Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: prime impressioni x1650pro

Direi che e' un ottima scheda media.
Scalda decisamente poco sia x quanto riguarda la gpu che le ram (quelle che 
sto provando han mem infineon). Il sistema di raffreddamento occupa poco 
piu' di 1 slot (nelle sapphire) ed e' quasi silenzioso.
Anche in versione agp nn si notano calure particolari. 


Bene, la conferma che è davvero un'ottima scheda, soprattutto riguardo le
temperature, per le prestazioni lo si sapeva, davvero un ottimo compromesso
qualità/prezzo, se si considera che si porta a casa con poco più di 100
euro! ;-)

Snake01 ha scritto:

Ha senso vendere la mia POV 6600GT per acquistare con la differenza la 
x1650 Pro?

 x1650 Pro?
imho sì, oltre a guadagnarne in prestazioni ne guadagni in qualità. Se
riesci a vendere la tua 6600GT anche a 70 euro (cifra che realmente vale) te
la porti a casa con una spesa ridicola.

 x1650 Pro?
imho sì, oltre a guadagnarne in prestazioni ne guadagni in qualità. Se
riesci a vendere la tua 6600GT anche a 70 euro (cifra che realmente vale) te
la porti a casa con una spesa ridicola.
Intanto ti ringrazio per la risposta.
Non piu tardi di qualche mese fa ci avevo montato uno Zalman 700 misto 
rame alluminio (non ricordo la sigla)
Dici che posso tirare a 90 euro?

 Dici che posso tirare a 90 euro?
E' abbastanza difficile, magari 80 è più realistico, in tutti i casi non c'è
una gran differenza, dato che ci sono anche le spese di spedizione in
genere, quindi magari 80 + s.s.

aggiungo che come margine di mhz, come le recensioni che circolavano non
ci stanno crescite tremende, pero' alcuni parlavano di 10-20mhz, ebbene
ho verificato 50mhz sulle ram e circa 60 per il core, ovvero core a
660mhz e ram a 1500mhz.
circa 4700 punti al 3dmark zero5...(x gli amanti della cipolla pazza)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Intanto ti ringrazio per la risposta.
Scusate l'intromissione......ha senso cambiare una X800XL Agp,  per questa 
X1650pro?
In caso favorevole..quali sarebbero i miglioramenti e quanto puo' valere la 
mia scheda come usato?
Grazie x una risposta...

guarda tra una 1650pro e una x800gto siamo li li come prestazioni. (ai clock 
predefiniti) 

 Grazie x una risposta...
La tua X800XL è svariati km sopra la X1650Pro come prestazioni, lasciala
perdere.
L'unica scheda che abbia senso acquistare venendo da una X800XL, è una
X1900XT.

 perdere.
non sono assolutamente d'accordo,
probabilmente la x800 e' superiore dai 1024*1280 in su ....il bus a 256 si 
fa certamente sentire,
ma con i nuovi giochi secondo me le due schede sono praticamente sullo 
stesso piano.
non ho una 1650 ma ho una x1600XT
e ho avuto una x800gto
e non tornerei indietro.... 

 e non tornerei indietro....
ROTFL !!!
Sei passato da una X800GTO (quindi teoricamente una XL come la mia) ad una
X1600XT?
Questi tipi di "upgrade" mi fanno sorridere!  Li chiamerei piů
"downgrade".....  :D
Ricorda che non si tratta solo del bus a 256 bit o delle alte risoluzioni,
come la 1280x1024 (peraltro io uso esclusivamente questa risoluzione), ci
sono ben altri elementi che distinguono una scheda di "fascia media" da una
"fascia alta".

 X1600XT?
io non roftlerei tanto nel senso che non e' ne un upgrade ne un downgrade, 
infatti ho qui in laboratorio pc sia con la x800gto che con 1600pro e 
1650pro, ebbene a frequenze standard le prestazioni sono molto molto vicine, 
a volte prevale una a volte l'altra. Ora a similita' di fps (dipende tanto 
dal gioco o applicativo), direi che la x1600 si rivela migliore fintanto 
che' non sono richieste bande passanti elevate che i 256bit danno. In ogni 
caso la 1600 ha una qualita' in uscita migliore e anche con i video. Ecco la 
1600 e' visibilmente piu' col fiato corto della 1650pro, questo si, perche' 
con i soli 128bit avere vari mhz in piu' sulle ram aiuta non poco.
Se mi si parla di x800gto2 e superiori allora ok, ma in caso di x800gto che 
non siano moddabili o occabili con ampio margine tanto vale andare sulle 
1600 che a mio giudizio sono anche piu' robuste data la semplicita' 
costruttiva.
una 1650pro overcloccata di 75mhz di core e 150mhz di ram mi si e' rivelata 
nettamente davanti alla x800gto ad esempio. Almeno con i titoli da me usati. 

 "downgrade".....  :D
prima di sparare..........sentenze......meglio contare fino al 5 :-) 

 titoli da me usati.
Strano che tu non abbia confrontato la x1650Pro overcloccata con una x800gto
moddata e overcloccata.
Sai bene che sarebbe andata oltre il doppio, ma non l'hai fatto. Fallo.
In ogni caso queste le caratteristiche, nell'altro post i test, cosě, tanto
per gradire.
X1600XT (o X1650Pro):
Bus Memoria 128bit
12 Pipeline
4 ROPs
4 TMUs
5 Vertex Shading
-------------------------------
X800GTO:
Bus Memoria 256bit
12 Pipeline
12 ROPs
12 TMUs
6 Vertex Shading
------------------------------
Se moddata la X800GTO diventa:
X800XL:
Bus Memoria 256bit
16 Pipeline
16 ROPs
16 TMUs
6 Vertex Shading

 prima di sparare..........sentenze......meglio contare fino al 5 :-)
Non ho bisogno delle vostre menate per giustificare l'ingiustificabile:
Mi basta postarvi questa serie di link.
Ah, considerate sia la X800GTO, sia la X800XL (come la mia), dato che tutte
le Sapphire X800GTO dell'ultimo periodo con R430 erano perfettamente
moddabili @16 pipeline), o comunque montavano lo stupendo R480 (che era
quasi meglio perché pur mantenendo le 12 pipeline aveva un margine di oc
mostruoso).
Avete ovviamente anche la X1600XT (ovvero la X1650Pro) e la X1600Pro.
Ho postato 8 link perché vi sono varie possibilità: in 1280x1024 e in 1024 x
768, con 2 giochi differenti, senza filtri attivi e con filtri attivi, così
giudicate voi.
X1600XT, X1600Pro, X800GTO e X800XL:
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-fc1-wxp-1024-p
cie.html
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-fc1-wxp-1280-p
cie.html
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-fc1-wxp-aaa-10
24-pcie.html
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-fc1-wxp-aaa-12
80-pcie.html
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-hl1-wxp-1024-p
cie.html
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-hl1-wxp-1280-p
cie.html
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-hl1-wxp-aaa-10
24-pcie.html
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-hl1-wxp-aaa-12
80-pcie.html

 giudicate voi.
c'e' poco da giudicare se vuoi essere obbiettivo dovresti mettere
il link generale dove uno si va a vedere tutte le prove con tutti i giochi e 
non solo
quelli che fanno comodo a te.....infatti hai scelto 2 giochi non di ultima 
generazione dove la tua beneamata x800 va di piu ma sono giochi 
vecchi!!!......comunque il tuo dire andare al "doppio" manco con questi 
riesci ad evidenziare...
sempre dalla stassa fonte vai a vederti anche questi allora:
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-cd-wxp-1024-pcie.html
la x1600XT e' dietro di ben 3 frame.....sarebbe il doppio?!?
FEAR:
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-f-wxp-aaa-1024-pcie.html
qui sono addirittura alla pari.....
mha!....
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-cd-wxp-aaa-1280-pcie.html
qui addirittura sta dietro......
se poi conti che con le nuove release dei dirvers ATI le prestazioni delle 
schede xerie X1XXX
sono aumentate di un bel po'....fatti 2 conti....
oltretutto saro' fortunato ma la mia 1600XT viaggia con dissy originali 
stabile a 650/800(1600DDR)

 originali stabile a 650/800(1600DDR)
Aspetta un attimo, prima mi guardo il Motogp che è molto più interessante di
questa discussione, e poi ti rispondo per le rime.....
abbi pazienza, eh, solo un'oretta......  :D
Per ora  posso dirti "quickly" che tu sei uno di quelli che vuol fare
credere che X16x0xxx è più veloce di X8x0xxx (o anche alla pari perché su 1
test su 100 fa registrare pressappoco gli stessi valori), molto competente,
grande!

"Snake01" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:egt6k9$1cs$1...@area.cu.mi.it...
con AVIVO quale va' meglio?
e con Kalonline?
e con Lineage2?
e con WordOfWor...
col 3dmark 2006?
io ho sempre parlato di clock standard, la x800gto che ho qui tra le mani 
non si modda oltretutto, e non overclocca neppure tanto, mentre la 1650pro 
arriva a 675mhz. 

la x800gto in questione non si modda (corrompe) e non si overclocca 
(surriscalda e va' in crisi di corrente non ha i connettori ausiliari). 
Parlo di 2 esemplari gemelli. Ho fatto altri pc con delle gto2 e li il 
discorso cambiava, peccato che si siano bruciate dopo circa 6 mesi e mi han 
fatto nota di accredito non avendo piu' esemplari identici. 

 grande!
vedo che vai alle conclusioni per conto tuo come sempre....
non ho certo detto che la x16xx e' superiore a X o a Y
sto solo cercando di smentire le tue affermazioni
del tipo "la x800 e' svariati Km sopra alla x1650"
oppure "la x800 va + del doppio della x1650"
e cosi via.......
Dico che per esperienza diretta avendo avuto entrambe le schede(oltretutto 
sulla storia del mod
non tutte erano moddabili la mia per esempio non si poteva moddare x800gto 
parlando)
posso affermare che con i giochi di ultima generazione, e a risoluzioni
dai 1280*1024 in giu' le due schede sono paraticamente equivalenti a livello 
di prestazioni
se poi uno ci vuol giocare a farcry per altri 3 anni allora si prenda
la x800, ma non mi venire a dire che e' un gioco di ultima generazione..... 

 generazione.....
a me sembra che con la x1650 si veda meglio in termini di pura qualita' 
rispetto alle x8XX. Magari e' solo un impressione, ma in termini di qualita' 
sul crt trovavo la 9800pro meglio delle x800.
Io poi non uso giochi quasi mai, non mi interessa neppure tanto ma sono 
soddisfatto dal rapporto prezzo prestazioni delle 1650, con poco si fan pc 
con un 3d dignitoso. Le x800 erano piu' impegnative da integrare in un pc di 
fasica media e le x600 erano davvero col fiato corto. 

 la 1650pro arriva a 675mhz.
Ah ecco, tu mi confronti una scheda overcloccata contro un'altra che non si
overclocca.
Confronta anche la x1650pro overcloccata con una X800@XL e overcloccata
(ovvero poco meno di una X850XT), poi me lo ridici.
O si confrontano entrambe di default, o entrambe overcloccate ed
eventualmente modificate.

 generazione.....
Niente affatto, sto solo dicendo che una scheda di fascia alta generalmente
va più forte di una di fascia media.
Ovvio che non sto generalizzando, ma sto parlando di schede ben precise: la
x1600pro, la x1650pro (o x1600xt), e una x800gto, tutte di default. Ma se
vuoi possiamo overcloccarle tutte quante ed eventualmente ove possibile
modificarle.
Sui giochi di ultima generazione la serie x1600pro/x1650pro continua ad
essere nonostante tutto più lenta, anche se riduce il suo svantaggio.

 corto.
Qui siamo al top della disinformazione, che caspita significa?
Scrivo su questo ng da tanto tempo, ed ultimamente sono sempre stato il
primo a suggerire l'acquisto di una X1650pro perché senz'altro l'alternativa
migliore nel segmento di fascia media, dato che ha un ottimo compromesso
qualità/prezzo, specialmente per coloro che tutt'ora si orientano nela
versioni agp.
Tutto questo, sia chiaro, da quando non sono più reperibili la X800GTO agp
con R430 che prima consigliavo con immenso piacere.
Vi prego di informarvi meglio di prima di esprimere opinioni o pareri poco
attendibili.

 col 3dmark 2006?
C'è inoltre la questione SM 2.0 vs SM 3.0... constato cmq che c'è fanboismo 
anche nell'ambito della stessa marca, teribbbbile :-/
-- 
Ciao,
Luca
*** 
http://digilander.libero.it/luciferino_666/
 *** 

 essere nonostante tutto più lenta, anche se riduce il suo svantaggio.
mha......come ripeto io una volta montata la 1600XT sono andato a vedere
per curiosita' quanto facevo con la X800GTO, e sincermanete ne sono rimasto 
sorpreso
non pensavo 2 schede cosi diverse potessero arrivare a risultati 
praticamente uguali
faccio un piccolo riepilogo:
PC1    MB:ASUS A8N-SLI            CPU: A64 X2 2500MHZ        SCHEDA VIDEO: 
X800GTO
PC2    "      ASROCK K8NFAG      "       SEMPRON 2500MHZ        " 
"        X1600XT
3DMARK05
                                                        PC1        PC2
RETURN TO PROXICON              27.3        27.5    FPS
FIREFLY FOREST                           18.8        17.1    "
CANYON FLIGHT                          28.1      29.6    "

 attendibili.
io esprimo fatti, le opinioni le lascio agli altri^^(sono intelligenti e 
sentendo diverse campane hanno modo di valutare). Pero' ti dico una cosa: tu 
adori la x800 perche' e' moddabile ed e' a 256bit. Mi sta bene, la x1650 non 
ti entusiasma perche' e' a 128 e non si puo' aprire pipelines etc etc. Solo 
overclok e neppure tanto margine. Va bene, ma e' un discorso di nicchia, i 
miei clienti in genere non aggiornano neppure i driver, figurati il 
resto:-). A me ispira l'idea dei 10 bit x canale rbg, anche se non serve a 
niente^^. 


alla fine infatti tra le due la spunta quella che ha i picchi di minimo 
migliori, quella che costa meno (se non sei esigente), quella che con il tuo 
set di applicativi va' meglio. 

 ispira l'idea dei 10 bit x canale rbg, anche se non serve a niente^^.
Nel mio caso invece vogliono giocare col massimo della fluidità anche alle
alte risoluzioni, e non gli importa una mazza dei filtri o della cavolatelle
varie.
Sono il primo a consigliargli almeno una X1900GT (o al limite una X1800gto)
per questo scopo, se non intendono acquistare ovviamente una X1900XT.
Ma se mi si presenta un tale che mi dice che vuol giocare bene con un
sistema ancora basato sull'agp e con la spesa minima, gli consiglio (o
meglio gli consigliavo) di sicuro una X800GTO, che si trovava fino a poco
tempo fa nuova a 140 euro iva inclusa.
Adesso le cose sono cambiate, quella scheda non è più reperibile ed è ovvio
che su quella fascia di prezzo troviamo le X1650Pro in versione agp che sono
ottime, ma assolutamente non allo stesso livello di prestazioni. Tutto qui.
A suo tempo io stesso ho avuto la possibilità di vendere la mia 9700pro ad
una buona cifra, e dovendo scegliere tra 2 schede, una x1600pro in versione
agp e x800gto, che sapevo essere sicuramente moddabile @XL, non ho avuto
dubbi: la GTO. Notare che tra le due c'erano solo 20 euro di differenza.


Vorrei farti notare che i 3d mark assegnano un punteggio, capisci?
Un punteggio basato sull'hardware che uno ha, e non solo sulle prestazioni
effettive nel 3d.
Prendi un gioco e Fraps e poi ne riparliamo.
Comunque questa discussione è diventata inutile, ognuno resta sulle proprie
posizioni, ognuno è convinto delle proprie ragioni, e non ho nessun
interesse a far cambiare idea a nessuno.


Beh, io ho per le mani una X800GTO AGP 256mb 256bit, con R430 (le gto2 non
esitono in versione agp).
Non l'ho presa a caso, ho scelto la versione che mi interessava, e l'ho
presa con la certezza di riuscita della modifica.
Appena presa, subito moddata @16 pipeline (XL) e poi overcloccata a seconda
del gradimento.
Gioco ovviamente in 1280x1024 (notare, risoluzione nativa per i 19" e 17"
lcd).
Prendi un gioco, prendi Fraps, e poi vedi. :D
Ok, non sarà certo come una x1900xt, questo sicuramente, ma rispetto ad una
x1600 qualunque non ci sono paragoni! ;-)

 Prendi un gioco e Fraps e poi ne riparliamo.
Guarda che non ti ho postato il punteggio, ma gli FPS dei vari test
che fa il 3dmark.......

 ad una x1600 qualunque non ci sono paragoni! ;-)
Scusate se mi intrometto...
Sto lurkando il NG da qualche giorno e in particolare questa discussione, a 
questo punto mi avete confuso ancora di più le idee :-D
Considerato che ho una "splendida" Radeon 9800 128bit :-( e vorrei tirare 
avanti ancora un pochino col pc attuale (XP-M Barton @2,5GHz e 1GB di ram) 
cosa mi conviene prendere una x1650pro o una x800gto?
Si trovano all'incirca allo stesso prezzo, qualcosa in più l'x800... se ne 
prendo una moddabile conviene la seconda direi, ma non avendone la certezza 
cosa fareste?
Mi accontenterei di giocare in 1024x780 con qualche fitro attivo non cerco 
prestazioni estreme anche perchè con delle schede di fascia media sono 
impensabili, con la 9800 oso giocare a Call Of Duty 2 a 1024x780, peccato 
che ogni tanto scenda a 15fps :-P
Grazie e ciao! 

 che fa il 3dmark.......
Sě, postami un link con degli screen o dei filmati, please.
A scrivere Scheda Pippo: 35 fps "sobboni tutti"..... ;-)
e cmq per dirla tutta, io testo le schede con i  giochi usando Fraps, dato
che generalmente gioco con questi, non coi 3d mark.

 che ogni tanto scenda a 15fps :-P
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1205/itogi-video-cd-wxp-aaa-1024-pcie.html
dai un occhiata qui.......
la 1650pro e' paragonabile come prestazioni ad una x1600XT
per la x800....dipende da che versione vuoi prendere usata/nuova....
ciao! 

"Snake01" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:egtt30$t65$1...@area.cu.mi.it...

Mamma mia raga'......
prima tiri storie per il punteggio, ti dico che ho scritto gli fps e tu non 
ci credi...!!!!!
Scusa ma quanti anni hai???
sembri un bambino che fa i capricci!!!!
se ho un attimo dopo ti faccio due screen e ti metto il link per 
visualizzarli....
purtroppo dal sito madonion non credo si possano postare link diretti
almeno di non fare il login...ma ovviamente sono dati che non posto qua. 

 per la x800....dipende da che versione vuoi prendere usata/nuova....
Della x800 cercavo la versione GTO, ho visto che su eBay ce ne sono ancora.
Alla fine mi sembra di poter riassumere cosě: se la mod riesce meglio x800, 
liscia meglio la x1650
Mi sa che mi butto sulla x1650 considerato che si trova anche a un po' meno 
dell'x800gto...
Grazie ;-) 

 Grazie ;-)
Grosso errore, se la scheda č nuova e si tratta di una Sapphire X800GTO
256mb 256bit č sicuramente moddabile.
Le ultime uscivano addirittura direttamente @16 pipeline, quindi senza
nemmeno bisogno di fare la modifica.
Se usata, allora avrei qualche dubbio, lascerei perdere e andrei sulla
x1650pro.

 x1650pro.
Sarebbe questa 
http://snipurl.com/z2sz
 dici che č moddabile?
La x1650 l'ho trovata a 134 euro spedizione inclusa.
Ciao 

 sembri un bambino che fa i capricci!!!!
Mi è sembrato di capire che stavi parlando di te....... sì sì, credo di aver
capito bene........
HL2 in 1280x1024 con tutti i filtri attivi:
Con la X800GTO a default: 48fps, X800@XL 16p 57fps.
Con la X1650Pro circa 37 di default, max 41 in OC.

 Ciao
Dominion? Mai sentita! ;-)
Se non riesci a trovare la Sapphire come ho detto sopra (abbastanza
probabile perché ormai sono quasi introvabili perché uscite di produzione),
va pure tranquillamente sulla x1650pro (che dovresti riuscire a trovare
abbastanza facilmente).

 Con la X1650Pro circa 37 di default, max 41 in OC.
ancora con HL2!!!!
prova un po' con COD2 e vediamo cosa salta fuori!!!! 

 prova un po' con COD2 e vediamo cosa salta fuori!!!!
COD2 pessimo gioco, programmato coi piedi, scatta in entrambi i casi, pur
avendo una grafica orribile se confrontato a HL2.
L'ho disinstallato, ma nell'oscenitŕ di uno scarso frame rate (in 1280x1024)
tra le due la spuntava di poco la X800.


Ho trovato il sito 
http://www.dominion-line.com.tw/
 ma della x800 non c'è 
traccia...
E' un po' che seguo eBay per cercare di trovare una Sapphire x800gto, ma 
sono piuttosto rare e comunque ormai tutte usate.
Spesso sottolineano che sono moddate (o moddabili) e vanno via a dei prezzi 
IHMO esagerati per una scheda sicuramente ancora buona ma usata... (ne ho 
viste alcune al oltre 160+s.s.)
Contando che sulle nuove NON Sapphire dovrei puntare sul "Fattore C..." per 
sperare nella mod mi sa che prendo la x1650 e pace, rinucierò a qualche 
fps... speriamo non troppi ;-)
Grazie per la disponibilità, ciao 

 tra le due la spuntava di poco la X800.
E quindi?.....
in caso di mancato mod
la 1650 rimane l'alternativa migliore.


Ma esiste in versione AGP?
Credevo di no.... 

 qualche fps... speriamo non troppi ;-)
Tranquillo che se giochi con COD2 , fear, o comunque giochi che usano motori 
di ultima generazione
non dovrai rinunciare a nulla, anzi ci guadagni avendo una scheda che 
comunque
e' nuova e della serie x1xxx  che quindi beneficiera' di tutti gli sviluppi 
dei drivers a venire. 

 Ma esiste in versione AGP?
Ovviamente no.
