Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Giochi in T&L, dove?

Sapete per caso quali titoli sono in previsione di sviluppo o usciti che
sfruttino il potente hardware della GeForce?

 sfruttino il potente hardware della GeForce?
Dunque.... ummhhhh... aspetta che ci penso.... mmmmm.... kakkio dei 300.000
annunciati non me ne viene in mente neanche uno..... forse perchè non sono
ancora usciti e/o quelli usciti non hanno assolutamente intenzzione di
utilizzare il T&L ???
E si che già sta uscendo la GeForce 2, quando sul mio k6/2 450 con voodoo2 i
giochi girano tutti molto bene... :)

 wrote in message
XwfG4.70343$pn3.8...@news.infostrada.it...


Usciti Test Drive 6,Soldier Of Fortune,AMA Superbike e Shadowman,di
imminente uscita Black and White,Colin McRea Rally II,Messiah ed Evolva.
Se vuoi la lista completa vai qui:
http://www.nvidia.com/Marketing/Products/Pages.nsf/pages/GeForce_256_tltitle
s

 ha scritto nel messaggio
news:IlkG4.71273$pn3.8...@news.infostrada.it...


 Se vuoi la lista completa vai qui:
Si ma girano benissimo con v3 2000 che non sa cosa sia ne il T&L ne l'AGP...
e pure con g400...


Logico che funzionino pure con queste schede,mica possono fare un gioco solo
per GeForce.Comunque con il T&L vanno meglio.

iNvidia? mmmmhhhh...... si la tua mi sembra solo iNvidia..... ;)
io non ho la GeForce... ma queste risposte sembrano da bambini....
Eccoti una delle tante liste con giochi T&L ;)
http://www.3dsl.com/files/nvidia/T&L.htm

Anche tua iNvidia? mmmmhhhh...... si la tua mi sembra solo iNvidia..... ;)



Hai fatto centro!

Sono contento per voi ed anche per me a questo punto che finalmente inizino
ad uscire giochi col supporto T&L, tra l'altro sul pc che mi serve quando
winzozz fa le bizze ho montato un paio di giorni fa' proprio una GeForce
quindi credo proprio che la mia non sia iNvidia...cmq sul Pc che uso
principalmente ho una G400....
Ciao ;-)

 s
, TD6 è una cagata pazzesca, Il motore SoF è quello di Q2; non credo che abbia
bisogno del T&L...
Poi su Shadow man siete sicuri? mah....
Sono i futuri giochi che ne avranno bisogno....
E poi bisogna stare molto attenti.....ormai dire che un gioco supporta il T&L è
una moda e un "trucchetto" commerciale; in realtà poi la maggior parte
supporteranno
al max una delle 2 funzioni e chissà in che percentuale.
Ciao,
Nico.

 
http://www.3dsl.com/files/nvidia/T&L.htm
Si, ma quelli già usciti girano ne più ne meno con le altre schede, tipo
anche la TNT2 che perde qualche frame solo per la minore velocità di clock
del processore e delle memorie e non certo per il t&l...

 wrote in message 38EA7DF6...@tin.it...


Hallo,
Kind user Nvidia, that reported after is the great lists some game's already
published and that will be released in future, that they yield the powerful
T&L hardware engine of video card GeForce 256, we excuse ourselves some
length of this mail, but we retained it inevitable seen the big number of
the game's in object.
Cordial greetings.
Released
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To be annunced
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90)
91)
92)
93)
94)
95)
96)
97)
98)
99)
.....We stop ourselves here, because continuous to the infinite.....

 introducano nei loro chip.
Mah sarò diffidente io, ma non credo che i programmatori muoiano dalla voglia di
usare il T&L;-)
D'altronde, dall'uscita del TnT, è passato un anno prima che implementassero
decentemente
i 32bit in un gioco (Shadowman)
Ciao ,
Nico.

A dire il vero i vantaaggi del T & L si vedono ad alte risoluzioni e con
profondità di colore a 32 bit... Li il processore che ha (tanto)  altro da
fare lavora sodo e, se i calcoli di TRANSFORM & LIGHTING glieli fa la svga,
allora vedi tutto più fluido in virtù del minor lavoro a carico della cpu
appunto.
Però devi usare ris. > di 1024x768 e 32 bit... Altrimenti cambia poco...
RESTA IL FATTO CHE IL GE-FORCE 256 resta per ora la scheda di riferimento
per il mercato non professionale, con prestazioni spaventose e superiori a
qualunque altra scheda video in commercio.
P.S.
Date un occhiata ai test di PC PRO. del mese scorso (sulle workstation
grafiche). Il Ge-Force risulta superiore per potenza di calcolo a molte
altre schede professionali dal costo di svariati milioni...

decentemente i 32bit in un gioco (Shadowman)
Forse se le ultra-vendute schede di 3dfx avessero supportato i 32 bit
(come tutte le schede concorrenti) gli sviluppatori avrebbero iniziato
ad usarli seriamente anche qualche mese prima, che ne dici?
Ciao,
  Cuthbert

Scusa ma cosa intendi per "benissimo"?
Se è per questo girano anche su una TNT1 ma non hanno la stessa resa
visiva.
-- 
Ciao.
Leo.
Webmaster di: 
http://www.dadacasa.com/explosion
E X P L O S I O N, il sito dedicato ai chip grafici nVidia
E-mail: 
ache...@altavista.net
ICQ UIN: Schedar #24376695

 Poi su Shadow man siete sicuri? mah....
Sě.


 Però devi usare ris. > di 1024x768 e 32 bit... Altrimenti cambia poco...
Guarda che è il contrario alle risoluzioni più alte il collo di bottiglia
diventa il fill rate della scheda grafica, mentre CPU o GPU che sia, si
girano i pollici perchè i poligoni e le luci restano le stesse a tutte le
risoluzioni.
--
________________________________
per rispondermi iliasba(at)
tin.it
bye Brain

Le ultra-vendute schede 3dfx sono seconde in classifica, dopo le schede
nVIDIA.
Diciamo piuttosto che sviluppare un gioco decente richiede diverso
tempo, anche anni. E prima di realizzare un titolo a 32 bit è logico che
le s/g a 32 bit devono già essere fuori. Così per il T&L.
Cmq mi sembra che ultimamente tutto il mercato si stia muovendo verso il
T&L: ATI, Matrox hanno già annunciato i loto futuri chip grafici con il
supporto per tale tecnologia.
Iacta alea est.


Iacta alea est.
Non conosco il *tedesco*. ^___^
Ciao,
  Cuthbert

 Non conosco il *tedesco*. ^___^
E' latino :-)
Significa: Il dado è tratto, e mi riferivo al fatto che il mercato si
muove verso il T&L e quindi staremo a vedere cosa succederà: successo o
catastrofe.


Cordial greetings.
[.....]
Si si come no.......la nVIDIA che posta attraverso il server di
infostrada.
Avranno fatto un abbonamento a Libero anche loro, dicono che vada
molto veloce......e poi minchia ma che inglese!!!..........si vede che
usano lo slang americano....... :)
.........italiani, brava gente........

 Leo.
Ciao ,
Nico.

 Leo.
Ciao,
Nico.

 questo settore in buoni e cattivi
Ah, è colpa di 3dfx anche il fatto che vengono rilasciati sequel su
sequel,pieni di bug e
con AI pari a 0?

 ha scritto nel messaggio
news:3tg4fsc0s8vf110ek...@4ax.com...


catastrofe.
Ipotesi drastiche... speriamo di non finire come in Terminator:
"Sono il T-VSA-1000, costruito da 3dfx nel 2100 e inviato nel passato
per distruggere NVIDIA prima che assuma il dominio del mondo! Miseria
come e` mosso 'sto passato, non ci si capisce un tubo... Ah, ecco
cos'e`, ho lasciato il motion blur attivato!"  ^___^
Ciao,
  Cuthbert

questo settore in buoni e cattivi
No, non ci sono ne` buoni ne` cattivi, solo case che vogliono (e
devono) guadagnare, che fanno le loro scelte e non sempre ci azzeccano
(vale per tutte le case).
3dfx non e` che sia "cattiva", solo che le sue scelte tecnologiche
personalmente non mi piacciono, perche` sono convinto che
l'innovazione parta dall'hardware. Non vedo come potrebbe essere
altrimenti, chi si sprecherebbe a programmare delle funzioni grafiche
o effetti particolari (allungando i tempi di sviluppo dei giochi e
aumentandone i costi) se sa che la maggior parte dei giocatori non li
potra` utilizzare? Non ne vale la pena.
Basta pensare alla difficolta` di diffusione delle S3TC, che pure sono
un'ottima trovata, finche` sono state supportate solo dalle schede di
S3 nessuno sviluppatore si e` impegnato per utilizzarle adeguatamente.
Credo ci sia poco da discutere sul fatto che 3dfx da un po' di tempo a
questa parte non e` la casa piu` innovativa.
Ciao,
  Cuthbert

sequel,pieni di bug e con AI pari a 0?
Non credo ci sia bisogno di rispondere, piuttosto preferisco dire che
per fortuna questa tendenza ai sequel e cloni si sta piacevolmente
riducendo. Sono nate molte piccole software house, fondate spesso da
validi game designer che volevano liberarsi dalle restrizioni imposte
dalle grandi case, e stanno facendo dei lavori egregi.
Basta pensare ad Half-Life, HomeWorld, Nomad Soul, Urban Chaos, ecc. 
Per quanto riguarda l'AI di livello scarso e l'immancabile presenza di
bug temo che la strada verso un miglioramento serio sia ancora
piuttosto lunga. :-(
Chiudo qui, visto che il discorso e` palesemente OT.
Ciao,
  Cuthbert

 Iacta alea est.


   Cuthbert
Ciao,
Nico.

Beh, ognuno esprime il suo parere.
Il mio, condiviso da molti e non solo su 'sto ng, è che 3dfx sia un pò
rimasta indietro e cerchi di frenare il mercato "imponendo" scelte ormai
anacronistiche (come le textures piccole nelle V3).
Solo perché si è accorta di aver sbagliato ma non lo vuole ammettere.


Non è solo questione dei 32 bit: guarda un muro a Unreal/Q2/Q3/HL ecc...
con una V3 e con una misera TNT1 o con altre schede che supportano le
textures grandi e poi dimmi la differenza.
3dfx è rimasta indietro e molti (compreso te) non lo vogliono ammettere.
Non è questione solo di dividere in buoni e cattivi (come hai scritto su
un altro post). Qui si analizzano le scelte tecniche: e quelle di 3dfx
andavano bene ai tempi delle V2, non certo delle schede di adesso.
Guarda ora: solo dopo 1 anno (!) con le V4/5 arriveranno in casa 3dfx
tecnologie che gli altri (ATI, nVIDIA, S3, Matrox) hanno già da 2
anneetti buoni.


 cos'e`, ho lasciato il motion blur attivato!"  ^___^
Non parliamo del M-B :-))
Presentato da 3dfx come una rivoluzione, si scopre che anche le schede
attuali di nVIDIA e Matrox sono capaci di farlo tramite un piccolo
ritocco dei drivers :-))


 Il detto latino è Alea iacta est...... Cesare, Commentarii
Io l'ho trovato scritto nei 2 modi.


 Eh si che è uscito da un bel pò
Sfrutta la "L" del T&L, vale a dire l'illuminazione gestita via
hardware, mi pare.
Cmq è cosa risaputa fin fal momento del lancio del gioco, anche se
l'implementazione non è eccezionale, un pò come in Q3.


Messa così "suona" molto meglio:-)
è un'opinione rispettabilissima.....io sono x la via di mezzo, e continuo a
pensare che è giusto essere innovativi, ma bisogna azzeccare i tempi;
come ho detto anche altre volte, 3dfx va un pò a rilento, ma Nvidia va troppo
veloce....
D'altronde, siccome ho la memoria lunga, ricordo quanti a Ottobre giuravano sul
fatto
che entro gennaio ci sarebbero stati 4 o 5 titoli con i quali la Ge force
avrebbe fatto la diff...
Siamo ad Aprile e  solo con Evolva viene utilizzato seriamente il T&L (almeno
così credo)....
Ho letto che con SoF c'è un significativo aumento di prestazioni con il
Ligthning in Hardware,
ma credo che conti molto.....insomma questa marea di poligoni quando arriva?
Ciao,
Nico.

 l'implementazione non è eccezionale, un pò come in Q3.
Ah ho capito...
non lo sapevo, anche xchè non l'avevo mai sentito fare come esempio....
si parlava sempre di altri giochi;
o forse mi è sfuggito:)


00)
Si`, sono d'accordo. In verita` il mancato supporto dei 32 bit non e`
poi cosi` importante, dopotutto qualsiasi gioco puo` funzionare senza
problemi anche a 16 bit, eventualmente con una lieve perdita di
qualita` grafica. Non credo sia un problema in linea di massima
programmare un gioco che funzioni decentemente in entrambe le
modalita`.
La mancanza piu` grave delle Voodoo 3 secondo me e` invece relativa
alla dimensione delle texture, perche` questo crea sicuramente piu`
problemi agli sviluppatori, che sono costretti a scegliere di
utilizzare solo texture massime di 256x256, penalizzando in tal caso
chi ha invece una scheda video che potrebbe gestirne di piu` definite,
oppure realizzare due versioni delle texture, una piu` definita e
l'altra meno. Secondo me questa e` una scocciatura piu` seria rispetto
al mancato supporto dei 32 bit.
Ciao,
  Cuthbert

insomma questa marea di poligoni quando arriva?
Evolva dovrebbe averne parecchi, avevo letto da qualche parte il
numero di poligoni per ogni singola creatura del gioco ed era
decisamente alto, vedo se riesco a ripescarlo...
Vorrei anche sapere qualcosa di piu` su come si comporta Messiah, per
ora non ho letto nulla in merito.
In ogni caso la marea di poligoni e` tutt'altro che diffusa per ora.
:-(
Ciao,
  Cuthbert

ritocco dei drivers :-))
Direi anche senza tale ritocco, ho appena visto il dimostrativo di
tale effetto disponibile sul sito di NVIDIA.
Ho anche letto che il recente Bonus Pack per Unreal Tournament
utilizza un effetto simile al motion-blur, ma personalmente non l'ho
visto.
Ciao,
  Cuthbert

 che i processori piu` veloci surclassano la GeForce nel T&L.
Ma in modalità software supporta le SSE o no?


Ma in modalità software supporta le SSE o no?
Buona domanda, non ne ho idea...
Giusto per completezza, la seguente pagina, dalla quale ho preso i
valori del frame rate, presenta anche due immagini per permettere un
confronto qualitativo tra le due modalita` (io non noto particolari
differenze, a parte una maggiore luminosita` della versione software):
http://www.voodooextreme.com/reverend/SOF/HWSW_compare.html
Ciao,
  Cuthbert

 Leo.
Ciao,
Nico.

 Leo.
Ciao,
Nico.

   Cuthbert
Ciao,
Nico.

   Cuthbert
Ciao,
Nico.

 Ma in modalità software supporta le SSE o no?
Sono andato a controllare da solo.... Non supporta le SSE.


Sono andato a controllare da solo.... Non supporta le SSE.
Ho notato anch'io che il supporto non e` dichiarato da nessuna parte,
quindi immagino che tu abbia ragione.
Ciao,
  Cuthbert

Appunto;-)
Anche le schede con T&L sono poco diffuse, a voler ben guardare.
Ciao,
  Cuthbert

concitati il frame-rate cala.
Beh, dipende dalla risoluzione e dal gioco. Penso che giochi come Soul
Reaver o ShadowMan (giusto per fare un paio di esempi) non diano
problemi a 32 bit con una TNT2 o una G400.
Ciao,
  Cuthbert

 Sono 'ste storie da KGB che mi fanno sorridere;-)
E chi ha detto che è un covo di mostri?
Ho detto solo che non vuole ammettere di aver sbagliato. Ma non solo:
che il suo egotismo ha frenato lo sviluppo del mercato.
-- 


 Qualcuno che azzecchi i tempi no eh?
Di sicuro cmq qualcuno la strada la deve pur aprire. 3dfx non l'ha
aperta ultimamente, ed č restia anche a seguire quella aperta da altri.


Scusa Leo ma messenger non mi ha scaricato il tuo post:(
o lo riposti oppure me lo mandi plz?;-)
Ciao,
Nico.

   Cuthbert
Ciao,
Nico.

   Cuthbert
Ciao,
Nico.

 Leo.
Ciao,
Nico.

 Sono 'ste storie da KGB che mi fanno sorridere;-)
E chi ha detto che è un covo di mostri?
Ho detto solo che non vuole ammettere di aver sbagliato. Ma non solo:
che il suo egotismo ha frenato lo sviluppo del mercato."


 Qualcuno che azzecchi i tempi no eh?
Di sicuro cmq qualcuno la strada la deve pur aprire. 3dfx non l'ha
aperta ultimamente, ed è restia anche a seguire quella aperta da altri."


 sui K6?
Forse e' la cosa piu' giusta... su un K6 e' meglio usare il T&L hardware, 
con conseguente maggior uso di BW, quindi la DDR e' meglio, mentre su un 
processore a 1ghz non serve il T&L, quindi puo' anche bastare una SDR.... 
Se non sbaglio le limitazioni della SDR si vedono proprio con l'uso 
contemporaneo del motore T&L e del motore di rendering, giusto?
-- 
* Jotaro Kujo *
 Can't you see the end
 Twentieth Century Man ? 

 contemporaneo del motore T&L e del motore di rendering, giusto?
Ma anche a risoluzioni elevate e 32 bit.
Se uno gioca al max a 1024x768 non ci sono problemi neanche con la SDR.


 Leo.
Ciao,
The Lord Voodoo from Azrael

nell'immediato futuro e, siccome la sk deve durarmi il + possibile ......
Puoi usare quelle schede anche a 16 bit. :)
A questo punto immagino che sia piu` che altro un discorso di prezzo.
Ciao,
  Cuthbert

Beh, la Ge sta dominando da qualche mese ormai (almeno credo)
E` probabile, ma la stragrande maggioranza dei videogiocatori ha
ancora schede senza T&L.
Ciao,
  Cuthbert

 Leo.
Ciao,
Nico.

Azz... neanche il tuo msg vedo:(

nell'immediato futuro e, siccome la sk deve durarmi il + possibile ......
Puoi usare quelle schede anche a 16 bit. :)
A questo punto immagino che sia piu` che altro un discorso di prezzo.
------------
Ciao,
  Cuthbert