Newsgroup: it.sport.calcio.genoa
Titolo: bomba di repubblica (lungo ma necessario)

pubblicano delle intercettazioni, secondo le quali i capi tifosi erano
in qualche modo d´accordo (anzi parte attiva) nello scommettere sulle
partite del Genoa, a volte minacciando i giocatori di rispettare "i
patti".
essendo garantista per natura, mi limito a fare un copia e incolla, e
lascio che ognuno possa giudicare con la sua testa.
***
da Repubblica-edizione genovese, articolo di M.Calandri
***
CHI continua a sostenere che la retrocessione in serie C del Genoa sia
colpa di giudici, carabinieri, politici e giornalisti, ha diritto di
sapere cosa accadde il 24 febbraio scorso ma soprattutto il 16 maggio
alle ore 21: 18, e chi furono i protagonisti di questi giorni decisivi
e nefasti per la storia del Grifone. Otto mesi fa i carabinieri del
nucleo operativo, che stanno indagando su di un traffico di bancomat e
carte di credito clonate, chiedono alla Procura di Genova di mettere
sotto controllo altri telefoni cellulari: «Nel corso delle indagini è
infatti emerso che i due (parlano dei titolari di un bar di via
Molassana, ndr) erano riusciti ad acquisire il risultato della partita
di calcio disputatasi il 20 febbraio 2005 tra Vicenza e Genoa,
conclusasi col risultato di 2 a 2». Così scrivono i militari. E per
il pm Alberto Lari, il fascicolo processuale 11613/04 si arricchisce di
una nuova ipotesi di reato: «Frode in competizioni sportive e
scommesse clandestine relativamente al giuoco del calcio». Gli
inquirenti cominciano ad ascoltare le chiamate di diversi
scommettitori, che in alcuni casi sono anche tra i leader del tifo
rossoblù. Sarà un telefonata del 16 maggio a mettere gli
investigatori sulle piste di Enrico Preziosi che - sostiene un tifoso -
«si è comprato la partita». Vale dunque la pena di leggere lo
stralcio di alcune di queste intercettazioni, anche per scoprire che -
parola loro - erano alcuni ultrà a minacciare giocatori e dirigenti,
per sapere in anticipo il risultato finale della loro squadra e anche
scommetterci su.
Il 15 maggio 2005, alle ore 17: 44, Graziano B. telefona a Massimo L.
Graziano: Domani andiamo al Pio a parlare con quelle merde lì?
Massimo: No, ci sto andando adesso io!.. G: Adesso? M: Sì, sì. G:
Ecco, chiedi... chiedi un pochettino com´è la faccenda... M: Abbiamo
convocato tre di loro... i migliori... ci stiamo andando ora... G:
Chiedigli un po´ come è la faccenda!.. M: Ma no, bisogna che la
faccenda sia come gli dico io!!.. G: Esatto, bravo!!... bisogna,
ecco... M: Li ammazziamo!!.. e ai loro compagni di squadra... perché
loro sono Caccia, Tedesco e Zanini... G: Appunto. Zanini è un grande,
ci ho parlato anch´io... M: E´ una persona splendida, eccezionale...
Tedesco è il capitano... e Caccia è uno che nello spogliatoio ha
voce!... adesso li vediamo, dopo di che domani vanno nello spogliatoio
e gli raccontano, senza fare pubblicità e giornali... che siamo andati
al Pio! G: Esatto! M: senza conferenza.... vi ammazziamo, vi
ammazziamo! G: Se fanno questa impresa qua... è allucinante! M: Li
ammazziamo, Gra... li ammazziamo!! G: E soprattutto digli per domenica,
a quelle merde lì... ok?
Alle ore 21: 30 Graziano B. parla con Francesco S. Graziano: ohhh... mi
sa che Massi li ha terrorizzati!... Francesco: Cosa? G: Massi li ha
terrorizzati... Alle 23.01, dal brogliaccio dei carabinieri: «Graziano
chiama Carlo B. e gli dice che è andato a parlare con i calciatori del
Genoa e si sono visti alla piazzola di Pegli; dice che c´erano
Gazzoli, Caccia, Tedesco e Zanini, e gli hanno detto di stare
tranquilli perché vanno in serie A e che ad Empoli gli va bene il
pareggio». Il giorno dopo, alle ore 20: 51, Massimo L. e Graziano B.
parlano di scommesse. Graziano: Ciao Massi?... allora? Massimo: dimmi a
quanto è quotato l´"X", dimmelo subito!.. G: Eh... sarà 2... devono
ancora uscire le quote!!... comunque esce a 2.50 M: 2.50 esce?.. G:
Sì, dovrebbe... M: Quando esce? G: Quando esce... esce domani o
mercoledì al massimo!... Io però posso farlo bloccare subito! Alle
ore 21: 18, Massimo L. con Graziano B. Massimo: dammi mezz´ora... oggi
ne abbiamo parlato con il presidente... adesso stiamo parlando con
Serse... Graziano: Sì... M: Mi fai la giocata, mi fai la giocata senza
che... G: Non c´è problema!.. Il giorno 17, ore 10: 08: Graziano B.
con Francesco S. Graziano: Tutto ok!... tutto a posto... Francesco:
Sicuro? G: Sicuro. F: Te l´ha detto lui? G: Sicuro al 100%. F: Cosa ti
hanno detto? G: Che si sono comprati il par... F: Si sono comprati il
pari? G: Sì!! F: Non è che poi ci fanno qualche scherzo? G: Cento
per... io non lo so... F: Sì, ma lui quanto gioca? G: Duemila, in
accoppiata col Livorno. Tre minuti più tardi, Graziano B. con Yuri F.
Yuri: Sicuro? Graziano: Sicuro! Y: Ma è proprio liscia? G: Liscia,
liscia: gliel´ha detto quello lì, gli ha detto: ci prendiamo il pari.
Anche l´altro, l´allenatore, gli ha detto: no, basta che non
perdiamo... lui gli ha detto che si compra il pari... il capoccia!! Y:
Sì, ma gliel´hai detto che se non esce ci rimborsano... G: Oh, Yuri,
io ti dico... Massi si gioca duemila euro sull´accoppiata Livorno e
quella lì... fidati, esce!! Y: Se non esce l´ammazza, quello lì!!...
no, dài, a parte gli scherzi: qui c´è da vincere del grano... G: Mi
fa che gliel´ha detto... e lo so, gliel´ha detto proprio Preziosi...
ci compriamo il pari e poi le altre tre le vinciamo tutte!... guarda,
le vinciamo perché me le sono comprate... gli ha detto... ci fa che
gliel´ha detto Cosmi... Ore 16.44, Graziano B. con Roberto A.
Graziano: Ci dovevo pensare io come al solito a mettere tutto a posto,
a parlare con i giocatori, con Cosmi e con Preziosi!!... Come al
solito, se non metto tutto a posto io... Roberto: Forse non hai
capito... G: No, forse non hai capito te!!... che gli abbiam detto...
che gli ho detto che gli radiamo al suolo tutto... non hanno capito
'sti qua con chi cazzo... R: Bravo!... gli hai detto che ad Empoli
entriamo in campo...
(1 - continua) 
***
Pat.

 patti".
Nulla di nuovo.
Purtroppo.
Senza alcuna polemica mi sembra anche abbastanza chiaro perchè questi "capi
tifosi" non riscuotano grande credibilità presso la tifoseria genoana quando
indicono una contestazione basata su motivazioni "non rivelabili".
A prescindere che poi esistano realmente dei motivi per discutere Preziosi.
Io, per esempio, ne ho diversi.
Ciao
Sologenoa
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message 
news:1130398480.5...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
<<essendo garantista per natura, mi limito a fare un copia e incolla, e
lascio che ognuno possa giudicare con la sua testa.>>
Sinceramente mi sembra si faccia un gran minestrone.Da una parte "minacce" 
ai giocatori affinche' non facciano scherzi che se per i loro casini di 
spogliatoio avessimo perso la A sarebbero dovuti scappare da 
Genova.Dall'altra scommesse su "voci" arrivate dall'interno e considerate 
quindi attendibili riguardo possibili partite aggiustate.
ciao
Pato


Giudicare le mosse della Tifoseria Organizzata del Genoa da pezzi di 
intercettazioni che riguardano una o due persone con il "vizio" del gioco mi 
sembra abbastanza assurda come posizione.
ciao
Pato 


Non giudico niente.
Volevo solo riportare un fatto oggettivo.
Alcuni capi tifosi, puttosto conosciuti, non godono della stima (per usare
un eufemismo) dei tifosi "non organizzati". E da molto prima di queste
intercettazioni.
Io poi questa storia l'avevo già sentita e quindi non mi dice nulla di
nuovo.
Nello specifico caso dell'articolo di giornale l'elemento molto interessante
è un altro. Sembrerebbe che i dirigenti del Genoa siano stati messi sotto
controllo a causa delle conversazioni dei tifosi scommettitori e non di
quelle di Matteo Preziosi come vuole la leggenda metropolitana.
Mah, chissà se un giorno si capirà davvero come è andata.


 Mah, chissà se un giorno si capirà davvero come è andata.
Appunto.
Quindi visto che la linea dei tifosi organizzati è che se Preziosi causa
problemi al Genoa per il bene della società è meglio che "molli", allora
anche i tifosi in questione è meglio che mollino.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 patti".
Questa è la conclusione, assurda, alla quale arriva il titolista di 
repubblica con il suo "Alcuni ultrà minacciavano i giocatori rossoblù 
per conoscere in anticipo i risultati
"Se non stanno ai patti, li ammazziamo" ".
Peccato che leggendo le intercettazioni si capisca immediatamente che 
una parte riguarda l'incontro tra alcuni tifosi ed alcuni giocatori 
(incontro del quale eravamo a conoscenza e ritenevamo tutti 
assolutamente opportuno, vista la situazione), ed è in quella parte che 
si parla di "minacce", che poi in realtà sono state le normali 
"motivazioni aggiuntive" che si danno in questi casi, soprattutto quando 
si ha la sensazione che i cattivi risultati non siano frutto di limiti 
oggettivi ma di altri aspetti.
Non c'è una riga che permetta di arrivare al titolo che è stato messo.
Al limite si può arrivare ad altre constatazioni, a mio parere 
gravissime per la società ed i suoi componenti, ma non al fatto 
riportato nel titolo.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 riportato nel titolo.
Sono pienamente d'accordo che il titolo sia una vera forzatura in stile
"gogna" giornalistica non meno vergognosa di tanti altri titoli che sono
usciti.
Le constatazioni a cui si puo' arrivare, a mio parere, sono gravi per
società, i suoi componenti (ma piu' ancora del SISTEMA CALCIO di cui
facevano parte, non chiudiamo gli occhi e non dimentichiamocelo. Pensiamo
anche a che ruolo possono recitare i "puri" nel medesimo sistema calcio)
ma non molto meno gravi per i membri della TO coinvolti.
Mi farebbe piacere sapere quanti della TO erano a conoscenza.
Saluti
A.


 riportato nel titolo.
Ri-quoto, constatando però che se si è arrivati a cimici in ufficio, sotto
i tavoli del ristorante ecc... è anche grazie a questi zelanti tifosi
scommettitori e non solo grazie a Prez. Jr


 "Se non stanno ai patti, li ammazziamo" ".
Puro contorsionismo giornalistico :anche leggendo l'articolo distrattamente 
si deduce che il termine "li ammazziamo"" si riferisce al fatto che si 
volesse evitare che i giocatori remassero contro il bene del Genoa.
A questo punto l'unica colpa (comunque grave) dei capi della tifoseria e' 
quella di non aver fatto sentire la mano pesante quando ancora si era ancora 
in tempo per evitare la catastrofe. 


Sono le stesse parole che ho detto stamattina a Pato in ufficio! :-)
Sono d'accordo al 100%.
Lucky


Non il giorno dopo. Ma il giorno stesso in un articolo poco piu' su!
Lucky

 
Io invece penso che l'intervento nei confronti di giocatori e società 
fosse da fare prima ed in modo ancora più duro.
Questione di opinioni.


Mah, chissà se un giorno si capirà davvero come è andata.
Quoto.
Si diceva che Matteo Preziosi scommetteva, per ora di Matteo Preziosi non
c'è traccia nelle intercettazioni sull scommesse.
Sarà mica che la voce è stata messa in giro per coprire il culo di
qualcun'altro?
Ciao.

riportato nel titolo.
A quali constatazioni arrivi? si era parlato di vendita di partite, per ora
mi pare che ci sia solo il sospetto di accordi per farci ottenere la A senza
play-off, sarà poco onesto, poco sportivo, ma nel quadro generale del calcio
non è niente di diverso da quello che ha fatto Spinelli a Livorno e Flachi
con L'inter.
Se poi vuoi continuare ad usare i paraocchi e vedere solo gli errori di
Preziosi fai pure.
Ciao.

 Preziosi fai pure.
Sospiro.


 patti".
Il titolo ed il commento dell'articolo travisano completamente il 
contenuto ed il significato delle intercettazioni, riferite a momenti 
diversi.
Però, IMHO, dalle sole intercettazioni si possono trarre gravi indicazioni.
1) Alcuni membri della TO erano a conoscenza in anticipo del fatto che 
P. avesse intenzione di "aggiustare" tre partite. Quindi erano a 
conoscenza dell'imminenza di commettere un reato. Invece di prodigarsi 
affinché questo non avvenisse, si sono prodigati di trarne beneficio 
diretto ed illecito tramite scommesse. Questo implica connivenza con gli 
autori materiali dei reati, omertà, fino a reati collegati come omessa 
denuncia e favoreggiamento, se non addirittura truffa. Visto che i fatti 
che ci hanno portati in serie C sono stati commessi tre settimane più 
tardi, questi personaggi avevano la possibilità materiale di impedirli 
(per esempio minacciando di denunciare gli autori alla FIGC) e non 
l'hanno fatto. Dal mio punto di vista sono complici passivi del reato 
commesso da Preziosi e devono assumersi le loro responsabilità.
2) I tifosi "collusi" non sono mezze calzette: sono elementi di spicco 
della TO. La TO é fatta di gruppi. Vero. Ma i gruppi sono fatti di 
persone, e all'interno dei gruppi il peso politico di certe persone é 
molto più decisivo rispetto a quello di altre. Attualmente i tifosi 
"collusi" sono tra quelli che portano avanti con più veemenza la 
contestazione a Preziosi. Le intercettazioni gettano una luce sinistra 
su tutta la TO, che deve essere allontanata con una presa di distanza 
esplicita e chiara dei gruppi non coinvolti e dei leader non coinvolti 
da questi comportamenti conniventi
3) Chi é salito sul palco la sera della festa ed ha dichiarato che 
Preziosi "ci ha portato in A sul campo" e "meritatamente" deve 
dichiarare ufficialmente di non fare parte di coloro che avevano 
ricevuto rassicurazioni perché le ultime tre partite erano state 
aggiustate, o la sua credibilità da qui in avanti scenderà a zero.
4) Se uscirà un comunicato della TO in cui si esprimerà solidarietà con 
gli scommettitori, la fiducia residua del resto della tifoseria verso la 
TO planerà verso lo zero assoluto.
Tutto questo, ovviamente, IMHO.
Ciao,
Thunder

 1) Alcuni membri della TO 
In tutto il tuo post costruisci un castello di ipotesi accuse e 
considerazioni parlando al plurale. Mi dici quanti sono i componenti 
della TO di cui si parla nell'articolo?
Se non superi il numero di uno hai scritto una lunga serie di 
sciocchezze esattamente come l'articolista di Repubblica ieri.



Mi spiace Thunder sei sbroccato,io ce l'ho messa tutta soprattutto perche' 
eri tu.
ciao
Pato 

eri tu.
possibile che se si critica la T.O. o parte di essa si sbrocca?
Voi criticate Preziosi per i suoi errori, che ci sono sicuramente stati,
criticate i genoani faraonisti perchè non vogliono contestare Preziosi, se
però qualcuno critica la T.O. sbrocca.
Io credo che tutti abbiamo fatto errori, compresi i singoli tifosi non
organizzati che avrebbero fatto un dramma se fossimo andati ai play-off.
Ciao.

 possibile che se si critica la T.O. o parte di essa si sbrocca?>
Assolutamente,sono giorni che scrivo ma con te in certi momenti bisogna 
chiudere e va bene,ora lo fa anche Thunder,non voglio offendere ma nemmeno 
perdere tempo e si capisce quando uno ti "ascolta" oppure parte con la 
filastrocca pronta qualsiasi cosa tu dica e allora lascio che passi.
ciao
Pato

 
Massimo L. dice "ne abbiamo parlato con il presidente". Successivamente 
Graziano riferisce a Yuri che Massimo gli ha detto che Preziosi gli ha 
detto di stare tranquilli perché si é comprato le ultime tre partite. 
Quindi riferisce che Preziosi si é comprato anche il pareggio con l'Empoli.
Se questi discorsi sono confermati, significa che quando Preziosi ha 
fatto queste rivelazioni, presente Massimo, Massimo non era da solo 
("abbiamo parlato"). Deduco che con lui ci fossero altri componenti 
della TO.
Il castello di ipotesi decade solo nei seguenti casi:
1) Graziano mente a Yuri riguardo alle rivelazioni di Massimo (ma é 
improbabile che inviti uno a giocarsi una forte somma inventandosi 
dritte inesistenti)
2) Massimo L. ha mentito a Graziano riguardo quanto detto dal presidente 
(in questo caso abbiamo a che fare con un millantatore pure un 
po'coglione che per fare lo sborone ci ha portato le cimici fin nel buco 
del culo)
3) Massimo L. ha incontrato Preziosi in privato, ed é stata in quella 
occasione che ha ricevuto le informazioni che riferisce (lo ritengo 
improbabile ragionando sulla tempistica delle intercettazioni).
In tutti gli altri casi più di un componente della TO era presente al 
momento delle rivelazioni di Preziosi, ed il "castello accusatorio" 
resta ben solido.
Ciao,
Thunder

 eri tu.
Caro Pato, io sono uscito dalla TO perché mi ero rotto i coglioni di 
dover sempre parare il culo a gente che non se lo meritava.
In questi giorni ho letto di sbroccate ben più pesanti delle mie, come 
giustificare i pattoni e le intimidazioni in gradinata con discorsi del 
tipo che "erano stati provocati" e "si sa che sono un po' teste calde", 
quando la provocazione era un coro per Preziosi partito come reazione 
allo striscione non condiviso da molti, oppure come minimizzare una 
sorta di connivenza tra una parte della TO e Preziosi (sempre se é vero 
il fatto che Preziosi ha detto a Massimo L. di essersi comprato le partite).
Mi chiedo quand'é che vi romperete i coglioni anche tu e CarloS. :-)
Ciao,
Thunder

 
Fondamenta meno solide del fango di palude.


filastrocca pronta qualsiasi cosa tu dica e allora lascio che passi.
A te ti ascolto perchè dimostri di essere persona educata, purtroppo credo
che ne tu, ne io, ne tanti altri, possiamo avere certezze su cosa realmente
è accaduto, quello che vedo però è che se Preziosi ha fatto errori, mi pare
di poter dire che anche qualche esponente (non sto generalizzando) della
T.O. ha fatto errori ed ha contribuito a cacciarci nei guai.
Per questo dico che tutti dobbiamo fare un po' di autocritica, compreso chi
(non tu) su questo NG parla come se avesse la verità in tasca e da per
sicure cose che sicure non sono (magari anch'io).
Ciao.

del culo)
La mia sensazione è proprio questa.
Credo che per tranquillizzare i tifosi, giocatori e presidente abbiano fatto
capire che il punto ad Empoli bastava, Preziosi poi avrà magari detto che
anche da Empoli non disdegnavano il pareggio e forse per tranquillizzare
ancor di più i soggetti, l'avrà buttata li che in caso disperato si sarebbe
comprato le ultime tre partite.
Questi cosa hanno fatto? hanno pensato bene di scommettere, di parlare di
queste cose PER TELEFONO e proprio con un personaggio AMBIGUO ed invischiato
in un certo giro poco chiaro...RISULTATO come hai detto tu, ci hanno messo
cimici pure nel buco del c, considerando che a gente come L..i e Fu..gna,
doriani a cui il c*** stava prendendo fuoco, non sembrava vero di poterci
inculare.
Io poi sarò ingenuo, ma credo che col Venezia nessun giocatore si sia
venduto la partita, credo che i soldi dati a Pagliara servissero per parare
l'eventuale premio a vincere del Toro ed impedire che Genoa-venezia non
fosse una normale partita di fine stagione con una squadra demotivata, ma
diventasse una CORRIDA stile Piacenza.
Ciao.

 Fondamenta meno solide del fango di palude.
Opinioni. :-)
Ciao,
Thunder

 comprato le ultime tre partite.
Nelle intercettazioni si legge chiaro che qualcuno ha detto a Graziano 
che "si sono comprati il pareggio con l'Empoli".
A me piacerebbe sapere chi é la fonte di questa notizia: Preziosi o 
Massimo L.?
Ciao,
Thunder

 Opinioni. :-)
No, quando esprimo opinioni lo dico. Questi sono fatti.



Cosa cambia?Preziosi ha anche detto che ci avrebbero dato 9 punti di 
penalizzazione in A.
Non capisco,lui puo' anche dirti "Per Piacenza state tranquilli" per te e' 
dire che l'ha comprata?Perche' allora DiVicino ce l'ha messa all'incrocio?Un 
po' Preziosi avrai imparato a conoscerlo tende sempre a tranquillizzare,se 
tu fossi andato al Pio e gli avessi detto "Presidente per Piacenza stiamo 
tranquilli?" Lui ti avrebbe detto "Non preoccuparti,sono tre punti in 
saccoccia " e ti strizza l'occhio.A quel punto tu che fai?Ti butti in 
ginocchio e gli dici "Come fa ad essere cosi' sicuro?Se l'ha comprata la 
prego di tornare sui suoi passi!!" oppure ti fiondi alla SNAI,oppure non fai 
niente e speri solo abbia ragione.Massimo ha preso per buona una mezza frase 
e si e' fiondato alla SNAI cercando di convincere Graziano che era una buona 
dritta,tutti gli altri si sono augurati che vincessimo davvero.Sul palco 
evidentemente avevamo capito tutti che non era poi 'sta gran dritta.
Ti rendi conto che discutiamo di chiacchere?Oppure vuoi la fotocopia del 
certificato di acquisto di Piacenza-Genoa,Empoli-Genoa e Genoa-Venezia?
ciao
Pato

 T.O. ha fatto errori ed ha contribuito a cacciarci nei guai.>
Roberto,la cosa chiara e' che Preziosi se lo volevano inculare,per motivi 
vari,Como,extra-calcio,etc,Lari e Fucigna hanno preso la palla al balzo e le 
scommesse sono solo un qualcosa in piu' ma se lo inculavano lo stesso.Ed e' 
di questo che ho paura,se lo sono inculati ai tempi di Como (ricordi quanti 
punti fece il Como in A?),se lo sono inculati quest'anno,non vorrei esserci 
la terza volta che se lo inculano.
ciao
Pato


Ancora una cosa.Ti assicuro che in questi ultimi tempi ho letto o sentito 
tante e tali cattiverie,malignita',critiche in cattiva fede che davvero mi 
sento molto piu' vicino a coloro ai quali secondo te starei parando il 
culo,almeno sono plateali anche negli errori,non si nascondono,non 
telefonano alle TV per gettare fango,non mandano gli SMS per sputtanare la 
gente,non mettono in giro voci false per calunniare,preferisco un bel pugno 
sulla faccia al serpente viscido che si nasconde e cerca di mordere senza 
farsi vedere.Disgustorama.
ciao
Pato 

 culo
Quando dico, ormai da settimane, che c'è molta più violenza in alcuni 
"moderati" che negl ultras mi riferisco anche a questo.


 inculano.
ma i voyeurs disorganizzati forse apprezzano ;-)

 No, quando esprimo opinioni lo dico. Questi sono fatti.
"Opinioni" era riferito alla presunta debolezza delle mie deduzioni, non 
ai fatti che le hanno generate.
Ciao,
Thunder

 certificato di acquisto di Piacenza-Genoa,Empoli-Genoa e Genoa-Venezia?
No, voglio sapere se voi l'avete vista. :-)
Ciao,
Thunder

 farsi vedere.
Non ho alcun dubbio che tu provi questi sentimenti.
L'illusione é credere che queste due siano le uniche scelte. 
Fortunatamente tra chi tira pugni in faccia e chi ti morde alle spalle 
esiste sempre una terza scelta, e, IMHO, é quella giusta.
Ciao,
Thunder

 A me interessa solo sapere questo.
Io sul palco non ci sono andato (ero a casa) ma lo davo per scontato per 
quello che vedevo. Credo ci siano persino dei post in proposito e di 
sicuro l'ho detto chiaramente. Ma non perchè lo sapevo prima, perchè 
l'ho constatato allo stadio (e non solo Genoa-Venezia).
Non credo proprio però che sia questo il problema. Fino ad ora si 
parlava di "coinvolgimento di più rappresentanti della TO", e su questo, 
se leggi i miei post in questo thread, non puoi non aver capito come la 
penso. Poi sta a te decidere se è una mia opinione o se sono dati 
oggettivi che conosco.


 Belin se cambia. Di Preziosi non mi fido, di voi sì.
Guarda, le possibilità sono due: o non è vero che ti fidi o ti sei 
rinscemito :) E propendo per la prima (anche se non esclude 
automaticamente la seconda ;-P)



Thunder Genoa-Venezia ti e' sembrata una partita normale?A me personalmente 
Preziosi non ha mai detto "Mi sono comprato le partite" e sono sicuro non lo 
abbia detto a nessuno della TO perche' credo mi sarebbe arrivato 
all'orecchio.Chi parla di "me lo ha detto Preziosi" sono certo si riferisca 
a mezze frasi,mezzi sorrisi,da lui interpretati come conferma (e infatti a 
Piacenza sappiamo come e' andata..).Sicuramente chi e' salito su quel palco 
aveva ancora negli occhi Piacenza e Genoa-Venezia,la prima partita vera la 
seconda ognuno tragga le sue conclusioni ma sulla buona fede ci metto la 
mano sul fuoco e sinceramente non vedo cosa avrebbe potuto fare chiunque 
della TO se anche in confidenza Preziosi gli avesse fatto rivelazioni su 
possibili combine.Denunciarlo?Portare delegazioni di tifosi sotto casa sua 
all'urlo "Enrico non comprare niente?".
ciao
Pato 

 automaticamente la seconda ;-P)
La terza possibilità: mi fido di quello che dite te e Pato, ma confido 
in una risposta chiara (= sì o no) alla domanda che ho posto. Risposta 
chiara che non é ancora arrivata. Di altri della TO (quelli sul palco) 
non posso fidarmi finché non so se ci hanno mentito o no. Di altri 
ancora non mi fido per niente per motivi che non é il caso di esporre qui.
Ciao,
Thunder

 possibili combine
Per esempio scommettere in silenzio senza aggiungere motivazioni o 
interpretazioni proprie sulla bontà della giocata che potessero andare 
in pasto a chicchessia.
O evitare di difenderlo quando arrivava la mazzata meritata.
Ora però vorrei fare un'altra domanda - e poi la pianto perché gli 
sviluppi ormai ci hanno superato - : le motivazioni esposte nella 
relazione presentata dalla TO contestante all'ACG a me paiono che 
fossero già evidenti fin dalla sera della festa.
Ma in tale occasione la TO ha difeso Preziosi.
Che cosa si é saputo *dopo* tale occasione che ha portato la TO a 
cambiare rotta?
Ovvero - se non é possibile renderlo di pubblico dominio - sono state
acquisite in un momento successivo alla festa nuove prove a discapito di
Preziosi, oppure il cambio di rotta é semplicemente dovuto all'esito
disastroso dei processi sportivi e dei ricorsi?
Ciao,
Thunder


Quel giorno doveva essere la nostra festa Thunder,aspettata per 
anni,l'emozione del momento,la gente che urlava,diciamo e' stato un errore 
fare e dire certe cose su quel palco.
ciao
Pato 

 Ma in tale occasione la TO ha difeso Preziosi.
Ha cercato di minimizzare i danni facendo blocco unico con squadra e 
società, come era gisuto che fosse. La cosa non implica affatto che non 
si fossero già constatati buona parte dei gravi problemi che hanno 
portato a chiedere la disponibilità alla cessione.


 fare e dire certe cose su quel palco.
Grazie, Pato.
La tua onestà intellettuale ti rende una grande persona.
Ora torno a remare con tutti voi per il bene del nostro Genoa.
Ciao,
Thunder


Che c'e' un campionato da vincere ;-)
ciao
Pato 

 Ora torno a remare con tutti voi per il bene del nostro Genoa.
http://www.fotosearch.it/comp/BDX/BDX171/bxp33067.jpg
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.fotosearch.it/comp/BDX/BDX171/bxp33067.jpg
Non ci siamo. Non conosco Thunder, ma questa e' sicuramente piu'
appropriata! :-))
http://tinyurl.com/dorkl
Ciao
Lello
-- 
Faccio quel che posso, ma il sangue č poco e la minchia č tanta
(Radio Kabul su i.s.c.g)