenzo, del direttore sportivo del Genoa. Un caos,
c’era un caos negli spogliatoi...”.
Rossi: “Quindi c’era anche un grande imbarazzo immagino, no? Anche nelle
interviste del dopo partita, insomma...”
Bagni: “Ma non ricordo neanche se feci interviste, adesso non me lo ricordo
se feci interviste o se ne fecero i miei compagni… č proprio una cosa che
non ricordo. Ricordo… la tensione che c’era nello spogliatoio e anche
fuori, molta”.
Rossi: “Paolo, tu cosa ricordi di quel dopo partita?”
Ziliani: “No… io, devo dire che quel giorno ero a Torino. C’era il derby…”
Rossi: “Sě, come no, quello 0-2, 3-2! Uno dei ricordi migliori per me da
ragazzo, tifoso della Roma, diciamo cosě…”.
Ziliani (ride): “Sě, io non sono tifoso della Roma ma fu una partita bella.
No, non seguii quella partita. Venni a conoscenza della cosa in un
ristorante milanese, cenando la sera. Vedevo sui giornali che le cose che
ci avevano raccontato erano davvero successe, che c’era qualcosa di molto
poco chiaro. E semplicemente assieme ad mio un collega del Giorno, Claudio
Pea, per qualche giorno - cosě - ci mettemmo un po’ in pista, tampinammo un
po’ di persone, cercammo informazioni, insomma ad un certo punto avemmo
diverse – come dire - conferme di tante cose poco chiare successe e
iniziammo una serie di articoli, di inchieste, che insomma riaprirono
l’inchiesta sportiva, ridiedero un po’ di impulso al tutto...poi venne
aperta un’inchiesta penale, come ho detto, a Genova. Insomma, la cosa andň
avanti praticamente per un centinaio di giorni, fino al processo, al doppio
processo sportivo che si concluse a Milano con un’assoluzione per
insufficienza di prove, che allora non era proprio contemplata
dall’ordinamento sportivo. Venne praticamente introdotta proprio per quel
caso”.
Rossi: “Ecco… intanto arrivano degli sms. Per esempio, Maurizio chiede a
Salvatore: ‘Dopo quella partita che racconta Ziliani… quella partita ha
avuto ripercussioni sul resto della tua carriera secondo te?’ ”
Bagni: “No, non credo… per quale motivo? Ne esco come ne sono uscito…devo
solo ringraziare me stesso…”
Rossi: “A testa altissima”
Bagni: “Appunto, molto alta. Mi permetto di dire…”
Rossi: “Proprio per questo. Ma, ecco, a distanza di anni qualcuno ti ha mai
fatto battute oppure riferimenti a quella partita? Se ne č parlato mai?”.
Bagni: “No, mai. Me ne fanno molte quando vado a Bologna. Mi divertono,
divertenti. Perché io andai sabato a casa mia… eravamo in ritiro a Modena,
mi ricordo, prima di quella partita. Allora noi eravamo ancora imbattuti,
noi, col Perugia. Io andai in ritiro … c’era certa molta libertŕ … io andai
al paese mio che č Correggio, andai dai tifosi bolognesi. Gli dicevo
‘Domani faccio due gol e li faccio retrocedere’. Mi io da emiliano, far
retrocedere il Bologna, era una squadra a me molto simpatica…era un fatto
gravissimo. Mi dispiaceva, ma io stavo facendo il mio dovere, c’erano
l’Atalanta e il Vicenza che lottavano per salvarsi. Abbiamo scherzato
sempre, ma i bolognesi con molta ironia scherzano, ridono… perché sanno il
vero valore delle persone. Io, ripeto, a Bologna, ci vado spessissimo… e
gli sono totalmente simpatico, anche per quell’episodio. Forse solo perché
poi alla fine si sono salvati” (ride).
Rossi: “Paolo, qui c’č un messaggio, al quale hai in parte giŕ risposto.
Dice: ‘Perché di queste cose gravissime se ne parla sempre a distanza di 20
anni?’. No! Se n’č parlato all’epoca…”
Bagni: “No! Se n’č parlato tanto… cento giorni č durato!”
Ziliani: “No, diciamo, questo non č vero. Noi addirittura lavoravamo per un
giornale di Milano, che non aveva nessun interesse – come dire – ad andare
contro l’Inter, e ci furono delle riunioni molto, come dire, molto
tormentate nell’ufficio del direttore Zucconi di allora per decidere se
fare o non fare questa cosa. Non era facile farla. Credo che dal nostro
punto di vista fummo… noi eravamo giovani… ma fummo abbastanza coraggiosi e
il nostro direttore ci disse ‘Se questa č la veritŕ scriviamola e non
guardiamo in faccia a nessuno, perché č giusto fare cosě’… Posso dire
naturalmente questo: giorno per giorno, venendo a contatto con
l’inquisitore federale Ferrari Ciboldi che ci interrogava, nello stesso
tempo ci faceva capire alcune cose, ci dava qualche informazione, qualche
dritta che potevamo utilizzare in un certo modo, oppure quando cominciammo
ad andare a Genova dal magistrato Fucigna che indagava sulle scommesse
fatte anche da tesserati, su questa partita, di cui lui era a perfetta
conoscenza, aveva tra l’altro arrestato molte persone legate al mondo del
totonero in quei giorni, noi eravamo legati dal segreto istruttorio per cui
alle cose che ci diceva e che riguardavano soprattutto il fronte del Genoa,
genoano, gli interrogatori che aveva fatto ad alcuni tesserati, Iachini,
Vitali, Onofri, il giovane Somma, che oggi č l’allenatore dell’Empoli, che
era un giovane in panchina che raccontň delle cose turche successe negli
spogliatoi del Genoa alla fine per le scommesse andate male. Erano cose che
non potevamo scrivere giorno per giorno proprio perché eravamo legati anche
ad un segreto istruttorio. E poi tante le cose torbide legate al mondo del
giornalismo. Noi nella redazione del Giorno scoprimmo di avere un collega
traditore che andň all’Inter a cercare di venderci, e ce lo disse proprio
l’inquirente federale Ferrari Ciboldi, che casualmente era nella sede
dell’Inter quel giorno per interrogare Mazzola e Juary e che vide questo
nostro collega andare dai dirigenti dell’Inter a dire: ‘Ci penso io, ci
penso io’. Insomma, tutte queste cose che per ovvi motivi non era possibile
descrivere in questo libro vengono raccontate tutte”.
Bagni: “Bello!”
Rossi: “Insomma, Salvatore č un bel contributo…”.
Bagni: “La mia popolaritŕ č in rialzo” (ride)
Rossi: “…č in rialzo… L’ultima cosa che volevo chiedere a Paolo… credo che
questo tipo di giornalismo, per certi versi tu l’hai chiamato coraggioso,
io ci metto anche eroico…nel senso, ovviamente magari il giornalismo eroico
alla lettera č quello di chi in questi tempi magari č andato a raccontare
la guerra in Iraq dal vivo, rischiando la propria vita, perň anche nel
giornalismo sportivo…”
Bagni: “Ma la carriera č importante!” (ride)
Rossi: “Nel piccolo… ecco, quello č stato un atto coraggioso, io lo
chiamerei quasi incosciente da parte di Paolo e del suo collega all’epoca.
Erano giovani sě, perň insomma rischiavano di compromettere, viste certe
dinamiche, fortemente la loro carriera. Credi che le cose siano cambiate,
in meglio, in peggio… Prendo come spunto quello che č stato il processo
anti-doping alla Juventus. Ti sembra che sia stata fatta un’informazione
corretta o si poteva fare di piů. Hai trovato delle analogie?”
Ziliani: “Guarda, sta cambiando tutto… semmai gradatamente in peggio.
L’esempio che hai fatto č proprio emblematico, ma vorrei aggiungere una
cosa di piů perché le cose gravi che sono emerse dal processo di
Guariniello e dalla sentenza del giudice Casalbore sono veramente
sconvolgenti e drammatiche e dovrebbero indurre tutti ad una riflessione e
a un dibattito serio su temi cosě importanti. Ma addirittura a me ha
sconvolto ancora di piů una cosa successa dopo il clamore di questa
sentenza sul caso-doping della Juventus, ed č questo, di cui non si č
parlato minimamente sui giornali: Nedved che si fa male sul campo del Real
Madrid, al Bernabeu, per una testata con Raul Bravo, sviene in campo, e il
medico della Juventus, Agricola, non lo porta, per una botta cosě in testa,
non lo porta in un ospedale, lo porta in fretta e furia sull’aereo, lo fa
viaggiare a 8000 metri di altezza, con tutti i rischi per la pressione.
Infatti, Nedved, da quanto dicono i giornali, sta male tutto il viaggio,
vomita continuamente, lo ricoverano in una clinica di Torino dove il
giocatore resta in osservazione otto giorni perché non sta affatto bene; se
tutto andrŕ bene ritornerŕ a toccare un pallone, a giocare una partita, fra
un mesetto… e questo č il comportamento di un medico sportivo. Io penso che
se il mio bimbo desse una botta in testa a un suo compagno, giocando, il
pediatra, il medico della mutua mi dice: ‘Portalo in ospedale, fagli fare
una radiografia’, e dopo di questo… Questa č una cosa cosě grave, eppure
quando sotto i nostri occhi succedono cose di questa gravitŕ, generalmente
calano le barriere e a malapena si leggono due righe”.
Rossi: “Questa č una riflessione che per esempio uno puň fare grazie anche
ad un giornalista, ad un cronista che racconta una cosa del genere. Questo
č il giornalismo che servirebbe a qualcosa”.
Ziliani: “Nel mio piccolo ho una paginetta che č di carattere satirico su
Controcampo, nelle ultime pagine della rivista Controcampo. Perň cerco,
magari in modo brillante, di dire… di questo fatto ho parlato...cerco di
parlare, ma mi sembra drammatico che non si legga una riga su nessun
giornale o non se ne senta parlare in nessun programma televisivo, perché
davvero queste sono cose gravissime, che mettono a repentaglio la salute e
la vita dei giocatori”.Rossi: “Allora, Salvatore… io ti ho raccontato, o
meglio io ti ho fatto raccontare qual č stata la genesi di questo libro. Ci
tenevo perché si parlava di te, come merita l’argomento…”
Bagni: “Il merito č suo, non č mio. Io ho fatto quello che dovevo fare,
scriverlo č stato molto piů difficile di segnare quel gol. E’ molto piů
difficile raccontare, mischiarsi in certe situazioni, dove magari trovi un
muro, č stato molto piů difficile per lui… Io, per me č stata la normalitŕ,
perché ovviamente non mi sono accorto di nulla, perciň per me č stato
normale… io stavo giocando una partita di calcio”.
Ziliani: “Diciamo cosě, Salvatore, senza farci i complimenti a vicenda, la
morale della favola č che in molti mestieri, il tuo e anche il mio, a volte
č difficile fare quello che si dovrebbe fare, ossia comportarsi
onestamente”.
Bagni: “Poi non č colpa mia, se ci fosse stato Sebino… non č colpa mia se a
quell’etŕ mi alzavo un metro e mezzo sopra gli altri!” (ride)
Rossi: “Ma falla finita! Diciamo che Iachini e Viola saltavano 20
centimetri l’uno”
Bagni: “Si saranno domandati: ‘ma che fa questo?’ (ride)
Rossi: “Avrai fatto sicuramente fallo, sono sicuro che c’era un
fallo…Allora Salvatore, questa volta non puoi fare come fai con i giocatori
che chiedi la maglietta, in questo caso chiedere il libro. Perché i libri
si acquistano, si comprano”.
Bagni: “No, assolutamente. Io ce l’ho giŕ, se non ti dispiace. Sě, sě ce
l’ho giŕ a casa. Non ho avuto l’opportunitŕ di leggerlo perché leggo poco e
in vacanza. Ma me lo tengo ben stretto, io il 2 vado in vacanza e me lo
leggerň. Vado a Miami”.
Rossi: “E te lo leggi… Allora io lo ricordo, ai nostri amici… č un
consiglio veramente che vi do, soprattutto agli ascoltatori di Rete Sport,
in particolare per esempio a quelli della mattina che so per certe cose con
Mario ci tengono in maniera particolare, tra l’altro č stato tra i pochi a
raccontare questa cosa di Nedved di cui ci stava dicendo Paolo Ziliani che
č l’autore di ‘Non si fanno queste cose a cinque minuti dalla fine’,
edizioni Limina, sono cento…”
Bagni: “Scusa… si puň recuperare il gol? Io non ce l’ho, č tra i pochi che
non ho! Ah, ecco… Mi ricordo che mi fecero vedere il video… mi fecero
rivedere il video quando mi interrogarono!”.
Ziliani: “Salvatore, Salvatore…ti posso dire, magari questa č casualitŕ…ma
forse nemmeno… che cercando la foto per metterla in copertina, l’editore
non č riuscito a trovarla… sembra che sia stata fatta sparire dagli archivi
di quasi tutti i giornali…” (risate)
Bagni: “Ma noooo!”
Ziliani: “Ascolta, ascolta… alla fine, al Secolo XIX, ne hanno trovata non
l’originale, ci hanno mandato la foto che era stata pubblicata sui
giornali, infatti non ha una grande qualitŕ nemmeno quella lě della
copertina. Perň, l’arbitro Graziano Cesari mi ha detto che… ha letto il mio
libro, e per curiositŕ ha avuto voglia di andare a rivedersi la partita –
lui tra l’altro č tifoso del Genoa – e l’ha rivista a Primo Canale a
Genova, dove quindi evidentemente ne hanno conservato…”.
Rossi: “Li contattiamo, Salvatore, li contattiamo!”
Bagni: “Ohhh, li dobbiamo contattare! Un gol vincente, una partita che
abbiamo portato a casa i tre punti! Siamo tutti contenti, erano tutti
contenti dei tre punti” (ride)
Rossi: “Facciamo una cosa… Salva… li contattiamo e cerchiamo di avere il
video, cosě lo mettiamo in trasmissione quando vieni la prossima volta”
Bagni: “Assolutamente! Dai… grazie comunque!”
Rossi: “Grazie a te, Salvatore Bagni, grazie a Paolo Ziliani…”
Bagni: “Ma mi saluti? Non posso lasciare cosě, č troppo serioso per me.
Avevo la battuta per Dario, per Dario! Nooo, dai… tutta una puntata seria!”
Rossi (ride): “Allora facciamo cosě: Paolo intanto ti ringraziamo. Io
ricordo ‘Non si fanno queste cose a cinque minuti dalla fine’ di Paolo
Ziliani, edizioni Limina, 150 pagine, 13,50 euro. Dico pure il prezzo per
dire che costa pochissimo e vi regala dei momenti molto interessanti a voi
che amate il calcio pulito, soprattutto. Grazie a Paolo Ziliani, buon
lavoro”.
Ziliani: “E’ una storia tutta vera. Grazie a voi, ciao a tutti”.
Bagni: “Ciao Paolo, ciao!”
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

 scorso,
RONF RONF RONF
Kit

"Hytok"
Certo che per essere un "pulito" ti piace un po' troppo
ravanare nel torbido, quando non nel gossip da parrucchiera...
:-p
-- 
Ciao
RadioKabul
--
Sazia e disperata con o senza TV
piatta monotona moderna attrezzata
benservita consumata
afta epizotica nebbia calce
cataste di maiali sacrificati
dammi una mano dammi una mano
ad incendiare il piano padano

Hytok wrote:
....
http://www.tomasmilian.com/audio/padellata.wav

 :-p
sai come è, sull'arbitraggio di dondarini non ne hanno parlato molto e
allora ravana dove puo'
laura

:-p
Rispondo a te, ma non solo a te. Io sono quello che vedi, fra le altre cose
non mi frega nulla della cosiddetta "opportunità" di fare o non fare una
cosa. C'è questa cosa che riguarda il Genoa, e l'ho postata, punto. Non c'è
alcun sottotesto, o volontà di presa in giro, da parte mia. Mi piace
discuterne, con chi ne ha voglia, tutto qui. E tanto per la cronaca,
troverai post simili anche di là.
Poi, considero il calcio, la mia Samp, il vostro Genoa, un'opportunità di
divertimento, di discussione, non una religione. E trovo ridicolo che mi si
venga a fare le pulci sia quando faccio troppo il pro-cugini, sia quando
dico o riporto qualcosa contro, eccheccazzo! :-) Com'era quella storia del
"gli tirano le pietre"?
Mi sa che del fatto che sono troppo diretto e trasparente, ve ne
approfittiate un po'. ;-PP


Hytok ha scritto:
[cut]
a parte che avete scassato il cazzo con sta storia, cmq dal succo si 
vede che l'uomo di merda č Bagni, vedi i riferimenti pure a Bologna-Perugia
-- 
Si Chiama Diego Milito,
Con le Sue Reti Si Vola,
Facci Godere Ancora,
Facci Godere Ancora.

:-))))))
Ho capito, la colpa č di Del Neri che non ha accettato la combine, intendi?
.-)


dossier pubblicati in rete
Hai un link, anche in pvt?


 Interno Lordo Nazionale...)
ma se tutti si vendono, alla fine non torna tutto come se nessuno si
vendesse? 0:-)
Bye

arbitraggi del Chievo quest'anno ?
Scusa, dopo avergli fatto la carognata Eriberto-Manfredini, dovrebbero
fargli pagare anche qualcosa?


E quando le cose quadrano, di solito c'è anche un pittore.
Tutto può essere... ma che "colpa" (dal loro punto di vista) avrebbe il
Chievo, aver chiacchierato troppo al telefono?


 postata, punto. Non c'è alcun sottotesto, o volontà di presa in giro,
RONF RONF RONF
Kit

 Principe Myskin
LOL :-)
Guarda che parli a uno che ne ha viste davvero di tutti i colori, fidati,
altro che TV! ;-)
Bye e forza Genoa!!!
*cosa, il digitare affrettatamente, che io faccio molto più spesso di te
0:-)

 è un fatto raro ?
No, è un fatto inaccettabile, da arrestare tutti.
Però tieni presente che se parli di una ogni giornata torniamo quasi al tuo
15% (saremmo sull11% abbondante, giusto? che salirebbe mostruosamente con le
3x4 finali), che per me è esagerato.
Bye

 Mi sa che del fatto che sono troppo diretto e trasparente,
Mi sa che ti confondi con gli incrociatori romulani! :-DDD
Ciao,
di. Co, che se ne approfitta! ;-) 

 approfittiate un po'. ;-PP
sicuramente, non sto scherzando. e' proprio quello che traspare di
fronte a quello che ci propini che ti frega.
laura

 racconto in mail.
Sono dotato di curiosita' e mail anche io. Grazie anticipate. :-)
Lello
-- 
Red&BlueGriphon (235314) 
VI.314
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ab...@newsland.it

 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Non so cosa tu voglia dire, ma è un vero peccato che tu sia sempre così
acida. :-(


 così acida. :-(
penso che se ne farà una ragione
Kit

 Interno Lordo Nazionale...)
Quindi vuoi dire che le sconfitta col Treviso è stata resa così palese per
non far capire che il Genoa, ormai in serie A, si è venduto la partita al
quelli del Treviso che vorrebbero salire con noi?
hola yauri!

 vede che l'uomo di merda č Bagni, vedi i riferimenti pure a
Bologna-Perugia
Non l'uomo di merda ma l'uomo insignificante, tanto č vero che quando si
accordavano per orientare il risultato avvertivano tutti tranne lui!
hola yauri!.

 ha scritto nel messaggio
news:r22s21dubv22uens9...@4ax.com...
Mi mandi in Pvt il tuo indirizzo?
hola yauri!

Lello
Sono cose di pubblico dominio queste (le ho lette sulla rosea), se ne
può parlare anche qua.
Spero di ricordare bene le circostanze, in ogni caso sono simili.
Su una partita c'è un numero di giocate anomalo, soprattutto in un
certo luogo. Il gestore sente puzza e la sentono gli inquirenti.
C'è un giocatore su cui arriva una soffiata.
Una inchiesta verifica i suoi tabulati del cellulare e risultano,
mezz'ora prima che le giocate impazziscano nel paesello X, alcune sue
telefonate a parenti (e mi pare amici) del luogo. Praticamente tutte
le giocate (su una partita che si svolgerà a 1500 km di distanza) sono
successive alle telefonate. Unico apparente collegamento, è che è il
paesello natio del telefonista.
Se ho capito bene l'incrocio dei tabulati e delle giocate non è stato
ritenuto una prova sufficiente.
Principe Myskin
www.giuristipernaso.it
 
www.enzocosta.net
 
www.druidi.it
"Sono stufo per suonare per gente che mi applaude per il motivo sbagliato" F. Zappa

ritenuto una prova sufficiente.
Era Atalanta-Pistoiese di C.Italia, quella in cui venne coinvolto anche
Cristiano Doni (e dg dell'Atalanta era Marotta).
-- 
Layos
«Il vaiolo è un giudizio divino, chi si vaccina lancia una sfida contro 
il cielo e non è più figlio di Dio» [Leone XII]
Referendum sulla legge 40/2004 - Mettiamo a tacere questi pazzi.

 Cristiano Doni (e dg dell'Atalanta era Marotta).
che caso! suppongo che il buon hytok stia deliziando iscs con queste
chicche del passato che coinvolgono ben piu' di una volta (e con
squadre diverse) marotta, visto quanto scriveva in proposito del suo
ripescare articoli che rimestano nel torbido e visto che qui continua a
menarcela con roba di ventanni fa (che peraltro concordo con biondo &
nero -segnatevelo- non fanno fare bella figura in primis a bagni
stesso)
laura

menarcela con roba di ventanni fa (
In ogni caso, mi pare di ricordare un'inchiesta per illecito sportivo
del Genoa nel 1956.
Poi una penalizzazione di 28 punti per tentata corruzione
dell'atalanta nel 1959, mi pare...
L'argomento non ci vede messi benissimo.
:-)))


 :-)))
parlando ditempi ben piu' lontani mi pare che nel 25, stando al tuo
punto di vista, fossimo messi meglio <g>
laura

punto di vista, fossimo messi meglio <g>
Bell'episodio anche quello, a credere alle cronache.
Direi che il è calcio a essere sempre messo male
:-)


stesso
ROTFLASC


Cristiano Doni (e dg dell'Atalanta era Marotta
Sě, adesso mi ricordo, brutta roba. :-(((
Mi ricordo che furono ritrovati biglietti Snai sulla partita, ma che non
furono condannati perchč non esisteva una regfola che vietasse ai familiari
dei calciatori di scommettere sulle partite.


:-)))
In ogni caso non ho alcuna difficoltà ad ammettere, visto che l'ho scritto
a più riprese su iscs, che non mi fa piacere vedere nella rosa della Samp
gente come Sacchetti e Doni, per i loro trascorsi, e che ho gioito come un
pazzo alla partenza di Bettarini. Googlegroups mi è testimone.


 ROTFLASC
c'è poco da ridere, e visto che a Savatore Bagni è successa una delle cose
più agghiaccianti che possano accadere ad un essere umano c'è da chiedersi
se (visto che l'accadimento non era fortuito) non se la sia in qualche
misura "andata a cercare".
Chiariamo: ciò non vuole giustificare l'inaccettabile, cioè quello che ha
subito Bagni.
Semplicemente però se sei un pezzo di merda, quando incontri chi lo è più di
te rischi...

 :-)))
certo, c'è però chi "a meno tre puzzate sempre" lo viene a menare magari
ignorando la propria storia, che comprende sia i punti di penalizzazione per
illecito, sia un ripescaggio (in A, per di più)...
...quindi, voglio dire, le lezioni di etica sportiva i doriani le vadano a
dare a casa loro, no? Magari poi sono gli stessi che si scandalizzano per
questo "processo a Bagni" e poi si incazzarono con Ingesson ed il Bologna,
rei di avere fatto il proprio dovere sbattendoli in B...ma per piacere,
suvvìa!!!!
Ciao!
Archi

questo "processo a Bagni"
Processo a Bagni??? Ma hai letto i post, o parli inventando? Bagni č
l'unico che da quella storiaccia esce pulito, almeno leggi le cose prima di
sparare a occhio.


misura "andata a cercare".
Mi sembra proprio una brutta cosa, da dire, questa, considerando anche
quello di cui tratta il thread, cioè che Bagni è stato l'unico onesto in
una banda di furfanti.


 sparare a occhio.
infatti, il processo a Bagni lo stavamo facendo noi. E glielo fecero, negli
spogliatoi del Ferraris, anche da parte interista.
Bagni, a mio giudizio, fece finta di non capire. L'accordo a me fa schifo
sempre, preferisco perdere onestamente che pareggiare per una torta, ma il
comportamento di Bagni per me resta ancora peggio. Ha approfittato di un
accordo per poter colpire indisturbato e fare quel gol. Per carità, posso
sbagliarmi, ma la sensazione fu quella. Inoltre, scusa, ma se avessi voluto
un pareggio fra Genoa ed Inter a quei tempi, Bagni era uno di quelli che
avresti dovuto avvisare...

 una banda di furfanti.
è solo un'ipotesi, per carità, ma sinceramente non so quanto sia stato
onesto.
Magari era il peggior infame in una banda di furfanti.
Se ci fosse stato una sorta di "patto di non belligeranza" fra Bologna e
Samp, in quel famoso giorno, ed Ingesson fosse contreavvenuto ad un patto
sbattendosene e sbattendovi in B, pur sapendo dell'accordo? Un conto è dire:
"voi fate quel che vi pare, io la gioco fino in fondo", un altro non dire
niente e colpire al momento opportuno.
Come vedi ritengo il limite fra l'onestà e l'infamia una zona di confine
piuttosto sottile, in questo caso.
Ciao
Archi

 piuttosto sottile, in questo caso.
Perbacco, grande tesi! Fa pensare ...
Bye.

accordo per poter colpire indisturbato e fare quel gol.
Mi sembra un'ipotesi azzardata; oh, tutto ci può stare, ma io non lo credo.


piuttosto sottile, in questo caso.
Io invece trovo entrambi i comportamenti assolutamente dignitosi e
onorevoli. Uno può anche avere paura, nel prepartita, di dire a 20 persone
"la gioco fino in fondo"... intendiamoci, non giustifico, ma posso
comprendere.
Io, poi, oltranzista come sono, avrei fatto finta di accettare e poi avrei
denunciato il tutto.
Ma questi sono tutti discorsi su ipotesi, il dato di fatto è che Bagni ha
giocato da non venduto, quindi in ogni caso o è innocente, o è meno
colpevole degli altri.


"Asterix":

Temo azzardata (come tesi).
Di fronte ad una combine fra le due squadre, penso che il giudice avrebbe
condannato tutti.
Tranne forse chi si fosse impegnato fino in fondo ... che poi l'avesse detto
agli altri o fosse stato zitto, temo sia ininfluente  :-)
-- 
Jarod

 colpevole degli altri.
messa così allora, possiamo dire crudamente che quella bassezza infima che
ha subito nella vita è talmente una cosa mostruosa da non fare pensare ad un
semplice atto criminale, ma ad una ritorsione mafiosa fatta ad un uomo di
m***a che ha commesso qualche sgarbo.
E che il fatto che adesso esca pure questo libro, sul quale immagino qualche
spicciolo di provento dovrebbe entrargli in saccoccia mi può far pensare che
non essendo riuscito a mangiarci all'epoca lo voglia fare ora... quindi
magari non è legalmente perseguibile, ma magari Bagni è un ominicchio.

 agli altri o fosse stato zitto, temo sia ininfluente  :-)
certo, ma questo cosa vuol dire?
L'impunità non toglierebbe nulla alla bassezza della persona.

 L'impunità non toglierebbe nulla alla bassezza della persona.
bassezza ? Boh ... ma lui cosa avrebbe guadagnato dal tradire quelli
dell'Inter, ammesso che tutti fossero d'accordo (cosa che dubito) nel
pareggiare con quelli del Genoa ?
-- 
Jarod

 magari non è legalmente perseguibile, ma magari Bagni è un ominicchio.
Ma se voleva mangiarci all'epoca non bastava prendere i soldi per la combine
e fare come quelli corrotti ?
Che bisogno c'era di fingere l'accordo e poi giocare pulito ?
Va bè che a pensare male spesso ci si azzecca ma ho l'impressione che tu
stia esagerando  ;-)
-- 
Jarod

spicciolo di provento dovrebbe entrargli in saccoccia
Immagini male.


 Immagini male.
tu cosa ne sai?

 ha scritto nel messaggio
news:LBdYd.17996$WC1....@tornado.fastwebnet.it...

è possibile che mi sbagli, per carità, e me lo auguro pure, però di certo
Bagni ai miei occhi non è "una verginella", e l'ostentazione di questo
episodio ad anni di distanza, oltre al fatto che si imberta ricchi dindini
per ciò, non sono dimostrazioni di quella integrità che vorrebbe esibire,
anzi.

 ha scritto nel messaggio
news:jwdYd.17983$WC1....@tornado.fastwebnet.it...

magari far credere di essere l'unico onesto in un mondo di corrotti, fare un
gol, avere un premio partita, finire su un libro ad anni di distanza...

tu cosa ne sai?
L'autore non è lui, a lui non vanno royalties.
Ma che ti ha fatto di male, Bagni? Ti ha trombato la moglie!!!? :-)


 Ma che ti ha fatto di male, Bagni? Ti ha trombato la moglie!!!? :-)
a te cosa ha fatto di bene, Bagni? TI ha trombato la fidanzata??!?? :-)

 finire su un libro ad anni di distanza...
sono d'accordo col Principe.
Troppo machiavellico per un ragazzotto che gioca a calcio ... di solito non
sono delle grandi cime, nel bene e nel male  :-)
-- 
Jarod

 pareggiare con quelli del Genoa ?
La percentuale sulle vincite di quelli che avevano scommesso sulla vittoria
dell'Inter?
Bye

 scommesso sulla vittoria dell'Inter?
o magari soldi suoi puntati sulla vittoria dell'Inter ... boh, può darsi, in
quell'ambiente girano troppi soldi e mi fido poco di giocatori e dirigenti,
sono molti anni ormai che spuntano segnali di combine e scommesse illegali.
-- 
Jarod

 o magari soldi suoi puntati sulla vittoria dell'Inter ...
Infatti: ovviamente sono solo ipotesi remote ma non mi sentirei di escludere
nulla, giocatori "santi" ce ne sono pochissimi.
Bye

 Lungimirante, per essere un ragazzotto
Bagni è nato vecchio, come Gegia.

 A me Bagni è simpatico, quindi non posso essere d'accordo
:-) perchè uno non può nascer vecchio ed essere simpatico??
E poi anche a me era simpatico, fino a quel giorno.
Comunque di quell'episodio chi mi ricordo con maggior fastidio è quella
mega-belina di Domenico Morace, il "giornalista" con la voce di Moggi e
l'intelligenza di Marzullo, quando arringava Vitali (mi pare al Processo di
Biscardi)...

mega-belina di Domenico Morace
Ah, l'exdirettore del CorSport... chissà che fine ha fatto...


 a te cosa ha fatto di bene, Bagni? TI ha trombato la fidanzata??!?? :-)
ROTFL!
:-D
Questo scambio è degno dei monty...
:-D
Ciao,
di. Co,