Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: avvocato Juve: serie B pena congrua (OT)

varie fonti.
IMHO sanno di averla fatta grossa.
strategia processuale comunque opposta sia alla nostra dell´anno
scorso, sia a tutte quelle delle altre (che si puó sintetizzare con:
negare tutto, negare sempre)
é stato chiaramente un messaggio - peraltro ampiamente previsto dalla
Gazzetta, e anzi sostenuto oggi da un fondo di Palombo che spargeva
dubbi e sollevava garantismi - da parte della dirigenza della Juve, del
tipo "dateci solo la B, e non fiatiamo. sbatteteci in C, e i campionati
non iniziano".
é peraltro evidente - per la proporzionalitá delle sentenze - che
Juve in B significherebbe al 95% Lazio, viola e Milan in A.
***
Pat.

 IMHO sanno di averla fatta grossa.
IMO hanno degli avvocati intelligenti ed hanno l'intelligenza di seguirli
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 varie fonti.
Li leggiamo anche noi, quaggiu' in Italia, i giornali.
-- 
                    La legge dell'occhio per occhio
        \ | /       ci fara' diventare tutti ciechi.
        (@ @)       (Mahatma Ghandi)
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------

 Li leggiamo anche noi, quaggiu' in Italia, i giornali.
Sei ai resti.
Ti conviene andare in ferie :-)
-- 
ShrekRB
"GODO !!!!"
(Anonimo Genoano)

 non iniziano".
Il problema è che, minacce palesi o meno, la sentenza del Genoa non 
lascia loro scampo.
E Palazzi non ha fatto altro che comportarsi coerentemente con quella.
Come non c'erano motivi per rigettare le intercettazioni telefoniche, 
non ci sono motivi per rendere più "soft" la punizione.
La perdita del diritto sportivo acquisito (scudetto; nel caso del Genoa, 
la promozione in A) con retrocessione all'ultimo posto (e conseguente 
retrocessione in B; nel caso del Genoa, in C), e penalizzazione, è 
sufficiente ad espiare UN SOLO ILLECITO.
Stante l'entità e la reiterazione degli illeciti, la C2 penso sia il minimo.
E comunque, per me i campionati possono anche non iniziare. Il problema 
è che per poterlo fare devono rivolgersi, e prendersi le relative 
pernacchie, al TAR ed alla Corte di Giustizia Europea.
Proprio come voleva fare Preziosi. :-)


 Sei ai resti.
Slang da pokerista.
Allora dovresti conoscere anche il termine "testa a testa"
e regolarti di conseguenza.


 e regolarti di conseguenza.
Le sto giusto programmando, ma non sono io quello che sta dando palesi 
segni di squilibrio perchè sfibrato da "trolleggio intensivo" e 
"cagacazzeria cronica" :-P


 "cagacazzeria cronica" :-P
Non sono assolutamente un troll.
A volte un cagacazzi; ma non in questa occasione.


 sbatteteci in C, e i campionati
non iniziano".
cioč?
Bye 

 A volte un cagacazzi; ma non in questa occasione.
Ribadisco: fatti un esamino di coscienza ;-)


 Ribadisco: fatti un esamino di coscienza ;-)
Mi spiace; non ci siamo proprio.
Non hai capito lo spirito dei miei ultimi interventi, ma
e' tipico dei non classificati sotto i 1000 punti :-)
Dedicati di piu' al gioco della carta e lascia stare l'approfondimento
delle licitazioni.
Magari fatti un sei mesi di tressette, e vedrai i miglioramenti. :-)


 cioè?
ricorsi a catena alla giustizia ordinaria. con la batteria di avvocati,
tifosi, visibilitá che ha la Juve...mica un Preziosi qualsiasi...
Pat.

 IMO hanno degli avvocati intelligenti ed hanno l'intelligenza di seguirli.
anche noi l'avevamo (a parte uno ovviamente ) la differenza e ' che loro si 
chiamano Juve e noi Genoa.
Anche nell'arringa finale Coppi disse che la revoca della promozione era 
comunque gia' una pena congrua .... 

 IMO hanno degli avvocati intelligenti ed hanno l'intelligenza di seguirli
vedremo che risultati otterranno. e soprattutto vedremo se, come
prevedibile in caso di mano pesante, ricorreranno alla giustizia
ordinaria, la federazione sarà altrettanto determinata a penalizzarli
ulteriormente per violazione della compromissoria

 IMO hanno degli avvocati intelligenti ed hanno l'intelligenza di seguirli
IMO la differenza di trattamento tra Juve e Genoa non sarebbe di certo
riconducibile solo a questo, ammesso sia plausibile pensare che Coppi non
sia un avvocato capace... ma prima stiamo a vedere se questo evidente
messaggio trasversale verrą recepito.
L'avesse lanciato la difesa del Genoa, Ruperto avrebbe replicato con una
gnčra di venti secondi, modulata sull'aria di "Vaffanculo" di Masini.
-- 
Inceneritore? No, Grazie!
http://nuke.amicidelchiaravagna.it/Documenti/tabid/75/Default.aspx
We'll Never Rotfl Enough Club, tessera n. 44
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 IMO hanno degli avvocati intelligenti ed hanno l'intelligenza di seguirli
e tra tutti una grandiosa faccia come il culo.
laura

 gnèra di venti secondi, modulata sull'aria di "Vaffanculo" di Masini.
si anche perchè Preziosi, a parte sputtanare Marotta e forse qualche
altro pesce piccolo, non ha di sicuro libri da aprire. Se il libro lo
apre la Juve, apriti cielo.

 wrote in message 
news:1152171237....@j8g2000cwa.googlegroups.com...
 >Se il libro lo apre la Juve, apriti cielo.
si , ma a quel punto dovrebbero radiare la Juve demolire il delle alpi e 
spargere il sale come a Cartagine, non so che convenienza hanno....

 comunque gia' una pena congrua .... 
Mi trovi un link a questa dichiarazione? Me l'ero persa. e la trovo 
incompatibile con quelle che sentivo fare dagli altri nostri avvocati, 
tutte aventi come obiettivo unico quello di confutare la legittimità 
dell'uso delle intercettazioni e comunque di negare ogni addebito nei 
confronti del Genoa o di suoi tesserati.
Sulla competenza di Coppi: ricordo che qui stiamo parlando di giustizia 
sportiva, e che lui stesso disse "è la prima e l'ultima volta che me ne 
occupo" (questo non significa che non avesse le sue ragioni, ma rende 
chiaro che si parla di cose diverse).


 ulteriormente per violazione della compromissoria
Su questo non ho dubbi. Altrimenti vanificano tutto il lavoro che stanno 
facendo, e che al momento mi sembra andare nella direzione che auspicavo.


 chiaro che si parla di cose diverse).
questo lo disse a processo ampiamente finito e dopo il trattamento 
riservatogli  da tribunale cileno 

 scontato
Io dico questo, la giustiza sportiva va riformata senza nessun dubbio.
Non si può pensare che degli interessi così enormi vengano messi
nelle mani di giudici che in modo sommario e senza nessuna garanzia per
gli imputati possono causare dei danni per centinaia di milioni di euro
in poche decine di giorni.
Al di la degli atteggiamenti fastidiosi, dei bigliettini e dei giudici
che dormivano durante le arringhe di Coppi, anche questo processo,
nonostante gli interessi in ballo siano enormemente più grandi che nel
caso del Genoa in C1, è una specie di pubblica lapidazione.
Mai mi sarei aspettato che anche questi "giganti" venissero trattati in
modo così spiccio e sbrigativo, facendosi forti di un codice di
giustizia sportiva che è palesemente inadeguato a gestire delle
società con decine di dipendenti e fatturati da grande impresa.
E' un po' come se la CONSOB avesse un regolamento da condominio per
decidere chi sta dentro e chi sta fuori le regole del mercato,
fottendosene dei danni economici che crea a chi viene perseguito.
Io penso e spero che dopo questo cataclisma (ammesso che vadano fino in
fondo con questa pertinacia e ostinazione senza vacillare di fronte al
solito Berlusconi che grida al complotto politico) debba in un modo o
nell'altro portare ad una riforma *profonda* della gestione delle cose
del calcio.
Non si può pensare che la Juve che fattura 400 milioni venga giudicata
con lo stesso metro dell'Amiciza S.Rocco che gioca in Terza.

 riservatogli  da tribunale cileno 
Nella sostanza, fatti salvi gli aspetti formali, credo che il 
trattamento sarà uguale a quello che avranno i suoi colleghi in questi 
giorni.


 spargere il sale come a Cartagine, non so che convenienza hanno....
Craxi, sull'orlo dell'esilio, disse in parlamento: "si alzi in piedi
chi non ruba". Nessuno si alzo'.
Non gli è servito a molto, ma l'idea credo possa essere quella

 non iniziano".
Quindi hanno ammesso di essere colpevoli.
Per me si tratta di un autogoal non indifferente.
Ammettere la colpa e domandare poi ai giudici "Allora che fa? Concilia?!?!?"
Vedremo alla fine, ma a mio parere la serie C non la scampano.
Ciao dal Pigione.
FORZA GRIFONE!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Io invece lo trovo straordinariamente affascinante :)
Che il calcio sia diventato un affare che fa girare cifre enormi č a mio 
parere una degenerazione alla quale non ci si deve adeguare, a meno che 
il calcio non decida di non far piů parte della categoria "sport" e 
passi a quella "spettacolo".
Perň č esattamente l'opposto di quanto mi auguro.


 FORZA GRIFONE!!!
ho due sensazioni contrastanti.
da una parte potresti avere ragione tu: Ruperto peraltro come risulta
dalle cronache ieri é stato abbastanza sprezzante con l´avvocato
della Juve, consgigliandogli di sostituire la parola pena "accettabile"
con "congrua"
dall´altra parte Palombo della Gazzetta pure oggi riprende questo
tema, e sparge i suoi soliti dubbi, insinuando che lo stesso Ruperto e
la CAF siano messe in difficoltá dalle pene troppo elevate richieste
da Palazzi e in pratica dicendo tra le righe che una B con
penalizzazione sarebbe una sanzione che metterebbe d´accordo tutti. e
sappiamo quanto la Gazzetta su queste cose spesso ci azzecchi o
addirittura abbia influenza
Pat.

 Però è esattamente l'opposto di quanto mi auguro.
Anche io.
Ciao
Sologenoa

 sarà uguale a quello che avranno i suoi colleghi in questi giorni.
Lo credo anch'io
Vedremo .In Italia ci si puo' aspettare di tutto :nel bene e nel male 


io aggiungo che lo trovo giustissimo : il calcio e' sport non borsa anche se 
hanno fatto di tutto per rovinarlo 

 con lo stesso metro dell'Amiciza S.Rocco che gioca in Terza.
No, dai, sarebbe come dire che Berlusconi non possa essere giudicato con
lo stesso metro di Hytok o Peningite, anche se... :)
Il problema però esiste, visto che, si tratti Juve, San Rocco o Genoa, la
sommarietà di questi processi è palese. Il che non vuol dire che le
eventuali condanne siano immeritate, anzi ;)
Concordo quindi sul fatto che la giustizia sportiva debba prevedere delle
procedure decisamente più rigorose, pur nell'indipendenza e nella celerità
richiesta ad una giustizia di nicchia.
Ho scritto di "nicchia", non di "minchia" :)


 Io invece lo trovo straordinariamente affascinante :)
si, ma delle due l'una. o non girano miliardi e non ci sono in ballo i
posti di lavoro di centinaia di persone, oppure ci sono le garanzie di
uno stato di diritto.
trattare la quinta industria dello stato come il circolo delle bocce,
francamente...

 lo stesso metro di Hytok o Peningite, anche se... :)
non scherziamo neppure.
le persone sono *tutte* uguali. *tutte*.
I soggetti giuridici no.
Se un'associazione senza fini di lucro scrive una contabilità un po'
ballerina e un po' approssimativa è ben diverso che se lo fa la
Parmalat.
E' proprio l'ABC dello Stato di diritto, IMO.

 Ho scritto di "nicchia", non di "minchia" :)
visti i tuoi post di nicchia la precisazione ci stava :-)

 Magari fatti un sei mesi di tressette, e vedrai i miglioramenti. :-)
Buone ferie e riposati ;-)


 Parmalat.
Questo è un esempio disomogeneo, imho, trattandosi di persone giuridiche
soggette a diversi ordinamenti.
Ma a due società di calcio professionistiche, aventi una un fatturato
modesto e l'altra di centinaia di milioni di euro, in caso di contabilità
ballerina o di illecito sportivo viene contestato lo stesso reato.
E anche gli amministratori chiamati a risponderne dovrebbero
presumibilmente subire la stessa condanna, salvo attenuanti o aggravanti.
Sono quanto di più lontano possa esistere da un giurista, ma imo l'ABC del
diritto dovrebbe essere proprio questo, semmai.
Ritengo che la cosa più giusta sarebbe colpire con la radiazione i
colpevoli, revocare i titoli eventualmente vinti e non punire
ulteriormente le società. Ma non si possono cambiare le regole in corso,
se ne parla l'anno prossimo :)


 soggette a diversi ordinamenti.
appunto, dovrebbero esserlo anche società professionistiche e società
semiprofessionistiche e società dilettantistiche, soggette a regimi
diversi. Oltre al fatto che 4 divisioni di professionismo sono troppe
ed insostenibili.
Quando parlo di riformare, parlo di riformare.
Una latteria non viene trattata come la Parmalat. Il Pizzighettone non
può essere trattato come la Juve. Nel bene e nel male.

 può essere trattato come la Juve. Nel bene e nel male.
Io trovo comunque assimilabili Juve e Albinoleffe, per scopi ed attività.
Qualora a Juve e Milan venisse data la possibilità di cavarsela con minori
danni rispetto all'Albinoleffe in caso di illecito, perchè alla fine di
questo stiamo parlando, non ci lamentiamo poi se lo scudetto se lo
gestiranno loro due. Come è spesso avvenuto, prima che qualcuno ci
mettesse i microfoni di mezzo :)


> Io trovo comunque assimilabili Juve e Albinoleffe, per scopi ed attività.
si, infatti, anche se agli estremi della categoria, sono lo stesso tipo
di soggetto.
come lo sono Genoa e Juve di fatto.
Il punto è che non lo sono Juve e Pergocrema. Ne tantomeno Juve e Foce
Vara. Ne ancora meno, Juve e Anpi Casassa.
La giustizia sportiva invece, sempre quella è.
E l'incidenza che hanno le sue decisioni sulle società passa da nulla
o quasi nulla, al baratro economico di tutto il calcio italiano o quasi
(ho letto uno scenario, sulla base delle richieste, di quanto tempo ci
vorrebbe a tutto il movimento calcio italiano per riaversi
economicamente da questa botta).
Non dico che sia sbagliato che succeda, ci mancherebbe, anche la
Parmalat è stato un tracollo, ma prima o poi doveva finire. Ma ci
devono essere ampie garanzie che le cose vadano secondo legge e
diritto.
Se al processo penale Preziosi uscisse, come uscirà, assolto, chi
glieli ridà 40 milioni di euro buttati nel cesso? Palazzi?

 Buone ferie e riposati ;-)
Dammi ancora un paio di settimane, cagacazzi :-)
-- 
                    La legge dell'occhio per occhio
        \ | /       ci fara' diventare tutti ciechi.
        (@ @)       (Mahatma Ghandi)
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------

 glieli ridà 40 milioni di euro buttati nel cesso? Palazzi?
Il fatto che uscirà assolto dal processo penale e condannato in quello
sportivo, unito al fatto che le intercettazioni mi fanno ragionevolmente
pensare che quella partita sia stata in qualche modo accomodata, mi
renderebbe comunque cauto nell'affermare che l'attuale giustizia sportiva
sia più miope ed approssimativa di quella penale...
Ma sono d'accordo sul fatto che non si possano comminare allegramente
retrocessioni come venti o trenta anni fa, il contesto è completamente
diverso.


 sia più miope ed approssimativa di quella penale...
il problema non è di miopia, è di garanzie e di Diritto.
il fatto che Preziosi sia ragionevolmente colpevole non significa che
lo sia certamente, ne che basti il sospetto per condannarlo.
tantomeno basta per, assodata la sua colpa, far ricadere a pioggia e in
modo così superficiale la sua colpa su altri del tutto incolpevoli ed
inconsapevoli, dall'allenatore, ai calciatori,allo staff, ai dipendenti
a, last but not least, i tifosi.

 a, last but not least, i tifosi.
Qui ci siamo. Potevano darci 6-9 punti di penalizzazione in serie A e
nessuno avrebbe detto bah, imho nemmeno Preziosi. Invece hanno infierito
al di là di ogni buon senso, ed ora devono comportarsi di conseguenza
anche con Juve e c.


 po' più di un semplice sospetto.
Pensa al caso più famoso di tutti: O.J. Simpson. Era evidentmente
colpevole, ma è stato assolto.

 colpevole, ma è stato assolto.
James Ellroy ci ha scritto sopra qualcosa, me lo rileggerò.
Se non ricordo male una prova che lo inchiodava fu dichiarata
inammissibile per sarcazzo di vizio procedurale?
Io la vedo come una macchia di cui la giustizia non possa andare fiera.
Un buco nella rete da cui è scappato un bel pescione.
E finchè si parla di punti di penalizzazione, e non di ergastoli, tutto
sommato preferirei maglie più strette e un pesciolino in più nella rete
piuttosto che quattro pescioni fuori, fermo restando che l'accanimento
nelle pene è sempre fuori luogo.


 lo sia certamente, ne che basti il sospetto per condannarlo.
Per la giustizia sportiva bastano ed avanzano le intercettazioni. E' 
cosě e chi entra a far parte del carozzone calcio lo sa o dovrebbe saperlo.
Ci sta che faccia una battaglia per modificarlo, non che si strappi i 
capelli quando lo hanno beccato, dopo 10 anni in cui era nel mondo del 
calcio.
Il problema č che il calcio ha le regole di una qualunque disciplina 
sportiva, e che da anni si č fatto di tutto per trasformarlo in altro.
L'anomalia non č la giustizia sportiva, l'anomalia č il calcio-affari.


sportiva, e che da anni si è fatto di tutto per trasformarlo in altro.
Il problema non sono le regole. Il problema sono le garanzie. A me sta
bene che se uno compra una partita gli facciano il culo a imbuto.
Quello che non mi sta bene è che venga  messo al muro e fucilato senza
la possibilità di difendersi.
Non sarebbe bello nemmeno se in gioco ci fossero la dignità e
l'onorabilità, ma se in gioco ci sono milioni di euro e posti di
lavoro è ancora peggio.

 E finchè si parla di punti di penalizzazione, e non di ergastoli
E' qui che casca l'asino.
Il Genoa, la Juve o la Fiorentina che falliscono sono ben altro e ben
di più che una squadra che partecipa ad un torneo e che viene privata
dei titoli per parteciparvi nuovamente.
Ci sono interessi di ogni genere enormi, che non si riducono al
patrimonio dell'azionista. E non si possono trattare con meno rigore
delle beghe del condominio.

 
Questo, lo ripeto, è una degenerazione del calcio attuale che non può 
influire nel merito della valutazione della giustizia sportiva.
La soluzione, come ho scritto, è che si cambi tipo di giustizia 
lasciando perdere l'aspetto sportivo e mettendone sul piatto altri.
Però non possiamo scrivere poemi per i bei tempi dei pionieri del calcio 
e poi lasciare che si trasformi in una industria prettamente capitalistica.


 e poi lasciare che si trasformi in una industria prettamente capitalistica.
Tutto lo sport professionistico è in queste condizioni. E se vai negli
sport semi professionistici ancora "puliti" tipo il rugby, non fanno
altro che lamentarsi che gli mancano i soldi, gli mancano le strutture,
gli manca la visibilità......

 E non si possono trattare con meno rigore delle beghe del condominio.
Ovviamente sono d'accordo con te sul fatto che la giustizia sportiva debba
essere giusta, ma su come raggiungere questo obiettivo le mie idee sono
tutt'altro che chiare. 
Io non credo sia auspicabile moltiplicare regole e codici, e di
conseguenza scappatoie legali e cavilli, o facendo durare i processi
sportivi alcuni anni, come quelli penali.
Forse sarebbe più facile ottenerla facendo piazza pulita di conflitti di
interesse (Carraro, Galliani) e personaggi ambigui (Moggi, Pairetto,
Bergamo) e mettendo magistrati seri al posto di cialtroni doppiolavoristi
negli organi giudicanti. 
E alla fine di tutto: giusto o no che fosse, a noi hanno fatto il culo
come un capannone, regolamento disciplinare alla mano.
Ora hanno beccato qualcun altro e il culo devono farlo pari pari anche a
loro, regolamento disciplinare alla mano. 
Dopo, ma solo dopo, riscrivano pure regole e sanzioni... perchè non si
cambiano le carte in tavola durante la partita.
Io non sono sceso in piazza l'anno scorso, figurati se lo faccio
quest'anno.


 loro, regolamento disciplinare alla mano.
Temo che si continui a parlare di cose diverse.
Primo, io sono il primo a dire che se non mandano la Juve minimo in B,
dopo il culo che hanno fatto a noi, si dovrebbe andare a Roma con il
fosforo bianco come gli americani a Falluja.
Secondo, il regolamento va bene. Il culo a capannone va bene, un
processo sommario no.
Terzo, il calcio malato si cura con lo stesso criterio con cui si
combatte l'integralismo ed il terrorimo. O con la forza del diritto,
delle regole, del rispetto dei diritti umani e con l'evidente
superiorità della democrazia rispetto alla teocrazia, e dello stato
laico rispetto allo stato islamico, oppure con Abu Ghreib e Guantanamo,
con Falluja e le finte armi di distruzione di massa.
Se tu per fare il culo a Moggi ed i suoi sodali, metti tutti in un
calderone ed accendi il fuoco, passi dalla parte del torto. Lo scorso
anno, se a noi avessero concesso un buon processo giusto ed una
punzione equa, a parte i soliti coglioni complottisti, ce ne saremmo
stati. Così invece ci siamo incazzati come faine.

anche noi l'avevamo
Non sono d'accordo. La vostra linea difensiva fu tutta virata al tentativo
di delegittimare i giudici, le intercettazioni e le prove, mai nel merito.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

caso del Genoa in C1, è una specie di pubblica lapidazione.
Due commenti.
1) Nel merito: non sono d'accordo, è anche eccessivamente garantista.
2) Proprio tu, tanto tempo fa, mi dicesti che se avessero giudicato le
altre come hanno giudicato il Genoa, avresti smesso di recriminare e
saresti stato lieto di giudicare giusta la C1 con il meno 3.


francamente...
Le legge è uguale per tutti.


 di delegittimare i giudici, le intercettazioni e le prove, mai nel merito.
assolutamente no, almeno in primo grado.
in primo grado, quando si speró in un processo quantomeno equilibrato,
Coppi mi pare spese 4 ore ad analizzare e mettere in discussione le
intercettazioni.
Preziosi stesso sostenne la famosa tesi dell´"illecito difensivo", poi
irriso dalla sentenza.
quando - davanti alla CAF - si capí che questi proprio non ci
sentivano (sbadigli e Coppi che sbotta, bigliettini etc...) allora da
lí e solo da lí inizió quella che tu chiami delegittimazione dei
giudici e che io chiamo richiesta di un processo equilibrato
Pat.

giudici e che io chiamo richiesta di un processo equilibrato
Allora sarai lieto di averlo ottenuto.


 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Aspè, assolto penalmente ma condannato civilmente.


 Allora sarai lieto di averlo ottenuto.
eh?
Pat.

 Aspè, assolto penalmente ma condannato civilmente.
un po' come Maniero & C. nel caso Tuta? :-)))))))))))))))))))
Bye 

 saresti stato lieto di giudicare giusta la C1 con il meno 3.
se può interessare è quanto ho detto anch'io ad un amico qualche giorno fa 
(quando sono uscite le richieste del processo attuale).
Bye 

un po' come Maniero & C. nel caso Tuta? :-)))))))))))))))))))
Non ho capito la battuta. :-)




Ne sono lieto, e io sarei infuriato se venisse usata meno severità di
quella usata con voi.


 chiaro che si parla di cose diverse).
mi sembra peró che fosse stato il difensore dell´Atalanta nel
processo dell´anno prima sul caso scommesse (piena assoluzione), tanto
che arrivó con tale fama.
quindi o la dichiarazione che riporti é frutto di arteriosclerosi di
Coppi o...concludi tu ;-)
Pat.

 assolutamente no, almeno in primo grado.
all'inizio chiedemmo l'inusabilità delle intercettazioni per un processo 
sportivo, a dire il vero. poi è giusta la tua ricostruzione.


 di delegittimare i giudici, le intercettazioni e le prove, mai nel merito.
devi avere un problema sulla memoria a medio termine. un po' come il 
protagonista di memento, per capirsi, ma più indietro nel tempo.
altrimenti sarebbe impensabile che periodicamente qualcuno ti rispieghi 
le cose per filo e per segno e tu dopo un po' te ne esca con le stesse 
sentenze iniziali.
al limite segui il suo esempio: tatuatelo! :-)

 quella usata con voi.
io non ne sto facendo, da subito, un problema di "se al Genoa hanno fatto X, 
alla Juve devono fare Y" ecc.
Quello che è successo al Genoa comunque è passato, finito, superato e non 
potrà mai più cambiare: amen, o bene così (a seconda dei punti di vista).
L'importante è che questa volta si dia un segnale forte: chi commette 
illeciti deve essere ROVINATO, si deve far passare la voglia, per il futuro, 
a chiunque, di RUBARE, nessuno dovrà più avere il coraggio nemmeno di alzare 
un telefono per chiamare un altro soggetto sportivo per motivi illeciti.
Bye 

 Non ho capito la battuta. :-)
allora sono io che non ho capito la tua frase sopra :-)
Bye 

 Le legge è uguale per tutti.
ti sei scordato l'emoticon?

 di delegittimare i giudici, le intercettazioni e le prove, mai nel merito.
Però Coppi ha anche tentato di spiegare che era un po' difficile 
comprare una partita senza che i giocatori fossero d'accordo.
O bisogna ripetere la storia di Borgobello che non c'era, di Lejsal che 
ha parato l'impossibile, e di quei deficienti che ci hanno fatto due 
pere e cagare addosso fino alla fine che neanche Hitchcock...
Insomma, qualche argomentino ce l'aveva :-)
-- 
ShrekRB
"GODO !!!!"
(Anonimo Genoano)

 
Pensa invece a Sacco e Vanzetti...
erano chiaramente innocenti ma furono giustiziati ugualmente.
Meraviglie dello stato di diritto.

devi avere un problema sulla memoria a medio termine
Mi sa che il problema è tuo, invece.


X, alla Juve devono fare Y" ecc.
Io, invece, anche sì.


ti sei scordato l'emoticon?
No.




Che c'è da capire? OJ fu assolto dal tribunale penale, ma quello civile lo
condannò a risarcire i parenti della vittima.


 Mi sa che il problema è tuo, invece.
quale, quello di continuare a leggerti?
forse hai ragione, e si chiama masochismo.
ma il problema non è mio *invece*, al limite è *anche* mio, caro il mio 
cato censor.

quale, quello di continuare a leggerti?
Non ti obbliga nessuno.


 condannò a risarcire i parenti della vittima.
non ho mai letto nulla della vicenda, "sorry"
Bye ;-) 

 Io, invece, anche sì.
questo ti fa onore :-)))
Bye 

 erano chiaramente innocenti
Veramente pare che non lo fossero. E' anche uscito un libro al
riguardo, con le memorie del loro avvocato.

 stati. Così invece ci siamo incazzati come faine.
Va bene, l'importante è che nessuno pensi di riparare i torti subiti da
noi assicurando un trattamento diverso alle società coinvolte ora, e solo
perchè si chiamano Juve e Milan.
Dopo ne riparliamo :)
-- 
Inceneritore? No, Grazie!
http://nuke.amicidelchiaravagna.it/Documenti/tabid/75/Default.aspx
We'll Never Rotfl Enough Club, tessera n. 44
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di un regolamento che era a conoscenza di tutti gli imputati.
Questo non lo rende ne migliore ne accettabile, IMO.

 saresti stato lieto di giudicare giusta la C1 con il meno 3.
ma io infatti mica sto protestando. prendo atto che la giustizia
sportiva è una giustizia sommaria e del tutto inadeguata a gestire
società che muovono interessi così giganteschi.
per di più non è che uno può dire: se non ti va bene così, vai
altrove. Altrove non esiste.
Il che rende la circostanza ancora più odiosa.

 Le legge è uguale per tutti.
il che è una condizione necessaria ma non sufficiente.

 Questo non lo rende ne migliore ne accettabile, IMO.
No, certo.
Ma quelli che dovevano renderlo migliore ed accettabile, e cioč
Carraro con Mazzini, Galliani, Giraudo e compagnia, avevano intrallazzi
ben piů remunerativi cui pensare, piuttosto che una "cazzata" come
la riforma della giustizia sportiva.
Il nocciolo č che mai e poi mai avrebbero pensato di finire
dall'altra parte della sbarra.
Quindi ora godo alla grande, anche se č politically "scorrect" :)
-- 
Ciao
---
We'll Never Rotfl Enough Club - Tessera n. 44

> Quindi ora godo alla grande, anche se è politically "scorrect" :)
Ah quello anche io, certo. :-)
Anzi, se non fosse andata come sta andando, mi sarei incazzato pure,
probabilmente.