Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: (OT) Le vere bestie sono certi uomini...

http://www.tgcom.it/cronaca/articoli/articolo234660.shtml
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Tore (Sampdoriano da sempre)
http://sampdoria.tk
  --> Il più completo sito internet sulla Sampdoria. 

 
http://www.tgcom.it/cronaca/articoli/articolo234660.shtml
Poi si parla di civiltà, cultura e quant'altro...
io sono la prima incivile perchè se vedo toccare un'animale
in questo modo mi prendo minimo 30 anni.
mathilda

 in questo modo mi prendo minimo 30 anni.
Concordo, credo che non esiterei a prendermi le difese dell'asino usando la 
legge del taglione... mi pare giusto evidenziare quanta  cattiveria sia 
dentro certe persone.
Conta che "Gegia", l'asinella in questione era la beniamina dei bambini 
della scuola elementare che ogni giorno gli portavano da mangiare e i più 
piccoli inizavano ad imparare l'alfabeto con la A di asino...


 in questo modo mi prendo minimo 30 anni.
Da ambientalista e animalista di vecchia data non posso che essere daccordo
con voi... sono rabbrividito quando l'ho sentito al TG... ma... non posso
fare a meno di pensare che se nel duemilaquattro c'e' ancora qualcuno che
*per fame* squoia un asino di un asilo... uhm... siamo proprio messi male,
noi umani... :-(
PS: trovo molto piu' fastidiosi quelli che definiscono "sport" un massacro
legalizzato come la caccia o che magari si indigano per il povero asinello e
poi girano con vestiti fatti di centinaia di animali morti e squoiati allo
stesso modo, e non per fame ma per moda...

 stesso modo, e non per fame ma per moda...
Su questo sono d'accordo non ritengo sport nulla di quello che vuole  impari
l'uomo contro l'animale al fine della sua morte o tortura .
D'altra parte non sono neppure totalmente vegetariana quindi sarei ipocrita
a dire il contrario.
Ma dove posso evito il "consumismo animale" il piu' possibile. Ho tutti capi
con i quali nessun animale
č stato ucciso.  Al massimo ho della lana e quasi mai pura.
Tutto cio' nei limiti del possibile ovviamente. Se mi regalano i guanti di
montone piů che dirgli belli grazie del pensiero
ma la prossima volta prendimeli di lana... non posso fare (a sai che porto
ancora i guanti e la sciarpa che mi hai regalato
tanti anni fa? magari non te li ricordi neppure :-)))
baci Mathilda

 
http://www.tgcom.it/cronaca/articoli/articolo234660.shtml
Questo è niente, c'è di molto peggio:
ricevo e inoltro
http://www.unitedcrueltyofbenetton.com/introduction.aspx
Ragazzi se andate sul sito sopracitato della Peta americana leggerete un
articolo che mi ha sconvolta! Agnelli e pecore che vengono non solo tosati,
ma a cui viene anche strappata la pelle (procedura chiamata "mulesing") dal
didietro fino a intravedersi i muscoli e la carne viva e tutto questo senza
l'ausilio di anestetizzanti né di alcunché! Una procedura assurda, che non
ha senso! Fintanto che ci saranno grosse compagnie come Benetton che
comprano la lana in Australia questo metodo cruento ed orribile continuerá,
vi prego pertanto di leggere l'articolo attentamente e di mandare una
mail/lettera/fax alla Benetton per chiedere che cessi l'acquisto della lana
australiana.
Luciano Benetton, Chair
Benetton Group
Villa Minelli
31050 Ponzano Veneto
Treviso ITALY
39 02 760 931
0422 969501 (fax)
in...@benetton.it
Dopo questa giá lunga agonia queste povere bestie vengono spedite in Medio
Oriente su imbarcazioni prive di riparo, poi ammassate su camion, anche a
testa in giú e quindi sgozzate per il piacere dei musulmani....
p.s.: se cliccate sul sito NON ci sono foto che vi faranno stare male,
almeno: non su quella pagina. Poi per chi di voi non ci credesse o volesse
vedere coi propri occhi, clicchi su:
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=save_the_sheep
Mi raccomando, scrivete, bombardate Benetton perché quei poveri esserini non
meritano di essere torturati in questo modo!
Fate girare, fate in modo che
se ne parli!!!!!!!!

 mani nel sangue e tu
Complimentoni, tu si che sei di un'altra categoria rispetto a quei 
delinquenti che hanno scuoiato l'asino.
Trini.

 stesso modo, e non per fame ma per moda...
Non mi piace la caccia, ma come altre cose è un orpello che ci portiamo 
dietro per tradizione. Credo che sia destinata a scomparire anche se 
lentamente coll'evolvere della nostra cultura del rispetto.
Sinceramente non vedo nulla di male nell'utilizzo di animali per il 
nutrimento o per il vestiario. Si tratta di animali allevati a quello 
scopo e molto spesso di speci selezionata geneticamente per quel fine. 
Certo poi se vogliamo dire che le loro condizioni di vita non sono 
decenti allora sono d'accordo, ma questa è un'altra storia.
Trini

> 
http://www.unitedcrueltyofbenetton.com/introduction.aspx
Mi sembra tutto talmente grottesco che fatico un po a crederci.
Come sempre chiunque può dire qualunque cosa di qualcun altro sul web. 
Attendibilità della fonte? Verifica delle informazioni?
Trini

 ha scritto nel messaggio 
news:OSdxd.310187$b5.15...@news3.tin.it...

Evidentemente ti sei sempre poco interessato di questi argomenti. E' 
facilissimo, con un minimo di ricerca, accumulare quantitativi enormi di 
informazioni sui maltrattamenti animali. Ma bisogna farlo attivamente, 
pewrché, per forza di cose, le aziende produttrici di vestiario e alimenti 
non vegetali fanno di tutto per non dare pubblicità alla cosa.
Peter Singer (uno dei due massimi filosofi teorici dei diritti degli 
animali) diceva, già negli anni '70, in "Etica pratica": "Se i macelli 
avessero le pareti di vetro, tutti sarebbero vegetariani" (cito a braccio, 
perché è da un po' che non consulto la fonte).
E non aveva alcun torto (basti solo pensare all'argomento della crudeltà 
formalizzato già nel '700 nelle sue "Lezioni di Etica" da Baumgarten, o 
semplicemente come sia semplice influenzare l'opinione di una persona 
attraverso i meccanismi della "simpatia" - intesa in senso humiano). Se ti 
interessa, ho una bibliografia piuttosto ampia, sull'argomento.
Se vuoi, ti posso anche procurare il video premiato l'anno scorso a Torino 
al festival del cinema ambientalista, e curato e montato da Alessandro 
Arrigoni, sui macelli in Italia.
Si tratta di un bel documentario, molto crudo, che, senza artifizi e tagli 
(vi sono solo immagini accelerate, perché spesso l'agonia degli animali 
supera la mezz'ora, e non è possibile, in un documentario, inchiodare lo 
spettatore, per un tempo così prolungato, su scene del genere, quando ci 
sono molte, molte cose da mostrare), mostra una sequenza di scene tratte dai 
macelli italiani, negli anni '80, tramite una telecamera nascosta.
Io però mi occupo della questione solo da un punto di vista teorico 
(preferisco la logica ed il raziocinio, e gli argomenti formali, piuttosto 
che suscitare reazioni emotive - le mie opinioni non cambierebbero, se gli 
animali non venissero maltrattati), ma, per forza di cose, non posso non 
recepire e catalogare molto materiale sulla situazione reale e sullo stato 
di fatto delle pratiche diffuse e comunemente accettate di sevizie sugli 
animali.
Ciao,
Di. Co, per la liberazione delle pecore... ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:41C5698F...@pippotto.it...

Dimentichi che (gli animali, non le specie, che tu accomuni in un'unica 
espressione) sono capaci di soffrire, ragionare (in maniera diversa da te e 
da me, certo, ma restano pur sempre capaci di farlo), e di avere una vita 
migliore o peggiore "per loro", indipendentemente dalla nostra utilità.
Comunque, seguendo il tuo ragionamento, se venisse allevata una stirpe 
selezionata di finnici (o di neri, pellerossa, cinesi, ecc.) per la 
nutrizione o il vestiario, dato che verrebbero allevati apposta con quello 
scopo, non avresti nulla da obiettare, se vuoi essere coerente con quanto 
hai appena espresso....
Purtroppo gli individui non sono la specie, e hanno tutti un proprio unico e 
specifico bagaglio esperienziale e psicologico. Cosa che gli uomini, per il 
proprio interesse personale, dimenticano spesso e molto volentieri.
Ciao,
Di. Co, che trova molto di sbagliato in queste pratiche, ma che ormai si è 
arreso a non vedere, durante la propria esistenza, l'esaurimento della 
pratica di sfruttare di chi non si può lamentare e far valere i propri 
interessi.
P.S.: non so cosa ne pensi dei cani, ma lo sai che i loro canoni e criteri 
di ragionamento sono più rudimentali di quelli dei maiali? 

 ha scritto nel messaggio
news:OSdxd.310187$b5.15...@news3.tin.it...

Se sei stato al sito linkato direi che l'attendibilità è chiara: PETA
(People for Ethical Treatment of Animals) è una delle più grosse
organizzazioni animaliste del mondo. Se ti interessa, vai al sito
http://www.peta.org/
QUindi: attendibilità della fonte 100%
Paolo

 non vegetali fanno di tutto per non dare pubblicità alla cosa.
CUT
Bel post, standing ovation :-)
Paolo

 delinquenti che hanno scuoiato l'asino.
Se ti 6 letto i post a riguardo sin dal mio primo, avrai letto che mi sono
data per prima dell'incivile, quindi è inutile che fai sarcasmo gratuito.
Ti diro' di più farei la stessa cosa anche per un bambino violentato o
trucidato
se lo vedessi davanti agli occhi e non me ne vergogno di certo. Ci sono
cose sulle quali divento peggio di una bestia.
Ho visto soffrire il mio cane adorato perchè un bastardo me l'ha avvelenato,
finchè
non è morto tra le mie braccia con le flebo nelle zampe vomitando sangue e
implorandomi
con gli occhi, mugulando per una settimana e io che disperata mi chiedevo
perchè ed avevo 15 anni.
Ma ti assicuro che se avessi scoperto chi ha fatto questo al mio povero
cagnone, un giovane
pastore tedesco di due anni che nulla aveva fatto per meritarsi questo e
comunque niente
l' avrebbe giustificata una sevizie del genere, tutt'oggi gli farei passare
la stessa sofferenza.
Perchè un uomo che fa una cosa del genere vale meno dell'animale a cui l'ha
fatto.
Trovatici e poi ne riparliamo.
mathilda

 (People for Ethical Treatment of Animals) è una delle più grosse
Non sono mai andato sul sito, ma, a meno che non sia cambiato il nome,
dovrebbe essere : "People for Ethical Threatise of Animals". Solo per fare
una pedante puntualizzazione! ;-)
Ciao,
Di. Co,
P.S. Il PETA nasce in supporto alla costruzione filosofica di Tom Regan, 
formulata in "Animal Rights". Ma in seguito allarga i propri orizzonti, e 
basa le sue azioni su diverse posizioni animaliste, anche tra loro 
inconciliabili, dal punto di vista speculativo. Ad ogni modo è (o era, fino 
a che mi occupavo un po' più attentamente di queste cose) la più seria tra 
le organizzazioni che si occupano, dal punto di vista pratico, di diritti 
degli animali. 

 ha scritto nel messaggio 
news:8Pmxd.539557$35.22...@news4.tin.it...


 delinquenti che hanno scuoiato l'asino.
Non fare l'ipocrita per favore, sai benissimo anche tu che quello è il primo
impulso di fronte ad un atto insensato, barbarico e gratuito nei confronti
di un pacifico animale mascotte di una scuola elementare.
Pensa solo al dolore che questa cosa arrecherà ai bambini ed al trauma che
subiranno con la perdita improvvisa di un loro compagno di giochi.
Poi, passato il primo momento, sono sicuro che a nessuno di noi verrebbe mai
in mente di ammazzare un uomo perchè ha soppresso un animale.
Per il reato che ha commesso dovrebbe essere condannato al massimo della
pena con l'aggravante della premeditazione e dell'atto feroce.
Se poi aveva fame bastava che andasse in una delle tante mense dei poveri
che grazie a Dio a Milano ci sono e distribuiscono migliaia di pasti caldi
ogni giorno.
-- 
Jarod

 degli animali.
Esatto. Io conosco anche ALF, ANimal Liberation Front, che però credo non
abbia legami con il PETA, e sia su posizioni più estreme, che a volte
sconfinano in atti para-terroristici.
Ciao
Paolo

 sconfinano in atti para-terroristici.
l'ALF nasce, al contrario del PETA, dall'utilitarismo di P. Singer (esposto 
in Animal Liberation), come costola non autorizzata ed estremista del 
movimento da lui fondato.
Diffuso dapprima in Inghilterra, ha poi messo radici anche al di fuori del 
Regno Unito.
Ad ogni modo, comprendendo benissimo le loro motivazioni, non potrei mai 
avallare i loro metodi (che, spesso, non sono "para-terroristici", ma 
proprio "terroristici", tout-court, tanto che l'organizzazione č 
clandestina).
Ad ogni modo tieni conto che tutte le mie conoscenze sull'argomento sono 
ferme a 5 anni fa. Purtroppo ho potuto documentarmi molto poco, negli ultimi 
anni, e soprattutto grazie al materiale che mi passano i miei amici delle 
associazioni vegetariane, che piů che leggere, scorro velocemente.
Ciao,
Di. Co, che... e complimenti per la vittoria sull'Empoli! :-) 

 trucidato
Vantatene pure.
Trini.

 fatto.
Quoto parola per parola.
Mathilda, quanto ho detto a proposito dei nomadi che lo hanno fatto per
fame, deriva da quel che ho sentito e letto (e cioe' che non hanno preso
sola la pelle -che non credo abbia sto gran valore- ma anche le carni). E
non ho mai pensato che tu abbia scritto che avresti fatto lo stesso
all'autore del gesto per motivi razzisti. Trini ha davvero frainteso, credo
e spero.
Poi si puo' dibattere finche' si vuole sulla "correttezza" della legge del
taglione... io ovviamente sono contrario, cosi' come lo sono alla pena di
morte e persino all'ergastolo.
Ma qua non si parla di leggi, di pene decise da uno Stato.
Qua si parla di reazioni istintive e irrazionali.
Se qualcuno avvelenasse uno dei miei quattro gatti, farei di tutto per
fargli mangiare quegli stessi bocconi. Anzi, mi correggo: che i gatti
fossero o non fossero miei, e che fossero o non fossero gatti non farebbe
alcuna differenza!
E' lo stesso motivo per cui esulto ad ogni cacciatore che parte per sparare
e finisce...sparato. Una goduria, come i toreri incornati (magra
consolazione, visto che la fine del toro e' comunque segnata).
Ma il mio accenno a chi muore di fame nel duemilaquattro resta valido. Cosi'
come non condivido le tue perplessita' sul fatto che gli zingari non possano
aver fame. Certo, qualcuno (tanti...) ruba, qualcuno (pochi...) avra' anche
macchinone e soldi a palate (ne dubito)... ma la gran parte non fa una gran
bella vita, anche quelli che alla fine della giornata hanno racimolato
decine di euro a un semaforo, pero' in cambio della propria dignita' umana.
Certo che anziche' ammazzare quell'asino e in quel modo potevano anche
andarsi a rubare due chili di fugassa, cavolo!!! :-/

 decenti allora sono d'accordo, ma questa è un'altra storia.
Io credo che sia la stessa, triste, storia, invece...

 andarsi a rubare due chili di fugassa, cavolo!!! :-/
O chiedere un pasto a quelli dell'opera san francesco
http://www.operasanfrancesco.it
 che non penso gli avrebbero chiuso la porta
in faccia se stranieri o di altra religione ... ma ammazzare cosě l'asinella
dei bambini, po#@a miseria !!!
-- 
Jarod

 consolazione, visto che la fine del toro e' comunque segnata).
Mitico PEGLI! Quota dalla A alla Z, hai scritto cose che ho scritto e detto 
mille volte...
-- 


 decine di euro a un semaforo, pero' in cambio della propria dignita'
umana.
Su questo no sono d'accordo... sono zingari e lo sono per generazioni, per
scelta, per
tradizione, per religione...ecc ecc ma non lo sono per necessità
Conosco tanti immigrati magrebini che sono arrivati in italia e sappiamo
come,
e tentano in tutti i modi di trovare un lavoro e la maggior parte che è qui
ce l'ha.
Gli zingari no, il lavoro non è nella loro religione tanto si beccano 20
euro dal Comune
hanno luce e acqua gratis (se poi vivono nell'immondizia è pur sempre loro
non siamo noi che ce l'abbiamo messa li')
Io non ho quell'entrata fissa che hanno loro, nessuno mi paga luce e acqua e
se mi serve prenotare
un'ambulanza per una visita il giorno dopo non mi spetta neppure perchè la
devo prenotare tre gg prima
(mi è successo quindici gg fa). Io devo ringraziare per essere fortunata per
mille altre cose, che se non avessi
avuto grazie ad altre persone ora avrei meno di quegli stessi zingari che
dici morir di fame a tal punto da scuoiare
un asino. Pensi che cinque euro al gg non te li fai per farti un panino e
mangiarlo al posto dell'asino o che
non trovi nessuno per mangiare ad una mensa? A me sa di strano tutto cio' ,
poi ovvio tutto è possibile...
Due ragazzini sono cresciuti qui in zona e tutti (me compresa) li abbiamo
aiutati in qualche modo ed erano zingari pure
loro, ma se avessero avuto fame ti assicuro che ci avrebbero chiesto come mi
chiedevano di comprargli
le adidas piuttosto che le lotto.
Ciao Mathilda