Newsgroup: it.comp.hardware.video-3d
Titolo: [ot] fotorelismo realtime

è stata pubblicata la prova che quello screenshots di pgr 3 per x360 non si 
tratta di fotografia ma di grafica on game, come ribadito in più riprese dai 
programmatori
in pratica ci son le foto dei kit di sviluppo e del wire frame degli 
screens, io son basito, la qualità è semplicemente assurda e va oltre la 
computergrafica mostrata all'e3 su altri demo
http://www.bizarreonline.net/news/images/studioupdate/nyshot2.jpg
http://www.bizarreonline.net/news/images/studioupdate/nyshot.jpg
http://www.bizarreonline.net/news/images/studioupdate/nyshotwire.jpg
http://www.bizarreonline.net/news/images/studioupdate/nyshot2wire.jpg
non vedo l'ora che arrivi novembre..
e poi ci si scanna per le schede video, son sempre più perplesso 

 
http://www.bizarreonline.net/news/images/studioupdate/nyshot2.jpg
francamente mi sembra il solito edificio con APPICCICATA una bitmap ad
elevati dettagli (o quasi), cioè nulla di così sconvolgente.
Saluti da P4

 
http://www.bizarreonline.net/news/images/studioupdate/nyshot2.jpg

P4... :)
è ovvio che il lavoro sia svolto non poligonalmente, forse nel 2020 ci si 
arriverà, qui puoi vedere come son usate le texture, le normal maps. le 
sintesi procedurali, l' HDR render
poi se per te è una cosa "solita" a quali gichi fotorealistici giochi tu? ;) 

 
http://www.bizarreonline.net/news/images/studioupdate/nyshotwire.jpg
Mah veramente la complessita` geometrica non e` altissima, ma non e`
ovviamente questa la differenza fra fotorealistico e non, si puo` anche
fare un cubo fotorealistico ;-)
Quello che e` notevole e` la cura messa nell'illuminazione della scena
(si notano un sacco di ombre diffuse, ad esempio vicino alle insegne).
E poi la qualita` delle texture e` molto buona.
Ma io dico che tutto questo e` dovuto alla abilita` (non comune) dei
grafici, non alla potenza dell'hardware.

 ha scritto nel messaggio 
news:1120036835....@g49g2000cwa.googlegroups.com...

allora perchè pgr2, con gli stessi grafici, non è neanche lontanamente 
fotorealistico? :)
poi l'illuminazione mica la calcolano i grafici
loro hanno usato texture fotografiche, poi il rendering lo fa la macchina, 
AA, HDR, Stenciling uniti a texture fotografiche danno quel risultato su 
quell'hardware, i grafici non hanno fatto quasi niente se non le foto e la 
geometria di supporto  ;)


L'illuminazione è il vero punto forte... per le texture si, in genere sono
molto buone, con altre che invece sono un pò più "sotto tono".
Comunque ricordiamoci che essendo un gioco di corse frenetico
ihmo hanno posto anche troppa cura in questi dettagli ;-D

 geometria di supporto  ;)
Mh, ma l'illuminazione della scena non viene mica fatta in tempo reale!
Solitamente si procede a una operazione di "baking" delle texture, per
cui ad esempio una scena cosi`
http://www.kraytracing.com/image.php?dir=screenshots&file=baker_result.jpg
non necessita di alcun calcolo di illuminazione in fase di rendering,
perche` le texture sono cosi`
http://www.kraytracing.com/lightwave/texture_baked.jpg
(in realta` di solito si usano due strati di texture, uno per la
texture vera e propria, e uno per modularne la luminosita`).
Poi magari l'illuminazione viene ancora alterata per tener conto di
effetti dinamici, ma il grosso e` precalcolato. E se e` fatto bene,
viene bene. Se e` fatto male, viene male ;-)
In questo caso era fatto molto bene, ma non ci vedo nessuna novita`.

 ihmo hanno posto anche troppa cura in questi dettagli ;-D
secondo me le ombre che si vedono fanno parte delle texture e sono fisse...e 
in un immagine fissa normal maps e bump nn si vedono.... 


Una cosa č l'illuminazione, un altra il bump mapping...

 fare un cubo fotorealistico ;-)
Il solito pre-rendering che viene fatto passare per realtime per la gioia 
dei gonzi:-) 

 Una cosa è l'illuminazione, un altra il bump mapping...
si ma era per rispondere a xenos che daper scontato che ci siano solo 
guardando l'immagine.... 


Olè, sverniciata rapida [cit.]
lol

 guardando l'immagine....
rispondere a me? ma se hai quotatto lorenz?
spiega meglio cosa vorresti dirmi perchè è tutto piuttosto confuso 

 computergrafica mostrata all'e3 su altri demo
Mamma mamma che 2 palle! Ora vi viene a rompere le palle pure a voi con
Xbox2 e Microsoft! Ocio che questo e' pericoloso, e' il fanboy piu' fanboy
di tutta usenet, e se la prende pure se glielo fate notare!  :\ :| |: /:
Mi raccomando: non criticate o parlate male di xbox2 e dei suoi giochi
altrimenti si incazza Black Angel!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sarebbe certo la prima volta
non so, io tutti sti giochi con ombre dinamiche tipo quelle di queste 
immagini non li vedo...
O secondo te sono fatte allo stesso modo le ombre di queste immagini (che 
imho non hanno nulla di "real time") e quelle di un doom3 o un riddick 
qualsiasi?
PS: resta il fatto che sono immagini splendide se sono in game, anche se le 
ombre non sono dinamiche.. 

 altrimenti si incazza Black Angel!
chiedo scusa a tutti per il fatto che "stef-avatar" stia trollando usando il 
mio nick come scusa
è un ragazzino tipo alex rossi ma più povero, che ama la sony e la ps2 ed 
odia visceralmente la microsoft e l'xbox
per chi fosse curioso, andare su google e cercare i suoi post, il tenore è 
lo stesso di questa pena di reply che ha messo.
io, che curioso non sono, ti dico, se vieni qua a discutere fai pure, se 
vieni a sporcare il gruppo (ma cosa ne capisci tu di schede video poi?) 
sarai filtrato.


E troppo sfigato!:-) 

 Io intanto me la segno :P
Infatti, le ombre sui balconi sono sbagliate. Il secondo balcone ha un 
ombra molto corta mentre per gli altri è molto più allungata 
sull'edificio. Sempre il secondo balcone, l'ombra, sulla sinistra, è 
inclinata mentre sugli altri scende giù dritta.
Tra l'altro le ombre sui balconi danno l'idea che il sole sia alto a 
perpendicolo come se fosse mezzogiorno e a questo punto l'ombra 
sull'edificio che si intravede sulla sinistra è del tutto divera. Per 
avere l'ombra su quell'edificio in quel modo il sole dovrebbe essere 
molto più basso.
Ciao
Ender

 ha scritto nel messaggio 
news:bgxwe.14719$h5.7...@news3.tin.it...

Dimenticavo: Ole', sverniciata rapida. 

 le ombre non sono dinamiche..
non lo saranno tutte, presumibilmente, ma secondo me ci sarà una sorta di 
"self-shadowing" sui modelli dei palazzi, comunque il grado di dettaglio è 
cosi alto perchè il gioco prevede uno "spectator mode" in cui utenti non 
giocanti possono "vagare" per le piste per assistervi, con tanto di tifo ed 
amenità varie 


Olč, sverniciata rapida [cit.]
lol
*** *** ***

 certo la prima volta
Immagino che quando vedremo qualcosa in movimento (le macchine, ad
esempio) ci potremo fare un'idea piu` precisa.

> certo la prima volta
<Immagino che quando vedremo qualcosa in movimento (le macchine, ad
<esempio) ci potremo fare un'idea piu` precisa.
han detto che rilasceranno a giorni un nuovo filmato (hai visto quello 
dell'e3? sezioni ongame alternate a cg)

 ha scritto nel messaggio 
news:_7wwe.89549$75.41...@news4.tin.it...

si scusa infatti ho incasinato un po tutto...
tu dici che si vedono bump, normal maps e anche hdr... devo farti notare che 
se ci sono si vedono solo con un'immagine in movimento in modo che la luce 
agisca sulle varie texture... se mi spieghi come fai a essere sicuro che ci 
sono queste texture speciali da una sola immagine fissa te ne sarei grato! 

 grato!
mica vero l' HDR si noterebbe anche solo dalla luminosità anomala del cielo, 
e da come le finestre riflettano la luce ambientale (suvvia un pò di occhio, 
facci caso ;) )
http://www.bizarreonline.net/news/images/studioupdate/nyshot2.jpg
ad esempio è molto evidente sulla fila di finestre sulla sinistra, per 
quanto riguarda le normal, è un impressione che si ricava dalla prospettiva 
del palazzo, imo se fossero solo textures spalmate, sembrerebbero appunto 
spalmate e 'finte'
in ogni caso è difficile fare ulteriori valutazioni su una pic in jpeg cosi 
compresso, se guardi ad esempio sotto il numero "93" (entrata del 
ristorante) vedrai i mattoni perdersi in artefatti di compressione

 ha scritto nel messaggio 
news:cpxwe.14774$h5.7...@news3.tin.it...

cresci un pň e sii un pň meno infantile se ti riesce 

dicono che NON le hanno usate ;-).
Non devi dargli troppo importanza: sta solo facendo i suoi numeri 
quotidiani:-)
Se non altro ci fa passare qualche momento di allegria.

 ha scritto nel messaggio 
news:IRxwe.14889$h5.7...@news3.tin.it...

per curiosità, ma tu nella vita, apparte che trollare tra persone che 
discutono, non hai proprio niente da fare?
trovati una donna 


Ah si? Non lo sapevo... questo in effetti potrebbe spiegare la particolare
cura rivolta alla rappresenatzione degli edifici e di quant'altro
estraneo alla gara ;-)
Restando in tema di screenshot di giochi automobilistici, a mio parere nel
suo piccolo anche questo non è malaccio...avevo provato la demo
tempo fa e notavo che il riflesso del sole sulle case era calcolato
in tempo reale, ovvero nei replay variava a seconda dell'angolazione
della telecamera virtuale.
http://www.gamespot.com/pc/driving/xpandrally/screens.html?page=92
http://www.gamespot.com/pc/driving/xpandrally/screens.html?page=60

 
http://www.gamespot.com/pc/driving/xpandrally/screens.html?page=60
 non gli avevo dato fiducia, vedendo queste pic mi incuriosisce, scaricherò 
la demo
grazie 

 in diversi giochi di questa generazione,
Che c'entrano lo schifo (imho) di ombre dinamiche di doom3 e simili con 
queste ombre qui? 

 queste ombre qui?
che sarebbe ingenuo non pensare che migliorino quello schifo con la nuova 
generazione, e secondo me le ombre di alan wake son solo l'inizio 

 l'inizio
le ombre di alan wake SONO quello schifo.
Guardati la scena dei massi che rotolano a valle.. sempre le solite, odiose, 
ombre nette...

 ha scritto nel messaggio 
news:EUAwe.36436$bc....@tornado.fastwebnet.it...

le riguarderò, io mi riferivo alla scena dove si vede il "tramonto 
accellerato", dove ogni cosa pare proiettare un ombra, ci son due filmati in 
giro se non erro ed in ambedue mi pare sia presente la scena, non puoi 
davvero paragonarlo a doom3 dai :))