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Titolo: Re: Hellas

 io godo...
La Gialappa's ieri sera  ha detto che la vittoria della Grecia è la morte
del calcio: io non sono d'accordo.
E' invece il trionfo del calcio, quello vero, quello del sudore, della
fatica, della voglia; è invece la morte del calcio delle fighette, dei
Beckham, delle treccine e degli sputi di Totti, di Vieri che è più uomo di
tutti noi etc. etc.
Grazie Grecia, Parakalo Hellas :-)
Paolo

 tutti noi etc. etc.
Tutto vero. Vittoria meritata, mi fa sempre piacere quando vincono gli
otsiders (anche se tifavo Portogallo), grande lezione di umiltà e spirito di
squadra... però diciamo la verità: non divertono e giocano all'italiana più
di noi italiani. Alla fine hanno vinto, per cui hanno avuto ragione loro ma
questo è stato tutt'altro che un bell'europeo. Si possono salvare 3 - 4
partite nel complesso e poi basta.
Concordo con la gialappa's
JDN
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 io godo...
Tosatti? Quell'uomo che ha parlato con toni
epici di quella Olanda-Italia che ci ha visto per
90 minuti in difesa?
Perchè quella partita (solo una) è stata una partita da manuale,
mentre l'Europeo dei greci è la morte del calcio?
Secondo me la Grecia ha fatto un torneo stupendo.
Una squadra priva di campioni: senza fenomeni in attacco,
senza fenomeni a centrocampo, senza fenomeni in difesa
l'unico punto di forza il portiere, che la mia ragazza ha
definito un bell'uomo...ma non credo che basti per
farlo diventare un fenomeno.
Sapevano di dover puntare tutto sulla difesa e il pressing:
si sono difesi come delle furie, hanno fatto pressing totale
e sono riusciti a difendere alla grande i pochi golletti fatti.
Hanno battuto il Portogallo e pareggiato con la Spagna.
Hanno eliminato Francia e Rep. Ceca e si sono permessi
il lusso di vincere ancora con il Portogallo (padrone di casa!!).
Ulteriore riprova che per vincere serve gente motivata
e con la palle fumanti...non il testimonial dell'acqua o del
cellulare nuovo.
Onore alla Grecia dunque.
Yuri

 otsiders (anche se tifavo Portogallo),
Anche io tifavo Portogallo, ma ha meritato la Grecia, senza dubbio.
Ciao
Guido


concordo in pieno
ciao
szusza

 il lusso di vincere ancora con il Portogallo (padrone di casa!!).
Quello che mi fa sorridere è che se avesse vinto l'Italietta di Trapattoni
oggi racconterebbero che il calcio italiano vince e convince.
Sono contento per due motivi, da adesso in poi si parlerà di catenacci alla
greca e l'Italia sarà costretta a trovare un altro modulo più convincente e
vincente, altrimenti sul nostro terreno ormai ci sono squadre più brave.
Ciao
Guido


Ho sentito dire a Melli (il giornalista romano) una cosa verissima: noi
siamo convinti di essere comunque i più forti, i "favoriti" ecc., perché
abbiamo Vieri, Totti, Nesta ecc. invece siamo scarsi. E' la realtà: forte è
chi vince e l'Italia non vince NIENTE dal 1982.
Forse ci confondono (parlo degli italiani in generale) le idee le vittorie
di Coppa dei Club, ma queste sono determinate anche dalla presenza di
stranieri. La nazionale invece non vince nulla da decenni nonostante ogni
volta ci "autoconsideriamo" fortissimi e sempre tra i favoriti: prima
c'erano Inzaghi, Vialli, Baresi, Baggio, Maldini ecc. ma nonostante questi
ripeto non abbiamo mai vinto nulla.
Un'altra cosa che forse ci porta fuori strada nel giudizio che precede le
manifestazioni è che questi campioni di cristallo basano la loro "forza"
(solo presunta) sui megaingaggi, cioè per l'equazione sbagliatissima
"ingaggio stratosferico = campione " e sul look "veline e soubrette che li
accompagnano = fuoriclasse :-) ", ma questo non basta per vincere e anzi è
controproducente: quando ci si trova di fronte gente che ha voglia di
giocare e di ottenere risultati finiamo irrimediabilmente col fare delle
pesantissime figure di ***da.
Bye

 chi vince e l'Italia non vince NIENTE dal 1982.
In effetti facendo un giochetto che può essere
anche stupido, cioè associare alla squadra
(per citarne alcune) quelli che considero i
due uomini più rappresentativi, mi viene questo risultato...e a voi?
Milan -- Sheva Kakà
Juve -- Trezeguet Nedved
Inter -- Vieri Adriano
Genoa -- Milito :-))
Lazio -- Stam (Stankovic, fino a poco tempo fa)
Roma -- Totti Emerson/Mancini
Parma -- Gilardino (Frey)
Samp -- Bazzani (Yanagisawa :-D)
Lecce - Chevanton - Bojinov
Empoli -- Rocchi - Di Natale
Siena --  Flo Taddei Ventola
Udinese -- Pizzarro Jankulowsky
Su 25, 18 sono stranieri.
Sicuramente è poco per trovare la causa del fallimento europeo.
Questo non è un anatema contro gli stranieri...ci mancherebbe...
vedere giocare Kakà vale il prezzo del biglietto...Yanagisawa
anche (a patto di vederlo per sempre blucerchiato!!).
Il fallimento europeo imho è figlio di questo errori:
- confusione mentale di trapattoni che ha fatto le seguenti cappelle:
- modulo tattico indefinito
- convocazioni completamente insensate (nessuno discute
la qualità dei giocatori, eccetto Camoranesi e Del Piero, imho,
tantissimo sopravvalutati) perchè moltissimi fuori forma (Zanetti,
Del Piero, Camoranesi, Vieri, ecc...).
Ciao
Yuri

> Genoa -- Milito :-))
Se ti leggono i cugini te lo smenazzano fin che campi :-)
Ciao
Guido

 pesantissime figure di ***da.
Demagogia post ellenica.
Non l'ho detto io che certe nazionali possono arrivare scoppiate a certi
appuntamenti
perchè i loro giocatori hanno alle spalle una stagione massacrante, mentre
altre possono contare su panchinari, anche se di alto livello, che al dunque
forniscono prestazioni più brillanti dei primi.
Il bello del calcio è che talvolta si può vincere anche senza essere i più
forti, come
successe alla Danimarca ripescata del 1992, o alla Samp del 1991 :-)
-- 
Ciao
RadioKabul
--
Sazia e disperata con o senza TV
piatta monotona moderna attrezzata
benservita consumata
afta epizotica nebbia calce
cataste di maiali sacrificati
dammi una mano dammi una mano
ad incendiare il piano padano

 :-) 
Bene, uno che ammetta che nel 1991 abbiamo rappresentato il bello del 
calcio lo abbiamo trovato. Altri? :-)
-- 
Corra

 Demagogia post ellenica.
Concordo.
Questa rinvigorita iconoclastia contro i calciatori da pubblicità, peraltro,
porta a sostenere inesattezze assolute: a titolo di esempio la convinzione,
alquanto diffusa, che Beckam sia una fighettina buona solo per la reclàme
del telefonino, quando è uno che in campo pesta come un boxeur.
Ciao
Filippo



Scusa, ma non c'entra nulla con quanto ho sentito dire da Melli e
condividevo.
Nessuno dice che se un giocatore è abbronzato, ha le treccine, è capace di
inviare 5 MMS al minuto e passa tutte le notti con l'ultima velina di
Striscia è "grammo".
Grammi sono quelli che PERDONO, e perdono ripetutamente. Grammi sono quelli
che non riescono a fare uno straccio di azione, anche se parte della colpa è
dell'allenatore, o meglio selezionatore, perché se hai qualcosa nella testa
che ha a che fare col calcio le azioni te le inventi, sopperisci con
l'intelligenza calcistica o, alla mal parata, con la "fame" di calcio.
Sarà demagogia, ma i risultati parlano chiaro: altrimenti in questo caso sta
a te "dimostrare" che l'Italia è più forte della Grecia.
Bye

del telefonino, quando è uno che in campo pesta come un boxeur.
Io odio Petit.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 del telefonino, quando è uno che in campo pesta come un boxeur.
Anche Gattuso e ai suoi tempi anche Marietto Bortolazzi, ma non mi risultano
essere mai stati tra i candidati al pallone d'oro.
Ciao
Guido

 calcio lo abbiamo trovato. Altri? :-)
Riformulo:
"La cosa strana, e talvolta amara ed ingiusta, del calcio č che talvolta
si puň vincere anche senza essere i piů forti, come
successe alla Danimarca ripescata del 1992, o in maniera
ancor piů grottesca, inopinata e rocambolesca, alla Samp baciata
dagli astri del 1991"
Grazie per la segnalazione


 a te "dimostrare" che l'Italia è più forte della Grecia.
Tecnicamente, è certo.
Atleticamente no, in questo europeo, ma è un aspetto su cui si potrebbe
intervenire.
Non è un caso che a livello under 21, con atleti freschi, l'Italia in Europa
domini.



Lì, IMO, ci sono, per ora, meno problemi di sponsor e di doversi camallare
dietro bagagli ambulanti come, fra tutti, Del Piero: giocano i migliori e
quelli più in forma.
Bye

 successe alla Danimarca ripescata del 1992, o alla Samp del 1991 :-)
Bravo, conclusione degna di te :-)
JDN



Come definisci il concetto "squadra piů forte di un'altra"? :-)
Bye


quella che vince, quindi nel 1992 la danimarca era la piu' forte.
E ora lo e' la grecia.
ciao
szusza

 quelli più in forma.
Anche.


 Come definisci il concetto "squadra più forte di un'altra"? :-)
A naso.


 :-)
Ok :-)
Però alla fine chi vince (salvo truffe o fattori esterni) è stato il più
forte, almeno in quel periodo di tempo: IMO vale in tutti gli sport.
Bye

 io godo...
Sempre sia lodato Nereo Rocco.
Ciao,
Mauro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 farlo diventare un fenomeno.
Per la tua ragazza forse sě :-))))


 di corsa straordinarie.
Assolutamente bollito, senza dubbio. Quando è in forma è capace di arrivare
sul fondo 30-40 volte a partita e lasciare l'avversario sul posto.
In questo Europeo c'è riuscito 5-6 volte al max.
Ciao
Guido

 essere mai stati tra i candidati al pallone d'oro.
La differenza č che Gattuso e Bortolazzi non si sono mai lamentati per le
botte prese. Le restituiscono e vanno avanti a giocare. Questo significa
essere uomini. Ma non fornisce spettacolo mediatico.
Beckham fa un teatro ogni volta (piů in sala stampa dopo la partita, che
in campo, questo glielo concedo) che prende un calcetto. Questo significa
essere fighette. E fornisce spettacolo mediatico.
Il pallone d'oro premia lo spettacolo mediatico, non il calcio.


Non quoto perché sono troppe righe ma sottoscrivo
-- 
Claudio P.

> Non quoto perché sono troppe righe ma sottoscrivo
Si, ma che post sottoscrivi almeno ce lo dici? :-)
Bye

> Si, ma che post sottoscrivi almeno ce lo dici? :-)
Si è perso a chi rispondevo???
Comunque quello di RadioKabul
-- 
Claudio P.

 Io odio Petit.
Tu di calcio non capisci un emerito corno, allora.
Ciao
Lello
--
 Vabbč, se vuoi giocare da solo comprati della crema per le mani,
 invece che la vaselina. [Layos in i.s.c.g.a frank_mi]
p.s. x il Principe : appena riesco a respirare, formulo :-)

 Io odio Petit.
Quello francese o quello portoghese?



Ok :-)
Bye

Quello francese o quello portoghese?
Quello francese, off course. Ma non so nemmeno perchč. E' proprio una
questione epidermica.


 Se ti leggono i cugini te lo smenazzano fin che campi :-)
Ore e ore per dare un fondamento
teorico al mio post e tu me l'hai svilito
cosě...:-)
Yuri

 Per la tua ragazza forse sì :-))))
Sarà per questo che ha scelto me...
buongustaia!!! :-))
Ciao
Yuri

 ha scritto nel messaggio
news:3GeGc.36194$GQ3.9...@twister2.libero.it...

Mi manca una gamba del sillogismo.. ma vabbè :-)
Ciao
Guido

 Quello francese, off course.
Non solo off course, ma anche off nazionale :-)


 Mi manca una gamba del sillogismo.. ma vabbè :-)
A Yuri manca l'altra. Siete pari :-)


 Concordo con la gialappa's
Scusa Jean, ma il "Tutto vero" iniziale mi fa pensare che concordi con me,
ma poi viri per finire con concordare con la Gialappa's.
Sul fatto che il livello del gioco sia stato bassino concordo pienamente, ma
dire che è la morte del calcio è esagerato: difendere, se fatto bene, è
un'arte, e la Grecia lo ha fatto benissimo. Inoltre, se con la Rep.Ceca
aveva rubacchiato, la vittoria di ieri è limpidissima, visto che ha
sovrastato il Portogallo anche sul piano del gioco....
Poi per me semmai il calcio è morto nel Luglio '98, quando la Francia, che
nella sua storia non ha mai vinto una benemerita ceppa, ha vinto il mondiale
giocato in casa, con una squadra che continuo a ritenere mediocre.
Paolo

giocato in casa, con una squadra che continuo a ritenere mediocre.
Concordo sulla mediocrità della Francia, soprattutto nell'Europeo in cui ci
battè in finale, ma il calcio è vivo e vegeto, ed io ho respirato in questi
Europei, quall'aria pura che a volte nella nostra serie A manca.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

 io godo...
Anch'io. Questa vittoria é il trionfo del calcio proletario dei grammi, 
dove conta più l'impegno e la grinta della squadra che la classe dei 
singoli. Comunque Costinha é veramente ridicolo. :-)
Ciao,
Thunder

 Europei, quall'aria pura che a volte nella nostra serie A manca.
Il discorso è lungo, ed IMHO il nostro calcio non ha troppe speranze, perchè
un'intera generazione di campioni viziati andrebbe eliminata per poter
ripartire da zero. Ma questo non fa altro che riflettere la crisi del paese,
crisi morale ed etica prima che politica. Ma il discorso sarebbe lungo....
Paolo
P.S.: Te o qualcuno dei Druidi era presente a Celtica 2004
(
www.celticavda.it
)? Si è svolta da Venerdì a ieri in un bosco millenario
vicino a Courmayeur, ed è stato bellissimo, da brividi

vicino a Courmayeur, ed è stato bellissimo, da brividi
No, ma quanto mi sarebbe piaciuto...


 No, ma quanto mi sarebbe piaciuto...
Guarda, io sono stato anche all'Interceltique di Lorient (Bretagna), ed è
tutta un'altra cosa, però questa manifestazione nostrana mi ha sorpreso
veramente: sarà stato il posto da fiaba, sarà stato il livello dei
musicisti, sarà stata la birra (solo Menabrea o Guinness....), sarà che gli
amici del Clan della Grande Orsa sono stati perfetti nell'organizzare, però
è una cosa che consiglio veramente...
Se proprio vuoi rimediare a quanto ho capito del 6 all'8 Agosto a Veysonnaz
c'è un altro Festival Celtico...;-)
Paolo

 Grazie Grecia, Parakalo Hellas :-)
Un popolo umile nonostante la sua storia, educato e rispettoso: un premio
strameritato.
Bye

 ma poi viri per finire con concordare con la Gialappa's.
Sono d'accordo su molto di quello che dici ma per me il calcio č
divertimento ed agonismo, se manca una delle due componenti qualcosa non va.
La Grecia ha strameritato ma se tutti giocassero cosě, allo stadio o in TV
il calcio non lo seguirebbe piů nessuno
JDN

c'è un altro Festival Celtico...;-)
Grazie. :-) Sono molto impicciatpo per questioni familiari, ma se dovessi
riuscire... sarebbe fantastico.


 il calcio non lo seguirebbe piů nessuno
Ti dirň, 1000 volte meglio la Grecia della supponente Italia di Trapattoni,
che ad oggi non ha ancora capito quanto ha fatto cagare: sostiene di essere
uscito con 5 punti, etc. etc.
Ciao
Paolo

 strameritato.
E poi ricordati: una fazza, una razza :-)
Paolo

 all'Italia di Bearzot.....o alla Grecia di Rehagel.
Una tantum, due volte forse. Poi ci si rompe le palle, anche perché, alla
lunga, in termini di risultati non è un gioco che paga. Intendiamoci, sono
tutt'altro che un sacchiano però si può correre, lottare e giocare per
vincere divertendo, anzhe senza essere fenomeni, il Foggia di Zeman ne era
un esempio (che non gli è più riuscito), il Chievo un altro.
Diciamoci la verità, siamo tutti contenti di ciò che ha fatto la Grecia non
tanto perché ci ha fatto divertire con il suo gioco ma perché ha dato uno
schiaffo morale che farà male a lungo al modello di calcio (non solo
giocato) che adesso va per la maggiore
JDN
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 Comunque Costinha é veramente ridicolo. :-)
Perché Pauleta non ce lo vedresti bene nel Genoa? :-)


 tempo dei ceki contro l'olanda)
Anche Portogallo - Inghilterra non è stata male.
CMQ la Repubblica Ceca era la mia squadra ideale: solida in difesa, gioco di
squadra ma anche grandi individualità, correvano e divertivano, subivano
poco e segnavano molto



Fantastici :-)
Bye

 :-)
Tranquillo, non lo leggo :-)


 O meglio, hai più probabilità di vincere.
La seconda che hai detto :-)


 Altri preferiscono un 9 a 8, magari con sei rigori.
Casarin racconta che al termine di Italia-Brasile '94 a Pasadena, le
autorità americane in tribuna si dissero entusiaste per aver visto "così
tanti gol".
Consideravano gol i rigori tirati dopo i supplementari :-)
Ciao
Filippo


 goal decisivo all'ultimo minuto.
Possibilmente di mano e in un derby. :-)
Ciao,
Thunder

 Perché Pauleta non ce lo vedresti bene nel Genoa? :-)
Abbiamo già visto suo cugino Auteri, a suo tempo. :-)
Ciao,
Thunder

 giocato) che adesso va per la maggiore
Esatto, hai centrato il punto: la Grecia ha dimostrato che anche nel calcio
di Sky, nel calcio dove Juve, Milan ed Inter sono degne di avere contratti
per il digitale terrestre, nel calcio dei nostri campioni strapagati e
straviziati, anche un'onesta squadra di pedalatori può raggiungere l'Olimpo.
Percui, avete anche voi qualche speranza.....;-P
Paolo

 Possibilmente di mano e in un derby. :-)
possibilmente in fuorigioco netto o su un rigore inesistente
F. / ;-)

 Percui, avete anche voi qualche speranza.....;-P
...da tempo. Chi è senza speranze siete voi :-)
