Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Doom3 iNcredibile !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.e3expo.it/news/5414.htm
la scheda ATI che hanno usatoper far vedere Doom3 ai giornalisti dell'E3
non è una R300 ma una 8500!!!!!!!!!!
la famosa scheda che da la birra a tutte le GF4 con il nuovo motore dell
ID SOFTWARE....
:D
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Ma già si sapeva le geffo4 con questo gioco le prenderanno sonoramente.

 Ma già si sapeva le geffo4 con questo gioco le prenderanno sonoramente.
Come si sa già ke NV30 le darà sonoramente ad ATi ad ottobre ...

 wrote in message
news:MmLI8.108575$
g04....@tornado.fastwebnet.it

parole.. solo parole...
intanto la GF4 scatta e di brutto con doom3!! hehehe



Si, ma ad ottobre ATI dovrebbe rilasciare l'R300 che supporta anche le
DX9....che ne dici?
--
...-°VirtualVirus°-...---------------------------------------------
|ICQ : 68013182
|Indirizzo web: 
http://www.geocities.com/virtualvirus666/index.html
 |
\__________________________________________________________________/

 DX9....che ne dici?
Dico che sembrate tanti bambini...
Kiuhnm

 ha scritto nel messaggio
news:4bMI8.21895$8x3.4...@twister1.libero.it...


 E perchè mai dovrebbe andare a scatti con una geforce4???
E' quello che vorrei sapere anch'io:)

 E' quello che vorrei sapere anch'io:)
Infatti.
Che aggiungendo le ottimizzazioni ATI e usando una CPU veloce una Radeon8500
sia in grado di far girare bene Doom3 č un conto, ma che una GF4 che č
chiaramente piů veloce di una 8500 (mi riferisco a Ti4400 e Ti4600) con lo
stesso gioco scatti č quanto meno improbabile (NB sono pro ATi e non pro
nVidia).
Inoltre, Doom3 č stato programmato inizialmente su GF3 (sulla quale sono
stati garantiti 30fps a 1024 con tutto al max dallo stesso Carmack) e le
ottimizzazioni ATi sono state aggiunte solo dopo... ergo igitur vale a dire
che (^_^) con una GF4 Ti4600 Doom3 dovrebbe girare alla grande!

 ID SOFTWARE....
Nell'intervista Carmak ha detto che la Radeon 8500 esegue tutti
i passaggi di texture in un colpo solo e ha una migliore precisione.
Ma dice anche che la GF4 e` ugualmente piu` veloce grazie
anche ai drivers che ancora sono su un altro piano rispetto ad ATI.
Era logico che Doom III e Unreal 2 girassero bene anche su
schede non di ultima generazione.
Altrimenti sai che bello essere costretti a cromprarsi un NV30
o un R300 per giocarci. :-)
Avrebbero venduto 1/100.
Comunque non ho letto da nessuna parte che Doom III
va male con le GF4 :-\
Ciao

 Kiuhnm
Mi associo in pieno :-)


Infatti è una stronzata ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:MmLI8.108575$g04....@tornado.fastwebnet.it...

Che a sua volta le prenderà dall'R300 forse non capisci il giro continuo per
far buttare soldi nel cesso alla gente, cmq a me non me ne frega se tu hai
la ti4600, il problema è che continui a farti figo per questo quando poi
magari andrai come uno che ha speso mezzo milione di meno.

 ha scritto nel messaggio
news:MmLI8.108575$g04....@tornado.fastwebnet.it...

GUARDATI IL TUO SITO RICCHIONE 
www23.brinster.com/rossisux/index.htm
suuuuuuxxxxxx!!!!!

 Solo perche voi altri avete le radeon???
Esatto !!
Pero' il 75% del mercato ce l'ha nVidia ..
E figurati se la gefo4 scatta ..
Vedremo mortaccioni, vedremo ..

 intanto la GF4 scatta e di brutto con doom3!! hehehe
Perchè, le vostre cosa sn ?
Doom 3 è uscito ?
No, e ALLORA SON PAROLE, SOLO PAROLE !!

 Ma dice anche che la GF4 e` ugualmente piu` veloce grazie
DILLO A QUESTI NEGRI DI MERDA, DIGLIELO !!!


 Solo perche voi altri avete le radeon???
perchè le 8500 hanno il pixel shader 1,4 e le GF4 hanno l' 1,3..
la differenza è che l' 1.4 fa in singola passata quello che il 1.3 fa in
doppia o tripla.
è tanto difficile ?

> Infatti č una stronzata ;-)
peccato che č carmack stesso ad affermare che la ATI č nettamente piů
avanzata e la scheda migliore per Doom3...
io credo piů al programmatore del gioco che a te che dici "infatti č una
stronzata"

 stronzata"
E' USCITO 'STO GIOCO DI MERDA ?!?!
SI' O NO ?
Ah no ?
Allora nn vale un cazzo, nVidia potrebbe guadagnare l'800% con i prossimi
driver, tu cosa ne sai ?
Stai zitto e vedremo cosa succede ... Se ad ottobre sarà davvero l'8500 ad
andare di piu (ed io nn credo) ...

lo avevo anticipato....
Supponevo fosse la 8500...
Dalla Geforce 4 non mi aspettavo niente....ecosi ' e'stato!
infatti se la potevano risparmiare, sfornando direttamente
l'NV30......Nvidia avrebbe fatto sicuramente piu bella figura!
Comunque Siamo qui per vedere come andra' ...........
anche se le anticipazioni rilasciate su Tomhardware dal tipo che ha testato
una R300 preserie  dicevano che non ci sara' nessuna scheda in grado di
contrastare tanta potenza....
Mi sa che con l'NV30 , nvidia si giochera' la sua reputazione....
Ed il suo monopolio tramontera', fermo restando che le Geforce sono schede
di ottimo livello....ed il mercato favorira' noi "poveri" appassionati...
Buonanotte!
par...@tin.it

 qualunque scheda vada più veloce.
Sì, e tu al tuo convivente ..


Ripeto, anke Rutelli aveva detto ke avrebbe vinto ..
Allora stanno uscendo Veyron da 1001 cv ed un'ipotetica Ferrari da 1100 e
quello con la veyron dice ke va meglio e ke nulla la batterà ..
L'ha provata la Ferrari ?
NO, e allora stia zitto !!
Cristo di un Parcher, il cervello dove cazzo ce l'hai ?
Quello ke ha provato l'R300 secondo te cos'aveva nel case fino a 5 minuti
prima ?
Un 8500 !!
ALLORA OVVIO KE VA MOLTO DI PIU ..
MA COSA NE SA DI NV30 ?!?!
Hai undervoltato il cervello per caso ?
No, perchè nn mi sembra così efficiente ..


Della Serie : Il Mio e + Lungo del Tuo .. ;-))

 ma te sei completamente rincoglionito...
Ho detto questo io ?
Ho detto ek tu nn sei nessuno per sapere quello ke fa nVIDIA, nè tanto meno
quello ke fa ATi ...

 intanto la GF4 scatta e di brutto con doom3!! hehehe
Mi chiedo dove tu lo abbia letto, visto che nei plan di carmack si legge
chiaramente che "teoricamente i Radeon 8500 dovrebbero risultare perfetti
per il rendering di Doom (grazie alla tripla unità texturing), ma in
generale le GeForce 4 risulteranno più veloci a causa di una più efficiente
implementazione degli effetti delegati alle unità pixel shader"
detto questo, criticare le schede di questa o quella marca neanche fossero
squadre di calcio o partiti politici mi pare un filo infantile, no?



Non è vero, è ATI che supportando le dx 8.1 e opengl 1.4 ha anche una
maggiore implementazione degli effetti cavolo, Carmack ha ammesso che le
8500 andranno più veloci delle geffo4, ma si dice questo non per tifare ma
perchè un certo idiota scassa le palle tutto il tempo dicendo "ho una
ti4600, nvidia rulle ati sux" e poi ci resta di merda.


Cmq ce l'ho piů lungo io :-)


Oh, allora non sei soltanto un idiota, ma sai anche qualcosa....se usassi di
più il cervello e facessi meno stronzate magari...

 stronzata"
La domanda era "perchè dovrebbe andare a scatti su una GF4?"
Ed è una stronzata xchè non andrà a scatti!
Se poi andrà meglio su una ATI o su una NVIDIA è un altro discorso...un
discorso inutile quanto dire che la mia lamborghini va + veloce della tua
ferrari.

 ti4600, nvidia rulle ati sux" e poi ci resta di merda.
Intanto adesso la Ti4600 va ben di piu dell'8500 di merda, piu avanti ci
preoccuperemo ... Di quello ke ci sarà appunto in futuro ..

 ti4600, nvidia rulle ati sux" e poi ci resta di merda.
I can set up scenes and parameters where either card can win, but I think
that
current Nvidia cards are still a somewhat safer bet for consistent
performance
and quality.
prima di scrivere "non è vero" impara a verificare la veridicità delle tue
affermazioni
ti copypasto tutto il plan, leggi ed evita di fare altre affermazioni del
tutto scorrette, se proprio vuoi "aiutare" chi compra una GF4
Last month I wrote the Radeon 8500 support for Doom. The bottom line is that
it will be a fine card for the game, but the details are sort of
interesting.
I had a pre-production board before Siggraph last year, and we were
discussing
the possibility of letting ATI show a Doom demo behind closed doors on it.
We
were all very busy at the time, but I took a shot at bringing up support
over
a weekend. I hadn't coded any of the support for the custom ATI extensions
yet, but I ran the game using only standard OpenGL calls (this is not a
supported path, because without bump mapping everything looks horrible) to
see
how it would do. It didn't even draw the console correctly, because they had
driver bugs with texGen. I thought the odds were very long against having
all
the new, untested extensions working properly, so I pushed off working on it
until they had revved the drivers a few more times.
My judgment was colored by the experience of bringing up Doom on the
original
Radeon card a year earlier, which involved chasing a lot of driver bugs.
Note
that ATI was very responsive, working closely with me on it, and we were
able
to get everything resolved, but I still had no expectation that things would
work correctly the first time.
Nvidia's OpenGL drivers are my "gold standard", and it has been quite a
while
since I have had to report a problem to them, and even their brand new
extensions work as documented the first time I try them. When I have a
problem on an Nvidia, I assume that it is my fault. With anyone else's
drivers, I assume it is their fault. This has turned out correct almost all
the time. I have heard more anecdotal reports of instability on some systems
with Nivida drivers recently, but I track stability separately from
correctness, because it can be influenced by so many outside factors.
ATI had been patiently pestering me about support for a few months, so last
month I finally took another stab at it. The standard OpenGL path worked
flawlessly, so I set about taking advantage of all the 8500 specific
features.
As expected, I did run into more driver bugs, but ATI got me fixes rapidly,
and we soon had everything working properly. It is interesting to contrast
the Nvidia and ATI functionality:
The vertex program extensions provide almost the same functionality. The ATI
hardware is a little bit more capable, but not in any way that I care about.
The ATI extension interface is massively more painful to use than the text
parsing interface from nvidia. On the plus side, the ATI vertex programs are
invariant with the normal OpenGL vertex processing, which allowed me to
reuse
a bunch of code. The Nvidia vertex programs can't be used in multipass
algorithms with standard OpenGL passes, because they generate tiny
differences
in depth values, forcing you to implement EVERYTHING with vertex programs.
Nvidia is planning on making this optional in the future, at a slight speed
cost.
I have mixed feelings about the vertex object / vertex array range
extensions.
ATI's extension seems more "right" in that it automatically handles
synchronization by default, and could be implemented as a wire protocol, but
there are advantages to the VAR extension being simply a hint. It is easy to
have a VAR program just fall back to normal virtual memory by not setting
the
hint and using malloc, but ATI's extension requires different function calls
for using vertex objects and normal vertex arrays.
The fragment level processing is clearly way better on the 8500 than on the
Nvidia products, including the latest GF4. You have six individual textures,
but you can access the textures twice, giving up to eleven possible texture
accesses in a single pass, and the dependent texture operation is much more
sensible. This wound up being a perfect fit for Doom, because the standard
path could be implemented with six unique textures, but required one texture
(a normalization cube map) to be accessed twice. The vast majority of Doom
light / surface interaction rendering will be a single pass on the 8500, in
contrast to two or three passes, depending on the number of color components
in a light, for GF3/GF4 (*note GF4 bitching later on).
Initial performance testing was interesting. I set up three extreme cases to
exercise different characteristics:
A test of the non-textured stencil shadow speed showed a GF3 about 20%
faster
than the 8500. I believe that Nvidia has a slightly higher performance
memory
architecture.
A test of light interaction speed initially had the 8500 significantly
slower
than the GF3, which was shocking due to the difference in pass count. ATI
identified some driver issues, and the speed came around so that the 8500
was
faster in all combinations of texture attributes, in some cases 30+% more.
This was about what I expected, given the large savings in memory traffic by
doing everything in a single pass.
A high polygon count scene that was more representative of real game
graphics
under heavy load gave a surprising result. I was expecting ATI to clobber
Nvidia here due to the much lower triangle count and MUCH lower state change
functional overhead from the single pass interaction rendering, but they
came
out slower. ATI has identified an issue that is likely causing the
unexpected
performance, but it may not be something that can be worked around on
current
hardware.
I can set up scenes and parameters where either card can win, but I think
that
current Nvidia cards are still a somewhat safer bet for consistent
performance
and quality.

 ha scritto nel messaggio
news:LdTI8.108906$g04....@tornado.fastwebnet.it...


 ID SOFTWARE....
Beh, non lo si potrà dire fino a che non lo vedremo girare su un GF4... Non
trovi?

 Nvidia la vedo tosta.....
MA COSA VEDI TU ??
Hai visto NV30 ?!?!
Probabilmente nn esiste ancora uan gefo5 fatta, tu cosa te ne fai ?
Almeno, fino a 60 giorni fa nn esisteva, tu cosa ne sai ?
NV30 si prospetta qualcosa di superinnovativo, tu proprio nn centri nulla ..

 trovi?
Oh, ogni tanto qualcosa di intelligente ...

"Alex Rossi" <con...@nVIDIA.com> ha scritto nel messaggio
news:OCaJ8.109337$g04....@tornado.fastwebnet.it...

Aggiungo un altra cosa....
Carmack ha espresso la sua impressione su un prodotto *non completo* che è
stato
presentato ora all'E3.
Viene utilizzata alla dimostrazione una scheda Ati Radeon 8500 in quanto
ritenuta migliore
dalla ID Soft. per esprimere *al meglio* il lavoro fin qui realizzato al
grande pubblico...
Okay, fin qui nessun problema...
Ma permettetemi...
Quanto secondo voi effettivamente una scheda nVidia GeForce4 potrà veramente
risentirne
durante una sessione di gioco?? Traducendo...
Quanti fps genererà *in meno* rispetto ad un Radeon8500 ?!
Risposta?!
Non lo sapete neanche voi... Oppure... Illuminateci con le Vs. informazioni
:-)
Altrimenti ragazzi... se postate commenti *tifando* che sia più performante
l'una o l'altro produttore
di schede... Siete veramente degli FPSmaniaci-dipendenti.
La Radeon viene eletta *ora* da un commento di Carmack trionfatrice....
Matrox probabilmente per qualche settimana, sarà successivamente la piu'
veloce...
Poi arriverà l'nv30... Poi l'R300...
E' un cane che insegue la propria coda in loop infinito..
E Voi giù a discutere!  :))
Semmai.. a mio avviso..
Quello che veramente sarebbe da analizzare, sono le *migliorie* che il
motore del gioco Doom3 potrà
veramente portare. Quali innovazioni? Come verranno sfruttate?!?
Postate le Vs. informazioni.. Come da Subject.. Se è così incredibile..
Spiegateci il perchè.
Saluti
Fabio
p.s.
Risparmiatevi post come... " Ah! Guardati gli shoot! Guarda che grafica! "
....
Li ho visti... Ma in una scena tridimensionale, c'e' chi apprezza
maggiormente il dettaglio, chi gli effetti
"speciali" ( bagliori, fumo, fiamme ), chi la velocità complessiva... Quindi
è tutto molto soggettivo.
Belle foto, ma vorrei provarlo per esprimere giudizi :-)

 No, perchè nn mi sembra così efficiente ..
mamma mia come ti rode dentro tutta sta' storia...

 ID SOFTWARE....
mi sono appena visto il filmato "cam" da 10minuti (quello da 46Mb)... non è
possibile sia 3d in tempo reale! o tutti i programmatori sono incapaci o
quelli dell'id sono geni o i giochi di nuova generazione saranno veramente
paurosi...
La qualità del video non è buona, ma si vede benissimo tutta la luce, la
fluidità e i modelli 3d... se non era tutto prerenderizzato... tra 5 anni
giocheremo con la qualità di final fantasy (il film!) in tempo reale!!!
E se davvero quel demo era mosso da un P4 2.2Ghz e un'8500, non oso pensare
come saranno i giochi directx 9 (vedi parelhia, r300 e Nv30...) O_O
incredibile...

 incredibile...
^_^

 mamma mia come ti rode dentro tutta sta' storia...
Sì, ke voi spariate stronzate, perchè per forza uan gefo4 andrà di piu ..
Poi a me nn interessa, solo tu avrai ancora l'8500, a me proprio nn
interessa come andrà la gefo4, ma l'importante è dire ke andrà di piu ...

 interessa come andrŕ la gefo4, ma l'importante č dire ke andrŕ di piu ...
se questi sono i valori della vita che ti hanno trasmesso i tuoi non
discuto.
Mi frega una sexa quanto andrŕ +o- veloce con una scheda o l'altra! Io la
8500 me la terrň ancora qualche mese č vero, poi deciderň tra le schede
future,potrň prendere a parimerito ati, nvidia, matrox o qualsiasi altra che
mi garantisca il miglior compromesso qualitŕ/prezzo (e dico qualitŕ non
"forza bruta")
byby

 Oh, ogni tanto qualcosa di intelligente ...
Piů spesso di quanto credi... Rispetto a te almeno.

 ti copypasto tutto il plan, leggi ed evita di fare altre affermazioni
del
[...]
Un'altra volta evita e posta il link, pls.
Ciao,
L.

 mi sono appena visto il filmato "cam" da 10minuti (quello da 46Mb)...
non č
Potresti gentilmente postare il link al filmato? non lo trovo :)
Grazie,
L.