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Titolo: [OT] Arrivederci grande Oriana

E' morta dopo lunga malattia la piu' grande giornalista scrittrice e
reporterdi guerra italiana
Arrivederci grande Oriana Fallaci
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/09_Settembre/15/falultimopezzo.shtml
Il nemico che trattiamo da amico
L'Europa in guerra il nemico ce l'ha in casa. E Churchill disse: verseremo
lacrime e sangue
Ora mi chiedono: «Che cosa dice, che cosa ha da dire, su quello che è
successo a Londra?». Me lo chiedono a voce, per fax, per email, spesso
rimproverandomi perché finoggi sono rimasta zitta. Quasi che il mio silenzio
fosse stato un tradimento. E ogni volta scuoto la testa, mormoro a me
stessa: cos' altro devo dire?!? Sono quattr' anni che dico. Che mi scaglio
contro il Mostro deciso ad eliminarci fisicamente e insieme ai nostri corpi
distruggere i nostri principii e i nostri valori. La nostra civiltà. Sono
quattr' anni che parlo di nazismo islamico, di guerra all' Occidente, di
culto della morte, di suicidio dell' Europa. Un' Europa che non è più Europa
ma Eurabia e che con la sua mollezza, la sua inerzia, la sua cecità, il suo
asservimento al nemico si sta scavando la propria tomba. Sono quattr' anni
che come una Cassandra mi sgolo a gridare «Troia brucia, Troia brucia» e mi
dispero sui Danai che come nell' Eneide di Virgilio dilagano per la città
sepolta nel torpore. Che attraverso le porte spalancate accolgono le nuove
truppe e si uniscono ai complici drappelli. Quattr' anni che ripeto al vento
la verità sul Mostro e sui complici del Mostro cioè sui collaborazionisti
che in buona o cattiva fede gli spalancano le porte. Che come nell'
Apocalisse dell' evangelista Giovanni si gettano ai suoi piedi e si lasciano
imprimere il marchio della vergogna......
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/09_Settembre/15/falultimopezzo.shtml
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Oriana Fallaci
Trini

 Arrivederci grande Oriana Fallaci
giornalista e reporter di guerra ci puó anche stare, grande scrittrice
proprio no.
Pat

 proprio no.
vedo che siamo un po' ignorantelli eh
"Lettera a un bambino mai nato" e' stato il libro che ha segnato la vita di
milioni di persone non in Italia ma in TUTTO il mondo...un autentico
capolavoro crudo e strazianteů
ecco tutti i libri della grande Oriana Fallaci....
Patrolo scrisse nel suo delirio: grande scrittrice proprio no.....pazzesco


 capolavoro crudo e strazianteù
puó aver straziato chi vuoi, ma é al massimo un´opera di buon
mestiere giornalistico. d´altra parte se ragionassimo sui milioni di
lettori, allora concluderemmo che Sveva Casati Modigliani o Robbards,
quello dei Dianetics, sono grandi scrittori.
ripeto, sicuramente la Fallaci nel canone dei grandi scrittori italiani
del ´900 non c´é; ci troverai magari tra le scrittrici la Morante,
ma non la Fallaci.
Pat.

 vedo che siamo un po' ignorantelli eh
E chi ti dice che lui non abbia letto tutti i suoi libri e non li 
consideri mediocri?
Siamo nel campo del soggettivo, quindi puoi scrivergli "non capisci 
nulla di letteratura", ma non che è ignorante, visto che la bravura di 
uno scrittore non è un fatto oggettivo neppure per Dante, figuriamoci 
per la Fallaci.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 per la Fallaci.
giustissimo...infatti anche io ho espresso un parere soggettivo su
patroclo....


 infatti nessuno lo ha detto
E allora come puoi affermare che č ignorante?


> E allora come puoi affermare che è ignorante?
non lo affermo...lo temo soggettivamente


 mestiere giornalistico.
Questo č il punto.
Anche fosse il piů gran libro della storia č un libro di stampo
giornalistico. Quindi anche volendo complimentarsi con lei per quel libro
ci si complimenta con una fiornalista, non con una scrittrice.
E sono cose diverse.
Saluti,
Toro.
-- 
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 ci si complimenta con una fiornalista, non con una scrittrice.
Naturalmente giornalista, non fiornalista :-)))


 non lo affermo...lo temo soggettivamente
Hai scritto:
"vedo che siamo un po' ignorantelli eh".
Il verbo vedere indica qualcosa che si intende oggettivo: tu normalmente
vedi qualcosa che c'è, non qualcosa che pensi, credi o vorresti esserci.


 
"vedo che siamo un po' ignorantelli" non sembra una frase tale da far 
pensare ad un timore soggettivo ma piuttosto ad una constatazione oggettiva.
Sono certo che una persona colta come sei tu possa convenirne senza 
sforzi eccessivi.


 E sono cose diverse.
era proprio quello che intendevo io.
ma visto il momento, qualcuno tra poco mi accuserá di sostenere che De
Rosa non é un grande scrittore, e mi dirá che Preziosi ha venduto
Stephen King solo perché siamo retrocessi in C, e il "maestro del
brivido" in C non scende :-))) 
Pat.

> E allora come puoi affermare che è ignorante?
Parla quello che non emette mai giudizi. Solo che i tuoi sono sempre 
oggettivi vero?..
Dai partiamo dal presupposto che ogni frase finisca con "secondo me" e 
facciamola finita.
trini.

 reporterdi guerra italiana
Non conosco la sua opera di scrittrice, ho letto
solo alcuni stralci dei suoi più recenti libelli, dove
più che altro pareva una campionessa dell'invettiva 
violenta e superficiale.
Non  mi mancherà di certo.
Che riposi in pace, visto che ha vissuto in guerra...
-- 
Inceneritore? No, Grazie!
http://nuke.amicidelchiaravagna.it/Documenti/tabid/75/Default.aspx


 capolavoro crudo e straziante
Si, col lievissimo vizio di forma che non si capisce come una
guerrafondaia favorevole alla pena di morte possa essere
contemporaneamente antiabortista e antieutanasista in onore alla
*difesa della vita*.
Purtroppo non mi viene da piangere per la sua morte perchè tutte le
mie lacrime le ho spese per piangere i morti delle guerre che lei ha
incitato e sostenuto. Per lei non me ne è rimasta nemmeno una.

 non lo affermo...lo temo soggettivamente
Sembri quasi quell'ignorante di Peningite.
Soggettivamente parlando, eh?



beh, in questo caso il giudizio sulla Fallaci é "secondo me" ma anche
secondo grandissima parte della critica letteraria italiana - puó
essere un criterio valido o non valido, ma é un punto di appoggio,
comunque
Pat.

 oggettivi vero?.
Se penso che lo siano di solito cerco di dimostrarli.


 Sembri quasi quell'ignorante di Peningite.
"sembra", eh?!? ;-)
Di. Co, che... si capiva dal primo messaggio, scritto con altro nick! ;-) 

 Sembri quasi quell'ignorante di Peningite.
Uffi... rovini sempre tutto :)


 Se penso che lo siano di solito cerco di dimostrarli.
Mi sta anche bene.
Trini

 Uffi... rovini sempre tutto :)
Si ma senza neanche un "eh..eh.. soffri!"
e neanche una "k" al posto delle "c" ...
... che gusto c'è ?!?!
;-)
-- 
Esequie
Giulione
(La vita è troppo corta
per bere vino cattivo!)

 *difesa della vita*.
Basta pensare a quante guerre in passato la chiesa ha condotto (e quante
anche al presente si è guardato bene dal condannare...).
La Fallaci è purtroppo in "buona" compagnia :-(
Saluti,
Toro.
-- 


 brivido" in C non scende :-)))
Per i brividi noi genoani siamo autosufficienti... Stephen King non ci
serve, anzi ci fa un baffo :-)))


> La Fallaci è purtroppo in "buona" compagnia :-(
Islamisti per primi che sono peggio sicuramente del bavarese..
Trini.

 Uffi... rovini sempre tutto :)
Lo sai che non ti tollero quando usi le buone maniere con quell'impiastro
;)


 Islamisti per primi che sono peggio sicuramente del bavarese..
Io non ho parlato di una persona, ma di un'istituzione (quindi che c'entra
il bavarese?).
Ed è chiaro che gli esempi sono molteplici. In questo caso quello della
chiesa è però il più calzante perché è il retroterra culturale (?) della
Fallaci, tutto qui.
Saluti,
Toro.
P.S.:
Oltretutto io ho scritto chiesa in generale (e minuscolo proprio per
tenerla il più generale possibile), sei tu che hai visto subito in quella
parola il contenuto "Chiesa cattolica"... quindi la tua contestazione in
realtà rafforza la mia tesi: anche i difensori della Chiesa (stavolta il
maiuscolo perché sto parlando esplicitamente di quella cattolica), quando
si parla di chiesa guerrafondaia pensano subito alla propria :-)))


 Fallaci, tutto qui.
Lungi da me difendere la chiesa... specie quella storica...
Tuttavia si tende sempre a omogeneizzare i giudizi e a decontestualizzarli.
Certo la Fallaci ecc.. ma ricordiamoci anche cosa sono e cosa fanno i 
simpatici jihadisti (maometto se li porti)..
Trini.

proprio no.
Beh ,Uno degli ultimi grandi personaggi del giornalismo italiano
del quale, purtroppo, molti  ricordano solo gli ultimi suoi pensieri 
sull'integralismo islamico non condividendoli .
Ma è stata anche  altro.Si deve comunque apprezzare , comunque uno la puo' 
pensare, ricordiamoci che e' stata una persona che ha dedicato la sua 
gioventu' a lottare contro i nazi-fascisti .

 Arrivederci grande Oriana Fallaci
Sarò anche uno stronzo ma non mi sfiora nemmeno.
La odiavo.
-- 
Ciao, ®ugge®o
www.dsandora.com
La mucca non da latte e Giacomone bacia Maometto
La mia barba è bionda e Felice non è felice
Le scarpe mi stanno strette; il pappagallo è rosso e l'aquila vola.

 Uffi... rovini sempre tutto :)
STRAQUOTA
Maledetto pezzente di un ROISKABUL!
Ciao
;D

 
Io non capisco neanche il contrario, anche essere a parole contro la 
guerra (e neanche tutte) ma favorevoli all'aborto (l'eutanasia è già un 
altro discorso, per me). Se si difende la vita la si difende sempre e 
comunque. In ogni caso è un discorso che ci porterebbe troppo lontano, e 
non ho intenzione di scatenare polemiche o altro, è solo una 
considerazione spontanea, sul fatto che ci siano troppe contraddizioni 
su questo tema nel pensiero di tante, forse troppe persone.
Ciao
Jack

 comunque. 
E' tutto un discorso di che significato si da al termine "vita".. quando 
comincia la vita? al concepimento o quando c'è attività cerebrale?..
Trini.

 guerra (e neanche tutte) ma favorevoli all'aborto
Ma io per esempio sono contrario anche all'aborto, la differenza è che
io sono contrario nella misura in cui questa cosa riguardi me, nel caso
in cui riguradi un altro lo lascio alla sua coscienza, visto che la
scienza ancora non ha dato certezze rispetto al fatto che una vita in
embrione possa essere considerata a tutti gli effetti una vita
compiuta.
D'altra parte gli stessi cattolici non fanno funerali ai feti nati
morti, perchè non battezzati, presumo, e S.Tommaso stabilì che un
bambino poteva essere considerato vivo all'istante del concepimento
perchè gli veniva "insufflata" l'anima. Prima di allora, solo un pezzo
di carne. Poi, in tempi recenti, la giravolta, quando il mondo non si
poteva più conquistare a colpi di machete come si è fatto col Sud
America.
Il vero problema di queste cose è che sono sempre bandierine
ideologiche, non ci sono riflessioni di fondo, ma solo dogmatismi e, in
molti casi, perfino calcoli di convenienza, tenuto conto che le
religioni usano l'espansione demografica come modus di diffondersi per
evitare di fare la fine dei Drusi.
Nel Corano ad esempio è scritto esplicitamente che il dovere di ogni
buon musulmano è fare tanti figli musulmani per colonizzare il mondo.
All'opposto invece non sono contrario alla guerra tout court. Io sono e
mi sento figlio della Resistenza, che di sicuro non è stata la marcia
del sale di Ghandi e mi sento cugino della rivoluzione cubana.
Sono contrario alle guerre quando non hanno lo scopo di liberare da
un'oppressione, ma di conquistare delle risorse, oppure quando a farne
le spese sono gli indifesi e chi non c'entra nulla.
Questo naturalmente IMVHO.

>quando comincia la vita? 
quando finisce il culo. ;-)

 capolavoro crudo e strazianteù
Io l'ho letto e mi e' sembrato una cagata.
Tieni conto che l'ho letto 30 anni fa e poi l'ho riletto l'anno scorso.
Beh... confermo: una cagata.
-- 
                    La legge dell'occhio per occhio
        \ | /       ci fara' diventare tutti ciechi.
        (@ @)       (Mahatma Ghandi)
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------

 Islamisti per primi che sono peggio sicuramente del bavarese..
Islamisti?


Red&Blue ha scritto:

Era una morfinomane tabagista.
La proporrei "santa subito".
Chiarendo, per i baciapile del NG, che la morte merita rispetto.
Ergo: condoglianze alla famiglia e stop.


triniallafrutta ha scritto:

Nel secondo caso e' un azzardo parlare di 6 miliardi di abitanti
sul pianeta Terra.


 comincia la vita? al concepimento o quando c'è attività cerebrale?..
Direi al concepimento (d'altronde sono "vivi" anche le piante, i 
microorganismi ecc. che non hanno attività cerebrale).
Bye 

 quando finisce il culo. ;-)
Questa è davvero grande ! :-)
-- 
ShrekRB
La prima volta che mi freghi la colpa è tua, la seconda è mia.


Si, e quanti scrupoli ci facciamo a distruggere questi organismi "vivi"
come le piante, i microorganismi o le vacche chianine che ci danno
tante belle bistecchine? :)

 microorganismi ecc. che non hanno attività cerebrale).
Si, e quanti scrupoli ci facciamo a distruggere questi organismi "vivi"
come le piante, i microorganismi o le vacche chianine che ci danno
tante belle bistecchine? :)
----> Per quello che riguarda gli organismi "vivi", per me, nessuno, ma per 
quanto concerne quelli coscienti, come la vacca chianina, io me ne faccio 
tanti! ;-)
Ciao,
Di. Co, che... secondo lui il limite, più che quello della vita, sta nella 
coscienza.

Si, e quanti scrupoli ci facciamo a distruggere questi organismi "vivi"
come le piante, i microorganismi o le vacche chianine che ci danno
tante belle bistecchine? :)
LOL :-)
Io ovviamente parlavo del significato di "vita", poi ovvio che certe forme 
di vita possiamo anche "ucciderle" senza troppi rimorsi: (Di.Co. non leggere 
oltre!) ad esempio quando alcuni mi fanno notare, davanti ad una orata alla 
brace che "povero pesce, pensa a quando nuotava libero in mare..." di solito 
rispondo "e allora facciamo si che non sia morto invano!" e me lo sbafo :-)
Comunque tornando "seri", IMO quando avviene il concepimento si è già in 
presenza di un essere vivente (quindi per noi un "essere umano"). 
Sull'aborto la penso come te, sono fondamentalmente "contrario" ma è giusto 
che, trattandosi di una decisione pesantissima a livello personale ognuno 
possa decidere cosa fare a seconda della situazione in cui si trova.
Bye

 La odiavo.
e come te forse anche il Corriere:
http://canali.libero.it/affaritaliani/errorefallaciguzzanti1409.html
Imbarazzante errore per il Corriere.it, che - parlando della morte di Oriana 
Fallaci - pubblica una fotografia della parodia che ne faceva Sabina 
Guzzanti in tv, e non quella della giornalista.
Saluti.


 La odiavo.
A me non piace l'ipocrisia post mortem per cui tutti, una volta
trapassati sono dei santi. Però secondo me, di fronte alla morte, è
giusto obliare.

 giusto obliare.
Ma ci sono delle eccezioni. Lei rientra nel piccolo gruppo...


 La odiavo.
Posso permettermi di farti una critica?
Io detesto chi già ora e nei prossimi giorni iniziarà a tesserne le lodi 
dopo averla insultata per cinque anni e quindi apprezzo moltissimo chi 
siccome non la sopportava da viva non la piange da morta ma IMHO è più 
"corretto" farlo in silenzio e non sottolineando "la odio" in risposta ad un 
post di saluti. Ovviamente resta il fatto che se uno vuole è pure libero di 
brindare per la sua morte
-- 
Claudio P.

 ha scritto nel
messaggio news:7OCOg.24539$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Io sono ritornato su ISCG, cosa che purtroppo ultimamente ho potuto fare
poco, proprio perchè immaginavo le divisioni che anche in morte Oriana
Fallaci avrebbe provocato nel nostro ng. Purtroppo, non pensavo che il
livello scendesse così in basso, ed immaginavo che anche i suoi tanti
detrattori, a cadavere caldo avrebbero avuto delle parole di umana
compassione di fronte all'ultimo passo.
Per me, grande scrittrice o meno Oriana Fallaci resta una *grande persona*,
che ha saputo in tutta la sua vita fare e dire a voce alta quello che
pensava, anche quando questo la metteva contro il Pensiero Comune (a volte
Pensiero Unico) della massa.
Tutto questo in curiosa simmetria con la morte, poco più di 2 anni fa, di
quello che io considero un maestro di vita, Tiziano Terzani, che, pur da
idee diverse, aveva molte similitudini con la Fallaci.
Ciao Oriana ;'-)
Paolo

 brindare per la sua morte
Questo non lo farò mai. Ho detto semplicemente di non essere turbato 
minimamente dalla sua scomparsa.


 compassione di fronte all'ultimo passo.
Chi sei, il Massimo Maria Paci del NG? :-P La compassione è per chi in 
vita se la merita, naturalmente dal mio personalissimo punto di vista.


 vita se la merita, naturalmente dal mio personalissimo punto di vista.
Te lo devo dire Ruggero, un post come il tuo sopra da te non me lo
aspettavo. Sei di sinistra, sei politicamente impegnato, va tutto benissimo,
ma non credevo arrivassi ad esprimere *odio* per una persona che ha
semplicemente espresso le sue idee. Tutto qui.
Paolo
P.S.: Chi c..o č Massimo Maria Paci ???

 P.S.: Chi c..o è Massimo Maria Paci ???
Una macchietta che fa il vaticanista su Skytg24 e in ogni servizio cerca 
di fare la morale al mondo intero. :)


 invano!" e me lo sbafo :-)
Mah... sono andato oltre e ho cambiato il titolo al 3d!
Ciao,
Di. Co, 

 di fare la morale al mondo intero. :)
Lo seguirò con piacere...;-)
Paolo

 libero di brindare per la sua morte
quoto al 100%
 e' come pisciare per disprezzo sulla tomba di qualcuno che odiavi , fallo , 
magari il giorno dopo e aspetta che il funerale sia finito e che i parenti 
tornino a casa (per rispetto degli stessi)
(ovviamente e' un eufemismo) 

 Fallaci, tutto qui.
Questa mi sembra un po' tirata per i capelli, visto che la Fallaci era atea.
Ciao,
Thunder

 ideologiche, non ci sono riflessioni di fondo, ma solo dogmatismi 
Ci sono passi precisi nelle Scritture che chiariscono che la vita umana 
comincia ben prima della nascita. E' a questi passi che la Chiesa fa 
riferimento.
Ma a me la cosa appare chiara anche da un punto di vista meramente 
biologico.
Ciao,
Thunder

 di fare la morale al mondo intero. :)
Mi ricorda qualcuno. :-)
Ciao,
Thunder

atea.
ROTFL. Certo non ciellina come te.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 Mauro Venier wrote:


Io ho parlato di retroterra culturale, non di fede.
Anch'io non credo in dio, ma riconosco che per formazione parte della mia
cultura è di tipo cattolico (cosa del resto comune alla maggioranza degli
italiani, credenti o atei che siano).
Saluti,
Toro.
-- 
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 ROTFL. Certo non ciellina come te.
(...sbadiglio...)

 italiani, credenti o atei che siano).
Ma allora (occhio, Toro, che ti tendo il tranello!:-), per estensione, 
aveva ragione il Papa a chiedere con forza che nella Carta europea fosse 
evidenziata la comune origine culturale cristiana dell'Europa, no?
Ciao,
Thunder

(...sbaglio...)
Lo sapevo già.


 evidenziata la comune origine culturale cristiana dell'Europa, no?
No.
Io parlo del retroterra culturale di singole persone nate, cresciute e
(alcune) morte tra il 20° e il 21° secolo.
Il papa parlava delle radici (e non di retroterra culturale) di tutta una
civiltà che (purtroppo per lui) è nata ben prima che il cristianesimo si
sognasse di nascere.
In fondo non è l'Europa ad avere radici cristiane, ma il cristianesi ad
avere radici europee-mediorientali.
Non è la Costituzione Europea a dover venire modificata dicendo che ci
sono le "radici giudaico-cristiane", ma la Bibbia a dover essere
completata con l'annotazione "Questa religione esiste grazie alle radici
culturali poste dai popoli mediorientali prima e egizio-greco-italici
dopo" :-)))


 Lo sapevo già.
ormai sei oltre il ridicolo con sti giochetti di quote da due soldi
laura

due soldi
Mendicante all'aceto balsamico di Modena?


 Mendicante all'aceto balsamico di Modena?
a continuare con questi giochini non intacchi di certo me ne' gli altri
componenti del ng bensi' peggiori soltanto la peraltro gia' pessima
opinione che il ng s'e' fatto di te.
oltre che ipocrita ora scadi anche nel patetico.
laura

 Lo sapevo già.
Noia e raccapriccio: adesso i dialoghi te li fai tutti da solo con il 
quoting sporco?
Ma che mi stupisco a fare, in fondo suoni sempre la stessa musica: 
dovresti farti chiamare Hypod.
Ciao,
Thunder

 a continuare con questi giochini 
Ha ragione RK: sta facendo la fine di Hal 9000.
Ciao,
Thunder

 dopo" :-)))
La Bibbia *é* la radice culturale del popolo ebraico, infatti é "Il 
Libro" per antonomasia.
Ma tu a quale religione ti riferisci, come frutto delle radici culturali 
dei popoli mediorientali, egizio, greco e italico?
Ciao,
Thunder

 Mendicante all'aceto balsamico di Modena?
sbagliato, ma non ti voglio dire cos'è.
I figli certe cose non dovrebbero mai saperle...