Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: neustift 2

prima della partita episodio abbastanza triste, e significativo
sicuramente di un momento difficile nella nostra tifoseria. non
conoscendo determinate logiche e antefatti, non entro nel merito e
descrivo semplicemente ció che é successo
***
a Neustift é stato appeso sotto una delle tribunette mezz´ora prima
della partita uno striscione "Preziosi pagliaccio" apparentemente da un
gruppo di 5-10 tifosi dell´Ottavio Barbieri.
immediata reazione dei tifosi diciamo "normali" (nel senso di non
appartenenti al tifo organizzato) che sono andate da botte verbali di
"cacirri...basta...vergogna" a tentativi di botte nel senso proprio del
termine.
fin qui triste, ma é successo poco.
uno di quelli che peró aveva attaccato lo striscione, nello staccare
polemicamente quello dell´OB é entrato in collusione con un
poliziotto austriaco (in parole povere, sono volati pattoni).
subito rissa - immagino che i poliziotti austriaci tendano a essere
rigidi su determinate cose...- e due tra i ragazzi che avevano appeso
lo striscione fermati dalla polizia, in manette.
***
nel frattempo altre botte verbali di "enrico
enrico"..."vergognatevi"..."cacirri"..."vieni qui a dirlo", applausi
alla polizia...etc. poi Preziosi é venuto apparentemente a "trattare"
con la polizia perché rilasciassero i due ragazzi. poi me ne sono
andato da un´altra parte, quindi non so come é andata a finire. penso
li abbiano portati via.
***
il tutto nel contesto di un´amichevole, tra signori di una certa etá,
bambini, famiglie e austriaci sconcertati
***
come dicevo, non entro nel merito, certo é stata una scena ben triste,
e penso a questo punto non possa che essere solo il primo episodio di
quella che si rivelerá una stagione calda per la nostra tifoseria.
***
Pat.

e penso a questo punto non possa che essere solo il primo episodio di
quella che si rivelerá una stagione calda per la nostra tifoseria.
il prossimo striscione contro Preziosi dovrà essere composto di sole due 
parole: "NOME-COGNOME".
Dove al posto di "nome" dovrà esserci il nome di colui che vuole acquistare 
il Genoa per riportarlo in A e disputare campionati *più che dignitosi*, 
mentre al posto di "cognome" dovrà esserci il cognome di colui che vuole 
acquistare il Genoa per riportarlo in A e disputare campionati *più che 
dignitosi*.
Altrimenti gli anti-Preziosi perderanno quell'ultima possibilità di essere 
ancora credibili: IMO le condizioni per cui chiedevano l'allontanamento di 
Preziosi sono cadute quasi tutte (rischio fallimento Genoa, rischio campagne 
di gennaio=non promozione), rimane (se non sbaglio: se ce ne sono altre che 
qualcuno le scriva!) quella del successore in grado di fare benissimo, ma la 
mia paura a questo punto è che si trattasse di un "imprenditore" che... ha 
visto fallire le possibilità di acquistare il Genoa e adesso loro non 
possano fare marcia indietro ed "ammetterlo pubblicamente".
Dico questo senza alcun tono polemico ma credo di poter dire che a tutto c'è 
un limite, anche alla fiducia sulla parola, di cui questi genoani, almeno da 
parte mia , hanno goduto *al buio* per oltre un anno.
Bye e forza Genoa!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1153593924....@i42g2000cwa.googlegroups.com...
non conoscendo determinate logiche e antefatti, non entro nel merito e
descrivo semplicemente ció che é successo
come dicevo, non entro nel merito, certo é stata una scena ben triste,
Mi permetto di sottolineare che  il contesto stesso dell'avvenimento,
(paesino austraaco , famigliole con bimbi, giocatori nuovi, festa campestre 
ecc.), qualifichi
l'azione da imbecilli violenti e monomaniacali , sostenitori dell'icazzatura 
a tutti i costi e della violenza a prescindere..
..qualunque sia la loro estrazione sociale, morale e calcistica.
Sono ad un punto di non-ritorno e vanno isolati.
Credo che sia ininfluente entrare nel merito delle logiche e degli 
antefatti.
saluti

 ..qualunque sia la loro estrazione sociale, morale e calcistica.
entro un pochino nel merito.
lo striscione diceva "Preziosi pagliaccio". non "Preziosi pagliaccio e
pattoni a tutti quelli che non lo dicono".
la presenza di famigliole con bimbi vale sia per chi ha messo lo
striscione, sia per quelli che hanno reagito insultando, alcuni dei
quali abbastanza esagitati.
insomma, la cosa non mi sembra cosí lineare e con cosí poche
sfumature come tu la giudichi. c´é sicuramente un momento di forte
sofferenza all´interno della tifoseria genoana, diciamo cosí, o
almeno questa é la mia impressione
Pat.

 quella che si rivelerá una stagione calda per la nostra tifoseria.
sarò ottimista, ma secondo me le polemiche sono destinate ad 
affievolirsi, anche perché anche loro si stuferanno di fare i don 
chisciotte al contrario ed incaponirsi in una finta contestazione che la 
piazza non condivide.
tanto più che le posizioni contro preziosi mi sanno tanto di politica di 
facciata del gruppo, magari dettata dalle idee (si badi bene che non ho 
detto "interessi" :-P ) di qualcuno degli elementi più in vista, dato 
che facendo due chiacchiere con amici e conoscenti tanto all'interno del 
club quanto della brigata, spesso ho sentito opinioni più moderate, se 
non addirittura contrarie.
certo è che fare 500 km per andare a mettere uno striscione del genere 
non è indice di grandissimo discernimento.
anzi, fatta in quasti termini, la contestazione sembra proprio avere 
come scopo non tanto la critica all'operato di preziosi, quanto la 
spaccatura all'interno della tifoseria. non è che qualcuno ai piani alti 
della to vuole seguire l'esempio dei cugini e ritirarsi all'aventino 
della nord di sopra? ;-)

 Bye e forza Genoa!!!
Che Preziosi non sia il mio massimo di presidente è risaputo.
Dopo questa doverosa premessa alcune considerazioni.
Primo non si sà ancora che campionato sarà il prossimo,chi ci
giocherà,quante promozioni ic saranno e cose del genere quindi
contestare una squadra senza sapere contro chi giocherà è da
idioti.Perchè è innegabile che questa formazione se la Caf manterrà
le retrocessioni non andrà da nessuna parte discorso diverso se fanno
una bella pagliacciata.
Secondo fare 500km per ricordare al presidente quello che è mi pare un
po' esagerato tanto vale fargli un murales davanti casa.
Terzo se riniziamo a prenderci a pattoni nel precampionato alla fine
del girone d'anadata ci spariamo con le katiusha.
Bye bye

del girone d'anadata ci spariamo con le katiusha.
concordo anche qui: *le* Katiusha sono pericolosissime ;-)))
Bye 

patroclo ha scritto:
[cut]
Non ho parole.
Le mie piu' sentite congratulazioni agli autori per il contenuto dello 
striscione ma soprattutto per la colossale figura di merda che abbiamo 
fatto in terra austriaca.
Grazie veramente. Di cuore.
-- 
bye,
*pettyx*
"Big Luciano (not Pavarotti) is talking to you"
(Procura di Napoli, 2006)

 quindi stavolta sono quelli dell'ottavio che hanno rischiato i pattoni?
´nzomma. dal "pubblico" si sono staccati un paio di esagitati ma IMHO
non ci fosse stata la polizia, i pattoni li avrebbero presi loro
(quelli del "pubblico", intendo)
cut]
Pat.

 dell'icazzatura  a tutti i costi e della violenza a prescindere..
ormai è la fotografia dell'ultra' medio italiano
-- 
omnia vulnerant, ultima necat

quella che si rivelerá una stagione calda per la nostra tifoseria.
A questo punto credo che sia del tutto inutile stare a discutere di
acquisti, di moduli, di cosa manca, di cosa c'è, di quali squadre saranno in
B, di quante promozioni ci saranno.
Il clima che questi signori instaureranno a Marassi sarà l'ideale per fare
del Ferraris terra di conquista per tutti, la prova c'è già stata in
Genoa-cittadella dell'anno scorso, unica sconfitta casalinga grazie al clima
che si respirava sugli spalti.
Pure in Genoa-Monza ci hanno provato con quello striscione vergognoso, per
fortuna lo 0-2 dell'andata ci ha parato abbastanza il culo, ma dopo la frase
di Layos (se non entrava quel rigore a Salerno avrei voluto vedere se i
contestatori restavano 200) mi sono definitivamente levato i dubbi sul fatto
che questi signori si auguravano di restare in C per allargare la
contestazione.
A questi del bene del genoa non frega un emerito cazzo, a questi interessa
solo menare le mani, scontrarsi con polizia e tifosi avversari e magari la
contestazione a Preziosi nasce da precisi codici d'onore fra ultrà.
Intanto il Genoa e i suoi tifosi devono subire questo stato di cose che ci
porterà fatalmente alla distruzione, sia del nostro vero tifo, quello della
gente comune che si romperà i coglioni, che della società e della squadra.
Non vogliono Preziosi? bene si presentino con un imprenditore più solido di
Preziosi e che abbia più voglia di Preziosi di costruire squadre competitive
per il Genoa, altrimenti nessuno li obbliga a fare l'abbonamento e venire
allo stadio, il Genoa vivrebbe sicuramente meglio senza di loro e può darsi
che sarebbe molto più facile fare dei risultati positivi, senza giocatori
minacciati o presi a schiaffi e clima da guerra civile allo stadio.
Ed in tutto questo, a godere sono i cari cuginastri che stimano ed
apprezzano i contestatori di Preziosi...lo credo bene aggiungo io.
:-((
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1153602212....@m73g2000cwd.googlegroups.com...


 Sono ad un punto di non-ritorno e vanno isolati.
Hai ragione per il bene del Genoa vanno isolati!!
Ad oggi sono semplicemente INUTILI e DANNOSI, agiscono per il loro bieco 
interesse di bottega.
Stanno portando avanti la loro battaglia contro Preziosi, fregandosene del 
Genoa, della squadra e della maggiornanza dei tifosi ...
Sono dei poveretti che non si rendono conto che il loro comportamento li 
porterà, purtroppo, al + completo isolamento.

"Genova ROSIKODIPIU" <xxxxx@xxxxx> ha scritto nel messaggio 
news:44c338b8$1$4490$4faf...@reader2.news.tin.it...
Hai dimenticato la firma... perde un po' senso il tuo messaggio, se non lo 
completi.
Per questa volta ci penso io, a darti una mano:
un saluto ai VERI TIFOSI GENOANI del newsgroup!
Ciao,
Di. Co, :-) 

 termine.
Bastano 5-10 persone con uno striscione per innescare un polverone simile? 
Stavolta l'errore IMHO l'ha commesso l'altra parte della tifoseria che ha 
reagito. In questi casi l'arma migliore è l'indifferenza.
Bye

 reagito. In questi casi l'arma migliore è l'indifferenza.
La verita' e' che ormai tutti i genoani ne hanno i coglioni pieni di
questi finti "ultras". Lo sa persino il cielo che l'unico vero motivo
della contestazione e' dovuta al fatto che Preziosi si rifiuta di
foraggiarli ancora con dei soldi e loro dal presidente vogliono solo dei
"quattrini".
Bye
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

porterà, purtroppo, al + completo isolamento.
Isolati lo sono già da tempo, il problema è che mentre la stragrande
maggioranza dei genoani è formata da persone perbene, a questi non frega una
mazza di finire in questura o in galera.
Non hanno nulla da perdere perchè la loro fedina penale è già molto
pittoresca e quindi se ne infischiano di scatenare risse, anzi più casino
c'è e meglio è, in questo modo la squadra non andrà lontano.
Dei risultati sul campo non gli importa una fava, anzi hanno dimostrato di
malsopportare gli ultimi anni in cui siamo stati in testa alla classifica
dei rispettivi campionati, se ti ricordi bene, pure nel trionfale girone di
andata del 2004/2005 hanno trovato il modo di attaccare Preziosi per la
storia dei seggiolini, storia che dipendeva dal Comune tutto impegnato ad
appoggiare braccine corte nella crociata anti-Ferraris.
Il vento anti-Preziosi in questo NG, spirava già da molto prima della famosa
valigetta (MAI ESISTITA), a dimostrazione che in certi ambienti si aspettava
solo la scusa buona per partire con gli striscioni imbecilli, perfino la
canzone del raduno è stata oggetto di critiche e sberleffi, per non parlare
del fastidio per la sua corsa sotto la Nord e degli insulti ai genoani del
Sito dei Grifoni.
Senza contare poi il fatto che se Preziosi è finito nel mirino del duo "culi
blucerchiati che bruciano" lo si deve a certe telefonate fra certi genoani e
gli amichetti del negozietto di Nervi, dove amabilmente si parlava di
scommesse e di partite comprate da Preziosi, voci false messe in giro ad
arte ma che sono tornate utilissime al duo "culi blucerchiati che bruciano".
In tutto questo, chi ci rimette è solo e soltanto il Genoa ed i suoi veri
tifosi, che vorrebbero soltanto sostenere la propria squadra ed appoggiare
il presidente impegnato a riportarci in serie A, chi non crede in Preziosi è
liberissimo di starsene a casa, ma NON DI VENIRE ALLO STADIO a provocare
risse e massacrare i giocatori che hanno il difficile compito di riportarci
in A.
Purtroppo il prossimo sarà un campionato anonimo e ricco di sofferenza per
noi, grazie a questi "signori".
:-((
Ciao.

 In questi casi l'arma migliore è l'indifferenza.
L'indifferenza può essere anche interpretata come "appoggio": IMO hanno 
fatto benissimo a fischiare e reagire, è INACCETTABILE che una esigua 
minoranza (regola che vale in TUTTE le questioni che riguardano la 
convivenza in una società *democratica*) agisca senza rapportarsi al parere 
della maggioranza e rischiando di comprometterne (solitamente è questo 
l'obiettivo delle minoranze "non democratiche") la "stabilità" raggiunta.
Bye  forza Genoa!!! 

 una bella pagliacciata.
Poi mi spiegherete perchè gente come Nieto e Rios devono essere grammi 
per forza, perchè Adailton sarebbe un mediocre, perchè paci, biasi, 
milanetto e Bega delle mezze cartucce..
Non dico che saremo un team straordinario, ma prima di giudicare almeno 
vediamoli giocare almeno una o due partite di precampionato ;)!....
Poi se non siete convinti andatevi a leggere le rose delle squadre che 
hanno fatto i play-off lo scorso anno...
Trini

> Sono ad un punto di non-ritorno e vanno isolati.
Facciamo un settore tutto per loro in mezzo alla nord con tanto di 
recinzione di  vetro??
Trini

 appoggiare braccine corte nella crociata anti-Ferraris.
Falso e documentabile come tale.
La critica nei confronti della società ci fu e fu ben motivata dal fatto 
che la società accettò senza dire parola* il taglio dei posti al 
Ferraris. Problema che non fu risolto da quelli come te, ma direttamente 
dalla TO.
Quella che tu chiami "crociata anti-Ferraris" ha avuto come risvolto 
oggettivo, e quindi al di fuori dai tuoi deliri psicotici, la messa a 
norma totale dello stadio, sia per quanto riguarda le normative della 
sicurezza (uno dei pochi stati italiani ad essere già pronto) che per 
quanto riguarda l'agibilità (siamo andati avanti per una quindicina di 
anni con il sindaco che doveva firmare prima di ogni partita, ora il 
problema è risolto) per non parlare del completo rifacimento del fondo 
di gioco.
Ho quotato e risposto solo a questo non perchè sia l'unica fesseria che 
hai scritto (anzi, è una delle meno gravi), ma perchè tutto quello che 
ho scritto è documentabile e verificabile.
* ed è anche comprensibile, visto che il Genoa ha nei confronti del 
Comune un debito decisamente non indifferente accumulato nell'arco degli 
ultimi 3-4 anni, e che non pagare l'affitto ed avere delle pretese è una 
posizione abbastanza difficile da sostenere.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 quali abbastanza esagitati.
Non serve che tu perda tempo a spiegarlo a persone che hanno delle idee 
preconcette chiare ed inossidabili. Ormai è evidente che non ci sono 
margini razionali per far capire che mettere uno striscione di 
contestazione (dai toni tra l'altro tutt'altro che duri) è un atto che 
può essere o meno condiviso, ma che non può essere impedito con forme di 
reazione violenta come quella di chi ha tentato di strapparlo, e tanto 
meno può essere fatto dando contemporaneamente dei "delinquenti 
violenti" a chi, con tutta evidenza, in questa occasione è stato oggetto 
di violenza e non soggetto.
Se per alcuni benpensanti che scrivono qui il termine "democrazia" 
significa impedire agli altri di esprimere una propria convinzione (ed 
il fatto che sia stramotivata è chiaramente ininfluente) vuol dire che 
questi benpensanti sono in realtà semplicemente dei violenti repressi 
che non hanno neppure il coraggio di accettarsi come tali e preferiscono 
la comoda maschera delle "persone per bene che si indignano".
Sia chiaro: nulla di nuovo dal punto di vista sociologico.


 Sia chiaro: nulla di nuovo dal punto di vista sociologico.
Eggià ...
Bye
PS se rispondi altrove, ancora "indirettamente", può anche darsi che mi 
sfugga il tuo post, non prenderlo come un rifiuto a continuare la 
discussione. 

 ha scritto nel 
messaggio news:eBJwg.50158$_J1.5...@twister2.libero.it...

A sentire chi c'era mi sembra che la situazione sia degenerata proprio per 
colpa degli anticontestatori. Se viene esposto uno striscione non condiviso 
è suffciente allontanarsi ed isolare il gruppo che espone lo striscione per 
manifestare il proprio dissenso. Non serve montare su un casino tale da far 
intervenire le forze dell'ordine.
Bye 

 casino tale da far intervenire le forze dell'ordine.
Su questo concordo al 100%, dicevo che però non si può accettare supinamente 
l'insulto di pochi, perché il silenzio a volte equivale all'approvazione.
Ripeto: se quei pochi scrivessero solo "Preziosi non ti vogliamo" o il 
classico "Preziosi vattene", sarebbe un parere rispettabilissimo (se poi 
dicessero anche il perché, sarebbe ancora meglio) in quanto ognuno è libero 
di esprimere la propria idea. Metterla sull'insulto (al di là di 
"pagliaccio", è stato scritto anche "infame", "mafioso" ecc.) oltre a 
screditare gli autori, trasforma la "contestazione" in un tentativo forzato 
di allontanare un presidente attualmente ben visto dalla maggioranza dei 
genoani senza alcuna motivazione plausibile, cioè senza evidenziare 
ragionevolmente perché questa soluzione sarebbe IL BENE DEL GENOA, perché 
l'unica cosa che interessa ai genoani è IL BENE DEL GENOA.
Potrebbe anche essere che il problema sia proprio in questa frase, cioè che 
cosa ognuno di noi intende per "IL BENE DEL GENOA" ... Ma si sa che finché 
non c'è dialogo ma solo muro contro muro, non si va da nessuna parte.
Bye e forza Genoa!!! 

 visto dalla stragrande maggioranza di genoani,
Sarebbe molto interessante sapere da quali dati (e parlo di dati concreti
e controllabili, non di tue idee e sensazioni) estrapoli la conclusione
che la stragrande maggioranza dei genoani siano pro-Preziosi.
Nel caso tu non abbia detti dati, la tua conclusione diventa solo tua
personalissima fantasia.
Saluti,
Mauro.


 personalissima fantasia.
ti ripeto Mauro, ovvio che ognuno si faccia l'idea in base a ciň che vede e 
che sente. Se tu (o qualcun altro) puoi fornirmi dei dati numerici 
inconfutabili che dimostrano che ciň che ho dedotto č sbagliato, sono 
prontissimo a ricredermi.
Bye 

 
Bene. Allora contiamoci, magari alla prima di campionato in casa.
Bada che e' una proposta seria e non una provocazione!
:-)


 conosco meglio)
Bene. Ciň basta.
Quello che dici, ammetti tu stesso, non ha nessun valore, dato che basi le
sensazioni su un campione totalmente inaffidabile (anch'io se vado a
cercare solo tra gli amici genoani che conosco meglio trovo gente che per
la stragrande maggioranza la pensa come me... ma non sono cosě presuntuoso
o cosě accecato dal mio giudizio su Preziosi per trasformare quel campione
nella "stragrande maggioranza dei tifosi genoani").


 Bada che e' una proposta seria e non una provocazione!
Invece è una provocazione, dato che sai benissimo che non tutti i tifosi
possono venire allo stadio, ma non per questo gli assenti sono meno tifosi
di chi presenzia.


 nella "stragrande maggioranza dei tifosi genoani"
nemmeno io sono così "accecato", dai... ma perché non si può discutere senza 
alzare il tono, soprattutto dopo che ho detto chiaro e tondo che se qualcuno 
mi può dimostrare il contrario non ho problemi ad ammettere nulla?
Ma i boati allo stadio mi sembrano un po' più affidabili dei giudizi di 
qualche amico, o no?
Eppoi scusa se te lo chiedo, ma tu non vivi in Germania? Non che questo 
significhi non essere genoano, ma vivere per strada, nei supermercati della 
tua città (Genova) permette di "sentire" quale aria tira e ti ripeto, dai 
discorsi che sento tutti i giorni non ho MAI incontrato uno che dica "non 
vedo l'ora che Preziosi se ne vada", molti evidenziano difetti ed errori ma 
nessuno si sognerebbe di scrivere "mafioso", "infame" o "vattene". Sarà un 
caso (tu dirai che sono schizofrenico, in realtà quello che credo un 
supermercato è una clinica psichiatrica) ma io ti riporto quello che vivo 
tutti i giorni: se la prendi come una difesa d'ufficio o un'invenzione non 
posso farci nulla.
Bye 

 di chi presenzia.
che si faccia un referendum presso una sede "ufficiale" (tanto le foto di 
Hytok, Frank e Kit le abbiamo :-) )
Bye 

 
Verissimo.
Allora si puo' studiare un mezzo democratico per contarsi (che so, un 
referendum presso i club, un'assemblea pubblica, una procedura di voto 
su internet per chi fuori Genova o all'estero, etc).
Preziosi avrebbe fra l'altro la possibilita' di capire se ha ancora la 
fiducia oppure se e' sfiduciato.


 che la stragrande maggioranza dei genoani siano pro-Preziosi.
Recentemente sei stato allo stadio a vedere il genoa???
No perchè quando sono stati esposti certi striscioni distinti sud 
tribuna e almeno mezza nord hanno fischiato.. direi che è un voto palese 
contro...
Se non è un dato oggettivo quello cosa dobbiamo fare raccogliere le firme??
Trini

 Se non è un dato oggettivo quello cosa dobbiamo fare raccogliere le firme??
Respingo l'eventuale obiezione che non tutti i genoani possono venire 
allo stadio.. mi devi per lo meno concedere che i 20 000 allo stadio 
sono un campione ampio e rappresentativo...
Anzi sono convinto che extra-stadio la percentuale dei preziosi-vattene 
diminuiscono e di molto (ma questa è solo una mia opinione dettata da 
quello che sento in giro)..
Trini

 quello che sento in giro)..
come detto prima, confermo al 100% questa... "sensazione".
Bye e forza Genoa!!! 

 fiducia oppure se e' sfiduciato.
sarebbe il primo caso di referendum calcistico al mondo... ma se Preziosi 
"perdesse", che si fa???
Una "presidenza tecnica" di traghettamento con Scerni-Zara-Burlando al 
timone (e, per terminare la citazione di "Tre uomini in barca", Gunther sul 
ponte di comando?)
Bye e forza Genoa!!! 

 fiducia oppure se e' sfiduciato.
Si può fare. Almeno credo :-)
Comunque adesso getto un'altra pietra nello stagno. Anzi ci getto
un'intera montagna :-)))
Io sono contro Preziosi e ritengo che più a lungo lui rimanga peggio sia
per il Genoa. E questo si sa, non credo sia un mistero per nessuno, ne'
per chi é d'accordo con me, ne' per chi è in disaccordo.
Però, e adesso scoppia la bomba, non vedo nessuna ragione per la quale
Preziosi debba decidere il suo rimanere o andarsene in base alla volontà
dei tifosi.
Il Genoa (come tutte le squadre di calcio) è un'azienda.
Smettiamola con la favola secondo cui il Genoa (o la Roma o la Juventus o
la Sampdoria o qualsiasi altra squadra) appartiene ai tifosi.
No, non è così. Un'azienda (e quindi anche il Genoa) appartiene a chi ne
possiede le azioni e solo questa persona (o, nel caso non vi sia
un'azionista di maggioranza assoluta, l'assemblea degli azionisti) può e
deve decidere se andarsene e rimanere. E deve farlo in base a
considerazioni di carattere gestionale, aziendale. Non emotivo.
Facciamo una conta dei tifosi pro e di quelli contro Preziosi?
Bene, facciamola, tutto sommato sarebbe interessante.
Ma se poi Preziosi se ne frega dei risultati di questa conta, qualsiasi
essi siano, avrà la mia approvazione. In quel caso sarò io a essere
completamente preziosiano :-)))


 elezioni...
Io invece sono contrario al voto politico a chi spara certe cazzate
cercando di fare cittadini di serie A e cittadini di serie .
Io sono italiano.
Io risiedo all'estero.
E io voterò sempre e comunque per il Parlamento italiano.
E dopo quello che hai scritto sopra, so di avere molto più diritto morale
di te a esercitare tale voto.
PLONK.


 dei tifosi.
cut
Concordo al 100% su quanto hai scritto nel seguito del post (ovviamente non 
solo perché attualmente c'è Preziosi! ;-) ).
Bye e forza Genoa!!!

 PLONK.
rispondo perché magari qualcun altro leggerà il motivo della mia opinione: 
secondo me è giusto che ognuno voti per il Paese ove ha la 
residenza/cittadinanza visto che la sua vita è regolata dalle leggi di quel 
Paese, per questo ad esempio sono favorevole al voto (per il parlamento 
italiano) degli stranieri che risiedono qui in Italia.
Quindi, siccome è ovvio che se uno vota nel Paese in cui risiede non può 
votare *anche* in quello di nascita o provenienza, ritengo più giusto che 
possa votare in quello in cui vive per motivi che a me sembrano ovvi 
(ripeto: dover osservare leggi di un certo tipo che regolano la propria vita 
sociale, economica ecc.).
E non credo che questo significhi fare cittadini di serie A e di serie B.
Bye 

 italiano) degli stranieri che risiedono qui in Italia.
residenza e cittadinanza sono due concetti molto diversi, forse é
questo che ti sfugge.
io risiedo in Germania ma sono cittadino italiano. la mia formazione
culturale é italiana, la mia forma mentis si é sviluppata in Italia,
conosco la storia delle istituzioni italiane, non quella di quelle
tedesche, che senso avrebbe votare in Germania?
Pat.

 residenza/cittadinanza
Residenza o cittadinaza? Deciditi.
Io ho la residenza in Germania e la cittadinanza italiana.
A cosa avrei diritto secondo te? Dovrei poter votare in entrambi i paesi
ma vedere il mio voto contato a metà in entrambi?
Io trovo invece giusta la mia posizione attuale: in quanto residente in
Germania voto giustamente per le amministrative in Germania (perché, per
esempio, l'aumento della tassa sulla spazzatura a Colonia mi tocca, quello
a Genova no) e in quanto cittadino italiano voto giustamente per il
Parlamento italiano (perché, sempre per esempio, se mi trovassi nei guai
il mio passaporto italiano mi garantisce diritti e mi impone doveri verso
l'Italia mentre la Germania potrebbe impormi i miei doveri fregandosene
dei miei diritti e se non sono d'accordo darmi un calcio in culo).
Saluti,
Mauro.


residenza e cittadinanza sono due concetti molto diversi, forse é
questo che ti sfugge.
si scusa, non pensavo ha chi ha cittadinanza e residenza in due paesi 
diversi... adesso tento di spiegarlo a Mauro... :-)
Bye 


come ho già detto a Pat, non consideravo la posizione di chi ha residenza e 
cittadinanza non nello stesso Paese. Se leggi la mia risposta sopra si 
capisce però (IMO) che il mio punto di vista coincide col tuo (scindendo 
quindi politiche e amministrative), adesso che ho preso anche in 
considerazione chi è in una situazione "mista" come la vostra (a conferma 
della mia buona fede mi sembra di poter aggiungere che parlavo anche di una 
terza situazione, cioè quella del paese di nascita, questo proprio per 
confermare l'importanza della propria nazionalità oltre alla residenza e 
cittadinanza...)
Spreo di averti chiarito il punto di vista... adesso devi dirmi se accetti 
che i cugini votino al referendum su Preziosi, visto che molti di loro 
(Hytok in primis) affermano con convinzione che chiedono l'allontanamento di 
Preziosi per il bene del Genoa e per l'affetto che nutrono nei nostri 
confronti... :-)
Bye

Asterix ha scritto:


Bell'ironia, complimenti.
Prima impara a pensare prima di scrivere. Poi ripresentati.
Su certe cose non ammetto scherzi. Tu a noi italiani all'estero non sei
neanche degno di leccare i piedi.
Saluti,
Mauro che ha molto più diritto morale di te di votare per il Parlamento
italiano.


 quindi politiche e amministrative)
Tu prima hai parlato esplicitamente di Parlamento.
Quindi stai solo dimostrando che non sai assolutamente di cosa scrivi e
che per sovrappiù non pensi prima di scriverlo.


 Tu prima hai parlato esplicitamente di Parlamento.
se ti fidi ti dico che ho scritto "risiede" per sbaglio intendendo chi vive 
in un altro Paese da una vita, cioè chi ha la cittadinanza, e a supporto 
dell'ampiezza delle situazioni che consideravo c'è il fatto che ho parlato 
persino di paese di nascita (oltre a quello di residenza o cittadinanza). 
L'ho scritto di fretta, è stato un errore ma non certo un voler fare 
cittadini di A e B che è un concetto totalmente  assurdo per me.
Ripeto, se ti fidi, questa è la verità, anche perché qui non siamo in un 
tribunale dove si deve stare attenti alle virgole o, se si commette un 
errore, non ci si può spiegare senza venir prima massacrato (vedi il leccare 
i piedi ecc.).
Bye 


credo che i giocatori abbiano a malapena capito ció che é successo.
in ogni modo fino a poco tempo fa Gasperini allenava a Crotone, Coppola
giocava a Salerno, Juric viene pure da Crotone, Milanetto é stato a
Brescia dove il pubblico ha fatto tutto un anno da separato in casa,
Aurelio da Verona, Tarallo ha giocato nelle giovanili del Bari...per
farla breve, non credo proprio si facciano impressionare da una cosa
come quella di ieri.
non diamogli questo alibi, please
Pat.

sofferenza all´interno della tifoseria genoana
Non siete i soli... anzi.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/07_Luglio/22/tifosi.shtml
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/07_Luglio/22/tifosi.shtml
se permetti, si tratta di cose diverse e diversi ordini di gravitá.
Pat.

sarebbero fuori dai seggi già la notte prima! :-)))
Se un po' mi conosci, sai che non taroccherei mai una votazione :-)


E non credo che questo significhi fare cittadini di serie A e di serie B.
Sono alquanto d'accordo. Non escluderei la possibilità agli italiani
all'estero di votare, se proprio ci tengono, anche se considero molto più
importante il vito degli stranieri che risiedono in Italia.


conosco la storia delle istituzioni italiane
Ma non influisci quotidianamente sulla vita del Paese.


 Se un po' mi conosci, sai che non taroccherei mai una votazione :-)
Certo, ma so che voteresti per l'allontanamento di Preziosi! :-)
Bye 

di Preziosi per il bene del Genoa
E lo confermo.


se permetti, si tratta di cose diverse e diversi ordini di gravitá.
Lo so bene.


 Ma non influisci quotidianamente sulla vita del Paese.
ma ci sei o ci fai?
cosa vuol dire che non influisco nella vita del paese? lavoro per
un´azienda italiana. pago una parte di tasse in Italia. pago i
contributi alla pensione in Italia. in Italia sono propietario di case.
ho una madre, un padre, un fratello e un gatto italiani.
ma ci sei o ci fai?
ragazzi, se Internet vi impedisce di leggere libri e giornali, di
prendere in mano e sfogliare una costituzione italiana, forse é meglio
che vi prendete una pausa.
o come minimo che non parliate di cose di cui siete ignoranti.
Pat.

 quella che si rivelerá una stagione calda per la nostra tifoseria.
A mio modo di vedere, iniziare una contestazione durante il ritiro 
estivo, all'indomani di una promozione e senza aver preventivamente 
cercato il dialogo con il resto della tifoseria (sono solo alcune 
componenti della TO che contestano, non tutta la TO, non 
dimentichiamolo) é un'azione inutile, dannosa e molto stupida, che non 
farà che approfondire ulteriormente il solco tra gli ultrà e tutti gli 
altri.
Ciao,
Thunder

 questi benpensanti sono in realtà semplicemente dei violenti repressi 
Evidentemente il "tutoraggio" della Nord operato dalla Brigata Speloncia 
ha portato i suoi frutti.
In quella occasione é passato il concetto che conta solo l'opinione di 
chi é disposto ad imporla con la violenza.
Ora cominciamo a goderne le conseguenze.
Grazie BS e grazie a chi glielo ha permesso. :-(
Ciao,
Thunder

 che la stragrande maggioranza dei genoani siano pro-Preziosi.
Basterebbe il numero e l'intensità di fischi allo stadio (in casa) che 
si alzano contro i cori di chi contesta Preziosi.
Sempre purché si ritenga il campione dei Genoani che vanno allo stadio 
rappresentativo dell'opinione comune dei Genoani in generale (e per me 
lo é).
Comunque l'ACG non si é schierata contro Preziosi, ma mantiene una 
posizione quantomeno attendista (anche perché al suo interno ci sono 
club decisamente pro-Preziosi). Quindi bisogna vedere se numericamente i 
gruppi ultrà che contestano Preziosi sono superiori o inferiori a chi lo 
sostiene.
Io ritengo che siano inferiori.
Sarebbe interessante fare un'assemblea generale e contarsi. IMHO questa 
iniziativa non é mai stata presa perché i pro-Preziosi sono la 
maggioranza, ed i contestatori lo sanno molto bene.
Ciao,
Thunder

 quello che sento in giro)..
Mi sentirei di confermare questa ipotesi anche con la mia opinione. La 
percentuale dei Genoani extra stadio, soprattutto di una certa età, che 
sono a favore di Preziosi e considerano i contestatori dei teppisti 
prezzolati sale a percentuali bulgare nei bar del Levante.
Ciao,
Thunder


Basta che non voti Berlusconi :-)
Bye 

 maggioranza, ed i contestatori lo sanno molto bene.
concordo al 100%
Bye 

prezzolati sale a percentuali bulgare nei bar del Levante.
ora i maligni diranno: soprattutto dalle 18.30 in poi :-)))
Bye e forza Genoa!!! 

 un saluto ai VERI TIFOSI GENOANI del newsgroup!
L'avete già scritto mille volte. Non fa più ridere, che palle. 


 L'avete già scritto mille volte. Non fa più ridere, che palle.
Beh dai, è già qualcosa che i più esaltati dei cuginastri non possano più 
utilizzare il nomignolo Cenoani :-)))
Bye 

 utilizzare il nomignolo Cenoani :-)))
Non era una critica al menaggio, mica mi da fastidio quando leggo bibini,
pennuti e altre cazzate. E' che quando scrive qualcuno parte in automatico
la presa per il culo, è stucchevole dopo un pò


 la presa per il culo, č stucchevole dopo un pň
concordo al 100%, anche se č persino triste quando si tratta di genoani.
Bye 

 Hytok, Frank e Kit le abbiamo :-) )
Mah... ti farebbe più comodo se votassero!
Hytok si asterrebbe, ma Kit e frank_mi voterebbero certamente, come te, per 
il faraone (e come dar loro torto? ;-)  ).
Ciao,
Di. Co, 

dar loro torto? ;-)  ).
eppure io sono sempre convinto che nel segreto del seggio... l'immagine 
della "manina nella Sud" li farebbe cambiare idea all'ultimo istante ;-)))
Bye 

 la presa per il culo, è stucchevole dopo un pò
Beh... quando qualcuno fa di tutto per farsi prendere per i fondelli... non 
ci si riesce proprio ad esimere! ;-)
Ciao,
di. Co, 

 personalissima fantasia.
Sai bene che ogni volta che č stato fatto un conteggio dei tifosi tramite
sondaggi o censimenti della domenica sono nate mille polemiche, tanto che
il chievo aveva piů tifosi del bologna. Questo per dimostrare che la tua
frase č retorica. Se vivessi a Genova, frequentassi i bar, i locali e
tutti i posti dove si "chiacchera" sapresti che la stragrande maggioranza
dei genoani detesta gli striscioni anti preziosi, proprio perchč non vuole
che molli. Allo stadio ogni santa volta che esce lo striscione parte una
bordata di fischi a conferma che tanto per strada che allo stadio la gente
non la pensa come i veri ultrotfl.


 Ciao,
Ma che dici, noi verso di voi ci riusciamo benissimo! :-P
Bye 

 "pagliaccio", è stato scritto anche "infame", "mafioso" ecc.)
ma che insulto sarebbe "pagliaccio", suvvia?
secondo me questi ragazzi (giovani) non sono esperti di contestazione,
ecco - se io potessi dargli un consiglio dal punto di vista "Politico"
- gli direi di evitare le piazzate con "Preziosi pagliaccio" (acqua di
rose) durante le amichevoli dove la gente non ha voglia di queste cose,
e attendere silenti il primo momento di difficoltá (es. prima
sconfitta in casa) e appendere qualcosa di molto piú legato alla
realtá e studiato es.
la gestione Preziosi: 4 direttori sportivi, 9 allenatori, 80 giocatori,
0 CREDIBILITÁ.
questo mio post é semiserio, ma da due giorni chi ha appeso lo
striscione viene descritto come un tremendo contestatore picchiatore
rovina-Genoa, quando se c´era una cosa che mancava proprio in quello
striscione era il mordente...era quasi innocuo insomma e sarebbe quasi
passato sotto silenzio o citato in due righe di giornale, non ci fosse
stata la reazione degli "altri", poi la contro-reazione, e poi la
reazione alla polizia.
Pat.

 della "manina nella Sud" li farebbe cambiare idea all'ultimo istante ;-)))
Mah... non credo proprio!
Guarda che praticamente TUTTI i doriani, per quel che ne posso sapere, 
ritengono che Preziosi sia il miglior presidente possibile, per il Genoa, in 
questo momento storico, e per ben più di un motivo (condivisibile o meno).
L'immagine che il Genoa si porta dietro, in questo momento, è quella del suo 
presidente, e questo basta allo sputtanamento su scala nazionale. Anche se 
vincesse lo scudetto della stella, con celebrazioni, balli e tuffi a De 
Ferrari, quanti italiani calciofili non genoani ritieni che non 
insinuerebbero il pesante dubbio, se non la convinzione, che se lo fosse 
"comprato"? E questo a prescindere dal fatto che l'avesse fatto davvero o 
meno.
Solo questo basterebbe, per qualsiasi doriano "antibibino" a desiderare che 
il faraone resti il più a lungo possibile alla vostra presidenza.
Mentre, dalla vostra parte, c'è chi preferirebbe, magari, avere obiettivi 
meno roboanti, ma salvaguardando una certa dignità che ritengono sia 
patrimonio più o meno unico dell'universo rossoblu (e a quest'atteggiamento 
mi riferivo un anno fa. Ne erano esponenti, a mio avviso, CarloS e Mauro 
Venier, tra gli altri*), da parte blucerchiata uno dei principali 
divertimenti è osservare proprio l'atteggiamento opposto, quello del 
"Preziosi a qualsiasi costo", unito, di quando in quando, a un bel: "Ma noi 
siamo diversi dagli altri".
Di. Co, che non vorrebbe mai Preziosi alla guida del Doria, anche se ormai è 
schifato dal calcio tout court. :-)
*A mio modo di vedere, entrambi preferiscono chiaramente tuttora la dignità 
ai risultati, ma credo che abbiano un po' perso la convinzione dell'unicità 
della tifoseria genoana, nell'ultimo anno. Mi correggano se sbaglio! :-)
 

 ha scritto nel 
messaggio news:%81xg.50658$zy5.1...@twister1.libero.it...

:-D
Ciao,
Di. Co, 

 considerazioni di carattere gestionale, aziendale. Non emotivo.
101% d'accordo. Aggiungendoci anche la scelta dei collaboratori diventa
la chiosa perfetta per un'altra (*) situazione di ordinaria follia a cui
sto assistendo da una settimana.
(*) "Un'altra" nel senso di estranea al Genoa e al suo ambiente.
-- 
                     PIZZA EATERS CLUB - TESSERA # 1
                 PIATTO DEL GIORNO: GALLETTI ALLO SPIEDO
                ---=== Powered by Debian GNU/Linux ===---
                     (registered Linux user #297134)

 meno roboanti, ma salvaguardando una certa dignità
sono allibito.
Bye 

 sono allibito.
Perché tu ritieni che Preziosi sia pulito.
Ma "solo" il dubbio che non lo sia, e che quello che ottiene lo raggiunga 
giocando sporco, farebbe allontanare molti tra coloro che puntano 
all'immagine e all'integrità della propria società prima ancora che ai 
risultati. Non tutti sono uguali, e non tutti lo considerano innocente o 
degno di guidare il grifone.
Forse chi lo contesta punta a certi valori un po' diversi, e non vuole dare 
ulteriore fiducia a chi ha, ormai, macchiato la figura di ciò con cui si 
identifica, ovvero il Genoa. Per te non è così, perché per te è una persona 
corretta, ma non è detto che sia così anche per tutti gli altri genoani. 
Coloro che genoani non lo sono, non lo percepiscono certo così. E anche tra 
gli stessi genoani molti si sentono un po' come la rana sotto lo scorpione, 
e non si fidano più. Tu dai loro torto, ma non è assolutamente detto che lo 
abbiano. Ognuno ha la sua visione del mondo.
Dall'esterno, la situazione è questa: Preziosi offre l'idea della persona 
tutt'altro che integerrima, per cui i dubbi sulla cristallinità dei suoi 
risultati resteranno sempre.
E solo il poter vedere guidato il Genoa da una persona considerata meschina, 
per molti doriani antigenoani può risultare motivo di ampia soddisfazione.
E, lo ripeto, ciò non mi porta a trovare un minimo piacere del fatto che 
abbiate Preziosi come presidente. Al limite, l'unico sollievo è che non sia 
alla Samp.
volevo solo cercare di spiegarti le cose da parte di chi, dalle lotte tra 
faraonisti ed antifaraonisti, trae spunto solo per farsi due battute tra 
amici (non ciniche o infide).
E comunque sono cose tra voi genoani.
L'importante è che a voi piaccia e che vi rappresenti. E anche che non 
pretendiate che i sostenitori di altre società nutrano nei suoi confronti lo 
stesso rispetto di cui voi lo circondate.
Poi, non nascondo che, se avvenisse qualcosa del genere alla Samp, sarei tra 
i più strenui contestatori.
Quando è successo qualcosa di grave, Salvarezza venne estromesso dalla 
società, e questo mi bastò. Altrimenti la decisione che ho preso ora l'avrei 
anticipata di qualche anno.
Sono però certo che pochi doriani abbiano gradito, sostenuto, perdonato, 
denegato le azioni di Salvarezza.
Venivamo da una storia recente più tranquilla, e avevamo meno fame di 
risultati, ma, per fortuna, nessuno ha perdonato gesti così antisportivi.
Non dico che questa debba essere la normalità.
Ma considero curioso che venga negata come una delle possibili "normalità".
Ciao,
Di. Co,

 Perché?
cut
la tua risposta, molto articolata e a tratti condivisibile persino da me ;-) 
merita una risposta esauriente e ponderata, cosa che non posso fare ora 
(entro settembre comunque mi faccio vivo ;-) )
stasera mi ci metto, nel frattempo prendo atto che sei entrato ufficialmente 
nella campagna elettorale referendaria ;-)
Bye 

 ha scritto nel 
messaggio news:Tt3xg.50826$zy5.1...@twister1.libero.it...

:-D
Per carità... Non ho assolutamnete intenzione di tracciare un grifoncino su 
nessuna scheda rossoblu! :-)
ciao,
Di. co, 

posizione abbastanza difficile da sostenere.
Fossi in Preziosi mi venderei il marchio alla Selmabipiemme spa e coi soldi
freschi ricavati da questa geniale operazione, pagherei tutti i debiti
(ammesso che li abbia veramente, perchè tu come fonte di notizie riguardanti
Preziosi sei attendibile come Fede quando parla di Prodi) e magari
ingaggerei un fuoriclasse alla Bobo Vieri, così probabilmente i contestatori
gli stringeranno la mano e torneranno a dargli pacche sulla schiena.
Ciao.

la presa per il culo, è stucchevole dopo un pò
Se questi sono dementi non ci puoi mica fare nulla o li filtri o non li
caghi come faccio io.
Ciao.

non diamogli questo alibi, please
Non mi risulta che in tutte queste piazze ci sia contestazione al presidente
o i tifosi si sacconano tra loro.
A Brescia c'è contestazione a Corioni ed infatti il Brescia è rimasto
allegramente in serie B pur avendo sulla carta una squadra competitiva.
Non sto dicendo che la contestazione può trasformare una squadra da A in una
da C, ma ti può togliere nell'arco della stagione quei due o tre punti che
alla fine possono voler dire fallire l'obiettivo per un soffio.
Ciao.

 striscione era il mordente...era quasi innocuo insomma 
Era decontestualizzato, fine a sé stesso e fuori luogo.
Uno striscione del genere al ritiro estivo non ha altro senso che 
indurre una reazione come quella che poi c'é stata.
O mi spieghi a cosa ti riferisci nel dare del pagliaccio a Preziosi 
(cosě io capisco il perché dello striscione, e magari posso condividere 
o meno), altrimenti, all'indomani di una promozione e con una squadra 
discreta che sta prendendo forma, il messaggio di quello striscione 
suona cosě: "A noi non ce ne frega un cazzo di quello che pensano tutti 
gli altri, Preziosi ci sta sul cazzo anche se vince lo scudetto e noi 
contestiamo a prescindere".
Da cui consegue la reazione faraonista.
Ciao,
Thunder

 Da cui consegue la reazione faraonista.
credo che chi ha appeso lo striscione non sappia il signifcato del
termine "decontestualizzato": insomma, mi é sembrata un´inizativa
ingenua quanto estemporanea quanto velleitaria, tanto che - senza che
fosse successo niente di particolare tranne qualche mano in faccia
senza conseguente - lo avevano anche tolto. altro che Tifoseria
Organizzata, sembravano vittime degli eventi.
la percezione dell´episodio é IMHO molto accentuata da ció che é
successo dopo, dalla colluttazione con i poliziotti austriaci, insomma,
che peró non ha niente a che fare con faraonisti e non. ha a che fare
appunto con dei ragazzi che non si rendono conto delle conseguenze
delle loro azioni.
per questo é finita come é finita. a mio modo di vedere, se ci fosse
veramente stata un´azione organizzata per la contestazione di
Preziosi, la cosa sarebbe (purtroppo) finita molto peggio, non con un
paio di ragazzi in manette e gli altri attorno a guardare.
Pat.

ma ci sei o ci fai?
Se hai i nervi a fior di pelle per il tuo prez-zemolino, fatti una doccia
fredda anzichè insultare il tuo prossimo.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

che nessuno subentrasse al suo posto :-))) )
Aste, vuoi che te lo ripeto senza faccine?


 altri.
puó essere che mi manchi qualche tassello, per questo sono cauto a
giudicare. ma in questo caso non mi sembravano "alcune componenti". mi
sembravano giusto quei due ragazzi +  qualche loro amico (che peró é
rimasto piú in retroguardia).
Pat.

 freschi ricavati da questa geniale operazione, pagherei tutti i debiti
Potrebbe essere una soluzione, di sicuro per la societą Genoa č meglio 
che avere debiti.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

"Genova ROSSOBLU" <xxxxx@xxxxx> ha scritto nel messaggio 
news:44c51654$0$35068$4faf...@reader4.news.tin.it...

A proposito... potresti rimandare ai dementi Killy? E' da qualche anno che 
ti scodinzola intorno. Ormai è ora che ritorni a casa! :-D
Ciao,
di. co,  :-DDD 

che avere debiti.
Bene mi auguro che lo faccia al più presto, ma poi non voglio sentire
nemmeno mezza critica, siamo d'accordo?
Ciao.

 nemmeno mezza critica, siamo d'accordo?
La critica la sentiresti se non pagasse quello che deve pagare.


 altro? E' perchè sei paranoico :)
GeF sarà anche paranoico, ma per voi che leggete (astenersi paranoici come 
me, GeF ecc.), a cosa allude CarloS in questo passaggio? Dato per scontato 
che quella frase di Bergamo esiste, riguarda:
- i gusti sessuali di Garrone?
- altro?
Bye :-) 

 delle loro azioni.
Credo che sia giunto il momento che tutti inizino a rendersi conto delle 
conseguenze delle proprie azioni, possibilmente *prima* di agire, specie 
se le conseguenze poi ricadono su tutta quanta la tifoseria.
Io personalmente comincio ad essere insofferente nei riguardi di queste 
iniziative di disturbo portate avanti da una minoranza che in passato fu 
collusa con Preziosi ben piů della maggior parte di noi cani sciolti.
Aspettiamo di vedere qualcosa, prima di cominciare a lamentarci: in 
fondo siamo in B, e lo Spezia ci ha messo 55 anni e sei punti di 
penalizzazione (a noi) per arrivarci.
Ciao,
Thunder

 rimasto piú in retroguardia).
Non mi riferivo a questo caso specifico, ma all'atteggiamento degli 
ultrà in generale.
Comunque mi confermi che gli stessi soggetti avevano appeso anche uno 
striscione dell'OB, poi ritirato?
In questo caso suppongo che essi rappresentassero la posizione dell'OB, 
a meno che non vadano in giro con striscioni falsi, a loro rischio e 
pericolo.
Ciao,
Thunder

Dimmelo che me lo segno.
Guarda che io non vado a vantarmi in giro che faccio qui, faccio la, faccio
su e faccio giù, quello spocchioso che sa tutto lui e fa tutto lui, sei tu.
Io vado allo stadio, mi abbono se ho fiducia nella società, mi compro il
biglietto partita per partita quando non ho fiducia nella società, come ai
tempi di Scerni e Dalla Costa perchè ho sempre nutrito nei confronti di quei
due grosse perplessità, anche quando il 90% dei genoani erano al Pio ad
osannare Dalla Costa per aver preso Stroppa e Zanoncelli.
Durante la partita incito la squadra, anche quei giocatori brocchi che fanno
schifo, perchè credo che il compito del tifoso sia sostenere i propri
giocatori, non avvilirli e farli rendere ancora meno di quello che già
rendono per limiti propri.
Non vado a saccarmi con i tifosi avversari questo è certo, non fa parte
della mia cultura aggredire, certo mi difendo però dalla altrui aggressioni,
anche se fin'ora, per mia fortuna non mi è mai capitato di trovarmi in mezzo
a risse.
Non faccio nulla di eccezionale, ma cerco di fare il tifoso nel modo
migliore possibile, ed è quello che dovrebbero fare tutti, anche quelli
della TO, fare i tifosi e non immischiarsi nei cazzi della società, trovando
sempre qualcosa da criticare, da contestare, da mugugnare.
La contestazione ha un senso solo quando l'azionista non investe, se investe
e ci mette la buona volontà gli va riconosciuto, anche se dovessero non
arrivare i risultati sperati.
Quest'anno abbiamo vinto i play-off, speriamo di aver capito che anche
andare ai play-off non vuol dire aver già perso in partenza , forse se nel
2004/2005 l'ambiente avesse accettato i play-off senza fare drammi (e
spedizion ipunitive al Pio con minacce annesse e connesse) Preziosi non
sarebbe caduto nel trappolone di quei figli di tr***.
Preziosi ha commesso degli errori, ma forse se chi contesta si facesse un
esamino di coscienza e scendesse dal piedistallo, potrebbe comprendere di
non essere infallibile e potrebbe capire che se si resta tutti uniti si può
tornare (non senza sofferenza e difficoltà) la dove meritiamo di stare.
Ciao.

 tornare (non senza sofferenza e difficoltà) la dove meritiamo di stare.
L'unico modo possibile, con Preziosi azionista di maggioranza, è che 
deleghi completamente la gestione della società a qualcuno con capacità 
ben diverse dalle sue. Lui si dovrebbe limitare a tirare fuori i soldi e 
a farsi le corsette per il campo acclamato da quelli che più volte, ed 
in tempi non sospetti, ha chiamato "miei tifosi". Se riesce anche ad 
evitare interviste varie la cosa sarà ancora più fattibile.
Perchè tutto ciò avvenga ci deve essere un miracolo delle neuroscienze.


ben diverse dalle sue.
Magari a qualcuno che gli fa fare un colpo di mercato alla Bobo Vieri o si
fa prestare giovani promettenti alla Marchesetti?
:-))
Ciao.


Ma tu credi che se ci fossero stati Rossi e Borrelli, Preziosi avrebbe 
denunciato a loro le manovre a danno del Genoa? Io non ne sono troppo 
convinto...
Bye 

 :-))
LOL!
Bye e forza Genoa!!! 

LOL!
Purtroppo questa è la realtà.
Per quanto tempo ancora sentiremo "genoani" dire che "Garrone s'è affidato a
Marotta, che non sbaglia un colpo...bla...bla...bla" ?
Ciao.

convinto...
Se ci fosse stata una federazione pulita, non ci sarebbero stati gli aiutini
all'Empoli ed un'eventuale denuncia di Preziosi sarebbe stata presa in
considerazione  e non come scusa per fargli il mazzo per vendetta.
Preziosi la sua denuncia informale la fece TRE ANNI FA con il gioco del
ca...lcio (sulla scatola c'erano Carraro e Galliani che scappavano col
malloppo), quella formale a chi doveva farla? agli stessi corrotti?
Ciao.

 fa prestare giovani promettenti alla Marchesetti?
Magari.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 telefono con Mazzini.
Eggià, ma siamo a fine luglio: evidentemente anche l'onestà intellettuale 
ogni tanto va in ferie.
Bye 

Magari.
E con questo hai dimostrato di esserti giocato veramente il cervello
:-))
Ciao.

 collusa con Preziosi ben più della maggior parte di noi cani sciolti.
Io lo sono da parecchio tempo, e più che nei confronti di chi le porta 
avanti materialmente, nei confronti di chi cerca di giustificarle 
motivandole in maniera spesso rappezzata.
Questo a prescindere dalla salvaguardia del diritto sacrosanto di 
contestare.
Ma l'errore dei tempi e modi è ormai sistematico.
Ciao
-- 
ShrekRB
La prima volta che mi freghi la colpa è tua, la seconda è mia.

 :-))
Può essere, ma sono certo che se Preziosi avesse ottenuto quello che ha 
ottenuto la Samp da quando è arrivata la coppia Garrone-Marotta tu 
avresti un altare con San preziosi nella stanza :)


avresti un altare con San preziosi nella stanza :)
Preziosi ha fatto meglio di Garrone-Marotta, la squadra che ha vinto la B
nel 2004/2005 era nettamente più forte della samp 2002/2003 che è andata in
A arrivando seconda e facendo una media punti INFERIORE al Genoa 2004/2005.
Se non interveniva il bruciore al culo del caro L**i, l'anno scorso stava
mettendo su una squadra, che nella A 2005/2006 poteva essere da UEFA.
Pensa come se la sarebbe passata male il buon ammazzaghiri, se al posto
dell'Ascoli che l'ha bastonato sia all'andata che al ritorno, ci fosse stata
la squadra che legittimamente doveva esserci, altro che gatti morti in
giardino, sputi in faccia a tutti i parenti o rubinetti dei cessi lanciati
in campo...
Ciao.

in campo...
Un RobertoF d'annata, gosh! *___*
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 ipotizzato.
SEI UN CACIRRO!
-- 
                    La legge dell'occhio per occhio
        \ | /       ci fara' diventare tutti ciechi.
        (@ @)       (Mahatma Ghandi)
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------

 Preziosi ha fatto meglio di Garrone-Marotta,
Non diciamo cazzate.
Garrone e Marotta hanno preso la Samp che stava finendo in serie C e 
l'hanno fatta restare in B (non chiediamoci il come, lo hanno fatto e 
non li hanno beccati, e tanto ti sarebbe bastato ed avanzato).
Preziosi ha preso (non formalmente ma sostanzialmente, visto che aveva 
poteri decisionali pieni da tre mesi) il Genoa che stava finendo in C, 
ha lasciato che ci finisse, ha concluso l'accordo economico con il Genoa 
in C e poi ha fatto in modo che venisse ripescato. Da tutto questo ci ha 
guadagnato più Preziosi che il Genoa (se non altro come immagine e come 
successivi sviluppi hanno dimostrato anche come sostanza).
Garrone e Marotta al primo anno di gestione piena hanno centrato la serie A.
Preziosi ha fatto un anonimo campionato di B con qualche rischio di 
retrocessione.
Al secondo anno di gestione piena Garrone e Marotta hanno fatto un 
*ottimo* campionato di A arrivando nella prima metà della classifica
Preziosi invece ha fatto una buona squadra che per motivi essenzialmente 
di cattiva gestione societaria (campagna acquisti di gennaio, pessima 
gestione spogliatoio, ingerenze del figlio e ciliegia finale di 
Venezia-Genoa) non ha centrato il risultato della promozione.
Sul terzo anno si mettono sulla bilancia una partecipazione alle coppe 
contro una soffertissima promozione dalla C alla B.
Dire che ha fatto meglio Preziosi è sostenere un atto di fede.


Sul terzo anno si mettono sulla bilancia una partecipazione alle coppe
E la carne di porco...
:-))
Ciao.

 E la carne di porco...
sai (sapete) qual'è la cosa che più mi rattrista? Che a leggervi sembrate 
tifosi di due squadre diverse (e divise da grande rivalità).
Bye 

 Cosa ci avrebbe guadagnato Preziosi? 
Ha comprato il Genoa accollandosi solo i debiti. Se fosse rimasto in B 
avrebbe pagato una cifra più i debiti.
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tifosi di due squadre diverse (e divise da grande rivalità).
In effetti un neofita del NG che leggesse le mie discussioni con CarloS e
che quindi non lo conoscesse, potrebbe benissimo prenderci per un genoano ed
un doriano, contento lui...io sarei veramente felice se facesse sul serio il
salto della barricata ed andasse in altri lidi ad organizzare contestazioni
e fare comunicati sulla disorganizzazione di chi presenta ai tifosi un
giocatore (magari per fare cassa in abbonamenti), che dopo 15 giorni non
parte per il ritiro, ma per l'isola dei famosi.
:-))
Ciao.

avrebbe pagato una cifra più i debiti.
Questo è vero, ma tu credi veramente che la cifra sarebbe stata alta? e non
pensi che la perdita dei contributi federali della B, abbiano bilanciato
quella cifra in più da pagare? secondo te una società venduta al tribunale
fallimentare sarebbe stata venduta ad un pacco di soldi? suvvia, un po' di
obiettività.
Ciao.

 parte per il ritiro, ma per l'isola dei famosi.
LOL!
Comunque 48 ore, non 15 giorni ...
Bye 

 fallimentare sarebbe stata venduta ad un pacco di soldi?
Il genoa non è stato venduto da un tribunale fallimentare ma con un 
accordo tra il vecchio azionista ed il compratore. Se non ci fosse stato 
l'accordo *forse* sarebbe andato al tribunale fallimentare.
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 l'accordo *forse* sarebbe andato al tribunale fallimentare.
mmmmh... sicuro sicuro?
A me pare proprio invece che sia stato comprato all'asta al tribunale,
prima della messa in fallimento.

A me pare proprio invece che sia stato comprato all'asta al tribunale,
prima della messa in fallimento.
non so se è attendibile: 
http://makeashorterlink.com/?N2CD1328D
Bye 

 prima della messa in fallimento.
A me sembra ci fosse stato un concordato preventivo, che secondo me non 
è un'asta fallimentare, quello è il passo successivo.


l'accordo *forse* sarebbe andato al tribunale fallimentare.
Ma non dire fesserie, Preziosi ha preso il Genoa all'asta, s'è presentato
solo lui, ma se ci fosse stato anche pincopallo, la società sarebbe andata a
chi faceva l'offerta più alta.
Hai la memoria molto corta ed una visione delle cose tutta tua, compreso il
fatto che il Genoa non abbia in questa città dei nemici a cui brucia
tremendamente il culo per la grande passione ed il grande seguito che il
Genoa suscita, passione e seguito che altri non hanno e mai avranno.
L'invidia è una brutta bestia e la loro, in questi ultimi anni, ha raggiunto
livelli infiniti.
Ciao.

 livelli infiniti.
Se la nota è autobiografica rende bene l'idea.


 L'invidia è una brutta bestia
E tu ne sei lo spot vivente.

 manipolata (a posteriori) per condizionare il giudizio della gente.
domanda ai lettori del ng (nessuno escluso) : questa "informazione 
manipolata" , sarebbe/è stata manipolata "da chi" e attraverso quali mezzi 
di informazione?
Bye e forza Genoa!!! 

 QUOTO
UN SALUTO AI VERI GENOANIF DEL NG

 UN SALUTO AI VERI GENOANIF DEL NG
belin, sarai te un vero genoano! :-)
Bye