Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: AMD Catalyst: La caduta degli Dei

Una volta considerati il fiore all'occhiello delle GPU, mentre Nvidia
arrancava a tenere testa alle Class Action nei suoi confronti per
l'infima qualità dei suoi driver all'uscita di Vista, con tutti i
danni che ha causato a Vista per i frequneti crash, i Catalyst si sono
ormai ridotti ad un macello: Possiamo dire che sono l'equivalente dei
Forceware di una volta, crash di tutti i tipi, audio che scompare,
crossfire che non funziona, BSOD e chi più ne ha più ne metta.
Forse è davvero giunto il momento di abbandonare la politica dei
rilasci mensili, come da tempo dice anche Anand.
Kudos ad Nvidia per aver saputo imparare dai propri errori ed essere
diventata il riferimento per quanto riguarda i driver.
E speriamo che i Catalyst tornino ad essere ciò che erano una volta.
Benessere.


?????
se c'è un problema nei catalyst è il CCC che pur essendo "usabile" è 
programmato male.
Mai come il pannello controllo di nvidia cmq...che è a dir poco PENOSO! (son 
pagine xml/html)
Per ora i crash su vista sono ancora ad appanaggio di nvidia.... -_- ... 
windows 7 ce l'ho più stabile sulla x850xt con i catalyst che sulla 8600gts 
con gli nvidia 17x...
(e grazie nvidia per avere già tolto il supporto a questa scheda video dai 
driver!!!! mai capitato di vedermi dopo un solo anno una scheda video già 
priva di driver!!!!!)
-- 
SimBus82.net coming soon - 
http://www.simbus82.net
Photo&DGTArt - 
http://simbus82.deviantart.com/
BodyWorkout - 
http://simbus82-workout.blogspot.com/
Combatti on-line con 
http://re-caio.labrute.fr
 

 priva di driver!!!!!)
Spero ATI faccia lo stesso con le schede vecchie quanto prima.
Io lascerei il solo supporto dalle HD 3xx0 in su.
Benessere.

 
http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=279&threadid=104604&enterthread=y
UN GENIO!
e secondo te se io non ho problemi vado a scrivere in un forum?
LOL :D
Fa meno lo strafottente che io con le mie certezze ti ci mangio a colazione 
:D... trollettino!


SydneyBlue120d ha usato la sua tastiera per scrivere :

scusa ma a cosa ti riferisci?
Ho preso un pc i primissimi di settembre con vista 64 + ati 4870x2
Oggi siamo meta' dicembre.
Lo uso tutti i giorni, anche diverse ore.
Ho installato e disinstallato di tutto.
Ho giocato a un macello di titoli, installati, disinstallati, beta e 
quant'altro.
Insomma non ci vado di certo leggero.
Ebbene ad oggi DEVO ANCORA VEDERE UN BSOD! Giuro, mai manco uno, tanto 
che non so nemmeno se i crash sono ancora blu o han cambiato colore con 
vista.
Audio mai scomparso, problemi solo con quella merda di gta, il resto 
dei giochi son sempre andati in maniera eccellente.
Ergo... di che stiamo parlando?
-- 
             Tau Ceti
http://pidigi.blogspot.com/

 
Queoto. Io ricordo con la 8800gtx ad ogni uscita driver (ogni 2 3 
giorni) mezz'ora da passare sui vari forum per capire se la tal serie di 
forceware andasse bene, se avesse problema con qualcosa, son meglio i 
169, no con crysis son meglio i 170 però fanno crashare company of 
heroes... un inferno.. Ringrazio la pulizia e l'ordine dei catalyst, con 
cadenza mensile, sono quelli e basta. UN paradiso in confronto ai forceware.
Andrea

 Fa meno lo strafottente che io con le mie certezze ti ci mangio a colazione
Sono certo puoi fare di meglio: Risolvi i problemi che abbiamo con i
Catalyst 8.12 io, Fifagi e tantissimi altri.
Benessere.
P.S. Evidentemente anche quelli di AVS sono tutti dei mattacchioni
visionari che s'inventano problemi inesistenti:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1091403

              Tau Cetihttp://
pidigi.blogspot.com/
P.S. A scanso di equivoci: Sono ancora orientato a mettere una 4850
nella workstation in arrivo, tuttavia sono assai meno tranquillo e
convinto della scelta rispetto a qualche mese fa.
Benessere.

usando l'HDMI bisogna metterli in conto.
[cut]
In che senso? o_o
Dici che i problemi ci sono anche sui notebook con Radeon+HDMI? 

 Andrea
Benessere.

 Sopratutto Far Cry 2 immagino Ti abbia dato tantissime soddisfazioni.
Far cry e' un gioco noioso come la finanziaria, dal punto di vista 
prestazioni e crash non crea problemi alcuno qui, comunque.


 Dici che i problemi ci sono anche sui notebook con Radeon+HDMI?
Non ho esperienza a tal riguardo quindi non ti so dire, poi sai che
ufficialmente bisognerebbe usare solo i driver dell'OEM di
riferimento, che come noto sono sempre molto in ritardo rispetto a
quelli ufficiali (e forse, ma non ne sarei così sicuro, più testati).
Benessere.

              Tau Cetihttp://
pidigi.blogspot.com/
Benessere.

quelli ufficiali (e forse, ma non ne sarei così sicuro, più testati).
Grazie delle info.
Anche io per esperienza do qualche punto in più ai driver NVidia.
Non è una questione di partigianeria ma di risultati pratici.
Dopo è anche vero che i problemi li hanno un po' tutti e la cosa più 
importante è la volontà/capacità di risolverli.
Ciao 


Tutto ciò può accadere quando una persona va a prendersi le "primizie", 
specialmente se si considera una piattaforma complessa come questa ...
Purtroppo gli utenti spesso debbono fare da betatester.

 FC2, che risulta da più o meno tutte le recensioni.
Ma non dir cazzate.
In ogni recensione che leggo l'unica cosa su cui son tutti concordi e' 
la leggerezza dell'engine.
Che confermo, a casa mia si va sempre sui 50-60 fps.



il tuo problema non sono i catalyst, è la droga

Black Angel ha pensato forte :

ah ecco.


 Per ora i crash su vista sono ancora ad appanaggio di nvidia.... -_- ... 
Io ho avuto molti più guai con la HD4870 che con la 7600GT, eccetto che 
con la prima release di driver che non funzionavano. Con la ATI nuova ho 
beccato anche un paio di BSOD.
-- 
Ing. Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk
www.astice.org
Consigliere membro del direttivo
Direttore della rivista "I2 - Informa Ingegneri"

 vista.
Ti diranno che sono diventati al 100% trasparenti. Ci sono ma non li 
vedi. Li vede soltanto la gente capacissima di usare il computer, che 
poi va a lamentarsi nei forum se qualcosa non funziona.
Evidentemente tu e io siamo talmente incapaci e incompetenti che, nella 
nostra ignoranza, non sappiamo nemmeno produrre un BSOD con Vista e le 
schede ATI, manco a pagarlo. Che vuoi che ti dica.
p.bes
(un altro che usa da mo' Vista e schede Radeon - oltre che Nvidia - e di 
BSOD con le Radeon manco mezzo)

 ha scritto nel messaggio 
news:g8x0l.216730$FR.5...@twister1.libero.it...

quoto, anch'io nemmeno uno a pagarlo.
-- 
Tessera n.10 club virtuale "Josè Mourinho is the jockey"

 [cut]
My 2 cents:
vista64 sp1, hd4850 + 1600pro, config con 4 display
mai un bsod
mi spiace :(
PS: se non altro le tue 2 idee (problemi legati alla schede troppo 
nuove, problemi legati alle schede troppo vecchie) sappiamo che sono 
sbagliate :)


io l'ultimo bsod che ho visto negli ultimi 2 anni è stato un po di tempo fa 
con windows xp (neanche con vista o Win7)... causato dai driver ndis....


Parcher ha detto questo venerdì :

Beh pure io... e uso ancora XP :D

Nel suo scritto precedente, Massi ha sostenuto :

a me sembra una trollata abortita.
my 1 cent.



sydney se la caverà pure con le auto, ma in quanto a ste robe trolleggia più 
ch altro :DDDD


 Benessere
Non mi trovo d'accordo, usato sia nv che ati con Vista64bit
ne con i driver dell'una ne con quelli dell'altra ho avuto schermate 
blu...( ne ho vista una rossa ma avevo una ram fritta...).
L'unico problema di driver video e audio l'ho avuto con la prima release 
di forceware per la 9800gx2 che rompeva i maroni per l'hdmi...
Con la 4870x2 gli unici "problemi" avuti erano con i primissimi CCC
che crashavano in automatico all'avio del sistema, ma i driver per
quanto acerbi erano sempre stabili.
Con clearsky bisognava disattivare l'HD audio sulla scheda video (almeno 
con le 4870x2) ma era indicato nelle note e non è un'operazione molto 
difficoltosa.
Ne ho sentiti diversi lamentarsi in generale, e davano per partito preso 
colpa alla s.v. e ai driver (nella fattispecie con le 4870x2) ... ma poi 
saltava fuori che avevano ram e cpu overcloccati ad minchiam e non era 
certo la s.video a causare crash di sistema.
Per la mia esperienza i catalyst vanno bene, le ultime release sono 
ottime e assolutamente stabili, mai un crash dei CCC o altre menate, e 
come qualcun'altro ha scritto, pure io ho giocato con gli ultimi titoli
tra cui warhead in modalità grafica enthusiast a 1920x1200 senza alcun 
problema e col gioco sufficentemente fluido, sempre.
Io trovo che le ultime ati siano delle gran schede e le ultime release 
dei catalyst altrettanto ottime e tutto sto allarmismo mi pare infondato 
e creato nella maggior parte dei casi dai soliti bimbetti paciocconi che 
smanettano dove non devono e senza ovviamente cognizione di causa.
ciao

 mensile, sono quelli e basta. UN paradiso in confronto ai forceware.
il singolo caso non deve per forza di cose rispecchiare l'effettiva realtà 
dei fatti, ci sarà sicuramente gente che ha ed ha avuto problemi, io 
personalmente mai usando qualsiasi release di forceware 

 Purtroppo gli utenti spesso debbono fare da betatester.
Già.
Benessere

 sbagliate :)
Anche perché non ho detto di certo questo: Ciò che ho detto che è che
è i Catalyst continuano ad avere problemi con molti tipi di schede, e
molte combinazioni, a prescindere dall'eventuale gioventù o meno delle
stesse.
Benessere.

 a me sembra una trollata abortita.
http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=279&threadid=104743&enterthread=y


 ch altro :DDDD
Mi sembra Tu non scrivi le stesse cose a commento degli articoli che
ti ho linkato: Mi sembra strano dato che non credo Tu abbia difficoltà
alcuna a dimostrare che si tratta di sciocchezze, ti sarei quindi
grato se postassi anche nei forum che ti ho indicato le argomentazioni
che porti qui.
Benessere.

 ciao
Benessere.

 
http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=279&threadid=104743&enterthread=y
un thread terrificante, persino due messaggi...
lascia perdere, non sai trollare.


SydneyBlue120d ha scritto:
Messo gli 8.12, oggi tre BSOD random. Mai successo prima. Probabilmente 
con questa release hanno esagerato un po', con gli 8.11 era successo un 
paio di volte ma era un fenomeno piuttosto raro.
Al prossimo scazzo rollbacko agli 8.11 e aspetto i 9.1.



Dipende molto dalla configurazione e dalla release.
Io ad esempio con la 4850 venendo dalla 8800GT non ho avuto problemi di 
sorta su Vista64, viceversa con il DVB-T con ATI ho avuto molti meno 
problemi di stabilità, pur avendo una qualità video inferiore.
Passato alla 4870 con gli 8.11, non ho avuto fastidi particolari, ora ho 
messo gli 8.12 e tutto fila. Su una macchina simile alla mia (Q6600 + 965) e 
la 4850 che ho venduto, ho avuto un casino dietro l'altro con le release 
precedenti alla 8.11...BSOD, DBT e DB-S che non funzionavano, audio che 
spariva con i mpeg2...poi con gli 8.11 è andato tutto a posto.
Mia opinione è che ATI dovrebbe abbandonare la priorità di far uscire i 
driver a cadenza mensile, per curare un pò di più le release.
A.CiD 


Avendo usato la serie 8800 dalla 8800GTS 320 poco dopo l'uscita alla 8800GT 
fino ad 1 mese fa, potrei scrivere esattamente l'opposto.
L'esperienza personale è indicativa ma non determinante.
A.CiD 

 colazione
Tu sì che sei umile invece...-___-
A.CiD 


Ho appena installato gli 8.12 e con la 4870 gainward non ho avuto fastidi 
(sgrat sgrat).
Tu che sistema hai, e come ti succede, alla cazzo o in qualche frangente 
specifico?
A.CiD 

 lascia perdere, non sai trollare.
Ci credo dato che non sono di certo io che trollo....


 Al prossimo scazzo rollbacko agli 8.11 e aspetto i 9.1.
Strai trollando anche Tu, mi pare evidente, ciò che dici è
assolutamente impossibile, non l'hai ancora capito?
Benessere.

 O ma se sei così bravo, dimmi Tu come fare ad installarli!!!!
Boh, doppio click su setup.exe?


 Non è una questione di partigianeria ma di risultati pratici.
Ovvio che si parla di risultati pratici, del resto per prendere le parti di 
un ogetto bisogna essere abbastanza imbecilli.
Il problema semmai è che ci sono talmente tante variabili che spesso non è 
semplice trovare il causa - effetto. Ad esempio a me
gli 8.11 su diversi PC han risolto molti problemi con le 4850, e ora con gli 
8.12 e la 4870 non mi sembra di averne.
Le ultime 2 release nVidia invece con la 8800GT da un lato mi hanno fatto 
fare un salto qualitativo con i video, ma mi han creato problemi di 
interlacciamento con il Terratec Home Cinema del DVB-T, problemi di fatto 
non risolti.
A.CiD 

 Boh, doppio click su setup.exe?
Il problema è al riavvio quando non risulta nessun driver installato
ed errore 39.
Ovviamente aggiungere il driver a mano non serve a nulla.
Benessere.

 smanettano dove non devono e senza ovviamente cognizione di causa.
Si potrebbe dire la stessa cosa di chi dice che va tutto bene...
sicuramente le ultime ATI sono ottime schede, in particolar modo 4670, 4850 
e 4870 sono vincenti un pò su tutti i parametri.
A.CiD 

 specifico?
E2140 @ 3.2GHz
GA-P35-DS3
4GB DDR800
HD4870 512
nulla di trascendentale. Ho avuto tre BSOD completamente alla cazzo (uno 
addirittura sul caricamento di un flash con firefox). Poi ho giocato a 
Settlers 6 (v-sync acceso, impegno per la vga ~0) e ha freezato dopo 10 
minuti. Mi sto davvero scocciando.



Mhh....mi è successo una cosa del genere con un PC di un cliente ieri, con 
un sistema completamente diverso (i7 + GTX280 + P6T Deluxe) ma stessi 
problemi.
Sembrava tutto a posto, poi ho scoperto che davano i numeri i 12V 
dell'alimentatore, un Recom da 1050W...probabilmente non sarà il tuo caso, 
perchè da quanto ho capito  con gli 8.11 era tutto a posto, però ad ali come 
sei messo? Freeze per problemi software sì succedono, però mi sembra strano. 
Io ne ho avuti solo per causa di queste merde di DB-T.
A.CiD 

 A.CiD
Tu si che li capisci i post ... dimmi... sei pure milanista?



I tuoi sono criptici in effetti...-__-
No, del calcio non me potrebbe fregare di meno, sorry.
A.CiD 

 mi sembra strano. Io ne ho avuti solo per causa di queste merde di DB-T.
ThermalTake 680W, ha i suoi anni ma è stato davvero un ottimo acquisto 
ai tempi. Non credo sia un problema di alimentazione comunque, anche 
perché con gli 8.11 ho lasciato il PC in mano ad un amico che ha giocato 
tre ore filate a GRID senza nessun problema.



E probabilmente così sarà, strano però che ci sia un problema "generico" 
così grave solo per colpa dei driver...
A.CiD 

 Mi sto davvero scocciando.
Ah, ma guarda un po'. Stai usando il processore centrale SOLTANTO al 
DOPPIO della sua frequenza originale e, che strano, di tanto in tanto il 
sistema si pianta. Ora, io capisco che in linea teorica i Core2 
dovrebbero essere fisicamente tutti uguali e via dicendo, ma non ti è 
mai sorto il dubbio che, se uno costa 65 euro e va a 1,6 GHz, e un altro 
ne costa 500 e viaggia a 3,2 GHz, magari qualche piccola differenza tra 
i due c'è?
Così, dico...
p.bes

 Così, dico...
Non prendermi per un coglione, dai. Non sono esattamente un novellino. 
Quella CPU funziona da UN ANNO a quella frequenza, ed è stata utilizzata 
anche per far girare simulazioni con oltre 1000 threads in funzione per 
diversi giorni, senza BSOD.
Ha sempre funzionato a dovere con la 7600GT, e funzionava benissimo 
anche con la HD4870, finché avevo gli 8.11.
Mettiamola così: una CPU funziona in determinate condizioni da oltre un 
anno. Cambio scheda video, e il sistema continua a funzionare nelle 
stesse condizioni per circa un mese. Metto gli 8.12 e in una giornata ho 
tre BSOD e un freeze. Ora, a me il buon senso suggerisce che siano gli 
8.12 ad avere qualche problema.


 diversi giorni, senza BSOD.
Aggiungo: senza dare problemi né con Sabayon Linux (3.5) né con Windows 
Vista. Tanto per escludere l'OS.


 Vista. Tanto per escludere l'OS.
Questo è già più indicativo.. ;-)
Ma hai provato a tornare agli 8.11?
-- 
Ciao da Stefano
"Non c'è cattivo più cattivo di quando un buono diventa cattivo!"
Bud Spencer

 Ma hai provato a tornare agli 8.11?
Non ancora... Ho poco tempo per giocare, sicché di norma son su Linux. 
Considerando poi che per quando potrò giocare ancora con la 4870 
probabilmente saremo a metà gennaio, aspetto direttamente i 9.1.


 probabilmente saremo a metà gennaio, aspetto direttamente i 9.1.
Anche questo è vero ;-)
E' perchè ho 3 amici con schede ATI (2 una 3870 e l'altro una 4850); 
tutti e 3 aggiornano i driver regolarmente ma solo uno di loro (uno di 
quelli con una 3870) lamenta un problema con questa release di driver..
Era per fare un po' di "chiarezza"..
Io purtroppo (o per fortuna :-P) non posso provare avendo una 8800GT..


 Io purtroppo (o per fortuna :-P) non posso provare avendo una 8800GT..
Per fortuna non direi, tutto sommato la ritengo una scheda eccellente. 
Dovrebbero solo cercare di migliorare il supporto Linux, poi sarebbe 
perfetta.


 così grave solo per colpa dei driver...
Oggi ho avuto 20 minuti liberi, rimesso gli 8.11, problemi spariti. 
Aspetto i 9.1... E aspetto con molta più ansia una relase bug-free per 
Linux.



Non ho parole....-___-
A.CiD