Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: Creative vs. Monster & 8 Mb vs. 12 Mb & altro ancora...

Vorreste essere così gentili da chiarirmi definitivamente le idee? Il mio
problema è che sono leggermente indeciso tra cosa fare:
1) Pigliare la Creative da 8 Mb con tutto quel ben di Dio che c'è in bundle
(ciò che avrei intenzione di fare);
2) Spendere un centone in più e rinunciare ai 4 giochilli completi in bundle
per prendere invece quella da 12 Mb;
3) Optare per la Monster da 8 Mb di cui però non so nulla;
4) Attendere la vicina uscita della Monster da 12 Mb di cui so ancora meno;
5) Aspettare un bel po' ancora (tipo fino a Natale) e vedere cosa fanno le
altre case.
Premetto che ho solo un K6-166 (-> 205) con 64 Mb di Sdram... sarà
sufficiente o mi servirà almeno uno Slot-A con due o tre Cacca-7/500 sopra
e, ovviamente, 4 o 5 Mb di cache L1? :-)

Guarda che il bundle ci sarà PURE per la 12.
approposito: Tom ha detto, in pratica, che secondo lui i 4 mb in più NON
saranno MAI sfruttati, però, visto che la differenza di costo è minima,
tanto vale...
Discorso diverso per chi volesse prenderne DUE da 8 mb, in tal caso meglio
la gallina oggi... (non sò se si capisce il gioco di parole... allargate)
  (Y)
_ 'o'_
   ^°^
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Gianfranco Silvestri, Antonio
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"cosa mi dici mai" Topo Gigio"
"Se la vita è una trappola per topi, noi siamo il formaggio"
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eliminare #Nospam# per la risposta
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E per quel che riguarda la Diamond? Dato che costa uguale (se non di +) e
non c'è nulla in bundle ci sono due possibilità: o ti fan pagare il nome
oppure è effettivamente migliore rispetto alla Creative...

Secondo me faresti meglio ad aspettare, nel caso in cui tu possieda già una
3dfx. Altrimenti punterei culla CL da 8 mb.
-- 
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Andrea Carlevato
carl...@email.rivarolo.alpcom.it
######################


Io per mia esperienza personale ti consiglio la creative a 12mb (che
io ho)  , innanzitutto perche' la differenza di prezzo  e' minima ,
poi i giochi in bundle non mi hanno mai dato troppa affidabilita'
(solitamente non sono mai il top) preferisco comprare un solo gioco
(al top) e ultimo perche' secondo me e' la + affidabile , anche se i
chip ram fronte e retro fanno un po' cagare
ciao

...


>Secondo me fanno pagare il nome... è come con la Monster 3D (Voodoo1).
Be', l'ho chiesto appunto perchè avevo il dubbio che fosse come la Monster
3D! La versione della Creative era nettamente inferiore o sbaglio?

tanto vale...
Peccato che il capoccia della ID (non proprio l'ultimo arrivato in
questo senso) la pensi in maniera esattamente opposta, secondo me a
ragione, visto che e` INUTILE avere un fillrate della maiala se poi le
texture sono sempre grandi 2K.
Inoltre: TOM non e` un programmatore 3D, ma un omino molto umile che
si mette a provare l'HW (a volte sparandole veramente grosse).
Personalmente credo di piu` a Carmack (per Quake3) o a quelli delle
Microprose quando dicono che per Falcon4 e le sue texture
"satellitari": PIU` MEMORIA c'e` MEGLIO e`.
Meditate, gente...
---
Che lo SFORZO sia con te... (now playing XWing vs Tie Fighter!)
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chip ram fronte e retro fanno un po' cagare
??? Questa me la devi un po' spiegare, visto che alla Creative e a tutti
gli altri verrebbe piu' comodo saldarteli su un unico lato del PCB, visto
che probabilmente costa meno... E poi cmq ti han fatto un favore a
metterteli su entrambi i lati... Visto che non tutti hanno il case standard
ATX e non tutti possono montarsi schede chilometriche sugli slot PCI... Non
trovi?
Ciao
-=====================-
from:    Pietro Ravasio
e-mail: 
piet...@tin.it
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Secondo me fanno pagare il nome... è come con la Monster 3D (Voodoo1).
Anche secondo me e' cosi'... Ancora oggi molta gente cerca
specificamente la Monster 3D. Ha avuto successo, forse per la politica
di marketing, non lo so. Ora pero' ci stanno guadagnando sopra,
credo..
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che probabilmente costa meno...
Si, ma mi pare che la EDO da 20 o 25 ns non sia tanto facile da
reperire, e che i tagli di ogni chip siano piuttosto limitati. Lo
hanno fatto per problemi di spazio, per non fare una scheda lunga un
chilometro. Tra l'altro a quelle velocita' non si possono fare piste
lunghissime. Facendola fronte-retro si risparmia un bel po' di
distanza. Piu' che altro dovrebbe essere questo il motivo.


3D! La versione della Creative era nettamente inferiore o sbaglio?
?!?!????? Di che??? Del Voodoo Graphics ?-]
La Creative non ha mai fatto schede grafiche con chipset 3Dfx prima d'ora,
forse tu ti riferisci a quelle con il Verite, che non erano piu' lente
della Monster non perche' le avesse costruite la Creative ma perche'
montavano proprio il Verite...
Cmq io continuo a dire che fra la Diamond e la Creative non c'e' nessuna
differenza: stesse ram, stesso DAC, stessa struttura... A occhio
sembrerebbero esattamente uguali anche a livello di PCB, ma e' ovvio che
un'affermazione simile va presa con le pinze...
Per la storia del cavo passante, che la Diamond avrebbe piu' grosso (e poi
non dite che non la si finisce a parlare di chi l'ha piu' grosso! :-X ), ti
assicuro che li ho provati entrambi (i cavi) e con il 17" a 1152x864 non si
nota alcuna differenza!
Ciao!


un'affermazione simile va presa con le pinze...
E' vero, finalmente ho recuperato un paio di foto fatte bene della Creative
da 8 e la Monster da 8... sono identiche se escludi i nomi Creative/Diamond
e il colore dei cavetti... penso proprio che, appena uscirà la Creative da
12 Mb *con* il bundle agratis (a proposito, quando?) mi piglierò quella!

distanza. Piu' che altro dovrebbe essere questo il motivo.
Gia', non ci avevo pensato... E dire che a Elettrotecnica mi han fatto la
testa a pallone sull'analisi a variabili concentrate... Mi sa che e' il
caso che torni a studiare!!! :P


3D! La versione della Creative era nettamente inferiore o sbaglio?

 altre case.
aspetta, sia perche' per ora le v2 sono troppo "immature" , sia perche' 
in futuro ci saranno altre schede molto valide e male che va una v2 si 
trovera' a prezzi molto piu' abbordabili di ora. byeee

"satellitari": PIU` MEMORIA c'e` MEGLIO e`.
A dire la verità, io mi fido più di un omino molto umile che fa un
lavoretto per passione e dedizione e non di uno (Carmack) che deve
vendere ( = fare tanti soldi, perché deve arrivare ad avere 12 ferrari
tutte in garage...) e cerca di farlo con + risorse possibili e -
fatica.
Con questo non voglio dire che John Carmack è un fesso, per carità,
solo che questo cavolo di "guru" del 3d, a mio avviso, non si spreme
più di tanto viste le risorse che necessita Quake 2 per girare al
meglio. 
Anche perché, almeno sentendo quanto ha detto TGM nel numero di
Aprile, quel MOSTRO (tecnicamente parlando - e proprio il caso di
dirlo) di Unreal gira a oltre 110 fps su un P2-233+3dfx1 (!!).
So già cosa state per dire : "Questo qui non capisce nulla di 3d,
quelli della Id si fanno un mazzo così per fare quel gioco e poi
arriva un bambinetto con le manine pacioccose e dice 'ste fesserie!"
Mi baso su quello che vedo e sulle esperieze che faccio sul mio
piccolo e vecchio p133+16RAM+3dfx1.
Ad esempio, Forsaken della Acclaim non avrà (forse) tutti i poligoni e
le architetture di Quake 2 ma ha delle texture e degli effetti che
fanno sembrare ridicolo il titolo Id, e sul mio gira con un minimo di
34 fps fino ad arrivare anche a 70/78 fps in alcune parti !
Del gioco che sia bello o brutto non ne parlo, anche perché per me
Quake 2 fa anche schifo e a me piacciono gli shooter-3d.
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fatica.
Francamente non mi sembra che si possa identificare Tom con l'omino
umile di cui parli. Tom con la sua pagina, per sua fortuna, si e'
fatto un redditizio lavoro, e non e' nemmeno il piccolo falegname che
lavora in cantina, ma una persona che per la popolarita' della propria
pagina (per meriti o meno) e' tenuto in grande rispetto e timore da
molti produttori.


questo è il guaio...
  (Y)
_ 'o'_
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

dirlo) di Unreal gira a oltre 110 fps su un P2-233+3dfx1 (!!).
Questo non toglie che 8 mega (che poi sono 4 per ogni TFX) di texture
siano il minimo per alcune tipologie di giochi.
Se ti guardi un attimo intorno vedrai anche che tutti i maggiori
produttori (ultima nata in questo senso e` la Pure3D II) corrono ai
ripari tirando fuori modelli da 12 mega.
Se questo, da parte loro, e` un modo per avere la leadership in campo
HW e poter affermare "anche noi siamo i piu` belli, siamo i piu`
bravi",
da parte nostra e` un vantaggio indiscutibile, visto che i
programmatori di giochi potranno fare affidamento sul fatto che c'e`
piu` RAM a disposizione.


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>si mette a provare l'HW (a volte sparandole veramente grosse).
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Ciao,
 MasviL
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