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Da Repubblica
Intervista a Preziosi
«Mi prendo una casa a Genova, vengo a vivere la città e a stare con la mia
gente. E spiacente se a qualcuno può non andare giù». Faccia qualche nome,
presidente? «Il dottor Bisagno, presidente degli industriali genovesi. Ha
detto che ora sono auspicabili per il Genoa nuovi scenari societari. Ma
Bisagno è un tifoso blucerchiato ed è stato vicepresidente di Garrone nella
Sampdoria: che senso ha che si preoccupi del futuro del Genoa?»
Capite? il signor Bisagno, uno dei vice di garrone si PERMETTE di auspicare
nuovi scenari societari per il Genoa, magari scenari societari improntati a
prendere ravatti a PARAMETRO ZERO sullo stile del suo PADRONE, scenari
societari improntati alla costruzione del nuovo stadietto da 20000 posti
adatto alle esigenze di quei cialtroni, scenari societari sempre ben
disposti e SOTTOMESSI ai voleri del suo PADRONE!
Ormai sono usciti allo scoperto, così come è uscito allo scoperto il signor
Vaccaro direttore del secolo, Carraro ha premuto il grilletto, ma il mitra
con cui sparare gli è arrivato da GENOVA! sappiamo tutti quanti da chi è
partita la trappola, spero che ora TUTTI i genoani abbiano capito che quello
che tanti denunciavano in questi due anni di presidenza Preziosi era realtà
e non mania di persecuzione a meno che non si voglia pensare che tutto
questo sia casuale, casuali le voci sui bond, casuali gli attacchi
mediatici, casuale questa indagine della procura con l'uso di mezzi
spropositati, casuale la improvvisa richiesta di 13 milioni dell'agenzia
delle entrate a due giorni dall'iscrizione, casuale la velocità con cui la
procura ha fornito gli atti a Pappa, casuale che invece sulle presunte
scommesse non sia stato fornito nulla, se volete credere alla sfiga più nera
fatelo, ognuno è libero di non usare il cervello.
Saluti.

 delle entrate a due giorni dall'iscrizione,
Sě, per farla aspettavano la telefonata da Genova.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 Sampdoria: che senso ha che si preoccupi del futuro del Genoa?»
STRA-QUO-TO
Anche perché è quello che sto sostenendo da un mese e mezzo: se qualcuno 
deve dire che non vuole più Preziosi al Genoa, questa deve essere la 
maggioranza dei tifosi genoani.
Ben vengano le "critiche" da tifosi delle altre squadre, soprattutto da 
coloro ai quali poace discutere e con i quali discutiamo qui da anni, ma la 
"decisione" (e secondo me anche gli auspici!) *deve* essere esclusiva dei 
tifosi del Genoa.
Bye e forzaaa Genoaaa!!! 

Sě, per farla aspettavano la telefonata da Genova.
Sarcasmo assolutamente inutile.
Continua pure a credere che sia tutto casuale, che sia solo sfiga, che
"casualmente" mentre indagavano sulle carte clonate hanno beccato le
teelfonate sul calcio scommesse, che casualmente si parlava del Genoa e che
sempre casualmente i due pm hanno deciso di controllare Preziosi anche nel
buco del culo.
Sulla storia della richiesta dell'agenzia delle entrate, Preziosi ha
riferito che secondo i suoi consulenti GENOVESI era tutto a posto e che lo
hanno avvertito due giorni prima della scadenza che doveva pagare 13 milioni
sull'unghia, che consulenti coglioni che si č trovato vero? ma č sicuramente
soltanto sfiga, gli unici consulenti idioti di tutta Genova li ha trovati
lui vero? ma per piacere....
Saluti


concordo sulla stranezza e anomalia della vicenda
( ferma restando la condanna per la vicenda Venezia)
Bye 

 sull'unghia, che consulenti coglioni che si è trovato vero?
E' possibile, sarebbe decisamente in linea con molte scelte analoghe.
Vai a rileggerti le dichiarazioni (non intercettazioni, dichiarazioni) 
rese dai dipendenti del Genoa sulla storia dei 250.000 euro e tutto 
sembrerà possibile.
Poi, se pensare che da genova ci siano poteri talmente forti da 
condizionare le scelte della Lega, della Federcalcio, del Governo 
Italiano, dell'Agenzia delle Entrate e magari pure della magistratura di 
Como...ti fa sentir meglio accomodati. Ma è una visioen miope degli 
avvenimenti che non porta al superamento del problema.
Ora, invece di dare libero sfogo a queste teorie, ci si deve concentrare 
sul come rendere la pena adeguata all'eventuale illecito commesso, 
eliminando così questa sentenza ai limiti della provocazione.
Una volta superata in qualche modo questa fase la dirigenza deve 
strutturare la società in modo che, anche se il mondo avesse deciso di 
congiurare contro il Genoa (ed è evidentemente paranoia pura), non si 
trovino appigli per fare ulteriori danni.
Perchè, anche ad essere benevoli al massimo, in tutta questa storia si è 
data dimostrazione di assoluta superficialità e scarsa professionalità, 
e questo non deve più accadere.
I problemi si risolvono analizzandoli razionalmente, condizioni al 
contorno comprese, non riversando proprie mancanze su presunti complotti 
esterni.


> sul come rendere la pena adeguata all'eventuale illecito commesso,
Se poi rieuscisseri s tudiare come renderla anche "meno che adeguata" 
sarwebbe ancora meglio
;-))
-- 
Claudio P.

 esterni.
Hai ragione, quello che però quasi tutti sosteniamo è che *solo* al Genoa 
sono state messe cimici e fatte intercettazioni, mentre da settimane molte 
squadre schieravano formazioni sospette, passeggiavano in campo (Albinoleffe 
con Torino ecc.) ecc. e ufficio ndagini e procure se ne fregavano altamente.
Chiamiamolo complotto, chiamiamola superprofessionalità, quello che fa 
pensare è che mentre altre squadre facevano schifezze sotto il sole 
(compresi abusi finanziari, conflitti di interesse tipo 
Figc-Carraro/Roma-Mexes ecc.), sul Genoa mancava solo che arrivasse anche 
l'FBI: questo NON è accettabile.
Bye 

 Meno di ridicole forme di paranoia manifesta.
paranoi manifestaF direi... ;-)

 esterni.
Quoto.
Premesso che imho Preziosi ha ammorbito il Venezia dopo essere venuto a
conoscenza di tentativi opposti (lo dice anche la sentenza mi sembra,anche
se la loro interpretazione fa a pugni col buon senso) trovo senza forzature
spiegazioni anti complotto a quasi tutte le vicende Genoa di questa
sciagurata estate.
Anzi,sentenza esagerata a parte, l'iter Procura Ge
->Pappa->Palazzi->sentenza di 1 grado
mi sembra logico.
Ci sono invece due o tre punti sull'inizio di questa vicenda che mi sono
ancora poco
chiari,sui quali mi sforzo di trovare risposte "pulite" ma le ipotesi
dietrologiche non riesco a scartarle del tutto.
Perchè un'inchiesta nata da carte di credito clonate è finita con l'indagare
l'incensurato Preziosi per associazione a delinquere con mezzi spropositati.
Perchè ci sono state fughe di notizie riservate coperte da segreto
istruttorio ogni singolo giornodell'inchiesta (alcune tra l'altro lasciate
correre anche se palesemente false).
Perchè la procura di Genova collabora con la figc mentre altre rispondono
picche
(Torino in ordine di tempo).
Perchè il Torino non è stato indagato non ostante la procura sportiva abbia
ammesso un coinvolgimento dei granata(si parla sempre della procura di
Genova).Questo punto imho è delicato in quanto per la giustizia ordinaria mi
pare di aver capito che la provocazione abbia ancora un senso.
Grazie anticipatamente a chi saprà darmi delle risposte convincenti.
Ciao
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

c'era davvero lo striscione su Lari a Pappa "una vita da scortati"?

 Ciao
risposte non ne ho, ma una domanda si:
"cosa serviva di più per capire che c'è qualcosa che non va in tutta la 
faccenda?"
Bye 

 
Guarda qui...
con tutto quello che c'era
da fotografare...
http://tinyurl.com/9dx2a
Yuri
---
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 da fotografare...
concordo, comunque lo trovo una striscione leghista e odioso

 Genova).
Non so su quali basi si fondasse l'articolo, ma da qualche parte (forse
sulla Gazzetta)ho letto che il Torino (a carico del quale sarà aperto
analogo procedimento disciplinare) è destinato a subire la stessa sanzione
comminata ai danni del Genoa.
-- 
bye,
Norw
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 pare di aver capito che la provocazione abbia ancora un senso.
Per la giustizia ordinaria stiamo parlando di ipotesi di reati 
assolutamente non gravi per i quali la provocazione sposta di 
pochissimo, se non di nulla, l'eventuale pena (irrisoria).


 squadre schieravano formazioni sospette
Le cimici non sono certo state messe per il reato di frode sportiva. 
Sarebbe tecnicamente impossibile.
E' stata ipotizzata una ipotesi di reato a mio parere priva di senso, ma 
di questo dovrà rispondere chi ha dato l'ok alle intercettazioni.


 un secondo momento.
E' proprio questo ad essere illogico.
Se x spara a y perchè aggredito da y stessa,
x non può essere giudicato senza che venga
tenuto in considerazione il comportamento di y.
Yuri
---
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

 
Premesso che io non c'ero mi è
stato raccontato di un corteo
pacifico e civile nella sua maggioranza.
Leggendo l'articolo e vedendo la fotografia
ti fai un'idea diversa...come ho avuto
modo di constatare parlando con amici
questa mattina.
Yuri
ps - ciò non toglie che lo striscione è stupido e controproducente
---
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

 tenuto in considerazione il comportamento di y.
Nella giustizia ordinaria sì, in quella sportiva se uno viene a 
conoscenza di un tentato illecito ha l'obbligo di denunciarlo. Se cerca 
di "metterci una pezza" commette a tutti gli effetti il reato di frode 
sportiva.
Su questo punto la penso diversamente dal Principe: non ritengo che ci 
siano limiti inferiori e superiori per pena relativa a questo illecito.
Da quello che mi risulta se è accertato ed è fatto dal presidente della 
società c'è responsabilità diretta con le conseguenze che conosciamo.
Conseguenze che, a mio parere, nel nostro caso dovevano essere 
(nell'ipotesi di colpevolezza provata del presidente) serie B e nessuna 
ulteriore penalizzazione (oltre chiaramente a squalifiche varie).


 di questo dovrà rispondere chi ha dato l'ok alle intercettazioni.
Chi deve risponderne non lo so e non riguarda la discussione, ma come 
definisci il fatto che tu evidenzi con le frasi:
 "Le cimici non sono certo state messe per il reato di frode sportiva" e 
"una ipotesi di reato a mio parere priva di senso"?
Bye

 l'opportuno distacco.
Ah ecco... e quindi quale sarebbe il suo scopo?
Bye
PS ovviamente condivido perfettamente la tua conclusione e la mia domanda è 
"retorica" (se è corretto usare il termine inquesto caso :-) ) 

 "una ipotesi di reato a mio parere priva di senso"?
Che stavano indagando su altro. Quindi non ha senso dire "perchè sono 
andati a vedere se qualcuno comprava Genoa-Venezia e non X-Y", perchè è 
stato un fatto del tutto casuale. E visto che il caso ha voluto che 
capitasse ad indagare una persona non serena in proposito il resto è 
venuto da solo. Chiaramente se avessimo evitato di contattare "in 
amicizia" i dirigenti del venezia o di trattare un loro giocatore 
proprio a ridosso della partita non sarebbe successo nulla.


 Ah ecco... e quindi quale sarebbe il suo scopo?
Più o meno quello che avrebbe RobertoF in analoga circostanza :)


 oneri.
Per la pena alla squadra gli oneri di istruttoria possono portare al 
massimo a quello che secondo me si otterrà anche senza, cioè la serie B 
senza penalizzazione.
Se vogliamo ottenere di più si deve evitare la responsabilità del 
Presidente, e la strada non credo passi dall'azione del Torino. L'unica 
è ritenere inutilizzabili le intercettazioni.


 pochissimo, se non di nulla, l'eventuale pena (irrisoria).
Sono d'accordo,la provocazione sposta di poco il giudizio ordinario (rotfl
amaro per quello sportivo), ma indagando a fondo su Toro e Venezia mi sembra
siano venute fuori cose importanti(falsa fidejussione,azioni del Toro,
arresto Gallo).
Credo che siano fatti troppo legati con Genoa-Venezia (2gg prima della
partita) per poter indagare i dirigenti del Genoa indipendentemente dal
resto.
Gli inquirenti di Ge sapevano del coinvolgimento del Toro, i miei dubbi
nascono dalla volontà di fare presto, non da altro.


 faccenda?"
Ok direi che Carlos ci ha dato risposte più che esaurienti.
L' unico dubbio rimane sul 4,Carlos separa i primi 3 perchè, ma imho si
potrebbe spiegare anche questo con la semplice fretta di processare
"sportivamente" il solo Genoa,rientrando in quelle responsabilità da
accertare di cui lui parla.


 comminata ai danni del Genoa.
Si, l'ho letto anche io ma credo che la cosa parta dalla procura della figc.
La mia domanda è perchè essendo noto un coinvolgimento del Torino gli
inquirenti di Genova non abbiano chiamato a deporre tutti i dirigenti del
Toro prima di passare le carte alla procura sportiva.
Dopo tutto,come ho scritto, se Preziosi fosse stato provocato a reagire
penso che la Giustizia ordinaria ne avrebbe cmq dovuto tener conto,per aver
un quadro complessivo più ampio o per intraprendere nuove indagini (vedi
Gallo, che è finito dentro).


 questa mattina.
se uno conosce un minimo come sono i cortei e come ne parlano i giornali si
fa l'idea giusta, che mi hai detto prima.
E' che i giornali sono sempre alla ricerca ossessiva dell'incidente per
mostrare quanto siano pericolosi i cortei e quanto siano cattivi gli ultras.
Tuttavia, nella sostanza, gli stessi articoli che ho visto alla fine - quasi
controvoglia - devono ammettere tutti che "non ci stati incidenti di
rilievo". Il che, devo dire (benché tuttora convinto dell'assoluta paranoia
complottista), va tutto a merito della tifoseria organizzata del Genoa
(visto solo solo il ruolo del secolo che per settimane ha scritto articoli
come se la sentenza della disciplinare avrebbe incriminato Frascione&C
anziché quelli che erano imputati e che poi sono risultati condannati).

 Più o meno quello che avrebbe RobertoF in analoga circostanza :)
LOL
Tornando seri, vuoi dire che Lari (o parli di Pappa?) è un doriano rosiconeF
(di che poi)?
Francamente stento a crederlo.
Siccome però mediamente sei una persona credibile la cosa mi incuriosisce

 Nessuno li ha obbligati a correre da un lato e stare fermi dall'altro,
Il diverso atteggiamento delle procure può essere una spiegazione


 Siccome perň mediamente sei una persona credibile la cosa mi incuriosisce
A me sinceramente preoccupa un po'


C'è ampia discrezionalità e correlati oneri di istruttoria.
Il giurista della Gazzetta (Ruggiero Palombo) ha spiegato oggi come la C
non sia una decisione sbagliata, anche se non l'unica opzione possibile (in
alternativa una B con fortissima penalizzazione), poichè la pena
dev'esssere afflittiva, non deve semplicemente togliere il traguardo
conquistato grazie alla partita comprata.
Quindi, se il Genoa fosse stato all'ultimo posto della B, anzichè al primo,
sarebbe stato mandato in C2 (o in B con fortissima penalizzazione).
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 A me sinceramente preoccupa un po'
che tu sia mediamente credibile
che io lo pensi
o che la cosa mi incuriosisca?
;-)

 o che la cosa mi incuriosisca?
Queste sono cose non preoccupanti, a parte il "mediamente" :)
Mi preoccupa che una persona che fa un lavoro così delicato possa non 
essere nelle condizioni di farlo bene e che nessuno se ne accorga o 
ritenga di intervenire.


essere nelle condizioni di farlo bene
In base a cosa ritieni che i magistrati non fossero in condizioni di farlo
bene? Convertito anche tu al gombloddo? :-O


 questa mattina.
un mio amico presente sia ieri che al blocco in sopraelevata mi ha 
parlato di attimi di tensione al terminal, cassonetti incendiati, e in 
modo particolare dell'attacco-saccheggio all'autogrill con  pezzi di 
caschi blucerchiati (rigorosamente rubati) sparsi ovunque, ed altri 
vessilli bruciati.
Sai niente approposito di frasi del tipo : "Se il genoa non giocherà in
A nessuna squadra di genova giocherà in A" oppure buoni propositi tipo 
farci squalificare il campo in gare europee e dei campionato, bloccare 
il pullman della samp o delle squadre ospiti in modo da non far 
disputare le partite ??

 ritenga di intervenire.
spero infatti che tu ti sbagli

 Gallo, che è finito dentro).
Il coinvolgimento del Torino è uscito fuori in sede di procedimento
sportivo ed è stato uno dei perni attorno a cui, da quel che mi pare
d'aver capito, ha ruotato la strategia difensiva dei legali del Genoa.
Nell'ambito dell'inchiesta della Procura genovese non vi è alcun
riferimento (che io sappia) alla società granata anche perchè davanti agli
inquirenti Preziosi non avrebbe potuto farne cenno dal momento che si è
avvalso della facoltà di non rispondere.
-- 
bye,
Norw
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 produce iniquità manifesta
Se poi non si indagasse sul Torino sì.


 sarebbe stato mandato in C2 (o in B con fortissima penalizzazione).
Dall'ultimo posto della B infatti non si fanno i play out, quindi è 
corretto.


 Convertito anche tu al gombloddo? :-O
Ho scritto un post in proposito, se non lo hai capito fattelo spiegare.


 illecitamente il Venezia.
A mio parere si potrebbe anzi configurare l'ipotesi di gravame della
omessa denuncia. Che in buona sostanza costituirebbe un'aggravante anzichè
una ipotetica esimente.


 conquistato non la serie A, ma il primo posto in serie A.
Beh ma allora in questo caso 250.000 euro erano davvero un prezzo
stracciato. Insomma, un affarone :-)


 disputare le partite ??
Si, io e mio nonno ci stiamo organizzando.
Lui buca le gomme io metto lo zucchero nei
serbatoi...:-)
Non mi dire che credi a simili str***ate?
Yuri
ps - comunque è da notare come ultimamente i rapporti
tra le due tifoserie siano peggiorati, speriamo che
la civiltà che le ha sempre contraddistinte continui
ad esistere.
---
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 ad esistere.
Sottoscrivo.


 
:)))
Il primo posto in serie B! Lapsus di auspicio :)


e per tutto afflittiva.
Ma nemmeno per sogno, perchè fare i playoff è diverso da vincerli. La pena
dev'essere *sicuramente* afflittiva, considerando tutte le possibili
ipotesi, inclusa quella di playoff vinti.


Ho scritto un post in proposito, se non lo hai capito fattelo spiegare.
Guarda, CarloS, state dando spettacolo. E non è affatto un bello
spettacolo...


 spettacolo...
Tu hai gravi difficoltà di comprensione, tali da rendere imbarazzanti 
certi tuoi post.


certi tuoi post.
Va bene, ok, come dici tu.


 Allora me la contesti e mi processi anche per quello.
Mi pare (ma potrei sbagliare) che nelle cinque pagine di motivazione della
decisione della Commissione Disciplinare se ne faccia cenno proprio in
termini di aggravante.


 
Non ci capiamo. Tu mi stai dimostrando che hanno lavorato con i piedi, 
io invece ho come tesi che questo non è un punto con il quale si torna 
in serie A.


 Allora me la contesti e mi processi anche per quello.
E' un po' come processare per ingiurie un rapinatore (sotto processo per 
rapina) perchè che durante una rapina ha detto: "mettiti a terra 
coglione" :)
Tecnicamente magari ci sta pure, ma mi pare che la giustizia sportiva 
sia molto meno sottile e più spiccia. Anche perchè il fattore tempo è 
fondamentale, visto che è dura far retrocedere una società a campionato 
in corso...


 ipotesi, inclusa quella di playoff vinti.
Dieci punti di penalizzazione sono sicuramente afflittivi, visto che i 
play off non te li fanno giocare.


play off non te li fanno giocare.
Non è una punizione afflittiva, anzi un incoraggiamento a comprare le
partite! Tanto uno dice "se non mi beccano, vado in A, se mi beccano, mi
lasciano in B, allora tanto vale provarci".


 lasciano in B, allora tanto vale provarci".
Ma l'ha presente la classifica quale era?
Tu puoi andare in A giocando contro l'ultima squadra, ormai retrocessa, 
e fai un ragionamento come quello che hai scritto? "se non mi beccano 
vado in A"? Se non faccio cazzate in A ci vado sparato, altro che.
Il tuo ragionamento avrebbe un senso se si fosse trattato di agganciare 
il sesto posto in classifica, non il primo.


vado in A"? Se non faccio cazzate in A ci vado sparato, altro che.
Su questo non ci piove, considerando i fallimenti di Toro e Messina, però.
Il punto è che il responsabile di questa situazione che descrivi, non è da
ricercare nelle aule dei giudici.


 avvalso della facoltà di non rispondere.
 
Io la so diversa.
Mi risulta che le intercettazioni della procura di Genova abbiano tirato in
causa i dirigenti del Toro.Cravero e la storia dell'auto granata in laguna
ha dato il via all'incontro Preziosi-Romero.Questi fatti erano già noti
prima delle indagini di Pappa.Il Toro è venuto fuori solo dopo ma sempre a
causa delle intercettazioni e dei verbali della procura di Genova.
Quindi si tornerebbe alla domanda iniziale.
 
--------------------------------
Inviato via 
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proprio a ridosso della partita non sarebbe successo nulla.
Dici? ti sei già scordato i sospetti su Piacenza-Genoa? avrebbero inventato
qualcosa anche li, magari sulla storia del lavoro al fratello di Gautieri.
Ma ti rendi conto? prova a mettere sotto controllo chiunque per dei mesi e
poi vedi se non ti capita di "beccare" qualcosa, fosse anche il fregare una
penna dall'ufficio.

personale sia nei confronti della sua carriera che della sua vita abituale.
Ma pensi veramente che la sua carriera sarà penalizzata? quelli che hanno
incarcerato Tortora hanno fatto un carrierone :-(
Ciao.

Ho scritto un post in proposito, se non lo hai capito fattelo spiegare.
Dove lo posso trovare, vorrei leggerlo
Ciao.

 Più o meno quello che avrebbe RobertoF in analoga circostanza :)
ROTFL :-)
Bye 

 spettacolo...
Lo spettacolo lo stai guardando su una TV mal sintonizzata, le immagini ti 
arrivano sfocate, fidati.
Forse da dove lo vedi tu puoi intuire la trama, magari su certi aspetti 
meglio di noi, ma le interpretazioni di certi attori risultano assolutamente 
falsate.
Bye 

 Su questo non ci piove, considerando i fallimenti di Toro e Messina, però.
Le probalità di battere il venezia, o mal che vada vincere i play off, 
erano tali che nessun bookmakers ha quotato la possibilità che il Genoa 
non andasse in serie A. Questa non è certezza, ma è quanto basta per 
ritenere risibile il ragionamento "Tanto uno dice "se non mi beccano, 
vado in A, se mi beccano, mi lasciano in B, allora tanto vale provarci" 
  che tu hai presentato.


 Ma pensi veramente che la sua carriera sarà penalizzata? 
Sì


 penna dall'ufficio.
Non scherziamo. Se io fossi presidente di una società di calcio non mi 
sogno neppure di chiamare i dirigenti della società con la quale mi 
gioco la promozione. Al massimo, se proprio ho deciso di rischiare (e 
non sto parlando di aggiustare la aprtita, ma della tesi difensiva di 
"verificare eventuali interventi esterni", lo faccio fare a qualcuno.
C'è stata una superficialità tanto più incomprensibile quanto più 
Preziosi ritiene di essere in qualche modo vittima di un complotto ad 
alti livelli che lo avrebbe incastrato. Se lo sai ti muovi con le 
mutande di ghisa.


  che tu hai presentato.
Non capisco cosa vuoi dire.


 Non capisco cosa vuoi dire.
E' per questo che dici che non conta nulla.
Ti ho quotato la tua frase. Frase priva di senso stante la situazione al 
contorno che ho presentato (e che è ovvia a chiunque abbia un briciolo 
di buon senso).
Il "tanto se mi beccano mi lasciano in B" ha senso se uno non ha nulla 
da perdere. Se uno invece perde una promozione in A raggiungibile almeno 
al 90% delle probabilità è un ragionamento insensato e quindi una tua 
supposizione gratuita e priva di fondamento.
Ancora una risposta idiota e ti dimostro che sei un coglione, quindi 
pensaci 10 volte prima di rispondere.


 (indotto, costretto) non muta il fatto che l'accertamento è stato
Non credi abbiano tenuto conto del fatto che la eccezionale gravità del
(presunto) reato che stavano giudicando (responsabilità diretta del
Presidente in illecito sportivo) comportasse già di per sè l'attribuzione
del "massimo della pena"? Che afflizione aggiuntiva avrebbero potuto
infliggere a una società alla quale, di fatto, avevano già affibbiato una
sanzione ancora più dura di quella, già pesante, richiesta dalla Procura
Federale? Forse (è un ipotesi) almeno in questo caso hanno usato il buon
senso "sorvolando" su quello che in concreto avrebbe potuto rappresentare
un ulteriore motivo di aggravio della posizione, già traballante di per
sè, degli incolpati.


Ancora una risposta idiota e ti dimostro che sei un coglione
Dovresti vergognarti, per questo modo di porti con le persone. Sei andato
fuori di testa completamente.


 santi. 
Come non ha vinto il campionato di serie B? 
http://www.lega-calcio.it
Un conto è dire che il Genoa ha vinto il campionato e poi la decisione 
della commissione disciplinare ha revocato di fatto tale titolo, un 
altro è dire che non lo ha vinto.
Paolo

altro è dire che non lo ha vinto.
Intendo dire che se viene riconosciuto l'illecito, quei tre punti non sono
validi, nè moralmente, nè formalmente, data la retrocessione all'ultimo
posto.


 retrocessione all'ultimo posto.
*se* viene riconosciuto l'illecito e seguendo il tuo ragionamento, non 
solo non sono validi quei tre punti, ma altri 51 visto che con la 
retrocessione all'ultimo posto perdiamo la bellezza di 54 punti (per 
accodarci al Catanzaro con 26 punti piů ulteriori 3 punti di 
penalizzazione). Ergo per 3 punti in palio (1 vittoria) una 
penalizzazione di 54 punti, equivalenti a 18 vittorie annullate 
(rapporto 1:18). Trovami una pena cosě afflittiva nell'intera storia 
del calcio italiano (che ne ha visti di illeciti sportivi) e ne 
riparliamo.
Paolo

 fuori di testa completamente.
A) se ti sorprendi del fatto che ti dia del coglione per delle 
affermazioni così insensate significa che non stai trolleggiando ma lo 
sei veramente
B) se lo consideri un episodio "anomalo" significa che leggi con enorme 
superficialità i miei post dalla creazione di iscg ad oggi (usa google)
C) Il fatto che tu usi il termine plurale "le persone" o va in contrasto 
con il punto B) (da cui l'insensatezza della frase "sei andato fuori di 
testa") o è una fallacia deduttiva per estensione.
D) Parlare con superficialità di argomenti che gli utenti di questo nsg 
considerano (a torto o a ragione) *importanti* è segno di assoluta 
mancanza di rispetto unita ad insopportabile arroganza nei 
comportamenti. Molto peggio che dare del coglione.
Prendi esempio dal modo di porsi degli altri cugini che hanno ritenuto 
opportuno scrivere qui in questo periodo. A parte i troll tu sei l'unico 
che si becca degli insulti. Sarà solo sfiga o sbagli qualcosa?


riparliamo.
In quel caso non si contabilizzano *precisamente* i punti, ma si viene
retrocessi all'ultimo posto senza stare a fare calcoli.
E comunque, di primo acchitto, avevo giudicato anch'io troppo pesante la
pena, avevo detto che avrei assegnato una B con penalizzazione (e
radiazione dei colpevoli), ma mi sto rendendo conto (purtroppo) che anche
in una delle tifoserie a mio giudizio migliori d'Italia, quella genoana, la
cultura sportiva scarseggia. :-(


che si becca degli insulti. Sarà solo sfiga o sbagli qualcosa?
Sarà che loro hanno scelto di non mettersi in gioco, apertamente e
lealmente, nella discussione, e io invece sì?
Pensa solo che non sei dio in terra, scendi dall'altare, e rispetta il tuo
prossimo.
Addio, fino alle tue scuse, se ci saranno.


 Addio, fino alle tue scuse, se ci saranno.
Addio? Ci scommetti che sei uno di quelli che ne danno dieci?


 lealmente, nella discussione, e io invece sì?
... sarà che sono in poltrona con birretta, pop corn, patatine, rutto libero 
e si godono lo spettacolo ?
Ciao
;D.

 di questo dovrà rispondere chi ha dato l'ok alle intercettazioni.
Ma Carlos, mi sembra evidente che le cimici siano state messe "a
prescindere", con la speranza (credo fondata, visto che nel mondo della
finanza varrebbe per tutti) di trovare qualcosa: ormai, il fenomeno delle
intercettazioni è sfuggito di mano, si fanno intercettazioni ambientali
senza autorizzazione, con i moduli in bianco, in attesa di avere qualche
ipotesi di reato con cui riempire questi moduli.
Il problema è che fra le 42 squadre di A e B, solo il Presidente del Genoa
è
stato intercettato, per di più per 6 mesi (!!): sarà anche vero che non è
persecuzione, ma almeno un cecchinaggio ben preparato direi di si....
Paolo
--
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> ... sarà che sono in poltrona con birretta,
vi andasse per traverso! :-P
Bye 

 persecuzione, ma almeno un cecchinaggio ben preparato direi di si....
Ma non credo dipenda dal fatto che è presidente del Genoa. Quella 
dell'illecito è stata una "gradita sorpresa" per chi indagava, ma non 
era di certo l'obiettivo IMO.


mutande di ghisa.
Su questo ti do PIENA RAGIONE!
Preziosi ha agito in maniera del tutto irrazionale, anche perchè eravamo già
nel mirino dopo i fatti di Piacenza, il punto è che l'attesa per questa
promozione era troppo grande, troppo grande la paura di fallire, siamo stati
tutti presi dal panico, tifosi, giocatori e presidente.
Resta però il fatto che c'è stato chi ha organizzato una trappola
utilizzando mezzi illeciti, abusando del suo enorme potere che dovrebbe
essere usato per colpire i criminali e non per rivalse personali contro la
squadra rivale che ti sta facendo rosicare perchè torna in A dopo 10 anni.
Questo è gravissimo, aldilà dell'ingenuità e coglionaggine dei dirigenti del
Genoa.
Ciao.

 squadra rivale che ti sta facendo rosicare perchè torna in A dopo 10 anni.
Diciamo che probabilmente cercavano una cosa e ne hanno trovato 
un'altra. E che sfortuna vuole che avessero motivazioni personali tali 
da non seguire il buon senso che avrebbe consigliato di concentrarsi 
solo su ipotesi di reato ben diversi da quello trovato.


Uè robertinoF, complimenti per il nuovo indirizzo email :-D
Hai ragione, lo modifico subito.
Tranquillizzati, anche in serie C continuerai a ROSICARE perchè a voi brucia
il culo a prescindere dai risultati sportivi sul campo a voi brucia il culo
perchè GENOVA è e sarà ROSSOBLU, in serie C, in serie B o in serie A.
Certo con il Genoa in A a spaccarvi le ossa sul campo i bruciori avrebbero
raggiunto livelli insopportabili, ma quello che conta è che poco o tanto il
culo vi brucerà SEMPRE!

solo su ipotesi di reato ben diversi da quello trovato.
E quindi convieni che a questi signori fregava eccome la rinascita del
Genoa?
Ciao.

 avrebbero raggiunto livelli insopportabili
Novantadue minuti di trottata ininterrotta (semi-cit.) :-D
-- 
Corra

 Genoa?
Ad uno di loro credo fregasse. Ma questo non implica che si tratti di 
una macchinazione ai danni del Genoa.


partita di cui non aveva affatto bisogno!
Infatti non ha comprato proprio un bel niente!

una macchinazione ai danni del Genoa.
Forse non lo hanno "progettato" in anticipo, ma ognuno ha fatto il suo per
far danni.
Le dichiarazioni di quel signor Bisagno (ex vice di "qualcuno") come
dovrebbero essere intese?
Ciao.

 dovrebbero essere intese?
Come quelle di qualcuno che ha colto la palla al balzo per dare una 
pedata sulle mani ad uno in difficoltà
