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Titolo: Fango

Mi è giunta una voce, di terza, quarta o ennesima mano,
e da persona della quale non ho modo di valutare l'attendibilità,
che vorrebbe i nostri giocatori tirare da qualche tempo
indietro la gambina, perchè si sarebbero visti negare
un sostanzioso premio salvezza da Preziosi.
Sacrosantamente, fosse vero.
La mia opinione personale è che si tratti di fango.
Non si è mai visto un calciatore vestire la nostra
gloriosa casacca e contemporanemente non profondere
il massimo impegno...
:-/
--
Ciao
RadioKabul
--
Sazia e disperata con o senza TV
piatta monotona moderna attrezzata
benservita consumata
afta epizotica nebbia calce
cataste di maiali sacrificati
dammi una mano dammi una mano
ad incendiare il piano padano


E' stato buono e composto quando hanno perso a Treviso.
E' stato buono e calmo quando hanno perso a Bari.
E' stato buono e calmo quando hanno perso in casa contro la Salernitana.
Conoscendo un poco il Presidente Preziosi questi sono gia' tre miracoli.
A mio parere le botte di "fighetti prezzemolati" che leggiamo sui quotidiani
liguri i calciatori se le sono meritate.
Li paga regolarmente.
Non li fa mancare nulla.
Ha speso un capitale per rafforzare una rosa dimostratasi inadeguata alla B.
E poi, quando gioca nella sua citta', gli tocca vedere una simile
prestazione?
Lo sfogo ci sta tutto.
Ciao dal Pigione.
FORZA GRIFONE!!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

campo, in una palestra e con attrezzature "da terzo mondo" 
Se questo è vero vuol farsi esonerare. E non vedo perchè non
accontentarlo. Ricordo che quest'estate per ordine di Donadoni il
Genoa ha comprato 250 mila euro di attrezzature Technogym, come
riportato da tutti i giornali.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 mettono il massimo impegno da bravi professionisti.
Se ha detto una cosa del genere ha proprio un altro contratto in tasca.
E comunque se ne può andare tranquillamente affancuffia :-)


 sparando "fighetti").
Forse ha detto "fighetti" per non dover dire "mercenari e profittatori",
e per dare comunque un segnale di un certo tipo alla tifoseria.
Bah.
Personalmente è da Genoa-Ajax che bastonerei tutti i tesserati per il Genoa
a prescindere, una sorta di training collaterale durante la preparazione
pre-campionato.


Sacrosantamente, fosse vero.
Quando le cose vanno male, le vocine saltano sempre fuori....al Genoa poi
saltano fuori anche quando, raramente, le cose vanno bene!
Non so che dirti, non so spiegarmi razionalmente, come una squadra che ha
iniziato a giocare bene e vincere, tutto ad un tratto inizia a perdere e a
fregarsene.
La mia idea è che come al solito, anche nel momento migliore, si sono volute
creare polemiche, critiche all'allenatore, critiche alla società e questo
non aiuta mai.
Non saranno Galacticos, ma non sono neanche da sestultimo posto, vorrei
capire perchè nel Genoa non si riesca mai ad ottenere il giusto in relazione
al valore della squadra, ma si ottiene sempre meno;
Tu hai qualche spiegazione a tal proposito?
Ciao.

Tu hai qualche spiegazione a tal proposito?
Sì. E' il solito complotto, niente di che :-)
frank


 Tu hai qualche spiegazione a tal proposito?
No, nel caso sarei ospite fisso di Sirianni :-)
Davvero non saprei: di sicuro Preziosi non ha ancora messo a punto
la struttura societaria, oltre ad aver ceffato la scelta di qualche
collaboratore
e calciatore.
Non resta che sperare di salvarsi e far meglio nel prossimo campionato,
come sempre da un po' di anni, ma con qualche speranza in più...


società correndo sotto la curva e sputando sui giornali.
In realtà le società come quelle di calcio occorre farle gestire da
manager capaci. Al Milan perfino il presidente della federclub è
dipendente e stipendiato, e vincono tutto a mani basse da lustri.
E Berlusconi stappa lo champagne con il morto ancora caldo a
Nassyiriah e detta le formazioni sui giornali.
Quindi mi pare che le ricette non esistano. Ci vuole solo un po' di
fortuna e le maniglie giuste. Anche il "miracolo Chievo" dopo la merda
che hanno tirato in testa a Marazzina a Report sul doping e il
calcioscommesse (fingendo per un momento di scordare che Campedelli è
stramiliardario) è stato ampiamente riportato con i piedi per terra.


> La mia opinione personale č che si tratti di fango.
...nue trankillu...trattandosi di voi.....ale merdA....eh..eh...

come sempre da un po' di anni, ma con qualche speranza in più...
IMHO non è giudicabile l'operato di Preziosi in questa stagione; ha
sbagliato sicuramente, anche perchè sbagliano tutti, ma non ha avuto la
possibilità di programmare niente di niente.
Io però credo che questa rosa, se giocasse in toto nell'Albinoleffe, nel
Treviso o nel Pescara sarebbe ben più in su in classifica.
De Canio ha sfiorato la A nel Pescara con una rosa di semi sconosciuti,
possibile sia diventato un incapace tutto assieme?
Ciao.

in un intervista mollava lì la frase "non so quanto rimarrò".
Mettiamo che tu abbia ragione, e che De Canio sapesse già di volersene
andare, come si poteva fare per evitarlo? E come spiegare poi il
filotto di partite stupende giocate dopo Bergamo?


 possibile sia diventato un incapace tutto assieme?
maledetti maniman! :-)


Mi vuoi dire che
No, ti voglio dire che tutte queste dietrologie non le capisco e non
le vedo.
A volte le cose vanno in un determinato modo per una serie di
circostanze del tutto imprevedibili.


imperscrutabili, magici a me non convince.
Prendi il Torino e la Juve.
La differenza l'hanno fatta gli Agnelli, non i tifosi.
That's all.


 imperscrutabili, magici a me non convince.
Magici? dannati vorrai dire!
Ciao.
-- 
Andrea S. 
Verona
SEMPRE e SOLO GENOA
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Diciamo la verità, è che non ti piace applicarle al Genoa.
No al contrario.
Io ho il privilegio di poter guardare nelle mutande delle due squadre
di Genova, una perchè tifoso un po' invischiato, l'altra perchè
fornitore di servizi.
E ti posso garantire che l'unica cosa che c'e' di realmente diverso, è
la percezione di un esterno che da una parte ci siano i lustrini e gli
scienziati, dall'altra le pezze al culo ed i cretini. Ma, ripeto, è
solo una percezione. Lustrini e pezze al culo, tanto quanto cretini e
scienziati, sono equamente distribuiti.
Sul perchè le cose stiano così, dipende dal fatto che, anche se
nessuno lo ammetterà mai pubblicamente, se tu vai da autori
televisivi, redattori sportivi e quant'altro, ti confesseranno che i
casini del Genoa fanno vendere più delle vittorie della Samp. (e te lo
dico numeri alla mano, mica perchè sono paranoico).
Questo è come la vedo io.
In più c'e' il fatto che da una parte godono dell'onda lunga di un
uomo capace come Mantovani, dall'altra di quella di un cazzarone
maneggione come Spinelli "belandi".


solo una percezione.
Ma se lo sostiene pure mister De Canio.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

Ma se lo sostiene pure mister De Canio.
Non mi pare che De Canio abbia mai allenato la Sampdoria.


E ti rifaccio la domanda: perché ?
Per lo stesso motivo per cui i lombardi sono più ricchi dei calabresi,
mediamente.


I genoani non sono obiettivi.
Principe, cerchiamo percò di non cadere nella burletta. Vorresti dirmi
che ci sono dei tifosi di calcio che sono obbiettivi?


 società correndo sotto la curva e sputando sui giornali.
e però non puoi tagliarci costantamente l'erba sotto i piedi con discorsi
sensati!
F. / lascia spazio a qualche giovane... ;-)

 li non ci sono, secondo te come mai?
ma ti par possibile che uno con le braccine corte possa aver spazio per una
terza e per una quarta mano?
F. / ;-)

 sconosciuti, possibile sia diventato un incapace tutto assieme?
F. / possibbole? :-P

 ora abbiamo anche la "frignata ipotetica" :-)
ROTFL
F. / geniale! ;-)

I Doriani, gli Juventini, per esempio sono tifosi molto obiettivi.
Non credo che i doriani siano d'accordo e, in ogni caso, se quello è
il prezzo, preferisco perdere.


:-)
La dimostrazione parte da un postulato falso, e cioè che i doriani
siano quello che hai scritto.
E, al di la del menaggio di campanile, hanno ampiamente dimostrato
anche nei periodi più bui, che in quanto ad attaccamento, per lo meno
dello zoccolo duro, le distanze con noi si sono assotigilate e
parecchio.
La differenza che persiste, quella si, è nei tifosi che non fanno
parte dello zoccolo duro.
Io ho notato che la gente che gliene frega poco, quando la Samp andava
male, parlava di tutto fuorchè di calcio. I genoani invece, più le
cose vanno male, più quando mi incontrano mi chiedono del Genoa (come
se io, poi, sapessi qualcosa di più di quello che c'e' scritto nei
giornali e, se anche fosse vero, fossi disposto a dirglielo).
Ma che possano essere quelli che influenzano la stagione, è quanto di
più lontano dal vero.


 siano quello che hai scritto.
Lo sa anche lui.
Però si era spinto troppo in là con le critiche alla tifoseria genoana, e
quindi come dietrofront ha utilizzato uno dei vostri soliti luoghi comuni
sui doriani.
Peccato :-)


 soliti luoghi comuni sui doriani.
In realtà era Bepi che faceva il fake del Principe :-)
-- 
Corra

 imho sono incontestabili.
e come no :-)


Non mi pare che De Canio abbia mai allenato la Sampdoria.
Non ha detto che le strutture genoane sono peggiori di quelle sampdoriane,
ok. Ma ha detto che quelle genoane fanno schifo. Tanto basta.


accettabili e il doria non glieli garantiva.
Non parliamo ad occhio, per cortesia. Chi avevi come compagno di banco,
mancio di iscs? Per un "simpatizzante" additi una categoria?


6. frank-mi
ROTFL!!!



Un cattivo rapporto con la stampa non e' mai una cosa saggia ma non e' certo
questo il nostro problema e lo sai benissimo,tantomeno le 3-4 corse sotto la
Nord.Vediamo con Capozucca dall'inizio,con un allenatore motivato (DeCanio o
chi per lui) e con una rosa pronta da luglio se si riesce a fare qualcosa di
buono,sempre che vinciamo lo spareggio.
ciao
Pato

ok. Ma ha detto che quelle genoane fanno schifo. Tanto basta.
Tanto basta per cosa?
Vai un po' a chiedere a Bellotto come si stava a Bogliasco quando č
arrivato. O ad Arnuzzo come funzionava il suo ufficio prima di andare
via.
Eppure non mi pare che sui giornali sia mai uscito alcuno a dire
(giustamente) che c'erano dei problemi (che oggi per la Samp sono
ampiamente risolti, ma sono anche passati 2 anni).


 Guarda che trolleggiare con me non attacca,
Io dico sempre la verità... siete voi che lo interpretate come trolleggio


ampiamente risolti, ma sono anche passati 2 anni).
E allora sarebbe colpa di chi, dei giornalisti? Di De Canio, oppure della
società, IMO.


degli ultimi 12 anni e non ci sono santi)
Hai guardato anche i dati del campionato 2001/2002?
Guarda caso l'unico negli ultimi anni in cui le due squadre facevano
entrambe schifo e guarda caso le presenze allo stadio sono state più per
noi.
Quest'anno in serie A se facciamo eccezione per le partitissime con le
grandi avranno tenuto una media di non oltre 23-24000 che IMHO considerando
che non sono mai stati coinvolti nella lotta salvezza ed addiritura potevano
lottare per l'Europa è una media abbastanza bassa.
L'unico anno che abbiamo fatto una A buona, diventata importante solo nel
finale, e cioè nel 90/91 abbiamo fatto una media di 30000, loro lottando per
lo scudetto di poco superiore.
Dopo quasi 10 anni di B riusciamo ancora ad avere una media di 17-18000
spetattori in B e con un campionato da ultimi posti, loro dopo appena 3 anni
di B di cui solo l'ultimo a bassissimi livelli erano già ridotti all'osso.
I dati vanno interpretati, altrimenti è facile arriavre a conclusioni
sbagliate senza fare i giusti distinguo.
Ciao.

 sbagliate senza fare i giusti distinguo.
Ma davvero? :-)


 Porto il libretto ?
Certamente!
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[repost 2]
Caro giovane amico, come Le specificai ieri sera, presso il campo da golf di
Rapallo, tra la 9^ e la 10^ buca, quando Lei era a + 8 rispetto al par,
mentre la mia persona si trovava, sfortunatamente, a + 3, in questo periodo
mi trovo molto impegnato nella redazione dell’intervento che dovrò sostenere
nell’ambito del convegno “Sgamologia e Internet: nuovi orizzonti culturali
per una scienza in divenire”, che si terrà nelle prossime settimane a
Truthahnbürg (colgo, a proposito, l’occasione per invitare tutti i numerosi
lettori che vivono nei pressi di tale stupenda città), per cui non mi posso
profondere in un’accurata illustrazione dei dati che Lei mi ha richiesto.
Tuttavia, per non venir meno agli impegni che presi nei confronti di nostra
santa madre scienza il giorno in cui pronunciai il giuramento di Pippocrate,
cercherò di fornire a Lei e a coloro che vorranno seguire la seguente
esposizione alcuni semplici dati.
Prima di tutto, per determinare la costanza del seguito degli spettatori
delle due squadre, in caso di calo della qualità delle prestazioni, sarebbe
opportuno basarsi su una serie di annate in cui il questo fenomeno risulti
evidente. Spero che nessuno abbia quindi a che obiettare se si considera la
tendenza del seguito degli spettatori a partire dal penultimo anno di
presenza in serie A, a proseguire fino ai primi due, tre, oppure quattro
anni di B (Per motivi ovvi non è possibile eseguire un riscontro diretto con
un numero di annate di frequentazione di B superiore).
Cercherò, in particolare (premettendo che, comunque, il divario sarebbe solo
leggermente ridotto, nel caso in cui si prendessero in esame periodi di
frequentazione della serie b di tre anni, mentre verrebbe notevolmente
aumentato nel caso di due o uno) di utilizzare 4 anni di serie B. Questo
perché l’andamento dei risultati sportivi blucerchiati negli anni di serie B
è stato altalenante, mentre, per quanto riguarda il Genoa Cfc, è stato di
ottimo livello per i primi due anni, e in calo negli altri due, ma pur
sempre in maniera abbastanza lineare e non preoccupante.
La tendenza verrà quindi misurata su sei annate: le ultime due di A e le
prime 4 di B.
Ovviamente chiunque potrà, con i dati forniti, ricalcolare tutti i dati a
proprio uso e consumo, e apportare nuovi elementi correttivi alla nostra
disamina, che vorrebbe proporsi come *in fieri*, in divenire.
E’ Da tenersi conto, prima di passare alle cifre, che, negli ultimi 12 anni
vi è stata una costante e progressiva riduzione degli spettatori estesa a
tutte le competizioni inerenti il calcio italiano, per cui una tendenza alla
riduzione è comunque da tenere in debita considerazione.
Le nostre analisi, però, affronteranno il problema del paragone delle
tendenze di due compagini già inserite in questo trend, per cui esso diverrà
poco significativo.
Ecco quindi le cifre relative alla presenza degli spettatori nelle sei
annate in questione:
Genoa: 26391; 21717;* 11229; 13084; 12484; 12961.
Samp: 24482: 20463:* 16709: 16476: 13069: 21802.
E’ stato utilizzato un asterisco per evidenziare il passaggio dalla serie A
alla serie B.
Possiamo eseguire diversi tipi di confronti, su queste basi.
Se valutiamo la perdita o acquisto di spettatori, anno per anno, rispetto
all’annata precedente, avremo le seguenti percentuali (Ovviamente partendo
dall’ultimo anno di A, per proseguire con il primo di B e via dicendo):
Genoa: 82%; 52%; 117%; 95%; 104%
Sampdoria: 84%; 82%; 99%; 79%; 167%
Da qui si può osservare che, a fronte di un calo di poco inferiore al 20%
per entrambe le compagini impegnate nell’ultima stagione di serie A, nella
prima annata di B, che oserei definire la più traumatica e che dovrebbe
allontanare i più tiepidi (soprattutto se abituati a vincere), il calo dei
tifosi Genoani è stato del 48%, mentre quello dei blucerchiati è stato del
18%. Nell’annata successiva i tifosi genoani, richiamati da un’annata
esaltante, purtroppo terminata male, vennero poi incrementati di 1/5, mentre
i tifosi blucerchiati restarono pressappoco gli stessi. Per le due annate
successive i tifosi genoani rimasero più o meno costanti, mentre per i
sampdoriani, chiamati ad una stagione molto poco promettente e ad una, all’
opposto, molto accattivante, persero dapprima un quinto di spettatori, ma
poi ne acquistarono il 67 %. Se consideriamo una tendenza lineare di queste
5 stagioni, in modo da evitare troppi “sobbalzi”, osserviamo che la perdita
di spettatori da parte del popolo rossoblu nel periodo preso in oggetto
risulta decisamente più marcata. E questo verrà rimarcato ancora di più se
togliamo le ultime due stagioni, traumatiche in un senso o nell’altro per la
compagine blucerchiata.
La tendenza lineare mostra che, sempre nei canoni dei rapporti con la
stagione precedente, vi è per entrambe le squadre un andamento verso il
miglioramento, ma più marcato per la squadra blucerchiata.
Ora analizziamo la questione dal punto di vista puramente numerico. Anche
qui la tendenza, pur sempre orientata verso la riduzione del numero dei
presenti, risulta crollare a picco per quanto riguarda i sostenitori
rossoblu all’atto della retrocessione, per  poi mantenersi costante su circa
12700 unità, in mancanza di ulteriori eventi traumatici. Per la defezione
dei tifosi blucerchiati, invece, l’andamento è decisamente più morbido, e
permette di osservare che, a parte il ritorno in massa allo stadio per la
stagione positiva appena trascorsa di molti tifosi, nelle occasioni più
negative (retrocessione in B e annata 2001-2002) non vi è la stessa aporia
di vendita di biglietti che si può osservare nella situazione analoga della
retrocessione rossoblu.
Se, poi, vogliamo fare un confronto diretto di stagioni “molto” deludenti in
serie B con quelle immediatamente precedenti, possiamo notare che il Genoa
di quest’anno (media di 12371 paganti) confrontato con quello dell’anno
scorso, forte di un congruo numero di abbonati relativo alle suggestioni di
promozione offerte durante la campagna acquisti (media di 16159 paganti),
perde il 24 % degli spettatori, mentre la Samp dell’anno scorso perde
rispetto a quella di due anni fa, conclusa comunque al 5° posto, il 21%.
Infine, come ultimo terreno di confronto, che personalmente considero
decisamente meno interessante, potremmo considerare come optimum il numero
degli spettatori del penultimo anno di serie A, e vedere la tendenza della
perdita di spettatori rispetto a quella cifra:
Genoa: 100%; 82%; 43%; 50%; 47%; 49%
Sampdoria: 100%; 84%; 68%; 67%; 53%; 89%
Possiamo osservare che per entrambe le squadre la perdita è consistente, ma,
nel caso dei blucerchiati non supera mai, né tantomeno raggiunge il 50 %,
neppure nella sua annata peggiore.
In conclusione: i tifosi di tutte le squadre, e né Genoa né U.C. Sampdoria
fanno eccezione in questo, tendono a diminuire drasticamente, in caso di
prestazioni deludenti, ma è assolutamente falso che i tifosi paganti
blucerchiati spariscano in simili occorrenze o in situazioni critiche, o che
vadano allo stadio solo quando la loro squadra vince. Chi volesse affermare
questo dovrà ammetterlo anche per quel che concerne i sostenitori del Genoa,
in simili condizioni.
I miei rilevamenti potrebbero anche essere lacunosi, o incompleti. Purtroppo
il mio intervento è in attesa, e non posso procrastinare oltre il mio
impegno, per cui demando al giovane e volenteroso Mariachi El ogni ulteriore
puntualizzazione e correzione per quanto verte sul presente lavoro.
Ringraziando tutti per l’attenzione prestatami, cordialmente saluto,
[end repost 2]
Cordiali saluti,
Prof. Puntiglio

 cordialmente saluto,
Ricambio le cordialità e mi permetto una velocissima considerazione:
minchia, Prof., meno male che era di passaggio... :-)
--
Ciao
RadioKabul
--
Sazia e disperata con o senza TV
piatta monotona moderna attrezzata
benservita consumata
afta epizotica nebbia calce
cataste di maiali sacrificati
dammi una mano dammi una mano
ad incendiare il piano padano

Il record negativo di presenze allo stadio resta vostro :-)
Ma tu non eri quello che non si metteva a fare le gare su chi ha il
cazzo piů lungo come alle elementari, contando gli spettatori allo
stadio?


 stadio?
che curiosi *metri* di misurazione che hai...
F. / :-D

 stadio?
Se qualcuno mente dichiarando di averlo più lungo del mio sono obbligato a
mostrarglielo :-)


 cazzo più lungo come alle elementari,
Del resto, possiamo immaginare tutti perché frank-mi non si cimentasse 
mai nella suddetta tenzone. ;-)))))))
Ciao,
Thunder


perché non ha fatto le elementari?
F. / butto lì... :-D

mostrarglielo :-)
E come no.
