Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: (assolutamente OT) Catone

In data 7 Maggio scrissi:
"In questa settimana mi aspetto attacchi furibondi, probabilmente
verranno
chiamati in causa altri personaggi eccellenti, magari sempre tra le fila
della kultura e dell'intellighenzia italiana; probabilmente avremo
qualche
colpo anche in curia (Cardinal Tonini ? Mi ci gioco qualcosina); altri
giornali stranieri si spareranno gli ultimi botti, lottando strenuamente
sino alla fine (naturalmente se, come il Times o Le Figaro, scriveranno
per difendere Berlusconi passeranno sotto silenzio); mi aspetto anche
qualche sorpresa tra Venerdi e Sabato, con qualche avviso di garanzia
eccellente".
CVD :-)))))
Bepi  [GiR n.1] 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it

 CVD :-)))))
Sai come la penso, nell'insieme.
Ma un avviso di garanzia a 3 gg dalle elezioni è davvero una schifezza.
Anche se, come spero, fosse assolutamente giustificato.
Ciao
Guido


Facciamo un ragionamento matematico.
In Italia si emetteranno - che so - 500 informazioni di garanzia al
giorno. Si eseguiranno, 100 arresti al giorno (mi tengo volutamente
basso).
I reati contro la pubblica amministrazione li commettono i politici...
è un po' poco per parlare di complotto.. 
Sono argomenti che mi ricordano Stephen Hawking, che desume la
esistenza di Dio dal fatto che le probabilità di un mondo come questo
sono infinitesimali.
Come se questo mondo fosse qualcosa di eccezionale rispetto a tutte le
altre possibilità...
Volendo, potremmo costruire migliaia di teoremi uguali e contrari.
Se poi volete dire che sono strumentalizzati dalla stampa solo certi
episodi, e da Repubblica magari solo quelli in una direzione, questo è
un altro discorso.
Non vorrete mica dire come Cossiga che i latitanti di mafia non si
devono arrestare in periodo elettorale ?
.. io faccio il giornalisti, quindi di questo non mi curo..
:-))))))))))
Myskin
Quando il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito.
Io, mi controllo il portafoglio.
 


Tra l'altro, i reati contestati a Catone sono comuni (falso e truffa,
mi pare), quindi l'argomento statistico è ancora più forte..
 
Myskin
"Ma lei non era uno scienziato ? Credevo foste obbligati a credere a tutte le favole..."
Andrey Tarkovskij
Stalker

CVD :-)))))
Lo hanno messo dentro prima che avesse l'immunita' parlamentare.
Probabilemente anche lui si stava candidando per legittima difesa :-P
ROMA - Giampiero Catone, candidato nella lista Biancofiore
(Casini-Buttiglione) nella circoscrizione Veneto 1, è stato arrestato ieri
sera per truffa e bancarotta fraudolenta subito dopo una cena elettorale, su
disposizione della procura di Roma. Catone è stato arrestato in Veneto dalla
guardia di finanza in esecuzione di un'ordinanza di custodia cautelare firmata
dal gip del Tribunale di Roma, Guglielmo Muntoni. A Catone vengono contestati
i reati di associazione a delinquere finalizzata alla truffa aggravata, falso,
false comunicazioni sociali e bancarotta fraudolenta pluriaggravata.
La Guardia di Finanza ha eseguito anche altre cinque ordinanze di custodia
cautelare: si tratta di Massimo Catone, fratello di Giampiero e già detenuto
in precedenza per fatti analoghi, Santo Antonio Bifano, Pietro Barocco,
Pierluigi Bottoli e Gianluca Migliozzi. Anche per loro, come per Giampiero
Catone, i reati contestati sono l'associazione a delinquere finalizzata alla
truffa, il falso, le false comunicazioni sociali e la bancarotta fraudolenta
pluriaggravata.
I magistrati romani ritengono che i sei avessero costituito una vera
organizzazione con lo scopo unico di mettere in atto delle truffe ai danni del
ministero dell'Industria e di altri enti che si occupano di finanziamenti alle
imprese. L'inchiesta del pm romano Salvatore Vitello, in cui è rimasto
coinvolto Catone, riguarda una serie di truffe in danno anche del ministero
dell'Industria che ha versato, dal '95 al '99, al gruppo di società del
candidato Biancofiore, finanziamenti a fondo perduto per 12 miliardi. Denaro
ottenuto, secondo la Procura di Roma, attraverso atti falsi e perizie fasulle
che hanno consentito all'organizzazione (di cui Catone farebbe parte) di
ricevere più volte lo stesso contributo per un impianto industriale (un polo
tessile) inesistente in alcune zone dell'aquilano.
Non solo. A Catone nell'ordinanza di custodia cautelare vengono contestate,
tra l'altro, due bancarotte fraudolente per 25 miliardi di lire. I magistrati
romani ritengono che le circa 50 società italiane ed estere che fanno capo a
Catone siano solo delle scatole cinesi all'interno delle quali si sono
verificati nel corso degli anni movimenti finanziari economicamente
irragionevoli, che avevano, quindi, il solo fine di mettere in atto delle
truffe.
Uno degli episodi riportati nell'ordinanza riguarda il tentativo messo in atto
dal gruppo che fa capo a Catone di acquisire una società la cui
amministratrice oppose un rifiuto. Il gruppo fece apparire un falso
amministratore sulla documentazione presentata per ottenere un finanziamento:
intascò due miliardi in contanti dal ministero dell'Industria all'insaputa
della società reale. Stando ad alcune indiscrezioni, altre ordinanze di
custodia cautelare dovrebbero essere eseguite nelle prossime ore. 
Il Cdu ribadisce il suo rispetto per l'operato della magistratura, e si dice
sicuro che sarà provata l'innocenza di Catone. Ambienti dello scudo crociato
esprimono però allo stesso tempo forti perplessità per una operazione che ha
colpito un dirigente del partito a pochi giorni dal voto.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Genoa is not a question of life and death. It's more important.

 eccellente".
Dai Bepi, no rinnegare la tua capacità di ragionamento. Credi davvero che
quello di Catone,  numero 2 della lista CDU in Veneto nel proporzionale, sia
da definire un arresto eccellente? Il complotto delle toghe rosse se avesse
voluto sparare un siluro lo avrebbe fatto su un bersaglio vero. Catone chi
se lo caga?
Gim


 basso).
Speravo che rispondessi... :-)
Così però partiamo da due ragionamenti difficilmente cumulabili. Una cosa è
l'opportunità e una cosa è il normale e corretto funzionamento del sistema
giudiziario.
In effetti il tuo ragionamento non fa una grinza. Anzi, mi trovi sponsor
della tua osservazione. Il problema a mio parere è invece principalmente
politico.
Se, come fa Bepi (e come fa Berlusconi), partiamo dal presupposto che il
complotto sia dietro l'angolo, allora il tuo discorso non attecchisce perchè
non soddisfa il palato della presunta vittima. Se si è convinti di essere
perseguiti per motivazioni politiche l'unica soluzione credo possa essere
quella di non dare modo di pensarlo, ossia agire lontano dalle elezioni. E'
un discorso molto pericoloso perchè consegna ai magistrati l'ulteriore leva
decisionale, terribile, della valutazione dell'opportunità di agire o meno.
Ovvero, il tentativo di ridurre l'ambito di azione dei magistrati offre
l'occasione a quella minima soglia di magistrati disonesti di lasciare
realmente in libertà i criminali. Ma tutto questo è frutto dell'idea stessa
di persecuzione politica che, dove attecchisce, delegittima la magistratura.
Le elezioni sono un po' come un derby. I tifosi non vedono mai le cose in
modo realmente equlibrato, anche se ne sono pienamente e sinceramente
convinti, figuriamoci poco prima di un derby.
Un avviso di garanzia adesso è un ulteriore fattore destabilizzante. Di più.
Trovo che sia sgradevole che gli avvisi vengano sempre consegnati in modo
plateale o comunicati tanto velocemente alla stampa. E di questo, mi spiace,
ma la responsabilità è di magistrati e indagati. Forse una censura lato
stampa sarebbe la soluzione (esclusivamente per quel che riguarda l'avviso
di garanzia).
Ciao
Dubito ergo sum Guido

 Catone chi se lo caga?
Si raccatta quel che si trova.........e comunque lo sapremo fin da stasera, se
sarà sfruttato o no a fini elettorali (a mio parere come boomerang, ma
tuttavia..........).


 tuttavia..........).
Su questo hai ragione.
Gim


 CVD :-)))))
Tanto per cominciare hai sbagliato giorno :-)
Ritengo che questo tuo mettere le mani avanti avesse
come scopo lo stornare l'attenzione (la tua sicuramente)
dal fatto puro e semplice: la corruzione in Italia continua,
e non può che farmi piacere verificare che si annida
spesso e volentieri tra il "nuovo" che avanza.
A conferma che senza una classe politica
onesta non c'è ricetta economica e
sociale che valga la pena sostenere.
Comunque, attendiamo la sentenza della
magistratura... la mia  l'ho già emessa :-)
La tesi per cui un magistrato attenda l'imminenza
delle elezioni per emettere certi provvedimenti,
quale ingranaggio di un complotto perfettamente
orchestrato da D'Alema o chi per lui, ha molto
meno fondamento delle "illazioni" sul tuo leader
che bellamente fingi di ignorare.
E comunque non credo che molti elettori possano
passare da Berlusconi a Rutelli per un articolo
su Repubblica...che nemmeno leggono.
--
Ate logo, rapaz
"A huge ever growing pulsating brain that
 rules from the centre of the ultraworld"

 wrote in message 3AFA76E4...@grifoni.org...



(ZIP)
non sono sicuro di aver capito bene il tuo pensiero 
Che gli arresti non dovrebbero essere spettacolarizzati ?
Sono perfettamente d'accordo. 
Che gli arresti dovrebbero essere opportuni ?
Non so davvero chi possa valutare senza sospetto l'opportunità.
E' come dire che un non si deve fischiare un rigore alla squadra A se
se ne è appena negato uno alla squadra B e il pubblico ha protestato
vivacemente.
Indipendentemente dall'esistenza e gravità del fallo...
:-)))))
Myskin

 Indipendentemente dall'esistenza e gravità del fallo...
Ma il compito dell'arbitro è anche quello di tenere in mano la partita
oppure solo quello di fischiare ad ogni infrazione interpretando alla
lettera il regolamento? Perchè è qui che si gioca tutto. Se si arriva al
punto in cui l'arbitro per una delle due squadre è un disonesto, l'efficacia
dello stesso è
messa seriamente in dubbio. Forse mediare tra l'esigenza di regolare la
partita e essere rispettato dalle squadre sarebbe la cosa migliore.
Ciao
Guido

partita e essere rispettato dalle squadre sarebbe la cosa migliore.
Non mi sentirei di chiedere a un arbitro di non rispettare le regole
per essere più credibile nel suo farle rispettare...
Si cambino le regole.
Ovvero si viva senza regole.
Cosa che in Italia, essendo tutti convinti di essere più furbi del
vicino, in fondo desideriamo tutti (e su questo si avvantaggiano i
pochi..)
:-)))
Myskin
"Since I cannot prove to be a gentleman, I will prove to be a villain"
Riccardo III

 Ate logo, rapaz
Vincere. E vinceremo !
(Par condicio)
Bepi [GiR n.1] Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
 NEW NEW NEW 30 MARZO NEW NEW NEW
" Mi tocco i coglioni che porta più bene: li ho toccati (Osvaldo Bagnoli)"

> Le elezioni sono un po' come un derby.
Ecco! Il concetto è tutto qui! Io l'ho sempre sostenuto che da quando si è
scelto un sistema elettivo con due schieramenti (anche se nell'ambito di
entrambi gli schieramenti c'è un casino incredibile, per "tirare avanti" si
mettono insieme la lega con i nazional-integralisti di AN, comunisti con
demoscristiani e altre amenità del genere...), la gente, che nella
maggioranza non si è mai interessata alla politica ormai vive le elezioni
come un divertimento, tipo "voglio partecipare anch'io a questo quiz che mi
piace tanto, mi può dare un aiutino?", non sapendo che in ballo c'è il
futuro di un paese "pesante" strategicamente come l'Italia, se ne accorgono
all'estero, ma noi no... e domenica ci recheremo alle urne probabilmente con
trombette ad aria, tamburi e sciarpe non sapendo che ci stanno prendendo per
il culo una volta ancora, ma l'italiano medio vivrà la giornata sportiva
domenicale questa volta molto intesa, prima il gran premio, poi le partite e
quindi il "posticipo" serale delle elezioni, per poterne discutere al bar il
giorno dopo confondendo il gol mirabolante di Batistuta che regala lo
scudetto alla Roma con una dichiarazione poco mirabolante del poco
"onorevole" di turno, il pit-stop da manuale del team Ferrari con la
"foratura" quinquennale di uno dei due schieramenti... e via così...
Siamo giocherelloni, ma che ci frega! Intanto fra qualche settimana ci
anestetizzano con una nuova serie del "Grande fratello" o con uno spettacolo
da vomito del bagaglino tra battute di terza categoria mischiate ad una
buona dose di tette e culi oppure ci buttano in pasto a guru mortificanti
come il "molleggiato" che forse ormai troppo "molleggiato" non è più...
Ciao
Exebor

 Ecco! Il concetto è tutto qui!
cut
Spero che questa tua disamina riguardi tutto l'elettorato italiano, e non voglia
anche tu riferirti solo all'elettorato zotico come ha fatto Eco..............la
tua è una critica in parte condivisibile, ma solo in veste di caricatura di una
realtà che, fortunatamente, è più profonda.
Divertente però :-)


 Pensi davvero che sia una caricatura? Purtroppo è molto vero anche da noi.
"Anche da noi" cosa vuol dire ?


 "Anche da noi" cosa vuol dire ?
Noi ovviamente Ulivo e dintorni. Iscg è un'isola felice.
Gim


 Noi ovviamente Ulivo e dintorni. Iscg č un'isola felice.
Io non credo che sia un quadro reale; forse lo č se lo rapportiamo alla fascia
18-25 anni..............ma per il resto mi pare che soprattutto quest'anno ci
siano motivazioni importanti. Forse, per la prima volta, piů a destra che a
sinistra.........


 sinistra.........
 No questo non lo credo. Mi piacerebbe leggere da un Eco polista un'
identikit dell'elettore di sinistra


 sinistra.........
Mi piacerebbe che fosse così, ma ho sempre più l'impressione di un dibattito
che riguarda pochi. A destra e a sinistra.
Ciao
Gim


 che riguarda pochi. A destra e a sinistra.
Ho una teoria..........chi parla con te, e per te fa statistica, parla sapendo come
la pensi. Se sta di là evita di parlarne.
Ti garantisco che invece la mia esperienza, per gli stessi motivi, dice che la gente
è incazzata davvero, come mai l'avevo vista. Ciò mi da fiducia per domenica ;-)


 è incazzata davvero, come mai l'avevo vista. Ciò mi da fiducia per
domenica ;-)
:-)
Io vedo anche tanta tanta gente incazzata con il Berlusca, ti assicuro.
Questo non mi da fiducia per il futuro, perchè so che se dovesse vincere io
sarei più ricco in Italia e più povero all'estero. Perchè questa è purtroppo
la ricetta di Berlusconi. Modigliani docet.
Cmq, davvero non riesco a sentirmi rappresentato da persone che promettono
tagli alle tasse. Indipendentemente dallo schieramento, sia chiaro. Sono
abituato a preferire una verità che fa male ad una balla che fa bene... E
siccome non sono scemo so che l'80% delle promesse che ho sentito sono
assurde cazzate impraticabili se si conosce vagamente la struttura del
bilancio statale. Preferisco uno che mi dice "non ci sono miracoli da fare,
nessuno domani vi regalerà niente". Ma con queste frasi non si vincono le
elezioni. Prendi il mio voto, ma non vinci le elezioni. Com'è che nessuno
vuole il mio voto? :-))))
Onestamente dopo il Mein Kampf del 2000(scusate il paragone, ma quello che
ha fatto mi fa vomitare) di Silvio spedito a casa di tutti (con i soldi
spesi per la stampa del suo memoriale si salvavano 1.000 bambini dalla morte
certa (e avvenuta) nel terzo mondo) non ho fiducia che sia un leader
democratico. Anzi sono certo che non lo è. Piano piano, come al solito, se
ne accorgeranno tutti. Come capita da anni con tanti politici (Bossi docet).
Questo se vince. Se non vince resterà lì ancora altri 5 anni a promettere il
miracolo italiano.
Che miracolo poi? Quello Craxiano? Quello dell'inflazione al 8% e della
svalutazione sistematica della nostra moneta? Il più grosso bluff della
storia italiana. Gli italiani credevano di diventare ricchi perchè ogni
giorno avevano 100 lire di più in busta paga, ma non sapevano che quelle 100
lire ogni giorno valevano 10 lire di meno... Dopo 10 giorni il miracolo si è
compiuto, coeficiente è diventato negativo e il trend si è invertito.
L'impresa più grossa degli ultimi 10 anni l'ha fatta Prodi portando
l'inflazione al 1,5%. Un risultato di portata storica mondiale. Un paese
occidentale, con i suoi ritmi produttivi, non arrivava a quel risultato da
anni... Inflazione bassa non significa distruzione della capacità
produttiva, anzi. Significa consolidamento. Significa fiducia
internazionale. E se in Italia arrivano meno quattrini dall'esterno rispetto
agli anni 80, il motivo è che c'è meno vantaggio speculativo... che tradotto
significa che gli italiani lo prendono meno piacevolmente in culo credendo
di arricchirsi. I soldi che arrivano sono buoni, stabili, concorrenziali...
ma non speculativi.
Scusate la mia campagna elettorale per chi non c'è... ma di certo non può
essere De Michelis o Bobo Craxi.
Ciao
Guido

 Non ti sembra di usare un linguaggio troppo tecnico?  ;-P
Beh... potevo effettivamente usare qualche locuzione meno ricercata... ma mi
sembrava che rendesse comunque l'idea :-)
Ciao
Guido

 (Par condicio)
Ti auguro che vi vada come a quello che l'ha ideata, questa frase :-PPPP
E magari che Berluskaiser faccia proprio la stessa fine sua. 
Spero ovviamente che lo appendano vestito, perchč se fosse mostrato nudo non sapremmo distinguerne la faccia dal c@@o ! ;-)
Amen... cosě sono tutti felici!!! :-)
CIAO
Archi
GiR 80

 E magari che Berluskaiser faccia proprio la stessa fine sua.
Non ne potete proprio più.........calma, meno tensione, non vi mangia mica... :-DDD
Volevo sottolineare, e puntualmente qualcuno c'è caduto (:-DD), che per me è molto fastidioso leggere signature che riportano
slogan della  *dittatura castrista* (in atto tuttora), più o meno quanto per voi leggere slogan da *dittatura fascista* (quasi
un secolo orsono).
Per questo ho scritto par condicio, ma già sapevo che il vostro concetto di democrazia ha aspetti molto
soggettivi..........:-))
Bepi  [GiR n.1] 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it

slogan della  *dittatura castrista*
Guarda, ti concedo di parlare di quello che vuoi. Non parlare di Cuba e del
Che, perche' potrei tenerti due o tre giorni senza che tu riesca ad aprire
bocca sull'argomento. Fidati, sarbbe per te un terreno talmente minato......
:-)
p.s."Hasta la Victoria" (verso la vittoria) *NON E'* uno slogan di Castro. E
non e' nemmeno uno slogan. E con questo chiudiamo (e' meglio) anche questa
ennerima parentesi OT.
Tanto domani alle 22 sapremo se gli Italiani hanno scelto la liberta' o i
comunisti hanno fatto i brogli.


 bocca sull'argomento. Fidati, sarbbe per te un terreno talmente
minato......
Sai tutto di Cuba? Allora saprai dirmi perchč lě non ci sono piscine...
Ciao
Filippo
--
"That thunder in your heart at night when you're kneeling in the dark, it
says you're never gonna leave her"
- Bruce Springsteen-

 Sai tutto di Cuba? Allora saprai dirmi perchč lě non ci sono piscine...
Io no, perň ti posso dire cosa ci sarebbe stato se non ci fosse Castro.
Ciao
Guido
P.s.
I Comunisti sono stati fondamentali nella Liberazione, in Italia. E il
comunismo di Bertinotti non č quello di Stalin. Onestamente non ho paura che
mi mangino i bambini... :-)

Sai tutto di Cuba? Allora saprai dirmi perchč lě non ci sono piscine...
Non accetto provocazioni sull'argomento. Per di piu' io sono un antiCastrista
convinto. Ma il Che, dovete lasciarlo stare, e sciacquarvi la bocca con la
varechina prima di pronunciare il suo nome. ;-)


 Io no,
Perchč quelli che sanno nuotare sono giŕ tutti a Miami :-PPP


 varechina prima di pronunciare il suo nome. ;-)
"Non accetto provocazioni sull'argomento". Mi sembra di sentire Banfi quando
fa il serio ("Il dottor Tomas non č in sede") :-PP
Ciao0


 :-)
Io leggo spesso signature di tal fatta, "Hasta la victoria" peraltro č un po'
che non lo leggo............ma anche altre signature........diciamo cosě, di
chiara matrice ispanico-rivoluzionaria troveranno spesso, da parte mia, altri
slogan........diciamo cosě.........alternativi.
In ossequio alla democrazia e alla par condicio scalfariana, ovviamente ;-)
Bepi [GiR n.1] Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
" Mi tocco i coglioni che porta piů bene: li ho toccati (Osvaldo Bagnoli)"

 In ossequio alla democrazia e alla par condicio scalfariana, ovviamente
;-)
Belin, Bepi, potevi anche chiedere prima di....
ti riferisci proprio a me e al mio "Ate logo, rapaz"?
Se è cosi, sappi allora che questo è il saluto
di prammatica che Mister No, mitico eroe bonelliano,
rivolge ai suoi amici e significa
letteralmente "Ci vediamo, ragazzo" in brasiliano...
E poi saremmo noi quelli che soffrono di
sindrome da accerchiamento?
Ti consiglio di anticipare le vacanza in Sardegna,
ti serve subito un po' di riposo :-PPP
E ti saluto di nuovo:
"Ate logo, rapaz"
"A huge ever growing pulsating brain that
 rules from the centre of the ultraworld"

 ti riferisci proprio a me e al mio "Ate logo, rapaz"?
Non solo, ma anche.
Sai com'č..........ogni tanto anche noi abbiamo un po' di puzza sotto al naso
:-DD
Bepi  [GiR n.1] 
http://www.grifoni.org
G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it

 I Comunisti sono stati fondamentali nella Liberazione, in Italia.
Militarmente parlando non è vero.
Saremmo stati conquistati dagli americani anche senza resistenza.
Nerone

Saremmo stati conquistati dagli americani anche senza resistenza.
perň č stato bello farla!!
-- 
Ciao Michele                         ICQ #53115667
Avči 'na mossa ch'a pâ 'na niâ de merli
Tratto da: "E parolle do gatto"
di Michelangelo Dolcino, Erga edizioni - postato da Angelo IDCG.

 --
Sei piů vecchio di quanto credessi ;-)
-- 
-------------   CarloS   -------------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
E' un bene che io non mi lasci influenzare.

Sei piů vecchio di quanto credessi ;-)
LOL!!
--
Ciao Michele                       ICQ      # 53115667
" Se t'ę un äze,
   l'äze o no ne peu ninte."
(proverbio genovese postato da Angelo)

 Saremmo stati conquistati dagli americani anche senza resistenza.
Tempo tempo.
Militarmente parlando? Ma stai parlando di Partigiani o di Comunisti? I due
insiemi non sono identici.
I Partigiani hanno avuto un ruolo importante anche dal punto di vista
militare, in quando disposti sul territorio in zone chiave che hanno
permesso il dislocamento delle truppe americane senza grandi perdite da
parte loro. Hanno poi avuto un ruolo fondamentale nella lotta al regime
fascista. In Italia oltre alla guerra di resistenza c'era una guerra civile
in corso. Ignorando l'esito della quale oggi non avremmo la Repubblica ma la
Monarchia... In questo contesto i Comunisti hanno avuto un ruolo importante
e quando si parla di Liberazione si fa riferimento a entrambi i regimi
dittatoriali (fascismo e nazismo), piů o meno morbidi, piů o meno
sanguinari, piů o meno "nazionali". Liberati e basta. Il 25 Aprile non č una
festa di sinistra, anche se molti a destra (e parlo di destra destra, non
voglio offendere nessuno di voi) non se ne rendono conto. Ma questo non
significa che non sia merito dell'allora centrosinistra e non dell'allora
centrodestra filomonarchico. A meno che il Berlusca non voglia davvero
riscrivere la storia.
Ciao
Guido

 Monarchia...
Questo è probabilmente vero.
Quello che volevo dire è che la lotta partigiana non ha e non avrebbe potuto
mutare le sorti della guerra, ma è servita soprattutto per dare, finita la
guerra, una classe politica al nostro paese.
Senza sapere che a Yalta avevano già deciso tutto.
In ogni caso, chi combatte lealmente e rischia la vita per un proprio ideale
avrà sempre il mio rispetto, quale che sia la sua idea.
Nerone

altri motivi)
gli alleati sono sbarcati al sud prima che nazi fascisti si
riorganizzassero.
E ad Anzio gli americani sono stati decimati, uno sbarco a Vesima non
l'avrebbero rifatto di sicuro.
E poi comunque c'è una questione strettamente di palle, che fa la
differenza tra chi aspetta la manna che cade dal cielo e chi si
rimbocca le maniche, certo prima o poi sarebbero arrivati gli alleati,
ma vuoi mettere la soddisfazione di prendere a calci nel culo  il
nemico in proprio?
Più sopra avervo risposto con un :
"però è stato bello farla" 
che Carlos sfruttando l'alzata è andato alla battuta con un:
"non ti facevo così vecchio"
In effetti così vecchio non sono, ma ho avuto un nonno partigiano
fucilato al Turchino e mi sono cresciuto tra questi ex partigiani
amici di mio nonno, i quali andavano giustamente fieri del contributo
da loro dato alla liberazione e alla costituzione dello stato
democratico.
 
--
Ciao Michele                       ICQ      # 53115667
 G'ha un oeggiu de cristallo   e oegie de cartun
 u naso a pappagallo  e u cu in rivolussiun.
(Fabio IDCG)

 fucilato al Turchino
Sabato, se non erro, è l'anniversario dell'eccidio del Turchino.
-- 
-------------   CarloS   -------------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
La misura del genio e' il carattere-anche se il carattere  
in se' non decide del genio. Genio non e' "talento e 
carattere" ma carattere che si rivela nella forma di un 
talento particolare.

 nemico in proprio?
Ho grande rispetto per la Resistenza e mi rammarico del fatto che i valori
emersi in quell'esperienza si stiano perdendo.
Avevo un bisnonno partigiano (Saetta) e qui sulle alture della provincia di
Imperia, come nell'entroterra genovese, sono morte parecchie persone.
Tra l'altro mi sembra che il comandante Cascione, di Oneglia, o qualcuno
della sua divisione abbia scritto "Fischia il vento".
Ciao
Albe

siciliani tutti mafiosi e così via.
Albe ma dove hai letto che ne facevo una questione razziale?
rileggi il mio post  ho detto che quando si sono riorganizzati i nazi
fascisti il sud era già stato liberato,  il fronte era attestato sulla
linea gotica ecc. 
Lungi da me il farne una questione di pigrizia o comunque razzial
razzistica.
- 
Ciao Michele                         ICQ #53115667
 O gh'à 'na faccia ch'â rexiste a-o boggio
(Angelo IDCG)

 razzistica.
Nessun problema ma la storia di "chi aspetta la manna dal cielo" era simile
a tanti discorsi che fanno molti antimeridionalisti.
Così abbiamo chiarito nel caso qualcuno avesse capito male come avevo fatto
io.
Ciao.
--
Albe

 rimbocca le maniche,
Indubbiamente.
Nerone