Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: (OT) trasgenico

Si chiama "Diabrotica Virgifera" l'insetto killer apparso "dal nulla" pochi
anni fa.
Sta distruggendo senza pieta' le coltivazioni di mais Europee. Non e'
debellabile. Ma stranamente l'unica soluzione e quella di acquistare mais
geneticamente modificato e brevettato negli Stati Uniti, comparso sul
mercato immediatamente dopo l'esplosione del flagello.
Lo scorso anno la Diabrotica e apparsa nei campi del Nord Italia, nelle
province di Varese, Como, Sondrio, Lecco, Milano, Bergamo, Cremona. In
Italia e stato isolato per la prima volta nei pressi dell'aeroporto di
Venezia. L'anno scorso in Piemonte, poi in Friuli, e quest'anno anche in
Francia. In Europa, la storia dell'insetto e cominciata nel 1992. L'insetto
e stato visto per la prima volta a Belgrado, vicino ad un hangar per aerei
militari americani. Da allora l'insetto si e propagato con una velocità
impressionante: Ungheria, Croazia, Romania, Bosnia, Bulgaria, Montenegro,
Slovacchia, Ucraina, Austria, Svizzera. "Siamo ormai ad uno stadio di
infestazione tale per cui l'eradicamento non e più possibile" ha dichiarato
Sylvie Derridj, ricercatrice francese. L'insetto e infatti in grado di
deporre uova che restano "addormentate" in attesa di risvegliarsi in un
campo di mais. Ma l'aspetto più inquietante della vicenda e' che qualcuno ha
depositato il brevetto di un mais geneticamente modificato che resiste
all'insetto. Ovviamente sono due potentissime multinazionali americane.
Insospettisce che una di queste due multinazionali abbia condotto
esperimenti in territorio francese prima che l'insetto apparisse. Secondo
l'associazione Criigen, la rapidità con cui è stato messo in vendita il mais
modificato e brevettato e' quantomeno sospetta. Gilles Eric Seralini,
professore di biologia all'università di Caen e rimasto colpito dalla strana
coincidenza e non esclude che siano stati volutamente introdotti nel
territorio europeo gli insetti devastatori. "In Europa una multinazionale
americana testava mais transgenici resistenti a questi insetti, quando
apparentemente non ce n'era alcun bisogno". Ed ora un' altra domanda sorge
spontanea: "Come mai il morbo della Mucca Pazza si e' diffuso solo in
Europa" ?

 mercato immediatamente dopo l'esplosione del flagello.
Io credo che si possa vivere anche senza mais: ci si puņ rinunciare, senza
quindi consumare mais transgenico.
Poi, quando tra 100 anni non esisterą pił nulla, l'uomo vivrą d'aria o
sparirą.

 ha scritto nel messaggio
 news:aoe803$87s$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Non sono sorpreso nemmeno un pò.
MP\\
"Vorrei scappare ma non so dove sono"
Bambino di 4 anni.

 Si chiama 
  cut
solo in Europa" ?
Tutto molto interessante. Grazie per questa preziosa informazione che
ovviamente in questo momento viene omessa dai canali "ufficiali"
dell'informazione.
Forse fra qualche mese qualche dossier giornalistico in onsa attorno alle
2 di notte ci riferirà qualcosa.
Grazie Ciao
---- Inviato dal sito dei Grifoni in Rete, 
www.grifoni.org
 ----

Io a gioco lungo sto col transgenico... certo i rischi ci sono, ma quale
attività umana non li comporta? ed i benefici una volta consolidata la
tecnologia possono essere notevoli.
E' vero che quando ci sono di mezzo delle multinazionali gli interessi di
pochi spesso prevalgono, ma è anche vero che ci sono delle autorità di
vigilanza. La sfiducia preventiva non può essere una regola di vita.
Io di per me do credito alla ricerca (e agli scienziati) che anzi dovrebbe
essere agevolata dallo stato così da svincolarla un poochino dalle esigenze
e dalle pressioni dei privati.
Trini.
----------TAF----------
Se ti disegnassi una linea in faccia sembreresti proprio un culo
Trini alla frutta aka potenza del pesante (abbonato nord n°833)
ICQ number 15461418
Homepage 
http://utenti.lycos.it/triniallafrutta

 e dalle pressioni dei privati.
Io trovo che il TRANSGENICO sia il nostro futuro.
Ci sono troppe maledicenze a riguardo. Bisognerebbe informarsi di più a
riguardo e allargare di più le menti. Piantiamola di fare gli allegri
comunistelli e/o verdi che hanno a cuore soltanto i cibi non geneticamente
modificati o altre cose del genere.
Questa storia di imprese ladre, multinazionali che pensano soltanto al loro
benessre è un luogo comune. Non si dice sempre che il mondo va migliorato?
Beh, io trovo che questo sia il modo migliore.
Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Luca
..IL MODO MIGLIORE !!!.....
.. si ...il modo migliore per morire di cancro a 15 anni !
Biru
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Biru
Mentalitą chiusa alle nuove invenzioni e speranzosa nei riguardi del
passato....
...classico atteggiamento del tipico comunistello....
poveretto...


 Beh, io trovo che questo sia il modo migliore.
Ognuno è giusto che aspiri al mondo che ritiene migliore, senza però imporre
il suo modello a quello degli altri

 Per stessa ammissione della Monsanto (una delle prime multinazionali ad
"investire" nel transgenico) i risultati certi sul corpo umano dopo aver
assunto ogn non ci sono ... (come dire .... non ne sappiamo un tubo, ma voi
mangiate, mangiate).
Mi preme sottolineare che il succo (allarmistico è vero) del post è che per
propinarci gli ogn stanno violentanto le nostre colture con insetti
geneticamente modificati. Non mi pare un grossa "volpata" !
Ora, se teniamo in considerazione che solo in periodo bellico fu adottata
una strategia simile (gli USA utilizzarono un insetto ancora presente dalle
nostre parti, nome volgare DORIfora, per sterminare i campi coltivati a
patate dei Crucchi)
non so .... non mi sento partcolarmente tranquillo.
Grazie per il comunista.
Saluti


 che tu sei arrivato dove neanche il cavaliere & Co. osavano spingersi,
Lo so, purtroppo non essendo un politico non ho nessun addetto stampa che mi
censuri o che mi suggerisca un sinonimo per quelle persone che per qualsiasi
cosa che non va scendono in piazza con la loro bella bandiera rossa oppure
fanno un bel girotondo...
"Comunistelli" cmq non era riferito a teppistelli, ma a poverelli...


 Beh, io trovo che questo sia il modo migliore.
Scusa sai, ma è ora che scendi dal pero....... la Monsanto per te è un ente
benefico? Secondo te le multinazionali sono diventate tali distribuendo
benessere ai paesi in via di sviluppo??'
Ti racconto una bella storia, hai mai comprato il riso Thailandese ? Sappi
che quella particolare qualità di riso, molto pregiato, è coltivata in
Thailandia da millenni, all'inizio del secolo i contadini Thailandesi ne
producevano molto, tanto che una parte era anche esportata nei paesi
limitrofi. Un bel giorno la Monsanto brevettò quella qualità di riso
internazionalmente, il risultato fu che i Thailandesi non poterono più
vendere all'estero il loro riso perchè il brevetto Monsanto impediva loro la
commercializzazione fuori dai confini nazionali, a meno che loro non
vendessero il raccolto alla Monsanto (per pochi centesimi). Non c'è che
dire, un comportamento sicuramente encomiabile !!
E che dire della Nestlè che nei paesi in via di sviluppo sovvenziona una
campagna mediatica per convincere le madri che l'allattamento artificiale è
molto più sano di quello al seno, è sicuramente una manovra filantropica.
Besos
Max

 poveretto...
Mentalità...speranzosa nei confronti del passato !??!?!
ROFTL! Ma che significa ?!?!
Svegliati...apri gli occhi !
..ah .. grazie per il comunistello !


 modificati o altre cose del genere.
Ecco l'ultimo buon acquisto...
Ciao
Pato

 poveretto...
Qui non si tratta di essere comunistello o fascistello (uscita IMHO
estemporanea comunque), ma di tenere alla propria salute o meno: gli OGM
sono assolutamente un'incognita, e potrebbero provocare nell'organismo
sfaceli nel giro di qualche anno, come fai a saperlo ? Come fai ad accettare
il rischio di buttare la tua vita ?
Trovo l'atteggiamento degli USA sulla questione quanto di più imperialista,
anti-democratico ed irresponsabile ci possa essere.
Ho letto che esiste un paese Africano (non ricordo quale) che è l'UNICO a
rifiutare sementi con OGM, che gli USA danno GRATIS. Questo eroico paese
tiene alla salute dei suoi cittadini, e non vuole distruggere le specie
agricole che esistono da generazioni: dovremmo tutti imparare.
Paolo

 riguardo e allargare di più le menti.
Troppo vero, ma noi siamo un grande paese di santi e miracolati. Meno un
paese di gente razionale, magari ci piace così.
trini.
--


 agricole che esistono da generazioni: dovremmo tutti imparare.
Magari invece l'aspettativa di vita di questo paese è meno di 15 anni e
dunque farebbero bene a mangiare ogm cancro o non cancro.
Dai non incazzatevi ma è una forzatura, vorrei sapere cos'è st'ansia sul
cibo, da quando ci sono le agricolture intensive non mi pare che la qualità
della vita sia peggiorata poi tanto.
inoltre gli ogm permettono di ridurre gli inquinanti...
Trini
--


 dell'umanità
L'etica, oltre che dalla deontologia, deve essere garantita dalle
istituzioni.
Trini.
--


 tiene alla salute dei suoi cittadini
 
come no, preferisce farli morire di fame piuttosto che accettare gli stessi
cereali che gli americani mangiano ogni giorno... che eroi.
 
--
altur


 altur
Si fossi omo te sposerei.


 cereali che gli americani mangiano ogni giorno... che eroi.
Non penso che questo popolo fortunato morirà di fame, perchè la UE si sta
muovendo (incredibile) per fargli avere sementi OGM free.
Gli OGM sono l'ultima diga, poi l'alluvione USA dell'utile che prevale sul
bello sommergerà tutto: contento te......
Paolo

Io credo che si possa vivere anche senza mais
Impossibile. 
Andare al cinema senza i pop-corn non e' plausibile.
Ma ora che ci penso si potrebbe vivere anche senza andare al cinema...
ciao
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore
o_neill_10(at)
hotmail.com
icq # 31697701

 di selezione della specie per creare ?
Per molti motivi... a parte tutte le discussioni ricorda che la selezione
naturale
non e' di per se stessa buona per l'uomo (pensa ai virus). E che un campo di
grano (e il grano stesso) sono cose che in natura non esisterebbero mai.


Purtroppo io ho letto su National Geographic (voglio dire "non esattamente"
su un organo della sinistra imperialista!), un intero speciale sugli OGM.
Tra i tanti, un caso che riguarda coltivazioni di cereali al confine con il
Messico. I coltivatori Messicani si trovano a combattere una battaglia persa
in partenza: soffiando dalle piantagioni oltre confine, il vento permette
gli incroci tra i cereali naturali e quelli modificati, generando pertanto
nuovi cereali modificati....
Non ricordo i dettagli e data l'ora non penso proprio di mettermi a cercare
quel numero di NG, ma se a qualcuno dovesse interessare domani con calma lo
cerco.
Mi dispiace quindi per la "vanità" del gesto eroico compiuto da quello
stato, se lo scopo era la salvaguardia del proprio patrimonio.....
ma l'esempio, quello, è forte! E' un urlo. Ma credo che il solo fatto che in
un newsgroup, per di più a tema calcistico, sia giunta l'eco di un simile
gesto e se ne stia dibattendo... beh, allora ne valeva la pena!
Pinocchietto rosso

 bello sommergerà tutto: contento te...
 
io vorrei che l'unione europea facesse da vera controparte agli stati uniti
per questi problemi, ma invece che definire regole comuni (regole vere, non
il mero e irrealistico principio di precauzione) per la ricerca, la
sperimentazione e la commercializzazione degli ogm preferisce seguire le
paturnie ambientaliste e porre veti. così è solo una questione di tempo e ci
sommergeranno, come è sempre avvenuto. contento te...


 Ma ora che ci penso si potrebbe vivere anche senza andare al cinema...
NOoo!!
come faccio senza i film di Vanzina !!! 


 ha scritto nel messaggio
news:7rGq9.31706$RO.7...@twister1.libero.it...

Osservazione intelligente e vera, in particolare per quanto riguarda il
grano, ed i genere ogni specie di coltivazione.
Non sono un esperto di genetica, comunque tutto quanto coltiviamo è (o
era...) il frutto di sapienti incroci, che evidenziavano le caratteristiche
positive di un seme (o di una razza animale). Modificando il DNA, agisci
direttamente sui geni che regolano queste caratteristiche, ma NON SAI
(nessuno lo sa, abbiamo appena decodificato il Genoma Umano, cioè la
sequenza intera, ma non sappiamo il significato delle singole lettere...)
cosa vai a modificare, percui....
Ciao
Paolo

 sommergeranno, come è sempre avvenuto. contento te...
Osservazione giusta. L'UE latita in tutto in effetti. Io fra l'altro sono
l'ultimo a cui piacciono le "paturnie ambientaliste".
Però l'arroganza USA nell'imporre gli OGM è veramente intollerabile, e senza
precedenti: lo scopo è cancellare tutte le biodiversità che fanno ricca
l'Europa, e che gli USA ci invidiano: che fine faranno il Pomodoro di
S.Marzano, il Radicchio Trevigiano, il Basilico di Prà, se andiamo a
ritoccare i geni di ogni pianta coltivabile ?
Non sono pregiudizialmente contrario agli OGM, ma dovremmo decisamente
saperne MOLTO di più prima di spazzare via tutti i raccolti tradizionali
come stanno facendo i bambinoni americani: dopo sarebbe troppo tardi.....
Paolo

 istituzioni.
Quanto è difficile trovare oggi un modello di etica nelle istituzioni!
Cmq, Forza Grifone

 "Comunistelli" cmq non era riferito a teppistelli, ma a poverelli...
Ah, bene, ora ho capito tutto

 cosa vai a modificare, percui....
Non è del tutto vero... in realtà molti geni, quelli il cui significato è
macroscopico o interessante sono mappati da parecchio... ciò che desta a mio
avviso preoccupazione non è il gene modificato in se ma la sua interazione
col resto del patrimonio genetico.
Attenzione però a non confonderci, ciò che muta è il dna dell'ortaggio non
il nostro. Un ortaggio ogm possiamo considerarlo alla stregua di una nuova
specie scoperta in natura, possibilmente dannosa, ma molto più facilmente
inerte come la pianta da cui è derivato. Inoltre con tutti i controlli a cui
devono sottostare potrebbero risultare + sicuri di cose che ingurgitiamo
magari da secoli.
In definitiva dobbiamo renderci conto che ciò che manca in italia è
un'informazione seria e soprattutto competente, poi ognuno potrà avere la
sua opinione basata però sui fatti.

 come stanno facendo i bambinoni americani: dopo sarebbe troppo tardi.....
Bravo Paolo e bravo Altur...
Almeno voi due portate argomenti in modo razionale e pacato. Ci sono due
problemi, il primo e più importante è se gli ogm fanno male (ce lo
dovrebbero dire gli scienziati indipendenti pagati dallo stato o dalla UE),
il secondo è, posto che siano commestibili, se ne abbiamo bisogno ed in che
misura. Magari in certe situazioni si potrà sacrificare un po' di qualità ed
affidabilità in favore della resa, in altre forse non ne varrà la pena. Ciò
che è importante e responsabile è vagliare le possibilità, analizzare i dati
e decidere in maniera non pregiudiziale ne in un senso ne nell'altro.


 e decidere in maniera non pregiudiziale ne in un senso ne nell'altro.
Questo è quello che gli Americani non ci vogliono far fare: loro hanno già
deciso....:-(
Ciao
Paolo

 gesto e se ne stia dibattendo... beh, allora ne valeva la pena!
Grazie, bel post: io sono abbonato da 15 anni al glorioso National
Geographic: se mi dici in quale numero c'è questo articolo mi interessa,
perchè me lo sono perso...;-)
Mi piace soprattutto che tu abbia colto il significato del gesto dello
Zambia, il grido d'allarme che ha lanciato a tutto il mondo, che spero non
lo lascerà solo.....
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:xZ_q9.36205$RO.8...@twister1.libero.it...


 Paolo
Ciao
Enrico

 tavole, i nuovi rischi"
Ah, ma è sulla versione Italiana, io leggo quella in Inglese, spero sia la
stessa......
Non l'ho beccato perchè sono in arretrato di 7-8 numeri, sto leggendo adesso
Febbraio 2002.....:-(
Grazie 1000 della gentilezza.
Paolo ;-)

 ritoccare i geni di ogni pianta coltivabile ?
 
su questo sono perfettamente d'accordo, ma se l'unica strategia continua ad
essere il principio di precauzione non c'è nessuna speranza, a lungo
termine, di salvare la biodiversità, perché non puoi chiudere il mercato
all'infinito. occorre da un lato favorire la ricerca e la sperimentazione,
da un altro lato stabilire un sistema di regole certo che non metta a
rischio le varietà tradizionali più utili e pregiate. io credo che si possa
fare.


 fare.
Tu sovrastimi IMHO la capacità di discernimento della gente: quanti secondo
te leggono sulle etichette la composizione di quello che mangiano ? Ci
sarebbe da farsi una cultura a leggerle....
E quanti cercano l'indicazione "OGM Free" sul cibo che comprano ???
Il 90% dei consumatori guarda il costo, ed i prodotti transgenici, per
definizione meno cari, farebbero fuori quelli OGM Free in pochi anni, ma non
solo, estirperebbero anche le coltivazioni, eliminando totalmente la
biodiversità: è il Mac-cibo (nel senso di cibo McDonalds) che vogliono gli
Americani. Tu sei di Spezia mi sembra: preferisci un Big Mac o i Panigacci
??? ;-)
Paolo

 Tu sei di Spezia mi sembra: preferisci un Big Mac o i Panigacci?
 
cos'è un big mac? si trova dalla Pia, da Caran o dal Moccia? ;-)


 cos'è un big mac? si trova dalla Pia, da Caran o dal Moccia? ;-)
ROTFL !!!!
Paolo ;-)