Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Piccola polemica sul newsgroup - LUNGO -

Ho pensato molto prima di scrivere questa mail. Sono due mesetti che leggo e
seguo con attenzione questo newsgroup, come tanti altri del resto, e devo
dire che it.comp.hardware.video-3d è diventato veramente deludente per molti
aspetti. Lo dico colmo di dispiacere.
E' dal 1995 che frequento ng's e questo in particolare a cui sto scrivendo
l'ho visto nascere. Si, insomma, quando hanno fatto la votazione per
approvarlo c'ero anch'io, quando c'erano i primi pionieri che (anche allora)
"discutevano animatamente" se la S3 VirGe (325 da 2Mb) era o no meglio della
Matrox Mystique (da 175MHz e 2Mb), quando il mondo pc normalmente veniva
equipaggiato con le S3 Trio senza nemmeno il supporto 3D, quando DirectX non
c'era o quasi (i test erano gli SDK forniti da Ms), quando le schede
grafiche te le davano (se ti andava bene) con le DX 2 che erano tutto tranne
che una vera HAL, quando OpenGL era un oggetto misterioso e riservato a
pochi, quando la prima VooDoo di 3Dfx rase al suolo ogni velleità dei
concorrenti...
Potrei asserire tranquillamente che la mia cultura informatica è nata qui,
sui ng, che mi hanno permesso, da piccolo analfabeta informatico, di
innalzarmi un pò dall'infinita schiera dei newbie (che allora nemmeno si
chiamavano così, peraltro) e di dare una mano agli altri. Intendiamoci, non
mi sento oggi di essere assolutamente un guru, figuriamoci un esperto, ma
forse nemmeno uno bravo, solo uno che ha imparato ad usare un pò gli
strumenti del mestiere e che grazie a quelli, come si suol dire, "ci prova".
Sicuramente i ng poi mi hanno insegnato anche un altro fondamento, quanto
mai importante oggi: la netiquette! Ti bastonavano proprio per un OT, c'era
ancora gente che si connnetteva con i modem a 14.4 rigorosamente a tariffa
piena (la famosa TUT della SIP) e pochi byte in più erano come tirare un
mattone in una vetrina, se postavi in HTML eri uno schiavo di Ms degenerato
che voleva escludere tutto il mondo Linux dai tuoi post e se usavi troppo le
maiuscole eri bollato come un maleducato, e fischia, non ti rispondeva più
nessuno perchè "se urli vuol dire che non vuoi ascoltare" scrissero..
C'erano allora persone di molti tipi, come oggi del resto, c'era gente che
sapeva veramente il fatto suo e che aveva voglia di condividere la propria
passione e la propria conoscenza con umiltà, gente di tutte le età e nessuno
che si offendeva se un quindicenne spiegava a uno di trent'anni come
overclockarsi la scheda grafica con i primi TSR. Non c'erano moderatori, ma
nonostante ciò la gente si conteneva lo stesso e si rispettava. C'era una
cosa insomma, che legava: la passione comune e la coscienza che nessuno
poteva permettersi il lusso provare tutto l'hw ed il sw disponibile sul
mercato e dunque il ng era la fonte a cui abbeverarsi per tutti:
principianti ed esperti.
Oggi invece, mi dispiace dirlo, vedo muri che parlano ad altri muri (ATI vs.
nVIDIA vs. Kyro, ecc.) senza analisi tecniche di spessore che supportino le
varie tesi, OT continui fatti da gente che frequenta (o infesta?) il ng
abitualmente (e che perciò dovrebbe sapere bene ciò che fa), persone che
chiedono aiuto e che vengono snobbati con risposte come "ah si? io invece
faccio XXXX fps!" senza però spiegare il perchè o il come si fa, gente che
si vanta sopratutto di avere mega pc (o mega collegamenti alla rete, o mega
monitor, o mega hd, ecc.) in casa propria e che non vede l'ora di trovare
qualcuno (magari con la scheda video mediocre di turno) con cui fare il
galletto, uso continuo (specialmente da parte di uno) di termini
propriamente volgari e offensivi (anche solo per me che leggo e che non ne
sono il destinatario), stupro continuo della lingua italiana nei replies
(sempre lui) che crea solo confusione a chi già non capisce nulla di
informatica (figurarsi poi se deve leggersi i replies con il prontuario per
internauti sulle ginocchia), ecc.
Insomma, signori, il ng richiede umiltà e netiquette, possibile che solo
pochi di voi lo sappiano? Per dare qualcosa agli altri è necessario essere
capaci di immedesimarsi nei suoi problemi.. e di mettersi nei suoi panni!
Ovviamente il mio è solo uno sfogo che non vuole assulutamente offendere
nessuno, ma solo un'invito di un "vecchio" frequentatore di ng's ad un sano
ritorno a quegli standard che sono stati per lungo tempo vanto di questo ng.
PS. non penso di essere andato in OT con questo post, ma se qualcono lo
ritenesse tale, spero mi possa scusare.
Grazie dell'attenzione,
--
    ->EurOmaN<-

 ha scritto nel messaggio
news:zYf78.22270$om6.5...@news1.tin.it...


Le tue osservazioni sono pertinenti!
Purtroppo, anche altri hanno fatto notare che le cose non sono piu' quelle
di alcuni hanni fa, i tempi della Matrox Mystique - Millennium .........
Di fatto la realta' delle cose e questa, non c'e un moderatore in questo
gruppo, pertanto ogniuno si sente libero di dire , o di scrivere quello che
vuole, questo perche' molte delle persone a cui fai riferimento, non ha mai
postato su un gruppo moderato......e quindi non sa;
Sensibilizzare le persone come hai fatto tu, non so a quanto possa servire,
perche' a differenza di 7anni fa', oggi i gruppi hanno una presenza
consistente di adolescenti che in passato non avevano la possibilita' di
collegarsi, come fanno ora liberamente......
Liberamente , quindi ci sono quelli intelligenti e quelli che hanno problemi
di solitudine, che non hanno vita sociale, a parte la scuola che destano
etc.......e che vengono a sfogarsi QUI!
Ben vengano soluzioni!!
par...@tin.it

 (sempre lui)
Questa descrizione mi ricorda qualcuno... chissà perché, quasi tutte le
lamentele su questo ng si incentrano sempre su di lui.
Fino a quando la vera piaga di questo (ma non solo) ng non sparirà dubito
che la situazione possa cambiare.

 ...non è molto che frequento i ns ma ti posso dire "Parole Sante le Tue"
:)
ma parole sante cosa?
si vede che hai colto in pieno il messaggio...
netiquette e posting questo sconosciuto....
rivap

...non è molto che frequento i ns ma ti posso dire "Parole Sante le Tue" :)
Hai ragione, però cerca di quotare meglio la prossima volta :-)
Sappiamo tutti chi è la "persona" in questione.
Non è lui/lei principalmente il problema, in quanto se volete lo
potete pure filtrare.
E' la mentalità complessiva. Ormai ti danno retta solo se posti con
soggetto "3dmark", uno una volta ha dovuto usare questo stratagemma,
poi nella prima riga ha detto "ok, era solo per farvelo leggere,
dunque...".
Molti vedono il 3dmark come un mezzo per farsi gaggi, forse perchè
vogliono fuggire dalla vita reale, boh...
Secondo me se si vuole fare qualcosa, si deve innanzitutto non
alimentare i vari flames generati da maleducati, e riprendere (meglio
in e-mail) chi non rispetta per niente la netiquette.
Già un anno fa questo NG era di gran lunga migliore di ora.
Poi se si inizia a postare qualcosa di molto tecnico, giusto per
disquisire finalmente un po' di "video-3d".
    Ciao!!!
-- 
 gatto
---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/
Rimuovi l'antispam!!!

 ha scritto nel messaggio news:zYf78.22270
[cut.]
Non c'č dubbio che tu abbia una gran ragione su tutto.
Ma o ci decidiamo e tutti quandi assieme cominciamo col PLONKare il
rompiballe in attesa che lui cambi nick e mail o che arrivi un altro
rompiballe, o andiamo avanti cosě....
Il problema č che anche per i frequentatori "normali" del ng, non č facile
non rispondere al demente quando parla, perchč č un modo come un altro per
sentirsi intelligenti...
Allora che vogliamo fare, plonk di massa?

Beh, posso solamente darti ragione...del resto anche io sono un
"nostalgico" dell'informatica ( ci lavoro...), e m i è sempre piaciuto
"sbirciare" nei NG. potrei anche io stare qui a raccontarti di avere
usato i floppy da 8pollici su sistemi mainframe, o di avere un pc
potente perchè avevo 640k di ram invece dei soliti..512...e cosi'
via..va beh...tanto va a finire che annoio...
Ciao

Con tutto il rispetto, comprendo le tue doglianze, ma mi sembra di sentire
mio nonno! "ehhhhhhhh ai miei tempi......" "una volta
facevo...ero...,etc..." "il mondo non č + quello di una volta......",
etc....
Questo č il presente nel bene e nel male, inutile guardare il passato: una
volta facevo cosě anche io, ma non serve ad un emerito....quindi se si
vogliono risolvere i problemi, outlook ed affini mettono a disposizioni
strumenti abbastanza efficaci x non farci tediare da chi non ci va a genio.
Tanto ormai il ng č quello che č, cerchiamo di prenderne solo i lati
positivi (pochi).


Allora io posto qui solo da pochi mesi (in quanto prima non mi interessavo
molto dell'ultimo hardware di grido non avendo i soldini per prenderlo, cosa
che non è che abbia tuttora) quindi non credo di poter avere molta voce in
capitolo. Certo una cosa posso dirla, odio la maleducazione e aprire certi
post e trovarmi una caterva di parolacce non è che mi piaccia molto.
PS Non farmi ricordare i bei tempi del 286 con l'hard disk da 40 giga e la
stampante Star ad aghi... ^__^

 positivi (pochi).
Se me lo consenti ti rimando al reply che ho fatto a Parcher e ti assicuro
che sono a conoscenza dei filtri che mette a disposizione Outlook, ma non
era a questo che volevo arrivare. E nemmeno al plonk che qualcuno ha
proposto anche se devo ammettere che alle volte sono tentato, oh se sono
tentato...
Ti ringrazio cmq per l'attenzione,
--
      ByeZ
->EurOmaN<-

 Ben vengano soluzioni!!
Sono senz'altro d'accordo con te, ma forse una soluzione potrebbe essere il
farsi carico di "insegnare" (oh mamma che parolona) agli altri la
netiquette, no?
Ti ringrazio cmq dell'attenzione,


 stampante Star ad aghi... ^__^
ARGH!!!
Lo scatolone (però bello da vedere) con cui arrivavo a stampare in qualità
appena sufficiente addirittura ben 12 pagine OGNI ORA e che quando stampavo
non potevo farlo di sera altrimenti davo fastidio al vicinato!!!
Tutto sommato... io non li chiamerei bei tempi :-)

Grazie dell'attenzione
Capisco la tu amarezza, ma non c'e' rimedio.
La rete si e' allargata a dismisura e il risultato e' questo. Ormai
un'auto regolamentazione come si poteva fare una volta (pure io ho
avuto la fortuna di conoscerla nelle *terribili* BBS) non e' piu'
possibile.
L'unica strada percorribile e' IMHO la moderazione.
Permettimi, comunque, di darti un'amichevole pacca sulla spalla... ;)
-- 
 
candido...@yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
      ICQ UIN:  10334649     -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)

Allora che vogliamo fare, plonk di massa?
Per me...
io lo farei pure...
Ma il problema non è lui.


stampante Star ad aghi... ^__^
giga?
Mega, semmai... :-)


Ops pardon....sono troppo abituato a scrivere giga..ahhhh ke tempi.....quasi
meglio di quei con i giochi a cassette dell'MSX!

 Ho pensato molto prima di scrivere questa mail. Sono due mesetti che leggo
e
[cut]

 ha scritto nel messaggio
news:zYf78.22270$om6.5...@news1.tin.it...

[cut........]
Sai qual'è il problema secondo me? il problema non sono tanto gli ot, perchè
rallegrano un po' il newsgroup e lo discostano da un altro TECNICO sotto
ogni punto di vista...prendi x esempio it.tlc.hardware.nokia...io l'ho
frequentato x un po' e mi sono trovato molto bene. Non mi sembra il caso di
condannare i mesg ot (ovviamente quelli simpatici...di certo un "[OT] andate
tutti a quel paese" non è ben accetto da molti). Basta mettere appunto un
bel tag [OT] davanti così chi proprio li odia evita di scaricarli no? Le
cose da eliminare secondo me (e credo secondo molti altri) sono:
1 - Gli spammer (grrrrrr)
2 - I rompicoglioni
3 - Ki insulta
L'idea di un moderatore non mi piace, perchè prima o poi il "popolo" del
newsgroup migrerà verso qualche altro newsgroup dove ci si può esprimere
liberamente...non credete?

 Ho pensato molto prima di scrivere questa mail.
[CUT]
Sono pienamente con te. Io una volta usavo un altro nick e me ne andai
disgustato dal modo in cui si conduceva il duello geforce vs voodoo 5/6. Ora
torno a leggere il ng, ma vedo che i livelli sono sempre quelli,
fotografando la mediocre media intellettiva e culturale del popolo giovanile
italiano.

"una volta" se un gioco occupava oltre 3 disketti da 720kb era "di
sicuro un gran gioco".
hey..mi sembra di parlare come mia nonna che diceva che una volta si
stava meglio...haha!


parole sante......
nn le ripeto senno ci sto 3 ora ad inviare tutto con il mio 56kakka !!
bye
toky

liberamente...non credete?
Ma và? :-)
Moderare non serve a niente, secondo me.
Poi gli esperti se ne vanno (giustamente) e il *.moderato diventa uno
schifo da 3 post nuovi al giorno, vedi it.comp.hardware.cd.moderato ,
un'autentica inutilità.


 stampanti....sequenze di escape..wow..
Masochista :-)

 un'autentica inutilitą.
Oh, ma guarda che io non volevo mica proporre un moderatore! Volevo solo
richiamare un pņ l'attenzione su delle cose che non vanno... :-)


 ...non è molto che frequento i ns ma ti posso dire "Parole Sante le Tue"
:)
Già... Parole Sante, ma allora perché non quoti?

 Ho pensato molto prima di scrivere questa mail. Sono due mesetti che leggo
e.....
Sono contento che quancuno abbia scritto un post cosě! Ci voleva proprio..e
pensare che sono solo due mesi che ho scoperto i newsgroup!