Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: abbonamenti (dal sito ufficiale)

      19/8/2005 15.09.19
      La Società rimborsa gli abbonamenti
      Il Genoa Cricket and Football Club comunica che a partire dal mese di 
settembre verranno rimborsati gli abbonamenti già sottoscritti a tutti i 
sostenitori rossoblù che ne faranno esplicita richiesta. Nei prossimi giorni 
verranno illustrate a mezzo stampa le modalità cui attenersi per gli aventi 
diritto.
      in questo momento mi sembra affrettata come decisione: non sarebbe 
stato meglio valutare e fare ,ad esempio un adeguamento di prezzo alle altre 
societa' di C ???

>      in questo momento mi sembra affrettata come decisione:
a me sembra una mossa molto corretta e di trasparenza, concordo con 
l'iniziativa.
bye e forza Genoa!!! 


mi sembra una decisione molto intelligente: eviti adeguamenti che
ridurrebbero le entrate e stimoli i tifosi a "non tradire" anche se -
correttamente - non glielo impedisci

 societa' di C ???
io sinceramente me lo tengo stretto ma avrei preferito avessero fatto 
l'adeguamento ^_^
-- 
Si Chiama Diego Milito,
Con le Sue Reti Si Vola,
Facci Godere Ancora,
Facci Godere Ancora.
---
Un Impegno Concreto,
Più Valigette Per Tutti.

TACCAGNI!

 societa' di C ???
Correttamente la Società ha valutato che non tutti coloro che erano 
disposti a seguire il genoa in A lo sarebbero stati anche in C.
Tuttavia, IMHO, gli abbonamenti restituiti saranno meno di quanti 
inizialmente previsti da Preziosi, perché ora scatta la sindrome di 
Forte Apache e, almeno per quest'anno, durerà.
Ciao,
Thunder

 disposti a seguire il genoa in A lo sarebbero stati anche in C.
Però io, correttamente, non avrei proposto di restituire l'abbonamento 
(cosa che un genoano difficilmente farà) ma un rimborso sul prezzo dello 
stesso o, al limite, una sua durata per due anni.
Ho avuto la netta impressione che ancora una volta si sia voluto 
*sfruttare* l'orgoglio dei genoani con abile mossa psicologica.
COsì come è stato presentato alla fine saremo in 14.000 a pagare un 
abbonamento di C a prezzo di A, e non è affatto giusto. Se voglio fare 
della beneficenza la faccio di mia iniziativa e scelgo a chi.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 stesso o, al limite, una sua durata per due anni.
Ma uno non può restituire l'abbonamento e comprarne un altro al prezzo dei 
nuovi per la serie C (sempre che siano ribassati), ovviamente con prelazione 
"in tempo reale" ?
Così sarebbe corretto perché chi proprio non vuole vedere la serie C ha 
assolutamente diritto a riavere tutti i soldi (e nessun abbonamento, mentre 
col rimborso avrebbe comunque perso dei soldi e sarebbe stato costretto a 
tenersi l'abbonamento), mentre chi vuole fare il passaggio potrebbe pagare 
il prezzo giusto per un campionato molto meno interessante (a livello di 
avversari).
Bye 

 nuovi per la serie C (sempre che siano ribassati)
Al momento non sono stati comunicati altri prezzi, quindi la gradinata 
costa sempre 190 euro.


 costa sempre 190 euro.
Ok, però concordi con me che non dare la possibilità di restituire 
l'abbonamento e riprendere i soldi a chi non vuole assistere alla C, 
essendosi abbonato per la A (al di là del discorso sui veri tifosi ecc.), 
sarebbe davvero scorretto?
Sul fatto della beneficenza, come hai scritto tu, diciamo che il mantenere 
l'abbonamento a quel prezzo molto elevato per la C può essere visto come un 
modo per sostenere la società in un momento economicamente pesantissimo 
(ingaggi ecc.): in parte IMO hai ragione nel "lamentarti" (tra virgolette) 
del prezzo, ma forse tra i due "mali" vedo maggior scorrettezza 
nell'impedire il rimborso a chi non vuole più l'abbonamento.
Bye 

 sarebbe davvero scorretto?
Ma certamente, tra l'altro il primo che avesse fatto causa l'avrebbe vinta.
Però nulla avrebbe vietato la possibilità di rimborsare una parte della 
cifra a chi l'abbonamento lo ha fatto e se lo vuole tenere per vedere il 
Genoa in serie C. O al limite di farlo valere anche per l'anno prossimo 
(cosa fattibilissima tecnicamente dando l'abbonamento per il 2006-2007 a 
chi presenta quello del 2005-2006).
In realtà si è scelto, a mio parere volutamente, di fare una bella 
figura "apparente" e non un "reale" gesto di correttezza nei confronti 
dei tifosi.
A me sembra evidentissimo e  sono certo che chiunque ci pensa su un 
attimo non può che capirlo.


 non può che capirlo.
Guarda, ti parlo col cuore in mano, da genoano a genoano :-), con tutta la 
stima e l'affetto (sincerissimo) che ho per te ;-)
Al di là delle battute su chi idolatra Preziosi ecc. che non condizionato 
per niente il mio ragionamento, secondo me in certi momenti è importante 
lasciare da parte gli "impettamenti" personali, le "rimostranze" ecc. tu 
potresti dirmi: "grazie, l'abbonamento l'ho pagato io..." e qui concorderei: 
a livello "portafoglio" è corretto quello che dici, ma facendo due calcoli 
lato società, si ottiene:
14'000 abbonamenti moltiplicato ... facciamo 50 euro di sconto = 700'000 
euro,
che è un bel po' meno di quello che Preziosi ha scucito per schierare in 
campo un paio di mesi il poster di Aldair. Non credo quindi che questa sia 
una manovra per intascare soldi sfruttando l'orgoglio dei genoani ecc., che 
non varrebbe certo far la pena incazzare o deludere definitivamente per una 
cifra del genere.
 Ma a parte questa banale constatazione matematica, io credo che in questo 
momento il Genoa abbia *appetibilità ZERO*, nessun imprenditore ragionevole 
e in "buona fede" (cioè escludo chi vuole farsi pubblicità) al mondo è 
interessato ad entrare nel calcio, soprattutto quello italiano dove se non 
sei amico dei potenti ti spezzano le gambe in 5 minuti, soprattutto nel 
Genoa dive la situazione è molto impegnativa (a livello tifoseria, rapporti 
con i media, con la storia ecc.).
Allora io dico: se vogliamo mandare aff***** Preziosi, verifichiamo che la 
maggioranza dei genoani lo voglia fare e eventualmente facciamolo, ma 
pensiamoci prima di dire che una mossa come restituire i soldi degli 
abbonamenti a chi non li vuole più è una "abile mossa psicologica": rispetto 
CarloS, devi capire cosa vuol dire rispettare le persone che lavorano per 
costruire qualcosa, con tutti gli errori che possono commettere, che 
investono miliardi e miliardi, prima di etichettare loro iniziative.
E ricordati che solo uniti si vince, tu lo sai bene: uniti negli elogi e 
nelle critiche, ma che le critiche siano innanzitutto fondate e, quando lo 
sono, espresse nei modi giusti e che non siano controproducenti o non 
rispettose del pensiero dei compagni di ventura (o sventura :-/ ): o 
piuttosto *taciute*, per il bene comune, anche se questo tacere comporta 
sofferenza per noi stessi.
Bye e forza Genoa!!!

 piuttosto *taciute*, per il bene comune, 
No, per il bene comune le cazzate si devono chiamare come tali. In modo 
che le due ipotesi A) o B) possano rispettivamente portare ad una presa 
di coscienza da parte dei tifosi (capire che il loro orgoglio può essere 
usato) o da parte della società (capire che lavorare con superficilaità 
porta a fare cazzate), in entrambi i  casi per il bene del Genoa.


fare cazzate), in entrambi i  casi per il bene del Genoa.
ma guarda che non vivo mica sulla luna... gli errori sono sotto gli occhi di 
tutti: quello che importa, come dici tu, è che almeno siano in buona fede (è 
già qualcosa) e non vedo come si possa dubitarne quando a compierli è 
qualcuno che fino ad adesso ad ogni errore ci ha rimesso montagne di soldi 
di tasca sua.
Bye e forza Genoa!!! 

 già qualcosa)
E' qualcosa se viene riconosciuto e se si lavora per evitarli. 
Altrimenti non c'è alcuna differenza rispetto alla malafede: il 
risultato è identico.


 Allora non si è trattata di improvvisa pazzia, c'erano già i segni :)
queste tue pignolerie non le capisco, non portano contributi seri alla 
discussione: ok, 2,70 volte, va bene?
Questo è il punto del discorso: tu ipotizzi uno "sfruttamento" 
dell'orgoglio, cioè una manovra fatta solo per intascare soldi. A me pare 
che il conto non torni, quindi non è stato fatto per quello: il gioco (soldi 
incamerati) non vale la candela (sfruttamento tifosi).
Se invece mi dici che è semplicemente sbagliato ti dò ragione, infatti  io 
stesso ho detto che avrei fatto "restituzione con rimborso e chi vuole ne 
acquista uno a prezzo da C", ovviamente con prelazione in tempo reale, cioè 
senza rischiare di restare senza.
Bye 

 incamerati) non vale la candela (sfruttamento tifosi).
Stiamo parlando di 1.650.000 euro. Visto che mi risulta che la 
situazione economica sia decisamente difficile (come dimostrato dagli 
avvocati del Genoa durante il processo sportivo) non credo sia 
numericamente campata in arie l'ipotesi che tale cifra non sia ininfluente.
Tanto è vero che probabilmente non verranno tenuti giocatori 
dell'attuale rosa che hanno dichiarato di restare volentieri proprio per 
il problema relativo alle fidejussioni per i loro stipendi. E stiamo 
parlando di una cifra del tutto paragonabile all'equivalente di quella 
da versare per conferma di almeno 2-3 giocatori tipo Tedesco, Rossi, 
Tosto o Caccia.
Come vedi se i numeri non vengono dati a caso possono essere 
maggiormente utili a valutare la sensatezza di una ipotesi.
Se poi tu preferisci riconoscere che si tratta di una scelta non 
corretta (come hai già confermato tu stesso) ma imputabile a 
"distrazione" libero di farlo. Come ho scritto considero le ipotesi A e 
B entrambe possibili. Ed entrambe preoccupanti IMO.


preoccupanti IMO.
Sul fatto che ci sia sempre da preoccuparsi concordo... ma innanzitutto, in 
questo momento, mi preoccuperebbe una prospettiva che preveda l'abbandono 
del Genoa da parte di Preziosi, capiscimi...
Bye e forza Genoa!!! 

 del Genoa da parte di Preziosi, capiscimi...
Come ho già scritto precedentemente: se voglio scrivere Preziosi vattene 
lo scrivo senza giri di parole. Qui scrivo: o si danno una sveglia o se 
ne vanno senza le mutande e con la gente inferocita dietro.


gente inferocita dietro.
lo so anch'io...
Bye e forza Genoa!!! 

 *sfruttare* l'orgoglio dei genoani con abile mossa psicologica.
Non lo escluderei affatto, specie viste le circostanze che impongono di 
fare cassa.
Certo, il modo sarebbe alquanto sgradevole.
Ciao,
Thunder