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Titolo: Greco l'anno scorso

Pensavo ad una cosa.
Vi ricordate l'anno scorso quando soprattutto nella prima parte di
campionato avevamo l'assenza cronica di una punta con Zaniolo che non
segnava, Caccia rotto ed i gol affidati ai centrocampisti. Ma in rosa
avevamo gią Greco, e il Vava, ottimo allenatore a mio parere, proprio non lo
vedeva. Secondo me con la fiducia che gli hanno dato quest'anno Greco
sarebbe esploso gią l'anno scorso in C1 avremmo stra-dominato il campionato
senza i patemi degli spareggi.

 senza i patemi degli spareggi.
a onor del vero e parziale giustificazione per Vava, va detto che Greco
ha ricevuto per la prima volta in carriera fiducia da Gasp quest´anno
(peraltro in un ruolo che non gli si credeva adatto), mentre tutti gli
altri vari allenatori in carriera l´hanno utilizzato a spizzichi e
bocconi, come una specie di 12° da far entrare per movimentare il
gioco a partita iniziata.
e va riconosciuto a Prez di avere avuto vista lunga nel credere in
questo giocatore ed esserselo tenuto stretto in proprietá
Pat.

 senza i patemi degli spareggi.
Hai presente l'incidente che ha avuto Greco?
Molto simile a quello di Bonazzoli, con un paio di aggravanti.
Greco e' giocatore da centellinare, non certo da spremere.
-- 
                    La legge dell'occhio per occhio
                    ci fara' diventare tutti ciechi.
        \ | /       Mahatma Ghandi, secondo Bertolazzi
        (@ @)       padre di Indira... R O T F L
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------

questo giocatore ed esserselo tenuto stretto in proprietá
Ma lo cedette a gennaio, ci credeva davvero?
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 Ma lo cedette a gennaio, ci credeva davvero?
lo cedette in prestito, IMO sbagliando, ma pur sempre in prestito
Pat.

 Sì, quello che schifava Greco era Asterix. :-D
senza polemica, ti invito a:
1) quotare il link corretto perché quello che hai indicato non porta al 
messaggio di cui parli e non l'ho ritrovato
2) si parlava di rendimento, non di forza del giocatore: sappiamo quasi 
tutti che ci sono giocatori fortissimi che in certi periodi hanno reso 
pochissimo
3) non affibbiarmi l'uso di termini (schifava) che non uso, con il solo 
intento di portare avanti una tua (sbagliata) idea (il difendere Preziosi a 
tutti i costi)
Bye 

3) non affibbiarmi l'uso di termini (schifava) che non uso
Madà, che permaloso...


 Madà, che permaloso...
ma no, ero tranquillo, è che se uno legge di sfuggita che io schifavo un 
giocatore non mi va che passi per un concetto che ho espresso in quei toni.
Bye 

in prestito.
Ok, non hai letto il mio post.


 Ok, non hai letto il mio post.
scusa ma non capisco a che post ti riferisci.
Bye 

scusa ma non capisco a che post ti riferisci.
Il mio post di un anno fa in cui sottolineavo la bravura di Greco.


 dell'allenatore.
Sinigaglia non poteva andarsene perché aveva già giocato nell'arezzo. fu 
quindi sacrificato Greco (stendiamo poi un velo pietoso sul fatto che 
Sinigaglia andò via lo stesso).

 da Prez.
e tu presumi qualsiasi cosa per dargli le colpe.
Pat.

e tu presumi qualsiasi cosa per dargli le colpe.
Dimostralo. :-P


 Il mio post di un anno fa in cui sottolineavo la bravura di Greco.
non pensavo a quello, ma io mi riferivo al fatto che nessun (a quanto 
ricordo) genoano (non perché chi non è genoano non possa esprimere giudizi 
tecnici, sto solo dicendo che solitamente sono i tifosi che si LAMENTANO se 
viene ceduto, anche solo in prestito, un giocatore ritenuto forte) del ng si 
lamentò (ripeto, parlavo di LAMENTARSI: tu potevi al limite criticare la 
cessione, non lamentarti, non essendo tifoso della squadra in cui giocava 
Greco) della cessione in prestito, segno che il rendimento di Greco in quel 
periodo era tutt'altro che straordinario (e che non c'entra nulla col valore 
del giocatore).
Bye 

quel periodo era tutt'altro che straordinario
Pazzesco.


 valore del giocatore).
Al di là delle stronzate gratuite e mistificatorie di Hytok, il rendimento
di Greco era imho buono, compatibilmente con il fatto che venisse
utilizzato con il contagocce e da esterno, dove sicuramente rendeva meno
del suo potenziale (col senno di poi l'abbiamo capito tutti, anche se il
suo bellissimo gol contro lo Spezia avrebbe dovuto fare aprire gli occhi a
molti di noi, Vavassori in primis).
Ricordo che nelle sue rade apparizioni mi aveva fatto una buona
impressione ma che, visto l'arrivo di Iliev, mi sembrava sensato mandarlo
a giocare altrove in prestito. Ammetto di non ricordare se lo scrissi
anche sul ng :) 
C'è da dire poi che riponevamo, più o meno tutti, una esagerata e, sempre
col senno di poi, immotivata fiducia nel potenziale rendimento di Lopez e
nei benefici che avrebbe apportato al gioco d'attacco :/
Per farla breve, credo che nessuno, tra tifosi e società, pensasse ad un
Greco scarso o dal cattivo rendimento e quindi mandato altrove per
"punizione", si è trattato di un semplice caso di cattiva gestione
*tecnica*.
Poi ci sta benissimo che da qui a fine campionato Greco faccia cagare,
segni in totale 6 gol e alla fine della fiera lo rispediamo a Catanzaro :)
-- 
We'll Never Rotfl Enough Club.
Tessera n. 44
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Al di là delle stronzate gratuite e mistificatorie di Hytok
Il solito imbecille, giorno dopo giorno peggiori.


 Il solito imbecille, giorno dopo giorno peggiori.
....
semmai
Il solito imbecille, giorno dopo giorno peggiorO
(e non solo perché sennò la metrica va a postriboli!)
-- 
Esequie
Giulione
(La vita è troppo corta
per bere vino cattivo!)

cut
Fottiti.


 Fottiti.
..............zzzzzzzzzzzzzzzz ..........
................... yawn ..............
........zzzzzzz..................


 ........zzzzzzz..................
Ti ha detto : "Fottiti".
Non puoi far finta di dormire.


 Non puoi far finta di dormire.
Non stavo fingendo!!!
;-)



pazzesco che cosa? Secondo te un tifoso può "lamentarsi" del rendimento di 
un giocatore di un'altra squadra per cui non tifa??? Non confondere le 
"critiche" o le "valutazioni tecniche" col "lamentarsi": io è di questo che 
parlavo, nessun genoano si lamentò della cessione in prestito di Greco.
Bye 

 segni in totale 6 gol e alla fine della fiera lo rispediamo a Catanzaro :)
finirà così :-)
Bye 

non credo proprio sia stato preziosi a volerlo dare in prestito.
Appunto, non c'è una dannata volta in cui lo credi responsabile di
qualcosa, possibile?! :-)


 
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.genoa/browse_frm/thread/4bf19628bee2a7ac/1c92cf8ef7ea70ea?tvc=1&q=hytok+greco#1c92cf8ef7ea70ea
Non capisco.
E' un post del 9 settembre quindi non "ai tempi" ma recente
Sfido a trovare qualcuno che nelle poche partite fatte l'anno scorso aveva 
visto in Greco non dico un fenomeno m aun buon giocatore
-- 
Claudio P.

 
Il 15 gennaio 2005 Paolo scriveva:
"la stessa società ha fatto un mercato *sontuoso*, comprando giocatori 
che non sfigurerebbero in Serie A: il centravanti della Nazionale 
Paraguayana (Lopez), tre giocatori provenienti dalla A (Iliev, Fusco e 
Mamede), una   grossa speranza del calcio Argentino di 16 anni (Forestieri).
  Vorrei chiedere a queste persone (NdCS:riferimento a chi criticava la 
società): cosa ne pensate ?"
Nella mia risposta c'è, tra l'altro, la seguente frase: "Dal lato 
negativo invece
metto le cessioni dei migliori giovani del nostro vivaio ed una certa
"superficialità" nella conoscenza delle regole federali, tale da portare
alla cessione forzata di Greco invece che di Bacis e Sinigaglia. "
Che non significa certo che immaginavo che Greco fosse forte come ci sta 
dimostrando di essere, ma che di sicuro lo ritenevo giocatore su cui 
puntare.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 società): cosa ne pensate ?"
Pensiamo che paolo sia un grandissimo intenditore :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


beh, se giochiamo ad autocitarci, allora io allego quanto scrissi in
quel periodo :-))); avevo sbagliato solo a definire Lopez "di
prospettiva" :-)))
"Molti scrivono che il a Gennaio abbiamo speso, che sono venuti
giocatori di altra categoria...bene: io dico che a parte (forse)
Moretti, chi é venuto é piú scadente di chi é partito.
sfido qualcuno a paragonare Mamede e Rimoldi; diciamo che il primo
sembra la versione vecchia e coi capelli neri del secondo. Per non
parlare di Tedesco
Lopez probabilmente non vale (al momento) né Sinigaglia, né Greco; il
primo é probabilmente un giocatore buono in prospettiva, ma noi della
prospettiva ora ce ne facciamo poco. Gli altri due magari non sono
cosí talentuosi, ma erano giocatori belli e fatti, che in C ci possono
stare, eccome.
lasciamo stare mosse di complemento tipo Rivaldo, Giuntoli e
Forestieri, perché diventerei cattivo.
restano Fusco (ancora non visto) e Iliev, che é forte ma aumenta le
problematiche di questa squadra, che giá ha 2-3 giocatori (Rossi,
forse Lopez, un pó Grabbi) tecnici, ma che non fanno certo della
continuitá e della concentrazione la loro arma migliore"
Pat.

 Lopez probabilmente non vale (al momento) né Sinigaglia, né Greco;
Direi che ci avevi preso :)
Chiaramente l'obiettivo non era quello di autocitarmi, ma di dire che, 
anche se non a questi livelli, in Greco qualcosa di buono avevano visto 
in molti.
La differenza radicale l'ha fatta la diversa utilizzazione da parte di 
Gasperini


 puntare.
Scusa CarloS con tutto il rispetto di quello che potevi intimamente penzare 
di Greco l'unica cosa che significa quello che avevi scritto a Gennaio era 
che Greco era meglio di Bacis e Sinigaglia
Aggiungo una cosa in questo momento sicuramente molto impopolare, secondo me 
Greco è sorpavalutato e in questo momento sta rendendo oltre le sue reali 
potenzialità, ovviamente mi auguro di sbagliarmi e scoprire quest'anno 
(l'anno prossimo) che questo è il vero Greco
-- 
Claudio P.

Greco
due appunti:
- mi sembra di aver letto che Preziosi si porti dietro Greco da anni, ci 
crede da anni, l'anno scorso è andato in prestito ma se è tornato qui un 
motivo ci sarà
- credo che tu stia sbagliando previsione, di molto (ovviamente come dici 
speriamo tutti che ti sbagli ;-) )
Bye e forza Genoa!!! 

 qualcosa, possibile?! :-)
guarda che ti sbagli. Più di una volta ho evidenziato gli errori di 
Preziosi: ovviamente evidenzio gli errori che ritengo tali, non mi metto 
certi a dire "qui ha fatto una cazzata" solo perché dare addosso a Preziosi 
è lo sport più in voga a Genova ;-) (emoticon che significa che l'ultima 
frase è scherzosa).
Se mi dici che è stato un errore dare in prestito Greco, nella situazione in 
cui avvenne, ti dico "no", non lo ritengo un errore: questo innanzitutto 
perché siamo stati promossi. Ovvio che se fossimo rimasti in C avrei detto 
peste e corna verso Preziosi per aver lasciato andare in prestito Greco e 
puntato su Lopez (sul quale ammetto di aver preso un abbaglio a causa di 
quel famigerato video in cui segnava gol da fantascienza con progressioni 
alla Ronaldo e tiri perfetti alla Van Basten! Sono sempre più convinto che 
dietro a quel video non ci fosse il suo procuratore, ma un mago di After 
Effects...)
Però ritengo che Preziosi abbia fatto molti errori, e ne ho anche scritto 
qui.
Bye 

 Non stavo fingendo!!!
Si addordemanta subito, manco il tempo di incominciare...lo dice sempre la
Giovannona!
:-P
-- 
FORZA GENOA
Andrea S. 
Verona


peste e corna verso Preziosi
Sarà.


> Il mio post di un anno fa in cui sottolineavo la bravura di Greco.
Scusa Hytok seguivo la vostra discussione ma forse ho problemi di posta e 
gli unici link che ho trovato sono questi.
Il thread:
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.genoa/browse_frm/thread/4bf19628bee2a7ac/1c92cf8ef7ea70ea?tvc=1&q=hytok+greco#1c92cf8ef7ea70ea
Il tuo post:
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.genoa/msg/d131c7738e6f3983
Ti riferisci a questi?
-- 
Claudio P.



Quello è l'ultimo della serie, nei mesi precedenti ce n'erano altri dello
stesso tenore.


 Sarà.
libero di non crederci, ovviamente spero di dover criticare Preziosi il meno 
possibile (significa che non faccia più errori in futuro).
Bye 

fossimo rimasti in C sarebbe stato il disastro.
Ma questo con la vicenda Greco non ha nulla a che fare.


 Ma questo con la vicenda Greco non ha nulla a che fare.
beh non direttamente, ma se fossimo rimasti in C avrebbe avuto senso 
"lamentarsi" o recriminare per aver ceduto un attaccante dimostratosi poi 
migliore di Lopez, anche se come si dice sempre nel calcio non c'è 
controprova.
Bye 

 stesso tenore.
Scusa ma il post è di settembre quando Greco aveva già inziato a giocare 
quest'anno e bene
Mi sono letto il post e hai solo detto che sono stati ceduti giocatori di 
buon rendimento come:
Rimoldi, Tedesco, Greco, Sinigaglia
Davi un giudizio specifico su Greco, anzi qui lo metti insieme a Sinigaglia 
come se la loro cessione e quindi il loro valore fosse simile.
Cerchiamo, tutti non mi riferisco a te in particolare, Greco l'anno scorso 
era un lontano parente del Greco di questo inizio stagione e aggiungo due 
cose, rigorosamente IMHO:
- non è stato uno scandalo dare via a gennaio scorso il giocatore Greco in 
quanto tale perchè era un giocatore normalissimo (lo dimostra anche il 
campionato che ha fatto a catanzaro), al limite hanno sbagliato a dare via 
una punta in generale Greco o Sinigaglia che fosse
- d'altra parte mi sembra abbastanzia fantasioso pensare che Greco è stato 
ceduto solo in prestito perchè Preziosi vedeva in lui un fenomeno.
in sostanza non credo Preziosi abbia fatto questo grave errore a darlo via a 
gennaio (come, guardacaso, sostieni tu) e non credo che abbia fatto una 
genialata voluta a darlo in prestito (come, guardacaso, sostiene Asterix)
-- 
Claudio P.

prestito (come, guardacaso, sostiene Asterix)
guardacaso? Ma chi ha mai parlato di genialata???
Intanto ho detto che *credo*, *immagino* sia stata una decisione dettata 
dalle scelte tattiche del Vava, poi ho detto che IMO è stato un bene perché 
comunque ha fatto partite invece che panca (tra l'altro in B anzichè in C), 
terzo ho detto che è un "pupillo" di Preziosi che se lo porta dietro da anni 
e quindi dificile immaginare che fosse stata una scelta sua di mandarlo 
altrove per toglierselo dalle balle...
Quindi, nessuna genialata di Preziosi., al limite una "botta di c*lo"!" :-)
Bye 

 un'altra squadra per cui non tifa???
Se ce l'ho al fantacalcio mi lamento eccome ;-))))))
-- 
Claudio P.

 Ma chi ha mai parlato di genialata???
"Non credi che significa
che *lui* (Prez.) crede in Greco se se lo è portato dietro da Como e che
quindi se è stato dato in prestito non era perché Prez. non lo "voleva" più"
Bhe se l'allenatore non crede in un giocatore ma un presidente ci crede 
talmente tanto che lo da via in prestitio per soddisfare l'allenatore ma per 
tenerne il suo cartellino visto che è convinto che esploderà si può anche 
parlare di "genialata". Io credo invece che Greco venisse considerato da 
Preziosi come da *tutti* quelli che lo avevano visto fino a quel momento un 
giocatore noramlissimo e quindi non ha fatto questo errore a cederlo come 
non è stato lungimiranete a tenerlo (al limite fortunato)
-- 
Claudio P.

 come non è stato lungimiranete a tenerlo (al limite fortunato)
come dicevo sopra, ha detto che crede in lui da anni: gli si può credere 
come no.
Bye e forza GEnoa!!! 

 come no.
PS e non dire che "guardacaso" io ci credo, perché invece in questo caso non 
č cosě! :-)
Bye 


A me pareva fosse andata diversamente: all'inizio la società voleva cedere 
solo Sinigaglia (giustamente, dato lo scarso rendimento), poi ha "scoperto" 
che non poteva cederlo perchè aveva già cambiato due squadre, così ha deciso 
di cedere Greco che nel Genoa di Vava non aveva molto spazio. Sinigaglia è 
poi successivamente tornato nella sua squadra di partenza (Arezzo). La 
cessione di entrambi i giocatori è stato quindi un "pasticcio" della 
società.
Bye 

 società.
Esattamente


 società.
Certo.
Dicevo che il "cedere Greco" di per se non era uno scandalo visto che non 
era un fenomeno l'errore è stato di darli via entrambi e anzor peggio di 
pensare di vare via uno e poi doverli dare via entrambi.
Questo per dire che l'anno scorso Greco non era nemmeno un lontano parente 
di quello di questo inizio campionato
-- 
Claudio P.

 che faccia bene,
Va bene, se per te è così importante non dico ne "guardacaso" ne "come al 
solito" ma userò "come nel 99 su 100 dei casi Asterix è d'accordo"
-- 
Claudio P.

anzor peggio di pensare di vare via uno e poi doverli dare via entrambi.
concordo e ribadisco il mio punto di vista: se fossimo rimasti in C avrei 
dato la colpa principale del fallimento stagionale proprio a questa manovra 
di mercato, cioè l'aver sbagliato acquisto con Lopez e aver lasciato andare 
gli altri due: il fatto invece di essere stati promossi e aver centrato 
l'obiettivo stagionale ha reso la manovra di mercato al massimo un errore 
trascurabile, oppure può essere che Greco sia maturato a Catanzaro perché ha 
giocato in B anziché stare in panca in C e adesso ne godiamo i benefici.
Bye e forza Genoa!!! 

- non è stato uno scandalo dare via a gennaio scorso il giocatore Greco in
Non scandalo, errore. La gravità consiste nel complesso della campagna di
gennaio, di cui Greco è stato soolo un tassello. Tutto IMO, ovvio.


 comunque ti ripeto che č solo l'ultima volta di una lunga serie.
Veramente sei te che per andare dietro ai tuoi preconcetti prima prendi una 
posizione e poi cerchi le motivazioni per sostenenrla e non come farebbe uan 
persona normale giudica i fatti e poi prende posizione.
Tanto per la cronaca ai primi d'ottobre gią tutti consideravano Greco 
fondamentale visto che aveva dimostrato nelle prime giornate e in coppa 
italia il valore.
Sei te che non ammetti un errore nemmeno se ci sbatti contro, la tua frase
"Ai temi c'č chi aveva capito che Greco era davvero buono..."
era in risposta alla campagna di Gennaio scorso ...a quei tempi se va bene 
te non sapevi nemmeno la faccia e il ruolo di Greco figurati averlo visto 
giocare ....sei il solito "bla bla bla"
-- 
Claudio P.

persona normale giudica i fatti e poi prende posizione.
Ti sbagli, sono costretto a farlo da chi come te invece di accettare
l'opinione dell'interlocutore, ed eventualmente confrontarla con la
propria, rompe i gabbasisi mettendone in discussione la lealtà intrinseca.


 propria, rompe i gabbasisi mettendone in discussione la lealtà intrinseca.
Poi se te dici
"Ai temi c'è chi aveva capito che Greco era davvero buono..."
riferendoti a Gennaio 2006 e posti a dimostrazione un link del settembre 
2006 dimostri veramente "lealtà e onestà"
-- 
Claudio P.

 comunque ti ripeto che è solo l'ultima volta di una lunga serie.
se ho capito bene e parli di questo campionato, Greco nelle prime 5
giornate, ha giocato 3 volte (Vicenza, Rimini e Lecce), anzi due e
mezzo visto che a Lecce é uscito per problemi muscolari a inizio
secondo tempo, e segnato 1 gol.
quindi la frase giusta, é Greco nelle prime 3 giornate ha segnato 1
gol. che non é poco sinceramente, significherebbe tra i 13 e i 14 gol
in tutto il campionato, io  mi accontenterei :-)
Pat.

in tutto il campionato, io  mi accontenterei :-)
Ma certo :-) però, esploso-esploso, ancora non era.


 Evitiamo di impuntarci per spirito di contraddizione, dai...
come vedi, giulione, ottobre non e' ancora finito.
laura

come vedi, giulione, ottobre non e' ancora finito.
Come vedi, patroclo, la tua buona volontà non è servita a un cazzo.


 Come vedi, patroclo, la tua buona volontà non è servita a un cazzo.
però Patroclo si è rivolto "ad entrambe le parti": se una parte (o meglio se 
un elemento di una parte) contravviene "all'armistizio", non è automatico 
che debba farlo anche l'altra.
Bye 



Verissimo. Io comincio ora, anche se ci tengo a sottolineare che ho sempre
e solo cercato di difendermi.


 Come vedi, patroclo, la tua buona volontà non è servita a un cazzo.
e dove sarebbe la buona volonta'? fare un'affermazione non c'entra un
cazzo (tanto per usare i tuoi stessi termini da fine educato) con la
buona volonta' di una persona.
laura

Asterix ha scritto:

premesso che il post di patroclo l'ho letto solo dopo aver scritto, mi
fa ridere pensare che il fottiti a giulione equivalga all'epitaffio del
cattivo hytok sul ng.. 
laura

 e solo cercato di difendermi.
ti capisco: è quello che mi tocca fare sempre con te! :-)))
Bye 

ti capisco: è quello che mi tocca fare sempre con te! :-)))
Spero nelle faccine.


 Spero nelle faccine.
E se no che le ho messe a fare (pensi sia un mio tic?) :-P ... oops volevo 
dire :-)
Bye 

dire :-)
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!
..........rrrrrrrrrrrrrrrrr
............................rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
(Gr con l'eco, cioè... Gr-eco :-P )


 (Gr con l'eco, cioč... Gr-eco :-P )
ecco, questo č l'Hytok che tutti i ng ci invidiano! :-)
Bye 

 Bye
per fortuna che c'e' la faccina...
laura

per fortuna che c'e' la faccina...
non mi cadrai mica anche tu sui "fondamentali" come emoticons ecc. eh? :-)
Bye 

 e solo cercato di difendermi.
Cominci alla prima riga e smetti alla seconda, perchè precisare che te ti 
difendi solo è l'ennesima accusa che gli altri ti attaccano
-- 
Claudio P.