Newsgroup: it.comp.giochi.simulatori
Titolo: I veri simulatori...





Ciao a tutti.


 


Sono deluso, molti in questo newsgroup definiscono 
F1 Racing Simulation un vero simulatore...


...lo speravo anch'io.Speravo che, dopo Monaco 
Grand Prix Racing Simulation 2 sempre della Ubisoft, quest'ultima sfornasse un 
titolo 
che andasse a migliorare il titolo sopra 
menzionato: migliore giocabiltà in multiplayer e altre cosette, ma senza 
cambiare totalmente la fisica della simulazione.


 


E invece e palese che F1 RC non ha niente a che 
fare con MGPRS2, ed è chiaro che è un titolo nato per la Playstation, poi 
adattato al Pc.


SI STA' ANDANDO VERSO LA MEDIOCRITA', non esiste 
gioco che non esca già ottimizzato, ma subito ne fanno seguito decine di 
patchs....


 


Prima di continuare a scrivere su questo NG ( 
riferito a chi da 9,5 punti/10 a F1RC ! ), vi consiglio vivamente di farvi 
tantissime ore di gioco con i migliori titoli attualmente in circolazione : lo 
stupendo Grand Prix Legend ( tra l'altro ottimamente progettato, senza mettere 
in crisi il computer ) e MGRS2 che come fisica e grafica è nettamente meglio di 
F1Rc!!!


( anche la grafica , ora più particolare, ma usa 
colori che non permettono un'ottima distinzione fra circuito/asfalto -- vedi 
Brasile--)


 


Su questo NG vorrei sentire parlare solo di 
simulatori, e non di schifezze come F1 2000 o F1Rc... o state facendo 
pubblicità?!?


 


Ciao.


 


Michel




Senti, io capisco bene che GPL è molto più simulativo, ma sull'"ottimamente progettato,
senza mettere in crisi il computer" ci andrei un attimo calmo. Io lo comprai appena
uscito, e mise abbastanza in crisi il mio P200+Voodoo2, che all'epoca era un PC
più che onesto. Inoltre la prima release non aveva il FF, nè il supporto D3D, che non
mi sembrano cosette da poco. Insomma, non paragoniamo un gioco uscito da una
settimana con tutti i suoi difetti di gioventù, con un'altro gioco uscito due anni e mezzo
fa, che quei difetti li ha risolti col tempo (fermo restando che è un capolavoro).
Quanto a MGPRS2 che sarebbe nettamente meglio come fisica e grafica, mi pare un
assurdo. Che dire: io in questi giorni ho giocato un bel po' a F1RC usando l'inquadratura
del camera-car (la T-Cam, per capirci), e oggi vedendo i camera-car durante il gran premio
ho notato che la somiglianza era impressionante. MGPRS2 è stato uno dei miei due o tre
giochi preferiti (pensa che ho ridisegnato tutte, ma proprio tutte le textures!!!), ma ora
non posso proprio dire che sia meglio di F1RC.
Infine sul modello di guida: io continuerò a farmi delle mezz'orette di GPL ogni tanto,
proprio per il gusto superiore che mi dà quel tipo di "guida", però posso condividere anche
la scelta di fare giochi meno estremi (nel senso che se abbandoni GPL per due settimane,
devi quasi reimparare da zero). Inoltre non dimentichiamo l'enorme differenza che c'è
tra una F1 anni '60 e una F1 attuale: insomma, se a uno piace la guida (virtuale) fatta di
curve tutte in derapata, o roba del genere, deve "accontentarsi" di GPL, o al limite puntare
su qualche gioco di Rally (magari Rallymasters), ma deve lasciar perdere la F1 attuale,
dove una derapata è sinonimo di errore, di testacoda, o, se va bene, di mooolto tempo perso.
(e non infine dimentichiamo neppure che una F1 vera, antica o moderna che sia, nessuno di
noi l'ha mai guidata :-)))





 




io sono 
  pienamente,ottimamente,completamente.....d'accordo con te, ti suggerisco 
  vivvamente nascar4, unica pecca, tuttavia comprensibile, è la richiesta esosa 
  di hardware, cmq un multiplayer esagerato una fisica sbalorditiva e finalmente 
  in italia a 79k su 
computerone.it


ciao e non te la prendere, certi commenti su 
  questo ng sembrano fatti dagli amministratiri delegati (vedi ubisoft, che 
  faceva i giochi per le sale dei 
bar..Bah..)



Su questo NG vorrei sentire parlare solo di simulatori, e non di schifezze
come F1 >2000 o F1Rc... o state facendo pubblicità?!?
Veramente quando leggo queste cose mi inc@zzo parecchio, perchè non ho
capito se la tua intenzione è trollare o dialogare veramente sui simulatori.
Ma perchè non ti accontenti di fare come fanno tutti, cioè presentarti,
raccontarci le tue passioni e descriverci le tue opinioni sui simulatori,
senza usare questi toni polemici da bar?
Sei arrivato, al tuo primo messaggio sei già riuscito a dare degli
incompetenti alla metà dei frequentatori del NG (tra i quali anche figure
storiche come Geps, che tra l'altro a GPL ci gira, e parecchio...), a
sputare sentenza senza possibilità di appello su F1RC, ad accusare gli
stessi frequentatori, oltre ad essere incompetenti,  di fare pubblicità per
delle schifezze... Ahi ahi, tu sarai deluso da F1RC, ma io sono deluso dal
tenore del tuo primo messaggio....
P.S. Postare NON in HTML, please....
--
Ciao
Marco (M@D69)
--------------------------
Club degli sportellatori di SCGT
http://www.racesim.net/sportcargt/ScgtWorld/HomeSCGT.htm
--------------------------

F1RC sia la migliore simulazione di F1 moderna _attualmente_
disponibile, anche perchè il confronto va fatto alla fine su GP3 e su F1 CS
della EA. <
A chi afferma che le viste interne sono ottime, non sono d'accordo.
Io parlo della vista all'interno dell'abitacolo, e non della telecamera
sopra la testa del pilota.
La visuale delle ruote così vicine tra loro è distorta, perchè questa
visuale ( proposta in F1 2000 e F1Rc, non mi pare in GP3) è il risultato di
quello che si otterrebbe con una telecamera al posto della testa del pilota.
Avete occasione di poter visitare l'esposizione della Ferrari  a Maranello?
Provate a posizionare la Vs testa in prossimità di quella di Mansell ( o
Prost ) nell'abitacolo della Ferrari 640/641 e ditemi se  cosa vede il
pilota di fronte a sè...
In tutte le riprese televisive, dove spesso si vedono i piloti a bruscamente
lavorare con lo sterzo per mantenere la vettura in traettoria, lottando col
sovrasterzo e il sottosterzo, calibrando l'inserimento agendo sia
sull'acceleratore, sia sul freno vi pare correttamente riportato nel modello
di guida di F1rc?
Se avete occasione guardate la F1 su Tele Più, dove vi sono anche le riprese
da camera car.
In questo gioco non vi sono minimi problemi di inserimento in curva, di
brusche frenate, di accelerazioni...
Il GIOCO non riporta prettamente la fisica della F1 moderna , certo
migliorata in guidabilità, ma sempre al limite, ma è stato adeguato per lo
standard commerciale d'oggi, che vuole giochi dal nome blasonato, ma
accessibili a tutti, cioè anche a chi vuole fare "un giro " ogni tanto senza
dover imparare assetti o circuiti ( questo  per il Business )
Mgprs2 detiene, per me, ancora la ladership come simulatore di F1 moderna,
in attesa che un produttore ne decreti la fine con un titolo degno di
surclassarlo.
Con questo concludo, chiedo scusa alle persone involontariamente chiamate in
causa, e chiedo scusa per il tono espresso nella mia mail... ma per me è
stato , in parte, un piccolo sfogo...
Saluti a tutti, Michel
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

...mi sa che alla fine, tutto..tutto...tutto sommato hai ragione. 
MGP2, patchato a dovere non era malvagio, anzi....!
-- 
Posted from 
mail.ctonet.it
 [212.110.160.100] 


>Sono deluso, molti in questo newsgroup definiscono F1 Racing Simulation >un
vero simulatore...
[Cut]
Uh?
Davvero?
Beh chi lo pensa va rispettato, ognuno cerca in un gioco cose diverse.
IMHO è quindi normale che qualcuno possa dire che F1RC sia un simulatore.
La cosa che mi stupisce e che qui i giochi più gettonati sono tre (e tra
questi non c'è F1RC) e sono GPL, Nascar 4 e SCGT.
Ad esempio a me SCGT non piace, ma per questo non dico che non ha una sua
validità!
E' solo una questione di gusti.
Inoltre (e non lo faccio mai ma qui ci vuole) vatti a leggere le mie
recensioni su GP3 e F1RC e dimmi se poi siamo pagati dalla Ubisoft (mi sento
preso in causa visto che sono un recensore).
http://www.multiplayer.it/recensioni/f1rc.asp
http://www.multiplayer.it/recensioni/gp3.asp
Ah quasi mi dimenticavo!
Benvenuto tra noi!
--
--
Mauro Licciardello
E-Mail:
maur...@citiesonline.it
maur...@tiscalinet.it
maur...@multiplayer.it

 Mi chiamo Michel e abito nel veneto.
[CUT]
Non  č mia intenzione entrare nel merito del giudizio soggettivo che dai di
F1RC. Le tue argomentazioni, condivisibili o meno, sono comunque valide e
interessanti. Ti esprimi sempre in un tono forse (permettimi la critica) un
pň "assolutista", come a dire "io ho ragione, questo prodotto fa schifo,
punto e basta", cmq non sei il primo ne tanto meno l'ultimo ad avere questo
atteggiamento, e tra l'altro eserciti un tuo diritto come io esercito il mio
a dissentire. Ma, ripeto, questo non č importante. Quello che mi ha fatto un
pň arrabbiare (e che in un certo senso č collegato a quanto sopra) č il
fatto che per rinforzare le tue legittime argomentazioni usi un modo poco
carino, per cosě dire, e cioč dai fondamentalmente degli incompetenti o
(peggio) dei venduti a tutti coloro che non la pensano come te. Non č molto
edificante...;-)
Cmq vedo che ti sei scusato per il tono della tua mail, quindi per me il
discorso č chiuso..;-))
Ad un altro post per discutere dei giochi...






E' proprio questo che non capisco (fermo restando che rispetto la tua idea). Finchè
mi dici che F1RC non ha un modello fisico curato al 100%, ci sto. Ma se mi dici che
era meglio MGPRS2.......boh.

 ha scritto nel 
  messaggio 
news:000801c0baeb$a553fe40$f877623e@SUN
...


Innanzi tutto ciao a tutti mi chiamo Andrea e sono anche io un appassoinato
di F1,
devo dire che a parte il tono  con cui Michel ha espresso le sue opinioni,
concordo in parte con le sue
affermazioni, e vorrei esprimere la mia opinione:
a) Provando F1RC dopo aver giocato con MGPRS2 noto immediatamente come sia
più facile la guida, soprattutto nelle curve         medio/veloci dove la
vettura si dimostra  eccezionalmente stabile nonostante il pedale del gas
sia a manetta, in MGPRS2
   nelle stesse curve devo continuamente correggere l'assetto della vettura.
   Ora, nella realtà (camera CAR su D+) a parte le vetture che lottano per
il mondiale gli altri 'remano'
   parecchio per tenere le vetture in pista (guardando il povero Alesi con
la Prost poi...).
b) Guidando con F1RC la vettura non mi da nessuna senzazione di inerzia
nelle condizioni limite, mentre in MGPRS2 si.
c) Quando la vettura in F1RC perde il controllo ad esempio in accelerazione
in uscita di curva, lo fa in maniera repentina,    ed assolutamente
imprevedibile, anche se un'istante prima era in condizioni di perfetta
aderenza (e trazione).
   (Questo può essere in parte vero nelle curve veloci).
Per quanto riguarda la grafica trovo invece che sia ben fatta anche se credo
che in un simulatore di F1 dovrebbe essere l'ultimo dei problemi (è bella da
vedere la prima volta, ma poi quello che conta è il divertimento nel
guidare).
Concordo anche sul fatto che la riproduzione dell'abitacolo (vista interna)
non rispecchi la realtà, a parte la distanza fra
le ruote anteriori, anche per l'altezza della visuale, credo che la testa
del pilota dovrebbe essere più bassa.
Concludendo penso che MGPRS2 sia il simulatore più realistico che ho provato
(a parte GPL, irraggiungibile nel complesso), mentre penso che F1RC sia un
buon gioco per chi voglia divertirsi guidando senza doversi sforzare troppo
per tenere la macchina in pista e comunque preferibile di gran lunga ai GP3
e F12000 molto più esosi di risorse hardware e pieni di bug (specialmente
F12000).
ciao a tutti
Andrea.
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


 Concludendo penso che MGPRS2 sia il simulatore più realistico che ho
provato
Su questo, credo tu l'abbia capito, non sono affatto d'accordo...;-)
D'altronde, andiamo tutti per tentativi, visto che qui penso che nessuno sia
salito su una F1... L'unico che potrebbe venirci in aiuto è Matteo, che
(fortuna sua) ha avuto la possibilità di correre con vetture che si
avvicinano molto alle monoposto della massima formula... ;-)
Pur tenendo presente il fatto che persino le F3 o le F3000 non hanno neanche
minimamente la stessa complessità aerodinamica delle F1...


Quante chiacchere! E' cosi' semplice invece!
Gpl = Simulazione.
Me ne resi conto fin dalla demo, quando rimanendo in bilico sul guard-rail,
accelerando con le ruote posteriori per aria, potevo notare il lieve rollio
della monoposto, causato dalla coppia del motore, che evidentemente era
stata implememtata dal modello matematico di guida del simulatore. Quali
altri altri programmi sono cosi' accurati?
Altri progr. = Gioco di guida.
Mi sono sempre meravigliato, lurkando su questo NG, che F1GP3 sia
considerato un simulatore!
Sara' un bel gioco che crea una atmosfera adrenalinica fin che volete, ma
non e' simulazione a livelli di GPL.
BYEZ!

> Quante chiacchere! E' cosi' semplice invece!
Così parlò Zarathustra....


>e mi sembra che
anche nel caso di Alesi, tutto sommato, forse sarebbe meglio riflettere
sull'opportunità di questo stile: lui remava alla Ferrari, alla Sauber, ora
alla Prost: non ti viene il dubbio che sia proprio il suo stile di guida?<
... qui hai perfettamente ragione....
 Ciao, Michel
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74] 


Ciao.
D'accordissimo, GPL è il punto di riferimento per la F1 degli anni '60, e
come simulazione sarebbe bello avere un sim. di  F1 moderna con le qualità
intrinseche di GPL, ma purtroppo non c'è.
Non hai mai provato Mgprs2 o F1 Rc?
Ciao, Michel
-- 
Posted from 
relay4.inwind.it
 [212.141.53.75] 


su qualche gioco di Rally...
...e infatti non sarà sfuggito ai più che il Gran Premio di
Montecarlo, in origine, si chiamava Rally di Montecarlo... e ha sempre
fatto parte del Campionato di F1.
Ciaù!
Ryz (wow, che cultura... ^_^)
Sono una gioiosa macchina da guerra,
quando passo io, trema tutta la terra!
My ICQ
99296670

crisi il computer...
...ehm... 
Ryz


dover imparare assetti o circuiti ( questo  per il Business )
Su questo però non si può certo darti torto... se fosse davvero
simulativo col piffero che fioccherebbero in internet tempi record
adirittura più bassi di quelli reali...
Ciaù!


platform game?;-)
Un first person shooter? ahahahahaha
Ciaų!
Ryz (chissā se qualcuno l'ha capita...)


altri altri programmi sono cosi' accurati?
Anche Viper Racing, giusto per dirne uno piuttosto bistrattato, ha sia
la frizione, sia l'effetto coppia al quale ti riferisci.
Ciaù!
Ryz


 adirittura più bassi di quelli reali...
Questo è un problema, purtroppo, che caratterizza il GIOCO, cioè il fatto
che le prestazioni delle auto non siano correttamente calibrate sulla realtà
(Secondo me dipende in buona parte dall'assenza, o meglio dalla carenza,
dell'attrito aerodinamico e del coeff. di penetrazione: troppo facile
raggiungere e superare i 350...). Cmq, per me non è un problema visto che
quei tempi sono inarrivabili...;-)))



Non lo avevo scritto io, eh. Anzi, nel reply l'ho criticato.

Non lo avevo scritto io, eh. Anzi, nel reply l'ho criticato.
Ehe
Già, me ne sono accorto dopo!
:-)
Ciaù!
Ryz
ps: a proposito, qualcuno sa come risolvere un piccolo problema che ho
tra scheda madre (Abit KT7A raid e SB Live!)? ...sono un po'
disperato...


 la frizione, sia l'effetto coppia al quale ti riferisci.
Già... Peccato che vedere l'effetto coppia in una F1/asse da stiro con
un'escursione delle sospensioni di qualche centimetro sarebbe un pò
complicato, non credi? (e soprattutto un assetto così morbido non credo
sarebbe il massimo...)
Per quanto riguarda la frizione, è presente in F1RC, addirittura se vai in
testacoda devi ricordarti di schiacciarla, altrimenti ti si spegne il motore
e ti ritiri...;-))
Approposito di Viper (che secondo me è un ottimo titolo, chissà perchè deve
essere bistrattato...): dovevi vedere quante ce n'erano a Monza domenica
scorsa, per il mondiale GT...;-)))))


scorsa, per il mondiale GT...;-)))))
Ma caz... e non mi hai detto niente, che abito qui vicino?!
...però veramente la domenica l'ho passata a smadonnare sul PC nuovo
che ancora non è che vada a meraviglia...
Ma l'avrei passata volentieri a Monza!!! Mannaggia!!!
Ciaù!
Ryz (magari a bordo di una Viperozza... magari!!!)


Così parlò Zarathustra....
;-)))))))
Ciao, Anders

Ryz (chissà se qualcuno l'ha capita...)
Io no Ryz ;-(((
(e che io le tue fino ad ora le ho capite sempre tutte, a differenza di
altri... ;-) )
Ciao, Anders

Io no Ryz ;-(((
Oh mannaggia... che mi dici mai! Proprio tu, che non mi hai mai
deluso!
:-)))
Scherzo! Cmq, era una sciocchezza riferita al fatto che in F1RC le
auto guidate dal PC ti vengono adosso senza troppi complimenti.
...almeno, così dicono: io ormai sono dedicato esclusivamente a Viper
Racing e a GPL e con quelli mi faccio bastare tutto! (che poi il
lavoro mi porta via tutto il resto... sigh!)
Ciaù!
Ryz


 ha scritto nel messaggio
news:m1vLOoDR4TxNxJo=D9sZyj...@4ax.com...
