Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Simone Barbaglia

DA IL SECOLO XIX:
Simone Barbaglia,il tifoso milanista accusato di aver ucciso il tifoso del
Genoa Vincenzo Spagnolo, è tornato in libertà per decorrenza dei termini di
carcerazione.
Il giovane, che ora ha 24 anni,era stato condannato in primo grado a 11 anni
dalla corte d'assise di Genova,pena poi ridotta .Nel frattempo,Simone
Barbaglia ha già scontato 4 anni agli arresti domiciliari, che per il
computo della pena previsto dal codice di procedura penale valgono tuttavia
5 anni.Nel mese di giugno dello scorso anno,il giovane ha però ritrovato la
libertà.E adesso lavora come operaio.
NON HO PAROLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Simone Barbaglia è tornato in libertà
mi viene da vomitare.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Non si puo' mai dire quanto sia profonda una pozzanghera senza esserci finiti dentro [Legge di Miller]

 ha scritto nel messaggio
news:97m36f$1kl$1...@attila.bofh.it...

Purtroppo nulla di strano.
Ma che bravo, spesato a casa sua per 4 anni (che però valgono 5). Molto
bene! Evviva l'effettività della pena!
(Apro una parentesi per dire che comunque Barbaglia per quanto essere
disgustoso e meritevole di tutto il biasimo della società non era altro che
una pedina in mano a dei veri criminali, assassini travestiti da tifosi.
Nessuna polemica please!)
Gian

mi viene da vomitare.
Poi. perņ, non fate le fiaccolate contro le "manette facili" e gli
abusi della custodia cautelare..
:-)))
Myskin
"Come lucertole s'arrampicano e, se perdono la coda, la ricomprano"
Frankie Hi Nrg

abusi della custodia cautelare..
Proprio per questo che mi viene da vomitare. Perche' le manette tintinnano
solo per pochi.
Io personalmente non sono giustizialista. Penso che l'istituto carcerario sia
una tortura e non una rieducazione ed andrebbe cambiato radicalmente.
Ma uno che ammazza un ragazzo per nessun'altro motivo che la fede calcistica,
e' gia' scandaloso che si becchi solo 11 anni, che poi stia in carcere nemmeno
quelli, perche' lo mandano ai domiciliari e dopo 4 lo liberano....voglio
dire...


 So che adesso mi darete tutti addosso,
ma io non ho mai capito questa "beatificazione" che è stata fatta di
Vincenzo Spagnolo,
premesso che non sarebbe mai dovuto accadere, premesso che non è possibile
pensare di morire per una parita di calcio, e premesso che NESSUNO e ripeto
NESSUNO dovrebbe morire per una coltellata fuori dallo stadio; premesso
tutto ciò ripeto Vincenzo Spagnolo non è da santificare, aveva un coltello o
sbaglio? Perchè un ragazzo deve andare allo stadio armato? Io ci vado tutte
le domeniche , io amo il Genoa e i colori rossoblù, ma non mi verrebbe mai
in mente di andare allo stadio con un coltello. So che sembrano parole
banali e demagociche, ma l'amore per la propria squadra non si manifesta
malmenando i tifosi avversari, o andandoli deliberatamente a provocare, e
Spagna non è certo un esempio di tifoso modello, non è un martire del
calcio, i veri tifosi sono  quelli che ogni domenica soffrono sugli spalti
che non abbandonano la squadra neanche se questa retrocedesse, ma sono anche
quelli che vanno al funerale di Mantovani e che condannano episodi come
quelli di domenica scorsa.
Io non penso che i tifosi granata ci abbiano dato una dimostrazione di
gemellaggio sincero, hanno solo fatto una pessima figura, e quello che è
peggio è che l'hanno fatta fare anche a noi.

 ha scritto nel messaggio
news:6Txn6.43022$Y93.1...@news.infostrada.it...


 ...bhe se volgiamo lapidare anche i morti....
io non voglio lapidare nessuno, ho premesso che quello che è successo è
vergognoso, ma allora dobbiamo "santificare" tutti i ragazzi che muoiono
ingiustamente, tutto qui.


 sbaglio?
Sbagli :-((
Se vieni domenica nel Gir Corner fammelo sapere che ti porto "Diari di una
domenica Ultrà" così ti potrai documentare.
Ciao
--
Danilo
GiR 26
doc...@grifoni.org


Calma...... io sono un garantista convinto e credo che in 90 casi su 100 si
abusa della custodia cautelare che il carcere come prima cosa debba
recuperare cosa che purtroppo non succede mai ................ ma
sinceramente 4 anni di domiciliari per un omicidio pur se commesso da un
giovane in una rissa a cui nessuno obbligava partecipare mi sembrano un po
pochini .................soprattutto perchè c'è gente che per reati contro
le cose e non contro le persone si è fatto anni di carcere .....ma purtroppo
è siamo in un periodo che si ritiene un reato peggiore un falso in bilancio
che una aggressione
--
Claudio P.
ICQ: 39052657

 wrote in message
eAyn6.83$E57....@news4.aus1.giganews.com...


dire...
E qui fai un errore grossolano.
Perchč NON č stato ancora condannato.
Lo scandalo č questo, semmai.
Scusa il tono, ma mi piace la polemica, con le persone intelligenti..



Allora mi sono perso qualcosa ............ma non era stato condannato a 11
anni?


libertà.E adesso lavora come operaio.
ragassi, barbaglia è libero e in circolazione da almeno 2 anni, i suoi
arresti domiciliari sono stati una bufala sin dal pricipio.
e vi dirò di più (e di peggio): non ha nemmeno perso il "suo vizio"; visto
che tutto ciò lo so proprio perchè un mio amico e stato aggredito e
malmenato da barbaglia & co. ;-(
--
_ _ ___________  cauz.  ______________________________ _ _
_GiR #74_______bibliotecaro di IFTS_____7° minchione di IFTS__
________Club "Maestro" Cassani______FISCE's first poster____
- "Nel nostro piccolo, al Genoa, faremo come la Dinamo Kiev. Quando
avremo recuperato il tornante Rotella, s'intende" (Prof. Franco Scoglio) -
 
www.snipp.org
 
www.futuramaitalia.com
 
www.grifoni.org

peggio è che l'hanno fatta fare anche a noi.
Condivido piu o meno tutto, non so nulla di coltelli o non coltelli, o
se lui fosse uno stinco di santo o no(mai conosciuto in vita mia),
pero' mi sembra un discorso molto saggio...
Vallo a far capire ai genii che approfittano dei gemellaggi per fare
casini(e sia chiaro che ci sono su entrambe le sponde...)
Per certi imbecilli non basta neanche che ogni tanto ci scappi il
morto, e la colpa è dello stato che non li sbatte a marcire nelle
patrie galere, una diffidina, un annetto con la condizionale e tutti
in giro tranquilli...
Che tristezza...
Ciao
       Alex

anni?
Se è scaduto il termine della misura CAUTELARE vuol dire che non è
ancora stato condannato definitivamente.
Il che, per la legge, significa che non è ancora accertato che sia
colpevole.


Scusa il tono, ma mi piace la polemica, con le persone intelligenti..
Non c'e' bisogno che tu lo dica, io mi diverto a tentare di capire, se posso,
qualcosa di piu'.


Perchè un ragazzo deve andare allo stadio armato?
Devi chiederlo a Barabaglia.
Tanto per inciso, chi ha conosciuto Spagna, sa perfettamente che non era un
santo. E probabilmente quando ha visto questo pivelletto con la lama ha
pensato che fosse troppo coniglio per usarla ed invece di scappare gli e'
andato incontro. Dico *probabilmente* perche' versioni dei fatti ne ho sentite
davvero tante, troppe.
Questo pero' non significa che uno possa partire da milano con un coltello,
con l'intento di "tagliare" un genoano, ed essere a piede libero dopo pochi
anni. Non stiamo parlando di un "falso in bilancio", per cui se l'imputato
aspetta il giudizio definitivo a casa sua possa nuocere in qualche modo alla
societa'. Stiamo parlando di un assassino e della peggior razza, perche' non
ha ammazzato ne per soldi, ne per amore, ne per vendetta. Solo per lucida
follia.


 fino all'ultimo grado di giudizio.
Questa, scritta da te, merita il salvataggio del msg :))
-- 
-------------   CarloS   -------------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
La rivoluzione è cattiva finchè non ha trionfato

Questa, scritta da te, merita il salvataggio del msg :))
Okkei, ho capito quello che vuoi dire.
Pero' e' altrettanto vero che uno che e' un assassino praticamente colto in
flagrante, sulla cui colpevolezza non esiste alcun dubbio, possa aspettare
sereramente il giudizio definitivo fra le mura domestiche e, una volta scaduto
il termine ricominciare a vivere come se nulla fosse.
Ripeto, non stiamo parlando di un ladro, di un truffatore, di un evasore
fiscale. Ma di un *assassino*. E non e' nemmeno un marito tradito in preda ad
un raptus omicida o un ragazzo che si e' trovato coinvolto in una rissa per
caso e nella concitazione ha fatto secco qualcuno.
Si parla di un pazzo squilibrato partito da Milano armato *per affettare un
genoano* come recitano i verbali degli interrogatori. E questo criminale e' a
piede libero.
Invece gente come la Baraldini, o come Sofri, sulla cui colpevolezza c'e' ben
piu' di un dubbio, stanno marcendo nelle patrie galere. Cosi' funziona da noi.



Non sono assolutamente d'accordo i gradi di processo sono tre e una persona
condannata in primo grado deve ancora aspettare l'appello.


 Scusa il tono, ma mi piace la polemica, con le persone intelligenti..
..."e una marea di persone intelligenti si fecero d'appresso"... :-D
Ciao
Guido

 Allora a che cazzo servono i processi per direttissima? :-/
Diverso. Sono i patteggiamenti che rendono la pena definitiva dal primo
grado di giudizio (giusto Myskin?).
Ciao
Guido

condannata in primo grado deve ancora aspettare l'appello.
Anche in flagranza di reato? (e di reato molto grave).
In ogni caso, come giustamente ha detto il Principe, lo scandalo e' che dopo 4
anni non si sia ancora arrivati all'ultimo grado di giudizio.


alternativi al carcere (e legati al tipo di delitto e al tipo di persona)
Pensa che in Olanda, i minori che commettono reati, anziche' finire in
riformatorio (a meno che non siano proprio pazzi pericolosi), vanno a lavorare
gratis nei supermercati e negli ospedali, vestiti con una vistosissima cappa
arancio fosforescente, per essere esposti al pubblico ludibrio.


 arancio fosforescente, per essere esposti al pubblico ludibrio.
Questo č un paradosso, spero :-(
L'idea di farli lavorare in certi ambienti (non al supermercato, perň) č
buona. Ma l'idea del vestito fosforescente č quanto di piů reazionario...
bye
Camerun

buona. Ma l'idea del vestito fosforescente è quanto di più reazionario...
Non sono d'accordo. In questo modo i ragazzi si rendono conto di quello che
hanno fatto ed imparano un mestiere. Tieni conto che l'Olanda e' un paese
civile, dove un ex detenuto non viene ghettizzato in quanto tale.
E' una punizione sullo stitle "vai dietro la lavagna".



E ora chi diffida per tutta la vita dall' entrare in un aula di tribunale
tutti coloro che hanno permesso una simile cosa???
E questa sarebbe giustizia???


Su questo sono dello stesso parere ....................uno scandalo!!!!!!!!!



Condivido il lavorare gratis in alternativa al riformatorio ...........ma la
divisa riconoscibile mi sembra un atto incivile.


 carcere) da subito (intendo già al primo grado di giudizio)?
Sarebbe la situzione ideale ........così se in secondo grado una persona
risultatasse innocente (non parlo di Barbaglia ma in generale)
..........sarebbe più facile indennizare la persona mentre se avesse passato
qualche anno in carcere non ci sarebbero soldi per indenizzarlo degli anni
di vita persi, ovviamente questo per gravi delitti colti in flagranza se non
c'è la flagranza di reato credo che bisogna aspettare il terzo grado.
Credo che la situazione più abberrante di un sistema giudiziario sia un
innocente in galera .................................... personalmete
preferisco vedere  10 colpevoli non in carcere che anche un solo innocente
in galera.


 Anche in flagranza di reato? (
Parafrasando il Principe: "questo non è di sinistra!" :-)))



Pessimismo e fastidio...
Vai allo stadio butti una bomba in campo, stacchi le dita
al primo sfigato e al massimo ti becchi la tiratina d'orecchi
e la punizione esemplare:
5 giornate senza stadio e biricchino biriccò nemmeno
tele+!!!
Mi si rompe il cervello a pensare:
esci di casa per andare allo stadio con
un coltello in tasca, personalmente non mi è mai capitato,
ammazzi un ragazzo (e poco importa se ha cercato la rissa, se era di spalle,
se si sono insultati, se è Genoano o della Cavese o fosse stato un passante
che del calcio se ne frega)...mi viene da vomitare...a questo punto
ho dei seri dubbi sulla legge i più criminali sono quelli che l'amministrano
che non si capisce bene da che parte stanno. E ora che fare?
Indignarsi? Dimenticare? Far finta di nulla?
Ora vomito poi chissà...
Yuri

Parafrasando il Principe: "questo non è di sinistra!" :-)))
Io non sono di sinistra, io sono Stalinista. Per certa gente ci vorrebbero i
Gulag in Siberia. :-)



post come sempre interessante, merita una risposta data con calma, a
dopo !
Myskin

 piu' di un dubbio, stanno marcendo nelle patrie galere. Cosi' funziona da
noi.
... [autocensurato per evitare flame polemico] ... :-)
Nerone

piede libero.
Non ho letto i verbali e quindi non entro nel merito, o meglio faccio
delle ipotesi.
A naso, non credo fosse premeditato l'omicidio.
Per cui, considerata l'età e la concitazione del momento, per quanto
creata colpevolmente, le dinamiche di gruppo, penso che sarebbe stata
congrua la pena di 21 anni.
Per inciso, è il minimo per una pena di omicidio, senza attenuanti.
Qui si inserisce un primo snodo importante, che di solito non si
conosce.
Mi pare che sia stata una condanna con rito abbreviato.
Funziona così: lo Stato dice: "potresti farci perdere tempo (?!) con
il processo, se rinunci ai testi e vuoi essere processato solo sulla
base delle carte, ti regaliamo un terzo della pena".
Vista la durata media del processo, è un contratto capestro in cui
chi ha da guadagnarci, nel caso di colpevolezza, è nettamente
l'imputato.
Già solo con questo arriviamo a 14 anni, non distante dagli 11.
A questo punto, visto che le impugnazioni  non si negano a nessuno, e
da queste potrebbe uscire un verdetto opposto, non si può certo tenere
uno dentro tutta la pena (ipotetica) dicendogli poi: "scusi, un
piccolo errore".
Poiché l'unica pena efficace è quella immediata, l'unica pena che
esite in Italia è la custodia cautelare (per i processi grossi).
Poi, in galera ci sono circa 25 mila extracomunitari (credo) non
difesi, condannati definitivi già dal primo grado.
Per esempio, senegalesi, condannati a 2 anni (veri ed effettivi) per
le borse luìvuitton, oppure per evasione fiscale per gli accendini
irregolari..
E nessuno di questi collabora ai giornali o ha direttori di testate
che si stracciano le vesti....
Non ho letto neanche gli atti della faccenda Sofri, quindi poco posso
dire.
Mi pare il caso sia stato esaminato non ricordo se 7 o 11 volte.
Dico solo che per me, questo è un male assai peggiore, sul piano
generale, della immane tragedia personale di una eventuale
ingiustizia.
Aggiungo una notazione - un po' caustica, ma è nel personaggio - che
sentivo fare dal capo bibliotecario.
"Il diritto è una disciplina indubbiamente sovrastimata da chi la
pratica. Non ha un tecnicismo particolare, è anzi abbastanza povera e
modesta. E' certo lontanissima dalla fisica nucleare o l'ingegneria
aerospaziale. Più o meno, equivale all'arte del buon carrozziere. Ha
tuttavia una differenza che è un grosso difetto: nessuno è convinto di
essere un buon carrozziere, eccetto i carrozzieri"
Usiamo la testa, nel pensiero veloce si annida Satana.


 Usiamo la testa, nel pensiero veloce si annida Satana.
E se il pensiero veloce è intuizione? In generale hai ragione.
Ciao
Albe
GiR 63

 sbaglio? 
Vincenzo era disarmato.
Credo che nessuno, peraltro, lo stia beatificando. Stiamo semplicemente
rimarcando che é stato comunque vittima di un delitto ingiustificabile.
Stiamo facendo questo affinché nessuno dimentichi, affinché certi fatti
non accadano più.
Ciao,
Thunder

 Io non sono di sinistra, io sono Stalinista. 
Questa sei sicuro di non avermela fregata? :)))
-- 
Sara' rivoluzionario colui che potra' rivoluzionare se 
stesso.



Continui a sbagliare,Spagna non era nemmeno un abituale frequentatore dello
stadio per
cui non malmenava o provocava nessuno,semplicemente davanti ad una
aggressione invece
di scappare ha reagito,scelta condivisibile o meno ma giudicarlo un teppista
come fai te senza
conoscerlo e' molto stupido.
Ciao
Pato

E se il pensiero veloce è intuizione? In generale hai ragione.
un'intuizione non cambia dopo 1 minuto...


:-)
le mie fonti sono strasicure. se vuoi ti racconto tutto via e-mail.
;-)
--
_ _ ___________  cauz.  ______________________________ _ _
_GiR #74_______bibliotecaro di IFTS_____7° minchione di IFTS__
________Club "Maestro" Cassani______FISCE's first poster____
- "Nel nostro piccolo, al Genoa, faremo come la Dinamo Kiev. Quando
avremo recuperato il tornante Rotella, s'intende" (Prof. Franco Scoglio) -
 
www.snipp.org
 
www.futuramaitalia.com
 
www.grifoni.org

 chi ?
Naturalmente gli inquirenti.
Questo č un lato oscuro della vicenda, di mandanti se ne era parlato a lungo
ma alla fine aveva "pagato" solo Barbaglia e la cosa era finita lě.
Sembra che questo "chirurgo" abbia chiesto una specie di prova a Barbaglia
per entrare nel gruppo, un battesimo di sangue che doveva consistere
nell'accoltellare un genoano probabilmente senza causarne la morte.
Qui entrerebbe la premeditazione no?
Ciao
--
Albe
GiR63

 caso ne sono felice.
Ottima risposta a condivisibile domanda.
;-)
--
Albe
GiR63

;-)
Grazie, sě


Sembra
ma la giustizia - perfetta come dici tu - č fatta di "sembra" ?
Oppure di "aneddoti" di - con tutto il rispetto - Cauz ?
:-))))



Visto, letto e sottoscritto.
x quanto può valere sono pienamente d'accordo con te . E visto che la
pensiamo = mi spieghi   ;-) perchè:
Nel caso Simone Barbaglia (SB) il fatto è accaduto una volta (prescrizione
dei termini) , e ci può stare visto le disfunzioni della giustizia italiana
(purtroppo); ma nel caso Silvio Berlusconi (SB) il fatto(prescrizione dei
termini) è accaduto  6 volte?
E questo è un pochino + sospetto.
saluti red-blue

 Simone Barbaglia,il tifoso milanista accusato di aver ucciso il tifoso del


Usiamo la testa, nel pensiero veloce si annida Satana.
Io ci provo. Ma delle volte faccio tanta fatica a capire.


 E questo è un pochino + sospetto.
Già... già...
Ciao
Guido

 Oppure di "aneddoti" di - con tutto il rispetto - Cauz ?
Il mio"sembra" non è riferito a un ipotesi ma a un' indagine colpevolmente
lasciata a metà, non è la formulazione di una sentenza ma una considerazione
sull'operato degli inquirenti.
Non ha quindi niente a che fare con l'applicazione della giustizia e quindi
con la giustizia perfetta.
I "sembra" e gli "aneddoti" hanno comunque condannato Sofri, per tornare sul
livello della giustizia italiana.
(solitamente in queste discussioni non metto gli smiles, spero sia chiaro
che non voglio fare polemica ma capire semplicemente meglio l'argomento)
Ciao
Albe
GiR 63

sull'operato degli inquirenti.
Evidentemente ne sai di più di me - e per questo ci vuole pochissimo -
e di chi ha ascoltato i testi e letto gli atti.
Mi domando come.
:-))))
Scusa la polemica, a me personalmente non frega niente, ma i cervelli
all'ammasso mi fanno tristezza.
Se sbaglio, sono contento.


Io ci provo. Ma delle volte faccio tanta fatica a capire.
Sei fortunato.
Io la faccio sempre e sempre di più


 wrote in message


 all'ammasso mi fanno tristezza.
Devo difendere il mio cervello o posso ritenerla un affermazione generale?
Ciao
--
Albe
GiR63


La seconda che hai detto.
:-)))
Non spetta a me stabilirlo, ma il tuo cervello si difende ottimamente,
a quel che vedo.
:-))))
A me piace provocare le persone intelligenti..
:-)))


 a quel che vedo.
"Vi ringrazio molto d'avermi preso a benvolere.[...]
Perché, ve lo dico sinceramente, anche voi mi siete piaciuto molto, in
particolare quando avete raccontato dei pendenti di brillanti."
;-)
Albe
GiR 63


Non posso che ribadire...
:-DDDD



Non volevo essere brusco,ho scritto d'istinto :-)
Ciao
Pato

 wrote:

Ah, tra le parentesi, metterei "Può anche darsi che venga oggi stesso,
se farò in tempo".
;-DDD


 stalinisti...
Mi hai dato un'idea...
Layos, da oggi non sei  più l'addetto stampa ma il "ministro della
comunicazione" ;-)
-- 
-------------   CarloS   -------------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
Dove gli altri proseguono la' io mi fermo.

 qualcosa ?
Che mi fa senso la carne sanguinolenta? 
Scusate l'ironia, ma io sinceramente senza aver letto le carte... non me
la sento di dire molto. Certo che se quello che ha detto Cauz è vero mi
viene voglia di fare una gita a Milano.


viene voglia di fare una gita a Milano.
Ma se fosse vero (faccio delle ipotesi, nulla sapendo) e nessuno di
quelli che sanno, per conoscenza diretta e precisa, lo dice a chi deve
provvedere, mi pare che ci sia poco da scandalizzarsi di come vanno i
processi.
Anzi, il fatto stesso, teorico, anche se fosse tutto una bufala, che
nessuno abbia fatto questa osservazione, č la spiegazione piů evidente
del perché le cose non funzionano.


comunicazione" ;-)
A proposito.
Io voglio occuparmi della Kultura.
:-)


 processi.
Dopo aver verificato, ed avuto notizie sulla fonte diretta, una
segnalazione credo sarebbe opportuna.
-- 
-------------   CarloS   -------------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
Trai profitto da ogni errore.

comunicazione" ;-)
Niet. Io saro' Ministro della Propaganda, come Göring ai "bei tempi" :-P



;-))))
O dici no, e vienimi a trovare in ufficio...
:-))))
Myskin
"Io credo nelle persone. Però non credo nella maggioranza delle
 persone. Anche in una società più decente di questa, 
mi sa che mi troverò a mio agio e d'accordo sempre con una minoranza.."
Moretti