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Titolo: 4 punti di penalizzazione

La butto lě, vedremo...

 La butto lì, vedremo...
io dico che la Juve la sbattono in B
il Milan no perché é coinvolto "solo" un dirigente di secondo piano,
ma lo penalizzano
la Fiorentina secondo me si salva
la Lazio credo anche
Pat.

patroclo ha scritto:

Queste sono le *minime* sanzioni che la Disciplinare/CAF *dovra'* 
irrogare se a codeste squadre applicheranno gli stessi criteri di 
giudizio applicati al Genoa.
-- 
bye,
*pettyx*
"Big Luciano (not Pavarotti) is talking to you"
(Procura di Napoli, 2006)

 giudizio applicati al Genoa.
l´unica posizione che a me sembra inequivocabile é quella della Juve.
tieni conto che ció che dice ad es. Preziosi - ovvero che noi saremmo
stati penalizzati di 2 categorie, per cui per la Juve la B é poco -
non é aderente ai fatti. Noi abbiamo fatto un salto di una sola
categoria perché (se poi questo sia discutibile o no ora non mi
interessa) visto che l´illecito viene sanzionato nella categoria di
appartenza al momento in cui questo é consumato, nel nostro caos la B.
in ogni modo, se c´é un minimo di giustizia la Juve dovrebbe andare
in B per responsabilitá diretta (alto dirigente della squadra) e
magari scontare anche una penalizzazione
ripeto: il Milan si salverá perché di mezzo c´é un dirigente di
secondo piano
la posizione della Fiorentina é antipatica moralmente, ma IMHO non ci
sono gli estremi per una condanna: telefonare a un dirigente della FIGC
per "monitorare" gli arbitraggi non é la stessa cosa di concordare
designazioni e arbitraggi stessi con il designatore, i DV dovrebbero
avere buon gioco nel seguire questa linea difensiva
nel caso della Lazio ci sono molte "banfate" di Lotito, ma mi sembra
nessun riscontro diretto su designazioni concordate
Pat.

patroclo ha scritto:

impossibile Pat, la Fiorentina non può evitare la B, è impossibile :-)

impossibile Pat, la Fiorentina non può evitare la B, è impossibile :-)
La Fiorentina non eviterà (giustamente) la B se verrà dimostrato
inequivocabilmente che ha manipolato direttamente delle partite, o le
ha comunque fatte manipolare. Se non verrà dimostrato, può darsi che
la sua posizione, come ha detto Patroclo, sia "moralmente antipatica",
ma non ci sarà trippa per gatti. Soprattutto per i diversi sciacalli e
sciacalletti piò o meno mediatizzati che in questi ultimi giorni si
sono sbizzarriti alquanto.
Ora capisco che un tifoso del Napoli "ci speri"; del resto, non molti
giorni fa il principale quotidiano napoletano, il "Mattino" (foglio di
carta da culo che definire "quotidiano" è difficile, ma tant'è...) si
è lanciato in una previsione favolosa: la Juventus in B, ma la
Fiorentina e la Lazio addirittura in C1. Se queste sono le speranze
dei tifosi napoletani, credo che Della Valle e la Fiorentina possano
dormire dei sonni abbastanza tranquilli. Con buona pace di sciacalli e
testelunghe.
Salut,
--
Blackshadow.
"Lei sa che ogni tempo dell'uomo in ogni mare 
Si porta il suo canto e vive sull'altrui morire"
-Ivan della Mea, "Il capitano"

 impossibile Pat, la Fiorentina non può evitare la B, è impossibile :-)
Anche l'anno scorso era impossibile che ci mandassero in C ...
;-)
-- 
Esequie
Giulione
p.s. Perché tanto odio? 

 testelunghe.
Ma Robotti e Gonfiantini non giocano piu'?
-- 
                L'opinionista del Secolo XIX, Maurizio Maggiani
        \ | /   riceve ordini da chicche e sia.
        (@ @)
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------

Ma Robotti e Gonfiantini non giocano piu'?
A dirti il vero, non so neanche se siano ancora vivi...


 testelunghe.
Non ci spera nessuno E' una tua rispettabile opinione.
Ma è  meno rispettabile la cazzata che hai scritto circa l'articolo del 
Mattino .Le notizie de relato fanno brutti scherzi.
E qualcuno ci casca forse perchè ha il sangue agli occhi.

Joker ha scritto:

E' un tifoso viola.
Sa benissimo che la sua squadra sta rischiando la radiazione e
reagisce cosi'.
Ma e' un bravo ragassuolo.


 ;-)
a dire il vero io ipotizzavo la C per il Genoa, ne ero convintissimo,
solo che, giustamente, non osavo dirlo sul vostro NG, ma che la C
sarebbe stata la vostra punizione ne ero convinto  :-)

nessun riscontro diretto su designazioni 
concordate
Secondo me il punto vero è che non basta una designazione 
concordata per far scattare l'illecito sportivo, ma bisogna 

dimostrare
 che l'arbitro ha alterato il regolare svolgimento 
della partita. I giudici se non vorranno valanghe di ricorsi dovranno attenersi 
a questo principio: per la Juve, per il Milan e per tutte le altre squadre. 




 per il Milan e per tutte le altre >squadre.
L'articolo 6 del codice di giustizia sportiva dice:
"Il compimento, con qualsiasi mezzo, di atti diretti ad alterare lo 
svolgimento o il risultato di una gara o assicurare a chiunque un vantaggio 
in classifica, costituisce illecito sportivo".
Non è necessario quindi che l'illecito sia compiuto, ma è sufficiente 
provare che ci siano state azioni "dirette ad alterare lo svolgimento o il 
risultato della gara". D'altronde anche per il caso Genoa non ci sono mai 
state prove che dimostrino che il risultato sia stato effettivamente 
alterato: gli unici che possono alterare il risultato di una gara sono 
giocatori e/o allenatore e/o arbitro, e nel caso Genoa Venezia l'unica prova 
debolissima in tal senso è che il portiere Leysal è stato sostituito alla 
fine del primo tempo. Ma se lui doveva alterare il risultato della partita 
allora perchè è stato sostituito? Fatte queste considerazioni, il Genoa è 
stato punito per illecito sportivo perchè dalle intercettazioni comunque si 
evince che qualche alto dirigente delle due squadre si sia accordato per 
alterare il risultato della gara. Poco importa se l'accordo prevedeva 
soltanto "la normalizzazione" della gara, per la giustizia sportiva non c'è 
alcuna differenza. Se Preziosi avesse voluto "normalizzare" la partita 
avrebbe dovuto denunciare i dirigenti di Torino e Venezia.
Per quanto riguarda la Juve direi che il fatto di concordare le designazioni 
arbitrali sia chiaramente un atto diretto ad alterare lo svolgimento delle 
gare, per cui l'illecito sportivo, secondo l'articolo 6, c'è eccome  (così 
come per Fiorentina e Lazio).
Bye

 come per Fiorentina e Lazio).
Soprattutto per la Fiorentina.
Il minimo che mi aspetto e' la radiazione dei gigliati.


 la Juve, per il Milan e per tutte le altre squadre.
Non basta una designazione concordata??????????
Non è forse un illecito falsificare le estrazioni arbitali con metodi 
degni del miglior Silvan?Se il regolamento prevede l'estrazione e io 
faccio in modo di designare un arbitro a me gradito nn è forse un 
comportamento passibile di sanzione????
Sei estremamente garantista per la Juve ma nn esiti a parlare di conbine 
per Milan,o di salvezza raggiunta dalla Fiorentina grazie "ad una 
partita combinata" (grazie alle intercettazioni sappiamo anche da chi).
La giustizia sportiva come dimostrato dal caso Genoa l'anno scorso nn è 
garantista,nn è l'accusa a dover dimostrare la colpevolezza ma 
l'accusato,in caso di gravi indizzi, a dover dimostrare la propria 
innocenza.L'anno scorso nessuno riuscì mai a dimostrare che la valigetta 
di Preziosi servisse a comprare la partita,bastò il sospetto.
Perchè poi i giudici dovrebbero temere le valanghe di ricorsi?Che 
vengano fatti è nel diritto dell'accusato,li fece anche il Genoa con che 
risultati è sotto gli occhi di tutti.
Che poi possa finire a tarallucci e vino è una eventualità che nn 
escludo,ma in tal caso da parte mia col calcio avrei chiuso.
Il comportamento della Juve è stato decisamente + grave di quello del genoa.