Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: La grafica nn é tutto...anzi nn é niente!

Dopo che ci riflettete un attimo scoprirete che ho proprio ragione ad
affermare questa cosa. Mi dite a cosa servono mostri di grafica come geforce
4, radeon, e l'imminente pharelia quando poi NON CI SONO I GIOCHI??? E si
cazzo, dite quello che vi pare ma a me pare che ultimamente nn esca + nessun
gioco figo! Credo che le software house abbiano scelto la strada delle
console xke ormai solo la si vedono giochi degni di essere chiamati GIOCHI.
Gli ultimi giochi sufficienti che sono usciti ultimamente sul pc sono giusto
Renegade e Jedi Outcast (secondo me) ma alla fine sono sempre i soliti spara
spara che sinceramente mi hanno parecchio rotto i coglioni. Sempre la solita
arma in mezzo allo schermo che ormai mi capita di vedere anche quando nn sto
giocando, e sempre il solito gioco che una volta finito lo disinstallo e
ammollo a qualke amico. Prima ero un fanatico della PSX ma poi mi sono fatto
il PC e da 2 anni continuo a dire che é meglio, ma alla fine é meglio solo
di grafica xke finora nn ho ancora trovato un gioco che una volta finito nn
vedevo l'ora di rifinirlo altre volte. Sulla PSX? Sulla PSX di questi giochi
ce ne sono stati svariati (Metal gear, Final Fantasy 7-8, Silent Hill,i vari
resident evil) e allora lo sapete che vi dico? Mi vendo sta cazzo di geppo 3
ti 200, mi faccio una bella PS2 (con la differenza ovviamente) e mando
affanculo tutti voi che state ancora a discutere di 3dmark,mhz,driver,e
cazzate varie mentre io mi godo il mio bel Metal gear solid 2 con la sua
squallida grafica da console (e STI CAZZI!!!almeno é divertente)!!!
PS:scusate x il vaffanculo ma ci vuole

 ha scritto nel messaggio
news:jLbG8.87349$US3.1...@twister1.libero.it...

Sinceramente.....cazzi tuoi, a me che me frega che tu vedi la tua geffo3 per
un ps2, fai quello che ti pare.....
Io ti dico che i giochi belli ci sono basta saperli cercare: quake3, max
payne, rtcw, avp2, morrowind, comanche4, grand prix 3, allied assault,
insomma i giochi ci sono basta saperli cercare, sicuramente ci saranno molti
più di me che hanno tanti bei giochi, ora mi vengono in mente questi.
Cmq io ho un PS2 ed è logico che mi diverta un mondo con quella, anche più
che col pc, perchè ci sono molti più giochi belli, concordo sul metal gear 2
che mi deve prestare un mio amico. Ma ti ricordo che il pc non è sinonimo di
macchina da gioco, ma per la maggiorparte ha usi ben diversi dal giocare, se
vuoi fare solo quello ti compri una console e basta, a me il pc va
benissimo, gli ultimi giochi che escono hanno una bellissima grafica,
finalmente le software house si stanno dando una mossa a creare giochi
decenti, vedi unreal2 e doom3 di prossima uscita o anche solo morrowind, di
cui ho visto solo alcuni screen che mi hanno lasciato abbastanza sorpreso.
Alla fine ognuno fa quel che vuole, ma non venire a scatenare flame.

 che mi deve prestare un mio amico. Ma ti ricordo che il pc non č sinonimo


 4, radeon, e l'imminente pharelia quando poi NON CI SONO I GIOCHI???
Servono x fare gli "SBORONI" sul ng raccontando le proprie epiche gesta al
3dmark.......
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
DEATH SS : "In Death Of Steve Sylvester"
WebMaster of Puppets:
http://web.tiscalinet.it/creeping_death
http://web.tiscalinet.it/creeping_death/menu.html
Video-3D, graphic & PC site.

A quanto la vendi la scheda? =)
Emiliano

 benissimo, gli ultimi giochi che escono hanno una bellissima grafica,
é proprio questo il punto.mi dici a che servono schede da 1 milione se poi i
giochi sono meglio su una console da 600k?

 Alla fine ognuno fa quel che vuole, ma non venire a scatenare flame.
Eh, morrowind rulla, ma è difficilotto, per un sacco di cose .. Cmq vuoi
sapere ke ho visto l'altro giorno mentre giocavo ?
K'è tr rullante, addirittura se attraversi uno stagneto o un pezzo di mare a
piedi quando esci ti giri e l'acqua si muove proprio come si muoverebbe
davvero se ci passassi in mezzo in quel modo dal vivo .. Il fili d'erba ke
si muovono con il vento, poi alcuni fili d'erba sn nell'acqua e tutto si
muove di conseguenza .. Un vero rulll !! Cmq nn è pesante, va a 1600*1200
con AA ad una Ti200, ma l'altra volta mi si è avviato a 1600*1200 senza AA
ed effettivamente per me faceva skifo :) .. Si vedevano alcune imprecisioni,
va giocato con l'AA da ki vuoel rullare sul serio ..

 ha scritto nel messaggio
news:QKcG8.87755$US3.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:acbl4n$4lm$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 va giocato con l'AA da ki vuoel rullare sul serio ..
nn ho ancora capito qual e sto morrowind ma smettila di dire cazzate tipo
1600x1200 con AA. Ne ho gia sentito parla di sta cosa, come ad esempio con
RTCW che alla fine sono riuscito a giocare solo a 1024x768 con quincunx.
xcio se a te piace "rullare" a 20 fps so cazzi tua

 ha scritto nel messaggio
news:5QcG8.87786$US3.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:wUcG8.87820$US3.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:lPcG8.87780$US3.1...@twister1.libero.it...


 > che mi deve prestare un mio amico. Ma ti ricordo che il pc non č


 se poi i giochi sono meglio su una console da 600k?
Beh, non so: per lavorare?
Io credevo che questo fosse un newsgroup sulle schede video, non sulle
schede video per giocare.
Io sono venuto qui ad informarmi per un acquisto ed ho continuato a
lurkare, ma se le idee sono queste allora puoi anche andare a giocare
con la Ps2, ma non mettere in discussione l'utilità del pc, come
macchina nel suo insieme e non solo come macchina da gioco.
E' come dire che io dopo aver speso soldi per una scheda per farci
girare 3Dmax 4, poi mi dico che i stessi soldi li potevo dare a uno che
mi faceva il lavoro...
Ciao
--
MassimØ
___________________________________
CosmicPage: dedicato a Claudio Castellini
http://digilander.iol.it/cosmicpage/index.htm

 squallida grafica da console (e STI CAZZI!!!almeno é divertente)!!!
Beh, io negli ultimi 15 anni mi sono divertito con ligliaia di videogiochi,
eppure non ho mai avuto una console (per le mie esigenze è inutile).

 ha scritto nel messaggio
news:aNcG8.87768$US3.1...@twister1.libero.it...

Infatti io non spenderei mai un milione per una scheda video, a sup tempu ho
speso 550000 per la radeon8500LE built by ati. La questione è che dovrebbero
abbassare i prezzi tutto qua, i giochi ormai escono.


X fare il 3dmark casomai xke come ho gia detto i giochi nn ci stanno

 mi faceva il lavoro...
Questa e' bellissima :D
Paolo

 Ma io con una scheda cosě ci faccio girare quasi tutto...
IDEM!!!!
e nell'altro pc TNT 1 !!!!!!

Concordo pienamente con te!!!!
è lo stesso ragionamento che ho fatto pure io........
stavo per aggiornare il mio pc, un duron 600@933 con una geffo2mx400 con un
athlox xp1700+ e radeon 8500... solo che poi mi sono fatto 2 calcoli ed ho
visto la cruda realtà!!!
di giochi veramente belli sul pc ce ne sono molto pochi! personalmente mi
piacciono molto i giochi strategici, e per questo il pc è una forza!
ma giochi di guida seri e giochi di calcio fatti come si deve non li ho mai
visti!!!
avete mai giocato a GT3 sulla play2?? a Metal Gear solid 2?? a Pro Evolution
Soccer???
caxxarola questi si che sono giochi!!!! sul pc te li scordi..... non tanto
come grafica, piuttosto come GIOCABILITA'!!! fifa2002 è una merda
colossale..... fa proprio schifo! e poi l'xbox è un'altra sola.... tutta
grafica e niente arrosto! e poi i stessi giochi li ritrovi pure su pc tra
qualche mese!
a regà, la ps2 è la ps2! col tutto che ha una grafica peggiore!
PROVARE PER CREDERE
ciaooooooo

 diplomatico...); lo fa per giocare.
Dipende anche cosa compri, le schede non sono tutte uguali.
Io, per esempio, ho scelto una scheda con il VIVO, quindi editing video,
riversamenti, etc...e su 10 ore di tempo libero ..giochero' si e no 30
minuti.

 ha scritto nel messaggio
news:k5dG8.87899$US3.1...@twister1.libero.it...



Nn mi pare che questi giochi convertiti sul pc abbiano avuto tutto sto
successo. Forse xke andrebbero giocati sulle console. Stesso discorso x
quake 3 e unreal tournament sulla ps2 che andrebbero giocati sul pc. Ma lo
sai cmq qual'e il problema? Che sul pc nn ci sono giochi INNOVATIVI.Uno dei
pochi che mi e piaciuto veramente e stato max payne. Gli altri sono tutti i
soliti shooter e strategici. Prendi metal gear 2, attaccalo a un impianto
dolby digital (eh si, é registrato proprio come i dvd), e ti trovi davanti a
un film interattivo. Prendi silent hill 2, e vedi se riesci poi a dormire la
notte.Prendi final fantasy X,anzi nn lo prende se no poi mi sa che nn ti
scolli + dallo schermo.Passiamo al pc.Doom 3: alla fine avra un tempo totale
di attesa di 2-3 anni ma alla fine sara il solito gioco che si finisce in 5
ore.La fine che ha fatto RTCW


 X fare il 3dmark casomai xke come ho gia detto i giochi nn ci stanno
I giochi non ci stanno perchè per sfruttare a fondo le features delle
directx occorre avere una macchina all'altezza, macchina che è in possesso
della minor parte dei gamers.
E dato che produrre un gioco costa moltissimo, e' inevitabile ( e giusto)
che una software house scelga il piu' ampio consenso possibile.
Quindi il discorso da fare non e' "Tu fai il game e poi Io compro
l'hardware", ma l'esatto contrario; ripeto: se una software house vede che
la maggior parte dei gamers ha (tanto per fare un esempio) un p3 e una geo2,
non andra' certo a fare dei giochi basandosi su p4 2.4 e geo4.
Ma quelle persone che si lamentano delle mancanza delle features delle
directx, Almeno..hanno un pc adatto  per un gioco del genere?
Se ci fosse una software house disposta a produrre un gioco basandosi per
esempio sul motore del codecreatures...quelle persone che si lamentano
tanto, sarebbero in grado di giocarci?
Perche' se uno ha la Fiat 500 e si lamenta che non ci sono le piste di
formula1...be' scusa...ma mi viene da ridere:)

 PROVARE PER CREDERE

 ha scritto nel messaggio
news:acdask$dtp$1...@news.ngi.it...


 Qual'č un buon metodo per stressare la CPU?
Mah, non so, gli parli dei cazzi tuoi in continuazione, ad esempio... 
Sai che stress :-)
-------------------------------- MaxArt su it.comp.hardware.cpu ------

 Qual'è un buon metodo per stressare la CPU?


 console xke ormai solo la si vedono giochi degni di essere chiamati
GIOCHI.
Ultimamente la play2 si sta dando alla conversione selvaggia dei giochi per
pc sfornando titoli come Max payne e deus ex che noi possessosi di pc ci
siamo rotti i c... di rigiocare...speriamo non faccia la fine del dreamcast
che era uscito con giochi come incoming a lire 100'000 quando la versione
per pc la regalavano nelle riviste!!!!
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.361 / Virus Database: 199 - Release Date: 07/05/2002

Lo facesse pure il pc con quelli della ps2...


 mi faceva il lavoro...
Infatti il problema di questo forum è che nonsi parla di schede video per
lavorare o cmq di 3d in generale..ma solo di giochi e di assurde classifiche
di gente che perde tempo ogni giorno a fare benchmark su benchmark...e
hellraiser giustamente ha fatto notare che se bisogna spendere 1 milione per
schede video da gioco (infatti ti ripeto qui sul ng ci si sente fighi a far
girare un gioco a 1600 x 1200 con chissà quale AA..prova a chiedere una
scheda per fare 3d..ti diranno addirittura che una quadro non è poi tanto
meglio di una geffo...rotfl!! Spulcia tra i messaggi e vedrai..) tantovale
spenderne 600 per farsi un all in one.
E io concordo
Ben altro se si parla di lavoro..ma visto che qui chi chiede un consiglio su
come sfruttare una geffo in quadro viene quasi preso per ignorante....beh
hai capito insomma :)
Ciao

 visti!!!
GPL? Nascar 4? GP3?


Guarda che anche nella realtà non ti è mai sembrato di andare a 40km/h
nonostante stesi andando a 140? A me sì e parecchie volte, questo se la
macchina non viene sfruttata per esempio quando vai al massimo vedrai che ti
sembra di andare molto più veloce anche se magari sono 20km/h, secondo me
invece riproduce veramente bene.
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:ace14i$1ht$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Eh bhe lě si vola :-))

invece riproduce veramente bene.
Mah... in teoria questo discorso può essere vero se sei all'interno
della macchina (concordo col dire che andare a 150 km/h con una Punto
ed andarci con una Mercedes sono due cose un po' diverse), ma se
osservi dall'esterno (usavo quella telecamera) due macchine a 150 km/h
danno la stessa identica sensazione di velocità...


 soliti shooter e strategici.
A me piacciono molto anche i gestionali.
Genere impossibile da giocare su una console.

 Freedom Force,
Molto carino, peccato che mi sembri buggatissimo.
Si blocca o torna a Windows un po' troppo spesso (versione inglese non
patchata perché me l'hanno prestato solo per qualche giorno, magari quando
me la riprestano provo a cercare qualche patch).

noioso.
Scrivo rispondendo a te, perchè dici una cosa intelligente, ma volevo
sottolineare un paio di cose che mi sono venute in mente leggendo gli
altri posts:
- C'è gente che spende 400€ solo per una scheda video, ma non lo fa
ogni sei mesi.
- Ci sono altre persone (o magari le stesse di cui sopra) che spendono
400€ x una Geforce 4 Ti, ma non vivono di 3dmark, anzi......
- Con una Geforce 4 Ti ti assicuro che non devi aspettare che gli
sviluppatori di giochi si adeguino per vedere all'opera il tuo denaro
e nemmeno che hai una macchina super-high-level: io ho un Athlon tb
1170 e mi gira tutto a un framerate stratosfarico e attivando l'aa
quinoux non si hanno perdite di performance tangibili e la grafica
migliora in maniera netta (aa sfruttabile fino a 1152x768 x quanto mi
riguarda).
A me sembra che la possibilità di migliorare la grafica a discrezione
e di avere un framerate sempre elevato e costante sia un elevato
valore aggiunto piuttosto che avere features come il truform che è
anch'esso eccezionale, ma necessita di patch, cioè dell'intervento di
qualcuno. L'antialiasing lo attiva o no l'utente quando vuole.
Anch'io comunque sono principalmente dell'idea che un gioco bello non
ha come prima qualità la grafica. Quello che ti fa giocare e rigiocare
un prodotto è la il suo gameplay, tanto la grafica migliora sempre di
mese in mese e questo è un dato di fatto.
Al massimo si possono utilizzare artifatti come l'aa per rendere anche
belli da vedere giochi che sono/erano solo belli da giocare.
Sciao

formula1...be' scusa...ma mi viene da ridere:)
C'è anche da dire che parecchi motori grafici non sono molto
ottimizzati. Come mai con RTCW faccio più o meno lo stesso framerate
che con Superbike 2001? Stessa risoluzione, solo che il primo usa il
T&L, è ben ottimizzato, è OGL ecc... il secondo è fatto da EA (e come
grafica quella casa mi ha fatto sempre ca**re, ma anche sotto altri
punti di vista) ed è DX. Però vuoi mettere la grafica di SBK2001 con
quella di RTCW??? Eppure come prestazioni andrà addirittura peggio
SBK...
    Ciao!!!
-- 
 gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/
Rimuovi l'antispam!!!

 SBK...
Per me sono due giochi troppo diversi per paragonarli.
Cmq ritengo che anche la grafica di SBK2001 sia ottima, oltretutto deve
gestire un terreno di gioco ben superiore a RTCW (che se ci fai caso fa un
largo uso di mappe al chiuso proprio per limitare lo spazio visivo, cosa che
un simulatore di moto non può fare).
.

un simulatore di moto non puň fare).
Sě, probabilmente molti calcoli vengono fatti dalla CPU e sono per la
gesrione degli avversari. Comunque a maggior ragione DOVEVANO
implemantare il T&L. Come textures e piligono č molto buono, ma il
fatto che non utilizzi il rendering a 32-bit per un motore del 2001 č
assolutamente sconcertante! (mi riferisco a SBK, ovviamente).


 p.bes
Allora..rispondo a te, ma anche a tutti gli altri insieme..
Diatriba Pc vs. Console.. mamma mia.... Mi sembra un attimino di ricordare
le lotte furibonde a suono di lettere nell'angolo della rubrica di Zzap!
( quello originale cartaceo xo' :D ) tra C64 vs. Spectrum...
I giochi 3D... Sono *fantastici* se abbiamo una grafica da lasciarci con la
mandibola aperta ed un gaming che ci tiene incollati per giorni interi, che
sia monitor o televisione.. no ???
Se uno di questi 2 fattori viene meno... è logico che il titolo in questione
probabilmente sarà dai fanatici del genere cmq aprezzato, ma dagli altri,
criticato... Molti altri discorsi non hanno senso non credete?
E' inutile dire meglio grafica o profondità del titolo...
Se ci pensate bene, i cosidetti *capolavori* sono tali xke' abbinano o
hanno abbinato, a suo tempo, entrambe.
Aggiungo...
Viene presentato Doom3 all' EA e giu' tutti a dire *fenomenale*...
Ma ziocandela:)
Provatelo prima di dire *fenomenale* !!
Esce Parhelia con "surround gaming", ci vengono mostrati qualche frames di
UT2003 e tutti a dire *fenomenale* !!
Ma me lo SPIEGATE come fate a controllare con la coda dell'occhio un
avversario
se siete concentrati al centro? Chissà... Sarete tutti delle aquile :)))
Avrei capito di più, una presentazione di photoshop7 su 3 monitor..
n.b.
A proposito.. Di che opinione sono ?
Preferisco di gran lunga Unreal Tournament o CounterStrike in multiplayer...
che....
giocare da solo contro una *stupida* macchina.. pc o console che sia.
Parere personale off course :-)

 hanno abbinato, a suo tempo, entrambe.
Ottima considerazione. In ultimo, ho avuto modo di provare Parhelia e
relativo surround gaming e, credimi, è DAVVERO un'altra cosa. UT2003 ho
potuto giochicchiarlo al futurshow ed è fenomenale sul serio. Si tratta
naturalmente di prime impressione, ma figlie dell'esperienza diretta e non
del sentito dire. Ciao e a presto.
