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Titolo: [OT] Testa di colza

Ricevo in mail e giro volenteri.
La colza danneggia gravemente Siniscalco.
Prima di fare questo discorso occorre una piccola premessa. Quanto sto per
dire danneggia gravemente il ministero delle finanze, inoltre e'
considerato "truffa" dallo stato. Se deciderete di mettere in atto quanto
NON vi consiglio affatto di fare, quindi, sarete perseguibili e io
ovviamente NON vi consiglio di farlo. VI spiego semplicemente e nel
dettaglio cosa NON fare.
La premessa criminosa e' la seguente: quando i motori diesel vennero
ideati, non esisteva ancora il carburante che oggi noi definiamo "diesel".
Non esisteva perche' non esistendo i motori diesel, nessuno (escluso il
buon Diesel) si era mai chiesto con cosa farli camminare.
Quindi, i primi motori diesel furono concepiti avendo come combustibile
degli olii vegetali, come l'olio di semi, l'olio di soia, l'olio di
girasole, l'olio di semi vari, e cosi' via. Si', proprio cosi', quelli che
usate in casa per friggere.
La domanda e': e i motori di oggi? La risposta e' : idem. La stragrande
maggioranza dei motori diesel (credo potreste avere dei problemi con quelli
turbocompressi) e' capace di bruciare uno qualsiasi degli olii che si usano
in cucina, con l'eccezione dell'olio di oliva (dovreste prima
surriscaldarlo, aspettare che decanti il residuo, e poi ossidare alcune
sostanze facendoci gorgogliare dell'aria mentre bolle. Far passare
dell'ossigeno dentro un combustibile liquido che bolle non e' mai saggio,
quindi non lo fate se non vi chiamate Enichem di cognome. Perdipiu' il
numero di esano e' alto, quindi il botto lo sentirebbero molto lontano).
Comunque, la notizia che il Resto del Carlino dava oggi e' la seguente. La
gente, a quanto sembra , sta iniziando a scoprire l'olio di colza. L'olio
di colza e' un oliaccio di merda che le industrie usano per friggere su
larga scala, e ha due vantaggi: il primo e' che rovina il fegato molto
lentamente , il secondo e' che costa poco. Costa poco nel senso che
all'ingrosso e nei discount il suo prezzo oscilla tra il 0.45 e i 0.65
euri/litro.
E quindi il Carlino dice che molta gente, "complice il tam tam su internet"
inizia a prendere d'assalto i discount per comprare questo olio. Dopodiche'
lo si ficca nel motore.
Problemi tecnici? L'unico problema tecnico e' che l'olio vegetale e'
leggermente piu' denso degli altri, e quindi potrebbe dare dei problemi
all'accensione. L'ideale sarebbe partire con il diesel petrolifero, e poi
iniziare con l'olio di semi vari, o l'olio di colza. Questo significa che
la cosa migliore da fare e' testare sul vostro motore quale sia la
percentuale massima di olio vegetale che potrete usare. Prima ne aggiungete
il 10% e vedete come va, poi il 20% e vedete come va, poi il 40% e vedete
come va, eccetera.
La cosa che dovrete verificare e' come si comporta in accensione. I vecchi
motori diesel, quelli non common-rail, quelli con le candelette di
preriscaldamento per intenderci, NON hanno alcun problema e ci potrete
cacciare dentro quanto olio vegetale volete. Quelli common rail invece
vanno verificati come dicevo prima, aggiungendo lentamente percentuali
sempre piu' alte di olio vegetale. 
Non sarebbe stranissimo se riusciste anche voi, come la maggior parte, ad
aggirarvi sul 75% - 80%. L'olio di semi, l'olio di colza, possono costare
anche 0.45-0.50 al litro. Il diesel...
Tutto qui, direte voi? 
No, non e' tutto qui. Perche' lo stato considera questa cosa una truffa,
cioe' un reato. Se voi, cioe', comprate legalissimamente un litro di olio
di colza e anziche' friggerci i calamari lo infilate nel serbatoio del
vostro diesel per lo stato state compiendo un reato che e' truffa, perche'
state evadendo la tassa che c'e' sui carburanti.
Non importa il fatto che l'automobile sia VOSTRA e anche l' olio sia VOSTRO
e quindi ci fate quel che volete. Lo stato dice che nel momento in cui
diventa carburante , qualsiasi cosa debba pagare delle accise. Quindi nel
momento in cui io sbatto, che so, il resto del carlino nella stufa, sto
compiendo una truffa perche' il resto del carlino NON paga l'accisa sui
carburanti ad uso domestico.
Allora, qual'e' il problema? Il problema e' che il carlino vorrebbe dare la
notizia, come la voglio dare io, mentre lo stato (che teme che la gente
sappia come truffarlo) non vorrebbe. E cosi', i giornalisti sono minacciati
di denuncia, per istigazione a delinquere, qualora dicessero che tale
operazione sia possibile, e che tale operazione sia vantaggiosa.
Quindi, mi adeguo. 
 
Allora, con questa operazione il diesel lo pagate dai 0.45 ai 0.65 euri al
litro. Siccome il diesel petrolifero , come e' noto, costa MENO di cosi',
allora l'operazione e' svantaggiosa.
Allo stesso modo, bruciare olio di colza inquina zero. Inquina zero perche'
siccome il bilancio chimico di una pianta e' nullo, il CO2 che buttate
nell'atmosfera e' lo stesso che la pianta ha assorbito per crescere, e il
bilancio per il pianeta e' nullo. Le misurazioni poi mostrano come il tasso
di zolfo sia pressoche' nullo, e le polveri sottili siano la meta' del
diesel petrolifero. Siccome inquinare e' BELLO, allora ovviamente (in
ottemperanza alle leggi vigenti) devo dirvi che usare l'olio di colza e'
SBAGLIATO perche' rispetta l'ambiente, cosa che, come sappiamo tutti, non
e' giusto fare.
Come se non bastasse, l'olio di colza ha un numero di esano leggermente (il
3%) migliore rispetto al diesel petrolifero, ovvero il vostro motore non
solo durera' di piu', ma avra' una resa migliore e brucera' meno
combustibile. E questo, come ci insegnano le vigenti leggi, e' MALE,
perche' dire il contrario sarebbe istigare alla truffa.
La stessa cosa vale per l'olio di canapa, che e' ancora migliore rispetto
ai precedenti due. Errata corrige: trattandosi di truffa contro lo stato,
e' ancora PEGGIORE. Sporca di meno, mentre noi tutti sappiamo che inquinare
e' BELLO, rende di piu', e non c'e' bisogno che vi elenchi le insidie del
risparmo (pratica immonda e scellerata) e, come se non bastasse, e' una
sonora mazzata nei coglioni a Siniscalco, la persona in italia le cui
gonadi stanno piu' a cuore a tutti noi. Guardatelo: i suoi occhioni
profondi, quello sguardo languido e sensuale, l'espressione viva e
intelligente: come pensate di dare un dispiacere ad un "piezz'e'core" del
genere?
Quindi, vi esorto a NON piegarvi a queste diaboliche pratiche consistenti
nel risparmiare (vade retro, satana!) soldi mettendo (coprite gli occhi
alle vostre figlie) olio di colza nel serbatoio della vostra automobile
diesel (che Siniscalco mi perdoni, l'ho detto!), risparmiando per di piu'
di inquinare il pianeta (che come sappiamo invece necessita di dosi
crescenti di inquinamento).
La colza danneggia gravemente Siniscalco. 
Aut min conc. 
Fate finta che ci sia anche un bel rettangolo color nero "annuncio
funerario" attorno, come nelle sigarette. 
 
Come mai dico questo? Dico questo non perche' sia una novita', ma perche'
e' una di quelle notizie che non si dovrebbero far circolare, e che sui
giornali non trovano spazio. Motivo evidente: contate il numero di
pubblicita' di aziende che fanno carburanti, e il numero di pubblicita' di
aziende che fanno olio vegetale, e scoprirete il perche'.
Siccome in USA c'e' un dibattito sul potere dei blog, mi piacerebbe fare un
test: vedere quanto si diffonde una notizia (sebbene gia' nota a molti) in
barba alla censura industriale che vige sui giornali, e che usa il ricatto
"non faccio piu' pubblicita' sul tuo giornale se non dici cosa voglio io". 
Quindi, se vi va, e avete un blog, replicate o linkate questo articolo, o
dite le stesse cose con parole vostre. Non so perche', ma a me Siniscalco
non fa tanto sesso.
In generale, comunque, oltre all'olio di colza e a quello di canapa che
sono gli ideali, vanno bene anche l'olio di semi di girasole, quello di
semi vari, quello di mais. L'unica discriminante e' il costo al litro, il
che esclude l'olio di oliva, oltre ai problemi legati alla densita'.
-- 
Layos
«Il vaiolo è un giudizio divino, chi si vaccina lancia una sfida contro 
il cielo e non è più figlio di Dio» [Leone XII]
Referendum sulla legge 40/2004 - Mettiamo a tacere questi pazzi.

 che esclude l'olio di oliva, oltre ai problemi legati alla densita'.
Poi, magari, infili due o tre gamberetti impanati nel tubo di scappamento, 
ed ecco che ci esce pure la frittura! ;-)
ciao,
Di. Co, che se avesse un diesel avrebbe già sbancato il discount! :-)

"layos"  ha scritto
[CUT]
Al di là di ciò che è esposto nell'articolo, che sostanzialmente è 
condivisibile, penso che il vero problema sia che per utilizzare veramente 
gli olii vegetali come combustibile bisognerebbe eliminare qualsiasi altra 
coltivazione esistente sul pianeta per poter soddisfare il bisogno... e 
forse non sarebbe sufficiente.
Inoltre penso che da questo punto di vista ogni governo si comporterebbe, 
purtroppo, allo stesso modo: l'introito proveniente dai carburanti è troppo 
alto perchè facciano finta di niente...
-- 
Ciao, Jack
Dal 1893 la città non cambia più: Genova è solo rossoblu! 

 La colza danneggia gravemente Siniscalco.
[cut]
Ne hanno parlato in tv a Gaia il pianeta che vive e ieri sera a Primo Piano
(rubrica del TG3).
Ormai la cosa è nota, ieri sera faceva quasi tenerezza Mauro Tedeschini, il
direttore di Quattroruote, che cercava di minimizzare il fenomeno e trovava
difetti all'uso dell'olio di colza come carburante (in molte auto provoca
danni all'impianto di iniezione, non è concepito ed industrializzato come
carburante per auto, bisogna usare il biodiesel ma non ci sono distributori
e la produzione industriale costa troppo perchè ne fanno poco rispetto al
diesel derivato dal petrolio ... e così via).
Con Jacopo Fo (sito 
http://www.jacopofo.it
 molto interessante, ci sono
indicazioni su come fare risparmio energetico usando anche tecnologia che
costa pochi euro) che di fronte a quelle affermazioni sorrideva sotto i
baffi e replicava timidamente.
-- 
Jarod

 alto perchè facciano finta di niente...
Questo è sicuro ... anche se domani usassero l'idrogeno come carburante il
prezzo sarebbe bello alto con le accise.
-- 
Jarod

 alto perchè facciano finta di niente...
Questo è un altro discorso. Per lo stato tassare olio di colza o gasolio è
lo stesso. Anche adesso esiste gasolio a pochi cent, ma è quello destinato a
non essere utilizzato per la combustione ed è venduto in bottiglia.
Ciao
Guido

Ignori le leggi di mercato.
non c'entrano. ora lo Stato inizierà a mettere accise tremende anche
sull'olio di colza che costa meno solo perchè non paghi le tasse sui
carburanti che sono l'80% del prezzo del gasolio. Il costo industriale
della benzina, in Italia, è fra i più bassi del mondo.


 non essere utilizzato per la combustione ed è venduto in bottiglia.
Beh! C'è anche quella che da noi chiamano "benzina agricola" che non è altro
che gasolio che viene dato ai contadini in misura variabile alla quantità di
terra posseduta, a costo minimo, che utilizzano nei trattori, nelle
trebbiatrici ecc.. (e non è che sia più scadente dell'altro, un mio amico lo
ha sempre utilizzato per la sua macchina e non gli è mai accaduto niemte).
hola yauri!

che gasolio
si, è una delle forme di finanziamento pubblico all'agricoltura.
Sostanzialmente è lo stesso gasolio che comprano tutti, ma privato delle
accise.


 una simmetria paretiana e avremo un nuovo equilibrio.
Non ci siamo capiti. Quello che scrivi potrebbe essere valido se 
l'alternitiva al gasolio fosse, per esempio, l'idrogeno, che è una fonte di 
energia potenzialmente inesauribile. Il discorso che facevo io è un altro. 
Dicevo solo che allo stato attuale delle cose, se decidessimo di utilizzare 
solo olii vegetali al posto del gasolio, questi non sarebbero sufficienti a 
soddisfare il nostro fabbisogno. Questo perchè la superficie coltivabile è 
quella che è, ovvero molto ridotta (e non possiamo certamente utilizzarla 
solo per coltivare la colza). Mentre la richiesta di gasolio è molto 
elevata, sicuramente estremamente superiore a tutta la produzione di olii 
vegetali. Forse con l'utilizzo di nuove tecnologie le cose potrebbero 
cambiare, vedi il post di Jarod. Anche se in quel caso penso che i costi 
aumenterebbero notevolmente, e che quindi, se non in un'ottica di lotta 
all'inquinamento, il gioco non varrebbe la candela.


 alto perchè facciano finta di niente...
Però quello che gli automobilitsi risparmierebbero potrebbe essere un
utilissimo toccasana per il celeberrimo RILANCIO DEI CONSUMI che questo
governo sta invocando da anni!
Bye

 alto perchè facciano finta di niente...
La cosa divertente è che qualunque materia usata come carburante
deve essere sottoposta ad una accisa. Se tu domani pisciassi nel tuo 
serbatoio e riuscissi a far camminare la macchina saresti considerato
alla stregua di un distributore di benzina...e avresti una tassa da
pagare per ogni minzione... :-)
Comunque indipendentemente da benzina, gasolio, gpl,
metano e colza, ci sono sicuramente modi alternativi
a inquinamento zero...solo che a qualcuno non interessano.
Ciao
Yuri

 una simmetria paretiana e avremo un nuovo equilibrio.
E dopo questa chicca: silenzio :-)
JDN

 a inquinamento zero...solo che a qualcuno non interessano.
Poco ma sicuro.


 a casa con la netta sensazione di aver qualcosa nel c**o.
Le tecnologie per minimizzare le emissioni e ridurrei consumi le avremmo 
gia` in casa: 
http://www.comune.torino.it/progettometano/new-comuni/Torino-domecol-06-06-04.html
 
e in generale 
http://www.crf.it
Purtroppo restano prototipi.
Comunque *volendo* le alternative ci sono, io vado a metano (e qui in 
liguria e` una scelta abbastanza "scomoda") per un discorso ecologico ed 
economico e sono pienamente soddisfatto della scelta.

 economico e sono pienamente soddisfatto della scelta.
Ma a metano c'č solo la multipla della fiat ? Perchč come auto fa abbastanza
schifo.
E i distributori ... a Genova ci sono, ma in regione ?
A questo punto meglio il gpl ... hai piů scelta di modelli di auto ed i
distributori sono abbastanza diffusi (anche se in liguria, come al solito,
sono pochi).
-- 
Jarod

 sono pochi).
Il gpl economicamente e` circa un diesel, ma inquina meno.
Considera inoltre che non c'e` solo l'inquinamento dovuto alla 
combustione finale nel motore. Benzina, diesel e gpl sono prodotti 
petroliferi (con tutte le implicazioni politico/economiche che sono alla 
base degli attuali conflitti in Iraq) e il loro trasporto fino alla 
pompa avviene tramite navicisterna e autocisterne, non e` necessario 
ricordare i vari disastri ecologici che ci hanno colpito anche da 
vicino... anche questo va messo sul conto finale.
Il metano e` un gas naturale che, sebbene venga per la maggior parte 
estratto dal sottosuolo, e` anche prodotto in reazioni organiche tanto 
che in alcuni paesi le discariche sono fonte di carburante. Il suo 
trasporto avviene all'interno di metanodotti che sono piu` sicuri.

 estratto dal sottosuolo, e` anche prodotto in reazioni organiche
Vero, infatti Layos č uno dei principali produttori europei :-D
-- 
Corra

 economico e sono pienamente soddisfatto della scelta.
Anche io vado a metano e me ne vanto! Non ho problemi di targhe alterne,
inquino un pelino meno degli altri e quindi mi sento anche più a posto con
la coscenza!
Unico svantaggio: pago di più di assicurazione.
Quì la scelta è più comoda, l'importante è non utilizzare troppo
l'autostrada per lunghi tratti.
hola yauri!

Vero, infatti Layos è uno dei principali produttori europei :-D
ma parli?


Anche io vado a metano e me ne vanto
il metano buca l'ozono.
in australia hanno messo una tassa sulle scorreggie delle vacche.
-- 
Layos
«Il vaiolo č un giudizio divino, chi si vaccina lancia una sfida contro 
il cielo e non č piů figlio di Dio» [Leone XII]


 l'autostrada per lunghi tratti.
"Qui" dove?

 in australia hanno messo una tassa sulle scorreggie delle vacche.
Se la potrebbero pagare convogliandole nei metanodotti :)

 "Qui" dove?
Rimini
hola yauri!

 l'autostrada per lunghi tratti.
Ma vai solo a metano ?
Non č ibrida ?
D'altronde finchč 'sto paese del cavolo non si dota di una rete di
distributori stile Germania (dove non c'č solo benzina, gasolio e gpl) per
chi viaggia molto le uniche scelte possibili sono i veicoli ibridi (o a
doppia alimentazione).
-- 
Jarod

 all'inquinamento, il gioco non varrebbe la candela.
Molto probabilmente i costi per ottenere colza e vegetali simili in grado di
crescere in zone desertiche o in zone marine o in serre sottomarine
sarebbero alti solo nella fase iniziale di ricerca & sviluppo e costruzione
dei prototipi.
Con l'industrializzazione poi diventerebbero simili se non inferiori a
quelli del trattamento dei derivati del petrolio.
Rimane cmq il problema che dovremmo tappezzare il pianeta (e forse pure lo
spazio e la luna) di impianti per la coltivazione e trasformazione di quei
vegetali.
La strada dell'idrogeno (o risorse simili potenzialmente infinite) mi sembra
decisamente più abbordabile.
-- 
Jarod


Solo una precisazione: mettere olio di colza nel motore costituisce 
sicuramente evasione fiscale, che, se limitata a non ricordo più quale cifra 
(ma comunque molto rilevante), non costituisce neppure reato.
Può essere che ci sia una particolare fattispecie di reato nel caso di uso 
di carburante diverso da quello dei distributori di benzina, sottoposte a 
tasse ed accise, ma sinceramente questo non mi risulta.
Certamente, comunque, non si tratta di truffa, che è tutt'altra cosa...
Cecco
www.druidi.it

 Non è ibrida ?
Ho il serbatoio bucato! ;-)
hola yauri!

 Ho il serbatoio bucato! ;-)
Spero che non sia quello del metano o presto farai un bel botto  :-D
E fallo riparare 'sto serbatoio della benzina  :-))
-- 
Jarod

 all'inquinamento, il gioco non varrebbe la candela.
Ti ripeto che il meccanismo non è questo. E' giusto parlare in assoluto di
superifici coltivabili e fare un analisi di impatto ambientale, ma nel
momento in cui si immette sul mercato un prodotto in concorrenza con un
altro questo cmq tende ad alzare il suo prezzo (la curva di domanda è
teoricamente infinita) fino al raggiungimento di quello del suo perfetto
sostituto. Il fatto che sia difficile da coltivare farà sì che questo
break-even point sia raggiunto in tempi rapidi.
In condizioni di libera concorrenza il prezzo del gasolio e quello del olio
di colza lavorato sarebbero assolutamente eguali.
Il problema, semmai, è che l'olio di colza dipenderebbe dalle disponibilità
effettive di superifici coltivabili mentre per il gasolio fanno fede le
riserve delle multinazionali che non corrispondono a quanto prodotto possono
estrarre i pozzi petroliferi.
Ciao
Guido

 ha scritto nel messaggio
news:oWm_d.668869$b5.30...@news3.tin.it...

Volevo tirarci in mezzo anche Edgeworth... ma poi mi sembrava di sbulaccare
:)
Ciao
Guido

 
Due link interessanti:
http://www.repubblica.it/2005/c/motori/marzo05/cinaambiente/cinaambiente.html
http://www.repubblica.it/2005/c/motori/marzo05/idrogenomontecarlo/idrogenomontecarlo.html

"Yuri Rutigliano" <skuhra...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:5Qe0e.27488$zZ1.7...@twister1.libero.it...
http://www.repubblica.it/2005/c/motori/marzo05/idrogenomontecarlo/idrogenomo
ntecarlo.html
Dove si trova l'idrogenaio?
hola yauri!