Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Arrivata 9700 Pro (?), gioie e dolori

Ciao di nuovo a tutti!
Non so se ricordate che, qualche tempo fa, avevo scritto raccontando di aver
comprato una Radeon 9700 Pro in un negozio eBay, a un prezzo che avevate
giudicato molto conveniente.
L'altro giorno mi č finalmente arrivata la scheda e ho alcune perplessitŕ
sul "Pro" che vorrei sottoporvi.
Innanzitutto, sia sotto Windows 98, sia sotto Windows XP, la scheda non
viene riconosciuta come 9700 Pro (che pure č presente nell'elenco dei
driver), ma come "RADEON 9500 PRO / 9700" e viene quindi installato il
driver (Catalyst) corrispondente. Inoltre, sia Everest, sia 3DMark riportano
un valore di Core clock di 270.0 e un valore di Memory clock di 276.8 che,
cercando in rete, ho scoperto essere le frequenze della 9700 liscia, non
della Pro, per la quale dovrebbero invece essere rispettivamente 325.0 e
310.0.
Allora ho provato, in Windows 98 utilizzando la scheda "Clock Rate" presente
nel pannello di controllo dei driver Omega, in XP lasciando invece i driver
Catalyst e utilizzando Rage3D Tweak, a portare le frequenze dalle parti di
quelle della Pro (precisamente Core clock=324.0 e Memory clock=310.5) e la
scheda, almeno apparentemente, non ha dato problemi.
Quello che vorrei sapere da voi esperti č:
- che razza di scheda mi hanno dato, precisamente?
- riguardo a driver e overclock, ho proceduto in modo ottimale o era meglio
fare diversamente?
- l'overclock che ho fatto rischia di guastare la scheda, prima o poi?
Grazie mille!

il solito ebay.
spesso non si compra una cosa e ne arriva un altra. Probabilmente e' una 
9500pro moddata. 

 9500pro moddata.
è una 9700....ovviamente nn pro...

 una 9500pro moddata.
ora arriva xen e ti cazzia (giustamente :D) 


Le 9500 Pro non si moddano. Solo le 9500 lisce si moddavano.
La scheda a giudicare dalle frequenze può solo essere una 9500Pro o una 9700
liscia ed infatti i drivers la riconoscono in questa maniera. Io ho una 9700
Pro e posso dire che i drivers me la riconoscono come 9700Pro e quindi
questo è un altro indice che la scheda del nostro amico non è una 9700 Pro.
Comunque per avere la risposta basta che il nostro amico provi le
performances della scheda con un 3DMark o bench simili e ci faccia sapere il
risultato.
Che poi la scheda si overclocchi ai livelli di una 9700 Pro (325, 310) è un
altro discorso, però se la scheda è una 9500 Pro il bus verso la RAM è metà
rispetto alla 9700 e quindi anche a parità di frequenze 325-310 i benchmark
danno punteggi comunque ben diversi tra una 9500Pro overcloccata ed una 9700
overcloccata o 9700Pro.
Resta comunque il fatto che l'Ebayer l'ha fregato, vendendogli per 9700Pro
una 9700 liscia oppure una 9500Pro....che è anche peggio :-(
Ciao
Dordon73
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 risultato.
beh a dire il vero basterebbe sapere come è fatto il pcb.. se tutti i moduli 
di ram sono sopra alla GPU è una 9500pro, se sono a L è un 9700.. 

 310.0.
Domanda:
Hai comprato da Retek?
Secondo me potrebbe essere una 9500 con bios della 9700 e quindi con 8 pipes 
attive...
Ciao Andrea 

 Ciao Andrea
Dimenticavo hai visto comunque con atitool quante pipes risultano attive?
Ciao Andrea 

 9500pro moddata.
1) le 9500pro non si moddano in 9700
2) le 9700 vengono riconosciute spesso come 9500/9700, nonsignifica niente e 
dipende dalla stringa nei drivers
:-\ 

> ora arriva xen e ti cazzia (giustamente :D)
l'ho filtrato. A me spiace si sia preso un bidone su Ebay. Quantomeno la ha 
pagata poco.
In ogni caso le 9500 moddate a 9700pro e le 9700a 9700pro in genere reggono 
benino, anche se sono piu' frequenti casi di guasto rispetto alle 9700pro 
native. Almeno cosi' mi risulta sulle ati che ho venduto. 

> Le 9500 Pro non si moddano. Solo le 9500 lisce si moddavano.
visto il gran numero di assemblatori se ne son viste un po di tutti i 
colori. Pure delle 9500 da 64mb che finivano per andare pure a 256bit. Poi 
vatti a fidare di chi scrive.

 pipes attive...
appunto. prima ho scritto 9500pro perche' nella mia testolina tutte le 9500 
sono facilmente delle pro con la softmod ( ovvio che ho sbagliato, di 9500 
con 1 pipe o anche 2 ko di quelle riattivate me ne son passate varie fra le 
mani ) 

 di ram sono sopra alla GPU è una 9500pro, se sono a L è un 9700..
ci sono anche 9500 liscie con le ram ad L, come pure qualche pro mi pare 
(sempre che non fossero dei rimarchi...)
magari col SN e PN.. 

(giustamente :D)
guarda, se "giustamente" ha un significato sulla falsa riga del suo 
roftliano "assolutamente identico", allora hai detto tutto e niente.
come la vaccatona dei 14X che sono 12X, ma di pattern diversi privi di 
intersezioni fra loro (cosi' ha detto traducendo la sua frase in termini 
insiemistici) Eppure quando ho parlato di pixel vicini e distanti per 
generare l'AA mi ha sbeffeggiato.
Se sapesse spiegare come i 12 pixel presi in un intorno del pixel da 
trattare (con AA) possono essere scelti in 3 (o 1, 2 , 4 ..) set pattern 
senza che si vadano trovare pixel piu' vicini  pixel piu' distanti (che 
stanno allla base del discorso sulla "sfocatura") 

 pare (sempre che non fossero dei rimarchi...)
no, le pro hanno il pcb loro con ram in linea e non si moddano a 9700, punto
:) 

 sul "Pro" che vorrei sottoporvi.
E basta cazzo!
ma cos'è il newsgroup per te? il blog personale?

 punto
sulla produzione piu' recente di 9500 pro sono accordo, solo pcb del tutto 
diversi dai 9700.
Ma sui modelli piu' vecchi mi pare di ricordare diversamente delle 9500pro 
col pcb delle 9700. E' che e' difficile da verificare, anche cercando bene 
tra PN e SN ci si perde tra un marasma di sottoprodotti e marche. 

 l'ho filtrato.
troppe cazziate fanno male vero?
illuditi pure che io non corregga le tue stronzate, lo farň regolarmente

 stanno allla base del discorso sulla "sfocatura")
hai la capacità unica di riuscire a fare un minestrone di cose per dare un 
risultato senza senso, rotfl
i 12 sample vengono presi secondo la stessa distribuzione del 6, 
sovrapponendoli sulla stessa griglia di pixel si ha lo stesso effetto di 
scegliere 12 sample tramite un unico pattern piuttosto che 6 da due, il 
discorso "sfocatura" non esiste, è solo nella tua mente bacata, dove i pcb 
scaldano e le 9500pro con ram a L vengono moddate a 9700pro
fatti ricoverare 

 9500 non si moddano ad un bel
 ^^^^^^^
ovviamente intendevo le pro, dato che io la 9500@9700pro ce l'ho nel pc :D

 ha scritto nel messaggio 
news:d7p9gb$f7e$1...@newsreader.mailgate.org...

capra ignorante, trovami una 9500 pro con ram a L
poveraccio 

 ha scritto nel messaggio 
news:d7pafs$gei$1...@newsreader.mailgate.org...

te lo si ripete da tempo:
evita di bere prima di fare i reply
te hai i neuroni che giocano a unreal tournament, ne rimarrà soltanto uno 

 le mani )
prova a riformulare il concetto, guarda caso non ha alcun senso 

 roftliano "assolutamente identico", allora hai detto tutto e niente.
in effetti anche il suo concetto di "assolutamente identico" fra bmp e jpg è 
diciamo "interessante" :P
Cmq non ricordo 9500pro con pcb della 9700, anzi ricordo (mi pare) che le 
9500pro uscirono DOPO le 9500 lisce inaugurando il nuovo pcb 

col pcb delle 9700
atrejus, non per insistere ma ti sbagli.
il pcb delle 9700 veniva usato su alcune 9500 liscie.
_TUTTE_ le 9500pro usano il pcb con ram a 128bit, altrimenti molto
semplicemente sarebbero delle 9700, l'unica differenza fra 9500pro e
9700 e' giustocaso il pcb con bus a 256bit invece che 128.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Coloro che sono disposti a farsi togliere alcune liberta' 
essenziali per ottenere un piccolo, temporaneo senso di sicurezza
non meritano ne liberta' ne sicurezza. [B. Franklin]

 9700 e' giustocaso il pcb con bus a 256bit invece che 128.
giusto hai ragione. In effetti persino un ipotetica 9500 liscia col pcb 
vecchio se avesse il doppio di ram andrebbe a 256bit.
Quello che mi lascia perplesso e' che ho letto di 9500 liscie col pcb a L e 
meta' ram montate (da 64mb) che sembravano reggere i 256bit. A livello di 
pcb direi impossibile, eppure ho visto i punteggi salire ancora un po in un 
caso (le 8 pipes erano gia' state sbloccate), mi chiedo se sia possibile, 
dato che ogni lato della L dava i suoi 128 bit, che il driver abbia fatto 
lavorare i 64mb a 256, (in teoria basterebbe accedere a 32 + 32 no?)
Mi rendo conto che e' un assurdita', in pratica starei dicendo che il pcb 
della 9700 potrebbe andarea 512bit (la gpu ovvio no).. 

 della 9700 potrebbe andarea 512bit (la gpu ovvio no)..
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHAHA

 ma cos'è il newsgroup per te? il blog personale?
:-? Non mi sembra di aver raccontato come ho passato la giornata, ma di aver
posto delle questioni riguardanti una scheda video.

 Dimenticavo hai visto comunque con atitool quante pipes risultano attive?
ATITool dà: "Active pipelines 8".
Nella vera 9700 e nella vera 9700 Pro quante dovrebbero essere?
Grazie e ciao!

 di ram sono sopra alla GPU è una 9500pro, se sono a L è un 9700..
Sono 4, marchiati Samsung e disposti a L.
Grazie e ciao!

 una 9700 liscia oppure una 9500Pro....che è anche peggio :-(
In base alle informazioni che ho aggiunto, adesso si può stabilire
precisamente di che scheda si tratta?
Grazie e ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:42a090b6$2...@x-privat.org...

Devono essere 8 in entrambe... la differenza fra la liscia e la pro è nelle 
frequenze!
Tu hai esattamente una 9700... ora se così fosse e tu hai effettivamente 
fatto un'offerta per una pro, manda un reclamo a ebay immediatamente!
Altrimenti postaci il link della tua asta così vediamo meglio anche noi se 
c'è qualche magagna tra virgolettato!
Ciao Andrea 

 CPU Score = 261
9700



pure questa e' impossibile, a meno di non saldarci sopra i chip video
mancanti.
le 9500 da 64mb usavano si il pcb delle 9700 ma senza la meta' dei
chip ram.
il che ovviamente portava l'ampiezza del bus ram a 128bit (visto che
gli altri 128bit sono verso i chip mancanti e quindi non collegati).


 wrote:



 c'è qualche magagna tra virgolettato!
L'indirizzo è:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5199927823
Anch'io ho riguardato e non mi sembra che ci siano ambiguità sul fatto che
la scheda doveva essere una ATI Radeon 9700 Pro. Anzi, doveva essere "ATI
Built" e quindi, se non ho capito male consultando il sito della ATI, la
scheda avrebbe anche dovuto avere una targhetta con il marchio ATI (come
quella nella fotografia dell'annuncio eBay), mentre non si sogna nemmeno di
averla.
Ciao e grazie ancora!


E' strano io ho preso una decina di scheda da retek tra cui 4 9700pro e mai 
nessun problema..
Anzi ti dirò di più... presi una 9500 per liscia e lui dichiarava con 
frequenza di 275 per la gpu e 275 per la ram e invece mi è arrivata una 9500 
con 310 di gpu e 275 di ram e attivando le altre 4 pipes mi sono trovato una 
via di mezzo tra 9700 e 9700pro....
Comunque segnalalo prima a retek e non ad ebay... lui è molto disponibile... 
intanto fai presente la cosa e vedi cosa ti dice... effettivamente dal link 
che hai postato si tratta di una 9700pro a tutti gli effetti!
(Volendo malignare fino in fondo potrebbe averti anche spedito una 9500 con 
il bios della 9700)
Le prestazioni tra una 9700pro e una 9700@pro sono identiche... ovvio che 
con quella overcloccata il rischio è maggiore soprattutto per le ram!
Retek potrebbe fare una bella mossa rimborsandoti una parte della spesa con 
una refound "via" paypal...
Comunque tienimi informato!
Ciao Andrea 

 Comunque tienimi informato!
Lo farò senz'altro e intanto ti ringrazio davvero moltissimo per tutto il
tuo aiuto!

infatti sono perplesso al riguardo, ricordo di aver letto di un test di una 
9500 a 64mb portata a 256bit (in chissa' quale remoto forum....), ora come 
dicevo in un altro post poco sopra x riuscirci bisognerebbe ipoteticamente 
che si potesse accedere separatamente ai 64 rendendoli 2 blocchi da 32... 
non sono in grado di valutarlo guardando il pcb, sopra il monitor ho una 
9500 primissima serie che in teoria, stando alle cose lette, qualcuno 
avrebbe portato a 256bit..
Sicuramente a provarci.. andrebbe sempe a 128bit
alla luce delle tue considerazioni probabilmente ho letto un fake o una gran 
cavolata :-) e l'ho preso per buono da niubbone 


'satto :)


 dovrebbero usare dei chip con pedinatura diversa.
capisco, direi matematico!
 Per curiosita', dato che per avere 64mb ci stanno 4 chip, 2 sopra e 2 
dietro (quelli quadrati con 144 pin), il singolo chip (da 16 mb) a quanti 
bit viene "acceduto" (oddio l'italiano...). a 32, suppongo bene? 

 
Quoto ho una 9500pro con ram ad L

> Quoto ho una 9500pro con ram ad L
marca e modello, e magari foto. E sopratutto quanta ram ha a bordo? 



tu _NON_ hai una 9500pro se ha ram a l.


tu _NON_ hai una 9500pro se ha ram a l.
mi correggo, puo' avere la ram a "l" soltanto se ha 64mb di ram.


> mi correggo, puo' avere la ram a "l" soltanto se ha 64mb di ram.
ma quanti chip? 4 tutti su un lato? o i soliti 2 sopra e 2 sopra dietro?
sono curioso di conoscere la disposizione webrunner! 


francamente penso che di 9500pro da 64mb non ne esistano, non sono
riuscito a trovare nessun produttore che le abbia avute a listino ma
ho trovato qualche riferimento su dei forum quindi la possibilita' che
qualche oscura marca le abbia mai prodotte va considerata.
imho comunque sono 9500 64mb moddate a pro spacciate per 9500pro.


> imho comunque sono 9500 64mb moddate a pro spacciate per 9500pro.
grossomodo si. diciamo che se un produttore o rimarchiatore le ha vendute 
per pro, e cosi' le garantisce, tali dovremmo considerarle, ma non credo che 
ati abbia mai parlato di 9500pro da 64mb, e credo proprio che non esistano, 
se non sotto forma di modifiche fatte da privati end user. 


interrogato il morto non rispose ^^ ;-P 

 cambiata con una 9700 pro con frequenze giuste!
Ti ricordi per caso quanto ti č costato rispedirla?
Grazie e ciao!

 Comunque tienimi informato!
Come avevo scritto qualche giorno fa, ho acquistato in un negozio eBay
americano (Retek) una scheda "ATI Built Radeon 9700 Pro 128mb" e mi è invece
arrivata una Radeon 9700 *NON* "Pro" e *NON* "ATI Built", ma solo "ATI
Powered".
Dopo aver reclamato con il venditore, senza ricevere risposta, ho inviato un
reclamo a PayPal attraverso il "Programma PayPal per la protezione
dell'acquirente".
Ora PayPal mi ha risposto dicendo: "Abbiamo stabilito che ti spetta un
rimborso su questa transazione PayPal, spedizione e imballaggio inclusi, una
volta che l'oggetto sia stato rispedito al venditore nelle sue condizioni
originali", e fin qui tutto bene, anzi benissimo. Ma subito dopo scrive: "Ti
informiamo che potremmo non essere in grado di recuperare totalmente il
pagamento che hai effettuato al venditore" e aggiunge: "Ti informiamo che i
costi di spedizione e imballaggio per la merce restituita sono a tuo
carico".
Quindi, tirando le somme, dovrei spendere 35,05 Euro (più magari altri 5,68
di assicurazione) di Paccocelere Internazionale per vedermi rimborsare una
cifra imprecisata che, nella migliore delle ipotesi, sarebbe attorno agli 85
Euro!!!
Morale della favola: anche se altri hanno scritto su questo NG che con Retek
si sono trovati benissimo, e non può che farmi piacere per loro, tenete
presente che questi acquisti intercontinentali via eBay sono un gran azzardo
e non fate troppo conto sui vari "programmi per la protezione
dell'acquirente" che, nella pratica, valgono quello che valgono (mi rivolgo
in particolare alle persone che mi avevano chiesto, e a cui avevo dato,
l'indirizzo dove avevo ordinato la mia scheda).

 l'indirizzo dove avevo ordinato la mia scheda).
Ma come ti ho già scritto io personalmente avrò fatto una decina di acquisti 
da Retek e mi è sempre andata bene fortunatamente, è chiaro che rpima di 
leggere la tua storia lo avrei consigliato sicuramente... a questo punto 
"viva" gli acquisti nazionali con tanto di garanzia presso il negoziante!!!!
Ora però mi viene in mente una "bastardata" ma visto che chi di sbada 
perisce è giusto che di spada perisca...
... allora ti sarai fatto sicuramente spedire la scheda con posta ordinaria 
giusto? Bene a questo punto dovresti lasciar passare un mesetto e poi 
reclamare a paypal il fatto che la scheda non ti è mai arrivata... a quel 
punto paypal si rivolgerà a retek chiedendo spiegazioni e non essendoci la 
possibilità di un tracking e non potendo quindi dimostrare che la scheda è 
stata effettivamente recapitata al destinatario, pur di non sentire troppe 
storie, feedback negativi ecc. ecc. passerebbe al refound "spese escluse"!!!
Almeno così ho letto su un forum e così è capitato ad un paio di nostri 
connazionali!
A quel punto se ti facesse un refound seppur del 50%, ti ritroveresti 
comunque la scheda (che senza overclock e anche seppur di poco superiore ad 
una 9600xt) che ti è costata solo 30/40 euro! Il che non è poi tanto male...
Se poi overclockki.... ;o)
Ciao Andrea