Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Il senso del ridicolo

Questa mattina, come sempre, ho letto le pagine sportive del Secolo
XIX.
Come molti di voi avranno notato la redazione sportiva ha deciso di
fare una specie di "derby scritto" ospitando gli articoli di tifosi
genoani e sampdoriani che scrivono abitualmente in rete.
Da quello che ho capito hanno iniziato con rappresentanti del web,
quindi poster abituali su muri o forum collegati a siti. Nei prossimi
giorni credo che si darà più peso ad usenet: Ad ogni modo, visto che è
derby, mi sono letto gli articoli di questi due giorni. Ognuno si sarà
fatto delle opinioni su quali fossero i più azzeccati per trasmettere
quello che noi tifosi proviamo in vista del derby. Tenendo anche conto
che, per fortuna, non tutti proviamo le stesse cose.
Alla fine dell'articolo di Krel ho però letto:
"Mi preme infine segnalare che attualmente sul Web i colori
blucerchiati
vantano più di trenta siti: si tratta di una delle squadre in Europa
con la maggior presenza sulla Rete. Ben presto sarà disponibile,
all’indirizzo
il sito del più antico club di tifosi in Italia, che rappresenta
l’anima e
l’orgoglio della Sud: il sito dei Fedelissimi. Che celebreranno anche
sulla
rete il loro compleanno: il derby telematico è già vinto!"
Questo, permettetemi di dirlo, credetemi non perchè sono genoano, è
*ridicolo*.
Quello che i tifosi del Genoa hanno fatto in rete è *unico* in Italia
ed ha pochissimi pari al mondo.
krel parla di 30 siti. Vada su 
www.alexa.com
 e si scarichi un simpatico
programmino che ti fornisce la posizione mondiale di ogni sito in base
alle richieste al dns.
Si renderà conto che il sito dei GiR è al 42.000 posto al mondo ed il
SdG poco oltre il 50.000. Il "più frequentato" tra quelli sampdoriani è
oltre al 150.000 posto. In pratica Krel sostiene che se a
Roccacannuccia escono due artigiani che costruiscono auto allora quella
ridente cittadina vince il derby con Torino perchè loro hanno solo la
Fiat :) (è una iperbole, ma ci siamo capiti).
Questo senza minimamente considerare usenet, che rientra a pieno titolo
nella definizione di "telematico" da lui usata, e sulla quale, come voi
sapete, noi genoani non solo siamo stati i primi, ma abbiamo un
newsgroup che sicuramente non è inferiore per traffico, qualità o
numero di poster a quello sampdoriano.
Se veniamo poi al concreto credo che tutti voi, a prescindere dalla
fede, non possiate che riconoscere che il lavoro che hanno fatto i
Grifoni in Rete è qualcosa di unico. Diventare nel giro di tre anni un
gruppo riconosciuto, rispettato e trainante nell'ambito di una
tifoseria che non è certo nata ieri significa aver fatto un gran bel
lavoro, lavoro che, IMHO, deve essere riconosciuto, e se è il caso
preso come esempio, non solo dai genoani, ma da tutti i tifosi che
utilizzano la rete come forma di espressione ed aggregazione. 
Capisco che 2000 battute possano essere troppe per chi deve cercare di
esprimere sentimenti che forse non prova, ma le ultime 450 Krel se le
poteva risparmiare.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
Ma guardate l'idrogeno tacere nel mare guardate l'ossigeno al suo
fianco dormire:  soltanto una legge che io riesco a capire ha potuto
sposarli senza farli scoppiare.

 alle richieste al dns.
Si ma come funziona?
Io clicco sul link e apparesolo una pagina con l'indirizzo...
-- Pantera
http://members.xoom.it/Hanwi

 *ridicolo*.
Io conosco solo questi due:
www.sampdoria.it
http://blucerchiati.interfree.it
Poi in teoria ne ho trovato altri, ma sono praticamente frequentati solo dai
relativi webmaster (ma sarà mica lo stesso?!?), che alla fine si sono anche
stufati di aggiornarli :-))
Ciao

 *ridicolo*.
Questo é più che ridicolo, é senza senso.
Considerare la proliferazione di siti blucerchiati come una prova della
superiorità doriana su internet é come affermare che i bacherozzi sono i
veri padroni di casa perché ce ne sono centinaia, mentre gli umani sono
solo due.:-)))
Il tifo Genoano su internet gode della presenza di due siti che, a mio
parere, non hanno uguali come qualità, contatti, rapporto diretto con la
tifoseria ed indipendenza dalle ingerenze societarie: il Sito dei
Grifoni ed il Sito dei Grifoni in Rete, due realtà che offrono un
servizio reale ai propri utenti che va al di là del semplice fornire
un'informazione plurima non filtrata.
Se poi aggiungiamo che i Grifoni in Rete sono in assoluto la prima
associazione che può vantare il primato di club di tifosi telematico e
che questo primato si é tradotto in una serie di iniziative brillanti ed
efficaci per sollevare le sorti della Genoanità ed affiancare in modo
complementare le altre componenti della tifoseria organizzata, è
evidente che il "derby telematico" non ha ragione di essere disputato
per manifesta superiorità rossoblù.
Quando i 30 siti blucerchiati potranno vantare, tutti insieme, almeno un
quarto dei risultati ottenuti in questi pochi anni di vita dai soli GiR
(iscG primo nsg dedicato ad una squadra di calcio, ricompattazione dela
tifoseria, appello sulla gazzetta, partita per Signorini, compleanno del
Genoa, manifestazioni di protesta contro la società, contatti al sito
GiR etc. etc.), allora ne potremo riparlare. Fino ad allora, il tifo
Genoano su internet continuerà a proporre la propria grandiosa
coreografia, alla quale replicheranno 30 striminzite bandierine.
Ciao,
Thunder

 wrote in message
news:B807396A.FC36%pant...@tin.it...


 solo due.:-)))
STANDING OVATION!!!!!
ROTFL!!!
-- Pantera
http://members.xoom.it/Hanwi

 l'articolo non a noi...
Infatti io l'ho scritto a lui...se siamo in cross post non ho cominciato
io...
Di che t'impicci?
-- Pantera
http://members.xoom.it/Hanwi

 l'articolo non a noi...
E' assolutamente IT, quindi lo scrivo quanto e come mi pare.


Chapeau !!!!
Grandissimo Thunder (e grandissimo Carlos) ;-)
Paolo

ed ha pochissimi pari al mondo.
Poverini...cerca di capirli.
Ciao.

coreografia, alla quale replicheranno 30 striminzite bandierine.
Ma che
bella aria da derby che comincia a sentirsi...
Le diatribe sul noi siamo
più bravi e più belli di voi sono e saranno eterne, ed è più che logico che
saltino fuori in questi giorni. A tante cifre spiattellate da thunder
sarebbe troppo facile rispondere con altrettanti primati, non telematici (e
quindi NON a difesa delle tesi di krel che personalmente non mi
interessano). E'il bello del derby.
Quello che vi chiedo è di rispondere a
chi ha fatto quelle affermazioni come si risponde a una persona e non come
a un rappresentante di chissà che se non del suo sito.
Tanto per capirci a
me il derby interessa eccome, come sempre. E tanto più quest'anno che vista
la classifica non ho altre distrazioni.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 a un rappresentante di chissà che se non del suo sito.
Credo che sia esattamente quello che ho fatto


Credo che sia
esattamente quello che ho fatto
Non leggo il secolo ed ho sentito di
queste chicche solo ieri da El Mariachi. La cosa che non mi va è che si
voglia far passare per rappresentanti dei tifosi gente che invece
rappresenta solo se stessa (o il suo sito). E questa scorrettezza non la
fai tu, ma chi regala pubblicità sul secolo (e sappiamo tutti il perchè).
Tenevo solo a sottolinearlo, tanto più che i frequentatori assidui di iscs
sanno benissimo che quando c'è stato bisogno di aiuto per le faq e per
altre cose (anche personali e importanti) l'aiuto lo si è trovato.
Volevo
far capire questo. 
p.s.: ieri ho incrociato Thunder e l'ho salutato
cordialmente. Ho notato che mi guardava un po' intimorito, ma non ci ho
fatto caso più di tanto. Se lo ribecco nel w-end gli spezzo una gamba, a
lui e alle sue trenta bandierine. :-)


poteva risparmiare.
Aggiungo che Poldo, autore dell'articolo del giorno precendente, ha fatto un
magnifico spot al suo sito Quaderno Blucerchiato, che se fosse cosi'
trionfante nel derby telematico, probabilmente non avrebbe bisogno di tanta
pubblicita' aggrati. Alla faccia dei sentimenti e del derby. MarCHEting puro.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
"Io non faccio poesia, io verticalizzo". [Franco Scoglio]

puro.
2+2=4
Rappresentanti si, ma del QB.


Rappresentanti si, ma del QB.
Cazzo che slogan :)


> E' assolutamente IT, quindi lo scrivo quanto e come mi pare.
non sei solo IT, sei anche IN
come funziona il programma, te lo devi scaricare? a cosa serve?
grazie 
Branzi
-- 
Posted from  [195.15.69.193] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 a cosa serve?
Genera classifiche "neutrali" sul numero di visite di un sito. E, invece del
numero dei contatti, stabilisce che ranking abbia un sito rispetto a tutti gli
altri. Il nostro, come detto, e' al 42000 posto su 2 milioni e passa.


 come funziona il programma, te lo devi scaricare? a cosa serve?
Io l'ho scaricato...è mitico.
Poi è anche facilissimo scaricarlo
-- Pantera
http://members.xoom.it/Hanwi

altri. Il nostro, come detto, e' al 42000 posto su 2 milioni e passa.
E offre anche alcune altre interessanti prerogative..
:-SSSS
Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?"
Pirrone di Elide

"Io non faccio poesia, io verticalizzo".
[Franco Scoglio]
E questo cosa vuole essere, uno slogan? Ma per
piacere...
:-)


> altri. Il nostro, come detto, e' al 42000 posto su 2 milioni e passa.
Scusa ma dove la leggi la posizione?
Non mi riesce di vederla...per nessun sito (nel senso che non capisco dove
sia quel numero)
Link?
Dove?
-- Pantera
http://members.xoom.it/Hanwi

Scusa ma dove la leggi la posizione?
Nella barra di Alexa appare il Ranking.
Esempi (a caso):
www.grifoni.org
 -> 42,218 sito piu' visitato del mondo
www.grifoni.net
 -> 57,286 " " "
www.genoacfc.it
 -> 163,391 " " "
www.clandeigrifoni.it
 -> 288,366 " " "
www.sampdoria.it
 -> 346,967 " " " 
www.blucerchiati.net
 -> 726,100 " " " 
www.ultrasanfruttuoso.it
 -> 2,003,097 " " " 
www.ringoboys.com
 -> 9,204,999 " " " 
questo e' quanto.


 oltre al 150.000 posto. .
Domanda non polemica:
Forse perchè il vostro sito è l'unico sito decente sul Genoa, mentre noi
abbiamo più siti che si dividono le visite? Comunque, non ti preoccupare,
presto col sito dei Ringoboys vi supereremo :-P
--
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Gianluca "ASTAL"
gianluc...@inwind.it
Ringoboys Group Sampdoria #20
IHGGer #1050
ICQ#48055232
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 Esempi (a caso):
A CASOOOOOO?????
:-))))))
-- Pantera
http://members.xoom.it/Hanwi

 altri. Il nostro, come detto, e' al 42000 posto su 2 milioni e passa.
Gia', ma la cosa che tecnicamente non mi e' chiara e': *come* calcola le 
classifiche?
-- 
Ciao
Corra
What you got, they can't steal it
No they can't even feel it

classifiche?
Richieste DNS, i presume. In ogni caso c'e' una FAQ.


abbiamo più siti che si dividono le visite?
ripeto le statistiche in xpost:
www.grifoni.org
 -> 42,218 sito piu' visitato del mondo
www.grifoni.net
 -> 57,286 " " "
www.genoacfc.it
 -> 163,391 " " "
www.clandeigrifoni.it
 -> 288,366 " " "
www.sampdoria.it
 -> 346,967 " " " 
www.blucerchiati.net
 -> 726,100 " " " 
www.ultrasanfruttuoso.it
 -> 2,003,097 " " " 
www.ringoboys.com
 -> 9,204,999 " " " 


 presto col sito dei Ringoboys vi supereremo :-P
ok, aspettiamo. Il sito č carino.


>ok, aspettiamo. Il sito č carino.
Carino? Sei sicuro? Io ci farei un
altro salto. E poi un altro. E poi ci manderei anche qualche amico. E poi
ci tornerei un altro milione di volte. E poi ne riparliamo, tse!


 Richieste DNS, i presume. In ogni caso c'e' una FAQ.
Beccata, su 
http://www.alexa.com/exec/faqsidos/help/index.html?index=35
*******
Question: 
How are Alexa's traffic rankings determined?
Stats 
Alexa's traffic rankings are based on the number of Total Alexa Visits 
over a rolling 6 month period. An Alexa visit is a pageturn made on a 
site by an Alexa user. To find out how many Alexa visits a site has 
received in the past 6 months, click on the "About the Data" link and 
scroll down to the Traffic section of the page. The "About the Data" 
link is located near the contact information and site stats in the Alexa 
toolbar.
*******
Quindi, se non mi sono perso qualcosa, calcola le statistiche in base 
agli accessi fatti ai siti da chi ha installato Alexa sul browser. 
Tecnicamente mi sembra l'unica spiegazione pertinente, visto che dubito 
che riesca ad accedere ai log di un sito per calcolare il numero di 
accessi o addirittura a calcolarli in base alle richieste ai server DNS.
Dal punto di vista statistico, e qui chiedo lumi a CarloS, mi sembra 
azzardato definirlo attendibile, a meno che non si possa dimostrare che 
Alexa sia utilizzato da una base significativa e "trasversale" di 
utenti.
IMVHO, una valutazione piu' fedele del successo dei diversi siti si 
potrebbe calcolare in base alla partecipazione ai vari forum, magari 
calcolando la distribuzione dei messaggi per il numero medio dei 
posters.


 potrebbe calcolare in base alla partecipazione ai vari forum,
No, no, ti posso assicurare che sarebbe un dato falsato. Con questa
tesi si arriverebbe a sostenere che tifonet è il sito calcistico più
visitato, mentre 
calciomercato.com
 ha un traffico di visitatori
decisamente maggiore. Ci sono siti che portano più alla lettura, e sono
quelli a taglio giornalistico, ed altri che portano più alla scrittura.
Prima di utilizzare Alexa come "strumento" di confronto avevo fatto una
indagine abbastanza approfondita in giro per la rete e mi ero accorto
che viene ritenuto sufficientemente affidabile, soprattutto con siti
che hanno un certo traffico (diciamo entro i primi 100.000).
Non è il vangelo, ma una buona indicazione la fornisce


utenti.
Non senz'altro attendibile a livello "assoluto" (nel senso che due siti posti
a poche migliaia di posizioni di distanza possono essere considerati
pressoche' pari), ma a livello di "tendenza" direi che c'e' poco da obiettare.
Sicuramente non puo' essere attendibile fra due siti che si contendono il 100
ed il 101 posto, per esempio.
Ma se te lo installi, come ho fatto io, e vai a visitare i siti piu' famosi
del mondo (Yahoo, Rotten, MSN) o i piu' famosi d'Italia, nonche' i piu'
visitati secondo le statistiche (Repubblica, Kataweb, Calciomercato,
Gazzetta), vedrai che i dati di Alexa coincidono fedelmente.
Quindi, il fatto che *tutti* i piu' importanti siti rossoblu', stiano davanti
a quelli blucerchiati, direi che e' incontrovertibile, IMO. Poi si puo'
discutere se la posizione sia piu' o meno reale. Ma quello e' un'altro paio di
maniche.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
"La Storia non si ferma e i Noglobal ne sono la dimostrazione. I popoli continuano la loro lotta". [Fidel Castro]

 Fai due conti e risponditi da solo :)
Ultima considerazione non polemica, mi sembra che tutti i siti rossoblù da
te citati siano nati molto prima di quelli blucerchiati sempre da te citati,
che prima erano su altri server e cose simili. Per esempio 
www.ringoboys.com
esiste da pochino... questo influisce sulla classifica, IMHO.


esiste da pochino... questo influisce sulla classifica, IMHO.
Indubbiamente. Ma come avrai notato nel recente passato nessuno di noi si e'
mai sognato di svilire il lavoro degli altri ne di mettere sul tavolo dati e
statistiche per fare i fighi.
Il cammino e' lungo, ma le premesse per fare bene ci sono tutte, nessuno lo
nega. Anzi, Filippo e Frank e Kiske potranno confermarti che quando mi e'
stato chiesto un aiuto o anche solo un parere, scherzoso finche vuoi, non l'ho
mai negato ne mai lo neghero'.
Certo e' che se si legge "il derby telematico e' gia' vinto..." una risposta
ce la cavano fuori con l'apribottiglie.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]


 ce la cavano fuori con l'apribottiglie.
Su questo hai ragione


 sarebbe troppo facile rispondere con altrettanti primati, non telematici 
Quali cifre? :-))))
Ciao,
Thunder

 lui e alle sue trenta bandierine. :-)
Non potevi approfittarne... lo sai che sono un b*stardo dentro, ed avrei
usato la tua fidanzata come scudo umano!:-)))))
Ciao,
Thunder

 lui e alle sue trenta bandierine. :-)
Ora sto cominciando a capire come mai il tuo amico che fa l'arbitro,
quello doriano, ci assegna un sacco di rigori inesistenti contro e non
ci fischia mai un fallo a favore perchè "se non lo vedo mentre accade
non posso fischiarlo".
(PS: l'altra sera si bullava di non aver assegnato un sacrosanto fallo
ad un tizio che mostrava un evidente occhio nero perché, mentre in campo
scoppiava la rissa, lui "era distratto": aspetta che riapriamo il sito
teamlanterna e lo disfiamo!:-)))
Ciao,
Thunder

teamlanterna e
lo disfiamo!:-)))
Sai di parlare a un nostro puro tifoso, capo del
Commando Ultrà Lanterna Irriducibili (si, modestamente sono il capo dei
c.u.l.i.), e quindi la lanterna sono io. Ho anche cercato di spiegarlo ieri
sera al pizzaiolo quando mi ha presentato il conto, ma non ha sentito
storie. Urge corteo.


>Quali cifre? :-))))
Record di spettatori stagionali per la città di
Genova? (stagione della prima coppa italia)
Record di abbonamenti?
Prima
curva ad esporre un mega bandierone inaugurando una moda seguita da tanti
(inclusi voi che avete inaugurato il vostro quando noi eravamo già al
secondo?).
Macosa parlo, tanto lo sai..
;-)
