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Titolo: che A triste

non per fare la volpe e l´uva. ma:
- neanche 5.000 a Treviso
- poco piú di 40.000 a Roma per una partita potenzialmente per la zona
champions league
- 21.000 a Genova per l´esordio della samp "europea"
- 20.000 a Messina
- 6.000 a Verona per chievo-parma
Una tristezza, mancano le grandi piazze e in piú ho l´impressione che
l´overdose televisiva incida ormai ogni anno per un 15-20% progressivo
nel calo degli spettatori.
per la cronaca qui a Monaco Sabato c´erano 66.000 spettatori per una
partita di 2te Liga (Monaco 1860 - D.Dresda) con 15.000 venuti da
Dresda in trasferta!
***
Pat.

 nel calo degli spettatori.
"Maledirai la fininvest" diceva  una ormai vecchia canzone...
Questa azienda ha radicalmente cambiato il modo di vedere il calcio 
puntando pesantemente sul marketing e meno sui contenuti sportivi e 
decidendo quindi di occuparsi di 3 squadre sole (Juve, Milan e Inter).
Tutte le altre squadre sono considerate comprimarie ed esistono solo in 
funzione delle altre 3.
Risultato di questo atteggiamento è la crescita dei simpatizzanti delle 
3 squadre (non di tifosi si badi), riduzione del senso campanilistico 
legato al calcio e conseguente disamoramento verso lo stadio.
Aggiungiamoci i casini che scoppiano fuori dagli stadi, gli autogrill 
assediati e la pay tv che aiutano.
Trini.

 assediati e la pay tv che aiutano.
sei di parte, c´é la fininvest ma pure la gazzetta, sky, i sindaci e
i presidenti che litigano invece di rendere gli stadi piú comodi e
sicuri
Pat.

 "Maledirai la fininvest" diceva  una ormai vecchia canzone...
Ricondurre tutto esclsuivamente a Mediaset mi sembra francamente un
tantino riduttivo.
-- 
bye,
Norw
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 tantino riduttivo.
In effetti. Un amico che era a Roma per lavoro
ed č andato allo stadio con alcuni suoi colleghi della
sede romana e mi ha raccontato
l'odissea per comprare un biglietto Roma-Udinese.
Sabato pomeriggio:
25 minuti di coda piů compilazione di un modulo a penna
e inserimento sempre a penna dei dati sul biglietto, perchč
la macchinetta non era abilitata a stampare.
Mentre č stato in coda almeno una decina di persone
esasperate, specialmente anziani, se ne sono andati.
Problemi e disagi anche per entrare allo stadio.
Yuri
---
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> tantino riduttivo.
E' comunque la verita' : forse e' un po' troppo brutale l'accostamento ma la 
politica repressiva antiviolenza, voluta dal governo il cui presidente del 
consiglio e' anche proprietario di Mediaset , portera' solamente 
all'allontanamento della gente "normale" dall'evento sportivo "live" . Molti 
di questi confluiranno nelle innumerevoli offerte mediaset premium.
il fine giustifica  i mezzi , il TAR DEL LAZIO, braccio m@fioso della 
organizzazione malavitosa che ora e' il calcio italiano e ' un esmpio su 
come si possa farsi beffe della costituzione e del principio dello stato di 
diritto parandosi dietro la legge Pescante .Ma non dimentichiamoci che hanno 
scomodato pure il codacon (inaudito) a favore della b al sabato mentre lo 
stesso dovrebbe schierarsi per tutti i tifosi che lavorano al sabato 
pomeriggio.
Quello che e' successo nella vicenda della b al sabato e' gravissimo . Spero 
che i sindaci non si arrendano e diano un'altra spinta per abbattere questa 
vera associazione a delinquere di cui , ricordiamocelo , fino al 11 giugno 
ne facevamo parte anche noi , visto che Preziosi e' stato uno degli artefici 
per portare la b al sabato.(Preziosi era sicuro di non giocarla la B , 
difatti.......)

 
Se non ho capito male poi non è più possibile
comprare il biglietto il giorno della partita.
Confermate? Significa che perderò la metà di quelle
poche partite che riuscivo a vedere?
Yuri
---
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

 Yuri
si, solo biglietto nominativo comprato nei centri di vendita autorizzati .
i dettagli non li conosco bene , la filosofia dei pupari del calcio e' 
quello di disincentivare quelli  che vanno allo stadio saltuariamente.
il grave e' che ci stanno riuscendo benissimo alla faccia della democrazia 
.Forse si tratta della stessa democrazia che tentiamo di spacciare in Iraq 
?? 

 ne facevamo parte anche noi 
Vedi che alla fin fine l'ipotesi di reato di associazione a delinquere in
relazione all'operato di Enrico Preziosi non era poi tanto peregrina? :-)


 Problemi e disagi anche per entrare allo stadio.
e anche per uscire... :-/
Se vanno avanti così sarà un miracolo se qualche migliaio continuerà ad
andarci

 - 21.000 a Genova per l´esordio della samp "europea"
Per me è ottimo per una partita con una squadra che lotterà per la salvezza.
Spero si possa resistere su questi livelli anche qualora ci fosse la
copertura di sky
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 copertura di sky
mah, in relazione a quello che succede su altre piazze non é poco. ma
per la prima di una squadra arrivata quinta, e che lotterá per le
prime 4-5 posizioni (;-) gufatona) e per la Uefa (;-) arigufatona) mi
sembra pochino, mi aspetterei min.23-24.000, ma minimo minimo
Pat.


vero! il problema e' che la magistratura di genova ha sbianchettato i nomi 
dei restanti 41 presidenti . Ali baba e i 40 ladroni, per l'appunto ....e 
Preziosi e' caduto nella rete della giustizia da solo :-)))))) 

 sembra pochino, mi aspetterei min.23-24.000, ma minimo minimo
Contando che punteremo alla parte alta della colonna di destra direi che va
benone :-)
CMQ mi pare che siamo leggermente sotto la media dello scorso anno alla
prima partita contro una squadra che, per forza di cose, ha un seguito di
tifosi risibile e che è fra le 7-8 che si giocano la salvezza. 23-24.000 con
la Reggina vorrebbe dire, IMHO, puntare ad una media spettatori a fine
campionato attorno ai 27.000-28.000, credo impossibile. Dal primo al secondo
anno di A siamo calati di poco più di un migliaio di presenze, mi pare,
quest'anno però la vedo durissima: biglietti che non possono essere
acquistati il giorno della partita (e ti giochi chi resta indeciso fino
all'ultimo o chi si libera all'ultimo o chi non ha la possibilità di
acquistare in prevendita), TV e internet, controlli nominali
(fortunatamente, a quanto pare, non per chi ha l'abbonamento), accessi e
deflussi allo e dallo stadio sempre più incasinati, stadio sempre più
scomodo (ieri un anziano davanti a me, malato di morbi di Parkinson, ha
rischiato di volare giù dalle gradinate inciampando nel seggiolino), caro
biglietti...ma come diavolo si può pensare di riempire gli stadi, solo che
per metà? E' verissimo che ci sono piazze che avranno 6-7.000 tifosi come
massimo di presenze casalinghe (Chievo, Treviso, Ascoli...) ma non basta
certo a spiegare certi fenomeni


 JDN
il problema é infatti senza dubbio complessivo. ci sono piazze "vuote"
(forse Ascoli peró ha qualcosina in piú rispetto alle altre due), ma
soprattutto c´é il decadimento clamoroso di alcune piazze (torino
bianconera in primis) e soprattutto un deterioramento complessivo.
oh, si é passati dai 38.000 di media dell´84-85, record dal ´70 in
poi, ai 26.000 dell´anno scorso che sicuramente verranno ritoccati
verso il basso quest´anno. Parliamo di un -31%. 1/3 di spettatori
persi.
tornando a tempi piú moderni, attorno al 2000 eravamo tra i 30 e i
32.000 spettatori, quindi ci troviamo davanti a un calo netto anche
rispetto a epoche piú moderne e televisive.
ma é normale: ogni azienda risente della capacitá dei manager che lo
guidano, e questa gestione del calcio direi merita un voto 3. la
nazionale, simbolo del movimento, passa da un fallimento all´altro. la
situazione economica della maggior parte dei club é disastrosa. il
prodotto televisivo é stato tanto aperto alla concorrenza da far west,
di diventare quasi quella che in brutto gergo si chiama una commodity
(ovvero un qualcosa per cui tendenzialmente si vuole pagar sempre di
meno, o 0 per usufruirne), le squadre di club hanno avuto qualche
successo internazionale, ma tutto sommato sporadico, i grandissimi
ormai in Italia non vengono piú, o se ne vanno dopo esser venuti da
giovane.
Pat.

Treviso, Ascoli, Empoli ecc. in serie A sono tristissime ! :-/
-- 


 rischiato di volare giù dalle gradinate inciampando nel seggiolino),
A parte l'episodio, dimmi un po' come sono venuti.
Ti sembrano fissati solidamente?
C'è effettivamente lo spazio per mettere i piedi tra una fila e l'altra 
senza grosse difficoltà?
Hanno lasciato luce tra un seggiolino e l'altro o sono affiancati 
completamente?
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 completamente?
Il padre orgoglioso dei suoi pargoli?
;-)
-- 
FORZA GENOA
Andrea S. 
Verona


 completamente?
C'è spazio, minimo ma c'è.
Il problema è trovare il giusto equilibrio sui seggiolini durante i gol :-)
-- 
Ciao,
Jp

 completamente?
Hanno lasciato la luce sufficiente, IMO, per prenderci una storta, da parte 
di coloro che festeggiano un gol senza farci particolarmente caso.
Ciao,
di. Co, 

 di coloro che festeggiano un gol senza farci particolarmente caso.
Lo temevo


 Lo temevo
Eh... Comunque è una impressione mia...
Ciao,
Di. co, che se ne sta tranquillamente tra i distinti e contribuisce a 
renderli un po meno distinti! ;-) 

 lunga) di più.
Non intendevo nello scavalcamento ma materialmente nello stare in piedi 
tra le file. Il maggior problema del progetto originale era proprio che 
ra impossibile farlo per chi aveva più del 41 di piede :)


 completamente?
Questa è la cosa + preoccupante, come diceva Di.Co c'è giusto lo spazio per 
spaccarsi una caviglia.
Ieri è stata una giornata pittosto tranquilla, ma temo (e non vorrei portare 
sfiga) che al primo gol con rovesciamento di gradinata qualcuno si farà 
male, vuoi per lo "spazio" tra un seggiolino e l'altro vui per il rialzo 
posteriore della seduta.
Aggiungo che tendono ad allagarsi. In caso di pioggia stare in alto o 
portarsi una spugna... 

 
Ah, ho capito. Comunque si riesce a stare in piedi senza problemi (parola di
45 di piede) :-)
-- 
Ciao,
Jp

 45 di piede) :-)
L'obiettivo era quello. Teoricamente si dovrebbe stare in piedi tra le 
file, non sui seggiolini. E sinceramente non ho mai capito perchè ciò 
non accada.
Del resto una progettazione fatta per mettere seggiolini sui quali si 
sta in peidi non ha alcun riferimento normativo e poteva avere come 
"consiglio" di buon senso solo quello di minimizzare al massimo lo 
spazio tra un seggiolino e l'altro (cosa che pare non essere stata 
recepita).



(rot13)


(rot13)

 completamente?
La luce c'è , saranno circa 2-3 dita. Ad esser sincero non li trovo scomodi
(se ci stai seduto), il problema lo creano quando ti devi spostare o ti ci
devi mettere in piedi: inciampo anch'io, figuriamoci un anziano.
Ma soprattutto mi chiedo: a cosa servono realmente? Cos'ha acquistato
Marassi in più come sicurezza? A cosa è servito ridurre i posti e spendere
migliaia di euro?


 non accada.
Beh, perche' si tende comunque a stare "piu' avanti possibile"...
E' lo stesso motivo per cui quando c'e' un'azione sotto la gradinata 
*tutti* si allungano sulle punte dei piedi tirando il collo come bibini 
(ehm... senza "doppi sensi", stavolta!! :-P), ovviamente ottenendo lo 
stesso risultato che si avrebbe standosene tutti al proprio posto...
E in ogni caso, con le gradinate stipate, se provi a metterti in piedi 
"dietro" il seggiolino, stai tranquillo che ti ritrovi subito qualcuno 
che ci si mette sopra, e tu non vedi piu' una se*a!
Resta il fatto che si tratta probabilmente del modo migliore per 
rispondere a una legge del belino, e che non serve a un belino. Milioni 
di euro spesi per mettere seggiolini che serviranno solo... per far 
stare in piedi la gente meno scomodamente possibile.
ARRIDATECE IL VECCHIO MARASSI COI GRADONI E LE TRANSENNE!!!!!!
...sigh...

 non accada.
Perché la prima fila si trova comunque davanti chi è appoggiato alla
balaustra, così scalano tutti con la conseguenza che nell'ultima fila si
possono mettere in piedi solo le persone non troppo alte


 45/46 di piede
Ora capisco tutto :-)
-- 
Corra

 migliaia di euro?
... a sentirci furbi come gli inglesi...
-- 
Ciao
RadioKabul
-----
25 maggio 2005 - We'll never ROTFL enough Club - Tessera n. 44

 Ora capisco tutto :-)
Se stravedi per Zenoni, quando giochi com me dovresti ringraziare il cielo
per l'opportunità :-)


 
Ok, però lasciate la copertura che non ho più l'età :)


 balaustra, 
Ecco il problema. Si può risolvere, ma non so se ne vale la pena. Nel 
senso che temo che sia una abitudine che non si riesce a modificare 
comunque.
A volte la psicologia delle masse è dura da capire pure per un comunista :)


 tantino riduttivo.
Non dico che tutto il male sia la fininvest.. ritengo che molto però sia 
da imputare al modello che essa, insieme ad altri soggetti, ha imposto 
al calcio.
In altri paesi dove le leghe sono molto + organizzate a livello di 
marketing sono state loro ad imporre il modello e non a subirlo.
Trini.

 wrote in message 
news:213Z156Z53Z101Y...@usenet.libero.it...
< Dal primo al secondo anno di A siamo calati di poco piů di un migliaio di 
presenze, mi pare,>
Poco piu' di 2500.
ciao
Pato