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Titolo: io sostengo Gasp

lo dico a scanso di equivoci.
lo sostengo come allenatore, al di lá dei suoi errori, ma soprattutto
come simbolo del bene che vince sul male :-)
laddove il male é il metodo "vai, esonera, avanti il prossimo, il
prossimo é un mito, finalmente uno che ci capisce, il prossimo ha
perso luciditá, esonera anche lui etc" che per una volta perde (o fa
fatica)
***
quello che non riesco a capire é come molti - in buona fede di sicuro
- continuino ad adorare e sostenre il male :-)
***
Pat.

 lo dico a scanso di equivoci.
D'accordo su tutta la linea.
Un eventuale esonero solo in caso di situazione di classifica veramente
disastrosa.
In ogni caso resto fiducioso, e continuo a pensare che Gasperini ci darà
soddisfazioni.
Daniele
-- 
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Never surrender dreams

patroclo ha scritto:

Tra tutti gli allenatori, anche frettolosamente esonerati in passato dal
Genoa, per me Gasperini rimane uno dei peggiori in assoluto. Ho visto fare
a pochi allenatori gli errori madornali che fa Gasperini. Io guardo quello
che fa questo allenatore, tutto il resto é aria fritta. Se per voi il bene
del Genoa é tenere un allenatore mediocre a tutti i costi per non far
vedere che siamo i soliti contesta-allenatori, non so chi fa veramente il
male del Genoa.
-- 
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
Non hai nemmeno visto la partita. Oggi per favore non parlare. Il
Genoa meritava di perdere, perché ha regalato un tempo e 3 giocatori
all'Empoli (squadra tra l'altro veramente scarsina). Il pareggio è
frutto del caso (tanto è vero che ha segnato il peggiore in campo).
Abbiamo un problema serio di spogliatoio e va risolto, in un senso o
nell'altro. Se Gasperini è il nostro Ferguson (rotfl) teniamolo pure
ma allora "epuriamo" la squadra da chi non lo vuole
Gian

 ma allora "epuriamo" la squadra da chi non lo vuole
se Preziosi ha capito il 20% di quanto un gestore di aziende piú
grandi del Genoa dovrebbe capire, credo e speró non avrá dubbi sulla
soluzione
Pat.

 (tanto č vero che ha segnato il peggiore in campo)
Il controllo errato sul loro gol c'č stato, e ha rischiato di costarci
caro, d'accordo.
Ma non ho visto un Masiello cosě disastroso, anzi: nel complesso ho
visto un difensore dignitoso che ha fatto quello che gli si chiedeva.
Peggiore in campo, per quanto mi riguarda, il solito Konko evanescente
(a parte quell'assurdo dribbling con cui, per pura fortuna, ha rischiato
di portarsi via mezzo centrocampo avversario).
Il primo palo dell'Empoli, fra l'altro, nasce da una sua errata
applicazione della tattica del fuorigioco.


 applicazione della tattica del fuorigioco.
Su Konko, bisognerebbe stendere un velo pietoso, o in altra sintesi, 
stenderlo con una clava e farlo riprendere nel 2025, dopo che avrà 
superato tutte le età per poter continuare a giocare :-D
-- 
-- 
_* Haziel*__* Zenap *_
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se Preziosi ha capito il 20% di quanto un gestore di aziende piú
grandi del Genoa dovrebbe capire,
hai ragione, peccato che la sua aziendina sia una piccolissima realtà 
locale, altrimenti la sua esperienza sarebbe potuta rivelarsi utile 
applicata al Genoa... :-)
Bye 

 applicazione della tattica del fuorigioco.
anche il primo gol nasce da un suo appoggio sbagliato a centrocampo, e 
siamo finiti 3 contro 5
ciao
PdG
-- 
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 come simbolo del bene che vince sul male :-)
Quoto e sono d'accordo....però che cresca anche un po', soprattutto
imparando dagli errori davvero grossolani e che metta un po' da parte
quella eccessiva cocciutaggine. Non avrà una rosa eccelsa, ma almeno DEVE
sfruttare i giocatori più bravi.....e che non venga a sparare la cazzata
che non ha i giocatori per fare il 4-4-2, che poi lo fa a venti minuti
dalla fine, per raddrizzare una partita che stà perdendo perché è più
cocciuto di un mulo (per la cronaca, doveva essere 3 a zero per l'empoli)
e mettendo santos centravanti.
-- 
frankjr

soluzione
Infatti credo che la abbia in mente, ma ho paura che non ti piacerà....
Paolo 

 Infatti credo che la abbia in mente, ma ho paura che non ti piacerà....
nel caso, l´unica parziale amara soddisfazione sará di aspettare il
momento in cui quelli come te si ritroveranno contestare, fino a
invocarne la cacciata, il prossimo allenatore, poi il prossimo ancora,
e poi quello dopo ancora; é matematico, putroppo
Pat.

e poi quello dopo ancora; é matematico, putroppo
Ti ripeto, non invoco (ancora) la cacciata del Gasp. Però, prima di 
difenderlo ad oltranza guardati qualche sua partita, va....
Paolo 

 difenderlo ad oltranza guardati qualche sua partita, va....
ne ho viste abbastanza rimandendo sempre + o - sulle stesse posizioni,
specie l´anno scorso quando tu giuravi fosse un idiota che non ci
avrebbe portato in A, ma anche quando quest´anno quando sostentevi con
certezza che si dovesse aspirare a qualcosa di piú che alla salvezza.
Pat.

 lo dico a scanso di equivoci.
Ho detto, in altri momenti: con Gasperini fino a fine campionato e 
oltre. Lo ripeto, senza titubanze :-)
-- 
Ciao
Marcella

 oltre. Lo ripeto, senza titubanze :-)
attenta peró: lo puó dire solo chi guarda tutte le partite (recupero
compreso)
:-)
Pat.

patroclo ha scritto:

Be', questo lo faccio :-)
-- 
Ciao
Marcella

 ha scritto nel messaggio 
news:vUg9j.195686$%k.33...@twister2.libero.it...

Lui no.....:-)
Paolo 

 e mettendo santos centravanti.
Cosa che peraltro ha fatto spesso l'anno scorso con De Rosa e nessuno se 
ne lamentava, mi pare :-)
-- 
Ciao
Marcella

 Lui no.....:-)
Per alcuni non è necessario, per altri non è abbastanza.
;-)
Principe Myskin

 
dimmi il nome di un grande allenatore.
De Canio, Guidolin, ... ?
ciao
szusza

 dimmi il nome di un grande allenatore.
Ecco l'elenco degli ultimi: trovatene uno che non abbia finito tra i 
fischi o una pietosa comprensione (maselli):
# Luigi Simoni
# Gianni Di Marzio
# Tarcisio Burgnich
# Franco Scoglio
# Osvaldo Bagnoli
# Bruno Giorgi
# Luigi Maifredi
# Claudio Maselli
# Franco Scoglio
# Pippo Marchioro
# Luigi Radice
# Giuseppe Pillon
# Luigi Cagni
# Delio Rossi
# Bruno Bolchi
# Claudio Onofri e Franco Scoglio
# Vincenzo Torrente e Rino Lavezzini
# Roberto Donadoni
# Luigi De Canio
# Serse Cosmi
# Giovanni Vavassori
# Attilio Perotti
# Gian Piero Gasperini
Ce ne sono che hanno fallito ovunque, che poi hanno fatto ottimi 
campionati, centrando o superando gli obiettivi, che hanno allenato in 
champions e uno persino la nazionale campione del mondo.
Tutti qui trattati allo stesso modo, alla fine.
Ricordo che tra i più acclamati ci fu lavezzini perché si era tatuato un 
grifone sul braccio (lui che a genova era capitato per caso)
Tutto il mondo è fesso e i genoani unici furbi o viceversa ?
;-)
-- 
Principe Myskin
"Common sense is contagious" - Frank Zappa
www.giuristipernaso.it
 - 
www.druidi.it

 # Gian Piero Gasperini
ecco, mi fermo a quelli della gestione Preziosi, perché parlare delle
gestioni precedenti mi fa venire il mal di pancia
io credo che perfino Preziosi, perfino lui si sia reso conto che c´é
qualcosa di sbagliato in un metodo che ti porta a cacciare Donadoni
dopo tre giornate, per affidarti a De Canio, salvarti all´ultima
giornata tra acquisti e cessioni di una quarantina di giocatori, per
poi cacciarlo per essere uscito dalla Coppa Italia (!!!) affidarsi a
Cosmi, che é un genio, no anzi un cretino per come si perde nella
seconda metá del campionato
poi viene Vavassori finalmente uno che allena i giocatori e non la
piazza, anzi no é un cretino anche lui, meno male che lo abbiamo
cacciato perché non ci dá gioco. Perotti lui si che conosce l
´ambiente. no pure lui é un idiota, viva Vavassori che promuover ci
fa!
e cosí via. e negatemi che queste cose si siano scritte proprio qui,
sul NG, tutte quante....
Pat.

 (e questo può comunque bastare sulle altre cazzate fatte)
Masiello é un giocatore inadatto alla serie A, semplicemente. Sembra che 
gli manchino i fondamentali del difensore, compresa la lucidità nel 
gestire situazioni rischiose.
Ma questa non é affatto una novità.
Quello che viene da chiedersi é: perché Gasperini ha schierato 2/3 della 
difesa con pessimi giocatori da serie B?
Si é davvero rimbecillito e é stato obbligato da qualche circostanza?
Se individuiamo la circostanza, allora possiamo anche porvi rimedio.
Ciao,
Thunder

 come simbolo del bene che vince sul male :-)
Mah...
Lo sostengo perché secondo me é in gamba, ci ha portati in serie A ed ha 
una sua idea di modulo che fondamentalmente può funzionare. Inoltre gli 
é appena stato prolungato il contratto a vita. :-)
Il problema é che la scarsa qualità dei giocatori che ha e le carenze di 
organico strutturali di questa squadra non gli consentono di far rendere 
il suo modulo.
Per tappullare schiera alcuni buoni giocatori fuori ruolo (Di Vaio) o si 
affida ai suoi pretoriani crotonesi, che oggettivamente in A fanno 
abbastanza ridere (eccetto Paro).
Evidentemente questo (e altro) crea malumori nello spogliatoio.
Unica soluzione: vendere i dissidenti, fare cassa e comprare giocatori 
forti per il 3-4-3.
Oppure la solita soluzione Genoa: esonero e acquisto del Bolchi della 
situazione che imposti un 4-4-2 e ci trascini a fine campionato per poi 
essere esonerato l'anno dopo.
Ciao,
Thunder

 Se individuiamo la circostanza, allora possiamo anche porvi rimedio.
beh peró.
o é rimbecillito, o é obbligato da strane situazioni. direi che é una
situazione alla quale é facile porre rimedio :-P
Pat.

 ;-)
Semplicemente abbiamo avuto dei presidenti "mangia-allenatori",allora i 
tifosi del Palermo o del Cagliari o del Livorno sono ancora piu' fessi dei 
genoani o i "colpevoli" sono  Zamparini, Cellino e Spinelli?
ciao
Pato 

 Semplicemente abbiamo avuto dei presidenti "mangia-allenatori",
Tu sei uno che non maturerà mai.
:-)
Se ancora dai la colpa ai presidenti alla tua veneranda età...
Belìn, ma se per decenni tutti ti truffano, al mondo ci sono solo 
truffatori o dovresti farti un esame di coscienza ?
Oppure ai genoani piace fare la vittima, ma allora non ne facciano una 
questione morale.
C'è chi ama essere frustato, ma non va in giro a dire che che chi frusta 
  è un immorale.
I masochisti patologici sono più sani: almeno loro si rendono conto.


 E salta l'allenatore.
A me sembra che tu la faccia proprio tanto facile.
L'allenatore a volte si cambia anche quando non ha colpe per dare una
"scossa" all'ambiente oppure perchè, avendo contro la getne che conta
nello spogliatoio, è più facile cambiare lui che mezza squadra (tanto
più se si parla di quelli più "vocal" del gruppo).
Torrente che aveva contro Giacchetta, ha pagato dazio andando in C con
gente che gli ha remato contro in campo per dimostrare chi comanda (ad
essere buonisti, oppure per mettersi dei soldi in tasca con le
scommesse, ad essere cattivi), visto che la società era nell'assoluta
impossibilità o incapacità di mandare via sia l'uno che l'altro.
Se Torrente fosse stato esonerato, mettendo in panchina un qualsiasi
fesso che andasse bene ai senatori, magari saremmo qui a raccontare
un'altra storia (e secondo me probabilmente peggiore dell'attuale).
Hai fatto tu l'esempio di De Canio, con la squadra che ha fatto quella
partita "strana" contro il Lumezzane dopo un precampionato penoso.
L'anno scorso Gasperini, che era dato per saltante dopo poche
settimane ("lo Spezia ce ne fa quattro e va a casa", era il commento
più diffuso) ha avuto la squadra che ha fatto quadrato perchè ha avuto
carta bianca nel far fuori mezza squadra ad agosto (Rios, Nieto,
Tarallo, Facchinetti....) e dopo un precampionato spettacolare, si è
costruito abbastanza credito da resistere al periodo buio (a parte
qualche venticello di protesta dopo Cesena).
Poi potrei citarti Vavassori-Perotti-Vavassori, il capolavoro.
Le cose non vanno sempre in un modo lineare, ne le persone reagiscono
allo stesso modo in situazioni che potrebbero essere sovrapponibili.

 "scossa" all'ambiente 
E scusa ma dove è la differenza rispetto a quello che dico io ?
Sto dicendo che il calcio è il regno dei comportamenti obliqui, quando 
non truffaldini, che non si possono dire pubblicamente.
E tu me ne porti una serie di esempi, dicendo cose che nessuno mai dice 
pubblicamente.
Che poi uno mi dovrebbe spiegare il senso di sussurrare tutti certe cose 
e pubblicamente dirne altre.
Condotta che ancora capisco nei giornali che hanno equilibri da 
rispettare, un po' meno nei gestori dei siti, zero nei tifosi.


 truffatori o dovresti farti un esame di coscienza ?
Ovviamente qui sono passato dal "tu" rivolto a Pato al "tu" generico, se 
no sarei offensivo sul piano personale, cosa che non è mia volontà né 
costume e mi scuso dell'apparenza.


 espiatorio. E salta l'allenatore."
E poi te la prendi con me perche' do' la colpa di presidenti :-)
Chiarisciti con te stesso e poi riprendiamo :-)
Ti do un consiglio,il disprezzo tienilo per questioni piu' importanti,e' pur 
sempre calcio,anche chi si esaltava per Lavezzini non merita disprezzo ;-)
ciao
Pato 

 Ti do un consiglio,il disprezzo tienilo per questioni piu' importanti,
Questo è un punto importante su cui non mollo la discussione.
Non esistono questioni importanti, esistono modi di ragionare, che 
ognuno applica in tutto ciò che fa.
Se si dice che "i politici son tutti ladri" tanto per fare un esempio 
banale, è per lo stesso motivo di cui stiamo parlando qua



Io credo di riuscire a fare dei distinguo e sono sicuro che valga anche per 
molti altri,certo se uno non e' coerente nella vita meno che meno lo sara' 
nel calcio ma credo che viceversa possa funzionare.
ciao
Pato 


Vedi che negli ultimi tempi ti prendi troppo sul serio? Da quanto devi dare 
spiegazioni sottospecie salottiera di babbo di minchia? :-D
ciao
Pato 

 spiegazioni sottospecie salottiera di babbo di minchia? :-D
:-D
Da quando esco con tua nonna


 sembrato che la cacciata dell'allenatore fosse un aggravante.
io alcune situazioni le ho vissute in maniera un pó diversa.
ad esempio mi é sembrato che le cacciate di Giorgi, Delio Rossi,
Pillon fossero anche ampiamente sostenute dalla piazza e ad eccezione
di quella di Giorgi (dove effettivamente c´era giá una frizione con
Spinelli) ben pochi addebiti furono fatti al presidente di turno
in particolare con Pillon "la piazza" ci mise un pó ad accorgersi che
il problema stava piú nei vari Marquet, Carfora, Pelliccia, Bettella
etc
Pat.


E l'hai pure costretta a rifarsi le tette! :-)
ciao
Pato 

 wrote in message 
news:0c51de82-b468-48d2...@f3g2000hsg.googlegroups.com...


Con Pillon in effetti la piazza fu piuttosto caprona.
ciao
Pato 

 Con Pillon in effetti la piazza fu piuttosto caprona.
me compreso, devo dire. ai tempi mi illudevo peraltro che Cagni fosse
un allenatore :-D
Pat.