Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Vergognatevi almeno...

Cdo, almeno se comprate le partite fatelo con un minimo di 
discrezione... così prima o poi vi beccano, e sì che Preziosi dovrebbe 
averlo capito. Forse la lezione non gli è bastata.
Ah, per tutti quelli che dicono "noi lo Spezia non lo caghiamo", ho una 
piccola serie di domande.
1) In gradinata Sud ho notato diverse persone indossare magliette 
prodotte in serie con stampigliato "Spezia Merda" e "Odio Spezia"... 
sono magliette tipiche di piccole tifoserie che soffrono grossi 
complessi di inferiorità. Ma forse su questo ng nessuno ne ha mai 
sentito parlare, forse ho avuto le allucinazioni.
2) In Sud pensavate più a guardare noi che la partita. Lo so che siamo 
belli, ma insomma, se hai pagato un biglietto, legittimalo!
3) Sottolineate ogni 5 minuti che "non ci cagate" allora perchè questa 
ossessione del volerlo continuamente ribadire?
4) I caroselli lungo il Bisagno per un preliminare di Coppa Italia.... 
ROTFL.
Buonanotte servi di Preziosi. Tranquilli che con arbitri così in forma 
la serie A è una formalità. Occhio a non farvi beccare però, se vi 
ribeccano con un'altra valigetta ripartite dalla Terza Categoria, altro 
che C1.....



Non ho visto la partita, le immagini o qualsivoglia d'altro, ma post
come questi mi fanno rimpiangere di non aver vinto 1-0 con gol al 94'
su rigore ripetuto 18 volte con 10 parate e 7 tiri fuori, rigore
assegnato per fallo a centrocampo di un giocatore del genoa anzichè
dello spezia ... :)
Godetevi la b quest'anno che l'anno prossimo... chissà...
Magari il Vs. presidente può permettersi anche lui qulche valigetta...
Bye

 con un'altra valigetta ripartite dalla Terza Categoria, altro che C1.....
Già che sei per strada mentre ritorni a  Spesa, tanto allunghi di poco, 
perchè non te ne vai AFFANCULO????
Nel frattempo rosica e patisci!! ;-))) 

Solo Spezia ha scritto:
[cut]
non ho mai visto cotanto rosicare concentrato in un unico 3d.
Ciao spazzini, ed ora, dopo aver giocato in un VERO stadio, tornate ai 
vostri tubi innocenti.
-- 
bye,
*pettyx*
Fuori il calcio pulito dalla FIGC.


suca (cit.)

 ROTFL.
Si vede che non ne hai mai sentiti di caroselli perchè ieri ho sentito 
tre clacson suonati giusto per non darsi una centra...
Trini.

"Solo Spezia" <x...@nnnnn.nn> wrote in message
news:4kpo9jF...@individual.net

Guarda che ieri sera avette fatto cagare. Se giocate così in B ci
rimanete solo quest'anno,
poi, l'anno prossimo, nuovamente oblio.
Sono tuttavia d'accordo con te che vi caghiamo troppo ma tant'è....sii
orgoglioso del fatto che
nel 2006 hai attirato l'attenzione di una delle più apprezzate tifoserie
d'italia, così, tra 20 anni,
potrai raccontarlo fieramente ai tuoi figli, facendogli leggere i
ritagli di giornale contenenti
le cronache e i commenti del Maestro del giornalismo Camicioli e
ricorderai questa magnifica serata dove
sei stato ospite, per una volta, di uno dei più belli stadi d'italia, e
la tua squadra
ha messo in difficoltà (?) il grande Grifone. Il tutto davanti a un bel
boccione di bianco...
Trotta cavallino, trotta.....
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 averlo capito. Forse la lezione non gli č bastata.
Post da incorniciare e leggere spesso quando si č tristi.
Non tristi come te in qst momento, rosicare fa sempre male.
E poi giocare in un vero stadio con una storia lunga piů di cento anni non č
cosa da tutti i giorni per voi.
Tranquillo avrete ancora un'occasione in campionato per calpestare
quell'erba gloriosa  per poi tornare al campetto di periferia.
GENOA SOLO GENOA FORTISSIMAMENTE GENOA.
-- 
Giň
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)
          \ | /
        (@ @)
  ---o00-(_)-00o-----------------

 quell'erba gloriosa  per poi tornare al campetto di periferia.
Mamma mia quanta presunzione e quanta ignoranza.
Si dà il caso che anche lo Spezia abbia più di 100 anni di storia, e la 
vostra "gloriosa" erba appartiene a uno stadio inaugurato nel 1933, 
ossia DOPO che il Genoa aveva già conquistato tutti gli arrugginiti 
trofei che porta in bacheca. Di glorioso, il Ferraris, porta uno 
scudetto e qualche coppa vinti dalla Sampdoria, semmai.... il Genoa fra 
quelle mura ha sollevato ben poco.
E a onor del vero, c'è da dire che lo stadio Alberto Picco, è stato 
inaugurato nel 1919 e che l'ingresso monumentale, nonchè la tribuna, 
siano rimasti invariati in tutti questi anni e rappresentino un 
patrimonio storico della città. Il vostro stadio invece, nel 1989, è 
stato trasformato in una specie di astronave rossa, salvando (almeno 
quello) solo la facciata monumentale della tribuna, che però adesso 
stona in modo orrendo con tutto il resto dello stadio....
Cmq qui non mi ha ancora spiegato perchè ve ne andate in giro con 
magliette inneggianti l'odio verso la nostra città... sembrate i 
Carrarini quando vengono in trasferta qui....

Mah, scusa, avete il vostro BEL newsgroup...ùùùùùùù
Perché non provi a ripopolarlo con le tue sfighe?
Stupidino.
MNG
"Solo Spezia" <x...@nnnnn.nn> ha scritto nel messaggio 
news:4kpo9jF...@individual.net...


 patrimonio storico della città. 
Sticazzi.
Almeno e' stato messo a norma per ospitare piu' di 10000 persone oppure 
la societa' Spezia pensa di ospitare la Juve concedendo 500 biglietti?


 la societa' Spezia pensa di ospitare la Juve concedendo 500 biglietti?
Il settore ospiti è stato ampliato a 2000 posti e lo stadio è stato 
messo a norma. Cmq hai portato un esempio infelice, i gobbi da Torino si 
muovono in 200 in serie A, figuriamoci in B :)

 muovono in 200 in serie A, figuriamoci in B :)
Vabbe', l'esempio era infelice.
Pero' squadre come il Napoli ne muoveranno parecchi (pensa anche a 
quelli residenti in Liguria ... qui a Genova sono sempre tantissimi).


 quelli residenti in Liguria ... qui a Genova sono sempre tantissimi).
Ne parlavamo giusto ieri sera in autostrada... fatta una mano di conti 
in serie B ci sono 3 tifoserie che riusciranno a riempire la curva 
ospiti: voi, i napoletani e i gobbi con l'aiuto di 1800 residenti a 
Spezia. Quindi imho, allo stato attuale, una curva ospiti da 2000 posti 
è quasi uno spreco. I veronesi ultimamente si muovono in 3-400, i 
vicentini fanno ridere, i bresciani sono una tifoseria morta...
E in fin dei conti, se a Marassi non ci fosse la possibilità di 
raddoppiare la capienza grazie a quel pezzo di tribuna superiore, anche 
la vostra "gabbia" non arriva a 2000 posti..... ieri eravamo in 1500 e 
si stava piuttosto stretti.

 muovono in 200 in serie A, figuriamoci in B :)
Si ma considerando che il 50% dei tifosi dello Spezia tifa Juve come prima
sqyadra il discorso cambia.....

 piccola serie di domande.
CUT
Un domanda, l'hai mai visto un derby Genoa-Samp?
Hai mai visto un genoano quanto rosica quando lo perde? hai mai visto un
genoano il giorno dopo averlo vinto quanto gode???
Come ho gią detto altre volte, pernoisiete come i Modenesi cioč una
tifoseria che ci detestae che quindi per reazione ci divertiamo a bastonare
con cori e altro.
Fidati il giorno dopo una partit persa con lo Spezia mi girano i coglioni
per aver perso, il girono dopo una sconfitta con la Samp schiumo

 sqyadra il discorso cambia.....
Questa è una cazzata. I tifosi dello Spezia tifano Spezia e basta.
Diciamo che a Spezia ci sono un sacco di abbelinati che simpatizzano e 
guardano in tv inutili squadre a strisce verticali... poi la domenica 
guardano quanto ha fatto lo Spezia sul televideo, oppure si affacciano 
al terrazzo e chiedono lumi ai tifosi che tornano dallo stadio 
(beccandosi massicce dosi di insulti). Ma quelli non sono tifosi, non 
generano problemi di ordine pubblico quando i biglietti del settore 
ospiti sono esauriti....

 guardano in tv inutili squadre a strisce verticali... poi..
poi scrivono sul ng del genoa. googlare per credere.
laura

 per aver perso, il girono dopo una sconfitta con la Samp schiumo
Io infatti ringrazio il cielo di non dover condividere il mio stadio e 
la mia città con un'altra tifoseria, immagino che non ci sia nulla di 
più fastidioso e frustrante.

 poi scrivono sul ng del genoa. googlare per credere.
Ovvio che ci sono anche gli imbecilli che tifano Juve, Milan o Inter e 
simpatizzano spezia, pensando di poter venire qui a rompere i coglioni 
dopo uno Spezia-Genoa.... beh, sappi che quelle persone sono le prime a 
prendere gli schiaffoni nella nostra curva appena vengono avvistati con 
la radiolina sintonizzata su Radio Uno.......

averlo capito. Forse la lezione non gli è bastata.
è un peccato che voi spezzini non abbiate due pm ed un gip aderenti alle
toghe aquile bianconere, magari due cimici qua e due cimici la e mentre
Rosetti dice al telefono "devo prendere il treno" una bella sbianchettata ai
faldoni ed il treno diventa magicamente premio, poi il gip potrebbe firmare
il mandato di perquisizione per casa Rosetti, dove i carabinieri
troverebbero sen'altro nella cameretta della figlia di Rosetti una Bratz
regolarmente acquistata nel negozio sotto casa (la chiara ed inequivocabile
prova della combine) a questo punto diventa facile, dopo aver ipotizzato il
reato di associazione a delinquere finalizzato al terrorismo internazionale
con chiara complicità negli attentati alle torri gemelle, il faldone
sbianchettato e la Bratz (la inequivocabile prova della combine) vengono
inviati alla velocità della luce all'ufficio indagini (ops non c'è più Pappa
ma Borrelli) vabbè possono inviare il tutto direttamente alla Corte Federale
e stai certo che data l'alta qualità morale dei suoi membri (membri è
proprio la parola giusta), la Corte tutta si indignerebbe infinitamente di
fronte a prove così evidenti, vi darebbe immediatamente partita vinta a
tavolino (vincere a tavolino vi riesce certamente meglio che non sul campo)
ed il Genoa verrebbe retrocesso in D, così non dovreste più preoccuparvi
nemmeno delle batoste in campionato.
è un peccato che non siate forniti di cotanti magistrati, provate a chiedere
aiuto agli amichetti blumerdati, per la prossima volta si intende.
AH AH AH AH AH AH AH AH
MA QUANTO ROSICATE?

 italiane, 
te stai ad allarga'
laura

 Carrarini quando vengono in trasferta qui....
Generalizzi troppo caro mio, a parte il GENOA............non esiste altro;-)
Ebbene si sono molto molto di parte, ma forse perchè non sai (non lo puoi
sapere) cos'è il nostro amore per il GENOA;-)
Giò

 laura
STRAROTLF!

 sapere) cos'è il nostro amore per il GENOA;-)
E' vero, hai ragione tu, che cazzo ne posso sapere di cosa significa 
amare una squadra io... in fondo sono solo abbonato da 15 anni a mi 
faccio 15.000 km di trasferte all'anno, sono solo un povero simpatizzante...

 faccio 15.000 km di trasferte all'anno, sono solo un povero
simpatizzante...
Ma dai...non ti scaldare:-)
Il GENOA è il GENOA, e se tu sei tifoso della Spezia....continua a tifare,
ma non dare addosso all'altra squadra quando perdi.
Soprattutto in casa loro.
Altrimenti il meno che ti possa succedere sono le risposte che hai
ricevuto:-P
Cmq .....
GENOA, SEMPRE GENOA  FORTISSIMAENTE GENOA:-))
-- 
Giò


Solo Spezia ha scritto:
CUT
Effettivamente stanotte ho dormito nascosto sotto il letto dalla vergogna..
-- 
FORZA GENOA
Andrea S. 
Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 faccio 15.000 km di trasferte all'anno
si stai davvero esagerando, ora e' chiaro.
laura

 
Ma sei fuori? 
Guarda che 3 o 4 anni fa vi venivano a prendere a casa col pullmino
giallo per andare allo stadio, basta vedre abbonati e paganti.
Siete tutti milanisti, interisti, juventini, zampeoriani e POI tifate
per lo spezia....e dall'anno prossimo, tutto come prima.
P.S. Pregate S. Moratti che continui a pagarvi la bolletta del telefono,
se no, come l'anno scorso
vi staccano tutto....


 guardano in tv inutili squadre a strisce verticali...
...od orizzontali :-P
-- 
ShrekRB
La prima volta che mi freghi la colpa è tua, la seconda è mia.

 GENOA SOLO GENOA FORTISSIMAMENTE GENOA.
Ma che spocchia, cari genoani...
Lo stadio bello lo avete pure, ma è per la Sampdoria che gioca in A, voi
da quanti anni non ci giocate??
E poi chi rosica, avete vinto poco più di una amichevole, e avete fatto
i caroselli... e poi i poveracci provinciali saremmo noi...

da quanti anni non ci giocate??
ROTFL
Se fosse per la sampdoria lo stadio non registrerebbe più di 25000 presenze
da ANNI, nemmeno con Juve e Milan ha superato i 30000.
Il Genoa non ha categoria, quando scende in campo si respira sempre l'aria
della serie A, al contrario di altre tristi realtà che sono e saranno sempre
di serie B.

 Ma che spocchia, cari genoani...
Molti genoani sembrano come quelle vecchie zitelle isteriche a cui è 
andata a male la figa a forza di tirarsela e non darla a nessuno...
Sembra che il calcio l'abbiano inventato loro, il tifo pure, come tifano 
loro non tifa nessuno, com'è verde l'erba di Marassi nemmeno a 
Manchester, come amano il loro Genoa nessuno può capirlo...
E un po' mi spiace, perchè nonostante sia un tifoso dello Spezia ho 
sempre preferito la Genova Rossoblù a quella blucerchiata, ho sempre 
portato un fortissimo rispetto e ammirazione verso la gradinata nord e 
un pubblico con un cuore davvero grande. Al contrario i doriani mi son 
sempre stati abbastanza sui maroni...
Ma leggere continuamente le loro deliranti auto-celebrazioni, il loro 
tono di superiorità verso gli altri, li rende insopportabili. Inizio a 
sospettare sulla loro reale grandezza e mentalità: chi è davvero grande 
non passa la giornata a lustrarsi i bottoni davanti allo specchio. Poi 
ieri l'ennesima scazzottata in gradinata nord, a partita stra-finita, 
con tanto di intervento della celere nel settore. Sono un po' allo 
sbando, questa diatriba su preziosi ha diviso la tifoseria in modo 
inquietante. Forse dovrebbero guardarsi allo specchio con meno 
narcisismo e più autocritica e capire con calma cosa sta succedendo. 
Trattando tutte le altre tifoserie a pesci in faccia come fanno con noi, 
di certo non li aiuta ad essere apprezzati.
Mi viene in mente un parallelismo con la Superba e la Genova di oggi. Se 
parli con un genovese DOC è la persona più orgogliosa del mondo, 
descrive la sua città per quello che era 250 anni fa, senza rendersi 
conto di avere la merda alle ginocchia. Beh, il tifoso genoano medio è 
la stessa cosa, parla di tifoseria "ineguagliabile" senza rendersi conto 
di avere uno stadio in mano a gruppi di delinquenti che scoraggiano 
quotidianamente la compattezza, sgretolando sempre di più quella che ERA 
una grandissima tifoseria, senza dubbio la più grande. Anni fa.

i caroselli... e poi i poveracci provinciali saremmo noi...
e se la *poco piů di un'amichevole* l'aveste vinta voi avresti
onestamente dato la stessa definizione ? ;)
Bye

 giallo per andare allo stadio, basta vedre abbonati e paganti.
Certo, poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata....
Negli anni '80 gli US erano piuttosto rinomati in tutta italia per le 
loro scorribande più o meno turbolente, specie per il numero 
impressionante dei loro esodi in rapporto a una citta di 90.000 
abitanti. Nel 1988 non erano molte le tifoserie a muoversi in 3.000 
unità in trasferta. Parli di abbonati e paganti, parli di "fino a 3 o 4 
anni fa" e dimostri un'ignoranza abissale, chiaramente non hai sotto 
mano alcun dato numerico per dimostrare le minchiate che scrivi: lo 
Spezia ha sempre primeggiato, fino alla nausea, per quanto riguarda il 
numero di spettatori e abbonati, in una categoria sempre troppo stretta 
per il calore che la piazza ha saputo dare. Quando saranno definitivi i 
dati degli abbonamenti venduti dalle 22 società di serie B facciamo i 
conti. Siamo a 4000 e si va verso quota 5000 per l'inizio della 
stagione. Sarò curioso di vedere quante società di B avranno un numero 
superiore di abbonati.... forse 5 o 6, forse meno...vedremo....

 onestamente dato la stessa definizione ? ;)
Beh, diciamo che dopo il 2-0 in campionato dell'anno scorso, una 
vittoria ieri sarebbe passata al dimenticatoio molto presto, avrei 
gioito, di sicuro non avrei fatto caroselli, almeno per quanto mi 
riguarda personalmente eh....

riguarda personalmente eh....
Proprio questo il punto, si generalizza troppo facilmente sia da una
parte che dall'altra...

 (beccandosi massicce dosi di insulti). Ma quelli non sono tifosi
Capisco che te giustamente non consideri questi personaggi come tifosi
"veri" ma resta il fatto che di questi personaggi ce ne sono e frequentano
anche lo stadio, magari non il cuore della vostra curva ma lo stadio
sicuramente

 piů fastidioso e frustrante.
Pensa che il fatto che ci siano due squadre nella stessa cittŕ per me č una
delle cose piů belle del calcio, mentre condivido sullo stadio infatti non
mi dispiacerebbe che le rumente emigrassero a Trasta


Sicuramente meno di quanti vivono a Genova e non tifano Genoa.

 tono di superiorità verso gli altri, li rende insopportabili.
rotfl. solo un paio di spunti...
[boq]
mi faccio 15.000 km di trasferte all'anno *
[eoq]
e la perla
[boq]
E' una partita importante che mette di fronte due fra le prime 10
tifoserie italiane,
[eoq]
laura
*neanche facendole tutte in b ne abbiamo contati cosi' tanti e diciamo
che la distribuzione delle squadre in c non ti aiuta

> 1) In gradinata Sud
dev'essere l'aria infetta che annebbia il cervello di chi ci va.
certe radiazioni nocive decadono dopo decenni.

 Sicuramente meno di quanti vivono a Genova e non tifano Genoa.
Minoranze, e tutti ragazzini sotto i 18 anni che vengono allo stadio più 
per la figa che per lo Spezia. E quelli ci scommetto le palle, sono in 
tutti gli stadi, Marassi compreso.

 mi faccio 15.000 km di trasferte all'anno *
Non capisco perchč ironizzi su questa frase. L'anno scorso le trasferte 
in serie C partendo da Spezia hanno totalizzato 12.800 km, tutti su 
gomma. Considerando che le ho fatte tutte, quei km me li sono fatti 
tutti fino all'ultimo. Anzi, considerando che un paio di volte ho 
sbagliato strada, sicuramente sono andato oltre 13.000 ;)
Quest'anno ho quantificato le trasferte della serie B in 16.500 km 
circa. Visto che non trovo un motivo per cui non dovrei farmele tutte 
nemmeno quest'anno (visto che dal 1999 me ne sarň perse sě e no una 
dozzina in tutto), non riesco proprio a capire la tua ironia verso di 
me. Non posso farmi tutte le trasferte? E' vietat? Ti dŕ fastidio? non 
ti capisco....

 sbagliato strada, sicuramente sono andato oltre 13.000 ;)
2000 km in piu'... hai detto niente
laura

 simbolo è l'Aquila
Non capisco perchè hai scritto tutto 'sto pappone.
Ho forse scritto che voi ci odiate "storicamente". Ho solo detto che il 
gemellaggio col Doria è il motivo per cui gli spezzini odiano i genoani, 
e di conseguenza i genoani di certo non ci vogliono bene per questo: 
puoi forse negarlo?
Lo scorso anno i peggiori boati di insulti partiti dalle vostre 
gradinate si sono levati quando abbiamo lanciato cori pro-doria ed 
esposto vessilli blu-cerchiati.
Ah, per la cronaca: puoi dire tutto quello che ti pare, ma l'altro ieri 
sera in sud con un magnifico rituale pagano hanno dato fuoco a una 
bandiera della Samp. Non credo che la scelta di farlo in QUELLA partita 
fosse casuale...

 laura
Io ho parlato di "15.000 km all'anno", per essere generico, non ho 
scritto "15.000 l'anno scorso". Ti ricordo che due stagioni fa c'erano 
quattro trasferte niente male in C1:
Sassari
Andria
Vittoria
Acireale
Frosinone
Fatti una mano di conti e ricalcola il totale, vedrai che si va ben 
oltre 15.000 ;)

"Solo Spezia" <x...@nnnnn.nn> wrote in message
news:4ks9fkF...@individual.net

Testina, guarda che, mio malgrado, sono ospite della tua città da almeno
35 anni, quindi non ho bisogno di dati numerici, mi basta sapere che i
mobili della sede
sono ancora da pagare dopo svariati anni e che la telecom, l'anno
scorso, tagliava il telefono un mese si
e uno no. Poi, visto che parli di dati numerici, perchè non li metti tu,
che so,
abbonati e paganti dal '95 al 2003?
Scendi dalle nuvole e torna con i piedi per terra...


Solo Spezia ha scritto:

a quanto ne so non sono poi molti anni che c'e' la divisione est/ovest
dei gironi per cui la tua media sui tuoi 15 anni mi sa che va a farsi
un po' benedire, sempre ammesso poi che i km percorsi vogliano dire
qualcosa, cosa di cui non sono affatto certa.
laura

 laura
Infatti i km percorsi erano solo un modo alternativo per dire che mi 
faccio tutte le trasferte, di certo non mi strapperò i capelli per 
dimostrarti che ne faccio una media di 15.000 anzichè 14.546... la 
sostanza rimane la stessa, il mio amore per lo spezia idem.

 Scendi dalle nuvole e torna con i piedi per terra...
poi i montati siamo noi...
laura

 abbonati e paganti dal '95 al 2003?
Dal 1995 al 1998 lo spezia ha giocato le peggiori tre stagioni della sua 
storia recente: due retrocessioni sul campo (un ripescaggio, 1994-95) e 
un fallimento. Ciò nonostante, sia in C1 che in C2 la media spettatori è 
sempre rimasta intorno a quota 3.000. Società come Pisa e Lucchese, che 
vantano tifoserie "blasonate" (una delle quali è orgogliosamente 
gemellata con voi), hanno le stesse medie da anni, nonostante bacini 
d'utenza e passati sportivi ben più gloriosi del nostro.
Dal 1999 a oggi devi essere vissuto sulla luna (oppure quella che vivi a 
Spezia è una balla clamorosa) perchè nella gestione Zanoli, con 
Mandorlini allenatore abbiamo fatto quasi 8000 spettatori di media in C2 
e tenuto una media di 7000 in C1 per tre stagioni, fino al 2002-2003, 
stagione in cui la media è leggermente scesa, rimanendo pressochè 
invariata fino alla scorsa stagione.
Ora tu trovami, in tutto lo stivale, una città di 90.000 abitanti (di 
cui 60.000 pensionati) che con una squadra in C (e anche D ahimè) da 55 
anni, porta 6.000 persone allo stadio tutte le domeniche con picchi di 
tutto esaurito e richieste per 15.000-20.000 biglietti, e ti offro una 
cena a base di aragosta da Iseo a Portovenere.
Rapportati al bacino d'utenza (città 90.000 mila, provincia 225.000 con 
pesantissima influenza rossoblù/blucerchiata, basta contare la miriade 
di club genoa/samp lungo la riviera e anche nell'entroterra della nostra 
provincia), l'affluenza al Picco sfida le leggi demografiche.

 cena a base di aragosta da Iseo a Portovenere.
giusto per divertirsi un po' visto che per te i numeri paiono basilari
e concedendoti di non considerare i cosiddetti anni buoi
2001-2002 6.344
2002-2003 4.282
2003-2004 4.012
2004-2005 3.353
quest'anno la media e' stata 4.851.. i soliti duemila piu' duemila
meno... inizi a cadere nel ridicolo
laura
fonte:
http://digilander.libero.it/stadiapostcardsdgl/

 e concedendoti di non considerare i cosiddetti anni buoi
bui ovviamente
laura

 Sassari
Hai un mezzo anfibio per caso?
:-)
-- 
bye,
*pettyx*
Fuori il calcio pulito dalla FIGC.

 ..., l'affluenza al Picco sfida le leggi demografiche.
non solo quelle, anche il buon gusto!
-- 
FORZA GENOA
Andrea S. 
Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
ROTFL!


 
Stadio Alberto Picco
Spezia 2
Genoia 0
Guidetti Guidetti.

 Guidetti Guidetti.
e allora? se dovessimo  riportare la cinquantina di anni in cui
risultate nemmeno pervenuti oltre che noioso mi parrebbe anche un po'
troppo umiliante per te.
laura

 :-)
No, ci sono andato a nuoto :D

 2004-2005 3.353
Comune di Genova
Abitanti 603.000
Facciamo finta Genoani e Doriani si equivalgano (balla a vostro 
vantaggio) e che 300.000 sia il potenziale bacino d'utenza del Genoa 
(***senza considerare la provincia e le altre province liguri, quindi vi 
sto dando un altro vantaggio mostruoso***).
Media spettatori Genoa stagione 2005-2006: 17.577
300.000 / 17.577 = 17.07
Comune Della Spezia
Abitanti 91.400
Media spettatori Spezia stagione 2005-2006: 4.851
91.400 / 4.851 = 18.84
Facendo finta che non esistono tifosi genoani più a est di Nervi e più a 
ovest si Sampierdarena, il coefficiente di presenze allo stadio in 
rapporto alla popolazione residente è quasi lo stesso. Se iniziamo a 
contare la riviera e i comuni limitrofi a Genova (comprese alcune zone 
della provincia spezzina, notoriamente rossoblù fino all'osso), si 
scopre che in rapporto al bacino d'utenza, porta più gente allo stadio 
lo Spezia del Genoa.


Già, quindi la vostra umiliazione di perdere al Picco e arrivare dietro
di noi è stata molto maggiore.
Poi in 50 anni che tu dici ci siamo presi il lusso di vincere uno
scudetto, battendo il Torino di Mazzola.

 scudetto, battendo il Torino di Mazzola.
Loro hanno vinto 9 scudetti. Non esistono prove filmate dell'accaduto, i 
fratelli Lumiere erano ancora alle prese coi primi attrezzi primordiali, 
ma gli almanacchi e alcune pagine di quotidiani, ormai ammuffite sotto 
teca, narrano di trionfi rossoblù a cavallo della prima guerra mondiale 
(più prima che dopo, a onor del vero).

 Guidetti Guidetti.
Se non hai colto il senso della battuta sei SCIACchelo di nome e di fatto.


9 scudetti?Belli in 11 partite! 

 
da brava, ora vai dalla mamma che ha il biberon pronto per te.


 da brava, ora vai dalla mamma che ha il biberon pronto per te.
ragazzi, se davvero ha 13 anni direi che non è il caso di andare oltre, 
lasciamo che possa tornare a scuola senza traumi e che possa prendere un bel 
7,5 quando dovrà comporre il tema: "Descrivi che cos'hai fatto durante le 
vacanze estive: interessi, scoperte, iniziative di solidarietà ecc.".
Bye 

> Sicuramente meno di quanti vivono a Genova e non tifano Genoa.
A parte che io non sto facendo nessun paragone perché paragoni tra Genoa e
Spezia si possono fare solo su giocatori e squadra per tutto il resto non
esistono paragoni, detto questo io non parlo di chi tifa Inter, Juve o Milan
e abita a Genova o a La Spezia e si guarda le sue squadre ma di chi tifa una
delle tre e poi va allo stadio a vede lo Spezia. A Genova di questi
personaggi non esistono. Tanto per capirci ad uno che di quelli che
frequenta il Picco (non tutti, ripeto) gli si può benissimo chiedere " ma in
serie A per chi tifi?" da noi una cosa del genere non viene nemmeno in mente
di chiederla a chi viene al Ferraris

 fosse casuale...
Sicuramente è stato fatto in questa partita perchè voi gemellati con la Samp
e perchè probabilmente presenti anche tifosi a striscie, non lo nego mica,
anzi.
Forse non mi sono spiegato bene su cosa intendevo dire, il Cagliari è
gemellato con la Samp e quando sono venuti a Genova abbiamo fatto anche
striscioni "doppi" (contro loro e i cugini) ma non c'è sicuramente l'astio
che c'è con voi, questo perchè voi oltre ad essere gemellati con la Samp ci
detestate tanto che per voi vincere una partita con noi è una soddisfazione
doppia, sbaglio?

 Loro hanno vinto 9 scudetti. Non esistono prove filmate dell'accaduto, i
CUT
1) Ti vieni a far paragoni sulla nostra e la vostra storia? su per piacere
parliamo di questo campionato se qualche cazzone dei nostri tira fuori la
nostra storia con voi fagli notare che voi siete una squadra di una città di
90mila abitanti ma abbi il buon gusto di non tirarla fuori te e di non fare
paragoni assurdi
2) Perchè scendo ai livelli di "sciac"? con te si discute bene e
tranquillamente anche se su qualcosa la pensiamo in modo differente

 lo Spezia del Genoa.
Tutto perfetto, hai assolutamente dimostrato che nella nostra peggior
stagione di 113 anni di storia abbiamo portato, in proporzione meno
spettatori della vostra miglior stagione degli ultimi 50 anni.
Grazie di avercelo fatto sapere ma visto che Laura confutava i numeri da te
detti in precedenza potevi far precedere questi calcoli da un bel:
"Hai ragione ho sparato un po' dei numeri alla cazzo MA il
coefficiente......."

 conto di avere la merda alle ginocchia.
Scusa????
Io non parlo della Superba di 250 anni fa ma mi piacerebbe che te parlassi
della Genova di oggi dove dici che abbiamo la merda alle ginocchia

> 9 scudetti?Belli in 11 partite!
Belin oggi c'è un sole della madonna


Non credo sia la domanda che noi spezzini ci poniamo spesso, specie
all'Alberto Picco, che tu ci creda o no.

 
Scusa?
Ti ho mai offeso o detto cazzate?
Allora dimmi dove.

 
Non avrò colto il senso della battuta , ma nemmeno il vostro portiere al
Picco!
:-)

 all'Alberto Picco, che tu ci creda o no.
Quoto.
Quando sei nel tempio, sei lě per lo Spezia. Se poi al mercoledě ti fai 
le seghe guardando qualche squadra in champions league, cazzi tuoi.

 che fosse il Picco o il Brianteo per noi non cambia un cazzo
Ecco, di nuovo questa cosa. Non capisco.
Stai discutendo su un ng con un tifoso dello Spezia, squadra che ha 
rivaleggiato con la tua ottenendo il successo finale nello scorso 
campionato. Sarei un coglione ipocrita se dicessi che sono venuto qui 
per parlare di scacchi, è ovvio che c'è dietro un po' di sano sfottò 
legato alla scorsa stagione e alla partita di sabato sera (motivo per 
cui ho aperto il thread), e spero di non essere risultato offensivo o 
fastidioso per nessuno di voi.
Se al posto del Genoa ci fosse stato il Padova, o l'Empoli, o il 
Borgorosso... probabilmente a quest'ora avrei aperto questo thread sul 
ng del padova (che non esiste, vabbè lo so...), dell'Empoli (meno che 
mai) o del Borgorosso (?). E' questo che sfugge a molti di voi: per i 
tifosi dello Spezia (perlomeno la maggior parte di essi) quello col 
Genoa NON E' UN DERBY, è una partita sentita per motivi geografici e di 
classifica, ma non di certo un derby. Se quel povero lobotomizzato di 
Camicioli lo chiama "derby" non significa che 90.000 spezzini lo 
reputano tale, anzi, sapeste la bella reputazione che ha quel coglione 
in riva al Golfo, forse rivalutereste la posizione della nostra piazza.
Eppure cazzo dovreste arrivarci da soli, visto che combattete una guerra 
infinita da anni contro quei minchioni del Secolo XIX. La differenza è 
che a Spezia lo sappiamo benissimo che quello che viene scritto su Genoa 
e Samp sul Xecolo è pesantemente influenzato dalle "conoscenze" (non mi 
viene in mente altro termine) di Garrone.
Perchè allora prendete per oro colato gli articoli scritti da uno 
che........ ma lo avete mai visto in faccia Camicioli????
Idem per gli articoli con dichiarazioni "pesanti" di Soda e Ruggieri, 
tutte dichiarazioni riscritte dal pennivendolo con l'intento di 
trasformare la partita in una guerra. Frequento la curva ferrovia da 15 
anni: mi credi se ti dico che sono SICURO al 110% che se Spezia-Genoa si 
fosse giocata senza forze dell'ordine allo stadio (zero cordoni, zero 
scorte, zero barriere), non sarebbe successo niente? In città erano 
tutti tranquilli, gasati in senso sportivo dall'opportunità di 
avvicinare il Genoa in classifica, esaltati dal fatto di giocare contro 
una squadra non ordinaria per una serie C... ma nessuno e ripeto nessuno 
ha mai parlato di pericolo di scontri. Tranne i giornali, che dovevano 
creare un clima di psicosi. Per fortuna non ci sono riusciti perchè la 
civiltà della gente ha prevalso sull'idiozia dei giornalisti.
Quindi lo ripeto per l'ultima volta: a Spezia nessuno è ossessionato dal 
Genoa, è una partita bella, importante, affascinante, se i giornali 
scrivono altro, cazzi loro, ma mi dà noia che poi i genoani leggono e si 
fidano di quei quattro cretini che scrivono, visto che sono colleghi di 
quegli altri 4 cretini che hanno scritto qualcosa del tipo "4 espulsi, 3 
rigori, genoa rotto in culo, Samp stellare schianta il Real Benevento"

 doppia, sbaglio?
Vincere con voi è stata una soddisfazione doppia per motivi sportivi, 
non perchè vi odiamo.
Il Genoa era una fuoriserie: rosa da serie A, società iper-potente, 
tifoseria incredibile, dopo aver perso decine di occasioni per andare in 
B contro squadre come Albinoleffe, Arezzo, Cremonese, Lucchese etc 
etc.... ci riesci proprio nell'anno in cui nel girone c'è un'armata 
apparentemente invincibile. Cazzo! Mi vengono i brividi solo a scriverlo! :D
Se al posto del Genoa ci fosse stato un Bologna o una Fiorentina, 
avremmo goduto allo stesso modo, questo è quello che intendo.

 stagione di 113 anni di storia abbiamo portato,
Ehm, scusa, ma vuoi farmi credere che i 17.500 abbonati dell'anno scorso 
sono il minimo storico del Genoa? Mi risultano annate assai peggiori... 
Ti ricordo che molti di quegli abbonati hanno comprato la tessera 
pensando di vedere Genoa-Milan, Genoa-Juve etc etc..... Un Genoa 
retrocesso sul campo in C1 penso che difficilmente supererebbe quota 
10.000 abbonati. E allora vedi che il mio stupido coefficiente qualcosa 
di vero dimostra....

 10.000 abbonati.
L'anno che siamo retrocessi abbiamo fatto 12mila abbonamenti in C prima di
essere ripescati poi diventaticirca 15mila

 Comune di Genova
[cut]
e il pistolotto che c'entra?...
mo' svicolo tutto a mancina, perfino!!  [cit.]
laura

 scudetto, battendo il Torino di Mazzola.
uau. quello di capitan valentino? ma se superga e' del 49...
laura

 (più prima che dopo, a onor del vero).
ecco cosa e' che brucia e a chi.
laura

Solo Spezia ha scritto:

pssst, il post di claudio continuava... non e' che ce ne scordiamo
anche se tenti di cambiare discorso.
laura

 Quando sei nel tempio, sei lì per lo Spezia. Se poi al mercoledì ti fai


 devi uniformarti.
Non conta lo stadio, conta il risultato.
Vorrei ricordartelo:
2 a zero per lo Spezia.


Cosa vuoi che freghi più a nessuno di scudetti di un secolo fa, non
essere ridicola.
Anzi, mi dispiace persino che vi abbiano rubato il decimo.

 laura
Ehi tesoro, lo so che sei innamorata di me, ma mollami due secondi.
Ho scritto un po' di stronzate, č questo che vuoi sentir dire? Bene, 
l'ho detto, ora perň mollami un secondo e vai al mare...

 ora però mollami un secondo e vai al mare...
tipica frase di chi sta con le spalle al muro e non sa che rispondere.
fai anche bene, del resto ti abbiamo preso per il culo abbastanza te e
i tuoi numerini del cazzo, peraltro sbagliati.
laura

sciac ha scritto:

dillo a solo spezia che li ha tirati fuori poco sopra... a lui pare
freghi o meglio bruci.
tranquillo che non rischio di essere ridicola; basta leggere il thread
prima di rispondere per non cadere nel ridicolo e tu non mi pare lo
abbia fatto.
laura

 essere ridicola.
piuttosto pensa a ripassare la matematica che di fronte ai due geni
tuoi concittadini finisce che sfiguri.
laura

 laura
Senti, sei l'unica persona ad avermi preso male su questo thread, con 
Claudio sto discutendo tranquillamente. Perchè ti sei accanita così? 
Menopausa, androginia o sei semplicemente in quei tre giorni lì?

 Menopausa, androginia o sei semplicemente in quei tre giorni lì?
mi pare che claudio per primo (visto che il tuo pistolotto di ieri l'ho
letto solo stamane) ti abbia fatto notare che hai cambiato discorso. fa
comunque sorridere il fatto che metterti di fronte ad una tua pochezza
di risposte di fronte a numeri che confutano quanto tu ci hai detto per
giorni, ti irriti a tal punto a sembrare tu il vero mestruato. tra
l'altro mi chiedo come mai che ogni qualvolta un qualsivoglia tifoso
avversario non riesce a sostenere un flame si rifugia nelle solite
battute sessiste... tranquillo, non sei il primo, ma non credere di
essere in ottima compagnia.
laura


Dividendo a metà la provincia di Genova è come se aveste sommato gli
abbonati di Genoa e Sampdoria, aggiungendo ai doriani la differenza in meno.
Tremonti vi ha fatto scuola.
Almeno i gol e i punti a fine campionato li sai contare?

 Almeno i gol e i punti a fine campionato li sai contare?
partiamo dalle basi... barrare la risposta prescelta
se siamo nel 2006 e superga e' stata nel 1949 quanti anni fa avete
battuto il grande torino e vinto il vostro scudetto (di guerra, cosi'
ti aiuto)?
a piu' di 50: ammetto di non saper contare
b meno di 50: sono ireccuperabile
c preferisco non rispondere: e' la piu' conveniente anzi se provo anche
io a cambiare discorso poi posso sempre dire che laura e' isterica
laura

Laura ha scritto:

prima che ti distragga e dica di non aver capito bene riscrivo
correttamente la risposta b
 b meno di 50: sono irrecuperabile
laura

 sostenere un flame
Tu non sai nemmeno cos'č un flame..... se volessi flammare non sarei qui 
a scrivere tonnellate di concetti, basterebbero due righe alla volta per 
farvi trottare come nemmeno Varenne.....
E questa tua dichiarazione dimostra in pieno quanto tu non abbia capito 
una mazza del perchč ho aperto questo thread.


Più di 50, ma sempre meno del vostro ultimo scudetto.

 una mazza del perchè ho aperto questo thread.
forse lo hai aperto per snocciolarci due numeri e due proporzioni o per
snocciolarci altro. ma che conta? l'importante e' aver capito che una
volta ti si fa notare che i numeri sono alla cazzo (sempre usato
termini educati come fa claudio) ti dimeni come un  loasso nella rete,
altro che varenne.
tieni duro, dai,  tra poco vado in ferie. 
laura

Laura ha scritto:
Vabč, io ci ho provato a fartelo capire, non conosco altre lingue e 
altri metodi...
PLONK

 Più di 50, ma sempre meno del vostro ultimo scudetto.
piu' di 50 vale anche per il vostro uno e bino, nel senso di primo e
ultimo, a voler essere precisi e pure un po' magnanimi visto che sul
sito della lega calcio (
http://www.lega-calcio.it/ita/atim_albo.shtml
)
si parla di 1944 sospeso il che non vuol dire esattamente vigili del
fuoco spezia..
laura

 PLONK
io non capisco perche' sti giocattoli si rompano subito..
questo poi fa uno strano rumore.
laura


A noi basta la b, e battervi ogni tanto.
Lo scudetto e la stella ve la sognate pure voi.

 Lo scudetto e la stella ve la sognate pure voi.
beh visto che e' un sogno, noi nel caso siamo gia' nel primo sonno, voi
siete appena andati in bagno per lavarvi i denti prima di coricarvi
laura

 scorte, zero barriere), non sarebbe successo niente?
Frequento gli stadi da 20 anni, io sono sicuro che sarebbero successi
casini, e sia chiaro non dico solo per colpa vostra

 sono il minimo storico del Genoa?
Voglio dire che essere arrivati secondi in C1 è il nostro peggior pizzamento
in 113 anni e nell'anno con i riusltati peggiori abbiamo fatto quel numero
di abbonati .....

 Il Genoa era una fuoriserie:
Come ti ho già scritto in un altro post, mi vuoi dire che se il vostro
campionato fosse stato di centro classifica e nel girone ci fosse stato il
Napoli primo in classifica e noi nei primi 5 posti non vi avrebbe fatto
piacere triplo batterci?
Se mi dici di no si vede che io conosco altri spezzini

vacanze estive: interessi, scoperte, iniziative di solidarietà ecc.".
Una cosa non mi è chiara, ma questa scienziata è made in sampierdarena o
made in spezia? a chi spetta la palma d'oro?
:-))
Ciao.

tifoseria incredibile,
Ecco, su questo siamo d'accordo, anche se a volte è pure autolesionista.
Ciao.

scudetto, battendo il Torino di Mazzola.
Già, guidati da un certo Ottavio Barbieri, tu sai chi era vero?
Ciao.

>>> Piů di 50, ma sempre meno del vostro ultimo scudetto.

Chi dorme non piglia pesci e perde al Picco.
Un po' di modestia non guasterebbe dalle vostre parti.
Forse per questo non arrivano i risultati.
I tempi della "superba" sono finiti da quel dě.


Lo sai che Scoglio era secondo allenatore di Sonetti allo Spezia?


Certo, e inoltre...
 I run outta gas. I had a flat tire.
 I didn't have enough money for cab fare.
 My tux didn't come back from the cleaners.
 An old friend came in from outta town.
 Someone stole my car. There was an earthquake, a terrible flood, locust's.
 It wasn't my fault! I swear to God!!"

 Se mi dici di no si vede che io conosco altri spezzini
Beh, ovvio, ognuno vive il calcio a modo suo, ti sto dicendo il mio 
punto di vista. Poi in giro per Spezia ci saranno sicuramente gli 
psicopatici che vivono in funzione di Spezia-Genoa, così come da voi ci 
sono quei loschi figuri con le magliette "Odio Spezia" e "Spezia Merda" 
che aspettano trepidanti il momento di sfoderarle davanti al vetro della 
"gabbia"....

 con penalizzazione
[CUT]
Tutto quello che hai scritto vale per quello che vi hanno fatto a 
livello di Lega Calcio (serie A-B). E sono completamente d'accordo che 
sia stato il processo più assurdo della storia del calcio.
Vuoi sapere qual è il motivo principale per cui gli Spezzini odiavano il 
Genoa l'anno scorso? Proprio perchè nell'anno che poteva essere quello 
buono, un processo assurdo ha messo nel nostro girone una squadra che 
sulla carta era invincibile. Poi è finita com'è finita, ma fino alla 
festa di Padova, tutti a Spezia erano convinti che il Genoa avrebbe 
vinto il campionato.
Però se provi a mettere da parte tutto quello che è successo fino a 
Settembre 2005, e consideri solo il campionato 2005-2006 è innegabile 
che il Genoa abbia avuto un numero di episodi arbitrali a favore 
piuttosto rilevante, che fa riflettere. Senza contare Novara-Spezia, una 
roba che se accadesse in Serie A bloccherebbero tutto, chiamerebbero i 
marines, altro che Borrelli e Guido Rossi...... ma la C non ha 
visibilità e un arbitraggio inquietante come quello non fa scalpore....

visibilità e un arbitraggio inquietante come quello non fa scalpore....
Lo Spezia se ha perso immeritatamente a Novara ha anche vinto o pareggiato
immeritatamente in altre occasioni, a Sesto pareggiò al novantesimo su un
rigore dubbio, e pure in una delle ultime partite al Picco ricordo che vinse
su rigore, solo che per voi quando vi danno rigore a favore c'è sempre
quando ve lo danno contro non c'è mai.
Ciao.

 tolti a tre giornate dalla fine a falsare il campionato.
Continuo a non essere d'accordo. Al Picco abbiamo vinto grazie a quel 
genio di Perotti... il campionato l'avete perso lì, l'avete perso a 
Giulianova, l'avete perso a San Benedetto, in casa col Cittadella... e 
c'era sempre Perotti sulla panchina. Non per colpa dei 3 punti. Se 
aveste vinto al Picco e una sola delle partite in cui avete lasciato 
punti per strada durante lo sprint finale, avrebbero potuto darvene 
anche 9, di punti, il campionato era finito.
[CUT]
Sul discorso arbitraggi ammetto di essere forse troppo tifoso, ognuno la 
vede a modo suo. Dal mio punto di vista lo Spezia è stato letteralmente 
massacrato da decisioni arbitrali a dir poco grottesche. Ma forse sono 
troppo tifoso e ho una visione distorta della realtà.

perso a San Benedetto, in casa col Cittadella...
da quando essere promossi si definisce "perdere il campionato"?
Bye 

 da quando essere promossi si definisce "perdere il campionato"?
Quindi l'obbiettivo del Genoa l'anno scorso era il secondo posto? 
Curioso sistema per tornare in B senza patemi.
Avete vinto i Playoffs, il campionato l'avete perso...

 Avete vinto i Playoffs, il campionato l'avete perso...
Ovvio, ma Asterix è un'inguaribile ottimista anche quando alla fine dei
conti (che vuol dire ora non a maggio) non importa se siamo tornati in B
vincendo o meno il campionato

 vincendo o meno il campionato
Ma infatti io puntualizzavo sul concetto di "vincere un campionato". A 
casa mia significa arrivare primi, anche se ci sono 30 posti a 
disposizione per essere promossi, il vincitore è sempre uno, gli altri 
sono "arrivati in zona promozione"

 Quindi l'obbiettivo del Genoa l'anno scorso era il secondo posto?
No, tornare in B (quindi o primo, o nei primi 6 e vincere ai playoff): 
obiettivo centrato.
Bye 

 vincendo o meno il campionato
mi sembra ovvio: IMO solo un pazzo non firmerebbe per essere sempre promosso 
ai playoff.
Bye e forza Genoa!!! 

 sono "arrivati in zona promozione"
nei campionati di B, C1, C2 ecc. quello che conta è essere promossi: primi 
con 50 punti di vantaggio o vincenti ai playoff dopo essere arrivati sesti 
non cambia nulla (io ci metto la firma per arrivarci anche così). Te lo dico 
perché magari quest'anno giocate come invasati per arrivare a disputare la 
Mitropa. :-P
Bye 

 Avete vinto i Playoffs, il campionato l'avete perso...
e' quello che vado dicendo da tempo immemore a quello che dicono che 
abbiamo vinto due campionati di fila ...
:-)
-- 
bye,
*pettyx*
Fuori il calcio pulito dalla FIGC.

 promosso ai playoff.
Certamente, e firmerie anche quest'anno (per essere promosso ai play-off non
per arrivarci) ma resta il fatto che l'obiettivo č stato c'entrato ma il
campionato non č stato vinto ...sia chiaro non ce frega niente di averlo
vinto o mneo ma non l'abbiamo vinto
-- 
Claudio P.

ma non l'abbiamo vinto
infatti io applaudo lo Spezia per il grandissimo risultato ottenuto, 
soprattutto perché difficile da pronosticare ad inizio stagione.
Bye 

 soprattutto perché difficile da pronosticare ad inizio stagione.
Alla fine la verità viene a galla...
In bocca al lupo per la coppa!