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Titolo: Ma Babacar giocherebbe da noi ?

Oggi il Secolo riporta che Babacar, autore del 3-0 di ieri, aveva già 
praticamente firmato per il Genoa, prima che Pantaleo Corvino, DS Viola, ce 
lo fottesse con una manovra delle sue. Torrente (grande Vincenzino !!) 
avrebbe consigliato alla società di "chiudere i cancelli del Pio e farlo 
firmare" perchè gli aveva visto fare "numeri da fenomeno".
A questo punto viene da chiedersi: ma da noi avrebbe potuto esplodere come 
sta facendo in viola ? Babacar è un '93 (quindi deve ancora compiere 17 anni 
!! :-O) e, visto il disastro compiuto con Forestieri, distrutto a forza di 
prestiti inutili, e visto quello che sta succedendo con El Saahrawi (classe 
'92 di cui dicono un gran bene, ma che abbiamo visto in campo per 20' con la 
Juve nonostante la situazione tragicomica del nostro attacco), a questo 
punto dico bravi a Corvino e Prandelli, grande allenatore che sa far 
crescere per gradi anche i giovanissimi (vedi Jovetic stesso).
Paolo 

 anni !! :-O)
Li ha compiuti mercoledì scorso 17 Marzo
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 Juve nonostante la situazione tragicomica del nostro attacco)
che discorsi
intanto uno non é un fenomeno per aver fatto 1 gol in A in una partita
giá decisa. poi mi pare che ad esempio ad Aleksic sia stata data l
´opportunitá di esordire
infine, Forestieri é tutto da dimostrare che sia un fenomeno, per ora
dovunque sia andato ha fatto della gran panca, o sono tutti imbecilli
gli allenatori che lo hanno avuto, o forse sono le potenzialitá del
giocatore limitate
Pat.

 Li ha compiuti mercoledģ scorso 17 Marzo
allora qui sarebbe definito "bolso".
Bye 

giocatore limitate
Giusto nello specifico.
Ma in generale resta un limite ns. il non "volere" utilizzare i 
giovanissimi.
Gucher, El Sharawi, Aleksic , Cofie, Lazarevic, Polenta.....
Mai visti in prima squadra. Perchè?
Visto che in più di un'occasione siamo stati con reparti totalmente 
scoperti,
l'atteggiamento ostile "a prescindere" del Gasp mi trova in disaccordo.
Si dirà che per i virtuosismi tattici del Gasp ci vuole tempo 
d'apprendistato;
balle, i giocatori buoni entrano subito in sintonia. E poi basta vedere le 
ns. prestazioni abuliche in trasferta
per ridimensionare il ns. Gasperson.
Intendiamoci tanto di cappello ad un buon mestierante ed un infinito grazie.
Ma un po meno spocchia e presunzione, a partire dal coinvolgere di più i 
giovani sarebbe da me sentitamente apprezzato.
Gigi

 giovani sarebbe da me sentitamente apprezzato.
è un allenatore che ha fatto delle giovanili il suo punto di forza, IMO se 
non impiega certi giocatori è perchè non sono all'altezza e lui sa cosa 
possono dare/non dare a livello di gioco (i numeri da circo a Gasper non 
servono),  non è che se uno ha 17 anni è necessariamente più forte di uno di 
25: quando ci sarà un talento talmente bravo e pronto da essere impiegato in 
prima squadra penso che lo vedremo impiegato senza preclusioni da parte del 
mister.
Bye 

 mister.
infatti. per me la discussione é un pó surreale visto che parliamo dell
´allenatore che ha lanciato nel grande calcio Criscito (e volendo
anche Bocchetti), tutti e due diventati Nazionali, ha insistito per
riavere Acquafresca (e appena riavutolo l´ha messo titolare)
chiaramente non puó far giocare indifferentemente tutti i giovani, fa
giocare quelli giá pronti e all´altezza. per dire due anni fa si
dicevano le stesse cose di Raggio Garibaldi, e ora fa fatica a giocare
in C1...
Pat.

 sta facendo in viola ?
In Italia i giovani non si fanno giocare, ï¿œ un errore enorme ma ï¿œ un 
dato di fatto.
La Fiorentina non fa eccezione, perchï¿œ Babacar gioca qualcosa ora solo 
perchï¿œ in attacco sono rimasti ai minimi termini, ed al momento lui e 
l'altro bambino brasiliano sono le uniche alternative a Gilardino e 
Jovetic, *uniche due* punte in organico viola.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 giovani sarebbe da me sentitamente apprezzato.
Non aggiungo altro.
Grazie
Paolo 

in C1...
Fa fatica a giocare in C1 magari perchè c'è un allenatore come Gasp che non 
vede i giovanissimi.
Non dirmi che Lazarevic, Polenta, El Shaarawi non avrebbero potuto giocare 
un pò di più, se no non sei credibile....
Paolo 

 un p� di pi�, se no non sei credibile....
io concordo con pat, non per "difendere" Gasper o la societ�, ma perch� � 
evidente che certi giocatori sono assolutamente troppo acerbi per affrontare 
un campionato come la serie A italiana in particolare in un tipo di gioco 
(quello del Genoa attuale) molto impegnativo anche a livello di attenzione 
mentale.
Bye e forza Genoa!!! ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ba6286a$0$30900$5fc...@news.tiscali.it...

Grazie a te.
Ma ho la sensazione che siamo in 2 a pensarla così.
PS: persino il "Papa" per giocare con continuità ha dovuto aspettare la 
cessione di Biava! Ecchecaazzo...avessi detto Djalma Santos!!! 

 stato svilito e depauperato.
Non sarebbe certo il primo caso di un giocatore che a 16-17 anni sembra un 
fenomeno e poi non riesce a confermarsi crescendo.
Io mi ricordo Umberto Calcagno che a 16-17 anni faceva 50 goal a stagione 
tra i dilettanti della Caperanese e tutti lo consideravano un fenomeno, poi 
é passato alle giovanili della samp per esordire in serie A a 20 anni 
(giocandosi due partite nell'anno dello scudetto), dopodiché é sparito in 
una carriera tutta in C1 e C2.
Esempi così ce ne sono un sacco.
Ciao,
Thunder 

 Sculli prima punta ????
Con Sculli prima punta abbiamo asfaltato la samp e il cagliari.
Ciao,
Thunder 

E poi scusate... ma Babacar ha segnato perché Bocchetti ha fatto una 
cappella grossa come la Cappella Sistina (cit.).
Ciao,
Thunder 

 un pò di più, se no non sei credibile....
solo per capire: quante volte hai visto giocare Lazarevic e Polenta?
Pat.

 Esempi così ce ne sono un sacco.
Citando a brettio mi vengono in mente Fabio Galante, Rizzolo e Renato Buso
-- 
Esequie
La vita è troppo corta per bere vino cattivo.
Oggi non faccio niente (perché ieri non ho fatto niente ma non ho finito).

 Sculli prima punta ????
In verità Tomovic e Fatic non sono proprio vecchietti, e li abbiamo 
visti parecchio.
Certo che senza Acquafresca e con Suazo in quelle condizioni, far 
partire un ragazzino come Aleksic non sarebbe stato male, ma 
evidentemente ritiene di avere sufficienti alternative nella rotazione 
delle punte: una volta ha dichiarato che lui ha sei centravanti in rosa.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

solo per capire: quante volte hai visto giocare Lazarevic e Polenta?
Molto meno di quelle che ho visto Modesto, Fatic e Tomovic, ma mi basta.....
Paolo 

 di attenzione mentale.
Io invece credo che se non li butti nella mischia non esploderanno MAI: 
Messi ha 20 anni ma ha già fatto 100 gol nella Liga, Rooney a 17 anni era 
titolare.
In Italia è difficile, al Genoa impossibile.
Ciao
Paolo 

 cessione di Biava! Ecchecaazzo...avessi detto Djalma Santos!!!
Mi sembra un concetto evidente, ma vedo che non passa...
E Papa secondo me è un fenomeno, ma fino a 1 mese fa giocava pochissimo...
Ciao
Paolo 


molto meno, ma in concreto quante volte? per capire se ne fai una
questione di principio o se veramente hai visto delle potenzialitá da
serie A che Gasperini potrebbe non aver vinto
tanto per chiarire, tra te e Gasp, con tutto il rispetto, mi fido piú
di lui
Pat.

 titolare.
si ma non mi puoi mettere nello stesso discorso Messi/Rooney e 
Lazarevic/Polenta ;-)
Bye 

 E Papa secondo me è un fenomeno, ma fino a 1 mese fa giocava pochissimo...
però al momento giusto la società ha fatto una scelta, ha ceduto Biava e ha 
puntato su un giovane: a me pare che quando è il caso queste scelte vengono 
fatte (ripeto, vedi anche Criscito e Bocchetti, che sono *giovani*).
Bye 

 fatte (ripeto, vedi anche Criscito e Bocchetti, che sono *giovani*).
eh no, la regola é che sono giovani solo se non li fa giocare Gasp, se
Gasp li fa giocare invece sono "giá affermati" (naturalmente non
"grazie a" ma "nonostante")
:-)
Pat.

 Lazarevic/Polenta ;-)
Polenta?
Ma e' in organico oppure e' in prestito e tornera' tra un paio d'anni
assieme a tutti i suoi colleghi campioncini disseminati in giro per il
mondo?

 mondo?
Polenta, come dice il cognome, avrà bisogno di girare molto prima di essere 
pronto!
Bye
PS dopo questa potete plonkarmi, non mi offendo .-) 

Pat.
La mia opinione che ribadisco è:
se manca mezza squadra, invece di invertire quattro ruoli magari si può far 
giocare un quarto d'ora un giovane.
Visti i risultati tennistici che abbiamo beccato quest anno non credo 
avrebbero tutti sfigurato.
Poi naturalmente se le due o tre occasioni di giocare se le bruciano, 
ovviamente meglio rimetterli da dove sono venuti.
In definitiva io sono a chiedere a Gasp un'occasione per qualche giovane di 
mettersi  in luce. E basta.
Non il posto da titolare fisso o la sostituzione della gigantografia di 
Sculli sopra la testata del suo letto!!

 di mettersi  in luce
qualche nome?
Bye 

 ha scritto nel messaggio 
news:JCqpn.141819$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

Sia Samp che Cagliari giocando come abbiamo giocato li avremmo asfaltati 
anche con mia nonna prima punta....
Paolo 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ba65819$0$6838$5fc...@news.tiscali.it...

Hai detto bene, *la società*, ed ho voci che Gasp si sia pure incazzato per 
la cessione di Biava.....
Paolo 

di lui
Fai bene a fidarti di pi� di lui, per� quest'anno ha sbagliato veramente 
tanto, e diversi stanno iniziando a capirlo. Non sono solo....
Paolo 

 tanto, e diversi stanno iniziando a capirlo. Non sono solo....
non mi importa la quantitá ma la qualitá, finché non lo capisce
Preziosi, a me va bene :-)
Pat.

 Lazarevic/Polenta ;-)
Colpito.....:-)
Ma capisci il senso, io credo che qui manchi il coraggio di puntare su 
giovanissimi come titolari. E' uno dei difetti del Gasp di quest'anno, come 
l'eccesso di turnover, e la preparazione atletica sbagliata. Si può dire 
senza fare lesa maestà...
Ciao :-)
Paolo 

Preziosi, a me va bene :-)
Preziosi non � affatto cretino, credimi......
Paolo 

 Preziosi non affatto cretino, credimi......
infatti se lo tiene stretto
Pat.

 ha scritto nel messaggio 
news:4ba683ee$0$6838$5fc...@news.tiscali.it...

El Shaarawi, Lazarevic, Chinellato, Boakye, Aleksic.
Ciao
Paolo 

 El Shaarawi, Lazarevic, Chinellato, Boakye, Aleksic.
ok... ma al posto di *chi*???
Bye 

 giovanissimi come titolari.
ma per farlo devono essere piů forti degli altri che giocano!
Mi vuoi dire che El Sharawi č piů forte/utile di Sculli o Palacio o 
Palladino? E Polenta di Bocchetti ecc.? Puoi provare a fare una formazione 
con qualcuno di questi giovanissimi e dirmi chi toglieresti dalla squadra 
"standard"?
Bye 


Premesso che Sculli prima punta non vorrei vederlo
mai, però bisogna anche riconoscere che quando
ha giocato in quel ruolo, questo anno, lo ha fatto
alla grande.
Yuri

 alla grande.
In casa, quando si attacca in 9, perchè in trasferta *non può* lui far 
salire la squadra come sarebbe necessario.
-- 
Saluti
Liaigh
www.druidi.it

 Dici ? A 19 anni come aveva l'anno scorso ? Io non credo....
Criscito con Gasp era titolare a 19 anni.
Daniele
-- 
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Nobody's gonna steal my head, I'm gonna nail it to my brain!

> Gucher, El Sharawi, Aleksic , Cofie, Lazarevic, Polenta.....
Per non parlare di tre titolari dell'Under 21 passati di qui senza
averli mai visti un minuto com Bolzoni, Ranocchia e Bonucci.


Bolzoni è stato bocciato da Gasperini ma Bonucci e Ranocchia sono
decisioni di Preziosi. Imputarle a Gasperini è malafede (anzi dopo la
cessione di Ferrari la partenza di Bonucci è stato uno dei principali
motivi di attrito tra mister e società).
Prenditela col presidente.
ciao
polonegativo

 averli mai visti un minuto com Bolzoni, Ranocchia e Bonucci.
Bolzoni fa fatica a giocare nel contesto di Frosinone.... sugli altri
due se ne puó parlare ma a dire il vero (e come giá polonegativo fa
notare) mi pare che la decisione fosse stata di Preziosi, tanto che
Gasp si era espresso chiaramente sui "giovani che si é preferito
dirottare da altre parti"
poi il fatto che ad esempio Ranocchia probabilmente andrá a una grande
senza neanche passare dal Genoa, non puó certo essere imputabile a
Gasp
Pat.


Gianni, Mario, Francesco, Giuseppe.

 El Shaarawi, Lazarevic, Chinellato, Boakye, Aleksic.
Chinellato?
Ma c'ha piu' anni della pria pula.

 Prenditela col presidente.
A parte che "è malafede" lo puoi dire tranquillamente a tua sorella,
vorrei capire in quale punto del mio post che propriamente hai quotato
avrei scritto "Gasperini" o "l'allenatore" o qualunque altra cosa di
questo genere.
Per altro Bolzoni e Bonucci sono venuti entrambi qui in ritiro e
spediti via, come Tresut e diversi altri, tant'e' che è stato
dirottato Moretti a fare il centrale fuori ruolo e poi 'è stato preso
Dainelli. Di chi sia stata la scelta lo ignoro, diciamo che ho i miei
bravi sospetti.

 Gasp
Mah, Ranocchia da ragazzino appena preso dall'Arezzo di qui è passato
ed è volato subito via, come gli altri. Sui giovani mandati in giro io
credo che il riferimento fosse ad Acquafresca, ma magari sbaglio io.

 bravi sospetti.
Vedi?
:)
ciao
polonegativo

 sta facendo in viola ?
dipende da chi lo marca :-) 

 :)
Seriamente, io penso che Gasperini non abbia niente "contro i
giovani", anzi, mi sembra uno ben disposto a farli giocare. Più che
altro ho l'impressione che commetta lo stesso (IMVHO) errore che
commette "coi vecchi", vale a dire "o disciplina tattica assoluta, o
fuori".
Anche coi giovani mostra incredibile indulgenza con alcuni anche dopo
partite terrificanti (uno su tutti è Mimmo, che gioca praticamente
anche da zoppo e anche dopo prestazioni ignobili), mentre altri
(Sokratis su tutti) al minimo errore pagano con la panca ad oltranza.
Biava preferito a Sokratis è una delle numerose (dal mio punto di
vista) bestemmie calcistiche, tanto quanto Moretti centrale fuori
ruolo piuttosto che tenere Bonucci o altri giocatori fuori ruolo messi
a fare il mediano in emergenza piuttosto che farci vedere 10 minuti
Gucher o Bolzoni (grammi fin che si vuole, ma per lo meno di ruolo)
oltre che i rifiuti di Pelè o Cigarini e così via.
Il leitmotif più o meno è sempre questo.

 Mai visti in prima squadra. Perchè?
Quando, qualche giornata fa,  ho visto El Shaarawi in campo con la prima
squadra l'impressione che ho avuto è di vedere un mingherlino pronto a
volare via al primo alito di vento. Stessa cosa, anche se in misura
minore, con Aleksic.
Ad esempio, non ho avuto questa impressione a vedere Macheda con lo
United o Babacar sabato.
Rooney a 19 anni era già un torello, Giovinco a 23 fa fatica a giocare
nella Juventus pur avendo grandi piedi.
Il calcio di oggi è oggettivamente uno sport molto fisico, i giocatori
sono molto inspessiti: puoi avere doti tecniche e di corsa, ma se ti
spostano via con una semplice spallata non sei ancora pronto.
La figuraccia di Criscito (con la maglia della Juventus) contro Totti
(che, per carità, aveva fatto fallo, d'accordo) se la ricordano tutti a
Torino.
Forse, nel nostro settore giovanile, non si fanno "crescere" i ragazzi
come da altre parti (e la cosa sarebbe solo un bene, per quanto mi
riguarda), forse, semplicemente, ci sono giocatori che richiedono più
tempo per formarsi ed essere fisicamente adeguati al compito.
Penso che Gasperini, nelle sue valutazioni, tenga semplicemente conto di
queste cose.


 Mai visti in prima squadra. Perchè?
Quando, qualche giornata fa,  ho visto El Shaarawi in campo con la prima
squadra, l'impressione che ho avuto è di vedere un mingherlino pronto a


 anche con mia nonna prima punta....
Abbiamo giocato in quel modo lì grazie alla "enorme" prestazione di Sculli 
prima punta. Francamente Sculli é superiore a qualunque altro giovane della 
primavera. Probabilmente ti sfugge il fatto che nella nostra primavera non 
giocano né Rooney, né Messi (che sono due fuoriclasse secondo la definizione 
di Radiokabul), ma alcuni bravi giocatori che, da un punto di vista 
oggettivo, ora come ora a Sculli (e dico Sculli, non Maradona) non sono in 
grado nemmeno di allacciargli le scarpe.
Ciao,
Thunder 

 minore, con Aleksic.
Magari sarà acerbo, ma come presenza fisica non direi che è proprio
mingherlino.

 mingherlino.
Magari non ho usato le parole giuste, ma l'ho visto decisamente meno
massiccio della media.


 Maradona) non sono in grado nemmeno di allacciargli le scarpe.
Mah, pure tralasciando il fatto che io non stravedo per Sculli, resta il 
fatto che, checchè tu ne dica, in altre squadre i vari El Shaarawi, Aleksic, 
e Forestieri prima di loro, avrebbero avuto più spazio, e che Babacar (e 
Jovetic) nel Genoa ne avrebbe(ro) avuto meno di quello che sta avendo a 
Firenze.
Tutto il resto è noia :-)
Ciao
Paolo 

bravi sospetti.
Verissimo. Qua si tende a dare ogni colpa a Preziosi e ad immunizzare 
Gasperini da ogni colpa: possibile che il Gasp non sbagli mai, cazzo ????
Paolo

 Jovetic, *uniche due* punte in organico viola.
E noi che le *uniche due* punte (Suazo ed Acquafresca) le abbiamo rotte, non 
potremmo beneficiare di qualcosa di simile ???
;-)
Paolo 

 Verissimo. Qua si tende a dare ogni colpa a Preziosi
mi auguro che almeno in questo caso tu non stia parlando di me... ;-)
Bye 

 Gasperini da ogni colpa: possibile che il Gasp non sbagli mai, cazzo ????
ma infatti io non aspetto altro che arrivi il Beretta o il Giampaolo
di turno, allora vedremo i giovani fiorire, la flessibilitá di
formazione sbocciare, e si va in Europa facile tutti gli anni :-)
Pat.

 riguarda)
QUOTO
Bye 

formazione sbocciare, e si va in Europa facile tutti gli anni :-)
si: in Mitropa! :-)
Bye 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ba7d58c$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

MI arrendo, con te e Pat non c'è speranza...:-)
Paolo 

 MI arrendo, con te e Pat non c'è speranza...:-)
noi siamo agli ultimi fuochi, da Giugno arriva Moriero o Beretta o
Giampaolo o Papadopulo e saremo costretti ad ammettere che in effetti
il problema era Gasp :-)
Pat.

 avendo a Firenze.
Il fenomeno Forestieri mi pare che anche altrove si stia schiacciando più 
panca che campo. Per gli altri due, é chiaro che in altre squadre, come il 
Roccapepe, sarebbero titolari inamovibili, ma per quanto riguarda noi per 
avere più spazio devono dimostrare perlomeno di essere meglio di chi é 
andato in campo al loro posto.
Jovetic nel Genoa sarebbe titolare fisso, perché in confronto agli altri che 
hai citato é un fenomeno. Babacar ha avuto la stessa possibilità data ad 
Aleksic, con il culo di trovarsi davanti un Bocchetti inguardabile.
Ciao,
Thunder