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Titolo: (OT) Schede elettorali contestate: domani verifica per 70'000 schede della Camera

http://makeashorterlink.com/?C161222FC
che bello (lo dico sarcasticamente) se a giudicare fossero giudici 
integerrimi, seri e professionali come quelli della Caf che valutarono 
attentamente le carte prodotte dalla difesa del Genoa. Magari si metteranno 
a giocare con le schede, a usarle per fare disegnini, o scritte tipo "guarda 
Fassino che faccia smunta!", o "Prodi sembra proprio una mortadella con gli 
occhiali" ecc.
Sarebbe accettabile, l'importante sono i fatti, al limite poi verranno 
puniti pesantemente con una loro sostituzione alle prossime elezioni 
politiche.
***
un passaggio:
"L'esito si inizierà a conoscere da domani ma il buon senso che ha ispirato 
il legislatore prima, e le commissioni elettorali dopo, sembra far 
propendere i giudici verso una scelta univoca: se il cognome scritto accanto 
al simbolo è quello riportato nel simbolo, il voto non sarà cancellato."
ma me lo sono sognato io quello spot che ci ha martellato i cosiddetti per 
mesi in cui si diceva: "NON BISOGNA SCRIVERE NULLA ACCANTO AL SIMBOLO, 
NEMMENO IL COGNOME DEL PREMIER, ALTRIMENTI IL VOTO SARA' ANNULLATO!" ?
Boh.
Bye 

Asterix ha scritto:
 >
 > se il cognome scritto accanto al simbolo è quello riportato
 > nel simbolo, il voto non sarà cancellato
se il criterio è questo, allora mi sa che andiamo incontro ad un'ondata 
di riconteggi che manco in florida...
solo che conoscendo i tempi qui da noi, riusciranno a votare una fiducia 
durante il discorso a reti unificate di ciampi o chi per lui, l'ultimo 
dell'anno. bah!

 riconteggi che manco in florida...
hanno detto "non" sarà cancellato, cioè l'opposto di quello dichiarato negli 
spot su "come votare": una decisione all'italiana in pratica.
Se davvero si andassero a rivedere tutte le schede, credo sarebbe un casino 
che durerebbe davvero qualche anno (basta guardare quanto ci vuole per 
decidere su Ghomsi :-) )
Bye
PS preciso che questo mio post è puramente sulla forma, indipendentemente 
dall'esito delle elezioni. 

 cancellato."
Se è vero che la prima regola agli scrutinio in caso di dubbi è quella di
cercare di capire l'intenzione di voto dell'elettore e se è altrettanto vero
che se una persona scrive sulla scheda Mastella o Casini si capisce 
chiaramente anche quale era
la sua intenzione di voto c'è anche da dire che siccome le schede che si 
possono contare sono solo quelle contestate e non quelle annullate se un 
segretario di seggio capace o un rappresentante di lista "attento" ha fatto 
mettere le schede con scritto
il nome tra le annullate come detto da tutti gli spot pubblicitari del 
governo e invece altri le hanno messe tra le contestate si arriverebbe che
lo stesso tipo di voto sarebbe giudicato e contato in modo differente
-- 
Claudio P.

 NEMMENO IL COGNOME DEL PREMIER, ALTRIMENTI IL VOTO SARA' ANNULLATO!" ?
Ho fatto il rappresentante di lista, e su 828 schede nemmeno una 
presentava il nome del candidato. Non penso quindi si possa ribaltare la 
situazione.
-- 
Ciao, Ruggero
www.dsandora.com
Vota Antonio Vota Antonio Vota Antonio

 situazione.
Diciamo che un campione di 828 persone non è molto rappresentativo per usare 
un eufemismo ma sono d'accordo con te sulla sostanza non credo si possa 
ribaltare il voto visto che le schede contestate sono 43mila e i voti di 
distacco sono 25mila
-- 
Claudio P.

 integerrimi, seri e professionali...
Non è detto che il distacco non si allunghi.
Tutti lo dicono come se ci fosse qualcosa da temere nella sostenza, ma non è 
quello il punto.
Il problema è che faranno di tutto per presentare probabilmente, votazioni 
non corrette.
E saranno problemi di chi sbaglia se non è capace neppure di mettere una X, 
già ci hanno trattato come degli analfabeti!
Ma che palle... 

 dall'esito delle elezioni. 
più che di una questione di forma, si tratta di credibilità dell'intero 
sistema...

 presentava il nome del candidato. 
ah beh.
però forse non ho capito io: al tuo seggio c'erano la bellezza di 828 
schede contestabili?
[no, perché se non così fosse, non vedo cosa c'entri il tuo intervento 
con l'articolo citato da asterix.]

 integerrimi, seri e professionali...
Perchè gli italiani sono ritardati, lo dicono loro
"Per votare Forza Italia è semplicissimo fate una x sul simbolo di Forza 
Italia.
Non scrivete nulla sulla scheda elettorale,altrimenti verrà annullata.
Ricodatelo a tutti i simpatizzanti e a chi è indeciso se è il caso 
accompagnatelo al seggio ricodando la x sul simbolo di Forza Italia "
La scheda in effetti, era davvero difficile da compilare.
Da notare che questo metodo è stato scelto per evitare brogli, con possibili 
scritte alternative o segni sulla scheda.
Ergo...
http://www.giobbimartini.it/cal.php?ide=1142943157
 


Quando facevo lo scrutatore o il presidente (ormai ai tempi della prima 
repubblica) l'obbiettivo era quello di cercare di interpretare la volontà 
dell'elettore per cui secondo questo principio queste schede andrebbero 
convalidate (e secondo me sarebbe anche giusto)
Bye 

Luca ha scritto:

Non esistono piu' i brogli di una volta.
-- 
                Sottoscrivi anche tu
                alt.discuss.about.gozilla
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  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------

 convalidate (e secondo me sarebbe anche giusto)
forse è comprensibile, ma sicuramente non giusto, perché se la legge è 
quella, va applicata con rigore. altrimenti sai quanti potrebbero ricorrere?
se per legge c'è scritto che *tutte* le schede con su scritto "caio 
destro" sono da invalidare ai termini di legge, "tizio sinistro" avrebbe 
il diritto di richiedere il riconteggio e l'eventuale annullamento. e 
viceversa.

 convalidate (e secondo me sarebbe anche giusto)
Scusa ma cosa si deve interpretare da una X?
E con questo ragionamento - che manca di applicazione della legge, mentre la 
legge buon detto non vuole ignoranza(poi ci lamentiamo che non vengono 
applicate) - arriverà poi uno che su segnalazione precisa dirà: "Bè, allora 
controlliamo anche quelle schede là. Perchè abbiamo avuto modo di 
capire...".
Davvero il paese delle barzellette.
Se non siamo neppure capaci a votare, ci tolgano il voto e vaffanculo.
Che tristezza... 


Se uno accanto al simbolo dell'ulivo scrive Prodi così come accando al 
simbolo di FI scrive berlusconi per me quelle sono schede buone perchè la 
volontà dell'elettore è chiarissima. Le regole vanno applicate col buon 
senso.
Bye 

Le regole vanno applicate col buon senso.
Non concordo: le regole vanno *fatte* col buon senso e poi applicate alla 
lettera.
Bye 

 "L'esito si inizierà a conoscere da domani 
..cominciassero a levare un voto a FI, quello della mamma di berlusconi,
reso in maniera palesemente irregolare :)
-- 
--
We'll Never Rotfl Enough Club, tessera n. 44
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel 
messaggio news:jO1%f.78706$PR2.1...@twister2.libero.it...

Tieni conto che un mucchio di elettori non sanno votare. C'č gente anziana e 
che magari con la testa non c'č proprio tantissimo :-). C'č anche gente 
disinformata. Al mio seggio c'era una centenaria che veniva sempre a votare 
impiegando una buona mezz'ora per salire le scale accompagnata dal nipote, e 
che ogni volta mi pregava di fare entrare il nipote in cabina con lei perchč 
non ci vedeva :-). Ricordo anche quelli (ed erano in tanti) che pensavano 
che la cabina elettorale fosse una porta e cercando di aprirla la 
imbelinavano per terra. Per non parlare di quelli che uscivano con la scheda 
aperta perchč non sapevano piegarla, di quelli che sbagliavano a votare e 
chiedevano un'altra scheda in cambio. Insomma...ce n'era per tutti i gusti e 
c'era da farsi delle grasse risate :-)
Bye 

 schede contestabili?
No, neanche una contestata. Ma vista l'età media ed il tasso di 
dabbenaggine che c'è ad Andora, se qui nessuno ha scritto un nome ho il 
lecito motivo di pensare che le contestate lo siano per quanto riguarda 
le croci a cavallo dei riquadri o per segni di riconoscimento.


 distacco sono 25mila
E su 43mila non penso siano tutte contestazioni di schede attribuibili 
alla destra... ;)


 alla destra... ;)
Apputno č quello che ho detto .....č praticamente impossibile che su 43mila 
schede se ne trovino valide a favore del cdx 25mila in piů di quelle valide 
a favore del csx
-- 
Claudio P. 

 Tieni conto che un mucchio di elettori non sanno votare. 
cut
Il suffragio universale è un gran pacco.
Se non si può votare prima dei diciotto anni, e io porterei a venticinque
l'eta minima anche per la Camera, trovo illogico poterlo fare oltre gli
ottanta/ottantacinque.
E se ci vuole la patente per guidare, a maggior ragione servirebbe per
votare.
Test a cadenza pluriennale di cultura generale e attualità, difficoltà
medio-bassa. A chi non ottiene la votazione minima gli si straccia il
certificato elettorale sul grugno e lo si rimanda al test successivo. 
Molti non si ripresenterebbero nemmeno, di sicuro non si ripresenterebbero
i diecimila coglioni, quelli per davvero, che hanno votato la lista Forza
Roma...


 berlusconi, reso in maniera palesemente irregolare :)
Siete proprio l'Italia che non vuole bene.
-- 
Corra

 certificato elettorale sul grugno e lo si rimanda al test successivo.
Quindi per te un poveraccio che ha la prima elementare, pendolare, che 
lavora in una fabbrica svegliandosi alle 6 di mattina per tornare a casa 
alle 20, tutto per 900 euro al mese non avrebbe avuto il diritto ad esempio 
di chiedere l'avvicendamento di Berlusconi con Prodi (o altri)?
Bye
PS questa risposta nel caso il tuo post fosse serio :-) 

 Roma...
ROTFL!
JDN
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 le croci a cavallo dei riquadri
addirittura?
Bye 

 PS questa risposta nel caso il tuo post fosse serio :-)
E' provocatorio, indubbiamente, ma la superficialità con la quale
tantissime persone, potenzialmente in grado di aver accesso ad
informazioni non pre-digerite, evita *volontariamente* qualsiasi tipo di
approfondimento meriterebbe davvero la revoca del diritto di voto.
Quanti neo diplomati hanno una conoscenza almeno *minima* della storia
recente e dell'attuale panorama politico mondiale? C'è una fortissima
responsabilità della scuola e di chi la gestisce, dei genitori e della
loro incapacità di trasmettere valori che non siano benessere ed
individualismo, che unita alla scontata manipolazione della verità da
parte dei media più diffusi e più o meno schierati, crea una omologazione
di idee paradossale rispetto alla pletora di fonti alle quali poter
attingere informazioni.
Io un esamino semplice, per ottenere il certificato elettorale, lo farei
fare. Così, per responsabilizzare un po' ;-)
Il problema sarebbero le domande. 
Ad esempio questa: 
"Il *senatore a vita*, dicesi: *se-na-to-re a vi-ta*, Giulio Andreotti è
stato assolto dall'accusa di associazione a delinquere di stampo mafioso?
O ne è stato riconosciuto colpevole ed ha evitato la condanna perchè la
sentenza è stata pronunciata sei mesi dopo il periodo di prescrizione?"
(che è di ventidue anni e mezzo, mica giorni, ndrk)
Non so, qualcosa mi dice che un questionario compilato dal ministero degli
interni ci chiederebbe piuttosto la capitale del Sarkazzstan...


 interni ci chiederebbe piuttosto la capitale del Sarkazzstan...
io penso che se ognuno di noi dovesse indicare gli argomenti di questo test, 
verrebbero fuori milioni di test diversi, perché ognuno ha le sue idee e dà 
importanza a cose diverse...
Ad esempio, lo dico *PARADOSSALMENTE* e *PROVOCATORIAMENTE*,  preferiresti 
avere un Ministro dell'Economia onesto ma incapace che mandi allo sfascio il 
Paese o un Ministro che si intasca delle tangenti ma che con dei 
provvedimenti geniali rimetta in piedi l'economia e il mondo del lavoro 
italiano in pochi anni? Ma qui si tratta di "valori" o no? Quale sarebbe la 
risposta "giusta" da dare per votare? Daresti l'ok a chi vota quello che 
sfascerebbe il Paese, ma chi ti dice che sarebbe la strada giusta per tutti?
Il test è la vita reale, la gente è molto meno stupida o "cogliona" di 
quello che si pensi e comunque, in conclusione, io ritengo che anche il più 
stupido degli stupidi abbia diritto di decidere chi lo governerà.
Bye 

 ZIP
non so dove Radio Kabul abiti o che gente frequenti: certamente
cercheró di tenermene lontano :-)
Pat.

 stupido degli stupidi abbia diritto di decidere chi lo governerà.
Già, bel pacco.
Ma stai tranquillo, nessuno mai raccoglierà questa mia destabilizzante e
leggermente poco pratica proposta ;-)


 questo concetto non mi piace per niente, ribadisco.
Devo dire che quella di Kabul appare come un'intelligente provocazione
vestita da colossale minchiata. Invece è solo una colossale minchiata. :-)
Ma la cosa divertente non è tanto il classismo teorizzato dal nostro
amico, quanto il fatto che lui dia per scontato di passare a mani basse
questo fantomatico test :-P
Ciao
Filippo
-- 
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* MALEDETTI PEZZENTI Group *
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"Ho deciso vedendo una partita contro una squadra che non cito per non fare
pubblicità. Con mio figlio Fabrizio abbiamo visto la passione e la
sofferenza di
questa gente: c'era un marinaio che con la manona salutava e uno striscione
che diceva "Questo non è un arrivederci, è un addio". Ho pensato che quella
manina gliela
avrei voluta dare io in testa"


 questo fantomatico test :-P
Quota dove lo avrei scritto.
Se fossi tu a formulare il questionario non avrei alcuna speranza, e con
me almeno altri 19 milioni di italiani ;-)
-- 
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We'll Never Rotfl Enough Club, tessera n. 44


 leggermente poco pratica proposta ;-)
prova a cioccarti uno striscione in uno stadio, magari funziona ;-)
Bye