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Titolo: Sindrome Marassi ?

Prima era solo un sospetto, ma andando avanti con le partite inizio
veramente a pensarlo: i nostri giocatori hanno qualcosa che gli impedisce di
rendere al meglio nelle partite a Marassi.
Questo potrebbe sembrare un controsenso, visto che il Genoa storicamente è
sempre stato molto più forte in casa che fuori, forse perchè a Marassi ha
sempre potuto contare su un tifo unico, su un 12-esimo uomo reale e non
retorico.
Però, i dati parlano chiaro: finora abbiamo fatto 8 partite in casa ed 8
fuori, e lo score è IDENTICO, 2 vittorie, 3 pareggi e 3 sconfitte. Tanto per
dare un'idea di quanto abbiamo scialato a Marassi, il Toro ha il nostro
stesso rendimento in trasferta (2-3-3), ma in casa ha vinto 6 partite su 8,
percui adesso ha 9 punti più di noi. In totale, a Marassi abbiamo gettato al
vento 15 punti in 8 partite.
La sindrome Marassi è comprensibile in giocatori come Gazzoli, che sentono
brusii di terrore levarsi ogni volta che devono intervenire, ma in generale
non riesco a capire come una squadra come noi non riesca a concretizzare il
fattore campo, che a Marassi, soprattutto in B, ha il suo bel peso.
Possibile che sentano tutta questa pressione ? O aveva ragione il grande
Gioan Brera fu Carlo a parlare di effetto macaia ??
Paolo :-O

 Gioan Brera fu Carlo a parlare di effetto macaia ??
IMHO, lo scopriremo venerdě sera, sotto alla tramontana.
Bye e forzaaa Genoaaa!!!

 IMHO, lo scopriremo venerdě sera, sotto alla tramontana.
Belin Asterix,
il Palermo schiacciasassi di quest'anno č una prova del 9 un pň ardua, non
credi ?? ;-)
Io comunque mi aspetto la partita della vita, sia dai ragazzi che dalla
Nord.....;-)
Ciao
Paolo

 veramente a pensarlo:
Mi hai rubato le parole dalla tastiera..... volevo scrivere un post identico
.....
Il sospetto che in casa siano condizionati c'è ....se è un caso speriamo che
finisca velocemente se invece il problema c'è speriamo che sia DeCanio a
risolverlo
-- 
Claudio P.

 Mi hai rubato le parole dalla tastiera..... 
Il bello è che Donadoni, che lo aveva capito dopo due partite 
(intervallate dall'ottima gara disputata a Torino), dopo aver espresso 
questi concetti, è stato praticamente lapidato.
Non so se qualcuno se ne è accorto, ma contro la Triestina, durante i 10 
minuti di sciopero del tifo, siamo stati praticamente perfetti da un 
punto di vista tattico e della concentrazione.
C'è un inspiegabile problema psicologico sul quale dovrà lavorare 
l'allenatore.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 l'allenatore.
Certo che al termine dello sciopero del tifo il "FORZA VECCHIO CUORE
ROSSOBLU'" Urlato dall'interezza dello stadio deve aver fatto cadere in mare
qualche ignaro pescatore posizionato sulla diga foranea... :-D
E' davvero incredibile che giocare fra le mura amiche possa creare delle
problematiche ad una squadra con elementi non certo alle prime armi!!!
Capirei se si trattassero di diciottenni spaesati, ma che kazzo alcuni dei
nostri elementi hanno un'esperienza mica da poco!!!
CIao dal Pigione.
FORZA GRIFONE!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 punto di vista tattico e della concentrazione.
Va bhe allora non scirvo più sul NG e mi limito a sottoscrivere quello che
scrivete tu (OT esclusi ;-) ) e Paolo
-- 
Claudio P.

 l'allenatore.
o i tifosi...
F / ;-))


Ma per carità...i tifosi più di così dovrebbero fare ?
É vero...direi lapalissiano ormai....patiscono oltremodo la tensione...la
pressione della gente. Sembra incredibile ma è così...hanno voglia di
fare...di mettersi in mostra....e spesso hanno cali di concentrazione
paurosi. Sono assolutamente consci del fatto che qui....dovessero vincere 4
o 5 partite di seguito e iniziare a navigare lassù l'entusiasmo sarebbe
incontenibile....avvertono il peso e la sfrenata passione della
gente....hanno una gran voglia di fare bene...a cadono sempre negli stessi
errori....a qualcuno tremano le gambe.....e non è una storia, è la
realtà....Confido molto in DeCanio...spero che li sappia indirizzare nel
modo giusto....che sappia sfruttare questa grande energia positiva....se la
squadra entrasse davvero in simbiosi con la gente non ce ne sarebbe più per
nessuno. Hanno paura  di sbagliare. Hanno molta paura e si vede....entrano
in campo con un vitello da 450 Kg in pancia...si vede....danno un occhio
alla Nord....abbassano lo sguardo, danno un occhio alla Nord, abbassano lo
sguardo corricchiano nervosamente....danno un occhio alla Nord...
Venerdì sera sarà la partita più importante che questo gruppo abbia
disputato finora. Personalmente credo che venerdì sera alle 22.30 avrò le
idee molto più chiare su questa stagione, in modo definitivo.
Mi aspetto undici GRIFONI in campo e almeno 25.000 GRIFONI indiavolati sugli
spalti.
Mi sbaglierò...ma ci giochiamo davvero molto...il test è molto
probante...direi il più duro in assoluto quest'anno....il momento è buono, i
ragazzi stanno bene....è l'ora di tirare fuori i coglioni.
Mi accontento di una cosa....andiamo in vantaggio per favore....e poi ne
parliamo.
Citando uno striscione della Vecchia Nord:
É IL MOMENTO !
(o sbaglio ?)

 fattore campo, che a Marassi, soprattutto in B, ha il suo bel peso.
Io credo che il motivo siano le aspettative.
In casa, in serie B, il Genoa *deve* vincere. Quindi i giocatori scendono in
campo con l'ansia del risultato a tutti i costi. La pressione quindi è
altissima. Se vincono hanno fatto il loro dovere, se pareggiano o perdono
allora hanno fatto schifo.
In trasferta, invece, la situazione è diametralmente opposta.
Se vinci sei un fenomeno, se pareggi sei bravo, se perdi sei normale (basta
che tu abbia giocato dignitosamente).
Vedrai che col Palermo giocheremo alla grande perchè la vittoria non è
obbligatoria. E magari sarà la volta che vinceremo.
Ciao
Sologenoa


 Nord.....;-)
E' questo che intendo: e comunque non sarà certo l'ultima spiaggia.
Bye

 l'allenatore.
Io a 'ste musse non credo. Puoi capire se gente come Aldair, che ha
giocato due finali mondiali, o Baldini, o Villa o Caccia o Rossi o Ze
Elias o... quasi tutti, che hanno una carriera alle spalle giocata anche
in campetti quali Olimpico, San Paolo, San Siro, Artemio Franchi, può
avere timore della gradinata Nord più condiscendente degli ultimi
trent'anni, capace di applaudire anche rosicatissimi pareggi. Imho c'è
semplicemente una squadra completamente nuova che spesso, non avendo avuto
il tempo di memorizzare efficaci meccanismi di gioco, si trova a gestire
meglio le partite fuori casa, di rimessa, mentre in casa la difficoltà
nell'impostazione del gioco d'attacco, unita alla carenza di piedi buoni
sulla tre quarti, porta a voler strafare per vincere, con la conseguenza
di esporsi più del consentito. Ma lasciamo stare la psicologia. L'unico
che può aver patito la Nord, per il salto di categoria, per aver esibito
alcune prestazioni sconcertanti, nonchè per il fatto di avercela proprio
alle spalle, può essere Gazzoli. Ma se gli tremano davvero le gambe deve
cambiare mestiere o chiedere qualche turno di riposo.
-- 
Ellroy
"Hippi realisti Bucuresti
Capelli corti niente cresti
Fuma tzigarra disonesti
Leggere poco Manifesti"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Che idea che hai dato: utilizzare sempre le bandiere delle squadre
avversarie! :-)
Bye

 spalti.
Per la prima parte della frase me lo auguro per la seconda scordatelo, se
saremo in 20mila sarà un successo
-- 
Claudio P.

 punto di vista tattico e della concentrazione.
Ne consegue che è tutta colpa vostra :-)
JDN

 in campetti quali Olimpico, San Paolo, San Siro, Artemio Franchi,..
Concordo in toto,l'unico condizionato e' Gazzoli.
Ciao
Pato

 
Quindi il fatto che la difesa faccia allegramente arrivare i giocatori 
soli davanti al portiere, spesso sbagliando il fuorigioco, è colpa di 
Gazzoli. Ne prendo atto.
Per fortuna De Canio la pensa diversamente.


 Mi accontento di una cosa....andiamo in vantaggio per favore....
Dobbiamo andare in vantaggio e raddoppiare con un gol di culo. A quel 
punto qualcosa forse si sblocca. E dobbiamo farlo contro una squadra forte.


 
Taxi belinna ;)


 Concordo in toto,l'unico condizionato e' Gazzoli.
Tu taci che sei sguercio e non ti riconosci neppure se ti vedi in foto :)


 
Una decina di sedute e credo di poterci riuscire ;)



Sono d'accordo,inoltre con 1000 palermitani...
ciao
Pato


Sul sito del Genoa dicono 2.000 palermitani in tutto (tra trasfertisti e
indigeni)
Forse 25.000 sono troppi in effetti...anche perchč č venerdě....13000
abbonati + 2000 di loro + 5/6 mila.....facciamo 21 di cui 19 con i nostri
dai. :-)

 Elias o...
Piacenza, Cagliari, il peggior S.Paolo della storia e qualche campetto greco
di periferia :-)
Non vorrei farmi i cazzi vostri ma me li faccio lo stesso tanto non ho
null'altro da fare...nessuno di quelli che hanno sollevato il problema ha
detto che la squadra non rende perché è intimorita dalla Nord. L'aspettativa
di tutti (non mia :-) è che il Genoa in casa vinca sempre, ahivoi non accade
spesso. E' IMHO assolutamente normale avere una qualche forma di
condizionamento negativo, accentuato dal fatto che non navigate in buone
acque e avete qualche reale problema di gioco. Il pubblico comunque fa
aumentare il senso dell'obbligo di vincere (e lì per quello). Oltretutto, mi
pare, non vi capiti di rado di passare in svantaggio, e la cosa non da certo
tranquillità
JDN


Perché non ce la "sussurri", visto che siamo sicuramente tutti interessati a
questa speigazione? :-)
Bye.

 Per fortuna De Canio la pensa diversamente.
De Canio ha tutta la mia stima. E' per questo che spero abbia chiesto a
Preziosi di dare un occhiata in giro, anche per un portiere ;-)


 detto che la squadra non rende perché è intimorita dalla Nord. 
E' vero. Nessuno, a parte me, ha parlato di "timore". Ho usato questo
termine a sproposito. Ma si è parlato di "pressione". Io mi aspetto che
professionisti trentenni ed ultra, siano in grado di gestire questa
"pressione", che esiste in *ogni piazza* di Serie A o B. E trovo più
plausibili carenze tecniche, di gioco e di amalgama. E pure di qualche
giocatore. Non credo che a Palermo la pressione sia minore, tra pubblico,
Zamparini ed il fiasco dell'anno scorso. La differenza è che là ci sono 
alcuni giocatori più buoni e molti altri hanno un campionato giocato
insieme alle spalle.


 trasfertisti e indigeni)
Gli danno la Sud o restano in gabbia?
-- 
Corra

 insieme alle spalle.
Indubbio. Sono più forti, giocano meglio e si possono permettere anche di
sbagliare una partita in casa per cui scendono in campo più sereni.
IMHO quello che possono fare i tifosi è non aggravare la situazione: i
fischi o il mormorio di 20.000 persone (o solo di qualche migliaio) per un
gol sbagliato, un'uscita mal fatta, un passaggio semplice mandato il fallo
laterale...che possono anche essere comprensibili, non aiutano
JDN

 rendere al meglio nelle partite a Marassi.
ROTFL
Diamine, sono anni che cerchiamo di spiegarvevo...siete voi...e' colpa
vostra...dei tifosi :-PPP
Roby

 rendere al meglio nelle partite a Marassi.
Due risposte.
La prima é che le squadre incontrate a Marassi erano mediamente più 
toste di quelle affrontate fuori casa, ed i risultati sono venuti di 
conseguenza; anche le squadre meno quotate sono scese al Ferraris belle 
coperte e pronte a colpire in contropiede, e la nostra difesa, presa in 
velocità, balla mica poco.
La seconda é che il fattore campo spinge la nostra squadra a scoprirsi 
di più in casa per cercare il gol liberatorio, e questo inevitabilmente 
si paga, se affronti folletti rapidi tipo Moscardelli.
Il condizionamento del pubblico credo che agisca da fattore negativo 
solo per Gazzoli, il quale, ormai, é accompagnato in ogni sua azione da 
un mormorio di sconforto, quando non da fischi. Ed é per questo che é 
importante sostenere Gazzoli, al punto che un coro della TO ad inizio 
partita dedicato a lui sarebbe una bella iniezione di fiducia per questo 
ragazzo.
Ciao,
Thunder

 alle spalle, può essere Gazzoli.
Concordo con la tua interpretazione.
Ciao,
Thunder

 Una decina di sedute e credo di poterci riuscire ;)
MEGA ROTFL!
F. / ;-))

 laterale...che possono anche essere comprensibili, non aiutano
Ti assicuro che la Nord sta mostrando una maturità ed una pazienza
esemplari. Qualche fischio collettivo i nostri eroi se lo sono beccato
dopo il match con Atalanta (ignominioso) e Catania, ed individualmente è
toccato qualcosa a Gazzoli e Morabito. Ma nulla di veramente pesante,
nessuna contestazione seria durante gli allenamenti. Insomma, io credo che
i problemi evidenti di questa squadra siano dovuti al fatto che è stata
rinnovata per venti ventesimi o quasi. Tu, da buon cacirro, mi dirai che
la doria  lo scorso anno ha saputo gestire meglio una situazione simile.
Ed io ti rispondo che tra incombente retrocessione ed inatteso ripescaggio
non si è sicuramente stati in grado di pianificare gli acquisti in maniera
più oculata e razionale di come è stato fatto. E alcuni ottimi giocatori
che potrebbero essere qui da noi (Amoruso, Lazetic e Music) si sono
accasati altrove. 



Credo la gabbia anche perche' la maggior parte saranno palermitani residenti
al Nord che probabilmente vorranno vedersi la partita da un settore migliore
della gabbia e quindi si "mischieranno" a noi in distinti e tribuna.
Ciao
Pato

 in distinti e tribuna. 
Perfetto. Visto che ho un carissimo amico che vive e lavora fuori 
Genova, ma che passerebbe nel weekend per fare visita ad una zia che 
abita a Voltri, ne approfitterebbe per andare a vedere Genoa-Palermo. 
Mi ha chiesto di fargli sapere:
- quanto costa un biglietto di Sud
- dove vengono venduti il giorno della partita
Ah, e nel suo sms di stamattina dice anche "salutami il Presidente dei 
GiR" :-))
Grassie :-)
-- 
Corra

 accasati altrove.
risposta inutile ;-)
Ma i limiti del Genoa non sono in discussione (figurati se non li riconosco
io ;-P) e sono il problema principale, solo che adesso si è creata una
situazione "difficile" a livello psicologico che IMHO solo De Canio può
risolvere
JDN

 mettere in bacheca! :-)
Baldini e soprattutto Villa hanno più di 100 presenze in A, carriere
dignitose, come quella di Volpi. Rossi è giovane e per ora sta facendo più
che bene. A Firenze ha toppato, come Bazzani a Venezia, e allora? ;-)


 abita a Voltri, ne approfitterebbe per andare a vedere Genoa-Palermo.
E' lo stesso amico che mendicava una registrazione dell'Isola dei Famosi per
vedere la Torretta che si tacchina Diana?
Ciao
Filippo
P.S. Belin come ti stai gufizzando :-D

 come Bazzani a Venezia, e allora? ;-)
Toppato a Venezia? In base a cosa lo affermi? Pirla Zamparini a venderlo al
Perugia (quell'anno, a 23 anni, se non ricordo male, fece 10 gol)
JDN
JDN

 P.S. Belin come ti stai gufizzando :-D
Moi? :-/
-- 
Corra

 Toppato a Venezia? In base a cosa lo affermi? 
In base a 5 gol in 36 presenze in serie B. 
Una performance che verrebbe schifata pure da Carparelli :-p


abita a Voltr
Gufo dimmerda.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 Una performance che verrebbe schifata pure da Carparelli :-p
Ma degna di un Bokisc...gente che è fuori della tua dimensione calcistica
:-)
JDN

sul collo giocano peggio rispetto a quando ciò non accade.
Anch'io amo il metodo sperimentale, l'unico in grado di dimostrare
oggettivamente come vanno le cose, però l'esperimento bisogna farlo bene e
sotto controllo con le medesime condizioni e variabili.
In questo caso IMHO non basta fare un confronto fra i 10 minuti di sciopero
ed il resto della partita per constatare che giocano meglio senza tifo.
Per esempio nel secondo tempo abbiamo giocato ad una porta sola eppure il
tifo c'era, soltanto che la Triestina, che vinceva 2-0 e s'è ritrovata
sull'1-2 subito, si è trovata paura ritirandosi indietro, mentre il primo
tempo disastroso è coinciso non tanto con la ripresa del tifo, ma col goal
assurdo che abbiamo beccato, goal preso su un cross dalla trequarti, a quel
punto sono andati in barca.
Secondo me l'unico che patisce la Nord è Gazzoli.
I problemi difensivi nascono di più in casa perchè attacchiamo di più e
quindi la difesa è meno protetta e più facilmente infilabile negli spazi
larghi e purtroppo sia Villa, che Baldini, nonchè Aldair non sono
velocissimi.
Ciao.

 vedere la Torretta che si tacchina Diana?
Secondo voi, se diana si facesse costruire nel giardino della sua villa una
specie di piccola torre per poter vedere meglio il mare e l'orizzonte,
sarebbe tecnicamente corretto dire che "diana s'è fatto la torretta"?
frank
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Inviato via 
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 sarebbe tecnicamente corretto dire che "diana s'è fatto la torretta"?
IMHO si, ma il geometra dell'ufficio tecnico non gli darà mai il permesso.
Bye

 la torretta"?
e se la costruzione presentasse delle irregolarità a forma di doppia cunetta
e avvallamento circa a tre quarti di altezza...
F / ...chiamiamo Fabio Testi per il massaggio? ;-))

neppure io. Al momento l'ho visto e ci credo, sai come sono fatto ;)
Pur essendo d'accordo sul fatto non concordo sulla dimostrazione ....č come
se dicessi che č *dimostrato* che la presenza di mia sorella in trasferta
influisce negativamente sul risultato in quanto le uniche due trasferte che
ha saltato sono state Ascoli e Salerno.
Le ho chiesto per piacere di starsene a casa ma non č che ho dimostrato che
č lei
;-))
-- 
Claudio P.

sarebbe tecnicamente corretto dire che "diana s'č fatto la torretta"?
Io direi che Frank s'e' fatto un paio di pippotti di roba mal
tagliata.



Senza contare tutte le aperture realizzate abusivamente.

 
Io inizierei dal terzino sinistro, poi passerei al destro, poi ad una 
seconda punta... e alla fine arrivo al portiere, se avanzano soldi :)
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 Secondo me l'unico che patisce la Nord è Gazzoli.
Allora gli altri sono scarsi a domeniche alterne. E' possibile, ma ad 
occhio direi improbabile


 ;-))
E ci mancherebbe :)


 ipotesi, non una dimostrazione di una tesi.
Me lo ha fatto pensare la tua frase:
"Dimostrami, dati alla mano, che il fenomeno non esiste e non ci credo
neppure io."
-- 
Claudio P.

oggettivamente anomalo, a maggior ragione per il Genoa.
è vero che è anomalo, però IMHO non c'è dimostrazione che i giocatori
"patiscono" il tifo troppo caldo di Marassi.
Le variabili in gioco sono tante, per esempio all'inizio del campionato
quando la squadra era ancora da assemblare e con molti giocatori fuori forma
abbiamo fatto 3 partite in casa su 4 e guarda caso sono arrivate 2 sconfitte
ed un pareggio.
Le amnesie difensive poi le abbiamo avute sia in casa che fuori, ricordo
Gazzoli a Terni, il primo goal a Verona, nonchè i due goal a Firenze.
IMHO ci sono problemi tattici e tecnici di una squadra costruita alla
carlona sull'onda di un ripescaggio che sembrava impossibile, problemi che
sono costati punti pesanti in casa all'inizio del campionato.
Baldini ha giocato al S. Paolo, Aldair all'Olimpico, Ze Elias a S. Siro, M.
Rossi a Firenze, Cavallo giocava a Marassi quando era un pivello, Morabito
ha giocato a Reggio Calabria che non è certo un campetto freddo.
L'unico che mi da l'impressione di patire i mormorii del pubblico è Gazzoli
che infatti ha sempre giocato in C di fronte a 3 gatti morti di sonno.
Ciao.

 
Il "fenomeno", in oggetto, è il fatto che il Genoa abbia un 
comportamento "anomalo" dal punto di vista dei risultati in casa 
rispetto a fuori.


 "patiscono" il tifo troppo caldo di Marassi.
Infatti, non è dimostrato, è una "ipotesi di studio", che però considero 
molto probabile.
Quello che si nota, a mio parere, è una diversa "tranquillità" nella 
gestione della partita.
E ribadisco che non credo si tratti di timore nei confronti del pubblico.


 rispetto a fuori.
Allora non c'è dubbio, visto che è un dato di fatto ....pensavo che "Il
fenomeno" fosse riferito non al comportamento anomalo ma all'influenza del
pubblico sulla squadra.
-- 
Claudio P.

 :-)
Boksic? La punta meno prolifica e piů sopravvalutata della storia del
calcio mondiale insieme ad Andrea Carnevale? :-D


 seconda punta... e alla fine arrivo al portiere, se avanzano soldi :)
abbastanza d'accordo, io cercherei un portiere prima della seconda punta.


calcio mondiale insieme ad Andrea Carnevale? :-D
Ma dove? Molto meno di Casiraghi!
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

 calcio mondiale insieme ad Andrea Carnevale? :-D
Non devi disprezzare tuttociň che non riesci a comprendere :-)
Lo so che il tuo standard č: punta molto prolifica che diventa una pippa
quando veste la maglia rossoblů :-P
JDN

 quando veste la maglia rossoblů :-P
A parte Caccia non mi viene in mente nessun'altro. Da noi non č che siano
arrivate troppe punte molto prolifiche, ultimamente :-(
E' sicuramente piů standard questo: punta spuntatissima che segna contro
il Genoa, sia all'andata che al ritorno...


 il Genoa, sia all'andata che al ritorno...
Quidni dai già per scontati i gol di Del Vecchio, Papa Waygo etc etce :-)
JDN

 Quidni dai già per scontati i gol di Del Vecchio, Papa Waygo etc etce :-)
tu l'hai detto... :-)


 esatto, quella tipo Palmieri, Possanzini, Esposito...:-p
Non vado oltre perchč se comincio ad elencare i vostri chi scarica con un
56k s'incazza :-)
JDN

 ragazzo.
veramente glielo hanno gia' fatto prima della partita contro la 
triestina...
laura

 triestina...
Visti anche i recenti sviluppi, forse sarebbe meglio fargli un esorcismo 
o un rito contro il malocchio. ;-)
Ciao,
Thunder