Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: io sono qui

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non vale,manca la DC di Pizza
-- 
" E si vantano anche di aver introdotto il calcio.
  Come un bambino a cui viene fregata la merenda che si vanta però di 
averla comprata. "

 
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http://www.voisietequi.it/risultato_utente/decca87c.html
-- 
bye,
*pettyx*
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http://xmau.com/notiziole/arch/200803/004080.html


http://www.voisietequi.it/risultato_utente/1b5a65a0.html
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/e2bb9f3a.html
Abbastanza realistico.
Saluti
      Alex

 
Io vengo piazzato proprio sopra al dischetto del PS...
-- 
Ciao, 席gge峨
--
Sono troppo stitico per fare lo stronzo.
--
http://www.meteoandora.135.it/

 
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/1b5a65a0.html
Io mi sa che dovrei astenermi :-/
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JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Io vengo piazzato proprio sopra al dischetto del PS...
Io un millimetro più in la..
Trini


ho notato che le persone tendenzialmente (o molto) di sinistra, hanno tutti 
ottenuto aderanza al Partito Socialista, nella mia famiglia 3 persone su 3 
si ritengono decisamente di sinistra e tutte e 3 hannno come primo partito 
il PS...fa riflettere sulla campagna elettorale della Sinistra Arcbaleno e 
sul cambiamento dei suoi obiettivi e ideologie... 

 ottenuto aderanza al Partito Socialista
no, non tutti.

 Io un millimetro più in la..
pure io, ma chi l'ha fatto sto giochino, Intini?
tra l'altro chiunque è lontano km dall'udc, non che sia una brutta cosa,
ma su certi temi non mi sembra che il giochino assegni il partito giusto
-- 


 
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/1b5a65a0.html
quando mi ha dato vicino a PS e IDV ho pensato al suicidio :-) 

 Io mi sa che dovrei astenermi :-/
LOL
abbiamo avuto la stessa reazione sconsolata 

 Abbastanza realistico.
Se non ricordo male questo giochino circolava anche ai tempi delle
precedenti elezioni, naturalmente con gli schieramenti di allora in luogo
di quelli attuali.
-- 
bye,
Norw




Pensa alla disperazione mia, che oltre a trovarsi vicino all'IDV e al
PS mi trovo pure accanto a te ;-)
--
Anthropos

 PS mi trovo pure accanto a te ;-)
Stiamo stretti, spostati un pò a destra :-P


 
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/393006d8.html
-- 
Gandalf il Grigio

 ha scritto nel messaggio 
news:4cce643a-b11f-4444...@2g2000hsn.googlegroups.com...

tutti quelli che conosco io, quelli che conosci tu non so:P 

di quelli attuali.
Eh si, ricordo...sara' perche' son passati solo due anni... :|
Saluti
       Alex

http://www.voisietequi.it/risultato_utente/edaa0c61.html
ma ci sono alcune domande "per me" non chiare:
la 2: perchè tutti i partiti non sono favorevoli all'indicazione della 
preferenza di candidato? S'intendono le preferenze multiple che 
"permettevano" il voto di scambio?
la 7: per voto amministrativo ai cittadini stranieri, s'intende stranieri 
residenti in quel comune, giusto?
la 12: per "condivisione della cultura" ecc., intendono "abolire" il diritto 
d'autore? Se si, sono "molto contrario"
Bye 

 ma su certi temi non mi sembra che il giochino assegni il partito giusto
concordo: se questo "giochino" funzionasse davvero bene, Di Pietro sarebbe 
già Presidente del Consiglio! :-)
Bye 

 non si votano programmi o idee ma altro.
qual'è il soggetto della frase, scusa?
Bye :-) 

 Stiamo stretti, spostati un pò a destra :-P
figa che ambientino ;-) 


Io non mi allontano di molto! ;-)
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/d4384bcf.html
Ciao a tutti da Di. Co che... ogni tanto ritornano! :-) 

 
........ehhhh si vede che ho le idee chiare......
O forse sono loro che sono talmente TUTTI uguali (pensano ad una sola 
cosa) che dicono una cosa ed il contrario della stessa, mischiando le 
carte in maniera totale.....
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/e65815af.html
-- 
-- 
_* Haziel*__* Zenap *_
http://www.portalerossoblu.net

 qual'è il soggetto della frase, scusa?
scusa non può essere il soggetto


 
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/e65815af.html
LOL! Sembra che tu sti scappando! :-)
Bye 

 qual'è il soggetto della frase, scusa?
devi scusarlo, è alle prime armi :-D 

 residenti in quel comune, giusto?
No, c'è al vaglio una vera proposta rivoluzionaria:
- gli africani residenti a Genova voteranno per le amministrative di Milano
- gli asiatici residenti a Genova voteranno per le amministrative di Roma
- i sudamericani  residenti a Genova voteranno per le amministrative di 
Napoli
Tutto questo se le elezioni capiteranno in un giorno dispari del mese, 
mentre se il giorno sarà pari allora le tre città saranno sorteggiate tra 5 
ancora da stabilire ma che saranno stabilite a breve da giunta comunale 

 No, c'č al vaglio una vera proposta rivoluzionaria:
cut
belin se sei in forma! :-)
Bye 

 tutti quelli che conosco io, quelli che conosci tu non so:P
Non so come consideri me (se non sono tuo conoscente o non sono di
sinistra), ma io sono risultato più vicino ai partiti comunisti che al
partito socialista.

> belin se sei in forma! :-)
Mi distraggo ...cerco di non pensare al colpaccio che faremo domani ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:ff4935d4-c2fa-4392...@m44g2000hsc.googlegroups.com...
Non so come consideri me (se non sono tuo conoscente o non sono di
sinistra), ma io sono risultato più vicino ai partiti comunisti che al
partito socialista.
Ovviamente nel senso che non sei mio conoscente:), visto le tue risposte e i 
risultati del test è difficile dire che non sei di sinistra.....Il mio 
discorso era che molte, anzi, quasi tutte le persone che so di essere di 
comprovata fede di sinistra a cui ho fatto fare questo test, invece che 
essere aderenti alle idee della SA e altri partiti comunisti, sono risultati 
più vicini al simbolo PS...me compreso,peraltro...è anche probabile che il 
test sia mal bilanciato, però ritengo che la poltica della SA sia un pò 
cambiata nel corso del tempo, specialmente riguardo ad alcuni argomenti.

 d'autore?
la domanda è poco chiara.
imho, chiedendo se si vuole "favorire la condivisione della cultura e delle
conoscenze", si intende sostanzialmente depenalizzare la violazione del
diritto d'autore attraverso la pirateria internettiana.


 
E devono anche spostare i propri abiti al piolo piú basso ? (cit.) ;-)

 diritto d'autore attraverso la pirateria internettiana.
infatti, per questo sono contrario.
Bye 

 aspettava (promesse degli elettori), come fa a sapere chi non l'ha votato?
ma scherzi? :)
Secondo te nei posti dove ci sono voti di scambio e brogli non ci sono
i meccanismi di controllo per le elezioni a sindaco o per la regione?
Eppure sono sistemi a votazione uninominale....

Secondo te nei posti dove ci sono voti di scambio e brogli non ci sono
i meccanismi di controllo per le elezioni a sindaco o per la regione?
Eppure sono sistemi a votazione uninominale....
non capisco come si possa risalire al voto della singola persona (e quindi 
sapere che non ha votato come "doveva")... sono cosě ingenuo?
Bye 

 aspettava (promesse degli elettori), come fa a sapere chi non l'ha votato?
tutto è controllabile, soprattutto nei comuni piccoli.
comunque da una quindicina d'anni la preferenza multipla (indicazione di più
di un candidato, scrivendone il nome) è rimasta solo per le elezioni
europee, però il voto di scambio continua :-)


 
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/1b5a65a0.html
Mi metto a nudo anch'io:
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/641ad9f7.html
Saluti,
Toro.


 
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/641ad9f7.html
posso chiederti due cose?
1) mi interessa sapere perchč tu (e la sinistra in generale) sei contrario 
alla detassazione delle ore di straordinario. Io "immagino" che in questo 
caso si possano pagare di piů i lavoratori che decidono di fare 
straordinario, o č solo una mia "illusione" (cioč tutto il vantaggio va 
all'impresa)?
2) sei molto favorevole alle centrali nucleari in Italia perchč ... vivi in 
Germania? ;-)
Bye 

 ma su certi temi non mi sembra che il giochino assegni il partito giusto
su alcuni temi (es. riforma diritto d´autore, peraltro di scarso
interesse) le domande sono troppo vaghe, io ho risposto
"tendenzialmente contrario" senza ben sapere di cosa si tratta, di
contro non ho visto traccia di altri temi (es. tasse, sicurezza) ben
piú importanti.
cmq alla fine nel mio caso il risultato é venuto abbastanza
attendibile
Pat.

 Germania? ;-)
ci sará un motivo per cui siamo tra i pochi paesi europei che ha messo
al bando il nucleare?
Pat.

ci sará un motivo per cui siamo tra i pochi paesi europei che ha messo
al bando il nucleare?
in Italia il nucleare non è *gestibile* dall'essere umano, e affidarlo a 
delle macchine sarebbe follia.
Bye 

 delle macchine sarebbe follia.
eh?
Pat.

eh?
questa te la spiego un'altra volta :-)
Bye 

 concordi?
non capisco perché lo straordinario debba valere di piú del normale, a
meno che tu non mi dica che in quelle ore venga fornito un lavoro di
maggiore qualitá
Pat.

 a meno che tu non mi dica che in quelle ore venga fornito un lavoro di
maggiore qualitá
la qualità è la stessa ma lo sforzo è maggiore. Per questo lo straordinario 
va/andrebbe pagato di più, e per questo IMO dovrebbe essere ridotta la 
tassazione su queste ore lavorative.
Bye 

 tassazione su queste ore lavorative
continuo a non capire perché lo stato dovrebbe pagare le urgenze (o
errori di pianificazione) delle aziende private...posso conordare sul
tuo concetto, ma deve essere una scelta individuale delle imprese, non
un regalo dello stato
Pat.

continuo a non capire perché lo stato dovrebbe pagare le urgenze (o
errori di pianificazione) delle aziende private...
per rilanciare l'economia, che *in Italia* è prossima (ma *molto prossima*) 
al disastro.
Bye 

 disuguaglianze sociali pericolose.
cosa di preciso? non ho capito
Pat.

 propaganda ideologica.
anche se, spesso, la "propaganda" arriva perchè alla fine del "giro" chi 
lavora non becca un quattrino in più, cioè godono solo l'azienda (maggiori 
ricavi) e lo Stato (maggiori entrate fiscali), Stato che per di più (beffa 
doppia) non restituisce nulla a chi lavora nemmeno sotto forma di servizi 
migliori.
Bye 

 straordinari.
beh, aumentare la tassazione delle rendite finanziarie é miope e anche
sbagliato, oltre che terribilmente ideologico fare il paragone con gli
altri stati europei, non tenendo conto delle altre differenze (esempio
qui in Germania é vero che le rendite da prodotti finanziari sono -
anzi saranno - tassate di piú che in Italia, ma é altrettanto vero che
ci sono ampie zone di deducibilitá, no tax area e agevolazioni legate
alla durata dell´investimento etc)
Pat.

 delle attività.
concordo in generale, non sul punto specifico degli straordinari
Pat.

 Ho capito benissimo che non ti piace lavorare
per me é indifferente, vengo pagato a forfait e ho 76 giorni di ferie
non godute (non scherzo)
Pat.

 dopo un mese nessuno avrebbe più multe.
non concordo su questo. potrei farti il discorso banale del tedesco
ligio in patria e poi indisciplinato fuori.
mi limito a dire che per la mia osservazione (empirica) della
Germania, l´impressione é che la certezza della sanzione giochi un
ruolo decisivo nel creare il famoso "rispetto delle regole"
Pat.

 della condivisione della regola
il tuo discorso é che gli italiani siano ormai irrimediabilmente
persi? io un pó lo penso: anni e anni di invidualismo, scarsissimo
senso dello stato, incertezza delle sanzioni e degrado morale e
culturale hanno creato una vera e propria rottura del patto sociale
in questo processo che come dici tu é venuto dal basso, ha avuto peró
secondo me una certa influenza il fatto che sistematicamente la
politica ha rispecchiato il *peggio* di questa modalitá, mentre le
forze positive che pure nel paese ci sono (es. impenditorialitá etc)
sono state lasciate fuori o si sono ritirate su un ipotetico Aventino
come si torna indietro? non lo so e a ogni governo é un pó piú
difficile, ma al di lá del discroso sugli straordinari, che ritengo
non decisivo, penso che - nella consapevolezza che comunque le persone
non le cambi solo con regole e sanzioni - un governo degno di questo
nome NON POSSA comunque rinunciare a qualche miglioramento e regola
imposta dall´alto, che magari non attecchirá subito in profonditá, ma
male non fa
Pat.

 
E infatti e' cosi.
Il problema sta nel fatto che le categorie lavorative che hanno diritto
allo straordinario, in Italia, hanno stipendi bassi o bassissimi 
(esempio: operai metalmeccanici) per cui lo straordinario diventa una
forma di incremento del reddito.
Quello che accade (sempre in Italia) e' quindi che e' lo stesso
lavoratore che chiede di fare straordinario per potere a fine mese
qualche euro in piu' in busta paga.
Cioe' l'inverso di quello che tu giustamente hai sottolineato.
-- 
bye,
*pettyx*
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da destra verso sinistra.

secondo me se c´é del sommerso e dell´evasione, lo sforzo deve essere
di recuperare questi ultimi, non di agevolare chi non puó sommergere
ed evadere
vanno fatte entrambe le cose.
Bye 

 Inoltre dimentichi le esigenze di equità: il capitale è volatile,
becero revisionismo marxista applicato da un bibino :-P 


Prandelli e' un pezzo di merda.

 Germania? ;-)
Al nucleare sono favorevole in quanto fisico e in quanto conoscitore -
tecnico, scientifico, ambientalistico ed economico - dei suoi vantaggi. In
qualunque paese, non solo in Italia e in Germania.
Saluti,
Toro.
-- 
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

 tassazione su queste ore lavorative.
A questo punto è chiaro che non sai di cosa stai parlando :-)
Lo straordinario è già pagato PIÙ dell'orario normale, e questo per legge.
Però è tassato - in percentuale, non in valore assoluto! - come l'orario
normale. La proposta di "detassarlo" significherebbe solo che che per
l'azienda il lavoro normale sarebbe costoso, ma il lavoro straordinario
estremamente economico.
Insomma... viva le forme moderne di schiavitù :-(


 >"Principe Myskin"


Non bisogna però dimenticare che in democrazia (e questo è uno dei
problemi della democrazia) il mondo economico ha molte più possibilità di
fare disinformazione dello stato stesso, buono o cattivo che esso sia.
Tradotto: le aziende hanno molta facilità a far vedere che le tasse sono
una cosa negativa mentre lo stato ha grandi difficoltà a far vedere il
contrario.
Anche se questo "contrario" è in realtà il bene della collettività.


 Svezia) hanno fatto grandi marce indietro.
Per il "popolino": Spiega di quali marce indietro parli (io credo di
saperlo, ma non so quanti possano capirti).


 alla durata dell´investimento etc)
Non so da quanto tu sia in Germania, però questo tuo testo mo fa venire in
mente una cosa: In Italia è probabilmente più facile evadere le tasse...
ma in Germania è di sicuro più facile eluderle.
Legalmente cambia molto, ma moralmente e "contabilitalmente" cambia poco.
Anzi...


 ma in Germania è di sicuro più facile eluderle.
la cosa di cui stavo parlando - una delle poche di cui mi intendo
veramente - era la tassazione dei prodotti finanziari in Germania, nell
´ambito del discorso sulle rendite. non so sinceramente quanto sia
facile eludere le tasse in Germania, o meglio so che ci sono diverse
agevolazioni, ma parlo di cose sempre legali
Pat.

 (pensionati anziani, per esempio)
Nģ.
Ti posso fare un esempio molto concreto.
Mio padre - pensionato non ricco, anzi tutt'altro, e vivente in Italia -
ha dal gennaio 2007 gravi problemi di salute.
Non posso dire che abbia trovato un panorama sanitario paradisiaco, ma
almeno č stato preso sul serio dovunque sia andato. E questo grazie alle
tasse che lui - e tutti gli italiani con lui - ha pagato.
Se lui fosse residente in un paese anglosassone o di ispirazione analoga -
dato che lui non ha un'assicurazione privata - io ora sarei al suo
funerale, non a dirvi come la sanitą italiana - grazie alle tasse! - lo ha
tenuto in vita.


 etc..é un problema vostro :-D
Lo smiley non serve a niente: Io sono in Germania da piů tempo di te...
perň non dico "voi" italiani, bensě "noi" italiani.
Questo tuo messaggio č un immeritato insulto per noi italiani che viviamo
all'estero. Indipendentemente dal fatto che tu ti senta italiano o meno.


 etc..é un problema vostro :-D
Lo smiley non serve a niente: Io sono in Germania da piů tempo di te...


 Non male, io 96 (non scherzo neppure io)
Fortunelli! Almeno voi riuscite a contarli :-(


 dopo un mese nessuno avrebbe più multe.
Giusto.
Ma solo perché la polizia si rifiuterebbe di fare gli straordinari
necessari a fermare tutti i "contromanisti".
Già ora è comunque molto più facile trovare cretini contromano in Germania
che in Italia.


 della condivisione della regola
In Germania - e per legge, non per tradizione! - la considerazione sociale
è "prepotente".
Se io o Patroclo commettessimo lo stesso reato della Merkel o di Beck...
otterremmo - a parità di avvocati - pene molto superiori. E se tale cosa
in Italia sarebbe normale ma illegale, in Germania purtroppo sarebbe
normale E legale.


 agevolazioni, ma parlo di cose sempre legali
L'elusione non è legale. È solo più difficilmente provabile dell'evasione.
Parlo per esperienza.


 europee, però il voto di scambio continua :-)
Al di là della controllabilità... quello che noi italiani NON vogliamo
capire è che il voto di scambio non è un fenomeno italiano, bensì europeo
e forse addirittura mondiale.
E lo dico da residente fuori Italia (in Germania, per la precisione) che
ha visto determinate cose...


 quando mi ha dato vicino a PS e IDV ho pensato al suicidio :-)
Solo pensato? Ci è andata male :-PPP


 
IMHO basta un po' di buonsenso per capire che il nucleare e', oggi
piu' che mai, una soluzione (ovviamente non LA soluzione) ai problemi
energetici che affliggono il nostro paese.


 Solo pensato? Ci è andata male :-PPP
ma a momenti lo sforzo di pensare mi uccideva :-P 

 Anche se questo "contrario" è in realtà il bene della collettività.
hai ragione, purtroppo questa cosa apparentemente ovvia, non lo è per tutti.
Il problema però è che lo Stato spesso *sperpera* i soldi presi con le 
tasse, ma questo è un altro discorso.
Bye 

 Insomma... viva le forme moderne di schiavitù :-(
ma il lavoratore non è libero di accettare o meno di fare le ore di 
straordinario?
Bye 

 qualunque paese, non solo in Italia e in Germania.
anch'io sarei favorevole, se non fosse che ho paura che in Italia, per il 
vizio di sub-sub-subappaltare, di delegare, di intascare mazzette, 
intrallazzare e passare responsabilità ecc., si rischierebbe troppo a 
livello di sicurezza e controlli.
Guarda cosa succede quando piove un po' troppo, oltre le medie stagionali: 
frane, paesi inondati, morti e feriti... per un po' di pioggia.
Oppure ricordi il caso di quella scuola che crollò durante il terremoto, 
venne fatta una perizia che stabilì che la struttura era stata sbagliata 
dopo una ristrutturazione (e allora "dagli al costruttore killer" su tutte 
le tv!), e poi si scoprì che le piante sulle quali venne fatta la perizia 
era di un'altra palazzina, che invece non riportò nessun danno dal terremoto 
e restò perfettamente in piedi?
In conclusione: noi umani, in particolare in Italia, non siamo in grado di 
gestire il nucleare.
Bye 

 
quali problemi?

 qualunque paese, non solo in Italia e in Germania.
Quoto a metà (anche meno perché non sono un tecnico :-). Resto
tendenzialmente contrario in mancanza di una soluzione "sicura" per lo
smaltimento delle scorie
JDN

 smaltimento delle scorie
QUOTO per intero :-)
Bye 

 all'estero. Indipendentemente dal fatto che tu ti senta italiano o meno.
datti una calmata, poi magari ne riparliamo
Pat.