Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Win ME è + lento di win 98

Io con il 3dmark2001 ottengo 100 punti in meno,2550 contro i 2650 di win 98
e win 2000.
A proposito di win 2000 (e qui si vede che il test è una bufala),malgrado il
punteggio sia uguale a quello di win 98 i giochi vanno molto + lenti...

 e win 2000.
dipende da come hai settato la memoria virtuale e da quanta memoria fisica
hai installato, controlla che il clock sia uguale in tutti i sistemi
operativi, da me Xp è più veloce....

 punteggio sia uguale a quello di win 98 i giochi vanno molto + lenti...
Sě ma perchč l'OS č + pesante in termini di utilizzo di risorse. Devi avere
almeno 256 mb di ram per giocare tranquillo.
Poi devi anche considerare che i giochi e 3dmark sono 2 cose molto diverse.
--
Emiliano
[Powered by AMD & NVidia Graphics]

> Poi devi anche considerare che i giochi e 3dmark sono 2 cose molto
diverse.
non direi..
anzi, il 3dmark è praticamente un gioco che serve solo come benchmark, ti
ricordo che usa il motore 3 d di max payne..


Io comunque ho 320 mega di ram,e il sistema č lo stesso,ho sullo stesso
computer win 98,ME e il 2000.

 anzi, il 3dmark è praticamente un gioco che serve solo come benchmark
Ma solo sotto l'aspetto grafico, un gioco pero' è + dinamico: carica dati da
disco mentre giochi, li elabora in base alle esigenze del momento e in base
a quello che succede, elabora l'intelligenza artificiale... insomma è molto
+ pesante perchè fa fare al pc un sacco di cose.
Nel 3d mark è tutto prefissato e i test vengono precaricati in modo che la
CPU durante il test sia libera di dedicarsi solo alla grafica (giustamente
visto che si tratta di un benchmark di sola potenza di elaborazione
grafica).
Conclusione: un gioco con lo stesso motore grafico del 3d mark sarà sempre +
lento del 3d mark stesso.


 lento del 3d mark stesso.
conclusione errata, mi spiace.. IMHO naturalmente



...lascia perdere: Emiliano ha perfettamente ragione.
Ciao ;-))
*L4z3R74*

 ha scritto nel messaggio
news:PjKf7.9942$4b5.2...@news6.giganews.com...

E secondo te 100 punti in 3dMark2001 sono un parametro SIGNIFICATIVO per
dire che WinME sia più lento di Win98 !!???!!
E' il solito discorso sulla validità dei benchmarks : a me il 3dMark2001, se
eseguito più volte sulla stessa identica macchina (rebootando ogni volta,
chiaramente), mi dà differenze che arrivano anche a 70-80 pts !
Insomma, 100 punti non sono NIENTE !!!
Cmq in generale WinME è leggermente più pesante di Win98 in quanto carica in
memoria un numero maggiore di "programmi" che occupano un pò più di risorse
del PC. Questo non significa che sia peggiore di Win98. Io passando da
WIn98SE a WinME (un anno fà) non ho notato significativi cambiamenti di
prestazioni.
Ciao


Questa è un pò una boiata :-)))
3dMark può andare bene per verificare che un pc sia correttamente
configurato e che funzioni bene e stabilmente, ma è ben diverso da un vero
game.
Per quanto il motore 3d possa essere simile a quello di Max Payne, mancano
un sacco di cose (tra le quali gli input del giocatore e gli effetti sonori
dovuti a questi) che appesantiscono l' applicazione non poco.
Insomma, non confondiamo la realtà con i benchmark "sintetici".
Ciao


Beh, lui ha motivato le sue conclusioni con una serie di riflessioni (più o
meno corrette).
Tu invece ti limiti a dire "conclusione errata, mi spiace..".
Non ti sembra un pò poco ?
Credi veramente che l' IA di un gioco (si tratta di una serie di routine
precalcolate che reagiscono a seconda delle tue azioni), tanto per fare un'
esempio, non impegnino maggiormente il tuo pc di quanto non faccia un
benchmark precalcolato ?
Mah ...
Ciao


...starai scherzando vero????
"SIGNIFICATIVI aumenti di prestazioni"....torna a Win98SE torna....
Ciao ^__^
*L4z3R74*


ooopppsss.....scusami tanto...ho letto male...;-))
NON hai notato....
Ciao,
*L4z3R74*

 "SIGNIFICATIVI aumenti di prestazioni"....torna a Win98SE torna....
Non stò scherzando. Ho due PC praticamente identici (uno mio ed uno di mio
padre), uno con WinME ed uno con Win98SE.
La differenza di prestazione tra i due pc con i giochi più diffusi (parlo di
QuakeIII, Falcon4.0, Max Payne, Severance, Unreal Tournament, etc.) non
supera i 2-3 fps (quando esiste,. A volte sono perfettamente uguali)
WinME condivide lo stesso "core" di Win98, quindi differenze di prestazioni
non ce ne sono. WinME uso solo più risorse di sistema perchè carica più task
all' avvio. Ma con 256 mega di RAM non ci sono problemi ...
Ciao
PS: Quando sono passato da Win98 a WinME ho fatto diversi benchmark che
hanno confermato quanto ti stò dicendo.

> ...lascia perdere: Emiliano ha perfettamente ragione.
prova a dimostrarlo con delle ragioni tecniche, altrimenti non ha senso dare
i voti cosě..

 Mah ...
il punto č questo, non č strettamente precalcolato, se fosse cosě le card
che usano la cpu invece del t&l hardware dovrebbero essere favorite, invece
č vero il contrario, poi l'ia č una frazione delle cose da calcolare..

 Insomma, non confondiamo la realtà con i benchmark "sintetici".
ci sono anche quelli organici?
il 3dmark è un pezzo di max payne, specializzato nella misura delle
prestazioni di un sottosistema 3d. punto.
forse detto così semplicisticamente è più chiaro..

 i voti così..
Credo che come dimostrazione basti...

 sicuro non lavori nell'informatica... per essere gentile..
No comment.

 i voti così..
E che "ragioni tecniche" ti ci vogliono per farti capire che
*effettivamente* tra un benchmark e condizioni "reali" di differenze ce ne
sono eccome?
Mi sembra che già altre persone (Emiliano compreso) ti abbiano motivato la
cosa, quindi perchè ripetere cose che in sostanza condivido?
Cmq se vuoi rimanere nelle tue convinzioni fai pure...io sicuramente non
farò "una crociata" per farti cambiare opinione ^__^
Ciao,
*L4z3R74*

Mi sembra di capire quindi che secondo te mentre si gioca la CPU nn fa altro
che elaborare la grafica insieme alla scheda video? Scusa ma nemmeno tu mi
sembra che lavori nell'informatica =) (io sě)
Ovviamente l'elaborazione grafica č una delle cose che impegna di + il pc,
ma non č sicuramente l'unica. Hai un'idea di quante cose la CPU debba fare
mentre tu stai giocando?


 dire che ce ne sono MOLTI altri in un gioco :)
gestione del menu dei giochi?
hehehe :))))
come vedi...

 mentre tu stai giocando?
io ho perfettamente idea che il T&L supera il 90% del tempo della cpu, dimmi
che è poco.. vedi tu..
e che lavoro faresti??

 l' 1% dell'intero calcolo computazionale
Dici? Allora spiegami questa cosa: io quando gioco a Z2 Steel Soldier
all'inizio della missione il gioco va fluidissimo in 800x600 32 bit e
dettaglio max. Se costruisco 50 unità e le mando ad attaccare il nemico
tutte insieme arrivo al punto di avere nn + di 2-3 fps! Scatta da P-A-U-R-A.
E sai perchè? Perchè la CPU (Athlon 1000) deve calcolare l'IA di ogni
singola unità mia e del computer. Rifletti...


 schiocchezze!128 bastano e avanzano anche con winme....sicuramente avrà un
pò incasinato il pc,tutto quii...

 come vedi...
Purtroppo no. Sei stato poco chiaro...


Infatti, confermo: NON HO NOTATO SIGNIFICATIVI CAMBIAMENTI DI PRESTAZIONI.
Insomma, alla fine pari sono. Certo all' inizio ho avuto qualche difficoltà
con WinME per via dei drivers che non si trovavano (era Ottobre 2000, ed era
appena uscito), ma poi, col tempo, la situazione si è risolta.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:XoTf7.25313$KX2.1...@news2.tin.it...



Ma da dove di vengono queste idee ??? Secondo te l' IA di un gioco richiede
solo l' 1% del potere di calcolo ????
Fatti una partitina con Falcon4.0 e poi fammi sapere (giusto per fare un
esempio) !!!
Senza contare che la genstione dell' input è tutt' altro che semplice: ad
ogni input (che, se fatto da periferiche come un Joystick con Force
Feedback, ad esmpio, è tutt' altro che leggera) corrisponde una reazione del
pc che presuppone una certa mole di calcoli, a volte molto complessi. Tutto
questo in un demo come 3dMark2001 non esiste.
Ah, dimenticavo. Quindi tu sei convinto che una SB Live! decida da sola
quando emettere un suono invece di un altro ??? No, visto che dici che fà
tutto da sola .....
Ti è mai capitato di scrivere due righe di codice ?
Ciao

 farò "una crociata" per farti cambiare opinione ^__^
No, nessuna crociata, però ci si può provare :-)))
Ciao


Un benchmark E' STRETTAMENTE PRECALCOLATO, sono solo i drivers (e le DirectX
o OpenGL) che "decidono" cosa può essere calcolato dalla scheda e cosa dalla
cpu.
E se dici che l' IA di un gioco è solo una frazione delle cose da calcolare
allora mi sà che di programmazione ne capisci un pò poco ....
Ciao


Oh bella, dopo tutte le "castronerie" che hai detto ora mi accusi di non
essere competente in informatica ! :-)))
A parte il fatto che sono diplomato in Informatica e che ho fatto il biennio
di Ingegneria Informatica (prima di passare ad una professione piů "elevata"
:-)) , queste cose da uno che non percepisce la differenza tra un benchmark
ed un' applicazione reale non mi era mai capitato di sentirmele dire ;-)
Vabbč, cmq il mondo č bello perchč e vario ....
Ciao


Ecco, appunto, meglio stendere un velo pietoso :-))))
Ciao


Ammazza, e dove l' hai imparato il C++, in un corso per corrispondenza ?
:-)))))
Era solo una battuta, eh, non ti offendere ;-)
Ciao

Dopo le affermazioni lette in queste vaire risposte (non ho mai letto una
tale riga di boiate) dubito che Black Angel abbia mai fatto il programmatore
(tanto meno di videogiochi).

 passo a 256mb).
In effetti io con WinME e 128 Mega andavo benino, ma quando sono passato a
256 mega (che ora costano poco) mi sono accorto della differenza ...
Ciao

"Zico"
ed io dubito che la tua opinione sia cosě rilevante, non credi?

 singola unità mia e del computer. Rifletti...
ci sono OVVIAMENTE dei casi limite, ma stavamo parlando di max payne, no?

 giochi ce ne sono decine... e tutti insieme :)
cielo....... lascia perdere il pascal..
hehehe

 Ciao
ciao ciao!!!

 Era solo una battuta, eh, non ti offendere ;-)
e chi si offende.. l'ho imparato alla sQuola radio elecctra come bossi..


no, io vado più veloce :-)
Ciao

> no, io vado più veloce :-)
sei schumy???
:))

 Ecco, appunto, meglio stendere un velo pietoso :-))))
assicurati di non prendere freddo.. :)))))


un bel pň piů veloce ;-)
Ciao

Si da il caso che io sono 15 anni che faccio il programmatore comunque non
vale la pena di perdere altro tempo con un uno come te.
"Black Angel" <n...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:v93g7.12566$i9.5...@news.infostrada.it...


 assicurati di non prendere freddo.. :)))))
ROTFL !!

- KILLED -

> ci sono OVVIAMENTE dei casi limite, ma stavamo parlando di max payne, no?
Ma che casi limite! Ti porto un altro esempio :
il mio vecchio PII500 con vodoo 2 fa girare sostanzialmente ancora bene i
giochi di F1 (F1RC, GP3 ecc) allora come mi spieghi che durante le fasi
cruciali tipo la partenza  o quando ci sono diverse macchine nel raggio
dell' azione il programma scatta e se corri da solo no? L' IA secondo me ha
un peso maggiore di quello che gli dai tu soprattutto in determinati tipi di
giochi ma sembra ch tu giochi solo con Max Payne.


Meglio discuterne, non credete ? E' poco produttivo litigare cosě, i ng sono
fatti proprio per scambiare opinioni. Da bravi, discutetene ancora senza
arrabbiature ;-)
Ciao

 giochi ma sembra ch tu giochi solo con Max Payne.
il discorso era incentrato nella differenza tra max payne ed il 3dmark
rileggiti il thread

 Ciao
ciao max

 anzi, il 3dmark è praticamente un gioco che serve solo come benchmark
Rileggilo tu il thread!

 :))
Certo che trattare cosě come hai trattato quell'altro dubito che torni anche
se tu non te ne accorgeresti perchč lo hai killato. Caspita adesso non si
rispettano neanche le opinioni di chi ha anni di programmazione alle spalle.

 neanche quello che scrivi?
ma ci sei o ci fai?
e vediamo un pò se ti porto piano piano a capire...
di che bench si parlava??????
e da che gioco prende il motore 3d?
da guerre stellari?
accendi il cervello..

 rispettano neanche le opinioni di chi ha anni di programmazione alle
spalle.
ma chi sei ? l'avocato degli altri, ognuno killa chi vuole, killami se ti
piace.
tu sei vicinissimo al mio di kill..
personalmente preferisco tagliare fuori chi non ragiona in un certo modo,
liberissimo di farlo io liberissimo di farlo tu.
ma credi di essere in regime comunista?

> ma credi di essere in regime comunista?
Lungi da me!! Io sto esattamente dalla parte opposta ma penso che i
newsgroup dovrebbero essere costruttivi non un posto dove non si aspetta il
momento di aggredire gli altri perchè si crede di essere gli unici a sapere
di informatica. Comunque complimenti la tua preparazione è da far paura.
P.S. I trojan tienteli per te. Io ho l'antivurus installato. Grazie.

 Ciao
Non mi dire.... pilota d'aerei O_o?
--
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Scusate se mi intrometto: cosa significa quest' ultima affermazione ?

> Scusate se mi intrometto: cosa significa quest' ultima affermazione ?
E' da dieci giorni che mi sono creato un email con interfree e sono andato
in ferie qundi non l'ho data a nessuno. Sono entrato l' altro ieri in questo
ng per la prima volta (con suddetta email) e ho risposto a due messaggi di
Black Angel il quale ha avuto da ridire in modo anche pesante. Da qui ho
pensato che per rompermi le palle mi avesse inviato un trojan via email al
suddetto indirizzo. Forse mi sono lasciato prendere dalla foga ma
l'arroganza di certe persone non mi piace per niente. Comunque ovviamente
gli faccio le mie scuse nel caso in cui questo non sia vero.
E ora penso sia meglio parlare di schede video.


Azz... spero che tu ti stia sbagliando. Se per una discussione sul ng si
arriva a tanto siamo proprio a posto ....
Ciao