Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: GeForce, 3dfx e G400: Chi ha ragione?

Ragazzi, non posso fare a meno di esprimere le mie perplessità nell'ambito
del 3D. Tutte le ultime novità sembrano doversi dare le pannocchie a
vicenda, da una parte il T&L, dall'altra il Bump Mapping, dall'altra ancora
l'anti aliasing hardware. Io sono sempre più dell'idea che non sia il
mercato hardware ad adattarsi al mercato software, ma che sia il mercato
hardware a tirarsi da una parte e dall'altra il mercato software. Di tutte
queste novità, l'unica che mi sento di supportare pienamente è quella del
T&L, poichè mi pare l'unica veramente innovativa. Se guardiamo bene, il Bump
Mapping hardware non è altro che un effetto *in più* aggiunto alla vasta
gamma degli acceleratori, mentre il T&L è una piccola rivoluzione nelle
architetture interne del vostro PC. Se ci pensate un attimo, nel caso in cui
questa nuova tecnica venisse supportata adeguatamente, ci troveremmo a
risparmiare su un po' di cosine: Ora come ora, il PC "giusto" per godere
appieno e senza limitazioni (quindi senza scatto alcuno) di un giochino
dell'ultima generazione (diciamo Expendable) ci vuole un K7 a 500 Mhz ed una
G400 da 32MB. Non è una balla od una esagerazione, dico proprio senza
neanche uno scatto che sia uno. Non vi sembra un po' troppo??? a conti
fatti, l'accoppiata K7 e G400 viene veramente a costare un puttanaio di
soldi. Mettiamoci anche la scheda mamma, e lasciamo pure il portafogli nel
negozio. Teniamo conto anche del fatto che stiamo andando incontro ai limiti
fisici del silicio (tanto è vero che le alternative ormai stanno prendendo
sempre più corpo) e che abbiamo a che fare con sistemi operativi per nulla
degni di tale nome. Risultato? una ciofeca sotto ogni aspetto, più una
meravigliosa inculata economica. Nel caso in cui prendesse piede il T&L la
corsa ai processori si rallenterebbe un attimo, e nell'ipotetico caso in cui
venisse un po' abbandonata la piattaforma microsoft, anche un P200 MMX
potrebbe fare faville!!! (un piccolo esempio: il *magnifico* BeOS è in grado
di far girare 4 MP3 contemporaneamente senza alcun rallentamento e di far
ruotare un cubo con in riproduzione un filmato mpeg per ogni faccia. il
tutto su un p200 mmx e senza rallentamenti. Ho detto tutto, tirate voi le
somme su quanto state usando da diversi anni...) Diei che c'è poco altro da
dire, spero proprio che il mercato vada in questa direzione!!!
--
Matteo Graci
DISI, University of Genoa
Departement of Computer Science

Concordo in pieno con la tua analisi.
Il B.M. rappresenta un modo per ovviare al numero di poligoni, proprio
simulando le asperità sulle superfici degli oggetti con giochi di
textures. Il T&L permette, utilizzando più poligoni, di creare veramente
tali asperità rendendo l'effetto veramente reale.
Stessa cosa dicasi dell'A.A., altro sistema utilizzato per "pulire" le
immagini un pò difettose che si possono avere con un numero limitato di
poligoni.
Credo fermamente che la strada intrapresa da nVidia sia la più
redditizia, ma anche la più fruttuosa proprio per noi utenti finali
perché, come hai giustamente fatto presente, il limite fisico dei
processori è dietro l'angolo. 
D'accordissimo anche sui S.O. alternativi: Windows è veramente pesante e
sfruttare un PC con tale "malloppo" in background, leva moltissime
risorse al computer, che potrebbero essere sfruttate proprio per
ottimizzare ulteriormente il resto.
-- 
Ciao.
Leo.
Webmaster di: 
http://explosion.edengames.net
E X P L O S I O N, il sito dedicato ai chip grafici nVidia
E-mail: 
ache...@altavista.net
ICQ UIN: Schedar #24376695

 Ragazzi, non posso fare a meno di esprimere le mie perplessità nell'ambito
[cut]


 wrote in message
383C53F2...@galactica.it...


 Ciao!!!
 Non mancherò (per BeOS, per la GeForce invece mi sa che aspetterò per
molto tempo...)

 dire, spero proprio che il mercato vada in questa direzione!!!
Speriamo!


 molto tempo...)
BeOS... l'idea e' buona ma secondo me e' nato morto... meglio lavorare
per rendere linux piu' facile da usare...
-- 
----BEGIN GEEK CODE BLOCK----
Version: 3.1
GCS/MU d- s+:-- a- C+(+++)$ UL+++(++++)$ P+++$>++++ L+++$>++++ E W+ N++
o+ K- W--- O- M- V- PS+++ PE-- Y+ PGP+ !t 5? X- R- !tv b++++ DI? D+ G e
h! r y++
-----END GEEK CODE BLOCK-----

poligoni.
Leo, non vorrei sbagliarmi ma mi sembra che sia il contrario cioe'
piu' aumenta il numero dei poligoni e piu' aumenta l'aliasing della
scena.
Aspetto conferme o smentite :)
----
Ciao
Kevin
-== Join SETI@HOME Project - EXPLOSION TEAM ==-
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/cgi-bin/cgi?cmd=team_lookup&name=ExplosionTeam
Dissolvi la nebbia per rispondermi in e-mail


Non direi proprio.
Lo uso dalle sue prime versioni e posso dirti che piu' passa il tempo e piu'
viene supportato.
Piano piano, senza fretta ma costantemente.

 ottimizzare ulteriormente il resto.
D'accordo ma bisogna tenere in considerazione un altro fattore oltre alla
velocità:
L'importanza di avere uno STANDARD che NON POSSA essere messo in
discussione... mi spiego:
- la vita dei programmatori è già abbastanza difficile COSI' pensiamo se poi
dovessero scegliera fra varie alternative: ottimizzo il mio programma per
QUESTO sistema operativo o per QUEST'ALTRO... DOVE SI ANDREBBE A FINIRE:
ci vorrebbero installati 2-3 sistemi operativi su ogni computer per far
funzionare tutto il software adeguatamente... francamente preferisco la
lentezza di WinZOZZ... se mi permette di avere la più ampia compatibilità
con software ed hardware ...
- Pensiamo inoltre alla grande DIVERSITA' di USI a cui il Pc deve far
fronte... e Windows deve riuscire a creare un compromesso per tutte le
applicazioni... non ci si può solo fare giochini!!
Ho molti dubbi sui possibili sviluppi futuri in campo di S.O. da parte della
concorrenza...
CIAO NTT ( AMD inside )
PIPELINE 3d ?
SPECIALE GeFORCE ON-LINE
SPECIALE!!! VOODOO3: Voodoo VS Quake3
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 Piano piano, senza fretta ma costantemente.
Dunque, premesso che il BeOS piace anche a me da quel poco che ho visto
(4 e 4.5), i casi sono due:
1) Le software house di prodotti commerciali di grafica e multimedia si
butteranno su BeOS e ci sara' un sacco di software di alta qualita'
disponibile, decretando il successo della piattaforma
2) BeOS non verra' cagato manco di striscio da nessuna SH e rimarranno
alcuni prodotti di nicchia, piu' i tools GNU
Allora, nel primo caso tutto ok, ci saranno anche le premesse per
insidiare il monopolio M$, ma francamente non mi sembra che ci sia una
grande considerazione per BeOS da parte delle SH ora come ora, ne'
secondo me ci sara' in futuro... nel secondo caso che ritengo il piu'
probabile avremo una piattaforma eccezionale, performante ma senza
software! A quel punto pensando anche agli sviluppi futuri del pinguino,
non ha senso buttarsi su BeOS: linux fara' le stesse cose (piu' una
marea di altre) con la stessa facilita' d'uso! Pensa che usciranno i
kernel con supporto USB (in realta' se smanetti c'e' gia') e DVD,
l'XFree quando arrivera' alla versione 4 (tra poco) avra' features tipo
i truetye e le OpenGL integrate nel sistema, piu' il DGA (una specie di
directx, un layer di accesso diretto all'hardware video) nuova versione
che garantira' prestazioni superiori alle attuali, sta uscendo anche
KDE2 che e' veramente notevole, ditte come Corel o Caldera o RedHat
stanno realizzando distribuzioni sempre piu' facili da installare e
configurare etc. etc. etc.
Queste sono sempre opinioni personali, ma credo che BeOS abbia fatto il
contrario di NeXT: e' uscito troppo tardi! NeXT quando usci' era il
meglio ma girava solo su un DX2/66 con 32Mb RAM, che all'epoca era una
macchina posseduta da pochi: era troppo avanti rispetto ai tempi... BeOS
e' esattamente il contrario: fosse uscito quando Linux era ancora
traballante avrebbe riscosso sicuramente un successo maggiore.
In ogni caso tutte le alternative alla M$ mi sono simpatiche, quindi:
lunga vita a BeOS!
Ciao.


 wrote in message
81jk3k$alm$2...@nslave1.tin.it...



e chi ha detto il contrario... in futuro tutte le schede saranno dotate di
un proprio motore geometrico... anche io penso che questa sia la strada...
solo che NON è solo il motore geometrico a fare la scheda MA ci sono anche
altre caratteristiche necessarie per poter giudicare una scheda VINCENTE nel
complesso. L'Accumulation buffer E' NECESSARIO per poter raggiungere
immagini più realistiche così come lo sono I POLIGONI, IL FILL RATE del
motore di rendering, la banda passante della memoria, drivers ben
ottimizzati ed un supporto appropriato da parte del software... la
RIVOLUZIONE non avviene appena monti la scheda sul tuo PC...
Riguardo al sistema operativo io penso che la CONCORRENZA sia la giusta arma
in tutti i campi... SPERO solo che la concorrenza NON porti, oltre ad una
migliore gestione delle risorse, anche del CAOS... finché c'è Windows tutto
è sotto standard e tutto va... forse non bene ... ma va...


 tutto su un p200 mmx e senza rallentamenti ....
Dove posso trovare questa meraviglia.
Ciao, ciao

 è sotto standard e tutto va... forse non bene ... ma va...
Questo e' solo un modo che hai per cercare di autoconvincerti che le tue
certezze in campo informatico sono tali.. Piu' o meno come i dubbi sulla
fine del mondo nell'anno 1000. 8-]
-- 
Marco Braga
 
bra...@tin.it
 - ICQ: 787595
Chief implementor @ The Gate MUD
 
http://thegate.mediacom.it

 Ciao.
Sono d'accordo con te, non credo che BeOs soppiantera' MAI Windows, cosi
come MAI lo fara' LINUX.
Ribadisco solo che di strada ne e' stata fatta e secondo me se ne fara'
dell'altra.
Ciao

di processo costruttivo!! )
Si chiama fill rate diamogli un nome, non e' un motore di rendering!
e ti ricordo che la resa e' dipendendente dalla risoluzione a cui si
renderizza, ne converrai che se fissi una risoluzione "reale" come
1024x768 non ha senso avere un Gtexel/s,
e poi il fillrate dell V4/5 col suo tbuffer si abbassa di parecchio.
Ciao
ZiPpOoooo

 wrote in message
3843a13d...@news.tiscalinet.it...


 fine del mondo nell'anno 1000. 8-]
Però è così... il problema è che la mancanza di concorrenza porta ad un
abbassamento della qualità, il vantaggio è che con un'unico SO è una pacchia
per gli sviluppatori software (per ovvi motivi) ma anche hardware (drivers
etc...)
ciaooo
GhostRaider

 ZiPpOoooo
Ciao
Fabio
mel...@sincretech.it

 etc...)
Guarda che non e' necessario avere un unico OS per avere librerie
identiche.. E sono quelle che alla fine ci interessano.


 ZiPpOoooo

accennavo prima!
Non hai le idee ben chiare, e' evidente.
Secondo te un poligono di un gioco 3d non ha nulla di vettoriale??
Guarda che lo stesso procedimento di creazione di una scena 3d
dal modello al frame finale, lo fa in maniera pressoche' identica sia
l'engine di un gioco 3d sia un programma di modellazione/rendering 3d.
Ciao 
ZiPpOoooo

 >


 ZiPpOoooo
Ciao    Ugo

 Ciao    Ugo
Ciao,
Nico.


Battuta regolare :)))
bei tempi....
Ciao
ZiPpOoooooo

 ZiPpOoooooo