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Titolo: Perchè?

Perchè Bertini e Trentalange saranno puniti mentre Cruciani no?
Il rigore dato al perugia per presunto fallo di mano di Cordoba era meno
visibile del tuffo immondo del difensore cosentino.
Eppure si parla di lunga squalifica e che non arbitreranno la serie A per un
bel pò...
E' forse per la solita storia che noi non abbiamo società e che quelle
invece sono squadre di milano e roma?
Forse... ma ho la nausea, galliani e co. si tolgano gentilmente dai
coglioni, questo ormai non è più calcio.
Ciao
Exebor

 Perchè Bertini e Trentalange saranno puniti mentre Cruciani no?
Perché l'episodio clamoroso è stato il gol di Vryzas, perché della B frega
poco, perché voi non contate quanto l'Inter, perché voi non state lottando
per lo scudetto, perché sul tuffo del giocatore del Cosenza si consumano
solo le moviole delle TV regionali e non quelle di Rai e Mediaset, perché
Torrente che alza la voce non ha la stessa risonanza di Cuper che
pacatamente fa notare che Bertini non li ha aiutati a perdere (sorvolo, per
ovvi motivi, su trentalange ;-)...non dirmi che ti saresti aspettato
qualcosa di diverso?
Cosa credi sarebbe accaduto se la Juve avesse perso a Chievo in quelle
condizioni? Titoloni: "Partita falsata, si doveva sospendere" etc etc
JDN
 
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 Perchè Bertini e Trentalange saranno puniti mentre Cruciani no?
Perchè per fare un esempio il milan ha 9 rigori a favore (1 ogni 2 partite) e 0 contro? Sarà un
caso? Mah...
E secondo te perchè vogliono depenalizzare il furto(guarda caso quella merda secca di Taormina...)?
Perchè così il Milan arriva più facilmente allo scudetto ;-)))
--
Ciao, Ruggero - G.i.R. #33
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caso? Mah...
prova a scrivere Sampdoria invece che Milan per vedere che effetto
fa.... ;-)
-- 
Layos
Al mondo esistono solo 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 
Uhhh...schif'.....


 Perchè per fare un esempio il milan ha 9 rigori a favore (1 ogni 2 partite)
e 0 contro? 
Che sia (al di là di Galliani) perchè dalla cintola in sù può contare su
elementi del calibro di Serginho, Seedorf, Pirlo, Leonardo, Rui Costa,
Rivaldo, Shevchenko, Inzaghi, Tomasson e dietro sulla coppia di centrali
più forte del mondo?
Norw
-- 
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 Norw
Hai lasciato il cestino per la nonna nel bosco, torna a riprenderlo.
Ellroy


 Ellroy
Senti, io non metto in dubbio che il ruolo di Galliani in Lega in
concomitanza con il suo incarico in seno al Milan costituisca una grave
"anomalia" (per usare un eufemismo), ma tutti questi veleni intorno al
campionato mi sembrano francamente un tantino eccessivi. Dei nove rigori
assegnati al Milan (una delle squadre che peraltro detesto di più) non ne
ricordo uno che non meritasse d'esser fischiato. Io sarò un ingenuo, ma mi
rifiuto e (continuerò a farlo) di credere che gli scudetti e le
retrocessioni vengano designate a tavolino attraverso trame e disegni
oscuri orditi ai danni di questo o di quest'altro. Ritengo piuttosto che
troppo spesso le "congiure" vengano invocate da chi non ha il coraggio di
riconoscere i propri errori e in taluni i casi anche i propri "orrori" (il
cinque maggio scorso hanno forse deliberato affossato l'inter per favorire
la Juve o non son stati piuttosto Vieri e compagni a votarsi al suicidio
collettivo?). Così come mi fanno sorridere coloro che continuano a
mascherare dietro Byron Moreno quella che è stata invece una vera e
propria figuraccia da parte di una delle peggiori nazionali viste al
mondiale nippocoreano.
Torti ed errori ci sono, inutile negarlo, ma più per l'incapacità di certi
direttori di gara che non per le trame oscure del palazzo. 
Seguo il calcio da un bel pò (purtroppo) e non ricordo onestamente un solo
campionato i cui valori, alla fin fine, non fossero in buona sostanza
rispecchiati dalla classifica finale. Compreso quello di quest'anno, dove
il Milan ha fin qui dimostrato la maggior regolarità, l'Inter è sempre la
solita Inter, la Juve (incolpata pure della nebbia di Verona) merita di
stare al secondo posto insieme con la bellissima Lazio di Mancini e realtà
come Chievo, Bologna, Empoli e Modena rendono onore alla sana provincia.
Il Como ed il Torino molto probabilmente retrocederanno non perchè vessate
dagli arbitri ma per i loro paurosi limiti tecnici (e nel caso dei lariani
anche ... societari, vero Preziosi?).
Se andiamo avanti di questo passo, alimentando veleni su veleni e sospetti
su sospetti, credo che ben presto tutte queste discussioni risulteranno
comunque superflue, solo e semplicemente perchè l'oggetto del contendere,
già malato di per sè, avrà esalato il suo ultimo respiro. 
Da parte mia non voglio contribuire ad infliggergli il colpo di grazia.
Ora torno a prendere il cestino; la nonna mi aspetta. 
Con i più cordiali saluti.


 direttori di gara che non per le trame oscure del palazzo. 
La penso come te, anche perchè nel momento in cui avessi la certezza che 
  i risultati sportivi vengono predeterminati eviterei di andare allo 
stadio.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
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GD Camogli 
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 Norw
Ho ancora negli occhi un affossamento di Bjelanovic
fatto da Nesta e entrata da codice penale in area di
Ambrosini su (mi sembra Cossato...) e nessuno ha visto
nulla (nessuno tra arbitro e guardalinee); ricordo anche
un Inzaghi che scivola da solo perde l'equilibrio fuori
dall'area ma ci cade dentro, e da fighetta qual'č cerca
subito un rigore (inesistente) che viene accordato...
Detto questo il Milan non ha bisogno di aiuti
arbitrali...perņ...
In pił quello che sta succedendo alla Roma...
Emerson espulso contro l'Atalanta č una delle
cose pił ridicole viste ultimamente...
Yur

 mondiale nippocoreano.
Io continuo a non capire perché tutti parlano del rigore negato a Totti con
ammonizione/espulsione (che poteva starci) e non dell'azione del golden goal
di Tommasi, interrotta mentre segnava per un fuorigioco inesistente: con
quel goal saremmo andati avanti pur giocando male (regola non scritta del
calcio: si può vincere anche facendo schifo.. ;-) ): quella fu la vera
scelta in malafede di Morteno che falsò il mondiale.
Bye

 stadio.
Ricordate Genoa-Cagliari 3-3? O Vicenza-Samp 0-1? ;-)
Non voglio dire che tutte le partite siano accomodate, ma l'evento non è
certo raro con conseguenti retrocessioni e promozioni guidate. Così come
accade, ad esempio, che Lazio, Roma e Juve vincano lo scudetto subito dopo
la propria entrata sul mercato azionario...
Inoltre sono convinto che il calcio di una volta, che ogni tanto vagheggiamo
insieme alla nostra perduta innocenza e gioventù ;-) fosse marcio
esattamente come l'attuale, dal quale si differenziava solamente per il
minor giro d'affari. Quindi, Norwegen, non allarmarti più di tanto e non
temere che le nostre dietrologiche denunce possano minimamente intralciare
il giocattolone: come può essere che il calcio muoia finchè qualcuno ci
guadagnerà sopra? Soccomberanno i più deboli ma la macchina andrà avanti
tritando ed ingoiando tutti i rifiuti che la stessa produce, dal calcio
scommesse ai Rolex d'oro, dal doping della Germania mondiale 1954 alle morti
sospette, dagli ingaggi in nero ai falsi in bilancio. Che poi la denuncia di
errori, combine, doping e complotti serva a coprire le proprie incapacità
gestionali o tecniche anzichè finalizzata ad emarginarne i fautori è
indubbio, ma questo non fa certo del calcio professionistico un' attività
limpida.
Ah, il cestino te l'hanno già fregato i tre porcellini... ;-)
Ciao


 coglioni, questo ormai non è più calcio.
Allora: lo mandate a quel paese o gli chiedete ossequiosamente di vigilare
sulle sorti del glorioso grifone (dal secolo di oggi)?
Mettetevi d'accordo :-D
frank


 Perchè Bertini e Trentalange saranno puniti mentre Cruciani no?
Prendi Atalanta - Roma, inverti i fatti (come è accaduto e accadrà quasi
ogni volta). Immagina Dabò espulso dopo venti minuti per due falli su
Emerson, e l'Atalanta che va ancora più in apnea. Credi che qualcuno ne
discuterebbe?
E' la vita, è il calcio metafora della vita. Ho quasi quarant'anni.
Preferisco tenermi lo stupore per le cose belle.
Ciao.
            s.

 Ricordate Genoa-Cagliari 3-3? O Vicenza-Samp 0-1? ;-)
Io mi riferivo agli arbitri. I taciti (o meno) accordi tra squadre ci 
sono sempre stati :)


 sono sempre stati :)
E sulla base di quale prodigio la categoria arbitrale dovrebbe essere
l'unica
immune da disonestà operando tra calciatori, procuratori, medici e
dirigenti sovente "disinvolti"?
Soprattutto alla luce di atteggiamenti persecutori che con la semplice
svista
non hanno nulla a che vedere. L'unico dubbio che ho è sulla percentuale di
arbitri disonesti: 20, 50 o 80% ? ;-)


Mettetevi d'accordo :-D
Nel paese diventato nostro malgrado capitale mondiale del conflitto di
interessi occorre sforzarsi di guardare la "figura istituzionale" in
maniera dissociata "dall'uomo".
Diversamente non si spiegherebbe come sia possibile che Umberto Bossi
sia *ministro della repubblica*, fatto che implica di giurare sulle
istituzioni fondamentali della nostra costituzione, dopo aver
suggerito l'uso della bandiera nazionale come carta da culo.
Noi abbiamo scritto a Galliani in quanto "presidente della lega" non
certo come esempio di limpidezza o come mecenate del calcio.


 arbitri disonesti: 20, 50 o 80% ? ;-)
Mi spieghi perchè vai a farti prendere per i fondelli allo stadio allora?


 Noi abbiamo scritto a Galliani in quanto "presidente della lega"
Girala un po' come ti pare, fatto sta che è palesemente comico invitare
galliani a togliersi gentilmente dai coglioni (cit. exebor) mentre sui media
si richiede ossequiosamente allo stesso di proteggere il glorioso grifone.
O no?


 Mi spieghi perchè vai a farti prendere per i fondelli allo stadio allora?
Me lo chiedo quasi ogni domenica :-)
Perchè se ho il sospetto di assistere ad una partita falsata (che spero
sempre infondato anche se a volte con poca convinzione) ciò non mi impedisce
di godere di uno scatto di Mahdehbi, di un dribbling di Mihalcea o di un
carcagnone di Moscardi. Se poi non c'è il cornuto di turno a fischiare a
senso unico il godimento è ovviamente maggiore, salvo eventuale sconfitta
finale... ;-)
Sinceramente: credo che il calcio, come altre attività di grande impatto
economico e sociale, sia ad alto rischio di "inquinamento", e mi stupisce
che qualcuno non voglia nemmeno prendere in considerazione questa
probabilissima, e spesso ampiamente documentata, possibilità. C'è chi ha
vinto Campionati del Mondo grazie a portieri comprati (rei confessi) o
arbitri compiacenti (Argentina '78) e ti stupiresti se, ad esempio, un Genoa
senza società venisse massacrato a furia di rigori inesistenti perchè
qualche arbitro accetta regali dai dirigenti avversari? Lo ritieni davvero
così improbabile? Se non ci sono prove, ci sono tanti indizi e quindi
continuerò a ragion veduta ad urlare "venduto" a quelli come certi marcioni
visti di recente...


 O no?
Visto che in calce alla lettera non c'è "firmato:Exebor" direi proprio di
no.
Stai diventando ripetitivo :-p
Ellroy


si richiede ossequiosamente allo stesso di proteggere il glorioso grifone.
"ossequiosamente" nei limiti della buona educazione e comunque, come
provo a spiegarti, nei confronti della figura istituzionale del
presidente. 
Se dovessi scrivere al ministro dell'ambiente per sollecitargli un
problema che mi tocca da vicino sicuramente scriverei "onorevole
signor presidente" anche se mi rivolgo ad un veterofascista come
l'attuale occupante quel dicastero.


signor presidente" 
"onorevole signor ministro" of course.


 Yur

 presidente.
Non è questo il punto.
Se non informate il ng della vostra ossequiosa* lettera aperta a galliani in
cui chiedete protezione, vi toccherà passare buona parte del tempo a
spiegare a tutti che il calcio non è poi così marcio come dicono :-)
* e comunque c'è modo e modo di essere ossequiosi: sempre restando nei
limiti della buona educazione, poteva anche essere effettuato un piccolo
accenno al conflitto di interessi rappresentato dalla doppia posizione di
galliani (accenno che, proveniente una tifoseria appassionata e ostile verso
il cosiddetto "calcio moderno", sarebbe stato senza dubbio interpretato
nella maniera giusta).
Il non trovare dunque nessun accenno al problema, e leggere invece di
simpatici riferimenti tipo le ville del palladio, può indurre chi legge a
pensare che non vi siate risparmiati una bella leccata di culo a galliani
pur di fare il bene del genoa :-)


 Stai diventando ripetitivo :-p
Ottimo :-)
Lei piuttosto veda di mettersi in linea con le nuove direttive.
Non sapeva che il calcio da oggi non č piů cosě marcio come si diceva? :-)
frank


spiegare a tutti che il calcio non è poi così marcio come dicono :-)
Sei capzioso, oppure non sai leggere. Nessuno di noi ha chiesto
protezione, ma abbiamo preteso che la lega vigili, come suo dovere
istituzionale, sul rischio che corre la sua associata piu' anziana,
non relegando l'onere esclusivamente a noi che invece abbiamo un
dovere morale e non istituzionale.
La metafora su Palladio aveva lo scopo di far capire per quale motivo
la lega, che nella fattispecie dovrebbe rappresentare l'organo di
tutela del patrimonio artistico, possa tollerare uno scempio senza
battere ciglio.
Riporto la lettera, giusto per lasciare a lettori di maggior buona
fede il giudizio. (sottolineo che questa lettera fa seguito ad una
iniziativa di qualche tempo fa che ha portato davanti al consiglio
federale la proposta di rendere il titolo sportivo del Genoa,
patrimonio del calcio e dello sport italiano e per questo
inalienabile).
Spett.le sig. Presidente Galliani,
Chi  Le  scrive  è  un  gruppo  di tifosi sicuramente rappresentativi
della tifoseria  genoana,  preoccupati  per la sorte della nostra
squadra che, ci permettiamo  di  ricordarLe,  è  la  più  antica  ed
una delle più titolate squadre dell'intero panorama calcistico
italiano.
Martedì  u.s.  (14/1/3)  si è consumata l'ennesima puntata di una
farsa che sta  portando il nostro glorioso sodalizio verso la fine
indecorosa che già ha  colpito la Fiorentina, che oramai viene alle
nostre latitudini nominata come  lo  spettro  "dei  Natali futuri",
parafrasando Dickens, ogni bava di vento che soffia dalle parti di
p.zza Portello (sede del Genoa CFC S.p.a.).
Ora,  non  volendo  essere retorici e prolissi, vorremmo che la Lega,
nella sua  figura istituzionale più rappresentativa, ovvero Lei, sig.
presidente, prendesse  atto  di  questo  disagio  così acuto e
profondo, soppesando con attenzione  quale  sarebbe  il  danno  e la
ricaduta in termini economici e d'immagine per aver assistito senza
intervenire alla fine di una Storia (il maiuscolo non è casuale) che
dura da 110 anni.
Lei  potrebbe  obbiettare  che,  in  una  società per azioni, chi
decide il destino  della  medesima  sono  gli azionisti di
riferimento. 
Quello che ci preme  invece  che Lei osservi e condivida, se lo vorrà,
è come, in realtà, chi  gestisce  la  società  Genoa  (che  ha  nel
suo  primato  una unicità assolutamente  irripetibile) abbia l'onere
di tenere accesa la fiaccola che ha  alimentato  per  prima in Italia
il "fuoco sacro" della passione per il calcio, di cui Lei è massimo
rappresentante ed esponente.
Converrà  con  noi che se un soggetto privato decidesse di comperare
una villa  del  Palladio, sottoposta a vincoli di tutela artistica,
tutto  potrà farne,  fuorché  ridipingere  la  facciata  di verde
smeraldo o,  peggio, demolirla  per fare dei parcheggi. Fuor di
metafora capirà come,  sentendoci noi,  a  torto o a ragione, i numi
tutelari della Storia dei nostri colori, siamo  allibiti
nell'assistere  ad  un  declino  che  potrebbe portare alla
cancellazione  di  quello  che  è,  a  tutti  gli  effetti,  un
patrimonio  dell'intero calcio italiano.
Per  questo  noi  Le  rivogliamo  una  appello che speriamo diventi
per Lei un impegno, quello di vigilare sulla sorte del Genoa  e  di
portare  avanti, qualora la sciagurata gestione attuale della  società
conducesse  agli eventi che nemmeno vogliamo nominare per l'enormità
 che  rappresenta  anche  solo  il pensarci,  una  formula che tuteli 
la nostra unicità  ed il nostro patrimonio storico, risparmiandoci 
storture come quel  "Florentia Viola" che fa rabbrividire chiunque 
sappia quale importanza abbia la storia di una società.
Le  chiediamo  quindi un atteggiamento vigile e severo verso chi, con
la propria  supponenza  ed  incapacità,  rischia  di  togliere dalla
scena  del calcio  nazionale  una  delle vostre associate più
prestigiose oltre  che la più antica.
La  ringraziamo  anticipatamente per l'impegno che sicuramente
dedicherà alla nostra causa.
 
Distinti Saluti i direttivi di:
Vecchi  Orsi  -  Ottavio  Barbieri - Associazione Club Genoani -
Grifoni in Rete
Se tu vedi in questo "leccate di culo", "richieste di protezione" o
chissà quale consacrazione di Galliani presidente dei poveri, non so
davvero piu' cosa pensare.
E poi, come sempre, ricadiamo nel vecchio e antico proverbio dei
pescatori genovesi: "chi va per mare, naviga, chi sta a terra,
giudica".


Non sapeva che il calcio da oggi non è più così marcio come si diceva? :-)
Al contrario. Proprio perche' noi teniamo a valori piu' alti di quelli
di bottega che ci abbassiamo a parlare con gli attori di questa
farsetta pur di conservare il nostro patrimonio culturale. Non è un
problema di compromessi, come parrebbe a gente che è abituata a
scendervi, ma di ordini di grandezza.
Il Genoa è due o tre ordini di grandezza piu' importante del conflitto
di interessi di Galliani.


 davvero piu' cosa pensare.
Il problema è che questo è quello che ci vedrà Galliani (gongolandosene
all'inizio e usandolo contro il Genoa dopo per evitare di essere accusato di
favoritismi da altri) e anche quello che ci vedranno i rappresentanti delle
altre societá (usando il tutto per dare ancora più addosso al Genoa).
Quello che ci vedono i tifosi, cioè quello che tu hai chiaramente spiegato
(e che sono convinto lo capiscano e lo apprezzino tutti i tifosi veri, anche
quelli sampdoriani, non solo noi genoani) è, purtroppo, solo carta straccia.
Ciao,
Mauro.
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quelli sampdoriani, non solo noi genoani) č, purtroppo, solo carta straccia.
Se dovessimo usare questo presupposto per decidere le azioni da
intraprendere per tentare di salvare il Genoa probabilmente staremmo
ore a discutere sulle discussioni del discutibile, indiscutibilmente.
Non so se hai presente la mitica scena del film "Bryan di Nazareth" in
cui i tizi dei vari movimenti per la liberazione della Palestina
invece che "agire" continuavano a mettere sul tavolo "ordini del
giorno" e su ogni questione si incistivano sugli aspetti formali
piuttosto che su quelli sostanziali (esilarante e memorabile quel
"Padre matria" come versione politically correct della paritŕ sessuale
di "Madre patria")....


 di "Madre patria")....
Una delle scene più belle della storia del cinema!
Ciao,
mauro.


 stesso. Non neghiamo una cosa palese.
Concordo. Non ho visto la partita di ieri.
Però avendo un cognato milanista ogni
tanto mi capita di vedere partite del Milan.
La squadra è forte e tutto quello che volete,
però gode anche di "palesi" vantaggi arbitrali.
Tra rigori visti e non visti, e azioni pericolose
fermate subito per fuorigioco inesistenti...
oltre ad entrate criminali (Ambrosini su tutti)
lasciate correre. Andando indietro di qualche
anno....il buon Baresi che spesso si sostituiva
all'arbitro alzando il braccio chiamando i fuorigioco.
Però il discorso non si esaurisce nella sola responsabilità
degli arbitri...perchè anche i tuffatori e simulatori contribuiscono
alla rovina dello spettacolo.
Il calcio pulito non esiste più (se è mai esistito)...
però continuo (quando posso) ad andare allo stadio.
E' un pò come quei comportamenti tanto studiati
in psicologia di personaggi perfettamente informati
sulle conseguenze del fumo e che inspiegabilmente
continuano a fumare...
Entrare a Marassi, nonostante la scarsa fiducia
nel calcio, è un pò ritornare "al natio borgo selvaggio"
è la parte irrazionale di me che prende il sopravvento:-))
Ciao
Yuri

> Perchč Bertini e Trentalange saranno puniti mentre Cruciani no?
A me, sinceramente, fa piů incazzare che non sia stato fermato Bertini per
l'immonda direzione arbitrale di Genoa-Messina (vi ricordo che invece la
domenica dopo gli diedero il derby di Roma.......), e sia invece stato
fermato per questa partita nella quale gli errori, pur gravi, sono stati
comunque meno di quelli commessi in quella partita. E mi fa ancora piů
incazzare il fatto che il problema non stia solo nell'audience: prova ne č
che Biscardi, che ieri ha tuonato contro questi arbitri che sbagliano,
allora, pur presente su emittenti genovesi, non mosse un solo rosso pelo.
Evidentemente *sa* di non *poterlo* fare, e questo, se permettete, mi
preoccupa molto di piů.
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

di interessi di Galliani.
Belle parole, ma inutili.
Quella che tu chiami "farsetta" è il contenitore all'interno del quale il
"patrimonio" genoa esiste e da cui non può prescindere, pena la condanna
all'estinzione. Per intenderci, è come se il miglior dipinto di Van Gogh
venisse conservato, anzichè in un luogo consono, in un orrido e puzzolente
scantinato (adibito a museo) di un fatiscente palazzo di periferia, che sta
ormai crollando a pezzi. Nessuno lo ammira, nessuno si rende conto della
bravura dell'artista, nessuno viene invogliato a guardarlo, pubblicizzarlo,
studiare vita e opere del pittore, ecc. Il quadro resta lì in un angolo ad
ammuffire.
Se tu (che hai condiviso anni di sofferenze accanto al pittore - metti che
siamo nel 1901) chiedi al direttore che quel quadro sia valorizzato e pulito
dalla muffa, non puoi esimerti dal far almeno notare che lo scantinato
puzzolente non è il massimo per quell'opera, e che sicuramente un
miglioramento del luogo di esposizione consentirebbe all'opera di essere
studiata e ammirata per quanto effettivamente merita.
Se tutto questo non lo fai almeno notare (non si parla di compromessi), ti
sta bene che il quadro resti dov'è... ti importa solo che gli si passi ogni
tanto un po' di antimuffa.


 giudica".
..... e prepara la rotta per gli imbranati navigatori :-)


 italiano.
cut
Testo chiarissimo.
Chi fraintende é un cagacazzi.
Ciao,
Thunder

 invece sono squadre di milano e roma?
Sono due storie separate, egualmente sufficienti a far sì che noi si 
venga presi a pesciate dalla Lega:
1) Noi siamo privi di assetto societario
2) Noi non siamo uno dei potentati del calcio
Si facessero davvero il loro c*zzo di campionato euromondialstellare, ma 
permettessero, a noi cadetti, di tornare a giocare a calcio.
Ciao,
Thunder

 così improbabile? Se non ci sono prove,
Si resta zitti, o al massimo si segnalano a chi di dovere quelli che per 
quanto ne sappiamo *sono* errori arbitrali.
Se poi si è convinti che la società del Cosenza, con uno stadio 
semideserto e casse sociali non certo floride, abbia la capacità di 
comprare o condizionare un arbitro... ribadisco: meglio non andare allo 
stadio.


 stadio.
Qualunque squadra a livello professionistico, o anche inferiore, può
permettersi un regalino ad un arbitro.
Ma se analizziamo il caso particolare possiamo discuterne all'infinito senza
muoverci di un cm.
Posso benissimo convenire che il Genoa abbia meno punti di quanti
meriterebbe a causa di errori sottoporta degli attacanti, di svarioni
difensivi e di sviste arbitrali commesse in buona fede.
Ma questo non sposta di una virgola la mia fondata convinzione che nel
calcio il marcio esista e sia necessario vigilare: sotto un certo livello è
fisiologico, sopra diventa allarmante.
E cmq io allo stadio vado perchè mi piace il rossoblù, il colore dell'erba,
la gradinata che canta e la palla in rete. E 'fanculo all'arbitro (se è
corrotto, ma a volte anche se non lo è ;-)
Di sicuro lo *sport* è proprio un'altra cosa.
Ah, ora che guardo meglio i cestini nel bosco erano due, ne sai nulla? :-D


 Di sicuro lo *sport* è proprio un'altra cosa.
Se la pensi così è evidente. Ma al tuo posto troverei più divertente 
martellarmi i coglioni ogni domenica pomeriggio.
In inghilterra, dove è nato, il calcio è indubbiamente ancora uno sport, 
non vedo perchè non possa esserlo anche in Italia.
  Se poi magari, prima di discutere sulla buona fede degli arbitri, si 
provasse per una volta ad arbitrare una partita tra amici si capirebbe 
quanto sia facile commettere degli errori, e quanto questi siano 
statisticamente più probabili della presenza di un arbitro corrotto.


 davvero piu' cosa pensare.
Non ci vedo nessuna leccata i culo ma una chiara richiesta d'aiuto dettata
dalla disperazione.
Galliani può esser disonesto, parziale, antipatico, pro grandi club...ma è
pur sempre presidente della Lega. Turiamoci il naso e chiediamo
JDN


 da solo.
Non un intero campionato, questo č certo, ma qualche partita IMHO gli arbitri se la "vendono" oppure
vengono indirizzati dal palazzo. Ci metto la mano destra.
Secondo il tuo ragionamento allora tanto vale andare a votare alle politiche; anche lě quasi tutto č
predeterminato, cominciando dall'aumento classico di stipendio all'inizio di ogni legislatura
finendo ai governi compromissori...
--
Ciao, Ruggero - G.i.R. #33
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 statisticamente più probabili della presenza di un arbitro corrotto.
Daje con gli arbitri. Fai parte della corporazione? ;-)


 Secondo il tuo ragionamento allora tanto vale andare a votare alle politiche;
Infatti, io vado a votare.


 Fai parte della corporazione? ;-)
Quando le argomentazioni finiscono si passa a cercare giustificazioni 
come questa.
Ho arbitrato una sola volta tra amici e mi è bastato per capire quanto 
sia difficile. Prova anche tu, poi magari sentiti anche dire che sei un 
venduto quando sbagli solo perchè vedi male o sei coperto.


 
Per quale motivo?
-- 
Ciao, Ruggero - G.i.R. #33


 Exebor
Personalmente no credo che il problema sia (in questo caso) la mancanza di
societa' quanto quella di attenzione da parte dei media. Lo stesso Cosmi
ha ricordato come non avvenne nulla quando Kallon procuro' un gol al
Perugia (squadra che di societa' che si fa sentire ne ha anche troppa...)
toccando la palla con la mano in modo non meno evidente di Vryzas.
Il problema maggiore e' che punendo solo gli errori contro le "grandi" si
amplifica la sudditanza psicologica nei loro confronti: anche l' arbitro
piu'  in buona fede, in caso di situazione dubbia, non potra' fare a meno
di pensare alle diverse conseguenze in caso di errore in una o nell' altra
direzione. Colgo l' occasione per complimentarmi con Layos e i GiR per la
lettera a Galliani.
Ciao 
Gred
---- Inviato dal sito dei Grifoni in Rete, 
www.grifoni.org
 ----

 
Perchè non credo che "sono tutti uguali"


 venduto quando sbagli solo perchè vedi male o sei coperto.
Non ho dubbi che sia difficile. Ma quando sento un arbitro che dice di aver
fischiato un rigore "perchè ha sentito rumore di scarpe" tendo a perdere
la capacità di perdonare. E se gli arbitri si atteggiassero meno a
padreterni,
in campo e fuori, forse ci sarebbero meno persone disposte a mettere in
dubbio la loro buona fede.
Io credo che, disonesti a parte, gli arbitri siano soprattutto impreparati
psicologicamente a gestire il loro enorme potere: a volte, si sa, il potere
dà alla testa e di arbitri che sbarellano c'è pieno.
Io, per ovvi motivi, non finirò mai di ringraziare Trentalange per quel
giorno
a Bologna, ma ancora adesso mi chiedo come un arbitro sano di mente, oppure
onesto, possa fischiare un rigore così inesistente del genere al 94' di uno
scontro decisivo per la salvezza.
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Hai ragione, non sono tutti uguali, ma perseguono quasi tutti gli stessi interessi. Sai qual è la
mia idea politica, quindi non rischio di essere frainteso, però: pensi ad esempio, che ad uno alla
Bertinotti freghi realmente qualcosa dell'operaio o del disoccupato reso singolarmente? No, gli
interessa il cadreghino! Quando nei comizi manda via tutti con fare sprezzante di certo non onora la
sua linea politica (o almeno quella che dovrebbe tenere). Quando parla spara una miriade di numeri a
caso senza nemmeno sapere quel che dice (mititco Corrado Guzzanti...:-)), regolarmente viene zittito
e smentito nelle tribune. A dx si commentano da soli invece... (depenalizzano furto ed inquinamento
ambientale, condoni ecc..)
La classe politica attuale è effettivamente troppo marcia...convengo con te qualora mi dicessi "voto
quello che in effetti è il meno peggio". Allora tanto vale dire "vado allo stadio, questa volta con
la speranza che non ci fottano la partita come nelle ultime 2"...
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 giorno
Trentalange è un incapace, a prescindere da quella partita.
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Ciao,
scusate se mi intrometto, ma leggendo questo passaggio stavo pr rispondere
ad Ellroy (un conto è esultare, ridere di quello che accadde, un altro è
ringraziare un arbitro che col suo comportamento sta DEMOLENDO il "pianeta
calcio" minandone decisamente la credibilità), mentre andando a leggere il
post precedente ho visto che con il tuo "cut" (non indicato), hai tagliato
proprio la parte in cui anche Ellroy affermava su Trentalange:
 "ma ancora adesso mi chiedo come un arbitro sano di mente, oppure
onesto, possa fischiare un rigore così inesistente del genere al 94' di uno
scontro decisivo per la salvezza", cioè un giudizio assolutamente negativo
su quell'arbitro che condivido al 100%.
Personalmente, io sono convinto che Trentalange non sia solo incapace: se
fosse incapace a quel livello (l'atteggiamento tenuto contro la Roma di
domenica scorsa è impossibile tra esseri umani) senza altre componenti,
sarebbe già stato scartato dai designatori: il fatto che esista ancora, come
arbitro, dimostra in maniera quasi matematica che dietro c'è dell'altro.
Bye

 arbitro, dimostra in maniera quasi matematica che dietro c'è dell'altro.
Se ne sei certo in maniera quasi matematica fai una denuncia.
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 Trentalange è un incapace, a prescindere da quella partita.
Per te è solo un incapace a me non stupirebbe fosse qualcosa di peggiore.
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 quello che in effetti č il meno peggio"
No, non c'č solo il meno peggio. Si puň trovare anche gente onesta e che 
fa politica con lo spirito che effettivamente dovrebbe animare ogni 
politico, a prescindere dagli schieramenti.
Se pensi di votare il "meno peggio" fai bene a stare a casa.
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 Per te è solo un incapace a me non stupirebbe fosse qualcosa di peggiore.
Personalmente non credo. L'ho sempre visto arbitrare male, a 
prescindere. E' più probabile che abbia semplicemente buoni appoggi che 
non gli hanno fatto finire prima la carriera per manifesta incapacità.
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 non gli hanno fatto finire prima la carriera per manifesta incapacità.
Ai posteri...
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No, penso invece che per combattere il Polo delle Falsità si possa scendere a compromessi e votare
il centrosinistra multicolore. E' lo stato sociale che ci andrà di mezzo...
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 marchiani e ripetuti.
E' semplice: se analizzi le singole partite e ne deduci quanto hai 
scritto allora, per logica estensione, ne devi dedurre anche che, nei 
casi nei quali gli arbitri fecero macroscopici errori a nostro favore, 
furono pagati dal Genoa. Cosa che, come ben sappiamo, è materialmente 
impossibile.
c.v.d.
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 politica italiana.
Se tu voti uno che è in quella percentuale basta ed avanza.
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 impossibile.
No. La mia deduzione è frutto di una analisi che evidenzia "errori"
*ripetuti e clamorosi* ai danni del Genoa in una singola partita mentre non
ricordo sequenze di errori del genere a nostro favore. Unita al fatto che i
nostri dirigenti non hanno neanche gli occhi per piangere, mentre altri
hanno più ampie disponibilità, rimango possibilista. Senza certezze, con
sospetti, oltre alle solite speranze.
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 ricordo sequenze di errori del genere a nostro favore.
Io ricordo uno stupendo arbitraggio di Agnolin una ventina di anni fa :)
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> Se ne sei certo in maniera quasi matematica fai una denuncia.
Se non lo fa Sensi, che ha qualche leggero interesse in più di me nella
vicenda, credo che desisterò anch'io.

 Io ricordo uno stupendo arbitraggio di Agnolin una ventina di anni fa :)
Semplicemente "esemplare" ;-)
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 Semplicemente "esemplare" ;-)
Ce ne fossero di arbitri come lui :-)
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 "partite giuste"?
Semplice: le partite "giuste" sono quelle in cui scenderanno in campo quegli
arbitri.
Tutte le vittorie danno tre punti ;-)


tanto un po' di antimuffa.
Vuol dire solo che le mie forze in campo attualmente mi concedono solo
di affrontare un problema per volta. E quindi parto da quello che mi è
più vicino e mi sta più a cuore.
Il quadro, una volta distrutto dal tempo, non tornerà mai più a
vivere. Invece, se lo si preserva e cura, si potrà sempre trovare un
luogo adatto a dove metterlo.
Fare tutto in un colpo è al di sopra delle nostre possibilità, quindi
molto meglio concentrarsi su un unico obbiettivo prioritario.
-- 
Layos
Al mondo esistono solo 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 molto meglio concentrarsi su un unico obbiettivo prioritario.
Ok, ne riparleremo ;-)
frank


Ok, ne riparleremo ;-)
Lo spero davvero, perchè vorrà dire che almeno un obbiettivo è stato
raggiunto.
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