Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: 3870 X2 ha ucciso la 8800 Ultra

*****in condizioni non cpu limited******, la differenza e' un bello
schiaffo in faccia ad nvidia
aspettando di vedere come performera la dual pcb di nvidia, amd si
riprende il trono di scheda piu' veloce in commercio
COD4
2560x1600
3870X2      40.7
8800Ult      35
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0801/20/1210234_080120_R680_COD4aa_thumb.jpg
SERIOUS SAM II
2048x1536 HIGH AA 16AF
3870X2      80
8800Ult     45
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0801/20/1210234_080120_R680_SS2Haa_thumb.jpg
FEAR
2048x1536 4xAA 16AF
3870X2      76
8800Ult      63
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0801/20/1210234_080120_R680_FEAR4aa_thumb.jpg
UNREAL TOURNAMENT III
2560x1600
3870X2     100.7
8800Ult       73.5
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0801/20/1210234_080120_R680_UT3noaa_thumb.jpg
LOST PLANET
2560x1600 4xAA 16AF
3870X2     12.4
8800Ult     11.2    (the way it's meant to be played)
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0801/20/1210234_080120_R680_LP4aa_thumb.jpg
CALL OF JUAREZ
1920x1200 4xAA 16AF
3870X2       32.7
8800Ult       26.5
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0801/20/1210234_080120_R680_COJ4aa_thumb.jpg
BIOSHOCK
2560x1600
3870X2       59.6
8800Ult       42.7
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0801/20/1210234_080120_R680_BIOnoaa_thumb.jpg
3DM2006
2560x1600 4xAA 16AF
3870X2        8258
8800Ult       5957
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0801/20/1210234_080120_R680_3dmark064aa2560_thumb.jpg
inoltre la 3837X2 consuma appena 30 30W in piu in full use, ma consuma
meno della 8800Ultra in idle, e dato che un pc (ammenoche' non ia il
pc di un bimbominchia che usa il suo pc da 3000 euro solo per giocare)
passa il 90 per cento minimo del suo tempo in idle, surclassa anche in
questo aspetto l'ex scheda singola piu veloce
prevedo una forte aggressione sul piano dei prezzi, oltre che delle
prestazioni, appena nvidia buttera' sul mercato la sua scheda sli
(chiamarla dual gpu sarebbe inesatto dato che non sono altro che due
pcb distinti, incollati)

 pcb distinti, incollati)
Allora aveva ragione il tizio in amd quando ha detto che a febbraio ci 
sarebbe stato il sorpasso.
Comunque il dual pcb di nvidia è anche più orripilante di due chip su un 
solo pcb!


il guadagno di prestazioni e' troppo ridotto affinche' chi possiede una 
8800Ultra la soppianti per una 3870x2.
Sostanzialmente guadagna nel caso di giochi comunque gia' iperfluidi, mentre 
con i titoli piu' spaccadenti, dove uno spererebbe di vedere un bel margine 
la situazione rimane troppo simile.
Buon prodotto ma non uccide niente imho, si dovra' contentare di accasarsi 
presso gli utenti che stanno eliminando vga di fascia alta vecchie o chi si 
fa' un pc nuovo, ma poche 8800 ultra gia' installate finiranno in cassetto x 
lei. 

 cassetto x lei.
e ci credo......
prima di cambiarlala 8800ultra devono finire di parare il finanziamento con 
maxirata fine 2011 :-)))) 

 una 8800Ultra la soppianti per una 3870x2.
ma chi non ha una ultra, con 100 euro in meno di una ultra si prende una 
scheda che va di più in quasi tutti i casi!
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
LOL :D
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

e che in altri casi va anche al doppio dei frame per secondo, e non
credo per meriti dei drivers
vedi serious sam 2
costa meno, va molto di piu, se non l'ammazza cosi..

 costa meno, va molto di piu, se non l'ammazza cosi..
cmq sta storia dei driver scherzi a parte si fa sentire. Dove ci sono 
shaders e supporto ottimo al bilanciamento che ne consegue i driver 
diventano fondamentali a quanto qua i soliti fan boy ne dicano. Ed è un cane 
che si morde la coda perchè anche per gli sviluppatori di driver nn possono 
stare li a fare il profiling di giochi interi per capire come calibrare i 
driver. Forse serve anche più interazioni con gli sviluppatori del gioco.
Vedi lost planet con nvidia che ormai ati ha raggiunto. Ma vedi anche COJ 
dove la ati sta sempre davanti in tutte le salse.
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diventano fondamentali a quanto qua i soliti fan boy ne dicano. 
ma la forza bruta si vede, quando raddoppia le prestazioni di una
8800ultra, non accadrebbe mai se non fosse cosi
pero' han ragione anche quelli che dicono che la giustificazione dei
drivers non ottimizzati non ha senso se poi NON escono drivers
ottimizzati
purtroppo ATI e' da un po' che sforna hardware principesco (R600 in
poi), ma drivers rivolti solo a passare i test di qualita' tutti i
mesi, senza stabilizzare verso l'alto le performances
ora la divisione drivers si occupa anche di linux e la cosa non fa ben
sperare,  non bastano gli ingegneri software?
AMD ha disperso e riorganizzato senza molto criterio  le risorse
umane?
apettiamo sti benedetti drivers che arrivano con la 3870X2 (i bench di
pconline son ottenuti con una scheda arrivata chissa' come e senza i
drivers che AMD sta dando ai recensori con la scheda, ecco perche' non
sono sotto NDA)
aspettiamo solo un po pero'

 ha scritto nel messaggio 
news:thvdp3p51gmoehun9...@4ax.com...

scusa se faccio 200fps con una ad alta risoluzione, che ci guadagno a farne 
300?
I test di sli e crossfire li guardo solo per i giochi che scattano. Se 
risolvono tale cosa molto bene, purtroppo non sempre accade.
Di leggere un numerino di fps a 3 cifre anziche' un altro.. con tutto a 
manetta me ne importa gran poco, visto e considerato che molti lcd vanno tra 
60 e 75 hz. 

60 e 75 hz. 
non ho ben chiaro a cosa ti riferisca
prendiamo il test in esame
la 8800Ultra 45 FP di media, la 3870X2 80 FPS di media
la prima avra' minimi di 15/20 fps, la seconda di 28/37 FPS
per te e' una differenza di poco conto?
monitor a 75 Hz?
numeri a 3 cifre?
e comunque mi pare ovvio che chi si compra un mostro simile, non e'
per usarlo a 1024x768 senza AA ed AF e che se anche hai un monitor non
eccelso, puoi empre spingere l'AA a 16x, con i vantaggi visivi che ben
sappiamo
poi dipende dalle tasche di ognuno, sapere quanti soldi sacrificare
per avere performances estreme, sta tranquillo che ci saranno persone
che di 3870X2 ne metteranno due nel sistema
gli alienware vendono

 sappiamo
Vero. C'è da dire pero' che i test sono fatti su giochi che al momento 
girano bene con tutte le schede di fascia alta, senza problemi.
Insomma, la 3870X2 rimane una scheda indirizzata a chi ha bisogno (e la 
possibilita') di usare risoluzioni assurde come quelle riportate nei 
test. Quindi penso che avra' poco mercato.
Insomma il solito crysis a 1280, girera' come sempre, nonostante i 
framerate a 3 cifre (vedi atrejus) che ti da' negli altri giochi a 
risoluzioni altissime.
-- 
ASCIUGA il mio indirizzo per contattarmi!
MSN MESSENGER ID: rogermo...@emailACQUA.it
Online su IRC: #maracaibo server mindforge: 84.200.225.99 port: 6667

fare nomi) non offre prestazioni decisamente migliori.
e' pero il tuo caso personale
un altra persona si prenderebbe i 200 FPS, ci metterebbe un AA16x
AF16x e giocherebbe a 70 FPS con una qualita' da urlo e senza picchi
minimi da slideshow
non credi?
e si bencha 120/200 FPS, stiamo testando piu il processore della
scheda video, questo dovrebbe essere chiaro..

 scheda video, questo dovrebbe essere chiaro..
Sì certo che è chiaro, ma io ormai mi sono fissato che voglio vedere 
crysis a framerate da urlo :D
E ancora la scheda che lo permette deve arrivare. Ottima scheda la 
3870X2, bellissimi test, ottimo prezzo, ma sara' utile a poche persone, 
secondo me, e soprattutto e' una scheda (seppur piu' performante della 
8800ultra) alternativa alla top di nvidia, che non costituisce un 
upgrade in questo senso. Appunto, nessuno cambierebbe la ultra per 
questa nuova ATI.


 scheda video, questo dovrebbe essere chiaro..
infatti... qua si stanno facendo dei discorsi ridicoli...
-- 
---------------------------------------

 wrote:
altre info
crysis migliora rispetto alla singola scheda, che arriva a punte di
minimo di 8 FPS contro i 22 della 3870X2
risoluzione 1600x1200
3870X2 vs 3870
 3DMark05	 20394	 13879
 3DMark06 (SM 2.0 / SM 3.0 / Final)	
 6777 / 7001 / 16323	 4217 / 4575 / 11348
 Fear (MaxQ)	 
77 / 136 / 124	 48 / 69,8 / 79,8
 Crysis (MedQ) (min/avg/max)	 
50,9 / 72,96 / 88,1	 24,1 / 37,08 / 47,5
 Crysis (HighQ) (min/avg/max)	 
22,8 / 36,95 / 45,8	 8,4 / 21,63 / 30,12
 World in Conflict (HighQ) (min/avg/max)	 
24 / 54 /118	 16/ 28 / 55
http://www.insidehw.com/Reviews/Graphics-cards/ATI-Radeon-HD-3870X2-1-GB/Page-3.html
altri bench>
http://www.fpslabs.com/images/stories/reviews/tgribble/r680/shoes_r680_tf2.jpg
http://www.fpslabs.com/images/stories/reviews/tgribble/r680/shoes_r680_coh9.jpg
http://www.fpslabs.com/images/stories/reviews/tgribble/r680/shoes_r680_coj.jpg

anche con la 3870 X2 ha problemi.
cioe' tu con quanto AA ed AF giochi ed a che risoluzione, con che
giochi?
ma sopratutto perche' dici che con crysis non cambia niente se si
passa da 8 FPS di minimo a 22 a 1600x1200 in HighQuality?
 Crysis (HighQ) (min/avg/max)	 
22,8 / 36,95 / 45,8	 (3870x2)
8,4 / 21,63 / 30,12
il cambiamento e' motruoso, due volte e mezzo di incremento, si va
dallo slideshow ad un gioco utilizzabile, il che e' un mezzo miracolo



Qui se interessa c'è la prova da cui provengono i grafici:
http://en.expreview.com/?p=219
Era rimasto fuori solo quello con Crysis (not DEMO  - fraps walking
beatch 2 minutes) nel quale la Ultra è indicata ancora sopra:
HD3870X2
2560*1600 - 12.4
1920*1200 - 29.3
1280*1024 - 41.4
8800Ultra
2560*1600 - 13.9
1920*1200 - 29.9
1280*1024 - 46.8
Giuseppe

infatti... qua si stanno facendo dei discorsi ridicoli...
gia mi immagino a che serviranno 120 o 200 fp con questo
http://www.gametrailers.com/player/29864.html?type=flv

 dallo slideshow ad un gioco utilizzabile, il che e' un mezzo miracolo
Sě...esatto.


 8,4 / 21,63 / 30,12
Che valori sono quelli della ultra? La mia fa sui 21-35-41...
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei 
sbagliarmi ... 

 Che valori sono quelli della ultra? La mia fa sui 21-35-41...
Senza AA perň... mi sa che lě hanno tirato su l'AA un pň'...


 ha scritto nel messaggio
news:4796af39$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si ma vedrai che i "fanatici" delle prestazioni la prenderanno subito lo
stesso se dovesse performare (come probabile che accada) meglio di queste
nuove 3870 X2 :D

 Che valori sono quelli della ultra? La mia fa sui 21-35-41...
No, penso siano quelli della 3870 liscia.
Quelli di comparazione che mettono (
http://en.expreview.com/?p=219
)
sono quelli che ho riportato prima.


Riddick ha scritto:
Accuratamente scelti da un sito cinese?
-- 
Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk
www.astice.org
Consigliere membro del direttivo
Direttore della rivista "I2 - Informa Ingegneri"

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
Giuseppe mi ha cercato per dirmi:
Roger però ha una 8800 GT....
O Riddick si è incasinato su un po' nel riportare...
:-D
-- 
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


Accuratamente scelti da un sito cinese?
hai un orologio cinese?


E, chiaramente, "censurati" delle parti che ha reputato non
"interessanti".
Giuseppe

:-D
io parlavo del miglioramento, non mi pare che la 3870X2 sia il
sucessore della 8800GT
in ogni caso il discorso verteva sui punti di minimo, ergo cio' che ha
postato giuseppe non serve a niente


wrote:

poi lamentati se ti prendono per fesso, mi raccomando


Ho solamente voluto, per comodità di tutti, indicare dove poter vedere
tutti i test fatti che tu stesso hai riportato.
Se quello che ho postato io non serve a niente, vale anche per gli
altri test che tu stesso hai riportato, visto che fanno parte della
stessa sequenza.
Giuseppe

 wrote:

tu hai solo voglia di scrivere, senza capire il senso delle
discussioni
per comodita' di tutti chi, rappresenti qualcuno qui dentro?
ad una persona stupida sarebbe bastato come ho fatto, dirgli che si
parlava dei punti di minimo
ad un fesso non basta, continua cieco come un mulo

 poi lamentati se ti prendono per fesso, mi raccomando
Tu non fare il "partigiano" a tutti i costi.
Cosa ti costava mettere tutti i test e non solo quelli in cui,
obiettivamente, la 3870x2 stà sopra?
Oltretutto solo in uno c'è questa situazione.
Avresti reso la tua informazione più "cristallina", non trovi?
Giuseppe

 wrote:

ma quale partigiano e partigiano, a me il partigiano sembri tu,
giuseppe b.

 poi lamentati se ti prendono per fesso, mi raccomando
(E' la seconda volta che noto che alimenti flame....)
Bella quella dell'orologio cinese cmq :D
Si', in effetti non vedo l'ora di affettare qualche zebra in far cry 
2...vediamo cosa ne verra' fuori. Tutto in DX9, vediamo a livello 
prestazioni come saremo messi. Io crysis ancora non l'ho digerito. Mi sa 
che aspetto la nuova generazione, con la 8800GT si arranca troppo.


che aspetto la nuova generazione, con la 8800GT si arranca troppo.
temo che l'engine essendo piu complesso di quello di crysis, avra'
bisogno di nuovo hardware
anche se il porting per le console fa sperare in una certa
scalabilita' dell'engine
non so se hai visto i tech demo delle condizioni ambientali e dei
cicli giorno/notte/tempo atmosferico
IMPRESSIVE, credo che sopratutto la cpu dovra' essere quantomeno un
quad core

 quad core
!!!!!
:'(((((
E io il mio X2 dove lo metto?! Ecco, č gia' vecchio. Di solito le CPU mi 
durano due schede video.


 costa meno, va molto di piu, se non l'ammazza cosi..
Stiamo parlando di una vga che ha più di un anno, rimasta al vertice oltre 
il dovuto soltanto perchè la concorrenza non ha saputo fare di meglio in 
tutto questo tempo (e con Crysis è ancora il top).


cut
Aspettiamo link più seri invece di guardare queste cineserie.
In ogni caso sarà sicuramente più lenta della corrispondente nVidia, quindi 
o costa davvero poco oppure è inutile, dato il suo segmento di mercato.
Inoltre sarà anche la disponibilità effettiva a permettere, nel caso, di 
racimolare qualche soldo ad AMD.
A.CiD 

tutto questo tempo (e con Crysis è ancora il top).
non c'entra una mazza
stiamo parlando della scheda video piu veloce in commercio, la 3870X2

 nvidia al limite prende una 8800gts 512 che costa 280 euro.
quella nuova non costa 280 euro...
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Uhm...
...è cmq meglio prendersi una 8800GT.
Se il supporto dual-gpu prende piede, poi te ne prendi un'altra e ti
ritrovi cmq con un sistema molto più potente di un crossfire di schede
ati.
E se non prende piede non rischi nulla, dato che hai cmq una delle
schede più potenti che ci sono sul mercato.

schede piů potenti che ci sono sul mercato.
io prenderei una 3870X2, se poi il supporto XFire prende piende, ne
aggiungerei un altra, e poi non prende piede, hai comunque la cheda
piu potente sul mercato

 quella nuova non costa 280 euro...
coff coff
http://cgi.ebay.it/nVidia-GeForce-8800gts-512mb-8800-gts-512_W0QQitemZ330205893341QQihZ014QQcategoryZ138348QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://www.primestore.it/Primestore.aspx?UC=Prodotti&Codice=25839&ext=trovaprezzi
http://www.primestore.it/Primestore.aspx?UC=Prodotti&Codice=26154&ext=trovaprezzi
Ricordo che non esistono solo i fanboy nvidia, ma anche quelli ATI. Se 
si scontrano due fanboy, non vince nessuno, quindi inutile che vi scannate.


 stiamo parlando della scheda video piu veloce in commercio, la 3870X2
Se ti piace tanto perchè non la compri, cosi magari ci dici veramente come 
va. Sarebbe anche il modo migliore per sostenere ati in questo suo momento 
difficile, invece di fare il fanboy qua dentro! :)

difficile, invece di fare il fanboy qua dentro! :)
quello che fa la gente con i suoi soldi non son certo cazzi tuoi, a me
basta distinguermi dai fessi come te, ed intanto hai glissato e non
hai risposto, fallo
com'e' che la 3870X2 non ha questi miglioramenti in crysis, dai su
rispondi

 si scontrano due fanboy, non vince nessuno, quindi inutile che vi scannate.
Quando un fanboy di una fazione si scontra con un fanboy di un'altra 
fazione, i due fanboy si convertono in energia e fotoni secondo la 
famosa formula E=MC^2.
Si scherza :)

 scontrano due fanboy, non vince nessuno, quindi inutile che vi scannate.
C'e' da dire che son prezzi da anno nuovo :-)
Se vogliamo essere sinceri sara' frutto della concorrenza ma fino a 15 
giorni fa
una GTS 512 e meno di 350/380 euro non si trovava....

 stiamo parlando della scheda video piu veloce in commercio, la 3870X2
Nel momento in cui sarà posta sugli scaffali dei negozi, sarà vero: in
fondo stiamo parlando nella prima novità 2008, ed era nelle attese che
fosse così.
Se ne vedranno con più attenzione le capacità e prestazioni non appena
un pò tutti potranno verificarle; probabilmente saranno anche migliori
di quelle che si sono potute vedere, quanto meno poichè vi saranno
driver compatibili.
Resta il fatto che mi auguro se ne possa verificare l'eccellenza anche
in Crysis: al momento attuale la vera opportunità commerciale (e
sottolineo commerciale)  è proprio quella non di migliorare se stessa
(ATI su ATI o se vogliamo 3870x2 su 3870), bensì di sopravanzare la
concorrenza nell'unico "game" che la mette in difficoltà, o quanto
meno ne evidenzia i limiti (parlo di nVidia).
Se sarà, come risulterebbe, "più veloce" su titoli che attualmente
sono comunque ottimamente gestiti dalle schede attuali, sarà ben più
difficoltoso convincere ad "aprire sia il case che il portafogli", e
quindi ad acquisire quote importanti di mercato alla concorrenza.
Poi vediamo che accade dall'altra sponda, sperando che la concorrenza
faccia bene ai prezzi.
Giuseppe

 scannate.
non ho letto nelle tue ultime proposte che si tratta di g92...
-- 
---------------------------------------

 hai risposto, fallo
Come al solito, non sai di cosa parli e quando te ne rendi conto inizi a 
insultare. Bentornato, ci mancava il BA dei vecchi tempi! :)
Quando acquisterai una 3870X2 e giocherai a Crysis potrai discuterne con 
me, ma fino ad allora resti solo un piccolo fanboy frustrato.



si ma se vuoi continuare a fare la figura del fesso accomodati
ma continui a non rispondere
ma che strano, ma guarda un po', brutta bestia l'ignoranza e peggio la
stupidita'

 stupidita'
Ma figurati se mi metto a discutere dei "minimi" di Crysis con un coglione 
che prende i dati dal primo sito "favorevole" che gli capita sottomano e 
non ha nemmeno un pc per giocarci! :)



quando uno nasce fesso, muore fesso
cazzi tuoi, basta sia evidente a tutti


hai espresso il mio pensiero :-)
ho voluto essere sinteticissimo col mio discorso degli fps a 3 cifre, ma chi 
voleva capire ha capito ;-P


Oltretutto c'eè già un'altra rece (18 pagine) che circola qui sul NG.
http://www.tweaktown.com/reviews/1279/1/page_1_introduction/index.html
E i problemi non sono solo su Crysis.
Sono dati in alcuni casi molto differenti da quelli visti stamane,
troppo differenti per potersi fidare degli uni o degli altri.
Toccherà aspettare.
Giuseppe


http://www.tweaktown.com/reviews/1279/1/page_1_introduction/index.html
Tra l'altro il sito di questo link ha sempre detto non poche cazzate...
Basta vedere i test su temperatura e rumore, o bevono o inventano.
A.CiD 

 A.CiD
COme ho detto quiindi, tocca aspettare
Giuseppe