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Titolo: Squalificato lo stadio del Livorno

Fischi contro i carabinieri
Squalificato lo stadio del Livorno
MILANO - Una giornata di squalifica del campo è stata inflitta dal giudice
sportivo al Livorno a causa dei cori contro i Carabinieri intonati dai suoi
tifosi al termine del minuto di raccoglimento dedicato alle vittime di
Nassiriya prima della gara contro il Treviso. Da alcuni settori degli
spalti dell'"Ardenza" erano partiti fischi e cori contro i carabinieri
durante il minuto di raccoglimento in memoria delle vittime di Nassiriya.
Dall'altra parte, i tifosi del Treviso avevano risposto con saluti romani e
uno striscione con tanto di croce celtica che era poi stato sequestrato
dalla polizia.

 dalla polizia.
Inviterei a non fare delle distinzioni tra i due episodi, perchè in questo
modo imho si giustificano i livelli sempre più alti di repressione
all'interno degli stadi.
E qui chiudo :-)
frank
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 all'interno degli stadi.
Belin stò frank ultrà :-PPP
Comunque dal TG pareva che i livornesi non fossero stati gli unici ad avere 
contestato il minuto di silenzio... squalificare il campo solo a loro mi 
sembra alquanto iniquo.
-- 
Ciao 
Gianluca "ASTAL"

 Cori intonati, da quanto ho letto in giro
*cut*
da quanto ha detto il maiale....che è diverso :)

 Inviterei a non fare delle distinzioni
Mi associo: squalificherei anche il Treviso.
Bye

 sembra alquanto iniquo.
Io non squalificherei nessun campo.


 da quanto ha detto il maiale....che è diverso :)
 
Io l'ho letto qui:
http://www.tifonet.it/notizie/articolo.php?codice=8491&sn=tn
chi sarebbe il maiale?


chi sarebbe il maiale?
Azzardo e dissento: quello con la sciarpa gialla.
Alex

 dell'Ardenza che fischiano) sono un falso?
Cori e fischi sono avvenuti fuori del minuto di silenzio ma la motivazione
ufficiale (fonte televideo) parrebbe essere il fatto che erano
indiscutibilmente legati al minuto di silenzio.
CMQ concordo con frank, squalificare il campo per dei cori, per quanto siano
deprecabili e da qualunque parte arrivino mi pare pericoloso
JDN

> Squalificato lo stadio del Livorno
Benissimo..le tifoserie politicizzAte sono spregevoli e vomitevoli

> > Squalificato lo stadio del Livorno
 
Benissimo..le tifoserie politicizzAte sono spregevoli e vomitevoli
 


 Beh, io rispetto gli ultras anche se non lo sono mai stato :-)
Non rinnegare i tuoi trascorsi da capopopolo, cacirro!
-- 
Ciao 
Gianluca "ASTAL"

 Squalificato lo stadio del Livorno
Per lo spettacolo indegno 1 giornata
è anche poco.
Yuri
È la cattiveria il collante che tiene insieme gli uomini.
Chi non ne ha abbastanza si distacca.

 Squalificato lo stadio del Livorno
cutted
Questo è il comunicato ufficiale delle BAL
CHI GARANTISCE L'ORDINE PUBBLICO?
Livorno 17 Novembre 2003
Sono circa le 12:30 quando il gruppo di ragazzi che ogni domenica si
appresta a preparare la curva fanno l'ingresso nel portino della Nord con i
loro pass emanati dalla società del Livorno Calcio con il visto (d'obbligo)
della questura di Livorno(l'unico modo per entrare ad allestire la curva).
Inspiegabilmente a questi viene rifiutato l'ingresso dalle forze dell'ordine
in persona del vice questore, poco gli importa se per quei ragazzi è una
Domenica importante, infatti devono organizzare la raccolta dei soldi per la
ragazzina che deve operarsi a Detroit per una retinite fulminante, poco gli
importa se la società stessa è intervenuta per chiedere spiegazioni senza
ricevere risposta, lo sceriffo oggi è in giornata:
Questi Benedetti pass. sembrano proprio un arma non convenzionale usata a
piacimento dalla questura di Livorno, che durante tutto l'anno ne permette l
'uso ma in specifiche occasioni ne disconosce l'esistenza .
"oggi i vostri pass non sono validi, fuori!"
Con queste sagge parole, il RESPONSABILE dell'ordine in persona ha
palesemente dimostrato quanto abbia sbagliato mestiere.
Lo aveva dimostrato quando con "furbizia" ha usato il Jolly nella sua
crociata contro le BAL tentando di alzare la tensione e facendo si che
magari si levasse qualche coro contro le forze dell'ordine proprio nel
minuto di silenzio in modo da far parlare per tutta la settimana successiva
giornali e tv delle nostre azioni distogliendo l'occhio da qualche illustre
collega indagato per favoreggiamento alla prostituzione, corruzione o giù di
li (ultimamente a Livorno c'e' stato un terremoto giuridico che ha
riguardato la questura il prefetto ed un noto giudice).
E la cosa vediamo che nonostante tutto gli è riuscita bene, nonostante tutti
sanno quanto non ci manchi la faccia di esprimere le nostre idee senza
ipocrisia, questa giornata è stata trasformata in quello che non è stata, lo
dimostrano i fatti e le immagini di quel minuto di silenzio che è filato
liscio, tra chi era indifferente e chi applaudiva.
Lo sciopero del tifo e gli unici cori contro le forze dell'ordine (avvenuti
durante l'incontro) erano riferiti proprio alle sue nefandezze che hanno in
un modo o nell'altro impedito la realizzazione della curva e ostacolato la
colletta per aiutare i genitori della piccola ed alla repressione che
colpisce la nostra curva che con COERENZA ha voluto ricordare chi ogni
domenica ci riserva manganellate, abusi e provocazioni come quella di ieri
mattina, che tutto voleva meno che smorzare i toni.
I MORTI CHE SI DICA, NON SONO STATI SCALFITI, SEMMAI L'IPOCRISIA E LA
RETORICA LO HANNO FATTO, QUELL'IPOCRISIA E QUELLA RETORICA CHE VOLEVANO FAR
DIVENTARE I NOSTRI NEMICI DI SEMPRE GLI AMICI DELL'OCCASIONE...
CHE VI PIACCIA O NO, ANCHE QUESTO E' RISPETTO!
Brigate Autonome Livornesi 1999
Nel bene, nel male, nella lotta!
__________________________________
Premesso che domenica ci si poteva risparmiare qualsiasi forma di
contestazione nei confronti delle forze dell'ordine, se questi fatti
corrispondono a verità mi pare che l'episodio vada visto sotto un'altra luce
JDN

 contestazione nei confronti delle forze dell'ordine
Appunto.
Qualsiasi persona con un minimo di sale in zucca lo avrebbe pensato. IMHO:
una giornata è il minimo per insegnare a vivere a questa gente. Che non vuol
dire insegnarli a votare Berlusconi, è chiaro!? Non vuol dire togliergli il
diritto di essere liberi, di essere "Ultrà".
Vuol dire imparare che al mondo non si vive da soli, che se l'85% delle
persone che ti circondano la pensano in un modo diverso dal tuo su una
questione importante, toccante, è probabile che sia più logico e giusto
pensarla come loro e non che siano tutti vittime di allucinazioni o di
lavaggio del cervello mediatico.
Bye

 deprecabili e da qualunque parte arrivino mi pare pericoloso
Anche per i cori razzisti? Anche per i "buuuu" a giocatori di origine
africana?
Cerchiamo di essere onesti, dai.
Bye

diritto di essere liberi, di essere "Ultrà".
Ci mancherebbe altro. Eppure in molti stadi vengono esposti striscioni
idioti come "onore ai diffidati", che altro non sono che delinquenti.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


Magari solidarizzano con i "giocatori" diffidati costretti a stare attenti
alle ammonizioni e a beccarsi dei calcioni in silenzio ...  ;-/

 corrispondono a veritą mi pare che l'episodio vada visto sotto un'altra luce
infatti, ma pare comodo sentire solo una sponda. domenica di ritorno da 
firenze mi e' arrivato un sms che parlava dei presunti fischi durante il 
minuto di silenzio. ho chiamato subito a livorno i ragazzi delle bal e 
mi hanno detto proprio quanto e' stato poi riportato in questo comunicato.
laura

 idioti come "onore ai diffidati", che altro non sono che delinquenti.
opla', un'altra etichetta appiccicata con fretta...
laura

 lavaggio del cervello mediatico.
Ma hai letto tutto il mio post o ti sei fermato alla prima riga?
JDN

 africana?
Se per un "buu" squalifichi il campo per una giornata, per un episodio come
quello di Avellino che fai? Chiudi lo stadio per sempre?
JDN


Quale scusa: il comunicato o quello in cui concordi con Frank?


Non lo so (certamente qualche giornata è ovvio), sicuramente per i "buuu"
una giornata mi sembra necessaria e doverosa.

 Quale scusa: il comunicato o quello in cui concordi con Frank?
Vabbč, non era la prima ma era quello del comunicato. Tu trovi normale che
si sia raccontata una bugia (in un momento cosě delicato) subito ripresa da
stampa e TV (hanno fischiato il minuto di silenzio)? Trovi normale che le
contestazioni alle forze dell'ordine siano state ricondotte dalla
magistratura sportiva ai caduti di Nassyrya senza considerare tutto il
resto? Trovi normale che non si sia fatto il minimo cenno all'iniziativa
benefica organizzata dalle BAL e all'ostacolo posto dalle forze dell'ordine?
Dimmelo perché se lo trovi normale io comincio a preoccuparmi.
Intanto mi sto rompendo abbastanza le palle di tutta questa santificazione
degli uomini in divisa, qualunque cosa facciano. Accendo la TV e vedo un
militare: simulazioni di esercitazioni; servizi sugli incursori all'ora di
pranzo, presentati come angioletti portatori di pace; fiction su fiction;
interviste su interviste; ho anche assistito alla quasi beatificazione di
Placanica...poi le cose "scomode" si nascondono.
Felice di non aver fatto il militare
JDN

 Tu trovi normale che
cut
No, perň ti copio e incollo il tuo post:
"Premesso che domenica ci si poteva risparmiare qualsiasi forma di
contestazione nei confronti delle forze dell'ordine"
Ecco: io mi riferivo a questo, in certi momenti č piů intelligente "mordersi
la lingua", per usare una frase fatta.
Bye

Non rinnegare i tuoi trascorsi da capopopolo, cacirro!
Per carità non usare quel termine qui... qualcuno potrebbe risentirsi :-)))


 lavaggio del cervello mediatico.
E intanto la ragazzina si tiene la retinite fulminante :-\
-- 
Ciao 
Gianluca "ASTAL"

 corrispondono a verità mi pare che l'episodio vada visto sotto un'altra
luce
IMHO, la verità è che si è cercata e trovata l'occasione per far scontare ai
livornesi i cori che ogni domenica dedicano al nostro gran presidente del
gran consiglio
:-)
e i livornesi ci sono cascati come uno scorfano nel caciucco!


Non esageriamo dai, non mischiamo le due cose.
Bye

 Non esageriamo dai, non mischiamo le due cose.
Me ne guardo bene, i livornesi hanno fatto male a fischiare e a intonare 
cori contro i carabinieri in un giorno come quello, però d'altra parte non 
si fa altro che indicare le curve (e in particolare la loro) come simbolo 
di inciviltà, e una volta che avevano organizzato qualcosa di benefico è 
stato impedito loro di portarlo a termine...
-- 
Ciao 
Gianluca "ASTAL"


D'accordissimo: al loro posto però non avrei intonato i cori e avrei
raccolto testimonianze sull'accaduto, dimostrando il "boicottaggio".
Agendo invece come hanno fatto sono passati nettamente dalla parte del
torto, beccandosi l'ennesima botta di incivili.
Bye

raccolto testimonianze sull'accaduto, dimostrando il "boicottaggio".
Non diciamo eresie per favore.
Perfino le testimonianze di crimini evidenti portano ad assoluzioni
piene ed insabbiamenti, puoi capire cosa succede a gente che non fa
entrare dei "teppisti" allo stadio prima del tempo.
Aria fritta.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 idioti come "onore ai diffidati", che altro non sono che delinquenti.
Aspetta un attimo. Ci sono ragazzi che sono stati diffidati senza aver 
torto un capello a nessuno e senza essere affatto delinquenti. A volte 
capita che qualcuno abbia bisogno di capri espiatori.
Preferirei che non si generalizzasse, ma si valutasse caso per caso.
Ciao,
Thunder


Secondo me invece e' una cazzata mondiale e rappresenta un pessimo
precedente.
ciao
Pato

 idioti come "onore ai diffidati", che altro non sono che delinquenti.
Non generalizziamo per cortesia, i ragazzi diffidati che conosco sono
*tutto* tranne che delinquenti.Ormai per essere diffidato basta veramente
poco soprattutto in trasferta.
ciao
Pato

 Per carità non usare quel termine qui... qualcuno potrebbe risentirsi :-)))
Per un "cacirro" ad un cacirro? E perchè mai?
:-p
-- 
Ellroy
"Hippi realisti Bucuresti
Capelli corti niente cresti
Fuma tzigarra disonesti
Leggere poco Manifesti"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Per un "cacirro" ad un cacirro? E perchè mai?
LOL


opla', un'altra etichetta appiccicata con fretta...
Se c'è qualche innocente messo "nel mucchio" per sbaglio, mi spiace
sinceramente, ma sono rare eccezioni. Fatto sta che l'elogio dei diffidati
lo trovo aberrante. Non sei d'accordo? Spiega perchè.


Preferirei che non si generalizzasse, ma si valutasse caso per caso.
Hai ragione, dovevo specificare che mi riferivo a coloro che sono stati
diffidati giustamente.


poco soprattutto in trasferta.
Descrivimi quel "poco", magari.



Per esempio stai attaccando in campo uno striscione col permesso delle forze
dell'ordine,un funzionario "scrolla" pare perche' dalla curva arriva una
bottiglietta di acqua da mezzo litro che gli rimbalza sul casco,ti prende
per il colletto strattonandoti con forza mentre sei girato,ti divincoli e
allunghi un calcio.Morale ti vengono a prendere di notte in casa e ti
portano a Marassi.Come minimo saranno 3 anni di diffida con firma piu'
chissa' cos'altro.
Ciao
Pato

chissa' cos'altro.
Dura, ma se esiste questo giro di vite è anche perchè molte fazioni di
Ultras hanno organizzato guerriglie, quindi se la sono voluta.



Stavamo discutendo del fatto che i diffidati sono per forza delinquenti,ti
ho dimostrato che non e' cosi',l'ultima tua frase preferisco non
commentarla.
Ciao
Pato

 
Una frase a dir poco superficiale ed infelice.
Se "molte frazioni ultras organizzano guerriglie" le forze dell'ordine 
devono intervenire su di loro, non con una interpretazione arbitraria e 
priva di senso logico del concetto di responsabilità personale.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

commentarla.
Spero che tu non mi stia considerando un fascistone, perchè non c'è nulla
di più lontano dal mio essere. Comunque, se è quello che volevi
dimostrarmi, ok, ci sei riuscito. A volte sono delinquenti, a volte solo
teppisti, a volte solo persone irascibili ed aggressive.


priva di senso logico del concetto di responsabilità personale.
Ti spiego cosa intendevo: non sto dicendo che sono giuste le azioni a
capocchia, ma che a causa delle violenze diffuse, sono aumentate le
perquisizioni, le restrizioni per la sicurezza, e si è alzata la soglia
della tenzione degli agenti e si è abbassata la soglia minima di pericolo
per la quale intervenire. Sono tutte conseguenze dirette causate dal
diffondersi dalle violenze. Per essere ancora più chiari, se tutti gli
Ultras avessero fatto i bravi, nessuno si sarebbe sognato di varare la
legge sulla flagranza differita.


 legge sulla flagranza differita.
Questo non autorizza affatto un rappresentante delle forze dell'ordine 
ad agire in questo modo. Se biasimi un ragazzo perchè "troppo 
irascibile" devi come minimo *condannare* un agente che se la prende con 
lui perchè qualcuno (un coglione ovviamente) gli ha tirato qualcosa.
Nello scorso campionato ho assistito (e non ero il solo di questo nsg) 
ad una simpatica scena: alcuni ragazzetti idioti hanno lanciato degli 
oggetti alle forze dell'ordine perchè non aprivano i cancelli (se non 
sbaglio era prima di un derby) e alcuni agenti ritiravano il tutto 
indietro verso al folla. Cosa di una assurdità tale che ha provocato un 
lancio ancora più fitto. Inutile dire che in mezzo c'era qualche tifoso 
dotato di buon senso che cercava di far smettere il tutto prima che 
partisse una carica (con gli effetti immaginabili, visto che c'erano 
moltissime famiglie in attesa di entrare) mettendo a repentaglio la 
propria testa.
Sarò cretino ma io dalle forze dell'ordine mi aspetto sempre un 
comportamento tale da non far aumentare i rischi di scontri.


 lo trovo aberrante. Non sei d'accordo? Spiega perchč.
io trovo aberranti scene come quelle accadute prima di vicenza-genoa e se vi
avessi assistito non avresti sentito il bisogno di chiedere di spiegarti il
perche'
laura

comportamento tale da non far aumentare i rischi di scontri.
Non potremmo essere più d'accordo.



A volte come Fabietto nemmeno particolarmente irascibili.
Ciao
Pato