Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: [OT] A Canossa a capo chino

ci sono torture e torture.
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/magdalene/magdalene/magdalene.html
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri


http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/magdalene/magdalene/magdalene.html
Bello il film! L'hai visto Layos?
-- 
Ciao, Ruggero - G.i.R. #33
www.cuorerossoblu.net
www.ruggeromarchese.com
Legge Cirami, Legge Schifani, depenalizzazione del falso in bilancio...
...impunitas semper ad deteriora invitat.


Sono indignato!
Poi lo leggerò ;-)
Bye

 Poi lo leggerò ;-)
;-D
Ciao
Lello
--
 Vabbè, se vuoi giocare da solo comprati della crema per le mani,
 invece che la vaselina. [Layos in i.s.c.g.a frank_mi]

 Ma va'?!!?? :-p
E tu nooo?????? Ipocrita!!!  :-P
Bye
PS: comunque sui "metodi" e "modi di vedere le cose" delle suore credo che
siamo quasi tutti d'accordo :-)

E tu nooo?????? Ipocrita!!!  :-P
Suocera e nuora in un dialogo amorevole! :P
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

 Suocera e nuora in un dialogo amorevole! :P
Zitta tu, che mi devi ancora dare la ricetta per le lasagne al forno! :-P
Bye

 Bye
quelle al pesto o quelle tradizionali alla bolognese????
slurppppp
ciao
-- 
Andrea S. 
Verona
SEMPRE e SOLO GENOA
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Bye
Sě, ma che il ragů sia quello vero, con i tocchetti di mortadella dentro e
la carne mista maiale e vitellone.
E quella mitica gratinatura di parmigiano sopra!!!
E affan...o la dieta!!!!!
Ciao


 la carne mista maiale e vitellone.
:-P""""""""
Il livello di questo OT sta degenerando (ma vista l'ora č comprensibile: mi
aspetta un bel bicchiere di succo di pompelmo e basta...): se ci legge
Laura, siamo finiti. :-)
Bye ;-)

 
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/magdalene/magdalene/magdalene.html
 
una bellissima notizia. del resto c'č chi sa chiedere scusa e chi no. 
che poi il film sia obiettivo e "ben documentato" č un altro discorso,
rimangono ancora non confutate le obiezioni di messori:
 
http://www.culturacattolica.it/contenuto/attualita/cinema/approfondire/doc_magdalene/01.asp
 
chi si č premurato di riesumare le dichiarazioni di mullan a venezia e 
alcune reazioni della stampa cattolica poteva fare un piccolo sforzo 
in piů per aiutare i lettori a inquadrare la vicenda nella giusta 
dimensione. ma si sa, quello che scrive repubblica č sempre oro colato.
 
-- 
altur 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

una bellissima notizia. del resto c'č chi sa chiedere scusa e chi no. 
L'importante č che ci si renda conto. Se vuoi ti presento una signora,
classe 1939, orfana di guerra, costretta al collegio, che ha dovuto
passare le elementari con la mano sinistra legata alla sedia perchč
era mancina. E perchč la mano sinistra č la mano del demonio.



Piu' che altro disinformato come sempre ;-)
ciao
Pato


Avevo visto il film di uno dei "figliocci" del grande Ken Loach ed era stato
scioccante.
Non servira' affatto a ripagare chi ha vissuto quei traumi pero' non mi
sarei aspettato una simile ammissione di colpa.
ciao
Pato
P.S Ora speriamo che le suore che hanno cresciuto Layos seguano l'esempio
:-)


Se vogliamo essere seri, l'ho letto mesi fa, di quel caso, per la
precisione. ;-)
Bye


ROTFLone!
--
Paolo

 era mancina. E perchč la mano sinistra č la mano del demonio.
 
a che pro? so benissimo che al mondo ci sono dei sadici.


a che pro?
si parlava dell'attendibilità dei maghi e delle loro credenze e
superstizioni..... 
se questo non è un caso lampante.


 Ora speriamo che le suore che hanno cresciuto Layos seguano l'esempio
Per fortuna stanno per chiudere. Se la Moratti non gli regala un po'
di miliardi coi soldi  che mi rapina dalle tasche ogni primavera, č
possibile che la cosa avvenga anche in tempi ragionevolmente brevi.



Stai scherzando?Le obiezioni spostano di una virgola le schifezze che
venivano fatte in quegli istituti?
Perche' per completezza non cerchi le testimonianze di chi quelle esperienze
le ha vissute e poi se mai torniamo a Messori...
ciao
Pato

 venivano fatte in quegli istituti?
 
no, parlavo del film. 


 se questo non è un caso lampante.
 
e allora?


 Per fortuna stanno per chiudere. 
 
prova a chiudere tutte le scuole private rette da religiosi e vedrai 
che fortuna, per le casse dello stato (e di conseguenza per le 
tue tasche)...


prova a chiudere tutte le scuole private
io non provo a chiudere niente.
E' che mi parrebbe sensato che se una cosa è privata, e fa guadagnare
del denaro a dei privati, dovrebbe stare in piedi con le proprie
gambe.
Se non ci sta, pazienza. Non può essere tenuto in piedi a scapito  del
servizio pubblico.
Per altro non è un caso che i religiosi predichino di favorire i
flussi migratori da paesi cristiani, perchè le scuole cristiane non
chiudano.


 gambe.
 
e infatti gli oneri d'impresa sono tutti a carico dei privati. 


e infatti gli oneri d'impresa sono tutti a carico dei privati. 
e ci mancherebbe altro, ci mancherebbe.


 e ci mancherebbe altro, ci mancherebbe.
 
e quindi il problema qual č?


 e quindi il problema qual č?
le sovvenzioni alla scuola privata? Cosě, la butto lě... non vorrei
sconvolgerti :-)
Ciao
Guido

    ^___^
    non avrei mai immaginato quanto avesse potuto essere interessante questo
topic  :-)

>
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/magdalene/magdalene/magdalene
.html
Indegne persone ke hAnno incAtenAto le menti per sekoli...bAstA kon le
religioni

 sconvolgerti :-)
 
parli dei contributi alle famiglie o di altro?


 religioni
 
belin peni, non ti ci mettere anche te :-D


parli dei contributi alle famiglie o di altro?
Esatto. Della decontribuzione per chi manda i figli alle scuole
private. Un po' come se chi si può permettere la clinica privata non
pagasse la sanità o chi si può permettere la vigilanza privata non
pagasse i carabinieri e la polizia.



Beh il film si basava su ricerche e testimonianze raccolte dal regista.
ciao
Pato


Quale caso?La notizia delle scuse ufficiali e' di pochi giorni fa,il film e
tutte le discussioni che lo precedettero/seguirono sono di 2 anni fa,o
prevedi il futuro o arrivi come sempre un po' dopo ;-)
ciao
Pato

> Quale caso?
Il fatto oggetto del film denuncia.
Le scuse sono ininfluenti: un fatto grave o brutto non esiste solo da quando
arrivano delle scuse, ma da quando č compiuto.
Bye ;-)


Rispetto a quando e' compiuto sei in ritardo di una quarantina
d'anni,rispetto a quando e' venuto fuori il film,e quindi se n'e'  discusso
molto, solo di un paio d'anni :-)
ciao
Pato

 molto, solo di un paio d'anni :-)
Ok. A me pareva che ne avessimo discusso solo qualche mese fa sul ng (dove
ho appreso della vicenda), in seguito a articoli comparsi su internet, ma la
mia memoria non fa testo per questo genere di cose ;-)
Bye

 pagasse i carabinieri e la polizia.
 
ma infatti non sono molto d'accordo con questa tendenza forzaitaliota 
ad equiparare le questioni. l'educazione è un'altra cosa. se 
passo due settimane in una clinica privata piuttosto che nella corsia 
di un ospedale pubblico ben attrezzato mi cambia poco (anzi in molti
casi
conviene andare nella struttura pubblica da tutti i punti di vista), è
un
po' più importante dove devo passare i dieci-tredici anni della mia 
istruzione di base. bisogna aumentare la possibilità di scelta 
indipendentemente dalle capacità economiche. questo vale anche per
sanità
e altri servizi fondamentali, ma a un livello diverso. 
per me, meno lo stato si occupa di educazione e meglio è. tutto ciò 
che può aiutare ad andare in questa direzione è un progresso. 


 Beh il film si basava su ricerche e testimonianze raccolte dal regista.
 
e messori ha espresso dubbi circostanziati in merito.      
inoltre il taglio anticattolico che il regista ha voluto dare al film č
inaccettabile e giustifica le reazioni della stampa cattolica anche 
alla luce del lodevole mea culpa dell'ordine religioso. 
repubblica si č dimenticata di ricordare che questo figuro se ne č 
venuto a venezia ingiuriando in conferenza stampa chiesa, 
religiosi e vita consacrata *in generale*. che vada a farsi fottere, io
il suo film non l'ho visto e non lo vedrň. se vuoi fare un 
film-denuncia deve comportarsi diversamente. solo le suore hanno il 
dovere di essere credibili e rispettose? i registi no?


 i registi no?
i registi hanno il dovere della testimonianza? devono fare proseliti?
devono essere simpatici e corretti o fare (bei) film?


 che può aiutare ad andare in questa direzione è un progresso.
Questa è una visione che non condivido assolutamente.
La scuola, oltre ad insegnare, svolge un compito fondamentale di "coesione
sociale" che è alla base della pace sociale, che è alla base della
democrazia perchè il confronto avviene nella conoscenza e nel rispetto
dell'altro.
La scuola privata invece svolge un compito diamettralmente opposto. I ricchi
con i ricchi, i poveri con i poveri, i cattolici con i cattolici, gli arabi
con gli arabi, gli ebrei con gli ebrei... gruppi che portano a spaccature
sociali che a loro volta portano a vere e proprie guerre civili, perchè le
identità si cristallizzano su posizioni comode e la gente diventa sempre
meno propensa a considerare il "diverso".
E questa la cosa che mi stupisce di più di molti cattolici praticanti,
esaltano la carità e poi vogliono la scuola di preti.
La scuola pubblica va rinforzata, a maggior ragione oggi che ci accorgiamo
che tutti esasperatamente sorvegliano il proprio egoismo con sempre meno
considerazione degli altri. Io ringrazio i miei di avermi mandato alla Don
Milani, in mezzo a ragazzi provenienti, ti garantisco, da tutt'altro mondo.
Ho conosciuto certi valori che la "Genova BBene" si sogna, ho conosciuto
gente che neanche riusciva a parlare italiano, ho costruito amicizie facendo
esperienze che farebbero rabbrividire qualsiasi genitore. Se mai dovessi
mandare mio figlio in una scuola privata, mi verrebbe fuori un'idiota,
presuntuoso, arrogante, ignorante e soprattutto... intollerante.
Ciao
Guido

che può aiutare ad andare in questa direzione è un progresso. 
E chi, invece, dovrebbe essere delegato ad occuparsi di educazione?
Sentiamo :)


 Sentiamo :)
 
la famiglia in primo luogo, e la società. lo stato dovrebbe occuparsene
in maniera del tutto sussidiaria. 


 presuntuoso, arrogante, ignorante e soprattutto... intollerante.
 
c'è questa idea che la scuola privata sia la scuola dei ragazzi *bene",
non coincide con la mia esperienza. io di *bene* non ho proprio nulla 
e ho fatto asilo ed elementari dalle suore. i miei hanno fatto anche 
discreti sacrifici per me e i miei fratelli. e i miei compagni non erano
diversi da me. 
lo so che molte scuole private sono esclusive. ma il punto è favorire
quelle
esperienze educative 
non statali che vogliono essere aperte a tutti, sia come rette sia come
proposta formativa. e sono la maggioranza. 
te ne racconto una bella. un mio amico che insegna in una scuola 
privata mi ha detto che l'anno scorso, a quella genialata di referendum
che ha fatto la fine che meritava, i genitori dei suoi alunni votavano 
per il sì... perché non volevano che nella scuola entrassero i 
"pezzenti" delle scuole pubbliche. guarda un po' chi è che non vuole 
la parità. 


 i registi hanno il dovere della testimonianza? 
 
se vogliono fare gli "impegnati" devono essere credibili. 
e soprattutto non rompere il cazzo :-D


allo stato di uno studente in una scuola pubblica.
Scusa, che ragionamento è? Siccome allo Stato costerebbe troppo produrre
scatolette di tonno, istituzionalizziamo i finanziamenti governativi a
Palmera e Rio Mare?
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


Agghiacciante,si parla di traumi psicologici che hanno rovinato delle
esistenze e la tua reazione e' da zitella bigotta ?Mi deludi un po'.
ciao
Pato

 la paritа.
Dimmi una cosa, altur, mi vuoi dare ragione a tutti i costi ? :-))))
Non vuole la paritа chi giа sta nella scuola privata. Bella scoperta. E la
paritа come gliela dai, mandando un paio di studenti in piщ in ogni classe?
Hai solo allargato il range a spese della societа che manda i propri figli
nella scuola pubblica. Un ottimo modo per ridurre fondi alla scuola
pubblica.
Le scuole private o sono assolutamente paritetiche rispetto alle scuole
pubbliche o vanno scoraggiate con tutta la forza possibile, questo non
nell'interesse *di mio figlio* ma nell'interesse *di mio figlio e di tutti
gli altri*. E le condizioni perchи ci sia questa paritа, imho, sono
banalmente quelle riportate sopra.
Ciao
Guido