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Titolo: Domanda sulla TO

Ciao a tutti,
vorrei chiedere una cosa senza scatenare un flame e spero in una risposta
oggettiva e tranquilla perché nella mia domanda non c'è assolutamente
provocazione: la TO è apolitica? Cioé: i vari gruppi che la compongono non
tengono in nessun conto delle idee politiche dei singoli componenti e quindi
sono composti da persone di tutte le ideologie?
Chiedo questo perché vorrei capire se dietro alle "spaccature" o semplici
divisioni sulle iniziative (ad esempio il caso dei Druidi-gazzetta dello
sport ecc.) dei tifosi rossoblu c'è solo un diverso approccio per trovare
una "soluzione" o almeno contribuire a trovarne una alla sciagurata
situazione societaria del Genoa o se c'è dell'altro.
Personalmente credo che l'unione in questo momento sia indispensabile e
credo altresì che portare la politica dentro agli stadi (come sta succedendo
purtroppo sempre più di frequente in tanti stadi italiani) sia il modo
migliore sia per sfasciare le società calcistiche e tutto il calcio, sia per
accentuare gli episodi di violenza tra tifoserie.
Grazie a coloro che vorranno rispondere.
Bye

 Grazie a coloro che vorranno rispondere.
I Druidi non c'entrano niente con la politica.
Non c'entrano nemmeno con se stessi.
Non siamo un gruppo.
Siamo solo quattro tifosi, una sorta di Gialappa's della Val Pentemina
(abitiamo tutti in Alta Valle Scrivia, eccetto me, che abito ad Alpe di
Vobbia nella stagione cattiva e a Lavazzuoli d'estate), ma,
fondalmentamente, siamo dei deficienti.
Ci riconosciamo in quel che disse Montale al discorso per il Nobel: "siamo
inutili, ma, di solito, non dannosi".
Cerchiamo di contribuire, non ostanti gli equivoci, a far girare il nome
del Genoa, con spirito goliardico e, quando ospitiamo gli interventi di
qualche ospite, intelligente.
Ovviamente, quello che dico io, non vale per gli altri tre.
PM
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
"dove avrň sbagliato ?"
www.druidi.it
 
http://giuristipernaso.supereva.it
-- 
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 provocazione: la TO è apolitica? 
No, ci vestiamo tutti solo di rosso e mangiamo bambini. Con una 
particolare predilezione per quelli idioti.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
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GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 Grazie a coloro che vorranno rispondere.
Non c'è di ché, quando posso essere utile, voentea!
ciao
_ale


Che vorrebbe dire "si, è apolitica". Giusto?
Comunque non esistono bambini idioti: dipende solo da chi li cresce.

 Che vorrebbe dire "si, è apolitica". Giusto?
I livornesi dicono di no :-P
-- 
Ciao
Gianluca "ASTAL"
www.ringoboys.net


Esattamente.
Ciao
Pato

 Vobbia nella stagione cattiva e a Lavazzuoli d'estate),
ma piantala, che vi ho visto più volte bazzicare ai Piani di Valbrevenna!
Manco a nascondervi siete capaci :-PP
ciao
lullaby
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Manco a nascondervi siete capaci :-PP
E dire che ci mettiamo sempre il cappuccio in testa..
O era il cappuccino?
Se senza schiuma era sicuramente Fra Cristoforo.
;-D
--
Aglaja
www.druidi.it
http://giuristipernaso.supereva.it

ma piantala, che vi ho visto più volte bazzicare ai Piani di Valbrevenna!
Al massimo a quelli di Vallenzona.
A quelli di Valbrevenna al Massimo Cecco, a caccia di caciotte.
:-)
Principe Myskin
http://giuristipernaso.supereva.it
 - 
www.druidi.it
http://utenti.lycos.it/mariobrega/principe.mp3

 Al massimo a quelli di Vallenzona.
O a quelli di Vallanzasca?


O era il cappuccino?
Suor Crocifissa si è fatta porpora ed è svenuta


O a quelli di Vallanzasca?
No lui č stato visto tra il Passo del Fuoco e Fregajasse.
Ovviamente, era fuggito da Laccio.


 Suor Crocifissa si è fatta porpora ed è svenuta
Nooo..il porporato era il Cardinal Borromeo..
Sei sempre impreciso :-//


 Ovviamente, era fuggito da Laccio.
Ed è finito nelle carceri di Barassi?
A

 particolare predilezione per quelli idioti.
Sono decisamente più gustosi. :-)
ciao,
Thunder

A scanso di equivoci, ribadisco che la domanda era sinceramente volta solo a
capire principalmente se tra i due "gruppi" c'erano divergenze "anche"
politiche.
Questo per precisare che non sono certo qui a mettere in dubbio la forza,
l'importanza e la rappresentatività della TO rispetto a chicchessia, con
tutto il rispetto per i singoli, me compreso, e che quindi condivido il
fatto che le decisioni importanti vadano prese da molte persone, che si
confrontano, e non basate su idee isolate.
Per essere ancora più chiaro e non essere frainteso: in questo caso credo
che il punto di vista dei GiR (pericolo di brutte figure in primis) sia
sacrosanto e lo condivido.
Bye a tutti e forza Genoa!!!

 che il punto di vista dei GiR 
Di tutta la TO, giusto per la precisione.


 Al massimo a quelli di Vallenzona.
non c'è nessun'altra valle in zona. non bluffare con me.


 O a quelli di Vallanzasca?
con la kappa aglaia, con la kappa!
non dirmi che non segui la moda cittadina giovanile...
o è colpa del cappuccino?


 non dirmi che non segui la moda cittadina giovanile...
Mica son di Genova i Vallanzaska :-P


 o č colpa del cappuccino?
Il kappuccino tende sempre a distrarmi..
:-DDD


 politiche.
Da quanto scrivi, penso che tu intenda sapere riguardo a GiR e Druidi, ma i
Druidi più che una TO mi sembrano un gruppo di amici, di liberi pensatori,
talmente liberi da non poter avere un pensiero unico, almeno su questo,
percui....
Più in generale, invece il tuo quesito diventa interessante: ti incollo un
articolo apparso sul Corriere della Sera di venerdì 28 scorso, che mi sembra
un pò eccessivo per noi Genoani, mentre per i Livornesi è fin troppo
moderato.
Spero ti serva a capire.
Ciao ;-)
Paolo
DA UNO DEI NOSTRI INVIATI
LIVORNO - Qualcosa, forse, si sarebbe potuto intuire già l'altro giorno,
nelle piazze e sui Lungarno di Pisa, mentre lo sguardo scorreva dentro il
corteo dei pacifisti e tra i tanti colori dell'arcobaleno, all'improvviso,
sono spuntate fuori anche certe sciarpe color amaranto. E invece nessuno ci
ha badato, i tifosi della squadre di calcio ormai vanno pure ai funerali con
la sciarpa al collo, e sembrava proprio che quelli del Livorno,
semplicemente, avessero deciso di andarci a manifestare per la pace.
Ripensandoci, e investigando un po', la faccenda, in questo caso, è però un
poco più complessa e sorprendente di come appare.
Appresa infatti dai giornali e dai tigì, la notizia che i militari americani
hanno intenzione di imbarcare armi e mezzi sulle loro grandi navi da
trasporto, gli ultrà di alcune città italiane dotate di porto hanno deciso
di organizzare una sorta di coordinamento pacifista: l'idea è venuta ai
tifosi dell'Ancona, che hanno chiamato quelli del Livorno, particolarmente
sensibili all'argomento. Poi sono stati avvertiti quelli di Genova, sponda
genoana, e siccome «quando verrà il momento, e bisognerà bloccare gli
imbarchi, sarà importante essere numerosi», è stata avvertita anche la
tifoseria della Ternana. «Ci mettiamo in macchina e siamo da voi».
Livorno, Ancona, Genoa e Ternana: cos'hanno, in comune, queste quattro
tifoserie? L'appartenenza politica. In un mondo del calcio, che a livello di
tifoserie negli ultimi anni ha virato con decisione a destra, loro sono
rimaste schierate a sinistra, molto a sinistra. Quelli del Genoa, ex «Fossa
dei Grifoni», salutano con il pugno chiuso. Per dire: Vincenzo Claudio
Spagnolo detto «Spagna», il tifoso ucciso fuori dallo stadio di Marassi,
frequentava il centro sociale Zapata.
Qui, a Livorno, ci sono invece le Brigate autonome livornesi. La scorsa
domenica 9 febbraio, in occasione di Livorno-Verona, per accogliere
degnamente gli ultrà veronesi, tra cui militano anche esponenti di Forza
Nuova, furono convocate tutte le tifoserie di fede politica
«marxista-stalinista». E vennero pure gli ultrà del Marsiglia, che tuttavia
risultano essere anarchici. Alcuni giornali scrissero che s'era costituita
una sorta di «Internazionale del tifo».
I capi ultrà livornesi - gente che, ogni anno, puntualmente, festeggia il
compleanno di Stalin - non hanno gradito la grande pubblicità data all'
avvenimento, anche perché poco dopo, «bastò una stupida scazzottata sugli
spalti», per scatenare le ire della questura: ora ci sono ventotto persone
diffidate e questo spiega la prudenza con cui gli ultrà livornesi commentano
«il piano anti-yankee». Ma è certo che la loro disponibilità è nota anche a
tutti gli ambienti del Movimento antagonista toscano, oltreché -
«ovviamente» - alla Digos di Pisa e Livorno, che mercoledì pomeriggio,
durante la manifestazione, ha girato lunghi filmati con dentro le facce di
molti tifosi.
I ragazzi del centro sociale Godzilla dicono: «Sorprendersi di simili
alleanze è sciocco. Basterebbe andare sul sito no global Indymedia per
leggersi il documento costitutivo del Fronte di resistenza ultrà, ideato per
tenere unite tutte le tifoserie politicamente schierate a sinistra». Gli
ultrà del Livorno, se sarà necessario, saranno perciò accanto ai giovani del
Godzilla: «Sappiamo dei 50 carri armati che gli americani dovrebbero
imbarcare. Ne abbiamo parlato con i portuali, che ci hanno chiesto di agire
fuori dal porto». Fuori dal porto, oppure, in mare. «Esatto. Potremmo
entrare in azione via mare. Con i gommoni. Azioni di protesta proprio come
ne organizzano quelli di Greenpeace». Tranne, si capisce, che i militari
americani non decidano di cominciare le operazioni di carico alla domenica.
«Beh, allora, per qualsiasi ultrà, sarebbe piuttosto complicato».
Domenica prossima, il Livorno (sesto in classifica, con 35 punti) gioca in
casa contro la Salernitana (ultima). Ridono: «Va bene il pacifismo, ma noi
vogliamo anche andare in serie A».

 Di tutta la TO, giusto per la precisione.
giusto: e se mi dicessi se OB, VO e GiR sono "accomunati" da una certa fede
politica (senza battute sui bambini...), imparerei qualcosa che attualmente
mi sfugge.
Grazie, bye ;-)

 Ciao ;-)
Mah... l'ho letto. Intanto il termine "ex-Fossa dei Grifoni" è citato a
sproposito, è un assurdo, visto che io sono certamente un ex-Fossa dei
Grifoni ma politicamente non mi schiero assolutamente da nessuna parte e
così molti ex-Fossa che conosco, tantomeno mi sogno di immischiare le mie
idee politiche con il Genoa, perché sono due mondi diversi, lontanissimi e
confendere le due cose porta alla rovina.
Ribadisco altresì che la politica , IMHO, quando esce dalla dialettica sui
temi sociali e ideologie e dall'impegno democratico nella società e passa
nello sport, nelle attività quotidiane, diventa una mer*a, un virus che
rende putrescente tutto ciò che colpisce, creando odio e violenza, perché
non ha senso applicare idee politiche ad eventi che nulla c'entrano con
questo e raggruppano perciò persone di diversa cultura, estrazione sociale,
ideologie, creando quindi spaccature devastanti.
Così si finirà con assistere esclusivamente a partite tra squadre di destra
e squadre di sinistra (so benissimo che in molti casi è già così): e sarà la
fine.
Il calcio finirà per questi motivi e non certo per gli stipendi dei
calciatori, bilanci fasulli o arbitri venduti: ci potete scommettere.
Bye

 calciatori, bilanci fasulli o arbitri venduti: ci potete scommettere.
Beh, concordo in parte: il virus estremistico che sta contagiando le curve
(dx o sx è lo stesso, negativo uguale), sarà UNO dei motivi per cuiil calcio
finirà.
Spero solo che la TO Genoana riesca a tenersi relativamente fuori da tutto
questo, come del resto è sempre stata.
Paolo

 
Vedi, alle domande serie io di solito rispondo seriamente.
Se mi spieghi in base a quale ragionamento ipotizzi che l'insieme di 
OB-VO-GiR-ACG possa essere "politicamente omogeneo" mi fai un favore.
Chiaramente do per scontato che tu sappia cosa sono queste sigle, 
quante persone rappresentino e cosa possa renderle omogenee a parte la 
fede genoana.
Mi sarebbe anche utile capire quale delle tante iniziative congiunte 
fatte dalla TO ti abbia fatto pensare a qualcosa di politico.
Se mi convinci poi ti rispondo seriamente.



ripeto, avevo solo la sensazione che in una discussione così animata e
lunga, dove nessuno si ferma per primo, ci fosse qualcosa dietro oltre al
semplice punto di vista su come comportarsi allo stadio o nei confronti
della società: se non dipende da motivi "politici" ne sarei ben lieto, visto
cosa sta succedendo negli stadi dove la politica si è accaparrata le
tifoserie (dx o sx che sia).
ti prego di non pensare che ogni cosa che ( ti ) chiedo sia posta in maniera
"subdola", non vorrei che ti assalisse la sindrome di Bruno Vespa  ;-)))
Bye ;-)

 talmente liberi da non poter avere un pensiero unico, almeno su questo,
Dici cose sostanzialmente esatte.
Perfettamente esatta era "talmente liberi da non avere un pensiero"
:-)
Principe Myskin
www.druidi.it
 ---- 
http://giuristipernaso.supereva.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non c'č nessun'altra valle in zona. non bluffare con me.
Con una che viene dal Comprensorio Scabbiabella - Fallarosa ?
Mai.
Meglio, raramente.
:-)
Principe Myskin
www.druidi.it
 


 :-)
Grazie. In effetti non vi conosco personalmente, ma apprezzo quello che
fate, la vostra libertà, ed il modo in cui prendete la vita.
Ciao ;-)
Paolo