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Titolo: " Il fallimento "

A questo punto penso sia la soluzione migliore.
Retrocedere e fallire.
Chi comprerà un Genoa così in basso non potrà non avere progetti seri per il
futuro della società.

Svalvy wrote:

Perche'?

 wrote in message
xeBu4.36915$qv.3...@news.infostrada.it...


 futuro della società.
mi ero  ripromesso di non risponderti più, ma di fronte a tanta idiozia non
si può tacere!
che retroceda il tuo bologna e che fallisca tu, la tua eventuale azienda, si
prosciughi il tuo conto in banca e non ti tiri più il pisellino.
vai via!!! basta dare fastidio!!! noi al Genoa ci teniamo, lo capisci
questo?

si può tacere!
Non è mica tanto insensato quello che dice..
Sempre meglio che Dalla Costa
:-((((
Myskin

 wrote in message
38bae7a3...@news.iol.it...

è la filosofia del tanto peggio, tanto meglio! ma io non ci sto a finire
come il Palermo o la Triestina!

Perche'?
R : Se tu fossi uno speculatore investiresti il tuo capitale in una societą
appena fallita ed in serie C ?
Penso proprio di no.
Chi rileverą un eventuale Genoa fallito e retrocesso non potrą non avere
programmi e prospettive serie che vadano oltre la semplice speculazione
economica di breve periodo, una pratica che puņ attirare, purtroppo,
personaggi " alla Scerni ".
Vuoi un esempio pratico ?
Rileggiti la storia recente del mio Bologna.
Retrocessi con fallimento nel 93, rilevati dal signor Gazzoni che nel 99 ci
ha portato in semifinale Uefa ( oltre a Baggio .... ).
Ciao.

Non lo so, non mi convince. Penso a quelle squadre fallite che si accontentano
di vivacchiare nelle serie minori (tipo il Pisa). Per un eventuale presidente
sarebbe meglio, dal punto di vista dell'immagine, avere una squadra da
media-alta C2 che bassa B come ora. Certo che poi i miracoli ci sono sempre,
come Bologna o Parma
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:xeBu4.36915$qv.3...@news.infostrada.it...


Ciao
R : Scusa ma non mi puoi paragonare il Pisa con il Genoa.

Concordo al 100% con Marco:non vedo perché tante squadre tornano in A e
vanno in UEFA senza andare in C e noi invece dovremmo farlo!


 wrote in message 89evqc$9of$1...@nslave2.tin.it...


tastiera..bravo continua così!!
R : Senti non è colpa mia se riesco a vedere al di la del mio naso.
I vantaggi di un fallimento del Genoa ( magari accompagnato ad una
retrocessione ) saranno molteplici, i più palesi mi sembrano i seguenti :
1) Molto difficilmente il Genoa verrà aquistato da speculatori interessati
solo a eventuali profitti ... personaggi " alla Scerni " per intenderci si
guarderanno ben bene dal rilevare una società fallita, in C, con qualche
debituzzo da onorare.
2) A quel punto il signor Scerni non sarebbe più libero di agire nelle
trattative per la cessione, se mi permetti, questa sarebbe la più grande
vittoria dal momento che la cernia non sembra intenzionata a vendere per il
bene del Genoa ... anzi il rischio reale è che venda ad un mostro peggio di
lui per riabilitare la sua immagine, un pò come ha fatto Spinelli ...... poi
la cernia non aveva velleità politiche a Genova ?
Ne riparleremo a settembre se il Genoa sarà salvo e magari con un Dalla
Costa alla guida, vedrai allora che pure il cocciuto e un poco lento di
mente Dario cambierà idea.


La questione non è che tu ci stia o  no....credo che abbia la stessa
importanza del due di picche a briscola, se vogliono farci fallire o
retrocedere lo possono fare benissimo.
Francis

Ciao,
scusa ma continuo a non essere convinto, forse perche' il Genoa possiede la dote
non comune di andare sempre oltre le piu' funeree aspettative. Io vedo un
avventuriero che acquista il Genoa fallito, lo fa vivacchiare, magari facendoci
anche una bella figura ("Con me siete addirittura in C1, altro che falliti ed in
terza categoria"). Oppure, se non un avventuriero, un piccolo imprenditore, che
reputa conveniente comprare il Genoa, e remunerativo farlo giocare in C1
(giocatori giovani o a fine carriera che non costano troppo, trasferte piu'
brevi, pubblico che sarebbe tra i piu' grandi della C etc.)
Fabio


 wrote in message 89g71f$qva$1...@nslave2.tin.it...

certo, ma accettarlo con il sorriso sulle labbra...sulle labbra di un tifoso
del bologna poi! se deve succedere succeda ma per quanto mi riguarda mai e
poi mai sarò d'accordo con te e con il bolognese.

 brevi, pubblico che sarebbe tra i piu' grandi della C etc.)
Sono d'accordo con te.
la C1 è un inferno non dissimile dalla B, e se l'amico bolognese sapesse
qualcosa di calcio se ne renderebbe conto: probabilmente anche i dirigenti
del Padova, della Reggiana, del Palermo, del Foggia pensavano di essere solo
di passaggio...e dove sono adesso: in C!
Anche il bologna, tanto per fare un esempio, è stato in C un lungo anno,
perdendo ai playoff con la Spal, prima di essere promosso il secondo anno.
La C è difficile, viene promossa una sola squadra, si può arrivare secondi a
un punto e poi essere costretti a rigiocarsi tutto con l'Alzano di turno che
non ha nulla da perdere.
Visto quello che ci sta succedendo in B, credo che la retrocessione sarebbe
un disastro, e con i presidenti che ci capitano mediamente, tra 6 anni ci
ritroveremo a fare gli stessi discorsi, e, non essendoci ancora liberati del
bolognese, lui ci verrà a dire che è auspicabile una retrocessione in c2 e
un nuovo fallimento.
Marco

Anche a me, sinceramente in questo momento mai così buio pare l'unica
prospettiva, fallire, riprendere in C-2 (per decreto, è successo al palermo)
salire lentamente, con qualcuno serio che acquisti il Genoa a costo zero.
Non scherzo.



ed è questo il tuo problema: che non scherzi...se scherzassi sarebbe solo
una barzelletta di cattivo gusto; così è solo una grave patologia: è come se
io mi procurassi una distorsione alla caviglia guaribile in un mese e mi
facessi amputare una gamba per sopportare meglio il dolore.

Guarda i tuoi dubbi sono comprensibilissimi.
Non dico che sia azzardata la mia ipotesi, cerca però di focalizzare
l'attenzione su alcune cose :
Quando si dice : " ah sì anche la Triestina e il Pisa sono fallite e guarda
ora dove sono .... " si commette un grossolano errore di valutazione, in
quanto il Genoa è di ben altra categoria rispetto a quelle squadre ... come
storia, numero di tifosi, abbonati alla pay-tv, insomma, un Pisa in C1, una
Reggiana in C1, una Triestina in C2, un Foggia in C1, un Palermo in C1 non
sono affatto un insulto alla storia del calcio ... un Genoa in C1 lo sarebbe
eccome. Per questo sono molto ottimista sul fatto che se il Genoa dovesse
retrocedere rimarrebbe in C1 per pochissimi anni, tra l'altro la storia mi
da ragione poichè nel 70-71 anno di C siete subito balzati in B e dopo solo
tre anni nel 73-74 eravate in A.
E' chiaro che le squadre come il Genoa, in determinate congiunture storiche
possono attirare gli speculatori " alla Scerni " ... squadra in B,
quindi non particolarmente onerosa da gestire, ma potenziali entrate
sicuramente sovradimensionate alle spese ... numero di abbonati oltre la
media, abbonati alla pay-tv, oggettistica varia rappresentano flussi
allettanti di liquidità che poche squadre in B possono garantire.
Quindi dopo anni di declino non è impossibile che uno speculatore ragioni in
questi termini : " vabbè io li faccio vivacchiare tra la B e la A, punto a
spendere il meno possibile e cerco di sfruttare al massimo i vantaggi del
bacino d'utenza " ... questo è stato il ragionamento iniziale della cernia,
il problema è che costui non è stato capace di realizzarlo, per mancanza di
soldi ? Forse .... ma non credo che Gino Corioni ne abbia tanti di più,
molto più probabilmente per mancanza di imprenditorialità e capacità
manageriali.
Ora vediamo cosa succederebbe se il Genoa fallisse e retrocedesse
1) Si ridurrebbe il numero degli abbonati ... facciamo 6.000 ?
2) Si ridurrebbe il numero degli abbonati alla pay-tv e in modo drastico i
finanziamenti per i diritti televisivi, voce oggi giorno primaria nei
bilanci delle società calcistiche.
3) Si ridurrebbero gli incassi delle partite.
A fronte di questo drastico calo delle entrate l'ipotetico presidente dovrà
affrontare
1) La rifondazione della rosa della squadra.
2) L'opinione pubblica ligure, se non nazionale avrebbero molta fretta di
rivedere il Genoa ai piani più alti, paradossalmente, in questa fase storica
il Genoa occuperebbe più pagine dei giornali se stesse in C  che non in B.
Ci sarebbe molta pressione sulla nuova dirigenza che non sarebbe mai
perdonata per eventuali prolungamenti della permanenza in C1. Questo
eventuali speculatori lo dovranno sempre considerare.
3) Molto probabilmente anche eventuali posizioni debitorie, Gazzoni nel 1993
pagò per un Bologna fallito ed in serie C1 la non trascurabile cifra di 8
miliardi e mezzo.
Come ben vedi queste condizioni permettono di limitare il range di possibili
aquirenti del Genoa, quantomeno uno speculatore senza soldi e capacità come
la cernia ci penserebbe otto volte prima di imbarcarsi in una simile
avventura.


Scusa ma parlo africano?Ho forse detto che io accetto questa situazione con
felicità o che spero di retrocedere?Non mi sembra proprio ho solo fatto
notare che chi comanda in questo momento il Genoa fa quello che vuole se ne
frega altamente di te di me del bolognese e di tutti gli altri.Punto e
basta.
Ciao
Francis


Ma dai i numeri o che cosa?Ti rendi conto che il Genoa è nella merda fino al
collo e che ben pochi sono interessati a ciò?Il problema è che tu non
accetti che qualcuno veda il male estremo come possibile rimedio ad una
situazione di merda.
Ti ho già detto che io non voglio neppure pensare al fallimento o alla C2 ma
questa società che abbiamo ora cos'ha di tanto diverso da una società come
il Palermo o il Pisa di qualche anno fa?
Francis

facessi amputare una gamba per sopportare meglio il dolore.
L'esempio è mal posto.
Si tratta di scegliere se si preferisce accettare di vedere i ladri
che entrano in casa e, visto che altri si sono già rubati gioielli,
mobili, porte, rubinetti ecc., asportano la tappezzeria alle pareti,
raschiano via i parquet e simili, oppure si spera che la casa,
martoriata, svillaneggiata  e offesa in tutti i modi sia abbattuta e
rinasca sulle sue fondamenta...
Ovviamente anche io preferirei vincere la Coppa Campioni, ma se ci
compra il Profumiere che Viene dal Freddo, il risultato è lo stesso,
solo rinviato...
Poi magari sono pessimista, ma quelli occhiali neri....
(ero quello che si arrabbiava per il berrettino di Rossi NDR)
Myskin
"Since I cannot prove to be a gentleman, I will prove to be a villain"
Riccardo III

 un nuovo fallimento.
Sono pienamente d'accordo con te e con Fabio. Retrocedere sarebbe una
catastrofe, perché se la B é una palude, la C sono sabbie mobili.
E poi non vedo perché si debba per forza fallire per liberarci dal
pidocchio: Fossati e Spinelli si sono tolti dalle balle senza giungere a
tanto. Per stronzo che sia, la cernia non ha alcun interesse a girare
per Genova temendo aggressioni e insulti ad ogni angolo di strada.
Ciao,
Thunder

 ha scritto nel messaggio

neanche io scrivo africano...infatti ho parlato di sorriso sulle labbra del
bolognese

 Francis
ma perchè bisognerebbe ricominciare dalla C2 quando si può tranquillamente
ricominciare dalla B?
Cos'ha di così speciale la C2?

 wrote in message
38bc267...@news.iol.it...

ma perchè ricominciare dalla C2? se ci salviamo siamo in B. Davvero ci
tenete così tanto a giocare con il Castelnuovo e la Rondinella? se vi piace
così tanto, perchè non tifate tutti Imperia o Pro Sesto?
Marco

 tanto.
sě,ma il cicciazzo ha ceduto alla cernia....
Gennaro

così tanto, perchè non tifate tutti Imperia o Pro Sesto?
Aridaje !
Lo ripeto: secondo me con il Bullo del Brenta in C2 si va in 2 anni...
Meglio mettersi a salire due anni prima...
:-((((


 wrote in message
38bc29fa...@news.iol.it...


 avventura.
Il problema che queste condizioni rischiano di limitarlo troppo, ritrovandoci un
Genoa in C, fallito e senza acquirenti.
Fabio


Certamente...

 sě,ma il cicciazzo ha ceduto alla cernia....
Vero, ma Fossati ha ceduto a Spinelli, la cui gestione é stata migliore
di quella del suo predecessore.
Noi proprio per questo dobbiamo vigilare sui successori ed agire di
conseguenza.
Io ho il terrore che il fallimento del Genoa, dopo un po' di trambusto
iniziale, divenga cosa accettata e che noi si faccia la fine di quelle
squadre tipo la Pro Vercelli: scudetti, grande passato e presente tra i
dilettanti o in serie infime.
Ciao,
Thunder


Solo quelli?!?! ;-))
Ciao
Marcella

 wrote in message
EkVu4.42396$qv.4...@news.infostrada.it...

