Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: E ora?

Guidolin č uno dei miei preferiti, dai tempi di Vicenza; Cosmi, per 
contro, non mi č mai piaciuto. Dovrei essere contenta, allora...
Eppure no. No, perché l'aver fatto l'impresa (ancora, come tanti, non me 
ne rendo conto: sabato ho fatto le tre piů per sfinimento che per gioia) 
gli garantisce comunque una indelebile gratitudine che dovrebbe 
concedergli una chance, la chance di allenare il Genoa dove lui l'ha 
portato. Anche per il fatto di aver capito - finalmente qualcuno! - 
quello che vado stancamente predicando da anni: per giocare nel Genoa 
servono doti caratteriali ancora prima di quelle tecniche.
Ciao
Marcella


L'unico problema IMO è capire se è lui che ha cercato (o ha ascoltato le 
eventuali sirene) la Roma o se è la società che ha comunque deciso di 
prendere un altro allenatore per altri motivi. Io credo che Serse sia una 
persona seria e sincera, per cui se negasse di aver mai vacillato di fronte 
alla "grande occasione" gli crederei: finora però non l'ha fatto e c'è stato 
effettivamente un periodo in cui pareva "strano" (oltre al fatto che certi 
proclami sui tifosi migliori del mondo ecc. si fanno una volta sola, 
altrimenti possono sembrare "forzati"). C'è da dire che se ambiva ad andare 
alla Roma poteva benissimo fare qualche anno al Genoa: sicuramente 
l'occasione si sarebbe presentata in seguito, prima o poi...
Bye e forza Genoa!!! 


Lo credo anche io.Preziosi non ritiene Cosmi all'altezza delle sue ambizioni 
dal punto di vista tecnico e gli toglie anche un po' la scena perche' 
confermarlo?La gratitudine non esiste per un imprenditore.
ciao
Pato 

 servono doti caratteriali ancora prima di quelle tecniche.
E pensi che Guidolin (ottimo tecnico IMHO) le abbia?
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E pensi che Guidolin (ottimo tecnico IMHO) le abbia?
..Marcella parlava di giocatori, se non ho capito male...
Ciao
-- 
Andrea S. 
Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ..Marcella parlava di giocatori, se non ho capito male...
Hai ragione, ho letto male io. La domanda perņ la pongo lo stesso perché me
lo sono chiesto proprio ieri sera mentre sentivo la cosa alla TV: Cosmi era
l'allenatore ideale da Genoa, IMHO, Guidolin, per quanto sia bravo non ce lo
vedo proprio, secondo voi?


 vedo proprio, secondo voi?
Non saprei proprio cosa dire. Cosmi è sicuramente in sintonia con il suo
carattere e modo di fare, un po' come Scoglio. Anche se secondo me in
certi casi ha perso un po' di sangue freddo che in certi momenti serve.
Sabato ad un certo punto sullo 0-1 c'è stata una rimessa laterale vicino
alla panchina e Cargo si è avvicinato per batterla. Gli ha urlato di tutto
(e magari ci stava pure) e il giocatore gli ha fatto chiaramente segno di
stare calmo. Non mi sembra un bel segnale....
Guidolin mi sembra più freddo e distante. Ma anche Bagnoli lo era.
Mi sembra comunque che Guidolin i risultati li abbia fatti, con il Vienza,
con il Palermo etc.


 contro, non mi č mai piaciuto. Dovrei essere contenta, allora...
La mia opinione su Cosmi:
grande grinta e simpatia e' un personaggio che sta anche risquotendo
successo nei media. Un libro e tante presenze nella TV che conta pur
allenando in serie B sono comunque un ritorno di immagine positivo per il
Genoa.
E' anche una figura che si sposa bene con la mentalita' del tifoso medio del
Grifo e questo e' un'altro punto a suo favore perche' ha sempre potuto
contare sull'appoggio del pubblico.
Pero' per quanto riguarda la tattica, nelle partite, il voto si riduce ad
una sufficienza. La squadra domina grazie alla qualita' dei singoli, non
certo per il gioco, si sono incassati parecchi goals ed i problemi
evidenziati sin da subito non sono mai stati curati. Mai un calcio d'angolo
od un calcio piazzato battuti in modo pericoloso. Il gioco e la resa dei
singoli invece di migliorare nel tempo (come sarebbe logico attendersi) e'
peggiorata.
Scarso utilizzo della rosa a disposizione visto il suo rifiuto del concetto
di turnover a favore degli undici titolari sempre in campo. Ed e' un peccato
perche' la qualita' rosa di quest'anno costituiva un vantaggio in piu' a cui
il Genoa ha rinunciato. Inoltre ha palesato una chiara difficolta' nel
scegliere uomini e tempi giusti per le sostituzioni.
Insomma, a mio parere sul campo Serse non ha dato alcun valore aggiuntivo
alla squadra, quello che lo fa passare dal 6 al sette e' il valore aggiunto
nei rapporti con i media e tifosi.
Tirando le somme credo che fosse un allenatore con dei limiti ma tuttavia
positivo, da confermare, anche perche' le alternative fino ad ora elencate
dai media non mi convincono.
Del Neri aveva fatto bene solo al Chievo dove aveva avuto a disposizione
anni ed anni. Guidolin ha bisogno di tempo per far giocare la squadra come
vuole lui (e da noi, si sa, di tempo ne concediamo poco). Zeman e
Spalletti... BRRRRRRR! Trapattoni... per favore, l'unica volta in carriera
che ha allenato una squadra di medio-bassa classifica (Cagliari) ha fallito
miseramente, e personalmente credo che sia meglio risparmiare i soldi
sull'ingaggio dell'allenatore per pagare piuttosto l'ingaggio di un buon
giocatore.
Gigi Simoni sarebbe la scelta migliore, competente, conosce l'ambiente,
amato dal pubblico; peccato che abbia fatto a pugni con chi comanda il
calcio in Italia.


 confermarlo?La gratitudine non esiste per un imprenditore.
Che la gratitudine non esista mi sta bene. Preziosi poi non vuole ripetere
l'errore dell'anno scorso dove confermò de camion contro la sua volonta per
poi licenziarlo.
Però non credo che sia una valutazione "tecnica" quella che sta portando
alla separazione.
Per me è una storia di litigate tra uomini piuttosto permalosi.
Uno gli ha venduto Makinwa e non gli ha comprato Liverani. L'altro gli ha
sbattuto a fare la muffa eternamente in panca Italiano e Rimoldi. Poi la
storia della Roma (che non so se sia uno sgarbo di Preziosi a Cosmi mettendo
in giro delle voci ad hoc o uno sgarbo di Cosmi a Preziosi prendendo qualche
contatto "illecito"). Poi "strane" partite, francamente intollerabili, come
Genoa-Cesena.
Le colpe della sofferenza finale sono di entrambi, oltre che dei giocatori
paralizzati da mesi dalla tensione. Allo stesso modo i meriti, grandissimi,
vanno equamente divisi tra tutti i protagonisti.
Io ho davvero sofferto quest'anno tanto che sabato sera ero letteralmente
paralizzato dalla tensione. Mi ripetevo, "siamo in A, ed è meraviglioso". Ma
non potevo fare a meno di dimenticare che se il Toro avesse vinto a
Catanzaro o a Terni a quest'ora stavamo aspettando di giocare con
l'Ascoli....
Ciao
Sologenoa


 vedo proprio, secondo voi?
Mi collego a questa domanda per aprire il rubinetto :-)
In primis nessuno mi leva dalla testa che avallare l'esonero di Cosmi
sia un male. Vorrei che arrivasse forte e chiaro alle orecchie di
Preziosi che il bene di questa squadra viene ben prima delle sue
allergie carattieriali ( ammesso e non concesso che di questo si
tratti). Abbiamo un allenatore con indubbio carisma ed in grado di
parlare ad una piazza che, l'anno prossimo, andra' incontro a sicure
difficolta'. Se vogliamo cominciare a farci del male, questo e' un buon
punto di partenza.
Il discorso su Guidolin e' ampio. Alle doti tecniche, si lega una
maniacale ed ossessiva interpretazione di come il lavoro debba
essere svolto. Ricordo perfettamente un articolo che riferiva di
come Guidolin sia talmente compenetrato nel ruolo, da presentarsi
agli allenamenti vestito con una tuta mimetica, si' da far capire a
tutta la squadra, che la prtita che andavano a preparare sarebbe
stata una guerra... L'allenatore Guidolin e' una presona a modo
e dai toni che difficilemente trascendono, ma state certi che e'
uno da Genoa.
Questo non toglie che Cosmi lo farei diventare parte integrante
del "Signorini" almeno per un altro anno ancora... fino a salvezza
raggiunta, insomma  ;-)
Ciao
Lello
-- 
(...)
Lo sforzo è stato apprezzato anche dal presidente blucerchiato
Riccardo Garrone: «Mi fa piacere che si stiano superando le difficoltà
tecniche e l´opposizione di chi abitualmente sta nella Gradinata
Nord.».
Mavaffanculo!

 E pensi che Guidolin (ottimo tecnico IMHO) le abbia?
Guidolin, per fortuna, non gioca :)
Come allenatore... io credo che a volte si confonda troppo l'esteriorità 
con la sostanza. Conosco gente che urla e si agita ma che è del tutto 
priva di palle, mentre conosco persone tranquille, posate, ma 
ferocemente determinate. Vedremo se, come penso, Guidolin è uno di questi.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com


Boh avrei detto lo stesso di Bagnoli.
ciao
Pato 


La "delusione tecnica" ha dato il la ad incomprensioni caratteriali ma 
finche' le cose giravano bene Preziosi manco si vedeva al Pio.
ciao
Pato 

 ferocemente determinate. 
Assolutamente d'accordo.
-- 
bye,
Norw


 uno da Genoa.
 
E' su questo che ho dei dubbi (più che altro speranze :-): vero è che
neppure Bagnoli era allenatore da Genoa, forse, ma mi pare evidente che un
allenatore che vuol far bene qui debba entrare in grande sintonia con la
tifoseria, magari ingoiando qualche bel rospo all'inizio per poter godere
anche di un credito da spendersi nei momenti di difficoltà. Poi deve essere
un pò populista e personaggio e questo, aldilà delle doti tecniche, Guidolin
non lo è, IMHO.


 non lo è, IMHO.
Non fa una grinza... o meglio, secondo il tuo ragionamento, Maifredi
dovrebbe essere ancora il nostro allenatore... cosa che non mi pare
risponda a verita' ! :-))
Ciao
Lello

 ha scritto nel messaggio
news:YIwre.5765$bc....@tornado.fastwebnet.it...

Ma tu davvero credi che se avessimo vinto con tre giornate di anticipo,
Preziosi non avrebbe fatto di tutto per mandare via Cosmi?
Sarebbe stato estremamente piu' difficile farlo, questo si'...


vedo proprio, secondo voi?
Io credo e spero che si possa ripetere felicemente l'esito della
staffetta Scoglio-Bagnoli, dove l'unica differenza da allora è che
mentre il primo era osannato dalla piazza e ottimo tatticamente e il
secondo era molto più schivo e meno geniale, ma molto più concreto e
padre di famiglia in questo caso abbiamo avuto prima il padre di
famiglia osannato dalla piazza e poi (speriamo) quello più
tatticamente preparato e che basa tutto sulla preparazione
tattica-tecnica-atletica le partite che non sulla carica nervosa ed
emotiva. (molto pericoloso e ne abbiamo avuto la dimostrazione quando i
2-3 uomini cardine della squadra hanno dei cali, tipo Tedesco, Zanini,
Milito, la squadra crolla a loro ruota).

ferocemente determinate. Vedremo se, come penso, Guidolin è uno di questi.
Sottoscrivo in toto.


Sottovaluti Preziosi,se ne batte il cazzo dei tuoi "Serse Cosmi Ale' " :-)
ciao
Pato

 Sottovaluti Preziosi,se ne batte il cazzo dei tuoi "Serse Cosmi Ale' " :-)
Qui sei tu che lo sottovaluti... :-)
Ciao
Lello

 risponda a verita' ! :-))
Purtroppo :-)


 Milito, la squadra crolla a loro ruota).
Quello che dici è vero ma probabilmente erano altrettanto preparati
tatticamente, tecnicamente e atleticamente i vari Pillon, Rossi...forse pure
De Canio ma, vuoi per un motivo, vuoi per un altro, hanno fallito. IMHO sarà
fondamentale per Guidolin iniziare col piede più che giusto (e visti i
probabili stravolgimenti della squadra non sarà facile) mentre Cosmi avrebbe
anche potuto avere un'inizio di stagione stentato: il rapporto con voi, la
conoscenza dell'ambiente e il credito dovuto ai risultati ottenuti lo
avrebbero fatto stare più tranquillo


 con la sostanza.
Certo. Credo ad esempio che Zeman di sostanza ce ne metta parecchia pur
essendo all'apparenza un cadavere. Io credo che per il Genoa sia più adatto
un allenatore col giusto mix di "esteriorità" e sostanza rispetto ad uno più
"sostanzioso". Cosmi IMHO era perfetto ma non nego che ci vedrei ancor più
volentieri un Mazzone :-)


 determinate. Vedremo se, come penso, Guidolin è uno di questi.
Questo è molto vero.
A questo punto, come dicevo in precedente post, c'è da augurarsi che 
Preziosi davero impari dai suoi errori e che - tanto per fare un esempio - 
un progetto lo faccia davvero, anche se già io mi accontenterei di una più 
modesta programmazione, che già sarebbe un bel risultato, visto che l'ultima 
programmazione fatta dal Genoa è stata quella della promozione in A con 
scoglio dell'89.
Su quella intelaiatura nacque poi la squadra che avrebbe conquistato il 
quarto posto...

 Kasaleggio) il caso Gemiti ?
No :-) Per quanto l'ho visto giocare, Gemiti mi sembrava avere 
esattamente le doti richieste a un giocatore da Genoa...
Ciao
Marcella

 vedo proprio, secondo voi?
Non ho mai ritenuto Cosmi l'allenatore ideale da Genoa e, se non fosse 
che non mi vanno proprio giù i modi e i tempi coi quali si sta 
concludendo il rapporto, ti direi che Guidolin al Genoa per me è un po' 
il coronamento di un piccolo sogno :-)
Ma io non credo proprio di rappresentare il "tipico tifoso genoano" :-)
Ciao
Marcella

 Guidolin mi sembra più freddo e distante. Ma anche Bagnoli lo era.
Il paragone Cosmi-Scoglio per me non regge, al di là delle somiglianze 
che si sono subito volute trovare (e non ci sono). Tanto meno regge 
quello Guidolin-Bagnoli. Se mai è proprio l'inverso, come ha osservato 
Layos.
Ciao
Marcella

 Canio - Guidolin, che mi interessa molto il tuo parere
Non mi blandire :-)
Vediamo... Ho già ampiamente detto che Guidolin è uno dei miei 
allenatori preferiti, De Canio non lo era (anzi, mi piaceva veramente 
poco) e non lo è diventato dopo averlo avuto al Genoa. Sicuramente però 
lo apprezzo molto più di prima, lo considero un buon tecnico e, 
soprattutto, mi metteva tranquillità nei momenti negativi :-)(ma l'ho 
detto che non rappresento il genoano tipico). Io non lo avrei mandato 
via a settembre (perché non a giugno?), ma forse ora saremmo ancora in b.
Che tipo di confronto intendi? Tecnico o caratteriale? Il secondo è 
comunque difficile, perché di De Canio possiamo parlare col senno di 
poi, di Guidolin no. Tecnicamente secondo me Guidolin è decisamente sopra.
Ciao
Marcella

 Layos.
Sottoscrivo
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

Ma io non credo proprio di rappresentare il "tipico tifoso genoano" :-)
I tifosi genoani hanno il grande difetto di infatuarsi delle persone,
anche al punto di metterle prima o alla pari del Genoa stesso.
Quando Scoglio ci voltò le spalle e noi giustamente lo mandammo a fare
nel culo, molte persone ci mostrarono i denti perchè Scoglio è
Scoglio, anche se si era comportato da infame parolaio.
Io sto ancora aspettando le scuse da parte di molta gente quando
divenne di pubblico dominio che Scoglio era sotto contratto con la
Libia da ottobre e che non aspettava che un pretesto qualunque per
mollarci nella merda.
Io tifo il Genoa e tifo per tutti quelli che fanno il bene del Genoa.
Se vanno via, tiferò per qualcuno al posto loro.

 ha scritto nel messaggio
news:1118820068....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
[cut]
Io tifo il Genoa e tifo per tutti quelli che fanno il bene del Genoa.
Se vanno via, tiferò per qualcuno al posto loro.
Il punto e' proprio questo. L'allontanamento di Cosmi per motivi
extracalcistici, a meno che tu non creda davvero alla favola della
sofferenza, e' la ricerca del bene del Genoa?
Ciao
Lello

sofferenza, e' la ricerca del bene del Genoa?
Guarda, io so bene di essere in nettissima minoranza, ma davvero questo
entusiasmo per Cosmi non lo riesco proprio a condividere. E'
sicuramente un uomo simpatico e per bene, ma come allenatore ha
mostrato dei limiti gravi ed evidenti.
Io non vedo cosa ci sia di strano per uno che nella sua vita di
allenatori ne ha licenziati a decine (per primo Dominissini nonostante
la promozione in A col Como) di esonerare Cosmi per prendere uno dei
migliori allenatori su piazza, dopo un girone di ritorno pietoso.
Non vedo come si possa tirare a mezzo la Gea, dopo che ad inizio anno
è stato esonerato proprio un allenatore Gea.
A me sembrano dei deliri belli e buoni. Non so agli altri.
Magari le partite di merda, la squadra sulle ginocchia, l'ostracismo
*inspiegabile* verso Gemiti quando ha sempre fatto il suo insistendo su
due dei peggiori in campo in ogni partita del girone di ritorno......
li ho visti solo io. Magari voi avete visto solo la sfiga e
arbitri.....
Che ti devo dire?

scoglio dell'89.
Ecco, questo è auspicabile. Ma non certo possiamo aspettarci che se un
allenatore gli fa girare i coglioni non lo cacci. Sta fatto così. E'
un male? Può darsi. Però tanto in serie A ci ha portati in due anni,
avendoci presi falliti in C.
La società ora mi pare che funzioni, magari non benissimo, ma come una
società di calcio e non come l'anonima sequestri che era prima.
Il settore giovanile è stato affidato a persone in gamba e mi sembra
che qualche ragazzo interessante ne stia venendo fuori.
Qualche passo nella direzione giusta, come dire, lo si vede mosso.

Che ti devo dire?
Niente, caro amico, basta e avanza cosi' :-)
Ciao
Lello

 Prego notare il soprannome.
Notato :-)
Ma appunto come puoi pensare che gente che ha amato Maifredi (no, dico, 
Maifredi) possa entrare in sintonia con Guidolin? Uno che, a proposito 
di sofferenza, ama seguire la partita accucciato? (Comodo, neh?:-))
Che dirti, saranno piů contenti ora di giocarsi la salvezza allo 
spareggio col Parma...
Quanto al gufaggio, tutti gli allenatori lo praticano, prima o poi.
O volevi parlare della Gea? :-)
Ciao
Marcella

 Se vanno via, tiferò per qualcuno al posto loro.
Hai risposto a me ma non ho ben capito se lo hai fatto pensando di 
rafforzare il concetto o contrapporne un altro :-)
Ciao
Marcella

 migliori allenatori su piazza, dopo un girone di ritorno pietoso.
Niente di strano. Però lui è qua da due anni, noi invece eravamo in b da 
dieci anni e genoani da sempre e penso sia normale che proviamo almeno 
un po' di gratitudine per chi ci ha riportato in a. Francamente se due 
giorni fa la conclusione del rapporto poteva sembrare troppo brusca e 
mettere un po' di tristezza, ora la telenovela inizia a diventare 
veramente stucchevole e non sembra proprio deporre a favore della tesi 
di una programmazione nel cambio di allenatore...
Ciao
Marcella

 Mi interessa l'aspetto "sportivo"
Ti ha deluso l'anno scorso o quest'anno?
Ciao
Marcella

di una programmazione nel cambio di allenatore...
Beh intanto mi pare quasi paradossale che si debba essere grati
all'allenatore che con la rosa più forte del campionato ci ha portati
in A e non con il presidente che questa rosa, spendendo (e tanto) del
proprio denaro gli ha messo a disposizione.
Io per esempio non sono grato a nessuno dei due, perchè resto convinto
che unicamente i miei interessi di Genoano siano coincisi con i loro di
professionista ed imprenditore. Do ut des.
Detto questo mi pare che più che una telenovela stucchevole si voglia
evitare di fare domani sera una festa con l'allenatore esonerato.

è stato esonerato proprio un allenatore Gea.
Lì ci è stato costretto, le cose andavano male, e non c'era un GEAno buono
libero.
Porca miseria, il vostro destino è nel nome... GEnoA ;-DDD
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
http://www.voyageritalia.com/

 evitare di fare domani sera una festa con l'allenatore esonerato.
Layos, ma stai scherzando? La storiella puň reggere per i bambini delle 
elementari e probabilmente neppure per tutti. Lo sanno anche i muri che 
*č* un allenatore esonerato e il fatto che non ci sia il comunicato 
ufficiale cambia la sostanza? Se davvero fosse cosě io questa la chiamo 
ipocrisia, non so tu.
Ciao
Marcella

 vedo proprio, secondo voi?
Bagnoli ce lo vedevi?
Io di arruffapopoli non ne sento il bisogno, vorrei un
allenatore che conosca il suo mestiere ed una società che lo tuteli.
Guidolin, sperando che il gradimento di Preziosi nei suoi confronti duri più
di qualche
mese, va più che bene, anche se a Palermo, imho, non ha ottenuto
il massimo dalla squadra che aveva.
Forse anche perchè aveva Zamparini contro già da metà campionato,
errore da non ripetere più nemmeno qui a Genova...
-- 
Ciao
RadioKabul
-----
25 maggio 2005 - We'll never ROTFL enough Club - Tessera n. 44

 Ma io non credo proprio di rappresentare il "tipico tifoso genoano" :-)
Ma magari avvicini la *tipica tifosa* ;-)
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 errore da non ripetere più nemmeno qui a Genova...
Con il Joker siete in una botte di ferro :-)


 Per *me* volevo dire
Ma anche per me...forse ;-)
