Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Domande sul chip NV30.

Essendo costruito a 0,13 micron, non dovrebbe consumare poca elettricità?
E perchè allora scalda così tanto a 500 mhz (se saranno 500) che dovranno
montarci quei sistemi di aerazione degni della serie Alien?
Ciao ^__^

 ha scritto nel messaggio
news:q7vE9.21824$3l.6...@twister1.libero.it...

l'effetto joule esiste perchè noonostante la resistenza alla corrente
diminuisca con il decrescere del processo produttivo, rimane sempre una
certa resistenza,ed a quelle frequenze si è sempre al "limite", sarebbe
stato diverso se le frequenze fossero imaste come la 4600 e così per il
numero dei transistor..
 l' NV30 lavorerà molto molto vicino al proprio limite....
ecco pil perchè di quel raffreddamento che pare fatto a casa (anzi ne ho
visti di molto più belli artigianali..

 ha scritto nel messaggio
news:q7vE9.21824$3l.6...@twister1.libero.it...

500MHz non sono pochi per una GPU che monta ben circa 125 milioni
di transistor ed è funzionante internamente a 256bit, quando un P4
ne ha "soli" circa 55 milioni con registri a 32bit... anche se è costruita
a 0.13 micron.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:wIvE9.54589$744.2...@news1.tin.it...

ti confondi, non ci azzecca nulla a "quanti bit" è l'architettura interna in
quanto si tratta di strutture logiche, conta invede il numero fisico dei
transistor, la frequenza, la tensione applicata e la resistenza locale.


Beh, e le strutture logiche con cosa sono fatte, di aria?
 Se tu utilizzi dei registri a 256bit al posto di quelli a 32bit permettimi
di dire che il numero di transistor occorrenti aumenta e anche non
di poco... Infatti ad esempio se per implementare una determinata funzione
 con architettura a 32bit sono necessari un milione di transitor, con una
architettura a 64bit ne saranno necessari circa tre volte tanto (parlo in
ambito delle cpu, ma il paragone rende l'idea anche nel campo dei
chip grafici). Per non parlare poi del numero di connessioni necessarie
tra die e socket se la gpu utilizza una architettura a 256/512bit.
Ciao

 di poco...
ufff che noia quando qualcuno si arrampica sui vetri, è il numero dei
transistor non la logica interna se ogni bit è un transistor da 256 bit a 32
bit quanto infuiscono 32 registri su un totale di 125.000.000
(CENTOVENTICINQUEMILIONI) ???'
ricorda che sono i paramerti fisici a determinare l'effetto joule, qualunque
cosa facciano quei transistor.

 visti di molto più belli artigianali..
Vedrai che usciranno poi i vari sistemi in versione blu, rossa, etc, con le
ciliegine etc...


Qui siamo d'accordo, tra l'altro è la prima cosa che avevo detto... ovvero
"125 milioni di transistor con una GPU che funzina a 500MHz non sono
pochi".
Ciao

 c'entra niente con il numero dei transistor sono affari tuoi.
Sarebbe come dire che per andare a certe velocità non conta il numero di
cavalli erogabili da un motore.
Fino a quando non verranno usati "transistor più intelligenti" di quelli
attuali, il numero di transitor necessario per eseguire certi compiti conta
eccome.

 ha scritto nel messaggio
news:EYwE9.22556$2B1.6...@twister2.libero.it...

Infatti, è quello che volevo farli capire a BlackAngel, ma tu come
al solito sai rendere semplice un concetto non molto semplice ;-)
Ciao


Sarà meglio.
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:EYwE9.22556$2B1.6...@twister2.libero.it...

guarda ice non hai capito, andiamo per gradi
io ho detto che nell' effetto JOULE
"conta  il numero fisico dei
transistor, la frequenza, la tensione applicata e la resistenza locale."
lui ha detto
"500MHz non sono pochi per una GPU che monta ben circa 125 milioni
di transistor ed è funzionante internamente a 256bit"
che ci siano 100 transistor e servano a pilotare un tubo catodico o a
calcolare la lista della spesa a 3 bit, per l'effetto joule contano SOLO i
parametri fisici e non quello che fanno logicamente i transistor.
se ce ne sono 100 milioni non è che se la logica è a 1024 bit piuttosto che
a 4 bit scaldino di più, 100milioni sono e restano e a parità degli altri
parametri SCALDANO UGUALE.
spero di aver spiegato bene la differenza tra quello che dico io e quello
che dice lui, altrimenti boh, ci sono i libri di fisica e di elettronica..
:P

 parametri SCALDANO UGUALE.
Si, sempre se il numero resta invariato.
Ma il fatto è che per fare calcoli a 256bit ci vuole un numero ben maggiore
del numero di transistor necessari per fare le stesse operazioni ma con
registri da 32bit.

 bicipiti giganteschi in 7 giorni e non ci volgio più pensare.
Sei uno dei due lettori di Mean's Health in Italia? ^_^
Cmq ho capito quello che avete detto e non preoccupatevi: avete ragione
tutti e due.

 :P
Appunto, è meglio che gli dai una bella letta...
E qui mi fermo veramente stavolta (ma non dovevi fermarti anche tu poi :-D).
Ciao

 controllo :p
Ma ancora non ti sei laureato??????

 ragione tutti e due.
Bravo Songohan, děncilo... ;-)
--
p.bes
un nuovo numero di Zzap! ti aspetta al sito
http://www.tgmonline.it


Beh, dopo tutto ciň che ha detto ti meravigli? :-D
P.S Scherzo eh Black ;)
Ciao

 Bravo Songohan, děncilo... ;-)
Eh, grazie......^_-

 P.S Scherzo eh Black ;)
Eh eh eh :-)

Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "songohan", con il seguente messaggio d'errore:

Beh, 500MHz + 125000000 di trsnsistor...
--
DanySK
I3DM - Italian 3D Masters, sito dedicato al video 3D:
http://members.xoom.it/danysk

montarci quei sistemi di aerazione degni della serie Alien?
perche' e' _ENORME_!
piu' di centoventi MILIONI di transistor, quanto due athlon messi uno
accanto all'altro.
e' ovvio che anche in .13 consuma.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

quanto si tratta di strutture logiche, conta invede il numero fisico dei
considera che al salire di ampiezza del bus servono piu'
interconnessioni interne e quindi si aumenta notevolmente la
complessita' dei layer di interconnessione, riducendo l'efficienza nel
dissipare il calore ed aumentando le dispersioni...


 Beh, 500MHz + 125000000 di trsnsistor...
500Mhz x 125.............
che e' molto peggio ;)
ok scherzavo
ciao
cib

 ha scritto nel messaggio
news:LKJE9.24462$2B1.6...@twister2.libero.it...

heheh č la SECONDA laurea e chi cazzo sono, SUPERMAN???????
;)))))))))))))

 di integrazione superiore.
l'elettricità è un tipo di energia, non una misura di qualcosa, e l'energia
non si consuma, si TRASFORMA.
:p
hehehe

:p
l'energia e' per sua natura quantificabile, l'elettricita' e' un tipo
di energia, pertanto a sua volta e' quantificabile, basta scegliere
un'unita' di misura coerente :-DDD


 un'unita' di misura coerente :-DDD
propongo it.comp.hardware.filosofia


 propongo it.comp.hardware.filosofia
Ho visto sforate nella filosofia quando si parla di matematica e di
intelligenza artificiale, ma mai quando si parla di hardware :-)

Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "ciber", con il seguente messaggio d'errore:
|| 500Mhz x 125.............
|| che e' molto peggio ;)
|| ok scherzavo
LOL ^_^


 un'unita' di misura coerente :-DDD
non ci piove ma per differenziare l'energia di attivazione due reazioni tu
dici che una è più chimica dell'altra? che consuma meno chimicità (LOL)
è proprio quello che volevo dire e che hai sottolineato, comunque visto che
tu mi dici che tutta l'energia è quantificabile, spiegami come quantifichi
l'energia gravitazionale in un sistema aperto, misuri le onde gravitazionali
o ti basi sui gravitoni??
mmmh sei sicuro di quello che dici?
;)


si vede che non ti sono mai passate per le mani da riparare certe
macchine...
alle volte bisogna essere dei filosofi per capire cosa succede, alle
volte ti tocca chiamare l'esorcista... ^___^


mmmh sei sicuro di quello che dici?
assolutamente no, mi pareva ovvio... {evil grin}


 specchi '87-'93...)
azz occhio che stai per scivolare ;)
nonostante le antenne sparse in tutto il globo nessuno ha mai resgistrato un
"onda gravitazionale" ed i famosi gravitoni son particelle teoriche mai
rilevate e neppure mai spiegate teoricamente, chiamiamole particelle
ipotetiche, tantopiů che la gravitŕ potrebbe avere una doppia natura
ondulatoria e particellare come la luce.. oppure non essere un energia ma
una mainfestazione di campo legata a cose ancora non spiegate.
oppure essere una manifestazione importante della cosidetta "superforza" che
riunisce a livello locale le tre forze principali
oppure potrebbe essere qualcosa di estremamente affascinante legato alla
teoria delle stringhe (ma qua non mi pronuncio, non ho trovato dei testi
decenti per studiarla un pň eppoi non posso parlare di stringhe cosmiche su
ichv3d alle 00:45 di notte dopo che ieri ho dormito solo 2 ore.
notteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ergo, non arrampichiamoci sugli specchi che poi si casca hehehe.

Mentre mi stavo per unire ad Helios, Windows ha crashato per l'errore
detto "Paolo Besser", con il seguente messaggio d'errore:
|| propongo it.comp.hardware.filosofia
ROTFL :)
Bellissima :))


 volte ti tocca chiamare l'esorcista... ^___^
Naaa, oramai mi č passato sottomano di tutto (tranne "serveroni" molto
complessi), č uno dei miei tanti compiti al lavoro.

complessi), č uno dei miei tanti compiti al lavoro.
Ma non facevi il programmatore :-)))???
Ciao
   Freccia
--
ICQ# 13976673_3 senza _
Athlon Xp1800+@2100+ volendo :-P
Gigabyte 7VRXP, 80Gb raid 0, Abit Geffo 3 ti200
Cooling by Lunasio RS/3@CNC, Delphi, Sicce Nova

una mainfestazione di campo legata a cose ancora non spiegate.
irrilevante, sappiamo quantificare l'insieme (la totale energia
presente nell'universo), quindi possiamo dedurne una sua parte, in
qualsiasi forma essa sia :-)
il resto e' solo una questione di tempo, dopotutto basta aspettare la
fine entropica dell'universo per sapere esattamente quanta "energia
gravitazionale" -uso volutamente a sproposito questo termine in attesa
che qualcuno scopra che forma essa abbia- esiste in una data area... 
visto? basta pensare in scala sufficientemente ampia, gli specchi su
cui mi arrampico abitualmente sono la faccia interna di una sfera
Dyson.... ^___-


 Ma non facevi il programmatore :-)))???
Anche.
Faccio un po' di tutto (programmazione in Java e, al limite un minimo di VB,
assistenza hardware/software, sistemista, addetto alla sicurezza di alcune
reti, e cosě via).
Essendo una ditta piccola (7 in tutto) ed essendo io quello che sa un
pochino di tutto (senza essere esperto in niente di particolare ad
esclusione dell'hardware) faccio da "jolly".
Il lato bello č che non ti annoi quasi mai.

Il lato bello č che non ti annoi quasi mai.
Beato te, il mio lavoro era diventato leccare il culo ai clienti.....
quindi ho obiettato :-)


 quindi ho obiettato :-)
Capisco.