Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: 9800XT: Riassunto

Volendo riassumere la 9800XT in accordo ai recensori e in riferimento alla
9800pro:
- la ventola e' leggermente piu' rumorosa.
- la scheda, benche' dotata di una dissipazione maggiorata scalda ancora
parecchio.
- 32Mhz di overclock che si traducono, nella maggior parte dei casi, in due
(2) fps in piu'.
- non e' certo che tutti i Vendor includeranno HL2 in bundle e chi lo farà,
probabilmente offrirà solo un buono d'acquisto.
- scarsa reperibilità nei prossimi mesi e prezzo uguale o superiore ad una
9800pro 256mb.
Qualcuno la stava aspettando?:-)
Noto che "stranamente" sempre in pochi utilizzano il benchmark di Gunmetal,
eppure utilizza Vertex shader 2.0 e Pixel shader a volontà.
Che strano!:-)
 
http://www.tech-report.com/reviews/2003q3/radeon-9800xt/index.x?pg=8

 Che strano!:-)
MA pensa, proprio il gioco che danno assieme alle nvidia....
Saresti davvero capace di affermare che le prestazioni di nv3x coi ps 2.0
sono accettabili?
Dai fallo per me.. dillo...

a ciò aggiungerei pure che la ati 9900 è pure essa irreperibile....per non
parlare della 10200seMAXX ..... :-)
Non capisco le critiche, i 2 fps sono in più, per cui male non fanno. Di
gente strana che cambia la scheda video presa 1 mese prima perchè una nuova
va il 2% in più ce ne sta tanta, per cui visto che accontentarli fa fare
soldini a ati e a nvidia...
Oltretutto se ati le vende a quei mhz li, non puoi dire che sono
overcloccate, per devinizione è l'utente che overclocca, il produttore fissa
i mhz in base a quel che gli pare, se fa un modello che va a 30mhz in + va a
32mhz in + e basta. Se andando ai mhz nominali si brucia, c'è la
garanzia....Visto che parte a + 23mhz come ho appena detto, potrai semmai
occarla di altri 30 (o 29, 37, 89...giocali al lotto)
Chi ha un po di senso pratico si accontenta delle vecchie 9700.
Fanno bene alcuni produttori a non mettere in bundle HL2, infatti ad alcuni
non interessa, altri lo hanno già, così si può scegliere la marca che fa al
caso tuo.


Io no. E men che meno aspettavo nv38, che è anch'essa solo una scheda
leggermente overcloccata rispetto alla FX 5900 e che comunque, dai primi
benchmark, sembra complessivamente inferiore rispetto alla scheda ATI
http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1890&p=1
Aspetto con molta curiosità invece la 9600XT.

 Che strano!:-)
sbagliato.....utilizza il cg....e non è propriamente compatibile con i vs e
ps 2.0......

Ma xè gli rispondete ancora............
:-(


quel che stavo pensando.......

> Qualcuno la stava aspettando?:-)
No. Perche' ti ricordo, a demolire una 5900 basta qualsiasi 9800 Pro.
Ciao,
Pietro

  
http://www.tech-report.com/reviews/2003q3/radeon-9800xt/index.x?pg=8
Se nvidia faceva questa mossa commerciale ora la avremmo inculata.
Mah!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mah!
Lui no.
Cmq come già detto altrove perchè gli rispondete ancora?


Beh direi che il tuo discorso commenta da solo ^_^


Anandtech parla alla fine di un 6-4 per ATI con 2 games in parita'.
La situazione reale e' invece diversa (ho notato 3 errori nella recensione):
1) in Enemy Territory, come mi ha spiegato un amico possessore di radeon e
amante del game, i driver Ati forzano le texture a 16 bit anche se
impostate a 32 bit nel setup del gioco.
Quindi in quel bench hai i valori della Fx in 32bit e quelli della Radeon in
16bit.
2) in Splinter Cell, come si sa vengono utilizzati 2 metodi diversi nel
rendering delle ombre (Shadow Projection  per ATi e shadow buffer per
nVidia) che fanno si' che anche la piu' scarsa Gf4 4200 offra una qualitą
superiore alla migliore delle Radeon; dai test di B3d inoltre sappiamo che
la differenza prestazionale tra sp e sb nelle Fx e' sostanzialmente nulla.
Ora, io credo che tra i 54.1 fps delle ATI in sp e i 54.1 fps delle nVidia
in sb (sb 10 volte piu' qualitative delle sp), solamente uno "cecato" o un
troll o un idiota (o entrambe le cose) preferirebbe giocare a Splinter Cell
con una
Radeon.
3) in Microsoft Flight Simulator 2004, i fps delle Radeon sono palesemente
errati.
Confronta i valori di Anandtech con quelli di Hardocp (Tom's e Extremetech
coi filtri).
Guarda anche questo:
http://www.driverheaven.net/reviews/9800xt/index5.htm
Puoi spiegarmi come fa una differenza di 32Mhz a far passare la Radeon da
36.7fps a 61.3fps (1600x1200 2aa-8af)?
Non voglio insegnarti nulla, ci mancherebbe...
Solo ribadire che le recensione ... bisogna saperle guardare con spirito
critico (i
recensori, come tutti, a volte sbagliano):-)
ciao


ROTFL!
Ennesima dimostrazione della tua "competenza".
Questa cretinata fa il paio con l'altra, di tempo fa: "la modifica al full
trilineare nelle Ati e' solo per il multitexturing"
Tutte le volte che intervieni in questo Ng piu' che trollate non riesci a
scrivere.
Continuo sempre piu' spesso a chiedermi cosa abbia di cosi' speciale questo
Ng da attirare Troll da tutta Usenet.
Chissa' quando (finalmente) ve ne andrete fuori dai coglioni, una volta per
tutte.

 tutte.
SONO QUA DA MOLTO PRIMA DI TE.....E QUA ALL'UNANIMITA' IL TROLL SEI    >>>>
T U <<<<

 recensori, come tutti, a volte sbagliano):-)
Ci mancherebbe. Non sono un tecnico, e non mi ci metto neanche in
discussioni nelle quali non mi sento preparato. Sono solo un utente che fra
qualche mese, cioè quando saranno usciti giochi che mi interessano come HL2
e Doom 3, cambierà la scheda video e ne comprerà una di fascia media. E per
fare la mia scelta mi baserò sulle recensioni che avrò letto, semplicemente
perchè non posso fare altrimenti. Ma mi interessano anche le dinamiche del
mondo hardware con le sue alterne vicende. Per quanto mi riguarda si tratta
semplicemente di aziende, e non vedo proprio perchè dovrei fare il tifo per
un'azienda visto che già mi sembra stupido farlo per una squadra di calcio.
Ora, io non penso proprio che ci sia un complotto globale contro nVidia, e
che tutti o quasi i recensori siano prezzolati da Ati e/o idioti. Alla fine
l'idea che mi sono fatto è che, semplicemene, questo giro lo abbia vinto
Ati, e che l'architettura R3xx sia complessivamente superiore a quella nv3x.
Non sono solo i recensori a dirlo: ci sono gli sviluppatori, che si
lamentano del fatto di dover ottimizzare il codice per la Fx impiegando
tempo e risorse; ci sono molti produttori di schede che sono saltati sul
carro di Ati, o che comunque hanno finalmente abbattuto il monopolio imposto
da nVidia ai rivenditori, affiancando entrambe le linee di prodotti, come
Asus; c'è la stessa Microsoft che ha cambiato cavallo per lo sviluppo
dell'XBox 2; c'è la brutta pubblicità che nVidia si stafacendo con questa
storia dei cheat (il che non vuol dire che nVidia sia "cattiva", ma che si
trova in una situazione difficile: anche Ati lo ha fatto in passato, e lo
rifarà se necessario); c'è infine l'impressione, visti i sistemi di
raffreddamento che è costretta a usare, che nVidia sia già arrivata ai
limiti della sua architettura nonostante un processo produttivo migliore, e
che ad Ati basterebbe passare ai 13 micron, magari con un processo low k
come per la prossima 9600XT, per continuare a sfruttare i margini dell'R300,
che sembrano piuttosto ampi. Che le DX9 nella Fx siano state male
implementate mi sembra indubbio. Che sia colpa della rotta di collisione su
cui si sono poste nVidia e Microsoft all'epoca della diatriba sulla XBox non
lo so, ma mi sembra sempre più probabile. E lo leggo fra le righe di questa
intervista (
http://firingsquad.gamers.com/hardware/kirk_interview/
,
segnalata proprio nelle news di Anandtech) a David Kirk, capo ingegnere di
nVidia, che ammette senza problemi il fatto che a un certo punto non
sapevano se Microsoft avrebbe optato per fp24 o fp32, il che sarebbe assurdo
se nVidia avesse effettivamente partecipato allo sviluppo delle DX9 insieme
a Microsoft e agli altri produttori hardware che quelle stesse DX9 avrebbero
dovuto usare (andiamo, quella che devono aver visto slide diverse è una
scusa patetica). Ha ragione Kirk quando dice che fp24 sarà alla lunga
soppiantata da fp32, ma il fatto stesso che la scelta fp24 sia così
inconsueta significa che, a differenza di nVidia, Ati sapeva benissimo dove
Microsoft voleva andare a parare. Che con le DX9 Nvidia abbia avuto poco a
che fare lo si intuisce anche dal tanto decantato Cg. Ha di nuovo ragione
Kirk quando dice che il Cg è uscito prima dell'HLSL di Microsoft, ma non
tanto prima da giustificare lo sviluppo di un linguaggio del tutto autonomo
quando già si sapeva ampliamente che Microsoft stava sviluppando il proprio
linguaggio come parte integrante delle DX9. Il Cg non nasce per colmare un
vuoto di linguaggi di programmazione di alto livello: il Cg è nato perchè
nVidia non sapeva veramente cosa Microsoft stesse facendo con le DX9 e con
HLSL (è una supposizione, eh!). E questo ha costretto nVidia a sviluppare un
proprio linguaggio, che le garantisse un codice ottimizzato per
un'architettura DX9 di cui non poteva essere sicura. E infatti, ora che le
carte sono tutte in tavola, la buona notizia che viene dall'intervista di
Kirk, e che rimette nVidia sulla buona strada, è proprio il sostanziale
abbandono del CG a favore di HLSL. Certo è comunque che Ati sembra in
vantaggio: sia sulle DX9, sulle quali, a differenza di nVidia, parte da basi
molto solide, sia per quanto riguarda le prossime DX10, che verranno
presumibilmente sviluppate da Microsoft in concomitanza dell'XBox2, così
come è stato per l'originale XBox e le DX8. Il che vuol dire che stavolta
sarà Ati, e non nVidia, a conoscere queste Api meglio di chiunque altro.
nVidia ha comunque le risorse, soprattutto finanziarie, per reagire
adeguatamente: ma deve fare comunque attenzione, perchè non è affatto detto
che riesca a dominare il mercato dei chipset per l'Athlon 64 così come ha
dominato quello per l'Athlon regolare, e questo potrebbe essere un problema
in più da affrontare. Ad ogni modo, sono davvero curioso di vedere come sarà
la prossima generazione di hardware sia di Ati che di nVidia, e di vedere
come proseguirà questa storia. Come utente, non posso che essere felice di
una battaglia che si è riaccesa in modo furioso, con tanto di colpi sporchi
da una parte e dall'altra. Alla fine, quello che mi interessa davvero è
spendere non molto per una buona scheda: e su questo vedrò fra qualche mese.

 se davvero devo farti il disegnino come si fa coi mongoloidi.
ahahhahahha! ma vattene!


Pensi di andare avanti ancora per molto?
Guarda che rilasciare certe affermazioni nascondendosi dietro nickname, si
corre solo il rischio di essere percepiti come troll.

 nickname, si corre solo il rischio di essere percepiti come troll.
Per curiosità mia, tu come pensi di essere percepito qui? :-)
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in V.236
http://digilander.libero.it/sportingbojano

L'ascolto di "All the things she said" dei Madbones fu interrotto da
queste parole di Andrea M.:
|| Aspetto con molta curiositą invece la 9600XT.
Prendi una Pro, porta il core a 500MHz (ci arriva spesso) ed hai ua XT. Ora
puoi testarla.
--
DanySK from:
Celly Tual 1...@1.5GHz, 512MB RAM CAS3 Turbo, QDI Advance 10T, Gainward
Ti4200 64MB @315/600, IBM 80GB, LiteON 52x24x52, Toshiba SD-M1712,
Built by DanySK. 
www.alientech.it

 Pensi di andare avanti ancora per molto?
si, visto che a occhio tutto quello che fai č fare i riassuntini di tom's
hardware
il mio nickname peraltro lo trovi  in edicola
dimmi dove trovo il tuo oltre che su questo newsgroup, su stupiscimi

L'ascolto di "All the things she said" dei Madbones fu interrotto da
queste parole di BS82:
|| SONO QUA DA MOLTO PRIMA DI TE.....E QUA ALL'UNANIMITA' IL TROLL SEI
|| >>>> T U <<<<
Ma ancora gli dai su?
'azzarola finirai con il consumarti il fegato per nulla. Plonkalo.


 dimmi dove trovo il tuo oltre che su questo newsgroup, su stupiscimi
Lascia perdere, si vede che posti qui dentro da poco tempo. Massimo B. è un
incrollabile sostenitore di nVidia, e non bastano né le nostre prove, né
quelle di dozzine di colleghi sparsi in tutto il mondo, a metterlo di fronte
alla (per lui) tragica realtà.
p.bes

 fronte alla (per lui) tragica realtà.
Azz! Quedex e Besser nello stesso thread! :-o
Adoro leggere questo NG :-))

 Adoro leggere questo NG :-))
Non che sia cosě raro che accada. A volte sono anche nella stessa
birreria...
p.bes

 il mio nickname peraltro lo trovi  in edicola
Ma sticazzi!
Cioe' sei un esperto alla Paolo Besser? Ne sentivo la mancanza!
Da voi 2 messi assieme ... ne salta fuori almeno 1 che di 3d ne sa
qualcosa?:-)
Vedremo, anche se le premesse non sono esaltanti.
Un'altra cosa: tempo da perdere in trollate, troll e aspiranti troll ... non
ne ho.
Se vuoi parlare con me porta delle argomentazioni degne di nota oppure
rivolgiti ad altri.

 birreria...
Allora e' davvero QUEL Quedex ;-), pensavo fosse omonimia :D
-- 
Ciao da un Fre...@S.Y.N.A.P.S.E. ;-)

 wrote in message
news:8scfb.18737$Zh.1...@tornado.fastwebnet.it...

colpa mia che rispondo da spocchioso al primo imbecille che trovo in usenet
ciò mi ricorda ora che io e te avremmo dovuto montare una flowfx. l'hai già
rispedita alla figonza di gainward?

 l'hai già rispedita alla figonza di gainward?
Certo, tanto era fottutamente GUASTA: mezzo pomeriggio e una Abit IC7-G
andata a puttane per montarla, e poi accorgersi che aveva le RAM difettose.
Adesso ne ho un'altra per le mani, vuoi mica che ti rinnovi l'invito? ;-)
p.bes

 rinnovi l'invito? ;-)
Ma se un redattore fa completamente secco il materiale che gli hanno mandato
x i test, ma cmq riesce a pubblicare la recensione... Non è che si sognano
di fargliela pagare?? -___-
Nn x niente, mi avevano mandato una mobo dalla aopen ma dopo 5 giorni mi è
arrivata una lettera da loro con scritto chiaramente "PLEASE RETURN IN 30
DAYS AFTER TEST, OTHERWISE PAYMENT SHOULD FOLLOW" °___°
Quella scheda è totalmente defunta (ha doppio bios e sono riuscito a
farglieli fuori entrambi :P ) quante possibilità ho che mi chiedano di
pagargliela??? :D
-- 
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Giovanni Fedele
Redattore sezione Hardware - 
www.hardware4you.sm
mad4games network - 
www.m4d.sm
Intelcom SpA
ICQ#: 67987909
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