Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Assassin's Creed 2, protezione infernale che genera grossi problemi

http://www.tomshw.it/cont/news/assassin-s-creed-2-il-drm-che-ti-manda-all-inferno/24075/1.html

Guarda, giï¿œ il primo mi ha rotto i maroni e non l'ho manco finito, il 2. ï¿œ 
la stessa merda con la stessa qualitï¿œ grafica e la stessa noia. Ora ci 
aggiungono pure queste fesserie, amen, non lo compererï¿œ. 

 aggiungono pure queste fesserie, amen, non lo compererï¿œ.
http://i46.tinypic.com/15odkk1.jpg

PdG ha scritto:

si la volpe sei te.

> 
http://i46.tinypic.com/15odkk1.jpg
Macchï¿œ, non mi ï¿œ piaciuto il primo, davvero, noia mortale dopo il primo 
livello.... il 2. l'ho provato su xbox ed ï¿œ la stessa cosa o quasi.. 

 
http://www.tomshw.it/cont/news/assassin-s-creed-2-il-drm-che-ti-manda-all-inferno/24075/1.html
 
Beh, allora sarï¿œ un bellissimo gioco...da scaricare via P2P :-D

 Beh, allora sarï¿œ un bellissimo gioco...da scaricare via P2P :-D
Mi fai ridere dito.
Sei pronto a spendere centinaia di euri in hardware, e poi davanti ad 
un videogioco diventi pezzente e preferisci rubarlo.
Mi fai ridere ma non mi sorprendi, ho imparato a conoscerti.

 Mi fai ridere ma non mi sorprendi, ho imparato a conoscerti.
Scaricare non � rubare, o sostieni che si possono rubare i bit 0/1?
E comunque tu hai la tua opinione sul P2P, io ho la mia. Rispettala e non 
sfracellarmi il cazzo con moralismi insopportabili.

 sfracellarmi il cazzo con moralismi insopportabili.
Non e' moralismo, e' reato, dito. Se scarichi ed usi roba piratata 
commetti un reato.
So che non sei in grado di coglierne la differenza. Quando ti fa comodo 
ovviamente.

 ovviamente.
No, ï¿œ che io non sono cosï¿œ stupido da dover ragionare in maniera 
limitata come un robottino: se dall'alto mi impongono una cosa e capisco 
che tal cosa ï¿œ una stronzata, penso che tal cosa ï¿œ una stronzata, punto, 
easy.
Non sono come te che dice sï¿œ/no come un schiavetto. Spero che il 
concetto ti sia chiaro ora: hai un cervello, puoi usarlo per pensare.
Rifletti, dai che non ï¿œ difficile ;-)

 persona dotata di un briciolo di raziocinio.
Errata corrige, avevo letto male questo passaggio e quindi devo 
correggere la mia risposta su questo punto:
Male, vedo che per le cose di base NON ci arrivi ;-)

 No, ï¿œ che io non sono cosï¿œ stupido 
Ti sopravvaluti.

 Ti sopravvaluti.
Guarda, io credo che per affermare certe cose devi essere veramente 
stupido: ad esempio, affermare che la benzina ï¿œ un bene infinitamente 
replicabile, mettendolo quindi sullo stesso piano dei bit, ï¿œ da dementi ;-)

 lavoro e fatica contano di viverci.
Qui sono d'accordo con te, infatti nutro un profondo rispetto per i 
programmatori che impiegano anni per sviluppare un gioco, creando spesso 
mondi meravigliosi e talmente vasti che resto a bocca aperta. Per questo 
motivo, e perchï¿œ ï¿œ anche nel mio interesse promuovere questa forma d'arte, 
compero tutti i giochi. Ma in questo caso non lo compero, perchï¿œ non ritengo 
giusto promuovere queste forme di soprusi sfacciati da parte di una 
multinazionale nei confronti dei poveri clienti che non vengono rispettati.
AC2 resterï¿œ sugli scaffali, e se mi gira me lo procuro con la patch che 
permette di salvare sull'HD mio e di giocare offline, ma soldi non gliene 
dï¿œ, devono soffrire loro per il loro sopruso, non io! 

 gliene dï¿œ, devono soffrire loro per il loro sopruso, non io!
Quoto al 100% ullim: un gioco lo si compra se l'azienda produttrice fa 
_onestamente_ i propri interessi. Ad esempio ME2 l'ho comprato, perchï¿œ ï¿œ 
giusto dare supporto a chi ha lavorato sopra questo gioco fantastico e 
perchï¿œ lo si trova a prezzi ragionevoli (meno di 30 euro su amazon!).
AC2 invece ï¿œ un gioco che merita di essere scaricato ABBESTIA ed in 
maniera brutale.
In ogni caso resta valido il mio discorso di fondo sullo scaricare i bit...

 Vedo che
Ecc.
Per l'appunto. Come l'altra volta.
Rimani un ladro, e hai poco da far la frigna se ti beccano.
Io, come ogni persona che si rispetti (ovvero non te), quando 
usufruisco di un servizio pago, sia esso il treno o il gioco. Perche' 
e' costato lavoro a qualcuno, e senza quel lavoro non avrei il 
servizio, sia esso treno o gioco.
Che sia un servizio basato su qualcosa di tangibile o piu' effimero non 
ha importanza.
Quel che non sei capace di capire e' che tu non paghi i bit 0,1, paghi 
lo sforzo di colui che li ha messi in quell'ordine.
Non ti piacciono? Vanno contro la tua idea? Sei liberissimo di NON 
comprarli.
Ma siccome tu sei il classico furbetto italiota (come tanti altri, 
tranquillo), che ha fatto del berlusconismo uno stile di vita chiudi 
gli occhi e fai il parassita. Che tanto non e' giusto. Come non e' 
giusto pagare il canone, domani non sara' giusto pagare l'iva, poi 
l'irpef and so on.
Insomma battaglia persa in partenza. Se vi inculeranno con tutto il 
braccio non credo che provero' manco un briciolo di pieta', anche 
perche' mi sta tremendamente sul culo che oggi, quando io COMPRO il 
software, in parte sto pagando anche per risarcire del tuo furto.
Parassita.

 multinazionale nei confronti dei poveri clienti che non vengono rispettati.
E fin qui.. e' appunto quel che dico io. Non sei d'accordo: non lo 
finanzi, e' pieno di altri giochi il mondo.
Il "non lo pago pero'.." e' solo una scusa da pezzenti. Le lotte di 
ideali costano sacrificio, se non si e' disposti a rinunciare vuol dire 
che dell'ideale te ne fotte un cazzo, e che vuoi solo scroccare il 
lavoro altrui senza dare il tuo contributo. (ovviamente non mi rivolgo 
a te nello specifico).
La cosa che mi fa da sempre ridere e' che ste menate sul "piratiamo", 
vengono quasi sempre fuori da personaggi che si definiscono 
"vivacemente di sinistra". I valori della sinistra nascono dal concetto 
di comunita' (comunismo). Il dover appunto impegnarsi e sacrificarsi 
per la collettivita'. Tutto il contrario del "succhio per andare a 
scrocco, faccio il parassita, cosi' non pago e paghera' qualcun'altro 
al posto mio, e gia' che ci sono mi invento anche qualche stronzata 
sulla lotta alle multinazionali kattive cosi' mi metto pure a posto la 
coscienza".

 Parassita.
Visto che auguri cose ingiuste, anch'io ti auguro una bella malattia 
devastante ;-)

 alle multinazionali kattive cosi' mi metto pure a posto la coscienza".
Questi sono i soliti luoghi comuni idioti che i perfetti berluschini 
come te hanno contro il centro-sinistra.
Ma d'altronde ï¿œ evidente a tutti che sei un'idiota, anche perchï¿œ tutti 
sanno che chi non paga le tasse tipicamente vota B. eh!
Ti smonti da solo in poche parole.

 bit...
Mah, non volevo scatenare una polemica. Certo il tuo discorso ï¿œ coerente con 
le informazioni che ho io sugli aspetti legali reali in sede di processo. 
Cioï¿œ il concetto di copia illegale ï¿œ legato ai diritti d'autore, ed al 
concetto di fondo che chi non rispetta i diritti d'autore arreca danno 
economico all'autore. Se non c'ï¿œ lucro non c'ï¿œ danno. Significa in parole 
povere che al limite si possono attaccare al mancato guadagno (netto), ma 
bisogna anche quantificarlo, e quanto ï¿œ il mancato guadagno al netto per un 
gioco singolo? Qui subentra poi il concetto di "valore irrilevante", al 
limite arrechi un mancato guadagno di pochi euro, e non ti condannano per 2 
euro di mancato guadagno arrecato.
Ecco perchï¿œ di fatto non possono fare nulla ai singoli ma chi vende ad es 
dvd pirata rischia grosso, in quel caso se uno ha venduto 1000 dvd giï¿œ 
parliamo di un danno di 2000 euro.
Il discorso dei beni immateriali ï¿œ relativo, le idee tutelate dai diritti 
d'autore sono beni immateriali, ma non per questo le puoi copiare e 
commercializzare. 

 che chi non paga le tasse tipicamente vota B. eh!
..e per di piu' voti B.
Pero'! Colpo di scena!
Vergognati, come fai a votare il nano lo sai solo tu.
(Io col cazzo che lo voto).
Destronzo che non sei altro.

 devastante ;-)
Solita violenza frustrata del classico fascio-destronzo evasore e 
ladro.
Del resto cosa pretendere da uno che vota berlusconi...

 Del resto cosa pretendere da uno che vota berlusconi...
Ti stai maledicendo da solo vedo ;-)

 copiare e commercializzare.
Secondo me il copiare non c'entra nulla col commercializzare: se Gauss 
avesse brevettato i suoi teoremi, tanto per fare un esempio, molti campi 
della scienza sarebbero ancora ferme all'800.
Ecco perchï¿œ la legge sul copyright va profondamente rivista.

 Destronzo che non sei altro.
L'unico destronzo scemo qui dentro sei tu: sostieni che un treno ï¿œ 
uguale ad una sequenza di bit! Prova a replicare all'infinito un treno, 
vediamo se ce la fai. ROTFL!
Ma come si fa a sostenere queste cazzate, pazzesco...

 una sequenza di bit: D-E-M-E-N-Z-I-A-L-E!
Ultimo tentativo, destronzo.
se tu monti in treno e non paghi il biglietto, non stai sottraendo 
nulla di fisico a nessuno. Occorre dimostrarlo? Il treno anche senza di 
te il viaggio lo fa lo stesso, consuma e si logora in modo identico. Il 
macchinista lo deve guidare, e starci otto ore dentro.
Quindi di fatto che tu quel treno lo prendi pagando o meno fisicamente 
e' del tutto ininfluente.
Pertanto, perche' mai paghi quel biglietto? E' una sciocchezza, montaci 
a sbafo no?

 di fisico a nessuno. Occorre dimostrarlo? 
Errato: stai usufruendo di un bene materiale. Quando giochi, invece, 
stai usufruendo di una sequenza di bit, che ï¿œ immateriale ed 
infinitamente replicabile.
Devo ancora ripetertelo miliardi di volte? Ci arrivi? Ci sei o ci fai?

 L'unico destronzo scemo qui dentro sei tu:
Eh gia', a sentir in giro nessuno ha votato berlusconi, pero' ha la 
maggioranza.
Vi vergognate?
Destronzo!!

 Destronzo!!
Basta fare un giro su it.politica per capire che stai delle dicendo 
minchiate colossali ;-)

 replicabile.
Tu non paghi il "bene materiale" dito. Non compri il treno, non e' che 
ti resta un pezzo di treno quando hai il biglietto. Paghi il servizio, 
paghi il fatto di essere trasportato altrove. Il treno e' solo lo 
stratagemma, quel che tu stai comprando e' lo spostamento, non 
l'acciaio. Spostamento che e' tutto tranne che "fisico". E' un 
servizio, come lo e' il software. Come lo e' la telefonata. Come lo e' 
la badante che viene ad accudire tuo nonno.
E quella sequenza di "bit", secondo te, chi l'ha fatta diventare cosi'? 
Un concetto astratto o uno staff di persone fisiche?
Esattamente come il "fisico" treno e' stato costruito col lavoro e la 
fatica di tanti, va mantenuto e riparato, va aggiornato con lavoro e la 
fatica di tanti, esattamente lo stesso avviene col software.
Esattamente come succede col treno, se nessuno pagasse il biglietto il 
treno smetterebbe di muoversi perche' sono gli uomini che ci stan 
dietro a far si' che si muova, la stessa cosa accadrebbe col software.
Guarda che son concetti che pure un bimbo afferra eh?

 Basta fare un giro su it.politica
Me ne frego di it.politica, leggo qui. Sei uno scroccone, dici che chi 
scrocca vota B., ergo voti B.
Vergognati!

 Guarda che son concetti che pure un bimbo afferra eh?
Sono affari delle software house su come proteggere i loro prodotti: 
resta il fatto che stai parlando di una cosa immateriale, infinitamente 
replicabile ed ï¿œ quindi assurdo parlare di "furto" e "reato". Non puoi 
ledere i diritti dei cittadini per degli interessi di parte-
Peraltro, ï¿œ stato pure dimostrato che il P2P puï¿œ fungere da volano per i 
prodotti software, per cui di che stiamo parlando? La pirateria ï¿œ tutta 
pubblicitï¿œ gratis che viene fatta ad un prodotto, se questo, ovviamente, 
ï¿œ di buona qualitï¿œ.

 Perchï¿œ continui 
Hai ragione tu.

 Hai ragione tu.
Ne avevi di tempo da perdere eh :D

 Ne avevi di tempo da perdere eh :D
Gia'.

 lo sforzo di colui che li ha messi in quell'ordine.
Questo ï¿œ il punto della vostra discussione. Si paga il servizio e non il
programma. Se chiami l'idraulico e lui ti stringe due viti, tu gli dai
50 euro anche se non ti ha montato niente di fisico.
Lo stesso a mio avviso dovrebbe valere per le opere digitalizzabili.
Rubare nel senso proprio del termine, sottrarre, ï¿œ praticamente
impossibile. ï¿œ possibile solo replicare. Quindi dire che si commette un
furto a mio avviso ï¿œ una sciocchezza: se i ladri replicassero quel che
trovano in una casa, non credo ci si farebbe troppi problemi.
Nel modello open source, in genere, chi crea il software lo distribuisce
e poi offre a pagamento i servizi per gestirlo. Nel modello piï¿œ diffuso,
quello classico, tu paghi con la licenza software la garanzia del
servizio. Quello dovrebbe essere la fonte del costo, e non il programma
in sï¿œ.
Premesso questo mio punto di vista, ritengo che l'uso strettamente
privato di materiale coperto da copyright non sia da demonizzare
eccessivamente. Finire nel penale per un mp3 dal quale non si ha
ricavato alcuna forma di lucro, davvero, ï¿œ eccessivo. Bisognerebbe
proporzionare la pena all'uso che si ï¿œ fatto del software, ed in questo
senso anche la distinzione fra che ottiene lucro e chi non lo fa sia
estremamente rilevante (un po' come con le droghe la differenza fra chi
spaccia e chi assume).
Nel complesso, non credo approcci come "ci sono leggi e vanno rispettate
come sono" o "tutto ciï¿œ che ï¿œ bit ï¿œ libero" siano particolarmente
valide. Ci sono infinite sfaccettature di questo problema, e l'unica
cosa certa a mio avviso ï¿œ che la strada che si sta cercando di forzare,
quella del business classico degli anni 40, quando di bit non si
parlava, ï¿œ assolutamente fallimentare ed insensata.
-- 
Ing. Danilo Pianini
"DanySK"
MSN: danysk_AT_alientech_DOT_it
Skype: 
dany.sk

 comprare le arance israeliane, mica di andar in negozio a rubarle.
Questo non regge, in questo campo ï¿œ esattamente applicabile quello che
ti rispondeva il tuo interlocutore nel flame sopra. Rubare le arance
vuol dire sottrarle ad altri che ne avevano diritto. Scaricare AC2 vuol
dire replicarlo senza arrecare danno ad altri utenti.
Peraltro, se devo essere sincero, da utente che utilizza software
originale sono estremamente scocciato: chi acquista il software
originale si trova DANNEGGIATO rispetto a chi invece se lo procura
illegalmente. Paghi per avere meno perchï¿œ in questa maniera si pensa di
rendere piï¿œ sicura la distribuzione, cosa che viene puntualmente smentita.
AC2 non mi interessa, ma se dovessi acquistare un software per poi non
poterne godere quando chi lo ottiene per vie traverse puï¿œ goderne al
meglio, ebbene in tal caso lo utilizzerei non originale.


 parlava, ï¿œ assolutamente fallimentare ed insensata.
Certo, discuterne e' giusto.
Pero' una cosa e' sacrosanta: se qualcuno produce del software e decide 
di venderlo anziche' regarlarlo, ne ha tutto il diritto, ed e' suo 
diritto essere tutelato. Dare e avere, non solo avere.

 meglio, ebbene in tal caso lo utilizzerei non originale.
Io semplicemente non lo compro. Se e' fatto male e crea frustrazione lo 
lascio li'.
Che poi son balle.. ammesso che riescano a crackare AC2, cosa che 
dubito, la versione pirata sara' al limite usabile quanto l'originale, 
ma piu' comoda non credo proprio.

 parlava, ï¿œ assolutamente fallimentare ed insensata.
Quoto quanto hai detto. Eppure i cattotalebani del copyright si ostinano 
a difendere modelli superati e dannosi...

 altrimenti non verrebbe seguito da nessuno.
Per te ï¿œ un ladruncolo, per decine (o forse centinaia) di milioni di 
persone no. Riflettici e smettila di fare il talebano del copyright.

 essere tutelato. Dare e avere, non solo avere.
Si ma anche i consumatori hanno diritto di essere tutelati! Non solo chi 
vende!! Per avere (soldi) in cambio della propria merce bisogna anche dare 
(un prodotto funzionante).
Trovo una vergogna che venga venduto un gioco che poi costringe l' ignaro 
compratore a subire continui blocchi del gioco o impossibilitï¿œ a caricare i 
propri salvataggi e quindi invece di divertirsi ï¿œ costretto a torturarsi di 
continuo.
I miei soldi che ho dato per avere Alone in the Dark, che non sono mai 
riuscito a giocare per colpa di un bug che lo rendeva ingiocabile con schede 
video ati, e che qui grandissimi pezzenti non si sono mai degnati di 
sistemare, chi me li rende? La Atari mi ha derubato, vendendomi un software 
inutilizzabile, e nessuno sui ng, neppure te PDG, ha detto una parola in mia 
difesa, qualche battuta e basta. Invece parlando degli interessi di una 
multinazionale scrivi pagine e pagine x tutto il sabato pomeriggio.
2 pesi e 2 misure allora! Tipica mentalitï¿œ italiota anche questa eh...
Che poi l'affermazione "se c'ï¿œ una legge bisogna osservarla" ï¿œ una 
grandissima niubbata, la legge va INTERPRETATA. Un concetto importantissimo 
nella giurisprudenza italiana, anche perchï¿œ le leggi sono talmente tante e 
ambigue che non si applicano come le istruzioni di una lavatrice.
Se c'ï¿œ una legge bisogna
1)leggerla
2)capirla
3)interpretarla rispetto al singolo caso
4a)trovare un modo adeguato per applicarla
4b)trovare un modo per aggirarla
Se a) o b) per la legge italiana dipende chiaramente dal reddito e dalla 
posizione politica dell'indagato.
Le posizioni come la tua le trovo (purtroppo eh) non adeguate alla realtï¿œ 
storica che stiamo vivendo.
Per quanto mi riguarda AC2 se lo giocherï¿œ sarï¿œ la versione copiata e 
patchata, non per scroccare, ma con il chiaro intento di boicottare e 
danneggiare una multinazionale che abusa del suo strapotere per danneggiare 
i consumatori. 

 diritto essere tutelato. Dare e avere, non solo avere.
Certamente, e tornando al problema principale tu capisci che se io
spendo denaro per una licenza, poi voglio avere il prodotto. Se io
acquistando la licenza e seguendo il contratto mi gioco la possibilitï¿œ
di utilizzare ciï¿œ che ho acquistato nella maniera che preferisco, allora
davvero si perde la ragione per cui non dovrei rivolgermi ad un canale
illegale, ovvero la qualitï¿œ del servizio.
E questo, nota bene, vale ovunque: gli mp3 DRM-free dell'Apple Store
sono molto piï¿œ venduti degli altri nonostante il costo d'acquisto piï¿œ
elevato. Si paga un servizio e si paga la possibilitï¿œ di usufruire a
piacimento del prodotto.


 ma piu' comoda non credo proprio.
Non ho mai visto software incrackabili, il reverse engineering esiste
apposta. La versione originale si blocca se il server Ubisoft ha la
noia, se mi si disconnette il PC, se sono in vacanza e non ho una
connessione sul portatile.
La versione pirata questi problemi (presumibilmente) non li avrï¿œ. E
allora perchï¿œ mai dovrei spendere soldi per avere un prodotto peggiore?
Se il prodotto mi interessa, a quel punto mi rifugio da chi me lo dï¿œ
meglio funzionante, a costo zero, anche rischiando qualcosa.


 consumatori.
Fai come credi. SE vuoi boicottare il metodo e' banale: gioca ad altro 
e non dar loro soldi. Se non dai loro i soldi ma ci giochi lo stesso, 
perche' ti fai fregare dalla gola di voler comunque il giochino, allora 
la tua azione perde di significato e, anzi, finira' per dar loro una 
scusa per dire "visto? avevamo ragione, sti pirati dimmerda".
Inoltre, per quanto poco mi rendo conto possa contare, perderesti la 
mia stima. Perche' se devo pagare io, assieme agli altri giocatori 
onesti, il biglietto per far fare a voi un giro gratis, beh benvenuti a 
bordo, ma mi dispiace, avete pagato con la stima quel che invece andava 
pagato col denaro. Ciascuno si faccia le proprie valutazioni e decida 
quale delle due conta di piu'.

 Per te ï¿œ un ladruncolo,
Per me e per la legislatura di questo paese, nonche' di pressoche' 
tutti gli altri paesi.
Dai dito al culo, piantala, torna a parlar di schede video, e a 
scroccare. Ma abbi almeno la decenza di farlo in silenzio.

 meglio funzionante
Ne ho discusso fino alla noia, credo di non aver molto altro da dire.
A me sto discorso continua a suonare come "mi piace tua sorella, ma io 
non piaccio a lei. Siccome mi interessa e non me ne voglio privare, 
anziche' rassegnarmi e pensar ad altro, la costringo con la forza".
Ad ogni modo proprio gli appassionati di schede 3d dovrebbero rendersi 
conto di quanto l'essere parassiti alla lunga porta alla morte del 
parassita stesso: il mercato pc dei giochi e' ormai con un piede e 
mezzo nella fossa. Esce poco e quel poco che esce ha problemi o 
limitazioni. Questo perche' per le software house e' diventato poco 
conveniente continuare a lavoraci e ad investirci visto i miseri 
ricavi. Quindi ecco AC2 con la mutanda, ecco GTA4 che funziona di 
merda, ecco Alan Wake che non uscira' per pc (con tutto che lo sviluppo 
era nato proprio su pc), e probabilmente niente GTA5, niente AC3, 
sicuramente niente dead space 2, con tutto che le dx11, le nuove ati 
ecc..
Certo la colpa non e' solo della pirateria, pirateria che ha comunque 
una grossa fetta di responsabilita'.
Ed ora mi scuserai ma torno a giocare ad AC2, sulla ps3. Ah: ovviamente 
su ps3 non esistono queste assurde limitazioni. Il gioco salva in 
locale anche se sei offline. Niente codici, niente securom, niente 
stronzate del genere. Del resto sulla ps3 la pirateria non esiste.

 Dai 
Minchia che rosicata PdG. Che rosicata colossale!

 scusa per dire "visto? avevamo ragione, sti pirati dimmerda".
No, il ragionamento che dovrebbero fare se non fossero dei ritardati
sarebbe: cazzo, abbiamo integrato un DRM invasivo che ha danneggiato gli
utenti onesti ed ha allontanato molte persone dall'acquistare il gioco
eppure chi vuole giocarlo pirata lo fa lo stesso.
Sarï¿œ mai che la prossima volta se evitiamo di mettere le catene a chi
vuole il gioco originale magari ci son piï¿œ persone che lo acquistano?


 del genere. Del resto sulla ps3 la pirateria non esiste.
Vorrï¿œ dire che chi vuol far bilini si rivolgerï¿œ alle console. Mica ï¿œ la
fine del mondo, eh.
Quanto alla pirateria su PS3, basta aspettare che i blu-ray diventino
piï¿œ economici. Allo stato attuale rischiare di rovinare la console con
una mod per poi avere giochi che costano uguale ï¿œ assolutamente
sconveniente. Il gioco piratato ï¿œ fuori mercato ergo nessuno lo compra.
Enjoy your game.


[CUT]
Scusate se interrompo il vostro appuntamento romantico, ma vorrei capire 
bene una cosa: quindi tu Dito affermi che sia illegittimo qualsiasi diritto 
d'autore, giusto? 

 sconveniente. Il gioco piratato ï¿œ fuori mercato ergo nessuno lo compra.
No beh, non e' solo problema di blu ray, e' anche la console stessa che 
risulta ad oggi inviolata. E a quasi 4 anni dal suo esordio direi che 
puo' considerarsi un successo. Non ricordo di una protezione che e' 
durata cosi' a lungo.

MonsterMash ha scritto:

Affermo che ï¿œ da dementi sostenere che scaricare dei bit ï¿œ reato.
Inoltre affermo che la legge sul copyright va completamente rivista.


Ma la legge sul copyright non andrebbe rivista solo per i prodotti 
informatici, seguendo il tuo ragionamento. Perchï¿œ qualsiasi proprietï¿œ 
intellettuale non sarebbe piï¿œ di per se' una proprietï¿œ, in quanto non 
presuppone la compravendita di materia fisica. Tutta la letteratura, tutta 
la musica, tutti i brevetti, ed in generale tutto quello che puï¿œ essere 
"replicato all'infinito", in quanto ha valore non come oggetto finito, ma 
come concetto, idea, progetto, intuizione, etc, non avrebbe nessun motivo di 
essere protetto dalla libera diffusione.
Ho capito bene quello che dici? 

 durata cosi' a lungo.
Che senso avrebbe violarla se poi comunque il prezzo del gioco pirata
risulta superiore a quello dell'originale?
Guarda il caso, la PS3 ï¿œ anche l'unica con giochi in blu ray.
Vedremo se resterï¿œ inviolata fra qualche anno, quando forse prenderï¿œ
senso il prezzo di un masterizzatore e di dischi BR.


MonsterMash ha scritto:

No non hai capito, rileggi piï¿œ attentamente quanto ho scritto.

 No non hai capito, rileggi piï¿œ attentamente quanto ho scritto.
Allora ha ragione PDG. Avrei potuto capire se fossi stato un idealista, 
sostenitore del libero sapere condiviso al mondo intero, per cui chi ha 
qualcosa che puï¿œ essere utile a qualcun altro ï¿œ giusto che la condivida. 
Un'unica grande famiglia in cui la creativitï¿œ e la fantasia non servono a 
lucrare, ma devono essere condivise con tutti gli altri al fine di un 
arricchimento collettivo.
E avrei anche condiviso.
Ma tu parli solo della libera distribuzione del software, e non riesci a 
generalizzare il concetto. Per cui deduco che l'unica ragione per cui fai 
questo discorso, e perchï¿œ ti torna utile. Se scarichi il software ï¿œ perchï¿œ 
vuoi averlo ma non vuoi pagarlo. Punto.
Ti avevo dato una chance, e ho sbagliato.
Ciao. 

 non dar loro soldi.
Si ma io ormai sono incazzato, e non voglio piï¿œ solo boicottare...  ;))
 

 Io sto
Mi son onestamente rotto.
Fate un po' quel che vi pare.

 Allora ha ragione PDG. 
 > [cut]
Ripeto per la seconda volta: non hai capito nulla, leggi piï¿œ attentamente.

PdG ha scritto:

E noi ci siamo rotti dei talebani del copyright.

 
I masterizzatori hanno giï¿œ prezzi abbordabili, i disci invece sono 
ancora fuori mercato.
PS: Ottimo OpenCL, sai? :D

 ci siamo rotti dei talebani del copyright.
tu sei quel imbecille che prometteva rivoluzioni armate e forche appese 
in caso il berlusca vincesse le elezioni.
Mi son perso le ultime puntate, com'e' andato il massacro?
E ora che ti sei "rotto", di preciso cosa rischio?

 "noi" chi, fesso?
I cittadini onesti.

 risulta superiore a quello dell'originale?
Basterebbe fare un launcher da hd eh. Se e` inviolata il motivo imho non 
e` da ricercare nell'uso del bluray, quanto di un vero impegno di Sony 
da questo punto di vista.
Non so, saro` un po' "complottista", ma imho vari hint sulle modifiche 
delle console arrivano direttamente da dentro.

 PS: Ottimo OpenCL, sai? :D
Che ci hai scritto di bello? Io ho notato che c'ï¿œ gente che l'ha
wrappato su un linguaggio parallelo di alto livello (Scale).


 I cittadini onesti.
Tu sei piu' intelligente che onesto. Figuriamoci.

 Tu sei piu' intelligente che onesto. Figuriamoci.
Eccerto, lo dice PdG!

 wrappato su un linguaggio parallelo di alto livello (Scale).
Si ho visto, interessanti progetti ma non li ho usati dato che non mi 
servivano. Ho usato le API C (cl.h), devo dire che sono fatte abbastanza 
bene, si integrano facilmente in progetti C/C++ e c'� da dire che, a lato 
host, il codice, ovvero la parte di setup dell'ambiente OpenCL, tende ad 
essere un po' prolisso ma ha il vantaggio di poter essere riutilizzato 
(leggi: cut/paste) facilmente in altri progetti.
Per quanto riguarda i kernel devi stare attento a come li progetti, cercando 
di usare la memoria locale quando possibile (d� infatti enormi boost 
prestazionali, considerando che viaggia sui 400-700Gb/s, se non ricordo 
male) e, nel contempo, minimizzarne il suo uso dato che � una risorsa 
scarsa. Inoltre, devi anche cercare di usare il pi� possibile la cache della 
memoria globale (che, correntemente, nelle ATI � supportata solo sulla serie 
5xxx...immagino che Nvidia sia pi� avanti da questo punto di vista).
Insomma, nel complesso ci sono parecchi trucchetti da imparare e scoprire 
mentre si sviluppano i kernel con OpenCL, perlomeno se li progetti per 
girare sulle schede video, ed alla fine si hanno notevoli soddisfazioni.
In conclusione: OpenCL � uno standard ben fatto e secondo me avr� un bel 
futuro, visto il modo in cui Nvidia ed ATI ci si stanno buttando sopra. 
Quindi dedicaci pure del tempo che ne vale la pena, soprattutto se stai in 
ambito accademico.

 Fate un po' quel che vi pare.
Mah, sei troppo buono. Anche se nel tuo piccolo ogni tanto ti incazzassi non 
saresti una cattiva persona lo stesso... Se ci pigliano per il culo il 
minimo mi pare ï¿œ arrabbiarsi no? O facciamo la fine della rana bollita...

 ambito accademico.
Grandioso. Ottima anche la notizia che sotto Linux tutto va al meglio...
Appena avr� un po' di tregua non vedo l'ora di sporcarmi le mani, anche
se sono molto interessato a librerie che mi permettano di interfacciare
OpenCL su linguaggi ad alta portabilit� :)
grazie delle nuove!


 grazie delle nuove!
Prego :D

 ha scritto nel messaggio 
news:KR%fn.138573$9f6.1...@twister1.libero.it...

Oooooooooooooh.
Finalmente, cazzone, sei venuto fuori.
Tu non sei scroccone, non sei un falso, sei solo un giullare.
Sbraiti la tua collera ai quattro venti, cerchi motivazioni patetiche e per 
quale ultimo risultato?
Perch� cerchi, anzi, hai un patologico bisogno di sentirti affermato, 
accettato.
Aspettavi solo questo messaggio di PDG (che secondo me ne ha scritti una 
ventina di troppo, doveva mandarti a cagare subito) per fare la tua battuta 
finale, il grande colpo di scena che potesse mostrare all'intera comunit� 
che hai infine avuto "ragione" sul tuo interlocutore.
E invece hai preso tanta di quella merda in testa che manco la frana a Vibo 
Valentia.
Hai torto marcio e quel che � peggio pensi di esser nel giusto.
Te lo dico con la morte nel cuore, perch� mi fa veramente incazzare quando 
vedo che esiste gente come te: sei veramente triste.
-- 
Michelangelo
Dormono i vertici dei monti e i baratri,
le balze e le forre;
e le creature della terra bruna,
e le fiere che ai monti s'acquattano, e gli sciami,
e i cetacei nel fondo del mare lucente.
Dormono le famiglie degli uccelli
fermo palpito d'ali.

 Tu non sei scroccone, non sei un falso, sei solo un giu
Altro rosicone: puoi andare.

 Altro rosicone: puoi andare.
No, no, io sono sia di qui che di l�.
E perch� rosicone?
Ti ho dato del codardo.
E infatti a tutto il mio messaggio tu hai risposto con una delle tue solite 
reply.


stronzate del genere. Del resto sulla ps3 la pirateria non esiste.
Bah, quelli di Assassin Creed son poi gli stessi che han pure avuto la
bella idea di *rimuovere* la patch dx 10.1 perch� senn� Nvidia si
incazzava, non sia mai che un gioco venga sviluppato usando tecnologie
non approvate... :P

durata cosi' a lungo.
...semplicemente perch� non se la fila nessuno la ps3, ha avuto
successo pi� che altro come lettore multimediale da salotto che come
macchina ludica.
Chi vuol giocare si compra l'xbox o la wii. O mette una scheda grafica
3d al proprio computer...

 3d al proprio computer...
Certo, come no, infatti il mercato pc dei giochi polverizza quello ps3.
Ma non diciamo cazzate per cortesia.

 ad un oggetto e men che mai ad una persona?
Ah ecco, potevi dirlo subito, evitavo di rispondere anche all'altro.

 pubblica/privata.
In realt� esiste una soluzione altrettanto semplice per questo: cassare
tramite reverse engineering la parte di generazione della chiave o
sostituirla con una chiave pubblica nota di cui il fake server ha la
privata. Resta comunque la difficolt� iniziale di analisi del protocollo.
In ogni caso se fossi un hacker intento a violare il gioco cercherei di
rimuovere tutto quanto alla base eliminando i controlli, piuttosto che
mettere su un fake server e analizzare un protocollo criptato.


Ah ecco, potevi dirlo subito, evitavo di rispondere anche all'altro.
Scusa tanto se ti faccio notare che mettere sullo stesso piano uno
stupro ed un gioco copiato mi sembra un filino azzardato... :D

 Bene.
Sei ancora convinto che un'azienda che fa subï¿œre il DRM a coloro che
pagano onestamente (e solo a quelli!) meriti i soldi tuoi o di altri
consumatori? Secondo me non solo non li merita ma chi vuole il prodotto
fa bene a reperirlo pirata a questo punto, o per lo meno ad acquistarlo
e crackarlo.


 e crackarlo.
Amen. Son tutte pippe mentali, hai trovato la scusa per andare a 
scrocco, perche' e' tutta qui la questione.
Se vuoi farne un principio, e lottare, rinuncia: le lotte son fatte di 
sacrifici.
Ma ne ho parlato anche troppo, fate un po' come ritenete, io 
giudichero' di conseguenza.

 scrocco, perche' e' tutta qui la questione.
Non mi interessa AC2. Non ho (purtroppo) tempo da dedicare ai giochi.
Limiti a una questione di giustificare lo scrocco quella che in realtï¿œ ï¿œ
una questione di principio: se ne puï¿œ discutere e non arrivare da
nessuna parte, ma qua davvero non si tratta di scroccare alcunchï¿œ.


 una questione di principio:
Una questione di principio? Ma te prego.
Vogliamo riassumere?
Fai una cosa che mi piace, ma ci imponi delle regole che non mi 
piacciono.
A sto punto le alternative sono due: la mia e' "ci rinuncio e non te la 
compro, non fosse altro per dimostrarti che non mi piace la tua 
politica, piuttosto leggo un libro", l'alra e' "me ne frego, la voglio, 
e me la procuro alle mie condizioni, la uso e non contribuisco nemmeno 
con un centesimo al divertimento che mi procuri con il tuo lavoro".
E da sta discussione si sta cercando di sdoganare il fatto che 
quest'ultimo comportamento sia persino un diritto.
E' una stronzata, e' fuori da ogni etica e civilta', quindi davvero 
inutile che continuiamo a danzarci attorno. Chi vuole scroccare faccia 
un po' come crede, ma almeno abbia la decenza e dignita' di star 
umilmente zitto anziche' inventarsi persino dei valori o dei simboli.

 nessuna parte, ma qua davvero non si tratta di scroccare alcunchï¿œ.
Concordo, PdG si sta arrampicando sugli specchi.

 umilmente zitto anziche' inventarsi persino dei valori o dei simboli.
Chi determina quando qualche comportamento "E' una stronzata, e' fuori
da ogni etica e civilta'"? Tu? Evidentemente se qua dentro ci sono piï¿œ
persone che lo ritengono un comportamento plausibile un fondo di etica e
civiltï¿œ l'avrï¿œ.
ï¿œ un po' come il mercato delle sigarette: se quelle statali avessero un
costo dieci volte superiore e fossero riempite di veleni (piï¿œ di quanti
giï¿œ non ne abbiano...) i consumatori tornerebbero ad affidarsi al
mercato di contrabbando. Quello che tu dici ï¿œ "smetto di fumare", di
sicuro ï¿œ la cosa migliore per tutti ma non tutti sono capaci nï¿œ disposti
a farlo.
Spero ti renda l'idea del discorso.


 civiltï¿œ l'avrï¿œ.
Ok, mi fermo qui. Non ho null'altro da aggiungere.
Pirata, cracka, sbudella, fai come cazzo ti pare.

 Concordo
Bravo.
Ora crepa.

PdG ha scritto:

Rosicone...

On 02/18/2010 03:19 PM, Paolo C. wrote:
Al danno, la beffa:
http://punto-informatico.it/2828267/PI/News/ubisoft-crash-dopo-crack.aspx



Che vergogna per Ubisoft, mamma mia.