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Titolo: [OT] Tolleranza, tolleranza canaglia

http://www.repubblica.it/2003/j/sezioni/esteri/papa2/nozzeno/nozzeno.html
ma lui non era ecumenico?
o ecumanico?
o ecu28?
Con le budella dell'ultimo prete, impiccheremo l'ultimo re.
[un anarchico]
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri


 o eku28
Il suo "ecumenismo" e nella tradizione del legato pontificio Arnaud Amaury,
Abate di Citeaux, che nel 22 luglio1209 di fronte all'assedio di una città
di eretici catari disse la seguente frase "uccideteli tutti, Dio riconoscerà
i suoi"

i suoi"
Non ti starai mica a scandalizzare per la solita pecora nera (o la
solita moto di Max Biaggi che non cammina?)


 i suoi"
 
che palle, ancora con queste sciocchezze. 
piccola ricerca et voila:
 
Lo storico francese Jean Dumont- considerato uno dei maggiori
specialisti
mondiali per le sue ricerche sull'inquisizione - ha raccolto documenti
che
dimostrano le colossali falsità che sono state raccontate fino ad oggi
sulla crociata contro i càtari albigesi.
 Se si apre un qualunque testo scolastico di storia si legge che nella
crociata contro gli albigesi è stata distrutta la città di Bèziers e ne
sono
stati massacrati tutti gli abitanti. Ai capi militari della crociata,
che
chiedevano come distinguere tra abitanti albigesi e cattolici, il legato
pontificio avrebbe risposto: -uccideteli tutti, Dio riconoscerà i suoi-.
In
realtà i documenti recentemente ritrovati hanno mostrato che a Béziers
non
vi erano albigesi, che la crociata non è passata da Béziers e meno che
mai
sono transitati dalla città legati pontifici. Béziers fu messa a sacco-
è
vero- in anni non lontani dalla crociata, ma nel contesto di una guerra
feudale tra due famiglie della zona, del tutto priva di motivazioni
religiose. Nessuno, tuttavia, corregge i libri di testo.
  Per valutare l'inquisizione francese delle origini, dice Dumont,
occorre
avere una buona informazione sui càtari:- non si trattava di un
movimento di
pacifisti innocui, ma di bande di fanatici che predicavano l'assassinio
dei
nemici e il suicidio di massa- la famosa endura, una sorta di
autogenocidio-, quindi di un pericolo mortale per l'Europa, che l'
Inquisizione ha definitivamente sconfitto, peraltro spesso con la
mitezza e
la tolleranza e solo raramente con la forza. A partire da Filippo il
Bello l
'inquisizione francese diventa una sigla di cui si appropria il potere
politico - laico - e su cui la Chiesa non ha più alcun controllo
effettivo.
I tribunali - inquisitoriali - che processano i templari e poi Giovanna
d'
Arco non sono più la vera inquisizione, ma manifestazioni del potere -
laico -
 
( Jean Dumont, intervista di Massimo Introvigne, L'Inquisizione fra miti
e
interpretazioni, Cristianità, marzo 1986, n.131, p.11; cfr Jean Dumont,
L'
église au rique de l'Histoire, Criterion, Limoges 1984 ).
 
-- 
altur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ma lui non era ecumenico?
 
esatto, e tu che non sai cosa vuol dire da lui non hai altro che 
imparare, bestione :-P


 solita moto di Max Biaggi che non cammina?)
 
ancora questi testimoni... no grazie, non abbiamo bisogno 
di nulla, non le voglio le sue pubblicazioni, tanti saluti. 


Jean Dumont
ROTFLASTC. Quello che vuol far riaprire la causa di beatificazione di
Isabella la Cattolicissima regina d'Ispagna.
Mavattenaffanculo, va :-))))


di nulla, non le voglio le sue pubblicazioni, tanti saluti. 
l'ultima volta che hanno inciampato su di me era la vigilia della
guerra in Afghanistan. Gli ho citato Matteo 10,34 e stavano per
piangere.
Non ci sono piů i ciarlatani di una volta.


 piccola ricerca et voila:
Azz! hai ragione e tutto un complotto anglo-sion-masson-sunnit-doriano
contro la santa madre chiesa, per fortuna che l'ispettore
Dupont-Closeau-BagetBoz ha scoperto tutto...
Per inciso se su google digiti "dio riconoscerà i suoi" vedrai quanto è
esteso il complotto...

 o ecu28?
Molto interessante.
Solo un suggerimento: leggete tutto il pezzo. Non fermatevi al titolo come
il buon Layos, che è giustamente troppo impegnato a selezionare i vari OT
da postare per avere anche il tempo di approfondire quanto proposto.
Ciao
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 [un anarchico]
il tutto per diventare a sua volta Re.....ed essere impikkato da un anarkiko
ke voleva diventare Re....e kosi' via all'infinito.....

 piccola ricerca et voila:
Tempo perso.
Dinanzi a documentazioni storiche schiaccianti, si invoca la malafede 
degli storici.
Meglio crogiolarsi nelle consuete amenità stile Peppone che ammettere di 
*credere* ciecamente in assodate corbellerie.
Ciao,
Thunder

il buon Layos
Vuoi ballare un po' di samba anche te, Venticello?
***riporto***
[cut]
Tutto questo, però, - avverte il Vaticano - senza confusione e senza
mettere a repentaglio l'identità delle comunità cristiane. Da qui, il
pressante invito ad evitare i matrimoni misti, specialmente con i
musulmani - ritenuti "troppo rischiosi" -, e il tassativo divieto di
mettere "a disposizione" edifici sacri - chiese, parrocchie, cappelle
- per il culto di altre religioni, fatto salvi i luoghi organizzati
per il tempo libero e le attività sociali. 
[cut]
Quanto al rispetto "dei diritti umani", il testo auspica che "da parte
dei nostri fratelli e sorelle musulmani, una crescente presa di
coscienza" in materia di "imprescindibile esercizio delle libertà
fondamentali, dei diritti inviolabili della persona, della pari
dignità della donna e dell'uomo, del principio democratico nel governo
della società e della sana laicità dello Stato...". 
[cut]
***/riporto***
Ora, fessacchiotto, dimmi cosa non avrei capito. <g>


degli storici.
Certo. Le documentazioni storiche schiaccianti lo sono solo quando
perorano la tua causa. Quando perorano quella degli altri invece sono
carta straccia. :)
http://members.xoom.virgilio.it/ikthys/Inq.Malleus.htm
Meno male che ogni tanto questa carta straccia la scrivono anche i
Gesuiti in persona. ;-))


 Isabella la Cattolicissima regina d'Ispagna.
 
è uno storico, caro. uno storico di parte, ma uno storico. 
come introvigne: un cattolico impegnato, di parte, ma sulla sua 
preparazione come storico e studioso delle religioni non si 
può discutere. 


 
http://members.xoom.virgilio.it/ikthys/Inq.Malleus.htm
 
della serie ci è andata male una volta, saltiamo di palo in frasca.
mavattenaffanculotu, va' :-P


 Ora, fessacchiotto, dimmi cosa non avrei capito. <g>
Non mi freghi: dai solo l'impressione, di averlo letto a spizzichi; in
realtà l'hai letto tutto e fai lo gnorri.
Da anticlericale trovo alquanto sconcertante che sia solo la Chiesa ad
auspicare una profonda riflessione prima della celebrazione di un
matrimonio misto.


 matrimonio misto.
Sono d'accordo.
Ma da anticlericale trovo ancor più sconcertante che la chiesa auspichi una
profonda
riflessione solo prima della celebrazione di un matrimonio misto, e non di
tutti i matrimoni.
Cinque anni di convivenza preparatoria obbligatoria per tutti, altrochè...
:-)
--
Ciao
RadioKabul
--
Sazia e disperata con o senza TV
piatta monotona moderna attrezzata
benservita consumata
afta epizotica nebbia calce
cataste di maiali sacrificati
dammi una mano dammi una mano
ad incendiare il piano padano

 Ora, fessacchiotto, dimmi cosa non avrei capito. <g>
 
no, dimmi tu cosa c'è in quello che hai riportato che ti fa saltare 
sulla sedia, spiega l'ecumenismo a quel bifolco di jean paul.


 Azz! hai ragione e tutto un complotto 
 
ma no, che complotto, è molto più banale. è che da cinquant'anni la 
propaganda laicista nelle scuole italiane ha vinto. 
prova ne sia il fatto che per commentare una normalissima 
e pacata comunicazione 
del pontefice sui rischi del matrimonio misto si tira fuori una 
fantomatica dichiarazione di un legato pontificio di otto secoli 
prima, la cui veridicità è messa in discussione da storici seri e 
che, più semplicemente, non c'entra una mazza. 


è uno storico, caro. uno storico di parte, ma uno storico. 
Anche Giuliano Ferrara è un politologo. Di parte, ma un politologo.
;-)


mavattenaffanculotu, va' :-P
Come di palo in frasca? :-O
Si parlava di lotta all'eresia e di inquisizione. Mi pare che non ci
sia niente di più pertinente che questo. Visto che vi pare così
improbabile che un prete abbia potuto far versare tanto sangue
innocente.
Vuoi mica che passiamo al tango? La samba è troppo ritmata?


 ;-)
 
non c'è paragone.


 gravissimo.
in Vaticano già si cagano addosso
F. / ;-)

non c'č paragone.
dico davvero.


 Vuoi mica che passiamo al tango? La samba è troppo ritmata
 
sissì, sei proprio convinto. visto che sei così bravo nelle ricerche 
sono convinto che trovi da solo in rete tutto quello che ti serve 
per contestualizzare e farti un'idea seria dei problemi, ammesso che sia
questo il tuo intento. sul malleus, robetta da liceali, ti dò un piccolo
aiuto:
http://tinyurl.com/24fkk
se vuoi discutere a partire da basi come questa se ne riparla, 
altrimenti tanti saluti. ah, sarebbe meglio sui NG appositi ovviamente.
sempre che le cose si vogliano capire davvero e non ci si voglia
limitare
alla samba e al tango.


 
http://members.xoom.virgilio.it/ikthys/Inq.Malleus.htm
Spero che tu ti renda conto che si stava parlando di tutt'altro. Nel 
merito, era stata confutata in scioltezza una delle tante vaccate che 
costituiscono i cavalli di battaglia di un certo tipo di 
anticlericalismo senza retroterra culturale, ovvero:
<<nella tradizione del legato pontificio Arnaud
Amaury, Abate di Citeaux, che nel 22 luglio1209 di fronte
all'assedio di una città di eretici catari disse la seguente frase
"uccideteli tutti, Dio riconoscerà i suoi">>
Un evento che ha la stessa veridicità storica di Orazio Coclite e 
Romolo&Remo.
In quanto ai delitti commessi dall'Inquisizione, nessun cattolico li 
nega, sono fatti storici e documentati. E' che inventarsene anche di 
falsi per perorare una causa, e farli diventar veri a furia di 
ripeterli, é una tattica berlusconiana che a me sta un po' sul cazzo.
Tornando nel merito originale del post, ho seguito il consiglio di El 
Mariachi leggendo tutto l'articolo, ed ho trovato ampiamente 
condivisibili sia le dichiarazioni del Papa, sia quelle del 
rappresentante musulmano. Infatti, caso strano, coincidono.
Ed ho trovato decisamente interessanti anche altre informazioni riguardo 
  al documento papale che ho trovato decisamente progressiste e 
controcorrente rispetto alla posizione politica della maggioranza 
attuale sullo stesso argomento. Ma questo, probabilmente, a nessun laico 
illuminato preme farlo notare.
Ciao,
Thunder

 le obiezioni e i distinguo che gli storici seri hanno fatto. 
Assolutamente d'accordo.
E' un modo di argomentare per slogan che rivela una scarsa volontà di 
approfondire seriamente la radice storica degli eventi.
Ciao,
Thunder

 Vuoi mica che passiamo al tango? La samba è troppo ritmata?
Perdonami, questa cretinata della samba sottintenderebbe che stai facendo
ballare i tuoi interlocutori al ritmo che imponi tu?
Ciao
Filippo

altrimenti tanti saluti. 
"( il cristiano non č superiore al pagano perché non commette peccati
ma perché  non li giustifica, si sforza di combatterli e ne chiede
perdono)"
Mi basta la terza riga. :-DDDD


ballare i tuoi interlocutori al ritmo che imponi tu?
Sei troppo sofisticato.
La metafora che immaginavo io era piů riferita ai b movies western in
cui il buono fa ballare i cattivi sparandogli nei piedi (non sparate
al pianista).
Sul ritmo di "Enterpretainer" [Scott Joplin]
Ehi, dico a te, gringo.


 attuale sullo stesso argomento
[cut]
Quoto
Ciao
Lello
--
New Zealand, where men are men and the sheep are nervous.
(Azande#
hotmail.com
 in rec.humor)

Romolo&Remo.
o della vita di Cristo :)


 Ehi, dico a te, gringo.
Sembra una gran figata. 
Ti segnalo un approccio alternativo: prova ad ascoltare (o a leggere, nel
caso specifico) quello che pensano gli altri. Ti sentirai una persona piů
libera.


libera.
Non devi aver letto con troppa attenzione un lunghissimo thread sugli
"intellettuali" di qualche settimana fa, se mi muovi questa obiezione.
Oppure il mio modo un po' cagone di dire le cose fa sembrare che me ne
fotta dell'opinione altrui. :)


 Sul ritmo di "Enterpretainer" [Scott Joplin]
ROTFL
Un'accozzaglia di robe buttate lì a casaccio :-D
1) è il cattivo che di solito fa lo sbruffone sparando tra i piedi della
spaventata comparsa.
2) "non sparate al pianista" in questo caso non c'entra una fava, che poi
era "non sparate *sul* pianista", cartello affisso nei saloon per evitare
che durante una delle solite risse qualcuno non sparasse in effetti
sull'incolpevole pianista.
3) "enterpretainer" è fantastica :-)
Che cialtrone... :-P
frank
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 o della vita di Cristo :)
<Mode Pappalardo on>
"Riiiiiicomiciamoooooo?"
<Mode Pappalardo off>
;-))))))
Ciao,
Thunder

Layos wrote:

no, no, passo, passo :)
Aspetto che torni il Venturi.
Uno contro cento è insostenibile :)))


 Aspetto che torni il Venturi.
Mi appello alla convenzione di Ginevra!;-))))))
Ciao,
Thunder