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Titolo: commento Gazzetta su Samp-Udinese

oggi mi appassiona il tema normalizzazione; copio e incollo dalla
Gazzetta on Line, dove un certo Marco Pasotti commenta cosí
***
"...Intendiamoci, non è questione di moralismo spicciolo: a fine
stagione è normale e in un certo senso legittimo sfruttare la
convenienza di certi risultati. Il problema è il rispetto nei
confronti di chi paga il biglietto, e più ad ampio raggio di
credibilità del sistema quando arriva il finale di campionato. Un
conto è ritrovarsi sull'uno a uno dopo averci provato, un altro è
rinunciare a priori a combattere...."
***
a fine stagione é normale? non c´entra il moralismo spicciolo? ma non
ci avevano fatto credere che i risultati di "convenienza" di fine
stagione erano un crimine assoluto, una vera e propria infamia da
combattere a colpi di punti di penalizzazione :-/?
***
Pat.

oggi mi appassiona il tema normalizzazione
En passant, quanto odio sto termine.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
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 >oggi mi appassiona il tema normalizzazione
concentrati sui fatti e non sulle parole. in effetti il termine piú
adatto é "partita combinata"
Pat.

adatto é "partita combinata"
Sui fatti la vedo come te, come saprai già.


 Sui fatti la vedo come te, come saprai già.
parlate di Sampdoria-Udinese di oggi o sulle partite normalizzate "in 
generale"? :-)
Bye 

generale"? :-)
Di tutte. Che fai, lo spiritoso? :-)


 Di tutte. Che fai, lo spiritoso? :-)
No, è che mi interessava sapere cosa ne pensavate proprio di quella :-P
Bye 

 No, è che mi interessava sapere cosa ne pensavate proprio di quella :-P
Non e' scandaloso se a tutte e due le squadre va bene il pari.

 Non e' scandaloso se a tutte e due le squadre va bene il pari.
Non dirlo a me, io non tifo Sampdoria.
Bye 

Asterix ha scritto:

Comunque o Catania e Atalanta secondo noi la stanno facendo
sporca.

 sporca.
spiegati meglio.
Bye 

Asterix ha scritto:

Il Catania soprattutto.
Deve restituire quanto successo due anni fa.

No, è che mi interessava sapere cosa ne pensavate proprio di quella :-P
Cosa ne pensavamo... chi? Io e patroclo?
Io penso che sia un pareggio da fine stagione, fra squadre stremate
(soprattutto la Samp) e vogliose di archiviare un campionato al di sotto
delle aspettative, per ragioni diverse. Contento?


 delle aspettative, per ragioni diverse. Contento?
che é un altro modo per dire combine, a quanto ho capito (non ho visto
le immagini, ma ho letto che Di Natale si é scusato per il gol fatto,
e che Flachi qualche minuto dopo ha ricevuto direttamente dai difensori
udinesi la palla del´1-1).
Pat.

udinesi la palla del´1-1
Guardati il filmato, pat.


 udinesi la palla del´1-1).
Mi sembra chiaro che il pareggio stesse bene ad entrambi e che tra le 
squadre ci fosse un tacito accordo. Solo noi siamo riusciti a pagare per una 
partita il cui risultato doveva essere scontato.
Bye

Pat.
Il primo tempo è stato giocato seriamente da entrambe le squadre, Di Natale 
si è scusato non per il gol fatto , ma per come l'ha fatto(e tenendo conto 
che era la prima volta nella partita che l'udinese provava solo che a fare 
un cross direi che ci puo' stare).
Tu non hai visto le immagini e parli?Fammi un po' capire...Flachi ha fatto 
un gran gol e basta.
Gli ultimi 20 minuti sono tipici di due squadre che non vogliono farsi 
male...Ne avro' visto a decine di partite cosi' e tu pure, quindi finiamola 
di confondere una combine(premeditazione) con un normalissimo "accontentarsi 
di un punto"(sentimento che provi sull'1-1 quando non hai piu' nulla da 
dare).
Poi che tu ci possa ancora patire per come è stato tartassato(ingiustamente) 
il Genoa è un altro paio di palle, ma non ridurti a fare il patrocloF
Cia'
Dade 

 il Genoa è un altro paio di palle, ma non ridurti a fare il patrocloF
che c´entra fare il patrocloF? vedo e constato quello che succede.
Pat.

che c´entra fare il patrocloF? vedo e constato quello che succede.
Non mi sembra.
Pat.
Dade

 Non mi sembra.
sei tu che sembri avere due pesi e due misure, ma d´altra parte é
normale.
Pat.

 Contento?
No.
Bye 

 Ha segnato un gol casuale.
esatto, ha segnato per sbaglio e subito i suoi compagni hanno messo rimedio, 
lasciando Flachi libero di segnare: una *normale* (e vergognosa) partita di 
fine campionato.
Bye 

 No.
é inutile Asterix, batti la testa contro un muro e basta. in questo
sono con te e mi sento anche PatrocloF, se necessario; nel senso che
Hytok e gli altri sono irrimediabilmente "doppiopesisti", nel senso che
siccome Preziosi si é fatto beccare come un fesso, i giornali ci hanno
costruito sopra un castello di ingiurie ancora piú grande di quello
che giá era nei fatti oggettivi, e che Preziosi tutto sommato a certe
operazioni si presta, in quanto brutto e antipatico, la stessa cosa che
ieri hanno fatto in molti sembrava piú grave.
conosci il principio del caprio espiatorio? 
Pat.

normale.
Pat, da retta a un cretino (che sarei io), guardati il filmato della
partita, che stai sparando a vanvera. E dopo averlo visto, se ti va, torna
e dì cosa pensi.


ah ecco come il Venezia dell'anno scorso?
Ti stai rendendo ridicolo. Dovresti recuperare un minimo di dignità e fare
un bagno d'umiltà.


 --
il mio é un discorso generale, non ho bisogno di guardare il filmato
di samp-udinese. mi é bastato vedere i primi 10 minuti di siena-juve,
per il resto non ho nulla di particolare da addebitare a flachi o
novellino o galeone, ci mancherebbe.
Pat.

 -- 
senti chi parla, viene qui a fare la morale, viene...
Pat.

Hytok e gli altri sono irrimediabilmente "doppiopesisti
Probabilmente non te ne frega nulla, ma per me è un pesante insulto. :-/


 --
in effetti non ne faccio una questione di vita e di morte. puó
consolarti il fatto che penso sia normale che si reagisca cosí, é
evidente che per un genoano la cosa é piú importante perché abbiamo
vissuto sulla nostra pelle una vicenda decisamente sgradevole. e ancora
piú sgradevole il moralismo di giornali e potenti del calcio in
genere.
Pat.

genere.
Mi rendo conto che in certi frangenti non si riesce a distinguere fra
moralismo d'accatto e moralità, fra buonismo e bontà, fra paternalismo e
dichiarazioni di principio.
No problem, patroclo.



intendevo la tua reazione, non la mia, per la precisione. cioé trovo
normale che ci siano dei distinugo, che insomma non si colleghi
immediatamente Preziosi il "valigettaro" al Siena "di proprietá GEA".
distinguo che puntualmente ho trovato nei giornali di oggi.
per quanto riguarda le mie reazioni, non ne ho di particolari, sono
troppo impegnato a sopportare la mia solita allergia da fieno
primaverile :-)
Pat.

 Ti stai rendendo ridicolo.
Ok allora io , Patroclo, Claudio ecc. siamo tutti pazzi, hai ragione tu.
Bye 

primaverile :-)
:-)


é inutile Asterix, batti la testa contro un muro e basta.
č vero, mi spiace ammetterlo perché ritengo Hyt una persona corretta e 
intelligente, ma non si puņ discutere con lui su alcun argomento che 
riguardi anche indirettamente Preziosi senza finire con l'essere irriso, 
rotflato ecc. e non capisco proprio il perchč.
Bye 

rotflato ecc. e non capisco proprio il perchè.
Stai ribaltando la questione, Asterix, arriveresti a negare che la pelle
umana è rosa se le Bratz fossero azzurrine. :-)


 >immediatamente Preziosi il "valigettaro" al Siena "di proprietá GEA"
forse oggi non mi spiego bene. con questo passo intendevo dire che
trovo normale che le gazzette e i giornali non facciano i titoloni tipo
"scandalo Siena" o "Juve a carte truccate" per descrivere quanto
successo ieri.
Pat.

 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Ahhh, su questo concordo. Del resto sappiamo chi è il proprietario di RCS.


 -- 
quelli erano i puffi
Pat.

Pat.
Dade

 Ahhh, su questo concordo. Del resto sappiamo chi è il proprietario di RCS.
Ricucci? ;-)
Pat.

Ricucci? ;-)
Non dirlo a nessuno, ma pare che dietro di lui ci sia un socio occulto,
l'ex direttore del Corriere dello Sport. Cucci & Ricucci. :-D


sbattersi al 100%?
Facile: playoff e playout.



é un fatto di cultura sportiva, piú che altro. l´anno scorso in B i
play-off c´erano e ció non ha impedito una serie infinita di torte
nelle ultime giornate.
peraltro io non sono contrario alle torte, ne abbiamo giá parlato.
Pat.

nelle ultime giornate.
Erano playoff annacquati, comunque sono d'accordo, bisognerebbe cambiare le
cose nel profondo, e non è facile.


e dì cosa pensi.
.... e tu l'hai visto il filmato di Genoa Venezia ?

tu l'hai visto il filmato di Genoa Venezia ?
Sì.


Sì.
E, al di là dell'impianto per la raccolta di prove che è stato messo
su all'epoca per incastrare il Genoa e Preziosi che al confronto
quello per Provenzano sembrava una partita di guardie e ladri in
cortile, mi interessa davvero conoscere la tua opinione: Genoa Venezia
ti è sembrata una partita normalizzata ? e Samp Udinese ?

e Samp Udinese ?
Gli ultimi 20 minuti secondo me si sono adagiati entrambi accontentandosi
del punto, cosa che a me non piace per inciso, ma se dovessi presumere un
accordo diverso da quello tacito sul campo... lo escludo.


accordo diverso da quello tacito sul campo... lo escludo.
E cosa ti fa pensare che per Genoa Venezia, a parte le indagini,
quello che hai visto fosse diverso da un tacito accordo sul campo ?
Ok grazie per avermi risposto e grazie per aver confermato che quando
serve ci sono per certe persone IMHO sempre 2 pesi e 2 misure. :)
L'unica vera differenza è che nessuno ha fatto indagini nella
settimana prima di Samp - Udinese, ad esempio su certi inviti non
molto velati di Galeone.
Non me ne volere, non è perchè la Samp è la Samp, ma per quello che è
un uso (e un disgustoso abuso) comune nel calcio italiano l'unica
squadra penalizzata con gli interessi (peraltro non senza colpe) è
stata solo il Genoa; ne parliamo ormai da quasi un anno, e temo che la
ferita che ci portiamo per rimarginarsi avrà bisogno di ancora
moltissimo tempo.
Bye 

moltissimo tempo.
Se mi leggi da tempo saprai che non ce l'ho col Genoa, ma con un certo modo
di fare calcio di gente come Zamparini, Cellino, Moggi, Galliani, Giraudo,
Carraro, e in mezzo a questi c'è pure Preziosi.


 Carraro, e in mezzo a questi c'è pure Preziosi.
Si lo so e su questo abbiamo gli stessi punti di vista