Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: PCI Express e AGP...

Salve a tutti,
vorrei avere la seguente delucidazione, vorrei sapere le differenze salienti
tra AGP e PCI Express, sia come banda, sia come eventuale architettura tra i
componenti, se cambia qualcosa quindi nelle schede madri con chipset che
supportano il PCIO Express. inoltre vorrei capire la differenza in termini
prestazionali, Grazie.

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Da quel che mi pare di aver capito sembra che ladifferenza di prestazioni 
dal PCIExpress all'AGP e' la stessa che c'era tra l'AGP 4X e l'AGP8X "nulla" 

Sono d'accordo ed anzi aggiungo che stanno risparmiando togliendo AGP per
guadagnare D+
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skander ha scritto:
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Forse adesso non c'è ne una vera e propria necessità ma in futuro le
schede saranno sempre più performanti e avranno bisogno di un
"trasferimento più ampio". In più verso la fine dell'anno il PCX sarà in
grado di fornire un'alimentazione di 150 watt alla scheda autonomamente
senza ricorrere al classico molex aggiuntivo. Inoltre con il PCX è
possibile sfruttare la tecnologia turbo cache di Nvidia con le chede video
entry Level che sarà in grado di utilizzare la memoria di sistema (cosa
che non era possibile con l'agp 8X) permettendo cosi di avere una scheda
video con memoria molto ridotta, minori consumi e a un prezzo leggermente
più basso. Infine con il PCX è stato possibile implemetare nelle schede
madri la tecnologia SLI che a mio avviso è cosa buona e giusta. Questo
cambiamento di slot quindi non si può paragonare al passaggio da AGP 4X a
8X ma è stato possibile introdurre nuove soluzioni proprio grazie a questo
cambiamento e magari in futuro ce ne saranno molti altri altrettanto
importanti.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 importanti.
...e poi fraps con le architetture PCIE funziona meglio. :)
p.bes

 importanti.
(...si importanti è che si acquisti nuovo hardware ogni mese)


 madri la tecnologia SLI che a mio avviso è cosa buona e giusta. Questo
però questa è una valida ragione per passare...

 più basso.
Se per leggermente più basso intendi 70-80 euro per una entry level con 
32MB, a me sembra la solita buona scusa della tecnologia nuova per tenere 
costanti/alzare i prezzi.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:cs6btj$j4t$1...@news.ngi.it...
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Premetto che io non sono un intenditore.
Perň a vedere i benchmark di shede analoghe AGP e PCI-E sembra che le
seconde siano nettamente superiori.
Per esempio qui
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20041004&page=vga_charts-07
e qui
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20041222&page=vga_charts-06
c'č un confronto tra schede AGP e PCI-E sotto Doom3.
Nella figura 1024x768 4x AA / 8x AF si vede che (in ordine di fps
decrescente):
6800 Ultra  PCI-E = 80.1 fps
6800 GT PCI-E = 72.6 fps
6800 Ultra AGP = 67.9 fps
6800 GT AGP = 64.5 fps
Ovvero che una 6800 GT PCI-E č addirittura piů perfomante di una 6800 Ultra
AGP
Non vorrei per aver fatto un'analisi errata :-P
Luca

 (...si importanti è che si acquisti nuovo hardware ogni mese)
Ma che nuovo hardware ogni mese!!! se ci pensi l'AGP è da 10 anni che è in
giro!!!
Ogni tanto è logico che lo standard deve cambiare per progredire oppure
fai come gli americani che fanno ancora motori ad aste e bilanceri.


 giro!!!
Bravo l'hai detto, l'AGP è nato pressapoco alla fine degli anni 90.....ma
prima cosa c'era?
C'era solo il bus PCI ed hanno inventato il bus AGP proprio perchè il PCI
non poteva garantire più una trasmissione dati video elevata.
Ora che fanno ? Ci ripensano e tornano indietro. OK, sarà stato un
errore.....ma la cosa puzza un pò.
 Ogni tanto è logico che lo standard deve cambiare per progredire oppure
 fai come gli americani che fanno ancora motori ad aste e bilanceri.
....???!!!


 errore.....ma la cosa puzza un pò.
Tornano indietro??? è stato un'errore??? non riesco proprio a seguirti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 



Al momento in ambito gaming le differenze sono nulle in quanto
i programmatori hanno disegnato i motori grafici tenendo conto
del collegamento AGP... senza contare che la memoria RAM
delle schede offre comunque una maggiore larghezza di banda, anche
se Nvidia con la tecnologia Turbocache ha mosso i primi passi nello
sfruttamento del PCI-E per quanto riguarda il rendering direttamente
nella RAM di sistema, quantomeno nella fascia bassa, cosa che ai tempi non
fu mai realizzato con l'AGP (leggi Dime).


Non ci allarghiamo troppo... l'AGP è uscito con i chipset Intel 440LX,
ovvero nel 1998, perciò ha meno di 10 anni :))

Lorenz ha scritto:
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In effetti ho sbagliato ma solo di un'anno e mezzo: Il 5 agosto 1996
l'Intel presenta il bus AGP 1.0
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Beh, un conto è presentarlo, un conto è ritrovarselo sulle MB... pure
il PCI-E risale ad almeno tre anni fa secondo le prime specifiche.

 Tornano indietro??? è stato un'errore??? non riesco proprio a seguirti.
Spiegazione:
(Gli igegneri delle case costruttrici di Hardware) Tornano indietro  = usano
nuovamente il Bus PCI eliminando AGP.
E' stato un errore = potevano migliorare già da prima PCI senza inventarsi
AGP.

 AGP.


...l'eco delle parole di *Luca* (
NOSPAM...@hotmail.com
) riecheggiò:
Sono offline e non posso vedere i links.
In ogni caso, sei certo che le schede viaggino sulla stessa CPU?
Comunque andrebbero su due mobo differenti, ed il risultato è già un po' 
falsato.
-- 
DanySK
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, LiteON 52x24x52, Toshiba SD-M1712 |
www.alientech.it
E sgond e l'ultmi iè i post dii pataca [cit. mio nonno] 

...l'eco delle parole di *Athlon®* (
opt...@despammed.com
) riecheggiò:
||| senza ricorrere al classico molex aggiuntivo. Inoltre con il PCX è
||| possibile sfruttare la tecnologia turbo cache di Nvidia con le
||| chede video entry Level che sarà in grado di utilizzare la memoria
||| di sistema (cosa che non era possibile con l'agp 8X) permettendo
||| cosi di avere una scheda
|| ah no? Mi sembrava che si potesse già con l'agp...non so in cosa
L'AGP era stato "inventato" apposta per questo: le VRAM cosavano troppo e si 
pensò di condividere quella di sistema. Peccato che la banda verso la RAM di 
sistema è ben lontana da valori accettabili.


...l'eco delle parole di *skander* (
ska...@nospam.net
) riecheggiò:
|| Ora che fanno ? Ci ripensano e tornano indietro. OK, sarà stato un
|| errore.....ma la cosa puzza un pò.
ROTFL ROTFL ROTFL
Hai le idee molto, molto confuse sul PCIe. Con il PCI non c'azzecca proprio. 
Ha una banda doppia rispetto all'AGP8x (per quanto inutile possa essere a 
fini pratici).


 fini pratici).
E qui sono completamente daccordo.

 come potenza, già da prima.
No, a causa del collegamento parallelo non poteva andare
oltre una certa frequenza... solo nell'implementazione PCI-X si
è riusciti ad arrivare ad una frequenza equivalente di 533MHz, ma
a causa dei costi elevati (basti pensare che richiede un controller
per ogni slot) è usato solo nelle MB per server multiprocessore o
in  qualche rara scheda custom, il PCI-E è più efficiente, più economico e
più "malleabile".


Ok ...mi hai convinto...
e faccio un appello....:
Ragazzi affrettatevi a svendere...perchè a causa di questi cambiamenti
vantaggiosi e irripetibili che la tecnica ci offre fra qualche mese le
vostre beneamate schede AGP pagate milioni (di vecchie lire) varranno poco
meno di zero......e io sarò felice di comprarle. EHEHEHEHE !!!!!!

...l'eco delle parole di *skander* (
ska...@nospam.net
) riecheggiò:
|| E' stato un errore = potevano migliorare già da prima PCI senza
|| inventarsi AGP.
Semplicemente, non hai idea di cosa sia PCIe. Informati meglio.



Informarmi .... ma per questo ci siete voi.


In questo thread ci sono già delle spiegazioni mi pare...

 In questo thread ci sono già delle spiegazioni mi pare...
E allora adesso che vuoi?
Smettila di parlare in codice binario e stai zitto se non hai niente da
dire.

 ha scritto nel messaggio
news:r6KGd.7765$GU.2...@twister1.libero.it...

ROTFL...tu non sai manco cosa sia il codice binario.
A cuccia :PPP

 A cuccia :PPP
Cosi rivolgiti al tuo rognosissimo cyberdog.....e alle sue pulci meccaniche
cigolanti (dagli un po di olio...)
Hai iniziato tu mi pare...(In questo thread ci sono già delle spiegazioni mi
pare...)
in questo NG (che non è tuo) io chiedo (o leggo) tutte le spiegazioni che
voglio senza costringere nessuno a rispondere.
E per me può finire qui.


Sarà meglio...

 A cuccia :PPP
com'era?
"Al mondo ci sono 10 tipi di persone: chi sa il codice binario e chi no"
p.bes

 ha scritto nel messaggio
news:CRNGd.7949$fs6.1...@twister2.libero.it...

Te lo sei inventato adesso sto "motto" ? ;D

 Te lo sei inventato adesso sto "motto" ? ;D
Era la sign di qualcuno, mi pare... LOL! 

 ha scritto nel messaggio
news:y3PGd.88367$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Mò la metto pure io...:))

 Te lo sei inventato adesso sto "motto" ? ;D
Esiste da secoli e c'e pure un T-shirt su Thinkgeek.com
-- 
Sidewinder

 ha scritto nel messaggio
news:csgf3f$fb1$1...@newsreader1.mclink.it...

Ammetto la mia ignoranza... ^__^

...l'eco delle parole di *skander* (
ska...@nospam.net
) riecheggiò:
|| Ragazzi affrettatevi a svendere...perchè a causa di questi
|| cambiamenti vantaggiosi e irripetibili che la tecnica ci offre fra
|| qualche mese le vostre beneamate schede AGP pagate milioni (di
|| vecchie lire) varranno poco meno di zero......e io sarò felice di
|| comprarle. EHEHEHEHE !!!!!!
Continui a non capire. Nessuno sostiene che il cambio al PCIe porti enormi 
benefici alla grafica 3D. Semplicemente, non è un passo indietro rispetto 
all'AGP, ed apporta notevoli benefici a schede diverse da quelle 3D che 
saturavano la banda passante del vecchio PCI.


...l'eco delle parole di *skander* (
ska...@nospam.net
) riecheggiò:
|| Non sono un tecnico, però posso dire che PCIe è derivato dal vecchio
|| PCI migliorato senza dubbio, infatti volevo dire che si è tornati
|| indietro come idea, perchè il vecchio PCI poteva essere migliorato,
|| come banda passante o come potenza, già da prima.
Nooooieeee....
Ti ripeto, non sei bene informato. Senza scendere in tecnicismi, ti dimostro 
rapidamente come il PCIe sia più simile all'AGP che al PCI:
Da AGP a PCI, nella sostanza, cosa cambia?
a) comunicazione diretta tra CPU e VGA
b) banda VGA-RAM (fino a 8 volte superiore)
c) Forma del connettore
Da PCIe a PCI, nella sostanza, cosa cambia?
a) comunicazione diretta tra CPU e VGA
b) banda VGA-RAM
c) Forma del connettore
Da PCIe ad AGP, nella sostanza, cosa cambia?
b) banda VGA-RAM (fino a sedici volte superiore)
c) Forma del connettore
Insomma, è equivalente ad un passaggio ad uno slot AGP16x non 
retrocompatibile.
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...l'eco delle parole di *skander* (
ska...@nospam.net
) riecheggiò:
|| Se hanno lanciato questo nuovo standard, per me significa che entro
|| breve lo standard AGP verrà abbandonato e se 2+2 fanno 5
|| trai tu le conclusioni.
???
E' ovvio che sarà abbandonato. Chi prende un nuovo PC, infatti, fa bene a 
prendere una PCIe.
