Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori
Titolo: GP3 qui è OT.

Allora facciamo una cosa, visto che il NG sta bruciando per colpa di GP3, e
questo non è da questo NG che si è sempre distinto per i contenuti più che
per le discussioni inutili (Lamer a parte).
Certo, capisco, ci sono le passioni in gioco, ma calma!
Credo di interpretare il pensiero di molti, dicendo che se GP3 fosse anche
solo un discreto simulatore di F1, finalmente avremmo un SIMULATORE sulla F1
moderna (cosa che a oggi non c'è).
Non credo che sia una sola persona sana di mente a cui questo non faccia
piacere.
Non credo neppure che ci sia qualcuno a cui stia antipatico Crammond.
E perchè! Ci ha regalato due tra i più bei giochi di Formula 1. Per
carità!!! E poi qui si valutano i Simulatori, non le persone.
Detto questo, bisogna anche però puntualizzare alcuni concetti.
1) La versione Warez è quella definitiva, questo per due importanti motivi.
a. E' la stessa versione vista al GP3 Day di Milano, con lo stesso Cooke
presente (pensate veramente che avrebbero mostrato qualcosa di diverso dalla
versione definitiva?  La Leader avrebbe speso tutti quei soldi per un beta
di 6-7 mesi o una versione per i pirati? E poi chiamare le più importante
testate giornalistiche per una beta warez anti-pirata? Ma siete matti!).
b. Alcuni negozi in Inghilterra hanno già il gioco (anche se lo metteranno
in vendita solo il 28), ma il curiosone di turno lo ha già provato.
Indovinate cosa ha visto?
2) GP3 non è brutto gioco, anzi è molto giocabile, SOLO CHE NON E' UN
SIMULATORE. Quindi se ne può parlare su qualunque altro NG di giochi, ma non
qui. Grazie. Se poi qualcuno ne vuole parlare qui è libero di farlo, ma sarà
OT.
Vorrei anche ampliare un concetto molto importante da Grandis.
Se qualcuno producesse il più realistico simulatore di auto mai visto prima,
ma non ci inserisse una buona modalità multiplayer, il gioco sarebbe
incompleto.
Diciamocelo chiaro e tondo, la bellezza di guidare una vettura da corsa e
quello di battere gli altri piloti. Vi invito, a chi non ha mai provato, a
venire su VROC e capirete questo importante concento.
Un simulatore e anche quello che simula la competizione. Non credete? (Il
primo che mi parla di IA lo uccido! ;-P).
--
Mauro Licciardello
E-mail: 
maur...@ctonline.it

Mauro mi hai anticipato.
Anch'io stavo pensando di mettere in OT GP3.
Purtroppo dobbiamo convivevere con quelli che GP3 lo ritengono un
simulatore........e mi sto accorgendo che piano piano mi sta passando la
voglia di leggere il NG per colpa di quelle persone che con la simulazione
non hanno niente da spartire.
--
--
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Matteo Calestani
Driver profile
http://home.c2i.net/zlark/racing/drivers.htm
GP500 Hot Laps
http://www.bhmotorsports.com/
GPL Hot Laps (1.0)
http://www.parc-ferme.de/hotlaps/fastlaps.htm
GP500/GPL Setups
http://www.bhmotorsports.com/
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 wrote in message
8lkfvt$sk7$1...@serv1.iunet.it...



In questo momento non ho tempo né voglia di fare il lunghissimo elenco
di giochi di guida che NON  sono simulatori e che secondo la tua
teoria qui dovrebbero essere OT ma dei quali qui si parla, e
giustamente. A questo punto, e sempre seguendo il tuo discorso,
andrebbe rivisto anche l'argomento del NG.

E BASTA!!
Daccordo GP3 non è un simulatore.
Anzi il solo simulatore esistente sulla terra è GPL.
Quindi è tutto OT.
Meno male che esistete voi due che avete capito tutto.
Già che ci siete dite da quale rupe dobbiamo saltare e facciamola finita!

Sono perfettamente d'accordo a metà con te e con Mauro! (Mai dire Goal docet).
Mauro in linea di massima ha ragione nel senso che l'unico VERO simulatore è
GPL e quindi solo quello è veramente IT (relativamente ai simulatori di guida chiaramente).
Però è una posizione secondo me troppo estrema e come dici giustamente anche
tu qui non troverebbe spazio nessun altro gioco/simulazione di guida e questo non mi sembra
giusto e spiego il perchè. Dimentichiamoci le etichette simulatore, arcade, etc. semplicemente
GPL è il più realistico di tutti ma poi ci sono tutta una serie di giochi che pur non essendo
necessariamente così realistici possono secondo me rientrare benissimo in questo ng senza
essere OT. Può essere il caso di SCGT, Viper Racing, GP3, e altri ancora. Lo so, lo so, non
sono a livello di GPL, ma allora a questo punto creiamo un it.comp.giochi.simulatori.gpl e lasciamo
questo per tutti gli altri, no?
Alessandro wrote:

--
Se c'è rimedio, perchè ti preoccupi? Se non c'è
rimedio, perchè ti preoccupi?
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Marco Giussani
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Sfida i miei giri veloci a Grand Prix 2:                  ___
http://digilander.iol.it/Racecar/
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o Grand Prix Legends:                   --(_)-------(_)=
http://www.multiplayer.it/driving
http://digilander.iol.it/Racecar/
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
Concordo...
E GP3 venderà MOLTO più di GPL....
E piacerà di più alla maggior parte degli appassionati...
Ma siccome FARA' FINIRE GPL IN UN ANGOLINO PICCOLO E BUIO, la nuova regola è
"diamoglie addosso".... E qualche "paladino della simulazione docet" ci
gode... Ma mi chiedo: per giudicare al 100% se un gioco è simulazione o no
(non se è bello o no) bisognerebbe avere termini di paragone.
E magari i signori di cui sopra hanno guidato come massimo una FIAT....
Vabbè, lasciamo perdere...
bye

 postano solo qui. SIGH!
Vedi che qui lo hanno capito quasi tutti, solo che GP3 non è un simulatore e
quindi in questo NG è OT.
In fondo anche Half-Life è un gran bel gioco, ma mica se ne parla qui.
Giusto?
Ti consiglio it.comp.giochi o it.comp.giochi.sportivi e se sei solo, non ti
preoccupare metti il primo messaggio e poi gli altri ti seguiranno!!!


 non hanno niente da spartire.
Però un pò permaloso lo sei. Come si dice qui a Catania.
Unni mi chiove mi sciddica!!
In fondo a parlare di diffrenziali, telai e traiettorie troverai sempre
qualcuno.
Mi chiedo invece di cosa parleranno i Simulanti di GP3!!!


 Gią che ci siete dite da quale rupe dobbiamo saltare e facciamola finita!
Non hai specificato quali sono i monti vicino casa tua!
;-P
P.S.
Non te la prendere



Meno male che ci sieti voi due che illuminate le nostre arcad-iane menti.
Grazie di esistere e di sopportare con tal magnanimo spirito la nostra
presenza su questo newsgroup.

 Vedi che qui lo hanno capito quasi tutti, solo che GP3 non č un simulatore
e
E' una tua opinione, rispettabile, ma una tua opinione
E diamoci un taglio a queste discussioni sterili
Magic

 OT.
Ok, meno male che ci dai il permesso lo stesso! ma cosa siete una setta???
Intanto per cominciare anch'io gioco a GPL solo che quando venni su Vroc per
provare a giocare in rete trovai una marea di maleducati, compreso qualcuno
di questo NG al quale chiesi aiuto.
Mi sembra che vi consideriate un po' sopra la media in quanto a QI ma
l'educazione in quel caso se ne andò a putt....
Non sono un attaccabrighe ma in questo caso mi sembra che abbiate
esagerato...
Si può dire quello che si vuole di RS2 ma il "popolo" che lo giocava on line
era molto più amichevole e disposto ad aiutare.....
Tutto questo ovviamente senza rancore ma solo per dire che se sarà il caso
riterrò IT Gp3 a tutti gli effetti... e se vuoi ti parlo un po' anche di IA
;)) ok scherzo!
Ciao
Uitko




 carita stupendo simulatore) siamo 4 gatti confronto a le vendite che fara
E sareste di piů se i geni della Papyrus sapessero implementare un supporto
per *tutte* le schede video.
Io GPL ce l'ho ma non ci ho mai giocato...
Magic

 Magic
forse no lo sai, ma è stata rilasciata una patch per il Direct3D, quindi x
quasi tutte le schede video. se ti interessa la puoi trovare su driving, o
su molti altri siti.
ciao sergio 'lsi'

Magic
Il supporto opengl c'è da più di un anno... evidentemente eri distratto...
ora anche direct 3d.
Gpl è stato sviluppato ai tempi della voodoo, che per quanto mi risulta,
all'epoca era l'unica scheda accelerata degna di tal nome.
ciao
paolo

 wrote:
Non sei tu che decidi cosa e' ot e cosa no.
Esiste il manifesto ufficiale del gruppo che ti accludo e ti consiglio
di leggere.
IT = simulazione REALISTICA o pseudo-realistica
OT = corse di auto dichiaratamente "arcade"
Gp3 secondo me e` molto IT.
Detto da uno che a Gpl ci corre quasi tutti i giorni da due anni.
Se non ti va gp3 metti un bel fitro nel subject o ne text, e non
leggerti i messaggi che lo riguardano.
---------------------------------------------------------------------
ICG.SIMULATORI fara' parte, se la riorganizzazione della gerarchia
ICG andra' a buon fine, di 5 sottogruppi tematici, e sara'
specificamente
dedicato ai simulatori di tutte le categorie (fatta eccezione per
quelli di
volo),  quindi saranno considerati On-topic simulatori di mezzi
terrestri ,
navali e di velivoli capaci di volo (extra) orbitale , sia civili che
militari.
L'argomento fondamentale del gruppo sara' la simulazione REALISTICA
o pseudo-realistica dei mezzi utilizzati, pertanto saranno bene
accette
discussioni anche su simulatori di mezzi futuristici, purche' sussista
il
tentativo di ricreare comportamenti realistici e dinamiche complesse.
Semplici "sparatutto spaziali" che non considerino minimamente le
leggi
fisiche o corse di auto dichiaratamente "arcade" saranno pertanto
OFF-TOPIC rispetto all'argomento del gruppo (e troveranno collocazione
naturale, ad esempio, nell'eventuale ICG.ACTION).
-----------------------------------------------------------------------
Ciao
M.2fast4u Giorgio
Le FAQ di - it.comp.giochi.simulatori.volo - le trovi su:
http://users.iol.it/ulisse31/
GPLrank handicap: +5.46 - 
http://gplrank.schuerkamp.de
W gpl
ICQ 28779230

 ha scritto nel messaggio
news:8lkfvt$sk7$1...@serv1.iunet.it...
Mmmm...non so perchè ma mi sa che stai esagerando ora...
Ciao, Stefano :-/

 ora anche direct 3d.
Da quando e dove? Lo ignoravo. Vorrei proprio rientrare dal mio
investimento...
Magic

 E sareste di piů se i geni della Papyrus sapessero implementare un


non hanno niente da spartire.
da buon lurker esco brevemente allo scoperto per dire che a mio avviso
questo genere di discorso non ha ne capo ne coda.
Per il semplice fatto che nessuno di noi (competente o incompetente
che sia) puo' decidere a quale livello di simulazione si debba
stabilire il limite per cui si va OT.
Secondo te probabilmente questo livello si attesta su quello di GPL.
Io ad esempio non sono daccordo, altri lo saranno, altri meno.
In ogni caso nessuno di noi puo' stabilire una regola, per il semplice
fatto che non ha i mezzi (escluse nocive per tutti flame-war) per
farla rispettare (e nemmeno il diritto bada bene).
Questo NG si chiama it.comp.giochi.simulatori il che a mio avviso non
significa che siano in topic solo quei giochi che possono venir
classificati come simulari puri, bensi' TUTTI i simulatori, quale che
sia la loro reale fedelta' e quale che sia la personale opinione su di
essi.. Per inciso benche' sia dominato dai simulatori di guida in
questo NG si puo' benissimo parlare senza tema di OT di simulatori di
motociclismo, di sottomarini e di qualsiasi altro. Figurarsi se e'
possibile restringere il campo ad uno o due giochi.
Se poi la convivenza con gli altri ti suona difficile nessuno ti vieta
di far approvare un it.comp.giochi.simulatori.puri o qualcosa del
genere nel cui manifesto siano indicate limitazioni ben precise.
d'altra parte it.comp.giochi.rpg ha dato origine al fratellino
rpg.ultimaonline, non sarebbe una novita' separare una parte del
gruppo. Io non te lo voterei perche' questo mi sembra un bel gruppo
molto vivo, ma magari altre persone non sono daccordo con me.
iauz
p.s.
BTW. senza offesa ma faccio un commento, non ti sembra di stare un po'
troppo sul piedistallo?? mah! fose ho una percezione errata.
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
----------------------------------------
ICQ UIN 3126729

 leggerti i messaggi che lo riguardano.
[Cut]
Hai ragione. Qui c'č posto per GP3 come per altri giochi meno simulanti.
La mia era una provocazione!
Ma sopratutto hai toccato un'argomento molto interessante.
Cos'č una simulazione?
A mio avviso il manifesto dice e non dice niente!
I video-game sono per loro definizione (o quasi) dei simulatori, cioč
cercano piů o meno fedelmente di riprodurre qualcosa.
Prendiamo Fifa seconde te qui č OT o IT? E the Sims? E Soldier of Fortune?
Come fare ha distinguere il NG giusto allora? Quando postare su I.C.G o
I.C.G.S?
Io mi autoregolamento in questo modo (ovviamente č assolutamente
soggettivo).
Posto qui quando gli aspetti tecnici  legati alla simulazione sono l'aspetto
predominante.
Prendiamo TOCA 2, uno dei miei giochi (sottolineo gioco e non simulatore) di
guida preferiti, perň non ho mai letto in questo NG un post che parlasse del
set-up o delle traiettorie da seguire a Snetterton.
Perchč? Perchč in TOCA 2 č irrilevante. Nessuna vieta a qulcun'altro di
giocare o parlare di TOCA2 in questo NG, solo che gli argomenti relativi a
questo gioco non sono tecnici.
GP3 č molto piů simile a TOCA 2  che a GPL.
IMHO TOCA2 ha pure un modello fisico migliore, almeno lě le sospenzioni
funzionano!
Ciao!


 Io GPL ce l'ho ma non ci ho mai giocato...
ROFTL ROFTL
GPL all'inzio fu sviluppato solo per le Voodoo e le Veritč, perchč erano le
uniche schede video che avessereo una grafica accelerata decente.
Poi la Papy ci ha regalato la OpenGL e la Direct3D, e quindi quasi tutte le
schede oggi funzionano.
Anche il FF all'inzio non era implementato. Poi sappiamo tutti come č
finito.
Quello che mi sembra strano č che forse non hai fatto caso al fatto che GP3
non ha una vera accelerazione 3D.
boh?


 di questo NG al quale chiesi aiuto.
Di questo ne sono rammaricato!
Da parte mia non ho mai tenuto un comportamento del genere. Anzi una volta
ho girato 30 minuti a Monza da solo con uno per fargli vedere le traiettorie
(e sottolineo a Monza!).
Purtroppo i maleducati ci sono ovunque!
Da parte mia ti posso solo dire di riprovare un'altra volta ad andare su
VROC!


 "diamoglie addosso"....
Guarda che GPL è già in una angolino piccolo e buio.
Ed è il posto più bello che ci sia!


Bravo Iverno!!!
Fino adesso non ho MAI voluto parlare di GP3, almeno finche non l'avro'
provato!!!
Ma decidere che questo sia OT e' veramente troppo!!
Se la gente ne vuole parlare e' libera di farlo!! si vede che ha
argomenti!!!
Io mi sono divertito molto con GP2 che tutt'ora e' sul mio HD!!! e adoro
GPL!! e mi sembra che possono coesistere tranquillamente, poi sicuramente
GPL e' migliore di GP2 su tutta la linea, ma non per questo dobbiamo
distruggere tutti i prodotti inferiori senno' allora perche' giochiamo a
SCGT?? e TOCA2 totalmente OT!?! suvvia non diventiamo estremisti!
Infine e' preoccupante che un giorno una persona voleva informazione su
simulatori di carri armati ma aveva paura di essere OT!!! ricordiamoci che
questa e' una gerarchia simulatori!! generica e volendo GP3 lo possiamo
considerare senza grosse obiezioni un simulatore di campionato di F1
....magari non di guida :P
Ciao
Fabio

 boh?
GP3 lo compro appena esce la patch sul volante Microsoft, e quindi non ti so
dire com'č.
Io so che a GP2 riesco a giocare, sui miei computer, a GPL no, nonostante
abbia speso 15 giorni in rete a provare tutte le patch possibili ed
immaginabili
Magic

 quindi in questo NG č OT.
Spiega a un povero ignorante che cosa č un simulatore. Grazie.
mauro

funzionano!
Non sono daccordo, toca2 e abbastanza arcade e imho ha una profondita'
simulativa molto piu'  bassa di gp2 o gp3. Gia solo il dover ottenere
dei buoni risultati per poter andare avanti nel campionato lo relega
tra gli arcade.
Ciao
M. 2fast4u Giorgio
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Ottimo post... ma non stai trascurando troppo il Falcone ;)
Faber

Hai ragione le tue parole sono giuste, č che sono un po' esasperato nel
leggere solo questioni legate a GP3.
Era piů una provocazione fine a se stessa, anche se il discorso potrebbe
essere piů complesso.
Ciao
--
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Matteo Calestani
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Faber
Si   :-(


essere piů complesso.
probabilmente e' la delusione di cio che avrebbe potuto essere e non
e' stato. Pero' da qui a dichiarare Gp3 OT mi sembra troppo.
Dai retta, a questo tipo di delusioni ci sono abituato. Nel NG dei
simulatori di volo ne abbiamo avute parecchie; F4 cancellato (anche se
in fondo e' andata meglio cosi' vista la quantita' di patch post
annullamento del programma che ci sono state) A-10 Janes che
prometteva sfracelli cancellato a meta' sviluppo. Settore dei
simulatori realistici in generale in stasi piu' totale. Diciamoci la
verita'.
Sviluppare un simulatore su cose cosi' complesse come aerei o vetture
di formula 1 costa un'enormita' e genera pochissimi profitti in quanto
la gran parte degli utenti preferisce salire in macchina e strappare
temponi senza dover impegnarsi, o montare sul proprio caccia e tirare
giu' 25 nemici a missione senza perdersi in 20 e passa modalita'
radar.
Abituiamoci, sono la maggioranza ed economicamente comandano loro. Le
delusioni a mio avviso continueranno per molto tempo ancora. Speriamo
ogni tanto in qualche coraggiosa SH che sforni prodotti tipo GPL o F4.
iauz


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 si ergette sul fracasso
dichiarando:
|GPL all'inzio fu sviluppato solo per le Voodoo e le Veritè, perchè erano le
|uniche schede video che avessereo una grafica accelerata decente.
|Poi la Papy ci ha regalato la OpenGL e la Direct3D, e quindi quasi tutte le
|schede oggi funzionano.
Lo standard Direct3D era già ampiamente disponibile all'uscita di GPL,
mi sembra che due anni siano una bella quantità di tempo per tirare
fuori un patch.
Se poi aggiungi che i patch sono "non ufficiali" e non supportati, non
è che si siano poi sforzati tanto. Attualmente l'unica "sicurezza" è
per chi ha schede Voodoo e Veritè. Tra parentesi già allora c'era ad
esempio la G200 che non sarà stata un mostro (e anzi mi ha deluso) ma
non puoi dirmi che non fosse in grado di garantire le prestazioni di
una Voodoo di prima generazione.
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
     barba, guanti & alettone 23/75
      [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
     Il componente più importante di 
      un'auto è sempre il meccanico

 Purtroppo i maleducati ci sono ovunque!
Hai detto una enorme verità... e garzie della comprensione, vorrà dire che
se ti vedrò mai su Vroc ti chiederò un 500-600 giri per imparare il Ring ;)
Ciao
Uitko
--
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Tashunka Uitko (Cavallo Pazzo in Oglala Sioux)
ui...@tiscalinet.nospam.it
 leva nospam per la mail
F1GP3.IT
 
http://www.f1gp3.it
Jarno Trulli Official Fans Club
http://www.jarnotrulli.cjb.net

 Ciao
Purtropo al ring sono una mezza ciofeca anch'io.
Ma mi sto allenando!


incompleto.
Se venisse venduto come simulatore di gare automobilistiche sicuramente.... ma se venisse venduto
come simulatore di guida il gioco sarebbe completo eccome !!   ;-)
...e sopratutto, su questo NG, sarebbe IT, dato che qui si può parlare di qualsiasi tipo di
simulatore....anche di simulatori di DROMEDARI !!!! (Anche mal fatti....praticamente quasi degli
arcade....) ^______^
Seriamente, tornando a GP3, la cosa che mi lascia basito è il fatto che Crammond abbia dichiarato di
aver lavorato per 4 anni per sfornare poi una patch di GP2 (da pagare profumatamente!)  che non
porta praticamente innovazioni e non risolve neanche il problema della slomo!!!
Eh....i soldi!!!!
:((((((((((((((((((((
E visto che sono in tema di patch (!!) vorrei ricordare che solo adesso, a 2 anni dalla sua uscita,
posso finalmente giocare sul mio computer a GPL: avendo una Matrox G200, prima di questa benedetta
pezza D3D il gioco era semplicemente _ingiocabile_ !! Ora, grazie ad una patch _non ufficiale_,
grazie a delle dritte su come installare i driver della G200 su quelli dell G400, sono riuscito a
farlo girare.... quando si dice che GPL non ha "preso" il pubblico perchè è troppo difficile, io
aggiungerei anche il fatto che gli sviluppatori non si sono neanche degnati di farlo girare su
computer che non montasse una scheda 3dfx. Se un appassionato non può non comprarsi un volante
costoso per giocare a GPL, perchè in fondo è giusto così, non vedo perchè obbligarlo a cambiare
scheda video quando una vera ragione non c'è!!! (Ora GPL gira a 36fps fissi con dettagli al massimo
in gara con 19 avversari ad 800x600. Prima arrivare a 20 era un'impresa!).
Ciao, Alessio.
-- 
===========================
Alessio Bernasconi
alessio.b...@tin.it
===========================

Anche SCGT non è un simulatore quindi non dovremmo parlare nemmeno di
quello.
Comunque sono daccordo con te sul fatto che il  NG sta scoppiando per
colpa di GP3. Ora ci sono più di 150 msg al giorno e io sto perdendo
il riferimento dei msg importanti da leggere. Il problema è che tutti
dicono la loro su mi piace o no, simula o no, ecc. 
Io dico se vi piace compratevelo e poi lamentatevi con voi stessi e
basta!!
Fra un pò sarò costretto a mettere un bel kill filter su GP3 :-O
-------------->
bott...@yahoo.com
ICQ: 5638360
http://digilander.iol.it/botto

 Fra un pò sarò costretto a mettere un bel kill filter su GP3 :-O
esticazzi
Magic

esticazzi
Quando ce vole ce vole :)


schede oggi funzionano.
        ^^^^
Per fortuna, ma se non sbaglio GPL e' uscito da quasi due anni.
-- 
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 Vinci      E-mail : 
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   Home-page : 
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