Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: Buoni segnali

Noto da diversi post che i toni della discussione stanno scendendo, per 
lasciar spazio ad un confronto intelligente sulle diverse posizioni: resto 
dell'idea che sia il primo passo da fare per non far degenerare la 
situazione generale al Genoa e che sia l'unica cosa utile, attualmente, che 
come tifosi possiamo fare ... in attesa degi sviluppi.
Bye e forza Genoa!!! 

 sotto stretta
sorveglianza ha scritto:

Bravo Grisù. ;-)
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 Bravo Grisů. ;-)
Non colgo ... comunque ritiro tutto: si stanno per scannare! :-)
bye 

Non colgo ... comunque ritiro tutto: si stanno per scannare! :-)
Era una battuta innocente :-) da bambino non guardavi il cartone animato
Grisù? E' un draghetto che, dando dispiaceri al suo papà, da grande vuol
fare il pompiere.


 per lasciar spazio ad un confronto intelligente
http://www.druidi.it/falc_buffoni.htm
(visto che il Principe č sull'Aventino facciamo gli spammer sostitutivi...
:-)

 
Aveva scritto intelligente. Dare del buffone alla gente basandosi su un 
a interpretazione capziosa dei fatti non è intelligente.
I cori per il presidente, da giugno in poi, non sono mai partiti dalla TO.
A formale supporto di ciò invito a leggere tutti i comunicati scritti da 
allora e trovarne uno nel quale si parli in questi termini di Preziosi.
La "proposta di accordo" fatta dai gruppi ultrà non era "domenica 
lasciamo perdere preziosi", bensì "domenica nessun coro contro o pro 
preziosi, libertà di striscioni.
Alla proposta erano presenti una quarantina di rappresentanti dell'acg, 
moderati, che potranno confermare.
Sulla questione Scoglio ho già scritto.
Quindi si pare da due elementi *falsi* ed uno soggettivo per arrivare ad 
una fallacia deduttiva pesantemente offensiva.
Alla faccia della moderazione.
A volte sono particolarmente contento di frequentare ultrà invece di 
benpensanti, li trovo estremamente meno violenti.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 allora e trovarne uno nel quale si parli in questi termini di Preziosi.
Il 17 giugno sul palco di Piazza della Vittoria chi c'era?
xander

Xander ha scritto:



Eh ma cappero il 17 giugno che Preziosi aveva fatto fallire il Como e il
Saronno non lo sapevano. E' stato un segreto da tenere custodito fino alla
settimana scorsa. Shhhccc acqua in bocca, non so se ora si può dire.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Nel resoconto che abbiamo fatto si spiega che da fine giugno in poi le 
cose sono cambiate. A metà giugno si riteneva ancora Preziosi un 
possibile buon presidente del Genoa, pur con qualche riserva di alcuni.


> Il 17 giugno sul palco di Piazza della Vittoria chi c'era?
Io continuo a non capire. La realtà dice che siamo in serie C e che la 
responsabilità di questa nostra attuale condizione ricade senza ombra 
di dubbio sulla massima carica societaria, ovvero sul presidente del 
Genoa. Ovvero su Preziosi. A prescindere dal fatto che la persona in 
questione sia "buona" o "cattiva", "onesta" o "disonesta".
Se io sono il responsabile di un'azienda e un mio collaboratore fa 
casino, io responsabile ne pago le conseguenze. Potrò avere delle 
attenuanti, potrò eventualmente rifarmi sul collaboratore pasticcione 
o disonesto in un secondo momento, ma l'ago delle responsabilità non 
cambia direzione. Preziosi è un imprenditore ed è quindi il primo a 
conoscere bene questa regola. 
Non trovo quindi nulla di strano nel chiedere al presidente di fare un 
passo indietro e di mettere in vendita la società. Dire semplicemente 
"Ragazzi, a prescindere da chi siano i veri fautori di questo casino, 
mi assumo le responsabilità che mi competono e dichiaro il Genoa in 
vendita". Perché solo in quel momento si potrà capire se esistono 
veramente persone serie disposte a sobbarcarsi questo impegno. Un 
comportamento serio vuole che io avanzi un'offerta per un bene che è 
in vendita e non prima (magari strombazzandola sui giornali). 
Non esistono acquirenti seri? Vorrà dire che rimarrà Preziosi e che la 
sua posizione uscirà rafforzata dall'assenza di altri pretendenti 
(ricordandoci che ricoprire la carica di presidente del Genoa è 
sicuramente un grande onore, ma anche un grande onere).
Ai posteri l'ardua sentenza :-)
Paolo

 Genoa, pur con qualche riserva di alcuni.
E si torna al punto di partenza...perchè? e perchè non dite una volta per 
tutte le vostre ragioni in modo che anche noi comuni mortali  si possa 
comprenderle (per favore non citarmi il vs comunicato...)?
Grazie
Xander


Carlo, che vuoi che ti dica, o hai delle difficoltà a comunicare oppure, 
visto che nel NG sei rimasto, mi sembra, completamente isolato, siamo tutti 
quanti imbecilli (compresi quelli come me che criticavano Preziosi quando 
tutta la T.O. lo osannava)..
Capisco che tu propendi decisamente per la seconda ipotesi: fai uno sforzo 
di pazienza (chiedertelo di umiltà sarebbe troppo) e spiegaci cosa è 
cambiato da Giugno ad oggi da giustificare questo clamoroso "revirement".
Ma dicci qualcosa di veramente importante e illuminante, perchè se le 
ragioni sono quelle elencate sul muretto, puoi evitare di perdere tempo e di 
farlo perdere a tutti.
Cecco
www.druidi.it
 

possibile buon presidente del Genoa, pur con qualche riserva di alcuni.
E poi che è successo? ha pagato tutti i debiti con soldi cash invece di
vendersi il marchio Genoa alla pincopallo spa per 25 milioni di euro?
Ma per piacere...

 di farlo perdere a tutti.
Lo chiediamo in molti: cosa è successo? Non potete pretendere di imporre la 
vostra legge e che chi non è d'accordo con voi subisca le vostre decisioni 
senza avere dirittto di replica. Tra l'altro, sicuramente tornerebbe utile 
alla vostra causa, visto che la maggioranza di chi è allo stadio non è 
d'accordo con voi. La Sud è pro-Preziosi od indifferente, i Distinti 
pro-Preziosi, la Nord è spaccata... Se voleste rivelarci qualcosa magari 
anche noi cambieremmo idea, non ti pare?Postare poi frasi come la tua, che 
ti potevi francamente evitare, sul fatto che nella Nord a quanto pare si può 
fare solo come dite voi, sicuramente peggiora la vostra posizione.
Ciao
Jack 

 E si torna al punto di partenza...perchč? 
Guarda,  convincere chi non vuole ragionare non č un mio problema. Se 
non lo hai ancora capito amen, comportati di conseguenza, io  me ne 
faccio una ragione. CHi si lamenta non sono io.


 farlo perdere a tutti.
Perfetto, non perdetelo, non credo di avervi chiesto nulla.
Andate avanti cosě che andate bene.


 ragione. CHi si lamenta non sono io.
Credo che tutti stiamo cercando di capire, di ragionare...quello che la 
maggioranza dei frequentatori di questo ng - così come la maggioranza della 
tifoseria non organizzata - chiede  è di conoscere le ragioni della vostra 
presa di posizione, non mi sembra una richiesta così irragionevole...e se 
tutti continuano a chiederselo  bisogna vedere se è chi ascolta che non 
capisce perchè è de coccio (possibile, mi ci metto anch'io, ho letto il 
comunicato e sono rimasto un po' interdetto) oppure se è chi spiega che non 
si esprime con sufficiente chiarezza (senza offesa, ma se le risposte sono 
sempre stizzite non si va da nessuna parte...)
Xander

 Andate avanti così che andate bene.
Certo che, a parte gli scherzi, se vuoi metterti davvero in politica non 
è che sei messo gran che bene in termini di capacità di dialogare con le 
masse.
Senza offesa e strettamente imo.
In particolare, sarebbe bene individuare un punto d'incontro tra le 
diverse posizioni, ed in questo caso, stante la maggioranza, seppur 
critica, ancora pro Preziosi (indubbia; se non sei d'accordo non andare 
neanche avanti a leggere), non vedrei male una proposta di 
ammorbidimento della posizione della TO, che tu stai qui rappresentando, 
in un modo o nell'altro, finalizzata ad un percorso comune che eviti il 
muro contro muro.
Così tutti avrebbero il tempo di acquisire ulteriori e nuovi dati e non 
si sentirebbero, io per primo, ad. es, al traino di nessuno.
Ciò però potrebbe portare, come eventualità, l'accettare nuovamente 
Preziosi, ridandogli credibilità, qualora maggioranza volesse, come 
riferimento adeguato di proprietà, mettendogli magari i dovuti paletti 
comportamentali, finanziari ed anche temporali.
Non so, però, se la flessibile, obiettiva e dialettica TO sarebbe 
disposta ad accettare una revisione simile della propria posizione.
In ogni caso, è bene che si convinca che in questo momento NON 
rappresenta la tifoseria del Genoa, ma solo una piccola parte.
E che non è detto che la sua posizione sia quella più giusta "per il 
bene del Genoa".
Accettare questo sarebbe già un gran bel passo avanti.
Ma ho qualche dubbio che ciò possa accadere.
Ciao.
-- 
ShrekRB
"Oltre ai pazzi, pochissimi accettano la premessa della follia
in favore di un'ipotesi nuova e sconvolgente."
R. Sheckley

 muro contro muro.
E' quello che è stato fatto. Se poi si fraintende il discorso "niente 
cori pro o contro" e ci si specula sopra tirando in ballo gli 
striscioni...vuol dire che c'è malafede.
Se mi si dice che lo striscione di domenica poteva, in questa ottica, 
essere meno duro è un conto, se si dice che è stato disateso un patto..è 
meglio non discutere perchè si perde solo tempo.
L'unica cosa che si potrà fare, quando sarà il momento opportuno, è una 
assemblea pubblica, ma su queste basi dubito che sia prudente farla.


 comunicato e sono rimasto un po' interdetto) 
C'erano anche alcuni post successivi di spiegazione. Leggi pure quelli 
poi ne parliamo.



Chiedo scusa a Carlo per averlo lasciato solo,e' piu' forte di me,con chi 
dimostra di voler ragionare sai che lo incontro anche volentieri di persona 
;-) ma davvero Cecco cosa ho da dire ad uno per esempio che come indirizzo 
email indica 
doriani...@nanoditrastafiglioditroia.it
 ? Che spiegazioni 
gli posso dare?Quelle del muretto non convincono?Una retrocessione in C1 non 
convince?E se quella retrocessione e' nata dall'aver lasciato distruggere la 
squadra al figlio basta?No? Sapere che esiste anche un possibile acquirente 
viene vista come la solita voce? Ok pero' allora entriamo nel 
soggettivo,stessa base,diverse conclusioni.Io molte di queste cose o le ho 
sapute o sono successe dopo quel palco su cui sono anche salito con la 
vergogna nel cuore perche' quella targa gliela avrei spaccata sulla 
testa.Errori?
Tanti.Malafede.No.Si
 fanno le pulci alla TO ma nessun passo 
indietro su Preziosi (non parlo di te naturalmente),cosa discuto a fare se 
non per affetto per questo nsg dove una volta si ricordava con nostalgia le 
prese per il culo ai doriani per come si prostravano davanti a Mantovani,ora 
mi tocca vedere ben di peggio e senza aver nemmeno vinto scudetto e coppe 
varie.
ciao
Pato

peggio e senza aver nemmeno vinto scudetto e coppe varie.
Allora, Pato, lasciamo un attimo da parte gli "ultras di Preziosi" (sarebbe 
da farci un lunghissimo discorso), e lasciamo da parte anche me e gli altri 
Druidi (magari potremmo essere condizionati contro la T.O. per note vicende) 
ma perchè non sono dalla vostra parte gente che scrive da molto su questo NG 
e  ha sempre avuto un atteggiamento piuttosto scettico su Prez, ed ha sempre 
dimostrato equilibrio e indipendenza di giudizio?
Voglio dire, puoi anche pensare che la mia posizione sia influenzata dalla 
mia antipatia congenita per la mentalità ed il mondo ultras e più in 
generale per la T.O., ma perchè nella mia stessa posizione ci sta - toh per 
fare un esempio - Thunder ?
Siamo tutti quanti imbecilli ? (Beh il fatto che tra il noi ci sia anche io 
fa passare la cosa dal campo del possibile a quello del probabile, ma non 
stiamo a sottilizzare
Si, puoi anche dare una scrollata di spalle e dire che siamo caduti tutti in 
una fallacia deduttiva ( :-)) , che la ragione è dalla vostra parte e che 
marcerete verso l'ineluttabile vittoria.
Oppure puoi porti qualche domanda...
Ciao!
Cecco

 per una giusta causa :-))
Abbiate almeno il buon gusto di cambiare thread o almeno di modificare il 
titolo!!! :-)))
Bye 

 sarebbe il miglior modo per farlo scappare.
Sì, infatti. Meno male che non le azzecchi manco per scommessa :)


 Sì, infatti. Meno male che non le azzecchi manco per scommessa :)
Meno male per *tutti* noi, giusto? :-)
Bye 


Quasi tutti non direi proprio,magari in rete dove gli idioti hanno piu' 
facilita' di esprimersi ma la tifoseria e' fatta per lo piu' di persone che 
per esempio a me fanno mille domande,vogliono capire proprio perche' non 
sono cosi' coglioni da cambiare idea sulla TO da un giorno all'altro.Poi ci 
sono i prevenuti verso la TO qualsiasi cosa faccia e ci metto dentro anche i 
druidi.Poi purtroppo ci sono quelli che magari sul desktop hanno una 
coreografia per la quale si vantano con i cugini e poi sputano merda su chi 
quella coreografia se l'e' fatta di notte invece che andare a dormire,oppure 
si sono vantati cento volte "noi genoani facciamo le raccolte per il 
sangue,per lo tsunami,manifestazioni per difendere il Ferraris,feste per il 
compleanno del Genoa etc e poi le stesse persone che quelle cose le hanno 
organizzate li insultano con botte di infami,venduti,doriani.
Quello che stiamo facendo a costo di dover sopportare tutte queste cose le 
facciamo per i primi,quelli che discutono,gli amici come Thunder dato che lo 
citi,perche' crediamo che valga la pena provare a regararci un futuro che 
con Preziosi nonostante i soldi crediamo non possa essere sereno.
Se sbaglieremo ce ne assumeremo la responsabilita',chi non fa niente e 
lascia che le cose succedano sicuramente non sbagliera' mai.
ciao
Pato


Grazzzzie :-)
--
Anthropos

>
Classica "domandina da niente"... :-)
Bye 

 Se sbaglieremo ce ne assumeremo la responsabilita'.
Come qualcuno avrà notato non ho più partecipato alle discussioni su
"Preziosi si - Preziosi no - Preziosi perchè", per pochi, semplici motivi:
1) ritengo che i "contestatori" abbiano buoni motivi per fare ciò che fanno,
ma non so quali, quindi, credendo fermamente nella loro onestà e trasparenza
prendo atto che loro *sanno* che per il bene del Genoa è meglio che Preziosi
ceda. Qui sarebbe da chiedere, a questo punto, una risposta alla domanda:
"Ceda in ogni caso e al più presto, o quando si presenterà l'occasione buona
per il Genoa?". Questo sarebbe un buon passo avanti.
2) vedo che il Genoa (e Preziosi) non è più tartassato dal palazzo (rigori
ce ne danno anche dubbi come non succedeva da tempo, ci hanno ridato i punti
di Ravenna insomma: volendo bastonare ancora Preziosi le occasioni per il
palazzo ci sarebbero state): diciamo che calcisticamente la pena Preziosi
l'ha espiata (e noi con lui, amen). Detto questo, *se* non ci sono problemi
extracalcistici (ma io non ne conosco, quindi devo basarmi su questo), sono
ancora certo che Preziosi non solo non lascerebbe MAI fallire il Genoa ma
anzi sarebbe ben lieto di togliersi la soddisfazione di riportarci in A. E i
mezzi e la voglia almeno per ora, IMO, ce li ha.
Credo di non essere l'unico in questa situazione, con questo bivio davanti e
invito i "contestatori" a pensare *quanto è difficile* per un genoano
assistere senza sapere, soffrire senza capire cosa sta succedendo: non è
assolutamente facile nemmeno questo ruolo.
Certamente... capisco anche la loro situazione, deve essere difficilissimo 
gestire le
informazioni, dare un colpo al cerchio (fidatevi) e uno alla botte (se non
vi fidate, per il vostro bene, dobbiamo darvi qualche mascata :-) ) ...
Certo quando dici "se sbaglieremo ce ne assumeremo la responsabilità" credo 
sia solo un modo di dire, giusto?
Bye e forza Genoa!!!

 aver sbagliato molto sui tempi,ma non sulle idee
Questo č il vero vostro problema. Non avete sbagliato solo i tempi, ma 
soprattutto i modi, e in maniera progressivamente piů aggressiva e quindi 
meno lucida, tanto da pensare che la gente, pecorona, avesse dimenticato il 
famoso (s)comunicato. Col risultato che le vostre idee sono rimaste 
indietro, mascherate come erano dal clamore suscitato dai tempi e dai modi, 
facili micce oltre a tutto per interpretazioni di vario genere sulle vere 
motivazioni, e non tutte basate sulla buona fede.
Liaigh
www.druidi.it

 del Genoa è meglio che Preziosi ceda.
A me invece pare talmente evidente il motivo, visto che lo hanno 
accennato più volte, specie in questi ultimi giorni. E capisco anche 
la loro paura di trovarsi querelati e/o di passare da infami.
Ciao
Paolo

 >con Preziosi nonostante i soldi crediamo non possa essere sereno.
... che una collega in mini era salita sulla scala a cercare una pratica sul ripiano più
alto.
-- 
Ciao
RadioKabul
-----
25 maggio 2005 - We'll never ROTFL enough Club - Tessera n. 44


Ti ringrazio per averlo notato. Comunque qui siamo sempre stati pronti
a discutere su tempi e modalità in maniera sensata.
Posso accettare e capire le argomentazioni di Cecco per quanto
riguarda i contenuti dell'ultimo striscione. Posso garantire che la
rabbia di chi l'ha concepito in risposta a quello che era stato
percepita come una mancanza di rispetto nei confronti della storia del
Genoa  e a Scoglio (al di là degli scontri asprissimi avuti nel
passato, scontri che possono avvenire, tra l'altro, solo tra persone
che hanno avuto un rapporto profondo) era assolutamente genuina.
Sui toni e sulle modalità si è cercato di discutere e si discute
ancora su come procedere, con tutti i limiti e le possibilità del
caso. Comunque in una maniera che, a nostro parere non merita attacchi
gratuti e botte di 'buffoni'.
--
Anthropos

frutto di fantasia. Ma hai ben presente come è una *vera*contestazione?
         ^^^^^                                                    
Domanda retorica (scusami ho scritto in fretta e non ho riletto)
--
Anthropos


Se pero' parli di malafede il nostro dialogo Bepi finisce qui.Forse non 
avrebbe dovuto nemmeno iniziare visto che due dei tre punti della tua famosa 
pagina li ho confutati seppur tramite terzi eppure continuo a vederli 
online.
ciao
Pato 

>
Volevo dire che in nome di quello che noi riteniamo il bene del Genoa,cioe' 
un passaggio di proprieta',siamo anche disposti a perderci in 
"popolarita'".Fosse solo per i genoani che ho descritto prima forse non ne 
varrebbe la pena,ma per fortuna io credo che la maggior parte di coloro che 
non ci condividono siano persone come Thunder e allora vado avanti,cercando 
di spiegare e comunque rispettando sempre i loro dubbi e ascoltando le loro 
critiche costruttive.Non riesco a spiegarmi sono un po' scarico :-)
ciao
Pato 


Questa frase o l'ho intesa male io oppure tu.
A questo punto Bepi dovrebbe dirci se ritiene che ci sia stata cattiva
fede da parte nostra oppure no.
--
Anthropos

 Se pero' parli di malafede il nostro dialogo Bepi finisce qui.
Il nostro dialogo finisce qui perchè per decisione ormai risalente a diversi 
anni non ho intenzione di scrivere regolarmente su questo NG.
Se però avessi quotato interamente la frase ti saresti reso conto che ho 
scritto "Col risultato che le vostre idee sono rimaste
indietro, mascherate come erano dal clamore suscitato dai tempi e dai modi, 
facili micce oltre a tutto per interpretazioni di vario genere sulle vere
motivazioni, e non tutte basate sulla buona fede.". Il che significa - provo 
a dirlo in altre parole -  che l'errore a cui mi riferivo ha fatto si che in 
giro per la città circolino varie interpretazioni delle vere motivazioni, e 
che non necessariamente la mia frase lascia intendere siano realisticamente 
accolte dal sottoscritto.
Liaigh
www.druidi.it


Spero che non lo siano.
--
Anthropos

 rancorosi?
scelta personale e rispettabile (anche se a me ad es. il Principe manca, per
dirne uno!).
Nel caso particolare però è un po' strano che uno intervenga e poi dica che
non prosegue nello scambio perché non ha intenzione di scrivere regolarmente
sul NG


Chiedo scusa,ho interpretato male,diciamo allora che spero non siano 
realisticamente accolte da te.
ciao
Pato 

 pratica sul ripiano più alto.
ROTFL :-D
-- 
Corra


Sullo specifico credo di averti spiegato: non posso ritirare il mio giudizio 
negativissimo sul punto, ma è comunque un giudizio su uno striscione, tra 
l'altro da voi neppure firmato: Se poi è vero che come dite questo è frutto 
di una dimenticanza, allora sarà un lapsu freudiano :-))
In ogni caso succede che tra chi compie percorsi vicini ci si possa anche 
mandare a dar del culo o darsi anche del figlio di puttana o dissentire 
perennemente su un punto o su un altro, questo però non vuol dire che ci si 
debba imbarcare una guerra permanente.
Ciao
Cecco
www.druidi.it

 proprio sul serio, erano cose dette sull'onda dell'emotività...>>
Un attimo Cecco.Innanzitutto quella che citi e' una mia libera 
interpretazione e non voglio mettere in bocca a nessuno pensieri miei nati 
sia dalla conoscenza delle persone presenti alla stesura dato che io non 
c'ero e soprattutto dalla loro reazione alla scomparsa del Prof.Probabile 
che per alcuni la mia riflessione non valga.E non ho mai detto "non è che 
bisognasse prenderle  proprio sul serio" perche' in quel frangente chi 
scrisse quel comunicato era serissimo e molto incazzato.
ciao
Pato 

 critiche costruttive.Non riesco a spiegarmi sono un po' scarico :-)
Ti sei spiegato benissimo, invece.
E' per questo che credo che l'arma che dovreste usare é l'informazione. 
Io credo che siate assolutamente in buonafede, ma vorrei conoscere le 
motivazioni che non potete divulgare per valutare con la mia testa se 
per me sono convincenti o meno.
La TO non é inerrante. Anche in un passato recente ha preso posizioni di 
cui poi si é dovuta pentire (i cori pro Giacchetta nella manifestazione 
prima di Genoa-Vicenza, per esempio).
Quindi, e come me tantissimi altri, vorrei semplicemente avere anch'io 
gli strumenti per decidere che posizione tenere.
Allo stato attuale dei fatti noi tifosi esterni alla TO abbiamo visto 
Adolfo sul palco battere le pacche sulla schiena di Preziosi e dire 
testualmente: "Quest'uomo qui ci ha portati in serie A meritatamente sul 
campo ed ora vorrebbero toglierci tutto", ed abbiamo visto Massi col 
megafono scandire "Giù le mani dal presidente!".
Oggi questi stessi ragazzi appendono striscioni con scritto "Preziosi 
sei nessuno" e lo invitano ad andarsene in fretta.
Visto che solo gli stupidi non cambiano mai idea, ora vorremmo sapere 
semplicemente "perché?".
E' per questo che ritengo che ci vorrebbe un'assemblea pubblica di tutti 
i tifosi, o qualche iniziativa di divulgazione di ampio respiro.
Ma se il timore legittimo é quello della querela, questo significa solo 
che di prove circostanziate non se ne hanno, e il discorso é basato più 
sui rumors che su evidenze reali.
La mia paura é solo questa: far scappare Preziosi e ritrovarci per la 
fretta con il Dalla Costa di turno. Con l'aggravante che ora siamo in C.
Ciao,
Thunder

 che di prove circostanziate non se ne hanno
Questa frase è tecnicamente sbagliata se riferita a noi, ma è 
palesemente demenziale se riferita agli ultras, e non credo di doverti 
spiegare il perchè.



Ma si lo so benissimo, in verità, quello che penso è  che alcuni
disprezzassero profondamente Scoglio (perchè di lui non avevano capito
assolutamente nulla imho) soprattutto come uomo, e quel comunicato, in
realtà penso fosse stato scritto con la più piena convinzione e non
sull'onda emotiva.
Quando poi però per dare addosso a Preziosi è venuto comodo usare la
memoria
del Prof., non ci hanno pensato un minuto a cambiare idea e a usarlo a mo'
di clava contro il nemico di turno. E a me, sinceramente, questo mi sembra
inaccettabile e mi ha ferito molto, e, soprattutto mi ha indignato.
Certe volte la radicalità delle posizione abbatte persino le barriere
etiche: non posso certo pretendere che gli ultras non siano radicali (mica
vivo su marte), però certi paletti, a mio avviso, non si possono
scavalcare.
Non mi sembra, oggettivamente, che manchino degli argomenti per criticare
Preziosi, e non vedo perchè si debba cercarne di pretestuosi e ingiusti.
Ciao Cecco
www.druidi.it
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 nessuno" e lo invitano ad andarsene in fretta.
Thunder, che forse è meno coinvolto di me, e quindi è più lucido, ha 
spiegato molto meglio di me e più sinteticamente quelle che sono anche le 
mie ragioni, e le ragioni di quasi tutti i tifosi esterni alla T.O.
Cecco
www.druidi.it


E lo abbiamo capito,a me no e non credo di essere una persona insensibile.
ciao
Pato 

 mie ragioni, e le ragioni di quasi tutti i tifosi esterni alla T.O.
Quoto
-- 
ShrekRB
"Oltre ai pazzi, pochissimi accettano la premessa della follia
in favore di un'ipotesi nuova e sconvolgente."
R. Sheckley


-Serie C
Matteo Preziosi ha creato enormi casini nello spogliatoio.Quando il mister 
ha chiesto al presidente di levarglielo di torno che era un danno diciamo 
che lo ha mandato a spigolare di fatto delegittimandolo davanti alla 
squadra.Da li' inizia un girone di ritorno devastante che lo ha portato a 
"dover" in qualche modo aggiustare qualche partita fino al casino di 
Genoa-Venezia dove tra l'altro ha avuto la possibilita' di far assumere al 
figlio le proprie responsabilita' salvando il Genoa dalla "responsabilita' 
diretta" e invece non lo ha fatto testimoniare di fatto 
inchiappettandoci.Siccome non si parlava di stupro e di galera francamente 
matteo non avrebbe rischiato niente e noi avremmo pagato molto meno salato.
-Fallimento Como.
Molti negano la responsabilita' di Preziosi riguardo il fallimento del Como 
perche' avvenuto quasi due anni dopo il suo allontanamento.In realta' a 
quanto dice la procura di Como le responsabilita' sono notevoli e voci 
insistenti parlano di legami poco trasparenti con le persone che sono 
succedute a lui nella gestione del Como Calcio.
-Intercettazioni.
Prima di Genoa-Empoli ha chiesto un incontro con tre capi ultra' e il 
presidente dell'ACG.
Si sono visti nel locale di uno di loro e appena arrivato,senza parlare 
Preziosi gli ha fatto capire,facendolo in silenzio per primo,di togliere le 
batterie del telefono.A quel punto gli ha confidato che stavano per 
incriminarlo per Como e che non poteva assolutamente usare il telfono 
perche' li aveva tutti sotto controllo.Poi guardando la trasmissione "Porta 
a Porta" si sente il figlio che parla tranquillamente al telefono con 
Pagliara "Vieni pure coi soldi etc" e la voce di Preziosi accanto a lui..
-Cessione Giochi Preziosi.
Preziosi ha ceduto ad una società di private equity e venture capital il 40% 
della Giochi Preziosi con opzione per l'11% .Sono operazioni finanziarie che 
si fanno per avere liquidita' come ha spiegato anche recentemente ma noi 
l'abbiamo vista anche come un salvaguardare la Giochi Preziosi da possibili 
ripercussioni dei problemi personali sulla sua azienda.Tutto 
comprensibile,ma allora perche' non ha tutelato anche il Genoa facendo un 
passo indietro e anzi ha legato il Genoa alla Enrico Preziosi Srl che in 
caso di problemi "personali" andrebbe a bagno?
-Mondo del calcio.
Quando hanno beccato Tanzi,Galliani e molti presidenti di calcio hanno avuto 
parole di solidarieta' mentre per preziosi non c'e' stato un solo presidente 
che abbia detto qualcosa.
Di solito si fa cosi' con quelli definitivamente "bruciati".
-Contestazione.
Settimana scorsa un "personaggio" ha convocato alcuni capi ultra' offrendo 
una cifra notevole per interrompere la contestazione.A onor del vero non ha 
specificato il mandante.
Poi ci sono anche cose non riportabili perche' dette a 8 occhi da Preziosi 
ma riguardano piu' l'uomo Preziosi che non il Presidente del Genoa e non se 
ne vuole fare una questione morale.
In sostanza riteniamo che Preziosi abbia responsabilita' precise sulla 
nostra retrocessione e che non rientri nelle sue capacita' il gestire una 
societa' di calcio,a questo si aggiungono voci insistenti che arrivano da 
piu' parti di possibili ulteriori problemi con la giustizia,poi puo' essere 
che non arrivino mai al dunque oppure ci arrivino fra tre mesi,noi 
preferiamo non rischiare.
Non abbiamo altro,per molti saranno cazzate per noi e' sufficiente,non 
vogliamo convincere nessuno ma vorremmo non essere insultati per la nostra 
posizione visto che Preziosi sa benissimo chi siamo e sa benissimo che la 
maggior parte dei tifoso e' con lui.
Chiediamo fiducia a chi riconosce alla TO anche qualche merito,ai prevenuti 
e ai faranoisti non abbiamo nulla da chiedere.
Posso aggiungere che qualcuno interessato al Genoa c'e' e non ha contattato 
certo la TO per cui sia chiaro che non si tira la volata a nessuno al limite 
si cerchera' di non prenderci in casa un altro Dalla Costa ma Preziosi a 
quanto dice non si comportera' come Scerni.
ciao
Pato 

 spiegare il perchè.
Io l'ho riferita genericamente ai depositari del Gran Segreto, chiunque 
essi siano.
Le prove sono prove, hanno riscontri oggettivi sia se esposte alla 
riunione ACG, sia se portate coattivamente in un'aula di tribunale.
Se le prove a disposizione non reggono in un'aula di tribunale, forse 
non sono così schiaccianti e monolitiche come parrebbe.
Credo che nessun ultras fosse stato presente negli spogliatoi del Genoa 
ad assistere alle presunte scene tra Pinco e Pallino. E se la Gola 
profonda fosse un contimusse per tornaconto personale?
Io mi fido della buonafede della TO. Ma la TO può anche essere 
strumentalizzata a sua insaputa. E questo vorrei poterlo valutare con la 
mia testa.
Ciao,
Thunder

 Thunder, che forse è meno coinvolto di me, e quindi è più lucido, 
Meno coinvolto forse sì... più lucido é tutto da vedere! :-)
Ciao,
Thunder

 maggior parte dei tifoso e' con lui.
Non sono cazzate. Ma io non le ritengo sufficienti per fare un salto nel 
buio.
Prima Preziosi ci deve riportare in serie B, é suo preciso dovere. E per 
riuscirci ha bisogno di lavorare senza fiato sul collo.
Poi si parlerà di cessione, se si presenterà qualcuno economicamente 
all'altezza.
Per ora il Preziosi-bis esautorato dalla giustizia sportiva ha il merito 
di aver fatto un passo indietro assumendo un ds con i controcoglioni e 
pelo sullo stomaco alto un metro che, IMHO, é quello che ci vuole per 
non farsi calpestare come è successo finora. Inoltre M.P. é lontano anni 
luce dal Genoa, e i risultati si vedono.
Abbiamo una squadra ridicola guidata da un ottimo tecnico, e la 
permanenza di Preziosi é garanzia di interventi nel mercato di gennaio 
che ritengo essenziali.
Io credo che se Preziosi ci vende mentre siamo in C non ne usciamo più, 
ameno che non ci compri Bill Gates.
Grazie comunque per i chiarimenti, Pato. Spero siano utili per tutti.
Ciao,
Thunder

 ameno che non ci compri Bill Gates.>
Nessuno ha parlato di tempi,come hai visto a Sesto niente 
striscioni,vediamo.
ciao
Pato 

 riunione ACG, sia se portate coattivamente in un'aula di tribunale.
Ok, sei salito sul pero pure tu. Buon panorama :)


 lavorare la squadra in tranquillità.
Io sono convinto che siamo arrivati al punto in cui se alcuni genoani lo 
vedono scippare una vecchietta trascinandola per 100 metri pensano che 
gli stia facendo fare fisioterapia :))
Non c'è nulla da fare.


 caso di problemi "personali" andrebbe a bagno?
Pato, questa notizia che dai, per esempio, non è vera.
Non è Preziosi che ha ceduto il 40% al fondo 3i ma è il suo socio:
"L'operazione finanziaria, per 115 milioni di euro, vedrà l'uscita
dall'azionariato della Felofin di Claudio Luti, che cederà il 40% a
3i, mentre la Fingiochi di Enrico Preziosi manterrà il 53,4%, la
Valtidone di Fabrizio Bertola il 6%, e il management Giochi Preziosi lo
0,6%"
Evidentemente, anche le notizie in possesso della TO potrebbero non
essere corrette.
Giusto per la precisione.
IMHO più che una critica a Preziosi basata su informazioni "strane" io
mi baserei sui fatti oggettivi. Cioè, diciamolo chiaro che Preziosi da
gennaio 2005 a luglio 2005 ha fatto una serie di cazzate della madonna.
Vedrai che molti saranno daccordo!
Detto questo, sempre IMHO, è lui che ci deve riportare su OGGI! Domani
vedremo.
Ciao
Sologenoa

 Pato, questa notizia che dai, per esempio, non è vera.
Nella sostanza sì.
Se parli con la gente pensa che al Giochi Preziosi sia di Enrico 
Preziosi, quindi dire che ha ceduto lui, invece di un suo socio del 
quale i genoani comuni non conoscevano l'esistenza è nella sostanza 
uguale. Quello che è importante però è il fatto che questo fondo abbia 
l'opzione per un altro 11%, se esercitata Preziosi avrebbe una quota di 
minoranza nella società.
Che poi ci sia o meno da preoccuparsi dell'operazione, in ottica Genoa, 
è un altro discorso e le interpretazioni possono essere svariate.


 è un altro discorso e le interpretazioni possono essere svariate.
Concordo. Lascerei giudicare la Giochi Preziosi dal mondo
imprenditoriale e finanziario piuttosto che metterci noi a sindacare su
che cosa Preziosi stesso faccia o non faccia con la sua azienda.
Su come opera al Genoa, invece, c'è molto da dire, nel bene e nel
male.
Ciao
Sologenoa

 che cosa Preziosi stesso faccia o non faccia con la sua azienda.
L'importante è che non si venga a dire o scrivere, come si legge spesso, 
che il Genoa è della Giochi Preziosi (falso già oggi) o che, un domani, 
che la Giochi Preziosi è di Enrico Preziosi quando magari non sarà più 
così. Perchè questo sarebbe causa di pericolosa fallacia deduttiva.


 
Se magari ti scappa anche di inserire il mio indirizzo nella 
spiegazione sarebbe cosa assai gradita :-)
P.S. Voglio un Pato più reattivo sugli spalti! A Sesto ti ho visto 
poco canoro e molto errabondo. Voto 5, svogliato. :-D
Paolo

 wrote in message 
news:1130226814....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
<<Non è Preziosi che ha ceduto il 40% al fondo 3i ma è il suo socio:
"L'operazione finanziaria, per 115 milioni di euro, vedrà l'uscita
dall'azionariato della Felofin di Claudio Luti, che cederà il 40% a
3i, mentre la Fingiochi di Enrico Preziosi manterrà il 53,4%, la
Valtidone di Fabrizio Bertola il 6%, e il management Giochi Preziosi lo
0,6%" >>
Se hai tempo e voglia indaga pure su Claudio Luti :-)
Anche quel 40% era di Enrico Preziosi.
ciao
Pato


Credo di non aver mai visto in vita mia una partita di una bruttezza simile 
e ho visto anche partite di dilettanti :-/
ciao
Pato 

 bruttezza simile e ho visto anche partite di dilettanti :-/
 
Perché non le affronti con lo spirito giusto :-P
Personalmente ho riso a crepapelle di fronte alle faccine del povero 
giocatore con la coda della Pro che si è preso botte di cesso e 
ciccione sotto il nostro settore :-D
Paolo

 wrote in
news:6Kp7f.11579$
Ij....@tornado.fastwebnet.it
: 

Non te lo dovrei dire io, ma da un Presidente con la P maiuscola ci si 
aspetta più mentalità :-)
-- 
Corra


Ex caro mio,ora posso romperti le braccia con meno responsabilita' :-)
ciao
Pato 

 ora posso romperti le braccia con meno responsabilita'
Vada come vada, da parte mia avrai sempre un "comunque grazie" (cit.) 
:-)
-- 
Corra

 Ex caro mio,ora posso romperti le braccia con meno responsabilita' :-)
Un altro cambio al vertice! E chi è il fortunato adesso? ;-)
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Un altro cambio al vertice! E chi è il fortunato adesso? ;-)
Giusto! Laions? :-)
-- 
Corra

Giusto! Laions? :-)
Acqua :-)
--
Anthropos

 
Perň cosě non li aiuti :)


Perň cosě non li aiuti :)
Mi piace far aspettare i curiosi :-)
--
Anthropos

 ha scritto nel messaggio 
news:fpesl11t4uqip5v2b...@4ax.com...

Bepi? :-)
Ciao,
di. Co, 

 Acqua :-)
No! Tu no! :-P


 Bepi? :-)
E bravo, di misura su Robert F. (non Kennedy)
:-)
-- 
Ciao
RadioKabul
-----
25 maggio 2005 - We'll never ROTFL enough Club - Tessera n. 44


Naaah, mi manca il carisma :-)))
--
Anthropos


Ti do' un aiuto,fa il veterinario :-)
ciao
Pato 

 wrote in news:0as7f.172$hC1.46
@
tornado.fastwebnet.it
:

E vorrebbe tanto conoscere frank di persona? :-D
-- 
Corra

 :-)
Ringrazia che sono un signore :-)
ciao
Pato 


Eccolo lě. Arriva e subito canta. :-)
--
Anthropos

 Ti do' un aiuto,fa il veterinario :-)
Beh... Per tenere a bada tutte quelle bestiacce, mi pare il minimo! ;-)))
Ciao,
di. co, che... in bocca al lupo al nuovo presidente... magari non quando lo 
cura! :-) 

 Eccolo lě. Arriva e subito canta. :-)
Canta? Non č che, ora, tenta la scalata alla presidenza, quella vera? :-D
 non ditemi che, alle ultime partite, č venuto in cravatta e alla fine l'ha 
lanciata al resto del popolo, čh?!? :-)
Ciao,
Di. Co, 

 E vorrebbe tanto conoscere frank di persona? :-D
Solo per vaccinarlo :-)


 Solo per vaccinarlo :-)
:-)
Ah beh, pensavo al marchio a fuoco... meglio cosě :-)
Complimenti al neopresidentissimo!


 Complimenti al neopresidentissimo!
Hai appena rotto un altro lampadario, ma questa volta con le orecchie 
:-)
-- 
Corra

 Ringrazia che sono un signore :-)
Grazie. Comunque. :-D
-- 
Corra

 :-)
Cosě restiamo in topic, visto che si parla di animali :-)



Se per una volta le mani avessero seguito quello che diceva la vocina...
ciao
Pato

 Ti do' un aiuto,fa il veterinario :-)
Grazie per la dritta ma la nostra intelligence ce ne aveva già dato la
conferma :-)
JDN
P.S. frank trema!


 Eccolo lì. Arriva e subito canta. :-)
ditegli solo di tenere le gambe un po' chiuse... ;-)

 Pato
Può darsi anche che fosse sua ma non cambia molto la sostanza. Anzi è ancora
di più a vantaggio di Preziosi perchè vorrebbe dire che i soldi incassati da
quella vendita di azioni sarebbero andati a lui e non al Sig Luti...
Non vedo davvero come la si possa leggere negativamente. L'ingresso di un
importante fondo di investimento straniero nella propria azienda è una
attestazione di garanzia per l'azienda stessa nonchè un bell'incasso di
soldi per chi ha venduto le quote.
Per la centesima volta mi ripeto. Ritengo totalmente assurdo e strampalato,
anche da parte mia per carità, fare valutazioni sullo stato dell'azienda
Giochi Preziosi. C'è il mercato a farlo. Ci sono i giornali di settore in
testa a tutti il Sole24ore. Bene fino ad oggi le valutazioni sono state più
che positive.
Se vogliamo contestarlo contestiamolo su come gestisce il Genoa. E' quella
la cosa fondamentale e su cui ci sarebbe molto da parlare.
Ciao
Sologenoa



Forse mi spiego male.La suddetta operazione puo' essere vista come brillante 
oppure ,ed e' il mio parere legittimo come gli altri,come un'operazione 
mirata a tutelare la GP affidandosi ad una compatercipazione di una solida 
societa' come la 3i in modo che possibili problemi di Enrico Preziosi non si 
ripercuotano sull'azienda.
Partendo dalla mia,credo legittima, ipotesi la mia domanda,e qui entra in 
ballo il Genoa,vuole essere,perche' invece il Genoa non solo non lo hai 
tutelato (e la frase a Galliani lascia intendere che sapesse di essere nel 
mirino) ma continui a non tutelarlo?Tutto qua.Lungi da me fare le pulci alla 
Giochi Preziosi,e' un lavoro che lascio a chi di dovere.
ciao
Pato 


Su questo non ti so rispondere. Di certo la strategia difensiva basata sul
"siamo assolutamente innocenti" è stata perdente e, conoscendo come loro
conoscevano le intercettazioni, non ci voleva molto a capire che ci
avrebbero trombato.
IMHO doveva patteggiare a costo di uscire di scena pur di salvare la serie A
al Genoa. Poi se questo fosse possibile o no lo ignoro.
La leggerezza poi di far venire un dirigente del venezia (trad. un coglione
come pagliara) direttamente a Cogliate per ritirare dei soldi in contanti è
assolutamente imperdonabile.



Esatto.
ciao
Pato


Bene, visto che ci capiamo ti dico anche la mia posizione che ho
maturato ascoltando un po tutti.
Io penso che Preziosi abbia fatto ENORMI cazzate e sia in forte debito
con tutti, e dico tutti, noi Genoani.
Questo credito che abbiamo vorrei assolutamente riscuoterlo. Penso, su
questo, di essere abbastanza allineato alla TO.
A differenza della frangia più estrema che chiede la cessione, io
ritengo che prima di parlare di vendita del Genoa il Signor Preziosi si
debba sobbarcare l'onere di riportare il Genoa in serie B e sanarne
completamente il bilancio.
Dopo parleremo ci cessione, se ci sarà un compratore, e tireremo le
somme.
Permettergli di andarsene adesso mi sembrerebbe quasi di fargli un
favore visto che il rischio di rimanere in C resterebbe tutto sulle
nostre spalle e su quelle del Presidente subentrante.
Io esigo che Preziosi si prenda l'onere e l'impegno di riportarci
subito in B a sue spese e che ci metta tutti i soldi che servono. Cazzi
suoi su dove prende questi soldi. Che li metta in conto al figlio che
ha salvato.
Ciao
Sologenoa

 somme.
Prima una sua dichiarazione ufficiale in cui si dichiara disponibile a 
trattare la cessione del Genoa con soggetti seri che dovessero 
presentarsi. Poi ok quello che dici tu.


 wrote in message 
news:1130332877....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
<<A differenza della frangia più estrema che chiede la cessione, io
ritengo che prima di parlare di vendita del Genoa il Signor Preziosi si
debba sobbarcare l'onere di riportare il Genoa in serie B e sanarne
completamente il bilancio.Dopo parleremo ci cessione, se ci sarà un 
compratore, e tireremo le somme. >>
Non e' affatto escluso che vada a finire come chiedi tu.Pero' un po' di 
"pressione" serve.
ciao
Pato

 Nessuno ha parlato di tempi,
"...se vuoi bene al Genoa vendilo *presto*" (cit.)
Come vedi qualcuno che ha parlato di tempi c'é. :-)
Grazie comunque per le spiegazioni, i chiarimenti sono sempre bene accetti.
Ciao,
Thunder

 Ex caro mio,ora posso romperti le braccia con meno responsabilita' :-)
Sono curioso come un scimmia... chi é il nuovo Presidente? :-)
Ciao,
Thunder

 presentarsi. 
Beh, ad onor del vero, anche se probabilmente a malincuore, questo lo ha 
già detto più volte, e abbastanza chiaramente, su tv private locali.
Che poi sia realmente intenzionato a portare avanti la trattativa questo 
è un altro paio di maniche.
Imo confida nel fatto che qualunque interlocutore serio in questa fase 
se ne guarda bene dal fare proposte altrettanto serie.
Sempre che questi possibili interlocutori al momento attuale esistano, 
cioè siano realmente interessati a rilevare il Genoa.
Ciao
-- 
ShrekRB
"Oltre ai pazzi, pochissimi accettano la premessa della follia
in favore di un'ipotesi nuova e sconvolgente."
R. Sheckley

 gli stia facendo fare fisioterapia :))
Io invece sono convinto che il fatto che Preziosi abbia una pessima 
opinione di alcuni membri della TO non significa necessariamente che 
Preziosi stia tramando il male del Genoa.
Ciao,
Thunder

 così. Perchè questo sarebbe causa di pericolosa fallacia deduttiva.
Il Genoa non è della Giochi Preziosi, e Preziosi ha una contro-opzione 
di acquisto per riprendersi il pacchetto di maggioranza dopo l'entrata 
in borsa.
Nelle tue risposte a sologenoa e nelle righe qua sopra praticamente 
confermi che le operazioni finanziarie legate alla Giochi Preziosi non 
interessano in alcun modo il Genoa.
Quindi la cessione della Giochi Preziosi non riguarda il Genoa, e il 
primo punto elencato da Pato delle motivazioni anti-Preziosi (= cessione 
Giochi Preziosi) risulta infondato.
Ciao,
Thunder

 ha salvato.
Quoto in toto.
Ciao,
Thunder


Strategia :-)
ciao
Pato 


Danilo,il veterinario delle casalinghe del ponente :-))
ciao
Pato 

 opinione di alcuni membri della TO 
Questo da cosa ti risulta?
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com


Ti prego Thunder non anche tu con i giochetti di parole.Ho scritto per ore 
ti prego almeno di leggere.
ciao
Pato 

 Giochi Preziosi) risulta infondato.
Quando Preziosi non riguarderà più il Genoa sarà esattamente come scrivi.


 Danilo,il veterinario delle casalinghe del ponente :-))
Allora é passata la linea BiR! :-)))))
Ciao,
Thunder



 successivo,verifichiamo se e' vero.
I miei dubbi su Preziosi ce l'ho pure io, e sono più che dubbi. Non ho 
alcun
interesse a tenermelo "a tutti i costi". Ma ho ancora meno interesse a
forzargli la mano per farmi lasciare al primo scappato di casa. Meno che
mai in serie C.
Attualmente mi sento in credito, e questo credito voglio riscuoterlo da lui.
In più, ogni volta che la contestazione ha accompagnato le trattative di 
una cessione, il rendimento in campo della squadra ne ha risentito 
pesantemente. Non so per quale miracolo, ma la squadra é in zona 
promozione. Non voglio rompere l'incantesimo per troppa impazienza.
Grazie comunque per le risposte e la disponibilità al chiarimento, ci 
mediterò un po' sù. :-)
Ciao,
Thunder

 Questo da cosa ti risulta?
Dal tentativo di corruzione presumibilmente attribuito a Preziosi. Se 
giudichi incorruttibile qualcuno, non fai nemmeno il tentativo di 
offrirgli "regalini".
Ciao,
Thunder

 ti prego almeno di leggere.
Ho letto tutto più che attentamente, Pato.
L'operazione finanziaria di cessione della GP alla 3i con contropozione 
d'acquisto é una mossa finanziaria di primo livello, altro che portare 
il baciccia al banco dei pegni!
La vostra interpretazione di una mossa a protezione della GP contro 
attacchi portati allo stesso Preziosi mi sembra forzata sia per i tempi 
in cui la cessione alla 3i é stata pianificata ed é maturata, sia per le 
motivazioni.
Un'operazione dello stesso tipo attuata sulla proprietà del Genoa non é 
verosimilmente attuabile, visto che la GP produce utili netti, il Genoa 
passivi di gestione. L'unica cosa che potesse somigliare a qualcosa che 
svincolasse il Genoa-società dai guai del suo proprietario era proprio 
il blind-trust chiamato Fondazione, indipendentemente dalla percentuale 
di quote di proprietà trasferitegli, perché non é il controllo delle 
quote societarie a dargli possibilità operative, ma la presenza di un 
capitale di gestione introdotto dai soci del cda.
Il progetto é stato congelato un po' per i guai giudiziari di Preziosi, 
un po' perché uno dei potenziali componenti il futuro cda ha fatto una 
bella leva giudicando il progetto irrealizzabile (perché in pratica vede 
il Genoa come un buco senza fondo).
Ciao,
Thunder

 Quando Preziosi non riguarderà più il Genoa sarà esattamente come scrivi.
Nella motivazione si parla di preoccupazioni nate dalla cessione della 
Giochi Preziosi al fondo 3i, non di preoccupazioni legate alla 
disponibilità economico-finanziaria di Preziosi.
Quindi la motivazione, nei termini in cui é stata espressa, risulta 
infondata.
Ciao,
Thunder

 infondata.
Direi di no invece.


 offrirgli "regalini".
E' possibile. Però i fatti dimostrano che, prendendo per buona 
l'ipotesi, avrebbe avuto torto.
Tra l'altro anche se fosse andata diversamente non sarebbe cambiato 
molto nella sostanza.


 l'ipotesi, avrebbe avuto torto.
Sě, ma l'oggetto della discussione non é se sia fondata o meno 
l'opinione che Preziosi ha di certi elementi della TO, bensě la 
fondatezza della tesi: "Preziosi ha tentato di corrompere alcuni membri 
della TO => Preziosi vuole il male del Genoa".
Dall'una non discende necessariamente l'altra, quindi anche questa 
osservazione mi sembra poco attinente al problema, perché qui si sta 
valutando il Preziosi-presidente, non il Preziosi-persona.
Almeno per quanto mi riguarda.
Ciao,
Thunder

 Direi di no invece.
Dimostramelo (cit.) :-)
Ciao,
Thunder

 Genoa come un buco senza fondo).
Per completezza, mi sembra che ci sia anche stato uno striscione "FONDAZIONE 
NO GRAZIE" o qualcosa di simile, non ricordo però a firma di chi.
Bye 

 motivazioni.
Facciamo un momento di meditazione trascendentale.
Riapriamo gli occhi e con serenità leggiamo quanto sopra quotato.
Poi domandiamoci se è giusto che noi si discuta ( e mi ci metto per primo) 
sulle tecniche di alta finanza, sulle quali al di fuori di un ristrettissimo 
gruppo di addetti ai lavori nessuno ci capisce nulla.
Poi facciamoci questa domanda: se io fossi un presidente miliardario che 
vuole seriamente investire nel calcio, mi piacerebbero dei tifosi così ?
Io ho paura a rispondere.
Cecco
www.druidi.it
 

 NO GRAZIE" o qualcosa di simile, non ricordo però a firma di chi.
Sì, ma stavo giusto spiegando che la momentanea (?)sospensione del 
Progetto Fondazione non ha a che fare con l'atteggiamento della TO.
Ovviamente IMHO.
Ciao,
Thunder


Io non ho paura.Fossi in buona fede assolutamente si,mi stimolerebbe 
sicuramente di piu' di vedere il mio faccione con l'aureola su uno 
stendardo.
ciao
Pato