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Titolo: Boateng

vedendo i dati di Transfermarkt sembrerebbe che l´anno scorso lo
abbiamo comprato per 6,5.
1,5 dovrebbe essere costato il prestito (al Milan)
7,5 sembra la cifra alla quale lo abbiamo ceduto
quindi 9 milioni, plusvalenza di 3,5, secondo me non male considerato
che il Milan ha fatto un´operazione tipo "ipervalutazione usato" se é
vero che ci hanno pagato 3 milioni per Amelia (ma rimarrebbe vero se
fossero anche 2). tenete conto che se Amelia fosse tornato qui sarebbe
stato piú un problema che un´opportunitá
***
per cui rimane (se ho capito bene i termini dell´affare) che
Papastatopulos e la metá di Beretta sono stati valutati pari alle metá
di Strasser, Outamendi, Zigoni e Paloschi, anche qui mi sembra che ci
si possa stare
***
quindi direi discreto affare per ambedue le parti, tenuto anche conto
che Boateng voleva il Milan, il Milan voleva lui e che potrebbe (IMO)
non essere l´ultimo affare sulla rotta Milano rossonera - Genoa
***
Pat.

 quindi 9 milioni, plusvalenza di 3,5, secondo me non male considerato
Quindi 9 meno 6,5 uguale 3,5.
Complimenti, sei un creativo anche tu.

 Complimenti, sei un creativo anche tu.
oddio scusate, non ho bevuto caffé stamattina e devo essere un pó
"lento", ma il resto dei dati é giusto
Pat.


Esatto ;)
-- 
Haziel ¥¤¥ Zenap
C'eravamo, ci siamo, ci saremo !!!
Noi siamo quello che proteggiamo,
quello per cui lottiamo
E ho guardato dentro un'emozione
e ci ho visto dentro tanto amore
che ho capito perché non si comanda al cuore
--
** 
http://www.inaeturnum.net
 ** / ©
il 1° sito italiano dedicato ai While Heaven Wept
**
http://consolegamers.forumcommunity.net
 ** / ©

 wrote in message 
news:0b070346-467c-4e32...@s9g2000yqm.googlegroups.com...
1,5 dovrebbe essere costato il prestito (al Milan)
Al Milan era in comproprieta' non in prestito....
http://goo.gl/1tm7E


A quanto pare Beretta era diventato nostro e rigirato in prestito a 
loro, adesso se ne sono ripresi la metà. Che macello.

 quadrare il giro.
Si, le cifre le hanno scelte dopo che hanno sistemato tutte le
caselle, hanno stabilito chi dovesse avere cosa, e poi hanno
dichiarato quello. A me sembrava strano che il MIlan si facesse
prendere per il culo da Preziosi che compra un calciatore a 6,5
milioni, poi loro lo prendono in prestito, poi ne prendono metà a 5
milioni e poi ti danno chissà che cifra per l'altra metà... se avesse
giocato un anno da noi e fosse esploso, direi che ti possono pagare
l'incremento di valore, ma avendo fatto da Bancomat, al massimo ti
pagano gli interessi.(non dimentichiamoci che noi Boateng l'abbiamo
comprato da un curatore fallimentare e gli abbiamo dovuto dare dei
soldi veri, non le solite banconote del monopoli che girano nel
calcio).
Io quello che annoto sempre è la differenza di valutazione dei
calciatori quando ci sono di mezzo organismi che certificano il
prezzo. Palacio l'abbiamo comrpato da una banca che teneva il Boca Jr
per i testicoli causa debiti e l'abbiamo pagato 4,5 milioni di
dollari. Boateng idem pagato 5 milioni di sterline. Jimenez è andato
alle buste, dopo che l'Inter aveva chiesto in Inghilterra (fonte di
stampa) 15 o 18 milioni di euro, e si è presentata con 1.8 milioni per
la metà, la Ternana con 2,2 e si è portata a casa il calciatore. Alle
buste, di nuovo, i soldi non sono di cartone, sono fideiussioni
bancarie o garanzie in titoli.
I 12 milioni che ha preso il Genoa alla fine dell'operazione, se
fossero , come penso, soldi veri, sono parecchi. I 20-30 milioni che
propagandano le società servono solo per il marketing e imbonire la
piazza, IMHO.


ehehehe :)



Lo avevo spiegato conprole molto più terra terra, nel commento che ho 
dato all'operaione Boateng.
Quisiamo solo di fronte a plusvalenze iscritte a bilancio per far 
quadrare i conti che, per carità, ci stanno tutte e vanno benissimo.
Infatti, non ho ancora lettoilnome di Boakye. Resta al Milan o torna da 
noi (visto che pur avendo giocato nella primavera del Genoa è del Milan, 
come Strasser, Oudamadi e Zigoni erano nostri :) ? )


si possa stare
 Se sei milanista si , a me sembra che Preziosi qui lo prenda (con sabbia)

 Se sei milanista si , a me sembra che Preziosi qui lo prenda (con sabbia)
Secondo i milanisti (ISCM) l'hanno preso loro (sulla sabbia non mi 
pronuncio)...:-D 

> Secondo i milanisti
 grandi intenditori di calcio... 

 noi (visto che pur avendo giocato nella primavera del Genoa è del Milan,
Non mi risulta sia mai stato ceduto al Milan. È Zigoni che era del Milan e
giocava da noi. 
Daniele
-- 
my website: 
www.purrone.net
 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
http://insvezia.wordpress.com

 grandi intenditori di calcio...
certo che come noi di calcio non se ne intende nessuno..... 

 wrote in message 
news:wS7Dp.27127$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

beh si , a parte te che ad agosto scorso mi hai detto: "Chico ? e' MOLTO 
piu' forte di Papastatopulos, vedrai!" :-DD 

 piu' forte di Papastatopulos, vedrai!" :-DD
Non ricordo, pero' ricordo che tu eri incavolato perche' l'avevano venduto e 
magari ora sei incavolato perche' l'ha ripreso. :-P 

 e magari ora sei incavolato perche' l'ha ripreso. :-P
 no , al contrario , io lo terrei come quarto di dx a centrocampo 

 non essere l´ultimo affare sulla rotta Milano rossonera - Genoa
eh, allora bisogna rispolverare subito un bello striscione esibito di
recente:
"previsti forti bruciori" (ma stavolta il culo è il nostro).
Speriamo di non farne proprio mai più di affari col Milan.

così forse resta o che sia buono così ho lavorato un anno per il Milan
ho imparato in questi 4 anni che per restare a Genova un giocatore deve 
essere bravino ma non troppo altrimenti parte  subito.
ps: il modello Udinese chi lo tira fuori ora ? e quelli di questo ng che lo 
scorso anno dicevano "guarda l'Udinese come ha fatto cagare" dove sono ?

 adesso se ne sono ripresi la metà. Che macello.
Nope. L'anno scorso ne abbiamo preso metà. Quando acquisti mezzo giocatore
viene d'ufficio trasferito a te per la stagione. Noi lo abbiamo "prestato"
al Milan. 
Ora è scaduto il prestito e il giocatore è passato a noi, per il secondo (e
ultimo) anno di comproprietà. 
In pratica non capisco come mai il giocatore venga inserito nell'affare
Boateng quando, di fatto, non c'è stato alcun movimento che lo riguardasse.
Sono solo stati stabiliti i prezzi di riscatto e controriscatto. 


 scorso anno dicevano "guarda l'Udinese come ha fatto cagare" dove sono ?
Di Natale ha scelto di restare ed è rimasto, ed i fatti gli hanno pure
dato ragione.
Vorrei sapere se avesse avuto Preziosi presidente se si sarebbe potuto
permettere di dire "Presidente, voglio restare",
Comunque una rirova l'avremo presto, perchè Palacio e Criscito hanno
già fatto ampiamente capire che preferiscono restare, ad esempio...


Cerca, googla. Boakye era passato al Milan in uno scambio di proprietà 
di giovani.


 di giovani.
Sbagli.
Saluti,
Toro.
-- 
http://pensieri-eretici.blogspot.com
http://unapoesiaalgiorno.blogspot.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 salame dagli occhi e guardassimo i bilanci.
per carità, se non guardi quelli rischi risvegli molto bruschi.
Ma questo con il senso del mio discorso c'entra relativamente.
Sapere che tipo di progetto ha in mente mi pare un desiderio
legittimo, che non cozza col preservare i bilanci.
Il settore giovanile ad esempio ha una struttura ed un  progetto molto
più "leggibile", al di là dei risultati che fanno inorgoglire, ma che
non è possibile mettere in preventivo

 caso sarei un uomo in pericolo :-))) )
Chi si accolla lo sporco lavoro di elimare McM? Io offro l'alibi ;-)


 di giovani.
Sei tu che devi portare le prove di ciò che dici. :-P
Boakye è sempre stato nostro.
Daniele
-- 
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 - my rock photos: 
www.stargazer.it
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http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
 il mio blog sulla Svezia: 
http://unitalianoinsvezia.com

 Boakye è sempre stato nostro.
E per togliere ogni dubbio:
http://goo.gl/2WZ2b
<
http://www.legaseriea.it/it/serie-a-tim/calcio-mercato/squadre/-/trasfe
rimento/1736>
Non è stato incluso in nessuna delle operazioni con i giovani milanisti
(Galliani sognava lui e Polenta, Preziosi ha risposto picche).


 ***
Da quello che ho sentito alla radio oggi, sembrerebbe che
per Amelia non siano stati sganciati 3.5 milioni ma sia
stato dato il cartellino di Papa.
Tanto alla fine non sapremo mai cosa è successo.
L'impressione è che abbiamo fatto da prestanome
per il Milan e basta.
Yuri


Se consideri un pericolo essere immortale...
:-)

 scorso anno dicevano "guarda l'Udinese come ha fatto cagare" dove sono ?
Alcune cose sfuggono a molti, quando si parla di Udinese.
L'Udinese è in Serie A da 16 stagioni, non 4.
Dal 1979 ad oggi è stata in Serie B solo cinque anni totali, in momenti
diversi e ritornando su in tempi relativamente brevi (da uno a tre
anni).
La città è piccola, ma l'area è una delle realtà produttive migliori del
paese.
Hanno alle spalle anni di gestioni oculate, nonostante qualche
spregiudicateza (penalizzazioni per illeciti) del primo Pozzo. E hanno
la stessa guida societaria da 25 anni.
Insomma, la loro base di partenza è decisamente più solida e stabile
della nostra. Se continueremo come una realtà costante su questi livelli
(da centroclassifca) per almeno altri 4-5 anni, senza sconquassi
societari, con il bilancio sempre a posto, allora potremmo iniziare a
parlare seriamente di modello Udinese.
Senza una base solida costruita nel tempo non si va da nessuna parte...


 Senza una base solida costruita nel tempo non si va da nessuna parte...
Poi, sia chiaro: sono il primo ad incazzarmi nel vedere una squadra
modello supermercato.



Bè, ero rimasto all' 08/07/2010 quando Polente, Boakye e Ragusa dovevano 
passare al Milan e Odouamadi, Zigoni ed Albertazzi passare da noi.
Meglio così.


 passare al Milan e Odouamadi, Zigoni ed Albertazzi passare da noi.
Quelli erano i sogni milanisti. ;-)


> Hanno un significato tutto diverso.
si chiama evasione fiscale? :)

 effettivamente non c'è molto.
Spero solo che l'apparenza inganni. Un po' di credito a mercato che
deve ancora cominciare glielo lascerei. Ma l'inizio non è
incoraggiante.
Ciao
Guido

 pronuncio)...:-D 
Io leggo commenti del tipo:
"fico, mi pare che ci abbiamo guadagnato su tutta la linea.
Anche a me, quindi mi sa che balleranno parecchi milioni. Altrimenti è
stato davvero un magheggio favoloso del Gallo."


 incoraggiante.
io credo che si voglia "concentrare" la qualità, cioè invece che avere 
moltissimi buoni giocatori e tanti giovani come si è fatto fin'ora, sia 
vrnuto il momento di prendere qualche giocatore che faccia la differenza 
già per il prossimo campionato: se fosse così IMO saremmo un po' in 
anticipo sui programmi (io stimavo questo switch-off nella stagione 
2013/14) ma è chiaro che prima o poi bisogna(va) farlo, vediamo se sarà 
già in questa stagione.
Bye

 Coppa Italia solo lo scorso anno  cosi come la Lazio (vinta) ed il Palermo
ROTFL!

 "previsti forti bruciori" (ma stavolta il culo è il nostro).
mah viste le condizioni di partenza, es. che se tornava Amelia era piú
che altro un problema, secondo me Preziosi ha fatto quello che si
poteva fare, sempre tenuto conto della necessitá di tenere buoni
rapporti col Milan
Pat.


A me francamente sembra una pia illusione.
Io credo si vogliano solo creare le condizioni per fare delle
plusvalenze. E basta.
Ciao
Guido

 plusvalenze. E basta.
ok ma scusa l'ignorazna, delle plusvalenze poi che ne fai?
Bye


Scusa Pat. una cosa che non capisco.
Avere buoni rapporti con il Milan quali
vantaggi dovrebbe portare??
Yuri


:-DDDDDDD
bella stellina, lui!!!!

 vantaggi dovrebbe portare??
ah io non lo so, dovresti chiederlo a Prez
lui sicuramente ci tiene ai buoni rapporti con Moratti e Galliani, per
cui mi stupisco dello stupore quando una nostra operazione con tali
societá appare dall´esterno "poco equilibrata"
poi sinceramente non so se sia per politica, tornaconto economico, se
veda qualcosa che noi non vediamo etc....
Pat.

 bella stellina, lui!!!!
belin ma chi siete, il gatto e la volpe? ;-)
Bye

 veda qualcosa che noi non vediamo etc....
beh, sicuramente noi tifosi che vediamo le cose dall'esterno ne sappiamo 
e soprattutto capiamo molto più di lui, sono convinto che con chiunque 
del ng a portare avanti le trattative al posto di Preziosi non saremmo 
qui tutte le stagioni ad accontentarci della solita parte sinistra della 
classifica di serie A che ormai è la solita minestra riscaldata.
Bye


Hai ragione, proprio oggi ho fatto una donazione a Save the children,
ma me ne sono già pentito, forse conveniva mandare un vaglia in via
Turati, che chiaramente hanno bisogno di una mano...

 Hai ragione, proprio oggi ho fatto una donazione a Save the children,
cut
sinceramente non ho capito il parallelismo, comunque hai fatto bene :-)
Bye

 wrote:

:-)
grazie,stavo inziando a pensare di aver fatto male,visto che l'amico
Enrico corre in soccorso...del Milan e della Lazio...ci manca che dia
una mano alla Juve e al Doria poi ha fatto poker... :-(((

 Certo non se le mette in tasca, basta vedere i conti del Como.
mandami un link che così posso dare un'occhiata, grazie!
:-)

 7,5 sembra la cifra alla quale lo abbiamo ceduto
http://bocca.blogautore.repubblica.it/2011/05/25/laffare-genoa-boateng-milan-al-calcio-mercato-si-specula-come-in-borsa/#respond
Sembra interessante questo commento


 wrote:

E' una domanda seria o stiamo aprendo un thread dei nostri
demenziale? :-))

 demenziale? :-))
no, davvero, sono stato sintetico ma volevo dire: una societą *di 
calcio* che fa plusvalenze, poi cosa ne puņ fare? Sono soldi che 
"restano" nel bilancio ? Devi riutilizzarli? Puoi "prelevarli" e 
spenderteli come vuoi? Devi dividerli con gli azionisti? Sono serio, di 
economia non so nulla :-)
Bye

 Enrico corre in soccorso...del Milan e della Lazio...
cut
io ho sempre notato che al mondo "nessuno fa niente per niente" 
(aggiungo purtroppo), poi può essere che Preziosi sia l'eccezione che 
conferma la regola :-)
Bye

 >Principe Myskin
 > ed è anche scritto benissimo.
il solito esagerato... :-)
Bye

 :-)
ma hai provato a leggerelo una riga si e una no?
Bye

 economia non so nulla :-)
Vedo :-P
La plusvalenza dipende dal valore di bilancio di un investimento e la
si ottiene rivendendo un bene o un'immobilizzazione immateriale ad un
prezzo superiore a quello a cui è iscritta a bilancio. La differenza è
appunto una plusvalenza. Hanno un profilo quindi prettamente
economico. L'aspetto finanziario è una conseguenza. Non vanno a finire
in una riserva e quindi sono disponibili come qualsiasi voce di
reddito. Da li in poi, ne fai l'uso di un qualsiasi "utile" ante
tasse, in pratica si perdono nel risultato d'esercizio dell'anno in
corso.
Per farti capire, raddrizzi facilmente i bilanci con qualche
plusvalenza. E - attenzione - è plusvalenza la manifestazione
economica non la manifestazione finanziaria... quindi se ad esempio ci
accordiamo per un pagamento dilazionato, adesso meno possibile di
prima, tu magari i quattrini oggi non li vedi, ma la plusvalenza si.
Tuttavia come dicevo un'interpretazione del ministero delle finanze ha
fortemente ridotto l'utilizzo di quest'ultima modalità. Non sono un
commercialista e non so citartela con precisione.
Così come quadro sommario.

 fortemente ridotto l'utilizzo di quest'ultima modalità.
ok, sei stato piuttosto chiaro, ma a questo punto mi sfugge il senso 
della tua risposta precedente in questo thread, quando dicevi "A me 
francamente sembra una pia illusione. Io credo si vogliano solo creare 
le condizioni per fare delle plusvalenze. E basta." ... ha a che fare 
con la mia domanda nel paragrafo qui sopra o cos'altro volevi 
sottintendere? :-)
Bye :-)

 chiaro ...
Eh no!!!! Come minimo fatti dire se le infila nel punto A5 o nell'
E20, del Conto Economico, eccheccazzo...un po' di precisione!!! ;-)))


ho provato io ....ma l'unico risultato è che si sono dimezzate le
belinate....


wrote:

LOL ;)))

 wrote:

Sono le 7 del mattino e potrei non aver compreso :-) Cmq... ho la
sensazione che concatenazioni di compartecipazioni offrano la
possibilità - per altro insinuata mi pare da Myskin prima di me - di
fare operazioni che ad una squadra danno i liquidi (Milan ad esempio
per comprarsi Boateng) e all'altra degli interessi che non sono
sottoposti a tassazione diretta (come invece sarebbero le rendite
finanziarie - ritenuta d'acconto del 12,5% mi pare). Ufficialmente
Boateng era del Genoa in prestito e sul conto economico del Milan
l'operazione di investimento non è comparsa o quasi (se c'era la
comproprietà). Il Genoa dal canto suo ha messo a bilancio di fatto un
noleggio di un giocatore, quindi probabilmente aveva spazio per un
investimento. A leggerla così mi pare che questa soluzione dia
soprattutto la possibilità di prestare quattrini a terzi e produrne
una rendita (plusvalenza) senza che questi siano inquadrati nel
"prestito" vero e proprio che dovrebbe essere incluso nello statuto e
sottoposto a una serie di autorizzazioni.
Non sono certo invece della tassazione. I prestiti tra società credo
non siano sottoposti a ritenuta d'acconto, ma non so se ci siano
vincoli di altro genere (tipo simile compagine azionaria o roba del
genere). Ma se così non fosse, siccome difficilmente una società di
calcio chiude il bilancio in utile, una ritenuta d'acconto equivale ad
anticipare tasse che non recuperi mai più, quindi sarebbe un metodo
per evitare questo esborso.
Last but not least. Un'operazione del genere permette di sfruttare i
fidi di altre società o cmq non utilizzare i propri (perchè ad esempio
vuoi fare un grosso investimento e ti serve tutta la capienza) e
questo è un elemento da non sottovalutare e per il quale sei disposto
a prenderti dei costi.
Il fatto che poi si faccia in concatenazioni, come dicevo all'inizio,
permette probabilmente di mescolare molto bene le carte e rendere di
fatto non ricostruibile l'origine degli importi anche di fronte ad un
accertamento.
E queste sono le osservazioni di un profano... immagino che ci siano
molte altre implicazioni delle quali non sto tenendo conto :))
Ciao
Guido