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Titolo: arte e calcio

Va bene tre risposte valgono un'affermazione, per cui lancio il dibbattitto
( alla Biscardi).
Il calcio può essere arte? Un gol come quello di mancini al Napoli, uno stop
aereo di maradona, un dribbling di Pelè sono gesti artistici? Certo non li
possiamo considerare degli artigiani, seppur di genio, perché certi gesti
non si imparano nemmeno ripetendoli tremila volte contro il muro. Ma sono
arte?
A voi la risposta, poi dico la mia
Gim
--
Di sconfitta in sconfitta, fino alla vittoria
(Nguyen Van Giap)

 arte?
D'acchito sarei per dire di si, intendendo liberamente l'arte come
manifestazione di una propria particolare capacità ad eseguire determinati
gesti.
Quello che mi frena, nel paragone, è l'aspetto estetico del fenomeno calcio:
l'arte, almeno come idea comune, è intesa come fenomeno fine a se stesso, pura
estetica. Il calcio ha una finalizzazione diversa, che *a volte* può passare
anche attraverso un gesto volutamente estetico (Platini e Mancini, IMHO, più che
Maradona), e quindi artistico, ma nella maggior parte dei casi passa attraverso
gesti efficaci (potenti, veloci, rapidi) ma assolutamente non estetici (Rossini,
ad esempio......:-).
** Bepi  [GiR n.1]    Grifoni  in  Rete    **
** G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
 **
NEW NEW NEW NEW  29 Novembre  NEW NEW NEW NEW


Bella idea. La mia l'ho messa nel tread ( si scrive così?) "Curiosità".
ciao
--
Lug
"...non può piovere per sempre..."

 estetica.
Questo è un bello spunto. L'arte è davvero un fenomeno fine a se stesso? Chi
si esprime non lo fa anche per chi lo circonda? Io credo che l'artista
attervareso una tela ( o un passo di danza, un'interpretazione della
Pastorale, o un 'esecuzione live di Gimme Shelter) esprima un suo mondo
interiore, una sua visione della vita. In qualche modo il gesto artistico è,
IMHO, un vero e propio manifesto esistenziale. In questo senso il calcio
forse non è arte, perchè il palleggio anche perfetto non ha queste
caratteristiche. Lo sarebbe invece nel caso di un Maradona che dribblasse
tutta la squadra, portiere compreso e poi decidesse di tirare sul palo.
Il tema mi appassiona e vorrei altri pareri, primo fra tutti Mauro da
Tubinga
Gim>


Il calcio può essere arte?
Secondo me la risposta la puoi avere con una metafora.
Fare automobili e' un'arte? Se tu guardi dei capolavori come la mitica Ferrari
"Le Mans" o la "Cobra" o le Bugatti, diresti di si. Se poi guardi la Multipla,
la Duna, la Arna ecc... ti verrebbe da dire di no.
In effetti tutte le automobili servono al medesimo scopo, sfruttano le stesse
leggi fisiche e rispettano (o dovrebbero) le stesse regole sulla strada.
Quindi non avrebbe senso, se non per puro piacere estetico ed artistico avere
una macchina da 400 milioni invece di una da 15.
L'efficacia poi e' tutta da dimostrare. Nel senso che e' chiaro che se mi
confronti Rivaldo con Pasa non c'e' paragone uscendo dalla metafora. Ma se
confronti per esempio Del Piero e Torricelli, non so chi dei due sia piu'
redditizio per l'economia di una squadra. Eppure quello famoso dei due e' Del
Piero che, quando e' in palla, e' uno spettacolo per gli occhi. Non per niente
lo chiamano Pinturicchio. 
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Un idiota è un idiota, diecimila idioti sono un fenomeno di massa.

 si esprime non lo fa anche per chi lo circonda?
Non è assolutamente un fenomeno fine a se stesso.
Chi si esprime, tra l'altro, lo fa non solo per chi lo circonda ma per
quelli che verranno dopo, ogni artista ha un desiderio di immortalità, è
umano e anche un po' ovvio.
Il venir ricordati è un' altra assonanza col mondo del calcio e i campioni
più idolatrati penso che si pongano questo obbiettivo.


 --


 sinistra.
Boh... a me sinistrato lo sembrava :-))))
Saluti,
Mauro... mentre Myskin è un tipo sinistro :-))))

Il calcio puō essere arte?
naturalmente sė, e non solo il calcio... tutto lo sport puō esserlo, o
meglio: tutto puō essere arte, perchč l'arte non č altro che un
atteggiamento, un'interpretazione dell'universo; ed ogni gesto che compiamo
possiamo compierlo con arte (minghia! come sono poetico oggi...).
poi č naturale che ci sono certi campi in cui č pių facile che l'arte si
sviluppi, e lo sport sa originare emozioni fortissime, cosė come il cinema o
la pittura o la letteratura...
io fremo allo stesso modo se vedo "2001: odissea nello spazio", se osservo
un quadro di picasso, se ascolto un disco di mingus o se rivedo lo scatto di
armstrong sul muur d'huy alla freccia vallone... č tutta arte :-)
--
Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļ_cauz._ļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°` <---(by felter)
BeerBiker - club "maestro" cassani - GiR #74 -
bibliotecaro (et minchione #07) di IFTS - fantaFISCEr
"l'alcool č una ragione di vita; l'alcool č la mia
ragione di vita! e intendo mantenerla!" - homer j. simpson
www.ecn.org/torchiera
 °_°_° 
www.snipp.org

 quello di un'artista tradizionalmente inteso? 
Esprime il suo talentuoso attaccamento ad un contratto da nababbo.
Ciao,
Thunder

 metonimia (somiglianza e assonanza).
Cosa di nuovo sotto il sole?
Concettini, acutezze, meraviglie.
Rocca Barocca ;-D

 armstrong sul muur d'huy alla freccia vallone... č tutta arte :-)
Filippo non sono d'accordo. Non sto dicendo che č arte quello che ci fa
provare delle emozioni, altrimenti lo sarebbe anche Megan Gale. Sto dicendo
che il gesto atletico, per quanto geniale estemporaneo e fuori da ogni
schema, non comunica a chi lo vede la visione del mondo di chi lo esprime.
Charlie parker o Mingus erano cosė perchč neri, emarginati e pieni di
rabbia. E questa rabbia la scaricavano nel sax o sulle corde di un basso.
Armstrong quando scatta fa una cosa eccelsa ma non vuole dimostrare o
raccontare nessun suo mondo interiore.
Gim che di Armstrong conosce solo quello di basin Street blues


 sinistra.
Principe, mi auguro che le cassette che tu sai non siano state preparate
in stato di alterazione etilica come questo post :)
-- 
-------- CarloS  Grifoni in Rete --------

>
In linea di principio distinguerei il virtuosismo dalla capacità di
espressione.
Tendenzialmente, un gesto atletico, per quanto perfetto, non esprime
molto.
E' un problema di definizione, forse. 
Se ammettiamo che esistano forme artistiche non figurative e non
finalizzate a veicolare emozioni (ma solo a suscitarle), forse, sì.
... ho scritto delle boiate, ma è venerdì...
Myskin
Quando il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito.
Io, mi controllo il portafoglio.
 

Mauro... mentre Myskin č un tipo sinistro :-))))
:-DDDDD !
Felice di piacerti 
Myskin
"Se credo in Dio ? Credere č una parola grossa, diciamo che lo stimo"
W. Fontana

Rocca Barocca ;-D
;-)
Myskin

 gesti.
contesto brutalmente questa semplificazione :-) Un Leonardo non ha fatto la
Gioconda in un momento di estro, lo stesso dicasi per tutte le grandi opere
artistiche. La tecnica e' fondamentale nell'arte quanto il genio. E
lasciatemi aggiungere che un genio e' un pazzo che ha avuto successo.
Ciao
Albion
-- 
newbrainframes.project 
strumenti.per.il.consumo.critico
. . . . . .
http://www.newbrainframes.org

 la Duna, la Arna ecc... ti verrebbe da dire di no.
ti faccio notare che la Multipla essendo frutto di un design innovativo
sarebbe un'avanguardia, mentre la Duna una stampa a colori sullo stile
di...
ciao


 Il calcio puň essere arte? 
dire che il calcio e' arte o meno e' come dire se la pittura e' arte o
meno. La risposta e' quanto meno banale: no. La pittura e' pittura, il
calcio e' il calcio.
Non confondiamo l'arte con l'oggetto artistico. Insomma da un lato abbiamo
il piano del reale e dall'altro quello della riproduzione. Un gol di
Mancini puo' essere bello, ma non lo fa divenire arte. Una fotografia del
gol di Manici potrebbe essere al contrario Arte.
La riproduzione volontaria di un evento o di un oggetto compete
all'artista, il vivere un momento bello a ciascuno di noi. La signora
Gioconda :-) non e' arte, il quadro della Gioconda si.
Ciao


Gim che di Armstrong conosce solo quello di basin Street blues
dici poco!
comunque se vuoi ti posso recapitare delle videocassette per conoscere anche
l'altro, ma non chiedermi di sceglierne uno tra i due...
--
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸_cauz._¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°` <---(by felter)
BeerBiker - club "maestro" cassani - GiR #74 -
bibliotecaro (et minchione #07) di IFTS - fantaFISCEr
"l'alcool è una ragione di vita; l'alcool è la mia


in stato di alterazione etilica come questo post :)
Cassette ?
Avevo detto due bottiglie solo !


 l'altro, ma non chiedermi di sceglierne uno tra i due...
Per mettervi d'accordo allora scegliamo il terzo... quello che ha
calpestato la luna :-)
Saluti,
Mauro diplomatico :-)

 Felice di piacerti
Beh... adesso non allargarti...
Saluti,
Mauro... chissą poi la gente cosa capisce...

  Il calcio puň essere arte?
A mio parere no.
Io con arte intendo qualcosa mi fornisce emozioni, sensazioni sempre.
Mi spiego meglio: se ascolto il Nabucco, le stesse emozioni e sensazioni
della prima volta le provo dopo 1000 ascolti, se vedo i quadri di van
Gogh, continuo a sentire qualcosa dentro anche dopo 1000 volte che li ho
visti, se vedo un goal (anche fosse il piů bello della storia) dopo un
po' di volte che lo ammiro non mi emoziona piů.
Saluti,
Mauro... no, lo sport č spettacolo, non arte.

 Mauro... no, lo sport è spettacolo, non arte.

 Mauro elettrotecnico...

 AAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non è stata un'esperienza elettrizzante? Di quelle che lasciano il
segno? ;-))))
Saluti,
Mauro che ha un paio di cavi pronti anche per Carboni e Stroppa... per
dargli una scossa ;-))))